電気用品安全法を真剣に考える【避難所】
1 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：
関連スレ
◆◆◆◆◆◆PSE法を語ろう◆◆◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138227824/
[電気用品]電気製品の中古売買禁止[安全法]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1138458725/
電気用品安全法で楽器中古売買死亡 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138518317/
電気用品安全法
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1138257276/
【PSE法】オークションでの売買はOK？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1138524955/
電気用品安全法/PSE法っで中古電気製品が危機！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138119647/
PSE法で4月から電気製品の中古販売が不可能に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138418736/
古いゲーム機はもう買う事が出来なくなる！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138449302/
「過去のゲーム機」PSE法「全て販売禁止？」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138189830/
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http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137733159/
電気用品安全法を真剣に考える
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1137730500/
【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138519030/
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【PSE】電気用品安全法
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【家電】経産省、購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能導入か？[01/16]
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【法改正】経産省、「安全な家電」へ法改正検討 一定期間で作動しなくなる「タイムスタンプ」機能案も [1/2
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家電にソニータイマー導入か？
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家電にソニータイマー導入か？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138278918/
954 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[] 投稿日：2006/01/30(月) 13:46:27 ID:THhYyw8O
872 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 20:00:49 ID:???
影響を受けると思われる物
●電源内蔵の物（法施行猶予期間5年、平成18年4月01日から規制対象）
プレイステーション、プレイステーション2（SCPH10000 SCPH15000 SCPH18000）
セガサターン、ドリームキャスト、PC-FX、3DO、レーザーアクティブ
●ACアダプター（法施行猶予期間7年 平成20年4月01日から規制対象）
影響を受けないと思われる物
●外部電源の物（ACアダプターを使用するゲーム機）
*注 ただしACアダプター自体は平成20年4月01日から規制対象
SONY
PSone
任天堂
TVゲーム6、TVゲーム15、レーシング112
ファミコン、ディスクシステム、ツインファミコン、NEWファミコン、
ゲームボーイシリーズ、バーチャルボーイ
スーパーファミコン、スーパーファミコンJr、サテラビュー
ニンテンドー64
NEC-HE
PCエンジン、CD-ROM2、スーパーCD-ROM2、DUO、DUO-R、DUO-RX、PCエンジンSG、
PCエンジンGT、PCエンジンLT
SEGA
セガマークⅡ、セガマークⅢ、マスターシステム
メガドライブ、メガドライブ2、メガCD、メガCD2、32X、ワンダーメガ、ワンダーメガ2、
ゲームギア、ピコ
SNK
NEOGEO、NEOGEOCD
バンダイ
プレイディア、ワンダースワンシリーズ
872 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 20:00:49 ID:???
影響を受けると思われる物
●電源内蔵の物（法施行猶予期間5年、平成18年4月01日から規制対象）
プレイステーション、プレイステーション2（SCPH10000 SCPH15000 SCPH18000）
セガサターン、ドリームキャスト、PC-FX、3DO、レーザーアクティブ
●ACアダプター（法施行猶予期間7年 平成20年4月01日から規制対象）
影響を受けないと思われる物
●外部電源の物（ACアダプターを使用するゲーム機）
*注 ただしACアダプター自体は平成20年4月01日から規制対象
SONY
PSone
任天堂
TVゲーム6、TVゲーム15、レーシング112
ファミコン、ディスクシステム、ツインファミコン、NEWファミコン、
ゲームボーイシリーズ、バーチャルボーイ
スーパーファミコン、スーパーファミコンJr、サテラビュー
ニンテンドー64
NEC-HE
PCエンジン、CD-ROM2、スーパーCD-ROM2、DUO、DUO-R、DUO-RX、PCエンジンSG、
PCエンジンGT、PCエンジンLT
SEGA
セガマークⅡ、セガマークⅢ、マスターシステム
メガドライブ、メガドライブ2、メガCD、メガCD2、32X、ワンダーメガ、ワンダーメガ2、
ゲームギア、ピコ
SNK
NEOGEO、NEOGEOCD
バンダイ
プレイディア、ワンダースワンシリーズ
23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/30(月) 15:42:25.56 ID:9xrgU+C30
家電製品にソニータイマーが正式搭載
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html
家電製品にソニータイマーが正式搭載
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html
1 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2006/01/29(日) 16:05:17 ID:vppa08FI
「電気用品安全法」の猶予期間が3/31で終わるので、
4/1からは2001年以前の<PSE>マークのついていない
電気楽器・ゲーム機・家電などは新品・中古に関わらず
販売できなくなる可能性があるようだ。
電気用品安全法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
第二十七条 電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、
第十条第一項の表示が付されているものでなければ、
電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。
ハードオフは2/11から一部の商品が買取禁止に。
http://535.teacup.com/knisi/img/bbs/0001673.jpg
中古屋倒産？ 下取り価値ゼロ？
転売不可？ オク出品も不可？
ヴィンテージ機器死亡？
様々な臆測が飛び交うPSE法を語ろう。
「電気用品安全法」の猶予期間が3/31で終わるので、
4/1からは2001年以前の<PSE>マークのついていない
電気楽器・ゲーム機・家電などは新品・中古に関わらず
販売できなくなる可能性があるようだ。
電気用品安全法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
第二十七条 電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、
第十条第一項の表示が付されているものでなければ、
電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。
ハードオフは2/11から一部の商品が買取禁止に。
http://535.teacup.com/knisi/img/bbs/0001673.jpg
中古屋倒産？ 下取り価値ゼロ？
転売不可？ オク出品も不可？
ヴィンテージ機器死亡？
様々な臆測が飛び交うPSE法を語ろう。
313 名前：175 投稿日：2006/01/19(木) 15:12:15 PlHGOUod
ハードオフに電凸してみました。
残念な事にやはり駄目みたいです。
電源内臓機器でPSEマークの無い物は販売が出来なくなるようです。
とりあえず、サターンなどのゲーム機も駄目らしいです。
あとアダプター外付けは大丈夫みたいですがアダプター自体は、やは
り、販売禁止になるようです。
あと電源ケーブルなども
各種レゲー収集してる方は在庫確保しておいた方が良いかも
ヤフオクなどは良く分からないようでしたが
やはり、販売自体が駄目になる法律のようなので駄目なのではとの事
でした。
どうしましょう？
それと法律施行前には安く売るかも知れないみたいな事言ってました。
このあたりはまだ確定したようでは無いのですが
最後にHO公式見解かと聞きましたが、そうですとの事です
ハードオフに電凸してみました。
残念な事にやはり駄目みたいです。
電源内臓機器でPSEマークの無い物は販売が出来なくなるようです。
とりあえず、サターンなどのゲーム機も駄目らしいです。
あとアダプター外付けは大丈夫みたいですがアダプター自体は、やは
り、販売禁止になるようです。
あと電源ケーブルなども
各種レゲー収集してる方は在庫確保しておいた方が良いかも
ヤフオクなどは良く分からないようでしたが
やはり、販売自体が駄目になる法律のようなので駄目なのではとの事
でした。
どうしましょう？
それと法律施行前には安く売るかも知れないみたいな事言ってました。
このあたりはまだ確定したようでは無いのですが
最後にHO公式見解かと聞きましたが、そうですとの事です
268 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2006/01/25(水) 16:01:50 Akf9ZeSn
はいはい、たった今経産省に電話して聞いてみた俺が戻ってまいりました。
別件で聞きたいことがあったんでついでに聞いてみた。
結果。
・H13年4月1日から施行され、5・7・10年の猶予期間がある（あった）。
・猶予期間5年のものは4月から販売できない。
↑これはわかってますね。
・中古であってもPSE表示の無い物は「事業として」販売できない
・個人売買であっても、継続的にオークション等で販売すると事業となるので×
・個人同士の単発でも販売になると「事業」となるので結果的に×
輸入中古について
・輸入事業者として登録し、通常に製品検査してPSE表示し、
事故の際の責任を明確にすれば販売できなくは無い。
とのことで、まあｶﾞｲｼｭﾂだった事柄を確認してしまった、という結果でした。
法律の趣旨として、検査が必要な菱＜PSE＞以外の、
検査の必要でない丸（PSE）でも事故は皆無ではなく、
消費者保護としての法律なので理解して欲しいとのことでした。
まあ中古のほうが事故になるリスクが高いからな・・・
あんまり抜け道探すとまた規制されますよ、的なニュアンスもありました。
はいはい、たった今経産省に電話して聞いてみた俺が戻ってまいりました。
別件で聞きたいことがあったんでついでに聞いてみた。
結果。
・H13年4月1日から施行され、5・7・10年の猶予期間がある（あった）。
・猶予期間5年のものは4月から販売できない。
↑これはわかってますね。
・中古であってもPSE表示の無い物は「事業として」販売できない
・個人売買であっても、継続的にオークション等で販売すると事業となるので×
・個人同士の単発でも販売になると「事業」となるので結果的に×
輸入中古について
・輸入事業者として登録し、通常に製品検査してPSE表示し、
事故の際の責任を明確にすれば販売できなくは無い。
とのことで、まあｶﾞｲｼｭﾂだった事柄を確認してしまった、という結果でした。
法律の趣旨として、検査が必要な菱＜PSE＞以外の、
検査の必要でない丸（PSE）でも事故は皆無ではなく、
消費者保護としての法律なので理解して欲しいとのことでした。
まあ中古のほうが事故になるリスクが高いからな・・・
あんまり抜け道探すとまた規制されますよ、的なニュアンスもありました。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/27(金) 11:07:12 ID:Okr12N0/
軽くまとめ。俺も電話で確認はしてあるので多分間違ってないはず。
・オーディオ機器はほぼ全て対象になる。
スピーカーは対象外。
・中古製品も対象になる。基準を満たしていない製品は販売不可。
軽く修理すれば直ってしまうようなものをジャンクとして販売するのも不可。
・基準を満たすように補修をした場合、「製造」とみなされるので
事業届けが必要。届出は無料。
また、オーディオ機器は特定電気用品じゃないので、
国の検査を通る必要はなく、自主検査（とその記録作成保存）で良い。
・検査をしてある場合は”PSEマーク”を付けることができる。
このマークがついたものでなければ販売をしてはいけない。
軽くまとめ。俺も電話で確認はしてあるので多分間違ってないはず。
・オーディオ機器はほぼ全て対象になる。
スピーカーは対象外。
・中古製品も対象になる。基準を満たしていない製品は販売不可。
軽く修理すれば直ってしまうようなものをジャンクとして販売するのも不可。
・基準を満たすように補修をした場合、「製造」とみなされるので
事業届けが必要。届出は無料。
また、オーディオ機器は特定電気用品じゃないので、
国の検査を通る必要はなく、自主検査（とその記録作成保存）で良い。
・検査をしてある場合は”PSEマーク”を付けることができる。
このマークがついたものでなければ販売をしてはいけない。
もしこの法律に違反したらどうなるの？
11 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/30(月) 21:04:18 ID:THhYyw8O
>>12
うん、いらん
うん、いらん
スレ建て時は
「電気用品安全法」の文言を含めませう
その他必要に応じて「PSE法」「タイムスタンプ」などを入れてください。
「電気用品安全法」の文言を含めませう
その他必要に応じて「PSE法」「タイムスタンプ」などを入れてください。
15 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/30(月) 22:47:10 ID:OdP50wAo
16 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 07:49:45 ID:7u4lJ40e
もっとも驚いたのは、ファミコンをやってるときに、
サウンドトラックが4本しかありませんと、音のディレイもありませんと、
それで音楽を表現しないといけないと。そんなもんで音楽なんてやれませんよね。
（中略）だけど一般の人、普通の人はそれで感動するかというと、ぼくは感動しないと思う。
なぜかというと、それを感動させるのはクリエイターなの。
その場合、クリエイターが感動してない、クリエイターがやりたいと思ってない。
それで聴いた人が感動するはずがない
サウンドトラックが4本しかありませんと、音のディレイもありませんと、
それで音楽を表現しないといけないと。そんなもんで音楽なんてやれませんよね。
（中略）だけど一般の人、普通の人はそれで感動するかというと、ぼくは感動しないと思う。
なぜかというと、それを感動させるのはクリエイターなの。
その場合、クリエイターが感動してない、クリエイターがやりたいと思ってない。
それで聴いた人が感動するはずがない
17 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 07:54:23 ID:2fzTa9IH
なんかこんがらがってるねえ。とりあえずいま売ってるアダプタが
ホリ電子にＰＳＥ対応品かどうかを聞いてるところだが、
今売っているのはまず問題ないよな？(；ﾟ∀ﾟ)
●PSE対応ACアダプタが販売されているゲーム機
SONY
PSone（ＨＯＲＩ）
任天堂
ファミコン、ディスクシステム、ツインファミコン、NEWファミコン、
スーパーファミコン、スーパーファミコンJr、サテラビュー
（ＨＯＲＩ、サイバーガジェット）
すまん、任天堂以外は疎いので誰かまとめてくれ＿|￣|○
ゲームギアとメガドライブ１はファミコン用ので対応して
いるのは知ってはいるが、ＰＣエンジンがようわからん。
ホリ電子にＰＳＥ対応品かどうかを聞いてるところだが、
今売っているのはまず問題ないよな？(；ﾟ∀ﾟ)
●PSE対応ACアダプタが販売されているゲーム機
SONY
PSone（ＨＯＲＩ）
任天堂
ファミコン、ディスクシステム、ツインファミコン、NEWファミコン、
スーパーファミコン、スーパーファミコンJr、サテラビュー
（ＨＯＲＩ、サイバーガジェット）
すまん、任天堂以外は疎いので誰かまとめてくれ＿|￣|○
ゲームギアとメガドライブ１はファミコン用ので対応して
いるのは知ってはいるが、ＰＣエンジンがようわからん。
18 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 08:38:38 ID:64fvmAoZ
>>17
メーカー動作保証ハード
ファミコン、NEWファミコン、スーパーファミコン、スーパーファミコンJr
PCエンジン（白）、メガドライブ
メーカー動作保証なし（多分動くと思う正し自己責任で）
●任天堂
バーチャルボーイ(正しACアダプター接続の為の別売りのパーツが必要)
●SEGA
SG-1000、マークⅡ、マークⅢ、マスターシステム
メガCD1、メガCD2、ゲームギア
●
PCエンジンコアグラ、コアグラⅡに関してはコネクタの形状問題で
対応してない模様
メーカー動作保証ハード
ファミコン、NEWファミコン、スーパーファミコン、スーパーファミコンJr
PCエンジン（白）、メガドライブ
メーカー動作保証なし（多分動くと思う正し自己責任で）
●任天堂
バーチャルボーイ(正しACアダプター接続の為の別売りのパーツが必要)
●SEGA
SG-1000、マークⅡ、マークⅢ、マスターシステム
メガCD1、メガCD2、ゲームギア
●
PCエンジンコアグラ、コアグラⅡに関してはコネクタの形状問題で
対応してない模様
19 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 08:46:11 ID:64fvmAoZ
テンプレ修正版
影響を受けると思われる物
●電源内蔵の物（法施行猶予期間5年、平成18年4月01日から規制対象）
プレイステーション（PSone以外の全機種）
プレイステーション2（SCPH10000 SCPH15000 SCPH18000）
セガサターン、ドリームキャスト、PC-FX、3DO、レーザーアクティブ
●ACアダプター（法施行猶予期間7年 平成20年4月01日から規制対象）
影響を受けると思われる物
●電源内蔵の物（法施行猶予期間5年、平成18年4月01日から規制対象）
プレイステーション（PSone以外の全機種）
プレイステーション2（SCPH10000 SCPH15000 SCPH18000）
セガサターン、ドリームキャスト、PC-FX、3DO、レーザーアクティブ
●ACアダプター（法施行猶予期間7年 平成20年4月01日から規制対象）
20 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 08:46:49 ID:64fvmAoZ
影響を受けないと思われる物
●外部電源の物（ACアダプターを使用するゲーム機）
*注 ただしACアダプター自体は平成20年4月01日から規制対象
●SONY
PSone
●任天堂
TVゲーム6、TVゲーム15、レーシング112
ファミコン、ディスクシステム、ツインファミコン、NEWファミコン
ゲームボーイシリーズ、バーチャルボーイ
スーパーファミコン、スーパーファミコンJr、サテラビュー
ニンテンドー64
●NEC-HE
PCエンジン、CD-ROM2、スーパーCD-ROM2、PCエンジンSG
DUO、DUO-R、DUO-RX
PCエンジンGT、PCエンジンLT
●SEGA
セガマークⅡ、セガマークⅢ、マスターシステム
メガドライブ、メガドライブ2、メガCD、メガCD2、32X
ワンダーメガ、ワンダーメガ2、ＭＥＧＡ－ＪＥＴ
ゲームギア、ピコ（知育玩具）
●SNK
NEOGEO、NEOGEOCD、NEOGEOポケット
●バンダイ
プレイディア、ワンダースワンシリーズ
●エポック
カセットビジョンシリーズ、スーパーカセットビジョン
●トミー
ぴゅう太Ｊｒ、ぴゅう太くん（知育玩具）
●不明
ピピン、64DD、メガドライブプレイTVシリーズ
●外部電源の物（ACアダプターを使用するゲーム機）
*注 ただしACアダプター自体は平成20年4月01日から規制対象
●SONY
PSone
●任天堂
TVゲーム6、TVゲーム15、レーシング112
ファミコン、ディスクシステム、ツインファミコン、NEWファミコン
ゲームボーイシリーズ、バーチャルボーイ
スーパーファミコン、スーパーファミコンJr、サテラビュー
ニンテンドー64
●NEC-HE
PCエンジン、CD-ROM2、スーパーCD-ROM2、PCエンジンSG
DUO、DUO-R、DUO-RX
PCエンジンGT、PCエンジンLT
●SEGA
セガマークⅡ、セガマークⅢ、マスターシステム
メガドライブ、メガドライブ2、メガCD、メガCD2、32X
ワンダーメガ、ワンダーメガ2、ＭＥＧＡ－ＪＥＴ
ゲームギア、ピコ（知育玩具）
●SNK
NEOGEO、NEOGEOCD、NEOGEOポケット
●バンダイ
プレイディア、ワンダースワンシリーズ
●エポック
カセットビジョンシリーズ、スーパーカセットビジョン
●トミー
ぴゅう太Ｊｒ、ぴゅう太くん（知育玩具）
●不明
ピピン、64DD、メガドライブプレイTVシリーズ
21 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 08:47:29 ID:64fvmAoZ
●ACアダプター規制後代替品がほぼ無い物
NEOGEOCD、64
●ACアダプター規制後代替品が比較的無い物
PCエンジンCDファミリー、ディスクシステム、ツインファミコン、メガドライブ2
NEOGEO（初期ロット）
NEOGEOCD、64
●ACアダプター規制後代替品が比較的無い物
PCエンジンCDファミリー、ディスクシステム、ツインファミコン、メガドライブ2
NEOGEO（初期ロット）
22 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 08:49:05 ID:64fvmAoZ
●電気用品安全法（PSE法）の適用範囲
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
家庭用AC100V(200V)が機器内部で直流の2次電源に変換されるまでの範囲
電源内蔵の規制対象ゲーム機は特定以外の電気用品の
276・電気遊戯盤
322・電子応用遊戯器具
などに掛かるようです。またCDやDVDなどの再生機能があると
312・その他の音響機器
などにも抵触するようです。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
家庭用AC100V(200V)が機器内部で直流の2次電源に変換されるまでの範囲
電源内蔵の規制対象ゲーム機は特定以外の電気用品の
276・電気遊戯盤
322・電子応用遊戯器具
などに掛かるようです。またCDやDVDなどの再生機能があると
312・その他の音響機器
などにも抵触するようです。
23 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 09:05:50 ID:64fvmAoZ
●罰則範囲
新品・中古・ジャンク等・電気用品安全法の認証を受けてない商品
製造業者・輸入業者・販売業者など
個人売買についてはネットオークションなどは反復して販売の場合
事業とみなされ罰則適用される可能性が極めて高い模様
個人売買には注意が必要です。
**個人と個人事業者の線引きは
経済産業省の方針はこのようです。
ソース（NHKニュース）
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/29/k20060129000100.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/29/d20060129000100.html
（Garbagenews.comより）
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_491.html
●問い合わせ先
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/madoguchi.htm
新品・中古・ジャンク等・電気用品安全法の認証を受けてない商品
製造業者・輸入業者・販売業者など
個人売買についてはネットオークションなどは反復して販売の場合
事業とみなされ罰則適用される可能性が極めて高い模様
個人売買には注意が必要です。
**個人と個人事業者の線引きは
経済産業省の方針はこのようです。
ソース（NHKニュース）
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/29/k20060129000100.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/29/d20060129000100.html
（Garbagenews.comより）
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_491.html
●問い合わせ先
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/madoguchi.htm
24 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 09:06:46 ID:64fvmAoZ
●ACアダプター問題
株式会社HORIより出ている汎用互換アダプター型番HA-7は現在PSEマーク取得済との事
http://www.hori.jp/cgi-bin/products_detail.cgi?HA-7
メーカー動作保証ハード
ファミコン、NEWファミコン、スーパーファミコン、スーパーファミコンJr
PCエンジン（白）、メガドライブ
メーカー動作保証なし（多分動くと思う正し自己責任で）
●任天堂
バーチャルボーイ(正しACアダプター接続の為の別売りのパーツが必要)
●SEGA
SG-1000、マークⅡ、マークⅢ、マスターシステム
メガCD1、メガCD2
●
PCエンジンコアグラ、コアグラⅡに関してはコネクタの形状問題で
対応してない模様
●その他ACアダプター流用や互換の情報(あくまで自己責任で)
ディスクシステム＞任天堂純正ファミコンのアダプター
メガドライブ2＝32X＝ピコ用アダプター＝ＭＥＧＡ－ＪＥＴ（恐らく互換）
メガドライブ＝メガCD＝メガCD2＝ゲームギア（恐らく互換）
株式会社HORIより出ている汎用互換アダプター型番HA-7は現在PSEマーク取得済との事
http://www.hori.jp/cgi-bin/products_detail.cgi?HA-7
メーカー動作保証ハード
ファミコン、NEWファミコン、スーパーファミコン、スーパーファミコンJr
PCエンジン（白）、メガドライブ
メーカー動作保証なし（多分動くと思う正し自己責任で）
●任天堂
バーチャルボーイ(正しACアダプター接続の為の別売りのパーツが必要)
●SEGA
SG-1000、マークⅡ、マークⅢ、マスターシステム
メガCD1、メガCD2
●
PCエンジンコアグラ、コアグラⅡに関してはコネクタの形状問題で
対応してない模様
●その他ACアダプター流用や互換の情報(あくまで自己責任で)
ディスクシステム＞任天堂純正ファミコンのアダプター
メガドライブ2＝32X＝ピコ用アダプター＝ＭＥＧＡ－ＪＥＴ（恐らく互換）
メガドライブ＝メガCD＝メガCD2＝ゲームギア（恐らく互換）
関係ないスレにコピペするのやめれ。
人権擁護法案のコピペ厨と同じくらい痛すぎる。
人権擁護法案のコピペ厨と同じくらい痛すぎる。
26 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 11:11:58 ID:0svGCiQQ
>21
あ。ツインファミコンはアダプタ違ったか、スマソ。
あ。ツインファミコンはアダプタ違ったか、スマソ。
27 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 12:11:19 ID:0svGCiQQ
28 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 12:43:03 ID:kODJxjWz
>>27
うお～マジ乙！
うお～マジ乙！
なんでご飯なんだ…？センスわり
30 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 12:47:23 ID:24jyDDcU
wikiの更新手伝ってください。
31 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 12:50:19 ID:24jyDDcU
>28
いや作ったの漏れじゃないけどねｗ
いや作ったの漏れじゃないけどねｗ
33 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 13:17:06 ID:qN7PXmuU
ＭＳＸはゲーム機？ パソコン？
他板との更新バッティングを防ぐために
分けたほうがいいんジャマイカ？
分けたほうがいいんジャマイカ？
あ、>34は規制対象品のことね
>>30
※上記の【影響を受けると思われる物】と【影響を受けないと思われる物】
の区分は、あくまでも“思われるもの”です。
PSEマークのないテレビジョン受信機接続タイプのゲーム機全てを、
平成１８年４月１日以降は買取や販売をやめる店舗が出てくる可能性もあります。
○『電子応用遊戯器具』は、電子特定電気用品以外の電気用品として
322番目に列記されており、平成１８年３月３１日に販売猶予期間の満了を迎えます。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
○『電子応用遊戯器具』は、以下のように定義されています。
「テレビジョン受信機に接続して使用するもの又はブラウン管を有するものに限る。」
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html
という文を追加してきた。
※上記の【影響を受けると思われる物】と【影響を受けないと思われる物】
の区分は、あくまでも“思われるもの”です。
PSEマークのないテレビジョン受信機接続タイプのゲーム機全てを、
平成１８年４月１日以降は買取や販売をやめる店舗が出てくる可能性もあります。
○『電子応用遊戯器具』は、電子特定電気用品以外の電気用品として
322番目に列記されており、平成１８年３月３１日に販売猶予期間の満了を迎えます。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
○『電子応用遊戯器具』は、以下のように定義されています。
「テレビジョン受信機に接続して使用するもの又はブラウン管を有するものに限る。」
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html
という文を追加してきた。
37 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 14:51:10 ID:iTtAujpR
>>33
フロッピードライブが内蔵か否かで・・・・
フロッピードライブが内蔵か否かで・・・・
あれ、ニンテンドー６４のACアダプタって
スーファミのと同じじゃなかったっけ？
スーファミのと同じじゃなかったっけ？
40 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 18:52:13 ID:kODJxjWz
決めた！俺も電凸する！
43 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 20:28:21 ID:YLi2viHO
44 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 20:37:35 ID:gq786NY5
直接は関係ないけど，販売・販売のための展示が禁止される電安法２７条の
「販売の事業を行う者」の定義としては以下のものが準用されるのではないかな？
これ以下は，制限されない個人取引ということで。
http://www.asahi.com/national/update/0131/TKY200601310375.html
>また、経産省はあわせて、トラブルが相次ぐインターネットオークションをめぐり
>特定商取引法の指針も策定。個人取引を装う業者を防ぐため、過去１カ月に２００点以上の
>商品を新規出品▽落札額の合計が過去１カ月で１００万円以上――など事業者と認定する際
>の目安を設けた。
