【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4

1 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 20:54:48 ID:iKae9oGn

■要望、提案

●カレーネタ爆撃等、http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/38を行った
者こそが、投稿規制されるべきであり、規制基準を抜本的に見直すべき。
●２ちゃんねるのルール原文はそのままにし、運営ボランティア★に誤認、悪用されないよ
う、同ルールをもっと分かりやすいものに変更する必要がある。
●削除人に限定した心得を、運営ボランティア★全体に対する心得に書き換えするべき。
●正義板のローカルルールを、２ちゃんねるのルールに準拠したものに戻すべき。
●運営ボランティア★は、２ちゃんねる荒らし目的で★を保有してるので、全員解任し、新
たに基準を設け、運営ボランティア★を選出し、管理人に事後承諾を得る。
●２ちゃんねるの現状は、司法立法行政といった三権分立がされていないので、正義、幼女、
詐欺板を解体し、(仮称)異議、要望、議論板の創設を早急に求める。
司法機関に該当する(１)組織(２)場所がないわけですので、このスレがそういった司法機関
の発祥の地となればと思います。

▼過去スレ
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ2
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/
【意見交換】運営ボランティア★への要望、批判スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1183621225/

2 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 21:01:01 ID:iKae9oGn

▼運営ボランティア★(キチボラ)や運営板住人によるカレーネタ爆撃事件

■今回の騒動で明らかになった問題点
●キチボラ等、運営板住人が先導、扇動し、２ちゃんねるを荒らしている。
●キチボラ等、運営板住人が２ちゃんねるを荒らしている元凶は、２ちゃんねるのルールに
相反する正義板のローカルルール。
●キチボラは、ボラしたいが為に★を保有してるのではなく、２ちゃんねる荒らし目的で
★を保有し、ボラモドキを行っている。
●行政にあたるキチボラが、司法権にあたる正義、幼女、詐欺板を牛耳り、
一般利用者の異議、要望に答えることなく、理不尽な荒らし基準に基づき荒らし扱いする
など、暴言を吐き、やりたい放題の現状。

▼キチボラや運営板住人による荒らし行為

■議論妨害■運営板への荒らし依頼■投票の周知に対する投票妨害マルチレス
■運営モドキのダブスタ、挑発行為■連投スレ埋め立て攻撃、扇動、傍観
■自治スレへのカレーネタ爆撃、扇動、傍観■投票所へのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■運営板でのカレーネタ爆撃、扇動、傍観■名無し、重複偽スレ立て、発言
■投票所、重複偽スレ立て、発言■自治、重複偽スレ、発言■申請板での妨害レス
■不当な申請行為■不当な削除依頼■威嚇目的の報告スレッド濫用及び報告行為
■現存しない、のいぽー★マイルール押し付け■デマ、憶測発言

3 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 21:01:51 ID:NI6xigFO

重複スレです。下記への移動をお願いします。

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/

4 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 21:04:52 ID:iKae9oGn

▼２ちゃんねるの現状

■司法 → 該当なし
■立法 → 管理人および取り巻き、２ちゃんねるのルール
■行政 → キチボラ

三権分立し、管理人が大統領というスタンスでいいのでは？

２ちゃんねるのルールと、キチボラが存在するのに、
司法期間に該当するものがないのが、そもそも異常。
いやなら、２ちゃんねるのルールも、キチボラも無くして、
管理人が独裁でやるべき。

削除行為や規制行為は行政。
削除行為や規制行為が、２ちゃんねるのルール等に照らし合わせて、
正当な行為かどうか判断することと、掲示板利用者の異議や議論を仕切る行為が司法。

削除行為や規制行為をやっているキチボラが、自らの行為を正当化し、
異議や議論をカレーネタ爆撃で排除してるから、２ちゃんねるがおかしくなっている。

司法機関は、法の番人。

5 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 21:12:01 ID:iKae9oGn

管理人以外に２ちゃんねるのルールと、キチボラという組織が存在している以上、
ここで言う独裁には該当しないし、国家や社会に例えるのは的外れではない。
司法板とか、法律板とか、どっか詳しい住人を呼んできて。
俺様からこんなベーシックな話をするのは面倒。
司法機関だけがない国って存在するのか？
独裁者と大統領との違いとかを、もっと勉強してからここに来てくれ。

規制する判断は行政。
その判断がルールに基づいて正当なのかどうかを議論し、判断するのが司法機関。

単なる独り言を書くサイトならそれでいいだろ。
しかし、人が集まり、ルールを掲げ、キチボラがいる以上、
司法機関に該当するものも必要。

例えば、警察が逮捕する判断が行政。
お前ら、法律に基づかずに警察に恣意的に逮捕されても、そのままでいいのか？
逮捕者すべてが犯罪者ではない。
正当な逮捕だったかどうかを判断する第三の目と場所が必要。

私の言う、第３者の目とは、野次馬のことを示しているのではない。
野次馬が、２ちゃんねるのルールを理解せず、わけ分からん過去のキチボラの
やり取りを、違った解釈をしたりしているので、問題視している。
あくまでも、２ちゃんねるのルールに照らし合わせて判断する場所やシステムが
必要だということ。

6 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 21:20:22 ID:iKae9oGn

▼嫌われ役＝仕切り役をできる方を募集

私が、議論のレフリーとして、議論進行、司会者として発言している行為が、
皆さんからは、議論のプレーヤーとして、挑発に乗っている、というように
見えるのは、私が、議論のプレーヤーとレフリーの兼任をしているからです。
言い方を変えると、中立な仲裁役がいれば、私が挑発に乗らなくて済む、ということです。

■要望、提案>>1
■今回の騒動で明らかになった問題点>>2
キチボラや運営板住人による荒らし行為>>2
特に、三権分立関連の議論を先導していただける方で、
板違い、スレ違い、議論の進行を妨げる挑発行為者に対して、
毅然とした態度を取れる嫌われ役＝仕切り役をできる方を募集します。

7 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 21:41:39 ID:iKae9oGn

★主導によるカレーネタ爆撃事件については、反省や謝罪の意を表明されている、
一部、運営ボランティア★がおられますが、
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/484
★側からの再発防止策の提示が全く無い状態ですので、
我々掲示板利用者側からご提案させていただいております。

カレーネタ爆撃事件の発生原因は、正義板のローカルルールです。

■運営ボランティアの裁量について
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1176383501/730
【まとめ】２ちゃんねるが元凶なのではなく、２ちゃんねるを悪用しているキチボラが元凶。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1176383501/723
参考資料
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1176383501/706
▼あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板のローカルルール
▼２ちゃんねるのルール
■ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）
まほら★へ　本題
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1176383501/705
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板のローカルルールは、
★２ちゃんねるのルールに抵触し、★ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）
にも抵触している以上、早急に元の状態に戻すべきだと思いますが、いかがお考えでしょうか？
まほら★へ意見
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1182056600/53

8 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 21:51:38 ID:iKae9oGn

■謹慎処分を受けた、サッカー板荒らし、土建板荒らし、自治荒らし、議論妨害、
デマ垂れ流し、挑発行為常習犯のキチボラ時計坂★に対し、運営ボラの辞任を要求する。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/554

■★２ちゃんねるのルールに抵触し、★ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）
にも抵触している、あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板のローカルルールに変更した、
まほら★に対し、運営ボラの辞任を要求する。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1176383501/705

■カレーネタ爆撃を扇動した主犯、キチボラ◆CPUinDOop★に対し、
運営ボラの辞任を要求する。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/282

■恣意的言動を繰り返す不適格者、議論妨害者キチボラモーマン☆鯛★
に対し、運営ボラの辞任を要求する。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/679

■板自治への不当介入を行い、現存しない、のいぽー★マイルールの押し付けを行う、
のいぽー★に対し、運営ボラの辞任を要求する。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1183621225/262,264

9 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 21:57:41 ID:/q1snmUT

>>8
時計坂さんはデマを流してはいない。
デマを流したのは、風俗勤務ですかなどと言いがかりをつけたお前。

10 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:08:40 ID:/q1snmUT

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/70

＞この人って、単なる一級建築士憧れの人だったはずなのに、

時計坂さんは、過去のことについて述べているのであって
現在、一級建築士なのか、受かってないのかは述べていない。
にも拘らず、お前さんは「まるで一級建築士じゃないかのような
デマはおやめください。」と、言いがかりを付けている。
あまりにも日本語が不自由すぎる。

11 ： ◆CPUinDOop. ：2007/07/30(月) 22:20:38 ID:ymdLrlJr

カレー雑談はしましたが、私がＦ板の自治スレを
カレー雑談で流すように扇動したという証拠は？
ひょっとして、私が考えている「扇動」と、あなたの考えている「扇動」とでは、
意味が違っていたりします？

http://mint.45.kg/heaven/img20070710233757.txt
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20070730132847.txt
カレー雑談がなされる直前までのまとめは投下されました。
賽は投げられました
あなたが自分の主張を立証する番です。

なお、テンプレ等が気に入らないからと言って、
スレを立て直す行為は控えた方がよいと思いますよ。

12 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 22:24:08 ID:iKae9oGn

＞どういう経緯で彼の言うカレーネタ爆撃が行われたのか、自分で説明できない。

説明は出来るけど、説明する必要はある？
経緯の説明で、カレーネタ爆撃が容認されるとでも？

カレーネタ爆撃が行われた原因は、正義板のローカルルール。
何度も説明しているはず。
正義板のローカルルールを変えずに、カレーネタ爆撃の再発を防止する方法って、
他にあるのか？

13 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2007/07/30(月) 22:26:15 ID:65aa0VHp

重複スレなんですが…

14 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:29:26 ID:ymdLrlJr

>>13
削除依頼は出されているみたいです

15 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 22:30:46 ID:iKae9oGn

◆CPUinDOopよ、前スレの以下の質疑や要望を先に答えろ。↓

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/406
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/409
> だからこそ健全な運営が出来ているのです

どこが健全な運営だ、笑わせるな。＞◆CPUinDOop
(１)お猿さんしかいつかない運営板のどこが健全なのか？

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/408
> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/137◆CPUinDOop
> カレーネタの発生源の一人の私がちょっと通りますよ。
> その点に関しては、発生源の一人として謝らせていただきます。

(２)２ちゃんねるの利用をやめていただけませんでしょうか？
謝らなくていいから、この２ちゃんねるから出て行ってくれないかな？
ほかのお猿さんも連れて。

16 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:30:58 ID:lraqIrPA

夏こそカレーを喰いましょう

17 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 22:31:28 ID:iKae9oGn

>>11
◆CPUinDOopよ、前スレの以下の質疑や要望を先に答えろ。↓

> 何事もほどほどが一番で、運用方法板や規制議論板の質雑スレにおける
> 過度な雑談は常に問題視されていたことですし、

(３)過度な雑談は常に問題視されているにも関わらず、今まで何の対策も取ら
なかったことは大問題だと思いますが、いかがお考えか。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/408
> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/137◆CPUinDOop
> それが他板にまで波及したことに対しては>>133さんもおっしゃているように、反省点です。

(４)反省なんかよりも、今後どうする気だ？
俺様以外、今まで誰も具体的な提案者がいないことは大問題。

18 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:36:15 ID:qCxCugvV

>>12
あなたにとっては説明するまでも無い当たり前のことなのかもしれないし、
あなたにとっては既に十分説明したつもりなのかもしれないけど、
正直、何故正義板のLRが原因で2ch全体を荒らしていることになるのかが全くわからない

だから誰にもわかるように説明してもらえないでしょうか？

19 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:39:23 ID:p/st9ttj

ここは重複スレ（後発）

20 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:39:39 ID:hhmsR3xq

>>8
＞荒らしの定義には、
＞【何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。】
＞と書いてるだけであり、
＞【無条件で、マルチポストは２ちゃんねるのルール違反、荒しと認定する】とは、どこにも書いていないぞ。

【無条件で、マルチポストは２ちゃんねるのルール違反、荒しと認定しない】
とも書かれていないんですよね。

21 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:40:04 ID:/q1snmUT

＞(１)お猿さんしかいつかない運営板のどこが健全なのか？
質問になってないよな。何故鯔をお猿さんと表記しているのか意味不明。

＞(２)２ちゃんねるの利用をやめていただけませんでしょうか？
これも質問になっていない。

＞(３)過度な雑談は常に問題視されているにも関わらず、今まで何の対策も取ら
＞なかったことは大問題だと思いますが、いかがお考えか。
別に問題にしてるのはお前だけだろう。質問になってない。答えようが無い。

＞(４)反省なんかよりも、今後どうする気だ？
＞俺様以外、今まで誰も具体的な提案者がいないことは大問題。
これも質問になってないだろう。
お前だけが異常なのだから。答えようが無い。

どれも質疑になどなっていないので、答えようが無い。

22 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:41:26 ID:ymdLrlJr

>>15
そんなことを言うのでしたら、私の質問に答えるのが先なのでは？
人の質問に対してさんざん答えたとスルーしておいて、
自分の主張だけが通ると思っているのですか？

あと、言っておきますが、
規制議論板のローカルルールが悪かったことによって、
カレー爆撃なるものが行われたという因果関係の証明をあなたは
今まで一度も行っていません。

その証明をするために時系列整理をしてくださいとこのスレのpt.１から言ってきているはずです。
それができない限りは、あなたがそう思っているだけという印象論・感情論となります。
論理的に実証してください。
それがなされない限り、あなたの主張は的外れなものです
無意味です
つまり、クレーマーです。

それがなされるまで私は静観していますね

23 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:46:30 ID:lraqIrPA

夏野菜カレー美味しいよ

24 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 22:46:40 ID:iKae9oGn

>>11
> なお、テンプレ等が気に入らないからと言って、
> スレを立て直す行為は控えた方がよいと思いますよ。

お前が★じゃなかったら、スルーしていたけど、お前、マジでそんなことを言っているのか？
釣りか？ネタか？質問から逃れるための話題逸らしか？

テンプレ等が気に入らないっていう問題じゃない。
あのテンプレが、この板やスレタイに相応しいものか？
明らかに叩きスレだろ。
それと、書き込まれている内容も、まったくスレタイとは違う内容であり特定個人を叩く内容であり、
叩き、ヲチ、噂話、雑談。それだけでも削除対象。

それと、今までいろいろな板で、重複スレを立て、板荒らししている人物がいることぐらいは
把握しているだろ？
板荒らししている人物に加担する気なのか？

25 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:48:52 ID:lraqIrPA

>>24
> それと、今までいろいろな板で、重複スレを立て、板荒らししている人物がいることぐらいは
> 把握しているだろ？

だからと言ってチミが重複スレを立てて良いことにはならない

26 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:49:03 ID:ymdLrlJr

>>24
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1155811678/529

529 名前：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：07/07/12(木) 21:22 ID:1PARthhw
>>520
> 他のある住人はコテ叩きが含まれているスレを使うことを良しとせず、テンプレを変更しないで新スレを立てました。

そんな理由で重複スレを立ててもいいという、２ちゃんねるのルールには無いと思います。
コテ叩きが削除されるまで待つしかありません。
重複スレを立てても問題が解決するはずがないと、重複スレを立てる前からわかるはずです。
そして特定人物を排除するスレ立ては、２ちゃんねるでは禁止されているはずです。
重複スレ立てこそが、コテハン叩きに該当すると思います。

まさにダブ（ry

27 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:50:54 ID:hhmsR3xq

>>11
＞なお、テンプレ等が気に入らないからと言って、
＞スレを立て直す行為は控えた方がよいと思いますよ。
いつもなら「その通り」と思うのですが

正直、今回に限って言うと「先発スレ」を立てた人はもう少し考えてから立ててほしかったと思いました。
スレタイと>>１をしっかりしたものにしておけば問題は無かったのですが。。。

>>25
>>26
今回に限って言えば微妙な予感がします。

28 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 22:51:51 ID:iKae9oGn

>>20
> 【無条件で、マルチポストは２ちゃんねるのルール違反、荒しと認定しない】
> とも書かれていないんですよね。

■サルでも分かる、２ちゃんねるのルールの解説
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183186957/1

マルチポスト、コピー＆ペースト＝荒らし

ではなく、

【悪質な】マルチポスト、コピー＆ペースト＝荒らし

【荒らし目的のマルチポストが、荒らし行為。】

29 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:52:12 ID:/q1snmUT

＞あのテンプレが、この板やスレタイに相応しいものか？

当然だろう。

あの情報が無ければ、何故君が>>1-8のようなことを言い出したのか、誰も理解できない。

30 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:53:14 ID:ymdLrlJr

>>27
いや、内容如何は関係ないですよ
いくらテンプレがあれでも

同じ板に同じタイトルのスレが２つ存在することになってしまいましたから

31 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:53:39 ID:qkTAQMGv

★１～３のまとめ
下記まとめにある同じ内容を繰り返し繰り返し一向に話が進みません、ループしまくりです。
◆お約束
１、過去スレ★１～３は必ず読みましょう
２、まとめサイト(テキスト)下記３種を必ず読みましょう
３、このスレに参加する人間は皆平等です。
　　過度な差別・中傷用語や発言は控えましょう。
４、客観的、中立に考えて発言しましょう。
　　過度に感情論が含まれる書き込みは控えましょう。
５、無意味な拘りに囚われず、同じ繰り返しばかりせず、
　　譲る部分は譲って前に進む話し合いをしましょう。
６、空気嫁

過去スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/　★３
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/　★２
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1183621225/　★１

２ちゃんねる　運営ボランティア★への要望批判まとめ掲示板　http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?H=F&no=2
（↑　Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y　作成）
1stまとめ　http://mint.45.kg/heaven/img20070710233757.txt
2ndまとめ　http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20070730132847.txt
　　ミラー　http://mint.45.kg/heaven/img20070730132847.txt
（↑　有志の方　作成）

32 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:55:38 ID:hhmsR3xq

>>29
「当然」とまではいえないです。せめて>>１は形式に則ったものにして、>>2以降にあのテンプレを貼ればよかった。

33 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:56:58 ID:UYlC5d5O

>>26
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1183278422/1
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1184063666/1

上が仕切屋さんが、重複スレを立てないで使えと言ったスレ。
下がそのテンプレが嫌で立てられた重複スレ。

34 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 22:58:09 ID:iKae9oGn

>>27
> 今回に限って言えば微妙な予感がします。

微妙もなにも、こんなことが許されるなら、２ちゃんねるは、めちゃくちゃになるぞ。
明らかにスレ立て妨害。

>>25
> だからと言ってチミが重複スレを立てて良いことにはならない

前スレの議論を継承しているこのスレが本スレであり、本スレを誰が立てようが、問題ないはず。

35 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:59:00 ID:/q1snmUT

>>28
お前は、人とコミュニケーションが取れないから、ルールに対して正しければ
他人は従わざるを得ないと思い込んでいるが、今のお前はそのルールでさえ
自分に都合よく捻じ曲げている。

36 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 22:59:15 ID:Q/w+VrFz

>>34
仕切屋さんもよくこんなこと言ってたじゃないですか。
ケースバイケース。

37 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:01:38 ID:/q1snmUT

>>34
＞明らかにスレ立て妨害。
つまり、このスレはお前が一方的に主張する目的でなければならないってことだな？

38 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:03:59 ID:hhmsR3xq

>>34
同じスレタイのスレが先に立っているのでそちらにテンプレを書くなりして後発スレを立てないようにするのが本来だと思います。

39 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:06:36 ID:ymdLrlJr

↓以下、自分はソースを示さないのに、相手にはソースを要求するいつものパターン

40 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:07:17 ID:Q/w+VrFz

>>38
どうしても気に入らないってなら、他のスレ住人と相談して立てるとか。
そういうもんだよね。

41 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:08:12 ID:lraqIrPA

>>34
> >>25
> > だからと言ってチミが重複スレを立てて良いことにはならない
>
> 前スレの議論を継承しているこのスレが本スレであり、本スレを誰が立てようが、問題ないはず。

チミが立てたことを拒絶しているのではなく、重複スレであることを問題視しているのだが
問題の刷り替えをし楽しいかね？

42 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:09:30 ID:VscruXFm BE:150955362-BRZ(10001)

>>34

> 前スレの議論を継承しているこのスレが本スレであり、本スレを誰が立てようが、問題ないはず。

恥ずかしいこというなよ。
どう見ても重複の後発スレです。
スレストされても文句は言えないですね。

43 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 23:13:16 ID:iKae9oGn

>>29
> ＞あのテンプレが、この板やスレタイに相応しいものか？
> 当然だろう。
> あの情報が無ければ、何故君が>>1-8のようなことを言い出したのか、誰も理解できない。

お前バカ？
俺がなぜ言い出したかとか、そんなこと、どうでもいいことだろ。
★の今までの問題点を列挙し、問題提議し、問題解決の提案をすることが、このスレの趣旨。

44 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:14:35 ID:/q1snmUT

>>43
だから、君の主張自体が意味不明になるんだよ。ひろゆきも意味がわからないと言っていただろう。

45 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 23:17:55 ID:iKae9oGn

>>36
> >>34
> 仕切屋さんもよくこんなこと言ってたじゃないですか。
> ケースバイケース。

そう、だから、前スレもスレ立て妨害のために立てられた偽スレだったが、
たまたまテンプレ１が無難だったから、何とか代用はしたが、とてもイレギュラー的なこと。
二度と許されるべきものではない。

46 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:18:36 ID:/q1snmUT

>>43
お前の主張は既に造語だらけで、リンクも全て自分の発言に張られ、因果関係がわからない。
お前の主張を読むだけでは、お前が暴れてきた過程を理解している人間にしかわからない。
実際にマァブやひろゆきには、お前が何を言ってるのすら理解できなかった。

47 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:19:52 ID:/q1snmUT

>>45
つまりこのスレは、スレタイが示す汎用スレではなく、お前の占有スレだということだな？

48 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:20:41 ID:hAbHIvXg

>>45
先発スレが無効で
後発スレが有効ならば
先発スレに後発スレの誘導貼ってきてよ
主張するならそれくらいの事しようよ？

49 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 23:22:28 ID:iKae9oGn

>>38
> >>34
> 同じスレタイのスレが先に立っているのでそちらにテンプレを書くなりして後発スレを立てないようにするのが本来だと思います。

じゃあ、Ｆ板の偽スレで議論モドキしている者に、それ言ってくれば？

本スレ
フュージョン(仮)＠2ch掲示板の自治スレ2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182777657/
偽スレ
フュージョン(仮)板自治スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182787381/

50 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/07/30(月) 23:23:36 ID:jch0W3/n

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/

私はこのスレッドに関連するのでスレッド停止しないけど、
他の数百人いる削除人の誰かがスレッド停止するかも。

51 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:25:34 ID:0j6dAE2p

ﾌｭｼﾞｮｰﾝヽ（・д・）ノ板（正式名：カレーサロン）なんかどうだっていいんだよ

52 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 23:26:57 ID:iKae9oGn

>>48
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/48
>>50
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/554
早く質疑に答えろ。＞とけい

53 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:27:05 ID:Q/w+VrFz

>>49
本スレとやらは、dat落ちしているようですが、、、

54 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:27:22 ID:VscruXFm

あんまりスレが伸びすぎると判断に迷うんじゃないの？

55 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:28:19 ID:Q/w+VrFz

>>54
だから、うん。もうこっちでいいよ。
ある意味本当のテンプレ>>31も貼られたし。

56 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:29:04 ID:Q/w+VrFz

>>53
あ、これ撤回で。

57 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:29:08 ID:0j6dAE2p

要するに、Ｆ板カレー屋ちゃんの主張は

　１．俺様の重複スレ立ては是だが、他の奴の重複スレ立ては非
　２．俺様のマルチポスト行為は是だが、他の奴のマルチポスト行為は非

と、こういうことだね？

58 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 23:30:55 ID:iKae9oGn

>>50
■時計坂の削除屋 ★がまほら ★氏に対する入れ知恵を行った件
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/491
何で時計坂だけ、削除報告しないのか？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/488
■時計坂の削除屋 ★に対する注意喚起
■時計坂の削除屋 ★に対する質疑
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/473
■時計坂の削除屋 ★に対する質疑
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/474
■時計坂の削除屋 ★に対する皆様の注意喚起
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/472
■時計坂の削除屋 ★に対する質疑
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/471
明らかな挑発、粘着、ストーカー行為である。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/533
今度こそ２ちゃんねるの永久追放してもらうぞ。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/541
以前からスレストの使い方がおかしいし、恣意的なのは明らか。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/501
いきなり話題の流れを断ち切るそのいつものレス、どうにかならんか？環境のせいにするなよ。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/496

59 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:33:07 ID:Q/w+VrFz

>>58
削除人の削除に関する説教は、帽子の出せる削除議論板でどうぞ。

60 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:33:09 ID:iNxZA1RX

ここはレフェリーがプレーヤーになっている面白いスレですね

61 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/07/30(月) 23:36:31 ID:jch0W3/n

■時計坂の削除屋 ★がまほら ★氏に対する入れ知恵を行った件
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/491
入れ知恵？アドバイスして何か悪いのかな？
まほらさんは身内には厳しいので、虚偽の情報なら影響無かったはずですよ。

何で時計坂だけ、削除報告しないのか？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/488
削除報告は義務でない上に、必要なときはしていますよ。
他にも削除報告しない人たくさんいますよ。あなたが知らないだけ。

■時計坂の削除屋 ★に対する注意喚起
■時計坂の削除屋 ★に対する質疑
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/473
あなたは今は一級建築士なのでしょうか？以前は違ったはずですが。
どこにもデマも無いような。

62 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 23:38:47 ID:iKae9oGn

>>57
> 要するに、Ｆ板カレー屋ちゃんの主張は

スレタイが、
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
なのに、
テンプレに、運営ボランティア★への要望や批判がまったくなく、
特定個人を誹謗中傷しているのは、おかしいだろ。

63 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:41:58 ID:RmUHf5Vp

イン┣¨　イン┣¨　イン┣¨　イン┣¨　イン┣¨　イン┣¨　イン┣¨　イン┣¨

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ~三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(三彡０ﾐ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.从 ’ー’)< 今日もイン┣¨絶好調～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣》￣￣＼
　　　;;:⌒);;:⌒)　　　　　　　　　｜　　　　∪　・　|∩
　;.;:⌒);;.:⌒)　;;:⌒)≡≡　　　⊂|　　　　　　 J ＼ノ
;;:⌒);;:⌒);;:⌒)≡≡≡=　 ;;:⌒)ﾉ,,ﾉ￣;;:⌒)＼ゞ;;:⌒) ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

64 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 23:42:11 ID:iKae9oGn

>>61
> 以前は違ったはずですが。

以前とはいつのこと？

65 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:43:22 ID:Q/w+VrFz

>>64
下らないとこに噛み付くな。
それでどこがレフリーだ。

66 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:44:19 ID:/q1snmUT

＞■時計坂の削除屋 ★がまほら ★氏に対する入れ知恵を行った件
つまり、土木板で叩かれることを禁止しようとして失敗し、変える必要すらないと窘められたわけか。

＞■時計坂の削除屋 ★に対する注意喚起 ■時計坂の削除屋 ★に対する質疑
>>10　単純にお前の誤読。

＞■時計坂の削除屋 ★に対する質疑
夕方から勤務だけでTVを見ないからといって、風俗勤務ですかというのはセクハラで犯罪。

＞■時計坂の削除屋 ★に対する皆様の注意喚起
時計坂が黒幕というのは被害妄想から来る言いがかりだろう。

＞■時計坂の削除屋 ★に対する質疑
スレストしたのが時計坂であるという証拠が無い。

＞明らかな挑発、粘着、ストーカー行為である。
まほらのスレにストーカーしてたのはお前。

＞今度こそ２ちゃんねるの永久追放してもらうぞ。
そんなこと誰か言っていたのか？お前の妄想だろう。

＞いきなり話題の流れを断ち切るそのいつものレス、どうにかならんか？環境のせいにするなよ。
誰が発言しようが、それは表現の自由だ。

67 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/07/30(月) 23:44:25 ID:jch0W3/n

■時計坂の削除屋 ★に対する質疑
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/474
私がどこで働いていようが、あなたには関係のないことです。
2chの削除人に対しては、職業による制限や規制はないと思います。

■時計坂の削除屋 ★に対する皆様の注意喚起
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/472
主張や意見に対しては、何も答えることができません。

■時計坂の削除屋 ★に対する質疑
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/471
以前のパソコンの頃なので、削除したかどうか覚えていませんね。
報告は別に必須でないので、無報告でも何の問題もないですが。

明らかな挑発、粘着、ストーカー行為である。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/533
個人の感想は自由です。感想なので、特に答えるポイントがみつかりません。

68 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/07/30(月) 23:45:10 ID:jch0W3/n

今度こそ２ちゃんねるの永久追放してもらうぞ。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/541
どうぞ。

いきなり話題の流れを断ち切るそのいつものレス、どうにかならんか？環境のせいにするなよ。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/496
どうにもなりませんね。
教育関連(発達心理学や教育学)などを少しは調べてみたらどうでしょう。

69 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 23:45:15 ID:iKae9oGn

>>61
> 入れ知恵？アドバイスして何か悪いのかな？

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/741
741 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：04/11/16 16:13:10 ID:DbOxEQn0
> 削除ガイドラインにあるルールを、ローカルルールに入れなくてもいいような。
> 個人的な理由で、ローカルルール改正希望の提案が出ていることは、
> 担当者にもすでに説明済みです。

誰がいつ誰に対して、どのような説明文を示したのか、ちゃんと土建板住民に対し、
開示するべきです。影でコソコソはおかしい話です。

そして、ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1～536番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/1-536
において、【特定個人の権利を守るためのもの】として、議論した該当箇所はあるんで
しょうか？
そういった事実に基づかない、時計坂氏の入れ知恵により、勝手に
【特定個人の権利を守るためのもの】と解釈されても困るわけです。
草案は、私が提示しましたが、それの基づき、２週間、このオープンな掲示板で、
議論し、住民の皆さんと決めたわけです。

特定個人の権利を守るためのものイコール
学問板で１群、２類の固定ハンドル叩きを禁止ではありません。
学問板に１群、２類の固定ハンドル叩きは不必要という住民の皆様の意見をローカルルール改正案に盛り込んだものです。

70 ：要望板誘導屋 ◆Pa02DPV1ws ：2007/07/30(月) 23:46:09 ID:0j6dAE2p

このスレは重複ですので、書き込まないようにお願いいたします

本スレ
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/

71 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 23:49:14 ID:iKae9oGn

>>61
> 何で時計坂だけ、削除報告しないのか？
> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/488
> 削除報告は義務でない上に、必要なときはしていますよ。
> 他にも削除報告しない人たくさんいますよ。あなたが知らないだけ。

他人がやっているとか、他人も犯罪をしているからとか、そういった話ではない。

そういうことではなく、他の削除人は依頼に基づき削除報告しているのに、
何で時計坂は、削除報告しないのか？ということ。
何か理由があるはずだろ。

２ちゃんねるのルールに反する恣意的行為じゃないのか？ということ。
他板を読む限り、時計坂は、削除報告しない常習犯みたいですね。

72 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/07/30(月) 23:49:31 ID:jch0W3/n

あ…既に一級建築士だったのですね。
ごめんなさい。

名前と登録番号のようなものを隠したのでいいので、
書類見せてもらえますか？

■ハンドルネーム野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］

一級建築士【2001年12月26日合格】
某大学工学部建築学科卒どっかの芸大にすりゃよかったと後悔(-_-ﾒ)
専門分野／意匠建築設計めざせ！建築家(*^_^*)

http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/MASTER.html

73 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:51:48 ID:Q/w+VrFz

>>71
だから、そういう削除に関する異議（しかもすごい古い）は削除議論板でやれと言うに。
時計坂さんもそっちで応対すればいいのに。

74 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/07/30(月) 23:52:11 ID:jch0W3/n

削除人の心得に反するので、下の質問に関しては何もいいませんよ。

501 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/26(木) 21:13:23 ID:EdTJG3pF
> サッカーch板削除議論スレ
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1177130741/203
> 203 名前：削除屋γ ★[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 06:55:31 ID:???0
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1174211689/989から移転。
> あなたが野球が好きだろうがサッカーを見ようが、そんなことは関係ないのです。
> 今回の削除判断の基準を聞かれているのです。
> スレストの使い方もおかしい。
> 前スレの他の方の書き込みは読まれなかったんでしょうか？

削除屋γ ★さんの言う通り、時計坂の削除屋 ★は、
以前からスレストの使い方がおかしいし、恣意的なのは明らか。

75 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 23:52:31 ID:iKae9oGn

>>61
> 何で時計坂だけ、削除報告しないのか？
> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/488
> 削除報告は義務でない上に、必要なときはしていますよ。

以下のスレストは、おそらく時計坂によるものだと思いますが、
doboku：土木・建築［スレッド削除の依頼］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/
には、スレストした旨の報告がありません。
なぜ報告しないのでしょうか？
建築士試験ＦＯＲＵＭについて語ろう18
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099471568/30,28,27
27 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：04/11/10(水) 22:56:11 ID:W79cgN8m
28 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日：04/11/11(木) 23:19:58 ID:???
30 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見18 ！！
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099465047/84,311
84 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：04/11/10 22:55:40 ID:W79cgN8m
311 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見19 ！！
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100871360/33
33 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

76 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/07/30(月) 23:53:20 ID:jch0W3/n

>>73
了解です。
これ以降は削除議論板で待ちます。

でも、上の人はリモートホスト出るのいやがるから、
削除議論板には移動しないと思いますよ。

77 ：心得をよく読みましょう：2007/07/30(月) 23:58:37 ID:/q1snmUT

では、削除の異議は削除議論でしてもらうことにして、免許うｐ

78 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/30(月) 23:58:46 ID:iKae9oGn

>>72
> あ…既に一級建築士だったのですね。> ごめんなさい。

知っていて、わざと今まで土建板の叩きネタとしていたのでは？
謝罪などいりませんので、運営ボランティアを辞任し、
２ちゃんねるから出て行ってくれませんか？

> 名前と登録番号のようなものを隠したのでいいので、
> 書類見せてもらえますか？

名前と登録番号がないものを見せて、何の意味があるの？
何で見たいのかな？

(１)このスレとはなんら関係ない話。
(２)お前の単なる興味本位には応じられない。
(３)お前が俺様の施主ならば、法令によりいくらでも開示する。
(４)お前も身分証明書を提示せよ。

79 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:00:47 ID:Q/w+VrFz

このスレになんら関係話に過剰反応して、何がレフリーか。
【レフリー】を外してよ。ついでにF板も。

80 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:00:53 ID:JtiRZq9B

>>78
お前、人のことを風俗勤務呼ばわりしておいて、
一級建築士ではない呼ばわりされたと勝手に思い込んでおいて
いまさら証拠が見せられないのか？

人間のクズだな。

81 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:01:13 ID:5G8JirbO

ちなみに一級建築士の免許はＡ４サイズで
・本籍地
・姓名
・生年月日
・一級建築士登録番号
・一級建築士登録年月日
・登録時の建設大臣若しくは国土交通大臣の名前（大臣の筆跡）と大臣印

これだけの記載情報があります。
現在、一級建築士はすぐ手の届くところにこの免許証がないと
まともな仕事ができない状態なので、本当に一級建築士であればうｐできるでしょうね。
すぐできなければ100までの建築士登録番号と登録年月日、大臣名を答えて
あとから免許証をうｐということもできます。
普通の一級建築士だったら即答できると思います。
まあ遅くても翌日には回答できます。

82 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:02:21 ID:5G8JirbO

>すぐできなければ100までの建築士登録番号と

100の位までの建築士登録番号ね。

83 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/07/31(火) 00:03:22 ID:cdcVMmLy

(１)このスレとはなんら関係ない話。
えっと…デマだからどうこう言ってたのって自分じゃないのかな。
(２)お前の単なる興味本位には応じられない。
証明出来ない以上疑われるのは仕方ないと思いますよ。

(３)お前が俺様の施主ならば、法令によりいくらでも開示する。
そうですか。
(４)お前も身分証明書を提示せよ。
あなたがひろゆきさんなら少しは考えますけど。そうでないなら迷う必要すらないので。

84 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:03:48 ID:yZRmAcXT

土建板とかの話するなら　F板　を名前から外してよ、仕切屋さん。
そもそも、土建板の話は他の人が勝手に持ってきてるだけでしょ。
無視していれば良いのに、相手してドンドン深い墓穴を掘っていく。

F板　って付いているんだから、その元になった　名無し決めと告知の方法を
最初に片付けようよ。土建板の内容を相手する必要今のあなたにあるの？
他の事はどーでもいいから、まずは、有志の方作成の1st2ndの続きを作ってね、仕切屋さん

85 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/07/31(火) 00:10:15 ID:cdcVMmLy

>>81
大きいんですね。運転免許証みたいな小さいカードじゃないんだ。

書き込みがないから、今一級建築士の免許を探してるのかな。

86 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 00:11:06 ID:69Y5NeWD

>>72
> 名前と登録番号のようなものを隠したのでいいので、
> 書類見せてもらえますか？

何で今まで問い合わせや事実確認もせず、勝手に【あこがれ】とか決め付けてるの？

「一級建築士があこがれの人」

一級建築士があこがれの人、という人は存在しません。
一級建築士、とは職業ではなく、単なる免許の名称です。
例えば、運転免許にあこがれの人、という人は存在しないのと同意です。

87 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:11:30 ID:YPG8woyx

医師免許なんかも賞状サイズだよね

88 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:12:24 ID:5G8JirbO

>>78
生年月日と名前と登録番号下３桁がなくても大丈夫だよ。
免許証の画像の免許証の名前と登録番号の下３桁消しても
で、他の情報が書かれていれば本当か嘘かすぐわかる。
心配しなくてもいいから早くＵＰしなよ。

89 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:12:27 ID:JtiRZq9B

>>86
だから免許うｐすれば証明できる。それでこの話はおしまい。

まぁ無いだろうけどな。

90 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:12:38 ID:YPG8woyx

>>86
カレー屋ちゃん、なんで都合が悪くなると前に戻ろうとするの？

91 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/07/31(火) 00:13:27 ID:cdcVMmLy

誰も投票すらしてない…。

●投票所
代表蹴球板への時計坂★の関与の是非
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1150382695/

785 ：時計坂☆は関与をやめろ：2007/07/26(木) 08:08:32 ID:+28QGhsV0
日本代表蹴球板への、時計坂の削除屋 ★の関与をやめさせるべきか否かを、
日本代表蹴球板の住民に問う投票を行います。
●投票期間:2007年7月29日(日) 0:00～24:00>>767

◆■日本代表サッカー板自治スレッド6■◆
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1169307299/767
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1169307299/785

92 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:15:44 ID:2cx5yQNK

流し読みしたが、何が言いたいのかわからんな＞仕切屋

何を、どういう理由で、どうして欲しいのか、簡潔にまとめろ

93 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/07/31(火) 00:15:58 ID:cdcVMmLy

>>86
試験対策サイト作ってたら、そう思うんじゃないの？
英検の対策作ってたら、英検にあこがれる人と推測するのは、普通で自然。

AT限定でない普通自動車運転免許にはあこがれますよ。職業じゃないけど。

94 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 00:19:00 ID:69Y5NeWD

>>83
> (１)このスレとはなんら関係ない話。
> えっと…デマだからどうこう言ってたのって自分じゃないのかな。

俺様が一級建築士かどうかなんで、このスレとはなんら関係ない話だろ。
そもそもそういった話を持ち出すのが大間違い。

> (２)お前の単なる興味本位には応じられない。
> 証明出来ない以上疑われるのは仕方ないと思いますよ。

土建板には多数の一級建築士がいるはずだが、いちいち疑ってたら、
話は前に進まないし、ネット利用をやめたらいかが？
本人がそうだ、と言ってるんだからそれでいいのでは？
デマを信じるのが大間違い。

> (３)お前が俺様の施主ならば、法令によりいくらでも開示する。
> そうですか。

親しい人からのメールの要望には答えてるよ。
スキャンして見せてあげてるよ。
１００万近いアクセスのあるサイトを持っていても、疑う人は今まで皆無。

95 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 00:20:10 ID:69Y5NeWD

>>83
> (４)お前も身分証明書を提示せよ。
> あなたがひろゆきさんなら少しは考えますけど。そうでないなら迷う必要すらないので。

そっくりそのままの言葉をお前に返すよ。

96 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:21:07 ID:YPG8woyx

>>94

> 親しい人からのメールの要望には答えてるよ。
> スキャンして見せてあげてるよ。
> １００万近いアクセスのあるサイトを持っていても、疑う人は今まで皆無。

ふぅ～ん。

で？

97 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:22:08 ID:BAI4HjJK

> 俺様が一級建築士かどうかなんで、このスレとはなんら関係ない話だろ。
そうだよ。わかってんじゃん。
なら過剰反応しないでスルーしろって。

> 土建板には多数の一級建築士がいるはずだが、いちいち疑ってたら、
> 話は前に進まないし、ネット利用をやめたらいかが？
じゃあ時計坂さんを風俗嬢と疑うお前は、ネット利用をやめたらいいよな。

> 親しい人からのメールの要望には答えてるよ。
嘘くせえｗ

98 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/07/31(火) 00:23:33 ID:cdcVMmLy

>>94
親しい方に2chに来て証言して貰えばいいかも。
どうぞ、親しい方を呼んでください。

>>96
何でサイトにアップロードしてないんだろ…。

99 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:24:47 ID:yZRmAcXT

>>95
「一級建築士」の「免許」を「持っている」んでしょ？ならいいじゃん、「持っている」って言えば。
変にはぐらかした言い方をするから自分の首を絞めていることに気が付かないの？
はっきり断言しようよ、「持っている」ってね。
うｐとか証拠は要らないよ、「持っている」の言葉だけで良い。
それでもう、誰も食いつかなくなるからさ。断言してよお願いだから。

100 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 00:26:20 ID:69Y5NeWD

>>68
> いきなり話題の流れを断ち切るそのいつものレス、どうにかならんか？環境のせいにするなよ。
> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/496
> どうにもなりませんね。

いきなり話題の流れを断ち切るそのいつものレス、どうにかならんか？
じゃあ、リアルでもネットでも、会話をやめたら？
いきなり話題の流れを断ち切るのは迷惑。

環境のせいにするなよ。
天然なんだよ。分かった？

101 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:26:22 ID:JtiRZq9B

>>94-95
＞俺様が一級建築士かどうかなんで、このスレとはなんら関係ない話だろ。
そうだな。お前は一級建築士ではないようなデマを流すなと
勝手に誤読したが、実際には自分が身分を詐称している。それでいいんだな？

＞そもそもそういった話を持ち出すのが大間違い。
しかしお前は、前スレで明らかな時計坂の職業に、風俗勤務ですかと言いがかりを付けセクハラしてる。

＞デマを信じるのが大間違い。
そう、お前はデマを流し続けている詐欺師だ。

102 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:28:52 ID:JtiRZq9B

>>100
＞いきなり話題の流れを断ち切るそのいつものレス、どうにかならんか？
＞じゃあ、リアルでもネットでも、会話をやめたら？

人と会話出来ずに、ルールに頼り、正しければ皆が従うと思い込んで
ひろゆきのルールを自分に都合よく捻じ曲げているお前が何を言っているのだ？

103 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 00:29:24 ID:69Y5NeWD

>>74
> 削除人の心得に反するので、下の質問に関しては何もいいませんよ。

何で、削除人の心得に反するの？

削除屋γ ★さんの言う通り、時計坂の削除屋 ★は、
以前からスレストの使い方がおかしいし、恣意的なのは明らか。

何でまだ分からんのだ？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1177130741/203

104 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:29:59 ID:JtiRZq9B

>>103
それは削除議論でやれ。今は免許うｐ

105 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/07/31(火) 00:32:12 ID:cdcVMmLy

