1 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :
2 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/07(火) 23:12:31 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
3 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/07(火) 23:18:58 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
4 :
また駄スレを:2007/08/07(火) 23:22:00 HOST:p8185-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
恣意的削除ではない。
5 :
携帯から名前負け:2007/08/07(火) 23:26:33 HOST:07031460609001_ma wbcc8s13.ezweb.ne.jp
正規の手続きに乗っ取ってやったんなら、恣意的でもなんでもないのでは?
6 :
名無しの良心:2007/08/07(火) 23:27:37 HOST:i219-164-1-121.s02.a013.ap.plala.or.jp
当該削除が恣意的だと言うならその量子力学的な根拠を示せ
というか、どう見ても私怨でスレ立てるなよ・・・
8 :
うーん:2007/08/07(火) 23:29:49 HOST:ntaich113006.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
他のスレを見てからテンプレを作ってよ
汎用性がなさ過ぎる
テンプレが違うとかで立て直すのはだめです。
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
10 :
名無しの浪心:2007/08/07(火) 23:31:45 HOST:352891014603944 proxy188.docomo.ne.jp
これは酷い私怨スレ
11 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/07(火) 23:34:27 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
12 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/07(火) 23:36:57 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>9 【質疑(1)】
本スレ4の次スレにまた同名のスレを使うのは、掲示板利用者に混乱を生じさせないか?
削除ガイドラインの基準でスレストしているので、
恣意的というのはどう考えても当てはまりませんよ。
判断基準が一定で揺れていないので、恣意的と主張するのは難しいでしょう。
「恣意的」は魔法の言葉じゃないですよ。
それに、スレストしたスレッドは誘導以外は書き込みしていません。
>>12 2chにはよくある例です。
誘導済みなら何の問題もありません。
次回のスレ立てで6にすればいいだけのことです。
・・・どうでも良いけどさ
>>1読むと時計坂氏だけ≠ェ恣意的削除やってるように思えるよね
恣意的という言葉の意味の確認
(1)その時々の気ままな思いつき。自分勝手な考え。
「会長の―によって方針が左右される」
(2)物事の関係が偶然的であること。
「言語の―性」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
■使用例
はてなダイアリーのキーワードを恣意的に削除している人がいる。
■「恣意的」と「意図的」
「恣意的」はしばしば「意図的」と混同され誤用されることの多い語である。
「恣意的」であるとは一貫した思想に基づかずその場限りの考えに基づいている点で、
明確な目的をもった「意図的」とは区別されるべきである。
例えば、記事を自社の思想に沿うように事実を捻じ曲げて書くといった文脈では
「意図的」もしくは「故意」を使う。
恣意とは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%D7%F3%B0%D5
17 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/07(火) 23:43:51 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
重複スレ4は、本スレ4とほぼ同時期に立っており、掲示板利用者のほぼ全員が、
重複スレ4は
(1)重複目的で立てられたと認識しており、
(2)スレ立て妨害で立てられたと認識しており、
(3)テンプレ1は、明らかに板違い目的を表しており、
(4)スレタイトルとテンプレ1は、明らかに違いがあり
掲示板荒らし目的で立てたと認識しているので、重複スレ4を使わず、
本スレ4を消化するに至っていることで明らか。
>>17 一度目の意図的なスレ立て直しはともかく、
誘導があるにも関わらず二度目も故意にスレ立て直するのは論外です。
スレッドのタイトルが同じ以上、テンプレの違いは無関係です。
20 :
携帯から名前負け:2007/08/07(火) 23:49:22 HOST:07031460609001_ma wbcc8s07.ezweb.ne.jp
>>17 (2)は完璧に嘘ですね。
そういう嘘をところどころに挟むのやめてください(はぁと
23 :
うーん:2007/08/07(火) 23:53:03 HOST:ntaich113006.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
22 凹凹 22 凹凹 22 凹凹 22 凹凹 22 凹凹 22 凹凹 22 凹凹 22 凹凹
最悪板にだったら立ててもいいですか?削除されませんか?
25 :
うーん:2007/08/07(火) 23:53:59 HOST:ntaich113006.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
・・・せめて、厨房かなんでもありにしといてください
>>28 意見交換すればいいだけなので、テンプレ貼って議論続ければいいだけの話。
自分がスレッド立てたい、自分が好きなテンプレ貼りたいというのは、
ただのわがままですよ。
ああ、思い出しました。以前面白いたとえをする方がいたので探してきます。
>>27 いえ、そのスレの趣旨と違うんです
題名を見てください
要望はしたい人がすればいいんですが
自分が建てたすれは、要望以前の部分の練り直しに専念したく
誘導先のスレッドの趣旨 仕切屋=BOBBY=◆85KgNR48dA 叩きじゃないんです
どうして、仕切屋=BOBBY=◆85KgNR48dA 叩きスレに誘導されたのでしぃうか>・。
31 :
名無しの良心:2007/08/07(火) 23:59:52 HOST:i219-164-1-121.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>29 いや、そのスレの 1が削除済みならば、まだ考慮の余地があるが
今のオマエのレスはまったく意味不明
どのガイドラインに定食したんだあい??
>>29 雀荘経営者で東風荘でも有名だった牌鬼屋の人の。
「ママ〜、僕ちゃんピーマン嫌いだ症候群」。
偏食はいけないけど、どうしても嫌いなら
ピーマンだけを残して大好きなハンバーグを食べれば良い。
それを、皿にピーマンが乗っていたから大好きなハンバーグも食べなくて
ラーメンを作ってくれと駄々をこねる子供。
これはピーマンを乗せた母親が悪いのか?
子供の駄々が順当な主張なのか?
・・・いやまぁ、落ち着けとしか (´・ω・`)
>>30 題名は確認していますよ。
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
何か問題がありますか?
題名は同じですよ。テンプレは違いますけど。
>>38 題名は
★運営ボランティアの愚行についての批判・研究 1
・・・壊れてる ( ̄□ ̄;) 時計坂恐るべし
42 :
うーん:2007/08/08(水) 00:04:01 HOST:ntaich113006.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
今残っている「4」が削除されたのなら、
「5」を立ててもよかったけど、
同一板内に同名のスレ(「4」)が残っている段階で立てたら、
そのスレは重複スレ(「5」)になるだろ
43 :
うーん:2007/08/08(水) 00:05:30 HOST:ntaich113006.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
仕切屋氏と雑魚氏が不当削除だと言っているスレの対象が違っているのか
本当に、
「運営ボランティアの愚行についての批判・研究」がしたいのなら、
削除議論板や知恵袋板のスレッドでやればいいので。
故意に重複スレ建ててスレストされたから、あからさまな偽装して
スレ立て直しして何とかしようというのが間違いです。
あまりに、浅はかな考えがばればれなので見ていて恥ずかしくなるので、
次からはやめてほしいです。
46 :
名無しの良心:2007/08/08(水) 00:06:31 HOST:i219-164-1-121.s02.a013.ap.plala.or.jp
★運営ボランティアの愚行についての批判・研究 1
これを削除する理由はなかったはず
はやくあやまれよ!
すぐに復帰しろ!
>>45 あからさまか否かは内容をもう少し見なければわからないと思うが??
しかも誘導先が無いのにスレスト??・
おかしくないか>時計??
皿をスレッド、ピーマンを
>>1のテンプレと考えると似ているかも。
ラーメンが偽装の新規のスレ立て。
「ママ〜、僕ちゃんピーマン嫌いだ症候群」。
偏食はいけないけど、どうしても嫌いなら
ピーマンだけを残して大好きなハンバーグを食べれば良い。
それを、皿にピーマンが乗っていたから大好きなハンバーグも食べなくて
ラーメンを作ってくれと駄々をこねる子供。
これはピーマンを乗せた母親が悪いのか?
子供の駄々が順当な主張なのか?
>>49 で、誘導先はどこ??
テンプレがおかしいところは駄目だぞ!
じゃ、誘導先が無かった>時計のミスだったということで
新たに立て直すわ!
・・・必死だな
>>53 ああ、必死だ(笑) もう疲れちまってぐだぐだ!
55 凹凹 55 凹凹 55 凹凹 55 凹凹 55 凹凹 55 凹凹 55 凹凹
>>55 その誘導先のテンプレにもスレタイもオレが立てるすれは趣旨が違うから!
まあ、テンプレがあってれば考えないでもないがなあ!
58 :
携帯から名前負け:2007/08/08(水) 00:16:19 HOST:07031460609001_ma wbcc8s04.ezweb.ne.jp
>>43 ややこしいですね。
まあどちらにしても削除対象なんですが。
>>59 削除も何も、既にdat落ちして書き込めないスレッドになっていますけど。
>>61 そうなん サンキュー もうどうしようかと悩んでたんよ!
立ててきました>もうスレストするなよ>あの4は仕切り屋叩きスレってテンプレに書いてあるから!
66 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 00:34:12 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹
66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹
66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹
66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹
66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹
66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹
66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹
66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹
66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹
66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹 66 凹凹
>仕切り屋 ゾロメがとれないよ(笑)
今度スレ立てするときは、テストスレでスレ立てしてテンプレも全部貼って
オレ様を誘導してくれよ
そしたらオレ様が」たててやるから>たてれたら!
69 :
うーん:2007/08/08(水) 00:36:20 HOST:ntaich113006.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>66 テンプレ貼り直してリスタートすればいいでしょ
あなたが得意の仕切り直しですよ
ここでやらなくていつやるのですか!
70 :
携帯から名前負け:2007/08/08(水) 00:38:34 HOST:07031460609001_ma wbcc8s07.ezweb.ne.jp
>>69 うん。それのがここでうだうだやるよか幾分か建設的ですね。
>>64 スレッド見てみないとわからないです。
>>66 議論とか批判とかひろゆきさんに要望とかする人が
1とか気にしててどうするんですか。
>>69 駄目駄目、だって仕切り屋叩きスレジャン>あのテンプレ
しかも、趣旨が違う!あのテンプレ!
実際に仕切り屋叩きが集結してるし
なによりもオレ様が立てたスレッドは削除対象じゃないよ>こじつけだよ!
73 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 00:40:06 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>74 削除議論板か、知恵袋板か、最悪板で…。
批判要望板は同種のスレッドおおすぎるので。
>>75 却下です>それは時計ルールです そんな権限、時計には無い!
, ----‐ 二二ニ 丶 、
/ / _, ----ミァ、 \
/ / /‐'´ ヾコ やっと77とれたよ〜♪
/ rー- / l j 、ヽ ヽ ヽヽ\ r‐、
,' ヾ /7 ,' l .ハ`トム、\ X. |く l | )
,' /L| | lレ ,ィ≠ミヽ ` ' .ムヽ } |ヽ! / |_____
.! , //| l | | ` ト:::リ ヒ:}l !丿 }ヽ\ , ' ´ _ノ
|│ // | l | | `''" , ´| | |/ | | V ,, --、___ / --イ
|│ V | | | | r― ‐, } .| | V! _, -‐''´ / /// ‐‐イ
| .l Ll ! | ヽ _ / , ´| |│|ヽ ! , -─‐'"´ l | | { ,ノ
| ! i ! ! ト 、 /| | ! ハl ヾ _ / │ ! | ヽ ,----‐'´
| ハ ! | .! i .|ゝ  ̄/¨ , ┴ 、リ_ニ--, -' / ヽヾ丶ノ
レ' | l ! ハ ノリ >≠==- 、 / / ´ フ ̄
| /レ レ / / ´ _, -‐ '⌒
レ' | 〃/| _, -'"´
│ || | | ---=≠------─'''´
/ .|| ! ヽ , -‐'ヾ ̄
| 〃 | ヽ /l \ \
>>76 重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
原則的に削除対象になります。
82 :
携帯から名前負け:2007/08/08(水) 00:50:58 HOST:07031460609001_ma wbcc8s06.ezweb.ne.jp
>>81 言い回しが違うだけで、スレタイの示す本質は同じなのでは?
84 :
◆IZUMI162i6 :2007/08/08(水) 00:52:17 HOST:pl193.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>時計坂ちん
まぁ、別に消してもよかったと思うけども、批判要望板は
隔離板だからもっと甘くても良いと思うよ。
ほっといても良いのを削除してくれてるのは議論の分散を防ぐため、
つまり議論してる人のためだってのは理解できるんだけど、
そんな大したこと話してないっぽいから適当でいいんでない?
>>81 [運営ボランティア] と[批判]が共通してますよ…。
同じ事象に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても…。
どうせ立てるのなら、
「2chはユダヤの陰謀だった」
「運営ボランティアの憂鬱」
「愚運に薔薇を」
くらい違うスレッドじゃないと。
2chは大企業の陰謀/たばこ屋JTの陰謀/トヨタの陰謀/
その他ウヨク左翼etc.はもうあるのでいいです。
たしかに、仕切り屋が立てたが消されたスレッドに興味があった
でも、仕切り屋の立てたスレも、スレタイ無視のテンプレで作成された
しかも仕切り屋叩きスレへ誘導されるのはおかしい
みんなで仕切り屋を叩こうって、削除もぐるになってるといわれても
仕方がないよ
早く過ちを詫びて復帰しろ
あと、誘導先のテンプレを削除してから誘導するように!
88 :
◆IZUMI162i6 :2007/08/08(水) 00:57:15 HOST:pl193.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
まぁ、グルになってるとか言われても困らんしな。
89 :
名無しの良心:2007/08/08(水) 00:58:15 HOST:p6209-ipbfp603tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
俺ならこんなBOBBYなんてキチガイは放置するよ?
91 :
携帯から名前負け:2007/08/08(水) 00:58:36 HOST:07031460609001_ma wbcc8s08.ezweb.ne.jp
>>85 テンプレが気に入らないからスレタイの言い回し変えて(語る事象については同じ)立て直しましたー。ってな感じですか?
とんだわがままさんですねえ。
とりあえずアレだ 寝ろ
きました。けどさだまさし見るのでさよなら。
ちょっと休憩して違う話題
電話番号晒そうぜ系スレッドを、今日みたく迅速にスレストすて貰う手段があったら
教えてくれ
削除人も削除対象検索人も大変そうだから!
>>85 残念ながら2chではよくある話でして、
荒らしが故意に1のテンプレやタイトルを替えるのは日常茶飯事です。
スレッドのタイトルが同じで、テンプレが違うのなら、
テンプレを張り直して続ければいいだけのことです。
気分が悪いから行かないというのなら、参加しなければいいだけなので。
そこで、立て直すというのは、迷惑な話です。
2chの板ごとのスレッドの保持数は決まっているので、テンプレが気に入らないで、
スレッド分散されると拡散するし、他のスレッドが圧縮で落ちやすくなるので。
そういうことをしていると、「2chの敵」として、最後に出てくる「死神」
みたいな役目の人にスレッド消されるのです。
>>84 一応議論とか要望とか色々な方が出してるスレッドなので。
●●の解任を要求するとか一人でずっと騒いでるだけのスレッドなら気にしませんよ。
まあ、オレ様も削除対象を保存してるから、大変なんよ!
頼むよ>電番晒しっスレッドを常時瞬殺したいんよ!
>>95 あのさあ、こっちが気分が悪いだけじゃなく、その移動先スレッドにそのテンプレが在る以上
マナー違反というか相手もいやだと思う お互いにいやなんじゃないかな?・
そもそも、趣旨が違うものを一つにされてもなあ!
呼ばれたので来ました。
呼んだだけで特に用はないようなので帰ります。
んじゃ。
>>97 それを言うなら、私はなぜかいつもテンプレで糾弾されていたわけですが。
風俗がどうとか、ストーカーがどうとか…。
他の削除人やボランティアも。
そんな些細なこと気にしてたら、2chで改革とか出来ないですよ。
> 2chの板ごとのスレッドの保持数は決まっているので、テンプレが気に入らないで、
> スレッド分散されると拡散するし、他のスレッドが圧縮で落ちやすくなるので。
↑
これは初めて納得がいく一文が放たれた!
だが、
★運営ボランティアの愚行についての批判・研究 1
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186489994/ のスレストは確かにそっちが疑うのも然りだが、
やはり内容が誘導先とは正反対だよ
もっとマシな誘導先があればこんなに苦労しない
明らかに仕切り屋たたきをしたい人が待ち伏せてるもん>テンプレどおりに!
ただ、わがままだけでいってるんじゃないってわかるだろ!
また仕切り屋たたきで大半を消費するの嫌なんよ!
ないなら立てれば良いじゃん。
「F板とカレーと宇宙の神秘についての要望」
とかがスレタイなら消されないんじゃないか?
>>99 ああ、風俗の人か??なんで風俗が逝けないのだろう??
風営法下の商売って素晴らしい物たくさんあるのにな
103 :
残念ながら名前負け:2007/08/08(水) 01:09:21 HOST:145494 p2.2ch.net (222.7.56.243)
てか趣旨は同じじゃないんですか?
>>1のテンプレが違うだけで。
オレも風俗関連広告会社に知り合いいるけれど、大変らしいな!
>>103 だから、そのテンプレを認めて仕切り屋叩きに集結した人達が』居るなか
14スレにもわたるテンプレ貼ってリスタートするのって
そこの住民にも』凄く失礼なこと
そうおいうマナーとかをつつかれて更に』仕切り屋叩きスレ化するの
目にみえてる というか、そういうスレッドだから、全然だめじゃん!
もう新たにたてるの鯖負担かかるから、復帰するべきだと思うよ!
107 :
◆IZUMI162i6 :2007/08/08(水) 01:14:45 HOST:pl193.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>106 復帰するんだって鯖負荷とか手間がかかるんで。
あと、たたかれたくらいでダメになるような意見ならはじめから
その程度だってことだろう。
109 :
◆IZUMI162i6 :2007/08/08(水) 01:17:11 HOST:pl193.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>107 意見が駄目になるわけじゃない
ただ、議論じゃなく叩き合いスレッドになる
というか、
なんで仕切り屋叩きスレッドにおじゃまして、その趣旨の展開を』迫られるのか
わからない
新たに立て直せならわかるが、明らかにスレ趣旨が違いすぎる
そのスレ趣旨が正反対の人が待ち構えるところに仕切り屋を押し込めようとしてるように」
感じるし、オレが立てたスレッドが削除されるのはおかしいよ!
>>109 そうなんだけれど、ここの人マジでスレストの鬼じゃん、早くて感動した
だから此処で頼んでるんだ!
一応依頼してくるから速攻お願いします!
113 :
残念ながら名前負け:2007/08/08(水) 01:21:20 HOST:07031460609001_ma wbcc8s14.ezweb.ne.jp
>>113 ここだろ、確かに板違いだが、時計のスレストの速さは使える!
115 :
◆IZUMI162i6 :2007/08/08(水) 01:23:25 HOST:pl193.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>110 貴方は貴方の投稿しかコントロールできないよね?
ならば、どんなスレだろうが他の人が貴方の嫌な書き込みをするのは
止められないよね?
叩き合いスレになるのが厭なら自分が良レスをつけて他の人も
良いレスをしたくなるように頑張るしかないんじゃないの?
ここでダメだから他でとかって奴は他に行ってもダメだと思うよ。
スレタイとかテンプレとかの話なら、貴方が望む趣旨のスレを
消されないよう頭を使って立てれば良いだけの話でしょ。
叩き合いかどうかは意見の妥当性に影響しないし、2chは名無しの場だから
叩きだからどうこうとかってのに左右される人は鰡にはいないと思うよ。
貴方が自分の意見に本当に自信があるならここでごちゃごちゃ言う前に
出来ることをしたら?
削除依頼の方法くらいちゃんと知ってたほうがいいよ
電話番号ならすぐに消してもらえるし
守りたいものがあっても、ここの機能をちゃんと使いこなせなければ守れない
>>116 電話番号スレに削除依頼はしてるみたい。
ただ催促してるのが場違いかなあ。
>>117 だって、アンタの天才級のスピードスレストが必要なんだ
ニュー速VIPには!
>>117 どうすれば良いのか知らないんでしょう
だから赤ん坊のように所構わず泣くしか無い
どうしたんでちゅか〜? と言ったもらいたいんだよきっと
>>117 だからさあ、アンタを全否定するわけじゃないのよ
ちょっと誤解してるだろうな
とか
やりっすぎじゃないか
とかいう面には意見したいし
いい面は認めてこういう風にお願いしたいことも多々出てくるのよ
ソレは逆も然りであっていいと思うんだ、まあ、オレ様は」スキルないから
対してや役には立たないが、一応規制議論板最強の論破者なのよ!
122 :
◆IZUMI162i6 :2007/08/08(水) 01:29:04 HOST:pl193.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>119 VIPの話はFOXに言え。
あと、どうでもいいが、削除したのを復帰できる人ってあんましいない希ガス。
ひろゆきとかジェンヌとかのレアポケモンに出会えるのを期待するより
新しいの立てた方が楽だと思うけどなぁ。
なんかの間違いで復帰するにしても数か月後とかになるんじゃ・・・。
>>120 はいはい、それも否定しませんわ でもオマエもいっしょだな その点(笑)
>>122 FOXマンはオレ様をあぼ〜んしてるよ
金曜日に永久規制させたからな>オレ様を!
126 :
◆IZUMI162i6 :2007/08/08(水) 01:35:34 HOST:pl193.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>124 あはははは。
まぁ、でもそれはFOXとキミの間の問題だから、まぁ知ったこっちゃないな。
ご協力ありがとうでした
298 名前:若削除 ★[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 01:35:02 0
288-297まで対応。
134 :
◆IZUMI162i6 :2007/08/08(水) 01:48:34 HOST:pl193.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
どうでも良いが、削除人が処理するときには理由が必要だけど、
処理されたのを復帰するときにも理由は必要だ。
それが「削除対象ではなかった」というだけでは十分じゃなく、
アピールするなら削除対象じゃなかったそれを復帰することが
どれだけ重要かというのをアピールしないと。
立て直しで済むものは立て直せって一蹴されちゃうよね。
まぁ、今のまま立て直しても処理されちゃうと思うけども。
正直ここで正論を騙りながらここを消費してる分
向こう埋め立てる方が有効だったかと!
向こうでテンプレどおりの議論はありえないから!
マジで!
その事を考えると仕切り屋がパート5を立てたのはまんざら間違えじゃなかったよな
ま、テンプレ貼るのオレが邪魔しちゃったから、新しく立て直せていいと思って嬉しかったがな!
137 :
◆IZUMI162i6 :2007/08/08(水) 01:56:58 HOST:pl193.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
待ち構えている場所は「そのスレ」じゃなくて「2ch自体」だと思うぞ。
142 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 02:20:12 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
143 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 02:21:29 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■重複スレ4を立てた際の皆様の反応
●重複スレ4
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/3 > 3 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 12:48:06 ID:VsCUeYxZ
>
>>1 > これはひどい
> 9 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 21:42:37 ID:hAbHIvXg
> さすがに
>>1は一方的な意見のまとめだな。
> 13 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 21:54:10 ID:hAbHIvXg
>
>>10 > >色々な板で自治荒らしてきた仕切屋=BOBBY=◆85KgNR48dA。
> この部分が一番余計だと思うんだ、F板からの話なんだし、
> 過去は過去、本人が墓穴掘ってバレバレだといっても、今回の基本でもめている部分とは関係
> ないんじゃないかなと。政治思想がどーたらだとか土建板なんてのは関係ないじゃん。って思ったのだ。
> 24 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 22:35:08 ID:hhmsR3xq
>
>>9-10 > と言うかこのスレは「運営ボランティアへの要望批判」が趣旨なので
> >>1にスレタイと無関係のまとめを持ってきている時点でアレだと思うけれど。
> 26 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 22:37:23 ID:hhmsR3xq
> 今度こういうスレを立てる場合はせめて>>1位は体裁を整えて下さいね。
> このスレが先発スレだと言うことで後から立った「重複スレ」を削除依頼をしても無理がありますから。
> 27 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 22:39:05 ID:Q/w+VrFz
> じゃあとりあえずあっちに
>>8(ごばくおう作成を消して)を貼って、あっちを本流にするってことでいいんすかね?
> 28 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 22:43:07 ID:hhmsR3xq
>
>>27 > お願いします
> 29 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 22:43:43 ID:hAbHIvXg
>
>>27 > おねがいします
144 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 02:24:10 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■重複スレ4を立てた際の皆様の反応
●重複スレ4
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/3 > 31 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 22:45:34 ID:hhmsR3xq
>
>>30 > >彼の主張を
> の時点で間違いだと思うのですが。このスレは彼が主張をするスレではないですから(実際は兎も角形式上)。
> 35 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 22:52:37 ID:hhmsR3xq
>
>>33 > 実質は兎も角形式上は「彼が(個人的に)」批判要望するスレではないと思います。
> 38 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 23:00:48 ID:Q/w+VrFz
> いや、俺もさすがに
>>1はアレだと思うよ。
> というわけで、今回は仕切屋のいるあっちのスレってことにしましょうよ。
> 39 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 23:07:43 ID:hhmsR3xq
> もし次回があるならスレタイと>>1だけは体裁を整えて下さいね。
> その上で
>>2〜15くらいまで一気にテンプレを貼ればよいです。
> 43 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 23:13:15 ID:hhmsR3xq
> ここの
>>1だとスレの趣旨がわからないのがアレなんですよ。
146 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 02:27:34 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
そりゃそうさ、仕切り屋叩きスレッドであるのは明白なんだから、4には逝かないよ
148 :
うーん:2007/08/08(水) 02:34:59 HOST:ntaich113006.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
自分に都合の良いレスだけ抽出ですか・・・
149 :
名無しの浪心:2007/08/08(水) 02:41:48 HOST:352891014603944 proxy1110.docomo.ne.jp
電波はえてしてこんなもの
150 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 02:48:35 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
どうでもいいから寝ろ ここでわいわいやられるとおちおち寝られん
152 :
通りますよ:2007/08/08(水) 03:17:44 HOST:pd3b08d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
あるぇ〜?仕切り屋サンこんなこといってますけど。
>529 名前: F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y 投稿日: 07/07/12 21:22 ID:1PARthhw
>
>>520 >> 他のある住人はコテ叩きが含まれているスレを使うことを良しとせず、テンプレを変更しないで新スレを立てました。
>そんな理由で重複スレを立ててもいいという、2ちゃんねるのルールには無いと思います。
>コテ叩きが削除されるまで待つしかありません。
>重複スレを立てても問題が解決するはずがないと、重複スレを立てる前からわかるはずです。
>そして特定人物を排除するスレ立ては、2ちゃんねるでは禁止されているはずです。
>重複スレ立てこそが、コテハン叩きに該当すると思います。
>
>>521 >> その人は先に立った方が本スレだと誘導を始めます。
>重複スレに対しては、当然そうなるでしょう。
要するにテンプレが気に食わないくらいで新スレ立てるな。そんなルールは2ちゃんねるにはない。
正しいと思うテンプレがあるスレであっても重複である以上正当性はない、例え先に立ったほうにコテ叩きが含まれていても。ってことでしょ?
なんか今言ってることと正反対のような。
あるぇ〜?
ちょっと、仕切り屋の理想とは少しずれるスレタイスレ趣旨なのかも知れないが
最終地点は【2chとその利用者の為に】という同じ到達点ということで
オレ様的なスレッドを建ててみる!
ま、これが削除対象か否かはオレの低脳じゃわからないけれど、
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/ のような『仕切り屋叩きスレッド』じゃ無く、★もそれ以外も
平等に意見、問題を語れるようなテンプレ、スレ趣旨とさせて
貰った!利用するか否かは人それぞれ自由だと思います!
最終的にはより理解を深めあえるようなテンプレ作りに苦労致しました
ヨロシクお願いします>時計マンや道化師マンやイズミマンや
その他★愚運もじゃんじゃん参加して下さい!じゃあ、逝って来ます!
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/ ↑
このスレッドを削除して立てるというのも考慮しましたが
自分的には少し柔らかいスレッドにしたかったのと
上記スレッド削除の為の誘導先もことごとく瞬殺されて
仕切り屋叩きスレッドの削除依頼が出せませんでした
今回の場合、上記スレッドの存在がおかしいのが明白なので、
スレストされたスレッドへの対応は様子見の時間が欲しかった
と思っております!何事も筋道を通さないと、理不尽な争いが
止まらなくなります!何故、スレスト対象が偽テンプレ重複4
ではなく、5だったのかは未だに大きな疑問として残っております
おやすみなさい>色々勉強になったですよ!最近削除系に嵌り出しました(笑)
それでは!新スレッドでお会いしましょう>みなさん(笑)
156 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 06:58:22 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
おはよう>夕べは遅くまで寝不足させたならスマンナ(笑)
まあ、それでも、朝は必ずやってきて皆、一日頑張らねばならないということ!
>仕切り屋 おはよう
納得がいかないことをトコトン突き詰めるのは、オレ様はいいことだと思う
とことん頑張ってくれ
オレはオレの赴くままにやるつもりだ、>勝手に仕切り屋の原稿を使わせてもらったが
不味かったら削除依頼だしても構わない!>自分の思った趣旨のスレ立ての妨害に
なりそうだっったら言ってくれ、勝手に原稿を使ったからには責任もあろう
出来かぎり対処する、スマン!
158 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 07:38:37 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>158 それは、彼らなりに頑張ってるんじゃないかということ
彼らも何か役に立つ事をしてると思うんだ
その一部分まで全否定はしたく無いという意味なんだが
まあ、仕切り屋はオレに気をつかう必要なく頑張って欲しい
出来ることがあるなら言ってくれよ>いつでも!
特にスレ立て依頼はテストスレへテンプレを貼ってオレに見せれば
オレの許せる範疇の内容で、オレ様が立てれる状況下にいたら
立てるから!じゃあ、そういうことで!
160 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 08:13:40 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>157 > オレはオレの赴くままにやるつもりだ、>勝手に仕切り屋の原稿を使わせてもらったが
そんなこと気にしなくていいですよ。雑魚タンのやっている行為の趣旨は十分分かっていますから。
>>159 > 出来ることがあるなら言ってくれよ>いつでも!
雑魚タンはやさしいね。ありがと!
> 特にスレ立て依頼はテストスレへテンプレを貼ってオレに見せれば
このスレで削除人に確認してみてOKだったらお願いするよ。
■全削除人に質疑【質疑5】
スレタイ、【運営ボラの扇動黙認】カレーネタ爆撃行為
テンプレは、恣意的にスレストされた本スレ5の同一内容だと、
削除対象にはならないのか?
>>4-6 時間的に見て、スレスト行為が、スレが立つのを待っていたかのような感じがしています。
>>9 > テンプレが違うとかで立て直すのはだめです。
知っていますよ。
本スレ3は、もともと悪意ある重複スレとして立てられたものですが、
テンプレ1は、スレ趣旨はないが、なんとか使えそうだったので使っていますが、
こういったことを原則するべきではないと思います。
ちなみに本スレ2を立てた同一日には、他に2つの重複スレが立てられております。
●本スレ3(元重複スレ) 【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/1 1 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:2007/07/14(土) 11:37:12 ID:5+GOQ7D9
●本スレ2 【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ2
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/1 1 名前:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [sage] 投稿日:2007/07/14(土) 08:34:23 ID:v10P9mjy
●重複スレ ◆xfmU2jqx6Yが★持ちを批判するスレ 試験2度目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184368491/ 1 名前:もうこのスレタイでいいよねww[sage] 投稿日:2007/07/14(土) 08:14:51 ID:W9VRdjrQ
161 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 08:32:47 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
162 :
名無しの良心:2007/08/08(水) 10:55:44 HOST:p2151-ipbf1009souka.saitama.ocn.ne.jp
>【質疑8】
>> レスがどれだけついているか、
重複スレ>83にてテンプレの張り直しが行われ、
以後30レス以上複数の人間によるレスが付いている。
スレ立て人の精神的満足度 < 2chの鯖資源負担
重複スレの再利用として成立していると主張します。
163 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/08(水) 11:13:49 HOST:357564000121339 proxy1105.docomo.ne.jp
なんかさ。主張に「思います」とか多いよね。
勿論、思うのは自由だけど読書感想文ならチラシの裏に書いた方がいいと思うよ。
あと、主張すること自体が目的なの?役所みたいに依頼何個だしましたとか
仕事してますってアピールやオナニーが目的なら今のままで良いと思うけど、
そうじゃないなら、要望を通すのが目的ならちょっと考えた方が良いんじゃない?
2chで一番多い要望って「2ch閉鎖しる」だよね。
壊れたレコードみたいに同じこと書いてるだけで主張が通るなら2chはもう
何十回も閉鎖してると思うよ。
やっと彼はここに出てきたのね。
どうせいつまで経っても平行線なんだから
管理人にお伺いを立ててはどうですか?
というのは一貫した主張ですわね。
165 :
!omikuji:2007/08/08(水) 11:56:24 HOST:softbank219007250024.bbtec.net
でもひ(ryが食い付きにくいネタじゃね?
166 :
名無しの浪心:2007/08/08(水) 12:09:04 HOST:352891014603944 proxy1117.docomo.ne.jp
いや、読書感想文ならちゃんと原稿用紙に書こうぜ。
167 :
通りますよ:2007/08/08(水) 15:17:19 HOST:pd3b08d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>161 >重複スレを立てても問題が解決するはずがないと、重複スレを立てる前からわかるはずです。
>> その人は先に立った方が本スレだと誘導を始めます。
>重複スレに対しては、当然そうなるでしょう。
これらの主張は間違っていたと認めるわけ?
それとも他の人は「問題が解決するはずがないと」わからなくてはいけないけど、自分はわからなくて良いってこと?
仕切り屋サンは他のスレで、理由であっても重複したスレがあるときは先に立った方が本スレであるという認識を示してたよね?
後からスレを立てたほうが支持する人が多かったとしても関係ない、おかしな部分が削除されるまで待てと。
重複を立て、そのおかしな主張をする人を排除するのはコテハン叩きに該当すると。
ところが今回の件では自分の立てたスレは、後から立ったが本スレであると主張してるよね?
一貫性がないので、結局どう思ってるのか聞かせて。
このスレでの主張を採用するなら、まがりなりにも議事進行役をやろうとしていたあなたですから、
間違った主張をしたスレで訂正を入れてきては?
>仕切り屋 テンプレ スレタイ 気に入らないところが多々あるだろうが
好きなように使っていいんだぞ
オレ様も好きなように使おうと思ってるし
他の邪魔しに来る奴らにも、同じ権利があると思う
そんなスレッド既に自分で荒らししちまったが
そこを仕切り直してみるのも有りじゃねえか??(笑)
まあ、オレなりの意見もちょいと書かせて貰ったがな!
ま、軽く読んでみてくれよ!
169 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 18:25:26 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
【質疑要望9】記号を用てください。
時計坂の削除屋 ★へ
貴方の発言は、引用に【> 】といった記号を用いないので、貴方の発言なのか
引用なのかわかりづらいので、質疑への返答は、レス番【>>】と引用に【> 】
といった記号を用てください。
【質疑10】自分が常駐する板【質疑11】あまりに酷すぎ、といった主観に基づく判断
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/168-169 > 168 名前:(´ー`)っ旦 ◆C8ipHVmVjg [] 投稿日:2007/08/07(火) 22:01:01 HOST:142409 p2.2ch.net (210.153.84.5)
>
>>166 > サンクス。でもそのスレに手を出して大丈夫ですか?
>
> 169 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 22:22:25 ID:???0
>
>>168 > 限度という物があるので。あまりに酷すぎ。
【質疑10】
◆C8ipHVmVjgは、時計坂の削除屋 ★が関与しているスレに手を出して大丈夫ですか?
と尋ねているようだが返答になっていない。ご返答を。
自分が常駐する板で削除依頼を出さず、自ら削除する行為は削除人の心得に反しないか?
削除依頼・削除指導
http://www2.2ch.net/2ch.html 自分が常駐する板があれば、できるだけ削除依頼を出してください。
【質疑11】
時計坂の削除屋 ★は、削除ガイドラインといった客観的なもので判断しておらず、
【あまりに酷すぎ】といった主観に基づく判断をしており、明らかに恣意的判断だと
思いますが、いかがお考えか?
削除する人の心得△▽
http://www2.2ch.net/2ch.html 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
170 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 18:50:59 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
以下の削除依頼を出してきましたので、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
accuse:批判要望[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/174 >
>>170の削除理由の追加
> 削除対象アドレス:
>
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/ > 削除理由
> 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
> 6.重複スレッド
>
> ※【解説】
> 削除対象アドレスのテンプレ1に、固定ハンドル(2ch内)叩き発言が
> 書かれており、スレッドのタイトルと違う趣旨のテンプレを用いており、
> 実質、固定ハンドル(2ch内)叩きを主目的としたスレ立てであることは明らか。
> テンプレ1に記載されている固定ハンドルを用いた同種のスレはすでに最悪板に
> 存在しており、重複板違いである。
>
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/ >
> 削除理由4. 投稿目的による削除対象
> 板の趣旨よりネタを優先するもの
>
> ※【解説】
> 削除対象アドレスの投稿のほとんどが、コテハン叩きか、本スレ4のヲチと
> なっており、板の趣旨とはかけ離れたものとなっており、
>>166でスレストした
> 時計坂の削除屋 ★が、削除対象アドレス内で、時計坂 ◆ToKEI3Ksw2名義で、
> スレタイとはかけ離れた発言を繰り返している。↓
>
>
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/ > > 87 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日:2007/08/07(火) 22:24:28 ID:hwrIZGGF
> > 停止したので、ここでどうぞ。
> > 90 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日:2007/08/07(火) 22:36:11 ID:hwrIZGGF
> > いや、あの私も特に用はないんですけど…。
> > 93 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日:2007/08/07(火) 22:39:43 ID:hwrIZGGF
> > リモートホストが出るところには最近は出てこないみたいですけど。
> > 議論が変な方向というか、私がいると興奮するみたいなので…。
> > 104 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日:2007/08/07(火) 23:32:19 ID:hwrIZGGF
> > 珍しいですね。正規の手続きだ…。
普通、文章読めば誰に向けた発言かなんてわかるでしょうに。
大抵は君に向けての発言でしょ。
何をすればいいのかわからない。
と、呼び出された人の多くが思ってるはず。
同上。
174 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 20:11:01 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
175 :
単なる名無し ◆7SYWufedfI :2007/08/08(水) 20:28:29 HOST:p1119-ipbf1308hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
仕切屋よ。
お前はF板の自治スレが重複した時のまったく逆をやってる事に気付いてるか。
なんならあの時のログでも持ってきてやろうか?
あの時と全く逆の立場になって同じことをやってるよ。
176 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 20:49:36 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>174 ここは削除依頼する場所ではありません。
ちなみに、催促行為は放置の原因となります。
あと、スレスト解除を要求するのなら、該当スレが削除ガイドラインに抵触しないという説明をわかりやすくお願いします。
まさかとは思うけど、復帰屋がスレスト解除できる人とか思って呼び出しかけたりしてませんよね。
178 :
名無し:2007/08/08(水) 20:58:20 HOST:P221119001049.ppp.prin.ne.jp
何でガンマさんが出てこないか?
仕切り屋の意見が変だからだよ。
本当に時計坂が違反行為してたら
呼ばなくても来ているよ。
179 :
_:2007/08/08(水) 20:59:51 HOST:ppxa153.enth.cli.wbs.ne.jp
181 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 21:18:17 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>177 > あと、スレスト解除を要求するのなら、該当スレが削除ガイドラインに抵触しないという説明をわかりやすくお願いします。
(1)本スレ4と重複スレ4はほぼ同時期に立てられました。
>>3 (2)本スレ4は、ほぼ1000レスに近づいたので本スレ5を立てました。
(3)しかし時計坂の削除屋 ★は、本スレ5を重複スレ4の重複とみなしスレストしました。
(4)重複スレ4が存在してなければ、本スレ5のスレスト理由は存在しません。
(5)重複スレ4の存在が問題であり、削除対象だということです。
>>174 (6)重複スレ4が重複として削除対象とするためにも、本スレ5のスレスト解除が必要です。
> まさかとは思うけど、復帰屋がスレスト解除できる人とか思って呼び出しかけたりしてませんよね。
では、スレスト解除は誰が出来るのですか?
「しゃーねぇなあ、我慢して使ってやるけど、次はちゃんと立てろよな」
と考える度量も必要かと。
>オニイサマ
とりあえず、適当に遊んであげてください
185 :
_:2007/08/08(水) 21:37:55 HOST:ppxa153.enth.cli.wbs.ne.jp
186 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 21:39:44 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>183 【質疑5】■全削除人に質疑
スレタイ、【運営ボラの扇動黙認】カレーネタ爆撃行為
テンプレは、恣意的にスレストされた本スレ5の同一内容だと削除対象にはならないのか?
>>160 ■時計坂の削除屋 ★に質疑
【質疑1】本スレ4の次スレにまた同名のスレを使うのは、掲示板利用者に混乱を生じさせないか?
>>12 【質疑2】スレタイトルとテンプレ1は、明らかに違い
>>66 【質疑3】もともと重複スレ4が削除対象という認識があったのでは?