「販売の事業を行う者」の定義としては以下のものが準用されるのではないかな？
これ以下は，制限されない個人取引ということで。
http://www.asahi.com/national/update/0131/TKY200601310375.html
>また、経産省はあわせて、トラブルが相次ぐインターネットオークションをめぐり
>特定商取引法の指針も策定。個人取引を装う業者を防ぐため、過去１カ月に２００点以上の
>商品を新規出品▽落札額の合計が過去１カ月で１００万円以上――など事業者と認定する際
>の目安を設けた。
先日とある中古ショップ行ったら電気用品安全法の告知が貼ってあったんだけど
その中の規制対象にPS2 SCPH-30000（PSEマークの無い一部の本体）てあったんだが・・・
間違いだといいんだけど・・・
その中の規制対象にPS2 SCPH-30000（PSEマークの無い一部の本体）てあったんだが・・・
間違いだといいんだけど・・・
46 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/31(火) 21:19:15 ID:aSjBcoXB
>>45
いや、PSEマークのないゲーム機はどう考えても間違いじゃないだろ。
いや、PSEマークのないゲーム機はどう考えても間違いじゃないだろ。
多分>>17-24ぐらいのどこか参照
30000番でも初期の物は無いのかもしれないね
こちらGC互換のQ見てきたけど一応あった
無ければ安くなったかも
こちらGC互換のQ見てきたけど一応あった
無ければ安くなったかも
●レゲー板企画
このスレの次の目的はより多くの一般の方に知ってもらう為に
2ｃｈ嫌いでオーオタの小倉様の朝の番組に取り上げて貰いましょう。
特ダネ
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/tokudane/index.html
文章の内容は、個人の持ってる物の資産価値が0になるとか
中小零細や個人経営のリサイクルショップに大ダメージ
廃業失職続出とか、安全を隠れ蓑にした経済産業省の天
下り確保等々
番組にしやすい物を考えましょう。
このスレの次の目的はより多くの一般の方に知ってもらう為に
2ｃｈ嫌いでオーオタの小倉様の朝の番組に取り上げて貰いましょう。
特ダネ
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/tokudane/index.html
文章の内容は、個人の持ってる物の資産価値が0になるとか
中小零細や個人経営のリサイクルショップに大ダメージ
廃業失職続出とか、安全を隠れ蓑にした経済産業省の天
下り確保等々
番組にしやすい物を考えましょう。
家電メーカーがスポンサーにいるんじゃないの？
ゆえに何処も採り上げず、聞いたこともないままに施行されていた・・・
ゆえに何処も採り上げず、聞いたこともないままに施行されていた・・・
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 03:02:59 ID:WZNr6aoI
>>27
人事じゃなくて他人事な
人事じゃなくて他人事な
今のうちに買っておいたほうがいいのは、SS、
DC、64、PC-FX、ACアダプターであってる？？？
DC、64、PC-FX、ACアダプターであってる？？？
53 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/01(水) 05:04:15 ID:hxpQAIul
ドラキュラスレで知った。まいったなぁ、サターンを買っておかないと…
下手すると他のレトロゲーム機も買取やめちゃって
入手困難になるかもしれないね。スーファミも一台買っておこうかな。
下手すると他のレトロゲーム機も買取やめちゃって
入手困難になるかもしれないね。スーファミも一台買っておこうかな。
>33
MSXはゲーム機扱いされそうだな。
アダプタ外付けのマシンもあったと思うし、非常に幅のある枠だけど。
「カセットさして、アタリ仕様スティック繋げるんだから電子遊戯機器ですね」とか発表されそう。
天下の悪法まかりとおるとはこのことか。
MSXはゲーム機扱いされそうだな。
アダプタ外付けのマシンもあったと思うし、非常に幅のある枠だけど。
「カセットさして、アタリ仕様スティック繋げるんだから電子遊戯機器ですね」とか発表されそう。
天下の悪法まかりとおるとはこのことか。
よーするに、古い家電がいつまでも動いてたら儲けが
でないから、まとめて消してしまえって事でしょう？
楽器やオーディオが好きな人はもっと被害が大きそう。
でないから、まとめて消してしまえって事でしょう？
楽器やオーディオが好きな人はもっと被害が大きそう。
このスレはage進行したほうがいいと思うよ。
知らない人はまだまだ多いはず。
知らない人はまだまだ多いはず。
59 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/01(水) 12:03:35 ID:tUkzyUuT
>57
正直、楽器関連の方が盛り上がってて
こちらより危機感が高い。
正直、楽器関連の方が盛り上がってて
こちらより危機感が高い。
60 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/01(水) 12:12:22 ID:hxpQAIul
すみません、まとめサイトにゲームキューブが載っていないと思うんですが、ゲームキューブってACアダプターですか？
どなたかわかるかたがいましたら教えていただけますでしょうか。
どなたかわかるかたがいましたら教えていただけますでしょうか。
＞2001年以前の
62 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/01(水) 12:45:47 ID:TsPVQfiG
秋葉原のポパイはどうなってしまうのだろう？
レトロゲーの宝庫なのに。
レトロゲーの宝庫なのに。
ポパイじゃなくてポテトだね。
素でボケた。ACアダプタで感電してきます（´・ω・）
素でボケた。ACアダプタで感電してきます（´・ω・）
64 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/01(水) 13:21:47 ID:vn9aDpyA
ポテトに問い合わせてみた。
＞「プレイステーション」
＞「プレイステーション2（SCPH10000 SCPH15000 SCPH18000）」
＞「セガサターン」「ドリームキャスト」「PC-FX」「3DO」
＞「レーザーアクティブ」の販売、買取を中止する予定でございます。
＞上記機種のゲームソフトは、現在と変わらず販売、買取を行います。
らしい。
＞「プレイステーション」
＞「プレイステーション2（SCPH10000 SCPH15000 SCPH18000）」
＞「セガサターン」「ドリームキャスト」「PC-FX」「3DO」
＞「レーザーアクティブ」の販売、買取を中止する予定でございます。
＞上記機種のゲームソフトは、現在と変わらず販売、買取を行います。
らしい。
やっぱりサターンとドリキャスの被害は深刻だね。
66 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/01(水) 14:32:57 ID:YrXXjVi9
∧_∧
（´・ω・） ｷｷｰｯ！
O┬O )
◎┴し'-◎ ≡
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
∧_∧ どうしたの？PSE法にやられちゃったの？
（´・ω・）o,..,,,,_
/つi'" ,' 3 `ヽｰっ
し-,l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
ドリキャスなんて壊れやすいのにどーすんだよ！
シェンムーできなくなるぞ～。
シェンムーできなくなるぞ～。
今は実感ないけど壊れたとき実感するのだろうなぁ
69 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/01(水) 16:59:56 ID:/pByU/OB
あれでしょ、ここぞとばかりにＰＳＥ取得済みの謎の互換ハードが売りさばかれるんでしょ。
楽器は更に被害が深刻。新品では手に入らなくて、今でも
音楽製作で頻繁に使われる楽器が一斉に市場から消える。
音楽製作で頻繁に使われる楽器が一斉に市場から消える。
71 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/01(水) 18:30:54 ID:hxpQAIul
だんだんいろんな板で盛り上がってきたね。
これ考えた人バカでしょ？
もう全てが手遅れ。深刻化するのみ…であるかに見えた。
３～５年前のゲームハードの資産価値はいくらなんだ？とも思える
うちの地元じゃ反応が薄い。どうするんだ？ハードを売れなかったらソフトの棚はただの素敵なデコレーションになるんだぞ？
個人的には、６４やDCの確保に走るだけだが
パーフェクトダークマンセー
うちの地元じゃ反応が薄い。どうするんだ？ハードを売れなかったらソフトの棚はただの素敵なデコレーションになるんだぞ？
個人的には、６４やDCの確保に走るだけだが
パーフェクトダークマンセー
６４はまだ大丈夫じゃない？でも販売止める所も多そうだな。
今日、白サターン見に行ったら1500円もしたぉ。
去年の夏に300円で売られていたのに。
去年の夏に300円で売られていたのに。
>>21
PCエンジンCDファミリーって書いてあるがこれはDUOシリーズも含まれているんだよな？
それとPCエンジンGT、PCエンジンLTも代替品無いんじゃないの？
ぐぐってもそれらしきものが見当たらんよ。
PCエンジンCDファミリーって書いてあるがこれはDUOシリーズも含まれているんだよな？
それとPCエンジンGT、PCエンジンLTも代替品無いんじゃないの？
ぐぐってもそれらしきものが見当たらんよ。
78 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/01(水) 21:22:27 ID:6sNAPgd/
64は現在も製造続いているっけ？
733 名前： ◆lj0D/iLrfY [sage] 投稿日：2006/02/01(水) 21:02:31 ID:gSPnKfrb
,､＿,､ 昨日は頭痛くてぶっ倒れてたクマ
ｌ ﾟ(･)ﾟｌ 今日も体調は万全じゃないので明日発売のソフト少なくて良かったクマ
lつﾞ"/) あと、例のPSEマークだかがついてない本体は販売禁止に関する資料がようやく届いたクマ
.l/),,） ギリギリにならないと資料送られてこないのは本当に勘弁して欲しいクマ・・・
736 名前： ◆lj0D/iLrfY [sage] 投稿日：2006/02/01(水) 21:09:21 ID:gSPnKfrb
,､＿,､ SSとかDCは店によっては安売りor投売りになるかもしれないクマね
ｌ ﾟ(･)ﾟｌ うちはとりあえず在庫無いので問題無いクマけど
lつﾞ"/) あと、ACアダプター別売りしてるやつなら本体単品での販売はOKみたいなので
.l/),,） SFCとかは大丈夫らしいクマね。資料見たけどややこしくて面倒クマ・・・
,､＿,､ 昨日は頭痛くてぶっ倒れてたクマ
ｌ ﾟ(･)ﾟｌ 今日も体調は万全じゃないので明日発売のソフト少なくて良かったクマ
lつﾞ"/) あと、例のPSEマークだかがついてない本体は販売禁止に関する資料がようやく届いたクマ
.l/),,） ギリギリにならないと資料送られてこないのは本当に勘弁して欲しいクマ・・・
736 名前： ◆lj0D/iLrfY [sage] 投稿日：2006/02/01(水) 21:09:21 ID:gSPnKfrb
,､＿,､ SSとかDCは店によっては安売りor投売りになるかもしれないクマね
ｌ ﾟ(･)ﾟｌ うちはとりあえず在庫無いので問題無いクマけど
lつﾞ"/) あと、ACアダプター別売りしてるやつなら本体単品での販売はOKみたいなので
.l/),,） SFCとかは大丈夫らしいクマね。資料見たけどややこしくて面倒クマ・・・
80 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/01(水) 23:23:59 ID:rZhiV4dL
とりあえず予備のサターン買ってくるか
サターン去年ヤフオクに出しちゃった（´・ω・｀）
>62
ゲームカセットは別に規制されないから無問題だろ
ポテトに出入りするような香具師らは
１０台くらいﾊｰﾄﾞの予備をもってるだろ
ゲームカセットは別に規制されないから無問題だろ
ポテトに出入りするような香具師らは
１０台くらいﾊｰﾄﾞの予備をもってるだろ
83 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/02(木) 00:41:51 ID:vMashF75
そんなに持ってるのか。俺あんまり予備無いよ。
>>77
GTは電池で動くから、本体は対象外であり問題もないはず
GTは電池で動くから、本体は対象外であり問題もないはず
>>60
ACアダプタですが、PSEマークがついてます。
ACアダプタですが、PSEマークがついてます。
87 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/02(木) 14:46:32 ID:otJ2wjFi
>>79 ってどこのスレのレス？
88 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/02(木) 15:04:22 ID:pXj4zfA2
ふおおおおおおおお
受験のせいでゲーム屋回る暇がねえええええええ！！！！！！！
政府の誰だか知らねえけど予備買いに行きたいのに行けない身にもなってみろ！！！！！！
発狂すんぞｺﾞﾙｧ！！！！！！！
受験のせいでゲーム屋回る暇がねえええええええ！！！！！！！
政府の誰だか知らねえけど予備買いに行きたいのに行けない身にもなってみろ！！！！！！
発狂すんぞｺﾞﾙｧ！！！！！！！
すでに発狂済みだろ
俺は土日に時間作って予備買ってこよっと
俺は土日に時間作って予備買ってこよっと
でも実際古いゲーム機ってそんな深刻になるほど使うかね。
俺も昔予備のつもりでDCとサターンを買ったけど使いそうにない。
ゲームは次々新しいのが出るしなあ…
やっぱ音楽方面に比べるといまいち深刻度が低い気がする。
俺も昔予備のつもりでDCとサターンを買ったけど使いそうにない。
ゲームは次々新しいのが出るしなあ…
やっぱ音楽方面に比べるといまいち深刻度が低い気がする。
>>90
そう思うなら来るなよ。
そう思うなら来るなよ。
94 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/02(木) 17:04:13 ID:vMashF75
>>90
楽器も次々新しいのが出てるけど。
楽器も次々新しいのが出てるけど。
気に入った楽器はずっと使いたくなるのが人情つーもんだわ
古いのを大事に使ってるミュージシャンだって多いぞ
古いのを大事に使ってるミュージシャンだって多いぞ
96 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/02(木) 17:18:05 ID:vMashF75
97 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/02(木) 18:10:23 ID:d+inT09o
新しいゲームだから面白いとは限らんしな･･･
98 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/02(木) 19:45:59 ID:B8dSshFo
PSPと聞いてやってきました
サターンは今のとこ実機でしか遊べないし
今後互換性のあるハードが出る可能性も薄いということで、購入しました。
今後互換性のあるハードが出る可能性も薄いということで、購入しました。
>>93
スレ違い
スレ違い
重いしなｗ
GTはどれも時間経つとスピーカーいかれてくるからどっちみち寿命だ。
オブジェ代わりだな。
オブジェ代わりだな。
ゲーム機はオクで出ると思うのだよな
オクまで規制しきれるとは思わない
だって今でもPSE規制（それも菱形の）どこ吹く風の
電源ケーブルとかバンバン売られてるし
オクまで規制しきれるとは思わない
だって今でもPSE規制（それも菱形の）どこ吹く風の
電源ケーブルとかバンバン売られてるし
アーケードゲームの中古筐体とかもダメなんじゃね？
中古筐体販売業者ｵﾜﾀ
もうダライアスもアフターバーナーもスペースハリアーも
二度と遊べなくなるのね…… 。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。
中古筐体販売業者ｵﾜﾀ
もうダライアスもアフターバーナーもスペースハリアーも
二度と遊べなくなるのね…… 。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。
>>105
電源だけ交換でよくね？
電源だけ交換でよくね？
家電のリサイクルショップもｵﾜﾀな。
108 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/02(木) 23:01:32 ID:AHU0T5FK
109 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/02(木) 23:04:55 ID:YQBkheTS
110 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/02(木) 23:08:30 ID:l0O1l7q1
任天堂が対策錬って複合互換機作ったりするんじゃない？
任天堂が作るから純正機でいいのか。
任天堂が作るから純正機でいいのか。
任天堂はそれこそレボのバーチャルコンソールだろう。
セガが旧作移植を増やしたのも関係あるのかね。
ゲーム本舗はゲーム図書館からの流れだろうから別口だとは思うが。
セガが旧作移植を増やしたのも関係あるのかね。
ゲーム本舗はゲーム図書館からの流れだろうから別口だとは思うが。
セガがSSとDCも遊べる新ハードを出せばいいんだ！
ソニーがPS3でSSもDCも動くようにすればいいんだ！
ファミコンのパチモノみたく他社が開発できないもんかね
SSとかDCとかを
SSとかDCとかを
SSはともかく、DCのGD-ROMドライブって結構難物な気がすんだが
いや、だから、そこをアジアンぱわーで何とか
なるかボケーっ
お後がよろしいようで、、、
なるかボケーっ
お後がよろしいようで、、、
韓国にあるパチモンって
全部中身はファミコンなんだよな
全部中身はファミコンなんだよな
118 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/03(金) 01:50:11 ID:OiLO/SCe
予備のサターン買ってきた。白いの。
ついでに中古のXBOXも買った。
ついでに中古のXBOXも買った。
119 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/03(金) 02:16:25 ID:0usZ+isG
ソフマップでサターン本体を買取検索してみ
「電安法PSE対象外品」
と書いてあるんだが・・・
ドリームキャストは
「電安法PSE対象外品 ネットワーク接続をされている場合は、
お売りになる前にモデム情報の初期化を行ってください。」
になってる。
「電安法PSE対象外品」
と書いてあるんだが・・・
ドリームキャストは
「電安法PSE対象外品 ネットワーク接続をされている場合は、
お売りになる前にモデム情報の初期化を行ってください。」
になってる。
近所のHO行って見てきた・・・
中古
DC 2980\
SS 2200\
SS ソフト１本1000\
高いような気がする・・・
中古
DC 2980\
SS 2200\
SS ソフト１本1000\
高いような気がする・・・
HOが何の略か知らんが
SSソフトは高いな
銀銃やFFRやガレッガがその値段ならアレだけどな
SSソフトは高いな
銀銃やFFRやガレッガがその値段ならアレだけどな
俺の所のHARD OFFはジャンクだと
SFC:105円
N64:105円、525円（チェック済み）
SS:105円
DC:315円
PS:105円、1,050円（チェック済み）
3DO:2,100円（コントローラ等一式あり）
ジャンク箱に入ってるソフトだとFCだろうがPS2だろうが105～315円だ。
SFC:105円
N64:105円、525円（チェック済み）
SS:105円
DC:315円
PS:105円、1,050円（チェック済み）
3DO:2,100円（コントローラ等一式あり）
ジャンク箱に入ってるソフトだとFCだろうがPS2だろうが105～315円だ。
124 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/03(金) 03:10:53 ID:GJ/rpd6K
ＰＳ２の30000番台以降は元々ＰＳＥをクリアしてなかった？
対象外品という意味がいまいちわからないけど
良い意味で見るなら「ＰＳＥマークは付いてないけど
売買規制にかからない」という事なのかも。
対象外品という意味がいまいちわからないけど
良い意味で見るなら「ＰＳＥマークは付いてないけど
売買規制にかからない」という事なのかも。
PSEマーク発行対象外とかだと思う。
確かに言い回しは妙。
確かに言い回しは妙。
128 ：はなまるに抗議しる！↓：2006/02/03(金) 10:06:27 ID:DG7k9L/p
928 名前：名無しサンプリング＠96ｋHz 投稿日：2006/02/03(金) 09:57:21 ID:fiWg11iA
今朝の「はなまるマーケット」見た方います?
リサイクルの特集やってました。
・大型家電の買取は大手リサイクルショップへ
・引き取りもしてくれます!
・利用しない手はない
と堂々と99年製洗濯機、00年製電子レンジを買取りしてる
現場を報道していました。（ご丁寧に年号まで）
てっきりPSEに触れるのかと思っていたら
「それは便利!」だって。
無神経すぎる。これをみてHOかなんかに買い取り
持ってって「買取できません」と言われた主婦層が
騒ぎ立てたら事は大きくなるかな???
今朝の「はなまるマーケット」見た方います?
リサイクルの特集やってました。
・大型家電の買取は大手リサイクルショップへ
・引き取りもしてくれます!
・利用しない手はない
と堂々と99年製洗濯機、00年製電子レンジを買取りしてる
現場を報道していました。（ご丁寧に年号まで）
てっきりPSEに触れるのかと思っていたら
「それは便利!」だって。
無神経すぎる。これをみてHOかなんかに買い取り
持ってって「買取できません」と言われた主婦層が
騒ぎ立てたら事は大きくなるかな???
買いたい物も買えないこんな世の中じゃ
130 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/03(金) 13:33:51 ID:DG7k9L/p
131 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/03(金) 13:56:05 ID:FXaeWaQn
まゆらぼでも取り上げられてた。
132 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/03(金) 20:59:05 ID:duztsh1g
133 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/03(金) 21:39:00 ID:a8Y5ke+c
これ見ても笑っていられるんですね貴方達は
家電製品にソニータイマーが正式搭載
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html
家電製品にソニータイマーが正式搭載
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html
134 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/03(金) 22:12:20 ID:GJ/rpd6K
別のモノが入ってる希ガス
タイムスタンプなんて役人の妄言だろ。そもそもどんな仕組みなんだろうな。
適当に案出して仕事してる振りしてるだけなんだろうけど。
ていうか分解してとっちゃえばいいじゃん。
適当に案出して仕事してる振りしてるだけなんだろうけど。
ていうか分解してとっちゃえばいいじゃん。
数年で壊れる部品or粗悪部品が寿命で壊れて動かなくなるが
「タイマー」の語源
「タイマー」の語源
>>136
制御用マイコンに仕込まれたら、タイマーだけ取り除くことはできんぞ。
取りだしたら機器自体が動かなくなるからな。
製造時からの経過時間を計るのはやっかいだが、総稼動時間を
記録するのなら簡単だろう。
さすがに、こんな無茶な案が通るとは思いたくないが…。
制御用マイコンに仕込まれたら、タイマーだけ取り除くことはできんぞ。
取りだしたら機器自体が動かなくなるからな。
製造時からの経過時間を計るのはやっかいだが、総稼動時間を
記録するのなら簡単だろう。
さすがに、こんな無茶な案が通るとは思いたくないが…。
すべて消えろと思った
どうなっちゃうんだろ、この国・・・
やべーなこりゃ・・
個人の財産もクソもねーな・・・
規制緩和は失政だった！という強い印象を与える事件がたてつづけに起こったばかり。
規制強化に反対しづらい空気になりつつある。あーやだやだ
規制強化に反対しづらい空気になりつつある。あーやだやだ
あげときますよ。
145 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/04(土) 11:10:29 ID:uWmLCUdI
しかしこの時期になっていきなりPSE法を盾に買い取り拒否しはじめる楽器屋、ゲーム屋は死んでくれ。
知らなかったじゃねーよ。
知らなかったじゃねーよ。
>145
通常通り買い取り、
４／１になったら店側がリサイクル費等を払って処分してくれと言ってるのか？
通常通り買い取り、
４／１になったら店側がリサイクル費等を払って処分してくれと言ってるのか？
148 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/04(土) 12:22:19 ID:uWmLCUdI
いや違う。こんな重要な情報を漏らしえたことに憤慨してるの。
やばいな。
せめて署名運動でもした方が良いかもな。
せめて署名運動でもした方が良いかもな。
現在捨て値で買い叩き数十年～百年単位で寝かせて
何らかの解決が見出せたところで開放。これ最強。
何らかの解決が見出せたところで開放。これ最強。
↓ｸｿﾜﾛｽwww
実際に2001年以降に生産された製品でPSEのマークがついたもので次のような事件が起こっているようです。
（参考）
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/03(金) 17:32:22 ID:ZBt68sbg
トミーのわたあめ
http://www.tomy.co.jp/recall20060126/
さっそく、PSEマークついてても発火してるじゃん。
こんな穴だらけの糞法案廃止しちまえ。
実際に2001年以降に生産された製品でPSEのマークがついたもので次のような事件が起こっているようです。
（参考）
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/03(金) 17:32:22 ID:ZBt68sbg
トミーのわたあめ
http://www.tomy.co.jp/recall20060126/
さっそく、PSEマークついてても発火してるじゃん。
こんな穴だらけの糞法案廃止しちまえ。
免罪符じゃん
153 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/04(土) 15:06:36 ID:SXYrg3SH
おれ、ニートヒッキーだから無理
155 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/04(土) 16:48:09 ID:83/GFXCz
>>151
さっそくも何も…
PSE付き製品燃えすぎ
http://www.jiko.nite.go.jp/index4.html
糞ニー…
http://www.jiko.nite.go.jp/shakoku_index/20050914.html
さっそくも何も…
PSE付き製品燃えすぎ
http://www.jiko.nite.go.jp/index4.html
糞ニー…
http://www.jiko.nite.go.jp/shakoku_index/20050914.html
156 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/04(土) 16:51:30 ID:enmwUBy4
マスコミに騒がせる方法はないのかな…？
157 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/04(土) 16:54:27 ID:83/GFXCz
158 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/04(土) 17:00:48 ID:enmwUBy4
みのもんたに賭けるしかないか…
159 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/04(土) 17:23:12 ID:+q6GdPBR
天下り先作るための法案？
160 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/04(土) 18:58:02 ID:UxpIz+b1
そうじゃね？
家電メーカーをもうけさせようとしているだけとしか思えんし
家電メーカーをもうけさせようとしているだけとしか思えんし
この法案によって死ぬまで今持ってるゲームをやれる環境でいたい
と思うと同時に今後のPS3とかへの興味は完璧に消えた。
何ていうのか今後のゲームに興味を持てば
３度も４度もこういう目に遭いそうだからかな。
それにしても法律が糞だと順法精神も失せてくるわ。
と思うと同時に今後のPS3とかへの興味は完璧に消えた。
何ていうのか今後のゲームに興味を持てば
３度も４度もこういう目に遭いそうだからかな。
それにしても法律が糞だと順法精神も失せてくるわ。
予備のDC買ってきたお＾＾
シューターとしては一生ものだよね
シューターとしては一生ものだよね
163 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/04(土) 20:48:57 ID:y2aRFGRB
96年に買ったSSが動いてる
大事に使おう
大事に使おう
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 00:11:17 ID:???
昔の家電のほうが品質いいのに知能が低い法律だな
収奪が目的の利権強化法なので頭のいい悪いには関係無いのです
いちばん頭が悪いのはこういう法案を考え通しちゃう連中を選んだ有権者
こんなのほんの手始めだ
みんながもっとちゃんと考えて投票できなければ今後もっともっと悪くなる
これをいいきっかけとしてもっと賢くなろうぜ
いちばん頭が悪いのはこういう法案を考え通しちゃう連中を選んだ有権者
こんなのほんの手始めだ
みんながもっとちゃんと考えて投票できなければ今後もっともっと悪くなる
これをいいきっかけとしてもっと賢くなろうぜ
167 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 00:18:48 ID:BGpSEXyB
この板も廃止だな
168 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 00:19:36 ID:BGpSEXyB
そしてSEX
SEX SEX SEX SEX モニカ～
SEX SEX SEX SEX モニカ～
169 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 00:24:57 ID:BGpSEXyB
よこしまなSEX DREAM～♪
なげやりな IRONY～♪
なげやりな IRONY～♪
170 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 00:26:28 ID:BGpSEXyB
眠い！眠すぎる！！
171 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 00:27:02 ID:BGpSEXyB
このカレー辛いねん！
172 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 00:28:28 ID:l99QTSET
禁酒法みたいなことになるぞ
マフィアの出番なのか？
174 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 00:35:26 ID:BGpSEXyB
また死人が出るのか？
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
176 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 01:04:25 ID:P65GCokf
>>166 の言うとおり、こういう理不尽な法律がこれからどんどん出てくる。
バカに投票した我々有権者の責任。
政府の命令だろうと思うけど、この件をテレビは報道しないね。
代わりに松下ストーブの「死にますよ」ＣＭを異常なほど繰り返す。
今回のは、メディア操作が非常に分かりやすい。
ホリエモンが、メディアを殺したいって言ってたのを思い出したよ。
バカに投票した我々有権者の責任。
政府の命令だろうと思うけど、この件をテレビは報道しないね。
代わりに松下ストーブの「死にますよ」ＣＭを異常なほど繰り返す。
今回のは、メディア操作が非常に分かりやすい。
ホリエモンが、メディアを殺したいって言ってたのを思い出したよ。
誰に投票しても大同小異かと。
>>177
そんなことはない
そんなことはない
個人情報保護法
裁判員制度
あと、犯罪の情報公開を警察権限にさせるとか最近あったよね？
なんか妙ちくりんなもの多いなぁ・・・・
裁判員制度
あと、犯罪の情報公開を警察権限にさせるとか最近あったよね？
なんか妙ちくりんなもの多いなぁ・・・・
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 03:12:12 ID:???
