不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から14

1 ：名無しさん＠３周年：04/06/17 10:58 ID:TcIYDsNl

2 ：名無しさん＠３周年：04/06/17 10:59 ID:TcIYDsNl

7～11
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1049940217.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1053160229.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1062653248.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1068216032.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1073334146.html

3 ：名無しさん＠3周年：04/06/17 11:51 ID:vIIGECG/

日本経済新聞（６／１７）の社説からの抜粋

『小泉純一郎首相は先月の再訪朝前後から北朝鮮への姿勢をとみに軟化させ、
「日朝平壌宣言を順守する限り、制裁法は発動しない」と、制裁に消極的な
姿勢を示している。これは明らかにおかしい。』

『核廃棄や拉致問題の全面解決に応じようとしない北朝鮮の姿勢それ自体が、
すでに平壌宣言に背いている』

『制裁法制定という「圧力」が、蓮池薫さんら２家族５人の子供の帰国を促した。』

『平壌宣言は「朝鮮半島の核問題の包括的解決のために、関連するすべての国際的
合意の順守」をうたっている。核拡散防止条約（ＮＰＴ）からの脱退を宣言し、
核開発を再開した北朝鮮は平壌宣言に背いている。北朝鮮がＮＰＴ復帰や核廃棄に
応じない限り、制裁法はいつでも発動できる余地がある。』　

『23日からは北京で６カ国協議も再開される。政府は核と拉致問題の全面解決に
向けて、制裁法の発動も辞さない強い姿勢で北朝鮮との交渉を続けるべきだ。』

日本の世論は、「圧力」を重視し始めていることを、北に分からせなければならない。
その点、小泉政権の方針は、世論との多少の乖離を見せているようで、そこが北に
付け入る隙を与えることになっている。
「圧力」重視へと、方針転換するべき時期が来ている。

↑日経もアメリカの意向うけて、小泉売国訪朝批判?

4 ：名無しさん＠３周年：04/06/17 14:23 ID:aFJ4Ehy8

1さんモツカレ

5 ：名無しさん＠３周年：04/06/17 20:32 ID:xr7Kh5YY

>>3
アメリカの意向以前に、年金問題の煙幕に使おうとしたが、
着火が不十分だったのを叩かれているだけ。
素人が見たって分かるんだから、外交技術が日本より上の米朝にはお見通しよ。
それにしても誰か言わないかねぇ。

イラクに派遣中の自衛隊員は選挙権を行使できない

って。小泉が行き当たりばったりでイラクに派遣したのが露呈した事項の一つ。
本末転倒とは良く言ったモノですわ。そろそろ、撤退条件も決めないとまずいし。
まぁ、中枢部はこれから主権委譲と選挙期間が重なるこの時期のテロ対策に
必死だろうな・・・。
緊張の糸がほぐれ始めているし、今から選挙までが一番アブナイと思う。

6 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/17 20:58 ID:oW/7v2S9

テロリストにとっては、日本を狙うならスペイン同様選挙直前がベストタイミングになるのかな？
テロなんか絶対起きて欲しくないけど。

7 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/17 23:07 ID:zQRv8CUX

民主が在日参政権を推している本当の理由は何だろう？
社民支持のキ○ガイ層と朝鮮人の票取り込みか？
（帰化朝鮮人の多くは層化と票田が重なると思うだけ）
民主は、今日も地球市民がどうのこうのと正気とは思えないような
憲法改正案を出していたけど、現実的に日本は十分に逆差別国家だし…。

小泉自民党も消極的支持者が多いみたいだから、
民主は自民よりも少し民族派路線を取るだけで、
十分すぎるほど政権交代を起こせると思うのだが？
やっぱり、菅が朝鮮系だから、そこは外せないってか？

8 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 05:26 ID:rPHFyMi7

１；広域暴力団・住吉会は、金正男と繋がりがあり、北朝鮮と覚醒剤取引している。
２；広域暴力団・住吉会は、「日本青年社」というフロント右翼組織を持ち、ここが尖閣諸島に
上陸したり、森派の重鎮・中川秀直を脅迫したり、石原慎太郎をヨイショしたりしている。
つまり、森派は住吉会の言いなり。
３；金正男と仲良しな住吉会のフロント右翼「日本青年社」は、「救う会」とともに行動している。

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/40c44a80c2a4e0103ca3?aid=&bibid=02329086&volno=0000
>　金正男は〔略〕２０００年１０月と１２月には「パン・シオン」という中国人名で
>日本に密入国し、神奈川県下のビジネスホテルで総連幹部らと接触したという。
>【住吉会系の中堅幹部がその場に同席】した可能性も指摘されている。『北朝鮮利権の真相』（別冊宝島）120p
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008815020001101002.htm
> ○不破哲三君　右翼団体の幹部に政治家としての致命的な弱点を[中川秀直は〕握られた
>ということを言っているわけです。
> 　この日本青年社というのは、政府公安調査庁が提供した資料によりますと、暴力団
>住吉会小林会を母体とする典型的な暴力団系右翼団体だと、そう規定をされています。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/136/1058/13606061058002c.html
>平成１２年８月２０日（日）
>　日本青年社総本部時局対策局（局長・水野孝吉）は「北朝鮮に拉致された日本人を救出する
>関東協議会」とともに８月２０日、東京・銀座でデモをし、北朝鮮の日本人拉致問題の早期解決を訴えた。
>　このデモは、同月２２日から東京で開催される「日朝国交正常化交渉」に向けて行なわれ、
>「北朝鮮よ拉致した日本人を返せ！」と書いた横断幕を先頭に「救出する会」関係者を含む
> ２５０有余名のメンバーが「横田めぐみさんを返せ」「拉致棚上げ反対」と書いたプラカードを持ち参加、
>東京銀座から日比谷公園までデモ行進した。

9 ：闇の声：04/06/18 09:36 ID:jRcyvCC+

ここの１３の>>997で
派手に非難されているけれども、良く読んで欲しい
決してそうは思っていない
森の跋扈のお陰で、北朝鮮の金稼ぎが公然と行われるようになり
韓国での民族主義的な反日活動が活発化する懸念があると（前も含めて）
書いている

10 ：その１３のレス：04/06/18 10:06 ID:9ipbK8Fr

995 ：名無しさん＠３周年：04/06/17 21:51 ID:jeawobYZ
>991
あなたの理想とする国は韓国もしくは北朝鮮？と疑いたくなるような書き込みですね…

朝鮮学校で何を教えていたか知ってますか？（捏造した歴史と日本人に対する偏見）
なんで古代高句麗はあんなに広いんですか？
また、なぜ朝鮮総連は堂々と特例措置として税金を払わないですんだんですか？
森も森、小泉も小泉、あなたもあなただ！

なぜ北朝鮮にミサイルの部品を輸出するような人々を支持するんですか？
とても疑問なんですが…あなた朝●新聞？

11 ：その１３のレス：04/06/18 10:08 ID:9ipbK8Fr

>>10

991 ：闇の声：04/06/17 16:02 ID:TLeChJhJ
>990
自民党は、今まで派閥抗争がありそれがある時はささやかであっても
自浄作用は持っていた
それも、中央の領袖争いという場面に限った話しであり地方は代わり映えのしない物だった
ところが、森の選挙の公認や飯島に代表される情報操作による支配は
政策や理念を出し合うという本来のあり方を消してしまい、金を如何に集めて
中央に上納するかという・・・いわば、巨大な集金システムに政党を変えてしまった
かつては、派閥抗争に資金は使われてそれがある意味選挙や総裁選での活力にも繋がったのだが
今はそう言った抗争もない
政党のあり方を潰して、尚かつ政治自体を低レベルに貶めた森や小泉は万死にあたる
派閥抗争は、全てが悪ではないと思う
森が力を持ち、北朝鮮利権の全てを握った結果、金を北へ送るのも従来通り・・・
いや、政府が認めたのだから従来以上に自由に送ることが出来る
結果、金正日は今まで以上に貢ぎ物をせびるだろう・・・金が足らないのだから
それは言い換えれば、森も肥え太ることになりそのツケは在日の人々に降りかかることになる
金を出すのは、彼らだからだ

12 ：その１３のレス：04/06/18 10:10 ID:9ipbK8Fr

頭が変わったところで利権のシステムが何ら変わらないという当然の事を
認識している闇の声さんがが、何故システム批判でなく、専ら森や小泉の個人批判に
終始しているのか理解に苦しみます。
また、森が力を持つと在日からの収奪が激しくなるとの事ですがどういった理由なの
でしょうか？

頭が変わったところで利権のシステムが何ら変わらないという当然の事を
認識している闇の声さんがが、何故システム批判でなく、専ら森や小泉の個人批判に
終始しているのか理解に苦しみます。
また、森が力を持つと在日からの収奪が激しくなるとの事ですがどういった理由なの
でしょうか？

頭が変わったところで利権のシステムが何ら変わらないという当然の事を
認識している闇の声さんがが、何故システム批判でなく、専ら森や小泉の個人批判に
終始しているのか理解に苦しみます。
また、森が力を持つと在日からの収奪が激しくなるとの事ですがどういった理由なの
でしょうか？

13 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 12:37 ID:Y80ziG2l

構造改革と連呼してシステムを変えるように幻惑させているが
実際には頭が変わるだけだと指摘する事により現在の問題点を
浮び上がらせシステム自体を批判しているように思えるのだが・・・

国家至上主義な利権構造のドンがより強固な権力を手に入れ
国民に対する管理統制が強まれば在日に限らず収奪は激しくなる
だろう

14 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 13:33 ID:UNvfDucJ

>>12
森と暴力団との関係は親の代から続いてるそうな。
しかもその人物が在日絡みとの話も出てたがどうなんだろ？

15 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 13:55 ID:YY5dhvwG

http://www.nikaidou.com/column01.html
元通産官僚で東京スタイルの株主総会で有名になったの村上世彰、光通信
の重田、あの木村剛・・・・と誰でも在日の成りすましだとほざいてるひとがい
るんですけどここまで巧妙に在日朝鮮人に政治や経済を乗っ取られてたとし
たらそれもそれでおもしろいな。馬鹿らしくて物が言えない。

16 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 14:53 ID:qzfCP3LJ

>>15
この二階堂って人、小泉のＳＭ嬢傷害、飯島秘書官もみ消し疑惑を
最初に書いてた人じゃないかな。
金正日の異母弟が日本に在住してるとか、会津子鉄の高山氏の
死因が自殺だったとかも書いてたけど、どういった人脈の人なん
でしょうかね？

17 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 15:04 ID:UNvfDucJ

>>16
光通信の元社員らしい。

18 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 15:40 ID:qzfCP3LJ

>>17
光通信で虐められて被害妄想になったのかな？
ttp://www.nikaidou.com/0406_03.html
飯島秘書官もなりすましって書いてるけど、秘書官には国籍条項があって
日本人じゃなきゃなれないのに。

19 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 16:16 ID:CL4HBsTb

>>18
帰化すれば可能だよ

20 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 18:40 ID:75Tvnl1a

>>11
てか
党中央にカネが集まるシステムは小選挙区制の結果でもあるんじゃないの？
その結果派閥というものが弱くなったのは確かでしょ。

派閥抗争ってのは同一選挙区から複数の人間が当選するシステムの産物でもあるわけだからね。

21 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 19:41 ID:kpqlXaAH

12
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/18/1078566359.html

22 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 21:01 ID:UNvfDucJ

http://www.tanteifile.com/tamashii/index1.html
例の小泉のレイプ疑惑
どうも首相の説明がヘンな気がする。
小泉首相：こうもまったくでたらめな裁判を出来るなと呆れている。
平野議員：事実無根ならば、どうして放置していたのですか。代議士２年目にも同様のレイプ事件の情報もある。
現在裁判中の原告に対しては無理でも、インターネットの掲示板で騒がれている事に対してだけでも法的措置はとらないのですか？
小泉首相：逮捕の事実があれば連続当選なんか出来ない。誹謗中傷は有名税だから仕方ない。一々対処など出来ない。

否定してるように見えても何か逃げてる感じがするのは漏れだけか？

23 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 22:51 ID:CNF0oeE6

上からの浄化ってのはないの？上の抗争やら性善説で

24 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 22:59 ID:pZClfyCF

>>23
ない

25 ：金の亡者は不幸者：04/06/19 00:00 ID:BPgbt43h

>>闇からの声さんへ

「お金を作りだし、増やしてゆくのは、錬金術のやり方にきわめて似ています。
錬金術は人間の欲望が作り出したものです。錬金術は、鉛から金を作りだそうというものですが、ありふれた鉛を金という価値のあるものに変えてゆくという考え方は、現代にも通じるものでしょう。
通貨を印刷し、さらに利子がそれを増やしてゆくわけですから。そのお金が一人歩きし、自然環境やモラルに影響を与えています。
お金を考えるとき、モラルの問題を忘れてはなりません。お金には倫理的問題が存在するのです」
。「そこで私が考えるのは、もう一度貨幣を実際になされた仕事や物の実態に対応する価値として位置づけるべきだということです。
そのためには現在の貨幣システムの何が問題で何を変えなければならないかを皆が真剣に考えなければならないでしょう。
人間がこの惑星上で今後も生存できるかどうかを決める決定的な問いだと私は思っています。
このシステムが自ら機能するために、今後も、それらの人々と自然は、容赦なく搾取され続けるでしょう。
このシステムは、消費し、成長し続けないと機能しないのですから。

ミヒャエル・エンデ
ttp://www3.plala.or.jp/mig/econ-jp.html

このスレを見てても、みんな金、金、金！お金のあり方、お金の存在が今の社会のシステムの根本的な問題だと思ったんですが、闇からの声さんの意見を聞かせてください。

26 ：金の亡者は不幸者：04/06/19 00:05 ID:BPgbt43h

あと「敵の土俵じゃ勝てないなら、自分の土俵に持ち込め」ってのが自分の座右の銘なんです。

27 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 00:07 ID:Z+mvf1E1

小泉首相の再訪朝の直後には、大手新聞・各テレビ局が世論調査を行って、
小泉内閣の支持率を発表したのに、今国会で年金法案が可決された後には、
そうした世論調査を殆ど（一切？）行わないのは何故ですか？

後、グリーンピアで（国民が積み立てた）年金基金を資金として
日本各地に所謂「ハコモノ」を建設しまくっていましたが、
その理由の源泉ともいうべき条文（福祉推進の為ならば、（国民が積み立てた）年金基金を用いても可）
が結局温存されたのは何故ですか？

闇の声氏、何かコメントをお願いします。
参議院選挙が近いですが、日本国民は立ち上がらない（選挙に行かない）のでしょうか？
低投票率は、組織選挙の強い自民党・公明党に分があります。

28 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 00:33 ID:qQddSMGL

>>25
「金」と茫漠に考えると不毛だから、「利子」に限定して思考する方が
なんぼか有益だと思われ。

国際間の通貨取引に一定の課税をすれば、色々な異常は解消される。

29 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 00:44 ID:rMBSnhNN

さすがに今回は日本国民は立ち上がるだろ！！！

投票にいこう。

30 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 03:05 ID:iy9A77Fb

608 名前：名無しさん＠４周年投稿日：04/06/19 03:00 ID:Cv0b6O5Y
これで闇社会と警察が個人の交友関係をある程度把握した可能性が出てきた。
電話番号から住所氏名が判るのは常識だから、もうデーターベース化されているかも知れない。
ただでさえ商品購入歴から個人の嗜好趣味は把握されているのにそれに加え交友関係まで知られてしまうわけだ。
俺ら一般人にはたいした問題はないけど、政治家や芸能人の交友関係はかなり価値があるだろう。
ｙａｈｏｏのこの度の流失は深刻すぎて金の問題とは言えない状況だろう。
ＮＴＴだけがこういう流失が無いとは思えないな。
まあ人様に後ろ指指されることがない人間なら問題はないようだけど、興信所レベルまで流通した場合、
違った意味で怖いな。

【ネット】「重大」ヤフーBB、全加入者６６０万人分の情報流出…ＩＰ通話記録１４０万件も★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087549305/608

31 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 06:13 ID:J7OElfh+

よく言われる、欧米では黒人やインディアンはアファーマティヴアクションで、白人と同様に描かれるのに、
不思議と東洋人は、決して黒人ほどに同様に描かれないというのがあるが、日本と半島の関係を見れば肯ける。
charles henry pearsonなんて人は、黄禍論の大御所と見られているが、言ってることは割りと当然のことらしい。
最近も世界各国でテロ脅威の名を借りて国籍取得が厳格化し、余所からの居直りが取締まられつつあるが、
アラブ人以上に東洋人の排除をも目指してる面もある。
紙の上に描かれた論語や儒教や朱子学の教えならぬ、彼等の実際の言動を見るならば、
東洋人が徹底して警戒されるのも当然だろう。
日本に関しては、これは自業自得としか言いようが無い。

32 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 06:16 ID:J7OElfh+

「成りすまし」というのは、
日本人は差別的だと主張する為に一部の人達が広めようとしていた、
各種の侮蔑語ほどのマイナスイメージはないが、
しかし侮蔑語を連発する人達が好んで取上げない所を見ると、
何がしか彼等の急所に入ってしまう言葉ではあるのかもしれない。

33 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 06:21 ID:J7OElfh+

日本は自国の隠蔽された部分を徹底的に発掘して改善するか、
もしそれが出来ないのなら、これは冗談になるが、
何も知らない移民受入国の家族が将来的に被害に遭わないよう、
東洋人は絶対に信頼すべきではないというキャンペーンでも張って、
日本を信じる人達に誠意を持って応えるか、どちらかにすべきかもな。

34 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 06:22 ID:M2ofseFb

>>19
じゃ、新井将敬とかも「なりすまし」に分類されちゃうの？

35 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 06:26 ID:M2ofseFb

>>31 >>33
日本に関しては自業自得とか、日本は自国の隠蔽された部分云々とかあるけど
具体的にどういう事なのですか？
差し支えない範囲で教えてください。

36 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 06:48 ID:J7OElfh+

>>35
戦前の日本は外地の治安を維持し、初等教育から高等教育まで整備し、
士官学校にも外地の人間を内地と同様に入校させていた。
それらのための資金は、内地で日本人が餓え死んでいる時期にも、内地からの大量の税金で賄われた。
その当時、アメリカでは東部でもユダヤ教徒は多くの大学から締出され、植民地を持つ欧米も、日本ほどに在地のインフラ整備に熱心ではない。
ましてや最初の頃は植民地出身者を同胞とは呼んでいない。
大英帝国で有名なイギリスでさえ、植民地インド政府の官吏採用には、分厚い本国植民地の壁が存在していた。
通常は植民地で治安が維持されるのは、文字どおりの植民者の入植地、あるいは植民地官吏の居住地であり、大規模な反乱でもない限りは、辺鄙な地方まで均等に本国並の治安維持などしない。
植民地では現地人に対し植民地並の最低限の治安しか保障しない。
だからインドではイギリス植民地時代になってもサティーが続いた。

37 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 06:55 ID:J7OElfh+

また、初等教育も同様で、本国の教育すら怪しいのに、植民地で本国と全く同じレベルの初等教育を万遍なく保障することなど実現していない。
植民地のムスリムは本国から金も設備も降ってこない中で、従来どおりに自分たちの金でイスラーム学校に子供を通わせていたし、
そもそもが学校制度が存在しない地域は大部分が放置され、
あるいはそれ自体が植民地化の露払いとなった宣教師の教会を中心とした学校くらいで、
日本ほどに内地住民の犠牲で植民地の学校を徹底的に整備するなどと言う事は行っていない。
桜内義雄が言っていたことも、全くの非常識ではない。
そして外地で初等教育を受けた人々は、その多くが内地の学校にも入学し、
学科の区別無く内地の人間と机を並べて勉強した。
戦前は外地ならずとも中国等から日本に留学する生徒が多かった。
蒋介石ももちろんだが、周恩来や郭末若などもそうだ。
有名な人物だけでも数え上げればきりがない。

38 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 07:04 ID:J7OElfh+

外地も内地並に整備し、ソフトの面でも同様のレベルにしようとした、
だから外地出身者でも門前払いせず、欧米ほどの差別も無く、官吏や各種の仕事に就けたし、
財政上は出超で日本の負担になっていたにも拘らず、そのことを皆、怪しみもしなかった。
法律制度もそう、医療制度もそう、そして運輸通商政策もそう、
外地が開化することは歓迎こそされ、それが間違っているという認識は無かった。
外地からは内地の豊かさを慕って大量の移住経常的にが起こっていた。
そして戦後になり、アメリカ占領下で何が起こったか。

39 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 07:07 ID:J7OElfh+

×外地からは内地の豊かさを慕って大量の移住経常的にが起こっていた。
→
外地からは内地の豊かさを慕って大量の移住が経常的に起こっていた。

40 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 07:14 ID:N1hJ76hX

>>39
お前、闇の声スレの初心者か？

このスレのローカルルールは
●長文を書き込んでいいのは闇の声さんか
●もしくは、取って置きの特ダネ
●それ以外は短くまとめて

41 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 07:43 ID:3uf6eYGq

>>28
ケイマソへ出入りするカネに課税するだけでも効果が出るかもな。
ｹｹ中とかが泣いて反対するだろうが。

42 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 07:43 ID:0IlZAa5r

しょせん何を言っても日本の植民地政策が正当化される訳では無い。
母国語禁止じゃその国の文化を否定している事に他ならない。

43 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 07:52 ID:M2ofseFb

>>36
ご説明ありがとうございました。
善意の押し付けは双方のためになりませんね。
日本は貧乏くじを引いてしまったようで･･･

44 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 07:56 ID:v3d0LNbI

>>36-38
植民地を搾取の対象と見るか仮想的への防波堤と見るかの違いでもある。
戦前の日本は後者だし冷戦下の日米関係も後者だよな。冷戦が終わって日米関係が前者へシフトわけだが…

戦略でそうやってきた訳だから良し悪しという次元では語れないと思うけど。

>>42
いやなら植民地支配されない自衛力を持てば良いだけだ。軍事・外交色々と手はある。

45 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 08:16 ID:ll2xmqi4

>>40
いいんでない？、面白い内容だし。

>>42
まあ、確かにそうなんだが、自虐史観で言われているほど、日本人はひどいことをしてきたわけではないさ。
実際の韓国人がどれだけえげつない国民かは、マスコミによって隠蔽されているわけで、韓国が日本を植民地化していたら、もっとひどいことをしていただろうというのは、事情を知っている人にとっては常識ださ。
日本って、良い国だよ。

46 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 08:24 ID:Bf3Vp9q5

ルサンチマンってのはある意味で楽な衝動ですな。
他者のせいにして拗ねていれば気も楽になるか。

日本が無理やり併合した。
アメリカが無理やり憲法を押し付けた。

47 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 09:07 ID:DytqL09O

悲しみを怒りに蛙のは確かにたやすい
ただ、アメリカにしてもその方向が問題なんだ

48 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 09:51 ID:M6pxi/qf

国民よ立て。悲しみを怒りに変えて、立てよ国民。

49 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 10:37 ID:tXWRWtwh

>44
> 冷戦が終わって日米関係が前者へシフトわけだが…

そう言われてみればそうだねー。
このスレらしい展開ですな。

50 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 10:59 ID:4OFDymQE

>>42
いかに善行を施そうと、現地に統治時代を懐かしむ人間がいようと、植民地はあく
まで植民地でしかない。旧統治者側の人間が「自分たちは悪くない」と言い張ったところで、
しょせんは「自虐史観」の裏返しの「自賛史観」に過ぎない。

いま、そうした「自賛史観」の持ち主は、中共への防波堤として台湾に目を向けている。台湾は半島・
中共ほど反日ではない、と言われているし、中共との過去の政治的経緯もあるからね。
　
話は変わるが、ところで、こうした「自賛史観」を推し立てる論壇人たちと、森たち
自民党サイドが人脈的に近いのはどういうことだろう？
自民党は、巧みに戦後の南北の半島利権・中共利権に接近してきた政党だ。その自民党と親しい者たちが、
一方では「自賛史観」を立て、台湾を持ち上げる・・・とんだ茶番としか言い様がない。

「成りすまし」云々を騒ぎ立てるのもよいが、こうした利権のつながりを視野に入れぬとすれば、
相も変わらぬ、日本国内の問題から目を逸らすための半島陰謀論に堕するだけだろう。

51 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 11:02 ID:4OFDymQE

>>49
アメリカとの関係をどう見るか？　で保守も割れていますね。小林よしりんは純粋まっすぐく
んだから、反米保守を貫き、親米保守とケンカして産経・文春系に出にくくなった。

もっとも、憲法問題ではいまだに接点があり、共闘しているが。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/katudou/maibo.htm

52 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 11:03 ID:Uvq9f4DG

>>44
＞いやなら植民地支配されない自衛力を持てば良いだけだ。軍事・外交色々と手はある。

対抗できる軍事は核しからないからアレだが、
外交はやる気がないのだから無理だ。

53 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 11:10 ID:85xIeDy7

議員が議論をして、インターネットで国民投票する形になるかな？
弱みを握られて持ちつ持たれつになる議員は、いらない。利権を受け継ぐ２世議員は、
もっといらない。少子高齢化を考えて欲しい。

54 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 11:18 ID:M6pxi/qf

>>50
善行？
統治国が自国益を考えてやったことだろ。
自賛も自虐も裏があってのこと。どうでも良いプロパガンダである事にはかわりがない。

後半部分の書き込みについては自民党は一枚岩でない。
それだけ。

55 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 11:29 ID:LWrqSM3H

カネを集めてこれる香具師がドンになれるという田中式政治からの訣別を目指して、派閥ではなく党へカネが流れるシステムにしたんだから幹事長人事を握った派閥は独り勝ちできる。
それを悪用してんだから始末が悪い。

56 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 12:25 ID:CsuMwTxB

韓国産「生ごみギョーザ」、日本に輸入なし　厚労省発表
ttp://www.asahi.com/national/update/0619/007.html

信用できるのかねぇ？
半島利権絡みで森が圧力かけたんじゃ

57 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 12:29 ID:TRYJbsMJ

>>56
森というより安倍だろ？

58 ：闇の声：04/06/19 12:41 ID:MP/W8XP1

>>25
理想論としてはそうなんだろうけれども、実行できるかどうかを考えた場合
極めて疑問だ
むしろ、そう言った観念論が横行すればするほど、実際に金を動かしている連中にとっては
有利な状況となる
なんとなれば、自分達の行動をその様な議論で隠すことが出来るからだ
それはまさに、政府の政策を逆手にとって儲ける行動そっくりだと思う

>>56
それは判らないが、半島との交流事業で森派に（文教族に）かなりの金が落ちるのは
事実だ
高校生の交換留学や文化使節の招聘なども良い金になる

59 ：闇の声：04/06/19 12:45 ID:MP/W8XP1

>>51
小林のことは、これしか書かない（書く必要のない人物故）けれども
小林は単なる看板に過ぎない
その後ろに、北大スラブ研究所などの民族主義的な色合いを持つ学者と
日本国粋会系の右翼が付いていて、ああ言うことをやらせていると言う
小林自体は、まともな議論も出来ない単なる絵描きに過ぎない
ただ、そのバックが強面だから触らぬ物に祟りなしになっているだけだ

60 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 13:35 ID:SksMOufJ

在日の生活保護不正受給者（含む８９３）だけで
２３万円×４２万人×１２ヶ月。
税制優遇の撤廃と生活保護見直しで財源は十分確保できる。

61 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 13:46 ID:wb7eZtOz

>>58
＞むしろ、そう言った観念論が横行すればするほど、実際に金を動かしている連中にとっては
＞有利な状況となる

かつての「清貧の思想」ブームを思い出しますね。最近も、例えば養老センセイが
「清貧の壁」とか言い出せばイッパツでしょう。

知識人・文化人や、草の根の一般人が良かれと思ってやっている「善行」が、体制
や権力と結びつくと、微妙に変質して彼らの利益を補完してしまいますね。
例えば最近、「つくる会」のようなネオ市民派保守みたいな人たちがいますが、会って
みると「いい人」が多いのでビックリするらしい。

「心の教育」とか「個性」「自由」とか、政財官の連中が、妙に道徳的・あるいは微温的なこと
を言い出したときは要注意ですね・・・。井上のような失言屋さんたちはまだわかりやすい。

62 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 14:01 ID:QG81YjhZ

>>61
>「個性」「自由」とか、政財官の連中が

こんなものは以前から言ってるだろ。
最近は調子に乗って「躾」がどうのこうのと言い出してんじゃないの？

63 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 14:14 ID:RvIxgpMm

【「民主党政権で竹中大臣のはずが」　岡田代表が秘話披露】
ttp://www.asahi.com/politics/update/0618/001.html

アメリカの犬は風見鶏でもあったわけか。

64 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 14:32 ID:wb7eZtOz

>>62
＞最近は調子に乗って「躾」がどうのこうのと言い出してんじゃないの？

話はズレますが、本来は、あまりこういう規制待望論みたいなことは言いたくないのだが・・・。

真面目な話、本当に躾や伝統が大事だと思っているのならば、ＴＶのキー局の弱い者イジメ
バラエティや、サラ金のＣＭを放送中止して欲しいと切に願う。
例えば、口ではもっともらしいビジネス哲学や教養論を説教する企業のトップたちは、まずは財界
に呼び掛けて、イジメ番組のスポンサーから手を引く運動でも起こしてはどうなのか？

エロやネットよりも、ＴＶを点ければ日常的にイジメに遭遇して、サラ金でカネ借りてハッピー、
という価値観が垂れ流されている現実の方が遥かに社会に悪影響だと思うんだが？
かつても俗悪番組はあったが、最近のＴＶは目に余る。

65 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 14:43 ID:rNmTI/r5

>>64
いささか乱暴な言い方をすれば、そういう社会を小泉・竹中コンビは作りたいのではないでしょうか。
「勝ち組・負け組」と称される胡散臭い選別化や中小企業の切り捨て果ては金融庁に楯突いた某都市銀行への執拗な嫌がらせ。
今は亡きレーガン政権時に大規模減税を正当化する文句として金持ちが（さらに）豊かになればそうでない人たちにも（おこぼれくらいの）還元がある、というものがありました。
２０年も遅れて今さらこの国はどこを目指そうとしているのでしょうか…

66 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 14:56 ID:HRqLWycb

>>65は負け組（ﾌﾟ

67 ：闇の声：04/06/19 15:00 ID:MP/W8XP1

>>65
もちろん、なかなか出来ないことではあるが竹中のお友達のパ－ティが
一度暴露されれば今の政権の正体が解ると思う
豪華なヨットを使ってどこぞの大学のおぼっちゃまや若手官僚、金持ちの子息・・・
不思議に、女優やタレントはいない
口が軽いし、第一こいつ等の目的は女遊びではない
日本の金融政策の先取りをして、尚かつインサイダ－や売り抜け、隠し預金など
あらゆる蓄財の相談をする
そして、必ずその席にいるのがモルガン等外資のコンサル・・・
口を開けば、日本経済のための構造改革とか金融再編とか言うけれども
何のことはない・・・自分達のやっていることが後ろめたいから、勝手に口実を設けているだけだ
しかも、その席に加わるためには一定の財産の他に竹中へのコミッションを
約束しなければならない・・・結果、彼はそこで儲け話を披露して
その見返りはケイマンなどへの違法送金・・・
ごくわずかの金持ちのために、日本経済は勝手に切り売りされている
見せかけだけの指数が、さも景気は良いように国民を誤らせている
しかし、彼らの飲む一本のワインの金を、国民は生活を切りつめて捻出している
そんな事実を、その金持ち達はたった一言で切り捨てる
「僕らは進んでますから　遅れた人が貧乏になるのは当然でしょ？」

68 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 15:13 ID:gIaRwxbz

なんで右翼団体に在日の朝鮮人が多いんだよ！！
ふざけるな！！！
例えば共産党の集会を妨害するなど（俺は共産党大嫌いだが）
外国人がこんな政治活動していいのか？

69 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 15:24 ID:UhC+6b0o

>>67
エリツィン政権下のロシアを彷彿とさせますね
「社会主義経済は完全に時代遅れです。我々のノウハウでロシアの栄光を再び」とか言いながら、飲んだくれオヤジをヨイショした西側資本の面々や数知れず。
結局は資本主義の実験場にされ飲んだくれオヤジは失脚、経済政治共に迷走の果てはプリマコフ・プーチンのKGB人脈が権力の座に。
プーチンに見込まれた一部の金持ちはどこへ行くにも完全武装の武装警備員に囲まれないと安心出来ない体たらく。

70 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 15:29 ID:ureqtmvF

>>68
( ´ー｀)y──┛~~日本の戦後史を紐解いてみなされ。「右翼団体」といわれるものの多くがどういう経緯で作られたかがわかるはずじゃよ。

71 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 15:31 ID:gIaRwxbz

>>70
朝鮮人が右翼を名乗るなっていいたいんだよ
中国の領事館にトラックで突っ込んだり
まるで日本人がやってるように海外のメディアはとらえるだろ？

72 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 15:35 ID:ureqtmvF

>>71
＞まるで日本人がやってるように

( ´ー｀)y──┛~~それで得する国がどこかということじゃよ。
ロッキード以降はもはやそこまで利用価値を見出してはいないようじゃがの。

73 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 16:23 ID:+g22c/hR

ヒトラーの行なったユダヤ人虐殺は恥ずべき蛮行である。
戦禍に疲れた第二次大戦末期においてすらドイツ領内へ攻め込んだ赤軍兵が羨むほどに、ドイツ経済を立て直したのも事実である。

翻って我が国の首相は国民に対して何をしてくれたのだ？

74 ：ヒトラー厨うざい：04/06/19 16:36 ID:QvDNrAqK

>>73
痛みの耐え方を教えてくれた

75 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 16:40 ID:mVoh2JW+

>>73 とりあえず大多数の国民に対しては｢絶望とあきらめ｣ですな

76 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 16:45 ID:WLd4Hm08

>>68

よくわからないが、学がない人ってのは
洗脳されやすいということじゃないのか。

情報を相対化する訓練をしてない人って
これからはヤバイでしょ。時代から取り残されるだろうし。

77 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 16:52 ID:mny2fSOQ

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

ちょっと長いけど面白いよ>>73

78 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 17:02 ID:KOpwpN7N

闇の声さんは某経済「誌」の記者さんだよ。
早大の政経卒。

79 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 17:03 ID:5dC+7BpY

大麻からガソリン、エタノールが作れます
http://www.taimado.com/sukuu.html

80 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 17:06 ID:mny2fSOQ

>>78
えっ　嘘でしょ
早稲田じゃ真実がわからないよ
東大じゃないと

81 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 17:31 ID:PXtqRkVB

>>78
大阪経法大卒だって噂だが…

82 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 17:56 ID:Bzdig2IZ

アメリカ資本の策略のもと、竹中平蔵や木村剛を礼賛し日本経済の外資への売却
◆日本経済最大の『不良債権』はアメリカに日本経済を売る「経済マスコミ」と「エコノミスト」
を進めるのが日経新聞・ダイヤモンド・東洋経済などの『経済マスコミ』です。
そして木村剛のような三流エコノミストは、必要なときだけアメリカがマスコミをつかって
登場させますが利用価値が無くなれば使い捨て状態です。
こうした『経済マスコミ』や『エコノミスト』こそ日本経済を蝕む最大の『不良債権』なのです。
一方、アメリカ資本に警鐘を鳴らす数少ない愛国派エコノミストであり小泉政権への批判者
であった早稲田大学教授植草一秀氏が逮捕されましたが冤罪の疑いが濃厚となっています。
植草氏に関しては徹底的な真相追及と冤罪の可能性の解明と人権救済が必要となってきました。
■日刊ゲンダイ【2004年5月13日記事】：　　
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=16gendainet0716430&cat=30

83 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 18:18 ID:Mb5SbX/e

>>82
リンク先には該当の記事はもうないってさｗ
いつまで賞味期限切れのネタを引っぱるつもりよ？
運の無い香具師脇の甘い香具師は淘汰される。

84 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/19 18:32 ID:Tnpls/iL

>>81
工エｴェｪ(；´Д｀)ｪェｴエ工
北朝鮮の学府工作拠点ジャン。

85 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 18:36 ID:rtRXPb/C

>>83
救済する意味がないっての。無罪になっても植草タンが「女子高生制服フェチ」だって事が分かればそれで充分。
まぁ、あのくらいの人がそういうことをマジでやってれば携帯の画像にそんなものは日付も変えずに仕込んでない。

閑話休題。
なにも森が言うような「愛国心」教育なんて必要ないと思うよ。
他の人を思いやる基本が出来ていれば、数十年かけて自然と育つんだよ。
サロンパーティの話が出てきたが、そういうことやってるから腐るってだけ。
そういう内部からおこぼれをもらう機会が出来れば、そっちの方が美味しいもん。

86 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 18:37 ID:AwsbRl6F

米高官が厳罰の方針確認　ジェンキンスさん問題で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000100-kyodo-int

┐(´ー｀)┌

87 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 18:46 ID:AOUVYrhF

>>85
＞そういうことやってるから腐るってだけ
それだけで十分に問題だよ

88 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 18:52 ID:FmN7kTQt

>>85
森や安倍の場合愛国心を利権にしようと目論んでるのがミエミエなんだよね。
この２人のバックにはパチンコ業界や風俗業界（ヤクザ込み）がいるし。
だからこういう連中が愛国心云々言っても何の説得力も無い。
こういう馬鹿をヨイショしてる保守論壇は万死に値するけどね。

89 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 18:54 ID:2xaLfgR2

現在も自動車などで順当な（株などのものではなく生産的な）利益を日本が得るようになると、
なぜか官僚や閣僚はアメリカのＣＯＥに媚びうって、（討論会とかいろんな名前があるが､）
アメリカの首相に貿易摩擦問題で脅されたら、どうすればよいか聞いて、お金を払い､（これは一時期日高リポートでもやってたような気が…）
そのとおりしてきて､日本のおいしいところがアメリカに奪われて､
国連では日本がおそらく隠してきていた石油のありかまで中国に漏らされる現実が…
（あんなに媚び売ってお金や人材を派遣したのにもかかわらず裏切られる外交官って…）
まさにorz

90 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 19:11 ID:acm/m+Ws

>>88
例えば保守論壇は、教育政策に口出しすることで何を狙っているのか？　
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020921/yagi_004.html

＞旧文教族というのは、例えば森前首相は旧文教族の代表ですが、この人達
＞は歴史認識とか国旗国歌とかそういう問題については敏感に反応するのですが、
＞学力についてはさっぱりなんです。むしろ「ゆとり教育」推進論なんです。
＞今それとは違う通産官僚や大蔵官僚出身の新文教族というのがでてきているのです。
＞彼らはこんな「ゆとり教育」なんかやっていると日本の経済がダメになる
＞という認識で「ゆとり教育」の反対を展開してしているのですが、この新文教族は
＞歴史認識とか国旗国歌とかそういう問題についてはからっきしだめなんです。
＞二つのいいところを融合した新たな存在が必要だと思います。

彼らはつまり、この「新たな存在」に入り込みたいのだ。例えば、あの悪名高いゆとり
教育政策も批判しているが、だからと言って、別に庶民の味方でもなんでもない。
ここを錯覚するととんでもない目に遭うだろう。

91 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 19:54 ID:AOUVYrhF

>>88
アメリカに刃向えない愛国者達ですねｗ

>>89
だって日本はアメリカの植民地だからね～
しょうがないじゃん～
てか、アメリカの首相って誰？

>>90
学校週休二日制などという「ゆとり教育」をやめて修身を復活させて週に１コマ教えろとか言い出したら暴動モノ。
嫌国も利権
愛国も利権

92 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 20:09 ID:FmN7kTQt

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040620k0000m010026000c.html
完全に調子に乗ってるなこのウルトラバカは。

93 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 20:20 ID:0GvCdGi4

>>91
嫌国？
それを言うなら売国でないの？
>>92
そんなに「さま」付けて呼ばれたいのなら呼んでやるかな。
『龍さま』
『ヨンさま』

『バカさま』

94 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 20:34 ID:KOpwpN7N

イベントサークルの会長みたいなことしてたって言うじゃん

95 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 20:37 ID:KOpwpN7N

>>94
小泉のことね

96 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 20:43 ID:FmN7kTQt

>>94
小泉純一郎またの名を結城純一郎という

97 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 20:55 ID:KOpwpN7N

>>96
そう、フライデーの記事だけど笑ったｗ

98 ：ﾐ彡￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡：04/06/19 21:06 ID:R1PNerhM

和田クンはボクの後継者だから、よろしく頼む。

99 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 22:47 ID:8cU5eTyU

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐあー？なんで、議員年金を廃止しないかって？
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　なんで、おめーらの危険な「愚民年金」に入らなければならんのだ？
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡　俺たち権力者だけが、ウマウマな議員年金に入る権利がある。
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　おめーら庶民は、老後で「生ゴミ」でも食べて過ごせ。
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜痛みに耐えて、よく頑張った。俺たちは、痛みに耐えないよｗ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

100 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 22:55 ID:h/AcaNx0

Ｓ、Ｗ、Ｂ　u、ｊ

101 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 23:00 ID:+sxCWwU/

やってることは>>99と変わりないと思う。
なんとか祖国を捨てる方法は無いのか。
もう日本はだめだこりゃ。

102 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 23:03 ID:f2mdVnBT

>>101
他国の国籍を取得しなさい

103 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 23:12 ID:1wccBdy5

それでも、日本人が一番暮らしやすいのが、
日本だったりするのが、泣けてきます

104 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 23:36 ID:FmN7kTQt

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000129-kyodo-pol
さすがに自民ＯＢも今回ばかりは呆れてるようだ。
まあマック株やＩＴ革命を煽ったりした亡国の輩に脳みそが筋肉でできてる女子プロレスラーを比例代表に擁立しちゃったんだから。
本当に自民党は自浄能力がなくなっちゃったね。
もう駄目かも。

105 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 23:48 ID:+Xbu/u2R

教育に関しては、利権も勿論だけど
宗教的なのもあるんでは？日本会議だし

106 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 23:48 ID:8dEvYK1H

>>104
小泉政権後の自民党ってどうなるのかなあ。
何年先かはともかくその日は確実に来るわけで、
その時、自民党は壊れるのかもね。

107 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 00:02 ID:/IjQZ5SI

小泉失脚したら竹中どうするつもりなんだろうな？
なんか理由つけて議員辞めてアメリカで大学教授になるのかな

108 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 00:15 ID:G6tXe7Ox

>>101
あなたの年齢が20未満だったら英語を勉強する。

20以上だったら、結婚しない、車を持たない、家を買わない、
お金を貯めて、親が死んだら財産をすべて処分し
円、米㌦、ユーロ、豪㌦、タイバーツに1/5づつ分散して、タイへ移住する

奴隷身分で日本に住み続けるのは勿体無い

109 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 00:22 ID:uoX7izbV

>>106
つうか自民党自体ろくな議員がいなくなっちゃったもんな。
８０年代までプロ市民もどきのことをやってた八代英太なんかが自民の広報部長やってるし。
八代に関してもいろいろな疑惑があったはずだけどどうなんでしょうね？

110 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 00:34 ID:+uaJh2e2

www

111 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 00:34 ID:/IjQZ5SI

１１１

112 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 00:39 ID:z8DHLqqa

>>109
八代英太の選挙区は、たしか公明党の沢たまきと争そっていた選挙区だよな。

沢たまきの「突然死」はたぶん、自公路線不同意派を「粛清」したのだろうと
想像するが

公明党東京候補の沢ゆうじって、沢たまきの旦那だよな？　信仰心は怖いねえ…

113 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 00:49 ID:e8X5apE4

>>109
たしか八代は、比例代表で福祉を訴えてミニ政党で当選後に、自民党に鞍替えして
問題になった人でしょ？　有権者への裏切りではないかということで。

自民党にちゃっかり転んだエセ市民運動家だよ。当時、久米宏のＴＶスクランブルで
追及されていた。まだ居座ってるのよ・・・。

114 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 00:50 ID:uoX7izbV

>>113
しかしそんな男が自民党の広報部長をやってるんだからこの政党も末期的かもね。
普通ならありえんだろ？

115 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 01:02 ID:z8DHLqqa

>>113
森喜朗のバカタレが、芸能界大好き人間だから、芸能界とコネのある
八代英太を重宝しているんじゃないかな。

盗聴法を熱心に進めていたのも八代英太だったから、何か総務省・
警察あたりの利権を握っているのかもしれないな。

116 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 01:03 ID:uoX7izbV

>>113
因みに八代は参院の比例代表制に反対していた１人。
強行採決しない云々で念書を書けと当時の参院自民党幹部に噛み付いてたことがある。

117 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 01:58 ID:+yW9ISJM

うんうん

118 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 02:06 ID:9HLc1q+O

>>59
小林よしのりは、漫画家でいながら論壇に単身で乗り込んだドンキホーテ
簡単に捻り潰されるだろうと見ていたら、ブレイクスルーしてしまった
これはマズイと思ったメディア（２チャンも含む）から、おかしなヤツの
レッテルを貼られて棚の上に祭り上げられた
彼のマンガや著作を読むとそれなりの迫力がある
思想活動を米国や韓国の暴力装置に管理されている現状で、真正面から
自らの意見を世間に訴えた胆力とその才能は賞賛に値する

単なる絵描きとは思えないぞ＞闇の声

119 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 02:47 ID:F07fmfpp

>>118
だから>>59では、小林はいまや、ブレーンの意図を受けているに過ぎず、語るに値
する存在ではない、と言っている訳でしょ？

それにしても、小林を担いでいる連中の目的って何なのかね？　民族主義に凝り固まって
何か得をすることでもあるのかな？　
ひとつ考えられるのは、小林を利用して、他の保守人脈に睨みを効かせる、という
程度かな？　保守・右翼人脈図の知識が必要だな・・・。

120 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 04:05 ID:nvq41y9T

小林よしのりのちんこなら舐めてみたいと思うよ、正直

121 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 08:16 ID:bB/5i+HG

参院選の主な出馬予定者（色物系）

自民
・荻原健司
・古葉竹識
・神取忍

民主
・蓮舫
・喜納昌吉
・白真勲

その他
・青島幸男

122 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 18:00 ID:iq3TqNEu

コガ、ノナカ両氏が竹村健一の番組に出ていたな...

