【宇宙】月探査衛星「かぐや」　アポロ17号の着陸地点を撮影

かぐや アポロ着陸地点を撮影

月の周りを回っている日本の月探査衛星「かぐや」が、３５年前のアポロ１７号の着陸地点の
「晴れの海」と呼ばれる場所をハイビジョンカメラで撮影することに成功しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/21/k20071221000153.html

月探査衛星「かぐや」は、先月１４日から２３日にかけて、月の表側の「海」と呼ばれる濃い色をした
部分の月面などを４回にわたってハイビジョンカメラで撮影しました。このうち、アポロ１１号の着陸
地点として知られる「静かの海」の北側から「晴れの海」にかけての映像には、昭和４７年１２月に
アポロ１７号が着陸した場所が映っていました。アポロ１７号では、宇宙飛行士があわせて７５時間
月に滞在し、月面を車で移動したり岩石の採取や重力の測定を行ったりしました。着陸地点は、
鉱物の成分などが異なる「海」と「山」の両方を調べることができる場所が選ばれたということで、
撮影された映像は２つの山に挟まれた海の様子をはっきりととらえています。高度１００キロから
撮影しているため、月に残された着陸機や宇宙飛行士が立てた旗などは確認できませんが、
着陸場所の詳細な地形を知ることができます。このほか、２１日に公開された映像には、三日月の
ような地球が月の地平線から上る様子や、ふだん地球から見ることのできるクレーターをとらえた
ものもあります。宇宙航空機構によりますと、「かぐや」に搭載された１４の観測機器はほぼ正常に
作動することが確認できたということで、２１日から本格的な観測を始め、およそ１０か月間かけて
さまざまな月のデータを取ることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/21/d20071221000153.html

宇宙航空研究開発機構プレスリリース
月周回衛星「かぐや（SELENE）」の定常運用への移行について
http://www.jaxa.jp/press/2007/12/20071221_kaguya_j.html
http://www.jaxa.jp/press/2007/12/img/20071221_kaguya_01_j.jpg

旗は？

月の裏側はどうなっての？

星条旗は？

ＮＡＳＡの奴、仕事が速いな

わざわざ陰謀論者の相手しなくてもいいのにｗ

慰安婦決議！

旗はどうした旗は

行ってもいないものがあるわきゃねー。

あなたはもう忘れたかしら

本当にあったんだ〜　夜撮影した捏造フィルムかとオモテタ

旗はNASAの倉庫に保管��

まさか旗は持ち帰ったとでもぬかすんじゃねーだろーな。

もっと拡大した写真とかないの？

月面車は？

ハリウッド上空を飛行中。。。

拡大されてると旗が見えるんだけどね
http://uproda11.2ch-library.com/src/1153246.jpg

>>17
こりゃまたお子様ランチに刺さってそうな旗やなぁ〜〜

このデータを元に地形データ入れて今CGでモデリングしてるだろ

>>17 あるある


















ねーよ

揺れてる旗はどこですか？
やっぱりヒューストンの北西80ｋｍにある
昔使ってた映画セットの中から中継してたんですか？

高精細な静止画が見たい
NikonのD3持って行けば良かったのに

「かぐや」も大船の特別セットから
ハイビジョン放映しておりますので

残してきた着陸船の足ぐらい撮影できてもいいよな

何かしらアポロの痕跡が写ったらアメリカ人も感激するんじゃね

>>24
それを期待してる人多いと思います、特に月面歩いた飛行士は。
とか日本で盛り上がってると先にシナがその手の写真を発表しそうな気がします。

>>24
いや、この画像でも、アポロ計画の確認を行うことはできる。

アポロ以外の探査では見つかっておらず、
且つ、17号の地上映像にだけ映っている背景の山の特長を、
この映像から新たに発見できればそれでいい。

おまいら、早い者勝ちだぞ！俺はまだ探してない。

高度１００キロから
撮影しているため、月に残された着陸機や宇宙飛行士が立てた旗などは確認できませんが

ジョーガもこういう遠景写真を何枚か公表すれば騒がれずに済むのにね
わざわざ難しい合成写真を発表するものだから

かぐやの地形カメラの解像度は10m。
着陸船本体は4.5ｍほど。
何も解りませんよ。

そうすると月面に残してきた着陸船の写真はシナに発表して頂くしかなさそうですね。
どのソフトがこの際には一番有効なんだろう？

いまごろびいってるななさ

星条旗のＣＧをいくらで挿入するか、今、アメと交渉中。

>>27
>>29
やっぱり、そういう直接的な証拠じゃないと、大衆は納得しないんだろうか・・・

中国はひそかに、将来アポロの残骸を地球に持ち帰って、
自身の宇宙活動の力量をアピールするつもりではないか。

日本がそういう計画を持っているかはわからないが、
功名心があれば考えつくことだろう。

でも解像度8mじゃ視認するのはまず無理なんだよなぁ

>>812
かぐやが本気だす
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198233767/l50


うむ。がんばってほしい

うはｗ
かぐやＧＪ！


これならアポロ観測船の痕跡が写らなくても背景を照らし合わせられるだろ。




あれ？もしかしてＮＡＳＡ困ってる？

静止画でいいからＨＤサイズがみたいな
>>29
それでも見てみたいじゃん

で、ベースネクタリスはどこだ？

>>33
そんなもんですよ。
それを判ってアピールしないと予算をもらえませんよ。
がんばってください。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

なあ、１１号が星条旗を立てたのは知っているが、１７号もやってるの？

高度もっとさげろよｗ

さすがにもう星条旗はないだろ。
アポロの残骸も。
重力も地球ほどないし。


背景は適当に皆がんばれ。

燃料に余裕が有ったら高度を現在の100kmから50kmまで下げるみたいだから
そうなればアポロが着陸した証拠が直接確認できるね。

かぐやたんも、迷ってるんだよ。あったらいいけどさ、もし
なかったら困ったことになるじゃん。空気読んでる最中？

NASAのルナ・リコネッサンスが解像度50cmだから
そっちに期待したら？

>>46
いや、空気無いし。

かぐやがアメリカのどこかの砂漠の映像をとらえたって？

アメリカから「その場所は高度下げるな そして映像はボカセ」と要求がきてる

>>50 本当に要求してそうだな、アメ公なら。

なんというなさけなさ・・・

アポロ捏造論なんてキチガイ学者が言っててゆとりがのせられてるだけだろ。
そんな事のために飛ばしたんじゃねーよ。

でも高度下げた時に何か映ってたら面白いな。12号がオススメ。サーベイヤーがすぐ近くに居るしな。

最後は月に特攻するらしいから、着陸地点に向けて落とせば何か見えるはず。

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc

カプリコン1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1785740
第三の選択
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1197773

>>17
「なさ」ﾜﾛﾀww

>>17
10州しかないじゃないかw

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/Aldrin_Apollo_11.jpg
これ、地平線が近過ぎじゃない？境目も不自然だし。
あと、影が真っ黒に潰れている割には、飛行士のシャドウ部がレフを当てたように綺麗に出ている。
それに地表の輝度にムラ（スポット的）があるし、地表だけモノクロっぽい。（色ムラと関係あり？）

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/As17-140-21391c1.jpg
これと光線角度は近いのに光の回り方は全然違う。

前者は人口光で、後者は月光での撮影として見ると納得できてしまう。

おまけ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/5927_NASA.jpg

「初めての月面到着は中国だ」って言いたいんでしょ？
4000年かかったの？

えええええ・・・
ここ科学板だろ・・・？

何でオカルト陰謀論者ばっか沸いてんだよ
アホかっつーの

科学板住人がオカルト好きなんじゃなく、
オカルトマニアがどこにでも湧くだけ。

いつ頃NHK-hiで映像満載の特集やるの？

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1194965741/l50x

ズバリ！そろそろアポロの月面着陸跡が見たい
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1192080740/l50

最近ようやく宇宙人が存在しない事に気がついた 2nd
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1181047121/l50

宇宙に関する番組表を教えあうスレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1058591747/l50

月の土地買った人の数→ 【サッブルライムローン解消法】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1022990827/l50

大型豪華宇宙ステーションでゆったりのんびり月旅行
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1172102532/l50
◆　人類の夢・宇宙飛行・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1136023570/l50

「地球の出」の時ほどのインパクトはないなあｗｗｗ
まあ芸術性を求めるのも違うけど、もっときれいな、インパクトのある画像
出してほしいす。でも最近、月を見る回数は多くなりましたよ

>>59の写真で
どこに着陸時の噴射の後があるんだろうね？

着陸地点付近ととの他動画

http://jp.youtube.com/watch?v=qQRkL7kR4wE

ペーパークリップ作戦
第二次世界大戦末から終戦直後にかけてアメリカ軍が
ドイツの並外れて優秀な科学者を
ナチス・ドイツからアメリカに連行した一連の作戦のコード名である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E4%BD%9C%E6%88%A6

ヴェルナー・フォン・ブラウン
V2ロケット発明者
マーシャル宇宙飛行センターが開発したサターンVロケットが
アポロ11号の搭乗員を打ち上げた時に現実のものとなったとされる。
第二次大戦後にアメリカ合衆国に移住した、
ロケット技術開発の最初期における最重要指導者の1人である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB
%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3

ペーネミュンデを巡る話
ドイツ敗戦時にはフォン・ブラウン達と共にアメリカ軍に投降して
ペーパークリップ作戦にてアメリカに移送される。
レッドストーン計画以後NASAのロケット開発プロジェクトに関わり
サターンロケットの開発責任者となる。
http://www.h5.dion.ne.jp/~vic1001/contents/peenemunde.html

つまり
ロケット開発の成果を見せ付けて、冷戦期のミサイル開発で儲けるための
お祭りでしたね。
やはり、自作自演でしょうか。

ペーパークリップ作戦
第二次世界大戦末から終戦直後にかけてアメリカ軍が
ドイツの並外れて優秀な科学者を
ナチス・ドイツからアメリカに連行した一連の作戦のコード名である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E4%BD%9C%E6%88%A6

ヴェルナー・フォン・ブラウン
V2ロケット発明者
マーシャル宇宙飛行センターが開発したサターンVロケットが
アポロ11号の搭乗員を打ち上げた時に現実のものとなったとされる。
第二次大戦後にアメリカ合衆国に移住した、
ロケット技術開発の最初期における最重要指導者の1人である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB
%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3

ペーネミュンデを巡る話
ドイツ敗戦時にはフォン・ブラウン達と共にアメリカ軍に投降して
ペーパークリップ作戦にてアメリカに移送される。
レッドストーン計画以後NASAのロケット開発プロジェクトに関わり
サターンロケットの開発責任者となる。
http://www.h5.dion.ne.jp/~vic1001/contents/peenemunde.html

つまり
ロケット開発の成果を見せ付けて、冷戦期のミサイル開発で儲けるための
お祭りでしたね。
やはり、自作自演でしょうか。

ペーパークリップ作戦
第二次世界大戦末から終戦直後にかけてアメリカ軍が
ドイツの並外れて優秀な科学者を
ナチス・ドイツからアメリカに連行した一連の作戦のコード名である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E4%BD%9C%E6%88%A6

ヴェルナー・フォン・ブラウン
V2ロケット発明者
マーシャル宇宙飛行センターが開発したサターンVロケットが
アポロ11号の搭乗員を打ち上げた時に現実のものとなったとされる。
第二次大戦後にアメリカ合衆国に移住した、
ロケット技術開発の最初期における最重要指導者の1人である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB
%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3

ペーネミュンデを巡る話
ドイツ敗戦時にはフォン・ブラウン達と共にアメリカ軍に投降して
ペーパークリップ作戦にてアメリカに移送される。
レッドストーン計画以後NASAのロケット開発プロジェクトに関わり
サターンロケットの開発責任者となる。
http://www.h5.dion.ne.jp/~vic1001/contents/peenemunde.html

つまり
ロケット開発の成果を見せ付けて、冷戦期のミサイル開発で儲けるための
お祭りでしたね。
やはり、自作自演でしょうか。

旗のほかにも工作機械とか放置してきたんじゃねえの？

かぐや逃げてーーーーーーーーーー
アメに消される前に逃げてーーーーーーーー

おいおい、偵察衛星は大気を通して撮影して、あんだけ分析できんだぜ。
真空中の百キロなんてたいした距離なわけないだろ。
つまり・・・なかったんだよ。

というか残してきたの？

旗とかは劣化してるんじゃないのか？
月面に留めておけるものなのかな。
まぁどうでもいいけど。

例えばこんなウソ（！？）で陰謀論に加担する人もいる。

>解像度が実力よりも過小に宣伝されてるってのは既出？

↑
これを読めば大方の人が「えっ！」となるでしょう。
人はいかに簡単に惑わされるか、品のよくない実験でした。＾＾

>>74
旗の劣化かあ 大気無くて酸化無いけど紫外線などの宇宙線の影響はあるのかな？

よくあんなポンコツでいけたなｗ

ニュー即+かと思った

金曜ムーブ・12月21日号
�@ＯＰ 霊感商法に公安警察官関与
http://jp.youtube.com/watch?v=0bozpEjP51U&feature=RecentlyWatched&page=1&t=t&f=b
�A大阪府知事選 民主ガリレオ候補　橋下公約批判！
http://jp.youtube.com/watch?v=ZztaeDzys5Y&feature=related
�B日本一700億円 超高層ビルを計画　近鉄の野望！
http://jp.youtube.com/watch?v=AHq0hTcwGck&feature=RecentlyWatched&page=1&t=t&f=b
�Cムーブの疑問
http://jp.youtube.com/watch?v=WWepB9HPwxE&feature=RecentlyWatched&page=1&t=t&f=b
�D夕刊パラパラ シャープと東芝　液晶パネルで提携
http://jp.youtube.com/watch?v=qLcvkkK4Ht8&feature=RecentlyWatched&page=1&t=t&f=b
�Eサウジのレイプ事件で被害者女性が鞭打ち刑・・何故？
http://jp.youtube.com/watch?v=pnAls_xw0q0&feature=RecentlyWatched&page=1&t=t&f=b
�F財部経済シンクタンク　日本産業ロボットの未来(2/1)
http://jp.youtube.com/watch?v=P4Uk_hxBnrI&feature=RecentlyWatched&page=1&t=t&f=b
�G(2/2)
http://jp.youtube.com/watch?v=QoX0hV5mrOU&feature=RecentlyWatched&page=1&t=t&f=b
�H馬込容疑者は隠れキリシタンの末裔?　タイゾーの公認騒動　他
http://jp.youtube.com/watch?v=Tq7dHyPZG-I&feature=RecentlyWatched&page=1&t=t&f=b
�I芸能ムーブ　ゴマキ　弟の判決出るまで休業
http://jp.youtube.com/watch?v=lvlmbnkk7vY&feature=RecentlyWatched&page=1&t=t&f=b

>>41
このAA大好き

旗は無いだろう。
月人が引っこ抜いただろうから。

3Dマップ作成でアポロが捏造かどうか判っちゃうな〜。

>>73
あの解像度が出せる偵察衛星は、
衛星単体価格2000億円、総重量20tというシロモノ。
2000億円かけるくらいなら、かぐやの通常実験終了後の50km接近撮影実験でいい。
日本に総重量20tという物体を月への軌道に乗せられるだけのロケットがあることやら。

かぐやのカメラでは星条旗を写すのは難しい見たい。
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/selene.html

>>71
残念、とっくに民間の廃品回収業者が持って帰って来てます

ソースは？

>>83
解像度の高い（データ容量のでかい）写真を送ってくる中継衛星も必要になるので2000億衛星だけじゃ駄目だよん

最近の子はあのTV映画を知らんのだな....orz

>>84
雑学ページとはいえ、「疑惑」→「真実」という設定はちょっとなー

これだと、セレーネのカメラに疑惑があるみたいじゃないか

中国の嫦娥1号の方はどうなってるわけ？

水の無い晴れた海か。。。かっこいいな

>>83
20tとか妄想乙
平気で嘘を当たり前のように言ってる奴は
2chの外の世界では絶対に信用されてないよ。

>>92
引用：http://www.geocities.jp/aobamil/KL.html

＜ＫＨ−１３＞：
米軍が開発中または開発終了した広視野偵察衛星で、プログラム・コードネームはパック−３、別名８X。
全長18.6m、直径4.35m、重量19.9トンで、内部に口径4mのカセグレン反射望遠鏡を持ち、
変形８角形のSAR用パラボラアンテナと全幅45mの太陽電池パネルも付いている。ちょうどKH-12とラクロス・ベガを足したような衛星である。

-------
それに比べ、かぐやは約3トン。
どうやってもムリでしょ。光学系が違いすぎる

>>93
ハッブルより上かよ・・・・（主鏡2.4m 長さ13.1m 質量11トン)

>>92
米国のKH辺りを想定してるんじゃないか？
分解能は未詳だが100km高で30cm程度といわれているから、CMのシルエットも
十分見えると思われ

>>83
かぐやの光学系はもともと広域観測用のもので、高解像度カメラではない。

>>93
通常、衛星の地上観測用機器にはシリンドリカルレンズを使った光学系を用いる。
米国国家偵察局で公開されている資料でも光学系はシリンドリカルレンズを使っている
と説明されている。

衛星は撮影面の地表に対して平行して高速で移動するためカセグレン反射望遠鏡
というか、一般的なレンズを使った光学系では撮影することはできない。

>>93 >96
情報ありがとうございます。
私が用意していたソースはこちら（L.A.Timesの魚拓、URLは改行をつなぎ合わせてください）
ttp://pqasb.pqarchiver.com/latimes/access/21380120.html?dids=21380120:21380120&FMT=ABS&FMTS=ABS:FT&
type=current&date=Sep+28%2C+1995&author=JAMES+RISEN&pub=Los+Angeles+Times+(pre-1997+Fulltext)&edition=&startpage=1&desc=U.S.+Launches+Costly+Overhaul+of+Spy+Satellites

>>96
KM-12についてはカセグレン光学系が用いられているようです。

http://www.janes.com/aerospace/military/news/jsd/jsd011017_1_n.shtml

筒先に左右スキャン用の副鏡を備えているようですね。
副鏡で左右にスキャンしながら進行していきます。
光学系の分解能は口径で決まってしまいますので、細かく観ようとすれば図体は大きくなってしまいます。

show the flag!

成るほどね。

>>96
シリンドリカルレンズってよくわかんないけど、
コピー機みたいに地表を滑りながらスキャンするってこと？

>>101
普通の衛星画像はシリンドリカルレンズを使って露出しっぱなしにしながら画像を記録していく。
この方式だと画像は帯のように長い画像になる。このため、NASAが公開しているような衛星写真
のオリジナル画像は大体、極端に長い帯のような画像になっている。衛星に光学系カメラを搭載
する場合は、この方式がほぼ１００％。
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_006200_006299/PSP_006234_1870/PSP_006234_1870_RED.abrowse.jpg

通常の円形のレンズを使うとシャッターなどの機械的構造を付ける必要がある。また、衛星は地表面
に対して秒速数キロ位の高速で平行移動するため、静止画像として地表面を撮影するためにはシャッター
速度を高速にしないと無理。しかし、そのためにはレンズの明るさを確保する必要もあるため、普通の
設計ではそうした光学系を衛星に搭載することは不可能。ジェーンズにそう書いてあるのなら
信頼性も高いのではないかと思うが、逆をいうと普通のカメラのような光学系レンズで衛星から
地表を撮影しようとすると４メートル位の口径が必要になるということ。民生用ではそんな設計は
しないし、できない。

アポロの着陸地点って、地上から撮影できないんですかね？
捏造とか言ってる人には証拠写真示せばいいんじゃないか、と思うんだけど。

レンズや大気や地球から見たときの位置とかの問題あるのかな？

早めにNASAはアポロの着陸地点に再上陸して現場確保した方がいいぞ。

中国がアレは捏造で中国が一番乗りでしたと月の権利主張するために、
プロパガンダの手始めに軌道上から爆雷投下して痕跡消去する気満々

>>103
反射鏡あるからどうでもいいじゃん

なんでオカルト信者のために労力さく必要あるんだよ

>>103
３８万キロの距離を超えて撮影できる望遠レンズってどんだけぇ〜〜〜

>>102
やっべ衛星知識増えちゃった

RAWなデータはこのjpgの数倍の長さがあるってことか。

>>103
ネットで３８万回位質問された話だな。
３８万キロ先の１０ｍの物と言えば、３８ｍ先の１ミクロン位のものと同じだ。
その望遠鏡で３８ｍ先の女風呂を覗くと、さぞいいものが見えるかと思いきや
皮膚の上のバイ菌かなんかが見えるというわけだ。しかも女は１ｍｍたりとも
動いてはいけない。月も対地球で相当な速度で動いているし、１０００万倍に
拡大しちゃうと入る光も１０００万分の１になり、相当暗い。まず誰か月に行
って目が眩む位の光で対象物を照明しといてもらわんと、、、

You Tubeでかぐやから写った地球の雲が
同じ時間の複数気象衛星からの画像と
まったく矛盾しないことで，捏造論を否定する
動画があったけど，コメントみてたら，それも
衛星写真箕ながら手書きで雲を書いて捏造したんだ！
って反論されてたからなあ，もうなにやっても無駄だorz

間違った
>１０００万倍に拡大しちゃうと入る光も１０００万分の１になり、相当暗い。
>１０００万倍に拡大しちゃうと入る光も１００兆分の１になり、相当暗い。

で、アメリカの国旗あったのか？

>>112
アメリカの国旗だって結局、無人でも立てられる。
国旗じゃ有人アポロの証拠にはならないよ。

有人で行った証拠なら、
宇宙飛行士が映ってる映像とその背景の地形(山)を
今回のミッションと比べるほうが有力な証拠になる。

すでにあった。

【宇宙】クレーターがくっきり…「かぐや」が月面のハイビジョン撮影に成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1194435762/780
のレスにて

http://uproda11.2ch-library.com/src/1153281.jpg

ついでにこれも。
地面と背景の山の間に線らしき物が見えて、
「背景は絵で書いてあるんじゃねーの」って疑われた件について。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1153545.gif

同一の場所ではないが、月特有の地形によって生じた錯覚を
説明するには充分だろう。

こんなの何百枚あっても証拠にならないよ。
無人観測機で撮影して宇宙飛行士の姿を重ね焼きすればすむこと。

アポロなんかより月が見れりゃそれでいい

有人月面着陸したのって１７号じゃなくて１１号じゃないの？

かぐやの真のミッションって、
実は「アメリカに頼まれて旗と足跡の偽装に行く」なんじゃないだろうか

>>118
１１から１７その内１３は着陸断念。

陰謀論者から金集めて軍用並の偵察衛星で月探査すゃいいのに

>>121
コスト的には着陸したほうが安いんじゃない？

陰謀論者って面白い事、ほんと思いつくな。
そういう才能をサスペンス物や推理物の小説とか本にして書きゃあいいのに。

思いつくというより、エイプリルフールネタを鵜呑みにしてるだけなんだろうけどな。

自分が恥ずかしいこと言っているというのに
気づいていないのが痛い。

NASAもJAXAも陰謀論者には無視して相手にしない様にしてるから相手にしない方がいい。

>>113
あの当時の技術で無人機でちゃんと旗立てる方のは無理

>>126
いや、NASAは反論本を出したり、JAXAは説明するサイトを立てたりしてる。

多くの人はテレビから情報を得る都合上、
アポロ捏造説が本当なのか本気でわかってない。

捏造説の「教祖様」以外には、一つ一つ教えて行くのが筋ってもんだ。
「マジレスカコワルイ」とか言われても、教祖様の思う壷よりはマシ。

陰謀論が本当かどうか、自分の知識では判断できないって人、世の中には多いんだよ・・・

ﾈﾀをﾈﾀとして楽しんでる連中と、真面目に信じてる奴らの境目が
判り難くなってるのは事実だな･･･

いまだに無人衛星ですら月面上１００Ｋｍまでしか近ずけないのに
４０年も前に人を乗せて離着陸出来るわけが無い。

ピラミッド、万里の長城、マチュピチュを見よ

>>128
ここでNHKあたりがせしめたかぐや情報も込みで気合い入れた解説を！

>>131
＞いまだに無人衛星ですら月面上１００Ｋｍまでしか近ずけないのに
40年前にアメリカ以外が無人サンプルリターンもしてますが、何か？

>>131
無人機の方が難易度低いって・・・弄ってほしいの？

なんで、もう見られんの？？

何十年もたってるのに何で月にいけないの？
アメリカってすごいんだな
で旗は？

陰謀論者は11号の着陸映像だけじゃなくて
アポロ計画そのものがインチキという主張なのか？

アホロ以降月行ってないからな。やっぱり月には行ってないよな

影は本体より何倍も大きいから写ってなきゃ変だろ

しかし陰謀論者はソ連の月探査には疑義呈してないし・・
これで支那が有人探査したとき陰謀論主張しなかったら
陰謀論者はただの反米左翼だな

>>137
アポロ捏造論教・旗派か

>>138
いろんな宗派があるよ

>>135
もちろん人間を月に届けるのが第一ではあっただろうが、
無人で離着陸その他をできる技術が無かったから人間という部品を乗せた感じでもあるよな。
リハーサルも有人でやってるし。

>>94
一方、船のかぐやは３７万�d
http://www.cruiseonline.co.jp/archives/2007/03/post_170.html

巨漢のかぐやはデブ専にまかせた・・・・
っていっても探査機かぐやも2トンあまりか。

>>145 何でわざわざヨーロッパの造船所で造るんだ？安くもないだろうに。

>144
いや、無人でも充分出来たと言われている。
むしろ生命体という面倒な物を載せてなければもっと簡単に実現出来たかもしれない。
アポロのちょっと後だがソ連は無人機でサンプル持ち帰りを実現している。

>148
人間を馬鹿にするな。
13号でも、人間が乗っていたから帰還できた。
無人機なんぞ、ちょっとした故障で宇宙のゴミ。

脳内出血…開頭経験人間故の感知能力と思いますが啓蒙資本主義の限界かも傾聴してもいいのでは。

826 ：名無しＳＵＮ：2007/12/23(日) 12:06:09 ID:/tmNUQn4
なんかJAXAにアポロの痕跡はないかと多数の問い合わせが来てるらしいね。
随分と迷惑な話だが、そこまでする人が多数いるというのもあれだが、この人たち
たとえ痕跡がみつかったところで考えは変えるとは思えないねえ。
アメリカがあの手この手で陰謀を隠しているという考えが
ある以上、捏造の証拠以外は認めるわけもない。

827 ：名無しＳＵＮ：2007/12/23(日) 14:26:37 ID:mgBEqf+/
21日夜のNHKニュース７なんて、
「人類は月に６回着陸している『はず』」
「今回かぐやは17号の着陸地点を撮影」
「しかし何も写っていませんでした」
「かぐやはこれからもアポロの痕跡を探していく予定とのことです」

