630 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :
>>629 >これで少しでも良くなれば良いですよ。
そうですね、その為の改訂ですから、前向きに考えましょう!
>>ALL
申請の準備として明日にでもスレ立てと、変更依頼は
準備しておきますので、それでよろしいですかね?
ついでに看板も密かに作ってみましょう…(w
>>630 >>ついでに看板も密かに作ってみましょう…(w
密かに作る理由とは?
>>631 いや、あんまり自信ないんで取り敢えず
叩き台にでもなれば良いかと思いまして…
もちろんここで告知はさせていただきます。
では、明日の22:00前後を目処に再度現れます。
概ねの合意いただけるなら、ローカルルール改訂に
動きたく思います。それまでにご意見宜しくお願い致します。
では、私はそろそろ失礼します。お疲れさまでした。
最後は告知兼ねてageていきますね。
634 :
呑んべぇさん:02/11/05 07:46
ところで、このスレを使い切ったら正式に自治スレッド一つ立てませんか?
板違いや重複スレをそこで報告しあって、まとめて削除依頼に行くのが
いいと思うのですが、どうでしょう?
今日も、どう見ても重複としか思えないようなスレが立っていますし、
誘導後、自治スレに報告しあうのが合理的ではないかと思います。
636 :
九龍茶@仕事中 ◆Xz9RONpAPM :02/11/05 22:02
予定の22:00ですが、仕事終わりませんので、
最終確認も兼ねて1時間遅らせて、ローカルルール申請は23:00に行います。
今の内にageて、定刻に何も無ければ予定通りスレ立てます。
それまでには帰れると思いますので…
637 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/05 23:00
では、意見もないようですので申請にいってきます。
すんません。
せっかくの酒スレに、カンコック〜とかいう
ひどいスレすらあがってる今の状況。
人の気持ちわからんヤツラ多すぎ、
ひどすぎるよ。
>>639 あそこまで放置してしまってなんだが、ちょっと
スレタイひどすぎるな…中身に酒の話題があっても
この時節柄だといっても、以下のガイドラインにかかりますね。
差別・蔑視 *
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、
それ以外は削除対象になります。
上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、
その真偽を問わず削除対象になります。
次はやっぱり新看板だね。画伯たち頑張ってください。
643 :
九龍茶@仕事中 ◆Xz9RONpAPM :02/11/06 11:57
>>643 「=」 ←髭はいれないのかな?
良いできだと思います
645 :
呑んべぇさん:02/11/06 14:09
つまみや酔って失敗した話についてのスレが乱立してるね。
誘導していないものが多いな。
649 :
呑んべぇさん:02/11/06 15:00
この板は飲酒書きこみ率が高いのだろうか?
650 :
呑んべぇさん:02/11/06 15:06
>>643 お仕事しながらの作業お疲れさまです。
自分では描けない自分なのですが、感想言わせて下さい。
背景がよりBarっぽくなってイイ(・∀・)!!
右から2番目は「蒼いの」ですね(w
「お酒☆Bar」のロゴが素敵♪
もう少し色が濃い方が目立っていいかもしれないっす。
マスターのお顔は、今のままでも
(=゚ω゚)ノ になっても当方はどちらでも構わないっす。
ただバックの色に人物が埋もれてしまっているように見えます。
濃い色で枠取りすればいいんですかね?
あと、マスターは何か手に持っているのですか?
それが何なのかよく見えないです〜。
色々と書いてしまいましてごめんなさい。m(__)m
651 :
呑んべぇさん:02/11/06 17:01
酔って既存のスレに書き込むのはいいんだけど、
酔った勢いでスレ立ててる人いない?だから同じようなスレが
乱立しちゃうのかもしれない・・・。
654 :
地下組織 ◆M5NYKdyYyw :02/11/06 20:39
>>652 Error 403 Forbidden
(=゚∀゚)LINKきれとりますw
>>653 乙w 俺は忙しいので作成断念。
>>654 見れまっせ。
どれもええ感じ。
期間決めて切り替え制にしてはどでしょ?
(=゚ω゚)? 俺だけ見れないのかな?
(=゚∀゚)イイ
みれましたよ。わざわざスマンですw
私は切り替え製にできるなら、そーしたほうが良いと。
どっちももったいない。ドミノさんはなにか作ってるのかな?
661 :
呑んべぇさん:02/11/06 23:02
663 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/06 23:38
九龍茶さん乙です。
やっぱりぃょぅにはヒゲだょぅ(=゚ω゚)ノ
という事で、自分は3案が好きですね。
ただ、キャラクターの縁取りが黒では少々強すぎる感じがするので、
茶〜濃いベージュぐらいに調整してみてはいかがでしょうか。
看板作りだすとこれはこれで楽しいな(w
皆さん、意見ありがとうございます。
>>644 始めは髭入れたんですが、変だったんで抜いて出しました(w
>>646-647 誘導→レス無し→削除依頼が基本筋なんで、まず誘導ですね。
>>650 改良して
>>663では縁取りしてみました、いかがでしょうか?
ちなみに手に持ってるのはシェーカーなんだが、
今回のでわかりにくければ別案も検討します。
>>地下組織なオトーサン、DeCHI殿
乙です〜他に作れそうな人いないかな?
>>664 ですかね?じゃあちょっと改良→すり替えしますね。
667 :
呑んべぇさん:02/11/07 00:04
DECHIさんの看板もイイッスー(・∀・)!!
なんてったって逝国が(w
九龍茶さん、ご丁寧にありがとうございます。
私も3案が好きです〜。
シェイカーも今回のでバッチグー(死語・・)です!
お疲れさまです。
案3の修正完了です。これが今のところ票多いのかな?
669 :
呑んべぇさん:02/11/07 00:58
おずおずとageてみる。
3
673 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/07 02:11
最終、案4を案3の別シーンとして揚げてみました〜
今夜はこの辺で落ちますわ、募集は週末までやりますか?
>>670 了解、案3ですね〜やはり忙しいんですかな?
>>671 うp乙です!うーん、心誘われる看板ですね。酒欲しくなる(w
675 :
呑んべぇさん:02/11/07 07:39
おは(=゚ω゚)ノ ぃょぅございます〜
朝から素晴らしい!ってことでageる。
職人さんに大感謝。
676 :
呑んべぇさん:02/11/07 07:54
>>676 !
今の看板ってドミノさんが作ったのか!
わ〜・・ありがとう!!と、今更ながらお礼を。
678 :
呑んべぇさん:02/11/07 18:02
679 :
九龍茶@仕事中:02/11/07 18:35
看板ページに「案5」を追加。ちょっと趣向を変えてみました(w
>>676 全部素晴しい出来ですね。 羨ましい・・・
個人的にはドミノ氏の今現在貼ってある看板と、
九龍茶 ◆9RONfgTEA2氏の案1(髭なし)、
(・д・) ◆eI80oDeCHI氏の逝ってよしビールが最強と思います。
みなさん、ルール改定お疲れ様でした。
看板も力作ぞろいですね。
みんな良くて「これ!」って決められないですねー。
683 :
呑んべぇさん:02/11/07 23:25
>>679 5案もいいっすねー。
本当決められないです。迷います。
つまらねースレ
基本的にどっかの鯖に看板うpしておけば、アクセス毎に
変更したりとかで何枚か登録できそうなんでそっちを
検討してみましょう!酒板も一気に変わりますね〜
687 :
九龍茶@仕事中:02/11/08 21:58
>>688 ネタ看板キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
これで看板は何枚になったんだろう?
ドミノ氏:2、DeCHI殿:3、私が案3と5…全部申請に出してみます(w
ローテに関しては、そういうガイドラインでしたが、また調べておきます。
CGIならそれはそれで鯖あるし、プログラムも大体わかるんでやりますよ。
海外の鯖なんで良いかどうかわかりませんが(汗
くだらねースレ!!!