さきの衆議院選挙で京都南部で落選して引退した議員。
元近隣の市長で、幹事長代理等を歴任する地元実力者
の要請で国政の場へ出た方だったが...

ドイツのメディが取材に来たことのある「ウトロ地区」
問題や、日産車体の跡地、破綻処理された２つの信用
金庫の後遺症、第二名神の動向、京都府自体の赤字問題
等業火が以前煙を上げて燃えさかる。

123 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 19:33 ID:q2nkMtyQ

最近野中さんがよくテレビに出てるねー
TBSの時事放談て番組には一回おきくらいで出てる気がする

124 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 19:49 ID:T51tzqYY

今の日本は、末期の漢王朝のごとき腐敗ぶり

125 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 20:01 ID:Gq0BsGK7

傾国の暴政モードだね

126 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 20:23 ID:uoX7izbV

>>124
いやロシア帝政かソ連末期だろ？

127 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 21:02 ID:6db7IixX

闇の声氏よ・・・
グリーンピアと年金の積立金の関係については、コメントしてくれないのか？
参議院選挙が近いから敢えてこの話題には、触れないのか？

実は、上の方のレスでも、グリーンピアについては誰かが言及していたのだが。

128 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 21:12 ID:bB/5i+HG

>>122
菱田氏かね？
彼といい奥山氏といいひとつの時代が終わった気がしたね。
日産車体といえば玉置は比例に逃げて復活したね。ショボい男だ。

>>126
もれもその見方に禿しく同意したい。

129 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 21:52 ID:Kp1TCV+d

賢者にお伺いしたい
イラクでしくじり、双子の赤字増大に苦しむ病める大国アメリカと、どう付き合っていけば良いのだろうか？

130 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 21:53 ID:/FtlT6Q6

>>129
ケツの穴捧げてればいいんだよ

131 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 22:24 ID:xYC/JACU

てか小泉政権つぶれたとして、この状況よくなるのでしょうか？
いや小泉万マンセーな訳じゃないけど、変わったら変わったで
現状からよくなる可能性あるのかなぁと。
消極的支持ってみんなこんな感じなのかね？

132 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/20 22:37 ID:ntXk8/qA

>>131
少なくとも、自分も同じ気持ちだ。
小泉が米国にブレすぎているのに激しい危機感を募らせてはいるが、
今のオカダ民主党は殆ど旧社会党化しているような気がして、別の意味で恐ろしい。

133 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 23:11 ID:FVo+a4AO

小泉降りても安倍が小泉政権を踏襲するよ
他の派閥に神輿がいない以上安倍が総裁にならざるをえない

134 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 00:37 ID:jtqWPP/O

DAT落ち中で見れない7～13のミラーを念のため貼っておく
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から７～１３
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1049940217.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1053160229.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1062653248.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1068216032.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1073334146.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/18/1078566359.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/20/1083317053.html

135 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 01:29 ID:LE8lluw/

うんうん

136 ：♦：04/06/21 06:00 ID:R6TezHgi

闇の声さんほどの大御所でも自ら投票所に赴いて一票を投じるのでしょうか？

137 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 08:52 ID:Oh20hxfE

>>128
西田氏は今回改選でないのが救いだな。

138 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 09:00 ID:Oh20hxfE

>>126
ゴルバチョフが売国独裁で、アンドロポフ、ブレイジネフが清濁併せ呑む器
とかｗ

139 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 09:08 ID:PU2zF+hw

選挙困る。民主はダメだし他は論外。
でもアメリカに逐一お伺いを立てにゆく自民もいい加減うんざり。
誰か本気でアメリカに対抗してくれる議員いないの？
そこまでいかなくても、せめてアメリカの御意向ではなくて、
日本の国益を中心に物事を判断してくれる政党が欲しいYO！

140 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 09:15 ID:Oh20hxfE

議員だけではダメだと思う。
北米市場抜きの日本企業なんて、コーヒーを入れないホット･クリープのようなもの

141 ：闇の声：04/06/21 09:25 ID:gKYaaznr

>>127
その話しは、いろいろ聞いているがまだ確証はないね
もう少し、待って欲しい

142 ：闇の声：04/06/21 09:37 ID:gKYaaznr

この二日間、いろいろな話を聞いた
選挙を控えて、真剣に考える材料になると思う

まず、自公連立政権とは何なのか？
今までの連立政権とは、全く違う政権だと言う事だ
この話しは、極めて信頼できる筋から聞いたけれども、要はそれだけ
おかしな政権であって、これを是としているのは森派とその周辺だけと言うことだ
自民党内に批判勢力はどんどん増えているが、金と公認と閣僚をちらつかせて
おまけに飯島を使って裏で締め上げるやり方に反抗できないでいる状態だとも言える

本来、連立政権は政策があって政策は話し合いで決めて行くのが筋だ
しかし、この自公連立とは選挙の際のイニシアティブを森派と公明党で維持し
政策以前に、まともに会話の出来ない小泉を神崎が補佐する形になっている
つまり、小泉にとって信用できるのは森－中川－飯島のラインと、創価学会－神崎のラインだけであって
金でくっついている竹中はともかくとして自民党内部に積極的な支持者はいないと言うことだ
このところの多国籍軍にまつわる発言をよく注意して聞いていると、小泉が真っ先に神崎に話しをした
形になっている
自民党内には異論が渦巻いているのに、公明党が積極的にそれを支えて発言の補足までしている
小泉にとって、党内の結束や意見集約なんかどうでも良くて、それは番犬が一声吠えれば片づく話しだという
認識なのだそうだけれども、公明党・・・いや、創価学会との結びつきをより強固にしておけば
選挙を担保に反主流派を押さえることが出来る
前にも書いたけれども、憲兵を使って反対派を押さえつけた東條英機にやり方は酷似している

143 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 09:44 ID:Ie5CF+0P

>>142
闇の声さんが認めてる現役国会議員っています？
政策とか人間的な度量とかで

144 ：闇の声：04/06/21 09:53 ID:gKYaaznr

極東軍事裁判で終身刑を言い渡された中に、荒木貞夫という陸軍大臣経験者がいるが
森喜郎はその荒木に酷似しているという
荒木という人は、戦略も戦術もない精神論だけの人物で、竹槍一千万本有れば（数字は違っているかも知れないが）
米英など恐れるに足らずとやって噴飯者にされたのだが、同時に愛国教育という名前の、軍国教育を進めた人物だ
森の、教育に関する発言を聞くと、愛国だの君が代だの、国旗だの・・・抽象的な精神論に終始している
荒木という人は、毒気はなくて好人物だったそうだが軍国にするためにはと言う目的のためには
盲目的な服従を強いた
森が説くところの愛国とは、国家に奉仕をするというそれだけの話しなのだけれども
その国家が勝手に自衛隊を軍隊にして戦闘行為への荷担を決めてしまっている
どっちにせよ、行きがかり上多国籍軍への貢献は避けられないことは民主党だって解っている
しかし、それを議会で決めるのが民主主義であり、政治であり、それを支える選挙制度だ
しかし、森が考えている愛国とは自分達の考えは絶対であり自分達を支えることが
即ち愛国であるという、いわば偶像崇拝だ・・・それこそ、アルカイダの標的になって相応しいね
文教族である森にとって、愛国教育の一環としての様々な学習活動が錬金術になるのだ
ここに一つの妥協点がある・・・それは、宗教を考える時間を授業に設けて、その中に
巧妙に神道や学会などを盛り込ませてしまうやり方だ
反共色の強い森にとって、日教組に対向できる思想集団が欲しい
それが創価学会になるかも知れない・・・事はそれだけ深刻と言える

145 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 09:57 ID:uGnGXk4D

>>142
一連の選挙制度改革で派閥政治からの脱却を目指したのにそれが裏目に出たというか…
ワイマール体制からヒトラーが生まれたように、制度を悪用する香具師はいつの時代にもいるもので。

146 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 10:04 ID:Oh20hxfE

森ｻﾝは心底本気でああいった主張をしているのですか？

147 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 10:06 ID:Oh20hxfE

公明党との連立という離れ業を開発したのは森派ではなかったはずですが。

148 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 10:09 ID:WtJpflul

>>144
>アルカイダの標的になって相応しいね

ものの喩えで上のように表現されたのだと思うが、もし標的になっているというのなら国家の名誉にかけて護る必要がある。
言わずもがなであるが、たとえ森のような人物でも民主的な方法で排斥すべきである。

149 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 10:12 ID:Oh20hxfE

「公明党との連立・これを是としているのは森派とその周辺だけと」

　平成研や古賀系の方々は、にわかに連立を非と考え出したのですか？

150 ：闇の声：04/06/21 10:12 ID:gKYaaznr

では何故、公明党は多国籍軍発言に見られるように小泉＝ブッシュ政権にすり寄っているのか？
さらに、小泉は何故中国軽視発言をするのか？
これは意外と簡単に謎解きできる・・・つまり、創価学会にとって・・・いや、池田大作にとって
アメリカとは信者開拓の場であり、同時に国連等様々な晴れの場に登場するためには
どうしても味方にしなければならない国なのだ
様々な宗教に寛容であり、さらに日系人も多いからお金も集まるし信者数も多い
その金をロビイストに渡して、様々な・・・章典の事になるけれども運動しているが
上流階級ほど敬虔なクリスチャンが多いアメリカは、依然として創価学会をカルト視している
それを何とか、公認して欲しいと言うのが切実な願いなのだ
反面中国は、今の胡キントウ主席がかつてチベットで弾圧をやったように
いつ何時宗教弾圧をするか解らない
創価学会にとって、利益にならない国家と言える
もともと小泉も森も中国は好まない・・・もっとも、江沢民を好きな人物など皆無なのだが
特に中国大使館へ街宣車を差し向ける右翼・・・自衛隊友の会などの組織や国粋会などを
バックに持つ森は中国にとっても好ましくない
橋本派が中国を使って北朝鮮戦略を立案すること自体が、森にとっては北朝鮮利権を失うことになる
北内部にも、親中国もいれば金で転ぶ奴もいるからだが
その、金で転ぶ奴を手懐けてここまで来たのだ
その金が・・・どこから出ているのか・・・調べる術はないけれども、二つに一つだね
森派にとって、中国の台頭は極めて困った話しだ
それ故、現状中国にはメディアも含めて極めて冷淡だ

151 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 10:12 ID:z/PfGXYS

>>147
野中演出の自自公連立は正しい連立なのですよ
闇の声氏も野中こそ首相にふさわしいと評してたしね

152 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 10:14 ID:Oh20hxfE

>>151
「公明党との連立・これを是としているのは森派とその周辺だけと」

　平成研や古賀系の方々は、にわかに連立を非と考え出したのですか？

153 ：闇の声：04/06/21 10:18 ID:gKYaaznr

>>148
あくまで、偶像崇拝を排除しているイスラムの教義から見れば・・・と言う話しだ
民主主義的手法は、当然のことだ
ただし、それが出来ない現状がある

>>147,149
確かに、もともと森派が決めたことではない・・・しかし、その連立を変質させたのは
選挙の公認と公明党との選挙協力を決めた前回の衆院選が契機だ
選挙を仕切ったのは森派であり、誰を応援し落とすのかを決めたのは
公明党の意向が強く働いている
さらに、小泉の発言を自民党が支えるのではなくて神崎が支えている
のがやたら目立つ
指揮命令系統が乱れている・・・言い換えれば、安部晋三なんて使いっ走り以下であり
小泉が転ければ安部を前に立てて森派の院政になるのが見え見えだね

154 ：名無しさん@3周年：04/06/21 10:19 ID:PqdK2QbB

>>150
小泉レイプ疑惑の感想をお聞きしたい。

155 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 10:27 ID:Oh20hxfE

>>153
野中氏や古賀氏等は価値観というか信念からいけば、公明党に親近を感じる
余地はないと周囲は思っていたが、本当のところはどうなのでしょうか？？

一方、森派や最近露出が少ない亀井氏等は元来連立を嫌悪していたようです
が、集票力の魔力にかかってしまったのでしょうか。

　それはそうと、衆議院選挙の直後の業界の会合や、病院の待合室(ｗで、
どういう投票をしたか、という話題の中で従来自民党に投票していた人の
多くが、棄権したり、腹いせに共○党に投票したと言っていました。
　出陣式には、真っ先に従業員一家も動員して駆けつけるような事業主も
かなり、自民(小泉）政権には怒り心頭といったところか。

156 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 10:33 ID:87cPEj+/

>>155
最強の集票マシーン「学会」に勝つにはそういう反連立票をまとめていかないとね。
おれは強酸に入れた、おれは民主だ、おれは棄権した、選挙って今日やってたんだ？
ではカネも組織も握ってる層化ー森ラインには脅威にならないよなぁ

157 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 11:39 ID:oEvLGrLv

>>16 >>15 >>14

158 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 12:36 ID:YPy7otUA

>>151
結局森も安倍も利権が目当てなのか。

159 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 13:22 ID:0238HjGP

>>158
当然。

160 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 14:01 ID:+Mf57D9+

アメリカはキリスト教バプテスト派
日本は層化にカルト愛国主義

国を滅ぼしかねない癌

161 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 14:04 ID:Oh20hxfE

>>160
バプテストの中でも、南部に巣くう通称「南部バプテスト」。

162 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 15:44 ID:1TzXnSco

ほうほう

163 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 16:52 ID:aHCbowJr

>>161
( ´ー｀)y──┛~~
今や南部にとどまらず増殖しとるからのぉ
危険じゃ

164 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 17:19 ID:Oh20hxfE

>>163
アメリカはＴＶの大衆伝道番組盛んだし、得たいのしれないのもある罠

アメリカ自体が聖書の千年王国？だとか思ってた時代もあったし。

165 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 18:22 ID:K0Gt10EH

>>164
＞アメリカ自体が聖書の千年王国？
怖い怖い。
なんか欧州の中世的価値観が新大陸に移植されて増殖してる感じがする。

そういう訳の分からん選良意識と「神の国オヤヂ」がコラボするのはもっと怖いｗ

166 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 18:44 ID:qvVxH33P

>>131
正直民主に不安は覚えるが森などが起こした一連の政治家として有るまじき所業は許せないからな。。
どうすればいいんだろ？

167 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 20:34 ID:WEb2P5SS

>>166
好きにすれば？
どうせ民主党が政権取っても宗主国の意向が最優先されることに変わりはないよ。

アメポチと言われようが何と言われようがそれが現実だからね。

168 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 20:59 ID:D/NDaamv

>>166
とりあえず参院で民主が勝てば、公明がふらつくか、自民反主流が動くかというのが思いつくけど、
そうなったら分裂しそうなのが民主。

169 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 21:00 ID:pzmApFhG

田中元首相の秘書、早坂茂三さんが死去
http://www.asahi.com/obituaries/update/0621/001.html

170 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 23:42 ID:3tVUe/wU

森が荒木貞夫ですか・・・。そういえば似てますね。リスク感覚の欠
如とかのせられた時のお調子のよさとかが。

171 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 00:15 ID:8X/FFLVx

>>166

反対意思は無関心という投票行動で示すような国民性の下では、
組織票さえ押さえていれば、たとえ悪政を行おうとも勝てるというのは、
民主主義の内在的な欠陥ですな。
本来ならそれを補完するために議論があるはずなんでしょうが…
委員会での強行採決なんかみても絶望だね。

対抗すとしたら、それを上回る組織・バックを味方につけるか、
無関心を打ち破るほどの身近で切実な争点を打ち出すしかないだろうね。
策を弄しすぎると逆に足を掬われるんじゃないかな。
個人的にはブッシュの暴走に対して唯々諾々とヒト・カネを拠出したことの
是非がもっと大きなうねりになると思ったんだが…やはり日本は属(以下略

172 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 00:20 ID:qy2NgcqS

このスレの誰か政治家目指せや
俺がスポンサーになってやるからよ

173 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 00:38 ID:nQPQtpsM

足の不自由な母を車内に残して釣り、熱中症で死なす
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040621i213.htm

自宅競売、高齢者介護、リストラ、年金、生活保護。
億ションが売れる傍らでこういう悲劇がこれから増えて
いくんでしょうね。。。

174 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 00:39 ID:H2i4/nkd

>>173

これ、悲惨な事件だな。

175 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 00:49 ID:fkEVGiFd

結局ヤクザはどうしようもなくて不良債権もずるずる逝って
最後は日本ごとアボーンなわけ？

176 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 05:03 ID:E9jD0bXH

妄想の恥はかきすて。今日は一つだけ。

選挙モードで街に捨て看が増えるのだが、車道側にナナメに立っていて運転していると接触を起こしそうで怖い。
しかもそれに政党の傾向が無く、どの政党でも危ないのがゾーン毎に二つ三つある。

政党が一般人のことを考えていない事象の一例である。
不動産屋やパチンコ・風俗の宣伝でもあんな荒っぽい立て方はしない。危なくて仕方がない。

177 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 05:18 ID:K3apMaSI

>>176
「選挙」は、旧内務省（特高警察の役所）である総務省の管轄事業で、
総務省が世界に類のない異様な「公職選挙法」というもので
候補者にムダなムダな縛りをかけているから、日本の「選挙」は
不毛化する。

内務省の昔の仕事は、「選挙潰し」でした。

178 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 06:40 ID:a0KJETZB

>>177
は？
捨て看の立て方が危険だと言ってるわけだが。
法律云々以前に非常識だってこと。

179 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 06:58 ID:Ki8Fa6rl

台風で飛ぶ屋根に看板かあ
　
アメリカの影響で、選挙の盛り上げ方も似てきてますね

180 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 09:21 ID:4659/kaA

>>155
第２京阪も遅すぎる。自動車で京都から大阪までの所要時間といったらもう...

181 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 09:30 ID:ji4/r9jK

闇の声氏が昨日死んだらしい！
肺癌だったらしいぞ！

182 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 10:09 ID:4659/kaA

はやさか氏は最近も田中御殿に出入りできたのですか？

183 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 13:02 ID:gX7TD+m8

>>171
＞それを上回る組織・バックを味方につけるか、

８００万票も集められる組織などは残念ながら無いね。

184 ：名無しさん@3周年：04/06/22 13:12 ID:MpCtC3mf

>>183
層化はどうなんだ?

185 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 15:24 ID:4659/kaA

>184
実際、すごいな。十年以上会っていない同級生が選挙前に
電話番号調べてかけてきて、投票依頼、出口で待つとしつ
こくくらいつき、「ずいぶん他人行儀だな・・」と。

186 ：名無しさん＠３周年：04/06/22 15:46 ID:fm7pUhnu

>185
そのセリフ笑えるね。
でも「公明党に入れたヨ！」って嘘でも言えば喜ぶのかな？

187 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 04:55 ID:0PB8f1cm

188 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 09:06 ID:Ko929fMN

困難なときほど、強固な組織票。
逮捕されても迫害、冤罪に耐える英雄と思いひたすら投票・集票。

189 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 09:42 ID:AAlrFtCM

救う会幹事、佐藤会長ら告発　寄付金1000万着服の疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000020-san-soci

とうとう内ゲバが始まりました。

190 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 10:07 ID:xS6yfoZ2

以前、噂の真相に蓮池兄に関するほのめかし記事がでてたね

191 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 10:12 ID:AAlrFtCM

>>190
各県の救う会や家族会は会計報告をしてないっていうからね。
今後もめそうだな。

192 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 10:13 ID:Ab70X6+L

出生率把握、年金法成立の１２日前　厚労省　野党から「隠蔽」批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000002-san-pol

そりゃ都合の悪いデータだから『慎重』に検証してから公表するだろｗ
てか基礎データが出た時点でメディアや民主党は情報を入手出来なかったのか？

193 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 10:36 ID:mGVjISzf

>>190
競輪？

194 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 10:40 ID:9eoiX9V4

>>190
ソースが噂真かよ…

195 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 10:41 ID:mDuvKcFs

１；暴力団住吉会は、「日本青年社」というフロント右翼組織を作り、「救う会」に参加している。
２；暴力団住吉会は、金正男と繋がり、覚醒剤ビジネスをしている。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008815020001101002.htm
> ○不破哲三君　右翼団体の幹部に政治家としての致命的な弱点を[中川秀直は〕握られた
>ということを言っているわけです。
> 　この【日本青年社】というのは、政府公安調査庁が提供した資料によりますと、暴力団
>【住吉会小林会】を母体とする典型的な暴力団系右翼団体だと、そう規定をされています。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/40c44a80c2a4e0103ca3?aid=&bibid=02329086&volno=0000
>　金正男は〔略〕２０００年１０月と１２月には「パン・シオン」という中国人名で
>日本に密入国し、神奈川県下のビジネスホテルで総連幹部らと接触したという。
>【住吉会】系の中堅幹部がその場に同席した可能性も指摘されている。
>『北朝鮮利権の真相』（別冊宝島）120p
http://www.seinensya.org/undo/kitatyosen/rati.htm
>　日本青年社総本部時局対策局（局長・水野孝吉）は「北朝鮮に拉致された日本人を救出する
>関東協議会」とともに８月２０日、東京・銀座でデモをし、北朝鮮の日本人拉致問題の早期解決を訴えた。

196 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 10:41 ID:Lfwf/XNJ

>>174　本当に悲惨な事件です。生活保護の実際の運用、受給実態が気になります。

東北文化学園大に補助金１６億円返還命令…国など
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040623i301.htm

文科官僚が東北文化学園大を食った「手口」月刊テーミス
http://www.e-themis.net/

闇の声さんの指摘を色々と裏付ける報道です。

197 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 11:02 ID:xS6yfoZ2

>>196
参考までに一例ですが、在日韓国、朝鮮人の生活保護率は23%。
生活保護の金額ですが、平成16年予算案で17500億円、平成15年予算額は15200億円。
在日韓国・朝鮮人の生活保護費用は、その約十分の一で、約1500億になります。
なお、日本人の生活保護率0.9%に対し、在日韓国・朝鮮人の生活保護率は上記の通り23%ですから、
倍率は25倍になります。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
暴力団員の生活保護受給者も多いと聞きますし、結局は圧力団体を有してる者への既得権益化して
しまっており本当の弱者には給付されないのでしょうね。
闇の声さんの周辺にも受給者は多いのでしょうか？

198 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 11:10 ID:9eoiX9V4

>>197
民生委員も己が命は大事だからね。
因みに関西の某市では「民生局に一週間通いつめて泣き言垂れたら、役人が面倒くさがって生活保護受給資格が貰える」というジョークが使われている。
しかもそれがジョークで終わらないところが…

199 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 11:22 ID:xS6yfoZ2

>>198
創価に入って公明党の議員の紹介があれば何とかなるとの噂もありますね。

200 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 11:24 ID:mGVjISzf

俺はﾁｮﾝを日本から排斥したいよ！！！！！！！！！！！
南北統一に乗じて日本からﾁｮﾝというﾁｮﾝを追い返せよ！！！！！！！！！！！！

201 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 12:11 ID:G9Hbhi/e

私は、創価学会会員で、厚生年金月、１４万円受給していて、その厚生
年金を前借して使い果たし、生活保護を受けている人を知っています。

その人は自家用車所有、使用も認められており、悠々自適の布教活動を
しています。

役所曰く、生活保護の審査には過去は問わない。との事です。

皆さん、年金は、前借して優雅に使って、生活保護で一時しのぎをする。

そうして年金の前借弁済期間がきて債務が消滅したら、又、半年分、
年金の前借をする。
その資金で優雅に暮らし、金が底をつきそうになったら、生活保護を
申請し、年金の前借の消滅を待つ。

要するに、１年の内、半年は、年金の支給額の倍の資金で優雅に暮らし
残りの半年は、生活保護でつつましく暮らす。

この暮らし方で、合法的に１年間の年金支給額プラス半年分の生活保護
費を手中に入れる、究極の老後収入増大法である。

尚、このやり方は創価学会信者のノウハウに基づくもので、一般の人は
感心するだけにしておいたほうが無難だと思う。

202 ：２０１：04/06/23 12:32 ID:G9Hbhi/e

訂正　年金の前借は半年ではなく１年でした。

203 ：朝まで名無しさん：04/06/23 12:49 ID:PEjhrghZ

>>189
これには北朝鮮、日本政府および平沢がかんでるんだろう。
兵本は公安のスパイとされ共産党を除名された人物。あやしぃ。

救う会に対する破壊工作だな。

204 ：公明党と後藤組：04/06/23 17:49 ID:J56HbTA/

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1603/1603061secret.html
公明党の藤井富雄都議が暴力団組長と密会
　ジャーナリスト・魚住昭氏が「現代」２月号で、公明党常任顧問で池田大作の側近でもある
藤井富雄東京都議と山口組系後藤忠政組長の「密会ビデオ」の存在をレポートしている。
　ビデオテープには、藤井が創価学会に批判的な亀井静香代議士を黙らせて欲しいと
後藤組長に依頼する様子が録画されており、両者の仲介は元警視総監だという。

藤井富雄公明党都議
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/giinmeibo16/k10a096.htm

http://www.jca.apc.org/~altmedka/ron-38-ya1.html
　『新潮45』(1996.7)に、「オウム帝国の正体／完結編PART3／闇に葬られた警察情報」があります。
この記事を要約し、実名を入れると、オウムと、暴力団と、地下鉄サリン事件当時の警察庁長官の
前任者、元神奈川県警本部長、【城内康光】の間に、闇の取り引き関係があったというものです。
　取り引き発生の原因は、城内康光が神奈川県警本部長時代に、部下で、しかも警察官の娘を、
自分の宿舎の掃除中に強姦し、腹心の部下の揉み消し工作により愛人にしており、そのことを
暴力団が知り、それが、オウムの前身の神仙の会事件の捜査中止の取り引き材料となったというものです。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1405/140540asou.html
麻生太郎氏と創価学会が急接近
　祖父は吉田茂元首相、義父に鈴木善幸元首相を持つ政界のサラブレットで自民党次世代リーダー
と目される麻生太郎自民党政調会長は何を血迷ったのか、創価学会の甘い誘惑を受けている。
　３月４日には青木幹雄参院幹事長の仲立ちで公明党最高幹部、藤井富雄都議と会談。新潟補選の
応援に駆けつけた４月９日にも再び藤井都議と会合している。
　麻生氏はかつて、選挙区で公明党批判を繰り広げた過去があるが、公明党にしては御し易い総理を
喉から出るほど欲しい存在として麻生氏を見ている。
　創価学会は麻生氏のような皇室の遠戚にも当たる毛並みの良い人物が好み。公明党が発言権を
握れる総理誕生で公明党外務大臣を実現し、悲願である池田大作名誉会長のノーベル平和賞受賞を
目論んでいる。

205 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 21:41 ID:xa4x9Ryw

>>189
薬害エイズ運動の二の舞かそれ以上の事態になることは避けられないな。
まあ前々からこの手の疑惑があったのにきちんと対処して来なかったツケが回ってきたってことだろうね。

206 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 23:12 ID:C/Myb8NT

ほほほ～～～～

207 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 01:05 ID:iBHay/cK

今週から世間様の警戒レベルが上がってるね。
一時期より鳴りを潜めていたが、ここに来てまた口うるさくなった。

発車待ちの鉄道車内でも「ゴミ箱ないよ」「テロのせいだよ」と
平然と会話していることに何か違和感を感じた。

208 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 07:39 ID:Fp1jnTwZ

>>205
あの面々では
救う会≒巣食う会になちゃってるからね

>>207
スペインの二の舞いにはなりたくない罠
そのくせ昨日渋谷駅で発砲した香具師をまだ捕まえられないわけで…

209 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 08:40 ID:YwgjhDyX

>>208
うまいね

210 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 10:34 ID:nCexVrMx

馬鹿でもコピペできるアナルです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*

211 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 12:52 ID:Ung+gExb

◎米南部バプテストが世界連盟と断絶へ

　【ＣＪＣ＝東京】米インジアナポリスで開催された南部バプテスト連盟（ＳＢ
Ｃ）の年次総会は６月１５日、世界バプテスト連盟からの脱退を圧倒的多数の賛
成で決定した。世界連盟は、１９０５年にロンドンで創設されたが、ＳＢＣは当
時からのメンバー。
　ビリー・キム世界連盟議長は「ワシントンで３月に世界連盟執行委員会が開か
れてからの１００日間、祈り続けた。私たちの祈りは連盟から離脱するという南
部バプテスト連盟提案に焦点を絞ったものだった。私たちは、世界中のバプテス
トを皆、愛しており、ＳＢＣの指導者と会員のために祈る。私たちは、奇跡を行
われるよう神に願っている。私は今でも、合意点が見つかりＳＢＣが連盟の活動
的なメンバーとしてあり続けられる、と期待している」と述べた。
　「ＳＢＣが脱退するという。私たち連盟の歴史で本当に悲しい日だ」として、
デントン・ロッツ世界連盟総幹事は「私たちは、来年英国で行われる１００周年
記念集会に、南部バプテストの会員個人、教会、および関係組織を招待する。Ｓ
ＢＣに属する友人すべてを歓迎する。大会から年次総会までどこでも歓迎する。
世界バプテスト連盟という歴史的な交わりの場に戻る日を待っている」と語った。
http://blog.melma.com/00110137/

ヤバイかも。
孤立⇒暴走⇒破滅？

212 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 13:30 ID:RHL/tyUz

今回韓国の人質か殺害されたわけだがあの人質の場合イラクで仕事すると高い給料もらえるから引き受けたんだろうなと思う。
というのもイラクで起こった人質事件で（一部を除く）人質となった香具師の殆どがいわゆる外国人労働者なんだよね。
特にロシアや韓国やトルコなんか貧富の格差が激しいって言うし。
韓国なんか海外に移民する香具師まで出てるほど。
日本も将来的にはこうなるんじゃないのかと思うとガクガクプルプルものですな。
闇の声氏の意見を聞きたいのですがどうでしょうか？

213 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 17:25 ID:3opRytB3

いよいよ参院選公示です。
みなさん↓のようなイチャモンに屈せず投票に行きましょうｗ
ttp://www.asahi.com/politics/update/0623/007.html

ネット上の選挙運動は公選法違反
ttp://www.city.hakodate.hokkaido.jp/senkyo/html.file/senkyoundo_top.htm

214 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/24 18:23 ID:PF1WZ0ZC

>>212
韓国の場合、海外移住するのは貧富の差というより、
己らが己らの民族的性格の悪さに耐えられないという話しだ。

自国が暮らし難いと言って外国に逃げた連中が、外国の居着いた先で
天性の性格の悪さで住民と軋轢を起こしまくっているのだから、世話無いというべきか？

215 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 18:26 ID:/0y/pEYk

>>207
そういえば一時期、北朝鮮工作員が日本でテロを行う可能性をメディアが少し言及してたけど、
ある時期を境に、日本でテロを行うのはアルカイダのみってことになっちゃってるね。

216 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 21:44 ID:RszlTf4j

今日新宿の選挙演説に安倍が来ていたらしく、
東口の繁華街(アルタがある区域)に警官が交差点毎に立ってた。
しかし、歌舞伎町に入ると笑っちゃうくらい警官がいなかった。
やはりあそこは警察もアンタッチャブルなんか。

217 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 22:52 ID:H1uXgZRo

>>212
アカヒ新聞によると、韓国の場合はあくまで停戦状態だから、
大概兵役潜ってるし、極限状態に対する免疫があるんだろうってさ。

まぁそう言われてみればそうだな、と。
良く公の場でコーランを燃やさなかったなと思うよ。
あの荒れぶりならやりかねないとオモタ。

218 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 22:55 ID:3LXYaIid

>>212
ちとトリビアになるが大韓航空機爆破事件の時犠牲になったのもイラクで働いてた韓国人労働者なんだなこれが。
あの時は経済が発展途上だったからともかく今でも貧富の格差ってなくなってないんだなと思ったよ。
しかも朝日の報道だとその人質は中小企業の社員みたいだし。
しかも韓国の中小企業が撤退しない理由が「金になるから」だとさ。
何も命かけてまで金儲けすること無いと思うが。

219 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 00:11 ID:Yae/4Z9K

>>217
燃やしていたとしても流石にメディアはそれを垂れ流したりしないでしょう。
宗教関係は地雷だから…。

220 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 04:17 ID:g0h5uEeu

世界で一番薄い本
「韓国人の礼儀作法」

無礼非礼が当たり前なのが韓国人よ。

221 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 07:10 ID:CvJt92yr

韓国人て世界中で嫌われてるな・・・・

222 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 08:08 ID:1rnQaYpf

やりたい放題・草刈り場・カモ・インサイダー野放し市場
ま、色々と表現は出来ますが酷いものですね…

ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu73.htm

選挙期間中につき某候補の名前は敢えて出しません。

223 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 09:45 ID:DUW3bszQ

イラク戦「反対」なら５点追加…愛知の県立高中間試験
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000201-yom-soci

なんじゃこりゃ？

224 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 10:07 ID:9G0WFKa6

>>223
思想良心の自由に反する違憲行為だね

225 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 10:39 ID:bisXp+XO

この板の闇の声の書き込みって個人のサイトで引用されたりしてるんだね

226 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 11:23 ID:UB2OzP1y

よく見る引用

227 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 11:43 ID:bisXp+XO

こことか
ttp://www3.diary.ne.jp/user/317499/

228 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 12:38 ID:dSWWb4lu

渋谷で真正銃ぶっ放されたり、何度も日本へ密入国してる連中がスリに失敗して刃物振り回したりどうなってるんだよ。
入管や警察なんてどうせヤクザや半島系とツーツーの仲になって骨抜きにされてんだろｗ

229 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 13:31 ID:D88HclNN

闇の声氏近ごろ来ないね。

230 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 13:32 ID:JVCFPWkA

>>229
噂では痔で入院中らしい

231 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 13:39 ID:viqSXBnT

竹中も小泉も馬鹿だなぁ
参議員になったら青木の子分になっちまうじゃん

232 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 14:09 ID:Z3EzGTXX

北朝鮮、米が支援拒否なら核実験を行うと米朝協議で脅迫

　［ワシントン　２４日　ロイター］　米ブッシュ政権の複数の関係者によると、北朝鮮は、同国が提案した核兵器計画の凍結の見返りとして経済支援を受ける案を米国が受け入れなければ核実験を行う、と脅迫していた。
　関係者らによると、北朝鮮は、２４日に北京で行われた約２時間の米朝協議中に脅迫した。また、北朝鮮は以前も同様の脅迫を行っているという

233 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 14:53 ID:wHDFPIej

多分、自民党圧勝だな…　　　
歯車もう回ってるもん。
どんな手を使っても勝つな。
赤字国債やら年金やら近い将来必ず爆発する。
その前に戦争起こして戦時国債乱発のあぼーん。
歴史は繰り返す…

234 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 15:22 ID:Ywd3IAY7

預金封鎖起きて欲しいなー＾＾僕貧乏人だから関係ないや＾＾

235 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 16:12 ID:rzC4YzSx

超インフレで、缶コーラ一本１２,０００円とか

236 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 16:36 ID:Zqexh8+I

>>235
そうなった時点で某民族に千年王国の夢を与えたあの男の亡霊が復活ですよ。。。

237 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 17:04 ID:rXDgOXOG

>>236
冗談ではなく、そのラインは引かれつつあるだろうな。
極右政党が最も誕生しやすい環境が揃いつつあると思う。

役人の腐敗・貧富の格差拡大・他（自）民族による蹂躙

この３点を解決出来る新党（保守）が出来れば、無党派層は
一気に流れると思う。

238 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 17:42 ID:JVCFPWkA

>>237
>>237

・腐敗した役人主導の恣意的統制を排除し、法による社会秩序の回復を目指します。
・構造改革路線とは結局は強い者がより強く、低賃金労働者は相変わらず低賃金なままという社会の二重構造化を進めただけです。社会的流動性を高め夢の持てる社会、日本版サクセスストーリーが多く生まれ得る社会を目指します。
・歪んだ社会の反映である子「ども」達に蔓延ったイジメを無くし、健全で明るくて努力する子「ども」達を育む社会を築きます。
・低下した治安の回復と金融奴隷的屈辱外交からの脱却を図り、国民全てが誇りを持ち世界から信頼される国家を目指します。

てきとーに考えただけでもこれくらいの宣伝文句が作れたｗ

239 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 17:59 ID:rXDgOXOG

>>238
今回の選挙で>>238の様な公約をするステキな党があれば間違いなく投票する。

もし、俺が極右新党を創設するなら（創る気は無いがｗ）こんな風にアピール。

・腐敗役人・警察の即時排除
・犯罪の厳罰化（殺人は原則死刑・少年法廃止・外国人犯罪者の徹底排除）
・国内不穏勢力の徹底排除
・貸し渋り等をしている金融機関の幹部の責任追及
・派遣業を徹底規制

等、庶民（低所得層）に相対する勢力への弾圧を強調するな。
但し、自らの命の保障は出来ないけどｗ。

240 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 18:07 ID:D/GUn/r2

>>239
もちろん裏では役人と手を結び（ただし手を結んだ役人のライバルを
スケープゴートとして糾弾する）、
財務省役人とはとくに綿密に手を結び、財界とも手を結ぶのだよ。

ヒトラーはそうだったでしょ？

241 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 18:52 ID:yoo0RTzL

>>240
ポイントはヒトラーの時みたいに反共って文句が使えないんだよね。

242 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 19:22 ID:zRQqvqr5

>>237-239
その可能性があるのが、これだろう
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

243 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 19:50 ID:N+PAe8lZ

在　日　韓　国　・　朝　鮮　人　を　排　し　た　、　純　然　た　る

民　族　主　義　者　達　に　よ　る　日　本　救　国　党　の　出　現　は　ま　だ　で　す　か　？

244 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 20:10 ID:jeTv/5IR

>>242
そういう貴方に名言を捧げます。
「２ちゃんねらーは敵に回すと怖いが、味方にすると頼りない」

245 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 21:29 ID:xYyOJcVA

>>240
以前にも貼ったスレだが、それがまさにここ数年、「ゆとり教育反対論者」たちが
行ったことですよ。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1030278931/465-

おかげで検索すると、Ｔ脇研さんの悪口ばかり・・・見事に図に当たりました。

>>241
いちいちＵＲＬは出しませんが、保守文化人は堂々と反共デンパを飛ばしていますよ。
ウヨ厨のように、意外と引っかかってる人もいるのではないですか？　
そういう連中が政治行動に出たり、投票に行くかどうかはわかりませんがね・・・。

246 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 21:52 ID:v4tMQum7

ニュー速で誰かが言ったのが発端だが文法的におかしいだろ
「２ちゃんねらーは敵に回すと怖いが、味方にすると頼りない」
↓こうすべき
「２ちゃんねらーは敵に回すと怖いが、味方にしても頼りない」

247 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 22:42 ID:JVCFPWkA

>>245
ナチスを支えたもの、それは皮肉にもソ連の存在だったとも言えるわけです。
アメリカは百年一日の如く同じ過ちを繰り返す国です。
フセインイラクを第三帝国、ホメイニイランをスターリンソ連に置き換える事もあながち間違いとは言えないかと。

しかし今さら反共ではウヨ厨かそれに類する輩が喜ぶ程度で、外国からの有力な支持は得られないかと。

248 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 23:18 ID:NCxLIsAm

>>247
＞しかし今さら反共ではウヨ厨かそれに類する輩が喜ぶ程度で、外国からの有力な支持は得られないかと。

ソ連も無くなったいま、日本のウヨ厨は国内にいまだにサヨク勢力が巣喰っているとトバし
（サヨクなんか絶滅種なのに）、さらに半島や中共に八つ当たりしてますけどね。

しかしたしかに、これでは外国人は相手にしないよね。台湾人ぐらいか？　

仮に国内で台頭できても外国の支持が得られないのでは、孤立、もしくは親米保守
となってアメリカの属国化するしかない。たいした展望も無いね。

249 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:01 ID:KJLG0tJu

ID変えて自作自演？

250 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 01:38 ID:HqcYWe7U

ナチスは思想は反共と排猶だったが、資金源はアメリカの保守本流だ。
ヒトラーを利用し欧州を混乱させて利権を奪うつもりだったのだ。
その後繁栄したのがどことどこだったか…

251 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 02:56 ID:iIskHOmH

>>250
これですね
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794211538/qid=1088186114/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-4125926-1455455

他に良書あったら教えていただきたいけど…

252 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 03:06 ID:rZAA0pz4

>>246
「２ちゃんねらーは敵に回すと怖いが、味方にするには頼りない」

の方が通りは良いかも

253 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 03:25 ID:iIskHOmH

>>246
文法的におかしいから、面白味がある。

「味方にすると」は「頼りになる」を導くが、そう思わせておいて（前振り）
「頼りにならない」という「オチ」が来るから、「笑い」として成立している。

お宅、関東のかた？

254 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 03:31 ID:mxaso1Hg

>>251　ロバート・ラドラム　｢ホルクロフトの盟約｣だったかな？
フイクションだけど、その方面の話しで面白かったと思う。

255 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 07:51 ID:4FL2AbkV

>>250
その部分はあまりクローズアップされないですよね。
どうせならマイケル・ムーアもその辺を抉り出して命賭けろって。まあ他人ですから何とでも言えますけどｗ

>>251
2冊とも政治思想向けかどうか微妙ですが
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760121587/
↑はIBM創業者が当時の新興国ドイツ帝国に入れ込んだ結果どういう事態を招いたのかを見せてくれます。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1568582587/
↑邦訳版が出てないのが玉に瑕ですが、「優生学といえばナチ」というイメージのある方にはオススメかと思います。

256 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 09:48 ID:QNDeYoiJ

>>253
単に最初に言った奴が馬鹿なだけ
リアルタイムで言い始めた奴見たよ

257 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 10:43 ID:NYfg8tNK

国内でも刺したり刺されたりが増えてきたように見える
　
>>253
笑い云々で沈静化を図るというなら、茶化しはいいから気合入れてやれ

258 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 11:39 ID:Mqu+wOPY

>>250
その辺に関連する話だと、大西洋横断でアメリカの名士となったリンドバーグが親独派だったという話があるね。
当時のアメリカには結構ナチス贔屓がいたでしょう。

259 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 15:42 ID:RUWKJqt6

>>258
ささいな事で決めつけるのはsage厨房の癖だよね
馬鹿だと思われないの？

260 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 17:42 ID:heq028Tb

排外主義は、政府だけでなく外からの影響もありうるから注意が必要だ罠

ちなみに半島の反日教育・政策は、米ソ冷戦の軍事政権下で本格化。
そのような大陸国の反日政策に呼応して、日本も排外主義が活発化してきたね。
(もっとも現在韓国の民間レベルでの対日感情は良化してるらしいが・・)

261 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 18:43 ID:84MDbwE8

>>258
ソ連に対する防波堤になるし、急成長してたドイツ市場は旨味たっぷりだった罠

>>260
冷戦が終わって何だかんだ言われたけど、結局はアメリカの一極支配体制というものが思ったほど機能しなかったわけですよね。
で、いつまで日韓で揉めてる気なのか？　いい加減怨讐の次元で揉めるのではなく、戦略的にというか上手く言えないけれど極東における経済や通貨も含めた包括的な安保体制の構築が必要なんじゃないだろうか。
当然アメリカからの圧力や曲者中国との関係とひと筋縄では行かない事だらけだけど、いい加減にそういう事考えていかなきゃダメなんじゃないのかと思うわけです。

まあ宮沢構想も潰されたし妄想次元の戯言だと斬って捨てられたらそれまでだが…
長文ｽﾏｿ

262 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 21:09 ID:7jgw1EqZ

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004062601002986
もう自民党も末期的だな。
そもそも強行採決さえしなければこんな逆風にならなかったのに。

263 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 21:32 ID:7jgw1EqZ

>>258
そういえば数年前フォードがナチスと関係云々が大問題になったことがあったな。

264 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 07:48 ID:uBVsB/7S

>>261
方向性は間違ってないと思うが気長にやっていかないと難しいだろうね。

>>263
結局は有耶無耶になるんだよね。
色々とほじくり返されるのは都合悪いんでしょうけど。

265 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 08:09 ID:VKSBAU4U

食い詰めチンピラが身代わり出頭？

「渋谷駅で発砲」と出頭　銃刀法違反容疑で男を逮捕　髪は相違
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040627-00000017-san-soci