>>150 【質疑4】重複スレ4はスレタイに関する発言がない。 → 最悪板スレと重複
>>156 【質疑6〜8】
>>161 【質疑要望9】【質疑10】自分が常駐する板【質疑11】あまりに酷すぎ、といった主観に基づく判断
>>169
単に最初の時点で削除依頼を出しておけば良かったんじゃん。
そうすればそのスレは問題なしですけどね。
今回は明らかに故意のスレ立てと判断したから俺は削除依頼を出した。
そして削除人はスレストが適正と判断して実行した。
で、問題点でもありましたか?
削除人は「まずは重複スレを使いきってから次立ててね」って
言っているんじゃないの?
189 :
_:2007/08/08(水) 21:49:26 HOST:ppxa153.enth.cli.wbs.ne.jp
>>187 彼の言う重複スレが10時間近く先にたってるんだけど
呼ばれて参りましたが、
呼んでらっしゃるのは復帰屋さんのご様子ですので退散させて頂きますね。
失礼致しました。
191 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 22:01:11 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>186 F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yちゃん☆
((δξ´・ω・`ξ う〜ん………「質疑がある」ってことは分かったけど、
「時計坂ちゃんに対して発言力のあるワタシを呼んだ理由」がワカンナイよっ。
…ま〜ワカンナイなりにも、時計坂ちゃんの発言の中で問題がありそうな箇所を
チェックしていこうかぁ。
>>時計坂ちゃん☆
>>158を見て気になったんだけど、時計坂ちゃんが↓この時書いたこと↓って、
------------------------------------------------------------------------
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/72 (省略)
■ハンドルネーム 野村昭彦[BOBBY]
一級建築士【2001年12月26日合格】
某大学 工学部 建築学科 卒 どっかの芸大にすりゃよかったと後悔(-_-メ)
専門分野/意匠建築設計 めざせ!建築家(*^_^*)
----------------------------------------------------------------------
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yくん=野村昭彦くんの↓このHP↓とかに本当に書かれてたことなん?
http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/MASTER.html \ξ・〜・ξ じゃあ、オヤスミなさいDAZO!と♪
使いきった4のスレは重複の後発で立てられましたがそちらの方が速度が早かったので
先発のスレを放置し、次スレにする予定でしたが、また新たにスレを立ててしまったため
削除依頼をしたのです。
>>191 > まさか重複スレ4を次スレに使おうとするバカが存在するとは思わなかったので。
…
この件に関してほかの方からの意見がほしいです。
面倒ならいいです。
>>191 おめーも使ってんじゃねーか、その重複スレ。
私がすることはもうないですね…。
199 :
名無しの良心:2007/08/08(水) 23:18:01 HOST:i219-164-1-121.s02.a013.ap.plala.or.jp
200 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 23:19:34 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>198 > 私がすることはもうないですね…。
【質疑5】■全削除人に質疑
■時計坂の削除屋 ★に質疑
>>186
201 :
あらいぎまちゃん ◆Y71G.Ig2Ho @削除たもん君 ★:2007/08/08(水) 23:21:52 ID:???0
>>200 回答 : 俺の名を言ってみろ‥‥!!
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ
`< ミミ彳ヘ
> ___/ \
/ ヽ 7 / \__
/~⌒~ ̄| , -‐'\ / \ '  ̄\
/ | `ー―-、ヽ ノ -―'~ ̄ 、 \
/ / `ーV -‐' ̄ ヽ |
/ || \ |
| || |`、
/`-、 / ヽ||/ ヽ ー、_ノ \
/ 、 ||/ |/ \ \
/ V \. || / ヽ ヽ
| ヽ ヽ/ヽ、 人 | |
| / \、_ / \ / ヽ | |
/ ノ /  ̄`ーー' l 、 ̄`ーー-ー' ∧ l |
( / /\ 入 / | | / ) / \ 人 |
>>200 質疑1では同名といい、質疑2ではスレタイトルは違うと書いてありますね…。
スレタイトルは同じなのですか?違うのですか?
■時計坂の削除屋 ★に質疑
【質疑1】本スレ4の次スレにまた同名のスレを使うのは、掲示板利用者に混乱を生じさせないか?
>>12 【質疑2】スレタイトルとテンプレ1は、明らかに違い
>>66
まぁ、夏なんですから、ここでも読みましょ。
http://nuclear.dj.kit.ac.jp/FAQ/what-is-fj/part1 最後になりましたが議論に疲れ果てて自殺( 何もコンピュータを壊さなくた
って)してしまわないように注意事項を箇条書きにします:
* わかってもらえない人には100年たってもわかってもらえない。議論の
相手を説得しようと努力するのではなく、多くの人にわかってもらえる
意見を書きましょう。
* 得るものがなくなって来たと思ったら、さっさとひっこみましょう。
* 挑発には乗らない。挑発するような人の意見は、たいてい誰も重要視しません。
* すべての記事にフォローしようとしない。フォローしたくない記事は無
視していいんです。「言いっ放し」でいいんです。十分な説得力があれ
ば1回言えば十分。
* 最後に: 疲れたら休息が一番
204 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 23:41:33 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>202 > 質疑1では同名といい、質疑2ではスレタイトルは違うと書いてありますね…。
> スレタイトルは同じなのですか?違うのですか?
とりあえず、全部の質疑に順番に答えていけば、私の質疑の意図が分かると思います。
>>203 彼は自殺するようなたまじゃないと思うんだがね。
206 :
名無しの良心:2007/08/08(水) 23:47:48 HOST:ntoska331139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
夏なんですから???
【質疑4】重複スレ4はスレタイに関する発言がない。
これとか何が言いたいのか理解できないのです。
>>161 >>186の質疑を親切で時間のある方は、読解して解説お願いします。
何を言ってるのか、何を聴いているのか、ひさびさに理解できません。
たいていの場合は、なんとなく分かるのですが今回は無理です。
208 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/08(水) 23:57:19 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>207 ちょろちょろと質問に対し質疑するのではなく、答えられる質疑は答えていただき、
それ以外の意図が分からないものについては、どこがどう分からないのかをまとめてください。
209 :
名無しの良心:2007/08/08(水) 23:59:28 HOST:p2151-ipbf1009souka.saitama.ocn.ne.jp
>仕切屋
あー、だからたもん君とか権限がある★ボラが来たときこそ
アピールのチャンスだというのに。
さっさとプレゼンしろよ。
210 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/09(木) 00:04:20 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
211 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/09(木) 00:10:56 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
プレゼン
★このスレでの要求は以下の3つです。
■本スレ5のスレスト解除を要求する。
理由、時系列
(1)本スレ4と重複スレ4はほぼ同時期に立てられました。
(2)本スレ4は、ほぼ1000レスに近づいたので本スレ5を立てました。
(3)しかし時計坂の削除屋 ★は、本スレ5を重複スレ4の重複とみなしスレストしました。
(4)重複スレ4が存在してなければ、本スレ5のスレスト理由は存在しません。
(5)重複スレ4の存在が問題であり、削除対象だということです。
(6)重複スレ4が重複として削除対象とするためにも、本スレ5のスレスト解除が必要です。
■全削除人に以下の質疑の回答を求める。
スレタイ、【運営ボラの扇動黙認】カレーネタ爆撃行為
テンプレは、恣意的にスレストされた本スレ5の同一内容だと削除対象にはならないのか?
■時計坂の削除屋 ★への質疑の回答を求める。
>>186あるいは
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=78&rev=&no=2
>>208 >>210 今のところ答えられるのは無いです。
どこから質問したらいいかも分からないです。
>>207の最初の矛盾でもう無理かなと思っています。
213 :
!omikuji:2007/08/09(木) 00:13:51 HOST:softbank219007250024.bbtec.net
214 :
sage:2007/08/09(木) 00:16:13 HOST:p1015-ipbf211kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
(@ω@) 読んでて目が回ってきたよ。
削除人がでるまでもなく。
>>211 (1)と(2)から
重複スレがあることを知っていて
その5を立てたと言うことを証明してしまっているね
しかも重複と言ってしまっているので
重複スレその4の内容に問題が無かったという認識であったという事も
言ってしまっている
面白いのは(3)までは事実であり起こったことなのに
(4)がif、もしもであり、そのifが成立した場合のみ進めるルートが
(5)と(6)であるということ。
打ち上げ花火は下から見たいね。
>>214 >>211の3つを読んでみました。
★このスレでの要求は以下の3つです。→文章の意味は理解。
■本スレ5のスレスト解除を要求する。→文章の意味は理解。
理由、時系列 →理解できないものと、許容できないものが多数。
■全削除人に以下の質疑の回答を求める。→文章の意味は理解、必然性が激しく疑問。
スレタイ、【運営ボラの扇動黙認】カレーネタ爆撃行為 →意味不明
テンプレは、恣意的にスレストされた本スレ5の同一内容だと削除対象にはならないのか? →文章が何を差しているのか理解不能。
これならまだ「名誉毀損は過剰防衛により減刑」系の
電波系の文の方が言いたいことは分かります。
■時計坂の削除屋 ★への質疑の回答を求める
前述
217 :
名無しの良心:2007/08/09(木) 00:35:01 HOST:i219-164-1-121.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>211 質問:
a)本スレ4とか重複スレ4とは何ぞや?
当該事象のスレ及びレスのURLを提示せよ
b)再利用可能なスレが存在するのを知っていながら別途同内容のスレを立てたのは何故か?
c)カレーネタ爆撃とは何ぞや?
218 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/09(木) 00:35:54 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
言葉の定義、何を意味いているかという認識の違いが見え隠れ
>>218 【質疑1】
同名のスレを使うのは良くあることです。
すぐに削除されるのが当たり前だと思わない方がいいです。
削除される前に使い切れそうな勢いのあるスレッドの場合
使ってしまった方が、古いスレがいつまでも残り
利用者が誤ってそちらに書き込むという事態を回避できます。
つかね、反対意見に対して、スレ立てで対抗とかね
どこかでそれで大いに揉めている所を見たような気がしますよ
【質疑2】
混乱が生じると思ったなら、前スレを読むように言うとか(ログはありますよね?)
前スレの経緯をまとめるとか、本来貼りたかったテンプレを貼るとか
すればいいんじゃないでしょうか?
双方の意見が並んでいたほうが、客観的に見えると思いますよ。えぇえぇ。
>>220 繰り返しはギャグの基本ですね。
222 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/09(木) 01:03:19 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>220 > Aのスレがあるのを知りながら、8時間後に故意に重複スレになるBを立てた。
(1)
Aのスレは、スレタイとテンプレ1が一致せず、荒らし行為、削除対象と判断し、
それを利用すると、荒らし行為に加担することになり、Bを立てた
> Bのスレ立てした人間がわがまま言うので、仕方なくしばらくBを使用。
(2)
わがまま言うので、仕方なくしばらくBを使用したのではなく、多くの方が
Bのスレを本スレと判断し、短期間でレス1000近くに到達。
Aのスレは、同期間でわずか100程度でしかもスレタイ通りの議論がされておらず、
投稿内容は、Bのスレのヲチ、コテハン叩き内容。
> Bのスレが終盤になったので、Aを使おうねの誘導があったにもかかわらず、
> またしても故意にCのスレを立てた。
(3)
Aのスレを使用しない理由は、上記(1)と同じ。
223 :
名無しの良心:2007/08/09(木) 01:12:43 HOST:i219-164-1-121.s02.a013.ap.plala.or.jp
まわ〜る まわるよ すくろ〜る〜〜〜〜〜
ってエアコンのCMがあったねぇ
224 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/09(木) 01:15:20 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>222 おまえの言いたいことは分かった。
俺から一言。
おまえの今回の考えは間違っているから直そうな。
以上
[多くの方がBのスレを本スレと判断し]
そんな事実はないでしょうが、もし仮にそうだとしても、
削除対象なのは何も変わりません。
住人さんやスレ立てた人間がどう考えようが、どう感じようが
削除するときには関係のないことです。
>>222に書いてあるように、スレ立てた人間の判断や考えなど、
削除の判断するときにはどうでもいいことです。
5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった
自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
>>222 削除対象と判断したのに削除依頼してないすよ
これは一体どういうことでしょう?
スレタイと1の内容の違いについては確かに納得できる部分がありますが
自治に関わっていれば十分に掲示板運営のボランティアと呼べます
しかし★のみを非難したい訳ですね。あなたは。
だから違うと。過去の1とは内容が違うので、荒らしであると。
1は自分のものであると。
削除ガイドラインや削除人の心得の「恣意的」の意味を取り違えているようですね。
>>16を再掲します。削除ガイドラインのルールどおり、削除する限り恣意的な削除をするのは
不可能なのです。
恣意的という言葉の意味の確認
(1)その時々の気ままな思いつき。自分勝手な考え。
「会長の―によって方針が左右される」
(2)物事の関係が偶然的であること。
「言語の―性」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
■使用例
はてなダイアリーのキーワードを恣意的に削除している人がいる。
■「恣意的」と「意図的」
「恣意的」はしばしば「意図的」と混同され誤用されることの多い語である。
「恣意的」であるとは一貫した思想に基づかずその場限りの考えに基づいている点で、
明確な目的をもった「意図的」とは区別されるべきである。
例えば、記事を自社の思想に沿うように事実を捻じ曲げて書くといった文脈では
「意図的」もしくは「故意」を使う。
恣意とは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%D7%F3%B0%D5
229 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/09(木) 01:30:43 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>216 > 理由、時系列 →理解できないものと、
■本スレ5のスレスト解除を要求する。
時系列
(1)本スレ4と重複スレ4はほぼ同時期に立てられました。
※本スレ4を立てた理由は、重複スレ4がスレタイとテンプレとが全く一致していなかったので、
荒らし行為と判断したため。
(2)本スレ4は、ほぼ1000レスに近づいたので本スレ5を立てました。
※重複スレ4はほぼ使用されず、放置され、スレタイ通りの議論は皆無だった。
※本スレ5を立てた理由は、荒らしが立てた重複スレ4を使用すると、荒らしに加担し、
悪例を作ることになり、容認するわけにはいかない。
(3)しかし時計坂の削除屋 ★は、本スレ5を重複スレ4の重複とみなしスレストしました。
※本人が参加している関連のスレの削除行為は禁止されているはず。本人も自覚あり。
理由
(4)重複スレ4が存在してなければ、本スレ5のスレスト理由は存在しません。
(5)重複スレ4の存在が問題であり、削除対象だということです。
(6)重複スレ4が重複として削除対象とするためにも、本スレ5のスレスト解除が必要です。
> 許容できないものが多数。
許容できないものとは?
> スレタイ、【運営ボラの扇動黙認】カレーネタ爆撃行為 →意味不明
運営ボラが扇動、黙認したカレーネタ爆撃行為に関する議論スレ。
> テンプレは、恣意的にスレストされた本スレ5の同一内容だと削除対象にはならないのか? →文章が何を差しているのか理解不能。
お前がスレストしたスレ(本スレ5)のテンプレを使用すること。
230 :
名無し:2007/08/09(木) 01:39:40 HOST:P221119004082.ppp.prin.ne.jp
君が勝手な判断してスレ立てしたのがルール違反。
232 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/09(木) 01:41:49 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>226 > [多くの方がBのスレを本スレと判断し]
> そんな事実はないでしょうが、
事実はあります。 → ■重複スレ4を立てた際の皆様の反応>>142-
>>144 > 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
▼削除ガイドライン
(2)1に書かれている内容★
●本スレ4とスレタイは一致
●重複スレ4とスレタイは食い違い(荒らし行為のカムフラージュ)
(3)レスがどれだけついているか★
●本スレ4 短期間で1000到達
●重複スレ4 ヲチ、叩き行為で100程度
総合的に判断してください。
貴方には(2)(3)が読めないのか?
★があれば食いついてくるだろうけど無いので
このまま無視されると思う
というわけで、もう既に過去ログ倉庫に落ちていて
削除判断のミスでそこから戻してもらったという例は
ほとんど無いのにいつまでやる気だと独り言
234 :
通りますよ:2007/08/09(木) 01:45:34 HOST:pd3b08d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
要するにどうあっても自分の後から立てたスレを正当スレとしたいから、その為にジャマなスレは削除しろ、と。
そんなワガママ通らないことくらい冷静に考えればわかるでしょう。
お前よわばりしてしまうくらいに熱くなった自分をクールダウンしましょ。
理由(6)は仕切屋サンのいう本スレ5が復活したところで重複スレなのは本スレ5のほうでしょう。
後から立ってるし、自分で他の場ではテンプレが気に入らないからといって重複を立てるのはおかしいと明言してるし。
なので、「重複スレ4」が存在しない理由がないという現状、仮定の話は無意味です。
(4)は現状ありえないでしょう。仕切屋サンはじめ多くの人が言っていますが、
テンプレが気に食わないからといって後からスレを立てたらそれは重複。テンプレが違うくらいでは即削除対象にならないと言われています。
なので、「重複スレ4」が存在しない理由がないという現状、仮定の話は無意味です。
(5)も同様の理由で削除対象ではないという判断が既に下っています。テンプレがおかしい、というのは論外ですし、
コテ叩きが、というなら手順を踏んで削除依頼し、削除、もしくは存続の判断が下されるまで静観すべきだったかと。
静観できずに書き込みを行うなら、「正しい」テンプレを貼り付けた上で納得はしないまでも妥協すべきだったのでは?
妥協できずに自分の思い通りになることのみを求めるのはこういった掲示板では不毛な考えです。
236 :
吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2007/08/09(木) 01:54:30 HOST:aic11-p163.flets.hi-ho.ne.jp
面白いことになってるな
237 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/09(木) 01:54:38 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>232訂正
事実はあります。 → ■重複スレ4を立てた際の皆様の反応
>>142-144 >>228 > 恣意的という言葉の意味の確認
> (1)その時々の気ままな思いつき。自分勝手な考え。
まさにお前のことなんだけど?
★お前は、スレストしたスレ関連のスレで発言していていて関わっているにもかかわらず、
スレスト行為をしている。
スレストしたいなら、スレスト依頼する側の立場なのでは?
自分の気に入らない人物のスレ立て行為や発言内容が気に食わないからスレストしているのは
明らか。
★お前は、俺様の叩きスレ(重複スレ4、及び最悪板の叩きスレ)で、
俺様の叩き行為を行っている。
★お前は、本スレ2,3、4で、スレ趣旨とは違う発言(俺様の叩き行為)を行っている。
★同スレでの俺様の叩き発言内容は、過去の土建板、サッカー板の出来事を根に持っていて、
いつまでも過去に粘着し、興味本位で個人的プライベートな部分まで聞き出し、
同スレや土建板、まほらスレ、最悪板まで出向いて来て俺様にストーカー行為を働いている。
いい加減、恣意的削除行為や、ストーカー行為をやめてくれ。
お前、いいかげんキチガイ過ぎるぞ。>時計坂の削除屋 ★
>>232の(3)
1の主張をしているのが一人で
その一人が現れないのなら話し合いにならないから
いる方に行くのは当然の流れだと思うが
>>235 削除要請板に電話番号用のスレがある
もう削除依頼は出てるから削除されるのを待つべし。
ていうか、そのアドレスを書いて人目にさらし広めるような行為は止めた方が良い。
>>237 本音が出てきた
目的はこれか
食いつき方が違う
にしても、明らかって語尾に付けるのが好きね。
流行? ナウいの?
>>238 いいじゃん、時計みたく即効スレストしてよ!
241 :
名無しの良心:2007/08/09(木) 02:03:45 HOST:i219-164-1-121.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>238 > 自分の気に入らない人物のスレ立て行為や発言内容が気に食わないからスレストしているのは
明らか。
ソース
242 :
名無し:2007/08/09(木) 02:05:18 HOST:P221119001125.ppp.prin.ne.jp
重複の判断は時期か最重要。
都合良く無視するなよ。
>>240 催促には応じないという原則があるんです。
ここで見て対応しましたとなると、みんなここに止めて欲しいスレを持って来て
対応してくださいとなってしまう。
これでは、削除依頼のシステムが崩壊してしまうので、削除人は絶対に、絶対にやらない。
つまり、催促すると、その催促をみて対応しましたとは書けないので
対応が遅くなる可能性がある、と。
対応を遅らせたいならどうぞ催促してください。
>>243 そうなのか、気難しいんだな!
まあ、オレはそんなに困らないが、早く止めないと負担が過ごそう!
>>244 書き込みできる容量を超えたのでもう誰も書き込めません
負担とか心配されなくても大丈夫ですよ
2chは使う人をあまり選ばないのと、2chを批判する場所をちゃんと用意してあるという事もあり
誰でも、どんなことでもかけたりします。
そして、書き込み内容を検閲するという事をしませんから、基本的に事後の対応になります。
なので、馬鹿が暴れたらどうするかという対策は割とちゃんとできてます。
警察に突き出せるようになってたりとか。
おっと、スレ違いスレ違い……
246 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/09(木) 02:22:11 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>245 そうか、ちょっと勉強になった>サンクス
オレが気になるのは削除依頼人が数人居るじゃん
その人達が大変だな〜と毎日思うのだよ
自分の好きなスレッドとかで遊ぶ間もなく
削除対象を探し続ける勇者だよな(笑)
…蒸し暑くって寝苦しい夜だわね…。
>>220 >>226 >>228等の時計坂ちゃん☆
ξ´・ω・`ξ たま〜のマジレスっ。
官僚的に応対すりゃ〜昭彦くんの
>>1-3等の言い分は全面却下できるんよね。
だけどさ、理論的には時計坂ちゃんを「恣意的削除をした。」と結論付けることもできるんよ。
ヒント:明王が家庭用ゲーム板でやらかして、忍に説教されたあの件。
あんまそういう態度を取ってるとさぁ、相手の昭彦くんがどうであれ、
ジェンヌちゃんにキツイ説教とかをされても文句言えないよっ。
と、このスレで問題提起された件について、昭彦くんが書いていない事柄も考慮した上で、
公平な第三者としての見解を書いてみたオニイサマであったっ。
249 :
名無しの良心:2007/08/09(木) 06:40:54 HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp
このあとに予想される仕切屋の返答
1.「あの件」とはなんですか? よくわからないので
該当するログを貼ってください。
2.ジェンヌちゃんとは誰ですか? どんな権限を持ってる方ですか?
3.呼び方がわからないのでジェンヌちゃんと言う方を呼び出してください。
4.「理論的に」とはどうすればいいのでしょうか?
やり方がわからないのでご教示くださいm(")m
250 :
◆uRW6KoTaRo :2007/08/09(木) 09:53:13 HOST:350232000645379 proxy1103.docomo.ne.jp
っつーか、批判要望板の重複スレを削除したところで誰が喜ぶのか?
誰も喜ぶ人がいないなら、削除されなくて困ってる所の処理を優先しなさい。
「何のための削除か」
「誰のための削除か」
を、削除人は常に自問自答しなさい。
「自分がすっきりするための削除」というのは一番やってはいけない。
251 :
残念ながら名前負け:2007/08/09(木) 10:20:37 HOST:07031460609001_ma wbcc8s06.ezweb.ne.jp
コタさんまで出てきましたか。
252 :
散歩中:2007/08/09(木) 10:25:06 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
利用者として、重複スレがあることは混乱を招きます。削除されれば無用な混乱がないのでうれしいです。
253 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/09(木) 10:45:01 HOST:357564000121339 proxy1111.docomo.ne.jp
>>247 でも依頼する人は別に誰かに強制されてやってるわけじゃないですからね。
依頼を出してくれってお願いしてるわけでもない。
依頼を出すこと自体が面白かったりとか、その人自身が依頼をしたいからしてるんじゃない?
逆にやりたくないなら依頼なんて出さなくて良いよ。
漏れが一所懸命に依頼してるのにとか、頑張ってるんだから削除するべきだとか
思われても誰も頼んでないしそんなん迷惑だろ。
254 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/09(木) 10:57:39 HOST:357564000121339 proxy1111.docomo.ne.jp
>>246 立てた奴の目的なんて削除人には関係ないし知ったこっちゃない。
スレは別に立てた奴のものじゃないんだから誰が何の目的で立てたなんてのは
どうでも良いことだ。
キミにとってそれが重要であっても、削除人がそれを重視しなけりゃならん
理由はどこにもない。
また、キミが荒らしと呼んでる利用者もキミも削除人にとっては同じ利用者に過ぎないよね。
そして、削除人が荒らしと呼ばれている利用者よりキミを尊重しなければならない理由もない。
255 :
H ◆IMAJin/DwY :2007/08/09(木) 11:13:14 HOST:89593 p2.2ch.net (219.125.148.210)
>>250 恣意的削除でキャップ剥奪された人間の台詞とは
思えませんな。
>>254 キ印を追い込みすぎるのは、どんなもんだろうかと思うのですが。
もう少しだけ、長持ちさせる方向でおながいします。
256 :
サエコ:2007/08/09(木) 12:17:27 HOST:07051060397502_ma wbcc4s04.ezweb.ne.jp
小太郎はPINKに帰れよ、じゃまだから。
257 :
名無しの浪心:2007/08/09(木) 13:32:10 HOST:352891014603944 proxy1108.docomo.ne.jp
ここまで小太郎
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/ ↑↑
テンプレどおりの仕切り屋叩きスレッドとして機能してますね
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ
シリーズ続きとして5を立てることを認めてください
上記スレッドは昨日の夜になって、やっとテンプレの貼り直しをし
仕切り屋が立てた【意見交換】運営ボランティア★5の方が
先に正常化したともとれ、
削除ガイドラインによる判断が難しい時は後の方を一時停止
様子見、検討の期間に入るという理由によるスレストだから
明らかにシリーズから逸脱したテンプレで、そのテンプレどおりの昨日を果たしてる
上記スレッドはシリーズから名前だけを盗み取った故意の嫌がらせ重複スレッドと
みなすが、現在までの進行で明らかに成ったからには
正規のシリー継続のために、【意見交換】運営ボランティア★5を立てることを
此処に宣言します 今回は、イキナリのスレストじゃなく、必要ならば
【意見交換】運営ボランティア★5にて、このシリーズの意義、方針などの
議論をしてからどちらかスレストする という選択肢も
削除ガイドライン的にはあってもいいはず
ま、向こうの仕切り屋叩きスレッド住民が仕切り屋叩きがしたいならば
4で続けるか最悪板へ逝くかすればいいし
【意見交換】運営ボランティア★5が消さなければ逝けないわけじゃないことを
ここに書き記しときます!尚、これは嫌がらせでも私怨の復讐でもない
単なる正規なシリーズとしてやることなのでその件はご理解下さい!
尚
前 【意見交換】運営ボランティア★5 のスレストに問題が無かったかは
確かに微妙であり、その件は徹底追及することをここに宣言致します
ただ、時計マンを批難するわけじゃなく、時計マンのとった行動が正しかったか
悪かったのか、どっちとも取れていたしかたなかったのかを知らなければ
時計マンも逆恨みされても困るでしょう ということですよ
最終的には極力ルールなども踏まえて理解出来るような状態に持って逝かないと
こういう私怨ぽい争いは終わらないのですよ>それが楽しいのかもしれませんが
>みなさん!
オレ様的な現時点での結論
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/ は、
ここまで、いや、ぱーと5がスレストされた時点、また、立った(テンプレが貼られた)時点と
ずっと【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ シリーズの役割を果たしてきてない
スレスト人がこのような状況を瞬時判断できるわけも無く
ガイドラインの判断が難しい場合の対処法により、4を残したのは悪いとは言えない
とも取れるのだが、ガイドラインには、判断が難しい時、住民同士の議論を待っても
いいと書いてある さああ、今回の対処が恣意的か否かは本人のみぞ知る
という事となるわけだが、そこ等の問題は今回の件を症例として、
削除人のまとめ役に問題提起したいと思う>オレはメンドクサイからしないがな(笑)
が、今からたてる 【意見交換】運営ボランティア★シリーズとしての機能を目指す
パート5をスレストしたらこれはおかしいと思う
今、自分がこのような提言をしたからには、じっくりゆっくりテンプレ1から
【意見交換】運営ボランティア★4の議論内容を確認出来る筈だから
何より、昨日になってテンプレを貼りなおしてる時点でコジツケにも程がある!
徹底追及致します!
261 :
◆uRW6KoTaRo :2007/08/09(木) 19:52:28 HOST:350232000645379 proxy1105.docomo.ne.jp
>>252 普通の板ならそうでしょうけど、この板は建設的な議論を行う板ではなく、
独りよがりな主張と、それに対する突っ込みが行われる板なので、
いくら重複しようが混乱は起きないと思われますがいかがでしょうか?
262 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/09(木) 19:52:57 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
263 :
!omikuji:2007/08/09(木) 19:53:47 HOST:softbank219007250024.bbtec.net
264 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/09(木) 19:57:32 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★が恣意的荒らし行為するまで批判要望板には関わりがなかった証明
●時計坂の削除屋 ★って、批判要望板で削除行為をするのは初めてみたいだね。↓
ストーカー行為で俺様を見つけるまでは批判要望板には関わりもなかったのでは?
ストーカー行為で俺様を見つけた後、批判要望板の本スレに居座り常駐することになるが、
常駐するスレ関連の削除行為って恣意的になるので禁止されてるんじゃないの?>ALL削除人
accuse:批判要望[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/11,19,28,34,63,92,96,104,125,143,147,153,160,161,166 11 名前:削除屋@cyan ★ 2006/06/02(金) 23:51:27 ID:???0
19 名前:若削除 ★ 2006/06/17(土) 17:27:05 ID:???0
28 名前:削除ミント ★ 2006/07/27(木) 00:22:49 ID:???0
34 名前:桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★ 2006/09/16(土) 09:50:38 ID:???0
63 名前:桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★ 2006/11/26(日) 08:53:17 ID:???0
92 名前:削除屋@cyan ★ 2007/01/09(火) 22:21:17 ID:???0
96 名前:削除屋@cyan ★ 2007/01/12(金) 16:36:26 ID:???0
104 名前:削除林檎 ★ 2007/02/13(火) 22:22:56 ID:???0
125 名前:削除屋@cyan ★ 2007/05/13(日) 23:19:13 ID:???0
143 名前:削除屋@cyan ★ 2007/06/19(火) 22:05:08 ID:???0
147 名前:削除屋@cyan ★ 2007/06/30(土) 11:02:23 ID:???0
153 名前:削除屋@cyan ★ 2007/07/22(日) 16:24:27 ID:???0
160 名前:削除水晶 ★ 2007/07/29(日) 01:01:12 ID:???0
161 名前:削除凍土 ★ 2007/07/29(日) 03:04:32 ID:???0
166 名前:時計坂の削除屋 ★ 2007/08/07(火) 21:12:30 ID:???0
定期的に関わっている、削除屋@cyan ★に、一度意見を聞いてみたいな。
●おまけ
何で依頼スレで会話し、即レスし、反応してるの?
恣意的削除行為をすることを待ち構えていて、とても嬉しそうに感じる。↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/169 > 169 名前:時計坂の削除屋 ★ 2007/08/07(火) 22:22:25 ID:???0
>
>>167 > はい。
>
>>168 > 限度という物があるので。あまりに酷すぎ。
265 :
名無し:2007/08/09(木) 20:49:43 HOST:P221119001230.ppp.prin.ne.jp
削除人には平気で誹謗中傷するのに
自分に対する書き込みは叩きだのストーカーだの
騒ぐってとこまでわがままなんだか。
266 :
名無し決定トーナメント:2007/08/09(木) 20:51:51 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
はい、読んでないようなので、 こ の 板 の ル ー ル をはっときますね。
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
このルール、ちゃんと守ってくださいね。
こ こ は 削 除 議 論 板 で す 。
267 :
名無し:2007/08/09(木) 21:02:06 HOST:P221119001206.ppp.prin.ne.jp
削除議論板のルール全部違反してるな。
268 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/09(木) 23:17:13 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>192 やまおにいさま
はい、そのサイトに書かれていましたよ。
以前にXさんがその人痛めつけていた時に、そのサイトあるのは知っていました。
>>201 あらいぐまさん
それって、「北斗の拳」のネタですよね?
最近読みました。これよく少年誌で連載できたなあと感じています。
>>203 削除屋@cyanさん
懐かしいです。netnewsは大昔に少しだけ購読してました。
>>231 普通は時間は無いと思いますよ。
>>248 やまおにいさま
悪いことしているのでしたら、教えてください。
その過去ログは読みました。トオルさんは見あたらなかったけど。
>>268 いつのか分かりませんが数年前とかなら、
パソコンもハードディスクも今の物と違うので、
分からないです。
201の名前が〜(笑)
271 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/09(木) 23:57:32 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>
>>268 > いつのか分かりませんが数年前とかなら、
何でいつのか分からないのだ?04/11/10(水) 22:55:40だろ。
> 84 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日:04/11/10(水) 22:55:40 ID:W79cgN8m
> パソコンもハードディスクも今の物と違うので分からないです。
何で過去ログを見ても思う出せないんだ?
土建板に関わったのは、俺様の件だけだろ?
誘導しているのは、お前だろ?
> 84 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日:04/11/10(水) 22:55:40 ID:W79cgN8m
> 今後はこちらでどうぞ
重複スレ4もまったく同じ状態で、噂話、コテハン叩き主体のスレなので、
なぜ同じように他板に誘導しないのでしょうか?
過去の誘導行為と矛盾が生じておりますがいかがお考えか?
272 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 00:03:51 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>
>>231 > 普通は時間は無いと思いますよ。
普通って何?
何で時間が無いほど急ぐ必要があったの?
時間が無いどころか、スレ立てすることを予測し、待ち構えていたのでは?
>粘着、時計坂の削除屋 ★
真性の時計坂に電波系と言われちゃぁ おしまいだな(w
274 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 00:32:44 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★の板違いスレ違い発言
削除対象重複スレ4の投稿のほとんどが、コテハン叩きか、本スレ4のヲチと
なっており、板の趣旨とはかけ離れたものとなっており、本スレ5をスレストした
時計坂の削除屋 ★が、削除対象重複スレ4で、時計坂 ◆ToKEI3Ksw2名義で、
板違いスレ違い発言を繰り返している。↓
削除対象重複スレ4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/ > 87 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日:2007/08/07(火) 22:24:28 ID:hwrIZGGF
> 停止したので、ここでどうぞ。
本スレ5をスレストし、テンプレ1に基づく板違いスレ違い発言をここでどうぞと指示。
時計坂の削除屋 ★にとって都合の悪い本スレ4のスレタイスレ趣旨に基づく議論を継承する
本スレ5を恣意的にスレストすることによる議論妨害を行っている。
> 90 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日:2007/08/07(火) 22:36:11 ID:hwrIZGGF
> いや、あの私も特に用はないんですけど…。
【板違いスレ違い発言】
用も無いのに投稿を行う2ちゃんねる荒らし行為。
> 93 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日:2007/08/07(火) 22:39:43 ID:hwrIZGGF
> リモートホストが出るところには最近は出てこないみたいですけど。
【板違いスレ違いのヲチ、噂話発言】
掲示板利用者に対する興味本位発言。
リモートホストが出る云々は、俺様にとっては関係ない。
たまたま詐欺板に用事が無かっただけ。
本スレの議論中心は、幼女、正規板に関するもの。
削除人のターゲットは、ストーカー目的で訪れたお前だけ。
275 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 00:33:39 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★の板違いスレ違い発言
削除対象重複スレ4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/ > 議論が変な方向というか、私がいると興奮するみたいなので…。
【板違いスレ違いのヲチ、噂話、叩き発言】
興奮する相手だとわかっていながら挑発、ストーカー目的で訪れ、わざわざ
俺様が発言しているスレに乗り込み板荒らしをしている。
> 104 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日:2007/08/07(火) 23:32:19 ID:hwrIZGGF
> 珍しいですね。正規の手続きだ…。
【板違いスレ違いのヲチ、噂話発言】
お前の恣意的スレストの件でこの詐欺板に用事ができたから来ただけのこと。
以前も詐欺板に訪れており、珍しいと板違いな噂話するのは止めろ。
ここは時計坂★を叩くスレで桶?www
>>277上段
最悪板のスレに顔出しただけで叩き行為に加担しているって言われちゃ なぁ・・・
ここまで読み飛ばしましたが、意味がよくわかりませんので
私は最初からみなかったことにします。
281 :
残念ながら名前負け:2007/08/10(金) 06:32:15 HOST:07031460609001_ma wbcc8s12.ezweb.ne.jp
どうしようもないね。このキチガイコンビは。
284 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 07:48:48 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>279 →
>>174 プレゼン★このスレでの要求は以下の3つです。
■全削除人に以下の質疑の回答を求める。
スレタイ → 【運営ボラ】運営板から派生のカレーネタ爆撃行為【扇動黙認】
テンプレ → 今回、恣意的にスレストされた本スレ5の同一内容
だと削除対象にはならないのか?
■本スレ5のスレスト解除を要求する。
時計坂の削除屋 ★の削除ガイドライン違反 →
>>232 恣意的削除行為 →
>>237 ●時系列
(1)本スレ4と重複スレ4はほぼ同時期に立てられました。
※本スレ4を立てた理由は、重複スレ4がスレタイとテンプレとが全く一致していなかったので、
荒らし行為と判断したため。
(2)本スレ4は、ほぼ1000レスに近づいたので本スレ5を立てました。
※重複スレ4はほぼ使用されず、放置され、スレタイ通りの議論は皆無だった。
※本スレ5を立てた理由は、荒らしが立てた重複スレ4を使用すると、荒らしに加担し、
悪例を作ることになり、容認するわけにはいかない。
(3)しかし時計坂の削除屋 ★は、本スレ5を重複スレ4の重複とみなしスレストしました。
※本人が参加している関連のスレの削除行為は禁止されているはず。本人も自覚あり。
●理由
(4)重複スレ4が存在してなければ、本スレ5のスレスト理由は存在しません。
(5)重複スレ4の存在が問題であり、削除対象だということです。
(6)重複スレ4が重複として削除対象とするためにも、本スレ5のスレスト解除が必要です。
■時計坂の削除屋 ★への質疑の回答を求める。
【質疑1】【質疑2】
>>218【質疑4】
>>224その他
>>186 あるいは
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=78&rev=&no=2
285 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :2007/08/10(金) 07:59:56 HOST:p2186-ipbf509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
端から見れば
仕切屋の方がストーカー・粘着行為に見えるんだが。
286 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 08:21:07 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
287 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 08:22:56 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★への質問(スレストに関する具体例)
重複スレ4は、明らかにスレタイとテンプレ1に食い違いがあり、
テンプレ1に私に関するデマヤ叩きの文言が入っているが、
重複スレ4が1000レスに至った後に、以下の内容で次スレを立ててもいいか?
スレタイ
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
テンプレ1
時計坂の削除屋 ★はキチガイ 時計坂の削除屋 ★は粘着ストーカー
時計坂の削除屋 ★は夜の女 時計坂の削除屋 ★は売春婦
時計坂の削除屋 ★は風俗嬢 時計坂の削除屋 ★は板荒らし常習犯
【質疑1】
本スレ4の次スレにまた同名のスレを使うのは、掲示板利用者に混乱を生じさせないか?
>>14名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:39:30 ID:???0
> 2chにはよくある例です。
> 誘導済みなら何の問題もありません。
> 次回のスレ立てで6にすればいいだけのことです。
2ちゃんねらー全員にどのように周知して、
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
ではなく、
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ6
というスレタイを立てさせるつもり?
重複スレ4のスレタイは、
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
だから、普通、
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
を立ててしまうぞ。
1,2,3,4,5,6が掲示板利用者にいいわけであり、
1,2,3,4,4,6あるいは、1,2,3,4,4、5だと、
掲示板利用者に混乱を生じる。どうする気だ?
288 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 08:26:30 HOST:ntngno051088.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>286 >ソースも事実も無く、なぜ誤認してデマを流すんでしょうか?印象操作はおやめください。
そう見える人も居るってこった。仕切屋さんはそれを否定するんじゃなく、そういう人も居るんだ
という事実を認めないといけない。世界に正義は幾つも存在し、決して一つじゃない。
人は全てあなたと同じじゃないし、あなたと全く同じ現実に生きている人なんて誰も居ない。
289 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 08:30:49 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
290 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 08:33:20 HOST:ntngno051088.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
仕切屋さんは怖くてしょうがないんだろうね。
>>285みたいな自分に対する否定的な発言が出ると、世界が全て自分に否定的に
染まって行くような恐怖感があるんじゃないかな?
大丈夫、落ち着きなさいな。
>>285は単なる一意見。
世界は決して一色には染まらない。
291 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 08:34:57 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
292 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 08:38:14 HOST:ntngno051088.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>291 そして、仕切屋さん。世界は決してあなたの色にも染まらないことを認識するべきだ。
他人からあなたの価値を認められないことの方が多いことを認識しないといけない。
世界は混沌なのだから。
293 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 08:39:46 HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp
>287
>1,2,3,4,5,6が掲示板利用者にいいわけであり、
>1,2,3,4,4,6あるいは、1,2,3,4,4、5だと、
>掲示板利用者に混乱を生じる。どうする気だ?
