1 :
名無しさん@3周年:
2 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 13:04:18 ID:XvoXhM2u
3 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 13:05:13 ID:XvoXhM2u
アメリカ産牛肉輸入賛成派
@財界(輸出産業中心)
アメリカ産牛肉を輸入しないと自動車等の輸出産業に報復される
輸出産業が報復されると日本経済全体が衰退する
A農水省などの役人
輸入牛肉にかかる関税は特別会計で、農水省の権力の源
B農民
輸入牛肉にかかる関税は畜産農家へ助成金として配られる
C吉野家
アメリカ産牛肉しか使わないと宣言してしまってたため、他の牛肉が使えず、
利益が低迷している。
アメリカ産牛肉輸入反対派
@危険性を煽って売上を伸ばそうとする本、雑誌などを頭から信じてしまう愚民
A危険性を煽って有名になりたい評論家、専門家と称する者に操られる愚民
4 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 13:09:07 ID:XvoXhM2u
牛だけ個体管理しても、意味無いということ。
BSEは、飼料から感染するのだから、飼料を管理しなければBSEを防止する
ことはできないが、牛の飼料自給率は26%前後であり、残りの3/4は外国の
管理下において飼料が生産され、輸入されている。
外国産牛肉が信用できなければ、当然のことながら日本産牛肉も信用ならないのは当然。
5 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 13:09:56 ID:XvoXhM2u
オーストラリアはなぜBSEが発生していないのか?
それは、穀物自給率が200%を超える国であり、汚染された輸入飼料が
入る余地が無いからです。
アメリカも同様に穀物自給できる国だから、日本よりはBSE発生数が少ない。
BSEを制圧するには、成果の上がらない個体管理や不良品を取り除くだけの
BSE検査などに頼っていてはだめです。
やはり、徹底した飼料管理を行うべきで、飼料は穀物単品として輸入し、
日本国内で飼料に加工することが最も効果的なBSE対策であると思う。
混合飼料の危険性を放置して、BSEは永久に制圧できないはず。
>>3 なにそれ? 危険性を煽る以前に実際の危険性はどこに行ったんだよ
7 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 13:27:41 ID:XvoXhM2u
8 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 13:28:12 ID:Xls3VQVY
>>5 オーストラリアの酪農は牧草飼料が主体であり穀物飼料は稀なはずで、反対にアメリカは穀物飼料中心だからジヤマイカ?
9 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 14:14:36 ID:gGqA8swM
‥‥そんなワケで、どうしてアメリカの牛肉が危険なのかってことを簡単に
説明しようと思う。ニポンでは、食用牛の脳、眼、脊髄、回腸遠位部などの
特定危険部位、ようするに、狂牛病の原因になる異常プリオンが蓄積しやすい
部位は、2001年から、すべて除去、焼却することになってる。だけど、
アメリカの場合は、これらの特定危険部位を除去はするんだけど、呆れ返る
ことに、それを食用牛のエサにしてるのだ。もうちょっと詳しく書くと、アメリカでは、
牛の危険部位を焼却せずに、それを原料にして、肉骨粉と牛脂(骨油)を作っている。
そして、これらを家畜のエサにしてるのだ。2004年のデータでは、16万トンの
肉骨粉と16万トンの牛脂が作られて、それらがすべて家畜のエサになっている。
それで、ニポンでも問題になった肉骨粉は、アメリカでも牛に与えたらいけない
ことになってるので、ニワトリとかのエサになってるんだけど、牛脂のほうは、
そのまま牛に与えてもいいことになってる。(中略)
で、もうひとつ呆れ返ることがある。ニポンの百倍も規制の甘いアメリカですら
禁止してる肉骨粉だけど、前に書いたように、アメリカではニワトリのエサにしてる。
そして、そのニワトリのフンを集めて、牛のエサにしてるのだ。異常プリオンは、
煮ても焼いても死なないから、どんな形に加工しようとも、ニワトリの体内を通過
しようとも、異常プリオンのままなのだ。つまり、そのニワトリが食べた肉骨粉に
異常プリオンが含まれてれば、そのニワトリのフンを食べた牛は、間違いなく感染するってワケだ。
だけど、いくらなんでも、ニワトリのフンなんかを牛のエサにするなんて‥‥って
思う人もいるかも知れないけど、これは、アメリカじゃ当たり前のことなのだ。
それで、いくら味覚音痴のアメリカの牛でも、サスガにニワトリのフンなんかは
食べたがらないから、甘い「糖蜜(とうみつ)」をかけて食べさせてるのだ。
これは「糖蜜飼育」って呼ばれてる飼育方法なんだけど、吉野家の牛丼に使われ
てたのが、この「糖蜜飼育」、ようするに、ニワトリのフンを食べさせて育てた牛の肉なのだ。
そして、このニワトリに食べさせてる肉骨粉は、生後30ヶ月を超えた危険度の高い牛のものも、
当然、大量に含まれてる。
10 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 14:19:22 ID:gGqA8swM
最大のごまかしは肉骨粉の規制にある。BSEは空気感染などは起こさず、
エサに含まれる牛の肉骨粉から感染するとされる。肉骨粉は牛から食肉を
除いた後のクズ肉や脳、脊髄といった成分から作られるが、脳や脊髄には
異常プリオンが含まれている可能性が高いからだ。米国政府は'97年から
牛には与えていないと言い張っているが、実は肉骨粉を使った農家を罰する
規定は存在しなかった。(中略)
ミンチ肉の中に危険部位が
BSE感染の拡大を防ぐ最も初歩的な対策を怠っているというのだから驚かざる
を得ない。にわかには信じがたいが、米国公益科学センターの法律担当者である
ケン・ケリー氏もこう口を揃える。
「今年1月、農務省は『病気の牛や、脳や脊髄などの危険部位、鶏小屋から出るフン
やゴミ、クズ肉などを家畜の飼料にすることを禁止する』などといったBSE対策の
強化策を打ち出した。ところがすべて提案だけで、規制が法として施行されたものは
何一つありません。肉骨粉の飼料規制に関しても抜け道だらけで、豚や鶏などの
飼料として脳や脊髄はもちろん、歩行困難などの神経障害が出ている“へたり牛”の
肉までが使われています」
加えて米国では、自家用として農場自身が飼料を配合することを認めている。
いったいどの農場でどんな飼料が、どれだけの量使われているのか、
まったく把握されていない状態なのだ。
http://asyura2.com/0403/gm10/msg/374.html
11 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 14:23:33 ID:QZfzp8sD
小泉がこのあいだオーストラリアの首相に会って、オーストラリア牛を大量輸入するので
イラクのオーストラリア軍の撤退を先延ばししてくれとたのんだはづだが。
12 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 14:34:11 ID:xsw4rrtq
13 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 14:42:23 ID:XvoXhM2u
牛肉そのものより、骨髄から採ったエキスの混ざった食品のほうが危ないらしいね
カレーのルー、ラーメンのスープとか隠し味で使われてる物が‥
14 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 14:44:38 ID:XvoXhM2u
15 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 14:54:54 ID:XvoXhM2u
感染原因として浮上したのは、全農の100パーセント子会社の製品だ。
強力な圧力団体だからか、ここに調査のメスを入れることに、
農水省側は明らかに躊躇している。
農水省が真の感染源を特定したくないと考えているのは、病死した牛の
検査を全く行っていないことからも明らかだ。死亡牛は、
ずっと検査なしで処分し続けているのだ。今年4月から死亡牛の検査を
始めると言っているが、それまでに
疑惑の表れる牛は早く処分せよ、という政策なのだ。
高率で感染牛が見つかる死亡牛を故意に闇から闇に葬り、
全農系統の飼料に調査のメスを入れようとせず、
農水省はひたすら対策費を使うのみだ
桜井よし子
「 農水省が隠したいBSEの感染源 」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/profile/message/bse/
だいたいアメリカ人に細かいことをやらせようってのが
どだい無理な話。
あのいい加減で万事適当な連中に命をまかせようってのが、
小泉のでたらめなところ。
17 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 14:55:57 ID:XvoXhM2u
狂牛病とアメリカ 2004年7月6日 田中 宇
▼業界に乗っ取られたアメリカの役所
>日本でも農林水産省などは、消費者より生産者を重視しすぎていると批判されている。
>だがアメリカの場合、業界の侵入の仕方がもっと本格的だ。
>業界の戦略家が役所の要職に就き、直接政策を作ってしまう。
>
>これは「自由化」「規制緩和」の名目で1980年代のレーガン政権時代から
>徐々におこなわれてきた流れの究極形である。役所には、業界が悪いことをしないよう、
>国民に代わって監督する役割がある。自由化は「業界には自主規制する自浄能力があるので、
>役所の監督機能をある程度低下させた方が、経済活性化には良い」という理論で拡大されたが、
>今のアメリカの役所は業界に乗っ取られ、監督機能が低下しすぎている。
>
▼アメリカの検査態勢は世界最低?
英ガーディアン紙によると、アメリカの獣医や食品検査官など関係者自身の間で、
アメリカの狂牛病検査態勢は世界最低の水準であると考えられている。
http://tanakanews.com/e0706BSE.htm
18 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 15:02:53 ID:XvoXhM2u
「狂牛病で危険な食品早見表」
http://osakana7777.at.infoseek.co.jp/syokuhin.htm 牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃(牛タン)ほお肉
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉
調味牛生肉・牛生肉全般、左記牛肉調理品全般
ラーメン・カップ麺(スープに牛骨髄使用)
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース
カレールー・フォンドボー(牛骨髄使用)
スナック菓子類(牛骨髄由来のエキス使用)
ヨーグルト・プリン類(牛ゼラチン使用)、酒(ゼラチン使用)
コラーゲン
ドリンク剤(牛黄、コラーゲンペプチド)、健康食品(コラーゲンペプチド)
アミノ酸等(牛由来・動物由来のものかどうか判別不能)
蛋白加水分解物
ショートニング(牛脂が使われる場合もある)
牛脂グリセリン(医薬品・保湿剤化粧品)
ステアリン酸マグネシウム(薬品)
19 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 20:40:44 ID:23Y0s0KV
「早く吉野家の牛丼食べたい」とかほざく
脳みそスポンジを顧みずジャンクフードの味を優先するバカな一般人、
そして安いからということだけでアメ牛を使うことに積極的な業者は、
こっちまで脳みそスポンジのとばっちり受けたらたまらないから、
とっととアメリカに移住して好きなだけアメ牛を使って、そして食べてくださいよ。
また今後、アメ牛輸入再開されるようなことがあれば、
日本は実質的なアメリカの植民地であると決定だな。
さっさと輸入していいよ。
嫌だと思う人は食べなきゃいいだけだから。
21 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 22:56:20 ID:xsw4rrtq
22 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2006/01/21(土) 23:12:42 ID:VuIR6/4C
レーガンも。。。
23 :
名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 23:25:09 ID:ClRIdi2/
輸入しちゃった分はどうするんだろ
また同和団体が国に高く買い取らせたりするのかな
食べないですむ方法知ってるよ。
鶏肉食べればいいんだよ。
食い物なんていくらでもあるんだし。
>>23 >>20が全部食ってくれるよ。
今後は生産体制が安全なチェック機能が働くようになるまでは輸入禁止で。
全部食ってくれるんだから、
輸入していいじゃん。
嫌な奴は食べなきゃいいだけでしょ。
27 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 09:48:37 ID:X1OKaa1i
>>26 >嫌な奴は食べなきゃいいだけでしょ。
ハンバーグ、ソーセージ、ハムも食べれないね。
カレーのルーもコンソメもブイヨンにも入ってるから、カレーライスもラーメンも食べれない。
あと困るのがゼラチンだ。
タマゴしか挟んでいないサンドイッチや、チューインガムにさえ含まれている。
いや、完全に避けられる方法があるなら、私も輸入には反対しません。
こんなにアチコチに混ぜられると、シャットアウトが不可能なんですよ。
28 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 09:54:29 ID:kbKQfdXa
ぶ厚いジュウジュウしたステーキ早く食いたい
輸入始まって早々契約違反とは・・・日本をナメてんのかね、アメリカは
30 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 10:17:06 ID:mI5gJm39
31 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 10:29:46 ID:mI5gJm39
【牛肉】「政府は予測できたはず」…米国産牛肉輸入の全面停止で、消費者怒りの声★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137825521/l50 「政治判断で輸入再開が決まり、食品の安全性を重んじたものでは
なかった問題が露呈した」と批判し、「政府は輸入をあきらめ、国内産
牛肉の安全徹底を図った上で消費拡大と生産者振興を目指す政策へ
転換すべきだ」と注文を付けた。
松阪牛10頭を肥育し、昨年11月の品評会で最高賞に輝いた三重県
松阪市の久保巳吉さん(76)は「ずさんな管理に対する懸念が早くも
現実になりつつある」。
松阪牛は牛の生年月日や出生地、肥育者、飼料の情報を網羅した
個体識別管理システムの導入など安全対策を徹底している。久保さんは
「味も安全性も米国産牛とは比較にならないが、牛肉全体への信頼性が
揺らぐとすれば残念。消費者の賢明な選択を信じている」と願いを込めた。
32 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 10:30:37 ID:mI5gJm39
【牛肉】米国産牛肉の輸入再禁止、外食業界に激震…消費者の不信を「致命的」に増幅
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137803946/l50 実際、大半の大手スーパーが「消費者の反応を見極めたい」と、販売を見合わせた
ほか、牛丼チェーンでも、「すき家」を展開するゼンショーでは「安全性が確認できない」と、
使用を見送った。
一方、吉野家では、販売休止からちょうど二年目となる二月十一日にも再開する
とみられていたが、「再開するか、慎重に見極めたい」と、情報収集を急いでいる。
これまでに確保を進めてきた米国産牛肉については、検査をクリアしており、
安全性に問題ないとみているが、消費者の不安は避けられそうもなく、厳しい判断
を迫られそうだ。
33 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 10:34:31 ID:RV8ti72a
34 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 10:57:14 ID:tvmeJ17U
>「危険部位が混入していたからといって、すぐに危険というわけではない。」
>(横川竟「日本フードサービス協会」会長 談)
全頭検査しない場合に異常プリオン含有の危険があるから、「危険部位」と言ってるのに。
仮に「全頭検査をしている」という前提でなら、このオサーンの言う命題は成り立ち得るが、
このオサーン、「全頭検査していない」という明白な事情を前提から外してるのな。
というか、そもそも、不利益が現実化してしまったら、それはもはや「危険」とはいわない。
そもそも「危険」とは、不利益が発生する"可能性"を意味するのだから。
全頭検査をせず、かつ、指定の部位を適正に除去していないこと自体によって、
すでに「異常プリオンという危険物質が混入している可能性=危険」があるということは不動。
つまり、このような「危険」判断のガイドラインに従って危険認定が完了しているというのに、
そこに、「すぐに…というわけではない」というレトリックを持ち出してきていること自体、
論理矛盾としか言いようがない。
35 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 11:06:20 ID:mI5gJm39
プリオン
37 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 11:15:02 ID:mI5gJm39
38 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 11:23:39 ID:mI5gJm39
39 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 11:29:59 ID:mI5gJm39
40 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 11:33:12 ID:mI5gJm39
>40
植物も命あるものを摘んで食べているのですが。
見た目にえぐくないから。悲痛な姿を見せず、うめき声をあげないから。
そのような理由で植物を食べるのでしたら、あなたの考えは大変に歪んで
いると思いますが。
42 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 15:27:55 ID:mI5gJm39
43 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 15:34:35 ID:XlQEj7H+
官僚や政治家が全部食え
44 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 15:47:04 ID:mI5gJm39
45 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 16:25:15 ID:+AV3mxhU
オレもすかいらーくグループで食べるのやーめたっ。
46 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 16:27:37 ID:uusNkfch
アメリカ帝国=アメリカ独占資本は全世界の敵であり、絶対的な打倒対象である。
万国の良識ある国民は、世界を破滅に導くアメリカ帝国に徹底的に抵抗し、打倒を
めざさなければならない。これはフィクションでも妄想でもなく、真実である。
>>45 系列店が多いので、ちゃんとチェックしといた方がいいかも。
吉野家にも系列店があるので、そちらのチェックもお忘れなく。「京樽」、「はな●うどん」なんかもね。
>>46 アメリカのいう「自由」は、強者=自分達にとっての自由だからなあ。
建国からして略奪に始まっているわけだから、連中の略奪本能が留まるところを知らないのは道理。
まあ、かつての最凶帝国主義国家イギリスの末裔として、その系譜が脈々と受け継がれているということか。
48 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 19:54:53 ID:77eCbYAi
49 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 20:13:20 ID:n4ufliHF
つーか、牛の状態で輸入して国内で検査後に潰せばいいのに…
50 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 20:45:07 ID:uusNkfch
>>49は釣りなのか。それとも天然の馬鹿なのか。そこが問題だ。
52 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 21:47:34 ID:77eCbYAi
53 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 21:55:14 ID:4QjuZpBo
輸入再開は全頭検査が最低条件。
でも約束しても結局守られないかもしれない・・。
やっぱり輸入しないのが一番安全だろ。
>>53 どうせ、イギリス人の末裔であるアメ公は約束を破るだろうから、
費用はともかく、日本側での解体&全頭検査は条件から外すべきでないだろう。
55 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 22:54:50 ID:XN4rl/85
アメ公の検査なんか信用できないぉ
アメ公の戦線布告ではないだろうか?
日本中の嫌われ者であることが明白となった犯罪者の堀江豚文を、アメ公は誉めそやしていやがるのだからな!!
57 :
反キリストの白猿白豚ども死ねよ!:2006/01/22(日) 23:06:37 ID:PSiLIASO
アメ公の宣戦布告だろ?
確信犯なんだしな!
58 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 23:47:50 ID:+wL/xyCB
あーあーあー、小泉純一郎売国奴ペテン師にだまされまくりの小泉信者馬鹿B層
のせいで、とうとう米国産狂牛病毒牛の輸入も解禁されてしまったね。(-_-)鬱。
かと思えば1か月足らずで危険部位脊柱混入で再度の輸入禁止措置だものね。嗚呼。
食べたくなくても知らないうちにゼラチンや肉エキスや牛脂などで摂取させられて
しまうね。牛肉だけでなく加工品や調味料や化粧品や医薬品にも使われるからね。
輸血でも感染してしまうね。消費者の選択に任せればいいとかよくいけしゃあしゃ
あと嘘がつけるものだよね。ひょっとして、すでに脳がスカスカなのかなあ?だい
たい、小泉売国奴内閣の組閣の日に合わせてどさくさまぎれで発表したり卑怯姑息
だよな。
とにかく、もう取り返しのつかない一大痛恨事だね。もうプリンも食べられないね。
この一事だけでも、小泉純一郎ペテン師売国奴は史上最低最悪の総理大臣決定だな。
これはもう、村山富市、河野洋平以下の最悪売国奴でしょ。
小泉信者姑息馬鹿B層は本当にもういったいいつになったら目覚めるのだろうか?
59 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 23:50:56 ID:h2Cgid1T
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61 :
名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 18:32:11 ID:+ketbamI
もうダメだよ。
アメ牛輸入は無期限停止にすべきだね。
背骨を送ってきた業者は背骨送っちゃダメってことすら
知らなかったらしいんだから。
日本国内では輸入を巡って狂牛病の感染にも関わることだから
ケンケンガクガク争われてたっていうのにさ。
アメリカはいけしゃあしゃあと「知らなかった」だもんな。
アメリカには緊張感がないんだろ?
日本を甘くみてるんだろ?
日本人の生命を軽くみてるらしいな。
輸入は無期限停止すべきだね。
それと吉野家。
なんでそんなにアメリカ牛にこだわるのかね?
今回でアメリカのやり方はずさんだってことがわかった。
うまければ危険な肉でもいいのか?
うまさの前に優先されることがあるだろ?
62 :
名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 18:49:21 ID:YolEE/WU
>>61 食いたいというアホ客が多いからだぉ。
客の言うことを聞くのも商売のうちだぉ。
嫌なら行かなければいいぉ。
63 :
名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 20:02:37 ID:yvGlGQXZ
64 :
名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 20:20:06 ID:wK3BsMM8
65 :
名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 20:23:31 ID:AJS3/1cU
〜吉 里予 家 にて〜
客「お勘定〜!」
店員「280円になります!」 ←正しい日本語を使えない店員
客「はい!」(300円差し出す)
店員「300円から?」 ←やはり正しい日本語を使えない店員
客「はい!」(うなづく)
店員「20円のお返しになります!」 ←正しい日本語を(ry
客「ども!」(お釣りを受け取る)
客「あのぉー…、ところで、命はいつお支払いすればよろしいでしょうか?」 ←この店の客層にない言葉遣いだがw
店員「は?」
客「“美味しいアメリカ産牛肉”を使用した 吉 里予 家 の牛丼は 命に相当するぐらい高価だと聞いています」
店員「とんでもございません!もう十分に頂いておりますので…。これ以上は頂けません!
(だって、御命はもう頂戴してるからw)」
客「そうですか、ありがとう!」
店員「どういたしまして!またお越しください!ありがとうございました!」
客「また来ますね!“美味しい牛丼”を食べに… (支払った命の分、元を取りに…ね) 」
※ “美味しいアメリカ産牛肉”、“美味しい牛丼” ・・・「安くて」の枕詞が付いていないところがミソ。
66 :
名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 20:50:42 ID:HXzwB8nH
吉野家はなんでオーストラリア牛他は使わないの?
なんでアメリカ牛にこだわるの?
アメリカ牛使用するならなおさら逝かねー。
67 :
名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 20:54:32 ID:AjIeVswG
>>66 専用の牧場があるとか、そういうんじゃないの?
68 :
名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 21:06:48 ID:Q9kAGCqK
>>66 餌が全く違う。アメリカ牛は十分に運動させトウモロコシを食べさせることに
より、健康で若干固めの肉質となる。それをワインに漬け込みワイン効果で
やわらかく、もろ味を持つ吉野屋特有の牛丼が出来上がる。
狭いオリのなかで、高カロリーの飼料で無理やり育てた肉中脂肪が多量に含まれる
国産牛では出せない味わいなのだ。
吉野家はプロ意識の強い企業だから、アメリカ産が解禁されるまで牛丼は出さない
69 :
名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 21:16:25 ID:U8mV/hMp
>>68 吉野家のいう「伝統の味」の「伝統」って、いつからなんだ?
71 :
名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 21:35:10 ID:yvGlGQXZ
安倍官房長官が輸入済み米産牛肉、国内業者に
「危険部位混入」の"自主調査"を要請へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137988445/ ★輸入済み米産牛肉、国内業者に自主調査要請へ・官房長官
日本向けに輸出した米国産牛肉にBSE(牛海綿状脳症)の危険部位が
混入していた問題で、安倍晋三官房長官は23日の記者会見で、除去を
義務付けている背骨が輸入済みの米国産牛肉に混入していないか自主的な
調査をするよう国内業者に要請する方針を明らかにした。安倍氏は同日、
来日中のゼーリック米国務副長官と会談し、原因究明や再発防止策の
徹底を要請した。
危険部位混入の調査は、安倍氏が同日午前、首相官邸で中川昭一
農相と協議して決定。厚生労働、農水、経済産業など関係省庁に詳細を
詰めるよう指示した。調査結果を政府に報告するよう求める。
安倍氏はゼーリック氏に改めてずさんな管理体制を抗議。検査体制の
強化など米政府が十分な再発防止策を講じるまで米国産牛肉の輸入を
全面停止する方針を伝えた。再発防止に向けた米政府の対応をただした。
安倍氏との会談に先立ち麻生太郎外相もゼーリック氏と会談。ゼーリック氏は
「明らかに米国側の間違いだ」と謝罪。麻生氏は「適切で早急な対応を求める」と応じた。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060123AT1E2201823012006.html
72 :
名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 21:37:02 ID:AjIeVswG
>>68 まあ、神戸牛を食べに来るハリウッドスターは味覚音痴ってことだな。
74 :
名無しさん@3周年:2006/01/24(火) 21:39:01 ID:gA45Y8eX
75 :
名無しさん@3周年:2006/01/24(火) 22:06:50 ID:XWXLKP+/
‥‥そんなワケで、今回、危険部位が丸々と入ってた狂牛肉を輸出許可したアメリカの検査官たちは、
「日本向けの牛肉から特定危険部位を除去するなんて知らなかった」って言う、
あまりにもワンダホーなコメントを炸裂させてくれた。ようするに、ニポン向けの狂牛肉を輸出する会社も、
その狂牛肉を検査する担当者も、両方とも揃って何も知らなかったってワケだ。
コイズミ内閣の調査チームが、いっぱい税金を使って現地へ飛び、ほとんど何も見ないで、
「アメリカの企業も検査機関も完璧にやってくれている。これなら安心して輸入再開できる」って報告したのが、
お笑い草だ‥‥って言っても、吸ったら笑い出す草、マリファナのことじゃないけど(笑)
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
76 :
名無しさん@3周年:2006/01/24(火) 22:19:22 ID:gA45Y8eX
77 :
名無しさん@3周年:2006/01/24(火) 22:32:41 ID:o8uxsQjg
政治的には今回の違反は、日本>アメリカが実証された。
北朝鮮の崩壊、中狂の滅亡も目の前だ。
78 :
名無しさん@3周年:2006/01/25(水) 07:17:18 ID:WhmP8EQx
79 :
名無しさん@3周年:2006/01/25(水) 10:15:09 ID:s9h08p95
>>78 これがアメリカの上のほうの連中の本音だろう。
狂牛病なんてそもそもタカをくくっているんだよな。
こいつら危ない牛は貧乏人階級に食わせてやればいいと考えている。
自分らは安全な牛を食い、金儲けの為なら国民がどうなっても知った事ではない。
だから日本の基準が実は真っ当なものだとアメリカの国民に知られたくないんだろう。
(米国内向けに)日本が神経質すぎるとメッセージを繰り返すのもそのため。
でも、すでに以上プリオンは特定部位以外でも発見されているし
そんなアメリカの基準に合わせてたら数十年後日本人はパーばかりになるよ。
実際にアメリカでアルツや痴呆で亡くなった人のかなりの部分が
実はBSEによる狂牛病だったとしょうめいされているんだからな。
今の小泉自民党拝米政権はそれでもアメリカ産牛肉にこだわり輸入再開を画策している。
そしてそんな小泉自民党政権を守る為に必死なのもいるんだから情けない。
80 :
名無しさん@3周年:2006/01/25(水) 12:17:41 ID:WwZuu6Fj
以前どこかのスレで、西欧の人間より、黄色人種のほうが、
変異型ヤコブ病を発症しやすいというレスを見たことがある。
発症率は2倍ぐらいというレスと、40倍ぐらいあるというレス。
デマかもしれないし、本当に学者が言ったことだとしても、何かの間違いかもしれない。
・・・が、仮に本当だったら、アメリカがリスクが低くても、日本では流行することになるかもしれない。
ここら辺は専門家でもハッキリとは分からないことなんだろうけど。
81 :
名無しさん@3周年:2006/01/25(水) 15:05:56 ID:dvE3u7UY
82 :
名無しさん@3周年:2006/01/25(水) 18:26:47 ID:x2cC4dsh
自炊が1番なのは前提として・・・
コンビニやスーパーにあるもので昼飯とか済まさなきゃいけない時、
みんな何買ってますか?
毎日菓子パンじゃ砂糖と添加物食ってるようなもんだし・・・
俺は今回の件で、原材料に牛やゼラチンを使ってる商品の多さに驚いた。
カニおにぎりのどこに牛の成分使ってるのかとヽ(`Д´)ノ
83 :
名無しさん@3周年:2006/01/25(水) 19:24:03 ID:oZrV2Fdl
チーズとヨーグルトw
>>82 それくらい無関心なくせに
ちょっと問題があると過剰に反応するのが日本人。
この間みた番組で言っていたんだが、日本人向けに
古い卵でも黄身が盛り上がったままになるよう品種改良しているとか。
たいていの日本人は物事の重要なところを見ずに
外側だけ見ているんだよね。
85 :
名無しさん@3周年:2006/01/25(水) 19:50:15 ID:WhmP8EQx
【速報】米国産牛肉輸入、全面停止!!
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1137758540/l50#tag73 車そのものが原因の事故で死ぬ確率(欠陥、整備不良、等) 【A1】
・・・内在的要因による事故→コントロール可能(車検に出すか、乗らないかすればいい)
それ以外が原因の事故で死ぬ確率(操作ミス、もらい事故、等)【A2】
・・・外在的要因による事故→コントロール困難(この車は悪くありません)
BSE牛で死ぬ確率 【B1】
・・・内在的要因による事故→コントロール可能(これを摂取せずに済む環境を作ればいい)
BSE以外の初期汚染のある牛で死ぬ確率(感染症、重金属汚染、等) 【B2】
・・・内在的要因による事故→コントロール可能(これを摂取せずに済む環境を作ればいい)
牛肉を食っての死だが、原因が上記以外である確率(うっかり腐らせて食中毒、毒を盛られた等) 【B3】
・・・外在的要因による事故→コントロール困難(この牛肉は元は悪くありません)
車そのものが原因の事故で死ぬ確率(欠陥、整備不良、等) 【A1】
+それ以外が原因の事故で死ぬ確率(操作ミス、もらい事故、等)【A2】
=自動車事故で事故に遭う確率 【TA】
BSE牛で死ぬ確率 【B1】
+BSE以外の初期汚染のある牛で死ぬ確率(感染症、重金属汚染、等) 【B2】
+牛肉を食っての死だが、原因が上記以外である確率(うっかり腐らせて食中毒、毒を盛られた等) 【B3】
=牛肉を食って事故に遭う確率 【TB】
比較するなら、普通は、総和vs総和か、属性・状況を同じくする部分vs部分だろ。
TA>B1の比較なんてアンフェアかつナンセンス。
【速報】米国産牛肉輸入、全面停
↑ここまでよんだ
87 :
名無しさん@3周年:2006/01/25(水) 20:43:21 ID:P3wZCVjp
もしかすると、我々国民は社民信者に騙されていたのかもしれない。
88 :
名無しさん@3周年:2006/01/25(水) 20:57:44 ID:V6YI3RIG
外交政策板【狂牛病】米輸入牛肉使用企業リストを作ろう!
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1135435648/342-352 再度の禁輸により使用を中止した企業がありますので、リストの分類にやや変更を加えました。
例)輸入禁止措置後もアメリカ牛を使用している企業・団体
●●【米輸入牛肉◆使用◆企業・団体】●●使用している企業・団体●●●●●●●●●●●1/1●●
●食品製造業
ニチレイ(冷凍食品)系 ※子会社エヌゼットを通じてもアメリカ牛を販売していた。
ニチレイフレッシュ(水産・畜産) ニチレイフーズ・プロ(加工食品)※旧社名 ニチレイフーズ
ニチレイの畜産素材の一例
・ブラウリービーフ (米国)
http://www.nichirei.co.jp/food/meat_brawleyb.html ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
89 :
名無しさん@3周年:2006/01/25(水) 21:41:57 ID:IP/L1LwR
>>84 自分がニワカだってのは十分承知してるよw
まーこれが長続きしなかった時は笑ってくれて構わないが、何事もきっかけは必要だろ?
むしろお前みたいに斜に構えて通ぶってる奴の方が日本人的(つーかオタク的)な考えだと思うけどな。
>>84 それは失当だと思う。
その情報が得られていない状態で、その情報を元にした注意を払うのは無理。
つまり、判らない・気付かないのであれば、行動を起こしようがない。
一方、情報が得られたら、その情報を元にした注意を払うのは当然。
つまり、判ってしまった・気付いてしまったのであれば、動かざるを得ない。
要するに、右往左往するのは、その人自身の態度に問題があるからというよりは、
情報が得られたか得られてないかという偶然的要因が
意思決定しようという動機の発生そのものに強く作用するからだなんだと思う。
91 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 12:33:01 ID:g8NO5lpN
>>82 >みんな何買ってますか?
>俺は今回の件で、原材料に牛やゼラチンを使ってる商品の多さに驚いた。
>カニおにぎりのどこに牛の成分使ってるのかとヽ(`Д´)ノ
以前書いたけど、玉子サンドやチューインガムにも牛の成分入りのものがある。
だから、食ってるのは豚や魚しか使われてないソーセージ、鮭おにぎり、ピーナツ、野菜ジュース等かな。
これでどこまで自衛できているか分からないけど、何もしないよりはマシだと思ってるよ。
個人的には好物のカレーが食えなくなったのがツライ。
牛肉入りじゃなくても、ルーそのものが牛のエキス無しでは作れないものらしいから。
よく社民は国産牛肉の危険性を無視してるとか言うバカレスを見かけるが、
もう国産もアメリカ牛も安心しては食えないんだよ、永遠にね。
(偽装表示や混入が無いなんて、消費者には絶対に(!)分からないから)
92 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 16:35:19 ID:ZLZIxuig
「牛っていうのはな、まず『背割り』をするんだ。背中からビーっと、
電動丸ノコのお化けみたいなので、半分に割るんだ。背骨にそって
二つに割るから、当然脊髄も出てダラダラたれる。」
というのである。察しのいい読者はわかっているかもしれないが、
その関係者が続けるには、
「当然、その丸ノコのお化けは、次の牛を切る。毎回洗っているわけがない。
そもそも、切った時点で脊髄がその辺に飛び散っているから、どこにBSEが行く
かわかったもんじゃない。肉のどこに脊髄が飛んだかなんて、見えないし
わからない。そもそも、丸ノコと周辺を毎回全部洗浄なんてやってたら、
仕事にならない。そんなことをする手間をかけられるわけがない。
ましてや、衛生観念が日本人より劣り、いい加減なアメリカ人がやるわけがない。
つまりだよ、日本にBSEが入るのは時間の問題なんだよ」
というのである。これを農水省に当てたところ、匿名を条件に以下のように回答があった。
「そんなことだろうと思ってまして。我々もやりたくないんですがやはり無言の圧力と
いうのがあって、やはり保身がありまして・・・。背割りの件はご指摘があるまで、
わかりませんでした。たぶん審議委員の誰もがそんなこと知りません。
そもそも、肉のプロは誰もいないのです」
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20060126/index.html
お米
海藻と豆腐のみそ汁
豚肉と野菜の炒めもの
果物
これにしとけば絶対大丈夫でしょう。
ちなみに昼飯は鮭と海苔のおにぎりでいいでしょう。別に外食する必要も無いわけだし。
後、冷やしたお茶(何茶でも構わない)を水筒に入れて持ってけばばっちりだよ。
94 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 17:54:53 ID:qAhajw5w
折角、牛肉が安くなると期待してたのに残念。米国が約束したことを守れな
かったのは残念だけどしょうがない。米国は約束を確り守って欲しいね。だけど
日本での「狂牛病」騒動は少し騒ぎ過ぎだよな。2億人以上の国民が毎日、
日本人以上の牛肉を喰ってても全く問題はない。つまり厳しい人体実験をして
も問題は全くないことが証明されているのだ!日本は非現実的、独りよがりな
綺麗事の馬鹿な法律を並べて自己満足するのが好きなのだが、こんなものが
直ぐ破綻するのには考えが及ばないようだ。現実よりは、馬鹿な理想を作って
満足する馬鹿民族に成り果てたって所だね。現行憲法、特に9条なんて典型的。
95 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 18:07:40 ID:g8NO5lpN
>>94 >2億人以上の国民が毎日、日本人以上の牛肉を喰ってても全く問題はない。
以下は毎日新聞に載ったニュース
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20050813k0000e030033000c.html ロイター通信は12日、米アイダホ州で今年2月以降、牛海綿状脳症(BSE)の病原体によっても
生じる「クロイツフェルト・ヤコブ病」とみられる症例が6件発生したと報じた。全員が60歳以上で、
隣接する地区に住んでおり、うち5人は既に死亡している。
州政府は「自然発生によるもので、BSEの牛を食べたためではない」と説明した。しかし、
自然発生は100万人に1人の割合とされるヤコブ病が、人口140万人の同州で6件も多発した理由については不明なままだ。
米疾病対策予防センター(CDC)によれば、米国では年間300件近いヤコブ病患者が出ている。
集団発生としては、88〜92年、ニュージャージー州の競馬場に勤務もしくは通っていた13人が死亡した例がある。
人口2億人のアメリカで年間のヤコブ病患者が300人というはそれほど多くないように思えるが、実際にはヤコブ病であってもアルツハイマーなどと診断されているという噂も聞く。
あくまでも噂なので鵜呑みにしてはならないとは思うが、その可能性を信じてしまうような状況があるのも事実だろう。
96 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 18:24:54 ID:fyVi8dy/
>>83>>91>>93 解答サンクス、あと
>>90もありがと。
俺は最近、五目おにぎりや惣菜のやきとりを良く食べてる。
プリンもゼラチン未使用のもの。
ちなみに自分はカレーの無い生活は無理ポなんで、
その1点だけは妥協しようかなと(´・ω・`)
アメ牛不使用宣言のS&Bのルー(カレーじゃないけど)の裏面には
鶏・豚ゼラチン、チキンブイヨン等、牛を使用していない旨の
記述があったので、このメーカーのを使っていくよ。
97 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 18:35:19 ID:MVg7kln1
ヤコブ病なんて、交通事故に遭うより確率が低いのにそんなに気にすることはない。
そんな低確率が気になるんなら、ヤコブ病より確率が高い落下物に当たる事故対策で
一日中ヘルメットでも被っていろ。
98 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 18:50:10 ID:g8NO5lpN
99 :
誰も見る者いないスレ:2006/01/26(木) 18:53:47 ID:U+gPUvRf
買わない事に尽きる
100 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 18:53:51 ID:anqTK1zi
101 :
誰も見る者いないスレ:2006/01/26(木) 18:56:11 ID:U+gPUvRf
102 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 18:58:04 ID:g8NO5lpN
>>100 信じてるよ。
真ん中のアドレスの記事は、脅かすばかりじゃなく、治療方法の糸口が見つかった(?)ことも紹介しているしね。
103 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 19:02:13 ID:qAhajw5w
>>98 下手すれば天から星の欠片が降ってきて50人に1人ぐらい“あたり”になる
かもしれないんだ。
104 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 19:02:31 ID:g8NO5lpN
“堂浦克美”の名で検索すれば、その手の記事、ニュースは他にも見つかる。
ただし、完治させるのではなく症状緩和の方法っぽいけどね。
105 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 19:08:52 ID:g8NO5lpN
>>100 ついでに言えば、信じていようが、疑っていようが病気にかかる可能性は変わらない。
それなら、危ないものは口にしたくない。それだけのこと。
これは病原プリオンを発見してノーベル賞をもらったプルシナーという医学博士の考え方に倣っているだけ。
106 :
これで最後のレス:2006/01/26(木) 19:15:52 ID:g8NO5lpN
107 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 19:25:44 ID:qAhajw5w
ノーベル賞であろうがなんであろうが食いたくない奴は食わないで結構。オレは
安くて旨い米国産牛肉を喜んで食いたい。食いたくない奴等が輸入を妨害したり
国産品の値段を吊り上げる真似はしてくれるな!!
108 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 19:32:31 ID:qAhajw5w
オレ、NYやロスに度々行き安くて旨い骨付きステーキをガバガバ喰うが全然
問題ない。これで例え病気になったとしても日本の健康保険のご厄介になる
積りは爪の垢ほども持ってないよ。100%安全なんて、毛筋も思ってないの
は勿論だ。
109 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 19:33:51 ID:AOComWoc
日本は不思議だ。優先順位が不思議だなあ♪
人間感染確認がひとりの、アメリカ牛はヒステリックに糾弾しぃ
中国重金属混入野菜はスーパーと外食でスルー、ゴミ寄生虫半島食材もなーーーー♪
アメリカが関わるイラク戦争は大騒ぎ−ーーーー
中国が虐殺するチベット・ウイグルは放置だなーーーー♪
110 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 19:41:09 ID:qAhajw5w
>>109 ホントだよな。ホントの事言うと
>>101=U+gPUvRfのような馬鹿タレが「在日」
やチョン扱いするね。コイツラほんとに何考えてるのかね?!
111 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 20:15:49 ID:hf/hZ6nz
112 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 20:22:17 ID:gWZsSyBO
>>109 中国産の野菜なんか当然のごとく食わないよ。
何を今更ってカンジw
113 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 20:23:39 ID:e0CbZIVQ
あーあーあー、小泉純一郎売国奴ペテン師にだまされまくりの小泉信者馬鹿B層
のせいで、とうとう米国産狂牛病毒牛の輸入も解禁されてしまったね。(-_-)鬱。
かと思えば1か月足らずで危険部位脊柱混入で再度の輸入禁止措置だものね。嗚呼。
まるで他人事みたいに悪いのはアメリカとホザく無責任なあの小泉の言い草は何だ!
既に出回ってしまった1500トンの回収も公表もしようとしない発狂無責任ぶり!
食べたくなくても知らないうちにゼラチンや肉エキスや牛脂などで摂取させられて
しまうね。牛肉だけでなく加工品や調味料や化粧品や医薬品にも使われるからね。
輸血でも感染してしまうね。消費者の選択に任せればいいとかよくいけしゃあしゃ
あと嘘がつけるものだよね。ひょっとして、すでに脳がスカスカなのかなあ?だい
たい、小泉売国奴内閣の組閣の日に合わせてどさくさまぎれで発表したり卑怯姑息
だよな。
とにかく、もう取り返しのつかない一大痛恨事だね。もうプリンも食べられないね。
この一事だけでも、小泉純一郎ペテン師売国奴は史上最低最悪の総理大臣決定だな。
これはもう、村山富市、河野洋平以下の最悪売国奴でしょ。
小泉信者姑息馬鹿B層は本当にもういったいいつになったら目覚めるのだろうか?
114 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 20:26:32 ID:AOComWoc
115 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 20:26:43 ID:MVg7kln1
プルシナーって奴は、南鮮の黄みないな奴で兎に角、見栄っ張りで、最小努力で
最大の賛辞を得ようとするところだ。ただ一つ違うところは捏造をしなかったところだ。
そんな奴の大口を信じられるのか。ノーベル賞を取った能力は認めるが、人間的には下の下だ。
116 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 20:27:43 ID:EqR9wc6g
117 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 20:43:50 ID:T0TALVdT
あのね、日本の牛の飼料のほとんどが輸入なんだよ。
外国で危険なら、日本はそれ以上に危険だ。
なぜならば、日本の飼料はブラックボックスだが、
オージ、ニュージー、アメリカは畜産家が飼料を管理できるからね。
まっ、世界一安全なのはオージ、ニュージ、2番目がアメリカ、
3番目が狂牛病の脅威に晒された欧州。その次が、日本だろう。
最も危険なのは、社民の友党が支配する北鮮、中国だ。社会主義では
政府が狂牛病の牛を民衆に食わせてもお咎めなしだ。
118 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 20:56:59 ID:hf/hZ6nz
>>117 どの辺りがブラックボックスなんだろう?
