1 :
ご冗談でしょう?名無しさん :
04/07/17 13:46 ID:ZCwCPc38
Air4th!!!!
超既出参考書一覧(
>>3-7 あたり)です。評価は以下の通り。
参考書は★、演習書は☆で評価。
★:初読、初学向き。基礎の基礎のみで、これだけでは不足もある。
★★:初学者向き。一通りの事は書いてある。
★★★:中級者向け。2冊目以降にお薦め。ここまで読めばその分野は十分。
★★★★:上級者向け。発展的、応用的な話まで載っている、興味深い本。
★★★★★:極めて高度な本。その分野を突き詰めたいわけでは無いならば、必要無し
☆:初学者向き。
☆☆:基礎(決して簡単という意味ではない)。〜学部(教養)レベル
☆☆☆:発展的。〜大学院以上。
☆☆☆☆:発展的。先端(最近)の問題や解けていない問題。
★力学・解析力学
・「力学 (物理入門コース1)」、戸田盛和 著、岩波書店、★ (ニュートン力学のみ)
・「解析力学 (物理入門コース2)」、小出昭一郎 著、岩波書店、★★
・「力学 3訂版」、原島鮮 著、裳華房、★★
・「力学 (ファインマン物理学1)」、R・P・ファインマン 著、岩波書店、★★
・「力学(ISBN: 4873610400)、後藤 憲一 著、学術図書出版社、★★
・「量子力学を学ぶための解析力学入門」、高橋康 著、講談社、★★
・「力学 新しい視点にたって」、バーガー・オルソン 著、培風館、★★★
・「力学(理論物理学教程)」、ランダウ・リフシッツ 著、東京図書、★★★
・「古典力学 上、下」、ゴールドスタイン 著、吉岡書店、★★★★
・「一般力学」、山内恭彦 著、岩波書店、★★★★
・「解析力学」、山本義隆 著、朝倉書店、★★★★★
・「古典力学の数学的方法」、アーノルド 著、岩波書店、★★★★★
・「演習 力学」、今井 他 著、サイエンス社、☆
・「力学演習」、野上茂吉郎 著、裳華房、☆☆
・「大学演習 力学」、山内 他、裳華房、☆☆☆
・「詳解 力学演習」、後藤憲一 著、共立出版、☆☆☆☆
★電磁気学 ・「電磁気学 1・2(物理入門コース3・4)」、長岡洋介 著、岩波書店、★ ・「電磁気学(テキストコース4)」、砂川重信 著、岩波書店、★★ ・「電磁気学(ファインマン物理学3)」、R・P・ファインマン 著、岩波書店、★★ ・「電磁気学 1・2新しい視点に立って」、バーガー・オルソン著、培風館、★★★(演習問題300程) ・「場の古典論」、ランダウ・リフシッツ 著、東京図書、★★★ (相対論含む) ・「電磁気学 1・2」、太田浩一 著、丸善、★★★★ ・「電磁気学 上、下」、ジャクソン 著、吉岡書店、★★★★ ・「理論電磁気学」、砂川重信 著、紀伊国屋書店、★★★★ ・「演習 電磁気学」、加藤正昭 著、サイエンス社、☆☆ ・「電磁気学演習(テキストコース5)」、砂川重信 著、岩波書店、☆☆☆ ・「詳解 電磁気学演習」、後藤憲一 著、共立出版、☆☆☆☆
★量子力学 ・「量子力学 (基礎物理シリーズ5)」、原康夫 著、岩波書店、★ ・「初等量子力学」、原島鮮 著、裳華房、★ ・「量子力学 1・2」、ガシオロウィッツ 著、丸善、★★ ・「量子力学 1・2」、小出昭一郎 著、裳華房、★★ ・「量子力学概論」、グライナー 著、シュプリンガーフェアラーク東京、★★ ・「量子力学 1・2」、朝永振一郎 著、みすず書房、★★ ・「量子力学 1・2」、猪木・川合 著、講談社、★★★ ・「現代の量子力学 上、下」、JJサクライ 著、吉岡書店、★★★ ・「量子力学 上、下」、シッフ 著、吉岡書店、★★★ ・「量子力学」、ディラック 著、岩波書店、★★★ ・「量子論の基礎―その本質のやさしい理解のために」、清水明、サイエンス社、★〜★★★★ (詳しくは前スレ) ・「量子力学 1・2・3」、メシア 著、東京図書、★★★★ ・「量子力学 1・2(理論物理学教程)」、ランダウ・リフシッツ 著、東京図書、★★★★ ・「量子力学の数学的基礎」、フォン・ノイマン 著、みすず書房、★★★★★ ・「量子力学の数学的構造T・U」 新井 朝雄、江沢 洋 著、朝倉書店、★★★★★ ・「現代物理学の基礎3・4 量子力学T・U」 湯川秀樹 監修、岩波書店、★★★★★ ・「詳解 理論応用量子力学演習」、後藤憲一 著、共立出版、☆☆ ・「演習 量子力学」、岡崎 誠/藤原 毅夫 共著、サイエンス社、☆☆☆ ・「演習現代の量子力学」、大槻義彦 監修、吉岡書店、☆☆☆☆ ※高校の原子物理の延長線上から量子力学を学ぶ本として ・「量子物理上・下」、バークレー物理学コース、丸善、★ ・「原子物理学T」、シュポルスキー著、東京図書、★
★熱力学 ・「熱力学」、三宅哲 著、 裳華房、 ★ ・「フェルミ熱力学」、E・フェルミ 著、三省堂、★★ ・「熱力学・統計力学」、グライナー他 著、シュプリンガーフェアラーク東京、★★ ・「熱力学・統計力学」、原島鮮 著、 培風館、★★ ・「熱物理学」、キッテル 著、丸善、★★★ ・「熱力学」、田崎晴明 著、培風館、★★★★ ★統計力学 ・「統計力学 (基礎物理シリーズ7 )」、長岡洋介 著、岩波書店、★★ ・「統計熱物理学の基礎 上、中、下」、ライフ 著、吉岡書店、★★ ・「熱力学および統計物理入門」、キャレン 著、吉岡書店、★★ ・「統計力学」、久保亮五 著、共立出版、★★ ・「熱力学・統計力学」、グライナー他 著、シュプリンガーフェアラーク東京、★★★ ・「統計力学」、阿部龍蔵 著、東京大学出版会、★★★ ・「岩波講座現代物理学の基礎5 統計物理学」 久保・橋爪 著、岩波書店、★★★★ ・「統計物理学 1・2(理論物理学教程)」、ランダウ・リフシッツ 著、岩波書店、★★★★ ・「大学演習 熱学・統計力学」、久保亮五 編、裳華房、☆☆☆☆ (含む熱力)
★相対論 ・「相対性理論入門」、ランダウ 著、東京図書、★ ・「時空の物理学」、テイラー・ホイーラー 著、現代数学社、★(絶版?) ・「Aha! 相対性理論が分かった!」、一石 賢 著、ナツメ社、★ ・「一般相対性理論」、ディラック 著、東京図書、★〜★★ ・「相対性理論」、佐藤勝彦 著、岩波書店、★★ ・「相対性理論」、内山竜雄著、岩波書店、★★〜★★★ ・「一般相対性理論入門」、ナイチンゲール 著、吉岡書店、★★(絶版) ・「相対性理論入門」、シュッツ 著、丸善、★★〜★★★ ・「場の古典論」、ランダウ著、東京図書、★★〜★★★★ ・「マクスウェル理論の基礎」、太田 浩一 著、東京大学出版会、★★★ ・「一般相対性理論」、内山龍雄 著、裳華房、★★★ ・「相対性理論」、小玉英雄 著、培風館 、★★★★ ・「一般相対性理論」、小玉/佐藤 著、岩波書店、★★★★★ ・「Exploring Black Hole」、Wheeler著、Piason、★ ・「GRAVITY」、Hartle著、AddisonWelsy、★★〜★★★ ・「Gravitation and Cosmology」、S.Weinberg 著、Willy、★★★★ ・「GRAVITATION」、Misner/Thorne/Wheeler 著、FREEMAN、★★★★ ・「General Relativity」、Wald 著、Chicago Press、★★★★ ・「The Large Scale Structure of Space-Time」、Hawking/Ellis 著、Cambridge、★★★★★ その他。 入門書としての 物理のききどころシリーズ(岩波書店) 物理の考え方シリーズ(砂川重信、岩波書店) については過去ログ、特に前スレで多く語られています。 なお、入門書としては他に「キーポイント」シリーズ(岩波書店)があります。
次から「Air4thの書き込み禁止。A4は放置しましょう。」を加えたほうが良くないか?
>>3 氏ね
>>9 自己顕示欲の権化みたいな香具師だからテンプレに自分のHNが入ってたら
それはそれで嬉しかったりするんじゃないか?
A4叩きしてる香具師いい加減ウザいぞ。 と相手してあげる優しい漏れ。
いい加減ヤメレ A4も自分が火種となっていることが分かったんなら、今後は名無しで書き込んでくれ。 わざわざ固定をなのって、他人に迷惑をかけることもないだろう!?
てか最近A4見ないが。
「名無しで」→「名無しだけで」 の方がいいだろ。何せアフォーは自作自演厨だから、七誌で書きこは日常茶飯事。
オリエンタルセックス!
バイシクルセックス!!!
名無しの下ネタ厨はどうすりゃエエの?
A4の荒らしがまた始まったか
>>18 ほっといたらええやん。
吉外まともに相手してたら疲れるだけやし。
ポートレイトファック!!!
111 名前:ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/18 00:45 ID:ro9A7gja >「Air4th」と名乗っている某氏 「どうせばれないだろう」「ばれたところで大した事ない」、 あなたはそう思っているのかもしれませんが、 大学当局はただ見てみぬフリをしているわけではありません。 あなたが「Air4th」「をっさん」という名で実社会の人間を騙り、 その信頼を著しく傷つけていることはもはや揺るがしようのない事実であり、 あなたが今後も同様の行為を続けるのならば、 真に残念ですが、当局としては断固たる処置を取らざるをえません。 胸に手を当て、もう一度よく自分のやってきたことを思い返してください。 今後はあなたが人間として最低限の節度を守られることを願います。
A4タイーホ?
スレタイトルに記号●とか◎とかが欲しかったなぁ(見つけやすい) 力学 近藤淳 消火坊 解析力学 宮下精二 消火坊 をテンプレに追加して欲しかったなぁ
1. Preface. 2. The Origins of Quantum Theory. 3. The Wave Function and the Uncertainty Principle. 4. The Schrodinger Equation. 5. One-Dimensional Examples. 6. The Formalism of Quantum Mechanics. 7. Angular Momentum. 8. The Schrodinger Equation in Three Dimensions. 9. Approximation Methods for Stationary Problems. 10. Approximation Methods for Time-Dependent Problems. 11. Several- and Many-Particle Systems. 12. The Interaction of Quantum Systems with Radiation. 13. The Interaction of Quantum Systems with External Electric and Magnetic Fields. 14. Quantum Collision Theory. 15. Quantum Statistics. 16. Relativistic Quantum Mechanics. 17. Further Applications of Quantum Mechanics. 18. Measurement and Interpretation. 19. Appendix A?Fourier Integrals and the Dirac Delta Function. 20. Appendix B?WKB Connection Formulae. 21. References. 22. Table of Fundamental Constants. 23. Table of Conversion Factors. 24. Index.
>>26 >Path integralはないから
ってどういう意味?
>>28 たったの7000円だよ?
桜井2冊より安いやん。
シッフの2冊と同じ値段だし、シッフの内容の1.5倍はあるよ。
>>29 ちょぴっと発展的な事を期待する人は別な本へという意味。
1.00 x 10.00 x 8.00:Brandsden(816ページ) 1.00 x 9.50 x 6.50 :Shiff(544ページ:絶版) shiff絶版なんだー へーへーへー
amazon.comでは全員が★★★★★の評価 Reviewer: A reader (Berkeley, CA United States) I've scanned through at least 10 QM textbooks for advanced undergraduate and none is better than this!!!!! If you find this book too easy, then try Sakurai' QM, even though it cost twice the price. If you like neither, then I recommnend the magazine "Maxim". It's probably more exciting to you then.
>>6 に入れると
Quantum Mechanics, B. H. Bransden (著), C. J. Joachain (著) ★★
かな。ガシオロよりは絶対いいよ。
この網羅性で猪木2冊よりも安いなんてお得。
Griffis, Liboff, ..初級.洋書マジ高すぎ、、、こっちのほうが値段的に手がでない。
B. H. Bransden C. J. Joachain 初学者的にもよい?
初学者は色気づかないで大人しく和書で勉強してろとか思ってしまう俺はダメでしょうか?
和書は進歩ないからな。 清水さんくらいか。
サイエンス社の電磁気の演習書って 新・演習電磁気学 新・演習物理学ライブラリ (3) 阿部 龍蔵 演習電磁気学 セミナーライブラリ物理学 3 加藤 正昭 二冊があるけど(他にも理工系とか工学系もあるけど物理学科の人がやるものとは 違うと思う)それぞれ意見をお願いします。どちらがよいのでしょうか?
>>35 いいんでないか?
ちょい補足
5. One-Dimensional Examples
⇒・free particle
・potential step
・potential barrier
・ infinate square well(井戸)
・squre well
・linear harmonic oscillator
・periodic potential
この章だけで約60ページ ドッカーン(・∀・)イイ!!
腹康夫の3-4章と同じような事がかいてるが記述が厚く、計算の過程も省いてない。
変な和書買うと書いてなかったりして演習書(サイエンス社、詳解、大学演習、、、)
も買う羽目になるが、そういうのも防げるしね。
そういう意味では初級向けの辞書本かと思ふ。
和書は清水と(好みに応じて)朝永で十分 あとは洋書嫁
おお、スレが伸びてるからまたコテハン降臨かと思ったら
有意義な話が展開されてる。(・∀・)イイ!!
>>37 演習が前に付く、加藤先生のをやるのが一般的かな。
>>34 よいよ。
腹康夫では近似法で2-30ページしかないが、Brandsdenは約100ページもある。
初級はもちろん、WKB近似のおまけ付き。
要は、初級者に必要な事は書いてるし、中級の項目もちゃんと含んでる
そういう意味じゃ、★〜★★★的な本かな。
shiffみたいに幅広くなんでも書いてる割に途中の過程が省いてるという
中級網羅系にアリガチな罠がない。
難点は量が多く、清水さんみたいに最初は飛ばしても差し支えない項目とかに印
ついてないから初級者は時間かかるかもしれん。
そういうのは授業でやんない項目は飛ばせばいいと思うよ。
はじめて聞いたその洋書。マイナーなんかな
45 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/18 16:31 ID:oH9sqMdO
updateかよw
図書館に蔵書あるぽいんで ブロンズ伝 見てみまつ
>>43 よし、オマエ、その本を和訳するんだ。
んでもって今の量子の和書を駆逐しる!
・・・と言いたいところだが、実際、厚い本って売れないんだろうなぁ・・・
>>43 なんでも書いてあるのがいい本なのか?
じゃあ、厚いほどいい本ということになる。
>>48 そういう文脈でもないと思うが。
なんでわざわざ無駄に突っかかるのかね?
何でも書いてあるって言うより、原子分子という狭い世界の教科書のような気がする。 だから、低エネルギーの少数自由度系の事しか書いてない。 原子分子というマイナーな分野しかやらないつもりならいいのだろうが。
よーし、ここはいっちょA4に調査をして貰おうではないか。 とりあえず、ブロンズ vs Griffis, Liboff, 比較よろ〜
>>51 せっかく良スレに戻ろうとしているのに、今A4を読んだらまた荒れるからヤメレ
もうこなくていいぞ、>A4
じゃあ名無しでやって
スレ削除された直後は要注意だな。 A4の報復荒らしが始まる。
なんでこんなにA4が嫌われる必要があるんだろうか? いや、ごく少数の人がやってるのかもしれないけどさ。 もしそうだとしたらそれに乗ってる人って滑稽だとも思える。 仮にA4が名無しで書き込んでたとして、それを確かめる方法もないこの状況で 「お前A4だろ?」みたいに言うのもナンセンスだし その書き込みは正真正銘、名無しによるもののワケでそういうものとして扱えばいいはずだし。 どっちにしてもスレ違いだね。ゴメソ。
>>56 謝るくらいなら最初から書くんじゃねーよ!
お前らみたいなゴミ固定がスレ違いの話題で書き込んだら
スレの質が大暴落するって何度言えば分かるんだ。
固定同士で馴れ合いたいなら他のスレでやれ。クズが。
以後A4、期限切れ助手、Takoは放置でよろしく。 ときどきまともなレスをすることもあるが、それで構ってやったら調子に乗るのでキリがない。
最近 岩波から 今村勤の書いた 物理数学シリーズが 復刊されたけど どうなのかな?評判は
別に読む必要ない
64 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/20 04:24 ID:NtTo5R7F
なんだよ?このスレに書き込むのこれが初めてなんだけど? お願いだから根拠も無しに荒らし呼ばわりしないで。正直とても不愉快だよ。 >>Tako とにかく俺のことを少しでも庇うとか、肯定的な発言をすると、=自演 になるらしい。助手さんにもかなり迷惑かかってるし。 え〜っと、肝心の教科書の話だけど、そのブロンズってのは知らないけど興味ある。 ポスドクが読むようなレベルの本じゃないかもしれないけど、良い本は持っていて損は無いから。 今村さんのフーリエ変換とグリーン関数は名著だから、品切れになる前に買っておいたほうがいいよ。 和書ではあまりグリーン関数(物理で使う)の優れた本がないからね。
>>64 根拠もなくだと? 自己顕示欲のためだけにスレを立て、
意味もなくage続けるのが荒らしでなくて何だ?
荒らし呼ばわりされたくなければ、そういう荒らし行為を
2度とすんな
一番上にあるからイヤな予感がしたが。。。 ┐('〜`;)┌
>このスレに書き込むのこれが初めてなんだけど? >このスレに書き込むのこれが初めてなんだけど? >このスレに書き込むのこれが初めてなんだけど? 見りゃ分かる。誰(スレ)に言ってんだ?
68 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/20 07:58 ID:NtTo5R7F
>>65 一つのスレをageただけで荒らし?じゃあageてる人みんな荒らしじゃん。
別に意味もなくage続けてるわけでもないし、他のスレの邪魔してるわけでもないし。
これはどう考えても荒らしとはみなせないよ。
>>68 誰がageただけで荒らしと言った? なんでこう人の話を聞かんかね。
「意味もなく」ageればみんな荒らし。その常習犯がおまえ。
たまに意味のあること書いても荒らしでなくなるわけじゃない。
削除依頼が通ったスレを何度も立て続けるのも荒らし。こんなこと
してるの、おまえ以外に知らん。
他のスレの邪魔してないだと? 無意味なスレが立ったりageられれば
それだけで他のスレの邪魔なんだよ。いい加減に理解しろ。ぼけ
A4叩きをしている奴は、 まさに自分がその荒し行為をしているという自覚はあるのだろうか。
71 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/20 13:15 ID:NtTo5R7F
「意味もなく」というけど、じゃあsageで「ちんちん」だの「ぶらぶら」だの
これこそ意味のないレスだと思うが、これは荒らしじゃないの?
sageていれば何してもいいってわけじゃないでしょ。
それに俺のたてたスレは、確かに目障りな人もいるだろうけど、特に優先してまで
削除依頼に出すほど悪質なものではないと思うけど?