重複スレの再利用はよくあること。
こんなことでついて来れないようなら半年ROMったほうがいい。
復帰や削除を繰り返して正しい順序をするために
人的リソースと鯖リソースを使う必要はない。
>291
>時計坂の削除屋 ★に対し、キャップ剥奪を要求する。
誰に要求してるの? 大声を上げるだけなら誰でも出来る。
それで剥奪できるならFOX★あたりは108回ぐらい更迭されてる。
要求するならきちんと相手を決めて呼び出すべし。
管理人ならBeメールあたり打てば来るんじゃない?
294 :
うーん:2007/08/10(金) 09:28:22 HOST:p018.net219126032.tokai.or.jp
・第三者にも伝わるプレゼンの必要性
(伝える気がないのなら別)
・キャップ剥奪を要求するなら、それができる人に伝えなければいけない
・過去きゃぷを剥奪された例に今回の話は当てはまるのか?
ごきげんようの人はまだですか?
295 :
!omikuji:2007/08/10(金) 09:48:28 HOST:softbank219007250024.bbtec.net
当たり目が出ないと来ないよ。今のサイコロじゃ絶対出ないけど。
296 :
名無し:2007/08/10(金) 11:33:34 HOST:P221119004113.ppp.prin.ne.jp
今の状態が続くと時計が被害者面しだすから迷惑だ。
キチガイに粘着されてる可哀想な人間として同情されるだろうが。
297 :
うーん:2007/08/10(金) 12:04:42 HOST:p018.net219126032.tokai.or.jp
まさしく類は友を呼ぶ
スレの雰囲気があれになればなるほど、砂糖に群がる蟻のように
仕切屋は気づかないのだろうなあ
298 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 12:39:24 HOST:ntngno060019.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そうそう。もはやここまで来ると仕切屋さんに関わる人は全て、怖いもの見たさ、だろうね。
人間誰しも、異形の世界を見たくなるものさ。見世物の世界。
仕切屋さんはどうしようもなく独りぼっちだけど、独りぼっちなのを認めたくない。
きっとどこかには、自分と同じ世界を見ている神が居ると信じている。
そうして。仕切屋さんの焦りと比例して、喜劇はその振り幅を増して繰り返される。
299 :
名無しの浪心:2007/08/10(金) 12:56:28 HOST:352891014603944 proxy1114.docomo.ne.jp
喜劇と悲劇は紙一重。
300 :
sage:2007/08/10(金) 13:18:59 HOST:352891011450968 proxy2110.docomo.ne.jp
この話のオチは用意しているんですかねえ?
301 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 13:22:37 HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp
まぁ人間性などを論じるのは最悪板に任せておいて、
こっちでは彼の主張する内容の正否を考えた方がいいと思うのですよ。
仕切屋が感情的になったからといって、
その感情的なところを突っついたら彼と同じレベルに降りていくだけかと。
>300
次の規制で全板規制、YBBの対応次第で退会処分かと。
302 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 15:14:32 HOST:ntngno014117.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>301 うーん、それもマズいかと。
確かに、本件において時計坂のスレスト基準はツッコミどころがある。でも、それを論じちゃうと
仕切屋さんの症状が激化しちゃうと思うんだよね。
まずは仕切屋さんの異常高揚した感情が収まるのを待たないと。
303 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 15:31:39 HOST:ntngno014117.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
議論開始の前提として、仕切屋さんが以下を心底肯定できるようになれば良いと思う。
若干、薬の力を頼らないとダメかもしれないけどね。
1. 他人は、基本的に誰も自分へと施してはくれないということ
2. 絶対的な敵も、絶対的な味方もこの世には存在しないということ
3. 仕切屋さんが前提としていることが、他人にとっては「どうでも良い」「間違っている」ということがあること
4. 時計坂には何ら責任も義務も無く、議論の次第に関係無く責められるべき点は全く無いこと
5. 純粋に、スレスト行為の是非についてのみの議論に終始すること
>まずは仕切屋さんの異常高揚した感情が収まるのを待たないと。
今までもそういう風にしようとした人はいるらしいんですが、
無理だったわけで。
305 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 17:48:01 HOST:ntngno036092.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
無理かもしれないけど。
一番の議論の邪魔は異常興奮して独りぼっちになっている自分自身なのだと、
仕切屋さんが理解できなきゃ。議論は全く成立しないよ。
だって、伝えたい相手に伝わらない言葉なんて、何の意味も無いだろ。
306 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 18:21:05 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>303 > 4. 時計坂には何ら責任も義務も無く、議論の次第に関係無く責められるべき点は全く無いこと
削除人には発言に責任がありますので、削除人の発言に関する掲示板利用者の質疑に答える義務があります。
貴方の言っていることは、率先して削除行為をしなければならないといった義務や、2ちゃんねるが
被告になった際の裁判等運営に関する責任のことを示していると思われます。
http://www2.2ch.net/2ch.html 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は2ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
> 5. 純粋に、スレスト行為の是非についてのみの議論に終始すること
それは、貴方がまず率先してください。
> 議論開始の前提として、仕切屋さんが以下を心底肯定できるようになれば良いと思う。
> 若干、薬の力を頼らないとダメかもしれないけどね。
> 1. 他人は、基本的に誰も自分へと施してはくれないということ
> 2. 絶対的な敵も、絶対的な味方もこの世には存在しないということ
> 3. 仕切屋さんが前提としていることが、他人にとっては「どうでも良い」「間違っている」ということがあること
私個人のこと(行動や考え)は何をしようとほっといてください。板違い → 最悪板でご意見を。
307 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 18:29:30 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
308 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 18:33:57 HOST:ntngno014118.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>306-307 うん、ダメだね。
あなたの文章は他人に恐怖感を催させる。文章の中に自分しか無いからだ。
それでは他人には伝わらない。
309 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 18:39:06 HOST:ntngno014118.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
肯定も否定も、多分、仕切屋さんを更に暴走させるだけのように思える。
仕切屋さんを暴走させたい人は、議論に参加してみると良いと思う。
310 :
sage:2007/08/10(金) 18:50:51 HOST:352891011450968 proxy269.docomo.ne.jp
で、仕切屋さんは何をどうしたいんですかねえ?
3行以内で聞いてみたかったり。
批判要望板のスレストっていつもあんなに対応が早いのでしょうか
あの日二つのスレッドがスレストさtれたのを目撃しましたが
なんか吟味半分で以上に執着してムキになってスレストしてましたね
ガイドライン的にはギリギリセーフだが、恣意的目的が達成されたのは
明白でしょう!
312 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 18:59:23 HOST:ntngno014118.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>311 あり?雑魚は信州人だったのか。奇遇だな。
313 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 19:00:15 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■緊急を要するスレストだったのでしょうか?
スレストのタイミングは、本スレ5が立った直後のテンプレ貼り付け後のスレストで、
前スレ4の議論継承前でしたが、もう少し本スレ5での議論の進行状況を見極めた上で、
どちらがスレタイに相応しい議論が行われているのか判断してもよかったのではなかろうか。
なぜ本スレ5での議論の進行状況を見極め無かったのでしょうか?
緊急を要するスレストだったのでしょうか?
スレストを待ち構えてのスレストだったのは、状況から見て明らかであり、
恣意的スレスト行為だったことは明ですので、早急に本スレ5のスレスト解除を要求し、
削除依頼に基づく重複スレ4のスレスト解除を行ってください。
■時計坂の削除屋 ★の過去のスレスト行為と矛盾
質疑
>>268 過去の土建板コテハン叩きスレは、貴方がスレスト行為したのでしょうか?>時計坂の削除屋 ★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【はぐらかし】
>>269 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 23:35:59 ID:???0
> いつのか分かりませんが数年前とかなら、パソコンもハードディスクも今の物と違うので分からないです。
質疑に対してはぐらかすのであれば、議論が前に進みませんので、
過去の土建板コテハン叩きスレは、時計坂の削除屋 ★がスレスト行為を行ったことを
前提に議論を進めます。
時計坂の削除屋 ★は、過去に土建板コテハン叩きスレのスレスト行為を行っておりますが、
今回はコテハン叩きを前提としたスレのスレスト行為を行わず、スレタイ通り議論を
行っている本スレ5のスレストした行為との間に矛盾を生じていませんか?
316 :
残念ながら名前負け:2007/08/10(金) 19:11:23 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
ここでなぜ過去のことを引きずり出してくるのか。
俺から言えることはこれだけですよ。
ストーカーはお止め下さい(笑)
317 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 19:16:08 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■悪例を作るべきではない。(カムフラージュ行為)
重複スレ4は、スレタイとテンプレ1が食い違っており、テンプレ1においては、
明らかに最悪板に相応しい文言であり、スレタイだけが重複しているか否かだけで
判断するならば、今後も今回同様、本スレ潰し、本スレのスレ立て妨害といった
荒らし目的(カムフラージュ行為)でスレタイとテンプレ1の食い違うスレ立てを
容認することになり、2ちゃんねるに悪例を残すことになりかねませんので、
2ちゃんねるに悪例を残すべきではないと考えますが、いかがお考えでしょうか?
>>313訂正
恣意的スレスト行為だったことは明らかですので、早急に本スレ5のスレスト解除を要求し、
削除依頼に基づく重複スレ4の削除を行ってください。
318 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 19:27:46 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>311 > 批判要望板のスレストっていつもあんなに対応が早いのでしょうか
> あの日二つのスレッドがスレストさtれたのを目撃しましたが
> なんか吟味半分で以上に執着してムキになってスレストしてましたね
おっしゃるとおりです。
> ガイドライン的にはギリギリセーフだが、恣意的目的が達成されたのは明白でしょう!
ギリギリセーフではありません。完全なアウトです。
恣意的削除行為は、完全にキャップ剥奪行為です。
▼削除ガイドライン
(2)1に書かれている内容 → 時計坂の削除屋 ★は無視
●本スレ4とスレタイは一致
●重複スレ4とスレタイは食い違い(荒らし行為のカムフラージュ)
(3)レスがどれだけついているか★ → 時計坂の削除屋 ★は無視
●本スレ4 短期間で1000到達
●重複スレ4 ヲチ、叩き行為で100程度
319 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 19:33:28 HOST:ntngno014118.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
仕切屋さん。
どうして誰も仕切屋さんの言葉に真摯に耳を傾けてくれないのか、理不尽と焦燥感を持っているかい?
320 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 19:38:59 HOST:ntngno014118.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
おかしいよね。理に適ったことを言っている筈なのに。
こんなにも自分では明白だと確信している事実の筈なのに、誰も仕切屋さんの言葉に
耳を傾けてくれない。
321 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 19:40:11 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
322 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 19:41:20 HOST:ntngno014118.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
仕切屋さんは孤独かい?
>>312 嫌 都民ですが、仕事で来ています!単身赴任です!
324 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 20:40:15 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■本スレ4と重複スレ4の時系列
重複スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/1-4 > 1 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:2007/07/30(月) 10:59:52 ID:8Wj6BVbo
> 【スレタイとは違う、コテハン叩きの文言】
> 2 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 12:26:29 ID:VscruXFm
> とりあえず乙
> 3 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 12:48:06 ID:VsCUeYxZ
>
>>1 > これはひどい
> 4 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 12:48:38 ID:VsCUeYxZ
>
>>2 > うお、IDが似ててびっくりした。
重複スレ4は、荒らし目的で立てられたと判断し、スレタイ通りの議論もされていなかったため、
本スレ4を立てる。
本スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/1 > 1 名前:【レフリー】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/07/30(月) 20:54:48 ID:iKae9oGn
325 :
残念ながら名前負け:2007/08/10(金) 20:46:21 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
326 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 21:24:57 HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp
>仕切屋
また最初から主張を始める前に
>293に返答を頼むわ。
327 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 21:28:54 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■関連スレでの、時計坂の削除屋 ★に対する皆様の異議
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/150,151,153,164,221, > 150 名前:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage > ∞ 〜] 投稿日:2007/08/09(木) 00:20:47 ID:jIz/5TJz
>
>>149 > 時計坂って結構残酷なヤツだよなぁ。
> 覚めることを拒否する夢を無理やりに覚ますのが削除屋の役割だと俺は思わないぜ。
> 良いじゃん、ほっといてやれよ。
> 151 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日:2007/08/09(木) 00:25:35 ID:8o4N2bQr
>
>>150 > 削除という行為そのものが、死神や殺し屋みたいなものだから、
> 残酷なのは仕方ないのでは?
> 153 名前:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage > ∞ 〜] 投稿日:2007/08/09(木) 00:34:21 ID:jIz/5TJz
> 時計坂は時計坂で反省すべき点はあると思う。余計なこと言い過ぎなんだよ、時計坂は。
> 建築士だかのこと、仕切屋さんにズケズケと言ってたり。そんなプライベートなことまで
> 削除屋に裁く権利は、俺は無いと思うぜ。
> 164 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 10:37:51 ID:E6RfzivP
> たしかに時計坂さんにも悪いところはあるよ。
> いろんなトコに首突っ込んじゃったりとかなんちゃらかんちゃら。
> 221 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 22:22:56 ID:THQpDn/F
> 仕切屋の方からは特に◆HIyoKoj7e2や時計坂を叩く理由は無いのでは?
> 今回のように◆HIyoKoj7e2や時計坂から仕切屋に仕掛けているとしか思えないな。
> その◆HIyoKoj7e2や時計坂からの挑発行為や議論妨害に対して異議を示しているだけのことなのでは?
328 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 21:45:03 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★の本スレ4での発言、矛盾、恣意的行為と断定できる。
>
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/50 > 50 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日:2007/07/30(月) 23:23:36 ID:jch0W3/n
> 私はこのスレッドに関連するのでスレッド停止しないけど、
> 他の数百人いる削除人の誰かがスレッド停止するかも。
(1)時計坂の削除屋 ★は、本人自らこのスレッドに関連すると認めている。
(2)時計坂の削除屋 ★は、【このスレッドに関連するのでスレッド停止しない】
と断言し、約束している。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかし、時計坂の削除屋 ★は、自らの断言、約束を破り、
当該スレッドに関連するスレッド(次スレ本スレ5)を停止したことは事実。
本スレ4での発言ですから、誰が見ても、本スレ4がレス数1000に至ったら、
次スレの本スレ5を立てても問題ないと判断するであろう。
> 他の数百人いる削除人の誰かがスレッド停止するかも。
しかし、時計坂の削除屋 ★以外の数百人の削除人は、スレッド停止と判断しなかったため、
本スレ5のスレッド停止は時計坂の削除屋 ★の恣意的行為と断定できる。
>F板 仕切屋氏
いい加減、自論ばかり展開せず他の野次馬諸氏の意見や質問にも耳を傾ける様に
331 :
名無しの浪心:2007/08/10(金) 22:00:41 HOST:352891014603944 proxy1118.docomo.ne.jp
壊れたスピーカーと判断。
>>331 道意
>F板 仕切屋氏
最後通告
自分の意見を通したければ、先ず他人の意見に耳を傾けることを覚えなさい
333 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 22:17:28 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
334 :
_:2007/08/10(金) 22:19:45 HOST:ppxa153.enth.cli.wbs.ne.jp
>>300 あれ?徹底的に壊してリアルで隔離する作戦じゃないの?
335 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 22:44:19 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■【わがまま】といった主観に基づく判断をしているので、完全な恣意的削除行為
>>29 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:58:14 ID:???0
>>28 > 意見交換すればいいだけなので、テンプレ貼って議論続ければいいだけの話。
> 自分がスレッド立てたい、自分が好きなテンプレ貼りたいというのは、
> ただのわがままですよ。
は〜〜なるほど。
貴方は、自ら墓穴を掘っていませんか?
要するに貴方は、我々のスレ立てを【わがまま】と感じてスレストしたのですね。
【わがまま】とは、貴方の主観の問題です。
時計坂の削除屋 ★は、削除ガイドラインといった客観的なもので判断しておらず、
【わがまま】といった主観に基づく判断をしており、明らかに恣意的判断だと
思いますが、いかがお考えか?
削除する人の心得△▽
http://www2.2ch.net/2ch.html 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
>>302 > 確かに、本件において時計坂のスレスト基準はツッコミどころがある。
そのツッコミどころを具体的に示してください。そのための議論スレです。
> でも、それを論じちゃうと仕切屋さんの症状が激化しちゃうと思うんだよね。
> まずは仕切屋さんの異常高揚した感情が収まるのを待たないと。
余計なお世話です。
お前はいったいこの議論スレに、何の用事があって訪れている?板違い、スレ違い。
私個人のこと(行動や考え)は何をしようとほっといてください。板違い → 最悪板でご意見を。
336 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 22:48:39 HOST:ntngno014118.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>335 >お前はいったいこの議論スレに、何の用事があって訪れている?
やだなぁ、仕切屋さんとお話をしに来ているんだよ。
337 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 22:50:13 HOST:ntngno014118.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ねぇ、仕切屋さんは寂しい?
(´-`).。oO(・・・時計ちゃんに無視されまくってるからな)
339 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 22:53:09 HOST:ntngno014118.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>338 そこ、余計なことは言わないように。僕は時計坂なんてどうでも良いんだよ。
仕切屋さんにしか興味が無いんだ。
(´-`).。oO(・・・片想いって辛いよな 特に、相手が他の人ばっかり見ていると)
ということで、恣意的削除とも取れる数々の愚行は明らかに成ってきたので
新スレ5を立てて、そことここで、更に愚行についての判断に誤りが無いかを
考慮して、削除人指導役と管理人マンに提訴する事を提案いたしますがどうでしょうか?
342 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 22:58:57 HOST:ntngno014118.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>341 雑魚は悪魔だねw
良いんじゃない。僕もこの悲しい物語の結末が見たくなってきたよ。
343 :
名前負けだよ:2007/08/10(金) 23:12:12 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
それでもオルゴールは回る。
344 :
名無し:2007/08/10(金) 23:31:34 HOST:125x102x246x76.ap125.ftth.ucom.ne.jp
こりゃいくら基地外の時計坂でも逃げるわw
まさか自分より狂ってるのに絡まれるとは思ってもいなかっただろうにwww
逃げてももう遅いよ 証拠は固まってるんだから(笑)
せめてここで非を認めて、今後どうするかを語って
許してもらわなきゃ、剥奪は免れないだろう
でも、剥奪された方が彼の為だと思う!
今後も恣意的活動はやまない人格らしいから!
346 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 23:36:50 HOST:p000236.doubleroute.jp
日本語読めてないのかな?
347 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/10(金) 23:37:00 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■当該スレ関連に、時計坂の削除屋 ★に対して、介入してくれという依頼者は0名
>>333で、
> 叩きスレのスレストが、時計坂の削除屋 ★によるものだとすると、他板業界板ネ
> タスレ住民も支持するはずがありませんし、いずれにせよ、土建板住民と他板業界
> 板ネタスレ住民双方から、時計坂の削除屋 ★に対して土建板に介入してくれと依頼
> した人物は0名であり、また、時計坂の削除屋 ★を支持する人物も0名であること
> は事実です。
と書きましたが、本件も同様であり、当該スレ関連に、時計坂の削除屋 ★に対して、
介入してくれという依頼者は0名であり、また、下記の通り、本スレ5の恣意的削除依頼
した人物ですら、びっくり仰天の反応をしていることが伺えることからも、
時計坂の削除屋 ★による恣意的介入だったことは明らか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/165,168 > 165 名前:(´ー`)っ旦 ◆C8ipHVmVjg [] 投稿日:2007/08/07(火) 19:18:00 HOST:142409 p2.2ch.net (210.153.84.3)
> 削除対象アドレス:【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
>
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186475929/ > 168 名前:(´ー`)っ旦 ◆C8ipHVmVjg [] 投稿日:2007/08/07(火) 22:01:01 HOST:142409 p2.2ch.net (210.153.84.5)
>
>>166 > サンクス。でもそのスレに手を出して大丈夫ですか?
348 :
残念ながら名前負け:2007/08/10(金) 23:37:23 HOST:145494 p2.2ch.net (219.51.244.77)
もはや何も言うまい。
349 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 23:38:19 HOST:ntngno051098.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>345 うはw
雑魚、責任はきっちり取れよ。多分、仕切屋さんは雑魚にべったり依存して来るだろうから。
飽きて途中でポイすんなよ。
じゃあ、削除人監視役と管理人に提訴する纒を新スレでやりますか?
ここだけで続けますか??
まあ、いずれにせよ妨害工作は防げそうに無いのでどちらでもいいかなと思いきや
リモートホスト表示の此処のほうが邪魔は少ないようですね!
351 :
名無しの良心:2007/08/10(金) 23:42:12 HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp
>341
>雑魚
まだ早いだろう。今はまだ仕切屋が言いたいことを言っただけ。
スレスト解除なり時計坂へのペナルティなりの
運営側からのアクションがないとこのスレの役割は
ちっとも進んでない。
何も起こらずに終わると思うんだな。
>>352 まあ、オレ様個人的には、何も怒らないとしても
古時計が今後恣意的と言われないように更なる注意をするように成ればいいと思うのですよ!
そうなってくれたら、今後の仕切り屋への嫌がらせも減ると思うんですよう!
355 :
残念ながら名前負け:2007/08/10(金) 23:53:30 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
個人的には今回の件は恣意的でも何でもないと思うのだが、まあこれ以後時計さんのおかしな削除が無くなるなら良しとしよう。
無くなるならね。
356 :
名無しの浪心:2007/08/10(金) 23:58:29 HOST:352891014603944 proxy1116.docomo.ne.jp
何も変わらない、に8ペリカ
357 :
◆IZUMI162i6 :2007/08/11(土) 00:00:35 HOST:pl390.nas932.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>306 自分には「責任はありませんが・・慎みましょう」と書いてあるように見えるのですが
削除人に責任があるとか質疑にこたえる「義務」があるとかってのがどこに
書いてあるのかソースきぼんぬ。
358 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/11(土) 00:56:36 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★のスレスト行為は、私に対する報復行為で恣意的
時計坂の削除屋 ★が当該スレに訪れたのは、私が過去に以下の投票を行った
逆恨みであり、報復目的だったことは明らか。
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/70,87 > 70 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日:2007/07/20(金) 02:10:32 ID:FQpLkzmZ
> このタイプは以前に見たことありますよ。別人でしょうが参考になれば。
> 日本代表蹴球板板長 ◆85KgNR48dA
> 代表蹴球板への時計坂★の関与の是非
>
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1150382695/l50 > 87 名前:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/07/20(金) 03:19:37 ID:tZK7ZcIp
> 投票結果により、代表蹴球板住人の意思を尊重し、代表蹴球板へ関与はおやめ頂き、
> すみやかにキチボラの辞任を要求する。
> 代表蹴球板への時計坂★の関与の是非
>
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1150382695/44 > 44 名前:日本代表蹴球板板長 ◆85KgNR48dA [] 投稿日:2006/06/17(土) 01:00:17 ID:ukGQam7K
【略】
> 参考意見
> >31 【3】むしろ削除人を止めるべき。
> >39 姫、姫言ってるのは同じ香具師の自演だからw 以前からモロバレだというのに懲りないねぇ
> ************************************************************
> 私見 上記、※注釈は、【2】ばっかりであり、荒らし目的と考えている。
> よって、上記、※注釈を除いた場合の集計は、以下の通り、
> 【1】やめさせるべき。>4>5>10>12>13>14>16>20>21>22>35>38>41
> 【2】やめさせる必要はない。>6>7>8>9>30>36>40>42
(´-`).。oO(・・・GL6で削除依頼出していい?)
360 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/11(土) 01:10:05 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■掲示板利用者のスレ立てを馬鹿にした時計坂の削除屋 ★の発言。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/973 > 973 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日:2007/07/20(金) 01:02:08 ID:FQpLkzmZ
> > 1 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/07/14(土) 08:34:23 ID:v10P9mjy
> > ここは、運営ボランティア★への要望、批判スレです。
> > 【暴言は厳禁】
> …これって…ネタで書いてるのかなあ。
スレタイやテンプレ1の趣旨も分からず、本スレ2に時計坂の削除屋 ★登場。
スレタイやテンプレ1の趣旨も分からず書き込む行為は完全な荒らし行為であり、
荒らし=時計坂の削除屋 ★
スレタイやテンプレ1の趣旨も分からずに投稿し続けているのは、私に対する
粘着ストーカー行為、挑発行為だということです。
■本スレ2とほぼ同時期に立てられた荒らしスレ3への誘導を行う。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/980 > 980 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日:2007/07/20(金) 01:12:58 ID:FQpLkzmZ
> NEXT
> 【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ3
>
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/l50 ■時計坂の削除屋 ★の非常に怪しい無報告行為
> 67 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日:2007/07/30(月) 23:44:25 ID:jch0W3/n
> ■時計坂の削除屋 ★に対する質疑
>
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/471 > 報告は別に必須でないので、無報告でも何の問題もないですが。
無報告が問題だ、ということではない。なぜ皆様に報告しないんだ?
土建板詐欺板で、誰がスレストしたかを質疑しても、貴方は一向に返答しなかった。
報告しないと質疑や異議すら出せないじゃないか。
しかし、貴方以外、誰も名乗りでなかったことから、貴方がスレストしたんでしょ?
隠し、逃げ回る必要はなかったのでは?
依頼にも基づかず、客観的なガイドラインにも基づかない恣意的行動だから
報告しなかったのでは?怪しいでしょ?
報告したりしなかったり、いったい貴方はどういった基準で削除行為しているのだ?
361 :
名無しの良心:2007/08/11(土) 01:18:10 HOST:i219-164-1-121.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>359 お手数をおかけして申し訳ありませんが、お願いします。
>>344 私は狂ってなんかいません…。
ただ少し日常の知識が足りないだけです。
363 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/11(土) 01:25:52 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■関連スレでの、時計坂の削除屋 ★に対する皆様の異議(2)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/45,50,178 > 45 名前:【レフリー】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/07/30(月) 23:17:55 ID:iKae9oGn
> > 仕切屋さんもよくこんなこと言ってたじゃないですか。ケースバイケース。
> そう、だから、前スレもスレ立て妨害のために立てられた偽スレだったが、
> たまたまテンプレ1が無難だったから、何とか代用はしたが、とてもイレギュラー的なこと。
> 二度と許されるべきものではない。
> 50 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日:2007/07/30(月) 23:23:36 ID:jch0W3/n
> 【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
>
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/ > 私はこのスレッドに関連するのでスレッド停止しないけど、
> 他の数百人いる削除人の誰かがスレッド停止するかも。
> 178 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 01:53:40 ID:4x76H2Gy
>
>>50 > あなたは削除人でしょう。削除人なら淡々と判断するのが良いと思いますよ。
> たとえこのスレを立てた人が荒らしであっても、「先発スレ」のテンプレを見る限りでは
> 後発であるこちらのほうが「まだまし」だと思うのですが。
> 「先発スレ」を立てた人はもし次回がある場合はスレタイと
>>1だけはしっかりしたほうが良いです。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/913,915,917 > 913 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日:2007/07/19(木) 23:27:48 ID:6Sl5z5pG
> この人何がしたいのか分かる方いますか?
> 915 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 23:30:26 ID:EkIJCfXm
> いや、俺は時計坂さんもよくわからんから。
> 917 名前: ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日:2007/07/19(木) 23:31:51 ID:zDsOidKb
> つーか、時計さん、程々におながいしますよ…
364 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/11(土) 01:36:57 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★への皆様の意見はキチガイだと一致している。
>>344 名前:名無し[sage] 投稿日:2007/08/10(金) 23:31:34 HOST:125x102x246x76.ap125.ftth.ucom.ne.jp
> こりゃいくら基地外の時計坂でも逃げるわw
> まさか自分より狂ってるのに絡まれるとは思ってもいなかっただろうにwww
>>362 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/11(土) 01:22:15 ID:???0
>>344 > 私は狂ってなんかいません…。
> ただ少し日常の知識が足りないだけです。
いいえ、お前は完全にキチガイで、気が狂っている。
キチガイで、気が狂っている人物
日常の知識が足りない自覚症状のあるお猿さん
に運営ボラを任せられるか?>ALL2ちゃんねらー
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/897,908,912 > 897 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日:2007/07/19(木) 23:13:24 ID:6Sl5z5pG
> この人また帰ってきたのね。
>
> 908 名前:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/07/19(木) 23:24:42 ID:uEohamYp
>
>>897 > キチガイ時計坂 ◆ToKEI3Ksw2も来たのか。
> 2ちゃんねるのキチガイが、ぞくぞくと集まってきているな。
>
> 912 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 23:26:48 ID:juU9TvsT
> お、キチガイが集まってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!アヒャヒャ
365 :
名無しの良心:2007/08/11(土) 01:37:12 HOST:ntngno051098.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>362 おっと。そこですかさずニンジンを鼻先に下げますかw
仕切屋さんは馬扱いしちゃいけません。
366 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/11(土) 01:43:55 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★から私に対して、板違いな言い掛かりをつけてきた箇所
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/913,920 > 913 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日:2007/07/19(木) 23:27:48 ID:6Sl5z5pG
>
>>902 > 土建板自治スレでスレ違いの中傷書いてたり、
> まほらさんのスレでよく分からないこと言ってたり…。
>
> なんか無茶苦茶ですね。
> この人何がしたいのか分かる方いますか?
920 名前:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/07/19(木) 23:35:50 ID:uEohamYp
>>913 > 土建板自治スレでスレ違いの中傷書いてたり、
先頭に立って、今まで土建板を荒らしているのはお前だろ。
> まほらさんのスレでよく分からないこと言ってたり…。
規制議論板のローカルルールは、2ちゃんねるのルールに抵触し、ローカルルール制定におけるガ
イドライン(仮)にも抵触しているのに、なぜ放置しているか?ということ。
分からないんなら、口を挟むな。
> なんか無茶苦茶ですね。
お前だろ、無茶苦茶なのは。
どうやらサッカー板も荒らしているようだし、そっちへ行け。
> この人何がしたいのか分かる方いますか?
スレ趣旨も分からないのに、お前何でここに来たの?
また、荒らしに来たのか?
消えろ。
367 :
名無しの良心:2007/08/11(土) 01:44:22 HOST:ntngno051098.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ところで、仕切屋さんは一体誰に向かって語っているのかな?
一体誰に話を聞いてもらいたいのかな?
368 :
名無しの良心:2007/08/11(土) 01:51:42 HOST:ntngno051098.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
話を聞いてくれそうなのは雑魚しか居ないよ。他の人間はみんな、仕切屋さんを相手にしてない。
だったら、雑魚にとことんすがってみたらどうかな?
>>仕切屋
恣意的削除依頼?
わけわからねぇよ。
重複スレを削除依頼して何か問題でもあるのか?
俺は故意に重複スレを立てたおまえの方に問題があると思うのだが?
他の削除屋さんでしたら仕切屋の言う本スレ5が削除依頼されていた場合は
どのような判断を出しますか?
時計坂さんの出した結論には何か問題はありましたか?
>>369 仕切り屋叩きテンプレスレッドへ誘導するのは絶対に恣意的だ
__________________________________
ということで、ここまで拝見致しました 古時計に嫌がらせによる
吟味不足な迅速すぎ、ガイドライン違反スレッドへの誘導は
明らかに仕切り屋をはめ込むための活動
何故、あんなに早く対応したのか だったら少し議論の時間
自分で吟味する時間があったはず
よって古時計を此処で解任いたします
ということで、ここでもオレ様は完全勝利でした!汚い削除人はやめろ
_____________________________________
372 :
sage:2007/08/11(土) 04:00:06 HOST:p1015-ipbf211kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
議論場所じゃなくてストレス発散場所になってるいるような気がするのは
おいらだけですかねえ。。。
373 :
残念ながら名前負け:2007/08/11(土) 07:08:28 HOST:07031460609001_ma wbcc8s11.ezweb.ne.jp
374 :
名無しの良心:2007/08/11(土) 08:10:19 HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp
>仕切屋
何度も言っているが、いったい誰に向かって話しているのだ?
名無しや雑魚に向かって自分の正当性を訴えても何も変わらないぞ?
このあいだひろゆきやマァヴが来たときのログは残っているだろ。
そこに雑魚にもらったBeポイント送って(1モリタポでいいから)、ちゃんと呼んでこい。
お前さんは司法機関を作りたいらしいが、今はないんだから、
上級の運営関係者(マァヴは自分は関係ないと言うだろうが)の
判断を仰ぐしかないだろ。
時計坂をここで責めても本人が否定しているんだから
他者の裁定を仰げ。
それが出来ないんだったらここはただのお前のオナニー場所だ。
さっさとスレストしてもらえ。
375 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/11(土) 08:55:19 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
376 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/11(土) 08:58:33 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
377 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/11(土) 09:17:45 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
378 :
名無しの良心:2007/08/11(土) 09:17:48 HOST:ntngno049057.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>371 >よって古時計を此処で解任いたします
懐妊の方がイケてると思うであります( `д´)>ビシッ!
えぇい、仕切屋なんぞいらん。
雑魚タンのレスが少ないぞ。
>>377 >それをたった一人の時計坂の削除屋 ★の恣意的スレスト行為で流れを
>ぶっ潰したのは、2ちゃんねるの管理人も問題視するのではなかろうか。
そんなもの2chにとっては些細なことでしかありません。
あんたのいう重複スレがあるんだから、そこでやればいいだけの話。
382 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/11(土) 09:34:05 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>381 > そんなもの2chにとっては些細なことでしかありません。
> あんたのいう重複スレがあるんだから、そこでやればいいだけの話。
何の権限があるのか知らんが、時計坂の削除屋 ★が恣意的に誘導しても、
私をはじめ、雑魚氏や、その他の運営ボラ等、シリーズ常連、主役たちが
移動、参加して、話の続きをしない重複スレって、無意味だろ。
>>382 話の続きをしないんなら話の続きをするように
議論を誘導すればいいだけの話です。
384 :
残念ながら名前負け:2007/08/11(土) 13:18:30 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
>>382 常連は移動してるようだけど。
もちろん仕切屋氏も名無しで書き込んでいたようだし。
385 :
◆HIyoKoj7e2 :2007/08/11(土) 13:24:33 HOST:64789 p2.2ch.net (221.190.56.235)
このスレも、まとめサイトのほうで保全しときますー
386 :
名無しの浪心:2007/08/11(土) 14:20:52 HOST:352891014603944 proxy190.docomo.ne.jp
乙だぽ
387 :
名無しの良心:2007/08/11(土) 18:32:48 HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp
>375
>仕切屋
>マァヴさんへは、どのように連絡すればよいでしょうか?
調べたら2分でわかった。
楽しようとしないで自分で調べろ。
>385
おつおつ
388 :
!omikuji:2007/08/11(土) 19:24:53 HOST:softbank219007250055.bbtec.net
自分に都合の悪い質問には答えないのは分かっているからいいよ。
> 恣意的削除依頼?
> わけわからねぇよ。
> 重複スレを削除依頼して何か問題でもあるのか?
> 俺は故意に重複スレを立てたおまえの方に問題があると思うのだが?
ガイドラインには判断が難しい時に後に立てられた方を消す ということも許されてる
が、この前にある4はテンプレから流れまで、シリーズと無縁なコテハン叩きすれで
あったことは明白であり、そういう場合、議論の時間を与えてもいいことに
なってもいるんじゃない>正規な進行をするためにどっちを使うかを議論する
そういう方向性もあったのを、5をスレストするのは早すぎたよ
しかも、当人叩きスレッドへ行かせるという、これは酷い あまりにも酷い
叩きが酷い以前に、シリーズとしての機能を果たすどころか、4でどちらかを
使うかを議論することも不可能な叩きスレッド(最悪板でやるべきじゃん)へ
行くしかないという選択である5のスレストはありえないんですよ!
391 :
名無しの良心:2007/08/11(土) 20:04:42 HOST:ntngno011177.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>390 うん、良いセン突いている。それじゃもうニ点。
削除ガイドラインには「レスがどれだけついているか」も判断基準になっているけど、
これについてはどう考えるかな?
次に、客観的な判断が難しい場合のこと。
「利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置」
となっているので、話し合いを待たずに「立てられた時間の遅いものを停止処置」できる
わけだけど、これについてはどう考えるかな?
> 削除ガイドラインには「レスがどれだけついているか」も判断基準になっているけど、
> これについてはどう考えるかな?
↑ ↑
そうっです 4には」有効利用が不可能なレスが着きすぎていました
決して、只単にたくさんレスがあるほう優先ではないでしょうに
次に、客観的な判断が難しい場合のこと。
「利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置」
となっているので、話し合いを待たずに「立てられた時間の遅いものを停止処置」できる
わけだけど、これについてはどう考えるかな?
↑こっれについて書いたつもりです これが唯一の古時計の苦しいコジツケ、逃げ道です
上記の通りの理由で4でトどちらを使うかの議論及び4をスレタイ通りに使うことは不可能
なのが明白な以上、どちらを使うかの議論は5で為されるべきであり、従ってあの速さでの
5のスレストは無かったと思います
さあ、更に問題 何故に古時計はこんなに早く、早すぎる早まった対応をしてしまったのか
それは、事情を兼ねてから知っていたんじゃないでしょうか??
もし、そうだとしたら、上記の通り、5の早すぎるスレストは無かったんです
5に彼が居る そこへ4の人が4でテンプレ貼りなおして、きちんとスレタイどおり
やりなおそう だから、5はスレストしましょう と成るべきだったんじゃないでしょうか?
だから、5のスレストはおかしいですよ 5で議論後 が正しいです!
393 :
名無しの良心:2007/08/11(土) 20:27:42 HOST:ntngno011177.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
394 :
残念ながら名前負け:2007/08/11(土) 20:33:36 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
無駄に文章長いが、大したこと言ってないな。
要するに「削除ガイドラインなんか糞食らえ!時計ちゃんのやることは全て悪いことで俺のやることは全て正しいことだ!」
ってことだろ。
はいはいそうですねー。
>>393 時間が無いから完結に
シリーズ趣旨は 言うまでも無く
ズバリ→ 自称ボランティア愚運の恣意的活動による2chに起こる様々な弊害
また、その行為をやめさせるべきの研究、意見交換を行い
それが無くなる為のガイドラインやローカルルールなど各種ルール
などの変更などの必要性又は内容を練り上げる!とまあ
続きは後で>サンクス!
396 :
名無しの良心:2007/08/11(土) 20:44:32 HOST:ntngno011177.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>395 ところが、1185760792のスレ趣旨は…
と続くわけだね。うん、良い感じ。
がんばりやー。
397 :
:残念ながら名前負け:2007/08/11(土) 20:46:35 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
メビウスの輪だな。
398 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/11(土) 21:01:56 HOST:357564000121339 proxy1103.docomo.ne.jp
>>492 有効利用?誰にとっての?
コピペで埋め立てられてるとかならともかく、貴方の希望と違う会話だったとしても
会話が成立してるなら利用者の需要を考慮して残すこともあるんじゃないかな?
重要なのは貴方や提案者と会話が成立しているかではなく、会話が成立している
利用者がいるかどうかだ。
もっとも、優先順位としては時間を重視しても良くて、どうするかは削除人に
許された裁量の範囲ではあるから、どっちを消すか選べるんだけれども
そういう場合はどっちを消したから悪いとかそういう話ではなくて、現実として
黙って残ったのを使えって話だ。
まぁ、当該スレが君の所有物ってんなら話は別だが。
400 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/11(土) 21:14:02 HOST:357564000121339 proxy1110.docomo.ne.jp
専用ブラウザで削除しました。
これで僕も削除人になれますか?
>>401 全然スレ趣旨が違うだろうよ
とにかくテンプレ1を見なきゃ!スレタイも違うし!
2以降に参考資料をつかってるだけで、どちらかというと応援という意味合いのスレじゃねえのか
とにかく、例のシリーズとは関係ナッシングでしょう
だって、関係あったらスレストされてるはずじゃん>アンタ流に??
403 :
残念ながら名前負け:2007/08/11(土) 21:52:38 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
問題は5をスレストした瞬間にある
405 :
◆HIyoKoj7e2 :2007/08/11(土) 21:56:00 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.40)
じゅうふくすれがダメといわれるりゆう
じょうほうがぶんさんすることで、じょうほうのかちがさがってしまうことと
どうように、むだなリソースをしょうひしてしまうこと、だったりします
マルチするがわはきにしない
けど、さがすがわは、めいわく
406 :
名無しの良心:2007/08/11(土) 21:58:26 HOST:ntngno040115.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>402 クールダウンしなよ。削除議論は熱くなったら負けだよ。
スレ趣旨が違うと判断できるテンプレってどの部分なのかな?