政治家にこそ<PSE>マークを付けろ
個人情報保護法に続いて、これも国民にとって最悪の法律になりそう。
今オークション板で騒いでる特定商取引法も最悪の穴だらけ法案。ひどいもんだ。
今オークション板で騒いでる特定商取引法も最悪の穴だらけ法案。ひどいもんだ。
>>178
でも法案作ってるのはほとんど政治家じゃなくて官僚だし
でも法案作ってるのはほとんど政治家じゃなくて官僚だし
186 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 04:11:00 ID:7pEwVoJs
>>185
作ってるのが世間知らずで給料が俺達と一桁違う方達ですから、えぇ。
法律制定時（正確には大幅改正）の大臣も法学部卒でこれだから…政治家がいかにアテにならないかは一目瞭然。
パチ物本体も今後買えなくなる可能性も考えると洒落にならん。
作ってるのが世間知らずで給料が俺達と一桁違う方達ですから、えぇ。
法律制定時（正確には大幅改正）の大臣も法学部卒でこれだから…政治家がいかにアテにならないかは一目瞭然。
パチ物本体も今後買えなくなる可能性も考えると洒落にならん。
>>187
そうなんだけど
政治家だって官僚と大差ないレベルなんじゃないの？
2世じゃなけりゃ官僚・政治家秘書・大学教授・政党職員出身ばっかり
いまさらどうにもならない政治家選びにゴチャゴチャ言うより
地道な電突FAX突・メル突で抗議するしかないんじゃない？
そうなんだけど
政治家だって官僚と大差ないレベルなんじゃないの？
2世じゃなけりゃ官僚・政治家秘書・大学教授・政党職員出身ばっかり
いまさらどうにもならない政治家選びにゴチャゴチャ言うより
地道な電突FAX突・メル突で抗議するしかないんじゃない？
ちゃんとした政治家を選べば、というよりも自民党の暴走に歯止めをかけられるような
議員や政党に一定の票を与えれば廃止に追い込むこともできる
もちろん君が言っているような直接的な行動もやる
しかしそれは飽くまでも対症療法に過ぎないことを忘れちゃだめだ
議員や政党に一定の票を与えれば廃止に追い込むこともできる
もちろん君が言っているような直接的な行動もやる
しかしそれは飽くまでも対症療法に過ぎないことを忘れちゃだめだ
>>183
kwsk
kwsk
191 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 06:27:31 ID:08Ere2Zg
この際アンチマスコミの都知事に秋葉の危機を訴えるとか。
ただ、アンチオタクだった気もしなくは無い。
ただ、アンチオタクだった気もしなくは無い。
192 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 06:43:22 ID:iF1pJpvg
俺んち周辺の中古屋は張り紙とかなんもしとらん･･･
4/1過ぎたとたんに取り扱い中止かよ。今のうちに確保するしかないのか･･･
4/1過ぎたとたんに取り扱い中止かよ。今のうちに確保するしかないのか･･･
193 ：age推進：2006/02/05(日) 07:40:55 ID:5y1afQii
ちょっとマジで聞きたいけど、この糞法律を推進していたのが
ソニーと松下電器って本当ですか？
ソニーは、どうしようないことはわかっていたけど、
松下はショックだな失望したよ。でもどうするのかね、
ファミコンユーザーが激怒しているから、松下のお得意様
「任天堂」が黙っていないだろう。任天堂を怒らせたら、
シャレにならない。松下って馬鹿だ、利益しか見ないから
こうなるのさ。ゲームファンの怒りを思い知るがいい！！
ソニーと松下電器って本当ですか？
ソニーは、どうしようないことはわかっていたけど、
松下はショックだな失望したよ。でもどうするのかね、
ファミコンユーザーが激怒しているから、松下のお得意様
「任天堂」が黙っていないだろう。任天堂を怒らせたら、
シャレにならない。松下って馬鹿だ、利益しか見ないから
こうなるのさ。ゲームファンの怒りを思い知るがいい！！
194 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 08:35:19 ID:lmGjQOxd
そのためのニンテンドー・レヴォリューションじゃないのか。
>>181
<PSE>マークよりソニータイマーを付けたほうがいい。
<PSE>マークよりソニータイマーを付けたほうがいい。
>>195
カートリッジスロットがあれば神。無ければ糞。
カートリッジスロットがあれば神。無ければ糞。
>>197
カードリッジを送付するとタダでDL出来るとかどうよ
カードリッジを送付するとタダでDL出来るとかどうよ
199 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 10:01:33 ID:pS1Rx3jL
>>198
持ってるなら普通に実機でプレイするだろ
持ってるなら普通に実機でプレイするだろ
200 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/02/05(日) 10:15:10 ID:???
どっちにしろSFCもFCも生産終了済だろ。
使えなくなるんじゃなくて買えなくなるだけだろ。
本来ならもう新品じゃ買えない物なんだから微小な市場在庫に任天堂が反応するかよ。
使えなくなるんじゃなくて買えなくなるだけだろ。
本来ならもう新品じゃ買えない物なんだから微小な市場在庫に任天堂が反応するかよ。
ドリキャスはどうするんだろうな。
まだ修理期限残ってるし。
まだ修理期限残ってるし。
DTMとかオーディオの高いやつは、店が何とかしそうな雰囲気が出てきたけど、
ゲームじゃわざわざ認可取って売る所なんてなさそう。単価安いし。
ゲームじゃわざわざ認可取って売る所なんてなさそう。単価安いし。
>>193
松下暖房機の「死亡するおそれがあります」のＣＭに違和感覚えない？
これを異常な回数流してるのは、４月までに、「古い機械は危ない」って
国民を洗脳するための政府の策略。松下はそれに協力してるわけ。
この法律の報道が無いのも同じ理由。
メーカーとしては新品をもっと売りたいから、利害は一致してる。
松下暖房機の「死亡するおそれがあります」のＣＭに違和感覚えない？
これを異常な回数流してるのは、４月までに、「古い機械は危ない」って
国民を洗脳するための政府の策略。松下はそれに協力してるわけ。
この法律の報道が無いのも同じ理由。
メーカーとしては新品をもっと売りたいから、利害は一致してる。
この板過疎決定なのがｻﾐｼｽ
>>203
実際に何人も死んでるのに…
実際に何人も死んでるのに…
それを口実にプロパガンダに使ってるってことだろ
一般ゲーマーにとっては関係ない法律だな
>>192
店主が知らないだけかもしれないぞ。
リサイクルショップにも通知は徹底してないらしいし。
売れてないなら３月に投売りするかもしれないぞ。うちの近所は2月になって千円値下げした。
>>201
セガダイレクトで３月に出るソフトとセットで再生品を売るってんで問い合わせた人が
いたんだけどどうなったのかねぇ
>>203
そこまでして煽るのは何か別の意図でもあるんだろ？
店主が知らないだけかもしれないぞ。
リサイクルショップにも通知は徹底してないらしいし。
売れてないなら３月に投売りするかもしれないぞ。うちの近所は2月になって千円値下げした。
>>201
セガダイレクトで３月に出るソフトとセットで再生品を売るってんで問い合わせた人が
いたんだけどどうなったのかねぇ
>>203
そこまでして煽るのは何か別の意図でもあるんだろ？
中古でニューファミコンの予備とプレステとサターンの予備を買うか…('A`)
ドリキャス、サターンが駄目ってことは
ビジュアルメモリやパワーメモリーも駄目なんだろうな
一通り予備買うとえらい金がかかるぞ('A`)
ビジュアルメモリやパワーメモリーも駄目なんだろうな
一通り予備買うとえらい金がかかるぞ('A`)
213 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 16:37:16 ID:gwJL7rPU
政治家の給料なんて薄給にして、ほんとに国のために働きいたい人だけ政治家になったらいいのに。
>>213
そうなると企業との癒着で天下り先の現状が悪化するだけだ
そうなると企業との癒着で天下り先の現状が悪化するだけだ
このままでは貴重なレトロハードが闇に葬られてしまう・・・
age進行したほうがいいよ。
一番危機なのはセガだよね。まともなエミュが
ないんでしょ。SSもDCも壊れたら終わり。
ないんでしょ。SSもDCも壊れたら終わり。
>>218
後内部電源ってのもまずー。
後内部電源ってのもまずー。
220 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 17:40:29 ID:CqalrpgY
エポックのカセットビジョンとスーパーカセットビジョンとゲームポケコンは？？
この法案で何匹が天下ったのだろう
222 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 18:41:16 ID:gwJL7rPU
>>221
ご覧になりますか？
［国内登録検査機関］
（財） 電気安全環境研究所（ＪＥＴ） http://www.jet.or.jp/
（財） 日本品質保証機構（ＪＱＡ） http://www.jqa.jp/
（社） 電線総合技術センター（ＪＥＣＴＥＣ） http://www.jectec.or.jp/
テュフ ラインランド ジャパン㈱ http://www.jpn.tuv.com/jp/index.php
（株） コスモス・コーポレイション http://www.safetyweb.co.jp/
（株） ユーエル エーペックス http://www.ulapex.jp/
ご覧になりますか？
［国内登録検査機関］
（財） 電気安全環境研究所（ＪＥＴ） http://www.jet.or.jp/
（財） 日本品質保証機構（ＪＱＡ） http://www.jqa.jp/
（社） 電線総合技術センター（ＪＥＣＴＥＣ） http://www.jectec.or.jp/
テュフ ラインランド ジャパン㈱ http://www.jpn.tuv.com/jp/index.php
（株） コスモス・コーポレイション http://www.safetyweb.co.jp/
（株） ユーエル エーペックス http://www.ulapex.jp/
223 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 20:25:37 ID:6H04tkCe
まだドリームキャストでは新作があと二本（ラジルギとアンダーディフィート）は出るというのに、
本体が買えなくなるんですか？
本体が買えなくなるんですか？
224 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 21:02:38 ID:/H9nnHXK
これ一番被害被るのが中古市場だから、メーカー自体は
積極的に動く事は無いだろうな。見てみぬふりか。
セガなんかの現場は実際お手上げなんじゃなかろうか。
自分とこの昔のソフトを動かすために会社としてできる事は
正直何一つ無い。
ソフトは資産という事がわかっていて、なおかつ動くだけの
資金持ってる任天堂に直訴するのが一番近道かも。
積極的に動く事は無いだろうな。見てみぬふりか。
セガなんかの現場は実際お手上げなんじゃなかろうか。
自分とこの昔のソフトを動かすために会社としてできる事は
正直何一つ無い。
ソフトは資産という事がわかっていて、なおかつ動くだけの
資金持ってる任天堂に直訴するのが一番近道かも。
レボリューションの発売が控えてるから、
やるはずが無い
やるはずが無い
ソフト投売りになるといいなって
DCとSSのソフトなんてとっくに投売りだよ！
DCとSSのソフトなんてとっくに投売りだよ！
そのレボがどこまでの過去のゲームをフォローするか
まだ未知数なんだよね。
64のACアダプターとかは法規制対応版を作って欲しい所
なんだが。
レボにはサードのソフトも可能な限り相乗りさせてほしい。
まだ未知数なんだよね。
64のACアダプターとかは法規制対応版を作って欲しい所
なんだが。
レボにはサードのソフトも可能な限り相乗りさせてほしい。
任天堂もエミュで金儲けし始めてるからレトロハードに関しては期待できない
>>223
そのための再生品セットだろう
そのための再生品セットだろう
再生品にはPSEマーク付いてるんですか？
･･･久しぶりにサターンを起動してカオスシードを再開･･･
そしてイベント画面をDVDに延々録画（後で編集）。あとリンダキューブのイベントも
録画しておくか･･･もー腕が落ちてるから大変です。
いや、実機の予備はあるけどもう不安で生姜ない訳で。
･･･しくしく…orz
そしてイベント画面をDVDに延々録画（後で編集）。あとリンダキューブのイベントも
録画しておくか･･･もー腕が落ちてるから大変です。
いや、実機の予備はあるけどもう不安で生姜ない訳で。
･･･しくしく…orz
セガダイで聞けやハゲ
手前が再生品なら問題ないみたいなこと書いたから反応したんだろうがカス
意味が良くわからないんで検索してみてきたんだが、
これって思いっきりレッドカードじゃない？
3月中に売り切ったら問題ないのかもしれないが、その後の
1年サポートはまずそう…。
最悪販売中止とかあるかもね。
これって思いっきりレッドカードじゃない？
3月中に売り切ったら問題ないのかもしれないが、その後の
1年サポートはまずそう…。
最悪販売中止とかあるかもね。
売り逃げじゃねーかー
PCエンジンなんぞ、ハードオフにもゴミっぽいソフトしか残ってないぞ。
まあ、投売りなんだがな。
まあ、投売りなんだがな。
もうだめぽ
諦めたら駄目だ。
大学入試とこっちの問題どっちを優先させりゃいいんだろ
もっと早い時期から明らかにしてくれないと困るな＾＾；
数年前から猶予期間中だったなんて全く知らねーですよ＾＾；
もっと早い時期から明らかにしてくれないと困るな＾＾；
数年前から猶予期間中だったなんて全く知らねーですよ＾＾；
ドブの中から撃つようなマネしやがって
小泉が売国改革を始める以前から決まっていた法律だっていうじゃないか
売国奴と国賊しかいないのかね、この国の政治家は
小泉が売国改革を始める以前から決まっていた法律だっていうじゃないか
売国奴と国賊しかいないのかね、この国の政治家は
>>241
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ鬼ｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ鬼ｗｗｗｗｗ
>>241
同意ｗｗｗ浪人は犯罪じゃないしなｗｗｗｗｗｗ
同意ｗｗｗ浪人は犯罪じゃないしなｗｗｗｗｗｗ
244 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/06(月) 11:49:46 ID:f0PcCzDX
上げ
個人の小売へは周知がなされていないらしいとの情報は本当みたいだね。
知人がオーディオ＆楽器系USED店やってるんだけど、
「法が動きだして真っ先につるし上げくらったりしたら、ただの見せしめだよなぁ」
って困ってた。80～90年代の名機と呼ばれる機械を捨てるのも忍びないから、
様子を見て安売りしようかって話してたよ。
「店閉めるかも」と口にしたのを聞いてこっちも泣きそうになった。
知人がオーディオ＆楽器系USED店やってるんだけど、
「法が動きだして真っ先につるし上げくらったりしたら、ただの見せしめだよなぁ」
って困ってた。80～90年代の名機と呼ばれる機械を捨てるのも忍びないから、
様子を見て安売りしようかって話してたよ。
「店閉めるかも」と口にしたのを聞いてこっちも泣きそうになった。
ドリキャス中古が3980円で売ってたんだけどこれは買い？
箱が白いのと赤いのと2種類あったけど何か違いあるのかな？
箱が白いのと赤いのと2種類あったけど何か違いあるのかな？
248 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/06(月) 17:11:23 ID:GgFIawao
た買い
高いなぁ…うちのとこでも3000円ぐらいだけどいつ買うか迷うわ
うちの近くの古市がDC2000円だったもち買った。
5000円以下なら買っとくべき
買えなくなってから後悔しても遅いぞ
今こそ買わずに後悔するより買って後悔する時
近所のゲオはDCの買い取りを続けるようだ・・。
（SSとPS、初期型PS2は予想通り終了）
（SSとPS、初期型PS2は予想通り終了）
256 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/06(月) 20:23:44 ID:1KKo82Sk
ちょっと高くても今のうちに買っておくべきかもしれんね
需要と供給というものを考えると後で高騰する可能性もあるし
需要と供給というものを考えると後で高騰する可能性もあるし
>「vipstar」の歌うまい人、
>替え歌歌ってくれないかな！
>「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・
>
>詳しい人居ないかな？
>
>さらに、伊集院光なら
>食いつき＆噛みつきしてくれそう
>
>だれか、本人に伝わるbbsとかしらない？
>または、カキコplz
>
>TVタックルにメールもアリかも
コピペ、ほしゅ
>替え歌歌ってくれないかな！
>「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・
>
>詳しい人居ないかな？
>
>さらに、伊集院光なら
>食いつき＆噛みつきしてくれそう
>
>だれか、本人に伝わるbbsとかしらない？
>または、カキコplz
>
>TVタックルにメールもアリかも
コピペ、ほしゅ
258 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/06(月) 21:42:14 ID:CyfJ/cLo
>>129
ポイｽﾞﾝ
ポイｽﾞﾝ
中古DCなら、地元のHOで動作確認3分のなら\700円だった。箱無し本体のみ。
260 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/06(月) 21:54:54 ID:9YaMHUFk
俺ハードオフで100円のDC買ったら動かなかった。
262 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/07(火) 00:25:58 ID:GweWroJ/
ＰＳＥ 牛の病気じゃないよＰＳＥＰＳＰでも無いよ
ＰＳＰにはＰＳＥが付いてるのかな？ソニータイマーと共に
ＰＳＥが施行されたらぁ～ ハードオフがソフトになるのかなぁ～
ＰＳＥが施行されてからぁ～ファミコン売ったら一億円取られた
ＰＳＥ ギターメーカーじゃ無いよ ＰＳＥ むしろギターの敵だよ
ＥＳＰには ＰＳＥが付いてるのかなダンカンと共に
どんなに古い家電だぁってぇ～リサイクルすれば使えるのにぃ～
リサイクルしちゃ駄目なんだって 行政赤字・・ 消すためー
ＰＳＥ牛の病気じゃないよＰＳＥＰＳＰでも無いよ
ＰＳＰにはＰＳＥが付いてるのかな ？ソニータイマーと共に
ＰＳＥ牛の病気じゃないよＰＳＥ ＳＰでも無いよ
ＰＳＰにはＰＳＥが付いてるのかな？ソニータイマーと共に
ＰＳＰにはＰＳＥが付いてるのかな？ソニータイマーと共に
ＰＳＥが施行されたらぁ～ ハードオフがソフトになるのかなぁ～
ＰＳＥが施行されてからぁ～ファミコン売ったら一億円取られた
ＰＳＥ ギターメーカーじゃ無いよ ＰＳＥ むしろギターの敵だよ
ＥＳＰには ＰＳＥが付いてるのかなダンカンと共に
どんなに古い家電だぁってぇ～リサイクルすれば使えるのにぃ～
リサイクルしちゃ駄目なんだって 行政赤字・・ 消すためー
ＰＳＥ牛の病気じゃないよＰＳＥＰＳＰでも無いよ
ＰＳＰにはＰＳＥが付いてるのかな ？ソニータイマーと共に
ＰＳＥ牛の病気じゃないよＰＳＥ ＳＰでも無いよ
ＰＳＰにはＰＳＥが付いてるのかな？ソニータイマーと共に
263 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/07(火) 00:44:43 ID:tIL2tKdi
>>262
それ何の替え歌？なんかいい感じw
それ何の替え歌？なんかいい感じw
サターンとDCの話しかしてないな
というかこの板で影響あるのレーザーアクティブだけじゃん
このスレ板違いもいいところだな
というかこの板で影響あるのレーザーアクティブだけじゃん
このスレ板違いもいいところだな
【中古販売禁止!?】 PSE法 【AV生活の超危機！】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/ad/1139142192/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/ad/1139142192/
266 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/07(火) 10:43:40 ID:GweWroJ/
＞＞２６３
カントリーロードだぉｗ
カントリーロードだぉｗ
>264
一応、旧機種のアダプタ類もあるんじゃね？
ツインファミコン、PC-EngineのCD関連ハードとか他社の奴と規格がだいぶ違うから
売り買いの時に影響あると思うんだが。
まぁ、「これは商品ではありません、ジャンクです。おまけです。」が通用すればいい
んだがね。それがいけるなら白マジックでPSEマーク書いちゃうよ、俺。<<犯罪か？
一応、旧機種のアダプタ類もあるんじゃね？
ツインファミコン、PC-EngineのCD関連ハードとか他社の奴と規格がだいぶ違うから
売り買いの時に影響あると思うんだが。
まぁ、「これは商品ではありません、ジャンクです。おまけです。」が通用すればいい
んだがね。それがいけるなら白マジックでPSEマーク書いちゃうよ、俺。<<犯罪か？
268 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/07(火) 12:40:45 ID:uWA8I2C1
DTM板はもう３スレ目も500レス越えたか 熱いな
269 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/07(火) 12:53:10 ID:UE0umFWy
270 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/07(火) 13:51:00 ID:hLCaLHc5
>>269
ワロタｗ
ワロタｗ
売り逃げの体質が生んだ悲劇
273 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/07(火) 19:13:21 ID:z6ZViqcr
>>271
全米が泣いた
全米が泣いた
『メガドラーーーー！！！
メガドラ「セーガー」
メガドラ「セーガー」
>>215
亀レスすまん。サンクス。
セガはダメっぽいね。いまだに対応決まってないんだと信じたいけど。
DTMのスレとかで見たけど01年以前の製品に関しては対応しないメーカもあるから、
望みは薄そうだ。
亀レスすまん。サンクス。
セガはダメっぽいね。いまだに対応決まってないんだと信じたいけど。
DTMのスレとかで見たけど01年以前の製品に関しては対応しないメーカもあるから、
望みは薄そうだ。
思うにさ、この法案が施行されてからヤクザとか裏の連中が動かない筈は無いんじゃないか？
だって廃業した所の物件売りさばくのは奴らの基本だし
正規のルートなんて物は無くなるから欲しい奴はいくらでもでてくるし。
売ってたら俺は買う。
そしてボロイ商売になるんだったらマネする奴はいくらでも出てくると思うんだが。
結局この法案、犯罪者増やす事になると思う。
だって廃業した所の物件売りさばくのは奴らの基本だし
正規のルートなんて物は無くなるから欲しい奴はいくらでもでてくるし。
売ってたら俺は買う。
そしてボロイ商売になるんだったらマネする奴はいくらでも出てくると思うんだが。
結局この法案、犯罪者増やす事になると思う。
「外国に古いゲーム機を買いに行こうツアー」は
出来るような気がする。輸出は禁止してないからね。
出来るような気がする。輸出は禁止してないからね。
278 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/08(水) 00:37:29 ID:C8T0I+jX
>>120
ソフマップにメールして聞いてみたよ。
＞お客様よりお問合せ頂きました通り、弊社にて3月いっぱいで旧型TVゲーム機の
＞お取り扱いが終了致します。4月以降につきましては旧型TVゲーム機のお取り扱いが
＞なくなる形となっておりますのでご了承下さい。
＞また、買取につきましては2月中までとなりますのでご了承頂きますよう
＞宜しくお願い申し上げます。
終わった…( つωT）
ソフマップにメールして聞いてみたよ。
＞お客様よりお問合せ頂きました通り、弊社にて3月いっぱいで旧型TVゲーム機の
＞お取り扱いが終了致します。4月以降につきましては旧型TVゲーム機のお取り扱いが
＞なくなる形となっておりますのでご了承下さい。
＞また、買取につきましては2月中までとなりますのでご了承頂きますよう
＞宜しくお願い申し上げます。
終わった…( つωT）
電気用品として売るからアウトになるだけで
銃刀法と違って、所有や売買に細かい制限が付けられないから
アンティークやジャンクもしくは鉄屑として売ればいいんでないの？
銃刀法と違って、所有や売買に細かい制限が付けられないから
アンティークやジャンクもしくは鉄屑として売ればいいんでないの？
>>278
ちょっと待って、
＞弊社にて3月いっぱいで旧型TVゲーム機のお取り扱いが終了致します
これって、ソフマップが現行機以外の中古ゲームから撤退するってことか？
ソフマップはビックカメラの子会社になって閉店してたりするから気になるところ。
>>279
それ、電気入れて動いたらアウト。修理して動いてもアウト。
ジャンク品にも適用されるそうだ。
ちょっと待って、
＞弊社にて3月いっぱいで旧型TVゲーム機のお取り扱いが終了致します
これって、ソフマップが現行機以外の中古ゲームから撤退するってことか？
ソフマップはビックカメラの子会社になって閉店してたりするから気になるところ。
>>279
それ、電気入れて動いたらアウト。修理して動いてもアウト。
ジャンク品にも適用されるそうだ。
先週末近くのハドオフ行ってきたけど、灰色PSは値下げしてた。
ジャンクのSSと、3DO買って、店員に聞いてみたら、SS、DC、3DOとかは4/1に一斉処分するって言ってた。
ハドオフグループとしてはお上に掛け合ったみたいな話だけど、やっぱり駄目だったみたい。
「そのまえに安売りするかもしれないのでまた来てください」
と、悲しげに言ってました。
「ネットでメーカーとかに例外申請申し込みの運動とかあるみたいですよ」
みたいなこと言ったら、
「しばらく倉庫に保管することも検討してみます」とか
「店員が個人で買って個人取引しようか」
みたいなことも言ってました。
「ちなみに処分したのを拾えますか？」って洒落で聞いたら
「処理業者がトラックで持っていってしまうので無理でしょうねｗ」
と言われました。
みなさんも近場の店で前向きな話をしてみようぜ！
逆に、近場の鑑定団風の店は
「え？あれってゲームも関係あるんですか？」って慌ててた。
認識の薄さに呆れた。
ジャンクのSSと、3DO買って、店員に聞いてみたら、SS、DC、3DOとかは4/1に一斉処分するって言ってた。
ハドオフグループとしてはお上に掛け合ったみたいな話だけど、やっぱり駄目だったみたい。
「そのまえに安売りするかもしれないのでまた来てください」
と、悲しげに言ってました。
「ネットでメーカーとかに例外申請申し込みの運動とかあるみたいですよ」
みたいなこと言ったら、
「しばらく倉庫に保管することも検討してみます」とか
「店員が個人で買って個人取引しようか」
みたいなことも言ってました。
「ちなみに処分したのを拾えますか？」って洒落で聞いたら
「処理業者がトラックで持っていってしまうので無理でしょうねｗ」
と言われました。
みなさんも近場の店で前向きな話をしてみようぜ！
逆に、近場の鑑定団風の店は
「え？あれってゲームも関係あるんですか？」って慌ててた。
認識の薄さに呆れた。
セガはサターンのPSEマークの取得する予定はないってさ
>>282
サターンはダメとしてもDCはどうなんだ
サターンはダメとしてもDCはどうなんだ
>何で最近になって取り上げられているのでしょうか？
最大手のハードオフが気が付いて、
安売り＆買い取り拒否の「張り紙」をみた消費者が2chでスレたてた
経省の宣伝方法が
他省→ペーパー
電機メーカー→説明会
小売店＆消費者→hpのみ
ちなみに、この法律に対する意見投書等は、
５年前の２週間だけ、コソッリと受け付けられてた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「vipstar」の歌うまい人、
替え歌歌ってくれないかな！
「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・
詳しい人居ないかな？
さらに、伊集院光なら
食いつき＆噛みつきしてくれそう
だれか、本人に伝わるbbsとかしらない？
または、カキコplz
TVタックルにメールもアリかも
コピペ、ほしゅ
最大手のハードオフが気が付いて、
安売り＆買い取り拒否の「張り紙」をみた消費者が2chでスレたてた
経省の宣伝方法が
他省→ペーパー
電機メーカー→説明会
小売店＆消費者→hpのみ
ちなみに、この法律に対する意見投書等は、
５年前の２週間だけ、コソッリと受け付けられてた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「vipstar」の歌うまい人、
替え歌歌ってくれないかな！
「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・
詳しい人居ないかな？
さらに、伊集院光なら
食いつき＆噛みつきしてくれそう
だれか、本人に伝わるbbsとかしらない？
または、カキコplz
TVタックルにメールもアリかも
コピペ、ほしゅ
286 ：age：2006/02/08(水) 16:42:22 ID:QJjAT+Yi
この糞法律を触れてくれるマスコミは、「ユーゲー」だけかな？
メーカーの「犬」になっている「ファミ通」は報道しないだろ
う。どうか、大々に話題にしてほしい！頼みます！
＞ユーゲー編集部のみなさん
そうしないとSSとDCが消えてしまう・・・・orz..........
