1 :
呑んべぇさん:
2 :
呑んべぇさん:2013/04/09(火) 20:12:35.10
3 :
呑んべぇさん:2013/04/09(火) 20:13:06.27
4 :
呑んべぇさん:2013/04/09(火) 20:13:36.75
○荒らしに反応する人も荒らしです。
○荒らしは放置が一番キライ。
荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
荒らしにエサを与えないで下さい
5 :
呑んべぇさん:2013/04/09(火) 20:18:37.07
うむ
6 :
呑んべぇさん:2013/04/09(火) 20:58:14.84
乙です
ドルが100円近くなったな
これがヨーロッパに影響して、ウィスキー値上がりにならなければいいが……
7 :
呑んべぇさん:2013/04/09(火) 21:27:38.10
マッカランが値上げしたのは全然違う理由なんだっけ?
8 :
呑んべぇさん:2013/04/09(火) 23:21:37.68
9 :
呑んべぇさん:2013/04/09(火) 23:24:14.64
>>8 オーディオにも興味がある俺にはとんでもない訃報だったでござる
10 :
呑んべぇさん:2013/04/09(火) 23:30:20.64
フィディック1937を1本買う金で、プリとモノパワー2発を揃えられる程度じゃないか。
その金額かけて自作するともっと良いアンプ作れる
グレングラントは正規でも安いな
>>13 一番安いのを飲んでるが、あっさりしてていいよな
香りの立ちは穏やかだけど、それに似合ったさりげない塩味が程よい
もう少し金額出してリベットやフィディック買うわって人も多いかもしれないけど、たまに飲みたくなる好さがあるw
15 :
呑んべぇさん:2013/04/10(水) 04:40:12.32
>>13 5年は以前は千円くらいだったけど、今は2千円くらいするのに安い だと?
スレ違いの質問で大変申し訳無いんですけど
ウイスキーとの税率が不公平だと外圧がかかって
90年台後半と00年台前半に焼酎の税金が上がったと聞いたんですが
値上がりする前の、いいちこ一升瓶や甲類4リットルペットは、いくら位で買えたんでしょうか?
>>16 それは焼酎についての質問だから、ここじゃちょっと
18 :
呑んべぇさん:2013/04/10(水) 06:58:59.87
焼酎なんかしらん
19 :
呑んべぇさん:2013/04/10(水) 07:37:58.86
>>16 飲んだ事が無いから分からない。
焼酎スレで聞いてくれ。
無事に教えてもらえたかな…
>>21 おお、わざわざありがとう
昔焼酎スレで聞いたことがあったんだけど「細かい値段なんか覚えとらん」
と軽く一蹴されたもんで助かります。
あっちの連中はアル中だからな
憶えてるわけねえよ
近所のスーパーでジョニーウォーカー黒が1999円で売ってた。
2000円切ってるのを初めて見たわ
25 :
呑んべぇさん:2013/04/11(木) 23:05:34.88
18ホールとウイスキーの逸話ってあれ本当なの?
焼酎を安くて酔えるだけの価値で飲んでる連中はまじでアル中だなw
何リットルなのか知らんが甲類のでかいペットボトルとか終わっとる
ウイスキーも安いのだと4Lペット有るし、あんま他所様の事言えんような。
大きいペットボトルって業務用なんだと思うけど、違うの?
焼酎も甲類と乙類で違うしな
とりあえず真露は軽油が混ざってるから飲まないほうがいい
本当に終わってる奴は歯止めが利かずに際限なく飲んでしまう
恐怖を知ってるからペットなんかで買わない
焼酎の巨大ペットボトルを買ってる人は開き直った感じがあるよな(笑)
うちの義父も雲海4リットルペットの4本入りケースを月に2回買ってるな。
常にγ-GTP400越えだが・・・。
開き直ったという能動的なもんじゃないと思うw
あぁいう人間にだけはなりたくないと感じずにはいられないよね。。。
34 :
呑んべぇさん:2013/04/12(金) 10:38:35.93
>>30 アル中だったらそんな歯止めは効かない気がする。
オレも以前は毎日休肝日無しで、毎日ビール2l(10年くらい)くらい飲んでたけど、痛風に成って(数値的には特に問題無かったけど、足の親指の付け根がめちゃめちゃ痛くて歩けなくて大変だった)
んで、半年くらい断酒して、今では週1〜2しか飲まなく成った(あんまり酒が欲しくなくなった)。
ただしめちゃくちゃ酒弱く成ったけどw
35 :
呑んべぇさん:2013/04/12(金) 17:36:27.09
オールドパー12年とナチュラルアメリカンスピリット
ていうタバコと村上春樹の新刊本買ってきた。
36 :
呑んべぇさん:2013/04/12(金) 23:43:36.04
オーティス・レディング
グレートマジンガーってどんな比率だっけ
>>37 まずはサザンカンフォートの40度数を用意してくれ。
25年かも・・・・・・。
シーバスが高級品なのか…
日本じゃ第三のビールやチューハイと変わらん値段なのに。
>>37 リカー9に対して水1だよ。
常識だから、もう忘れるなよ。
「天使のわけまえ」レイトショーで見てくるわ
貰い物でグレンドロナック21年をもらったんだが、普段角とかをハイボールで飲んでるのでどうしたもんかなあ…
こんな高い酒飲んだことないんで
前スレにストレートのちゃんとした飲み方が書いてあるよ
>>47 あなたがそのような心労を抱え込んでいることに私も心が痛みます。その苦しみから少しでも解放してあげたい
さあ遠慮することはありません。いますぐその苦しみの元凶を私に送りつけてくださいまし
>>47 随分趣味のいい人から貰ったね。
こだわりの一本はストレートのみでしょトワイスアップも考えられない
その前にほんの少し角に混ぜようぜ角が芳香な高級品になる
51 :
呑んべぇさん:2013/04/15(月) 16:01:39.31
飲み方指定なんざ大きなお世話
挙句に角に混ぜるとか正気かよ
角つながりで。酒屋で響12年が2980円になってたぞ。いつ安くなったんだ?瓶代にもならんのじゃないか
よく見ろ、500mlだ
新発売の響12年の500mlボトル、店がただの新商品と間違えてるのか700mlと同じ価格で売ってた。
つっても700mlもう持ってるから2980円でも買う気にはならないけど。
あーなるほど500mlかあ。いい箱に入ってたから全然わからんかった。
なにこれ安いと思わず衝動買いしそうになったよ。
700mlで2980円なら、文句無く買うのになあ。
>>47 一応マジレス。
・まずは、ふだんと同じくハイボールで飲んでみよう。ウマいぞ、多分。
・次に水割りで飲んでみよう。トワイスアップでもいいけど。
・そして、ロックで飲んでみよう。
ここまで来て、一番おいしい飲み方がどれだったか確認。ハイボールならそれで飲み続ける。
ほかの飲み方でも、と思ったらストレート。で、残りはご自由に。
57 :
呑んべぇさん:2013/04/16(火) 08:38:16.41
ウイスキーの飲み方ではロックがいちばん好きだな。
ロックはウイスキーの香りを殺すとかよく言われるが
口に含む前後では十分芳香は感じられるし
ロックの最大の利点は水割りでは味わえないウイスキーのダイレクトな
甘味や味が感じられつつ、氷によってストレート飲みより若干マイルドになることだな。
グラスに注ぐだけで飲まないって楽しみ方さえあるぜ?
いつかは酒がグイグイいけんようになる。そういう時は香りが楽しませてくれる。
飲んだあとのブレンダーグラスに、水を一滴垂らすと
ほわぁっと香りが漂ってくるんだよね。
これをお香代わりにして、丸氷入りのロック飲る。
悪くない。
60 :
呑んべぇさん:2013/04/16(火) 14:22:28.24
>>47 暴挙的な飲み方もあるぞ、トニックウォーター割りとかも
ぶっちゃけ、ストレートかロック、水割りの方が美味いけど
ロックでおいしいのは銘柄にもよると思う。ターキー8年とかロックで飲むと以外に淡麗な味になる
メカマクやジャックのほうがオイリーでロックにあうと思うが
どうだろうか?
アイラは全般的にロックで飲んでも風味が死なない気がする。特にアードベグは
ロックでのんだら絶品!
62 :
47:2013/04/16(火) 15:05:37.04
おお、みんなありがとう!とりあえず今夜ストレート、ロックから試してみるわ
今から楽しみだ!
ターキーはお湯割うまいよ
でもこれから暑くなるからねぇ
ロックでチビチビ飲みますかな
バランタインファイネストは冷凍庫で保管して飲むと旨くなるな。てかどの安ウィスキーにもいえるか。
有名な雷鳥は冷蔵庫でガンガン冷やすと旨いっていうな…
66 :
呑んべぇさん:2013/04/17(水) 09:57:06.18
喉がカラカラだ。ウイスキーをくれ。
67 :
呑んべぇさん:2013/04/17(水) 21:57:43.40
レポよろ
近くの酒屋でオールドグランダッドというバーボンが安かったので買ってみました。
だいぶ年月が経ってたのか、開けた時にコルクの破片がぽろぽろ落ちて
コルク自体にも白っぽい液状のカビのようなものが付いてました。
飲んでも大丈夫でしょうか?
というか、もう飲んじゃったんですけど。
一応ペーパーコーヒーフィルターで濾してコルク片は取り除いて飲みました。
>>68 酒に匂いが移っていなくてアルコールが残っていれば大丈夫。
ペーパーフィルターよりも、茶漉しでろ過できない?
>>68 フィルター系は大事なものまで濾過してしまう。
茶漉しだ茶漉し。
71 :
68:2013/04/18(木) 10:42:23.89
>>69,70
ありがとうございました!
次に同じような状況にあったら茶漉しを使います…
今までウイスキー苦手だったんだけど、この前ボトルのデザインが気になってたメーカーズマーク飲んだら美味しくてボトルで買ってしまったw
そろそろ無くなりそうなんだけど次に何かおすすめありませんか?
45度を買いだめ
>>73,74
ありがとうございます、今度バーで飲んでみます。
76 :
呑んべぇさん:2013/04/18(木) 14:46:44.67
78 :
呑んべぇさん:2013/04/18(木) 15:44:12.14
父親の定年祝いにウイスキーとウイスキーグラスを贈ろうと考えています。
予算はグラスも合わせて5万円ぐらいです。
父は普段は芋焼酎(霧島)のお湯割りばかりなのですが、たまにウイスキーも
飲んでいて、たしかジャックダニエルだったかと思います。
自分もほとんど焼酎しか飲まないので、どういう基準で選べばよいかわかりません。
自分としては記念になるようなものを、ちびちび飲んでもらえたらと思っています。
おすすめのウイスキーを教えてください。
グラスのおすすめもあれば教えてほしいです。
よろしくお願いします。
81 :
呑んべぇさん:2013/04/18(木) 20:41:35.45
>>80 バランタイン30年とバカラのロックグラス。
25000円と10000円くらい。
響21年
まぁ、俺は飲んだ事ないんだけどね
なんとなく年配の祝いには日本のウィスキーがいい気がする
83 :
呑んべぇさん:2013/04/18(木) 23:13:08.58
これまでのスレでは、あまりウィスキーに詳しくない年配者に贈るパターンだと、
有名どころが無難で喜ばれやすいみたいだね。
バランタインも響もいいかんじですね。
あとは、
ブレンデッドなら、ジョニー・ウォーカーの黒以上の高いやつとか。
シングルモルトなら、
グレンモーレンジの中から何か1本とか。
たしか、わざわざジャック・ダニエルの樽を使ってる蒸留所だったはずです。
お酒は山崎、白州、余市、宮城峡の各12年と響17年。
グラスはデパートでデザインの気に入ったのにすればいいと思うよ。
詳しくない人なら感動するだろう。
5万なら余裕持って選べるな。三つ提案しようか。
・グレンリベットアーカイブ21年 13000円 いい感じの分厚い木箱に入っている。
・響17年意匠ボトル2012<白鷺> 13650円
響意匠ボトルは免税店と直販のみで小売店にはない。だから贈り物に良いと思う。
バランタインなら30年ではなく、
・バランタインスキャパ17年 9000円くらい
がとても香りが良い。限定品だが通販でまだ在庫あるだろう。
バーボンを愛飲されてるそうだから、バーボン入れておかないと。
ジャックダニエル ゴールドメダル。
恐らくもうないなー店売りは無理だろうな
ジャックダニエル シングルバレル
これか、ジェントルマンジャック。
87 :
呑んべぇさん:2013/04/19(金) 04:37:59.23
バーボンならイーグルレア17年を勧める。
値段は2万円近くするが文句なしに旨い。
多分店頭から消えたら二度と入手出来ないんじゃないかな?
88 :
呑んべぇさん:2013/04/19(金) 07:21:33.23
贈り物は自分じゃ買わない物を選ぶのが気が利いてていいじゃないか
普段バーボン飲んでるなら逆に違うものがいいよ、シルバーシールのローズバンクセスタンテコレクション4万円くらい、リーデルソムリエのコニャックグラスVSOPはどう?
フルーティでこんなもん誰が飲んでも美味いって言うわくらいのシングルモルトだ
89 :
呑んべぇさん:2013/04/19(金) 07:34:13.75
そんで
>>80は自分でリーデルヴィノムシリーズのコニャックグラスVSOPを買っておれも飲みたいんだよっつって一緒にストレートでチビチビやるのが親孝行ってもんだ
自分が飲みたい・欲しい酒を勧めてるだけだよな。頭の悪さだけが露呈してるぞ。
霧島とジャックダニエルを飲む理由をリサーチしない子供も
もうちっと知恵働かせろや。
91 :
呑んべぇさん:2013/04/19(金) 10:08:55.47
90のバカさ加減が際立ってるのは理解したww
他人に文句だけ言って、自分の意見が言えない所なんか正に低能w
哀れなヤツだwww
因みにオレはちゃんとアドバイスしてるからなw
92 :
呑んべぇさん:2013/04/19(金) 10:10:26.74
それで頭良いつもりかよ?
だったらおまえは本人が飲んでるのと似たようなもん買ってやりゃいいんじゃね?
計算し尽くしたあげくストレート投げて打たれるアホwww
グラスならSUSgalleryオススメ
普段お湯割り飲んでるのなら暖かいのも冷めないし
APECで贈答品として使われた実績もあってプレゼントに最適
94 :
呑んべぇさん:2013/04/19(金) 10:23:43.41
あ、おれ
>>92なんだけどさっきのは
>>90へのレスね、しかしまさに自分の考えもなく勝手におれに話しかけてんじゃねーよ荒らしてーのかよおまえアホだろwww
霧島とジャックダニエル飲んでる60歳の人にボトラーズのローズバンクって。
響21年かジョニ青でいいでしょ、何も予算全部使えって言ってるわけでないんだし。
ここのスレの住人が同じ住人にプレゼントすんでないんだから、誰でも知ってる銘柄で、
説明もしやすい解りやすい、ボトルも高級感あるもんが一番だと思うんだけど。
96 :
呑んべぇさん:2013/04/19(金) 10:32:29.22
バランタイン30年だろうな。
その人が働き始めたころ恐らく初任給の3か月分くらいしてたはず。
今で言うと60万円くらいの価値。
97 :
呑んべぇさん:2013/04/19(金) 10:35:29.48
「息子が定年の記念にバランタイン30年贈ってくれたんですよ。」
「親孝行な息子さんですね。」
「息子が定年の記念にローズバンクのセンタククレクション贈ってくれたんですよ。」
「???」
まあこうなるよ。
98 :
呑んべぇさん:2013/04/19(金) 10:50:20.49
いちいち否定しなきゃ済まないのかよ
自分のオススメだけ書けないのかよ気持ち悪いな
ただ、どこでも買える酒ずっと飲んでる人はバランタインすら知らない可能性も。
本買い漁ったりネットで検索したり、酒の専門店に入り浸るタイプでないとホントに
ジョニーウォーカーに黒と赤以外のもんがあることも知らなかったりすっからね。
今年63歳のうちの親父からよく聞いたけど、昭和45年頃に勤めてた役場の飲み会じゃ、
上司がサントリーオールド注文して、皆からすげーすげーって言われて、課長の家に
行くと見せびらかす為のローガンが棚に大事そうに飾られてあって、町長の家では
あのジョニ黒を少しだけ飲ませてくれた、そんな時代だったんだって。知らないけどね。
>>80 息子が頭を悩ませてえらんだ 贈り物だから何でも嬉しいんだよ
101 :
呑んべぇさん:2013/04/19(金) 12:03:11.34
>>97 ま、そうなるわな
年配なんだから響でいいじゃん
誰もが知ってる銘柄なんだし喜ばれると思うよ
グラスに関してはなんというか、
天皇陛下を敬ってるようなお父さんならカガミクリスタルのロックグラスが焼酎グラス
舶来もんが好きなのならバカラ
響のボトルがカガミなんだから、カガミのロックグラスとセットでよくね
としよりにグラスとか送っちゃってさ、それがお気に入りになってさ
10年くらいした頃ガチャンと割ったりすると、気落ちで老け込むぞ。
ピューターかアカのマグにして、高級なハイボールでも飲んで貰えよ。
冬場はお湯割りなんだから夏用っていってさ。
105 :
呑んべぇさん:2013/04/19(金) 16:18:12.97
お湯割なら備前焼のタンブラーなんか良いんじゃないか?
物にもよるけど4〜5千円くらいで有るだろ。
お疲れ様、って言って一緒に飲むのが一番の贈り物だろ。
飲む銘柄はそのジャックダニエルの上位版、ジェントルマンジャック、
余った予算で家族旅行したらいい。
>>97 それ見て思ったんだが公式の商品名で一番長いのはどれなんだろう?