266 ：闇の声：04/06/27 09:07 ID:CO+bzLsl

渋谷の事件だけれども、あれは金目当てではない
出頭してきたというのが、どういう意味なのかは解らないけれども
金目当てではないことは確かだ

では何が？？
クスリだよ・・・何かの手違いで隠してあったブツが駅員に発見されてしまった・・・
或いは、示し合わせてあった場所に無くて、それが同じ百貨店の紙袋だったので
持っていた駅員を間違えたのか・・・これは素人の推理だ
本当のところは？？恐らく、駅員に仲間がいて駅を受け渡しの場所に指定してあって
それを仲立ちする事をしていたのだろう
何かの手違いで、それが他人に渡ってしまった・・・だから、件の男は探し回り
同じ紙袋を持っていた被害者を撃ってしまった
バイニンと、それを守る組織の人間がひしめいている渋谷でそんな銃器を持って歩くことが？？
答は簡単だ・・・警察もグルだからだ
警察は、渋谷の街の組織がガキ共からの襲撃や外国人との抗争に備えて銃を持って歩くことを
黙認している
それどころか、彼らもまたクスリを必要としその上がりからマ－ジンを掠めている関係から
組織を温存しなければならない
それ故、街には銃を持った連中がうようよしている
そう考えれば、何も不思議な話ではない

267 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 09:08 ID:l5k4E1o+

やくざなんてわざと温存されてきたんだろ？

東京アンダーグラウンドｵﾓﾛｶｯﾀ。

268 ：闇の声：04/06/27 09:14 ID:CO+bzLsl

>>204
この話は、レイプどころの話しではない
そんなレイプなんて、やりたい放題の警察組織では当たり前の話しだ
婦人警官が出世のために身体を与えるなんて日常的に起きている
パトカ－がクスリの運搬車になっている組織だ
何があったって不思議ではない

これは、ある組織とビジネスをしていた県警が摘発物資を横流しする最中に
自分達も楽しみたいとくすねたことから始まる
摘発されたクスリやテ－プなどは本来焼却処分されるはずだけれども
現実には裏から組織に売りさばかれている
新宿で摘発され、押収されたブツは組織が再度買い上げる
その時に、摘発された組織は迷惑料を買い上げた組織に払う
その最中に、相場もあったのだろうか・・・警察自身で商売をしようとしたのか
一部をくすねた
それがばれただけのこと
さすが、警察だね・・・それを任侠道から見て、許し難しとしたのが
菱の考えだが、それは当然だしそこまで腐っている組織と言う事だ

269 ：闇の声：04/06/27 09:18 ID:CO+bzLsl

組織の人間が笑いながら言うのだけれども
もし、何かのきっかけで市民が武器を持ち、警察に一斉査察に入ったら・・・
ロッカ－も、引き出しも、パトカ－も全部調べたら凄まじいことになるよ・・・と、笑っていた
恐らく、警察組織は壊滅するだろう・・・豚箱がいくつあっても足らない事態になる
サギ、寸借、恐喝、暴行、傷害、公文書偽造、窃盗、誘拐拉致・・・
もちろん殺人も
手に余る犯罪はない
その事実を知るべきだ

270 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 09:34 ID:pHfkUln+

>>269
それ（警察）に代わる（治安維持）組織像を提示せずにネガな部分ばかり言われてもお手上げなんですけど。
ここでそんな事言っても埒開かないかなｗ

271 ：闇の声：04/06/27 09:45 ID:CO+bzLsl

>>270
今、自民党森派、公明党、官僚達、警察、そして組織・・・
一番恐れている事態は、投票率が８５％を超えて彼らがコントロ－ルできなくなる状態だ
低投票率なら、自公連立政権が続き、利権を手に入れつつある公明党との間で
選挙協力を受けながら森派の院政状態を続けることが出来る
それが覆ったときに、世情に敏感な創価学会は真っ先に逃げ出すだろう
自分達の保身を図るために、連立政権の腐敗構造を自民党一党の責任にするために
敢えて暴露するかも知れない
一番良いのは、公募の民主党候補者がどんどん当選して過去の利権に染まらない
構造を作り上げることだ
それを避けたい自民党森派は、ジェンキンズ某との再会を選挙期間中にバカみたいな金を
支払って演出するつもりでいる
そうなれば、家族再会劇で四五日は世間の目をくらまして選挙への関心を無くさせて
結果的に低投票率に出来る
もっとも、民主党も相変わらずで当選させたい候補者が少ないことも事実だね

272 ：闇の声：04/06/27 09:51 ID:CO+bzLsl

例えば、宮城県で出来なかった警察への査察をどんどん要求したらいい
警察は絶対拒否するだろう・・・そう言う運動家を有りもしない罪状で
弾圧もするだろう・・・しかし、それが警察の本当の姿であり、庶民の安全を守ると言いながら
実際には蓄財と上への媚びに終始し、組織との癒着でビジネスをする・・・
そう言う真の姿が見えてくる
その時こそ政権交代を梃子に、癒着構造を白日の下に曝すべきだ
それしかないと思う・・・今のままでは、いずれ弾圧が始まる

273 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 10:18 ID:Ki0QAsun

>>270
269は警察組織そのものではなく
今現在の警察組織を批判しているだけだと思うが

274 ：270：04/06/27 10:31 ID:yefkE27+

>>271-272
レスをいただき恐縮です。

＞自民党森派、公明党、官僚達、警察、そして組織・・・
>270で偉そうな事を書いてますけど、私自身しがない小市民ですから上記のような面々に対抗するには蟷螂の鎌ほどの値打ちもないわけです。
だからこそ政権交代によって腐敗していない政治家と庶民という上下からの改革に期待したいところなのですが、狡猾な官僚とアウトローな組織という柔硬両面の懐柔工作に（腐敗していない）政治家がどこまで耐えられるのだろうか、という不安があるわけなんです。

前から弾が飛んで来るのならまだしも、気が付けば後ろから撃たれていたり敵に寝返る将校も…なんてことを恐れるわけです。
おまえはそうやってグチグチ煮詰らない事を言いながら、来るべき弾圧の日々を迎えれば良いと言われればそれまでなのですが、期待を裏切られた例のほうが多いので腰が引ける心情も理解していただきたい訳です。

>>273
その後の闇の声氏のレスで理解できたと思っております。

275 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 10:56 ID:EwdWjyjq

>>274
気持ちは分らぬでもないがアンタは女性を口説く時にあとで太りだしたらどうなるだろとか浮気されたらどうしようとか逡巡するタイプか？
幸運の女神には後ろ髪は生えていないという例え話もある。躊躇しすぎてると運も逃げてくよ。

276 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 11:30 ID:4HczB8nZ

ブッシズムもここまでくると病膏肓に入ったというべきか…

ブッシュ米大統領：
「ジュネーブ条約停止できる」と明言－－０２年２月
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/06/24/20040624ddm007030069000c.html

277 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 12:30 ID:FFdNBCcK

＞２７５
だな、今できることをするしかないね。目の前にあることを。
　ちょうど今その時だし。岡田氏の演説は結構サラリーマン街ｄ

278 ：２７７：04/06/27 12:32 ID:FFdNBCcK

↑失礼、
サラリーマン街で受けてたと思うが・・・

279 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 18:17 ID:vpkchtmf

>>271
やはり民主党次第ってことになりますな。
しかし渋谷っておっかない街なんだな。
初めて渋谷に行った時はやかましくて空気が吸えないようなところくらいにしか思ってなかったのだが。

280 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 18:28 ID:vpkchtmf

今の警察組織がおかしくなったきっかけはやはり９５年の国松長官銃撃事件がきっかけじゃないかな？
あの後に疑惑まみれの関口というのが長官になってしまった。

281 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 18:36 ID:vpkchtmf

>>271
あとジェンキンス問題だけどあんまり驚かないしそれが低投票率に結びつくとは思えないね。
もし森派がそんなこと考えているとしたらもう真性の（略

282 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 19:20 ID:Os5QcBGf

国松長官は、闇社会に対するある種の毅然とした政策をとろうとして、標的になったとか。
彼を打ったのは、９３年の阪和銀行の小山副頭取の暗殺にも関与していた、韓国の闇組織。
つまりは、ここにも腐敗した在日の利権の匂いがぷんぷんしているわ。

283 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 19:22 ID:DArgirio

>282
それ本当かよ…

北じゃなくて韓国なのか。

284 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 19:24 ID:vpkchtmf

>>282
関口は在日のパチンコ業者と癒着してたことが今はなき「噂の真相」に書かれてたよ。

285 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 19:25 ID:vpkchtmf

>>283
安倍だって韓国のパチンコ業者から家もらってたっていうんだから根は北以上に深いのではないか？

286 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 19:29 ID:5RsTJ2QA

１９４５年、アメリカ民主党、韓国、日本、

287 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 19:43 ID:Os5QcBGf

いや、どうでも良いんだが、スペリオールの、警察批判マンガ「大門寺さくらこ」が終ってしまった・・・。
あれって、見るから不自然なうち切りだったんだが、あからさまに上からの圧力だったよな。
パチンコ業界、電子保安協会なんかと、警察の癒着なんかが、かなり詳しく書かれていたよ。
誰かうち切りの経緯について、詳しい事情知っている人いない？

288 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 19:51 ID:mCiTJrXg

「七輪大会」、実際にテレビ放映されたらどうなるんだろう…

実況：「さあ、今年もやってきました、自殺者の祭典「七輪大会」。
　　　　今日は○○年に、実際に選手として参加されました
　　　　××さんに解説者としてお越し頂きました。
　　　　××さん、宜しくお願い致します!」

解説××：「こちらこそ宜しくお願いします!」

実況：「早速ですが××さん、ご自身が参加された頃を振り返ってみて
　　　　如何ですか？」

解説××：「いやあ～、私は『練炭集団自殺』に参加したんですが
　　　　　　生き残ってしまいましてねぇ…
　　　　　　悔しい思いをしましたよ～。」

289 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 19:55 ID:UOAh0xSb

>電子保安協会なんかと、警察の癒着
　
表向き韓国とは言え、どうもアメリカっぽいね

290 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 19:58 ID:UkAGZMw8

>>280
>>282
頭をすげ替えて都合の良いように操ろうってか。
怖ぇな。てかマジで腐ってるよな。

>>286
何を言いたいのか興味がある。
ニューディーラーのことかな？

291 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 20:04 ID:0qO3r4Tc

韓国っていうのは日本と大陸が引っ付くのを防ぐ為にアメリカが拵えたクサビ国家だろ？
違うのか？

292 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 20:15 ID:Jur5vpu9

高卒の僕には難しくてわからない話ばかり・・・・・・・

293 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 20:59 ID:KO4Fr2Lm

>>291
アメリカの意図はどうあれ、民族的性格から言って相容れないのは確かだね。
日本国内の在日を野放しにしておいたのは日本社会を混乱させ続け、占領軍から目を背けさせる為の策だったと聞いた事はあるけど。

>>292
こんな話、学校じゃ教えてくれないから、学歴なんぞ関係ないでしょう。

294 ：佐藤総研：04/06/27 21:45 ID:QpoK4Cdp

■年金問題が参院選の最大の争点

参院選が始まった。

イラク情勢は、主権移譲を挟み鬩ぎ合っており不透明である。
この事もあり、日本国民はイラク問題、自衛隊の多国籍軍化についての判断基準を現
時点で持ち難く、日本に直結する大きな事件事故が起きない限り、これらは今回の参
院選の争点にはならない。

参院選の争点は、各社の世論調査も示すように年金問題である。

年金問題の現状こそは、官僚の天下りシステムと前例踏襲主義と保身体質に、問題先
送りの歴代政権がおんぶしてきた事の象徴である。

年金制度はこのままではいずれ破綻する。首相も認めるように抜本改革が必要であ
る。
政治問題に疎く、ともすれば権力やマスコミ報道に流され易いお人良しの日本の国民
も、さすがに自身の生活や将来保障に直結するこの年金問題については、現状をリア
ルに直視し始めている。

年金問題は、国民生活全般についてのナショナルミニマム（国が提供する保障）の領
域と国民の自助努力による自己責任に属する領域に関して、どこに線を引くのかを問
う象徴的な課題である。
即ち、今後の「この国のかたち」を定める最重要政策となる。

与野党各党もこの年金問題を最大の争点にして参院選を戦う事になる。
たとえ争点から外したいと考える政党や候補者がいたとしても、避けられない。

年金問題に対して、より誠実に具体的な処方箋を示し、有権者に訴え得た政党や候補
者が参院選を制する事になるだろう。

参院選を通じ、各党各候補者、そしてなにより国民自身の判断と責任が問われる。

295 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 22:53 ID:hp5YuWhV

nnn　きわどいなあ\\

296 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 23:52 ID:AOPrWsEh

■国の借金、７００兆円を突破…１人当たりは５５０万円に
財務省は２５日、国債や借入金など国の債務（借金）残高が、
平成１６年３月末時点で７０３兆１４７８億円と、
初めて７００兆円を突破し、過去最大に膨らんだと発表。
国民１人当たりでは約５５０万円もの借金を抱えていることになる。 (後略)
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200406/sha2004062606.html
地方自治体の“借金”も併せると約９００兆円。

日本、破産するね。

297 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 00:33 ID:UB0tdwGg

渋谷の事件だが続報がなければ、
中東系組織に「かもーん」的なメッセージを与えることになりはしないか？
つまり、今は内輪の問題忙しいので手薄でーす（笑　ってこと。
それが一番心配だ。

個人的には政権が変わっても無理だと思うんよ。
自民が下野した時の議事妨害ぶりは、当時の与党が舌を巻くほどの野党ぶりだった。
予算の成立があれだけ遅れて、事務方はてんてこ舞いだったんだから。

腐っても鯛とは良くいったものだよ。
腐りきる前に新しい軸でガラガラポンがおきることを願わずにはいられないよ。
森派はちゃんと下部組織にエサを与えているんだろうか・・・？

298 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 00:51 ID:2ABAfOGf

「ヤクザ不況」論について気づいたこと。
ヤクザと不良債権の問題を取り上げたのは、【宮脇磊介】だ。
【宮脇磊介】は、中曽根康弘の元スポークスマンだ。
ヤクザ不況の原因を作ったのも、中曽根康弘。
「ヤクザ不況」論の更なる奥を考えるべきだろう。キーワードは中曽根だ。
単純に考えるなら、中曽根康弘が、アメリカに日本を売り渡し、その理由を「ヤクザ」に押しつけた。
のだと思う。

テレビ朝日・朝日新聞と読売ナベツネの双方が中曽根康弘の広報部で、おそらく
「自作自演」で朝日と読売の「八百長喧嘩」させているのと、構造が似ている。

>　読売新聞社社長だった渡辺恒雄氏は児玉誉士夫の舎弟分でありました。
>　この御仁はテレビ朝日の法王として君臨した【三浦甲子二】氏と二人で田中角栄の
>所へ行き、【中曽根康弘】を総理大臣にしてくれと土下座して頼んでいます。「あとで
>どんな無理な相談も聞くから」と。

　Y　労働組合を潰すために三浦〔甲子二〕が送りこまれ、報道本部長として組合幹部
切り崩しをやった。それに続き報道部門を朝日新聞が引き受け、更に、大川〔博〕や
赤尾〔好夫〕と喧嘩して支配権を奪った朝日は、九州アサヒ放送の高野信を社長に据えて
植民地化した。
　Ｆ　それは朝日が労働組合対策に使いまくった、三浦〔甲子二〕を裏工作に活用したやり方です。
それで三浦〔甲子二〕は親会社に恩を売った形になり、テレビ朝日の法王として君臨したのですね。
　Ｙ　テレ朝で常務と専務をやったわけだが、三浦〔甲子二〕が仕切った頃の社長全員が傀儡だと
言われた背景には、実に異様といえる政治力があったのです。政界に食い込んでドロドロした
ことをやり、実際に人事を握る能力は絶大だったし、河野一郎の後を継いだ【中曽根】と結んで、
三浦〔甲子二〕は児玉誉士夫の人脈を使っていました。［朝日と読売の火ダルマ時代／藤原肇著］

299 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 06:12 ID:b6HcthvO

>>298
一般から見ても、大勲位だけは、現在、どのメディアからも批判されにくいアンタ
ッチャブルな位置にいるように見える。
フジテレビや文藝春秋などは露骨にヨイショしているからわかりやすいが、朝日陣営
もむしろ積極的に中曽根を支える立場にあったわけですね。

そういえば、このあいだレーガンが亡くなったときも、メディア総揚げで持ち上げていていささか
奇異でしたね。天声人語も、レーガン親子の葛藤と和解のメロドラマで落としてしまっていた。
ブッシュ政権下ですっかり保守化したアメリカでもそうだったらしいが、日本も見事に連動していた。
暗黙のうちに大勲位に気を遣ったと考えれば合点がいく。

300 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 06:18 ID:b6HcthvO

話は逸れますが、テレ朝が秋の大型ドラマで、なんと五夜連続で「弟」なん
ぞをやりますね。あんなモノ誰が見るのやら？　
そこを強引に宣伝して盛り上げていくのでしょうが、テレ朝は去年も熱心に裕
次郎特別番組をやっておりましたね。

テレビ朝日系列が全局を挙げて応援してくれるわけですから、慎太郎も心強い限りでしょう。

一方で草の根では、素直にアカヒはブサヨ・反日・自虐、日教組などの左派
が諸悪の根源とか信じているプチウヨ厨もいるわけで（彼らが信じている価値観など、
７０・８０年代の産経・文春系のキャンペーンのトレースに過ぎないのに）、
為政者のみなさんが枕を高くして眠れるのも当然、ということですね・・・。

301 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 06:34 ID:IdjfqXY/

有効な「組織暴力禁止法」を言い出す議員など現れる事は考えられない
なぜなら　彼は命を危険にさらすのがはっきりしているからだ

302 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 07:06 ID:LyNSiZTy

>>301
アメリカの命令があってもですか？

303 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 07:10 ID:T9HzaBym

>>300
某放送教会なんて「ヨンさま～」だからねぇ。
いずれにせよそんなショボいガス抜き装置の舞台裏すら見抜けぬ香具師らが間抜けなだけ。
ガス抜きにはガス抜きとしての存在価値はあるけど所詮はそれ以上のものではない。
日本のメディアなんて吠えやすい相手に吠えてるだけジャン。

304 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 07:35 ID:xbp1GdaD

>>303
今回の件で国内のマスコミは死んだと思う
みなにも判ったはず

305 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 07:39 ID:VSo5L+bm

マスコミに在日かなりいるの？

306 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 07:42 ID:xbp1GdaD

おっちゃんの話では、マスコミはその国の政府と命運を
共にする、なんて至言も有るようだから

307 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 07:46 ID:9SrvWPFz

>>304
前から染んでるだろ
彎曲された情報ばかりだ
真実を伝えてもらいたい

308 ：本屋：04/06/28 08:03 ID:fLt2BeYN

>>299-300
サンケイや文春の動きはあの国のこういう流れにリンクしているような…
ttp://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=31360959

その流れに翻弄というか利用された人物のお話し
ttp://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=31350436

309 ：6,000：04/06/28 08:08 ID:8fa44lsg

>>296
「日本、破産する」
は正確じゃないんじゃないかな。
世界最大の純債権国である以上、
借りているのは「日本」ではなく「日本政府」
貸しているのは日本国民だ。
記事には、「国民１人当たりでは約５５０万円もの借金」
と書いてあるが、借金ではなく債権であろうよ。

310 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 08:15 ID:6nYQ0IRz

>>296
その記事おかしいね
国の借金は国民から借りているのだから
「国民１人当たりでは約５５０万円もの借金を抱えていることになる」
ではなく
「国民１人当たりでは約５５０万円政府に貸付けていることになる」
だろ。

311 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 08:29 ID:22y91StT

>>307
それでも以前は数個の消息筋を組み合わせれば
おおまかの主旨を掴めていたが、最近はそれも
覚束なくなっておると思いませんか？

312 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 08:35 ID:DLSyTZwP

>>310
ようは、金持ちの自作自演ってことかな

313 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 08:36 ID:wB1P6qxZ

>>309-310
そうは言っても、その大部分を返すのは国民なわけだろう？

314 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 08:48 ID:t8qH9mIl

>>312
やくざを戦々恐々の所まで追いやったのに
まだ連中は直接行動に出る暴挙を行うつもりらしいな

315 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 09:13 ID:k++5oIHg

>>313
いや違います。国民は一人当たり1400万円の金融資産を持っています。
その金融資産に見合う負債を金融機関が抱えています。
そして金融機関はその金融資産を国債、貸付等で運用しています。

国債を個人で持っている人はまだまだ少ないので、間接的に所有している
分けです。従って国は個人の預金を担保に取っているようなのもです。
お国には最後の手段として「資本課徴」がありますよ。

316 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 09:21 ID:w8SaZLYf

金持ちがタンス預金に代表されるようにカネをデットストックしている。
それを流動化させている面も国債にはあるよ。

317 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 09:40 ID:wB1P6qxZ

>>315
じゃ、漏れも1400万円の金融資産を持っているわけ・・・ないな。
個人資産ではなくて、相当無駄遣いされた社会資産？
資本課徴なんてのは、それこそ国民負担では？

318 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 10:40 ID:cmzb7O3g

釈迦に説法だったら平にご容赦
>>317
ttp://www.boj.or.jp/wakaru/keiki/whikaku.htm
↑を読むヨロシ

乱暴な言い方をすれば外国から借りていない限り右のポッケから左のポッケへ移したようなものですよ。
国債は当然のことながら利子を生んでいくわけですけど、その「利払いの呪縛」故に税収UPにつながらない財政出動への歯止めにもなるわけです。
え？増税すれば良いって？
増税は税収減につながりかねない諸刃の剣です。今時資産が海外へ逃げていく事態は珍しくないですから…
とはいっても政治的な理由で国債乱発という現実もあるわけですがｗ

319 ：読書家：04/06/28 10:51 ID:7KUPqeZ3

それで、結局、７月の選挙はどの党に投票したら一番日本のためになるんでしょうか？
最初は自民かなと思ってたけど→アメリカの国益ばっかり、、
次に民主かなと思ったけど→中・韓・朝の舎弟に、、
公明・社民・共産は論外だし、、。

やっぱ、投票に行かず、投票率低下に貢献したほうがいいんでしょうか？
自分はまだまだ世間知らずで、どうしようもないくらい無知なのですが、
ここのスレの住人の皆さんにお伺いしたくてカキコさせて頂きました。

自民と民主、今のところどっちがマシなんでしょうか、、。
個人的には、かろうじて自民かなぁ、、って思ってるんですが。
どなたかアドバイス下さい。
よろしくお願いします。

320 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 11:13 ID:wB1P6qxZ

>>318
いざとなれば、シニョリッジで何とでもなるということだろうが、現実的には
国の歳入の大部分は既に国債、利払いに消えているわけで、そういった
利払いによる負担は、他の部門への流用が出来ない、例えば社会保障費
などに使う事は出来ない、と言う点では国民負担が増え続けている大きな
要因でもあると思ふ。
そして流用できない、不足した分はどうしているかというと、例の特別会計
２００兆円超の出番ですよ。
特別会計はともかく、国債によって国民負担が増えていると言う面も考える
と、個人資産が増えたなどと言うのはどうかと思ったりもしたり。

321 ：315：04/06/28 11:48 ID:k++5oIHg

>>320
残念ながら我が国はシニョリッジではもう何ともならない所まで来ています。
何故ならこの国の国民が既に為政者に帰すべきソブリンを信じてないからです。
日銀が史上初めて大赤字こいたのがその証拠です。
>>317
為政者と国民との相互不信の行き着く果ては最近のロシアとアルゼンチン。
でもこの両国は国の債務の殆どが外債であったため悲劇でした。
我が国は資本課徴と言う国民負担で済ませる事が出来るだけ未だましです。

そして資本課徴の後、我が国は静かにフィリピナイズドジャパンを迎えます。
考えてみればフィリピンも良いものですよ。
警察も金、裁判も金、でもあの明るいフィリピーナには癒されます。

322 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 12:28 ID:cmzb7O3g

>>320
そうです、シニョリッジでインタゲですよ。
なんてアフォな事は論者に任せておくとしてｗ

>318はいささか教科書的な内容になってしまったので、今の日本に当てはめてみたいと思います。
おっしゃるとおりここまで財政赤字が増えてしまうと、財政硬直化が顕著に出てきますよね。それ故に国民負担が増えたと言われればそうだと言うほかありません。
ただ、我が国のばあい民間金融機関の信用創造力が伸び悩んでいるなかで、マネーサプライが相変わらず膨大だという点が問題なんですよ。M2＋CDで700兆弱、M3＋CDになると1100兆円を越えてしまいますし、M1だけで対GDP比70％を超える数字です。

これだけの大金が市中にあるのに動かないんですよ。竹中ショックで融資渋りってのが大きいのかも知れませんけど、銀行は融資しないし金持ちは貯め込むばかりで吐き出さない。
挙句の果てにアメリカの国債買ってグリーンスパンからお礼言われるどころか文句言われてんだから目も当てられないわけです。

なんか亀井みたいなセリフ吐いちゃったかなｗ

323 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 12:31 ID:NSkBabMn

>>320-321
ちょっと待って。
いままことしやかにささやかれているんだが、
秋口に新札が出回るが、それでアングラマネーが
あぶり出されてくるんではないかという説があった。
個人的には期待したんだが、純粋にチョンボなのか時間稼ぎなのか
そんなに消費支出になって出てこないんだよね。
それとも、いまデジタル家電に真っ先に化けている最中なのか？

良いのかなぁ。
郵政民営化はひいては政府部門のインチキマネーの炙り出しに直結するんだがな。
そのころには小泉も竹中も上手く逃げるんだろうなぁ。
それこそ今の大勲位みたいに。

どっかで「日本の老害ベスト10」とかいうアンケートやらんかね。興味本位としてあるんだよね。

324 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 12:41 ID:xGayomXN

>>323
新円切替みたいな劇薬を使わないと消費しないんじゃないかな？
それでもアングラマネーはマネロンされちゃう悪寒。

325 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 15:19 ID:pI2nTuh5

という事は…
まさか紙幣を大量に刷るんじゃないだろうか…（で、妙なインフレになる…）
それで国際の利息を返しました…ってか？
そうじゃないだろうか…（ちょっと確信は持てないが）

そうするとアメリカと中国は万万歳だと思われ..（日本の国力は弱るし、グリーンスパンの表面上は
怒ってるが内心笑ってると思われる…だって日本の官僚がお金を持ってアメリカの官僚に
相談しに行くといってたし…）あぁ・・・＿|￣|●

326 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 15:24 ID:4TGLr4RC

　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　　　　　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　　　　　〔/　　　））））ヾヽヽ
　　　　　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/
　　　　　/ ==/　 .,==- 　レi!
　　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　　　
　　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...:::::|/　　　　＜ちんちんまんまん最強伝説（＠ｗ荒
　　　　 λ:::::. .::.. ::...::::::/λ　
　　　　　　＼::::::::::::::／/ .λ、　　　
　　　　／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼

327 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 15:42 ID:2G4MfbJs

>>325
妙なインフレってのはハイパーインフレのことか？
デフレギャップを計算してその範囲内にとどめればいいんじゃないの。

328 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 16:54 ID:fLBnHQBD

新札効果ねぇ
自販機やATMのセンサー取り換え需要？
2000円札の時みたいに「このお札は使えません」ってわけには行かないからそれなりに需要はあるような。

ソフト書き換えで新札に対応出来る機械が大半だったりして…

329 ：闇の声：04/06/28 17:19 ID:JhhKzoIv

>>326
ﾜﾛﾀｗ

330 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 18:03 ID:iy90Odq0

>>315
>>323
>>324
新円ならぬ新札のデビューが秋に延ばされた真の狙いは資本課徴なんじゃないのかって一部で言われてますよね。
当然そんな荒業を参院選前に行なえるわけないから秋に延ばしたんだと。
財政赤字大幅削減・アングラーマネーの炙り出し及び課税・土地や株等への投資や消費の活発化
などなど魅力的？な効能が一時的には期待出来そうですからね。

331 ：330：04/06/28 18:05 ID:iy90Odq0

しかも「円」を持つ事に嫌気が差した連中がドル預金でも始めてくれればウハウハというオプションまでついて来る訳ですから、海の向こうからピピピッとリモコンでポチ君に指令を出す香具師が出て来るかも知れませんよ。
秋といえば海の向こうでは大統領選終盤ですからドルへの投資が増えて悪かろうはずが無いですから。

※長文だと書き込めないようなので分割投稿させてもらいました。あしからず。

332 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 18:22 ID:CkwI4026

なんか最近論客が増えたなｗ

333 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 18:37 ID:PSLgDXKj

>>330
アングラマネーを旧札で泳がしておくことは結構嫌がられると聞いたんですわ。
さらに、金融機関の資金洗浄絡みの本人確認規制は度を超してる。

素人に不便を強いるんだから、当然八の字の皆さんは免責なのかねー？

334 ：6,000：04/06/28 20:56 ID:8fa44lsg

「国の借金、７００兆円を突破」の別解として、...。
心理的影響と言う面から言うと
「増税もやむ無しという気にさせられる」
「積極財政なんてとてもできない、という気がしてくる」
があり、読み解き方として
「緊縮財政は失敗している」
「税収が減っているせい→経済活動が縮小している→景気は回復していない」
があるんではないかと愚考いたします。

335 ：6,000：04/06/28 21:04 ID:8fa44lsg

>>319
参院戦というのがポイントになるかと思います。
つまり倒閣はあっても、自民党の下野はない。
よって
(1)内閣支持なら与党
(2)内閣消極支持なら投票しない
(3)内閣不支持ならたとえ自民党支持者であっても野党
かな。

336 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 21:20 ID:TGCnjQLO

>>334
おいおい。資産と負債はバランスするんだよ。
資産内容も吟味せずに、赤字企業はブッ潰れろなんて暴言を大臣が発する状況なんだぜ。
企業は貸し渋りで負債を増やせない、個人は貯蓄大好き、となれば誰が負債を受持つんだ？
金融資産というものは放っておいても利子を生み出すわけじゃないだぜ。

337 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 21:35 ID:IgOM7J8C

>>335
＞(2)内閣消極支持なら投票しない

理由は言うまでも無いが、↑だと結果的には組織票が強い
与党支持ってことだ。

338 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 21:40 ID:CM1smcXG

>>327
あのさぁ…インフレって完全に計算できるものなの？（また始まったか…）
ＧＤＰと国債の比率見てみてよ…どうやっても旧ソ連、旧ドイツみたいになるように見えるが…

>>336
理系の人が査定しないからそういうことになると思う…なぜなら,
その企業がどのように収入を得ていて、それはどれぐらいの利益になるか
文系の人間が考えられないからだと思う…確信はないが…
一兆円の利益出すのがどれだけ大変か考えた事がないからだと思う…
そうじゃないだろうか.

339 ：6,000：04/06/28 21:43 ID:8fa44lsg

>>336
えと、おっしゃる事は理解できるつもりです。
ただ、どの行に対する反論？

340 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 22:15 ID:TGCnjQLO

>>339
いえ反論というほどのものではありませんので…
気分を害されたとすれば申し訳ありませんでした。。。

341 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 22:21 ID:9j7rS2Lr

>>319
バブル崩壊後の海外ロンダリングの終盤でしか無いので
与党がしばらく続けるだけだと思う
　
その後は、交代も止むを得ないと当事者も判っているだろうから
それが故に彼らは特攻覚悟で来るだろう

342 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 22:48 ID:ZxnJqdlY

　　　　家計の金融資産（単位：億円）
1993　1149,2781
1994　1191,1863
1995　1267,5086
1996　1292,0848
1997　1332,7528
1998　1346,0092
1999　1428,1513
2000　1416,6709
2001　1405,2090
2002　1378,2601

343 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 23:03 ID:Xrs7ah97

>>341
昨日の党首討論を見る限り公明党も逃げる準備を始めたように思える。
結城いや小泉首相のスキャンダルもゾロゾロ出てきてるし。
年金やイラクで末端の学会員からの反発も多いと聞く。

344 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 23:22 ID:fAloTcc+

一応与党なのに、それはいかんざきでしょう

345 ：聞の声：04/06/28 23:50 ID:F3pW2qkh

>>329
誰だチミはｗ

346 ：聞の声：04/06/28 23:52 ID:F3pW2qkh

>>340
反論しないようですなｗ

347 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 00:13 ID:o5bFbFfd

インフレはまだか！！

348 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 08:54 ID:7pgdezZ0

お～い
闇の声さ～ん
紛い物が出て来てますよ～

349 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 09:08 ID:t4B1HI26

朝から(はじめて)このスレ読んでたら、
ここからでて、どの国に移住するかしか、
かんがえられなくなちゃった。
選挙は行くし、ヤクザにはいれないけど。
すぐには移住もできない。・・はぁ～。

350 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 09:36 ID:8cM8DYNv

>>343-344
正にコウモリ。
与党の甘い汁を吸いながら、辞民に選挙協力で圧力をかけられるようにし、
万が一の場合は、いつでも逃げられる準備をしているのだろう。

351 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 09:45 ID:9yDDUCG7

自衛隊独自の指揮権保証は口頭で
自衛隊の多国籍軍参加は持ち回り閣議で
イラクの主権移譲は抜け駆けで

ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200406280289.html
ttp://www.asahi.com/international/update/0629/001.html

352 ：315：04/06/29 11:55 ID:LG79gtWA

昭和21年に我国で初めて資本課徴が行われた時、当時絶対権力GTQの
下で行われたにも拘らずかなりの不正があった由。
新札の印刷が不可能なので旧札に証紙を貼り付けて新札としたため
かなりいい加減な証紙が出回ったらしい。

特に闇の皆さんはいい加減な証紙を貼り付けて堂々と新札として使用
した、らしい。何故なら、当時大蔵省はその辺の町の印刷屋に肝心の
証紙を印刷させていたから。
でももし今度資本課徴があったら、闇の皆さんどうするのでしょう？

これだけで内閣の一つや二つ吹っ飛びかねないと思うのですが、
闇の声さん久しぶりにご降臨を。

353 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 12:18 ID:0LDb6xBK

>>352
( ´ー｀)y──┛~~
あの頃は斜陽族なる言葉が流行ったものじゃ

354 ：馬鹿学生：04/06/29 12:29 ID:f+FdN4dw

>>ALL
政治経済歴史を勉強すればする程、
新聞･テレビニュース･出版メディア･ネット情報などを精査する程、
自民党がこの20年間如何に出鱈目をしてきたか、
明治期以降の官僚が如何に国家を食い物にしてきたか、
そして小泉純一郎という人物がウソツキで虚言妄言暴言癖があり出鱈目である事が、
推測を超越し、確信に変わってくる。
でも、僕には勉強をする時間や機会、経済的余力、その他があるからわかるのであり、
一般の社会人や学生･主婦は知り得る状況にないんだろうね。
だから、みんなは小泉とその取り巻きを支持するのだろうね。
一つのウソをつくと、それを正当化する為にウソをつく。
そして破局。
何か恋愛みたいだね。
根底にあるのは欲望と錯覚だし。

355 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 12:31 ID:f+FdN4dw

追加。

だから日本は先進国でも自殺者数と率がトップクラスなんだね。

356 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 13:18 ID:6UbwI/35

>>354
分かるなぁ。
さらに今では森等が君臨しているサロンに入ることでしか安泰は約束されない。
だったら、変に贅沢せず無理しない生き方をした方が良い。
というわけで今は引きこもりに近いことになっているがｗ

357 ：☆：04/06/29 13:31 ID:ecQKcUU3

>>354

その「デタラメ」が有ったからこそ戦後復興で世界一豊かな国家を作ったのでしょ？
何処の世界に一億二千万人規模の国家でここまで成功した例が有りますか？
第二次大戦後、半世紀以上にわたって戦争を経験しなかった国家が有りますか？
戦後、中国では８０００万人が虐殺されてますし、朝鮮半島では同胞大虐殺運動という喜劇が起こりました。
フランスでも民族弾圧を行なっています。

平和と安定を享受しながら先人達への感謝を忘れる…まるで共産党員のようですね。（笑）

358 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 13:42 ID:PHeDZF4N

↑３５７
愚民党の代議士か？
大借金を作って、後の世に先送りすればなんだってできるさ
子供でもできるようなことをやって、自慢たらしく言うな

359 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 13:44 ID:0/wUOHC6

360 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 13:46 ID:aBFQWbv/

>>359
抱えてるんじゃなくて国に貸してるんだよ。

361 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 14:01 ID:0LDb6xBK

( ´ー｀)y──┛~~
昨日から同じネタをループさせてるのはワザとやっておるのかのぉ？
選挙前に妄言を撒き散らすのは自殺行為じゃよ。
財政赤字問題は自民だけに責任があるわけではないじゃろ。
もちろん自民が免責されるわけもないのじゃが…

362 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 14:09 ID:5914TrNV

そもそも借金と思ってしまってる時点で、マスメディアのコントロール下に置かれてる。

363 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 15:09 ID:BpmIhYwy

>>362
結局、増税で穴埋めされるなら、国民が抱える負債と言っても問題ないような…。
毎年３０兆近くメリケンに貢いで更に借金重ねて、首が回らなくなってきたら日本は対外債務が無いし国民は1400兆の預貯金があるから大丈夫って、最終的には個人資産を接収するつもりじゃないのか？

364 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 15:21 ID:GEJBGrdx

>>363
国債の償還財源確保に増税の可能性があるから負債？それは政策当局の選択肢の問題だよ。
では、別の見方をしましょうか。
今の日本はこれだけマネーサプライが巨額な状況下で意図的な貸し渋りがあります。
金融機関はカネを預った以上何がしかの運用をしなければ、預ったカネに利子を付けたり利益を出せませんよね。
貴方ならどうしますか？

365 ：☆：04/06/29 15:36 ID:ecQKcUU3

>>363
その「メリケンに貢いだ」って言い方は馬鹿っぽく見られれるから止めた方が良い。
これは、アメリカが破綻しない限り日本の財産を貸してるだけ。
確かに、日本が無理矢理に取り立てると戦争になるがアメリカからは十分な利益を享受している。

366 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 16:13 ID:8cM8DYNv

>>364
貸し渋りと言うよりも貸し出す（先を見極める）能力が無いのだろう。
そこで、頭を使わずにそれなりの運用が出来る国債の出番ですよ。

しかし、毎年１００兆円以上の国債を買い続けるにも限度があるので
はないか？
そこで、郵貯引受けの出番ですよ。

367 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 16:36 ID:GEJBGrdx

>>366
信用創造力の欠如ですよね。
ただこの問題というのは古くて新しい問題だと思うんですよ。
バブル真っ盛りの頃も過剰流動性にアップアップしながら、どこに融資すれば良いんだって頭抱えてたわけだｗ

368 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 17:11 ID:7CQ9gW39

消費税導入の時に「直間比率の見直し」という大前提があったのだが。

日本は、直接税の比率が高すぎるから、徴税側としては間接税にウェイトを置く
ようにしましょう、という話だった。

ところが、いつのまにか「消費税は福祉目的に」「消費税は年金財源に」とか連呼
して、直間比率の話は淡雪のごとく消えてしまっている。

369 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 18:05 ID:4nd14uhe

郵貯引き受けをしたら、必ず破綻すると思う。
なぜなら、運用するにもどう運用するかが方向性が見えていないと思われる。
今までの運用の方向性を見ていると、箱物を方向性無く立てて「これでお金が儲かるだろう」
などとアマーク考え、二の舞を踏むことになるだろうと思う。

頭を使わずそれなりの運用って…まさか方向性の無い運用ですか？
国債を売ってその費用を無駄遣いすることですか？箱物、ファミリー、もしくはペーパーカンパニーを作る事ですか？
違うと思いますが…（ちょっとおかしい.）
それとも株取引で儲けようとしているのですか？（株取引の情報が漏れて損したのはいつのことやら）

まとめますと、
①国債の運用の方向性はどうなるのか。
②なぜ郵貯引き受けをさせるのか。
③毎年100兆円の国債を買いつづける..誰が？
(まさか政府が造幣して買いつづけるなんて事は無いでしょうし、銀行だって100兆円持っているわけではないでしょう）
以上です。（100兆円ってどんな金額かご存知ですか？まさかご存知無いとか？）

370 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 18:16 ID:Q1pgvku0

>>365
日本は米国債をドル建てで買ってるけど、今の状況見ている限り、やがてドルは暴落するとしか思えない。
そうなったら、資産の目減りどころじゃ済まされない状況にならないかな？

371 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 18:22 ID:0PN6vq4Q

国の借金が927兆円

372 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 18:23 ID:bbVH4JwB

>>356
明治期の人間の特徴は"must"だけど
最近はこの方向が定まりがたい状態に追い込まれる事が多いから
　
なぜならば、アメリカ等は白と言えば黒のああいえばじょうゆう方式を
何処までも繰り返すからね。子供の手法なので相手にしない事が得策なの
だが、連中は妥協が無い上あまりにしつこいから皆困ってるだろうさ。

373 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 18:42 ID:oGD9YX48

ところで、公明党の選挙活動が
一時期のオウムみたいな楽曲と共に行われてるそうだけど
ほんとに大丈夫なのか？

374 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 19:30 ID:8cM8DYNv

>>369
せっかくネタとして、まとめていただいたようだが・・・
頭を使わずに運用する事＝国債を買う事だよ。
元本割れは無いし、利払いも保証されているからね。
リスクのない商品として銀行もこぞって買っているわけだ。
これには、運用する能力の問題もあるだろう。

＞①国債の運用の方向性はどうなるのか。

国債を運用する？？国が国債を運用すると？？

＞②なぜ郵貯引き受けをさせるのか。

端的に言えば、いつまでも買い手がいるとも限らないからだろう。
政府系金融機関だから、半ば強制的に政府が郵貯に引き受けさせる
事を検討中ということは、かなり前にニュースで流れたね。

＞③毎年100兆円の国債を買いつづける..誰が？

現実的に、ここ数年は100兆円以上が買われているのだが？

375 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 20:07 ID:+Opa5/Xf

>>369
金融機関がどれだけ国債を保有してるかについては
http://www.boj.or.jp/stat/sj/sj.htm
を見てくださいな。日銀の発表は大本営発表だなんて言わないでよねｗ

>>374
>369は郵貯引受けってのを勘違いしてんじゃないかな？
箱物とか言ってるところを見ると財投かなにかと混同してる悪寒…

376 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 22:14 ID:ljl8F859

>>370
しかしもし買わなければ、米の破綻は避けられず
それこそ資産ｱﾎﾞｰﾝではないのかな？

わが国にとっての経済・政治上のメリットを
考慮しての政策ではないのかとも思うが。
(多少リスクヘッジしたほうがいいとも思うが、
もはや選択肢も選択権もないんだろう)

377 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 22:19 ID:bgmwx3BL

経済に関してもマスコミの情報操作の被害者が続出だな。

378 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 23:39 ID:45AwAuUi

nnnnnn
家　車　嫁

この３つのローテが人生

379 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 01:40 ID:x+iPJgG6

現在の政治システムに対するＮＯ！を突きつけるためのオフ会のごあんないです。

又吉イエスのポスターを貼るオフ3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1088526513/

380 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 01:50 ID:x+iPJgG6

ぶっちゃけ、いまの政治的な議論は、わけがわからん。
おれ程度の知性と上納のレベルで考えても、わけがわからない。

たぶん、国民の8割以上はわけがわからないだろ。

抽象的な説明でも良い。日本政府はキッチリ説明責任を果たして欲しい。
疑問があれば、そのつど問いかけるから。それが民主主義だろうに。

381 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 01:51 ID:x+iPJgG6

×おれ程度の知性と上納のレベルで考えても、わけがわからない。
○おれ程度の知性と情報のレベルで考えても、わけがわからない。

382 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 02:21 ID:aW6OGwzb

>>381
>おれ程度の知性と情報のレベル

現在の政治の全体像が判っている人なんているわけがないと個人的には思うが、
君はどのくらいの知性でどの程度の情報レベルなの？
情報に関しては信頼可能な情報に限って、マイナーな書籍の中にしか存在しないからなあ…

383 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 09:21 ID:LAp5Wzvy

えええ？国債を買えば買うほど、政府の利払いが増えて、増税のきっかけにはならないんですか？
または
造幣→インフレ→元本は結果的にわれる→デフレギャップ計算→失敗→ハイパーインフレ経済は混乱→以下略
となるという事だと思ったんですが違いますか？
＞実際に100兆買っている
そんなお金がどこから…不思議ですね…本当に不思議です…
元本割れが起こるとすれば（いいかげんな仮定ですが）相当痛手を受けるのに…
とても恐ろしい…

384 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 09:41 ID:tQJOssnZ

中国との海底資源問題だけどアメリカなどの多国籍企業が参入するなどものすごくややこしくなってる気がする。
日米安保云々っていうけどこういう時に限って発動してくれないのね。
闇の声氏の意見を聞きたいのですがどうでしょうか？