無意味なスレなんてもっと他にたくさんあるでしょうに。
別にそれを削除しろとは言わないけど、俺のスレを優先して削除するのは納得がいかない。
しかも、ぼけ呼ばわりされてるし。俺にとってみれば、
>>69 が邪魔なんだから、
これでお互いさまだね。
「俺のスレ」なんて言ってる時点で明らかに削除対称だろうが コテハンスレは一つ許したらほかのコテハンのスレまで許すことになるから 優先して削除する必要があるの。 おまえがどれほど勉強法のスレだってわめいても、 実質的にはコテハンスレとして認知されてるし実際そういう内容しか 書き込みが無いんだから削除されて当然だろうが。
もういいじゃん。本題に戻りましょうよ。
以後A4は放置で(マジお願い)。 これ以上たった一人の馬鹿コテのために良スレが堕ちていくのは見るに耐えない。
このスレは大学からみてる人が多そうだから専用ブラウザ 導入しろっても難しいかな。
何か、数学にはまっちまって、古本屋で ブルバキ「代数」7巻セット買っちまった。 すげえおもしろい。イきそう。
>>77 うらやますぃ。。。ブルバキってもう絶版だよね。
英語版はシュプリンガーから再販されてるみたいだけど、
積分や集合は手に入らないみたい。本家フランス語版でももう手に入らないそうだし。
そういえば、ランダウの英語版の「Electrodynamics of continuous media」「Fluid Mechanics」
は入手困難らしい。
「Quantum Electrodynamics」「Physical Kinetics」「Statistical Physics part 2」「Theory of Elasticity」
も後は在庫分しかないらしいし。
東京図書の待ち望んでいた展開だな
東京図書の狙いはなんなんだ。
81 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/20 18:49 ID:TGn2eY/Z
今日ファインマン電磁気買ったのでage
解析学って数学科みたくちゃんとやる人多いの?
>今村さんのフーリエ変換とグリーン関数は名著だから 名著かはおいておいて グリーン関数に関する和書が少ないのは事実だね。 読んだなら、具体的に名著と言える理由が知りたかったなぁ
>今村さんのフーリエ変換とグリーン関数 全体的になんか砂川っぽい。初学では難しそう。 一通り学部の物理を習得した人がいろんな方程式を 概観するのにいいかもしれない。
Shankar キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! おっきい本だね。
サイエンス社の力学の演習書が 演習力学 セミナーライブラリ物理学 2 新・演習 力学 新・演習物理学ライブラリ の二つあるんですがどっちがおすすめですか?
>>88 part9か10で話題になってたけど、どっちも評判よくなかったよ確か。
90 :
数学専攻 :04/07/21 22:14 ID:???
グリーン関数の求め方ばかりで、その何たる かを論じている本は皆無に等しいのでは? グリーン関数は超関数の一種だと思うけど。 もっと突っ込んだ説明ができないものかな?
91 :
88 :04/07/21 22:20 ID:???
そうなんですか? 詳解はもってるんですが院試を考えたとしてもあれを全部やりきるのは 無理そうですし。やる気もおきませんし。一応現在1年ですがなんかもう独学でどんどん進んじゃってて 力学なんかやってらんねーよっていう完全になめきってます。 ゴールドスタインのほうが深くつっこんでるようだからゴールドスタインを やろうかなとも考えているんですが。
>>91 >一応現在1年ですがなんかもう独学でどんどん進んじゃってて
そういう一年はどんどんすすんだ勉強をした方がいいんじゃないか?
力学をなめるのは良くないが、かといっていつまでも力学を勉強
している必要もない。ゴールドスタインを読むなら良質の演習問題が
たくさん付いてるから演習書は必要ないくらいだよ。あと、詳解みたいな
問題集は頭から全部解こうとするな。
93 :
88 :04/07/21 22:30 ID:???
詳解は5月くらいには11、11の1、11の2とかの11っていうのだけといてましたが もうすでにやる気なくしました。とりあえず学校の力学の試験が後期のおわりつまり2がつくらいなので 今は力学は放置しておきます。
>>84 余裕のある新入生のころは線形代数や微積分を
数学の人と同じ厳密な本でやる人も多いけど、
結局先へ進めばそんな余裕はなくなって
数学は"使えりゃいい"になってくるよ普通は。
ちゃんとやるといっても、
岩波の『現代数学への入門』シリーズ
くらいが標準的だと個人的には思う。
数理物理とかなら話はもちろん別だけど。
>>90 >グリーン関数の求め方ばかりで
物理屋にとってはまずそれが重要ですから。
使うのに困らない程度より深い意味なんて知ったこっちゃない
96 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/22 00:52 ID:qgR16lQ8
物理屋ならまず意味だろうが・・・ 計算がうまくいきすぎるとその物理的意味を考えない椰子が多いな.
97 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/22 01:22 ID:93UfDgh5
>>88 「新・演習 力学」の方は一年の時にやったけど、まあ高校レベルに毛が生えた程度の問題集。
それと、解析力学を知るととたんに物理が面白くなるよ。ラグランジアンとハミルトニアンや変分原理を知ると、量子力学とか統計力学にも手を出しても大丈夫かな。
だから解析力学を入門的な岩波シリーズで良いから、一度さらっとやっておくと物理が進むようになるよ。
それやったらゴールドスタインで固めるとか、どう?ちなみに自分はまだゴールドスタインはやってないけど・・・
それと暇ならベクトル解析や微分方程式、フーリエ解析とか物理で使われる数学をやっておくと後々楽かも。
↑「使う」だけに突っ込まれてんだろ?パアか?
>>99 んな中途半端なツッコミだとしたらますます意味わからん
日本語版 アルフケンの物理数学シリーズ 第4版 の解答集(洋書)はまだ売っているのかね?誰か知っていたら、Amazonリンク お願いします。
>>101 あれ超糞本らしいぞ>アレフケン回答集
ページ数が異常に少ない事を考えれば分かると思う。
ほとんどの問題が載ってない。
103 :
101 :04/07/22 12:13 ID:???
えっ?そうなの?
>>102 それって詐欺じゃん。解答集っていうくらいだから、本格的な全問の詳解
が載っているものだとばかり思っていたのだが・・・。
アルフケンの解答集、>104のデータでは341pなのに、レビューには32pと書いてあるものもある。 まさか、本当に32pって事も無いと思うけど… Mathematical Methods for Physicists; 5th edition Solutions Manual ISBN: 0120598272 paperback 341p Amazon価格1674円 Mathematical Methods for Physicists; 5th edition ISBN: 0120598256 hardcover 1112p Amazon価格11486円 Mathematical Methods for Physicists; ISBN: 0120598264 paperback 1128p Amazon価格8240円 基礎物理数学 第4版 Vol.1 ベクトル・テンソルと行列 ISBN: 4061539604 336p 4725円 基礎物理数学 第4版 Vol.2 関数論と微分方程式 ISBN: 406153968X 370p 5040円 基礎物理数学 第4版 Vol.3 特殊関数 ISBN: 4061539795 258p 4410円 基礎物理数学 第4版 Vol.4 フーリエ変換と変分法 ISBN: 4061539906 257p 4410円
Amazonのデータはあてにならない。 あと、発送可能時期も…orz
数学の英語なんかちょろいから英語版を買うように
108 :
101 :04/07/22 18:30 ID:???
5thエディションだと日本語版の第4版にはマッチしていないのか? それとも問題は同じなのか???さっぱりわからん。
洋書を買おうと思っているんですが、 日本のアマゾンって高いような気がします。 みなさん洋書はどこで入手してますか? 丸善とか古本屋?
>>109 本によるが、アマゾンの洋書の価格はしょっちゅう変動してるので(為替とも違うようだ)、
ちょろちょろ見てるといいぞ。
>109 物や時期によるけど 紀伊国屋より安いのは事実 あと割引とか特典もわずかにあるから 上手く利用すればよい。 灯台のそばに洋書の専門店があるが、安いかはやや疑問
場の量子論の本を買おうと思うんですが、初学者用で割と詳しいやつありませんか? 洋書でも構わないです。
>>112 An Introduction to Quantum Field Theory (Frontiers in Physics)
Michael E. Peskin (著)
>>112 Ryder
113の挙げてるPeskinよりいくらか読みやすいとは思う。
115 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/22 22:15 ID:/nx5q3Yu
Neil W. Ashcroft, N.David Mermin の固体物理ってむずい?
>>110 スカイソフトが品揃えは上。
こっちで値段下げると同じタイミングでamazonも下げてくる。いつもかは知らん。
amazonは年末だかのセールで結構な一律値引きセールやるからそこでのまとめ買いがお勧め。
amazon.comの価格みればわかるがamazon.jpが高いという事はない。
少なくともどっかみたいに手数料上乗せなんてないし。
>>119 キッテルの事か?
にしてもマジでRyder読みやすくていいな。
バカの俺は最初からこれにしときゃ良かった。
最近は、キッテルを真似て(!?)作られたような、日本人の著書に 固体物理の入門書が出てきてるでしょ。なんらかの役には立つかもしれない。 キッテルは、量子力学とフーリエ変換が解かっていれば、いい本だと思う。
124 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/23 03:02 ID:UaBV0Kc5
キッテルは構成が悪いから読みにくいってのもある。 最初の5章が苦痛。固体物理の説明は6章から。最初から順に読んでいくと挫折しやすいと思う。 アシュクロフトは分量はかなりあるが、時間に余裕があって、物性やるつもりなら これをじっくり読むことを薦めるよ。
>>124 Ashcroftはやっぱいい本なんすね
がんばってみようかな・・・
読む前に最低限やっておくべき事ってありますか?
>>114 Ryderは、浅く読む人には分かりやすくていいけれど、いい加減な記述が多いから、
きちんと読もうとする人には悪い本。
amazon.co.jpは、「量子論」で検索かけると、違う結果になるな。 しかも、一般向けの啓蒙書も教科書も一緒になってる。 たぶん、物理が分かってない人がデータベースを作ってるんだろうな。
一般向け混じってるせいですごい見づらい
ランダウの場古典を英訳で読もうとも思ってるんですが、 日本語訳とくらべて、何か問題ありますか? あと、散乱輻射を一通り勉強したくて、ハイトラーの 「輻射の量子論」が良さげだったんですけど、チョイ古いですか?
>>131 英語版のほうが良いよ。
日本語版は誤り多いから。
>>131 ハイトラーはDoverの洋書がタダ同然の値段。
134 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/24 01:02 ID:v2R2IpFG
>>125 アシュクロフトは8年もかけて書き上げた大傑作だから、初版から20年以上
経ってもいまだによく読まれている。
まえがきを読めば、著者の意気込みが伝わってくるよ。
学部レベルの量子力学、統計力学の基本をおさえていれば十分読める。
分量の割りにはサクサク進むし、キッテルより面白い。出来れば原著で。
>>134 嘘ばっかり
学部ではサクサク読めないだろw
137 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/24 09:04 ID:v2R2IpFG
>>135 学部4年なら十分読めると思うけどなぁ・・・。
だってあれだけの分量なのに、第二量子化すら出てこないから
場の量子論の知識も要らないし、数式より文章がやたら多いんだよ?
まぁ英語がさっぱり、という人はサクサク読めないかも。
>>136 隅から隅までジックリ読み込んだ本といえばアシュクロフトだけかも。これは固体物理の
知識の土台としてもの凄く役立った。もうボロボロで、ハードカバーが外れかけてる。
院に入ってからザイマン→キッテル固体の量子論 という順で読んだ。
それと並行してAGDをゼミで読んだ。どれも結構難しかった。
138 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/24 09:59 ID:19GXOa++
すごく基本的な質問だと思うんですが 電位が0の無限に広い導体表面から距離aの点に点電荷qが置かれているとき 導体平面全体に働く力を求めよ。 鏡像法を使い、原点0より距離rの点Qでの電解を E=qa/(2πε(r^2+a^2)^(3/2)) よって点Qを含み原点からr〜r+drの距離の範囲に働く力dFは dF=1/2εE^2*2πrdr・・・(1) : (以下省略) 上の(1)の2πrdrは何を表しているんでしょうか? r~r+drの面積なら2π(r+dr)-2πrで2πdrになるんではないですか? こんな質問ですが宜しくお願いします。
139 :
>>138 :04/07/24 10:05 ID:19GXOa++
>>138 書き込むスレ間違えました。すまんです。
140 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/24 10:11 ID:v2R2IpFG
>>138 いや、その面積は2πrdrだよ。
なぜなら半径rの円の面積はπr^2だけど、君の言う面積を0からrまで積分
しても円の面積にならないでしょ?
逆に、円の面積をrで微分してみればすぐ判るよ。
もっと言うと、君のが間違っていることは次元が面積になっていないことからも判る。
>>137 君みたいな人がブルバキは数学的知識を仮定しないから小学生でも読める、とか言い出すのかと・・・
>QFTいらないから
アシュクロフト読んだ事無いから知らないけど、理由としては微妙なところだろう。
例えQFTを使っていても限定された章だったり、結果だけを天下りに分別して使えるような構成になってりゃ問題無いわけで。
142 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/24 14:16 ID:v2R2IpFG
>>141 ああ、確かにちょっと言葉足らずだった。
つまり、学部生にとってはやや高度な内容(温度グリーン関数とか線形応答理論とか)
には触れることなく、固体物理一般のごくごく基本的な部分だけに焦点を絞って
徹底的に噛み砕いて説明してるから読み易いよ、って意味ね。
逆に頭の回転の速い人にとってはくどすぎるかも。俺はくどいくらいで丁度いい。
阿部龍三さんの統計力学なんて初めて読んだときサッパリ判らなかった。
そんで
>>141 氏は固物の基本は何読んで固めたの?
>>142 固体はロクにやってないよ あんま興味無かったから。
悪名高いキッテルと適当に過去問解いて終わらせますた。
物理屋向けの数学本で「私自身が勉強した結果、証明とかは必要ないと思ったのでこの本には入れてません」
みたいな事が書かれていることがあるが、実際には著者自身は証明を知っているからこそ際どい場面で
定理を迷い無く適用出来たりする場合もあるわけでそこらへんのラインって微妙だと思うのだ。
Zettili買った。 似たような形式のグライナーよりも全然いい。 学部生が読む洋書として適切なレベルかも。そんなに難しくないし。 でも、誤植が多いのう。。。
145 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/24 17:50 ID:v2R2IpFG
>>143 あ、物性専門じゃないのね。それじゃあ、あんな分厚いの読む必要ないか。
固物の手頃な入門書は選択肢が少なくて、とりあえずキッテル、って感じだからな〜
数学か〜 俺、大の苦手なんだよね。確かに証明に関しては微妙かも。
物理で頻繁に使う定理なんかは、一応1回は証明を追って、納得してから使うって感じかな。
そういえば、保江さんの物理数学のシリーズ、えらく中途半端じゃない?
一体どういう読者層を対象にしてるのかと。
>>144 学部生にはガシオロもいいぞ〜 でも和訳はひどい。
147 :
144 :04/07/24 19:44 ID:???
やれやれ またクソな物性ネタかよ
クソなA4が語っているからなw
暇だからって自分で煽るなよ>アフォー
151 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/25 00:52 ID:p7+qa5Pj
>>A4 うんこたこなすばかぼけ 相対論ぐらい分かれ. f軌道の物理では常識. 理論でそれを知らないのは致命的.
152 :
ebisunjp :04/07/25 00:54 ID:av/qgsDi
153 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/25 23:42 ID:fuRqu9Pa
電気回路の本はここで語ってもいいですか?
微妙に板違いな気がするが。
つかぬことをお伺いしますが、 リフシッツ=ピタエフスキーの『量子統計物理学』って 英語版の Landau『Statistical Physics Part2』と 同じものなんですか?
>>157 同じものだよ。
英語版はすげー紙質悪い。藁半紙みたいな感じ。
量子力学は画用紙だし。
乾燥したところに置いておくと、本が丸まって大変なことになる。
159 :
157 :04/07/26 20:01 ID:???
>>158 ありがとうございます。
日本語版が本屋にあった気がするので
購入を検討してみようかと思います。
>>158 確かにw
俺のPhysical Kinetics、半分藁半紙で半分スケスケの紙、
1冊で2種類の紙質の本ってなんだよ!
インドなんかで製本すんナ!
>>158 バカの一つ覚えみたいに訳書があるのに洋書を勧める奴がいるが、
ランダウに関しては、紙質悪い、印刷滲んでる、高価、と散々。
絶版じゃなかったらねぇ・・・
>>161 そんなにバカの1つ覚えみたいに洋書を勧めるヤツいるか?
俺は洋書はよく買う方だけど訳が良ければ訳書を買うよ。
それの数が少ないだけで。
訳書の話がでてるとこで 物理専門の英和辞書は何をつかっていますか? ほしいと思ってるのでおすすめをお願いします。
164 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/27 10:26 ID:IhIPh9Es
アゲ
正直、訳の良し悪しってあんまりわからん。
ランダウの電気力学、生協で注文したら、12000円だった。 しかも、藁半紙とライスペーパーみたいな紙のダブル紙質版。 もうね、大学受験参考書「実況中継シリーズ」かと。
>>162 古くからこのスレを見てるとちょくちょくそういう奴はいる。
しかし本人が余程英語に堪能で訳にする際のわずかなニュアンスの違いすらもかぎ分けられるのか、
訳が極端に酷くてやる気が萎えるほどなのか、
普段は英語の論文ばっかり読んでるから英語の方がなんとなくやりやすくなってしまっているのか、
それともかっこつけで洋書を薦めまくってるのか、
英語の勉強になるから洋書を薦めまくってるのか、
どれなのかイマイチ分からん事が多い。
まぁ俺がキッテルやワインバーグの訳はどうかとは思いつつも
結局訳書で済ましてしまう英語音痴だからなのかもしれんが。
168 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/27 14:32 ID:7sS05GG7
いくら理系専門書しか読まないからと言っても (物理の人はいろんな本読むと思うけど) 伊藤和夫の英文解釈教室くらいはマスターしておいて損はないよ。 大学受験で使った人も多いと思うけど。 洋書読めばアブストラクト書くときとかに確かに役立つ気はする。 英語で説明を書くときとかは。 ただ、翻訳が良ければそっちのがいいけど。 紙が悪いとなんかねえ
前も解釈教室すすめてたやついたなあ。 損はないけどそこまでする必要もねえな
170 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/27 15:43 ID:QHu6g16Y
訳本のほうが読み易いのってほとんど知らない。
訳本のほうが早く読めるので訳本がいいと思う俺。 文学でもないのに味わって読む必要もない。 Doverとか安いのは洋書で買うこともあるけど。
172 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/27 16:44 ID:XSIL3zS1
前スレでサクライの質問をした者です。 夏休み中借りれるなんて知らなかった… じゃあうちの大学もそうなのかな。 いいこと知ったよ♪ サークルは複数はいってる。 ゆえにバイトする時間ない。 よって本もあんま買えない。 アドバイスくれた皆さんありがとうm(_ _)m
>>171 訳本は、誤訳が多いし、理解のキーポイントになるようなニュアンスも失われている。
>文学でもないのに味わって読む必要もない。
というのは、悪書を読むときの話。
良い本であるほど、著者が言いたいことをじっくりと読み取る必要がある。
普通に小説を読むよりも、何十倍も何百倍も時間がかかるはず。
>>172 スレ違いだかrアホかで質問しる。
まあ、俺も同じ感じだったけど、サークルさぼってバイトしてたけど。
それでも服買いたいとか遊びたいとかであれだったけど、そういうときは
給料でたと同時に本買っちゃって他の贅沢できんようにおいこんで勉強してた。
青春というかいい思い出。まあ楽しんで。
175 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/27 19:35 ID:eyeMCsjZ
複素関数ですが 共立出版の複素関数論―物理のための数学入門有馬朗人・神部 勉著 理工系の数学入門コース キーポイント複素関数 理工系数学のキーポイント (4) の3冊のどれかにしようと思ってるのですがどれがいでしょうか? ちなみにまだ授業でもやってません。 後、3冊のうち下の2冊はハードカバーではないですよね? なんか同じくらいのお金だすならハードカバーのほうがいいかなと思いまして。
>>175 入門コースの複素関数は結構評判いいぞ。
みやすいし。
同じ値段出して解析概論じゃダメなのか? と思ってしまう俺。
178 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/27 20:41 ID:/MwX4NeM
NMRを使っているんですが、NMRの量子力学の基礎を勉強していたら、 量子力学の基礎にも興味が湧いてきました。 ブラケットなどの演算子による計算法の数学的な基礎や、 物理的な意味について詳しく書かれている本はないでしょうか? ちなみに、ファインマン物理は多少読みました。
>>178 ファインマンに物理的な意味は死ぬほど書いてあるんじゃ。
読めば読むほどいいと思うよ。ブラケットの方法が書いてあって
数学的に簡単な本でおすすめはマシューズ、ガシオロウィッツ。
程度が高めなのは桜井やディラックなど。他のは知らん。
181 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/27 20:49 ID:+s/awE2D
>>173 それは文学作品を読んでいない人間の発言だ。
訳本のほうが物理的数学的な間違いが少ないのが普通だと思うが。 英語すらすら読めるような奴じゃないかぎり、洋書で基礎科目の 勉強は時間がかかりすぎるだけだろ。
184 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/27 22:53 ID:ILmSIKco
もう勉強した分野なら 論文を読む訓練として、英語でも読むっていうやりかたでいいかな?