URLで提示してみ。
とりあえず反省文ぐらい書けばいいのにな、恣意的活動をする人は
408 :
名無し決定トーナメント:2007/08/11(土) 22:34:12 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>152 軽くワラタ
とりあえずまあ何度も何度も言われてるだろうけど言っておくが、
削除行為に関する異議が認められるのは、削除ガイドラインに反していた時だけだ。
他の付帯状況なんざどうでもよろしい。
>3、削除人&削除屋個人を叩かない
> 問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
というこの板のルールを守るつもりが無いと仰るなら話は別ですけどもー。
削除を撤回してもらいたいというのなら、ちゃんと的を絞って攻めんとあかんぜよ。
頭使えよあたまー
409 :
名無しの良心:2007/08/11(土) 22:53:31 HOST:ntngno030189.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
うーん、割と簡単なケースだと思うんだけどね。
雑魚もだめかな。。。
410 :
名無しの良心:2007/08/11(土) 22:56:06 HOST:ntngno030189.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除人叩きに走ったら、そこで削除議論は終了確定。厨房認定されて誰も相手してくれない。
論理性がモノを言う世界だからねえ。
>>408 つまり、渾身の力を込めて頭突きをかませばいいわけだな?
というか、内容がしっかりしたシリーズ継続が出来ればいいし
現状では5を立ててもスレストは出来ないんだから
オレ様的には完全勝利
此処まで拝見致しました!
(´-`).。oO(・・・手段≠フ為に目的≠見失ってる)
414 :
名無しの良心:2007/08/11(土) 23:04:09 HOST:ntngno030189.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
416 :
名無しの良心:2007/08/11(土) 23:17:39 HOST:ntngno030189.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
うん、1185760792についてはそれで良いだろうね。
じゃあ、
>>398に反論しよう。
1186475929とのスレ趣旨の違いによって、一体誰が困るのか?
>>398は、スレの常連を想定してああいうツッコミをしているのだから、その想定自体を回避
しちゃえば良い。
1185760792はどんな人がスレ趣旨を勘違いするんだろう?常連は多分、勘違いしないのだから…
417 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 01:08:03 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
418 :
名無しの良心:2007/08/12(日) 01:12:11 HOST:ntngno040050.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
w
ダメな子は何をやらせてもダメだなぁ。雑魚、カワイソス。
419 :
名無しの良心:2007/08/12(日) 01:18:28 HOST:ntngno040050.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>415 っつーわけで、空気読めない仕切屋さんが台無しにしてくれたので、この話は無しね。
やってもムダムダww
420 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 01:30:58 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■【我慢】といった主観に基づく判断をしているので、完全な恣意的削除行為
>>22 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:52:21 ID:???0
> 9時間も後に故意にスレ立て直ししたのを、前回は我慢して使っていたのですよ。
は〜〜なるほど。
貴方は、自ら墓穴を掘っていませんか?
要するに貴方は、我々のスレ立てを【我慢】していて、とうとうスレストしたのですね。
【我慢】とは、貴方の主観の問題です。
時計坂の削除屋 ★は、削除ガイドラインといった客観的なもので判断しておらず、
【わがまま】といった主観に基づく判断をしており、明らかに恣意的判断だと
思いますが、いかがお考えか?
削除する人の心得△▽
http://www2.2ch.net/2ch.html 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
■時計坂の削除屋 ★は、私に対して叩きデマスレへの利用を強要している。
>>22 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:52:21 ID:???0
> 自分の望むテンプレ以外は認めないというのは、あまりにも身勝手で傲慢な態度です。
(1)こんな、俺様に対する叩きやデマが書かれたテンプレ1なんて、認めるわけにはいかないし、
掲示板のシステム上、テンプレ1はIE等ブラウザで常に晒される特別なレス記事であり、
板違いな自分への叩きやデマが書かれたテンプレ1を自ら晒し続け、利用、投稿できると思うか?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/1 (2)何度も書いているが、スレタイとテンプレ1が不一致な削除対象スレへの利用強要は、
荒らしを強要していることと同意。
421 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 01:46:21 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★の個人的な俺様に対する私怨に基づき発言を繰り返している。
お前の投稿は本スレにしても重複スレにしても、スレタイやテンプレに沿った発言箇所が
ひとつも無いんだが。
はっきり言って、お前の投稿文は、議論の邪魔をしていることは確かな事実であり、
過去ログから証明できる。
お前は俺様が参加しているスレに反応しているだけであり、俺様を見つけて、
お前の個人的な俺様に対する過去の他板他スレの私怨に基づき発言を繰り返している。
過去の他板他スレの私怨 → 土建板、サッカー板
→ ■時計坂の削除屋 ★のスレスト行為は、私に対する報復行為で恣意的
>>358 ■板違いに関して、時計坂の削除屋 ★へ説明を求める。
>>45 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 00:06:18 ID:???0
> 本当に、「運営ボランティアの愚行についての批判・研究」がしたいのなら、
> 削除議論板や知恵袋板のスレッドでやればいいので。
(1)批判要望板ではなぜダメなのか、時計坂の削除屋 ★へ説明を求める。
(2)誘導している重複スレ4は、なぜ容認なのか、時計坂の削除屋 ★へ説明を求める。
(3)削除議論板や知恵袋板に誘導しているが、運営ボランティアとは削除人だけではないぞ。
むしろ問題視されている削除人はお前だけであり、カレーネタ爆撃等を扇動、黙認した、
運用、規制関連の運営ボランティアに関する議論、テーマ。
> 故意に重複スレ建ててスレストされたから、あからさまな偽装して
> スレ立て直しして何とかしようというのが間違いです。
偽装行為は、スレタイとテンプレ1と食い違っている、お前が誘導している重複4の方だ。
422 :
◆IZUMI162i6 :2007/08/12(日) 01:54:46 HOST:pl353.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>415 ふむ、漠然としててようわからんな。
本当に武器にするつもりなら具体性が欲しい。
423 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 01:55:55 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■「不愉快」「ウザイ」といった主観に基づく判断をしているので、完全な恣意的削除行為
>>45 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 00:06:18 ID:???0
> あまりに、浅はかな考えがばればれなので見ていて恥ずかしくなるので次からはやめてほしいです。
浅はかな考えがばればれ=「不愉快」
見ていて恥ずかしくなるので次からはやめてほしい=「ウザイ」
は〜〜なるほど。
貴方は、自ら墓穴を掘っていませんか?
要するに貴方は、我々のスレ立てを「不愉快」「ウザイ」と感じてとうとうスレストしたのですね。
「不愉快」「ウザイ」とは、貴方の主観の問題です。
時計坂の削除屋 ★は、削除ガイドラインといった客観的なもので判断しておらず、
「不愉快」「ウザイ」といった主観に基づく判断をしており、明らかに恣意的判断だと
思いますが、いかがお考えか?
削除する人の心得△▽
http://www2.2ch.net/2ch.html 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
424 :
名無しの良心:2007/08/12(日) 02:11:54 HOST:p000236.doubleroute.jp
墓穴掘ってんのはどっちなんだか
426 :
名無しの良心:2007/08/12(日) 03:57:14 HOST:tetkyo052249.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
記念カキコ
仕切屋が名無しでいわゆる重複スレ4に書き込んでいる時点で
全ての主張は退けられるのではないかと考えているのだが。
428 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 08:35:46 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★、道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MMは、ダブルスタンダード
>>425 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/1について このスレで議論すべき対象は「F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y」個人である事は、
>>1で明白である
よって、運営ボランティア★への要望批判スレに関する議論は新たにスレを立てて行なうべきである
→ スレストされた本スレ5
だから私怨でスレ立てするなとあれほど・・・汎用性がなくなるのは目に見えておろうに
>道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
>時計坂の削除屋 ★
※このスレが気に入らないのならスレストし、新たにスレを立てて行なうべきである。
そのかわり、主張の整合性を保つため、
重複4をスレストし、本スレ5をスレスト解除しなければならないことは言うまでもない。
>道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
>時計坂の削除屋 ★
429 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 09:42:46 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★は、常駐する削除屋@cyan ★とは違う判断を突然持ち込む
時系列
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/75 > 75 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 00:43:54 ID:???0
> 批判要望板は同種のスレッドおおすぎるので。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/179 > 179 名前:削除屋@cyan ★[sage] 投稿日:2007/08/11(土) 23:53:11 ID:???0
> トピックが板全体で発散している板なので、スレを無理に集約する必要はないかと。
時計坂の削除屋 ★は、常駐する削除屋@cyan ★とは違う判断を突然持ち込み、
本スレ5をスレストした行為は、掲示板利用者を混乱させる元凶となるので、
常駐する削除屋@cyan ★他、削除人との刷り合わせの上、削除活動方針を
一本化していただくよう要望する。
削除活動方針を一本化せず、時計坂の削除屋 ★は、独断と偏見に基づく、
突発的な単独行動で、思慮も無く、性急に本スレ5をスレストしたことは事実であり、
削除人として取ってはならない行動。
▼以前から依頼スレに常駐し、削除活動する削除屋@cyan ★
>>264 accuse:批判要望[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/11,92,96,125,143,153,166 11 名前:削除屋@cyan ★ 2006/06/02(金) 23:51:27 ID:???0
92 名前:削除屋@cyan ★ 2007/01/09(火) 22:21:17 ID:???0
96 名前:削除屋@cyan ★ 2007/01/12(金) 16:36:26 ID:???0
125 名前:削除屋@cyan ★ 2007/05/13(日) 23:19:13 ID:???0
143 名前:削除屋@cyan ★ 2007/06/19(火) 22:05:08 ID:???0
147 名前:削除屋@cyan ★ 2007/06/30(土) 11:02:23 ID:???0
153 名前:削除屋@cyan ★ 2007/07/22(日) 16:24:27 ID:???0
●おまけ↓突発的な削除活動
166 名前:時計坂の削除屋 ★ 2007/08/07(火) 21:12:30 ID:???0
【結論】
時計坂の削除屋 ★は、私に対する個人的な過去の私怨だけに批判要望板に訪れ、
削除ガイドラインに抵触した恣意的削除活動を行っている。
430 :
◆HIyoKoj7e2 :2007/08/12(日) 09:59:20 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.33)
突っ込み所が大杉なので
かえって、突っ込めないという罠
431 :
名無しの良心:2007/08/12(日) 10:09:49 HOST:ntngno030189.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
観賞用ですので突っついたりしないで下さい。
432 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 11:10:49 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>432 >※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
> ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください
その依頼は通らないでしょう。
ましてや、依頼が催促の形になっているので、なおさら。
434 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 11:41:53 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★よ、重複スレ立て、スレ乱立はやめろ。
>>433 > >※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
現在、フュージョン板では削除に関する問題は発生しておりません。
スレ乱立はおやめください。>時計坂の削除屋 ★
フュージョン板で削除に関する問題が発生した際には、
スレッドタイトル
【fusion】フュージョン板自治&削除議論スレ 1
は不可。
フュージョン板削除議論スレ1
として、スレを立て直してください。
> > ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください
自治議論の分散化は避けるべき。
板内に、すでに自治スレは存在している。
完全な板に跨る時計坂の削除屋 ★による重複スレ立て。
435 :
名無しの良心:2007/08/12(日) 11:56:36 HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp
436 :
名無しの浪心:2007/08/12(日) 12:42:27 HOST:352891014603944 proxy1108.docomo.ne.jp
立て直せ、とかアホかと。
437 :
名無し:2007/08/12(日) 12:51:39 HOST:P221119004225.ppp.prin.ne.jp
キチガイな上に粘着ストーカーかよ。
削除依頼出したいのはこのスレだよ。
438 :
◆HIyoKoj7e2 :2007/08/12(日) 12:53:05 HOST:64789 p2.2ch.net (221.190.56.235)
んーと
ここまで残件なし、ということで、いいんでしょうか?
439 :
名無しの良心:2007/08/12(日) 13:01:45 HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp
仕切屋がせっせと貼っているのは
なんかこのスレの趣旨と無関係なことばかりなんで、なしでよいかと。
440 :
名無しの浪心:2007/08/12(日) 13:08:54 HOST:352891014603944 proxy179.docomo.ne.jp
残件は無しだ監督
441 :
名無しでもいいの ◆w7czXrgOrI :2007/08/12(日) 13:35:11 HOST:p2051-ipbf601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
F板にも、ほぼ同内容の削除報告を貼ってるのだが、マルチコピペで行けない?
このスレ自体いらないな。
仕切屋のコピペのテストスレと化してるから。
仕切屋は批判要望板から出るなよ!
443 :
◆HIyoKoj7e2 :2007/08/12(日) 13:39:28 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.150)
>>441 数があれば、いけるかも
どこかに移動して作業してみます?
試しに削除依頼出してみれば(笑)
こことF板とその他幾つかのスレにほぼ同内容のコピペを貼ってるな。
数は少ないけど、再犯は少なくてもいけるんじゃなかったっけ?
446 :
名無しの良心:2007/08/12(日) 16:23:07 HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp
F板の誘導コピペも削除依頼か。
スレッドを削除依頼しているからそのスレへの誘導も削除してくれ、
っていうのは通るのかなぁ?
あと「参考資料」って自分のレスを貼るのは多分本気だろうからタチが悪いな。
研究ご苦労さん
まあ、仕切り屋が暴れることで現状のガイドラインの問題がおのずと見えてきたりしたら
これまた最高の結果じゃないかなあ(笑)
オレ様はそういうのが面白いんだよね!
448 :
名無しの良心:2007/08/12(日) 16:34:20 HOST:357662003975972 proxy177.docomo.ne.jp
そういう無茶な意義付けは得るものが何もないよ。
経験談として。
それが現実ですか>まあ、経験者のみぞ知る世界ですね
ですが、オレ様は自分が思い描く世界で闘いたいし遊びたいのです
だから、2ch規制議論板自称ボランティアキャップ愚運ふざけた奴等を
徹底的に締上げますわ!
って、削除系と関係アリマセンでしたね!(笑)
450 :
名無し決定トーナメント:2007/08/12(日) 18:24:23 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>仕切り屋
>※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
これはこの板のローカルルールです。
貴方の脳内ルールとは異なる、客観的に適用されうるルールです。
ルールをいくら破ったら気が済みますか?
そもそも、削除議論板におけるスレの処理について異議を申し立てるならば、
その為に適当なスレはこのスレではなく、下記スレでしょう。
削除議論板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/ その程度の分別も、貴方には存在しないのですか?
その程度の知識も、貴方には存在しないのですか?
自ら自治を仕切っておいて、名前に仕切り屋と号しておいて、
この有様ではそりゃ誰も貴方に賛同しないのも当然の話ですよ
他人に疑問への回答を求めておいて、貴方はまったく自分への疑問には答えようとしませんね?
答えられないから逃げているのですか?
逃げ回って、うんざりして回答を求めるのをやめるのを持って、
自らが正しかった事の証明であると、そうお考えなのですか?
貴方が他人と会話のできないどうしようもないクズ人間で、ただ自分の思い込みと
勝手な理論の世界に閉じこもっているだけの引きこもりでないと言うのなら、
会話をしましょう。議論をしましょう。
それができるかどうかを証明するのは、他ならぬ貴方です。
できないというのならば、貴方は一生負け犬ですよ。
他人との議論から逃げ続ける事しかできない、ただの負け犬であって、
それ以上になれる可能性は金輪際無くなるでしょう。
では、良い選択をされる事を期待しております。
まあ、この期待に応えがあるとも思っていなかったりはしますが。
451 :
名無し決定トーナメント:2007/08/12(日) 18:30:08 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
答えようとしていない、というのは訂正しましょう。
答えられるものにしか答えていませんよね、と。
答えているじゃないか、と開き直られるのは面倒ですのでね。
とりあえず、以下の部分については、レスの一行を漏らす事なくお答えください。
再掲しておきます。
>そもそも、削除議論板におけるスレの処理について異議を申し立てるならば、
>その為に適当なスレはこのスレではなく、下記スレでしょう。
>削除議論板の削除議論
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/ >その程度の分別も、貴方には存在しないのですか?
>その程度の知識も、貴方には存在しないのですか?
無知である事は罪では無いと私は考えますが、
無恥である事は重大な罪であると考えます。
何の罪かというと、人としての罪ですね。
貴方が無恥でないと言うのなら、己のミス、無知を恥じていただけるようお願いいたします。
452 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 18:35:28 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
453 :
散歩人:2007/08/12(日) 18:36:23 HOST:FLH1Ajg150.tky.mesh.ad.jp
まぁそこらへんにしとけ、
時計坂辺りならともかく
明王とジェンヌにも噛み付いたのだから。
あの二人に対しても同じようにしつこいようだったら
ばっさりやられると思うよ。
>>453 ここは噛み付いていいキャラと逝けないキャラが混在するインターネッツですかあ(笑)
もう、どこまで阿呆か(笑)
> 噛み付いたのだから
> ばっさりやられると思うよ
↑
オワッテル(笑) どういう解釈なのか??
そもそも、会社でも、社長に直訴するべき案件もゼロでは無いわけで
今の仕切り屋の問い合わせ先が正しいのか否かはオレ様にはわからんが、
お侍さんの時代じゃないんだから、無礼討ちは無いんじゃないかなあ??
本当にオバカサンって居るんですね>このスレッドにも(笑)オワッテルおさ〜ん散歩人
456 :
名無し決定トーナメント:2007/08/12(日) 18:44:27 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>452 恥はどこですか?
ありがとうじゃないですよ。こんな事、自治をしよう、削除依頼をしよう、
削除議論をしようって人間なら、それもそういう事をし始めてもう結構長い人間なら、
知ってて当然の事ですよ。
貴方は一事が万事そうですね。自分の不手際、不始末に関しては一切批判を受け付けず、
表面上だけそうやって受け入れ、表面上だけ改善した"フリ"をしようとする。
本質的には何ら変わる事なく、結局は自分の好き勝手にやろうとする姿勢は変わらない。
言ったはずですよ?
削除議論板のルールを守れ、と。
ガイドライン違反というルール違反を指摘している人間が、自ら削除議論板のルールを
破ってどうするんですか? 問題なのは削除人個人ではなく、その処理である。
一回貼ったはずですよね? なんで未だに時計坂時計坂言ってるんですか?
それも我慢がどうしただの、恣意的削除だの、ガイドラインとは何ら関係の無い事を
グダグダグダぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだ豚骨針金DADADADADA!と。
そういった点について、反省したり改めたりする気は一切無いのですか?
お答えいただきましょう。
457 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 18:52:47 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>456 > 削除議論板のルールを守れ、と。
お前、名無し決定トーナメント、は墓穴を掘っていませんか?
削除議論板のルール以前に、お前の板違い発言はスルーか?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> そういった点について、反省したり改めたりする気は一切無いのですか?
> お答えいただきましょう。
余計なお世話です。
お前はいったいこの議論スレに、何の用事があって訪れている?板違い、スレ違い。
私個人のこと(行動や考え)は何をしようとほっといてください。板違い
→ 最悪板でご意見を。
(名無し決定トーナメントというハンドルが二度と使えないようにヘコまして差し上げますからw)
>>456 そんな茶化しは不要なんだよ。
聞かれたことには答える。
そうしなければこれ以上の議論の前進などない。
時計坂は内容がどうであれ一応お前の質問には答えている。
今度はお前が他の人の質問に答える番だ。
さあ答えろ。
460 :
名無し決定トーナメント:2007/08/12(日) 18:59:26 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>457 大いに関係のある事ですよ。
削除議論と関係の無い発言をいつまでもグダグダと続ける人間にそれを是正し、
削除議論に絞った発言を行うように促しているのですから。
より円滑に削除議論を行う為の発言であり、何らスレ違いの要素はありません。
もっとも、よりベターな方法を選択するのならば、貴方のような存在は
完膚無きまでに無視するのが一番妥当なのでしょうが、あいにくと私は一手間かけるのが大好きでして。
もちろん、反省や謝罪の言がなければ納得できない、というような、
どこかの誰かのような事を言ううもりはありません。
貴方に姿勢でそれを示していただければ、円滑な削除議論が行われるようになれば、
特に何かしら発言が無いと駄目、というような事はありません。
繰り返しますが、貴方の言動の大部分は板違い、スレ違いなのですよ。
その内容に関しては、既に述べた通り、ガイドラインに沿っていない削除を行った際、
それを指摘するのが削除議論板の役割であり、それ以外の例えば削除人の意図であるとか、
そういったものは削除議論とは全く何の関係も無いのでしょ、本来。
そういった事を含めて話し始めれば、個人の主観次第で議論がいくらでも紛糾し、
まとまらず、結果ガイドライン外の削除という過ちが是正される事なく終わってしまうことすらある。
そういった事例が過去に存在したが故の、この板のローカルルールなのですよ。
おわかりですか?
その事を認め、ここまでの言動を反省し、改めたりする気は一切無いのですか?
お答えいただきましょう。行動でもって。
461 :
名無し決定トーナメント:2007/08/12(日) 19:05:13 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
既に述べた通り、 ×
既に述べた通り。 ○
関係もないのでしょ ×
関係もないのですよ ○
( ゚д゚)テイセイ
(゚д゚)シマスタ
462 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 19:15:56 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
463 :
名無しの良心:2007/08/12(日) 19:18:25 HOST:ntngno041102.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>462 俺様vs皆さんの議論スレじゃなく、
「俺様の議論スレ」
で、OK?
464 :
名無しの良心:2007/08/12(日) 19:21:07 HOST:p2235-ipbf1704marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
構うひとの気持ちがよくわかんない 放置出来ないのかな
465 :
名無しの良心:2007/08/12(日) 19:22:28 HOST:ntngno041102.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>464 多分、イジってあそんでいるだけだろ?
もう悪趣味な人しか残ってないよw
466 :
散歩人:2007/08/12(日) 19:23:59 HOST:FLH1Ajg150.tky.mesh.ad.jp
577 名前:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 投稿日:2007/08/12(日) 18:40:46 HOST:cthrsm005145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>576 その異議は認められません。さようなら。
一文でおわってるじゃないかよ。
ばっさり以前に真っ当に相手すらしてくれてねぇ。
>>466 予想通りの答えだったな。
>>462 俺様vs皆さんの議論スレ?
懲りもせず主張をしているのはお前。
んでその話を聞いてやって質問をしているのは俺ら。
>どこに返答がある?
過去レス読め。
っていうか、お前は時計坂他削除人に質問ばかりしているくせに
自分に対しての質問にはほとんど答えて無いよな?
そりゃ議論としてアンフェアでしょ。
さっさと「名無し決定トーナメント」の質問に答えろ。
468 :
散歩人:2007/08/12(日) 19:30:34 HOST:FLH1Ajg150.tky.mesh.ad.jp
せめて時計坂に対する個人攻撃だけでも封印してりゃ、俺が仕切ってやっても良いんだがw
470 :
名無し決定トーナメント:2007/08/12(日) 19:31:55 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
一先ず飯でも食ってこようか。
しっかり答えをよろしく。まあ・・・なんつうか、欠片も期待できそうにないけど。
もしかしてだが、無視されたらコイツ凹むだろ、とか思ってるなら大間違いだぞ?
むしろ、論理的(という事にしても・・・いいかな? いいよな? 駄目? うぅ〜ん、いけずぅ〜)に
書かれたレスに、何一つ答えられなかったYouという現実が残るだけだぞ?
まあ、それでも無視したいならしてくれて構わんが。
一応最後に繰り返しておくけど、君の態度が改善されんことには、
削除議論に絞った話がまともに進まない。故に俺は君に改善を促している。
OK?
そして、君はそれを行動で示してくれればそれでいい。
OK?
OKなら、しっかりな、坊主。
>>466 削除議論板削除議論スレで、完膚無きまでにバッサリやられてるよ。
471 :
散歩人:2007/08/12(日) 19:37:58 HOST:FLH1Ajg150.tky.mesh.ad.jp
この後の展開も読めるわ。
さらにしつこく異議
↓
大威徳化した明王。
「くどい」
「帰れ」
「警告、これ以上の抗弁を認めず、さらなる抗弁の場合荒らしと判断する」
↓
気にせず、異議。
↓
明王すらさじ投げて無視。あんまり酷いようだったらヤフー板規制かな?
・・・それは余りにも可哀想だ 巻き込まれる人達が
473 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 21:20:36 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>469 > せめて時計坂に対する個人攻撃だけでも封印してりゃ、俺が仕切ってやっても良いんだがw
いいよ、但し、以下が条件。
(1)貴方が運営ボラでないこと。
(2)時計坂の削除屋 ★に対して、時計坂の削除屋 ★に対する質疑
>>462に、
全部答えさせること。
(3)議論進行のプランを提示すること。
(4)板違いな議論妨害者に対して、毅然と注意喚起する手腕を示すこと。
おまえ何様のつもり?
475 :
名無し決定トーナメント:2007/08/12(日) 21:25:38 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>(4)板違いな議論妨害者に対して、毅然と注意喚起する手腕を示すこと。
ちょwwwwwおまwwwwww
ペプシゼロ吹いたwwwwwww
まあ、本人もこういってる事ですし、ガツンとお願いします。>キンバエ氏
それから、この件に関して、もうこれ抜きで真面目に話をしようかと思うんだけど、どうかな?
件の削除処理に関しては、俺もきっちり時計坂に聞いてみたい所があるし。
477 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/12(日) 21:42:07 HOST:357564000121339 proxy181.docomo.ne.jp
>>454 世の中優しい人ばかりじゃないってことですよ。
478 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 21:43:42 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>476 > (1)以外は全部却下ね。
じゃあ確認するが、貴方は運営ボラでないんだね。
> 俺が仕切る以上は、一から俺の好きにさせてもらう。
好きに、では困る。
掲示板閲覧者にも分かるように、これ↓は必須だと思うが。
(3)議論進行のプランを提示すること。
> 仕切屋さんは、俺の指示があった時以外は一切動かないでくれ。それが条件。
これ↓がないと、議論が前に進まない。要するに、現在、議論提議しっぱなしの状態。
(2)時計坂の削除屋 ★に対して、時計坂の削除屋 ★に対する質疑
>>462に、
全部答えさせること。
> 【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
>
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186475929/ > のスレストについては、ある程度は論理立った反論することを約束しよう。
面白そうだなw
その【反論プラン】のご提示を、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
(゚Д゚)<今ここに、夢の最凶悪タッグが実現したのであった!!!!!!!!!
*CV:千葉繁
>>478 ハッキリと言うぞ。プランは無い。
プランは予定調和の一形態だ。それでは相手の術中にはまる。
機を見て、臨機応変に対応。それが俺の戦術。
>これ↓がないと、議論が前に進まない。要するに、現在、議論提議しっぱなしの状態。
>(2)時計坂の削除屋 ★に対して、時計坂の削除屋 ★に対する質疑
>>462に、
>全部答えさせること。
必要と有らば、使うかもしれない。だが、確約は出来ないなwww
481 :
散歩人:2007/08/12(日) 21:53:19 HOST:FLH1Ajg150.tky.mesh.ad.jp
ようするところ
「勝てるかもしれない試合を落としたくないから
負ける原因になるものを一番最初に排除しておきたいし
それまでは手の内を見せたくない」
っていうのがキンバエのセリフの意味だと思うがどうだろう。
482 :
名無しの良心:2007/08/12(日) 21:53:22 HOST:pix01.ictnet.ne.jp
>>478 >(3)議論進行のプランを提示すること。
>その【反論プラン】のご提示を、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
最初に種明かししたら面白くないだろ
>>481 そう思ってもらって構わんよw
今の状態では、仕切屋さんは邪魔。一旦、ご退場いただきたい。
だが、状況が変われば仕切屋さんが必要になるかもしれない。そこは無計画だな。
いずれにしろ、俺の采配に仕切屋さんが盲従してもらわないとダメだな。
484 :
名無しの良心:2007/08/12(日) 21:57:18 HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp
>仕切屋
>これ↓がないと、議論が前に進まない。要するに、現在、議論提議しっぱなしの状態。
>(2)時計坂の削除屋 ★に対して、時計坂の削除屋 ★に対する質疑
>>462に、
>全部答えさせること。
いや、どうやっても時計坂★が答える気がないなら答えさせるのは無理だろう。
どうやったらできると思ってるんだ? 誘拐? 脅迫?
485 :
名無し決定トーナメント:2007/08/12(日) 21:57:39 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>483 果てしなく同意だなぁ。
>今の状態では、仕切屋さんは邪魔。
なるほど、そう来るか、って感じだ。
さあ、仕切屋さんはどうする?
俺に盲従するか?それともあくまで我を貫くか?
487 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/12(日) 22:06:49 HOST:357564000121339 proxy1117.docomo.ne.jp
まぁ、選択肢としては妥当だな。
今の彼のやり方じゃ、見て貰いたい人には絶対に見て貰えないしなぁ。
488 :
名無しの浪心:2007/08/12(日) 22:06:59 HOST:352891014603944 proxy1125.docomo.ne.jp
貫いてアッー!するも一興
489 :
散歩人:2007/08/12(日) 22:08:05 HOST:FLH1Ajg150.tky.mesh.ad.jp
さて、仕切屋がどう出るかって話だが・・・
現状極めて厳しいと思うが、キンバエ氏。
はっきり言うと
仕切屋が明王にフルボッコにされて
何も出来ない状況になってから
改めて議論をまとめて時計坂に勝負した方がよかったと思うが。
まぁ明王と大喧嘩して
「警告、これ以上の異論を一切認めず」って言い切られる前に
なんとかしたいって言うのもわかるのだが。
490 :
◆HIyoKoj7e2 :2007/08/12(日) 22:11:07 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.39)
wktk
>>473の(1)については、「俺に盲従する」の選択を選んだら答えてやろう。
ちなみに俺はかなりヤル気だぜ。一方的なリンチじゃ面白みに欠ける。
仕切屋さんが俺の傘下に下れば、いっちょ、仕切屋さんのリベンジマッチとしゃれ込んでやらあ。
>>489 それじゃ一方的なリンチになっちゃうじゃん。面白くねえよw
492 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 22:14:26 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>483 > 今の状態では、仕切屋さんは邪魔。一旦、ご退場いただきたい。
プランも提示せず邪魔とは意味不明。
特定個人を排除することは、2ちゃんねるのルールに抵触する。
だから、これ↓を条件にしているんだよ。
(4)板違いな議論妨害者に対して、毅然と注意喚起する手腕を示すこと。
ギャラリーは、
キンバエ vs 野次馬
なんか興味ないぞ。
やはり、この板、スレでは、
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y vs 時計坂の削除屋 ★削除明王 ★その他運営ボラ
が見たいんじゃないのかな?w
こうスレには、俺様の追っかけしかいないようだしw
> いずれにしろ、俺の采配に仕切屋さんが盲従してもらわないとダメだな。
貴方に采配なんかお願いしていません。
正当な議論が出来る進行役をお願いしております。
>>492 はい、交渉決裂。
仕切屋さん一人で頑張ってね
おつかれさまでしたー
494 :
◆HIyoKoj7e2 :2007/08/12(日) 22:15:42 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.37)
予定調和か
495 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/12(日) 22:19:47 HOST:357564000121339 proxy189.docomo.ne.jp
>>492 土俵に上がれてすらいないのにvsとはおこがましい。
現状は2chの削除議論のやり方vs仕切り大先生では?
496 :
散歩人:2007/08/12(日) 22:20:27 HOST:FLH1Ajg150.tky.mesh.ad.jp
予定調和ですな。
あとはなま暖かく叩かれる展開を見守るか。
まぁヤフーが板規制になる前に退いてくれることを覚えてほしいけどね。
>>キンバエ氏
おつかれさまです。
498 :
H ◆IMAJin/DwY :2007/08/12(日) 22:22:03 HOST:89593 p2.2ch.net (219.125.148.203)
こうして、ひろゆきに続き、金蠅にも毒電波を垂
れ流す仕切屋であった。
第一部 -完-
> (゚Д゚)<今ここに、夢の最凶悪タッグが実現したのであった!!!!!!!!!
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
最高だ
いいぞ>仕切り屋 信じてみようか>皆を!
501 :
◆HIyoKoj7e2 :2007/08/12(日) 22:27:38 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.33)
時差?
502 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 22:28:20 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>497 > くっそー。まずは和泉の
>>398から血祭りにあげる予定だったのにw
俺様に構わず、やってくれたらいいのに。
楽しみだwwwwwwwwwww
>>502 いいじゃんいいじゃん 面白くなってきた(笑)
504 :
◆HIyoKoj7e2 :2007/08/12(日) 22:30:18 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.152)
マルチポストの件、淡々と始めましょうか
505 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 22:30:24 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>500 > いいぞ>仕切り屋 信じてみようか>皆を!
楽しけりゃいいとは思うが、これ↓の意味がよく分からん。
> (゚Д゚)<今ここに、夢の最凶悪タッグが実現したのであった!!!!!!!!!
508 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/12(日) 22:34:40 HOST:357564000121339 proxy185.docomo.ne.jp
>>497 面倒だったら、問題のある削除を具体的に提示しるととりあえずいなして、
自分ならそう考えるが実際に処理した奴がそういう考えで対応したかどうかは
保証できないとか、そんな感じで流すのかな。多分。
>>507 何を言ってるの??アンタがやるって言ったことが面白いんだよ!
オレごときに何が出来ようぞ??
ということでヨロシクですよ’(笑)
オレは規制議論板での闘いが始まったばかりで最期まで責任を取れそうに無くて
すんません!
>>509 んじゃ終了。
なんだ、せっかく雑魚のデビュー戦を飾ってやろうと思ったのにww
>>510 まあ、それならそれでしょうがないかな
まあ、もう少しというかかなり削除系について勉強してから
お願いに上がるよ>そのような必要が訪れたら!
どうもありがとう>キンバエマン!
513 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/12(日) 22:45:40 HOST:357564000121339 proxy180.docomo.ne.jp
そして、独り取り残される漏れ。
515 :
ななしぃ〜:2007/08/12(日) 22:57:07 HOST:cc221-121-214-207.ccnw.ne.jp
そして2ch終焉の時まで、毎朝律儀に首を洗い待ち続けるいずみんであった・・・
516 :
◆HIyoKoj7e2 :2007/08/12(日) 22:58:22 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.145)
待つ、と変換しようとしたら
侍、という字と似ていることに気づいた
いや、独り言なんですけどね
オツ
518 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/12(日) 23:28:56 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>479 > (゚Д゚)<今ここに、夢の最凶悪タッグが実現したのであった!!!!!!!!!
夢の最凶悪タッグ、F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
vs 時計坂の削除屋 ★削除明王 ★その他運営ボラ
ということか?
>>497 > くっそー。まずは和泉の
>>398から血祭りにあげる予定だったのにw
■前座
キンバエ vs ◆IZUMIXFK1
■メインエベント
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y vs 時計坂の削除屋 ★削除明王 ★その他運営ボラ
519 :
名無しの良心:2007/08/12(日) 23:38:45 HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp
>F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y vs 時計坂の削除屋 ★削除明王 ★その他運営ボラ
メインもなにも、今日はお前さんが明王★に一方的にボコられて
あげくに削ジェンヌ★にも「お話しすることはない」って見捨てられたじゃないか。
これ以上どんな醜態をさらすんだ?
あー、あとあまりアホの子やってるとまたyahooBB規制になったりするからな。
近所の同一プロバの人に迷惑かけるから適当に殴られたらあきらめろよ。
>>518 そうやって予定調和を作ろうとするから、お前はダメな子だと何度言ったら分かるんだw
仕切屋が出しゃばるのが予定調和なら、その予定調和を壊せば必ず人の心は動く。
目覚まし時計が朝に鳴らなかったら、人は怒り出す。
宝くじに当たったら、人は歓喜する。
お前はあまりに、人の心が分かっていない。
ま、ちなみにここまで言っちゃったんでw
仕切屋が消えることも予定調和になっちゃうわけでね。
アホに、人の心を説明すると、何かとタネ明かしになっちゃうんで困っちまうねwww
522 :
しょくざいひつじ:2007/08/12(日) 23:48:08 HOST:M080154.ppp.dion.ne.jp
とりあえずキンちゃんはF板とD員とあと24人アルファベット名の怪人集めて
海王26人衆とかつくってみたらおもしろいと思った。
523 :
散歩人:2007/08/12(日) 23:48:38 HOST:FLH1Ajg150.tky.mesh.ad.jp
>>仕切屋
前座も何もお前がセルゲームの時のサタン風に一人相撲しているだけじゃないか。
・・・あ、サタンの方がまだましか、
あいつは一応、人気とか人の心とかはあるし。
524 :
散歩人:2007/08/13(月) 00:07:51 HOST:FLH1Ajg150.tky.mesh.ad.jp
仕切屋も生きがよすぎるなぁ・・・
なんとなくヤフー締め出しまでカウントダウンが始まったような。
もしくは完膚なきまでに無視されるか。
525 :
残念ながら名前負け:2007/08/13(月) 00:11:47 HOST:07031460609001_ma wbcc8s07.ezweb.ne.jp
ソフバン全域完全規制は勘弁してくれ。
そんなことなる前にやめてくれよ。仕切たがりさん。
526 :
名無しの良心:2007/08/13(月) 00:15:51 HOST:p2235-ipbf1704marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ここ削除議論板なんだけど。
オレ様がびしっと全板永久きめてやろか??
というか既に全板永久喰らっていますわ
だから、今度オレ様が喰らったらsoftbankはみな纏めて来ますねえ(笑)
528 :
名無しの浪心:2007/08/13(月) 00:19:24 HOST:352891014603944 proxy1105.docomo.ne.jp
雑談はチャットとかでやろうぜ
529 :
吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2007/08/13(月) 00:26:57 HOST:aic7-p172.flets.hi-ho.ne.jp
いけいけどんどん
531 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 00:32:29 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>475名無し決定トーナメント
> この件に関して、もうこれ抜きで真面目に話をしようかと思うんだけど、どうかな?
> 件の削除処理に関しては、俺もきっちり時計坂に聞いてみたい所があるし。
ぜひ、よろしく。>名無し決定トーナメント
532 :
名無しの良心:2007/08/13(月) 00:59:48 HOST:ntngno035208.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
終わったねw
>雑魚
今は無駄なんで、
>>511の件はまた後になるねぇ。んじゃまた!
533 :
残念ながら名前負け:2007/08/13(月) 01:10:17 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
凹ますんじゃなかったんか。
まあそれはいいとして、今回の時計坂さんの対応は多少なりともおかしいところがあったのかもしれないとは思う。
まず、止めなければならないスレではなかった(まあ止めるべきスレなんて最初から存在しないんだろうけどね)。
そもそも雑談系2の糞板の重複なんて別に削除にあたる必要ないしね!
あとはめんどいから寝るおやすみー(^o^)ノ
534 :
名無し決定トーナメント:2007/08/13(月) 13:54:09 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>531 ・・・お前アホだろ。完膚無きまでに。
俺という存在を認識している事をそのレスで明らかにして、
尚且つそれでも以前問われている部分、求められている事柄について
何らリアクションを取らないという事がどういう意味を周囲に説明するか、
無い頭使ってちったぁ考えてみ?
だいたい凹ませるとか何とか言っておいて、「よろしく」とか言ってんじゃねえよ。
お前は鳥か? 三歩進んだら自分が他人に宣言した事、そして宣言に則って
実行してた事すら忘れる鳥頭か? それとも、無視するってのは俺を凹ませる為に
やってた事じゃなく、凹ませる為の行動はこれから行うとでも言うのか?
阿呆だろう。空前絶後に。
俺が言った事とキンバエ氏が言ってる事とを理解できるまで何回でも読み返して、
自分でやれ。>削除議論
俺の言ってる事、キンバエ氏が言ってる事をちゃんと理解すれば、
少なくとも「削除議論においては」時計坂を凹ませられる可能性はある。
「削除議論においては」な。
俺は「阿呆が意図したように動く」程にゃ馬鹿じゃない。
自分でやれ。
っていうか、よろしくって言ったら本当にそれをやってくれると思ってたのか?
逆効果だとは欠片も想像しなかったのか?
そりゃキンバエ氏が「お前さんは人の心がわかっとらん」と嘆くのも無理ないな。
せいぜい頑張ってみろや。
535 :
散歩中:2007/08/13(月) 14:25:00 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
どこが削除議論の部分かさっぱりわからないんで、巣窟でやってくれません?
536 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 15:01:18 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>534 > 俺の言ってる事、キンバエ氏が言ってる事をちゃんと理解すれば、
> 少なくとも「削除議論においては」時計坂を凹ませられる可能性はある。
> 「削除議論においては」な。
じゃあ、俺様の発言は無視して、時計坂を凹ましてくれよwww
楽しみだwww
何で俺様の発言を無視できないの?
俺様から見て、お前らが議論妨害しているとしか思えないんだが。
537 :
名無し決定トーナメント:2007/08/13(月) 15:04:14 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>536 ほら、またそうやって逃げる。
繰り返した通り、この板のルールである
>3、削除人&削除屋個人を叩かない
> 問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
に明確に違反した発言を繰り返しておいて、何が「俺様から見て」だよ・・・。
あと、下記の部分は絶対読むなよ! いいか、読んだら駄目だからな!
>俺は「阿呆が意図したように動く」程にゃ馬鹿じゃない。
>自分でやれ。
>っていうか、よろしくって言ったら本当にそれをやってくれると思ってたのか?