>>108 ロングモーン1973 37年 ザ・ウイスキーエージェンシー+ザ・ネクター&スリーリバース
とりあえずマニアの意見は独り善がりに成りがちと言う好例なスレ
品揃えがいい酒屋に行って相談するのもいいが、
そうすると酒屋の売りたい商品になってしまうという
贈り物だったら山崎か響が無難だからな
やっぱり名前くらい聞いたことあるもんじゃないとね。
人にプレゼントするってのは相手が主役なのに、自分しかわからんもんあげたら自分が主役になってしまうよ。
それは思いやりのない行為だと思うよ。
大切なのは相手を想う気持ちだからな
高いマニアックなウィスキーじゃなくていいんだよ
ミニチュアボトルを種類沢山でもいいんでないかね
俺もそんな孝行息子欲しいわ
お酒を贈るのはとても難しい。
高い酒を贈ればいつも安酒飲んでるんだろ?となり
やすい酒を贈れば軽く見やがってとなる。
だから最近はカタログギフトで無難に済ます。
>>117 そのレスはじぶんが贈られる側に立った時の思いの裏返し
むしろカタログの「好きなの選んでください」ってニュアンスに
気持ちがないなって感じるひともいる
義理とかメンツとか無駄になるとか考えず
モノを贈られてただうれしいって思うひとはいっぱいいる
んじゃあジャックダニエルの限定品を探したらいいんじゃないかなあ。
ジェントルマンジャックじゃ安すぎるだろう。メッセージ的には良い名前だが。
120 :
80:2013/04/19(金) 23:17:26.36
80です。
みなさんたくさんのレスありがとうございます。
候補がありすぎて逆に決めきれなくなりそうですが、5月の中ごろに
実家に帰省した時に手渡す予定なので、それまでゆっくり考えたいと思います。
実家が宮崎なので、父の晩酌はいつも霧島でした。
ウイスキー(バーボンなんですね)は普段はほとんど飲まず、
親族が集まった時や祝い事の時などに棚からごそごそ取り出してきて、
飲んだり飲ませたりしていました。
なぜジャックダニエルだったのかは聞いたことはありませんでしたね。
特に理由があるわけではないかもしれませんが、帰省した時に
聞いてみたいと思います。
一緒に飲むのがとても楽しみになってきました。
みなさん本当にありがとうございました。
>>120 1980年代のバーボンブームで飲まれたのではと。
>>115 ミニボトルでお酒世界一周なんて、そんな遊び心も談笑の種かな。
123 :
90:2013/04/20(土) 00:22:36.06
>>120 実家のある九州つながりで本坊酒造のマルスウイスキーとかいいんじゃね。
実際に製造してるのは本州の工場だけど、九州の焼酎メーカーが地道に
ウイスキー作り続けてきて、最近になって世界的な賞も取ったのもあるし
定年まで頑張ってきた親父さんを労うのにふさわしいブランドだと思うが。
>>91>>92 親切なフリこいてテメエが欲しいモノを押し付けるだけの
クソアドバイスとか恥ずかしいなぁ。貧乏臭いなぁ。
124 :
呑んべぇさん:2013/04/20(土) 01:57:25.98
もうみんな寝ろ〜また明日〜
>>124 粘着恥ずかしいなぁ。悔しいんだろうなぁ。貧乏臭いなぁ。
マルスの高級品って賞取ったからかどこも在庫ないぞ
007カクテルの材料なみに世界中から注文来たのか
128 :
呑んべぇさん:2013/04/20(土) 11:06:08.11
129 :
呑んべぇさん:2013/04/20(土) 13:53:59.74
>>126 無理やりおれを貧乏にして気分良くなってるとこ悪いんだけどさ、言うことが子供じみてるぞ、粘着とかオウム返ししたり一人で貧乏貧乏しつこいのも変なコンプレックス抱えてるみたいだし。
マルスの選択で感心したけど性格悪すぎるな。
もうやめろ、しつこいのも貧乏臭いのも客観的に見たらおれら大して変わんないよ。
たまーにジャックダニエルを飲んでるお父さんに
マルスってさあ
ジャックダニエルも、安いから飲んでるんだと思う・・・
>>80 定年祝いに、普通に飲んだら2〜3日でなくなっちゃうようなウィスキーのバカ高いボトルを1本
・・・ってそれ若いころ世話になった恩人とか、そういう人に贈るなら向いてると思うけど
自分の父親ならもっと長く使えるようなモノの方が良いんじゃないの?
高いグラスも、割っちゃう心配の方が勝ってしまって、結局あまり使われない気がする
ちなみに俺の酒好きの父親のときは、両親に登山靴を買ってあげたよ
昔弾いてたらしいフォークギターも考えたんだけど、夫婦で楽しめる方にして正解だった
ジャックダニエルを25本
マジレスすると旅行か鞄。
酒は嗜好品だからリクエストされなかったら
無理に高いの買う必要もない。
そう、酒のプレゼントは本心から喜ばれる事なんて稀。
ビールなら使い回しが効くがウイスキーでは、箱に入ったまま仕舞い込まれる可能性すら。
プレゼントしたときに満面の笑みでありがとうと言ってくれた
あれから30年、おやじは亡くなり俺もおやじと呼ばれるようになった
物置きと化していたおやじの部屋を片付けていると
そこには埃をかぶったジャックダニエルが25本
おやじ…やっぱり焼酎にしとけば良かったな
138 :
呑んべぇさん:2013/04/20(土) 17:41:09.12
俺は何貰っても嬉しいぞ。開栓済みで半分くらい無くなってるBN貰っても喜んで飲む。
ワイルドターキー8年なんか貰った日にゃ嬉しくて小便チビるわ。酒贈るなら俺にしとけ。
ターキー8年でちびるような人にお酒は送れません^^;
140 :
呑んべぇさん:2013/04/20(土) 18:24:22.38
>>137 某アメリカ小説からの改変コピペだな。あれは23本に
意味があるんだよ。二ケース買って一本飲んだけど
飽きたというのが目に浮かぶから。本数変えちゃダメ。
知らなくてってのは本数の意味じゃなくて小説自体ね
>>141-142 そういう流れかよ。贈る本数なら24本にしとかなきゃ、
一本ケースからはみ出して間抜けだが、贈り主の
何も考えない性格を描写して小説なら面白いかも。
>>143 フィリップ・ロスの「さようならコロンバス」のはずだが、
今でも手に入るんだろうか?
145 :
呑んべぇさん:2013/04/21(日) 13:56:47.89
質問で申し訳ないのですが、メジャーリーグと思われる審判が試合中に雨の様子をうかがっている絵がラベルと
なっている洋酒が何だか知っている方いますでしょうか。
審判が3人くらい集まって降ってくる雨を確認しながら試合続行かどうか悩んでいる絵のラベルでした。
バーボンなのかウイスキーなのか子供の頃に父親が持っていた酒なのでわからない状況です。
もし心当たりのある方がいましたら是非教えてください。
>>145 絵のタッチはリアルな感じ? それともコミカルな感じ?
コミカルな絵だったら大昔のアーリータイムズにそんなラベルがあったけど。
147 :
呑んべぇさん:2013/04/21(日) 14:58:22.96
>>145 リアルな感じでした。
ひと昔前のメジャーリーグの絵っていうような古い感じの絵です。
まずアーリータイムズで自分も調べてみます。
ありがとうございました。
マルスの3plus25を今さっき飲んだけど言うほど旨くないね、軽井沢の方が完全に旨いわ。
150 :
呑んべぇさん:2013/04/21(日) 18:16:22.84
>>148 軽井沢のヘビーシェリーは比べるもんじゃないだろ・・・・
151 :
呑んべぇさん:2013/04/21(日) 18:50:03.44
>>150 すまんそうなんだよね、書いてから思ったよ、どっちも旨いが自分の好みから買うなら軽井沢って書けば良かったわ。
BarShow楽しかったよ!!
3plus25より鹿児島1984の方が美味いと思うわけですよ。
個人的な好みですけどね。
153 :
呑んべぇさん:2013/04/21(日) 19:07:05.95
154 :
呑んべぇさん:2013/04/21(日) 20:57:01.71
>>149 そうです!
まさしくこの絵です。
ありがとうございます。
驚きました。
有名な画家の絵なんですね。
父親にプレゼントしようかと思ったのですが、もし限定ボトルだったのであれば、せめて中身の
お酒だけでも同じものをプレゼントできればと思っています。
自分でも調べてみます。
こういう人がいると「質問してよかったな」って傍から見てても心から思う
適当に叩いてるだけの小僧ばかりじゃない事がわかった
>>155 素敵やん
159 :
呑んべぇさん:2013/04/22(月) 01:37:59.59
ディーンストンはどうなのかな
鬼女の特定バリで面白かったw
161 :
呑んべぇさん:2013/04/22(月) 22:19:46.17
>>155 まさしくこれです。
ありがとうございます。
写真を見て鮮明に思い出しました。
デキャンタ買って特級ジムビームを入れて父にプレゼントします。
ずっと探していたのが見つかって本当に感謝しています。
ありがとうございました。
なんか特級ジムビームが飲みたくなってきた
さいきん親孝行者が多いな
親がちびちび楽しむために買ってきた酒を
こっそり飲みまくっててごめん…
>>164 分かってたよ
子供の行動なんかお見通しさ
あんまり飲みすぎるなよ
マザーファッカーは俺だけか
169 :
呑んべぇさん:2013/04/24(水) 07:34:06.94
なんか最近またウイスキーの本数が増えて来た。
もう置く場所無いのにどうすんだよオレw
とりあえず今開けてるファークラス8トールとマッカランレプリカをさっさと飲まなきゃ…
170 :
呑んべぇさん:2013/04/24(水) 09:45:09.34
ウィスキーの保存について
分不相応に高いウィスキーを買うと味見はしたいけど、たまにしか飲まないので瓶内劣化が心配です。
そこで、
安いやつ(デイリー):そのまま
普通(週1回くらい):パラフィルム
ちょっと高い(月一回くらい) :パラフィルム+プライベートプリザーブ
高い(3か月に一回以上):1回飲むくらいの分量の小さい瓶に小分けにして(ほぼ満タンに入れる)パラフィルム+冷蔵庫
みたいに保管したらいいと思うんですけどどうですかね?
小分けするってのはあまり聞いたことがないんで何か問題ありそうならご教授いただけると幸いです。
パラフィルム巻いてりゃいいよ
劣化というより香りが開くと言う。
バーの長期在庫は10年以上前のもあるし。
あと冷蔵庫はだめ
バーでも冷蔵庫に入れてないんだから入れちゃだめよ
飲めば?
開封した場合、多少の工夫をしても香味は大きく変化する。
香りは開封直後が良いが、味はむしろ後の方が良い事が多い。
冷蔵庫に入るなら別に入れてもいいと思うけど。
パラフィルムは意外に劣化する(パラフィルム
自身が破れる)ので、あまり頼りすぎても。
>>170 そういう神経質な飲み方するようではモルトは楽しめない。開封後の変化を楽しめ。
ウイスキーで気を付けるのは直射日光くらい。むしろ大事なのは地震対策だ。
177 :
170:2013/04/24(水) 21:16:12.58
皆様有難うございます。
ここ5か月で大体100本くらいストックしたのですが蓋が空いているのが
60本くらいあるのです。一応1万円くらいの物はパラフィルム+プライベートプリザーブしてますが
一口飲んで「あー美味い」って思ったウィスキーを数か月後飲んで
そこまで感動しないことがあるんですね。(多分舌が肥えただけだと思いますが)
178 :
170:2013/04/24(水) 21:20:23.27
ボトラーズ物だと二度と変えない物もあるし、開けた当時の味を残しておければなぁ、と思いました。
また、数か月に一度100mlくらいしか飲まない高級銘柄(長熟が多いので変化しやすいはず)で当初よりも感動が薄れていた場合、
「もしかして好みじゃない方向に変化したのかなぁ?」って思うとモヤモヤするので
できるだけ開けた当時の味を残しておきたいんです。
例えば700を350x2に分けて一本は当時のまま(ワインセラー保管で定期的にパラフィルムまき直しならなお良いですかね?)
一本は変化も受け入れる、みたいな形で飲んで瓶が空くころに新品同様の物と比較してみたいな、と。
職業としてやっているバーは、パラフィルムを巻いて常温で保存している。
24時間空調してたら大したもんだ。
趣味ならどうやっても構わないが、ウイスキーは一度開封したら味が変わる、そういうものだと思う。
開封してなくても味が次第に変わっていくともされる。
少しずつ液面が低下していくので、何らかの変化はあるだろう。
さらなる高みを目指すなら、愛好者団体があるのでそちらへ相談したら。
一人で飲んでもおいしくないよ。
物置きから2、30年前の開封済みウィスキーが出てくる→
透かして不純物を見ると大丈夫そう→
開けて匂いを嗅ぐがよくわからん→
少し飲んでみるもイマイチよくわからん→
つまり大丈夫
181 :
呑んべぇさん:2013/04/24(水) 22:11:10.14
>>179 バーだったら何十本か空けても、なくなるのはそんなに
時間がかからないでしょ。
確かに、この人は保存の方法より飲み方を考えたほうが
いいのかもしれない。
184 :
呑んべぇさん:2013/04/24(水) 22:49:36.90
メーカーズマーク なんか味 かわってない?
>>178 ウイスキーではワインセラーみたいな所は禁物だよ。
ウイスキーは”寝かして保存してはダメ”(コルク、プラスチックと酒が長期間接するといろいろ終わる)
それに冷蔵庫などで”冷やすと白く濁ってしまう”
ボトルだけじゃなく周辺の知識も集めて欲しい。
そもそも、長期間、常温で保存できるようにしたのが蒸留酒であって、臭いのする場所じゃなきゃいい。
周囲に臭いのするものを置いていると移るので、風通しの良い場所に置くのが良い。
暗い部屋である必要はない。明るい部屋でも箱に入れていればいい。
箱も大事ならキャビネットにでも入れとけ
ワインセラーみたいな環境の地下室はカビ臭が付くので絶対ダメ。
真夏の暑い部屋よりはエアコン入れてると良いだろう。ただ、冷やす必要はない。
未開封ボトルにパラフィルムってのも、巻いているとかっこいいくらいに思っておk
巻いても巻かなくてもそれほど影響ない。開封後の酒ならパラフィルムは効くけどな。
186 :
170:2013/04/25(木) 00:23:52.94
皆様、いろいろとアドバイス有難うございます。
>>179 そうですか。まだ本格的に飲むようになってから日が浅いのでいろいろと迷いがあります。
Barで珍しいウィスキーを飲んで美味いから欲しいと思っても売り切れてるし
雑誌などのテイスティングコメントの表現がいまいちピンとこなかったりして
良さそうなボトルならポチりまくって味見していたのでこんな飲み方になってしまいました。
>>185 270Lのセラーを購入予定なので(ワインも好きです。ウィスキーが一番ですが)
棚を外して立てておけば良いかと思いましたがあまり意味なさそうですね。エアコン1年中つけた
暗い部屋がホスィ。
とはあれ一生続けたい趣味なので失敗しながらも勉強していきます。
で、あと何年生きる気?
188 :
呑んべぇさん:2013/04/25(木) 00:33:03.21
おれは月に4本飲むとして年に48本。
80歳まで40年、1920本ほど必要みたい。
>>188 それまで身体壊さずに最後まで楽しめたら幸せだろうな。マジで。
長く楽しみたいならもう少し身体も労わってあげなきゃ。
ハイボールにすると3回で1本空いちゃうから
月4本以上飲んでるな…
前にラフロイグのスレで毎日1本飲んで
どんどん体調崩している人がいたな
生きてるんだろうか
お前ら一日どれくらい飲む?
俺は45mlも飲めん
家じゃ30ml〜60mlくらいしか飲まない。
>>185 信じられんことだが、プロでもウイスキーをワインセラーに入れることをオススメする、などとホザいている人間が多い
理由は「スコットランドと日本ではまったく気候が違うから」が定石で、寝かせることに関してはワザと言及していない
炎天下の夏場にそこらへんに放置するならともかく、夏でも床下においておけばまったく問題ないわけで
で、まず例外なくそういうことを書いてるページに高いセラーのアフェリが貼ってあって、日本人のプロ意識も落ちたもんだと感慨深い
>>193 俺も一日きっかり、25ml×2だな。最初にトワイスアップで飲んで、次にストレートで飲むのが定番だ
もともと酒に弱いのもあるけど、酔ったら味や香りが解らないんで単純に勿体無い。満足感も高いしコスパのいい酒だわw
30〜40mlを4〜5杯
よう50程度で止められるな
健康的やし経済的やな
ガキやあるまいし酒量自慢もあほらしい
少しで満足できる人が羨ましいわ
10日も抜いたら弱なって少量で楽しめる人になれるやろか
198 :
呑んべぇさん:2013/04/25(木) 15:21:49.40
ストレートで60〜100mlを2〜3日続けると胃が痛くならない?
俺は酒量減らすためデパスと一緒に飲んで
さっさと意識飛ばして寝るようにしてる。
200 :
呑んべぇさん:2013/04/25(木) 18:39:35.00
>>198 慣れてもうたから胃はなんともないが
膝がしびれる感覚があるでw
>>199 減らすためとはいえ不健康な気がするわ
何もないとええけどなあ
201 :
呑んべぇさん:2013/04/25(木) 19:50:10.46
>>200 ひざがしびれる?
ウィスキー飲むとひざがしびれるのか?かわってるな
>>200 それって慣れた訳でも胃が大丈夫な訳でもないでしょ。
あなたのは冗談だとは思うが、膝が痺れる感覚がある人には通院を勧めておく。
平日はシングル
土曜は夕方から飲むと500ml行くときもある
ガンマGPだっけ?健康診断で引っかかるわ
ガンマGTPかな
毎日レギュラーボトル1本開ける生活して
病気せず男性平均寿命まで生きるのは難しいかな?
GW明けに健康診断あるんだけど絶対飲んじゃうよね
高校生の尿検査と一緒だよね
健康診断の数値を気にして、その時だけ禁酒するって意味あるのかね?
普段通りの生活をして、健康診断を受けた方が良いと思うが。
チェイサーとしての役割もあるけど、お酒飲むときは水もある程度飲んだ方がいいよ。
γGTPは一般に正常値は50ぐらいだが、今年4月の健康診断で240だった。
この1年でウイスキーにかなりハマったとはいえ、ヤバい。
飲んだ後にも水分取った方がいいね
213 :
呑んべぇさん:2013/04/26(金) 10:28:50.43
>>201-201 ウイスキーだけやなくてテキーラやらウォッカやらジンやら飲むで
だいたいストレートやから胃や食道には優しくないなあ
膝が痺れるのは飲んだ翌日やで
病院なあ、考えとくわ
自分で肝臓のあたりを触ってみて硬い時はお酒を抜いたほうがいいよ
俺もウイスキー毎日200mlペースで飲んで、週末は朝まで飲みに出てたら疲れやすい体になって
右半身の痺れが取れなくなった。酒を抜いてヨガと水泳と整体に通うようになってから
体が軽くなったなぁ
215 :
呑んべぇさん:2013/04/26(金) 16:40:55.31
痺れも毎回やなくてたまにやし特にえらい事もないんやけど
なんや心配かけてすまんな
アドバイス有難く聞いて今日くらいは抜いてみるわ
量は30〜60mlまで、休肝日を作る、自分の意思で飲むお酒はおk、飲まずにいられない酒は良くない。
おすすめを聞きたいのはこのスレでもいいですか?