くやしいよ、泣けてくるぜ(;ＴДＴ)
メーカーの「犬」になっている「ファミ通」は報道しないだろ
う。どうか、大々に話題にしてほしい！頼みます！
＞ユーゲー編集部のみなさん
そうしないとSSとDCが消えてしまう・・・・orz..........
くやしいよ、泣けてくるぜ(;ＴДＴ)
ゲームラボもやってくれそうだな
ゲーム批評には期待してない
ゲーム批評には期待してない
予備に色々買いたいけど保管する場所ないよ～。部屋狭いし。
289 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/08(水) 17:32:38 ID:DvkP+96H
XBOXは？
まるで狂牛病だな
うちにあるレトロゲーの数々また動かしてあげるからね
うちにあるレトロゲーの数々また動かしてあげるからね
廃棄物輸出入、業者にも開放へ 東アジア全体で循環
http://www.asahi.com/life/update/0208/003.html
＞ 途上国では、部品や希少金属の回収を目的に家電製品などが野焼きされ、
＞環境汚染や健康被害を引き起こしている。そうした希少金属を含む廃家電製品を
＞輸入し、国内でリサイクルする。
なんかPSEと関連ありそうなんで貼ってみます。
http://www.asahi.com/life/update/0208/003.html
＞ 途上国では、部品や希少金属の回収を目的に家電製品などが野焼きされ、
＞環境汚染や健康被害を引き起こしている。そうした希少金属を含む廃家電製品を
＞輸入し、国内でリサイクルする。
なんかPSEと関連ありそうなんで貼ってみます。
ソフマップに電話で聞いたけど
PSEマークがないハードの中古売場は全廃するようだわ
PSEマークがないハードの中古売場は全廃するようだわ
293 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/08(水) 21:05:40 ID:XHNKJ0hB
ほす
http://www.sofmap.com/kaitori/event/2009602.htm
ソフマップ【重要なお知らせ】
2006年2月28日（火）までに順次
PSEマークのない製品の買取りを終了致します。
ソフマップ【重要なお知らせ】
2006年2月28日（火）までに順次
PSEマークのない製品の買取りを終了致します。
ソフトのほうも少なからず影響ありそうだ。
今日店逝ったら対象ハード（PS、SS、DC）のワゴンが拡大していた。
一応価値のありそうなもん（プレミアもんも少し安くなってた）は
いつもの棚に置かれていたが、コーナー自体は縮小の模様。
今日店逝ったら対象ハード（PS、SS、DC）のワゴンが拡大していた。
一応価値のありそうなもん（プレミアもんも少し安くなってた）は
いつもの棚に置かれていたが、コーナー自体は縮小の模様。
297 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/08(水) 22:48:19 ID:yhaiFxLy
北海道GEOは大丈夫かな。初期型のＰＳを、まだ、普通価格で売っているよう
だし。一方、ハードオフは、週末から、バーゲンセールをはじめるというのに。
だし。一方、ハードオフは、週末から、バーゲンセールをはじめるというのに。
うちの近所のハードオフ、PSE張り紙告知キター。
2/11に買取不可。PSEマークなしは値札の10～50%引きにするって。
2/11に買取不可。PSEマークなしは値札の10～50%引きにするって。
299 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/09(木) 01:49:31 ID:lqEHYvGb
SEGAに補修部品販売を働きかけた方が現実的かも
301 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/09(木) 02:20:46 ID:4HBM3aKO
この法律はメーカーがこぞって作らせたんじゃないのか
302 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/09(木) 07:24:09 ID:ovVQvCvu
有史以来ないんじゃないか。こんな規制。
ここまで社会がシステム化されて管理されなくちゃいけんのか。
ここまで社会がシステム化されて管理されなくちゃいけんのか。
303 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/09(木) 08:06:51 ID:56CNdMur
有史以来だってかっこつけちゃってｵﾌﾟ！！！
なんつーか、余計なお世話にも程があるな。
305 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/09(木) 09:50:04 ID:DyBuwV3x
アスキーがPSE法について触れてくれたらすい
↓
週刊アスキー（２／２１号）FocusWide
「”電気用品安全法”の影響で一部中古ゲーム機の販売が不可能に」
あとオフ板で何か動きがあるみたいす
電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
↓
週刊アスキー（２／２１号）FocusWide
「”電気用品安全法”の影響で一部中古ゲーム機の販売が不可能に」
あとオフ板で何か動きがあるみたいす
電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
306 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/09(木) 09:51:14 ID:f5+Hppzw
さっきリンクでここのスレ見るまで、こんないかれた法案が通ったの初めて知ったよ…
こんな家電屋の利害ごり押しみたいな法案が、大した審議もなく通るなんて終わってるな、日本
こんな家電屋の利害ごり押しみたいな法案が、大した審議もなく通るなんて終わってるな、日本
ファミ通でも載せてくれないかな？
308 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/09(木) 10:58:09 ID:rrr2/esB
今ごろ騒いでも遅い。包囲網は確実に狭まってる
【PSEマーク無き製品の売買停止を表明した電子楽器/音響機器取扱店】
・ハードオフ・ソフマップ・石橋楽器・池部楽器・FiveG・フジヤエービック
【PSEマーク無き製品の売買停止を表明した電子楽器/音響機器取扱店】
・ハードオフ・ソフマップ・石橋楽器・池部楽器・FiveG・フジヤエービック
ゲオのチラシにも書いてあったような気がする
【PSEマーク無き製品の売買停止を表明した電子楽器/音響機器取扱店】
・ハードオフ・ソフマップ・ゲオ・石橋楽器・池部楽器・FiveG・フジヤエービック
・ハードオフ・ソフマップ・ゲオ・石橋楽器・池部楽器・FiveG・フジヤエービック
＞また、「ドリームキャスト再生品セット」は４月以降のお届け日指定が出来ません。
＞４月以降のお届け日をご指定いただいた場合は、
＞お届け日を３月中に変更させていただきます。ご了承ください
やっぱり、駄目なんだ…orz
＞４月以降のお届け日をご指定いただいた場合は、
＞お届け日を３月中に変更させていただきます。ご了承ください
やっぱり、駄目なんだ…orz
312 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/09(木) 15:44:25 ID:gegCyhI5
これからハードオフ偵察してくる。
313 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/09(木) 15:48:32 ID:DyBuwV3x
ところでHAL-1978とか言うコテハンさんはどうしたの？ 死んじゃったの？
この法案で得する人たち
・天下り糞役人
・買い替え促進できる家電メーカー
（ゲームに限定するとレボのダウンロード促進したい任天堂や
いつまでも一昔前のゲームにはまってないで乗り換えろというソニー、MSは
賛成だろうな。）
損する人たち
・一般国民ほぼ全般（まだ使えるのは業者に買取or無料引取りしてもらえたが
これからは行政に金払って捨てなきゃならん）
・中古家電、ゲーム機取り扱い店
・対象ゲーム機愛好家や音楽機器愛好家
（金の問題よりも生き甲斐に近い趣味を奪われたような物）
・天下り糞役人
・買い替え促進できる家電メーカー
（ゲームに限定するとレボのダウンロード促進したい任天堂や
いつまでも一昔前のゲームにはまってないで乗り換えろというソニー、MSは
賛成だろうな。）
損する人たち
・一般国民ほぼ全般（まだ使えるのは業者に買取or無料引取りしてもらえたが
これからは行政に金払って捨てなきゃならん）
・中古家電、ゲーム機取り扱い店
・対象ゲーム機愛好家や音楽機器愛好家
（金の問題よりも生き甲斐に近い趣味を奪われたような物）
315 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/09(木) 16:29:05 ID:DyBuwV3x
だからヤフオクは大量にさばかなけりゃオッケーだっての 間違いない
316 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/09(木) 16:49:27 ID:rcrOFutY
痛手を食う人たち
・ゲームを含めてレトロ家電に趣を感じる人々
・昔の時代に戻ってみたくてレトロ家電に手がかり求める人々
そういう人たちの気持ち
・priceless
・ゲームを含めてレトロ家電に趣を感じる人々
・昔の時代に戻ってみたくてレトロ家電に手がかり求める人々
そういう人たちの気持ち
・priceless
318 ：312：2006/02/09(木) 17:19:35 ID:gegCyhI5
ハードオフ見てきた。保証付きのドリキャス、64が
すべて\1050に値下がりしてた。売り切るつもりか。
すべて\1050に値下がりしてた。売り切るつもりか。
>>69
今までにＣＤ系の互換ハードなんて出た事あるの？
今までにＣＤ系の互換ハードなんて出た事あるの？
電気用品安全法施行で昔のゲームが買えなくなる件
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1138670907/
電気用品安全法を真剣に考える【避難所】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1138608835/
「過去のゲーム機」PSE法「全て販売禁止？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138189830/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1138670907/
電気用品安全法を真剣に考える【避難所】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1138608835/
「過去のゲーム機」PSE法「全て販売禁止？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138189830/
DCも遂に結論出ちゃったね。
やっぱり部品販売訴えるしかないかも
やっぱり部品販売訴えるしかないかも
ネットとウィンドウズCEに対応しているからパソコン扱いにならんかね？
電池を入れて使うカメラとかどうなるんだろ。駄目なんかな。
昔のカメラとか結構好きなんだがなー
昔のカメラとか結構好きなんだがなー
古い物を馬鹿にしやがって…。 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｳｴｰﾝ
>323
AC100V（200V）使ってなければ規制に引っかからないと思う
AC100V（200V）使ってなければ規制に引っかからないと思う
ループしかかかってるんで、まとめサイトのFAQ貼っておくよ。
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/8.html
重かったり鯖落ちのときはこっちへ。
http://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm#4
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/8.html
重かったり鯖落ちのときはこっちへ。
http://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm#4
PSE法で在庫処分ｷﾀｰ
ttp://segadirect.jp/Catalog/ProductDetail.aspx?SKU=0101002-00996&ST=PT&PT=DC&O=S&A=N
ttp://segadirect.jp/Catalog/ProductDetail.aspx?SKU=0101002-00995&ST=PT&PT=DC&O=S&A=N
ttp://segadirect.jp/Catalog/ProductDetail.aspx?SKU=0101002-00996&ST=PT&PT=DC&O=S&A=N
ttp://segadirect.jp/Catalog/ProductDetail.aspx?SKU=0101002-00995&ST=PT&PT=DC&O=S&A=N
再生品ＤＣは３月までの販売に決定
さようならＤＣ
さようならＤＣ
>>327
新作ゲームがまだ出ていることに驚きますた。
新作ゲームがまだ出ていることに驚きますた。
330 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/09(木) 20:45:58 ID:uTT1Pw6a
調査報告
セガに電話したが、サターンの修理は今年の３月３１日、ドリキャスは来年の３月３１日まで。現在発売中の再生品も同じ。
パイオニアに電話したところ、レーザーディスクは現行製品がＰＳＥを取得済みだそうで今後も普通に店で買えること確定。
ソニーにも電話し、ベータの４月１日以降の修理について、部品がある限り通常通り行うことを確認。
日本版文化大革命ですね。
セガに電話したが、サターンの修理は今年の３月３１日、ドリキャスは来年の３月３１日まで。現在発売中の再生品も同じ。
パイオニアに電話したところ、レーザーディスクは現行製品がＰＳＥを取得済みだそうで今後も普通に店で買えること確定。
ソニーにも電話し、ベータの４月１日以降の修理について、部品がある限り通常通り行うことを確認。
日本版文化大革命ですね。
>>330
乙です。
乙です。
ﾌｯﾌｯﾌｯ甘いな！！！！！！！！！！！
こういう時はポジティブシンキング！！！！！！！！！！！
時代の流れで国や権力者が強制的に
文化や宗教を弾圧する事は、永い歴史上においては良くある事だ。
だが過去に弾圧を受けた文化遺産は、未来に必ず！！！！！！！！！！！！！！！
価値が高騰する！！！！！！！！！！！！！！！！！
どこにでも在るありふれた旧世紀の遺物だった物が
今後はその時代に生きていた者でなければ、持つ事の出来ない貴重な文化遺産になるのだ！！！！！！
そう！！！！例えるなら戦中を生きぬいた者でなければ
戦中に使用された軍旗や武器を手に入れるのは難しい！！！！！！！
だがそれは戦中ではありふれた物だが、数十年後には貴重な文化遺産になる。
我々は数十年後のオタク共が、よだれを垂らして欲しがるような珍品を
大量に所有する事になるのだ！！！！！！！！！
大事に取っておけば後世に自慢出来るぞ！！！！！！！
にわかレゲーマーの数減らしに丁度良いな程度に思っておけばいいのだ！！！！！
こういう時はポジティブシンキング！！！！！！！！！！！
時代の流れで国や権力者が強制的に
文化や宗教を弾圧する事は、永い歴史上においては良くある事だ。
だが過去に弾圧を受けた文化遺産は、未来に必ず！！！！！！！！！！！！！！！
価値が高騰する！！！！！！！！！！！！！！！！！
どこにでも在るありふれた旧世紀の遺物だった物が
今後はその時代に生きていた者でなければ、持つ事の出来ない貴重な文化遺産になるのだ！！！！！！
そう！！！！例えるなら戦中を生きぬいた者でなければ
戦中に使用された軍旗や武器を手に入れるのは難しい！！！！！！！
だがそれは戦中ではありふれた物だが、数十年後には貴重な文化遺産になる。
我々は数十年後のオタク共が、よだれを垂らして欲しがるような珍品を
大量に所有する事になるのだ！！！！！！！！！
大事に取っておけば後世に自慢出来るぞ！！！！！！！
にわかレゲーマーの数減らしに丁度良いな程度に思っておけばいいのだ！！！！！
アンダーディフィートじゃね
他の3本は評価が微妙だし
他の3本は評価が微妙だし
どれも1コイン遊べれば話が早いんだけど
好きずきとしか言えないラインナップ群だわな
好きずきとしか言えないラインナップ群だわな
ｻﾝｸｽ
よーし、じゃあアンデフセットを注文するか
よーし、じゃあアンデフセットを注文するか
337 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/09(木) 22:58:34 ID:ovVQvCvu
ま、ゲーム機の中古なんて数千円で買えるもんでいちいちわめくなと。
この法律を問題視して世間一般に広めていくにはゲーム機という単語はNGワード。
一気に相手にされなくなる。
この法律を問題視して世間一般に広めていくにはゲーム機という単語はNGワード。
一気に相手にされなくなる。
こんだけ普及してんのに、市民権もねーのか
でも楽器とかの方が訴えて行きやすいのは確かだな
ゲーム機とオーディオは横一線
死なばもろとも
342 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/10(金) 00:19:57 ID:40LC9GmM
何とかしなきゃ行けないことに変わりはない
>>337
数千円でも数万円でも買えなくなるんだが…。
数千円でも数万円でも買えなくなるんだが…。
これ、ファミコンやPCエンジンみたいな
ACアダプタのハードもアウトなの？
ACアダプタのハードもアウトなの？
マークⅢよりも早くサターンやドリキャスが逝く運命とは。。。
350 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/10(金) 12:22:02 ID:dP/KpKZV
これなんて悪法
351 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/10(金) 14:28:52 ID:o2ze1H02
389 名前：直訴しる[] 投稿日：2006/02/10(金) 13:21:20 ID:XV5y2EJx
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/300
二階経済産業大臣に大至急メール頼む。
> 二階経済産業大臣はK3省の役人がやろうとしていることが分かっているのか？
> 「小泉内閣メールマガジン」より
> ttp://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2006/0209.html
> PSE法運用に関してK3省大臣のほんねを語らせてくれ。私はリサイクルに携わる者
> ではないのでどんなメールを送ったらいいのかわからない。
> 2月11日までだそうなので大至急100字以内のメールで頼む。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/300
二階経済産業大臣に大至急メール頼む。
> 二階経済産業大臣はK3省の役人がやろうとしていることが分かっているのか？
> 「小泉内閣メールマガジン」より
> ttp://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2006/0209.html
> PSE法運用に関してK3省大臣のほんねを語らせてくれ。私はリサイクルに携わる者
> ではないのでどんなメールを送ったらいいのかわからない。
> 2月11日までだそうなので大至急100字以内のメールで頼む。
352 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/10(金) 14:47:44 ID:dJiHZXlv
ゲーム機は単価の分だけメーカーやショップの扱いが冷淡だな
セガのサポートしないなんて論外だろ
セガのサポートしないなんて論外だろ
セガの場合ハードウェア事業から撤退してるし、生産終了した機械にサポートは期待できないよ。
サターンはこの法律に関係なく3/31でサポート終了ぽいし。
会社自体もコロコロ変わったし。
DCのとき中古締め出しみたいなこともやったから中古流通に怨みあるんだろう。
でもなあ、プラットホームホルダーとして一時代を築いたのに
PSE関係の公式見解を出さないのはどうかと思う。
もう、DCがPSEに対応しないのはセガダイの在庫一掃セールを見ても明らかだけど、
何か一言あってもいいだろ。
あのソニーでさえPS、PS2のPSE関係の通達を店舗に出してるのに。
サターンはこの法律に関係なく3/31でサポート終了ぽいし。
会社自体もコロコロ変わったし。
DCのとき中古締め出しみたいなこともやったから中古流通に怨みあるんだろう。
でもなあ、プラットホームホルダーとして一時代を築いたのに
PSE関係の公式見解を出さないのはどうかと思う。
もう、DCがPSEに対応しないのはセガダイの在庫一掃セールを見ても明らかだけど、
何か一言あってもいいだろ。
あのソニーでさえPS、PS2のPSE関係の通達を店舗に出してるのに。
公式SSエミュレータとUSBサターンパッドをセットで売り出すなら今ですよ
355 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/10(金) 18:37:03 ID:mD6l+XSy
ゲームボーイとかカラーゲームボーイとかは大丈夫なんですよね？
356 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/10(金) 18:40:29 ID:R6QTyzTz
友人が経産省に問い合わせたら
ヤフオクの個人売買もアウトのようなこと言ったらしい
ヤフオクの個人売買もアウトのようなこと言ったらしい
357 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/10(金) 21:07:03 ID:kZSLBHcV
358 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/10(金) 21:16:32 ID:LA6/4X1V
>356な、なんだと!!
本当かそれ！！
最後の砦のヤフオクまでが不当な弾圧から逃れられないと言うのか？？
本当かそれ！！
最後の砦のヤフオクまでが不当な弾圧から逃れられないと言うのか？？
>>357
Shineって読んでしまったw
Shineって読んでしまったw
360 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/10(金) 21:38:35 ID:d5jPYN0x
五年も時間あったらさぁ･･････
新聞とかに載せろよ!!こういうことは!!
わざと人目に触れさせないようにして意見が来ないように
逃げているようにしかｵﾓｴﾝｽ。
新聞とかに載せろよ!!こういうことは!!
わざと人目に触れさせないようにして意見が来ないように
逃げているようにしかｵﾓｴﾝｽ。
その数千円で買えるものに夢を見ている
そして、中古だろうと新品だろうと買えなくなるものだってある
そして、中古だろうと新品だろうと買えなくなるものだってある
>360
>285
×最大手のハードオフが気が付いて、
○最大手のハードオフ（＋２社）が経省から注意を受けて発覚、
（新事実追加）
ttp://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
小数の製品を単発で個人売買する人向けに場所を有償で提供する事自体は違法とまでは言えないが、できれば止めて欲しい行為(経回答)との事です。これはまだ予測ですが、ネットオークション上での個人売買は規制・自主規制されるおそれが強いと思われます。
>285
×最大手のハードオフが気が付いて、
○最大手のハードオフ（＋２社）が経省から注意を受けて発覚、
（新事実追加）
ttp://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
小数の製品を単発で個人売買する人向けに場所を有償で提供する事自体は違法とまでは言えないが、できれば止めて欲しい行為(経回答)との事です。これはまだ予測ですが、ネットオークション上での個人売買は規制・自主規制されるおそれが強いと思われます。
ACアダプターのみなんだから
PSEに対応したレトロ機種対応のACアダプターが必ず発売される！！！！！！！
PSEに対応したレトロ機種対応のACアダプターが必ず発売される！！！！！！！
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
＞なお、インターネット・オークションでの販売は、電気用品安全法上の規制とは別に、「特定商取引に関する法律」に基づく販売業者としての規制の対象となる場合があります。
うは！更新されたhpは、オークションも黒判定になってる！！
おいおい
＞なお、インターネット・オークションでの販売は、電気用品安全法上の規制とは別に、「特定商取引に関する法律」に基づく販売業者としての規制の対象となる場合があります。
うは！更新されたhpは、オークションも黒判定になってる！！
おいおい
これ今pdf見てるけど
同一の商品を一時点において5点以上とあるけど
これだと例えばゲーム関連商品で判断されると
オクかなり厳しくならない？
特定商取引に関する法律で業者と判断されると色々面倒だし
ソフトの方もかなり影響受けそう
同一の商品を一時点において5点以上とあるけど
これだと例えばゲーム関連商品で判断されると
オクかなり厳しくならない？
特定商取引に関する法律で業者と判断されると色々面倒だし
ソフトの方もかなり影響受けそう
穴が塞がってゆく
ザル法（＝＝）
ザル法（＝＝）
この一時点というのが厄介
同時出品の事なのか？
1ヶ月位の範囲なのか？
あるいは1年くらいなのか？
複数ID取得しても限界あるので高額商品以外は
オクに流れなくなるかも
同時出品の事なのか？
1ヶ月位の範囲なのか？
あるいは1年くらいなのか？
複数ID取得しても限界あるので高額商品以外は
オクに流れなくなるかも
370 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/11(土) 00:41:49 ID:8P1N8fNR
罰則もかなり重いのにビックリ
何も知らんかったよ…
>電気用品安全法の規制により、PSEマークのない電気製品の
>製造・輸入・販売が禁止されます。
>中古販売も禁止です(法二十七)。
>違反した場合の罰則としては100万円以下の罰金又は
>1年以下の懲役となります(法五十七)。
>大企業による悪質重大な違反などの場合、
>最高1億円の罰金が科される場合があります(法五十九)。
何も知らんかったよ…
>電気用品安全法の規制により、PSEマークのない電気製品の
>製造・輸入・販売が禁止されます。
>中古販売も禁止です(法二十七)。
>違反した場合の罰則としては100万円以下の罰金又は
>1年以下の懲役となります(法五十七)。
>大企業による悪質重大な違反などの場合、
>最高1億円の罰金が科される場合があります(法五十九)。
”販売”じゃなきゃいいのか
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 01:02:31 ID:???
