302 :
Nanashi_et_al.:2007/06/18(月) 01:01:20
いえいえ
303 :
Nanashi_et_al.:2007/06/20(水) 17:17:34
ある国立大教授から聞いた、あきれた話。
指導していた博士課程の女子学生が就職活動をした。数社受けたが全敗。
大手メーカー幹部からこう言われたという。「君は2翻ついてるから」
「翻」というのはマージャンの「役」で、本来は数字が多いほどいい。だがここでは逆で、
「あなたは女性でしかも博士だから採用できない」という意味だった。それが本音なら男女雇用機会均等法違反である。
彼女は結局、米企業に就職した。実力が認められ、1年目から年収8万5000ドル(約1000万円)。
日本は優秀な女性研究者を1人失ったわけだ。女性であることがどう支障になるのか、幹部氏に聞きたい。
山梨大が04年、卒業生1400人の追跡調査をしたところ、工学部卒女性の平均勤続年数は工学部卒男性の半分、
教育学部卒女性の6割だった。工学部の鳥養映子教授は「生き方の参考にできる同性が周囲に少なく、
結婚や出産で二者択一の選択をしがちだ」という。
科学技術分野には女性が少ない。あえてそこに挑む彼女たちは意志も実力も遜色(そんしょく)ないはずだが、
現実にはさまざまな理不尽がある。鳥養さんは彼女たちを在学中から卒業後まで支援する取り組みを始めた。
ある女性数学者の話。テレビ番組出演を依頼され、「普通の女性でも数学を一生の仕事にできることが伝わること」
を条件に受けた。放映は満足いく内容だったが、テレビ欄には「偏屈美人教授の愛した数学」。
右手で手招きしながら左手でシッシと追い払う。男性主導の社会に、そんなイメージを持ってしまう。(科学環境部)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070620k0000m070157000c.html
304 :
Nanashi_et_al.:2007/06/20(水) 17:26:21
女性でなくても駄目だろ。誘導はやめろ、モトムラ。
305 :
Nanashi_et_al.:2007/06/20(水) 20:02:32
一般企業でも、女性の勤続年数は短いだろ。
こういう偏見に満ちた記事を書くのはやめてほしい。
むしろ生物系とかだと女性の方が躊躇いなく博士にいくらしいね
こんなこと言ったら差別と言われるかもしれないが、
結婚に逃げれるというだけでも、かなり女性が有利だろう
加えて女性教官を増やそうという流れすらある
この現状をどう解釈したら
女性に不利といえるのだろうか?
307 :
Nanashi_et_al.:2007/06/20(水) 21:23:47
>>303 2翻の一つは博士
一つは年齢じゃないか?
担当者も女性だということが理由だとは明言してないだろ…
被害妄想オソロシス(((( ;゚Д゚))))
んー。差別と言われるかもしれないが、ときどき女性であることを盾ににして
仕事をしてくれないことがあるからなあ。ウーマンリブの影響もあるし。
何か問題があったときに、上司が遠慮して、あまり強い態度に出れないということもあるようだ。
また、客先に連れて行って説明させるという場がありえるが、客が女性では
信用できないとかいうケースもある。
つまり、本音としては使いにくいということ。
仕事をしないことがウーマンリブとは初耳だ。
それより、美人院生をえこひいきして顰蹙の教授を何とかして欲しい。
学会もいつも連れ回して質問者に答えるのもその教授。
ぽわんとしたお嬢さま院生なので
面と向かって本人に文句を言う訳にもいかず。
他の院生と学生は放置されています。
311 :
Nanashi_et_al.:2007/07/02(月) 20:23:27
312 :
Nanashi_et_al.:2007/07/09(月) 00:05:49
>>307 素直に考えれば、修士、博士の2翻じゃないか?