結局人それぞれだろ。 どうせ論文は英語というのも事実。 たいていの人は日本語のほうが英語より効率よく読めるのも事実。
導出不親切な和書(翻訳書)<<導出丁寧な良質な洋書 英語は単に専門用語の単語だけの問題で文章自体は大した事はない。 大学入試の英文のほうがよっぽどむずい。
訳本が原著の誤植を直してることも多々あるんだが
安いほうを買え
本は安い方って判断はしないほうがよい
>>187 そういうこともあるし、新しい誤植が付け加わっていることもある。
191 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/28 09:04 ID:G4fU5UM4
192 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/28 09:05 ID:G4fU5UM4
わざわざ2つ借りてきて比較しながら読むなんて本ヲタだけだろ。
195 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/28 13:53 ID:fuQE1L2a
夏にファインマン読もうと思ってるんだけど英語のレベルはどんなもんですか? 自分は受験時の河合塾英語偏差値は70強でしたが読み通せますかね?
受験の英語と実用英語と物理の英語はまったく違うかと。 まぁ70もありゃ読めるんとちゃう? テストじゃないんやしわからんかったらその都度調べたらええやんけ
偏差値教育の酷さがこんなところにまで。。
俺偏差値106だったよ。
俺偏差値-4だった
200 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/28 14:56 ID:RYaYjS54
流体力学で良い本って何ですかね?
「岩波講座 現代物理学の基礎」は、第1版と第2版との 内容の違いはありますか?
そりゃそれぞれの巻によって違うと思うが 全く同じってことはないだろ(誤植とかあれば直す)
203 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/28 15:12 ID:zuXMhoCd
勉強が全てではないと云うようなことを方々で聞くけど、なんか、 いい訳染みているような気がして。 もし、本当にそうじゃないというのならそうじゃない部分の実力が 見えないと意味が通じない気がします。 私は、勉強が全てだと思っている人間なので(ただし、点数を稼ぐ事は 本質からずれている事がしばしば多いということは事実です。 といっても、ある程度上級で行われる点数稼ぎでは、そこに本質を置く というセンスがある場合が多く、受験や資格試験においては実は プチ実践要素がふんだんに多いというのは事実。しかし、それを学ぶ 際に、一から凡て積み上げていては本質に近づけないような)、 なぜその様な台詞が出てくるのかが疑問です。 机の上でのことばかりが勉強と思っているのかもね。 本質が欠けている勉強は嫌いで(高校なんかはそうでしたねぇ)、よく サボっていましたが、やらされていた感はなかったかな。 多分、そういったときの自分のノウハウが今の駆け引きなどに実は 現れているのかもしれません。 偏差値は決して強烈に高くはない。けれど、そういった学歴にも負け ないような槍を持っていられるなら、それが無意識に出せるための 努力は決して惜しまないです。
その槍でスレタイをきっちり確認してからレスしてください
>>206 やってみた。( ´,_ゝ`)
俺は低学歴だけど、アタマはいいんだぜ。
ま、お前ら凡人にはわからねーだろうけどな。
>>200 巽友正「流体力学」培風館
が読みやすくて内容もしっかりしている。
>>194 訳書を読んでいて、どうしてもおかしいと思って図書館で原著を確認すると、
誤訳だった、という経験がないのか?
210 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/28 16:08 ID:lq8bIbFN
最近の訳本は大体学生にやらせてるんじゃないの? もとが英語の本なら、たとえ日本人であってもそっちのほうが読み易いと思うけど。 専門用語さえ覚えれば訳本より簡単だと思う。特別な英語の能力なんて必要ない。
>>209 すまんが俺はない。
あんまりひどい訳とやらに遭ってないせいかも知れんが。
むしろどんな本でも誤植は必ずあるから、定番本を複数読むことにしてる。
英語だとどうしても時間がかかってしまうんで訳書はありがたい。
同じくらいというならまだしも、 英語のほうが読みやすいってことはないだろう。 特殊な環境で育って日本語以上に英語能力が高いという奴ならともかく。
213 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/28 17:44 ID:lq8bIbFN
小説とか日常会話ならともかく、教科書に関しては英語のほうが楽だな。 論文も日本語で書くより英語のほうがずっと楽。 というより日本語は複雑すぎて、何かを説明したりのには向いていない言語だと思う。 英語は数ある母国語の中でも最も簡単明瞭で便利だからこそ、世界の標準語になり得たんじゃないの?
しかし実際、瞬間的に名前を認識出来るのは前者。 パウリとアインシュタインは飛行機を作って空を飛んだ。 フェルミは原爆を作りアインシュタインはステーキを食べた。 ハイゼンベルグが妻との不仲に苦しむ中パウリは3股かけていた。 アインシュタインの来日公演の際パウリは自宅で激しい腹痛にさいなまれていた。 PauliとEinsteinは飛行機を作って空を飛んだ。 Fermiは原爆を作りEinsteinはステーキを食べた。 Heisenbergが妻との不仲に苦しむ中Pauliは3股かけていた。 Einsteinの来日公演の際Pauliは自宅で激しい腹痛にさいなまれていた。
>>213 >日本語は複雑すぎて、何かを説明したりのには向いていない言語だと思う
というのは単に何をどう説明すべきかわかってないだけだな
>英語は数ある母国語の中でも最も簡単明瞭で便利だからこそ、世界の標準語になり得たんじゃないの
エスペラントが全く広まらないのは、簡単かどうかは二の次だという証左だろう。
英語が広まったのは英国が日の沈まない国といわれるくらいに世界を制覇したから。
英語の利点 単数・複数がはっきりしているおかげで 日本語より文意がつかみやすくなる場面は多々ある。 関係代名詞の存在で、論理構造が明快になる。 ちょっとこみいった内容は日本語で書くと意味のあいまいな文章になりやすい。
217 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/28 18:55 ID:lq8bIbFN
>>215 エスペラントが広まらなかったのは、歴史的背景を持っていなかったから、って
本で読んだことあるよ。
歴史を伴わない言語は存在し得ないということなんだね。
たとえ日本が世界制覇していても、日本語が広まるとは思えないな。
現にイギリスの領土となった国でも、現在は英語圏ではない国はたくさんある。
>>217 そろそろスレ違いも甚だしいからやめとけ。
「風姿花伝」
・英語は数ある母国語の中でも最も簡単明瞭で便利だからこそ、世界の標準語になり得た ・歴史を伴わない言語は存在し得ない しかし英語は歴史ある言語である ・現にイギリスの領土となった国でも、現在は英語圏ではない国はたくさんある なんか論理がおかしくないか?
223 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/28 20:50 ID:lq8bIbFN
え?おかしい? イギリスの植民地になった国は無理やり英語を使うように強いられたわけだから、 強制されなくなれば、本来その国で使われてた言語にもどるのでは? 歴史を伴っていて、かつ簡単明瞭で便利だからという理由で英語が広まったのでは?
簡単なのはインドネシア語と聞いたことがある。 英語よりもドイツ語のほうが論理構造がしっかりしている様に思える。 英語なり何なりを、日本語に完璧に訳するのは、 その考え方の違いや表現法の違いから無理である。 とまあ、いろいろあるがなんであれ、言語の性質をあれこれ言うのは板違い。 それとは別に、原著を読むか訳本を読むかについては 私は翻訳されたものを読むのを勧める。 普通、日本で育っているのなら思考回路は日本語向けにできているので 英語を介するのはきつい。 原著を読むのは、訳本ではわからなくなってからでもよいでしょう。
良スレなんだから 言語の論争やりたいなら別スレたててヤレ 邪魔
>>223 と言うより、英語圏にとっての「英語」と、世界共通語としての「英語」を
ごっちゃにして扱っているから一貫性が微妙に感じられない。
いいからスレ違いの話題でA4と馴れ合ってんじゃねえよ。
ほらA4が来るとスレが荒れるだろ?
文法とかって高校受験レベルでも大丈夫だよ
231 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/28 22:12 ID:h9bAybFG
英語が現在世界的に使われ学ばれているのはアメリカの影響力。
232 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/28 22:13 ID:h9bAybFG
英語で論文はまあそんな難しくはないが、英語で作文は結構つらい。論文で使う 構文はたかが知れてる。
>>161 >バカの一つ覚えみたいに訳書があるのに洋書を勧める奴がいるが、
これアフォーのことだろ。この時点でイヤな予感がしてたんだ。
経路積分とはなんだろう/朝永振一郎
236 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/29 02:09 ID:1KeZb2DT
>>234 > 和書でいいのがあったら教えてよん。
「和泉式部日記」
英語が読めない低脳が ごちゃごちゃ反論したり スレ違いだとわめいているな 英語ぐらいスラスラ嫁よバカども 読めないなら大学から消えろ
>>238 スレ違いの話をすんなってことも分からない低脳は
物理やめたら??
>>240 まぁ言いたいことは分かるが、その文章を書いている本人の文章構成力の
なさには呆れるな。英語の議論以前の問題。
まあ本人の文章力とかどうでもいいわ。言いたいことはよくわかった。
理学部2年です。 解析力学を原島でやってるんですけど、これで足りない部分ってあるんですか? それに、後期から量子力学が始まるんで、 それも視野に入れて夏休み中に解析力学を固めたいと思ってるんですが、 そういう目的でいい本ってありますか?
>>243 原島やってんならそれおわらせりゃええねん
245 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/29 16:15 ID:TZFEwVqC
>>238 ではないけども、原著で読むか訳本を読むか、の議論だから
一応教科書と関係あるわけだし、そこまで嫌悪感を露にしなくてもいいのでは?
個人個人で好きにしたらええよ。 そんなに訳本が気に入らないなら 訳本壊滅運動でもやれよ。 物理をやめてな。
247 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/29 18:58 ID:C9pjyMIa
まじで洋書の話とかもうやめてほしいんですけど。
>243 「量子力学を学ぶための解析力学入門」、高橋康 著 洋書の紹介は歓迎するが それにまつわる余談は他でやれ
249 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/29 20:04 ID:TZFEwVqC
>>243 高橋さんのは俺もお薦め。読んで損はないはず。
ただ、ハミルトン・ヤコビについて全く触れていないのが惜しい。
そこだけでも、他の本で補っておけばいいんじゃないかな。
原島さんのにも書いてると思うけど。入門コースにも書いてるかな。
ランダウにもゴールドスタインにも当然のってる。
HJを知っておけば、WKB近似を勉強するときに助かる。WKBは試験にも良く出るし、
数値計算するときにも、その考え方は役立つから非常に重要だと思う。
250 :
243 :04/07/29 23:04 ID:???
>>248-249 では「量子力学を学ぶための解析力学入門」買ってみます。
ハミルトン・ヤコビは原島さんのに載ってたと思います、多分。
アドバイスありがとうございました。
Hamilton-Jacobi方程式は 高橋に載ってますが何か?
252 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/29 23:48 ID:o9AeeGOH
解析力学を始めるのに 最初の本は何がいいでしょうか?
254 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/30 00:36 ID:93+MhlxQ
>>251 載ってないじゃん。著者がHJは割愛するって書いてるじゃん。
>>252 なかなかお薦めできるのが見付からないのが解析力学の本。
強いて挙げるなら『物理入門コース2解析力学(岩波書店)』かな。全10巻で構成される同シリーズ中でも売れ行きは1・2位だからな。
256 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/30 01:08 ID:waUS52zk
本当にお前渡辺なの? 馬鹿やってるんじゃないよ。
257 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/30 01:19 ID:kDvtAr7C
アフォーはアフォですが?
259 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/30 01:37 ID:S3uQ1zJV
>>254 たしか練習問題として(ほんの1題ですが)、ハミルトン・ヤコビ載ってた気がします。
導出や意義的なことは、確かに載ってませんね。
個人的には、この本の付録にネーターが載っているので使わせてもらってます。
>>255 あれは分かりにくい、というより、まわりくどかった。
内容は分かるにゃ分かるんだが、式の使い方が分かりにくい。
高橋氏の本か、裳華房の宮下氏の本が良いかと。
261 :
234 :04/07/30 01:59 ID:???
で、経路積分のお勧めの本も教えてよ。
おとなしくファインマン
アイシャムは面白そうだけど 清水以上といえる部分があるかな?
264 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/30 02:54 ID:kcoJUdOl
院試で出るので、一般物理の基礎を学びたいのですが、 分野ごとに分かれている物ではなく、 ひとつにまとめられている物でお勧めの本教えてください。 機械工学なんで学部では力学と電磁気しかやらなかったので、 他の分野の基本を補完する目的でやります。 基本しか出ないので、基本的なことがしっかり理解でき、 読んでいて面白い物が欲しいのですが。 レベルの低い話ですまんね。。。
265 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/30 03:33 ID:93+MhlxQ
>>259 え、ほんと?俺が持ってるのは旧版の青いほうなんだけど、
黄色いやつには載ってるのかな。
小出さんのフーリエ変換の本は、扱ってる題材はいいのに説明がうまくなくて惜しい。
入門コースの解析力学は、最後の章が意外と良いと思う。
解析力学の俺のイチオシは、Joseのやつ。洋書ですまんが、訳本が出てない。
>>261 個人的にはシュルマン。
>>264 小出さんの「物理学」が定番だけど、はっきり言って判りにくいと思う。
>>264 力学と電磁気:ききどころか岩波入門コース
量子:日置さんの薄い本
統計:長岡
267 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/30 04:35 ID:kcoJUdOl
>>265 分かりやすいのはないですかねえ?
>>266 できれば1冊にまとめられたの欲しいんだけど。
もしかして1冊でやろうとすること自体×?
>>267 パリティ物理学コースの「一般物理学」がおすすめ。
とにかく分かりやすく書いてあるから大学はいりたての
高校生でも読めるし、基本的な分野は抑えてある。
269 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/30 04:53 ID:kcoJUdOl
>>268 ほっほーう。
それはよさげですねえ。
チェックしてみます。
270 :
264 :04/07/30 05:42 ID:kcoJUdOl
>>240 「今日本において非平衡統計の人口が少ないのは,教科書がないからであり,定番とされる洋書の訳本がないからである.」
なんて書いてるね。何も分かってないんだな。そんなしょうもない理由で一つの分野がはやったりすたれたりするわけがない。
あとこの点に関して 最後にどうしても付け加えたいことがある. それは英語以外の名著と呼ばれるものの扱いである. だれもがランダウ=リフシッツはすばらしいと言うが, ではこれも英語で読むべきなのか? 原著はロシア語なのに? ぼくは同じく原著がロシア語であるシュポルスキーの本で初めて物理で興奮してしまったのだが, これも英語で感じるべきだったのだろうか? メシアはぼくは良い本だと思うが, これも英語で理解すべきなのか? たぶん「物理の本は英語で読め」という人はそうだと言うのであろう. ここまでくると単なる英語信仰としか思えないが, そういう人はおそらく天才ではないし, 凡人でもないので, 議論の対象ではない. 上の文章はマジ同感 原著しか認めない人は ランダウをロシア語で読むべし
原著が訳されるとき 誤植や間違いが訂正されたり、説明が付加されることが多い したがって訳書を読むメリットは十分ある。 何語で読もうが、要は物理なんだから、理解できることが重要。
>272 氏ね、粘着ウザイんだよ おまえスレに関係ないこと書くなよ この、クソ文系がw
朝っぱらからクソまみれの煽り乙。
>>271 宇宙論の教科書なんてつい最近まで書店で手に入る邦書は一冊もなかったからなぁ・・・
(絶版になりまくった過去の本は除く、と言うか絶版になりまくった事が需要の無さを証明している気もする)
SUSYだってマトモに解説してる邦書はせいぜいワインバーグの訳本ぐらいでは?
WessBargarが邦訳されても売れんだろう。
277 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/30 10:43 ID:tT9RgAI+
1/rとか1/r^2とかのフーリエ変換の仕方載ってる本教えて下さい。
278 :
234 :04/07/30 10:56 ID:???
>>265 もしや訳書は絶版ですか?
とりあえず、図書館で借りてみまっす。
>274は工房か新入生ってとこだな。 平均してみれば英語力は文系のほうが 格上になるという現実を知らないようで。 彼らは他にやることないからな。
274=272 粘菌
281 :
112 :04/07/30 14:12 ID:???
ペスキン買いました。 アドバイスくれた方、どうもでした。
282 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/30 19:35 ID:93+MhlxQ
>>278 訳書は絶版みたいだね。英語版は黒いカバーの本だからさがしてみて。
スワンソンが易しいという話をきいたが、持ってないので知らん。
他にも、Negele & Orland がある。これは素晴らしい。amazon.comのレビューでも
大絶賛。
>SUSYだってマトモに解説してる邦書はせいぜい もう少しちゃんと探せよ 講談社 「大学院素粒子物理(2)」 内容紹介 新領域の開拓に挑む素粒子物理の最先端。 ニュートリノ物理学、超対称性理論等、次世代の新理論への筋道を示す本。 第1巻「素粒子の基本的生活」と合わせ、素粒子物理の「これまで」と「これから」を明示
284 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/30 23:57 ID:93+MhlxQ
ティンカムの原著、まだ届かないぞ。 一体どうなっているんだ、アマゾン。
知るかアフォ 死ね
>>285 そういうレスするから荒れるんだろうが。
A4が嫌いならほっとけばいいだろ。
荒れるのはA4が原因。本当に親切心からのアドバイスなら名無しですればいい。 284のレスなんか馴れ合いたいとしか思えない。 それも名無しなら285みたいなレスは付かないのにね。
台風や地震が来るのは気象庁の所為だと思っているやつがいるのと同じようなもんだな。
つかコテにする必要ないじゃん
↓↓何事もなかったかのように参考書の話再開↓↓
291 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/31 03:55 ID:v7ma18b+
岡崎誠を夏休みで終わらせます。学部2年です。
>>287 なぜ親切心からのアドバイスなら名無しでなけりゃならんの?