あれ…免許の話題は？

106 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:32:36 ID:5G8JirbO

建築士法第34条の2
建築士でない者は、建築士又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。

107 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 00:34:02 ID:69Y5NeWD

>>76
> でも、上の人はリモートホスト出るのいやがるから、
> 削除議論板には移動しないと思いますよ。

俺様がいつ嫌がった？
はやく質疑に答えろ。

>>80
> お前、人のことを風俗勤務呼ばわりしておいて、

風俗勤務呼ばわりなんかしてないよ。
時計坂みたいに、勝手な判断はせず、質疑しているだろ。

>>84
> 無視していれば良いのに、相手してドンドン深い墓穴を掘っていく。

スレタイ読め。

108 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:36:55 ID:JtiRZq9B

>>80
質疑？風俗勤務ですか？が質疑？単純にセクハラだろう。下衆が。
そんなことより、身分の詐称を疑われたくなければ免許うｐ

109 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:37:11 ID:BAI4HjJK

> はやく質疑に答えろ。
時計坂さんはそのレスで、削除議論板で削除に関する質疑は受け付けると言っています。
当該板まで移動などして、質疑をするなどしたらどうでしょうか？

> 風俗勤務呼ばわりなんかしてないよ。
嘘吐きは泥棒ですよ。

> スレタイ読め。
少なくとも土建板自治スレではないようですが。

110 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:37:39 ID:ntC6ekh3

削除の話はガンマさんとすれば？

111 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 00:38:31 ID:69Y5NeWD

>>91
> 誰も投票すらしてない…。

俺様も投票するの忘れてた。
やはり、周知しなかったからか。
時間が出来たら、またやるよ。

112 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:38:49 ID:yZRmAcXT

>>107
読んだよ
＞【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
★に要望と批判するんだよね、
仕切屋が土建板住人で免許を持っているかどうかを判断する
なんてテンプレの何処にも書いてないね
それなのに揉めているから「持っている」なら「持っている」って
断言してほしいんだよ、ぐだぐだ長引かせてほしくないんだ。

113 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:41:04 ID:jREpGnf8

名無し「おーす」
仕切屋「あ、名無しくん…い、今帰り？」
名無し「ああ。なんだ？疲れた顔してんなー」
仕切屋「う、ううん！！大丈夫だよ」
名無し「ホントか？どれどれ……」
仕切屋「え？あ、わわ……っ」

ﾋﾟﾄｯ

仕切り屋（おでこ……おでこが……か、顔が近いよぅ……！！）
名無し「んー、熱はないみたいだな」
仕切り屋「だだだだ大丈夫……」
名無し「んじゃ俺は先帰るわ。じゃな」
仕切屋「あ、うん。ばいばい……」

仕切屋「はぁ……」

仕切屋「……また明日も２ちゃんねるで、一級建築士の振りをする仕事が始まるのかぁ……」

114 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:42:17 ID:C0brmUw8

>>111
あなたの考えるレフリーの意味を教えてください
ここまでの流れを読んでいると、
レフリーがゲーム（議論）に参加しているようにしか見えないのですが

それで公平なジャッジができるのですか？

115 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 00:42:54 ID:69Y5NeWD

>>93
> 試験対策サイト作ってたら、そう思うんじゃないの？

試験対策サイト？
そんなもの作っていない。
お前は、２ちゃんねるの板名やスレ名も読めないので、
サイトの趣旨も分からないのは当然だな。

> 英検の対策作ってたら、英検にあこがれる人と推測するのは、普通で自然。

受験生よりも、経験者の方が多いのでは？

> AT限定でない普通自動車運転免許にはあこがれますよ。職業じゃないけど。

そんな奴いないよ。
普通自動車運転免許を取って、
～～の車に乗りたい、とか、～～にドライブしたい、とかだろ普通。

116 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 00:43:59 ID:69Y5NeWD

>>96
> >>94
> > 親しい人からのメールの要望には答えてるよ。
> > スキャンして見せてあげてるよ。
> > １００万近いアクセスのあるサイトを持っていても、疑う人は今まで皆無。
> ふぅ～ん。
> で？

１００万人にひとりもいないキチガイだ、ということ。

117 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:47:54 ID:5G8JirbO

>>116
> １００万近いアクセスのあるサイトを持っていても、疑う人は今まで皆無

それはどこですか？
見てみないと本当かどうかわからないな。

118 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:48:58 ID:qKeAA7wr

　　　　　いつまで【 F板】を名乗るんですか？

　

119 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 00:48:59 ID:69Y5NeWD

>>97
> なら過剰反応しないでスルーしろって。

スレタイ読め。

> > 土建板には多数の一級建築士がいるはずだが、いちいち疑ってたら、
> > 話は前に進まないし、ネット利用をやめたらいかが？

> じゃあ時計坂さんを風俗嬢と疑うお前は、ネット利用をやめたらいいよな。

風俗嬢？
相手の性別がわからないのに、そんな書き込み、した覚えがない。

> > 親しい人からのメールの要望には答えてるよ。
> 嘘くせえｗ

何で？
合格した年には、合格通知葉書と、その後の免許証は、かなり送信したよ。
普通の人にはめったに見る機会のないのものだしね。

120 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:52:14 ID:JtiRZq9B

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/473
474 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/26(木) 08:05:47 ID:EdTJG3pF
■時計坂の削除屋 ★に対する質疑

以下の質疑にご返答ください。

781 名前：時計坂☆は関与をやめろ[http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1150382695/] 投稿日：2007/07/24(火) 08:28:54 ID:ArlnHB1C0
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1174211689/992
> 992 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 02:12:38 ID:???0
> 今は夕方から夜がお仕事なので、

いわゆる風俗にお勤めですか？
風俗と２ちゃんねる荒らしか。よい人生ですねｗ

121 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 00:53:14 ID:69Y5NeWD

>>98
> 親しい方に2chに来て証言して貰えばいいかも。
> どうぞ、親しい方を呼んでください。

何でそんなことを疑う人間がいるのって、キチガイ扱いされるぞｗ

> >>96
> 何でサイトにアップロードしてないんだろ…。

だから、サイトの趣旨ぐらい理解しろ。
合格図面はＵＰしてるけどね。

122 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 00:54:01 ID:BAI4HjJK

> スレタイ読め。
お前が読め。ここは一級建築士議論スレじゃねえよバーカ。

> 相手の性別がわからないのに、そんな書き込み、した覚えがない。
ああ、確かに風俗嬢とは言ってなかったね。
風俗勤務とは言ってたけど。それでも十分迷惑だよねー。

> 合格した年には、合格通知葉書と、その後の免許証は、かなり送信したよ。
じゃあ俺今からお前のサイトのメールフォームに、プロバイダメールのアドレス送るわ。
ここには絶対公開しないという了解のもと、合格通知葉書か免許証の送信をよろしく。

123 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 00:57:16 ID:69Y5NeWD

>>101
> ＞俺様が一級建築士かどうかなんで、このスレとはなんら関係ない話だろ。
> そうだな。お前は一級建築士ではないようなデマを流すなと
> 勝手に誤読したが、実際には自分が身分を詐称している。それでいいんだな？

？
日本語でよろしく。

> ＞そもそもそういった話を持ち出すのが大間違い。
> しかしお前は、前スレで明らかな時計坂の職業に、風俗勤務ですかと言いがかりを付けセクハラしてる。

俺は、時計坂の性別は知らない。
姫、とかいう書き込みもあるが、ソースが不明だから全く信じていない。

> ＞デマを信じるのが大間違い。
> そう、お前はデマを流し続けている詐欺師だ。

？
日本語でよろしく。

124 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:00:12 ID:69Y5NeWD

>>102
> ひろゆきのルールを自分に都合よく捻じ曲げているお前が何を言っているのだ？

何のことだ？

>>105
> あれ…免許の話題は？

じゃあ、俺様の質疑に全部答えたら、ご褒美として、メールで見せることも健闘してみるよｗ

125 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:02:18 ID:yZRmAcXT

>>123
ねぇねぇ、100万アクセスのサイトって
http://bobbysnote.fc2web.com/
コレの事？

総アクセスだと100万くらいだね。
それならさ、俺のサイトなんてトータル2億アクセスオーバしてるよｗｗｗまじでｗｗｗ

126 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:02:22 ID:69Y5NeWD

>>106
> 建築士法第34条の2
> 建築士でない者は、建築士又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。

そう、だから、持っているのに持っていないとは言えないし、
サイトにも持っていなかったら、持っているとは書けないだろう。

127 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:03:03 ID:JtiRZq9B

一級建築士であることを疑われて、免許をうｐしろと言われているのだから
>>86のようなごまかし方はする必要が無い。
お前は明らかに身分を詐称している。

128 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:03:58 ID:69Y5NeWD

>>108
> 身分の詐称を疑われたくなければ免許うｐ

疑うのは自由だが、土建板も、最悪板も、この板も、板違い。
噂話板か、どっかでやれ。

129 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:04:35 ID:BAI4HjJK

>>128
何を今更言ってんだお前は。
さんざん過剰反応しといて。

130 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:05:31 ID:JtiRZq9B

＞> ＞そもそもそういった話を持ち出すのが大間違い。
＞> しかしお前は、前スレで明らかな時計坂の職業に、風俗勤務ですかと言いがかりを付けセクハラしてる。
＞
＞俺は、時計坂の性別は知らない。
＞姫、とかいう書き込みもあるが、ソースが不明だから全く信じていない。

いずれにしてもセクハラで、お前は犯罪者だ。

131 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:05:37 ID:yZRmAcXT

>>126
なんか、逆の事言ってない？
「持ってない」のに「持っている」とは「言えない」・・・ってのは「持ってない人」の台詞じゃない？
「持っている」なら「持っている」と「　普　通　」に言わないのかな？

132 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:06:05 ID:jREpGnf8

>>107
風俗勤務呼ばわりしてるじゃないか・・・・>>120

うそつきは身分詐称の始まりですよ

133 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:07:34 ID:69Y5NeWD

>>109
> はやく質疑に答えろ。
> 時計坂さんはそのレスで、削除議論板で削除に関する質疑は受け付けると言っています。
> 当該板まで移動などして、質疑をするなどしたらどうでしょうか？

は？
もう質疑済み。
返答待ち。

> > 風俗勤務呼ばわりなんかしてないよ。
> 嘘吐きは泥棒ですよ。

どこが嘘だ？

> > スレタイ読め。
> 少なくとも土建板自治スレではないようですが。

時計坂は、土建板やサッカー板、この板複数を荒らしているし、
土建板やサッカー板、この板含め、キチボラの荒らし行為の話だから、
このスレが妥当。

134 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:07:43 ID:JtiRZq9B

>>128
はぁ？身分詐称は自由ではない。免許うｐ

135 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:09:07 ID:JtiRZq9B

>>133
>>120お前は風俗勤務呼ばわりしてるよ。この嘘つきが

136 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:09:27 ID:69Y5NeWD

>>112
>ぐだぐだ長引かせてほしくないんだ。

それは時計坂に言え。
こんな話、俺からした覚えもないし、時計坂が現れるまで、
時計坂の存在すら忘れてたよ。

137 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:10:24 ID:BAI4HjJK

>>136
じゃあまた忘れろ愚図。

138 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:11:41 ID:JtiRZq9B

>>136
では削除の話は削除議論で、このスレでは免許うｐ

139 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:12:51 ID:69Y5NeWD

>>114
> それで公平なジャッジができるのですか？

ジャッジじゃなく、議論の仕切り。
前スレあたりで説明したと思うけど。

過去スレでの質問者の質疑に答えていないので、レフリーとして議事進行上、
返答を促しております。

140 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/07/31(火) 01:13:05 ID:cdcVMmLy

いつの間にか無かったことになってる。
2006年頃のスレッドなのに。

代表蹴球板への時計坂★の関与の是非
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1150382695/78

141 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:15:46 ID:yZRmAcXT

>>136
オマエが断言すれば終わりなのが判らんのか？

142 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:18:24 ID:C0brmUw8

>>139
その質問はあなたがしたんでしょ
レフリーがゲームに参加しながらジャッジするなんて
聞いたことがありませんが

143 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:20:50 ID:69Y5NeWD

>>122
> スレタイ読め。
> お前が読め。ここは一級建築士議論スレじゃねえよバーカ。

一級建築士議論なんてしていないよ。
★がデマを流しているので注意喚起しているのです。

> > 相手の性別がわからないのに、そんな書き込み、した覚えがない。
> ああ、確かに風俗嬢とは言ってなかったね。
> 風俗勤務とは言ってたけど。それでも十分迷惑だよねー。

迷惑だと感じているのなら、それはお前が風俗業を蔑視しているから。

> > 合格した年には、合格通知葉書と、その後の免許証は、かなり送信したよ。
> じゃあ俺今からお前のサイトのメールフォームに、プロバイダメールのアドレス送るわ。
> ここには絶対公開しないという了解のもと、合格通知葉書か免許証の送信をよろしく。

お前の身分証明署を提示してから。
どこの誰だか分からん奴に、お前は提示できるか？

144 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:22:17 ID:5G8JirbO

>>143
> 一級建築士議論なんてしていないよ。
>★がデマを流しているので注意喚起しているのです。

デマだというのなら一級建築士である証拠を出してください。

145 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:22:35 ID:69Y5NeWD

>>125
> それならさ、俺のサイトなんてトータル2億アクセスオーバしてるよｗｗｗまじでｗｗｗ

どこにあるの？
お前にそんなサイトを作れる能力はないよ。

146 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:24:01 ID:69Y5NeWD

>>130
> ＞俺は、時計坂の性別は知らない。
> ＞姫、とかいう書き込みもあるが、ソースが不明だから全く信じていない。
> いずれにしてもセクハラで、お前は犯罪者だ。

セクハラの意味を分かって、お前は発言しているのか？
バカ丸出し。

147 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:24:47 ID:JtiRZq9B

>>143
＞★がデマを流しているので注意喚起しているのです。
いや、お前は身分詐称をごまかそうとした。
明らかにお前は身分を詐称している。だから免許をうｐできない。
>>86
＞一級建築士があこがれの人、という人は存在しません。
>>94
＞俺様が一級建築士かどうかなんで、このスレとはなんら関係ない話だろ。
＞そもそもそういった話を持ち出すのが大間違い。

148 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:25:56 ID:BAI4HjJK

> ★がデマを流しているので注意喚起しているのです。
時計坂さんはデマは流してません。
だけどお前は時計坂さんを風俗勤務だとデマを流しています。

> 迷惑だと感じているのなら、それはお前が風俗業を蔑視しているから。
「お前風俗勤務だろ？」と言われて嬉しいと思うような人がいますか？

> どこの誰だか分からん奴に、お前は提示できるか？
じゃあ漢検5級の証明書添付するわ。
だからお前も送れよ。

149 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:26:05 ID:JtiRZq9B

>>146
性別に関係なく、風俗勤務ですかと訊く奴はセクハラだろ。お前は下衆だ。

150 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:27:20 ID:+gmzPsA2 BE:1123996695-PLT(12225)

だから風俗の話を延々と引き伸ばしてるのオマエらじゃん

風俗のどこがいけないんだ？

151 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:28:39 ID:69Y5NeWD

>>132
> 風俗勤務呼ばわりしてるじゃないか・・・・>>120

いわゆる風俗にお勤めですか？と質問してるだろ。

>>134
> はぁ？身分詐称は自由ではない。免許うｐ

身分詐称はしていない。
どこで詐称したというのだ？
ネット上でそんな違法行為をする必要性もない。

152 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:29:14 ID:BAI4HjJK

>>150

風俗がいけないなんては言ってない。

他人を無思慮に風俗勤務呼ばわりしたゴミ男（オワットル）に注意喚起しとるんだ。

153 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:30:26 ID:BAI4HjJK

>>151
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/498
498 名前：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/07/26(木) 21:06:18 ID:EdTJG3pF
>>493
> コンビニでもファミレスでもデパートでも働いている人はいるだろうが、

コンビニやファミレスは、だいたいシフト制だろ。
夜だけって、学生バイトぐらいだろ。
デパートは昼間だろ。

昼間はキチボラ本業で、夜は、やはり風俗バイトなのか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

154 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:31:02 ID:JtiRZq9B

>>150
つまり、仕切り屋は一級建築士だと身分を詐称しているにも拘らず
読めばすぐわかる相手の職を、風俗勤務ですかと言いがかりを
つけたから面白いんだよ。こいつは慢性的な嘘つきだ。

155 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:31:25 ID:+gmzPsA2 BE:1223907877-PLT(12225)

>>152

だから、オマエらが風俗と時計の話をしなければ

オレ様には時計って人の事も風俗との関連性も

インプットされないわけよ！

要は、オマエらが時計が風俗だから悪い

と言ってるようにみえるよ！

156 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:31:54 ID:69Y5NeWD

>>137
> じゃあまた忘れろ愚図。

質疑に全部答え、その後、消えてくれたらそれでいい。

>>142
→ >>6

157 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:32:21 ID:JtiRZq9B

>>151　身分詐称してないと、あくまでも言い張るなら免許うｐ

158 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:33:39 ID:JtiRZq9B

>>155
前スレ読めば時計坂の職業はすぐわかる。だから面白いんだ。

159 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:33:48 ID:+gmzPsA2 BE:1573595497-PLT(12225)

だいたい風俗の話がマズイと思った人から

その話題をやめるべきだ

オマエらの悪いことは

自分たちが楽しければ

時計が風俗だってことを

いいふらしも平気だってことよ

わかるか＞チンピラさん？？

160 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:35:11 ID:BAI4HjJK

>>155

ある男が、「一級建築士」という単語に過剰に反応して、

時計坂さんに意味わからんセクハラ質疑繰り返すから

こんなことになったんだろうが！

要は、ソイツが風俗に関する質疑を振ったのが悪い　オワットル

161 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:36:06 ID:69Y5NeWD

>>144
> >>143
> > 一級建築士議論なんてしていないよ。
> >★がデマを流しているので注意喚起しているのです。
> デマだというのなら一級建築士である証拠を出してください。

一級建築士かどうか、本人に確認もせず、デマを流していることは事実だろ。

162 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:36:14 ID:BAI4HjJK

>>159
お前、今回風俗の話題最初に振ったのは誰だかわかってんのか？
他でもないクズ男（オワットル）だぞ。

163 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:36:55 ID:JtiRZq9B

>>159　お前もセクハラ。この下衆が。

164 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:38:39 ID:JtiRZq9B

>>161
一級建築士を騙っているお前は犯罪者だ。一級建築士だと言い張るなら免許うｐ

165 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:39:58 ID:+gmzPsA2 BE:524532637-PLT(12225)

>>160

その、時計とセクハラの系統の話題を封印する気はないのか＞アンタら？？

時計って女性なの？？ってまあどうでもいいや！

知らない人だしあっちもオレの事もっしらんだろうよ！

166 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:40:27 ID:BAI4HjJK

>>161
だからこそ本人に確認しようとしてるんじゃないか？
一向に自分は「一級建築士だ」と言わないから。
一方、時計坂さんのほうは、「風俗ではない」というのが、前スレ最初のほうを読めばわかるはず。
わからないなら、文字を読む練習をしてくれ。頼む。

167 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:40:58 ID:69Y5NeWD

>>147
> ＞★がデマを流しているので注意喚起しているのです。
> いや、お前は身分詐称をごまかそうとした。

どこで誤魔化そうと俺様がした？

> 明らかにお前は身分を詐称している。だから免許をうｐできない。

免許をＵＰしなからといって、持っていない証明にはならない。
>>148
> ★がデマを流しているので注意喚起しているのです。
> 時計坂さんはデマは流してません。

あこがれだ、と決め付けて発言している。

> だけどお前は時計坂さんを風俗勤務だとデマを流しています。

風俗勤務なのか？と質疑しているだけ。

> > 迷惑だと感じているのなら、それはお前が風俗業を蔑視しているから。
> 「お前風俗勤務だろ？」と言われて嬉しいと思うような人がいますか？

「お前風俗勤務だろ？」という発言はしていない。
風俗勤務なのか？と質疑しているだけ。嬉しいか悲しいかは、個人の主観。

168 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:41:39 ID:BAI4HjJK

>>165

セクハラクズ男（オワットル）がセキハラ質疑する限りは

この話題が終わらんだろ

封印したくともクズ男（オワットル）が再燃させるんだよ

なんども　なんども　な

169 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:42:53 ID:+gmzPsA2 BE:674399039-PLT(12225)

>>168

それってどっちがなんだよ（笑）

永遠の風俗になっちまったな>時計（￥笑）

170 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:43:48 ID:JtiRZq9B

＞どこで誤魔化そうと俺様がした？

>>86
＞一級建築士があこがれの人、という人は存在しません。
>>94
＞俺様が一級建築士かどうかなんで、このスレとはなんら関係ない話だろ。
＞そもそもそういった話を持ち出すのが大間違い。

お前が本当に一級建築士なら、こんなはぐらかし方する訳無いんだよ。
一級建築士だと言えばいいんだから。お前は嘘をついている。

171 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:45:11 ID:69Y5NeWD

>>149
→ >>146

>>153
→ >>151

>>154
> 読めばすぐわかる相手の職を、

どこで時計坂の職が分かるの？

172 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:45:12 ID:BAI4HjJK

> 免許をＵＰしなからといって、持っていない証明にはならない。
「俺は一級建築士だ」と言えばいいだろ。

> あこがれだ、と決め付けて発言している。
なんで主張変えてんだよクズ。
ちょっと前まで「一級建築士じゃないと決め付けた」とか言ってただろうが。

> 風俗勤務なのか？と質疑しているだけ。嬉しいか悲しいかは、個人の主観。
お前は言われてうれしいか？

173 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:46:27 ID:JtiRZq9B

>>171
＞どこで時計坂の職が分かるの？

前にも言っただろ？免許うpしたら教えてやるよ。

174 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:46:36 ID:BAI4HjJK

>>171
おじさんに「セクハラ」の意味を教えて欲しいなあ。

175 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:48:08 ID:69Y5NeWD

>>160
> 要は、ソイツが風俗に関する質疑を振ったのが悪い　オワットル

何で？
時計坂本人は、風俗に関する質疑を振ったことは気にしていないようだけど？
どこに、風俗勤務を疑われて気分を悪くしているというのだ？

176 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:49:32 ID:JtiRZq9B

>>175
お前は当たり前なことがわからない病気だから、それが当然失礼なことだとわからないんだ。

177 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:51:54 ID:BAI4HjJK

>>175
仕切屋に一級建築士かどうか問う質問は失礼なことなんだろ？
それと同じように、普通の人に風俗勤務かどうか問う質問は失礼なことなんです。
え？それがわからない？
小春と一緒に病院行け。デパス飲め。

178 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:53:40 ID:4x76H2Gy

>>50
あなたは削除人でしょう。削除人なら淡々と判断するのが良いと思いますよ。
たとえこのスレを立てた人が荒らしであっても、「先発スレ」のテンプレを見る限りでは
後発であるこちらのほうが「まだまし」だと思うのですが。

「先発スレ」を立てた人はもし次回がある場合はスレタイと>>1だけはしっかりしたほうが良いです。

179 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:54:22 ID:+gmzPsA2 BE:349687872-PLT(12225)

>>177

だから、その話題は辞めようぜ！時計が可哀想だと思うなら！

180 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 01:55:07 ID:69Y5NeWD

>>164
> 一級建築士を騙っているお前は犯罪者だ。

騙っている事実はない。

>>166
> だからこそ本人に確認しようとしてるんじゃないか？

その前に、板違いな話をしなければいいのでは？
時計坂が、２ちゃんねるのデマを信じずに、直接問い合わせたら済んだ話。
そういったことも今までしていなかったので、キチボラ自ら、土建板で
デマを流し続けていた疑いは濃厚。
管理人に一度掘ってもらうしかないな。

> 一向に自分は「一級建築士だ」と言わないから。

何で板違いな話題に反応しなければならない？
それよりも、★が、２ちゃんねるでデマを流し続けていた疑いの方がヤバイだろ。

> 一方、時計坂さんのほうは、「風俗ではない」というのが、前スレ最初のほうを読めばわかるはず。
> わからないなら、文字を読む練習をしてくれ。頼む。

本当にあるんならリンクしてみせて。

181 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:56:48 ID:JtiRZq9B

＞騙っている事実はない。
一級建築士だと言い張るなら免許うｐ

182 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:57:54 ID:BAI4HjJK

>>179
わかったよ。

>>180
ここまでヒント出しといてなんなんだお前は。
流石に読み返すとかしろ。クズ男（オワットル）。

183 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:58:22 ID:+gmzPsA2 BE:299733326-PLT(12225)

>>182
それでよし！

184 ： ◆f0.zuburi6 ：2007/07/31(火) 01:59:11 ID:a94xyKAm BE:1169633-PLT(15555)

なんか荒れてるなあ。
短期でよければ漏れが議事進行やろうか？ちゃんと中立の立場を取るようにするから。

もしやるなら,ひろゆきがもう一度見に来るかもしれないと言うことを考えて頭からやり直そうか。

仕切屋のテンプレなんだけど,正直な所,テンプレでは何が論点かわからなかった。
それは多分論点が多数あるんだ。なぜ論点が沢山になるかと言うと原因となった事象が沢山あるからだとおもう。
論点が多すぎると収集がつかなくなるから,時系列で一つづつ論じてみてはどうだろうか。

それでよければまず一つ,時系列的に最も最初に来る論点を１～２レス程度で書き込んで欲しい。

まとめは仕切屋と有志のまとめが両方入ってる>>31が使えるよね。
あと,ID出てる板だけど,発言は各自トリップにする？

185 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 01:59:36 ID:BAI4HjJK

つうかちょっと前まで「一級建築士」という単語に過剰に反応しまくってたくせに、
それでも「俺様は一級建築士だ」とは宣言しないんだな。

186 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 02:01:49 ID:69Y5NeWD

>>170
> 一級建築士だと言えばいいんだから。

疑っている人物のサイトを見ればいいのでは？

> お前は嘘をついている。

嘘なんか付いてないよ。

>>172
> 「俺は一級建築士だ」と言えばいいだろ。

時計坂本人が信じて謝罪しているようだから、この話をどこまで引っ張るつもりだ？

> > あこがれだ、と決め付けて発言している。
> なんで主張変えてんだよクズ。
> ちょっと前まで「一級建築士じゃないと決め付けた」とか言ってただろうが。

両方だ。

> > 風俗勤務なのか？と質疑しているだけ。嬉しいか悲しいかは、個人の主観。
> お前は言われてうれしいか？

なんとも思わないよ。

187 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 02:02:12 ID:+gmzPsA2 BE:449598863-PLT(12225)

>>184

オマエ寝るんじゃなかったのか？？休みか？

188 ： ◆OAgHpreTLQ ：2007/07/31(火) 02:02:45 ID:BAI4HjJK

>>184
おっけー把握

最も最初に来る論点か。
わからんけどまず最初はこれかな。

・本当に規制議論板LRを改訂する必要があるのか。

189 ： ◆OAgHpreTLQ ：2007/07/31(火) 02:04:51 ID:BAI4HjJK

>>186
じゃあもうこの話題引っ張らないから新レフリー>>184に従おうぜゴミクズ。

190 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 02:05:26 ID:69Y5NeWD

>>177
> 仕切屋に一級建築士かどうか問う質問は失礼なことなんだろ？

いいえ
質疑するのは構わんが、憶測でデマは流すな。

> それと同じように、普通の人に風俗勤務かどうか問う質問は失礼なことなんです。

憶測でデマを垂れ流している方が悪質なのでは？
特に★だったらなおさら。

191 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 02:08:25 ID:69Y5NeWD

>>184
> 短期でよければ漏れが議事進行やろうか？ちゃんと中立の立場を取るようにするから。

とりあえず、様子を見させていただきますが、よろしくお願いいたしますm(_"_)m

192 ： ◆f0.zuburi6 ：2007/07/31(火) 02:08:42 ID:a94xyKAm BE:7014896-PLT(15555)

>>187
そのうちっすよそのうち

>>188
まあそれはまた別の問題として。今回はちゃんと仕切屋の掲げたﾃｰﾏをあげないとね。

193 ：【プレイヤー】 ◆OAgHpreTLQ ：2007/07/31(火) 02:10:34 ID:BAI4HjJK

>>192
わかった。

ってやっぱり最初はこれじゃないのかい？

●カレーネタ爆撃等、http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/38を行った
者こそが、投稿規制されるべきであり、規制基準を抜本的に見直すべき。

194 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 02:13:56 ID:C0brmUw8

>>188
それはもっと後だと思うw

時系列まとめや過去ログを見ると
1.Ｆ板自治スレにおける仕切り方の問題
2.放浪者氏、単なる名無し氏の問題
3.運用情報板におけるカレー雑談
4.のいぽー氏
5.規制議論板における対応
6.F板における「カレー爆撃」
7.まほら氏
8.時計坂氏
9.三権分立論
の順かなあ

195 ：【プレイヤー】 ◆OAgHpreTLQ ：2007/07/31(火) 02:22:44 ID:BAI4HjJK

>>194
仕切屋の掲げた問題以外を除去するとすると、1番は削ることになりそう。
てことは最初は放浪者氏、単なる名無し氏の問題ってことですか。

「放浪者氏=単なる名無し氏」というのは、過去に最悪板仕切屋スレ等でガイシュツ。
そして、放浪者氏は音楽系住民であるということがグーグル等の検索で確認されている。
と、すると、俺は放浪者はもともと￥フュージョン板の住人だったのではないか」と思うわけなんですが、どうでしょう。
で、そうなると仕切屋曰く「運営に荒らされた」と言って、運営各板に殴りこみにきたのも勘違いからのだったというわけで、
取り敢えず、仕切屋にそれに対しての謝罪を求めたいのですが。

196 ：【プレイヤー】 ◆OAgHpreTLQ ：2007/07/31(火) 02:27:56 ID:BAI4HjJK

なんで俺こんなアツくなってんだ。
明日も仕事じゃねーか。早く寝ないと。

197 ： ◆f0.zuburi6 ：2007/07/31(火) 02:41:40 ID:a94xyKAm BE:2078944-PLT(15555)

>>193-195
うわーありがとう。おいらも調べてましたけどたしかにまずは2番の項目からでよさそうな気がします。

んで,まとめにある当該ログを読みましたが,彼はこう書いてます。
>http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/926
>926 ：放浪者 ◆w7czXrgOrI ：2007/06/15(金) 17:35:41 ID:b9+Z2f2y
>運営削除議論板に書き込まれたのはここですよね？
削除議論板となっておりますのでこの元のログも必要かもしれません。

>>195 一番下
とりあえずそれはもう少し待って。>>196 おやすみなさい,お疲れサマでした。

＞仕切屋
この議事でよければ,あなたの主張をお願いします。ただ,長く書きすぎても読み手には辛くなってしまうので,
・何があって
・その結果どうなって
・どういう害があったのか

また,それを防ぐ為に
・何をして
・どうすれば良いのか
を,出来るだけ簡潔にまとめて書いてくださると助かります。

198 ： ◆f0.zuburi6 ：2007/07/31(火) 02:43:05 ID:a94xyKAm BE:3117964-PLT(15555)

ごめんなさい,今日はコレで落ちます。

199 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 07:26:37 ID:xTr/2EfW

削除整理板で削除依頼が出された最初は

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115524467/117 07/06/17 02:10
#フュージョン板の名無しを決めましょう Part3
#http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1181967276/
#ただし、依頼場所を間違えたレス削除依頼

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115524467/118 2007/06/17(日) 02:16:10
#フュージョン(仮)＠2ch掲示板の自治スレ
#http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1181965302/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119410822/23 07/06/17 01:34
#フュージョン板の名無しを決めましょう Part3
#http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1181967276/23

200 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 07:35:56 ID:xTr/2EfW

削除議論板の雑談＆質問スレにフュージョン板の話題が出るのは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/124 2007/06/16(土) 17:47:41
#単なる名無し ◆7SYWufedfI 氏

＊フュージョン板の削除議論スレは存在せず

以上より、放浪者 ◆w7czXrgOrI が述べるところの
>運営削除議論板に書き込まれたのはここですよね？
がどこであるのか不明

201 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 07:48:18 ID:xTr/2EfW

＜参考＞
・放浪者 ◆w7czXrgOrI氏の削除議論板における直近発言
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1174211689/897 2007/06/08(金) 21:47:20

・同上goole検索結果
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%97%86w7czXrgOrI&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

202 ： ◆f0.zuburi6 ：2007/07/31(火) 09:41:27 ID:a94xyKAm BE:1039542-PLT(15555)

おはようございます。

>>199-201 お疲れ様です。
たしかに放浪者 ◆w7czXrgOrI氏の言動元の板がわかりませんねえ…
とはいえ,放浪者氏自身,削除議論板と言ってるので,それを信用するとなると,運用情報板及び
規制議論板は無関係となってしまうので,>>194 の2から3の繋がりがなくなってしまうのですが。ううむ。

＞仕切屋
一つ書き忘れてしまって申し訳ないのだけど,もしもあなたが思う
「時系列的に先頭に来る問題及び事象」があったら提示していただきたい。

203 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 11:10:33 ID:ymQHRdK6

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/331-

運用情報ならあるんですけどね。
ただURLを貼ってる何の説明も無いものが。
でも、その後誘導されて見に行ったという人がいるし、仕切屋がその人宛てにレスしてるから、これが始まりのような気がする。

204 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 21:36:57 ID:69Y5NeWD

> 【First Fight】仕切屋登場、そして泥仕合へ
> ・2007/05/30(水) 03:25:03 仕切屋を名乗りはじめる
> http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/513
> ＊「一人で勝手に選挙を初めて議員を名乗る」「「変更しない」も選択肢に入れろ」

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/494,510,513,517-519
の通り、一人で勝手に選挙を始めて議員を名乗った事実はなく、スレ主として、
議論が進んでいないことへの責任と、変更議論を要望する住人さんからの要望により
仕切り役に応じ、また、「変更しない」も選択肢に入れろ、という要望にも答えております。

205 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 21:37:47 ID:69Y5NeWD

> ・2007/05/30(水) 14:46:11 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yのトリップ使用開始
> http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/518
> ＊517の「ID変わらないうちに、コテだけじゃなくてトリップも付けてくれ。」というレスに対応
> ＊当初から多数の批判有り＊不信任の意見も

過去ログのとおり、当初からの多数の批判は見当たりませんし、変更議論を望む方もいましたし、
正当な議論が続いておりました。
不信任の意見は、かなり後からによるものですし、以下の議論妨害者の本音によるものと
考えられます。

議論妨害者の本音を推定↓
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1181965302/7

＞あ～～なんか、しっくりとした選択肢が思い浮かばないな～
＞しかし、他人に決められたくないし、他人の意見に賛同したくない。
＞とりあえず、議論妨害でもして、結論を先延ばしさせよう。
＞議論妨害の手法として、議長を叩くのが一番手っ取り早いし、
＞議論するムードをぶち壊し、投票妨害をするのが一番だな。

はっきり言いますが、アイデアを持ち合わせていない、
アイデアが浮かばない方、他人のアイデアにも同調できない思想は、
自己責任であり、このスレには参加してほしくないと思います。

206 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 21:39:50 ID:XYpRuJat

>>204-205
日本語でお願いします

207 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 21:41:45 ID:69Y5NeWD

> ・2007/06/01(金) 00:16:06 周知のためのマルチポスト　1回目　６スレ
> http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/531

周知の方法には、以前、当該スレで賛否両論ありましたが、周知しないと、あとから勝手にしたという
ご批判を回避するため、ご賛同者と手分けして周知することにしました。
この時点では、周知に対する異議よりも、議論期間が短すぎる、という要望でしたので、
その後、その要望に答え、期間延長をしたり、予定外の中間投票も行っております。
今、考えると、議論妨害者の意見を鵜呑みにせず、この時に本投票しても良かったと思います。
そしたら、無駄な騒動も起こらなかったと思います。

マルチポスト=周知＝案内
とても便利で助かる場合もあります。先日も、ある情報で、とても助かったことがあります。
この板内に、ある情報がマルチされていのです。非常にとても助かりました。

周知＝案内程度は、関心がなければ、流せばいい程度だと思いますよ。
目くじら立てるほうが、我々から見て、心が狭い感じがします。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/527,529,530

208 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 21:44:21 ID:XYpRuJat

>>207
> 我々から見て、心が狭い感じがします

『我々』とは、チミ以外に誰と誰と誰が居るのかね？

209 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 21:49:40 ID:69Y5NeWD

> ・2007/06/04(月) 02:37:25 596 ◆VBAOCalmFk登場
> http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/596

↓

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/596-599

> ・2007/06/05(火) 03:14:51 596 ◆VBAOCalmFkによる仕切り開始
> http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/610
> >分かりました。分かって頂けないようなので、私がこの後を仕切らせて頂きます。

↓

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/610-611

210 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 21:54:01 ID:yZRmAcXT

>>209
だからさ、そういうのを仕切屋が客観的中立的でまとめてくれって言ってるんじゃないか、最初から。
まとめてテキストでうｐしてよ？ちまちま書き込みされても埋もれて訳がわからなくなるだけだよ？
第三者の目を意識しなきゃダメじゃん？それこそが、まとめを作る気「ある」に繋がるんだから。

211 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 21:57:58 ID:69Y5NeWD

> ←→しかし、仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yは依然として仕切る
> →それに対する批判意見多発、どちらに委任するかの投票も

↓

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/626

> ・2007/06/08(金) 00:18:56 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yにより投票所が立てられる
> フュージョン板の投票所
> http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1181229536/
> ・仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y氏が投票所にスレを立てた。（>>649）
> ・直近のレスでは投票所にスレを立てる確認行為が見当たらない。

嘘つくなよ。↓
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/642,644-646,649

> http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/704

◆VBAOCalmFk氏も、信任不信任は個人攻撃と解釈しており、投票後の議論を即している。↓
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/704-705

212 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 21:58:54 ID:69Y5NeWD

> ＊マルチポストに対する批判が出てくる

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/725
> 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/10(日) 07:15:53 ID:U2QnwjCE
> このスレの最初の方でも言われてるが、マルチポストはいかなる理由においても荒らし。
> 率先して荒らしを行うようなヤツに仕切る資格どころか板住人、２ちゃんねらーの資格はない。

で、確かに批判があったが、批判内容が、【マルチポストはいかなる理由においても荒らし】
といった、２ちゃんねるのルールにはない理由によるものであり、間違ったルール説明による
理由は認められない。

> ＊不信任意見も多数

◆VBAOCalmFkも、以下の見解だった。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/752
> 752 名前：596 ◆VBAOCalmFk [] 投稿日：2007/06/10(日) 21:56:44 ID:OdyaVAdq
> 現在思っている事。
> あの方は得票数が少なくても（例え１０票に満たなくても）「結果」として持ってくるでしょうから
> それの処遇をどうするか、と思っています。
> もし今後、現在の様な状態で申請された場合、（変更人さんがこのスレを見た場合）
> あの方の信任、不信任より、投票または投票結果を認めるのか、認めないのかと言う
> 意思表示が重要になってくると思うのですが。

213 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 22:04:53 ID:JtiRZq9B

>>204
つまり、フュージョン板の名無しを決めましょう Part2を
スレ主を名乗って占有化したわけね？
論外だな。

>>205
現状維持を意見として当初から認めなかった訳ね。
論外だな。

>>207
規制対象は公開されていない。

214 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 22:07:05 ID:zOKPZNd2

> マルチポスト=周知＝案内
論外

215 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 22:19:50 ID:69Y5NeWD

> ・2007/06/11(月) 03:02:26 最終集計発表
> http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/766
> ＊投票結果に対する認めない主旨の発言多数　2007/06/11(月) 20:05:01時点で 11名

> http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/784
> 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/11(月) 20:05:01 ID:zvNhDetg
> 昨日の投票を認めていないものは以下の通り
> ID:bZ0m5SmK　ID:Ltp9tjst　ID:T7HWbHLT　ID:BpY457z2　ID:koB9kCV6　ID:/18+PhRp
> ID:ZMd12cEh　ID:J1Nlp6kT　ID:j+IY2mv1　ID:Ozdom3T3　ID:oDm6Xsko

それは、【投票結果】ではなく、一部【私に対する異議】もあることはあるが、
また、周知もなく、投票所で行われたものでもなく、突然、自治スレ内で行われた非公式的なもの。
11名となっているが、実際は以下の通り。
ID:bZ0m5SmK【私に対する異議】
ID:Ltp9tjst【意思表示不明】
ID:T7HWbHLT【私に対する異議】
ID:BpY457z2【私に対する異議】
ID:koB9kCV6【コメントなし】
ID:/18+PhRp【希望するものが選択肢にないことに対する異議、後出し】
ID:ZMd12cEh【希望するものが選択肢にないことに対する異議、後出し】
ID:J1Nlp6kT【投票に対する異議】
ID:j+IY2mv1【希望するものが選択肢にないことに対する異議、後出し】
ID:Ozdom3T3【希望するものが選択肢にないことに対する異議、後出し】
ID:oDm6Xsko【投票とは全く関係ない発言】

216 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 22:23:29 ID:0YmzgQE7

ログ流しですか？
まとめてtxtであげてください

217 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 22:35:46 ID:0YmzgQE7

>>207
告知のための他スレへのコピペ行為が規制対象にあたるのかどうかは、
とりあえず置いておきましょう。
過去何度も議論が繰り返されてきましたが、
平行線をたどるだけだと思いますので。

>ご批判を回避するため、ご賛同者と手分けして周知することにしました。
1)賛同者と手分けして周知することにしたのは、掲示板上でですか？
　もし、そうでしたらその過去ログの提示をお願いします。

2)Ｆ板自治スレの過去ログからたどれるのは、仕切屋さんによる告知のみです。
　他の方による告知例がありましたら、その過去ログの提示をお願いします。

218 ：●：2007/07/31(火) 22:37:23 ID:0YmzgQE7

>>211
そのスレの過去ログは所持しております。
投票所を立てる旨の確認がなされたレス番号を指定してください。
私には分かりません。

219 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 22:38:32 ID:0YmzgQE7

>>212
規制議論板において、告知行為のマルチポストによる規制という事例は、
多数あります。
この話も、ループするだけですのでやめておきましょう

220 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 22:39:21 ID:0YmzgQE7

>>215
それとこのスレの趣旨との関連性は？
論点を明確にしてください。

221 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 22:42:55 ID:69Y5NeWD

>>218
以下のログをテキストでＵＰしてくれませんか？
フュージョン板の名無しを決めましょう
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1115527491/

222 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 22:49:50 ID:69Y5NeWD

>>202
> ＞仕切屋
> 一つ書き忘れてしまって申し訳ないのだけど,もしもあなたが思う
> 「時系列的に先頭に来る問題及び事象」があったら提示していただきたい。

【恣意的まとめに対する異議】というのを、先に対応していますので、
その後、また返答します。
【レフリー】という名称を名前欄に入れていただくとありがたいのですが。

223 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 22:51:03 ID:69Y5NeWD

>>220
> それとこのスレの趣旨との関連性は？

恣意的まとめに対する異議です。

224 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 22:51:09 ID:6hZ3qfLi

>>221
up.k2y.info/src/up0121.zip

225 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 22:53:03 ID:BAI4HjJK

>>221
しっかりテキストでまとめてくれよ。
ログまるまるテキストで上げてもしょうがないのわかるよね？
有志の方がやったように、該当となりそうなものだけ抜き出して簡潔にまとめてほしいの。

226 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 22:53:41 ID:69Y5NeWD

>>224
ありがとうございますm(_"_)m

227 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 22:56:19 ID:0YmzgQE7

皆さんにもわかりやすいように、txtファイルと、htmlファイルを用意しました。
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20070731235551.zip

228 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 22:56:56 ID:Zv6A0MBg

>>225
●持ってないみたいだからどーしようもなかったりするんじゃない？

229 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 22:58:35 ID:YoCAOgHU

ずぶさん仕事なのかな～
今日は休みとか言ってたけど？

230 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 23:01:40 ID:BAI4HjJK

>>228
俺も●もってないんだけど、p2chboxとかで調べたりしてるんだぞ。
●無くてもログ閲覧する方法くらいあるだろうに、やる気がないんだろ。

231 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 23:13:03 ID:69Y5NeWD

>>210
> まとめてテキストでうｐしてよ？ちまちま書き込みされても埋もれて訳がわからなくなるだけだよ？

後日やりますので、よろしく。

232 ： ◆f0.zuburi6 ：2007/07/31(火) 23:15:29 ID:a94xyKAm BE:1949235-PLT(15555)