どこをどう曲解するとこういうニュースに出来てしまうんだろう。
写ってないくだりのところで解像度に一言も触れなかったし。

828 ：名無しＳＵＮ：2007/12/23(日) 15:52:22 ID:UGn5rGnB
家具屋はアポロの痕跡を探すのが目的だったのかｗ
やっぱ犬ＨＫも疑ってるんだ

829 ：名無しＳＵＮ：2007/12/23(日) 19:39:38 ID:yGsjlMhW
鉱物探すよりアポロの痕跡探しって‥。
日本、あなどれないなｗ

830 ：名無しＳＵＮ：2007/12/23(日) 22:32:36 ID:brTDXD/u
水を探しに行ったんじゃなかったのか？
鉱物とかは中国が言ってる事だろう。たとえプラチナインゴットが転がっていても
もって帰れんだろうが。え？そういうことじゃない？

先日旅行でヒューストンのジョンソン宇宙センター行ってサターンVロケットの展示見てきたけど
あんなもの作ろうって計画した奴はちょっとおかしい、て位でかかった。
歯科もあの当時じゃ図面手書きかギリギリで使いづらそうなCADでしょ、図面引いた人たち凄いを越えて変人

当たり前の事が

　　　国の品格　　　　経済大国・・・借金大国の・・・品格

　　
　　　　オトコオンナバンドウ・・・・・の朝寝坊の末っ子の女系家族・・・品格。

　　　　クリスマスは，神の愛を知ってウソを悔い改めて神の素朴な愛に帰る…止めたらおしまい

　　　　　　　　　　　　　　最後まで，愛を追い求めれる生き方を。

>>131
どうして100kmまでしか近づけないのか分かって言ってる？
その理由は、アポロが実際に月に行ったことで分かったことなんだけど。
月にはマスコンと呼ばれる引力が強いところが有って、その場所にさしかかると高度が落ちるんだよ。
アポロの時は短期間なので、その度に軌道修正していれば良かったんだけど、
かぐやは１年間回り続ける必要があるので、100kmの高度にしたんだよ。

中国人が月へ逝けば済む話

>>149
人命をかけるリスクという点では無人機の方が安全とも言える。
13号だって1つ間違えれば人間もろとも宇宙のゴミだったからね

>>149
人が乗ってないなら回収しなくて良かろう

本当は18号から20号までの月着陸ミッションがあったが、
予算の関係でアポロ計画は17号で中止したと聞いた。

>>154
帰還船無しだと国際世論がうるさいよ
と思ったけど、中国人なら月の環境に順応して生きてゆけそうな気がしてきた

>>157
その中止されたアポロを流用したのがスカイラブ計画

>>151
＞歯科もあの当時じゃ図面手書きかギリギリで使いづらそうなCADでしょ、図面引いた人たち凄いを越えて変人
１９６０年代の初期、メインフレームも普及していない頃にＣＡＤが存在したと真剣に思ってるのか？はぁ？

アポロのコンピュータはファミコン程度というし、
当時の司令室のコンピュータを全部足してもパソコン程度と10年以上前に聞いた。
P-5やP-55、P-6あたりかね？

>150
亀ですまんです。
もう、何を言っても無駄というか…
捏造論なんてキチガイ学者とゆとりの産物なのに、これからは当事者が公に論破しないと変な流説が広まって、予算獲得の障害になったりしそうだね。

>>161
計算尺（スライドルール）が活躍してたようだ。

>>163
アポロ十三でも、「頭惚けてんで検算してくれ、ヒューストン」で一斉に計算尺を持ち出す描写が有った

60年代の日本映画でも「計算尺の哲」なんてアダ名の男が出てきたりしてたなあ。

この記事おもしろい

月は人工の物体である＝科学者の推測
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/12/html/d31078.html

>>166
地球よりも月が古いのは、小さい分早く固まったと
考える事が出来るけど、それは人工天体を否定する材料だろう。

しかも重力が小さい環境で早く固まると言うことは地球よりも金属が表面に残りやすいし、

表面に残りやすければ、月が冷える過程で表面が先に固まってから
中心が冷えて収縮する際に殻構造が発生しやすい。
別に中身が空っぽになるわけじゃない。

今の科学者はこの程度の仮説にもたどり着けないのか。

Apollo 8 Round the moon
http://jp.youtube.com/watch?v=bzuENIu_anM&feature=related

信じて拝む。
http://www.jaxa.jp/press/2007/12/img/20071221_kaguya_01_j.jpg
Apollo 8 Round the moon今は昔
http://jp.youtube.com/watch?v=bzuENIu_anM&feature=related
今だからこそ　Apollo 　1　8号
http://jp.youtube.com/watch?v=eqQdP5328FY&feature=related
日本の教養・・・英語で話さないと・・・NHK
80〜95％のウソは一流プロが流してる。。
http://jp.youtube.com/watch?v=R-Ipb8-CLDM&feature=related

>>1
NHK絡むと税金での調査結果が納税者に配布されないから
もう組まないで欲しい･･･。

こういう世界的な調査結果はきちんと公開するべきだよ。

>>169
大丈夫だ。メインの観測はＮＨＫ絡んでない。

とはいえ、ＮＨＫが絡まなければ、
ハイビジョン映像すら無かったんだよ

かぐやが月の裏側で見た本当のもの。

日本の政治家がＵＦＯの話をし始めた理由〜月の裏側から火星に向けてミサイル？発射
ttp://gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_76a7.html

オカルトマニアには何を言っても無駄。ただ耐えるのみ

>>164
アポロじゅうぞうと読んでどっかの映画監督を思い出した。

>>163
計算尺懐かしい。
中学生の頃、これで俺は計算を制覇した気分になったのを覚えている。
その２年後には高校生が電卓買える時代がやってきたけどなｗ

かぐやが本当に写したもの。

日本の政治家がＵＦＯの話をし始めた理由〜月の裏側から火星に向けてミサイル？発射
ttp://gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_76a7.html

教団の荒らし認定

電気計算機が普及する前のNASAでは
ひたすら計算ばっかりする女性職員を大量に雇ってたそうだ。
初期の月無人探査機はシーケンス回路のみで月まで行ってる。

核兵器保有国は月に行けない決まりがある。だからアホロ以降米は断念しますた。

これ宇宙の常識ｗｗ

>>177
じゃあ日本も断念するのかね。

http://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0

>>170
ハイビジョンいらねえ〜
8倍速再生とかなら、静止画の連続撮影でも同じだろ〜
静止画撮影ならもっと高解像度だぜ

まあ、動画と違ってデータの圧縮は
それなりに対応しないと大変かもしれんが。

http://blog.so-net.ne.jp/3urawadai-1999-gennzaisimowadai/2006-04-26-1

>>173
漏れは中学が電卓戦争真っ最中だったよ

>>177
支那も諦めろよｗ

>>180
>>ハイビジョンいらねえ〜

日本の探査機の成果が、これほど世界中から注目されたことはない。
（はっきり言ってはやぶさ以上）

学会でのはやぶさのミッション経過発表は満員御礼になる様ですが？

ハイビジョンなんて日本人しか知らねーよ

まあ世界中は知らんが、国内では確かに断トツだな。
近所の散髪屋のにーちゃんすら知ってたしｗ

かぐや撃墜フラグktkr

アポロ捏造説の当時の言い出しっぺは、当時の若者だったが、今は年長になった。
今、捏造説に賛同する人は、たいてい当時の記念行事に加われずじまいの、後世に
生まれた若者の嫉妬だ。当時を知らない若者と、当時を知る年輩の対立構図がある。

中には「科学にうとい自分に、アポロは陰謀か現実か、本当のことを教えてください」
と正直に頭を下げる若者もいる。意地の悪い年配者は、彼を捏造支持者へ陥らせようと
捏造説を持ちかけてすすめる。科学にうといから自分で判断ができず、いいように
誰からももてあそばれるわけだ。

>>186
ハイデフって言えば通じるよw

CGにみえる

>>189
来年のアメリカと日本恐々が間で見えてないのなみなさんは．…サププライムハアポロのネタバレから世界恐慌信号。

アポロ捏造説の最初の言い出しっぺってこの人だろ？
ビル・ケイシングと言う人
http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Kaysing

>>1
４日前のニュースが、もう削除されてる。

世界中探しても、ここぐらいじゃなかろうか。

オレの土地、どこだ？

>>195
権利証に書いてないのか？

>>195
いくらで買ったんだ？

たしか亜米利加じゃ月の土地を売っても詐欺にはならないんだったｗ
判決が出てる筈

それ、詐欺だから。

>>193 ビルKaysing Wikipedia、無料の百科事典から
ウィリアムチャールズKaysing、(1922年7月31日と#8211; 2005年4月21日) 1972年7月1969、12月の間の6つのアポロの月面着陸が悪ふざけであったと主張するので、作家は最もよく知られていましたか? 彼は月の悪ふざけ運動の扇動者と見なされます。
内容は隠れます。
1 教育と雇用歴史
2 月の着陸が悪ふざけであったという告発
3 Kaysingによる本
4 参照
5 注意
6 参照
7 外部のリンク
教育と雇用歴史を編集してください。

Kaysingは1940年にMidshipmanとして海軍に入隊して、結局、彼が南カリフォルニア1について大学に通うのに通じた役員の
職業訓練所に送りました。 1949年に、彼はレッドランズ大学から英語で文学士を受けました。 彼は時間家具メーカーとして後まで働いていました、
Rocketdyne(ロックウェル・インターナショナルのノース・アメリカンAviation以降の分割)で働く前に(1956、-1963) 土星Vロケットエンジンが
組立てられたところ。 Kaysingは会社の技術的な刊行物の頭でしたが、技術者か科学者として訓練されませんでした。
Kaysingしているのが、評論家が、詳しい情報に基づく意見を作って、彼の結論を糾弾したためにKaysingが技術知識を欠いたと信じているということである、
引用が必要でした。 本当に、彼のコメントの多くが彼には科学的で設計している原則の良い把握がなかったと確認します。

このハイビジョン画像ってギラギラしてていまひとつすきになれないです。

>>201
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93

>>200
要するにマニュアルの編集者かよ。

>月に残された着陸機や宇宙飛行士が立てた旗などは確認できませんが、

そりゃ、「このゴミは回収できません　宇宙サルベージ株式会社」てステッカーが
貼ってあるんだから、公開したら世界中大騒ぎだよ。

>>191
最近のFPSゲームやった後で、登山してみ

自然の木や山がＣＧに見えるよ

>>204
何語で書いてあるんだよｗ

冗談でなく、月面車にはヒューストンの中古自動車会社のステッカーが貼ってあるそうだ

これも撮影できても公開しづらい

>>207
確かにＮＨＫじゃ駄目だなｗｗｗｗｗｗ
かぐや２では民放が協力か？

>>207
モザイクにすりゃええ

副島隆彦です。　さきほど、知人から連絡があって、この２１日に、
ＮＨＫ教育の夜の７時半の手話ニューズで、「かぐやの映像で、
アポロ１１号が置いていった機材も旗も無かったことが、判明」
と報道したそうである。私は、２１日（金）の夕刻の、ＮＨＫ総合の午後７時の
ニューズは、ちらりと見た。その時は、「月面探査機かぐやの、
ＮＨＫハイビジョンによる撮影で、３７年前のアポロ１１号の
着陸地点を写す」とだけ、報道していた。　ところが、
ＮＨＫ教育の方の手話ニューズでは、はっきりと、
「かぐやの撮影では、置かれているはずの機材も、旗も無かった」
と報道したそうである。

手話ならそんな表現もするかも！・・判らなかったが正解だろう。

>>210
えーっ。もう要らないと思って、昨日持って帰って来ちゃった。
だって、40年近く放置したままだったし。戻しとかないと、NASAに怒られるんかな。
ソ連の無人探査機とか、色々あるけどヤバイ？
写真だけ撮っておこう。

かぐやに搭載されてる月面カメラの解像度は、1ピクセル辺り
10mを少し上回るくらい。
10mより若干、小さいものが見分けられるという性能。
だからアポロの月面車は長さが3.1メートルで、星条旗はせいぜい
1メートルもないから、1ピクセルで写しても何が何だか分からんし、
かぐやは上空100Kmからなんで星条旗もアポロの痕跡は見えんよ。

>>213
アポロも疑惑扱いされると分かっていれば
あとで検証しやすいようにナスカの地上絵みたいなのを月に残してくる手もあっただろうけどな。
幅数十mの線で絵を描くなんて月面車でも大変だから無理か。

>>214
何をしても陰謀説ビリーバーには無理無理。「あとから無人で地上絵を描いた」
だの「地上絵を確認したという新たなねつ造報道だ」とかどんなに無理に無茶を
重ねてでも「アポロはなかった」というお笑い宗教の信者は突き進むね。
そもそも世界中のありとあらゆる敵国もアマチュアも全部裏で騙すという最も
ありえない、最も困難な事業がアメリカによって行われているという事が最も
信じがたいのに、そんな難しい事が可能であれば冥王星有人飛行だって２０世紀に
できてたって不思議はないわ。大体、衛星軌道に相当な重量のものを打ち上げる
部分が最も大変だという感覚がどうしてビリーバーにはないんですかねぇ。。。
そこまで３０階建てのビルみたいなアポロ本体を打ち上げられたという事を
疑わないんなら、あとはその重量のあらかたを犠牲にしてほんのちっこい部分を
ひょいと加速して時間かけて無重力の空間を月まで慣性飛行してくのなんて
そこまで大した事だとは思えないのにねぇ。月面着陸だって地上からのスペース
シャトル打ち上げなんかにくらべたらどって事ない感じがするがな。ま、種類の
別な困難ではあるんだが、特段に困難という風には考え難い。

>>215
2行目まで見て縦読みかと思って期待した。

ＮＨＫが捏造説肯定報道を行ったって聞いてすっ飛んでまいりやした！
町村官房長官の「ＵＦＯ居るかもしれない説」発言といい、いよいよ日本政府が本腰を入れて調査に乗り出しましたねｗｗｗｗｗｗ

>>217みたいのを食い物にして副島は生き延びてるんだな。

http://slashdot.jp/science/07/12/25/043247.shtml
かぐやの軌道生データが公開される

先日、月周回衛星「かぐや」はほとんどの機器が正常動作することを確認、クリティカルフェーズを終了して
定常観測モードに移行しました。それと関係あるかどうかはわかりませんが、JAXA宇宙教育センターによると、
クリティカルフェーズ中のかぐやの軌道生データが一般に向けて公開されています。ファイル形式はCCSDS形式
(PDF注意)ですが、これは値をスペース区切りにしたものなので簡単に読めます。基本的に、時刻・空間座標の
XYZ・速度ベクトルのXYZ、というデータが連なっており、この観測データは1分に1度測定されています。

このデータと月/地球/太陽の軌道データあたりを用いると、軌道制御をどのタイミングで行ったかなどを推定したり
できるでしょうか。読者のみなさんはどのようなデータの利用法を考えますか？

http://www.mumumu.org/~pascal/kaguya/20071224.png

>くるくる回っているのは測定機の位置が重心から離れているからですかね？

月の周りを周回してるからじゃない？
右上の大きな楕円が地球-月遷移の軌道、くるくる回り始めた所から月周回、って考えるとしっくりくる。
最初はくるくるが緩慢なのは、高い楕円軌道だったからですね。
次第に高度が落ちて円軌道になったのがよくわかる。

最初は地球の自転が見えるんかと思ったけどさすがにソレはなさそう(笑

＞月に残された着陸機や宇宙飛行士が立てた旗などは確認できませんが

えぇぇぇぇそれ期待してたのにぃぃ

かぐやの搭載カメラが高解像度過ぎると、アポロ月着陸船の「着陸地点」だとされる
領域が、あまりにもミエミエになってしまう。それは実にマズい！
で、カメラの解像度を落とすように某筋から要求されたんだ。これは公然の秘密だョ。

カグヤの画像に、ＵＦＯやら巨大建造物やらが写って
日本政府がパニック状態・・・という噂を聞いたけど。

幻聴です。

>221
またゆとりが本気にするからヤメレ。

とりあえず月の重力分布調査（子衛星達のお仕事）してから
高度下げるんじゃなかったっけ？

クラスターカメラを打ち込め

>>221
月の住人のプライバシー保護の為って聞いたけど

スフィア王国が写っていた。オイディプス戦争を避けるためにも非公表にせねば。

かぐやからアームが伸びて、月面に星条旗を突き刺す様は当然編集されるだろ。

>>229
1.6km/sで突っ走りながら星条旗を刺していく家具屋のアーム、すごすぎ。

＞月探査衛星「かぐや」アポロ17号の着陸地点を撮影

星条旗が写ってない。着陸船の下半分も写ってない。
これは捏造に違いない！

ﾊｯﾌﾞﾙ宇宙望遠鏡で月を観察する話はなかったんだろうか?

そんなバカっぽい研究は認められるわけないじゃん

>>233
実際にハッブルで月の観測したことあるよ。
分解の90mで、分解の120mの嫦娥涙目

>>233おらっ！出て来い！

アメリカが月面に大きく”ＨＵＣＫ”と落書きしとけばよかったんだよ

>>236
壮大な釣りだよな？

ミススペルかと思ったが、以前鳥取砂丘でそういう事件があったらしい。

でてきやったぞ！

よいお年をかぐや

>>230
かぐやなめんな
日本には田植え機で培われた技術がある！

月の領土主権はアメリカとロシアと日本で分ければいいと思うよ

分けるとか分けない以前に､開発の目処も立たない､資源の有無も不確定
そんなもん誰が欲しがるんだ

石油が沸いて出るんなら､第3次大戦始まるんだろうなw

>>241
おじいさんおばあさんにたいせつに育てられたので、田植えなんてできませぬ・・・・

なんか急にアポロチョコが食いたくなってきた

月面に星条旗は、なかったとハッキリいえよ

>>244
おおかぐやよかぐやよ、だから機械を持たせたといふのに

リアルタイムで見られなかった今の若者には、
嫉妬心を超えオカルトを信じる方が楽なのだろうな。
まあ、２０年後に火星に人類がたどりつくまでの、
伝説ってとこか。

ヘリウム3が本当にすごい資源だったとしても
採掘する工場やら運搬するインフラやら先行投資がすごそうだな

日本は月上陸とかしなくていいよ、深海潜ろうよ

月にﾍﾘｳﾑ3なんか存在してんのか？
というか､あっても使い道無いだろw月面か静止軌道上に核融合炉置いて発電するのかw
てか､核融合とか､現段階では無理だし

核融合炉が一般的になる頃には木星まで運搬船飛ばしてるかもね

トリチウムなら､今の技術でもなんとかなるんだっけ？

かぐやのカメラの解像度が１０ｍで、月着陸船の脚の台座が４ｍとしても、
日の出直後とか日没直前には影が長くなるから影を写すことで確認は可能だと思うね。

竹島を譲れ！朝日新聞論説主幹・若宮敬文の妄想に大高未貴女史激怒！
http://jp.youtube.com/watch?v=Vpo7FcFCi7E

まさに地球46億年が生み出した奇跡！
http://img57.imageshack.us/img57/4061/99036737ha9.jpg

>>252
かぐやの正確な軌道がちょっと分からない
（java plag inを使ったページがおれのパソで見れない）
ので正確な事は言えないけど、

太陽高度が10度以下で太陽が当たる時間
（日の出、日の入りそれぞれ１ヶ月につき半日強ほど）で、
影の長さが分解能以上になる。
ただし影の幅はよほど条件が特殊でない限り変わらない。
周りの色と比べて直線状の暗い線が確認出来るかどうか。
かぐやの月１周の周期が２時間、その間に月は自転で１度回転している。
２時間前のコースとの重複は少ないが、運良く重複部分に入っていれば、
２枚を処理する事も出来る。

一方かぐやの軌道だが、昇交点黄経はそんなに変わらないとすると、
月の昼と夜の境界線上を観測する時期が１年に２度ある。
この２度の時期の、日の出と日の入りの２度の合計３０時間ほどが
「影が伸びた様子」を観測可能な時期。
だから今すぐに観測可能なわけではないとおも。

布が40年程度宇宙空間に曝されたらどうなるんだろうな。

アポロ副島

>>252
確かに影は写ると思うけど、２ｄｏｔか３ｄｏｔが黒っぽくなるだけでしょ？
影を作るものは他にも岩とか地面のへこみとか小さな丘とか有るだろうし
着陸船の影を特定するのは難しいんじゃないかなぁ。

96 ：朝っぱらから、暴走？？？：2007/12/28(金) 07:36:21 ID:lJ8oQ8ZG
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158846522/l50

97 ：名無しＳＵＮ：2007/12/28(金) 09:09:29 ID:o+n0d8HX
忙しくて、やることがたくさんあって、カキコできるときにまとめてやってるだけだ
気に入らなかったら、あぽ〜〜〜んしろよ、それだけの話しだ

てか、人のことはどうでも良いから、自分のこと心配してろよ
３０日にな、アポロ捏造派、日本中の笑いものにされるど

98 ：名無しＳＵＮ：2007/12/28(金) 09:16:15 ID:twa+y+fx
雨の日にUFOを見たという事例があるのかな？
それが不思議。

覚えておくと便利：USOは未確認海中物体。嘘ではない。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1198084934/l50

　面白ければいい・・・・・・・・　　
　一方方向に走ってる人類…地球カビ菌生命体の棲んでる映画…アースを

　　さわやかな空・・・・　　　　アース殺虫剤原子炉地震研究所
　　ガストに集う日本の中学生の親の金遣い政党は幾つかの大集団のくつろぎの場と遭遇

ちょっと賢くなって考える。・・・・・　100％信じるのは・・・・？

　　　　疑うんなら、見なけりゃいいじゃん。　　ネタ乗りだけでいいなら2ちゃんでいいじゃん

　　　たまに、時間作って 垂れ流し．　
　　　　　　さて、人類を明るく出来ると思い込んでる事しに出かけけて来ます。

>>258
アポロの着陸地点をざっと調べたけど、
後期になるとサンプル採取の面から、地形が複雑な所が選ばれているな。
でも衝突・着陸した無人探査機も含めれば二十程度あるから、
１個くらいは条件がいいのがあるかも知れん。

対象を選ばなければ、昼−夜境界線(太陽仰角10度以下)上を観測する時期が
合計で40日ほどあるから、多分月全面をその条件で撮影出来る。
条件のいい探査機の時に太陽仰角何度になるかは、全くもって運次第だが。

かぐやは高度１００キロだから、今のままではハイビジョン解像度でも、
着陸跡は１ドット以下で何も写るわけがない。

かぐやは今のところ順調に全てのミッションをこなしているので、１年の
ミッション終了後に燃料が余るはず。これで高度を落として、アポロの着
陸跡を撮影してくれると面白いね。

今の段階では月の重力地図が完成していないので、場所によって平気で高
度が２〜３０キロ変動するから、低く飛ばすことはできない。
でも、かぐやがその地図を世界でいちばん早く作るわけだから、それを
使って世界でいちばん低く飛べるはずなんだよね。

しかしまあアポロ捏造ネタっていうのは、すごいな。

>>263
＞ハイビジョン解像度でも、
えーと、枝葉なのでどうでもいいけど、
高度100kmからのハイビジョン望遠の分解能＝15°/1920=0.47分＝13.6m
高度100kmからのTCの分解能＝10m
というわけで、ハイビジョンが最高解像度を持つわけではありません。
しかもハイビジョンかめらは地平線方向を向いていますので、ハイビジョンカメラだけのために
(他の観測機器を無視して)姿勢制御しない限り、月面真下に向けることはできません。

いま、テレビ朝日がアポロは月に着陸していたというのは事実だって解説していました。
ただし、月は宇宙人が居て監視されていたので、しょうがなく事前に地球で捏造映像を撮って、それを公開したらしいです。
ソースは全部、テレビ朝日です。

テレビがそう言うのならそうなんだろう

>>266
＞ソースは全部、テレビ朝日です。

うーん・・・俺も捏造派に鞍替えしようかな・・・・

さすがテロ朝はやることが違うな。

光学２×とか３×とか積んで無いのかな？

コンノケンイチさんも出演していたのだから、
月面写真を拡大したのを持ってきて、
「ここに、異星人の建設した巨大建造物が・・・」
とかやってくれたらいいのに。

>>270
ハイビジョンカメラは>>265が言ってる数字が望遠レンズの数値。

もう１個、ＴＣという可視光域の多分白黒のカメラを積んでるけど、
これは立体視処理して月面地図を作るのが主目的。
スキャナとほぼ同じ原理（モーター駆動ではなく空飛んでスキャンするんだが）で
１次元受光素子を使ってるみたいだから、光学何倍とかいう話はないとおも。

アポロの旗やら着陸船の跡がちっちゃくて映らないのは仕方ないが、
捏造派の言う通りに月の裏側はＵＦＯの巨大基地だらけならかぐやが
そういうのをいっぱい映しちゃってるはずだよなぁ。「なんで旗が
映らない！」なんてちまちました事言ってないでＮＨＫに「月の裏の
基地映せ」って抗議の電話でも入れたらどうだい？＞ゆとり脳

月の裏側なんて誰も見てないわけだから、いくらでも捏造できる。

人間が着陸した（これも捏造だが）というのも全部表側。
裏側には近づくこともできない。

流れ無視してマジレスするけど、自分が設計した装置が月を周回して、
あんな奇麗な映像を送ってよこしたらそりゃ嬉しいでしょね。羨ましい仕事だと思う。

ID:tUWy+e/6
お前が現実と感じているこの世界、そのすべてが捏造だからアポロごとき気にすんなよ

2007・・・・偽．月面着育発覚・・・承諾で・・・・　ハッピー　ニュー　アース！

　　　　　地球の病原菌………ヒューマノイドが来年も生き延びれます様に。

ID:tUWy+e/6 が生きてる世界は実は全て仮想現実。
ソースはマトリックス

>>266
番組を盛り上げるためにそう言ってるだけだろ

>>274
お前は一体何を言っているんだ

>>268　　現実離れ世界からの・・・・あるがままの正直素朴感謝世界へ

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш 　　
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　
　　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