A4が原因なのではなく、無意味に叩いてるやつらが原因だろ。
>>291 教科書のほうは、おそらくこのスレに出てきた中で一番評判悪いぞ。
294 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/31 04:08 ID:v7ma18b+
固体物理にしろ
>>291 最初から小難しい本はやめといた方がイイぞ。 岩波の理工系入門コースで十分勉強できると思う。
まあ演習書のほうは大して小難しくないけどな。
素粒子物理学で、非常に簡単で読みやすく、かつ適宜、問題と解答の載っている 参考書があれば教えてください。本当に初歩の初歩の入門書を希望している のですが。
量子力学もわからなくて 素粒子とはおめでてえな
301 :
298 :04/07/31 12:06 ID:???
>>299 確かに量子力学はわからない。どうして、例えば電子が粒として、
発射され、空間を伝わるときは波動のように振る舞い、そして、
また粒として観測できるのか、私にはわかりません。
>>300 ありがとうございます。参考にさせていただきます。
302 :
298 :04/07/31 12:10 ID:???
しかし、
>>300 に挙げられた本は、なかなか高価なものですな〜。
はぁ〜。うつになってきた。物理と鬱病の掲示板にいかなくちゃ・・・。
>>299 は文盲。
ろくに文章も読めずに物理学か。
おめでてーな。
304 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/31 15:00 ID:v7ma18b+
>>296 参考書は小出1やってます。
1が終われば朝永に挑戦しよかなて思ってるです。
305 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/07/31 16:36 ID:FCfLcE5F
>>304 小出さんのは2巻目が良いから、読んだほうがいいよ。
清水さんのもお薦めだよ。
小出の2ってそんな良いか?
307 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/31 18:30 ID:gBgFlMOx
朝永は読むタイミングがなかなか難しい。 あれ読んでも問題解けるようにはならないし、 面白さがわかるには結構な知識がいるし。
>307 あれは参考書じゃなくて、読み物として見た方がいいからね。
日本の量子力学の本でTomonaga以外に英訳されたのってある? 岩波の分厚いアレとか?
310 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/31 21:15 ID:wMzQEP9L
↓ちんちん
>>308 流石に読み物とまではいかんと思うぞ。
量子力学I,IIだろ?
315 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/31 22:17 ID:NHDVCBTN
朝永のIは量子力学序論として今でも価値があるけど、Uははっきり言って過去の遺物。
>313 記述が今となっては歴史的とも思えるような所も多いので、 もう少し洗練された記述の教科書である程度進めてから、 あらためて量子論の意味を振り返るつもりで読むのが良いと思うけど。
量子力学の演習書は何が良いでしょうか? 演習量子力学は難しくて挫折しました…
>>314 そういえばサクライは不思議と原著絶対派が出てこないな。
ようわからん。
朝永のV(角運動量とスピン)の存在はスルーなのね。
あれVじゃないし。
322 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/07/31 23:25 ID:71lk64zm
図書館の本に書き込みする奴マジ氏ね。 せっかくバレンタイン借りてきたのに、ラインマーカーと 「ここは要注意」とか書きこみにげっそり。。
323 :
313 :04/07/31 23:35 ID:???
>>318 あれで挫折すると言うことは、まだ演習をする段階にないということが
考えられるので、教科書をじっくり読み込んで見ましょう。
>>322 正直、研究室入ればガンガンコピー出来るんだから、コピーに書き込んで欲しいものだ。
流石にPeskinとかをコピーする気はしないが。
>>318 がいってるのはサイエンス者の黄色のやつ?
329 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/01 09:00 ID:J25SG7Sw
黄色で挫折してたらやばいって。
黄色よりやさしい演習書なんてねーべ 化学用に行くか?
教科書をちゃんと読まずに演習書をやろうとするのは、高校物理と同じだろうと勘違いしてるんだろうね。
小出といえば熱学を昔使ったけど面白かった
>>333 すごい日本語だな。
ところで「実験事実から」というのは天下りではないのか?
「クォークとレプトン」は現象論の人にすごく評判いいやね。 同じ、場の理論の包括的な議論無しで逝く本だったら、 エイチソン・ヘイの「ゲージ理論入門」(講談社)なんか、 QCDや擬集系での対称性の自発的破れ、V−A理論やGSW理論も かいてあって、良いかな、と横目で見ていて思ったけど。
Amazonで見ると朝永はよく売れてるみたいだけど、 あれ実は内容が細かくてかなり難しくないか? 読みこなした人どれくらいいるんだろう。
337 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/02 03:04 ID:+KOruALv
板違いっぽいですが電気・電子板では参考書スレ見つからなかったのでここで質問させて頂きます。 電気回路の本で「どうしてそういうものを導入したのか」が詳しく書いてある本知りませんか? 例えば「インピーダンスの逆数をアドミタンスという」って書いてあるだけだと、 何でわざわざ新しい単語や記号を持ち出したのかサッパリわからないので記憶に残らないんです。
338 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/02 03:59 ID:rIKcEiMa
↑凄い板違い
339 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/02 06:29 ID:XtdMPPSj
「いたいけな彼女」ってエロゲがあるんだけど、良作だよこれ いたいけって言葉がぴったり当てはまるヒロインの描写がとにかく萌えるよ 抜きゲーとしてもレベル高いから買って損なし まじオススメ、やってない人は一度やってみ
トモナガは、本文にあるとおり、急いで量力を学ぶ人向けではない。 じっくり考えながら読みたい人向け。今なお読む価値はある良書。
その方が俺としては好きだな。 ディラックみたいなことされたら本気で死ねる。
ディラックみたいな本はある意味では天下りなんだよな。 組み上げられた美しい理論を教えてやるというスタンス。 自分の頭で考えさせてくれるのが朝永。
朝永はオヤジ慰撫史観
345 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/02 15:53 ID:oekK1mZG
計量テンソルも微分形式もパッパラパーにわかりません。 何かおすすめはないでしょうか? 数学的に厳密なのはややこしそうなので避けてください。 お願いします。
>>345 多様体の基礎でいいだろ。
これが読めないなら基礎力が相当不足してると言わざるを得ない。
岩波現代数学への入門 深谷「解析力学と微分形式」 砂田「曲面の幾何」
小林昭七の本
351 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/03 13:32 ID:DtFSFksK
ランダウ=リフシッツの「流体力学」、下巻が難しい…
そんなとこでつまづいてたら 立派な配管工になれないZO
俺も小林昭七の本いいと思う。
354 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/03 13:56 ID:67cBSyGK
立派な配管工・・・マリオか?
355 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/03 15:41 ID:INQaLlGo
数学の石村園子のすぐわかるみたいな高校レベルの実力で読める物理のシリーズものないですか? 講義サボってしまってというかついていけずに夏休み中になんとか最低レベルでも勉強しようと思ってるので お勧めがあったら教えてください。 よろしくお願いします。ちなみに工学部です。
駿台の物理入門でも読んどけ
橋元の「単位が取れる電磁気学ノート」 なんと去年の東大駒場生協で一番売れた物理の本だ。
358 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/03 17:15 ID:dHw55RCj
橋元先生は好きだけど、単位が取れるシリーズは やってはいけないこと だと思う
まあ、低レベルの奴は
いつまでも低レベルの本使ってればぁ
卒業後は低レベルな仕事しかできないだろうけどw
>>355 この程度が許されるレベルかな
「物理は自由だ 1巻 力学[改訂版]」 江沢洋 著
「物理は自由だ 2巻 静電磁場の物理」 日本評論社
>>360 が今どんな仕事をしているのか非常に興味がある。
364 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/08/03 22:45 ID:mrTd4pme
岩波の現代物理学の基礎の物性2冊早く復刊しないかな。
>>357 他の科目のランク見ても専門書というよりは万人教養学生がよく買う本ランク
くらいの意味だろw
珍しさに 萌え単 買うようなもんだろ
ちなみに、そのシリーズの量子力学を立ち読みしたよ
糞だった 短大生とか他学科 そういうレベルだね
橋元も受験生向けでやめときゃいいのに 相対論の本もかなりイタイ本。 まあ、修士卒だとこの程度なのかな
367 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/04 00:14 ID:EhaEhuvR
>>359 同意。単位のためにせこせこそんな本読むなら物理なんかやめちまえ、と言いたい。
まぁ内容は分からんけどタイトルだけでもう致死量の30倍くらいだと感じ取れる。
おいおい、何も物理学科の奴だけが力学や電磁気やるわけじゃないんだぞ? 高校の時、物理のテストの平均点って異常に低かっただろ? 他学科に行くような元々物理に適性の無い奴にはちゃんとした専門書読むなんて無理なんだって。
>>283 おいおい、今日見てきたぞ あれはちゃんと説明しているとは到底言えないぞ。
10数ページで数式の数なんて微々たるもの。
371 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/04 02:59 ID:xqw26Mpm
東大教養の物理とか数学は高校にチン毛が生えた程度だからな
>>359 のような頭のかたいやつは
どんどん成績がさがるタイプ
わかりにくいのが高級な本だと思い込む馬鹿
そのうち結果が出るから待っとけ
>>372 わかりやすいとかわかりにくいとかの問題じゃない。
将来物理をやらないのなら、まあ、橋元でもいいかもしれない。
将来物理の予備校講師になりたいのなら、まあ、橋元でもいいかもしれない。
だが、将来物理を研究したいのなら、ちゃんとした本を読め。
ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。
分かりやすいんじゃなくて、分かったつもりになりやすいだけ。
375 :
373 :04/08/04 10:15 ID:???
ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。 ちゃんとした本が読めないなら、将来物理を研究する能力はない。
図星だからって荒らすな ゲラゲラ
「単位が取れる量子力学ノート」はひと通り読んだよ。 なかなかおもしろい本だった。 でもおもしろいだけだった。
馬鹿が必死で自演してますな
と言うか、あのテの本は良く分からなかった頃図書館で借りたりはしたが、 結局のところ読んでると言い表しようも無い苛つきばかりが溜まって最後まで読めたためしがなかった。
380 :
355 :04/08/04 13:02 ID:wx53PI9/
おすすめの入門書教えてくれた人ありがとうございます。 とりあえずその中から選んで買おうと思います。 これらを終えた後ここで最初に紹介されてる星2、3ぐらいのに取り掛かろうと思います。
Ballentine、amazonでハードカバーのやつが\2700だったんで買ってみた。 ランダウとか朝永とか、古いのしか読んだこと無かったから、 モダンな量子力学の教科書ってこんな感じなのかと、少し感動。
近所の古本屋にあったShankarに シャンカールと書いてあった。 シャンカーじゃなかったのか。
383 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/04 22:28 ID:kKHZAEtn
クーラン・ヒルベルトの数理物理はどうなんですか? 教えて下さい。
>>283 とても良い本であるが、現代のスマートな説明に幻惑された人には泥臭く幼稚に
見えるかも知れない。中身は濃く、為になる。後半はますますだるくなるが、
本来の考察法が述べられ、ちゃんと読めば更に為になる。
特に、物理で重要視されているハミルトニアンの意味的限界をはっきり掴める。
いろいろ素養が有っても手間取る部分も有り是非読んでおくべきだ。
だが、これを勧められ所まで読み込んだものは多くはいない。読める読めないは
どこまで野心を持っているかに掛かる。
>384 その紹介の仕方、なかなか気に入った。
386 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/08/05 00:15 ID:VsTEtTNy
>>382 Shankarはインド人らしく、発音は「シェンカル」に近いのだそうだ。
でも「シャンカー・マーシーの定理」とかあるから、スペル通りに読んで良さそうだ。
う〜ん、俺も本は訳書がいいと思ってる。 それは俺の英語力が拙いから読むのに時間がかかりすぎるのと 読み間違いがあるからなんだけど実際訳がひどくない限り 原著を読む必要性はファインマン物理学とかそういう何か 特別な表現があってそれ自体に価値がある本以外あまりないように思う。 そこんところ皆さんどう思ってるのか聞かせてほしいんだけどいい?
>>387 ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴ シケた餌だクマー
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
>>387 その手の話題はいい加減鬱陶しい。
食う清め、河童禿げ。
もまいら 回転群 ちゃんとやった? むずいよな 飯屋の2巻p.119あたりコピーしてきたんだが、、、 応用群論(犬井)の6章もコピーした
サクライの量子なんですけど、数学科の人にとっては学びやすい
って
>>1 の新サイトに書いてあったんですけど、
これはどういう意味なんでしょうか?
清水著の量子論の基礎って絶賛するほど良いものなのですか?
いわゆる“古典”と読み比べてみて、自分で結論を出せ。
全員にとっての名著は存在しない
ニールス・ボーア論文集ってレビューとかでは絶賛されてるけど どっちかと言えば科学史系?読みたいけど実際の論文の内容がなくて ボーアの自伝みたいなのになってたら困る。
>>396 いいえ、先週はちょうど2冊目を読み終えて、3冊目を買いました。
よって買ったのは一冊です。
>>392 量子論をきちんと理解したい人には本当に名著だと思う。いわゆる「古典」よりも新しくて正確。
これで基礎を身につけてから、他の本でいろいろな応用を学ぶのがよい。
一方、理解なんかできなくてもいいから、とりあえず簡単な練習問題を解けるようになりたいだけ、という人にはむかない。
どなたか
>>391 にも答えてくださいな・・・自論でもいいので・・・
>>399 では僭越ながら。
公理的方法で話を進めているところが、ということではないでしょうか
つまり、あることをはじめに仮定しておいて、そこからすべてを導く
というやり方です。実際に入門的な量子力学の教科書ではそのへんが
多少あいまいなような気がします。
数学的に厳密に書かれているという意味ではないと思います。
シュッツの相対論を読んでるんですが テンソルの部分で分からないところがあります。 なにか良い本はありませんでしょうか?
>>401 テンソル解析では、
「テンソル解析」田代嘉宏(著) 裳華房
が初心者向けの定番となっている。
線型代数と解析学の初歩的な知識があれば難なく読めるはず。
ただ、在庫が少ないので絶版間近との噂。
403 :
399 :04/08/06 03:12 ID:???
>>400 なるほど。よく分かりました。
ありがとうございます!!
>>402 ありがとうございます。
さがしてみます。
ボーム 「量子論」 みすず書房 の古本(キレイな古本)を2000円で入手。 この本について何か意見のある人は聞かせてください。 今となっては時代遅れで読む価値なしとか。
流石にamazon.comでは凄く高い評価だね。 13ドルだから買ってもいいかも。
>回転群 「群と物理」 丸善 参照のこと >サクライの量子なんですけど、数学科の人にとっては学びやすい 歴史定期経緯が排除されてるから、比較的、物理的な教養が最小限で読めるということ。 数学科の奴らは、国対複写や、ウィーンの変異即なんてチンプンカンプンだろw >ボーム 「量子論」 みすず書房 悪くない。隠れた変数理論は時代遅れだが、批判的に読めばよい。 アイシャムなんかとあわせて読めば、右傾化しないですむw
>>404 その本は1,2,3章が上付き、下付き添え字も一緒くたにして扱っているので相対論やる人には全然薦められない。
4,5章は区別して扱っているが、今時微分差要素及び1-formとして定式化されてない本をやるよりは、
最初から多様体の勉強をした方が速い。 特にシュッツは微分さ要素としてベクトルを扱っているので尚更。
>>404 EMANの物理学っていうサイトの相対論のとこで
でてくるテンソルの説明がわかりやすいよ。
EMAN物理学・・・熱力学なんてもう更新しなくていいから、 解析力学と量子力学をやってほしいなぁ
おれもそう思う。
amazonの書評ってあてになる? 結構いい加減な気がするんだが。
>>412 おれもそう思う。所詮、あんな所でうれしそうに語りたがる香具師なんか
ロクなもんじゃないからなw
ここで嬉しそうに評論してる香具師はどうなんだ?
ここもamazonもあくまで情報の一つに過ぎない。
416 :
404 :04/08/06 20:33 ID:???
レスくれた方、ありがとうございます。 シュッツ 「物理学における幾何学的方法」 という本が目次を見る限りよさげなのですが 読まれた方の感想をお聞かせください。
>>416 説明の感じはシュッツの相対論と同程度です。 いや、もう少し端折ってるかな。
なので、あなたがシュッツの相対論でテンソルがよく分からんと言うのなら、
読んでもよく分からないと思います。
>416 結局、よくわからないんで 他の本をいろいろ読んで理解した。 その本だけでいろいろわかろうとするのは無理
結局論外この上ないプゲラチョリーノな本以外なら 自分に合う本を自分で探すしかないわけか
テンソルとかは相対論の本の中で学ぶのが良いんじゃないかな
422 :
416 :04/08/06 21:52 ID:???
レスありがとうございます。 あまりよくないみたいですね。 おすすめの本があったら教えてください。
そこでランダウの「場の古典論」ですよ!
でもランダウの本って、最初の部分ってそっけないやんけ。 なんか後ろの方の激しい応用の方がキモのような気がする。 「電話帳」はどうだろう? その厚さにくらくらするかもしれんが、 執拗なほど丁寧で初学者をおいてけぼりにはしないし。
ランダウの場古典って、「テンソル解析の知識は前提としない」とか 前書きで書いてる割には、テンソルを使った考え方がある程度無いと 読みこなせないし。。。
電話帳って何?
>>425 なんか、省略の仕方が上級者を念頭においた感じだよね。
>>424 あの本は結局最後まで読めないので・・・
それに発展した話題の説明は凄い端折ってる。
相対論専門にやるなら多様体の基礎を流し読みして幾何学とトポロジーか、
Hawking-Ellisの2章でも読み込んどけば当面は問題ないでしょう。
>>428 ああ、なるほど。
じゃあ、 Hawking-Ellis がお勧め、と言う事にしましょうかw
431 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/08/06 22:54 ID:Uw7qWj2T
ノイマンの量子力学の数学的基礎読んでるけど、よく判らんぞ。 新井さんのより難しい。
432 :
426 :04/08/06 22:55 ID:???
なんか、変なのが出て来たぞw
>>432 「電話帳」って呼ばれてるんだが、ほんと電話帳なんだわ…
>>430 2章のリーマン幾何の説明は多様体かじってれば初学でもまぁ分からんでもないレベルだと思うよ。
少なくとも佐藤小玉のリーマン幾何の説明よりは断然マシ。
437 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/08/07 01:33 ID:pcQuc/zV
もう来ねぇよ!!ウワアァァン!!
439 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/07 01:37 ID:TyAkUAfu
439をレンジでチンしたら?
442 :
422 :04/08/07 06:00 ID:???