ちょ,ちょっとまって。

>>222
ここまでのログでわかるとおり,仕切屋からのまとめ提示が無いので我々は>>31のまとめに
頼らざるを得ません。
時系列的先頭と言う点からは,あなたの言う【恣意的まとめに対する異議】は,恐らく最も後者に
位置するものと思います。
また,おいらもそうですが>>221のリンク先はDat落ちで読めない人が沢山おります。

これではまたしても議論が混迷しかねません。
それならば,一旦議論を凍結して,仕切屋からのまとめの掲示を待ちますがいかがでしょうか？

それから,おいらが判断するわけではなくあくまで議事進行役とさせていただきますので
レフリーというハンドルはちょっと勘弁してください。

233 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 23:19:54 ID:BAI4HjJK

>>232
それがいいんじゃないですかね。
そしてここも下らない書き込みでログ流したりするのはやめにしましょうってことで。

234 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 23:28:38 ID:Zv6A0MBg

>>230
やる気がない　っていうのには同意する。
手段については…まとめテキストうｐが進むならそれくらいは譲らなきゃダメかなぁ・・・と。

>>232
まとめ待ちに賛成！

>>231
というわけで、まとめテキストを「後日」ではなく「今から」お願いします。

235 ： ◆IZUMIXFK1. ：2007/07/31(火) 23:39:30 ID:wXS2Kcbb

携帯なんでログを追いきれてませんが・・。

私達は貴方の言う通りおさるさんなので、貴方の高尚な言語は理解できませんし
貴方が語る意見の正しさや素晴らしさを理解出来ません。
馬鹿にもわかるように説明をお願い致します。

その際貴方の能力が足りなかったとしても、それは貴方にしか解決出来ません。
私達は馬鹿ですから。

とまぁ、こう言えばご理解頂けますでしょうか？

236 ： ◆f0.zuburi6 ：2007/07/31(火) 23:46:11 ID:a94xyKAm BE:4677449-PLT(15555)

では仕切屋のまとめを待ち,一旦議論は凍結するということでよろしいですか？

＞仕切屋氏
ということでよろしいでしょうか？
もしよろしければ,スレタイにもある通り「運営ボランティア（或いは★）」に関する問題となった事象において,
時系列的に最も先頭となる
・事象
・問題点
・解決案（ある場合）
を,まとめの形にして,あげていただきたいと思います。
いつまでにできますでしょうか？無理の無い範囲で返答願います。

それから,Dat落ちしたスレッドにおいて,●持ち等見ることの出来る方の協力をお願いしたいと思います。

よろしくお願いします。
おいらは今日はこれにて。

237 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 23:46:22 ID:69Y5NeWD

>>227
> 皆さんにもわかりやすいように、txtファイルと、htmlファイルを用意しました。

ありがとうございますm(_"_)m

238 ： ◆f0.zuburi6 ：2007/07/31(火) 23:48:02 ID:a94xyKAm BE:4677449-PLT(15555)

あああ失念してました。
>>224,>>227
お疲れ様です。ありがとうございました。

239 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 23:48:44 ID:69Y5NeWD

>>230
> ●無くてもログ閲覧する方法くらいあるだろうに、やる気がないんだろ。

とりあえず、>>227さん>>224さんのおかげで、関連スレの過去ログを入手できましたので、
当サイトに後ほどＵＰします。

240 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/07/31(火) 23:53:57 ID:69Y5NeWD

>>232
> ここまでのログでわかるとおり,仕切屋からのまとめ提示が無いので我々は>>31のまとめに
> 頼らざるを得ません。

今、恣意的まとめに対する異議として作業中ですので、それが、まとめとして代用してもらえればと
思っております。

> 時系列的先頭と言う点からは,あなたの言う【恣意的まとめに対する異議】は,恐らく最も後者に
> 位置するものと思います。

【恣意的まとめに対する異議】が、時系列になるはずだと思うのですが・・・

> また,おいらもそうですが>>221のリンク先はDat落ちで読めない人が沢山おります。

>>227さん>>224さんのおかげで、関連スレの過去ログを入手できましたので、
当サイトに後ほどＵＰします。

> これではまたしても議論が混迷しかねません。
> それならば,一旦議論を凍結して,仕切屋からのまとめの掲示を待ちますがいかがでしょうか？

そうですね。
しばらくは、【恣意的まとめに対する異議】をここに随時ＵＰしていき、
当サイトに後ほど【恣意的まとめに対する異議】として、ＵＰします。

241 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 23:55:31 ID:BAI4HjJK

おい

242 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 23:58:04 ID:Zv6A0MBg

>>240
＞しばらくは、【恣意的まとめに対する異議】をここに随時ＵＰしていき、
＞当サイトに後ほど【恣意的まとめに対する異議】として、ＵＰします。

そうじゃないでしょ・・・、空気読んでよ、　「６、空気嫁」ってルールに入ってるじゃないですか。
みんな>>31を出来るだけ守るようにして、過度な発言はしてないじゃないですか、お願いしますよ。

まずは、「まとめテキストをうｐ」です。逐一スレに書き込む事は誰も望んでいないと思いますよ。

243 ：心得をよく読みましょう：2007/07/31(火) 23:58:51 ID:0YmzgQE7

>>240
>>31のまとめに異議があるのでしたら、>>31と同じ形でまとめ直してください
前後の文脈を含めた形で見せていただかないと、
パーツだけ見せられても私たちには分かりません。

244 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 00:00:36 ID:UvN6fhDS

>>232
> それから,おいらが判断するわけではなくあくまで議事進行役とさせていただきますので
> レフリーというハンドルはちょっと勘弁してください。

そうですか、では、【議事進行役】という名称を名前欄に入れていただくとありがたいのですが。

>>234
> というわけで、まとめテキストを「後日」ではなく「今から」お願いします。

なるべく急ぐようにはします。

>>235
> 馬鹿にもわかるように説明をお願い致します。

サイトにＵＰした後、またいろいろとご意見をいただければと思います。

>>236
> では仕切屋のまとめを待ち,一旦議論は凍結するということでよろしいですか？

議論は続けていいと思いますが、なかなかリアルには対応できず、
割り込みで【恣意的まとめに対する異議】をここに随時ＵＰする形にはなりますが、
よろしくお願いいたしますm(_"_)m

245 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 00:06:35 ID:UvN6fhDS

>>232
> 時系列的に最も先頭となる
> ・事象
> ・問題点
> ・解決案（ある場合）
> を,まとめの形にして,あげていただきたいと思います。

今考えている手順は、

(１)恣意的まとめに対する異議
(２)恣意的まとめに対する異議をまとめたもの
(３)各、運営ボランティア★の問題点や異議、質疑、要望
(４)▼運営ボランティア★(キチボラ)や運営板住人によるカレーネタ爆撃事件
(５)▼キチボラや運営板住人による荒らし行為
(６)■要望、提案

です。

246 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 00:09:11 ID:UvN6fhDS

>>245訂正

(１)恣意的まとめに対する異議
(２)時系列(恣意的まとめに対する異議をまとめたもの)
(３)各、運営ボランティア★の問題点や異議、質疑、要望
(４)▼運営ボランティア★(キチボラ)や運営板住人によるカレーネタ爆撃事件
(５)▼キチボラや運営板住人による荒らし行為
(６)解決のための■要望、提案

247 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 00:09:18 ID:7FBJonIg

>>245
異議とか異議のまとめではなく、>>31のtxtと同じ形でまとめなければ、
第三者からはどちらのまとめが客観的なのか判断できません。

部分的ではなく、>>31のtxtと同様、時系列的にまとめてください
お願いします。

248 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 00:11:07 ID:K3FhRCEW

仕切屋さんが時系列でまとめれば、既にあるまとめと比較出来るので、異論は必要ないのではないでしょうか？

249 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 00:13:17 ID:7FBJonIg

>>246
どう考えても順序がおかしいと思います。
まずは、
（１）（２）（４）（５）を実証する（時系列的まとめを提示する）ことで、問題点をあぶり出した上で、
（３）の異議・質疑・要望や（６）の提案をしなければ、
いつまで経っても、「根拠のない話にはつきあえないから、ソースを提示してください」
と、返されることの繰り返しです。

250 ：【議事進行役】 ◆f0.zuburi6 ：2007/08/01(水) 00:13:36 ID:jNrFxRJ3 BE:1559434-PLT(15555)

ええと・・・寝る前に覗いてはみたんですが・・・

>>244
すみませんが,異議をUPするのはお待ち下さい。
なぜ仕切屋氏がまとめを上げるまで凍結するとしたかと言うと,仕切屋氏のまとめと過去ログを
基にしようと思っているからです。
補完として>>31のまとめも使うかもしれませんが,基本はあなたのまとめと過去ログを使います。

おそらくここで異議を逐一あげていけば各人の発言がとても見づらくなってしまいます。
そうすると議論が進まなくなってしまうかもしれません。
まずは,まとめを作る事に専念していただけたらと思います。

よろしくお願いします。それでは今度こそおやすみなさい。

251 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 00:16:25 ID:RqyA9Skd

他者のまとめに対する意義とかはいらないです。
仕切屋さんの視点、考えでまとめたものが欲しいのです。
第三者は両者を比較して検討させていただきますので。
まずは事実を時系列で仕切屋さんの視点でまとめてください。
お願いします。

252 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 00:49:42 ID:cVYTM6dF

無理です。

253 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 03:35:23 ID:BbTNsdWI

ひろゆきはもう来てないのね
で、仕切り屋は相変わらず頭悪いのね

もうこのスレも見る必要ないな

254 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 03:58:33 ID:oqh9Cu86 BE:299733326-PLT(12225)

>>253
といって毎回見てるのか　オツ

255 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 07:48:37 ID:UvN6fhDS

■rafale ★の問題発言
★070730 複数板たったに関する誹謗中傷ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185725477/

> 2 名前：rafale ★[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 01:25:10 ID:???O
> はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
> 49 名前：rafale ★[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 19:13:26 ID:???O
> 帰れっつってんだろ
> 52 名前：rafale ★[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 19:52:27 ID:???O
> たった死ね
> 57 名前：名無しの報告[] 投稿日：2007/07/30(月) 20:43:03 ID:tdN1SvImO
> 52:rafale ★ :2007/07/30(月) 19:52:27 ID:???O [sage]
> たった死ね
> これは酷い
> 58 名前：rafale ★[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 20:46:30 ID:???O
> あんまりおふざけが過ぎるとてめーが掘られるぞと
> 59 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 20:58:03 ID:3OzjM3oK0
> おふざけしてるものだというのは１つもないが？全てここの報告対象だが？
> >>57
> だな　ここを掘らせられないように必死
> つまりrafale ★がここの荒らしと関係あると見るのが自然だろ
> あまりに恣意的
> 63 名前：rafale ★[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:07:34 ID:???O
> お前が言うなｗｗｗ

256 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 07:50:05 ID:UvN6fhDS

■rafale ★の問題発言
★070730 複数板たったに関する誹謗中傷ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185725477/

> 114 名前：rafale ★[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 20:08:42 ID:???O
> スレタイに主観入れるからじゃ　いいから共通スレから出直せ
> 116 名前：rafale ★[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 20:12:05 ID:???O
> 捏造とかもうねｗｗｗ
> 130 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 21:14:45 ID:XB7itow60
> >>129
> たったに不利なレス書き込みは全て「あやしい」となり　程なく「イコール」で結ばれる。
> すでに rafale ★ は京都在住のeonetユーザーに認定された模様。
> 131 名前：rafale ★[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 21:23:08 ID:???O
> eoなんか使うかよｗｗｗ
> 132 名前：名無しの報告[] 投稿日：2007/07/31(火) 21:26:31 ID:XgZO3C2Q0
> rafaleはたった大好きなんだなｗ
> 134 名前：rafale ★[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 22:16:14 ID:???O
> いいおもちゃだからなｗｗｗ
> で、主観を抜いてコピペだけに絞れば掘られることもあるかもね
> このスレタイじゃダメだしそもそも今夏休みだが
> 137 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/08/01(水) 02:51:12 ID:8SCXKK2o0
> >>130
> お前じゃあるまいし認定などしてないが？そりゃお前がやっていることだよなｗ
> rafale ★は★の資格があるのか？一般ユーザーに死ねと書いたりおもちゃと書いて喜ぶなどがきのすることだ

257 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 08:04:33 ID:PXYroDrU

ダメだこいつ

258 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 08:14:19 ID:UvN6fhDS

ずぶり ★＝ ◆f0.zuburi6＝モーマン☆鯛。
だったんですね、今頃気づきました。

キチボラに対する要望批判スレであるにもかかわらず、
キチボラが【議事進行役】は不適です。

不適どころか、以下の請求をしている段階であり、恣意的言動を繰り返す不適格者が
【議事進行役】では、議論が崩壊してしまいます。
酔っ払って投稿しているようですし。

恣意的言動を繰り返す不適格者、キチボラモーマン☆鯛★に対し、運営ボラの辞任を要求する。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/679
それと、早く俺様の質疑に答えろ。

前スレにいた、特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8oさんが、もしキチボラでなけれは、
【議事進行役】を任せたいと思いますが、特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8oさん、
ここ読んでるかな？

259 ：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 08:18:51 ID:UvN6fhDS

>>257
> ダメだこいつ

口封じのために、まとめをやらせようとしても無駄。
まとめはやるつもりですが・・・

しかし、２ちゃんねるは、【議事進行役】すらなかなかいない、
非常に人材不足を感じます。

260 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 09:01:21 ID:JpNdgcWn

だめだよこいつ。
まとめを、まとめる能力を持ってないんだよ。
そこまでの頭脳ということ。
目の前にある一つの事項にしか対応できない。
いわゆるシングルタスク。
こいつの頭はマルチタスクに対応していない。
だから、あちこちからネタを集めてまとめると言うマルチタスク作業が出来ない。

261 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 09:28:46 ID:0ZRLEcJ/

>>258
おまえは２ちゃんねるを楽しんでいるか？

262 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 10:25:40 ID:PXYroDrU

【議事進行役】は居るだろ。ずぶりのおっちゃんだって買って出てくれたわけだし。
おっちゃんも、いまのところ中立的に進行してただろ？
何が不満なんだ。

まあでも【仕切屋に味方してくれる議事進行役】はなかなか居ないわな。
その時点で中立的じゃなくなるしｗ

263 ：f0.zuburi6：2007/08/01(水) 10:26:30 ID:ACJPAQG4

あうあうトリップ忘れた。
そうですか,あくまで中立的立場に立って進行しようと自身に誓いをたててまで
参加したつもりですが…残念です。
少なくともおいらのトリップ付発言には偏った発言は無いと思っておりますし,
仕切屋氏のまとめを議事の基本にするべく譲歩もしております。

が,信用できないのでしたら何も言う事はありません。あとはご自由に。

264 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 10:37:15 ID:PXYroDrU

まああとは口の巧いキンバエさんの返答待ちなのね。
ってかキンバエさんは小春にすべてを一任してたようだから、小春に議事進行役任せたら？
まあ、そんなことしたら流石にみんな呆れてどっかいく気がするけどね。

265 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 11:34:38 ID:0ZRLEcJ/

263の名前欄に誰も釣られない件について。

266 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 12:11:32 ID:DD1xQvfW

263は無問題
てか内容を読んで判断できないとなんちゃらは難しいですよ

267 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 12:27:28 ID:0ZRLEcJ/

おまえに言われたくない。

268 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 12:28:47 ID:PXYroDrU

ちょっとヨガの修行にでも行ってくる。

269 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 12:30:38 ID:T/Q65hzo

Ｆ板仕切屋の過去の輝かしい歴史を読むならここ

土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/

270 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 13:45:54 ID:K3FhRCEW

>口封じのために､まとめをやらせようとしても無駄｡

まとめを作るのは、客観的に問題点を浮かびあがらせる方法なんですよ。
仕切屋さんのまとめにあって既にあるまとめにない出来事。
既にあるまとめにあって、仕切屋さんのまとめには無い出来事。
こういった物が出てきたら、それは双方に認識の違いがあるという事でしょう。
そうやって問題点を浮かびあがらせて、論理的に議論していく為に、まとめをお願いしている訳です。
それを口封じと受け止めるのはいかがなものかと。

271 ： ◆f0.zuburi6 ：2007/08/01(水) 18:00:30 ID:jNrFxRJ3 BE:4676966-PLT(15555)

>>263
いちおう本人証明です。
それではこんどこそ。

272 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 18:07:25 ID:cVYTM6dF

松嶋菜々子最高

273 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 19:01:06 ID:ypy6Q/em BE:400306728-2BP(666)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185346727/642
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185346727/646
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185346727/647

274 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 20:51:40 ID:UvN6fhDS

>>218
> 投票所を立てる旨の確認がなされたレス番号を指定してください。

■後日、投票所でスレを立てて、投票する旨の告知を行う。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/513
■投票所にスレが見つからない、という苦情あり。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/535
■後日、投票所でスレを立てて、投票する旨の再告知を行う。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/620
■投票所にスレを立てた告知を行う。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/649

> ・住民に十分理解を得ていない投票が行われる　http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1181229536/
> ・その強行ともとれる投票の期間内でも反対を唱えるレスが寄せられる(>>713-辺りから)

周知は十分されており、けっして強行とは言えない状況だった。
反対を唱えるレスではなく、ほとんどが議論妨害、投票妨害目的のものであり、
正当な主張を行うものは皆無だった。

> ・その住民に十分理解を得ていない投票の結果を発表(>>766)

その住民とは、以下の通り、議論妨害、投票妨害目的を持つ者のことを示しており、
以下の通り、まじめに投票された住人の意思を無視できる状況下ではなかった。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/788-790,823

275 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 21:01:01 ID:tlpHj+Kb

>>274
あのね、そんなのは今望んでないんだ。
今欲しいのは、仕切屋が客観的中立的になってまとめたテキストのうｐなんだよ。
仕切屋が恣意的と思っているまとめに反論するのは、今するべきことではない。
仕切屋がまとめたテキストが出来てから比較して討論するんだよ。

これはね、物事の基本的部分をすり合わせて、何を話し合わなければいけないか、
それを決める初歩の初歩で基本的な事だよ。
重要な議題であればあるほど大事にしなきゃいけない基本的な事なんだよ。

おねがいですから、まとめへの反論はやめてください。今書いても無意味です。
まずは、あなたがまとめたテキストのうｐが先決です。よろしくおねがいします。

276 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 21:34:12 ID:UvN6fhDS

>>275
> 今欲しいのは、仕切屋が客観的中立的になってまとめたテキストのうｐなんだよ。

今、作業中ですので、もう少しお待ちください。

スレッドの埋め立て荒らし
フュージョン板の名無しを決めましょう Part2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/873-888

【放浪者 ◆w7czXrgOrI】の検索

運営 [2ch運用情報] 質問・雑談スレ255＠運用情報板
889
運営 [2ch規制議論] 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★108
877 879 934 952
運営 [2ch規制議論] 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★109
56 63 66 250

277 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 21:37:40 ID:UvN6fhDS

■運営モドキ、放浪者 ◆w7czXrgOrの問題発言
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/926,929,987-988
(１)以下の内容により、いかにも運営ボラのような権力をチラつかせた発言をしており、
板の住人ではない第三者による自治介入を行っている。
あるいは、板の住人だったとしても、板の住人ではない振りをして、運営ボラのような
権力をチラつかせた発言をしており大問題。
(２)スレ立て妨害のために立てられた板荒らし目的の重複偽スレを使わせようとしており、
このことも大問題。(現在は、そのスレは使われておらず、さらに次スレの重複偽スレを使用)
重複偽スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1181967276/
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182787381/
(３)運営削除議論板に書き込まれた、という発言をしているが、書き込まれたスレ、レスが
不明であり、おそらく嘘、作り話か、あるいは、議論妨害者による荒らし依頼に基づき、
Ｆ板住人には知らせず、密談していた可能性もあり、いずれにせよ、非常に悪質。

278 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 21:38:51 ID:UvN6fhDS

> 926 名前：放浪者 ◆w7czXrgOrI [sage] 投稿日：2007/06/15(金) 17:35:41 ID:b9+Z2f2y
> 運営削除議論板に書き込まれたのはここですよね？
> 少し読ませて頂きましたが、現状では間違いなく申請は通りません。
> 特定の人間を話し合いから追い出す事も申請時に問題になります。
>
> 929 名前：放浪者 ◆w7czXrgOrI [sage] 投稿日：2007/06/15(金) 19:49:52 ID:b9+Z2f2y
> 不信任投票などやったら絶対に申請に通らないから、こうやってわざわざ
> 運営の野次馬さんから来て書いてるのに、
>
> 971 名前：放浪者 ◆w7czXrgOrI [sage] 投稿日：2007/06/16(土) 09:28:25 ID:nQ/IZaCD
> このままでは申請は絶対に通りませんよ。
> 野次馬の助言さえも詭弁で無視する姿は滑稽です。
> 中間投票とやらも独断の進行なので無効でしょうね。
> 人の意見を聞くべきだというアドバイスにも、
> 仕切屋さんに最後のアドバイスです。
>
> 987 名前：放浪者 ◆w7czXrgOrI [sage] 投稿日：2007/06/16(土) 13:57:51 ID:nQ/IZaCD
> 良くあるパターンですね。この場合は恣意的なテンプレの入っていない
> 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/06/16(土) 13:17:09 ID:/fhrmIBB
> http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1181967276/立てたよ
> こちらを次スレにするべきでしょうね。
>
> 988 名前：放浪者 ◆w7czXrgOrI [sage] 投稿日：2007/06/16(土) 14:10:37 ID:nQ/IZaCD
> というか、この方は運営筋に喧嘩を売って勝てると思っているのでしょうか？ｗ

279 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 21:45:22 ID:MemV2SOV

自分の存在が何なのかさえわからずに震えている　by尾崎豊

嘘を嘘と見抜けないと難しい　by西村ひろゆき（２ちゃんねる管理人）

280 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 21:46:08 ID:tlpHj+Kb

>>276-278
わかってないなぁ。
今はね、そういうあなた恣意的だと思う事を書いて欲しいわけじゃないんだよね。
今は、仕切屋に、時系列に客観的事実を中立的表現でまとめたテキストをうｐして欲しいんだ。

今、意義とか反論ばかりを書き綴っていても、誰も注目してくれないよ？
しかも、仕切屋に対する心象がどんどん悪くなるだけだ。
このままだと、仕切屋が、損するだけなの判って欲しいんだ。

＞今、作業中ですので、もう少しお待ちください。
作業を中断してまで、意義を申し立てていただく必要性はまったく無いです。
だから、今はいの一番でまとめテキストのうｐ作業に集中してください。
よろしくおねがいします。

281 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 21:47:14 ID:UvN6fhDS

>>277補足

(４)【運営筋に喧嘩を売って勝てると思っているのでしょうか？】と発言しているが、
まだこの時点では、私は運営板には出向いておらず、明らかに、運営筋＝放浪者 ◆w7czXrgOr
と思わせる発言をしている。
あるいは運営板に常駐しているキチボラやキチガイお猿さんを参戦させて、
板荒らし、自治荒らし、投票妨害も辞さない旨の脅迫発言をしている。

282 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 22:02:58 ID:CrHmL3oG

>>281
そりゃ変更人は議論されたスレッドを見て判断するから、通らないという指摘は間違いではない。

283 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 22:12:12 ID:tlpHj+Kb

>>281
「キチボラ」や「お猿さん」という言葉は使わないで下さい。

>>31のお約束、
過去スレから現在に至るまで、さまざまな相手に向かって
繰り返し繰り返し行ってきた、あなたの発言は、「過度な差別中傷」に繋がります。
あなたへの心象をよりよく保つためにも、言葉の使い方にご注意をお願いします。

284 ：[´･ω･`] ◆CPUinDOop. ：2007/08/01(水) 22:19:05 ID:ADnX/tN/

「ふりだしに戻る」

285 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 22:23:16 ID:Uz1DTQCZ

戻るほど進んだのか?
まわりに意見を求めるならちゃんと状況を整えるべきなのに、
結局マイウェイでしか進められない、初めからこのまま

286 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 22:26:43 ID:UvN6fhDS

>>281補足

我々も、放浪者 ◆w7czXrgOrも、運営板に常駐しているキチボラやキチガイ
お猿さんが、板荒らし、自治荒らし、投票妨害、申請妨害常習犯だという認
識においては一致しており、２ちゃんねるに一般的に定着している認識だと
言え、キチボラ全員を早急に解任し、総入れ替えを行わなければならない。

>>282
> そりゃ変更人は議論されたスレッドを見て判断するから、通らないという指摘は間違いではない。

そうではなく、放浪者 ◆w7czXrgOrは、【間違いなく申請は通りません】と断定しており、
いかにも権力を持っているかのような表現をしているから大問題なのです。

287 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 22:32:23 ID:CrHmL3oG

>>286
善意の忠告だろう。
大体お前は、権限持っている鯔が警告していても、それに挑戦し結果規制されている。

288 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 22:34:59 ID:UvN6fhDS

■運営モドキ、放浪者 ◆w7czXrgOrに対する異議http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/942,944
942 名前：仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/16(土) 01:27:20 ID:kmWB8+Rn
誰がどのスレで、噂話？しているのでしょうか？ここに報告もなしに、悪質だと思います。
スレのどのあたりから読み始めたのでしょうか？
確かにそういった可能性もあるかもしれませんが、それは、申請してみないと分からないと思います。
もし、通らない場合、通らない原因が分かりますので。その原因解消に努めたいと思います。
スレのどのあたりから読み始めたのでしょうか？決してそういうことはありません。
採決を強行しないために、このように周知し、議論期間を設けております。
ご理解、ご協力をお願いいたします。
ご覧の通り、ある特定の方が、以前からスレの議論潰し目的で荒らしており、
皆様のご提案に対し、反対理由も述べず、ことごとく反対だけしており、
対案も示さない荒らし行為により、もう２年経ちました。
もう、これ以上の不毛な議論や静観は無意味に感じますが、いかがお考えでしょうか？
当初、私は、なぜ議論妨害するのか、理由が分かりませんでしたので、以下の推定をしておりました。
(１)名無しを決めたくないから、個人を排除したり、議論妨害する行為をしている。
(２)名無しを決める議論には興味なく、個人を排除したり、議論妨害する行為そのものが目的。
そして、投票結果は以下の通りです。
■最終集計　名無しを決める　８票　名無しを決めない　０票
よって、(１)ではなく、(２)であることがわかりましたので、
個人を排除したり、議論妨害する行為そのものが目的である人物の意見は、
今後無視することにいたしましたので、私の提案にご理解を頂いたまじめな投票者、ご提案者と、
具体的に話を進めていきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

289 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 22:37:48 ID:UvN6fhDS

■運営モドキ、放浪者 ◆w7czXrgOrに対する異議
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/942,944
944 名前：仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/16(土) 01:43:23 ID:kmWB8+Rn
おっしゃるとおりですね。
２ちゃんねるは、誰もが参加できる掲示板ですので、個人的に気に入らないからと言って、
個人を排除したり、議論妨害する方は、２ちゃんねるを利用する資格がないので、
個人を排除したり、議論妨害する行為は慎んでいただきますよう、よろしくお願いいたします。
●皆様のご提案に対し、反対理由も述べず、ことごとく反対だけしており、対案も示さない荒らし行為
これがすべてだと思います。
今、議論の障害になっているのは、●名無しを決めるのか、決めないのか？ではなく、
【１】こういったテーマで議論したいのか、したくないのか、あるいは、
【２】あるわけの分からない理由で、こういったテーマで議論してほしくないのか。
私は【２】に感じております。要するに、議論の荒らし行為です。
【１】についても、こういったテーマで議論したい方達のスレッドであるにもかかわらず、
こういったテーマで議論してほしくない議論妨害者がいます。
きちんと投票日に投票されている、まじめな方々を無視して、以下のような人物の意志の加味は出来ません。
■議論目的ではなく、個人叩きといった、当スレを荒らす目的だけに訪れている者。
■各スレへの周知に対する投票妨害レス■投票所での荒らし行為
一部の議論妨害者により、白紙にすることは出来ません。
(１)はやく決めたいと思ってらっしゃる方(２)具体的にご提案を頂いている方
(３)まじめなご投票により、意思を示している方こういった方々を最優先で最大限尊重いたします。
決めたくない方が０票でしたので、(１)どの選択肢がいいでしょうか？(２)その選択肢を選ぶ理由は？
上記の(１)(２)以外のご意見は、差し控えていただき、
議論の進行にご協力いただきますよう、よろしくお願いいたします。

290 ：【恣意的まとめに対する異議】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/01(水) 22:40:20 ID:UvN6fhDS

>>287
> 善意の忠告だろう。

いいえ、悪意ある権力をチラつかせた脅迫行為です。

> 大体お前は、権限持っている鯔が警告していても、それに挑戦し結果規制されている。

権限を持っていようが、２ちゃんねるのルールに相反する恣意的行為に従うわけにはいきません。

291 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 22:42:56 ID:CrHmL3oG

>>289
個人を排除したり、議論妨害したのはお前だろ。
現状維持も、多様な意見が混在していることを許容できず
特定の志向を最優先で最大限尊重するとお前は言っている。

292 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 22:44:37 ID:CrHmL3oG

>>290
そりゃ運営系の板でアレだけ暴れたら、規制されるだろ。
何で規制されたかまだわからないのか？

293 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/01(水) 22:48:34 ID:XZLkR6X4

禿しく概視感

294 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 22:50:07 ID:XFita7zj

糞
コ
ロ
ガ
シ

295 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 23:04:40 ID:tlpHj+Kb

>>286
>>288-290
＞仕切屋さんゑ
今は、個々のレスへの反論や、意義は必要ありません。
まとめテキストうｐ作業に集中してください。

多くの人間が>>31を基本として発言行動をしているのに、
あなただけ特別扱いはできません。
同じ土俵にあがり、お約束を守るようにしてください。

296 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 23:13:46 ID:L0/mOnu1

何がしたいのか何を望んでいるのか良くわからないんだけど
要するに、仕切屋さんは自分はルールを守っているので正しいと言いたいのかなぁ？
そんで、正しい自分が言うのだから、自分の発言は全て正しい、と。

297 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 23:22:22 ID:PXYroDrU

仕切屋さんの世界の中の話だ。仕切屋が一番正しい。
ただグローバルな世界の話になるとそんなことはなくなるんですよね。

298 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 23:25:21 ID:CrHmL3oG

>>290
つまり、鯔の権限が有ろうが無かろうが、人様の意見は聞かないと？

299 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 23:36:19 ID:L0/mOnu1

ここは誰でも利用できる掲示板ですとか言いながら
利用する資格があるとか無いとか判断しちゃってるのも変な話で
実際の所、変な奴が多いんだから、そういうのとちゃんと折り合いつけないと
話なんてまとまらんのよね。排除しようとすると、反発されるんだよ。

300 ：心得をよく読みましょう：2007/08/01(水) 23:50:05 ID:L0/mOnu1

それとアレだな、投票することで具体的な数字を出せば、情勢がわかりやすくなるだろうと考えがちだけど
投票は話し合いをまとめる手段でしかなくて、必ず投票しなくちゃいけないという訳では無いし
申請に対して判断する時には投票結果に従わなくてはいけないなんて事は無い。
まとまっているか（渋々でもいいから、納得しているかどうか）が問題な訳で。
もっと言うと、名無しを変えなくてはいけないなんて義務も無い。

301 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 00:07:35 ID:gV59LZSh

人の話を聞かないで独善的な行動する
↓
ルールを守ってないので(削除や規制といったペナルティ受ける)
↓
不正なボランティアによって不当な弾圧だと、さらに人の話を聞かないで暴走する

悪魔のサイクル

302 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 00:20:26 ID:jIp0GOtj

>1-8にも多いに異議があるのだが
まとめ問題が落ち着くまで静観。

303 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/02(木) 02:45:17 ID:AKYYoWZT

>>292
> そりゃ運営系の板でアレだけ暴れたら、規制されるだろ。

何だそれ？
運営系の板で暴れたら規制されるルールってあるのか？ソースは？
運営系の板だけ特別扱いか？
第一、ある意味、議論板だからこそ異議があれば暴れるところだろ。

> 何で規制されたかまだわからないのか？

お前だろ、分かってないのは。
ルールを度外視して、気に入らないからという理由だけで、
恣意的に規制報告して、規制しているから異議を出している。

304 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/02(木) 02:51:40 ID:AKYYoWZT

>>298
> つまり、鯔の権限が有ろうが無かろうが、人様の意見は聞かないと？

人様の意見？
どこにそんなものあるんだ？
この過去スレ読んだことある？
まともな運営ボラが、どこにいるんだ？
キチガイばっかりだろ。

305 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/02(木) 02:55:16 ID:AKYYoWZT

>>300
> もっと言うと、名無しを変えなくてはいけないなんて義務も無い。

当初、私は、なぜ議論妨害するのか、理由が分かりませんでしたので、以下の推定をしておりました。
(１)名無しを決めたくないから、個人を排除したり、議論妨害する行為をしている。
(２)名無しを決める議論には興味なく、個人を排除したり、議論妨害する行為そのものが目的。
そして、投票結果は以下の通りです。
■最終集計　名無しを決める　８票　名無しを決めない　０票
よって、(１)ではなく、(２)であることがわかりました。>>288

306 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/02(木) 02:57:53 ID:AKYYoWZT

>>300
> 申請に対して判断する時には投票結果に従わなくてはいけないなんて事は無い。

そんなこと分かってるよ。
もう２年も議論しているから、あくまでも参考的に中間投票を実施した。
中間投票で申請した覚えはない。

307 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 03:00:02 ID:8CTy3f7G

>>305
投票板のスレや、F板自治スレ過去ログなどを見る限り、
名無しを変えたいかどうかの意識調査ではなかったようですが。
いつの間にやら意識調査投票ってことに変わったのでしょうか？

308 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/02(木) 06:08:52 ID:AKYYoWZT

>>307
以下の流れです。

> 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/10/14(土) 14:21:03 ID:3y/sIWRM
> 繰り返しになっちゃうけどこのスレは「新たに名無しを決める」ためのスレッドなんでね。
> 現状維持がいいならそういう新スレたてたら？
>
> 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/14(土) 14:52:19 ID:iDL3/sc9
> 「現状維持が良い」＝「新たに名無しを決めない」というのは重要な選択肢の一つ。
> 「現状維持が良い」を意見として認めないというのは、全くもってお前の個人的な意見。
> 勝手に仕切ってんじゃねーよ>>418
>
> 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 10:50:06 ID:xADcHGkL
> 「変更しない」も選択肢に入れろ
>
> 519 名前：仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/05/30(水) 14:47:57 ID:5id04eda
> >>516
> > 「変更しない」も選択肢に入れろ
>
> 了解です。ちなみに何故ですか？
>
> 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/01(金) 22:03:42 ID:743iOsHJ
> 何もしてこなかったも、へったくれもない。もともと決める必要がない。
> だれが「決める必要がある」と決めたんだ？勝ってにやってんなよ。

309 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/02(木) 06:09:34 ID:AKYYoWZT

> 542 名前：仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/01(金) 22:39:01 ID:Q3wFTG9P
> >>539
> > もともと決める必要がない。
>
> ご意見、ありがとうございますm(_"_)m>>530をご確認ください。
> もう既に、※変更しない、も候補に挙がっています。決める必要がない理由を述べてください。
>
> 574 名前：仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/03(日) 12:15:47 ID:BnLcNPGq
> フュージョン板の名無しを決めるか決めないかを問う予備投票については、
> 異議が無さそうなので、以下の期日にて、予備投票を行いたいと思います。

310 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/02(木) 06:18:24 ID:AKYYoWZT

当初、494で、私は、毎日ほどスレが上がっているので周知は不要と提案したが、
他の住人さんからの要望により、テンプレを作成し、主要スレに手分けして周知することに至る。

> 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/25(金) 04:32:41 ID:v4rGJ4Tu
> 周知という点では、毎日ほどこのスレが上がっているようですので、このまま
> 2007年5月31日(木)23：59まで議論し、同時に集計を行いたいと思います。
> 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 18:36:05 ID:ppVpup9C
> 誰か主要スレに投票の呼びかけしたら？
> 514 名前：仕切屋@仕切屋[] 投稿日：2007/05/30(水) 03:27:45 ID:5id04eda
> そうですね。テンプレを決めて、手分けして周知しましょう。
> 527 名前：仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/05/31(木) 01:56:00 ID:W+TQxncX
> 以下に異議はありますか？
> ■締め切り2007年6月9日(土)23：59まで議論
> ■投票期間2007年6月10日(日) 0:00～24:00
> 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 22:49:18 ID:vj2tJkKS
> >>527
> それでOKです！よろしくお願いします
> 530 名前：仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/01(金) 00:07:28 ID:Q3wFTG9P
> 了解です。今のところ異議が無さそうなので、以下のテンプレで、各スレに周知して回りたいと思います。
> 私はジャパフュー関連スレを回りますので、他の方は、それ以外のスレに周知をお願いいたします。
> ■現在の候補　
> 【略】
> ※変更しない

311 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/02(木) 06:23:19 ID:AKYYoWZT

投票を行うに至る経緯

> 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 22:48:06 ID:7jBAIbdi
> >>494さん
> 投票所はどこか、どういう方式でやるのかなど説明してほしい。
>
> 513 名前：仕切屋@仕切屋[] 投稿日：2007/05/30(水) 03:25:03 ID:5id04eda
> >>510
> はい。
> 投票所のテンプレ

> 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 12:07:59 ID:GtLqjZip
> >>514
> ID変わらないうちに、コテだけじゃなくてトリップも付けてくれ。

> 518 名前：仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/05/30(水) 14:46:11 ID:5id04eda
> >>517
> 仕切屋@仕切屋です。トリップ了解です。
> まず、期日やテンプレ等などを決めたいと思います。>>513

> 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 01:38:22 ID:gBuKJXWR
> >>523
> コテトリありがとうございます。

312 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 06:39:24 ID:8egCaPTc BE:1801375889-2BP(667)

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/304

304 名前：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/08/02(木) 02:51:40 ID:AKYYoWZT
>>298
> つまり、鯔の権限が有ろうが無かろうが、人様の意見は聞かないと？

人様の意見？
どこにそんなものあるんだ？
この過去スレ読んだことある？
まともな運営ボラが、どこにいるんだ？
キチガイばっかりだろ。

↑　↑
わらた　　おっしゃるとおりでございます！

313 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/02(木) 06:39:58 ID:AKYYoWZT

> 631 名前：仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/07(木) 19:16:17 ID:rP+Dfj26
> >>628-630
> 分かりました。では、申請を前提としない中間的な投票を下記内容で行いませんか？
> そうしないと、現段階で、どのような意思を皆さんが持っているのか分かりませんので。
> 635 名前：仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/07(木) 21:45:42 ID:rP+Dfj26
> >>633
> > 議論が活発にならないというのは、誰も名無しを決めることに興味がないってことだろ。

> そうとは限りません。過去ログを見てお分かりの通り、いろいろなご提案も頂いておりますし、
> おそらく我々に一任している方も多いと思います。
> その割合が分かりませんので、>>631の通り、中間投票を行いますので、
> ご理解をよろしくお願いいたします。
> 651 名前：仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/08(金) 00:58:42 ID:gOUApi59
> >>650
> 中間投票の結果を見て、いくつかに絞ってもいいですね。
> 668 名前：仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/08(金) 01:55:28 ID:gOUApi59
> >>665
> > さてどうしますかね。

> 中間投票では申請を行いませんし、参考程度なので、お気軽にご参加ください。
> まず、中間投票を行い、候補などを絞り込みたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
> フュージョン板の投票所 http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1181229536/

314 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 06:42:47 ID:vs9RNWbV

>>303-306および>>308-311 >>313
同じ繰り返し行為は止めて下さい。
すべて、まとめテキストのかたちでうｐしてください。逐一、個々のレスに返答は望みません。

また、「キチボラ」他、過度な差別中傷表現を繰り返されていますが、
>>31のお約束を読んでないのでしょうか？または、理解できない文章が含まれていますか？

最後に繰り返します、逐一レスを貼り付けていただいても、
誰も気に留めて読んではいません、またループしているな、としか受け取りません。

最後もう一言、
同じループを繰り返すあなたの行動に対して、痺れを切らして一定の行動を起こす人が出るかもしれません。
これは、強硬手段になるのか、または、もう見限られてしまうのかは、不明です。が、可能性は高いです。

繰り返し行っているあなたの行動が心象を悪くした…、その結果となると思います。

315 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/02(木) 06:45:28 ID:AKYYoWZT

> 695 名前：仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/09(土) 21:28:17 ID:078kjMZT
> >>679
> > 上の方のスレで、名無しを決めるか決めないかの議論は、６月９日まで。と書いてあったので、
> > 「名無しを決める」に一票。そして、さっさと決めて終わらせて欲しい。
>
> ご賛同、ありがとうございますm(_"_)m 明日ですので、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
> 「名無しを決める」に一票の場合は、具体的な候補を選んでください。●現在の候補>>669
> さっさと決めて終わらせたいのは、私も同感です。ご理解ご協力を、よろしくお願いいたします。

> >>680
> > 数ヶ月の冷却期間をおくべきだ

> ご意見、ありがとうございますm(_"_)m
> ２年の冷却期間をおいた結果がこのような状態ですので、
> このように、期日、テンプレ、投票を試みていますので、
> ご理解ご協力を、よろしくお願いいたします。
>
> >>682
> > 自分の主張を押し通すばかりで公正さのカケラも見当たりませんが・・・
>
> 公正さを重んじていいるからこそ、即投票ではなく、皆さんのご意見をお聞きし、
> 一度、明日、決定権のない、参考意見として中間投票を行うに至っております。
> ご理解ご協力を、よろしくお願いいたします。

316 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 08:21:46 ID:8CTy3f7G

猿にオナニー教えると、延々とそれをやり続けるらしいよ。

317 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 09:15:05 ID:8/FhFi6C

嘘つけ

318 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 09:49:44 ID:jzAdXlYs

>>305
返事を頂けたようなのですが、コピペで対応ですか。少し残念です。
何を書いてもコピペで返されるようなら、話し合いにならないと思われてしまいますよ？
規制議論板で規制の対象になるのものの代表が、機械的な連続投稿です。
感情をこれだけ顕わにしているのですから貴方はもちろん人間であるとは思いますが
行為そのものは非常に機械的です。だから、残念です。

319 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 09:49:54 ID:f+IJmHfH

この電波垂れ流しの文章を、ひろゆきとか狐が読むと
まだ思い込んでるのが痛い

320 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 10:05:07 ID:jzAdXlYs

>>306
>>308-311 >>313
あぁどうも、参考になりました、と言いたいところだけど
引用元が不明なんですよね。所謂、ソースが無いという状態です。
更に言うと、貴方に都合が良い所だけ抽出してある可能性もあるので
これだけで信用する事はできません。

明文化されたルールもいいけど、2chとかネットの考え方の基本ができてない気がする。

321 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 10:16:23 ID:Rl1sWq8U

>>320
あの時あの場所にいた当事者だけど、自分に都合のいいことしか書いてないよ。
独断で候補を絞ったり、それを突っ込まれてもまともな返答をしなかったり、
あそこのログには仕切屋の行なった悪行がまだまだ溢れてますよ。

322 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 10:23:42 ID:jzAdXlYs

勘違いがまだありそうなのでもう少し書いておこう。
運用板や規制議論板にいる連中は、規制された居着くようになったり
サーバが落ちて文句を言いに来てそのまま居着いたりという人が少なからずいて
全員が★持ちであったりボランティアだったりという訳では無いのです。
★が無くてもボランティア。★があっても只の利用者の一人。

えー、あと、リアルで『気の違った人』だと言われたことがあるかな？
自分は小学生の時にいじめられていたんだけど
自分で自分を殴ったり傷つけたりしたという事にさせられて
結果、先生から『キ』と呼ばれていたんだけど
結構つらいぜ？　気の違った人と言われるのは。

目に見える情報、それはタダの文字列、データでしかないかもしれない。
けど、その先にはちゃんと人がいるんだよ。
2chだからひどいこと言っても構わないと思っているのであれば
たぶん、それは、自分に返ってくるよ。