385 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 09:58 ID:PA1URsgT

>>383
政府の利払いは増えますよ。
しかし国債を発行して確保した財源を効率的に使って利払い分以上に税収を増やす事も可能なわけです。
ま、それは国会と行政の叡智に期待すべき領域ですがね。

＞造幣→インフレ…
別に造幣する必要はないでしょ？現時点で国債の引き受け手が不足しているわけではないのだから。
国債の表面金利が上がっていますか？

＞そんなお金がどこから
数字が読めないのかね？金融機関に預けられたお金で国債が買われているのだよ。

＞元本割れが起こるとすれば（いいかげんな仮定ですが）
ならばいい加減な事を書かないように。
元本割れの可能性はインフレ下において国債だけに生じるものでもあるまい？

不安だの何だのと言ってるが勘違いに基づいたものが多いのはなぜだ？？

386 ：闇の声：04/06/30 10:14 ID:r6DI/gF/

国債の問題だけれども、これはみんなで考えるべきだから・・・
簡単なモデルで考えてみたいと思う

二つの家族があって、仮に山田さんと田中さんとする
山田さんは余所に働きに行って、お金を稼いでくる
田中さんは、自給自足の生活をしていて、お金は使わない
山田さんにも、田中さんにも一人の子供ともうすぐ二人目が産まれる
奥さんがいる
共に、収支均衡していて貯金も借金もない
ただし、田中さんは使っていない土地を持っていて、家族が増えたら
それだけ土地を耕せばいいと思っている
一方、山田さんは家族が増えたり何か臨時の出費があったらどこからか借りてこなければならない
それを常に恐れて、貯金をしたいのだけれどもそれが出来ないでいる

387 ：闇の声：04/06/30 10:23 ID:r6DI/gF/

ある時、山田さんは子供にせがまれてパソコンを買ってやることにした
しかし、貯金がないし収支均衡だから仕方なく借金をした
これは、子供が成長をして働きだした後に返すという内容であった
田中さんも、子供にせがまれてパソコンを買ってやることにした
しかし、貯金がないし収支均衡だから仕方なく借金をした
これは、使っていない土地を耕してその分を売ってお金に換えるという内容だった

山田さんの子供は、いろいろ要求を出してその度に借金をしなければならなかった
そしてその子供は、いつもこう言うのである
「お父さん、大きくなったら倍働いて返しますよ」
彼も、銀行もそれを信じて金を貸し続けた
その子供の将来の働きを信じて・・・

田中さんの子供は、要求を出す代わりに自分も土地を耕して
その分を稼ぎ出していた・・・だから、単年度決算で常に収支均衡を保っていた
最初の借金は父親が返して、それ以降借金をしないで収支均衡を続けていた

388 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 10:33 ID:IlIjfs54

闇の声さんスレ違いだけど
ライブドアの恫喝まがいの売名買収持ちかけ騒動？ってどうなの？
株価操作云々で悪名高いみたいだけど闇にそうとうのマネー流れてるの？
なんか胡散臭い集団だと思うのだが。
この会社って学生サークルの延長の乗りで礼儀もへったくれもないってことだけどどう？
取締役会なんかでも「ぶっちゃけ～」とか「僕今月頑張っちゃったから～」とかってなことが
書かれてたけど。
わけわからん経営して株式を上場して３０ちょいで何百億も金持っててと・・・
こんな虚業みてーなことして馬鹿みたいに財産築けるなんておもしろい時代だね。

389 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 10:40 ID:2qiGJnp7

>>387
やくざはパソコンは自分で組み上げる手法を知らなかった

390 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 10:43 ID:2qiGJnp7

>>388
檻（監獄）が沢山ある所相手だから調度良いんです

391 ：闇の声：04/06/30 10:46 ID:r6DI/gF/

やがて、山田さんの子供が学校を卒業して働き始める年齢になった
しかし、収入は低くおまけにその下の子供の学費がかさみ、借金から抜け出せなくなった
銀行は、その子供の収入まであてにして金を貸した
運良く？山田さんは信用があって、銀行の他に買い物を信用で買っており
それは全てを銀行が把握していたわけではなかった
同じだったのは「あの働き者の山田さんの子供だから、絶対に働いて返してくれる」だった
商人達はその信用を持っていってお金に換える術を身につけた
その総額を把握することなく銀行はお金を垂れ流し続けた・・・
結果的に、一つの共同体は山田さんの二人の子供の将来に支えられる形が出来上がってしまった

田中さんは、慎重に耕作を続けて常に収支均衡を保ち続けた
二人の子供は、自分の食い扶持に見合った労働をし続けた
結果、借金も貯金もない状態が続いた

392 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 10:52 ID:J2qelLPC

所詮は天候を勘案しない中国方式の考えだったって事か

393 ：闇の声：04/06/30 11:09 ID:r6DI/gF/

ところが、山田さんの信用を失墜させる事件が起きた
それは、子供にも影響を与え結果的に彼は信用で物を買うことも
お金を借りることも出来なくなった・・・収入は従来の半分になり
銀行は態度を翻して、返せ返せの連呼を繰り返した
一つの共同体は山田さんの子供の将来をあてにしていたのだが、
それが出来なくなり、山田さんの収入が減った分とお金に替えていない
信用の分だけ回収不能が生じた
銀行は、策を巡らせて生活レベルを切りつめさせて借金返済をさせた
その分、商人達の収入はさらに減ったし将来に展望もなくなったので
自衛に走るほか無かった・・・
それを見た銀行は、山田さんに借金の返済を迫りながら同時に新たな借金をさせて
無理矢理物を買わせた・・・で、表面的には山田さんの信用が戻ったことにして
信用買いも出来るようになった
銀行は、山田さんに対して「今までの倍働いてくださいね　子供さんももう二人ぐらい
作りましょう　その人達にも働いて貰わないとね」
銀行は、勝手に山田さんの子作り宣言と猛烈働き宣言を出して、空の信用を作り続けた
しかし、働けば働くだけ銀行に巻き上げられることを彼は知っていたから
意欲は増すことなく、その子供も同じだった・・・もう働きたくない！これが本音だった

田中さんは、必要な物が有れば先に働いて、その収入で買うことを続けていた
信用はそこそこあってもそれに甘えることなく、収支均衡を続けた
必要なサ－ビスはそのサ－ビスを得るだけの蓄財が出来て後に購入する・・・
その姿勢を貫き続けた・・・自給自足は続いた

394 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 11:37 ID:BCnW4PIO

一生懸命なのは分かるんですが、今回の件はプロの文章としては
読みたいとは思えないですね、他の方に推敲を依頼された方が良いかと＞闇の声氏

景気回復と雇用の連関性薄れると指摘　０４年通商白書
http://www.asahi.com/business/update/0629/106.html

経産省は国のための雇用問題を事実上見捨てたとも読める。

395 ：闇の声：04/06/30 11:52 ID:r6DI/gF/

このモデルは、浅学非才な自分が考えたのであるから相当無理がある
それを承知で言うのであるが、国債の増発はその裏打ちに信用がある間は
問題がないと思う
しかし、実際には資産デフレやＧＤＰの先行き不安、雇用の増加は望めないなど
デフレが定着して長期的に経済が停滞する懸念が増していると思う
小泉改革はある意味、マネ－ゲ－マ－には好結果をもたらす内容故
見せかけだけの景況が全てを支配していないだろうか？
言い換えれば、このモデルの山田さんのように、勝手に派手な宣伝をされて
見せかけだけの信用で物が動いていないだろうか？
その見せかけが、年金であったり銀行の貸し出し姿勢であったり
或いは>>388に有るような実態のよく判らない企業の跋扈であったりするのだろうね
それを信用というのか、或いは破綻の前兆というのか・・・見極める力が必要なのだけれども
出来るだけの情報が流れてこない
田中さんのように、稼いだ分で何かを買ったりサ－ビスを受ける生活から
今の日本は乖離しすぎている

396 ：闇の声：04/06/30 11:54 ID:r6DI/gF/

>>394
まあ、浅学なだけに許してくれ給えよ

397 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 11:54 ID:PA1URsgT

闇の声氏がんがれ！
どういうオチになるか期待してますよ。

>>394
痴呆公務員あたりだとアメリカはジョブロスリカバリーなんだから日本も仕方がない。とか本気で思ってそう。。。
竹中およびそのバックに控えている面々の高笑いが聞こえてきそうだ。

398 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 12:05 ID:xinuVYez

>>395
日本はいまや民衆レベルでも、サラ金や信販会社などのＣＭにすっかり洗脳されてますから。

加えて最近、やたら「キャッシュレス社会でこんなに便利になります」とかいう報道が多いのも
気になるんですよ。本格的にアメリカ型のカード・ローン社会が来るんですかね？

それと、外資系保険会社のＣＭもここ数年、異常な量ですね。なんだか恐ろしいですわ。

399 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 12:25 ID:PA1URsgT

>>395
あ、結論を書かれていたのですね。。。
日本が抱えている財政赤字は極めて今日的な問題と構造的な問題の複合的な問題を象徴していると思います。
どういうことかと言うと以前にも書きましたが金融機関が持っている（はずの）信用を創造する力が非常に低い点です。
護送船団方式が原因なのでしょうが、とにもかくにも信用創造力の無さがバブル期に露呈したにもかかわらず、日本国民の多くはせっせせっせと貯蓄に励んだ訳です。
そこで（数日前から同じ事を書いてますが）信用創造力の低いセクションにお金が集まってしまうというカネ詰りが発生してしまうわけです。バブル期までなら土地を担保に信用を拵えるという手が使えたわけですが、バブル以降土地が下がっている状況ではその手も使えません。

そこへ「景気回復のために財政出動が必要」とか言って政府が国債を刷りまくったわけですからそれに飛び付くわけです。安易に国債を発行する政府と手持ち資金の安易な運用先として国債を買い捲る金融機関のコラボレーションの完成です。
しかも妙な言い掛かりを付けて来る行政機関が新規の融資先開拓の芽を摘むどころか、既存の融資先からも貸し剥がしを推奨するのですからもう滅茶苦茶です。

400 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 13:14 ID:IrR7gaG7

既に山田さんの生活をしている者が、田中さん的生活にするには、
どこかでデフォルトしかない。
徐々に変えていく事は出来ないほどに借金しまくっている。
耕す土地もなさそうだし、耕す人も減っていくだろうしね。

401 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 13:16 ID:IrR7gaG7

まぁ、今後増えていく利払い負担もあるだろうが、現状では国債を売った
金が特定の分野に重点的に流れているは問題だろう。

402 ：闇の声：04/06/30 13:39 ID:2yzGDtll

>>400
問題なのは、耕す人も、耕地もない状態であって・・・その現状認識も
極めて不充分であり、しかもそのデフォルトをマネ－ゲ－ムで回避できると
言い切って富の偏在を助長しているのが小泉改革だね
なぜ郵政民営化をあれだけ焦って進めるのか・・・年金と言い、お金にまつわる
拙速な制度改正が目に付く
増税と同じ効果を持つ年金改革の次は、庶民からお金を絞り出す算段の郵政民営化
遮二無二低所得者からの簒奪が目に付く・・・しかも、そこには創価学会などの
特定勢力に対する利権維持と選挙目当てのサ－ビス乱発が見えている
ここでの議論の正誤は解らないけれど、これだけのきちんとした議論が全く望めないのが
今のメディアであり、その代わりが政府賛美と訳の分からない政治ショ－だね
外務大臣がたかだか一家族のために東奔西走するほど、役所は暇じゃないはずだ
そうしなければ庶民の目をごまかせない・・・それが小泉改革の真の姿だね

403 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 14:11 ID:yZ4JWCeh

先物屋から電話営業があった。
業界大手の先物企業だったのだ。
ネットで調べたら訴訟№1企業だったみたいだ。
最近では商品先物だけじゃなく外為証拠金取引もやってるらしい。
もちろん問題アリアリ。
消費者生活センター常連状態。
でも、何故このような悪質企業が国家公認状態で罷り通るのか？
調べれば調べるほど日本の闇が垣間見える。
保守系政治家、官僚、検察、警察、そして右翼やヤクザ。
ﾉﾝバンク系金貸し、所謂サラ金関係の守護はヤクザの管轄。
そして先物屋は右翼の管轄みたいだ。
そして先物屋は警察官僚と関係の深い保守系政治家と保守系政党に多額の献金を行う。
闇は深い。

404 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 14:39 ID:PA1URsgT

>>402
耕す土地はまだ有るんじゃないでしょうか。
問題は耕す気のある人間のもとへ土地が供給されない点だと思いますよ。
しかも小泉改革という名の不良土地量産システムで、ますます土地が供給されにくくなっていますし。

まあ日本の資産価値が下がれば外資にとってはお買い得になるわけですが。

405 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 14:57 ID:oWD7znbm

最近長期金利がジワリジワリと上昇している。
未だ先は見えないが市場の上昇マインドがある閾値を越えた瞬間暴騰を
始めるだろう。

その時国債が暴落を始め大手銀行が再び危機的状況に陥る。
俺はもしかしたらそれは今秋にも始まるのではないかと思う。
その時こそ小泉なんでもあり内閣が本領を発揮する。

金融危機緊急措置などと言いながら素早く預金封鎖、資本課徴を
閣議決定で実施するだろう。
何しろこのパフォーマンス首相には租税法律主義何て知ったこっちゃない。

唯この首相を戴く子羊の様に大人しい国民は唯々諾々とこれに従うだろう。
さほど混乱の無いうちに1400兆円の国民金融資産と無期限無利息救国国債
との相殺が行われる。
俺の試算ではこの救国国債は500兆円もあれば良いのではないかと思う。

406 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 15:01 ID:hvXA6lRa

利権とか税制優遇とか興味あるヤシはまず下の組み合わせでググれ
・在日社会党五箇条
・民主党基本政策
・在日生活保護
毎年3兆円か4兆円といわれる血税が在日42万人が働かずに毎月23万円を受け
公団を不法にスクワットし立ち退き拒絶・権利不法譲渡をし
その既得権益の為に費やされている
更に所得税十分の一・相続税無しの特殊税制優遇は
民主党の母体でもある旧社会党が実現したもの
参政権なんぞわたしたらこの国ごと乗っ取られるぞ

407 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 15:36 ID:dmpZuPpo

>>385
長期国債は今月に入ってから上がってる。
一昨日で1.85%くらいで月初が1.53くらいだったかな。
去年の５～８月に0.5から1.4まで動いたからなんとも言えんがね。
ちなみに今年の２月に1.2くらいまで下がっている。

408 ：闇の声：04/06/30 15:40 ID:2yzGDtll

>>405
長期金利の上昇は確かに不気味だ
言い換えれば、国債の増発とＧＤＰとの乖離がますます拡がる一方であり
この先も政府見通しより税収は下回り、結果的に赤字国債の増発は避けられない
市場筋はそう読んでいるのだろうね
同時に、海外銀行が保有している日本国債の投げ売りが始まったら・・・
これは一国の問題ではない
国民の金融資産との相殺で済むのかも知れないけれども、それ以上に輸入品の大幅値上げを呼び
結果的に生活物資は石油ショックと同様にパニック状態になるだろう
これはある筋から聞いたのだけれども、竹中の感覚というのは相場師の感覚であって・・・
それも、国家意識が有ればまだ救いなのだがそんな物は皆目なくて
ただ自分の財布の金が増えたらいい・・・自分を信じてくれたら、お金が増えますよ・・・
そう言う姿勢なのだという
だから、長期金利の問題を国家の問題と言うよりも、金融テクニック上の・・・相場の数字だけを捉えた
ゲ－ム感覚でしか考えていない
彼にしてみれば、長期金利の上昇は言い換えればそう言う事態で儲かる金融商品を探せばいいと言うだけのことで
生活にどう響くのかという観点からすれば考えは０だ
生活感のない改革の犠牲者は国民だね
せめて、今回の参院選で国民の総意を示すほか無いと思う
もっとも、聞いた話では公明党の鉄板選挙があちこちで展開されているので
予想以上に無風の選挙となるのではないか・・・
民主党は、ごたごたと支持母体の四分五裂が見られる

409 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 15:52 ID:IrR7gaG7

>>406
ｺﾋﾟﾍﾟにレすするのもなんだが、それらの政策を実行してきたのは辞民党。

410 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 15:59 ID:dmpZuPpo

>>408
国債の増発とＧＤＰとの乖離？
良く分からんが。
長期金利上昇ってのはキャピタルフライトの前兆の可能性もあれば景気回復の証しとも取れるからもう少し様子見ないと何とも言えない。

>海外銀行が保有している日本国債
昨年度末の速報値で21/570か。
>そう言う事態で儲かる金融商品を探せばいい
秋の臨時国会で言いそうだｗ
落選してれば知らんけど。

411 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 16:05 ID:PA1URsgT

>>401
有効に使われなければ借金地獄が待ってるだけですから最悪ですね。

>>405
>>407
ごめんなさい。上がってますよね。

回線切って吊ってきます…

412 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 16:07 ID:IrR7gaG7

>>410
先日の日系では、金利が!%上昇した場合、8000億円の利払いが増えるそうだ。
ＧＤＰとの関連といえるかもしれないが、歳出がそれだけ増えるということで、
上のほうにも書いたが、他の部門への皺寄せが出るのは間違いない。

413 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 16:21 ID:dmpZuPpo

>>412
>金利が!%
1%ってこと？
金利っつったって国債のうち国内にある分は国内に還流されるわけだからね。
で、還流された分で新規国債を購入する悪循環なのよね。

ただ貴方が言われているように財政が硬直化するのはいただけない罠。
金持ちは預金金利低いんだからタンス預金に汁！
そうすれば国債も発行し難くなる。

414 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 16:27 ID:IrR7gaG7

>>413
そう1%ですた。

415 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 16:37 ID:OYqNRnpS

>>413
甘い甘い
爺婆は個人向け国債に走ってますよ。
思いっきり財務省に釣られてまつ。

416 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 17:01 ID:0FUbWNPU

金利上昇？
選挙前で株価を上げてるから資金がそっちへ行ってるんじゃないの？
去年の衆院選前もそうだったじゃん。
選挙に勝って「新円切替」「預金封鎖」「資本課徴」
借金チャラ無能財務役人の責任もチャラになった暁には
「円のドル化」が待っているらしい。

ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu73.htm

417 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 20:32 ID:L1AO9g6z

良スレ
age

418 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 22:14 ID:lmi3xJnY

>ところが、山田さんの信用を失墜させる事件が起きた
　
粉塵爆発を起こしたのも中国人か、許せんな

419 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 22:29 ID:Vs40bw6S

中華風、左のやくざは勝手な話ばかりする

>子供さんももう二人ぐらい
勝手につがいを作って食い荒らさせるつもりだね

420 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 00:24 ID:v1qBX4lZ

ドル－円　もってるの俺

ドルードルになっちゃうの？？？

421 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 00:44 ID:387k16nn

>>411

>竹中の感覚というのは相場師の感覚であって・・・
> それも、国家意識が有ればまだ救いなのだがそんな物は皆目なくて
>ただ自分の財布の金が増えたらいい・・・自分を信じてくれたら、お金が増えますよ・・・
>そう言う姿勢なのだという

目にうかぶ。リアルな話だとおもった。・・日本が軽薄にならないわけがない・・。

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

422 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 09:40 ID:ZHYPBfge

聞いた話だが、鮎ヘルペスの心配は少ないそうだ。寿命が短いからか。

423 ：闇の声：04/07/01 10:18 ID:IUBGECrg

>>410
自分は浅学故に詳しくは解らないけれども、多少のインフレは好ましいのではと思っている
インタゲ論者ではないけれども・・・
しかし、今の企業の好業績は
１，リストラ
２，時間当たり労働単価の切り下げ
３，借金返済による金融コストの低下
に因る物が多く、しかもその利益がもっぱら３，に回されるので
増益幅ほどには好況感はないことになる
それは、数値としては良いかも知れないけれども庶民にとっては全く無関係の所で
起きている話しだね
しかも、今回の景気上昇は思ったよりも短くなりそうだ・・・設備投資が一巡しそうだからだ
金利上昇が見込まれるので有れば、企業は借り入れを減らして守りに入る
結果的に、景気停滞感が席巻するのは時間の問題だろう・・・しかし、タイムラグがあって
数値はまだ良いままだ
税収に占める直接税の割合は良く知らないけれども、所得税にしろ消費税にしろ
斯様な状況では増収は望めない・・・結果、政府はタイムラグの産物である実像とは異なる
数値を信じて予算を組み、その穴埋めに赤字国債を発行する
ＧＤＰにデフレ数値を勘案して、実際の姿を鮮明にしたら今がそれほど好況でないことも
この先が良くないことも解るだろう・・・日経ビジネスにあった記事だけれども・・・
世の中は依然として、デフレ基調にあり政府の言うほど勇ましい状況ではない
ＧＤＰが良い数値と言いながら結果的にまた国債・・・と言うペテン師的な手法を
市場はとっくに見抜いている

424 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 11:16 ID:zULcdoKL

闇の声氏が現状を憂いているのは良く判りました。
我が国の財政状況も危機的なのでしょう。
ただ、この現状は田中角栄の系譜を引く自民党主流派、官僚機構、闇の声氏達の勢力が
三位一体となって国家、国民を収奪したからではありませんか？
自ら権力の中枢にいながら、その権力の引き起こした弊害を批判するばかりで自己批判の
ない闇の声氏の一連の発言に違和感を感じます。

425 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 11:32 ID:GsB0Yuhi

>>423
インタゲねぇ…
原油がバーレル４０ドル越えてるしそう簡単には下がりそうにないから賞味期限切れって感じ。
これだけ市中に流動性を溢れさせても消費しないんだからどうしようもないよ。
GDPが成長してるといってもGDPデフレータは相変わらず－２～３％をうろついてるし、上で誰かが書いてたけどジョブロスリカバリーここにありって状況でしょ。
>結果的にまた国債・・・
そそ。
416が書くように選挙が終われば戻ってくると思う。

426 ：闇の声：04/07/01 12:24 ID:AXhrj2Pf

>>425
ジョブレスか、ジョブロスか・・・どっちにせよ雇用は増えない中での
景気回復？だね
ドイツの友人が、（彼は相当の碩学）警鐘を鳴らしていたけれども
若年失業者で、どのくらいドイツが・・・特に統一後に無駄な経費を費やしたか
それをもっと検証して、今のフリ－タ－文化を深刻に受け止めるべきだと言っていた
（恐らく彼は竹中か、木村かその側近か・・・と議論したことがあると思う）
新しい文化の担い手だとか、労働流動性の日本的特性でそれは一時的な現象だとか言うけれども
それは単にその現象を評論しているだけで、実際それをどうしようというのか・・・
国家としての策が無さ過ぎると批判したという
それに対して、ドイツの事情と日本は異なる・・・日本の労働者の質は高いので
今フリ－タ－でも職が有ればすぐに企業収益に貢献し、結果総生産は増えると言うのが彼らの弁だった
しかし友人は、日本では高卒でＯＪＴを受けていないなど職場教育や、それ以前の社会教育がお留守だ
これは、ドイツとそう変わらないし民族性や人種構成の違いでネオナチなどに発展しないだけだ
若年失業者は深刻な社会不安になることをまじめに考えるべきだと力説したが、結果的に平行線を辿ったという
雇用問題をちょっとした数値のごまかしでおざなりにしている責任は、何かの形で
庶民が取らされるのかも知れない・・・政治家や官僚の替わりに
そして、それをおもしろおかしくメディアが伝えて、悲憤慷慨しながら一本三万円のワインの栓を抜くのだ

427 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 12:41 ID:+CEaDtUY

>>421
これって
> それも、国家意識が有ればまだ救いなのだがそんな物は皆目なくて
>ただ自分の財布の金が増えたらいい・・・自分を信じてくれたら、お金が増えますよ・・・
　
あんたら左っぽいやくざの自己紹介にしか見えないが？
　
こういう手法も有ると紹介してるだけを、何故にそこまで拡大解釈するのかね
君らの創造性皆無の脳内補完妄想は凄まじいな

428 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 12:57 ID:GsB0Yuhi

>>426
先日、失業中のフリーターが国民年金の納付免除申請を自治体窓口に出そうとしたら、窓口氏に「離職された事を証明する『公的機関の書類』を提出してください」と言われたとの事。
雇用保険に加入していなかった彼は離職したことを『公的』に証明する事が出来ずに窓口で一悶着したとか。
このご時世でもボーナスがしっかりと支給される役人の頭の中には、雇用保険にすら入れないパートやバイトは存在していないようだね。

429 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 12:58 ID:Ume3b7rY

>>426
＞国家としての策が無さ過ぎると批判したという

現在、厚生労働省や文部科学省が率先し、財界やメディアが称揚する職業観教育の類
は無意味なのでしょうか？
自分も、しょせんは「１３歳のハローワーク」的風潮はゴマカシだと思うのですが？
（まだ現物を未見なのですが、あの本はリスクも書いてあるそうですね。その点は良心的
　だとは思うが、一部ホワイトカラー層以外の職能のチェーン化・マクドナルド化に歯止めが掛
　からない現状では、「戦略を持て」みたいなことを言っても、結局は階層化の現
　実を誤魔化すだけというか、偽りの夢と癒やしを与えるだけというか・・・）

430 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 13:05 ID:ZHYPBfge

更生労働省の職員を他省へ出向さすなりして
ハローワークの職員を大幅採用すればいい。

431 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 13:11 ID:Ume3b7rY

>>426
＞そして、それをおもしろおかしくメディアが伝えて、悲憤慷慨しながら一本三万円のワインの栓を抜くのだ

フリーター問題は時々、夢追い人の甘い夢の破綻のように伝えられるけれど、
日本はそもそも、若者を過剰な消費社会と画一的な偏差値教育の両極に囲い
込み、リアルな社会観・職能観の育成と無縁な教育体制（高校→大学→労働
市場への単線リクルート・システム）でしたよね？

それを支えてきたのも、また、その歪みへの癒やしとして、いっけん正反対
の曖昧な夢追いの物語を用意したのも、メディアですよね？　
転じて近年、やたら財界筋が「個性」とか言い出し、「職業へのビジョンの
ない学生」を叱ってみせるのも妙だし・・・。

一般人はせめて、教育産業や私学にお布施して、甘い夢の誘惑を断ち切り、堅実に
ホワイトカラー・ジョブマーケットへの入場券（ただし乗車券に非ず）を手
に入れるぐらいしか、打つ手は無いのですかね？

432 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 13:11 ID:wJedARmh

>>429
ジョブカフェとかいうやつか？
それ以外にも公的機関がマナー講座を開設するとか・・・

433 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 13:12 ID:BYWIjuBW

外為特会から円高阻止名目に支出されたお金でどれだけ国内のセイフティーネットが整備出来ただろう…

434 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 13:21 ID:aiLD7SUG

>>431
同和にかこつけて、その入場施設自体を作ろうとしても
作らせないのが悪いんだよ

435 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 13:30 ID:9j/tefNi

>>432
「マナー講座」ですかあ？

カルト宗教あたりの利権の匂いがする…

436 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 13:34 ID:GsB0Yuhi

>>435
そこで森派の登場ですよ。
愛国心に満ちたマナー講座ｗ

437 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 13:42 ID:UnfD/ZWe

マナーを持って頭下げればそれで済むなんて
やくざの筆頭が不良債権作りまくってるんだろう

438 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 14:20 ID:wJedARmh

厚労省：若者のマナーに「証明書」発行します
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20040428ddm041010138000c.html
↑
就職支援として、マナーの資格を与える。
↓
誰も知らないであろう、全国の「職業能力開発協会」が資格を管理するらしい。
http://www.javada.or.jp/
↑
業者が関連して講座を開設。
ここに天下りが発生するのは間違いない。

439 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 14:38 ID:BXFnkK1/

なぜ、日本の公教育はリアルな労働観教育を分断させてきたのか？　と考えるんですが、結局、労働
の本質とは、自らを労働市場に晒し、資本家に自らを労働力として売り渡す。

つまりはただそれだけのことであるわけで。究極的には、いわゆる社会人も時給数百円で買われる
バイト学生・フリーター・主婦パートと何も変わることはないし、末流に近づ
くほど、この端的な現実が冷酷に露呈していくわけですよね？

だからこそ、政治的カウンターとしての労働勢力が必要なのだけれど、日本には経済成
長下の一億総中流的幻想（誰しも誠意を尽くして？　頑張って働けば、それぞれの立
場で比較的平等に豊かになれる）があったので、有効な対立軸が形成されにくかった。
国鉄のように、巧妙に労働勢力の分断政策が打たれたこともあったのでしょう。

440 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 14:40 ID:BXFnkK1/

さて現在、資本側は労働にまつわる冷たい暴力性を日々露わにしつつありますが、
対立軸の薄い社会では、歯止めがない。
一方で、ここ数年、遅蒔きながら妙に職業観教育のようなことを言い出しているの
ですが、このあたりの整合性はどうなっているのか？　と思うのですよ。

労働の暴力性への抑止力の無い社会では、職業教育も、しょせんは都合のいい次世代労働
力の養成にしかつながらないのではないか？　と思ってみたりもするのだけれど？

さらには、>>438のような利権ね・・・。すでにロースクールや大学院、一部（？）の専門学校・
大学は、学校や資格に囲い込むことで社会的には（労働力的には）スクラップにし
てしまうブラックホールと化しておりますからね。
欧州でも、労働教育と社会を行き来し、いつまで経っても自立できないプロ失業者
層がいるそうで、失業は先進国共通の病のようですが・・・。

441 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 17:02 ID:BYWIjuBW

>>439-440
＞リアルな労働観教育が行なわれなかった理由
愚考するに”社長も社員もみな家族”という風土を持った組織が多かったからではないでしょうか。
学校を出たとはいっても挨拶の仕方、電話の取り方ひとつ知らないような連中を手取り足取り指導したり、
「学校へ通って卒業する能力さえあればあとは企業が面倒見ましょう、もし適応出来なくてもまじめに出社してくれるのなら社内失業のような形で面倒見ますよ」
という感じの現代ではお役所でしか見かけない魅力的？な職場環境が構築できたのも、公教育にリアルさを期待してこなかった一因だと思います。

それが企業側が冷たい暴力性を表出させ始めた現代においてギャップを生じさせている。
労組といってもパート労働者を拒んでいる、というか派遣やパートが労組構成員の職場を奪いかねないという、資本側にとっては使い捨てに近い労働力を投入しやすい環境すら整いつつある。
これからの日本は社会流動性の低い、歯車は歯車のまま、歯車にすらなれないパーツはポイ捨てという「勝ち組」「負け組」社会になっていくのでしょう。

442 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 17:03 ID:xc3CTTNy

>>433
30兆円

443 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 17:17 ID:dJ2xHg1F

安倍幹事長に男が近づく　「憲法改正反対」叫び
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000136-kyodo-pol

叫ぶ前に選挙行けって
期日前投票制度もある
ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/kijitsu_gaiyo.html

444 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 17:25 ID:DIUSTKcB

俺の国債　　元本はだいじょうぶか＞？

445 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 17:56 ID:6s64eO5y

>>439
>日本には経済成長下の一億総中流的幻想（誰しも誠意を尽くして？　頑張って働けば、
>それぞれの立場で比較的平等に豊かになれる）があったので、有効な対立軸が形成
>されにくかった。

「家族国家」論のルーツは、戦前の憲法学者・穂積八束・上杉慎吉などが作った理論で、
学術的には傍流もいいとこなんだけど、「右翼」思想の理論的柱として「草の根」的に
「生長の家」青年部などの「右翼系」学生組織や、皇室と関係の深い金鶏学院など通じ
経営者・財界の「思想的」道具に使用された。

PHPなどの書籍は、「家族国家」論イデオロギーの宣伝書が実に多い。
「家族国家」論は、「国体思想」の別バージョン・戦後バージョンだと理解していいと思う。

また、全国規模の労働者組織は、日本では、国鉄労組・日教組がその代表なのだが、
「だからこそ」中曽根は「国鉄民営化」の名の元に「国鉄労組」を解体し、国鉄労組解体
により社会党は激しく弱体化した。（社会党も特に末期はろくなとこじゃなかったが）

446 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 20:16 ID:BYWIjuBW

一億総中流意識にせよ擬似家族的経営にせよ、高度経済成長時代ならまだしも低成長時代には無理な注文だよ。冷戦にも助けられた。
これからは公的扶助の出番だ。

国労はうまいこと利用されたんだろうな、あれだけの大赤字は労使合作だし。
しかしあれだけ当時の世論に嫌われたんでは仕方ないな。
客は経営陣よりも駅員や乗務員と接する回数のほうが遥か多い。接客態度があれでは…
まあ動労や経営陣は得したね、国労が被害担当艦になってくれたわけだから。

447 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 21:53 ID:Z/v3z23F

労働者に関する議論は未だマルクスの呪縛が陰にも陽にも大きいと思われるが、
彼の欺瞞は、真の支配者である国際金融資本家とそれとの関係では被支配層となる
産業資本家を意図的に混同させ、対立を煽ったことにあると思われる(divine & ruleやね)。
後者はむしろ労働者層とは共生的であり、本来は対話によって双方に最適な妥協点
が見出せたはずなのに、強硬姿勢のみでは労働者はより低い満足しか得られなくなる。
そして、正当な批判的言論をも胡散臭いものとしてラベリングでき一石二鳥という訳だ。
労働者の権利は経済活動として正当なものなのにね・・

ちなみにこのように対立を煽ってマッチポンプに利権を得るやり方は
現在日韓の右翼が非常に活発に行ってるのは周知だろう。

448 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 22:48 ID:s6y8siJO

>>446
ちょっと前と言っても年単位だけど、国鉄は一応単年では黒字を出してはいたんだよね。
それを我田引鉄ってボロボロに。

鉄道は良く叩かれるのだが、道路に関してはちーっとも叩かれない。
え？叩かれてる？道路公団民営化の話題なんてすっかりしぼんでるではないですか。

449 ：名無しさん＠３周年：04/07/01 23:18 ID:wJedARmh

>>448
ＪＲは国民に借金を押し付けた。
道路は、多分これから、という違いはあるかもね。

450 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 01:18 ID:gj6a/+WG

>>446
>しかしあれだけ当時の世論に嫌われたんでは仕方ないな。

「世論」は広告代理店やテレビ・新聞によって、比較的簡単に作ることができる。
中曽根康弘は、広告代理店・テレビ・新聞による「世論操作」を最も熱心に行なった人物だ。

>　【読売新聞】社主渡辺恒雄氏は、【テレビ朝日】の法王【三浦甲子二】氏と二人で田中角栄の所へ行き、
>【中曽根康弘】を総理大臣にしてくれと土下座して頼んでいます。「あとでどんな無理な相談も聞くから」と。
http://www16.tok2.com/home/asyura/0306/idletalk2/msg/1063.html
>　Y　労働組合を潰すために三浦〔甲子二〕が送りこまれ、報道本部長として組合幹部切り崩しをやった。
>それに続き報道部門を朝日新聞が引き受け、更に、大川〔博〕や赤尾〔好夫〕と喧嘩して支配権を奪った
>朝日は、九州アサヒ放送の高野信を社長に据えて植民地化した。
>　Ｙ　テレ朝で常務と専務をやったわけだが、三浦〔甲子二〕が仕切った頃の社長全員が傀儡だと
>言われた背景には、異様といえる政治力があった。政界に食い込んでドロドロしたことをやり、
>河野一郎の後を継いだ【中曽根】と結んで、三浦〔甲子二〕は児玉誉士夫の人脈を使っていた。
『朝日と読売の火ダルマ時代』藤原肇
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906241387/ref=pd_sim_dp_4/250-4125926-1455455
> 中曾根の行政改革案の宣伝キャンペーンでは、【東急エージェンシー】は、主婦組織から参加者を
> 募り圧力団体を作り、市中行進・国会前デモを組織した。中曾根康弘と東急エージェンシーは、
> 15000人のデモ隊動員に成功している。これで東急エージェンシーは急成長した。
『日本／権力構造の謎　上巻』369ｐ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150501777/qid=1067200589/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-4620242-4817951

451 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 01:44 ID:lDia8tZ7

フリーター問題もわかるけど、仕事のしない正社員、どうにかならんかねぇ。
働いてる正社員は、社会で知らない年金受給者支えて、会社で社内失業者支え
てたら、やってられんぞ！（一日30分労働で年収４００－５００万も払うな！）
フリーターの人は、仕事場に自分の糧を得るために働きに行く。働かない正社員は、
会社に遊びにに行く。どちらが、社会の役にたってるのか。

452 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 03:11 ID:pBJY6agS

国が人材派遣会社みたいの作ってなってくれないかな？登録すれば誰でも働けるってかんじでさ。
国が仕事を作って給料は国から出すってかんじで。時給も最低限でもいいし、金稼げればホームレスも減るしさ。

453 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 03:38 ID:4+jfAVEP

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
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. 　　　 |:::|| l.| |:::::　　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いな皆のもの！
　　　　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　　　おめーらが選挙に来ないから
.　　　　 | ゝ.人|::::::　　「ミ＝=-ー^~=＝-‐∥　|　　.|　　　年金法が決まってしまったわｗ
　　　　　|:: 　 λ:::::　　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|
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454 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 04:25 ID:Jk8kCvof

小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
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小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
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小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋
小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋

455 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 05:57 ID:gj6a/+WG

フライデー誌スクープ「小泉首相の選挙経歴～選対本部長が元暴力団」
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20040709/ttl0301.html

456 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 06:41 ID:CDGqD01u

>>441
学歴的アドバンテージに欠ける者の問題はとりあえず措くにせよ、現在は、親や学校の躾が悪
いのか（？）、そうした世渡り・職業観・社会常識に欠ける者（だから就活などの具体的な
手続きの時点でつまづいてしまう）から、真っ先に無業者・フリーター層に転落していますね。

そこで、日本ではいままで遅れていた職業教育を充実させよう、という発想が出てくるわけですが
（職場体験学習やインターンシップもその一環ですね）、ジョブ・マーケットの変容と縮小、という
現実を何とかしない限り、個別の労働力を開発し啓蒙するだけでは限界があるのでしょうね。

欧米は、青少年の自立心・起業意欲が旺盛とされますが（本当にそうか？　という疑問は措
くとして）、他ならぬその欧米が失業先進国であるわけで。

個別の人間の性格・優劣・能力とは違う次元の問題でもある、という感覚を持った人が、日本のいわゆるエリート層
（比較的、能力にも学歴にも社会的地位にも恵まれてしまった人々）にどれだけいるのか・・・。

457 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 08:30 ID:rRJ/Eegm

聞いた話だが野中氏は選挙応援に忙しいそうだが、聴衆の食いつきは悪いそうだ。

458 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 08:38 ID:3+dH93dE

>>447
国際金融資本家という雲の上の存在よりも、身近にいる一見資本家っぽい存在のほうが攻撃しやすかったという面もあったような。
やはりフェビアン主義ですよｗ
>>450
中曽根の世論誘導は有名な話しですよね。
ただ国鉄職員の傲慢な振る舞いが多くの鉄道利用者から嫌われていたのも事実だと思いますよ。
>>456
>個別の人間の性格・優劣・能力とは違う次元の問題でもある
にもかかわらず我が国の宰相は
♪人生いろいろ～仕事もいろいろ～♪
ですからトホホですね…
＿|￣|○

459 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 08:59 ID:p86vaPX+

闇の声を聞いていると滅入って来るな。
明るい話題は無いのかね。

460 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 09:03 ID:pIVi1a2z

>>455
ﾊﾏｺｰ？

461 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 09:09 ID:ee8IqJO2

ユコスの国内口座を凍結　経営破たんの瀬戸際に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000031-kyodo-bus_all

プーチンも露骨な事をやりますな。

462 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 09:56 ID:PFFSQXNd

>>462
背後にカーライルのあそこですか。
エクソンなど米系メジャーとももめてるし、
資源国家としての立国に必死なんだろうか

463 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 10:24 ID:ee8IqJO2

>>462
＞資源国家としての立国

ゴルバチョフ・エリツィン路線の揺り戻しというか、プーチンの本領発揮でしょかね。
とはいえ強引ですな。

464 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 10:25 ID:ee8IqJO2

国債ネタで盛り上がっていたのでこれも貼っておきますかな。
「新規国債発行を１兆円減額　１４年ぶり、税収増加で」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000209-kyodo-bus_all

景気が回復すれば税収は増えるけど、金利も上がるから国債費の金利負担も増える。

おまけに国債の新規発行に加えて借り換え国債も発行しなければならない。
当然上昇している金利を反映して国債は発行されることになる。

465 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 10:55 ID:ZB5guOPy

>>455
記事を読んだが、選対部長の竹内なる人物は稲川会の故石井会長とは
同氏の葬儀で、親族以外では最初に焼香をあげるほどの仲だったようだ。
選対を○暴に頼んだのか？との質問には、頼まずともやってくれると答え
ていた。
それ以降、小泉の偽名での悪行を批判していた他陣営は大人しくなったとか。

466 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 12:14 ID:PcwlK511

>>456
中国人的な教育は要らない

467 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 16:09 ID:V5T5vSp8

>>456
加筆
躾が悪い、と言えばやくざの手下の躾がそもそも成ってない
　
具体的には車道に車両・それも大型車を放置するというのは
仕事で大型車両を使っている人間とは思えない

468 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 16:20 ID:rRJ/Eegm

聞いた話だが、しつけが悪いからヤクザだそうだ。

469 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 16:53 ID:Z+ZSNxmS

>>468
それは屁理屈
　
音を田様するのも躾が悪いからに相違無い

470 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 00:31 ID:SFmAiDcc

しつけしてもらったことない親がたくさん
いるのに、しつけできるわけない！

471 ：不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から＠オリジナル：04/07/03 01:01 ID:F7qXWL6p

ここの連中が決して触らない問題なのであえて書き込みをするが、この社会の重大な問題の一つは
ここでもっともらしい事を書き込みしている連中の多くが私の事を結構詳しく知っていると言う事でしょう

これは社会の様々な問題や人物を非難する側される側が、共にアングラ世界の連中と接点を
持っているかどちらにもチンピラが含まれていると言う証であり、言い換えればどちらの側も
あの連中が政治的に重要な連中だと思っていると言う事の現れでしょう

事実としてここで叩かれている連中や非難している連中の主張にも、私の発想に影響を受けた
話題が沢山出てきていますし（インターンの話題等）、そもそもここのスレッドタイトルからして
その影響を感じます。

これではいかに公の世界で問題解決を図ったところでも、どちらの側も奴等の影響力が働くので
色々と上手くいかなくて当然でだと思うのですが、ここにいる一部の公では自分の身分も
明かせないような連中達は認めたくないのですよね～～～ｗｗｗ

まったく自作自演のマッチポンプで稼いでる寄生虫共はいい加減にうんざりです。

私が思うにここで得る事ができる有益な情報は、ここいる連中の多くが467さんの指摘するように
社会に迷惑をかけるだけで存在価値も無く、昼間から２ｃｈに書き込みをしているような
ちんぴらちゃん馬鹿りだと言うことではないですか？

472 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 01:05 ID:7jUd+LP2

おお、

頑張れ。　　小泉、純チャン、

ガンバレヨーーー。

岡田をぶん殴れ。あの偏屈おかだをーーー

シャープ製品不買のイオン、岡田。

473 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 02:14 ID:YmhQWlcn

大声を出せるのは訓練の成果であり
決してちんぴらだからでは有りません

474 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 09:03 ID:+rVFp+cJ

>>471
文書は簡潔に。自分の言いたい事を相手に分りやすく伝える事を心がける。

アンタは基本中の基本が出来ていないわけだが？

475 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 11:17 ID:1kpXfgpT

曽我サプライズよりも保坂・高岡騒動の方に比重が置かれているようで。
首相の悪運もここまでか？

476 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 11:23 ID:gEHvoUAf

最近、総裁の首が座って居られない

477 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 11:35 ID:nQStI056

>>475
ここまで予想されてるとザプライズの効果は薄れるね。
もっともそれでも再会映像の与える影響は大きいだろうけど。

478 ：闇の声：04/07/03 12:26 ID:moiafKBp

参院選の情勢をいろいろ聞いた
話せない事も多いが、一言で言えば自民党は劣勢だけれども
それほどではない・・・むしろ、情報操作が行われて最後には公明＝創価の援護の下に
現有勢力は確保する・・・と言うところか
ただし、選挙日が７／１１と言うのは今回の選挙の先行きに極めて不透明感を与えている
雨降り・・・それも、梅雨末期特有の集中豪雨型の大雨もあり得るからで、そうなれば
民主党が頼みとする浮動票や態度保留の票が殆ど無くなってしまうからだ
確かに、反自民の動きがある上に小泉のパフォ－マンスや竹中の薄ら笑いに対する
アンチパシィは相当のうねりを見せているが、それが勝手連のような一番自民党が嫌う
動きには繋がっていない
岡田－藤井の執行部は手堅さはあるが派手さはないので、その様な動きを創り出すことは
ちょっと出来ないね
では、公明＝創価はどういう動きを見せるのか・・・
一言で言えば、取引の真っ最中だ・・・つまり、閣僚ポストをもう一つよこせという
話しの最中であり、その為にあるポストは民間人がそのまま座っている
小泉が内閣改造を表明しているけれども、選挙の論功行賞が当然勘案されるわけであり
公明＝創価は今の選挙情勢を最大のチャンスと踏んでいる
つまり、小泉を支えられるのは公明しかないし、その見返りは当然主要閣僚だ
その場合は浜四津になるだろう・・・女性の代わりは女性であり、同時に創価の匂いを消すことが出来る
森が神取とかやらを誘った話を聞いたけれども、それを聞くにつけ自民党大惨敗が望ましいが
それは最悪のパタ－ンで回避されそうだというのが、昨日までの選挙予測の総括だ