レスくれた方、ありがとうございます。 図書館行っていろいろ見てみます。
EMANの物理学の相対論で説明してるテンソルの項目が
わかりやすいっていってるのに、一度みてみ。
>>442
444 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/07 09:38 ID:YbihoTFr
一般相対性理論を勉強しようと思っていますが、 数ある教科書で、説明の詳しさ、扱うトピックの違い、難易度(これはスレの冒頭にありますが) 等をふまえてお勧めを教えてくれませんか。
<初級> ExploringBlack Holes〜メトリックで遊ぶための本 テンソルとか一切無し ディラック 佐藤勝彦〜割と幅広く載ってる 具体的で分かりやすい シュッツ〜同上 イメージ重視 微分形式使用で多少不安感 Hartle〜最新型かつ丁寧 かなり物理寄りでテンソルとかの扱いは微々 <中級> 小玉英雄 ラソダウ パリティ〜この本でしか見ないようなマニアックなことが結構書いてあったと思ふ 電話帳〜初級からでも読めて図もいっぱいだが読破は難 Wald〜やや数学的 幅広く載ってる <上級> Hawking-Ellis〜かなり数学的 佐藤・小玉〜更に数学的 対称性に詳しい
446 :
444 :04/08/07 10:41 ID:???
>>445 詳しい情報、有り難うございます。
この情報をふまえて、図書館、立ち読みなどで真面目に読む本を決めようと思います。
シュッツの項で、
>微分形式使用で多少不安感
とありますが、これは微分形式の説明がきちんとされていないということですか?
微分形式を使ってかいてあるけど テンソルを使って解説する教科書のほうが多いってこと。 だからテンソルでもやっておけと。 ていうかおれの先輩シュッツのことをシッフだとまちがって思ってるらしく 「シッフの相対論いいよ。」 とかいってくる。つっこまずにそっとしておいたほうがいいのだろうか、、、
448 :
444 :04/08/07 12:07 ID:???
>>446 されている筈なんだけど、訳が不味いのか、分量不足なのか、
仲間内では「まぁ、計算は出来るようになったが釈然としない」と評判だった。
結局みんな程なくして多様態の基礎か幾何学とトポロジーの該当項を読んだ。
ちなみに微分形式とは言っても、ベクトルと1-formの定義をそうしている(数学的には正当)のであって、
実際の計算はテンソルで行っているのでそういう意味では他の本と大差無いです。
佐藤勝彦の本は割とかっちりとしたテンソルで展開されているのだが、
その座標は所詮二次的なものに過ぎないという視点を欠きがち。
シュッツはそういう意味ではいい本なのだが・・・
〜な変換測に従うものを反変・共変ベクトルである、とか覚えるよりは、
最初から微分作用素と1-formの形式で覚えておいた方が幾何学的側面を忘れないし、
より高いレベルの本に進む際にも混乱しなくていいと思う。
>>449 じゃあ、その方面の入門として、
小林昭七の「曲線と曲面の微分幾何」
を彼に勧めてみる。
テンプレに 物理数学の項目を増加してほしいです。 微分幾何でもいいけど。
学術用語集の物理がアマゾンで買えるけど一ヶ月は待たなきゃいけない状態 です。どこか東京でうってるところはないでしょうか?
売ってる所は知らないが、 アマゾンで発送可能時期が4週間ぐらいになってるものは、 入手できない可能性大。
つい二週間くらい前までは2,3日で発送できますってなってたけどな。
単に売れて在庫が怪しいだけだね、それ。 アマゾンは1500円以上なら送料無料だし、 代引きでも260円取られるだけだから交通費より安いだろ。 買っておけばよかったのに。 稀に発送可能時期が長くても数日で来たこともあった。
456 :
452 :04/08/07 15:20 ID:???
みなさんありがとうございます。 ネットで調べたら紀伊国屋で売ってるようです。 でも今アマゾン代引き手数料無料ですし夏休みだし わざわざ新宿まで行くのもめんどいし、今すぐ使わないと思うので アマゾンで頼んでみます。 ていうか洋書に手を出してる人はたいていこの学術用語集を 使ってるんですよね?
熱力学に入りたいんですが一冊目としてはどういう本がおすすめですか? レベルとしては一番簡単っていう程度でお願いします。
>>457 お前なあ、
>>1 読めよ。
いろは坂のサルじゃねーんだから、少しは頭使えよ。
いろは坂のサルを馬鹿にしてはいかん。
>>457 高校レベルだが橋元流
のはじていやっとけ。
>小林昭七の「曲線と曲面の微分幾何」 物理系にはいいと思わない。微分幾何や多様体だと 「微分幾何」 細野忍 著 朝倉書店 これは物理学者の書いた本 「曲面と多様体」 川崎徹郎 著 朝倉書店 多様体の基礎より曲面論があるからわかりやすい。 >熱力学 30講シリーズ 戸田盛和
初歩ならどっかの講義ノートがいい。
463 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/07 17:19 ID:F6jPu143
1つでなくいくつかの本を読んで 別の方面からの理解を深める事が重要
「テンソル解析入門」 武藤 これいいかも。
新物理学シリーズ2 電磁気学 平川浩正著 ってレベル的には★いくつ?
ファインマン物理学V 量子力学は★いくつ?
469 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/08 11:58 ID:wrr9TIkv
量子力学の演習書で初心者向けのものは何があるでしょうか?
いろは坂のサルなんだろw
<<468 ファインマン厨ウザイ
>>457 田崎 熱力学
>>469 小暮 なっとくする演習
熱はともかく量子の演習書は正直迷った。初心者用ってなくね?
サイエンス社のも結構難しいし。
>>473 初心者は演習書なんか買わずに、教科書の練習問題を解け。
教科書の練習問題も解けないのに演習書やるのは馬鹿。
475 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/08 19:55 ID:V91LVp3/
>>474 教科書に問題がないものもあります。
俺はそういう本を教科書に指定する先生は嫌いです。
教科書レベルの問題は解けなきゃいけないと思うけど 簡単な問題集なら教科書レベルの問題が解答つきでのってる。 そういうのを使ったほうが独学の場合効率はいいかも。
>>477 キミシッフの量子力学の演習問題全部解ける?
百歩ゆずって、一章の問題だけでも全部解ける?
>>478 あれはむしろ一章の問題がむずいんじゃ?
量子力学の成立過程について説明させるようなのじゃ
なかったっけ?違ってたらごめんね。
シッフは使ったことないからわからないけど、同じ量子力学でなら
猪木やサクライの問題はある程度解けないとまずいんじゃない?
>>479 なんでもいいから、
シッフの演習問題を全部解いてみろ。
挑発いくない
>>480 しばらく量子力学勉強する予定ないんだけど・・・・・
解かなきゃだめですか?
いい本ならやってみてもいいんだけど。
解かなきゃダメ。 一問でも自力で解けない問題があったら物理なんかやっていけない。
ガシオロウィッツって簡単且つ良書って叫ばれてるけど そんなに簡単なの?ディラックで挫折したから今回も不安…。
>>484 レベルは簡単な部類に入ると思うけど、とにかく和訳はひどい。
かといって洋書自体が読みやすいとも思えない。
とにかく説明が訳分からなかった。上巻は粘ってたら何とかなったが、
下巻は投げ出してしまった。でも話題は豊富だし、なんだか著者が
必死になって分からせようと説明している感じはする。
一方、非常に分かりやすいという人もいる。好き嫌いが分かれる本だと思う。
合う人にはとってもいい本でしょう。問題はたくさんあって回答がないけど、
簡単な問題が多いからやるなら全部解きましょう。
素粒子実験に進学することになったんですが 古典力学 電磁気学 量子力学 統計力学 特殊相対論 以外に何を読んだらいいんでしょうか? 友達に聞いたところ 九後 「ゲージ場の量子論」 をすすめられたんですが、かなり厳しそうです。 当方現在物性理論B4です。
一般相対論は?
>>486 Peskin 「An Introduction to Quantum Field Theory」
ぶっとい本だけど、場の理論の基礎的なことが詰まっている。
Ryderも悪くないけど、素粒子やる人にはお薦めできない。
>>487 一般相対論は
著者不明 「電話帳?」
Walt? タイトル不明
がいいと言われました。まだ本を見てないので良くわかりません。
>>488 ありがとうございます。探してみます。
シッフの問題は湯川ですら「こんなん解けねーよ」と言ってたと聞いたが。
>>486 単なるB4に九後「ゲージ場の量子論」は厳しいだろうな
九後は初めのページから結構ハードでした。
>>486 素粒子実験だったら、物理は読み物風のもので十分。
それより、電気回路の本とかをじっくり勉強すべし。
いまどきシッフを教科書に選ぶなんて変わってるな。
学内に希望する研究室がないので院試を受けるのですが、 sakuraiやるのは間違った行為なのでしょうか? もともと学びたかった反面、あまり試験には役立たないような気がして。
>>496 あなたが今4年ですぐに院試だとしたらまちがってるかも
そうじゃなければ決して間違ってるとはいえない。
というかシュレディンガー方程式が出てくるあたり
まででも読んでみると面白いと思います。
長文失礼。
498 :
484 :04/08/09 18:13 ID:???
>>485 ありがとう、じゃあとりあえず借りて読んでみるか。
>>497 丁寧にありがどうございます。試験まではまだ時間があるので、
とりあえず上巻だけでも見てみようかと思います。
下巻は難しいようなので。
500 :
486 :04/08/09 23:39 ID:???
レスありがとうございます。
>>492 やっぱり厳しいですよね。
>>493 電気回路ですか。それは盲点でした。
501 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/10 20:48 ID:MCOg7f3i
高橋康著: 「統計力学入門-愚問からのアプローチ」ってどうですか?
>501 結局、半分ぐらいしか読むヒマがなかったけど いい本だと思うよ。物理の教科書は定義を天下りに与えてる本が多い。 高橋康の本は、どれもムダな話しが多いように見えて、基礎から考え直して 自分で考える大切さを教えてくれるような物が多い。
まあでも教科書としては他の本使ってたほういいよ
504 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/11 22:41 ID:78uE34Xj
解析力学で お勧めの参考書を教えて頂けませんか? 難易度は中ぐらいで。
アーノルドの古典力学の数学的方法
ランダウ=リフシッツ 力学
>>504 ・「解析力学 (物理入門コース2)」、小出昭一郎 著、岩波書店、★★
>>507 それより簡単な解析力学の参考書ってあるの?
>>509 まちがえた
物理テキストシリーズの解析力学
がいいよ
512 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/11 23:05 ID:ZpHag6L+
>>506 おれもそれ。
物理テキストシリーズはいいよね。
っていうか元々は単行本だったわけだが。
朝倉物理学体系の解析力学は難易度低にあたるの? やたら評判いいらしいけど高いから買ってない。
低くはないだろw
解析力学を使って問題を解いてる本ってゴールドスタインしかないんでしょうか?
ランダウとかは?解答ないけどw
Whittaker and Watson なんかは?
lllllllllllllllll ll □―□ ll ll llll ll
>>516 ランダウは全部解答が書いてあるが・・・・
ランダウいいね。
でも、難易度が高だけど
>>506
521 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/08/12 17:56 ID:xiiqxv66
解析力学はなんといっても Jose & Saleten だね。これは面白かった。 amazon.com で偶然みつけた本。レビューで評判よかったから衝動買いした。
本のタイトルぐらい書けよ
>>523 めっちゃぼろくそに言われてるけど・・・・・・
>>524 ワロタ。
>I would give this negative five stars if it were possible.
>I don't know where these other reviewers are getting the idea
>that this is a nice book on the subject -- it is unclear to
>the point where one could only guess that it was intended to
>confuse the reader, even on the basic material.
>Chapter 1 is basically all of Marion/Thornton,
>with an explanation that will serve to reverse
>one's understanding of these fundamental concepts.
>I would recommend Goldstein instead,
>even though it is only marginally better.
>This is yet another piece of junk which is sure to
>further reduce the population of physics students.
>If you are a typical sadistic, elitist professor
>who wishes to destroy the confidence of your students,
>then you should require this text.
>>525 キッテルの「燃やすと暖かい」には適わんがな。
527 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/08/13 00:06 ID:aW4Y31+q
俺が買った時は星5つだったのだ!
529 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/13 00:36 ID:bGerMNhG
書評家: リーダ(アメリカ) もしそれが可能ならば、私はこの否定に5つの星を与えるでしょう。 私は、これらの他の書評家が考えを思いついているところでこれが主題についてのよい本であることを知りません --それは、基礎的な資料上にさえ、一つが、それが読者を混乱させるように意図されると単に推測することができるポイントへ不明瞭です。 1章は、人のこれらの基本概念についての理解を逆にする役目をする説明と共に、 基本的にマリオン/ソーントンのすべてです。 たとえそれが単にわずかによりよくても、 私はGoldsteinを代わりに推奨しましょう。 これは、まだ必ずさらに物理学学生の人口を縮小するもう1片のジャンクです。 あなたの学生の確信を破壊したい典型的なサディスト的エリート主義の教授ならば、 このテキストを要求するべきです。
amazon.comの書評はいつみても面白いなw
こういう面白さがなぜamazon.co.jpにはないのだろうか・・・
>上の英文の書評 本を読んで理解できなかったアホが 逆切れして書き込んだ可能性大
>>531 数理関係のレフェリーが堅物なんか、もしくはそうでなければいけないと勘違いしているんじゃないのか?
通俗本ならかなりDQNなレビューでも載ってるのに、物理・数学だと全然ダメ。
>レフェリー いるのかね?
いないだろ。 単に、アマゾンに嬉しそうに投稿してる奴は馬鹿ばっかと言うだけのこと。
lllllllllllllllll ll □―□ ll ll llll ll
サクライage
今3年なんすけど、2年半英語やってなかったせいで、かなり忘れててしんどいっす
高校の英語苦手な人ようのやつあるじゃん、そういうので簡単な文法やれば。
英語なんて読みながら慣れていくもんだ馬鹿。
簡単な文法も忘れたなら復習したほう早いよ
英語やるのに文法はいらん。ひたすら読め
547 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/17 21:09 ID:IZ8aWiwP
てか高校の文法の教科書なんか1時間もありゃ読めるだろ わからんちんになってたら読んどけよ
論文程度の英語だったら文型、受身、関係詞さえわかれば読める。 あとは、専門用語だがつかってればなれるだろ。 英語に困るなんてないと思うぞ。英会話はできないが。
∧_∧ オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!! / ヽ / 人 \\ 彡 ⊂´_/ ) ヽ__`⊃ / 人 ( (_ノ (_)
Landauの「Electrodynamics of Continuous Media」やっと届いた。 生協に注文して2ヶ月もかかったよ。 今年新たに刷ったみたい。 あいかわらず紙質悪いけど。
最近出た 量子場がどうのこうのって本はどうすか?
553 :
452 :04/08/20 07:09 ID:???
報告します。 学術用語集ですが3日くらい前に届きました。 平成11年に発行の版でしたが、、 アマゾンでは在庫が切れてしまったみたいですね。
>>552 そんなききかたでまともな答えがもらえると思っているのか?
>555 労力の割には実りの少ない釣りだな。
しかしなんか最近アニメの表紙の専門書置いてるよな、、、なんだこの時代は、、、
559 :
557 :04/08/20 20:21 ID:???
1971年生まれw なんかさー 夜ゼミの為近とか本書いてるのな あと、橋本だっけ、工房参考書で有名な 量子の本とか書いてるし、、、 昔はやさしめの量子本は、鯉出と原島しか、、、(ry
ミチオ・カク(洋書)はどうでつか?
>559 修士卒の予備校講師程度で 大学生向けの いいかげんな本書くのはいかがなものかな
まぁ受験生にとって役に立つことは役に立つように思うけど。 そっちにかけては大学教授以上のプロなわけだし。 基本的に間違いが無ければいいっしょ。修士でも博士並みの実力 ある人結構いるし。てか大体の場合修士卒の本の方が博士卒の本より 説明は丁寧で分かりやすい気がする。
親切でわかりやすい本は 大学からはじき出された者にしか書けないだろう
自分の命が長くないと悟った学者も くだけた調子のわかりやすい本を書くことがある 保身に心をくだいているやつには何も期待できない
味わい深い、薫り高い名著を時間をかけて楽しむべき時期にクソ予備校教師の本なんか読むなよ って思うんだが。もったいないなあ。損してる。
>>565 理解の基礎になる諸概念、計算力に馴染みが無ければ「薫り高い名著も」積んどく結果に陥る。
何段階かのプロセスを経ないと前進できないのが普通だから、中高で得られる基礎が全般に貧弱
になった現在、易しい本は必要な学生は増えて居るであろう。
当然、中身に間違いが無く、諸概念、計算力を得られる事が前提だ。著者の誠意が頼みだ。
あやういなぁ
本を著者の肩書きで見てるなよ。
>>563 竹内薫は著書中で物理屋は分かりやすい文章を書く努力をしていないと散々批判しておきながら
相対論屋は物理やってる人の中で一番尊敬されてるのですとか自分のプライドを保ってみたり
本人のコンプレックスが手に取るように分かるぞ。
>>565 学部生以上にもなれば必要ないが
受験生に必要とされてるのはランダウでも
ディラックでもなくその予備校講師の本なんだよ。
学部生の話なんだが
物理学科のやつだけが力学とかやるわけじゃないんだぞ。 そこは分かって欲しい。
別に物理学科の奴が特別力学に対して理解力が秀でているわけではないし、 力学を学ぶのに特別な訓練が必要というわけでもないし。
>>573 モチベーションがかなり違うと思うよ。
工学部の奴なんて物理にそんなアカデミックな崇高さみたいなものを全く求めないし。
何だかよくわからんけど、公式に数字代入して答えが出た やったー! ぐらいの感覚。
将来、物理の研究になりたいわけではなく、だた単位をとりたいだけなら、まるで受験参考書みたいなしょうもない本で勉強してもかまわない。 だが、将来物理の研究になりたいなら、ちゃんとした本を読め。それがわかっていても、ちゃんとした本は難しくて読めないというなら、あきらめろ。
576 :
573 :04/08/23 00:07 ID:???
>>574 たしかにそういう奴はいるんだろうな。
しかしどっちにしてもここは物理板の参考書・教科書スレなわけだから、
我々の感覚・視点で良い悪いを語るというスタンスでよかろうに。
>>576 しかし、物理やってる奴であんな本買う奴いるのか?
読んでてある種の苛付きを覚えるのが常だと思うんだが。
あー、そうか。物理学科じゃなくて物理自体そんな興味あるわけじゃないけど 物理やらざるおえない人にとってはああいう本も需要があるんだな。 それならありかもしれんね。 物理学徒には必要ないし、ここで語る価値もない。
>>577 いる。初めの1冊にやるみたい。
ど−せ後で普通の本読むんだから、そんなの読む気しないのだがな。
>>578 同じ内容を大学教授が書いてれば、たぶんここまで批判されないだろう。
予備校講師が大学生を面倒見る必要はないわけだ。
これは「助け」よりも「金儲け」に近いからな。
>>577 同様のイラつきを石村園子の本にも感じるんだが。
「単位が取れればいい」程度の連中には丁度いいのかもしれないが、
割と売れてるのが何だかなあって気持ちになる。
少なくとも本気で物理(石村のは数学だが)をやろうという人間の読む本じゃない。
>>574 力学は工学部のほうが圧倒的にできると思うが。
ロボット、航空機、高層ビル etc...