メール欄に「???」で、「くだらねースレ」と書き込む人って、酒板内だけでも数ヶ所で見かけたよ。
酒板だけじゃなく、他の食文化板でも見かけたなぁ…
板看板、だいぶ出来上がってるようですね。
折れ的にはくーろんさんに3案に1票。
最近の酒板も荒らしや自作自演が多いですが、
虫で逝きましょう。
697 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/11 00:38
さて、帰って参りました。
今から約束通り看板を…と11/11になってしまいましたが
その辺はご愛敬(汗
>>DeCHI氏、ドミノ氏
今からち看板のURLをそのままでできるかどうか
申請出してみたいのですが。そのままURL出すとまずいですかね?
仮うpならまずいとも思いますが…一旦預かる形でも良いですが…
>>698 私とDeCHI氏の看板もどーやら和塩では
まずいみたいですね〜ちょっと和鳥を取りにかかります!
お言葉に甘えて、看板はお借り致しますね。
>>701 助かります。ちょっと米鯖なんで広告などCGI使えても
それが出たらまずいかなと、調べております(汗
あ〜今日は揚げるの無理そうです。
時間も時間なんで今日は申し訳ないがここまで。
CGIの動作がうまくいかないっす。また調べますわ。
みなさんお疲れさまです。
楽しみにしております!!m(__)m
>>704 申し訳ない、助かります(汗
日替わりは確かに楽しいかもしれませんね〜
707 :
呑んべぇさん:02/11/11 12:15
なんかよーわからんが、看板が変わるんならアゲたほうがいいのでは?
あげとくぞ?
>>708-709 お疲れです。相変わらず仕事が早いですね〜
CGI置いていただけるなら助かりますんで、是非お願いします。
ローテーションは理由に納得ですので、賛成ですよ。
昨日変えるつもりが、遅れた上に手を煩わせて申し訳ないが、
申請も含めて、是非おながいします。
申請後も画像の追加・修正やローテーションの変更は
自由にできますので、では申請だけ先に出しておきますね。
今回画像を提供してくださったドミノさん、九龍茶さんは、
今後何か画像の変更修正がしたい場合は、ここに書いておいて
もらえれば、私の方でできるだけ速やかに対応させていただきます。
お疲れ様です。
曜日ローテーションとは考えましたね。私も賛成です^^
ところで追加・修正自由ということは、引き続き看板募集中という意味でしょうか?
今回は参加者が少なかったのが、ちょっと気になって。。。
>>712 引き続きというか、随時募集でもかまわないのですが、
あまりにも数が多くなってもなんですので、その辺の兼ね合いを
どうするかというところだと思います。
ただ、酒板は看板とかローカルルールに関して興味を持つ方が
少ない傾向があるようなので、参加者が少なかったのは、
あまり気にしなくてもいいかもしれません。
ちなみに、看板を決めたときのスレがこれなのですが、
レスが30しかついていません。(w
そろそろお酒板のロゴも変えてみようか?
http://yasai.2ch.net/sake/kako/989/989936613.html 今後、時事ネタ看板はぜひやりたいところですね。
みなさま、お疲れさまです。
>>713 ちなみにこのスレの17だったりします。
懐かしい〜しぃ〜(w
>DeCHIさん
なるほど。。。募集数が多くなると色々問題が出てきますよね。
時事ネタ看板は良いですねw
716 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/11/12 00:14
ここらで、酒板看板改訂に向けてageます。
>>713 時事ネタいいですねぇ〜
また、機会あれば作りましょう!
初代酒板看板はあんな経緯だったとは・・・知らなかった(汗
なんかage厨発生か?何スレか似たようなレスで
揚がってるんだが、おいらののスレも同様に…
折角なので参加者募集告知したけど(w
>>717 ここ毎日、いくつかのスレたってますよね。
ちなみに今、みっちゅ!たちました。
コーンスープって・・(;´ロ`) 他板にもあったマルチっす。
>>718 ある程度たまったら依頼してきましょうかね……(´・ω・`)
削除したらいいってもんじゃないんだけども。
荒らすのは賢明とは言えません。
10レス付く毎に誘導を繰り返してみては如何でしょうか。
三回やっても止まらなければ、その時は削除依頼を出しましょう。
こういう事には忍耐が必要です。
>>719 確かに仰る通りですにゃ。
まちBBSに誘導されるかもしれない微妙〜なスレでも
盛り上がってると見らるスレもあるみたいだしね。
あ、今見ましたらば、「コーンスープ」と「ここは最悪」スレッド落ちてました。
良かった。でも不思議ー。
>>722 このスレを削除人さんが見てるとか?
可能性無いことも無い気がするけど(w
ホントにスレ立ち多いねぇ〜
必要なスレがちょっと見ぬ間に落ちていく…(泣
仕事帰宅w 時間ほしいw
>>723 みてても巡回削除する人は少ないですw
★白州13年さんとか見てそうだけどね。
12年だったw お詫びして寝ますw
1年も経って「最近の酒板」ageはないだろ…
>>728 言いたいこたあわかるが、どないせえっちゅうんじゃ?
使い切る前に新スレたてるんかよ?
タイトル変える方法あるならおしえてやれや
>>727 DeCHI氏のテンプレなんで私が挨拶するのも何ですので、
他板交流用に「大使館@酒板」もあるんでまた、お暇なら
立ち寄ってくださいな。
>>728 一理あるが、いつの時代も「最近の若い奴は…」って
逝ってるのと似たようなモノで、今も適応可能かと思われますよ〜
実際、私は今そう思ってるんで、スレタイ自体には偽り無しでしょう。
>>730 グラディウス(ファミコン)無敵コマンドだろ?w
しかも間違ってるしw ←→←→が正解w
ものすごく関係なくてスマソ
ローカルルールに追加希望
「下戸侵入禁止」
735 :
呑んべぇさん:02/11/14 20:22
看板申請通ったよage!
737 :
九龍茶@仕事中:02/11/14 21:24
よっしゃ!酒板【新】看板ローテの申請通過おめ!
DeCHI殿も乙です。看板管理を任せてしまって
申し訳ないが宜しくお願いします。
みなさん、お疲れさまです。
いつもどうもありがとう。
申請通ったんですね^^とりあえずお疲れさまでした。
また何かありましたら微力ながら私も協力させていただきますね。
>>738 実は今回の看板(ロゴ)作成に当たり、参考資料にさせていただきました(w
お酒・Bar板のロゴ一覧の更新ありがとうございました。
ローカルルール改定、ならびに看板の架け替えが完了したようですね。
議論に参加された皆様、いろいろと手を動かしていただいた皆様に対し、この場を借りて御礼申し上げます。
今後とも、マターリと酒板が続きますように・・・
ローカルルールも制定され、看板も替わり平穏無事な日々が
送れるかと思いきや・・・IEでスレ一覧見てたらスレタイが左右反対に
表示されてるスレがちらほらと(汗
うちの環境だけの問題ならいいんですが・・・
>>744 レスさんくすです。そんな理由だったのか(汗
勉強になりました。
日替わり看板だという事も知らないようだし、放って置いておけば良いんじゃない?
何かの弾みで看板案が出てくれば今後の検討対象にもなるだろうし。
"私的には"反論スレが立つのは予想していたし、特に気になりませんね。(良い気持ちはしないけれど)
>747さんの言うように、そのスレに書き込んだ人や読んだ人の中から「酒板を考えよう」って人達も現われてくるでしょう^^
>>746 明らかにローテしてることを知らないヤシのスレだし、
>>747,748に禿同で放置しましょう。
私はもう削除ガイドラインの重要項目にかかる以外は
誘導やらないし。
諦めではなく、全員の意識が高まらないと私たちが
自治厨の扱いを受けるだけで良くなってこない。
もう落ちたが、カンコックスレみたいに「誰かがどうにかしてくれる」
などという状態もあまり良く思わないけどね(汗
酒板だけじゃないけどタバコや韓国が絡むと何で荒れるかなぁ…
ある意味、今の2ちゃんねるは言論統制が敷かれているようなものだね
スレの流れに否定的になろうものなら即、荒らし・厨房・釣り扱い!