479 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 12:34 ID:1kpXfgpT

>>478
惨敗なしとなり公明支配に拍車がかかるとなるとまさに悪夢ですな。

480 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 12:36 ID:1kpXfgpT

サプライズって意味だと浜四津外相もありうるな。
そして外務省が池田大作ノーベル平和賞獲得のための別働隊となってしまうという悪夢も。
本当に害霧省になってしまうぞ。

481 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 12:38 ID:xvh+LbSX

>>476
政見放送とかみると右に傾いた状態だよね。
本当に右傾してるが。

482 ：闇の声：04/07/03 12:47 ID:moiafKBp

諸兄に思い起こしていただきたいのは、小泉が参院選は国政を占う選挙では無いという
暴言を吐いていたことだ
これは、言い換えれば自分は首相に居座ると言うことであり・・・（ここから先が重要）
約束したことは必ず実行するから、公明党にはなお一層頑張って欲しいという意味だ
と言うのも、野中発言に代表されるように自民党内部には森派の選挙公認を楯に取った
独走に対するアンチパシィが渦巻き始めている
同時に、自公連立に対する見切りの声も上がってきている
そうなったら、森－中川ラインは真っ青だ・・・それ故、自民党内部に対する圧力を
公明党の力・・・すなわち選挙協力をしないぞという脅しで一挙に封じ込める必要があった
それはかなりの作業だし、今から次回の衆院選の候補者を予め決めて
公明のふるいに掛けさせなければならない・・・つまり、次回の衆院選も森派が仕切るという事を
担保して、その代わりに公明との約束は選挙結果如何に関わらず実行すると言う事を
公言したわけだ
罪作りだね・・・
この発言は、みんな驚いたし其処まで公明べったりなのか・・・
いっそボロ負けに負ければ良いんだと言う声さえ出てきている
まさに、末期症状だね

483 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 12:51 ID:or9hNOF5

ヤクザの方々に実感は無いかもしれないが、処理量の増大化は
事象の単純化を形作る。現在はその臨界点に有り、次のステップで
世界観が変わるだろう。
　
１つだけ言える事は、闇の声氏や外国人のようにささいな材料で
話題を作る手法はここに来て消えざるを得ないと言う事さ。

484 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 12:59 ID:+rVFp+cJ

>>482
＞暴言
なんとしても投票率を上げたくないから必死なんでしょうな。

みなさん石に噛り付いてでも今回の選挙は投票に行きましょう。
↓のように期日前投票制度もあります。
http://web.pref.hyogo.jp/senkan/2/top2.html

485 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 13:48 ID:1+zKpARX

企業の３割、採用でフリーター経験をマイナス評価
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040702AT1G0202302072004.html

バスに乗り遅れた奴が容易には追い付けん構造は変わってはいないぞ。
甘い幻想を持つなよ。

486 ：闇の声：04/07/03 13:54 ID:MP4qGpKP

>>483
さあ？？それはどうかな？？
処理量は増大し、事象は単純化するかも知れない
処理とは、情報処理のことだと思うのだが、その情報が予め意図的に創られていたら？
さらに、その情報の優先順位をどうやって決めていく？？
もう一つ言えることは、今の政治腐敗を招いた一つの原因は投票率の低さにある
情報を処理できたとしても、それを行動に移せるかどうかは結局個人の資質や考え方、能力に依存せざるを得ない
情報を得て、それで騒ぐことは出来てもそこからさらに一歩踏み出せないで、結局長い物に巻かれているのが
今の日本人なのではないか？
その行動基準がどう変わるから、貴殿の指摘している事態になるのか・・・
其処を是非教えて欲しいね

487 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 13:59 ID:aRqLt/dP

>>485
バスが三菱製かどうかは確認してないが
途中で下車したんだが、何か？
　
>>486
なら、声から行動に移らないように祈っていなさい
　
優先順位をつける、などと事象の細分化自体が不要な状態である
ほど海外の設計士は処理量を増やせるように成って来てる
　
なんの事はない、あんたらヤクザが馬鹿なだけじゃないか

488 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 14:02 ID:aRqLt/dP

それから　

真綿にゴミが混ざるとそれはよい肥料に成る
　
ヤクザがどう言おうと、自然の摂理だ

489 ：闇の声：04/07/03 14:04 ID:MP4qGpKP

>>487
それはまるで、万能の神の如く・・・イスラムの唯一神の様な存在だね
海外の設計士とやらのソフトに全員がコントロ－ルされるわけだ
ヤクザは確かにバカかもしれん
バカでなかったら、極道にはならなかっただろうね
では何になったか？？
なれたら役人が一番だね

490 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 14:05 ID:1+zKpARX

>>487
あらら…
下車しちゃったんだ。。。

ま、他人事だからどうでも良いけどｗ

491 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 14:06 ID:aRqLt/dP

>>489
そら、そこで唯一神なんて言葉が出てくる
こちらがそんな言い回しを一切使ってないのにかかわらずだ
　
あなたこそ、アラーさんを愚弄したい香具師じゃないのか？

492 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 14:07 ID:aRqLt/dP

>>490
ん、バスには契約の箱とも書いてなかった死ね

493 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 15:32 ID:YuRPhrjq

>>485
家庭教育が肝心だよ。親の見通しが甘いと、子どもも悪影響を受ける。これは間違いない。

・・・ただし、バブル期には甘い辛いなんか関係無かったのも事実。学生は偏差値順に、バカも利口も誰もがオコボレに
与っていた。これは極端な事例にせよ、雇用には、個人の人材の質とは違う次元の問題もある。

個人の人材の質を高める努力と、労働を軸に社会を改善・改革する努力と、双方為されねば
片手落ちだ。また、たんに「好況にする」というだけでは、アッパー層が独り勝ちし、
それ以外がワリを喰うアメリカ型社会になってしまうだけだろう・・・。

ところが今の日本では、個々の労働力の質と、経済全体の好況感にばかり注意が向けられていて、あるべ
き雇用市場の問題は放置が実状では？　オランダとか言ってる人がいる程度でさ。

日本のエリート層（学者・メディア・官僚・財界など）には、日本的受験エリートが多いから、
無意識のうちに「自分は努力してきた。駄目なヤツが駄目になるのは当然」と思っていて、
ここがよくわかっていないように思うんですよ・・・。

494 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 15:38 ID:mYYUX4cz

ほんまにルーズベルト方式が必要になっちゃうのかな、これは

495 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 16:12 ID:X9YlBGFj

前回の衆院選挙で各マスコミの出口予想が大外れしたのは、
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸ会系信者が答えなかったのと、前日までの不在者投票、
今回から期日前投票と言うようだが、が多かったということらしい。
この、期日前投票、公示後すぐに投票が可能となり、投票期間は
２週間と長い、但し役所だけ等と場所が限られている。
例えば駅前に臨時出張所を設けるとか、制度そのものをもっと
アピールすべきだろう。
まぁ、与党としては、投票率が上がるようなことはしたくないのが本音か。

496 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 16:37 ID:HvE+g9Lz

>>493
それなりに景気が良くなって来ている？わけだし、税収もそれなりに増えてるらしい今がチャンスだと思われ。
しかし自民・民主共に雇用政策をあまり言わないね、年金は年寄りが関心持ってるからあれだけど雇用問題は放置かよ。
まさか竹中改革で雇用問題も解消するなんて言うんじゃないだろうなｗ

>>494
某国に奇襲攻撃を仕掛けさせますかｗ

>>495
中曽根の頃は投票率が自民の議席に比例するとかで衆参同日選挙なんてのをやったものですが、層化の毒がまわると…

497 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 16:46 ID:ziqYyRo9

>>496
因果関係が逆
自民が層化と組むようになったのは98年の参院選以降
これは投票率がそこそこで自民の惨敗だった

498 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 17:00 ID:X9YlBGFj

>>496-497
バブル期を境にした、特に平成以降で一気に低投票率かが進んでいるが、
いったい何故なのだろうか？
それまでは、政治はそれなりに良い政策をやってきた、と思っていた国民
だったが、バブルの崩壊後、一気に景気は冷え込み、それから１０数年、
回復の兆しさえも見えない不況が続き、相次ぐ政治家の不祥事などもあって
政治には何も期待できないと諦めてしまった人が多いのかもしれない。
特に、そういった人たちは政治、政治家により直結していた、つまり利権に
繋がっていた辞民党支持者たちに多いのではないだろうか。

499 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 17:02 ID:HvE+g9Lz

>>497
いやはやこれは失敬失敬ｗ

500 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 17:19 ID:YSopbfwJ

>>498
あれだけ迷走すれば愛想も尽きるでしょう。

でも棄権は良くない。

501 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 17:38 ID:HvE+g9Lz

海の向こうではこの醜態…

米民主党議員ら、国連に米大統領選監視を要請
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040703AT2M0300I03072004.html

502 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 17:52 ID:d4ccpDEF

>>496
雇用と労働については、ドイツ人と話したという闇の声氏の鋭いコメントが聞きたくて、延々と引
っ張っているのですが（外人から直接聞いたであろう、海外の事情が知りたくてね）

日本の家庭や学校に労働教育が薄かった、さらに青少年を甘やかして自立意欲を育ててこな
かったことは事実なので、個人の能力開発という発想には全く異論が無いんです。
しかし例えば、すでに欧州では、職業訓練を受けたのに職に就かない（就けない）層がいて、職
業訓練だけではカネをドブに捨てるだけではないか？　という話になっていると伝え聞く。

若干例が違うけど、国内でも「ものつくり大学」（爆笑）を出ても就職なんか無いのが実状でしょ？
また「手に職をつける」名目の学部・専門学校は、往々にしてかえってフリーター率が高いことも
多いわけで、個人の能力・自立云々、というだけでは、ピントがズレていくように思うんですよ。

503 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 17:54 ID:d4ccpDEF

さて、こうした雇用という観点から見てもゆとり教育的「個性」の発想は危険なんだけど、しかし、
ゆとり教育を批判する人も、往々にして同じ愚を犯しているのでは？　と感じる。

例えば苅谷剛彦氏は去年の文藝春秋（０３年５月号）で、たしか、「ゆとり教育的自己実現
の幻想をやめ、かつての丁稚奉公のように現場で手に職をつける見習い労働を、一定の賃
金を払ってさせることはできないか？　そこに補助金を出せばいい」とか仰っていた。
　
専門学校や学部などに生徒を囲い込む発想よりは遥かにマシだと思いますが、しかし「手に職を」と労働の
尊さを訴えたところで、職能のコンビニ化が進む現代では絵空事じゃないでしょうかね？

504 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 17:56 ID:d4ccpDEF

また、「景気が良くなれば」という話も、弱い者に平気でしわ寄せがいく現状では、アッパー層
の独り勝ちをそれ以外の人間がせっせと支える社会になってしまうだけでしょう。

転じてオランダ型ワークシェアを求めるにも、高物価、かつ住宅・教育・医療・福祉などの個人負担が
重い日本社会では、男性正社員優遇・年功序列賃金を捨てることは困難でしょうし・・・。

結局、勝ち組アッパー層を、その他イマイチ組の正社員・一般公務員、その下の派遣・フ
リーターが支え、下層は落ちぶれるのみ・・・こんな未来図しか無いのですかね？

そして何もわからない庶民は、今日もせっせと、モノになるか否かもわからない教育や
資格に、お布施を続けるのです・・・アーメン。

505 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 19:04 ID:zSpMbua/

>>501
４年前の大統領選挙では不正がはびこりまくってたからね。
フロリダなんかいわれのない理由で有権者登録からはずされた香具師が続出したり、
黒人やユダヤ人居住区に限って投票の機械が故障する事故が続出。
アメリカが民主主義国家ではなく半分北朝鮮が入った国家だと感じた瞬間でもあったね。
醜態どころか至極まっとうだと思うよ。
また今回も同じことが起こる可能性大だからね。

506 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 19:09 ID:yF8uip/w

強者が賢いとは限らないし,弱者が必ずしも愚かではない。
ここが難しいところで,中国の歴史も同じだと思う。
宦官が世を作り、栄えさせ,滅ぼす。
勝ち組みも馴れ合って負け組みになる。
なんか仏教の考えもまんざらではないと思った。（それがすべてではないが）

昔は、自分で興味をもち、勉強する人がいたが,（いっぱいそのような人と会ってきた）
今は…友人との噂話が主で,レベルが低下していると思う。（自分も言われた…とてもショックだった）
だから、具体的な目的をもって勉強（何々になりたいだけじゃなくて、なった後どうするかも含めて）
しないと、身につかないと思う。（例えば,コンピュータのマザーボードに興味を持ち、
どうすれば効率化できるかetc...)

落ちこぼれても、海外で活躍している日本人はいっぱいいると思う。カナダにいたという話もある。
そのような人も多いし,勝ち組で活躍している人もいるし、足を引っ張っている人も多いと思う。
だから一概に言えない。

507 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 19:18 ID:B9WZnV5K

>>505
でもさぁ
発展途上国じゃあるまいし腐ってもアメリカですよ。
その国が国連の選挙監視団に頼らざるを得ないってのは恥だと思うよ。

でも日本もいずれはああなってしまうのかなぁ…

508 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 19:25 ID:gEHvoUAf

こないだから暗号文が多すぎます

509 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 19:58 ID:zSpMbua/

首相がダウンしたのが話題になってるがあれは疲れてるんじゃなくて公明党が無理難題を吹っかけた為に相当頭を抱えてるんじゃないのかね？
小渕さんの時もそうだったし。

510 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 20:26 ID:VpdC0CQf

＜訃報＞大島正義さん７６歳＝大島健伸ＳＦＣＧ社長の父（毎日新聞） - 19時48分
　
はいはい、ウソ化学会らしい演出ですね

511 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 22:13 ID:YSopbfwJ

マリ子の機嫌が悪い

512 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 23:06 ID:8998p2FE

闇の声さんが言っている

> 勝手連のような、一番自民党が嫌う動きには繋がっていない。岡田
－藤井の執行部は、手堅さはあるが派手さはないので、その様な動き
を創り出すことはちょっと出来ないね。

これって他に民主党内で、出来る人はいないんですかね。菅直人は、
いま役職から離れているからこういう事出来ないのかな？

513 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 23:22 ID:OpWU/Vqk

>>482
なにせ某党は実行力があるそうですしw
しかしそんな状態がずっと続くとしたら
本当に自民党はぶっ壊されたようなものですね・・

>>483
無数の選択肢に直面することで、
無感動に陥るようになるってことですか？

>>506
ちなみに現在行われている改革は、弱者でも愚かでなければ
社会的な上昇ができる、という夢を打破しようというものです。

514 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 23:42 ID:XzLeiIEb

>>507
個人的には電子政府・電子投票の流れを心配してるんだけどね。
銀行のATMとは違う危うさを感じるんだな。

あくまでもマークシートや紙などのアナログ性を担保しておかないと不味いと思う。
ただ、デジタルの利便性に徐々に慣れさせられているのも事実なんだよね。
ネットバンキングなんか凄く楽だし。但し残高は４桁台をウロウロｗ

515 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 00:25 ID:pvlW9MEE

>ちなみに現在行われている改革は、弱者でも愚かでなければ
>社会的な上昇ができる、という夢を打破しようというものです。
　
おかげで周辺は大変潤っておるようです。感謝して貰わないと（一部意味明瞭

516 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 00:27 ID:jQlGkiqT

小泉自民党は戦後最大の犯罪組織と手を組むと言うのか
それとも日本国民を粛清するつもりなのか

http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/soren_akugyou.html

517 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 00:31 ID:Gc6eoULY

岡田民主だったら手を組まないというのか。
小泉は一応、日朝国交回復を目標として、
駆け引きの努力はしているが、
岡田は、何の節操もなく接近してるぞ。

518 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 00:32 ID:GoRqOFPi

国内での工作員を飼う為に１０年越しで大規模犯罪と
そのネタバレを報道機関と共に行うと言うストーリーですね
　
実質お庭番（忍者）の西郷どんらしい手法です
１０年後は中国系工作員の内訳暴露でしょうか

519 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 00:48 ID:GoRqOFPi

そうそう

>ちなみに現在行われている改革は、弱者でも愚かでなければ
>社会的な上昇ができる、という夢を打破しようというものです。
　
こんなニクソンさん依頼のお遊びをずっとやってるのは
お見通しですよ、ほんとあの国の一部は幼稚園かと思う

520 ：佐藤総研：04/07/04 02:05 ID:yOmZLFiF

　　　　　「日本に関心を持てるのは、スポーツだけですか？」

　　　　http://www.akaruisenkyo.or.jp/20saninsen/h/index.html

521 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 04:09 ID:dORDodQK

落ち目のスポーツ選手がいっぱい出てるし～

522 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 08:57 ID:MEQ5x6WI

ＵＦＪ見捨てた…外資筆頭株主大量売り
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070309.html

夕刊紙にしては上出来です。
しかし踏み込みが足りません。もっと勉強しましょう。

523 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 11:11 ID:3vOjRA/M

ほうりつできるヤクザはこまる
じゃとうはふえるこどもはキレる
かまってらんないよ
ポリこうこまるうらではわらう
がいこくじんはてきだポリこうふえる
ヤクザはもぐるヤクザはもぐる

524 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 11:19 ID:0g5CXX/A

>>513
教育「改革」の真の狙いは階級社会化だからな
でそれを小泉ら金持ちの馬鹿息子がやろうとしているというからひどい

525 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 12:34 ID:LRvsBv6e

自民大敗の可能性も出てきたな。
増元排除竹中擁立のツケが回ってきたといってもいいだろうね。
竹中落選もありうるよ。

526 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 14:16 ID:3o/NoUg4

そう願いたい

小泉　ギリギリでどんな飛び道具

用意してるのか？

しかし、最近ポイント、キャシュバックを餌に

カード社会を作ろうとしてる。　狙いはなんだ！

527 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 14:53 ID:YtGgn3Qf

>>525
そう願いつつ、来週選挙に行って来ます。
ただ、民主も凄く頼りないです、さてどうしたものか。

528 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 14:59 ID:FdXzoqpb

まず天下りをできないようにして、
能無し官僚共をイラクの復興支援を目的にすててくりゃぁ日本は今後よくなるよね？

529 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 17:14 ID:e22Bhan6

国内の所得上げないと景気よくなんないし、それ考えてるやついなそうだし
国民所得倍増計画パート２やってほしいよな

530 ：周りの学会員にも呼びかけて下さい：04/07/04 17:15 ID:Ex+OWWlj

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1088605633/l50#tag94
■学会員よ。7/11参院選で公明党を全滅させよう■

創価学会員さん。あなた方自身が不幸な生活をこれから送りたければ公明党と自民党に投票してもいいですが、
そうではなく幸せな日本にしたければ公明党と自民党には投票しないでください。
私はもう公明党に投票するのは止めました。今までは幹部も説得に来るし、
「まあ付き合いだから」という理由で投票してましたけど。今回は民主党にします。マニフェスト読んでも一番しっかりしてますし。
多国籍軍参加に賛成し、最低な年金制度を作った本人が年金未納だったカンザキには、「公明党惨敗」という形で我々学会員が仏罰を下しましょう。
学会も今度脱会します。

531 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 18:26 ID:dP2oKcDN

>>523
とある宣言によると、次は毒ヒヨコらしい
うちの犬にでも食わせるか

532 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 18:29 ID:dP2oKcDN

予想では、白いカラス辺だと思ってたんだが
あの辺りとはレイヤが違うような、とある方
　
まあそれでも頑張ってください

533 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 18:39 ID:wX0omIRU

ワイドショーは離婚話で引っぱるみたいだが・・・

534 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 18:57 ID:/jKx2iKB

７月３日発売「フライデー」→小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に
波紋―米経済誌が配信
http://www.asyura2.com/0406/senkyo4/msg/186.html
一部の地域を除き本日発売の写真週刊誌「フライデー7月16日号」

http://www.zasshi.com/
によると

●小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋－米経済誌が配信　Ｐ２０

● 「池田大作の墓」が仏敵・日蓮正宗の寺院にあった！－創価学会に激震　Ｐ１３

●現地邦人記者が見たイラク「テロの日常」－主権移譲後も公開処刑　Ｐ８８

●小泉首相「参院選対策に曽我さん一家を利用」－北朝鮮問題で票読み　Ｐ９６

535 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 19:00 ID:nx3H3+Yv

創価と正宗は裏じゃまだ繋がってるらしいね

それにしても日蓮絡みは戦前からごたごた多いね

536 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 19:24 ID:xxty+Y2V

あのう、今度の参院選、定数是正したのでしょうか。

年金・イラク派兵・憲法改正、といろいろあるが、この前でしたか
最高裁が現在の選挙区の定数では、都市と地方の票の重さが違い、
法の下の平等に反していると、判断した判事さんが多かったのでは？

まあ、重みの違いが何倍なら違憲ではないとか言った判事はいるけど、
そんなに差をつけていいのか？　税金で何億円かけてオウム裁判で、
麻原の権利を大事にして、一家の大黒柱を失った被害者やその家族を
ほったらかしにする神経といい勝負だぜ。

憲法問題で盛り上がる選挙そのものが、違憲だった、となりゃ、
笑っちゃいます。

537 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 19:34 ID:MEQ5x6WI

>>536
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt51/20040118AS1E1800I18012004.html

先送りしちゃいますた。
最高裁も回りくどいことせずに明確に違憲判決を出してやれば良い。

538 ：536：04/07/04 19:58 ID:xxty+Y2V

>>537
サンクス

選挙で一票の重みが半分の所に住む人は
税金を半分にしください、っていえばいけんか？

ところで、ウチの職場にもいるが、高卒で働いている連中
税金はらっているのに選挙権ない。
先週だけど、候補が職場に来て、頭下げて握手していったよ。

539 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 21:36 ID:3o/NoUg4

重税感ばっかりだよ～～～

540 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 23:58 ID:TgLb8mQ0

国民は黙って年金払っていればいいの！　文句言うな！　愚痴言うな！　選挙権取り上げるぞ！
負け組は死んでも当然なんだよ！

と勝ち組が言ってました。勝ち負けはどこらへんで分けるの？

541 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 00:20 ID:iJJkj2GR

>>540
経済力的に年収1000万以上から勝ち組って調査結果があったよ。
1000万て個人的には勝ち組のスタート地点程度だと思うが。

542 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 07:39 ID:SYo7Hqei

>>540
選挙行きませう。
投票率を上げる事で政権を狙うためには負け組の利益も考えないと選挙に勝てない構図が出来上がります。

543 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 09:13 ID:/5Nly9kv

聞いた話だが、朝はコーヒーよりココアの方が健康にいいそうだ。

544 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 10:33 ID:bhq0VA9U

コンクリ詰め殺人有罪の男　監禁、傷害で逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000020-san-soci

コンクリ詰め殺人とは綾瀬の女子高生リンチ殺人事件のこと。

545 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 10:49 ID:F2qBE8Yd

>>542
ナベツネ新聞も自民苦戦の報を打ったが、何か全然
風というか、雰囲気を感じないんだよな～。
小泉人気もないし、民主には説得力もないし。

閉塞感だけが支配しているというか。
分からない。分からない。本当に分からない・・・

546 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 11:54 ID:96aOD18W

とにかく小泉が真っ青な顔して

マスコミ「自民党は20議席でしたが」
小泉「うーん、厳しい選挙でしたねー。(´･ω･`)」
マスコミ「責任問題に関しては」
小泉「いろんな意見を聞こうと思います。会見は以上です。」
マスコミ「アッ総理！！話はまだ終わってませんよ！！」
ドタバタドタバタガヤガヤ(ﾟ∀ﾟ)

ってなるのを見たいだろ！？おもしろーい！！

547 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 11:57 ID:96aOD18W

この間の産風呂…
蛆飢　「参院選挙の争点は何でしょうか？」
汰腹　「争点なき参院選挙。」

そしてCM…。

それでも幽鬼巡一浪を支持します！

548 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 15:16 ID:BAdyGxCN

２ちゃん辺りで選挙に行こうキャンペーンなんてのは興らないものか？
今回は○○学会の締め付けがすごいぞ。この俺様の所にも期限前投票の
「連出し同行」作戦の電話が既に数件あった。

まあ、○○新聞を浮世の義理で十数部購入してるからしょうがないけど。
でも今までは「いやー義理ですよ、義理」で通用してたのだが、、、。
で、知り合いの某幹部にクレーム付けたら、「いやー、そうかでも何が
どうして云々」等と訳の分からない言い訳してたぞ。

549 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 15:40 ID:Scel0V3K

今回の選挙、またもや史上最低の投票率更新が期待されているようだが、
この低投票率は野党だけでなく、与党にも仇となる可能性が出ているとか。
利権の末端に縋り付いていて、妄信的に投票していた輩もさすがに目が
覚めてきたと言う事かのぅ。
ただ８００万票もの固定票を持つアノ党の力が相対的に強まりそうだ。
仮に投票率５０％なら、１５％以上はアノ党に・・・

550 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 15:53 ID:IHj9+mZc

曽我ひとみさんがご家族とジャカルタで会うようになったそうですが
それはそれで結構なことですが・・・選挙を意識していないか、そのために
裏取引をやっていないかなどと、考えてしまいます。

自民党の前幹事長で（今はプータローおじさんだが）の山崎拓前副総裁６日から
訪米しアーミテージ国務副長官やケリー国務次官補らと会談して９日に帰国する
予定だそうです（時事通信）。議員でも外務省の人間でもない、現在は浪人中の
同氏が、今、何のために？　

これは、曽我ひとみさんがご家族とジャカルタで９日に再会するように決まった
事と関係するのでしょうね。ジェンキンスさん問題は、ひとえに、アメリカがＯＫ
ださないかぎり日本で一緒にすめないですよね。ブッシュ大統領が、「家族を愛して
いるなら北朝鮮で一緒にすみゃいいジャン」と、小泉首相に言い放ったそうですが。
１１日の選挙前に、曽我ひとみさんの事を解決すべく、小泉首相の盟友で、いまは
比較的フリーに行動できる同氏がアメリカに渡るんでしょうね。

アメリカには軍事協力や米ドル買いささえとかで、さらに協力するから
ジェンキング氏をなんとか、寛大に扱ってくれ、と頼むでしょうか。
また、北朝鮮にも、何らかの、取引をやっていないでしょうね。
もし裏取引をやっているのがわかったら、小泉首相の公約・・・自民党を
ブッ壊す・・・というのが実現しちゃいます。

551 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 16:05 ID:Scel0V3K

>>550
＞北朝鮮にも、何らかの、取引をやっていないでしょうね。

裏と言うか、普通に先の６カ国協議で北朝鮮へのエネルギー支援等を
表明していたのでは？

552 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 20:13 ID:W0hjcMPI

>>550
竹中が当選したら民間人枠から外れるので
かわりに山崎拓が民間人として入閣するってポストに書いてあったよ。

553 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 22:23 ID:KuKp8UaP

>>522
小泉は性教育担当相でも設けるつもりかね？

554 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 23:05 ID:3sppycM1

俺は大阪だから　無所属の辻もっちゃんにいれる

555 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 23:27 ID:vvSJJ+t5

>>554

　　　　　　|　
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

556 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 01:10 ID:3pZEhe4L

>>478
当日の天気は曇り時々晴れですがどんなもんでしょうか？

557 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 01:33 ID:FLFYXEc2

ttp://www.lanceandeskimo.com/flash/quest.html
感動作品です。

558 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 01:34 ID:FLFYXEc2

誤爆しました。
すみません。

559 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 02:21 ID:h0VenE5R

>>555
社民党の内情暴露で執行猶予帳消しになったと思うんだが、物足りない。

560 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 02:38 ID:WBpJVR9F

>>559
ん？　内情暴露という司法取引で軽減されるのなら判るけど、その逆？

…やっぱり辻元の弁護士は公安からのスパイだったのかな…
安部英の弁護したヤツだったんだろ？

561 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 07:47 ID:7V58jjBt

>>560
公安からのスパイねぇ
問題が発覚してからの手際の悪さを思い起こせば、その可能性も否定できんねｗ

562 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 12:08 ID:cFolZH0D

>>560
辻元の元秘書が弁護士してるから、そのへんの紹介では？
公安のスパイ云々はうがち過ぎだと思う。

563 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 12:49 ID:UN7SxJB7

１リーグ制は１つの選択　プロ野球で金融相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000057-kyodo-spo

ご自分の選挙よりもプロ野球の今後のほうが気になるのですかな？

564 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 13:22 ID:OGwBNq0W

先物外務員は世間からも消費者団体からもそして肉親親類知人友人からも蔑まれ叩かれている。
でも…でもだ。先物外務員だって日本国民であり人間なんだ。
家族もいるし生活だってかかっているんだ!
シツコイ電話?シツコイ営業?客殺し?が何だ!!
所詮この世は弱肉強食。強い者が勝ち、より強力な悪が正義なんだ!
政界。財界。官界。任侠界。ありとあらゆる組織で正義が勝っているか?
違うだろう。より強力な悪が勝ってるのだ。
政府も与党も一部野党もみんな先物外務員を認めているんだ!(一部自治体除く.)
先物外務員は国家公認なんだ!
さあ、今日も明日も月月火水木金金!ﾃﾚｺｰﾙ頑張って新規増やして成り上がろうぜ!!

565 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 14:05 ID:YpPqRl5Q

闇の声さん熱射病で聖路加病院に搬送されたらしいぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

566 ：闇の声：04/07/06 14:25 ID:f/T5UFCl

昼を取りながら、選挙情勢を話し合った
今回の選挙の特徴は、小泉の影がこれほど薄くなったのかという実感と、
政策的な盛り上がりの全くないと言うことだね
四海波静かに・・・ではないけれども、静かすぎるのだ
では、このまま終わってしまうのか？？
どうやら、木曜日からが本当の選挙であり、公明＝創価学会の動員は
今回一日早くて木曜日から掛かりそうだという
自民党の下部組織は、相当疲弊していてもはや機能していない
高齢化に加えて、有力な後援者が今回は見物に回っているからだが、それ以上に
白けム－ドというか森＝中川＝小泉のラインに対する一般党員の反発がすごいのだそうだ
酷いケ－スでは、民主党に入れてくださいと言っている自民党員までいるという
それは、大いに森を驚かせた
何度も言うように、森のやり方は自民党内部で反発を招いているけれども
彼はそれを、公明党に相談を持ちかけた・・・動員のことだね
公明党は、今回の選挙は投票率がかなり低いと予想していて、動員は間際になるまで掛けないで
自民党に高く買って貰うつもりでいる
恐らく、テレビでお涙頂戴の再会劇に学会員のタレントが動員されて、たっぷり涙を出させる算段だろう

このところのテレビから、年金問題や多国籍軍参加と言った小泉の政策に関する話題が消えている
実は、この７月というのは１０月番組改編に備えてキャスティングをする重要な時期だ
そんな時に学会系のタレントにそっぽを向かれたらどうなるか・・・
結局、学会の希望をタレント経由で聞いて、そのままをしなければならない
ますます森は公明党に頭が上がらなくなるね
いっそのこと、創価学会に入信して公明党員になったらいい

567 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 15:12 ID:curzvOra

>>565
ｳｿﾊｷ（・∀・）ｲｸﾅｲ!

>>566
よど号乗っ取り犯の帰国について北朝鮮が容認の姿勢を見せていますが、今の時期にこういう動きが見られるというのは偶然なのでしょうか？
北から見れば、もはや用済みの厄介払いが出来る訳ですが、日本にとっては何を今さらという感が強いと思うのですが…

568 ：闇の声：04/07/06 15:17 ID:f/T5UFCl

国債のことが、かなりここで議論されているが、それだけ長期金利の上昇が
国債のクラッシュへと繋がる（逆さまのことも言えるけれども）のでは？と危惧されている
同時に、中国バブルの懸念もあって今の政府の言う好景気は、将来への禍根をどんどん積み増しして
いるに過ぎない
過去の政権も酷かったわけだが、小泉政権は公明党の利権を創り出してしまった・・・
国民生活直結の部分で、かなりの利権構造を創ったわけで、これはかつての革新自治体と労組の関係に似ている

議席はどうなるのだろうか？？そして、投票率は？？
少なくとも、投票率は前回並かそれ以下だろう
今の所、かなり僅差で競っている議席数が２０もあると言うから、予測は難しいのだけれども
最終的に自民党は５０か、良くて５１だろう
問題なのはこのうち、公明＝創価がゲタを履かせたのが５あるというから、実際には惨敗と言える
小泉は公明のお陰で、メンツを保つのだ・・・
これで、抜本的な税制改正はやりにくくなるね

569 ：闇の声：04/07/06 15:38 ID:f/T5UFCl

>>567
ジェンキンス問題が見え見えのやらせだとすれば、よど号事件は一体何なのだろう
単に、望郷の念だけでは説明しきれない何かがある
さらに、一見何の関係もないような渋谷の事件も、出頭してきた人物を容疑者として
告訴するのかな？と伺わせる事態だね
早い話が、警察と北朝鮮の間に何かがある・・・そしてそれには、麻薬が絡んでいる
つまり、警察としては麻薬撲滅と言いながらも実際に撲滅しようとしているどころか
自分達に有利な組織はちゃんと守るし、自分達で麻薬を消費している
それが、北朝鮮経由であり、拉致被害があることは知っていたが組織との関係故に無視した・・・
麻薬の上がりの方が、一般人が捕まるよりも大事だった
よど号の連中は、盛んにタイへ出かけていたという・・・それは麻薬に他ならない
こう考えられるのだ・・・左翼と警察は、捕まったり捕まえられたりでだんだん関係が出来てくる
その赤軍ル－トで麻薬は警察当局に流れた
渋谷はその麻薬中継基地であり、渋谷署はいわば麻薬流通の監視役をしている
警察の監視が緩み、駅員が巻き込まれた・・・しかし、警察は自首してきた男を捕まえて
逮捕事実を積み上げて有罪にするのだろうね・・・
それだけ・・いろいろなことを知っている連中が帰ってくれば、一番安全なのは
留置所の中だ
おそらく、方法は解らないが麻薬を今まで通り買い付けるのでと言う密約があり
事実上の免責を得ているのだと思う
もちろん、無罪放免は出来ないからしばらく遊んで暮らすのだろう・・・警察の牢屋で

570 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 15:49 ID:JzDn8pug

>>560-562
ご迷惑をおかけしました、559です。
>社民党の内情暴露で執行猶予帳消しになったと思うんだが、物足りない。
事実上の執行猶予中の謹慎要求の帳消し、みそぎが済んだと有権者から認められるのではないか　
という意味でかきますた。変な陰謀論を広げるきっかけになったみたいで、すいませんですた。

個人的にはジェンキンス問題はバリ島で出来なくなったという時点で４割方失敗だと思いまつ。

571 ：567：04/07/06 16:28 ID:curzvOra

>>569
麻薬絡みですか。。。
そういえば小泉が以前に、これ以上北に拉致されないためにも日朝国交正常化が必要だというような珍説を開陳していましたが、日朝間の麻薬ネットワークが赤軍と警察という一見水と油の関係にある組織によって動かされているというのは笑えない話しですね。

572 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 16:59 ID:1pgJg6hy

　　昔学生達は　　
　　すばらしい革命家だったよ　木切れでゲバ棒をつくり　パトカーを鉄くずにした
　＼＼がんばれ　がんばれ　今の学生達　明日民主集中制にしておくれ　　／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　　| |　∪. |　　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|～♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　　| U U　♪
　　　　　　 U U　　　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　　U U　　　　　U U

573 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 18:33 ID:4buXcx6V

赤軍は単にお役ゴメンじゃないかな。

574 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:25 ID:DVjRxUIv

警察は薬をコントロールできるのか？

575 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:26 ID:DVjRxUIv

警察は薬剤師なみだな

576 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 23:20 ID:15HrUUft

>>闇の声さん

自民党が、後援会名簿を創価に提供するって話があるそうですが本当
にやるんですか？いくらなんでもこれは自民党の自殺行為だと思うん
ですけど。

577 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 23:23 ID:3pZEhe4L

自民党崩壊の予感。
創価に依存し過ぎだし。

578 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 00:16 ID:0e5Hkdiw

>>576
読売の政治面の今年の長期連載に公明との選挙協力の裏事情が出ていたなぁ。
確認してみて。それ以上のフォローを漏れも期待してしまうんだが。
はっきり覚えていないが渡しているところもあったはず。とにかく機動力が凄い。

小・中学校時代のツテなんか基本だね。

579 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 00:47 ID:rFOCcKsO

>>577
夢見すぎや。

投票率が高かったらそうかもしれへんが、
おそらく７１１は低投票率に落ち着くやろ。

創価学会という強力な支持母体を持つ公明党と手を結んでる自民党に
軍配があがるやろな・・・

なんで、日本人は『ひつじ』タイプの人間が多いのやろか？

580 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:30 ID:n8yZKkAx

「何もしない」でただじっと静観して、
この世の中を支配している「なにか」が自滅するのを待っておるのだよ、
俺を含めた一般国民は。それが一番リスクが少なく、楽だからな。

581 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/07/07 01:31 ID:SDVRM7VE

悪いことすんなよ。

582 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:44 ID:4FyNmpcd

>>578
なるほどね、だから某はあれでこうなって
ヤクザからすれば厄介なわけだ
　
ありがとう

583 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:30 ID:Qozw2mVo

　　　　　　＿＿＿_自民党の福田は年金未納の責任とって馬鹿ですね。
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､民主党の管も年金未納の責任とって馬鹿ですね。　　
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;公明党の党首だけは、年金未納が許されます。
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　〉::.:..　丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

584 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 07:33 ID:5Q7b/e5Q

国松警察庁元長官狙撃グループがﾀｲｰﾎされたね。
一味の中には元警官がいたんだ。
怖いね。

585 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 08:41 ID:nsy+rzGO

>>584
もう１０年近く前に自首したのに、何故今頃になってﾀｲｰﾎなのだろう。
まさか、選対の一つだったりして・・・

586 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 09:06 ID:cMLNqG5k

>>585
曽我夫妻・よど号・オウム
プンプン臭うね～

587 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 09:08 ID:h9kEG6M8

北朝鮮製のタバコやバッチの件は
今回の報道はスルーしているみたいだね。

オウムを逮捕するなんていともたやすいことだったのに
なぜ今になって、という感は拭えない。実に不可解だ。

588 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 09:14 ID:cMLNqG5k

漏れ的には狙撃に使った銃の入手先と仲介人に興味があったり…
闇の面々にお願いしないと入手出来ないのではないかと。

589 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 09:22 ID:LjuPdHcd

つうか、国松狙撃は阪和銀行の副頭取だっけ？を襲った連中（韓国の闇組織）と繋がってるという話しが過去ログにあったけど、そっちは今回のﾀｲｰﾎ劇とシンクロしてるのか？

590 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 09:26 ID:h9kEG6M8

実行犯は別にいて北朝鮮の工作員と報道出来たら、この国は変わるな。
というか其れが出来ないこの国はどうかしている。
そもそもこれら事件から日本はおかしくなってしまった。

591 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 09:29 ID:ooL7uhZV

>>589
してない

592 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 09:37 ID:LjuPdHcd

>>591
お。
即レス㌧くす。

真相はどこにあるんだろ…

593 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 09:46 ID:ooL7uhZV

とうとう自民党がネガティブキャンペーンを始めたか。
でもあの新聞広告だとかえってマイナスの予感。
民主の広告にもワラタが。。
>>566
やっぱ創価には破防法適用を。。

594 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 09:47 ID:aRM+fcgc

>>592
真相？
出て来るわけないじゃん。

韓国系が関与してれば日本のマスコミが動くわけないし、北が関与してれば森がOK出すわけないしね。
ま、実行犯がﾀｲｰﾎされたことにして幕引きってとこじゃないの。

595 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 10:00 ID:2T6Fh6xR

>>580
投票する事にどれだけのリスクがあるのやら
さすがに投票の秘密くらいは守られてるだろ
それとも投票所に逝ったかどうかを監視でもされてんの？

596 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 10:02 ID:LAbHIejv

>>595
投票率が上がると困る連中が書き込んだものかと

597 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 10:29 ID:MDNNskYy

>>585
人事だよ人事。
人事異動でこの問題への重しが取り除かれた。

与党の意向が人事に反映される事は言うまでもないがねｗ

598 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 10:58 ID:MDNNskYy

【2004参院選】苦戦１人区の支援要請　自民参院幹事長ら創価学会首脳と会談
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000006-san-pol

サンケイに記事にされてるところがまた笑えるのだが

599 ：闇の声：04/07/07 11:44 ID:Pd2CQ65s

警察にしては、ずいぶん手回しの良いことで
急によど号やら国松やら・・・それでいて、渋谷の事件は別人が名乗り上げて
それを真犯人にするらしいね
この謎？は全て言う事は出来ないが、考えるにあたって警察とは何か・・・
つまり、警察という名前の巨大な犯罪組織があって、麻薬流通や時には拉致などに
手を貸してその見返りにさまざまな収入を得ていたと考えると意外と簡単に謎は解ける
つまり、一つの麻薬組織があり（正確には流通補助組織）その内部で抗争があった
その抗争が、麻薬元売りにまで飛び火しそうになり、それを排除するために一人のタマを狙った
どういう訳か、とどめを刺せなかったがそれが組織内部の抗争に終止符を打ち
再び麻薬は流れるようになった
恐らく、北朝鮮と日本の間で手締めが行われて、今まで日本に麻薬を流していた組織が不要になった
言い換えれば、もっと楽に日本に持ってくることが可能になり、日本の内部事情に詳しい人間を
北側で養う必要が無くなった
同時に、こいつ等はいろいろ知りすぎている・・・拉致、テロ、麻薬、そして売春・・・
ポルノの密売もそうだ
不要になった連中をどうやって民衆の目から遠ざけるのか・・・拙速な細工だが、それも今の政治事情があればこそだ

600 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 12:18 ID:NOlKM0uB

国松やったのって後藤組と思ってた

601 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 13:26 ID:W6Hxxx9c

石川公一氏は徳島出身で逮捕をＧ元副総理のお陰で
逮捕を免れ、今はどこかの医学部にいたはずですよね。

602 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 13:36 ID:w3EyGKfV

ささやかながら新しいモノを買うと気分が明るくなります。
しかし妄想しか出来ない毎日は辛いですねぇ。

折しも今年は現行警察制度が始まって丸々５０周年。
戦後50年やテレビ50年は随分と語られましたが、この年輪については
各方面で総括もなければ建設的な話がされることもないでしょう。

603 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 14:01 ID:HUVdGLJl

>>601
医学部に受かったけど入学拒否されたよ
結局マイナーな私大の法学部に行ったから司法試験でも受けてるのかも

604 ：601：04/07/07 14:05 ID:W6Hxxx9c

>>603
情報サンクスです。入学を拒否されたのは知らなかったです。
流石に灘高から東大医学部現役の頭は健在ですね。
やばい使い方しかしてないかもしれないですけど。

605 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 15:07 ID:7HKr2jNa

冷戦下某国によって支援されて来た右翼の大物がロッキード事件でこれまた某国から目を付けられていた田中角栄らと共に葬られたのも…

606 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 15:11 ID:toJVLF7T

>>603 誅凹大の法学部という噂を聞いたことがある...

