【更に頑張れ★愚運】問題点改善Part 1

ただの利用者で、まったく無名の上、どこの誰ともわからない人ですが
２チャンネルにいる人は、２チャンネルが好きでいる人。

別に「恣意的な規制でもいいんじゃない」と思ってる。
（今まで読んだ事すらなかったスレで、アク禁になってしまった
事がある。ええっっっ！　何で？？？　と思ったけど、心あたりもなく、
それは完全なる運営側の間違いでした・・・）
でも、それで、いいと思ってる。それが、２チャンの魅力。
つまり、間違いのない完璧でクリーンな情報管理が好きな人は、
ヤフーにでも行けばいい。

２チャンは、近代家内工業みたいな手作業で、
あっちにウロウロ、こっちにウロウロして、
あんまりビジネスっぽくもなく、大学生のサークルみたいなノリで、
人間臭くやっていていいよ。

ただ、利用者としては存続してもらわないと困るのだから、
最低限法的責任を問われないようにして下さい。

ところで、切り込み隊長の裁判って、何？

切り込み隊長の苗字（ありふれた普通の苗字）をスレたてで使うな　←ひろゆきを訴えた

書き込みに関するログをよこせ！　←狐を訴えた。狐が勝訴したとかなんとか。昨日何処かで見た

だったかな

そんな事で、裁判沙汰になってるの？
時間とお金の無駄じゃん・・・。

ちょっと、一般人には理解できないんだけど、
何で、２チャンは、なかなか削除に応じないの？
投稿の継続によるアクセス数の確保より
管理責任を問われるリスクの方が大きい、と思うんだけど・・・。

夜勤が勝ったってんなら、悪魔の証明に成功したってことなんかな？
すげーなー。

>>118
言論統率が必要なら有料や会員制の掲示板に行けばいい
中々削除に応じないわけではない、
ルールに則って依頼すればOKだ

お金や時間の問題はひろゆきに直接言ってくれ

ちなみに、俺は単なる一野次馬です。昔は名無しの妙心とか言う人でした。多分98人目だから。

>>118
問題があるからといってその削除にすぐ応じていては、
問題に関する議論が行えない掲示板になってしまうから、という感じかな、大雑把に言えば。
もちろん、被害が発生するような場合は対応するし、発生した被害についての責任は、
管理人が取りますよ、と言うスタンスなんじゃないかな？

管理人が実際にはその責任を取っていない、とかいう話もあるが、
そのスタンスが善悪で判断できるものなのかどうかは、俺にはわからんよ。
何というか、道徳とかそういうもので図るのが妥当なのかどうか、迷うような部分がある。

もちろん、単純に考えるなら、今の2ちゃんの状況というのは運営に限らず結構酷いものがあるし、
無難にやるつもりならさくっと削除とかには応じた方がいいだろう事は言うまでも無いと思う。

ただ、それを綿密にやるとなると、現状のボランティア制度による削除体制では覚束ないかもしれないとも考えられる。


思想面と現実面、兼ね合わせての現状なんじゃないかな、と個人的には思うが・・・。
それがいいか悪いかというのはまた議論が必要だと思うけれど。

>>120
ただ、削除依頼は捨てアドでないメールアドレスをウエブ上に
ＵＰしないといけないんでしょ。内部情報を書き込まれた人が
ルールに則った依頼をして、かえって大騒ぎになった事があった
けど・・・。どうして、そんなに削除のハードルが高いのか
教えて下さい。　別に批判している訳ではなく。

投稿は2チャンの財産扱いなんだね。たぶん・・・。

>>122
過剰に反応して削除依頼をするから炎上するのです。
依頼を行う事＝本当だ　という証明に成り得ます。
放っておけば嘘か本当かわからない噂レベルで済むにも拘らずです。

一時期有名になったのは、殺人を犯した生徒の実名が云々ですかね。

だからといって、黙って見ていろというわけでもなく、
悪質な書き込みは依頼者がレスを集めて法的な手続きをすれば
書き込んだ本人を法的な場に連れ出す事も可能ですし。
要は、どういった手順を踏むか取捨選択の問題です。