反対意見を聞く耳すらもたないってか
最近は2ちゃんねらならこう考えるだろ!と思ってる奴が多そうで怖い
お互いの意見で議論するのが2ちゃんねるだったはずなのに
昔はよかった…昔板に逝ってきます(鬱
>>750 言論統制ですか…「方向性を曲げて欲しくない」ってのは
確かに多い。スレ毎がテーマに沿って進める気があるなら
それでも良いが、如何せん聞く耳持たぬだけなのは悲しい…
753 :
呑んべぇさん:02/11/19 16:01
顔文字タイトルのスレが乱立していますが、
他の板にも現れているマルチポストの確信犯です。
削除依頼は出しましたので、酒板住人の方は
相手にしないようお願いします。
>>753 そうなんですか?
困りましたな……
削除依頼に出してる分、まとめをしたほうがいい時期でしょうか?
削除人も見やすいほうが作業しやすいでしょうし・・・
長期未処理スレへ報告ですが、まだ一月経ってませんのでもう少し
様子見がよいでしょうか?
他板さんではもっと長期に間待っておられる方々も居られるようですし。
2週間経っているので構わないと思う
>>759 前、某板の人が議論スレで意見をぶつけてたの見たんですが、
一月以上待てみたいな回答が延々w
このスレクダラネー!!!
酔った勢いで・・・ポッ( *・∀・)エチー ! !
1 :呑んべぇさん :02/11/21 22:34
【糞スレ注意】
確信犯来たなw
最近、確信犯のたてた駄スレや駄レス多すぎ。
どうにかしてホスイ(w
766 :
呑んべぇさん:02/11/24 00:20
レスのついていないスレは、即死判定でdat落ちする可能性も有る。
>>765 貴方も誘導作業おながいしますw 手が足りない・・・
スレッドランキングの「作成新しい順」見たら凹んだ…
デリリュウム呑んで逝ってきます。
>>767 最近、どのスレも誘導ではなく
>>1叩きの勢いが
加速している気が…文字レスではなくAAも増えてきたし。
>>768 気がついた人がこまめに誘導、削除依頼するしかないっす。
どの板も同じ悩みを抱えてるけど、酒板はまだマシな方だと思う。
がんばろう!!
>>770 ・・・・・一番上のやつ、ものすごい板違いですなw
772 :
呑んべぇさん:02/11/30 23:10
スレ削除のまとめなおしプリーズ
>>770 乙彼です。一番上のはもう落ちてるね〜。
これ、既女板では最近も盛りあがっていた記憶があります。
774 :
呑んべぇさん:02/12/01 22:51
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
776 :
呑んべぇさん:02/12/02 02:12
大使館とか言って他の板と交流しているスレがあるじゃないですか、
普通に考えたら交流することは悪いことじゃないですけど、
この交流って2ch内の交流だから、変な奴等が随分酒板に流れ込んで
来たように思うんですよ。この酒板も2chにあるけど、
2chの中では大人の集まる板だと思っているんです。
で、このスレの「最近の酒板…」というスレタイを持ち出して言うなら
他板との交流が始まってから大きく変わったような気がしますね。
削除依頼も、以前はこんなに多く無かったし。
>>776 あんた何時ぐらい前から酒板に居るの?
交流スレ以前から流入が増えたんだよ=全板トナメ。
もしかしてあそこの人間を叩きたいの?
それはお門違いってもんだ。
過去ログ読んで出直しな。
補足するが、あそこは至極まっとうなスレッドだよ。
まったく最近は適当に批判レスつけるが、理路整然と
根拠にもとづいた発言でないものがまかり通ると勘違いしてる
やからが増えすぎだ。
俺はいちいち削除依頼も出した事ないくせに文句だけいったり
ぐだぐだクソのような問題提起しかできないやつは問題外だとおもいうぜ?
>>777 このスレが立つ前からいるから思うわけだよ。
>>779 また同じ話題か・・・
778とは違う人間だがあえて言わせてください。
だから何?
あなたの意見がわからん。つまり大使館が悪いといいたいんですかな?
そーとしか取れないが、昔から居るんだったらもう少し考えて書き込もう。
わけわからん。
>変な奴等
まあ、こういう言い方は良くないと思うぞ。
俺は普通に何が問題か考えているつもりでね、
俺から見て大使館がきっかけになっているように感じているわけ。
>>777と
>>780の方が俺を煽っているようにしかとれないんだけど。
なにやってんだか……
おまいら餅付け。
>>776は大使館云々ではなく、交流により今の酒板の問題が出てきたと
言いたいだけだと思うぞ。
まあ、その事についてはここでも話し合われたし、大使館の過去ログ読めば
今後どうあるべきかの道を模索してるとわかるはず。
大使館の人間も参加したローカルルール作成だが、あれのおかげで削除依頼
しやすくなったのは、少しでも改善するためへの一歩だと評価すべきだと思う。
つーか寝ろよ、君達w
>>782 あんたが煽られてるように俺も見えるが、もう寝たら?
大使館がきっかけになってるわけないだろう。
意地でも言い張るのなら、スレッドランキングの過去ログをみてきたら?
全板と共に坂板が乱れてるのが良くわかるはず。
いや、正確には去年11月からだがな。
あんた、情報不足なのは確か。
とりあえず寝て、あした建設的な意見を述べろ。
改善方法を提示してこそ、議論が成り立つ。ただ疑問符を書き込むだけで
なにがどうなるとかないでしょ?
>>784 意地を張るつもりなんかないんだけどね。
スレッドランキングがどんな意味を
持つのか知らんから教えてもらいたいな。
昨年の11月ってコテのことじゃないのか?
それはすぐ沈静化したし、
その後のkusakabeも知っている。
でも、最近は本当にひどくなったと思ったわけさ。
今日は寝て、あんたの言う改善方法がまた浮かんだらまた来るよ。
おはよう。
>>786 大使館のコテや、削除依頼出してここで報告してる人がなぜ
纏まった依頼や、早期に該当スレッドを見つけられるかと言うと
スレランクを検索してる場合もあるからだと思う。
6時間以内や24時間以内に作成された「酒板」内のスレッドを
順位別に並べる事ができるんだよ。
俺はこの方法を大使館で教えてもらった。
そして何故、大使館でこの方法を教えてるかというと削除依頼や板違いの検討に
役立つという、本来のランキングとは違う使い方を応用として利用できるから。
コテハンがどうこう言うのは構わんが、クサカベ氏とモナー氏を同列に論じる
のはおかしいと思うぞ……さすがに極端。
大使館の人間や酒板の現状を憂い活動している人間は、酒板の今後を考えて、
今回のあんたの様に改善方法を考えて出直しすると言ってくれる人を歓迎
するだろう。そういう人が増える事で自浄作用が働いてくると思う。
大使館の人間がメインになって最近行った活動を明記しておく。
1 全板後、荒れた原因に全て責任がある訳(ないんだがな…)ではないのに、
早期からスレの監視で個々に活動(これ、めんどうだぜ?)