607 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 15:34 ID:JvCZ8Gk7

イラク日本人人質事件『小泉首相がもたらした恥』
『華氏９１１』のマイケル・ムーア監督会見
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20040707/eve_____kok_____000.shtml

608 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 16:08 ID:oIzbsVnH

41 名前：３２投稿日： 2001/01/14(日) 17:13

第7サティアンがシャブ・プラントだったってこと、誰でも知ってるよ。
まだ知らない人いたの？

あそこでサリンなんか作ったら、今頃オウム全員と上九一色村住民の大半が
死んでおります。換気設備のないプラントでサリンは絶対に作れない。
それ以前に、大学程度の知識と技術ではサリンは製造不能なんだって。

オウムなんかに作れるわけないでしょ。だったら、地下鉄事件のサリンはなんなんだ？
はい、サリンではなく、正確にはタブンなど他の神経ガスでした。だから、
被害者の症状が軽かったの。サリンだったら,数百人死んでるはず。

ついでに、言っときますけど,サリン事件の真犯人、もちろん創価だよ。
というか、オウム＝創価＋統一なんだよね。最初はオウムそのものだったけど、
途中で乗っ取られたワケ。ガイコクも絡んできちゃってね。

609 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 16:10 ID:oIzbsVnH

48 名前：３２＞４３・４４・４６投稿日： 2001/01/14(日) 18:25

村井を殺ったのは？：徐っていう在日は、正真正銘の朝鮮総連学習組の鉄砲玉だよ。
粗製S：創価に入るとヤバイ仕事やっても、創価マフィアの警察・検事・判事が守ってくれるわけ。

だから、犯罪者は創価の門を叩く。創価は治外法権なんでね。警視庁職員少なくとも5000人が
創価。裏創価はもっといる。

パチンコ：パチンコ屋の1/3が、喜多の系列。
だから、入る前に店長に「この店、喜多挑戦系列？」と聞いてから入ろう。

610 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 16:11 ID:oIzbsVnH

49 名前：３２＞４４投稿日： 2001/01/14(日) 18:36

あ、ごめん。勘違いして変なレスしてしまった。
オウムのシャブは決して粗製品じゃなかったんだ。純度の高い高級品だったんだけど、
催淫成分が入ってなかったんで、セックスのときに使う連中には評判が悪かったんだってさ。
その後、後藤の技術指導で、よくなったらしいけれど。

今は、後藤が喜多から直に仕入れてるみたいだけれど、オウム時代のノウハウは受け継がれてると思う。
いまや台湾、中国品よりも、喜多原産の方が多いんじゃないかな？
喜多も金に困って、いくらでも売ろうとするから、だぶついて値崩れしてるってさ。

もちろん、マネーロンダリングは相変わらず、創価の仕事だよ。
創価警察から、摘発情報流してるから、絶対に捕まらないよ。
捕まってるのは、後藤以外のルートの新参者。
新規参入を創価警察が摘発することで、値崩れを防いでるわけ。

611 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 16:16 ID:oIzbsVnH

114 名前：１１２＞１１３投稿日： 2001/02/08(木) 18:42

それがね、池田の宗教王国が崩壊すると困ることがある。
池田に忠誠を誓った馬鹿が３０万人ほどいて、こいつらが
竹槍もって暴れだす。そうすると、喜多挑戦が便乗して、
横須賀や横田にサリン撒くわけよ。統一も仲間に入るし、
ヤクザもやりたい放題。阿鼻叫喚。

オウム事件は、それの予行演習だったわけよ。

612 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 16:18 ID:oIzbsVnH

130 名前： 117>124 投稿日： 2001/02/09(金) 21:58

在日の日本支配

既に、ほぼ完了しているよーん。

１）日本の権力構造を見てみると、政治家には大概がヤクザのひも付き。
ヤクザを一度でも利用すれば、次には利用される。ヤクザのフロントに
成り下がる。ヤクザの実権は、在日が把握している。

２）政治家の秘書の半分は、統一信者。センセイの行状を掴んでるから、
ばらすと脅せば、言うことを聞く。中には、高村みたいにモロ統一
ってのもいる。秘書自ら不祥事起こしてセンセイを窮地に追い込むって
手もある。(どこかで聞いたような...）

３）日本の最高権力者は、東京地検の特捜部・警視庁公安部。政治家の
不祥事を掴み、揺さぶれば大抵のことは言いなりになる。2つの組織とも
創価の巣窟。ここさえ抑えとけば、公明が議席を減らしたくらいじゃ、
びくともしない。

４）マスコミもまた、創価に侵食され、金を握らされている。創価の批判
をしないのは、もはや支配下にあるから。(新潮社以外）

ヤクザ・創価・統一に在日が君臨している以上、日本は、在日の
思いのまま。商銀・朝銀への公的資金導入とか、喜多への50万トン
コメ支援とか、総連企業へ課税優遇とか、覚醒剤密輸の激増とか、
少しも不思議ではない。

しかし、問題の根はもっと深いところにある。ひでーもんだ。

613 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 16:48 ID:XWWmB+U5

やっぱ創価には破防法適用が必要だな。

614 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 17:13 ID:ZYFXHmp9

>>636
>〈１〉国民年金保険料徴収方法の改善

こんなもん以前のように市町村にやらせろ、ってか、それ以前に
払っても良いと思わせるような制度にしろや、ｱﾌｫ！

>〈２〉年金加入記録などデータ管理システムの再構築

現行システムに１兆２０００億円も使ってるらしいじゃないか。
そのシステムのパソコンのレンタル料は年間３６万円だとか。
どこにそんな高級パソコンがあるんだよ？

>〈３〉無駄遣いが指摘される年金福祉施設の見直し

また１０５０円で払い下げか、廃止か？
見直したとして、損金は損保ジャパソが補填でもしてくれるのか？

615 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 17:14 ID:ZYFXHmp9

↑誤爆ﾇﾏｿ

616 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 18:06 ID:h9kEG6M8

北とオウムの関係もやっと一般的になって来たな。
５年くらい前まではそんなこと言っただけで、
基地外扱いだったよ。感慨深い物が有る。

617 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 18:31 ID:ua/BFpBP

>>616
2chとその周辺だけだ

618 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 19:42 ID:WvmJ7wZ5

>616
そういう話は時々聞くけど、伝聞が多い。
決定的な証拠がほしい。

619 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 20:53 ID:LjuPdHcd

スレが伸びてるから来てみたら、大半はコピペじゃねぇか…

620 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:46 ID:9VQ30sNU

昔　河上一郎のデア・アングリッフだったかな？に詳しく書かれてたねえ
外国の雑誌にはタブンだって書かれたとか（あれ！絶対タブン　って題名だったような）
オウム裁判では証拠品が現物じゃなく　写真のカラーコピーだったとか
上九一色村の上空をヘリが夜な夜な飛んでいてサリンまいてた　（笑）
信者は自分たちは攻撃されたって言ってたねえ
ホントのこと誰が知ってるんだろうね
この国も闇がいっぱい

621 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 22:00 ID:Jt6fHEky

>しかし、問題の根はもっと深いところにある。ひでーもんだ。
解説希望。

622 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 23:59 ID:JbJE/MRS

>>608－612

元のスレッドのURLを教えて下さい。

623 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 00:02 ID:Qwjm1NQV

>>599
要するに、そういった日朝間の裏のパイプを朝鮮総連に一本化することになったので
オウムやよど号グループは不要になった
そういう理解でよろしいか？

624 ：闇の肥溜：04/07/08 00:48 ID:JksNn/DH

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　小泉さんが公明党に金玉握られてるってのは本当？
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

625 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 01:04 ID:n0xtKIYO

>>624
小泉がっていうより自民党全体がって感じだな。

626 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 01:19 ID:rsDLhzxo

>>620
懐かしいねぇ。イチローさんですか。
インターネットが元気だった頃に活を入れてくれた人間の一人だね。
こう世間的にはオウム問題は一審終結で終わったことになっているが、これからか。
そりゃ、何言っても死刑から減刑されないんじゃ、あっちの世界まで秘密を持ち逃げする罠。

おてんとうさんが出る頃に消されると困るので一応貼っておく。
http://www.asahi.com/politics/update/0707/006.html
安倍幹事長「北朝鮮が新聞、テレビに工作」　根拠示さず
　自民党の安倍晋三幹事長は７日、参院選徳島選挙区（改選数１）に立候補している同党候補の応援のために
訪れた徳島市で街頭演説し、通常国会で成立した特定船舶入港禁止特措法に触れて、「この法律を通すと大変
なことになると、北朝鮮はいろんな圧力を使って、いろんな工作をした。新聞、テレビに工作した。おそらく
たくさんのお金を使った」と述べた。具体的な内容は示さなかったが、「こんな法律を通したら北朝鮮は怒る
という評論家や学者、コメンテーターがたくさんいましたね」などと語った。
　安倍氏は同日夜、岡山県津山市であった参院選岡山選挙区（改選数１）の同党候補の集会でも「テレビ局や
新聞社に、はっきりと申し上げまして工作をしています」などと、同様の趣旨の発言を繰り返した。(07/07 23:59)

627 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 01:52 ID:fLD28ZrB

>>622
貼り主でないが･･
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/979/979195748.html

>>613
準司法系は外務省並に彼らも浸透してる。むりポ

628 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 01:58 ID:WzubSch0

まずは選挙これだ

629 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 03:19 ID:tEmID7y8

米支援も米25万トンは日本の価格で625億円らしいよ。
そんなに支援すんのかよ。新聞も報道しないしさ。

630 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 03:22 ID:0BP/pODC

闇の声ってオウム関係あんま語りたがらないしな

631 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 04:18 ID:nLJLjOPt

国松の件だが、警察内部にも、対立があると聞いた。
オウムがやったと主張する公安部と、そうではない、別組織（韓国の闇組織）がやったと主張する現場の刑事部との間で対立があるとか。
オウムになすりつけた方が都合が良かった（腐敗権力の一部である）公安部が独走したのが、今回の事件であって、現場の声、事件の真相はまたしても闇に葬られたというのが、今回の真相だろうな。
何故この時期に公安が動いたかまでは、分からないが。

632 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 04:34 ID:3bWXr+I9

まあ、連中は自分たちは法律の適用外だと
思っているからね。

それだけ立派なことやってりゃ誰も文句は言わないんだが。

633 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 05:36 ID:oEq+iCa6

曽我さん夫婦の再会の条件として、国松事件をうやむやにするように
北朝鮮が要求してきたんだろ。
だから、再開に間に合うようにあわててオウムを逮捕した。
逆に、このことで真犯人が北朝鮮である事。それを政府も知っているのが
はっきりした。
小泉はとんでもない売国奴だな。土井たか子以下だ。

634 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 06:19 ID:oEq+iCa6

北朝鮮で終わらなくて、その先に、
北朝鮮　－　統一教会　－　日本の政治家たち
がいる。

635 ：闇の声：04/07/08 10:44 ID:uh1moWju

>>623,630
そう言う理解で良いと思う
オウムのことを語らないのは、あれだけの被害を出した事件をここで書くことで
思い出したくない人々を傷つける気がするからだ
しかし、事件のことを除き書ける範囲で書くと・・・
遠回しな言い方だけれども、政治家や役人の息子や娘は大抵親に対する反発がある
それが高じて、宗教に入ったり放蕩三昧をするのが多いが
オウムの場合、高学歴や高所得者でも入信する物が多く、把握できていない在家の信者は
相当数に登るだろう
覚醒剤を製造していたのもその通りだ・・・オウムの覚醒剤は純度が高く、評判は良かったようだ
しかも、その様な特殊なル－トを通じて顧客をどんどん増やして行けた
オウムを潰しきれないのも、取引をしたからだ・・・すなわち、彼らの顧客リストを絶対公開しない代わりに
彼ら自身を守ることだね
では、その覚醒剤の素はどこから来るのか・・・北朝鮮だ
最初、警察がまだまともな頃はそれを摘発しようとはしたらしい
ところが、その額の巨大さと顧客リストの凄さに驚いたし、現役警察官やその家族など
警察崩壊の悪夢がよぎって手打ちを考えた
それに乗じたのが組織だね・・・もちろん、政治家を使った

636 ：闇の声：04/07/08 10:55 ID:uh1moWju

オウムの上祐は何故あれだけの微罪に済んだのか？
上祐の財産というのは、メディアとの付き合いで得た人脈だ
メディアも、麻薬や売春等の（実際はもっと凄まじい現実があるが）犯罪隠しのために
切り札が欲しかった・・・ここに、上祐とメディアが結託をして警察の弱点を集めて
何時でも公開するぞと言う態度に転じた
確かに、今回オウムを何名か捕まえたが・・・それは、オウムの上部組織・・・すなわち、北と政府との手打ちの結果
組織を守るために何名か犠牲を出して格好を付けさせた工作だよ
真犯人は、もちろん北の工作員であり、実際は在日のヒットマンらしいね
では何のためにあの様な証拠品？？それは、バカな警官に自分達の存在をはっきりさせるための置きみやげだ
今回大儲けをしたのは、もちろんどこかの政党だよ
もっとも、その政党全体が潤うわけではない・・・と言うのも、万が一参院選でボロ負けした場合
衆院選は近くなる
国会運営に行き詰まるからだが、はっきり言って今は軍資金が全くないから金を握った候補者が有利な状況だ
その金蔓を握った人物の言うとおりに候補者は決まる
北朝鮮利権は、総取りをした人物がいる・・・その人物の言うとおりに、候補者は決まり・・・自公連立で
公明＝創価学会の発言力が強大になって実質的な公明政権とも言える状態になる
金を貰って、金蔓を確保して貰ってその人物は満足だろうね・・・
人間、働かないで食えたら最高だからだ

637 ：闇の声：04/07/08 11:17 ID:uh1moWju

今日本というのは、警察と組織とが連携して、非合法な金の流れを
全てコントロ－ルしようと言う構図だ
それが証拠に、あれほど違法な闇金があっても摘発しようとしない
需要と供給の管理を、警察の名の下に行っているだけのことで、実質的には
組織と警察の話し合いで全ては決まっている
警察の戦闘能力は極めて低く、ピストルの射撃でも中国ヤクザはもちろん、組織とやったって
ボロ負けだろう・・・速射能力に極めて劣るからだ
一発撃つ間に、組織は六発は撃つ・・・その差だ
銃撃戦の場合、どうせ狙ったってピストルの的中率はそんなに高くない
だから、速射能力を高めて数撃てば当たるという感じになる
歌舞伎町の中国ヤクザと話しをしたことがあるが、本気になれば歌舞伎町交番なんか
五分で片づくと言っていた
それを必至に守っているのは、何処なのか・・・格好を付けるのも大変だね

其処に、竹中という錬金術師が現れて、アメリカの力を背景に金の流れを変えようとしている
どうも、竹中も手打ちしたらしい・・・この前の闇金の摘発だね
海外送金は、アメリカに儲けさせる代わりにこれ以上アメリカの介入はさせない
日本政府が用意したのは・・・いや、竹中が用意したのは郵貯だ
もちろん、ＵＦＪやみずほはとっくの昔に勘定に入っている
庶民の金を、政府は税金や年金で搾り取ろうとする
郵貯はあぶり出して、アメリカの目の届くところで管理させる・・・何時でも
為替や株に突っ込める体制を取る
風俗はそのままに、そして麻薬は垂れ流しにして、ギャンブルは一切手を触れずに・・・
すごい国家だね
選挙でひっくり返すほどの荒療治が必要だ
もっとも、それがあるから憲法改正するんだと言う説もあるよ
国軍として、一人の政治家の命令で動かせるようにね

638 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 11:23 ID:qeRAXs8J

でも、そこまで腐敗してる状況を選挙でひっくり返せるんでしょうか？
やらなきゃ腐敗が進む一方だと言われればそれまでなんですが、なんか闇の声さんの書き込み読んでると今の日本は相当重傷なんじゃないかと思うのですが…

639 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 11:35 ID:3VyJb8XK

>>638
民主党が勝っても民主党だって腐敗してるのだから同じなのでは？
仮に腐敗の程度が現段階で少ないにしてもヤクザとアメリカからの要求に抗し得る
とは思えないし

640 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 11:56 ID:IurrjPAi

四元義隆ってまだ力あるんですか？

641 ：名無しさん＠3周年：04/07/08 12:25 ID:4qnMgtqe

>>663
闇の声氏

>メディアも、麻薬や売春等の（実際はもっと凄まじい現実があるが）
>犯罪隠しのために切り札が欲しかった

「実際はもっと凄まじい現実」ってなんですか?

642 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 12:40 ID:h3TJFE0A

となると解決策ってどうなるんでしょうか？

643 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 12:48 ID:ObxKbuSP

>>640
もうない
田中清玄（だっけか？）から譲り受けた建設会社も潰れたし

644 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 12:52 ID:MD/EHMrk

　
創価学会の選挙電話攻勢への部隊編成に変えた影響のせいか
２ｃｈ全般に書き込みが減少してるね

645 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 12:59 ID:NiS6vwEx

>>643

田中清玄であってる。

あとさ、三幸建設工業株式会社（だっけ？）は、
いまだつぶれていないはず。
会社更生法の更生手続きをやってみるたいだよ。

646 ：名無しさん＠3周年：04/07/08 13:04 ID:4qnMgtqe

>>636
それにしてもすごいな

647 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 13:55 ID:X/MUrSsq

>637
これではほとんどならずもの国家ですね。
しかもアメリカまで巻き込んで、北、日、米三すくみで
なあなあの体制が続くってことなんですか。
あとは中、露との衝突とか、北の崩壊ぐらいでしか動きようが無いんでしょうか。

648 ：現職：04/07/08 14:00 ID:11TYGyQn

＞＞闇の声氏
警官のことがでたから伺いたいが、貴殿は
　２００２年４月１２日１８：５９のカキコで
「ところで有事法制だが、あれも裏がある。具体的に、テロや暴動という項目
　を入れてない。これはな、拡大解釈をされてそれこそＫ察に重火器をもたれて
　は敵わないという、ある筋の働きがあったのさ。
　　
　各県警は黒い服のいいなりだが、Ｋ　Ｃ庁はそうでない部隊がいる。」

このそうでない部隊というのはどこの部隊なのか非常に気掛かりである。
　是非、伺いたい、お願いします。

649 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:24 ID:h3TJFE0A

警察組織にしても末端はまだしも幹部が腐敗してることが問題なんだろうね。
あと特定の署の人間とか。

650 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:46 ID:/G3UGRa2

警察に、まともな銃を持たさない奴等がその犯人だ。

651 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:46 ID:h3TJFE0A

477 ：無党派さん：04/07/08 14:45 ID:pp3eL3Hp
中川トゥデイズアイより

何故、自民党が今、ネガティブキャンペーンを展開するのかである。民主党のもくろみを阻止するためである。年金改革法成立反対と自衛隊の多国籍軍参加反対の世論を利して、
小泉政権３年間の実績を全否定し、自民党の５１議席割れを追い込み、結果として小泉改革を頓挫させ、景気回復の腰を折るという意図を挫くためである。

闇の声さんこれどうよ？

652 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:41 ID:Ue2e8gyk

>>闇の声さん
警察と組織が連携してクスリをさばいているとの事ですが、
これは東京、大阪など、大都市の警察だけの話ですか？
それとも、他の地方都市も容赦なく関わってるのでしょうか、、。
なんか、、日本って、明らかに黄色信号ですね。
上のカキコにもありましたが、それでは、どこの党が一番マシなのか、、
それが一番の関心事になってきます。
民主党は、海底油田のこと、中国に強気な外交は出来そうに無いですし、
外国人参政権も与えると言っています。
韓国と共通の歴史教科書を持つべきだ、というようなことも言ってますし、、。
結局、自民の方がマシなのかねぇ、、っていうのが、今の世論ではと思うのですが、、。

闇の声さん、民主が政権を取れば、日本は激ヤバになるのではないでしょうか？
長文カキコｽﾐﾏｾﾝ。

653 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:50 ID:pN3PQULL

だからアリコには入りたくない

654 ：652：04/07/08 16:09 ID:Ue2e8gyk

>>636(闇の声さん)
「実際はもっと凄まじい現実があるが」←コレってひょっとして
殺人ショーとか、幼女強姦とか含まれてますか？

655 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 17:10 ID:rbkIdJyb

>>654
ホームレスや夜逃げによる失踪者等を対象としたいわゆるスナッフものはそれなりに需要があるらしい

656 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 18:54 ID:PjTg5Wgu

>>635
そのような北朝鮮関係の変化と
野中氏の政界引退は関係あるのでしょうか。
かつて小泉支持者から「野中は北にべったりの売国奴」
という非難がありましたが・・・

657 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 19:41 ID:0BP/pODC

>>654
SM板の過去スレに「ロイ」って人の幼児売春体験告白スレがあるよ、参考までに
たしか小学生誘拐事件の時にここで紹介されていたんだっけか

658 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 19:44 ID:XTsZu2Wo

臓器ﾊﾞｲﾊﾞｲ（；ｗ；）という現実が闇に葬られているが。

659 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 20:49 ID:vUFTq6JY

>>652
> 民主党は、海底油田のこと、中国に強気な外交は出来そうに無いですし、
> 外国人参政権も与えると言っています。
> 韓国と共通の歴史教科書を持つべきだ、というようなことも言ってますし、、。
> 結局、自民の方がマシなのかねぇ、、っていうのが、今の世論ではと思うのですが、、。

マスコミ板の受け売りだな、民主党で本気でそれをやることになったら、もう一回分裂だよ。
この問題を本格的にやることになったら絶対一枚板になんかならない。受売りを鵜呑みにしてる奴が多すぎ。
中国に強気な外交が出来ないのはポマード橋本だって同じだったじゃないの。
地味に牽制出来れば合格点なんだよ。その調子でここまでやってこられたんだから。

誰の方を向いて語っているのが良く読んで考えてごらんよ。それだけ日本人は馬鹿に
されていると言うことだ。どちらの政党に入れても喜ぶ顔になる連中はいるだろ？
とりあえず、選挙に行け。どこでもイイから投票しろ、話はそれからだ。
基本的にこれからは適度な音量の声を継続的にあげている連中が勝つ。

660 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:33 ID:/G3UGRa2

>>659
民主がダメだから自民が、ということはない。
自民もまた、売国的であることはなんら変わらない。

http://www.seisaku.jp/san2004/

ここで各政策に賛同する議員の顔ぶれを見てごらん。
民主はひどいもんだ。自民もな。一方でまともな共産党がいたり
するから不思議だ。

661 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:37 ID:vUFTq6JY

>>660
一応誤解されているみたいなんで

>660 激しく同意　と入れておく。

662 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:39 ID:Wf+MnKZW

>>660
このサイト、便利でいいね。

663 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:31 ID:gY9nN9V5

>>652
小沢が言ってたけど民主党政権になっても政界再編になることは避けられないよ。
もっとも新たな２大政党制が構築されるかどうか不透明な要素が残ってるが。

664 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:41 ID:a/kIF0vl

それが事実だったのかあ

665 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 01:07 ID:AnD2ns6S

ボチボチ民主と公明がくっつくんやろうなー

666 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 01:09 ID:AnD2ns6S

666

667 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 02:19 ID:VytAXRIZ

ロイのスレ読んじゃったよ。。金持ち怖い　裏の世界って怖いな
まともな神経じゃないやつらが集まるから裏の世界なんだろうけどな。

668 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 03:05 ID:D3TS3add

>657.667
そのスレ探したケド、どうしても見つけられなかった。
ヒントプリーズ。

669 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 03:20 ID:VytAXRIZ

>>668
sm板いって過去ログでロイって検索してたどっていくだけだよ。
いろいろ考えさせられるね

670 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 03:34 ID:YR8KqClc

ただの創作じゃん

671 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 05:54 ID:34ZnW4wA

>その金蔓を握った人物の言うとおりに候補者は決まる
>北朝鮮利権は、総取りをした人物がいる・・・その人物の言うとおりに、候補者は決まり・・・自公連立で
>公明＝創価学会の発言力が強大になって実質的な公明政権とも言える状態になる
>金を貰って、金蔓を確保して貰ってその人物は満足だろうね・・・

　　日　本　の　ヤ　ク　ザ　社　会　を　仕　切　る　

　　森　　善　　朗　　の　　こ　　と　　で　　す　　か　　？
　

672 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 06:50 ID:shChWttn

>>671
ヤクザを仕切るようなタマはいまの政治家にいないよ
背後から股をはさんで金玉を握られてるのが政治家だ

673 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 08:50 ID:qE2p6UOU

>>635
＞オウムのことを語らないのは、あれだけの被害を出した事件をここで書くことで
＞思い出したくない人々を傷つける気がするからだ

闇の声氏も、結構藁わせるのが好きだね。

674 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 09:27 ID:tJTK9QLe

民主党なんて選挙互助会でしょう。
とにかく今回は、小泉リコールで
良いのでは、と私は割りきっています。

とにかく政界再編成が必要でしょう。

675 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 09:42 ID:xWiC748a

>>674
層化糸とその他にですか？

676 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 11:29 ID:gY9nN9V5

>>651
やくざの手先がよく言うよ＞中川

677 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 11:59 ID:+fAHVmHs

>>676
共産党以外にヤクザの手下じゃない政治家が日本にいるのか？
自民党と民主党、自民党内部の小泉と抵抗勢力の争いだって所詮ヤクザの代理戦争だろ

678 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 12:09 ID:gY9nN9V5

>>677
中川の場合自身が覚せい剤を売ってた疑惑も出てたじゃないか？
香具師は特殊だよ特殊

679 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 12:12 ID:gY9nN9V5

>>678
打ってた

680 ：闇の声：04/07/09 12:53 ID:z+6EN+vX

本題に入る前に、軽い話しを一つ
どうしても投票率を下げたい与党が、特効薬として考えている方法が一つある
それは何か？？
天気予報だ
会う人ごとに、暑さを話題にする・・・年齢の高いほどその傾向は顕著だ
盛んに、熱中症や熱射病を報道しているが、そこに日曜日は猛烈に暑くなると報道したらどうなるか？
投票する気なんか起きなくなる
今の所・・・明日から少し気温が下がると言っているが、そこは気象庁・・・役所であり
どっちの味方かは一目瞭然だ
天気予報が急に変わって気温をとやかく言い出したら・・・作為を感じるね

681 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 13:04 ID:gY9nN9V5

>>680
さすがにそんなことしたら信用がた落ちでは？
ただでさえ外れまくりの天気予報に批判が出てるのに。

682 ：闇の声：04/07/09 13:04 ID:z+6EN+vX

小泉改革とは何だったのか・・・
それを考える上で、意外と言われていない事に政治家への金の流れが
変わってしまった事があると思う
竹中の金融改革が、言い換えると政治家への金の流れをよりアングラ化させて
結果的に組織との癒着が進む結果になったと言う事だね
もともと、自民党は選挙や政治活動で企業献金に頼っていた
金融関係との癒着も其処に起因するのだが、逆にそれは怪しげな金には近づかないでも
苦労せずに資金を得られた
ところが、竹中は自分の政策・・・と言うよりもアメリカの意向で政治家の利権構造を
アメリカに都合良く変えてしまって、小泉イエスマンでなければ金が得られないようにした
同時に、森派は候補者選定で小泉人気を巧く使って踏み絵をさせて自公連立に賛成か否かで
金も人も極端に差別するに至った
つまり、小泉改革というのは世の中の金の流れを、特定の人間に極端に有利に変える・・・そう言う改革だったと言える
結果的に、金詰まりしている政治家は金融機関からの借り入れもままならずに
組織との癒着をどんどん増していった
これは、この一年半の間のことだ
同時に、自民党内で竹中バッシングが終息していった時期と一致する

683 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/07/09 13:05 ID:+CCjbh/U

684 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/07/09 13:06 ID:+CCjbh/U

日本最大の右翼団体会長ら逮捕、６百万円脅し取った疑い
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　東京都発注の下水処理場空調設備工事の受注にからんで言いがかりをつけ約６００万円を脅し取ったとして、警視庁は３日、
日本最大規模の右翼団体「日本青年社」会長の松尾和也容疑者（６０）＝東京都八王子市石川町＝ら６人を恐喝の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、同団体幹部の片博（５５）＝同市台町２丁目＝、指定暴力団住吉会系組幹部西川二男（４９）＝小金井市前原町３丁目＝各容疑者ら。
松尾、西川の両容疑者は否認しているという。

　組織犯罪対策４課の調べでは、６人は０１年１２月に都が発注した清瀬市内の下水処理場空調設備工事を受注した三鷹市の空調設備会社の社長（７０）に「談合破りだ」などと因縁をつけ、
日本青年社の名刺を示して「街宣車を何回でも行かせるぞ」などと脅迫。０２年３月と４月の２回、計約６００万円を脅し取った疑い。

　警視庁によると、日本青年社は６１年に結成された「楠皇道隊」を母体として６９年に結成。構成員は約７００人で、単一の右翼団体としては全国最大規模。総本部は東京都港区六本木で、各地に約５０の本・支部がある。

685 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 13:08 ID:9v8335P+

どうだ、自民党。
オマエラの敗北は近い。
我々社民勢力の底力を思い知ったか。
7月11日。
庶民による革命はおきる。
馬鹿共は断罪されるｗ

686 ：闇の声：04/07/09 13:15 ID:z+6EN+vX

>>681
外れたところで役所だよ・・・給料が下がるわけではない

>>648
二年前と今では、状況が激変してしまっている
当時、警察内部で警備局や外事課など危機意識を抱いている若手が少数いたという
その連中が、三島宜しく自衛隊の若手と組んで政治改革や粛正をやってはと言う構想があったと聞く
しかし、組織はそれ以上に狡猾で・・・その連中はどんどん県警に転出させてそこで金と女とクスリで骨抜きにして
今いるのは堕落した連中だけだ
どうしても落ちない連中は、現場から研究所や大使館へ飛ばしてしまい
窓際へ押しやった
今や、警察の人事権は組織が握っていると言っても良いだろう・・・なぜなら、その収入を
クスリや風俗のミカジメ料に頼っていて、運命共同体その物だからだ
高級官僚の子息がどんなに悪さをしても、情報を組織と分け合うことで
利権のおこぼれに預かることが出来る
庶民の安全は、誰も守ってやることが出来ない・・・そんな生命よりも、金の方が大事だからだ

687 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 13:15 ID:Coxb5UCY

>>683
半島系右翼団体が救う会に参加している、とは何のことだ？

688 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 13:22 ID:gY9nN9V5

>>686
選挙結果はかなり微妙な情勢に入ってますね。
自民支持者の棄権が続出してるみたいですし。
層化に頭を下げたのが裏目に出た可能性もある。
あと曽我再会に関しても多くの有権者は「よかったよかった。でも選挙とは別」の方向だと思う。
この３年間で状況が悪化してるしね。

689 ：闇の声：04/07/09 13:26 ID:z+6EN+vX

ところで、今晩感動の再会劇があるが・・・聞いた話等を総合すると
１，あの娘二人は、北朝鮮内部で相当の高い地位にある・・・高い地位と言っても政府という意味ではなくて
ナチスがやっていたユ－ゲントの様な組織の中の話しだが、革命烈士として高位の者しか着けられない
バッジを着けている・・・
２，ジェンキンスに関して、アメリカは交渉の手段として使う気はない
３，北朝鮮は、あの娘二人に対して説得して北へ連れて帰るように・・・命令をしているという
連れて帰れば、さらに高位に着くことになり、同時に対日カ－ドとして有効に使えるからだ
同時に、狡猾な日本政府によって拉致されているとしか言っていないだろう・・・結果、話しは平行線に終わりそうになり
そこで、次回の再会を期して日本政府は莫大な金を払わされる
４，次回には必ず家族一緒にと言うステ－トメントを、北朝鮮から買い取った日本政府は
お涙頂戴の演出をして選挙に役立てようとするが、実効の程は不透明だ
５，いずれにせよ、そう言うばかばかしい演出に振り回されることが一番愚かしいことだ

690 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 13:31 ID:gY9nN9V5

>>689
ヒトラーユーゲントならぬ金正日ユーゲントか。

森派支配が結果的に日本の国内情勢や北朝鮮問題をいろんな意味で悪化させてる気がするな。

691 ：じょん ◆SCTEb5gRvg ：04/07/09 13:31 ID:zXXrDDIO

>>668
このスレやでｗｗｗｗｗｗ

男で性虐待受けた
http://www2.bbspink.com/sm/kako/1036/10361/1036175192.html

692 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/07/09 13:33 ID:+CCjbh/U

アドルフ･ヒトラーについて、唯一共感を感じるのは、
ホモ野郎をガス室送りにしたことだな(ｹﾞﾗ

693 ：じょん ◆SCTEb5gRvg ：04/07/09 13:38 ID:zXXrDDIO

>>692
なんや？おまえホモか？ヒトラーと同じ精神構造のようやなｗｗｗｗ

694 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/07/09 13:41 ID:+CCjbh/U

テメエと一緒にすんなや、この豚野郎（笑

695 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 13:44 ID:HqdxGUAh

>>692
ガス室が有ったって今更信じてんの？

ばかみて・・・。

696 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/07/09 13:46 ID:+CCjbh/U

ｷﾀｰ!

697 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/07/09 13:47 ID:+CCjbh/U

>>695
おまい、海外旅行はしない方がいいぞ。特に欧米。

698 ：右往左往：04/07/09 13:51 ID:eC2lOaWs

なんか楽しそうですね。

699 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 13:56 ID:+MrTkbPJ

土曜日　雨降って、２０度くらいにならんかな。、

700 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 13:58 ID:HqdxGUAh

>>697
ん～なんか勘違いしてるね

俺も昔は信じてたさ、ひどい事するなって思ってたさ

でも最近じゃあ君の言う欧米で無かったって論調になってる

いずれ常識になるね(ドイツ以外では）

701 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 14:20 ID:QURtwaDz

ジェンキンスに１億円提供の馬鹿小泉
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/

702 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 15:11 ID:UZ77XVji

>>680
なるほど溜池通信の吉崎がいきなり天気の話を書いたのはそんな裏事情があったんだ。

703 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 15:20 ID:Coxb5UCY

まあ、今夜の動きに注目だ

704 ：闇の声：04/07/09 15:35 ID:+DMej6tI

選挙前の、最後の情勢を書く前に軽い話題を一つ
ライブドアの件・・・なぜ、あれだけ近鉄は強固に話し合いを拒むのか・・・

近畿日本鉄道は、かつては大阪商工会議所のドンと言われた佐伯勇氏が会長だった
松下と佐伯・・・この二人が支える大商とまで言われた時代があり、大商加入に関しても
佐伯氏の声は天の声だった
サントリ－でさえ、加入に異議を唱えられたことがあったと記憶している（これは誤りかも知れない）
その佐伯氏が、絶対加入許すまじとした企業がある・・・吉本興業だ
結局、吉本は佐伯氏が亡くなってから加入したのだけれども、たかだか寄席芸人の会社が・・・とやられて
当時の社長は悔し涙を流したという
ライブドアは、本気で球団経営をしようとしているのではない・・・
その目的は、大商で今でも強い権力を持つ近畿日本鉄道の社長に頭を下げさせることで
自分達の存在をよりアピ－ルできると考えているからだ
所詮あぶく銭・・・何で消えようが、一遊びしてやろうじゃないか・・・
その遊びとは、近鉄の社長を悪し様に罵ること・・・
「な～んだ　僕たちの方が経営的に上ジャン　おじさんたち、もっとボクを大事にしてよね」
楽天の三木谷がネクタイを締めないのと同じように、反権威を遊びで実践しようとする・・・
そのやり方というか、敵討ちの意味もあって教えたのは吉本の役員だという
では、彼らは仮に球団を手に出来たらどうするのか？？
ナベツネを悪し様に罵ることだよ・・・それが解っているから、誰も話を聞こうとしない
それは正しいと、自分は思っている
怪しげなのは、竹中だけで充分だ

705 ：闇の声：04/07/09 15:45 ID:+DMej6tI

ところで選挙だけれども、結果的に自民は５０～４７の線で落ち着きそうだ
ただし、比例ではボロ負けであり・・・都市部でもそうなるね
しかも、盛り返しの原動力は公明＝創価であり自民党の後援会は殆ど死に体だ
言い換えれば、今度の選挙は自民党の後援会が創価学会の勧誘リストにすり替わってしまった
選挙であり、党員の信仰の自由まで奪ってしまう暴挙を一部の政治家が行ったとも言える
今の日本国憲法のあり方から（それは全て正しいとは言えないが）考えて
これほどまでに個人の思想や信仰の自由を全て金に換えてしまった政治がかつてあっただろうか？
これほどまでに政策を無視して、個人のパフォ－マンスを最優先させた政治があっただろうか？
このツケは、恐らく二年以内に倍返し以上になって庶民を襲うのではないか？
そのツケとは？結果的に税収も増えず、年金は破綻し・・・個人収入も増えないで公共サ－ビスは全て後退する
自己責任の名の下に、一部の金持ちだけがサ－ビスを享受し残りの大衆は、先行きの見えない生活苦と
重税と様々な国家管理に苦しむことになるだろう
その意味でも、今回の選挙は予想を覆すだけの高投票率で自民党を大惨敗に追い込まねばならない
そうすることが、自民党のためでもある

706 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 15:59 ID:xWiC748a

>>704
その野球の話はどうかと思うな。
闇の世界の話なら誰も知らないから何とでも言えるだろうけど。

707 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 16:00 ID:nqJlT91s

>702
かんべえ氏はふだんは裏事情のことは書かないし、知らないのかもしれない。
選挙ウォッチャーとしては、天候のことはきっと常識の範囲なんでしょう。

708 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 16:20 ID:puFminYo

聞いた話だが、鰻ヘルペスの危惧はないようだ。

選挙を、土用のうしの日前にしたのは森派の陰謀だ。

709 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 16:44 ID:fCq8/npb

>>705
東村山ＦＭかな？
創価批判やってるコミュニティＦＭ放送は。
創価がフランスで認定されたことを放送してたな。

710 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:09 ID:cRQ0Iw7i

>>689
＞あの娘二人は、北朝鮮内部で相当の高い地位にある

ネット、テレビなどで朝鮮事情に詳しい人はいますが、
彼らから娘の装飾具に関する見解は出ていません。
タブーなんでしょうか？　それとも彼らですら知らない？

711 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:16 ID:Coxb5UCY

ザワイドで言及してたけどな。

712 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:46 ID:GQq+Axci

石井紘基議員暗殺の闇
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087746905/l50

上のスレを見るとますます洒落にならねぇ……　((((;ﾟДﾟ))))
こういうのを本気で叩き潰すには、総理大臣になって
社会からの大罵倒を覚悟で自衛隊の力を握って行使するしかないのだろうか。

713 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 19:05 ID:gY9nN9V5

>>705
自民党支持者の公明党に対する反発は結構大きいのではないでしょうか？
ましてや以前は敵対勢力だったのに。

714 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 19:16 ID:luCHBash

自民が分裂して旧自由党と組めばいいのにな。

715 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 19:20 ID:xWiC748a

>>714
具体的には、どの派閥？個人？

716 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 20:59 ID:CJonSQVj

ここの闇の声ってヤクザと不良債権について言及したスレで降臨した奴か？

717 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 22:01 ID:mB+HvJ08

>>716
たぶんね。

718 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:16 ID:nGGklAmE

>>704
＞近畿日本鉄道の社長に頭を下げさせることで
＞ナベツネを悪し様に罵ることだよ

で、それが何か問題でも？

719 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:27 ID:WQJ0l1F4

オープン　ザ　ドア！　（ライブ）

720 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 02:01 ID:mVnbJvoc

自民党が盛り返しているそうですね。闇の声さん、残念でした。

さて、政治の金の流れが変わった・・・と言われてましたが。加藤、宗男、ヤマタクの自民党の金持ちトップ3を自民党から追い出したのも、何かの策略？ですかねｗ

ちなみに、俺の選挙の予想は、投票率が低くても、それは自民党支持者が投票拒否するかもと思いますね。つまり、投票率が低いのは、自民党にとって不利か・・・？

天気が熱くなると言えば、自民党びいきの年寄りたちは、特に選挙に行かないのでは？ｗ

721 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 02:04 ID:imm6raVE

>>704
ライブドアや楽天の連中には、戦後すぐに東大生の犯罪と騒がれた「光クラブ」と同じ匂いがする
んですよね。どこかフワフワとした、実態のない何かを弄んでいる感が否めない。
「日本は年功序列だ、財界も老害だ、もっと若い力を！」と言われつつ、いざそういう人間が
出てくると、どこか掴み所の無いウソくささが漂っている・・・。

その背後では、きっと誰かが、彼らを看板に使って実権とカネを掴んでいるのでしょうね。
（そういえば次元の全く違う話だが、昨今流行のインターンシップも、どこかうさんくさいね。
　日本の一大奇習・就職活動よりはマシかもしれないが、才能の青田刈りというか、若いウチにチヤホヤして
　持てはやして使い捨てというか、そういう匂いがしてならないんだけど・・・）

722 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 02:14 ID:jo7hffz1

楽天の方は銀行マンと聞いてます
　
それよりも、インターンシップに危うさが無いとは言い切れませんが
かといって孫正義のような方が、東大から出ずにイレギュラーな形で
勃興してるのは国内の危うさを示しているように思えて成りません

そして起業したところで、国鉄債務の尻拭い(テレコム買取）しかさせて貰えない

723 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 02:16 ID:D3l5BjKc

>>721
ベンチャーが香ばしいのは、
クレイフィッシュやリキッドオーディオの件を調べれば色々出てくる。

724 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 02:25 ID:imm6raVE

>>704
余談。なぜか吉本の役員がライブドアをけしかけたそうですが・・・。

吉本創業期の話とか聞くと感動するけど（一昔前のＮＨＫの朝ドラ「心はいつもラム
ネ色」のモデルですね）、今の吉本はキー局にひっついて、くだらない番組
とタレントを垂れ流すばかりでどうしようもないですね。

プロダクションや代理店と癒着して、キー局顔負けのキックバックに溺れる社員もいるとかの報道も
あった。鳴り物入りで転職したフジの横澤氏自身が、実は相当なワルだったのでしょうね。

ＴＶの連中に道徳を求めるだけ無駄だけど、そんな吉本のタレントスクールに入所希望
者が殺到して、担当者が「ウチは専門学校やない。ほとんどはプロにもなれないままに
消えるんやで」と希望者に説教する始末だ、というのだから喜劇としか言い様がない。
（まあ、才能オンリーだからね、芸能界は・・・。無いヤツが「努力でなんとかなる」
　「オレにもセンスぐらいはある」と思い込むから失敗する）

やはり大商なんかに入れなきゃ良かったんだw

725 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 02:32 ID:52Imgbz9

>>724
笑いをかさに呪いを掛ける連中も居るんですよ。２ｃｈでも同じ

なるほど、吉本ですか
　

726 ：現職：04/07/10 03:57 ID:da5u0xOo

＞＞闇の声氏
有難う御座います。
　警備局と外事課ですか、機動隊などの災害現場で第一線の連中と
外（海外）の風に当たる事のできる連中だけというのには心を痛めることですね。

727 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 07:36 ID:LQUIt1x6

さっき朝刊を見て驚いたんだが・・・文藝春秋最新号（本日発売）の見出しに驚愕！！

「特集ザ・トヨタ」ってどういうことなんだよ！？　もう、読まなくても内容がわかるよ、これ・・・。

確かに以前から財界寄りの記事は散見されたが、記事広告ではなく、本文でここまで
あからさまな特定大企業マンセー！　奥田マンセー！　をやるのはなぜなんだ？
しかも、三菱事件で業界が揺れているこの時期に、トヨタだけ大援護射撃かよ・・・。

体制的ではあるが、例えば数年前、内橋克人に財界のリストラ待望論を批判させたように、
「リベラル」な側面こそが、文春の一片の良心であり持ち味では無かったのか？

しかも、今号には竹中平蔵のインタビューまである！　投票日前日に文春も応援、ってか？　去年か一昨年
あたり、高杉良たちに竹中を批判・検証させていなかったか？　ついにヨイショに転じたか？　

読者はカネ払ってトヨタの会社案内と平蔵の選挙演説を読まされるのか？　いった
いなんなんだ、この露骨さは・・・！　

728 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 09:18 ID:QOtFdj1+

>>727
文春にとって竹中は国賊の筈なんだけどね。
噂の真相が残ってたら竹中のスキャンダルを暴いてただろうな。

729 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 09:32 ID:xb9pk1aL

>>727
でも、闇の声によれば竹中のUFJ潰しの狙いは、トヨタの子会社を干上がらせる事で
搦め手からトヨタを潰す事にあるらしいよ。
だとしたら、文春の記事はトヨタと竹中対立当事者双方をヨイショしてる事になるね。
どっちが勝っても良いように保険をかけたのかな。

730 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 09:58 ID:cqTB+7NF

>>729
さすがは文春。
大勲位なみに風見鶏してますな。

731 ：闇の声：04/07/10 10:25 ID:+DTW4OhW

今朝の日経を読んで、不思議というか・・・日銀短観を重要視することに（するに越したことはないが）
疑問を感じた
確かに、お金の流れは変わりつつあるかも知れないし設備投資は盛んかも知れない
ところが、その内容はコストダウンを目的とした・・・即リストラに繋がる内容だ
景気が良くなっても雇用は増えないし、消費活動も偏りが出てくる
マクロの指標は良いかも知れないが、大部分の庶民にとっては関係ない話しだ
何となれば、給料は減ったままだし、福利厚生も減らされたまま・・・しかも、何度も書いているが
社会的サ－ビスの内容は下がり、価格は上がっている
一般庶民の生活実感は悪化傾向にある・・・
しかも、アメリカの国内景気動向で日本に入ってきている資金が環流を始めたら
株価は下がり、このミニバブルはあっと言う間にはじけてしまう
国債の不安と言い、この記事ほどには楽観できないと思う
むしろ、竹中の金まみれ主義が経済の見方まで狂わせていて、アメリカの投資を呼び込んでの
金融構造改革は庶民と無縁の状況を創った
むしろ現実は、貸し渋りと貸し剥がしが酷くなりつつある
これは資金環流が始まり、長期金利の上昇と円安傾向に転じた場合には特に酷くなるだろう