>逆効果だとは欠片も想像しなかったのか?
>そりゃキンバエ氏が「お前さんは人の心がわかっとらん」と嘆くのも無理ないな。
538 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 15:04:54 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>533 > 凹ますんじゃなかったんか。
>>534 > だいたい凹ませるとか何とか言っておいて、「よろしく」とか言ってんじゃねえよ。
ここでは板違い。
最悪板に行けと、何度言ったらわかる?
最悪板でずっと待ってろ。時間が出来たら行くからw
539 :
名無しの良心:2007/08/13(月) 15:05:03 HOST:p3055-ipbf1302marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ガイドライン読めない人はここに来ないでください。
もう削除議論でもなんでもないので、勘弁してください。
放置できない人も構う人もただの荒らしですよ。規制される前に身を引いてください。
>>535 ここでいい。
他の板の人たちは辟易しているから。
541 :
散歩中:2007/08/13(月) 15:10:15 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
批判要望板の削除議論は、常にだれかが利用しうるものです。
他人の迷惑を顧みることができない、ルール無視の人が「削除に関するルールを語る」のは
滑稽どころか、スットコドッコイです。ここの板では辟易されていないという自信に根拠もあり
ませんし。
542 :
残念ながら名前負け:2007/08/13(月) 15:10:44 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
>>538 貴方自身も板違いなことしてるってことにいい加減気づいてね。
543 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 15:19:16 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
では、議論の仕切り直しをします。
■緊急を要するスレストだったのでしょうか?
>>313 ご意見ください。
544 :
名無し:2007/08/13(月) 15:21:44 HOST:gw000057.ueda.ne.jp
くだらない。
545 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 15:23:41 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★は、常駐する削除屋@cyan ★とは違う判断を突然持ち込む
時系列
>>429 【結論】
時計坂の削除屋 ★は、私に対する個人的な過去の私怨だけに批判要望板に訪れ、
削除ガイドラインに抵触した恣意的削除活動を行っている。
546 :
名無し決定トーナメント:2007/08/13(月) 15:24:04 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>543 削除ガイドラインに「緊急を要する場合でなければスレストしてはならない」という決まりはありません。
もう散々散々散々ざん爽やか三組言ってますが、削除ガイドラインに基づいた理由でもって議論を
行ってください。ガイドライン外の恣意などを追求するのなら、削除議論板は適当な板ではありません。
また、この文言も再掲します。
>3、削除人&削除屋個人を叩かない
> 問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
これ以上、そういったアプローチで話を続けても、ルール違反を重ねることになるだけで、
本来解決されるべき問題は何ら進展を見せません。
いい加減にその点をご理解いただきたいのですが、できないという事でよろしいのでしょうか?
もう流石に皆さんうんざりなされているようですので、今後一切無視放置という事でかまわないのでしょうか?
547 :
散歩中:2007/08/13(月) 15:29:34 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あのね、削除人のたった一人が削除対象だと判断し削除するに値すると判断すれば
削除されるのが2chのルールなの。
だから他の削除人が削除しなかったとしても、削除されうるのよね。でその場合
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
と、削除議論板のローカルルールで、議論をあきらめるようにきまっているのよ。
わかったよね、わかったでしょ?わからないわけがないよね。
548 :
フュージョン板住人:2007/08/13(月) 15:50:49 HOST:07051060397502_ma wbcc4s07.ezweb.ne.jp
仕切屋死ねよ
もうここからでてくんな
549 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 16:14:15 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>546 >>547 では、この話から議論しましょうか。
▼削除ガイドライン
(2)1に書かれている内容 → 時計坂の削除屋 ★は無視
●本スレ4とスレタイは一致
●重複スレ4とスレタイは食い違い(荒らし行為のカムフラージュ)
(3)レスがどれだけついているか★ → 時計坂の削除屋 ★は無視
●本スレ4 短期間で1000到達
●重複スレ4 ヲチ、叩き行為で100程度
550 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 16:24:25 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/176 > 176 名前:名無し決定トーナメント[sage] 投稿日:2007/08/13(月) 14:29:10 ID:e/plsY8h
> しかし、
>>168のスレを立てる暇とスレ立て権があるなら、
> なんで運ボラ要望批判スレを立て直さなかったのかな?
>
> やっぱり立ててもまた削除されるだろうと、本人も思ってるのか。
> それとも、そっちのスレの事はもう頭になかったのか。
何で本スレ5を立て直しても、今度はスレストされないと思うわけ?
しかし、何で名無し決定トーナメントは、最悪板に書かなければならない話題を
こっちで書き、こっちに書かなければならない話題をそっちに書くの?
551 :
名無し決定トーナメント:2007/08/13(月) 16:27:45 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
荒らし行為のカムフラージュなどという、削除ガイドラインに存在しない文言は使わないで下さい。
また、スレタイがどうのこうのの部分は、実例を提示しながらちゃんとまとめてください。
本スレとはどれなのか、重複スレとはどれなのか、貴方の主観で語られても困りますので。
552 :
残念ながら名前負け:2007/08/13(月) 16:30:28 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
553 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 16:34:16 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>552 > 削除GL6
> > 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
多少の違いどころか、まったく趣旨の違うスレ。
> > その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
総合的に判断していない。
>>549
554 :
残念ながら名前負け:2007/08/13(月) 16:37:22 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
削除GL6
> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
> 立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
LR2
> 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
555 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 16:50:08 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>551 > 荒らし行為のカムフラージュなどという、削除ガイドラインに存在しない文言は使わないで下さい。
だから括弧書きしているのだが。
> また、スレタイがどうのこうのの部分は、実例を提示しながらちゃんとまとめてください。
> 本スレとはどれなのか、重複スレとはどれなのか、貴方の主観で語られても困りますので。
過去ログに何度も示しています。
>>554 > 削除GL6
> > 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
■客観的な判断が難しい時かどうか。
本スレ5は、テンプレを張った直後のスレストであり、
判断する以前の問題であり、様子も見ず、客観的な判断がされていない。
→ ■緊急を要するスレストだったのでしょうか?
>>313 ■利用者同士の話し合い
されていません。
■立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
上記より、立てられた時間の遅いものを停止処置をする判断材料が存在していません。
→ 恣意的削除行為
> LR2
> > 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
上記より、完全な削除ガイドライン違反
556 :
名無し決定トーナメント:2007/08/13(月) 16:54:45 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>555 カムフラージュという意図はここで問われるものではなく、
()内のその文言がなければスレタイが異なる事が一体何を意味するのかが意味不明です。
そも、
>>552で示された各スレには、番号以外にスレタイの違いは無いように思いますし、
それ以前の問題として、スレタイの多少の差異はガイドラインにおける
「1に書かれたレス」としては取り扱いません。
事実、ガイドラインには「1に書かれたレス」としか書いておりません。
また、他人が文言を無視していると訴えている割には、
> その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
というガイドライン文言を貴方は意図的に無視されているようですが、いかがですか?
557 :
散歩中:2007/08/13(月) 16:56:58 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>553 >多少の違いどころか、まったく趣旨の違うスレ。
はっきりと具体的にスレ趣旨が「○○を語るスレである」と両方記述しましょう。
なおスレ趣旨は「スレタイとテンプレ」で判断されることにガイドラインでないいている
ことは御承知でしょうから、そのスレ趣旨であるとの根拠は、スレタイとテンプレから
ご提示ください。
えーとね、総合的に判断していないという主張の根拠を述べてください。
優先順位
1、立てられた時期・時間、
2、1に書かれている内容、
3、レスがどれだけついているか、
この三つの要素について・・・具体的にお願いします。建てられた時間が最優先ですので、
それを覆すほどの具体的な違いが1、にあったならそのように提示しましょう。
スレのつき具合は具体的に数値を出しましょう(有効な議論の数値ということも考慮して
いくつなのか提示しましょう)
できなければ、あきらめてください。長く書く必要はありません。まずは端的にお願いします。
558 :
残念ながら名前負け:2007/08/13(月) 16:57:53 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
> 利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
利用者同士の話し合いを待つ"か"
この"か"は"or"の意味ですよ。削除人次第なのです。
そして
> 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
559 :
名無し決定トーナメント:2007/08/13(月) 16:59:59 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>555 では、貴方は「貴方の発言に対する異論は過去ログにて全て存在しているので過去ログを読め」
と言われたら過去ログを読みにいくのですか?
削除議論の事だけをまとめて書かれているのならばともかく、
貴方の過去ログの文言は削除議論と何ら関係のない事もダラダラダラダラと
書き連ねられており、そこから削除議論に関する話題をピックアップするのには
大変な労力を要します。自らの議論の進め方の拙さ故にそうなっているのですから、
改善されるというのでしたら改めてその部分をピックアップする程度の事はやっていただきたいものです。
>判断する以前の問題であり、様子も見ず、客観的な判断がされていない。
判断根拠として次のものが挙げられます。
> その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
加えて
>>552をご覧ください。引用されている
>>1を見れば、スレ立ての時間という
優先される判断根拠が明らかに見て取れます。
>→ ■緊急を要するスレストだったのでしょうか?
>>313 散々言っておりますとおり、削除ガイドラインに存在しない根拠を持ち出すのはおやめください。
ましてや、早急でもなんでもないというのは上記説明の通りです。
560 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 17:02:28 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>556 >>557 >>558 全部過去ログのコピペで返答できます。
ですから、過去ログにレスを付けて、再度質疑しなおしてください。
まとめサイトもご参照を。
561 :
名無し決定トーナメント:2007/08/13(月) 17:06:46 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>560
返答ができるというのなら、返答のコピペを貼ればそれでいいのではないかと。
過去ログにレスをつける必然性がこちらに全く存在しませんので、それは行いません。
また、まとめサイトという名の全然まとまっていない、主観と思い込みでしか書かれていない
サイトを閲覧する必要も、こちらには存在しません。少なくとも、見てわかる内容にしてから
「まとめサイトだ」と名乗ってください。まとめサイトの作り方は、様々な他のまとめサイトを
参考にしていただければわかるかと考えます。
562 :
散歩中:2007/08/13(月) 17:07:36 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
過去ログを書いたのがあなたなら、レスNo.ぐらい示しましょう。
でなければ、過去ログと、【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155137245/l50 及びその過去ログ
と、ガイドラインを読みなおしてからもう一度いらしてくださいというしかありません。
こちらはわかりやすく引用し議論の方向性をわかりやすく説明し議論をしようという
姿勢なのですが、問題提起する側がそれでは、論外ですよね。
あれほどあちらこちらで書く時間と手間が、なぜきちんとした議論の中で発揮できないのか
極めて疑問ですし、残念です。
563 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 17:09:32 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>559 要するに、時計坂の削除屋 ★は、立った時間とスレタイしか判断材料にしていない、
ということです。
そんなこと、幼稚園児でもできます。
その事実は、私以外の誰がまとめてもそうなります。
そういった恣意的削除、いわゆるスレストしたいからスレストした。
理由は、後付理由。それも、ガイドラインのごく一部だけ後付理由としており、
総合的に判断していない。
564 :
名無し決定トーナメント:2007/08/13(月) 17:11:13 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
というか、過去ログにレスをつけてもらえないと、自分が過去言った事が
どこにあるのかもわからないと、そう仰っているのでしょうか?
だとしたら、あまりに情けないのではないかと。
専用ブラウザをお使いでしたらkakikomi.txtなどに貴方のレスは
保存されていますし、そうでなくともこの議論はこのスレ内で行われてきたもののはずですので、
検索などは容易かと思われます。
他人に削除議論とは何の関係もない内容がグダグダと付属した中身のないレスを
再読させようと強いるのはやめましょう。それを書いたのは他ならぬ貴方であって、
その読みにくさ等故に読まれない責任も、他ならぬ貴方が取るべきものです。
再度、削除議論に関する部分のみ絞ってピックアップする程度の事は、
本気で議論する気があるのでしたら当然行って然るべきかと思われますが、いかがでしょうか?
>>563 ですから、立った時間で判断したとして、貴方の理屈で言えばそれはガイドライン的には
何ら問題がないわけですが。総合的に判断する際に、最優先していい根拠として
スレの立った時間が挙げられているわけですから。
それ以上の事を言いたいのでしたら、時計坂がどうこうではなく、
ちゃんと削除ガイドラインから引用しつつ、削除ガイドラインに基づいた反論をお願いします。
っていうかそれができると何度も言われてるのに、未だにわからんのですか?
565 :
名無し決定トーナメント:2007/08/13(月) 17:23:50 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
566 :
散歩中:2007/08/13(月) 17:25:19 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>563 ですから、根拠のない断言は議論で3はありませんから、お引き取りください。
ここは議論の板です。
ちなみに「誰が考えても」とか「だれでも」などという表現は「詭弁の第一歩」として
有名ですので、だれの(w)同意も得られないかもしれません。
論理的に冷静に根拠を提示して、第三者にもわかるように議論する・・・そういう場なので
仮にあなたにその気がないなら、あなたの書き込みは板違いのルール違反です。
567 :
残念ながら名前負け:2007/08/13(月) 17:25:54 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
要するに、自分の立てたスレを本スレとして使わせたいんでしょ?
俺はそうとしか考えられない。
そうならそうと言ってくれ、そこでこの議論はおそらく終了だから。
569 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 18:50:21 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
ねぇ、自分に都合のいい意見しか聞かない人が意見を募る意味ってあるの?
>>569 批判要望板の総意のような書き方で書くなよ。
お前だけがそう考えているだけなんだから。
>>570 「脳内みんなの総意」を
作るのに必要なんです><
573 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 20:27:26 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
574 :
名無しの良心:2007/08/13(月) 21:21:37 HOST:ntngno040169.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
575 :
名無し決定トーナメント:2007/08/13(月) 21:24:21 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
結局、過去ログのコピペで答えられると言いながら、
コピペする事さえもできない、つまり答えられないという
事実を自ら証明してしまった、という事でFAですね。
そして、相変わらず他人に質疑応答を求めるばかりで、
自分に対するそれには全く応じないまま、と。
576 :
名無しの良心:2007/08/13(月) 21:28:23 HOST:ntngno040169.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
厳密に言えば。
この「批判要望削除議論スレッド1」とて、仕切屋君が持論を展開させる目的のみに機能しており、
固定ハンドル占有スレッドと判断できる為に削除ガイドライン違反になる。
577 :
名無し決定トーナメント:2007/08/13(月) 21:31:04 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>576 その場合は、レス削除による対応が妥当でしょうね。
>>1のテンプレに問題はあれど、そのまま使用している例は
削除議論板に限らず結構ありますし。
一番最初の一行を削った新スレを立てた所で、
>>1の内容に重複とできるだけの
問題があるとはちょっと言いがたいと思いますし。
テンプレは次スレに移行する際に修正すればいいでしょう。
578 :
名無しの良心:2007/08/13(月) 21:34:15 HOST:ntngno040169.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>577 実際に削除されることは無いだろうが、削除ガイドラインの精神には違反する、という意味だw
仕切屋君が自分のお望みの答えが出るまで粘るなら、ね。
579 :
名無し決定トーナメント:2007/08/13(月) 21:35:02 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
580 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 21:49:17 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>577 >
>>1のテンプレに問題はあれど、そのまま使用している例は
> 削除議論板に限らず結構ありますし。
削除対象スレが、何らかの理由で削除されなかったという、
そんなイレギュラーなことをスタンダードにする必要性はない。
> 一番最初の一行を削った新スレを立てた所で、
>>1の内容に重複とできるだけの
> 問題があるとはちょっと言いがたいと思いますし。
スレ参加者や議論内容が以前のように正常化する。
かつての勢いある継承スレとは言いがたいし、死んでしまっている、とうか死んでる。
結局、掲示板というのは、いち削除人の思い通りにはならない、ということ。
運営ボラのために掲示板が存在しているんじゃないんだよ。
掲示板利用者のために運営ボラが存在していることを忘れている。
> テンプレは次スレに移行する際に修正すればいいでしょう。
>
また同じ荒らし目的のテンプレでスレ立てされたらどうする?
お前はそれを同保障するきだ?
再発防止のためにも悪例を2ちゃんねるに残すべきではない。
581 :
名無しの良心:2007/08/13(月) 21:50:32 HOST:ntngno040169.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>580 ほう。
仕切屋君、俺の
>>574は無視かね?答えてみろ。
何か俺の言っていることに相違はあるか?
自分が道筋立てた論理展開を、自分で壊して行くカタルシスがたまんねー
予定調和クソクラエ
583 :
名無し決定トーナメント:2007/08/13(月) 21:57:35 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>580 削除対象スレが削除されないのは、イレギュラーでも何でもなく、
ごく普通にある事ですが。ご存知無いならまずは自分の無知をいい加減恥じられた方がよろしいでしょう。
>参加者や議論内容が以前のように正常化する
そのような削除ガイドラインに存在しない理由を削除議論に持ち込まないでください、
と何度申し上げたらおわかりいただけるのでしょうか?
そもそも根本的な話のすれ違いがある事を申し上げさせていただきますと、
私が申しておりますのは「このスレ」の話であって、貴方の立てた一連の批判要望板の
スレにおける話ではありません。
このスレもそういった形で削除ガイドラインに現状反しているよ、
という
>>576さんの話に、実際の削除の形としてはどうなるだろうか、という点を考え、
述べたに過ぎません。
このスレ自体の話ですので、まあ、ひっじょーーーーーーーに厳密に言えばスレ違いかもしれませんが、
貴方が
>>569,573で質疑、報告と称して行っているローカルルール破り行為に比せば些細な問題かと。
スレ内自治の話をスレ内で行う事はままある事ですしね。
スレ違いであると責めるのならば、まずはその点をいい加減改善していただきたく思いますが、いかがでしょうか?
584 :
名無し決定トーナメント:2007/08/13(月) 21:59:00 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
しかし・・・
・削除対象≠必ず削除されなければいけない物
こんな事すらご存知無いんですか・・・呆れはしませんが、苦笑しました。
585 :
名無しの良心:2007/08/13(月) 22:32:18 HOST:p3015-ipad51sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>580 君は前スレまでは活気のあるスレだったけど、
削除したせいで活気がなくなったんだと思い込んでるようだけど、
もともと君が色々言うのをかまってただけで、
活気があったわけじゃないと思うよ
仕切屋君、ここで再び交渉ターイム(はぁと
俺を満足させるようなエロ画像を大量に持ってこい。さすれば、味方してやらなくもない。
おっぱいの大きなオナゴが良いのぅ。肛姦モノが良いのぅ。モチのロンで無修正DA。
587 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 22:48:55 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/211 > 削除人の名前を出さずに、自分の思うように書いてみ。
> これだけでかなり君の言う事は周りから理解してもらえるようになる。
それを、お前がやればいいんだよ。
何で他人任せにするんだ?
運営ボラ全員を良くすることは、俺様だけではなく、
掲示板利用者全員にも繋がることなんだぞ。
いつも、【悪例を作ってはいけない】と何度も発言を繰り返しているのは、
今後の掲示板利用者のためである。
※しかし、板違い発言ばかりやっているが、わざとかw>名無し決定トーナメント
>>587 日記つけて現実逃避してんなよww
ますます、このスレはF板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yの占有スレで、削除GL違反っぽくなって来たな。
590 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/13(月) 23:23:27 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>589 > 「2chのため」は余計なお世話。
あははwww
そう来ると思ったので、掲示板利用者のためって書いたんだけど?
「2chのため」= 「2ch運営のため」
掲示板利用者のためじゃなくて俺様(仕切り屋)のためだろ。
592 :
掲示板利用者:2007/08/13(月) 23:47:22 HOST:pix01.ictnet.ne.jp
大きなお世話です
594 :
名無しの良心:2007/08/13(月) 23:55:55 HOST:ntoska331139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
雑談2だし
595 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/14(火) 00:24:10 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>593 > 1スレくらいならいいのすけどね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/179 > 179 名前:削除屋@cyan ★[sage] 投稿日:2007/08/11(土) 23:53:11 ID:???0
> トピックが板全体で発散している板なので、スレを無理に集約する必要はないかと。
> このまま続けば、批判要望板が特定の人のためのスレで埋まってしまうかも。
特定の人のためのスレ???
俺様が立てたスレは、【キチガイの巣窟】運営質談スレを質問と雑談に分けろ!と
批判要望削除議論スレッド1だけだが?
【更に頑張れ★愚運】問題点改善Part 1、は別人、別趣旨。
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4、も別人、別趣旨。
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5は、現在存在しない。
運営カテゴリの板の自治&削除議論スレ、は別人
何がどう埋まるのかご説明を。>時計坂の削除屋 ★
596 :
名無し決定トーナメント:2007/08/14(火) 00:26:32 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>595 はいはい、逃げない負けない諦めなーい。
削除議論と関係ない、時計坂の恣意を問い詰める場所は
ここでは無いと何度言えばわかりますかー?
そして俺から逃げずに最悪板でたちむかおー。
597 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/14(火) 00:33:05 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>593 名前:時計坂の削除屋 ★
> このまま続けば、批判要望板が特定の人のためのスレで埋まってしまうかも。
数百ある板の中で、お前は何でF板と批判要望板に介入し始めたんだ?
俺様の何が気に食わないんだ?
俺様には関わるなよ。いい加減に。
俺様からお前に関わったことはないだろ?
598 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/14(火) 00:37:52 HOST:357564000121339 proxy183.docomo.ne.jp
>>590 利用者のためを主張したいなら議論を尽くしてコンセンサスを得てからにしてください。
ちなみにコンセンサスがとれているかどうかは貴方が判断することではありません。
599 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/14(火) 00:38:27 HOST:357564000121339 proxy1126.docomo.ne.jp
>>590 利用者のためを主張したいなら議論を尽くしてコンセンサスを得てからにしてください。
ちなみにコンセンサスがとれているかどうかは貴方が判断することではありません。
>>597 >俺様からお前に関わったことはないだろ?
うはははww
今まさに関わってんじゃねーかww
601 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/14(火) 00:44:05 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>600 時計坂の削除屋 ★が暴れたり荒らしている板を見つけて、俺様から出向いたことはない、ということ。
____________________________________
ここまで拝見致しました スレ立て妨害犯は2chから出て逝くように
そして二度とオレ様の目の前に現れるな 繰り返す スレスト人は自分を削除しなさい
以上 推敲の鬼 一子相伝犠牲議論提唱者 春
________________________________________
603 :
名無し決定トーナメント:2007/08/14(火) 00:47:52 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>601 つまり、時計坂の処理が間違っているという事は論証できないが、
もう自分に関するスレやレスを削除処理されたくないので
自分の事は放っておいてくれるようにお願いしたい、と。
そういう事ですか?
そういう事でないならば、
>俺様には関わるなよ。いい加減に。
>俺様からお前に関わったことはないだろ?
この二行の意味について、最悪板のスレでもってご説明ください。
604 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/14(火) 00:57:10 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>603 > つまり、時計坂の処理が間違っているという事は論証できないが、
論証済みであり、あとは返答、対応待ち。
これ以上やってもループするだけ。
> もう自分に関するスレやレスを削除処理されたくないので
> 自分の事は放っておいてくれるようにお願いしたい、と。
そうではなく、俺を追っかけ、議論妨害やストーカー行為で、板が荒れることを問題視している。
605 :
名無し決定トーナメント:2007/08/14(火) 01:07:57 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>604 貴方が行ったという「論証」について、削除ガイドラインに基づく論証が為されていないという
という指摘が既になされており、それに対して貴方は何ら反論を行っておりません。
コピペで回答ができるといったっきり、そのコピペも行われていないようですが、
回答ができるのならばまずそれをなされてから、他の議論に手を伸ばすのが妥当かと思われますが、
いかがでしょうか?
>議論妨害やストーカー行為で、板が荒れることを問題視している。
そもそも、仮に時計坂が貴方に粘着していたとしても、その事自体に
ルール的な問題は、少なくとも「削除議論的には」何一つありません。
実際問題発生する弊害などの面で問題が生じる可能性はありますが、
それは削 除 議 論 と は 一 切 関 係 が あ り ま せ ん 。
それを除くにしても、何故に貴方が粘着されている(と貴方が認識している)状態に陥ったのか、
その点に関して全く考慮する事なく、一方的に相手が粘着しているから悪く、
相手が粘着しなくなればそれで済むだけの事と主張されるのはいかがなものかと。
他人からは、貴方の方が時計坂に粘着しているという感想もあがっておりますし。
そういった点についても思いを馳せ、自らに非がある部分については反省されるが妥当かと思われます。
尚、もう何度言ったかわかりませんが、削除ガイドラインに無い理由や理屈でもって
削除議論を行おうとするのはおやめください。また、削除人個人への粘着もおやめください。
ともにこの板のローカルルールで禁止されている、板違い行為です。
お止めくださる事が削除議論の円滑な進行に必要な事であり、
お止めいただけないという事は、つまりは貴方自身が糾弾していた板違いレスによる議論妨害者が、
他ならぬ貴方自身であったという事を、貴方自身がその手で証明してしまう事になります。
いい加減、本気で頭を使いましょう。
それが嫌なら、頭を使わず楽をしたいというのなら、それをできる場所を2ちゃんねる以外に
お探しになる事をお薦めいたします。
(´-`).。oO(・・・このスレが立ってから早一週間 げに、時の流れは速いものよ)
607 :
通りますよ:2007/08/14(火) 01:17:56 HOST:pd3b08d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>605 もういいよ。何を言っても無駄。
この人には正論は通じない。自分に賛同する意見だけしか見えないかわいそうな人なんだよ。
答えようがない質問や意見は無視してなかったことにするだけ。
もうそろそろ荒らし認定しちゃって良いと思う。
荒らしに構うヤツも荒らしだから、完全にスルーで、板違いスレを立てたり、スレ違いを延々とするようなら
構わずに粛々と削除依頼するってことで良いと思う。
キチガイに丁寧な対応をするあなたは人間的にも素晴らしいと思う。
ただ、はたからみていると、カメムシに真面目に話をしているようにも見えて、おかしな人に見えもする。
もう諦めてしまってもあなたを誰も責めないよ。
608 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/14(火) 01:31:40 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
(笑)
610 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/14(火) 02:28:20 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
まとめ
> 削除ガイドライン6.重複スレッド
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
> その場合、(1)立てられた時期・時間(2)1に書かれている内容(3)レスがどれだけついているか
> 、という優先順位で総合的に判断します。
> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置
> をすることとします。
> 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
> 板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
> 乱立スレッド
> 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
■レスがどれだけついているか →
本スレ5は、テンプレを張った直後の性急なスレストであり、レスがどれだけついているか、
という部分については判断する余地なく性急にスレストしているので、完全な削除ガイドライン違反
■客観的な判断が難しい時かどうか →
本スレ5は、テンプレを張った直後の性急なスレストであり、判断する以前の問題であり、
様子も見ず、客観的な判断がされていないので、完全な削除ガイドライン違反
【参考】→ ■緊急を要するスレストだったのでしょうか?
>>313 ■利用者同士の話し合い →
本スレ5は、テンプレを張った直後の性急なスレストであり、利用者同士の話し合いは全くされ
ていませんので、完全な削除ガイドライン違反
■立てられた時間の遅いものを停止処置 →
上記より、立てられた時間の遅いものを停止処置をする判断材料が存在していませんので、
完全な削除ガイドライン違反→ 恣意的削除行為
611 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/14(火) 02:33:15 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>610追加
■1に書かれている内容
本スレ5は、スレタイとテンプレ1が一致しており、重複スレ4は、
スレタイとテンプレ1が一致しておらず、そういったことをまったく判断せず、
性急なスレストであり、完全な削除ガイドライン違反
612 :
名無しの良心:2007/08/14(火) 02:53:15 HOST:pix01.ictnet.ne.jp
>という優先順位で総合的に判断します。
↑これの意味がわかってないようですね
これは愉快だ
614 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/14(火) 10:20:10 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>610追加
■優先順位で総合的に判断 →
上記に示すとおり、判断材料がないので総合的な判断は不可能。
615 :
名無しの浪心:2007/08/14(火) 10:20:38 HOST:352891014603944 proxy189.docomo.ne.jp
むしろ「痛快」。
616 :
へげへげ:2007/08/14(火) 11:58:58 HOST:89593 p2.2ch.net (219.125.148.200)
怪物くん
617 :
名無し:2007/08/14(火) 14:42:39 HOST:P221119001172.ppp.prin.ne.jp
立てられた時期時間は
幼稚園児でも判断できると
言う理由で
無視ですか。
618 :
残念ながら名前負け:2007/08/14(火) 16:02:26 HOST:07031460609001_ma wbcc8s10.ezweb.ne.jp
総合的な判断は不可能だというのなら
時間で判断したんだから問題ないよなw
>>619 んだんだ
特に問題はない。
彼の主張は究極的には1行で集約できると思うのだ。
「俺の立てたスレを使えよ」
びびってるの?大丈夫??
622 :
◆HIyoKoj7e2 :2007/08/14(火) 21:19:15 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.45.128)
623 :
名無し決定トーナメント:2007/08/14(火) 21:22:11 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>617 幼稚園でも判断できるというのなら、尚更それを根拠に判断したのは
間違いでもなんでもないということに他ならないという事になるのを、
言ってる当人はわかってないんでしょうね。
>>611 「スレが立った時間」という判断基準について、再度詳細にご説明をお願いします。
>時計坂の削除屋 ★は、1に書かれている内容はまったく読まずにスレストしている。
>要するに、時計坂の削除屋 ★は、スレタイだけを見て判断してスレストしたわけです。
>そんなことは幼稚園児でもできる行為です。
と貴方は仰っていますが、時間という判断基準で考えれば、時計坂の処理は妥当であると言えます。
ましてや、時間という判断基準は、貴方が主張している「レスのついた数」「
>>1の内容」よりも
優先して判断する事を、削除ガイドラインによって許可されている判断基準であり、
その判断基準が間違っていたと証明しない事には、他の二点について如何に追求しようと
無駄に終わると考えていただいて差し支えないかと。
>要するに、時計坂の削除屋 ★は、立った時間とスレタイしか判断材料にしていない、
>ということです。
>そんなこと、幼稚園児でもできます。
その通りですね。
幼稚園児でも判断が可能な、つまり誰の目から見ても明らかな判断根拠ですね。
貴方の仰る通りです。
加えて言えば、貴方は立った時間に関しては、時計坂がそれを削除する時判断材料にしたと、
自ら上記引用文によって認めてしまっているわけですね。
後段の後付理由云々を、自らの手で否定しているわけですが。
「立った時間」という点について、明確に間違っていたと言うに足る根拠の提示をお願いします。
625 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/15(水) 06:54:38 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>623 > 幼稚園でも判断できるというのなら、尚更それを根拠に判断したのは
> 間違いでもなんでもないということに他ならないという事になるのを、
> 言ってる当人はわかってないんでしょうね。
幼稚園児でも判断できるところしか判断せず、その他の項目については、
(1)恣意的削除行為するために都合が悪い項目は判断せず、
(2)あるいは判断材料を揉み消す目的で、性急な恣意的スレスト行為を行
っているのは明らかであり、
(3)判断材料を揉み消し、恣意的削除行為に都合のいい判断材料である、
立てられた時間の遅いものに限定し、結果的に総合的な判断をしておらず、
削除ガイドライン違反を犯しており、削除人としては最もしてはならない行
為であり、キャップ剥奪は免れない重大な悪質行為。
★性急にスレスト行為をなければならなかった正当な理由は存在しない。
▼幼稚園児でも判断できるところ
恣意的削除行為に都合のいい判断材料である、立てられた時間の遅いものに限定。
スレスト行為をしたい、という恣意的な目的が前提にあり、後付理由として、
削除ガイドラインの部分的使用で、まるで総合的に判断をしたかに見せかけ、
削除人という権力を悪用した悪質な行為。
▼恣意的削除行為するために都合が悪い項目
■1に書かれている内容は判断、考慮していない。
>>611 ▼性急な恣意的スレスト行為で、判断材料を揉み消している項目
■レスがどれだけついているか
>>610 ■客観的な判断が難しい時かどうか
>>610 ■利用者同士の話し合い
>>610
626 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/15(水) 07:11:10 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■使えないスレ、使ってはならないスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/193 >>193 名前:削除人の声 ★[sage] 投稿日:2007/08/14(火) 11:42:22 ID:???0
> 使いたくないとか言って新スレを別に立てるのは誰かさんと同じですんで避ける方向で。
使いたくない理由で新スレを別に立てたわけではありません。
荒らし目的で立てられたスレだとわかりながらも、過去にも使えるスレは使っております。
しかし今回は、スレタイとテンプレ1は完全に食い違っており、スレ立て妨害目的で立て
られたと判断し、テンプレ1の文言自体も、最悪板に相応しいコテハン叩き内容であり、
使用すると、板違い行為に加担すると考え、新たにスレを立て直しただけです。
使いたくない、ではなく、使えないスレ、使ってはならないスレだ、ということ。
627 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/15(水) 07:26:27 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>625訂正
★性急にスレスト行為をしなければならなかった正当な理由は存在しない。
削除人の声 ★も、以下の通り、性急なスレスト判断をしていないことから、
時計坂の削除屋 ★が、どれだけ恣意的で、判断材料揉み消しのための
性急なスレスト行為だったのかがおわかりいただけると思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/192 > もし、
>>187>>191のような依頼が通るのなら、まともな議論を求めるスレッドシリーズを
> 逆にシリーズ議論者叩きスレッドへ進路変更が誰でも簡単に出来るということだわねえ
> 5を立てたのはオレ様がシリーズの路線修正には不可欠と勝手な判断に拠る物
> でもあるのだが、『テンプレ、今まで経過の大半、流れ全てが某コテハン叩き』という
> 議論に為らないスレッドじゃ無く、正統な5にて早速議論に入りたいという人が居るのが
> 明らかならば、どちらを利用するべきかは利用者にゆだねる選択もありだったよねえ!
> まあ、そんな某コテハン叩きを擁護する必要が2chにあるのなら
> それはそれとしてオレが立てたスレッドへの対応という形で受け止めて
> 新たな問題提起として、此処じゃなく更に上での議論が必要ということですなあ!
> はあ、めんどくさ!まあ、メールとかしなきゃなんですか?やった事がないので
> わかりませんが!
> まあ、この流れのイタチごっこを永久に続けさせるのか、コテハン叩きじゃなく、
> 議論の場としてのスレッドが尊重されるべき板だとは思っていましたが、最悪板にあるんですが、
> 某コテハン叩きスレッド(笑)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/193 > 193 名前:削除人の声 ★[sage] 投稿日:2007/08/14(火) 11:42:22 ID:???0
> 明らかに重複で、ちゃんと放置されてレスも伸びてないんで消してもいいんですが、
> 前のスレも一週間ちょっとで1000に行ってる結構速いペースなんで、いちいち毎回
> 消すのも面倒ですし今のスレ使い切った時にまだ残ってたらそっちを利用する方向で
> おながします。
628 :
名無しの浪心:2007/08/15(水) 10:15:08 HOST:352891014603944 proxy1125.docomo.ne.jp
おまえ訂正レス多すぎ。下書きぐらいちゃんとやれ。
629 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/15(水) 12:38:45 HOST:357564000121339 proxy1115.docomo.ne.jp
「スレストしなくていい理由」ではなく「スレストしてはならない理由」を提示するがよし。
630 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/15(水) 18:17:12 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■2ちゃんねるに悪例を残す
>
>>611 > 時間という判断基準は、貴方が主張している「レスのついた数」「
>>1の内容」よりも
> 優先して判断する事を、削除ガイドラインによって許可されている判断基準であり、
> その判断基準が間違っていたと証明しない事には、他の二点について如何に追求しようと
> 無駄に終わると考えていただいて差し支えないかと。
貴方は勘違いしていませんか?
■削除ガイドライン6.重複スレッド
▼判断項目
(1)立てられた時期・時間
(2)1に書かれている内容
(3)レスがどれだけついているか
という優先順位で総合的に判断します。
削除人は削除したい(恣意的主観的削除行為)が為に、削除行為の後付理由、理由付けの為に
都合のいい削除ガイドラインの判断項目(1)だけをチョイスして、総合的には判断しなくて
いいとはどこにも書いておりません。
削除ガイドラインの判断項目(1)(2)(3)をすべてチャックして、総合的に判断しなけ
ればならないが、都合の悪い削除ガイドラインの判断項目(2)(3)を、時計坂の削除屋 ★は、
性急なスレスト行為で揉み消してしまったんです。
時計坂の削除屋 ★は、削除判断が間違っている、とか、削除人の裁量ということを追求し
ているのではありません。
削除ガイドラインの判断項目を性急なスレスト行為で揉み消すといった悪質な行為は、
削除人、運営ボラとしてけっして行ってはいけない行為であり、完全なキャップ剥奪行為です。
こんなことを一旦認めてしまうと、削除人は恣意的削除行為を認めてしまうといった悪例を
2ちゃんねるに残すことになります。
悪例を残すと何がいけないの?
別にいいじゃん。このろくでもない掲示板に乾杯〜♪
>>629 根拠のない本人独自のルールを設定→それを元に糾弾
を繰り返して、すごい意見になっていますね。
633 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/15(水) 19:08:44 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>629 > 「スレストしなくていい理由」ではなく「スレストしてはならない理由」を提示するがよし。
■スレストしてはならない理由
削除ガイドラインに基づき、削除ガイドラインの判断項目(1)(2)(3)をすべてチェックして、
総合的に判断しなければならないが、判断項目(1)しかチェックしていないので、総合的に判
断しているとは言えないので、判断項目(2)をきちんと把握し、悪質なスレ立ての意図を読み取り、
判断項目(3)を判断するには、しばらくスレの成長を見届け、様子見しなければ、正当な判断は
できるわけないので、性急なスレストはしてはならない。
>>631 > 悪例を残すと何がいけないの?
時計坂の削除屋 ★による恣意的削除行為事件を容認すると、同様な事件の再発により、
掲示板利用者が迷惑する。
> 別にいいじゃん。このろくでもない掲示板に乾杯〜♪
管理人がいいと言えばいいでしょう。
しかしその前に、2ちゃんねるのルールの書き換えを要求いたします。
>>632 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/15(水) 18:39:39 ID:???0
>
>>629 > 根拠のない本人独自のルールを設定
根拠のない本人独自のルールとは、いったい何のことですか?
具体的にご説明を。
634 :
名無しの浪心:2007/08/15(水) 19:13:10 HOST:352891014603944 proxy1120.docomo.ne.jp
今君が示した「してはいけない理由」こそ「本人独自のルール」に他ならない。
635 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/15(水) 19:46:22 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>634 時計坂の削除屋 ★は、
>>632で、【根拠のない】と言っているので質疑しているのです。
>>633については、削除ガイドラインに基づいており、【根拠】はあります。
いったい、【根拠のない】とは、何を示しているのでしょうか?>時計坂の削除屋 ★
>>635 >>630にある根拠のない主張のほとんど。
削除ガイドラインの判断項目を性急なスレスト行為で揉み消すといった悪質な行為は、
削除人、運営ボラとしてけっして行ってはいけない行為であり、完全なキャップ剥奪行為です。
こんなことを一旦認めてしまうと、削除人は恣意的削除行為を認めてしまうといった悪例を
2ちゃんねるに残すことになります。
637 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/15(水) 20:30:27 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>636 >
>>635 >
>>630にある根拠のない主張のほとんど。
削除ガイドラインに基づいて主張しております。
そんな質疑はしていない。
貴方の言う、【根拠のない】とは、何を示しているのでしょうか?>時計坂の削除屋 ★
(1)、【根拠のない】とは、
(2)何を示しているのでしょうか?
638 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/16(木) 00:06:27 HOST:357564000121339 proxy1109.docomo.ne.jp
>>633 削除人がずっと後までたらたら様子見しなくて良いように優先順位がつけてあり、
簡潔に判断できるように時間という見て明らかなものが一番優先されるように
なってる悪寒です。
削除人は時間を基準に削除することが許されます。
そして、総合的に判断した上でなら時間以外の基準で削除することも許されます。
まさか「優先順位」という日本語が理解できない方が
いるとは思いませんでした。
640 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/16(木) 00:32:36 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>638 > 削除人がずっと後までたらたら様子見しなくて良いように優先順位がつけてあり、
そんな理由で優先順位をつけているわけではないでしょ。
いったいどういった解釈してるんだ?