323 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 10:31:58 ID:jzAdXlYs

>>321
それも見てみないと判断できないっすねぇ。
引用された部分だけを見ると、そんなに酷くはないんですよね。
割と普通なよくある感じ。

ただ >>313 の中の635を見ると
中間投票は行為に背景をもたせようとした感じではありますねぇ。
運用情報板にきて言質取りに来るのとあまりかわらない。
参考程度にするとか言いながら、候補を絞るとも書いてあるし
これじゃ、気軽に参加を求める内容じゃないよね。
投票しなきゃ、候補が消されてしまうんだから。
中間投票なんてやらなければ良かったんじゃないかなぁ。

324 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 10:36:08 ID:8CTy3f7G

>>323
ついでに>>31に貼ってある有志の方のまとめテキストの1stも読んでみるといいかも。

325 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 10:45:55 ID:jzAdXlYs

>>324
どうもです。
時間ができたら読ませていただきますわ。

さてと、外に出ますか。

326 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 11:26:38 ID:Z/IdItVv

恣意的恣意的言いながら、恣意的に都合のいい情
報を出すのは何故か。
しかも小出しに。

キチボラキチボラ言いながら、言動が気違いじみ
てるのは何故か。
ちゃんと定められた時間に薬を飲むべきだと思う
のだが。

327 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 11:52:53 ID:gV59LZSh

そろそろこのスレッド削除して、永久規制でいい。
と見ている人間に思われているだろうに。

328 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 11:55:28 ID:NGzdqnUI

規制解除日なんで正義、幼女、F板へ戻ってるな

329 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 23:19:07 ID:8CTy3f7G

ここに来なくなったらお笑いですよね。

330 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/02(木) 23:21:25 ID:8egCaPTc BE:299732562-PLT(12225)

で、呼んだ？？にわとり　何処だ？？

331 ：心得をよく読みましょう：2007/08/02(木) 23:33:52 ID:rImig8VD

>>328
書き込みをしているアドレスがわかればお願いできますか？

332 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 01:17:04 ID:KGdnXYzl

無理です。

333 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/03(金) 02:59:23 ID:vbJQRoZj BE:299733034-PLT(12225)

３３３凹凹凹３３３凹凹凹３３３凹凹凹３３３凹凹凹３３３凹凹凹３３３凹凹凹３３３凹凹凹
３３３凹凹凹３３３凹凹凹３３３凹凹凹３３３凹凹凹３３３凹凹凹３３３凹凹凹３３３凹凹凹

過去ログの一部を貼っておいた
あのURLじゃ、みられないよね
見れる方法があったはずなのにわからなかった

334 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 09:05:32 ID:6NE77Ya9

過疎ってんな～みんな秋田のかなと思ったら規制解除されたのか
これで来なくなったら規制されて暴れてましたって言ってるものなんだけど
本人は分かんないんだろうな。バカだから

335 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/03(金) 10:26:45 ID:3cFWfhiy BE:524532637-PLT(12225)

>>334
何、やるの？？オレが相手しようか＞叩き合い（笑）

でも、直ぐにオレ様が規制されるから無理だ（笑）！

336 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 11:34:52 ID:4BNTB2Iv

チキン

337 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 12:20:19 ID:b/PIeBt7

詐欺団体グレースフロア
公にチャリティコンサートと称しチケットを販売し、その収益金額の提示無く寄付したことのみ報告
お金の流れが不透明過ぎる

http://www.inet-c.com/grace_floor/?page_id=4

338 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 12:54:24 ID:G9EmdKBL

結局、規制されたからファビョってただけみたいね
仕切の人

339 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 13:30:25 ID:54uWtTj6

恣意的まとめに勤しんでるか、どっかの自治スレ
を荒らしてるんでねえの？

340 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/03(金) 13:33:18 ID:kkyUAbvQ

ん、祭りは終わったのかな？

>>258
俺？
別に構わないけど、今やっているゲームがクライマックスを迎えているので
短時間でできる議事進行ならね。

341 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/03(金) 13:41:46 ID:kkyUAbvQ

んじゃ、論点が複数あって極めて散漫な印象があるのでこれを解消しませう。
一つずつ、優先順位をつけて。

仕切屋さんは、まずどの論点で議論をしたいんだい？

342 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 14:38:04 ID:lsRWunzI

祭りの後

343 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 14:42:21 ID:+KRWgB0p

>>331
トリでググれば出てくるよ

344 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 16:37:47 ID:+lfZY+EW

今、案外まとめ作業してんじゃないのかな。
いや、きっとそうに違いない。

345 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 16:42:25 ID:nsTD4BOx

診察の時間とか

346 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 18:56:49 ID:yhPt/IGv

>>335
ここは名前欄に「山崎渉」って入れれば書けるからね

347 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 19:07:17 ID:+KRWgB0p

雑魚は複数ISPと自分で言ってたはず

348 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 19:13:50 ID:YWW82f1G

マジで親が心配して病院送り→入院か？
規制解除されたら、それこそ躍り上がって書きまくると思ったのに。

349 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 19:26:34 ID:ppVa+Dtc

単に陰性症状が出てるんじゃないの？

350 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 19:31:02 ID:C2yapujJ

規制人仕事しろ 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185346727/759
759 Kseniya ★[]2007/08/03(金) 18:28:37 ID:???0
softbank220009 規制

351 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 20:05:39 ID:dwB2CBwp

softbank220009092
softbank220009094
で薬物取引レス多発

352 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 20:34:36 ID:lsRWunzI

スレの使い分けができない人は、誰かたちと同類ですよ

353 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/03(金) 21:42:22 ID:SC2XcQcd

>>340
> ん、祭りは終わったのかな？

今は、こちらを着手しています。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/117

> 俺？
> 別に構わないけど、今やっているゲームがクライマックスを迎えているので
> 短時間でできる議事進行ならね。

ぜひ、よろしくお願いいたしますm(_"_)m

>>341
> 仕切屋さんは、まずどの論点で議論をしたいんだい？

私は既に、■要望、提案>>1を行っており、
(１)皆さん独自のの要望、提案や、
(２)私の■要望、提案>>1に対する反論
をお聞きしたいと思っております。

354 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/03(金) 21:44:41 ID:SC2XcQcd

>>344
> 今、案外まとめ作業してんじゃないのかな。
> いや、きっとそうに違いない。

また途中ですが、現在こんな感じです。↓
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?H=F&no=2
引き続き作業を行います。

355 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 21:48:21 ID:XXL9zXwv

なあ仕切屋よ
お前も仕事しろスレで暴れてくれよ
雑魚のように

356 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/03(金) 21:48:34 ID:SC2XcQcd

>>323
> それも見てみないと判断できないっすねぇ。
> 引用された部分だけを見ると、そんなに酷くはないんですよね。
> 割と普通なよくある感じ。

どんなイメージがあったんでしょうか？
ごく普通です。
>>354のサイトに、Ｆ板関連の過去ログも保存しましたのでご確認を。

357 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/03(金) 21:51:09 ID:SC2XcQcd

>>355
> お前も仕事しろスレで暴れてくれよ

ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/117
■【板名LR変更】自治スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183186957/
で、暴れることになるかどうかは、まほら次第。

まほらに返答を即してくれ。
話はそれから。

358 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 21:52:27 ID:8P4j5s9j

>>356
過去ログだけではあなたが何を主張したいのかさっぱりです。
過去ログのみの情報は必要ではありません。
別テキストに、時系列に客観的中立的表現でまとめてください。

359 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 21:53:30 ID:dubiMAA9

>>357
＞返答を即してくれ。
ここんとこ、意味がわからないんです(＞＜；)

360 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/03(金) 22:06:46 ID:SC2XcQcd

>>359
まほらに返答を促してくれ。

361 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 22:11:34 ID:XXL9zXwv

「促してくれ」が読めなくて「そくしてくれ」かｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かガ板にスレ立ててくれｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ

362 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/03(金) 22:15:36 ID:SC2XcQcd

>>361
OKWave 「促す」の読み方は？
http://okwave.jp/qa1587220.html

363 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/03(金) 22:17:29 ID:SC2XcQcd

>>361
それより、お前の日本語が分からないんだが。↓

> お前も仕事しろスレで暴れてくれよ

364 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 22:21:38 ID:ugZbwUgf

途中の長文に反論できず勢いが止まったかと思ったら
どうでもいい事を細かく返して勢いを取り戻そうそしてログを流してしまおう的な雰囲気ね

365 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 22:27:08 ID:XXL9zXwv

読みを知ってたら「そくしてくれ」で変換しないだろｗｗｗｗ

お前そんなことだから一級剥奪されるんだよ。
何で知ってるかって？建築士会兵庫支部の人だって見てるんだぜ？

366 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 22:27:51 ID:ppVa+Dtc

剥奪？どういうこと？

367 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/03(金) 22:33:49 ID:SC2XcQcd

>>365
> 読みを知ってたら「そくしてくれ」で変換しないだろｗｗｗｗ

お前の日本語が分からないんだが。>>363
はやく返答しろ。

> お前そんなことだから一級剥奪されるんだよ。

剥奪？
また新たなデマネタかｗｗｗｗｗｗ
ソースは？
剥奪とは、以前、既得者だった者に対してだぞ？
前のお前の過去の叩きネタでは、まだ俺様が既得じゃないことになってと思うが。

> 何で知ってるかって？建築士会兵庫支部の人だって見てるんだぜ？

何で断定表現？
ソースは？
お前の日本語に相手してられないよ。
いい加減、スレタイぐらい読めよな。

368 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 22:37:01 ID:8P4j5s9j

>>363
あなたはこのスレの住人が待ち望んでいる事が理解できていないようなので、再度、申し上げます。

>>31の「有志の方」作成の「1st・2ndまとめ」と同様の書式を利用して、
あなたが見て記憶している事実を客観的にまとめたテキストが欲しいのです。

そして、その双方を比較して、差異部分を見つけ出し、考えや視点の違いをあぶりだす事が目的なのです。
今、過去の問題を放置したまま、新たな質問などは必要ありません。事態をかえって悪化させるだけです。

しかも、悪化させるだけではすまなくなります。
同じ事を繰り返している人…という認識がより強まる事にも成りかねません。
認識が強まった結果、それがどーなるのか、よぉく考えてみてください。
これは、「脅し文句」ではありません。客観的に表現しているだけなのです。

まずは、1st2ndまとめと比較が出来るテキストでのまとめうｐよろしくおねがいします。

369 ：そくしてくれる名無しさん：2007/08/03(金) 22:37:05 ID:XXL9zXwv

このスレの名無しは「そくしてくれる名無しさん」になりました

370 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 22:38:26 ID:+lfZY+EW

>>364
それはもう諦めてくれ。
いつものこいつのやり方。

371 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/03(金) 22:39:26 ID:9yyen2Hd

名無し変更の議論でも開始しますか？

372 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 22:42:53 ID:8P4j5s9j

さて、ここでもう一度、「>>31のお約束」を読み直しましょう。

暴言や悪意のある言葉は叩きスレで思う存分。こっちはこっちで真面目にいくです。
煽り文句に対して「血が頭に上ってしまう」なんていう馬鹿な事が無いように、我慢しましょう。

373 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 22:50:32 ID:+lfZY+EW

取り敢えず、ID:XXL9zXwvは侍従しよーぜー。
ちっさな誤字ごときで鬼の首取ったように歓喜することもあるまい。

374 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 22:51:30 ID:ugZbwUgf

>>370
幼女板に来る人は大抵こんなもんですよ
スレ違いの煽りに対して俺は正しいだなんて煽り返したら
それもスレ違いなのに馬鹿ですよね
ローカルルール変更議論スレにも現れましたけどあっちは動かないでしょうね
向こうのあの人の書き出しがこっちのと全く同じにしてあるのは狙っているのかな

375 ：そくしてくれる名無しさん：2007/08/03(金) 22:54:17 ID:XXL9zXwv

侍従するよｗ

376 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 23:29:40 ID:je5lwDwg

ボラ叩きについてはあっちに行ったようなので、
こっちでこっちの問題提起しておこう。

>4-5
> 削除行為や規制行為は行政。
> 削除行為や規制行為が、２ちゃんねるのルール等に照らし合わせて、
> 正当な行為かどうか判断することと、掲示板利用者の異議や議論を仕切る行為が司法。

行政が正しいか見張るのは司法の役割ではない。
例えば役所の対応が悪かったら、間違っていたら、裁判所に行くのか？　違うな。
少なくとも日本ではより監査機関もしくは上級の行政が対処するように
「法律で定められている」。

> 管理人以外に２ちゃんねるのルールと、キチボラという組織が存在している以上、
> ここで言う独裁には該当しないし、国家や社会に例えるのは的外れではない。

的外れです。
2chは国でもないし、そもそも日本国の法律に従って動いている。
実際に日本国の裁判所で2chが裁かれている現状で更に司法を作る理由はない。

377 ：心得をよく読みましょう：2007/08/03(金) 23:30:24 ID:je5lwDwg

> 単なる独り言を書くサイトならそれでいいだろ。
> しかし、人が集まり、ルールを掲げ、キチボラがいる以上、
> 司法機関に該当するものも必要。

おそらくお前さんが求めているものは司法機関ではなく
「上級行政庁」もしくは「監査機関」だと思う。

例えばニュー速+の記者がルールを破ったときの例がある。
この時は管理人が記者の管理をしている人間の判断に任せる、とした。

わかりやすく絵本になってるサイトがあるから紹介しておこう。荒らすなよ。

　ttp://www.geocities.jp/maruboor/qb5/4days/matome.html

まぁ規制に関してはボラを管理している管理している上級ボラは
いないようだから、なんか管理人に要求するのはありかもしれないな。

ただ、かなり煮詰めて具体的かつ整然と提示できないと管理人はめんどくさがって
読まないから要注意な。

378 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/03(金) 23:52:07 ID:SC2XcQcd

>>376
> 行政が正しいか見張るのは司法の役割ではない。

行政が法律に基づいて行動しているのか見張るのが司法であり議会です。
三権分立を勉強してきてください。

> 例えば役所の対応が悪かったら、間違っていたら、裁判所に行くのか？　違うな。

違法行為があれば訴えればいい。

> 少なくとも日本ではより監査機関もしくは上級の行政が対処するように
> 「法律で定められている」。

その監査機関もしくは上級の行政は、まさしく行政。
内部監査のことなどを、ここで話しているのではない。

> > 管理人以外に２ちゃんねるのルールと、キチボラという組織が存在している以上、
> > ここで言う独裁には該当しないし、国家や社会に例えるのは的外れではない。

> 的外れです。

ルールがあり、キチボラという組織が存在している以上、組織というのものが成立している。
お猿さんにも分かりやすく、組織というものを国家や社会に例えるだけ。

379 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/03(金) 23:56:51 ID:SC2XcQcd

>>376
> 2chは国でもないし、そもそも日本国の法律に従って動いている。

２ちゃんねるのルールがないのなら、その通りだが。

> 実際に日本国の裁判所で2chが裁かれている現状で更に司法を作る理由はない。

今問題視しているのは、キチボラの行動。
２ちゃんねる内部でのキチボラの行動(削除行為、規制行為)を、
日本国の裁判所で裁いてもらえるのか？

キチボラの解任請求を、日本国の裁判所でできるとでも？

380 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 00:00:06 ID:iPaI42M5

またコピペ返答かよ

381 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/04(土) 00:00:51 ID:SwVs4FDg

コピペ連投と聞いて飛んできますた

382 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 00:01:45 ID:Jq/xxOKe

>>378-379
今は、そのように「意見に対する意義」を書いていただく必要はありません。
現在までの過去全てを時系列にまとめたテキストのうｐが最優先です。

あなたが、自分自身で自らの首を絞めないように頑張ってください。

383 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 00:01:46 ID:v+KAqCxT

そりゃ無理だな、キチボラなんて見えない敵を訴えるなんて

384 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 00:02:07 ID:SC2XcQcd

>>377
> 単なる独り言を書くサイトならそれでいいだろ。
> > しかし、人が集まり、ルールを掲げ、キチボラがいる以上、
> > 司法機関に該当するものも必要。

> おそらくお前さんが求めているものは司法機関ではなく
> 「上級行政庁」もしくは「監査機関」だと思う。

「上級行政庁」「監査機関」＝行政を監視する機関が司法機関、国会。

> まぁ規制に関してはボラを管理している管理している上級ボラは
> いないようだから、なんか管理人に要求するのはありかもしれないな。

司法機関設立は、管理人にとっても負担が楽になり好都合になるよう、
議論し、提案していきたいと思います。

> ただ、かなり煮詰めて具体的かつ整然と提示できないと管理人はめんどくさがって
> 読まないから要注意な。

わかりやすい提案を、議論し、皆さんとこのスレで一緒に考えていきたいと思います。

385 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 00:03:15 ID:rZu8QfNh

夏川純最高

386 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 00:30:25 ID:qM72r7DG

>>387
> ＞「上級行政庁」「監査機関」＝行政を監視する機関が司法機関、国会。
> この人は何が言いたいの？

「上級行政庁」「監査機関」＝行政

その行政を監視する機関が司法機関、議会。

387 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 00:46:46 ID:Jq/xxOKe

>>384および>>386
今は、新しい話題を前に進める時期ではありません。
過去全てをまとめたテキストをうｐしてください。

過去のしがらみを、清算できないまま、新しい話題を続けても、
さらに、理解されない言葉のツルが絡み付いてくるだけです。

388 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 00:47:54 ID:sDIdksCh

例えが合っている合っていないの言い合いは不毛
例えはあくまでも例えでしかないので
全てにおいて一致することなどありえない
わかりやすくする為の例えなのに
例えに合わせようとして混乱させてしまっては意味がない

389 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 00:54:12 ID:iPaI42M5

つまりあれです。例える必要はない。
三権分立は世界共通ではないしね。

390 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 01:07:10 ID:sDIdksCh

仕切り屋さん、今は強引に進めても反発されるだけだから
こういう場合、少し待って落ち着いた頃に自分の名前を出さず
仕切り屋だと悟られず完璧な偽装をして話をゆっくりと進めれば
結果が出せると思う

2chの改革は過去ログ読めばわかると思うけど無理だよ
ここはこういう場所でこの姿のままずっとやってきたから

たぶん、自分の話を聞いてくれないから
2chは間違っているとか誰かの陰謀だとか言いたいのだろうけど
単純に話の進め方が下手なだけ
それなのに原因を外に求めているから
関係ない人をキチガイと呼ぶことになり、関係ないのにそう呼ばれたら当然頭にくるから猛烈に反発され
仮想敵を作り上げ怒り狂い、居ない仮想敵を追い求め、でも無いのだから存在するものに当てはめていこうとして
要らない反発をただただ増幅させている
というのが現状かなと

改革者ってのは、なんかこう、自分に酔えるというか
かっこいいと思えるものなのかもしれないけど
実際のところ、自称革命家は現実・現場を知らない無知なだけって人が多い
そういうひとがよく現れるのが、ここ批判要望板

391 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/04(土) 01:23:34 ID:uosegjpt

>>353
んー。>>1にも論点色々あるわけじゃん。規制基準の見直しから、三権分立まで。
俺に時間があれば同時進行でも良いんだけど、ちょっちその時間は割けないんですわ。

というわけで、>>1の中から一つずつ完了させていきましょ、って話。まずどれから始める？

392 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 01:36:54 ID:sDIdksCh

あー、だめだなこりゃ。
止めようとすると、入りやすい、つっこみやすい隙間を作ろうとする人がいる。
行動力というか熱量は確かにあるんだけどさ。
キンバエ氏は人を育てようと（特に荒らしとかの）するけど、育っているの見たことないんだよね。
何年もやってるはずなのに。大丈夫？

393 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/04(土) 01:47:04 ID:uosegjpt

あと、ずぶりのおっちゃんか、いんどさんは居ますかね？
議論を機能的にする為に、マンツーマンのディベートゲーム形式にしたいんですわ。

キチボラ代表としてｗ、反論側の弁論者が必要っす。

>>392
いやー。人が人を導く、なんてーのは欺瞞だと思っておりますよ俺は。
単に自分がやりたいからやっている、結果なぞどうでも良い。世の中そんなもんじゃないっすか？

394 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 01:48:41 ID:iPaI42M5

さすがキンバエさん人情派だ。

395 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 01:58:52 ID:nlgCeP0p

>>357
＞暴れることになるかどうかは、まほら次第
この発言部分は保存しておいた方が良いね。

396 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 02:04:41 ID:sDIdksCh

>>393
なるほど、そこが違うのか。
自分は結果を出したいんすよね。
ここに着地するよと自分で設定した目標にちゃんと到達したい。
本気でそう思った事に関しては、どんな手を使ってでも何年かかってでも結果を出す。出してきた。
ただ、そこまで入れ込むような事っていうのはあまり無くて
そういうものに関しては、すぐに結果が出せないとさっさと手を引いてしまうんです。
というわけで、俺にできるのはここまでかな、と。

今回の件は
仕切り屋さんが下手で、住民さんたちも反対したいので何か理由を探して食らいつこうとして
あら探しになり、双方変な事になってこじれているという印象ですわ。
よって、待って冷静に対処すればなんとかなんじゃね？　という結論に。

2ch来るの3ヶ月ぶりでまだ感覚戻ってないなぁ。
ていうか、これ以上はスレ違いですな。撤収。

397 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/04(土) 02:05:09 ID:uosegjpt

ちなみに想定している形式としてはこんな感じ。

議題提示（仕切屋さん）→キチボラ側反論→仕切屋さん反論→キチボラ側第二反論
→仕切屋さん第二反論→キチボラ側最終弁論→仕切屋さん最終弁論→俺がジャッジ

てな感じでー。俺も読む時間あんまりとりたくないんで、弁論は１レス以内の制限を設ける。
仕切屋さん、キチボラ側弁論者、以外の人の発言はノーカウント。但し、仕切屋さん、
キチボラ側弁論者、ともに他の野次馬の発言をソースとして用いることが出来るとしよう。
データに基づかない主張は全て却下。「過去ログ嫁」、「常識だろ」、「みんなそう思っている」
等は全て読み飛ばすのでそのつもりでー。

398 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 02:23:57 ID:Jq/xxOKe

>>397
仕切屋に反論すると一つ目の議題を延々と繰り返すのですよ。それをどーしろと？ｗ
だから、今は、過去の全てを時系列客観的にまとめテキストにしてくれ！と言う段階なのです。
仕切屋が何も言わなければこちら側は何も言わずに気長に待っているだけなのです。
仕切屋が必要とする情報があれば、過去ログ他提供しよう・・・と言う動きになっています。

今は静観するのが得策かと。

399 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/04(土) 02:32:18 ID:uosegjpt

>>398
うーん。
まぁよく分からんけど、俺に仕切れ、と言うなら俺にとって可読性が確保されてないと嫌なわけで。
ウダウダやるつもりなら、俺はパスだ。

ヨシュアが出奔しちまったんですよ、暇さえあればシャイニングボム倒しまくってレベルアップしとります。

400 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 02:35:17 ID:qM72r7DG

>>397
> ちなみに想定している形式としてはこんな感じ。
> 議題提示（仕切屋さん）→キチボラ側反論→仕切屋さん反論→キチボラ側第二反論～～

そうじゃないです、このスレで求めているのは。

俺様のキチボラに対する指摘事項や、俺様とキチボラとのやり取りを見て、
それが発端となり、起爆剤となり、その他の方たちが被害者等の指摘事項
や主張を導き出し、問題意識が広がり、更なる改善策などが蓄積していければ
と思っております。

> 仕切屋さん最終弁論→俺がジャッジ

特撰キンバエさんにそういったことを望んでいるのではありません。
特撰キンバエさんは、挑発行為者や、デマを流す議論妨害者や、
スレ趣旨とは違う話題を行う者に対して、毅然とした態度で注意喚起し、
双方のプレイヤーが議論から逸脱しないよう監視していただき、
常に議論の軌道修正をしていただきたいのです。

401 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 02:39:00 ID:qM72r7DG

>>396
> 今回の件は
> 仕切り屋さんが下手で、住民さんたちも反対したいので何か理由を探して食らいつこうとして
> あら探しになり、双方変な事になってこじれているという印象ですわ。

おっしゃるとおりです。

> よって、待って冷静に対処すればなんとかなんじゃね？　という結論に。

ご心配、ありがとうございますm(_"_)m

> 2ch来るの3ヶ月ぶりでまだ感覚戻ってないなぁ。
> ていうか、これ以上はスレ違いですな。撤収。

むしろ、そういった感覚の方が冷静に判断できていいと思います。
２ちゃんねるにハマってしまうとよくないと思います。

402 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 02:41:16 ID:Jq/xxOKe

>>400
また、「過度な差別中傷表現」が使われています。控えてください。
まとめテキストうｐはまだでしょうか？
あなたの発言は全て、進行を逆行するだけのものとなっています。
何をどうすれば前に進む事が出来るのか、深く考えてください。

403 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/04(土) 02:43:50 ID:uosegjpt

>>400
なるへそ。
では、>>397と>>393は一旦白紙にする。
常に監視、はしかねるな。俺もプライベートは大切にしたいものでねｗ
そうだなあ・・・俺に何ができるかな。やはり、系統立った議論に変えることか。

となれば>>391だな。仕切屋さんはあれこれと欲張らずに、論点を一つに絞るべし。

404 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 02:45:54 ID:Jq/xxOKe

>>403
議論をひとつに絞るべく、過去の全てを>>31の1st/2ndまとめと同様の形式でまとめてくれ、とお願いをしました。

405 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/04(土) 02:47:43 ID:uosegjpt

>>404
それはやめた方が良いだろう。
論点が多数存在しているが故に、極めて散漫な議論になるだろうし、俺もそんなもんを
読んで議事進行する自信は無いし時間も惜しいｗ；

406 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 02:51:07 ID:Jq/xxOKe

>>405
まとめた上で、両者を比較して時系列に差異部分を抜き出し議論するのです。
なにも、全てを同時進行で議論する必要があるとは考えては居ません。

407 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/04(土) 02:57:48 ID:uosegjpt

>>406
よく分からんけど、実にめんどくさそうだねそれは。
俺はパス。あとは皆さんで頑張ってねー。

408 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 03:03:56 ID:Jq/xxOKe

>>407
ええ、すごく面倒な作業です。
しかし、双方の認識の違いなどの問題点を浮かび上がらせる・・・という点では一番の方法です。
過去にずれた認識のまま、あたらしい問題を提議しても、どんどんずれていくだけですからね。
で、そのまとめを仕切り屋氏に求めているのですが・・・、
かれこれ前スレから・・・長い期間催促を続けています。
が、未だにまとめテキストうｐに至っていないのです。

ともあれ、乙。

409 ：376：2007/08/04(土) 08:20:48 ID:mQnAWqPO

うーん。かなり仕切屋よりに考えてみたつもりだったが、
これでもダメか。

まぁまとめ待ちの人もいるから、
あまり長引かせるのも悪いので、
再反論はやめておくわ。

あくまで司法機関という名称に拘泥するなら好きにしてくれ。
ただ、たぶんお前さんの意図とは違う受け取られ方をしかねないので
ちゃんと説明してくれよ。まとめの中で。

410 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 09:12:06 ID:Bm+mqknt

朝からグロ画像貼りまくっている馬鹿がいるのですが、対処してくれま
せんか？芸能スポ+、実況テレビ朝日などいくつかのスレで同じグロ画像数点ばら撒いています。いっこうに止める気配がありません。
例えばこのスレ
【サッカーU22日中戦】君が代のブーイングの後、｢中国人副審、大声で中国国歌一緒に歌ってた｣反町監督｢こんなレフェリー初めて｣
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186181039/

411 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 09:32:55 ID:rZu8QfNh

アホばっかり

412 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 09:53:58 ID:qM72r7DG

>>410
> 朝からグロ画像貼りまくっている馬鹿がいるのですが、対処してくれま
> せんか？

グロ画像貼りまくっている馬鹿が、運営ボランティア★ならこのスレが妥当ですが、
このスレは、運営ボランティア★や取り巻きお猿さんの行動に対して、
批判し、意見交換し、改善を促し、対策案を募るスレです。

413 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 09:57:16 ID:qM72r7DG

>>409
> あくまで司法機関という名称に拘泥するなら好きにしてくれ。

これは、俺様のたたき台。
これ以上に素晴らしい対案を望む。
どういった改善案、キチボラ対策案をお持ちですか？

> ただ、たぶんお前さんの意図とは違う受け取られ方をしかねないので
> ちゃんと説明してくれよ。まとめの中で。

違う受け取られ方とは？
具体的な説明をいただければ、今後のまとめに反映できると思います。

414 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 10:06:25 ID:qM72r7DG

>>403
> では、>>397と>>393は一旦白紙にする。

ご理解、ありがとうございますm(_"_)m

> 常に監視、はしかねるな。俺もプライベートは大切にしたいものでねｗ

いえいえ、２４時間監視とか、そうではなく、こちらに来た際に議論妨害者が目につけば、
ご忠告、軌道修正していただければいいだけです。
私、プレイヤー自らの忠告、軌道修正にはなかなか応じない馬鹿者がいるため、
お願いしているのです。
長期的なことも望んでいるわけではありません。
気が向いた時でいいですし、議論進行役は、何名かいてもいいと思いますし、
１，２週間程度でも構いませんし、いくらでも途中で交代可能としたいと思います。

> そうだなあ・・・俺に何ができるかな。やはり、系統立った議論に変えることか。
> となれば>>391だな。仕切屋さんはあれこれと欲張らずに、論点を一つに絞るべし。

キチボラ対策、改善案は、もうすでに>>1に掲げているので、これを叩き台として、
ご指摘や問題点のご意見を頂いたり、皆様から更なる素晴らしい対案を示していただき、
議論を進めていただけたらと思います。

415 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 10:08:53 ID:qM72r7DG

>>403
> となれば>>391だな。仕切屋さんはあれこれと欲張らずに、論点を一つに絞るべし。

●２ちゃんねるの現状は、司法立法行政といった三権分立がされていないので、正義、幼女、
詐欺板を解体し、(仮称)異議、要望、議論板の創設を早急に求める。
司法機関に該当する(１)組織(２)場所がないわけですので、このスレがそういった司法機関
の発祥の地となればと思います。>>1

416 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 10:39:57 ID:Jq/xxOKe

>>410
スレ違いです＆淡々と削除依頼してください。

>>412-415
まだ「過度な差別中傷表現」を多様されていますね、止めてください。
それから、話題を次のステップに進める必要も「今は」ありません。
過去のまとめテキストのうｐに集中して作業をよろしくお願いします。

ちなみに、どれくらいの分量作業が終了していますか？
1st/2ndまとめを１００％の分量とした場合、どれくらいまで進んでいますか？（１００％未満？）
1st/2ndより現在に近い、核心に近づく部分まで作業（１００％以上？）が進んでいますか？

417 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 10:40:57 ID:oTADBgyj

裁判所では、政治家から一般市民まで、分け隔てなく裁判を受ける場所ですが、2chにそういう機関を設けるという事ですか？

418 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 10:44:19 ID:iPaI42M5

もう構うことないのに。
どうせ何言ったって聞きやしないよこの人は。
本物の「お猿さん」なんだから。

419 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 10:55:54 ID:sDIdksCh

アレをやれと言い合って、やらないから無能だと互いに罵る
話を進ませたいなら自分でやれよと思うんだがやろうとしない
それじゃ話はすすまない、どっちも馬鹿だねぇ
それなのに、話が進まないのはキチボラのせいだから改革を！
と言ったところで説得力無し

一回寝て起きて冷静に今までの書き込みを読み直したほうがいいと
両陣営にお願いしたいね

420 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 10:56:20 ID:kaXyAfNd

夢・独り言
http://life8.2ch.net/yume/

電波・お花畑
http://etc6.2ch.net/denpa/

メンタルヘルス
http://life8.2ch.net/utu/

そろそろこちらに移動だろうな

421 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 11:00:36 ID:iPaI42M5

>>419
仕切屋よりのまとめなんてつくってられるか！ぱか！

422 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 11:06:17 ID:qM72r7DG

>>417
> 裁判所では、政治家から一般市民まで、分け隔てなく裁判を受ける場所ですが、2chにそういう機関を設けるという事ですか？

>>4

423 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 11:20:36 ID:Jq/xxOKe

>>419
仕切屋が　恣意的なまとめ　というものは存在する
だったら仕切屋自身が見た事実を同様にまとめてくれ！と言った
今はそれ待ち。

424 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 11:28:24 ID:sDIdksCh

結局のところ、最初の目的である板名の正式決定と名無しの変更をどうするかじゃなく
お前が嫌いだから反対、という事になってしまっているんだよねぇ。これもまぁよくある話で。

失敗した原因を考えると、まず、難易度の違う議題を同時に始めてしまったのがアレだね。
板名から（仮）を取るほうが簡単だろうし、反対する理由も無いから
そっちを先にかたづけたほうが良かった気がするね。
それはもう分かっているみたいだけど、名前に対して反応されている以上
この件に関してちゃんと話を進めたいのであれば、名無しで参加するべき、だね。

あと仕切屋さんしゃべりすぎね。
どうでも良いことを話したせいで、そこをつっこまれてる。
自分の正当性を訴えたいだけなんだろうけど
正論を言えば相手が黙るとかそういう事はなくて
イヤなら何が何でも反発しようとするから、余計に変なことになる。
そしてその反発しようとする人は、仕切屋さんに同調する人にも反発するようになり……
なんつーか、最悪の状況ですわな
もう遅いけど

あとね、名無しが名無しのまま仕切ってもまとまっていれば申請通から。
それを仕切屋さんに任せようとするからダメなのね。

ほんと両方共につかえねぇですね。

425 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 11:31:28 ID:iPaI42M5

なんか経緯を知らん人にこー言われるとミョーにハラがたつのり。

426 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 11:33:58 ID:sDIdksCh

運用情報、規制議論、批判要望に来るっていうのはそういう事なんだよ
知らない第三者から見てどうなのかという意見を求められる

427 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 11:39:47 ID:oTADBgyj

自分の意見が正しいと、裏書きしてもらうつもりで行く人もいますよね。
そういう人は、自分の意見に反する答えが返ってくると、第三者の意見でも納得しない。

428 ：K板占有屋 ◆MOON///Uh6 ：2007/08/04(土) 11:39:58 ID:MkZTC2v3 BE:374666235-PLT(12225)

>>422 ちょっと悪いが休憩
http://find.2ch.net/moritapo/page.php?pn=faq
●モリタポについて
の上から三つ目のＱ＆Ａ
Ｑモリタポを使うには？
Ａまず、『会員登録』してください。
　　このユーザー登録自体は匿名・無料で、簡単におこなうことができます。
　　入力項目は、登録メールアドレスとパスワード、そしてパスワードを忘れた時に使う
　　「干支（えと）」のみです。

　　↑の『会員登録』がリンクになってるから、そこをクリックして会員登録をしてください
　　　後はモリタポ通帳の上の方モリタポの操作の下部右側の『集める』を
　　　クリックして　記入欄に#を抜いたトリップキーを入力して
　　　『モリタポを集める』をクリックすればＯＫ　

　　これを大至急済ませてくれ！あとは説明をよく読んで
　　使いたい時に好きなように使えばいいだけ！です！

じゃあ、以上の作業だけ即効で済ませてください＞仕切り屋

429 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 11:46:03 ID:Jq/xxOKe

>>428
お疲れさん。
雑魚ぴのスレにコピペの書いたから見てちょ。

430 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 11:49:01 ID:sDIdksCh

>>427
そうっすねぇ。
そこを納得してもらうために、最初にこじれる前に
しっかりと説明できればいいのかなぁとは思うんですが。なかなか。

この手の話も、>>428 への反応を見る限り見ているのは明らかなんですが
まぁ、返事を返そうとはしないでしょうねぇ。さっさとスルーしてしまいたい、的な。

431 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 11:54:31 ID:sDIdksCh

ついでにダメだし。
仕切屋さん、対案求めすぎね。
いきなり形になってるものなんて出せないし出てこないから
そういう所を話し合って引き出していかないと、話を聞ける人とは言えない。
大体、対案を求めるのは相手を黙らせる為の常套手段な訳で
使いどころを誤ると非常に印象が悪くなる。

432 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 11:56:51 ID:iPaI42M5

>>426
自分も幼女で彼を見た時は第三者だったワケですよ。
それで第三者として意見を言った際粘着され、今はｊｌｋｈさｌああもうめんどくさいからいいや。

433 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 11:59:45 ID:sDIdksCh

>>432
どこを見て腹が立ったのか教えてくれないと、どーにもわからんです。
名無しに粘着？　コテですか？

434 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 12:02:54 ID:iPaI42M5

いや、最近全く寝てないから変にイライラしてるだけです。
多分今はどの文章読んでも原たつのりだと思います。気にせんでください。

435 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 12:06:02 ID:sDIdksCh

うむ
原辰徳なら仕方ないな

436 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 12:10:17 ID:Jq/xxOKe

俺はどっちが勝とうと負けようとどーでもいいです。
ぐだぐだ同じ事繰り返し、まったく関係の無いスレや人物に迷惑を掛けさえしなければ。
このスレで構ってあげれば、他のスレに行く必要もないし。一石二鳥ですからね。

で、話はそれます。
某スレ某コテの私に、某コテが「とても悪意のある言葉」投げかけてくれます。

もちろん、私から見て、悪意を感じる言葉なのです、
が、反応せず完全に無視して一度も相手をしていません。
もちろん、スレの住人も誰も一度も反応なんてしてません。
そのコテさんは浮いた存在になっているだけです。

とまあ、規模が小さければ長期間（２年以上）でも無視は出来るのですが。。。ここはねぇ。

437 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 12:32:01 ID:hTmsvxRP

このスレは、仕切り屋の過去の行動について語るスレじゃないんだ。
仕切り屋の提案している内容について議論しようよ。
例えば、運営ボランティアの行動を今後どのようにして監視していけばいいのかとかさ。
運営ボランティアが暴言を吐いたり、野放しでやりたい放題なことは明らかだ

438 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/04(土) 12:33:22 ID:6wOCr3nU

>>415
なるほど。では、
仕切屋さんはボランティアの三権分立に論点を絞る。故に、ボランティア組織の監査組織を設置しろと。

そのような論旨でよろしいかな？

439 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/04(土) 12:33:41 ID:50xY0Rni BE:599465838-PLT(12225)

>>429 サンキュー　見たよ！　また実験してみるぜ！

440 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 12:34:35 ID:iPaI42M5

>>438
と、なるとそれについて語っていけばいいのかな？

441 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/04(土) 12:35:59 ID:6wOCr3nU

>>440
ちょい待ち。仕切屋さんの回答待ちっす。

442 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 13:03:20 ID:iPaI42M5

ほいほいー。

443 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 13:06:57 ID:qM72r7DG

>>438
> ボランティア組織の監査組織を設置しろと。

ボランティア組織の監査、というよりも、
(１)
キチボラ各自が、恣意的行動をしていないか、きちんと２ちゃんねるのルールを守り、
活動しているか、
(２)
そして、恣意的削除や規制を受けた者が異議を示すのに、現在はその当事者である
キチボラに対してしか出来ないので、その受け皿が必要。

それらの問題解消のため、具体的に>>1に示しているが、そういった同等以上の
ご提案を望み、議論したいと思います。

444 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 13:10:06 ID:qM72r7DG

>>437
> 運営ボランティアが暴言を吐いたり、野放しでやりたい放題なことは明らかだ

そうですね。
キチボラが暴言を吐いたり、野放しでやりたい放題なことをしていることを、
このスレに集約し、皆さんにもっと問題意識を持っていただきたいと思いますので、
そういったキチボラの恣意的活動報告の場にしたいと思います。

445 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 13:12:47 ID:qM72r7DG

>>428
> http://find.2ch.net/moritapo/page.php?pn=faq
> じゃあ、以上の作業だけ即効で済ませてください＞仕切り屋

情報提供、ありがとうございますm(_"_)m

446 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 13:21:19 ID:iPaI42M5

取り敢えず>>443のような重要な書き込みをするばわいわ、「キチボラ」といった呼称を改めてほしいです。
「これからは」でよろしいので。
あとはキンバエさん待ちってことで。

447 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 13:22:15 ID:vgJimKrW

連絡スレや議論板に書いて
ひろゆきにメールすればいいだけ。

変な新しい監査組織は不要。
まさかこの人自分が監査組織
作れば自分も組織入れるとか
思っている？

448 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 13:25:44 ID:iPaI42M5

>>447
まぁまぁ。仕切屋氏の考えはこうらしいから。

> 管理人とだけ打ち合わせをしても仕方ないだろ。
> まさに、俺様が管理人に直談判せず、ここで議論を行っているのがお分かりだと思う。

449 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 13:29:42 ID:qM72r7DG

>>428
> 　　これを大至急済ませてくれ！あとは説明をよく読んで
> 　　使いたい時に好きなように使えばいいだけ！です！

登録を済ませ、4,000 ptsをいただきました。
ありがとうございますm(_"_)m

> じゃあ、以上の作業だけ即効で済ませてください＞仕切り屋

使い方は、これから読んでみます。

450 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 13:34:03 ID:iPaI42M5

過去ログ読む用途だったらここも有効活用できるかもよ。
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

451 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 13:35:16 ID:qM72r7DG

>>446
> 取り敢えず>>443のような重要な書き込みをするばわいわ、「キチボラ」といった呼称を改めてほしいです。

運営ボランティアが暴言を吐いたり、野放しでやりたい放題なことをやめれば、やめます。
運営ボランティア、というよりも、板荒らしボランティア、と呼ぶ方が相応しいのでは？

>>447
> 連絡スレや議論板に書いてひろゆきにメールすればいいだけ。

>>448さんの言うとおりです。

> 変な新しい監査組織は不要。

どこが変なのかを具体的に示してもらわないと議論にもなりません。

> まさかこの人自分が監査組織作れば自分も組織入れるとか思っている？

私が独断で作ろうとしているのではありません。
単なる問題提議者です。
だから、ここで皆さんと議論しているのです。

452 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 13:36:10 ID:qM72r7DG

>>450
2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.４ですか、情報提供、ありがとうございますm(_"_)m

453 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 14:19:51 ID:sDIdksCh

恣意的削除があれば削除議論板へ
削除議論板の使い方を知らないのかな

454 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 14:54:08 ID:qM72r7DG BE:1270483968-2BP(0)

>>428
モリタポ
chモリタポ
beポイント
この三つの意味が分からないので、とりあえず、モリタポ4000を、
chモリタポ3800に移行し、現在、chモリタポをbeポイントに移行待ち。
でも、過去ログを読むには、モリタポのままで置いておかなければならなかったのかな？
いろいろ関連ページを見ても、よくわからない。

※すみません、議論と違う話をしまして。

455 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 15:03:24 ID:Jq/xxOKe

>>454
アホかオマエは説明ちゃんと読んでから行動しろよ
解らん事は全部確認してから行動しろ糞野郎、氏ね

オマエ、雑魚ぴがお金を掛けてモリタポをくれた事が判ってないのか？
そんなことも判らないまま、勝手に行動に移したのか？なさけないボケだな

８０００振り込んだ受け取れ、二度と失敗するな、お猿の糞仕切屋さん

456 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 15:17:44 ID:Jq/xxOKe

>>454
http://www.geocities.jp/be2chtester/index.html

億千万回繰り返して読んでから饂飩で首吊って逝ってくれ。ああ、雑魚ぴに百万回土下座してからな。

457 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 15:20:22 ID:50xY0Rni BE:300229834-2BP(667)

>>454
ワラタ

気にするなよ

ＢＥポイントは送っておいた（テストスレではけ～んしちゃった♪）！

458 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 15:21:54 ID:Jq/xxOKe

778にしてやったｗある意味嫌がらせだｗ

459 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 15:23:15 ID:50xY0Rni BE:2026547699-2BP(667)

>>454
ただ、Ｂｅポイントは多い方がいいこともある

例えば、オレ様がよくお世話に成ってる

初心者が安心して質問できるスレッド 323
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1186042418/

のスレ立てとかはbeポイントは１０００以上あると立てられたりする！

460 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 15:24:01 ID:50xY0Rni BE:1576203697-2BP(667)

>>458
何をしる　というか、多い方がいいんだから　 ID:Jq/xxOKe　オツ（笑）

461 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 15:28:08 ID:Jq/xxOKe

>>459-460
Ω　ΩΩΩ＜な、なんだってー！！

多い方が良くても、使い道殆どないよ、普通に遊ぶ人には。
●でスレ立てる事の方が多いから、あんまりBEの恩恵を受けていなかったり。

そもそも、なんでBE複数アカウントにしてるん？管理めんどくさくね？

462 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/04(土) 15:30:14 ID:PQCz1P+y

>>443
OK、それじゃ論旨を>>443で固めちゃうぞ。以後は、これについての是非を討論、っと。

>>446
採用。

>>451
仕切屋さんの品格が疑われる恐れがあるので、俺も「キチボラ」呼称は止めることをお薦めするぞ。

463 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 15:31:39 ID:50xY0Rni BE:1125859695-2BP(667)

>>461
元はオレと春で別々に使う予定だったが、春は２chほとんどしなくなったから

オレが変りにつかったりしてるんよ！

あと誕生日記念に作ったりしたら５個になっちゃった！

まあ、センブラ１６基使ってるから、それで使い分けてるから

ログインとかは関係ないんだ！

464 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/04(土) 15:34:45 ID:PQCz1P+y

んじゃ。
お手数だけど仕切屋さんは、何故２ちゃんねるに>>443が必要なのか今一度ご説明を。

対象となる問題行動をしたボランティアの行動の内容と、行動の問題点について
ソースをもって提示して下さいな。

465 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 15:37:11 ID:Jq/xxOKe

>>463
5個って作りすぎだろｗｗｗ
って、ここは雑魚ぴのスレじゃないからこれでレスおしまい

466 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 16:13:07 ID:iPaI42M5

なんでだろう>>454に殺意を覚えた。

467 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 16:30:47 ID:qM72r7DG BE:1111673276-2BP(778)

>>455
> アホかオマエは説明ちゃんと読んでから行動しろよ

おっしゃるとおりですね。

> ８０００振り込んだ受け取れ、二度と失敗するな、お猿の糞仕切屋さん

おお！！確認しました。８０００もいただき、ありがとうございますm(_"_)m

>>456
> 億千万回繰り返して読んでから饂飩で首吊って逝ってくれ。

そのページは知りませんでした。
お知らせ、ありがとうございますm(_"_)m

> ああ、雑魚ぴに百万回土下座してからな。

そうですね、雑魚タン、申し訳ないm(_~_;)m

468 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 16:36:43 ID:qM72r7DG BE:397026353-2BP(778)

>>457
> 気にするなよ

m(_~_;)m

> ＢＥポイントは送っておいた（テストスレではけ～んしちゃった♪）！

お恥ずかしい。

>>458
？
>>459
> ただ、Ｂｅポイントは多い方がいいこともある

そうですか、いろいろと使い道を見てみます。

>>463
> 元はオレと春で別々に使う予定だったが、春は２chほとんどしなくなったから

雑魚タンと、春さんは別人なの？

469 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 16:44:20 ID:qM72r7DG BE:635241964-2BP(778)

>>462
> OK、それじゃ論旨を>>443で固めちゃうぞ。以後は、これについての是非を討論、っと。

よろしくです。

> >>446
> 採用。
> >>451
> 仕切屋さんの品格が疑われる恐れがあるので、俺も「キチボラ」呼称は止めることをお薦めするぞ。

なぜキチボラか？については>>451に書いたとおりですが、>>446さんの言うように、>>443のような
重要な書き込みをする場合限定、ということでよろしいか？

機知に富む運営ボランティア → キチボラ

ではダメでしょうか？ｗ

470 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 17:00:43 ID:rTkFRKxM

モリタポで発言検索できるぞ。
本文や投稿者に、まほらとか
時計坂とか入れてな。

471 ：K板占有屋 ◆MOON///Uh6 ：2007/08/04(土) 17:24:48 ID:MkZTC2v3 BE:299733326-PLT(12225)

機知に富む運営ボランティア → キチボラ

（笑）

472 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 17:46:48 ID:Jq/xxOKe

2ch検索するときは、絶対に設定を変更しろよ、5倍得をするからな
今はキャンペーン中だから深夜ならモリタポ消費０だ
結果をｐ２抽出ですると便利だぞ
「キチボラ」で本文検索するとオマエが関わっているスレしかでてこな・・・あれ？変なスレがひとつだけ。

473 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/04(土) 18:03:06 ID:RvRGgKP4

>>469
＞>>443のような重要な書き込みをする場合限定、ということでよろしいか？

OK、それで良いと思う。ネタ投稿だとか雑談投稿ならキチボラ呼称も良いけど、
ビシっとスジを通す時には仕切屋さんも襟を正さないと。

474 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 18:41:26 ID:qM72r7DG BE:741115474-2BP(780)

>>470
>>472
いろいろとご親切に教えてくださり、ありがとうございますm(_"_)m

> 「キチボラ」で本文検索するとオマエが関わっているスレしかでてこな・・・あれ？変なスレがひとつだけ。

「キチボラ」って俺様の造語だったっけ？

>>471
> （笑）

機知ボラ（笑）愚運ボラ（笑）サル（笑）ロボ（笑）

>>473
> ビシっとスジを通す時には仕切屋さんも襟を正さないと。

そうですね、心がけますm(_~_;)m

475 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 18:50:30 ID:qM72r7DG BE:211747924-2BP(780)

>>453
> 恣意的削除があれば削除議論板へ
> 削除議論板の使い方を知らないのかな

恣意的削除や規制報告等を行った運ボラやお仲間たちに異議を申し立てても、
正当な扱いや返答も受けず、正当な議論どころか、>>2のような行為を行って
いるから、問題視し、改善案を提示しているのです。>>1

▼運営ボランティア★(キチボラ)や運営板住人によるカレーネタ爆撃事件>>2
▼キチボラや運営板住人による荒らし行為>>2

削除議論板、規制議論板、というように、議論板とは名前だけであり、
現状は、議論できる板にはなっていない、ということです。

476 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 18:58:34 ID:gu4ozBLq

へー恣意的削除が許せないんだ
こんなのは?