今ロリ余市をストレートでチビチビ飲んでてうまいなーと思ってるんですけど
やっぱり好きな銘柄探すのはミニボトルで飲み比べが一番ですか?
>>218 ありがとうございます
最近ウイスキーを飲み始めて
うまく表現できませんが、こういう↓感じのものを探しています
・飲み口(口当たり?)が辛め
・スモーキーな香り
・できれば500mlくらいの小〜中瓶で売っている
今まで飲んで印象的だったのは、
ジャックダニエル・・・口当たりが好き、香りが物足りない
ボストンクラブ・・・香りは好み、味が好きじゃない
マッカラン12年・・・まろやかすぎて物足りない
飲み方はもっぱらストレート、手に入りやすければひとまず価格は問いません
情報少なくてすみませんが、よろしくお願いします
>>220 オールドプルトニー
ハイランドパーク
スプリンバンク
ハイランドパークがはまるんじゃないかなあ。
でも、まだ飲み始めたばかりみたいだからあれこれ試してみてください。
良い酒に出会うと好みも変わるかも知れない。
飲んでいないなら、ぜひジョニ黒を。ジョニ黒は手に入りやすく、安くて適度にスモーキーだよ。
アイラモルトで、ボウモア12年もどうぞ。
タリスカーも衝撃的かもね
俺もタリスカーに1票だ。
目立って辛口ではないけど、タリスカーは
バランスがよくて美味しいな。
辛口でスモーキー、かつ小瓶で売っている
という条件があるなら、俺もラフロイグ10を
薦めるけど。
タリスカー10年ならハーフボトルも売ってるとこには売ってるから試しに良いかも。美味いし。
ただ、もし近所にビックカメラの酒販とかあるなら、個人的にはニッカのピュアモルト ブラックを推す。価格は1500〜1700円程度で容量は500ml、度数は43度。
余市モルト主体だからピートがしっかり効いてて濃厚。比較的若い原酒が多いからかスパイシーな刺激がある。
あんまし見かけないだろうけど、見かけたらぜひ試して見て欲しいな。
>>220 俺もまずタリスカーが思い浮かんだのでタリスカーにもう1票。
余市は無印しか飲んだことないから大きなことは言えないが
スパイシーさはよく感じられたのでコチラを試してみてもいいかも。
500mlの小瓶があるしお財布的には優しい。
ただしスモーキーさは一段劣る。
ラフロイグは辛口というより激辛だと思う
何種類かミニチュアボトル買ってみるといいかもね。どれか好みが見つかるよ。
タリスカーって手に入りやすいか?
辛口ならキリンの富士山麓もいいぞ。飲み手に全力で挑んでくる感じがたまらん。
231 :
220:2013/04/27(土) 00:26:18.41
>>221-230 うおおこんなにレスもらえると思っていませんでした
みなさんありがとうございます、なんてあたたかいスレなんだ
近所に割と品揃えのいい酒屋があるので教えて頂いた中からいくつか試してみます
個別にレスせずにすみません、本当にありがとうございます
サントリーREDでリセットしてる
この平坦さ
ブラックニッカよりもなお平坦
ウイスキー好きを一人でも増やさんと、売り場縮小されてきてるからなw
ウイスキーの品揃えが良い専門店や通販サイトでも見て、あれにするかこれにするか
迷ってる時が一番楽しいよ。
234 :
呑んべぇさん:2013/04/27(土) 00:56:21.60
>>231 まあそのうち気が向いたらニッカのフロム・ザ・バレルも飲んでみてね。
235 :
220:2013/04/27(土) 01:07:55.46
>>235 このスレにはバーボン極めた人がいるからその人が来たら鑑定してもらえるだろう。
現地仕様なのかねえ?
237 :
220:2013/04/27(土) 01:21:00.15
>>236 そうなんですか!それはぜひ降臨していただきたいですね
身内に海外旅行する酒好きの心当たりがないのですが、どうなのでしょう・・
見た目は年季入ってて格好いいんですが、持ってみると安っぽいのが残念です
>235
これ、スキットル風のボトルに入った商品で1986年の商品だそうです
ebayには空き瓶が$9前後で出品されてますねw
まだ修行中で直リンできないのでebayで「For A Hip Gift」で検索してみてください
降臨はえーよwwwww
241 :
呑んべぇさん:2013/04/27(土) 04:14:29.05
辛口ならキリンの富士山麓もいいぞ。飲み手に全力で挑んでくる感じがたまらん。
辛口ならキリンの富士山麓もいいぞ。飲み手に全力で挑んでくる感じがたまらん。
辛口ならキリンの富士山麓もいいぞ。飲み手に全力で挑んでくる感じがたまらん。
242 :
呑んべぇさん:2013/04/27(土) 04:32:20.76
いちおう言っておくが
俺の見解ではバーボンは大外れなし、角ばった瓶(ジョニー赤、黒など)も大外れなし
緑の瓶は甘いクリーミー(バニラ、メープルなど)な香り
国産(サントリー、ニッカ)全体的にボディが弱い
大ハズレのスコッチの銘柄を聞いてみたいな。
トバモリーも甘い香りなんすか
そうすか
246 :
呑んべぇさん:2013/04/27(土) 11:21:50.57
ラフロイグの甘さがわからんか
ソーダ割りなんかで飲むと煙臭さが先に来るかもしれんが
10年も10年カスクもクォーターカスクも結構甘いで
おなじアイラやったら辛口はカリラやろ
>>246 甘いクリーミーな 「 香 り 」
わかる?
ラフロイグの香りが甘いって感じる奴が
このスレにどれだけいるのか聞きたい。
ラフロイグよりも直感的に甘い香りのするモルトなんぞ腐るほどあるだろ
モルトは腐らない
ライトピートでバーボン樽or新樽ならクリーミー
>>249 ワイン樽系のフィニッシュものとかか。
味の方は、うーん…なのが多い印象だが。
253 :
呑んべぇさん:2013/04/27(土) 12:35:51.53
ああアンカつけんかったから悪かったな
>>246は
>>247に言うたんと違うんや
喧嘩売ったわけでもないからそう怒らんといてや
ラフは煙臭いが味自体は甘いやんか
香りスモーキー味辛めいうオーダーやったから
>>223が言うてはるのがちょうどええか
あとはカリラと、今すぐに手に入るか知らんが
白州のヘビリーピーテッドはどや、ちょい高いし
そんなに煙臭くもないか、ピートは効いてたけどな
254 :
呑んべぇさん:2013/04/27(土) 12:37:21.70
ああ2行目後のアンカ間違えたな
すまんな
他人を言いくるめたいならまずテキスト上の方言止めろよと
ラフの香りは正露丸の臭いだから苦い
私は13才の中学生女です。おとうさんにお酒のウィスキーをプレゼントしようかとおもってるのですが、ジョニ黒とグレンふぃでっく10才のどっちがぃぃと思いますか?教えてください。。。
ピート由来の香りが前面に出すぎてはいるけど、
ラフロイグもバーボン樽の甘い香りはあるだろ。
まあ、緑色の瓶は甘い香りというのは、無茶な
話だろうけど。
259 :
220:2013/04/27(土) 13:07:44.66
>>238 うおお
これです!まさかこんなに早く鑑定してもらえると思いませんでした
20年以上も前のものなんですね、値段はどうあれ大切にしようと思います
本当にありがとうございました
緑色の瓶と聞いてアードベッグやラフロイグでなく
グレンリベットやグレンフィディックを思い浮かべるなら
そもそも緑瓶のウィスキーって何々あるかな?思いつくだけでも、
煙いのでラフロイグ、アードベッグ、カネマラ、白州
甘いのでリベット、フィディック、ジェムソン、バラ17年、カティ、
個人的には緑瓶に限らずウィスキーは、個々に差はあれど皆甘くて美味しい香りが感じ取れるからなぁ…
例外があるとすれば昔BARで飲んだスコットランドの既に潰れた蒸留場のモルトだけだな。
マスターお勧めの珍しい銘柄でこれは不味いですよと嬉々として出してくれたんだけど、濡れた段ボール見たいな香りと言うか味と言うかとにかく不味かったのは覚えてる。こりゃ潰れるなと感心したほど。
ブナハーブン J&B ロイヤルハウスホールド
上に出てないのだとこのへんか。
そういやバーボンって緑色ないよね?なんか理由あるのかな?
そういえばバーボンで緑瓶は極端に少ないな、一個くらいしかしらないや。
言われてみると緑は磯とか海のイメージあるわ
バーボンは海ではなく、荒野を行くイメージ
265 :
呑んべぇさん:2013/04/27(土) 18:12:26.57
>>242だが
あまり多くの種類を飲んでない俺の感想だよ、(ウィスキー歴2年w)
20年ウィスキー飲んでるようなベテランには
到底敵わないと思ってる。初心者の直感的な感想!
確かにメーカーもビンの色と酒質のイメージには相当気を使っているんじゃないかな
アメリカでは緑色のガラスが貴重品なんです(嘘)
緑瓶追加
今呑んでるトバモリ
アイリッシュだけどレッドブレスト
バーボンでノアーズ・ミル
ブレンデッドでパスポート
旧瓶って緑けっこうあった気がする
>>257 釣り針が大きすぎて誰も食いつかない件w
10さいがすきです(*´Д`*)
バーボンってほとんど透明瓶だよな。
カラメル添加できないから無着色だし、色を見せたいんじゃないかな。
スコッチやジャパニーズは、無着色と書いてない限りほとんど着色してる。
だから1000円のでも、ばっちり琥珀色w
>>269 むしろ針がなくてエサだけ付いてるようなもんだろ。決して誰も傷つけない。
このスレ住人は
10才、12才、15才、18才ぐらいがストライクゾーンなんじゃ?
25才、30才とかだと手が震える
たまに14才とか、今年は3+25才が大人気
私はやっぱり12才ですかね
おじさんが一緒に選んであげるからまずはアドレスと顔写真をだな
275 :
呑んべぇさん:2013/04/27(土) 22:38:38.19
最高は40歳がいたなあ。
今相手してるのは10歳、10歳、12歳、12歳、15歳
>>257の女子中学生です。。。
だれも答えてくれなかったので(さみしかったから天一でこってり食べた藁)他のスレ?で聞いて結局ためたお年玉でジョニーうぉーかあ?のキラキラした金色のやつかぃましたo(^▽^)o
おとうさんよろこんでくれるかなー
277 :
呑んべぇさん:2013/04/27(土) 22:58:39.88
緑の瓶は番茶みたいな色の薄さをカバーするためじゃないかな
カラメル不使用の熟成不足みたいな印象をもたれない為
278 :
呑んべぇさん:2013/04/27(土) 23:00:11.55
日光防止じゃないの?
俺は30歳と28歳がとっておきだぜ
15歳超えるとよくなる
281 :
呑んべぇさん:2013/04/27(土) 23:10:38.19
30歳前後がいいなあ。女も酒も。
ロリコンスレと聞いてきて飛んできたんですがここですか?
それだとバーボンやジンやウォッカ以下略が透明瓶な説明がつきません大佐!
286 :
呑んべぇさん:2013/04/27(土) 23:30:42.92
>>285 アメリカ人やロシア人はそんなことあんまり考えないということ。
やはり16歳が若すぎず歳すぎず絶妙な塩梅だと思うんだ
>>277 言われると、ノンカラメルのカティサークが緑瓶だ。
おっさんたちいい加減にしろよ
290 :
呑んべぇさん:2013/04/27(土) 23:55:18.33
緑色の瓶は、必ずしも紫外線を通しにくいわけでもないみたい。
酒総研のデータを見ると、緑でも透過スペクトルはいろいろだ。
安い酒だと
>>277さんが言うように、カティサークが代表的かな。
シングルモルトも基本的に無着色だから、緑色が多いのかも。
>>285 色が付いてない酒だと、酒の側が紫外線に反応しにくいから、
あまりこだわる必要がないのでは。でも、JINROは緑色だな。
あ、あれはJ&Bのパクリかw
盛り上がってるところ恐縮ですが質問いいですか
アルコールで破壊された舌の感覚って元通りに治るものなのでしょうか
>>291 なんだなんだ?舌に違和感あるなら、早めに病院行った方がいいぞ
293 :
呑んべぇさん:2013/04/28(日) 06:47:36.20
シングルモルトで安くてうまいのを教えて下さい。
たぶん、国産になると思うけど、容量は350ml以上で
2500円以下でありませんか?
>>293 何を持って国産になると思ったか知らないけど、むしろ国産のが割高だぞ。
ビギナーで何も知らないなら、とりあえずはグレンリヴェット12年だな。バランス良く、安く、美味く、何処でも手に入る。値段も2000〜2300円程度で容量も700mlだ。
逆に国産なら余市10年、宮城峡10年のミニボトル2本買えば1000〜1200円×2で、容量も180ml×2だから条件は満たす。
本当にウィスキー歴が浅く、飲みやすいのが飲みたいなら山崎無印のハーフボトルでも買ってみるのも良いかも。
個人的な旨さは
余市>宮城峡>リヴェット>山崎
一般的な飲みやすさは
山崎>リヴェット≧宮城峡>余市
コスパは
リヴェット>>余市>宮城峡>山崎
>>291 味覚が鈍くなったり、痛みのような痺れが続くようだと亜鉛不足が疑われますね
亜鉛は人体がアルコールを分解する際に大量に消費されます
亜鉛不足による代表的な症状は
味が薄く感じる
舌がヒリヒリする
唾液の分泌が悪い
抜け毛、切れ毛が多く、伸びが遅くなる
肌が荒れてかさかさする
爪が波打ったり、巻き爪など変形する
ただ、味覚障害や舌の痺れは更に重篤な肝臓病、糖尿病、脳梗塞などの初期症状にも見られます
292さん同様早期に病院へ行かれることをおすすめしますよ
296 :
呑んべぇさん:2013/04/28(日) 07:59:54.45
>>293 何か、もちがってませんか(*^□^*)?
一般的なウイスキーは700mlです。
もしや2500円で試したいということでしたら、
おすすめはラガブ16年180ml+宮城峡10年180mlでご予算内です。
297 :
呑んべぇさん:2013/04/28(日) 09:15:35.48
>>294,296
ありがとうございます。
350mlと書いたのは近くのスーパーで宮崎峡、余市、350mlを
1780円で売られてるのを見たからです。シングルモルトは高いから、
この容量で各社から売られてるのかなと思いました。
それと失敗すると700mlは多いので、少量で多くの種類を試したいのもあります。
>>293 サントリー流通はスーパーやコンビニ用にハーフボトル(350ml)がありますね
グレンフィディック、マッカラン、ボウモアが12年、ラフロイグだけ10年
フレッシュ(フィディック)、シェリー(マッカラン)、ピーティー(ボウモア)、ヨード(ラフロイグ)
シングルモルトの個性の強さを感じられ、ボトルサイズも統一なので並べるとかっこいいですよ
ハイボールグラスが付いたもので1,800〜2,000円程度です
もちろんこれ以外にもハーフボトルはたくさんあります
商品検索時に「350ml」と入れるとズラっと出てきますよ
>サントリー流通はスーパーやコンビニ用にハーフボトル(350ml)がありますね
700mlと度数が違ってたりするけどな。
180ml瓶だと割高だし、バーで飲むのも一期一会過ぎてじっくり味わえるとも言えない。
開き直ってネットで優良銘柄を調べて700ml瓶を買ったほうがいい。
>700mlと度数が違ってたりするけどな。
具体的にどれの事? まさかラフロイグの事言ってんじゃないよね?
誰かが「優良銘柄」って言ってるもんが自分の好みに合うか解らないから
ミニボトルをまず買いたいって言うんでないの? 割高って700mlで失敗する方がよっぽど痛手だろ。
最近は2kちょいのシングルモルトも種類増えてきたから
極端に選択肢の無いハーフのシングルモルトでガマンする必要も無い。
2kで失敗して痛手を感じる経済力なら、そもそもシングルモルトなんかに
手を出さないほうがいい。
通常の店頭販売の相場で2kちょいのシングルモルトなんてハーフボトル以上に選択肢ないと思うんだが
>割高って700mlで失敗する方がよっぽど痛手だろ。
その逆で割高なハーフを買って、もし気に入ってしまったら
700mlで買っておけば割安でよかったのに、と後悔する可能性もあるよな。
われ事に当たりて後悔せず。
飲む打つ買うは大人の嗜み
失敗が嫌なら手を出さんほうが身のため
飲んで銘柄覚えるか、ネットやガイドブックで下調べしてから買うしかないのか
質問には全く答えないのか
309 :
呑んべぇさん:2013/04/28(日) 21:21:02.71
>>293,297です
今日、リカマンでセールやってたのでグレンリベットを1950円700mlで
買ってきました、色々な銘柄が安くなっていましたよ。
普段1000〜1500円の品が一律950円になっていました。
明日までらしいので、リカーマウンテンが近くにある人は是非どうぞ!
社員じゃないが、滋賀県人なので、この店を応援しています。ww
リカマン、やたら混んでると思ったら、そういうことか!
今日は、駐車場をUターンに使わせてもらっただけでw
店に入ってないが、明日にでも行ってみよ。
バランタイン30年でいいんじゃね
普段ビールばっかの俺の親父でも知ってたし、よそで飲んだ時は美味かったって言ってたし
無難さで言えば一番な気がする
312 :
311:2013/04/29(月) 01:24:34.17
誤爆
10日くらい前のにレスしてもーた
>>311 女子中学生です。ありがとうござますo(^▽^)o ばれんたいん30才さんも見てみますっ
おっさんの朝は早い
315 :
呑んべぇさん:2013/04/29(月) 12:12:24.81
もうすぐハイボールの季節だ
316 :
呑んべぇさん:2013/04/29(月) 12:23:17.35
昨日外で飲んだらうまかったよ。
ようやくテラスで飲む季節が来たな。
318 :
呑んべぇさん:2013/04/29(月) 16:58:26.40
おれなんか真冬でも通勤電車待ってる間とか飲んでるw
シングルモルトも結構飲んでみたんで
今度はブレンデッドを広く飲もうと思うんだけど何かある?