かぐやって名前が素敵だ

『かぐや』でやめるとオナラ臭くなる
『かぐやひめ』でいいと思うんだけどな美しいし

コシヒカリ、ササニシキ、ヒトメボレみたいなもんだ

ハイビジョンカメラのレンズはフジノン製なんだね。

>>286
そのネタでテレビＣＭやってるな。
びっくりした。

さてさて
巨大ペットボトルロケットで月を目指すとするか。

　おばかな人には、見えないゲツメン星条旗。　　　【石油で出来てる服】

　空気を読んでみんなにあわせる賢い子供達のこれからの未来。

　ローンさえなければ…・自由発言。

　　　　　　　　　　　　サブプライムの罠で抹殺される声

>>275
周回軌道に入ってるのに、裏側にだけ近づかないってどういう軌道だよ。これだからゆとりは。

人類は未だに月に置いてきた星条旗・着陸船の下部分（発射基台）等のアポロ計画の遺物を地球から確認
できる望遠鏡を持っていない。
地球から月面に置かれているレーザー反射境に照準を合わせてレーザー光を照射するという事は、レーザ
ーの反射パルス分析で、基台（レーザー反射鏡）の見分けが出来ているということです。
他方、地球は自転していますし月は地球のまわりを周回しているので、地球との相対位置が変わり続けて
います。光の速度は約30万Km/secであり、地球と月との距離は38万Km。つまり地球から月面に向かってレ
ーザー光を発射した時、そのレーザー光が地球に戻ってくるまでに2秒以上かかりることになります。
さらに、レーザー光が月面に到達する頃には数キロに拡散しますし、相対的にエネルギーはその反比例で
減衰します。それがまた地球に帰ってくる頃にはさらに減衰します。
つまり、光学望遠鏡では月面に残されている着陸船の下部分（発射基台）や他の機材類を地球から見えな
いと言いながら、レーザー反射鏡だけは見ているし、月面に向けて照射したレーザー光の反射光が発射地
点に帰ってこないのに、また例え反射光を捉えられたとしても、その光が照射したレーザー光だと見分け
る技術など現代でも確立されていないのに、アポロ計画当時から現代まで宇宙飛行士が月面に置いてきた
レーザー反射鏡で、月と地球との間の距離測定を行っていると主張しているのがＮＡＳＡであり、アポロ
肯定派なのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96

>>293
突っ込む気力もないなこりゃあ・・・・

>>294
これがゆとりクオリティ。

>>294
呆れた・・・

俺が聞いたところではレーザーは400mぐらいに拡散するという話だったけどな。
日本の堂平にも反射板を利用して月までの距離を測る専用の施設があったんだけど
あれは何をやってたんだろうね？
ソ連はルノホート月面車に同じ目的の反射板を積んでたんだけど
ソ連もその捏造派の言うところの「嘘」にのってたの？何のために？

ボイジャーが101AU離れたところから、
適当に「太陽」に向かって送ってきた電波を
「地球」で受信できるんだぜ。月なんて余裕。

294 ：名無しのひみつ：2008/01/03(木) 17:06:34 ID:Jbtcl6oM
>>293
突っ込む気力もないなこりゃあ・・・・

295 ：名無しのひみつ：2008/01/03(木) 17:12:18 ID:2Vvi1NWs
>>294
これがゆとりクオリティ。

296 ：名無しのひみつ：2008/01/03(木) 17:28:35 ID:R5qc016L
>>294
呆れた・・・

アマチュア無線でも月面反射通信やってるの知らないの？

>>300
宇宙船から落下させた
まさか人が降りて置いてきたとか思ってるの

>>301
？？？

>>300
あれは人工物の反射板使っているんじゃなくて月そのものを電波反射板として使ってるんだよ。

月面着陸はないって信じてる以上、ボイジャーもかぐやも信じちゃいけないんじゃないのかな＞信者たち
むろんスペースシャトルも存在しちゃいけないしミールも存在してないと信じないと。

ＧＰＳも信用しちゃいけないな。ロランＣを使わないと。
いや、ロランＣも信用しちゃいけないな。
陸軍測地部が歩いて調べた所以外信用しちゃいかん。


……陸軍測地部って、山の上に登ってもどうしても見えない所は
「勘で」等高線を描いたそうだが。

あ、もっと信用しちゃいけないものがあった。


携帯電話。特にＣＤＭＡと呼ばれているやつ。
月までの距離を測る方法は、ＣＤＭＡと同じ原理。

ひまわりの写真も捏造だし
衛星放送のアンテナも実は地上の電波拾ってるだけだな、きっと
>>305
航空写真もダメかいな

盛り上がって参りました(・∀・)

信者は「はやぶさ」のイトカワ到着も信じちゃいけないし、そもそも弾道ミサイルが大気圏外に飛行することも
信じたらいかんのだろうな。むろん中国さまの宇宙飛行も捏造だと。googleearthの画像はすべて航空写真を
つなぎあわせたもの。

サッカーとかの海外からの生中継はどういう技術で実現してるのかなあ＞信者の脳内世界

>>309
実は生放送ではなくテープを運んできた物
と言えばおｋ

 >>ID:2Vvi1NWs
当時の技術でだろ

>>304
極論だな…小学生？
月面着陸は揺るぎない常識だけど、捏造論者の言い分の方が理に叶ってるんだよな。早く星条旗を撮影して安心させて欲しいモンゴル

　あくまでも、アポロの月面着陸が資本主義経済繁栄の源…プロパガンダ大本営サンタ伝説って疑われてるだけ

　大の大人や、親が，子に未来を担っていく子供に今の一部お利口な政治家さんみたいな無責任な目先の営利目的で

　残された，地球上での人類の営みが共存する物とともに殺伐とした境になる前にカミングアウトで

　全てを愛し，優しく包み込んで生かしてくれてる薄っぺらな大気権ない生活を急いで競争して悔い尽くそうなんて…

　　　　　　　　ウソ月のままは良く無いのです。　科学は正直あっての仮説も楽しめる世界。

　神様の陰追い求めて…・おどけた唄・・・　　　　　きっと，あなたも自由に空も飛べるはず。

>312
小学生は293の方だろ。レーザー光が何かが全く理解できてないんで以後みんな
脱力してんじゃん（笑）。捏造派のどこが理にかなってんだかさっぱりだな。
確かに３１２の言うのも極論というかちょっと筋違いで、捏造派の一番変な
点は、「シャトルは可能でもアポロは無理」とか「衛星は飛べても月までは無理」
とか「月まで無人で行けても有人は絶対無理」とか「有人で月まで行けても着陸は無理」
とか「着陸はできても離陸は無理」とかもうありとあらゆる恣意的な制限や法則を
どんどん作ってただひたすら「アポロだけは嘘」にしてるとこだね。だから携帯や
ボイジャーやその他ありとあらゆる科学もハリーポッターの魔法も何もかも理に
かなっているが、、、「アポロだけは無理！」（笑）

>>288
まてまて、その前に巨大空気入れを扱える人型ロボットを作らなきゃ

>>288

九十九博士乙。
キクちゃんが早く帰ってくるといいですね。

>>312
どっこも理に適ってねーよ。
捏造派が理に適った事言ってるのなんか見た事ねえよ。

アポロ肯定派のアホ共に対する「とどめ」

http://physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/basics.html
「The Basics of Lunar Ranging」
↑のサイトの「Where on earth do we measure from?」に書いてあったけど、月面のレーザー
反射鏡の位置を確認するための望遠鏡は、南ニューメキシコのアパッチPoint Observatoryにあるそう
です。また↑サイトの他の記述によると、その望遠鏡の口径は3.5mで、月面にある複数のレーザー反
射鏡の位置確認を行っているそうです。
口径8.2mの「すばる望遠鏡」でさえ月面のアポロの痕跡を判別できないのに、口径3.5mのＮＡＳＡの
望遠鏡は月のレーザー反射鏡の位置確認ができるんだ。ＮＡＳＡの技術ってすごいね。

http://www.rikanenpyo.jp/FAQ/tenmon/img/005_3L.jpg
↑の図の中の説明によると、月面に置いてきたレーザー反射鏡に向けて、地上からレーザー光を発射
した場合、地上に帰ってくる際には直径15kmに拡散すると書いてあります。
レーザー光が15kmに拡散するということは、元のレーザー光の直径が１cmの場合の単純な減衰率を計
算すると1/150万になるということです。
では、どうやって1/150万に減衰したレーザー反射光に当たった光と、月面に当たった光とを見分けて
いるのかね？
レーザー反射鏡に当たった光子は、その性質が変化するから判別可能だとでも主張するのかね。

人工衛星測距等の遠距離用測定に利用されるレーザー光は、単一パルスレーザ光信号を発射してその
往復時間を計測し標的までの距離を測定するが、ＮＡＳＡがアポロ用に使っているレーザー光の種類
や出力情報は、未だに公開されていない。
アポロ肯定派はどうやって「レーザー反射鏡」の検証作業をやったのかね。

アポロ計画当時、アポロ11号のレザー反射鏡の実験の責任者だった、
メリーランド大学の物理学のキャロル・アウェイ教授によると、
テキサス州にあるマクドナルド天文台の口径0.7m望遠鏡から
レーザー光を月面上の反射鏡に送り、
反射鏡はレーザー光を受けると光が来た方向に送り返すことが出来、
『ちょうどスカッシュコートの角にボールを当てたように』と説明してたな。

レザー反射鏡自体はアインシュタインが1916年に提唱した「光の誘導放出」理論に
基づいて、1950年代に急速に進歩を遂げて、1960年に初めて登場したんだっけ

信者たちは世の中全て捏造だと思ってもう何もかも信じちゃあいない。
だから部屋の中に閉じこもって２ちゃんで捏造、捏造と騒んでんだよ。

>>318
何を自分で自分にとどめ刺してんだよ。
帰って来たレーザーが1/150万というのも直径１ｃｍというのも自分が聞いたデータと
違う気がするがまぁ誤差として、そのままだと仮定しても、だ。
光の明るさは拡散した直径が１５０万倍ならその二乗で２２５億分の１に減衰するぞ。
これがまず一点。

で、算数ができない奴ばかりのアポロ捏造派は２２５億なんてーともう「すげー、
でけー」とか馬鹿丸出しで驚くけどな、この２２５億分の１の減衰は逆に「レーザー
だからこそたったのこれだけしか減衰しない」と解釈すべきなんだよ。本当に
レーザーが何だか全くわかってねぇな。レーザーでない光てーのはまぁ点光源から
全方向に拡散するわけで、例えば点光源から１ｃｍのところで縦横１ｃｍの窓を
通過する光はその１ｃｍ先（光源から２ｃｍだな）の地点で1/4に減衰するわけだ。
で、月まで行くと驚くなかれ38000000000^2=、、、で約１５垓分の１位まで減衰し、
それが地球まで戻った日には更にその二乗で２２０正（もはや何だかわからなく
なって来たが２００の後に０が４０個つくわけだな）分の１になるわけだ。で、
月まで全く減衰しないレーザー（実際には正に色々と事情があって少し広がっちゃ
うわけだけどさ）があってそれが月面の砂やら旗やらアポロの脚やらにあたって
乱反射して戻ってくると、やっぱ１５垓分の１になって帰って来るってわけよ。
で、月面のレーザー反射鏡にあたったレーザー光だけは（理論上は）そのまま
減衰せずに戻って来るんだからものすごい差だ。現実には往復の間に理論的に
いかない部分や空気（大気圏外から発射しても宇宙空間にいくらかガスもあるし
地上に来る時にはもろに大気の中を通って来る）のせいで２２５億分の１位には
なっちゃうけど、月面鏡の周りの砂にあたって帰ってきた１５垓分の１の光に
比べりゃ相当明るいのだけはわからんか？



別の見方をしてみようか？月面の鏡が１辺３０ｃｍ位あったとして、その反射光
が理論的にほとんど拡散せずに戻って来たとしてそこから地上の望遠鏡が受け取
る光は乱反射してる周りの地面、縦横それぞれ１００００倍程度とそう変わらない
だろうという事だ（砂が反射しているレーザー光の明るさとか太陽光の明るさとか
パラメータの取り方で１０＾ｎオーダーで結構変わるだろうからもっと妥当と思
われる数値があったら誰か適当に修正意見つけといて。反射鏡だけなぜ見えるかと
いう結論は変わるわけないけどね）。つまり月面の３０ｃｍレーザー反射は月面の
３０００ｍの明るい平原を見てるのと大差ないって事になるわけだ。そういうわけ
で別に特殊な光になってどうこうなんて事は全く関係なく、「レーザー反射鏡は
とてつもなく明るく見える」だけ。だからすばるにみえないものがもっとずっと
しょぼい望遠鏡で確認できても何の不思議もない。

あと、サーチライト等はさすがに乱反射よりずっと減衰が少ないがそれにしたって
月まで往復した（できたとしてだが）らとても２２５億分の１じゃ済まないよ。
それにレーザー反射鏡だってただの鏡置いておきゃいいというものでもない。
可能な限りレーザーを入って来た方向に（拡散させずに）反射するように作られて
いるわけで。

かぐや姫は捏造だったと言ってみる

ソ連は無人機でフランス製の反射板を月に送ってるんだけど
もしレーザー測距そのものが捏造だというのなら
捏造に加担する必要のないソ連が反射板を送ってるのはなんで？

反射板の設置位置がわかってて、レーザーも広がるんだったら
目視で位置確認なんかする必要ないわな。

堂平観測所に設置されていた月レーザー測距システム
http://www.saji.city.tottori.tottori.jp/saji103/tayori/tayori109/seminar.htm

しまった

>>光の明るさは拡散した直径が１５０万倍ならその二乗で２２５億分の１に減衰するぞ。
光の明るさは拡散した直径が１５０万倍ならその二乗で２兆２５００億分の１に減衰するぞ。

以下、結論は何も変わらんけどね。

>>325
だから、何万光年も先にある星が見えるってのは嘘なんだよ。
天井からぶら下がってる。

>318
月面で反射したレーザーは有効測定限界値以下なんじゃねーの？
だから反射鏡置いて来たんだろ。

月が離れていってる観測結果と潮汐その他の現象がつじつま合ってるんだから
疑う余地も無いと思うが？
解るか？
こういう積み重ねがアポロ月着陸の真実性を表してるとは
考えられないのかな？

まぁ月着陸の真実性なんて言葉自体が馬鹿馬鹿しいんだが。

>>326

>>326
穴が開いてて、後ろから懐中電灯で照らしてるんだぜ？

http://fcgifu.myminicity.com/

今ちょっとぐぐったら、１年半前の記事だけどおもろいもん見つけた。
http://www.primidi.com/2006/07/14.html
そのまたリンクされてる所がプロジェクトの本サイトのようだけど、その写真がおもろい。

>>321
>318だけど、321はやけに詳しく反論しますね。
あなたは、アポロ肯定派信者の方のようですね。
光の減衰率は、いい加減に弾き出した数値だったので、ここに投稿すればアポロ肯定派の誰かが反論して
正しい数値を弾き出すと思っていましたが、予想通りになりました。
もう暫くしたら、アポロ計画のウソが明らかになるとも知らずに、お疲れ様です。

実をいうとＮＡＳＡは既に１５世紀の時点で有人月旅行を達成していたらしいよ
ヒントはレオナルド・ダ・ヴィンチ

英語を理解できるアポロ肯定派の信者の方々へのお勧めサイト
「APOLLO Laser First Light」
http://physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/first_lt.html

捏造派はみんな英語出来ないから無駄だよ。

>>335
英語が理解できないのはアポロ肯定派の信者の方でしょ。

あんたは英語どころか科学も物理も計算もなにもかも理解出来ないだろうな

>>337
アポロ信者の方々は、ニューメキシコ州南部にあるアパッチポイント天文台が、地球と月面との
距離測定を、2005年7月24日から開始したという意味を理解しているのですか？

>>338
参考までに聞かせてくれたまい。どんな意味があるの？

>>332
> もう暫くしたら、アポロ計画のウソが明らかになるとも知らずに、お疲れ様です。
何年間待たせるんでしょうか。

頭の悪い奴が偉そうにしてるスレですね。

オカルト信者に何言っても無駄。
話が通じるくらいなら、陰謀論など鼻っから信じてない。

捏造信者には確かに何言っても無駄だな。
韮澤潤一郎見たいに訳分からん、とんでもない事言ってるから
話がまるで通じん。信じんなら信じんで別にもういいよ。
世の中に迷惑かけんように自分ひとりで勝手に捏造だと納得してろ。

>>338
月面のレーザー反射鏡の実験の責任者だった
キャロル・アウェイ教授の言う事はデタラメ、捏造してるのか

おまえら、地球は象さんが支えているのだよ。知らないのか。

>344
その下にカメさんがいるんじゃなかったっけ

えーりん

>318だけど、アポロ計画のレーザー反射鏡の矛盾を指摘される事こそが、アポロ肯定派
の急所たったようですね。

>>344-345
その下には蛇さんがいたとか。
しかしこんな説明では永久ループになってしまう、てなことに気付くくらい
古代インド人は賢かったと思うのだが。

レーザー反射鏡の矛盾って何？３１８はレーザー光やその反射が何だか
全く理解しないまま妄想してるという事以外には何も読み取れないが。

>>ID:8EFBMae6
ソ連がレーザー測距のための反射板を月に送ってる事についての
感想を聞きたいんだけど。

レーザー反射鏡の矛盾、、、かなんかでちょろっと検索すると、鳥の使命だか
なんかいうblogにごじゃごじゃ書いてあるね。確かに鳥の脳みそ位しかない奴
が全然算数ができない事を披露してるだけのサイトだわ。そこのデータでは月面に
到達したレーザー光の直径は１５０ｋｍじゃなくて１５ｋｍになってるみたいだが
その方が実際の値に近いかな。で減衰は数百億分の１、と。めでたしめでたし。

で？だから何って感じなんだけど？普通に広がって１０＾４０分の１とかに減衰して
しまう光に比べてレーザーだからこそ２００億分の１で済むからかろうじて見えるの
に何の不都合があるんかね？捏造妄想派は４６ｃｍだかの板の形が見えるはずないと
か言ってんのか？見えるわけないだろな。ただ非常に明るい光点として見えるだろう
と想像つくが。でアポロの跡が見えないのにって？そりゃ見えないさ。暗いから。
あと何、地球が月が動いてるから元の場所に光がもどらないとか月の反射板に当てる
のが難しいって？（大爆笑）

ほんとに算数できねぇんだなぁこの馬鹿共は。月の公転半径から計算すると軌道外周が
約２４０万ｋｍ位でこれを２８日で月は回ってんだから/28/24/3600。。。でまぁ大雑把に
月は秒速１ｋｍ位で動いているわけだ。で、レーザーを発射して４６ｃｍの板に当てるのが
難しいかって？確かにレーザーが理論通りに全く拡散しなかったらものすごい難しいだろう
ね。が、算数できない馬鹿が自分で言ってるように、このレーザーは１５ｋｍにも拡散しちゃ
うんだよ。幸か不幸かね。で、その中に入りゃいいんだから大した事ねぇじゃん。１５ｋｍの
到達円の中に４６ｃｍの板が入ればめでたしめでたし。届くのに１．３秒かかるからあらかじめ
その程度はずらして狙えばより中心に近づくだろうけど、どっちにしろ１５ｋｍのうちの２，３
ｋｍなら誤差の範囲だな。で、そこから反射したレーザーはこれまた元の方向に戻って行く
わけだが、今度は地球の自転で発射位置からずれる。これも普通に算数できりゃ計算できるが
おバカの為にわざわざ計算してやると、、、１周４万ｋｍを２４時間で割って３６００秒で割れば
まぁ自転でずれる位置は毎秒５００ｍ弱か。で、月面で１５ｋｍに広がったレーザーのうちの６４ｃｍ
の鏡にあたって跳ね返って来る光が多分１５ｋｍよりはでっかく拡散してもどってきて、、
だからやっぱ誤差の範囲だね。地球側が２，３ｋｍ動いてたところで。

結論：捏造妄想派はそもそもただ算数ができないだけなので陰謀論の議論自体面白くもなんともない
（お笑いのネタとして以外はね）

>>351
前に国立天文台の人か誰かがTVに出てたときは、月面でのレーザースポットは3km程度だと言ってた気がするが。
まあもっと捏造派に不利になる話だが。

>>352
うん、数キロから１０数キロ程度で色々聞いた気がすんだよね。レーザーの性能、大気の状況他でまぁ
その程度で変動するんだと思う。本気でスポットが１ｍに絞れたりすると確かに鏡に当てんのが至難の
技になっちゃいそうだがな（笑）要らぬ心配だ。あと、ピンポイントで的に当たり続ける必要もないん
ではないかと。ある程度、的の辺をぼやーんぼよーんと照らして、ある一瞬でも当たってその反射光がこ
ちらでピカッ、と一瞬検知できりゃいいんだから。捏造派はヘキサゴンのおバカ枠あたりに丁度いいんじゃ
ねぇか？

あ、でも距離測るなんて場合はぼやーんと照らして一瞬、、、じゃどのタイミングのが
反射してんのか計測できないから違いそうだな。多分撤回（笑）

捏造派の人達は、普通に地上で使えるレーザー測遠器を見たことないんかね。

真昼でも夜間でも天候さえ良ければ(霧とかは使いづらい)屋外で反射鏡がなくても普通に使えるんだから、鏡を使える上にアホみたいに高出力のレーザーならたかが40万キロくらい余裕なんだとなぜわからんかな

軌道誤差は事前観測で補正できる程度だし。

>>353
昔の観測中の映像見たけど、帰ってくるのは数パルスに１回だったな。
機械的なポインティング精度より大気のゆらぎのほうが影響大きいらしい。

>>40万キロくらい余裕なんだとなぜわからんかな

算数ができないから。それだけ。

>>軌道誤差は事前観測で補正できる程度だし。

算数ができないので、自分で軌道とか距離とか一切計算してみようとしない。
どこぞの偉い本やサイトに「ずれるから無理と書いてあった」と見かけたら盲信
するだけ。

http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/senmon.html　から一部転載。
レーザ測距装置は、レーザ光を発射して地表から反射して戻ってくる時間差を調べて
距離を決定する装置です。図のように進行方向に対し横方向にスキャンさせて高さを
調べるので、「レーザスキャナ」とも呼ばれます。
飛行高度2000mでスキャン角度が左右の合計20度で計測する場合、地上を幅約700mで
一度に測ることができます。また最新の機種ではレーザ光を１秒間に50,000〜100,000
回発射が可能になっており、地表で50〜60cm間隔、またはそれ以下の間隔でも計測が
可能になっています。
ただし、レーザ計測点の配置はランダムであり、原則として任意の位置を計測すること
はできません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E6%B3%A2%E6%B8%AC%E8%B7%9D%E5%84%80
より一部転載
光波測距儀の動作原理は、測距儀から測点に設置した反射プリズム（ミラーとも呼ばれる）
に向けて発振した光波を発射し、反射プリズムで反射した光波を測距儀が感知するまでに
発振した回数から距離を得る。 計測可能距離は、測距儀や反射プリズムの性能に左右され
るが、大体1〜2kmが限界である。（中には5,6km計測可能な測距儀も存在する）

ホトニクスの時代（1978〜1985）より一部転載
http://jp.hamamatsu.com/hamamatsu/history/1978-1985.html
1966（昭和41）
アメリカ、月面軟着陸に成功
1985（昭和60）
高出力パルスレーザダイオード、リニアイメージセンサ、X線イメージインテンシファイア発売

>>353
往復2.6秒かかるからスキャンはまあ大変だとは思う。連続で当てたらどのパルスからの反射かわからんから、
3秒弱に1発しかできないな。そこが>>385の近距離用と違うところか。
スポット3kmでポインティング誤差（大気分含む)が仮に10km(5秒角)あれば、10回に1回くらいしか帰ってこないことになるな。

おれがひっぱってきたのは経緯抜きに現状を述べた記事だったから、
初心者には難しかったようだな:-)
歴史というか過去の実績と絡めて述べた記事を貼っておこう。
http://www.unisci.com/stories/20021/0115024.htm

>>351
>>ID:8EFBMae6
ソ連がレーザー測距のための反射板を月に送ってる事についての
感想を聞きたいんだけど。
ついでに日本にあった月レーザー測距システムについての感想も聞きたい

>ただし、レーザ計測点の配置はランダムであり、原則として任意の位置を計測すること
>はできません。
>計測可能距離は、測距儀や反射プリズムの性能に左右されるが、
>大体1〜2kmが限界である。（中には5,6km計測可能な測距儀も存在する）
海上保安庁の水路観測所では人工衛星にレーザーを当てたレーザー測距を
やってるみたいなんだけど。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KOHO/simosato/Japanese/introduction.htm

>>361
間違えた。
×>>351
○>>358

>>357 志村〜！アンカーアンカー！

>>361
ソ連も日本も、月レーザー測距の際に反射体として利用しているのは「月面」でしょう。
また月に向けてレーザー光線を照射する際の照準は、月のど真ん中でしょう。
だって月は球だから。
わざわざ、「レーザー反射鏡」が月の真ん中に来るタイミングなど待っていないでしょう。
そもそも、月の静の海や他の場所に何個も置いてあることになっている「レーザー反射鏡」に
地上からレーザー光線の照準を合わせて、地球と月との間の距離が測れると考えること自体が、
馬鹿げている。
また、人工衛星にレーザーを当てる「レーザー測距技術」には、何ら問題はない。
だって、人工衛星の周りには他の反射体が無いし、照準を正確に合わせられるから。

>>364
レーザー光線でも、月面にあたるとそこからは拡散することを忘れちゃいけません。
たとえば、レーザー光線が月面で半径2kmくらいに拡散するとします。反射鏡のサイズは0.1m^2とします。
月面の反射率はおよそ５％。よって、月面で折り返す光は全体の５％。
これが月表面で乱反射します。とはいってもある程度は方向性があるでしょう。
仮に角度にして上下左右15度くらいの範囲に広がるとしますと、地球に帰ってくる頃には、
半径38万km×sin15°＝20万kmに広がる。先の５％もあわせて、元々のレーザーパワーが
半径89万kmの領域に広がったのと同等の反射を受けます。

一方ミラーの場合は、半径2km、1256万m^2のうち反射鏡分0.1m^2で反射されます。
行きと違って帰りは発射位置で大気がありませんので、あまり拡散しないことが予想されますが、
一応行きと同じくらい拡散するとしたら、地上に2km半径のスポットとして帰ってきます。
全体の1.26億分の１が2km半径に降り注ぐのですから、これはレーザーパワーを
2.2万km半径のスポットにしたのと同等です。先の月面反射と比べ、半径で40倍、面積で1600倍、
面積あたりパワーも1600倍となるわけです。ミラーの反射率を込みにしても1000倍は超えるでしょう。
実際には、月面に大気がないため地上到着間際まで光路が乱されないことにより、
もう少しましになるんじゃないかと思います。

それと、反射鏡はプリズム形状なので、月面の真ん中になくても、ミラー面が斜めでも、
ちゃんと光を送った場所に光を返すことができます。

>>365
ということを書きつつ昔からの疑問をひとつ。
月面においてきた反射鏡ってどんだけ〜精密なのでしょうか？
理屈では正確にこちらに返ってくるとはいっても、38万kmを2km以内の誤差で済むと言うことは、
90°接合ミラーの角度誤差は2/380,000より下でなければ元の場所に帰ってこないことになると思うのですが。