2 作成停滞していたローカルルール起案
あ〜表立ってはこの2つしかないか? でも2は結構面倒だったようだ。
それにローカルルールを見ない人が居ても(かちゅ〜しゃ等の人)、
板独自の削除基準が制定されてると削除依頼に幅が出しやすいんだ。
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( ,_ノ`)ミ)━・~~~スナックまりも(4) 作成日:11月27日 05時44分
三宮キッチンバーesしってる?(4) 作成日:11月27日 00時07分
まーこんな感じで過去4日で「投稿少なく」「作成が最近」順に並べてみたら
該当スレ多いですなあ・・・・
・板違い
・単発質問
・地域ネタ
・エロ
・また雑談?
以上。しかしくだらねーな、おいw
全部依頼しないでもdat落ちが早くなっとるし放置もすべき。
出すときはマトメがら。もしくはスレ一個のみで依頼。
(,,゚Д゚)ポカーンとしましたよ、今見て。
>>790 でも、実は他の板はもっとひどい状況だったりするんですよ。
モナ板あたりが一番悲惨で、板のスレッド圧縮にあわせて
クソスレに保全書き込みをされ、良スレや古参スレを
dat落ちさせるという輩がいるぐらいです。
夜勤さんの書き込みを読んでいると、2ちゃんねる全体で
人が増えているようなので、これは酒板のみの悩みではないようです。
とにかく気が付いた人がふさわしいスレへ誘導(←これが肝心です)、
削除依頼を出させるor出すしかないでしょう。
出させると言っても、クソスレを立てる人間は99%、自分では
削除依頼なんか出さないですがね。
それと大使館スレがある場合とない場合のメリット、デメリットを
それぞれ考えてみる必要があるかもしれません。
その上で、大使館がある場合のデメリットが多ければ、
大使館スレは無くす方向でもそれは仕方がないでしょう。
ただ、新規でスレをポンポン立てる人間が、大使館スレを
経由して来たとはちょっと思えないんですがね。
>>776さんはどうしてそう思ったのか、考えを述べていただけると
ありがたいです。
791,792さんの意見に同意します。
他板でも「雰囲気が変わった」「書込み内容の低年齢化(実年齢とは無関係)が進んでいる」
などの書き込みを読む事があります。
2ちゃんねるには門番はいないし、身分や思想の検査をされる事も無いのですから、
新規参加者を選択する事は出来ないでしょう。
スレッドの雰囲気を守りたいという人が多ければ、そのような内容の書込みが増えるだろうし、
多くの参加者が望む雰囲気に流れていくものですよ。
(駄スレ立てや荒らし、煽りについては今更の事ですね。対応する件数が増えただけの事です。)
でも、批判意見は読んでみたいです。自分が気が付かない視点での意見は参考になります。
795 :
呑んべぇさん:02/12/02 23:01
796 :
呑んべぇさん:02/12/02 23:07
ここは仕切りマンセースレですか
そもそも勘違いしてると思われるが・・・・
交流スレが無くてもクソスレ乱立は歯止めが利かないんだよ。
むしろ色々考えて対処法を模索してる人間が、集中している大使館を瓦解させても
酒板の利益にはならないと思われ
大使館にお呼びのレスあったんで見に来ました。
看板作成の件以来ですね、ご無沙汰してます。
大使館の話は私自身からのコメントは無しで、
皆さんの意見伺います。その上で話しましょう。
「荒れ」は酒板に限らず全体的に似たような話も見て、
私は、いざとなれば「したらば」への避難も覚悟してます。
ただ、2ch全体的に増加する住民と、酒板の交流での
増加に関係した人と言えば、全板の時に荒らしに来てた
人たちは来なくなりましたね。どこいったんだか…
なんか、「他板から」っていう因果関係わかるところありますか?
私もどこから来たかはあまり見かけないもので、、、
園芸板の人からのレスに煽りまくってた酒板住民は見ましたが(泣
それと、いきなり「厨房・荒らしの増加=他板から来た」は
他板からすれば失礼な話かと思いますんで、安易に出すのはやめません?
板は厨房でも、大人な人はいますよ。
ちょっとのつもりが、長文失礼致しました。
月曜深夜、モナ板内の多くのスレに日曜のAAトナメ時の(・д・)◆eI80oDeCHI氏のラシ用テンプレのカキコを意味もなくコピペしまくる香具師が出現。
酒板に厨が乱入する気配あり。
交流大使館へのリンクも貼られていたため、こちらにて失礼いたす。
下らんスレが多くなったよね。
まずくてだめだよ。
>801
補足、まともだったスレがクソスレになってってるって事だよ。
>>800 酒板内でもみましたが、相手にする事もないでしょうな
最近の削除人さんたちの早い対応に感動しました。
test
811 :
呑んべぇさん:02/12/18 20:30
たまにはage。
自治スレなんだから。
未だにローカルルールを見ないで(または無視して)スレたててる人が多いと思います。
雑談的なものも多いですが、一番問題のはスレたてておいて放置している1さんが多いこと。
継続的なスレならそれも分かりますが、一発芸的にローカルルール無視してスレをたてたうえ
更にアフターケアも無しというのがかなり見受けられます。
ローカルルールを変更したばかりでこんな事を書くと反感買うと思いますが、
"新しいタイトルのスレをたてたら、スレが安定するまでは責任を持ってケアをしましょう。
たてた後、有用なレスがない、または放置されているスレは削除対象とします"
といったものを加えられたらなと思ったりします。
それrから、ここ最近の書き込み制限も何とかしてほしい。
>>816 気持ちは非常によくわかるのですが、それをローカルルールに入れたとしても、
クソスレを立てるような人は読まないでしょうし、よく考えて立てられた
良スレになりそうなスレも、立てた人がアフターケアをするというのは
絶対ではないと思います。
>>817 http://ch2.ath.cx/load/index.html http://ch2.ath.cx/load/aa.html ここを見るとよくわかるのですが、最近のaa/food2サーバーへの
一定時間の負荷のかかり方は尋常ではありません。
これははっきり言って異常事態です。
運営側には早く対策をしてほしいのはやまやまですが、
まずは住人が率先して、専用ブラウザを導入するなど、
負荷を減らすよう協力する姿勢も必要だと思います。
まあ、この負荷のかかり方だと、おそらくどこかからF5アタックでも
食らっているのではないかと思うので、たとえ住人全員が
専用ブラウザを導入したとしても解決しないという可能性も
あるとは思うのですが、何もしないよりはいいのではないかと…。
>>816 良内容のスレでも長期沈む例はあります。
たまに思い出したようにLINKされ、内容に感心するのも酒板ならではですね。
なんか辞書を置いてる本棚みたいですが……
>>1とはかならずしもスレ運営に関わらなければならないものでもないですし。
>または放置されているスレは削除対象とします
この文面を入れたとしても、削除人諸氏への負担と、報告する側との負担が
増えてしまうでしょう。ほっとけば沈むものが大半なので、放置の徹底ができる
空気が広がるといいのですが。最近はageで100〜200までは勢い良く伸びるスレ
も目立つんですが……(だいたいネタ・煽り・板違いのスレ)
今後良スレのDAT落ちも目立つようになるかもしれませんね。
>>818 foodに関してはある板でオイタしてるようですw
その煽りを受けてるわけですが……
>>818-819 私の独りよがりな意見に丁寧なレスありがとうございました。
取り合えず削除対象となりそうなスレは今後も依頼して行こうと思っています。
私の勘違いで削除依頼をしてると思われた時はご意見ください。
foodは明らかにオイタされてるようですね。。。 悲しい
酒板を愛するものさんへ
以前、ノンアルコール清酒スレ『【未成年】飲んでもOK?【厨工房】』が「板の趣旨に合わない」という理由で削除されました。
ノンアルコール飲料スレである事が理由であるならば、その理由で削除依頼をするのは再考をして欲しいです。
自分は「ノンアルコールではなく低アルコールである」と考えているので、酒板で話題にしても構わないと思っています。
ノンアルコールビールスレッドでは話題が広がりつつありますし、スレッドとしての需要はあると思います。
尤も、あれは一品目しかない製品なので日本酒関連スレッドで話題にした方が良いだろうと思いましたが。
どちらにしても、削除対象になるであろうスレッドではあったと思います。
(継続するレスも無かったし。誘導した方が良いのかな…と思いつつ、放置しているうちに削除されてしまいました。)