732 ：闇の声：04/07/10 10:41 ID:+DTW4OhW

ところで、ある芸プロの社長に聞いた話だけれども
弱小のプロダクションにとって吉本との共演は、頭の痛い問題だという
と言うのも、芸人達へのしつけはもちろんマネ－ジャ－への躾もなっていないから
下手なヤクザ何かよりも怖いし、質が悪い
キャスティングまで握って台本への介入も凄まじいので、一緒にやりたくないのが
本音だという
ＮＨＫが、１０年前から（特に大阪）吉本に乗っ取られてドラマからバラエティまで
全て口を挟まれている
二三年前の朝ドラで、ものの見事に低視聴率となって少しは治まったらしいが・・・

733 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 11:25 ID:QOtFdj1+

>>732
＞二三年前の朝ドラで、ものの見事に低視聴率となって少しは治まったらしいが・・・
あの似非オカマタレントが出てたドラマですよね？

734 ：6,000：04/07/10 11:29 ID:cbcxJO1K

>>731

日経新聞が書いているのは、経済ではなく経営のことなのではなかろうか。
いっそ日本経営新聞と改めた方が、紛らわしくなくてよろしかろう。

735 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 12:40 ID:gCTYk4Z/

>>731
米国で本国投資法だか本国送金法が大詰めだよ

736 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 12:48 ID:J+MBZtwo

ところで、前に闇の声氏は、IT業界と闇社会の間に密接な関係があるというようなことを書いておられたと思う。
代表はＹＡＨＯＯだが、楽天や、ライブドアも、同じように闇社会を資金源としていると考えても良いのだろうか？
ＩＴ業界の若社長などと話すと、それこそ下手なヤクザよりも恐ろしい思いをすることがある。
三木谷の個人資産の異様な多さから考えても、何らかのつながりを感じるのだが、どうなのだろう？

737 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 12:49 ID:cqTB+7NF

選挙前
　見知らぬ友が
　　突如増え

家電に
　かかる電話も
　　突如増え

選挙後に
　改めて知る
　　　真の人脈

738 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 13:36 ID:32UDmUVh

>>737

""見知らぬ友が"" 　→　えらい他人行儀やなあ。
　　　　　　　　↑

　これが組織票の強みか。

739 ：光の声：04/07/10 15:13 ID:gNU8Uobp

ところで、竹中は本当にトヨタを潰そうとしてるのだろうか。
実はアメリカに擦り寄るフリをしているだけであって、
何かアメリカに対してやってのけようとしているのではないだろうか。
彼はただの学者ではない。
真の戦略家である。
トヨタのトップと竹中の間には、何かしらの密約があるようにも思える。

740 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 15:53 ID:oU2Brb2x

　　闇ＶＳ光　か！！！！

741 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 16:01 ID:oU2Brb2x

>今朝の日経を読んで、不思議というか・・・日銀短観を重要視することに（するに越したことはないが）
疑問を感じた

おいらも、疑問とおもった。

・・・ってことは俺　闇の声氏に一歩近ずいたってことか！

742 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 17:19 ID:Ntl9cvzY

>>731
所得の差の拡大がレーガン政権の経済分やにおける最大の「成果」で
そのレーガン政権をお手本にしてるのがサプライサイダー竹中だからな
当然の結果だ

743 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 19:29 ID:Ixm6B4Iw

選挙戦竹中の評判は最悪みたいだね。
石原軍団を動員したって言うし。

744 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 19:45 ID:larVaRFq

神取とかｵ荻原って当選しないんじゃねーか？

745 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 19:52 ID:M8ApFXyo

この靖國を想い　この軍国を創る
別冊パロディ・タイムズ/リコール！小泉鈍（どん）一郎
上の行をコピーし、Google検索窓貼り付けでジャンプできます。
第７話公開中
　今、靖國純社は「御霊（みたま）祀り」ならぬ「見たまま祭＝みたまままつり」
を開催しています。戦争を起こした軍人さんの御霊も祀っていることはみなさんよ
くご存じの通りです。いずれイラクで殉職するかもしれない自衛隊諸君も合祀され
ることは言うまでもありません。そこでスローガン「この靖國を想い　この軍国を
創る」を思いつきました。われながらうまいもんだ、と感じいっている次第であり
ます。
　選挙は「自民党不利」との噂ですが曽我さん一家の再会テレビ生中継で一気に支
持率回復です。有権者なんかチョロイもんですよ。無党派の皆さん、11日の投票日
は朝のうちに靖國純社に参拝し、そのあとは投票場などに行かず、猛暑ですから海
山に出かけましょう。抵投票率ならば組織票をかためた公明党さんと自民党の勝利
は間違いありません。ウハウハウハ...。靖國純社宮司　小泉鈍一郎
他によく出来たパロディーも発見
オチョクリック（日刊ゲンダイ）
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/politics/2003_12_24/index.html

746 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 19:52 ID:T8GS+qc6

石原の息子はじつは小泉・竹中と同じく売国奴？
慎太郎も小泉批判を全然してない。国士ぶってたのはあくまで仮面の顔？

747 ：闇の声：04/07/10 19:59 ID:G7gw+73X

>>739
選挙も近いから、材料にして頂こうか
竹中は確かに、真の戦略家だね・・・アメリカのね
アメリカに対して何かをやってのけようと言うのではなく、アメリカと協力して日本の金融市場に何かをやってのけよう
と言うことだよ
持ち株制度にしても、金融機関と企業の関係をどんどん疎遠にさせて
結果的に頼る先を国・・・金融庁の裁量行政にさせた
お互い持ち合うことで辛抱していきましょう・・・本来の日本の信用市場はそう言う姿だったはずだ
それで巧く回っていたのは事実だ
しかし、それではいけないとアメリカが言うので、信用の出し渋りと金の流れを
あるところにはそれ以上に廻し、無いところにはますます枯渇させた
結果、あるところにはそれ以上あるようになっているから、仮想の繁栄の上で
株式市場は上がっていく・・・しかも、利回りは極めて良く貸出金利は極めて低い
信用が枯渇すると言う事は、現金主義の徹底であり・・・それが怪しげなＩＴ企業の跋扈となった
その現金が、どこから出ているのか・・・つまり、ロンダリング的な意味合いがあって
儲けを折半する形で様々な怪しげな所から金は出ている
市場に、信用と同じ額の現金があれば良いではないかと言うのが竹中の理屈だが
実際には信用というのはその時の諸事情で伸び縮みする
計量できない難しさと便利さがあって、それが巧く調整機能を果たしていた
お互いが疑り合って、信用できなくさせたのが竹中の戦略であり・・・
同時に、配下に無数の下請け群を持ちお互いが信用し合うことで柔軟な企業経営を可能にしていた
トヨタの様な企業の柔軟性を失わせて、早い話国家管理へと（アメリカだが）
向かわせる戦略だと言える
言い換えれば、物作りの否定であり日本が今まで培ってきた産業立国への決別が
あのバカ男の理想なのだ・・・汗をかいたことのないほら吹き男の夢が今実現しようとしている

748 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 20:01 ID:F9k0F9Fg

明日も天候は不安定か…
なんとか投票率７割超えてくれ

749 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:03 ID:onseHEGI

そういや、誰も話題に出さないけど、竹中も出馬してんだよな。
比例区だし、落ちる事は無いだろうけど。

750 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:04 ID:8FQLVdM/

>>748
まあ、まず無理でしょうな・・・

個人的には50%を下回るのは確実と予想、
最悪の場合、30%台にまで落ち込むのではないかと思う。

厚生労働省の特殊法人の国民年金基金（正確な名前は失念した。）だったかが、
株式運用して5～6兆円の赤字を出している。運用資金は国民が払った年金だ。
ちなみに、公務員の年金である共済年金は、安全路線をとっており、株式運用はなされていない。

小泉首相もサプライズ効果を狙っているのなら、この特殊法人を潰して、尚且つ
国民年金を株式運用するのを止めさせれば良かったのに。

まあ、年金マフィアと呼ばれる厚生労働省のOBの大事な天下り先なので、
抵抗が凄まじくてとてもじゃないが潰せないのだろうね・・・

751 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:13 ID:IooHeOdY

>>746
一段落後の道路公団絡みの発言録をトレースすれば、
主体性など全くないんだなと言うことが分かる。

752 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:15 ID:zJ8F8ocL

竹中は落選させるために出馬させたとしか思えんのだが

753 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/10 23:22 ID:8p9BPV0n

>>750
＞年金マフィアと呼ばれる厚生労働省のOBの大事な天下り先なので、
抵抗が凄まじくてとてもじゃないが潰せないのだろうね・・・

小泉総理自身が、厚生労働省の族議員。
官僚やOBの言う事に逆らうどころか、その手先に過ぎん！
それと、財務省の族議員でもある。
それが判れば、小泉総理のエコヒイキの原因もモロ見えだ！

754 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:26 ID:0rVGGENC

>>746
石原は過激な発言で人気を集めようとしてるだけ

755 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:28 ID:I1T5VyyP

防衛庁はまだ信用できそうだが・・

756 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:45 ID:F+Z8o8Mt

霞ヶ関の高級官僚はどこも信用できない。アメリカの軍事産業ほどじ
ゃないだろうけど、日本の防衛庁も癒着が酷いでしょう。

757 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:56 ID:TRRtrkBo

>>756 アメリカはまだ、大統領後ごと政府が変わるからいいけど
　　　日本の場合は根が深いからね。

758 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 00:04 ID:eAo8OVH0

こんどの選挙、闇の声さん的には、自民以外に入れれば
OKな感じなんすか？

759 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/11 00:09 ID:SqPG0uyL

>>754
石原が自民に腰砕けなのは三男の関係じゃないのかな？
増元氏の応援を断ったのも、三男の選挙がらみの打算が働いたんだろ。

しかし、石原の息子は誰がどう見ても頼りなさそうで、政治家やっていけるようなタマに見えないのだが…(；´Д｀)

760 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 00:13 ID:7fWReSgM

細木数子の占いによると石原の意思を受け継ぐのは石原の孫だそうだ。

761 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 00:16 ID:WAI+Z8Jj

>>760 今テレビに出ている以外の子供？　

762 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 00:17 ID:WAI+Z8Jj

裕次郎の孫か？

763 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 00:24 ID:7fWReSgM

石原慎太郎の孫だよ。

764 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 00:24 ID:WeGaM8n8

SAYAKA?

765 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 00:43 ID:fqHlUb+O

闇の声氏はどの党に投票したのだろう？
そもそも選挙権あるの？

766 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 00:47 ID:C7pRL1lN

>>756
軍需産業のお客さんは政府だけだからな
公共事業で批判される土建屋もそこまで酷くは無い

767 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 01:01 ID:73VgPtOF

竹中さんは当選したら森派所属になるの？

768 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 01:04 ID:eyC0FB2D

>>766
こういうことを書いている人がいる。不謹慎だけどワラタ。

ttp://www.linkclub.or.jp/~mangaya/nikkann.html

＞▼早く三菱ＴＶ＆ＤＶＤが、「ヤマダ電機」から届かないかと熱望しながら、“殺人企業”
＞三菱の精神の有り様を考える。自動車はグループ企業が買ってくれるので、甘い考えで製造してたと。
＞つまり、同じ釜の飯を喰ってる仲間が、死んでもヘイチャラだった訳だ。ましてや寒村の二男、
＞三男が主役の、自衛隊員の兵器なんかは…。国家と人民への寄生虫ぶりにおいて、日本の役人は世
＞界最先端だが、三菱も準役所。('04.6/17)

昔、それこそ文藝春秋に、防衛庁は高めの見積もりを飲んでいるのではないか？　と、
「愛国的」な見地から告発されたことは無かったですか？　

769 ：佐藤総研：04/07/11 01:32 ID:yeycf4Pm

　　□■　ジェンキンス効果、年金、組織票　－鬩ぎ合う参院選情勢－　■□
　　　　　　http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000102968

770 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 03:04 ID:Ul8F5oVL

>>766
実際には小規模の土建屋が乱立していて、大変みたいだね。
軍需産業に携わっている人は土建屋ほど酷くない。
分かる人には分かる。（だってそんなことしなくても稼げる。）

771 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:32 ID:Mz4fL9XY

［［［［［［［［［　選挙前緊急討論勃発！　］］］］］］］］］
　　　
ガセだと思われた自民党の改憲案はネタじゃ無かった！！
　果たして家庭での平等は、本当になくなってしまうのか？

［［［［［［［［［［［［［［［］］］］］］］］］］］］］］］

現憲法第24条　

婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、
相互の協力により、維持されなければならない。
２　配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、
法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。
---------------------

自民党の憲法改正案
○婚姻・家族における両性平等の規定(現憲法２４条)は、
家族や共同体の価値を重視する観点から見直すべきである。
http://www.janjan.jp/government/0406/0406266100/2.php

772 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:59 ID:Mz4fL9XY

憲法調査会憲法改正プロジェクトチーム第９回会合
平成１６年３月１１日（木）１６：０２～１７：３２
党本部リバティー２・３号室
会議の概要

議題：国民の権利及び義務について

配布資料
　［１］衆憲資第３１号「基本的人権と公共の福祉に関する基礎的資料」（平成１５年６月５日の参考資料）
　［２］憲法改正ＰＴ第８回会合「会議の概要」

第９回会議の概要は以下のとおり。
http://www.jimin.jp/jimin/kenpou/detail09.html

773 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 07:11 ID:Mz4fL9XY

分業逆行は見逃せない<中日新聞　社説＞
　国政選挙で憲法改正論議が盛んだが、その中に「男女平等」の見直しもあがっている。男女共同参画社会の実現や少子化の歯止めにも影響するだけに、この点は見逃せない。
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20040707/col_____sha_____001.shtml

774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:35 ID:gkrM+Z3+

>>760
細木数子の経歴を調べてみれば。
物凄く胡散臭いから。
娯楽の一種として見た方がいいと思うよ。

775 ：佐藤総研：04/07/11 10:45 ID:yeycf4Pm

>>774
陽明学者で昭和の教祖と言われた故安岡正篤との関係は知っているが。

なお、細木は少なくとも以前は小泉シンパ発言をしていた。
曰く「革命児」。

776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:45 ID:fqHlUb+O

>>775
ただの日和見か。

777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:49 ID:gkrM+Z3+

>>775
小泉「人生いろいろ」発言の元ネタの島倉千代子のマネージャーをやってた。
霊感商法まがいのことをやって一時期問題になってた。
これを忘れてるぞ。

778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:58 ID:w/G5f4Bb

＞細木ばばぁ

あの胡散臭さで未だにテレビに出る事が出来る。
本も出せば売れる。
いや～
怖いねぇｗ

779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:15 ID:gkrM+Z3+

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040709/040709_mbiz5127294.html
ロイターが恫喝とも受け取れる記事を出しているのには驚いた。
やっぱ欧米資本だからか？

780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:18 ID:WeGaM8n8

http://hosokikazuko.fc2web.com/prof.html
細木数子さん応援ページ

このホームページの作者「紫王」のプロフィール
1971年　兵庫生まれ
　西洋占星術、紫微斗数を研究し、その奥義を究める。そして、つい最近、細木数子先生の本に出会う。いままで、まったく、この方の本に出会わなかったのは、逆に奇跡に近いと自分で思っている。細木数子先生の御著書に感動し、このページを立ち上げる。

1971年???????

781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:20 ID:gkrM+Z3+

324 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:13 ID:jWMoS3Wh
中川秀直の主張
http://www.nakagawahidenao.jp/

低投票率の理由は、小泉政権の間接的な支持としての支持表明と
受け止めるべきなのである。

安易な

782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:40 ID:fqHlUb+O

>>781
アフォにふさわしい発言

783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:53 ID:5mihsnGK

やはり、投票率が伸び悩んでいるようだね・・・
前回を若干下回っているようだ。

出足はあまり良くないが、時間はまだある。

784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:57 ID:Yl3ujcMr

涼しいのに、選挙出足にぶいなあ、まずい

785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:14 ID:5mihsnGK

書き込む時の名無しさんの名前がいつもと違うけど、
2chの選挙関連のキャンペーンですか？

786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:12 ID:rzWN6IOz

投票に行きましょう
age

787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:14 ID:fkEDKHcl

「暴力団も有権者」発言に自民党に疑問をもっています。

788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:00 ID:LH+cfHgV

闇の声氏ほどの人も選挙に行くの？

789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:02 ID:cz0xlnzg

民主党の岡崎トミ子参院議員（宮城選挙区）の政治団体が平成十三年、
外国人からの寄付を禁止している政治資金規正法に違反して、北朝鮮籍
で朝鮮学校の理事長を務めている男性と、韓国籍のパチンコ店経営者の
男性から計四万円の寄付を受け取っていたことが二日、分かった。
岡崎氏は「二人が外国籍であることは知っていたが、政治献金の処理は
会計担当者に任せているので、寄付を受けたことは知らなかった」と
話している。（記事全文の続きは>>2-5あたりに掲載）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03na1001.htm

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:14 ID:jv1vhxYu

現時点で闇の声氏は出口調査の数字を知っているんだろうな。

791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:45 ID:dL3HTBN6

今日、投票に行ったら、出口調査があって誰が協力してやるもんかと
思っていたけど、係員が全員美人で胸元広げて、
「ご協力お願いします」って言ってきたから、つい、、、。

792 ：名無しさん：04/07/11 18:46 ID:F3ZLBAKo

↑ついでにヤラしてもらったのか？

793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:22 ID:cK5NQc66

>>791
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:47 ID:rj1FY3Eq

>>791
若い人が多く住んでる場所ですか？

795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:03 ID:cK5NQc66

民主の予測
日テレとフジのほうがTBS＆朝日より多いのが笑える

796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:10 ID:v9Qis+NW

投票時間終わったから書いても良かろう。

大阪の辻元
コイツだけには当選して欲しくない。
民度が問われるぞ。

797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:15 ID:fqHlUb+O

>>795
それが曾我さんスペシャルをやっていた両局だな。

798 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 20:19 ID:cK5NQc66

>>796
最後の一議席を争ってるのが辻元と層化だろ？どうしようもないね…
山陰の青木も当確だし。

>>797
なるなる。
実に興味深いねｗ

799 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 20:25 ID:gkrM+Z3+

>>796
大阪人ってマジで屑だな。
辻元イラネ

800 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 20:44 ID:VSy848eP

８００げっと

801 ：佐藤総研：04/07/11 20:47 ID:yeycf4Pm

■７／１２の新聞のトップ見出し予想

「●泉参院選惨敗、割腹、党本部炎上」

直前まで一緒にいた●崎拓氏語る
「人生色々、選挙も色々と狂ったように歌い舞い続けた後ガソリンに着火。
　最期は私が介錯をした。風雲児の見事な最後だった。」

なお、未だ党本部の火は収まっていない。消防と警察は完全鎮火後に遺
体を探索予定。

追報、
なお参院選最下位当選を果した●中●蔵氏も党本部内に残った模様。
●中氏は「●泉が信長なら私は蘭丸」と周囲に語っていたと言う。
警察と消防が遺体を捜索中だが、●中氏の遺体は未だ発見できていない。
直前に成田空港で見かけたとの目撃情報もあり、外務省は米国の入国管
理局に照会を掛けている。

802 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 20:49 ID:dL3HTBN6

朝日の思い描く最高の記事
「民主乾杯！自民完敗！！」
だろうね。

803 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 20:50 ID:gkrM+Z3+

今の状況だと小泉居直り続投って展開になるな。
小泉に小渕さんみたいな謙虚さがあればこんな悲惨なことにならなかったのに。

804 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 20:51 ID:VSy848eP

>>802
おぢさん面白いと思ってるの？ものすごおおおおおおおおおおおおおおおおおおくつまらないから・・・

805 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 20:53 ID:lIVuImok

投票率伸び悩んでも勝てないんだよ。
いい加減に学会を斬れ。

806 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 20:55 ID:gkrM+Z3+

今更ながら小渕サンの時が懐かしいな。

807 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 21:00 ID:fqHlUb+O

>>805
斬ったら惨敗確実。

808 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 21:07 ID:lIVuImok

>>807
だから良いんだよ。
中途半端に延命するよりもそのほうが良い。
学会に頭が上がらん自民なんてヤバすぎるよ。

809 ：佐藤総研：04/07/11 21:25 ID:yeycf4Pm

■「役割を終えた小泉政権。退陣後の党改革と政策課題」

執筆予定。

810 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 21:28 ID:3LmSst1u

右翼の商売とは？
本を売ることらしい・・・

勘違いしてんじゃねーぞ

811 ：佐藤総研：04/07/11 21:47 ID:yeycf4Pm

小泉さんにトドメを刺すため、どなたかスレ立てお願いします。

新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
佐藤総研 ( , 1)

ホストj105230.ppp.asahi-net.or.jp
●役割を終えた小泉政権。退陣後の課題●
名前：佐藤総研
E-mail：
内容：
党改革と政策を論じましょう。
政界再編も予想しましょう！

812 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 21:52 ID:dfrUAG4o

共産があの京都で議席ゼロ（衆院も比例の穀田のみ）か、時代も変わったものだ

813 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 22:07 ID:hfAixK+K

小泉、敦盛を舞う

814 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 22:08 ID:qplyrcal

http://up.isp.2ch.net/up/184dd48479f0.jpg
画像UPしますた。　渋○警察は公然と「覚せ（かくせ）大麻」と言ってマスタ（笑
実際確認できますので行ってみてください

815 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 22:46 ID:ngo/4bRF

なんか、予想通りの範囲に落ち着いた感じ。
与党大枠で逃げ場のある首相周辺は首の皮が繋がっているが、
自民党内で逃げ場のない組はどうにか自分が納得する形で八つ当たりをしたい。
爆発するのか、オーバーフローの時点でそのままスッと引くのか分からないねぇ。

青木さんと安倍ちゃんが表情くらい分、ドス黒いモノを溜め込んでいるのが気になるなぁ。
民主も攻めきれなかった分、表情硬いしねぇ。

結局笑ったのは公明党だな。

816 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 22:52 ID:ISc4GWaS

>>808
日本国民にとってはそうかもしれんが自民党の考えは違うようだね

817 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:08 ID:0PBDOICl

つまんねえ　結果

818 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:14 ID:LQgaSE6I

368 ：無党派さん：04/07/12 01:11 ID:MyUQh13l
543 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/07/12 00:52 ID:aAX1wMEk

新橋にて聴衆に「年金どーすんだ」と言われて、「黙れ！」と暴言吐いた男　竹中

544 名前：無党派さん[] 投稿日：04/07/12 00:55 ID:vP+z6wF3
>>543
まじ？

545 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/07/12 00:58 ID:aAX1wMEk

今生放送してるCS/ﾃﾞｼﾞﾀﾙBSの朝日ﾆｭｰｽﾀｰで、ふたつき氏がその場面を観たと発言

竹中お前って奴は。。。。

819 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:26 ID:FUSnBRL0

http://www.asahi.com/politics/update/0712/images/pol0712002.jpg
ｱﾎ&ﾊｹﾞ

820 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 04:30 ID:MrOYdMgj

>>815
>>結局笑ったのは公明党だな。

その分析は大筋で同意できるというか、
創価学会という強力な支持母体・創価学会を持つ公明党の存在を認めざるを得ない・・・
「キャスティングボードを握れる位置に居られれば、良い」と
公明党は考えているのは、明白なようだ。

今回の選挙での勝利者は確かに公明党かも知れない。
次回での民主党の奮戦に期待したいが、民主党も実は公明党に票をもらっている地区がある・・・
二大政党制でなく三政党制に収斂（しゅうれん）していくのだろう。
政権与党になりたければ、自民党も民主党も公明党と組まざるを得ないだろう。
単独で政権を取るのは非常に難しいものがあると思う。

投票率が70%台まで行けば二大政党制にも現実感が出てくるが、
この低投票率が続く限り、創価学会という強力な組織を持つ公明党の存在が
揺らぐ事は無いだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00002105-mai-pol
自民党が目標議席の確保に苦しんだのに対し、公明党は改選１０議席を手堅く固める見通しだ。
ただし、同党が今回の参院選で最大の目標に掲げてきた比例代表での１０００万票獲得は困難となった。

幹部は「一定議席があれば、政界再編になってもどうってことない」
と話しており、今後、自民党への影響力を強める構えだ。（毎日新聞）

821 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 08:07 ID:lHTO1Wx0

東京アウトローズ」ＮＯ５２
　　　 http://www.tokyo-outlaws.org
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発行日２００４年７月１１日
　　　　　　 [email protected]
刺殺された石井紘基代議士の死を巡っては、ある政権転覆に繋が
るような大きなネタを追っていたために殺されたとする説も囁かれ
たが、最近、そのネタとは具体的に「ジャパン・ペーパー」入手の
ことではないかとの説を耳にする。
　これは、クリントン大統領時代、彼がわが国の銀行の不良債権処
理に当たり、どれだけわが国暴力団に食われているか、CIA.等を使
って調べ上げた米国の極秘レポート。そこには、暴力団の暗躍だけ
でなく、彼らとわが国の自民党大物代議士等がいかに癒着している
かまで詳細に調べ上げられていたとされる。
　あくまで噂の域を出ないレポートだと思っていたが、最近、この
件について、わが国政府関係研究機関がその存在をある意味、公式
に認めていた事実を知る。それが掲載されて単行本は『検証　株主
資本主義』（日経BP出版センター。０２年発売）。日本経済研究セ
ンターの研究員が検証しており、その第７章に登場する。その解説
によれば、小泉が首相になれた一つの大きな要因は、彼が闇社会と
繋がっていないことがわかっていたので、不良債権処理に躊躇しな
いことが米国側に評価されてのことだというのが……。

これは？

822 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 08:28 ID:lM62pCdg

1 名前：神投稿日： 2001/05/02(水) 20:13

不良債権問題の解決が進まないのは、塩漬け不動産が売れないからと言ってるが、
その理由はヤクザ、暴力団、右翼といった社会のクズどもがそこを占有してるから。
銀行も損切りをしたくてたまらないのに、彼らを敵に回したくなくてできないから
いつまでたってもこんな状況が続いているのだ。

こいつらの暴力を徹底的に封じ込めるように法改正をすることから始めない限り、
不良債権問題の解決は望めない。
まあ、それをやるとヤツラと繋がってる痔眠のクソ爺いどももくたばるけどな。
（例、無裸紙、破死喪屠、蚊眼遺など）

823 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 08:32 ID:5QW2fKik

草加は池田大作ことチテジャクが死んだら急速に求心力を失い、空中分解するね
５０年近く権力を手放さなかったから、後継者がいないのよ。
北朝鮮も一緒。とかく半島系は思考が同じなんだよな。

824 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 08:42 ID:TgNm7Xtd

所詮飯島プロデュースではこの程度のもの。山拓・福田時代が懐かしかろうて。
小泉が「3年前とは違って実績を踏まえた上での（選挙）結果」と述べたが、実績がものを言って議席を減らしたというわけか。
しかし竹中が比例区トップの得票数とはねぇｗ
そういえばイロモノ系候補の勝率でも民主が勝ったか。

あとは株がどう動くか。株価が下がるのは想定範囲として、問題は債券市場にどれだけカネが戻ってくるかだろうなぁ。

825 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 08:56 ID:hK5xKbMK

マスコミは二大政党制を煽ってるけど、今の民主じゃおっかなくて無理だよ・・・
今回の選挙では民主の保守化に期待したのに。左寄り抱え込んじゃだめじゃん・・・
親米保守と反米保守の二大政党制という私のささやかな夢は苦いです・・・

826 ：闇の声：04/07/12 09:43 ID:PFH9sxsr

選挙が終わって、自分のほぼ予測通りの数字になったね
いろいろ聞いてみると、投票の三日前までは４０を割りかねない勢いだった
それだけ、創価学会の動員がすごかったと言えるのだけれども、それが余計
自民党の後援組織全体に、現政権への嫌気を増す結果になった
実際に、ある議員の有力な後援者が語っていたことだけれども、当確が出て
やれやれと思っていたら某教団の関係者から「当選おめでとうございます
　私どもも応援のしがいがありました　皆様に宜しくお伝え下さい」と電話が掛かってきた
それだけ、公明の力が増す結果になり、衆院選が仮に来春でもあったら
候補者が公明党の踏み絵を経なければ立候補できなくなるだろう・・・我々が
候補者を擁立することはもはや不可能だ・・・そう言った無力感に襲われたと言うことだ

具体的に見ると、例えば東京だけれども・・・
学会票は中川と沢に別れたようだね・・・ところが、これが沢の意外な苦戦と
民主候補者二人の早々の当選になって現れた
自分達の候補者を苦戦させて、当選させてやった見返りは？？と言う声が早くも出ている
もはや大都市では、公明＝創価の協力を得なければ議席を守ることが出来ない自民党の姿が
はっきりと浮かび上がってしまった
言い換えると、自民党の政策は都市部ほど評価されておらず、縁故が強い地方でしか
確実な数字は望めなくなっている
その地方の後援会も、弱体化が著しいから日常の活動を創価学会に委ねざるを得ない・・・
これが、会員の離反をどんどん産んでいる
弱体化は加速度的に起きるだろうし、若年層は殆ど支持しない形になる
今回の参院選は一つの流れが出来上がった選挙と言えると思う

827 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 09:55 ID:R8zjfV1Z

民主党は期待に答えてもらいたい。
これで期待を裏切るようだと層化の天下になってしまう。

828 ：闇の声：04/07/12 09:58 ID:PFH9sxsr

党内の事情だけれども、反小泉の動きはあるものの・・・
公明の協力を得なければ当選できないと言う縛りは強烈で、結局小泉下ろしの声も
殆ど出そうにない・・・しかし、この事は党全体に沈滞ム－ドとだらけ感を産むだろう
政権は、今のままでは殆ど異論ないままに安部に禅譲される
森院政と言うのが本当の構図であり、その力の源は公明の支持だ
政策論争がないままに、党の意見は公明党のお気に入りの形で収斂される・・・
もはや独立した政党とは言えない
自民党の復活のためには、一度野に下って執行部の総退陣をしなければ
出直しは不可能だろう・・・このまま、公明＝創価学会の支配を受けるだけだ

では、民主党は今回完全勝利なのか？？
数字の上では大躍進であるが、岡田氏の顔は冴えないね
と言うのも、当選者を見てみると依然として労組や左翼系の人材が多く
しかも国籍を無視したような・・・憲法改正を言う割には、極左分子が党内に増えますねとしか
言えない現状がある
これでは、意見を纏めることなど不可能だ
同時に、今後もこの様な総花的な候補者選びをするのであれば、結果的に民主党への鵺的な・・・
不信感を増長させてしまうだろう
菅直人が引っ込んで、少しはまともになるのかなとも思ったが・・・
どうやら、どうしても一回は党を割らなければこの不信感は拭えそうもない

829 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 10:10 ID:PYF2qpIP

>>828
219 名前：名無し三等兵本日の投稿：04/07/12 07:32 ID:???
　　　　当・確　非改選　改選　選挙前計　増減
橋本派　　　8　　　 21　　　19　　　　40 　　　　-11
森　派　　　8　　　 14　　　 6　　　　20 　　　　+2（※更にもう1）
亀井派　　　7　　　 11　　　11　　　　22 　　　　-4
堀内派　　　4　　　 10　　　 4　　　　14　　　　±0
山崎派　　　2　　　　 2　　　 3　　　　 5 　　　　-1
高村派　　　0　　　　 2　　　 1　　　　 3 　　　　-1
小里派　　　2　　　　 1　　　 2　　　　 3　　　　±0
河野グ　　　1　　　　 0　　　 0　　　　 0 　　　　+1
二階グ　　　2　　　　 1　　　 2　　　　 3　　　　±0
無派・？　 13　　　　 3　　　 2　　　　 5　　　　+11

他板からのコピペですが誰が焼け太ったのかが一目瞭然かと。
民主も仰るとおり左翼系が躍進、というか共産党を食った面が多々あるような気がします。

830 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 10:11 ID:Yi7t1Pfu

次の内閣改造で公明が重要ポストに入りそうな予感。

831 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 10:13 ID:ieAVG/9q

比例区の政党名得票数で、民主は自民の約1.5倍取ってるんだね。

http://www3.nikkei.co.jp/senkyo/200407/hireiku/
［比例区］
政党名　　得票総数　　政党名得票数　個人名得票数　得票率(%) 当選者数
民主党　21,137,458 　　17,345,037　　　　 3,792,421　　　37.79　　　　 19
自民党　16,797,687 　　11,604,565 　　　　5,193,122 　　　30.03 　　　　15

832 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 10:17 ID:0Vqo/Wfc

>>825
二大政党で両方保守なんて無茶な願望語られてもなあ

833 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 11:24 ID:qQE++wAN

>>832
だから、横割りのガラガラポンでしょ。
解散無しで進む前提ではあるが、次の選挙にはいわゆる引きこもりが多いとされる世代が
30代を伺うようになる。

憲法問題ではどうなるのか。憲法選択選挙なんて出てくるのだろうか。
さーて、この先どうなるのか。引きこもりに向けて宗教活動でもするんだろうか。

834 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 11:46 ID:QN5YITDF

>>828
＞憲法改正を言う割には、極左分子が党内に増えますねとしか
＞言えない現状がある

闇の声氏は、時々、左派に妙に厳しくなるね。２ちゃんウヨじゃあるまいし、「極左分子」
とか言ってしまうのはどうかね？
それとも、これは岡田氏の本音の代弁で、闇の声氏の見解とは若干、違うのかな？

社民や共産の衰退した現在、「労組や左翼系の人材」は貴重だと思うのだが？
（彼らが左翼利権貴族と化し、真の市民・労働者のための勢力足り得ていない、という
　意味ならまだわかるのだが・・・）

835 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 11:55 ID:3rZqcPil

>>833
そのまま引き篭もって益々低投票率になりそう。

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/12 12:00 ID:1G/n+RSX

小泉とＴＢＳは金正日にもうアタマあがりません。

北朝鮮、小泉に生映像支援…国内では放送せず
細田官房長官「日本に配慮したものだと思う」
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070917.html

北が小泉支援で大サービス－。朝鮮中央テレビは９日午前、
ジェンキンスさんら家族３人の順安空港での様子を伝える生中継映像を
日本のテレビ各局に配信した。北国内では一切放映されておらず、
小泉首相への大サービスといえそうだ。

837 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:08 ID:3rZqcPil

>>836
ＴＢＳは何故？

838 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:13 ID:B5ev2DqI

結局は日本を荒らしまわった手合いが勝ち組になって、
問題の本質など都合よく摩り替えられてしまうんだろう。

839 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:19 ID:B5ev2DqI

大量の引き篭もりも、過去の政策に溯れば、発生しないはずのもの。
引き篭もれといわんばかりの初等教育における日本バッシングと日本全悪論、
無抵抗論に満ち溢れ、それをやってたのが与野党の生殺与奪を握ってる。
自分たちの権利も護れず、簡単に騙されて他者の矛盾を背負う御人好しが黄昏れて、
日本が移民も含めた新しい時代に入ると考えればスッキリするか。

840 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:21 ID:ueZNDYcr

>>833
＞だから、横割りのガラガラポンでしょ

現実を見ろよ

841 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:23 ID:B5ev2DqI

校内暴力もイジメの問題も、結局は家庭内暴力に摩り替えられ、
日本バッシングを爽やかに展開してきた人達の問題は決して指弾されない。

842 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:32 ID:B5ev2DqI

しかしまあ、子供達まで毒牙にかけて、
自分たちの１９４５年以降の犯罪行為を完璧に黙殺してるような人達が、
物事のケジメをつける何てことは全く無く、開き直って、
さらに政治的影響力を強めるというのは物凄い話だな。
終わる終わると言われてる間は終わらないが、
終わるという声も聞かれなくなったら終わりが近いという話もあるが、
マスコミによる誘導を抜かしても、なんかそういう感じがする。
さらに日本を作り替えて食いやすくしようという人達にとっては、
終わりと言うより掻き入れ時が近いということなのかもしれないが。

843 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:47 ID:ueZNDYcr

>>842
投票率を上げて層化自民を追い出さないとだめだな

844 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 13:11 ID:R8zjfV1Z

>>834
貴公も分っているのだろ？
「彼らが左翼利権貴族と化し、真の市民・労働者のための勢力足り得ていない」と自ら書いているじゃないか。

845 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 13:44 ID:TRdn7sEr

>>839 >>841
そこで反自虐史観、教育基本法改正かよw　森派の宣伝ご苦労さん。

846 ：闇の声：04/07/12 13:53 ID:G3KZ2jl1

>>834,844
回りくどい言い方になるが、２．２６事件の時の首相であった
岡田啓介氏が、こんな事を言って実行している
「日本には、健全な無産政党が育たなくてはならない」
彼は、安部磯雄に裏から金を回したそうだ
労働者や農民（その当時は）を代弁する政党がやはり無くてはならないのだが
前提として考えるべきは、資本家との対立であり同時に組合員は組合員が守ると言う
自衛組織としての労組だろう
しかし、連合はどうであっただろうか？
確かに、総評のスト権を楯に取ったやり方は・・・特に、スト権闘争の時のような
やり方は国民生活に影響が大きいから良いとは言えないが、スト権は労働者の闘争手段なのだから
その存在は認めなくてはならない
要求貫徹の意志は、組合員の総意であり生活防衛の手段と言える
しかし、今回民主党から立候補して当選した組合出身者を見ると、結果的に
自分達は勝利者なのであり・・・反面、リストラで大量失業を発生させている
国民を守りますと、良くも言えた物だなと思うし・・・同時に、組合幹部→政界入りと言う
ステップアップが其処にあれば、本来の組合活動よりも自分の目標達成手段としての組合となるだろう
それは、はっきり言ってプチプルであり労働運動家とは言えない
また、解放同盟のような旧社会党時代の残滓を依然として引きずっている
いわば、カルト的な左翼まで（路線党争は共産党と社会党の争いだった・・・解放同盟）
なぜ包含しなければならないのか・・・その説明は着かない
結局、岡田－藤井ラインになって若干安定感が出てきたが、依然としてよく判らない党内事情が見て取れるし
創価学会に担がれている自民党と、それほどの違いはないかなとまで考えてしまう

847 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 14:03 ID:Fg7GLdFy

闇の声さんさぁ

848 ：闇の声：04/07/12 14:06 ID:G3KZ2jl1

>>845
竹中が今回、当選後に教育のことを言っていた
教育基本法の見直し・・・とか、だったと記憶しているが
森派の教育界支配の蔭に、お得意の金縛りをここでもやるつもりか・・・と
暗澹たる思いがした
竹中が、金の流れをコントロ－ルすることで其処に利権を発生させ
一部の政治家やアメリカに莫大な利益をもたらしているわけだが、
国民が金を使うところ・・・其処に全てアメリカの息の掛かった金融機関を介在させ
なりふり構わない”構造改革”を進めようとしている
今、学校経営は苦しいの一言だけれども、同時に庶民がお金を惜しまない分野でもある
仮に、就学ロ－ンを全てアメリカの金融機関でやったらどうなるか？
前にも書いたけれども、新しいカリキュラムを創るときには必ず補助金や
思いやり予算が組まれる・・・それだけではなく、庶民の側からも何とか金を集めてやろう・・・
今までは、貯金を分捕ることに注力していた・・・郵貯の民営化に代表されるように
しかし、クレジットカ－ドの乱発宜しく教育ロ－ンまでビジネスにしよう・・・その為に
学校経営に企業理念を入れてある程度の自己負担を強いる事にする
その借りる先は何処か？しかも、子供の名前で借りれば親が死んでも返済は可能だ
つまり、一日１００円で済んでいたものをわざわざ１０００円に、愛国教育とかの名目で引き上げて
借金をアメリカ系金融機関からさせて、最終的に二世代で返させる
丁稚奉公の現代版だね

849 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 14:22 ID:qQE++wAN

>>840
>＞だから、横割りのガラガラポンでしょ
>現実を見ろよ

　期待するだけならタダ。
　30代後半～40代前半の霞ヶ関住人が10人くらい方々に散って徒党を組んで
　ゲリラ的に立候補する話があったようだが、同時テロで立ち消えになった。
　こういう話を見聞しているだけに、そういう芽は枯れたとは思えないのよ。

850 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 14:35 ID:x+D/EEw+

クレジットカード地獄　再びか！！！！

851 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 14:36 ID:m/xfCtMm

>>848
何で就学ローンが全てアメリカの金融機関の扱いになるって考えるの？
免許制にでもしなきゃ無理だと思うんだけど･･･
アメリカを怖がってるのは判るけど、被害妄想が入ってませんかね

852 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 14:42 ID:x+D/EEw+

銀行経営傾くーーアメリカ資本入る

じゃないの

853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/12 14:55 ID:3HZAJZPH

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089334861/l50
【社会】「強姦するつもりなかった」女性にMDMA混入酒飲ませた男２人逮捕…東京

↑またＤ通だってよ。

854 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 15:08 ID:LQgaSE6I

>>848
この国はこのままだと日本じゃなくてキンマンコ王国になってしまうな。
もちろん首都は信濃町

855 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 15:16 ID:W5rzD1w7

>>854
民主党がどこまで対抗出来るかというと…
小泉人気のメッキが剥げたし、そろそろ民主党へ鞍替えする保険の準備してるんじゃないの？信濃町は。

しかし橋本派と亀井派が大人しいね。清和会だけが勝ったのになぜ怒らないんだろ。

856 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 15:25 ID:LQgaSE6I

>>855
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004071202.html
村山政権の時みたいにもう長く続かないと踏んでそう。

857 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 15:46 ID:W5rzD1w7

>>856
＞もう長く続かないと
なるほど。
小泉改革も所詮は掛け声倒れだしもはや人畜無害と踏んだのかな。

それと貼ってくれたサイトの中に
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004071203.html
↑のような記事があったんだけど、紳助ってどうしようもないバカなんだと再認識したよ。
『「プロレスラーやスキーのジャンプ選手を国会に送るのはおかしい」と涙ながらに訴えた。』だとさ。

朝鮮新報の日本支社長や元グラビアアイドルを国会に送るのは良いのかよｗ
目くそ鼻くそだろうが？

858 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 16:04 ID:ueZNDYcr

>>848
教育改革の主目的は階層社会化と愛政府心の強要でしょ

859 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 16:05 ID:A6K2ufuA

般菩羯多呪多得想圭所亦無耳不是異蘊観　佛
若提諦呪能是阿究礙得無意鼻増舎色皆自　説
心裟羯即除大耨竟無故老識舌不利色空在　摩
経婆諦説一神多涅圭菩死界身減子即度菩　訶
　訶　　呪切呪羅槃礙提盡無意是是是一薩　般
　　　波曰苦是三三故薩無無無故諸空切行　若
　　　羅　　眞大藐世無捶苦明色空法空苦深　波
　　　羯　　實明三諸有依集亦聲中空即厄般　羅
　　　提　　不呪菩佛恐般滅無香無相是舎若　蜜
　　　　　　虚是提依怖若道無味色不色利波　多
　　　波　　故無故般遠波無明觸無生受子羅　心
　　　羅　　説上知若離羅智盡法受不想色蜜　経
　　　僧　　般呪般波一蜜亦乃無想滅行不多
　　　羯　　若是若羅切多無至眼行不識異時
　　　諦　　波無波蜜顛故得無界識垢亦空照
　　　　　　羅等羅多倒心以老乃無不復空見
　　　　　　蜜等蜜故夢無無死至眼浄如不五

860 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 16:05 ID:3rZqcPil

>>857
＞朝鮮新報の日本支社長や元グラビアアイドルを国会に送るのは良いのかよｗ
＞目くそ鼻くそだろうが？

プロレスラーやスキーのジャンプ選手は政治について何か勉強したん？
これから勉強しますって言ってた気がするけど。

861 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 16:37 ID:W5rzD1w7

>>860
朝鮮新報の御仁は勉強してそうだね。
どっち向いてるかは知らないけど。

862 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 16:43 ID:rLf+Rk+f

自公で安定過半数を維持、小泉が辞める訳が無い。
これで自公で好き放題出来る訳で・・・・・
間違いなくこの国は滅亡するだろうね。

863 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 16:47 ID:LQgaSE6I

>>862
やはりキンマンコ王国に国名を変えたほうが

864 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 17:01 ID:VRHvzStE

亀ちゃん　うごくか！！

865 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 17:05 ID:3rZqcPil

>>864 もう手遅れ。

866 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 17:10 ID:T4G224RK

６月の企業の景況感、２カ月連続で悪化・帝国データ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040712AT3L1204H12072004.html

金利高・原油高も悪材料。中小企業に恩恵が出る前に腰折れだな。

867 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:26 ID:wOGSrLAu

小泉がゴルバチョフに見えてきた。

868 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:54 ID:kSqtqzOA

>>828
そんな状況になっても自民党の中には党を割ってでもなんとかして
主張を貫き通そうとする政治家はいないんですか。
まあいたら今の体たらくにはならなかったんでしょうが。
野中氏復帰待望論ｗ