ちなみにバランタイン、シーバス、カティサーク、グランツは買って飲んでる
別にスコッチにこだわってないので産地はどこでも
ちょっと加水したくらいがちょうどいい重めの、じんわり来るのがあればオススメください
320 :
呑んべぇさん:2013/04/30(火) 02:49:47.27
今日はマッカラン12yをストレートで頂いてますよ!スコッチうますwwwww
321 :
呑んべぇさん:2013/04/30(火) 03:30:31.82
スキットル?、ヒップフラスコ?をヤフオクで700円+送料で落としたんだが
安物はだめだね。キャップとその繋ぐアームみたいのがプラスチックで
煮沸消毒したら、いきなり変形した、まあちゃんとキャップは閉まるし漏れないけど
本体もすぐへこみそうなステンレスだったし、ちゃんと質問したほうがいいね。
>>319 それならフロムザバレルしかないだろ。
俺はこれを飲み始めてブランデッドにハマった。度数が51.4度あるから、ロックか若干加水する位が飲みやすくて美味い。
>>319 まず響17かな。ミニチュアボトルだと安いよ。
焼酎ばっかり呑んでたけど試しにウイスキー買ってみたけど体があつくなるね
>>324 度数高いからね。
焼酎とは併用出来るしウイスキーもなかなかいいよ。
>>325 焼酎はジュース割だったから飲みやすかったけど、ウイスキー初心者には薄い水割り(ウ1対水4w)でも効きますわ。ちなみに安いブラックニッカです。
ブラックニッカと言ってもいろいろあるが、クリア?
見たらそうです、ブラックニッカクリアブレンドでした。
焼酎からの乗換えなら角瓶の方が甘みあっていいかも。
サントリー角瓶、ニッカリッチブレンドが安い価格帯では良い商品。
角瓶はよく聞きますね。ウイスキー初心者なので色々試してみます。
333 :
呑んべぇさん:2013/04/30(火) 09:01:25.00
いらん
>>319 俺的にはベルお勧め。
1000円クラスにしては味はしっかりしててスモーキー
あと、フェイマスグラウス
バランスよく重め
うーん、50mlじゃなぁ…
336 :
呑んべぇさん:2013/04/30(火) 09:41:39.11
他の酒から移るって、最初ウィスキーの甘みに気づいてハマリ
シングルモルトなどウィスキー界の深みに行ったり、ブランデーに移行する人が
結構いない?、俺の周りはみんなそういうパターン
ちなみに俺はブランデ−に一度ハマッて、またウィスキーに戻った
>>336 ラム酒やブランデーはウイスキーと併用出来ないかな?
酒屋巡りをしていると、バブル期のブランデー等には良く出くわす。
ウイスキーは漏れなく狩られているけれど、
ブランデーならライト志向の現行よりウイスキー党に馴染みやすいし。
試飲と思えば安いかも。ミニチュアボトルかわいいから飲み終わったあとインテリアにもつかえそうやん?
メーカーズマークのミニチュアだけ欲しい人にはいろんな物がくっついてきてしまうな
340 :
呑んべぇさん:2013/04/30(火) 11:06:08.43
>>337 ラム酒やブランデーは意識して飲まないと、全然減らない
ブランデーはポールジローなどの高価なものは飲んだことないけど
甘ったるさが「もういいや!」ってなってしまう
やはりウィスキーの奥深さについ手がでる、最近は煙い感じにハマッてる!
ブランデーエッグノックならブランデーもラムも消費できて( ・∀・) イイネ!
>>322 フロムザバレルのボトルの無骨さはたまらないものがあるね
ニッカ買ったことないし試してみようかな
>>323 響17はバーで飲んだことあるんだ
後味がスッキリしすぎてて物足りない感じがあるかな
>>334 家飲み用にベル置いてる人もいるって聞くけど面白そうな味わいしてそうだね
フェイマスグラウスはかなり興味あったんだわ
オススメありがとう。出会ったら買ってみるよ!
>>319 > ちょっと加水したくらいがちょうどいい重めの、じんわり来るのがあればオススメください
リスト見る限り廉価を求めてるだろうから、加水なら白馬系、ブラックニッカあたり
ストレートならベンネヴィス、ロングジョン、ティーチャーズあたり
ちなみに、プレミアム角はちょっと期待している
値段的に、竹鶴12やシーバス12あたりを狙ってるんだろうが、比較対象になるかどうか
>>343 プレミアム角は定番化難しいんじゃないかな。角だけで4種類になってしまうだろ?
キーモルトからすると、白角と新山崎を混ぜたような味になるんだろうか。
>>321 アーリータイムズイエローのポケットボトルがプラだからオススメ
自分は小旅行や出張のときはこれにターキー8年入れて持って行ってる
ここまで俺のお気に入りキルホーマンが出てきてないんだが
人気ないのかね
Winter2010しかないけどかなりうまい
>>345 スーパーニッカとサントリーオールドが近いと思う
多分ノンピート、バニラ香が強い、シェリーとワイン樽原酒も特徴が出てる
後味はシロップ系の甘さ
新山崎に白州シェリーを混ぜてグレーンで(ry
>>348 ノンピートだったら、それらと全然近くならないと思うが…。
多分、ノンピートにはしないのでは。ほんのりピート香が
あるのも角がソーダ割りに合う理由だろうし。
しかし、角キュービックがこけた記憶がまだ残ってるが
(と言うか商品自身も時々見かけるがw)、売れるのか?
適度に安いからこそソーダ割りに使う面もあるのでは。
>>348 ウイスキーライヴで試飲したけど
あれは確かに甘いがスーパーニッカとは違う系統だと思うぞ
例えるならクリームブリュレ?
仄かにピート感じるし新山崎と新白州がメインモルトだろ
角瓶4種類も抱えるなんて店が大変そうだな。安売りに期待か。
>>343 あまり資金力が無いもので・・・
家にあるボトルで一番高いのはバランタイン17かな
ブルーラベルとあまり変わらない気もするけど
オススメされたのはどれも飲んだことないから見つけた順に楽しんでみるよ
>>344 さんきゅー!
>>351 プレミアム角飲んだの?いいなあ。もう少し感想を。
>>351 >>354 感想を聞きたいね。ネットでメディアの人が感想を書いてるけど、
あまりにもど素人ばっかりで役に立たない。お前ら行くなよw
まだ飲んだこと無いから味については何とも言えないけどさ、
「角瓶」って、おっさんの晩酌や飲み屋の安ハイボールのイメージが強いんだよね。
販売戦略的な話になっちゃうけど、角瓶の名称を付けてしまうと、
プレミアムはただ高いという印象しか残らないような気がするんだよ。
飲み屋の客で味をみてハイボール選ぶケースは少ないと思うんだわ。
俺がこんなところで言っても仕方ないんだけどねー。
プレミアム角は甘いけど、ローヤルみたいに甘ったるい訳ではなく、
なかなか上手い味の仕上げだと思う。
ハイボールよりもロックあたりで飲むのに合ってそう。
案外バカにできんな〜という感想をもった。
社員さんはハイボールよりもロックを勧めてたね
香りと余韻に自信があるみたいでハイボールなら10%ぐらいの濃さをって話だった
>>357 凄い数字だな・・・
新商品は当たれば儲け、当たらなくとも従来の製品でいけるってことか。
既存の自社モルトとグレーンを主軸にすることで、
新規開発に比べると経費も大幅に削減できているのか。
まるでお菓子メーカーの季節限定品みたいな・・・
ニッカのカフェグレーンが待ち遠しい
カフェグレーンってまた売るの?
去年二十歳になった新参者です。よろしくお願いします
愚問で申し訳ございませんが、山崎の味の違いはどのように違うのでしょうか?
自分は、山崎を初めて飲んだ時にすごく感動したのですが、新山崎以外値段が高く、手が出ません…
どれがおススメとかあるのでしょうか?
なんだか妙なタイミングで質問してしまって申し訳ございません
山崎10年は販売終了しました。
12年は非常にまろやかな感じです。
香りだけでも判断できます。
価格的にも新山崎で問題ありません。
独特の味付けは新山崎で十分味わえます、
>>361 サントリーのグレーンならまだ売れ残ってるぞ
買ってやってくれよオネガイw
>>363 3000円と6000円が、300円と600円程度の感覚と変わらない金銭感覚であれば、12年をオススメする
そうでなければ、終売になった10年を探すことをオススメする。12年との違いは値段ほどではない
何が何でも山崎を飲みたいのであれば、10年と値段が変わらず味は数段落ちた無印を買うしかない
2000〜3000円台で6000円の山崎12年に匹敵する美味しいシングルモルトは腐るほどあるので、
個人的には現地のモルトをAからZ(Tまでかw)まで片っ端から飲んでほしい
ウイスキーってアルコール飛ばすと
どんな味になるんだろう?
>>367 鍋に入れてガス火で炙ってみれば分かるよ。
何か10年が持ち上げられてるけど、ちょっと前までボロクソに言われてなかった?
俺はそれこそ10年を探してまで買うなら普通に12年買うのお勧めするな。上でも書いてあるけど12年のミニチュアなりベビーボトルなりあるからそれから試してみるのが良いかと。
>>371 別に持ち上げてないだろ。単純に10年と12年の差に、倍の値段の価値はないってだけのことだ
一応、イベントのみの限定品やワンオーナーのオーナーズカスクも含めいろんな山崎を飲んできたけど、
10年と12年なら10年でいい。どちらも同じ顔をしている。表情が少し違うだけだ
飲み比べて、明らかに違う顔を見せるのは、オフィシャルだと10年の次は18年になる
だから、飲み比べたいだけなら、自分でボトルを買うのはオススメできない。素直にバーに行った方がいい
おそらくだが、サントリーもそう思ったから、あえて10年を廃止して、同じ値段で明らかに質を落としてきたんだと思う
じゃないと、12年が売れないからね
>>347 高いもん。4000円以内なら買ってもいいけど。
同じ予算ならラフロイグ18年買ってもいいし、アードベッグもボウモアも買えるし
>>372 ん、業務店ハイボール需要が増えたから年数表記なしにして樽の在庫の余裕も足せたのだと思う。
「山崎ハイボール」ってメニューに書いてるだけなんだから、わざわざ10年寝かせた原酒を使うのはもったいないし。
山崎10年と12年は全然違うよ。12年はエステリーかつ、ミズナラが効いていて複雑さがある。
10年は単なる10年って感じ。シンプルともいうけど。
新山崎はワイン樽がいちごっぽく影響してて面白い出来になってる。まあ12年には差があるけどね。
白州は迷うね。新白州はスモーキーじゃないので、白州10年も悪くなかった。
フルーティな香りで甘味を感じるシングルモルトと言ったらお勧めは何でしょうか?
現行マッカラン12y、マッカランレゼルバ12y、リベット21yは結構好みの味わいでした。
>>375 結構、良いのを飲まれてますw
マッカラングランレゼルバ、リベット21より上を出せと言われても結構悩みます
まず、グレンモーレンジ各種。
>>374 いやだから、その感想はある程度飲みなれて、自分の中に「引き出し」がある人間の感想なんだってば
違うっていえばそりゃ違うさ。でも、初心者でこれから飲み比べてみたいという人で、いったいどんだけその複雑さが解るんだよ?
いきなりミズナラを見つけることができたらそいつはブレンダーになるべくして生まれた天才だw
おそらくだけど、ほぼはじめて飲む人で10年と12年を飲み比べても、あれ、こんなもんか・・・という感想が大半だと思うよ
そこに、500円と900円(ウチで出してるシングルの価格)、ボトルで3000円と6000円の違いがあると思える人はほぼ皆無じゃないかな
初めてでも一口のんで「全然違う!」と解ってくれるのは、オフィシャルだと18年から。お客さんを見てて俺の経験上は、それが実感だ
現実はそんなもん。だから初心者がただ単純に飲み比べてみたいだけなら、あまりオススメできないんだよな
だけど、飲み比べて「ガッカリするのも意味がある」と考えればいいのかもね
>>378 店とかかんけいないよ、今回は山崎12年ベビーボトルが最適解と思う。
他にうまいモルトがあるだろうが、山崎12年を飲まずに避けて通るのは難しい。
>>332のミニチュアセットでもいいけどな。
>>377 国産モルト飲み比べには良さそうだね。できれば白州ハイボールも試して欲しいし。
381 :
呑んべぇさん:2013/05/01(水) 13:19:15.99
>>378 あんたの店山崎10yが500円なのか
安くていいじゃねえかおい
どこにアルミ世代
>>381 チャージが1500円なんじゃないかw?
>>381 なんだかんだで回転早いから、お客様還元で出してる。もうストックないけど。ちなみに18年もたまに1500円の特価で出してますぜ旦那!
個人的にはせっかくそこらへんの店に置いてない何百というボトルを用意してるんだからそっちを飲んでほしいんだが
ボトラーズはともかく、グラント10やアベラワー10とかも500円で出してるし、月1でボウモア・フィディック・キンチー12年
蒸留所飲み比べシングル(これだけ25mlだけど)セット1000円とかもやってるのに、それを横目に山崎10を注文してくるw
なんで近所のスーパーでも売ってる酒をワザワザ・・・ホント日本人はウイスキーひとつとっても冒険しない引きこもり民族だなぁと思う
正直、モルトバーは日本だとあまり向いてない業種なのかもな・・・
だから山崎は高めな値段設定の店が多いのか
アイリッシュが気になってるんですわ
まずはブッシュミルズかな?
388 :
呑んべぇさん:2013/05/01(水) 17:17:06.30
無難な選択だと思う
濡れたダンボール紙だっけ?
他にネーミングなかったのかな?
不味くはないがぁ
>>378 ありがとうございます!確かに初心者である私が飲み比べなど早すぎましたね…
少しずつ色々なお酒を飲んで、まずは味覚に比べる力をつけていきたいと思います
>>379 12年ですか。ありがとうございます!値段も山崎の中ではそこまで高くないと思いましたので、ぜひ買ってみます
皆さん、いろいろとありがとうございました
>>390 色んな場所で色んなウイスキーと出会って色んな飲み方を試して
付き合い続ける相棒を探してみるのも楽しみ方の一つだと思うのよ
硬く考えずに楽しめばいいんじゃないかな
初めてラガヴーリン飲んでみたけど、特に何とも思わなかった
歳をとってウイスキー経験を積めば良さが分かるようになるのだろうか
>>393 何も思わないってのも寂しいっすね
香り、味、ボディ、色、粘性、表現できるものはたくさんあるので
何かしら言葉で示してみてはどうっすかね?
合う、合わないは人それぞれだと思うので、そこは仕方ないかと
たくさん飲んで振り返ってみるのも面白いもんっすね
ラガヴーリン飲んでなんとも思わなかったら、残念だけどあまりシングルモルトは向いてないんじゃないかな・・・
モルトの中でもこれより個性的でインパクトあるものを探すのは難しい。ブレンデッドから入るのもテだと思う
もしアードベッグ10、タリスカー10、マッカラン12、バラ17あたりを飲んでも特になんとも思わないのなら、
潔くウイスキーから離れたほうがカネのムダにならずにすむと思う。ウマイ酒は他にいくらでもある
ウチの親父がそうだった・・・白州とオールドパーの区別がつかない時点で完全に諦めたw
人間の味覚って本当に千差万別だと思い知らされたわ
>>321 スキットル、というとステンレスやピューター(錫)製が多いですね
メーカーもバッカスやダグなど色々な形と素材が楽しめます
で、私のおすすめはsnowpeakのチタンスキットルシリーズ
金属強度が高いのはもちろんですが、何より良いのは金属臭がつきにくいことでしょうか
欠点は高価なことぐらいですw
スノーピークのホームページでラインナップも確認できますよ
>>395 ラガヴーリン飲んで何とも思わなかったらウイスキーは金の無駄だろう。
あの強烈な個性を何とも思わないんだったらブレンデッドなんて水だろ。
味の違いがどうとか言う問題じゃない。
そんな
>>393にはスピリタスお勧めするわ。
山崎はノンエイジと18年だけあればいい
12年はボッタ
みなさんおくわしいですねo(^▽^)o
おっさんの夜は遅い
クリアで辛口のウイスキー無いかな?
4,000くらいまでで
403 :
呑んべぇさん:2013/05/02(木) 02:53:00.14
みなさん何のお酒がすきですか?
私はビールでーすー!(こどもびーる稾)
404 :
呑んべぇさん:2013/05/02(木) 04:13:35.31
>>402 クリアって表現がよう分からんが、グレイヴァだな。美味い。
>>402 グレンファークラス105を勧めるキレキレだ
406 :
呑んべぇさん:2013/05/02(木) 06:09:24.54
>>405 グレンファークラス105・・アルコール度数60度
アルコール度数50度の富士山麓やウォッカを飲んで(もちろんストレートで)
舌や唇のしびれを覚え、記憶が飛ぶ経験をした俺にとって
行くか、行くまいかを躊躇させる酒だ!
ファークラス105はアルコール感除くと甘めの香りでスモーキーでない?
どれ飲んでも辛めなブルイックラディを勧めたい。
>>405 グレンファークラス105って辛口なの?
>>406 そんな君にはスピリタス。
96度あるがまともに飲めないw
なんか上にも出てきてるが…
>>402 辛口ならファークラスよりもタリスカーをオススメしたい。タリスカー57°ノースなら、フルボディでスパイシー。
6000円くらいするけど。
ウイスキーで辛口って感覚的によくわからないな
スパイシーとよく表現されるじゃない。
ファークラスもタリスカーも「クリアで辛口」とは言えない気が
もっと若くてバーボン樽寄りなスコッチはどうだろ?
もういっそデカいペットボトルで売られてるジャパニーズとか
413 :
呑んべぇさん:2013/05/02(木) 10:45:57.35
>>408 96度・・もう酒ではなくただのアルコール
そして飲料でもなく燃料。w
火が点くという噂のアレですね。
>>404 今販売してる?
>>405 飲んでみるよ
度数の高さとキレが合ってるかどうか分からんけど
>>407 初めて聞いた
ボトルも面白いの多いな
種類多くて選ぶのが楽しそうだ
>>409 タリスカーは結構好き
>>410 表現は難しいな
刺身に合うウイスキーと言えばいいだろうか
日本酒飲めよって話になってしまうが
>>411 スパイシーは香味的な意味合いを感じる
例えば端麗辛口をスパイシーと言えるかというと
これもまた難しい気がする
難しいが面白い話だな
>>412 バーボン樽というとアードベッグやタムデューにジュラとか?
これだけだと甘そうなイメージが強いな
ペットボトルジャパニーズはある意味で的を得ている気がする
淡麗辛口で和食に合うって白角がまさにそういう触れ込みだけどな
416 :
呑んべぇさん:2013/05/02(木) 14:30:00.01
深みも旨味もない角ならでは
ものは言いようだね
いやいや、そうは言うが黄角よりはいいよ?>白黒角
好みに合う合わないはそれぞれだが、黄角だけだろ個性があるのは。
好きだから黄角を飲むというのは納得するが、
白黒角ならサントリー内でも代替が利くから拘る理由がない。
ウイスキーに優劣はつけられないだろ
>>419 ウィスキーの味に対しては余程な物でない限り絶対的な優劣は付けれないとは俺も思う。たけど、個人の主観としては優劣があって当たり前だよ。勿論それが良い悪いの話じゃなくてね。
421 :
呑んべぇさん:2013/05/02(木) 16:11:29.12
ジョージアムーン > ロイヤルサルート
千円のブレンデッドと、一万円のブレンデッドだったら、明確に後者の味が上だろ。
数字でパラメーター化みたいなことができないだけであって、ランクが上のものは上。
客観的な数値に出ないだけ。
>>422 難しいところに話を持っていったね。
422の言う「味」って何を指すの?422自身が感じる味覚?