恣意的削除の例
http://megalodon.jp/?url=http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi%3fmode%3done%26namber%3d2180%26type%3d0%26space%3d0%26no%3d9&date=20070731021418

477 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 19:25:32 ID:qM72r7DG BE:158811023-2BP(780)

>>476
■当サイトご利用が初めての方は、必ず【掲示板利用規定】をお読みいただき、・・・

478 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 19:30:16 ID:gu4ozBLq

>>477 こんな掲示板運営をするんだもんな、2chとは相容れない
■投稿文は、掲示板管理者により、適宜編集いたします。

479 ：小久保吉敏：2007/08/04(土) 19:39:27 ID:Yn68cVo1

アクセス規制を解除しろ

480 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 19:43:53 ID:Jq/xxOKe

なんだ、管理人の都合で書き込みを削除したり編集したりする掲示板を運用していたのか・・・。
恣意的ですね。すっごく恣意的です。残念なくらい恣意的です。都合が悪いからって・・・ああ、恣意的ですね。

だから、俺は散々言ったんだ、まとめテキストうｐを最優先に・・・と。
一度約束した事を忘れ、他の新たな話題を進めるから、こんな羽目になるんだよな。
しつこいくらいに、新しい話題はするな、と制止していたのになぁ・・・。
生暖かく見守っていたら、これだもんな、仕切屋に都合が悪い事ドンドン出てくるし。

ま、好きにしなされ、仕切屋さん。
自分が蒔いた種だ、責任を持って片付けをしてください。

これが、自分で自分の首を絞める行為、というのです。

今から遡って、都合の悪い質問に正しく答えてくれるのならば、手伝ってあげてもいいよ？？？

481 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 19:59:34 ID:qM72r7DG BE:423494382-2BP(780)

>>478
> >>477 こんな掲示板運営をするんだもんな、2chとは相容れない
> ■投稿文は、掲示板管理者により、適宜編集いたします。
>>480
> なんだ、管理人の都合で書き込みを削除したり編集したりする掲示板を運用していたのか・・・。

掲示板管理者により、適宜編集しないサイトって存在するのか？
それではやばいだろ。

> 恣意的ですね。すっごく恣意的です。残念なくらい恣意的です。

は？
俺様は、運営ボラや取り巻きに対して、掲示板のルールを守れ、と言っている。
運営ボラの恣意的行動は、２ちゃんねるのルールで禁止されている。

> 都合が悪いからって・・・

都合が悪い、ではなく、掲示板の趣旨とは違う、ということ。
もちろん、このスレの趣旨とも違う。

482 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 20:08:03 ID:Jq/xxOKe

>>481
＞上段
２ちゃんねるでは、犯罪行為や繰り返し行われる迷惑行為他以外は殆ど放置でしょ？
それがひろゆきのスタンスだからね。だからといって、何をしてもいいわけじゃないが。

＞中段
同じ質問ばっかり止めましょう、ループするだけだし。

＞下段
都合が悪いなら、趣旨が違うので削除しました。と>>477で断言する発言すればいいじゃない。
断言せずに、削除した理由を明かさないのは、恣意的以外の理由しかないじゃん。
「都合が悪くて本当のことがバレる前に削除した」って思われちゃうじゃない。でしょ？

483 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 20:08:53 ID:Jq/xxOKe

>>482
×恣意的以外の理由しかないじゃん。
○恣意的の理由しかないじゃん。

484 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 20:15:28 ID:sDIdksCh

ん、削除議論も変な事になってるの？
規制議論と削除議論では常駐してる★さんの層が違うよ
使ったことは、あるんだよね？

485 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 20:16:54 ID:sDIdksCh

>>2
＞■今回の騒動で明らかになった問題点
＞●キチボラ等、運営板住人が先導、扇動し、２ちゃんねるを荒らしている。
等？　ボラじゃないタダの名無しや、元々荒らしで他に行く所が無い奴がうようよしている。

＞●キチボラ等、運営板住人が２ちゃんねるを荒らしている元凶は、２ちゃんねるのルールに
＞相反する正義板のローカルルール。
いや、あれ規制議論だけの、本当にローカルなルールだから。
そもそも乗り込んで行ったら自分が荒らしになるから、規制議論板内で相手をしろという内容だし。

＞●キチボラは、ボラしたいが為に★を保有してるのではなく、２ちゃんねる荒らし目的で
＞★を保有し、ボラモドキを行っている。
これは、問題点というより、あなたがそう思いこんでいるだけだね

486 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 20:17:07 ID:S/c7itiG

>>481
>掲示板管理者により、適宜編集しないサイトって存在するのか？
>それではやばいだろ。
そのやばいことを３ちゃんねるに対して要求しているのは誰？
それとも、２ちゃんねるは公的な場所とでも言いたいの？

２ちゃんねるはひろゆきの個人サイトだということは知っているよね
まさか知らなかった？

487 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 20:17:18 ID:sDIdksCh

>>2 続き
＞●行政にあたるキチボラが、
いや、只の利用者の一人だよ
★をつけている時の発言と、名無しや只のコテの発言をごちゃ混ぜにしてはいけない

＞司法権にあたる正義、幼女、詐欺板を牛耳り
牛耳るほどであれば、具体的に名前を出せると思いますが、誰ですかね？
、
＞一般利用者の異議、要望に答えることなく、
異議があっても異議を唱えた者が納得しなければ不満になり、今回のような事に。
それに、答えられない要望だって当然ある

＞理不尽な荒らし基準に基づき荒らし扱いする
言動がアレだとそう思われてしまうだろうね。心当たりがないとは言わせない。

＞など、暴言を吐き、やりたい放題の現状。
どこがやりたい放題なのか詳しく。

488 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/04(土) 20:17:24 ID:s2eEPQFb

んー、仕切屋さん。
とりあえずダメ出ししときますね。

>>464で言ったでしょう。ソースが無い議論は散漫で雑談にしかなりません。
問題があるのなら、具体的にどこに問題があるのか指摘しないと。

489 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 20:17:51 ID:S/c7itiG

>>486
×３ちゃんねる
○２ちゃんねる

490 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 20:20:33 ID:XkXasrfW

どうでもいいけど
バカのひろゆきは首吊れ

491 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 20:24:02 ID:sDIdksCh

仕切屋さんは自分がお客さんだと思っている節があるなぁ。これダメね。
★や運用情報、規制議論の人たちは公務員か何かと勘違いしてるんじゃないかなぁ。
偉いとか、働くべきだとかそんなの無いのにね。立場は同じ。
ただちょっと物知りで、行動できる範囲を自ら広げただけで。

492 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/04(土) 20:26:12 ID:s2eEPQFb

ソースは多分、仕切屋さんの中には在る。
だがしかし、共有化されていない。それが現状かと思う。

だったら、共有化すれば良い。過去ログ読め、は一切禁止ね。

493 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/04(土) 20:48:36 ID:SwVs4FDg

外堀が埋まってきた感じ

494 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 21:24:02 ID:qM72r7DG BE:926394757-2BP(780)

>>464
> 対象となる問題行動をしたボランティアの行動の内容と、行動の問題点について
> ソースをもって提示して下さいな。

>>8
>>15
>>17
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/554
早く質疑に答えろ。＞とけい
>>58

495 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 21:27:32 ID:qM72r7DG BE:1296952177-2BP(780)

>>492
> ソースは多分、仕切屋さんの中には在る。

私が掘って証拠を提出するわけにはいきませんし。

状況証拠としては、★誰一人として、カレーネタ爆撃を止めようとはしなかったことです。
★が率先してカレーネタ爆撃をしていたなら論外ですが、傍観していただけでも問題です。
いったい何のために、運営ボランティア★が存在しているのでしょうか？
少なくとも、現在の運営ボランティア★は役立たずだということです。

496 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 21:31:43 ID:v+KAqCxT

またこれですか、さんざん共有化してくれと言ってるのに
マイウェイで進めるだけで満足で他人の賛同がいらないと言うなら
それでもいいですけど、それでどうやって2chに迫るんでしょうね...
一人でやるならこんな辺でうだうだやらなくても規制解除されたんだし、
規制議論の自治スレへでも戻れば?
何のためにモリタポもらったんだよ...

497 ：小久保吉敏：2007/08/04(土) 21:31:47 ID:Yn68cVo1

アクセス規制を解除しろ

498 ：田路和彦：2007/08/04(土) 21:32:28 ID:Yn68cVo1

アクセス規制を解除しろ

499 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/04(土) 21:33:18 ID:qM72r7DG BE:635241683-2BP(780)

>>464

> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/137◆CPUinDOop
> > その点に関しては、発生源の一人として謝らせていただきます。

謝らなくていいから、カレーネタ爆撃の発生源の一人として、
今後の再発防止策を、運営ボラ側から早くご提示ください。

500 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 21:36:16 ID:S0KbAhiF

キチガイだな。

501 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 21:40:53 ID:Jq/xxOKe

なんだよ、結局今までと同じループかよ。
何のためにキンバエ氏にしたがって流れていると思っているんだ？
善意でこのスレ内を行動してくれているのに、それを踏みにじるっていうのか、はぁ、残念だ。

もう、いいからさ、「まとめテキストのうｐ」の作業に戻りなよ？
せっかくモリタポたんまり送ったんだからさ。
それだけあれば半年は持つ。
とっとと情報を検索して、
「まとめテキストのうｐ」作業終わらしてよね。

502 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 21:49:11 ID:sDIdksCh

おっ、スルーされたぞ。良い感じじゃないか。

>>494
えーとつまり、全体に問題があるのではなくそこに上げた人に対して不満があるので
ボラ辞めろと言いたいけど、（中略）、三権分立ができていないので作るべきですになるのか！
って、わけがわからんですな。

>>495
常に監視している訳じゃなくて、生活の空き時間に活動している訳で
傍観していたというのなら、ボラの人たちがその時間にPCに向かっていて
そのスレを見ていたというのを証拠として出す必要があるわけですが、どうするんでしょう？
つかね、ボラは仕事じゃないし。注意するだけなら誰でもできるし。

どうやら一部の問題を全体の問題にしたくてしょうがないらしい。

503 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 21:52:18 ID:S0KbAhiF

>>502
個人的に気に入らないから、自分の意見が通らないから、
運営や削除人を悪者にして、暴れているだけと以前より明確になったのが進歩。

504 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/04(土) 22:40:05 ID:SwVs4FDg

まわるーまーわるーよ…

少しは前に進もうよ、仕切屋さん
あなたのしていることは足踏みだけ
何かを言われたら、大声を出しながら後ずさり
みんな待ってるのに

505 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 22:54:25 ID:S0KbAhiF

まほらや時計坂が上のキチガイな質問に答えると何か議論が進むのだろうか？
単なる嫌がらせか私怨か、何も考えてないようにしか見えない。

506 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 22:59:44 ID:kaXyAfNd

完治は絶対しないとしても、症状が落ち着くまで
はネットへの接続を絶てばいいのにねえ。

ちゃんと時間を守って薬は飲めよ。

507 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 23:01:06 ID:mQnAWqPO

キンバエさんの意見に賛同してお前さんへの
レスを控えていたんだが……。

本当に協力者に恩を仇で返すやつだな。

508 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 23:12:54 ID:sDIdksCh

協力しても注意しても無駄だと思われたら、後は放置されるだけ。
もうすでに、無知を武器に思いこみで相手を批判し、相手にしないと言われているとは思うんですが。
そういえば、ボラの人が注意しないのでボラは役立たずであり監視するために2chの改革が必要で
ボランティアの解任を求めるとか言ってた人が居たような気がしたんですが、えーと……

509 ：心得をよく読みましょう：2007/08/04(土) 23:46:34 ID:iPaI42M5

おはよう。久々によく寝た。すがすがしいぜ畜生。

で、今はどういう議題なんだい。
とりあえず賓乳女神スレは見てきた。

510 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 02:24:26 ID:RWPkfcEk

なるほど。

>>494
いずれも仕切屋さんの発言をソースとして提示されているようだが。証拠は仕切屋さん
の発言にしか無い、ということでよろしいのかな？

>>495、>>499
お手数だが、カレーネタ爆撃についての説明をソース提示と併せてよろしくお願いする。
また、ボランティアの問題点は
「カレーネタ爆撃を止めようとはしなかったこと」
で、よろしいかな？

511 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 02:34:03 ID:3xatq5TG

　∞　～

　これ何？

512 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 02:46:10 ID:jPd3EU7E

ハエ

513 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 02:49:48 ID:RWPkfcEk

>>509
議題は>>443。現在、仕切屋さんからの問題提起受付中。
今のところ、確たるボランティアの問題行動についてのソースが提示されていない状況。
仕切屋さんからの提示待ち。

514 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 02:52:12 ID:fOVozKY8

ないんだよそんなものは。

最初っからね。

515 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 04:05:43 ID:pvwx3rfH

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/137
137 ◆CPUinDOop. sage 2007/07/15(日) 01:25:35 ID:Br0rbbyj
カレーネタの発生源の一人の私がちょっと通りますよ。

516 ：小久保吉敏：2007/08/05(日) 04:24:30 ID:R03O247r

氏ね。

517 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 07:57:48 ID:bbxW2VB6

マンコ規制しろ

518 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 08:18:59 ID:u2v+0AnZ BE:158811023-2BP(1000)

>>510
> いずれも仕切屋さんの発言をソースとして提示されているようだが。

私の発言をソースにしているのではなく、私が発言に至った運営ボラの発言や行動部分です。

> 証拠は仕切屋さんの発言にしか無い、ということでよろしいのかな？

証拠とはどのような表現を要求しているのでしょうか？
具体例を示して御指示くださいませ。

519 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 08:19:54 ID:u2v+0AnZ BE:1058736285-2BP(1000)

>>510
> >>495、>>499
> お手数だが、カレーネタ爆撃についての説明をソース提示と併せてよろしくお願いする。

■カレーネタ爆撃

●運営板でのカレーネタ爆撃

議論板にもかかわらず、一般板から来た住人の質疑や議論等に応じず、
運営ボラ主導により、悪質な空気を読むといった集団心理に基づく、
板違いな話題であるカレーネタを行うことによって、議論板の存在や
機能を停止し、議論板破壊、議論板荒らしを行っている。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/866

●フュージョン(仮)＠2ch掲示板でのカレーネタ爆撃

一般板から来た住人の一般板に出向き、おそらく運営ボラ主導により、
運営板住人が自治介入し、運営板同様、板違いな話題であるカレーネタを
行うことによって、一般板の存在や機能を停止し、一般板の自治スレや、
一般板の投票スレ破壊、議論板荒らしを行っている。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/871

520 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 08:20:40 ID:u2v+0AnZ BE:1667509597-2BP(1000)

>>510
> また、ボランティアの問題点は「カレーネタ爆撃を止めようとはしなかったこと」
> で、よろしいかな？

そうですね。
>>515さんが示してくれているように、運営ボラのひとりである◆CPUinDOop
の言動からお分かりの通り、運営ボラが運営板、一般板両方で主導、扇動し、
掲示板荒らしを行っている主犯格である疑いが濃厚であります。
真実を立証するには、管理人に掘ってもらうしか方法はありません。
しかし、状況から明らかだと思います。

521 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 08:28:40 ID:u2v+0AnZ BE:529368645-2BP(1000)

>>510
> また、ボランティアの問題点は「カレーネタ爆撃を止めようとはしなかったこと」
> で、よろしいかな？

(１)運営ボラが黙認し、「カレーネタ爆撃を止めようとはしなかったこと」は論外であり、
運営ボラの役割を放棄しているわけですから、速やかに★剥奪を要求する。

(２)運営ボラが黙認どころか、「カレーネタ爆撃を主導し、扇動している」疑いもあり、
管理人が掘った後、明らかになれば、★剥奪どころか、２ちゃんねるから永久追放するべき。

522 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 08:33:49 ID:u2v+0AnZ BE:1296952177-2BP(1000)

(１)
運営ボラのひとりである◆CPUinDOopが、「カレーネタ爆撃を主導し、扇動していた」
という自白をし、謝罪をしている。
(２)
自白をし、謝罪をしていなから、なおかつ自ら所属する運営ボラや野次馬に対する
改善案も提示していない状況から、自ら襟を正す姿勢も見られないことから、
◆CPUinDOopを早急に２ちゃんねるから永久追放するべき。

523 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 08:37:40 ID:u2v+0AnZ BE:794052465-2BP(1000)

beポイント増えてる → 1000
どなたか分かりませんが、ありがとうございますm(_"_)m

524 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 08:40:43 ID:jPd3EU7E

> 運営ボラのひとりである◆CPUinDOopが、「カレーネタ爆撃を主導し、扇動していた」
> という自白をし、謝罪をしている。
「カレーネタ爆撃を主導し、扇動していた」
そんなこと言ってません。

525 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 08:42:34 ID:u2v+0AnZ BE:1429294469-2BP(1001)

>>524
> 「カレーネタ爆撃を主導し、扇動していた」
> そんなこと言ってません。

カレーネタの発生源の一人 → >>515

526 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 08:45:48 ID:jPd3EU7E

>>525
「カレーネタ爆撃を主導し、扇動していた」
そんなこと言ってません。

527 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 08:47:35 ID:u2v+0AnZ BE:1111673467-2BP(1001)

> 【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ2
> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/133
> 133 名前：モーマン☆鯛。[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 01:15:12 ID:2M+lIjTH ?PLT(15111)
> 運用板や規制議論板の雑談ｽﾚｯﾄﾞでｶﾚｰに関する書き込みが多数あったのは漏れも見てたから知ってる。
> でもいつものことだし。雑談板だしね。とはいえ程々にしなかったのは反省かもね。最近止まんない
> みたいだしなあ…お返事待ってますわ。ごきげんよう。

(１)
運営ボラのひとりであるモーマン☆鯛が、「カレーネタ爆撃を止めずに黙認していた」
という自白をし、反省をしている。
(２)
自白をし、反省をしていなから、なおかつ自ら所属する運営ボラや野次馬に対する
改善案も提示していない状況から、自ら襟を正す姿勢も見られないことから、
モーマン☆鯛を早急に２ちゃんねるから永久追放するべき。

528 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 08:49:30 ID:jPd3EU7E

やっぱダメだこいつ。
キンバエさんを待とう。

529 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 08:50:39 ID:u2v+0AnZ BE:952862494-2BP(1001)

>>526
> 【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ2
> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/137
> 137 名前： ◆CPUinDOop. [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 01:25:35 ID:Br0rbbyj
> カレーネタの発生源の一人の私がちょっと通りますよ。
> 何事もほどほどが一番で、運用方法板や規制議論板の質雑スレにおける
> 過度な雑談は常に問題視されていたことですし、
> それが他板にまで波及したことに対しては>>133さんもおっしゃているように、
> 反省点です。
> その点に関しては、発生源の一人として謝らせていただきます。

(１)
運営ボラのひとりである◆CPUinDOopが、「カレーネタの発生源の一人」
という自白をし、謝罪をしている。
(２)
自白をし、謝罪をしていなから、なおかつ【他板にまで波及したこと】という認識が
あるにもかかわらず、自ら所属する運営ボラや野次馬に対する
改善案も提示していない状況から、自ら襟を正す姿勢も見られないことから、
◆CPUinDOopを早急に２ちゃんねるから永久追放するべき。

530 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 08:52:58 ID:jPd3EU7E

>>529
それならいいよ。
せめて嘘は吐かないようにしてくりゃんせよ。

531 ： ◆IZUMI162i6 ：2007/08/05(日) 09:06:02 ID:633HlhNx BE:22680689-DIA(100012)

カレーネタがあるのなんかまずいのか？荒らしてなんか問題あるの？

532 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/05(日) 09:20:36 ID:2K8W+48f BE:1198929986-PLT(12225)

>>531
普段はさほど問題ないかもしれない

だが、議論者が居るのに、その議論を妨害するための

冷やかし行為だったということ

ローカルルールは荒らしについて構って善し

なんだが

あの時点で仕切り屋はまだ荒らしではなかったかもしれないし

例え相手が荒らしでも、真面目な議論は荒らし行為じゃないんだから

普通に議論に応じ、そして他のものは雑談するにしても議論妨害に

出来るだけならないように心がけ雑談するべきであり、議論者への

冷やかしなんで言語道断　規制議論板で有ってはならぬこと

ましてやキャップ愚運集結によって為されたのは正に愚の骨頂　愚運の面汚し

533 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 09:37:52 ID:fOVozKY8

向こうでも書いたけど、もう少し強めの薬を処方
してもらいなさい

534 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/05(日) 09:48:12 ID:2K8W+48f BE:1598573388-PLT(12225)

>>533
そうしたら月に二回通わなければならない

今は無理だな＞休みすら無いのと同じ状態！

現状では最善策だから悪く思うな！

535 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 09:49:09 ID:u2v+0AnZ BE:555837337-2BP(1001)

特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8oさんへ

【議事進行役】という名称を名前欄に入れていただくとありがたいのですが。

>>531
> カレーネタがあるのなんかまずいのか？荒らしてなんか問題あるの？

◆IZUMI162i6は、★持ちか？

536 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 10:04:15 ID:ldF6g3ok

俺は投票所にカレーネタ爆撃したけど、運営と何の関係も無い一Ｆ板住人だよ。
仕切屋への不信任の意思表示としてやった。
おそらくあのカレー爆撃は殆どがＦ板住人の仕切屋への不信任および
あの投票の無効を訴える意思表示だったと思うけど。

537 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 10:18:31 ID:YMIGdxAL

ここまで住人に嫌がられているのだから、自治なんか辞めろよ。

フュージョン(仮)＠2ch掲示板の自治スレ2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182777657/l50

538 ：小久保吉敏：2007/08/05(日) 10:40:55 ID:R03O247r

アクセス規制を解除しろ

539 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 11:30:24 ID:u2v+0AnZ BE:846989748-2BP(1001)

>>536
フュージョン板を荒らしたのがフュージョン住人であろうが、運営板住人であろうが、
荒らす元ネタを提供し、扇動したのは運営板住人であることは、状況から確か。
速やかに運営板を解体し、一から掲示板構成を見直すべき>>1

540 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 12:14:08 ID:ldF6g3ok

>>539
自分が投票を強行して、攻撃の元を作った部分は無視ですか？
そうですか。
仕切屋がＦ板の民意を完全に纏め切れていたら、あんな事態は
起こらなかった。
その辺の部分の自分の力不足についてはどうお考えか？

541 ： ◆CPUinDOop. ：2007/08/05(日) 12:30:13 ID:x/DI9RAv

>>529
>自白をし、謝罪をしていなから、なおかつ【他板にまで波及したこと】という認識が
>あるにもかかわらず
「原因」「過程」「結果」の意味の違いはご存じですか？
知らないみたいですが・・・

あなたが「カレー爆撃」「カレー爆撃」と声高に叫ぶものだから知ったまでです。
タイムリーでは追いかけていないですよ。
他板での自治なんて。
ですから、結果としてそういう行為に繋がったことに対しては謝罪しましたが、
それがどうかしましたが？

そもそも、「自治」というものは、その板を利用する人たちが
板の現状を改善するために話し合うことです。
「自ら治める」のですから。
第三者が介入した自治なんて自治ではありませんよ。

542 ： ◆CPUinDOop. ：2007/08/05(日) 12:32:19 ID:x/DI9RAv

>>532
あなたはまとめtxtを御覧になったのですか？
F板の件はまとめ2までの流れで解決しているのですよ。

それでもしつこく持ってくる行為を議論というのですか？
ノイズでしかありません

543 ： ◆CPUinDOop. ：2007/08/05(日) 12:36:19 ID:x/DI9RAv

>>539
もう一度言います。
「扇動」という言葉の意味をよく調べてみてから使ってください。

もしそれでも私たちが「扇動」したというのでしたら、
その因果関係を証明するためにソースを提示してください。

ちなみに上の方であなたがソースだとしているのは、
キンバエさんがおっしゃっているように、あなたの主張部分の抜粋でしたありません。

私は、仕切屋に対して時系列的なまとめを要求します。
議論が成立するのはそれからです。
あなたのソースなしの主張ではいつまっても空論にしかなりません。

544 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 12:50:03 ID:uNqDK9FW

>>521
＞(１)　（略）　運営ボラの役割を放棄しているわけですから
注意する事がボラの役割では無いです

★は運動着のようなものでして、運動できますよ（規制や削除等の作業ができますよ）
運動しやすくなりますよ（一部規制の緩和効果がありますよ）というという目印なのですね。
当然、運動の種類が変われば着替える事になる訳です。

貴方は★があるという点しか見ていないのように思われます。

★がある -> 運営だ -> 管理する側だ -> 管理できていない -> 剥奪だ

さて、★を剥奪しようと思ったら、その2chから許可された作業について
何か失敗していると思うのですが、どのような事でしょう？

545 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 12:50:40 ID:qL9PayC9

いずみは削除人
いづみは鯖管理者

546 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/05(日) 12:56:44 ID:rtGxBTCH

１２時間以内にコピペでスレ流しされる悪寒

547 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 13:00:06 ID:uNqDK9FW

>>521 続き
＞(２)
＞運営ボラが黙認どころか、
黙っていれば認めた事になるのね。
でもカレーネタのスレは運営ボラの手によってスレッドストップされているので認めてはいないね。
そういえば、>>485 で >>2 に対する書き込みがあったけど、黙っているからこれ黙認したという事になるね。
見ているのは明らかなんだから。

＞「カレーネタ爆撃を主導し、扇動している」疑いもあり、
証拠が無いよ。
主導となると、中心になって立てるように導いた奴がいるんだよね。
扇動というと、立てろ立てろと言ってた奴が居るんだよね。誰だ。
目立つ行為なのに、疑い？　見えるところではそういう行為は無かったという事かな？
どういう事でしょう？

＞管理人が掘った後、明らかになれば、★剥奪どころか、２ちゃんねるから永久追放するべき。
ご意見ありがとうございます。そういうストーリーがお望みなのですね。

548 ： [´・ω・｀] test 141.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp：2007/08/05(日) 13:04:15 ID:LZ+jEpMn

>>527はモーマン鯛がカキコしたとは書いてないから程ほどにしなかった人は
反省した方がいいというメッセージでないの？
>>529,515も発生源としかいって無いから荒らす元ネタの提供になったかもだけど
扇動したという証拠はないじゃん。
ちょっと反省した位で板規模で住人をコントロールする能力・権限・責任が発生ｓたりしないだろ

549 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 13:08:55 ID:uNqDK9FW

>>519
＞●フュージョン(仮)＠2ch掲示板でのカレーネタ爆撃
＞おそらく運営ボラ主導により
おそらく！　ソースソース。
おそらくソースってなんかおいしそう。

＞運営板住人が自治介入し
どこかの板で自治に関わっている人はいるかもしれないねぇ。
自分もそうだし。
知らない板だと、関係ないやという事もあるけど、アドバイスできる事もある。
今回の場合だと、一応、F板が作られた時の議論に参加していた、という程度かなぁ。

さてさて、反発されている事を運営板住人による荒らしにしてしまえば
運営に責任をとれと言って、申請を通せるかもしれないなんてストーリーをお持ちでしたら
さっさとヤギにでも食べさせてあげてください。

550 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 13:09:39 ID:x/DI9RAv

>>544
ですよﾈ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

551 ：【議事進行役】特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 13:26:55 ID:cXZxy+wk

あー、静粛に静粛に。

>>519
問題となるボランティアの発言・行動への直接リンクがあった方が説得力があるので、
お手数だが仕切屋さんには以下に従って再度ソースの提示をお願いする。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/866
で提示されたソースにはURLが無いので、提示をお願いする。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/871
で提示されたソースには問題となるレス番の指定が無いので、提示をお願いする。

>>535
採用。

552 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 13:29:29 ID:ufj9v117

仕切屋は憶測で物を書くから反感をかうんだよ
だから「まとめテキストのうｐ」と言ったんだ
事実のみを客観的中立的にまとめろとあれほど・・・。

「おそらく」ってなんだ、「おそらく」ってのは。
結局、感情でしか動けない、まとめすら出来ない馬鹿だった、ってことだな。

オマエがやっている事は
「殺人を犯しました＝＞（裁判なし）＝＞じゃ、極刑ね」と言っている様なもの
はっきりいっておいてやる、オマエは正義でもなんでもない
いつまでも正義ぶって上から目線で人を見ることは止めとけ。

津語の悪い質問には答えない、ああ、なさけない、ああ、上げたモリタポ勿体無い

553 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 13:35:43 ID:uNqDK9FW

目には目をのやり方、効くかなぁ。微妙だと思う。

>>552
いや、まとめた時点である程度まとめた人の意志が入ってしまうから
客観的・中立的と言えるかどうかの検証が必要になるよ
そもそも、そういう傍観してまとめる立場になるための知識が足りてないだろうから
まとめるのが無理だと自分は判断した

554 ：【議事進行役】特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 13:37:23 ID:cXZxy+wk

カレーネタ爆撃がきちんと定義されてからの話になるが。

>>527、>>529を仕切屋さんの主張（>>443）の「論拠」として採用。

555 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 13:48:08 ID:ufj9v117

>>553
もちろん、仕切屋が客観的中立的にまとめてくれる、なんて誰も思っちゃいまい。
有志の方が作成した、1st2ndまとめに対して仕切屋が意義を申し立てたのと、
同じ事が仕切屋まとめにも異議が出るだろう。これは想定済み。

だから、双方を比較しよう・・・と話は進んだ。

仕切屋も、作成します、しています、お待ちください、と作成している状況を約束表現した。
作る気なんてありませんでした、嘘です、ごめんなさい、とはっきり言えば許してやるが。

556 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 14:07:36 ID:uNqDK9FW

自分が不利になるような事を直接要求したってやるわけがない
やると言ったのにやらなかったじゃないかという攻め方に使うなら有効だけど
ただの揚げ足の取り合いにしかならないんじゃないかなぁ

557 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 14:28:58 ID:MPWoZcwG

つttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20070805152758.txt

558 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 14:31:55 ID:u2v+0AnZ BE:555837337-2BP(1001)

>>545
> いずみは削除人
> いづみは鯖管理者

どっちですか？>>535◆IZUMI162i6は、★持ちか？>>531

◆ROcaL/Rockって、★持ちか？
◆ROcaL/Rockから、以下の内容のメールが届いたが、
メッセージの内容を公表してもいいか？＞◆ROcaL/Rock

> あなたのhttp://2ch.netでの投稿が評価されました。1ポイント送られました。
> 下記の方からメッセージが届いています。
> 送った人のプロフィール： http://be.2ch.net/test/p.php?i=37425683
> --------------
>
> ※※ .
> --------------
> 参照URL：d:d:http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/l50

559 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 14:36:36 ID:MPWoZcwG

自分で調べてくださいな
google検索という便利なツールがありますから。

放浪者氏とか単なる名無し氏とかも、
ちょっと調べればどういった人物なのかわかることだったのに、
そういう事もせず、ただ脊髄反射的に反応するから、
今回の騒動に発展しているのですよ。

560 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 14:38:17 ID:u2v+0AnZ BE:1191078195-2BP(1001)

◆ROcaL/Rockって、RikaRock ★か？

561 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 14:40:19 ID:uNqDK9FW

ここで否定しないとあれだな、また黙認とかいいだすんだろうな。

>>560
どうしてそう思ったのでしょう？

562 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 14:41:02 ID:MPWoZcwG

>>560
>>559

563 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 14:48:05 ID:bbxW2VB6

糞チャンネル

564 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 14:56:37 ID:ufj9v117

>>556
まとめを作る意思を見せたんだから、やらなきゃ「嘘付き」、と責めるだけですから。

それよりもなによりも、やらないよりはまし。やっても○○だから・・・と否定的な方がダメでしょ。
やったからといって何かを失うわけではないんだし。この場合。

>>557
3rdまとめ乙

565 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 15:05:32 ID:wcAWp65a

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1184871495/646

ここでの議論は終わってないですよね？
議論の結果が出てからするような事じゃないでしょうか？

566 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 15:14:31 ID:u2v+0AnZ BE:423495528-2BP(1002)

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★119
に、以下の提案をしてきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185890139/892

567 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 15:27:35 ID:+88mRP1O

>>565
>◆CPUinDOop★に対し、運営ボラの辞任を要求する。
>モーマン☆鯛★に対し、運営ボラの辞任を要求する。
>のいぽー★に対し、運営ボラの辞任を要求する。
誰のこと？
そんなキャップはないわけですが

568 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 15:29:15 ID:+88mRP1O

>>565も>>566も結局スタンドプレーと言うことでよいのでは？
議論せずにそういうことをすること言うことは、議論する気がないようですし

569 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 15:38:30 ID:wcAWp65a

どんな結論が出ても、自分が最初に思ったとおり行動する、という意思表明ですか。
既に次スレが立っている質雑を、自分が次スレを立てる意思表明までしてますし。

570 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 15:48:05 ID:2tJgD4EE

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

571 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 16:10:01 ID:ufj9v117

キンバエ氏の顔に泥を塗った仕切屋のことなんて、糞食らえ、でいいじゃん
雑魚ぴが自分の味方だと思い込んでいる仕切屋のことなんて、ポイでいいじゃん

そのうち、また規制されて、戻ってくるさ。

572 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 16:11:23 ID:is1c/EEd

んで、仕切屋さんは議論は放棄するのかい？

ムダ話を続けるようなら、議事進行役からは降ろさせてもらうぞ。

573 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 16:17:51 ID:ufj9v117

>>572
他のスレでウダウダやっていて、こっちには興味なくなったみたいですよ。
議事進行役から降りていただいても問題無いと思います。
お疲れ様でした。

574 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 16:22:06 ID:is1c/EEd

ほんと糞くだらねえ。

◆IZUMI162i6は、★持ちかどうかが一体どう議論と関係するって言うんだ。
そうやって論点を野放図に拡大させるから、各個撃破されちまうんだっつーにさ。
一つのことに集中しろや。

575 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 16:23:01 ID:jPd3EU7E

>>573
それもあんまりでは‥‥？
一応仕切りたがりな彼が来るまで待ちましょう。

576 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 16:26:00 ID:jPd3EU7E

あ、なんかすいません。

577 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 16:28:07 ID:ufj9v117

>>575
仕切り屋にBEメールで呼び出した。
2回送信してみたけど・・・メッセージ送信エラーでた。
届いたのかな。

ま、待ちましょう。

578 ：裏人格：2007/08/05(日) 16:30:57 ID:R03O247r

岡崎市在住ブサイク独身フリーオサーン小久保。最近ホンダの黒色セダン買った男だけど気違い。今なぜか暴れています。

579 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 17:47:40 ID:u2v+0AnZ BE:635242638-2BP(1004)

■rafale ★の問題発言>>255 >>256

580 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 17:49:17 ID:jPd3EU7E

回答出ましたね。
お疲れ様でしたキンバエさん。

581 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 17:52:52 ID:KCtiwr60

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1186284266/646+649+652+655
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1186284266/37-38

582 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 17:52:59 ID:u2v+0AnZ BE:635242638-2BP(1004)

>>572
> んで、仕切屋さんは議論は放棄するのかい？

全然放棄していませんが？

> ムダ話を続けるようなら、議事進行役からは降ろさせてもらうぞ。

ムダ話などしておりません。
すべてこのスレ関連の話題です。

>>577
> 2回送信してみたけど・・・メッセージ送信エラーでた。

やはり届いていません。
せっかくご連絡いただいたのに、とても残念です。

583 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 17:56:47 ID:uNqDK9FW

自分の主張を継続しようと思ったら、あとは自分に対して紳士的でなかった人に
一人ずつ粘着していくだけか

相手が無駄だと感じているのに自分はそう感じませんと返すのではなく
自分の中にある、相手に無駄だと感じさせてしまった要因を取り除こうとしなきゃいけないのに
そういうのが分かってないから……

584 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 17:56:49 ID:pvwx3rfH

>>541-543を言われっぱなしにしてるけど、反論無しということで

585 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 18:05:21 ID:u2v+0AnZ BE:635242346-2BP(1004)

>>584
> >>541-543を言われっぱなしにしてるけど、反論無しということで

改善案も提示せず、自ら襟を正す姿勢も見られないことから論外。
お話になりません。

586 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 18:08:37 ID:uNqDK9FW

全ては仕切屋さんに気に入ってもらえるかどうかなんだなぁ
改善案を提示してないというけど
提示する必要がないのに、提示する必要があるという前提で話してるもんなぁ

587 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 18:08:53 ID:wcAWp65a

自分で指名してお願いした議事進行役が、>>551をきいてるのだからそれに答えるのが優先では？

588 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 18:09:27 ID:u2v+0AnZ BE:846988984-2BP(1004)

>>551
> >>535
> 採用。

>>554
> >>527、>>529を仕切屋さんの主張（>>443）の「論拠」として採用。

ご採用、ありがとうございますm(_"_)m

>>551
> 問題となるボランティアの発言・行動への直接リンクがあった方が説得力があるので、
> お手数だが仕切屋さんには以下に従って再度ソースの提示をお願いする。

了解です。

589 ：【議事進行役】特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 18:10:57 ID:N1RViPF2

>>582
>>255-256を仕切屋さんの主張（>>443）の「論拠」として採用。
論拠を裏付けるデータも明らかにされているので、rafaleの件については
議論を開始できるものと判断する。

残件：カレーネタ爆撃の定義（>>551）

590 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 18:11:29 ID:u2v+0AnZ BE:529368454-2BP(1004)

>>586
> 提示する必要がないのに、提示する必要があるという前提で話してるもんなぁ

何で提示する必要がないんだ？
再発防止策について、どう考えているんだ？

591 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 18:12:27 ID:u2v+0AnZ BE:476432429-2BP(1004)

>>589
> >>255-256を仕切屋さんの主張（>>443）の「論拠」として採用。

ご採用、ありがとうございますm(_"_)m

592 ：【議事進行役】特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 18:14:24 ID:N1RViPF2

主張：　>>443

主張する理由となるボランティアの問題行動：　>>255-256

問題となる理由：　特に提示無し

593 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 18:19:53 ID:uNqDK9FW

>>590
再発って、別にスレに書き込んだ時点で他の板にスレが立つかもなんて分からないよ。
結果としてそうなっただけで。

防止策というと、相手をすると炎上しそうな人が来たら放置しましょうとなるけど
ある程度話を聞かなければ判断できないし
放置したらしたで紳士的では無い事になるので受け入れてもらえないだろう。
きっちり決められるものでは無いんだよ、こういう相談事ってのは。