工学部の力学のレベルは相当低いと思う。 力学に限らず電磁気等でも物理学科の人間から見たらありえないレベル。
工学部の力学は質が違うだろ。 はりのたわみ、とか。あと弾性体か。
>>582 工学部出身者として言わしてもらうが、彼等は答えが出ればいいのであって、
方程式を原理から導くとか、方程式がどんな意味を持ってるかとかはほとんど意に介さない。
つまり、彼等が長けているのは実際に公式が与えられた状態で解を出す事。
内燃機関専攻の修士数人にエントロピーは何で増えるのかと質問しても「さぁ? そんな事どうでもよくない?」と返された。
密度と質量の区別すらついておらず、大きさの違う物体の密度をそのまま勝手に足したり引いたりして
負質量を発生させては実験誤差だと叫んでいる奴が式が正しい十分条件として両辺の単位が等しい事を挙げたりしていた。
>>585 アホじゃん!アホじゃん!アホじゃ〜ん!
おまいら… 工学部に恨みでもあるのか?
どうもなにも興味ねえよ。受験板でやってろガキが。
591 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/08/24 00:00 ID:MFwFPo53
ふー・・・。最近は物性理論ぱっとしないね〜
漏れの研究はぱっとしてるけどな。
593 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/08/24 03:12 ID:MFwFPo53
どの分野よ? 物性理論(特に強相関系)はここ最近大きな成果が出ていない。 実験はバンバン面白い結果出してるけど・・・。
>> 585 ふーん。漏れも工学部だけど、下位大学のレベルはそんなに低いのか。
>>593 強相関系は、High-Tcが出た頃から、実験だけが意味のある結果を出していたんじゃないの?
理論は、素粒子論を必要以上に輸入してきて、無理やり新しく見せていたのが実情なので、実験家がおもしろおかしく論文を書くときに、重宝がられただけ。
597 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/08/24 19:33 ID:MFwFPo53
いや〜でもさー、高温超伝導の発見って86年だよ?20経っても未だに メカニズムが判ってない。この間に多くの研究者が複雑系やら生態系などに移って いってしまった。メゾスコピック系の人口も爆発的に増えたね。
漏れがメカニズムを解明してやるからあと5年ほど待ってろ。
601 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/24 23:25 ID:CGJIKE/Z
>>581 まぁそうなんだが高校生とかヘボ学部生とかに
いきなり解析概論とか読ませたら発狂して学校に
放火とかしそうで怖い。
量子力学 猪木、でGOOGLEのイメージ検索したら最初に怪しい犬が出てきた
tp://www.f3.dion.ne.jp/~x-wooder/ これ おまいらだろwww 理科大卒業するのに何年かかってんだ? ゲラゲラ おい! a4 個人出版先こされてるぞ!
>>604 プロフィールの自分の説明のところ、自分で書くことじゃないだろ、って
思う部分が多々あるな。トップページのデザインはかっこいいと思ったけど。
de Broglieの物質と光ってレベルとしてはどれくらいですか?
本代がかさむ・・・。
ハードカバーに萌えまくりな漏れはダメでしょうか
>608 他人からダメ人間だという烙印を捺されることに快感を感じる ダメ人間の典型だな。
ペーパーバックに萎えまくってなきゃべつにいいでしょ
ハードコアに萌えまくりな漏れはどうなんでしょうか?
日計サイエンスにのってた東北大の先生の不確定性原理の式を書き換える とかっての見た?
力学、解析力学、電磁気、特殊相対論、一般相対論 量子力学をだいたい勉強し終えたけど熱力学、統計力学になんにも手を出していない 学部2年です。 熱力学なんかさらっと終らせて統計力学をくわしくやるか熱力学も きちんとやるかどっちがいいでしょうか? 「熱力学・統計力学」、原島鮮 著、 培風館の熱力学のとこをよんで 高橋康の統計力学入門をやる予定です。演習書はやはり久保のをやるちもりです。
量子力学をだいたい勉強し終えた学部2年w
>>614 量子が大体なのに一般相対論か・・・
まあいいや。
ここはちょっと大胆に統計力学から入ってみては?
熱をあとで学ぶ事で何かと面白くもなるであろう。
歴史的には相対論が先じゃないのか。
紀元前や中世の物理学からやるのもオツ。
621 :
614 :04/08/28 20:27 ID:???
量子は猪木の二巻までやってサクライをぱらっとそしてサイエンス社の演習書の例題を やったくらいです。場の量子論もやろうかと考えたのですが その前に経路積分もやってみたくて今手を出しています。 とりあえず高橋康の統計力学はいっときます。
自分の好きなようにやれば?
>>604 こいつも理科大らしいが。
146 :143 :04/06/27 21:17 ID:HJPtZrNn
なんか反応がうすくて燃えないな。おれは性格ゆがんでるんで、、、
高校全般通して暇があればファインマンの力学、電磁気。
1年の頃には主には、力学は岩波の物理入門コースの力学と物理のための数学読んでた。
んで2年から3年の夏くらいにかけて裳華房の原島の力学、電磁気は丸善の太田浩一読んで
夏くらいから、ランダウ力学、そして背伸びして量子力学もやってた。
理科大には推薦できました、しかも父の知り合いの教授じきじきの推薦。
早慶も推薦とれたのですが遊んでる人が多そうという僕の勝手な理由でやめてもらいました。
学部のうちは大学なんてどこでもいいし、受験勉強するだけ時間の無駄と父から言われてたんで。
一応父は旧帝の理学部教授。院では最低東大京大、がんばってカリフォルニア工科大学通称カルテクいけといわれてます。
理科大理学部物理学科1年らしいがネタじゃなかったらどう思う?
>>614 2年でそこまでやってたら結構いい方だよ。
まぁ無理して脳が破綻しないよう頑張れ。
熱力学ならフェルミ熱力学からまったり入るのもいいと思われ。
「子は親の背を見て育つ」と言うが・・・ こういう息子はあまり持ちたくないな・・・
>>623 ファインマンくらいなら別に俺ん時も読んでたし
あれはどっちかと言えば読み物に傾いてるから大丈夫。
ランダウは凄いな。まぁ理論なら結構いるんだろうけど。
今の時代では623は貴重なのかも 新過程の数年後はなおさら、、、 本屋行く度に思ふ 専門書の質が落ちてる。 量子なんか相対論とか散乱とかは院へ移行されたりしてなw
てかそもそも本屋に専門書がない。
623は普通に理科大でもかっとびでとびぬけてトップレベルだと思うが。 まあ、途中で挫折しなければな。
どっちにしろ、物理を楽しめるのは幸せなことだな
632 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/29 12:38 ID:k6Av0C5U
「サクライをぱらっと」読めることが理解できない。
単に活字の羅列を追ってただけなんじゃないのかとツッコミ入れたくなる。
>>623 理科大ってこんなヤツが多いなってのが俺の印象。
色々読んでるのかもしれないけど、物理を理解する力というか、
研究やってく中で独創性や得られた結果からどんな物理が見出せるのかという力は欠落した香具師多くない?
例えばU田さんとか。
そういうのは予め大体知ってる範囲を「噂のサクライ」でパラ読みした→ 他のところは何となく面白そうな事が書いてありそうだが時間の都合上読んでられない→ 時が経ちサクライをパラ読みした記憶だけが残る となってる可能性もあるので・・・
>物理を理解する力というか、 研究やってく中で独創性や 得られた結果からどんな物理が見出せるのかという力 こういう力が満ち溢れている大学はどこなのでしょう。東大や 京大ですか?
満ち溢れている大学→満ち溢れている学生がたくさんいる大学
>>623 ちょっとかわいそうな気がするな。
まず、優秀な同級生がいる大学に行った方が絶対に良い。
それに、早い時期に読むほど理解が深くなるわけではない。
さらに、高校時代を、背伸びした物理の勉強に費やしてしまったのでは、他の分野の勉強がおろそかになるから、視野が狭くなる。物理で挫折したらどうするんだろう?
>>636 理論ではそういう人は珍しくない。
そしてマスターの頃になると研究能力自体は周りの連中と大差なくなってきて・・・
ドクターの頃になると本人が優秀ならば「あの人は高3のときに既に量子やってたんだぜ」と言ってもらえる。
洋書の話してたらスレチガイとかケチつけるアホが多いわけだが
被害妄想の話してたらキチガイとかケチつけるアホが多いたわけが
>>637 ・・・の後わざと言葉を濁しているのはやさしさなんだろうが、
その続きがえらく知りたい。
642 :
621 :04/08/29 17:33 ID:???
今、久保の熱、統計力学の演習書をアマゾンに注文してしまった。 どうせ使うだろうし速めにかっても損はないでしょう。
でも高校からそういうのに踏み込んじゃう(いや、いいことだけど)のも 無理ないって人もいるよ。俺も一時そうだったんだけどテレビ見てても 雑誌読んでても全く面白いと思えなくなって物理の本読む以外何もやりたく 無くなる。実際よくあることでしょ。別に天才ってわけでも何でも。 まぁいいことなんだけどね。
でも今の高校生に聞いたら、大学の本使ってる人結構いるみたいよ。 「まわりでみんな使ってるから・・・」とか言ってたけど。 つーことは、高校の教科書はおざなりですか・・・ ほんとにそれでいいのか甚だ疑問を感じた。
ひょっとしてその「おざなり」の使い方は今やってる平成教育委員会 からですか?
>>644 高校の教科書の内容がしっかり分かってるならいいんでねーの?
647 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/29 19:53 ID:Y+KuhCFG
共立出版「詳解 物理学演習」、後藤憲一 著 この本使ったことある人いますか?
高校の内容をしっかり理解するには、やさしめの 大学の本読んだ方がいいような気もする。
650 :
644 :04/08/29 20:38 ID:???
>>640 「物理って実はくだらない学問だよな」とか「研究者ってダサくねぇ?」
とか物理に責任転嫁するようになりましたよ。
当然研究室では腫れ物扱いしてます。
勉強出来ても、そういう人間は嫌がられるからな。 性格的なもの。学力より人間性の方が大事だしょ。 さ、参考書の話に戻しましょ。
高校生用の参考書なんか真面目に書く人少ないって言うか あまり上手い人は書かない。だから簡単な大学用の方が。
>>653 我らが義隆先生の「物理入門」があるじゃないか。
物理好き高校生にはエロ本より勃起モンだよ。
>>654 ワロタw
逆輸入系では橋元か。
新しく出た量子のやつはどうなんだろ。
量子力学なんか数学完璧じゃない限り高校生なんかにやらせるもんじゃないだろ。 下手したら変な先入観持たれる。
最近驚いたんだが 高校の物理に「不確定性原理」が載っていた。 クォークは必須みたいし。ウソだと思うなら新課程の物理2みるべし
>>658 学校教科書は取り扱ってる書店に行けば、
誰にでも買えるよ。ただ、その書店を
見つけるのは骨かもね。
>>658 tp://www.ogawashoten.co.jp/
低 能 物 理 屋 諸 君。 生 き て い て 恥 ず か し く 無 い の か ね ?
662 :
658 :04/08/30 23:08 ID:???
うお、買えるんだ。いやっほーぅ、早速買っておこう。
>>656 ん?勘違いしてないか?
>>655 は「単位が取れる〜」とかのやつの事を言ってると思われ。
その高校教科書なんだが、 微小な世界では弦の振動が素粒子 なんて書いてる。ある意味革新的だよ。 弦理論って、教科書に載るほど確実な理論なんすか??
>>664 ほんまか、教科書に載せる事はないと思う。
該当個所の文のうpきぼんぬ。
それと、微妙なマルチやめれ。
>>664 実は、「弦の振動」ってのは、場の量子論の振動子の励起の
意味とかいうオチだったりして。
667 :
621 :04/08/31 08:42 ID:???
前からこの本がヤフオクで他二冊ついて新品で3980円でセットで売ってるのを知ってたにもかかわらず アマゾンで買うとは、しかももうキャンセルできないし。マジ失敗した。うわー。
>>664 確実な理論、と言うよりは実験しようが無いので否定するのも難しい理論と言った方が正しいかもな。
最近もSUSYが簡単に破れる論文が出たらしいし(SUSYが発見されない事の言い訳に出来る)。
>>664 高校の教科書に弦理論って…。
世の中進んでますなぁ。
教えれる先生がいるのか知らんけど。
671 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/08/31 16:01 ID:M1ONycla
弦理論教えれる高校の先生が全体の何割か先に調査してから載せるべきだったな。
>>671 太田さんが載せさせたんだろうな。
日本全国探しても紐理論教えられる高校の先生なんて3人もいないだろ。
分かったぞ、これは文科省から差し伸べられた蜘蛛の糸だ。 余剰博士が高校教員になりやすくなるってことだ。 博士レベルの奴じゃないと教えれないだろ。文科省GJ! …だがヒモは物理の余剰博士でも専門外の人意外にとっては さっぱりだと思うんだが。もうちょっとうまく選んでくれよ…。
まだ理論と呼べるようなものではない代物を高校の教科書に載せるなんて、載せた人物の見識が問われるな。
http://tb.sanseido.co.jp/science/16_science/16_physics_2.html 三省堂 高校物理2より引用
3章 素粒子と宇宙
C 隠れた次元?
では、クォークとレプトンはさらに小さく分割できるのだろうか。私たちは空間3時限
と時間1次元をあわせた4次元の世界にいるが、10^-35mもの距離に近づくと、
私たちには見えない隠れた次元があり、4次元と隠れた次元を加えた空間中の「ひも」
が振動することに伴って4次元空間のすべての素粒子が現れると考えられている。
以下 略
ってな、具合ですから、
これは完全に超弦理論の思想を記述してるものでしょ?
高 校 生 に 弦 理 論 の 時 代 ! !
太田さんが「自分の研究範囲の事を何も書かないのも寂しいなぁ」と思ってつい書き込んでしまったのだろうか。 それとも理科離れ著しい昨今(そーは言っても元々理論物理に進む変人自体の数は変わってないような気もするが・・・) インパクトのある事を書いて学生の興味を惹こうとしたのか。
>私たちは空間3時限と時間1次元をあわせた4次元の世界にいるが 先生、次元の異なるものを足しちゃっていいんですか?
>>678 先生、我々の世界には温度や電荷や圧力など、様々な次元がありますが、
これらの次元を考慮しないのはどうしてですか?
>>679 互いを混合出来るような連続変換が存在しないから。
熱力学では変換可能なように見えますが
どうせ本質的な理解なんて出来るわけないんだから、 少し興味を引くように凄そうに書いておくだけでもプラスに なるのかもしれない。
教える教師も わからないことを前提に教えることになりそう テストには穴埋めで出たりするのかなw 予備校講座に「弦理論」ができたりして ODは就職先が増えていいかもねw
文科省の検定よく通ったな・・・
>>684 彼等はクォークの話で既に頭がパンクしてその先の差異など分からんのでしょう。
まあどうせ時間不足でおざなりになりがちな分野だから 関係なさそうだけどな。
つーか検査した文科省の役人、生まれてこのかた 弦理論なんか聞いた事無かったんじゃないか? え?ひも?弦?それなら高校生にやらせてもいいね、ってノリで。
Shankar品切れかよ。
>>688 知らなかった。俺、量子力学でも古典的な本しかやったことないから
いっぺん買って読んでみようかな。
しかし、みんな洋書買う金よくあるなー 学生さんでしょ? バイトする時間あるん?
メシアの洋書なら今amazon.co.jpで3000円しないぞ。 コストパフォーマンス最強。
でもこれで入試とか変わらないだろうし、お話程度のつもりでしかないだろうし、 授業で教えることもしないと思うんだけど。
>>692 うっさいだまれえいごのながいほんよむきにならへんねん
しんどいだるいともながさいこううりならまんせーもうねるはげ
695 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/09/03 22:26 ID:fvJfmL1z
タイムマシーンの試作品は既に存在する。 但しまだ開発中で現段階では未来にしか行けないし行ったきり戻ってこられないとの 事だけどとりあえず極限られた人達だけの公開実験に立ち会ってきた。場所は公表で きないがかなり大きな施設のようだった。研究員に案内されて入った部屋にはタイム マシーンと思しき大きな機械が設置してあった。開発者からの一通り説明があった後 試乗する事になったが『未来に行ったきり戻って来られない』との事なのであまり先 の未来は怖いと思いマシーンを1時間だけ未来に設定してもらって乗り込んだ。運転 を始めること60分余りで確かに1時間先の未来に到着していた。自分の腕時計と部 屋の時計を見比べて見たが時計の針は確かに1時間進んでいた。実験は成功した。そ の後開発者や研究員の話を聞いたり成功祝いの祝杯を挙げたりでイイ雰囲気のひと時 を過ごしたがなんか狐に化かされたような不思議な気持ちで帰路についた。まだ発表 できる段階ではないので口外することは固く禁じられていたが自分はおしゃべりで黙 っていられない性格なのでこの禁をやぶって2chに書き込んでしまった・・・・
ききどころや考え方シリーズを除いて相対論の初学者はこれを読め みたいな定番の本ってあるんですか?
697 :
東大理2生 :04/09/03 22:56 ID:uM5evA1K
ここの人達本当に自分が大学1年の時に難しい参考書を読んで理解できたの? 俺は普通に大学の授業とか教科書が難しすぎて分かんないから、橋元の単位が取れる力学や マセマの線形代数や微分積分を使ってるんだが。 でも大学入試んとき俺がエッセンスを使ってるのを馬鹿にして新・物理入門 を使ってる香具師がいたが俺より物理できなかったなw ここの方々はハッタリ坊やばっかりなの?
>>607 橋本? マセ魔? アホかよ
よく大学生になって少しできる工房の読むような本買って恥ずかしくないん?
あんぽんたん 理Uはすっこんでろ
理科大のU田以下
>>697 せいぜい自分とその周辺の狭い世界で生きていくんだな
700 :
東大理2生 :04/09/03 23:02 ID:uM5evA1K
>>698 自分は馬鹿なので、無理せず着実に簡単なのから勉強しようという考えてる。
>>697 うわっ、何これ…。君のHNの方がハッタリ臭いよ。
そんなのでも東大に入れるのか?大学1年にもなって
ある程度まともと言うか本当の意味で参考書って呼べる本も
読めないならちょっとキツいよ。
702 :
東大理2生 :04/09/03 23:05 ID:uM5evA1K
>>701 9月の試験直前の駒場図書館には、マセマや橋元の本を片手に抱える
理系の学生がわんさか居ますよ。もちろん理2生だけじゃなく理1生もね。
>>702 教養の授業だろ? そうだと言ってくれ、、、
て理Uて嚢だっけ? じゃ脳みそいなんからいいじゃん
田んぼでもいじってろw
704 :
東大理2生 :04/09/03 23:15 ID:uM5evA1K
>>703 教養ですよ。大体東大の理系科目の必修準必修科目に対する東大生の姿勢を書き連ねると、
数学I(微分積分)・・大体石村本かマセマを使ってる。
数学U(線形代数)・・同上。たまにアントン使ってる人を見る。
物理学(力学)・・・・橋元本をみんな使ってる
熱力学・・・意味不明すぎてほとんどの人が理解してない。準必修なので
切る人も結構居る。おそらく8割の人間は自由エネルギーすら理解してない。
理一生も理二生も大方は馬鹿ってことですね^^
ここの人はみんな東大の上位層ですか?それとも東工大や慶応で頑張ってる方々?
物理のセンスがお有りのようで羨ましいです^^
705 :
東大理2生 :04/09/03 23:28 ID:uM5evA1K
ちなみに私はテンプレにある☆1つの参考書すら全く理解できませんでした。 ここの人達はこういう参考書を一発で理解してしまうのですか?それとも 何回もじっくり読んで克服していくのですか? 大学入試のときは微積物理マンセーでしたか?