変な比喩しなければ、「修士ならまだしも博士はねえ。」と。
ざわ…ざわ…
315 :
Nanashi_et_al.:2007/07/09(月) 19:21:39
316 :
Nanashi_et_al.:2007/08/04(土) 13:25:10
a
317 :
Nanashi_et_al.:2007/08/13(月) 03:05:32
z
318 :
Nanashi_et_al.:2007/08/17(金) 01:16:22
age
319 :
Nanashi_et_al.:2007/08/21(火) 20:16:15
ターゲット発見
http://www.kasoken.com/archives/05about/about_me.php ttp://ime.nu/q.hatena.ne.jp/1185508720 内田 麻理香(うちだ まりか)
サイエンスインタープリター、サイエンスライター
東京大学工学部広報室特任教員
かなりの勘違いな傲慢さとキャリアを持つ女
2児の母
村山らむね(以下、村山):内田さん、こんなにキレイで東大だなんて、
モテましたよね?
内田さん:いえいえ、ぜんぜん!
男の人と同じ側の人間だと認識されているようで、
女扱いされてなかったような気がします。
― 選び放題!みたいなイメージがありますけど(笑)。
内田さん:私も、最初はそう思ってたんですよ。
40人クラスに2人ぐらいしか女性がいないから、
倍率20倍!なんて、ワクワクして行ったんですけど・・・。
あの・・・アキバ系の人が多くて(苦笑)。
嫌悪しているアキバ系の人が多い母校で特任教授だそうです
所詮、東大の理系なんてこんなレベルでしょ
320 :
Nanashi_et_al.:2007/08/21(火) 23:42:52
321 :
Nanashi_et_al.:2007/08/22(水) 00:25:45
東大は勘違い女率が高すぎ。
それを甘やかすDQN教授多すぎ。
322 :
Nanashi_et_al.:2007/08/27(月) 11:59:50
323 :
Nanashi_et_al.:2007/09/01(土) 23:40:49
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
324 :
渡米って…:2007/09/02(日) 02:25:26
いい成績を取る奴がオタクとは限らない。
フランスに渡米できねぇよ。
東大でインタープリターだなんて威張れた話なのか?
327 :
Nanashi_et_al.:2007/09/04(火) 12:28:32
328 :
Nanashi_et_al.:2007/09/04(火) 14:38:22 BE:1234586399-2BP(777)
>>323 フランスに渡米する方法を教えてください!!
329 :
Nanashi_et_al.:2007/09/04(火) 16:11:30
>>325 渡仏と書いたら「三途の川を渡って仏に」なりそうだから書かなかったとか?
330 :
Nanashi_et_al.:2007/09/05(水) 16:13:53
「結婚」でつまずいた。
今年の3月、一年付き合った彼女に「結婚してください」とプロポーズ。
彼女は「嬉しい!」と喜んでくれた。
六月に式を挙げるので、式の日取りを彼女の両親と相談。
そこで彼女から「今後の生活の設計を二人で立てたいから、
ボーナスと月給の明細を見せっこしよう」と言われたので、明細を渡した。
それから一週間。彼女の両親から携帯に直接電話が掛かってきた。
電話で「あなたの将来が無いとは言わないけれど、
毎月の給料が手取り36万じゃ安すぎません?あなた32歳だったわね?
ウチの娘を食べさせていけるの?結婚はままごとじゃないのよ。
とにかく結婚は延期してくださる?」そうまくしたてられ、電話が切れた。
俺は呆然とした。確かに手取りは少ないけど一部上場の企業だし、
組合はしっかりしてるし、福利厚生も悪くはないし、
ボーナスは確実に夏冬2.7 ヵ月分は貰えるし、
悪くないと自分では思っていたが・・・。
彼女と電話で話し合ったら「この給料じゃ生活できない。
私は専業主婦になりたいし、子供も欲しい」と言われ、
最後に「年収は800万位と思っていた」と言われた。
それきり彼女から電話は無い。もう結婚はしなくていいと思ってる。
周りの友達に結婚報告して祝福してもらった後だったから、
説明するのが悔しくて、情けなかった。
唯一の救いは会社には言わなかった事かな?
今日も何とか生きています。
>>330 某一流私立大学の教員(専任)でも32歳じゃ、君の年収まで届くかどうかだと思うんだが....