肉骨粉は禁止でしょ。全頭検査でしょ。
言いがかりをつけるにも、ソースは必要でしょ。
119 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 20:57:51 ID:ibvUntRS
>>117 だから日本は全頭検査をやってると何度言ったら…
アメリカが飼料管理できてるなら何故狂牛病がでたんだ?
アメリカ牛が安全なんてとても思えないね。
アメリカだけでなく輸入再開した小泉にも責任は感じて欲しい。
少なくとも輸入再開はもっと厳しい条件をつけるべきだと思う。
120 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 21:01:27 ID:SHCirYbC
121 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 21:02:42 ID:AOComWoc
アメリカ牛のBSEを心配しながら、中国重金属混入野菜で、神経と脳にじわじわと負担をかけて
半島ゴミ寄生虫食品で、肌アレやら、寄生虫やらアレルギーになっておるのに、自覚ない日本人は幸せというかなんというか
122 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 21:10:23 ID:Ljoi3wPI
社民信者は、何が何でも日本産は安全。アメリカの物は何でも反対なんだな。
社民信者のマインドコントロールは解けることはない。困ったものだ。
その点、共産主義者は知的レベルが高いせいか、説明すれば転向する。
社民信者と普通の国民の間には馬鹿の壁があるようだ。
123 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 22:02:30 ID:hf/hZ6nz
>>122 あれ?社民党ってアメリカから押し付けられた9条が大好きな党ですね。
君は知的レベルが高そうだから共産党員だね?
君と僕の間の壁は果てしなく高いな。
共産党が牛肉輸入賛成なんて聞いた事がない。
ポチより。
124 :
吟遊死人:2006/01/26(木) 22:10:59 ID:CIDXv1mb
ぎゅうにくって まずくない?
なんであんなの たべるんだい?
たべたら便が くさくない?
あくだまきんが ふえるから
ぎゅうにくたべるの やめようよ
うしさんモウモウ かなしむよ
とりやさかなが おいしいよ
ことしのせつぶん こう言おう
「うしはーそと! とりはーうち!」
えほうまきなんか いらないよ
125 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 22:16:24 ID:onUYcotV
さすらいの吟遊詩人の自作ポエムじゃ。
よかったら感想をきかせてくれーや。
ちなみにコピペフリーじゃけぇ、適当につかってくれんさい。
126 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 22:17:26 ID:EqR9wc6g
127 :
名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 22:17:30 ID:oRb0oU8c
米国産の牛肉食ってるから、アメリカ人は危険部位を除去しわすれるのですか?
なんか米国産牛肉で騒いでる奴は他の事に無頓着、
みたいな書き込みがちょくちょくあるけどそんなこと無いだろ。
こういうスレにいる奴は少なからず他の事にも目を向けてるんじゃないの?
米牛さえ食わなきゃ安全なんて誰も思っちゃいねえよ。
129 :
アメリカ牛肉反対派:2006/01/27(金) 00:25:31 ID:W6OGZ8fS
もちろん食べ物は、肉以外でも気を付けてるさ。
無農薬の野菜のほうが良いし、コレステロールや塩分の取りすぎにも気をつかってる。
アメリカはBSEの検査が不十分だから危険だと判断し。アメリカ牛を敬遠してるだけ。
社民だの何だのと、ゲスの勘ぐりもいいとこ。アメリカという国そのものに偏見があるわけじゃない。
牛肉以外の食い物なら、アメリカ産の食い物だって別に嫌がらずに食うさ。
コンビニで買ったおつまみ用のアーモンド(アメリカ産)、美味かったぜ?
でもこれが、ビーフジャーキー(アメリカ産)とかだったら、絶対に食わねえ。それだけのことだ。
130 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 01:56:58 ID:iUigSUiO
米国産牛肉を輸入 → マクドナルドハンバーガーに加工 → 米国に輸出
原料を輸入して、それを加工して輸出!これ日本のお家芸!!
131 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 02:45:28 ID:1BgWAM1z
きっと中国の牛はキレイな牛肉なんですよ
中国の重金属野菜は、脳と神経を丈夫にするのですよ
半島のゴミ寄生虫食材は、体の抵抗力が増すんですよ
だって、アメリカ牛より報道ないじゃないですか
132 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 04:00:38 ID:Rp5WvCs0
今となっちゃー米BSE牛肉食べたくても輸入禁止されちゃったからねーーー
133 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 06:01:05 ID:jh0Dt+r5
吉野家やらファミレスやらが米産牛を日本人に食わせたがってるんだろう?
とりあえず個人が出来る範囲でボイコットやっていくしかないな。特にこれ
から子供を産む女性には絶対食わせないようにしないと。たんぱく質は怖い
と思うよ。素人考えだけど。ハイハイし始めたと思ったら様子がおかしい…
なんて事が何年後かに起きなければよいが。ところで皆さん駅弁の肉はどう
思ってます?
134 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 08:45:56 ID:eh/ekh7x
135 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 09:14:53 ID:vKVKMjmn
2億以上の米国民が毎日人体実験しても異常は出てない。それでも信用でき
ない奴は喰わなければ良いのだ。喰うのも喰わないのも自由だ。食いたくない
奴等が食いたい奴に余計なお節介をしてまで邪魔をするな!「食いたい奴は
個人輸入しろ」なんて馬鹿なこと抜かして妨害して何になるか?今の輸入反対
運動は、日本国民の健康を口実にした、左翼売国勢力どもの露骨な反米運動だ。
重金属、ニトロベンゼン大腸菌、赤痢菌、ペスト菌・・その他で酷く汚染
された野菜やキムチ、貝類、蟹、その他、水産物は全く問題にせず、この真実
を隠すため、マスコミに緘口令までかけている現実を見れば、この牛肉騒動が
左翼によって如何に反米政治運動に仕立て上げられているか、わかる筈だ。
こんな馬鹿まね、モウいい加減にしろ!!
136 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 10:49:36 ID:vKVKMjmn
米国産牛肉が問題になって「フグ」が何故問題にならないのか?いくら危険率
が高くてもそれを承知で食えばよいことを皆知っているからだ。【自己責任】
この常識を態と壊し、世の中を住み難くする社民、共産、民主の各党は
『クタバレ!!!!!!!!!』
137 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 11:04:25 ID:/NL/Exi7
>135
BSEは、ガンやエイズとは比べものにならない最強の生物兵器と言われているが、それは何故かな?
138 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 11:06:48 ID:+++udmiM
学校はどうした?
139 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 11:27:00 ID:lUwpsWWo
>>137 ・・・と言われている。低脳が訳の判らぬ「権威」ずらして人を説き伏せ言い
くるめる古典的手段。もう古いよ!少なくともこの手を使うときは、『誰が』
『何時』『どこで』『何を』『どう言ったか』位は言えよ。そして、それを
どう判断するかは聞いた奴に委ねられるのだ。一方的に『こう言われてるから
信じよ』なんていったって誰が信じるか?バカメ!!
140 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 12:14:41 ID:eh/ekh7x
141 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 12:28:21 ID:lUwpsWWo
>>140 137と同じ奴かどうか知らんが、
>BSEは、ガンやエイズとは比べものならない最強の生物兵器と言われている。
の答えに全くなってないよ!!誤魔化すな!!
142 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 12:38:39 ID:eh/ekh7x
>>141 >>BSEは、ガンやエイズとは比べものならない最強の生物兵器と言われている。
>の答えに全くなってないよ!!
なってないのは当たり前。
>>140は
>>139の
>『誰が』『何時』『どこで』『何を』『どう言ったか』位は言えよ。
に横レスで答えてあげただけだから。
>誤魔化すな!!
何、興奮してんのよ??
143 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 12:50:32 ID:zZCQUN9i
>>135 まず異常プリオンによる狂牛病は発症までにかなりの期間を要するということ。
そして発症した頃には原因と結果の因果関係調査に困難を要するという事。
(食中毒などとはスパンが違いすぎるからね)
さらに痴呆症やアルツハイマーと症状が酷似していて、その多くが間違えられたまま清んでしまう可能性も高い。
現に幾つかの医療機関で痴呆と判断されて病理解剖でBSEが原因と判明した例がある。
それにしてもどうしてそんなにムキになってこの狂牛病騒ぎとサヨク運動を結びつけたがるの。
そんなイデオロギー的対立軸なんて食品の安全性の問題にまで持ち出して欲しくないな。
もし将来日本民族の未来にこの事が暗雲をもたらすようなら、君、子孫達に責任をもてるの?
144 :
137だけど:2006/01/27(金) 12:57:09 ID:/NL/Exi7
何故BSEが最強の生物兵器と言われているのか?
@悪質プリオンは、どんなに微量でも感染し、また、どのように加工しても消滅する事はない。
Aクロイフェルツ・ヤコブ病になると、まさに廃人となり、悲惨な状態でほぼ確実に死亡する。
B悪質プリオンが、どのような形でヤコブ病患者に感染したか、責任の所在を突き止める事はほぼ不可能。
C認知症で亡くなったと思われる患者の最低でも2割は、実はクロイフェルツ・ヤコブ病で亡くなった可能性が高い。
D悪質プリオンは、人間だけでなく、鳥や羊などの他の種にも感染する。よって、米国産牛肉を輸入禁止にしても、鶏への対策が全く無い為、今後、悪質プリオンが鶏などの他の畜産物から感染する可能性は極めて高い。―続く―
145 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 12:59:16 ID:qZamoDsV
146 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 13:06:43 ID:zZCQUN9i
◎「許しがたい愚行」=日本車引き合いに批判−牛肉再禁輸で・米下院農業委員長
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1666871/detail?rd 日本による米国産牛肉の輸入再停止で、グッドラッテ米下院農業委員長(共和)が「この愚行は許しがたい。
『輸入した日本車にはどれか分からないが一部にブレーキの欠陥があると思うので、
すべての日本車輸入を停止すべきだ』と言うのと同じ対応だ」と発言していたことが、26日明らかになった。
こんな低レベルのアメリカさんなんだよな。
自分達だって危険だという事が理解できていない。
でも、もしかしたらこういうアメリカの指導者層は、狂牛病は死ぬまでに時間がたっぷりとかかるし
又死んでも死因を誤魔化す事も出来るから、対策費に多額の費用を使うよりこのまま放置でいいと
そういう風に考えているのかもしれないな。
若いうちは精一杯働かせておいて、年とて使い物にならない頃には発病して死ぬ。
無駄な金を使わなくていいし、この方が合理的だくらいに考えているのかもしれないぞ。
147 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 13:08:58 ID:zZCQUN9i
144さんのあげた事実をもってしても尚輸入解禁を主張する奴は
俺に言わせると売国奴であり、日本民族の敵だな。
149 :
137だけど:2006/01/27(金) 13:19:15 ID:/NL/Exi7
E実は悪質プリオンは、たんぱく質があればどこにでも出来る。つまり、体全てが危険部位。
F狂牛病は、ただ潜伏期間が長いだけなので、月齢二十ヵ月以下は安全などは真っ赤な嘘。赤ん坊の牛からでも感染する。
〈そしてこれが一番重要〉
アメリカで日本向けに生産されている牛肉は、鶏糞に糖蜜をかけたものを無理矢理食べさせられ、おおよそ生き物が生きていけるような環境ではないところで飼育されている。
そんな狂牛病以前に、とても食用としての飼育がされていない畜産物が、公然と食用として扱われている。つまり、米国産牛肉は、食物ではなく、ただの腐った死体。
アメリカは、この腐った死体を輸入しろと日本に迫っているわけである。
『こんなの食うならチャバネゴキブリ食った方がまだマシ』
150 :
137だけど:2006/01/27(金) 13:29:49 ID:/NL/Exi7
〈おまけ〉
実はブッシュ自身が去年来日した時に
「牛肉は恐いので、なるべく豚肉か鳥肉をたべるようにしている」と笑って発言している。
アメリカ国内でも、ブルジョワ階級は絶対に米国産牛肉は食べない。日本向けのアメリカ国内事情の報道は、確実に情報操作されている。
『何故小泉は、米国産牛肉を食べるパフォーマンスをしないのか?』
151 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 13:47:43 ID:jh0Dt+r5
ヤコブ病って年配の人よりどちらかというと10代,20代の若い人のほうが
発症しやすいということを以前イギリスのヤコブ病のドキュメント番組で
見た覚えがある。これって生活の最も基本的な「食」「労働力」「家族,出
産」に重大な影響を与えることになるんじゃないか?このような国家の根幹
を揺るがしかねないことを政治は真剣に考えなくてはならないと思う。
152 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 14:20:24 ID:Vy7WM9mt
>>143 何か偉そうな説教を垂れてるね。これに耳を傾ける奴が居ても不思議ではないが
馬鹿馬鹿しいと無視する人の方が遙かに多い。まあ、どう考えるかは自由だけど、
2億以上の人体実験を経ている物を喰いたいと願う人にまで食わせるなと、輸入
にストップを掛けるデシャバッタ独りよがりの馬鹿まねはしてくれるな!!
これは純粋に反米の政治活動だ。中国朝鮮の薄汚い食い物を野放しにしておき
ながら米国産だけを槍玉にあげる汚さは何だ?国内産でも即死する食い物例えば、
フグ、キノコなど探せば結構あるし、毎年これで死ぬ奴は多い。被害にあう確率
は米国産牛肉の比ではない。キノコやフグを食って死人が出ても国会で取り
上げるか??食品の安全性にイデオロギー軸を持ち出して反米活動をしているのは
社民、共産、民主の奴等だ。話を逆にして、アホな言いがかりを付けるのはいい
加減にせい!オレはアメリカにしょっちゅう行き、向こうで安くて旨い骨付き
ステーキをバクバク喰うし土産に買ってきて子供にも食わせるが喜んで喰う。
だけど全然問題ない。仮に問題が起こったとしても自己責任で処理するぜ。嫌な
奴は喰わなければ良いだけだ。
153 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 14:26:38 ID:eh/ekh7x
>>152 >オレはアメリカにしょっちゅう行き、向こうで安くて旨い骨付き
>ステーキをバクバク喰うし土産に買ってきて
何州の何という店でステーキを食うの?なんという店で土産を買うの?
空港はどこ?ホテル名は?旅費はどれぐらいかかるのさ?
嘘八百を書いているのではないという証拠にぜひ教えて欲しいものだ。
154 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 14:32:04 ID:Vy7WM9mt
>>153 馬鹿だね!ステーキ喰うのに一々何州のなんと言う店なんて覚えているか。
腹が減ったら適当に入り込んで食うだけだ。日本に居ても今日どこの町の
なんと言う店で何を食ったかなんて覚えて居るか?
155 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 14:34:15 ID:eh/ekh7x
では州は?
旅費は?
到着までの時間は?
156 :
137だけど:2006/01/27(金) 14:40:17 ID:/NL/Exi7
>152
フグやキノコが危険なのはみんな知っている。だからフグに関しては厳格な法律や条令の規定があるし、キノコに関しても安全か危険かを判別するはっきりとした種類分けがされている。
アメリカなんてのは所詮、欧州白人の植民地だから、何かあればスケープゴードになる事は頭に入れといた方がいい。
韓国に関しては、政党うんぬんより、電通の方が悪い。Qチャンや浅田真央の五輪落選を見ても明らかだし、しょうもない寒流をこれかこれかと煽っている事からも分かる。
中国については、角栄の繋がりもあるから、自民も悪いだろう。
まあ、去年の4月にダライラマが来日したけど、ほとんどニュースになってなかったね。日本政府の意図もあるし、経団連の馬鹿も悪いだろう。
157 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 14:40:50 ID:eh/ekh7x
適当に入り込むというと、予約していないのに入るわけだね。
つまり自分で英語を使って注文するわけだ。すごいすごい。
158 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 14:46:35 ID:WK4YsAJK
高貴な白人様が口にするのなら、徹底的に検査も必要だが
ジャップが喰らうのであればこんなもんで十分。
奴等の本音はこんなトコかな。
159 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 14:49:33 ID:jWp3cjnw
160 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 15:07:48 ID:jh0Dt+r5
どうしても米国産牛肉を流通させて自分たちの生活だけは守りたいという輩
がいるようだが。そういうサプライ,流通,小売は民間で出来る限り調べて公開
して、不買運動などのプレッシャーをかけていくことをしなければならなくな
る。安全な牛肉は確実にあるわけだから、命を守るためには行動せざるを得ない。
161 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 15:15:07 ID:fRcwXPwI
貧乏人はアメリカ産牛肉を喰え
162 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 15:16:45 ID:+++udmiM
アメリカが貧乏って言いたいの?
163 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 16:05:18 ID:jh0Dt+r5
救いがあるのは、当該官庁のトップが米国牛解禁は時期早々論者だということか。
専門家を集めて結論を長びかせている間に、米国へ別の専門家を派遣して徹底的に
現場を調べさせたようだ。再度委員会を招集して基準を強化したりして実質的に
出回らなくする手段は残されているんじゃないか。そのためには世論が「全頭検査」
以外はNOと声を挙げなければ成らないと思う。全頭検査のみが互いの利益だというこ
とを米生産者に分かってもらうのが政治、外交の仕事ではないか。
164 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 16:07:55 ID:+++udmiM
官僚希望の高校生
165 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 16:33:25 ID:jh0Dt+r5
↑He has been ニートing at 2ch.
166 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 16:37:52 ID:+++udmiM
バイトは英語の家庭教師
>>162 アメリカの牛肉なんて、まともな教育を受けたアメリカ人は食べない。
168 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 16:48:51 ID:+++udmiM
ハーバード大学の同性愛者のベジタリアン
169 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 19:16:09 ID:NjIwRhAg
だからアメ公はプリオンで頭がイッちゃってるんだよ!
もう手遅れなんだって!
例えば↓のスレ
【愛】大麻ぐらい合法しろ!その44【憎】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1136891513/ 一般の人vsヤク中患者&ヤク取引業者の戦い
イカれた奴に理論がかみ合うように説明しても
話が全くかみ合わない・・・
「なんで!?なんで!?大麻の害なんてほとんどないんだよ!
むしろ酒やタバコの方が身体に悪い!それが理解できないお前はバカw」
これと同じレベル
基地外を相手にするのは大変
「なんで!?なんで!?米国牛肉の危険なんてほとんどないんだよ!
むしろ交通事故のあう確率の方がよっぽど高い!それが理解できないお前はバカw」
これからアメリカと交渉する際には精神科医が必要かもしれん
170 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 19:19:31 ID:+++udmiM
JAも官僚から天下りの対象になってる
後は天下り処理
171 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 19:20:05 ID:iUigSUiO
ニートは米牛肉食べてオケー!
172 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 19:50:02 ID:AWjA69yH
>146
キター!
要するにアメ車は全頭出荷検査してないんだ!
GMの赤字 禿同!
173 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 19:58:15 ID:7Gr9aXwK
社民信者の考え方
アメリカの物は全て危険、輸入するな。朝鮮、中国の物は全てすばらしい、喜んで輸入しろ。
174 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 20:44:42 ID:Lbgajhoc
175 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 21:34:39 ID:Lbgajhoc
「狂牛病で危険な食品早見表」
http://osakana7777.at.infoseek.co.jp/syokuhin.htm 牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃(牛タン)ほお肉
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉
調味牛生肉・牛生肉全般、左記牛肉調理品全般
ラーメン・カップ麺(スープに牛骨髄使用)
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース
カレールー・フォンドボー(牛骨髄使用)
スナック菓子類(牛骨髄由来のエキス使用)
ヨーグルト・プリン類(牛ゼラチン使用)、酒(ゼラチン使用)
コラーゲン
ドリンク剤(牛黄、コラーゲンペプチド)、健康食品(コラーゲンペプチド)
アミノ酸等(牛由来・動物由来のものかどうか判別不能)
蛋白加水分解物
ショートニング(牛脂が使われる場合もある)
せっけん・シャンプー類(牛脂が使われる場合もある)
牛脂グリセリン(医薬品・保湿剤化粧品)
ステアリン酸マグネシウム(薬品)
176 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 22:01:37 ID:Lbgajhoc
【牛肉輸入再開】 再開されたら、牛肉食べない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1128816379/l50#tag682 輸入再開されたら、牛肉、食べないことにするな。国内で狂牛病が発生したときもしばらく食べなかったのだけど。
偽装牛肉って、ありましたよね。オーストラリアとかアメリカ産の牛肉を国産と偽って売っていたスーパー。輸入再開されたら、基準の甘いアメリカ産なのか、全頭検査している国産牛なのか、わからないではないか。
それに、無理して牛肉を食べる必要はない。豚肉だって、鶏肉だって、ある。(吉野家の豚丼はまずかったけど。) この際、牛肉食べるの、ら全面的にやめて、モンゴルやニュージーランドから羊を輸入したらどうだ。安い気がするし。
177 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 22:11:07 ID:t0NlBJwk
食肉が汚染されるという話はずいぶん前からあった
ドイツはもとよりイギリス・アメリカのエリート層は肉なんて食わないよ
ベジタリアンの本当の意味知ってる?
菜食主義=ベジタリアンじゃないからね
菜食主義「者」=ベジタリアン≠菜食主義
179 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 23:51:17 ID:qul+AqKh
180 :
名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 23:58:18 ID:jh0Dt+r5
「PEPPER LUNCH」が好きでよく行くんやけど、お願いだからアメ汚染牛を
使わんといて!
181 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 00:01:59 ID:uJ2s0TpY
>>174 アメリカって…呆れてあいた口がふさがらないとはこの事だ。
こんなのにべったりでなんでも言う事聞いちゃう小泉、困ったもんだな。
日本の牛も汚染されてるけどな。
>>181 でもさぁ。
正論だし、反論できないよな。
184 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 00:15:46 ID:zesdEvMX
ヤンキーどもにしてみれば正論なんだろうが
俺達からみるとバカにしか見えない
185 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 00:20:01 ID:iy/38G+r
やい小泉!
牛乳買ってこい!!
186 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 00:21:38 ID:4PxvuVJO
西洋人より、東アジア方面の人種のほうが、はるかに発症率が高いという話もあるけどね。
まあ、日本人は自己犠牲が美徳の国民だ。
未だに小泉を支持しているのも、喜んでそのモルモット役をかって出ようという心意気からだろう。
187 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 00:30:26 ID:iy/38G+r
やい小泉!
オレのケツを舐めろ!!
やっぱり反論なしか。
189 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 00:35:57 ID:ju2IIERg
小泉はこの間見つかった危険部位を小泉信者におすそ分けでもしてみたら?
愛する教祖様が下さった、ありがたやありがたやって食べてみるかも
190 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 00:38:22 ID:iy/38G+r
やい小泉!
オレのサオをしゃぶれ!!
191 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 00:40:33 ID:u32OPac/
今回の背骨混入は明らかにアメリカのミスなのだから、政府は「全頭検査」
復活で押し通して欲しい。小泉と中川がそれで一致していたらいける気が
する。
192 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 00:43:08 ID:iy/38G+r
やい小泉!
オレをいかせろ!!
193 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 08:53:32 ID:3UEwvwpq
「アメリカ牛を食べたい」っていう消費者の気持ちがわからないんだけど。
なんで?
194 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 09:04:35 ID:NyT7OhEe
このスレ、社民、民主、共産それに「造反派」が組織的に反米、反小泉を
煽ってるね。左翼陣営の危機感の表れだ。モウ一回総選挙やってみたい。
195 :
193:2006/01/28(土) 09:12:38 ID:3UEwvwpq
オレは小泉支持だけどね。
ダメなことはダメって言ってるだけ。
196 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 09:54:20 ID:k6l1dHU1
社民信者よ。日本は世界で最も自由貿易の恩恵を受けているんだよ。
自由主義が嫌なら北鮮かキューバに亡命しろ
197 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 10:17:14 ID:m8i1JLRg
社民をNGワードにしよう。
いい加減ウザイ。
198 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 10:22:41 ID:NyT7OhEe
「ダメなことはダメ」ハッハッハどこかで聞いた台詞だね!
米国牛はほんとに危険なの?
米国内では「安全と認識されている」ようですけど・・・
200 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 10:45:50 ID:m8i1JLRg
>>199 安全だと思うなら貴方は食べると良い。
なんでもかんでも“自己責任”が小泉の治世下の流行だから。
ちなみに米国であると「認識されて」いたフセインの大量破壊兵器、どこにも無かったね。
201 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 10:48:38 ID:OoJqZgwL
米国産−>うまかった
フセイン逮捕−>市民歓迎
結果論
>>200 いえいえ、むこう10年くらいは牛肉全般様子見で控えようかと思ってます。
ただ、ふしぎでしょうがないんです。
この件、発端はイギリスで、大問題になり、日本もまたしかり。
しかし、アメリカの国内の情勢(とされる情報)とは、あまりに格差があるなあと。。。
203 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 11:39:27 ID:qM0xXma+
今、アメリカ産牛肉を一番美味しく沢山食べて体力をつけ、太ろうとしている
のが社民、民主、共産各党とその信者。お陰で我ら貧乏人は喰わせて貰えず、
高い国産牛肉をホンノちょっぴり食えるだけになってしまった。『いくらやり
繰りしても家計はピンチ』体は痩せ細り、体力はなくなるばかり、明日働く
体力、気力も失い気息奄々!!食わせてくれと言えば「プリオンがどうの、
何処ぞのノーベル賞学者がこう言った」のと、御用学者の学説とやらの説教を
聞かされ、怒られるだけ。我ら貧乏人の味方、それが野党だと信じて疑わな
かったのに、話は全く逆、ヤッパ普段エエカッコシイの話って非現実的で
いざって時に全く役立たずだけでなく貧乏人の敵に回るって感じを強くした。
204 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 13:30:32 ID:iy/38G+r
米牛食ってろ、バカニート!!
205 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 13:33:13 ID:OoJqZgwL
米もアメリカの米食うぞJA!
206 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 14:27:30 ID:OvpHMYZG
207 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 14:46:35 ID:OvpHMYZG
物事を、単なる経済性や、アメリカの方向だけを見ている経済人、評論家は
どうしても、こうした見方に陥る。大前健一も経済では色々なことを言うが、
こうした問題が絡んでくると、矢張りダメだ。
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/a/03/index.html?cd=column_adw {賢明な消費者を育てるためにも、いくつかの選択肢を与えるべきだと思う。
「米国牛は2000万頭の中でBSE感染牛が2頭出た。価格は安い」「国産牛はBSE
感染牛が20頭出た。価格は高い」「アルゼンチン牛は……」という情報を開示
して、選択してもらう。・・・}
何故アルゼンチンが出てくるか分からないが、こうした操作をして開示をしても、
国民は騙されるだけではないか。アメリカは2000万頭でもチェックした
頭数は36万頭で2頭のBSEが発見されている。日本は累積で400万頭を
チェックして20頭が発見されている。
こうしてみてくると、アメリカも日本もBSEの発見率は同じと言える。
そうした時、彼の言う2000万頭としても(実際には3500万頭が
処理されている)約100頭のBSEが見逃されており、実数で言うと200頭
近くが見逃されている。非常に危険な状態にあると言うことを認識すべきだ。
経済可愛さ、アメリカ可愛さの目で見ると彼のような解釈になる。
幾ら、経済、政治で優れていても、それに引かれて全てを信用しては
いけない見本だ。
208 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 14:47:53 ID:OvpHMYZG
更に続けるならば。
「個人に選択能力がないと決めつけ、先回りして国家が商品をせき止めてし
まっては、国民は育たないし、国家としてのリスクは下がらない。国が一度
輸入を差し止めてしまうと、万が一、解禁した際にBSEが発生すれば、国の
責任になってしまうからだ。」
大前健一も現実に目に見えない経済で大きなことを言っていても、
現実感を伴う、血が通った経済では、現実を無視して馬脚を顕わしてしまう。
国民が育たないとはどういうことを指しているのだろうか。
EUも危険な米牛の輸入を禁止しており、米国も手前勝手に英国の牛肉を
禁止している。彼ら国民の育たないのだろうか。
国家としてのリスクが下がらないとはどの様なことを指し示しているのだろうか。
変わりに国民のリスクが上がればよいと言うのであろうか。
純粋な経済ではそうかも知れないが、人為的な病理に関して国民にリスクを
取れとは、経済学者が聞いてあきれる。
209 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 14:52:53 ID:OvpHMYZG
牛の利用状況
調味牛生肉・牛生肉全般、左記牛肉調理品全般・ラーメン・カップ麺(スープに牛骨髄使用)
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース・カレールー・フォンドボー(牛骨髄使用)
スナック菓子類(牛骨髄由来のエキス使用)・ヨーグルト・プリン類(牛ゼラチン使用)、酒(ゼラチン使用)
コラーゲン・ドリンク剤(牛黄、コラーゲンペプチド)、健康食品(コラーゲンペプチド)
せっけん・シャンプー類(牛脂が使われる場合もある)
牛脂グリセリン(医薬品・保湿剤化粧品)ステアリン酸マグネシウム(薬品)
http://osakana7777.at.infoseek.co.jp/syokuhin.htm
210 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 14:55:03 ID:u32OPac/
わざわざ危険な米国牛なんて食わんでも生きていけるし、そんなものを導入
しようとしている世死牛や某ファミレスチェーンなんか利用しなければいい。
後は小泉&中川コンビが米国に全頭検査を呑ませるだけである。
211 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 15:00:37 ID:U9Uqs3Yb
前頭検査なんか、できるわけがない
212 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 15:07:08 ID:e0OKhQKz
日本政府は輸入再開に最低でも全頭検査の条件だして欲しいね。
最初の約束を守らなかったんだ。再開のハードルは高くなって当然。
小泉だって今回の事はアメリカに責任があって自分達に責任はないと言ってるんだろ。
だったらアメリカに対してもっと強い態度がとれるはず。
213 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 15:12:00 ID:U9Uqs3Yb
アメリカの一日の牛処理量は膨大
前頭検査すれば、コンベアがとまり経済がパニクル 出来ない
214 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 15:26:30 ID:wV+rSmmN
現時点では再び輸入禁止はやむなし、という認識は日米政府の共通認識だが
「脊柱がみつかったとしても全部が危険というわけではないじゃないか!
大人の対応をしろ」と言っていた
某大手外食チェーン会長 兼 某業界の会長 さんも怖いよね。
す○いら○く
他の国では、こういうお店にボイコット運動くらい起きると思うのだが。
集団無責任主義の悪弊がはびこってモラルハザードにおちいっている
未成熟な市民しかいない日本人ではムリかな。
216 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 15:43:38 ID:LTXYK4L4
■六カ国協議にて■
日本:「すまん。トイレ逝ってくる」
米露韓中北「いってら〜」
中国:「(ヒソヒソと)日本を本気で怒らせてみたいんだが、かなり難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
韓国:「竹島を占拠しても怒らない」
露:「北方領土を占領して返さなくても怒らない」
北朝鮮 :「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国:「よせ、それはもうおれがやってみた」
米露韓中北:「一体どうすれば…(途方にくれる)」
中・韓:「俺らは日本を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露:「ふーむ…駄目だな」
米国:「あ、でも、牛肉に脊柱にいれてみたら、さすがに日本国民が激怒したな…」
露韓中北:「ちょwおまいwwそれは怒るだろwww
217 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 17:01:06 ID:sK8LooTG
流石のアメリカでも人口2億以上の人間の管理は出来ていない。況してや、その
1割以上の牛の全頭管理など出来るわけない。こんな要求する日本は『お前らアホ
か!』と無視されるの当然。2億以上の人間が人体実験して何もないのだから我ら
日本人の中で、喰いたいやつには『自己責任』で食わせてくれ。余計なお節介は
止めてくれ!況してや反米の材料に使うのは言語道断!自己責任で喰うのに何の
文句がアッカ?食いたくない奴等に『喰え』なんて一言も要求セン!!何事も
100%安全なんて事はないのは承知の上だ。
218 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 17:16:05 ID:u32OPac/
日本向けの全頭検査なら十分可能だ。現に設備を整えている機関も
存在する。政府もそのような信頼できるところと早期輸入再開を働
きかけ、米政府に決断させればよい。
219 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 17:34:44 ID:sK8LooTG
>>218 ウンジャ「日本向け」はどう選ぶんじゃ!!馬鹿たれ!!!!!!
>>219 それ日本には理想的ですね。検査済みの牛だけ日本輸出ラインに入れる・・・
でも現実的に無理か。アメが絶対受け入れないだろうし・・・
221 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 18:47:01 ID:u32OPac/
だから政治決断でしょ?生産者も生活が懸かっている。
間違いが起こった以上全頭検査を受け入れるしかない。そういう流れになっている。
222 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 18:59:06 ID:sK8LooTG
>>221 政治決断??相手が居るんだ。お前のような頭の悪いのと違って、知恵のある
現実的な考えをする相手だ!全頭検査なんて、島国日本の『酪農』では考えられ
ないのが世界標準の常識だ。『そういう流れ・・』バッカばかし!こんなこと
言ってると日本は愈々孤立無援になるよ!それでもよいのか??
>>221 でもアメリカ国内の声(輸出業者とか政府とか)では、
再禁止後も、そもそもアメリカ産牛肉は安全なんだと言っていますよ。
危険性を納得させない限り、現実的に難しいんじゃ・・・
224 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 19:11:43 ID:u32OPac/
食ったらやばいものぐらいストップさせる知恵ぐらい政治家も実務家も
持ちあわせているよ、残念ながら。あぼーん業者の期待には応えられな
いんだな。
225 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 19:18:46 ID:sK8LooTG
>>224 アメリカ産牛肉を待ちわびてるのは業者ばかりではないよ!安くていい物を
待ち望むのは一般消費者の方が圧倒的に多い。勝手な決め付けは辞めろ!
226 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 19:56:41 ID:/rAd+H6r
ニュースでやってた世論調査では、輸入反対のほうが多かったけどな(確か7割はそうだった)。
>勝手な決め付けは辞めろ!
そりゃ自分のことじゃん。
自覚はないのか?(ないんだろうけど)
227 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 20:13:50 ID:xeaQsSZo
>>226 どんな世論調査か知らんが、お前の「想像」どうり7割が反対だとしても3割は
賛成なのだ。7割が反対だとしてもそれで輸入禁止って理由にはならん。危険を
承知で「自己責任」で喰うと言う人にまで喰うなと強要する理由はないよ。フグ
だって売られていても誰も文句は言わん。あたる奴も結構居るらしいが政治問題
になんかならない。山に入ってキノコ狩して当たって死ぬ奴もイッパイ居るが誰
も政治問題化しない。米国産牛肉だけを槍玉にあげて「美味しい美味しい」と
喜んで喰い、太り返りながら、一般国民には食わせるなとホザク社民、民主、共産
の亡国、売国クズどもの言いなりになって喜んでおる馬鹿どもよ!!いい加減に
目覚めたらどうじゃ!!
228 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 20:36:32 ID:/rAd+H6r
>7割が反対だとしても3割は賛成なのだ。
3割だって賛成かどうかわからねーじゃん。
回答なしだっているだろうし。
なんか中学生みたいなやしがひとりわめいているな
食いたい奴がどんどん食って犠牲者を増やさないと、埒があかねえから
痴呆症で死亡した人間の病理解剖を義務づけて、輸入再開しろ。
小泉あたりが、「米牛肉の安全性は二億人のアメリカ人が証明している」
とかふざけたことを言って強引に再開すれば、消費者の反発が一層強まって
積極的に牛肉不使用を宣伝する企業も増えて分かりやすくなるぞ。
231 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 23:49:25 ID:cz/o8poI
アメ牛のどこが美味しいんだよ。正直不味い。糞の味がする。
232 :
名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 23:51:34 ID:OGM7D3YG
>>227 >>7割が反対だとしてもそれで輸入禁止って理由にはならん。
民主主義社会における政治的決定なんだから、それで十分。
7割が輸入に反対しているのであれば、3分の2以上の特別多数を要求しても、
輸入推進派の拒否権発動には及ばず。
政治的決定なんだから、悔しければ同じく政治的手法で対抗してごらんよ。
利益衡量上も、牛肉価格上昇によって失われることになる経済的利益よりも
生命・健康の方が数段優越する法益だといえるので、この結果は妥当なところ。
234 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 08:40:37 ID:fzZ5FwvN
>>233 民主主義社会では世論調査が政治的決定になるのかよ?個人的な食い物の好み
選択まで政治的に決定されるのかよ?歴史上類を見ない恐ろしい考えだ。
今、2億人以上の人体実験で安全が証明されている食い物を梃子に反米の政治
闘争を仕掛けている勢力の正体見えたりだ!牛肉問題を一番喜び、これを喰って
太りかえっているのはお前ら、反米、社民、民主、共産の連中だ。この問題が
なくなれば、お前らが触れられたくない問題=『拉致』、尖閣、竹島、北方等の
領土、資源問題、6ケ国協議等が議論されるのは必然だからな。従ってこれを
妨害するために必死になって牛肉問題に食いついているのだ。即ち亡国・売国奴。
235 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 08:55:20 ID:SOEfI1+I
アメリカ牛肉問題は全部、小泉のせい?
しかし、どうして島国の国際的引篭もりの日本人って成長していないのかね?
民主主義っても、政府に文句ばっかりで自ら動かない臣民ばっかだもん。
アメリカ牛肉にしろ、日米両政府が当面の輸入禁止で合意しているのに、
日本国内の外食大手の会長は、全面禁止に異を唱えているんだぜ?
日米政府に直接働きかけが出来なくても、こういう奴らの製品・ファミレス
をボイコットすることくらいできるだろ? 日本人のように、お上に丸投げ
するわりに文句ばっかの愚民とは違い、諸外国なら成熟した市民が自ら行動
するのだがな。
236 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 09:08:01 ID:3FvC8DXP
アメリカのいいなりに ずさんな調査。(米国まで税金を使って行った。
「アメリカ牛肉は安全だ」 ウソばっかり。
237 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 09:34:17 ID:Rbe9iD/h
>>209 「狂牛病で危険な食品早見表」
http://osakana7777.at.infoseek.co.jp/syokuhin.htm 牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃(牛タン)ほお肉
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉
調味牛生肉・牛生肉全般、左記牛肉調理品全般
ラーメン・カップ麺(スープに牛骨髄使用)
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース
カレールー・フォンドボー(牛骨髄使用)
スナック菓子類(牛骨髄由来のエキス使用)
ヨーグルト・プリン類(牛ゼラチン使用)、酒(ゼラチン使用)
コラーゲン
ドリンク剤(牛黄、コラーゲンペプチド)、健康食品(コラーゲンペプチド)
アミノ酸等(牛由来・動物由来のものかどうか判別不能)
蛋白加水分解物
ショートニング(牛脂が使われる場合もある)
せっけん・シャンプー類(牛脂が使われる場合もある)
牛脂グリセリン(医薬品・保湿剤化粧品)
ステアリン酸マグネシウム(薬品)
238 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 09:52:26 ID:Rbe9iD/h
239 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 09:53:35 ID:Rbe9iD/h
自民工作員がいますね。
241 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 10:13:46 ID:4KLgHT03
国際基準が満たされたら輸入すべきだーー19%
安全性が確認できれば輸入すべきーー63%
日本基準で輸入すべきーー11%
絶対に輸入すべきではないーー1%
わからないーー6%
なんとアメリカ産牛肉を輸入に賛成は93%、輸入反対はたった1%だ
242 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 10:14:26 ID:7Dlezkxt
狂牛病の肉を食はなくても「海綿状脳味噌」の奴多いね。こう言うのの病名は
【社民共性海綿状脳症】って言うんだ。
243 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 10:19:32 ID:XsjQOTTv
汚染された米国産牛肉は食わない
245 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 10:37:24 ID:Rbe9iD/h
246 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 10:47:29 ID:Rbe9iD/h
247 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 13:17:55 ID:yhAEdBtR
アメリカの食肉業界の現実。
10代の無資格の普通の女の子が目で追うだけで牛の年齢の判定をする現実。
英語が喋れない従業員が働く劣悪な環境の食肉処理場。
肉骨粉を与えた鳥が牛の餌になる。
異常な動作をする牛でも検査無しで市場に流す。
採算性アップの為に成長ホルモンを大量に使う。
そして大手食肉業者から多額の献金をうけ、業界の言いなりのブッシュ政権。
でも政府調査団は安全とお墨付きを与え、それを容認する小泉自公連立内閣。
248 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 13:37:18 ID:MrOYFt2m
上記のような理由で政府はどうやら今回の輸入再禁止は想定していた
ようだね。調査団もこのままでは危険性は残されているという認識だ
ったようだが。
249 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 14:54:43 ID:H4ux0Ems
社民共性海綿状脳症の奴等がイッパーイ住み着いているスレはここですか?
250 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 15:23:51 ID:yhAEdBtR
>>249 ねえ、聞きたいんだけど、本気で異常プリオンが怖いと思わないでいるの?
アメリカの宣伝とおり大した事ないのにとでも思っているの?
自分の頭で判断できる力を無くすんだね、ネットウヨとか言われている人たちは。
まるでオームの信者みたいな異常さを君らに感じるよ。
251 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 15:32:39 ID:Rbe9iD/h
252 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 15:39:41 ID:Rbe9iD/h
253 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 15:55:03 ID:e1Us3qLD
本当にアメリカ産が危険だと思い込まされているようだな。
>>253 思わせぶりの言い方でしか反応出来ないかな。
255 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 16:12:14 ID:+yBzmWbt
わざわざ、エイズ入り血液を日本に送り込んだアメリカだからな
あまり信用しないほうがいい
257 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 16:49:12 ID:etDEjuZ+
>>250 異常プリオンは恐いと心底思ってるよ。「これがホンモノの異常プリオンだっ」
て言われて喜んで喰うほど馬鹿じゃネーよ!何にだって危険はつき物だがその
発生度合い、即ち確率がどの程度かを見計いながら対応せざるを得ないのが現実
と言ってるんだが判らない馬鹿ばかしだな。2億人以上の人が毎日喰っても異常
はない、即ち病気になる確率は極めて少ない、ダカラ自己責任で食わせろ、余計
な妨害はするな!と言ってるんだ。確率ゼロなんて言ったり、要求するほどの
馬鹿でもない。天から星が降ってくると心配して食い物も喉を通らなくなった
馬鹿者の故事をヨーク噛みしめろ!!バカメ!!
258 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 19:26:09 ID:gA1GLnEq
>>257 個人輸入して食べてくれよ。
アメリカに旅行すれば食べ放題じゃん。
個人の問題を俺たちに押し付けるなよ。
>>258 馬鹿野郎!「個人の問題を俺たちに押し付けるなよ」俺達の主張をカッパラ
ウナ!!俺達はオマエラ馬鹿にアメリカ産牛肉を食えと強要した事は一度も
ない!オマエラ馬鹿が、只管、毒だから喰うな食うなと言って来たんだ!
それでも俺達は自己責任で食うから輸入してくれと言ってるだけだ。都合が
悪くなると話を逆にして相手のせいにするのがオマエラ卑劣な左翼だ!