削除理由で気になったのはこれくらいです。
日々、御苦労様。
削除依頼しました。
梅田堂山のセブンコインズバー
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/sake/1040419516/ >>821 レスありがとうございます。
私も無闇矢鱈に削除依頼してるつもりはないですよ。
新しいスレがたって新境地を開くのは喜ばしいことだと思っていますし。
私の依頼の基本は重複と板違いではありますが、1さんのスレたての主旨やその後のレスのつき方
によっては依頼していません(出来ません) 依頼してないのに消えてるスレもたまにありますが。
削除依頼する人も、削除人さんも、個人によってガイドラインの捉え方が違うと思いますから
納得のいかない削除もあると思います。
でもそれを言い出したらきりがないと思います。
今回の件は堪えて下さい。
826 :
呑んべぇさん:02/12/21 16:41
>>821 削除に異論が有る場合は、削除議論板でどうぞ。
削除依頼=削除ではありませんから。
>今回の件は堪えて下さい。
何様のつもりかのう。化粧板の自治婆の匂いがする。
>>821 すみません、そのスレの削除依頼をしたのはたぶん自分だと思います。
もしもスレタイトルに「ノンアルコール」という文字が入ってくれていれば
削除依頼は出さなかったのですが、そのタイトルでは非常に誤解を招き易く
荒れの原因になりかねないと考えた故、依頼を出しました。
必要であればスレ住人の方で内容を引き継いだ新規スレを
立てていただければと思うのですが、その際にはスレタイトルの方にも
少々気をつかっていただければ幸いです。
829 :
呑んべぇさん:02/12/21 17:47
>>827 何もしてないくせこういうことだけは口出すヤツって必ずいるよな。
いや〜ボクはただ単にそんな事に時間割くより酒でも飲んだら〜って思っただけなんだよ〜
>>825 実は申請の必要はなかったらしくて赤っ恥をかいてきますた。(w
向こうで教えていただいたことは、質問スレが
次スレになった時に活かしたいと思います。
このスレも次スレ関してどうするかの話し合いを
そろそろ始めてもいいかもしれませんね。
>831
とりあえず自治スレとして継続させるべきでは?
まあ、「自治スレ」自体は無いに越したことがないのですが、削除依頼などに関する議論なども
しばしば発生するようですし、こうした場は設けておくべきではないかと。
またヘソリーが涌いてるよ。( ノД`)・゚・。
新鯖になってサパーリしたのに糞スレ立てんで欲しい。
あのスレ削除依頼したら通るかなあ。
836 :
呑んべぇさん:02/12/21 20:34
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
とりあえず、次スレに向けてゆるゆると、スレタイトルと趣旨、
スレ用ローカルルールなどを出し合っていきますか。
というわけでタイトル案を一つ。
【削除審議】お酒・Bar板自治スレッド・1【よろず相談】
ちなみに酒板の場合、スレタイトルは半角48文字(全角24文字)までで、
上はぎりぎり24文字になります。
>>837 そのタイトルで問題ないと思います。
趣旨がわかればいいですし。
削除依頼検討と、異議を議論するスレと考えてよろしい?
>>838 それと、これまでもここでされてきた削除報告ですね。
削除整理板の方だけだと、スレタイトルが入らないので
現在どのスレが削除依頼されているのかがわかりにくいのです。
あとは板のローカルルール改正要望を話し合う場合も
自治スレになると思います。
>>837 タイトルとしてそれ以上は望めないくらいに見事だと思います。
ただ、このスレが今まで論議板の一端を担ってきたのは事実だと思いますので、
このスレッドに敬意を表して"2"でもいいかなと思いました。
後はスレッドの1に掲載する大まかな趣旨説明ですね。
トップを書いてみました。
自治スレにAAなんかイラネーヨという場合は却下してください。
別にスレの番号は2でもかまいませんが、とりあえず1で。
【削除審議】お酒・Bar板自治スレッド・1【よろず相談】
┌─────────────────────
│ここは削除依頼検討やそれに対する異議申し立て
└─v─┬──────────────────
. │削除申請をしたらそれも報告してよね
. └───v─┬─────────────
│ローカルルール改正要望とか
└───v───┬─────────────
│その他諸々の酒板の相談事を
_ ∧,,∧∬ ∧_∧_.. │話し合うためのスレだょぅ
| ミ ゚Д゚彡 (・ω・ )| └v─────────────
∧_∧ |ミ,,O日つ━~ (つ旦C)| ∧ ∧
/( ・∀・ )∀/凹 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.貝 (゚ω゚=)
| ( つ つ┴ (([[[[[[]))((∵:∴))||''''||((∽⊂|
| ゝ_. ‐, { 凵 ||,,,,|| }| x |〜
|| ̄ ̄||__)ゝ__________ノ..し`J
| l l |
前スレ:最近の酒板・・・
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1002696906/
>>841 相変わらずお仕事が早いですね。脱帽ものです(スレ番の件は気にしないで下さい)
主旨は簡素で分かりやすいと思います。
AAに関して私は肯定です(和やかで良いのではないでしょうか)
また、話が進んでるな…(汗
ところで、food2→food3へ移転しましたよ。
自治スレ、ローカルルールの議論は良いと思います。
看板は、
>>844-845であげていただいた物と
自分が作成した3枚は差し替えておきました。
九龍茶さんの金曜日分は了解しました。
ドミノさんも水曜日の分(ボトルが並んでるやつです)の
修正版のアップをお願いできないでしょうか?
>>842 とりあえず、
>>841はまだ仮案ということで、
>>950ぐらいまでに
出た意見により、随時変更していけばいいのではないかと思います。
私の削除依頼判断基準については異論のある方もあると思います。
自分自身もとても難しいものを感じていますし、その分ナーバスになりながら行っているつもりです。
ただ言い訳がましいですが、私が削除依頼を始めたのは、今の酒板を憂いだここ最近
になってからです。
ですから、
>>822で述べたこと以外にも、かなり以前から存在するもの(50レスを超えるもの)や、
地域ネタでも有用なレスが付いていると思われるものは遠慮(というよりも出来ません)しています。
勝手な言い草になり申し訳ありません。
>851
駄スレが思わぬ良スレに化けることもありますから判断が難しいですよね。
でも住民が削除依頼してから夜勤さんが残すか削除するのかを判断してくれますので
依頼するのはいいのでは?つーか誰かがやらねばいけない事ですから良い事だと思いますよ。
雑談スレの住人のくせに偉そうな事言ってスマソ
>>852 夜勤氏ではなく、削除人諸氏の判断で削除されるのですね。
しょーもないツッコミですがw
ここ最近、削除人さんが早い対応をしてくれてるので
ありがたいですね……
821です。
まあ、削除する事に異論が有ったのではないので、削除申請時には意見を言わなかったのですが。
発売前の製品でもあり1以外にはまともな書込みが無かったのも事実だし、スレッド名も見直せば好ましい物ではなさそうだし。
発売後であれば幾らか伸びたかもしれないけど、今現在、話題にするような人もいないようなので、
暫くは日本酒関連スレッドで話題にするのが良いだろうと思います。
ノンアルコール関連スレッドが削除対象(板違い)として判断されるのでなければそれで良いのです。
(自分は飲まないから書き込む事も無いけれども、参考意見として読んではいるのです。)
以前、ノンアルコールビールスレッド(重複と思われる。削除済みか?)で「板違い」という書込みが有り、
そのように判断する人もいるのだな、と思っての821の書込みです。
余程に削除されたくないスレッドであれば直接削除議論(削除整理?)板へ書き込みますよ。
いまのところ明確な反対意見を述べる人もいないようだし、このままの活動を願います。
855 :
九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :02/12/23 23:21
>>ALL
今の話題(自治)と関係ない話でスマソですが、鯖関係の動作とかも
ここで統一して書いた方が良くないですか?