だから、次は気をつけます自重します、というしか無い。

594 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 18:20:45 ID:2tJgD4EE

議論とやらをしてそれが採用されるかどうかは甚だ疑問だ。

595 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 18:21:51 ID:u2v+0AnZ BE:1482231078-2BP(1004)

>>593
再発防止策に全然なっていない。

596 ：【議事進行役】特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 18:22:00 ID:N1RViPF2

>>255-256で提示されたrafaleの発言は、何故問題発言になるのだろうか？
仕切屋さんも含めて問題だと思う人は、ご意見ヨロ。

597 ： ◆SupercdT/. ：2007/08/05(日) 18:22:51 ID:HSM0S65E BE:224154195-PLT(36667)

★を凄くて完璧でなければいけない人だって思ってるからでない？

598 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 18:23:09 ID:uNqDK9FW

>>595
否定ばかりしないで、こうやれば再発防止できるんじゃないかという具体案を出してよ。
否定するなら対案を。

599 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 18:24:26 ID:u2v+0AnZ BE:476431463-2BP(1004)

>>594
> 議論とやらをしてそれが採用されるかどうかは甚だ疑問だ。

議論は、相互理解するものであり、採用云々よりも、掲示板を荒らした者自らの頭で考え、
掲示板を荒らした者自ら再発防止策を考えろ。

600 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 18:25:28 ID:u2v+0AnZ BE:926394757-2BP(1004)

>>598
> 否定するなら対案を。

は？
→ >>1

601 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 18:25:45 ID:wliA934G

>>596
問題かどうかはわからんけど、過激な発言だとは思うね。
たとえ相手が電波さんだったとしても、「たった死ね」は言い過ぎかも。

602 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 18:25:47 ID:uNqDK9FW

いつのまにかスレを立てた本人という事になっている件について

603 ：【議事進行役】特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 18:25:52 ID:N1RViPF2

すまないが、カレーネタ関連については裏づけとなるソースの提示が不十分なのが現状。
確たるソースの提示の無い議論は、雑談と同じだ。

拠って、カレーネタ関連の議論は後回しにして欲しい。

604 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 18:26:52 ID:uNqDK9FW

>>600
散々否定されている >>1 をそこで出すか

605 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 18:27:38 ID:37AeR2y6

>>596
提示された発言内容には何の問題もないと思いますです。。。

606 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 18:27:58 ID:wliA934G

>>599
なるほど。仕切たがりさんの案と言うのはキャップ剥奪するということだと。

ひろくんに言ってくれ。

607 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 18:31:33 ID:uNqDK9FW

要約すると、俺に優しくしてくれなかった奴は俺に謝り死ね（2chの中での存在的な意味で）
そして俺に優しくしろって事なんだと思いますよ。
これを優しくしてくれなかった奴が自ら具体案を持って提示し実行に移せという要求。
大変だ。

608 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 18:32:12 ID:+88mRP1O

>>599
>議論は、相互理解するものであり、
それを放棄している者の発言には思えませんが

アンカー貼っておこう
>>541
>>543

609 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 18:33:10 ID:wliA934G

>>603
わかりました。すみません。
ではソース待ちということで。（トンカツが冷めないうちに来てくれれば嬉しいです。）

610 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 18:48:00 ID:ufj9v117

>>582
関連する話題だと主張するのは構わない。
が、その紛らわしい行動がキンバエ氏の顔に泥を塗った事には変わりない。
キンバエ氏に正式に謝れ。

611 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 19:04:48 ID:37AeR2y6

ちょっとカレー喰ってくる

612 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 19:47:08 ID:FbZIwBQX

この際だからこれにもちゃんと答えてよ。
540 名前：心得をよく読みましょう投稿日：2007/08/05(日) 12:14:08 ID:ldF6g3ok
>>539
自分が投票を強行して、攻撃の元を作った部分は無視ですか？
そうですか。
仕切屋がＦ板の民意を完全に纏め切れていたら、あんな事態は
起こらなかった。
その辺の部分の自分の力不足についてはどうお考えか？

613 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 20:11:10 ID:bbxW2VB6

内田恭子最高

614 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 20:33:21 ID:u2v+0AnZ BE:635242638-2BP(1004)

>>612
> 仕切屋がＦ板の民意を完全に纏め切れていたら、あんな事態は起こらなかった。

何言ってるんですか。
いかなる理由があっても、カレーネタ爆撃の正当性などありません。
カレーネタ爆撃の再発防止案をご提示ください。

運営板住人によるカレーネタ爆撃が起こる前の中間投票において、
きちんと投票日に投票されている、まじめな方々を無視して、
以下のような人物の意見の加味は出来ません。

■議論目的ではなく、個人叩きといった、自治スレを荒らす目的だけに訪れている者。
■各スレへの周知に対する投票妨害レス
■投票所での荒らし行為

当初、私は、なぜ議論妨害するのか、理由が分かりませんでしたので、以下の推定をしておりました。
(１)名無しを決めたくないから、個人を排除したり、議論妨害する行為をしている。
(２)名無しを決める議論には興味なく、個人を排除したり、議論妨害する行為そのものが目的。

そして、投票結果は以下の通りです。
■最終集計　名無しを決める　８票　名無しを決めない　０票
よって、(１)ではなく、(２)であることがわかりましたので、
個人を排除したり、議論妨害する行為そのものが目的である人物の意見を優先することは、
悪例を作ることになりますのでできません。

615 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 20:34:38 ID:06/MTs0O

カレーネタ爆撃の再発防止策＝最大の原因であるあなたがいなくなること

616 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 20:43:02 ID:ufj9v117

>>614
オマエ馬鹿だなー。
仕切る中心になりたいのなら、手前の意見を挿んじゃダメなんだよ？
流れを導くだけで纏まる物を手前の主観を含めて考えるから揉めるんだよ。
当たり前の事なんで判らないの？理解くらいは出来てるよね？納得できないだけで。

それよりも前に、紛らわしい事をした事を謝れよ>>610わかってるよな！？

617 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 20:43:04 ID:uNqDK9FW

カレーネタやってもこうやってウザイ結果しか生まない事が分かったから
もう起きないと思うよ？

そしてまた推定とか。
推定を前提として話を進めて、知らないうちに推定が決定したものとして扱われている。
議論を妨害したいであろう人物は居るはずでそんなものに屈する訳にはいかない。
途中で具体的な数字を出すことで、説得力を持たせようとしてはいるけどさ。

618 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 20:47:20 ID:uNqDK9FW

運営系の板住人からすれば、アドバイスはしても決まるように介入する義務はなく
決まらなかったらそれはそれで仕方ないという考え方が、普通、なので
名無しを決めたいとか決めたくないなんてのは、実際、どうでもいい

ところが、名無しを決めたくないから議論を妨害しているのだと結論付けている。
というか、結論付けできるような推論しか出してないのね。
欲しい結果から逆算された都合の良い推論。

619 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 20:50:40 ID:uNqDK9FW

>>618
あ、下半分消すの忘れた。

続き
ここで変なのは、議論を妨害する理由が無いという事で
おもしろ半分なのであれば、面白くないという事が分かったので、もう起きないだろうと思うんだが
という内容になる予定でした。。。

620 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 20:53:14 ID:uNqDK9FW

ちなみに議論誘導の方法として、（２）には何を書いても良いのですね。それっぽい事であれば。
（１）では無いので（２）であるという話にしたいのだから。
で（１）は投票という数字で補強してあるので信頼性が高いデータに見える。
ただそれが（２）を支持する理由になり得るかというと、微妙である、と。

621 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 20:54:02 ID:RHM54Nq6

どの板どのスレからも

622 ：【議事進行役】特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 20:57:25 ID:8Aai5//6

>>612以降
自治の話は各板の自治スレでやってもらえないだろうか。
特に運営ボランティアに関係した話ではないので、このスレの趣旨とは異なった議題だ。

623 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 21:01:23 ID:06/MTs0O

カレーネタ爆撃も自治スレでの話なのですよね
運営の人間が自治スレを荒らしたり、荒らすように扇動したという証拠がない限りは

そもそも、仕切屋氏がこうなった原因は、板内の揉め事を板内で解決せず
（というよりも自分で解決できず。かえって火をつけてしまった）、
運用情報板に持ち込んだことからおこっているわけで。

根本的な話ができないとしたら、議論は終了ですね

624 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 21:05:00 ID:ufj9v117

>>622
無理だよ。マイウェイを突っ走っている仕切屋が、
なんでもかんでも火種を落としに色々なスレに書き込みに出かけるんだもん
仕切屋は、議事進行役の顔に泥を塗って、うだうだ他スレを巻き込む人ですから

625 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 21:05:10 ID:u2v+0AnZ BE:555837337-2BP(1004)

>>617
> カレーネタやってもこうやってウザイ結果しか生まない事が分かったから
> もう起きないと思うよ？

貴方がそう思うだけであり、もし再発したら、貴方はどう食い止めるおつもり？
爆撃が起こったら食い止められないと思うので、未然に対策が必要。

どういった対策案があるのか？が、このスレの主題。

626 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 21:06:29 ID:06/MTs0O

>>625
カレーにはカレー
スルー推奨
あなたみたいに脊髄反射的な反応レスはせずに

627 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 21:13:24 ID:ufj9v117

>>625
爆撃は無視すればすぐに収まるのですよ。反応したら次スレ立ててもまた荒らされる。
相手にすると、何年でも執拗に荒らしに来ます。
無視すれば爆撃なんてあっけないもんよ？数時間で意気消沈してくれます。
脊髄レスは、爆撃という火種にガソリンをぶちまけるようなもんですね。

628 ：カレーネタ爆撃対策：2007/08/05(日) 21:16:17 ID:06/MTs0O

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　削除依頼・荒らし報告が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

629 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 21:30:08 ID:u2v+0AnZ BE:476431092-2BP(1004)

>>628
●正義板のローカルルールを、２ちゃんねるのルールに準拠したものに戻すべき。>>1
> ■【板名LR変更】自治スレッド２ > http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183186957/6
> 6 名前：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/30(土) 16:06:47 ID:L0Vc/QPs0
> ▼現ローカルルール
>
> ＞あらしがこの板に降臨したら・・・
> ＞どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、
>
> やはり、２ちゃんねるのルール
>
> 荒らしは放置
>
> と、ローカルルールに違いがあるので、見直すべきだな。
>
> >>4の申請が通らなければ、ローカルルールを変更いたします。
>
> ■ローカルルール変更案
>
> 荒らしは放置
> カレーネタ厳禁。
> 誘導
> カレーネタは、カレー板で
> http://food7.2ch.net/curry

630 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 21:31:28 ID:06/MTs0O

なんでそんなに限定的なローカルルールにするの？
なんで雑談スレで雑談してはいけないの？

631 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 21:34:23 ID:06/MTs0O

問題を切り分けることもできないのですか？
仕切り屋を名乗っているのに

運用情報板と規制議論板の雑談スレにおけるカレーネタ雑談と
自治スレにおけるカレーネタ爆撃とでは質が違うでしょ

そもそも、上にあがっているまとめtxtをみると、
あなたがカレーにスルーされたのは運用情報板なのに、
なんで規制議論板のLRを変える必要があるのですか？

因果関係の説明を求めます

632 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 21:36:00 ID:u2v+0AnZ BE:1296952177-2BP(1004)

>>630
> なんでそんなに限定的なローカルルールにするの？

カレーネタ爆撃対策、再発防止

> なんで雑談スレで雑談してはいけないの？

誘導
カレーネタは、カレー板で
http://food7.2ch.net/curry

(誘導)
雑談は、運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part152
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185864206/
をご利用ください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1186284266/11

633 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 21:37:31 ID:ufj9v117

逃げるのか

634 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 21:38:34 ID:06/MTs0O

>>632
因果関係の説明もできていないのに、防止策の話をするのですか？

まずは、あなたの持論である
運用情報板・規制議論板のせいでカレー爆撃が起こったことの
証明をしてからだと思いますよ

635 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 21:39:59 ID:u2v+0AnZ BE:1429293896-2BP(1004)

>>631
> あなたがカレーにスルーされたのは運用情報板なのに、
> なんで規制議論板のLRを変える必要があるのですか？

運用情報板だけではありません。>>588 >>519
規制議論板の方が酷い
●運営板でのカレーネタ爆撃
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/866

636 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 21:43:12 ID:u2v+0AnZ BE:846988984-2BP(1004)

>>631
> あなたがカレーにスルーされたのは運用情報板なのに、

規制議論板のようなローカルルール>>629すらないのに、
運用情報板でカレーネタ爆撃が行われたことは論外であり、
完全な２ちゃんねるのルール違反。

運用情報板を速やかに解体し、改編するべき。

637 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 21:46:25 ID:06/MTs0O

私はカレーネタ爆撃は、仕切屋による強引な進行を止めるための一手段であったと思います
参照：>>536

決して褒められた行為ではなく、荒らし行為だったと思いますが

阻止する手段が、たまたまカレーネタであっただけで、
うどんでもお茶漬けでも良かったはずです。
自治スレのログや投票を流したりできればよかったわけですから。

なによりも問題点は、そのような荒らし行為に反応したあなたの行動だったと思います。
あなたが反応すればするほどおもしろがっていたことに気付きませんか？
なぜスルーできなかったのですか？
あそこでスルーすることが爆撃を防止する最大の防止策です
それが>>626-628です

638 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 21:46:49 ID:06/MTs0O

>>635
それではわからないとさんざん言われてきたでしょ
いろいろなことに手を広げすぎないで、早く時系列まとめを提示してください

議論はそこからです

639 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 21:48:48 ID:ufj9v117

>>636
新板をねだるスレ＠運用情報◆31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174739027/l50

ねだってくれば？正当な理由だと認められれば作ってもらえるよ？
自分が悔しいからという理由だけでねだっても無理だからね。
ほんとのほんとに、オマエ主張が正当だと思うなら、ねだってらっしゃい

640 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 21:48:52 ID:2Hjs+RRC

＞スルーすることが爆撃を防止する最大の防止策です

（仕切屋を）スルーすることが爆撃を防止する最大の防止策です

641 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 21:49:11 ID:06/MTs0O

>>636
あなたは運営カテゴリに属する運用情報板や規制議論板の性格をわからないのですか？
もし、あなたが運用情報板や規制議論板をフュージョン板などの
他板と同様に考えているようでしたら大間違いです

642 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 21:49:53 ID:06/MTs0O

>>640
それを言ったらおしまいですw

643 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 21:53:06 ID:Bd+VePiM

はいはい。警告したとおり。
自治不関与が基本方針ですんで、俺はさっさと進行役から降りますよ。勝手にやってくれヴォケ。

644 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 21:54:26 ID:u2v+0AnZ BE:317620962-2BP(1004)

>>634
> 因果関係の説明もできていないのに、防止策の話をするのですか？

カレーネタ爆撃が起ったことは事実でしょ？対策、再発防止策を
速やかにご提示ください。
そのためのスレです。

>>637
> 私はカレーネタ爆撃は、仕切屋による強引な進行を止めるための一手段であったと思います

だからと言って、カレーネタ爆撃等>>2で、２ちゃんねるを荒らしてどうする？
私が１だとしたら、お前らは１０００００００００最悪。

645 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 21:57:25 ID:06/MTs0O

>>644
・上段
再発防止策を語るのに、「何故おこったのか」ということを抜きにして議論するのですか？

・下段
私の文章を100回声に出して読み直してみてください。
私は、F板自治スレにおけるカレーネタ爆撃を容認していませんよ
そういう脊髄反射的なレスをすることが、あなたの一番悪いところです。

646 ：小久保吉敏：2007/08/05(日) 21:57:29 ID:R03O247r

今日は１日オナニーしてたら終わってしまった…

647 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 22:00:30 ID:u2v+0AnZ BE:952863449-2BP(1004)

>>641
> あなたは運営カテゴリに属する運用情報板や規制議論板の性格をわからないのですか？

質問者を叩いたり、からかっておちょくる板ですよね。
そして、荒らし依頼者の受け皿にさえなっている、非常に柄の悪いキチガイ板。
そんなもの、２ちゃんねるにはいらない。
世の中にもいらない、クソダメ板になっている。

648 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 22:01:21 ID:2tJgD4EE

質問者ってのを「私」に置き換えると正しくなる。

649 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 22:02:27 ID:06/MTs0O

>>647
木を見て森を見ない発言ですね
あなたの言動は一事が万事それに尽きます
ひょっとして、あなたが関係しているスレが
運用情報板と規制議論板の全てだと思っているのですか？

650 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 22:02:49 ID:ow49mXyd

>>443は一体何だったんだろうねぇ？ｗ
今となってはどーでも良いかそんなこと。

651 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 22:04:14 ID:ufj9v117

運営カテゴリの板は、他のカテゴリに比べてかなりまともな部類のカテゴリだと思うけどな
どーしようもない板なんて無数に存在するじゃん（もちろん、俺の主観でな）
仕切屋も手前の主観で善悪を決め付けて、それを他人に押し付けてやいないかい？
自らの主観で善悪を決め付けるのは好きにしなよ。
でもな、それを他人に強要はしちゃいけないぜ？

652 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 22:04:41 ID:u2v+0AnZ BE:529368454-2BP(1004)

>>645
> 再発防止策を語るのに、「何故おこったのか」ということを抜きにして議論するのですか？

は？
「何故おこったのか」なんて、このスレの主題でもないし、
今後また何が起こるかわからんのに、わからん議論してどうする？
何が起こっても、カレーネタ爆撃等>>2が再発しないための、
まともな再発防止策を早く出してください。
提案を出し合ってのすり合わせすらできない。
このスレは、提案を出し合うスレです。

俺様の方がいい、というような立派なものをご提示ください。

653 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 22:04:54 ID:06/MTs0O

>>649訂正
スレと言うよりもレスですね。
あなたに向けられたレスの全てが、
運用情報板・規制議論板の質問・雑談スレの全て、
ひいては２つの板の全てだと思っているのですか？

654 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 22:05:46 ID:ow49mXyd

>>651
どっちもどっち。
ちっとも論理的な話をしていないのは仕切屋さんだけじゃないぜ。
同じ穴のムジナ同士、せいぜい仲良くやってくれ。

655 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 22:07:30 ID:06/MTs0O

>>652
要因がわからないのに防止策なんて出せるわけがないでしょ
そんなの机上の空論です。

あなたが好きなたとえ話でたとえてみると、
癌細胞のメカニズムがわかっていないのに、
癌の特効薬を作るようなものですよ

656 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 22:08:46 ID:2tJgD4EE

>>650
そもそもきちんとしたルールなんてもともとないもの。

657 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 22:09:56 ID:ufj9v117

>>654
ま、ここでかまっていれば他スレが安全だし、同じ穴のムジナ同士だらだらします。

おつかれさん

にしても、仕切屋>>643を無視して次のレスに反論してるね。

658 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 22:10:39 ID:u2v+0AnZ BE:476432036-2BP(1004)

>>651
> 運営カテゴリの板は、他のカテゴリに比べてかなりまともな部類のカテゴリだと思うけどな

本来はね。
でも、誰一人としてカレーネタ爆撃を止めようとしなかった、そして、未だに
何一つ、再発防止策すら出してこない、まったく自浄の期待も出来ない
キチガイの溜まり場。

速やかに解体し、・・・ → >>443

659 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 22:11:32 ID:ow49mXyd

>>657
まぁなｗ
ムダだとは分かっていたんだが、仕切屋さんがこうも理詰めの話の嫌いな人だったとは。
理詰めの話ができないのは分かっていたんで、それなりに誘導したつもりだったが。

ハッキリ言って失望した。こりゃダメだ。

660 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 22:13:45 ID:u2v+0AnZ BE:846989748-2BP(1004)

>>650
> >>443は一体何だったんだろうねぇ？ｗ
> 今となってはどーでも良いかそんなこと。

いえいえ、話は繋がっていると思いますが。 → >>658

661 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/05(日) 22:16:04 ID:ow49mXyd

>>660
何度も同じ事を言わせないでくれ。
何度も同じ間違いを指摘させないでくれ。

「論拠」と「裏づけとなるデータ」の無い議論は無意味で無価値。

662 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/05(日) 22:17:17 ID:u2v+0AnZ BE:264684252-2BP(1004)

>>661
> 「論拠」と「裏づけとなるデータ」の無い議論は無意味で無価値。

わかりました。
用意しますので、もう少しお待ちくださいませ。m(_~_;)m

663 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 22:21:25 ID:ufj9v117

>>659
理詰めが嫌いというよりも、マイウェイに進入、横断しようとするもの全てを嫌っている、でしょうね。
マイウェイに並走し、同調してくれているものだけを受け入れるという、子供みたいな性格で。

>>660
言われてから無理やり話をこじつけたんじゃない？ｗそういう風にしか見えないよ？ｗ

>>661
えとね、ここのスレに初めから居る人は・・・どれくらい居るかわかんないけど、
同じ事を延々と指摘し続けても、改めたり行動したりしない人ですから・・・。

>>661
用意もせずに議論？
それって、資料もなしに会議を始めて、資料のプリントは今からします、ってのと一緒だよ？
議論の妨害そのもの、誤魔化し以外の何物でもないよね？

664 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 23:10:39 ID:uNqDK9FW

>>652
今後起こるかどうかわからないものの議論をしてどうするってさぁ
カレーネタだって同様に今後起こるかわからないし（自演で起こすことは可能だけど）
スレが立ったら淡々と削除依頼で済む話じゃないか
自演で立てることが可能な以上、再発防止策存在しない

665 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 23:23:16 ID:TWtu5dru

次
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4 (実質5？)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/

666 ：心得をよく読みましょう：2007/08/05(日) 23:26:32 ID:DOxF+G4g

はやくね？

667 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 00:50:38 ID:3bPQANqz

>>662
> わかりました。
> 用意しますので、もう少しお待ちくださいませ。m(_~_;)m
２時間以上経過・・・まだー？活動時間過ぎてますか、そうですか、逃げるなよ

668 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 01:06:08 ID:vo2od1VB

薬がきれたんだろうよ

669 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 02:34:57 ID:HBt17aYD

逃げたな。

670 ： ◆IZUMI162i6 ：2007/08/06(月) 02:35:16 ID:kHjigau8 BE:25515599-DIA(100012)

>>535,558
それは重要なの？

>>599
そのためにはあなたの意見にそれを行いたくなるだけの
魅力やメリットが必要だと思いますが。

>>616
そうそう。
まとめ役に必要なのは自分の意見を出すことではなく
他人に自分の望む結論を自ら出させることだよね。
自分にとって良い環境と相手にとって良い環境が合致しないと
意味がない。「改善」は皆にとって良くするために行うのだから。

どうでもいいが、他の事案の迷惑になるからそろそろ専用スレでも立てて
そこでやったらどうだ？
貴方が別にそういうのを気にしない人なら構わんが、そういうのを気にしてるから
カレーネタとかいうのを問題視してるんだろう？

671 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 08:45:19 ID:4wPw5C/Y

いずみんが来たということは・・・
祭りの後法則発動か

672 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/08/06(月) 09:03:01 ID:3dD+aCBN

>>670
セカイ系とかライトノベルとかで時々あるじゃないですか。

○○が(権力を持つ組織名)××を(家族や恋人)見殺しにした！
(○○=政府=軍=警察=議会=貴族など)

こんな汚れた●●に価値など無い。全部滅びるべきだ！
(●●＝権力のある一組織でなく、世界全体や国)
と世界や国全体を巻き込んでテロや大規模破壊起こす悪人って。

現実にいると、とても身勝手で短絡的で危険な考え方だと感じるのですが…。
自分の思うとおりにならないものは、滅んでしまえといっているので。

>>658
でも、誰一人としてカレーネタ爆撃を止めようとしなかった、そして、未だに
何一つ、再発防止策すら出してこない、まったく自浄の期待も出来ない
キチガイの溜まり場。

　速やかに解体し、・・・ → >>443

673 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/06(月) 09:04:07 ID:NTAm2E3L BE:799287348-PLT(12225)

向こうの重複糞スレをスレストしてこい＞エースの命令

674 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 09:39:47 ID:tOhmOxwn

予告しとくよ。
11日にまたＦ板で投票を強行するんだってね。
まことに不謹慎なやり方ですが、あなたが同じ事を繰り返すのであれば
私も同じ様に「カレーサロン板。仕切屋に不信任１」と投票させて頂きます。
今のあなたのやり方は、規制前と何も変わっていない。
そうであればＦ板住人の対応も前回同様になると思われますよ。

上のほうで「あなたの仕切り能力の不足が事件を招いた」事について質問
が出ていますがまだ答えていませんね。
あなたが自治をまとめるには力不足であると言う事に関してはどうお考え
なのか改めてお伺いします。

675 ： ◆CPUinDOop. ：2007/08/06(月) 10:23:25 ID:hxSY+u60

板内の揉め事は板内でどうぞ

676 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/06(月) 12:56:19 ID:gNVzIpjm BE:299733326-PLT(12225)

>>674
仕切り屋は運営ボランティアではない

ここは運営ボランティアおよびそれを擁護しようとするものを叩くためのスレッド

わかった＞オバカサン！

677 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 14:24:11 ID:HppRhNfH

キチガイか

678 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/06(月) 15:01:20 ID:hvziPXu5

＞ここは運営ボランティアおよびそれを擁護しようとするものを叩くためのスレッド

叩くため、ってのは、どうかと

679 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 15:49:54 ID:cjsiPn2Q

また同じ道を歩むのか...

まぁ、2chに三権分立の仕組みをって根拠からして理解できんけどね
ここ関連限定だと

680 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/06(月) 15:59:24 ID:gNVzIpjm BE:1573595879-PLT(12225)

>>678
＞にわとりオス（笑）

何をあまっちょろい事をいってるんだよ

愚運なんか人間じゃネエ　　消えればいいんだよ＞この世から！

681 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/06(月) 16:08:51 ID:hvziPXu5

２ちゃんねるごときで

＞消えればいいんだよ＞この世から！

ここまで言い放っちゃうあなたが、心配だったりしますが

682 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/06(月) 16:12:02 ID:gNVzIpjm BE:1123997459-PLT(12225)

>>681
さんきゅう＞正義質雑見て来いよ　というかたまには遊びに来い！

683 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/06(月) 16:28:23 ID:hvziPXu5

>>681 つづき

スレ違いなので、とっとと移動してください

684 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 18:40:22 ID:N8CetOUy

カレーネタ爆撃のソース

とりあえず試験的にひとつだけ。

質問・雑談スレ255＠運用情報板
http://argument.dw.land.to/CURRY/1

685 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 18:49:48 ID:HBt17aYD

それはカレーをネタにした雑談じゃねーの？
爆撃って言うもんだからカレーをネタにしたコピペで連投でもされてるのかと思ったら違うのね。

つまりあれか。雑談すんなってことか。

686 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 18:53:22 ID:tOhmOxwn

>>685
自分がスルーされて相手にされなかったのが悔しいだけ。
相手にするな。

687 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 18:58:23 ID:HBt17aYD

お、TOTAL1000踏んだぞ。なんかくれ。
＞仕切屋

踏んだ証拠
http://age.tubo.80.kg/age01/view/img20070806195744.jpg

688 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/06(月) 19:05:53 ID:hvziPXu5

>>684
そのスレの５６８以降の４３２レスのうち、仕切り屋さんが
「爆撃」と呼んでいるのは、わずか５６レスということですか？

このスレでの、仕切り屋さんたった１人の発言数が１６８レス
こちらのほうが遥かに多いわけですが…

689 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 19:15:08 ID:Eud1J+vm BE:100637142-BRZ(10001)

もしかしていままでカレーネタ雑談のことを言っていたのか？

690 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 19:17:46 ID:HBt17aYD

>>687
なんだい。1000で固定なのかい。
恥かいた。

691 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 19:20:48 ID:Gxscb6LC

爆撃爆撃言って、さもとんでもない事件があったように言うけど、
所詮この程度のことだったのか

そんなことよりカレーの話しようぜってのは荒らしとかでなく、
うざい奴がいるときに華麗にスルーするための常套手段
運営やF板だけでなく、わりとどこでもあることで、問題視することじゃない

692 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 19:21:47 ID:ZT64j9V7

カレーネタ雑談と自治スレでそれを模倣したレス、両方を併せてカレーネタ爆撃と呼んでるようですよ。
自治スレでカレーネタが起きたのは、そもそも運営系の板でカレーネタ雑談をしていたからだ。
模倣されるような話をしたのが悪い。
運営系の板にいるからには、そういった事態は予測できたはずだ。
これは自治スレの人間に真似しろと言ってるも同然。

こういった脳内変換を経て、運営系ボランティアがカレーネタ爆撃を扇動したという主張に辿り着いたのかと。

693 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 19:24:41 ID:jzVnMN29

カレー爆撃より仕切屋爆撃のが鬱陶しいのが
数学的にも証明されたのだな。

694 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 19:31:18 ID:N8CetOUy

>>684の続き

質問・雑談スレ256＠運用情報板
1001レス中 107レスがヒット
カレーネタ爆撃のソース
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=69&rev=&no=2

上記のページにお知らせし、順次ＵＰしていきます。

695 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 19:37:55 ID:HBt17aYD

>>694
大学生活板コテハンの「虹色カレー」氏や、定番挨拶「乙カレー」まで集計に含めてんのかいｗ

696 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/06(月) 19:40:01 ID:gNVzIpjm BE:1398751878-PLT(12225)

ソレはオレ達爆撃側はそうだろうが

まともに議論したいのに邪魔された人はたまったもんじゃない

とオレは思うよ

ましては規制議論板

議論を妨げてまでするカレー雑談というか、議論妨害の為のカレー爆撃

っていいことじゃ無い

それを自称簿ボランティアキャップ愚運がやっていた！

やはり、おかしくねえか＞何かが？？

697 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 19:43:05 ID:N8CetOUy

>>695
ご指摘、ありがとうございますm(_"_)m
「虹色カレー」は、削除しました。

698 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 19:47:41 ID:hwXVhySl

まともな議論ってどこにあるんだ？
カレーにスルーな流れは、仕切屋が一度終わったものを、
しつこく聞き返してきたところから始まっているだろ

469 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/06/16(土) 22:13:37 ID:D+Giu2Qc0
>>455
> 少なくともここに住人同士の争いを持ってくるのは違うと思う

いえいえ、運営の者だ、という謎の者が、当板にやってきましたので、
質疑があり、やってきました。
お騒がせしました。

541 名前：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y 投稿日： 2007/06/17(日) 07:30:52 ID:QPmERu+l0

699 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 19:49:18 ID:hwXVhySl

>仕切屋
カレーネタ爆撃というのは、F板の自治スレでの
カレーネタによるログ流しおよび、投票妨害だと認識していたのだが、
ちがうのか？

700 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 19:50:20 ID:i2VMah5u

競馬板荒れ過ぎ。どうよ？

701 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 19:56:14 ID:sFqX3Bhj

食い物の話は質雑の定番なので、食いつきはいいよね

702 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/06(月) 19:58:24 ID:gNVzIpjm BE:1573595879-PLT(12225)

>>701
そうなんだが、議論者、相談者を馬鹿にするにも程がある

ましては質雑は他板からの訪問者の玄関

訪ねてった家の玄関でその家の者が延々と漫才やってたら困るだろ＞逆に嬉しいのか？

703 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:01:37 ID:hwXVhySl

>>702
いつから質問・雑談スレがお客さんを丁重にもてなすスレになったんだい？
それに、２ちゃんねるの利用者はお客さんなの？

704 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:04:15 ID:sFqX3Bhj

ちっ、上手い事書いたつもりだったのにあれか、マジレスか。

>>702
延々とやってたら邪魔だろうけど、質問しない人は書きやすいんじゃないかな？
質問スレは別にもう一つあるし

あと、訪ねていった家の玄関で延々と漫才をやるような状況というのが想像できんです。

705 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:08:39 ID:sFqX3Bhj

あとなんだ、仕切屋さんは質問に答えてもらっているはずで
延々と納得せず理解できずに居座るから、元に戻そうという流れだったような

さぁ、玄関先で騒いでいたのは、だーれだ

706 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:10:05 ID:3bPQANqz

>>662で
> わかりました。
> 用意しますので、もう少しお待ちくださいませ。m(_~_;)m

と発言し、一晩過ぎる。

しかし、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182344739/943-950
で明らかにスレ違い、>>662の発言と矛盾する行動をする

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182344739/951 2007/08/06(月) 17:52:58 ID:7FAfVAYd
でその事を指摘され、黙り込む。

その約40分後…
>>684 2007/08/06(月) 18:40:22 ID:N8CetOUy
で>>662のソースだという内容を書き込む。しかも、ひとつだけのみ。

その後、約50分後に
>>694　 2007/08/06(月) 19:31:18 ID:N8CetOUy
続きになる内容をを書き込む

さて、これはキンバエ氏を裏切る行為ではないか？
スレ違いのまとめを書き込む暇があるのなら、初めからカレーまとめをすればいい筈なのに。
あらかじめ用意してあったのなら、「試験的に」だとか40分以上の感覚をあけて書き込まないはずだ！！

707 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:11:42 ID:3bPQANqz

×感覚
○間隔

で、どう説明してくれるの？仕切屋さん、逃げないでね

708 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/06(月) 20:19:24 ID:gNVzIpjm BE:1398751878-PLT(12225)

>>703
丁重にもてなしてもいいし、もてなさなくても相談・議論妨害に成るような事は

極力控えるような姿勢であるべきじゃないだろうか？？

>>704
質問スレ？？正義にあったかな＞ボケててすまん（笑）荒らし対策相談所？？

> 訪ねていった家の玄関で延々と漫才をやるような状況というのが想像できんです。
　　↑
　　そう、オレ様が言いたいのは、普通に考えて想像できん事象＝玄関である質雑での

　　訪問者へのあからさまな嫌がらせ爆撃雑談！マジでふざけすぎ＞人を責めれる立場に無いが！

709 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:20:26 ID:HBt17aYD

>>708
どの事象について語ってるか全く読めてないのね＾＾；
論外です。

710 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:22:05 ID:Gxscb6LC

言いたいことはわからんでもないけど、それが２ｃｈってもんじゃないの？
そういうのがいやなら２ｃｈなんかやるなって話ですよ

711 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/06(月) 20:25:14 ID:gNVzIpjm BE:899198249-PLT(12225)

>>709
オマエはまったく成っていません　このスレから出て逝け　日本から出て逝け！

712 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/06(月) 20:26:27 ID:gNVzIpjm BE:399643182-PLT(12225)

>>710
じゃあ、オマエがやめろ　やるかやめるかは、いかなる事情だろうが本人の自由意志に基づくもの

オマエの下らん屁理屈に従う筋合いは誰にもない！

713 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/06(月) 20:28:03 ID:gNVzIpjm BE:449599436-PLT(12225)

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまで拝見致しました

低脳キチガイID:HBt17aYD＆ID:Gxscb6LCを完全論破致しました

上記二匹の害虫を完全駆除致しました

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

またまた完全勝利！

714 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:28:44 ID:sFqX3Bhj

>>708
ソースとして出してきたのは運用情報板ですから、質問スレッドはあります。ご確認を。

ていうか何、>>706見たけど、あの懐かしい土建板の議長さんなの？
過去の実績
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1101/11010/1101052458.html
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085330794.html

715 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/06(月) 20:28:57 ID:hvziPXu5

>>706
同意ですー
「試験的に」って何？ふざけてんの？（ＡＡ略

焦らしているのか試しているのか知らないが
この議論スレの１／４を１人で埋めてるんだから
他の発言者や、議論そのものに対しても、
真摯な態度をみせて然るべきかと

716 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:31:25 ID:ZT64j9V7

仕切屋さんが聞いた質問には既に答えていた。
でも納得していないので、同じ質問を繰り返した。
これ以上答えようがないので、カレー雑談で質問を流した。
仕切屋さんは、やっきになって質問を繰り返した。
カレー雑談で(ry

以下エンドレス。
だと思って見てたんだけど。

717 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:32:50 ID:3bPQANqz

>>713
ねぇ、雑魚ぴ
どっちが論破で勝とうと気にならないんだけどさ、
勝利宣言するなら、せめて、もうちっと綺麗な（栞みたいな、仕切みたいな、枠みたいな）のを書いてくれん？

┌──────────────────────────────────────────
│
│　　
┼○　　（　し　お　り　）　　　　ココに文章を書く！
│
│
└──────────────────────────────────────────

みたいな感じでさ。

718 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/06(月) 20:33:53 ID:gNVzIpjm BE:1348796096-PLT(12225)

>>714
ウン所のほうね＞それなら確かに二つあります　オレ様はウン所詳しくないんですまんな！

> あの懐かしい土建板の議長さんなの？

　　　↑
オレは魔全く知らないし、その話題は関係ないかと！

719 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:33:58 ID:hwXVhySl

>>708
>>698を見てもそう思うのか？

720 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/06(月) 20:34:42 ID:gNVzIpjm BE:399643744-PLT(12225)

>>717
勝利者に注文かよ、普通、敗北者がひれ伏すべきだろう＞一般常識です（笑）

721 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:34:48 ID:sFqX3Bhj

質問者の納得云々は関係なくちゃんと答えたかどうかが問題だと昨日発言していた件について

722 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:35:48 ID:3bPQANqz

>>714
＞下段
>>950の最後の発言に
> は？
> 運営ボラだとは思わず、疑っているから、
> http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1181965302/18
> で、【運営の人間であるソースを示してください】と発言しているのです。
と仕切屋の発言をソースにしてるから、＝土建板の～、で間違いないでしょう。文体も同じですし。

またまた墓穴ってやつです。

723 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:36:53 ID:hwXVhySl

>>716
俺も、>>557にあげられているtxtを見てそう思っていたんだけど
門前払いってやつだよね

724 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/06(月) 20:37:04 ID:gNVzIpjm BE:899197766-PLT(12225)

>>719読んでない（笑）　というか、オレ様はリアルタイムであの板正義に居たから！

まさしくあの板削除系～ロック系まで多数のキャップ愚運が集結して

仕切り屋一人を袋叩きにしようとしてた

まあ、結局返り討ちにあい、その復讐のために規制に追い込んだ＞正義の馬鹿愚運が！

725 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:37:55 ID:3bPQANqz

>>720
勝者に猛々しい姿で登場して欲しいからさ～、勝利の旗ってやつ？漁業では大漁旗とか言うね。

726 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:39:25 ID:hwXVhySl

>>724
そりゃ、くどくど同じ質問を繰り返していたら門前払い食らうのは当たり前でしょ
答えは出尽くして、一度は仕切屋自身も>>698の発言をしているんだぞ

727 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:41:21 ID:sFqX3Bhj

>>718
知らないのなら無理に書き込まなくてもいいです

>>722
入れ知恵もキーワードになるかな。
その入れ知恵があったという主張は今回が初めてかと思ったら
土建板でそういう事があってそれ引きずっているみたいなんだよね。
フュージョンとはまた関係ない所から持ってきたなぁと。いい迷惑だと思うよ。
過去の恨みを晴らすためにフュージョン板が犠牲になっているんだから。

728 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:47:28 ID:sFqX3Bhj

>>724
キャップが沢山やってきたんじゃなくて
キャップが沢山居るところにやってきただけですね
同じ2ch利用者に大量にツッコミが入れられたと
★があろうがなかろうが同じ利用者ですから

自らを下に見る、下に見せるのはみっともないのでやめたほうがいいです
でも勝利宣言はしてますね
何に勝ったのでしょうね？

729 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/06(月) 20:50:38 ID:gNVzIpjm BE:399643744-PLT(12225)

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

完全勝利　　　　じゃあ、オツ　　＞オマエら
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

730 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/06(月) 20:51:42 ID:gNVzIpjm BE:799287348-PLT(12225)

>>728
それ以上に他板からキャップ愚運が集結したんだよ！

ちょっと他板で忙しくなってきたから、今日も勝ち逃げ　じゃあな！

731 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:57:14 ID:3bPQANqz

http://argument.dw.land.to/CURRY/3
やっと更新が着ましたよ、1時間10分かかったな

ホームページビルダーなんて使ってチマチマするから時間かかるんだよｗ

732 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 20:57:48 ID:sFqX3Bhj

>>730
運営系のキャップは運営系の板でしか使えない訳だが
しかも削除系の板で規制系のキャップを意味もなく使ったりすると注意されたようなような
削除と規制が連動する時があるからそういうときは別にいいけど
だから、元から板に居てそこで活動している人たちなんだけど

733 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:01:43 ID:HBt17aYD

>>731
今度は自分の書き込んだレスまで抽出してるぞ。

734 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 21:02:16 ID:N8CetOUy BE:661710555-2BP(1004)

カレーネタ爆撃のソースＵＰ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★108
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★109
→ >>694

735 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:02:40 ID:sFqX3Bhj

>>731
申請の話を規制議論に持って行くのがそもそも間違いというか板違いなのに
そんなに反対する奴を規制して排除したいのかねぇ

736 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:03:24 ID:sFqX3Bhj

またまた反論無しだから土建確定で

737 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:03:52 ID:3bPQANqz

＞仕切屋
過去ログp2で読み込んで
ワードで絞り込み抽出しろ
丸ごとコピペしろ
テキストエディタに貼り付けろ
強調したいワードをタグに置き換えろ
不要な(p)とかの記号も空白に置き換えろ
改行は　　\n　を　<BR>　に置き換えろ
あとは適当に開始タグと終了タグ他、カラータグを書き込め

たいした時間もかからず完成するぞ？

738 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 21:05:01 ID:N8CetOUy BE:317621243-2BP(1004)

>>731
> やっと更新が着ましたよ、1時間10分かかったな

こればっかりやってるわけではないんだが。

> ホームページビルダーなんて使ってチマチマするから時間かかるんだよｗ

じゃあ、何使えば早い？

739 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 21:08:01 ID:N8CetOUy BE:211747542-2BP(1004)

>>737
> ワードで絞り込み抽出しろ
> 丸ごとコピペしろ
> テキストエディタに貼り付けろ
> 強調したいワードをタグに置き換えろ

それはやっている。

740 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:10:11 ID:hwXVhySl

>>734
>>699

あと、それだけ抽出しても意味がわからないから、
ちゃんと前後関係も含めてまとめてください
上にあげられているようにtxtまとめのように

741 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:10:54 ID:3bPQANqz

>>739
じゃあ、
ほかの事で時間のかかりすぎだ、ほかの事はするな、カレーまとめに集中してくれ

742 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:14:46 ID:hwXVhySl

あと、念のため言っておくと、
あなたのまとめはあくまでも規制議論板などの質問雑談スレにおける
カレーネタ雑談が行われたという事実しか示していません。

>>2を証明するまとめの作成を可及的速やかにお願いします。

743 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 21:20:08 ID:N8CetOUy BE:264684825-2BP(1004)

質問・雑談スレ256＠運用情報板のところに、
質問・雑談スレ257＠運用情報板を書き加える>>694

744 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:29:13 ID:sFqX3Bhj

流そうとしてる？
やってる事は、カレーネタと同じだよ？
まとめネタ、とでも呼べばいいのかな。
ただ雑談したい人には目立たない場所だし
参加するのが難しいネタだから流しきれてないだけだね。

745 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:30:11 ID:HBt17aYD

おい！仕切屋まとめネタ爆撃やめろ！
重要な質問に答えろ！

746 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 21:35:29 ID:N8CetOUy BE:794052656-2BP(1004)

>>745
> おい！仕切屋まとめネタ爆撃やめろ！

今日は、まとめだけします。

> 重要な質問に答えろ！

(１)カレーネタ爆撃等>>2の回避、撲滅のための>>1の対案を示してください。

その後、
↓
(２)もし重要な質問があるのなら、答えやすいように完結に箇条書きにまとめておいてください。

747 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 21:36:23 ID:N8CetOUy BE:741116047-2BP(1004)