それともウイスキー愛好家の総意としての味覚?
>>422 それは結局は個人の主観としての優劣じゃないかな?価値としての優劣なら断然一万円のブレンデットのが優れているけど、味としての優劣は結局個々人の好みにその個性が合うかどうかだから…。
となかんとか言ってるけど、勿論俺だって、千円のブレンデット(ジョニ赤)と一万円のブレンデット(ジョニ青)を比べたら、一万円の方が美味いと思う。
ここで言いたいのは、それぞれの個性を簡単に優劣で決めてしまう事に対してと、そうやって自分の合わない銘柄を貶める行動をもう一度考えて欲しいなぁ…みたいな。
個人的には角なんてどうでもいいんだけどね。
売れてる量で考えれば、角のほうが良いウイスキーといえないこともない。
先週慶事で親戚のおじさんにブラックニッカのハイボール出したら
すっきりしていてとても旨いって大好評だった。
ブラックニッカの何よ?
金額は希少性と大衆性から来るものであって、味とは別な話じゃないか?
マグロの部位もさ、大トロ、中トロ、トロ、赤身とあってもさ、
若いときは大トロばかり食べていられたけど、
歳をとると脂が辛くなって中トロくらいがちょうどいいって言うじゃない。
金額と味はベクトルが違うものだと思うよ。
指標の無いもの「味」に対してパラメーターがつけられないように、
ウイスキーの優劣なんて個々でしかつけられないのではないかな。
で、誰かと意見が合ったら、それはそれで、そいつとは一杯飲めるみたいな。
ドライでもグレンキンチーと明石みたいに幅があるな
アサヒの広報がクソなのは周知
1000万円の純金ボトルも、ニッカの質実剛健、質素さとは全然イメージが違う。
味に関係ない純金ボトル作る金あるなら樽を買うなり設備投資するのが蒸留所のあるべき姿だと思うが。
>>427 夏目漱石の著書の中にもあるんだけど、アホほど何においても簡単で簡潔な、それでいて
絶対的な力を持った評価の、なんというか数値化した物というか目に見える情報を欲しがるんだとさ。
ここでよく「トリスは不味い」って書き込み見るけど、毎回余裕無さすぎだろって思うわ。
言えば言うほど、それぞれに特徴があるその物を使う状況を持てない自分の情けなさを書く様なもんでしょ。
\を味の物差しに使おうとしても、絶対おかしいと気付くはずなんだけどな
目に見える数値だけど、同じ物でも店によって値段がバラバラな時点で客観的な指標じゃない
ただ、バランのファイネストと30年で味に優劣が無い or 30年の方が劣ってたら
いくら希少性があってもわざわざ数万出して30年買わないだろってのも筋は通ってる
個々人の好みに合うかどうかが最も大きいけど、
大まかなウイスキー愛好家の総意としての味覚は存在するって事か?
そういうことだろ
でも好みや思い入れがそれを逆転することもある
好きなの飲めばいい
トリスなんて模造ウイスキーを
弁護するバカの気持ちがわからない
ブラックニッカと五十歩百歩
かにかまと同じだろw
なるほど
ブラックニッカはカニカマと同じか
>>432 個人的な感覚だけど、金額という安易なパラメータでウイスキーを評価されるのは切ないな。
どのウイスキーも作り手のプライドがそこにはあると思うから。
ただ、トリスだけはハイボールじゃないと厳しかったわ。
>>433 >大まかなウイスキー愛好家の総意としての味覚は存在するって事か?
間違いなく存在すると思ってる。
世論と言うか、一般論というか、大多数の人間が同一のものを評価する際は、
ほぼ唯一の結論に至ることが多いじゃない?で、その枠から外れると異端とされるわけだ。
ただ、ウイスキーには存外そういう傾向は無いと思のよ。個性が許されている世界だと思うよ。
>>435 それはそれでいいんじゃね?
その考え方は結構多いと思うよ。
話は変わって申し訳ないが、スプリングバンク10Y買ったんだけどさ、
すげーなこいつ。最初は甘い感じかと思ったら、
加水していくと潮の香りがぶわーっと広がるのな!
440 :
呑んべぇさん:2013/05/03(金) 01:57:22.72
今のトリスはまだましだけど昔のトリス飲んだら吐きだすレベル。
今のトリスでも炭酸水でハイボールだとクソまずい
ジンジャーとかコーラみたいな味が強いので作らないと飲めたもんじゃないよ
トリスのハイボール缶がジンジャーやコーラなのはそのせいなのか
60分7000円で置いてあるウイスキーがトリスとかありえんわw
せめて瓶移し替えて出せと思うわ
444 :
呑んべぇさん:2013/05/03(金) 10:09:55.37
レッドは移し替えても毒々しい人工カラメル色で
バレるからね。
トリスは口に運ぶまでは毒々しい味がわからない。
>>435 逆に言えば、わざわざトリスを持ってきて「不味い不味い」って言う事に意味があんのかなと思うの。
旨いものを皆で推して、新たに飲む人が増えるのは悪い事ではないけれど、不味い物を不味いと
言うだけの話ってのは一体何を生み出すのか。それは要望でも意見でもないと思うの。
いくら出せば旨い、とかは大事な気がする
ストレート
水割り
ハイボール
とかいろいろ変わってくるだろうけどさ
とりあえずトリスを買う金にもう200円加えるだけで十分幸せになれる事は広く知られるべきだと思う
>言うだけの話ってのは一体何を生み出すのか。それは要望でも意見でもないと思うの。
宣伝広告が盛んなトリスが実は「不味い」、と広く認知されれば
他のウイスキーに手を出す消費者が増えるのは当然。
不味い酒を「美味い、売れてる」連呼する
ステマが横行するネットでは意義は大きいな。
ハイボールブームの時に試しに飲んだのがトリスで、
以来ハイボールやウィスキーは合わないと思って飲んでない人もいるはず
これは被害者と言ってもいいレベル
>それは要望でも意見でもないと思うの。
メーカーに言えよ。
トリスやREDはまだ話題になるが、ホワイトはどうなんだ。
角ハイブームの時に何回か居酒屋で飲んだけど、
こんな飲み物で「ウイスキーってこんなものか」と
理解されたらマズいよなぁ、と思った。
>>455 いや、まんまと誤解させられちゃったんだけどね・・・
ただ、角はハイボールやカクテル飲料の原材としては、俺はいうほど悪い酒じゃないと思ってる
問題は、この酒を「まともなウイスキー」としてメディアを通じて宣伝したことだ
おかげですっかり、「安いウイスキー美味しくない、高いのは美味いようだけど買えないからウイスキーはもういいや」
という世評になってしまった。同じ値段で素晴らしいスコッチをまったく飲まずに・・・。断罪もんだと思う
>>455 絶対ウイスキー嫌いの量産に貢献してると思うw
クリアも同じようなもんだけど、
最低価格帯をあたかもウイスキーの基本みたいに扱うのはやめて欲しいな
そう言う層もいるだろうが、自分はクリアから入った口だよw
初めはこれで満足だった、主にハイボールで
角はクリアに比べて少し深みがあるなくらいで
ホワイトホースは初め病院臭くて飲めなかったw
バーボンを買ったときに一気に嵌った
このスレが急に低価格帯の話になってると思ったら、そうだった、連休だったな
でもシングルモルト、特にアイラモルトなんか角瓶と同じ値段にしても
絶対角瓶より売れないと思うけどね。
サントリーの広報もありえない
売れているものが良いものなら世界一うまいウイスキーはジャックダニエルになってしまうな
>>462 本当にそれ。
世界で1番良い食べ物がハンバーガーで、
世界で1番良い飲み物がコカコーラで、
世界で1番良い車がカローラで、
世界で1番良いバイクがカブ、
世界で1番良い音楽再生機がiPod、
世界で1番良いウィスキーがジャックダニエルorオールド(単一銘柄での年間販売本数が今だにギネスに登録されてるから一応)になっちまうよ。
文化もへったくれもない世界だよな。
カブはある意味世界で1番素晴らしいバイクと言えるかも知れないけれど。
バイクのカブは合ってると思う
カブはもちろん、カローラも合ってると言わせてもらうw
つまり、十万を超えるような高い買い物になると合ってる、てことなんだろうね。世界中の人も、みんな吟味して買うから
食い物は日常で買うもんだし、iPodや最近だとPCや携帯も高いといってもたかが知れてるもんな
467 :
呑んべぇさん:2013/05/03(金) 17:19:10.95
でもね車の整備士やってたから、分かるんだけど
ほとんど8割位のお客さんは車なんて買う時(値段)以外
車にそれほど興味を持ってないよ
酒や飲み物も一緒で、自分の納得できる金額でのすばらしいと思える物
をみんな探してるような気がする
その理論で行くとメルセデスやフェラーリなんてクソ車扱いになってしまうw
そりゃそうだろ
特に普段飲みの銘柄はまず金額ありきやなぁ
いくら美味と評判でも、高すぎて買えないのならどうしようもない
飲めないような高い酒は悪い酒かいw
それを合理化機制というんだよw
売れているもの=良い は意外と間違ってない
良い=美味い と勝手に読み替えるから間違えるんだ
そこにはコストだったりコストパフォーマンスだったり色々な要素が関わっている
>>470 「クソ車」じゃなくて「クソ車『扱い』」って自分で得意げに草生やして言っとるやん
高価なのが悪い酒やクソ車だとは全く思わん、むしろ逆
だけど無い袖は振れないから「真っ先に購入候補から外れる」という点では
悪い酒やクソ車と同じ扱いになってしまうって事
蒸留所の作り手さんらには済まない話だけどさ
酒の話しろやおっさんども
サントリーは博報堂使ってTVCMや紙媒体での広告と飲食店への売り込み
ウイスキーはニッカ、ビールはサッポロ、車は日産
>>449 トリスに200円足すと幸せになれるウイスキーって例えば何?
>>475 ウィスキーとビールは同意だが、車はスバルでバイクはスズキこそ至高。
ウイスキーは本坊、ビールはコエド、車はいすず。
>>477 スコッチにしろバーボンにしろ1000円前後でうまいのなんていくらでもあるじゃん
バラファイとか
481 :
呑んべぇさん:2013/05/03(金) 20:30:26.03
俺には一本5000円のウィスキーが素晴らしい、旨いと聞いてもピンとこない
まあ、飲んでみたい、試してみたいなとは思うけど
なぜなら、普通は一本1000円前後ばっかりのを飲んでいるからね
それでも、国産だと結構、飽きることが多いが(トリス、ニッカクリアなど)、
海外メーカーは個性があって十分、楽しめるし選ぶ楽しみがある。
グレンドロナックとアードベックとナッツで6000円も取られたんだけどボッタ?
年代覚えてないけど考えられる年代は何年と何年か教えてください
ハイニッカは国産だけどなぜか飽きないから不思議。
>>482 量と何年物かによるでしょ。それ解らなきゃわかんないよ。
>>484 グレンドロナックはマッカラン12よりあっさりしてて飲みやすかった
アードベックは薬臭さが凄くて、胸から突き上げるような辛さがあったけど美味かった
年代わからんけどいいものならこのくらいする?
487 :
呑んべぇさん:2013/05/03(金) 21:03:04.53
店のURLを晒した方が早えぜ
>>482 たとえその中で一番安いものだったとしてもボッタどころかすげー良心的だぞ
ボッタかどうかはともかく
何も知らなさそうな奴にそんなたけーの出すなんて
ロクな店ではないわな
OBで700でアードベッグが10で泥が12でナッツがまぁ300円くらいとして、
たとえ送料が含まれてなくても6000円以下になるのは、ナッツ入れなくてもネットでも最安の部類
リア店ならかなり良心的な店だぞ。どこだ?
bar飲みじゃねーの?
>>489 シングルでドロナック12年とアドベTENとナッツ盛り合わせ+チャージだとしても平均4000円程度だろ。
知らんでずっとボッタなとこで飲んでんのか?
>>491 そういう意味なら良心的どころか異常な店だなあ。
>>493 ああ、バーかw
てっきりボトルを買ったんだと思ったわ。それならボッタもいいとこだな。ご愁傷サマw
アドベ10→800
ドロナック1972→4200
ナッツ→500
チャージ500
しめて6000
いや普通に長熟だろ、6000円だったら
ナッツとチャージで1000と考えて、二杯で5000円なら、どっちも30年前後かね
それでも良心的とはいえんだろうけど
>>496 アホ杉ワロタ。
グレンドロナック31年とアードベッグ30年シングルで二杯で5000円なら俺が行くわ。
498 :
呑んべぇさん:2013/05/03(金) 21:44:14.19
荒れてたな。
ブラックニッカの話は底辺スレでお願い。
量はロックシングル一杯づつです
グレンドロナックは下ラベルの下の方にカスクって文字が筆記体じゃなく書かれてました。
>>497 え・・・俺がたまに行くバーはアードベッグ22と泥25が2000円なんだけど、じゃあそれってすごい安いのか?
502 :
呑んべぇさん:2013/05/03(金) 22:09:41.13
70年代前半のアードベッグなら1ショット3000円以上するんじゃない?
どっちにしろバーはボッタクリだから飲むなってことだな
ボトル買えボトル。バーで30ml3000円が700ml2万で買えるぞw
504 :
呑んべぇさん:2013/05/03(金) 22:26:25.79
ぼったくりではないかもしれんけど、そのバーテンダーの選択ミスだろうな。
何にも知らない素人だと2杯とナッツで3000円以下に押さえるべきだ。
>>503 2万でって何の事? 70年代前半のアードベッグだったら2万じゃ話にならないよ。少し前まで安かっただけで。
>>505 この間田舎の酒屋でアードベッグ77見つけたけど約40000円だった…
オフィシャルで4万なら今じゃ安い方だと思うけど・・・・・・。
それよりもマッカランより飲みやすいっていう表現が気になるわ。
>>467 枯れてくるとそうなのかも知れないが、オレは新製品はほぼ全部飲んでみるし
限定品と聞けば買うかバーで飲むし、なんだか酒に追いかけられてるような気までしてくるよw
最近の個人的ヒットは無印宮城峡だなあ。こんだけ安いのにとにかく普通に飲めちゃう。
大したものだと思った。
マッカランより飲みやすいか
笑えるね
>>501-507 22年と言ってるんだから普通に80後半から90だと思うが・・・
勝手な思い込み前提の会話ができん連中が増えたな最近
>>511 おまいが勉強不足だって。知らんのは恥じゃない、調べてみればいい
アドベはその年代、閉鎖してて酒作ってない。
アードベッグ22年なら、恐らくGMの1974だろうと想像するわけよ。
513 :
呑んべぇさん:2013/05/04(土) 02:51:20.88
482と500は別人では?
大半の人は482に対してレスしてると思われる
514 :
呑んべぇさん:2013/05/04(土) 04:02:31.75
俺の連れもバーで4杯で8千円取られて、高い!と喚いて
5千円返してもらった話、聞いたことあるんだけど
(2人で16千円、マスターが兄ちゃんには負けたわ!って5千円返してくれたらしい)
その時は、ウィスキーの銘柄なんて興味なかったし、ふーんって感じだったけど
バーって店側がウィスキーみつくろって出す物なの?
>>504さんの言い方だと、店の判断のミスと書いてあるだけど
行ったことないけど、興味があるので教えて下さい。
スレ違いかもしれないが、ウィスキー歴の長い人の話がいいので。
バーはジョニ黒ロック2kとかで出してくるからな 若干引き気味で飲んでるがそれ自体ナンセンスだよね 分かってるんだよね
怖いところだなぁ…
>>514 情報が全然足らん。具体的な銘柄がわからない事には。
だから4杯とかどうでもいい情報。50万や100万の酒も実在するからね。
しかもそういう酒を一度は飲んでいるのがモルトバーの住民だ。
常識で言えることは、飲んだ後で値切るとかありえん。
バーはメニューを置いていない所が多い。
酒の好みについて会話したり、客の指名で酒を選ぶ。
一杯の相場は700円から3000円くらいだ。チャージが500から1500円。
ちょっと良いのを飲むなら1500〜1800円は必要だ。
これを高いと思う奴は行かない方がいい。
ぼったくだと思うので一生行きません
ま、しかし本人の情報に拠ればドロナックがカスストなんだから
ボトルで買ってもスタンダード品の倍のやつを飲んだわけだ。
ショット1500円くらい取って計5000円の勘定というのは変ではない。
変なのは素人にそれを飲ませたバーテンダー
よほど知ったかぶりをしていたのでなければ、だが。
>>519 原価厨にはつらいかもな。バーという雰囲気を飲む所なんだが。
一人で飲んでもつまらん時があるだろう。
ボトラーズの話になるとついてこれる人少ないね。
ボトラーズスレの住人って書き込む人が10〜20人くらいで読む人が1000人くらいと見てる。
>>463の例えに乗っかるが、ここは総合スレだけあって、
カローラにに乗ってる人とフェラーリに乗ってる人が同居して
車について語るように、ウイスキーの話をしているのだと思う。
だから時々、やたら安い話ややたら高い話が出る。
今ある価格帯別のウイスキースレは、1万円以上のスレがないんだよな。
モルトはここ数年で急騰してるから、高価格帯のスレも必要になってきた。
ずっと不景気だったから、一滴も飲まずに「あの酒はこういう味。根拠はネットで見たから」と
脳内飲酒する奴が多いだろう?