削除依頼のみならず、「よろず」で受けるならお願いしたいです。
聞かれる度に「批判要望板を見てね」とか書いてられないだろうし…
>>821,854さん
検索サイトなんかで「ノンアルコール」って検索すると
「ソフトドリンク」分野が出るんですよね。<「やふー」とか
アルコールは1%未満で入っていますが、ノンアルコール系でも
「シャンメリー」はソフトドリンの延長なんですよね。
そこで…
「醗酵過程を経て製造されたアルコール度数1%未満の飲み物」
ではどうでしょうか?
レストラン・居酒屋でたまたま運転手として来た人は、「飲みたいけど飲めない。
でも、コーラやオレンジジュースで料理に合わせるのは厳しい…」場合はあると
思います。飲酒運転の減少に貢献できるかも知れません。
ただ、ノンアルコールのビール、日本酒、ワイン、カクテル統一で一つのスレとは
いかないでしょうかね?スレタイは【発酵済】ノンアルコール統一【1%未満】みたいな感じで。
>>855 スマソ…上のレスで一つ矛盾した(汗
ノンアルコールカクテルは発酵してないので除外ですね。
すみません、現在、パソコンが故障してエラい目に逢っています。
せっかくドミノさんが新しい看板をあげてくださったのに
対応できなくてすみません。
うまくいけば今日の夜には復旧すると思いますが、
とりあえずご連絡まで…。
>>858 こちらこそ看板の管理お任せしてしまって・・・お疲れさまです。
PCは復旧したようですね^^
故障したノートPCは、マザーボード交換、修理には一週間以上&5マソとか
サポートに言われてしまったので、こちとら年末年始も仕事抱えてるのに
悠長に修理になんか出してられるか〜! しかも当然、中のデータの無事は
保障してもらえないということで、新しいパソを急遽買ってきますた。
それでもノートの中身のデータがないと、仕事にも2ちゃんにも支障あり(w
ということで、ノーパソからHDを引っこ抜いて外付けドライブにぶち込み、
新しいパソにつなぐという荒業を使って現在いろいろ復旧してるわけです。
で、FTPソフトの設定確認を兼ねて、さっそく新看板を今日明日限定で
あげさせてもらいました。
それにしてもHDDの故障じゃなかったのは不幸中の幸いでした。
みなさんも大切なデータはまめにバックアップしよーね!⊃Д`)゚:。
>>862 うわ・・・ご愁傷様(ToT)
でもHDDじゃなくて良かったですね。。。オイラはHDDクラッシュ経験アリだからバックアップはマメに取ってますw
水曜の看板は30日までに候補を作っておきます(正月用も含めて
ビールの新製品が出るたびに専用スレが立つのはどうしようもないのかね。
それとも新製品総合スレを1本立てれば少しは違うか?
>>866 基本的に賛成。 >865の淡麓削除依頼分は単独スレって判断で
どうやら蹴られてるみたいだけど、伸びる見込みは今の所ないし。
【ビール】新製品について語ろうや【発泡酒】
こんなタイトルでだれか上げてくれ。
【ビール・発泡酒】新製品について語ろうや【総合スレ】
タイトルはこれでどう? きっちり24文字。
スレルールとしては常時age推奨で。
ここで単独で盛り上がる銘柄があれば、あらためて
独立スレを立てて良しってことにすればいい。
情報スレとしてもまあまあ有益なスレになるんじゃないかな。
>>868 異議無し
後はあげるタイミングってとこかい?
1に書く文章を考えてみますた。
【ビール・発泡酒】新製品について語ろうや【総合スレ】
ビールや発泡酒の新製品についての、情報、感想、雑談のためのスレです。
新製品が出たら単独でスレを立てずに、まずはここに書き込んでみてください。
もしも、単独銘柄の話題だけが突出している場合は、住人で話し合った上で、
その銘柄の独立スレを立てるようにしてください。
重複スレ防止のため、このスレは常時age推奨です。
872 :
呑んべぇさん:02/12/28 13:46
>>870 よろしく
「自治房が勝手に」なんていわれたくないからageね
870ですが、自分は立てすぎエラーが出てしまいました。
どなたでもかまいませんので折りを見て立ててください。
よろしくお願いします。
スレ立て試みたけど、最初に「サブジェクトが長すぎます」エラーが出たよ。
少し短く修正してみたけど、今度は「立てすぎ!」メッセージが。。。
>>874 ええ!? おかしいなあ、確かに24文字なんですが。
それでは立ててくださる方は1文字減らしたこのどちらかということで。
【ビール・発泡酒】新製品について語ろう【総合スレ】
【ビール・発泡酒】新製品について語ろうや【総合】
876 :
呑んべぇさん:02/12/29 13:15
人が少ないですね、最近特に。
879 :
呑んべぇさん:02/12/30 18:18
誰かスレたてお願いします。
タイトル:
【ビール・発泡酒】新製品について語ろう【総合スレ】
主文:
・ビールや発泡酒の新製品についての、情報、感想、雑談のためのスレです。
・新製品が出たら単独でスレを立てずに、まずはここに書き込んでみてください。
・もしも、単独銘柄の話題だけが突出している場合は、住人で話し合った上で、
その銘柄の独立スレを立てるようにしてください。
・重複スレ防止のため、このスレは常時age推奨です。
>>879 スレ立てましたよ〜
なんか問題あったら、ここに書いておいてください。
>>880 879です。
九龍茶さんありがとうです。
883 :
酒板を愛するもの:02/12/30 23:26
「世直し一揆」のコピペ、年内にまとめて削除依頼したいと思います。
スレ名、URL、スレ番をここにお願いできますでしょうか。
>>882 どうもありがとうございます。
水曜日は差し替えておきました。
正月用看板は自分も作成しましたので、新年の三が日は、
ドミノさんのものとランダムに表示するような指定にしてみました。
>884
毎度お疲れさまです!
DeCHIさんの看板楽しみにしてますね^^
鯖はしばらくは変わりそうもありませんので当分オイラの出番は無いかな?
オイラに出来る事があったらまた参上しますね・・・
>>883 お疲れ様ですー。
みなさん、よいお年を!
>883
酒板内での話ですよね?
自分が読んでいるスレッド(25〜30スレ程)では見掛けません。
尤も、無意識に読み飛ばしているかもしれませんが。
889 :
呑んべぇさん:02/12/31 17:15
☆☆☆ラブレター郵便局☆☆☆ iモード・J-PHONE専用
会員数:男女併せて30万人(2002年12月現在)
男女比:7対3 各メディアで紹介されている信頼度抜群の出会い系サイトです。
他サイトとは比較にならない良心的な低価格設定も人気の秘密です。
http://www.lo-po.com/?1627
>888
887です。
削除依頼をしたスレッドに世直し一揆の複写書き込みが有りますね。
これならばどこかで見たような気がします。酒板以外でも見掛ける内容ですよ。
が、最後まで読んだのは一度だけで、後は無視をしています。
まあ、この類の書き込みを毎回削除依頼していては削除人さんの負担が膨大なものになると思うので、
読み手が無視をすればそれで良いのではないでしょうか。
お酒・Barのレス削除依頼スレにバカタレな厨房君がリモホ晒して意味不明なカキコしてました。
ありゃ出禁もんだな。。。
>>892 酒板の死亡寸前の駄スレにいくつか同じコピペが貼られているのを
見ましたが、同一人物かもしれませんね。
しかし新年早々、この板は冬厨は出入り禁止のはずなんですが。(w
>酒板を愛するものさん
いつもお疲れさまです!&重複スマソ・・・
898 :
呑んべぇさん:03/01/05 09:31
皆様、遅ればせながら明けましておめでとうございます。
本年もどうぞ宜しくお願いします。
正月用看板良いですね〜DeCHI氏、ドミノ氏乙です!