アメリカに旅行すれば喰い放題だ。但し恥さらしの団体旅行で行っても本物は
喰えないよ!言葉も話せない馬過どもが、腐りかかったミンチ肉を固めて、
ばい菌ウヨウヨのキムチで味付けしたのを喰わされてアメリカを知った積りに
なって帰ってくるだけだからな。
>>234 > 民主主義社会では世論調査が政治的決定になるのかよ?
> 個人的な食い物の好み選択まで政治的に決定されるのかよ?
> 今、
まで読んだ。論点がズレてるな。
マジレスしてやると、「世論調査」自体ではなく、
世論調査を参考にした上での「政府の決定」自体が政治的決定なんだよ。
代表民主制・議院内閣制下で政府が民主的基盤を有していることは
説明するまでもないよね。
それと、決定の対象は国民の生命・健康の安全を図るか否か
及び牛肉の輸入・流通であって、「個人の食い物の好み選択」などではない。
>>234 もう1つ教えといてやると、政府の決定が違法又は違憲かというと、
そういえるだけの法的根拠もないだろ。
となると、発生するのは政治責任のみとなる。
あとは選挙権行使・政治活動などで変えるしかない。
まあ、がんばってねw
262 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 21:29:03 ID:MF1sgp14
>>259 > 俺達はオマエラ馬鹿にアメリカ産牛肉を食えと強要した事は一度もない!
輸入解禁されれば米牛を避けようとしても産地偽造の疑いがつきまとい、
牛肉自体を避けても調味料その他の食材で米牛が口に入る可能性は極めて高いわけ。
つまり、輸入解禁=米牛食の強要。
まあ、妥協案として、
・あらゆる牛肉および牛由来の製品には牛使用の表示できれば産地表示までを義務付け、
・外食屋にも牛肉および牛由来のすべての牛製品の産地表示を義務付け、
・以上に違反したら無期懲役かつ全財産没収くらいの罰が科されるなら
(全国民に対するテロ行為なんだからこれくらいの厳罰でも合理的だろ)、
米牛を輸入してもいいと思うよ。
実際に上の3項目が実施されたらウマミがなくなるから、国内のほとんどの賛成派は
消滅するだろうけどね。www
263 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 21:37:56 ID:5T4Wip5J
毒牛汚染は一見して分からないところにも広がるだろうな。
だから自己責任とかなんとかいってもおさまりがつかない。
アメリカ牛が食いたい奴はアメリカへ逝け!
264 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 21:41:13 ID:/lAaZUdb
>>262 >輸入解禁されれば米牛を避けようとしても産地偽造の疑いがつきまとい、
>牛肉自体を避けても調味料その他の食材で米牛が口に入る可能性は極めて高いわけ。
とりあえず牛肉輸入=食肉輸入、としか考えてないお馬鹿さんにはそれすらも理解できんのだよ、ほっといてあげましょ(藁
265 :
名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 21:50:18 ID:+xbQLChu
アメリカ人ってこの前、ヤコブ病になってたよね。
>>265 大統領からして、先天性のヤコビーだからな。
なりまくりです。アルツハイマーも原因不明の爆発的増加です。
はっ、まさか・・・
強引に輸入再開に動いてる政治家は、この機に乗じて
年金問題と健康保険問題と就職問題を一気に片付けようとしてる!?
>>262 相変わらずの馬鹿タレだ。産地表示義務付けなんてやったって、誤魔化す奴が
出るだけだ。罰を強化すればするほど潜る手も巧妙になるだけだ。史上、こんな
馬鹿なやり方で成功した例はないよ。規制をすれば潜る奴は必ず出る。規制を
撤廃して自由にやらせれば誤魔化しも糸瓜もなくなる!その結果「信用」の
ある「物」が生き残るのだ。そして、信用のある「物」を見る目のある奴が
生き残り、節穴目玉の奴は脱落する。それだけの話だよ。鑑識眼のない節穴
目玉の奴等がいざと言う時の逃げ道として責任を他者に押し付ける手段として
無意味な「規制」を要求するんだ。
269 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 12:22:40 ID:ut+/3Cem
>カレールー
牛脂も牛エキスも使っていないカレールーを見つけた。
奄美カレールーというそうだ。
通販でぐぐってみれ。ただし食ったことないので、味は知らない。
270 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 14:39:25 ID:rBdvBjat
>>268 に同意する。
賢明な選択が出来る消費者が多くを占めれば不用商品は自然に淘汰されゆく。
そもそも過去に遡っても不買運動などを展開する集団には薄弱な見識者が多い。
ドイツのマーガリン、アメリカのマグロ、ニュージーランドのヒジキ・・・etc.
どれも日本じゃ掻き消され気味なネガティブなネタだけど、
どの食品も国内市場での自由競争に参加している商品だ。
>>268 >規制を撤廃して自由にやらせれば
何かそーいう例でもあるようでしたら具体例をヨロシク。
>>270 >賢明な選択が出来る消費者が多くを占めれば
多くを占めていない現状では、単なるタラレバ話でありますかな。
272 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 16:55:21 ID:QLbWwUpd
>>271 規制を撤廃して自由にやらせた実例。と言うよりも規制を撤廃せざるを得なく
なった壮大なる実例。それはソ連、中国の社会主義経済。北朝鮮も今度中国に
実態を見に行ったとか。
>賢明な選択が出来る消費者が多くを占めていない現状。
貴兄の現状認識と同じ!こう言う「消費者」の一員に、貴兄もいらっしゃると
思えますが、これは兎も角、相携えてこう言う方々の「啓蒙」をしようでは
ありませんか!
>>272 >社会主義経済
後の修正資本主義といえども、多くの規制はあるわけで・・・
もう少し具体的な品目なり業種ではないのでしょうか?
>「啓蒙」をしよう
啓蒙は大いにやっていただきたいものですが、危険は眼前、眼下、
はたまた足元に転がっております。
そんな悠長な事を言っている場合かどうか疑問ですな。
274 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 17:18:27 ID:ut+/3Cem
>>270 じゃあ、麻薬や拳銃の規制も撤廃すれば?w
日本の外務大臣が、アメリカのゼーリック国務副長官との基地問題の条約調印式で、牛肉の危険部位混入問題について
善処するように要請した。なんてお人よしで、甘い外交だろう。こんな生活感のない、のほほんとした日本の政治家に国政を
任せられないと思う。
「もう米国産牛肉はいりません」といって済む問題ではないか。逆の立場だったら、日本はどれほど激しくたたかれる
だろうか。
ミスを犯した米国は、牛肉問題について、本当ならなにか手みやげを持って、日本国民に謝罪にくるというのが普通の
取るべき態度ではないだろうか。それを、別の話のついでに話すというのはでは、日本国民はどこまで卑屈になれば良いのか。
276 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 18:25:42 ID:+Ie+sM38
>>273 >啓蒙は大いにやっていただきたいもの・・
他人に「やっていただきたいもの・・」等と逃げずに自ら「やる」と言うのを
期待していました。「啓蒙」について同意見だったにも拘らず貴兄の本音は、
ヤッパリ「やりたくなかった」のが判って残念。この問題決して悠長ではない。
このスレで大騒ぎしている米国産牛肉問題は所詮「食の安全」に名をに借りた
倒閣、反米運動に過ぎない。寄生虫や病原菌ウヨウヨのキムチ、何の動物かも
判らない肉のミンチにゴミ箱から回収した野菜クズで作った半島産餃子、
重金属、農薬イッパイの大陸産野菜と、民主主義国家の2億人以上の「人体実験」
の末に安全が証明されている米国産牛肉を比べればどちらが安全かは誰でも理解
出来る筈。この明々白々の事実を一人でも多くの人が理解すれば、直ぐにで解決
する問題で決して悠長な問題ではありません。まあ簡単な問題を態々「複雑化」
させて混乱させオカシナ政体を持ち込もうとする勢力に気付く事も必要ですね!!
必死になる必要はない。自分で牛を飼えばいい。
処理大変だけど。
278 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 18:30:33 ID:+Ie+sM38
>>275 貴方もやはり牛肉を梃子に倒閣、反米の一人ですね?大陸、半島勢力と米国と
どちらが信頼に値するか?馬鹿でも判るはずだと思いますよ!
意味不明?
薬か酒でも飲みながらネットやってんのか?
>>278
280 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 18:47:42 ID:36v6s3wp
>>279 同意。
>>278はいきなり話が飛躍してる。意味が分からん。
さらに付け加えるなら半島勢力も米国もどちらも信頼に値しない。半島は露骨で米国は狡猾、という違いだけ。
281 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 18:53:04 ID:+Ie+sM38
>>279 >ミスを犯した米国は、・・手みやげもって・・
ww。骨付き牛肉たった一片で「手土産・・」かよ。米国はひたすら謝ってる。
馬鹿な深追いをすれば日本製品の徹底的検査をしてチッポケな瑕疵も取り上げて
仕返しされるよ!既に始まってるみたい。これは米国だけに限った事ではない。
こういうことが実際に起これば「アメリカは汚い」とか何とか反米勢力が又
喚きたてる。この間に大陸、半島勢力がつけ入り、わが国富を掠め取りに来る。
こう言うことが読めない馬鹿は亡国奴の一種だね。
282 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 18:54:26 ID:+kprZKe7
283 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 18:57:07 ID:+Ie+sM38
>>280 「意味」結構理解してんじゃネーノ!ww気に食わんこと言われて、とぼけ
ようとしてもなかなか上手く行かんナー。
284 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 19:03:26 ID:+Ie+sM38
>>282 とぼけて「その根拠は?」なんて言ってるとホントにヒデー目にあうよ!
でもこういう馬鹿の目を醒まさせるには、本気でアメリカさんに一発
ぶちかましてもらうのが一番早く一番確実だな!!その時オマエラは
手土産もって大陸や半島に亡命スッカ??
285 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 19:07:03 ID:+kprZKe7
286 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 19:10:37 ID:36v6s3wp
いや、漏れも意味理解できん。確かに発覚直後、米国の担当者などが「受け入れがたい我々のミス」と語り過失は認めたり、原因を調査して報告書提出しようとしてるが
その一方で、ブッシュや一部の米国幹部が横柄な物言いをしたり「危険度は交通事故に合うより低い」と言ったりとても「ひたすら謝ってる」と思えない。
ちっぽけな瑕疵を取り上げて深追いするのは確かに最近行き過ぎてる気は漏れもする。でもヤコブ病になりたくないしなあ・・。
それに政府も政府だろう。今日も中川農相によれば現地調査するように閣議決定されたものを全くしていない事が判明したし。
何にせよ日米共に無責任すぎる。日米の特定危険部位の捉え方が違うのも去ることながら米国の検査体制のずさんさは知れば知るほど恐ろしいぞ。
287 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 19:18:01 ID:+Ie+sM38
>>285 米国は起こったことは起こったこととしてミスを認め謝ってる。これを故意に
無視するのは見っともない。恐らく馬鹿馬鹿しい左翼的独りよがりの「法律論」
を振り回すことだろう。笑わせてくれ。
288 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 19:21:09 ID:+kprZKe7
アメリカは神の国なんだろ?
アメリカが調子こいてると、その神によって、アメリカ自身が滅ぼされるぜ(w。
289 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 19:25:18 ID:36v6s3wp
まあ確かに半島勢力に比べたら理解はできるが・・・。
でもあれは「謝ってる」のか??
(半島勢力を引き合いに出せばどの国も大人か・・。)
(まあ、日本も大人な国とは言えんが。)
290 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 19:26:35 ID:+Ie+sM38
中川発言を廻って一部の輩が紛糾させているね!中川は判っている範囲で真実
を言ったまでだろ。これで野党の馬鹿どもがやくざ的因縁をつけるなら【牛肉
解散】すると面白い!!一番困るのはコイツラ野党の馬鹿だ!!面白いから
やってみよう!!これで与党が勝ったら、野党のバカどもを逮捕、終身重労働
を課すってのはどうだべか?
291 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 19:27:13 ID:36v6s3wp
>>288 神の国なんてキーワードを聞くと森ブタロウを思い出すな。
(御免。度々割り込んでるのでもう書き込まない・・・。)
>>276 規制せずに悠長に啓蒙する、そんな悠長なことは時間のある276氏に
やっていただきたいという事ですよ。
276氏と思われる人の前のレスからは、規制の必要はないと読み受けます。
仮にそれが出来るとしても、出来るまでは規制するしかなかろう?
やるきマソマソの276氏なら具体的にどう啓蒙するのか、啓蒙にはどれくらいの
期間がかかるのか、それぐらいは考えていると思いますので、具体的案を
是非とも提示していただきたく思いますね。
293 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 19:36:44 ID:+Ie+sM38
>>286 起こったことは起こったこととして謝っている。そして、安全問題については
彼らの主張(=何だこれきしの事と言う考え)をしてるに過ぎない。当たり前
だろ!!中国や朝鮮に文句言われて「靖国参拝を止めます」って言わないのと
同じ事だ。主張すべきことを主張する。何が悪いんだ??!!
294 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 19:39:22 ID:sO/rF6+O
295 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 19:48:45 ID:+Ie+sM38
>>292 規制はいらないといったのはオレだ。でも悠長に啓蒙するなんて言ってねーよ。
民主国家の2億人以上の国民が人体実験して安全な結果と、ゴミ、毒だらけの
大陸や半島産の食い物を比較すれば答えは簡単に出る。馬鹿な政治勢力の思う
壺に嵌められるなと言ってるのだ。
>>276をもう一回よく読め!
296 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 20:00:25 ID:+PLR6VEP
これって国内産の肉の価格調整の為にやってるの?
297 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 20:00:37 ID:sO/rF6+O
>>295 東アジア産の食い物の危険性を指摘するなら別にやればいいのでは?
別に中国産の食い物が安全とは誰も言っていないよ。
それとは別にアメリカ産の牛肉が危険だと言っているだけですから。
それと幾ら2億人以上の国民が人体実験?しているとしても
安全と言い切れる根拠にはならないんだけどね。
例えばBSEで死んでも、痴呆やアルツハイマーとされてしまえばわからないから。
しかも潜伏期間が長いので、これから社会問題化するのではないかな。
今のアメリカはマスコミが機能不全状態だから
正確な情報が国民に伝わっているとはとても思えないしね。
それにしてもあなたをみていると特定の思想に染まる恐ろしさを感じます。
もう中国韓国憎しで、それに対抗する為の親米思想とやら一色で、
冷静な判断力が皆無でまさに宗教の信者のようですよ。
もう少し冷静になって情報を追えば、自分がいかに愚かかよくわかると思いますが。
あなたの主張どおりにして将来日本中に狂牛病が蔓延した時に
あなたがネットの掲示板で、その原因の一翼を担った事を、その時に後悔しても遅いのですよ。
とにかく一日も早く洗脳状態から開放される事を祈ります。
298 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 20:07:21 ID:4KfiUI01
うん、オイラの場合はね、
>>272 >>276 に示されたよ。
>>295 国内のマスメディアの配信のみを額面通りにインプットする大衆には難しいかも。
299 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 20:37:26 ID:+Ie+sM38
>>297 アメリカ産牛肉の危険度合いはきわめて低いと言ってるのだ。その根拠は民主
主義国の2億人以上の国民の人体実験で証明されているのだ。大陸、半島産
とは比べ物にもならないと言ってるのだ。輸入食品の安全性を云々するなら
各国比較するのは当たり前だ。これをやればどの国の物が安全か一目瞭然だ。
これによって敗退するのを恐れるからこそ、お前のような馬鹿馬鹿しい言い
訳を押し付ける奴が現れるのだ。都合の悪い事は「別にやれ」はないよ!
日教組の教員の押し付け教育そのものだ!BSEだのアルツハイマーだのと
専門用語を使って権威ズラして素人を言いくるめようなんてケチナ考えは
止めろ!!そんなこと言う前に各国別の商品を比較すれば安全度は一目瞭然
なのだから。でも絶対安全なんて馬鹿なことは言わないよ。安全は確率の
問題だからだ。だからこそ各国比較が必要なんだ。
300 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 20:44:11 ID:YWEUtXG9
では各国の牛肉を全て子鼠ファミリーに食べて比較してもらいましょう。
間違って輸入された危険部位を子鼠が食べてくれたらビンゴ!
301 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 21:04:49 ID:+dRFbjAw
人体実験で思い出したが。
>精神障害児に放射性の食品 米大学で実験の報道(朝日新聞 1993/12/28)
>患者を使い被ばく実験「72年まで」 米紙が報道(朝日新聞 1994/01/07)
>米で黒人がん患者に人体実験 基準の10倍 放射線を照射(中日新聞 1994/01/07)
>市民4000人が“被害”名乗り 米の被ばく人体実験。(読売新聞 1994/01/12)
>何も知らされず、不自由な体に 遺族の娘、涙の証言
>米政府主導のプルトニウム人体実験 下院公聴会(毎日新聞 1994/01/20)
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/plutonium_experiment.html おそらく20年後ぐらいに、「日本人を使い異常プリオン実験 2015年まで」
とか報道がされるんじゃないか(笑)
302 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 21:05:36 ID:+dRFbjAw
>>295 >民主国家の2億人以上の国民が人体実験して安全な結果
何を根拠に安全な結果と言っているのですかな?
嘗てBSEを研究していた斉藤氏は何故殺されたのか。
偶然ではなと思いますね。
人体実験してもデータ取ってないんだけど。
半数の州でvCJDの報告義務無いし。
で、いまだに米国が謝っている根拠が示されないわけだが。
>>268 > 規制をすれば潜る奴は必ず出る。
これは同意します。悪いやつはいる。
> 規制を撤廃して自由にやらせれば誤魔化しも糸瓜もなくなる!
この理屈を説明していただけませんか?
例えば、アメリカ牛輸入規制がある場合にメキシコから迂回輸入した牛を
オーストラリア産などと産地偽造して販売していた小売業者がいたとして、
アメリカ牛の輸入が全面解禁された場合にこの小売業者が産地偽造をしなくなる理由は?
そんな小売業者は信用されないのでいずれ淘汰されるという「楽観的」な思考ですか?
「信用ある」小売業者が悪徳卸業者に騙されて意図せず産地偽造してしまう可能性は?
そんな間抜けな小売業者もいずれ淘汰されるという「楽観的」な思考ですか?
それこそ、規制があろうが無かろうが悪いやつはいくらでも出てくるし、人を騙す方法も
いくらでも生まれてくるのだから、見る目を養うのも勿論重要だが、罰を以って多少なりとも
抑止したほうがトータルの誤魔化し数は減ると考えるのが現実的だと思います。
国民を啓蒙し、目視により産地が確認可能なように、果てはBSE感染牛か
どうかまでわかるようにするつもりなのでしょう。
309 :
名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 23:52:51 ID:sO/rF6+O
このスレッド読み返しての感想だけど
アメリカ産の牛肉に危険性を感じないと主張し
なぜかスレ違いの中国韓国産の食品の危険性を主張する人たちは、
問いかけには答えずにただ根拠の希薄な自説を繰り返すだけ。
これってつまりスレ荒らしと同じなのではないか。
アメリカ産の牛肉を輸入しないと日米関係がおかしくなり
いざと言う時にアメリカに助けてもらえなくなると言う強迫観念から
ただひたすらスレを荒らしているようにしか思えないんだよね。
どうやら2ちゃんに巣食うネットウヨこそ日本の癌というか、
少なくとも日本の社会の為にならない連中のように思えてきたよ。
310 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 00:23:19 ID:XzHS7qED
>>309 セコウなんだこれが。
しかし、政府の方針を勘違いしているのもセコウ。
ただ単にネット言論弾圧の為の弾圧を面白がっている工作員だ。
今の所、中川さんが頑張っているからアメリカと日本は大丈夫だよ。
アメリカにはある程度大きな声で説明してあげないと分からないからね。
アメリカ人が日本人を少しでも大切に思ってくれるなら考えて欲しいよね。
311 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 00:28:49 ID:NPvC2vdz
中川センセ更迭か
オーストラリアに住めばオーストラリア産牛肉しか食べないで済むだろう。以上。
313 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 05:07:55 ID:XrtF9rUD BE:177216184-
この問題の論点がよくわからないのだが、アメリカのある輸出企業の不手際で
大臣更迭論が出て、予算審議が止まっているって事?
輸出業者の社長を証人喚問することでアメリカ全体の問題なのか、輸出業者の問題なのか
中川の問題か、小泉の問題なのかわかるんじゃないのか?
まあ補正予算だから、多少止まっても影響が無いということかもしれないから
与野党の阿吽の呼吸で審議を遅らせているだけだろうけどね。
314 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 06:03:44 ID:M6PNqrkv
>
>>262 アメリカ政府、農水省と外務省の担当者、
輸入業者、外食業者、その家族に、
アメ牛肉を継続して食べてもらって、
10年位様子見て、大丈夫だったら、
その条件でいいと思う。
315 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 08:19:02 ID:v3xvm8CA
コイズミの
「そんな公約(約束)が守れなかったくらい何でもない」
という開き直りが
内閣にも マンション、ホテル業界にも伝染しているんだね。
まさにモラルハザードの偽装改革の成果?
>>309 >どうやら2ちゃんに巣食うネットウヨこそ日本の癌というか、
>少なくとも日本の社会の為にならない連中のように思えてきたよ
ネットウヨは精神分析の対象だと思う。
小田 晋先生に分析していただきたい。
317 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 09:05:27 ID:ov7w6Jnq
2チャンに巣食うネットサヨこそ日本の癌。どうと言う事ないケチナ問題を
大袈裟に騒ぎ立て、反米、倒閣の材料に仕立て国民を誤った方向に引きずる
奴等。即ち、米国産牛肉問題はとっくの昔に【食の安全】問題から逸脱して
反米、倒閣の政治問題に摩り替えられているのだ。昨年の選挙でボロ負け
した恨みを晴らす絶好の材料とばかりに飛びついているのだ。もう一回【牛肉
解散】でもやると面白い。お前らが「チョン」「チャン」の汚い食い物を
いくら喰おうが誰も文句は言わないし、嫌だと言う牛肉を喰えとも強制しない
ダカラ、オレたちが例え狂牛病牛の肉だと言われても、旨い旨いと食うからと
いって文句をつけないでくれ。余計なお節介はするな!と言う事だ。
318 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 09:19:26 ID:pP9uAG0M
>どうと言う事ないケチナ問題を
農林水産大臣が閣議決定を守ってなかったのが『ケチナ問題』なのか?
へー。
319 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 10:01:51 ID:ov7w6Jnq
本質的にどうと言う問題でなかったから、放ったらかして置いた。即ちケチナ
問題だったから。これを大袈裟に騒ぎ立てた結果が今回の騒ぎ。因果関係を
逆さまにして政治問題化を謀るネットサヨの稚拙なやり方は直ぐ判る。ww
320 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 10:38:14 ID:ov7w6Jnq
半島、大陸勢力は拉致事件や尖閣、竹島の侵略・資源強奪の事実から日本国民
の耳目を逸らせようと躍起になって、日本国内の反日政党=社民、民主、共産
各党に動員をかけている。これらの党は昨年のボロ負け選挙の仇討ちもかねて
【どうと言う事ないケチナ問題】フツウなら問題にもならないことを問題に
して騒ぎ立てている。この問題こそ米国産牛肉。これのお先棒を積極的に担ぎ
回ってるのがこのスレでも活躍している「ネットサヨ」と言うわけだ。ダカラ
コイツラは同じ食い物でも重金属、農薬ずけの野菜や、寄生虫、病原菌だらけ
のキムチ、何の動物の肉か判らぬミンチにゴミ箱から集めた野菜クズで作った
餃子に触れられるとヒステリックに反応するのだ。ネットサヨに言いくるめ
られると日本は滅亡する!!!
321 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 11:00:38 ID:pP9uAG0M
アメリカからのものでも、中国からのものでも、汚染食物は食べたくない。
それがまともな人間の考え方。
中国のからのものには文句を言うが、アメリカのものは黙って食えというのが狂信者の考え方。
アメリカのからのものには文句を言うが、中国のものは黙って食えというのも狂信者の考え方だとは思うがね。
322 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 11:11:26 ID:ov7w6Jnq
>>321 ヤッパ馬鹿だね!何処の国のものでもキタネー物は食いたくない。当たり前だ。
今更、お前さんから説教されるまでもない。「アメリカのものは黙って食え」
なんて一言も言ってないよ!!嫌な奴に喰えと強制もしてないよ。アメリカの
ものには文句を言うが、中国のものは黙って食えと言う狂信者はこのスレに
極めて多いね。
323 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 11:12:28 ID:USw/DAVl
狂牛肉輸入推進派の親米ネットウヨは、アメリカの利益優先で日本国民を危険にさらす売国奴である!
真に日本国を愛する者ならば将来的に国力低下を招く狂牛肉輸入推進などするはずも無い!
324 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 11:19:45 ID:eZgMKLE2
325 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 11:20:59 ID:pP9uAG0M
>嫌な奴に喰えと強制もしてないよ。
している自覚が無いだけだろう。
牛肉は、野菜やキムチとは比較にならないほど加工食品が多い。
それにな、重金属は微量なら悪影響は出ないし、検査でも検出できる。
病原菌は熱すれば滅菌できる。
だが、病原プリオンはそれらを通り抜ける。
おまけに発病すれば100パーセント死ぬ。
なぜこっちの騒ぎのほうが大きいか、ミジンコ並みの脳みそでもあれば分かる話だ。
アメリカ産でも、穀物類なら誰も文句など言わん。
BSEだけを問題視してるだけだ。
食の安全にサヨもヘッタクレも無い。それが分からないなら、いい加減ウザイから消えうせろ。
326 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 11:28:10 ID:+1jLG6yC
>>294 DHC電話通じたので回答のあらましを載せておきます。
まず牛由来の原材料はカプセルなどのゼラチン質にのみ使用されているそうです。
牛の皮脂がそれだそうですが、原産国はオーストラリア、ニュージーランド、インドなどだそうです。
BSE発生国の牛のものは使用していないとの回答を得ました。
又情報入手したら報告します。
328 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 11:37:34 ID:+1jLG6yC
>>325 ほんとうに仰るとおりですよね。
食の安全にウヨもサヨもないし、変な考えに固執すると真実を見えなくする。
牛由来の加工食品は調味料を含めたら大変なアイテム数になるからね。
即席ラーメンや焼肉のたれだとか上げたらきりがなくなる。
例えば安全なオージービーフの焼肉と思ってても、たれに異常プリオンが含まれてたら
笑い話にもならないから。
そういう現実を無視して考えを進めても意味が無いんだよね。
本気で日本の未来を考えるのなら意味の無い書き込みで荒らして欲しくないよね。
もっと色々と情報交換をして自分達で日本の社会を守る気構えが大事と思うよ。
一人ひとりは微力でも、集まれば大きな力になる。
2ちゃんはログる人が膨大な数になるから何かイベントしたいよね。
329 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 11:44:00 ID:O+tdpvQw
日本は島国だから孤立したらどうしよう
330 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 11:50:18 ID:ov7w6Jnq
>>323 「真に日本国を愛する・」なんて言いながら日本国の弱体化、大陸、半島の
国家に売り渡そうとするのはお前ら売国左翼だ!「黒船」以来米国は常に真に
日本の友人であった。馬鹿な国内の軍閥右翼から国民を救い出し、飢えに
苦しむ国民に食糧を供給し、民主主義を教えてくれた。この時、米国が供給
してくれた砂糖や、ミルクにケチを付け日本人の骨を蕩かす物だ等と大キャン
ペーンを張ったのも左翼だった。共産勢力の亡国ゼネストをぶっ潰してくれた
のも米国だ。共産勢力の半島占領、日本侵略から救い、日本国の復興の
チャンスを与えてくれたのも米国だ。これに対して大陸、半島勢力はどう
だったか?今更説明の要は全くなかろう。大恩のある国に馬鹿な言いがかりを
付ける「忘恩行為」を繰り返していると碌な事にならない!!
331 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 11:58:55 ID:s/I57ZWZ
高所得者を保護し、一般人は切り捨て。
障害者控除廃止、配偶者控除廃止、保育園補助大幅カット(民営化促進)、
保険料アップ、所得控除廃止、消費税10%にアップ、その他多数
国民クビ締め税率アップの目白押し。
さらに民営化で耐震偽造問題、ライブドア詐欺問題、アスベスト問題、
BSE問題、靖国問題、ガス田問題、挙げていったらキリがない問題の
山積み。
イエスマンだけを集めた「裸の王様御殿」は、ライブドアと一緒。
ライブタドア株も別板で、散々「危ないから買うな」「あの会社は詐欺。
必ず後で痛い目をみる」と助言・忠告されても聞かなかったバカも多数
いたが、この点も小泉信者と共通する。
選挙の時に助言も聞かず、票を自民に投票したバカも、いい加減、
小泉が詐欺師だという事は気づいただろう?(え?まだ?呆
これらの問題を解決し、ムダ削減をすっとばした大増税を阻止するには
国民が「不信任案」を提出するべく、立ち上がらなければならない。
署名運動でもしない限り、この国民首切り内閣はのうのうと生き延びるぞ。
332 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 12:12:14 ID:pP9uAG0M
こんな情報を仕入れたので貼っておく。
「感染しやすい日本人」 新事実ひた隠し 参院選後に輸入解禁
アメリカのBSE牛が入ってきたら…
http://www.shinfujin.gr.jp/html/menu2/2004/20040802184644.html 「BSE検査が甘いアメリカ産牛肉の輸入解禁は、日本人には、とくに危険です」
と訴えるのは、近畿の薬剤師で食の安全を追及してきた「ダイオキシン問題研究会」
の事務局長、高谷順子さん。
「牛のBSEから感染する、ヒトの変異型ヤコブ病の発症率は、ある遺伝子に集中
していることがわかっています。ヨーロッパではこのタイプが40%ぐらいなのに対して、
日本人はなんと93%がこのタイプの遺伝子を持っている。これは厚生労働省研究班の
報告(01年)にあることですが、同じ研究班の村井弘之医師は、02年11月号の
『臨床検査』紙上の論文で、これは日本人が、変異型ヤコブ病になりやすい可能性を
示している、と分析しています。
333 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 16:21:44 ID:YA/1nvCW
安全かどうかは消費者が判断すればいいことで、一番大事なのは
どこでどう育てられどう処理されたかを明確に、虚偽無く表示すること。
それさえ徹底すればあとは市場原理で推移。
徹底する見込みもないのに、輸入解禁などとはアフォ丸出しだろう。
336 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 18:11:30 ID:fHn2/He/
欧米人に比べて約2.5mも長い7.5mの腸を持つ日本人は元々、肉の摂取に不向きといわれていて、
大腸癌が多いのも長時間をかけて毒素まで腸内で発生させてしまうからと言われていた。
全国民が認める最善策はザルのように低い信頼性の検査であってもすべての牛肉を検査すれば
納得が出来るとした場合、公平を喫し、国産、輸入を問わず全牛肉に検査を義務つければ良い。
もちろん、オーストラリアもニュージーランドも同様の扱いとする。
先ず、国産牛が全頭検査を続行するのであれば、全頭検査をしていないすべての
輸入牛肉を直ちに禁止処置にするのが望ましい。
1国でも未検査牛が輸入されている現状では米国牛だけを排除するような主張は国際的には通用しない。
国内市場における価格や供給の安定を望むならすべての国の牛を平等に受け入れる選択になる。
もちろん、この場合に適応される基準はグローバルなスタンダードになる。
337 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 18:24:38 ID:OwqwUkVu
>>336 「不逞の輩」と「曲学阿世の徒」を混ぜた奴。
338 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 19:05:26 ID:mSXXZWiz
牛肉なんて食わないにこしたことはない。
どこの生産国かの表示義務すらない外食産業は特に危ない。
どうしても食いたけりゃ自己責任で食えばいいんだよw
オレは食わんが。
>>336 > 1国でも未検査牛が輸入されている現状では米国牛だけを排除するような主張は国際的には通用しない。
俺もすべての国の牛を全頭検査やりゃいいと思ってるけどそれはそれとして、
理由もなしに国ごとに扱い変えたら差別あるいは敵対行為だけど、
米牛は【特に危険】だから全頭検査を要求する人が多いのよ。知ってて書いてるんだろうけど。
まず、一番重要な餌の扱いがなってない。こんな国は他には無いだろう。中国とかは知らんが。
次に、状況証拠だが、米国で既にBSE被害が広がってる節がある。
最後に、個人的感覚だが、米国はトップは自分の利益優先人命軽視で現場は大雑把という印象だ。
最後のやつはまあ別にしても、オーストラリアやニュージーランドと同列に扱えないのは明らか。
> 国内市場における価格や供給の安定を望むならすべての国の牛を平等に受け入れる選択になる。
> もちろん、この場合に適応される基準はグローバルなスタンダードになる。
そうだね。国際基準に沿った育成、精肉処理、検査が保証されれば平等に受け入れるべきだね。
一方的に全頭検査しろといってもするわけないだろうな。
それがお金と手間がかかって、確率的にはほとんど
意味が無い行為ならなおさら。
ここは日本が大人になって、一頭あたり○○円負担するから、
安全な肉を買わせてくださいと頼むべきだろう。
安全ってのはただじゃないということを理解しよう。
今までよりも安全な肉をただでくれというのも
虫がいい話だからね。
342 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 21:45:37 ID:/9iRNPbB
何故社民信者は同時に解禁されたカナダ産に文句を言わないんだ。
カナダ産はアメリカ産と同じ基準で狂牛病も発生している。
明らかに社民信者は反米のみで反対している
しかもカナダ産は今も解禁状態だ。
社民信者よ。食の安全にイデオロギーを持ち込むな
343 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 22:27:04 ID:/zB1OKa/
牛肉なんか食べなくても生きていけるで。
344 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 22:30:24 ID:AaL4gRAK
そんなことより民主のアホ松野をどうにかしろよ!
>>340 >ここは日本が大人になって、一頭あたり○○円負担するから、
その日本の負担で検査するという案も断られたらしいぜ。
検査されたらどうなるのか、飴もわかっているのだろう。
346 :
佐賀人:2006/01/31(火) 23:34:21 ID:4ZoqKori
全頭検査は無理。これは絶対。アホじゃなきゃわかる事。オイもポチの一員として!数頭をピックアップ検査で良かやんね。数ヶ月後にはみんな食うねん。また数年前の武部の肉食い画面みたいなヤツを中川が考えよるんちゃうん
347 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 23:37:34 ID:XzHS7qED
>>345 うん、ほとんど土下座状態でお願いしていたね。
しかし、アメリカは確率とか科学的とか言うだけで、浪花節は通じなかったね。
世界基準が自分の国と思っているからね。
どんな言葉をかけるとアメリカは分かってくれるのかな?
348 :
名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 23:56:12 ID:3UFW84vx
与党支持者も野党支持者も今回の一件はかなり米国へ不信感を持ったはずだ
みんな肉は食うからね
どの問題もそうだけど国民舐めすぎだ
349 :
名無しさん@3周年:2006/02/01(水) 00:00:13 ID:bMkVt9NH
小泉内閣への不信=アメリカへの不信ですわ
信じる者は救われないw
しかし全頭検査といっても、現行の全頭検査は安全じゃないんだよな。
>>342 単にマイナーだからでしょ。禁輸前で米国産の1/10くらいしか入ってなかったんじゃないの。
いくら政治板だからと言って、何でもかんでもイデオロギーで解釈するとバカだと思われるよ。w
カナダは米国より少し先に狂牛病が発生してるし、BSEに関心がある人で安全だと思ってる人はいないだろ。
ちょっと検索してみたら、少なくとも2年くらい前までは食餌管理も米国並みにずさんだったみたいだね。
まあ、米・加牛が一旦入っちゃったわけだから(在庫は販売OKだし)、カナダ産の輸入があろうがなかろうが
牛関係(調味料やゼラチン等の食材を含む)は当分食えないことに変わりないわな。
# 5年も頑張れば、あちらの国ではBSEで大騒ぎになって日本でも関連食材の回収が始まると思ってる。
そういえば、日本を愛する団体の中の人は米・加大使館あたりに街宣かけたりしてないの? www
352 :
名無しさん@3周年:2006/02/01(水) 04:15:08 ID:3XQDqKfC
>>350 そうだね。明らかにリスクの高いものをハネるだけで、安全の保証はできないね。
でも、やらないよりはマシだ。コストも安いんだし、やらない理由は無いと思う。
# パニックや、体制の転覆を恐れているのでなければ。w
354 :
名無しさん@3周年:2006/02/01(水) 08:01:37 ID:jUbNyehJ
>>342 中国牛、豪牛、新牛も未検査だけど、文句が聞こえない。
355 :
名無しさん@3周年:2006/02/01(水) 10:19:13 ID:nl3ZXIYU
ここでアメリカ産牛肉に文句を付けている奴等は:
@牛肉を梃子に政治闘争、即ち、反米・倒閣を狙い、半島、大陸の共産主義の
導入を企図する奴。昨年の選挙のボロ負けの怨み晴らしを兼ねる。
A牛肉を自由化された恨みを晴らす。=「畜産振興事業団」の巻き返し。
Bありえない幻想=「100%安全」を追い求める馬鹿。上記@、Aに騙され
口車に乗せられている奴が殆ど。
C学術的意味も判らずに受け売りの「学説」を振り回し、恐怖を振りまき他人
にまで喰うなと強要するお節介焼きの「超亜流」曲学阿世の徒。
D「安全」である「統計的事実」に敢えて頬かむりし仮定の恐怖を振りまく
@の亜流。
356 :
名無しさん@3周年:2006/02/01(水) 12:33:53 ID:H8D/Swr/
米農務長官「科学的根拠ない」と否定 なんだそうだ。
だけど、今回の騒動では裏切られたと言う思いもあるんだね。
つまり心の問題も内包してしまったと言う事。 ここらへんは、欧米と
日本の感情の違いもあるだろうね。 心情的に食いたくないものは食いた
くないが日本人の本音でしょう。 ってわけで、提案があります。
もし、アメがインド人に向かって、ヒンズー経の教えるところの、
”牛は神聖”は科学的根拠は無いから、牛を輸入して食ってくれ! って
言えたら、その偉業をたたえ漏れも食ってやるぜ!
ヒンズー経は貿易障壁ってか?????
357 :
名無しさん@3周年:2006/02/01(水) 13:09:32 ID:llg5XrAN
2億人以上の国民が毎日喰って、なんとも無い物を、毒だ毒だと喚かれても
「科学的根拠ない」と突っぱねるの当然だろ!「常識」があれば判る事。いつ
までも「非常識」な事喚いていると、相手にされなくなり、アメは本気に
なって怒り出すよ。モウ兆候現れている。マア、馬鹿の目を覚まさせる意味
で一発ガーンとやってもらった方が、かえって良いかも。
358 :
名無しさん@3周年:2006/02/01(水) 13:19:30 ID:Y8E+QaOv
>>357 大丈夫(?)さ。
どうせ事実関係はウヤムヤにされて、輸入は再開されるだろうから。
ブッシュ達高官はパンピー用の肉ではない特別な肉を食っているらしいな。
彼らだけが特別に管理された・・・これが答えだろう。
>>354 中国産は危険。オージーとニュージーは、
肉骨粉が使われた歴史が無いので、検査するまでもなく安全。
361 :
名無しさん@3周年:2006/02/01(水) 18:10:26 ID:zE6TRwGF
安倍官房長官は「拉致問題解決を最優先する」と言ってる。賛成!!拉致を
促進し問題解決を反対、妨害する、このスレで暗躍する社民、民主、共産の
売国奴が愈々、瑣末な問題、牛肉に名を借りて、死に物狂いに倒閣、反米の
オダをあげるだろう!!こいつ等を絶対許してはならない。
362 :
名無しさん@3周年:2006/02/01(水) 18:55:24 ID:4yHOfKSC
>>41 俺の中学生くらいの頃、貴方と全く同じ考えでベジタリアンを馬鹿にしていた。
その後、いろいろな書物に出会ったし、世界の状況も変化してきて
肉食がいかにムリ、ムダの多い行為か良くわかった。
宗教、倫理、生理的嫌悪といった問題以外にも、肉食のエネルギー効率の悪さや
ガンや肥満なのど原因となることを考えると、全くバカげている。
363 :
名無しさん@3周年:2006/02/01(水) 19:10:09 ID:4yHOfKSC
日月神示によると
食物を食べる時、霊的には食べているのか食べられているか区別できない。
食べ物は血となり肉となるのだから、食物が貴方になったのか
貴方の一部が食物になったのか区別のしようがないというのだ。
ここで、食物の意識に注意したい。
植物が人に食べられると、植物→人になり大出世である。
魚の場合はかなりの出世。鳥の場合はまずまずの出世。
では、豚や牛の場合はどうか?出世なのだろうか?
同じ哺乳類であり、命の代償としてはあまりにも小さい報酬なのである。
364 :
481:2006/02/01(水) 19:12:44 ID:aoX/6kU4
>>362 同感。ベジタリアンに対して
>>41のような反論は意味がないと思うよ。
そもそも可食植物ってのは、動物に食べてもらって自分の種を広い範囲にまいてもらう
っていう戦略を持ってるんじゃないの?