完結 → 簡潔

748 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:37:42 ID:sFqX3Bhj

（１）のハードルを越えないと質問に答えるつもりがないという事ですか？

749 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:39:58 ID:3bPQANqz

結局逃げているだけなんだよ

キンバエ氏の顔に泥を塗ったのに、謝っても居ないし
今日も今日で無意味に違うまとめを始めて、キンバエ氏をさらに裏切る行為をしているし

750 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:47:41 ID:HBt17aYD

カレーネタ爆撃等の回避方法ですか。
カレーネタを無くすにはカレーをこの世から消し去ればいいんじゃないでしょうかね。
３権分立については、
３権分立されてないなら、3権分立という概念をこの世から消し去ればいいんじゃないでしょうかね。

さあ（１）には答えたぞ。
まずはとりあえずキンバエ氏にあやまれ。

751 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 21:48:10 ID:N8CetOUy BE:397026735-2BP(1004)

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★110
カレーネタ爆撃のソース>>694

752 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 21:50:14 ID:N8CetOUy BE:1905725489-2BP(1004)

>>750
> カレーネタ爆撃等の回避方法ですか。
> カレーネタを無くすにはカレーをこの世から消し去ればいいんじゃないでしょうかね。

どうやって消すのかを示さないと無意味。

> ３権分立については、
> ３権分立されてないなら、3権分立という概念をこの世から消し去ればいいんじゃないでしょうかね。

どうやって消すのかを示さないと無意味。

> さあ（１）には答えたぞ。

却下

> まずはとりあえずキンバエ氏にあやまれ。

何を？

753 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:50:36 ID:sFqX3Bhj

爆撃があったとのソースは出した
それは爆撃とよべるものではなくよくある風景の一部であったがそんな事は知らなかった
質問には回答があったが納得できなかったり理解できなかったりした
爆撃にしか見えない事実があったという事を声高に叫んだ
つまりこれは運営全体が腐っているのだ、という理論を展開
回避撲滅策を
自分の案は三権分立である、否定するなら対案を出しなさい
これをしなければいかなる質問にも答えるつもりは無い
ただし、自分の質問には紳士的な態度を求める

754 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:51:34 ID:HBt17aYD

>>752
仕切屋さんだって運営ボランティアをやめさせる方法とか示してないじゃないですか。
俺だって示さなくていいでしょう。

755 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:52:26 ID:sFqX3Bhj

>>752
三権分立も具体的にどうすればいいかわからないから
今から話し合うとか言ってなかった？
どうやるかを示さないと無意味ですよ？

756 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:53:32 ID:L5X/o+rl

仕切屋がしでかしたマルチポストの再発を防止するにはどうすればいいんだろう。

757 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 21:53:54 ID:hwXVhySl

仕切屋氏のまとめを見た感想
「へえ～。あそこの人たち、相変わらずカレーネタ好きだな
で、それのどこが>>2の証明になっているのかしら？」

カレーについて語っているレスを抽出しただけで、
まとめになっていると本当に思っているのかなあ？

ログが流れそうなので、しおりがわりに
私の仕切屋氏に対する質問・提案レス抽出
>>699
>>740
>>742

758 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 22:00:39 ID:hwXVhySl

そういえば、「現状維持」というコマはないのかしら？
変えることを前提としているからなあ

変えなければいけない現状が>>2だとしたら、
それが事実であるという証明がなされていないわけだし

現段階における仕切屋氏のまとめや他の人がまとめたtxtを見る限りだと、
仕切屋氏が同じ事を繰り返し執拗に聞いてくるので、
カレー雑談しながら無視したという事実しか見えてこないわけですが

759 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 22:02:51 ID:hwXVhySl

読めば読むほどわからなくなってくるのですが
雑談スレで雑談をしてはいけないのでしょうか？
何故いけないのかという点についても十分な説明はなされていませんね

760 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 22:09:42 ID:sFqX3Bhj

>>756
自分がコテ出して存在を認識されているスレとか雑談スレとかで宣伝
質問スレなら、質問に答えつつ宣伝するとかその程度で十分
あと自治スレを最短で三日（ダメな可能性もある）、できれば一週間（全人類が日曜休めるとは限らない）ageていれば
投票用の告知としては十分だね
話し合いでまとまれば投票そのものの必要が無いわけだが
あとは最後に申請する内容の周知に一～二週間とか、長くても一ヶ月あればもう十分。
この期間は内容に変更がなければ議論する必要はなく、ツッコミ待ちでageていれば良い。
数字に幅があるのは板毎に利用者数が違うので、決まった数字が出せないから。
ソースが無いので実行できないとかいうのであれば、もうただの臆病者と言わざるを得ない。

再発防止策は、ちゃんと知ることと、ちゃんと実践できること

761 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 22:13:19 ID:hqxkUE31

丸川珠代にぶち込みたいなぁ

762 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 22:19:26 ID:3bPQANqz

＞仕切屋
社交辞令とか外交辞令とか形式だけとか
形だけで良いから、キンバエ氏にあやまれ
何を？なんてとぼけるなよ、頭をさげるんだ

正式な言葉で事実を語った上でそれ認め、謝るんだ。

763 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 22:25:30 ID:N8CetOUy BE:741116047-2BP(1004)

フュージョン(仮)＠2ch掲示板の自治スレ
フュージョン板の投票所
カレーネタ爆撃のソース>>694

764 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 22:40:29 ID:ZT64j9V7

このスレの趣旨に沿って問題とするには、自治スレをカレーネタで潰そうと運営ボランティアが画策したレスが、必要不可欠です。

765 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/06(月) 22:46:15 ID:LLzZ+nwR

ふむ。カレーネタ爆撃についての定義はこれで明らかになったな。

カレーネタ爆撃の定義：
「運用情報板および規制議論板質雑スレでカレーに関する雑談をすること」

これでOKかい？仕切屋さん。

766 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/06(月) 22:47:50 ID:LLzZ+nwR

>>762
仕切屋さんが謝る必要は全く無い。
ムダ話をして脱線さえしなきゃ、それで良い。

767 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 22:48:53 ID:N8CetOUy BE:714646793-2BP(1004)

>>557
3rd Fightは、当サイトの※恣意的まとめに保存しました。
反論はまた後日。

以下のスレをＵＰしています。
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?H=F&no=2
■恣意的まとめに対する異議【フュージョン板編】【10】
運営モドキ、放浪者 ◆w7czXrgOrの問題発言　Ｆ板荒らし自治介入【29】
運営モドキ、単なる名無し ◆7SYWufedfIの問題発言　Ｆ板荒らし自治介入【58】
┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏
■告知は、自治スレを３日以上上げルール → ソース不明。そんなルールはない。虚偽発言
最後には、自分で探せと逃げる始末
■住人成りすまし、単なる名無し ◆7SYWufedfIの自治介入、初対面に言い掛かり
■放浪人とＦ板荒らしの密談 → 密談場所は不明、本当に放浪人に送り込まれたかどうか不明。
■コピペによる告知は荒らしという、単なる名無し ◆7SYWufedfIによる
ソースなきマイルール押し付け → 未だにソースの提示なし
■明らかに運営ボラの下っ端であるかのような発言により、
権力を振りかざし、押し付け強要を図る。

768 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/06(月) 22:53:11 ID:LLzZ+nwR

>>767
ちょっと待った。

運営モドキは、運営ボランティアとは明らかに違うと思うが。
単なる名無し ◆7SYWufedfIと放浪者 ◆w7czXrgOrは運営ボランティアなのかい？

769 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:00:49 ID:K3gZ8Brs

放浪人は削除人。
ガンマも削除人。

770 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:02:39 ID:sFqX3Bhj

放浪者だよ
どっちもただのコテハンで仕切屋さんとなんら変わりはない人たちのように見えるけど

771 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 23:03:00 ID:N8CetOUy BE:397026735-2BP(1004)

>>765
> 「運用情報板および規制議論板質雑スレでカレーに関する雑談をすること」

は？
どこを読みましたか？
カレーに関する雑談でもなんでもなく、

(１)質問者への妨害行為、スレ荒らし行為、２ちゃんねる掲示板荒らし行為
(２)議論妨害、スレ荒らし行為、２ちゃんねる掲示板荒らし行為
(３)Ｆ板での自治、議論妨害、スレ荒らし行為、２ちゃんねる掲示板荒らし行為
(４)Ｆ板投票所での投票妨害、スレ荒らし行為、２ちゃんねる掲示板荒らし行為

私が投稿した前後のスレでは、ほとんどカレーネタは見当たりません。

(誘導)
雑談は、運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part152
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185864206/
カレー
http://food8.2ch.net/curry/
をご利用ください。

772 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:04:50 ID:sFqX3Bhj

後日じゃねーのかよ

>>771
貴方が原因だからでしょう？
そんなネタやる必要がなかった

773 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/06(月) 23:07:06 ID:LLzZ+nwR

>>771
異議を却下。
雑談にしか見えません。妨害行為であると主張するなら、連投コピペに相当する
書き込み部分の提示をお願いします。

774 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 23:08:09 ID:N8CetOUy BE:926394757-2BP(1004)

>>765
> 「運用情報板および規制議論板質雑スレでカレーに関する雑談をすること」

Ｆ板での自治スレやＦ板の投票所で雑談する必要性は？

必ずお答えください。

775 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:08:17 ID:K3gZ8Brs

時計坂追放したいならガンマと仲良しになるといい。
前回時計坂を一時的とはいえ
剥奪に追い込んだ立役者。

776 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/06(月) 23:09:36 ID:LLzZ+nwR

>>774
運営ボランティアが「Ｆ板での自治スレやＦ板の投票所で」カレーネタ雑談
したというソースの提示がありません。

777 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:10:16 ID:ZT64j9V7

だからそれが運営ボランティアの仕業だと、証明されない限りはこのスレの趣旨とは無関係だと、何度言われたら(ry

778 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/06(月) 23:18:17 ID:LLzZ+nwR

ちなみに、フュージョン板での自治スレや投票所での話は、運営ボランティア
だと明らかに認められる者の問題ある介入行為以外は不関与とします。

自治スレや投票所で雑談する必要性に関する議論は、スレ趣旨の範疇を
超えるので雑談と判断します。

779 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:18:46 ID:3bPQANqz

>>766
何もレスしなくても、一番に脱線するのは（しているのは）仕切屋だけど？それでも謝罪は必要ないの？

780 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 23:18:56 ID:N8CetOUy BE:1667509597-2BP(1004)

>>769
> 放浪人は削除人。
> ガンマも削除人。

ソースは？
放浪人とガンマって、いったい誰？
放浪者 ◆w7czXrgOrと単なる名無し ◆7SYWufedfIのことか？

>>775
> 時計坂追放したいならガンマと仲良しになるといい。
> 前回時計坂を一時的とはいえ
> 剥奪に追い込んだ立役者。

ぜひここに呼んで来てください。

781 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 23:21:48 ID:N8CetOUy BE:1191078959-2BP(1004)

>>776
> 運営ボランティアが「Ｆ板での自治スレやＦ板の投票所で」カレーネタ雑談
> したというソースの提示がありません。

話を摩り替えないでください。
>>773で、
> 異議を却下。雑談にしか見えません。

と、貴方が発言しているので、

Ｆ板での自治スレやＦ板の投票所で雑談する必要性は？
と尋ねているのです。

必ずお答えください。

782 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/06(月) 23:23:29 ID:LLzZ+nwR

>>779
ｗ
っつーかね。
あまりに仕切屋さん、他人を追い込むの下手過ぎるですわ。

せっかく、rafaleの問題発言を>>255-256で提示しといて、なんだこのていたらくは。

783 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/06(月) 23:25:05 ID:LLzZ+nwR

>>781
>>778をお読み下さい。二度は答えません。

784 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 23:27:28 ID:N8CetOUy BE:846989748-2BP(1004)

>>765
> カレーネタ爆撃の定義：
> 「運用情報板および規制議論板質雑スレでカレーに関する雑談をすること」

どこがカレーネタ爆撃の定義だ？
貴方は、Ｆ板での自治スレやＦ板の投票所でのカレーネタ爆撃の部分を読まずに
発言しているでしょ？

そんなことで議論進行役と言えますか？

カレーネタ爆撃が雑談だと断定するならば、
一般板の自治スレや投票所で雑談に興じる必要性は？

785 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:28:13 ID:sFqX3Bhj

>>780
放浪人は削除人です
放浪者 ◆w7czXrgOrはただのコテハンです
ガンマは削除人です
単なる名無し ◆7SYWufedfIはただのコテハンです

文章が読めますか？　前後の関係が読み取れますか？
放浪者と放浪人を読み間違えただけですよ？

786 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:28:47 ID:3bPQANqz

>>782
感情的にレスするから、下手糞、なんでしょうね。仕切屋さんは。

787 ：俺様用しおり：2007/08/06(月) 23:30:04 ID:hwXVhySl

【仕切屋への質問・提言】
>>699
>>740
>>742
>>757-759

仕切屋がここですべきことは>>2の証明であり、
「カレー」をキーワードにレスを抽出することではありませんよ

788 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:30:15 ID:sFqX3Bhj

議事進行ができてないって怒られてるよ？
面白い。面白すぎる。

789 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:30:24 ID:3bPQANqz

>>784
「議論進行役」なんて名前に付いて無いよ？
もう一度お願いしなきゃ、お願いしますって。

790 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/06(月) 23:30:44 ID:LLzZ+nwR

>>784
無視。その件についてやりたいなら、別の場所でどうぞ。
その件について進行役をする気も無い。

>>785
可能性はゼロじゃないがｗ
いずれにしろ、裏づけとなるデータが必要だわな。

791 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 23:30:49 ID:N8CetOUy BE:926394757-2BP(1004)

>>785
> 文章が読めますか？　前後の関係が読み取れますか？
> 放浪者と放浪人を読み間違えただけですよ？

読み間違えていないから質疑しているのです。
何で突然、>>769が出てくるわけ？

792 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:32:18 ID:hwXVhySl

>>791
ほら、あなたの悪い癖ですよ
そういうレスにスルーできないから、いつもグダグダになるのです

793 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:32:38 ID:FBjRwqsc

他人を巻き込みたいとか思ってる馬鹿が書いたんだろ。

794 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:33:01 ID:hwXVhySl

で、>>787への回答はまだですか？

795 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:33:34 ID:sFqX3Bhj

>>784
雑談する必要性は自治スレで聞けばいいんじゃないすか？
ここで自分たちが話しても推測の域を出ません。
そもそも、仕切屋さんが必要としているものとそこの名無しさん達が必要としているものが
一致しているとは限らないので、仕切屋さんには必要に見えない可能性があります。

796 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:35:09 ID:sFqX3Bhj

>>791
人と者が違う

突然出てくるのはそれは俺も疑問に思う
だから >>769 が読み間違えたんだろうと考える

797 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:35:57 ID:sFqX3Bhj

>>793
ま、そんなところでしょうね

798 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/06(月) 23:38:31 ID:LLzZ+nwR

というワケで、糞くだらねえ話からいい加減に、話を本題に戻すぞ。

議題：　>>592、>>596
とりあえず、rafaleの発言が問題発言であり、お目付け役が必要になるに相当する
という論拠を募集。
rafaleの発言が問題発言ではないという反論は、問題発言だとする側の論拠が
出揃ってからね。しばし待て。

799 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:41:23 ID:hwXVhySl

仕切屋氏は何のためにまとめをしたのかしら？
このスレの流れを見る限り、>>2を証明するためだとばっかり思ったのですが

あなたがしなければならないのは、
１．あなたが抽出した運用情報板・規制議論板でカレー雑談した人と
　F板の自治スレにおいてカレーネタでログ流しおよび投票妨害した人が
　同一であることの証明
２．運営ボランティアがF板の自治スレでカレーネタを話したことの証明ないしは、
　F板の自治スレをカレーネタで潰すように「扇動」している証拠の提出
の二つですよ

でなければ、>>2はあなたの「おそらく」ソースによる推測です。
よって、現状認識が間違った上でのあなたの問題提起や要求は的外れなものとなります

800 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 23:41:36 ID:N8CetOUy BE:370558627-2BP(1004)

>>778
> ちなみに、フュージョン板での自治スレや投票所での話は、運営ボランティア
> だと明らかに認められる者の問題ある介入行為以外は不関与とします。

運営ボランティアに限定しているわけではありませんよ。
▼キチボラや運営板住人による荒らし行為>>2
運営ボランティアによる直接的加担かどうかは、管理人に掘ってもらわないと
いけないと、何度も言っているでしょ？
しかし、運営ボランティア誰一人として爆撃を止めず、その後も注意喚起せず、
始発防止策も提示しない状況証拠により、極めて直接的加担はありえる。
間接的加担した事実は言うまでもない。

> 自治スレや投票所で雑談する必要性に関する議論は、スレ趣旨の範疇を
> 超えるので雑談と判断します。

何でスレ趣旨の範疇を超えるのか意味不明。

カレーネタ爆撃等>>2の再発防止が,最重要テーマです。
運営ボランティア解任や、三権分立は、そういった再発防止のためのものです。

801 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:43:10 ID:hwXVhySl

>>800
トーンダウンしているわけですが
>>2は取り下げるのですか？

802 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/06(月) 23:43:10 ID:LLzZ+nwR

>>800
いいから黙れ。
お前が本気なら、>>798を真剣になって考えろ。あれこれ浮気してんじゃねーよバカ。

803 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:46:27 ID:hwXVhySl

＜参考＞
２ちゃんねるのキャップには４種類ある（除く株主★）
１．削除人・規制系といった運営ボランティアの作業用キャップ
２．規制議論板における野次馬用キャップ
３．いわゆる＋系の板やニュース速報においてニューススレを立てる際に使う記者キャップ
４．古参の者が使用しているコテハンキャップ

804 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:49:04 ID:hwXVhySl

>>803補足
なお、１には案内人、復帰屋キャップも含まれるものとする

＜問題＞
rafale ★のキャップは上記１～４のどこに含まれるでしょうか？

ヒント：rafale氏は別のキャップも所持しています

805 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:50:54 ID:sFqX3Bhj

荒らしの跡は落ち着いてから処理するのが基本だからね
その場で止めても煽りになるだけだから
ネタで立てられたスレは削除権限を持つ運営ボランティアの手により
書き込み停止の処理が行われている

806 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/06(月) 23:58:58 ID:N8CetOUy BE:1270483586-2BP(1004)

>>805
> 荒らしの跡は落ち着いてから処理するのが基本だからね

(１)
カレーネタ爆撃に関して、事後でもいいけど、運営ボラの誰かひとりでも注意や、
削除や削除依頼等をした者はいるのか？

(２)
運営板でのカレーネタ爆撃の段階で、運営ボラの誰かひとりでも注意や、
削除や削除依頼等をしていたなら、Ｆ板の被害はなかったのでは？

■カレーネタ爆撃事件の時系列

幼女 → 正義 → Ｆ板自治 → Ｆ板投票所

807 ：心得をよく読みましょう：2007/08/06(月) 23:59:59 ID:S9tIYgOh

>>800
>運営ボランティアによる直接的加担かどうかは、管理人に掘ってもらわないと
>いけないと、何度も言っているでしょ？
その認識が正しいかどうかは別として・・・前スレで管理人がこのスレに寄った時に、
何故プレゼンなりなんなりしなかったんだろう？
結構不思議・・・

808 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 00:01:25 ID:LLzZ+nwR

ふむ。
本当にやる気あるんだろうかこの人。手元にある水筒を投げ出して、砂漠の蜃気楼追いかけちゃう人か。

勝手に干からびてくださいな。ちゃんちゃん。

809 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:10:12 ID:UeavdcK4

>>806
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182599219/
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182641941/

これができるのは削除人だけ
レスの削除依頼は自分でやりなよ
自治の基本だからできるでしょ？
貴方のコピペ連投も削除対象になりそうだし、消されたらイヤでしょうから
恣意的に依頼するのは削除対象であればそれはもう自由ですし

依頼は事後にしか成立しないです。
ていうか貴方、自分のこと被害者だと思っているんですね。

810 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:10:17 ID:JF3wp0t4

>>806
「自治」の言葉の意味は知っていますか？
第三者に介入させたら自治ではないと思うのですが

なんだか意見が変わっていますね
>>2における運営ボランティアによる荒らしへの加担ないしは扇動行為から

【残件】
>>787
>>799

811 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 00:13:55 ID:Yxu8XM1i

ちなみに俺の個人的見解ね(´ｰ`)y-~~
ソースを見る限り、カレーネタ爆撃とやらはボラを追い込むには全く足らん。やるだけムダだ。

だが、rafaleの件についてはちょっと芽はあると思う。まぁ正直、rafaleは口が過ぎる。

812 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:21:22 ID:ZwTPyoju

>>811
でも、仕切屋はrafaleに何かされたわけじゃないんじゃない？
悪さをしている風に見える★だから勝手にこじ付けただけで。

スレタイには合致しても、
今回の仕切屋がうだうだ言っている根本とは違うんじゃないかと。

813 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:26:06 ID:yonIYAFR

>>803-804にあるようにコテハンキャップだし
「遠藤雅伸 ★」と同じでバキュラ

814 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 00:27:52 ID:Yxu8XM1i

>>812
多分、根本はそうなんだろうね。

まぁ、議事進行役を買って出た以上、議論を機能的にしたいということで。
なるべく>>443に対するメリットの肉付けをしてみよう、っと思ったわけだが。当の本人の
仕切屋さんが蜃気楼追いかけちゃうんじゃ、しゃーないわな。

815 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 00:29:01 ID:DAldGeMv BE:1905725298-2BP(1004)

>>811
> ソースを見る限り、カレーネタ爆撃とやらはボラを追い込むには全く足らん。やるだけムダだ。

どう読み取ってる？
運営ボラがカレーネタ爆撃発言しているソースはあるが、
運営ボラがカレーネタ爆撃発言を制しているソースはまったくない。
これだけで十分だと思うけど？
あとは、運営ボラが反省し、自ら襟を正し、直轄の運営板の足元を固めるために、
しっかりと議論し、対案を示すべきだし、それができないのなら、運営ボラを
やめるべきでは？

816 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 00:32:01 ID:DAldGeMv BE:714646793-2BP(1004)

>>812
> でも、仕切屋はrafaleに何かされたわけじゃないんじゃない？

いったい何の話をしている？
私は特に、個人的なことで議論しているのではなく、
被害者というきっかけにはなっているが、個人的被害を説明することが、
一番分かりやすいと思い、それらを軸に議論し、提案しているだけ。

817 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 00:32:14 ID:Yxu8XM1i

>>815
はいはい。
そんな論理じゃ、誰も運営上層部は絶対に動きませんて。rafaleの件でもほぼ、上層部は動かない。
でもまぁ、確率から言ってrafaleの件の方が芽はある、って話さ。

上手く行く確率を100%にしたいなら、仕切屋さんが２ちゃんねるから出て行くしかない。

818 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:35:54 ID:UeavdcK4

べき、べき

良いこと教えてあげる
名無しが決まらなかったり（仮）がとれなくても実は2chは困らない

819 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:37:12 ID:ZwTPyoju

で、結局は、
「理解」は出来るけど、
「納得」出来ないから、
繰り返し繰り返し同じ事を質問している。
でFAなのですよ。

過去ログ提供したり、
モリタポ送ってみたり、
マァヴにメールしてみたり、
ひろゆきにメールしてみたり、
まとめテキストうｐを催促してみたり、
色々な方法や手段を提示してみたり、
・・・とあれやこれやとやってみたけれど。

誰もが「納得」出来るように、訂正を求めて、
厳しくダメ出しをしてみても聞いてくれないし、
臭い物には蓋をしちゃって二度と見ようとしないし。

あぁ、なんだかな。

820 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 00:39:03 ID:DAldGeMv BE:1667509597-2BP(1004)

> >>812
> なるべく>>443に対するメリットの肉付けをしてみよう、っと思ったわけだが。当の本人の
> 仕切屋さんが蜃気楼追いかけちゃうんじゃ、しゃーないわな。

運営ボラに関しては、まだまだ山ほどあります。
>>7
>>8
>>58
>>61
>>814

821 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:41:25 ID:ZwTPyoju

>>820
ひとつの事に集中しようよ？
何でもかんでも手を出すから、裏切りにも見える行動になっちゃうんだよ？

822 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 00:41:54 ID:Yxu8XM1i

>>820
だから何度も言っておるでしょう。

問題発言があるなら、それに直接リンクしなさいと。
トコトン下手糞なんですよ、アンタの問題提起の仕方は。

823 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 00:42:43 ID:DAldGeMv BE:635241964-2BP(1004)

>>802
> お前が本気なら、>>798を真剣になって考えろ。あれこれ浮気してんじゃねーよバカ。

これもあるでしょ？
↓

>>554
> >>527、>>529を仕切屋さんの主張（>>443）の「論拠」として採用。

824 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:43:43 ID:JF3wp0t4

>>815
運営ボランティアが万能な存在とでも思っているのですか？
運営ボランティアが他板の揉め事に対し介入して、
揉め事を収束させなければならない義務があるとでも言うのですか？

そうする必要があったら自治スレの存在理由が無くなります。
自治スレはその板の状況を改善するために存在しているはずなのに、
板内の揉め事を自治スレで解決できないわけですから

そもそも、運営ボランティアは本来管理人がすべき
削除・規制・LR変更などの手伝いをしているに過ぎない存在ですし、
キャップをつけて活動する範囲は限定しています。
削除人でしたら、削除の手伝い

【残件】
>>810
焼きキャップだったらBBQ/BBM規制の手伝い
変更人だったらLRや板設定変更の手伝い

825 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 00:44:57 ID:Yxu8XM1i

>>823
よく読みましょう。
＞カレーネタ爆撃がきちんと定義されてからの話になるが。

提示されたソースでの「モーマン☆鯛。」及び「◆CPUinDOop」名義での発言は
数レス程度なのだが。追い込むに全く値しないソースだ。

826 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:45:26 ID:JF3wp0t4

>>823
何故「論拠」にカギ括弧がついているのかわからないのですか？

827 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:47:20 ID:UeavdcK4

>>822
議論の進行をするのであればもうそろそろ底が見えてきたので
運用情報や規制議論で邪魔になったときだけ相手をしようかなと
考えているのですが、議論やるんすか？
やるならそろそろ引きますけど

828 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/08/07(火) 00:47:41 ID:hwrIZGGF

この土木板・フュージョン板関連で特に悪いことした覚えないんだけど…。

キンバエさんはどう感じましたか？

829 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 00:48:09 ID:DAldGeMv BE:211747924-2BP(1004)

>>824
> 運営ボランティアが万能な存在とでも思っているのですか？

は？
普通の人間なら、カレーネタ爆撃を止めたり注意ぐらいするでしょ？
ごく普通のことを求めているだけであり、キチガイと２ちゃんねる遊びを
することを誰も望んでいないと思うぞ。

結局★を持って、２ちゃんねるで獲物を見つけ、叩いたりおちょくったり、
挑発し、権力をチラつかせて、２ちゃんねるを荒らしていい気になってるだけだろ。

830 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:49:18 ID:ZwTPyoju

物事を組み立ててレスをしてくれれば、少しは話ができる、と思うんだけど。
組み立てずに、バラバラのブロックのままレスするから収集が付かないのです。

831 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:49:45 ID:UeavdcK4

>>825
一応その名前で書き込んでいるのだから、雑談コテという扱いをしなければならないのだよね

ていうかなんかきた

832 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 00:50:42 ID:DAldGeMv BE:714646793-2BP(1004)

>>828
あんたは、土建板詐欺に山積になっている質疑に答えると約束しただろ？
さっさと答えてコイ。＞とけい

833 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:51:13 ID:CyigggjY

爆撃なんてありませんでしたから制止も注意も不要ですほ

834 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:52:05 ID:CyigggjY

>>832
彼はそんな約束はしてないよ

835 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 00:52:25 ID:DAldGeMv BE:635242346-2BP(1004)

>>828
> この土木板・フュージョン板関連で特に悪いことした覚えないんだけど…。
> キンバエさんはどう感じましたか？

お前は、土建板やサッカー板、その他荒らしているのは明らか。

836 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 00:53:00 ID:Yxu8XM1i

>>828
大体、こんなスレに冷やかしに来ること自体、時計坂が誤解される一因だと
俺は思っているぜ。

土木板でもそう。野球関連板だったっけかサッカー関連板だったっけかも、根っこは同じ。
基本的に自治には、ご意見伺いだけにしといた方が良いし、自分の意見を言うべきじゃない。
そうじゃないと第三者的に公平な削除判断していると、利用者から見てもらえないだろ。

837 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:54:14 ID:ZwTPyoju

>>829
カレー爆撃の最中、あなたは、
１、★が居る事を認識していましたか？
1.5、名前欄に★が含まれる人間は居ましたか？

838 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:56:03 ID:UeavdcK4

>>829
＞普通の人間なら、
人により普通の基準は違う
基準を出すとすれば、2ch的なノリという事になるんだが

＞カレーネタ爆撃を止めたり注意ぐらいするでしょ？
削除処理が入ったんだから、注意になっているじゃないか
これはやっちゃいけない、という
そこまで言わないと分からない馬鹿ばかりじゃないよ

＞ごく普通のことを求めているだけであり、
だけ。
すごく少ない要求をしているように見せる演出の手法だね。

＞キチガイと２ちゃんねる遊びを
２ちゃんねるにきてるのに、２ちゃんねるを望まないけど、２ちゃんねるのルールに従えですか？
わけがわかりませんね

＞結局★を持って、２ちゃんねるで獲物を見つけ、叩いたりおちょくったり、
＞挑発し、権力をチラつかせて、２ちゃんねるを荒らしていい気になってるだけだろ。
結論のように書いていますが、貴方の中での結論にすぎず
なぜその結論に至ったかの説明が不十分です。飛躍しすぎ。

839 ： ◆CPUinDOop. ：2007/08/07(火) 00:56:46 ID:crJgytjZ

>>829
２ちゃんねるにいくつ板があると思っているのですか？
私はあくまでもBBQ/BBM規制、公式p2の書き込み権限停止、
復帰のお手伝いさせていただいているだけで、
たくさんある板の自治スレの揉め事まで把握しなければならない義務はありません。

ひろゆきからやれと言われれば検討させていただきますが、
おそらくキャップを返上しますよ。そんな大変なこと

>>824さんもおっしゃっているように、自治スレは何のために存在しているのですか？
あなたがカレーネタ爆撃を止められなかったことを棚の上にあげておいて
（いや、むしろそれを加速させていたみたいですが←ソースを出せと言えば出しますよ）、
困ったら運営ボランティアが制しないから悪いというのですか？

あと、個人的にも>>824さんの質問や提案に興味があります。
>結局★を持って、２ちゃんねるで獲物を見つけ、叩いたりおちょくったり、
>挑発し、権力をチラつかせて、２ちゃんねるを荒らしていい気になってるだけだろ。
そのソースを示してください。あと>>2の論理的な実証も。
あなたの示したソースでは、運用情報板・規制議論板でのカレー雑談と、
F板の自治関連スレでのカレーネタしかわかりません。

840 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 00:57:05 ID:Yxu8XM1i

うん。てなわけでぐだぐだー。

ダメだねぇ、仕切屋さんは。議論に全く向いていないよ。頭の構造が議論向きじゃないんだ。
問題は、仕切屋さんがそのことを認識していないことだよねぇｗ

841 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:57:17 ID:UeavdcK4

>>828
出てこない方がいい
出てくる事自体が燃料になることを自覚して行動しようね

842 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 00:58:58 ID:Yxu8XM1i

>>841
そこのいんどな人にも同じこと言っとき言っとき。

843 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 00:59:30 ID:UeavdcK4

>>840
えぇ自覚無しっすね。

何か成功体験があって、それを持ち込もうとしているのかな、という感じがします。
大失敗な訳ですが。

844 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 01:02:53 ID:UeavdcK4

>>839
>>841

書けば書くほど反撃しやすくなるんだよ
言葉尻捕まえればいいんだから
そんなに沢山捕まえるところみせちゃって
いやぁん

845 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 01:03:05 ID:1PSVzhHh

成功体験じゃなくて、失敗を取り消す為に頑張ってるのかと思った。
だから、過去にこだわるのかと。

846 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 01:05:43 ID:DAldGeMv BE:529368645-2BP(1004)

>>834
> 彼はそんな約束はしてないよ

お前は、どこからこのスレを読んでるんだ？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/76
> >>76 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:53:20 ID:jch0W3/n
> >>73
> 了解です。
> これ以降は削除議論板で待ちます。

待つも何も、もう既に、そこには質疑は山積になっている。
さっさと答えてコイ。＞とけい

847 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 01:07:59 ID:1PSVzhHh

ほら、糠味噌も腐ってそうな昔の話を持ち出す。

848 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 01:08:22 ID:Yxu8XM1i

はー。まぁ良いや、スレ違いだけど自治についてね。
もう一度、仕切屋さんにアドバイスしとこう。

どんな提案にもね、メリットとデメリットが必ずある。自治における仕切りの
テクニックとはね、メリットとデメリットを並列させた上で、いかにメリットが
デメリットを凌駕するか提示することなんだ。
メリットだけを殊更に言ったって、誰もついて来ない。そんなのについて来るのは
宗教の信者だけだよ。

849 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 01:08:22 ID:DAldGeMv BE:1429294469-2BP(1004)

削除議論板に山積になっている質疑に全部答えたら、このスレに報告しろ。＞とけい
それまでは、このスレに来るな＞とけい

850 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 01:10:26 ID:yonIYAFR

>>849
お前は２ちゃんねるに来るな
そう言われたら来なくなりますか？

851 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 01:12:42 ID:CyigggjY

アフォですな、だからいつまでたっても一級建築士になれないんだよ

852 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 01:21:05 ID:Yxu8XM1i

仕切屋さんにヤル気のかけらも見えないので、終了っすかね？

853 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 01:21:51 ID:UeavdcK4

うい

854 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 01:26:43 ID:DAldGeMv BE:397026353-2BP(1004)

>>836
> 大体、こんなスレに冷やかしに来ること自体、時計坂が誤解される一因だと
> 俺は思っているぜ。

冷やかしどころか、時計坂は、

(１)いつも議論の流れを完全に無視し、過去ログも読まずに突然書き込む、
スレ荒らし常習犯。

(２)個人的に粘着して、どこにでも付いて来る、完全なネットストーカー。

(３)スレ趣旨とは全く無関係な、興味本位で個人的なことを聞き出そうとするキチガイ。

(３)都合の悪い質疑には全く答えない。

(４)事実確認もせずデマを流し続ける２ちゃんねる荒らし行為。

(５)形だけの謝罪のみで、いっこうに反省の態度を取らない。

(６)恣意的な削除、スレスト、板移転行為。
(７)削除依頼に基づかない削除行為、報告もしない削除行為。

問題点、多過ぎ。

855 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 01:30:46 ID:Yxu8XM1i

>>854
貴方はそう思う、だが私はそう思わない、で終了になるね。そんなんじゃ。

正直言ってね、仕切屋さんの信用は地に堕ちている。辛いだろうが、まずそれを認識せにゃならん。
それを覆すには、データの力を借りるしかない。何度も同じことを言わせないでくれ。

856 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 01:34:13 ID:qQk0EMAZ

そういう親切は今までもあったけど、それを理解して
受け止めていたら、今の状況には陥ってないだろう。

857 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 01:38:08 ID:CyigggjY

カレー屋し～ちゃんは、何かを良い方向に改善したいわけじゃなくて
自分のコトバを誰かに聞いてもらいたいだけなんだもん

こんなサイトに来てないで宗教法人でも立ち上げたらいいと思うよ

858 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 01:40:05 ID:O1ryto+Z

結局まほたんの”まともな話持って来るまでは無視”が正解だったってこったね

859 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 01:40:19 ID:FnbXl039 BE:625478055-2BP(777)

44 名前：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/19(火) 02:56:15 ID:MGHMHJCo0
なんか勘違いしてるだろ。
おれ自身は、運営モドキのマルチを問題視していない。

言いたいことは、
(１)運営モドキのダブスタ。
(２)俺様だけに文句言うな。運営モドキにも同じことを言ってみろ。
ということ。

45 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 02:56:17 ID:N0WIVoV/0
カレーの話は彼が来てからにしませんか？

46 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 02:57:01 ID:FeO+y2fA0
じゃ、カレーについて語るとするかｗ

47 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 02:57:18 ID:21+OtWsE0 ?2BP(700)
カレー本スレ発見

48 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 02:57:50 ID:CBCJD29hP
VIPのスレは一晩寝かせると…

860 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 01:41:19 ID:UeavdcK4

結局の所、土建板や余所での恨みを
今回の機にはらそうとしたけど
失敗におわったというだけの話のような。
ぜんぜん利用者の方を向いてないもの。
自分の事だけね。

861 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 01:43:22 ID:FnbXl039 BE:750573656-2BP(777)

75 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:17:30 ID:ofuvQkma0
一昨日作ったカレー、昨日朝夕と食べたのにまだ寸胴に半分残ってるよ……
おまえらがカレーカレー言うから(ｒｙ
85 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:21:49 ID:ofuvQkma0
>>79
美味しく食べるからこっちによこしなさい

96 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:24:38 ID:ofuvQkma0
マルチ云々以前に粘着質すぎてキモい。

そういう訳だから、納豆とカレーは微妙な気がした。
111 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:31:05 ID:ofuvQkma0
シャドーボクシングはいつになったら終わるんだか。

116 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:35:39 ID:ofuvQkma0
何で自分に対して土下座してると思ってるんだろう。

らっきょうって一枚一枚剥がして食べたい衝動に駆られる。
127 名前： ◆7SYWufedfI [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:43:08 ID:ofuvQkma0
もう全員でつけようぜw
131 名前： ◆7SYWufedfI [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:46:36 ID:ofuvQkma0
以降土下座レス↓
133 名前： ◆7SYWufedfI [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:47:29 ID:ofuvQkma0
お前が土下座してどうするんだよ。

862 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 01:46:07 ID:FnbXl039 BE:1125860459-2BP(777)

53 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:00:23 ID:DwZ0N+840
違う板に恣意的に誘導されてることくらい気づけ

板名を確かめるのなんざ自己責任だ

66 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:09:32 ID:DwZ0N+840
放浪者 ◆w7czXrgOrI＝自称メンヘル板住人
◆7SYWufedfI ＝音楽系の板いくつかの住人ぽい

…って、なんだ、自分で野次馬だって言ってるんじゃん。
野次馬は野次馬であって一利用者にすぎない。
もっともボラも一利用者にすぎないけどなー

87 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:22:17 ID:DwZ0N+840
>>76
野次馬にはなんの権限もないし勝手に野次馬するだけ

90 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:23:15 ID:DwZ0N+840
>>79
焼く前に水と油をもみこんで少し置くとやわらかく食えるらしい

863 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 01:46:21 ID:FnbXl039 BE:700535074-2BP(777)

102 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:26:21 ID:DwZ0N+840
>>98
野次馬なら知ってるけど運営モドキのことなんて知らねー

110 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:31:03 ID:DwZ0N+840
>>107
じゃ、断る

>>106
普通のカレーでもココナッツミルク入れて煮ると結構うまい

115 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:32:59 ID:DwZ0N+840
>>113
しかし甘酢着けのらっきょうも捨てがたい

117 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:36:30 ID:DwZ0N+840
一枚一枚はがすというと玉ねぎ
玉ねぎの素揚げも捨てがたい

前スレ埋まったなw
125 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:42:19 ID:DwZ0N+840
おいおい、Ｆ板の自治スレ行ったの誰だよw
128 名前： ◆7SYWufedfI [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:44:09 ID:DwZ0N+840
それ、前スレ見てないと流れがわからんぞw

864 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 01:49:38 ID:FnbXl039 BE:900688649-2BP(777)

124 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:42:04 ID:PYfC+38h0
おもちゃが
そろそろあっちの質雑立ててもいいんじゃないの?

125 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:42:19 ID:DwZ0N+840
おいおい、Ｆ板の自治スレ行ったの誰だよw

126 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:42:33 ID:Q7HRkaJQ0
レトルトカレーの話をしておけばよかったのにｗ

127 名前： ◆7SYWufedfI [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:43:08 ID:ofuvQkma0
もう全員でつけようぜw

128 名前： ◆7SYWufedfI [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:44:09 ID:DwZ0N+840
それ、前スレ見てないと流れがわからんぞw

129 名前： ◆7SYWufedfI [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:45:55 ID:P7IXISPi0
ごめんなさい。

130 名前： ◆7SYWufedfI [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:45:56 ID:Q7HRkaJQ0
ﾄﾞｹﾞｻﾞｰｽ集結？

131 名前： ◆7SYWufedfI [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 03:46:36 ID:ofuvQkma0
以降土下座レス↓

865 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 01:53:50 ID:Yxu8XM1i

基本的に運営系板は荒らし屋も見ていると考えないとね。だって、荒らし屋にとって
一番に自分を話題としている板だから。
そこで騒ぐということは鴨がネギしょってやって来たってことで、荒らし呼び込みと同じことだ
というのは常に認識して欲しいなぁ。

866 ： ◆7SYWufedfI ：2007/08/07(火) 01:54:20 ID:dBfZ8zfg

これ割れトリなんだよね、これがわかっていない

867 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 02:00:23 ID:1PSVzhHh

運営モドキの話はあんまり深追いしない方がいいと思うんだけど。
某板でも運営の方からきたとか言って、強引に仕切ろうとした人がいたみたいだし。
アッチは追及して、コッチはなぜいいんだって話にもなりかねないし。

868 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 02:06:01 ID:xogJOGtM

>>867
>某板でも運営の方からきたとか言って、強引に仕切ろうとした人がいたみたいだし。

それって消防署の方からとか水道局の方からってのと同じ？ｗ

869 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 02:08:46 ID:DAldGeMv BE:264684252-2BP(1004)

>>861-864

カレーで検索しただけをピックアックしたが、それだけでは表れないことを
再確認したよ、ありがと。

カレーネタ爆撃のソース
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=69&rev=&no=2

カレーネタに反応しているレスや、カレー以外の食べ物ネタも含めると、
もっと膨大な数になるね。

随所に誰かが爆撃攻撃の号令をかける奴がいるね。
しかし、やめさせようとする奴はひとりもいない。

870 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 02:10:21 ID:yonIYAFR

>>868
これこれ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182344739/40-41,44

871 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 02:18:56 ID:DAldGeMv BE:317621434-2BP(1004)

>>860
> 結局の所、土建板や余所での恨みを今回の機にはらそうとしたけど

時計坂がこの過去スレに俺様をストーカーしに来なければ、
時計坂の存在なんて、すっかり忘れてたよｗ
だから、そういった目的はない。

時計坂が指摘されないような行動を取ればいい話。
しかし、【どうにもなりませんね。】と、開き直っているし、
どうしようもないな、コイツだけは＞とけい

>>68名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:45:10 ID:jch0W3/n

> いきなり話題の流れを断ち切るそのいつものレス、どうにかならんか？環境のせいにするなよ。
> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/496
> どうにもなりませんね。
> 教育関連(発達心理学や教育学)などを少しは調べてみたらどうでしょう。

872 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 02:19:52 ID:xogJOGtM

>>870　ﾄﾝｸｽ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
馬鹿だｗ
しかも土建板でもあっさりバレてるし。　

873 ： ◆IZUMI162i6 ：2007/08/07(火) 02:46:01 ID:n+Kd2trL

>>815
なんで？カレーネタってそんなにまずいのか？カレーは大変おいしいと思うが。
対案以前に何が問題なのかが全くわからないわけだが。

実際にひろゆきとか鰡とかが荒らしをやってたとしてそれの何が問題なのかが
そもそもわかんない。

874 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 02:48:50 ID:FnbXl039 BE:624443055-PLT(12227)

>>873
荒らしというよりモラルの問題だろうな

議論者を馬鹿にするにも限度がある

875 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 02:55:36 ID:Yxu8XM1i

>>874
雑魚よ、そりゃ苦しいだろ。
雑談スレは雑談をする場所だからなぁ。カレーの話題で盛り上がって何が悪い？
仕切屋さんを揶揄する話題で盛り上がって何が悪い？って話になる。

かと言って、フュージョン板自治スレの方は、運営ボラが雑談で荒らしたという証拠が
全く提示できない状態。この方向で攻めても手詰まりなんだよ。

876 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 03:20:42 ID:DAldGeMv BE:1482231078-2BP(1004)

>>875
> 雑談スレは雑談をする場所だからなぁ。カレーの話題で盛り上がって何が悪い？

(１)雑談板、カレー板があるだろ？なぜ、誰かが号令をかけて盛り上がった段階で移動しない？
意図的に質問妨害、議論妨害しているのは明らか。
議論板でなぜ議論妨害されなければならないのか？
(２)カレーの話題で盛り上がったタイミング、時期を、ソースで示しているから再度ご確認を。
自然とそういった話題になって言えるのではなく、突然、誰かが号令をかけて、
カレーネタ爆撃を行っている。
(３)雑談、といっても、やはり運営関連の話題に限定するべきだろ。

こういった観点での議論進行を願いたい。

> 仕切屋さんを揶揄する話題で盛り上がって何が悪い？って話になる。

運営系、議論系は、そういった話題で盛り上がる場ではないだろ？

> かと言って、フュージョン板自治スレの方は、運営ボラが雑談で荒らしたという証拠が
> 全く提示できない状態。

そもそも、運営ボラがフュージョン板自治スレで雑談で荒らしたと断定はしていないし、
証拠も示す必要はない。

傍観し、止めずにいたことは事実だし、時系列的に運営板から派生したことも事実。

877 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 03:29:01 ID:DAldGeMv BE:635242638-2BP(1004)

>>875
> >証拠が全く提示できない状態。

あんたさー一方的に指示するのではなく、相手側にもいろいろ指示することはあるだろ？
例えば、ひとりでも多く、運営ボラを呼んで来て、

(１)カレーネタ爆撃に加担したのかどうかの質疑。
(２)なぜ、カレーネタ爆撃を止めなかったのか。
(３)再発防止策はないのか、あるのか。
(４)なぜ雑談板、カレー板に誘導しないのか。

878 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 03:31:34 ID:DAldGeMv BE:952862494-2BP(1004)

>>670
> >>535,558
> それは重要なの？

スレタイ読んで。
◆IZUMI162i6は、★持ちか？

879 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 03:34:28 ID:DAldGeMv BE:952863449-2BP(1004)

>>574
> ◆IZUMI162i6は、★持ちかどうかが一体どう議論と関係するって言うんだ。

スレタイ通り、◆IZUMI162i6に対して、要望、批判するべきかどうか判断するため。

880 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 03:44:56 ID:DAldGeMv BE:661710555-2BP(1004)

>>824
> 運営ボランティアが万能な存在とでも思っているのですか？
> 運営ボランティアが他板の揉め事に対し介入して、
> 揉め事を収束させなければならない義務があるとでも言うのですか？

義務なんか言っていませんよ。
勤務中の警察官じゃなくても、泥棒を捕まえたり通報したりぐらいはするでしょ？
一般人以下だ、ということ。
運営ボランティアには持ち場があるでしょうけど、２ちゃんねるのルールの
基本理念ぐらいは理解してやっているはずだと思っていたのですが。

> そうする必要があったら自治スレの存在理由が無くなります。
> 自治スレはその板の状況を改善するために存在しているはずなのに、
> 板内の揉め事を自治スレで解決できないわけですから

誰が板内の揉め事の話をした？
運営板の悪害を一般板まで派生させるな、ということ。
ソースは時系列を示すだけで十分。

881 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 03:47:09 ID:DAldGeMv BE:846989748-2BP(1004)

>>839
> 私はあくまでもBBQ/BBM規制、公式p2の書き込み権限停止、
> 復帰のお手伝いさせていただいているだけで、

何のために手伝いをやってるの？
貴方の基本理念は？

882 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 03:58:15 ID:DAldGeMv BE:211747924-2BP(1004)

>>825
> 提示されたソースでの「モーマン☆鯛。」及び「◆CPUinDOop」名義での発言は
> 数レス程度なのだが。追い込むに全く値しないソースだ。

値しないソースかどうかは、主観の問題であり、貴方に議論進行役を
お願いしている以上、そういった判断を入れないでいただきたい。

値しないソース、ではなく、これを元ネタにして、運営ボラと議論し、
追い込むためのものです。
ですから、運営ボラが質疑を避けて、話題を逸らし、逃げ回ることを、
議論進行役として注意喚起していただきたい。

質疑を避けて、違う話に反応させないようにしていただきたい。

883 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 04:19:35 ID:dBfZ8zfg

議論進行役存在の意味ナッシング
判断せず議事進行?