30代後半でも800万円はいかないでしょ
>今後の生活の設計を二人で立てたいから、ボーナスと月給の明細を見せっこしよう
↓
>この給料じゃ生活できない。私は専業主婦になりたいし、子供も欲しい
月給の明細の見せっこする意味ねーじゃんwww
騙されてただけじゃね?
つーか、自慢?
このコピペ見て思う事として、手取り36万なら諸手当込み額面は
45万弱くらいだろうから、年収○○て普通額面の事だと思うけど
ほぼ800万近く逝ってる訳で、ネタなのか別の理由で婉曲に断られた
かどっちかだよな。
333 :
Nanashi_et_al.:2007/09/05(水) 16:46:32
>>333 でも大抵、女が年収○○って言う場合は手取りの事を言っているんだよな。。。
334 :
Nanashi_et_al.:2007/09/06(木) 08:42:20
そんな一般常識の無い女は
へ へ|\ へ √ ̄| へ
( レ⌒) |\ ( |\)| |/~| ノ ,__√ /7 ∠、 \ . 丶\ _ __
|\_/ /へ_ \) | | | |∠ | |__ | / ! | | |_〜、 レ' レ'
\_./| |/ \ .| |( ̄ _) | ) | | i | へ_,/ ノ ,へ
/ / ̄~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ノ √| | ! レノ | !. \_ ー ̄_,ー~' )
/ /| | | | | |( ノ| |`、) i ノ | | \_ノ ノ / フ ! (~~_,,,,/ノ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | |  ̄
\\ノ | / / | |___∠-". | | ノ / ノ | /(
\_ノ_/ / (____) し' ノ/ / / | 〜-,,,__
∠-''~ ノ/ (_ノ 〜ー、、__)
335 :
Nanashi_et_al.:2007/09/06(木) 21:14:59
可処分所得で話しているのは当然。
自分が使えない分まで入れて話されてもねえ。
ちょっと沖縄いって働いてこい
そして泣け
337 :
Nanashi_et_al.:2007/09/07(金) 07:01:06
338 :
Nanashi_et_al.:2007/09/21(金) 00:50:53
>>332 ボーナス込みで18か月としたら800万円超えるもんな。
福利厚生のいい会社だったら、悪い会社でいうところの
1000万円に相当するとかそんな感じだろうし。
でもまあ、世間にはこういう発想の人は案外いるんだよな。
年収700万円はないと結婚したくないとか…お前は男に
身売りする気なのかと言いたくなったりもする。
339 :
Nanashi_et_al.:2007/09/21(金) 12:53:26
340 :
Nanashi_et_al.:2007/09/24(月) 11:04:55
s
341 :
Nanashi_et_al.:2007/09/24(月) 13:09:30
任期助手してていろんな公募をだしても不採用ばかりだった
そのころ好きだった女性が「仕事がいやになった、辞めて主婦したいから結婚してくれるか」
と聞く、仕事はやめないほうがいい、とだけ答えた
まえは「任期といっても形だけで更新できるでしょ、え、任期で必ず辞めなきゃいけないの、ふーん」それっきり無言
ただの今時の博士に何を期待してるんだ
342 :
Nanashi_et_al.:2007/09/24(月) 14:14:45
343 :
Nanashi_et_al.:2007/09/24(月) 14:24:01
派遣の品格>>博士の品格?
344 :
Nanashi_et_al.:2007/09/27(木) 19:00:50
a
345 :
Nanashi_et_al.:2007/10/24(水) 21:30:26
はぁ。
346 :
Nanashi_et_al.:2007/10/26(金) 17:47:37
博士だが、そろそろ某製薬の最終面接に臨むところだ。
これ一社しかない。自由応募でここまで来た。
落ちたら民間からさらばで、地獄への道だ。
彼女も博士で、俺の苦しみはよく分かっている。
やはり結婚相手は理解してくれる立場の学歴・職業の女がいいと思うぞ。
347 :
Nanashi_et_al.:2007/10/26(金) 19:02:34
>>346 うらやましいです。
就職活動が成功することを祈っています。
現在指導教官に勧められて博士進学を検討していますが、
東工大の博士課程修了でも就職大変ですか?