新製品統一スレもまあまあ、順調みたいですね。
誘導など薦めて、単独スレの乱立を止められれば良いですね。
(^^)
↑こいつを何とかしてほしい。。。
dat落ち寸前のスレ片っ端からageやがって、酒板のスレはシャッフル状態だよ。
対策ないのかなー。
爆撃後、有用スレには良レスをしてageる、くらいしかないと思う。
出禁の依頼って出来ないの?
山崎渉は色々な板に出没しているようですね。 とても一人の所業とは思えないとい
うのが素直な感想です。しかしこれだけ広範囲に影響を与えれば、運営側も黙って
いないのではないでしょうか。最近はランダムにIPが記録されてるようですし。
今日たった乱立スレがあったのですが、彼のお蔭で500番代になってます。。。
よって放置しとこうと思います。
>>908 いつも削除依頼ご苦労さんです。
彼には信者がいますから、最近は複数犯かもね〜
全板的に荒らされてるから、そのうち消えるでしょう。
>914
ここが自治スレッドである事を考えれば、格別の話題が無いのは平和である証明だ、と言えない事もありますまい。
質問スレッドも機能しているようだし、まあ、普段はこれでも良いのではないでしょうか。
削除申請については誰が申請をしようが構わぬ事だし、意見が有れば何かしらの書き込みが有りますやろ。
918 :
呑んべぇさん:03/01/12 13:12
愛するものサン、お疲れさまです。
sageりすぎたのでage失礼。
>>921 関係ないけど、その顔はアヒャなのにね。
>>923 >>921もう削除されてますね。
削除人さん&愛するものさん、いつもありがたうです。
愛するものさん、いつもどんなお酒召し上がってるんですか?
削除以外のカキコもちょこっとあるとなんとなくwうれちい。
質問スレが新スレに移行しましたがローカルルールに貼ってあるリンク先の更新は申請済みでした。
スレ立てた方 リンク先更新申請された方 感謝!!
(^^;
>>925 お疲れ様&レスありがたうです〜(´∀`)
聞かれてないけど、わたくしはビアが好きです(w
「なにこれ」というタイトルのスレ乱立荒らしですが、
批判要望板のスレ立て荒らし報告スレの方へ
報告を出しておきましたので、住人は放置でお願いします。
>>938 と書き込んでリロードしたら、もう消されてました。
す、すばやい・・・。
942 :
呑んべぇさん:03/01/24 21:53
>>941 地域スレのあり方についてですよね。
>でも、今後地域スレだから削除依頼ってのは一考できませんでしょうか?
何か明確な指針がない限りできません。
その指針は酒板での場合は地域の規模によると思います。
少なくとも今回の「銀座」は狭い上に重複ですから
誘導&削除依頼をされても当然でしょう。
議論中ですので一回ageます。
千葉・西千葉・稲毛の居酒屋情報なんか残してもいいんじゃなかったですか?
重複してました?
実際に細々と続く地域限定スレであっても削除依頼を出されないものもあります。
それは今回の場合とはどういう差があるのか少しく考えてみてください。
それと、2ちゃんねるの削除ガイドラインにも正式に地域限定スレは
削除対象になっています。
削除条件の厳しい(あやふやな理由ではそう簡単に削除してもらえない)
2ちゃんねるで、どうして地域限定のスレは削除対象となりうるのか、
これも少し考えればわかることだと思います。
>>943 自分はそのスレは実際にみていないので、どういう内容で
スレが進行していたのかわかりません。
確かに、スレタイトルだけなら残してもよさそうな感じがしますが、
もしかしたら書かれている内容が、なんら情報のないレスでのみ
進行していたのかもしれません。
とりあえず、現在酒板で削除依頼を出されたスレはここで報告されます。
削除依頼に意義がある場合は、削除依頼スレへ行って、削除差し止めの
お願いを出せば、そう簡単には削除されないはずです。
また、削除人も必ずスレの内容を見てから削除するしないの判断を
していますので、スレタイトルがどうであれ、有意義なスレであった場合は
削除されない可能性も高いです。
今回の銀座スレはおそらく誘導とやり合う様がイイ時間に上がってたし不満もつ
何人かの人が重複覚悟で書き込んだんじゃないのかな?そんな気がします。
大はしスレにも飛び火してたし。
あ、34です。
>>945 訂正
誤:削除依頼に意義がある場合は
正:削除依頼に異議がある場合は
>>943 スレ事態は重複してなかったと思う。
>>944 削除依頼や誘導している住人は、その時代によって変わってるはず。
放置されてる期間もあるでしょうし、今のように厳格に見ている依頼人もいるって事でしょう。
949 :
呑んべぇさん:03/01/24 22:31
これから一ヶ月間、誘導も削除依頼もなかったら、どんな変化が起こるのか見てみるのもいいかもよ。
今まで通り少しの重複、駄スレだけなのか、修羅場になってるのか。。。
どうでしょうかね?
外食板は八割が地域情報スレで僕も住んでる地域の情報ならあっちに行っちゃいますね。
ただ、飲み屋さん情報よりは圧倒的にご飯情報が多いですが。
もちろん居酒屋情報聞いてもだれにもスレ違いなんて言われませんよ。
バーや立ち飲みや情報は本来こっちが本筋だと思うのですが。34です
951 :
呑んべぇさん:03/01/24 22:39
>>949 今のままじゃ、お料理板の次の面白くないって言われちゃねぇ。34ですが・・
sage忘れた、スマン
953 :
呑んべぇさん:03/01/24 22:49
>>952 論議中はsage不要ですよ。
去年の今頃はまだローカルルールが出来たばかりの頃だった。
そのローカルルールも某クサカベ氏を規制するためのものだった。
更新されたローカルルールは、荒れ始めた酒板を少しでも浄化するためのものだった。
それだけ意味のないスレや重複スレが増えてるわけで
>>949の意見を実行すれば
間違いなく後者>修羅場でしょう。
>>949 そりゃ、確実に修羅場になるでしょう。
特に現在は全板規模の保守荒らしがいますしね。
>>950 明確な荒らし・煽り目的でない場合、スレを立てる人だって情報が欲しい、
有益なスレになって欲しいと思ってスレ立てをしているはずです。
それでは板住人から有益な情報をたくさんもらうにはどうすればいいと思います?
まず、板のローカルルールの意味を考えてなるべく尊守すること、
そしてなるべく多くの住人に自分の質問を見てもらうにはどうすればいいか
よく考えることです。
ルールを守らなければ反感を買う可能性がありますし、既存スレがあれば、
そこに以前からの住人が集まっているはずなのでより有益な情報を多く
もらえる可能性が高くなります。
今回の新規の銀座スレは、そのどちらもしなかったため、
自ら有益な情報をもらう可能性を潰しているともいえるのです。
>>951 料理板もよく見に行きますが、自分にとってはとても面白いですよ。
何が面白い、面白くないかは人によると思います。
>>955 他の板は他の板、酒板は酒板です。
それと、圧縮の仕組みはご存知ですか?
現在のfood3鯖はスレッドが600立ったら、最終書き込み日の遅い順に
500まで圧縮されます。
酒板はだいたい常に550ぐらいのスレが立っていますが、
もしも地域乱立を許せば50ぐらいはすぐに行ってしまうでしょう。
そしてそこに山崎渉のような全保守荒らしが来たらどうなると思います?