> 簡潔に判断できるように時間という見て明らかなものが一番優先されるように
> なってる悪寒です。
はいはい、貴方の単なる妄想ね、乙。
> 削除人は時間を基準に削除することが許されます。
時間【だけ】を基準に削除することは許されておりません。
削除人は削除したい(恣意的主観的削除行為)が為に、削除行為の後付理由、理由付けの為に
都合のいい削除ガイドラインの判断項目(1)だけをチョイスして、総合的には判断しなくて
いいとはどこにも書いておりません。
>>630 > そして、総合的に判断した上でなら時間以外の基準で削除することも許されます。
総合的にしか判断してはいけません。
>>639 > まさか「優先順位」という日本語が理解できない方がいるとは思いませんでした。
貴方が理解していないだけだと思います。
必ず重複した2つ以上のスレの立てられた時間に違いが生じるわけですが、
時間【だけ】を基準に削除するなら、その他の判断項目(2)(3)なんて、
最初からいらないわけです。
時間以外の判断項目(2)(3)もきちんと考慮し、総合的に判断しなければならないわけです。
判断項目(2)(3)もきちんと考慮した後も、判断が付かない場合は、「優先順位」が
あるわけです。
しかし、判断項目(2)(3)もきちんと考慮した後も判断が付かない場合というのは、
悪意のない単なる純粋な重複、例えば、ほぼ同時に立てられた行き違い、そして、
もう既に同様なスレがあるのに、誤認して立ててしまったケースなど。
なぜ判断項目(2)(3)が必要なのかは、どちらが悪意あるスレ立てなのか、という
判断が必要だからです。
時間【だけ】を基準にすると、立てた者勝ちとなり、スレタイとテンプレ1が一致しない
、あるいは、スレタイとは程遠い、今回のようなコテハン叩き内容のスレばかりになり、
掲示板が荒れる原因となります。
「だけ」「だけ」ってしつこいねぇ。ケースバイケースだっつってんだろが。
642 :
散歩人:2007/08/16(木) 00:44:57 HOST:FLH1Ahh037.tky.mesh.ad.jp
この時、仕切り人はいまだ気づいていなかった・・・
「暇だからあえてかまってもらえている」という事実に。
すでに「あぼーん」としか見えてない人多いのでは。
あぼーんとすら見えていないかもしれんが。
643 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/16(木) 00:49:36 HOST:357564000121339 proxy1112.docomo.ne.jp
>>640 そんな理由だと思われ。
重複判断が今の文面になったのって削除人の判断を楽にするためでしょ。
つまり、時間でバッサリと処理するためで、ただ、柔軟な対応も不可能じゃない
ようにそんな文面になってるんじゃないかな?
違うの?
644 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/16(木) 00:51:17 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■削除ガイドライン6.重複スレッド
▼判断項目
(1)立てられた時期・時間
(2)1に書かれている内容
(3)レスがどれだけついているか
という優先順位で総合的に判断します。
【例1】純粋な、悪意のない重複
(1)立てられた時期・時間 → 必ず先後が生じる
(2)1に書かれている内容 → 同等
(3)レスがどれだけついているか → 同等
こういったケースは(1)で判断していいのです。
【例2】悪意のある重複
(1)立てられた時期・時間 → 悪意あるスレ立て妨害行為だと、先に立てられる場合もある。
(2)1に書かれている内容 → どちらかがスレタイと一致しない内容、もしくは前スレを継承しない内容
(3)レスがどれだけついているか → 優良なシリーズのスレ側が、やはり伸びが早い傾向
【本件のケース】
(1)立てられた時期・時間 → 悪意あるスレ立て妨害行為であり、先に立てられた。
(2)1に書かれている内容 → スレタイと一致しない内容で、前スレを継承しない内容。
※時計坂の削除屋 ★は判断しなかった。
(3)レスがどれだけついているか → 優良なシリーズのスレ側が、やはり伸びが早い傾向が、今回は
性急な恣意的スレスト行為があり、判断できない状態だが、前スレから推測すると、
優良なシリーズのスレであり、前スレ同様に伸びが早い傾向が示されたであろう。
※時計坂の削除屋 ★の性急な恣意的スレスト行為で時計坂の削除屋 ★が揉み消してしまった。
645 :
( ´D`):2007/08/16(木) 01:21:26 HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp
>>640 >はいはい、貴方の単なる妄想ね、乙。
現在の削除ガイドラインが出来てから現在まで何年間もずっとその方法で処理されている事実があるのですけれど。
646 :
◆IZUMI162i6 :2007/08/16(木) 01:23:51 HOST:pl353.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>644 よくわかんないけど、止められたスレの方が先に立ってたの?
スレスト時のスレ状況を教えてくれる?
移行元のスレは1000 or dat落ちしてた?
移行元のスレが物理的に書き込みできない状況だったとしたら
その時書き込める類似スレで一番早く立ってた?
実はスレ移行のタイミングについては削除ガイドラインに穴があってだね・・。
厳密に解釈すると移行元のスレが存在する間は移行先のスレは重複として
削除することが可能になってる。
これはもともと、スレ移行が950のスレもあれば1000に行ってからのスレもあり
統一ルールにすると柔軟なスレ移行に弊害があることからあえて明文化されていない。
だから、まぁ削除する人はまずいないと思うが、スレが移行するタイミングの新スレ
予定地は実はどのスレも削除される可能性を内包している。
まぁ、実際やったらおいおいって話にはなるし注意くらいはされると思うが。
647 :
名無し決定トーナメント:2007/08/16(木) 01:56:22 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>646 >>565のタイムスタンプ見ておくんなまし。
>>630 なるほど。
貴方の理論でいくならば、「スレの
>>1」及び「ついているレスの数」が、
削除時点でどう考えても削除するのは妥当ではかったということが
論証されている必要があるわけですが、貴方は「性急なスレスト」などという
単に貴方がそう思っているだけの、削除ガイドラインには全く存在しない
判断基準でもって「スレの
>>1」及び「ついているレスの数」を補強せずして
理論構築ができていないのが現状です。
何度も何度も言っているかと思いますが、削除ガイドラインに無い理由、
理屈を持ち出さないようにした方がよろしいかと。
それをするまでもなく、本来ならこの件にはケリが付けられるのですから。
貴方にはその理由に話を持っていけないわけがあるようですが。
それでなくとも、総合的判断において一つが優先された場合、
残りの二つが半ば無視されるような形になるのはままある事であるのは容易に理解できるでしょう。
何せ、貴方の主張するような「総合的な判断」が常に求められるというののであれば、
>>1の内容に問題が無く、レス数的にも同等のスレが、立った時間だけでは判断できないから、
という理由で削除できなくなってしまう事になります。
実際には、スレの
>>1が同じでレス数的にも大差ないスレが、時間という基準だけで
消されている例は多々あります。そういった例にも逐一異議を唱えられているというのならば、
まだある種主張そのものには(内容はともかくとして)納得できる部分は出てきますが・・・。
以上の事より、現実問題として削除ガイドラインにおいては「時間だけ」で判断する事は許されている、と
言えるに足る運用がなされていると言えるでしょう。貴方がどう感じようと、現実問題そのように削除ガイドラインが
運用され、貴方の主張するような「総合的判断を行わない削除は論外」とするような運用がされていないという事に、
一体貴方はどのような考えでもってお答えになるのでしょうか?
648 :
名無し決定トーナメント:2007/08/16(木) 02:00:09 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
何にしろ、今回のような削除に対して異議があるのであれば、「
>>1の内容」「ついていたレス数」の
二点において、主観(恣意だなんだという貴方にしか確認できないもの)を除いた、事実のみでの
反論を行う事が必要になるかと。
#様々なレスを並べ立てれば、そのような意図があったかもしれないという事は言えるかもしれませんが、
#レスを並べた所で傍証としかならず、確証とはなりえません。それに、そういった事は削除議論の範疇に無い、
#というのは散々申し上げた通りです。
そうして初めて「この削除は総合的な判断の元に行われていない」という事が論証できたと言えるに足るでしょう。
まあ、手っ取り早い方法としては、イズミさんが言ってるような「そのスレは消してはいけないスレだった」という事の
論証を行うのが手っ取り早いでしょうが・・・正直削除ガイドラインだけを根拠にそれを言うのは、
はっきり言って不可能ですのでやめておいた方が無難でしょう。
649 :
名無しの浪心:2007/08/16(木) 02:00:47 HOST:352891014603944 proxy1116.docomo.ne.jp
いちいちこんなんに、あぼーん設定なんて立派な処置はしてやらんよ
脳内で足りる。
650 :
名無しの良心:2007/08/16(木) 02:03:11 HOST:ntoska331139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
このスレ開けてる時点で暇人確定だし
>>626 連絡スレで呼ばれたんで来ましたが、特に削除したことに
対する反論は見受けられませんでした。
呼び出すときは問題のある削除処理(削除しないのは削除処理ではない)が
あったときだけにしていただけるとありがたいです。
問題のある削除を行ったのでなければ特に返答の必要性は感じません。
今回はサービスです。次回以降は適切な呼び出しでなければ
記念カキコくらいでしか来ないと思います。
では。
>>640 >貴方が理解していないだけだと思います。
やっぱり理解できない方でしたか。
>必ず重複した2つ以上のスレの立てられた時間に違いが生じるわけですが、
>時間【だけ】を基準に削除するなら、その他の判断項目(2)(3)なんて、
>最初からいらないわけです。
「必ず時間に違いが生じる。」まずこの前提が間違いでしょ。
万が一、時間がぴったりである場合というのも生じないとは限らない。
そんな時何で判断すればよいのかという点で、2、3がいるんでしょ。
これを「優先順位」というわけ。
1、時間で判断する
↓
同時間に立てられたので時間で判断がつかない状態が発生し、
1に書かれている内容を考慮する必要が生じた。
↓
2、1に書かれている内容で判断する
↓
1に書かれている内容もまったく同じだったため、
ついているレス数で最終的に判断することになった。
↓
3、レスがどれだけついているかで判断する。
そもそも、昔は分単位でしか時間表示されなかったわけだから、
秒単位の違いであった場合は2,3を利用しないと判断できないケースがあったわけだ。
だから、時間で判断が出来るものは時間で判断することはなんら問題はない。
653 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/16(木) 08:59:37 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>645 > 現在の削除ガイドラインが出来てから現在まで何年間もずっとその方法で処理されている
> 事実があるのですけれど。
ソースなしで書くなって。
それだけでは、どういったケースのことを言っているのか分からん。
【例1】純粋な、悪意のない重複【例2】悪意のある重複
重複にもいろいろなケースがあるわけです。
一律に何年間もずっとその方法で処理されているのなら、それは、削除ガイドラインの誤読だろ。
そもそも、私が示しているのは、前段階の
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■削除ガイドライン6.重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に【多少の違い】があっても原則的に削除対象になります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
といった【多少の違い】の削除対象だという仮定をして、譲歩して示しているのであり、
本件は、【多少の違い】どころか、テンプレもその後の議論の内容も【全く違う】ケースであり、
唯一、スレタイが同じだ、ということだけで重複扱いとしている。
(1)スレッドタイトル
(2)テンプレ1
(3)話題の展開、内容
【多少の違い】とは、(1)だけを見て判断するのではなく、当然、(1)(2)(3)をすべてを見て
判断しなければならないわけであり、本件のシリーズのスレタイは、
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ
であるが、重複スレ4は、
【意見交換】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yへの要望批判スレ
に書き換えた方がいいテンプレ1と投稿内容になっている。
掲示板システムの問題なのか、スレタイやテンプレ1が書き換え可能なら、
こんな問題が生じないわけですが、もし可能ならスレタイだけ書き換え、
最悪板に移動し、そこには同種のスレがもう存在しているので、重複扱いでアウトだろう。
テンプレ1が書き換え可能なら、こんな問題は生じないわけであり、悪質なスレ立ても減る
のでしょうけど、掲示板システムの盲点を突いた悪質な荒らし行為であり、
本件のような悪質なスレ立てを減らすためにも、本件のような悪例を残すべきではない。
>>633 > 時計坂の削除屋 ★による恣意的削除行為事件を容認すると、同様な事件の再発により、
> 掲示板利用者が迷惑する。
だから、それが何でいけないんだよ。
嫌なら他の掲示板を使うなり、作るなりすればいいだけだから、
削除人がどんなとんでも削除をしようと、管理人が容認するなら問題ない。
ルールの書き換えをしないことも、管理人が容認するなら問題ない。
もう一度、
悪例を残すと何がいけないの?
「オレ様が気に入らない」って正直に答えてみぃ
掲示板一般利用者を騙るなよ。
655 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/16(木) 09:25:38 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>647 > 論証されている必要があるわけですが、貴方は「性急なスレスト」などという
> 単に貴方がそう思っているだけの、削除ガイドラインには全く存在しない判断基準でもって
「性急なスレスト」を判断基準にはしておりませんが。
性急な恣意的スレスト行為で、判断基準、判断材料を揉み消していることを示すための説明文です。
> 「スレの
>>1」及び「ついているレスの数」を補強せずして理論構築ができていないのが現状です。
「スレの
>>1」及び「ついているレスの数」については、過去ログに何度も出てきており、
「スレの
>>1」も「ついているレスの数」も、全く違った別物のスレであり、
唯一重複なのは、スレタイのみです。
> 本来ならこの件にはケリが付けられるのですから。
どういったケリなのでしょうか?必ずお答えください。
> それでなくとも、総合的判断において一つが優先された場合、
> 残りの二つが半ば無視されるような形になるのはままある事であるのは容易に理解できるでしょう。
残りの二つを無視することは、総合的判断、という表現にはならないです。
機械的判断、という表現を用いるべきですが、そうとはなっておりません。
【ままある事】というが、その【ままある事】ことを持ち出してきても、単なる過去の事実だけであり、
単なる過去の事実は、誤認続きの単なる歴史に過ぎません。
> 何せ、貴方の主張するような「総合的な判断」が常に求められるというののであれば、
私の主張ではなく、削除ガイドラインは常に「総合的な判断」を求めております。
〜〜〜という優先順位で【総合的】に判断します。と書いており、
〜〜〜という優先順位で【機械的】に判断します。とは、どこにも書いておりません。
656 :
おい:2007/08/16(木) 09:35:13 HOST:softbank221038199179.bbtec.net
要するにゴミのひろゆきと削除人のオナニーだろ。
自分が面白ければ削除しない、クズ以下だな。
首吊って死ね蛆虫が
657 :
名無しの浪心:2007/08/16(木) 09:35:41 HOST:352891014603944 proxy1117.docomo.ne.jp
総合的に考えた結果、1を重く見ただけー。
658 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/16(木) 09:44:32 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>647 > 実際には、スレの
>>1が同じでレス数的にも大差ないスレが、時間という基準だけで
> 消されている例は多々あります。そういった例にも逐一異議を唱えられているというのならば、
> まだある種主張そのものには(内容はともかくとして)納得できる部分は出てきますが・・・。
そのことは私が既に、【例1】純粋な、悪意のない重複として
>>644に例を挙げて説明している
ではありませんか。
> 以上の事より、現実問題として削除ガイドラインにおいては「時間だけ」で判断する事は許されている、
以上の事より、削除ガイドラインは「時間だけ」で判断する事は許されておりません。
【例1】純粋な、悪意のない重複
>>644ぐらいでしょう、該当するケースは。
> 貴方がどう感じようと、現実問題そのように削除ガイドラインが運用され、
その運用が今まで間違ってきただけなのでは?
総合的判断を行わない削除は論外であり、削除ガイドライン違反は言うまでもありません。
>>648 > そうして初めて「この削除は総合的な判断の元に行われていない」という事が論証できたと言えるに足るでしょう。
テンプレ1をまったく判断材料に入れていない時点で、もうすでに総合的な判断はしていないし、
あくまでも、テンプレ1を読んでも、特に問題点はなかったと主張するならいざ知らず、
時計坂の削除屋 ★が、テンプレを貼りなおしたらいい、というような、スレストした本人が、
テンプレ1の問題点を認識しておりながら、スレストの判断に入れなかったことは大問題であり、
「この削除は総合的な判断の元に行われていない」ことは明らかでしょう。
659 :
名無しの良心:2007/08/16(木) 09:48:58 HOST:357662003975972 proxy1110.docomo.ne.jp
>>658 したのほう
問題はあるけどたいした問題じゃない
という場合はかんがえないの?
660 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/16(木) 10:03:06 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>647 > まあ、手っ取り早い方法としては、イズミさんが言ってるような「そのスレは消してはいけないスレだった」という事の
> 論証を行うのが手っ取り早いでしょうが・・・正直削除ガイドラインだけを根拠にそれを言うのは、
> はっきり言って不可能ですのでやめておいた方が無難でしょう。
本スレ4から重複スレ4への議論継承が行われていないことは、確かな事実であり、
一日あたりのレス数100〜200といったペースが崩れ去ったことからも明らかでしょう。
いち削除人が、人気シリーズスレを潰す権利はあるんでしょうか?
いったい何がしたかったんでしょうね。
アンチ仕切屋の人気を得たかっただけの行動ですね。
アンチ仕切屋が多いわけですからねw
>>651 名前:削除人の声 ★
お前が余計なレスをしなければ、呼び出さなかったよ。
要するに
>>626に示すとおり、誰の発言を元にお前が発言しているのか分からんが、
そんな余計なものを持ち出さず、削除人は、削除ガイドラインに基づき説明するべき。
> 今回はサービスです。次回以降は適切な呼び出しでなければ記念カキコくらいでしか来ないと思います。
沢山の削除依頼者が各板でお待ちかねです。
俺様に関わっている暇はないし、今後一切関わらないでいただきたい。>削除人の声 ★
>>652 > 万が一、時間がぴったりである場合というのも生じないとは限らない。
> そんな時何で判断すればよいのかという点で、2、3がいるんでしょ。
それは、貴方の単なる妄想。
貴方の示している例は、【機械的】【流れ作業的】【システム的】というものであり、
【総合的】という表現の事例でもなんでもない。
削除ガイドライン、という明文化されたものを、ここまで捻じ曲げられてきたとは驚きです。
>いち削除人が、人気シリーズスレを潰す権利はあるんでしょうか?
削除ガイドライン違反であれば、
どんなに長寿のスレであろうが処理は行われる可能性があります。
662 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/16(木) 10:25:15 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>661 > >いち削除人が、人気シリーズスレを潰す権利はあるんでしょうか?
>
> 削除ガイドライン違反であれば、
> どんなに長寿のスレであろうが処理は行われる可能性があります。
では、具体例を示してみてください。
いったいどういったケースなんだろうか。
663 :
名無しの良心:2007/08/16(木) 10:54:44 HOST:p000085.doubleroute.jp
この板の別のスレ見ればいくらでも見つかりますよ
664 :
名無しの浪心:2007/08/16(木) 10:57:14 HOST:352891014603944 proxy1121.docomo.ne.jp
たまには自分で探してこい
665 :
散歩中:2007/08/16(木) 11:00:51 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
そろそろオナニーにつきあうのはやめたほうがいいかも。
666 :
( ´D`):2007/08/16(木) 11:05:03 HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp
「新スレに移行するたびに板を替えるスレ」とかは結構長く続いているシリーズであっても
・新しく立った場所が雑談系ではなく専門系の板
・削除依頼される
・当該スレが1000到達する前に(削除判断が厳しめの)削除人が依頼スレを見る
の条件がそろった場合削除されることはありますね。
所謂「健全なネタスレ」はガイドライン違反であってもある程度は削除しない方向のようですが
削除人によっては(厳しめに判断する人の場合は)削除する人もいますから。
667 :
( ´D`):2007/08/16(木) 11:09:00 HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp
それと、2ちゃんねるは厳格な法体制の下で運営しているわけではないので
「ルールの過去遡及」が多々ありますね。なので
今までは問題ない(もしくは白に近いグレーゾーンの)スレだったものが、
ローカルルールの改定などでスレ立て条件が変わった上にそのルールに引っかかったりする場合は
削除されることもありますね。
仕切屋の関連スレはいくつあるんだ?
669 :
( ´D`):2007/08/16(木) 11:14:18 HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp
特定の板の削除依頼スレを特定の削除人さんが巡回しており、
その削除人さんがある種のスレ(ネタスレとか)に関してはガイドライン違反もしくはグレーゾーンでも
削除しない方向の人だった場合は違反していても削除されることはあまりないですよね。
何らかの理由で他の削除人さんが当該板を見るようになったりした場合、
その削除人さんがルールに厳格な人だった場合は今まで続いていたものでも削除されますね。
白に近いグレー 〜 黒に近いグレー
のゾーンに有るスレの場合は判断する削除人によっては削除されたりされなかったり。
670 :
( ´D`):2007/08/16(木) 11:15:34 HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp
>>669 もちろん「真っ黒」だったとしても(整理板の範疇では)削除「しなければならない」訳ではないですので念のため。
>>660 >それは、貴方の単なる妄想。
>貴方の示している例は、【機械的】【流れ作業的】【システム的】というものであり、
>【総合的】という表現の事例でもなんでもない。
ゴメソ、単語がわからないんじゃなくて日本語自体が理解できない方でしたか。
そうごう-てき ―がふ― 0 【総合的】
(形動)
ある体系によって全体が一つにまとめられているさま。
「―に考える」
たいけい 0 【体系】
(1)個々のものを秩序づけて統一した組織の全体。
(2)〔哲〕〔system〕一定の原理に基づいて構成され、
内的整合性をもっている科学的あるいは哲学的命題の集合。
システム。系。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
>削除ガイドライン、という明文化されたものを、ここまで捻じ曲げられてきたとは驚きです。
削除ガイドラインを捻じ曲げてるんじゃなくて、誰かさんの頭が捻じ曲がってるんですよん。
別に驚かないけどな。
672 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/16(木) 13:09:22 HOST:357564000121339 proxy1118.docomo.ne.jp
無情 2ちゃんねるは キミの為には在らずと
673 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/16(木) 14:36:27 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
ここまで見ました。
特に反論しなければならないレスは無さそうです。
※この人、何が言いたいのか分かりません。 →
>>671 名前:同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
どなたか通訳してください。
■まとめ
私の主張ではなく、削除ガイドラインは常に「総合的な判断」を求めております。
〜〜〜という優先順位で【総合的】に判断します。と書いており、
〜〜〜という優先順位で【機械的】に判断します。とは、どこにも書いておりません。
●削除ガイドラインの正しい本文
〜〜〜という優先順位で【総合的】に判断します。
●削除ガイドラインモドキ(皆さんの今まで間違っていた解釈)
〜〜〜という優先順位で判断します。
〜〜〜という優先順位で【無条件】に判断します。
〜〜〜という優先順位で【機械的】【流れ作業的】【システム的】に判断します。
(1)立てられた時期・時間【だけ】で判断します。(2)(3)は無視。
基本的に(1)【だけ】で判断します。(2)(3)は参考程度。
基本的に(1)【だけ】で判断します。(1)で判断できない時【のみ】(2)(3)を参考。
例文参照 →
>>644 【補足】
削除ガイドラインモドキが正ならば、今後もシリーズスレ潰しやスレ立て妨害に悪用されるぞ。
削除ガイドラインがルールの機能を果たさないので、見直しが必要となってくる。
■報告
当スレは、削除対象ではありません。
sakud:削除議論[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/553 > 553 名前:依頼[] 投稿日:2007/08/14(火) 12:56:16 HOST:p14178-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
> 削除対象スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/ > 削除理由・詳細・その他3.固定ハンドル占有スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/560 > 560 名前:削除明王 ★[sage] 投稿日:2007/08/16(木) 10:28:01 ID:???0
>
>>553 > 却下。依頼理由に該当せず、処理する理由なし。
> #「固定ハンドルが題名に入っている」「固定ハンドルが占用している」及び
> #「閉鎖的な使用法を目的としている」のいずれにも該当しません。
674 :
名無しの浪心:2007/08/16(木) 14:38:45 HOST:352891014603944 proxy1113.docomo.ne.jp
んじゃ、この話もオシマイ
とっぴんぱらりのぷう
675 :
( ´D`):2007/08/16(木) 14:45:23 HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp
>>673 今まで何年も問題なく継続していることなので
676 :
散歩中:2007/08/16(木) 14:47:03 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>673 現実にあった事象:時間が遅いスレが削除された。
総合的に判断した結果として、時間が遅いスレが削除された・・・という可能性もある。
総合的に判断せず、時間が遅いスレが削除された・・・という可能性もある。
↑いまここ
借りに後者だったとして、総合的に判断すれば違う結果になりえた・・・かもしれないし、
総合的に判断しても同じ結果になったかもしれない。総合的に判断しても、同じ結果に
しかならないなら、削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください
と決まっているのだから、議論に値しない。
総合的に判断すれば違う結論になったかどうかは、スレの趣旨とレスのつき具合の
提示がなければ始まらない。
それをする気がない=削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔に
問題提起する気がない=削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします
に反している。→巣窟に帰れ。
677 :
名無しの良心:2007/08/16(木) 14:49:27 HOST:pl251.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
「総合的に」って言葉の取り方だわな
いついかなる時も全部の要素を勘案しろってことなのか、
別にそんなんじゃなくてもいいよってことなのか、
そこは解釈次第で
「総合的」って言葉の意味からしたらどう考えても前者or後者だろ!!
って言われてもみんながみんな納得できるかどうか
あなたはそう考える
しかし私はそうは思わない
ってなって永久ループ
ガイドラインはその辺の解釈の仕方をあえて曖昧にしてて
削除人はもちろんこんな話に集まってくる野次馬たちもそれを知ってるでしょう
そこに厳密な意味の取り方を押し付けられても、誰が同意できますかね
なんか、この数年で出てきた色々な詭弁が
オールスターで登場しているような感じですよね。
679 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/16(木) 15:27:19 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>675 > 今まで何年も問題なく継続していることなので
>>676 > 現実にあった事象:時間が遅いスレが削除された。
>>677 > 「総合的に」って言葉の取り方だわな
もういいって、今まで削除ガイドラインモドキ
>>673でやってきたから、
これからも削除ガイドラインモドキでいいという話は。
運営ボラが、今まで俺様から指摘を受けなければ間違いに気付かず、
2ちゃんねるを運営してきたということが、本件で明らかになったという
結末であり、今後の運営の見直しに着手しなければならないという
収穫があったということ。
理解したんなら、重複スレ4は削除依頼を既に出していますし、削除していただき、
スレストされている本スレ5を速やかに復帰、解除していただきたい。
過去スレ同様、人気シリーズスレとして議論再開しますので、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
680 :
名無しの良心:2007/08/16(木) 15:56:57 HOST:pl251.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
誰も理解してないからそのお願いは無理だと思うよ
俺様が正しいってどんなに言われたって
あなたはそう考える
しかし私はそうは思わない
結局こうなるだけで限りなく平行線
681 :
散歩中:2007/08/16(木) 16:00:24 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>679 まぁ、どなたかがいっているように、削除議論板で初心者が必ず陥る重複に関する
馬鹿な議論の典型かつオンパレードで、聞きあきているんだが…。
議論板で議論を放棄して、ひたすら要請に終始しているなんて、とてもルールに関する同意を
求める行為ではないですわな。www
>>680 >>681 運用情報板のと削除議論板のはスレストしたので、
批判要望板に帰って貰えるのならちょうどいいと思いますよ。
規制板は、荒らしに構うのはOKなので謎の自治スレ消さなくていいですよね?
批判要望板が荒らしや電波さんの隔離板なのと同じで。
>>682 あれこそ何のためにあるのかわからないけど。
消したらオマエらどうなるかわかってんだろうな>オレ様の落書き帖に手を出したら凹凹凹
685 :
名無しの浪心:2007/08/16(木) 17:19:32 HOST:352891014603944 proxy1105.docomo.ne.jp
削除議論って何?
687 :
( ´D`):2007/08/16(木) 17:24:23 HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp
>>680 今回の場合は
あなたはそう考える。しかし管理人はそうは考えない。
と言ってしまえばよいのではないですかね?
今まで散々何年もこのやり方でやっていて、管理人も事実上OKを出しているわけだし。
有権解釈集とか知恵袋板に書いてないかな。その辺のこととか。
>>682 参考までに削除げっとした理由を教えていただけますか?
やはり依頼どおり「板の趣旨とは違うスレ」ですか?
> あなたはそう考える。しかし管理人はそうは考えない。
> と言ってしまえばよいのではないですかね?
↑ ↑
削除系だけは、こういう苦し紛れな回答をあまりしないよな
カンリマンが逝ってるとか云われて鵜呑みに出来ないだろう>普通に考えて
そりゃ、過去に云ったことがあるかもしれないが、それはその時の話だからなあ!
689 :
( ´D`):2007/08/16(木) 17:48:21 HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp
>>688 いや、前にも書いたかもしれないけれどこのサイトは管理人一人じゃ管理しきれないからボランティアがたくさんいるのね。
で、管理人が個々の案件についてひとつづつ返事や指示をすることはないの。
もしいちいちひとつづつ判断する(できる)なら管理人一人で全部管理すれば済むことだから。
それを踏まえたうえで
>過去に云ったことがあるかもしれないが、それはその時の話だからなあ
過去に一度言及していた場合は新たな指示がない限りは以前の指示が今でも有効だし、
たとえ明言していなくてもボランティアのやり方に疑問を持ったり反対だった場合はその旨を伝えるから。ここの管理人は。
そうなった場合はボランティア側が管理人の指示に従うの。
今までは削除ガイドラインの解釈として上の方で挙げられている様な重複スレの判断のやりかたを何年もしてきたわけ。
それに対して管理人が異議を唱えたことがないので問題はないでしょうと。
「管理人が知らないだけ」ってのはないです。見ていないようで結構見ているし、「疑問を持った住人」からメールで
知らされるだろうし大きくもめれば連絡スレや議論スレでわいわいするから管理人の目にも入る。
690 :
( ´D`):2007/08/16(木) 17:49:42 HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp
見ていないようで結構見ているが見ているようで全然見ていなかったりもするね。。
いやねえ、削除系はまだカンリマンが逝った とかあんまり言わないジャン
規制議論板の奴等は苦しくなると『カンリマンが』『規制人マンが』いってたって
言って煙に巻くんよ でも、オレがそういう風にいうこともできちゃうんだから
そういう言い回しは信頼度からいって使うべきじゃないのよ>削除系みたいに!
ということがやはり言いたいね 現に何回もオレ様は騙されてそこを指摘すると
質雑が過疎るんよ 面白いだろ!だいたい、カンリマンに任されてる事を証明してから
言え ってなるよな>普通!
692 :
名無しの浪心:2007/08/16(木) 18:02:52 HOST:352891014603944 proxy1104.docomo.ne.jp
あまり表立って言われないだけで、管理人、忍、トオルとかの発言は
さらなる上書きが為されない限り、ガイドラインに明記されてない範囲で
削除判断には生きている。
693 :
あ:2007/08/16(木) 18:05:03 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
よそはよそ
さらにここは削除系
だろ、その他所がクサッテルって話よ>要は!
まったく人を騙したり逃げることばかりが上手であって
人間としてオワッテルぞ>アイツら自称ボランティア愚運!
例えば、削除してくださいって依頼がくるだろ
アイツらの考え方は、催促は受け付けません
といって削除対象も反転し放置にしてしまうような思想の持ち主
っしかも、ほとんどが だから痛いしオレ様に毎日叩かれてるよ>本当に馬鹿な奴等!
ということで、規制議論板は2chにはどうしても必要でも無いし
常駐してる2ch自称ボランティア愚運がどんどん心を腐敗させていく場所なので
規制議論板の削除をお願いします
以上を持って正式な削除依頼とさせて頂きます
by 一子相伝犠牲議論継承者 春
696 :
名無しの浪心:2007/08/16(木) 18:13:58 HOST:352891014603944 proxy181.docomo.ne.jp
雑魚君は吠えたいのは分かるが、ここは愚痴る場所ではないズラ。
オーケーですか?
だって、もう正義質雑の屑は追い出したからさあ!
ここで少しお勉強しようかなあと(笑)
699 :
名無しの浪心:2007/08/16(木) 18:33:51 HOST:352891014603944 proxy1110.docomo.ne.jp
ここは君が勉強する為の場所ではない。以上。
だよな 棒仕切り屋とやらが時計坂氏叩く為に立てた私怨スレだよな
じゃあ、オレ様を叩いていいぞ(笑)
相手してやるよ!
702 :
名無しの良心:2007/08/16(木) 19:29:16 HOST:357662003975972 proxy1118.docomo.ne.jp
>>697 質問スレで、真面目な質問なら真面目に答えるよー。
(普段なら多少スレ違いでも答えるんだが、まあ空気読んどけ)
>>702 質問スレ逝きます>どこですか?というか、あそこ違うのかな>さっき質問置いてきたところ?
704 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/08/16(木) 19:48:49 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■削除ガイドラインの議論まとめ
>>673>>610-611>>614 例文参照 →
>>644 >>613 > これは愉快だ
>>615 > むしろ「痛快」。
>>674 > んじゃ、この話もオシマイ
> とっぴんぱらりのぷう
>>678 > なんか、この数年で出てきた色々な詭弁が
> オールスターで登場しているような感じですよね。
削除ガイドラインの議論については論破した、ということでよろしいですね。>ALL
あとは、重複スレ4は削除依頼を既に出していますし、削除していただき、
スレストされている本スレ5を速やかに復帰、解除していただきたい。
過去スレ同様、人気シリーズスレとして議論再開しますので、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
>削除ガイドラインの議論については論破した、ということでよろしいですね。>ALL
ぜんぜん。
他の人の質問や指摘に逃げてばっかりでまともな返答して無いだろ。
706 :
名無しの良心:2007/08/16(木) 19:53:08 HOST:pl251.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
まあ別にどっちでもいいんじゃねーの?
どーせお願いとやらが叶う見込みは絶無だし
707 :
名無しの浪心:2007/08/16(木) 20:06:59 HOST:352891014603944 proxy184.docomo.ne.jp
ピンポンパンと論破ールーム
708 :
◆IZUMIXFK1. :2007/08/17(金) 00:24:36 HOST:357564000121339 proxy188.docomo.ne.jp
>>688 「貴方はそう考える。でも私とは違います。」というのは削除議論における名言だよ。
貴方が削除人はこうあるべきだとか、削除ガイドラインではこうだとか思うのが
自由であるのと同程度に、削除人は削除人自身のそういう観点を持って良い。
貴方のそれと削除人とそれが食い違うのであれば残念なことだが、それも
仕方のないことであろう。
もし、削除人と貴方との間に違いがあるとすれば、その観点が削除人の方がより
ひろゆきの価値観に近いものだったというだけの話だろうと。
だから彼等は今削除人なのだろう?
君は今2chの削除人かね?
削除議論はひろゆきの価値観を試すための手段であることを忘れるな。
目の前の削除人を言い負かしても議論に勝っても要望は叶わない。
ひろゆきにとって要望は聞いて当然叶えて当然のものではない。
貴方が要望を叶えるには。議論の過程でひろゆきが対応したくなるような
素晴らしい意見を出さねばならない。
だから野次馬程度に手玉に取られるような意見は通らない。
まとまってないまとめは面倒くさがりなひろゆきは読まない。
それでも従わせたいというのならひろゆき相手に裁判するのが一番簡単な方法だろう。
>>708 サンキュー まだ難しすぎるが、そのうちどんでん返し食らわせにくるよ>削除系(笑)
まあ、奥が深いようで一番単純明快でなければならない所とみたが
要は何が正攻法かということを理解してから来い
ということでOK??
ということで起きたらリベンジに来るよ(笑) じゃ〜ね>イズミマン(笑)
710 :
名無しの浪心:2007/08/17(金) 00:48:48 HOST:352891014603944 proxy1108.docomo.ne.jp
どんでん返し考える前に正攻法考えろ。
711 :
┐(´〜`)┌:2007/08/17(金) 00:50:26 HOST:i220-220-99-37.s04.a013.ap.plala.or.jp
>削除ガイドラインの議論については論破した、ということでよろしいですね。>ALL
もはや目的と手段が逆転してるよな・・・
勝利宣言を出すだけなら誰でもできる。
その宣言が実際に効力を持たないものであるのなら全く意味がないわけだが。
本当に必要なことは、勝利宣言を出すことではなく、
宣言の内容のように相手を動かすこと。
・・・誰も動いてないですねw
712 :
名無しの良心:2007/08/17(金) 02:14:15 HOST:i219-164-1-121.s02.a013.ap.plala.or.jp
変な子構うのは正義だけにしてくれません蟹?
パソコンの前で盛大に吹いた。周囲の目が冷たい。
職場で俺を変人扱いさせる気か。
714 :
残念ながら名前負け:2007/08/17(金) 10:02:22 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
蟹で笑うなよ。
715 :
散歩中:2007/08/17(金) 10:24:21 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
一流の変人は周囲の目を気にしない。
716 :
名無しの良心:2007/08/17(金) 10:32:03 HOST:7c6dad17.tcat.ne.jp
変人扱いじゃなくて変人そのものじゃないか。
717 :
モーマン☆鯛。:2007/08/17(金) 17:36:09 HOST:ntszok186159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
へーんじんっ!
おとうちゃんやめてあげてっ
718 :
散歩人:2007/08/17(金) 19:55:26 HOST:FL1-125-198-26-226.tky.mesh.ad.jp
つーかさ、
そろそろヤフー巻き添えにして締め出し食らうってオチが
現実味を帯びてきたような気がするが。
規制議論に報告挙がってなければ、それもかなり強引だと思うが
720 :
名無しの良心:2007/08/17(金) 20:15:40 HOST:p4253-ipbf412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
規制議論の質雑スレ荒らしてるし、既に観察対象で、カウントダウン中じゃないかなあ。。
721 :
散歩人:2007/08/17(金) 20:28:30 HOST:FL1-125-198-26-226.tky.mesh.ad.jp
>>719-720 私は仕切りの方の話をしたつもりだったが、雑魚もヤフーかよ。
しかも規制の方でやったのか、ますます雲行き危険ですなぁ。
ところでこの場合はsoftbank*bbtecで締め出すのかな?
何、オレ様の話題で盛り上げってんのか>テメエラ>やんのか>??
723 :
散歩人:2007/08/17(金) 20:35:07 HOST:FL1-125-198-26-226.tky.mesh.ad.jp
つーかもう一部板以外、全部規制済みかよ。
なむ。
というか、前回のsoftbannk全ユーザー規制は楽しかったよな(笑)
というか、オレ様は今も全板永久規制中だしな(笑)
というか、夜になると重いから、OCN使おうと思ってるんだが>どう??
というか、規制されても全然困らないというかむしろ嬉しいよ
>その分2chへの害悪投稿が減るのだから>削除軍も少しは楽になるだろう(笑)
>P2も纏めて規制させるのか??オレ様を怒らせてWWWWWWWWWWWWW
726 :
散歩人:2007/08/17(金) 20:43:41 HOST:FL1-125-198-26-226.tky.mesh.ad.jp
規制されたって全然困りませ〜ん
ガンガン規制してください
>>726 その件ってオレが頼んだんだぜWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
728 :
散歩人:2007/08/17(金) 20:48:15 HOST:FL1-125-198-26-226.tky.mesh.ad.jp
いや、できることなら仕切りも巻き添えにしてください。
批判要望辺りで騒いでいる分には問題ないと思うから。
というか、規制ってむなしいよな
巻き添えは泣いてるのにオレ様は暴れ放題
もう規制なんかやめちまえばいいのにな!
効果ないんだから>永遠のイタチゴッコby規制議論板(2chに一番不必要)
730 :
名無しの良心:2007/08/17(金) 20:56:00 HOST:p4253-ipbf412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
beで見るに 住み着く場所にしても 内容にしても 巻き添えとかじゃなくて同じ人かと
731 :
名無しの良心:2007/08/17(金) 21:11:11 HOST:7c6dada8.tcat.ne.jp
全部スルーで。
巻き添えいっぱいいるんだよ>批判要望に専用スレッドがあって
上8桁までで規制すればオレ様にほぼピンポイントなのになあ!
733 :
名無し決定トーナメント:2007/08/17(金) 21:28:35 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>655 つまり、性急な恣意的スレスト行為を行っているという事を説明している、という事を
自らお認めになるわけですね? 繰り返し申し上げている通り、「性急な恣意的スレスト行為」などという
対象を取り扱う場所では、削除議論板はありません。お引取りください。
>どういったケリなのでしょうか?必ずお答えください。
這い蹲って土下座して、三階回ってワンワン帝国と言った場面を動画でうpしてくれるなら、
考えないでもありません。
でなければ、貴方が考え、導き出す必要のある事柄を、親切に教えてあげる必要は、
私には欠片もありませんので。
>残りの二つを無視することは、総合的判断、という表現にはならないです。
実際問題として、時間によってのみ判断されている例が削除整理板における処理には
数多存在しており、それらが今回のような屁理屈によって問題視された例はほぼ皆無です。
これについては削除整理板において「ガイドライン6 重複」を理由に依頼されているものを
観察すればお分かりいただけるかと。ちなみに、例は数多ありますので、適当に探せば見つかりますので、
どうぞお探しになってください。どうしても見つからないので教えて欲しいという場合は、
先程と同様に這い蹲って以下略を実行していただきたく存じ上げます。
スレタイに関してああだこうだと言っている例はそれなりにありますが、それだけが勘案されて
処理が覆った例は、ほぼなかったかと記憶しております。もしございますなら
今回の話もまた違ってくるのでしょうが、その例についてお探しになる必要があるのは
貴方であって私ではありませんので、頑張ってください。
無論ですが、スレの
>>1の内容であったり、レスのつき方であったりを、
事実のみをまとめて反論し、削除が撤回された例というのは存在するのは言うまでもありません。
> 無論ですが、スレの
>>1の内容であったり、レスのつき方であったりを、
> 事実のみをまとめて反論し、削除が撤回された例というのは存在するのは言うまでもありません。
↑
復帰したことも多々あったということ>きちんと反論すれば??