会員登録制の有料サークルを作って
入会者へ主催者として個人的にプレゼントすればいいんだな？
入会者へ主催者として個人的にプレゼントすればいいんだな？
このソフトを買ってくれた人にはセガサターンを付けますとか？
駄目？
駄目？
374 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/11(土) 01:58:54 ID:jB4I6aLr
悪法施行前に全部さばけ
このスレに触発されてドリキャス買ってきたけどやりたいゲームないな
ドリキャススレ逝ってくる
このスレに触発されてドリキャス買ってきたけどやりたいゲームないな
ドリキャススレ逝ってくる
375 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/11(土) 02:02:44 ID:c8Le6LWC
何かまたループ突入してる様な…
とりあえず、書き込む前にざっとでも目を通してみれ>326
とりあえず、書き込む前にざっとでも目を通してみれ>326
ヤフオクでの特定商取引法における事業者認定って以下じゃね。
■対象となる出品者
1ヶ月あたりの出品数が200点以上、または一時点において100点以上の商品を新規出品している出品者
落札額の合計が1ヶ月あたり100万円を超える出品者
落札額の合計が過去1年間に1,000万円を超える出品者
商品説明の内容から事業者であると認定できる出品者
など
■義務
上記の基準により「事業者」に該当すると認められた場合は、主に以下の表示義務が課せられます。このほかの義務もありますので、詳しくは経済産業省のホームページにてご確認ください。
販売価格（役務の対価）
代金（対価）の支払時期、方法
商品の引渡時期（権利の移転時期、役務の提供時期）
商品の引渡（権利の移転）後におけるその引取（返還）についての特約に関する事項（その特約がない場合にはその旨）
事業者の氏名（名称）、住所、電話番号
■罰則
上記行政規制に違反した事業者は、業務改善指示（法第14条）、業務停止命令（法第15条）などの行政処分のほか、罰則の対象となります。
※ なお、事業者表記に違反した場合にはまず行政指導、行政処分が行われ、従わなかった場合に刑事処分の対象となります。
■対象となる出品者
1ヶ月あたりの出品数が200点以上、または一時点において100点以上の商品を新規出品している出品者
落札額の合計が1ヶ月あたり100万円を超える出品者
落札額の合計が過去1年間に1,000万円を超える出品者
商品説明の内容から事業者であると認定できる出品者
など
■義務
上記の基準により「事業者」に該当すると認められた場合は、主に以下の表示義務が課せられます。このほかの義務もありますので、詳しくは経済産業省のホームページにてご確認ください。
販売価格（役務の対価）
代金（対価）の支払時期、方法
商品の引渡時期（権利の移転時期、役務の提供時期）
商品の引渡（権利の移転）後におけるその引取（返還）についての特約に関する事項（その特約がない場合にはその旨）
事業者の氏名（名称）、住所、電話番号
■罰則
上記行政規制に違反した事業者は、業務改善指示（法第14条）、業務停止命令（法第15条）などの行政処分のほか、罰則の対象となります。
※ なお、事業者表記に違反した場合にはまず行政指導、行政処分が行われ、従わなかった場合に刑事処分の対象となります。
>>376
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
ここのQ6のPDF読んでみて少し厳しくなってるような？
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
ここのQ6のPDF読んでみて少し厳しくなってるような？
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
423 名前：332[] 投稿日：2006/02/11(土) 02:15:11 ID:IIliNbi+
知り合いの国会議員元秘書に訊いてみた。
法の廃止は先ず無理。
だが法改正は改正すべき理由が妥当だと判断されれば、
意外と簡単に議員は動く場合がある。
具体的な方法とすれば、
活動の為の組織を作る。（別に何でも良い、要は窓口を明確にするため）
相当数の方の意思表示として署名も有効でしょう。（署名自体には何の効力も無いって前提で）
その上で陳情すれば良い。
陳情先は野党のほうが受け入れは簡単だろうが、実現性は低い。
与党の中で音楽業界に繋がりのある議員、関心のある議員、同法に関係する議員を選択するほうが実現性は高い。
目的として特例措置を含む法の改正。当面は猶予期間の延長。
って事でした。
関西の楽器店、プロミュージシャンを発起人、賛同者として
活動できないか、現在話し合い中です。
もし活動できる状態になれば報告するので協力してください。
423 名前：332[] 投稿日：2006/02/11(土) 02:15:11 ID:IIliNbi+
知り合いの国会議員元秘書に訊いてみた。
法の廃止は先ず無理。
だが法改正は改正すべき理由が妥当だと判断されれば、
意外と簡単に議員は動く場合がある。
具体的な方法とすれば、
活動の為の組織を作る。（別に何でも良い、要は窓口を明確にするため）
相当数の方の意思表示として署名も有効でしょう。（署名自体には何の効力も無いって前提で）
その上で陳情すれば良い。
陳情先は野党のほうが受け入れは簡単だろうが、実現性は低い。
与党の中で音楽業界に繋がりのある議員、関心のある議員、同法に関係する議員を選択するほうが実現性は高い。
目的として特例措置を含む法の改正。当面は猶予期間の延長。
って事でした。
関西の楽器店、プロミュージシャンを発起人、賛同者として
活動できないか、現在話し合い中です。
もし活動できる状態になれば報告するので協力してください。
反エコロジー・環境破壊促進法とさえいえる狂気の悪法なのでエコロジー的な方向で押すのも
かなり有効なんじゃないかな
かなり有効なんじゃないかな
>>378
ゲーム関係より音楽関係の人らで責めた方が良さそうだね。
ゲーム関係より音楽関係の人らで責めた方が良さそうだね。
ゲームオタはキモいのが多いからな、ビジュアル的に受け入れられない。
そうじゃねぇよ。ｗ 行動力や影響力の話だ。
誰か外国語の得意な人、あのノーベル賞のもったいないオバサンとかグリーンピースとかに
リサイクル・リユースの精神に反する環境破壊の法律だと突撃してみてほすぃ。
リサイクル・リユースの精神に反する環境破壊の法律だと突撃してみてほすぃ。
>>382
そうか？音楽ならともかくゲームなんかやらない政治家にはオーディオ愛好家が文句言った方が聞く耳を持ってくれると思うが
とりあえず「ただのキモヲタが何か騒いでんな」
と思わせる事だけは避けたい
そうか？音楽ならともかくゲームなんかやらない政治家にはオーディオ愛好家が文句言った方が聞く耳を持ってくれると思うが
とりあえず「ただのキモヲタが何か騒いでんな」
と思わせる事だけは避けたい
購買力のある消費者が大騒ぎすれば影響力はあるだろ
キモヲタだろうが何だろうが関係ない
キモヲタだろうが何だろうが関係ない
もうこの法案施行されちゃってるんでしょ
いまさら騒いだところで・・という、既に遅き感があるんだけど。
テスト直前にやっと勉強しだす学生に近い印象
いまさら騒いだところで・・という、既に遅き感があるんだけど。
テスト直前にやっと勉強しだす学生に近い印象
そうやって既成事実を何でも認めてくれる愚民ばかりなら政府も大喜びだな
国民に知られたら都合の悪い法律は全部コッソリと強行採決でも何でもして通して、
報道させなければ何でもアリじゃないか
国民に知られたら都合の悪い法律は全部コッソリと強行採決でも何でもして通して、
報道させなければ何でもアリじゃないか
この法律を追認するって事はそういうやり方を認めることに他ならないんだぞ、と
ハードオフのXデーが11日だって、どこかにカキコあったからさっき行ってきたよ。
正規商品は処分札が付いて、おおよそ1000円引き程度。
ジャンクに付いては、レジで半額にしてくれたよ。検討中の奴は、前もって聞いてみ。
今日の戦利品は525円でDC本体2台と、片方の本体に入っていたシェンムー一章。
本体は一台は完動品。もう片方はディスク読みこまね。
売り切れ次第終了だけど、3/31までは本体を取り扱うってさ。
正規商品は処分札が付いて、おおよそ1000円引き程度。
ジャンクに付いては、レジで半額にしてくれたよ。検討中の奴は、前もって聞いてみ。
今日の戦利品は525円でDC本体2台と、片方の本体に入っていたシェンムー一章。
本体は一台は完動品。もう片方はディスク読みこまね。
売り切れ次第終了だけど、3/31までは本体を取り扱うってさ。
ハードオフのスレはゲーム板には無いの？
>>392
昔、俺が立てたが荒らしが酷くて今はどうなったかしらん
昔、俺が立てたが荒らしが酷くて今はどうなったかしらん
394 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/11(土) 15:36:12 ID:LJWbhGOr
ここは講義運動で対抗するしかないだろ
そうやって、抗議行動が無意味であると印象付けようと必死な貴方も相当キモイですよ
>395
心配するな、一般人から見たらネラーもキモヲタ
心配するな、一般人から見たらネラーもキモヲタ
398 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2006/02/11(土) 17:51:11 ID:xUF8q+0S
∨
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） 。O（また始まったよ、コイツの得意な自虐ネタ）
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ 。o（合わせるのﾒﾝﾄﾞｸｾｰ） （ ´_ゝ`） 。o（…自分がキモイからって他人を含めるなよ）
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） 。O（また始まったよ、コイツの得意な自虐ネタ）
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ 。o（合わせるのﾒﾝﾄﾞｸｾｰ） （ ´_ゝ`） 。o（…自分がキモイからって他人を含めるなよ）
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
誰も参加する気ないOFFワロスｗ
439 ：びんもょうたん＠横浜市民 ：2006/02/11(土) 17:09:39 ID:JJvbzczq
全然、人集まらないな。
参加キボンヌと書いた香具師×30％＋OFFやるなら便乗組数人
くらいは集まると踏んだのだが。
まあ、常識的な人なら、こんなスレ、まじめに読み続けてるわけないか。
参加希望の方は、今日中にメール下さい。あと一人メール下されば、成立します。
別に、「今回来たら、今後の活動で拘束される」というわけではないので、
軽い気持ちで来て下さい。私も次から逃げますし。
440 ：エージェント・７７４：2006/02/11(土) 17:35:41 ID:FpJ3Ckc3
すまんな。
ＯＦＦ行きたいが、日曜は休めない仕事なんで。
人が集まるとよいですね。
441 ：エージェント・７７４：2006/02/11(土) 18:11:14 ID:LuIdgt9v
DTM板から着ました。
すまんー。俺も行きたいんですが（しかも文京区在住・・・）
明日仕事やねん
コーヒーすする会の成功を祈ります。
439 ：びんもょうたん＠横浜市民 ：2006/02/11(土) 17:09:39 ID:JJvbzczq
全然、人集まらないな。
参加キボンヌと書いた香具師×30％＋OFFやるなら便乗組数人
くらいは集まると踏んだのだが。
まあ、常識的な人なら、こんなスレ、まじめに読み続けてるわけないか。
参加希望の方は、今日中にメール下さい。あと一人メール下されば、成立します。
別に、「今回来たら、今後の活動で拘束される」というわけではないので、
軽い気持ちで来て下さい。私も次から逃げますし。
440 ：エージェント・７７４：2006/02/11(土) 17:35:41 ID:FpJ3Ckc3
すまんな。
ＯＦＦ行きたいが、日曜は休めない仕事なんで。
人が集まるとよいですね。
441 ：エージェント・７７４：2006/02/11(土) 18:11:14 ID:LuIdgt9v
DTM板から着ました。
すまんー。俺も行きたいんですが（しかも文京区在住・・・）
明日仕事やねん
コーヒーすする会の成功を祈ります。
400 ：びんもょうたん＠横浜市民：2006/02/11(土) 20:42:04 ID:???
黙れにょ ＼( ｀Д´)丿
↓藻前ら来い
電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/l50
の437とか
↓藻前ら来い
電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/l50
の437とか
お前らいますぐ林原めぐみノ４ハートフルステーション聞け！
初めてメディアに載った…
初めてメディアに載った…
402 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/11(土) 23:53:00 ID:NYNkkGlq
漏れも生聞きだったんで…
ようはセガダイレクトでのドリキャ再生品販売と絡めて
この法律のおかげで３月末発送分までしか対応出来まへん、
てか楽器や再生機も含まれるんで大変よ？
「法律が悪いとは言わないけど」を３回ぐらい言ってたｗ
だれぞ閣下ファン録ってねーかな…
ようはセガダイレクトでのドリキャ再生品販売と絡めて
この法律のおかげで３月末発送分までしか対応出来まへん、
てか楽器や再生機も含まれるんで大変よ？
「法律が悪いとは言わないけど」を３回ぐらい言ってたｗ
だれぞ閣下ファン録ってねーかな…
あ、AM神戸（ラジオ関西）2/11PM11:00～放送分の11：30辺りっす
405 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/12(日) 00:01:43 ID:VUcc0/1C
ふんふん。
>楽器や再生機も含まれるんで大変よ？
>「法律が悪いとは言わないけど」を３回ぐらい言ってたｗ
この瞬間全国数十万人のリスナーが決起。
>楽器や再生機も含まれるんで大変よ？
>「法律が悪いとは言わないけど」を３回ぐらい言ってたｗ
この瞬間全国数十万人のリスナーが決起。
ｵｰｸｼｮﾝで、おまけに付けるとかってのも駄目なのかな？
勃起した
>>406
販売品の一部と見なされるだろうね。
販売品の一部と見なされるだろうね。
http://sp-game.cocolog-nifty.com/38/2006/02/19830211_a82c.html
セガダイレクトさんでは電器用品安全法の猶予期間終了にともない
ドリームキャスト再生品の販売も4月1日からは終了されるそうですが、
当店では販売こそ法令にしたがいとりやめる予定ですが、規制対象となる
本体の買取りは続ける予定です。
例えば、一定額ソフトをお買上いただいたお客さんにドリームキャストや
サターンといった4月1日以降の販売が難しくなる本体を差し上げる、
といったことが可能かどうか只今検討中です。
セガダイレクトさんでは電器用品安全法の猶予期間終了にともない
ドリームキャスト再生品の販売も4月1日からは終了されるそうですが、
当店では販売こそ法令にしたがいとりやめる予定ですが、規制対象となる
本体の買取りは続ける予定です。
例えば、一定額ソフトをお買上いただいたお客さんにドリームキャストや
サターンといった4月1日以降の販売が難しくなる本体を差し上げる、
といったことが可能かどうか只今検討中です。
【PSEマーク無き製品の売買停止を表明した電子楽器/音響機器取扱店】
・ハードオフ・ソフマップ・ゲオ・セガダイレクト・石橋楽器・池部楽器
・FiveG・フジヤエービック
・ハードオフ・ソフマップ・ゲオ・セガダイレクト・石橋楽器・池部楽器
・FiveG・フジヤエービック
412 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/12(日) 14:16:45 ID:MaoSUgpL
林原めぐみのHeartful Station
毎週日曜日OA
RKBラジオ 25:00～／FM富士 21:00～
関東と九州在住の人はチェックしとこう。
毎週日曜日OA
RKBラジオ 25:00～／FM富士 21:00～
関東と九州在住の人はチェックしとこう。
↑
開始30分辺り（２０分から準備しとく？）遊星SEGAワールド内
でSEGAたけざき氏コーナー丸ごと使ってます
藻前ら頼んだ…わしゃ昨日不意打ちでなーもできんかった…（録音もUPも
開始30分辺り（２０分から準備しとく？）遊星SEGAワールド内
でSEGAたけざき氏コーナー丸ごと使ってます
藻前ら頼んだ…わしゃ昨日不意打ちでなーもできんかった…（録音もUPも
近所のハードオフゲーム本体だけ値下げ無し
サターン4200円て・・・
サターン4200円て・・・
背に腹は代えられん
足元見られてるな
在庫分くらいならどうしても欲しがるヲタだけでも捌けると踏んだんだろ
追い詰められてるのは店じゃなくてゲーヲタのほうだな
在庫分くらいならどうしても欲しがるヲタだけでも捌けると踏んだんだろ
追い詰められてるのは店じゃなくてゲーヲタのほうだな
418 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/12(日) 20:53:30 ID:5/gcAnm9
こんなマイノリティ排除法案が簡単に通る国はおそろしいな。
レトロゲームブログも無くなってユーゲーとか休刊しちゃうんだろうなやっぱり
この板も無くなるんだろうか
レトロゲームブログも無くなってユーゲーとか休刊しちゃうんだろうなやっぱり
この板も無くなるんだろうか
419 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/12(日) 21:08:59 ID:VUcc0/1C
4200円で足元見られてるとか言うアフォの金銭感覚が笑える
徐々に論点がずれてるがな。
問題は、あのバカ法案をどう改正させるか、、、だろ？
その後に控えてる”ソニータイマー法”に対する牽制も必要なんだし。
なんとかメディアで”良い意味での大騒ぎ”ができれば下手な強行採決も
できないはず。
問題は、あのバカ法案をどう改正させるか、、、だろ？
その後に控えてる”ソニータイマー法”に対する牽制も必要なんだし。
なんとかメディアで”良い意味での大騒ぎ”ができれば下手な強行採決も
できないはず。
>>422
客同士もチキンレースだよね。どの値段で手を出すか。
客同士もチキンレースだよね。どの値段で手を出すか。
>>421がいいこと言った！
425 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/12(日) 21:39:59 ID:VUcc0/1C
>>425
いいからもちつけ
いいからもちつけ
>>425
口を開くたびに社会性のなさが露呈するね
口を開くたびに社会性のなさが露呈するね
428 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/12(日) 21:52:09 ID:VUcc0/1C
なんだとー！！！おまえら二度とうんこできなくしてやる。
>>428
ｳﾎｯ
ｳﾎｯ
>>419 は値上げをたくらむレゲーショップの自演
N速+ｷﾀ━━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━ !!
【家電】電気用品安全法の猶予期間終了 「PSE」認証なし中古品、4月から売買禁止に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139749543/l50
【家電】電気用品安全法の猶予期間終了 「PSE」認証なし中古品、4月から売買禁止に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139749543/l50
>>413
鹿児島から遠方受信を試みたがノイズの影響はあるがなんとかいけるかも。
鹿児島から遠方受信を試みたがノイズの影響はあるがなんとかいけるかも。
433 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまっ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2006/02/13(月) 00:57:10 ID:???
ξ´･ω･｀ξノ どもども、誰も告知していないみたいなんでお邪魔ぁ。
駿河屋も電気用品安全法に基づいて、
初期型のPSとPS2(SCPH-10000、15000、18000番)等の買取は中止とのことです。
なお、SSやDC等のゲーム機は買取を続けるようです。
駿河屋 ゲーム機本体の買取に関するお知らせ
http://www.gx-japan.com/suruga/denki.html
------------------------------------------------------------
- お客様へ -
ゲーム機本体の買取に関するお知らせ
電気用品安全法に基づきまして、プレイステーション（「PS One」は除く）、
プレイステーション２(SCPH-10000、15000、18000番）、PSEマークの表示の
無い電源コード、一部周辺機器のお買取を中止させていただきます。
(略)
------------------------------------------------------------
駿河屋も電気用品安全法に基づいて、
初期型のPSとPS2(SCPH-10000、15000、18000番)等の買取は中止とのことです。
なお、SSやDC等のゲーム機は買取を続けるようです。
駿河屋 ゲーム機本体の買取に関するお知らせ
http://www.gx-japan.com/suruga/denki.html
------------------------------------------------------------
- お客様へ -
ゲーム機本体の買取に関するお知らせ
電気用品安全法に基づきまして、プレイステーション（「PS One」は除く）、
プレイステーション２(SCPH-10000、15000、18000番）、PSEマークの表示の
無い電源コード、一部周辺機器のお買取を中止させていただきます。
(略)
------------------------------------------------------------
駿河屋、なにか策があるのか？
賭けに出たんじゃね？
万一状況がひっくり返れば一社独占
もしダメでもたいした額じゃ買い取って無いんだから
でかい被害でもないっしょ
万一状況がひっくり返れば一社独占
もしダメでもたいした額じゃ買い取って無いんだから
でかい被害でもないっしょ
SSやDCの買取を続けるようなら駿河屋を通報するか
なんだDC情報香川版か
こんなとこで見かけるとはな
こんなとこで見かけるとはな
電気用品製造事業社の登録をして、自社で検査を行うんじゃないの?
価格が跳ね上がりそうだが……
価格が跳ね上がりそうだが……
駿河屋のボリ値と送料の高さはブチギレ金剛だからな
俺も通報する
俺も通報する
なんとか録音できた。
http://www.fileup.org/fup65273.mp3.html
http://www.fileup.org/fup65273.mp3.html
>442
超ＧＪ！いただきました
（クリアなソースも引き続きキボンでｗ）
超ＧＪ！いただきました
（クリアなソースも引き続きキボンでｗ）
>>432
おつかれです。
そういえばセガに電話した物の回答がやっと来ました。
とりあえず現状は法律に従うような事言ってましたが
まだ完全には決まってないようで検討中の物もあるようです。
正式に決まり次第また電話くれるとの事でした。
一応DCの部品販売お願いしました。
とりあえず上に伝えるとの事でした。
おつかれです。
そういえばセガに電話した物の回答がやっと来ました。
とりあえず現状は法律に従うような事言ってましたが
まだ完全には決まってないようで検討中の物もあるようです。
正式に決まり次第また電話くれるとの事でした。
一応DCの部品販売お願いしました。
とりあえず上に伝えるとの事でした。
>432
テラGJ!
何回も言ってたのは「法律が悪いわけじゃない」
でなくて「全然知らなかったんだけど」だったか
（どちらにしろおもっきりシラこかったがｗ）
正直竹崎氏もかぁなりご立腹＆動いてるっぽい。なんせSEGA的には結構大問題だろうしなぁ…
テラGJ!
何回も言ってたのは「法律が悪いわけじゃない」
でなくて「全然知らなかったんだけど」だったか
（どちらにしろおもっきりシラこかったがｗ）
正直竹崎氏もかぁなりご立腹＆動いてるっぽい。なんせSEGA的には結構大問題だろうしなぁ…
企業側でPSE法対応品出せばいいんじゃない？
>>448
セガ愛の古参社員的には大問題だろうけどセガサミー的にはどうなんだろ･･･
セガ愛の古参社員的には大問題だろうけどセガサミー的にはどうなんだろ･･･
竹崎ごときが怒ったところでどうにもならねえよ
もう消しちゃったのか…誰うp頼むよorz
>>451
お前の煽りよりも遥かに意味があるがな
お前の煽りよりも遥かに意味があるがな
レゲー専門店とかって生き残れる訳無いか・・。
456 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/13(月) 21:46:18 ID:Useiu7tB
>>454
ありがとう！
ありがとう！
何年か持ちこたえれば現行機もレゲーだしね
ソフトや周辺機器は売ってもいいんだし
ソフトや周辺機器は売ってもいいんだし
459 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/13(月) 23:11:06 ID:ee76Lpy/
なんだ、やっぱりｿﾌﾄの販売は大丈夫なんじゃないか。
ついさっき友人が、ｿﾌﾄの販売もﾀﾞﾒと言い切ったからかなり焦ったよ。
ついさっき友人が、ｿﾌﾄの販売もﾀﾞﾒと言い切ったからかなり焦ったよ。
ソフトは駄目じゃないみたいだけど…
ハードの取り扱いが駄目になると
ソフトの取り扱いもやめる店も出るかもね…。
ハードの取り扱いが駄目になると
ソフトの取り扱いもやめる店も出るかもね…。
コンセントに直結する機器がアウトだと思っとけばおｋ。
ACアダプタ式ならACアダプタ、本体から100Vのコードが伸びてるなら本体がアウト。そこから先は関係なし。
ACアダプタ式ならACアダプタ、本体から100Vのコードが伸びてるなら本体がアウト。そこから先は関係なし。
携帯ゲーム機はどうなるの？
>>460の危惧はわからなくもないなあ
本体ないのにソフト置くことがあんまり利益を生むと思わない企業もあるかもしれない
本体ないのにソフト置くことがあんまり利益を生むと思わない企業もあるかもしれない
>>462
電池で動く物はいいんじゃないの
電池で動く物はいいんじゃないの
465 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/13(月) 23:44:27 ID:UJWZoUe5
どうもこのスレには中古屋の店員が居ついてるようだ。
工作員らしいカキコがたくさん。
工作員らしいカキコがたくさん。
>>465
朝鮮に帰れ
朝鮮に帰れ
たしかにすぐ韓国だの朝鮮だの言い出す奴うぜーよな
まあ、戦争の一歩手前状態だからしょうがない。
ｱｹﾞ進行しようよ。
age
>>468
それはお前のことか？
それはお前のことか？
>>469
そこまで拗れてねえよ
一部の好戦的な低能が煽ってるだけ
実際は外交を放棄した自民の馬鹿どもが醜態を晒しているだけ
キューバ危機の頃のことを知らないから本当の危機的状況というものが分かってないんだな
そこまで拗れてねえよ
一部の好戦的な低能が煽ってるだけ
実際は外交を放棄した自民の馬鹿どもが醜態を晒しているだけ
キューバ危機の頃のことを知らないから本当の危機的状況というものが分かってないんだな
ここは朝鮮について語るスレじゃないんだ。
落ち着いてくれ。
落ち着いてくれ。
見てごらん、阿呆の姿だよ
お前も煽んな。
477 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/14(火) 11:57:59 ID:wZjxtb/s
555 名前：名刺は切らしておりまして 本日の投稿：2006/02/14(火) 11:56:45 ID:t2wE9BXa
478 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/14(火) 11:58:35 ID:wZjxtb/s
NHKニュース（動画あり）
電気製品の安全表示 周知徹底
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/14/d20060214000011.html
ITmediaニュース
「名機」が販売禁止に 4月に迫る「電気用品安全法」
(1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html
(2/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html
電気製品の安全表示 周知徹底
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/14/d20060214000011.html
ITmediaニュース
「名機」が販売禁止に 4月に迫る「電気用品安全法」
(1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html
(2/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html
こないだハードオフ行ったらジャンクハード（本体のみ）が
大量にあって、64やMDが105～210円で投げ売りされている中、
SSには「\0」のシールが・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
大量にあって、64やMDが105～210円で投げ売りされている中、
SSには「\0」のシールが・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
今、経産省に反対のメール送ってきた。
手遅れかもしれないが、俺はやれるだけの事はやった。
お前等も短くて良いからやっとこうぜ。
手遅れかもしれないが、俺はやれるだけの事はやった。
お前等も短くて良いからやっとこうぜ。
>>479
いいじゃん。うらやましい。
いいじゃん。うらやましい。
>>473
キューバ危機なんか知らんけど（テレビでやってた特集なら見たが）、
湾岸戦争、アフガン侵攻、イラク戦争なら知ってるぞ。
え、こんなんで戦争しちゃうの？って感じだった。
特に湾岸戦争は、今の日中石油問題に似てるし非常に危ういと思う。
キューバ危機なんか知らんけど（テレビでやってた特集なら見たが）、
湾岸戦争、アフガン侵攻、イラク戦争なら知ってるぞ。
え、こんなんで戦争しちゃうの？って感じだった。
特に湾岸戦争は、今の日中石油問題に似てるし非常に危ういと思う。
泣いてる暇あるなら、全部持って帰るんだ。
ヤフーニュースのトップから早速消えちゃったw
一般人には関係ない法律だからねぇ
一般人には関係ない法律だからねぇ
>>482
まあ実際の本音と建前は違うけどな
まあ実際の本音と建前は違うけどな
>>484
確かに一般人にはそれ程関係の無いことかもしれん。
しかし十年前とかからすると幾多の法改悪、悪法の成立を重ねてどんどん一般人が暮らしづらくなってるのは事実。
何やろうが変わらないとか言って指くわえてボケっとしてても一般人の暮らしは悪くなるばかり。
それに見切りを付ける為にも一つずつでも政治家、役人、大企業などの暴走に抵抗していくべきだと思うのだが。
確かに一般人にはそれ程関係の無いことかもしれん。
しかし十年前とかからすると幾多の法改悪、悪法の成立を重ねてどんどん一般人が暮らしづらくなってるのは事実。
何やろうが変わらないとか言って指くわえてボケっとしてても一般人の暮らしは悪くなるばかり。
それに見切りを付ける為にも一つずつでも政治家、役人、大企業などの暴走に抵抗していくべきだと思うのだが。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 18:43:16 ID:???