869 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 19:03 ID:LQgaSE6I

>>868
塩崎を担ぐ動きはあるっぽいが。。
いつ小泉が辞任するかだな。
今の状況だと年内辞任の可能性も無いとはいえない。
完全に村山内閣とダブってるし。

870 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 19:12 ID:yLnqBirn

>>857
ん？
香具師は朝鮮日報だろ？
いくらなんでも朝鮮新報はマズいだろ。

871 ：6,000：04/07/12 19:17 ID:CGEN/oZS

>>857

あの演説は、尾立源幸氏のために行ったものだからの。

872 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 19:30 ID:1nsG2DMq

>>870
ごめんなさい。素で勘違いしてました…＿|￣|○

>>871
だからどうだというのかね。
まあ、メディアの記事だからカリカチュアしてあるんだろうが、自民を批判するにしてもそんな低いレベルで批判するなってことですよ。

873 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 20:15 ID:ZmQYZ5Jd

民主の尾立源幸って島田しんすけのビジネスパートナーなんでしょ

874 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 20:29 ID:0pVh7YGi

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/07/12 12:13 ID:LDRiYBvg
民主党の比例代表当選者の顔ぶれ

当小林　正夫 301,299 電力総連
当加藤　敏幸 247,917 三菱電機労組・連合
当内藤　正光 220,293 情報労連
当家西　悟 217,095 HIV訴訟原告団
当柳沢　光美 216,760 UIゼンセン同盟(繊維化学食品流通サービス労組)
当直嶋　正行 211,245 自動車総連
当大石　正光 209,367
当白　真勲 203,052 朝鮮日報
当那谷屋　正義 202,590 日教組
当藤末　健三 182,891
当喜納　昌吉 178,815 よど号ハイジャック犯支援、麻薬所持で刑務所に服役した前科あり
当高嶋　良充 167,818 自治労
当津田　弥太郎 162,509 JAM(機械・金属労組)
当工藤　堅太郎 142,846
当円　より子 130,238
当下田　敦子 120,306
当松岡　徹 114,304 部落解放同盟
当前田　武志 110,024
当渡辺　秀央 106,116

…。

875 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 20:32 ID:PYF2qpIP

>>872
もちつけ。
紳助を罵倒しても仕方ないだろ。
だいいちスレ違いだよ。

876 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 20:58 ID:HnmMrTtZ

>>872

877 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 21:00 ID:kSqtqzOA

各党の選挙区と比例区の得票率

自民35.1%　32.0%
民主39.1%　36.7%
公明 3.8%　15.0%
共産 9.8%　8.0%
社民 1.7%　5.0%

大変なことですねえｗ

878 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 21:26 ID:Ujda92L1

>>874
辞民党も出していただきたいものですね。
元官僚ばかりの。

879 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 21:57 ID:Ff73EMDU

>>700
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040711id23.htm
亀レスだが、この記事みると本当にそうなってるのかなという気がしてくる。
私自身は、フランス語はわからないし、フランスに行った事もないのだが。

880 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:21 ID:GHKI5f98

>>879
「ガス室は無かった」論を語っているのは欧州の極右勢力でしょ？　日本では、ア
マチュア史学家の西岡昌紀や、元日テレの木村愛二（本人は左翼のくせに）がオッ
チョコチョイに飛びついて、引くに引けなくなってるみたいだけど。

欧州も今は極右が強いのですかね？　その記事を読んだ印象だと、先進国型の若年層の社会への
不満と、一般市民の他者への無関心の複合で起こった事件、という感がありますが・・・。
日本だと、どういう事件が該当しますかね？

881 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:29 ID:LQgaSE6I

竹中みたいなのが居る限り都市と地方の格差は広がる一方じゃないのかね？
漏れの田舎なんか農協は潰れるわ、ＪＲは無人駅だわ衰退の一途だよ。

882 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:49 ID:TuRxCezr

>>881
田舎もんは朽ち果てといてね＾＾

883 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:57 ID:SQCtyD08

農協は潰れるというより

移転ですよ！　

884 ：スーパーフリー代表、和田真一郎被告に懲役１５年求刑：04/07/12 23:16 ID:XSolCZCt

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004071233.html

サークル「スーパーフリー」メンバーらによる集団婦女暴行事件で、３件の準強姦（ごうかん）の罪に
問われた元サークル代表の元早大生、和田真一郎被告（２９）に対する論告求刑公判が
１２日、東京地裁（中谷雄二郎裁判長）で開かれ、検察側は
「性犯罪集団をつくり上げた張本人で、共犯者を引きずり込んだ」
として懲役１５年を求刑した。

検察側は論告で「３人の女性への暴行は鬼畜にも劣る非道な行為で、悪質極まりない」と指弾。
「仲間を支配し、『回し』の主催者として陵辱の限りを尽くさせた。自らも積極的に暴行を行い、責任は格段に重い」
と述べた。

論告やこれまでの判決によると、和田被告らは平成１１年ごろから、「回し」と呼ぶ集団暴行を開始。
イベントの２次会で、女性にアルコール濃度の高い「スペシャルサワー」の一気飲みを強要、
泥酔させて暴行を繰り返したとされる。

885 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:20 ID:3XFZ9HPV

なんとかもう少し投票率を上げる方法がないものかな？カルト喪家に
選挙のたびに振り回されるのはもう嫌だ。

886 ：Beast：04/07/12 23:27 ID:2hlV69+s

>>884
サークル「デモクラシーフリー」
の現サークル代表の結城純一郎にはこれより重い罰が必要ですね。　

887 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:52 ID:WclqB1s7

小泉南海も北に逝くもんだから
もう誘導芸術やられまくり
最近の雑な発言はそのせい

888 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 00:02 ID:kxhxoHUd

８８８

889 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 00:53 ID:caPUklql

闇の声氏は結局何が言いたいんだ？
俺頭悪いから判り易く説明しえくれ・・・

結局創価氏ねってことでいいのか？
並列して北も氏ねってこと？

890 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 01:16 ID:conWLs3N

>>885
僅差で負けた所を引合いに出して、
投票に行ったって無駄だと思っている国民に
行けば必ず反映されるって言う事をアピールする

891 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 01:38 ID:xKT3J74/

>>890

それ、次の選挙ために一覧できる資料を作って
サイトで閲覧できるようにならないか。。。

実際、最下位の公明と次点の候補の得票数に
どれほどの差があるのか、知りたいよね。

892 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 02:22 ID:aOC7kRIN

闇の声さんの意見は大変に参考になるけど、野中擁護だけは受け入れられないな。
野中は表面上は大変な売国奴なわけだし、間違いなく実質的にも売国奴だろう。
闇の声さんともあろうひとが、「敵の敵は味方」という感覚にはまったとは思いたくないし。

893 ：火中の栗ふたたび：04/07/13 07:14 ID:7QVf9ml8

自民党からポスト小泉の声が出てこないが、今へたに後を継ぐと、金正日と合い
対することになる。こりゃかなわんなあというところではないの？

894 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 07:45 ID:ngA6G/A8

北朝鮮や韓国など、相手にしなけりゃいい。
そもそもテロ国家となぜ国交正常化する必要があるのか。

たかだか数十人の消息不明者の為に、一億二千万の国民の生命や財産が
危険にさらされ続けるることと、どちらが政治的に重要なのか。

拉致事件にしても、国内において、誘拐の手引きを組織的に助けた連中が
必ずいるはずなのに、どうして朝鮮総連を野放しにしておくのか。

野中やハンナンをはじめとする同和利権もまた、半島利権を代表する在日鮮人と同様に
ヤクザを介して警察権力や政治化の一部と密接に繋がっているからだろう。

この国はいったい誰の為にあるのか？

895 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 07:49 ID:bsBf4XwZ

>>894
おまえな、拉致被害者は数百人いるんじゃ。
だったら、おまえと交換したれ。

896 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 08:22 ID:SNKN9M/N

>>893
単純にいないだろう。
安倍は無能な事がバレてきたので、次代を担う貴重な人材として、
９月の内閣改造では一度幹事長職を外れるとか。

897 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 08:44 ID:uHVoLGcK

>次代を担う貴重な人材として
民主党からすれば安倍は自民を壊す貴重な人材だからな（ｗ

898 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 08:48 ID:uHVoLGcK

そういえば池田大作って世界では平和の使者扱いされてるらしいが「キンマンコ」発言からしてどう考えても単なるエロ爺じゃないかって思うんだが。。
個人的意見としてマイケル・ムーアに池田大作の正体を暴く映画を作ってほしい。

899 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 09:42 ID:dMwgAgok

英大手弁護士事務所、三井安田を吸収・改正外弁法で初
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040712AT2D1000A11072004.html

法務大臣も竹中にやらせれば『改革』出来て良いかも（ﾜﾗ

900 ：闇の声：04/07/13 10:05 ID:3Nm/19kq

>>899
日本の司法制度が、欧米のＭ＆Ａの様な大きな動きに対処できないと言うことだろう
会計士が経営コンサルを兼ねるように、弁護士が単に法律面だけを見るのではなく
その上に立脚した戦略立案まで関わるようになるのだろうね
実はこれはもう一つの側面があって、警察の企業犯罪摘発能力が一向に上がらない中で
法律すれすれの行為がどんどん出てくるだろう・・・裁判制度もどうなるのか解らない中で
結局仕掛けた者勝ちという事になるのかな？
アメリカの考え方はもっと露骨で、国益に適うならば法律を変えてしまえばいいし、
相手国の法律ならばＷＴＯに提訴するなり独禁法に違反しているなどと訴訟を起こせばいい
やられる前にやってしまえと言う感じだね
弁護士と話しをして、判例第一主義は解るが、法律の構造改革に関しては
まず裁判制度があって裁判所のあり方があって・・・と、当事者意識に欠ける意識・・・
対岸の火事と言った感じだろうか
ちょっと危惧するところが正直な感想だ

901 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 10:08 ID:uHVoLGcK

>>900
闇の声氏は池田大作の実態をどうお考えですか？
>>898の池田発言もありますし

902 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 10:14 ID:oqv0CU3Q

ニュース議論板
脱法産業★パチンコ店を摘発せよ！★鮮人産業　２
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061843953/l50

903 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 10:15 ID:6nNnilRl

>>900
その先は、法律を変えすぎて整合性が取れなくなり、スパゲティに成る
そして載ってる皿を忘れると

904 ：闇の声：04/07/13 10:19 ID:3Nm/19kq

ところで、竹中の教育と金融に関する記述で、ずいぶんおかしな事を書いた感じがする
猛省中です

選挙結果を受けて、かなりの動きが出ている
竹中が、社会保険庁と厚生労働省をやり玉に挙げたのは、社保はともかく
厚生が酷かったが、坂口の頑張りで年金法案が出来たという遠回しであるが
公明党を意識した発言だそうだ
これはどう言うことなのか・・・
ズバリ、小泉－森のラインにとって生命線は今や竹中しかない・・・
理由は、自民党内には本当の意味で小泉を支えようと言うのは少ないからだ
九月の内閣改造に向けて、創価学会は露骨に閣僚リストの押しつけをする気だ
狙いは外相の椅子であり、厚生労働大臣は坂口の留任か、或いは公明党の代議士か息の掛かった
女性民間人だろう
二つの椅子をよこせという事で、これはさすがにいい加減にしろと言うのが自民党の本音だ
では仮に、椅子が一つだったら・・・主要閣僚は譲らないね
ところが、福田を失い閣僚を束ねることがもはや出来ないのが小泉の現状だ
どうしても睨みを利かせる人材が欲しい・・・そうなると、法相として神崎の入閣もあるという事だ
それ以上に、冬柴の存在が大きくなって、今やキングメ－カ－にもならんという勢いだそうだ

905 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 10:24 ID:6nNnilRl

皿から壷に入れ替えると、食えなくなりますね

906 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 10:31 ID:SRH2Bkwu

>>904
いよいよ学会による司法支配が完成するか…

「司法改革」は学会主導だったようだし、ＹＡＨＯＯは学会みたいだし…
７０年前の「革新官僚」「皇道派」と同じ役割を、いよいよ今度は創価学会が
担うわけだな。
「皇道派」も日蓮宗徒だったわけだが…

907 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 10:32 ID:dMwgAgok

損保ジャパン、売れ過ぎで新型医療保険の販売見直し
ttp://www.asahi.com/business/update/0709/045.html

市場金利が上がって運用環境が改善した場合に保険料が下がることや通算支払い限度日数を無制限にしたことが大きな特徴。
また入院１回当たりでみると、６０日か１２０日の支払い限度日数があるのに、「無制限」との表現が誤解を招く懸念も社内から指摘された。

※こんな会社の副社長が社保庁の長官になりまつｗ
ttp://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200407060161.html

908 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 10:37 ID:oqv0CU3Q

＞９０６
２ちゃんも学会。
ﾁｮﾝの関係者多数。

909 ：闇の声：04/07/13 10:49 ID:3Nm/19kq

>>903
なかなか良い表現だね
それを蕎麦猪口で、箸とスプ－ンで食べようとしているのが今の日本かも知れない

創価学会というのは、二面性があって・・・それをきちんと見ておかないと
真実が判らなくなる気がする
池田大作の存在というのは、社会的弱者・・・貧者や学歴のない人々など
信仰にすがるしかない人々にとっては極めて解りやすい、いわば”生き神様”だ
生臭い話しも得意だし、人間的な欲にまみれているから身近にも感じる
キンマンコと、言ったのかどうかは興味がないが、そう言ったとすれば
聴衆を喜ばせようと、得意の下ネタギャグを放ったのだろう
実際の創価学会の怖さというのは、エリ－トを青田買いして池田私兵とした・・・
その私兵達が、今や役所や企業や様々な機関で中核に座りつつある
創価学会の究極の目的は、法華教を国教として玉座に池田が座り、
お題目を国会で唱えること・・・これを広宣流布の最終局面の重要な儀式としている
同時に、池田はそう思ってないらしいが、世界の常識では創価学会はオウムと同じカルトであり
邪教扱いだ・・・それも、巨大な数の信者を擁し、莫大な金を集める脅威的な集団なのだ
それを、きちんとした宗教集団として認知させることが重要なのだ
彼が・・・と言うよりも、教団が金で勲章を買い集めているのも、全て
権威付けであり、それが言い換えればブリキのバッジに過ぎないことを世界の賢者は
良く知っている

910 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 10:55 ID:x1Vm5hw0

が、残念なことにあの考え方はオブジェクト指向といって
海外の学者の考え方でもある

911 ：闇の声：04/07/13 10:59 ID:3Nm/19kq

同時に、巨大な金を動かす教団にとって、竹中の存在というのが日に日に大きくなって
来ている
ここに、竹中はアメリカと組んで教団の巨大な資金を動かすビジネスが可能となり
同時に公明党というこれ以上ない後ろ盾を得ることになる
小泉にとっても、竹中が教団の金を動かせばそれが人質代わりになり
連立離脱のような動きに牽制をすることが出来る
竹中は、自分の改革というか・・・アメリカの介入をよりし易くするためにも
自民党内部を牽制する勢力を必要としている
結果、小泉－竹中のラインは公明の金縛りとその裏返しに自民党内部を沈黙させることが出来る
次回の衆院選の候補選びは、もう既に始まっているがその場合でも
党の金庫番は竹中と公明＝創価学会の命令のままに資金を出したり出さなかったり・・・
これは政党として、もはや形を為していない
早い内に解散なれば、仕組み作りが間に合わずに選挙突入だろうが
今の感じでは、かなりきちんとした仕組みを作られてしまう気がする
結果、傷むのは庶民だね

912 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 11:05 ID:x1Vm5hw0

もう皿というより闇鍋だ、これは

913 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 11:08 ID:SNKN9M/N

>>911
＞中はアメリカと組んで教団の巨大な資金を動かす

宗教法人法を改正して課税強化でもするのですかね？

914 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 11:26 ID:hm4OpuUj

>>880
ディーゼルエンジンを使ったなんて論調は眉唾モノと見なされてるみたいですね。

＞欧州も今は極右が強いのですかね？
極右という点では現米政権の右に出るものは…（ｒｙ

それから事件の背景としては昨今のイスラエルの暴走も影響しているのではないかと。
米政権のお墨付きも得てあれだけ無茶をすれば、ますます評判が悪くなるでしょうし。

915 ：闇の声：04/07/13 12:15 ID:3Nm/19kq

>>913
マネ－ゲ－ムへの参加だよ
それと、闇資金のケイマン諸島への避難だね
政治資金が必要なのは今なのだ・・・自民党を金で買うような話しと言えば
解りやすいかな？？同時に、政治資金の浄化という党是にも適うから、一石二鳥どころか
三鳥みたいな話しだ

916 ：闇の声：04/07/13 12:18 ID:3Nm/19kq

企業献金をその分減らしましたと言えば、聞こえが良かろう
政治資金規正法なんて、ザル法だ
同時に、金融機関からの個人献金を細らせたのは竹中で、結果的に
それが森派の支配を呼んだ・・・公認という方法でね
司法にもネットワ－クを張り巡らせている創価学会なら、それも可能だね

917 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 12:46 ID:3y0FLgnq

選挙制度改革、政治改革、カネのかからない選挙、政治献金を減らして政党助成を。

その結果が森派と学会の跋扈とは愚かにも程がある。

918 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 12:57 ID:F2PvxMVB

森派　一人がち

919 ：とある役所勤務、、：04/07/13 13:06 ID:MqnlTA00

闇の声さん、お疲れのところｽﾐﾏｾﾝがお聞きしたいことがあります。
日本のマスコミは三国人に乗っ取られていると言われて久しいですが、
この支配を解除するには、どんな方法があるのでしょうか？
また、彼ら三国人が自ら日本を支配することを望み、自ら行動を
起こした結果なんでしょうか？それとも、もしかして、、。
と言いますのが、全部これら、メディアの支配というのは
実は、全部アメリカが三国人に指示した結果なのでは、、と思うのですが、、。

お手数ですが、闇の声さんの良き裏話を何卒よろしくお願い申し上げます。

920 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 13:17 ID:63z1HZOz

闇の声ではないが、三国人の各界への浸透なんてのは
自民党やその息のかかった連中が手を引いたに決まってるじゃないか。
この国で、自民の手引き無しに、いかなる勢力が伸張しうるのか？
ヤクザとの癒着、在日宗教や在日右翼との癒着、全て自民党は共犯。

それを隠して社民やら民主やらが三国人とつながってる云々なんてのは
単なるマッチポンプにすぎない。

921 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 13:21 ID:3y0FLgnq

>>920
戦後の日本が自民党一党支配だったからねぇ

922 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 13:32 ID:5fjWlf8u

292 ：名無しさん＠５周年：04/07/13 13:26 ID:ua1cuNga
アメリカでは・・などと言いますが、アメリカの真似すりゃ良いってもんじゃない。
アメリカの二大政党制って言ってみれば

共和党（財界がバック・資本主義・弱肉強食・金持ち優遇で自民党的）
民主党（障害者・低所得者・被差別人種の保護、労働者の権利、福祉政策・平和主義の共産党的）

であって、自民党VS共産党みたいなもん。だからバランスが取れている。
日本みたいに

自民党（バックは経団連・資本主義・弱肉強食・金持ち優遇）
民主党（バックは経団連・元自民党員が多数・金持ち優遇）

これじゃ意味なぁ～いヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｰﾝ

923 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 13:41 ID:RCpIIcor

報道その他含めて（政治家でも言わない）１つのコンセンサスにＸ世代論が在る
　
前世代はＸ世代、それより若いのがＹ世代、さらにそれより若い
現在の若者はミレニアルズと銘打たれた調査対象だ
　
Ｘ世代とは名前のとおり、クロスしやすく喧嘩ばかりしてバランスを保つ
現状のアメリカもそうだが、彼らの特徴は戦争後もあってかやたら悲観的な
ところがあり、今の若い前向きな価値観を否定しやすい。
　

924 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 15:02 ID:oeCQKgef

>>904
公明党出身の外相が誕生したらさすがに世論が黙っちゃ居ないと思うよ。
外務省が池田大作ノーベル平和賞獲得のための手駒にされることは誰の目にも明らかなんだから。

925 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 15:11 ID:oeCQKgef

http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040713k0000e010053000c.html
麻生おまいは馬鹿か？

926 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 15:23 ID:slB+GKgI

闇の声さん
今朝の日経新聞に「９月に郵政民営化法案」との記事が出ていました。
噂では竹中が郵政大臣になるらしい。
ＵＦＪの次はメインディッシュの郵政。
選挙前から竹中が郵政解体と民営化を米に密約し、それもあって、選挙前に株価が上がったとも言われていました。
（真偽のほどは、不明。）
米は、世界最大規模の資金量を抱え、更に今まで運用方法の縛りがキツク、運用に長けてない郵政を狙っているとも聞きます。
また、郵政の運用実態は不良債権の山らしいとの噂も．．．
郵政を民営化する過程で、これらの噂話が本当で表に出たらどうなるのか？
そして、この先日本はどうなるのか？
闇の声さんは、どうお考えになりますか？
売国奴ばかりで、悲しくなります。

927 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 15:28 ID:pxv2nqDn

>>926
株価は選挙前に下がって、選挙後に上がってるよ
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=l&q=c

928 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 15:38 ID:9ORzX8U1

ようするに今回の選挙騒動の大元とは、
もともと有ったものを攻撃し、元に戻す事でコビを売る手法だと
方々に見透かされていたからだ、と言う事で宜しいですね

929 ：闇の声：04/07/13 16:42 ID:l9KfXT+0

>>926
大事なことは、今の株高や景気指標の裏側を見ることだと思う
日銀短観だけでは分からない事実、さらに中小企業に殆ど好況感が無く
庶民の間にも指標ほどの好況感はないこと・・・もし、感じられていたら
今回のような選挙結果になったかどうか
前にも書いたけれども、創価学会の後押しがあったればこそあの数字に留まったのであり
それがなかったら、橋本内閣崩壊の時よりももっと悪かっただろう

回りくどい言い方をしたのは、アメリカのマネ－ゲ－ム経済の本質が、常に市場に新規参入する
資金によって利潤を生み出すバブル構造であり、最後に誰かがババを引いて
それを契機に一挙に市場は冷え込む・・・
それを避けるために、常に新たな参入者を捜し続けなければならず、その為には
ゲ－マ－が喜ぶネタを供給しなければならない
竹中の金融構造改革というのは、早い話が非効率な中小企業を始めとする企業向けの運転資金貸し出しを
マネ－ゲ－ム市場参入に切り替えるのが本質だったと思う
結果、企業融資を少しの不安要素でもあれば取り上げて不良債権にした
将来性よりも、その企業の持つリスクを鑑みて、引き上げるべきと言う事を促した
結果、企業は将来性云々よりもバランスシ－トの美しさで評価されるようになった
資金は引き揚げられてそれが株式や債権に向かった
株価は上がり始め、投資会社は利潤を上げた
しかし、その間企業は必死でリストラをして金融機関が示すところの・・・いや、竹中が考えるところの（比喩であるが）
利潤を上げた・・・しかし、その利潤は借金返済に充てられて社員の努力に報いることはなかった

930 ：闇の声：04/07/13 17:13 ID:l9KfXT+0

つまり、金を預かる金融機関と投資会社が（投資家が）参入するこの市場は
自己資金よりも他人の資金だけで構成されている
通常の貸し出しでは、金融庁の指導よろしきの利潤を上げることが出来ない
投資会社に貸し出しをして、短期のマネ－ゲ－ムで利潤を得ることに期待をする
この市場の特徴は、新規資金の流入があって市場が拡大している限り、損はしない・・・
巨大な資金を持てば、自然と儲かる仕組みになっている
結果、金融機関は通常の貸し出しよりもこっちの方へ血道を上げることになり、ますます貸し渋りの構造は強くなる
しかし、貸出総額は減ることはない・・・投資会社に貸すからだ

すでに、日本の金融機関をその様なマネ－ゲ－ム構造に組み替えた竹中である
次に手を着けるのは、無駄遣いの激しい年金と郵貯だ
一見、構造改革で良くなるように見えるのだけれども、運用で利益を出すべき性格の資金ではない
生活を支えるための資金であり、投資をするための資金ではない
竹中のアタマの中は、なぜこれだけ巨額の金が郵貯へ往くのか・・・
それを理解できないだろう
生まれつきの詐欺師であり、相場師の竹中だ・・・それをどうやって巻き上げて、市場へ投下するか
そうすることで国民は便利になりますよ～～そう言うだろうが、津津浦々にある郵便局の代わりが
果たして民営化で出来るのか・・・まして、お年寄りのなけなしの貯金や簡保を、その様な
鉄火場に投下すること自体、許されざる行為だ
確かに、でたらめな運用・・・財政投融資がそうだが、それならそれを止めればよい
国が支える貯金・・・それの何処が悪いのか？？

931 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 18:44 ID:conWLs3N

>>891
調べてみたら
詳細なデータを見つけた
「下の方に全都道府県のデータも載っている」
参院選2004
ttp://www.shikoku-np.co.jp/sanin2004/top.html
衆院戦2003
ttp://www.shikoku-np.co.jp/shuin2003/return_top.html

932 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 18:59 ID:DifPBRGx

>>931
㌧くす
こりゃ分かりやすいや。

933 ：6,000：04/07/13 19:01 ID:2+GRJ4/T

小泉続投って、
預金封鎖／新円切替／ドル免換紙幣発行
の捨石にするため。
などと勘ぐってみたり。

934 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 19:48 ID:oeCQKgef

今やってるクローズアップ現代で竹中は「不良債権は減ってる」「誰もが大もうけすることはできない」
と言ってるがこの無茶苦茶な経済システムを作っておきながらよく言うよな。

935 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 19:52 ID:oeCQKgef

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000028-san-pol
あとこれ
竹中の恥知らずぶりがよくわかる。

936 ：6,000：04/07/13 20:05 ID:2+GRJ4/T

>>917
昔みたいに、政治家個人への献金を許可し、
政党助成金を廃止した方がよいのかな。

937 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:18 ID:8htw+zm0

ポツワナジャパンの通貨紙ｸｽﾞ飢饉で役人バッタ一億匹くらいとんできて、たべものも植物も皆くっちまった。みな人肉で飢えをしのいでる。（笑）

938 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:20 ID:8htw+zm0

939 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:28 ID:BpnKglTU

日蓮主義って時代の歪めによく出てくるよな、
　石原莞爾もとより国柱会の田中智学、古代史家の木村鷹太郎、２・２６事件
の黒幕の北　一輝、血盟団事件、５・１５事件に関与した右翼日蓮主義の井上日召
　死のう団を組織した武闘派の江川忠治等、
案外、うまく天皇を取り込んできたんだよな。

940 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:55 ID:oeCQKgef

>>939
そのナベ常は自身に都合のいいプロ野球の為に天皇を利用しようとしている

941 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:52 ID:SlFFP3Bb

初めてこのスレに来て驚いてるんだけど
おいらはてっきり小泉ー竹中さんというのは今までの自民党の腐敗体質
を改善するためにいろいろ改革をしようとしているのだと思っていた。
だから改革が進んでいないと言われてるけれども
それだけ抵抗勢力が必死になっているからだと思って応援していた。
このスレに書いてあったことは全部本当なの？
仮に本当なら民主党が打破できるとは思えないし
もう日本は駄目だね。滅亡だ・・・・
本当ならね。

942 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 22:11 ID:BpnKglTU

>>９４０
ナベ常って日蓮主義なの？

943 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 22:16 ID:e2ZZc+vB

>941
信じるかどうかは自分次第。なにしろここは2chだから。
過去スレを読んでみるのも面白いよ。

944 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 22:39 ID:8fOsoh+U

マスコミは、常に逆さ眼鏡を持つ連中

945 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 22:40 ID:yPcUk5Ph

941
ちゅーか共産の臭いがプンプンするんだよなw
公明・オウム・半島ネタ以外は聞き流す程度で良いと思うが。
「天気予報は自民党が意図的に操作している！」とか電波ｽﾚｽﾚっしょ

946 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 22:50 ID:EZ8QhTR9

郵政民営化って
世界最大の金融機関を作り
預金以外の他社借り入れを禁じ同時にバランスシートを崩すような貸し出しも厳禁を法令化。
その上で国債費引き受け７００兆。

これだけでいいんじゃないかと、これ以外なにもすべきでないと思う。
あと貸し出し市中金利は公定歩合みたいな日銀の独立性を持たせるのではなくて国政で決めるようにするともっといいと思う。

947 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:12 ID:yTw/Uz7i

とっとと内務省復活させて暴力団から不法就労者＆犯罪者どもを
ねこぞぎ粛清きぼんぬ。
こいつらイラネ！

948 ：6,000：04/07/13 23:17 ID:fpfwuYZY

まぁ、結局のところ、昨今の改革とか民営化とか規制緩和とか
言われてるところのものは、

「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく
日本政府への米国政府の年次改革要望書」
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html

の通りに進むんでありましょ？

949 ：destiny兵器ってネタにしちゃあ大きいけどね：04/07/13 23:21 ID:OkWkDt1C

天候操作が自民党なんて書いてたっけ？
アメリカでしょうに

950 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:23 ID:+BuGDD8t

>>945
投票日の天気予報の話？
とりあえず不可能ではないでしょ

951 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:28 ID:+GBHYi0A

>>904
じゃ、いっそのこと、冬柴を自民党の幹事長に。

952 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:42 ID:aOC7kRIN

アメリカ型が良いとは思わない。しかし、小泉や竹中の政策がアメリカ型ならまだましだったよ。

竹中政策を「アメリカ化」と呼んではいけない。正しくは「南米化」だ。

953 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:43 ID:aOC7kRIN

>>952は、スレ違い投稿でした。

954 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:43 ID:AlRheri5

しかし自民党の議員も情けないねえ。
いつの間にか公明と森に首根っこ押さえられて。
いいかげん反公明・反森派を打ち出す勢力は出ないものか。

955 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:47 ID:vse0hCBE

闇の声さんの話をまとめるとｗ

小泉の後の自民党の総理総裁は、竹中でいいのではないか？

人気もあるし、自民党の中では国民に一番人気だよね？ｗ

956 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:13 ID:q/hc08tz

>>952
スティグリッツの言うワシントン・コンセンサスだね
中南米アジア東欧等に間違った経済政策を押し付けて
アメリカ企業の金儲けに貢献する

もっとも最近ではアメリカ国内にまでそれが及んでるっぽいけど

957 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 02:16 ID:mDuL/dKS

ナベツネ新聞の五輪連載が始まったが、NATO経由の米軍完全バックアップらしいね。
テロの驚異だけでも米企業が肥々と太る構造に脱力。
イスラム原理主義のテロが地下化すればするほど、米企業が潤う。
となると、イスラム原理主義連中のアメリカへの打撃なんて無駄になってしまうとも思えなくもない。
凄い国だよ、アメリカは。

閑話休題。
ダンナ・曽我さんを病気療養（恐らく予定は未定と言いながら無期延期）とかいうウルトラ技だそうで。
日本のなし崩し既得権益方式が珍しく日の目を見そうですなぁｗ

誰か、次の移転誘導キボンヌ。漏れは拒絶されました。

958 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 07:25 ID:IyU1nAZ0

闇の声さんも、野中擁護をやめればいいのにさ。野中の売国（＝反日本人）政策はひどい
し、弁護できる材料もない。多少の売国だったら他の政治家の尻拭いとか他の意図も考え
られるのだが、ここまで多いと・・。

その野中よりもひどい政治家が山のようにいるので、その政治家よりは相対的にましに見
えているのかも知れない。しかし、その極端に悪質な政治家より、多少まし程度でしかない。

コメント希望。

959 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 07:30 ID:IyU1nAZ0

野中擁護が、闇の声さんの説得力を下げている。
森派の北朝鮮との癒着をいくら指摘しても、北朝鮮との癒着が明らかな野中を見逃して
いたら、説得力があがるわけがない。

960 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 07:41 ID:6UvIipjw

>>958-959
小泉のほうがひどいだろ。

選挙のために北朝鮮に借りをつくる小泉ってどうよ?

961 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 07:42 ID:jb1FMfMc

そう言えばリップルウッドに長銀を売ったのも野中が幹事長か官房長官の時だったね。
確かこの時は、公的資金をぶち込んだ上でゴールドマンサックスとアドバイザリー契約を結び
瑕疵担保条項をつけた上で随意契約で売り飛ばすという凄まじいものだったな。
この売国ぶりに比べれば竹中なんか可愛いものに見えてくるね。

962 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 07:43 ID:IyU1nAZ0

>>960
たしかに、小泉はひどい。しかし、小泉がひどくても、野中がひどくないことにはならないよ。

野中を嫌うあまり、小泉の北朝鮮に対する宥和政策をまともに見ようともせず「小泉の
戦略だ」とか言っている連中の裏返しに見える。

963 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 08:00 ID:SJhRA2ys

>>962
野中が握ってた北朝鮮利権が清和会へシフトしてんだからそこが問題なんじゃねぇの？
いまそこにある課題としてはだよ。

964 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 08:17 ID:w3CNxDhd

小泉、山拓が今やっていることと

金丸、野中、森がやっていたことの何が違うのか、説明してもらおうか。

965 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 08:20 ID:XiBUFHQD

ＵＦＪ、三菱東京と統合へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040714AT1F1301Q13072004.html

東京三菱東海三和銀行誕生か？
UFJとトヨタとの関係に目が行くだろうが、UFJと竹中の接点「ミサワ」にも注目しといてね。

966 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 08:28 ID:woQjepEm

>>965
積水に吸収はないですか？

967 ：6,000：04/07/14 08:53 ID:3abZMO19

>>962
それはまったく正しい。
されど、
「いかなる手段もその目的にとって有効ならば正当化される」マキャベリ
ゆえに、亡国内閣を打倒するに*有効*であるならば、
手段を選ぶ必要はなかろう。
という考えもあるんじゃない？

よって、野中が売国であるかどうかではなく、
目的のために有効であるかどうかで評価すべきでは？
と思う。

968 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 09:22 ID:XiBUFHQD

>>966
積水か、どうだろうね？
前スレだったかな、闇の声氏が竹中（アメリカ）とUFJとトヨタの関係を書かれた時に、相前後して「UFJには癌がある」って書いたんだけど暇があれば発掘してください。
あの時は選挙も近かったし具体的な企業名書いてもアレだったからボカしてありますけどミサワホームの事です。

969 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 10:12 ID:q/hc08tz

>>961
政治家と銀行とヤクザの繋がりが表に出るとまずいから
口止め料として瑕疵担保特約をつけたらしい

970 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 10:21 ID:BxOxpEtq

>>941
真に受けてる奴がいるとは・・・・・

971 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 10:24 ID:1K6Y3aOw

＞ＵＦＪ、三菱東京と統合へ

という話はこのスレでも全く出ていなかったね。
闇の声氏も全く知らなかったのか。

972 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 11:32 ID:6UNkJyoJ

不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から15
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089772295/

新スレ

973 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 11:43 ID:jb1FMfMc

>>969
その瑕疵担保特約のお陰で沢山のの企業が潰され多くの失業者が出た。
野中はヤクザとアメリカの利益、自らの保身の為に一般国民を売ったんだよ。

974 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 12:20 ID:XiBUFHQD

>>971
誰とは言わんけど某経営コンサルタントなんて「UFJは大口の不良債権を処理して身軽な状態になってトヨタに買ってもらう。」
なんてことを最近のメルマガに書いてる。
まあ観測気球上げたのかも知れないけどね。

975 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 13:18 ID:1K6Y3aOw

住友信託とＵＦＪが合併してしまうと、東京三菱は信託分野では
太刀打ちが出来なくなってしまう事を懸念して、急ぎ合併に踏み
切ったという話もあるようだ。

976 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 13:20 ID:yJiqWJ2p

今回の民主党躍進に一役買ったのは、やはり小泉首相その人ではないか。

「自民党が変わらないなら、私が自民党をぶっ壊す」と言って、『擬似政権交代を演出』して、
結果的に『反自民の票も自民党にかき集める』事に成功したのが前回の2001年の参院選だった。

今回は3年間で小泉首相が『抵抗勢力と妥協』した実態が既に暴かれて化けの皮が剥がれている。

こうした上記の実績に加えて、年金でも抜本的な改革をせず、年金に対する国民の不満･不信が高まっているところへ、
『人生いろいろ、会社いろいろ、社員いろいろ』
という『人生いろいろ』発言が飛び出し、下降気味の小泉人気に自ら止めを刺した形だ。

選挙を意識し過ぎて、サプライズ効果を狙って、いろいろと仕組んだ・・・

拉致被害者の家族帰国、社会保険庁に民間人登用、高速道路の値下げ、
曽我ひとみさんとジェンキンス氏ら家族との再開・・・

しかしその結果は、あまりにも露骨過ぎて、返って国民の反発を招いたのではないか？
小泉再訪朝後にマスコミ・新聞各社が一斉に世論調査を行って、
小泉支持を報道したが、年金法案可決後には、何故か世論調査を行わない。

サプライズ効果も思い切って、厚生労働省の特殊法人の国民年金基金(国民の収めた年金を資金に株式運用)を
廃止する位の事をやれば、或いは効果が有ったかも知れない。

やはり今回の選挙の勝者は、やはり、創価学会という強力な支持母体を擁する公明党である事は認めざるを得ない。

今後は二大政党制ではなく、三政党制に収束していくのだろう。
(ex.　自民党：220、民主党：200、公明党：50、その他：10）
公明党が政界のキャスティングボードを握る図式は今後も続くだろう。

977 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 13:28 ID:Kqwjoumb

・

978 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 13:38 ID:Kqwjoumb

新スレに、ここを消化しろって書いてあったからいうけど、
10年前以上前に読んだ「ヤクザ」って本に、
「最近のヤクザには東大出もいて、小指がなくても、
　優れ物の小指サックつけるから、わからない。
　田園調布に住んで、最高級のベンツのって、
　近所の人には、どこかの社長さんとおもわれている」
て、あった。

ヤクザは、ハマコーもそうだけど、
思考回路がズタズタだから、やっぱり滅んで欲しいんだけど。
日本は政治の中枢にまではいりこんでて、やっぱムリなんかな。

979 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 16:36 ID:3W3NQSGS

９２６です。
闇の声さん、ありがとうございました。

個人的には、郵貯自体は国営で良いと思っています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（預け入れ上限１０００万円の枠もありますし、財投や三セクへの無茶な融資を止めればいい．．
おっしゃる通りです。）
もちろん、政治屋や官僚が行わせた、無茶な融資による焦げ付きは処理しく必要があるでしょうが．．．

小泉総理が郵政民営化を唱っていたのは、彼自身が旧大蔵族だからだろうと考えていましたが、
ここまで執拗だと他に何か理由があるのではないか？と勘繰りたくもなります。
「構造改革」＝郵政民営化とは思えません。

ニュージーランドは、世界で最も早く、８０年代に郵政民営化を断行しました。
しかし、現在ではそれは間違いであったと認識され、再国有化への動きがあると聞きます。

余談ながら、米国では、４０１Ｋ以外の年金資金運用には厳しい枠が填められ、
ほぼ１００％国債で運用しているそうです。

980 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 21:12 ID:4I135r2i

980 age

981 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 21:15 ID:dyGxpYko

大麻取締法
第一章　総則
第一条　この法律で「大麻」とは、大麻草（カンナビス・サティバ・エル）及びその製品をいう。ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品（樹脂を除く。）並びに大麻草の種子及びその製品を除く。
（原文のまま）

982 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 21:28 ID:1K6Y3aOw

>>979
＞ほぼ１００％国債で運用しているそうです。

日本が買いまくりなので安心ですな。

983 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 21:29 ID:YiXT1TJj

>>981
大麻草でもカンナビス・サティバ・エルじゃなくて、「カンナビス・インディカ・ラム」、「カンナビス・ルーディラリス・ジャニ」ならお咎めなしなんだよね。

984 ：天孫降臨：04/07/14 22:33 ID:4AORZuw/

某銀行某支店長がヒットマンに殺れてから全然凍てついてしまった
キン○マ無き名門都市銀行の「公家さま」融資担当者たち。
　金余りの時代に侠道煽って地上げさせ、その暴利を貪った「金貸し屋」
ども！悔しかったら美形若手男子行員をタイのホモ売春組織に売り飛ばし、
ＲＣＣになんかに頼らねえで、てめえらが無理言って「借りてもらった」
金を「向こう傷を恐れずに」回収してみろっていうんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「四ツ葉のりそな」応援会より

985 ：6,000：04/07/14 22:58 ID:3abZMO19

>>976
そもそも「構造改革×抵抗勢力」なんて構図自体、
連中のフィクションであり、デマゴギーだよね。

コミュニストがよく使う手口に類似しておる。

986 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:08 ID:Vjc1v9rV

ニュース議論板
脱法産業★パチンコ店を摘発せよ！★鮮人産業　２
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061843953/l50
パチンコは元々細々と景品交換していた庶民の娯楽にすぎなかった。
ところが敗戦後、駅前の一等地を襲撃・不法占拠した朝鮮人が、
米軍から横流しされたタバコを景品にしはじめたことで、
タバコを欲しがる庶民を急激にパチンコへと向かわせた。
さらに、彼ら朝鮮人はバックの朝鮮系ヤクザ共々、その“不逮捕特権”を武器にして、
公然と換金行為まで行いはじめた。
このようにして現在パチンコは公然の民営ギャンブルとなってしまった。
賭博は運営者が必ず儲かる産業。賭博に参加する者から集めた金をすべて配分するのではなく、
何十％もそこからちょうだいし、あとの資金を参加者に競わせ還元しているにすぎないヤクザな商売。
だから競馬やボート、自転車などのギャンブルと呼ばれるものは国が管理している。
ギャンブルは国しか運営できず、ギャンブルや富くじなどで起業することも法律で禁止されている。
それなのになぜかパチンコは民営のギャンブルとして公然と存在したまま・・

987 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:09 ID:Vjc1v9rV

今や脱法ギャンブル産業パチンコは社会病理の根源として深く根をおろしているが、
主婦のパチンコ依存症は人格形成に最も重要な時期にある幼児の育児放棄、
消費者金融地獄・主婦売春・ソープ転落という
朝鮮産業たらい回しを生みだし、彼らに根こそぎ日本の資金を奪われる構図となっている。
またそのようになるよう射幸心を煽り、意欲を弱体化させる。
暴力団への利益供与、特定顧客への出玉、遠隔優遇、裏ロム、北朝鮮への送金資金源、
そして毎年のように超高額脱税が摘発されるなど、
表15兆、裏15兆とまで言われるまでの異常な現実になってしまっている。
これは、パチンコ店を警察が天下りの対象として癒着構造を形成していて、
公権力がその最重要の捜査・警戒・監視対象と特別な関係を持つことになり、
さまざまな裏社会の悪行取り締まりを不可能にしてしまっているからだ。
だから今日もパチンコは堂々とギャンブル産業で企業活動をしている・・・。

988 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:09 ID:IyU1nAZ0

>>985
その構図はデマゴギーだろうけど、あたしゃ、もう、抵抗勢力を自称するようになったよ。
蔑称として発明された「抵抗勢力」だけど、暴走・売国に抵抗する勢力という語感が
生まれ始めているようだから。

989 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:11 ID:Vjc1v9rV

今日大概のパチンコ店経営者は日本最高企業・トヨタ社長の年収すら遥か下に
見下ろして長者番付の上位に連なるなど日本の所得配分・資産蓄積において
著しい不均衡を生み出している。

前回は４人、前々回９人だった１０億円以上の納税者は２人にとどまったが、
５億円超の納税者は前回の１５人から３０人に倍増。不況に強いとされるパチ
ンコ関連会社の関係者１１人がランクインした。
http://www.sankei.co.jp/news/040517/sha055.htm

つまり得体の知れないインチキ産業・脱法賭博産業経営者が日本で最も儲けて
しまっているのである。

亀井と許の関係、後藤田と朝総連の関係を見れば明らかだ。
今すぐパチンコの換金行為を全面禁止し、脱法経営者をことごとく摘発するべきだ。
これ以上朝鮮人に荒稼ぎさせてはならない。

990 ：6,000：04/07/14 23:33 ID:3abZMO19

>>988
同感！

991 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:57 ID:pdVj4LCq

>>971 闇の声さんは知っていたと思うよ
ケケ中に邪魔されたくなかったからみんな書かなかったんだと思う

随分前の会員制月刊誌に2大メガバンク構想がレポされていたけど
その流れで今回はなんとか国富を防衛できたね
ケケ中があれだけ組織票を動員してもあれぐらいしか
集められなかったお陰だ

992 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:01 ID:8Lcmk5yi

>>991
後出しジャンケンは如何なものか。

993 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:18 ID:kn7K/re6

妄信ほど質の悪いものは無い。
大作教のこと知ってれば解る話だろ。
闇の声も別に信者作るつもりじゃないんだろ？

994 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:22 ID:QyG9g5U6

>>991
UFJは手持ちカードがもう無くなってたから、驚きというより安堵感の方が大きい。
脳内妄想的には語られてはいたので。
世間的には、UFJ関連問題はMTFGに任せて次の問題に集中出来るという感じだ。

995 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 02:37 ID:UlYp5ul6

996 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 02:42 ID:UlYp5ul6

997 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 02:43 ID:UlYp5ul6

998 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 02:44 ID:UlYp5ul6

999 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 02:45 ID:UlYp5ul6

1000 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 02:51 ID:QyG9g5U6

妄想しつつ1000にトライ・・・って何やってるんだろ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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