526 :
呑んべぇさん:2013/05/04(土) 08:15:32.51
原価厨は家から出ないほうがいい
527 :
呑んべぇさん:2013/05/04(土) 08:16:22.78
>>514 まともなバーテンダーだと全く何も知らない人にはスタンダードの1000円前後の
ウイスキーを飲んでもらって様子を見るわけだよ。
1杯2000円や3000円のウイスキー出すときは、ちょっとこれは高いんですけど、とか
断りを入れる。それで飲むか飲まないかの判断を客にまかせる。
知ってる人だと判断したら銘柄でだいたいの値段はわかるから言わない場合もあるだろう。
「バー」って、「居酒屋」「洋食屋」みたいなもので、ほとんどが個人経営でピンキリだから
バーとはこうですとは一概に決め付けられないんだが・・・
イエスノーしか考えられないオンオフなデジタル人間ばかりだからな。
>>527 まあシェリーカスクとアイラモルトを飲んで欲しかったと解釈したけど。
ドロナックCSと長熟アドベになったのは、強烈なの出してモルト海に沈んでもらおうとしたのでは・・・
不況で淘汰されまくって個性派だけ生き残った感があるので、
まともなバーテンダー、普通のBARってのはだいぶ減ったと思う。
>>530 最近バーに行き始めた若造だけど
慣れてない雰囲気を感じ取って気を使ってくれるとこばっかりだけどなぁ
1000円そこそこのを出されて
「少々お値段張りますが大丈夫ですか?」
って聞かれたときはもしかしたら馬鹿にされてるのかと思ったけどw
良心的な店ってかまってくれるけど、何気に気持ちよくほっといてくれる感じ。
飲んでても気持ちいいよね。
このスレってなんでウイスキーを一色単にしてるの?
なんのメリットがあるの?
バーボンが美味い、スコッチが美味いと喧嘩にしかならない気がするんだけど。
535 :
呑んべぇさん:2013/05/04(土) 09:55:31.62
>>534 どの分野でも総合スレはあるよ。人が少なくて専用スレ維持できないくらいだし。
バーボンスレはほとんどフリーズしてんじゃん。
安ウイスキー極限スレが好評だから、安くないウイスキー極限スレでも立てようか?
>>534 いっしょくたん、ってどこの方言だよ。
普通はスコッチもバーボンも飲むから喧嘩になんかならないよ。
たいてい荒れるときはここも含めてニッカ信者がいらんことを
書くときだけだと思う。ニッカの話だけは別スレでお願い。
(特にブラックニッカの話なんて専用みたいな底辺スレがある)
>>537 どう見てもお前が荒らしの張本人じゃねーか(笑)
混ぜ物作ってたサントリーとか
ウイスキーのメーカーに入れたくないんだが
>>540 そんな事言ったら、スコッチは初期は全部密造だぜ?
541 名前:呑んべぇさん :2013/05/04(土) 12:19:57.21
>>540 そんな事言ったら、スコッチは初期は全部密造だぜ?
イギリス人激怒必至w
【トリス】最低価格帯のウイスキー 13【クリア】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1356692391/637 637 名前:呑んべぇさん[sage] 投稿日:2013/05/04(土) 09:40:32.88
スピリッツ(ミント浸漬酒)添加品をウイスキー名義で売る
サントリーは日本人として恥だと思うけどね(失笑)
638 名前:呑んべぇさん[sage] 投稿日:2013/05/04(土) 10:36:50.28
他のスレでも書いたけど、カナディアンもワインやスピリッツの
添加が許容されるけどね。しかも表示しないので厄介だ。
ジャパニーズは書いてあるだけまし。嫌なら買わなければいい。
だいたい、アンチサントリーは最初から買わないだろう。
サントリーを(資本主義の象徴として)叩いてニッカを持ち上げた
左翼漫画家に騙されているんだろうけど、ニッカ(=アサヒ)も
道楽ではないし、ましてや左翼のために作ってるわけでもない。
へえ。ネット右翼はサントリーが好きなのか。
アサヒビールの韓国焼酎もお薦め!
宝海
緋緞
姉妹品もよろしく!
大五郎
ブラックニッカ
おまいら連休の真昼間くらい仲良くやれよ。
国産シングルモルトを全部混ぜたモルトウイスキー作っちゃうぞ。
>>547 おお、作れ作れ。むしろ作ってくれ。
余市、宮城峡、山崎、白州、軽井沢、富士山麓、鹿児島(マルス)、あかし、秩父(イチロー)…位かな?
中々に値の張るウィスキーになりそうだな。
そういえば富士山麓のオマケが富士山麓の水のサイダー缶だった。
もし富士山噴火したら御殿場大丈夫なのかな。
550 :
呑んべぇさん:2013/05/04(土) 15:01:38.04
富士山麓ってシングルモルトなの?
ラベルにはBlendedの文字があるんだけど、
酒屋の印刷したポップにシングルモルトと書いてあるのを見たことあるし
どっちか迷ってる、教えて下さい。
そうかな?
富士山麓18年なら、地元スーパーチェーンに漏れなく売っているんだが。
そういや御殿場モルトってどうなの?
ボストンクラブやラッキーゴールド用に大量生産してるイメージが強いが。
553 :
呑んべぇさん:2013/05/04(土) 15:35:59.08
>>551 ありがとうございます。謎が解けました。
>>552 スーパーで10000円くらいの酒売ってんの?
韓国だろうが中華だろうが旨いと思う奴がいるならそんなのどうでもいいんだよ
国際問題は他でやれってーの
そんなもんで旨い不味い言っている奴は酒の味の分からん奴か
ブランドでしかものをみれない奴だから
富士山麓はシングルグレーンが美味いね
バーボンとカナディアンの中間のようでいてどっちとも違う味わい
世界遺産になって、御殿場モルト買い漁る
イギリス人と出てきたりして
>>554 >>552ではないけど、俺の地元にも見世物としてか知らないけど異様な酒置いてるスーパーがあるよ。
山崎・白州18年に響21年、リベット25年にバラン30年、ジョニ青はまだ解るけどボウモア38年て。
んでも最近酒に力入れてるスーパー多くなってる気がする。そうでないとこもまだまだあるけど。
>>558 うーん、その品揃えって置いてて当たり前かな
北海道12年とかもたまに見かけるな
あ、スーパーの酒売場なのか。ごめんごめん。すごい
酒屋からスーパーになった所だろうか
やまやとか業務用スーパーなら置いてあるな
やまやってスーパーの分類なのか?
スーパーに酒屋が入居してるような店舗なら
結構面白い品揃えだったりする。
うちの近所のやまやはマックスバリューの食品を置いてるよ
やまやはイオン傘下になったような・・・。
569 :
呑んべぇさん:2013/05/06(月) 01:25:37.61
初めてシングルモルト、グレンリベット12年を飲んだ
すごく飲みやすく、滑らかでうまいんだけど、まとまりすぎ、おとなしすぎという感じ
フルーティーさ控えめのブランデーを飲んでる印象
俺には安物ブレンデッドの雑さ、荒々しさが合ってるようだ。
>>569 同じことをラフロイグ飲んで言えるか飲んでみてくれ
ジャックダニエルにウィルキンソン付いててさ
試しに割って飲んだらあっちゅー間に空になった
ロックでチビチビ飲まんとお金がもちませんな
あとウィルキンソン自体は別でハマって飲んでる
だからウィル付けるのは陰謀だと、あれほど
573 :
呑んべぇさん:2013/05/06(月) 07:55:51.62
ジャックダニエルを喜ぶのが許されるのは、中高生までだろ。
どんだけ味障なんだよw
574 :
呑んべぇさん:2013/05/06(月) 09:19:56.10
>>573 酒を飲んでいいのは二十歳からだろ。
どんだけ痴呆なんだよw
それとも朝から飲んでのかよww
575 :
呑んべぇさん:2013/05/06(月) 10:11:50.18
バーボンはあの甘い後味がな。二日酔いの時には辛い。
スコッチは売れ筋の12年物は変な味がしてダメ。グレンフィデック、
オールドパー、マッカランとかなら飲める。後は、ロイヤルサルート
だな。
576 :
呑んべぇさん:2013/05/06(月) 10:47:57.05
単にピーティなのが苦手なんだろ
そういう人も居る
予算2000〜3000円くらいまででモルト用グラスを買おうと思うんですけど
リーデルのシングルモルトグラスか、ヴィノムコニャックグラスにしようと考えてます。
もしくはオススメのグラスがあったら教えてください。
ティスティング用のは、すぼまりすぎてて飲みにくいので、普段飲み用のグラスがいいです。
おれは付き合いがながいからジョンでいいんだよ
>>578 テイスティンググラスが駄目だとヴィノムコニャックも抵抗あるんじゃ・・・
けっこうすぼまってるし、足が長くて多少の緊張感が伴うし
無難にグレンケアン辺りにしとけば?
>>580 グレンケアン良さそうですね。ありがとうございます。
ヴィノムコニャックはカッコいいので多少不便でも欲しいです。
>>578 色々言ってるみたいだけど
好きなの買えばいいじゃん
ただし、クリスタルオンリーで
値段考えるとグレンケアンかリーデルの安いやつぐらいか
グラスにもこだわってんのか。すげーな。俺なんてモロゾフのプリンの空き容器で飲んでるわ。
かれこれ10年来の付き合いだわ。
>>584 それもまたグラスへのこだわりの一つじゃないか。モロゾフプリングラスマニア。
行きつけのバーでソサエティのロゴ入りグラスが出てきたときはちょっと興奮した
>>587 (*`ω´ )<いつもスレ覗かせていただいてますっ!
>>587 こここれ何てグラスですか?こういうの欲しいんです
592 :
呑んべぇさん:2013/05/07(火) 13:27:48.29
もう売ってないみたい・・・
594 :
呑んべぇさん:2013/05/07(火) 14:41:35.92
>>584 同志発見!
>>856 流しでツルンとか、テーブルからフローリングの床に…
とか何回かあったが問題なかった。
コンクリ床に叩きつけでもしない限り大丈夫だろうな
>>593 少し形は違うけど、定番モルトグラスのグレンケアンも良いよ。
グレンケアン グラス Amazon
で調べれば幸せになれるかも。
グレンケアンは素材に3種類あって、カリクリスタルなのもあったと思う。
ほとんど価格が変わらなかったからカリクリスタルを選んでおいた方がいいかも。
597 :
呑んべぇさん:2013/05/07(火) 18:13:01.51
江戸切子のグラスなんてあったら良いけど割ったら嫌だしな〜
>>591 うちの近所では売ってたけどネットで見つからない。
黒織部のぐい呑みで飲んでるけどこれだと
肝心のウィスキーの色がわからないという、焼き物の口触りはいいんだけどな。
601 :
呑んべぇさん:2013/05/07(火) 22:27:39.73
氷早く溶けるのも嫌だしグラスに汗かくのも嫌なんで
水筒で飲んでるわ
>>591 リーデルのソムリエシリーズ、コニャックXOが近いかな。
写真の物より、リーデルのほうが足が細い気がするけど。
モルトグラス、ウイスキーグラスで探すより、コニャック用、
シェリー用で探した方がこの形に近いものが見つかるかも。
個人的には、足の長いものは落ち着いて飲めないので、
duralexピカルディ風の小さいグラスが好きだな。
耐熱ビーカーで飲んでるのは俺だけかな?
お湯割りとか加水の加減とか飲んだ量の把握(メモしてる)に便利。
飲みやすいと思えないし、それは嫌だなw
そういう状況だと、普通はメジャーカップを使って測って、
他の容器で飲むんじゃないの?
理化学用品を使うにしても、メスシリンダーで測ってから
まともなグラスで飲んで欲しいw
>>604 化学者かなんかだろ
そっとしておいてやれ
化学者だと、むしろやりたくない気が…。
月桂冠のカップは、50mLから180mLまで
10mLきざみで目盛りが付いていて焼酎や
日本酒を測るのに便利。
ウイスキーだと最小の目盛りが大きいかw
今飲んでてレスみて改めて思ったけどやっぱ雰囲気もなにもねえよな、
薄々変だと思ってる自分を便利だからってねじ伏せてたけど客観的な意見はホントありがたいよ
俺もお気に入りになるグラス探してみるわ
あと化学者じゃないですw
現地で買ったペンダリンっていうウェルシュウイスキーのミニチュアボックスについてきたテイスティンググラスずっと使ってる。
後で調べたらグレンケアンのブレンダーズグラスってのにペンダリンのロゴ入れただけだったけど、ずっと大事にしてる。
ビーカーって団塊世代が大学とかでやってたイメージだな。
あと昔はドラマだかコントとかで医者が検尿用のカップで飲む描写とかもよくあった。
>>607 ウイスキーの香りを楽しむならチューリップ型のグラスがいいよ
あまりにすぼまってるとのみにくいし洗いにくいので
ほどほどに絞ってあるものがいい。
少しずつ揃えていくと楽しいよ。
まあ、リーデルのバーボンがいいんじゃないかと思うよ。
>>607 飲み口の薄いグラスお勧め
ただし、ソーダガラスでそういうの買うとすぐ口がかけるのでクリスタル推奨
グラスがついてる時に買えばいいじゃない
サントリーの蒸留所行ったら只で貰えるよ。
実際に使ってるw
615 :
607:2013/05/08(水) 00:41:17.01
みんなありがとう、
ブレンダーズグラスとかテイスティンググラスで検索してみたけど
なるほど香りを逃がさない為に口が絞ってあるのね
材質も厚さもいろいろあるね。
チェイサー用のグラス(今はチタンシェラ)も欲しくなってきたw
明日からグラス探しの旅にでるよ、
>>587みたいなグラスが一番良いんだろうけど
それとは別に使いやすさという観点から探した物も1つあると便利だと思う
分厚いショットグラス持ってるけど、小さくて洗いやすい上に
多少ぶつけても、力入れて洗っても欠けないから便利
うむ、頑張れよ
ベルズファイネスト不味し。ジョニ黒にしとけば良かった。
と言いつつも全部飲んでしまった。今度はJ&B買う。
現在就活中、趣味に酒ってかいて面接官に、「好きなお酒はなんですか?」って聞かれたから「マッカランです」っていったらすごい反応薄かったんだけど、これってまずいかな?
ラフロイグと答えてれば反応よかったかもね
>>616 サントリーの蒸留所で使ってるトワイスアップ用目盛り入りグラスもいい。
程よい高さだし。
622 :
呑んべぇさん:2013/05/08(水) 10:04:32.98
そら反応薄いか
学生の分際でマッカランか
どっちかや
マイナスにしかならんで
>>619 そこはウイスキーというべきだったな
ウイスキー飲まない奴にマッカランと言っても殆どの奴は分からないわな
学生じゃないかもよ
「ウイスキーが好きで主にマッカランをよく飲みます」だったら良かったのに
626 :
呑んべぇさん:2013/05/08(水) 11:20:03.90
ニッカの面接だったりしてなw
>>627 チェイサーにするのならモロゾフでいじゃないかw
履歴書の趣味記入欄に酒って書いちゃうのか?
>>628 いあなんというかふいんき←というかまあ水も美味いような気がせんでもないような…
モロゾフブランド確立w
酒が趣味とは言いづらいな。趣味の欄って読書と書いて、
次に好きな作家の話になるもんだと思うが。
好物を聞かれたのなら、酒と答えてもいいけどな。
酒に強い奴は営業に向いてるから、使い道はあると思う。
チェイサーはカップ酒の空き瓶でよくね?
チェイサーのグラスにも拘れよお前らw
BARでチェイサーのグラスが繊細なカットのクリスタルが出てきた時は感動したわ
正直言うと出されるから飲むだけで、チェイサーいらないし
バーで何種類か飲み比べする時には絶対欲しいけど、普段はチェイサー要らないな
洗い物が増えるし
俺はウイスキーをストレートで飲んでるんだけどグラスは
100均のダイソーで買ったロックグラスです。ショットグラス欲しいぜ。
チェイサーは100均のビールジョッキーだお
ダイソーの底に気泡一個入ってるロックグラスがシンプルで適度に重量感あって好き
642 :
640:2013/05/08(水) 20:19:02.81
>>622 マッカランは学生の分際でって感じなのかー、じゃあジョニ赤とか言っときゃよかったのか
>>623 ウイスキーが好きですっていったら何が好きなんですか?と言われたから素直に答えた
644 :
呑んべぇさん:2013/05/08(水) 22:03:42.38
>>643 逆の可能性もある。マッカラン?現行のクソだろ・・
ハッキリ言うと「サントリーorニッカのウイスキーが好きです」みたいな回答がベスト。
一般人はほとんどウイスキーとか知らない事をまず理解すべし。
646 :
呑んべぇさん:2013/05/08(水) 22:08:44.43
山崎?ああ良いスコッチですね。
社会では、仕事の相手より良い酒を飲んではいけないんだよ。
年齢に関わらず、雇ってくださいと行ってきた人が面接で洋酒自慢なんてもってのほかだよ。
山崎でももちろんダメ。ウイスキーって一般には贅沢品なんだ。
たとえ1000円スコッチでも、イメージとしてね。
面接相手は奥さんから飲み代削られて最低限レベルの生活してるかも知れないんだから、
自分の生活レベルを低く見せるのが日本での就職のコツ。
>>647 なるほど、落ちた理由がはっきりしました。今度からはクリアアサヒが好きですにしときます。
いや、面接の答えなんて余程酷いもんじゃなけりゃ何でも良いんだよ
結局はいかに要領よくはきはきと喋るかしか見てない
マッカランでもクリアアサヒでも同じことだ
そこを勘違いすると何度でも落ちることになるぞ
相手がウイスキーに興味なくて盛り上がらなかっただけでマイナスにはならないわな
>>649 じゃあクリアアサヒじゃ駄目ってことですか?でも私クリアアサヒ好きなんですけど、、、
652 :
呑んべぇさん:2013/05/08(水) 23:15:56.93
>>647 カスみたいな社会やの。 ほんまに。
そんなんだったらむしろ、面接でわざと「響17年を常飲してます。」言って反応みてニヤニヤしてやりたいわ。
>>651 マッカランでもクリアアサヒでも良いんだよ
ただ単純に「好きなお酒は?」「マッカランです」で終わるんじゃなくて
その後に他の酒と比べてどこがどう好きなのか
面接官が納得できるように上手く伝えることが重要ってこと
>>651 面接というのは一種の演技力テストで、面接官から見て採用したくなる人間に詐称しない範囲で化ける能力があるか見極める試験だよ
酒の話なんて酒業界以外の面接ではどうでもいい。
新人歓迎会で、みんなにビール注いでまわるんだ。
飲みたくない酒飲まされて酒のこと嫌いになるよ
>>654 喋りに自信がある人ならいいが、そうじゃなきゃ興味のない話聞かされて微妙な空気になるからな。
要するに私は響17年を常飲してる人になりきって演技すればいいってことですね、ようやく理解できました 汗
釣りだろ。みんな付き合ってるだけだろ
面接でマッカランスキーとかバーテンダーの面接かよw
ひ、響21年…(飲みたいです)
>>659 21より17の方がシンプルな甘みで好きだけどな
あっ、、、(察し
662 :
呑んべぇさん:2013/05/09(木) 03:46:43.78
単純に良いものを知ってるってのは評価高いはずだよ、モノを知らないとレベル低く見られるのは仕方ないし。
回答うんぬんよりも話し方ひとつで捉えられ方、印象が違うんだから、コミュ力見てたんだと思うけどね。
面接の質疑応答なんてそんなもんでしょ、興味持たせりゃいんだよ。
663 :
呑んべぇさん:2013/05/09(木) 03:56:02.50
>>662 ウィスキー好きの話の判る人ならいいが
通常なら無難な安価のサントリー角、ニッカクリアなどの銘柄をあげて
謙虚さをアピールしたほうが、いい印象だと思う。
664 :
呑んべぇさん:2013/05/09(木) 04:34:51.48
マッカランについては良いも悪いも捉えようだからなんともいえんわな
665 :
呑んべぇさん:2013/05/09(木) 10:09:10.66
そんなんワッカラン
666 :
呑んべぇさん:2013/05/09(木) 10:59:14.81
すこっちも面白くない
酒と女とギャンブルはいかんよ
668 :
呑んべぇさん:2013/05/09(木) 13:06:47.94
酒→飲む
女→買う
賭博→やらない
たばこ→飲む
仕事→適当
運動→しない
669 :
呑んべぇさん:2013/05/09(木) 13:16:39.61
674 :
呑んべぇさん:2013/05/09(木) 13:40:43.44
ここまでコピペ
まあでもふつーに「吸う」のほうが
そうやって並べるのならよかったよね(´・ω・`)
676 :
呑んべぇさん:2013/05/09(木) 14:37:12.49
酒と泪と男と女
677 :
呑んべぇさん:2013/05/09(木) 15:07:50.54
たかじん乙
678 :
呑んべぇさん:2013/05/09(木) 15:14:32.51
おまえら真昼間から飲んでるのか
un
680 :
呑んべぇさん:2013/05/09(木) 15:35:48.64
昨日の夜から飲んでるジェイ
昼間だったのか
呑んでたんで気が付かなかった
682 :
呑んべぇさん:2013/05/09(木) 16:25:02.03
いいね!業務スーパーのミックスナッツで
今日も昼間からウィスキーが進むぜ!!