え〜

　ttp://www.youtube.com/watch?v=x0BifYPQQJE&NR=1

以前アメリカの月レーザー測距システムに参加した日本人研究者がいたそうです。
その当時の様子の記述がありましたので、一部転載します。
（以下転載）
http://www.saji.city.tottori.tottori.jp/saji103/TAYORI/tayori109/seminar.htm
天文セミナー　第76回
「月に向かって発射されたレーザー光線が月面に置かれた反射器によって反射された
光を捉えることに成功したのです。
光の粒子、つまりホトンの数で数えるほどの証拠でしたが観測は成功し」
（転載終わり）

捉えた数個の光の粒子が、反射鏡に当たったものだと、どうやって見分けたのですかね？
その測定器機の製造メーカーは、一体どこなのかね？
まあ、浜松ホトニクスでは無いことだけは確かですが。
意外と、この研究者のハンドメイドだったりして。

>>368
研究者なんだからどのぐらいの出力のレーザを当てればどの程度帰って
くるかの予測ぐらいはしているだろう。その予測値と合ったということでは?
それで、月面からの反射だと仮定すると反射率が100%を超えるからこれは
鏡からの反射と考えられる。さらに何度やっても同じ結果が出るから
偶然ではない。それを論文に発表して世界中の研究者が追試をしたらやはり
同じ結果が出る。(論文は確認していないけれど当然出ているだろう)

つまり、NASAは世界中の研究者を買収することに成功したわけだ。

>>365
なんか地球から発射したレーザーが月の反射鏡に命中し、
反射したレーザーが正確に地球に戻ってこないといけないと思っていないか。
実際には発射したレーザーは広がるし、反射したレーザーもまた拡散する。
そうして運良く地球の観測者まで戻って来たのがフォトン数個というわけだ。
どうやって見分けるもなにも、わざわざ往復したフォトンでなければ観測できないよ。
つまりゼロか数個かの対比だ。

>>370
月でミラーにあたった光は、38万km先で30cm以内のブレしかない光の集まりだよ。
先に書いたようにミラーの精度が分からんからそこは不安だけど、ミラーが完璧だと仮定すれば、
ミラーにあたった光はかなりの平行度をもち、実質ほとんど拡散しないことになる。
（38万kmで0.3m四方なら、往復しても0.9m四方)
拡散は実質ミラー精度で決まるんじゃないかなあ。

>>370
そもそも月表面の輝度が3000cd/mとかなり明るいんですよ。
受光側がいくら焦点距離長く拡大しまくっていても、太陽光反射する分だけですごい光子数になるんでは？
たしか数十センチの望遠鏡で観測してたと記憶しているが。
S/N比を考えると光子数個ではきつそう・・・・
検出グラフを見せているTV番組見たけどS/N比はかなり良好そうだった。

http://www.saji.city.tottori.tottori.jp/saji103/TAYORI/tayori109/seminar.htm
光子数個ってこの辺か・・・
これは本家のプロジェクトじゃなくて日本で最初の試みですよね。
いろいろ制限があってのことなのではないだろうか。

http://cddisa.gsfc.nasa.gov/slr_sys/mlrs_sys.html
詳細なデータがあるみたいだけど、読み切れない。。だれかたのむ。
レーザーが1.5J/200psec(7.5GW)ってのはわかったけど・・・
感度0.03FCってなんだ〜

>>372
その程度の輝度だと光源のレーザと同じエネルギーのフォトンは
いくらもないのでは? 分光器の精度次第だけど。

>>364
俺が聞いてるのは、ソ連がルナ17号と21号で月に送ったルノホート月面車に
フランス製のレーザー反射板を載せたのは何でか？という事です。
月面で反射するなら反射板を送る必要は無いじゃないですか。

月レーザー測距システムの開発に関わってた人を見つけた。
http://www.spaceguard.or.jp/asute/a34/suzaki/suzaki.html
あと東京天文台岡山観測所が月レーザー測距をした話。
http://home.a07.itscom.net/tachi/hogen3/text307.html

>>374
＞光源のレーザと同じエネルギーのフォトン

ん？？フォトンのエネルギーって波長で決まるんだよね。レーザーだからエネルギー高いわけじゃない。
http://cddisa.gsfc.nasa.gov/slr_sys/mlrs_sys.htmlは緑色みたいだし(532nm)。
たとえレーザーと同じ波長だけを取り出したとしても、結構多いのでは。

>>373
検証するべきデータは、1969年にアポロ１１号で月面にレーザー反射鏡を置いた直後に
計測を始めたテキサス州のマクドナルド天文台のデータです。
ただし未だに公開されていませんが。

さて、コーナーキューブが光源に向かって光を反射する際には、3回鏡面に当たります。
地上から月に向けてレーザーを照射した際、月面の砂や岩に反射して地上に帰ってくる
際の光の反射回数は1回です。
他方、月の雑学というJAXAの職員も関係しているアポロ肯定派のHPには、次のような記
述があります。
「月の砂にはちょっと変わった特徴があります。この月の砂は、光が入って来た方向に
強く光を反射する傾向がある。」
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/shadow.html

つまり月の砂は、光をコーナーキューブのように反射する特性があるということです！
まあ、私はこの説を信じていませんが、この肯定派の「月の砂」説が正しいとすると、
鏡に3回の反射で地上に帰ってくるレーザー光と、月の砂に当たって帰ってくるレーザー光
の強さの違いは、例え反射鏡の反射率が高くとも、それほど大差は無いことになります。
それにレーザー反射鏡は、昼間には110℃に加熱され、夜には-170℃に冷却される環境下に
置いたので、鏡の接合に接着剤を使っていたら、月に置かれた直後に歪みが生じていること
でしょう。（温度差300℃に耐えられる接着剤など、現代でも手に入れることは困難です）

連続カキコすまん
http://www.lpi.usra.edu/lunar/missions/apollo/apollo_14/experiments/lrr/
ちょっと詳しいのがわかった。
レーザースポットは月面で直径7km、帰ってくるスポットは地上で20km。

でもって、本当に帰ってくるのはわずかだったかもしれんなあ。
数時間に渡ってデータ加算したようなことが書いてあるわ。
数時間あれば地球は相当自転するので、その辺どうやったかはわからないけど、とにかくフォトン数個は本当かもと思い直しました。すまんかった。

おまけ
http://blog.so-net.ne.jp/spiraldragon/

新月に望遠鏡を月に向けるのかよ・・・・・

>>378
自分でコーナーキューブって書いてるのに鏡にすんのかよｗ

>>164
dvdでジムラベルが『さすがに計算尺は使っていないよ』って言ってました。
ちなみに１１号の立てた旗は月面脱出の際の噴射で倒れたって何かで読んだコトがある…

>>365
自己レス。
>>379を加味して。地球に戻ってくるスポットが直径20kmってことなので、1/25になりますね。
月面反射とレーザー反射の比見積もりは1:64に縮まりました。

>>380
新月ってことは真昼間に?

>>384
当然、夜の新月すよ。
http://machi.monokatari.jp/media/share/20061220-moon2.jpg
でなければ、レーザー光の反射光よりも遙かに強い、太陽光が反射してくるでしょ。

夜の新月ｗ
高度低すぎて大気の影響受けまくりんぐ・・・
半月の時に暗半球に設置してる反射器使えばいいじゃん。

>>386
レーザーON/OFFすりゃ背景光と分離できるじゃね?
ロックインアンプと同じだべ?

>>386
＞半月の時に暗半球に設置してる反射器使えばいいじゃん。

私ならば反射鏡を使うことを前提としません。
それに月は球体です。球体である月までの距離を測るには、地球に最も近い部分
にレーザー光を当てなければ、正確な距離は計測できません。

>>378「月の砂にはちょっと変わった特徴があります。この月の砂は、光が入って来た方向に
強く光を反射する傾向がある。」

これは捏造妄想派がアポロの映像で暗いはずの部分に光があたっているという戯言に対する
解説として月の砂の性質を言っている部分だね。でこれは「傾向」に過ぎなくて、ごく近く
の被写体の照明の足しにはなるが、地球に戻ってくるにはレーザーとは比べモノにならない
ほど拡散がひどく、当然

>>鏡に3回の反射で地上に帰ってくるレーザー光と、月の砂に当たって帰ってくるレーザー光
の強さの違いは、例え反射鏡の反射率が高くとも、それほど大差は無いことになります。

なんて事には「全くならない」。甘く見ても多分１０＾２０オーダーの違い位出るのではないか？
ものすごい差があるだろう。

鏡も接着剤で張り合わせたようなものではなくてむしろプリズムみたいなものではなかったかな？
だから接着剤の性能の心配も要らないぞ。まぁ加工精度は確かにものすごいものを要求されるのは
わかるが不可能というようなものでもなかろう。

あと月面が明るいという話も、それは「非常に広い面積を見ている場合」なのであって、一辺が４６ｃｍ
なんていう乱反射（に近い）拡散をしている通常の月面から地球上の望遠鏡が捉える光子数なんて話になると
やっぱり限りなくゼロに近づくと思うが？でもまぁ確かにこちらから打ってるレーザーの出力がしょぼい奴
だったりすると見極めるのが難しくはなるだろうなぁ、というのは想像つく。しかしいずれに
してもアポロ捏造とか反射鏡による距離測定の嘘なんて話にはほど遠いと思うが。

>>385
新月のときの太陽と月と地球の位置関係理解してる?

>>378
>>ID:8EFBMae6
ソ連がレーザー測距のための反射板を月に送ってる事についての
感想を聞きたいんだけど。

>つまり月の砂は、光をコーナーキューブのように反射する特性があるということです！
>まあ、私はこの説を信じていませんが、
レゴリスが入射方向により多く反射するのは、
満月が欠けた月よりも、面積比以上に明るいという事から、
昔からわかってた事ですよ。
もっともコーナーキューブと比較できるほどじゃないでしょうけど。

>鏡の接合に接着剤を使っていたら、月に置かれた直後に歪みが生じていること
>でしょう。（温度差300℃に耐えられる接着剤など、現代でも手に入れることは困難です）
ていうかコーナーキューブ。別に接着剤使う必要は無いと思うけど。
多少ズレてもいいためのコーナーキューブだけど。
アポロが月に置いてきた地震計は1977年まで正常にデータ送ってきてたけど。

>>388
>私ならば反射鏡を使うことを前提としません。
>それに月は球体です。球体である月までの距離を測るには、地球に最も近い部分
>にレーザー光を当てなければ、正確な距離は計測できません。
反射板を使う前提なら必要無い事だけど。

>>385
皆既日食中の新月の間違いか？

新月が夜というのも間違ってるし、
皆既月食で地球の影に入った状態を新月と表現するのも間違ってる。

>「レーザー反射鏡」に、地上からレーザー光線の照準を合わせて、
>地球と月との間の距離を正確に測ろうとする発想自体が馬鹿げている。
>だって月は球体ですから。
「だって月は球体ですから」の意味がわからない。
反射板を使って測定するのに球体かどうかなんて関係無い。

>その測定器機の製造メーカーは、一体どこなのですかね？
とりあえず元日立の人が関わってたという発言は見つけた。

あ、皆既日食なら新月で正しい。
月の影に入った状態を夜と表現するのは間違ってるが。
実際狭い皆既帯に測定機器を持ち込むのは大変だと思うが。
普通皆既日食で影に入っていられるのは長くても7分とかだし。

皆既月食は満月だろ

アポロ肯定派はアホばかり

>>364
よく見ると変な事がいっぱい書いてあるな。
>わざわざ、「レーザー反射鏡」が月の真ん中に来るタイミングなど待っていないでしょう。
このへん、何を言ってるのかさっぱりわからない。

>また、人工衛星にレーザーを当てる「レーザー測距技術」には、何ら問題はない。
>だって、人工衛星の周りには他の反射体が無いし、照準を正確に合わせられるから。
今調べたら日本の測地衛星「あじさい」は高度約1500kmで周期約116分。
人工衛星見た事ある人ならわかると思うけど地上から見てると相当なスピードで動く。
普通の赤道義でもそこそこ追える月の特定地にレーザー当てるほうがはるかに難易度低いと思うが。
>>396
具体的な反論をどうぞ。

>>397
「光」に関連する勉強をしてから、私の書き込みに反論しなさい。
ただ、勉強する能力があれば、とっくにアポロ計画否定派になっていると思いますが。

ここになんか書こうと思って、ぐぐって論文３つくらい読んだ時点でおなかいっぱいｗ
月に関する研究集会の報告集に「月面基地で安全に出産する方法」ｗｗｗ
６ＭＢと１ＭＢのpdfを保存してしまったではないか。

もちろん他もちゃんと読みましたよ、
「地球と月の距離の観測結果を基に、慣性質量と重力質量の等価性をどの程度まで確認出来るか？」
とか。

来週ぐらいに中国の新しい画像に使われるんだろうなｗ

否定信者の人は、次の月面着陸（アメリカか中国かしらんが）が行われた後も「月面着陸は無かった」を
信じつづけてくれるのかなあ。ぜひ信じつづけてほしいものだが。

月着陸船のトリック
http://kiti.main.jp/Moon/mystery/mistery.htm

>>401
(・_・)エッ....?
どういう理屈？

すでに月の土地の権利を買った俺は勝ち組

>>398みたいなキチガイって、たぶん中国の月面着陸は認めるんだろうなあ。
そういう人種だと思うよ。

>>397
>>388 に
> それに月は球体です。球体である月までの距離を測るには、地球に最も近い部分
って書いてあるから、月と地球の絶対距離を測定するためには測定点同士が
もっとも近づく条件じゃないとだめだと言っているんじゃない? まあ、お互い
形状がわかっているからどこで測定しても距離はわかるんだけど。(球体と
仮定してよいなら球の方程式を習う高校生の知識で十分)

　もっとも、科学的に重要なのは絶対距離ではなくて距離の時間変化
なんだけどね。年間何センチずつ離れていくとか、距離の変動に何ヘルツの
成分が含まれているとか。

>>406
それどころか、月には件の反射鏡が５つある
（地球側の面に適度に散らばって配置されている）から、
５つをほぼ同時に測って、月の向きの微妙な変化の補正まで入れて
重心位置の精度をミリメートルレベルにしようってのが、
新しいレーザー測距プロジェクトＡＰＯＬＬＯのミソなんだが。

んでもって、今おれの目の前に開いているpdfは、
同じ事を火星や人工惑星でもやろうという論文なんだが。

>>396
罵倒しか書かなくなったらもう終わりかな。
>>398
捨て台詞？

>>407
昨日のID:8EFBMae6 が何を信じて何を信じていないのか詳しくはわからないが、
>>364 あたりからすると月面にミラーがおいてあることは信じていないようだ。
まあ何を信じようが何を信じまいが、個人的に主張している分にはどうでも
いいことだが。

アポロ捏造派の相手するときりがないから、それ専用のスレでやってくれよ・・・
その手のスレはそこら中にあるぞ。

そんな専用スレはイヤ過ぎ。
オカ板へでも（ry

アリスティルス　Aristillus　の中央の変なもの

アルフォンスス　Aｌｐｈｏｎｓｕｓとプトレマイオス　Ｐｔｏｌｅｍａｅｕｓ
の左にあるクレーターの中央の変なもの

アペニン山脈　（Montes Apenninus）の拡大図

>>412
JPEGリンクでｸﾚ

>>409
もうアノ人は見てないかも知れないけど、
論文読みまくったついでだからｗｗｗ書いておくと、

第二次大戦中のレーダー技術の発達を受けて、
1950年代には月面にレーダーを当てて測距する事が行われていて、
その延長線としてレーザーで同じ事をやったが、精度が上がらなかったようだ。
反射したレーザーの検出が困難だったわけではなく、
レーザーがキロメートル・オーダーの範囲に広がってしまって、
月面の起伏のせいでレーダーとあまり変わらない精度になったらしい。
そこで「精度に見合う小さな反射鏡」を月面上に置く提案がなされて、
アポロ有人探査計画で採用された。

つまり「地球から見えないくらい小さな、月面より高い反射率の反射鏡」が
そもそもの設置の目的であり条件だった。
だから見えなくて当たり前、見えたら無意味。

>>414
http://www.saji.city.tottori.tottori.jp/saji103/TAYORI/tayori109/seminar.htm
↑の中段には
「日本でも、この計画に当時の東京天文台が１９７０年代に月レーザー測距儀を
開発し参加しました。埼玉県にあった堂平観測所で日夜観測のための努力が積み重ねられ、
この結果月に向かって発射されたレーザー光線が月面に置かれた反射器によって反射され
た光を捉えることに成功したのです。
光の粒子、つまりホトンの数で数えるほどの証拠でしたが観測は成功し、以後反射器が機
能しなくなるまで続けられ、さらに人工衛星の軌道決定にも使われてきました。」
という記述があります。

月の無い夜でも、自然界には無数に外乱光が存在しています。
月面のレーザー反射鏡に当たったものと、それ以外のフォトンとを見分けるために使われた
光学器機は、どこのメーカーのものだったのでしょうか？
現代なら要求を満たす光学器機が開発されていますが、当時の光学器機のレベルでは不可能
だったと思いますが。
それに「反射器が機能しなくなるまで使われ」とは、月面に置かれている反射器のことだと
思います。
ところが、アパッチポイント天文台では2005年から、この反射鏡をターゲットにして
月と地球との距離を測定する月面照射レーザの運用を開始しました。
http://physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/basics.html
どちらの言い分が正しいのですかね？

>>415
×それに「反射器が機能しなくなるまで使われ」
○それに「反射器が機能しなくなるまで続けられ」

×ところが、アパッチポイント天文台では2005年から、この反射鏡を
○ところが、アパッチポイント天文台では2005年から、この反射器を

出た！当時の○○だったら不可能だったと思う論ｗ

パイオニア１０と１１には、男女の裸体が探査機の絵と同縮尺で描かれている。

この探査機が、遥か後に、高度な科学文明を持った知的生命体「フェミ星」に
拾われた。

フェミ星ではフェミニズムにどっぷりと汚染されており、パイオニアのプレートを
みて、メスと思われる固体が向かって右（つまり格下）に描かれ、かつ
オスと思われる方に比べて全体的にいい加減にしか書かれていないことに
激怒し、そのピンクの血を怒りで煮えたぎらせた。

パイオニアのプレートには、銀河系内における太陽系の位置と、
太陽系内における地球の位置が刻み込まれている。
フェミニズムに完全汚染されたフェミ星の住人は、その全ての情報を解読した。

そして、、、

>>417
フォトンを1個レベルで検出する光電子増倍管等はアポロ当時から様々な分野で利用
されていましたが、フォトンの違いを見分ける光学測定装置類が、個別のフォトンの
違いを正確に見分けられるレベルに達したのは、1990年代に入ってからです。
例：ラマン分光の歴史
http://atago-giken.co.jp/raman/raman/hist.html

>415
その二つ読んでどっちが正しいか分からないなんてお前はバカなんだな。

>>413 ここなんて人工物（人？）わくわくてかてかランドに見えませんか？

ALPI - 8 GENNAIO 2006

ttp://www.mazzottiefigli.com/cfm2004/astrofotografia/luna_file/alpi_20060108.jpg

月面写真いっぱいいっぱい。

　ttp://www.mazzottiefigli.com/cfm2004/astrofotografia/luna_panorami_a.html

どう見ても地形的に地質的に一致しない不自然な物が多いんだよ。

ttp://www.mazzottiefigli.com/cfm2004/astrofotografia/luna_file/alpi_20060108.jpg

クレーターの右側　拡大すると解るのだが不自然な地形構造物
クレーター左下に散在する影を伴った奇妙な塔状構造物状のものなど。

クレーター左下に散在する影を伴った奇妙な塔状構造物状の物はデザイン的に
何故か色々伝え見ている物と共通している。
詳しくはアルタって見てくれ。

クレーター左下に散在する影を伴った奇妙な塔状構造物状の物はデザイン的に
何故か色々伝え見ている物と共通している。
詳しくはアルタって見てくれ。

そしてそのクレーターを拡大してみると何故か
クレーターの淵が薄く壁みたいになっていて
その内部は泥状の液体が有る様に見える、人工的な池みたいに見えるのだ。

この写真を一回取り込んでFAXビューアーで縦にして（右側を上に）拡大して見てくれ、
拡大すると画像がボケるが、その時は片目を瞑り片目で見て欲しい。
クレーターの上に有る地形がいかに不自然な物だか良く判る。

>>414
なるほどお。地形のでこぼこによりエッジなまりまくったら精密距離測定も無理ってことか。

>>415
反射鏡ってのは堂平観測所の反射鏡のことでしょう。
反射望遠鏡と書いてないことに注意。日本には3.6mの反射望遠鏡なんてなかったし。
おそらく集光器といった感じの物で、反射望遠鏡のような性能はなく、
金属鏡と書かれた反射板も、酸化などの劣化に弱いものだったのではないでしょうか。
使えなくなった反射板はこの反射鏡のことでは？

そういうシステムだからこそフォトン数個など厳しい条件で検出を余儀なくされたのではないかと思う。
レーザー発射装置にもいろいろ制限はあっただろうし。

ttp://www.mazzottiefigli.com/cfm2004/astrofotografia/luna_file/alpi_20060108.jpg

そしてこのクレーターが　WIN　XPのディスクトップの月面のクレーターなんだよ。
彼らは知っているんだよ、不可思議な地形だってね。　

見よ、わたしは、すぐに来る。この書の預言の言葉を守るものは、さいわいである」。
　これらのことを見聞きした者は、このヨハネである。わたしが見聞きした時、
それらのことを示してくれた御使の足もとにひれ伏して拝そうとすると、彼は言った、
「そのようなことをしてはいけない。わたしは、あなたや、あなたの兄弟である預言者たちや、
この書の言葉を守る者たちと、同じ仲間である。ただ神だけを拝しなさい」。
　またわたしに言った、「この書の預言の言葉を封じてはならない。時が近づいているからである。
　不義な者はさらに不義を行い、汚れた者はさらに汚れたことを行い、義なる者はさらに義を行い、
聖なる者はさらに聖なることを行うままにさせよ」。
　「見よ、わたしはすぐに来る。報いを携えてきて、それぞれのしわざに応じて報いよう。
　わたしはアルパであり、オメガである。最初の者であり、最後の者である。初めであり、
終わりである。

>>428
ひっかいた跡のような地形の方が興味を引かれる。

>>430
＞ひっかいた跡のような地形の方が興味を引かれる。×

＞ひっかいた跡のような地形の方に興味を惹かれる。○
＞ひっかいた跡のような地形の方が興味を惹く。○

>>422
月の地質学にくわしいんですね。
アポロが持ち帰った土壌研究の
本や論文とかいくつも読んだりしたんですね。

>>415
つ【スペクトル】【分光】【スペクトルエネルギー密度】【直接スペクトラム拡散測距】

>>427
反射器です。反射鏡とは書いてありません。
そして文脈からすると、月の反射器の事だと思います。

「以後反射器が機能しなくなるまで続けられ、さらに人工衛星の軌道決定にも
使われてきました。」
と書かれていますので、月の測距が終わった後も、このシステムが使われていた
ことになります。

>>434
月の反射板を使えない程度まで劣化したので人工衛星測距につかうようになったとは考えられない？

月面の鏡に地球からレーザー光線を当てる？？？？
地球から月まで３８万キロメートル、光で１秒以上かかる。
地球からどんな望遠鏡でも見れないほど小さな鏡をねらってレーザー光線を発射する。
月まで届くのに１秒以上。その間に月は地球の周りを何十、何百メートルと動いてしまう。
それでどうやって反射するんだ。あまりに馬鹿馬鹿しくて物が言えん。

もっといっぱい情報でるかと思ったけど、全くでないね。
当初の予定では１２月位から調査開始なんて言ってたよな。
何か情報公開できない圧力でもかかってんの？
それとも発表できない不具合か？

＞見よ、わたしは、すぐに来る。

早くきて不良品を引き取っていってくれ。
そう。狂信者どものことだよ。
報い？ちりがみでいいよ。

一応言っとくと基地外が>>429でコピペしてるのはヨハネの黙示録な
何でかぐやスレに貼ってるのか不明だが

>>436
レーザー光スポット自体が数キロに広がってしまうが。
それに月はランダムに動いているわけでもない。
月の1km/secの動きを気にするなら、それ以前に
地球の自転によりその30倍弱の速度でレーザー先端が
月面をなでてしまうことを気にしろよｗ

鏡が実在してるんだから問題ないだろ・・・

>>437
月の極軌道を回りながら、ゆっくりと測定・撮影を続けておるようです。
月の周りでの公転周期は２時間らしいけど、
月全体を少しずつなめるようにくまなく撮影してるようなので、
最低でも１ヶ月（月の自転周期）、もしかしたら１０ヶ月のミッション全体かけて。
多分１０ヶ月で１０周して１０回観測したデータを後からさらに解析するんじゃないかと。

>>436
お前みたいな基本的な馬鹿が絶えないから捏造派は面白くもなんともねぇんだよ
３５１あたりにもどんな馬鹿でもわかる試算があるから少しは計算でもしてから
ものを言いやがれ。

>436
じゃあ遥か彼方の電波天体とかどうやって観測するんだろうな？

月面にある鏡はコーナーキューブだぞ。今でも使える筈

世界まるみえの地球の入り映像キレイやったなぁ(´・ω・`)

>>437
月周回軌道投入後の記者会見の起こしだが

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/10/post_9ab0.html
>青木：ハイビジョン以外のデータは年内に公開されるだろうか。

>佐々木：定常軌道に入ってから観測機器をひとつひとつチェックしていく。
>中には高電圧を使っているものもあるのでかなり慎重に行う。画像関係
>センサーは早期にチェックアウトするので１２月中旬の前にも画像は取得
>することになるだろう。画像関連データには小較正が不可欠。較正がうまく
>いけば、早期の公開が可能になるが、うまくいくとも限らないので、「いつ
>公開する」というのは現時点では確言できない。

>青木：どの観測機器の画像が早期に公開されるのか。

>佐々木：なるべく一般の人がわかりやすい画像にしたいとは思っている。
>年明けには代表的なデータを出していくようにしたいし、そのようにしなくては
>いけないと思っている。どんどんデータが公開されるのは年明けになるだろう。


てな事らしいので、ぼちぼち出てくるんじゃないかと。
ところで明日クローズアップ現代で「かぐや」が出るが、新しいネタは出てくるかな？

それにしても、JAXAのこの画像の出し渋り、情報の出し渋りというのは、ねらーがバカにしているどこかの国の姿勢と結局五十歩百歩だろ。

もう、この一ヶ月半の間全く、最新の情報を出してきていないからな。

もし万が一JAXAが「観測が終了し、そしてその解析が終了するまで情報は出すことはできません」と考えているとすれば(そんなわけはないとは思うが)、それは許されない。