735 :
名無し決定トーナメント:2007/08/17(金) 21:33:48 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
ってリロードぉ
>>704 be ではなく、be doneで良いならば、その通りですね。
貴方は自身の解釈に拠ってしか理論構築ができておらず、
その解釈を周囲に納得させる事ができていないわけですから。
自分が正しければ周囲がまったく賛同していなくても何かが動くというのなら、
本来とっくに貴方がスレスト解除すべしと言っているスレは解除されているはずなのですがね。
結果のでない、脳内だけの勝利に何らかの意味があるとお思いでしたら、
それは結構な事ですので、ご自分の庭で存分に勝利を誇り、もう二度と2ちゃんねるという
正しい貴方に何ら結果を与えない場所に依存しないでいただければ幸いです。
736 :
名無し決定トーナメント:2007/08/17(金) 21:34:38 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
というわけで、もう終了って事でいいんじゃないですかね?
何もかも。
まあ、アンタが終わるのは勝手じゃねえの>好きにしな! オツカレ(笑vv)
738 :
名無し決定トーナメント:2007/08/17(金) 21:48:09 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
あいよ>サンキューな!
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
741 :
吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2007/08/22(水) 01:22:28 HOST:aic10-p166.flets.hi-ho.ne.jp
もう終わりなのかよ
くぁ、嫌味マン 名無しトーナメントは消えたからな マジでうぜえからな(笑)
743 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/07(金) 01:55:17 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1177467681/339-373 > 339 名前:吉田文人 ◆eYarkeGhDg [sage] 投稿日:2007/08/09(木) 01:59:12 ID:???
> また時計坂★で祭り
> 批判要望削除議論スレッド1
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/ > どっちが私怨だかw
>
> 370 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日:2007/08/25(土) 02:35:49 ID:???
>
>>339 > それは、さすがに私が悪いわけじゃないですよ…。
>
> 371 名前:矢吹忠久 ◆ia78heBV2w [sage] 投稿日:2007/08/25(土) 03:02:40 ID:???
> メンヘラ時計坂氏ね
>
> 372 名前:吉田文人 ◆eYarkeGhDg [sage] 投稿日:2007/08/25(土) 05:16:01 ID:???
>
>>370 > おまいがクビにならないのが世界の七不思議だよ
>
> 373 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日:2007/08/25(土) 14:13:39 ID:???
>
>>372 > 私が気がついていない何らかの利用価値が実はあるのかも。
■前科者の時計坂の削除屋 ★の利用価値
汚い仕事を、前科者の時計坂の削除屋 ★にやらせているのは分かってるよ。
744 :
吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2007/09/14(金) 00:01:06 HOST:aic9-p138.flets.hi-ho.ne.jp
あいつは独自で動いてると思うぞ
周りが見えないKY脳天気だがな
そんな消し方だから迷惑だったりする
745 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/14(金) 00:38:35 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
746 :
名無しの良心:2007/09/14(金) 05:21:25 HOST:i125-203-121-199.s02.a013.ap.plala.or.jp
邪魔
747 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/14(金) 19:25:15 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
748 :
◆HIyoKoj7e2 :2007/09/14(金) 23:55:07 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.158.40)
スレ違い
板違い
固定叩き
749 :
醤油戦士キッコーマン:2007/09/15(土) 18:50:57 HOST:122x215x126x94.ap122.ftth.ucom.ne.jp
/ ̄ヽ
/⌒⌒⌒ヽ/| 警告1を食らっている削除人に対しては
⊂| ◎ ‖ 運営のトップの人も いつもマークしてる筈だ!!
ヽ ゚∀゚丿\| それが今の今までお咎め無しのまま済んでいるということは
__ 〃ヽ〈_ 問題削除ではなかったことの状況証拠だと思うぞ
γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ (⌒), ビシィッ
/⌒ ィ /\ )ノ ~.レ-r┐
/ ノ^ 、 | 萬 | ノ__ | .| ト、:,,
! ,,,ノ( \〈 ̄ `-Lλ_レ \,
.| <_ \ヘ、,, __.,  ̄`ー‐---‐ ヽ,,
|ヽ_/\ )ゝ、__, 、_ア \
| ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 "-.,
| 〈J .〉、| 亀 |, | ゝ
.| /"" | 甲 |: | ミ
| レ :| 男 .| リ "-:,,
| / ノ|__| | "-:,,
.| | ,, ソ ヽ ) ,,,-ー"
| .,ゝ ) イ ヽ ノ ,,,-ー"
.| y `レl 〈´ リ ,,,-ー"
| / ノ | | / """"
l ̄ ̄/ l ̄ ̄| ,,,-
〉 〈 `ー-ー-| |-ー"
/ ::| (_ \
(__ノ \___)
750 :
鷺板の野次馬:2007/09/15(土) 18:57:53 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>749 よく解ったから、AAを10分の1サイズにしてくれ。そしたらファンになる
751 :
%:2007/09/15(土) 19:39:08 HOST:pl242.mas2301.o-tokyo.nttpc.ne.jp
<◎亀)<
ヽ(。・ω・)ノビシィィィ♪
752 :
鷺板の野次馬:2007/09/15(土) 21:32:36 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRr
754 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/16(日) 06:23:35 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>749 >問題削除ではなかったことの状況証拠だと思うぞ
そんな憶測はどうでもいい。
ここは議論スレ。
問題削除ではなかったという論理的説明をしてみろ。
755 :
名無しの良心:2007/09/16(日) 06:56:31 HOST:i220-108-131-35.s02.a013.ap.plala.or.jp
邪魔
756 :
掲示板被害者:2007/09/16(日) 22:22:45 HOST:358423000126682 wtl7sgts55.jp-t.ne.jp
757 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :2007/09/16(日) 22:38:40 HOST:p1162-ipbf403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>756 被害ってどんな被害よ?
実生活に影響が出ているなら警察なり弁護士なりに
相談すればよろしかろう。
758 :
名無しの浪心:2007/09/16(日) 22:39:53 HOST:352891014603944 proxy1103.docomo.ne.jp
>>756 君のその書き込みをしてる場所も、書き込んだ内容も論外。
携帯だからといって甘えるな。
削除ガイドラインに目を通し、自分に何が出来て何が出来ないのか、
そして何かが出来るならどこでやればいいのかをしっかり考えろ。
少なくとも君のその書き込み自体は無関係な場所に身勝手なことを書いてる訳で
荒らし行為と大差ない。
>>758 彼は毎日何回も電話番号削除依頼をしてるんだよね(笑)
760 :
鷺板の野次馬:2007/09/16(日) 22:59:11 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>756の下一行は、どうみても削除依頼で
上一行の削除議論とどうしてもつながらないように感じるのは
三連休ボケだろうか?
それとも他人に議論しろとふっかけておいてその実自分が一番
議論になってない奴を相手しすぎたせいだろうか?
761 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/17(月) 00:53:16 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
762 :
ななしさん。:2007/09/19(水) 15:30:14 HOST:w250132.ppp.asahi-net.or.jp
削除要請板にメールアドレスを載せたんですが、これは削除人の方だけに
見えるように変えていただけませんでしょうか?
どうみてもこのままではSPAMほいほいになってしまいます。
763 :
名無しさん:2007/09/19(水) 17:51:09 HOST:p2207-ipad08oomichi.oita.ocn.ne.jp
>>762 注意書きを全て読んでいれば、削除依頼が公開されることを承知されているはずです。
自己責任ですので、迷惑メールが嫌ならばメールアドレスを変更しましょう。
ついでにいうと、ここは削除議論スレッドですので何かをお願いする場所でもありません。
764 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/19(水) 18:15:39 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
765 :
ななしさん。:2007/09/20(木) 00:17:58 HOST:p2008-ipbf1803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>763 メールアドレスは使い捨てなんで構いませんけれども、そこは見せる必要
がないのではとおもいまして。
>>764 ありがとうございます。そちらへいってきます。
766 :
名無しの妙心:2007/09/20(木) 18:46:02 HOST:dhcp181-73.tamatele.ne.jp
>>765 えっと、上の人の誘導は誤誘導ですので、従わないようにしてください。
上の人が誘導しているスレは、あくまで削除ガイドラインの変更に関するスレであって、
削除板の仕様変更の為のスレではありませんので。
仕様変更に関しては、その理由などをしっかりと第三者にも
わかるように理論構築した上で、批判要望板などにスレを立てるなどして
プレゼンしてみてください。
ただ、そもそも削除要請板において、実在するメールアドレスがメアド欄に
書かれている必要がある依頼は限られているという事実がありますので、
貴方の求めているような仕様変更は為されないだろうと思われます。
見せる必要の有無以前に、書く必要が無い場合が多いんですね。
その辺りは、よく読まずに勢いだけで依頼をする人が少なくなるように、
あえて細かく明記されていないという背景があります。
痛い目にあって覚えてください、という事ですね。賛否両論はあるでしょうが、
そういった議論をしたい場合も批判要望板でお願いします。
メアドの必要が明記されている場合以外の依頼は、適当なメールアドレスで構いません。
今後はお気をつけください、という事になるのではないかと思われます。
>>766 > メアドの必要が明記されている場合以外の依頼は、適当なメールアドレスで構いません。
> 今後はお気をつけください、という事になるのではないかと思われます。
↑
ここが抜けてるということな>ガイドラインに(笑)
オマエがガイドライン作ってくれりゃいいのにな(笑)
誰だって、実在するメアドを書こうとするよ>普通に誠意をこめた依頼ならばWWWWWWWW
ふざけたガイドラインだよなあ(笑)WWWWWWWWWWWW実名を晒すのも当然というような!
768 :
◆IZUMI162i6 :2007/09/21(金) 01:42:02 HOST:pl403.nas933.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
というか、メール書いて何が問題なんだ?
後悔するくらいなら初めから書かなければいいのでは?
769 :
名無しの良心:2007/09/21(金) 01:46:40 HOST:softbank220009092044.bbtec.net
いや、本名も書かなければ、削除依頼として成立しないんじゃないかと思うよ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW>最初はね
正式に依頼するのだから、嘘を書かずに書式を埋めようとするのは
ごく自然の当たり前の責任感から来る処置だと思うよWWWWWWWWWWWW
770 :
◆IZUMI162i6 :2007/09/21(金) 02:47:09 HOST:pl403.nas933.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>769 いや、だから後悔しないのなら書けばいいんじゃない?
んで、それで何か問題あるの?
別に後ろめたい投稿じゃないんでしょ?
自分の投稿を消されてもいいとか、むしろ消したいとかそういうのが
全く理解できない。
掲示板に書き込むというのは全世界に発信するということなんだし
書き込むときはもっと覚悟をもって行うべきだ。
771 :
名無しの良心:2007/09/21(金) 02:58:11 HOST:softbank220009092044.bbtec.net
>>770 いや、匿名でいい、メアドも適当な文列でいい
ならば、
そう書いておいてもいいということ!ですよ(笑)
というか、その適当な物でも依頼が通る事がおかしいのかなあ??
消してくれというのは、駄目にしても、
消してくれという人が出ないように、注意書きがあった方がいい>適当なものでOKと(笑)
wWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
772 :
◆IZUMI162i6 :2007/09/21(金) 03:08:32 HOST:pl403.nas933.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
匿名じゃなくてもいいんだから別に今のままでも良いんじゃない?
>というか、その適当な物でも依頼が通る事がおかしいのかなあ??
自分はそう思いますよ。
個人的には他人の言論に対して言論で対抗するのではなく
存在そのものを排除しようなどという主張を言論の場で通したいのなら
結果を勝ち取るためにそれなりの代償が必要なのは当然な気がしますけど。
まぁ、そこまでは望んでないから書かなくてもいいってことになってるんでしょうが、
せめて転んで泣くのだけはやめてほしいよね。恥を知ってるなら。
773 :
名無しの良心:2007/09/21(金) 03:14:39 HOST:softbank220009092044.bbtec.net
そうかあ、ま、オレ様は本名ググレるからねえ(笑)
でも、別になんとも思って無いけれど、
そういうのが凄く怖かったり、ネットストーカーに狙われてる人とかは
困っちゃう人もおおいんだろうなあ とは容易に想像は付き、
そのコロンで泣いちゃう人の為に、なんとか策は無いものか とか、
転んで泣いた人が泣きついて来るのをなくす為に何かした方が
いいんじゃないかとは、よく思ってきたんだよね(笑)
自己責任という事を理解しないでも利用できてしまう掲示板だから
下らん揉め事が起きるんだろうね(笑)WWWWWWWWWWWWWWWW
774 :
◆IZUMI162i6 :2007/09/21(金) 03:19:41 HOST:pl403.nas933.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
そういうのを理解しない人がインターネットを利用すること自体どうかと思ったりはしますが。
ただ、何度も転んでればそのうち泣かなくなるんじゃないですかね?たぶん。
転ぶ要素を減らしても0に出来ないし、耐性がどんどん下がってなおさら細かい
どうでもいいことで泣くようになったりするんじゃないかと。
ならば、転んで泣く人を転んでも泣かない人に変えてくのが将来的には一番楽な気がしますよ。
それが普通になれば、そしてそういう人が多くなれば転んで泣く人がいても困らなくなる気がします。
2chの最終的な到達点はそういうところにあるんじゃないかと思いますよ。まぁ、どうなるかわからんですが。
775 :
名無しの良心:2007/09/21(金) 03:29:24 HOST:softbank220009092044.bbtec.net
そうなんですよ(笑)転んでも泣かずに居れる人が多ければいいのですが、
特に自分が良く居る規制議論板には、毎日被害者として泣いて駆け込んでくる
人が居ます が、2chのシステム・ルールなどは、凄く非力であって、
そういう被害者と語る人達を救う力も無いし、力があっても救わないという所なんですよね
そこら辺の2ch的発想 コロンでも泣かない は ごく一部のユーザーにしか定着していない
のが実情であり、そのような迷子さんたちとの対応に追われる日々が続きますが、
2chが裁判漬けになるような非常に弱ってる現状では、そういう内輪の問題に関わる
暇があったら、もう誰裁判所通いしなくていい掲示板にするように努めるべきだと
思うのですよ だから、弱者救済的なシステムはデフォルトであった方がいいのかも
とも思ったりしますよ!
ということで、寝ます>おやすみなさい(笑)WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
776 :
◆IZUMI162i6 :2007/09/21(金) 04:07:45 HOST:pl403.nas933.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
貴方が救いたいと考え、たとえば規制議論板で回答して回るとか
孤軍奮闘するのは全然構わないと思いますが、
それは他の人が同じ思想を持つには根拠として弱いですよね。
それでも、やりたい人がやれるだけやるのが2chのやり方なんで
貴方が頑張るのは止めません。
ひろゆきがそれをみてやりたいと思ったなら変わるでしょう。
777 :
名無しの良心:2007/09/25(火) 17:50:29 HOST:nttkyo606223.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
> そういうのが凄く怖かったり、ネットストーカーに狙われてる人とかは
> 困っちゃう人もおおいんだろうなあ とは容易に想像は付き
ネットストーカーに狙われてる人とかはただの統合失調症なので削除じゃなくて医者が必要。
778 :
名無しの良心:2008/04/23(水) 23:10:19 HOST:p4035-ipbf4109marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
人権擁護法、ネット規制法は、2ch閉鎖どころか日本全体に悪影響が及ぼされます。
これらの法案の議論スレッド・告知レスに関しては、「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」と判断せず、
削除しないでください。お願いします。
そういうのはひろゆきに言わないと
780 :
名無しの良心:2008/04/23(水) 23:49:08 HOST:dae62327.tcat.ne.jp
ひろゆきにお墨付き貰えば重複ぽくても例外的に非削除対象になれるよ。
もらえるかどうかは別だけど。
そういや「私一人を論破できないような人がマルチポストをするだけ無駄」だとひろゆき氏が
昔言ってたたような希ガス。
782 :
名無しの妙心:2008/04/24(木) 16:15:26 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
よし、じゃあひろゆきの前にまずは俺が
と思ったけどメンドイからパス
783 :
モーマン☆鯛。:2008/04/25(金) 01:53:07 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
そこでワン・ツー返し
ひろゆきを論破(笑)
わろた
786 :
名無しさん:2008/09/01(月) 00:18:37 HOST:softbank218129161108.bbtec.net
大変申し訳ございません。
イライラをして、ついうっかり人物が特定、本人が見たら自分だと
わかる書き込みをしてしまいました。削除整理版で削除依頼をしましたが
できるだけ早急に削除をお願いしたいんですがまだ消えていません。
騒ぎになる前に削除していただく方法はありませんか
もう二度とこのような事はしません。申し訳ございません。
787 :
名無しの妖心:2008/09/01(月) 01:50:12 HOST:7sO1HH4 proxy1142.docomo.ne.jp
ありません。さようなら。
788 :
夜分スミマセン:2008/09/01(月) 03:15:55 HOST:2cu1Hty proxy1147.docomo.ne.jp
789 :
名無しの妖心:2008/09/01(月) 07:37:39 HOST:7sO1HH4 proxy1119.docomo.ne.jp
意味不明。ここは「通報」とやらを頼む場所ではない
自分でやりなさいな。
790 :
1:2008/09/01(月) 20:14:57 HOST:134.net218219036.t-com.ne.jp
2ちゃんねるって
書き込みしたのに書き込みが消えるってことあるんですか??
791 :
名無しの妖心:2008/09/01(月) 21:01:51 HOST:7sO1HH4 proxy1107.docomo.ne.jp
>>790 ここはそういった質問をする場所ではありません。お引き取りください。
792 :
名無しの妙心:2008/09/01(月) 21:19:42 HOST:dhcp183-3.tamatele.ne.jp
>>790 まあ、適切な場所で聞けば誰かしら応えてくれる質問だと思うから、
適切な場所を探してみようね。
793 :
サハラ:2008/09/01(月) 23:19:10 HOST:05004019662899_gn wb57proxy08.ezweb.ne.jp
794 :
名無しの妖心:2008/09/01(月) 23:19:44 HOST:7sO1HH4 proxy1142.docomo.ne.jp
お断わりだ
795 :
◆h/zqq/0iBg :2008/10/19(日) 07:34:32 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
796 :
◆h/zqq/0iBg :2008/10/19(日) 07:37:41 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
削除対象アドレス:
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/72,73,74,75,77,78,79 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/75,84,85,86,93,96,97,98,99 #ついでに95,100も削除。 透明で問題なさそうなところは透明で逝きました。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/101,103-104,110-148,164-165,171-172 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/183-185,187-190,192-196,198-202 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/206-288 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/289-435 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/436-513 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/265,267-285,287-289,291-296,299-300,302-305,311-331,333-335,337,339-348 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/349-356 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/341-366,367,368-386 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/387-395 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/396-407 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/408 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/409-414,415,416
797 :
796:2008/10/19(日) 07:47:39 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>15 どうでもいいけど
あんたしょうもないことで絡んだりしてなかったっけ??
まちびぃ〜東北だったか????そういう板。
まちびぃ〜会議室だったか??大阪板の過去の糞管理人河内牛というのが何だかそのあんたのコテを持ち出してたわ。ずいぶん大昔のことやけど思い出したついで!!!
801 :
:2008/10/21(火) 03:14:37 HOST:05004017476795_eu wb41proxy04.ezweb.ne.jp
批判要望板はガス抜き板だからあまり利用価値はない
ただし最近対管理人訴訟の手引き情報もチョコチョコ見掛けるので
参考にはなるかもね
結局不満があるなら自分で行動するしかない訳で…
802 :
797:2008/10/22(水) 07:32:51 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
804 :
ERROR:名前いれてちょ。。。:2009/02/25(水) 22:40:31 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
ググったらこのスレがhitする
ここは何処?
[新着レス 2008/10/22(水) 07:58]
最終更新日が結構古い 421 KB まだ書けるみたいなのにスレが死んでる
えーと、ここは削除議論板の、批判要望板に関する削除議論スレです
まずは板トップにある削除議論板ローカルルールをお読みください
806 :
以下略:2009/02/26(木) 04:00:09 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.70.100.91)
またかよ… orz
807 :
代行:2010/07/21(水) 17:38:08 HOST:st2586.nas931.k-tokyo.nttpc.ne.jp
808 :
nanmin 代行:2010/07/21(水) 17:41:02 HOST:st2586.nas931.k-tokyo.nttpc.ne.jp
809 :
名無しの妙心:2010/07/21(水) 22:35:19 HOST:dhcp141-189.tamatele.ne.jp
本スレかどうかの根拠を、削除ガイドラインに基づいてどうぞ。
貴方がどう思うか、ではなく、削除人がどう思うか、であり、
その削除人がどう思うか、にどの程度正当性があるか、という点が問題ですので。
っていうか、代行スレ・・・ねぇ・・・。
810 :
(´ω`):2010/07/22(木) 06:27:58 HOST:358039010499156 w22.jp-k.ne.jp
『代行スレ』って存在の定義を
“依頼ユーザーの代わりにレスを書き込む”と捉えた場合、
代行者が常駐し機能さえして居れば、
どれが『本スレ』で在るか、どれが正当性を持つかに
拘泥する必要は無い、との解釈も可能ですね。
ならば、複数の同趣旨スレが板に存在して居れば
ガイドラインに抵触として消されても然るべきでしょうね。
>4)【削除議論として扱わない事項】
> ・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
> ・削除しない事について 。
> ・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
ひとことで言うと、代行スレの機能が維持されているなら、どっちでもいいじゃん…です。
通りすがりで私が処理しました。
90については、ほぼ同じタイミングでスレが立てられた状況であったため
重複の調査をしました。
そして、レス中「荒らし依頼人」というテンプレで埋め尽くされたスレを重複と判断し
代行が進んでいるスレを残し、重複を処理しました。
> 状況重複で
>>1、スレタイに問題のないスレを気に入らないからという理由から
重複を立てる荒らしがいる
えっとねえ、それ丸々あなたのことですよ
胸に手を当ててよくよく考えてください
> 本スレが終了大型コピペ荒らし350レス以上連投されて潰され、
重複がスレストされた後立っている本スレが依頼もなく削除されてる
あなたの言う「本スレ」が埋められた時点で、「本スレ」のレス削除依頼を出せばよかったのです。
次スレを立てたことで、あなたもあなたの言う荒らしと同じです。
それから
荒らし依頼人や荒らし代行人などと、
一般の利用者を侮蔑する言葉を並べているスレッドを
本スレと認定することはありません。
最後に
代行さんなので仕方がないのかもしれませんが、
できれば連絡スレッドで呼び出していただけると、
もう少し早めに参上できたかもしれません。
813 :
もえもえ:2010/07/22(木) 22:04:44 HOST:31.125.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp
官報に載っているという理由で、
破産者の住所氏名貼り付けても、削除し無かった。
私は、2chを荒らすしかないのでしょうか。
814 :
名無しの妙心:2010/07/22(木) 23:27:43 HOST:dhcp141-189.tamatele.ne.jp
破産するっていうのはそういう事だ、と考えた方がよろしいかと。
まあ、無茶な借金とかによる自己破産とかじゃない破産ならば、
感情的には同情できる部分もありますが・・・。
住所氏名貼られてるだけなら、実質的には実害は無いでしょうし、
おそらくそれでは済んでいない事が想像できますが、その場合は
弁護士に相談してみたらいいんじゃないかと思います。
役所で無料相談とかやってるらしいですよ。
尚、こちらは批判要望板の削除議論スレですので、
そういった質問などについては質問スレでどうぞ。
質問した場合、その上で誘導が行われる可能性もあります。
815 :
もえもえ:2010/07/23(金) 06:33:30 HOST:31.125.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp
2chは、弁護士に相談して、立件しても無意味なことは明らかですし。
削除人が削除しなかった段階で、当方がおこなえることは、荒らししかないのでしょう。
いわゆる嫌がらせですね。
それをわかっていて削除しなかったのでしょ。
いまここで、私が行う荒らしは、正当なものとというねじ曲がった論理を主張しますが。
止めてほしかったら、裁判所に相談すれば(ワラ
こっちは、住所氏名公開されているんだから、怖くないんだよもう!
とりあえず、削除板を適度に妨害しますよ。
IPから住所氏名はおえると思うから、適度に対処してくださいね。
816 :
もえもえ:2010/07/23(金) 07:32:03 HOST:31.125.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp
守るものがある故に、人は攻撃をするわけだが。
ここで、守ろうとしているのは、破産者の今後の生活が脅かされないように。
2chはそれを考えようともしないし、考えることもしなかった。
だから攻撃をする。2chにとっては悪であるが、破産者側から見たら正義だろう。
別の立場に置き換えたら、こんなこと日常茶飯事。
____
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/ ⌒ ⌒ \ ・・・?
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
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| | / / r. ( こ) | | |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
817 :
名無しの良心:2010/07/23(金) 09:10:56 HOST:KuS3Nqx ibis.ne.jp
自暴自棄を他人に転嫁してるだけだろう。そんなんだから破産するんだよ。
弁護士経由で削除に至った例は枚挙に暇がない。
単一プロバイダーから荒らし行為働いた所で、数日も保たずに(一般ユーザを巻き添えにして)規制されるのが関の山。
規制されるたびにプロバイダ乗り換えれば多少困るが…そんな金があるなら破産しないわな。
ちなみに私は100%貴方の巻き添えにはならないので、別に荒らし行為を止めはしない。
まあ、つーか、アレだ。
荒らす暇があるなら、働け。
※弁護士経由で削除に至った例は枚挙に暇がない。
要請板で「東京地方裁判所」で検索すれば、これが事実だとわかる。
はい、そこまで。
「批判要望板の削除議論」とは無関係な話をこれ以上続けないで下さい。
そもそもの発端からして批判要望板とは無関係の様に見受けられますし。
#これ以上続けた場合は、当スレにおける荒らし行為と見なすでしょう。
#つーか、削除系の板を荒らせばどうにかなるとでも思っているのなら、
#あまりにも愚かであるとしか言い様がありませんな。
820 :
もえもえ :2010/07/23(金) 20:04:40 HOST:31.125.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp
わたしは、愚かな人間なので別に何を言われてもかまいません。
実際、プロバイダに多数加入した輩(企業?が)、
スクリプトを組まれてDDoS攻撃をわたしは受けた上で思いついていますが。
最近のプロバイダは500〜2千円程度なので、
現在だと1万円ぐらい用意すれば、プロバイダに多数加入して、
一月ぐらいスクリプトを組んで、2ch全体に荒らし行為。
P2PのVPNでIP匿名での匿名投稿も可能ですし主流になるでしょう。
わたしですら思いつくのですから、同じことを思う人は多数出るでしょう。
一人の人間ですらそこまでの迷惑行為と申しますか、ただの気晴らしは可能です。
(行き着くと、最近はやりの無差別殺人になりますねw)
IPアドレスの保存・表示だけでは抑止力にはなるが、
技術の進化故に効果は時間の経過とともに薄くなっています。
誠に申し訳ないのですが。
「批判要望削除議論スレッド1」というのを見て、
たまたまスレの上の方にあったので。
「批判・要望・削除について議論するスレッド」
と思って書き込んでしまったんです。
大変申し訳ございません。
板ごとの削除基準について議論するスレは山のようにあり、
削除基準全体について議論する場所が、
愚かな小生には、見つけられないのです。
821 :
ストーン:2010/07/25(日) 01:14:47 HOST:ntt1-ppp719.kanagawa.sannet.ne.jp
一か月ほどキチガイの巻き添えで
規制されて本当に運営は糞だと思った
お前と同じプロバイダを使ってる中にキチガイが
一人いるからお前も規制って…
このシステムはバカが考えてクズが実行した最悪の制度
本当に運営は糞だと思った
822 :
名無しの良心:2010/07/25(日) 04:08:26 HOST:i121-115-113-244.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>821 そうですか、よかったですね。
ここは批判要望板に立っていたスレッド(またはスレッドに含まれるレス)が削除された際に
その削除が適正なものであったか否かに関して疑問がある場合にわいわいがやがやするためのスレッドです。
規制に関する愚痴は御自分のブログなりツイッターなりでやってください。
# 巻き添えで規制されるのが気に入らないんなら、sannetに“全ユーザに個別の固定IPを割り当てろ!”って文句言えよ
823 :
sage:2010/07/25(日) 21:38:12 HOST:p1037-ipbf906funabasi.chiba.ocn.ne.jp
荒らしに、プロバイダ規制しか対処できない、
2chの掲示板を見捨てればいいだけだと思う。
プロバイダもユーザも、いい迷惑。
824 :
もえもえ:2010/07/31(土) 20:50:38 HOST:31.125.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp
削除基準全体について議論する場所 は、どこですか?
826 :
もえもえ:2010/07/31(土) 21:22:12 HOST:31.125.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp
>>825 削除基準全体について議論する場所 は、どこですか?
827 :
名無しの良心:2010/07/31(土) 21:29:53 HOST:i121-115-113-244.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>826 『批判要望板の削除議論』以外の話題は、ここ以外の適切な場所でお願いします。
829 :
もえもえ:2010/07/31(土) 21:38:37 HOST:31.125.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp
>>827 掲示板が見づらくてよくわかりません。大変お手数ですが、誘導していただけませんでしょうか。
830 :
名無しの良心:2010/07/31(土) 21:42:36 HOST:i121-115-113-244.s04.a013.ap.plala.or.jp
831 :
通りすがり:2010/08/01(日) 21:18:08 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>812 >「本スレ」が埋められた時点で、「本スレ」のレス削除依頼を出せばよかったのです。
埋められて1000レスストップになった場合、削除整理板では対応しないんじゃないの?
832 :
◆my.Z...... :2010/08/01(日) 21:22:01 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>813 削除された。削除されない。
どちらの理由が多いとかの問題ではありませんが、その関係者が荒らしに転ずることは多そう。
>私は、2chを荒らすしかないのでしょうか。
人生何事も自己責任です。
自己責任に於いて、どうぞご随意に〜♪
833 :
もえもえ:2010/08/02(月) 01:16:57 HOST:31.125.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp
>>832 ご理解いただけたようでありがとうございます。
834 :
◆my.Z...... :2010/08/02(月) 08:07:05 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>833 どうも〜♪
心情はお察しします。
推進しないし、ヤメなよ!とも言いません。人其々だし貴方の立場になったこと無いですから。
自宅の住所など晒されたとか、そういう経験ありますし事実無根の色んな話題もくっつけて私個人を2ちゃんねるで紹介したがりな人の投稿が
現在も進行中です。
あたしの場合とあなたの場合は社会的な立場が違います。
何らマイナス点が無いというのが私の強みです。恥だとか、そういうのは世間体を気にする人が感じる感情だし
私は世間体は一才気にしないです。
あなたの将来の人生を考えると、2ちゃんねるでの興味本位の貼りつけ厨の行為は許せないと思います。
でも、「削除」に関しては削除ガイドラインを捻じ曲げて温情削除は許されないので残さなきゃならない削除屋さんもけっこう辛いだろうと思いますわよ〜♪
荒らしに転じる人が多いという事情は削除ジェンヌさんも重々ご承知だと思います。過去にそういう雑談の時のレス内容が有りましたから。
削除しないことはここでは扱いません。
批判要望板において削除された案件に対する問題提起と、その議論でなければ、
スレ違い、あるいは板違いです。
836 :
◆my.Z...... :2010/08/02(月) 12:10:33 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>835 過度な誘導は荒らし。
>でも、「削除」に関しては
>削除ガイドラインを捻じ曲げて
>温情削除は許されないので
>残さなきゃならない
>削除屋さんも
>けっこう辛いだろうと
>思いますわよ〜♪
ちゃんと説明してあげただけよ。
837 :
名無しの良心:2010/08/02(月) 12:39:08 HOST:i121-115-133-180.s04.a013.ap.plala.or.jp
どの辺が 『過度な誘導』 なのやら
838 :
◆my.Z...... :2010/08/02(月) 13:37:00 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
839 :
名無しの良心:2010/08/02(月) 13:59:22 HOST:i121-115-133-180.s04.a013.ap.plala.or.jp
840 :
名無しの妙心:2010/08/02(月) 15:55:58 HOST:dhcp143-4.tamatele.ne.jp
841 :
◆my.Z...... :2010/08/02(月) 21:04:03 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
842 :
名無しの良心:2010/08/02(月) 22:27:11 HOST:KuS3Nqx ibis.ne.jp
その返しは…
うん、素晴らしい。
率直に感動した。
844 :
◆my.Z...... :2010/08/03(火) 12:14:37 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>843 批判要望板において削除された案件に対する問題提起と、その議論でなければ、
スレ違い、あるいは板違いです。
845 :
:2011/06/07(火) 13:06:33.64 HOST:EM1-113-14-24.pool.e-mobile.ne.jp
ん?
846 :
:2011/06/08(水) 04:06:38.02 HOST:softbank221017162171.bbtec.net
847 :
、:2011/07/31(日) 02:47:53.99 HOST:05001016973084_va wb001proxy11.ezweb.ne.jp
848 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/13(土) 00:26:11.34 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
849 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/14(日) 02:04:43.71 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
850 :
え?:2011/08/14(日) 03:42:51.49 HOST:pw126159035031.97.tss.panda-world.ne.jp
851 :
リンクミス:2011/08/14(日) 03:45:02.69 HOST:pw126159035031.97.tss.panda-world.ne.jp
852 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/14(日) 04:09:13.01 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
指摘されるまで気付かなかった。使ったことの無い板があってもいいじゃんか。。。orz
でもって、スレ立てする程の事なの?
反論書いてるみたいだし、こっちは言える事は言った。あれで後は★の判断待ちでいいんじゃないの?
何か都合悪い?そこを聞かないと、スレだけあっても意味無くね?
ここで数件resしたら終わりにならないの?
853 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/14(日) 04:13:53.48 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
取り合えず撤回の意思は無いよ。
事情ある無しに関わらず、そう判断した。
依頼まで邪魔する事無いんじゃないの?「依頼者」が「そう思った」だけで、「=削除決定」にはならないでしょ?
それとも通る可能性があるから困るとか、そんなレベル?
だったら議論なんてお断り。別の事情があるなら、まずここで話せよ。
それからでなければ、誘導には従えない。出した事を誹謗中傷する位なら、スルーで終わり。
でも、スレ削除はそういうものじゃないでしょ?まずは事情を聞いてから。勝手にスレ立てしても行かないよ?
まずはここで行く(=スレ立て)だけの根拠を話してくれ。
854 :
通りすがり:2011/08/14(日) 04:21:20.56 HOST:p79672c5f.tkyea103.ap.so-net.ne.jp
こういう事こそ自治スレ使ってやれば良いと思うの
855 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/14(日) 04:57:12.59 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
その「自治スレ」を削除依頼出していますが何か?
856 :
名無しの良心:2011/08/14(日) 05:06:56.41 HOST:255388 cw43.razil.jp (106.156.209.157)
じゃあ
ここはあなたがしたいと思ってる議論をする場所ではないので
別のところでやってください
ってことで
857 :
通りすがり:2011/08/14(日) 05:10:52.98 HOST:p79672c5f.tkyea103.ap.so-net.ne.jp
>>855 じゃあ自治スレも兼ねてるという質雑スレでどうぞ続けてください
>>856さんが言っている通りこのスレではスレ違いなので移動お願いします
858 :
850:2011/08/14(日) 09:04:18.05 HOST:pw126159035031.97.tss.panda-world.ne.jp
>>857 スレ違いすみません。
しかしその質雑スレでは自治は行っておりません。
◆tKOkt1j4TBi8氏は、何としても質雑スレで自治やら議論をなさりたいようですね。
そもそもこちらは依頼の不備を指摘しただけで、この板への誘導を行ったのは氏の方です
859 :
名無しの良心:2011/08/14(日) 10:11:40.51 HOST:KuS3Nqx proxy10042.docomo.ne.jp
ここで大丈夫ですよ。
依頼に反論する際は、手短に終わるなら依頼スレでもよいが、
長くなったり言い争いになる時は、削除議論スレを使うことになっています。
自治スレや厨房板(つーかなぜ厨房板?)でやっても削除人は見ません。
もちろん、逆に言うなら、削除人が見ても何の意味も無いような、ただの口喧嘩は、
お前ら全員ウチに帰って勝手にやってくれ、という事でもあります。
860 :
名無しの良心:2011/08/14(日) 10:28:36.55 HOST:KuS3Nqx proxy10046.docomo.ne.jp
まあ、ついでなんでちろっと依頼スレと対象スレ見てきたら…
突っ込み所満載すぎたので思わず突っ込み入れていきますね。
なんでもかんでもそれっぽい理由ごちゃごちゃ並べときゃいいだろう、
とか頭悪い事を考えてませんか?
「占有」って意味わかって使ってます?
「乱立」って一体どこに乱立してるんですか?
連投が多いのはレス削除の理由です。
削除人は、「住人の総意」だろうと左右されずに削除処理を行う事が明言されてます。
っていうか全然総意ですらねぇし。
なんというか…
別に依頼を撤回する必要はありませんが、
依頼を出すなら、もう少しガイドライン読んでからにしませんか?
861 :
850:2011/08/14(日) 13:38:58.99 HOST:pw126159035031.97.tss.panda-world.ne.jp
>>859 厨房!板なら誰にも迷惑をかけることなく、存分に議論ができるかと思いまして。
そういうことでしたら、しばらくこのスレにお世話になるかもしれません。
862 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/14(日) 14:25:01.20 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
>>858 自治は不要という意見を無視しての投稿ですね。相変わらずです。
書式の不備という名の反論ばかりにしか見えませんが。
>>859 なるべく手短に済ませたいと考えてます。有難う御座います。
>>860 見て分かる通り、自治スレなら、空白行荒らしの対策を行うべきです。
自治機能が麻痺していると考えて、あーいう依頼をしました。
自分自身入り込んで、不気味で自治機能を有しない、一部の連中による占有スレと化している現実を
突きつけられた格好です。そこで依頼をしたという訳です。
頭悪いといわずに、淡々と依頼していますので、淡々と回答頂けませんか?
私は依頼しただけで「やれ」と暴れている訳では無いのですが。
ここで投稿をしていても、感情的になっていないですよ?どっちが感情先走りになっているか考えてからres願います。
863 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/14(日) 14:28:55.75 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
864 :
通りすがり:2011/08/14(日) 15:53:18.34 HOST:p79672c5f.tkyea103.ap.so-net.ne.jp
なんだ酉変えてるけど斎藤君か
865 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/14(日) 16:04:53.39 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
>>864 まぁ色々あるんだよ、投稿してると。
この件は事件性全く関係ないから、純粋に書式でのレスやスレの削除だってやる事はあるよ。
それだけの事。せめて世話になった所の問題は、見かけたら動くだけだよ。
なんて言っておいて遠回りしている事は自覚済み。
けど、色々と勉強しておこうと思ってね。どうもスレ削除は苦手分野なもんで。
これならいいこれならダメという線引きは、色々やってみないと分からないもんでしょ?
ある意味、こっちからすれば、電話で済んでしまう警察より厄介だよ。
被害届を出すのも面倒だけど、手間かかるだけで苦労はしないからね。
866 :
名無しの良心:2011/08/14(日) 17:47:09.91 HOST:KuS3Nqx proxy10062.docomo.ne.jp
>>862 一、「僕が意見を言ったのに聞いてくれなかった」
と言うのは占有の根拠にはなりません。
占有している固定ハンドルは誰ですか?
二、乱立って一体どこに乱立してるんですか?
もし本当に「乱立」ならば全てが削除対象です。全部上げて下さい。
三、>自治機能が麻痺している
は自治スレを削除依頼する理由にはなりません。
四、「住人の総意」には左右されない、と言ったのが理解できませんか?
そして、今現在、自治スレに反論している人がいるのであれば、「住人の総意」ですらない事が理解出来ませんか?
正直、勘違い、思い込みが多すぎて、突っ込みを入れる状況でも場所でもないのに
思わず突っ込み入れてしまった次第です。
そういった意味で感情的と言われればそうかもしれません。
どんな感情かと問われれば「呆れ」です。
せめて、一、二、四、は、速やかに過ちに気付いて欲しい所です。
867 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/14(日) 18:42:41.83 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
>>866 いちいち角立てて投稿する癖、やめた方がいいよ。昔からの癖なんだろうけど。
1.コテ占有は・・・
→株価【E】 !news1 位かな。こっちは水遁歴も2つある。
2.乱立・・・
→質雑が自治兼ねてて、「スレタイ」で存在しない事を良い事に、勝手に立てただけという経緯がある為
これは複数の削除依頼に複数の投稿で確認済。確かに1スレで乱立?とは思うだろうけど、事情考慮して貰いたい
3.自治機能〜・・・
→質雑があるので、両方跨って占有しているんだけど、あくまで自治スレの削除だけで言えば機能不全。
質雑を自治=当面自治する必要性無しという事。自治スレは必要な時に立てるという不文律がこの板にある為
4.は突っ込み様がないな。自治スレに反対している人に頼まれて代理削除依頼を過去に出しているでしょ?