>>677 いやいや、河島英五だから…。
>>678 ウイスキー関連スレは
昼間から、酔っ払いばっかりだな。
俺も就活中の大学生だが、趣味欄は「麻雀・チェス」だなぁ…
今日地元の酒屋に行ったら、アードベッグガリレオがあったから買って帰った。
久しぶりのレア戦利品で嬉しい。 これ飲んで頑張るお
685 :
呑んべぇさん:2013/05/09(木) 20:20:02.04
>>684 ガリレオはまだあると思うぞ。9000円くらいで。
>>684 よほど書くべき理由があるわけでないのなら
(関連メーカーとか接待営業目的とか)
麻雀は抜いたほうがいいお(´・ω・`)
>>685 ネットで調べたら、まだ残ってますね。
買い占めて、5年後にオークションで出したら5倍くらいの値が付きそうな悪寒…
>>686 麻雀大好きだからなんだか悲しいお。
というか、入社してから同僚や先輩と麻雀したいお…
でも、一応検討してみるお(´・ω・`)
趣味「麻雀、チェス」 → 「ウイスキー、チェス」
>>687 よほど(ry
(関連メ(ry
ウイスキーも抜いたほうがいいお(´・ω・`)
>>687 団塊世代が持ってる麻雀のイメージってかなり悪いからなぁ…
現状では段々クリーンになってきてるのにね
まぁ先輩には好きな人も多いだろうから入社してからだな
>>687 ガリレオは本数ある程度多いから言っても1.5倍くらいだと思うよ。
最近ではアリーナムビーストならちょっと高値つく。幻のキルダルトン1981とかならもう計り知れないけど。
コミッティーのヴェリーヤングだといくらになりますか
マッカラン12年をちびってねるお
お、おっしゃれー
>>690 >
>>687 > 団塊世代が持ってる麻雀のイメージってかなり悪いからなぁ…
ああ勘違い
と書いたが、団塊はもう引退だ。役員なら知らんが。
世代毎の分け方より育ちによって麻雀を金のやり取りととるかどうかが違うと思う。
麻雀やらない人はほぼ100%賭博だと思ってるし、
麻雀やる奴でも90%くらいは賭博だと思ってるだろう
なかなかイメージアップは難しい
ネト麻しながら、今日はスモークヘッドを飲もうと思う。
ワイン飲みの友人の家に遊びに行くんだが、
ウイスキーを持って行こうと思うんだ。
合わなければ俺が飲むから良し、合えばウイスキー仲間が増えて尚良し。
無難なラインを選ぶか、飛びぬけたのを持っていくか。
そこが悩みどころ。
703 :
呑んべぇさん:2013/05/11(土) 01:41:17.24
>>702 アルコールの度数でダメな人もそこそこいるから、水割りやハイボールでも個性無くさない辺りをチョイスしてもいいんでない?
と、少し違う視点から意見してみる
706 :
呑んべぇさん:2013/05/11(土) 02:36:12.32
>>702 人の受けがいい、クリーミーあるいは洋菓子系の香りがいい飲みやすい
甘口のやつが大衆には受けると思う、ブランデーみたいなのは受けがいいだろうしね、
甘くてハイボールや水割りもいけるっつったらバーボンじゃね?
708 :
呑んべぇさん:2013/05/11(土) 04:02:55.14
やっぱりメーカーズマークがいちばん!
709 :
呑んべぇさん:2013/05/11(土) 10:58:59.39
僕は何でもOKだよ。ウイスキー大好き。女の子も大好き。男の子も・・・・・・
710 :
呑んべぇさん:2013/05/11(土) 12:49:13.67
>>702 余市と宮城峡のセットぐらいで良いんじゃねーの
>>702 山崎シェリーカスク、白州シェリーカスクがいいんじゃない?
シェリー酒は酒精強化ワインだし。
シングルモルトのウイスキー(宮城峡)初めて飲んだ。
これは旨い。まろやかな感じ
ちなみにハイボールにする場合は安いウイスキーの方がいいのかな?
715 :
呑んべぇさん:2013/05/12(日) 02:28:50.78
ハイボールってうまいか?
缶のハイボールを買って、ウマイと感じたことないけどね
缶のハイボールは変な甘味料とか保存料が入ってて味が何かおかしい。自分で作ったほうがウマイよ。
>>717 それな カルピスソーダも自分で作った方が美味い
これもう呑みたくねえ、美味しくねえ
と感じたときみんなどうしてる?
やはりハイボール?
>>719 傷口に塗って消毒液として使ってる 結構効くんだよね
722 :
呑んべぇさん:2013/05/12(日) 05:17:48.06
>>719 トニックウォーターのハイボールにして
ジュース感覚で飲むな、俺は
無糖の炭酸は味が伸ばされてゲロマズになったことがあるので
そこまで不味いと感じた銘柄が知りたいよw
>>722 ありがとう。俺も無糖試したら、嫌な所がよりクリアになって辟易したことがある
割りきって加糖のもので作るわ
>>720 ググったら豚肉でうまそうなのあったから試してみる
火事が少し怖いが
>>721 うちにある最安値のは消毒液とかコーラ割とかひどい目にあってるわw
コークハイを好んでがばがは飲んでる大学生はちょいと頭おかしいんじゃないかと思う
>>719 ロックにリキュール垂らして、カクテルにしてみたら?
727 :
呑んべぇさん:2013/05/12(日) 07:12:37.15
そんなのは別に好みだからほっとけばいいと思う
ドランブイさえ飲めれば殆どのウイスキーはラスティネイルにして消費できるよ。
ただ大量に使うドランブイそのものが結構なお値段するけど。
ドランブイは近所の酒屋で1680円ぐらいだが…。
731 :
呑んべぇさん:2013/05/12(日) 17:52:02.61
いちいち人の飲み方気にする人ってキモチワルイ
>>719 お湯割りだと七難隠す、ただ甘いだけのお湯になりがちだが
>>732 苦手なウイスキーお湯割りにしたら
その苦手な香りが立ち昇ってますます飲めなくなりそうなんですがそれは
>>733 香りが駄目で苦手なら可能性はあります
私はウイスキーで苦手な香りの物は無かったのですが、
あまりに平坦な味で喉を通りにくかった物はありました。
その手の物はお湯割りにすると、多少香りが立って飲めるようになりました
香りが強調されるので飲めなくなるって発想が無かったです、すんません
ええんやで
ちょっと高めの酒買って、上手くてどんどん飲んで、
半分くらい減ったところで、なくなっちゃうと思って、
常飲用に中堅どことスタンダード品をあわてて注文してみるものの、
結局満足するのは中堅所以上と悟り、
アドベテン以外は5000円以上のもの以外は買わなくなった
737 :
呑んべぇさん:2013/05/13(月) 13:43:58.90
安いスコッチでピートが強い(スモーキーな)ものを教えて欲しいです。
やまやなんかで売ってる1500円前後のものでお願いします。
1500円でスモーキーなのは難しいな
もう500円出そう(提案)
アイリーク(2000円程度)が買える
アイリークが一番だろうけど最近2000円程度では売ってないような…
さっきネットで調べたら
通販だが河内屋が2199であった
ざっくり2000円てことで勘弁
>>739 やまやで売ってる奴って言ってんだろが!!
3500円くらい出しとけよ
2000円何かを我慢して下さい
どうしてもその値段ならピュアモルトホワイトくらいかな
やまやに売ってるのかどうかは知らない
やまやで売ってる奴ったって
何置いてるかは店によるんだよなあ
アイリークは置いてないな。
747 :
呑んべぇさん:2013/05/13(月) 15:10:07.05
>>737 やまやならマクレランズ・アイラが1980円
あるいはホワイトホース5本5400円+ラフロイグ10年350ml1980円
ホワイトホースにラフロイグを70mlずつブレンドすれば770mlあたり1476円なり
>>742 キャンプファイヤーしながら大五郎でも飲んどけや
質問だけして礼も言えん奴やさかいな
察しがつこうっちゅうもんや
(゚д゚)イーラッハ!!
751 :
呑んべぇさん:2013/05/13(月) 19:11:15.43
インバーハウスにイソジン垂らす
752 :
呑んべぇさん:2013/05/13(月) 20:54:11.20
>>723 RED,サントリーオールド、よく判らないバーボンのどれか
3年前だったんで覚えてない、それでハイボール嫌いになって
全然飲んでなかったんだけど、又最近、バーボンの缶のハイボールを飲んで
軽く頭痛がしてきた、まずかったー
ただトニックウォーターだと、なぜかゴクゴク飲める
それはハイボールが嫌いなんじゃないのか
面接官と酒の話で捗った会社から内定もろた ウイスキー飲んでて良かった〜
755 :
呑んべぇさん:2013/05/14(火) 02:09:18.42
>>753 そうかもね、ただ家にある飽きてきた数本がおいしく飲めるし
無糖のハイボールにすることによって、深い甘さや味わいは消え
ウィスキー嫌いだった頃の、あのいやな印象が思い出される気がする。
缶入りハイボールなんて人間の飲むモンじゃないのは確かだね
757 :
呑んべぇさん:2013/05/14(火) 13:52:45.63
ビールや缶チューハイなんてダサくて飲めるかよ
俺なんか最近スコッチばっかりだなあ
本当は自分で作るのが旨いんだけどさ
今日は出先だから缶ハイボールで我慢するよ
これはこれで旨いんだ
こんな感じ?
竹鶴ハイボールとフォアローゼズハイボールは美味かったな
平日はビール、土日はターキー8年をチビチビ
夏の暑い日に氷たっぷりのハイボールはうまいよね
竹鶴ハイボール缶は美味かったな
ゲップがフルーティーだったw
ハイボール苦手なんだよなあ ビール苦手だからかな?
ついでにスコッチもいくつか試したけどダメで(安いのだけど)
バーボンのストレートorロックばかり飲んでる
その時ダメだなぁと思ってもいつの間にか旨く感じるようになってる魔法の樽水
グレンモーレンジ、ハイランドパーク、ボウモアあたりを飲んでどれもダメならシングルモルトは合わないかもしれない
ちょっと加水すると香りも立って飲みやすくなるのでオススメ
因みに個人的にはバーボンはソーダ割りが好きだ
特にこれからの季節
なんでハイボールの話なんかしてんの?
だっさ
765 :
呑んべぇさん:2013/05/16(木) 00:39:12.21
ハイボールを馬鹿にするものにウイスキーを語る資格なし
大五郎でも飲んどけや
>>765 大五郎を馬鹿にするものに酒を語る資格なし
メチルアルコールでも飲んどけや
一手間加えてミントジュレップうまうま
日本ダービーもなんだか勝てそうなきがするぅー↑
>>765 大五郎馬鹿にするやつはアルコールを摂取する価値ないよ、ウィルキンソンでも飲んでろ
770 :
呑んべぇさん:2013/05/16(木) 02:42:03.43
ウィルキンソン馬鹿にするやつは炭酸飲む資格ないよ。
グレンドロナックでものんどけ。
771 :
呑んべぇさん:2013/05/16(木) 02:48:57.86
グレンドロナック馬鹿にするやつは、シングルモルトを呑む価値ないよ。
ハイボールでものんでろ。
>>771 ハイボールとか(笑)
トリスでやってろよ(笑)
ついさっきグレンモーレンジ飲んだよっ!
774 :
呑んべぇさん:2013/05/16(木) 03:50:42.56
プルトニーとラフロイグ飲んだ、つまみはイエスの「危機」
775 :
呑んべぇさん:2013/05/16(木) 07:22:02.83
ここは笑点スレになりましたw
776 :
呑んべぇさん:2013/05/16(木) 13:12:35.07
おーい山田君
>>775さんにロイヤルハウスホールド一本やっとくれ
暑くなるとハイボールにして飲みたくなるよな。
778 :
呑んべぇさん:2013/05/16(木) 14:45:16.64
ジンジャーエール割りはどうかね
ジャックダニエル+ウィルキンソンジンジャーエールなら好きだよ
ジンジャーエールは、レモンかライムを搾ってチェイサーにするのが好き
あーでも、ウィスキーというよりはジンやウォッカの方が多いかな
amazonでリベット15年が何故かアダルト商品扱いになっててワロタ
782 :
呑んべぇさん:2013/05/17(金) 02:40:36.58
VAT69ってウィスキーがバンドオブブラザーズっていう戦争映画に出てた
結構古い酒なんだな、飲んでみようかな
地元の寂れた酒屋で、ロッホナガーが思ったよりも安かったから興味が湧いた
お前ら的には、ロッホナガーってどうなの?
クセがある?それとも飲みやすい?
>>767 あのさとうきび系の原料の大五郎は
どんな人がどんな飲み方するのか知りたい
>>785 バカにしてるのかガチで知らないのか判別できないレスだな
788 :
呑んべぇさん:2013/05/17(金) 07:33:28.81
>>787 さとうきびで合ってるだろ。
姉妹品のブラックニッカは似たような味だが
さとうきび原料じゃないようだな。
>>785 厳密に言うと廃糖蜜らしいけどな
さとうきびの搾りかすを複式蒸留して造ってる
791 :
呑んべぇさん:2013/05/17(金) 09:25:43.61
さとうきびってラムじゃね?
廃糖蜜で作っているならラム酒じゃん。
ラム酒には樽貯蔵しないタイプもあるし。
蒸留の方法ともろみの作り方によって全く別の酒になる
>>783 それが知らない人に教えを乞う口の利き方か
我々は君の友達ではないのだぞ
>>794 おっさんは平日の昼間から酔っ払ってにちゃんしてんのか
>>783 どっちとも言える、結構強い芯のある味だけど、飲み易くないわけでもないよ。
マッカランをちょっと薄めてかなりスモーキーにした感じって聞けば解りやすい?
797 :
呑んべぇさん:2013/05/17(金) 13:32:43.48
>>784 1200円クラスだったと思う、高くて1380円、安くて980円
俺の行く酒屋はこの値段帯が多いので覚えきれない
VAT69で思い出したけど、アレってラベルの「VAT69」って字が大きく傾いてるものと
ちょっと傾いてるのと、全く傾いてないのがあるのよね。あれってなんなんだろう。
全く傾いてないのは今まで1度しか見たことなかったけど、買っとけばよかったかしら。
799 :
呑んべぇさん:2013/05/17(金) 14:08:13.63
はじめまして
メイカーズマークが好きでーす
酔っ払いだよー
>>798 傾いてなく、
V A T
6 9
って買いてるやつは特級オールドボトルじゃないの
いや、特級時代のもんではないんだ、今のから見たら旧ラベルだとは思うけど。
>>796 凄く解りやすいです!
ピートやスモークといった一癖あるものがだいすきなので、今度買ってみることにしようと思います
キルホーマンのマキヤーベイが行きつけの酒屋に入ってたんだけど
飲んだ事ある人どう?
鬼殺しでも飲むか
>>802 解りやすいかと思ってマッカラン出したけど、もっと言うとロッホナガーはヨード香無しのラガヴーリンに近いから
癖あるの好きならラガヴーリン16年でもいいかもしんないよ。まあそれなりにお高いけど。
>>808 そんな高いのは買えないのです……
(-_-;)
でも雰囲気は伝わりました
ありがとうございます
ベンリアックって美味しい?
どれ? オフィシャルのシェリー12年しか飲んだ事無い。
812 :
呑んべぇさん:2013/05/18(土) 23:38:52.13
75とか76じゃなのいの?
今ではあほみたいなん値段でけど「
鬼殺し12年
815 :
呑んべぇさん:2013/05/19(日) 07:59:06.82
バーボン飲みたいバーボンくれバーボンくれ
816 :
呑んべぇさん:2013/05/19(日) 08:29:17.34
817 :
呑んべぇさん:2013/05/19(日) 10:43:05.60
818 :
呑んべぇさん:2013/05/19(日) 10:57:38.91
じゃあ作れ
ジムビーム買う金もないなんてよっぽどだぞ
820 :
呑んべぇさん:2013/05/19(日) 11:47:39.53
ポットスチルが有らへん
821 :
呑んべぇさん:2013/05/19(日) 11:50:14.23
>>820 ポットスチルなんてどこの家庭でも2つ3つあるだろう。
樽もトウモロコシも有らへん。マッカラン18なんて買わなきゃ良かった。
823 :
呑んべぇさん:2013/05/19(日) 14:50:16.05
>>817 1本千円のジョージアムーンでも飲んでろw
ひとり罰ゲームやな
825 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 01:18:11.96
ウィスキーにはまってから、マイヤーズラムがまずいわ
だれかハイボール以外でうまい飲み方教えて!
ミストで飲むの好き
家だとめんどくさくてできないけど
>>761 カティーサーク試した?