古参の良スレがdat落ちしてしまったのに、もうほとんど使われていない
死亡スレや駄スレが生き残ってしまった、というような事態が起こる
可能性もあるのです。
現在2ちゃんねるはhtml化が遅いため、dat落ちすると●を買わない限り、
なかなか過去ログを見ることができません。
要するに、有益な情報を引き出すことが難しくなるのです。
まあ、自治厨は嫌われる傾向にあるのも重々承知していますが、
自治をする人間とローカルルールがないと、板が混沌の状態になるのも
また事実ではないでしょうか。
ここもついに950超えましたね。
次スレも近くなりました!皆さんご苦労さんです。
私は自治でもマターリ様子見ながら重要削除対象メインで見てます。
あまり厳格に運用すると人が残らないことも他で経験済みだし…(泣
みなさん、いつもご苦労様です。
上記の議題は一応終了でしょうか?
普段はここもレスの進み具合は遅い方なので、何事もなければ
次スレは980越えぐらいでいいかもしれませんね。
以前にも貼った次スレトップ案の改訂版を次に貼っておきますので、
次スレを立てる際は利用してください。
【削除審議】お酒・Bar板自治スレッド・1【よろず相談】
┌─────────────────────
│ここは削除依頼検討やそれに対する異議申し立て
└─v─┬──────────────────
. │削除申請をしたらそれも報告してよね
. └───v─┬─────────────
│ローカルルール改正要望とか
└───v───┬─────────────
│その他諸々の酒板の相談事を
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前スレ:最近の酒板・・・
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1002696906/
>>956 普通ならスレ立てるまでも無い質問でも、納得いくレスがほしいならスレ立て有りだと思う。
ただし、有用な情報を得た場合や、もう有用なレスが出ないと思ったら1は自主的に削除依頼を出すべき。
つまり、スレ立てた責任を取れればいいのではないかと思うのですが。
例えば、1のカキコに「自主責任スレです」なりを入れるとか。
>>957-958 いつもご苦労様です。
>>959 良いと思います。
>>960 削除人は住人の消しゴムではありません。
それにそうして削除依頼されたスレがすべて削除してもらえるとは限りません。
さらにスレを立てた人が必ず削除依頼を出してくれるとも限りません。
現在も誘導文の中に、立てた人が削除依頼を出しておくようにと
書かれている場合がありますが、実際に削除依頼を出してくれた人は
ほぼいないという状況です。
結局、安易なスレ立てを許容することは、自治をする人と削除人の手を
煩わせるだけに過ぎないと思います。
962 :
呑んべぇさん:03/01/25 15:50
論議継続中のようなのでageますよ。
>>960 それってぶっちゃけ「単発質問スレ立てアリにしる!」ってことですか?
どこの板のローカルルールにも単発質問スレは禁止事項として
入っているぐらいなのに、あまりにも危険なのでは?
964 :
呑んべぇさん:03/01/25 16:54
>>960 それらを肯定していたら、重複、板違いの山になり、余計に有用なレスが得られないのではないでしょうか。
そもそも重複スレを立てるのはローカルルールを見てない証拠であり、それらにレスをする住人も然り。
最悪な場合は、誘導や自治の「終了」レスに荒らし呼ばわりですから始末が悪い。
殆どの住人はローカルルールを理解し遵守していると思いますので、現在のルールを変更すべきではないと思いますが。
965 :
酒板を愛するもの:03/01/25 20:05
>>966 ああ、批判要望じゃなくて削除整理の方ね。
誘導してくれた人はご苦労様ですが、あれはもう
わざとやっているのでしょうからほっといていいと思います。
例の銀座スレにまたアフォがわいてますが、
釣りだということが見え見えなので、
相手にしないようにおながいします。
>>970 そのスレ微妙ですよね。
でも、そこまでスレが伸びていると削除はされない可能性が高いと思います。
雑談スレの削除依頼の基準って結構難しいんですよね…。
>>971 スレ立てたのがsageも知らないやつだったってのが悲劇の始まりだな。
他の常連?も最初の頃はsage警告無視してageてたし。
多分削除はされないだろうから、どうせなら下がって落ち着くといいね。
酒板は、たしかに人口は少ないがゴーストタウン板はないだろ?
ここでいいのかな?
最近の酒板の論争(?)ちょっと見ました。
一年ぐらい前に「横須賀スレ」に毎晩書き込んでた者です。
失礼、980です。続けますね。
なんで地方スレだめなんですか?
以前はあっちこっちの地域情報あったじゃないですか?
もう一度ローカルルール議論してください。
このままじゃみんなが心配するように人がいなくなっちゃうよ。
>>981 全部が全部ダメだって言ってるわけじゃないよ。
「ごく狭い地域」のスレがダメなだけ。
それに現在のローカルルールはその地方情報の乱立を見かねて
それを防ぐために入れられたものだから本末転倒。
あと、2ちゃんで「みんな」と書いても通用しないよ。
みんなというのは一体誰と誰と誰で、それは酒板住人の何%なのかを
はっきりさせないと意味なし。
スレ乱立を許さない理由は
>>956に詳しく書いてあるのでもう一度よく読んでくれ。
新スレ立てます。。
986 :
集えメーラー!:03/01/28 22:55
>>987 大変お疲れ様でした。
とりあえず、削除依頼報告は引き続きこちらを最後まで使って
何か議論が発生した場合は新スレで行うのがいいかと思います。
>>985 お疲れさまっす。
愛するものさん以外にもいらしたのね。
(以前からなさっておられたたらスマソっす)
>>935 わたくしもハポ酒が多いです。でも一本目はウマ-(゚д゚)なビア。
エビスには禿げしく同意致しますが、食事の邪魔にならない
スパドラも好きだったりしまつ♪
あんなにレスポンスの良かった削除彩虹さんが削除しに来ないね。
受験生なのかな?
削除依頼しました。
ネット販売に気をつけろ!大阪タカムラ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043935944/ 個人的な意見ですが、1が感情高ぶった勢いで立てた主観的スレッドだと思います。
(あくまでもレスの内容からの判断ですが)
最終的には当該の店も対処をし、有用なレスは殆どなかったと思い削除依頼しました。
こういった場合、スレッドを立てた当人が自ら依頼をしているのであれば、
理由はどうあれ削除されてもいいのではないかと思うのですが。
削除人さんによって、そのあたりの判断も違いますが。
>>993 駄スレを立てるのは簡単でほんの一瞬のことなのに、
それを削除してもらおうとするのは手間がかかり、
今回のように公益性というよりは中傷がましいスレでも
簡単には削除してもらえないとは…。
今後もこのようなスレや、雑談系のスレの乱立が見られるようであれば
その辺のこともローカルルールに盛り込むべきか否か、
再検討する必要があるかもしれませんね。
>993
削除自体については、削除人の方がかなりの自信を持って「削除対象である」と認識している
ものでないと、なかなか難しいのではないかと拝察します。当該のスレッドに関しては、いわゆ
るグレーゾーンという判断が少なからずあったのではないかと。
あと、スレ立て本人かどうかというのは、それほど重要な問題ではないのでは?
#「削除人はあなたの消しゴムではありません」という言葉もあることですし。
どうしても納得いかないのであれば、削除批判板あたりで提議されてみては?
>994
こと、乱立即死系雑談スレ(今、思いついた言葉ですが)の予防を目的としたローカルルールと
いうのは、中々明文化が難しいのでは?スレッド作成の目的よりも、その後の展開によって大きく
変化してくるような部分もありますので、慎重な検討が必要でしょう。
極端な話、「現時点で存続しているスレッドの継続を目的としたもの以外の新スレ作成禁止」ぐら
いの思い切った話をしないと、乱立は防げないかもしれませんね。
#その分、名スレに発展するかもしれないスレッドの芽を摘むことにもなる訳ですが。