質雑に、その痕跡は有り。
正直、勘違い、思い込み(以下略
こちらも当然反論要素があるんで、そういう言い方辞めた方がいいよ。大事な事なので2回言いました。
868 :
散歩中:2011/08/14(日) 19:11:41.19 HOST:p6220-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ここは、批判要望板においてすでに行われた削除について、ガイドラインを基に
議論する場所である…これが基本です。
自治スレと連携してなら、多少の、削除に関する議論も可能です。
また削除依頼に対する反論も書けますが、削除依頼に関する議論は
ここではすれ違いです。
で、いったい何を議論したいんですかねぇ。
ルールにもあるように、第三者にわかるようにどうぞ。
※誰が言ったかとかその人の属性や過去の言動などは
第三者にとってはどうでもいいんで、避けてもらえますかねぇ。
869 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/14(日) 19:20:18.02 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
>>868 単純に、依頼をしたら依頼先で反論された→誘導入ったけど何処?→ここでやってる
ただこれだけ。GLとかの書式はともかく、削除依頼の撤回の意思は無いという意思表明をしたに過ぎない。
これなら理解出来るでしょ?誘導は、苦情を入れた方に言って下さい。
スレ立てもしないで、ここに誘導らしき怪しげなもの張った、反論者にどうぞ。
以後、誘導には従うけど、言う事ここで全部言ったから無意味かと。
870 :
850:2011/08/14(日) 20:37:19.79 HOST:pw126159035031.97.tss.panda-world.ne.jp
871 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/14(日) 21:42:50.18 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
>>870 質雑に出てると思った。今その板のスレ閉じてるから引用無しになるけど。
概ねの総意で自治要らねって意見が多いと判断したけど。
後、自治で一任って、止まってないじゃん。
それと水遁依頼なんて自分でも出来るんだし、何故やらない?
自治名乗るなら、水遁歴あるから、利用してもいいから正義で報告しろよ。
自治能力低すぎだろ。資格無いよ。意思は変わらないので、無駄にスレ立てしないように。
872 :
850:2011/08/14(日) 21:55:35.20 HOST:pw126159035031.97.tss.panda-world.ne.jp
>>871 時間かかっても構わないので出して下さい
覚えてる限りでは名無しの発言以外で見たことありませんけど。
それはその人がサボってるだけですよね?
何でその人に言わないんですか?
あとあなたに自治する資格を判断される筋合いはありません、悪しからず。
873 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/14(日) 22:04:00.01 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
>>872 判断は個人の自由。一度出した依頼にここまで付き合って話しただけの事。
気が向いたら探すけど期待しない様に。少なくとも、あなたの能力じゃお話にならないので。
自分で水遁依頼や規制議論板でのスレ立てが出来ない以上、言うだけ無駄なので構わないで下さい。
もう一度だけ言います。「削除依頼の撤回意思はありません」 以上終わりです。
874 :
名無しの良心:2011/08/15(月) 02:35:34.24 HOST:KuS3Nqx proxyag107.docomo.ne.jp
>>867 一、株価【E】さんは、空レス連投してるだけの人ですね。
それは占有とは言いません。
二、それは乱立とは言いません。
三、必要になるまで放置、で十分でしょう。
削除人は消しゴムではありません。
四、それを「住人の総意」と称して、削除依頼スレで胸はって言っちゃう貴方の神経が理解出来ません。
どうしたらいいか分からず困り果てている住人には親切にしますよ。
けれど、貴方が言ってるのは「このくらい許してよ」と言う甘えです。
そして、自助努力もせず他人に甘える馬鹿に優しくする理由はありません。
他人のせいにする事なく、速やかに過ちに気付いて欲しい所です。
875 :
散歩中:2011/08/15(月) 10:28:52.91 HOST:p6220-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>869 誘導を受け入れて、ココアh適切な場所であると判断したのはあなたということじゃないんですか?
他人から誘導を受けたことは、すれ違いというルールを無視してよい理由にはなりません。
さらに言えば、ルールについて語っているはずのあなたが、その場所のルールにむとんちゃくでは、
説得力がなさすぎとは思いませんか?
876 :
散歩中:2011/08/15(月) 10:29:50.41 HOST:p6220-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ココアh → ここが
877 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/15(月) 13:52:00.02 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
>>874 そういう口調をいつも心掛けて下さいな。
書式不備の理由は了解。ただ、スレに居ないと判らない情報を含むので、これをどう出すで悩んでいますが、
出したものを撤回はしません。
>>875 ここは確か削除された後の苦情議論スレでしたっけ(
>>1から流し読み)。
取り合えず削除されるなら異論は私には無いので了解です。
878 :
散歩中:2011/08/15(月) 14:04:13.24 HOST:p3071-ipbf1108akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
板のトップにルールがあります。それをよく読んでから投稿してほしいなぁとおもいます。
あ、削除されないことはここでは扱わないというルールもありますので、念のため。
879 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/16(火) 22:48:34.65 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
880 :
850:2011/08/17(水) 03:56:19.48 HOST:pw126184177088.84.tss.panda-world.ne.jp
881 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/17(水) 14:26:40.60 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
質雑を自治に使いたくないのはあなたの自由。でも使う事が慣例化されているので、あなたの考えは間違い。
そこは履き違えない様に。危うくこちらも勘違いする所だった。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/3 こんな事、普通の自治スレには出ないよ。
それに貧弱なテンプレ。レス代行なんてシベリアにもあるでしょ。
歴史ある板の自治じゃないよ。質雑で自治機能も兼ねてるから重複になるよね?
「自治は要らない」という事が理解出来ない人にはわからない事でしょう。
理解しなくていいので、従うように。以後、自治スレは自分でも削除依頼して下さい。
上げ荒らし君は、機会をみて正義で対応したいと思います。
あなたも荒らしには困っているんでしょ?自治ならそれ位対応しないとダメでしょ?
前スレも前々スレにもいたねぇ。一体誰に何をどう頼んだって?頼んだ人はどう対応したの?
ちゃんと答えてね。
それとテンプレらしきものに前スレあったから流し読みしたら、ただの荒らし常駐スレじゃん。
自治じゃなくて、荒らし目的の相談スレ。これが「自治」スレって、皮肉のつもり?自治じゃなくて、
「荒らしの巣」スレって名前変えなよ。
批判要望板だからって自治スレと称した所で荒らし行為の巣になっていいって解釈は有り得ない。
おまけに203までいって保守中にスレストされてる。
更に初期となる前のスレでは、2番目にテンプレどころか、自治反対の意図のあるレスまで出てる。
おまけにその後は荒らし行為の相談所になってる。こんなの自治として誰が認めるの?
荒らし対策する場所が荒らし行為してどうすんの?だからなのか343でスレストされてる。
いずれも1ヶ月放置で無くなった訳ではなく、パッタリと痕跡が消えてる。
その後継となる、現在の通称自治スレなんて存在自体がおかしい。
毎回1000まで到達していない、その意味を考えろ。問題が起きたら質雑でやる。
これが、俺が来たばかりだけど、判った事。削除は撤回しないよ。完全重複だし、荒らし行為を扇動するスレ。
これはそれぞれガイドラインに抵触する内容。こんな恥ずかしい内容で、よく反論してきたね。
882 :
850:2011/08/17(水) 16:14:19.19 HOST:pw126184177088.84.tss.panda-world.ne.jp
>>881 >でも使う事が慣例化されているので、あなたの考えは間違い。
だからその根拠をお尋ねしているのですが、未だに回答がありません。
あなたの脳内設定でないのなら明確なソースをお願いします。
また「使うことが慣例化されている」ことは、「住人の意思に反してまで自治を行う」ことの免罪符にはならないことを申し上げておきます。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/3 >こんな事、普通の自治スレには出ないよ。
質雑スレで叩きや議論をしたい方による逆恨みです。
そのスレのテンプレがGLに違反しているわけでもありませんから。
>歴史ある板の自治じゃないよ。質雑で自治機能も兼ねてるから重複になるよね?
何度言ったらその根拠を出して下さるのでしょうか?
>「自治は要らない」という事が理解出来ない人にはわからない事でしょう。
それと「質雑スレがあるため重複」という話は別です。
>理解しなくていいので、従うように。以後、自治スレは自分でも削除依頼して下さい。
質雑スレが自治を兼ねる「明確な」根拠がご提示いただけないのならば、一切従う気はありません。
>上げ荒らし君は、機会をみて正義で対応したいと思います。
>あなたも荒らしには困っているんでしょ?自治ならそれ位対応しないとダメでしょ?
別に困ってませんので。自治議論に支障がでるほどの連投であれば問題にはなりますが、手法と頻度からしてそうは思えません。
883 :
850:2011/08/17(水) 16:14:35.26 HOST:pw126184177088.84.tss.panda-world.ne.jp
>前スレも前々スレにもいたねぇ。一体誰に何をどう頼んだって?頼んだ人はどう対応したの?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/14 において、荒らし報告をするとの発言がありました。
また
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/16 のような理由から、一任するのが適当であるとの判断に至りました。
しかしその後、その方による経過報告がなく、こちらとしても手が出せない状況です。
>自治じゃなくて、荒らし目的の相談スレ。これが「自治」スレって、皮肉のつもり?自治じゃなくて、
>「荒らしの巣」スレって名前変えなよ。
荒らし行為を画策しているレスでもありましたか?
そうでなければ「荒らし目的の相談スレ」というのは見当違いかと思われます。
>批判要望板だからって自治スレと称した所で荒らし行為の巣になっていいって解釈は有り得ない。
荒らし行為は行っていません。あくまでレスをした方が荒らしなのではないでしょうか?それをスレの責任に転嫁されても…
>おまけに203までいって保守中にスレストされてる。
スレストであれば、それがきちんと分かるレスが表示されます。批判要望板ではスレ立てから1ヶ月で自動でスレが落ちる状態になっています。
>更に初期となる前のスレでは、2番目にテンプレどころか、自治反対の意図のあるレスまで出てる。
その根拠は?
「もめごとはよくない」と言っているだけで、そこから先は拡大解釈では?
>おまけにその後は荒らし行為の相談所になってる。こんなの自治として誰が認めるの?
「荒らし行為の相談所」
↑どのレスが「荒らし行為の相談」で、どれが「荒らし行為の相談に対する回答」なのでしょうか?
それがなければ「相談所」とはいえないのではないでしょうか?
>いずれも1ヶ月放置で無くなった訳ではなく、パッタリと痕跡が消えてる。
1ヶ月で自動落ちのため(ry
>毎回1000まで到達していない、その意味を考えろ。問題が起きたら質雑でやる。
質雑に固執するのはなぜですか?
そこまでして雑談を妨害したいのでしょうか?
884 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/17(水) 17:59:09.97 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
>>882 >だからその根拠をお尋ねしているのですが、未だに回答がありません。
・既に回答済みです。
>また「使うことが慣例化されている」ことは、「住人の意思に反してまで自治を行う」ことの免罪符にはならないことを申し上げておきます
・自治で荒らし相談している状態について黙認していたと認めた事になりますよ?
違うなら、まずこちらの議論内容について、反省する部分があるんじゃないですか?これじゃ自治不要の話以前の話です。
>質雑スレで叩きや議論をしたい方による逆恨み
・遡ればわかる事言ってもいいの?嘘だってばれてるんだけど。自治スレと称した、荒らし対策じゃなくて荒らし相談所。
過去スレ見てからの判断です。板に居る歴史は浅くとも、日本語は理解しているつもりですので。
>何度言ったらその根拠を出して下さるのでしょうか?
・必要な誘導などは行っている状態で、そもそも自治が必要なのは、自称「自治スレ」に対する自治スレでしょう。これは質雑で出来るので、同じ事です。
あなたを含む2・3名だけで、たまに飛び入り投稿者がいる程度で、逆に聞きますが、自治として何をしましたか?名ばかりの自治スレは不要なんですよ。
1つの板に「必ず」必要なスレとの定義は存在しません。「あってもいい」は別として。しかし、中身がそれに追いついていません。
荒らし対策が出来る様になってから話して下さい。それを黙認=自治とは言いません。報告スレも警告1つ出ていない。過去スレも見ました。
>一切従う気はありません
・自治不要です。自治を必要とする理由を述べて下さい。
>別に困ってませんので。自治議論に支障がでるほどの連投
・通常のスレなら過去の実績からみて、充分問題になる状態です。その証拠に水遁歴があります。あなたはこういう証拠提示が出来ますか?
人にばかり求めず、自治が必要だという証拠を出して下さい。
885 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/17(水) 18:02:33.91 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
>「使うことが慣例化されている」ことは、「住人の意思に反してまで自治を行う」ことの免罪符にはならない
・なります。
>任するのが適当であるとの判断に至りました
・至りません。ご自分でどうぞ。あなたが立てたスレでしょ。自治スレと称するなら、自分でやると宣言してやって下さい。
実績も存在意義も無いスレは削除されて当然です。保守荒らしがいなければ、現状スレ落ちするまで放置して下さい。
自治スレの存在は意味が無いと同義語です。貴方達の荒らし相談所じゃないんですよ、自治スレというのは。
>荒らし行為を画策しているレスでもありましたか?
・ありすぎて列挙したら容量で潰れますがいいんですか?
>それをスレの責任に転嫁されても
・2点あります。1つはあなたが勝手に立てたスレであるという事、もう1つは荒らし行為を行う為の独占スレです。
これは過去スレ2つを見て、そう判断できました。スレの投稿を連判状として出しましょうか?
>スレストであれば
・保守必要なスレは要らないという事。何の問題があって立てられましたか?結局の所、あなたがただけで自由に活動出来る場が欲しいだけ。
これは過去スレ見て判ったことです。従って、板の移動をお願いします。邪魔以外の何者でもありません。
>そこから先は拡大解釈では?
あなたも同じ事してますんで。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/14 →
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/16 邪魔で要らないスレだと申し上げます。理由は荒らしの巣になっている為。これは過去スレより。
>自働落ちのため(ry
要らないスレとして(ry
>質雑に固執するのはなぜですか? そこまでして雑談を妨害したいのでしょうか?
自治に固執するのは何故ですか? そこまでして何の自治を行いたいのでしょうか?問題は「起きてない」んですよ?
886 :
850:2011/08/17(水) 20:12:32.33 HOST:pw126184177088.84.tss.panda-world.ne.jp
>>884 >>だからその根拠をお尋ねしているのですが、未だに回答がありません。
>・既に回答済みです。
ソースが見つかりません。
あなたの意見や一名無しの意見ではなく、★持ちの方や管理人様など、運営側であることが確実に分かる方の発言などでなければソースとは言いません。
>・必要な誘導などは行っている状態で、そもそも自治が必要なのは、自称「自治スレ」に対する自治スレでしょう。これは質雑で出来るので、同じ事です。
「質雑で出来る」ということと「質雑で自治を行わなければならない」ということは必ずしも一致しません。
> あなたを含む2・3名だけで、たまに飛び入り投稿者がいる程度で、逆に聞きますが、自治として何をしましたか?名ばかりの自治スレは不要なんですよ。
・批判要望板への忍法帳完全導入への議論
過去スレをご覧になったのならお分かりですよね?
>>一切従う気はありません
>・自治不要です。自治を必要とする理由を述べて下さい。
主に忍法帳適用に関する議論を行うため
自治が不要だとしても、「質雑で自治を行う」理由にはなりません。
>・通常のスレなら過去の実績からみて、充分問題になる状態です。その証拠に水遁歴があります。あなたはこういう証拠提示が出来ますか?
スレにいなかったあなたが勝手に判断したことですよね?
水遁依頼を出してくださったことには感謝しますが、それを責任追及の道具にしないで下さい。
> 人にばかり求めず、自治が必要だという証拠を出して下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/9-11 に示されるような叩きレスが発生し、スレの運営を妨げられたので、水遁による対処を試みようとしたのですが、忍法帳適用外であったため、適用を行うための議論の場を用意する必要が生じました。
これが自治スレを立てた理由です
887 :
850:2011/08/17(水) 20:28:44.90 HOST:pw126184177088.84.tss.panda-world.ne.jp
>>885 >>「使うことが慣例化されている」ことは、「住人の意思に反してまで自治を行う」ことの免罪符にはならない
>・なります。
なぜなるのか説明して下さいますか?
そのようなルールでもあるのでしょうか?
>>荒らし行為を画策しているレスでもありましたか?
>・ありすぎて列挙したら容量で潰れますがいいんですか?
自己責任でどうぞ。
>・2点あります。1つはあなたが勝手に立てたスレであるという事、もう1つは荒らし行為を行う為の独占スレです。
では自治スレを立てるためには、それを立てるか否かの議論が必要ということでしょうか?
であれば別に議論スレを立てて行う必要があるかと思いますが、それについては異議なしとしてよろしいのでしょうか?
>>自働落ちのため(ry
>要らないスレとして(ry
要るスレでも要らないスレでも例外なく落ちていますので、自動落ち=不要なスレという図式は必ずしも成立しません。
>自治に固執するのは何故ですか? そこまでして何の自治を行いたいのでしょうか?問題は「起きてない」んですよ?
質雑スレで自治などの議論を行ってほしくないからです。
別に自治スレでなくても、単発の質問や雑談とは一線を画すような、長い議論が予想される話題専用のスレであればいいです。
とにかく
質雑スレで自治を行うことは適当でない
ということです
888 :
◆tKOkt1j4TBi8 :2011/08/17(水) 20:54:05.21 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
>>886 >ソースが見つかりません。
慣例っていう事。社会通念上とかって言葉、苦手なタイプですね、判ります。で、何の根拠が必要なの?こっちの質問に答えが無いんだけど。
>「質雑で出来る」ということと「質雑で自治を行わなければならない」ということは必ずしも一致
しないけど、そうしてきてる。自治スレが無かった事を口実にしているだけのただの我侭。スレありきで考えるからおかしくなると思いませんか?
必要ないと認めたのだから、まずは自ら自治スレを水没=削除しましょう。
>批判要望板への忍法帳完全導入への議論
だから言ってる。「必要な時に立てればいい」。今ある必要が無いのに、おかしい点。この2つを聞きましょうか。
1.保守荒らしを初期から存在を黙認している
2.今は何も問題が無い
>、「質雑で自治を行う」理由には
なります。別にムダに立てなくても、質雑で聞けばいい事。自治スレなんて無い方がいい。
自治争いで揉めてる所、スルーしている板、一体どれだけあるか知ってる?って全部を知っている訳ではないけど、
あなたみたいな人が自治に常駐して、コテや住民の邪魔をする。阻害している。
1人の自治要員ならともかく、主導権もっているみたいなので、あなたに言います。「自治不適切である」と。
理由は上記に列記した2項目。そろそろ話しわかって来たかな?質問に答えるのはあなたの番だと。
>スレにいなかったあなたが勝手に判断
これを言った段階であなたは自治失格。ただの1住人。自治を語る資格なし。自分でも自治能力は無いと認めているではないですか。
自称しないと。逆にあなたに対する板の自治問題としてスレを立てた方がマシな位、酷い回答ですね。普通自分でやる事でしょ?
「自称自治」さん?そう呼びますよ。850では味気ないでしょう?
>議論の場を用意する必要が生じました
そこで終われば争う事も無かった&荒らし対策をしっかりすべきでしたね。既にご本人自身、自称「自治」だと認めている以上、
議論は終わりにして、スレの削除依頼を出して、荒らしを追い出して下さい。これがあなたがやらないといけないマナーです。
スレ立てした責任を取って下さい。自治とは、そういうものではないのですか?責任背負わなければ、出来ない事でしょ?違いますか?
>なぜなるのか説明して下さいますか?
逆に聞いているんですが。何故今必要なのかを。なんで自治スレでやる必要があるのかを。
遭えて言えば、居た設定の話が何らかの理由で質雑ではしにくかった位の理由で、決まったらそれで終わりであれば、立派だと思いますが。
それは只の口実で、自分で自治をするとか、住人を荒らしとして認定した人物をどうするか荒らしの話し合いになってしまい、自治が逆に住民の交流を妨げている。
これが自治に必要な事ですか?そこを聞いているんですが。その答えが無い限り、説明にも入れませんが。
削除依頼他色々とやっている私にとって、あなたの議論はただの言い逃れにしか見えないんですよ。実が伴った、心を通わせる位の会話があっていいもの。
まして自治なら、誰であろうとも暖かく迎え入れ、出て行く事を邪魔しない。軍隊でいえば、存在がわからないような自衛隊の様な存在でいいんですよ。
過去スレみた限り、例えに準ずるなら、完全に軍隊です。それも戦争中の。
>自己責任でどうぞ。
=認めたという事になりますが?過去ログ全部張れっていうのは、あなたの考え。私がそれに応じる必要はないと感じています。
自治できないと認めたあなたに対して、私がこれに答えなければならない義務等ありません。適切な自治が出来る人となら行っても差し支えありませんが。
>それを立てるか否かの議論が必要
それすら不要です。何度も言うとおり、自治スレが不要なのに、何故スレありきの話になっているのかを、ずっと聞き続けているんですが。
日本語理解出来ていますか?少々不安になります。
>要らないスレでも例外なく落ちていますので
この通りです。要らないから落ちるんです。でも、保守荒らしをスルーしてますよね。そして謝罪は無し。自治を行う事は無理だと認めた。
今のあなたにこの話題を論じる資格は無いんですよ。判りますか?
>質雑スレで自治などの議論を行ってほしくない
これこそ、正にただの仕切りたがり屋さんのセリフ。あなたが迷惑だと思っても、全員そうだとは限らない。
住人が反対したのは、単に自治というスレタイをつけるという事だけ。自治の必要があれば質雑で十分と言う意味だと私は捉えました。
他にもそう書いてませんか?だから、日本語って難しいけど、わかりますか?と確認をその都度入れているのは、煽る意図ではなく、議論に必要な事だからです。
>長い議論が予想される話題専用のスレであればいいです
それは別にあなたが立てる必要は無いのですよ。ノアさん。そう思う人が立てるまで待ちなさいな。質雑で「**の件はどうするのか?」と聞いてはどうです?
そこで、別に立てようかと議論が成立すれば立てて議論。あなたはまず「スレ立てありき」だから叩かれる。
ここで参考程度にお話しておきましょうか。先人の事は知っておいた方がいいですよ。
私は過去の経緯から、2ちゃんねる上での殺人予告等に対して警察の対応をずっと批判していました。私の友人が身代わりに殺されたからです。
そして秋葉原事件が起きて、ようやく警察側も事情が変わり、対応せざるを得なかった。そこで通報代行スレを規制議論板に立てた。質雑でおkをもらったから。
その後冗談だと思った等、了解した住人が大混乱。ノアさん、貴女だったらどうしますか?その状況下、ν速VIPを敵に回して、★を敵に回してでも続けるというその理由が。
だから、その程度の覚悟で自治等しなくてもいいんですよ。訳ありの人が、そうでない人に混じって、丁度いい按配になる。無闇に敵を作ったり、スレ立てありきでは続きませんよ?
自治という事で身を固めるなら、その地位を悪用してはいけません。今貴女がやるべき事は、通称自治スレを廃する事。そして次に何らかの問題が生じたら、それに自力で対応する事。
実績無しに、誰も認めません。私は一度スレを放棄して外野で動いた。結果、ある一定の結果と経過を経て戻って来ざるを得なかった。
何処で始めるかと色々と悩んだけど、結果として警察側からの要望が出て、急遽変更した。「違法投稿通報板」とかあれば、別に無闇にスレ立てするするつもりは無かった。
実は戻ってきてからしばらくは、スレを立てずに居ました。でも、必要だと感じて、色々とあちこちで話をした結果、警察の横槍が入るまでは批判要望板で行う事で同意を得ようとした。
これだけ、スレ立てには気を使うもんですよ。VIPみたいに安易に立てても、はかなく3日で消える板とは違うんです。
判らない部分はあってもいいですが、自治は質雑で行って下さい。規制議論板に自治ありますか?
それに準じた板=スレ構成で順当だと判断出来ますよ。少し外の板を色々と見てください。
まずは、潔くスレを削除して下さい。今は貴女以外の問題は批判要望板には無いんですよ。
>>890 一部訂正
× ν速VIP
○ ニュース速報
>>890 つい追記するのを忘れてしまった。
まずは、潔くスレを削除して下さい。今は貴女以外の問題は批判要望板には無いんですよ。
の続き。保守荒らしの対応を取って下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1313022602/127-143 ここまでは出しました。本日起算で1か月分。この続きを貴女がやりますか?
私がやってもいいですが、貴女がやらなければ誰も自治する資格等認めないものです。
見るだけで引継ぎになるので(メモ帖にでもコピペして出来るはずです)、自力でやってみますか?
他人に頼らず。それとも私がやりますか?私は別に批判要望板で自治のリーダーとしての気持ちは皆無です。
見たから行った。それだけです。貴女みたいにスレありきでは無いんです。
それでも私が2ちゃんねる内に固執した理由はいくつかありますが、外から変えられるものではないという事。
諦めたらそこで終わりですから。貴女も少しは勉強してみてもいいのでは?酉は変えたと宣言すれば、
修正や野次馬への移動指示が出たら宣言すればいいんです。どうですか?1つずつ問題を冷静に対処してみてはどうですか?
893 :
850:2011/08/17(水) 22:04:16.15 HOST:pw126184177088.84.tss.panda-world.ne.jp
>>888 >慣例っていう事。社会通念上とかって言葉、苦手なタイプですね、判ります。で、何の根拠が必要なの?こっちの質問に答えが無いんだけど。
慣例ではちょっと弱いですね。
「質雑スレが自治スレを兼ねる」
「なぜ質雑スレで自治を行わなければならないのか」
「慣例として質雑スレで自治を行ってもよい」
とする【運営関係者が発言したことが明確なソース】をお願いします。
>しないけど、そうしてきてる。自治スレが無かった事を口実にしているだけのただの我侭。スレありきで考えるからおかしくなると思いませんか?
それはあなたも「質雑スレでの自治ありき」で考えているのでお互い様でしょう。
>必要ないと認めたのだから、まずは自ら自治スレを水没=削除しましょう。
既に削除依頼は出されているため、長期未処理によるまとめ以外に依頼を出すのは避けます。
>だから言ってる。「必要な時に立てればいい」。今ある必要が無いのに、おかしい点。この2つを聞きましょうか。
だからその「必要な時に」立てました。
次スレはまだ充分な議論がなされていないと判断して立てました。
>1.保守荒らしを初期から存在を黙認している
議論に支障があるとの意見もなく、報告をする必要性・メリットに欠けたため
今後は自治スレを放置し、削除またはdat落ちを待ちます
>2.今は何も問題が無い
・忍法帳適用の際、BBMされた携帯を考慮するか否か
といった議題があります。
>>、「質雑で自治を行う」理由には
>なります。別にムダに立てなくても、質雑で聞けばいい事。自治スレなんて無い方がいい。
自治は議論が発生する可能性が高いため、その間「質問と雑談」が阻害され、本来のスレ機能が麻痺する可能性があります。
それをスレ住人の方が容認しているならまだしも、容認しているとは言い難いことはお分かりかと思います。
894 :
850:2011/08/17(水) 22:04:42.97 HOST:pw126184177088.84.tss.panda-world.ne.jp
>自治争いで揉めてる所、スルーしている板、一体どれだけあるか知ってる?って全部を知っている訳ではないけど、
>あなたみたいな人が自治に常駐して、コテや住民の邪魔をする。阻害している。
邪魔をしているとは?阻害をしているとは?
板内のスレに邪魔をしたわけではないし、そのようなコテさんも知りません。
>1人の自治要員ならともかく、主導権もっているみたいなので、あなたに言います。「自治不適切である」と。
それはあなたが判断することではないし、される筋合いはありません。
キャップ持ちの方や管理人様がそうおっしゃるなら話は別ですが。
>自称しないと。逆にあなたに対する板の自治問題としてスレを立てた方がマシな位、酷い回答ですね。普通自分でやる事でしょ?
あなたの考える「普通」を押し付けないように。
>議論は終わりにして、スレの削除依頼を出して、荒らしを追い出して下さい。これがあなたがやらないといけないマナーです。
削除依頼は既に出されているので省略、
自治スレは放置すれば落ちます。現在自治スレ以外にそのような荒らしは見当たらず、自治スレのみの荒らしである可能性が高いため、落ちるのを待ちます。
むしろ追い出した場合、他のスレに移動するおそれがあります。
なお報告するのは自由ですので、どうぞなさって下さい。
>スレ立てした責任を取って下さい。自治とは、そういうものではないのですか?責任背負わなければ、出来ない事でしょ?違いますか?
あなたの定義する「自治」に照らしてあれこれ述べても何も変わりませんよ。
>>893 >運営関係者が発言したことが明確なソース
これを必要とする理由は?「自治スレはあってもいい」であって、「無くてはならない」という管理人裁定は不在ですが。
それとも、わざわざ貴女は私にひ(に会いに行けと?こんな自治居る要らないの件で?おかしい事を言っているのは
どっちか考えてから言いましょう。必要な時に(ry は認めているでしょ?常になくてはいけないという管理人裁定の
意見を逆に提示して下さい。
>「質雑スレでの自治ありき」
これは前例があるからです。文に書いたことを二重で聞いていますけど書かないと判りませんか?
>既に削除依頼は出されているため
それだけが問題の解決にはなりません。貴女も二重でいいので削除依頼を出して下さい。筋の通る話しです。
もう1点、報告スレ立てる為に全板共通に出してあります。これの引継ぎで貴女が行うか私が行うか。どっちですか?
>次スレはまだ充分な議論がなされていない
その前に何の問題ですか?そんな事は1つも出ていませんよ?貴女のやり方等についての問題以外は。
>議論に支障があるとの意見もなく
それは当然でしょ?勝手に立てたスレに誰が行くんですか?必要の無いスレに支障も何も、存在が支障有りです。
更に荒らしまで飼っている始末を、どう付けるんですか?ずっと同じ事を聞いているんですが、まだ判りませんか?
>忍法帳適用の際、BBMされた携帯を考慮するか否か
それは批判要望板ではなく、直接運営系で議論してるので、そっちでやって下さい。
要望なんて、批判要望板で出してもムダですよ。少なくとも★と無関係な貴女では。私でも無理です。
里や上のカテゴリで議論してます。最低でも規制議論板全部見てからの話しです。ここでなされる話題ではありません。
何故なら、★や♪が居ないから。呼びつけるんですか?批判要望板に。話し合って事を解決するなら、直接言いに
行った方が早いです。今の批判要望板では相応しくない話題・問題です。悪しからず。
>その間「質問と雑談」が阻害され、本来のスレ機能が麻痺する
規制議論板の質雑が阻害されてますか?たまに来る串使った荒らしにすら冷静に対処して、話題は継続します。
大事な決め事(広告Rockで常駐コテ苛め)から雑談(桃という豚とか馬鹿にされてる空気コテ)まで、幅広く対応してます。
貴女の想定している不安は存在していません。
それに貴女に心配して貰う必要なんて無いんですよ。
>>894 >邪魔をしているとは?阻害をしているとは?
本来質雑で扱う議論を、分散していませんか?
だから自治は不要だと言っているのですが、まだご理解頂けない様で。
>それはあなたが判断することではない
そう言われてすぐにムキになるから、自治する様な状況ではないと、自分でも認めてますよ?上の方で。
言った傍から、もうお忘れですか?
>あなたの考える「普通」を押し付けないように
元になっている規制議論板での常駐時間を考えれば、貴女の方が普通ではありません。
勝手に仕切ろうとしているだけで、何もしないけど権限だけ欲しいと叫んでいるようなものです。
必要性無い事も認めているのだし、自治には不適切だと自ら認めている。
このあと、最低1つは貴女がやるべき事があります。何かわかっていますか?
>むしろ追い出した場合、他のスレに移動するおそれがあります
率直に言います。荒らしの対応を避ける所から、荒らしと貴女は仲間では?だから手が出せない。違いますか?
つまり脅迫したいと、そういう訳ですね?回答します。私は私なりに対応します。
貴女がスレを勝手に立てた事を考えれば、大した問題ではないと断言します。
全板共通からまだ先には進んでいませんが、質雑に来ても答えもやる事も同じです。
貴女みたいに逃げたりはしない、という事にしておきます。過去レス読んでて、連携すら疑っています。
疑惑を晴らしたいなら、質雑他のスレに行ったら、貴女が力量とやらを見せ付けて、自治としての自覚を見せてください。
良い証明になりますよ?
>あなたの定義する「自治」
一緒ですよ。板設定の話しで共通事項だと思っているんですが。
何が違うかは、質雑使わないで勝手にスレ立てした事を問題にしているのであって、本来こういう議論が自治では?
それを質雑で行う事に、何の問題があるのですか?答えて下さい。質雑とはそういうものですよ?
897 :
削除寝子 ★:2011/08/17(水) 23:07:51.54 ID:???0
あのー。
削除議論と全く関係ない話でスレ埋めないで欲しいんですけど。
これこそ、「自治スレでやれ」って話ですよ。
この板のローカルルールを読んで、ルールを守ってください。
> ※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
> 但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
898 :
850:2011/08/17(水) 23:14:48.32 HOST:pw126184177088.84.tss.panda-world.ne.jp
>>897 こちらはやっても一向に構わないのですが、相手側が削除依頼を出している関係でここでの議論を望んでおられるようです。
899 :
削除寝子 ★:2011/08/17(水) 23:24:56.93 ID:???0
>>898 じゃあ削除依頼蹴ってきたらいいんですかね?
そういう問題じゃないでしょう?
ここ数十レス拝見してきましたが、削除と全く関係ないです。
これ以上、削除議論板でやらないで下さい。
板違いです。
900 :
名無しの良心:2011/11/02(水) 20:22:46.32 HOST:p11167-ipngn100103osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
901 :
名無しの良心:2011/11/03(木) 12:48:37.75 HOST:p86da52.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
22
902 :
名無しの良心:2011/11/27(日) 03:55:10.11 HOST:p21030-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/133 削除ご対応の日:2011/11/26(土) 20:25:56.91
>レス削除の再依頼はスレッド削除依頼を却下された後にお願いします。
既に半月以上も前に過去ログ倉庫行きとなった
削除依頼者が指定する本スレ(その依頼者の重複とする根拠など納得出来るものではありませんが 依頼は自由)。
こういう投稿をすると、善からぬ思惑で当該スレッド内に本スレ誘導などと書き込まれればそれでアウトですが
スレッド削除依頼が出ているスレ内のレス削除依頼の対応は行わないというのは
知恵袋にもスレが立っていますが結論が出ない状態で削除人の判断に委ねられていると思います。
スレッド削除依頼の出ているスレのレス削除について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1251520090/l50 今回のこの目的が異なるスレの重複削除依頼が出ているという
このケースでは、当該スレ内に書けば削除されない。それは荒らし投稿者は意のまま好き放題書き込みが可能。
あぼーんされる心配は無い。
落ちたスレだから無論対応せずで、却下も無し。荒しの思う壺ですね。
903 :
都合により名無しです:2011/11/27(日) 06:57:00.16 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.67.25)
削除議論板ローカルルールより抜粋
> 3)【削除人への個人攻撃は不可】
> ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます
> 4)【削除議論として扱わない事項】
> ・削除しない事について 。
904 :
都合により名無しです:2011/11/27(日) 07:08:57.64 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.67.25)
905 :
名無しの良心:2012/01/08(日) 09:46:44.77 HOST:p3087-ipngn100108osakakita.osaka.ocn.ne.jp
906 :
名無しの良心:2012/01/08(日) 09:48:07.45 HOST:p3087-ipngn100108osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>905 削除議論の順番が間違っている。
> スレ取得した本日午前9時台の時点でそのスレは既にあぼーんされているようなんですが、
あなたが見た時点で削除されていたのであればあなた自身はスレ内容を確認できていないのだから
> それならば恣意的な判断ということも言えますね?
と書き込む意味がわからない。
あなたが問題だと思ったのであればあなたがやることは
まず最初に削除されたスレの内容を何らかの方法で確認する→スレの内容を精査した結果「削除対象外(とあなたは思った)」だったら疑義を申し出ればよい。
中身も確認せずに「それならば恣意的な判断ということも言えますね?」と言われても議論に値しない。
908 :
名無しの良心:2012/01/08(日) 19:10:45.44 HOST:p5220-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>907 贔屓にしているミラーサイトもスレを取得していない時点でのスレごとあぼーん
必死チェッカーという便利なサイトで確認出来ましたから
書いてるでしょ
>>906 2012/01/08(日) 09:48:07.45
>>905 2012/01/08(日) 09:46:44.77
十二分に読む時間はあった筈です ↑
>>907 2012/01/08(日) 18:25:33.34
>>908 貴方がやるべきことは「削除された物が削除対象外であった事を証明する事」かと。
それができない限りは「削除対象を処理しただけなので何の問題も無い」と言う事になってしまうかと。
910 :
名無しの良心:2012/01/08(日) 20:33:14.62 HOST:p5220-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
911 :
名無しの良心:2012/01/08(日) 20:48:09.21 HOST:p5220-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>910 俺と言うか、このスレを見ている人々にだな。
それで納得させられれば「削除対象外のものを処理したんじゃないか?」ということで話が進む。
913 :
名無しの良心:2012/01/08(日) 21:01:49.94 HOST:p5220-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>912 ガイドラインに抵触しない証明というのは
違反項目はありません。といことを示すだけでしょ?
わざわざ書かなくってもあぼーんした削除屋は見れば分かるんじゃないですか〜?
ココを見てる人々=サギのいつもの粘着野次馬のこと?
あんなの関係ないでしょ?もし何か書いてもNGあぼーんで見えんのんばっかしやから私としては削除屋に言ってることなので
削除屋の人にわざわざ証明するってのも
なんだかなぁ〜?と思います。
以上!
915 :
名無しの良心:2012/01/08(日) 23:41:02.67 HOST:EAOcf-356p185.ppp15.odn.ne.jp
>>914 貴方が何を疑問に思っているかが分からないんですが
必死チェッカーという外部サイトでスレの1,2を確認した
2ちゃんねる上の書き込みは直接確認していない
ということは読み取れますが、外部サイト経由でログを確認したのなら
問題提起をするのは間違っている、と主張したいんですか
916 :
名無しの良心:2012/01/08(日) 23:48:46.04 HOST:p5220-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>914 > 言っている意味がわからない。
おっしゃるいみがワカリマセン
>
>>905のレスを書いた時点で
そもそも確認も出来ていないあぼーんされたものを1分半弱でこのスレに示せるほど検索能力に長けてはおりませぬ。
>>905 2012/01/08(日) 09:46:44.77
>>906 2012/01/08(日) 09:48:07.45
酔っ払いのたわごとに付き合うのもこの板では必要なのでしょうかしら〜?
>>916 > そもそも確認も出来ていないあぼーんされたものを1分半弱でこのスレに示せるほど検索能力に長けてはおりませぬ。
それが聞きたかったんだ。
その状況で「削除に問題がある」と言い切れるのはどういう根拠からなの?
スレの中身を読んだ上で「これは削除対象外だ(と思う)」と言うことで削除処理に疑義を呈するのが普通なんですが、
あなたはどんな根拠から「これは問題のある削除だ」と仰ってるの?
>>915 > 必死チェッカーという外部サイトでスレの1,2を確認した
> 2ちゃんねる上の書き込みは直接確認していない
もしそうだとするならば、その書き込みのどのあたりが削除対象外なのかをここに書き込まないと意味が無い。
まあ実際には何も見ていない状況で疑義を呈しているようですが。
>>916
918 :
名無しの良心:2012/01/09(月) 00:26:00.01 HOST:p5220-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>906 固定ハンドルが題名に入ってるからだと思いますよ。
固定叩きスレかも。最悪板以外ではだめなのでは?
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している
・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
920 :
名無し:2012/01/09(月) 03:00:01.55 HOST:d-117-74-62-024.d-cable.katch.ne.jp
>>919 残念ながら「宮城」も「たった」もコテハンじゃないんですよ
なので、ご指摘の両項目には当てはまりません
921 :
名無しの良心:
>>919 おはようございます。
固定ハンドルの定義を明らかにしないといけないというか、削除人個々の判断にもよりますが、通称も5年以上になり、その通称がその人物(宮城県の@niftyユーザーで、規制歴があるので明らかですが通称「たった」)であるならば
固定ハンドルだと解釈する削除人が居たとすれば、それはそれで仕方ありません。
件の投稿者の場合、通称で宮城県の@nifutyユーザーですが名無しで投稿。
通称だから固定ハンドル叩きの削除依頼の判断が保留になっているケースもあります。
>>910に示した後段(2010/07/22)運用情報超臨時板