感覚的にも、豚や牛が殺されるときの恐怖感は、人間とそんなに変わらないんじゃ
ないかと思う。悲鳴あげるし、逃げようとするし。
植物にも同じような感覚があるとは、ちょっと想像しにくい。
まあ、自分はベジタリアンにはなれそうもないが、肉食を減らそうという主張なら
同意できる。
少なくとも牛肉はなくても困らない。危険性があるならなおさら要らない。
>>355 1. 少数はいるかもね。
あんたみたいにイデオロギーでしか物を考えられないやつ。
2. 自由化された恨みっていつの話だよ(嘲笑)。
牛肉が危険だと思われて売れなくなるのを恐れる人はいるだろうけど。
3. 100%安全を求めてる人はあまりいないんじゃないか。
余分な危険は避けたいという人がほとんどだろう。
4. 他人にまで食うなという主張は見た記憶が無いぞ。
皆が言ってるのは「俺に食わせるな」だ。
5. 恣意的な統計を事実と言われても困るけどな。
正確な統計にしようという提案(全頭調査、CJDの精査)を拒否しまくって
証拠が無いから仮定に過ぎないといわれても説得力皆無だ。
>>357 > 2億人以上の国民が毎日喰って、なんとも無い物を、毒だ毒だと喚かれても
> 「科学的根拠ない」と突っぱねるの当然だろ!「常識」があれば判る事。
異常が出ているという説がある以上検証をすべきにもかかわらず禁止しておいて、
「証拠が無いから事実ではない」という論法は、科学からは程遠いものだ。
仮説が提出されればそれを検証して正否を明らかにするのが真の科学だ。
まともな教育を受けていれば当然理解しているべきこと。
368 :
366:2006/02/01(水) 22:34:16 ID:5xGXMUR0
若干訂正。
>>366 > 4. 他人にまで食うなという主張は見た記憶が無いぞ。
> 皆が言ってるのは「俺に食わせるな」だ。
感染が蔓延すると例えば輸血用血液が危険になるから迷惑だ
という趣旨の主張は見たことがある。
369 :
名無しさん@3周年:2006/02/01(水) 22:41:09 ID:2Gnz/aBn
ここでアメリカ産牛肉に文句を付けている奴等は:
@牛肉を梃子に政治闘争、即ち、反米・倒閣を狙い、半島、大陸の共産主義の
導入を企図する奴。昨年の選挙のボロ負けの怨み晴らしを兼ねる。
A牛肉を自由化された恨みを晴らす。=「畜産振興事業団」の巻き返し。
Bありえない幻想=「100%安全」を追い求める馬鹿。上記@、Aに騙され
口車に乗せられている奴が殆ど。
C学術的意味も判らずに受け売りの「学説」を振り回し、恐怖を振りまき他人
にまで喰うなと強要するお節介焼きの「超亜流」曲学阿世の徒。
D「安全」である「統計的事実」に敢えて頬かむりし仮定の恐怖を振りまく
@の亜流。
>>369 とか言って輸入再開されたら絶対食わないくせにぃー
現状の全頭検査なんて、脊柱の一部を調べるだけ。
脳とかその他の部位に異常プリオンがどれだけ溜まっていようとも、
検査した箇所が陰性なら、そのまま出回る。
専門家によると、異常プリオンがあるにもかかわらず
そうやって検査をすりぬけた牛が出回っている可能性は、
多く見積もって五割だそうだ。
さらに、日本での堵殺方法は、釘を牛の頭に打ち込む方法を
用いるケースが多いが、この方法は、危険部位である脳が
他の箇所に飛び散って付着する可能性があるとして、
国際基準では認められておらず、日本はWHOから警告を受けている。
ちなみに、日本の米のカドミウム含有量の基準も激甘で、
これもWHOから警告を受けている。
そもそも食の安全を農水省が管理しているというのが、そもそもの間違い。
そりゃ自分に都合のいいようにするに決まってるからね。
今回のことで政府のグダグダぶりも明らかになったし、
そろそろ、その政府が安全だと言っている国産牛も疑おうぜ。
ああ、ちなみにアメリカ産食えってことじゃないからw
食いたかったらオージーかニュージーにしとけ。
373 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 03:26:37 ID:kiMmRaTP
374 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 05:52:36 ID:UMoMWlDo
アメリカ産は輸入禁止になっているが、同じリスクの
カナダ産は現在も輸入されている。本当にアメリカ産
が危険だと考えているのなら、カナダ産の輸入に反対
するはずだ。しかし、カナダ産には反対しない。
単に反米主義者がBSE問題をあおっているだけだからだ。
さっき河野太郎がテレビに主演して「最後はアメリカ産と表示されてるものは
買わないという消費者の選択です」とかなんとかのたまってたんだけど。
コイツは加工品の存在も知らないのかよ。与党の議員がこの程度の認識。
376 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 09:02:33 ID:3DNCJj+H
何よりも「安全」である「統計的事実」を素直に、重く受け止めるべきだな。
>>376 事実なら素直にデータを出してもらうことも可能ですかな?
378 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 12:27:35 ID:rc0wKyj/
自由世界の、2億人以上の人々が毎日喰って異常は全くない。これぞ何にも勝る
データーだ。常識ある人なら自明の事も非常識な奴等はこういう自明の事を
敢えて無視・否定する。
379 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 12:39:41 ID:MJBZdKYB
>378
自由世界の、2億人ってどこの国??
ちなみにアメって自由世界じゃないと思うけど、
貧乏人は危険な牛食わされて、でも戦争行かされて放射線障害で若くして
死ぬから発症しないだけじゃないの?
>>375 加工品に牛肉使用しているものは産地を書くようにすればいいだけだろ。
>>379 > でも戦争行かされて放射線障害で若くして
> 死ぬから発症しないだけじゃないの?
ってどこの国?
ちなみにアメリカはそんな人は全体から見ればごくわずかで
その残りの人(ほとんどが牛肉食べているだろう)だけでも
十分データが取れると思うけど。
>>380 ハァ?釣りなのか知らんが現状はやろうともしていないし実際なされてもいない。
ただのコメンテーターならまだしも、政治家としては全くもって無責任極まりない発言。
輸入再開以前にすべきこともせずに何言ってるんだか。ちゃんちゃら可笑しいわ。
383 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 17:17:16 ID:na+/9GeZ
アメリカ産牛肉って、かのブッシュが去年来日した時に「狂牛病が恐いから、豚肉か鳥肉を食べるようにしている」とコメントしているんだがな。
2億人以上がどうだのああだのって、実際には公表してないだけだろ。
とにかく死んだやつの脳みそ全部解剖してみろ。
間違いなく数十万人には悪質プリオンが検出されるから。
384 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 17:50:16 ID:o7JfbYb4
>>378 >2億人以上の人々が毎日喰って異常は全くない。
以下のような話しもあるよ。
【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に アメリカ
159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員
エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三%が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。 注:12万人以上と思われる
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。
159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員
記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三%が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。
「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/ 【vCJD】牛海綿状脳症(BSE)と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50
385 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 18:17:54 ID:o7JfbYb4
自分でコピペしといて何だけど、厚労省研究班の内容びっくりだ。
これも貼っとこう。
★BSEと同じ病気“日本人発症しやすい”厚労省研究班
日本人は欧米人に比べてBSE(牛海綿状脳症)の病原(プリオン)と結び付きやすい
ことが27日、厚生労働省のウイルス感染調査研究班の報告書からわかりました。
個体識別や生産履歴追跡システムのない米国から全頭検査なしの輸入再開圧力が
高まるなか、関係者からは「日本人は発症する可能性がきわめて高い。BSE対策の
全頭検査は譲れない」と、懸念する声が上がっています。
同省の特定疾患遅発性ウイルス感染調査研究班の北本哲之東北大学大学院教授が、
世界で発生したBSEと同じ病原(プリオン)によるv(変異型)CJD(ヤコブ病)発症者の
遺伝子型を分析した結果、「際立った特長として、v(変異型)CJDでは今のところ検査した
87症例ですべて」が同一の遺伝子型(MM型)の発症だった事実を突き止めました。
BSEの病原が体内にはいったとき、発症にかかわる遺伝子型はMM型、MV型、VV型の
3つのタイプに大別できることがわかっています。
報告書によると、発症者と同じ遺伝子型(MM型)をもっているのは、欧州全体では
人口の37%程度。イタリアでは45%、オーストリアでは43%、フランスでは36%でした。
ところが、このMM型を持つ日本人は93%にものぼっていました。
この結果について、九州大学大学院の村井弘之医師は、発症例のない日本でも
「今後変異型CJDの患者が発生する可能性は十分にありうる」「日本では実にMM型が
90%以上である。このことは、日本人の方がv(変異型)CJDに親和性が高い可能性がある」
(学術誌『臨床検査』46巻12号)と紹介。遺伝子型について、村井教授は「血液型みたいな
ものと考えていい。日本人はA型が多いように、MM型は日本人に多いタイプだ」と説明します。
ソース
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-28/14_02.html
386 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 18:20:31 ID:dumpfA2A
>>384 【為にする】議論の典型。こういう議論が許されるのも自由と民主主義の国
だから。こういう事実を素直に認識する事が必要!!これを否定する大陸、
半島勢力の魂胆をよく見破る事必須!!
>>382 はぁ?
だから、やればいいだけじゃん。
今よりも安全な肉をほしいのは日本だろ?
だったら日本が手間をかけるのが筋だろ。
もしくは、アメリカにお金を払って検査してもらうか。
388 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 18:34:23 ID:o7JfbYb4
>もしくは、アメリカにお金を払って検査してもらうか。
アメリカは費用が日本が払うからという提案の元での検査も拒否しました。
何故なのか?
そのへんは想像力を働かせましょう。それが大人ってものです。
389 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 19:53:58 ID:L9ImqkxS
辛光洙、朴、問題愈々明らかになってきた。これに従い社民、民主は必死になって
米国産牛肉に目を向けさせようとしている。こんな「党」を野放しにして置いて
よいのか??頼りになる友邦の牛肉を毒扱いし、拉致犯、拉致国家の手先になり
ことも有ろうに釈放までさせている、明らかな国賊を野放しにしておいてよいのか??
390 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 20:03:02 ID:MJBZdKYB
>375
>さっき河野太郎がテレビに主演
まー 太郎ちゃんですから、この程度で許してやって下さい。
それよりこの程度を”主演”させるマスコミが情けない!
391 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 20:41:18 ID:FShANOao
74 :可愛い奥様:2006/01/28(土) 16:57:14 ID:3V6lnvIx
>>71 世界の年間での狂犬病死者数の8割に相当する3万人が死ぬインドは
平均寿命が2〜3年前にやっと60歳を超えたような国だから
アルツハイマーになる前に昇天する国民が多いんだから疾病発生の
比較にしても話しにならない。
即ち、宗派により牛を食べない国民性がメジャーな国だから
vCJD(変異型クロイツフェルト・ヤコブ病)の発生が著しく少ない事を
引き合いに出して他の国の中での何らかの汚染度を計るものナンセンス。
異常プリオンによる危険回避を狙うなら牛に限らず、乳製品や
また、鹿肉、羊肉や羊乳製品も同様に危険と見なすほうが適切。
もちろん、オーストラリアやニュージーランドから入り込む肉も駄目。
といっても、実生活では鳥インフルエンザやO-157、ノロウイルスなど
による被害に遭う危険度のほうが高い。
>蛋白加水物やアミノ酸
蛋白加水物・・・水溶きたんぱく質って何でしょうか、聞いたことが無い。
加水分解物のことを言っているなら、牛由来の加水分解した動物性タンパク質の
事を言ってるなら、ラベル明記により寧ろ食肉よりも拒絶し易いでしょう。
製品の大半が発酵法のアミノ酸が危険というのは不適切です。
それをいうなら、牛由来のカゼインやホエー製品と呼ぶべきです。
392 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 20:50:33 ID:8jfjF1Bh
ここはサヨとは違う売国が多いな。
393 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 21:00:29 ID:7ykurl6W
反米社民信者ウザイ! なんでカナダ産を追求しない?
394 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 21:07:37 ID:/6JPUaPy
六カ国協議で日本代表がトイレに席を立った時の密談。
中国 「日本国民を本気で怒らせてみたいが難しい。潜水艦で領海に入っても不思議と怒らない」
韓国 「独島を占拠してもなぜか怒らない」
ロシア 「北方領土を返さなくても平然としてる」
北朝鮮 「なら、我々が核ミサイルをぶち込んでみようか?」
米国 「それはよせ。昔やってみたが逆に好かれるぞ。」
中・韓 「わが国は犯罪者を大量に輸出してみたんだが、逆にビザ免除するし‥」
露 「ふーむ‥一体どうしたら」
米国 「たとえばだが、牛肉に背骨入れて輸出してみたら?」
395 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 21:53:36 ID:Z2oXlcIk
>>371 なるほど・・・。
たしかに未だに脳味噌飛散ピッシングをやってる日本の安全基準は世界の非常識だ。
このへんあたりでは日本人の多くが拒絶する米国牛はといえば早い時期に対応済み。
そんで、反米牛派がリスペクトする人気の豪州は京都議定書に批准しないままに
日本に対してはマグロやクジラを獲るなと文句をつけながらも
その一方で日本に養殖マグロを売りつけようとしている。
あわせて、スクレイピー発生歴を無きものして異常プリオン清浄国の御墨付きを
頂戴したことで、未検査の牛や羊を日本へどんどん送り込んでいる。
また、日本が否定するヒジキの発癌性の警告を発する食品安全基準を持つ新西蘭からも
未検査肉をバンバン買うといった構造には見直しを必要とする統一性を欠いた矛盾がある。
日本の農水省と全く異なる基準を貫く姿勢を堅持した新西蘭の農林省や食品安全庁の
食肉分野だけに限ったような限定的許諾をするような他国の安全基準を鵜呑みにした
ような食肉輸入体制は如何なものか?
流氷をむかえる時季となったオホーツク海にはアムール川の汚染物質は来てないか?
世界一、甘いとされる荷物運搬用木製台(パレット)の入国時の衛生管理体制の日本。
人口400万人にも満たない小国アイルランドはvCJD患者3人が発生するような国にも
かかわらず、以前にアイルランドから禁輸中の羊肉が73トンも見逃し輸入をしたが、
なんとその発表は該羊肉すべてが既に国内消費された時期を見計らったと指摘する
声があがるほどにその事件発表が遅延された。
まるで金属片入りバターの販売事実を知りながらも事故報告をしない会社と同等だ。
現在、※肉牛転用オスの国産牛の多くは月齢18〜20ヶ月で屠殺されていることから、
これらの牛の場合、エライザ法やウエスタンブロット法では万が一、感染牛が
存在していたとしても検査にて陽性になる確率は極めて低い・・・即ちほぼ合格。
そして、日本国内で発生しているBSEは、それに脆弱とされているホルスタイン種。
(※ 肉牛転用オス=ホルスタイン種のオスの牛 )
396 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 22:01:30 ID:HbsqFZBU
アメリカの牛肉を食べないで済む方法
危険部位を踏み絵にしてこれを食べたら小鼠支持者と認めようと宣伝する
馬鹿小鼠信者は喜んで先を争って食べてくれる。
397 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 22:20:26 ID:AbTGFOyl
アメリカ人でさえ、アメリカの牛肉を食うのを嫌がり始めてる。
マクドがそう言い出したって、ニュースでやってたもん。
んなもん、他国に売りつけてんじゃねーよ!!!
398 :
名無し@3周年:2006/02/02(木) 22:33:01 ID:9+451040
食いたくないんなら自民党に米国牛肉輸入反対の
署名でも集めて提出でもすれば食わなくてすむんじゃない
あとは出産地が書いてない牛肉は買わないで
何を使っているかわからない外食には全く行かないかだな
399 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 22:37:02 ID:6MlK6Y/S
>>397 とんでもない国だね。圧力団体のいいなり。
アメリカの政治屋も日本同様にろくでもない!
400 :
名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 23:49:28 ID:bQrl8FTW
>>363 日月神示の話が出たので、話の判る人にだけちょっと。
「神、いつまでも臣民の機嫌取りはまっぴらじゃ」(大意)というのがあるけど
狂牛病、鳥インフルエンザ、鯨喰うな、豚の株暴走(?)と色々
肉食へのマイナス材料が出て来ているけど、これを「臣民の機嫌取り」と
見てはどうかな?
機嫌は期限に通じ、愛子女帝の登場が急がれている折、
そろそろ心ある者は肉食を控えてはどうかな?(死ぬわけじゃなし)
霊(ひ)の降る時が迫り、必要な数の受肉者が足りないと拙いかも。
専門店の松坂牛だけ食っとったらええやん
しっかし、つい昨晩否定するレスがあったにも関わらず反論もせず
同じ主張を繰り返すやつは何なんだろう。本気で頭が悪いように見えるぞ。
それはさておき、
>>380 そうなんだけどね。
諸般の事情できわめて困難とかいう業界の意向を汲んで、義務化は見送られたね。
専門家委員会で専門家の意見を押し潰して既定の結論を答申させ、さらに多数の
国民の反対を押し切って米牛入れる日本政府だからね。
>>386 国民に反日教育をして体制への不満を日本に向ける工作をするのは人として最低だが、
とりあえず狂牛病に関係ないから。もしかして中韓朝の指導者がCJDだっていう主張なの?
言論の自由の話だと、米国は食品関係では極めてきつい言論統制してるでしょ。
それについてはどう思うの?
>>391 コピペに文句付けてもしょうがないけど(よかったら転載してくれ)、
| 異常プリオンによる危険回避を狙うなら牛に限らず、乳製品や
| また、鹿肉、羊肉や羊乳製品も同様に危険と見なすほうが適切。
同様の危険度(汚染率)ではないと思うが、乳製品も危険かもね。
この辺は妥当なことを言ってるように思えるけど、
| もちろん、オーストラリアやニュージーランドから入り込む肉も駄目。
「もちろん〜駄目」って、根拠が分からないな。
>>395のいう隠滅された発生暦
とかいう話なのかな。オーストラリア・ニュージーランドは狂牛病なんて
騒がれてなかった昔ながらの飼育法で、危険度は牛肉が危険だと思われて
いなかったころと変わりないんじゃないの? 俺が無知なだけ?
しかし、「入り込む」とか、何か偏見があるようにも思えるけど。
| といっても、実生活では鳥インフルエンザやO-157、ノロウイルスなど
| による被害に遭う危険度のほうが高い
この辺は消毒すれば活性はなくなるし治療薬もちゃんとある。
(幼児や体力が落ちている高齢者は要注意だが。)
異常プリオンの危険性はこの辺と同列に語ることは出来ない。
オーストラリア・ニュージーランド敵視と合わせて考えると、異常プリオンの
危険を訴えているようで、米牛拒絶世論の火消しに見えてしまう。
>>395 国産牛の処理の仕方も問題ありまくりというのは散々指摘されているにも
かかわらず、対応困難という業界の圧力でいまだに禁止しないんだよね。
(ピッシングはやめても髄液飛び散らしまくりかつ洗浄不十分の米産牛も
どっこいだと思うけどな。)
404 :
名無しさん@3周年:2006/02/03(金) 09:55:19 ID:wngJfMsp
俺は食いたくない。だから輸入禁止しろ!何と馬鹿げた主張か!喰いたくな
ければ食わなければ良い。喰いたい奴もイッパイいる。そいつ等に食わせるな
と言うのは余計なお節介。止めれ!!フグは販売禁止されてるか?山間地に
行けば、地元産キノコを売ってるが禁止すべきなのか?寄生虫、病原菌だらけ
のキムチ、何の動物かわからない肉とゴミ箱の野菜クズで作った半島産餃子
は禁止されてるか?重金属、農薬マミレの大陸産野菜は禁止されてるか?
405 :
名無しさん@3周年:2006/02/03(金) 11:03:53 ID:VAJDXy/i
>>403 > オーストラリア・ニュージーランドは狂牛病なんて騒がれてなかった昔ながらの飼育法
それ間違ってない?先ず、豪のイオン直営牧場の肉は穀物のみで飼育と告知している。
昔ながらの飼育法であるなら牧草給与であり、穀物での肥育は全く異なる飼育法になる。
それと、豪州だけど国家元首が英の誰なのかを考慮すれば豪のBSE関連への対処やそれへの
欧州からの評価が欲しいだけ高くなるのは簡単に頷ける程度のことでしょう。
日本のマスメディアを封じ込めた豪州の炭疽菌による土壌汚染問題はBSEより深刻でしょ。
> 異常プリオンの危険性はこの辺と同列に語ることは出来ない。
鳥インフルエンザ、O-157、ノロウイルスは何れも死者が出ている。
鳥インフルエンザが無ければタミフルも要らなかったとするなら
タミフル関連で日本国内で死んだとされる42名の命も失われずにすんでいた。
ノロウイルスについても早い時期に正しい情報を国民に開示していれば
もっと適切な対処がなされていたかも知れなかったと痛感し悔やんでいる人が
ノーウォークと同時期に2種のエージェントが発生した北海道の人には少なくないでしょう。
ドライで合理的な米国は、イラデーション殺菌などO-157被害への対処の優先度は高いが、
これは米国内消費者の判断からリクエストされた食の安心と安全への適切な保全策であるが
数十年にも渡り乏しい情報しか与えられなく、元来からのウエット体質の日本人は
同列といった表現が適切か否かは別として、異常プリオンの伝播が人に対して成されるか
どうかという直接的なリスクだけにとらわれた範囲で論じていると重大な見落としが起きる。
406 :
405:2006/02/03(金) 11:08:18 ID:VAJDXy/i
>>403 > 洗浄不十分の米産牛もどっこいだと思う
うぅ〜ん、これは、おまけで及第点ってとこでしょうか。
吸引機による吸い抜きがどこまで完全に近いかなどは、ここでは詳細は語れないけど
仕事(解体や切り分け作業)そのものに対しての現場作業員の丁寧さは人により差異がある。
日本の食肉加工場の作業員は自身の眼で見た限りでは、その施設により衛生管理の差が大きい。
がしかし、伝えられていることによるとこれは世界の何所でも同様にあることらしい。
食肉検査員による見張りの眼を盗んで変色した肉を出荷させた数の多さを武勇伝のように
語るような作業員が日本には居ますが、これが羊肉の場合になると逆転し豪州国内で加工される
羊肉には骨片が多く混入しているが日本国内で加工した羊肉は丁寧なために骨は混入しない。
ここ5年で日本国内に急激に増えた親豪思想の人は、さぞ不愉快かと存じますがこれが事実です。
じゃ、筆者である貴様は親米家に過ぎないだろと罵倒されるのは必至のような長文になりましたが
自身が求めているのはBSEショック前のように豪と米からの輸入牛肉量が概ね同量に近いレベルに
戻る事を希望しています。 理由は国産も含めた市場での安定した価格と供給を望めるからです。
平たく言えば国産牛しか買わないと決めている人も100gに800円も出さなくてもすむ筈です。
といっても中国での牛肉消費や穀物輸入が鰻登りなので将来的には米国牛肉価格は高騰必至かも。
ひとつ愚痴を書くなら、多くの国内BSE情報を開示しなかった日本は米牛禁輸処置の姿勢をとる
選択しか残されない状態を招いてしまったのがそもそもの失敗の原因で、何所にでも居るような
英のダウナー牛の映像を繰り返し放送し不安を煽った国内マスメディアが巻き起こした不要な旋風
の渦の中で命を失っていった日本の経営者たちの無念さを想うと本当に残念でなりません。
>>380 >産地を書くようにすればいいだけだろ
そのような動きがどこか与党筋にありますかな?
検査のずさんさ改めて浮き彫りに…米農務省BSE監査
>米農務省の監察官事務所は2日、米国内のBSE(牛海綿状脳症)予防
>策の実施状況に関する内部監査報告を発表した。
>監査した12の食肉加工施設の4分の3にあたる9施設で、脳などBSE
>感染の特定危険部位を除去したかどうか記録が残っておらず、検査の
>ずさんさが改めて浮き彫りとなった。
>さらに、各施設に派遣されている農務省の検査官が、どの程度の頻度で
>検査していたかの記録もなく、検査が適正かどうか「判断のしようがなかっ
>た」と厳しく指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000207-yom-bus_all
409 :
名無しさん@3周年:2006/02/03(金) 17:33:28 ID:Uo7R7vuv
馬鹿なことバーッカ言ってるね。産地がドーあろうが人口2億以上の彼の地で
どう言う事が起こっているか見れば一目瞭然。彼の地は、今、社民、民主、共産
諸党が地上の楽園と宣伝する大陸、半島の国家とは違い「言論、思想」の自由が
保障されている国家だ。こういう国家の国民の動向を見れば自ずから我ら「大和
民族」の身の処し様も見えてくるのだ。
410 :
名無しさん@3周年:2006/02/03(金) 19:03:33 ID:F6MBqS3t
ドブ鼠の死骸にゴミ箱から集めた野菜クズをミンチした餃子、寄生虫、病原菌
だらけのキムチ、重金属、農薬マミレの野菜、こう言うのを喜んで喰い、他人
に文句を言わずに喰えと強制する奴等が、2億人以上の自由にして民主主義国
の国民が毎日食って異常のない牛肉を毒だ!喰うな!と謂れのない非難・強制
を繰り広げている。奴等の目的は只一つ、反米、倒閣それだけだ。奴等の言い
なりになると日本は中国、朝鮮並みの国に成り下がる。奴等の陰謀を見過ごし
てはならない!!
411 :
名無しさん@3周年:2006/02/03(金) 19:34:15 ID:okTwl0x1
アメリカ産牛すき焼き食いたい
ロシアンルーレットだな。
大丈夫だ罹患しても自覚はない
413 :
名無しさん@3周年:2006/02/03(金) 19:56:25 ID:TqibuIvh
>409、>410
そろそろ、おお! って言う話の展開は無いの?
飽きた!
アメリカのBSE対策って、(・_・)/
農家の方が 『自己申告』により『ICタグ』を牛の耳に取り付けて
いるだけなのだが
415 :
名無しさん@3周年:2006/02/03(金) 20:04:05 ID:BRDYxApl
細菌とかウイルスと違って、異常プリオンはただのタンパク質でだから「殺す」ということができないの。
だから一旦蓄積されたら発症→死を待つしかないわけ。
無論、急性症状の出る鳥インフルエンザとかも危険だし、農薬汚染の野菜とか重金属汚染の魚とかも危険。
でも、そのへんがあまり規制されてないからって、BSEの恐れがある牛を輸入していいという話にはならない。むしろ他の危険食物もどんどん規制すべき。
まして、イデオロギーなんか関係ない。是々非々でいいんだよ。
416 :
名無しさん@3周年:2006/02/03(金) 20:59:08 ID:9JmysT5d
低リスクのアメリカ産牛に反対する社民信者は中卒か?
高卒以上なら確率論を復習しろ
417 :
名無しさん@3周年:2006/02/03(金) 21:02:32 ID:7DfLtqMv
牛肉は食わないってことでいいね?
>>416 確立論
一日に1回牛肉をせっしゅー(・_・)/
それを30年続けるとする
360*30=10800
BSE牛が 100万分の1として、100人に一人は あたる計算になるね
1%はでかくありません(・_・)?
419 :
名無しさん@3周年:2006/02/03(金) 21:09:56 ID:xv7VekFj
>>418 確率の率の字を間違えるとは、小学生ですか?
>>419 まぁ、字が間違ってても 生涯ヒット確立1%はかなり でかいものが在ると思うが
421 :
名無しさん@3周年:2006/02/03(金) 21:22:51 ID:xv7VekFj
アメリカのBSE存在確率は、抜き取り検査で担保されている。
テレビの視聴率と同じ理論だ。それに基づいて市場
でのBSE存在確率をコントロールできる。
この手法は工業製品の市場不良率のコントロールでも
使われている。
そこまで確率が高いと計算間違いだってわかりそうなものだがw
423 :
脱アジア:2006/02/03(金) 22:02:48 ID:mp2rI1Dh
424 :
名無しさん@3周年:2006/02/03(金) 23:30:03 ID:+MCnbm0q
アメリカ産牛肉はウソをついた中川に毎日食わせる。
3年ほど様子を見て健康診断をして大丈夫なら輸入再開
するのがよい。
425 :
名無しさん@3周年:2006/02/03(金) 23:59:12 ID:VuLKrCye
★米監査機関、BSE対策のずさんさ指摘
アメリカ産牛肉の安全性に対する疑問の声が消えない中、そのアメリカ農務省自身
の行政監視機関である監察官事務所が、BSE対策のずさんさを指摘する報告書を
公表しました。
アメリカの国内基準では、月齢30ヶ月以上の牛に限ってBSE特定危険部位の除去
が義務づけられていますが、報告書では、監査の対象となった12施設のうち9つの
施設で「記録が不足しているため危険部位の手続きが適切に行われたか確認でき
ない」と指摘しました。
また、牛の月齢判定についても業者側に委ねられているため、政府による監督に限
界があるとの見方を示唆しました。
アメリカ政府は、アメリカのBSE対策は万全だと繰り返し強調してきましたが、アメ
リカ政府の監査機関がそのずさんさを指摘する報告書を出したことで、現在、停止
されているアメリカ産牛肉の日本の輸入再開論議にも大きな影響を与えそうです。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3218249.html
426 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 00:55:51 ID:QIOvB6mt
で、結局今回の問題で誰も責任取らずなの?
小泉っていろんな問題起きても責任ないと言い張り知らん顔だね。
何言われても自分は正しいという態度で押し通す。
独裁者タイプだよな…
427 :
外食嫌い:2006/02/04(土) 01:23:00 ID:XUmKiEgf
なので困らん。牛肉は10年以上は食ってないな。
Yの家の牛丼ってボロぞうきんかと思ってた。
まっくのバーガーを初めて食べた時、ボロ紙かと思った。
和食が一番好き!
>>421 標本抽出による検査に科学的正当性があるのは当然。(正しく標本を抽出すれば。)
しかし誤差があるのも常識。例えば5%の危険率でBSEは発生していない、としか言えない。
この場合、20回に1回は判定を誤まって発生を検知できない可能性がある。
(実際に危険率をどれくらいにとっているかは知らない。)
ここで問題は、工業製品なら例えばパソコンのように10〜20%の初期不良率でも
交換あるいは修理すれば致命的な問題にはなりにくいのに対して、BSEはハズレを
引いたら死ぬしかないという点。
さらに、異常プリオンを持った牛を1頭を見逃しただけで、これが調味料の原料として
使われたとすると何千何万の異常プリオン含有食品が市場に出る恐れがある。
期待値と言っていいのか分からないが、確率と被害の大きさを合わせて評価すべきだ。
429 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 08:43:42 ID:ptMwd782
>>413 飽きっぽい奴だな。飽きても言うべき事やるべき事は続けなければならないのだ。
430 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 10:44:35 ID:HO5bYOT3
>>428 > さらに、異常プリオンを持った牛を1頭を見逃しただけで、これが調味料の原料として
> 使われたとすると何千何万の異常プリオン含有食品が市場に出る恐れがある。
> 期待値と言っていいのか分からないが、確率と被害の大きさを合わせて評価すべきだ。
それが科学的にも妥当な主張であるとするならば・・・として、冷静に御読み頂きたい。
現在の規制や制度に於いての不完全な検査体制や未熟なトレーサビリティシステムでは、
仮にアメリカ牛は食するに値する安全度を有していないとした判断が下されるような
定義を成立させるなら、今、国内に出回っている国産牛も被害確率があり、同範疇の中に
取り込まれるべきと判断するに十分な危険例が確認されていることも直視して貰いたい。
一般消費者にとって目に見える危険とそうでない危険を見極めることが困難な場合、
御上の吟味にて疑わしきはそれを罰せずとした判断が下され、その食品が店頭に並ぶ場合、
皆さんはその危険証拠無し肉を安心して摂取出来ますか?多少の不安があっても食べますか?
安全管理レベルが全くの未知数である体制の国で生産され輸入される食肉の安全度を
どう評価できますか? 安全ですか?それとも無限大の危険ありとして拒絶しますか?
少々の不安に苛まれながらも安いからといって原産地の万国旗のように豚、牛、羊、鶏などが
大型スーパーの巨大冷凍庫内には犇めき並んでますがそういった冷凍食肉類のオリンピックに
アメリカ牛だけの参加を認めないというのが、食べる食べないよりも心情的に理解し難い。
アメリカ牛くんはドーピングをしたからオリンピック(店頭冷蔵庫)に参加出来ないならば、
参加する全選手に相当する日本を食肉の貿易相手輸出国としたすべての国が参加選手として
相応しい素性(肉骨粉給与の有無、産地周辺でのプリオン病の発生有無)をクリアしているか
どうかを見極めた上でアメリカ牛の目に見える絶対的危険が全体で総括された相対的危険度に
置換してその危険度を予測した場合に果たして、今現在に国民が消費している食肉と米牛肉の
間に安全度や危険度に差があるでしょうか?あるとするならそれは固定した概念による
安心度の低さによる不安かも知れません。
431 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 10:48:25 ID:HO5bYOT3
連日、会社に推し掛けて来ては芝居の黒子のように耳元で、<がん、癌、ガン>と囁き、
散々、人を不安に陥れといて、次に<安心、心配無し、大丈夫>といって保険に加入させる
営業婆の話術のように食肉でも未検査肉排除を訴えながら別の未検査肉を絶賛する輩も居る。
過去に於いて確率と被害の大きさを合わせて評価すべきという主張を国内で実行していたなら
今日のような異常プリオン汚染の日本国内での集中的及び拡大は無かったのかも知れませんが
それらが今でも過去と同じように国内にて野放しで泳がせ続けられていることを認知しながらも
その一方で警鐘を打ち鳴らし、検査実施の重要性の証明に都合の好い資料や文献ばかりを提示し、
そのような安全神話を触れ撒きながら現状維持による利権確保を図る集団とその傀儡、シンパは、
科学的且つグローバルな基準に沿った文献を一蹴し、またそれを継承した啓蒙を詭弁や異端とし
悪戯に中傷したり、理に適った正しい主張は黙殺するといったことがプリオン関連だけでも
20年も繰り返されている。 是非とも小泉さんには任期中にこういった陰謀集団の撃破を望む。
貧乏人は死ぬリスクを受け入れるしかないのだよ。
433 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 11:08:49 ID:zLQSi52R
墜落リスクがあるから飛行機に乗らないのは個人の自由だ。
しかし、飛行機を廃止しろというのは、飛行機に乗りたい人の
権利を奪う事になる。
社民信者がアメリカ産に反対するということはそういうことだ
434 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 11:26:35 ID:S/TsYZF4
435 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 11:46:40 ID:nadpAhBy
欠陥がある可能性のある飛行機は安全点検・整備させるべきだと
いうことだけどな。
しかし先方は問題ないと言って拒んでいるって話だと思われ。
436 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 13:00:44 ID:IZZs9yId
事実上は欠陥隠しやそれが未発見のままの航空機が世界中を飛び回ってる。
虱潰しに点検・整備させるのが理想としても現状では特定国機だけを拒みながらも
その他の未整備機が日本国内の国際空港では毎日、離発着が繰り返されている。
437 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 13:11:47 ID:T+dQxmrf
米産の牛肉を食べたくない人は、その肉が別の食品に「加工」された
時点でわからなくなったときに知らないうちに食べさせられているのでは
ないかといった懸念をもっているかもしれない。
438 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 13:37:48 ID:QRt3EH2N
殆ど注目されていないが私は見逃さなかった。2日の毎日新聞は農林水産省が米国産ポテトチップス用ジャガイモの輸入を解禁した事を報じていた。
その記事によると米国ではジャガイモシストセンチュウという害虫が発生し、だからこそ農水省は米国産ジャガイモの輸入をこれまで禁止してきたのだ。
それにもかかわらずその害虫の駆除についてのなんらの説明もないままに@病害虫の発生のない州からの輸入に限定A輸入者は港に隣接した工場に直接搬入して加工するB輸入期間国産ジャガイモの端境期である2−6月に限るという条件で輸入を認めるという
>>435 しかも、通勤で山手線に乗るつもりがなぜか飛行機に乗せられてしまうって状況な。w
(牛を食いたくてポークカレーやポテトチップスを食うやつはあまりいないだろう。)
皆が皆、自家用車で通勤可能なわけではない。
>>436 整備方法が国際基準に則ってないからこそ、名指しで点検を求められている。
440 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 17:18:40 ID:1WwTRtC6
【狂牛病】医薬品19品目で米国産牛の内臓や骨などが原材料に 厚労省が承認 豪州産などに切り替え指導
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138769711/105 105 :名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 14:10:15 ID:1j838+vg0
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米国産ウシ由来の原材料が使用されている医薬品
(平成18年1月27日現在)
成 分 名 種類・適応など
インターフェロン ガンマ-n1 インターフェロン製剤
インターフェロン アルファ(BALL-1) インターフェロン製剤
乾燥ガスえそ抗毒素 抗毒素製剤
乾燥ボツリヌス抗毒素 抗毒素製剤
乾燥濃縮人活性化プロテインC 静脈血栓症治療剤
乾燥弱毒生おたふくかぜワクチン ワクチン製剤
乾燥濃縮人血液凝固第VIII因子 血液凝固第VIII因子製剤
インフリキシマブ 難治性関節リウマチ治療剤
ムロモナブ-CD3 腎移植後の急性拒絶反応の治療剤
肺炎球菌莢膜ポリサッカライド 肺炎球菌ワクチン
オクトコグアルファ 血液凝固第VIII因子製剤
ルリオクトコグアルファ 血液凝固第VIII因子製剤
イミグルセラーゼ注 ゴーシェ病治療剤
A型ボツリヌス毒素 顔面痙攣治療剤
サキナビル HIV感染症治療剤
トラスヅズマブ 乳癌治療剤
リツキシマブ 難治性白血病治療剤
(平成15年7月以降に新たに承認された医薬品)
成 分 名 種類・適応など
ゲムツズマブオゾガマイシン 難治性白血病治療剤
エタネルセプト 難治性関節リウマチ治療剤
441 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 17:37:44 ID:1WwTRtC6
442 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 18:29:22 ID:KzBuziWo
一部の馬鹿日本人が米国産牛肉問題を奇禍として、訳もなく反米、倒閣を企んで
いることを憂慮する。良識ある日本人としても忍耐の限界に達しているのだから、
米国が忍耐が切れるのは当たり前だ。もうこうなったら、米国は忍耐を切らせて、
徹底的に開き直り攻勢に立って日本国内を混ぜっ返してくれることを望む!
これを通して、日本国内の良識に渇を入れ、同時に反日勢力を明らかにして
徹底的にトッチメテやろうではないか!
443 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 18:38:07 ID:pfIroi72
小泉ファミリーに毎日食べてもらうってのは?
ワイドショー「今朝の食の安全コーナー」で、
「皆さんお早うございます。さぁこれから小泉ファミリーの信子さんにアメリカ産牛肉を食べてもらいます。」
「はい、信子さんどうぞ」
それでも私はやっぱやめとくわ 信用出来ない家族だからw
444 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 18:47:00 ID:I3bFszqE
日本の霜降り牛(糖尿病コレステロールババア牛)を
喜んで食ってると、病気になるぞ。
アメリカの若い牛を食べなさい。
445 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 18:56:57 ID:I3bFszqE
脂の固まりの和牛は、こんな感じの牛だw
↓
ヽ ノ `ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ U /ノ
ヽノ
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ ⊂二⌒丶
_ソ. |::( 6 ー─◎─◎ ) ヾ__
. |ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵>
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\__
>>1_) ヽ
446 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 19:32:08 ID:RxfgwmVI
>>442 ちょっと荒っぽい言葉使いだけど言ってる内容は正しいから同意する。
ID:1WwTRtC6 の人だけどそういうのはBSE情報蓄積スレだけにしてくれー。
447 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 19:45:46 ID:G7yYBHAw
牛肉事前調査 消費者団体にも明言−農水省幹部が昨年11月
米国産牛肉の輸入再開をめぐり、農林水産省幹部が昨年11月中旬に消費者団体らを対象に開いた
内閣府食品安全委員会の公開の会合で、特定部位の除去など輸入条件の順守を米国で「最終確認する」
と、再開前の現地調査実施を明言していたことが3日分かった。当時の内閣府幹部も、農水省側から
事前調査を行うとの説明を受けたと明かした。
国会でも、野党側は事前調査の必要性を明記した政府答弁書を閣議決定しながら、実際にしなかった
点を追及したが、消費者らとの「約束」も破った形だ。
問題の発言が出たのは、11月14日に札幌市内で開催された意見交換会。危険部位の除去などを
条件に 米国産牛肉を輸入した場合、牛海綿状脳症(BSE)汚染の危険性は国産牛肉と比べて差が非常に
小さい、という食品安全委員会の答申案に対し、消費者や生産者らの意見を聞くのが目的だった。
食品安全委の議事録によると、輸入条件が確実に守られるか不安視する声が相次ぎ、出席した農水省
審議官が「(米国の輸出)プログラムについて今度、米国に行ってもう一回最終確認する。プログラムが
約束通り動いているかどうかを確認してくる」などと説明した。(中略)
日本側の輸入条件を徹底させるのが大きな狙いともいえる事前調査を消費者らとの会合でも言及した
にもかかわらず実施しなかったことについて(以下略)。
448 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 20:42:17 ID:ShXzfu8u
>>442 アメリカ産牛肉にケチをつけただけで反米ってか?
倒閣ってか?
コネズミ信者ってチンポも気もかなり小さそうだなw
449 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 20:47:11 ID:7PUoOZs4
もうじき、女系天皇に反対するのは倒閣って言い出しそうだけどな。
改正皇室典範が否決されて、衆院を解散させるほど首尾一貫した男なら、
俺は小泉を尊敬するよw
450 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 20:50:49 ID:OQR7lK9b
牛肉なんて食わなくても、女系天皇でも、それよりあしたの飯が大事だ。
仕事くれ。
451 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2006/02/04(土) 20:52:42 ID:NjJcY/CJ
452 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 20:53:48 ID:7VaKds8r
全部在日米軍のおもいやり予算で輸入して、そのまま在日米軍にくれてやればいいんだけど
そうもいかないわけか
453 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 20:53:51 ID:aZ2qZbfv
>>448 (442とか446とかの人は自演ぽいね)
別に小泉信者ってワケでは無いと思う。
2ちゃんなら「反米」とか「売国」とかのレッテル貼りが
有効、と(外部から)推測して書いている風に見える。
文章に秀才系の知性が漂うので、弁護士が書くような魂のこもらない
仕事としての米牛擁護か?
ここは一日一レスって感じだから、わざわざID変えなくても
良いけど、何か仕事って感じかね。
宮沢賢治の「ビジテリアン大祭」を真似て言うと
シカゴ食肉協会の人かな。
454 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 20:58:33 ID:ct6/37/q
そんで、特定危険部位を除去していなかったオーストラリアは
新しい法律を作って危険部位を取るように義務付けるってのは実施されてるの?