何故か
>>703 にだけ敬語なのは放っておいて…。
自分は地方(ってほどでもないか)旧帝卒だけど
東大はやっぱ雲の上だと思ってた。
>>704 は
専門は何?というより学部と学科。かなり気になる。
まさか理物でこれはないだろうし…。
707 :
東大理2生 :04/09/03 23:33 ID:uM5evA1K
大学生になって微積物理なんて変な言葉使うなよ。
709 :
東大理2生 :04/09/03 23:42 ID:uM5evA1K
>>708 大学入試の話について言ってるのですが^^
物理屋は言葉尻をとらえてあげつらうのがお好きですね^^
710 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/09/03 23:46 ID:6l3oeC6j
東大ってそんなにレベル低かったのか… 理科大より酷いな。
こんなのほっとけ。 東大でも橋元本とかが売れてるのは知ってる。 でも誰が見てもあれでは役に立たん。 大卒の称号が欲しいのなら話は別だが、 研究職を目指すならさすがに痛すぎる。
712 :
東大理2生 :04/09/03 23:49 ID:uM5evA1K
どこの世界にも自分の実力に見合ったものを選ばないで優越感に浸ってる 人間はいますからね^^
>>706 兄が理2だったが、東大でも非物理なんかでは704のような感じだそうだ。
微積で石村本なところや熱力学でダウンするところなどピッタシ同じ事言ってた。
数学と物理は一種特別な連中なんだと言う事を自覚した方がいい気がする。
>>712 お前みたいに低いところから優越感に浸ってる
人間は珍しいけどな。
715 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/09/03 23:53 ID:6l3oeC6j
微積で石村って信じられないんですけど…
>>709 んなこと関係あるか。変な言葉使うなってだけの話だ。
717 :
東大理2生 :04/09/03 23:56 ID:uM5evA1K
>>714 ニヤニヤ(・∀・)
ここの人達は高校時代から物理のみが特化して良かった人の集まりですか?
んで持って、微積とかの大学入試の問題を解くのが得意な事と、 リーマン幾何とかヒルベルト空間とかの抽象的概念を理解出来る事とは一致しないようだ。 兄ははっきり言って俺より高校時代に数学出来たが量子力学のベクトル表現はいくら勉強しても理解出来ず投げた。
719 :
東大理2生 :04/09/03 23:57 ID:uM5evA1K
>>716 入試問題の解き方の流儀で微積を使うか使わないかってのはあるでしょう。
まあ単振動や交流に限った話だけど。
そして微積物理信者がえばってたのもまた事実。
現在理一の2年だが、 単位が取れるシリーズで1年の時は数学物理は優を連発させていただいた。 正直言って、他の参考書を読むのは疲れる。 この先の専門課程が不安だが・・・ 橋本先生よ、専門課程バージョンも早く出してくれ・・・
721 :
東大理2生 :04/09/04 00:03 ID:+L1lBapA
>>720 禿同
トムソンの原理が理解できない俺のために、単位が取れる熱力学を出版してくれー
>>719 そんなくだらない劣等感をいつまでも引き摺ってんなよw
今はもっと差をつけられてるんだから。
723 :
東大理2生 :04/09/04 00:11 ID:+L1lBapA
>>722 乙
大学受験板でしきりに微積物理が素晴らしいとまくし立ててたコテハンは
東工大すら落ちてましたが^^
高校の時めちゃくちゃ勉強できる奴がいてさ そいつは教科書と薄っぺらい問題集しかやってないのに 学年でトップだったなぁ 本当に頭のいい奴って自身の身の丈にあった獲物を使うもんらしい
つーか学科試験なんてそんな難しい問題が出るわけでもないので、橋本本でも問題ないといえば問題ない。 そもそも大学の試験なんて過去問が腐るほど出回ってるわけだし。 ある意味非物理の人間のための物理の本を「気取らずに」書いた点は評価していいのではないかと思う。 それとも物理の本は大概物理屋が書くから、つい物理屋向けの流儀でしか書かれてこなかったのかもしれないが。 物理の研究者になるのにそれじゃあ困るが。 少なくとも理論はまず無理。 公理論的・一般論的な取り扱いに慣れてないとほとんどの場合数式を自力で出す事すら出来なくなる。 微積物理が点が取れるからとかで重要なんじゃなくて、 微積物理を素晴らしいと思えるから微積で物理をやりたくなる、そういう感覚は数学・物理をやる人間特有のものかもね。
726 :
東大理2生 :04/09/04 00:15 ID:+L1lBapA
あと、チャート式を批判してるけど成績が付いてこない大数信者とかいたな。 東大理3って本を見る限り、彼らも初めは易しめの参考書からやってるのにね。
>>725 馬鹿の言い分を必死に汲んでやらなくてもいいから。
729 :
東大理2生 :04/09/04 00:19 ID:+L1lBapA
>>727 ^^
あとこの板の人達は何かと偉そうなんだよね。強いものに媚を売り、弱いものを
徹底的に叩くという傾向が強い。粘着質だしさ。
>729 すっかり馴染んでるね。
>>東大理2生 おい、小僧 あんまりここの住人を怒らせるなよ
>>729 お前は常に叩かれる側だからそう見えるだけ。
>>729 そんなところに粘着してるお前って何よ?
734 :
東大理2生 :04/09/04 00:26 ID:+L1lBapA
>>730 カウンター攻撃はワンパターンだから飽きるよ^^
ところでエネルギーっていったい何ですか?
まあこういうことをここで聞くと馬鹿じゃねーのとか叩かれるんだけどさ。
735 :
東工大 :04/09/04 00:29 ID:???
ハミルトニアンとは何かと聞いてくれ。
736 :
東大理2生 :04/09/04 00:31 ID:+L1lBapA
いや、エネルギーって不思議じゃん。当然エネルギーは人間の感覚では とらえられないよね?
ニューヒーロー誕生の悪寒。
>>734 別に質問としては悪くないんじゃないの?
・運動能力を表す保存量の一つ
・時間方向の運動量
・時間方向の変換生成子の固有値
俺個人の記憶だと・・・
量子:ききどころを最初の10pで理解不能に陥り投げる→グライナー→猪木
統計:ききどころを最初の10pで理解不能に陥り投げる→長岡
やっぱり物理やる人の感覚っておかしいのかもな。
740 :
東工大 :04/09/04 00:34 ID:???
摩擦熱とか感じない?
成仏以来の大物降臨だなw
>>739 ききどころでその有様なのに、後の本を読めるお前の
感覚がおかしいと思う。
743 :
東大理2 :04/09/04 00:37 ID:+L1lBapA
>>740 よくわからないけど、熱って分子の運動だから感じられて当たり前のような気がする
(というより、ボールが顔にぶつかると痛いってかんじるのと同じ)
ちゃんと質問スレへ移動したようですので、そちらでよろしく。
>>742 読めないって事は無かったんだろうが・・・その、語調とか、説明の間延びしたトコとか、
いきなりエントロピーが与えられるあたりがモチベーションに凄まじく影響して脳が受け付けなくなったらしい。
ただ後の本が読めたのは間をおいて数学とかやって考え方に慣れたからかもしれない。
俺の高校の教師は、位置エネルギーを感じる方法として 5階の窓から飛び降りるとよく分かると言った。分かった頃には 死んでるけどねだって。ウケると思って毎年言ってるんだろうな。。 が、東大理2にはぜひこれを試してみて欲しい。
747 :
東工大 :04/09/04 00:42 ID:???
熱ってエネルギーだよ。 エネルギー感じるでしょ。 君、本当に東大?
>>745 まあ3巻以降は結構点取り本的なところはあるみたいだからな。
力学と電磁気しか読んでないけど。。
あっさり誘導されたスレで質問するとは。 煽りの風上にも置けない奴だな。
750 :
東大理2 :04/09/04 00:45 ID:+L1lBapA
ここの人達は物理法則のみが世界を支配すると考えているのですか? それとも人間には知覚出来ないさまざまな要素もあるとも考えてますか? 物理法則なんて両目をつぶせば発見できないしさ。 死後の世界とかってあるのか分からないけど、そういうものも包括する法則みたいなものも あるような気がしてならない。 まあアホと罵ってくれ。俺はマゾだからさ(w
751 :
東大理2 :04/09/04 00:46 ID:+L1lBapA
確定!ニュー基地外誕生!
>>750 物理では「実験により観測できない」「あってもなくても理論に影響を与えない」
ものは「時間の無駄なので」最初から無いものと見なす。
例えば方程式の最後に「物凄い長い何かの式」×0を足しても式は成り立つが誰もそんな事はしない。
756 :
東大理2 :04/09/04 00:52 ID:+L1lBapA
>>754 いやそんなことは分かってるさ。
ってかこういうこと言うと基地外扱いされるんだよな。
物理やってる人はこういう疑問感じたりしたこと無いの?
まあ考えても無駄な事かも知れんけどさ。
>>756 まあ、オマエの存在そのものがムダって証明されるよりいいだろ。
758 :
東大理2 :04/09/04 00:54 ID:+L1lBapA
759 :
東大理2 :04/09/04 00:56 ID:+L1lBapA
俺にとって物理を絶対視するってことは悪魔に魂を売るって感じなんだよね。
>>756 最近の物理の状況では幽霊とかがあった方が都合はいい。
仕事に困らなくなるから。
ところで物理現象のほとんどは人間には直接知覚出来ない。
可視光領域の狭さのせいもあるし、量子的現象、相対論的現象を直接知覚することも無い。
そこでいろいろな測定器具や、既存の法則から逆算する形で間接的に物理現象を把握する。
結局のところ物理の対象に出来ないのは
「どう頑張っても客観的な現実の場に引きずり出せない物」=「実験による検証のしようが無いもの」
762 :
東大理2 :04/09/04 01:01 ID:+L1lBapA
人生いろいろ 参考書もいろいろ
764 :
東大理2 :04/09/04 01:03 ID:+L1lBapA
>>761 はい。761さんは精神の実態は単なる神経伝達物質の働きと考えますか?
>>756 追加すれば「物理やってる人間がそういうことを考える事」は禁止されてない。
但し、その場合それを物理学とは呼ばない、だけの話。
例えば薬学の人間が月の満ち欠けについて考える事は出来るが、誰もそれを薬学の問題と思ってくれないだろう
(月の満ち欠けと薬の聞き具合に何らかの相関性でも見つけるのなら話は別だが)
つーかヨーロッパでは物理学科って哲学科とセットなんだぞ。
766 :
東大理2 :04/09/04 01:06 ID:+L1lBapA
>>765 そうですか。哲学について認めてくれる人がこの板に居てくれて安心しました。
哲学を貶めるスレとかあるから、誤解してたかも。
>>764 「精神も無くただ化学反応の連鎖によって何となく自分と似たような「人間的」行動を取っている」のか
「思考パターンこそ物理的に決められているに過ぎないけど自分と同じく精神を持っている」のか
今のところ判別する方法は無いでしょ。
霊媒師や気孔使いなら分かるとか言うかもしれないけど、
彼等、相手の目や顔が見えない状況で実験させると必ず失敗するし。
768 :
東大理2 :04/09/04 01:12 ID:+L1lBapA
>>767 人間が死ぬ瞬間に、今まで見えてこなかった世界が一気に見えるような気がして
真面目に死のうか考えたことも有る。
>>766 多分それは哲学やってる人間の中に物理の概念を知ったかして自説を高尚なように見せかける人が
それこそ告発本みたいなのが出てしまうぐらいいっぱいいたから。
君が仮に野球ファンだったとした場合、野球でバットを持つ事すらも知らないような奴が
本格野球漫画とか題してフライパンでボールを打つ話を真面目に描いていたらさぞかし気に食わないか、呆れるかのどちらかだろう。
物理はアイデア的に超常方向に突飛なものが結構多いので餌食になりやすいんだよ。
771 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/09/04 01:20 ID:AM5zCKaL
そのまま死んでくれ
772 :
東大理2 :04/09/04 01:25 ID:+L1lBapA
773 :
東大理2 :04/09/04 01:27 ID:+L1lBapA
この間ビックリしたこと。 化学出身の香具師が、哲学をちょっとかじって 「相対性理論だっていつか覆るかもしれない」ってマジで言ってたこと。
適応範囲ってものが全く理解出来て無いんだろうね。 力学だって当時の実験可能範囲では全く覆ってないんだが。
776 :
catastro :04/09/04 02:58 ID:W96406+k
東大理2 精神鑑定書 2ch精神心理学病院 院長 catastro 書き込み時、現在ともに顕在性の精神病状態にはなく、意識清明であり、 年齢相応の知的判断能力が存在しているものと判定する。 未分化な書き込み衝動と攻撃性により持続的かつ強固なサディズムがか ねて成立しており、本件書き込みの重要な要因となり書き込み時並びに現在、 離人症状、解離傾向が存在する。しかし、本件一連の書き込みは解離の機制 に起因したものではなく、解離された人格によって実行されたものでもない。 直観像素質者であって、この顕著な特性は本件書き込みの成立に寄与した 一因子を構成している。 低い自己価値感情と乏しい共感能力の合理化・知性化としての『他我の 否定』すなわち虚無的独我論も本件書き込みの遂行を容易にする一因子を構成 している。また、 実社会における親密体験の乏しさを背景にいじめと体罰との 悪循環の下で「虐待者にして被虐待者」としての幼時を送り"争う意志"すな わち攻撃性を中心に据えた、未熟、硬直的にして歪んだ社会的自己を発 達させ学童期において、狭隘で孤立した世界に閉じこもり、なまなましい 空想に耽るようになった。 「空想上の遊び友達」、衝動の化身、守護神、あるいは「良心なき自分」 が発生し、内的葛藤の代替物となったが、人格全体を覆う解離あるいは人 格の全面的解体には至らなかった。また、独自の独我論的哲学が構築され、 本件の合理化に貢献した。かくして衝動はついに内面の葛藤に打ち勝って 自己貫徹し、一連の書き込みに及んだものである。この少年は、本件一連の 書き込みが予後のきびしさを示唆する種類のものでありまた現在まことに恬然と しているとはいえ年齢的に人格がなお発達途上にあることを考慮すれば、 罪業感や良心が今後自覚される可能性が全くないとはいえず、その自覚を とおしての更生に希望を託する他はない。 また、少年に対して法を無視した制裁の危険も否定できない。 以上すべてを考慮すれば、隔離状況で今後の精神的変化に対応できる環 境での処遇が望ましいと思科する。
京大だが、うちは必修科目でも何でもないのでやらない奴は 橋元にすら手をつけず数学物理捨てまくって地学などで単位稼ぎます。
778 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/09/04 03:55 ID:WyFU/L2i
なに橋本って?
一般相対論で、佐藤先生の本以外で 何か丁寧に書かれている本を探しています 何かないでしょうか?
一晩で大漁だなw
>>718 >兄ははっきり言って俺より高校時代に数学出来たが
>量子力学のベクトル表現はいくら勉強しても理解出来ず投げた。
馬鹿なだけだろ 清水の本で文系の学生でも理解できると書いてるのとエライ違いだな
教え方下手なアホの授業うけてるからだろ
>>782 あれ実際にはみんな全然理解出来てないのが実情と聞いたが。
>>775 逆に言えば、十分に範囲を広くとれば覆るんでしょ?
相対論だって万能の理論じゃないんだから、
774の発言のどこが問題だというの?
(゚Д゚)ハァ?
東 大 理 2・・・? /ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ /U ヽ___/ ヽ | ____ / U :::::::::::U:\ | | // ___ \ ::::::::::::::| | | | | | U :::::::::::::| | | .|U | | ::::::U::::| | | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::
787 :
東大理2 :04/09/04 11:43 ID:+L1lBapA
>>東大理2 いい加減ウザイよお前。 すれ違いも甚だしい。学歴板逝け。
>>786 東京理科大学理学部第2部略して東大理2です。
>>783 お前の周りには筋金入りの馬鹿しかいないのか?