あれスコッチ入門にいいと思うわ
>>789 前に純レジェンドが似たような味だって言われて買ってきてクリアと飲み比べしたけど
実際に並べて飲み比べると全然違ったよ
最初にレジェンド飲んだ時はこれは似てるかもw と思ったけど、続けて飲み比べると
全然違うんでけっこう驚いた
記憶の中のクリアとはたしかに似てるんだよね
829 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 03:23:00.14
>>825 ラムコーク。
これで飲めなきゃ流し逝き。
>>825 ジャムのビンにレーズンと一緒に入れてラムレーズン作り。
安いバニラアイスが高級ラムレーズンに生まれ変わるよ。
しっかり樽貯蔵してあるダークラムならではのことでマイヤーズは最強。
ハイボール以外の飲み方がラムなのかウィスキーなのかわかりづらいが、
ラムをハイボール?で飲むって珍しいから
たぶんウィスキーのことだと仮定して、オススメはフロートかな
常温の水割りでもよいが、これから暑くなるしな
もしラムなら手間がかかるけど、マイヤーズならやっぱりモヒートかな
832 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 13:26:23.96
マイヤーズで豚角煮作れねえかな…
833 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 13:30:45.87
マイヤーズで梅酒漬けてみ、美味しいから
834 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 19:27:49.29
>>829,830,831,833
ありがとう、参考にさしてもらいます。
>>830 10年くらい前にやったことあるんだけどね、1ヶ月くらいじゃ全然漬かりが浅くて
我慢しきれず、全部飲んで食べてしまった、マラガの干しブドウっていう
スペインの本格的な干しブドウだったのがダメだったのか?
どの位の期間、漬け込んでるの?
>>827 761じゃないけどたまたま今日仕事帰りにカティーサーク買ってきた
オススメの飲み方は何よ?
普段はターキー8年をロックでチビチビですわ
>>834 3ヶ月ぐらいかなあ。本格的レーズンはそのままたべられる完成品。
むしろ安レーズンに湯通しただけの方が良かったかもね。
>>835 そのまま飲め。アロマを大切に飲むタイプだから、やや水で割る程度まで。
837 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 20:29:22.23
現行のカティをストレート?生き地獄だな
>>837 ウイスキーが飲めないのは別に恥じなくていい。
オレンジジュースでも飲んだらどうだい?
839 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 20:49:23.93
はいはい
841 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 20:51:31.23
焼酎飲んだほうがいいよ
842 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 20:52:23.80
現行のブレンダーは本当にこの酒が美味いと思って出してるのか理解に苦しむ
843 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 20:53:43.86
>>840 昔のスコッチと現行を比べて飲んだ上で現行が美味しいと思ってるの?
844 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 20:54:13.91
やめろや。凜飲んでる俺が惨めになるだろうが。
845 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 20:54:54.13
まじで聞いてみたい
ジョニ赤のオールドなんか本当に美味いぞ
>>836 アロマ?香りが強いって事か
まぁサンクス、明後日休みだから明日の夜飲むよ
>>843 カティはデカイラベルで43度の時代の奴ならあるよ。
ジョニ赤はないけど黒は特級時代の飲んだ。
848 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 21:00:49.76
849 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 21:02:36.09
70年代のカティサークはライトだといわれてるけど今飲むと結構どっしりしてる
なんでスコッチは退化したんだろうか?
それに引き換えジャパニーズは昔より確実に美味くなっている。
>>848 爺さん無茶言うなよ(笑)
あんたが飲んでた70年代に俺はまだ生まれていないわ。
851 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 21:17:43.69
>>850 オールドものを置いてるバーやヤフオクでいくらでもある
オールドボトル教は要りません
>>848 正直言うとね、こういうやり取り何百回もこのスレなりどこなりで見てんのよ。
その度に思うんだけど「それを言ってどうなるの?」って。
オールドボトルは旨い旨いって言うのは良いんだけどさ、比較して現行がどうのってただ
言うだけでは単に人を不快にさせるだけなのよ。
>>853 あー、仲間仲間。
おすすめなにと聞いても、〜(オークション以外手に入りません)とか
知るかボケーっけ感じだよね。
言いたいだけの人でしょ
いわゆる負けず嫌いの否定厨と変わらんから相手しなさんな
856 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 21:30:18.05
>>853 手に入らないものをあれこれ言ってるわけではないのに?
ブレンデッドは現行と変わらない価格で手に入るじゃん
857 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 21:31:48.13
最初に現行のカティをストレートでどうぞとか書いてなかったら
何も言わなかったんだけどね
底辺スレや安ウイスキースレじゃないんだから、
オールドボトルマニアも仲間に入れてやろうよw
ブラックニッカの話題だけは底辺スレでお願い。
>>856 どうなるの? っていうのは手に入るかどうかじゃなくて「現行と比較する」部分なの。
「同じ価格で旨いオールドボトルがオークションで手に入るよ」とレスするなら別に解るけど、
どうしてそれと比較して、現行ボトルを上で「買った人がいるのに」それを書くの?
その勧める事じゃなく比較して現行をボロクソに言う事自体に言ってるのよ。
そもそも思い出補正や、オールドボトルという価値の上昇、経年による品質の変化や劣化を無視して昔は美味かった、今は不味いなんて言うのはナンセンスだよ。
その頃に求められていた物、現在求められている物、日本での話ならその頃の通貨的価値のでの対比を考えたうえで話さなきゃ本当にオールドと現行の良し悪しなんて比べられねぇよ。
861 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 21:51:30.96
>>859 ストレートで勧めたことって書いたぞ
ロックかハイボールでいいだろ
>>857 既にカティを買った人に何の難癖だ?
昔がうまかったからなんたっつーのよ?
現行を飲んで十分楽しんでいるからいちいち出てこなくていいよ。
863 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 21:54:24.47
>>862 よくストレートでなんて意地悪するなあと思ってよ
>>861 では何故「今のカティならストレートよりロックかハイボールが良いよ」って書かないの?
「アレをストレートで飲むなんて」みたいな不快感を人に持たせる意味が何かあったの?
>>861 アロマを楽しむ酒をロック(笑)冷やすなよクソジジイ(笑)
866 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 21:57:00.53
>>861 スコッチを冷やして飲むなよw
トリス辺りをロックで飲んでるじいさんがいちいちしゃしゃってくんなや!!
868 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 22:00:18.42
ストレートはないわ
>>866 なんだ焼酎を飲んでる爺さんが迷い込んできたのか(笑)
ウイスキーってのは爺さんの好きな焼酎より度数が高いからな。
そりゃロックやハイボールにしたくなるんだろうなあ。
(やべぇ、おすすめの飲み方聞いて風呂入って出たらえらいことになってる…)
>>835 カティーサークならロックでいいと思うよ。
自分もターキーはロックで飲むし。
週末とかにはハーフロックでガンガン飲むけど。
などと言いつつ
>>868は甲類焼酎の炭酸割りをグビリ。
873 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 22:04:55.26
不味いものは不味いと・・
Word開いてそこに書いてろよ
>>869 ブラックニッカ焼酎の話題は底辺スレでって言ってるだろ!
すぐにこうやって荒らすから。
WWA取ったと聞いてガリレオ買ったら、美味過ぎワロタ
同じアードベッグだという噂のスモークヘッドも買ってみたが、これも美味すぐる
なぜかアードベッグを敬遠してた昨日までの自分は何だったんだ…
シリーズコンプするお
877 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 22:13:43.77
シングルモルトのほうがいいね。
878 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 22:15:06.69
>>876 マルスモルテージ3+25もお忘れなきよう
>>871 了解了解ターキーうまいよね
カティーはターキー8年の半額以下だったのと
名前だけは知ってたから買ってみたのさ
880 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 22:15:57.67
今回本坊から駒ヶ岳24年も出たね。わずか120本だけど。
881 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 22:16:59.88
>>876 一週間後にはアードベッグ1975とキルダルトン1981の入ったピートボックスの存在を知って愕然とするに1000円
883 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 22:19:03.74
ageてるの一人しか居なかったんだけど君なにしてんの、バレバレだから
885 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 22:20:45.44
マルスモルテージは美味いよ。追加で詰めたらしいからバーには置いてるとこ結構あると思う。
887 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 22:23:09.68
アードベッグは麻薬。
888 :
呑んべぇさん:2013/05/20(月) 22:24:54.44
ヨード?正露丸?
>>889 色々ググった結果、俺の財力ではコンプは無理だと判明した…
現行販売品のみコンプするお…
プレミアム角瓶買ってきた
黄角の嫌な甘さはない
バニラ系の白州強めで山崎ワイン樽がアクセント
コスパはどう?
あと、響と比較するとどうかな?
え!? どこで売ってんの!? 明日じゃないの!?
現行アードベッグならコリーヴレッカンがひときわうまい
とかいいつつ只今白角ハイボールを飲んでる
プレミア角ってもうでたのか
いくらなんだろ?価格帯的にはオールドあたり?
フライング販売してる店があるのかな
値段は2000円出せばお釣りがくる程度
方向性はサントリー版スーパーニッカって感じ
モルト含有量が高めなのかグレーンが良いものかは分からないけど飲み口と余韻はしっかり
実売1800円くらいになりそうだな。定番化するのか、短期間で終わるのか。
悪い物ではないけどオールドに替わる商品ってわけでも無さそうだね
近所のイオンは1880だった。
オールドやリザーブがあるのに、新しくラインナップ増やしたのは何でだろう
角ハイブームを盛り上げる為かな?
既存のラインナップを整理するためだろうよ
近頃はリニューアル除いてブレンデッドの新製品出てなかったから
略称は金角か、紺角でどうよ。
打ちやすい方が良いからp角で
プレ角な
プレ角の価格帯ってシーバス12年と同等なんだけど
あれ位飲みやすいものなの?
「飲みやすい」だけ比較したらシーバス12年どころか響12年レベル。
重厚さとかは全く別としてね。
山崎飲んだらスコッチみたいな味するんだけど、舌ばぐってんのかな?
ジャパニーズ全部スコッチみたいな味だよ?
規制解除でみんな戻ってきてくれて嬉しい。一杯どうぞ( ・∀・)っ旦
山崎は新樽とミズナラ樽使ってるからスコッチとは全然別物だけど
なら同じオーク樽使うスコッチとアイリッシュは同じ物だね
リッチブレンドとかプレミアム角みたいな普段飲みの選択肢が広がるのもたまにはいいね
>>914 値段的にどっちも微妙。どっちがやり始めたのか知らんが、
途中で情報が漏れてどっちも引っ込みが付かなくなったような
どっちもいまいちやる気のない不思議な感じ。
値段的にはリッチブレンドの対抗は角なんだよね。
リッチブレンドはちょっと金掛けなさすぎだったと思う。
個人的にもっと高くて良いからザ・ブレンドのレベルに近づけるとかして欲しかった。
>>916 ちょうど同じならよかったんだろうけど、
今のところリッチブレンドの方が高いんだよね。
さすがに今の角ハイボールブームの中で
同じ値段のブラックニッカ派生品は売れないだろう。
値上げして角と同等の価格になったモルトクラブが
売れてないし。
ちょうど同じでもダメか、角より安いくらいじゃないと。
1000円が妥当じゃないかな。
>>917 高くするなら底辺のブラックニッカ派生品じゃなくて
他のブランドの派生品じゃないと。
最近やる気のないスーパーニッカあたりが妥当かな。
↓ここでコピペ君がドヤ顔で
角プレは思った通り黒角プレミアムって感じだった
>>923 ブラックニッカ8年の方が安いんじゃないか?
>>924 ん?りっちブレンドは近くのスーパーで1080円で売ってるぞ
BN8はそれより安く売ってるのか?
リッチブレンドは香りだけだったねえ。無印宮城峡が圧倒的に良いから、いらないや。
てか無印宮城峡はマイベストコスパウイスキーに思ってる。ありゃ安くて香り良くてうまいよ。
プレミアム角瓶もとりあえず買ってきた、1880円。
今一番気になってるのは響DHだな。白州ワイン樽だぜ、楽しみだ。
フォアローゼス黄色が999円って普通?
いや、かなり安い
そうなのか、買ってくりゃよかった
プレ角いま飲んでるけど
個人的には数百円足して
竹鶴飲んだほうが満足度は高いなぁ
同じ酉ならこれまた数百円足してローヤルか
ハイボールなら白角でいいや
そういえばリザーブってどんなんだっけ?
価格帯は同じくらいだよね
リッチブレンドは登場したてから1098円と安くて美味いなあ。
実質本位のニッカはいいね。
リッチブレンドはあの値段でシェリーを味わえるのはいいな。
ああいうのがスコッチにもあればいいが残念ながらない。
最近ウイスキー飲み始めたんだけど2000でこれぞバーボンってやつ教えてくださいね
>>934 言うほどシェリーの香りはしないよ
わざとらしい甘い香りはあるけど
>>935 2000円以下ならオールドグランダッド、エズラブルックス、エヴァンウィリアムス、ジムビーム黒ですね
938 :
呑んべぇさん:2013/05/22(水) 08:12:40.44
マッカラン12とリベット15はシングルモルトスコッチの王道。
まろやかで品があって美味い。入手もしやすい。
これをメインで飲んでたまにアイラの煙たいのを飲む。
スペイサイド万歳。
全スコットランドの蒸留所の半分近くがスペイサイドだもんね
切磋琢磨して輝くのは当然か
>>936 今はファーストフィルシェリーがあちこちから出てるもんなあ
そういえばシェリー酒って飲んだことないわ
942 :
呑んべぇさん:2013/05/22(水) 11:20:51.72
>>941 なんか40年物(ゴンザレス何とかってやつ)を去年2本買ったけど、飲んだ事が無いから飲み方が分からない…
冷蔵庫で冷やしてもいいんだろうか?
>>925 たぶんそのくらいがスーパーの市場価格だと思う。
うちの近くのスーパーは、リッチブレンド売り初めは1080円でイイヨイイヨーと思ってたのに
一週間もしないうちに1180円になり、先週行ったときは1280円だった
担当をぬっ殺したい、980円のアーリータイムズ買いますよ
945 :
呑んべぇさん:2013/05/22(水) 11:29:59.66
誰がニコ動なんか見ると思ってんだ
バーカ
ウイスキーかあ…
20代半ば〜30代前半のころはまったかな
飽きてしまった
そんな俺でもこれ飲めば昔のウイスキーが好きだった頃を
思い出すぞって銘柄ない?
>>942 白はキリリと冷やして飲むとイケルよ
夏場は、甘めのソーダで割ってもグー
シェリーもドライか甘口かで飲み方かわるな
>>947 お前の1番好きな銘柄を改めて飲んだら解決。好みが分からん以上他に言える事はない。
こういうオッサンぶった書き方するの嫌らしいね
953 :
呑んべぇさん:2013/05/22(水) 14:16:25.46
俺はもう飽きちゃったんだけど
お前らウイスキー好きなんだーへー
じゃあ今なにが旨いんだ?ん?
言ってみ
って感じがするって事?
>>947には是非、トリスの肛門注入を試して欲しいな
>>935 大人しくワイルドターキー8年でも飲んでろ
>>955 バーボンって基本的にはどんな味や香りなのか教えてね
ヘーボン
>>956 ターキーは
樽の香が強い
バニラ香
度数が高く味も濃い
甘くて美味くてガッツンガッツン系
アーリータイムズこそがバーボン
とターキー8年を飲みながら言ってみる
ワイルドターキー8、フォアローゼズ黒、メーカーズマークが好きだな
>>958 バニラ香ってよくいうけど、バニラエッセンスみたいな香りなのかな?教えてね
>>961 実際飲むときは甘味と重なるから微妙なんだよね^^;
自分も最初はメイプル系と思ってたしw
あと、上にもあるけど
アーリータイムス、メーカーズマークのレッドトップも美味しかったよ
>>961 言葉で全部伝えるのは無理だから飲んでね。
>>963、964
MM買ってみるよ。ボトルかっこいいし。
皆やさしく教えてくれてありがとね。
感想は飲んだ後じっくりと検討してみて書くからね。
>>965 ちな、メーカーズマークはメイプル系な
今の時期はバーボンソーダ割もいいな
ソーダ割や水割りは底辺ウイスキーに決めている。
良いウイスキーはストレートで飲まないともったいない。
けちけちすんなて。良いウィスキーで作れば美味くなるんだから。
>>965 メーカーズマークの開封方法がわからなかったりしてw
ウイスキーソーダはまだしも、水割りは良いウイスキーだからこそ出来るんだと思うけど
ハイボールだってコシのあるウイスキーじゃないと美味しくないよ
ジャックダニエルこそキングオブバーボンだと、声高々にエズラ呑みながら言ってみる。
ソーダ割りに安酒を使う人は、酒の楽しみの何%かを損していると思うよ。
おれは時々ラフロイグ18年で我流のストーンフェンスを作ったりする。
グレンターナー15年を頂いたのですがこれはもう作られてないものなのでしょうか?
うん
次スレ頼む
マッカラン12年って一瞬、醤油の香りみたいなのするよね
>>972 そんな難しいの? バイト先で扱ってるしあけられると思ってるんだけども、、
かと言って、2万円オーバーのケルティックラベルとかをハイボールにするのはさすがに勿体無いわな。
1万円以下のボトルなら惜しくもないが。
ボトラーズの買う人は飲んでみたくて買うのが多いんでない?
そういう人がそういうボトルをストレート以外で飲むとも思えない。
>>984 普通はストレートだけど流石に60%超えとかは加水しなきゃ飲めない
986 :
呑んべぇさん:2013/05/22(水) 22:42:18.21
飲み方知ってりゃ96度だって普通に飲めるのに・・・・・・
スピリタスはストレートで飲むとまずい 味が
60度越えたら美味いもへったくれもないだろうなw
990 :
呑んべぇさん:2013/05/22(水) 23:05:54.83
カスストに慣れたら、ふつうのウィスキーが水っぽくて不味いぞ
>>991 マジだよ。カスクストレングスとかだと60度超えがざらにあるし、基本的にそういう原酒はきちんと熟成を経てるから想像よりずっと角の立たたず円やかだよ。
最近ならこの間出た宮城峡シングルカスクが61度だけど、チビチビ美味しく飲んでるよ。
>>991 ラムのレモンハートデメララ151なんか40度のよりずっと旨いよ。
60度超えたら飲めないなんてのは単に一度に口に入れる量調節してないだけ。
996 :
呑んべぇさん:2013/05/22(水) 23:35:31.83
>>991 40年熟成くらいの飲めば世界がかわるかもね
さすがに60度を超えると角は立つよ。
1980年代前半のカリラCSは60度オーバーが多いが、さすがに強い。
50代後半までならそれなりに丸いのも多いけどね。
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