455 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 21:32:02 ID:uJtGEhXN
安くて美味いアメリカ産牛肉を国民は望んでいるのに1%に満たない社民信者によって
国民の利益が損なわれている。社民信者は北鮮に行け。
456 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 21:39:06 ID:Z5pO9tep
>>455 お前らが言う膨大な人口を有し、アフォなことを吹聴する脳内社民信者に怯える構造って、
ちょうど、攻めて来る予定も無い中国に怯えるのと似てる。
457 :
名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 21:53:12 ID:+Ir3oSxd
>>438 >米国産ポテトチップス用ジャガイモの輸入を解禁
日本国内での報道を十分に認識されていたらそのような不適切なソースは使わないでしょう。
食肉から逸脱した話題だから簡単に触れるけど、カ▲ビ▲事件の詳細をしかと把握することで
国内でのジャガイモシストセンチュウへの対応がいかに図さんで好い加減なことをやっていたか
お分かり頂けるかも知れません。 したがってこのスレにて引き合いに出すのは全くのナンセンス。
同社は違法に作ったイモにより同害虫を発生させ、しかも処分命令を無視して販売宣言までした。
即ち、未承認種芋を違法性を隠しながら騙した下請け農家に作付けさせてその農地を汚染させた。
また、同社は大量の在庫腐敗芋を不法に地中投棄して摘発された過去もあることで知られている。
これは、食肉に置換させた同様ケースで言えば、●本●ムが自作した未承認ワクチンを投与した
豚を使って摘発されるまでの間に複数年に渡りチルド食品等を生産し販売していたのと同様例。
458 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 02:05:33 ID:m7aVphnW
愚かな、牛肉が危ないと云うなら、食べなければ良いのに
まあ、自己責任だ、近代民主主義の原理に拠れば。
WTOは国家間の貿易を規制するものだから、正当な理由がないと
輸入は自由だ。
しかし、個人間の貿易(個人消費)を規制するものではないから
買うも喰わんも個人の自由だ。(と思うが・・・将来は)
問題は産地偽装で、例の大豆みたいに加工品にも記載を
義務化・徹底させれば良い、と(牛なんか喰わない)俺は思う。
勿論、様々な手段を取って産地の表示義務を無力化せんと
知恵と力を絞っては来るだろうが・・・試される大地・日本かな。
459 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 06:00:21 ID:/OpHf8Jx
社民信者よ 牛肉食べてヤコブ病になる確率より、
タバコ吸って肺癌になる確率の方が高いぞ
460 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 06:26:09 ID:7rP6VVgc
461 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 08:48:56 ID:MUdM2rAH
458 :自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/15(木) 12:21:11 ID:eNx8Q0nN
私は北米滞在中にイッパイ肉を食べましたが危険度を公正に考えると
北米肉が危険で国内肉や豪州肉が安全などというのは真っ赤なデマです。
北海道には、かいめんじょうのうしょうの罹患または疑似患畜と思われる
家畜がわかっているだけでも数百頭が家畜伝染病改正の前後に渡って地中に
投棄されていますので、そこからの汚染の広がりを懸念する声など消されているし
たくさんの発症畜を死亡扱いとして処理して家畜飼料やペットフードに
されて売られました。狂猫病のような病気が出たのもそのためです。
オーストラリアはBSE無しと言われてますが、スクレイピーは過去に発生しているし
それよりも一部で危険視されている炭疽菌汚染による牛の解体作業員の複数死亡例が
日本で報道されないのも可笑しなものだと思います。
真の現実を直視すれば北米牛だけを毛嫌いする理由など消え去る筈ですが
啓蒙思想の欠片すら持たぬような一部の活発な市民の方々には何を説こうが無駄ですネ(笑)
462 :
脱アジア:2006/02/05(日) 12:19:02 ID:n0tg2GBz
人肉を食う
463 :
きっこの日記引用:2006/02/05(日) 13:14:03 ID:WiIvkAGh
今回の輸入禁止について、ニポン国民の言いぶんとしては、「特定危険部位を完全に取り除くって言う
約束が守られていなかったんだから、輸入禁止になったのは当然だし、その責任はアメリカ側にある」
とか、「アメリカ側にも責任はあるけど、きちんと調査しなかった日本政府にも問題がある」とか、
「アメリカの圧力に屈して輸入再開を急いだ日本政府の責任だ」とか、「コイズミはニポンの恥だ!」
とか、「MAXのニューアルバムは2月22日に発売でーす♪」とか、色んな意見があるけど、すべて
に共通することは、「アメリカが約束を守らなかったから輸入禁止になった」って点だ。
これに対して、アメリカ側は、自分たちが約束を守らなかったことなんかタナに上げちゃって、
「私たちは毎日食べている肉なのに、それを危険部位に特定してる日本人がおかしい」なんてワンダホー
なことを言ってる人たちもいる。いつものあたしなら、ここで、「だからアングロサクソンは単細胞なん
だよ!」とかって書くとこなんだけど、今日はリトル冷静になってみた。そしたら、双方の国の世論の
違いの根っこにあるのは、この部分なんだってことが見えて来た。ようするに、アメリカ人にしてみたら、
自分たちの国では禁止になってなくて、みんなが毎日食べてる肉、つまり、「安全だ」って信じてる肉
なのに、それを除去しろとか言ってるニポン人のほうがおかしい、神経質すぎる‥‥って思ってる今日
この頃、皆さん、いかがお過ごしですか?
464 :
きっこの日記引用:2006/02/05(日) 13:15:35 ID:WiIvkAGh
‥‥そんなワケで、ニポン人とアメリカ人の感覚に、何でこれほどの温度差があるのかって言うと、
アメリカでは、狂牛病に関する正しい報道がほとんどなされていないからだ。肉が主食みたいなアメリカ
では、食肉関係の企業と政治家との癒着がすさまじくて、選挙で勝つためには、いかに食肉関係の企業の
票を取り込むかってことも大きなポイントになる。今、支持率が風前のともし火のブッシュが、必死に
なって畜産業界や精肉業界に対するゴマスリコメントを連発してるのも、こんな背景があるからだ。
だから、自分の国の牛肉が危険だなんてことは、できるだけ国民に知られないようにしてるワケで、
そのための情報操作やインペイ工作は、まるで自民党の森派並みなのだ。それで、真実を知らされてない
アメリカ国民の多くは、何も知らずに、異常プリオンが満載の狂牛肉を毎日毎日食べ、どんどん狂牛病に
感染してるってワケなのだ。
そして、真実をインペイし続けてる畜産業界や精肉業界の悪党どもと、何も知らない消費者との中間の立場
の人たち、つまり、外食産業の人たちは、当然、内情に詳しい。だから、その多くは、ニポンの吉野家や
すかいらーくのように、危険だってことを誰よりも知ってるクセに、平然と販売し続けてる。だけど、
アメリカにだって、すき家のように、消費者の命にかかわるような危険極まりない食品は扱えないって
思ってるマトモな企業もある。
465 :
きっこの日記引用:2006/02/05(日) 13:18:40 ID:WiIvkAGh
2月1日付の「ニューズウィーク」に、長年、BSE問題を取材しているドキュメンタリー作家、
ナンシー・グッドの最新レポートが掲載されたんだけど、その中には、ニポン人が知らされてるのとは
大きくかけはなれた、アメリカの実情が書かれていた。それは、「目の前に迫るヒト感染の恐怖」って
タイトルの長いレポートなんだけど、とりあえず、冒頭の部分だけを引用してみる。
「アメリカの肉牛管理体制には問題がある」、不安と怒りをにじませてそう訴えているのは、日本の消費者
だけではない。成田空港でアメリカ産牛肉に「特定危険部位」の脊柱が見つかった日から、さかのぼること
1ヶ月前の昨年12月19日、米マクドナルド社が、米食品医薬品局(FDA)に一通の書簡を送った。
それは、牛肉の生産、処理、加工、流通の過程における安全対策の強化を求める内容だった。「米政府には、
リスクを減らすためにできることがもっとあるはずだ」と、マクドナルドのリチャード・クロフォード副社長
は書簡に書いている。同社としてはBSE感染のリスクを可能なかぎりゼロにしたいが、一部の飼料を
米政府が使用禁止の飼料から除外しているため、目標達成は困難もしくは不可能になっている、と訴えた。
クロフォードは、認識票などで牛を1頭ずつ個体管理するシステムや、原産地から流通にいたる狂牛ルート
を追跡確認できるようにする、いわゆるトレーサビリティー制度がアメリカに存在しないことにも懸念を
示した。いずれも、日本にはすでに導入されている制度だ。
466 :
きっこの日記引用:2006/02/05(日) 13:24:19 ID:WiIvkAGh
そして、2番目の理由として、ニポンのように牛を1頭ずつ個体管理するシステムがアメリカには無いって
ことが問題だって言ってる。そして、これらを改善するだけでも、BSE感染のリスクは大幅に減少するん
だから、何とかしてくれって訴えたワケだ。そして、マクドナルドが危機を訴えるほどヒドイ状況なのに、
何も知らずに危険な狂牛肉をパクパクと食べてるアメリカ人が何で多いのかって言うと、
ひとつの呆れ果てた裁判がキッカケになっていたのだ。
今から10年前、1996年4月のこと、アメリカの人気司会者で女優のオプラ・ウィンフリーのトーク番組、
「オプラ・ウィンフリー・ショー」に、牧畜農家のカウボーイから菜食主義者に転身した男性、
ハワード・ライマンが、ゲストに呼ばれた。そして、ライマンは、あまりにもデタラメで危険極まりない食肉牛
の飼育や処理の実態と、狂牛病の恐ろしさについて、現場で働いていた実体験を話した。それまでは、政府と
業界によってほとんどがインペイされていた事実だったために、その衝撃は、あっと言う間に全米に広がったのだ。
トークの内容をすべて引くと、膨大な量になっちゃうので、一部分を引いてみる。
以上本日のきっこの日記より引用。
ここからはきっこの日記を読んで下さい。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060205
467 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 14:37:10 ID:c8Sl8xgQ
安くて不味い牛肉を望んでいるのは貧乏人だけだしな。
牛丼も安全を確認された牛肉だけを使って1杯500〜700円でいいと思うぞ。
468 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 14:43:08 ID:N7P8k6OI
>ここからはきっこの日記を読んで下さい
貴様アホか!! 本人か?
469 :
愚脳視主:2006/02/05(日) 15:37:47 ID:GTz9H9N+
744 :コピペ:2005/12/31(土) 18:53:21 ID:lZpp2c0O
■A■でやる分に関しては自由だけど、大衆に根幹を紐解くのはダムの決壊を招きかねない。
したがって、米牛が危険だと騒ぎ立てているような庶民がいる間は逆に全般的に安全だといえる。
全般的という抽象的な表現しか使えないのがネックだが今はこの程度の示唆しか書けない。
米牛賛成や容認や許容する派が暗黙に暗示したがる気持ちもわからなくもないが
それは、もう少し先に延ばすべきというか、嫌でも曝される事ノ態がそこまで来てるだろ。
問題はどこまで露ロ呈して誰にまで火の子が及ぶかってところだろ。
昨日までの貢献者が明日には犯罪者になるような下克上だろ、何が起こるかわからんだろ。
だから、何も知らないで反米牛運動の扇動に乗せられている主婦とは日本丸という船底のバラスト水
の中で奮闘している甲骨類みたいなものだ。
用済み後は港湾のヘドロと化すやも知れぬがそれが捨て水の供となった民へ与えられたさだめだろ。
隣の大国も国家基盤のスタビライザーと民のガス抜きを兼ねたイベントを展開するけど
あれはあれで回りまわって結果的には日本との貿易や日本企業進出の円滑さを保つ為の
あく抜きのキレート剤みたいな国策ともいえるだろ。 ヒール役でも日本は儲けさせて貰ってるだろ。
だから反米牛思想を撒き散らすのはいっけんすると知識が劣っているような言動のようだけど
幾何学思想的な面から考察すると結果的にフラッシングオイルみたいな位置付けを担ってるだろ。
470 :
愚脳視主:2006/02/05(日) 15:39:32 ID:GTz9H9N+
768 :コピペ:2006/01/02(月) 13:08:51 ID:2ht1GsH8
昨年、ある国内団体が低迷する牛乳消費量の落ち込みを食い止めようと乳牛を扱う酪農家から
総額8億円の牛乳普及キャンペーンの費用を供出させたことを皆さんは知っていますか?
はっきり言って分担金を支払った農家にとっては金をドブに捨てたようなものです。
これで儲かったのは公報活動に携わった様々な利権やKバックに絡んだ各関係の人たちです。
こういった類いの金の巻き揚げ上納は牛乳に限らずに他の業界でも珍しくないことですが
BSEが災いしているのか否かはさておきまして、昨今のチーズのブームからすると
乳業会社にとって最も粗利益の高い商品である牛乳の落ち込みは、サゾカシ痛いでしょう。
30年ほど前からコツコツと積み上げてきた神話を死守しようとしても現代の情報化社会では
その三文芝居を演じ続けるのは難しくなりつつあります。
前置きはこのへんして本題に移行しましょう。 不完全なBSE検査法に縋り付かねばならない
程に一連のプリオン病ショックに不安を抱えている方に追い討ちをかけるようになってしまい
ますが乳腺炎に罹った乳には膿が混入します。 そしてその膿にプリオンが混在しています。
そして搾乳している牛は生体の現役中でBSE未検査の牛だということを肝に銘じましょう。
搾乳された乳は農家のタンクにストックされた後に回収しに来たミルクローリーに積まれて
搬出され送り込まれる場所は乳業会社の巨大タンクに搬入されます。
数十から、そして数百頭、もしかしたら規模によってはもっとかも? とにかく数多くの頭数に
のぼる牛から搾乳された乳がひとつにミックス・ブレンドされます。
これがチヨウ・ハン博打だったら異常プリオンの有無でどっちかに賭けるなら“あり”の
ほうで勝負するほうが賢明なように全く無いよりも微量ながらも存在するほうがもっともらしい。
471 :
愚脳視主:2006/02/05(日) 15:43:07 ID:GTz9H9N+
769 :コピペ:2006/01/02(月) 13:09:26 ID:2ht1GsH8
しかしながら、この混ぜこぜにされて数多くの安全な乳とシェークされ限り無くゼロに近くまで
希薄になったとされると仮定した場合、この牛乳は危険とは言えなくなる。
したがって、安全か危険かのどっちかで返答するなら“安全”という範疇に入れられる。
工場でパック詰めされる牛乳に含有する菌の量は日々異なり、そして常にチェックしています。
たしかに過去に事故はありましたが、BSE関連についての話なので今回は簡単に書きますが
菌がゼロとは絶対にありません。 安全基準値を下回った菌量なら集荷しても善しとなっています。
昨今のブログブームに便乗してゴシップ情報マニアが跳びつくような本来は重要度の低い筈の
ネタに枝葉をつけて2次配布するのに留まらずにそれをマルチに誘導活動するものですから
その低俗さに拍車がかかるようにサーチエンジンに登録され、おまけにキャッシュまで保存される。
情報検索しても下らないページばかりがヒットするのは、それだけネットを利用する人の
民度の低下が進んでいるというのは言い過ぎかも知れませんが、残念ながらレベルが低いのは確か。
昔と比べて近年は不要な望まぬページばかりがヒットしてしまいスッカリ不便になりました。
概ね大衆に迎合する発言は数だけの上では見かけ上の支持率や、ブログで言うとアクセス件数を
得られるでしょうが、だからといって誤った類推や妄想的な政治思想を食への安全性の啓発活動の
尻馬に乗せるような非業は、たとえ俗界の主婦による貧困思想であっても許してはならない。
要は警鐘が鳴らされた危険よりも、むしろその半鐘を打つその者のほうが危険という事になる。
472 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 16:14:48 ID:E5b6Fz5R
>>469-471 どうでもいいけど、まずは引用元をはっきりさせな。
それと、そのコピペした文の中身は、国産牛だって危険な事はあるのだから、
アメリカ牛のみの危険性を言うのは、特定の政治的勢力の陰謀、みたいに決め付けている。
しかし実際は、日本ではアメリカ産輸入牛の促進をしている団体の方が遥かに強大な力を持っていて
アメリカほどではないにしても、日本国内でもなかなか本当の情報が一般に伝わっていないのが現状。
しかも現政権自体が何がなんでも輸入促進で、つい最近も赤恥をかいたばかり。
愚脳視主みたいな工作員はアメリカの食肉業者や農務省の主張みたいな言説を垂れ流して
なんて情けない愚かな連中だとつくづく思うよ。
大方小泉政権に操られたアホなんだろうけどね。
473 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 17:44:10 ID:41NKlBiC
>>472 >どうでもいいけど、まずは引用元をはっきりさせな。
所詮、関連スレのレスなのにどうでもいいなら聞かんかいいしょw
なんで真実を書いたレスをペーストしたら工作員になるん?
474 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 17:51:31 ID:d9VuX3kb
アメリカの牛肉を使用したことを明示しない食品や加工品を追放するように消費者が賢くなるしかない。
475 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 18:16:28 ID:WiIvkAGh
消費者が賢くなる為には情報の積極的な開示が必要なんだけど
残念ながら日本のマスコミは、広告主の意向に反してまで率先して報道はしないからね。
輸入牛に関してはフード業界がバックについているから猶更と思うよ。
だからせめてネットで多くの情報を広げて、みんなで共有しなければと思うけど、
逆にそういうのを良しと思わないのが逆情報を大量に書き込んで
貴重な情報が埋もれるように仕向けている。
でもそれこそが、ネットが連中にとっていかに管理しがたい存在かを証明しているあかし。
つまりスポンサーに左右されない自由なネット情報はそれだけ貴重なんだよね。
476 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 18:17:00 ID:0awEiqkt
飯島愛は勝手にアメリカ牛の牛丼食って
勝手に狂牛病になってろ。
だけど、オマエだけアメリカ牛を食べろ。
こっちまで巻き添え食うのはイヤだからな。
飯島みたいなバカがいるから日本はいつまで経っても
よくならないんだな。
悪いことの判断が出来ないバカがいるから。
477 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 18:30:50 ID:YLk4Ia7d
>>473 どーでもいいけど、読む気も失せるような長文をわざわざコピペする奴って
とことん頭が悪いんだなあと思う。
語りたいことあるなら、自分の言葉で語れよ。
478 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 18:31:04 ID:Wm8bYDeQ
アメリカ牛を追放することが賢い消費者なら、私は賢くない消費者なのかもしれない。
まず、私は特定危険部位(SRM)と呼ばれている部分が何故にそう呼ばれるのか未だに理解できない。
異常プリオンが蓄積され易い部分だから特に定めた危険と思しき部位ですよっていうなら変でしょ。
だって、BSEに罹った牛にある危険な場所であって他の大部分の多くを占める健康な牛には異常な
プリオンが無いんだから、危険な部位も無いということでしょ。
オーストラリアや中国あたりでは異常プリオンが国の中に無いから危険部位も無いということで
除去工程の取り決めも無かったから、日本人が嫌う部位といっても国によっては安全な危険部位だから
そのまま輸入されてしまうので、結局、みんな食べてますよね。
だとしたら、危険部位という呼び方はヘンだと思いませんか? 安全保持除去部位とかのほうがあってない?
背割りの豪州産やニュージーランドや中国で生産される牛の危険部位は食べても危険じゃない部位なのに
アメリカや日本で生産される牛の危険部位は1g食べても死ぬみたいにいうのはヘンじゃないですか?
479 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 18:38:41 ID:QJ0ru6nD
> 昨今のブログブームに便乗してゴシップ情報マニアが跳びつくような本来は重要度の低い筈の
> ネタに枝葉をつけて2次配布するのに留まらずにそれをマルチに誘導活動するものですから
> その低俗さに拍車がかかるようにサーチエンジンに登録され、おまけにキャッシュまで保存される。
> 情報検索しても下らないページばかりがヒットするのは、それだけネットを利用する人の
> 民度の低下が進んでいるというのは言い過ぎかも知れませんが、残念ながらレベルが低いのは確か。
> 昔と比べて近年は不要な望まぬページばかりがヒットしてしまいスッカリ不便になりました。
>
> 概ね大衆に迎合する発言は数だけの上では見かけ上の支持率や、ブログで言うとアクセス件数を
> 得られるでしょうが、だからといって誤った類推や妄想的な政治思想を食への安全性の啓発活動の
> 尻馬に乗せるような非業は、たとえ俗界の主婦による貧困思想であっても許してはならない。
> 要は警鐘が鳴らされた危険よりも、むしろその半鐘を打つその者のほうが危険という事になる。
ブログ・・・プッ、。
480 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 18:44:00 ID:CT4sawA1
なら、豪州産や中国も特定危険部位は除去すべきという議論になるだけで、
アメリカ産牛の特定危険部位は除去しないでいいということにはならない。
そもそもBSE感染牛が簡単に判別できるなら、この問題は大したことじゃない。
肉骨粉さえ使わなければ、今地球上にいる牛が全部殺されて新しい牛に変わる頃、
BSEなんて無くなっているはずだ。
481 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 19:35:16 ID:2S1Bp5gh
今日の私んちの晩飯は焼き飯だった。
以前ならハムのみじん切りを入れてたんだけど、今日はチリメンジャコと魚肉ソーセージのみじん切り入り。
もう牛肉は、産地を問わず食わないし、ハンバーグもソーセージもハムも食べない。
もう今の政府の言うことは信用できないから。
皆も早死にしたくないなら、そうしたほうが良いよ(これで完全に防禦できているかは疑問だけど何もしないよりはマシさ)。
日本政府は、食の安全性を完全に放棄したのだから。
482 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 19:37:53 ID:YLk4Ia7d
>>480 少し補足。
母子感染とか尿からの感染とか、いろいろな可能性も指摘されてますね。
肉骨粉に限らず、動物性飼料を一切排除してすら、
そう簡単にはBSEを根絶できそうにないのが現実のようです。
ましてや、まじめに対策に取り組んでいる世界の多くの国と違って
やるべきことすらロクにやっていないアメリカでの状況は押して知るべし。
483 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 21:01:12 ID:d9VuX3kb
異常プリオンが発生する原因がわからない。
プリオンは結果であって、原因物質の正体は不明なのだとも聞いた。
正体もわからないのに危険部位の除去も不可能だと思う。
484 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 21:18:04 ID:0pq5UOF3
>>482 アメリカ以外の国で、BSE大量発生したわけだが?
485 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 21:40:32 ID:YLk4Ia7d
>>484 大量発生したからこそ、他国はまじめに(自業自得とも言うが)
BSE根絶に取り組んでいる。
アメリカはそうした他国の状況と比較しても、「まともに」「他国並みの」
BSE検査をやればボロボロ感染牛が出てくるのは目に見えている。
(なにせ恣意的な甘い検査&全頭数の0.5%程度ですら発見されている)
そんな状態に目を瞑り、ひたすら自国は安全だと強調し、
他国の経験を生かそうともせず、まじめに取り組もうとしない。
だから世界の多くの国で、アメリカ産牛肉は危険視されているのですが。
487 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 21:52:00 ID:0pq5UOF3
>>485 アメリカは合理主義で、無意味な検査はしない。
BSEの研究もアメリカが世界一だろ。
日本も精密な検査は、アメリカに依頼してるぞw
488 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 22:23:53 ID:c8Sl8xgQ
>>487 合理的=自分の利益優先
無意味=自分の利益にならない
アメリカに検査を依頼=日本の牛の検査なら徹底的にやりますよ
>>487 そこまであからさまで幼稚な嘘というのも珍しいわけだが。
490 :
名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 23:11:28 ID:vXV5iLxE
>>487 タバコを有害だと言いながら、麻薬の消費量はなぜか世界一の国だね。
これも合理主義の結果?
アメリカ牛擁護派の論拠はいつもこう。
(なぜか)中国や朝鮮の食料の方が危険なのになぜこちらは取り締まらない?
アメリカは2億も人口がいて食べ続けている(人体実験済み)だから安心。
BSEよりも交通事故の心配をした方が良い位大した問題ではない。
アメリカ牛輸入に反対するのは特定の左翼勢力の陰謀だからそれに同調するのは愚か。
などという同じ様な内容の書き込みを繰り返している。
493 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 01:05:29 ID:cW+iJP5D
>>491 中国や朝鮮産は米国産より危ない。
ただ米国と違って左翼のマスコミが書けない相手だから。
おっと全頭検査しない米牛輸入には反対です。
494 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 01:10:32 ID:cW+iJP5D
>>480 >なら、豪州産や中国も特定危険部位は除去すべきという議論になるだけで、
知っている人がいたら教えてほしいけど
豪州産や中国産は特定危険部位が付いたまま
日本に輸入しているのでしょうか?
それならなんか物凄く怖い。
495 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 01:48:50 ID:XI1vyVAL
どう考えても危険度は
日本の牛>アメリカの牛
となる。
これが世界の常識w
>>495 > どう考えても危険度は
「どう考えても」ってのはどう考えたんだ?
1. 餌の管理 (根本的に最も重要)
2. 危険部位の除去方法
3. 検査 (フェイルセイフ)
で、日本は2.は駄目だが、米国は1.も2.も3.も駄目だろ?
> これが世界の常識w
日本の牛が危険だと思われていることは否定しないが、
米加牛より危険だというのが常識だとは思えない。
497 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 02:27:28 ID:TNPBbRin
>>496 生物学、遺伝学見地から、日本の牛は危険w
日本は無理やり霜降り牛を作っている。
牛を育てる環境、血統、エサ、年齢 等
異常な牛を育ててるw
498 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 03:00:12 ID:FVHbC2oa
実際、アメリカ産牛肉輸入に反対しているのは、反米社民信者で国民の1%弱だ
501 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 09:09:35 ID:uYfMjNqu
牛肉問題より、ホワイトバンドの金の方が気になるんだが。
何処へいっちゃったんだ?
関係ない話でスマソ。
502 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 09:22:20 ID:RJh8imdX
>>494 オーストラリアやニュージーランドなどBSE未発生国の場合については、
その国を産地とする牛の特定危険部位と指定される部分には危険性は無いとされている。
したがって、国際的に危険とされる部位についての基準が適用されない。
平たく言えば、食べても安全だから安心して下さいということです。
503 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 09:55:43 ID:sp/LBi2m
>>502 情報ありがとうございました。
でもこれならほんと怖いですね。
人間でもBSE牛を食べなくてもヤコブ病は発生します。
BSEは肉骨粉が原因とされてるけど
草だけ食べてる自然な牛でも、人間同様BSEはあるはずだ。
そうなると全部検査しないとわからないで食べてしまうでしょう。
>>496 アメリカ産と日本産、どっちがより危険かということはわからんが、
どっちも危険なことは確かだな。1も2も3も駄目だよ。
>>371
506 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 20:41:28 ID:W0SlCdpp
BSE発生の主原因は、肉骨粉に代表される動物性飼料。
日本はBSE発生国だが、国内での発生にあわくって大慌てで
対策を取り始め、当初は手抜きやごまかし、疑惑隠しもあった
ものの、数年のうちにほぼまともなBSE対策を完成させた。
(ピッシングなど未解決の問題は残っている)
同じくBSE発生国のアメリカは、「危険部位さえ取り除けば安全だ」と
開き直り、諸外国と比べても甘い基準のまま「安全」と言い張る
だけでなく、業界からの突き上げでもっとも根本的なBSE対策である
動物性飼料の排除すらできていない。いや、やる気がない。
(大甘な”規制”があるだけで”禁止”すらされていない)
これで危険度が同じなとど片腹痛いですw
危険性を否定することはできないが、国産牛はアメリカ産よりはるかに
マシですね。
オージーやニュージーランド産のほうが現状ではもっとマシでしょうけど。
507 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 20:52:27 ID:t6upmAbB
だから日本は全頭検査してるだろ。
アメリカ牛も最初から全頭検査を義務付けすれば良かったんだよ。
できないなら輸入しない、それぐらいの強い態度取れ。
それともやっぱり国民の命よりアメリカと外食産業のが大事か?
今回の事は責任なし、今後もまた何かあっても責任なし?
何が起きても責任取らない大臣、総理。給料返せよ。
508 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 21:11:56 ID:XI1vyVAL
>>507 今の検査は、全く不正確。
検査したから安全だと言うのは、単なる気休め。
509 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 21:19:39 ID:WtAMMnup
社民信者よ 全頭検査は感染後30か月以下の牛には
無力なのだよ。日本では海外より若い牛を出荷しているため、
BSE率は非常に低くでる。全頭検査を盲信するな
510 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 21:30:11 ID:XI1vyVAL
>>499 まず遺伝子の異常が考えられる。
霜降り牛は、何代にも渡って近い血統どうしで
交配されて来た可能性が強い。
それから牛の年齢。
いい霜降りにするには、若くてはだめだ。
月齢40ヶ月以上のBSE適齢期の牛となる。
511 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 21:35:06 ID:t6upmAbB
>>508 それが仮に本当だとして、その検査すらしてない
アメリカ牛は気休めすらないわけだ。
20ヶ月以下ってのも守られてる保障ないって噂だし。
めちゃくちゃ危険じゃん、アメリカ牛。
輸入再開した政府は国民に謝罪して責任とるべきだな。
512 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 21:43:14 ID:XI1vyVAL
>>511 アメリカは基本的に20ヶ月で牛を処分してしまう。
エサ代と体重増加のバランス上、合理的だからだ。
若いほどBSEの危険性は少ない。
しかし、日本はその後も長期間肥育する。
エサ代を引いても、霜降りにした方が高く売れるからだ。
日本はBSE適齢牛を生産していると言えるw
米政府は狂牛病がどれだけ蔓延してるか知っているから、
全頭検査には絶対応じないよ。
514 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 21:56:44 ID:XI1vyVAL
あと、中国産牛を問題にしないのもおかしい。
人間を食べたりしてた国だから、牛は何食ってるかわからんw
515 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 22:01:17 ID:5vpRW7h7
▼米国のBSE(牛海綿状脳症)対策への不信感が根強いことも理由のひと
つに違いない。日本消費者連盟では、不買運動を検討しているというが、少し
待っていただきたい。
▼専門家が検討を重ねた上で出した結論だ。今後は輸入条件が守られている
か、政府が目を光らせることになる。そこからは、食べる食べないは消費者の
自己責任ではないか。この世に100%安全な食品など存在しない。
▼筆者は、BSEの牛の肉を食べて感染すると考えられている変異型ヤコブ
病が初めて確認された英国に住んでいたおかげで、献血も臓器提供も禁止され
ている。いわば100%の安全はないと、お墨付きをもらっている身。だから
というわけでもないが、久しぶりにビフテキでも焼こうと楽しみにしている。
http://www.sankei.co.jp/news/051214/morning/column.htm
516 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 22:01:48 ID:H42wLmbb
>>512 誤った受け売り知識の放流は赤っ恥もいいところってとこかな。
肉牛転用種は日本もほとんど18〜20月齢屠殺で一部が24月齢まで飼育する。
そんで5才位まで肥育させるような高級和牛は最初から値の高い品種だから
20ヶ月なんかではペイできない品種なんだよ、知ったかぶるのはおやめなさい。
リスクを減らすこと、
狂牛病に感染する確率を出来る限り減らすために、
いろいろな有効な策をとるのが当たり前。
518 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 22:05:00 ID:W0SlCdpp
>>512 基本的に20ヶ月で処分してしまうなら、
日本の言う20ヶ月という条件をあれほどアメリカが嫌がる理由もなければ、
20ヶ月の基準を守るとロクに輸出できないから30ヶ月にしろとかごねる
理由もありませんね。
口からでまかせ言うにも、少しは頭使ったらどう?
>512
感染と発病を混同してるよ。
20ヶ月は感染してても発病しない、簡易検査ではみつからないだけ。
BSEを使うのは間違い。
ちゃんと狂牛病と言え。
>515
これを平気で書ける人間を、無知または恥知らずと言う。
521 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 22:11:30 ID:+8gT7p3y
私はトリノに観戦に行く予定ですが、世界のマスコミが注目する様な過激な
大弾幕(キーワードは、安藤美姫・電通・トヨタ・松下・ロッテ/日本語版・
イタリア語判・英語版)を会場に掲げるつもりです。
日本のマスコミは無視しても、他の国のマスコミは黙っていないでしょう。
インタビューを受けたら、思いの限りをしゃべりまくってやります。
スポンサーの皆さん、他国のマスコミを買収するならお早めに。。。
522 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 22:15:20 ID:8thg6aeu
BSE検査は現在のところ、屠殺した牛の脳に異常プリオンがあるかどうかを調べる、という形
のようです。
食用になる全ての部位を検査しているわけではないということから、日本フードサービス協会
などは「全頭検査には意味がない」→だから無検査のアメリカ牛を輸入しても問題ない、と
言いたいようですが、
どうせ100%の確率で防止できないのだから、何もやらない方がまし
という論理についていける日本人はそう多くなかろうと思われます。実際、日本ではこの検査で
現在まで22頭の感染畜が見つかっており、もし全頭検査がなければ、感染畜は私たちの食卓に
あがっていたことになります。
厚生労働省 牛海綿状脳症(BSE)のスクリーニング検査結果について(週報)
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1018-6.html 現在の段階では全頭検査でも感染畜の完璧な除去はできないとしても、やるとやらないのでは
消費者の安心感が違います。消費者にその「安心感」を与えようとせず、強引な論理で輸入
再開を推進してきた外食産業の企業群には、まったく?然とさせられます。
また、検査するという前提を維持しつづけてこそ、検査の技術や精度も上がってくるはずです。
その時点時点での最先端の科学力で感染畜を排除することが、日本の食肉の安全のために必要
だと、プリオン研究の日本での第一人者である品川森一先生がおっしゃっていることです。
>520,512,513
これって管理側がアクセスをつり上げるたまに書いてるのか?
ID:XI1vyVALはこの問題に興味があるにしては、あまりにも無知無能すぎる。
まあ、釣りにしてもあまりにもアレだが。
524 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 22:18:52 ID:KoSWp5xc
社民信者よ BSE問題は国民の健康の問題であって、
政争の種にすべき問題ではないのだよ
525 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 22:31:11 ID:XI1vyVAL
フグと同じだと考えればいいのだ。
肉だけ食って、変な所を食わなきゃいいのだw
何度も書くが、自然科学的視点で見れば
危険度は
日本の更年期障害牛>アメリカ牛w
526 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 22:36:00 ID:XI1vyVAL
>>516 >肉牛転用種は日本もほとんど18〜20月齢屠殺で一部が24月齢まで飼育する。
本当かい?
ソースはあるのか
527 :
外国人参政権反対!女系創価は、皇室破壊の破廉恥思想だ:2006/02/06(月) 22:38:48 ID:HIzQBhkY
あの小泉では、米牛肉も危険で食えないね。
528 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 22:48:53 ID:HE+8MyU3
>>526 安物の国産牛肉に携わってる業種の関係者の間では常識だよ。
神戸や松坂あたりで高級和牛をやってる人なら知らないかもね(笑)
529 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 22:53:26 ID:XI1vyVAL
>>528 食用にされる乳牛は、20ヶ月で出荷するようだな。
しかし和牛となると30〜50ヶ月ぐらいだろ。
530 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 22:57:35 ID:nQx02jL5
今思ったんだが小泉は既にBSEに侵されているんじゃないか!!?
だってあのキチガイぶり・・・・
コホン。ナンデモナイデス。ツヅケテクダサイ。
531 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 23:02:09 ID:T3Jlpkna
>>509 > 社民信者よ 全頭検査は感染後30か月以下の牛には
>無力なのだよ。日本では海外より若い牛を出荷しているため、
>BSE率は非常に低くでる。全頭検査を盲信するな
全部嘘、これだけの嘘まみれは珍しいな。
21ヶ月でも日本で検査でひっかかっている。
日本だけが若い牛を出荷していることは無い。
太らせて出荷すると儲かる。
逆に若い牛は体重が軽いから儲からない。
味が良くて体重が増えた時点で出荷する。
>>1はアホ?
輸入再開しても国産牛肉だけ食べればいいじゃん
533 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 23:06:39 ID:T3Jlpkna
>>512 > アメリカは基本的に20ヶ月で牛を処分してしまう。
>エサ代と体重増加のバランス上、合理的だからだ。
>若いほどBSEの危険性は少ない。
日本に輸出する牛は20ヶ月だろう。
米国内はもっと太らせて出荷する。
20ヶ月だと米牛の大部分が輸出できないとして
月齢を30ヶ月にするように日本に要求している。
30−40月でも日本は全部検査するから安全だ。
534 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 23:08:16 ID:T3Jlpkna
中国産は牛も野菜も魚も危険。
535 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 23:14:54 ID:T3Jlpkna
>>525 ふぐは食わなければそれでおしまいだが
牛は食わなくても、牛由来の加工品がある。
調味料や薬、ゼラチンなど。
厚生省は米牛原料を禁止していなかった。
肉に脳や骨髄が飛び散っていたら
どこをくっても同じだろ。
536 :
名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 23:15:43 ID:XI1vyVAL
>>533 おれの調べではアメリカの出荷は20ヶ月以下が
全体の7〜8割で大部分だ。
基本的に20ヶ月以上育てても、アメリカでは何の得にもならん。
多分アメリカは状況が許せば、20ヶ月で全て処分してしまうだろう。
これは日本の食用になる乳牛も同じ。
特殊に長期間肥育するのは、和牛のみ。
>>510 近親交配と狂牛病が関係あるとは初めて聞いたけど、説明してくれないか?
それはさておき、結局、人間への感染の閾値が分からないとどうしようもないんだよね。
20ヶ月以下の若い牛では検出できるほど異常プリオンが蓄積されないとしても
幼いときに異常プリオンを摂取していれば感染している可能性が高い。
危険部位で検出されない蓄積量ならそうでない部分ならさらにずっとずっと量が
少ないわけだが、だからといって感染しないとは断言できないだろう。
逆説的だが、感染していれば確実に検出できるだけ蓄積される月齢まで肥育して
それでも危険部位に異常プリオンがなければ非感染=安全な牛ということが
できるかもしれない。
ヤバいことをやってればバレないうちに出荷したくなるかもしれないが、
正直に食餌管理その他に自信を持ってやっているところなら大丈夫だろう。
俺は別に和牛農家の回し者じゃないが、今度米沢牛を食いに逝こうと誘われて思案中・・・
>>525 フグ毒は致死量が分かっているし、筋肉にはそんな
高水準では存在しないことが明らかになっている。
異常プリオン感染の閾値が分かってるのか?
筋肉ではそれ以下の水準だと証明されているのか?
検出できないから安全とは全く言えないぞ。
> 何度も書くが、自然科学的視点で見れば
自然科学を冒涜するな。
539 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 00:00:25 ID:0LDzqXSa
>>529 > 食用にされる乳牛は、20ヶ月で出荷するようだな。
全くのデマだね、20ヶ月で食肉出荷される乳牛のローテーションなど絶対に無い。
食肉にされる乳牛は搾乳の出が悪くなった理由等によりリタイヤさせた廃用牛のことを指す。
その年数(月齢数)は近年は事情により短縮化されてるからここには書かない。
国内の乳牛が短命にて殺される理由を知りたきゃ自分で調べろ。
あと、乳牛になるのはメスの牛だ。 妊娠〜出産させないと搾乳できないくらいも知らんのか。
20ヶ月齢未満で多くが屠殺されている日本の牛はホルスタイン種のオスの牛。
近年は人工授精のため、オスの牛の必要性が皆無に近いからオスは肉牛に転用される。
去勢して体内ホルモンバランスを意図的に崩す事によって肉質をヤワラカク太らして売るんだ。
それと品種により一定期間を超えると食わせた割合に太らなくなりペイできなくなる。
もっというと、日本の場合の肉牛転用されるような品種は30カ月齢まで食わせたら赤字必至。
国内だって叩けばホコリが出るんだよ、あとは自分で勉強すれー。
540 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 00:03:12 ID:XirfQKfU
>>537 5年近く天塩にかけて育てた牛が、BSE感染していたら
ショックで隠そうとする人間が出てこない方が不思議だ。
日本人と日本の検査をそんなに信用してるのかね?
541 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 00:05:14 ID:JfgFqLqU
そもそもアメリカで牛の年齢を判定しているのがハイティーンの女の子。
なんら資格も無いただの素人の姉ちゃんが「この牛は20ヶ月未満よね」
などと判定しているのがアメリカの誇る?科学的検査の現実なのだ。(w
542 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 00:07:36 ID:XirfQKfU
>>537 >近親交配と狂牛病が関係あるとは初めて聞いたけど、説明してくれないか?
種の共食いが、このような遺伝子異常と関係しているのは明白。
近親交配も同じだ。
543 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 00:12:58 ID:XirfQKfU
>>540 人を信じてるというより、正しい餌を与えていれば狂牛病にならないという説を信じてる。
まあ、餌を供給している団体に信頼がおけないという大問題は確かにあるが、
得体の知れない配合飼料を使わないだけの見識があれば、自動的に狂牛病フリーの
牛になると思ってる。
>>503が気にしている天然の狂牛病なんて無視できる発生率だと思ってるけど、間違ってる?
545 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 00:16:49 ID:XirfQKfU
>>538 おれはアメリカ牛が絶対安全とは言ってないw
危険性は
和牛>若いアメリカ牛
と言ってるだけだw
546 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 00:25:30 ID:XirfQKfU
>>544 おれはあんたと逆で
血筋が大きく影響してると思うね。
547 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 00:35:25 ID:ZaASxizZ
とにかくちょっとでも安全に拘りたいなら国産黒毛和牛にしとけばぁ?
国内BSEってのはホルスタイン種ばかりだから白黒ツートン牛を食わなきゃいい。
ニュージーや豪州産が一番に安全だと思ってる人は、それを食べれば好いのさ。
ただ折れ的に合点がいかないのは、オージーやニュージーランドはBSEが未確認だから
危険部位にも危険が無く安全だと言われている情報が当たり前に評価されてる所だ。
それが事実なら背骨の断面を口にくわえてチュウチュウと中身を吸い込んでも安全になるし
脳味噌バーガーもなんでもどこでも食いまくっても安全になるが、折れには信じられん。
危険でない危険部位を食うのが危険ならば、やっぱ全頭検査をやってほしいと望むべきだし、
特定危険部位を世界的標準基準を満たした除去法を早期からやっていて欲しかった。
548 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 00:45:35 ID:XirfQKfU
>>547 そうか、和牛からはまだBSE出てなかったのか。
和牛の事をボロクソ言って悪かったw
アメリカ産は言うまでもないが、日本の牛が安全だなんて信じられねー。
だってあの農水省が安全だって言ってるんだぜ。
550 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 02:23:00 ID:hzgw7ACR
薬の副作用、
ダイエットの後遺症
みたく、そのうちアメリカで死ぬ人
バタバタ出るんじゃない?
>549
すげえ説得力だ
552 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 02:43:58 ID:jQNOtge4
乳が出なくなった乳牛からBSEが発見されるのは、
高齢の牛だからだ。肉牛は若い内に出荷するため、
感染していても全頭検査で引っ掛からない。
だから、高齢の乳牛を闇で処分しているのだ
553 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 04:54:52 ID:ZjnmCQn9
>>550 もう何年も前から既にすごい数の患者数だよ?米国。
それ専門の病棟があって、10代の子とかも死んでるからね。無残に。
だから米国のそういった関係者が「日本は絶対に米国に屈してはいけない」と
米国人自ら警告してるんだが。TVで。
CBSドキュメントでも、米国の狂牛病患者問題を取り上げてる。
日本でももちろん放送された。2年くらい前か・・・。1年くらい前か。
TBSのCBSドキュメントに電話でもして再放送をお願いしてみたらどうか。
恐ろしい内容だぞ。
554 :
sono:2006/02/07(火) 04:56:33 ID:ZjnmCQn9
小泉純一郎首相が通常国会の施政方針演説で、米国産牛肉の輸入再開に
ついて胸を張った2時間後、成田空港に到着した米国産牛肉に、BSE
(牛海綿状脳症)の病原体が集積しやすいとされる脊柱(せきちゅう=
背骨)が混入していたことが発覚した。
さらに、昨年12月の輸入再開に際して、「日本側が事前に現地調査す
る」との閣議決定が守られていなかったことが判明。中川昭一農相の答
弁や責任などをめぐって国会審議が混乱した。
米国産牛肉の問題は、国民の生命と健康にかかわる「食の安全と安心」
に直結する問題。本来、食品の輸入は政治的要素を加味して判断するも
のではなく、客観的事実に基づいて判断すべきもの。
ところが、輸入再開の客観的条件がまったく守られていなかったわけで、
国民の生命や健康を軽視する、小泉政権のいい加減な実態が明らかにな
った。内閣総辞職してもいいケシカラン話だ。
僕は以前から、「小泉政権は総選挙が終わったら、米国の圧力に屈して、
食の安全など関係なく、米国産牛肉の輸入再開に踏み切るだろう」と語
ってきたが、その通りになった。
これは、小泉政権が外交的には米国のお尻に付いて機嫌を取る一方、中
国や韓国とは冷たい関係を放置し続ける。内政的には「改革」「改革」
と叫びながら、国民のための改革というより、目先のウケを狙って権力
維持を図る、というシロモノだからだ。
脊柱混入が発覚した直後、来日していたペン米農務次官が「自動車事故
に遭う確率の方が、牛肉を食べて害を受ける率より高い」と開き直って
いたが、これが輸出する側がいう発言なのか。
BSE感染牛を食べて発症する「変異型ヤコブ病」について、京都大学
医学部の教授は「ガンやエイズとは比べものにならない、人類で最も悲
惨な病気。働き盛りの若い人が廃人となって死んでいく」と語っており、
とても「確率が低い」として無視できるものではないのだ。
首相はよく、「日米関係は極めて良好だ」と公言しているが、ペン農務
次官の発言を聞く限り、いくら首相が機嫌を取っても、米国が本音では
日本を小馬鹿にしているとしか思えない。
米国産牛肉問題やライブドア事件などで、国民の方々も小泉政権のあき
れた実態に気づき始めたのではないか。「小泉劇場」などといって、面
白半分に政治を見ていたら大変なことになる。
民主主義では国民の一票の行使で世の中は良くも悪くもなる。先の総選
挙で小泉自民党を勝たせた責任は国民にある。自分たちの生活を守って
いくためにも、そろそろ主権者としての自覚を取り戻してほしい。
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji.htm
556 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 05:44:05 ID:Uf5vtsbl
万が一いや億が一、アメリカでBSEによるヤコブ病が
広がっているのなら、アメリカ滞在者の献血は禁止すべきだし、
アメリカ産血液製材は禁止するはずだろう。
それをやってないという事は社民信者が言っているような
事態ではないと言うことだ。単に社民信者の反米思想にすぎない
557 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 08:00:48 ID:v6vj5zB7
>>556 やればパニックになるから、シカトきめこんで様子をうかがってる
だけですが何か?