884 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 05:21:28 ID:pDgspilV

仕切屋って自分の言ってることを自分が一番守ってないよね
関係ないカレーの話するなとか言っておきながら、自分は全く関係ないこと言ったり、
都合の悪いレスばかりスルーするなとか言っておきながら、自分は都合の悪いレススルーするし、
○○について答えろって言っておきながら、自分が他人に聞かれたことには答えない
まさにダブルスタンダード

885 ： [´・ω・｀] 163.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp 163.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp：2007/08/07(火) 05:58:41 ID:VKYBvOfP

>>883
仕切りや庇うわけじゃないけどレフリーにジャッジを求めない（というか許さない？）
のは前から言ってるよん。
まぁ、>>6読めば特選の人も嫌われてなんぼって役どころでもあるけど。
おいおい三権分立とか先導するのことにもなるんだろうけどこれ、大統領は立法じゃなく行政だよなぁ。

886 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 06:45:44 ID:dh6zy0Xd

＞なぜ、誰かが号令をかけて盛り上がった段階で移動しない？
号令をかけたというソースが無いんですが・・・

887 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 06:49:42 ID:FnbXl039 BE:399643744-PLT(12230)

>>886
上の方にあったんじゃないか？

888 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 06:50:26 ID:JKkQqOMn

>>876
>傍観し、止めずにいたことは事実だし、時系列的に運営板から派生したことも事実。
あれれ～トーンダウンしていますね。
>>2は取り下げと言うことで宜しいのですか？

取り下げないとしたら、>>875でキンバエが
>かと言って、フュージョン板自治スレの方は、運営ボラが雑談で荒らしたという証拠が
>全く提示できない状態。この方向で攻めても手詰まりなんだよ。
と、言っているように、早く証拠を提示してください

889 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 06:58:49 ID:JKkQqOMn

>>877
>(１)カレーネタ爆撃に加担したのかどうかの質疑。
自分で言い出したことなのだから自分で提示しろよ。それぐらい。他人に頼るな

>(２)なぜ、カレーネタ爆撃を止めなかったのか。
>(３)再発防止策はないのか、あるのか。
板内の揉め事は板内で解決するのが基本でしょ。
そのために自治スレというものがあるのですよ。
それとも、自分に騒動を収拾させる能力がなかったというのですか？

>(４)なぜ雑談板、カレー板に誘導しないのか。
木を見て森を見ない発言ですね。
運用情報板や規制議論板に何スレあると思っているのですか？
雑談スレはそのうちの１スレですよ。
他のスレでは日々その晩の趣旨にあった議論が続けられていますよ。
しかも、あなたが恣意的にカレーネタだけを抽出しているから、
カレー雑談しかされていないように見えますが、
テンプレに表記されたもの以外の質問が来れば、質問に答えているじゃないですか。

そもそも、運営関連の話題に限定した雑談ってどういうものですか？
カレー雑談しかしていないように見えますが、

890 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 06:59:32 ID:JKkQqOMn

>>876
>自然とそういった話題になって言えるのではなく、突然、誰かが号令をかけて、
>カレーネタ爆撃を行っている。
どこですか？レス番号を指定してくださいな

891 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 07:06:20 ID:JKkQqOMn

>>889の最終行はカットしてください

892 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 07:46:08 ID:DgbJwugH

>>876
ふむ、なるほどね。
運営ボランティアの問題とは「傍観したこと」か。>>495から考えると仕切屋さんの
主張は一貫しているね。

正直苦しいが。その線が仕切屋さんの望みならしょうがない、か。

893 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 07:47:24 ID:kRuqHVW5

正直、あからさまにやりすぎた事で、荒らし(=仕切屋)に餌付けしてしまった事は反省しても良いかな。
ただ、運用系質雑スレでのカレー雑談の内容自体には、何ら反省点は見あたらないけど。
自分の聞きたいことしか聞かない人と会話するより、カレー雑談の方が楽しくて有意義だし。

894 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 07:57:14 ID:FnbXl039 BE:2023194299-PLT(12230)

>>893
そこを締めてこそ、板また掲示板の荒らし撲滅に繋がる可能性が高いのは

脳内だけでもわかること

現にそういうふざけた対応がスレッドが荒れて更にいろんな荒らし行為（２ch曰く）

を誘発させてしまっただろう！自称ボランティアを騙る荒らしなんだよ＞奴等は

895 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 08:18:23 ID:WJBKMvSW

主張：　>>443

論拠：　>>876

論拠の裏づけとなるデータ：　
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=69&rev=&no=2

896 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 08:20:07 ID:oMmjKESJ

仕切り屋は、後付けで自らの行いを正当化しようとしているにすぎない

897 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 08:21:28 ID:WJBKMvSW

>>895で良いのかい？＞仕切屋さん
良いなら、>>895で反論受付開始するよ。

898 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 08:31:45 ID:WJBKMvSW

ちなみに反論タイムに移行したら、仕切屋さんへの誹謗中傷の
入っているレスやソースの裏付けの無い反論は全て却下すんので
そのつもりでー。

仕切屋さんと同じことを、反論側にも求めまっせ。

899 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 09:22:34 ID:zVfkytRq

めんどいから俺はパス

900 ： ◆IZUMIXFK1. ：2007/08/07(火) 10:44:37 ID:rpoL+CEV

>>876
移れと号令かけるべきって話なら気付いた君がやればよろしい。
何事も必要だと思う人が必要なだけやれば良いと思うよ。
他の人が必要性を感じてないなら貴方がやるしかないよね。

議論が趣旨だからといって、それへの反論や妨害をしちゃならないって話にはならんぞ。
議論の妨害の何が問題なのかわからん。
妨害されて駄目になるような意見は所詮その程度だったということでは？

あと、利用方法は板利用者で好きにすればいいんじゃない？
カレーの話をしたいならすれば良いんじゃないかな。
板全体がアレとかだと掃除が必要かもだが、たかが数スレでしょ？
スレの半分がコピペで埋まってるとかじゃあるまいし、大した事ないわな。

貴方は相手をしてもらって当然みたいに思ってるかもしれないけど、キミが思ってる程
皆F板に興味がないと思うよ。

要望とか出てる状態なら気が向いたら対応せんでもないだろうけども、ぶっちゃけ
荒れようがどうなろうが知ったこっちゃないというのがホントのとこじゃない？

901 ： ◆IZUMIXFK1. ：2007/08/07(火) 10:53:38 ID:rpoL+CEV

>>894
2chは荒らしを撲滅しようとなぞしていないよ。

荒らしと呼ばれる利用者の投稿も、それ以外の利用者の投稿も同様に尊重される。
ただ、ガイドラインに抵触するものについては申し訳ないがご退場頂いたり
鯖側の都合から申し訳ないがアク禁させて頂いたりしているだけ。

んで、誰かにとって荒らしかどうかというのは他の人にとってはあまり重要じゃないのね。
だから要望において「荒らしが云々」というのはそもそもの段で実は根拠になってない。

だから聞くわけよ。
その荒らしは何が問題なの？と。

902 ： ◆IZUMIXFK1. ：2007/08/07(火) 10:56:53 ID:rpoL+CEV

>>898
それ以前に枝葉の部分はわかるが、本筋が全く理解できてない点について。

結局彼は何が言いたいの？
鯔は品行方正たれとかそういう話？

903 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 11:07:44 ID:UeavdcK4

彼は土建板の議長という人で
その件でボラに恨みがあるから追い込みたいだけ
行為の裏付けが欲しくて今回のような話に
つまりこの人は、被害者になる必要があったんですね
だからカレー話を止める必要が無い

904 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 11:14:52 ID:0YoCVQex BE:299732843-PLT(12230)

>>901
実にいい回答だ
そう、まさにそうあるべきだと思う

が、規制議論板に関しては、２chが云う荒らし行為撲滅を目標にさまざまな活動をする板

じゃないのかな＞それが、報告だったり、規制だったり、其の為の連絡、問題についての議論

利用者からの意見、質問の受け口、そしてそれらに対応する人（大半が愚運）の詰め所

となってるはずだ！その詰め所的役割・議論をする所・相談質問者との雑談所として雑談が

許されているのだが、それは、『マジレスを潰すための嫌がらせ集団ネタ爆撃を好きなだけ

していいですよ』ということには成らないと思うんだ！

常に荒らし行為対策などの話題、連絡、またはそれらに対応する者への意見・批判・指摘

は有りがたく重んじて受け止めるべきじゃないだろうか＞仮にも自称ボランティア様なのだから

それを実態は嫌がらせマジレス潰しをお祭りとっ称して集団で行い、意見が合わないものを

荒らしと勝手に決めつけオモチャと称してまともに相手にしない　こんな奴等こそ諸悪の根源

905 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 11:51:23 ID:+4jTTxnk

>>902
Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yは本件について以下のように主張する。

>>876で提示したように、運営系板質雑スレでのカレーネタ雑談が飛び火して
フュージョン板自治スレ及び投票スレが荒れたと推測するに足るデータを下に
提出した。参照されたし。
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=69&rev=&no=2

本来、規制議論板・運用情報板ともに質雑スレは「質問スレ」としての機能も
あるはずであり、カレーネタ雑談でのスレッドの占有は削除ガイドラインに
準拠して、運営ボランティアが運営系板質雑スレで食い止めるべきである。
だがしかし、現状ではそのように強制するシステムは２ちゃんねるには存在
しないが故に、Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yは>>443をもって改善を要求する。

以上

906 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 11:52:32 ID:+4jTTxnk

とまぁ、そんなとこじゃないっすか(´ｰ`)y-~~

907 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 11:56:51 ID:UeavdcK4

>>895
>>443 でボランティアが恣意的行動をしているという事でその具体的な行動内容 >>876
何故移動しなかったのかという点においては >>895 を見る限り確かに移動はしていませんが
カレー話の内容そのものは雑多なもので、カレーの専門板へ移動するような内容ではありません。
つまり、誘導するなら雑談系の板へとなりますが、カレーの話をするのが目的では無いので
カレーの話をする目的でスレッドを立てる意味がありません。
カレーの話をするのが目的では無いというのは
彼が来てからカレーの話をしようという提案があったりすることから読み取れます
目的が分からずただカレー話で盛り上がってしまった一般利用者へのけん制ですね。
それに、質問内容の例えにカレーを用いたものもあり、全く関係ない訳ではありません
その内容は理解されなかったようですが。

流れを読む限りでは、もう答えはでているし質問に答えても理解してくれないので
関係ない話をして、これ以上答える事ができないという主張をする為に
カレーネタが用いられているようです。
つまり、仕切屋さんが去ればカレーネタは止まったはずなのに
気付いてか気付かずか知りませんが自己主張を止めなかったので
長引いてしまったのです。

仕切屋さんの話を終わらせようという動きはありました。
でも聞きませんでした。だから長引きました。
間接的にカレー話を止めようという動きはあったのです。

ちなみに★を出してカレー話をしている人は一人もいません。

908 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/07(火) 12:09:26 ID:+4jTTxnk

と言うか、仕切屋さんの要求が通るとね。
迷ったら削除しないの原則とか、運営ボランティアには何の責任も無いの原則とか、
２ちゃんねるの土台がひっくり返りますよ。

おもすれー

909 ：K板占有屋 ◆MOON///Uh6 ：2007/08/07(火) 12:18:52 ID:d7WD1e6V BE:449598492-PLT(12230)

おもしれ～のはアンタだよ＞キンバエマン（笑）

夕べ過去ログ漁ってたら、正義質雑から海王スレへオレが誘導された

場面があり、その関係のレスで『オマエがキンちゃんに勝てるわけがない』

というレスを貰ってた

そのキンちゃんってアンタの事だったかな？？（笑）

何か不思議な縁だなあ　と思って笑えたよ！　とりあえずオツ！

910 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 12:54:56 ID:1PSVzhHh

各板2,3個までの雑談スレは認められている事、雑談スレの話題を限定する規定がない事を考えると、運営系の板の雑談スレでカレーの話をする事が問題だとは思えない。
フュージョン板の自治スレ等で行われたカレーの話は、TPOを弁えないで模倣する者がいたという事である。
これを運営ボランティアが諫めるべきという考え方は、〇×の番組は教育上良くないから放送中止すべきといった主張をする、過保護のPTAの要求のようで抵抗を感じる。

911 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 13:02:10 ID:0YoCVQex BE:1049064067-PLT(12230)

>>910
じゃ、無問題か？？

やってみるか、訪問者が来るたびに皆でカレー雑談？？

アンタはそういうことする気になれるの？？

まったくもって非常識不謹慎　ルールとかモラル以前の幼稚な屁理屈をこね続けるのは

おやめなさい、いい加減に＞ID:1PSVzhHh　　みっともないですぞ（いい大人が）

912 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 13:37:36 ID:3r6APKVV

＞訪問者が来るたびに皆でカレー雑談？？
そんなワケないだろ
とてつもなくバカなくせに尊大で自分勝手な訪問者だった仕切り屋を、その他大勢の訪問者に混ぜるな
お前らは、自分達がバカにされて当たり前の存在だったという現実から逃げ続けてるんだよ

913 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 13:44:06 ID:0YoCVQex BE:799286584-PLT(12230)

>>912
> 自分達がバカにされて当たり前の存在だったという現実から逃げ続けてるんだよ
　　　
　　　↑
そっくりそのままお返ししますわ（笑）情けねえなああ！

オレ様は確かに馬鹿　でもオマエはもっと馬鹿

オレ様を馬鹿にして見せることで皆に自分が馬鹿じゃないことを

必死にアピールする精神的乞食　　恥を知れ　ID:3r6APKVV

914 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 13:58:50 ID:1PSVzhHh

>>911
仕切屋さんが一番に問題にしているのは、フュージョン板の自治スレ等の事では？
だから、運営ボランティアが注意うんぬんと主張してるんですよね？
私はそれは一々運営ボランティアが注意するような事ではなく、個々の板で対処する事だと思うと言ってるのです。
誰某ちゃんが何をしてたから的言い訳は、幼児の言い訳でしょう。
そういった言い訳をしにくいモラルを形成していくのも、自治の一種じゃないかと。

915 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 14:02:01 ID:3r6APKVV

別にアピールなんかしてないよ
お前ら以外には分かってることだもん
後はお前らがそれを納得できるかどうかだけ

それに、俺がお前よりバカかどうかなんて関係ないんだよ
俺はお前みたいにバカにされるようなことをしてないんだからさ
お前らは俺より賢いのかもしれないが、バカにされるようなことをしてバカにされただけ
そしてお前らはそれを認められないだけ

916 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 14:28:33 ID:pbcPInIS

次スレはちゃんとこっち使ってね。
故意に重複スレ立てないでね。

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/l50

917 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 14:32:07 ID:0YoCVQex BE:499554645-PLT(12230)

>>915
馬鹿が何を言っても馬鹿なんだなあ

と思われるような事しか書かないのはやめてくれるかなあ？？

オマエのせいで同じ馬鹿のオレ様の正論が全否定されるじゃないか＞＞？？馬鹿！

918 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 14:46:58 ID:3r6APKVV

正論か
お前や仕切り屋の書いてることが正論なら、どうしてそれがみんなに認められないのかな？
お前や仕切り屋以外の2ちゃんねらーがみんなバカだから？

919 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 14:51:26 ID:3r6APKVV

それに俺が>>912や>>915を書いた程度で全否定されるような正論って、また随分と安い正論なんだな

920 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 14:54:06 ID:0YoCVQex BE:799286584-PLT(12230)

いやオレは馬鹿だがオマエが一番馬鹿　以上

あと２chのルールやしきたりは世間的に認められない部分が多々あり

学校などでアンケート調査したらオマエら２chら～がキチガイ扱いされるのは明白！

そんな２chで認められたいわけではなく

そんなキチガイじみた２chの悪しき風習を叩き壊したいだけ＞わかったかお猿さん（笑）

921 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 14:55:40 ID:0YoCVQex BE:399644328-PLT(12230)

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまで拝見致しました　２chでしか吠えられない悪しき風習に染まりきった

ロボット洗脳状態の害虫ID:3r6APKVV　を完全駆除致しました
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

またもや完全勝利　　　ツマンネ！

922 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 15:03:33 ID:3r6APKVV

叩き潰すって格好の良いことを言ってるけど、単にギャーギャー喚いてるだけじゃん
お前は本気で叩き潰す気なんてなくて、そうやって喚き散らす口実にしてるだけ
セコいよね

923 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 15:13:58 ID:0YoCVQex BE:1798394898-PLT(12230)

セコい ID:3r6APKVV 単にギャーギャー喚いてるだけそうやって喚き散らす口実にしてるだけ

オマエほどオワッテル人間も珍しいぜ（笑）クサッテル

924 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 15:16:49 ID:3r6APKVV

＞あと２chのルールやしきたりは世間的に認められない部分が多々あり
当たり前だろ
ここはお前の考える世間じゃないんだから
2chを利用する人達が必要とするルールやしきたりが
法律に違反しているとかならまだしも
そうでない部分までどうして丸々世間に認められなきゃいけないんだ？
それもお前が勝手に主張する「世間」とやらに

それにさ、お前が>>911で主張してる訪問者って2ちゃんねらーじゃねーのかよ
そいつらにさえお前の正論とやらが受け入れられてないじゃないか
お前はな、世間だ訪問者だってマクロなことを持ち出してるけど
結局はお前自身が気に入るようにしてもらえなかったから逆恨みして喚き散らしてるだけだろ？

925 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 15:21:56 ID:MdYdA5cw

つ「郷に入れば郷に従え」

926 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 15:24:50 ID:0YoCVQex BE:1049064067-PLT(12230)

>>924
何を愚痴愚痴いってんの？

間違った事しか書かないから読んでないが

オマエがオワッテル事実に目を向けろ

人に粘着して暇があったら、自分を見つめなおして少しはまともな社会人になれ＞馬鹿！

927 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 15:26:24 ID:3r6APKVV

>>923
そうやってバカの一つ覚えみたいな煽り返しやって満足ならずっとそうしていればいい
お前の中ではそれで「大勝利」なんだろ？

ただし、そんなお手軽なことで何かが変わる事はない
お前や仕切り屋がそういう現実を理解しない以上何も変わらずこのまんま
このスレだけで4000近いのレスを重ねても何も変わらない
多分この先何万レスを重ねてもこのまんま
ま、現実を認めないのもお前らの勝手だけどな

928 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/07(火) 15:28:06 ID:NtNAhCNY

雑魚氏は、少し黙ってたほうが、いいと思います

少なくとも仕切り屋氏の足を引っ張っているし、
議論を成立させようと努力しているキンバエさんの邪魔もしているし
ここで議論をしようとしている人達の邪魔にも、なってるから

929 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 15:33:06 ID:0YoCVQex BE:149866823-PLT(12230)

>>928
悪徳自治厨Ｆ板仕切屋　2匹目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/35

見ろよ＞そのころなんか知らなかったな（笑）

後、仕切り屋は仕切り屋、オレ様はオレ様

何故、一緒にするんだ＞オマエら？？

別にチーム対抗戦してるんじゃねえよ、たまたま意見が一致する面があるだけ

こういう事の真理が捉えられなくなるまでネット依存により障害を負った

にわとりは出て逝け　２chから出て逝け　日本から出て逝け　

ID:3r6APKVV　の意味不明な駄文垂れ流しは勝手にやってろ

此処でスレ違い投稿を繰り返すしかやるいことが無い ID:3r6APKVV＠（死神）

930 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 15:44:00 ID:3r6APKVV

言うことがコロコロ変わるな・・・
このスレは仕切り屋が悪徳鯔をどうにかするスレじゃないのかよ
んでもって、お前が>>911みたいにさ
お前らみたいな極めつけの自己中と他の訪問者と一緒くたにしようとするから
それは違うだろ、お前らが特別アホだったからカレー雑談でバカにされただけだろ
お前らみたいな極めつけ以外の他の訪問者に同じことはしねーよって言ってるんだろうに

何度でも言ってやるが
今のままでも他の訪問者が困ることなんてないの
困るのは、お前らみたいな特別バカで特別自己中でそのくせ特別尊大な極めつけバカだけ

931 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 15:47:59 ID:0YoCVQex BE:199822324-PLT(12230)

はいはい、またまお得意のスレ汚し粘着行為

これが貴方の日課ならば、これも何かの縁

自分よりレベルが低いオマエになら何かを教えてやれるかもしれぬ＞こんなオレ様ごときでも

さあ、かかって来なさい、素直に正直に自己表現、踊り狂いなさい＞今までのように（阿呆）」

↓ ID:3r6APKVV（笑）

932 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 15:51:28 ID:3r6APKVV

間違ってるなら間違ってると反論しろよ
実際お前らみたいなバカ以外はまともに相手されてるだろうが

お前以外誰にも認めてもらえない「正論」を吐き続け
そうやって反論も出来ないが自分の中だけで勝利宣言をして悦に入ることが
お前のいう叩き潰すってことなのか？

933 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 15:55:12 ID:3r6APKVV

よく読めば、>>920では叩き潰し「たい」って書いてあるだけだな
叩き潰したいけど、本気で叩き潰すきはないってことか？
もしそうなら、ずっとそうやって誰にも受け入れてもらえない正論を喚いて
それに異を唱えるものに対しては適当に煽って勝利宣言していればいい
幸いこの板はそういう所だからね

934 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 15:55:39 ID:oMmjKESJ

雑魚ぴに構えば構うほど、仕切屋が不利になる、現実
たぶん、わざと不利になることをしているんだろうな

935 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 15:57:35 ID:3r6APKVV

この人には、そんなことをワザとやる程の知恵はないよ
目先の争いで勝った気になることに必死なだけでしょ

936 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 16:01:57 ID:0YoCVQex BE:599464883-PLT(12230)

>>932
>>933
ごめんな（笑）オマエのレスは読んでいない（笑）

ただ、レスをくれるから、こちらも腐ったオマエの脳みそを治療してやろうと

してやってるだけ＞まさにオレ様は親切boy　有りがたく思え＞ネット障害人ID:3r6APKVV

>>934
いちいち知らん　仕切り屋はその程度の事で倒れる人ちゃうわ（笑）

オマエも下らんオレ達の心配より自分の問題解決してみいや＞無理だと思うがな（笑）

937 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 16:05:54 ID:3r6APKVV

それで別に構わないよ
そうすることでお前の正当性がどんどん失われていくだけだからね
ま、元々正当性なんてないんだろうけど

938 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/07(火) 16:07:30 ID:NtNAhCNY

独り言なら板違いですよ＞雑魚氏

939 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 16:27:29 ID:X5AoupQX

杉本彩

940 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 16:28:30 ID:3r6APKVV

ほっときなよ
仕切り屋以外は別に困りゃせんし

ということで、雑魚が反論を放棄したので
今のままでも、バカにされるのは仕切り屋のような特殊なバカだけであり
雑談スレでカレー雑談をするのは無問題であるということになりました

941 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 16:45:27 ID:0YoCVQex BE:449598863-PLT(12230)

>>937->>940

しかし不思議な人達だ（笑）

毎日毎日延々と金魚の糞活動お疲れさん（笑）

オレ様と仕切り屋と一緒に考えなきゃ

オマエらの潰れきって少なくなりすぎた脳細胞じゃ

処理できないんだろうな（笑）かなり逝ってるんだろ（笑）オワッテル！

942 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 17:23:19 ID:3r6APKVV

お前と仕切り屋が一緒か一緒じゃないかなんて、お前ら以外にはどうでもいいこと

943 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 17:47:57 ID:DAldGeMv BE:1270483586-2BP(1004)

次スレ
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186475929/

944 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 17:52:21 ID:vGHlLC5C

チャットレディって知ってますか？
今、急激に需要が伸びている在宅アルバイトです。
報酬もよくて、時給換算で３０００円～６０００円
位です。怪しい仕事ではありません。
本業でもいいですし、副業にするなら最高の
アルバイトです。下記サイトをご覧下さい。詳しく説明しています。
http://www2.atpages.jp/nicl1216

945 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 18:40:18 ID:/ogfWQh3

雑魚は仕切屋の邪魔をしたいのか？
仕切屋がなんかしらんけど雑魚のいうことは全面的に同意してるってことを逆手に取って。

946 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 18:53:02 ID:0YoCVQex BE:1223907877-PLT(12230)

邪魔をっしようが協力しようが勝手

というか、オレはオレの道　仕切り屋は仕切り屋の道

をただ歩むだけだと思うが？？？

それじゃ駄目なのかい？？

947 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 18:54:12 ID:UeavdcK4

>>942
すごいね、スレッドがあるのに重複して立ててるし。
テンプレとして（つまり、前提となる決定事項として）仕切屋さんの主張を
いままでの指摘を全部無視する形で掲示してる。
つまりこのスレのやりとりは全て無駄だったと。

948 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 18:54:51 ID:UeavdcK4

>>947の>>942は>>943の間違い
申し訳ない

949 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 18:59:36 ID:DAldGeMv BE:1667509979-2BP(1004)

>>947
被告側の主張も、まとめてください。

950 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 19:01:16 ID:DAldGeMv BE:926394757-2BP(1004)

>>945
> 雑魚は仕切屋の邪魔をしたいのか？

邪魔ではなく、原告側の護衛役といったところか？ｗ

951 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 19:03:24 ID:DAldGeMv BE:635241683-2BP(1004)

>>928
お前がこのスレに来なければ、雑魚タンも暴れなくて済むのだが＞◆HIyoKoj7e2

952 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 19:49:07 ID:2OJ/38d5

>>951
おまえがこの板に来なければヒヨコもココに来なくて済むのだが＞【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y

953 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 19:53:41 ID:w7Q1ZbWH

仕切屋が運用情報に来なければ、キンバエさん始めここの面々がこのスレに張り付いて無駄な時間を浪費することもなかった。

954 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 19:58:41 ID:2OJ/38d5

仕切屋が２chに来なければとりあえずこの議論は不要だなｗ

955 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 20:13:05 ID:FnbXl039 BE:599465546-PLT(12230)

スーパースター降臨♪

956 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 20:20:23 ID:ZwTPyoju

＞仕切屋
以下のレスに返事しないの？さらに失礼な事をするわけ？

>>895
> 主張：　>>443
>
> 論拠：　>>876
>
> 論拠の裏づけとなるデータ：　
> http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=69&rev=&no=2

>>897
> >>895で良いのかい？＞仕切屋さん
> 良いなら、>>895で反論受付開始するよ。

>>898
> ちなみに反論タイムに移行したら、仕切屋さんへの誹謗中傷の
> 入っているレスやソースの裏付けの無い反論は全て却下すんので
> そのつもりでー。
>
> 仕切屋さんと同じことを、反論側にも求めまっせ。

957 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 20:23:11 ID:ZwTPyoju

仕切屋は仕切屋、雑魚ぴは雑魚ぴで頑張れば良いさ
でもね、

＞雑魚ぴ
身体を大事にしろよ？（意味浅

958 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 20:56:27 ID:UeavdcK4

>>949
いやもういい
過去ログ読めで十分だ

運用情報や規制議論にあなたが来ると他の利用者の邪魔になるから来ないで欲しいだけで
ここで主張してもらう分には一向に構わない

959 ：誘導：2007/08/07(火) 21:21:09 ID:hwrIZGGF

NEXT

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/l50

960 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 21:25:56 ID:xKqGb0Sg

削除人GJ

961 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/07(火) 21:37:59 ID:FnbXl039 BE:899197294-PLT(12230)

★運営ボランティアの愚行についての批判・研究 1
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186489994/

962 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 21:50:01 ID:sGx+zmTE

最後にこれだけは言っておく

本当にカレーネタでスルーされただけか？
あなたは「カレー」だけを抽出したからそう見えるかもしれないが、
運用情報板の方では最初はちゃんとあなたの質問に答えていたじゃないか
その結果があなた自身による>>698のレスじゃないのか？
なのにぶり返したから、もう答えることがないからスルーされたんじゃないのか？
だいたいあなたの「運営とは何？」という質問は、テンプレを読めばわかる範囲なんだよ。
それなのに答えていた人がいるじゃないか。
あなたの541での再登場は、そういう人たちの顔に泥を塗ったんだよ

そして、規制議論板でも同様である。
運用情報板での雰囲気を引きずって、カレーネタでスルーしようとしていた人がいたことも確かである。
だが、本当にカレーネタでスルーされただけか？
あなたの質問や提案に対し、誠意を持って答えたり反論した人はいなかったのか？
俺はいたと思うぞ。
しかし、あなたは、質問じゃなくて自分の求める答えをほしがり、規制議論板でも
同じ質問・提案を繰り返した。
これもちゃんと議論をしようとした人に対し失礼な行為だと思わないのか？

963 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 21:50:10 ID:sGx+zmTE

さらに、F板でのカレーネタ爆撃である。
この際、あなたの議事進行の手腕については問わないでおこう。
だが、煽りに反応しすぎじゃないのか？
なぜカレーネタが問題であると思ったならスルーできなかったのかい？
スルーした上で削除依頼し、あまりにもひどいスクリプト状態になったら
荒らし報告するのが基本だろ>>627-628
何のために２ちゃんねるガイドに「あらしに反応したらあなたもあらしかも」と書かれているのか、
もう一度良く考え直せよ。
あなたが反応しまくるから、余計に面白がって加速した面もあると思うぞ。
あまつさえ、議論でもなくただの煽りによって成立した板名を変更依頼して何がしたかったんだい？

以上

964 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/07(火) 23:14:04 ID:DAldGeMv BE:741115474-2BP(1004)

批判要望削除議論スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/

965 ： ◆IZUMIXFK1. ：2007/08/07(火) 23:54:03 ID:rpoL+CEV

>>904
規制系の板の趣旨にそれらが含まれることは否定しないけど、その為の板で
それが至上の命題かどうかは微妙だね。

>>905
フュージョン板の自治スレってフュージョン板にあるの？
そうならば、自治スレへの投稿はフュージョン板の利用者によるものだよね。
利用者とは当該板を読んだり書いたりして利用してる人のことだから。
自治スレが荒れるのは利用者一人一人の問題で運鯔云々を言うのは言い訳にしか
聞こえないよ。日高のり子と結婚しろと言われたら結婚するのかって話だ。
結局は投稿者自身の問題でしょ？
それなのに、なんで自板の利用もまともに出来ない板の話をきかなならんの？
自分らで解決したまえ。それも自治だと。

流石にデータベース板みたいに板全体がドラゴンボールネタしかないとかになったら
ちょっと手を入れざるをえないけど、一二スレ潰れたくらいなら利用者でよしなに
やれって話でないの？
甘える前に利用者自身が自分らでなんとかしたら？と。

966 ：心得をよく読みましょう：2007/08/07(火) 23:56:05 ID:xgL58FFG

自治スレが機能しませんでした。
私も仕切屋を名乗っていながらうまく仕切れませんでした。
助けて運営ボラと言っているのと同じだよね

967 ： ◆IZUMIXFK1. ：2007/08/08(水) 00:31:47 ID:Wm44wYm3

しかし、昔の批判要望板みたいで面白いな。ここ。

968 ：心得をよく読みましょう：2007/08/08(水) 00:33:54 ID:krouVpkw

丸川珠代最高

969 ：心得をよく読みましょう：2007/08/08(水) 00:45:49 ID:oe0aV3dr

つまり、>>956の反論タイムにしたく無いから話をごまかしているわけだな

「自分の意見は間違っていない、反論なんて必要無い」
と思い込もうにも無理があるのを自覚してるんだよ。

キンバエ氏他に対し、ここまで人を見下した行動はどうしようもないね

970 ： ◆IZUMI162i6 ：2007/08/08(水) 01:43:47 ID:mLOwzoCM BE:17640487-DIA(100012)

おや、レス数がズレてるかな？

971 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/08(水) 04:27:34 ID:Zdg7vEeP BE:449599829-PLT(12230)

下らん提案者叩きじゃなく、過去から未来まで★の活躍を願って闘いましょうよ

↓

【更に頑張れ★愚運】問題点改善Part 1
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186513532/

972 ：心得をよく読みましょう：2007/08/08(水) 09:30:43 ID:krouVpkw

サエコ最高

973 ：心得をよく読みましょう：2007/08/08(水) 17:18:46 ID:+jh69jBx

全掲示板＆案内の中にリンク切れのものがあるので直してください。

974 ：心得をよく読みましょう：2007/08/08(水) 17:38:15 ID:krouVpkw

あっ、そう

975 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/08(水) 18:04:30 ID:shKg7KtZ

昼と～夜の～あいだ～で～時が～止まる～♪

976 ：心得をよく読みましょう：2007/08/08(水) 18:45:08 ID:533tsaRC

歌ってないで勇姿を見に行ってあげないと。

977 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/08(水) 21:19:12 ID:8Jl9VFJy

ワタシはキョウカイセン、シロとシロのアイダのキョウカイセン

978 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/08(水) 21:43:31 ID:8Jl9VFJy

いやー。なんか仕切屋さんと会話していたら、久しぶりにさよならを教えてがプレイしたくなってね。
知的なんだけど、まとまらずに四散する思考。妄想との境界を失った現実。
基本的に臆病なほどに優しいんだけど、自己を投影できない他者への恐れと拒絶。自己完結する会話。
仕切屋さんって永遠の夕暮れ時を歩いているなぁ、っとね。

しっかし、さよ教がAmazonで\45,000って一体どういうことになってんねん。

979 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/08(水) 22:04:18 ID:8Jl9VFJy

というわけで、あんまり仕切屋さんを攻撃したらいかんと思うのですよ。

そりゃ確かに、運営板質雑スレが原因でフュージョン板自治スレが荒れた（というか、自分が
攻撃された）というのは荒唐無稽な被害妄想かもしれない。でも、仕切屋さんにはそれしか
現実が無いんですわ。多分ね。
誰だって、昼の次が夜になることを否定されたら怒るし呆れるでしょ。それと同じこと。

980 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/08(水) 22:20:51 ID:34wZUPHv

特撰キンバエさん、スレタイとスレ趣旨に関係ない発言はおやめください。

981 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/08(水) 22:41:46 ID:8Jl9VFJy

レス数20しか無いんだし、次スレはあるし。雑談しても良いじゃないｗ

ねぇ、仕切屋さん。どうして、仕切屋さんは他人を仕切ろうとするの？

982 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/08(水) 22:46:48 ID:8Jl9VFJy

もしかして、他人が自分と同じじゃないと怖いの？

983 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/08(水) 22:57:34 ID:34wZUPHv

>>981
例えレス数20でも、スレタイとスレ趣旨に関係ない発言はおやめください。

特撰キンバエさんは、案内人、いわゆる運営ボラ？

27 名前：案内キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage　＞　∞　～]

984 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/08(水) 23:01:59 ID:8Jl9VFJy

さてねｗ
俺が運営ボラだろうと何だろうとどうでも良いことだよ。仕切屋さんが俺を運営ボラだと
思えば俺は運営ボラだろうね。

でも、それは間違ったことじゃない。人間、誰だって自分を中心にして世界を生きているのだから。
月並みだけどね、異常心理ってのは正常心理の延長だと思うんだ。顔と同じように、心だって
人それぞれに違う。
何が異常で何が正常か？その線引きは人間の傲慢に過ぎない。

985 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/08(水) 23:06:13 ID:8Jl9VFJy

他人をルールで縛ること。これも人間の傲慢だよね。
前スレでの話に戻るけど、ルールって一体何のためにあるんだろう？
仕切屋さんの為にあるのかな、それって？

それとも仕切屋さんはルールによって誰かを助けたいと思っているのかな？
だとしたら、それは一体誰なのかな？

986 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/08/08(水) 23:16:32 ID:IZ/9XywA

>>979
フュージョン板の人たちがかわいそうです。

987 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/08(水) 23:18:16 ID:8Jl9VFJy

ちなみに雑魚は多分>>985に明確な答えを出せると思う。破天荒なようだけど、
彼の中にはちゃんと他者が存在しているんだ。でも、仕切屋さん、あなたは…。

多分あなたは、>>985に答えを出せないんじゃないかな？

988 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/08(水) 23:28:46 ID:34wZUPHv

>>984
> さてねｗ
> 俺が運営ボラだろうと何だろうとどうでも良いことだよ。

被告の運営ボラの議事進行役はお断りしていたはずだが？

> 仕切屋さんが俺を運営ボラだと思えば俺は運営ボラだろうね。

誰かを運営ボラにする権限を、私は持っておりません。

>>986
> フュージョン板の人たちがかわいそうです。

運営ボラの自治介入はやめろ。
お前には関係ないこと。

989 ：心得をよく読みましょう：2007/08/08(水) 23:30:13 ID:XL/bBL8j

運営ボランティアの提議って何よ？＞仕切屋

箇条書きにしてくれ

990 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/08(水) 23:32:16 ID:34wZUPHv

>>985
> 前スレでの話に戻るけど、ルールって一体何のためにあるんだろう？

何で、スレタイとスレ趣旨に関係ない発言ばかりするのか。
個人的な話はメールで。

このように、ルール＝スレタイとスレ趣旨すら守らないと、まともな議論にならないだろ？

991 ：心得をよく読みましょう：2007/08/08(水) 23:32:16 ID:XL/bBL8j

おっと、
×提議
○定義

992 ：【プレイヤー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/08(水) 23:34:45 ID:34wZUPHv

>>989
> 運営ボランティアの提議って何よ？＞仕切屋
> 箇条書きにしてくれ

俺様に質疑するなら、このスレを継承する次スレ立ててくれ。
偽スレは削除依頼中で利用できない。

993 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/08(水) 23:35:09 ID:8Jl9VFJy

>>990
仕切屋さん。あなたの世界は既に完結していて完璧だ。
他者の存在はあなたの投影に過ぎない。

否定するも肯定するも、全てあなたの中で完結する。今すぐに俺を議事進行役から解任するべきだ。
そしてそれはあなたにしかできない作業だ。
俺は、あなたの美しい世界の汚点にしかならないのだから。「さよなら」をあなた自身の口で言わなけ
ればならない。

994 ：心得をよく読みましょう：2007/08/08(水) 23:38:15 ID:XL/bBL8j

>>992
何を言っているのか理解できない。
このスレまだ１０００行って無いっしょ？

教えてよ、あなたが定義する運営ボランティアって何?箇条書きで頼むね

995 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2007/08/08(水) 23:42:35 ID:IZ/9XywA

next

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/l50

996 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/08(水) 23:43:57 ID:Zdg7vEeP BE:1198929986-PLT(12345)

一時　次スレとして　お使い下さい　使い道は特に限定しないので
このスレッドの続きの避暑地として

↓
【更に頑張れ★愚運】問題点改善Part 1
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186513532/

997 ：心得をよく読みましょう：2007/08/08(水) 23:44:13 ID:krouVpkw

青木愛最高

998 ：K板占有屋 ◆MOON///Uh6 ：2007/08/08(水) 23:48:24 ID:s1lncmRX

お疲れ様でした

999 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2007/08/08(水) 23:48:29 ID:Zdg7vEeP

９９９　凹凹凹　９９９　凹凹凹　９９９　凹凹凹　９９９　凹凹凹　９９９　凹凹凹　
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こちらへどうぞ

↓
【更に頑張れ★愚運】問題点改善Part 1
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186513532/

1000 ：心得をよく読みましょう：2007/08/08(水) 23:49:01 ID:UOCfN1jc

この重複スレは間もなく終了します。
続きはこちらで。

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/

Ｆ板仕切屋の悪口はこちらへ。

悪徳自治厨Ｆ板仕切屋　2匹目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/

1001 ：心得をよく読みましょう：2007/08/08(水) 23:49:32 ID:XL/bBL8j

まずは、こちらを再利用しましょ♪

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/l50

1002 ：心得をよく読みましょう：2007/08/08(水) 23:50:28 ID:XL/bBL8j

あら、１００１超えちゃった。どこまで書き込める？

1003 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/08(水) 23:50:51 ID:8Jl9VFJy

おお、こりゃまた

1004 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/08(水) 23:51:40 ID:8Jl9VFJy

昔は10,000レス突破してクソ重いスレとか沢山あったよなぁ

1005 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。