なんかまとめサイト見たら坂本龍一が動き出したらしいけど・・・
坂本さん！覚えてますか！あんたが起動音を作曲したあのどｒ
坂本さん！覚えてますか！あんたが起動音を作曲したあのどｒ
【社会】 "電気製品の中古、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットやショップからの不満続出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139904034/571n-
574
：コピペ推奨 ：2006/02/14(火) 18:50:35 ID:esU/cHwv0
【注意！】 PSE対象機種といえども、リユースが出来ない場合があります！
↓
2004年に購入したPSE対応機種において、松下からの正式見解！
「松下の一部の機器(他社も多くはそう)ではACケーブルはPSE
に対応しておりません。2008年からはACケーブルの猶予期限が
過ぎますので、その商品は中古としての販売が禁止されます。
しかしながら松下は中古として売られることは想定外ですので
それらのサポートは一切いたしません。」
お客様相談窓口で確認した。
「松下としての正式見解として、解釈していいか？」
「はい、そうです。」
「ネットにそのむね書きますよ」
「ご勝手に」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139904034/571n-
574
：コピペ推奨 ：2006/02/14(火) 18:50:35 ID:esU/cHwv0
【注意！】 PSE対象機種といえども、リユースが出来ない場合があります！
↓
2004年に購入したPSE対応機種において、松下からの正式見解！
「松下の一部の機器(他社も多くはそう)ではACケーブルはPSE
に対応しておりません。2008年からはACケーブルの猶予期限が
過ぎますので、その商品は中古としての販売が禁止されます。
しかしながら松下は中古として売られることは想定外ですので
それらのサポートは一切いたしません。」
お客様相談窓口で確認した。
「松下としての正式見解として、解釈していいか？」
「はい、そうです。」
「ネットにそのむね書きますよ」
「ご勝手に」
490 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/14(火) 19:48:42 ID:u4iyNe//
>>487
多分覚えてないと思うw
多分覚えてないと思うw
坂本隆龍一が動き出してくれたのは嬉しいニュースだが・・
松下のその対応はなんなんだ。
消費者なめきってるな。
俺も買うの止める。
松下のその対応はなんなんだ。
消費者なめきってるな。
俺も買うの止める。
中古なんてメーカーはどうでもいいだろ
むしろ癌だ
むしろ癌だ
つか松下製品でACアダプダーで駆動するものって何？
j髭剃りぐらいしか思いつかないのだが他になにかある？
SSやDCの話は置いておいて
髭剃りの充電アダプター壊れた時は新しいの買ったほうが安いと思うが…。
j髭剃りぐらいしか思いつかないのだが他になにかある？
SSやDCの話は置いておいて
髭剃りの充電アダプター壊れた時は新しいの買ったほうが安いと思うが…。
そりゃ、この法律を推進した方だろうからな。
＞中古で売られる事を想定してない。
新品で売った物しか、フォローしないってことだろ。
＞中古で売られる事を想定してない。
新品で売った物しか、フォローしないってことだろ。
中古で売られたものをﾒｰｶｰが保証しないのは当たり前だと思うが。
「中古やジャンク品を自己責任でも買えないのはおかしい」
ていう流れでこの問題に火はついたと思ったのだが、
「中古品でもﾒｰｶｰが責任持たないのはおかしい」
とか言い出すのはおかしくない？
動物園のベンチに背もたれがついてないことで
損害賠償とかするタイプの人間が混じってきたのか？
「中古やジャンク品を自己責任でも買えないのはおかしい」
ていう流れでこの問題に火はついたと思ったのだが、
「中古品でもﾒｰｶｰが責任持たないのはおかしい」
とか言い出すのはおかしくない？
動物園のベンチに背もたれがついてないことで
損害賠償とかするタイプの人間が混じってきたのか？
今日ハードオフでレトロハードを捕獲して来た。
通常の値札の上に半値の札が貼られてた。
2/11から陳列棚の様子が変わってるかと思ったら
ほぼそのまんまだったのでなんか拍子抜け。
別の店だと半値祭りすら無し。本体だけのジャンクは山積みのまま。
買った時にこの事に触れていた。
気になったのは、>>5の告知がレジカウンターの近くにしか貼ってなかった事。
それじゃ目立たないって。
チラシの裏：別の店でも安売りしてたが、
こちらは単に地元の祭りのセール中だった。
通常の値札の上に半値の札が貼られてた。
2/11から陳列棚の様子が変わってるかと思ったら
ほぼそのまんまだったのでなんか拍子抜け。
別の店だと半値祭りすら無し。本体だけのジャンクは山積みのまま。
買った時にこの事に触れていた。
気になったのは、>>5の告知がレジカウンターの近くにしか貼ってなかった事。
それじゃ目立たないって。
チラシの裏：別の店でも安売りしてたが、
こちらは単に地元の祭りのセール中だった。
500 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/15(水) 00:06:14 ID:obkkr9kQ
同士たちよ
一時はどこへ行ってもほとんどあいてにされなかったが
ようやくニュー速＋にもスレ立って騒ぎ出したな
俺たちの努力は無じゃなかった
一時はどこへ行ってもほとんどあいてにされなかったが
ようやくニュー速＋にもスレ立って騒ぎ出したな
俺たちの努力は無じゃなかった
電気用品安全法と乳首規制法のどちらかを選べと言われたら
どうする？
どうする？
うちの近くのハードオフだとAV関連は値下げしてるようだが
ゲーム機はむしろ値上げされてる。
まぁハードオフの価格のつけ方は謎だから誤差の範囲内かもしれんが。
ゲーム機はむしろ値上げされてる。
まぁハードオフの価格のつけ方は謎だから誤差の範囲内かもしれんが。
この法律作ったやつって最低だね
>>500
だね。やっとここまで来たね。
最初にサターンスレに書き込んだ時は相手にもされなくて辛かったけど
頑張った甲斐があった。
思うに、現実的な対応としてはやはりセガに部品販売を働きかけるのが
一番だと思う。
ドライブさえ修理出来れば色々延命出来るので
流石にここまで来てしまったら法律の運用をすぐ変えるのは難しそう。
だね。やっとここまで来たね。
最初にサターンスレに書き込んだ時は相手にもされなくて辛かったけど
頑張った甲斐があった。
思うに、現実的な対応としてはやはりセガに部品販売を働きかけるのが
一番だと思う。
ドライブさえ修理出来れば色々延命出来るので
流石にここまで来てしまったら法律の運用をすぐ変えるのは難しそう。
部品販売なんて安全面から無理だろ。
任天堂はGCのドライブまで販売してるみたいなので
ユーザーに対しサービスする気があれば出来る。
このあたりがセガのサービスの悪さ
ユーザーに対しサービスする気があれば出来る。
このあたりがセガのサービスの悪さ
ニュー速＋のスレは、凄いことになってるな
流石に人が集まると違うわ
飲食業界や医療関係は中古数百万（新品だと数千万はする）は当たり前の業界なのに、新規開業が出来なくなるとか、
不動産関係は家賃貰うと違反になる可能性があるとか、
修理も出来なくなるので、色々な業界で大打撃とか
企業で使ってる機器は２０万円以上だと資産に入っているが資産価値が０になるので、各自治体の固有資産税収入が大打撃とか
・・・マジでシャレになってねーぞコレ
流石に人が集まると違うわ
飲食業界や医療関係は中古数百万（新品だと数千万はする）は当たり前の業界なのに、新規開業が出来なくなるとか、
不動産関係は家賃貰うと違反になる可能性があるとか、
修理も出来なくなるので、色々な業界で大打撃とか
企業で使ってる機器は２０万円以上だと資産に入っているが資産価値が０になるので、各自治体の固有資産税収入が大打撃とか
・・・マジでシャレになってねーぞコレ
508 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/15(水) 01:55:35 ID:PEsV0i4P
す、すまん>>442＆>>454の再度おながいします…（泣
>>506
セガはソフトのマニュアル版下やサターン本体の金型まで平気で廃棄。
もちろん、相当時間が経てば仕方の無いことだとは思うが、速すぎるよな。
今は改善されてるとは思うけど、当時はちょっと信じられない対応だと思った
>>506
セガはソフトのマニュアル版下やサターン本体の金型まで平気で廃棄。
もちろん、相当時間が経てば仕方の無いことだとは思うが、速すぎるよな。
今は改善されてるとは思うけど、当時はちょっと信じられない対応だと思った
セガはそんなにダメダメなのか
ならDCの部品は何としても販売してほしい
ならDCの部品は何としても販売してほしい
>>509
それでプリンセスクラウン再生産出来ないって言ってたような気がする。
それでプリンセスクラウン再生産出来ないって言ってたような気がする。
ゲーム機や楽器は対象外にすればいいのに・・・
パソコンみたいに
そうすれば、ここまで問題にはならんだろうにね
パソコンみたいに
そうすれば、ここまで問題にはならんだろうにね
>>550
PC用SSコントローラーの開発者インタビューにて金型廃棄発覚
ttp://sega-gamehompo.jp/info/200408_interview.html
DCのピックアップ部モーターはどこかが有志募って業者から買ってたのを見た。
保守部品の単品販売は、セガにおいては絶望的だと思う
>>511
そう！まさにそれ。プリクラとシャイニングフォースシナリオ2。
先に刷ってたぶんが残ってるだけしか再版できず。
ただ…マニュアル印刷のほうがCDプレスより金かかるらしいし、これについては
一概にセガを責められないかもね。でも版下捨てるなよ(´･ω･`)セガ
PC用SSコントローラーの開発者インタビューにて金型廃棄発覚
ttp://sega-gamehompo.jp/info/200408_interview.html
DCのピックアップ部モーターはどこかが有志募って業者から買ってたのを見た。
保守部品の単品販売は、セガにおいては絶望的だと思う
>>511
そう！まさにそれ。プリクラとシャイニングフォースシナリオ2。
先に刷ってたぶんが残ってるだけしか再版できず。
ただ…マニュアル印刷のほうがCDプレスより金かかるらしいし、これについては
一概にセガを責められないかもね。でも版下捨てるなよ(´･ω･`)セガ
こんなんだからSSもDCもこけるんだよ。
ジェネシスは安けりゃいいって貧乏人を取り込んだけどさ。
ジェネシスは安けりゃいいって貧乏人を取り込んだけどさ。
515 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/15(水) 04:47:03 ID:chYUMXcQ
ゲーム機とか家電とかそんなところは実は大した問題でもないんだな。
これは実は日本の危機なんだ。
755 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 00:30:54 ID:3lGBVAV30
数千万円の測定器に資産価値がなくなっちゃいますからね。
エレクトロニクスの中小企業は大変なことになりますよ。
815 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:44:00 ID:BfhAMDkJ0
研究用機材って中古多いしねぇ。漏れのは２００マソ。もち中古。
新品だと２０００マソ。０が一個多いｗ
あー3月末までに一度保守点検だしとくかｗｗｗ
826 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:46:40 ID:QwzPnCOT0
測定器類は寿命長いし、高価なものだからリースが多くて、
リースが終わった後の物が中古でも売買されてるからねぇ。
830 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [age] 投稿日：2006/02/15(水) 00:47:38 ID:AnDrlm9A0
フライスとかセンバンとかなんて、
中古の最低レベルの品でも百万からはするんだぜ。
程度が良ければ高級車こえるぜ。
それが、日本の技術の底辺支えてるんだぜ。
その手の市場もこの法律で消滅するんだぜ。
１０年後には韓国に馬鹿にされるぜ。
捨てるよりはマシだと、きっと大量に機材が韓国辺りに流れ込むだろう。
これは日本の技術の止めどない流出と、日本の技術の底辺がそのまま韓国と入れ替わることを意味している。
みんなにも聞こえるだろう？技術大国日本が足下から崩れていく、その崩壊の音が……
これは実は日本の危機なんだ。
755 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 00:30:54 ID:3lGBVAV30
数千万円の測定器に資産価値がなくなっちゃいますからね。
エレクトロニクスの中小企業は大変なことになりますよ。
815 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:44:00 ID:BfhAMDkJ0
研究用機材って中古多いしねぇ。漏れのは２００マソ。もち中古。
新品だと２０００マソ。０が一個多いｗ
あー3月末までに一度保守点検だしとくかｗｗｗ
826 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:46:40 ID:QwzPnCOT0
測定器類は寿命長いし、高価なものだからリースが多くて、
リースが終わった後の物が中古でも売買されてるからねぇ。
830 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [age] 投稿日：2006/02/15(水) 00:47:38 ID:AnDrlm9A0
フライスとかセンバンとかなんて、
中古の最低レベルの品でも百万からはするんだぜ。
程度が良ければ高級車こえるぜ。
それが、日本の技術の底辺支えてるんだぜ。
その手の市場もこの法律で消滅するんだぜ。
１０年後には韓国に馬鹿にされるぜ。
捨てるよりはマシだと、きっと大量に機材が韓国辺りに流れ込むだろう。
これは日本の技術の止めどない流出と、日本の技術の底辺がそのまま韓国と入れ替わることを意味している。
みんなにも聞こえるだろう？技術大国日本が足下から崩れていく、その崩壊の音が……
>>515
輸出は禁止してないからね。韓国だけとは限らないけど。
輸出は禁止してないからね。韓国だけとは限らないけど。
>>516
そうそう！にがさんとこですた。
かなりセガと悶着あったのが見てとれるけど、家電＆PCとゲーム機はルールが違うのかね。
修理に出すにしてもパーツ保持期限がそう長いわけじゃないし。柔軟さに欠ける。
まあハードメーカー・セガは最後DCソフトを廉価で再版したり、再生本体出したりして頑張った。
個人的にはSSの扱いがなあ…当時なんとかなんなかったのか
そうそう！にがさんとこですた。
かなりセガと悶着あったのが見てとれるけど、家電＆PCとゲーム機はルールが違うのかね。
修理に出すにしてもパーツ保持期限がそう長いわけじゃないし。柔軟さに欠ける。
まあハードメーカー・セガは最後DCソフトを廉価で再版したり、再生本体出したりして頑張った。
個人的にはSSの扱いがなあ…当時なんとかなんなかったのか
>>517
でも、売るなら韓国だろうな
でも、売るなら韓国だろうな
形状が合えば、手元にゴロゴロしてるACアダプタ達をつぎはぎして
ハードの電源にすることが出来る。危ないからやらんけど。（ガキの頃やって無事だった。今はやらん）
実際にやる香具師が一杯出てきたら、余計危険だな。
ハードの電源にすることが出来る。危ないからやらんけど。（ガキの頃やって無事だった。今はやらん）
実際にやる香具師が一杯出てきたら、余計危険だな。
521 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/15(水) 07:36:24 ID:K1Vh2ASn
しかしさすがニュー速、すげぇ勢いだ。
業務用は適用外じゃなかったのか？
業務用の範囲ってどこからどこまでだよ？
業務用の範囲ってどこからどこまでだよ？
だってβやUマチックやオープンリールの映像ソースが
永久に取り出せなくなるようなことは出来んだろう。
永久に取り出せなくなるようなことは出来んだろう。
>>520
電気屋いくと、コネクタを付け替えられたり電圧を切り替えられたりする汎用のACアダプタってあるじゃん。
あんな感じのがこの先いろいろ出そう。
AC部分が面倒でも変換コネクタだけとかさ。
電圧電流がちょっとくらいずれてても一応動くしね。
俺のゲームギア、ちょっと電圧強めのネオジオのACアダプタで７年ほど動いてた。
今でも動くよ。
ファミコンのACアダプタでネオジオ動かしたら何か画面がちょっと変だった記憶もある。
友人が全然違う機械のACアダプタにファミコン繋げたら火を噴いた話もあるがｗ
電気屋いくと、コネクタを付け替えられたり電圧を切り替えられたりする汎用のACアダプタってあるじゃん。
あんな感じのがこの先いろいろ出そう。
AC部分が面倒でも変換コネクタだけとかさ。
電圧電流がちょっとくらいずれてても一応動くしね。
俺のゲームギア、ちょっと電圧強めのネオジオのACアダプタで７年ほど動いてた。
今でも動くよ。
ファミコンのACアダプタでネオジオ動かしたら何か画面がちょっと変だった記憶もある。
友人が全然違う機械のACアダプタにファミコン繋げたら火を噴いた話もあるがｗ
プリクラってドリコレ化（再販）したじゃん
二度もチャンスを逃すってあり得ねーんだけど
二度もチャンスを逃すってあり得ねーんだけど
>>524
俺の方がまだマシか。
俺のニューファミコンに、YAMAHAのキーボードのアダプター挿して
やり始めて数分でプシューとかいって、
突然電源落ちて後ろの穴から白い煙が出てきてヤバい匂い。
まぁ、現役だから別に良いけど。
俺の方がまだマシか。
俺のニューファミコンに、YAMAHAのキーボードのアダプター挿して
やり始めて数分でプシューとかいって、
突然電源落ちて後ろの穴から白い煙が出てきてヤバい匂い。
まぁ、現役だから別に良いけど。
527 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/15(水) 08:43:17 ID:cld+vJ9W
「電気用品安全法」（PSE法）を推進しているクソ企業
・トヨタ自動車 ・松下電器産業 ・ソニー ・キャノン
特に売国奴「奥田」が推進役だ。奥田死ね！！
後、ソニーよ、散々ＴＶゲーム業界を荒らしといて、文化破壊
ですか？もう許さないからな、PS3は絶対に買わない、
ゲーム界から撤退して消えろ！！死ね！！糞ニー！！
・トヨタ自動車 ・松下電器産業 ・ソニー ・キャノン
特に売国奴「奥田」が推進役だ。奥田死ね！！
後、ソニーよ、散々ＴＶゲーム業界を荒らしといて、文化破壊
ですか？もう許さないからな、PS3は絶対に買わない、
ゲーム界から撤退して消えろ！！死ね！！糞ニー！！
他の板が法案の変更で盛り上がってるので
それはそちらに任せてこちらはHORIに各種
ACアダプターの販売とセガの部品販売を働
き掛けるのが良いかも
それはそちらに任せてこちらはHORIに各種
ACアダプターの販売とセガの部品販売を働
き掛けるのが良いかも
529 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/15(水) 09:12:53 ID:K1Vh2ASn
>527
阿呆か、PSE法自体は悪いモンじゃねっつの。
問題なのは役所が中古販売まで含めやがった事。
阿呆か、PSE法自体は悪いモンじゃねっつの。
問題なのは役所が中古販売まで含めやがった事。
530 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/15(水) 09:20:10 ID:cld+vJ9W
>>529
工作員乙（ｗ
工作員乙（ｗ
>>510
セガは、DC生産停止でメーカーとしては廃業、ソフトハウスに特化しちゃったから、
製造関係の資産は全て破棄（又は売却）でしょうね。（もう既に破棄している希ガス）
# AM関係（ファブレス？）もあるから、コンシューマー部門の話ということで。
DCのGDドライブのスピンドルはブラシ式だから、完全に消耗品で、かなり早く消耗
しちゃうんだよね～ BGMとかで回しっぱなしにするとあっというまに…
で、ブラシ消耗してショートモードで基板（の電源部）あぼーんという設計なのが
なんともはや(汗
DCは、6台ほど買い貯めてますが、最終放出のも買っとくか？
セガは、DC生産停止でメーカーとしては廃業、ソフトハウスに特化しちゃったから、
製造関係の資産は全て破棄（又は売却）でしょうね。（もう既に破棄している希ガス）
# AM関係（ファブレス？）もあるから、コンシューマー部門の話ということで。
DCのGDドライブのスピンドルはブラシ式だから、完全に消耗品で、かなり早く消耗
しちゃうんだよね～ BGMとかで回しっぱなしにするとあっというまに…
で、ブラシ消耗してショートモードで基板（の電源部）あぼーんという設計なのが
なんともはや(汗
DCは、6台ほど買い貯めてますが、最終放出のも買っとくか？
DCはもう二度とお目にかかれないかも知れないな…
友達売ってくんねーかな…
友達売ってくんねーかな…
坂本龍一 ＝ ドリキャス
ドリキャスといえば、末期はギャルゲ専用マシンだったなあ。
撤退後も、PS2の方が審査が厳しかったのか、単にプログラム組む手間の問題
だったのか、ギャルゲはDCだけで出てたりしてたなあ。
もう、PS2で当たり前に出るようになった（そしてDC用タイトルは出なくなった）けど。
あれも、Windows CE マシンなんだよなあ。
撤退後も、PS2の方が審査が厳しかったのか、単にプログラム組む手間の問題
だったのか、ギャルゲはDCだけで出てたりしてたなあ。
もう、PS2で当たり前に出るようになった（そしてDC用タイトルは出なくなった）けど。
あれも、Windows CE マシンなんだよなあ。
ドリキャス末期はSTG専用機です。
540 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/15(水) 15:36:37 ID:unh54dmb
法案はこんな感じで可決
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/old_vote/145/145-0802-v003.htm
因みに共産党が反対していますが『もっと厳しく汁！！』という意見で反対だったそうですｗ。
政治家全員いらねーよ・・・・・・・・・・・
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/old_vote/145/145-0802-v003.htm
因みに共産党が反対していますが『もっと厳しく汁！！』という意見で反対だったそうですｗ。
政治家全員いらねーよ・・・・・・・・・・・
>>537
確かにな。目先の利益が死活問題の問題だから。ギャルゲ企業は、、、
ただ、その後になるとライセンス料の安さから、NAOMI関連でアーケード
でリリースしてる企業（多くが中小）が戻ってきた。
今は、そこがDCを支えているわけだな。（脱線話ここまで）
さて、PSE法は、改正をメインで話を展開したほうがよさげなわけだが、後にひかえる
ソニータイマー法はどうすべきか。
まず「常時動いている家電が突然動かなくなる。」というものをキーにするというのはどうだろう。
ビデオ ＝ ある日突然録画再生できない。（見たいドラマあったのにー）
冷蔵庫 ＝ 帰宅いたら、電源おちて生物みんなくさってた。 ＞ 夏なら食中毒。
電話（FAX） ＝ 会社宛の重要電話が届きません。
東証ｗ ＝ 株が売り買いできません。（日本経済の危機、いや世界恐慌引き起こしかねない）
、、、以上、とりあえずこんなかんじで。
確かにな。目先の利益が死活問題の問題だから。ギャルゲ企業は、、、
ただ、その後になるとライセンス料の安さから、NAOMI関連でアーケード
でリリースしてる企業（多くが中小）が戻ってきた。
今は、そこがDCを支えているわけだな。（脱線話ここまで）
さて、PSE法は、改正をメインで話を展開したほうがよさげなわけだが、後にひかえる
ソニータイマー法はどうすべきか。
まず「常時動いている家電が突然動かなくなる。」というものをキーにするというのはどうだろう。
ビデオ ＝ ある日突然録画再生できない。（見たいドラマあったのにー）
冷蔵庫 ＝ 帰宅いたら、電源おちて生物みんなくさってた。 ＞ 夏なら食中毒。
電話（FAX） ＝ 会社宛の重要電話が届きません。
東証ｗ ＝ 株が売り買いできません。（日本経済の危機、いや世界恐慌引き起こしかねない）
、、、以上、とりあえずこんなかんじで。
お前らが自民党に票を入れ続けた結果なんだから
グチャグチャいってねえで隷属してりゃいいんだよ
グチャグチャいってねえで隷属してりゃいいんだよ
自民党に票を入れた人は隷属してんじゃないの？
俺入れてないもの。
俺入れてないもの。
必死に自民を叩いてるヤシって何なの?