558 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 09:14:04 ID:xrtn5SwX
正しく栄えるで正栄ですが、何か?
559 :
消費者の声:2006/02/07(火) 09:31:08 ID:Qcyc+USk
ああ、安くておいしい米国産牛肉が食いたい
560 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 09:51:51 ID:v6vj5zB7
561 :
過敏すぎる:2006/02/07(火) 09:58:19 ID:3aXm/Glj
日本人もアジア民族意識が強すぎる。
輸入再開しも、心配なら食べなきゃいいやんか!
米国が反省して、再開する条件で、今度何かあったら米国が賠償金を支払う
契約を結べばいいやんか!?肉の関税500%10年とか。
何をゴチャゴチャ言ってるのかがわからんです。
562 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 09:59:58 ID:Qcyc+USk
このままでは外食産業関係者が路頭に迷うことになるぞ
早く輸入再開すべきだ
563 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 10:42:37 ID:WP9DW6XF
>>545 > 危険性は
>
>和牛>若いアメリカ牛
>
>と言ってるだけだw
あらららー、検査していない米牛が和牛より安全って?
アタマ大丈夫か。
564 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 10:45:26 ID:WP9DW6XF
>>561 んな、契約を結べるわけ無いだろ。
牛由来の加工品は知らずに食べてるんだよ。
565 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 11:20:02 ID:v6vj5zB7
>>561 自分で食べなくても二次感染がある。
…と最近ではもう、子供ですら知っていることは置いといて。
>米国が反省して、再開する条件で、今度何かあったら米国が
>賠償金を支払う契約を結べばいいやんか!?
>肉の関税500%10年とか。
米国が反省するということがまずあり得ません。
よほどの弱みがあってすら、米国が自分の損をするような契約を
結ぶはずがありません。
夢物語は聞く価値ないです。
566 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 16:50:32 ID:OnfcHQLL
しっかし、昔の置屋のヤリテ婆じゃないがアメリカあめりかってガタガタうっせぇのが多いのぉ
おまえらみたいにねちっこい下層がもっと国内にも目を向けて重箱の隅をほじっくてりゃ
昨今のような国内BSE汚染の拡大なども無かったやも知れぬがアホは遠くしか見えんからのぉ
アメリカ=狂牛で固定されたままの脳内民ってのは何故か豪州肉崇拝者が多いのもある意味笑える
こういった間抜けどもは安全安心の催眠術にかかったみたいに危険部位入りの豪肉が最上だと言い張る
国内のある巨大農業団体は対米防衛策を推し進めるあまりにアメリカのお父さんだった英の今の子に縋り
イギリス連邦加盟国のひとつである豪州に魂を売り飛ばした事を貴様ら知っとるんかぁ
世界一BSE汚染が酷いイギリスに飼われている鵜のようなオーストラリアがBSE清浄国だと信じ
世界基準的見解でのランクでは日本より汚染度が低いとされているアメリカを毛嫌いする反米主義者らの
インチキに惑わされるな! 民主党の前代表の御里の企業は豪州直営牧場で商売してる店屋じゃろ
先の衆院選では豪州人らによる後援により既に国会に議員が送り込まれたことをおまえら知っとるんか!
567 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 17:01:31 ID:RbR37liF
>>557 それなら、イギリス滞在者の献血を解禁すべきだ
568 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 18:31:03 ID:JL2wZKCB
>>556 > 万が一いや億が一、アメリカでBSEによるヤコブ病が
>広がっているのなら、アメリカ滞在者の献血は禁止すべきだし、
その通りだ、気づかなかった、米国滞在者の献血や血液製剤は危険だよ。
570 :
名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 20:37:00 ID:GSoMxqoz
日本人からもvCJD(変異型クロイツフェルト・ヤコブ病)が発症してるが
その原因が遠い過去においての1ヶ月間の渡英歴だというような主張など
到底グローバルに受け入れられるわけなどない。
したがって、日本の血液こそ汚染されていると海外からは排斥必至だ。
571 :
481:2006/02/07(火) 20:39:31 ID:YarCVrlU
家畜飼料を食っている北チョン人
犬肉を常食する罵姦国人
人肉をいまだに食っている支那人
狂牛肉を平然と食い続けるアメリカ人
水銀汚染の中国産ウナギや農薬まみれの中国産野菜を騙されて食わされている日本人
┐(´-`)┌
>>572 最後の一行に、カドミウムまみれの国産米も入れとけ。
575 :
名無しさん@3周年:2006/02/08(水) 18:08:58 ID:wq5g7Hqs
>>574 プリオン説にいろいろ異説があるのはわかりますが、
その著者が主張している未発見ウィルス説というのもまた奇妙。
もし本当にウィルスが原因なら、現在「異常型プリオンたんぱく質」の
不活性化に必要と言われている高温・高圧化でないと死滅しない
ウィルスが存在することになるわけで。
これ、現在の感染症対策を根底から見直さなければならないような
異常事態だと思うのですが。
ちなみにゼラチンの製造過程で不活性化できるのは、
メーカーが「まじめにきちんと処理」してた場合の話ですね。
576 :
名無しさん@3周年:2006/02/08(水) 18:14:29 ID:J7tjM9vT
577 :
名無しさん@3周年:2006/02/08(水) 18:58:23 ID:wq5g7Hqs
>>576 食物を介しての経口感染などより、はるかに危険です。
時期が限られるとはいえ、現にイギリス滞在者の献血が禁止されている
理由を考えれば、それでおわかりではないかと。
578 :
狂牛肉なんかくえるか:2006/02/08(水) 19:37:21 ID:81qXeGN3
歩行困難の20頭食用に BSE対策で米報告 2006年 2月 8日 (水) 18:25
【ワシントン8日共同】米農務省の監察官事務所による牛海綿状脳症(BSE)対策に関する2005年監査報告書で、
食肉処理施設12カ所の一部から、原因不明で歩行困難の牛計20頭が食肉処理されていたことが7日、分かった。
施設では処理前に牛が歩行可能かどうかを確かめる目視検査も十分実施されていなかった。
米国でのBSE対策の信頼性があらためて揺らぐのは確実。
特定危険部位の混入問題で再停止した米国産牛肉の対日輸出の再開時期に影響を与える可能性もある。
牛が正常に歩けない状態はBSE感染の兆候ともされ、
米政府は国内で初めてBSE感染牛が見つかった直後の03年12月、食用にすることを全面禁止している
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20060208/20060208a2360.html
579 :
狂牛肉なんかくえるか:2006/02/08(水) 19:40:12 ID:81qXeGN3
●アメリカの狂牛の発表が、数頭だったのは、秘密処理してたからだな。
数匹なんて、大嘘
●めんどくさい!!歩けない牛は、みんな食用だなんて、業者がいたんだね
●アメリカにも、死の商人がいるんだね
581 :
名無しさん@3周年:2006/02/08(水) 21:37:23 ID:Gsk6eULD
アメリカから牛肉輸入禁止するなら
血液も輸入禁止しなきゃ、意味無いってこったなw
582 :
名無しさん@3周年:2006/02/08(水) 22:59:59 ID:wq5g7Hqs
>>581 血液じゃないでしょ。輸入していて問題なのは血液製剤。
583 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 00:12:27 ID:zQMLCsic
>>578 なんかあまりにも当たり前すぎて驚けない俺がいる。
牛肉はもう産地を問わず避けている今の食生活は正しかったわけだ。
輸入された肉の追跡調査しなかったと言った現政権のいい加減さを俺は死ぬまで忘れない。
個人的には、皇室典範なんかよりこっちのほうが大問題だよ。
テレビの中だけの話じゃないからな。
584 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 00:50:12 ID:9uV41X8B
>>1 アメリカ旅行に行かない!11!!これ最強w
585 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 08:47:21 ID:jfNUQknd
ヤコブ病消毒怠り35人手術 2病院で 2006/02/08 22:38
脳神経外科手術の数カ月後に患者がクロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)と判明、
この間に必要な特別の消毒をしないまま手術器具を別の患者に使ったケースが、
2004、05年に新たに計35件あったと、厚生労働省が8日発表した。
手術器具を介した感染や発症は海外でもほとんどなく、この35人も発症していない。
しかし同省は、このうち22人は感染の危険がゼロではないとして、
念のため献血や臓器提供を控え定期的に受診することを伝えるよう、
手術した2医療機関を指導。残る13人についてはカルテの10年間保存を求めた。
同省研究班が03年にまとめた診療指針は、ヤコブ病対策としてすべての
脳神経外科手術で特殊な消毒を行うよう定めているが、
同様の例は04年6月の手術でも起き11人が長期観察となっている。
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/01030119kd200602152200.shtml
586 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 09:34:48 ID:3OdbK1JI
>>578 アメリカに盲目的に追従するしかない今の自民党政権の危険性がはっきりしたね。
何でもかんでもアメリカの信じるままに行動してきた人たちは
ここで深く反省すべきだと思うよ。
このスレでも、アメリカでは最新の科学的検査が行なわれていて
しかも2億の市民による人体実験済みでこれ程安全なものはないとか
そんなような事を盛んに叫んでいた人がいたけど
もう愚かな言い分をたれながすのはやめにして
これからは真摯に日本へこれらの危険牛が流入しない事を考えるべきだと思う。
いいかげんに拝米信仰はやめにしてこのスレをまともな情報交換の場にして行こう!
輸入マムセー派の論調はこんな感じだね。
・脳内国の2億人が安全を示している。(アメリカは2.8億人のはずだが?)
・原因がハッキリとはわからないので安全だ。
・本人は牛肉を食わないので輸入しても安全だ。
588 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 10:19:54 ID:3OdbK1JI
>>587 そうだよね。
例えば本人は牛肉は食べないのでというのは、牛肉由来の原材料を多くの商品で使っているから
それらを判断するのは殆ど個人では不可能に近いんだよな。
だからまず輸入をしないで検査体制を確立させるようにするのが先。
でも当のアメリカ自身がその必要性を感じていないんだから仕方が無い。
もっともいずれ近いうちに、アメリカ国民もその危険性を知るようになると思う。
そうなれば否応無しにアメリカでもきちんとした事が行なわれるようになるはず。
つまり、今日本が踏ん張るのは、実はアメリカ市民のためでもあるんだよね。
日米の金の亡者のような業者からお互いの健康を守る為の。
589 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 11:22:38 ID:aPQ7rwW+
歩行困難の20頭食用に 目視検査が不十分 BSE対策で米報告書
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20060208/fls_____detail__064.shtml 【ワシントン8日共同】米農務省の監察官事務所による牛海綿状脳症(BSE)対策に
関する2005年監査報告書で、食肉処理施設12カ所の一部から、原因不明で歩行困難
の牛計20頭が食肉処理されていたことが7日、分かった。施設では処理前に牛が
歩行可能かどうかを確かめる目視検査も十分実施されていなかった。
米国でのBSE対策の信頼性があらためて揺らぐのは確実。特定危険部位の混入問題
で再停止した米国産牛肉の対日輸出の再開時期に影響を与える可能性もある。
牛が正常に歩けない状態はBSE感染の兆候ともされ、米政府は国内で初めて
BSE感染牛が見つかった直後の03年12月、食用にすることを全面禁止している。
今月2日に公表された監査報告書によると、12施設のうち2カ所では04年6月から
05年4月の約10カ月間、29頭が歩行困難なまま食肉処理されていた。施設の記録から、
うち9頭は脚のけがなどが原因と確認されたが、残る20頭については
「ダウナー(へたり牛)」などと記されていただけだったという。
これらの牛は、施設到着時点での目視検査で正常と判定されたが、その後、処理される
までの間に歩けなくなっていた。施設に常駐する農務省検査官はいったん検査にパスした
ことを理由に処理前の検査を十分行わずに、食肉処理を認めていた。
2施設の所在地などは明らかにされていない。
報告書はまた、目視検査の際に33の施設では5―10%程度の牛しか対象としない
「抜き取り方式」を採用していたと指摘。国際機関はすべての牛の検査を求めており、
農務省も05年7月に抜き取り方式禁止を決めている。
590 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 11:29:29 ID:IGfptcJU
>>589 米国もやることがシナに似てきたか。
まあ、公表するだけシナよりましだが。。。
○○○○○○ 精肉すべて国産/長野のAコープ ○○○○○○○ [2006年02月08日付]
JA全農長野は7日、県内のAコープ38全店で取り扱う精肉を、10日から県産または国産
100%とする「『牛・豚・鶏』精肉100%県産・国産宣言」を発表した。一部を除く生鮮野菜も
4月から県産・国産100%にする計画も明らかにした。
JA全農はAコープ店で販売する生鮮野菜・精肉を2010年度までに原則すべて国産とする
方針を出しているが、具体的に取り組むのは全農長野が初めてになる。県産・国産100%と
するのは牛肉と豚肉、鶏肉、ひき肉の精肉とした。
38店はレギュラーチェーンに加盟し、JAからの委託を受けて全農長野が経営管理している。
今回の宣言で、競合店との違いを明確にするほか、「新鮮・安心・安全・健康」な県産・国産
農畜産物の販売拠点としての位置づけ、地産地消を強化する。1996年にレギュラーチェーン
化して10周年を迎えたのに合わせた。…
〔日本農業新聞〕
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/flash/index.html?1
592 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 11:36:22 ID:IGfptcJU
>>588 > つまり、今日本が踏ん張るのは、実はアメリカ市民のためでもあるんだよね。
以前からの疑問ですが、日本は安全などは米国をお手本にしてきた。
でもBSEだけは米国の動きが実に緩慢だけど、その理由がわからない。
日本が踏ん張るまえに、米国で市民団体が踏ん張るべきと思うんだが。。。
593 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 11:39:35 ID:IGfptcJU
>>585 病院では手術した後、器具を洗ったり消毒したりしないのかな?
594 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 12:09:23 ID:3OdbK1JI
>>592 アメリカの食品業界の政治力は、政界だけではなくマスコミなどにも及んでいるからね。
そしてBSEには、中でも食肉業界の成立基盤を根底から覆すような構造的問題が底にある。
だからこの問題では特に反応が鈍くなるということみたいだね。
ただ最近のアメリカは他の分野もかなりずさんになってきつつあるよ。
もはや日本は手本を他国に求めるのではなくて、自ら創出し広げる時期に達しているのでは。
例えば中国の環境問題とかでもイニシアチブを発揮してしかるべきと思う。
ただ、今は、中国とは小泉総理の政策で政治的にはほぼ絶縁状態だから
残念ながらそれはなかなか難しいのだけどね。
595 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 12:37:29 ID:tt293Mkh
>592
>以前からの疑問ですが、日本は安全などは米国をお手本にしてきた。
つい最近まではその傾向があったかもしれないけど、今は違うと思います。
EMCなんかの規格でも、日本の規格やECの規格の方が厳しくなっています。
アメリカの産業全体の凋落は目を覆う状況にあるのではないでしょうか?
アメリカが狂牛病の対応をグローバルスタンダードと押し通すということは
トヨタがGMに、JALやANAがユナイテッドやUSエアに、ライブドアが
ワールドコムに(もうなっているか)なる。(なってほしい)ということ
です。
日本や欧州がワールドスタンダードと胸をはれる時代の到来が必要なので
すが....
胡泉政権は米国スタンダードを支持しているみたいですね、貧困問題も
含めてね。
596 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 12:40:20 ID:RcBQEApZ
●●●●●●●○○●●●●●○○●●●●●●●●●
●●●●●●○●●○●●●○●●○●●●●●●●●
●●●●●●○●●●○●○●●●○●●●●●●●●
●●●●●●○●●●●○●●●●○●●●●●●●●
●●●●●●●○●●●●●●●○●●●●●●●●●
●●●●●●●●○●●●●●○●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●○●●●○●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●○●○●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●○●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は運がいいです。
三日以内に10個のスレにこれを貼ってください。
そうすればハートパワーが効きます
597 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 12:57:29 ID:OKRULkl7
>>592 アメリカは弁護士が社会を動かしている国でね。
牛肉業界にも、顧問をしたり、ロビイストとして議会に働きかけている弁護士が大勢いる。
そして・・・そうやって法律で理論武装されてしまうと、
社会的に見て、どう考えても間違っている結論でも通ってしまうお国柄なんだよ。
(この辺の事情は、文芸春秋社刊の「訴訟亡国アメリカ−標的にされる在米日系企業」に詳しい)
598 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 13:08:07 ID:fLUzivWg
>>593 するにきまってんじゃん。
ただし通常の消毒方法では異常プリオンは失活しない。
599 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 13:13:42 ID:G95PHFVm
で、中国牛を平気で食べられる
根拠を示せ、おまえら
600 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 15:13:19 ID:SPxxum3b
>>594 > アメリカの食品業界の政治力は、政界だけではなくマスコミなどにも及んでいるからね。
むしろ日本のほうが及んでいる。と言っても、その食品業界とは…日本の組合員とかが団体旅行で行く国だが。
>>595 > トヨタがGMに
食い物の関系スレにトヨタは禁句だろw お前はトヨタが未だに禊を終えてない大事件をまさか知らんのか?
601 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 15:32:06 ID:sWYDA7H6
日本国内の家畜飼料工場の図さんさの実態を知らないから言える能書きだな。 プリオン病だけに拘った
薄識なままでは本当の食肉の安全や安心など語れない。 簡単な調査では出て来ない例を教えてやると
多種に渡っての家畜用飼料を生産する 国内工場では1本のラインで全商品の配合工程をこなすところが
多くあった。 もっというとそれを配達して農家のタンクに入れる際に別の農家の飼料と間違えて納品する
ことが多々あったのも事実だ。 もちろん、他の動物用に配合した餌を貯蔵タンク内に入れるところなどを
その場に立ち会って確認する牧場関係者などほとんどいないから、配達納品業務をしている飼料屋の
作業員は、非公式な場では今日は何袋を入れ間違ったなどと笑いながら話している。
参考までに一袋、500kg入りだ。 食肉摂取後に脳味噌がスカスカになるのを恐れている消費者の
言い分もわかるが では、触っただけでも死に至るような炭疽菌に汚染された豪州肉は怖くないのか?
マスコミやネット程度から拾い集めた情報程度の勉強などちゃんちゃら可笑しい。 北海道を軸にした
白豪主義に屈した各団体を傀儡とした様々な統制の実態を知れ。 お前のような安い知識を乱射する
愚公を見ながら腹を抱えて笑ってるようなのが そのサイドを問わずに世の中には、たくさん居ることを
しかと肝に銘じておけ。 昨日の民主党議員の発言で、『米国内の食肉工場の作業員は英語も話せない』と、
あったが、これには驚愕した。
602 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 15:33:20 ID:sWYDA7H6
驚いたといっても米の作業員には移民系のような者がいるから作業指示の
徹底が困難だろうとの指摘をしたのかったと窺えたが、 たとえ同じ白人同士の間柄であっても
レッドネックのような表現があるようにホワイトカラーとブルーカラーでの学差が大きいのは否めない
事実でもあるが これは日本でも同じだということを知る者であれば国会では不適切発言だと知る筈。
メガネもかけずに手袋もしないで半袖の肌着(安物Tシャツを毎日使い捨てる)にゴム製の胴付き長靴の
姿で全身、返り血で真っ赤になって罹患牛処理をする作業員。 家畜飼料の摩り替えミスが後に招くで
あろう被害の危険性など全く知らない作業員。 検査員の隙を狙い濃緑色の肉をパッキングに回す
アルファベットも読めない作業員。 熱処理をせずにプリオン病罹患畜・疑似患畜を次々と地中への
埋処理をする作業員。 英国で疑われているプリオンによる土壌汚染説を一蹴し40頭以上も埋め隠した農家。
アメリカは遺伝子操作された穀物を食べて、
38人の死者と1500人以上の被害者が出た事件があったのに、
殆ど報道されてない
こんな国を信頼するのは狂気の沙汰
604 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 16:11:40 ID:G95PHFVm
605 :
速報!!:2006/02/09(木) 16:25:48 ID:2GBC8lww
おおおい!!!!
先月、国内で確認されたBSE牛だが、肉骨粉を食わせてたとよ!!!!!!!
607 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 17:07:53 ID:x3gh+W7w
北海道別海町で22例目のBSE発生 (2006/02/03)
農水省は1月23日、北海道別海町の農場で死亡した乳牛1頭が、牛海綿状脳症(BSE)
に感染していたと発表した。国内で22例目に当たる。感染牛はホルスタイン種の雌で、
00年9月生まれの64か月齢。01年10月に肉骨粉の飼料原料の給与規制が開始された以前に生まれた。
http://www.nca.or.jp/shinbun/20060203/nousei060203_08.html 1月23日に発表したBSE牛に給与してた内訳で最も監視を強めるべきはずの肉骨粉給与歴なのにヘンだな。
肉骨粉を食わせていた事実の報道が遅過ぎないか? こんなもん管理してるんなら直ぐにわかる筈だろ。
死ぬまでの間に、このBSE牛からせっせと搾った牛乳から加工乳や乳製品が作られて全国に売られてたんだな。
鈍感なエライザやウエスタンブロットは発症前の段階くらいにまで増殖した異常プリオンでないと
見っけられないんだから、未だに国内でBSE感染未発症牛が食肉にされて売られている可能性は捨てられんな。
少なくても、BSE牛とは判定できんにしても肉骨粉を食ってた牛が検査合格して食肉加工されてるのはありだな。
ピッシングで殺した検査漏れBSE牛でも背骨の中身を掃除機で吸い取れば豪牛と同じ位に安全なんだろ。
床にひりまくったビリビリうんこを掃除機で吸い取って、はい綺麗ですから床を舐めても安全っていうのと
たいしてかわらんようにも聞こえなくも無いが、それが安全だと思えるんならそれにこしたことはない。
まぁ、うやむやにされた国内の代用乳を売ってる関係ってのは、オーストラリア牛の危険部位には危険性が
無いなどと、まるで食っても安全だから除去する必要性すら無いみたいなコメントしてるがほんとに安全かよ。
608 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 17:08:02 ID:Hsiut8mG
>>605 当たり前だろ。BSEの主原因は肉骨粉だ。
これまで国内では確認できなかったことのほうが不思議なんであって。
で。今回確認できた件も、肉骨粉規制前(国内でのBSE牛発見前)の
話だから、別に今さらどうこういう話ではない。
609 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 17:10:08 ID:7G2mAczB
ああ、そうかもしれなぁ、アメリカ牛と同じで
別に今さらどうこういう話ではない。
610 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 17:11:27 ID:Hsiut8mG
>>607 当然、もっと早くわかっていたのに事情があって
表に出してなかったってとこだろうね。
なぜ、このタイミングで表に出してきたかはよくわからん。
もっともお役人のいいかげんな調査だと、
「使っていないな」「使っていません」
これで終わってた可能性はあるがw
>>609 脊椎反射で皮肉言ってるひまがあるなら、
もっと冷静に事態を見ろってことだ。
612 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 17:23:56 ID:5NH7UanV
>>608 いや、実は違うんだな。
今までは上手にヤバい牛のほとんどは隠してたんだが
北海道の隠し牛農家の常習者が逮捕されてから
みんなギリギリに立たされて辛いんだよ。
BSEを出したら廃業の危機だし、罹患牛隠しがバレたら逮捕だろ。
因みに肉重量でいうと数十トン分の罹患牛を川岸に埋め隠したのは
報道されて無いが、かなりヤバイ水質汚染の引き起こし必至だしな。
613 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 17:25:54 ID:xLQ/y+oK
人口10万人中の死ぬ確率
牛肉食べてBSEで死亡…0.00002%
アスベスト住宅に住み続けて肺ガン死…0.0001%
交通事故死…0.001%
他人のタバコ(受動喫煙)で非喫煙者10万人中肺ガン死…5%
BSEの心配をする以前に、飲食店の全面禁煙化を考える方が先決じゃないか。
614 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 17:28:45 ID:xLQ/y+oK
613
交通事故死…0.001% →0.01%の誤りでした
615 :
ユダヤ教のすすめ:2006/02/09(木) 17:31:02 ID:bnoJwqNr
北海道はでかいどう〜
616 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 17:37:38 ID:HoCllzq+
>>613 それがドライに受け止めたありのままの実状だな。
しかしウエットばかりの日本人の多くはそれを直視できない。
せめて大型店の玄関と飲食店内から灰皿を無くしてくれるなら
アメリカ牛が日本にどんどん入ってきても俺は文句は言わんよw
617 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 17:42:27 ID:9kRrvSra
>>607 BSE以外の他の原因で乳牛が死亡してしまったんで
規則で念のために、死亡した牛を調べたら、BSEだったようだ。
618 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 17:44:08 ID:Hsiut8mG
>>612 なるほどなあ。
でも、今頃になってこの程度の情報を表に出す理由は
やはりよくわからん。そこらはなにがあるんだろう?
>>613、
>>616 BSEが引き起こす影響が本当にその程度で済むならそれもよし。
だが未だにその正体も不明で、長期的な影響は誰にもわからないから
ガタガタ言っておるのだよ。
悪影響がほぼ完全に予測できるタバコとは、そこらがまるで違う。
619 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 17:45:38 ID:9kRrvSra
検査していない牛は
米国牛でも豪州牛でも危険
検査済みを食べましょう。
620 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 17:52:39 ID:Hsiut8mG
>>619 突っ込むのもアホらしいけどいちおう言っとこか。
BSE検査の意味をまるで理解していない人でないと、
こういうコトは言えませんw
621 :
ユダヤ教のすすめ:2006/02/09(木) 17:54:43 ID:bnoJwqNr
BSEはマスゴミの衝撃映像のせいで
タバコは医療・報道・皇室の新しい癒着の発覚だ!
北海道で行われている 牛に100グラムのBSE感染牛の特定部位を喰わせれば
発祥するか実験で、感染が確認されているわけで(・_・)/
623 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 18:05:48 ID:FJiEeQYy
死亡牛検査の義務化を導入する前に猶予期間を設けて
その間に、みんな怪しいのを叩き殺してペットの餌にしたんだよ。
そんで規制が強化された後は昔のように生きてる罹患牛を
処理場に持ち込めなくなったから、警察の眼を盗むような犯罪を
やるかやらぬかの瀬戸際に立たされる農家が出てきてしまった。
あと、BSEが直接の死因になる前に音などへの過敏反応や
ダウナー症状を発症するので骨折等のケガもするし、
涙を呑んで飼い主が引導を渡すような場合もある。
人間と違うから牛の死亡原因などは深い意味を持たない。
重要なのは、血縁関係や同居牛などの疑似患畜指定の対処。
要は、検査牛が異常プリオンを持っていたのかどうかのただ一点。
624 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 18:12:08 ID:j4YZlnuJ
>>622 北海道十勝の新得町でやった実験のこと?
それなんだけど実験に使った脳味噌の出所を知ってる人いたら誰か教えて。
>>624 さぁ(・_・) 北海道で実験したぐらいしか
626 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 18:31:37 ID:tt293Mkh
>600
>食い物の関系スレにトヨタは禁句だろw お前はトヨタが未だに禊を終えてない大事件をまさか知らんのか?
それ漏れよりアメのホニャララ農務長官に言った方がおもしれーぜ。
ところでそのトヨタの件知らないから教えてけろ。 って、それでもアメで
売れまくりのトヨタってすごくね。
627 :
ユダヤ教のすすめ:2006/02/09(木) 18:35:25 ID:bnoJwqNr
過去の話はもういい
>>618 > でも、今頃になってこの程度の情報を表に出す理由
なんか、出てこなくてもよかったみたいに聞こえるわな。
そんでも、肉骨粉を食わせた牛のBSE確認は国内初の発見だわサ。
> 長期的な影響は誰にもわからないからガタガタ言っておるのだよ。
表に出してない情報では長期的な影響は既に予測済みだわさ。
国内死亡扱い牛の危険部位検査なんて報道が伝えるずうっと前からやってたわさ。
そんでもって、これくらいの話も今更、表に出す程度の情報でもないかいな。
もうひとつ教えてあげるなら、豪や日本に比べてアメリカは情報が表に出まくりだわさ。
だって、なんでもかんでも報道されてるし、隠してるっていう情報も報道されるんだから
それじゃ隠した事になってないだわさ。それに比べ他国なんかは必至に隠し切ってるだわさ。
ある程度の情報を知る立場だとガタガタうろたえないで済むんだからほんとうはぜんぶを
隠さんで出しちゃえばいいんだわさ。そしたら心配なんか無くなるんだわさ。
だけど、日本国内には過去の規制緩和を勝ち取った憎き米国に報復せんとした人たちが
アメリカ牛排斥をスローガンに企業・団体と豪州とでガッチリとスクラムを組んでるんだわサ。
組合員が格安団体ツアーでコアラを抱きに行ったり、向こうからも直行便でワンサカと
こっちに押し寄せてきてるんだわさ。 日本での豪人による不動産所有も急増だわさ。
反米@親豪派は、ばんざ〜い、バンザ〜イ アメリカさよならってことでメデタシめでたしだわさ。
アメリカの生産業は壊滅状態だよ。
特許裁判でかろうじて生きてるゾンビ状態。
車の製造技術さえ韓国並みになりつつある。
630 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 19:30:42 ID:Hsiut8mG
>>628 病原体の正体も挙動もはっきりしてない病気に対して、
どんな長期的予測ができるのかなあとw
裏では突き止めていて表に出してないというなら、
それは俺たちの予想以上に「影響が深刻な」場合だけ。
なぜならたいした影響がないなら、それこそ公開してしまえば
いいから。むしろ公開できない理由こそない。
それとアメリカは情報でまくりとかおっしゃいますけどさ。
一面本当だとは思うけど。
「本当に」都合の悪い致命的な情報は、なかなか出さないし
命がけで阻止してきたのもまた、アメリカという国なんですわな。
631 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 20:58:40 ID:+lnT0GFl
で、中国牛を平気で食べられる
根拠を示せ、おまえら
>>631 松屋の客以外、誰も平気で食ったりしていませんが何か?w
633 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 21:34:37 ID:VUiEzch3
>>630 なんのコードすらも知らない全くの無知が故の暴言として許容ス。VVV
634 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 21:51:55 ID:qR9hIpAm
>>630 > それとアメリカは情報でまくりとかおっしゃいますけどさ。
> 一面本当だとは思うけど。
> 「本当に」都合の悪い致命的な情報は、なかなか出さないし
> 命がけで阻止してきたのもまた、アメリカという国なんですわな。
命がけで阻止して出さない情報ってなんやぁ?
あんた知ってるんならおせぇてやぁ?
つ〜か、あんたみたいなのが知ってるんなら開示を阻止したことにならへんで。
それでもアメリカが本当に隠してる事があるというんなら証拠をだしぃ。
証拠があるんなら、それは秘密にならへんから示唆という名の公表やぁ。
証拠を出せへんなら、それはあんただけの妄想やぁ。
妄想でなければ、それはただのデマっちゅうねん。
635 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 21:53:28 ID:Hsiut8mG
636 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 21:58:50 ID:a9PiHy1d
そうだと決定する証拠がなくても、
そうだと疑える兆候があるならそれは妄想にならない。
と今日のアンビリーバボーを見て思った。
637 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 22:28:05 ID:W6Z7BA7O
生きたまま牛を輸入すればいいのでは?
638 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 22:29:21 ID:Q0dnT+qT
>>620 > BSE検査の意味をまるで理解していない人でないと、
>こういうコトは言えませんw
んんん、どういう意味かな
検査しない牛(米、豪など)と
検査した牛(日本)では
検査したほうが安全に決まってる。
違うか?
639 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 22:30:11 ID:a9PiHy1d
>>637 ホントだ。
それで万事解決☆
やるなお前。
640 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 22:53:18 ID:mxNr7ik+
ニュースでもやっていたけど、
証拠も何も、検査する体制自体インチキなのがアメリカ。
検査がずさんで、結果が良いのが現状。
アメリカが全頭検査を実施するのが先だと思う。
その後で、検査結果を調査しなければな。
アメリカに検証責任があるんだ。
老人ホームとか、ホスピスとか、
確実に発病する前に死ぬ人たち用に使って、
その分国内産とかを安くすればいいじゃん。
642 :
名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 22:58:12 ID:+lnT0GFl
>>640 それは日本の建築検査体制のことだろw
日本は偽装マンションがうじゃうじゃあるんだから
狂牛もいっぱい、いるんじゃねw
日本は靴を脱いで部屋に入るが、米国では靴は脱がないで部屋に入る。
そんな部屋で床に寝転がるぐらい違うのではないかと。
全頭検査してるから安全なんてのは、
あのグダグダの農水省と政府が言い出したんだぜ。
645 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 09:48:21 ID:ndAxcxS/
>>644 それ、最初のBSEショックで牛肉需要が極端に落ち込んだとき、
なんとか安全なイメージを優先させて回復をはかろうと、
全頭検査とともに行なわれた政治宣伝。
乗せられた人だけがいまだに文句を言っている。
実際の全頭検査の意味はセーフティネットであって、
検査と危険部位除去を組み合わせることで、現状で可能な限り
「危険な肉を市場に回すリスクを軽減する」ためのもの。
これでも、ロクな対策をとっていないアメリカ産牛肉に比べれば
はるかに安全度は高い(「安全」とまでは言わない)んだけどな。
まあ、比べる相手が悪いかw
B層にもわかりやすく例えると、某国の万ナントカ号が入港してきたのに
国が何も検査しなかったとしたら許されないだろう。
不振と言うだけで必ずしも危険ということではないが、船内を検査する
のは賛成だろ?相手国がいくら危険はないと言ってもね。
それと同じ事ではないかと。
647 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 10:41:18 ID:WH/7YWvE
>>644 全頭検査して(もちろん危険部位除去)いたら
安全として安心して食べます。
これ以上の安全策をあえて探すと
牛を全然食わないし、牛由来の加工品、薬、化粧品を
使わないしか思いつかないけど、こんなこと出来ますかね。
アーミッシュみたいに完全に文明からの隔絶生活。
薬も化粧品も加工品もだめで、病気の時にどうしまうか?
私が無検査米牛輸入に反対なのは
牛を食わなくても、加工品や化粧品、薬で摂取してしまうからです。
英国長期滞在者の献血禁止なのはが
牛を食わなくてもBSE原因物質が献血で入ってしまうからです。
そういう意味では、豪州産も危険だし、中国は論外。
全頭検査(もちろん危険部位除去)は今出来る最大の防止策です。
アーミッシュは牛は食ってると思うけど(笑)
648 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 10:50:54 ID:ndAxcxS/
>>647 とりあえず豪州・ニュージーランド産が安全だと言われているのは、
BSE発生の主原因である、肉骨粉に代表される動物性飼料を
いちはやく全廃し、今も一切使っていないことによるものですけどね。
100%安全だなどと言いませんが、もし今のオーストラリアでBSEが
発生するなら、地球上にBSEと無縁の国は存在しないことになります。
649 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 11:12:09 ID:WH/7YWvE
>>648 > とりあえず豪州・ニュージーランド産が安全だと言われているのは、
>BSE発生の主原因である、肉骨粉に代表される動物性飼料を
>いちはやく全廃し、今も一切使っていないことによるものですけどね。
あなたの言う通りですね。
私はいたずらに煽る気はありません。
豪州は肉骨粉を食べさすことがなかった以前の
伝統的な環境が保たれていて
それならば安全としているわけです。
ただ、肉骨粉を与えていなくても
自然発生型のBSEはあるはずです。
年をとった人間はBSE牛を食わなくても
CJDが一定割合で発症しますしね。
それならば一応牛も検査するのが筋じゃないかと思うのです。
血液から判定できれば一番良いのだが。。。
650 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 11:14:37 ID:1daF9U05
日本人は牛など喰うようにはなってない。
651 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 11:21:17 ID:Dphsog83
国内で自主全頭検査を続けるならば、現在導入しているエライザ及びウエスタンブロットの
検査合格肉を国内外など産地を問わずにマークを付けた商品を店頭にラインナップするのが
理想的であるにもかかわらずに、国内企業や各団体はそれを認知しながらも黙殺している。
偽装工作阻止やその徹底は難しいかもしれないが、ザルのように鈍感であろうとも検査を
望む消費者が国内には多くいるのは確かなことで、それに応えるのは供給側の努めである。
靴を脱がないのはイギリス連邦加盟属国であるオーストラリアやニュージーランドも同じ。
アメリカの検査が図さんというなら、アメリカよりも絶対検体数の少ない豪州のほうが
もっと好い加減な検査体制になるのは明白な事実であることを認めないのは豪とタイアップ
している日本国内の協同支援団体と一般消費者を標榜する組合員などを含む市民系団体の声。
検査をしないでBSE清浄国を名乗るとはこれいかに。 これはでは多段式安全判断の押し付けだ。
豪が世界で最も安全であると宣言するならばそれを裏付けるだけの検査量と結果を示すべき。
過去においての対応などどうでもよい。 今である現在と将来に向けた安全が重要なのである。
遠い過去でのプリオン病発生時に小屋ごと焼き払った豪の対応がさも英断のように美談化
されているが、だからといってそれが現在の豪内にプリオン病が皆無であるという宣言を
裏付けるには程遠い子供騙しな迷信にも劣るような安全神話に過ぎない戯言だ。
アメリカの主張が不利に聞こえるのはアメリカは自己擁護に徹するしか防衛策がないことで
逆に言えば、公営売春を含めた豪州地域の多額な利益からの上納金を目論むイギリス連邦が
全面的に支援する豪州地域の基幹産業の安全神話が世界の常識と化すのはいうまでも無い。
652 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 11:31:59 ID:FqhKQR8O
売春婦という職業が公に認められて政府からのサービス提供がされていることだね。
653 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 12:04:20 ID:IyrxwhFA
豪肉が安全だといわれるようになったのは、
豪を支配するBSE本家である英国から早期の段階から
その英才教育をうけたのが豪のBSE清浄国神話のはじまり。
とはいえ、豪の北にはクールーで知られるパプアニューギニア
が位置していたり、未だに新種生物の発見があるように
未知のウイルスが人間の生息域に持ち込まれる不安は消えない。
天敵が無ければ絶滅せぬとも進化もない。
病原体との接触が無ければ、その耐性も養えない。
したがって、BSEやスクレイピーの根源が絶対的に絶たれ絶滅状態にある
四方を海に囲まれた隔離地域であるならば尚の事、そこに生息する
動物には耐性が皆無であるため、一旦、危険に曝された場合の罹患の
し易さは極めて早く広がることが予測される。
真に清浄ならばそこの動物にとって未知である異常プリオンへの脆弱性は
測り知れないほどに極めて大きなものとなる。
したがって、世界一に早い対処により世界一の安全が構築されたことで
世界一の安心が消費者から寄せられるようになったのならば、
その安心が実しやかな神話に成り下がる前に世界一の検査体制を導入
するべきであろうとするのが世界一の信頼を維持する最善なる保全策。
しがしながら、豪州の検査体制の実態は世界一には程遠いような実態。
654 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 12:12:37 ID:ndAxcxS/
読む気もしない寝言を長々と書く人って、
いったい何がやりたいのかなw
655 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 12:14:55 ID:fWzwqtPA
利害関係者としか思えないな。
656 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 13:02:26 ID:s7D5k7VV
>>651 >>653 ほぼ賛成ですね。
日本国内の業者や業界が、豪州産をもし絶たれたら
途方に暮れるだろう裏事情は、容易に想像できます。
657 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 13:07:04 ID:s3TVNU9S
アメリカ産から目をそらす為に中国産の攻撃を繰り返し
それでは駄目だと知ると今度は豪州産の攻撃かな。
彼らの結論は「だからみんな危険なんだからアメリカ産も同じ」としたいんだろ。
658 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 13:16:01 ID:5kvdg7f8 BE:166140465-
アメリカの牛肉はどうしても入れなきゃならないのだろうから、
輸入代金の決済は日本が抱え込んでいる米国債での支払いとすればいい。
どうせ、米国債も換金しようとすれば拒否される不良債権化しているものだろうし。
659 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 13:20:53 ID:ndAxcxS/
>>657 不思議なのは、豪州産攻撃はしばらく前にもやっきになってやってた
人たちがおり、相手にする人がいないので下火になったもの。
このスレで久しぶりに見て、今さら何を寝ぼけているのだろうと
かえって笑ってしまった。
660 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 13:33:05 ID:EwtVTFg3
と、反米論者が戯言を放ってるが
豪州牛の特定危険部位 SRMは全くの安全だから
食ってもOKだといわんばかりに絶賛している
国内農業系団体は、代用乳のことになると
疑惑に対してはトーンダウンし大口が濁ってしまう。
661 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 13:39:00 ID:qfqHwZD/
もう構わないでいいよ
放置しませう
663 :
愚脳視主:2006/02/10(金) 14:49:28 ID:/oJ/4i3G
豪州産未検査肉が安全だと思えるのならそれで好いんだから黙って食ってろ。
年に400頭くらいは検査してるようだから信じて貴様らは安全崇拝してろ。
ウンコだらけで死体がプカプカ浮いていても人のセクトにて聖なる川のように
目の前にあるものが信ずるものならそれはそれで他の誰もが否定などしない。
ただし、その聖なるものを信仰さえしない者らに押し付けるから問題化する。
所謂、布教や伝道活動を真似た不埒な営業活動やマーケティング戦略のことだ。
科学的に安全許容内であるとした近代世界での秩序など無視するのも勝手だが
排斥したいが為に中傷するのはある意味、異端審問の如くの嫌らしさが見える。
プロパガンダに弱いレッドネック層以下にありがちなアンチ米国思想の堅持が
誤認識したニューエージと勘違いしたままに御洒落感覚とオーバーラップさせて
一緒くたした言動に自ら酔い痴れるあまりに救世主気取りでその愚かな
自己陶酔主張を吐きまくり、さも救済せんといわんばかりに馬鹿げた低層台詞
を撒き散らす行為は甚だ不愉快極まりない。
このような低民層が異常プリオンの増殖のようにドミノ倒し的に増えるような
時代が迫りつつあるのかと想像すると鳥肌が立ちそうになってしまう。
日本国内のアチコチで低民層が暴動を起こすようなことだけは避けたいものだ。
小泉政権発足後は、嘗てのロン・ヤス時代以来の良好な日米関係に安堵していた
ものの、その水面下で着々と進行していた大英帝国の逆襲が今、庶民の眼にも
見えるところまで表面化してきた否めない事実を我々はどう受け止めるべきか。
徳川支配を倒幕し、新しい日本を建国した陰の貢献者はイギリス商人であった
ように、今、近代日本は、その建国の兄弟である英国に身を寄せるべく洗濯を
し始めていると見る様々な統制され足並みを揃えた動きに賛同すべきなのか。
近代日本は米国と距離を置き、今、出発点に戻ろうとしているのだろうか。
日本が文明国に生まれ変わった出発点がオテントウサマからはじまったように
平成の世に入り、石のように重い新しい扉が開かんとしているのだろうか。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ヲワリ。
664 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 14:58:23 ID:s3TVNU9S
>>663 なにわけのわからん事ほざいてるのよ。
脳内環境大丈夫かな?