アカポスじゃなくて、企業の研究職とかでも大丈夫です。
349 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 08:49:42
>>348 企業の研究職は、東工大ならかなり有利だろうけど、
やっぱり三年後の景気による。
で、こればっかりは誰にも分らない。
350 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 10:07:41
企業でいいなら余裕
ていうか、東工大で博士とって企業にも就職できんなんて
ただのアホ
相当マニアックな分野の人でも
どっかに就職してる
コンビニの毎日の売り上げの研究とか、餃子の焼き加減の研究とか、
自転車に空き缶を効率よく積み上げる方法とか、東工大での研究は
企業でいくらでも生かせます。大丈夫大丈夫。
>>348 教官に勧められてるなら、アカポスの段取りをちゃんと約束させておけ。
M1の今なら立場強いから、念書書かすことも可能。念書は重要だぞ。
漏れはバックレられてひどい目にあった。
できないなら、とっとと企業脱出が吉。
最近思うが、博士学位は取るべき人は回り道をしてもちゃんととれてるよ。
コースドクターに進むのは馬鹿のすること。
353 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 11:16:34
たぶん足らないのは体力だな。
文武両道を目指すこと。
ビシネス戦争に、ひ弱なジャリは、むしろ足手まとい。 これ人事部の常識。
354 :
348:2007/10/28(日) 11:29:21
みなさんありがとうございます。
博士に進学する決心がつきました。
355 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 11:30:12
人事部も企業の足手まといだったりするんだが
358 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 11:37:57
>>356 あるある。
技術とか研究のこと全然分かってないのに、
思いこみで勝手に采配振るったりする。
ビジネスも分かってないんだよ。もっともビジネスで辣腕を
ふるえる奴が人事部には行きません普通。
その点も分かっていない点がとてもおめでたい。
360 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 11:55:11
自分たちが分かってないっていうことを分かってないんだよな。
まさに「バカの壁」。
それでなんとなくやっちゃうんだが、その弊害も認識してない。
そもそも人事部って人を切り捨てても平気な顔してる奴が選ばれるわけで…
362 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 12:28:41
俺には無理だ
363 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 12:58:00
結局、まともな博士なら、企業でもよければ就職できるのに、
まともじゃなかったり、アカデミックや有名企業の研究所にこだわったりして、
それで職がないんだよね〜
私はまともな博士で無職の人見たことありません。
バイオや天文や一部の理学系はともかく、工学博士で職がないないって騒いでる奴は、ただのアホ
そろそろ樹海への行き方を調べないとな
365 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 17:58:14
みなさん今何歳くらい?
366 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 19:09:49
5年かけて学位とって今COE助手なんですが、
その後アカポスつけますか?
なければ大手企業の研究所でもいいです
分野は機械工学系です
>>366 そりゃそれまでの研究成果とか本人の能力によるだろ
ただここで聞いてる時点で終わってる気はするな
368 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 20:03:54
>>363 禿同。
もういい大人なんだから、職探しも自分の責任だよな。
今話がないなら後は運だけ。
自分の人生をダメにしてもいいと思っているなら止めないけど、
次はいつ来るか分からない好景気に企業に行けるのに行かないのは
馬鹿だと思う。
370 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 21:11:35
そうそう。工学系で職がないのはただのアホとして、
バイオや天文やその他理学系も、
職がないのわかってて学問に人生を捧げてる人たちなんだから、
かわいそう、とか、救ってやれ、
なんて言うのは、失礼だと思うんだよ
彼らはそれをわかった上で、それでもプライドをもって、
学問に人生を捧げているのだからね
371 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 21:47:27
372 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 21:51:58
でも、そういうプライドもなく、かといって将来の展望もない人は、
どっちにしても職を得ることはできないよ
しかし、「そういうプライド」を持ってるだろう人は周りにたくさんいるが、
まともにPDでない就職をしてる人は皆無だな。
374 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 22:45:59
だからそこで、PDだから気の毒う、とか思うのが間違ってるんだって。
彼らはPDだから不幸だなんて思ってないのだからね。
それを、ふっ...気の毒なやつ…、
なんて自分の勝手な基準で見ちゃうと、彼らのプライドを傷つけ、
非常に失礼なのよさ
おれはそういう人立派だと思うよ。たとえ10年後乞食しててもね。
375 :
Nanashi_et_al.:2007/10/28(日) 22:56:36
>>373 俺の周りでは、傾向として、
運が良い人→D卒すぐ赤ポス
よくわかってる人→D卒すぐ企業
普通の人→ポス毒1巡の後、地方大とか私立大の赤ポスor企業
できる人→ポス毒2巡くらいして満を持して、旧帝赤ポス
って感じかなあ
物理系の話
なるほどね。問題は自分は「できる人」であるという幻想を捨てられない人が多いことだな。
まあ人の将来のことなんて知ったこっちゃないけど。
377 :
Nanashi_et_al.:2007/10/29(月) 00:25:20
結局、今問題になってるポスドク問題って、バイオ系、理学系、文系だけの問題なわけ?