民主党も賛成したんだろうに。
改革を止めるな（笑）
ハードオフって創価だっけ？
小泉政権は以前から言ってただろ。
旧郵政の利権を全てぶっつぶすと。
PSEで旧郵政の安全規格が潰されて、その利権も潰されて、
変わりに計算勝に利権が流れるわけだ。
旧郵政に攻撃をかけるためなら無茶苦茶な解散総選挙だろうが
何だってやるわけだ。PSEの規制強化だって断行する。
そして国民の大多数はその小泉政権を指示した。
このPSEの作戦は役所だけでなく民衆まで味方し
政・官・財・民すべてが一致団結しているのだから、
この流れを止めるのは不可能。
旧郵政の利権を全てぶっつぶすと。
PSEで旧郵政の安全規格が潰されて、その利権も潰されて、
変わりに計算勝に利権が流れるわけだ。
旧郵政に攻撃をかけるためなら無茶苦茶な解散総選挙だろうが
何だってやるわけだ。PSEの規制強化だって断行する。
そして国民の大多数はその小泉政権を指示した。
このPSEの作戦は役所だけでなく民衆まで味方し
政・官・財・民すべてが一致団結しているのだから、
この流れを止めるのは不可能。
>>541
ソニータイマーは今の時点でネタっぽい。報道された後に否定してた。
ソニータイマーは今の時点でネタっぽい。報道された後に否定してた。
＞因みに共産党が反対していますが『もっと厳しく汁！！』という意見で反対だったそうですｗ。
興味ある
ソースを見せてくれ
興味ある
ソースを見せてくれ
自民党腐りすぎだろ。口先だけの改革路線…献金してくれる団体だけの利益尊重…こいつらの言う国民て誰だよ！？
ニートと言って欲しいのか？
ニート対策はニート対策で問題あるわな。
そもそも雇用もろくに無いのにいざ働け云々言ったって、低所得層同士の
雇用競争が激しくなり、ますます雇用条件が悪くなるばかり。
まぁスレ違いなのでやめる。
そもそも雇用もろくに無いのにいざ働け云々言ったって、低所得層同士の
雇用競争が激しくなり、ますます雇用条件が悪くなるばかり。
まぁスレ違いなのでやめる。
556 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/15(水) 19:18:10 ID:TKNimr4M
抜け道発見！！！！
ゲームの中古販売販売できるらしいです。
◆電気用品安全法の届出事業者から販売認可を貰う事が出来る話
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/
○ーツーか、駿○屋かな？？
itメディアのニュースでは一つ一つ検査になってたきがしますが・・。
ゲームの中古販売販売できるらしいです。
◆電気用品安全法の届出事業者から販売認可を貰う事が出来る話
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/
○ーツーか、駿○屋かな？？
itメディアのニュースでは一つ一つ検査になってたきがしますが・・。
時々でいいからNECホームエレクトロニクスのことも思い出してあげてください
559 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/15(水) 21:53:31 ID:oNYZeWz7
うわぁ、壊れてもいいように土星用のパッド買い増ししなきゃ、、、、
↑の方で松下叩いてたけど
10数年前に発売されたMSXTurboのFDのゴムベルトを未だに製造し続けて
サポート続けてるような優良企業だぞ
10数年前に発売されたMSXTurboのFDのゴムベルトを未だに製造し続けて
サポート続けてるような優良企業だぞ
そもそも中古品を買ってメーカーにサポートしてもらえると思ってる奴がおかしい
メーカーの好意はあれど基本は自己責任（もしくは中古販売店の責任）なのに、
それをユーザーが納得済みで買うのさえ禁止したから今こうして取り上げてるというのに…。
メーカーの好意はあれど基本は自己責任（もしくは中古販売店の責任）なのに、
それをユーザーが納得済みで買うのさえ禁止したから今こうして取り上げてるというのに…。
>>556
これは中古販売業者が届出して独自で（もしくは委託で）PSEの検査をすればPSEのマークをつけられる
という話じゃないの？それでも個別検査は必要なはず。しかもデータは３年保存。
PSEのマークをつけて売るなら抜け道じゃないと思われ。
中古販売業者がそこまでしてレトロゲー機を売るのか疑問だな。
独自にしろ委託にしろ、レトロゲー機の場合PSEの検査コストが回収できないんじゃないの？
でもそうすると、4/1以降PSEの検査コストを上乗せしたPSEマーク付きのレトロゲー機がオクや店で売られるのか。
一台2～3万ぐらいかね？売れるかどうかわからんが、うまくいけばレトロゲー市場を牛耳ることができるな。
これは中古販売業者が届出して独自で（もしくは委託で）PSEの検査をすればPSEのマークをつけられる
という話じゃないの？それでも個別検査は必要なはず。しかもデータは３年保存。
PSEのマークをつけて売るなら抜け道じゃないと思われ。
中古販売業者がそこまでしてレトロゲー機を売るのか疑問だな。
独自にしろ委託にしろ、レトロゲー機の場合PSEの検査コストが回収できないんじゃないの？
でもそうすると、4/1以降PSEの検査コストを上乗せしたPSEマーク付きのレトロゲー機がオクや店で売られるのか。
一台2～3万ぐらいかね？売れるかどうかわからんが、うまくいけばレトロゲー市場を牛耳ることができるな。
MSXの場合松下にとっての買換え需要を阻む物が無いからな。
冷蔵庫とかだったら新しいの買ってもらうように保守部品とか少なめにするだろ。
冷蔵庫とかだったら新しいの買ってもらうように保守部品とか少なめにするだろ。
今日秋葉原行ったらFXのソフトが妙に安くなってた。チップちゃん3000円台。
これも法律の影響か？本体は相変わらず高かったが。
これも法律の影響か？本体は相変わらず高かったが。
568 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/16(木) 00:24:03 ID:t1zILbAS
age推奨
569 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/16(木) 08:36:53 ID:EPOsifbf
>>549
いや、最近、支持率が急落しているらしい。＞クソ小泉
俺もある程度の「痛み」は我慢しようと思ったが、あまりの
役人の悪法律（裁判員制度・人権擁護法案・電気用品安全法）
で頭にきた、役人依存の首相でそれも金持ちびいきだ。
任期前に解任される可能性があるんじゃないの？
いや、最近、支持率が急落しているらしい。＞クソ小泉
俺もある程度の「痛み」は我慢しようと思ったが、あまりの
役人の悪法律（裁判員制度・人権擁護法案・電気用品安全法）
で頭にきた、役人依存の首相でそれも金持ちびいきだ。
任期前に解任される可能性があるんじゃないの？
だから小泉関連の話じゃないと何度言ったら
正直な話
セガとかの過去のゲームを全部移植してくれたら問題ないんだが。
つぶれた会社は仕方ないけど
セガとかの過去のゲームを全部移植してくれたら問題ないんだが。
つぶれた会社は仕方ないけど
いや、移植されたら買いなおさねばならんのでそれは却下だ。
交換してくれるならかまわんが。
交換してくれるならかまわんが。
新しく作られたらそれは別物だと思っている
むしろサターンを復刻してPSソフトをがんがん移植して欲しい。
サターンのバーチャ３を今から出してくれｗ
576 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/16(木) 19:23:51 ID:COC9PtR2
ないない
100万歩譲っても無い
100万歩譲っても無い
>>576
それをやってくれると嬉しいね。まあ、無いだろうけど…
それをやってくれると嬉しいね。まあ、無いだろうけど…
セガがSSのエミュをPCで出せばいいんだよな
PSUよりも絶対売れると思うんだが…
PSUよりも絶対売れると思うんだが…
デュアルＣＰＵが
どうにもこうにもエミュレートできないらしい。
どうにもこうにもエミュレートできないらしい。
じゃあ俺たちもｄゅある搭載機で応戦だ
582 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/16(木) 20:04:26 ID:OOVeB1Pn
５年前の立案のときに騒がなかったからこのままタイムスケジュール通りです
それよりも、今はもっと広めて販売店に在庫を処分するチャンスを与える事が重要でしょう
このままだと本当に４月にマークの無い在庫を抱えたまま倒産する所が出てくるかもしれません
知り合いにそんな中古ゲームを扱ってる所がある人は、どんどん知らせて揚げてください
それよりも、今はもっと広めて販売店に在庫を処分するチャンスを与える事が重要でしょう
このままだと本当に４月にマークの無い在庫を抱えたまま倒産する所が出てくるかもしれません
知り合いにそんな中古ゲームを扱ってる所がある人は、どんどん知らせて揚げてください
>>582
アフォか中古も適用されるようなったのは最近突発で出てきた話だろうが
アフォか中古も適用されるようなったのは最近突発で出てきた話だろうが
あちこちで糞スレ立ててないで
サロンにいけバカ共
サロンにいけバカ共
>>584
断る
断る
>>584
ちょっと前の、オーディオ・レトロゲーだけが問題だったら、俺も同じ意見だったと思う
今の、お役人の金儲けの為に、農家も工場も銀行も倒産続出にで
日本が大恐慌に襲われて、うはｗｗおけｗｗｗとか言ってる暇が無くなりそうな状況みるとなぁ
建物の配線が壊れただけで、全部取り替える必要があるんだぜ？
５年前に立てられた建物でも、マークが付いてるか怪しいってのに
（ １．６００Ｖ未満の環境で使われる電線も、適用範囲内
２．２８条よりＰＳＥマークが付いていない場合は工事できない、したら最高一億円の罰則
＞ 電線が切れたりしたら、ＰＳＥマークの物に全部替える必要がある）
ちょっと前の、オーディオ・レトロゲーだけが問題だったら、俺も同じ意見だったと思う
今の、お役人の金儲けの為に、農家も工場も銀行も倒産続出にで
日本が大恐慌に襲われて、うはｗｗおけｗｗｗとか言ってる暇が無くなりそうな状況みるとなぁ
建物の配線が壊れただけで、全部取り替える必要があるんだぜ？
５年前に立てられた建物でも、マークが付いてるか怪しいってのに
（ １．６００Ｖ未満の環境で使われる電線も、適用範囲内
２．２８条よりＰＳＥマークが付いていない場合は工事できない、したら最高一億円の罰則
＞ 電線が切れたりしたら、ＰＳＥマークの物に全部替える必要がある）
(経産省)いろんな電気製品(新品・中古)、PSEマークない物は4月から売買禁止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140097634/
2001/4施行の「電気用品安全法」が2006/4から本格施行となる.
電化製品の製造・販売に安全確認済みマーク「PSEマーク」義務化.
4月以降は、猶予期間が5年の259品目で、PSEマークがないと販売できない.
ソース http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html
まとめサイト http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html
対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
対象は主に、100～300Vの交流電源を使用する、
家電製品、電気器具付家具、電線・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、空調機器、農業・産業用機械、家庭用治療器 など
対象外の主な電気製品
PC、PC周辺機器、電話・FAX等の通信機器 など
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/721
影響範囲
・規制対象製品のうち、PSEマークの無い製品は、新品・中古ともに売買不可
・なぜか、安全性確認の厳しかった〒マーク付き旧製品の売買不可 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/666
・法人の会計上の資産減少の可能性 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/10,18
5年たった今になって騒ぎになっている理由
・法律の告知は事実上、経産省の官報（有料）のみ。経産省は関連機関に連絡せず
・法律が出来た当時は、中古の制限は考えられてなかった。しかし最近になって、経産省が中古も対象だと言い出した
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/332
・中古は古物商扱いのため警察の管轄だが、警察は最近まで知らず
→ リサイクル業者等に告知なし http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/529
・中古が対象となると、企業資産の目減りが発生し、会計処理・納税に影響が出るが、税務署は最近まで知らず
→ 中小企業等に告知なし http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/9,14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140097634/
2001/4施行の「電気用品安全法」が2006/4から本格施行となる.
電化製品の製造・販売に安全確認済みマーク「PSEマーク」義務化.
4月以降は、猶予期間が5年の259品目で、PSEマークがないと販売できない.
ソース http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html
まとめサイト http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html
対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
対象は主に、100～300Vの交流電源を使用する、
家電製品、電気器具付家具、電線・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、空調機器、農業・産業用機械、家庭用治療器 など
対象外の主な電気製品
PC、PC周辺機器、電話・FAX等の通信機器 など
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/721
影響範囲
・規制対象製品のうち、PSEマークの無い製品は、新品・中古ともに売買不可
・なぜか、安全性確認の厳しかった〒マーク付き旧製品の売買不可 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/666
・法人の会計上の資産減少の可能性 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/10,18
5年たった今になって騒ぎになっている理由
・法律の告知は事実上、経産省の官報（有料）のみ。経産省は関連機関に連絡せず
・法律が出来た当時は、中古の制限は考えられてなかった。しかし最近になって、経産省が中古も対象だと言い出した
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/332
・中古は古物商扱いのため警察の管轄だが、警察は最近まで知らず
→ リサイクル業者等に告知なし http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/529
・中古が対象となると、企業資産の目減りが発生し、会計処理・納税に影響が出るが、税務署は最近まで知らず
→ 中小企業等に告知なし http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/9,14
588 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/17(金) 02:20:02 ID:2RRM4Mua
NHK土曜日 つながるテレビ＠ヒューマン きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑の電気用品に投票しる！
文字が巨大化すれば番組で取り上げるかもよ！！
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑の電気用品に投票しる！
文字が巨大化すれば番組で取り上げるかもよ！！
589 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/17(金) 05:19:20 ID:sjVG/Qzl
ゲームの話してるヤツウザイ。
オーディオやゲーム、楽器、AV機器で騒ぎすぎたのが
この問題が日本壊滅に関係してるのに
興味持ってもらえないんじゃないか。
マニア、オタク、貧乏人にしか関係ない被害だと思われてる。
まとめサイトも、PSEから赤い血がダラーと出てる反対サイトも
オーディオやゲーム、楽器、AV機器のことばかり書いてるし。
オーディオやゲーム、楽器、AV機器で騒ぎすぎたのが
この問題が日本壊滅に関係してるのに
興味持ってもらえないんじゃないか。
マニア、オタク、貧乏人にしか関係ない被害だと思われてる。
まとめサイトも、PSEから赤い血がダラーと出てる反対サイトも
オーディオやゲーム、楽器、AV機器のことばかり書いてるし。
てかゲーヲタが最初に気付いて呼びかけ始めたんだしここゲー板だし
お前もそう思うならこんなとこで文句言ってないで行動しろよ
頭悪すぎ
お前もそう思うならこんなとこで文句言ってないで行動しろよ
頭悪すぎ
>>589
空気嫁
空気嫁
セガはサミーと合併して、会社的にはかなり大きくなったの？
>>589
ここ何板だよ？ｗ
ここ何板だよ？ｗ
フジｷﾀｰｰｰｰ
598 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/17(金) 17:41:06 ID:YEiCe+go
全国ｷﾀーーーー
やっと来たね。
もう何したって無駄ですよ、あと４０日ですから
それよりもこの事を知らないゲーム店に話して、早めに捨て値で売るように交渉した方が賢いですよ
うまく行けば格安でプレミアレトロゲームが買えるかもしれないですよ
それよりもこの事を知らないゲーム店に話して、早めに捨て値で売るように交渉した方が賢いですよ
うまく行けば格安でプレミアレトロゲームが買えるかもしれないですよ
工作員の特徴
・「もう遅い」「お前等が騒いでもなにも変わらない」などと言ってとにかく諦めさせようとする
・単純なレッテル貼りや罵倒で相手を疲れさせて黙らせようとする
・論破されても同じ発言を何度も繰り返す
・「もう遅い」「お前等が騒いでもなにも変わらない」などと言ってとにかく諦めさせようとする
・単純なレッテル貼りや罵倒で相手を疲れさせて黙らせようとする
・論破されても同じ発言を何度も繰り返す
法律に関心が無いくせに、不利な法案が成立してみると急に騒ぎ出す。
日本人の悪い所だな。もはや日本はｼﾅﾁｮﾝの属国なんだ
手遅れさ、何もかもな
日本人の悪い所だな。もはや日本はｼﾅﾁｮﾝの属国なんだ
手遅れさ、何もかもな
どこの国でもそうだろ
ここから広まった話がようやく一般層にまで浸透したってコトで
｢音楽とかゲームの話する奴ウザい｣
とか言い出すヤツが出てきて苦笑してる｡
｢音楽とかゲームの話する奴ウザい｣
とか言い出すヤツが出てきて苦笑してる｡
607 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/17(金) 22:54:37 ID:NNUGbShD
中古ゲーム屋って4月で全部倒産じゃね？
608 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/17(金) 23:14:57 ID:jsz78VPG
よし
音楽業界から坂本龍一が立ち上がったなら
ゲーム関係から伊集院と有野が声を上げるべきだｗ
音楽業界から坂本龍一が立ち上がったなら
ゲーム関係から伊集院と有野が声を上げるべきだｗ
>>606
音楽やゲームへの被害がメインの問題点じゃないからしょうがない。
音楽やゲームへの被害がメインの問題点じゃないからしょうがない。
一番困ってるのは数百万、数千万してた電子機器が仕えなくなる
技術系の中小企業や医療関係らしいな。
ゲームは最悪エミュや海賊版ハードで我慢すればいいぶんマシかもな。
技術系の中小企業や医療関係らしいな。
ゲームは最悪エミュや海賊版ハードで我慢すればいいぶんマシかもな。
ここ最近アダプターの外付け商品が
目立ちはじめたのはこの法律のセイだったのか
俺アダプタって嫌いなんだよな
断線しやすいしｗ
目立ちはじめたのはこの法律のセイだったのか
俺アダプタって嫌いなんだよな
断線しやすいしｗ
リサイクルみたいな販売がアウトなんだろ
持ってる奴を使う分には問題ねーじゃん
持ってる奴を使う分には問題ねーじゃん
>611
禿胴
禿胴
理由は「規制緩和」!? 電気用品安全法記事掲載さる
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/02/post_547.html
「電気用品安全法の改正、周知が十分でない」経済産業省に問合せ相次ぐ
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/02/post_537.html
経済産業省、「電子商取引等に関する準則」でインターネットオークションの規制強化
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/02/post_506.html
消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html
中古ゲームハードが今春から店舗で買えなくなる?
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_474.html
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/02/post_547.html
「電気用品安全法の改正、周知が十分でない」経済産業省に問合せ相次ぐ
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/02/post_537.html
経済産業省、「電子商取引等に関する準則」でインターネットオークションの規制強化
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/02/post_506.html
消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html
中古ゲームハードが今春から店舗で買えなくなる?
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_474.html
ま
事業でなければオクションで何とかいけるだろう
事業でなければオクションで何とかいけるだろう
電気用品安全法について（2006年2月17日）
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060217.html
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060217.html
>>615
オークションで物を買うのってかなり抵抗があるだがな
何処の誰かもわからずまた
現物も確認できないで金を先に振り込むシステムだし
売る時も慎重になるし買う時はより慎重にしないと
俺はオクで買う気にはなれん
オークションで物を買うのってかなり抵抗があるだがな
何処の誰かもわからずまた
現物も確認できないで金を先に振り込むシステムだし
売る時も慎重になるし買う時はより慎重にしないと
俺はオクで買う気にはなれん
だいたい
オクやフリマが例外なのがわからん
オクやフリマの方が詐欺や売り逃げの被害に合う危険性が高い
また本当に安全じゃない物を売りつけられて
危ないのはむしろこっちの方だと思うけどなｗ
オクやフリマが例外なのがわからん
オクやフリマの方が詐欺や売り逃げの被害に合う危険性が高い
また本当に安全じゃない物を売りつけられて
危ないのはむしろこっちの方だと思うけどなｗ
釣りっぽいけど
「ヤフオク個人も登録制へ」があちこっちに貼ってある
「ヤフオク個人も登録制へ」があちこっちに貼ってある
>>588
おおスゲー！ 「電気用品」一番デカいじゃんｗ
つー事は少なくてもなにかしら話にはのぼるわな。
となるとハードオフとかにサターンとか探しに来る人が更に増えるかな？
今日のうちに確保しとくか。
おおスゲー！ 「電気用品」一番デカいじゃんｗ
つー事は少なくてもなにかしら話にはのぼるわな。
となるとハードオフとかにサターンとか探しに来る人が更に増えるかな？
今日のうちに確保しとくか。
【電気用品安全法に対する電子署名運動のお願い】
発起人：坂本龍一、高中正義、椎名和夫、松武秀樹
⇒http://www.jspa.gr.jp/pse/
2006年4月1日より経済産業省が完全施行する電気用品安全法に対する、
我々音楽家や録音スタジオ、コンサート音響機器業者、音楽愛好家、楽器
販売店へこの法案の規制緩和（規程変更）の同意を求める署名運動を
起こします。
この法案は「日本の文化・芸術」にとって、大変憂慮すべき事態と認識して
おり、JSPA HP http://www.jspa.gr.jp にて署名運動を開始しました
皆様の御理解と御協力を宜しくお願いいたします。
発起人：坂本龍一、高中正義、椎名和夫、松武秀樹
⇒http://www.jspa.gr.jp/pse/
2006年4月1日より経済産業省が完全施行する電気用品安全法に対する、
我々音楽家や録音スタジオ、コンサート音響機器業者、音楽愛好家、楽器
販売店へこの法案の規制緩和（規程変更）の同意を求める署名運動を
起こします。
この法案は「日本の文化・芸術」にとって、大変憂慮すべき事態と認識して
おり、JSPA HP http://www.jspa.gr.jp にて署名運動を開始しました
皆様の御理解と御協力を宜しくお願いいたします。
>>621
この署名ももうちょっと工夫しろと言いたい
この文面の内容だと音楽業界だけじゃんｗ
ゲームのこと書けとまで言わないけど
せめてリサイクルの問題点の文言も入れて
共同でできることは共同で
リサイクル、環境面も文面に入れないとｗ
音楽業界だけ除いてほしいのかと取られかねない
リサイクル団体とも協力しないとな
この署名ももうちょっと工夫しろと言いたい
この文面の内容だと音楽業界だけじゃんｗ
ゲームのこと書けとまで言わないけど
せめてリサイクルの問題点の文言も入れて
共同でできることは共同で
リサイクル、環境面も文面に入れないとｗ
音楽業界だけ除いてほしいのかと取られかねない
リサイクル団体とも協力しないとな
音楽業界団体として音楽方面の問題点だけを端的に提起するのは別に間違いじゃないだろ。
他方面での影響は他の団体がそれぞれ主張する。
他方面での影響は他の団体がそれぞれ主張する。
署名してきたよ
アマチュアの活動を阻害したりモチベーションを奪ったりしたら日本の文化にとって重大な
打撃になるのは目に見えている
ある文化が一定の水準に達するためにはとても広い裾野が必要になる
例えば野球だってファンや草野球、少年野球、部活など多くの人がそれぞれの好みのままに
楽しむことができるからこそ頂点となる一流選手を生み出すことができるんだ
プロの選手しか野球のバットやボールに触れることができないという法律ができたら
野球はあっという間に衰退するだろう
安価で多様な機材が中古市場に豊富に流通していることは日本の芸術文化にとってとても
重要なことだ
作曲家やアレンジャーといったミュージシャン、ゲームデザイナーやインスタレーション
をはじめたとした多様な芸術家・・・
多くの才能ある人々の活動に大きな制限になりかねない悪法は絶対に廃止されなければ
ならない
それでなくても一般消費者にとっても不便だし、エコロジー的な視点でも問題があり過ぎる
こんな不条理な法律を黙って受け入れなければならない道理は無いんだ
アマチュアの活動を阻害したりモチベーションを奪ったりしたら日本の文化にとって重大な
打撃になるのは目に見えている
ある文化が一定の水準に達するためにはとても広い裾野が必要になる
例えば野球だってファンや草野球、少年野球、部活など多くの人がそれぞれの好みのままに
楽しむことができるからこそ頂点となる一流選手を生み出すことができるんだ
プロの選手しか野球のバットやボールに触れることができないという法律ができたら
野球はあっという間に衰退するだろう
安価で多様な機材が中古市場に豊富に流通していることは日本の芸術文化にとってとても
重要なことだ
作曲家やアレンジャーといったミュージシャン、ゲームデザイナーやインスタレーション
をはじめたとした多様な芸術家・・・
多くの才能ある人々の活動に大きな制限になりかねない悪法は絶対に廃止されなければ
ならない
それでなくても一般消費者にとっても不便だし、エコロジー的な視点でも問題があり過ぎる
こんな不条理な法律を黙って受け入れなければならない道理は無いんだ
個人で中古研究機材オクで売買しようぜ
法律の穴抜けようぜ
法律の穴抜けようぜ
627 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/18(土) 07:59:02 ID:J7doLxfy
628 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/18(土) 08:59:31 ID:WA7yZZHe
おまいら署名に参加汁！
【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法（PSE法)に対する反対ネット署名開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140205134/l50
【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法（PSE法)に対する反対ネット署名開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140205134/l50
>>627
こういうの業界団体へは通知がいってパンフとかも相当数渡してるはずだから
一般人がここへ来て騒ぐのはわかるがニュース見る限り
本職の人が全然知らないっていうのは別の意味で問題だよな…
業界団体が全く機能してないってことになってしまう
こういうの業界団体へは通知がいってパンフとかも相当数渡してるはずだから
一般人がここへ来て騒ぐのはわかるがニュース見る限り
本職の人が全然知らないっていうのは別の意味で問題だよな…
業界団体が全く機能してないってことになってしまう
やっぱマスコミに取り上げてもらうしかないだろうな、2chで騒いだって限界があるし。
五年も前にこんな法律ができてるなんて知らない人が大半だろうし。
家電製品だけじゃなく、中小企業の医療機器や技術機器が使えなくなるというのも前面に押し出すべき
つーかこの法律、経済的自由権の侵害にならんの？
五年も前にこんな法律ができてるなんて知らない人が大半だろうし。
家電製品だけじゃなく、中小企業の医療機器や技術機器が使えなくなるというのも前面に押し出すべき
つーかこの法律、経済的自由権の侵害にならんの？
>五年も前にこんな法律ができてるなんて知らない人が大半だろうし。
あえてマスゴミがスルーしてきたからこその結果といえる
あえてマスゴミがスルーしてきたからこその結果といえる
マスコミがあえてスルーしたのではない。
一昨年の民法の大改正も
今年施行される新会社法の設立も
去年の不動産登記法の大幅改正も何もかもスルーする
日本のマスコミには法改正をまともに報道する意志が最初からない
一昨年の民法の大改正も
今年施行される新会社法の設立も
去年の不動産登記法の大幅改正も何もかもスルーする
日本のマスコミには法改正をまともに報道する意志が最初からない
633 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/18(土) 14:25:04 ID:vFT8F1ol
中古品に適用されるよう法解釈変えたのは去年の11月。
これに関しては知らなくて当たり前。
これに関しては知らなくて当たり前。
そりゃまあそうかも知れないが…
一応NHKとフジテレビと朝日テレビと日経新聞に意見送っといたよ。
無駄かもしれんがやらないよりマシだ。
>>633
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
経産省はぶっつぶれてくれマジで
一応NHKとフジテレビと朝日テレビと日経新聞に意見送っといたよ。
無駄かもしれんがやらないよりマシだ。
>>633
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
経産省はぶっつぶれてくれマジで
635 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/18(土) 14:59:55 ID:mzC9HoE6
じういちがつっ？！
ふざけんなっ
ふざけんなっ
636 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/18(土) 15:07:39 ID:Xq3tJ7R8
749 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/02/16(木) 21:02:52 ID:NTTkNf810
皆の力が必要なのだ。
まず動いてみよう！
●電凸先
電経済産業省 商務情報政策局 消費経済部 製品安全課
（問い合わせ時間は、９：３０～１６：３０（除く１２：１５～１３：１５）です。）
100-8901 東京都千代田区霞が関１－３－１
電話０３－３５０１－４７０７（直通）
●官邸メール（二階大臣に質問と書いて）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
●各府省への政策に関する意見・要望（経済産業省・環境省その他関連にチェックして）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