665 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 15:07:51 ID:2jOdDftR
んで、肉骨粉が国内BSE汚染拡大の原因ならそれを販売してた団体には
責任は無いの?
マンションやホテルの耐震強度偽装事件では、チェックを漏らした
業者よりも建築物を直接に販売した会社の責任も問うような
世論の動きがあるけど、これを狂牛病に当て嵌めたら
肉骨粉を売ってた会社はどうなってるの?
代用乳だって十分に疑われてる筈なのにテレビじゃなんにも触れていない。
だとしたら肉骨粉や代用乳を売ってたところのような系列団体がいってる
オーストラリアの牛の危険部位には危険物質が全く無いなんていってるのを
とても安心なんかして信じられない。
アメリカを叩きまくって豪州を褒めちぎって、その中間に国産牛の安全度を
位置づけようと必死になっている色々な人たちがここに見えそう。
666 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 15:11:54 ID:91PvGOhl
>>664 けっこう分かり易く書いてあるぞ。
おまえみたいなのにはコメント部分は不要で、
名前部分にだけ入力したのがおまえへのメッセージだろ。
↑ダセ、663、お前じぶんがあたまワリーことに気付
668 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 17:50:43 ID:SHdmYIM0
俺一週間ばかり米国に居て骨付きステーキたらふく食って昨日帰ったが、今の
所なんともない。出発前と比べて、このスレの風向きもうんと変ったが、帰っ
て来て日本産上等な牛肉を食ったが、値段を聞いてビックリ。旨さなんて吹っ
飛んだ!話を聞きながら喰ってる中に半島産キムチや餃子、大陸産野菜が話題
に上ったが、誰もあんまり危機感もってない様子、不思議に思って聞くと朝日
新聞はじめ左翼が必死に蓋をしてる由。今そんなこと言うと「命を狙われる
ぞ!」との忠告と脅迫を受けたが、マアそんなことかと思った。考えてみれば
重大問題だよな!!!
669 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 17:54:27 ID:5kvdg7f8 BE:166140465-
日本人はアル中牛が好き。
アメリカ産はアル中でないから駄目ということだよ。
670 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 17:55:10 ID:ps6Q4uOy
>>668 >米国に居て骨付きステーキたらふく食って
どこにあるお店か教えてもらえませんか?
ゴールデンウィークに行ってみようと思いますので。
671 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 17:59:40 ID:5kvdg7f8 BE:66456162-
ステーキもいいが、BBQリブも捨てがたい。
シカゴのCarson'sはもう一度行きたいな。
672 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 18:02:53 ID:SHdmYIM0
673 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 18:04:05 ID:u0qNlH02
674 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 18:09:55 ID:ps6Q4uOy
>>672 いえ、食いに行くんじゃなくて、興味本位で様子見に行くだけです。
メインは観光。
わざわざ危ないことしたいわけじゃありませんから。
675 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 20:50:39 ID:+3ysRv0z
663はコピペだろ
676 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 20:58:04 ID:lop+PmU9
>>667 ダセ、・・・プッw
お前の頭が悪くないところを出してみい
677 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 21:06:09 ID:abL76iUB
>>674 なんだか貧乏人の口からデマカセ的なネタに聞こえるんだが
アメリカに見に行くだけって、滞在中に向こうで何を食うんだ。
678 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 21:17:23 ID:jQANKKFz
とっとと輸入再開しろや
牛なんか、どこも同じだろ。
>>678 どこも同じと言うのなら、輸入再開する必要も無いと思われ。
680 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 21:29:07 ID:5kvdg7f8 BE:193830375-
生きた牛のまま中国へ輸出し、そこで1週間ほど飼育し、中国産として輸入する。
それで問題解決だよね。
681 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 21:40:04 ID:jQANKKFz
>>681 それをやるとライブフドアになったり耐震偽装満載になったりするわけだなw
>>681 なら、公平に判断できる環境、そして判断を誤魔化すような事を仕出かした
場合の対応まで整備された後ということでしょうな。
マジでもう構うのやめようや…
痛々しくて見てらんない
685 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 23:22:07 ID:g4II+ZQg
>>680 面白いね、昔の漁師がやっていたような洋上取引きならもっと手間が省ける(笑)
686 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 23:26:21 ID:jQANKKFz
687 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 23:31:40 ID:mZ061VoA
まぁ、美味くて安い米牛が市場に再来するのを
歓迎しない連中は、たとえ全頭検査をしたって
信頼できないから入れるなとか言うこと必至だろ。
アメリカもだらしないというか手ぬるすぎかな。
ブッシュ政権は親日的過ぎて日本人からみていても
その詰めの甘さが露呈しすぎている。
これがクリントンだったら・・・怖いからヤメトク。
688 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 23:33:35 ID:jQANKKFz
>>682 日本の全頭検査はザルだ。
耐震偽装と同じ。
危険な牛は
中国>日本>アメリカだ。世界の認識は
689 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 23:35:01 ID:mxA8aef8
だからかわいいアメ幼牛ちゃんを、生きたまま輸入しなよ。やばいやつは帰せばいいし。すべて残さずすべて食うのは、朝鮮人と日本人くらいだべ。農業トラクター代わりに使えば、エコだし。ミルクは取れるし。じゃね?
690 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 23:35:52 ID:yxTn2qsX
>>686 あぁ、その質問はここでは禁句らしいよ、
なんでも聞くとこによると中国のことにふれるレスは
全部、アメリカ擁護の為の問題のすり替え工作になるんだってw
>>687 政治板は初めて?
あんまり無理すんなよ プゲラ
692 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 23:43:30 ID:jQANKKFz
>>691 それは低脳のおまえだろw
これ以上レベル下げるなカスw
693 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 23:44:53 ID:md4XA4JQ
★外国人出資比率高い企業の政治献金を緩和・自民検討
自民党は外国人の持ち株比率が高い企業からの政治献金の規制を緩和する
方向で検討に入った。外国人投資家などの出資を受ける企業が増え、
現行の規制が実情にそぐわなくなってきたと判断した。今後、具体的な
基準を詰め、今国会に政治資金規正法改正案を提出、2006年度中の施行を目指す。
現行法は政党や政治家が外国勢力から影響を受けることを排除するため、
外国人や外国法人に加え「外国人や外国法人などが主たる構成員である団体」からの
政治献金を禁止。総務省などは「株式会社の場合、発行済み株式数のうち
外国人や外国法人の保有割合が50%を超えた企業が対象になる」との見解を
示している。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060209AT1E0400608022006.html この法案は、人権擁護法や外国人参政権法案以上に日本の主権を
脅かす法案になるかもしれません。
>>692 きたよ、行間空けの小学生がw
おまえのレスより無内容で低脳なレスってあるの?
悔しかったら、もうちょっと長い文章書いてみろや、池沼
反キリスト日米創価学会を全世界から抹殺せよ!!!!!!!!!!!!!!
696 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 23:51:04 ID:ek60ZP9L
池沼牛肉の宣伝するヤツは池沼という構図が面白杉w
>>689 そうなると、多分、肉の値段は安くなくなり、メリットが薄くなるのでは?
牛は知らないが、因みに馬一頭を日米間で空輸した場合に、100万では
利かないらしい。子牛なら更に小さいから多少は安くなるかもしれないが、
船便で大量輸送としても、輸送中にもしっかりと世話をしなければならない。
その間、冷凍するわけにもいかないしね。
698 :
名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 23:57:24 ID:T2vJI4VA
ネットウヨってどんなに理不尽な要求でも
アメリカ様には絶対服従なんだよねw
それのどこがウヨなのか全く謎だよな
700 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 00:18:31 ID:rOAeNM0+
日本の全頭検査はザルだ。
耐震偽装と同じ。
姉歯も小嶋も故郷の古川へ戻って
これからは、偽装牛の生産に従事するらしいよ。
701 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 00:22:28 ID:yZdsXucO
サヨクは馬鹿だから、テレビが危険だと言えば
すぐに洗脳されてしまうw
アメリカは聖書に明確に記された間違いのない反キリストである。
この至上最低なゴロツキのテロリスト米帝国と創価学会などとかいう、
預言された救世主とは、未来永劫に敵対関係に立つものであることを覚悟した上での破壊工作活動だというのならば、リアルで処刑=死刑にするしかない!!!!!!!!!!!!!
天変地変も神の審判も必要急務!!!!!!!!!!!!!
>>690 別に禁句じゃないでしょ?
中国牛は危険だ・危険じゃないのか、というレスは散発的に出てくるけど
それに同意するレスはついても反対するレスはほとんど見た記憶が無い。
それ以上に盛り上がらないのは、まず一応スレ違いだということと、
中国牛は米牛以上にわけわからんから、比較のしようもないということでしょ。
中国牛の危険性について何らかの具体的な話を知ってたらぜひ書いてよ。
# お決まりの五色の山河や野菜・うなぎはいらねーぞ。牛ネタ出せ。
>>700 >日本の全頭検査はザルだ。
>耐震偽装と同じ。
具体的にどうザルで、どう同じなのか、その辺りも知りたいところだが、、
日本は信頼できないと言いたいようですが、B層が切れた結果、なぜか
反日の立場になってしまったりしたら面白い。
705 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 02:49:34 ID:p8BIMRJF
アメリカの牛肉はまず天皇皇族にくってもらおう!
大正天脳みたいのがでてくるぞ
706 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 02:52:17 ID:rOAeNM0+
あまり言いたくないが
アメリカ人から見れば、特定危険部位の舌(牛タン)を喜んで食ってる
日本人は、キチガイだろうw
日本だけが、特定危険部位から「舌」を除外している。
マメリカ人は、日本人全員BES感染者だと思ってるよw
707 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 08:29:45 ID:kcUiqLI7
そういえば、今は再禁輸の米牛だが、こないだの再開前は
アメ牛が来るぞってなっただけで豪牛舌の価格がズドン落だったね。
708 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 08:45:54 ID:gKiZ5FRR
確かに、プリオンは脳に蓄積される前に唾液線に蓄積
される。全頭検査でOKと思っていても唾液線に蓄積
されている。
709 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 09:15:35 ID:TvnIuKRU
米国産牛肉は積極的には食わないと思う。
この前、タバコをすいながら、「米国産牛肉食いたくねえ」とか行っている奴がいたが
まず、タバコを止めたほうがはるかに健康にいいぞ、と思ったくらい。
710 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 09:44:09 ID:jNl7oCTj
711 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 09:45:22 ID:jNl7oCTj
712 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 09:46:39 ID:jNl7oCTj
713 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 10:38:43 ID:fbiMh1Fo
>>709 別のスレでは、食べたら死ぬかもしれないから反米牛活動しているのに
タバコを吸うのは個人の自由だから何が悪いって切れてた喫煙者がいたよ。
714 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 11:01:19 ID:WpJzSlEj
>>713 そのスレ見てないので実物は存じませんが、
また見事にダブルスタンダードな方ですね。
まるでアメリカのようだw
715 :
反資本主義:2006/02/11(土) 11:08:16 ID:vz5Q987l
ちなみに国産牛肉では20頭のBSE感染牛がいるので、
北米よりも遥かに危険な状態ですよ。
オーストラリア以外の肉は食べない方が良いかも知れませんな。
716 :
反資本主義:2006/02/11(土) 11:10:02 ID:vz5Q987l
>>713-714 いずれは自分自身の下やアゴを失うことになり、
最終的には命までも失うことになるでしょうなあ。
717 :
反資本主義:2006/02/11(土) 11:10:42 ID:vz5Q987l
悪性新生物という奴はBSEよりももっと恐ろしいです。
なにしろ確率が高いですからな。
718 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 11:16:09 ID:9hAjIFcT
鯨を殺すなというくせに
日本人の命は軽視するんですねアメリカは
719 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 11:27:27 ID:WpJzSlEj
>>715 検査体制のやり方を無視して頭数だけ比較する馬鹿が
まだ生存してたんですね〜。
まじめに他国並みの検査をやれば、北米では何千頭発見されるやら。
つーかいいかげん、ネタとしても面白みゼロだからやめたら。
720 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 11:34:33 ID:l2xcV+Dc
721 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 13:11:10 ID:jNl7oCTj
>>478 要するに建前主義で事が運ばれているというわけでしょう。
個人的には、産地に関わらず牛肉はどれも怖いと思っています。ただ、BSE未発生で
肉骨粉を完全排除している豪州牛は、アメリカ産や中国産や国産よりははるかに
安心度が高そうに思えます。私はそれも食べませんけれども。
ちなみに乳製品もいっさいやめています。牛肉も乳製品も、日本人にはないなら
ないでそう困りはしないものだなと、やめてよくわかりました。
722 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 13:29:04 ID:3o+yXkaK BE:249210195-
オーガニックとかマクロビオティックとかは金が掛かるから、
庶民で行うのはきついかもしれないね。
723 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 18:08:53 ID:rOAeNM0+
アメリカ人から見れば、特定危険部位の舌(牛タン)を喜んで食ってる
日本人は、キチガイだろうw
日本だけが、特定危険部位から「舌」を除外している。
アメリカ人は、ベロや内臓食ってる日本人は、全員BES感染者だと思ってるよw
724 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 18:39:38 ID:c1XpJwTx
マグロを獲るなと言って養殖マグロを売りつけようとする豪w
725 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 19:18:12 ID:W+ymfkKz
日本のような曖昧な管理や検査体制と違って豪州牛の場合は
03年あたりで言うならば年間に約930万頭の出荷頭数中、
約450頭ものBSE検査をしても1頭も陽性は出ていないことから
確率論的に見ても100%安全といって妥当だが文句あるか?
726 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 19:19:18 ID:9hAjIFcT
もうそろそろ飲食店にも使用食材の詳細明記が必要になりそうだな
727 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 19:38:51 ID:rOAeNM0+
まず、牛タンを食べることを法律で禁止すべき。
危険部位だし、まずくてキモイしw
脂肪が多い>牛タン
729 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 19:50:52 ID:9hAjIFcT
アメリカから買わないのも日本国の自由だよね
730 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 19:53:42 ID:rOAeNM0+
>>729 アメリカが、日本製品を排除してもいいのか?
731 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 19:56:27 ID:3o+yXkaK BE:398736689-
732 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 20:40:02 ID:b7ZJdAwB
ホルモン食いの関西人やタン食いの東北人の献血を禁止しないと大変なことになるぞ
733 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 22:11:35 ID:A9XKycMl
>>725 2万頭にあたりに1頭のBSE検査って多いの?少ないの?
>>732 それ言ったら未検査で危険部位除去も徹底されてないジンギスカンや鹿肉を
食ってるような北海道人の血液の信頼性も怪しいことになる。
734 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 22:18:20 ID:/KF4Yecs
735 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 22:25:24 ID:H+lnibVk
736 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 22:28:20 ID:+r717E9T
輸血では感染する。
家畜ではそのため母子感染も確認されているからな。
ただ、ここに個人的に疑問があるんだが・・・。
輸血で感染するということは、病原プリオンは血中に含まれているということだよな?
血は全身を巡っている・・・。
だったら危険部位だけ除去しても、意味ないんじゃねーの??
737 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 22:28:36 ID:/KF4Yecs
じゃあ、牛の血も危ないんじゃないの?
738 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 22:35:35 ID:H+lnibVk
>>736 >>737 735です。
自分も勉強したつもりですが、牛の血液が危険とも安全とも断言しているどちらの資料も確認できていません。
とにかく、病気の原因など、いろいろ解明できていないことがこの病気の恐ろしいところだと思います。
個人的な考えでは(しろうとの意見ですが)安全とはいえないのではないかと。
739 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 22:38:02 ID:WpJzSlEj
>>736-737 実際、含まれているでしょ。血液の役割を考えればそれが自然。
特定危険部位に比べれば、血液中は微量なので安全というのが
今の理屈。血液と成分が変わりない牛乳が安全とされているのも
同じ。
本当に安全なのかどうかは、まだ誰にもわかっていない。
740 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 22:49:59 ID:+r717E9T
まあ、検査する意味は、一番病原プリオンが貯まる箇所をチェックすれば、
その牛が感染しているって意味なわけかな・・・。
牛肉を絶ってもう2ヶ月になるけど、牛乳も絶つべきなのかもしれん。
741 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 22:53:03 ID:/KF4Yecs
牛肉なくても、豚肉あるし鶏肉もあるし、
牛乳なくても、豆乳あるし、
ゼラチンなくても、寒天あるし。
どうにかなるよ。
742 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 22:58:17 ID:Zc/p/Cp3
BSEが原因で牛乳が駄目なら乳製品もでしょ。
チーズやスキムミルク、生クリーム、プロテインパウダーもでしょ。
ググればでてくるとおもうけど、牛乳は加工のときの高温殺菌処理とか
ホモなんとかをするとなんだかが変異して、それを長期間飲んでる人から
白血病の発症が多発するとかって、どっかで読んだよ。
あと、動物とかの血液に頻繁に触れる人とかも病気になりやすいって書いてあった。
743 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 23:14:38 ID:+r717E9T
もともとアイスクリームはだめだと言われていたが、
あれは乳以外にも何かマズイ成分があったのかな・・・。
まあ、とりあえず牛乳の危険性を教えてくれてありがとう。
明日からはなるべくこれも避けることにする。
たとえ素人考えでも危なそうなものはなるべく避けたいんでな。
パンに塗るのはマーガリン、コーヒーはレモンと砂糖で飲むよ。
744 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 23:30:00 ID:iCsaPu1W
>>743 マーガリンはドイツでは法で禁止されるくらいに健康被害が確認されてるみたい。
ちょうどニュージーランドでは日本産とかヒジキの発癌性の数値が高いからってダメっていってるように。
あと、もし間違ってたら誰か後で訂正を御願いします。
高温殺菌がダメなら低温殺菌とか無殺菌みいたいな牛乳もあるけど
そういうのは飲んでも大丈夫なんでしょうかね。
745 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 23:32:01 ID:/KF4Yecs
ひじきってダメなの?
好きなんだけど。
746 :
名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 23:49:50 ID:hhFOORE3
747 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 00:07:44 ID:7b3z6LWc
>>744 牛乳の高温殺菌について、危険なのかどうかは俺は知らない。
ただ短時間とはいえ130度〜140度もの熱を加えることで
たんぱく質が変成してしまうので、もともと栄養学的には
よろしくない。
低音殺菌というのはせいぜい60度くらいまでで、長時間
(30分程度)加熱することで殺菌する方法だから、
栄養学的には何も問題ない。
そしてどちらの方法でも、微量とはいえ牛乳の中に異常型プリオン
たんぱく質が含まれているなら、不活性化することはできない。
とりあえず言えるのはそんなとこですか。
ま。危険部位のくっついた肉よりはまだ安全かもしれないw
748 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 00:24:46 ID:mFtl67gd
【表題】八尾市役所納税課、強引な取立てで、フリータを自殺に追い込む
私の知り合いですが、
昨日、22:00に自殺未遂を図りました、
原因は、八尾市役所納税課の西さんとその上司が強引な取立てで、
銀行口座を止めたかららしいです、
本人は、西さんとその上司に電話で掛け合いましたが、
八尾市役所納税課の言い分は、
現在の口座は止めたため、解除は無理です。
あと残りの分(口座預金)で足りない分も。
3月末に入金がある分で払っていただきます。
本人は、
今、止められると生活ができないので、
3末まで待ってくれとかいったそうです。
八尾市役所の納税課の対応は
それはあなたの勝手でしょっということでした。
先日新聞を見ましたが、
高校の授業料の未納者の給与を差し押さえするとかありました。
その反面つぶれかかった、銀行に以前、
政府が税金を投入しましたが、
現在その銀行では、ボーナス6ヶ月あるそうです。
どう思われます?
納税課のTEL0729248524
750 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 01:40:05 ID:aooT8c02
>>748 ご熱心ですけど
事情がわからないので
コメントしにくい。
751 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 08:47:20 ID:x/++GTbu
>>747 安全と言われるオーストラリア・ニュージーランドの肉には
危険部位がくっついてるんですが、日、米、中、などと違って
これらの危険部位付着牛肉は食べても安全でしょうか?
>>740 体の一部を一箇所だけ取り出して検査してても、
他の箇所に異常プリオンが溜まってる可能性はあるよ。
753 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 10:37:01 ID:7b3z6LWc
>>751 100%安全かどうかなんて誰にも保障できませんが。
オーストラリアやニュージーランド産が安全と言われるのは、
BSE発生の主原因である、肉骨粉に代表される動物性飼料を
かなり早い時期に全廃し、以後も一切使っていないことによります。
つまりBSEが発生・流行する以前の、危険部位付きどころか
危険部位そのものを食べていても(欧州では脳や内臓を使った
料理が普通にありました。今は全廃されています)、
特に問題がなかった時期の状況が保たれていると考えられている
わけですね。
とりあえずオーストラリアやニュージーランドでBSEが発生したなら、
世界のどこにももう、BSEと無縁の国は存在しないと考えていい
と思います。
754 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 10:40:55 ID:7b3z6LWc
>>752 可能性はありますが、
「いちばんプリオンがたまりやすい場所」を検体にすることで、
そこが検出限界値以上ならアウト、検出限界以下なら
相対的にまだ安全圏と考える。
よくも悪くもこれが現在のBSE検査です。
技術的な限界で、今はこれ以上のことはできませんから。
755 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 10:45:26 ID:ZjDy54fJ
既出かもだけど
コンビニやスーパーのチンするハンバーガー好きなんだけど
だいじょぶかなぁ?
756 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 11:34:49 ID:q1g1ZfqW
豪州牛肉が安全だと評価されているのは、EUの食品安全機関が
GBRレベルで1と位置づけた評価が安全神話化しただけかとおもってた。
なぜなら、BSEが発生し難いランク付けでだけで上位だとしても
それはBSEに限った心配だけであり、それを食べる人への健康被害
は、異常プリオン伝播だけではなく、報道統制されているような
加工場で牛肉を触っただけの接触程度でも解体作業員が死ぬような
炭疽菌汚染肉のような他の問題もすべて含めて安全と評価されて
はじめて、食肉としての安全性の評価をするべきではないでしょうか。
http://www.nca.or.jp/shinbun/20020118/nousei031.html
757 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 11:38:31 ID:2E45yNMv
で、もうひとつ呆れ返ることがある。ニポンの百倍も規制の甘いアメリカですら禁止してる肉骨粉だけど、前に書いたように、アメリカではニワトリのエサにしてる。
そして、そのニワトリのフンを集めて、牛のエサにしてるのだ。
異常プリオンは、煮ても焼いても死なないから、どんな形に加工しようとも、ニワトリの体内を通過しようとも、異常プリオンのままなのだ。
つまり、そのニワトリが食べた肉骨粉に異常プリオンが含まれてれば、そのニワトリのフンを食べた牛は、間違いなく感染するってワケだ。
だけど、いくらなんでも、ニワトリのフンなんかを牛のエサにするなんて‥‥って思う人もいるかも知れないけど、これは、アメリカじゃ当たり前のことなのだ。
それで、いくら味覚音痴のアメリカの牛でも、サスガにニワトリのフンなんかは食べたがらないから、甘い「糖蜜(とうみつ)」をかけて食べさせてるのだ。
これは「糖蜜飼育」って呼ばれてる飼育方法なんだけど、吉野家の牛丼に使われてたのが、この「糖蜜飼育」、ようするに、ニワトリのフンを食べさせて育てた牛の肉なのだ。
そして、このニワトリに食べさせてる肉骨粉は、生後30ヶ月を超えた危険度の高い牛のものも、当然、大量に含まれてる。
2003年までアメリカから輸入されてた牛肉には、当然いろんな部位や形態があったんだけど、その中に「ショートプレート」って言う形態があった。
これは、通称「吉野家カット」って呼ばれてる牛肉で、これが「糖蜜飼育」によるものだった。
そして、アメリカ産が輸入禁止になった今は、メキシコ産の牛肉を輸入してるワケだけど、このパッケージにも「糖蜜飼育」ってことがハッキリと明記されてる。
つまり、狂牛病に感染する恐れがあるとかないとか言う以前に、ニワトリのフンを食べさせて育てた牛の肉で牛丼を作ってるってワケだ。
その上、一説には、メキシコ産てのは嘘で、禁止されてるアメリカ産をメキシコ経由で輸入してるって話まで浮上して来た。
てことは、ニワトリのフンで育てた上に、狂牛病の恐れまであるってワケで、こんなもんをお金を払って食べたがるヤツの気が知れない。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/11/post_9893.html
758 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 11:52:21 ID:Iv1P+DLk
759 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 12:16:37 ID:5ZO13plm
>>757 ご本人によるマルチ宣伝がなにか知りませんが下品な受け売りブログのコピペですね。
どこかの議員の発言ログを読み齧った程度で、よくそのような作文が書けるというか
そのブログを書かされている人も、仮に別人としてもコピペをこのスレに貼った人も
違法性が認められるので、近いうちに何か動きがあるかも知れませんね。
国会議員などは、その場所に限って発言内容に法的責任が及ばないことがありますが
たとえオンライン上であろうとも一般人に同じ権利などは与えられおりません。
親告罪は確実ですが威力業務妨害にも及びそうな同内容の書き込み行為には、
当該外食産業である会社側もそれなりの対処をする頃合いに差し掛かったと言えましょう。
>>759 >違法性が認められるので
つまり、
>>759は関連会社の人で、記事に関して違法性を感じたと?
761 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 12:20:11 ID:7b3z6LWc
>>756 少なくとも安全神話のたぐいではないですよ。
単なる事実。
で、俺の言ってるのはあくまでBSEに関しての話であって、
他のことに言及したつもりはありません。
そういった話をしたいなら、ご自分で信頼できる情報を提供して
その上でやってくださいな。
ちなみに”報道統制されてるような”と枕詞のつく内容ですと、
そのままうのみにするような趣味は私にはありませんw
762 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 12:25:31 ID:7b3z6LWc
以前にも別の場所で同じコト書いた記憶がありますが。
きっこさんの日記&ブログは、ことBSE問題に関しては単純な
誤解や間違いも多いです。言い過ぎの部分とかもね。
ただし大筋で間違ったことは言っていませんし、個人的な感想としては
どこから訴えられるような内容でもないと考えます
(そこらは彼女はなかなか頭がいい)。
この内容を読んでほしくない人は、山のようにいるんでしょうけどねw
763 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 12:48:12 ID:gyeWHtGd
>>751 豪州やニュージーランドの牛肉に
特定危険部位が付いているのが
本当なら、ヤバイよ。
特定危険部位は
どの国でも除去すると思っていた。
BSEが出ていないメキシコ、中国牛も
同様に除去してないならほんとにヤバイ。
中国産は松屋の牛丼?大丈夫か?
764 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 12:55:31 ID:HiNeHpEd
企業名が容易に特定される内容での配信の場合、
それが公然と事実を適示した内容の正誤を問わず
個人や法人の名誉を著しく毀損した場合、
その被害側の親告によって・・・あとは自分で調べなさいw
平たく言えば、ネガティブ要素を加味した判断により
今までは放置していた案件であろうともあまりに目にあまれば
シフトすることもあるということであり、もっと簡単に言うと
その気になれば、いつでもどうにでも出来るような輩ということ。
末端傀儡が逮捕されようとリークした団体やその構成員などは
痛くも痒くもない。
所謂、漂白に使う石灰や不要物除去に使うキレート剤みたいなもので、
使い捨ての簡易トイレみたいにされないことをお祈りします…合掌。
はいはいw
どうでもいいから放っておこうかと思ったけど、一言だけチラシの裏でも
やっておこうかな。
”事実だけど売り上げを減らしたくないので隠しておきたい”ことを
企業が指摘されてしまった場合。
訴訟に訴えるということは、その隠しておきたいことを、より公に
するということでもある。それがどういう意味をもつかは明白。
食品・外食産業においては特にね。
「この企業がアメリカ産牛肉を輸入して使っている」なんて情報とかは、
別にその企業自らも隠してなかったりするしw
チラシの裏はこれで終わり。後は読む方が判断なさればいいことで。
767 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 13:36:13 ID:9fl3qPSU
逃げ言葉イクナイ
自分の発言には責任を持とう
もっと自信を持って
とオモタ
768 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 14:00:24 ID:pCiBYrkS
>>763 BSE清浄国と呼ばれているオーストラリアやニュージーランド牛には異常プリオンが全く存在しない
ということを前提条件にすえた解体法なので、そもそも特定危険部位という定義すら両国の牛には
存在しませんので、特別な除去法などの実施義務のようなものもかせられていません。
背割り解体をしている豪州は、日米のように吸引や高圧洗浄も義務化されていないと言うことです。
しかし、更なる安全維持の強化を図るために豪州では日米のような国際的安全基準を自主的に
取り入れるよう法の制定がなされるといったような報道がされています。
769 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 14:25:52 ID:O32fivDC
>>768 要するに豪州やニュージーは特定危険部位を
未だに除去していないってこですよね。
それじゃ豪州やニュージーは
牛の脳味噌や脊髄をなど販売して問題ないし
販売しているかもしれないわけだ。
もしこうだったら、まじヤバイ。
全頭検査して危険部位除去した国産牛がOGよりはるかに安全だ。
豪州やニュージーのは牛由来加工品にも
使われてるくさいけど、、、
>>769 日本・アメリカ→肉骨粉 大量使用
オーストラリア→ 〃 使用少(&早めに輸入禁止)
なのでオーストラリアはリスクが小さいと言われています。
ただ肉骨粉を輸入していた時期はあった訳で
そのプリオンが色々な所に残存している危険性はありますね
中国や南アメリカ産なんてマトモに基準守るかどうか・・・orz
危険度小 豪州>>国産>>>>>>>>>中国その他>>>>>米国
771 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 15:16:39 ID:O32fivDC
>>770 煽るつもりはないのですが、、、
肉骨粉の使用量も
少なかったのは、その通りでしょう。
でも、それを口実に
検査や危険部位の除去をやらないのは
いい加減な気がする。
検査をしないでBSEの有無はわからないはずだ
危険度小 国産> > > > > > > > > > 豪州>欧州>米国 > > > > > > > > > > 中国
ERROR:>> が多すぎます!
↑が出ちゃった(笑)
772 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 15:32:38 ID:ftHIu4jQ
これは牛肉を高くしようとするどこかの陰謀か?
773 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 16:12:18 ID:bhEfRski
肉骨粉以外の伝播が無いならいいけど・・・。
全く語られていない伝播の仕方も言われてるけど今の顕微鏡で見えない
ものだとしたら、そんな事実は証明できないし・・・。
土壌汚染からの連鎖や飛沫感染、あと、血液中内などでのBSEvirusの存在性とか・・・。
>>772 自分もそう思ってた。
なんだかんだ言っても国産牛肉のほとんどはBSEに弱いホルスタインなのに高くなってるし、
豪州だって日本に対し値引きしてるんだぞって言ってる人もいるけど
為替のほうで豪ドルがあがってるから、結局、日本が出してる金額は増してるし・・。
774 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 16:26:54 ID:zEMdRTb/
>>772 陰謀説をやりだすときりが無い。
>>773 「BSEに弱いホルスタイン」の根拠は何ですか。
ひょっとしてホルスタインからBSEが出ているから?
775 :
小泉信者馬鹿売国奴は早くあの世へ行け!:2006/02/12(日) 16:29:29 ID:C0dwRC6z
776 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 16:36:22 ID:C8y4FjVy
炭疽菌、カドミウム、ダイオキシン、異常プリオンなどによる土壌や水の汚染はどう?
ニュージーランドあたりは日本のヒジキに発癌性があると指摘してるけど
向こうがそれをいうなら豪州の近海物の魚介類が汚染されていることを指摘しておく。
もちろん、その汚染原因は大陸から流れ出る水が原因。 では、その陸にいる生物はどう?
日本は豪州から肉よりももっと大切な物を輸入してるから頭があがらないのかなあ?(笑)
なんたって、豪州産ウランが無きゃ今の日本は国内の電力供給の維持はできないからね。
羊・牛・ウランの3点セットでないとダメっていうなら甘んじて豪肉の大量購入に賛成するよ。
777 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 18:52:12 ID:UMTsEieo
>>774 スクレイピーに罹り易い(弱い)と言われているのは、羊のサフォーク種です。
サフォーク種というのはジンギスカンになる首から上が黒い羊です。
あと、羊のスクレイピーといっても羊BSEの疑いがもたれる説もありますので、
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04040801.htm 本来は、牛と同じ扱いのような検査が必要かも知れません。 これは同様に鹿にもいえます。
そして、BSEに罹患し易い牛の品種はホルスタイン種です。 これは国内の過去22頭の
確認例の牛の品種をみればわかるように、黒毛牛などの肉用種の牛などは、
BSE検査など不必要ではないのかと囁かれるほどにホルスタインばかりが罹患してます。
国内BSE初確認の1頭目から22頭目まで、すべて “ ホルスタイン ”です。
そのうち、20頭までがメス、残る2頭がオスです。 ここで興味深いのは、
2頭のオスは当然ですが何れも肉牛転用の去勢オスなんですが、月齢が21と23ヶ月齢で、
どちらも若い牛であったことに比べて、他の20頭のメスの月齢はどうかというと、
最も若い確認牛でも48と54ヶ月齢なんですが、これは2頭ともに死亡牛でした。
あとの残りは、4頭の死亡牛を含む18頭については、57〜109ヶ月齢のメス牛でした。
これらのデータから読み取れる事は、先ず、ホルスタインのオス牛は肉牛転用されるので
長くても24ヶ月齢までにほぼ屠殺されることから、21や23での屠殺〜検査による発見だった。
778 :
777・・・だったんだぁw:2006/02/12(日) 18:53:41 ID:UMTsEieo
つづき・・・、多くの20か月齢以下の屠殺牛の検査ではエライザ・ウエスタンブロットともに
BSE感染牛であってもその検知は鈍感なためにおおくの感染牛が食肉流通していると窺える。
現在、オスのホルスタインが、18〜20ヵ月齢で出荷・屠殺される理由は、このへんにも
あるのかとも読み取る根拠としては足りないかも知れませんが、どっちみち、この種のオスは
24ヶ月齢を超える飼育をしたところで利益にならない価格の肉(質・量)だからでしょう。
一方、メスは乳牛として長期間飼育されるから最も若い月齢で確認されたメスの2頭は死亡牛。
あとのメスは大雑把に言うと廃用牛レベルの月齢が多い事から、容易に検査で見つけられる
程度の異常プリオンの量が蓄積されていたと類推される。
高齢であっても遅くに罹患したり、感染後の進行が遅い牛は検査合格して食肉になるでしょう。
アメリカが科学的根拠に基いて云々というのは、こういった事にも触れるぞといった予告かも。
日本政府は国内の牛の信頼性を守る為にすべての情報を開示した交渉のテーブルには着けない
のがネックになっているようにも感じます。
779 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 20:52:01 ID:PmsIjMaL
>730
マジにいいと思いますよ!
われわれが、かれらの牛(ひいてはその他製品)の取り扱いが理解できないように
、かれらにも日本製の繊細さは理解できないと思いますよ。 宝の持ち腐れです。
日本製はそのよさがわかるアメのVIPだけがこっそり輸入すればよいのです。
それほど文化に開きが生じてきたということです。
はっきり言って、アメリカは先進国ではありません!!
780 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 22:48:37 ID:niQKCIAO
781 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 22:53:17 ID:niQKCIAO
782 :
名無しさん@3周年:2006/02/12(日) 23:53:54 ID:Bwa3MsAK
牛食わなきゃいいんじゃね?豚のがうまいぞ。
肉食税を作ろう(バーチャルウォータを減らそう)
784 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 01:14:16 ID:XjQOoqUb
オリンピックのジャンプでは身長差を悪用したルールで
日本勢がずいぶん苦しんでいたんだけど
それは日本より欧米が肉や乳製品を多く摂取するからだろう。
食事以外の生活習慣、長時間の正座も影響が大きいと思う。
ところで、乳製品を大量に生産したあとの
廃乳牛を欧米はどう処分してるのでしょう。
結構な頭数になるでしょう。
全部廃棄処分、食用、まさか肉骨粉(汗)だろうか。
ほんとに日本だけが廃乳牛を食用にしてるとは思えない。
欧米ってものすごいデタラメを裏でやっていそうで(笑)
785 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 01:50:26 ID:D4Uj3Na7
>>777 日本でBSE感染が見つかっているのは確かにすべてホルスタインだが、
1.和牛には肉骨粉はエサとしてあまり与えられていなかった。
2.和牛は検査でBSE陽性と確認されるほどの異常プリオンが蓄積する年齢に達する前にと畜される。
の推測も捨てきれない。
自分で買った牛肉(和牛)の個体識別番号を調べてみたが、大体2歳ちょっとくらいでと畜されるようだ。
786 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 10:22:04 ID:MlrCts7k
>>784 乳用種廃用牛のことなら国を問わずにみんな食肉ですが。
>>784 牛に関して欧と米を一緒にするのは如何なものかと。
788 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 11:25:39 ID:Cdy+aSpA
これを機に食糧自給率を中心に食糧計画を国策レベルでも、教育レベルでも議論を盛り上げるべき
789 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 11:37:15 ID:hswuAVPq
たしかに米牛に過敏な反応を示す国内消費者の心情としては同じ考えだが
実際にはBSEもvCJD死者も数の上ではイギリス、アイルランド、フランスなど
欧州諸国が世界の上位を独占してるから欧米という表現は不適切かも知れない。
790 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 13:00:11 ID:zgJCfLTy
>>786 ありがとうございました。
全部食用ならば年寄り牛ですから
当然検査しているな。
>>787 そうでした、分けるべきですね。
対応が同じじゃないようですから。
791 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 13:32:07 ID:N7BmkovE
これ以上スポンジ脳が増えたら、いったい日本はどうなるのだ?
>>788 まさしく、そういう方向に話が逝ってもいいよなぁ。>自給率
国は日本の農業(農家)の安楽氏を望んでいる。という話を聞いた事が
あるが、農業は一つのセーフティネットとして、ある程度保護していくべき分野
だと思われ。
793 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 15:29:53 ID:XMXWhDSL
>>791 人間で言うなら本家の英国でのvCJD(変異型)の死者のピークはの年は、2000〜2001年。
いっぽうで英国内での孤発性CJDの死者数のピークは、2002〜2003年。
そして、01年のときに日本のvCJDのピークは、06年ではないかという予測も流れていた。
でもこればっかりは、今年から来年にかけて様子を窺うしか真偽のほどはわかりませんね。
それと、動物だと、移る脳味噌スポンジ病(伝達性海綿状脳症)でいうならば、
TSE(Transmissible Spongiform Encephalopathy)のうち、CWDの検査は必須でしょう。
牛の全頭検査の維持を強く要求する日本の国民性からいって、
国内で野生の鹿などの未検査肉が野放しに売られているのは絶対にヘンでしょう(笑)
同じようにスクレイピー検査もしていない羊のジンギスカンなども言語道断の筈です。
しかしながら、こういった声は国内の消費者からは何故かあまり聞こえてきませんね。
国内生産の牛にだけは、その生き死に関係なく全頭に踏み絵をさせておきながら
羊や鹿などの動物や、外国から入ってくる牛に踏み絵を要求しないのは可笑しい。
あと、イギリスに居た人の血液だけダメってのは根拠の成り立たない単なる差別ですね。
794 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 15:43:09 ID:MOMAWLhh
5年前に流れた予想は、06からピーク曲線が
上向きになり2011がピーク予想。
この予想より1年早く国内で1人でたから、
現時点では当たっている予想と言えるかな。
もしも今年中に1人か2人くらい出たら、
あと5年間は死者が増え続けるかもしれない。
795 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 15:45:31 ID:zgJCfLTy
>>793 羊の検査はやるべきでしょう。
消費量も大きいし、広く食べられている。
食肉処理場で羊を解体していると思う。
鹿はどこで解体しているのだろうか。
鹿肉は一度も食ったことがないけど
あまり一般的じゃないでしょう。
漢方薬以外に鹿由来加工品もなさそうだ。
796 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 15:55:16 ID:zgJCfLTy
情報を隠しているのは日本政府じゃなく米国だ。
検査をやっていないのに感染牛がわかりますかね。
検査が必要な牛年齢を決めると
業者はその年齢以下で出荷しようとするでしょう。
日本に限らず、EUでも同様です、同じ人間だもの(あいだみつを風)
797 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 20:39:43 ID:ICjXbfE0
アメリカは、1940年代、自国の一般市民にプルトニウムを注射するという人体実験をやっていた国ですよ?