>>448
> この一ヶ月半の間全く、最新の情報を出してきていない
お前は>>1の日付が見えんのか？

>>449
ハイビジョンの画像は、もう結構。そんなのは「情報」のうちには入らない。お遊びだ。

こちらが言う「情報」・「画像」とは、新に科学的価値のあるハイビジョンなどではない高解像度画像をはじめとする本格的データのことだ。

>>450
なんではいびじょんがあかんの？

いや、だから年明けには出すって言ってるじゃん

あと1ヶ月半とか言ってるが先月14日にSPのデータ出してるし。
LMAGやLRSもあるぞ
http://www.jaxa.jp/press/2007/12/20071214_kaguya_j.html
http://www.isas.jaxa.jp/j/topics/topics/2007/1129.shtml

DVD発売したらいいのにね

NHKが出すでしょう・・１枚30分\7800ぐらいで

>>452
リンクを張って示してくれたことはありがたく思う。

確かに１２月１４日には、１,２枚の新しい高解像度画像が添付された情報が上がってきてはいるが(それはこちらもすでに見ている)、
肝心のその高解像度画像のほうに、その撮影された場所の月における位置や名称などを特定するキャプションが一切付けられておらず、
それでは資料的に不十分だと言わざるを得ない。

よって、ハイビジョン以外の画像については、事実上、一カ月余り前の( 「一ヶ月半」というのは正確ではないにしても) ３D画像以来出していないと思われるわけだ。

まだ旗が残っている方が不自然だと思うんだが

>>456
誰か持ってく奴がいるのかよ！（w

菌類の分解なしでも数十年の加熱/冷却の繰り返しでボロボロになってるかと

>>455
ハイビジョン画像や地形カメラの結果くらいならともかく、
狭い範囲の磁気データとか、特別な鉱物があるわけでも無い場所の
魚群探知機みたいな解析画像がニュースにされて、
おまいら食いつくか？
このアポロのネタだって、写ってるわけではないが
分かりやすいネタとして提供されてるわけで。

>>457

>>458の言っているような感じ。

>>455
資料的にって言っても、そりゃあまだ初期チェックの一環だからなあ。
なんせかぐやは観測データの山、山。
無理にせかしてクレーターが増えた「スピード仕上げ」（笑）画像を出されるより、
クオリティの高いデータを期待して待つのが建設的だと思うぜ。

なんにせよ今月には色々出てくるんじゃね。
こっちじゃ解析もスタートするってさ
http://www.minyu-net.com/news/news/0104/news2.html

>>455
ほんの十数日前に定常運用始めたばかりだが。
画像をとにかく早く出して欲しいのか
一般人が充分観賞に耐えうる加工をしてから出して欲しいのか
どっちだ。

>>462
定常観測を始める前には発表されたもの以外の高解像度画像を何も映していなかったとは考えられない。

高解像度画像を撮影するカメラが順調に作動しているとするなら、すでに発表されている数点以外にもすでに数多くの画像が「準備期間」の間にも撮影されているはずだ。

現にハイビジョン画像にしたところが、あれは撮影された端から発表されているものではないだろう。
各ハイビジョン画像の撮影日時をみるとわかると思うがあれはかなり以前のある一定期間に集中的に撮影されたものをこの前まで小出しに出してきたという感じだ。

つまり、画像が発表されないのは、これまで撮影されていなかったからではないのだ。

採取したナマデータを即ばら撒く目的で飛ばしてるわけじゃねーだろ。
みすみす論文ネタになるようなデータを吟味もせずに公開する方が国（納税者）としての損失。

だから何だっての…　結論だけ書けばいいだろ
画像をとにかく早く出して欲しいんだな？

>>463宛

>>464
その点ではNASAは気前がいいのだがな。
>>465
結論か。結論はだからJAXAも少しはNASAを見習ってもっと画像をバンバン公開しろということだ。

>>467
だから、今月あたりからバンバン出てくるんだろうとさっきから言ってるんだが…

まあNASAに比べれば確かに遅い。だが人員・予算・保有実績などなど全然違うのだから
その点は容赦してやってくれとしか言えんね。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801071516

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1192058560/l50
☆　 　。　 　 +　 　　　　　　　　　。　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　 　　　 　*　　　　★　 　　　　　　+☆ 　　　　　☆
　 ☆　・　　　　　　　 　　　　　　☆　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　　　　　　　　（ 　ﾟ∀ﾟ）
　　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　 　／″ 　　ν.　 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣

すばる望遠鏡も運用から映像公開まですごい間があったよな。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5/1177197778/161

2007/12/31 05:06 新規メッセージ

　 【警報】ハードディスクをフォーマットしてしまうwebサイトが出てきたようです。

偽装jpgを踏むだけで感染するらしいです。
IEを使うのは極力やめて、OperaやFirefoxにしましょう。
専用ブラウザもIEエンジンを使ってるのは駄目です。Doe系を使いましょう。
レジストリ書き換えを監視するためにも
Spybotとか常駐させておくとよいかも。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199042969/
くれぐれもご用心を・・・・

まとめ
HDDをフォーマットするブラクラ まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/burakura_hdd/

>>458
最初から月面に立てるとわかってて、わざわざボロボロになる素材を使うのか？

あの行為は、この巨大プロジェクトを象徴する最も重要なプログラムの一つなのは疑う余地はないだろう。

ただ俺が疑問に思うのは、ポールを立てる穴を誰がいつ用意したのかとぃう点だ。
宇宙飛行士の足跡の深さや重力から考えて、身の丈ほどもある国旗をねじりこませる仕草もなしに(旗の向きはほとんど動いていない)、
立てることなど不可能だと思うのだが。

たったの何十年の加熱冷却でなんでもボロボロになるようなら、数十億年そのような
状態におかれた月面の岩石は全て粉になってるだろうな。金属が全て粉になるなら
スペースディブリも何の心配もないというわけだ。そんなわけもなく、ＮＡＳＡが
選んだ素材ならましてやそう簡単にボロボロにはなってないだろう。ポールを立てる
穴は確かに必要そうだが、それを開ける行程は地味なので写してないか、写したけど
地味なのであんまり放映はされてないか、じゃないかなぁ。やっぱ立てる所がハイライト
なわけで。

>>473
昼は120℃夜は-170℃という環境に10年置いていてもボロボロにならない布ってすごいよね

>>474
地球の表面のほうが風雨の浸食が激しいから出来てから46億年も経っている地球の表面は砂しかないよな

>>458
温度差より紫外線や宇宙線が厳しいんじゃないかな。

>>474
布と岩をいっしょにするか・・・・
金属は微少隕石とかにやられない限り長持ちしそうだね。酸素や水はないし。

>>473
というかそんな素材なかったんじゃないかな。
布は金属メッシュで代用できたかも知れないが
・・・・もしかしたら金属メッシュで作られているかもな。そう重いものじゃないし。
塗装は紫外線でぼろぼろになりアボーンするだろうけど。

一日が約一ヶ月だから、温度自体に耐えられる素材なら温度差による劣化は少ないかも。
でも宇宙線に40年弱晒されてたらボロボロかもね。

とりあえずアポロ月面未到達説はこれにて終了だね。

未到達に賭けた人は負け分をしっかり払いましょう。

そんなやつ、本当に居たんか？

未到達に賭けた人は負け分をしっかり払いましょう。 ちゃんと見つかったでしょ月面着陸跡。

アルミ製の国旗

>>467
本日のNHKクローズアップ現代でかぐや特集やるぞ。
よかったな。

はじまったけど

月面探査前は経年劣化で月面は砂（ムーンダスト）に埋もれているという説がそこそこ有力で、
その説をベースに書かれたのが、Ａ・Ｃ・クラークの「渇きの海」。
今では砂まみれではないことが分かっちゃったけど、それを除けばかなりお勧め。
月以外の別の星設定にして、映画化とかしないかなぁ。

http://blogs.yahoo.co.jp/owasewo

>>476
旗は普通のナイロンっす。当時の市販品をそのまま使ったはず。

昨日の「クローズアップ現代」とか見てると、もしアポロが捏造だったら、
今回の観測で嘘が次々と見つからないとおかしい、という状況だよな。
NASAとJAXAがグルになって嘘のデータを公表してる、とかいう事になると
月面の膨大な地質についてのデータとか、分布地図とか、
嘘だらけにしなくちゃならない。
そもそもそんな事しなきゃならないのなら、
何のために探査機送ったのかサッパリわからない、という話になるよな。
捏造説なんて本当に矛盾だらけだ。

アポロ「クンクン、なんかにおうぞ」

>>487
＞捏造説なんて本当に矛盾だらけだ。
「肯定説なんて本当に矛盾だらけだ。」でしょ。

先日JAXA関係者から聞いた話だけど、「かぐや」にはアポロの痕跡を確認する能力が備わっている
けれど、アポロの痕跡を確認するミッションが予定されていない。
でも「かぐや」には、アポロの痕跡を確認して欲しいという声が多数寄せられているそうです。

バカバカしい
捏造だったらソ連が暴いてただろが

昨日のクローズアップ見たけど
せっかく苦労して得たデータを世界に公開しちゃうんだろうか。
公開はかぐやの映像だけにしておくれ。

>>489
>ＪＡＸＡ関係者
これってビリーバーの常套句だよねｗ
元のＮＡＳＡの技術者みたいなｗ

掃除の職員も関係者になるだろうし

友人の友人がJAXAなんだが

>>490
それもそうだな。
というか日本はアメリカ寄りの情報ばかりで信じてるのは世界中で日本だけとか……ロシア人にも聞いてみたい。

アポロの月着陸を最初に捕らえたのはNASAじゃなくてオーストラリアの天文台だったわけだが

NASAはオーストラリアの天文台と協力して観測していたわけだが

>>495
ソ連は有人月面着陸に置いてアメリカと激しいレースを展開してたからな
捏造だったらそれを暴いて世界に大々的に公表するよ｡

世の中にはアポロ月着陸が捏造でないと困る人がイパイいるんだよ

映画『アポロ１３』のメイキング(ドキュメンタリー風)のジーンクランツの涙を見て
『アポロ計画は本当にあったんだ』と思いました
と信じてます…

>>499
完全に一つの産業になってるよな。

まぁ疑問を持つのは悪いことじゃないしFAQになるのはアリだけど
捏造ありきな奴はみんな論理不整合かつ中途半端だよな。
当然の帰結だけど…。

>>501
UFOと一緒だろ。UFOは「夢とロマン」で、どんなに捏造言うてもめげずに存在を信じ続ける。
アポロは逆ロマンw　どんなに反論しても捏造を信じ続ける。

>>498
そこでNASAとソ連グル説ですよ。

俺以外の全員が陰謀に参画してるに違いない！　とか本気で思ってそうだ。

>>505
そう言ってシラをきる。かなり怪しいよな。

たかだかハイビジョンカメラで高度100km(地球ならちょうど宇宙空間になるぐらい)から自動車サイズの着陸船撮影できたらむしろ怪しいだろｗ

それにしてもかぐやがんばっとるねぇ

オカルト板かと思った

アポロ計画で人類が月に降り立ったのは真実。
また、NASA発表の画像や動画に加工、捏造された物が多数含まれているのも真実。

たかが、ハイビジョンカメラをやられただけだ！

＞509
アポロ計画で人類が月に降り立ったというのは真っ赤な捏造。
NASA 発表の画像や動画に加工・捏造された物が多数含まれている真実、
それらが全てを物語っているというのだに。

しかしアポロ信者も捏造派も根強いね〜

スレ違いも根強いな

>>511
どの部分まで捏造だと思っているんだ？打ち上げ用のロケットがあったことは認めるのか？
月面着陸を認めないだけなのか？
世界中のアマチュア無線家がアポロからの電波を受信していたのも捏造だと主張するのか？

単にアポロは捏造だ、と馬鹿の一つ覚えを言うばかりでつまらんよ。

スレ違い続きで悪いｗが年末のテレビで見たんだけど
月着陸船と司令船が両方写った写真を誰が撮ったんだ、ってあれは謎だったｗ

ちなみにアポロじゃなくてミールとシャトルのドッキングだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Atlantis_Docked_to_Mir.jpg
船外活動つか宇宙遊泳で撮ったんだろうけど考えると怖いなｗ

>>491
科学の世界では情報は共有するのが普通だ。
>>497
映画「月のひつじ」ではNASAは職員一人派遣しただけだったね。
>>509
どの映像がおかしいって？
>>513
捏造派がちゃんと反論してない事っていっぱいあるよな。

>>514
その写真についてる注記によれば、ソユーズ宇宙船から撮ったようだ。

>>514

938 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/09(水) 02:20:24 ID:UAv8qo4h0
>>924
あれさー

「Man on the moon」を見ると出てくるんだけど
遠隔操作のカメラをヒューストンからコントロールして離陸するLMを追跡させたんだ
電波の届くタイムラグが１秒くらいある上に
一回限りでやり直しの利かない制御を手動で見事に成功させて
すごい映像を撮ったんだよね

まさか何十年後かにそれが捏造の証拠扱いされるとは
あのオペレーターは何とも言えない気持ちだろうよ

>>514
年末恒例番組のあの写真にはﾜﾛﾀ

着陸船窓から、下の方、低い軌道にいる指令船をとらえた動画も以前TVで観た。
そういう起動はありえない、というナレーションであった。

オレ的には月着陸は事実だと思うが、宇宙線被爆の問題と月面で銀塩カメラとフィルムがちゃんと機能した謎がクリアできん！

（思わずスレ違い発言スマン）

世の中にはアポロ月着陸が捏造でないと、困る人が少しイパイいるんだね。

月に行くのは簡単、帰って来るのが難関

>>521
決死隊２〜３名、地上班２〜３名。問題なしでないの？

＞どう見ても地形的に地質的に一致しない不自然な物が多いんだよ。

＞ttp://www.mazzottiefigli.com/cfm2004/astrofotografia/luna_file/alpi_20060108.jpg

＞クレーターの右側　拡大すると解るのだが不自然な地形構造物
＞クレーター左下に散在する影を伴った奇妙な塔状構造物状のものなど。


クレーターの右側は破壊された都市？　　瓦礫の山？　　自然の物と思われない
物体。　その有り得ない不可思議な物体の下にはちゃん影が映りこんでる。　　　

何なんだ〜
拡大すると色々な物が見えてくる、

>>519
なんでそんな些細な点に最もひっかかるかが一番のなぞだな。原発周辺の住民が
１００人に一人ガンになる位の放射能漏れなんつーと大騒ぎだが、決死隊の軍あがり
パイロットがとてつもない名誉の為だが１０人に一人ガンになるかも知れない
なんて被爆の危険なら無いも同然。そんな感じだと思うぞ。それに長期間でのガンの
危険は実際あったろうが、宇宙での被爆でその場で焼け死ぬとか動けなくなるような
ものを想像してたら出来の悪い小学生程度だな。写真だって輸送中は十分に遮蔽できる
だろうし、感度だって適切なものがいろいろあるだろうさ。

>>520
困る人というか、「捏造と信じたい人」を対象とした産業があるだけだね。

>>521
これもよくわからん感覚だな。むしろ３０階建てのペンシルビルみたいなものを
これだけ強い重力の地球から打ち上げるのが一番難しそうに思えるがなぁ。最後
の方になればなる程、ちっちゃいものを重力の小さいところでちょろちょろっと
動かすだけ。ま、簡単とは言わないが、なぜ帰る方だけが難しいと感じるのか謎。
シャトルも打ち上げと帰還の両方でぶっ壊れたが、シャトルの帰還は帰って来る
ものがクソでかいから格段に難しいかも。

>>422 のクレーター

このクレータの淵は驚いた事に板状の物で囲ってある。

　　　　巨大すぎるんだよ。

>>523
その画像の縮尺は？
都市とか言ってるけど、それだと身長１００ｍぐらいの巨人が
住んでいたとかになってしまわない？

なんか空耳スレみたいな展開だな

くぼみ３つあれば人の顔に見える（これ何て言うんだっけ？）
そんな感じのスレだね。

>>525
さっぱり分からんｗ

オレにはそういうモノを見る目も見つける脳内活動も備わっていないようだｗ

>>529
ゲシュタルト（知覚）

逆に認識できなくなる状態をゲシュタルト崩壊という。

そこからさらに不自然な状態に再認識してしまうのは何て言うんだろう？
ゲシュタルト電波？

>>531
錯視、でいいかな？

錯視（笑）というのもいいな

>>519
>オレ的には月着陸は事実だと思うが、宇宙線被爆の問題と月面で銀塩カメラとフィルムがちゃんと機能した謎がクリアできん！
こういうのって資料にあたったりはしてるのかな？
アポロの被曝量より放射線技師の年間被曝量のほうが高いって話もあるみたいなんだけど。
月で銀塩フィルムを使った撮影はソ連も無人機でやってるけど。

1:4:9の比率だな。

こうしてみると科学力は政治力だとわかるな
アメリカ、NASAの首根っこを押さえてる状態だ
仮に大統領選挙を控えてるアメリカに解像度の高い月面写真を見せればどうなるか？

幾らサムライの国だからと言って、武士の情けで科学を曲げちゃｲｶﾝ　笑

>534
バンアレン帯に行ったら即死すると言ってる人がいるんだけど、
むしろその主張に科学的裏付けがない。
また、ミッションでの被爆量を減らすため、太陽活動を監視の上ロケットを上げてる。
ちゃんと研究考慮しているという事。

周回軌道から撮った月の裏側のフィルム写真があり、ちゃんと米ソで一致している。つまり捏造ではない。
よって宇宙空間で銀塩フィルムを使う事が可能な事が解る。
これは人が到達した直接の証拠にはならないが、ここから捏造派の主張が幼稚で非科学的な事が解る。
写真の月面ならではの障害は思いつかない。あったら教えて下さい。

自分は捏造論など相手をする価値も無いと思ってているのだが、
間違った風評が広がるのを少しでも防ぐためにレスしてる。

ソ連がタロとジロを月面に置いて、きてアメリカがアポロ
で連れて帰ってれば捏造なんて言われなかったのに・・・
OTL

>>524
月軌道から落っこちてくるので、低軌道衛星の大気圏再突入とは全然違う速度で突っ込みます。

　　　　昔は、月面を元気に走るタロとジロ　　　　　　今はアイポが駐在中。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5/1177197778/l50x

月面がらくた集・・・・ごみ収集。
http://teke348.dyndns.tv/img/65.jpg
http://teke348.dyndns.tv/img/66.jpg
http://teke348.dyndns.tv/img/67.jpg

月面でのフィルム撮影の件だけど、
宇宙線より寧ろ過酷な温度環境のことについて疑問をよせている
業界のプロの発言が気になったんだ。
ttp://www.asyura2.com/0401/bd33/msg/479.html

ハッセルブラッドを裸で使ってるしー。

かぐやが月へ行くまでは一ミリも捏造説など信じたことがなかったんだが
JAXAって金はないけど技術力なら国際的にもけっこうな水準なんだろ？
かぐやでさえやっとの思いで月周回にのってやっとの思いで定常観測に入ったのに
パソコンもなかった時代に人間を月に送ったなんて神だなと思うようになった
アポロの映像を見なれてて今の時代に月に行くことなんてそんなに難しいことじゃ
ないような気がしてたんだ

NASAが嘘をついてるなんて思いたくはない
でももし嘘なら、そのせいで今本当に頑張ってるかぐやの評価が下がって見られて
いるのだったら悲しい

行ったのは本当だけど替え玉とかが使われてて、公開されている写真は合成という
可能性もあるよね
NASAは過酷なミッション(飛行士死亡等)を隠して、ドラマチックにかっこよく仕立て
直してたってことはないかな

ここはやっぱりNASAに、もう一度軽々と月にひとっとびしてもらわないとｗ

>>540
その代わり空気という邪魔がない分制御は単純になるし、着陸船自体は非常に
軽い。難しさの質は変わるが地球からの巨大ビル打ち上げに比べ格段に難しい
とは言えない。

>>543
人間を活かしたまま月に送るのは生命維持の難しさがあるが、その代わり人間が
乗っていると様々な微調整・起動修正は格段に楽になる。全てを遠隔操作するのは
どんなものでも物凄く困難。だから大抵の機械（人間がそこにいる事が困難でない
ならば）には人間が乗って（付いて）運転するようにできている。むしろパソコン
もない時代に自動制御で無人観測機を結構月に送っている（これは捏造馬鹿も否定
してないのが多いんだろ？）方がすごいが、それが可能なら人間乗せる場合は生命
維持の困難以外はかなり楽になると考えるべき。故障した１３号だって帰ってこれた。
アポロの準備段階で死んだ飛行士もいるし、シャトルでもせい大に死んでいるし、全く
隠ぺいされていない。なぜ「NASAは過酷なミッション(飛行士死亡等)を隠して」など
という妄想に飛びつくのか全く理解できない。アポロのせいでかぐやの評価が下がる
などという事も全くない。別の意味をもったミッション。もう一度軽々人を送ると
言ってもまずは費用があまりにも凄い。軽々とは行けない。行ってそろそろ基地でも
作って欲しいとは思う。

>>544
ん？説明不足だったかな？
月軌道から地球大気圏突入の話だよ。
つまり両方とも大気圏再突入のはなし。片や7.9km/s、月からの帰還では10.4km/sくらい。
エネルギー比では1.7倍。
比較対象がシャトルなどなら突入物の大きさが違うから難易度は単純に比べられないけど。

ちなみにはやぶさなどの惑星間軌道からの回収カプセルは11とか12km/s程度で突っ込んできます。

>>544
まあ、打ち上げの難易度と帰還の難易度って比べようがないかもな。

>>544
レスありがとうございます
確かに有人の方がむしろ簡単な部分もあるよね
だからアポロが月に行ってないとまでは思わない

ただあの映像が立派すぎてうそ臭くみえちゃうんだよｗ
実際に月で撮ったものは使い物にならなくて、訓練もかねてに事前にスタジオで
撮りためてた映像を本物ってことにしちゃったとかも、絶対ありえないの？

＞アポロのせいでかぐやの評価が下がるなどという事も全くない。
何で今更月なんかに行くのか、と思っていた人は多いと思うけど
あくまで一般人へ与えるイメージでの話

>>545 月軌道から地球大気圏突入の話だよ
あ、そっちでしたか。じゃ空気の邪魔がない分制御が簡単、というのはなしね。
でも、帰って来る時は打ち上げの時に比べてものすごく小さく、軽いものになってる
分かなり楽、というのは変わらないかと。

>>547
>>ただあの映像が立派すぎてうそ臭くみえちゃうんだよｗ
そうかね？着陸の伝送映像なんて「やっぱ月だから相当クォリティ落ちるのは
しかたなかったんだなぁ」って位落ちててむしろ説得力があったね。それに１１号より
以降の映像見てるとかなり改善されてるんで、撮影上の問題を色々クリアして
進歩しているのがリアル。

>>実際に月で撮ったものは使い物にならなくて、訓練もかねてに事前にスタジオで
>>撮りためてた映像を本物ってことにしちゃったとかも、絶対ありえないの？

別にどんな事だって「絶対ありえない」などという事は言えないが、要はどちらが
より難しいか、ありえそうもないか、って比較の問題だろ。アポロの映像で色々
アラがあったり中には何の理由か知らないが誤魔化したとも思えるものがあっても
構わないが、全部作りものにするにはものすごく難しいと思えるものの方が多い。
特に真空中で砂塵がきれいに放物線を描いて飛んでいる映像は好きだなぁ。「２００１
年宇宙の旅」でもどんなに頑張っても月面着陸船の脚元の煙もやもやは悲しかった。
やっぱあれは特撮じゃとても無理なんだなぁと思った。

創造論やらアポロ捏造を信じて疑わない馬鹿が多いな

>>549
アポロ捏造と言いつつまともな反論も提示できない馬(ry

アポロが月に行ったとして、
月面からの再打ち上げは、難しくないのかね？

なんか昔、天文気象板のアポロ捏造スレでやってたことをまたここでやるのか？
論破されたら他に移動して同じ事始める手口でもう何年目だ？
捏造派ってそこらじゅうで同じネタで何度もふっかけてくるからタチが悪い。

だから、オカルト信者を相手にしちゃ駄目だって。
カルト教団信者と一緒で、説得すればするほど、のめり込んでいくんだから。

>>551
相当難しいです。今の日本でさえ出来ないレベル。３０年以上前に出来たアポロは神です。

>>552
まぁいいじゃないか。世の中の全ての人間がそのスレを見ていたわけじゃない。
新たに捏造派に洗脳されかけるおっちょこちょいを見かけたら、どこでもいいから
救いの手を伸べてやれば。捏造派はあまりにも馬鹿なので見ていて毎度笑えるし。

>>554
簡単とは言わないが、今の日本にできないとは思えないし、月面も着陸の方がより
困難のように思えるがな。着陸は重力が大きくなる場においてショックを和らげて
微妙に止まらなければならないのに対し、打ち上げは加速系だから次第に楽になる
系だからな。ま、直観的感想なのでどこか間違ってるかも知れんが。あと、着陸時
よる打ち上げ時は重量がだいぶ減る（燃料、着陸用の脚＝発射台にされて残るわけ
だが）のと、発射台がある所からの打ち上げと何もないところへの着陸という差も
あるし。

>>548
ポイントは、当時の(今もかも)アメリカの情報を100%鵜呑みにしちゃってもいいのかって
ことなんだ　本物と作り物とが複雑に入り乱れてる可能性もある
捏造派も捏造派だけど、肯定派もなぜ少しも疑問をいだかないのだろう？

30年以上の空白は長いよ
月は本当に将来人類が基地を作ったりできる場所なのか、それが早く知りたい

http://jp.youtube.com/watch?v=oypqXzAZNy0&feature=related

>>556
別に「少しも疑問をいだかない」なんて事はないよ。アポロ疑惑みたいな
ものが世間に出てきた時には「おお、本当だったら面白いな」と思って疑惑
について色々見聞してみると当面捏造派があまりにも馬鹿だった、という事
しかなかった、というそれ以上の事はこれまでないな、というだけ。ＮＡＳＡ
が何か隠してる可能性、画像をいじっている可能性、位ならまぁあっても
おかしくないが、「絶対月には行ってない（行けない）」みたいなアホには
ついて行けない。

>>551
月からの打ち上げそれ自体は難しくないでしょう。重力も低いしちょっと離れると急激に重力減る。
結果脱出はほんのちょっと（1.6km/s＋0.7km/sくらい)加速するだけで済む。

打ち上げ装置込みで月に物を送り込むのが大変と言うだけだと思う。

>>558
疑問を抱くことじゃなくて疑問の抱き方が問題なんだよな。

※「抱く娘と」と変換されてドキドキした俺。

アポロ１回飛ばすのにかぐやの１００回分以上の金をつぎ込んでるわけで
いまでも誰かがぽんと１０兆円ぐらい払えば月まで行かせてくれると思うよ

つーかさ、人を月に送るための募金活動しようぜ
一口１０万円とかだったら５人に一人ぐらいは払ってくれそうだし、これだけあれば充分だよな

カグヤってハリウッドの秘密スタジオの内部まで撮影出来るのか
そこらのスパイ衛星真っ青だな。

>>543
今回は全球をくまなく調べることが目的なので、
着陸技術があるからと言って着陸するのでは意味がない。
周回軌道を回って、全体を調べることに意義があるのだ。

地球なんて既に人がその上で暮らしているのに
地球観測衛星があるのと同じ。

　　　今回はアポロ全球の着陸跡の有無をくまなく調べの確認することが隠密活動の目的なので………

高度100キロは、たとえれば都内から富士山頂に立てた星条旗を見るようなものだ。

オカルト板から来ました。
化学ニュースなんて自分には敷居の高い板かと思ってたら
みなさん同じような考え方をされていてとても親近感を抱きました

どうぞ仲良くして下さいね

ひととり撮ったら　高度を落として　面白そうなところを大きく撮るつう　計画ではないのか

地下も調べてる。
星条旗はもちろんスルー。空気は無いけど空気を読むかぐや

おｋ、ようやく追いついた。
現役高校生も真っ青だな・・・捏造派ってのは・・・

それもこれも某番組が真実味たっぷりにおおホラ吹いたから・・・

>552
黒騎士wwww

論派される
↓
コピペ荒し
↓
昔論派されたことを蒸し返す
↓
論派される
以後繰り返し

捏造派ってこんなんばっか

ウソ月ほど，相手をウソ月扱いするって，本当だね。

　　　　　テロ対策が本当でないインド洋給油？・・・安倍さんのノイローゼの発言インド洋給油の呪い・・・。

　人類初月面からまだたかだか40年，飛行機だって100数年・・・・
　
　人類が地球に生存出来る貴重な時代・・・・・正直に残りの人類史。

明日からCMで地球の出見れるね

なぜソ連はアポロの嘘を暴かなかったのかって？
ソ連はアメリカに月着陸捏造以上の弱みを握られてたんだよ。
どんな弱みを？
「ソ連には月着陸を捏造するだけの技術と金が無い！」ってこと。

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)＜そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

捏造はできなくても隠蔽ならできる。発表されたのは成功ケースだけ。
そういえば、ヒラリー卿が死んだばかりだけど、エベレスト山頂近くには
何百もの凍死体がゴロゴロしてるんだってね。
月に行くのとエベレストに登るのと、どっちが大変かな？

かぐやの周回軌道の高度を、限界まで低く取ろうとした場合、どの位までいけるんでしょうねー？

かぐや任務終了の時は、アポロ着陸地点を近接飛行して欲しいゾ。

ところで、昨日まで見れた「the Project Apollo Archive」だが、無くなっている？
ダウンロードしとけばヨカタ。

フィルムを高解像度スキャンしたキレイ（ちゃんとゴミまでスキャンしてたが）なカラー画像がグッドでした。
月軌道上で再ドッキング前に撮影された指令船の写真にはマジでウットリ出来た。

あと、着陸機の窓から撮った画像の部分で、降下中と離昇中の画像が無いのが残念だった。
まあ、その際はクルーは二人とも忙しくて、とてもそんなコトしてる余裕はなかったんだろうけど?