>>121
わ〜〜い。登場してくれて、トンクス。
私は、あなたのファンです。
（でも、他に雑魚pやピーチ姫も好き・・・）

質問の答えが書いてあったね。かぶっていたので
読めませんでした。

> かぶっていたので
皮が？

>>124
そこら辺と名前が並ぶと、ちと複雑な気分だな・・・（苦笑

>>125
ほほほほ、包茎ちゃうわ！

なるほど。で、管理人が管理責任を問われて最高裁で敗訴した
判決について、素人にもわかりやすく解説して下さい。

（嫌味じゃなく・・・。常識的に考えて、一番悪いのは
　名誉毀損に該当するような書き込みを行った本人でしょ！
　で、何で。管理人を訴えるのか、と。まるで、賠償金を取れる
　ところから獲るぞ！！！　みたいな印象じゃん）

>>125
そういうセンスは好き。
議論していても余裕のある人は、頭がいいと思う。

で、仕切り屋さんは・・・。

裁判の内容はよく知らないが、夜勤の存在はまさに２ちゃんねるのアキレス腱。
ここを切り込むことを狙って来た切込隊長は流石に戦略家だ。

反面、高度に論理形態が確立し、その論理形態を第三者に全て晒している削除系は
どこを切られてもトカゲの尻尾切りの戦略を取れるので強い。

>>127
殆どが裁判に出向かなかった所為で負けた

書き込んだ本人を訴えればいいのですが、
取捨選択で何を血迷ったのか管理人を訴える人が多いです。

一部ではそういう訴訟が大好きな人が入れ知恵をしている、
・・・なんていう噂も。あくまでも噂のレベルですが。

訴えて１００％勝てるぞ！お金を踏んだくってやる！
となっても、ひろゆきから払ってもらえた例はありません。

自らのお金を使って、社会的に合法な仕返しをしただけで、
ただの憂さ晴らし以外、なんの効果もありません。

>>129
ただの八つ当たりじゃね？ｗ

A「お前広告料貰ってるだろ！」
B「いや貰ってねーし 知らねーし」
A「納得できない！」

こんな感じらしーぜ。

ってかなんで切込みだとか夜勤の話になってるんだｗ

> 殆どが裁判に出向かなかった所為で負けた

欠席すると、原告の訴えの内容を認めた事になる、というやつね。
何、考えてるのの管理人って。
頭いいのか、悪いのか、わからない・・・。

>>132
雑魚が規制議論板でこんなスレ立ててただろｗ

規制人を助ける新規ログ堀人募集22人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1186124330/

意外と、良いセン行っているんじゃないかな、っとね。規制も削除と同じように、論理形態を確立し、
一極集中ではなく分業体制がとれるようにして行く時期なのかも知れない。

だったらさっさと管理人にプレゼンしてこい

>>133
頭は良いんじゃない？変人だけど。

初期の頃や、最近の切り込みの件では2回ほど出廷した。
なにか面白い事が起こるんじゃないか、って期待がある時だけ行く見たいだね。
けど結局、相手側の切り込みは来なかったのよね。で飽きて行かなくなった。

その他のは、全国各地の裁判所に行くのは物理的に無理だから、
行けない裁判があって結局負けてしまうのなら、他の全部も行かないでおこう、
これで全ての裁判に対しての行動は平等だ。・・・らしい。

>>134
狐ひとりが背負い込んでいるのは外部から見て大変そうだけど
分散して云々どーたらこーたらでひとりで頑張っているんだよな狐

削除みたいな体系とれるんかな、いろいろな意味で。、ま、無駄だろうけど。

>>132
ログ掘り掘りと規制リスト載せることできるのが一人しかいないというのは問題点である
で、そのゆいつのしとはこれからそういうのやめるかもしれん
ならここでそのひとの話してもよいよねー　ってことで＾＾；