それに比べれば、BSE肉を市民に食べさせて患者数を伏せるぐらい屁でもないでしょう。
798 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 20:44:22 ID:GuHPMJm+
六カ国協議で日本代表がトイレに席を立った時の密談。
中国 「日本国民を本気で怒らせてみたいが難しい。潜水艦で領海に入っても不思議と怒らない」
韓国 「独島を占拠してもなぜか怒らない」
ロシア 「北方領土を返さなくても平然としてる」
北朝鮮 「なら、我々が核ミサイルをぶち込んでみようか?」
米国 「それはよせ。昔やってみたが逆に好かれるぞ。」
中・韓 「わが国は犯罪者を大量に輸出してみたんだが、逆にビザ免除するし‥」
露 「ふーむ‥一体どうしたら」
米国 「たとえばだが、牛肉に背骨入れて輸出してみたら?」
799 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 20:53:27 ID:IfoRUoBf
>>797 またどうせデタラメだろ。
それが本当なら、大問題で話題になってるはずw
800 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 20:57:33 ID:ICjXbfE0
>>799 プルトニウム、アメリカ、人体実験でぐぐってみな。
この事件をすっぱ抜いた記者は、これでピューリツァー賞を受賞してる。
801 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 20:59:20 ID:zE6JvAJ/
北海道人みたいなのが頭から湯気だしながら流すの必死ってっかんじ。
>>795 鹿肉は北海道庁をはじめとして、鉄砲会や、いくつかの町や飲食店などが宣伝して
ジンギスカンに続けとばかりにブームに乗せようとしてる。
だけど、足寄町は、いちはやく販売してたけど近年の人への健康被害を
懸念して鹿肉販売を停止している。でも扱う町は逆に増えている。
802 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:01:08 ID:jrLVKvoG
>>799 大問題だし話題にもなったが、何か?
ttp://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/medical_experiments.html アメリカで1940年代から放射能人体実験が行われていたことが一般的な注目を浴びたのは
80年代の終盤から90年代のはじめにかけてのことだ。地方紙である「アルバカーキー・トリビューン」の
アイリーン・ウェルサム記者とスタッフの調査報道の成果だった。
日本に投下された一番はじめの原爆を製造するマンハッタン計画の過程で、放射能の人体への
影響を調べるために何万人もの人に無断でプルトニウムを注入し、妊婦に放射線照射の鉄剤を投与し、
乳幼児に放射性ヨウ素を注入し、精神病患者や精神薄弱児に放射線照射のシリアルフードやミルクを与え、
がん患者をはじめとする病人や囚人に高濃度の放射線を照射していたのだ。
人体実験はそうした弱者を中心に、兵士にも行われたし、親に無断で病院から運び出した児童の死体を
実験に使用したこともあった。
ひとつの地域を丸ごと対象として行われた。1965年に故意にネバダで原子力ロケットの事故を起こし、
放射性物質が空中に蒸発した後、周辺住民や食物への影響を調査するということも行われたのだ。
予想よりも広範囲に汚染が広がり、危険が明確になったという。
米ソの核戦争の恐怖が世界をおおっていた冷戦時代、生命をもてあそぶ者たちが国家を背景に、
秘密のうちに大規模な残虐行為を行っていたのである。
アメリカが最も繁栄を誇った時代に、その裏側では悪夢の人体実験が行われていた。
803 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:02:32 ID:IfoRUoBf
>>800 見出しだけ大げさで
中身は大した問題でもない話しだろ。
事実、なんも話題になっていない。
804 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:05:13 ID:jrLVKvoG
>>803 人体への異常プリオン投与実験の犠牲者がここにも・・・
805 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:07:20 ID:ICjXbfE0
うん。脳みそがすでにスポンジ状なんだろうね、きっと。
806 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:07:54 ID:IfoRUoBf
>>804 バカかおまえw
いい加減な情報を鵜呑みにする奴はアホだw
807 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:12:43 ID:IfoRUoBf
>>802 それちょっと読んだが、まず、
いつ誰が何処で、といった肝心なことが、何も書かれていない。
多分、少しの事実を交え、推測や裏付けのない人の話しを
つなげ合わせて作った、捏造と誇張の典型じゃないのか?
マスコミで話題にもなっていない。
808 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:15:41 ID:IfoRUoBf
コンピューター音痴ほど、
コンピューターウイルスを恐れる(わけもわからず)
バカはガタガタ騒ぐなw
809 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:22:35 ID:jrLVKvoG
>>807 ほいほい
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9940727534 94年ピューリッツァー賞受賞作品。
米国地方紙の記者が7年の歳月をかけ空軍機密文書の「謎の記号」を追跡。
「ヒロシマ・ナガサキ」と「原子力産業」を結ぶ狂気の実験とは何だったのか。
第1部 プルトニウムを注射された患者たち
第2部 人体実験の医師の物語
第3部 解説
広島、長崎に原爆が投下される4か月前、米国で一般市民にプルトニウムが注射されていた。
この恐るべき国家犯罪の実態を、米・地方新聞が7年の歳月をかけて解明しました。’94年度ピューリッツァー賞受賞。
◆◆目次◆◆ プルトニウウムを注射された18人の被験者の記録 ウェルサム記者のレポートについて
第一部 プルトニウムを注射された患者たち アイリーン・ウェルサム
第一章 実験の全体像 人体実験のはじまり プルトニウムとは何か
第二章 モルモットにされた一般市民
[第一発見者]エルマー・アレンの物語
[第二発見者]アルバート・スティーブンズの物語
[第三発見者]イーダ・シュルツ・チャールストンの物語
[第四発見者]ジョン・ムッソの物語
[第五発見者]フレッド・C・サワーズの物語
[第六発見者以後の報告]四歳の幼い少年シメオン・ショーの物語
第二部 人体実験の医師の物語 アイリーン・ウェルサムと“アルバカーキ・トリビューン”スタッフ
第一章 人体実験はなぜおこなわれたか
第二章 公開か秘密か??追いつめられるアメリカ政府
第三部 解説
第一章 マンハッタン計画の全体像 人体実験の責任者たちの素顔
第二章 マンハッタン計画の人事?人間から見た東西対立と核兵器・軍需産業の利権
第三章 そのほかの人体実験?原子力産業の誕生
あとがき 人名INDEX 年表 [図版のリスト] マンハッタン計画とプルトニウム人体実験
810 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:22:59 ID:iVrlyY6v
北海道民かぁ、くだらない方向へ陥ってきたなw
せめて、食肉の分野に関係した程度の
レスにしてくんないと話題が逸脱し過ぎて
本題の論点が見えなくなる。
どんなネタでも良いからどっかの国の瑕疵を
引き摺り出して叩くんなら捕まえた他国民を
生贄にして人体実験したのは何所の国だともなるだろ。
そんなにやりたきゃ関連スレにでもいって親米派ととことん遣り合えよ。
陰謀史論やってたらきりがないんだよ、余所に逝け。
811 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:31:40 ID:jrLVKvoG
812 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:31:50 ID:IfoRUoBf
>>809 おれは、信用しないぞw
何でも飛びつくアホマスコミですら、無視する話しなんぞw
813 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:36:43 ID:IfoRUoBf
>>811 何にもやってない中国牛よりマシだろ。
アメリカで何も問題が起こっていないのだから問題ない。
814 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:41:12 ID:jrLVKvoG
>>813 >アメリカで何も問題が起こっていないのだから問題ない。
ほうほう
米上院議員、ヤコブ病集団発生でBSEとの関連調査を要請
ttp://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=4&i=2004040701383p2 【ワシントン=吉田透】米ニュージャージー州のチェリーヒル地区で、
脳に異常なたんぱく質が蓄積して脳神経に障害が表れるクロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)の患者が
集団発生した問題について、同州選出の2人の米上院議員が
BSE(牛海綿状脳症、狂牛病)との関連の有無を本格的に調査するよう米政府に要請した。
チェリーヒル地区では1988年から92年にかけてヤコブ病の患者が13人発生し、全員死亡した。
これらの患者は同地区にある「ガーデン・ステート競馬場」で働いていたり出入りしており、
そこのレストランでよく食事していたという。
ローテンバーグ上院議員とコーザイン上院議員は連名の書簡を、米疾病対策センター(CDC)の
ガーバーディング所長に送付。そのなかで「100万人に1人の割合でしか発生しないヤコブ病が
なぜ特定の地域に集中して表れたのか徹底調査するように」と求めた。
アメリカにはヤコブ病の専用病棟まであるらしいが……
816 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:46:45 ID:IfoRUoBf
しかし、アメリカより遥かに危険な中国牛を認めるのは
なぜなんだ?
817 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:50:32 ID:Cdy+aSpA
中国の方が危険なの?
818 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 21:55:05 ID:IfoRUoBf
中国の牛はそもそも、BSE検査などやっていない。
一応、加熱処理していることになっているが、全く当てにならない。
(BSEには、そもそも無意味)
アメリカの牛より、中国の牛の方が100倍危険。
というより、中国牛はBSEに対して、対策ゼロで入ってきている。
中国牛の輸入量は?
821 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 22:20:08 ID:IfoRUoBf
>>819 知らんが、他の食品と同じでかなりの量だろう。
多くは加工食品で産地はわからなくなってるんじゃない。
中国でも過去にBSE検査やってるが、
検査頭数はアメリカの十分の一程度(全体の牛の数は同じくらい)
822 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 22:22:21 ID:bg9/4p63
823 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 22:22:51 ID:IfoRUoBf
824 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 22:23:51 ID:KxAX9ny5
アメリカから輸入した牛肉を、すでにヤコブ病の武部幹事長に食べてもらったらいいんじゃない?国民は食べなくて済むし。絶対以前と同じく“うまい、うまい”言うで(笑)
825 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 22:27:04 ID:IfoRUoBf
>>824 日本人は、世界一危険な中国産の牛や、
牛タン(日本以外では特定危険部位)
を食ってて大丈夫なのだから、なんともないだろw
>>825 で、米国牛を輸入再開しろという主張をしたいのかい?
827 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 22:32:39 ID:sAAFr3qD
元々、異常プリオンは乳腺炎などの膿への混入が指摘されていたから漏れ的には、
BSE牛の問題よりも大きな関心があるんだが、世間的にはほとんど騒がれないね・・・
筋肉部位のジンギスカンも危なくないか? あまり騒ぐと、30年かけて築き上げた国内の
牛乳神話までもが崩れ去るのがとっても困るといった気持ちも承知していますが、乳製品へ
の加工よりも市乳のほうが儲かるから守りたいのもわかるけどそろそろ
真実を語るほうが善いでしょう。
豚肉なんかは、未承認ワクチン使用やバンコマイシン耐性腸球菌の問題も過去にあったけど
騒がれないね、日本国内では地域ぐるみで隠蔽する癖が横行しているので、色々と表に
出ていない事案が多数あるので一般消費者には実状が伝わり難いのでしょう。
日本国内で確認された20頭のBSEは、過去の約60頭のスクレイピーと同様に、氷山の一角に
過ぎないという認識のもとに市場に流通する食肉から"危険"といえるものを厳格に
一掃するならば、食べられる肉などありゃしませんわ。
BSE騒動の混乱に紛れて政府を騙し異なる在庫肉を買い取らせたり、産地や品名を偽装して
販売したり、勝手に作った違法なワクチンを家畜に使用したり、また、肉の他では、
違法な種芋から作ったイモを何年も販売していたり、腐ったイモや牛乳を地中や河川に不法投棄、
BSEっぽい牛を地中に埋めて隠した複数の生産者、 BSEっぽい牛を叩き殺して自然死に見せかけたり
、スクレイピーの羊を肉骨粉に加工して販売したり、肝炎やCWD問題から鹿肉販売を中止した所、
そして、増え過ぎた鹿にビジネスチャンスを見出し逆に販売を開始した所、どっちが正しい
選択かはわかりませんが、 これら商品を買う買わないを選ぶのも消費者自身の判断です。
国内の未検査鹿肉を食べて健康被害が出た場合、それは小泉総理の責任だと一方的に
言えるでしょうか? これは、未検査のまま輸入販売されている南半球の牛肉でも同様です。
828 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 22:40:09 ID:IfoRUoBf
829 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 22:42:21 ID:oZwbGl3t
>>821 2005年3月〜12月の牛肉輸入量実績
アメリカ 41t (0.012%)
カナダ 5t (0.001%)
オーストラリア 314,770t (89.2%)
ニュージーランド 28,996t (8.2%)
その他 9,249t (2.6%)←ココに注目
合計 353,061t (100%)
上の4カ国を除くそれ以外の国からは約9000トンだが、
実はこのうち6000トン近くはメキシコからの輸入。
したがって中国産は多く見ても年に3000〜4000トンということになる。
全輸入量の1%だな。
松屋の牛丼分と仙台牛タンが大半を占めるんじゃないか?
>>828 つまり、海外からは輸入せずに国産牛をさらに振興すべきだと?
831 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 22:46:42 ID:IfoRUoBf
>>829 それは非加工の牛肉じゃないのか?
加工品として大量に入っているはず。
832 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 22:54:10 ID:oZwbGl3t
833 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 23:01:27 ID:IfoRUoBf
>>832 細かい事言うなw
中国にはアメリカと同じくらい大量の牛がいる。
どこかで大量に消費されてるはず。
間違いなく日本だ。
日本の食品会社が、中国の牛肉を、ちょっと加熱して
加工品扱いにして、大量に輸入していると思われる。
(法の抜け道だ)
普通の店で出てくるビーフカレーは、全部中国産じゃねw
834 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 23:07:20 ID:cyAou0FB
>>833 > 加工品扱いにして、大量に輸入
ありゃまぁ、そういう話は初耳ですわ。
へぇ〜、まるで蟹の洋上取引き&洋上・船積み替え@事実上の密輸みたいな話だね。
835 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 23:12:10 ID:EY13aMXD
肉って、冷凍とチルドで総輸入量の統計が別になる?
836 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 23:14:16 ID:IfoRUoBf
>>834 別に違法行為ではない。
熱処理して加工品扱いで輸入して、それを料理にして出したり、
二次加工食品にすれば、産地は全く出ない。
日本人の口の中へ大量に入ってるのは間違いない。
837 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 23:19:30 ID:oZwbGl3t
>>835 それは統計の作り方によるんじゃないかと。
ただ「総輸入量」と言えば、普通はすべて含むと思う。
838 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 23:25:17 ID:EY13aMXD
ちょっとけち臭い話だけどビーフジャーキーみたいな
乾いた肉はやっぱ肉(輸入)のうちには入らんのかな。
839 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 23:26:01 ID:oZwbGl3t
妄想の中に生きていれば気が済む人間って気楽なものだな。
俺はそんな、何の価値もない生き方はご免だがw
840 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 23:28:16 ID:oZwbGl3t
>>838 そこらは別扱いでしょうね。
そういう統計も見たいので、知ってる人がいたら教えてほしい。
841 :
やる気なし:2006/02/13(月) 23:28:49 ID:nbu2gS5U
少々のクロイツフェルトヤコブ患者が出ても
その程度のことは大したことはないと言うつもりだろう。
属国の首相は。
842 :
名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 23:33:43 ID:oZwbGl3t
843 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 00:27:53 ID:9BISysOq
マスコミと野党は
アメリカより遥かに危険な、中国牛(BSE検査を全くやらず
危険部位の処理も野放し)が
日本に入っている事実に
目をそむけている。
中国産の牛タン(日本以外では特定危険部位)も大量に
入っている。
アメリカ人は、そんな危険な食べ物、死んでも食わんだろうw
844 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 01:19:29 ID:+ld9gpZc
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 中国牛は危険だがアメリカ牛なら大丈夫
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 俺にも・・・・・・ねーよ
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
845 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 01:22:30 ID:9BISysOq
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 国産牛は全頭検査しているから大丈夫
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 俺にも・・・・・・ねーよ
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
846 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 01:39:11 ID:PnV+DdRw
>>801 羊も牛と同様に全頭検査して販売したら
信頼性が上がって安心して食べられると思う。
検査していない肉はどこの国であれ危険だ。
中国は特に危険だ。
聖書には羊飼いが良く出てくるし
イスラム教徒は羊が大好きじゃなかったかな。
どうなるんだろうか。
それにしても、なんでも村おこしが出てくる。
847 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 02:01:34 ID:Gb+jFWmO
中国牛は米国牛の100倍危険!
だから米国牛は中国牛より100倍安全なんだよ!!!
という、おバカな発想は止めてくれないか
848 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 02:58:29 ID:dc9tzFIq
だってB層だもの
849 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 08:52:05 ID:iNe+W70S
上のほうで、プルトニウム人体実験が嘘と言ってる椰子が
アメリカ牛肉が安全と言いはっているところが興味深い。
なんとなく、考え方が分かった。
小泉・竹中と兄弟みたいな考え方なんだねぇ・・・。
中国とか言っている椰子は、そのうち半島産牛肉とか言い出すんじゃない?
もしかして、BSEの初期症状なんじゃないかなぁ。
851 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 10:13:26 ID:h55sYR3y
BSE検査を全くやっていない危険な
中国の牛肉が、野放しで入ってきている状態を
なぜ放置するんだ?
マスコミは?
852 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 10:35:33 ID:P42CbjlK
肉に限らず、矛盾だらけの安全管理や無意味に近い基準値を勝手に設定して
醸し出した安心を提供しているのが食品を供給する側の根本姿勢でしょ。
そして、その商品に確実な信頼性を求めるのが消費者の考え方でしょ。
科学的根拠を無視した米国批判とくっ付けて米牛を叩くのは建設的ではないと
いうのことを認識できない人に対して、あえてわかるように、
『中国牛は危険』ですと警鐘を鳴らす投稿を示すことはアンチテーゼによる
アメリカ牛擁護ではなくて、貴方たち反米派のやってることは
この程度のことですよといった啓示のように私には見えているんですが、
それすらもわからないようでは、どうやっても学べない人に見えます。
もしも、米国内で731部隊による陰謀説は嘘だと唱える米国人がいたとして
その人が日本牛は安全だと言ったとしたら、日本牛はとっても危険な肉だと
定義づけてしまうような概念を固定させて、日本牛危険説を吹聴しまくる
ステレオタイプに徹するようなアメリカ国民が出てきたとした場合に、
それを客観的に見る立場にいたとしても、ああ、そうだったのか!
日本牛は、そんなに凄く危険なのか!って簡単に転回するような人が
いるから、世の中には風評被害という科学性を欠いたデマが増殖する。
デマ流しに専念するような人が増え過ぎてしまった今の病んだ日本は、
いっそのこと丸ごと洗濯し直すようなことが必要な時代になったのかもね。
853 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 10:56:29 ID:E6nwTTfT
>>852 さほど異論はないが、米国産牛肉批判は、別に反米派だけが
やってるわけではないということが見えていない(固定観念、または
意図的に)なら、とたんに説得力を失う内容ですね。
854 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 11:50:10 ID:+ld9gpZc
アメリカ牛食わせたがる人って自分じゃ食べる気ないでしょ?
他人に食べさせようとせず自分で数値目標立てて黙って消化していきなよ。
それでこそ説得力が出てくるというもの。
855 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 12:08:00 ID:dc9tzFIq
>852
それを今言うのは単なる居直りだよ。
「約束は破ったけど元々意味のないものだった」
なんて寝言は通用しない。
いきなり民衆に責任転嫁するのも調子に乗りすぎ。
856 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 12:17:31 ID:q52xE8H7
言い換えれば、バカな言動に走る民衆がいるから
なかなか本当の事を説明できなくなり
濁した報道しか伝えられない悪循環を招いてる図式。
民衆に責任転嫁してると勘違いする時点で馬鹿だね。
こういった馬鹿がバカの連鎖を招くのは
国民にユトリ教育を与えた政府の責任。
857 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 12:40:06 ID:E6nwTTfT
>>856 ゆとり教育に責任転嫁するのもたいして変わりありませんね。
だいたい「ゆとり教育」自体、やったのはどのくらいの期間だったか
知らないのかな。
858 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 12:42:15 ID:ITUk4jjd
あいにく牛肉問題は、オイルショックやあのときのトイレットペーパーほど
困っていないだよね。 そんなに困っていない市場に買わせたかったら、
売る側の努力が必要です。 アメは全然売る努力してないんじゃないかな?
アメ牛の安全性やおいしさをTVコマーシャルでもすればいいのに...
胡泉・武部ボケ政権に何を言ってもダメ。 ってテラワロスなのは、
”米国議会は怒っている。”だと、あんたらの議会はどこぞの将軍様と
同じじゃねーの。 もうすこし自由経済とか民主主義とか勉強キボンヌ!
860 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 13:09:12 ID:h55sYR3y
BSE検査を全くやっていない中国の牛の輸入を
即刻禁止しろ。
中国はBSEに関する対策はゼロ、危険部位の認識は全く無いに等しい。
そんな危険な中国の牛肉が、加工品という抜け道で、大量に入ってきている。
アメリカの危険度とは、次元が違う。
861 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 13:27:00 ID:qON3U5WZ
『骨の編』包装資材業界に関係してたから感じること・・・。
■現在の日本国内に流通している食肉は安全であると仮定する
○国内の家畜肉の牛、豚、鶏、羊、国内野生肉の猪、鹿、は安全である
○輸入が許可されている国から輸入する牛、豚、鶏等の肉も安全である
これに異議が無いなら店頭にある食肉の問題点は見当たらないことになる。
▲アメリカ牛が再禁輸されたのは、骨の混入パックがあったのが原因
ひとつ矛盾が生じる。 それはオーストラリアの肉には骨が混じっている。
肉屋の話によると、豪州産羊肉などは日本で加工するほうが丁寧な為に
精肉以外の不純物はほとんど混入しないらしいが、近年はコスト面の
関係と再冷凍による劣化を避ける為に豪州国内で加工済みの肉を
輸入するのが増えてきていることで、日本に比べて仕事が雑なために
肉の中に砕けた骨の混入が多々確認されている。
▲日本は豪州に対して、プリオンの検査やSRM除去の要求をしていない
骨の混入により禁輸した米国牛と骨の混入があっても禁輸しない豪州羊。
米国ではBSEの発生が確認されているが豪州でのそれは現在まで未確認。
未確認だから未発生と判断して清浄であるという欧豪の常識は世界基準。
しかし、豪州では過去に羊スクレイピーの発生は確認されている。
羊のスクレイピーがあった豪州羊への骨の混入は安全基準内と判断して
BSE発生があった米国牛の骨混入については規則違反だから即刻禁輸処置。
約束を破ればペナルティを課す。 規則が無ければ罰則も存在しない。
では、何故に牛の骨はダメで羊の骨はダメでは無いのかという事になる。
TSE(伝達性海綿状脳症)のひとつであるスクレイピーの発生分布とBSEの
それは重なるように一致することから何らかの関連性が認められる。
したがって、スクレイピーがほとんど確認されない豪州にはBSEが極めて
少ない、或いは無いかも知れないといった仮定も成立することにもなる。
しかし、英国も日本もスクレイピーがBSEの原因になったという伝播説は
政府機関では認められていない。 このことから、英国連邦の属国である
豪州に対して日本は羊肉への骨の混入を厳しく罰するような事はしない。
結論は、米国は科学的に極めて低いものの骨の危険性を認めて応じている。
日本は豪に対し科学的に極めて低いものの骨の危険性を認めさせていない。
862 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 13:44:32 ID:E6nwTTfT
>>861 羊のスクレイピーは18世紀から発見されており、よく知られている
病気ですが、人間への感染例はその間、まったく確認されていません。
いわば羊固有の病気であったわけです。
スクレイピーが牛のBSEの原因とされているのは、「スクレイピーで
死んだ羊を牛に食べさせる」というバカな行為をやったのが原因です。
ンなことせにゃ危険はなかったわけですな。
最近になってスクレイピーが危険視されているのは、羊固有のそれ
ではなく、牛のBSEから逆感染する形のものが確認されたためです。
したがってBSE発生のないオーストラリアであまり羊を危険視しないのは
いちおう理にかなったことなんですな。それだけのこと。
863 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 14:38:22 ID:E3bLnEKm
羊のBSEは検体だけでないの?
イギリスでは異常プリオンによる土壌の汚染による伝播説が説かれている。
それに合致させた安全基準を考えたら、オーストラリアにおける
過去のスクレイピー発生時に行なった対策は小屋ごとの焼却処分だったので、
通常の火災程度での熱では異常プリオンは死に絶えません。
したがって、オーストラリアが牛や羊を未検査で食べるのは国内だけなら
孤島のよう大陸だから自由にやっても悪くないですが、大量に同じ未検査
の肉を送りつけられる日本は、たまったものではないでしょう。
864 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 14:44:48 ID:t33ZcCFx
たしか、オーストラリアの牛の抜き打ち検査の数は、
2万頭に1頭でしたが、その後、すこしか増やしたんでしょうか。
そんな検査数で出なかったからBSEが1頭もいませんなどと
いう常識が科学的にも通用するなら、
日本国内で今やっている自主的全頭検査が
全く理にかなわなくなりますな・・・それだけのこと。
865 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 14:50:43 ID:Ty5CXO0g
オーストラリアにはSRM除去規則が無かったし、おまけに背割り解体だぞ!!
そんでもって、豪州から送ってくる羊肉には骨が混じってるのが多くて
困ると日本国内の肉業者が言ってるぞ。
866 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 14:53:05 ID:E6nwTTfT
>>863 えーと。それ以前にですねえ。
オーストラリアでスクレイピーが発生・流行してるということが
明記されてる資料を教えていただけないでしょうか。
念のため調べてみたけど、1952年に
「イギリスから輸入した羊にスクレイピーが発見されたので
即時輸入禁止措置をとった」
というのがあるだけで、どこにもみあたらないんですが。
逆の記述なら山のようにありますけどね。
たとえばここ。日本獣医学会のページ。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/prion/pf26.html >スクレイピーは羊と山羊に起こるプリオン病です。18世紀には
>ヨーロッパで大流行を起こし、畜産に大きな被害を及ぼしました。
>世界中でスクレイピーの存在しない国はオーストラリアとニュージー
>ランドだけです。
>日本もフリーでしたが1974年にカナダから北海道に輸入した羊に
>より持ち込まれ、東北、関東、九州にも拡がりました。ただし日本
>では羊の飼育頭数が少ないので、大きな流行にはなっていません。
867 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 14:59:50 ID:E6nwTTfT
>>864 一理ないとまでは言いませんが、
BSE検査の意味が各国でまるで違っていることくらいは知っておいたほうが
いいと思いますよ。
BSE検査は万能ではなく、単に技術的な検出限界を超える
異常型プリオンたんぱく質が検体に確認できるかどうかを見るだけです。
これを日本はスクリーニング(選別)手段として使い、
EUは一定月齢以上のスクリーニング手段として使い、
オーストラリアはサーベイランス(調査)手段として使っている。
それだけのことなんですが。
ちなみにアメリカは故意に甘い検査をして、「安全だ」と言い張る
ための道具に使ってますなw
868 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 15:09:21 ID:Qao+sf46
869 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 15:20:26 ID:E6nwTTfT
>>868 なんか古い記事を持ち出してきたねえ。
中身は同じなんだからふたつもリンクはいらんしw
で。これは国内の話だし、最初の国内での狂牛病発生までの
農水省の尊大な態度(今のアメリカとよく似ている)とか、
対策開始初期のドタバタぶり(証拠隠し、くるくる変わる対応、
死亡牛検査の後回しなどなど)はよく知られていることだと思うんだけど。
なんか、今さら何?という気もしないでもない。
ちなみに現状での日本のBSE対策は、ピッシングなど未解決の
問題点を除けば、まずまずまともな内容と言えるのではないかと
俺は思っている。少なくともアメリカに比べれば、かなりまともだ。
ここに来るまで5年近くかかったけどねw
870 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 15:24:35 ID:pLqw4SnP
政府と農水省が検査してるフリをしてるだけ
871 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 15:28:09 ID:E6nwTTfT
そこまで行くとただの妄想。
ごまかしやってる生産者が皆無とは俺も思わんし、
農水省や政府を無条件で信用するほどめでたい頭も持ち合わせて
いないつもりだけど。
やっぱ、おまいの言い草は妄想、あるいは寝言にすぎんと思うよw
872 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 17:28:57 ID:h55sYR3y
873 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 17:57:29 ID:+ld9gpZc
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 中国牛は危険だからアメリカ牛なら大丈夫
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 俺にも・・・・・・ねーよ
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
874 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 20:27:45 ID:oEIrOP1m
日本でやってる全頭検査は全く無意味だな
875 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 20:33:33 ID:9BISysOq
中国産毒牛めしを出してる
松屋は、何考えてるんだ?
876 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 21:29:25 ID:8VPluvyH
>859
ご指摘ありがとうございます。
実はあまりTVは見ないもので、あったなんて知りませんでした。
でもって、アメリカさんの対応があまりにも滑稽で、もっと楽しみたいな!
が漏れの本心です。 このところの暗いご時世に、ここまで来ると和みます。
ほんとここまでバカな香具師いるんだなーって。
877 :
名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 22:31:22 ID:E6nwTTfT
何を今皿ですなぁ。
879 :
♥ 殿舎男秋葉系 ◆ej9/UehK8Y :2006/02/15(水) 00:34:52 ID:9StB3cqp
>>1 問題はアメリカの牛肉が駄目となると
需要をまかないきれない事
880 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 00:44:36 ID:5KRPbZ0z
もう牛肉なんて無くても良いですよ。
和牛も含めて。
偽装表示が怖いから、もう一切口にしてません。
スーパーから牛肉が無くなるほうが、安心して買い物ができます。
遠慮なく取っ払ってください。
881 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 01:15:53 ID:Wfm3TeSW
BSE検査を全然やっていない危険な中国の牛肉が
なぜ日本に入って来れるんだ?
どう考えても、中国の牛の方が危険だが?
882 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 01:18:57 ID:Wfm3TeSW
中国が、特定危険部位の処理を適正に
行っているとは、とても思えん。
ミソもクソも同じ扱いの国だし。
883 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 01:19:01 ID:3Ntt7MNd
つか、中国野菜は見るけど、
中国牛ってスーパーとかで売ってるの見たことあるか?
884 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 01:24:03 ID:0BTLY51k
885 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 01:25:41 ID:Wfm3TeSW
>>883 もちろん生肉は禁止されている。
だから法の網をくぐって、一応熱処理で加工品扱いで入って来る。
(BESには全くきかない)
弁当やレトルト食品、店で出される料理などで
中国牛肉は、どんどん使われ広がっている。
886 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 01:27:59 ID:3Ntt7MNd
>>875 >中国産毒牛めしを出してる
>松屋は、何考えてるんだ?
おまえ、それシャレならんぞ。
>あの、「松屋」の「牛めし」が冷凍パックで登場。
>上質な国産牛を秘伝のタレで煮込んだ、感動の味を手にするチャンスです。
>国産牛だからおいしさが違う
>ジューシーでやわらかい、国産牛を100%使用しています。(松屋HPより)
887 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 01:28:17 ID:Wfm3TeSW
表示のない牛肉(料理の中の一部として使われるケース)
は、ほとんどが危険な中国牛と考えていい。
888 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 01:31:26 ID:Wfm3TeSW
889 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 01:34:25 ID:3Ntt7MNd
原料表示義務の無い外食産業は、やっぱ怖いな。メンゴ。
890 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 02:12:00 ID:HUteQiXf
やっぱり松屋はやばい。
米牛の代わりに中国産を使う
発想が全然わからない。
自社の儲けのためなら
消費者の健康はそっちのけ
何でもありの会社だ。
891 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 03:21:19 ID:Wfm3TeSW
>>890 松屋はまだいい。
公表しているだけ、まだ良心的とも言える。
消費者が認識できるから。
そういう意味では、アメリカも良心的といえる。
問題は生鮮肉ではなく、料理の一部として口に入る産地不明の肉だ。
中国産加工牛肉を、輸入禁止しない理由が
全く理解出来ない。
だから、産地を明記すれば良いんだよ。
そうすればアメリカの牛肉を使用しても
消費者はそれを食べないという選択肢が出来る。
893 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 07:47:41 ID:tuhLZMqH
>>879 > 需要をまかないきれない事
何の需要が?
>>875 >中国産毒牛めしを出してる
いくら顔が見えない2ちゃんだからって、これはヤバイ。
下手したらタイーホだぞ。
896 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 10:22:19 ID:wOicWxcp
>>895 BSEの安全性が全く確認されてない、中国産牛肉を
使うことの方が犯罪だ。
>>896が最悪の事態になるのも、それはそれで一興。
898 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 11:23:20 ID:Wh8aIMVK
もう牛肉なんてね、どこ産だろうとなくても問題なし。
他に美味い物は沢山ある。
899 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 12:04:47 ID:LhoT1rj6
>>897 おっしゃる通りやね。
相手するだけ時間の無駄だし、放っておけば。
900 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 13:19:53 ID:wOicWxcp
>>899 BSE対策を全く何もやっていない危険な中国の牛肉
(牛の素性、年齢、解体方法等、全く不明)
が、日本に大量に入ってきている事を
放っておけばいいのか?
アメリカに矛先が向くと中国に振る。
工作員の典型だな。
902 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 14:21:48 ID:B4pNN2bw
中国が悪いならその証拠をだすあるよ。
オーストラリアは背割り肉であるよ。
903 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 15:14:25 ID:tSG7VzBJ
>>903 中日友好を妨害する言論、新聞は追放アルヨ。
日本は中国を侵略したアル。
904 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 15:15:19 ID:rfNdxWMk
★ 重要 ★
4月からPSEマークの無い電気製品(新品・中古)の販売が禁止されます!!
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなり ますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。
PSEマークのない新品家電&建売住宅が2006年4月から販売禁止=価値0円になってしまいます。
今後オークションの個人売買も禁止されてしまうかもしれません。
また、今後販売される電化製品には車検制度のように一定の期間で点検を行わなくては
いけなくなり、点検をしない場合は製品が使えなくなるようにタイマー機能が付けられるという
案も出ています。
この法律は新たな天下り団体を作るための悪法といわざるを得ません。
国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。
この法律について、少しでも議論の場を!!
【経産省】 "電気製品(新品・中古)、PSEマークない物は4月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139967668/ まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
905 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 15:32:39 ID:F8caKmgM
・空母建造により現実化し始めた中国の台湾侵攻
〜日本は早急に対策を〜
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/26761419.html たしかに台湾を舞台にした米中戦争がおきれば
巻き込まれる立場と位置にあるな。
だから早急に防衛を強化するのが最優先なんだ。
こうしてる間にも中国はどんどん空母をつくって海外侵略に備えてる。
中国は本土を防衛するのが目的なら殆ど陸続きの中国に空母はいらんよなあ。
それでも「あー、空母つくってんだ、また軍拡してんのね」とか
暢気にしてる日本人の気が知れないわ。
明らかに あの空母は台湾侵攻をもくろんだ
対米日台湾用の兵器だぞあれは。
竹島とガス田を取り戻すためにも
靖国に堂々と行けるようにするためにも
核武装は絶対必要だ。
アメ牛は特に危険だが、牛肉は産地にかかわらずもう全般的に危険だと思った方が
いい。乳製品もね。
大人はこれから気をつけても手遅れの可能性もあるが、子供にはぜったい喰わせるな。
それと、豚や鶏もアメリカ産はやめといた方が身のため。肉骨粉を喰ってるからな。
加工品があるから逃げ切れないという奴もいるが、できるだけ避けるのとあきらめて
何でも喰うのとでは、助かる率ははるかに変わる。注意するにこしたことはない。
ついでに書くと、中国産は野菜もやぱい。食い物を値段だけで選んでると、命を
縮めることになる。
907 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 17:14:35 ID:4mrCcUK5
泰山鳴動鼠1匹、アメリカ産牛肉輸入に反対する馬鹿共は大陸、半島産の鼠の
死骸、重金属、病原菌だらけの野菜を有り難く喰っておれば満足そうだ。でも、
もうこんな言いがかりはお仕舞い、速やかに安くて旨い米国産牛肉を輸入して
貰いたい。「食糧安保」からも日本は米国を敵に回してはやって行けない。
この現実を受け容れる者のみが生き残るのだ。
908 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 17:30:17 ID:3Ntt7MNd
909 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 17:42:56 ID:3Ntt7MNd
>>893 ・自民党の「米国産牛肉輸入問題調査団」:
「特定危険部位が食肉と混ざることがないよう厳格に処理されていた」
・同じ企業を視察した民主党調査団:「危険部位の除去が荒っぽい」
米国の処理作業が荒っぽいのは常識だっつーの。
自民党調査団が単純にウソついてる可能性が高いが、そうじゃなければ、
事前に検査を通知していたからでわ?
>この工場では、会社の利益追求のために、
>生産ラインは労働や食品の安全などに配慮できない速さに設定されているらしい。
>生きたまま牛の皮を剥ぐことまで行われているという。
>ところが、検査や視察が入ると、この生産ラインは急に遅くなる。
>外部の人間には、検査官でさえ、真相をつかむことは不可能だ。…
>
>今年初め、タイムカードの記録の調査で、ウォルマートの労働者が昼食休憩も与えられずに
>酷使されている実態が明らかにされた。だが、作業の実態の客観的証拠はどうしたら得られるのか。
>組合は、生きたままの牛が解体される現場を隠しカメラで撮影したという。
>
>なお、タイソン・フーズ社は世界最大の牛肉・豚肉・鶏肉の生産会社と言われ、
>ワシントン州マブトンでBSE感染牛が発見されるまで、パスコの肉牛処理工場は、
>同社の日本向け輸出をしている施設の中の基幹施設だったという。(04.7.23)
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04072301.htm
910 :
〜日本国民がむしろ欧州に感染をしない事を希望する。 アインンシュタイン:2006/02/15(水) 17:53:53 ID:AtZE29ej
《アインシュタイン語録》
「予が1ヶ月に余る日本滞在中、とくに感じた点は、地球上にも、また日本国民の如く爾(しか)く謙譲にして且つ
篤実の国民が存在してゐたことを自覚したことである。
世界各地を歴訪して、予にとつてまた斯くの如き純真な心持のよい国民に出会つたことはない。又予の接触した日本
の建築絵画その他の芸術や自然については、山水草木がことごとく美しく細かく、日本家屋の構造も自然にかなひ、
一種独特の価値がある。
故に予はこの点については、日本国民がむしろ欧州に感染をしないことを希望する。又福岡では畳の上に坐つて見、
味噌汁も啜つてみたが、其の一寸の経験からみて、予は日本国民の日本生活を直ちに受け入れることの出来た一人で
あることを自覚した。」
「日本には、われわれの国よりも、人と人とがもっと容易に親しくなれる一つの理由があります。それは、みずから
の感情や憎悪をあらわにしないで、どんな状況下でも落ち着いて、ことをそのままに保とうとするといった日本特有
の伝統があるのです。…個人の表情を抑えてしまうこのやり方が、心の内にある個人みずからを抑えてしまうことに
なるのでしょうか?この伝統が発達してきたのは、この国の人に特有な感情のやさしさや、ヨーロッパ人よりもずっ
と優れていると思われる、同情心の強さゆえでありましょう。」
輸入再開にあたっては
ブッシュの来日と共に
アメリカ牛肉試食晩餐会をド派手に
小泉がやるべき
912 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 17:56:00 ID:LhoT1rj6
>>909 あちこちで同じコト言ってる人は多いと思うんだけど。
「問題あり」と指摘された現場に、後でもう一度別の視察が入る場合、
それこそ事前通告なしの抜き打ちでもない限り、問題が指摘された
箇所をきっちりごまかす(見せない、隠す、体裁を取り繕う)のは
当たり前の話でしょう。
そうでなければ真性のバカだw
そして、自民党に事前通告なしの抜き打ち視察なんぞ、アメリカ
相手にやる(できる)わけがありません。
913 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 18:00:02 ID:3Ntt7MNd
>あちこちで同じコト言ってる人は多いと思うんだけど。
そうなのか。つまらん。さっき発見したのに(笑)
914 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 18:49:00 ID:iu1qWlZg
再開するなら自民党議員は毎日アメリカ牛を食べると約束して下さい。
口だけの約束にならないよう毎日食べてる映像を生中継して下さい。
それを1年ぐらい続けてくれたら輸入再開しても文句言いません。
1月に危険部位が発見された輸入肉は依然として検疫所に今も残されている
そうだ。米軍基地の米国人用に使えるだろ。
916 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 19:36:52 ID:SctYjQs9
そんで、2万頭に1頭しか検査しない豪州牛の安全は守られているのか。
まぁ、すくなくとも不埒な脈略など皆無な消費者の安心は守られていないがな。
917 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 20:53:52 ID:Wfm3TeSW
中国毒牛の輸入を即刻中止せよ!
BSE検査を全くやっておらず、
特定危険部位の認識など、全くない。
アメリカ牛などとは、危険の次元が違う。
こんなものか食える奴は、キチガイだ。
918 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 20:56:45 ID:3Ntt7MNd
で、ニクコップン喰わせてる国は、アメリカとあとドコ?
919 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 21:33:18 ID:Wfm3TeSW
>>918 中国。
世界中から、BSE牛や肉骨粉等、不要品を輸入し、加工肉にして
世界にじゃんじゃん輸出している。
証拠はないが、間違いないw
920 :
練炭:2006/02/15(水) 21:36:17 ID:CCSHVFyN
>>918 ニクコップンってカタカナにすると結構かわいいなw
921 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 21:50:00 ID:3Ntt7MNd
でも、現場を想像するとグロいぞ(笑)共喰いだし。
922 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 22:09:08 ID:LhoT1rj6
牛の死体を切り刻んだ後の要らない部分を、他の動物の死骸なんぞと
いっしょに大釜で煮つめて、余分な油を取り、乾かして砕いたものだ。
それを牛に食わせたり、一度鶏に食わせた後で鶏の糞と一緒に牛に
食わせたりしているわけだな。
さらに考えれば、子牛が自分の母親の死骸を、鶏の糞と一緒に食べて
いたりする可能性もあるわけだな。
そうした肉を、安いからという理由で必死こいて輸入して客に食わそうと
している外食チェーンもあるわけだ。
923 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 22:14:10 ID:Wfm3TeSW
>>922 アメリカ人から見れば
最も危険な、中国産の牛タン(日本以外では特定危険部位扱い)
を喜んで食ってる日本人は
キチガイなわけだがw
924 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 22:18:21 ID:WhBbcUBN
925 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 22:24:41 ID:Q7r6vdxB
未検査の野生鹿肉でつくったエゾシカバーガーはいかが?by Hokkaido
927 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 23:05:15 ID:slG4Hy66
アメリカ産だろうが、和牛だろうが、中国産だろうが、もう牛肉はくわねーよ。
危険性を教えてくれたのは、アメリカ産だ。
もちろん感謝なんかしてやらねーけど。
なるべく安全な食生活をしながら、自分が発病しないように祈りつつ、世の成り行きを見ていこう。
なんともなくても牛肉はコレステロール値の高い漏れには食わないほうがいい食いもんだったしなー。
928 :
名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 23:25:12 ID:LhoT1rj6
>>927 俺もここ数年来、ほとんど牛肉食ってないし、加工食品のたぐいも
わかるものは可能な限り避けている。
だからほとんど同感なんだけど。
ただ。良心的な生産者もいるということはわかっているんだよね。
日本にも。それこそアメリカにさえね。
いい食べ物を提供するよりは効率優先。安全よりは金。
そうした連中に、良心的な人たちの努力が無にされているのは
少し悲しい。ま、自分で食わない以上、ただの感傷にすぎんが。
929 :
名無しさん@3周年:
なめられている