ああ〜復活してほしいよ〜、PAA

>>543
アポロとかぐやで使ってる金額の桁がいくつ違うかって話だよな…。
アポロは当時の日本の国家予算並の金額使ってるから。

>>547
>実際に月で撮ったものは使い物にならなくて、訓練もかねてに事前にスタジオで
>撮りためてた映像を本物ってことにしちゃったとかも、絶対ありえないの？
>>556
>本物と作り物とが複雑に入り乱れてる可能性もある
そんな事をするメリットがなんにも無いんだよなぁ。
実際アポロ12号では誤ってテレビカメラを太陽に向けて壊しちゃって酷い映像になったけど
別に隠す事なんかせずそのまま流してるし。(おかげで視聴率はガタ落ちになったらしいけど)
実際本物と見分けのつかない映像を作るには膨大な手間と金をかけなきゃならない。
ソ連と競争で月着陸実現に向けてがんばってる最中に
そんなメリットの少ないリスクの大きい事に膨大な金額と人材を割くような理由はどこにも見当たらない。

>当時の(今もかも)アメリカの情報を100%鵜呑みにしちゃってもいいのかって ことなんだ
だから別にアメリカだけ見てなくても当時のソ連やかぐやとかの情報も総合して判断すればいい。
月についての科学的成果はアポロで飛躍的に進んだ。それらは当然今も引き継いでるんだから、
かぐやとかが調べていけば、もし嘘があればみるみる出てくるはず。

>>562
資産家とかで結構金出してる人もいるみたいだけどね。
>>575
ソ連が月着陸船も月面用宇宙服も作ってて飛行士は着陸訓練もしてたのは知ってるかな？
ただ大型ロケットは開発に失敗した。
「技術はあったけど金はなかった」というのが実際のところだな。(内紛もあったし)
ちなみに今もISSとの往復に使ってるソユーズ宇宙船は
本来有人月周回飛行のために開発したものだ。

しかし腐れかぐやだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメのおいた残骸ぐらい映せないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで一件落着なんだから
しかし３０年以上もたって月にもいけないぐらい進化してないんだな

復旧してますたな、PAA

お気にの一枚、ファルコンから撮影のエンデヴァーの図（でかいぞ）
ttp://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-88-11972HR.jpg

>>581
アポロの残骸を映すことに、何の意味がある？
費用対効果が悪すぎて、話にならんｗ

日本政府は2018頃を目標に火星へ有人着陸するって発表してくれ
いつまでもアメの都合に振り回されてるんじゃwktkできないよ

さりげなく、月の中心点から軌道のずれてる写真。絵心・・・構図．．．

　　　　　　　　水平だとつまんないからわざと？

http://teke348.dyndns.tv/img/84.jpg

なぜ，ほっとくと水平に撮ってしまいがちな構図で・・・かっこ良く斜め構図サービスで写ピーしちゃうのかな。

　　　　　　　　月面写真が全て水平維持で掲載されてたら，かなりつまんない本物っぽくないんでしょうね。

　日本では，昔、飲めるお水がタダで手に入っていましたした・・・・

　　　　　ペットボトル匂のママ平気でで飲まないで、酸素も混ぜたコップにウツシカエ水を…

　マナカナと一緒にキッザニアで楽しもう！　　　アポロの残骸を映すことに、何の意味がある？

より良い社会鬱の為，世界経済の仕組みを　アポロ月面着陸の人類最高偉業で考える……空気を詠まない大人げない学び

>>29
ソフト的に解像度は３倍ぐらいに出来るそうだから
生ソースをもらって、解析かければ、物体があることは
確認できるはず

UFOや宇宙人が見れないのなら・・・

せめてアポロの月面着陸跡の現在の状態を一目見てから…

http://www.nikkansports.com/battle/p-bt-tp0-20071021-272603.html
でも、死ぬ気で頑張る▲　娘の存在。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1147861096/l50

Beamer discovers Alien Base on Moon via KAGUYA Satellite

ttp://www.youtube.com/watch?v=ueQDFZK8jfM&feature=related

かぐやの事も出ているね。

　　http://gazila.n-da.jp/

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197985143/

http://teke348.dyndns.tv/img/85.jpg

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1174382300/201-300

西岡アシモ・・・・　キッザニア　大ロボット博はもうすぐ締め切りだよ。
http://nessty.cocolog-nifty.com/blog/cat7018875/index.html
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/scientism.html

Life on the Moon- The Alien bases

ttp://www.youtube.com/watch?v=nTw2ZE4cljc&feature=related


２番目の特にこれには圧倒される。

Beamer discovers Alien Base on Moon via KAGUYA Satellite

ttp://www.youtube.com/watch?v=ueQDFZK8jfM&feature=related

かぐやの事も出ているね。やはり不可思議な物を映してる。

>>579
＞そんな事をするメリットがなんにも無いんだよなぁ
大ありだと思うからいってみたんだけど
アメリカほど映像でマスメディアを誘導するのに長けた国はないと思う
月に行ってきました、でも映像はほとんどとれてません、で民衆が納得したかどうか

何度もいうけど、嘘ではないことを願ってるよ
だって月が人類にとって優しい天体でいてくれた方が嬉しいもの
でも疑問も拭えない　それだけ

巧妙にできた嘘なら、それをあばくことは自分ででっちあげるよりもずっと難しいと思う

NHK職員を全員無給にして５０年ぐらい働かせればアポロを打ち上げられるぐらいの金は溜まる
そのぐらいのことはすべきだ

http://www.google.com/moon/

　　　娘に，父親として残すもの・・・・『正直者が馬鹿をしっかり、見届ける』　・・・古紙40％仕様・・・の自己満足

　　　『情けは人の為ならず、神のためなり…我がためなり…　地球の人類カビ菌の元気で長生きしてあっさりニッコリポックリ逝くためなり』

ニートの人が
オンラインゲームでRMTして生活してるブログです。

他にもインターネットで稼ぎ方書いてあります。

これで課金代は十分まかなえそう。

結構、為になるかも。

http://neoneetlife.blog69.fc2.com/

　窮極の地球生命体・・・・・・・人類。・・・・・・地球に寄生し続ける難儀な自己中生命の楽しく喜んで日々を過ごせる心進化。

>>582
＞お気にの一枚、ファルコンから撮影のエンデヴァーの図（でかいぞ）
ttp://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-88-11972HR.jpg

↑の写真は、明らかに「合成写真」ですね。
フォーカシングスクリーンの十字線の一つだけが大きく写っています。
長年に渡って素人を騙してきた写真も、写真愛好家が少し疑いの眼でチェックする
だけで、ウソを明らかにすることが出来る好例の写真ですね。

先日JAXAの関係者に、「今後日本独自での有人月面探査計画があるのか？」と聞いたところ、
「まずはロボットによる探査を行う」との返答だったので、「未だに人を乗せた宇宙船を月に
送り、地球へ帰還する技術は確立されていないのか？」と問いただしたところ、
「そうだ」と答えられました。
アポロ計画の有人月面探査がウソならば、宇宙船による有人月周回もウソだったということです。

>>598
真ん中がでかいだけじゃないのか？

>>598
お前書いてて恥ずかしくないか？
俺もNASAの発表の全てが真実だとは思わんクチだけど、さすがにそこまで電波は書けんわ・・・

>>599
真ん中の十字線だけが大きいというのは確かですが、改めてこの写真をチェックし所、
合成写真であると判断しました。
その理由は、宇宙船の影から光源が左下方向であると推測できますが、月面のクレータ
ーの内側の影は、あたかも正面に光源があるように、影がまったくできていません。
たしか、アポロ宇宙船の周回軌道の高度は１０ｋｍだったと思います。
ですから、月面のクレーターに左下から光りが差し込めば、クレーターの内側に影ができていな
ければなりません。
かぐやが高度100kmから撮影した写真ですら、光源が斜め下方向の場合、クレーターの内側に影が
写っていました。
よってこの写真は、月面を地球の望遠鏡から撮影した写真を背景に、宇宙船の模型を撮影した
写真だと思います。

>>601
もうお前はバカだから書き込むな
この写真見て高度10kmとか言ってる時点でダメだ
これは高度約115kmからの写真だよ

>>601
やけに気負っているね。と学会の信者かね？
高度が１１５ｋｍだとしても、そんな物は2次的な問題です。
ウソだと見抜くポイントは、光源（太陽？ライト？）と宇宙船の影から推測できる
背景の月面に出来るはずの影なのです。
かぐやのお陰で、月周回軌道上から月面を写真撮影した場合、遠景まで鮮明に写し出される
ことが証明されました。
月面を背景に宇宙船を撮影したこの写真のピントは∞固定のはずです。
光源は明らかに左斜め下です。
月面のクレーター境界線も、クレーター内部の影も鮮明に写っていなければなりません。
宇宙船の背景に写っている月面をぼかした写真など、撮影不可能なのです。

>>603
光と影のあら捜しをする前に少しカメラや写真全般について勉強した方がいいぞ
マニュアル撮影できるデジカメ持ってるなら色々勉強できるし

言っとくが俺はNASAが色々データ操作してると考えてるよ
でもお前みたいに頭から全て捏造と信じ込んでる訳じゃない
お前の書き込み内容は傍で見ていてあまりにも痛々しすぎる
AS15-88-11972をじっと見つめてクレーターの影云々言えるようなものかよく考えろ

>>603
＞AS15-88-11972をじっと見つめてクレーターの影云々言えるようなものかよく考えろ

何を言っているのか全く理解できません。
クレーター影も矛盾点の一つですが、背景（月面）のピントは何故ぼけているのですか？

せっかく写真の矛盾点について具体的に指摘したのに、全てについて反論しないのですか。

矛盾してないから反論のしようがない
月面がボケてるのはSIM BAYにピントが合ってるからだろ
そもそもこの写真はかなり斜めから撮られたものだし
つーかハッセルブラッドのヘアライン・クロスもろくに知らんような奴が捏造云々語るのは１００億年早いと思うが

>>593
アメリカはアポロと同時期のベトナム戦争で取材規制せず事実を公表しすぎて
結局それが反戦運動に繋がってしまったね。
アメリカがメディア戦略に長けてるとしたらそれ以降だろうね。
メディア戦略に長けてるって言うけど、
湾岸、アフガン、イラク、と、いろいろ嘘情報出したりしてたけど、
大概そんなに期間もたずバレてる。
どちらかと言うとその場しのぎ的なものが多い感じがする。
(国連決議が出るまで、とか)
アポロの映像は未来にわたって科学的検証の対象になる。
(最近だってアポロのデータに基づく論文発表などある)
そんな所に捏造映像などまぜるのはリスクばかり大きくてメリットが全然無いね。
それに耐えうる映像を作るのには膨大な手間、人材、資金が必要。
(嘘情報混ぜる、とかいうレベルじゃなく、大きなプロジェクトチームが必要)
そんな事にエネルギー使う余裕があるなら実際のアポロのほうに
全力使ったほうがよっぽどいいと普通は考える。

>>601
月の写ってる部分はだいたい球体の下のほうだろ。
光が下方向から当たってればだいたい影ができない方向じゃないか。
>かぐやのお陰で、月周回軌道上から月面を写真撮影した場合、遠景まで鮮明に写し出される
>ことが証明されました。
昔からわかってた事だが。
その事とピントの範囲(被写界深度)は直接は関係しないな。
この写真の被写界深度はデータと見ないとな。望遠だと当然狭いし。

>>606
>月面がボケてるのはSIM BAYにピントが合ってるからだろ

撮影地点から、SIM BAYまでの距離は、ピントを合わせる必要があるほどの
近距離なのかね？
自から恥をさらしている事に気がつかないようですね。
一生そうやって反論していれば。お馬鹿さん。

すげえ、
本当に月に行ってたんだ

>>609
もう分かったからお前は一生模型の撮影だと信じてろよｗ

>>609
エイプリルフール用の冗談報道が一人歩きし
こじつける馬鹿が出現し、それをいまだに信じてる莫迦がいるとは・・・

　
　　　　　　　　　　　次の有人月面着陸活動を、どうぞお楽しみに。

次に人間が月着陸するのは、宇宙飛行士ほかアポロ計画の関係者が全員死去してから。
その前に中国が有人着陸するのを思いとどまらせる為にアメリカは莫大な代償を払う。
つうか、日本に払わせる。またしても毟られるATM日本...orz

　　　何事も、お茶目に笑ってこらえて、明るく終焉のときを迎えましょう。

>>519
放射線には主に４つの作用がある
透過と電離、感光、蛍光だ

感光作用の大きいα線は、透過作用が弱いんだよ
アルミ一枚でも遮蔽できるってこと

どんなカメラでも、どんなフィルムでも安心して使える
生命維持宇宙服内蔵万全撮影システム。

8mm映写機や最新カラービデオカメラなんて素のママでも平気、地球や司令船からの遠隔リモート撮影までしっかり対応。

http://jp.youtube.com/watch?v=VtX8ZHD8D4c

http://www.panoramas.dk/fullscreen3/f29a.html
http://www.panoramas.dk/fullscreen3/f29c.html
http://www.panoramas.dk/fullscreen3/f29b.html
今のスペースシャトルで地球の表面すれすれの宇宙
>>地球と月とは直線距離で約38万km離れている。

http://www.astron.pref.gunma.jp/kyozai01/tsuki/kyori.html
http://www12.plala.or.jp/m-light/Distance.htm

ザ・クレーター クレーターの男 (1970年4月1日号)
http://ja.tezuka.co.jp/manga/backlist/te34/te34_00203.html
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1192080740/

だからオカ板でやれって・・・

http://www.panoramas.dk/fullscreen3/f29a.html
この辺の機材が今も月面に残ってるんでしょ．見てみたくないのかな．．．普通の人は？

なんせ日本のハイビジョン持ち込んでるのに旗が確認できないわけない
だろ、探してみたけど「おおおお、おかしい・・。見つからない」って
なところで、「映らなかった事にしよう・・・」という展開に・・。

アポロの残骸が見つかりませんでした〜なんて発表した国には容赦ない制裁が加わる事を恐れての
事だろう。

>>601
月の地平線から月面の角度を推定してみなよ。
それ以前にクレーター縁の傾斜角度が太陽光角度より小さければ当然影はできない。

>>605
＞背景（月面）のピントは何故ぼけているのですか？
カメラの知識云々言うなら、被写界深度で勉強しろ

>>609
＞ピントを合わせる必要があるほどの近距離なのかね？
司令船機械船がこれだけの大きさに映っているし、そこそこ近いんじゃない？

それ以前に、俺には月面にだけピント合ってないようには見えないが。
機械船にしてもぼけてる。ピントというよりフィルムの荒さかもしれん。
このへんは写真に詳しいあなたが判断してくださいねｗ

「月着陸船トリック」
http://kiti.main.jp/Moon/mystery/mistery.htm
↑のサイトの《離陸シーン》と、《着陸シーン》のトリック暴きは見事です。

あたり前の生活が一瞬にして破壊された...自民党はどうしても許せません
http://jp.youtube.com/watch?v=Lj1i1zmSx-Y&feature=user
http://jp.youtube.com/watch?v=iPHPgm5IQgE&feature=dir
http://jp.youtube.com/watch?v=JPUCqjIxUzw&feature=user
http://jp.youtube.com/watch?v=eFMtbWCkwTk&feature=user
http://jp.youtube.com/watch?v=pTmZGSU4Hm8&feature=related

アポロの着陸点と撮影するのにいくら金使った？
そんな個人の趣味に税金つかうな。

>>624

【宇宙】衛星「かぐや」、月の地下観測に成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1199966938/
ここから逃げてきたのかね？

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/12/27(木) 00:52:14 ID:oqUn6k36
■9.11テロ検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日
本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
■911 MYSTERIES （2007年10/15放送）世界まる見え！テレビ特捜部　
http://video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=4684530644217914454&hl=en
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■911 Eyewitness Japanese （日本語版3分）
http://video.google.com/videoplay?docid=-4333590886390633980&q=911+Eyewitness+Japanese
■911真相究明国際会議in東京　
http://video.google.com/videoplay?docid=4533141473358706775&hl=en
■WTC第7ビルを巡る疑惑
http://rose.eek.jp/911/wtc7.html
■ＷＴＣ７の疑惑を総括-動画（１６分）
http://video.google.com/videoplay?docid=2073592843640256739
■本当はなぜWTCビルが完全に崩壊したのか？
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/index.html
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった　
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■911 の真相は？
http://rose.eek.jp/911/
■９．１１の真実
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
（9.11スレ過去ログ保管庫）
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
（前スレ） 9.11テロはアメリカの自作自演？＠国際8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1195782688/

>>625
常駐うじ虫かよ
適当のスレ見て書いてるだけだろ

粘着キモイ

>>607
そうだね　疑わしきは罰せず、だしねｗ
本当のことなのにしつこく難癖言ってたりしちゃ、偉人たちに申し訳ない
だからこそさ、さっさとNASAにはもう一度有人やってもらって、正々堂々と疑いを
はらして欲しいよ

でも、100%肯定派のあなたが宇宙飛行士になれてそのミッションのご指名をうけたら、
もちろん喜んで月まで飛んでくれるんだよね？ 頼んだよｗｗ

お前ら、旗、旗ってｗ
解像度10ｍじゃ見えねーよ。
ゆとりどもがｗ

無人探査撮影機の派遣でも取り敢えず．．．．。

ひでぇ基地外スレになってるなｗ
Loose Changeとかスレ違いだし

>>609
フィルムのマガジンナンバーとフレームから逆引きして使用されているレンズは
Biogon f-5.6/60 mm。
このときレゾークロス一目盛りは、角度10.3度に対応しますから、CSMの全長を2.3目
盛りとみて23.7度。
又、CSMの全長はおよそ10mですから、カメラからCSMまでの距離が逆算できて、それ
が24mです。
絞りによって被写界深度は変化しますが通常それなり気を使う必要のある距離でしょう

>>621
>それ以前に、俺には月面にだけピント合ってないようには見えないが。
同意
画面下方に星が三つばかり写っていますが、綺麗な線像を成しています。
(線状に写っているのは露出時間が長目だったのでしょう。)
CSMにピントを合わせたのではなくて無限遠でえいやっと撮ってしまってCSMは一寸
ボケボケという写真にみえるのですけど。

AS15-88-11972を調べると

レンズ60mm
およその高度115km
TILT（傾斜角）55度
AZIMUTH（アジマス角）130度
SUN ELEVATION（太陽の高さ）82

とあるな

>>634
SUN ELEVATIONそこまで高いとクレーターの影は写らなくて当然と思うんです
けどねえ。
LAaCxE4/の人は納得しないのかなあ。

Life on the Moon- The Alien bases

ttp://www.youtube.com/watch?v=nTw2ZE4cljc&feature=related


２番目の特にこれには圧倒される。

Beamer discovers Alien Base on Moon via KAGUYA Satellite

ttp://www.youtube.com/watch?v=ueQDFZK8jfM&feature=related

かぐやの事も出ているね。やはり不可思議な物を映してる。

>>652
そのサイト面白い！！
特にここ
「カラフルな点が上方へ噴出しています。秒速にして推定20〜30m。
これは月の第一宇宙速度（秒速1635m）と比べるとあまりに遅すぎ、
噴射によるものとは思えません。」
これを書いた人って、例えばペットボトルロケットが噴射する水の
速度が地球の第一宇宙速度に比べてどのくらい遅いかわかってるかなぁ？

アメリカに遠慮して　星条旗が見える高度まで　降りないんだよ　空気も無いのに

ちょっと教えてほしいんだが、アポロ１１号とか１２号の月着陸は捏造であったわけだが、１３号とかもやっぱ着陸してないの？

>>639
すばらしいボケをありがとう。

>>636 の

Life on the Moon- The Alien bases

ttp://www.youtube.com/watch?v=nTw2ZE4cljc&feature=related

の中のおばちゃんの後のおっさんが言ってるのはこの事だね。


こ こに公式なプレスリリースからの抜粋がある。「火星と月の調査に参加しているＮＡＳＡの科学者と
技術者たちは、１９９６年３月２１日にワシントン・ナショ ナル・プレスクラブで開かれた会見で、
自分たちの発見に関する成果を報告した。月で人工の建造物と物体が発見されていたことが初めて
発表されたのであ る。」　科学者たちは、一機のＵＦＯに関することを除いて、かなり用心深く、
そしてあいまいに、これらの物体について語った。人工物であるということはあ り得ると彼らは絶えず
言及し、そして公表された情報はまだ研究下にあって、公式結果がのちほど発表されるだろうと述べた。

その後の発表は未だ無い。

>>639
いや、アポロ１３号が事故で着陸せず帰ってきたというのは捏造です。
実はちゃんと着陸しているのを隠しているのです。

>>642
着陸してたら時間のつじつまがあわんだろ。

>639
素晴らしい！

サーベイヤーの部品持って帰ってきてるのに無視。
写真に写っても捏造だ！って言うんだろうな。

>>636 の

Life on the Moon- The Alien bases

ttp://www.youtube.com/watch?v=nTw2ZE4cljc&feature=related

の中のおばちゃんの後のおっさんが言ってるのはこの事だね。


こ こに公式なプレスリリースからの抜粋がある。「火星と月の調査に参加しているＮＡＳＡの科学者と
技術者たちは、１９９６年３月２１日にワシントン・ナショ ナル・プレスクラブで開かれた会見で、
自分たちの発見に関する成果を報告した。月で人工の建造物と物体が発見されていたことが初めて
発表されたのであ る。」　科学者たちは、一機のＵＦＯに関することを除いて、かなり用心深く、
そしてあいまいに、これらの物体について語った。人工物であるということはあ り得ると彼らは絶えず
言及し、そして公表された情報はまだ研究下にあって、公式結果がのちほど発表されるだろうと述べた。

その後の発表は未だ無い。

このＮＡＳＡの公式発表の部分の別動画

NASA covering up (alien?) bases on moon

ttp://www.youtube.com/watch?v=lkJFTa0igp4&NR=1

>>614>>639
捏造派の人は妄想語る人が多いね。
>>619
見たいかと聞かれれば是非見たいが、
膨大な税金投入しないと見れないからなぁ。
>>620
かぐやのカメラじゃ写らないなんて事は、(俺とかは)かぐや打ち上げ前から
こういうスレで君らみたいなの相手にさんざん書いてきたわ。
おまいが知らんかっただけ。
>>628
はぁ？何言ってるの？
>>638
かぐやの目的とマスコンについて調べてごらん。

既に「かぐや」は、アメリカとロシアに対する「ばらすぞカード」を手に入れた模様です。

　　　 　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　基地外オカルト厨が
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　死に絶えますように。（JAXAやNASAも糞だけどｗ）
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|

>>647
おいおい、>>639はタダの釣りだろ。釣られるなよ。

アポロ１３号はNASAの気の緩みからおこった放送事故と考えられる。
それまで２回成功して自信を持ちすぎた。メディアも関心を持たなくなってきたので、
つい手を抜いたら、危うくバレそうになった。あわてて予備の緊急シナリオに切り替えて
不自然さをごまかしたが、冷や汗ものだったと思う。交信に迫真性が感じられるのはその為。
クルーは口封じに本当に事故られるのではないかと生きた心地もしなかっただろう。
その時のリハーサル映像の一部がのちに映画に使われている。

月に行って生活する種の日々の努力
http://video.google.com/videoplay?docid=-8045655366932059216

中東の友好外交感
http://video.google.com/videoplay?docid=-8045655366932059216

未来の夢を・・・まじめに思い描く
http://video.google.com/videoplay?docid=-8045655366932059216

久しぶりに着たらまだ捏造派生きてたのかよ・・・
月に月面人が生きてるかって話題は好きだが
月にアメリカが行ってないかって話題はつまんね

なにが言いたいかっていうとどっちもオカルトレベルなんだよ

夢のある世界史が好きってことですね。

アポロの月面失敗談は？
http://jp.youtube.com/watch?v=6dKPkL2oto0&feature=related

>>655
お、前に見たのと違うな。
結構転んでるのか…。
とりあえず、協調動作とかに挑戦する前に、転ばないとか1人で起き上がれるようにならないとなぁ。
あ、協調動作でもう1人に起こしてもらえばいいか。