読点が異様に多い人に質問なんですけど、あなたは教員ですか?
379 :
Nanashi_et_al.:2007/10/29(月) 00:55:05
学位とって中高私学教員目指す…てあり?
381 :
Nanashi_et_al.:2007/10/29(月) 06:21:42
ポス毒を4回やっていま任期職二回目です
運がいいのか悪いのか分かりません
382 :
Nanashi_et_al.:2007/10/29(月) 07:41:23
分かってるんだろ
383 :
Nanashi_et_al.:2007/10/29(月) 08:28:31
ここ見てると就職ありそうなんで
ドクター行くことにしました
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
>>383 ( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
385 :
Nanashi_et_al.:2007/10/29(月) 16:50:24
無名な落語家が孤独死
死後2週間経ってようやく発見された
http://www.sanspo.com/sokuho/071029/sokuho039.html 落語家の三遊亭円好さん(58)=本名・甘粕隆義=が東京都荒川区の自宅で死亡
していたことが29日、分かった。マンションの管理人から通報を受けた警視庁尾久署員が
26日、見つけた。
同署によると、円好さんは11日ごろ、虚血性心不全で死亡したとみられる。円好さんは
一人暮らし。マンションの隣人が「最近、見かけない」と管理人に報告し、寝室で倒れてい
るのが見つかった。
386 :
Nanashi_et_al.:2007/11/01(木) 00:24:55
普通の能力の博士でどこにも就職できない人なんているの?
かなり厳しい
就職できるできないが能力の問題だけとは限らないだろう。
能力の他は性格かな。
この好景気に理系博士で就職できない奴はただのアホ
いっとくけど、赤ポスにこだわって就職できない奴なんて完全に自己責任だから就職できなかった人から除外してね。
391 :
Nanashi_et_al.:2007/11/02(金) 01:24:19
まあこの好景気で、理学系博士でも余裕で就職してるからな
2〜3年前までならともかく、今就職できないと言ってる博士はどんなやつなんだ?
392 :
Nanashi_et_al.:2007/11/02(金) 13:14:50
最近暗い博士のスレが多いのは
ガクシンの結果発表があったから?
>>390 普通は自己責任じゃなく、自業自得って言葉を使うもんだぜ、坊や
394 :
定期ageお願いします。:2007/11/13(火) 00:21:29
396 :
Nanashi_et_al.:2007/11/18(日) 23:16:31
397 :
Nanashi_et_al.:2007/11/18(日) 23:42:09
博士号取得者の境遇がどれだけかわいそうなものか、
てめえらちゃんと把握しやがれ
この豚野郎どもめが
大学教員になるのって、高校教員になるよりも、ちょっとだけ難しい程度だと思ってた。
実際はプロ野球選手になるぐらい難しいことを、博士を出て初めて知った。
教員になるだけなら簡単だろ。任期月/非常勤ならな
>>398 一昔前は博士の人数が少なかったし、なりやすかったみたいだな
今は難しい。しかも博士を断念するときは、貯金も無い、若さも無いで大変だな