清水の本で文系でも理解できる云々というのは明らかに言い過ぎ。 文系でも読める、という程度だろ。
>747 それ わざと書いてるだろ
>>791 文系でも、試験で優をとったのが7割だか8割だかいた、といっていたよ。
>>793 試験の内容・範囲、文系の中でとってる人間の種類、あたりがわからなければ何とも言えない。
795 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/09/04 14:42 ID:WbS9gnb1
清水さんは駒場で文系相手に講義して、単に試験の成績が良かったから 理解できたと思ってるんだと思う。 実際に量子論の本質を理解できた文系はほとんどいないはず。
ていうか文系に量子論の本質なんか理解させる必要ないだろ。 図解雑学とかそれ系で知的好奇心を満たさせてやれば十分。 力学や簡単な化学ならまだしも、 量子論なんて普段の生活でまったく何の役にも立たないんだしな。
物理系で清水本が理解できない奴はどうしようもない馬鹿。
>>796 しかし、ある意味文系には量子力学や相対論の方が好奇心や哲学っぽさを刺激してくれる意味では役に立つかも。
ζ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / ヘ ふぅ〜 / ⌒ ⌒ /\ | (・) (・) ||||||| .| ⊂⌒◯-----9) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| .|||||||||_U | < ジサクジエンも、 .\ \_/\ / \ つかれるぜ・・・・。 /.\____/\ ___ .\_________ | . /::::::::::::::::::::::::::\ | /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ | |:::::::::::::::::|_|_|_|_| | /⌒つ;;ノ \,, ,,/ ヽ ..|. / /し 6 ー─◎─◎ ) | / / |ノ (∵∴ ( o o)∴) \__/ | < ∵ 3 ∵> | .. \ ヽ ノ | \_____ノ | |
800 :
東大理2 :04/09/04 17:50 ID:+L1lBapA
802 :
東大理2 :04/09/04 18:12 ID:+L1lBapA
物理やっていて頭が良さそうに見えても、 適切なスレッドかどうかの判断すら出来ないやつもいっぱいいるから、 まぁしかたないけどね。
院試スレの和田といい、香ばしいのが多いなw
>>802 とりあえず、テキストの話をしてくれると嬉しいかも。
東大理2って奴、絶対騙りだろ。釣りだよな。 自分の身の丈に合わんものをとか言って遠まわしに 高校生用の参考書をマンセーしてるみたいだが お前のレベルが日本のトップだと思うなよ? やれやれ、やっぱ例の東大一理論か。
荒らされたついでに、「皆さんの」おすすめ問題集を教えて下さい! @力学 A電磁気学 B量子力学 C熱・統計力学 D数学全般
@ランダウ Aバーガー・オルソン B猪木 サクライ Cグライナー 久保 Dやってない おすすめというか今使ってる本たち 選ぶの面倒だからここで評判のいいものたちを使ってます
809 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/09/04 21:36 ID:MNe/pid8
タイムマシーンの試作品は既に存在する。 但しまだ開発中で現段階では未来にしか行けないし行ったきり戻ってこられないとの 事だけどとりあえず極限られた人達だけの公開実験に立ち会ってきた。場所は公表で きないがかなり大きな施設のようだった。研究員に案内されて入った部屋にはタイム マシーンと思しき大きな機械が設置してあった。開発者からの一通り説明があった後 試乗する事になったが『未来に行ったきり戻って来られない』との事なのであまり先 の未来は怖いと思いマシーンを1時間だけ未来に設定してもらって乗り込んだ。運転 を始めること60分余りで確かに1時間先の未来に到着していた。自分の腕時計と部 屋の時計を見比べて見たが時計の針は確かに1時間進んでいた。実験は成功した。そ の後開発者や研究員の話を聞いたり成功祝いの祝杯を挙げたりでイイ雰囲気のひと時 を過ごしたがなんか狐に化かされたような不思議な気持ちで帰路についた。まだ発表 できる段階ではないので口外することは固く禁じられていたが自分はおしゃべりで黙 っていられない性格なのでこの禁をやぶって2chに書き込んでしまった・・・・
810 :
東大理2 :04/09/04 22:39 ID:+L1lBapA
煽りじゃなかったら真性DQNって事か。
813 :
東大理2 :04/09/04 22:47 ID:+L1lBapA
815 :
東大理2 :04/09/04 22:55 ID:+L1lBapA
>>814 いや、A4の方がまだマシ。
たまに有益な情報くれたし。
以後、東大理2は放置で。
817 :
東大理2 :04/09/04 23:01 ID:+L1lBapA
すいませんでした。
知らない間に粘着東大生のせいでスレが荒されとるな。
話をすこし戻し、君達の態度の話。理解しました。この狭い世界での 党派性なのだと。君達も食べて行かなくてはならない。そのためには 少々酷い言葉を使っても、党派性を貫徹するのだということを。 ゲバルトではないから、まだいいか。当り前のことをしているのだと。 私はすこし忘れていました。失礼。
童貞ですよ^^
「自尊他尊」。 即ち、自分を尊敬するのと同じように他人を尊敬するという事です。 「自譲他譲」。 つまり、自分から譲り、相手も譲り、謙虚に接し合おうという事です。 『互尊互譲』は、人間にとって本質的な倫理の根本です。 人格者同士の触れ合いにはこの精神が必要です。
要するに、君達には向いてない分野に、進学してしまったのではないか という、不安があるのですね。いい。そのとうりだ。最適な仕事にあり 付くには、20年位かかるものです。大抵は。私の場合も、そうだった。 人の顔が、まともに見られない。この人は、何を考えているか分からな い。それが普通なのだ。だれが相手の思考を読めようか。相手だって、 それなりに生きているはずなのだ。この世界がすべて幻想であるかもし れない。相手はいないかもしれない。それが普通なのだ。
827 :
東大理2 :04/09/04 23:41 ID:+L1lBapA
sageで書いてる人は全部にせものなので^^
>>826 (スカトロ)
.,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,_
,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
.,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
,illlllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllli
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.,illllllllll :゙゙゙!!llllllllllllllli、
.,lllllllllll ゙゙!lllllllllll|
.,llllllllll! .llllllllllll
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.,f゙.゙!lllll!lllllllllllllllllllllliii, .illllllllll
..廴 .llll゙ lllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,iiiiiilliiiiiiii,, ,lllllllllll
.レ.!レlll゙ .illllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllllllllllllllllllllii,,,illllllllll゙
l .!レ゙°!lllllllllllllllllllllllll!゙’.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
l ,il ..゙゙!!!llllllllllll!!お ,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!゙,
.《゙゙`z ..,,,,wlil .l゙!llllllllllllllllllllllll!,il!゙’ .l
. ゚━l .,l!~ .,i!゙ .:゙,,゙!!llllllllllllllll!".!’,,r.l
..l ,#゜ .゙゚''゙!rillllあ.ll!  ̄” ̄ ,i!゙乂
'l .l° !, '野
《 ..liiiiii,゙゙゙!!!iiiiiii,,、 .!l ,i,,,il″ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.'l .゙゙゙!lllllliiiiiii,,,,,iiii, .'l, ,,l゙” < んなーこたーない
゙┐ ゚゙゙゙!!!!!!!゙゙゙゙゙゙ ゙’ ,,l° \_______
;ラi, ,xl″
:゚≒,,,,,,,,,,,,,,yilャl゙″
∧∧ ( ・∀・ ) (| つ | / し○ 《このスレは終了となります。今までありがとうございました。》
確かにこのスレはもう必要ないな。 語り尽くされた希ガス。
>>830 後期が始まればまた少し需要が増えるし、
来年の4月になれば学部新1年生が大漁に来るよ。
もう二度と荒らしません 東大生ではないです。
松坂和夫の線形代数が復刊しとった。ええ本や。
834 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/09/05 13:35 ID:ith8+MhO
よーし、パパアマゾンのカスタマーレビュー書いちゃうぞー ニックネームはAir4thにするんだぞー おめでてーな
同じ内容の繰り返しでも新規のためには必要なんかな このスレ終了なら質問スレに統合でつか? でももし無くなったら困る香具師が約一名いるね。 自己の存在を確認する術が失われるw
学部の人には必要でしょ。質問したいだろうし。 院の人でも専門書になると選びづらい。 次スレは [荒し]大学生の為の参考書・教科書 Part13[厳禁] に戻すべきだと思う。
今の若い子が量子勉強しだすときって清水さんがあっていいなあと思った
学部レベルの本はここで紹介されてる本をやっとけば問題無し。
たしかに、あれ読んでから他のを読めば、解りやすいだろうな。
偽東大生で安心したw 漏れのほうが東大生より↑だと勘違いするとこやった
>>840 それは偽者とか言ってまた現れるぞ。
スレ違いで内容の無い雑談なのに相手してたヤシらも悪い
>>840 必修科目を知ってるところからして恐らく東大生だよ。
駒場の一年坊主っぽいけどw
>>842 検索したんじゃねえの。まあいいや。もうやめようよ。
>>842 そんなもん外部からだっていくらでも調べがつく。
ここって学歴コンプ多いんだな。
だからここまで無駄にレスが進んだんだろ
どっちでもいいよ、奴がもう来なけりゃ。
だから、現行の入試制度の欠点の一つが こういうところに現れてるんだろ。
普通大学入って数ヶ月もすれば学歴コンプなんかなくなるわけだが。
ここのやつらも大した事無いのにえばり腐ってるよな。 そんなに物理学科に居ることが偉いのか? 学問への探究心からしだいにつまらんプライドに固執し始めてる香具師が多い。
おれ理一落ち、早稲田物理の一年だが 五月くらいまでは仮面浪人するときめてたけど もうどうでもよくなったよ。 サークルとか楽しいし。
頼むからそんなハナシもうやめてくれや。スレ違いだっつってんだろ。
電磁気学の参考書を買いたいんですが、岩波の 基礎シリーズよりも骨があって、砂川さんの理論電磁気学よりも 骨のないやつでいいのがありませんか?
>>856 砂川さんの「物理テキストシリーズ」の方。
院試にも使えるぞ。
>>851 物理学科だから偉いといってる奴はいないんだけど・・・。
861 :
856 :04/09/05 22:22 ID:???
うーん、やっぱり点プレにあるのがいい本ということなんですね。 もう一回図書館でバーガー、ランダウ、テキストあたりを 確認してみることにします。ありがとうございました。
A4も東大やんけ? 自分らが有る特定の領域においてで↑って感じても○でしょ? しかしなんだな東大が出てくると沸き返る物理板に驚いた。
>>862 東大だから沸きかえってることにしたいようだな。
このスレは上智でも理科大でも沸きかえるぞ。
アフォーは膿(ry
865 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/09/06 02:54 ID:gTrbTtJA
A4は東大に行けなかったんだろ。
>>856 ランダウは普通にムズイと思うが・・・
砂川の電磁気学がいいんじゃない?
他には、太田浩一の電磁気学とか、
戸田盛和の電磁気学30講とかもいい。
>しかしなんだな東大が出てくると沸き返る物理板に驚いた。 初心者か? 2chでは自称灯台なんてほとんどインチキの馬鹿 学問板で大学名出すことが意味がない。 とくに書きこみ内容が低レベルで大学名出す馬鹿は叩かれる。 盛り上がってるのではなくて、自作自演。 と、マジレスしてみるテスト
岩波で出てる 薄っぺらな物理シリーズってどうよ?
869 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/09/06 04:52 ID:7N9niuWH
871 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/09/06 09:59 ID:U6FDZg4L
電磁気の本って読むの時間かかるんだよな。 計算が複雑な例題が多くてうんざりするよ。 ジャクソンもかなりボリュームあるのでは?
ファインマン3
はーはは! はーはは! 上智最強伝説を築いた俺! はーはは! ははーは!
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
>>856 そ こ で グ ラ イ ナ ー で す よ !
877 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/09/07 22:28 ID:YWsVZJzU
波動や光を取り扱った本を探しています。 「波動光学入門」や「光・電磁波論」という本を借りてみたのですが、 分かったような、分からないようなフワフワした感じになってしまいました。 私は今大学の3回で分野は化学系なのですが、分野を変えようと思って勉強しています。 化学系の学科なため、そういう講義がないので、自分で勉強するしかありませんし、質問できる人もいないんです。 こんな化学系の私でも理解できそうな、波動や光を取り扱ったわかりやすい本はないでしょうか?
878 :
877 :04/09/07 22:32 ID:YWsVZJzU
連続ですいません。 本によって得意分野があるかと思いますので、今詰まっているところを書いておきます。 フレネル回折やフラウンホーファー回折、 またレンズを使ったところで出てくるフーリエ変換やコンボリューション、相関などで困ってます。
880 :
877 :04/09/07 22:41 ID:???
>>879 まぁそういうなって。
もしかしたら、なんかいい薬があるかもしれないだろ♪
>>880 堂々としてるのか単なる自演失敗なのかが分かりにくい。
まぁ教えてやれよ。俺は知らんが。
ヘクトの光学
883 :
877 :04/09/07 22:47 ID:???
>>881 いやいや、わざわざ名前に877って書いて自演なんかするかよ。
誰か教えてください。
884 :
877 :04/09/07 22:55 ID:YWsVZJzU
>>882 ありがとうございます!
今調べたらかなり最近でた本みたいだし、図書館にあるか不安だけど、明日にでも見てきます!
なぜ揺れる
>>878 東京大学出版から出ている小出さんの物理現象のフーリエ解析(だったか?)という白い薄い本をとりあえず読んどけ。
他は裳華房のピンクの薄い奴とか、MIT物理シリーズの振動・波動。
ヘクトは分量的にきつかろう。
888 :
877 :04/09/08 02:18 ID:???
寝る前に見てよかった!
>>887 3つも教えてくれてありがとうございます!
裳華房のピンクの薄い奴というのは
小出昭一郎さんの波・光・熱という本のことでしょうか?
教えてもらった本を明日見てきます。
>>890 メシアは全部訳されてますよ? 3冊セットで。
買えるかどうかという事とは全く別次元になってしまったのですが。
892 :
890 :04/09/09 20:31 ID:???
あ、すんません、間違いです。 とりあえず英語版買って読みます。 1巻だけ読んでもアレなので。
今安いからメシアはお買い得だな。 内容は未だに最強の一角だし。
しかしまぁ1100ページ以上とは何様のつもりだ。 そうかそうか、そこまでして外人を排斥したいのか。 そりゃそうだよな、1100ページ以上も英文読んだら 俺の場合だと絶対ノイローゼになるからな。
低次元半導体の物理 シュプリンガーフェアラーク東京 J.H. デイヴィス (著), John H. Davies (原著), 樺沢 宇紀 (翻訳) 別に物性屋の人から見て、扱ってる難易度とか話題とかどんな感じ? 物性屋じゃないんだけど教養のために読んでみようかなと思って。
×別に物性屋の人から見て ↓ ○物性の人から見て スマソ。
量子力学初心者です。 猪木と桜井って同じ量子力学でもそんなに違うのでしょうか?
違いがわからんほど超越してるのかもしれん
>>899 量子力学の本は他の分野と比べて
差が凄まじいからね。ファインマンとか見たらよく分かるけど
量子力学の学者はやたら性格がこゆい人が多い。
903 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/09/11 18:11:41 ID:1SKM8Nhy
熱力学・統計力学のほうが差が凄まじいと思うけど。 そういや今日アマゾンからBrandesの量子力学届いたよ。 かなりの分量だけど、確かにいいかも。2冊目としてオススメかな。 猪木よりむしろこちらを薦める。
既約テンソル wignarエッカルトの定理とか詳しい本ある? やっぱ群論系かな? shiff, 飯屋, shankarに書いてるが、そのうちではshankarがわかりやすいんだけど
>>903 一度話題になったアベルかエイベルかそんな名前の人の本は読んだ?
読んだなら感想を聞かせてもらいたいんだけど。
906 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/09/11 20:48:09 ID:1SKM8Nhy
>>905 そんな本話題になったっけ?ちなみにどの分野の本?
よさそうだったら買ってみるけど。
本に出す金には糸目をつけないからね。
というかそのために学振から援助受けてるし。
907 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/09/11 20:49:52 ID:SbVAuFuM
ランダウのPhysical Kinetics、アマゾンで取り扱ってなかったんで生協に頼んでいたんだが、 「在庫切れ・増刷未定」という返事が出版社(Butterworth-Heinemann)から返ってきた。 ランダウはブルバキのようになっていくのか。。。
909 :
904 :04/09/11 21:26:40 ID:???
>>906 >>688 注文したがこねーよ(´・ω・`)ショボーン
船で輸送中?
>>907 さんくすぽ
それ持ってるし、Zareの角運動量も詳しくていいなー。
けど結局Wigner、Fano嫁とか誘導ついてんだよなw
仕方ねーから Wigner の本注文したよ 吉岡復刊オンデマンド
910 :
904 :04/09/11 21:39:50 ID:???
>>907 そう言えば、バレンタインのp.178にEdmonds/Roseの角運動量の本の間違い指摘されてるな。
能動回転:飯屋 Rose
受動回転:ランダウ、Edmonds
ガイシュツ?
吉岡あたりが東京図書からランダウの版権を奪ってくれればいいのだが。 変な本の訳本よりはまだよほど需要あるでしょうに。
>>911 ランダウはすばらしい本だが、売れなくなったから、廃刊になった。
予備校講師が書いた本とか、ファインマンの本の解説本とかがベストセラーになっちゃうご時世だからね。(解説本じゃなくてオリジナルを読め!)
ようするに、学生の質が落ちたのが原因だ。
913 :
ご冗談でしょう?名無しさん :04/09/11 22:28:04 ID:SbVAuFuM
>910 初耳です。
>>913 M. Bouten ' ON THE ROTATION OPERATORS IN QUANTUM MECHANICS'
Physica 42 (1969) 572-580 図書館 Goヒロミ
ファインマンはいい。ファインマンはいいが解説本はいらん。 また研究費稼ぎのどうでもいい科学史本とかが…。 こう考えると2chみたいなシステムだな。新スレが立つと 別のスレが消えていく。
ぶっちゃけ、予備校講師の書いた力学の本とかが売れるのはまぁ許せる。 物理専門じゃない奴が買ってるんだろうしな。 だけどファインマンの解説本が売れまくるのは一体どういうわけなんだろう・・・
アレ売れてんの?
amazonで相当上位に来てた希ガス。
そいつはネタでやってるんじゃなかったら今すぐ物理なんかやめて工学部にでも移転しろ。
>>920 いや、そんなに金額はかさんでないよ。
洋書はペーパーバックだから結構安いよ。
>>921 どうして?物理を勉強したいんじゃ。
>>922 >他人なら心から忠告するが、よりによってAフォーに聞くな。何の役にも立たん。
>もしAフォーが頼りになると思ってるなら過去ログでAフォーの所業の数々を見れ。
>それでもAフォーが頼りになると思えるような学習能力のない香具師なら、
>どんな本を読んで学習しても無駄
アフォスレにはこんな文章がコピペしてあったろ?
知症は勉強なんかしなくていいから死ねよ。
924 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/09/12 17:04:32 ID:bB35LtqS
>>919 なんかどれも古典だね。量子力学だったら清水さんのがイチオシだな。
ディラックはかなり難しいし、なんか読みにくいぞ。
>>925 数学としてはどうかしらんが、物理としては古い。
数学科で関数論でもやりたい人が読む本だろう。
悩むんなら猪木にしとけばいいのに。 とりあえずの力は一番つく。
>>909 アーネストアベルスかエルネストか何か知らんが
その人って何専門でやってる人なの?
929 :
919 :04/09/13 01:28:19 ID:???
>>924 、927
レスありがと。清水、猪木、どちらか本屋で見てからに決めますわ。
ところで清水さんのって『その本質のやさしい理解のために』っていうヤツだよね?
ランダウ以外で特殊相対論と電磁気学の関係を詳しく書いてある本ありますか? いきなりメトリックテンソルを導入しているのがあれば幸いです。
太田さんのマクスウェル理論の基礎。 一般相対論との絡みもちょっと載ってたと思う。
934 :
932 :04/09/13 18:13:33 ID:???
>>928 昔にPhys.Repでgauge theoryのreviewを書いていたと思う.
>>933 Thanx.
できれば洋書キボンヌ.
935 :
910 :04/09/13 18:54:32 ID:???
>>930 おらよ
77 ご冗談でしょう?名無しさん sage New! 04/09/13 18:53:18 ID:???
Rose 角運動量
訳本:p.238 V.22の下 デカルト度標⇒デカルト座標
デカルト度標⇒デカルト土俵
938 :
932 :04/09/13 19:51:01 ID:???
>>937 Barut持っているのでBaylisチェックします。
どうも。
941 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/09/14 17:06:02 ID:mKCWeLpH
Bransdenイイ!
ところで何の分野でもいいけどこんな糞本、 炉にくべちまえ!って思うような本あったら教えれ。
943 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/09/14 18:32:37 ID:mKCWeLpH
内山先生の相対性理論の本を、教授が絶賛しているのだが、 この本はそんなにいいんですか? ちなみに漏れは駅弁なのだが
>>941 A4 さん、Bransdenレビューしてくれ
>>941 だろ? 漏れの勧めたとうりだろ?
で、2nd Edは角運動量で Wigner-Eckart定理のってる?
ところで、今さらだが、、Shiffの良さわかったよ。
orijinal-paper/初期の文献 きっちり載せてるとこだな。
なんで、中味は多少省略でもいいわ。どうせ初級者が読む本じゃないし。
内容詳しくじっくり独学したい人はBrandsden買えばいい。
949 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/09/14 19:40:53 ID:mKCWeLpH
>>948 薦めてくれた人?
いい文献が手に入ってラッキーだよ。
Bransdenだけでかなりいけると思う。
その定理のってるぜ。最高!
酷いスレになってるな。
>>950 次スレお願いできる?無理ならいいけど…。
952 :
Air4th ◆xWn.OsrdWE :04/09/14 20:55:00 ID:mKCWeLpH
>>947 激しくつまらないから。ま、計算力はつくだろうけど・・・。
>>952 たしかに、計算の仕方だけ解説したような本だね。
そういいう本で計算力をつけるのも必要だけど、それだけじゃ物理をやったことにはならないね。ただの計算マシンになりたいなら別だけど。
ただ、それだけに、一度分かったあとで辞書代わりに置いておくと結構役立つ>猪木 含蓄のある説明が全然無いからなw
辞書代わりならメシアで十分と思われ。 俺のレベルだとどうしても日本語を選びたくなるのが欠点だが。
クイズ:A4はどれとどれとどれでしょう? 1. 953だけ 2. 953と954 3. 953と954と955
>>956 A4は異常なぐらい日本語を敵視しているので955はないだろう。
訳って大変だよな。その分野を深く理解していないと、 適切な訳が出来ないから、いい本でもたちまち糞本に なってしまう。
アフォーは日本語が不自由だが、英語にしてもろくに(ry
おまえにいわれてもなあ