登る時よりも落ちて逝く方が大変。

>>655
めげルナ

>651
13号は事故が起こるまでろくにTVに取り上げられなかった。
船内から生中継なし。
そもそも取り繕う必要がない。
ネタとしてもそそらない。ゆとりはこの程度だね。

リアル感を持って，ファンクラブを作る計画だったのですね。

　　　　頑張って，アポロ・・・・私達がついてるわ！　素敵なアポロがヤラセなんてありえないわ！

　

旗は不思議なことに月面から謎の離脱をしてて
宇宙空間でたまたま通りかかったＵＳＡの探査衛星
かスパイ衛星かなんかに発見されるのさ
これでアポロ物語は終了
さあ、かぐやごときは帰った帰った！

旗ふルナ
http://jp.youtube.com/watch?v=SdDr1rKB9bA

このＮＡＳＡの公式発表の部分の別動画

NASA covering up (alien?) bases on moon

ttp://www.youtube.com/watch?v=lkJFTa0igp4&NR=1

こ こに公式なプレスリリースからの抜粋がある。「火星と月の調査に参加しているＮＡＳＡの科学者と
技術者たちは、１９９６年３月２１日にワシントン・ナショ ナル・プレスクラブで開かれた会見で、
自分たちの発見に関する成果を報告した。月で人工の建造物と物体が発見されていたことが初めて
発表されたのであ る。」　科学者たちは、一機のＵＦＯに関することを除いて、かなり用心深く、
そしてあいまいに、これらの物体について語った。人工物であるということはあ り得ると彼らは絶えず
言及し、そして公表された情報はまだ研究下にあって、公式結果がのちほど発表されるだろうと述べた。

その後の発表は未だ無い。

なんでYoutubeのkaguyaのコメントはあんなに荒れてんの？
２ちゃんと変わらないじゃん

このスレ、肯定派の方がすでにアラシになってきている
とりあえずここに肯定意見貼っとけばバンバン捏造派食いついてくるからなｗ

Civilization風に言えば、「かぐやの成功により、アポロ計画は時代遅れになりました」って感じだな。

9508EE2FA32E4C4A63571070&fuseaction=music.topBands&page=2&GenreID=35&Country=JP&state=&zip=&distance=0&localType=state&xargstringp=&xargstringn=&lastpagesent=1

かぐや今日もお疲れさま

test

アポロ計画はカネと勢いと競争があったから達成できたけど
「かぐや」も月探査競争の先駆けになってしまった感あり。
実際はインドと中国が互いに牽制しまくってるような気も…。
日本はハレー彗星探査でも「さきがけ」たのに忘れられてる…。

>>670
ハレー彗星の時は、ヨーロッパが「カミカゼ・ミッション」をやったから:-)

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1154530559/1-100
旧日本軍の人類初の月面着陸について
1 ：日本＠名無史さん：2006/08/02(水) 23:55:59

大東亜戦争の末期の昭和19年、旧日本陸軍は人類初の月面着陸に成功した。
月面に軍事施設を建設し、月面からの地球上への攻撃を可能とする計画が練られていた。
しかし、敗戦でＧＨＱによりその事実は闇と消えた。
もしこの計画が今尚、継続されていたならばどのように発展していただろうか。
現在の自衛隊の軍事面と比較して論じてもらいたい。

http://find.2ch.net/?STR=%B7%EE%CC%CC%C3%E5%CE%A6&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

衛星からの映像で縦列駐車できる車あるじゃん

あのくらいの事ができるなら
家具屋なら星条旗撮影するのも簡単にできそうじゃない？

かぐやの性能は偵察衛星の1/30しかないから無理

月面星条旗撮影はプライベート侵害になるのでは。

NASAがアポロ関係の資料を紛失した時点で星条旗を探すなんて駄目だろ空気読めよ。

>>675
もしかして北京空港での新幹線写真掲示への意趣返し？

歴史的意味合いが全く違うだろう。

>>673
あれは衛星からの映像じゃねえよ。
最初から製造時に撮った、上から見た車の映像を表示して、
あとは車の前後左右にあるカメラの映像を、上からみた絵に変形して合成しているだけだ。

だからさ、昔木曜スペシャルかなんかでやってた
月面にあるという宇宙船の残骸の映像を教育テレビで頼みたいんだけど

>>673
＞衛星からの映像で縦列駐車できる
屋内駐車場では無用の長物ｗｗ

何度もいわれてることだけどお前らは東京から富士山山頂の旗が見えるのかと

国債信用度…一部酔っぱらいナマハゲ暴挙！ ：カミングアウトのタイミング


蒼い… 地球 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。

　　　　 〇. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　最近の ▲ 有人宇宙旅行　　 ★40年前なら出来てた地球３０っ個分しか ▲ はなれていない夢の月旅行


　　　今回の世界株価暴落　と　かぐやによるアポロ月面着陸跡の確認ニュースの関係は… 　　　薄型山形マッムブック・エア〜


　　　　　　　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1184620020/l50

　　　　　ﾟ　　。　　　。　　　・　　゜　..　　。　　　　・　　　。　　　*　　　 -──-
　　｡　　・　　　　　　　　.　　　。　　　　　　　　ﾟ　　。　　　　　　　　／　　,´｀ _
　　　・　　。　　ﾟ　　　　．　　　。　　　　ﾟ　　　・　　　　　　　・　　/　/｀v'　　　`
　　。　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　。　　　　　　　・　　　　ﾄ-'　　　　｀ヽﾉ
　。　　・　　ﾟ　（Ｏ）　　　　　　。　　　　　　　　。　　　　　　　　　|__　　/｀)　　_
　　　 　　　　__-=-_　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ　u'　　/
　*　｡　　_.／‐|　 |‐＼_　　　ﾟ　　　。　　　　　　　。　　　　・　　　　ゝ､_　　　__
　　　　 n'/l ＜|　 |＞　l|n　　　　　　　　・　　　　　　　　　　。　　　　　　￣.
　。　 =[_]|（n__|冂|　ノ |[_]=　　　　　。　　　　　　　・　　　　　　ﾟ　　　．　　。 ﾟ
　　　 /二l「][ﾋ三三]」/占〕〉　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　ﾟ
　　ﾟ　,┌-| /ﾆﾆ/l７l‐-'-l､　　　　　＿＿,　-‐‐-　-───- ､__, -─--- ､_,､＿
￣｀／´Ｌ」|/ﾆﾆ/ | 」ﾆｺ」__＼ -´￣　　　　　　,⊂⊃､　　　　　　　　´｀　､　 ⊂⊃
　 /￣／｀'‐､|, '　_|/ヽ　 ＼｀ヽ　　　　　　　　　""゛゛　　　　　__ -　　　　- __　　_
　/／　__ . 　'|｀￣ ￣　_　__ ヽ|　　　-─　　　　-‐-　　　。　　　,⊂⊃､
-'‐--　　　--|‐‐　　　　　　__-l‐___　　　　,=--､　　　　　　　｡　　""゛゛　　_ _　__,
　　,‐ｭ　　　　　.　o　　　　　　　　　｡　　　　　　　　　　　-　　　　　　　　_　　　　_

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5/1177197778/l50

いや、いまでも兆円規模でお金つぎ込めば余裕で月旅行行けるだろ
つぎ込むほど価値があるかっていう話だよ

ゆとりの捏造の自信はテレビを見たから。

テレビが全て真実だと思うってうらやましい。

今、ロケットマンが良い事を言った ：2008/01/19(土) 04:00:54 ID:2RFxc8kX

　アースは観た方が良いみたいだぞ。　http://www.j-wave.co.jp/blog/rocket/

　　地球生命体・・・人類以外の素敵な生きてる表情を・・・人類がこっそり映さしてもらう。

　　資本主義の終わり、植民地理論…　地球的にアウト！！　　お金を出せば何をしても良い時代の終わり！

ガリレイの相対性原理も、アインシュタインの相対性理論も
破棄されました。！

２１世紀の科学、物理学は支配の法則が支配する！！！！！

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html

アメリカと一緒に日本も遂に終わっちゃうのかな・・・　楽しかったな…大阪万博…お金さえあれば…月の石…夢見れた世界…

解像度が低いカメラでもたくさん撮って解析すればけっこう見えるはず

ハイビジョンカメラでは、かぐや姫さんとか月のウサギさんの画像は
とても無理だろう。そもそも動画は無駄の骨頂だしー。

>>687
ロケットマン
それ、なんて　ふかわりょう？

科学板なのに捏造ネタを嬉々として書き込む奴らばかりなのに絶望した

>>693
月のせいだよ (ルナティック)

>>694
つ【ざぶとん】

>>694
つ【ちくわ】

でも可ｗ

>>693
どこのコミュニティでもそうだけど、子供が入り込んできたら
まともな議論ができなくなって終了。
もう、2ch全体が汚染されてきてる。
まともな議論をしたかったら、ダム板辺りに逃げるしかないかもねｗ

科学板なのに
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1190651765/l50

アメリカの歴史（アニメたったの３分で）
http://jp.youtube.com/watch?v=SdDr1rKB9bA

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1192080740/l50

一方その頃ジョウ蛾は･･･

神楽を撮影していた。

未来は、惚け老人のために・・・

【宇宙】火星で生命体発見か!! NASA探査機による驚くべき写真が“赤い惑星”の謎の像を解き明かす（写真あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201069683/

ｲｴﾃｨかよｗ

【宇宙】ＮＡＳＡが人類初の月面着陸のアポロ１１号の活動記録のテープ紛失
1 ：( ^ω^)ノおいーす φ ★：2006/08/15(火) 21:25:02 ID:??? ?BRZ(8415)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1155644702/
ワシントン――米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は１４日、人類初の月面着陸に
１９６９年７月２０日に成功したアポロ１１号との通信、船体の状況や
宇宙飛行士の健康状態などを記録したオリジナルの磁気テープが行方不明になっていることを明らかにした。

過去１年間、探しているがまだ発見出来ないとしている。所在が分からない原因は不明。

紛失しているのは７００箱に保管されているテープで、映像も含まれる。
月に立ったニール・アームストロング船長の「人間にとっては小さな１歩だが、
人類にとっては大きな飛躍だ」の有名な言葉も含まれている。

ＮＡＳＡはただ、不明となっているテープのデータはすべて保存してあるので心配はいらない、
とも語っている。ただ、画像などは、テープ保存のものより劣っている場合があるという。

テープは当初、国立公文書館で保管されていたが、１９７０年代にＮＡＳＡに戻されたという。
ＮＡＳＡは、当時の文書などを追跡調査、テープの在り場所を探している。

http://www.cnn.co.jp/science/CNN200608150038.html

信仰告白・・・使徒信条

我は宇宙の創り主、NASAの月面有人着陸を信ず。

　我はそのアメリカ、我等の航空宇宙局を信ず。
月面着陸船はサターンロケットによりて打ち上げられ、司令船より切り離されれ、
静かの海へ無事着陸し、十字付きの写真をとられ、死なないで、三日目に死の衛星より地球に帰り、
壇上に昇り、全世界の人類の前に坐し給えり、月面より月の石と砂を持ち帰り給わん。

　我はアポロを信ず。
聖なる合衆国の国家機関、飛行士の交わり、宇宙開発の罪の赦し、機体のよみがえり、永遠の人類の月面偉業を信ず。

冷戦ーメン。 　

ハップルだって月に焦点合わせると、着陸船ぐらい見つけられるのよ。
世界最大級の望遠鏡だって影ぐらいは余裕で映せるのよ。
かくやが中国のふね撮して、向こうがこっち撮して
だって１年あれば可能なのよ。
さあ諸君乞うご期待。

ハッブルの解像度じゃ着陸船なんて点にもならんと思うが・・・

ハッブルの月面での解像度は52m×46m

>>708
ムダに細かく計算してないか

そうだ！ハッブルを月100km軌道にひっぱってくればいいのだ！

無理・・・・

アポロ捏造説とか真顔で寝言を言う人は
とりあえずこれくらい読んでから来るといいよ
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/index.html

>>711　当初はこの啓蒙書で疑惑を持つ幼い純粋な気持ちの持ち主を誘導するのが目的のスレが多かったのですが…

　　　　　戦争とウソの関係をお勉強して来た人にとっては．．．見え見えのシステム。　ウソ月って…本当に悲しい世ね。

>712
何を言ってるのかサッパリわからん。
0点
というか、おまえ黒騎士だろ？

黒騎士さんは，アポロ月面捏造の反面教師役のJAXAさんのバーチャルマスコット。

＞アポロ月面捏造
なんのことだ？ 月面を捏造したというのか？

【宇宙】「月面着陸跡の存在の確認なし」政府が公式見解[2/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197980885/l50
☆「NASAアポロの月面着陸跡の存在の確認なし」政府が議員質問書で閣議決定

地球から飛来してきたアポロ着陸船について、かぐや政府は１８日、
「これまで存在を確認していない」とする見解を閣議で決定した。文部科学省
によると、政府がアポロの月面着陸跡の有無に関して正式な見解をまとめて公表するのは、
これが初めてという。

山根隆治参議院議員（民主）から提出された質問主意書に対し、答弁書を閣議
決定した。それによると、政府はアポロの月面着陸跡を確認していないとしたうえで、
「特段の情報収集、外国との情報交換、研究などは行っていない」とし、
「我らが月に飛来した場合の対応についても特段の検討を行っていない」と説明している。

航空自衛隊は、月の領空に侵入するおそれのあった過去の正体不明の跡を探知した
場合に戦闘機を緊急発進させるが、「俾時着など航空機以外の物体を発見することは
あるが、アポロの月面着陸跡を発見した事例は承知していない」と答えた。

　大人の種証し焼き　　サンタクロースと資本主義・・・・　虚偽報告

　　　　　　　　大手株51％取得？・・・・そにー？　とよた？

【宇宙】火星人か？NASA探査ロボット撮影の写真で騒然
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1201184212/78-81

サブプライムローンと．唯一月面着陸に成功し続けて来た国の信用度のブッシュ・小泉…降下


　ヒュ〜〜〜すとーん！　Ｑ楽　・・・・　かしこい？福田さん　　　世界全体から？　　　

　　　
　　　　　　　　　　　　　魅力ある国…日本！頑張れ！！かぐや

　狂乱物価・・・・インフラから身を守れ！・・・・民営化・・・・時短・・・バブル崩壊

　　　　　　　　戦わないで，寝転がってながらで何とかなるのを待つ若者…格差省エネマビキ

　　　　技術レベル・・・不足デ・・・・・捏造・・・・・無責任な責任者の宣言！

　　　　　　責任の持てない発言．．．．．．ウソ月続ける事での戦争の後遺症

　　あなたのおじいちゃんのカミングアウウト・・・・・戦争でワシだって…人質とられて殺人依頼請負人

　　　　　　　　　　　　　【アメリカ国債貢献】ニーズを明確に・・・

　国が，人質を取って，生き残り政策に走るグローバルスタンダード侵略世界。
　
　　　　　　　　　　のんびり　ネイティブ素朴タオ世界。

カフカ
クラナド・京都、これだけキーワードがそろえば答えはいつも一つだろ
99 ： 党首(愛知県)：2008/01/26(土) 10:02:23.46 ID:MiokBpfG0
原田がP2Pでアニメ落として原田ウィルスにひっかかってたら笑える

100 ： 客室乗務員(東京都)：2008/01/26(土) 10:02:34.67 ID:/5heb8kS0
今、日本全国でｶﾞｸﾌﾞﾙしてる奴が一杯いるのかしら

101 ： 会社員(三重県)：2008/01/26(土) 10:03:37.09 ID:O65zfbpJ0
詳細探してきた。しかし、ガンダムOOとアイマスで逮捕か…

逮捕されたのは、大阪府堺市の会社員男性A（39歳）、兵庫県尼崎市の
職業不詳男性B（35歳）、大阪府泉佐野市の大学院生男性C（24歳）の3人で、
著作権法違反（公衆送信権侵害）の疑いで家宅捜索が行われ、ともに逮捕となった。

男性A・Bはそれぞれ、2007年9月5日、テレビアニメ「アイドルマスター XENOGLOSSIA
第23話『RUN!』」を、また、同年10月14日、テレビアニメ「機動戦士ガンダムOO 第2話
『ガンダムマイスター』」を、ファイル交換ソフト「Winny」を通じて権利者に無断でアップ
ロードして不特定多数のインターネットユーザーに対して送信できるようにし、著作権
（公衆送信権）を侵害した疑いが持たれている。

　悩める・・・夫　　生活をがらと変えてしまう選択。

01/26(土)　前10:05 >> 前11:00 　ＮＨＫ総合
[Ｓ][Ｈ][文]　 情報／その他

心をつないで夫婦再出発・福岡▽顔で売り込め・東京ほか

線路修理してたら新幹線が来て作業員18人を轢き殺す
beチェック
1 名前： 防衛大臣(愛知県) 2008/01/26(土) 15:05:49.46 ID:GxHLTmLQ0 PLT(12001) ポイント特典

中国、新幹線型列車にはねられ作業員18人死亡

　中国の国家安全生産監督管理総局は25日、東部の山東省で23日夜、線路で修理作業中の作業員が列車にはねられ、
18人が死亡、9人が負傷したことを明らかにした。
鉄道省によると、列車は日本の新幹線型を採用した高速鉄道車両。北京から同省青島に向かう途中だった。（中国総局）(14:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080126AT2M2502126012008.html

クレーターって隕石が高速で衝突してできたのに、浅くて平らなんだな。
深くえぐれて渓谷みたくなんないの？　　

>>726
見た目よりめっちゃ広いって考えると納得できる

大きなクレーターは最初は深いけど、その後壁が崩れてきたりして埋まっちゃうらしいよ。
それで平底型のクレーターになるらしい。ずいぶんと時間がかかるから見届けたわけではないが。

>>725
支那の独自技術の新型車両とか言ってたじゃねーかｗｗｗｗｗ

>726
固い地面をさらに押し固めて凹ませるのには大きな力が必要だが、地面近くの土などを吹き飛ばすのは容易。
容易と言っても凄いエネルギーだが。
なので隕石が地面に衝突して大爆発した時は、浅く凹み、周囲が広くえぐられる。
浅くと言っても相対的にね。

>>730
そもそも斜めに衝突しても
すべて丸くなるのって不思議だよね。

>731
隕石が超高速で地面にめり込んでそのエネルギーで周囲が大爆発する。
地中で爆弾を爆発させるようなもんだから、あまり突入角度は関係ないんだ。

月のクレーター写真なんかを見ると、ずいぶんと色の違う物質がクレーター
から放射状に出ているように見える。あの物質はどこから来たんだろう。
どうしてあんなに色が違って見えるのかなー。

>>732
あ〜、なるほどね。爆発してるってことか。
それでも中にはギリギリのギリで通貨して
チッ
って感じで表面こすり上げて線みたいな
クレーターあってもいいのになぁと、
しつこく思ったりする＾＾

>>734
直線的な傷みたいのもあったと思うよ。（かすったわけじゃないと思うけど）
爆発後の隕石の一部が削っていったのかな。

経済好調大手企業の悲しい未来の全体貧乏予備軍・・・ニッポン　公務員以外が生きて行く手段はあるのか。


　経済グローバル化・・・・　アポロ月面不信仰時代の事をまじめに考えて・・・子育て環境。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1199275286/l50

>>12
撮影所も兼ねるとな

>>734
岩石や金属といえど、天文学的速度で衝突すると局所的には流体的振る舞いをする。
で、屈折に似た挙動を示し、月側に突っ込む。
それぞれ、摩擦熱が巨大で液化するとか、月側が摩擦で遅くなるので自動車の片輪だけブレーキをかけたような挙動をする、
と考えると想像しやすいかも。

＜北京五輪＞キラー人工衛星で聖火台に点火？極秘の演出内容に注目集まる―北京市（Record China）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080128-00000009-rcdc-cn

韓国科学技術院、NASAと提携・月探査目指す
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2342616/2566479
　同国では2020年までに月周回宇宙船を打ち上げる計画で、
　その5年後には月探査船を送り込みたいとしている。(c)AFP

>極秘の演出内容に注目集まる

^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>734
非常に浅い角度で物体がぶつかったために、楕円になったクレータも存在はする。
ただ問題は、そのクレーターの名前が思い出せないことだ。

今なら地球からリモコンで色々遊べる玩具も持ち込みたいね。 http://www.panoramas.dk/fullscreen3/f2_mars97.html
http://www.panoramas.dk/fullscreen5/f45-everest-mars.html

http://www.panoramas.dk/fullscreen3/f2_mars2.html http://www.panoramas.dk/fullscreen3/f2_mars4.html
http://www.panoramas.dk/fullscreen3/f6_mars.html 地球からのリモコン操作ミニシャベルカーを送り込んで
おいた方が良さそうですね。 http://www.panoramas.dk/moon/apollo-16.html
アポロ17号の月面長時間滞在記録は永遠に不滅です。
20号の月面長時間滞在予定は殿くらいだったんだろうな。 http://www.youtube.com/watch?v=RGfkzMoo90Y
アポロ月面地球専用ライブカメラ http://www.youtube.com/watch?v=RGfkzMoo90Y

くるくる360°火星パノラマ本物スチール写真 月と違って明るい火星は流石に奥行きがありますね。
火星の夜間の撮影と月面撮影のちがいも比較出来たら 良いんだけど知ってる人います。

>>734
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/lunar_orbiter/images/aimg/iv_060_h3.jpg
はい、楕円クレーターの映像。
画面中央上の左側にある”Messier（メシエ）”クレーターが、楕円なクレーター。
ついでに言うならこのクレーターは、天体望遠鏡で地上からも見える。

やっぱりNASAさんが．．．．調査中。
http://teke348.dyndns.tv/img/92.jpg

かぐやの月探査順調、間もなく月全球における地形データが得られる
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20080129_15

やっぱり１ヶ月が全体スキャンのひとつの目処か。

月着陸船で日帰りで帰還する場合はともかく、1日以上滞在した
14号とかの場合、飛行士はどうやって寝てたのかな?
着陸船は狭いし、立って操縦するタイプだし、月は重力があるし・・・。

>>747
ハンモックのような物を使ったよ。
２箇所ではなく４箇所で固定し、揺れない仕組みになっていた。

着陸船の中は狭いと言っても、一人が横になるくらいのスペースはあるので、
船内にハンモックを二段ベッドのように上下に設置する。

地球だったら自分の体重で撓んで寝苦しくなるけど、
月なら普通のベッドのように安定したそうだ。

月一番乗りは「中国だもんね」ｗ

二足歩行ロボットの月一番乗りは「HONDAだもんね」ｗ
http://teke348.dyndns.tv/img/66.jpg

>>744
茶噴いた

捏造派の合成技術は異常ｗ

楽しいNASAの自作自演ワクワク惑星探検隊

NASAが開発した特殊素材
　↑
怪しげな通販商品の決まり文句

カメラマンと照明さんの後に入るのか？

>>747
11号や12号でも、月面で夜を過ごしていますよ。
もっとも11号の時は、>>748氏が言っているハンモックは使われておらず、
一人が床にもう一人がエンジンカバ−の上に座って寝ています。

12号や14号ではハンモックが使われたけど、宇宙服を脱がなかったので
かなり寝苦しかったと思われます。

>>755
それは鍾乳洞

>>756
＞11号や12号でも、月面で夜を過ごしていますよ。
一体何日滞在したんだよ！照明や暖房は大丈夫なのかよ！
と書こうと思って気づいた。宇宙飛行士時間での夜のことなのね。

>>758
説明不足でした。
”一晩過ごした”
と、書いたほうが良かったですかね？

それとも、単に
”LMの中で寝ました”
のほうが良かったかな？

>>759
いえいえ、勘違いする俺の方が常識欠けてるだけですから。

月時間（一日＝29日）じゃなくて飛行士が使っている地球時間として一晩すごした
って書くのは面倒だから、月面で睡眠を取っているくらいがいいんかね？

かんちょう…指でオシリを挿す行為
まんちょう…指でマンコを挿す行為

>>759
しかし、男2人で
”一晩過ごした”
”LMの中で寝ました”
なんて書くとあらぬ想像を・・・・

なんか銀河鉄道９９９みたいな話になってきたな。

>>763
停車時間はこの星での一日、３時間です〜ってやつ。

停車時間が一番長かった星はどこだったっけ

17号は何時間滞在したかぐらい常識で・・・

２０２０年　ヒラリークリントンが火星に上陸するらしい

ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/24107

あと２０１５年までに２回目の人類がつきにいくらしいぞ

世界まるみえで言ってた

　楽しみ、

　　　　　　　　その前におおきなバブル崩壊とか・・・人災．．．戦争が起こって行けなくなったりしません様に。

　大気圏周囲のゴミ問題で大変危険なので、もう近未来に大気圏より遠い有人宇宙旅行は宇宙旅行は諦めてください．って事で納得。

　
　アメリカのマトモな大統領さんが、昔見たいに暗殺されたりしません様に・・・・　アーメン

>>769,770
なに人のレス勝手にコテにしてんの？
とりあえずお前は日本語を勉強するべき、宇宙のことなどおこがましい

>>771
>日本語を勉強するべき
無理無理。3年以上前からこの芸風だから。

自分のレスとか名前とかに使われるとやたらむかつくだろ？
わざと腹立たせようとしてるのか知らんけど
こいつはこういう事をしょっちゅうやるんだよ。

2008年2月9日放送 　「“50年後の地球”を考える」 　姫路市立城北小学校
池内了 　（宇宙物理学者） 　プロフィール　1944年兵庫県姫路市生まれ。

宇宙は泡のかたちをしているという「泡宇宙論」を展開。近年では、文系・理系という区別をこえる「新しい博物学」を提唱するほか、
‘科学者の倫理“や‘地球環境問題”についての講演も行い、著書多数。　
現在、総合研究大学院大学　先導科学研究科教授　2008年2月9日放送「“50年後の地球”を考える」　
姫路市立城北小学校　　池内了 　（宇宙物理学者）

宇宙物理学者・池内了氏が兵庫・姫路市立城北小学校の子どもたちと「50年後の地球」を考える。
”文系の天文学者”として知られる池内氏の研究範囲は、最新の宇宙論だけでなく、科学と人間とのかかわり、
宇宙人の存在など多岐にわたる。
そんな池内氏が大事にしているのは「疑う」ことである。まずは疑い、自分で仮説を考えることが大事であると池内氏は指摘する。
授業では「なぜ時計は右回りなのか」「なぜ秋になると葉の色が変わるのか」など、子どもたち自身に疑問を探させ、自らの仮説を発表させる。
その上で池内氏は子どもたちに、50年後の地球がどうなっているかという難問を突きつける。

http://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200802090031009
http://www.nhk.or.jp/kagaijugyou/next/next.html