>>135
困る人が考えれば良いんじゃないかなぁ。その管理人こそ、一番考えなくちゃいけない問題だろう。
２ちゃんねるが潰れたって、別に俺は困らないし。

>>137
精神的に辛そうだからね〜
マァヴに引き継いでもらうとかｗ
見返りは給料うｐでｗｗｗ

>>134
雑魚ｐは病人なんだから、虐めちゃだめ。

え？　給料もらってたの？？？

>>140
病人っていっても、彼奴はわざと荒らしやってるぞ？ｗそれ以外は至極まともだぜ
薬を飲み忘れているときは・・・殴ってやりたいくらいウザイけど。

>>141
マァヴは狐の会社の社員だよ？

ねぇ、ねぇ、ピーチ姫って、どう考えても
ネカマだと思うんだけど？

何をいまさら

やっぱり・・・。みんな、今日は色々と教えてくれて、どうもありがとう。
本や雑誌を読むより、2チャンを読む方が、ずっと楽しいよね。

いつも、楽しく2チャンを利用させてくれて、感謝してる。
じゃ、また、どこかで会ったら、よろしく♪

いずれにしろ、夜勤は本名も会社住所も完全にオープンソースで明らかになっている。
そして夜勤が規制・サーバ運用系を牛耳っている以上、夜勤個人を攻撃することが２ちゃんねるに
とって一番の打撃であろうことは誰にでも分かる。

リスク回避を考えるなら、夜勤を表舞台から下げ、もっと匿名性の高い人物へ表舞台の役割分担
することを考えるべきでは無いのだろうか？

>>146
そりゃ面白い本や雑誌を知らないだけさ。＞2ちゃんのが楽しい

楽ではあるかもしれないけどな、本や雑誌を読むより2ちゃんを読む方が。
楽と楽しいは必ずしも同じではないが、時々混同しちまう部分があるし。

>>147
混ぜるな危険？がおかれていた位だからねぇ・・・。
本当に身の危険を感じたら、狐から申し出るだろう。
さすがに責任もあるし、ある程度の猶予期間を以って申し出るだろうな。

みんな、グッドモーニング！

2チャンネルが好きで！　好きで！　たまらない・・・という人も
いるんだから、その切り込み隊長の裁判とやらには欠席しちゃ駄目だよ！
と管理人には強く要望しておいてください。

素人なので気づかなかったんだけど、管理人が敗訴した裁判には
代理人を立てなかったんですか？
あと、全国から裁判をおこされてて、出席できなくて敗訴というのが
事実なら、裁判を受ける権利というのは憲法で保障されてるから、
問題ありそう・・・。

私は、「日本の司法には問題あり！」と考えてて、追求してるので
（これは、本当）よかったら、教えて下さい。

>>148
読書はすごおおおくした方です。
でも、本も雑誌も質が低下してると思う。
本はともかく、雑誌は、２ちゃんの方が情報の量も質も、すごい。
だって、実際に雑誌をよんだ関係者が、「ああだ！　こうだ！」
と登場してくるんだから・・・。
加工した情報は、生の情報には勝てないよ！！！

じゃあ、おすすめの本を教えて下さい。

リアルで仕事に行ってきます。また、あとで・・・。

>>150-152
いい加減スレ違いの話題は止めろ、カエレ。
素人という言葉は免罪符にはならん、去ね。
次からこっち逝けhttp://etc6.2ch.net/qa/

自称ボランティア愚運はもっとしっかりしないと駄目だ

nokotterune

まあ、ここから盛り上げるか＞事象ボランティア愚運つるし上げ＆２chから締め出し！

要は、自称ボランティア愚運は、実際に役に立つのは

削除要請板＆運用情報板の奴等で、他はイラネエ

というか、規制議論板に従事してる自称ボランティア愚運は

普通に社会的に立つべきであり、こんなところへ引き篭もって

いい気に成ってるんじゃねえよ＞いい大人がみっともねえだろう！

ここで下らん人を貶める作業ごっこに勤しむ時間があるのなら

その時間の半分でも親孝行したらどうなんだい＞★愚運＞馬鹿じゃネエノ？？

とりあえず一行毎の空白を省く努力から始めろｗ

それでは、ご意見をどうぞ

では、ご意見を。

おい、ID:DkHEOREE
おまえこそ、こっちに池！！！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
●最悪板
●ゴキ板

初心者なので、板名が正確でないのと、URLの貼り方が
わからないのは、ちと情けないが、怒りは伝わったでしょ。

さらに、怒りの発言。

だいたいスレ主でもないのに、勝手に「すれ違い発言」は
ないと思うぞ。意地悪の上に、非常識なのか、と。

ID:DkHEOREE 、おまえに、おまえの言葉を返す。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞　ボランティアという言葉は免罪符にはならん、去ね。
＞　次からこっち逝けhttp://etc6.2ch.net/qa/

または、●最悪板
　　　　●ゴキ板

日曜日あげ

田中ざまあみろ

あと2日か3日でこのスレは落ちる、急げ！！