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1198715169/l50

『なんで？』 みんなアポロの月面有人着陸を信じたままなんだろう？

資本主義の要だからなのかな？　　人類の可能性のシンボルなのかな？　サンタと同じ欲しい物を自分のものにしたい…夢の元？

｢科学者は何でも知っている人間ではない。調べ方だけを知っているわけです。｣
その調べ方のはじめのハジメは、日頃当たり前だと思って気にも留めず過ごしてしまっていることの中から、
｢なんで？｣という自分だけの疑問を探し出すこと。壮大な宇宙を解明しようとする試みも、 すべては空を見上げた人々のシンプルな｢なんで？｣からはじまった。
池内さん指南のもと、子どもたちが身の回りのモノを再点検。 でも、当たり前のことは当たり前！ものの見方を変えるのはむずかしい・・・。
最後に池内さんが子どもたちに出した課題は「50年後の地球はどうなっているか？」 もちろん「なんでそうなっていると思うのか」を考えるのがポイント。

　40年前なら、人類だって地球の表面に現在繁殖しまくっている地球カビ菌人類が歩いていたんだ・・・。？


　　　　　　　　　不思議に思う、現代人って・・・・KY力不足で、格差社会からどんどん消えてしまってるのかな？

　一回正直にならないと人類は心の病が悪化で滅びてしまいそうで怖いのですよ。

韮澤潤一郎によると月には宇宙人の基地があって地球人の動きを監視しているらしいよ
だからアメリカは地球の全世界の人々がパニックを起こさんように隠蔽しているらしいよｗ

なんだ
着陸地点か。
着陸の痕跡や証拠じゃないのね。
着陸したとされる地域の写真ね

　専門調査の金属反応の有無ぐらいは…軍事機密でも発表は構わないのかな。

100km先から地上に置かれた数メートルの金属を探知する方法ねえ・・・・
せめて空中ならレーダーでわかるんだろうが。

え，確認出来ないんだ。

>>782
アポロ１７号の背景に映っている山なら、かぐやの映像で確認出来る

『月を目指して〜アポロ計画を支えた勇気〜』

2008年2月13日（水）　19：00〜19：45"
http://www.nhk.or.jp/dramatic/

「アポロ人類月着陸＋月面活動」
へっへっへ。どーせ今後何十年も事実確認はできねーだろう。ざまみろ。
と考えたアメリカ合衆国は実に人が悪いナー。

↑
と考えた>>785は実に人が悪いナー。

あのー。あのですね。昔の話ですが、月の地表近くの岩石は「含水鉱物」ではなかった。
みんな、ホントにがっかりしたんですよー。

地球からの誘爆確認。

>785
確認などする必要性がない。
あると思うんならまずオマエの親が本当の親か確認するとこからやってみれ。

科学は仮説月面住宅を信じ、自身を持って研究して行く。

>>790
お花畑さん、こんにちわ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=tZ_IM5srSvM&feature=related

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1199275286/l50
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1190651765/l50
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1198715169/l50

アポロ月面着陸をただ「テレビでやってた」「世の中大騒ぎだった」とかいって信じてるやつは
ただのボケた団塊世代のやつら。

当時の情報網程度幾らでも操作可能。

いいからかぐやは早く写真を撮れ

>>794
かぐやのカメラでは、アポロ計画による月着陸の遺構を
撮影できるほどの分解能がありません。

>>795
17号の記録の中で、着陸船の背景に山が写っている写真がある。
それとかぐやの映像を比べるといい。

>>796
かぐやに搭載されている地形カメラ、およびハイビジョンカメラは
分解能が10メートル前後。
2次元の像として見るには、それ以上のサイズが必要。
アポロＬＭ降下段ですら10メートルは無い。

まぁ、口径1メートルほどの望遠レンズを着けたカメラでもなければ、
撮影は難しいかと。

たいして宇宙とかに興味もないやつが、自分でろくに情報収集もせず
ただバラエティー番組でやってた捏造説をそのまま信じちゃうのが
とても恥ずかしい事だと気付いてくれ…。

>>797
なんで>>796にそのレス？意味分かってる？

>>798は>>794に。
文章的に他に選択肢無し。

>>797
「こんな事もあろうかと」
月面車で地上絵でもかいとけばよかったのにね。

どうせ無人探査機でやっただの、地上から秘密のレーザー兵器で描いただの言い出す輩が出るだけだろうけど。

月探査機「かぐや」が撮影した月と地球のHD映像がHD DVD化
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080212/pony.htm
　↓　↓　↓　↓
ポニーキャニオン、月探査機「かぐや」のHD DVDを発売中止
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080219/pony.htm

さすがポニーｗｗｗ

まあそうだろうな

BDで出して欲しいね

BDで出して欲しいね 　新しい有人月面のも

1: 月面には、アポロ１１号の機材も旗も無かった (206)　　2: 宇宙の果てを目指そう！ (197)　
3: アポロ以来人類が月に行っていないのはなぜ？ (474)　4: ズバリ！そろそろアポロの月面着陸跡が見たい (208)　
5: 太陽系外に生命がみつかる確率 (883)　6: ＵＦＯは存在しません (182)　
7: マスコミの世界は宇宙人に支配されている　映像あり (16)　8: もしも。13号でアポロ計画が中止になっていたら… (324)　
9: ★月周回衛星「かぐや(SELENE)」Part9★ (732)　10: ぶっちゃけアポロ月面着陸捏造の真実って (101)　
11: ●●ジュセリーノの予言は当たるか？●● (486)　12: つちのこまにあ的気象観測２＠なんか知らんけど? (523)　
13:★★　宇宙開発総合スレッド　＜16号機＞　★★ (539)　15: ★チーム森田の天気で斬る！を観察するスレ★ (154)　
16: 冬季、神奈川の気候は相模川で激変する (551)　17: ☆関西降雪情報☆Part36�a (476)　18: 非雪国降雪ランキング (75)　
19: 【国民生活】気象庁に苦言を呈するスレ27【大迷惑】 (522)　20: 最近の天気予報、雪だるまマーク使いすぎじゃね？ (43)　

>>802
ポニー氏ね

税金の使い道、個人で決めれるなら半分、宇宙開発に使ってほしー

>>808
まぁそうすると、本当は必要だけど目立たないサービス/事業に
金が回らなくなってしまうだろうな。

納税額の5%とかなら実際にやってる国があるようだが。

５％でも日本でやってくれたらな

円谷プロ大繁盛

ロケットや衛星が1回失敗しただけでも大バッシングが起きる日本では
絶対無理だな。

誰ですか？わざわざまたやってきてるアポロ肯定派信者は。
具体的なフリをして全く内容のない妄言を書き散らして去っていきましたね。
もう暫くしたら、アポロ計画のウソが明らかになるとも知らずに、お疲れ様です。

>>813
そのようなセリフは何年も前から聞いているけど、未だに”アポロ計画のウソ”なるものが
明らかになる様なネタが出てきませんね。

じゃあ捏造派の人も今後は具体的な話をしような。

>もう暫くしたら、アポロ計画のウソが明らかになるとも知らずに、
そりゃ楽しみですね。できれば具体的な理由も書いてほしいな。
それを書かないとただの「全く内容のない妄言」になってしまうからね。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194252081/l50

余計な…・善悪の知恵のみ：2008/02/24(日) 18:44:02 ID:+6bxvPMa
この世界に　僕たちが生きてること[再]　

02/24(日)　後04:00 >> 後05:30 　ＮＨＫ総合
[Ｓ][Ｈ][文]　 情報／その他

平成18年度芸術祭優秀賞▽ほほ笑みの絵で人と人をつなげたい▽双子の画家の物語
ナレーター／山本耕史

ttp://blog.so-net.ne.jp/spiraldragon/2008-01-04#comments
本質的な反論をされて逃げられなくなったようです。

「かぐや」のミッション終了後に、「かぐや」を月の何処に、どのようにして墜落させ
るかは、今もって決められていません。
どうせなら、墜落させる前に、アポロ11号が着陸したとされている地点の上を、高度10Ｋｍ
程度で２〜３回ほど周回させ、ハイビジョンカメラの望遠レンズ側が真下になるように、
「かぐや」姿勢を制御して、アポロ11号着陸地点を撮影して、そのデータを地球に送信した
後に、墜落させて欲しいものです。

>>817
＞本質的な反論をされて逃げられなくなったようです。

リンク先のコメント欄の、Ｔ２Ｃとかが残した最後のコメントを読んでみましたが、
まともな反論など一つも書かれていませんが。

確かに何の反論にもなってないな。科学オタが適当なこと書いてるだけだ。

>>818
運動方向に垂直方向にしか分解能は上がりません。
運動方向については分解能は10mのまま。

>>819
T2C氏とのやりとりについては流石にいちゃもんだろう。
使っている機器と、その機器に関する仕様(他のソースから)を出してきたら、
天文台自身の公開データを持ってこいとはなんだよ・・・

それにリレーってなんだよリレーって・・・
時代を10年以上間違えてないか？

>>819-820
それを言うならどこがどうダメなのかをここに具体的に書くべきでは？
でないと反論としての意味を成さないと思うけど。

そもそもソ連は無人機で反射板を置いてきてるわけで、
「肯定側のアポロの証拠のキモ」だとか勝手に決め付けるのもどうかと思うし、
はなっからアメリカが嘘証拠のために置いてきたと言うなら
ソ連が反射板置いてきた動機は何だって話になるし。

リレーのタイムラグがどうとか言ってるけど、
もし仮にタイムラグがあったとしてもそんなものは
正確な値のわかってる近距離で測定して後から引けば済む事で。
この人確か反射板が月の真ん中に無いから正確な距離が測れないとか言ってた人だよね。
測定には絶対値しか存在してはいけないとでも思っているんだろうか。
本文で反射板を目視で確認できない事を問題にしてるけど
目視で確認するのと反射光を受光するのとでは全然意味が違うし。
そもそも拡散する事を認めてる時点で無意味な主張なのでは？

デッちゃ上げでも　ロス疑惑でも　忘れた頃にでも・・・何でもありの裁判経過。

NASA関係者かぐやにびびりまくり

今夜、ＵＦＯ観測に行かないか？　第８夜

アッヒャッヒャ、誤爆だ誤爆だ。

また捏造派が同じ論を展開してるのか、
なんど叩きのめされれば気が済むんだドMが

反射板の話ならあのレーザーだからわずか数十キロの拡散で済むんだぞ
つまりそれはその数十キロの間なら望遠鏡おったてて月できらきら光ってるのが見えるということだ
これは月に人工物があることに他ならない。

月の人工物は何によってもたらされたか

マロンたっぷりのええ話じゃないか

そもそもかぐやの探査内容はアポロの探査でわかった事の
延長や継続のものがいくつもある。
もしアポロが嘘まみれだったらそろそろかぐやの探査結果の中に
証拠がゴロゴロ出てくるはずたよ。
ていうかそもそも当時アメリカは諜報活動で
ソ連が月面探査を実現する可能性が充分ある事をよく知ってた。
ソ連は一番乗りできなくてあきらめたけど
アメリカが、アポロの後ソ連が有人月面探査する可能性を考えていないわけがない。
そんな状況で捏造なんかするか？
それにもし捏造だったら
11号から17号までも継続して嘘がバレる大きなリスクになる大量の探査データを残す必然性が無い。

日本が一番先に月面二足歩行…　アシモ元気で月面HONDAソーラバギーで横断の快挙！！！

　　　　　　　　　　　　人類がまだ、生き延びてるうちに叶うと好いな。

>>830
「アポロ人類月着陸・月面活動」は捏造である。この明白な事実に対して、
異論をさしはさむ者は皆無である。

>>832 アポロ陰謀説でよく出てくる２つの指摘、どうつながるのか俺にわかるように教えてくれる？

　　・アポロは月に行っていない。
　　 なぜならば、バンアレン帯を突破するすべがなかったからだ。

一方

　　・NASAには「裏NASA」があり、NASAと全く同じ管制室を持ち、
　　 消息不明になったとされる探査衛星の継続運用を行っている。
　　・月面はUFOの基地であり、裏NASAは裏アポロ計画で月面の偵察を行った。

ん？ちょっと待て。表NASAはバンアレン帯を突破できないが、裏NASAは突破できるのか？

　　・アポロ計画では宇宙飛行士の交信中、UFOの存在を示す隠語が頻繁に使われている。
　　 「俺らはやつらに監視されている。」

いや、だからさ、表NASAは月に行ったのか？行ってないのか？どっちなんだよ、ボケ。

>>833
混ぜるな。

混ぜるな危険。

( ´∀｀)つttp://www.umanovaera.bighost.com.br/a_verdade_sobre_a_chegada_do_homem_a_lua/moontruth.mpg

あの映像に感動した世代には申し訳ないけど、既にキューブリック監督の奥さんが
あれは旦那が監督して撮影したって証言したよね？

当時担当のラムズフェルドもＴＶのインタビューでツッこまれて「あー、まぁね、そういうこともあったよね」
と捏造を認めてるんですよね？

いい加減目を覚まさないと恥ずかしいですよｗ　いや、マジで

まぁ、キューブリックは完全主義者だったから
いろいろ試したあげく最後は月まで行って撮影したらしいが

ほんと、支那の衛星はどうなったアルか？
支那の機関紙の朝日新聞にも何もでないアルよ

付軌道に乗せるのが最大の目的だったからね

>>836 それはいいから>>833を添削して下さい。どれが正しいんだ？

>>840, >>836
っていうか裏ＮＡＳＡって何よ？
誰が言ったんだ、そんなの

韮澤編集長あたり？

>>832
それはつまり理屈抜きで捏造を妄信しろ、という事かな？
なぜ捏造派の人は反論などの理屈を書く人がいないのかね？
>>836
映画「2001年宇宙の旅」は見た事はあるかね？
アポロと同時代に当時としては破格の制作費と製作期間をかけて作られた大作だけど、
月面シーンはかなりしょぼいぞ。重力1/6の表現とか全くできてない。
アポロの映像と似てるシーンを見つけるほうが難しい。
キューブリックが撮ったとか言う人は映画見てないんじゃないかといつも思う。

それから遊び心たっぷりの「フェイク・ドキュメンタリー」を
事実と思って見るのはとても恥ずかしい事だよ。

ふとダウンタウンの漫才思い出した

Ｍ「これが気象衛星ひまわりから撮影したマサル君のレントゲン写真です」
Ｈ「またえっらい遠いとこから」ってやつ

流れ止めてｽﾏｿ

NASAけは人類全体の為ならず，極々一部の特権階級の格差維持の為のエリートウソ月なり。

　決して，地球平和の為や未来人の希望の光では無くって　　

　　　　　　　　　・・・出来るかな・・・のっぽさん．　　　　　今の細菌の地球人に月面ぴょんぴょん

月の石
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200504004

人類（アメリカの宇宙飛行士たち１２人もが！）は月には行っていない。行けはしない。
これから３０年たっても行けない。宇宙は真空である 上に放射線（宇宙線）に満ちた
恐ろしく危険な所だから、生身の生物は、とてもではないが、何千キロ、何万キロもの
遠くまで人間を乗せた宇宙飛行などできはしないのである。
せいぜい、まだまだ空気（地球大気）がかなりある地表から１０００キロメートルぐらいの
ところまでしか行けない。
その先には、恐ろしい「ヴァンアレン帯」という放射能地帯がある。私は騙されない。
　他の多くの、日本国民の９９．９９パーセントが、「アポロ計画がアメリカのついた大きな嘘だった、
なんてとても信じられない」と言って、私を精神病者扱いしても私は構わない。
この問題を扱うと決めた私の決意は堅くて深いのである。
どうせ、あと５年ぐらいで大きな真実は明らかになるのである。　　　　ｂｙ副島隆彦　

>>842
とりあえず、どうやってこの【ヴァンアレン帯】を通過できたのかだけでいいから説明しておくれ
いや、煽りじゃなくて純粋に知りたいんだ

どうでもいいけど、チャンスの多い社会ってのは、落ちることも多い社会ってことだぜ。

>>845
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/van_allen.html

JAXAも、「このリンク先のページは英語で書かれています」ではなくて、
リンク先の許可もらって和訳版を転載するくらいはしてもいいんじゃないかとは思う。

再び引用
【引用開始】
手短にウェブサイトから集められる資料をもとに、アポロミッション時における太陽フレアからの
放射線被ばくについて考察をしてみた。
国立天文台の太陽黒点数のデータからアポロミッションが行われていた1968年〜1972年頃は、
太陽が極大期であったことがわかった。
極大期には太陽活動が活発になり、黒点の数が大幅に増え、太陽フレアと呼ばれる、
高エネルギー粒子線が大量に放出されることがわかっている。
また、ＮＡＳＤＡの資料によれば、その粒子の数は通常の１００〜１００００倍にもなるということがわかった。
これらの放射線を月面上で遮蔽するには月の砂を５メートルもの厚さに積み上げるほどの遮蔽材が必要らしい。
こんな遮蔽はアポロミッション時の宇宙服にはもちろん施されていなかっただろうし、月面着陸船すらも
持ち合わせていなかっただろうと思われる。
想定されていたのは、銀河宇宙線による被ばくと平常時の太陽粒子線による被ばく量くらいだったのではないか。
こうして、スカイラブやスペースシャトルのデータも合わせて、１日あたりの被ばく量を見てみると、
アポロミッションでの被ばく量が月軌道まで行ったわりにはかなり低い値であることが明確になってくる。
実際は地球磁力線の内側の地球周回軌道を廻っていただけなのではないのか？

わかりやすく、アポロ１4号時の被ばく線量をシーベルトで表すと、アルファー線でも、25mSv／１日、
ベータ線とガンマー線では1mSｖ／１日にしかならない。アポロ１１号ではα線で4mSv／日、βと
γ線で0.2mSv／日ですよ、月へ行ったにしてはあまりにも少なすぎませんかね。
これはどうみても宇宙ステーションなどで使われる地球周回軌道、つまり地球磁力線の内帯（バンアレン帯）
より低い高度を飛んでいた時の値にしか思えない。
最近の研究で、『宇宙ステーションの飛行高度（約400 km）における被ばく線量は、１日当たり1 mSv と
見積もられている。
また、太陽に巨大なフレアが生じると、１日当たりの被ばく線量は10 mSvを越える。』ということは、
前回引用文にてご紹介したとおりである。ちなみに、飛行高度約400kmを飛ぶスペースシャトル３のばあいは
α線で10mSv／日。
【引用終了】

これは？

http://www.snsi-j.jp/boards/past.cgi?room=sample1&mode=find&word=%A4%AB%A4%B0%A4%E4&cond=AND&view=10
>今年中には決着がつくだろう。楽しみだ。私の勝ち。
>「かぐや アポロ着陸地点を撮影 」関連記事を載せます。
>(中略)首を洗ってまっていろよ。謀略人間ども。

ＩＰライブカメラ衛星の打ち上げにご賛同願います
年会費、一般一口２０００円、法人・団体は一口５万円
企業や行政に頼らず、私たち民間人が自らの手で動かせる衛星を！

なんてなＮＰＯを作ろうと本気で奔走していた（今もだが）友人がいるが
言い出して５年たった現在も「主旨と事業目的が曖昧、達成の可否が不明瞭」等の理由で
ＮＰＯの認可はおりてナイwww

>>847
有難うございました。一応一通り目を通しましたが、ここで更に引用、
>>847さんのリンク先では結局、「実際は問題なかったんです」と書いてあるだけに見えました。

【引用開始】
バンアレン帯通過時や銀河宇宙線が宇宙船にあたって発生する２次中性子の被ばくも問題とならなかった
ということだが、中性子はご存知のとおり遮蔽は非常にやっかいなものだ。
というか、宇宙船では遮蔽はできないと思った方がいいようなものだ。α線やβ線は紙や金属板のようなものでも
遮蔽できるが、中性子を遮蔽しようと思ったら鉛や鉄で高速中性子を減速し、水で熱中性子を遮蔽するか、
金属だけで遮蔽するのであればボロンやカドミウムのような中性子と反応しやすい鉄鋼材料を使うなどしなくては
いけないだろう。アポロ宇宙船に使用されたせいぜい10mm程度のアルミ板では１％くらいの遮蔽しかできないようである。
"厚さ10mmのVeto検出器による船内中性子の遮蔽効果は1％程度であることがわかった。"
黒こげミッション・ヤモリの黒焼き特攻隊！アポロの被爆量の公式数値が、どう考えても低すぎる。
「実際は地球磁力線の内側の地球周回軌道を廻っていただけ」なんだろうね。
【引用終了】

確かに文末の辺りに悪意が感じられますが、これは筆者のもので私のものではありませんので悪しからず。

>>841
なんかさ、NASAには管制センターそっくりの施設がもうひとつあって、
金星探査機や火星探査機がミッション途中で行方不明になったのは、
実はもう一つのセンターに切り替えているだけで、
軍関係者が引き続き運用しているんだって。

で、バンアレン帯があるから地球を脱出していない説の人は、
アポロのメンバーが月面で

　　「やつらが…俺たちをずっと監視しているんだ！！
　　 ちくしょう、俺たちは見せ物じゃねーんだ、ウキィ！！」

と言ったのは、あれ全部ヤラセなのね。だって、月に言っていないんだから、
そっちの発言は全部否定すると言うことで。

もひとつ引用

【引用開始】
かつて90年、ソ連(ロシア)の宇宙船ソユーズで日本人初の宇宙飛行を経験し、
ロシアの宇宙開発事情に詳しい秋山豊寛・元TBS宇宙特派員(A)に、筆者(S)はインタビューした。
以下に内容を紹介する：

●ぶっつけ本番の怪●

S「ほんとに常識なんですか」
A「みんな知ってるよ、宇宙飛行士なら。だから、プーチンがああ言ったのも、とくに『報復』を意図したものじゃなくて、
　　ただ口が滑っただけかもしれない」
S「いつからご存知なんですか」
A「ロシアで宇宙飛行士の訓練を受けてるときに知った。訓練を始めて5〜6か月後かな」
S「訓練を受ける前は知らなかった?」
A「そうだ。私も『月面着陸神話』を信じ切ってた(笑)」
S「タブーじゃないんですか、『神話』をこわすのは?」
A「表向きはタブーだ。でも、この虚構を理解できないやつは宇宙飛行士じゃない」
S「ロシア人宇宙飛行士から聞いたんですか」
A「そうだ」
S「どんなふうに」
A「訓練は宇宙飛行そのものにかかわるものと、ロシア語会話とが平行して進められる。
　　初めは私はロシア語がぜんぜんわからないから、同僚の宇宙飛行士たちとも通訳を通してしか話せないし、
　　通訳はタテマエしか訳さない。でも、そのうちロシア語が上達して来ると、冗談とかプライベートな会話とかも
　　直接可能になって来る」
S「じゃあ、最初はジョークとして聞いたんですか」
A「いや。真顔で質問した(笑)。飛行計画全体を話していたときだ。当初、通訳からは、宇宙飛行を終えた
　　ロケットのカプセルはロシアの大地に『着陸』すると聞かされていた。米国は海洋国家なので『着水』だが、
　　広大な国土を持つロシア(ソ連)の場合、機密保持の意味もあって、カプセルは自国領内に着陸させて回収
　　するというわけだ」
S「理にかなってますね」
A「でも、広大な国土のどこに『落ちる』かわからないから銃を持って行く、銃の使い方も訓練する、
　　と聞いておかしいと思い始めた。『カプセルは地上のクルーに何日も発見されない場合がある。
　　その場合、狼や熊が襲って来ることがあるから、それを追い払う銃が要る』というのだが、なんかおかしい」
S「なぜ」
A「月に宇宙船を着陸させるほどの技術を持つ国が、なんで地球上で予定どおりの地点にカプセルを着陸
　　させられないんだ? 『広大な国土のどこかに着陸』というと一見、機密保持に気を配っているようだが、
　　要するに、上から乱暴に『投げ落とす』ってことだろ? その程度の技術しかないのかってことになる」

【つづき】

S「それは地上での話ですよね」
A「もちろんそうだが、地上でできないことは月面上でもできない」
S「そうとは限らないでしょう」
A「いや、待ってくれ。重要なのは、SF映画に出て来るような上品な着陸方法は、ロシアでも米国でも絶対にできないってことなんだ」
S「上品な着陸?」
A「お尻を地面に向けて、エンジンの噴射を少しずつ弱くしながら垂直に降りて来る」
S「ああ、わかります。『サンダーバード』の1号も3号もそうやって戻って来ますね」
A「そんなの、地球上のどこでも実現してない。アポロ計画でも10号まではぜんぜんやってない。
　　なのに、11号になると急に、月着陸船が垂直噴射しながら月面に降りたことになってる」
S「でも、月面上は重力が地球上の1/6だから可能だ、とNASA(米航空宇宙局)は説明してるようですが」
A「重力が弱くても、空気がないから」
S「空気?」
A「月面では空気抵抗がない。だからパラシュートは使えない」
S「でも、とにかく重力が1/6だから、って、日本の宇宙開発関係筋も説明してますよ」
A「百歩譲って理論上可能だとしよう。でも、事前に実験してないよね」
S「え? いや、あの11号の着陸自体が実験みたいなものでしょう?」
A「ぶっつけ本番?」
S「ええ」
A「有人飛行で?」
S「有人?」
A「ロシア(ソ連)のルナ2号は無人宇宙船だったから、軟着陸に失敗して月面に激突してもどうってことなかった」
S「激突したんですか」
A「もちろんだ。ロシア人の宇宙飛行士はみんな苦笑しながら認めたよ」
S「じゃあ、失敗なんですか」
A「無人だから軟着陸できなくても人は死なないし、とにかくロシアが先に宇宙船を月に到達させたという実績は残る。
　　だから失敗じゃない。でも、米国の場合は有人飛行だから、失敗して激突すれば宇宙飛行士が死んで、
　　米国の威信は地に落ちる……というか、月に落ちる(笑)。
　　そんな危険なことを、事前に予行演習もせずにやれるかね?」
S「しかも世界中で生中継してますからね」
A「そうだよ。地球上でも月面上でも一度も成功していないアポロの『お尻噴射型』垂直着陸を、人を乗せて、
　　ぶっつけ本番で国家の威信を賭けて、全世界に生中継しながらやったんだ。
　　もし失敗して宇宙飛行士が死んだら、全世界に『死んだ』というニュースが流れる。
　　イチかバチかの大ばくちだ。会社の経営なら(当時のNASA幹部は)背任罪じゃないの?」
S「なるほど。そう考えるとありえないですね」
【引用終了】

重力に逆う推進力をもってして軟着陸するのは不可能と。
じゃあヘリコプターは制御できないはずだよなあ。
重力加速度と空気抵抗と推進力の問題だろ。この内空気抵抗は月では無視できる。ヘリコプターの着陸より外乱要因は少ない。

「引用」と言いながら出典不明かよｗ