皆の力が必要なのだ。
まず動いてみよう！
●電凸先
電経済産業省 商務情報政策局 消費経済部 製品安全課
（問い合わせ時間は、９：３０～１６：３０（除く１２：１５～１３：１５）です。）
100-8901 東京都千代田区霞が関１－３－１
電話０３－３５０１－４７０７（直通）
●官邸メール（二階大臣に質問と書いて）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
●各府省への政策に関する意見・要望（経済産業省・環境省その他関連にチェックして）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
637 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/18(土) 15:08:49 ID:Xq3tJ7R8
続き
●マスコミ関連(今はこっちが重要かも)
(日テレ)報道特捜プロジェクト
http://www.ntv.co.jp/tokuso/boshu/
(フジTV)スーパーニュース 番組にメッセージ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/supernws/
(TBS)NEWS23
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/mail/index-j.html
(テレビ朝日)サンデープロジェクト
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/mail/index.html
ニュー速+のスレから転載
●マスコミ関連(今はこっちが重要かも)
(日テレ)報道特捜プロジェクト
http://www.ntv.co.jp/tokuso/boshu/
(フジTV)スーパーニュース 番組にメッセージ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/supernws/
(TBS)NEWS23
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/mail/index-j.html
(テレビ朝日)サンデープロジェクト
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/mail/index.html
ニュー速+のスレから転載
この法律の施行、完全に失敗しとるな。
少なくとも常識があればこんなの通さないはずだが通しちゃったもんな。
ギリギリまで周知させないってことは裏があるってことだ、と庶民は考える。
実際裏があるんだろう。まったくアホらしい
少なくとも常識があればこんなの通さないはずだが通しちゃったもんな。
ギリギリまで周知させないってことは裏があるってことだ、と庶民は考える。
実際裏があるんだろう。まったくアホらしい
>>640
一般の政治家先生はそうかもしれんが、少なくとも立法にメインで関わってる
偉いさんは理解してるはず。急遽中古も対象になったってのは、
業界の反対を想定した上であらかじめ草案に織り込み済みだったのでは。
PSE認証してない家電が一番流通するリサイクルショップを、
念頭に置いてないで同法承認→やっぱり中古も、だとしたら間違いなく経産省の落ち度
一般の政治家先生はそうかもしれんが、少なくとも立法にメインで関わってる
偉いさんは理解してるはず。急遽中古も対象になったってのは、
業界の反対を想定した上であらかじめ草案に織り込み済みだったのでは。
PSE認証してない家電が一番流通するリサイクルショップを、
念頭に置いてないで同法承認→やっぱり中古も、だとしたら間違いなく経産省の落ち度
これ議員発案なのか？
どちらかというと省庁側からの発案っぽい話だけども。
念頭に全く置いてなかったか、あるいはリサイクル業の実態を掴めていなかったんだろうな。
5年も経てばそれ以前の製品は市場の流れは途絶えてしまうと考えていたんだろう。
どちらかというと省庁側からの発案っぽい話だけども。
念頭に全く置いてなかったか、あるいはリサイクル業の実態を掴めていなかったんだろうな。
5年も経てばそれ以前の製品は市場の流れは途絶えてしまうと考えていたんだろう。
>>641
実際問題、立法時点で中古も念頭に置いていたっていう証拠が見つからんのだわ。
わしが知るかぎりはだけど。
実際、ごく最近になるまで製造メーカーにしか通知を行っていないって話が、
経産省ですら「新品にしか関係が無い」と思いこんでいたことの証拠だと思ってる。
実際問題、立法時点で中古も念頭に置いていたっていう証拠が見つからんのだわ。
わしが知るかぎりはだけど。
実際、ごく最近になるまで製造メーカーにしか通知を行っていないって話が、
経産省ですら「新品にしか関係が無い」と思いこんでいたことの証拠だと思ってる。
お金持ちの議員さんは中古と言う存在を理解していないのさｗｗｗ
>>642
>>643
とすると、やはり急に中古が適用範囲に入ってきた理由が気になるところだな…。
別に新品家電だけの適用ならここまで問題にならなかった。
「家電用品安全法」の理念そのものにも疑問を感じてしまうし、本当アホらしいよ
>>643
とすると、やはり急に中古が適用範囲に入ってきた理由が気になるところだな…。
別に新品家電だけの適用ならここまで問題にならなかった。
「家電用品安全法」の理念そのものにも疑問を感じてしまうし、本当アホらしいよ
新品だけなら
特に反対する理由は無いわいな
特に反対する理由は無いわいな
647 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/18(土) 21:42:55 ID:vFT8F1ol
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/332
962 名前：864[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。
訴求は遡及の誤変換。
JET=(財)電気安全環境研究所、この法律の原案作った連中（らしい)
でさえ経産省の法解釈変更に驚いてる始末。
962 名前：864[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。
訴求は遡及の誤変換。
JET=(財)電気安全環境研究所、この法律の原案作った連中（らしい)
でさえ経産省の法解釈変更に驚いてる始末。
陰謀説どうこうじゃなしに、
松下のファンヒータの事件が効いたんだろうか。
今は何でも事故が起こると「国の管理体制が～」で
損害賠償請求される時代だからなぁ…
松下のファンヒータの事件が効いたんだろうか。
今は何でも事故が起こると「国の管理体制が～」で
損害賠償請求される時代だからなぁ…
それにしたって、
> PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、安全性は国によって
> 担保されていることになる。それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
> 「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」（経産省）ためだという。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html
ってのは馬鹿じゃないかと。
旧法に適合していて安全性が担保されている製品を禁止することに、
安全面のメリットなんか何も無いじゃないか。
> PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、安全性は国によって
> 担保されていることになる。それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
> 「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」（経産省）ためだという。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html
ってのは馬鹿じゃないかと。
旧法に適合していて安全性が担保されている製品を禁止することに、
安全面のメリットなんか何も無いじゃないか。
ハードオフで古い機種が一斉値下げ（AV機器、ギターをのぞく電気楽器類など）
ジャンクは半額。物によっては105円
ちなみにサターン、64はコントローラー無し105円有り525円
なんか投げ売り状態になってました
ジャンクは半額。物によっては105円
ちなみにサターン、64はコントローラー無し105円有り525円
なんか投げ売り状態になってました
うちの近くのハードオフはなんも変わってないな
こっちのハードオフは値下げした店としない店とある。
各店ごとにおまかせとかなんじゃないかな。
ハードオフは確かにもう在庫限りで物はどんどん減ってるって感じだけど
ワンダーグーはまだ次々と商品がわいてくる。
よっぽど抱えてるのかな。
各店ごとにおまかせとかなんじゃないかな。
ハードオフは確かにもう在庫限りで物はどんどん減ってるって感じだけど
ワンダーグーはまだ次々と商品がわいてくる。
よっぽど抱えてるのかな。
今日ハードオフ行ったらドリキャス、サターン、64全部3980だった。
どこで投げ売りしてるんだよ。
どこで投げ売りしてるんだよ。
むしろワングーで投げてる
でも64はひとまず今回セーフ機種だから投げ売り関係ないよ
でも64はひとまず今回セーフ機種だから投げ売り関係ないよ
確かにハドオフは店によってバラつきあるね。
とりあえず今日はサターンの箱説以外の付属品有り\525を確保してきた。
そしたら、「この商品は処分販売品のため、もう買取りできません」って
紙が同封されてたよ。
とりあえず今日はサターンの箱説以外の付属品有り\525を確保してきた。
そしたら、「この商品は処分販売品のため、もう買取りできません」って
紙が同封されてたよ。
ハードオフって層化系なんでしょ？
公明は騒がないのか？
公明は騒がないのか？
ブックオフは層化系で、ハードオフは一応ブックオフの系列だけど、元々別の物だからちょっと立ち位置が違う
ブックオフの店員はキモいほどハキハキしてるのに対して、ハードオフはなんだかチンタラしてるのもたぶんそのせい
ブックオフの店員はキモいほどハキハキしてるのに対して、ハードオフはなんだかチンタラしてるのもたぶんそのせい
3日前に地元のハドオフでジャンクDC本体とサターン一式(箱説無し)を確保しました。
ジャンクDC本体は、ディスク読まないとの注意書きありの状態で\210円、
サターン一式(箱説無し)は、ゲーム出来ましたとの注意書きありの状態で\525円でした。
サターン(初期型じゃない灰色)は、3日ほど動かしてみたけど全然不具合無し。
DC本体は、開けてみたらディスクホルダが沈んでいたので、これが原因かと直してみても
ダメでしたｗ一応ピックアップの洗浄もしてみたけど、音楽CDすら再生出来ない。
まあ、モーターとか、モーター制御用チップが生きているので部品取りには良い買い物をしたかな？
その時は、以上のが最安値でした。
通常の(？)ジャンク扱いで動作確認出来ているのは、DC本体のみのは、\840～\1,050円くらいで
サターン一式(箱説無し)の動作確認済で\1,750円でした。
因みにすべて2/14よりの50%OFFです。
ジャンクDC本体は、ディスク読まないとの注意書きありの状態で\210円、
サターン一式(箱説無し)は、ゲーム出来ましたとの注意書きありの状態で\525円でした。
サターン(初期型じゃない灰色)は、3日ほど動かしてみたけど全然不具合無し。
DC本体は、開けてみたらディスクホルダが沈んでいたので、これが原因かと直してみても
ダメでしたｗ一応ピックアップの洗浄もしてみたけど、音楽CDすら再生出来ない。
まあ、モーターとか、モーター制御用チップが生きているので部品取りには良い買い物をしたかな？
その時は、以上のが最安値でした。
通常の(？)ジャンク扱いで動作確認出来ているのは、DC本体のみのは、\840～\1,050円くらいで
サターン一式(箱説無し)の動作確認済で\1,750円でした。
因みにすべて2/14よりの50%OFFです。
私が買ったDCはモーターが死んでた。まあ105円だからいいけど。
2年後に64買うかな
家の近所ハードオフないからな
ゲーム屋回ったけど
安全法に引っかかるPS2でも投売りしてたら
買うかなと思ったら
安全法に引っかかるPS2の中古本体自体売ってなかった
この法律がスタートする前に
ほとんど存在しないのかｗ
さすがソニーだｗ
ゲーム屋回ったけど
安全法に引っかかるPS2でも投売りしてたら
買うかなと思ったら
安全法に引っかかるPS2の中古本体自体売ってなかった
この法律がスタートする前に
ほとんど存在しないのかｗ
さすがソニーだｗ
この法案に反対の団体がテレビＣＭとか流せよと思う
あと環境省は何やってるの？
ダメだな環境省は
あと環境省は何やってるの？
ダメだな環境省は
> ブックオフの店員はキモいほどハキハキしてるのに対して、ハードオフはなんだかチンタラしてるのもたぶんそのせい
俺が行く全てのブックオフハードオフにも当てはまるわ。
すごいなお前は。
俺が行く全てのブックオフハードオフにも当てはまるわ。
すごいなお前は。
665 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/19(日) 08:43:52 ID:4weD11c5
地元のﾊﾄﾞｵﾌ、ジャンクコーナーに裸状態のSS山積みになってたよ。
だいたい300～500円。でもDCは一個もなかったw
だいたい300～500円。でもDCは一個もなかったw
666 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/19(日) 10:20:27 ID:rZHqwm3b
今日19日の北海道新聞の朝刊２面に、電気用品安全法の記事が出ていました。
相変わらずというか、さすが、道新、今更、何言っているんだろうと思いましたが。
ちなみに、記事によると、PSEマークの無い器械でも、専門家に検査を委託すれば、
マークが付くそうです。ただ、器械や保険などで、約50万くらい掛かるそうですが。
相変わらずというか、さすが、道新、今更、何言っているんだろうと思いましたが。
ちなみに、記事によると、PSEマークの無い器械でも、専門家に検査を委託すれば、
マークが付くそうです。ただ、器械や保険などで、約50万くらい掛かるそうですが。
667 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/19(日) 10:34:03 ID:9YoGh52H
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140264560/283
283 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/19(日) 01:24:05 ID:+I5CTUza0
＞これは昨年11月に強制的に中古を禁止をねじ込んだせいではありませんか？
微妙に違うぞ
１１月にハードオフが経済産業省に問い合わせ
→今年１月に経済産業省は「中古も対象」とハードオフに回答
→ハードオフが１月２０日ごろ全店に連絡
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
1/20に立ったここの前スレはほぼ最速で情報キャッチしたらしい。
283 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/19(日) 01:24:05 ID:+I5CTUza0
＞これは昨年11月に強制的に中古を禁止をねじ込んだせいではありませんか？
微妙に違うぞ
１１月にハードオフが経済産業省に問い合わせ
→今年１月に経済産業省は「中古も対象」とハードオフに回答
→ハードオフが１月２０日ごろ全店に連絡
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
1/20に立ったここの前スレはほぼ最速で情報キャッチしたらしい。
>>667
聞かなければ良かったのに的な感じだな
聞かなければ良かったのに的な感じだな
ハードオフで本体のみだがサターンを105円で入手。
プレステは315円
メガドライブが1050円だった。
ネオジオが凄い奥に隠れて本体のみ525円だった。
プレステ１買っておこうかな。思い出あるし。
プレステは315円
メガドライブが1050円だった。
ネオジオが凄い奥に隠れて本体のみ525円だった。
プレステ１買っておこうかな。思い出あるし。
670 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/19(日) 12:56:40 ID:9YoGh52H
>668
ところが2、3年前に楽器屋が問い合わせた時は中古は問題無しの
回答だったのが、いきなり解釈変えられたらしい。
ところが2、3年前に楽器屋が問い合わせた時は中古は問題無しの
回答だったのが、いきなり解釈変えられたらしい。
コメントありがとうございます。
しばらく、ご指摘の「電気用品安全法」も含めた仕事でばたばたしていて、こちらのコメントへのレスポンスが遅くなりました。すみません。週末になってから読み始めたので、読むのにも時間がかかってしまいました。
いろいろな政策について、周知が不十分だというご指摘をいただいており、反省しています。
その一環として、予算を使わずに何ができるか考えて試みに始めたのが、このブログですが、きちんとした対応ができないのであれば、公人としてこのようなブログを開くべきではなかったとのご意見も、ごもっともとも思います。
とてもたくさんのご意見、ご質問があります。
経済産業省のホームページのFAQを、これからも改訂していきたいと思います。
Posted by 谷みどり at 2006年02月19日 13:47
しばらく、ご指摘の「電気用品安全法」も含めた仕事でばたばたしていて、こちらのコメントへのレスポンスが遅くなりました。すみません。週末になってから読み始めたので、読むのにも時間がかかってしまいました。
いろいろな政策について、周知が不十分だというご指摘をいただいており、反省しています。
その一環として、予算を使わずに何ができるか考えて試みに始めたのが、このブログですが、きちんとした対応ができないのであれば、公人としてこのようなブログを開くべきではなかったとのご意見も、ごもっともとも思います。
とてもたくさんのご意見、ご質問があります。
経済産業省のホームページのFAQを、これからも改訂していきたいと思います。
Posted by 谷みどり at 2006年02月19日 13:47
俺はもうあきらめたよ
投げ売りに期待
投げ売りに期待
675 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/19(日) 16:29:31 ID:pKtzzqeo
>>666
約５０万でマークつけられるなら…
ttp://www.arts.or.jp/
ここあたりが、流通在庫守るために認証申請しないだろうか？
もっとも、ある程度売れてるサターン・ＤＣまでが限界だろうな…３ＤＯになると(´･ω･｀)
約５０万でマークつけられるなら…
ttp://www.arts.or.jp/
ここあたりが、流通在庫守るために認証申請しないだろうか？
もっとも、ある程度売れてるサターン・ＤＣまでが限界だろうな…３ＤＯになると(´･ω･｀)
676 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/19(日) 16:36:16 ID:pKtzzqeo
>>533
ソフトとセットで超投売りモードｗ
ttp://segadirect.jp/Catalog/ProductDetail.aspx?SKU=0101002-00993&ST=PT&PT=DC&O=S&A=N
でも、中盤に書いてる「※４月以降のお届け日は指定できません。」ってのは、やっぱＰＳＥ法のせい？
だったらハッキリそう書けよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
ソフトとセットで超投売りモードｗ
ttp://segadirect.jp/Catalog/ProductDetail.aspx?SKU=0101002-00993&ST=PT&PT=DC&O=S&A=N
でも、中盤に書いてる「※４月以降のお届け日は指定できません。」ってのは、やっぱＰＳＥ法のせい？
だったらハッキリそう書けよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
677 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/19(日) 16:51:06 ID:IiTVIXdL
今は安く買えるが、ソニータイマーで高くつく
工作員の特徴
・「もう遅い」「お前等が騒いでもなにも変わらない」などと言ってとにかく諦めさせようとする
・単純なレッテル貼りや罵倒で相手を疲れさせて黙らせようとする
・論破されても何事も無かったように同じ発言を何度も繰り返す
・「もう遅い」「お前等が騒いでもなにも変わらない」などと言ってとにかく諦めさせようとする
・単純なレッテル貼りや罵倒で相手を疲れさせて黙らせようとする
・論破されても何事も無かったように同じ発言を何度も繰り返す
679 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/19(日) 17:08:41 ID:9YoGh52H
>675
製造者登録料＋検査機器代＋登録料が商品1個につき5万
みたいな感じだから単価が安いものは実質無理じゃなかったかな。
あと1つは試験のため破壊しなければならないので、
複数の在庫が必須とか何とか。
製造者登録料＋検査機器代＋登録料が商品1個につき5万
みたいな感じだから単価が安いものは実質無理じゃなかったかな。
あと1つは試験のため破壊しなければならないので、
複数の在庫が必須とか何とか。
各店が個別にやろうとするから無理なんであって、中古店同士が合同で
PSE取得用の組合か何かを作って集中的に対応すれば、コスト面でも対応が
可能じゃないかと思う。
PSE取得用の組合か何かを作って集中的に対応すれば、コスト面でも対応が
可能じゃないかと思う。
セガだってリスクに見合うバックが見込めないから売らないって判断したんだし。
大半が製造してなくて製品寿命が終わってるのに永久に遊ばせろ・使わせろってのも
メーカーに酷だけどね。
大半が製造してなくて製品寿命が終わってるのに永久に遊ばせろ・使わせろってのも
メーカーに酷だけどね。
俺ももうあきらめたよ
政府が決めた法律には従うしかない
【PSEマーク無き製品の売買停止を表明した電子楽器/音響機器取扱店】
・ハードオフ・ソフマップ・ゲオ・セガダイレクト・石橋楽器・池部楽器
・FiveG・フジヤエービック
政府が決めた法律には従うしかない
【PSEマーク無き製品の売買停止を表明した電子楽器/音響機器取扱店】
・ハードオフ・ソフマップ・ゲオ・セガダイレクト・石橋楽器・池部楽器
・FiveG・フジヤエービック
>>682
政府が決めた法律が不当な内容である場合、それを覆すべく努力する義務を
国民は負っている。よって、>>682の態度は憲法違反。
日本国憲法 第12条
---
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを
保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
政府が決めた法律が不当な内容である場合、それを覆すべく努力する義務を
国民は負っている。よって、>>682の態度は憲法違反。
日本国憲法 第12条
---
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを
保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
>>683
おまいｶｺｲｲな…
おまいｶｺｲｲな…
>>683
罰則何？
罰則何？
自民に投票してたとしたら文句言えんなｗww
ことごとく裏切られる小泉信者哀れｗｗｗｗ
ことごとく裏切られる小泉信者哀れｗｗｗｗ
近くの中古屋行ってきたけどSSもPS1も本体一式で\2500ぐらいだった。
っていうかさ今だに全然浸透してないじゃんｗ
これって
もしかしてアレか
4月になったら知らなかったリサイクル業者が
見せしめに逮捕されるのかなｗ
これって
もしかしてアレか
4月になったら知らなかったリサイクル業者が
見せしめに逮捕されるのかなｗ
業務改善命令などの行政指導は入るかもだが、いきなり逮捕はないよ
でも罰金は取りそうだw
松下ファンヒーター事故の影響で急遽中古も規制対象になったらしい。
692 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/19(日) 19:39:58 ID:NAmSnBub
＞＞ALL
このままここでやってても埒が開かん
安倍ちゃんのところにスレ立てた方がいいんじゃない？
ttp://newleader.s-abe.or.jp/modules/newbb/viewforum.php?forum=3
このままここでやってても埒が開かん
安倍ちゃんのところにスレ立てた方がいいんじゃない？
ttp://newleader.s-abe.or.jp/modules/newbb/viewforum.php?forum=3
憲法は一般の国民を縛る法律ではない
刑法や民放は国民に向けられており、憲法は一般国民を大資本や国家から守るためのもの
この違いがわからない奴が多すぎる
国家主導で憲法が国家に都合の良い内容に変えられ、あまつさえそれが愛国心を強要される
内容だったりしても何の抵抗も無い
戦後の愚民教育はスバラシイ実を結んだな
刑法や民放は国民に向けられており、憲法は一般国民を大資本や国家から守るためのもの
この違いがわからない奴が多すぎる
国家主導で憲法が国家に都合の良い内容に変えられ、あまつさえそれが愛国心を強要される
内容だったりしても何の抵抗も無い
戦後の愚民教育はスバラシイ実を結んだな
赤旗で取り上げたなら
共産党頑張ってくれｗ
共産党頑張ってくれｗ
ふと思うんだが、マスコミでも余り取り上げられない事に関する疑問として
TV・ラジオ関係だってカメラ他機材で結構PSEマーク無いの沢山あるはずだろ。
その辺の交換費用が結構出てくるはずなのに黙り込んだりしてて
いいものなんだろうか？
TV・ラジオ関係だってカメラ他機材で結構PSEマーク無いの沢山あるはずだろ。
その辺の交換費用が結構出てくるはずなのに黙り込んだりしてて
いいものなんだろうか？
>>697
・・・別にPSEマークついてなくても使うのは使えるんだぞ。
壊れた時もリサイクルショップでテレビ局の機材を買うわけじゃないぞ。
資産価値うんぬんも購入価額と減価率で計算するから影響はない。
・・・別にPSEマークついてなくても使うのは使えるんだぞ。
壊れた時もリサイクルショップでテレビ局の機材を買うわけじゃないぞ。
資産価値うんぬんも購入価額と減価率で計算するから影響はない。
>>697
スポンサーにメーカーとかいるから
スポンサーにメーカーとかいるから
>>693
自己紹介乙ｗ
自己紹介乙ｗ
その煽りは無理がある
サターンでアルトネリコが出てたら猛反対してた
あ、そう、すごいね、帰っていいよ
いてもいいらしい
>>697は地方ミニFM関係者
861 ：前々スレの６９６：2006/02/17(金) 20:13:54 ID:gowkRsFV0
税務課の親父から連絡来ましたよ。
親父「電気用品安全法ってのが4月1から本格的に施行するんだがどうよ？」
上司「はあ？」
税務課大混乱だったそうな
オマケ
親父「お前のとこの印刷機、価値0になるっぽいぞ」
印刷業の友人「はあ？」
俺（情報科）「故障した工具を勝手に直したら罰金百万以下、1年以下の懲役」
機械科の先輩「頭狂ったか？」
税務課の親父から連絡来ましたよ。
親父「電気用品安全法ってのが4月1から本格的に施行するんだがどうよ？」
上司「はあ？」
税務課大混乱だったそうな
オマケ
親父「お前のとこの印刷機、価値0になるっぽいぞ」
印刷業の友人「はあ？」
俺（情報科）「故障した工具を勝手に直したら罰金百万以下、1年以下の懲役」
機械科の先輩「頭狂ったか？」
874 ：861：2006/02/17(金) 20:18:03 ID:gowkRsFV0
うちは町役場なんで
問題整理して市役所に問い合わせることになったそうだ
固定資産税やら保険やらはまったくもって不明瞭。
資産の審査基準も新たに設定するのかとかどうとか
899 ：881：2006/02/17(金) 20:28:05 ID:gowkRsFV0
普通なら
経済省→各都道府県の市役所→町村の役場
なのに
2ch→俺→親父→町村の役場
って明らかにおかしいぞwwwww
税務課だけじゃなく
農業課や環境課にも波及中
明日からとっても愉快なことになるそうな
銀行や農協にも伝達しなきゃならんらしいし
うちは町役場なんで
問題整理して市役所に問い合わせることになったそうだ
固定資産税やら保険やらはまったくもって不明瞭。
資産の審査基準も新たに設定するのかとかどうとか
899 ：881：2006/02/17(金) 20:28:05 ID:gowkRsFV0
普通なら
経済省→各都道府県の市役所→町村の役場
なのに
2ch→俺→親父→町村の役場
って明らかにおかしいぞwwwww
税務課だけじゃなく
農業課や環境課にも波及中
明日からとっても愉快なことになるそうな
銀行や農協にも伝達しなきゃならんらしいし
使用目的資産に、資産価値とかアホですか？
_＿＿
.／ ＼
|/-O-O-ヽ|
| . : )'e'( : . | <煽りたいだけなら死ねよ
｀i‐-＝-‐ i´
／ ＼
＿| | | |＿
||＼ ＼
||＼＼ ＼
|| ＼＼ ＼. ∧＿∧
. ＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ
. ＼＼ ／ | | .|
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿_/ /
（ ；´д｀）目合わせるなって ∧＿∧
_/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
| ヽ ＼ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
.／ ＼
|/-O-O-ヽ|
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｀i‐-＝-‐ i´
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. ＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ
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（ ；´д｀）目合わせるなって ∧＿∧
_/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
| ヽ ＼ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
業者脂肪ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>708
工場の機械とかだな
工場の機械とかだな
>>713
相続税に関係あるとか
相続税に関係あるとか
>親父「お前のとこの印刷機、価値0になるっぽいぞ」
>印刷業の友人「はあ？」
印刷業の友人はほんと「はあ？」って感じだろうな
原価償却が終わっても使い続けるケースもあるわけだから
何を今さら、ってね
>印刷業の友人「はあ？」
印刷業の友人はほんと「はあ？」って感じだろうな
原価償却が終わっても使い続けるケースもあるわけだから
何を今さら、ってね
中古資産に何を期待してるんだか
買って半年とか一年とかなら別なんだろうが
買って半年とか一年とかなら別なんだろうが
720 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまっ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2006/02/20(月) 01:16:44 ID:???
ξ´･ω･｀ξノ どもどもっ。分かってるコは分かってるとおり、
>>706-707にコピペされてる投稿内容はガセネタよん。
○償却資産の賦課基準日は１月１日です。
そして、償却資産への課税を算出する基本となるものは
財務省令で定められる耐用年数表です。
そのため、仮に耐用年数表が明日変更されたとしても、
平成18年度の課税には無関係ですし、平成19年度の課税については
変更された耐用年数表に基づいて減価率を算定して課税をすれば
良いわけですから、市町村の資産税担当部署どころか、
課ですら大混乱しません。
○償却資産への課税を算出する基本となる耐用年数表は、
財務省令で定められるものですから、
>>707にコピペされてる投稿のような流れは有り得ません。
本件の場合は、>>707と同等の流れで書き表せば、
『財務省の担当課→各都道府県の担当課→各市町村の担当課』
が普通といったところです。
…まぁ、ツッコミ所は他にも色々あるけど、
原則的で大まかなツッコミだけでイイわよねぇ…はぁ。。。
>>706-707にコピペされてる投稿内容はガセネタよん。
○償却資産の賦課基準日は１月１日です。
そして、償却資産への課税を算出する基本となるものは
財務省令で定められる耐用年数表です。
そのため、仮に耐用年数表が明日変更されたとしても、
平成18年度の課税には無関係ですし、平成19年度の課税については
変更された耐用年数表に基づいて減価率を算定して課税をすれば
良いわけですから、市町村の資産税担当部署どころか、
課ですら大混乱しません。
○償却資産への課税を算出する基本となる耐用年数表は、
財務省令で定められるものですから、
>>707にコピペされてる投稿のような流れは有り得ません。
本件の場合は、>>707と同等の流れで書き表せば、
『財務省の担当課→各都道府県の担当課→各市町村の担当課』
が普通といったところです。
…まぁ、ツッコミ所は他にも色々あるけど、
原則的で大まかなツッコミだけでイイわよねぇ…はぁ。。。
>>663
キャリアの落ちこぼれしかいない環境省なんて、期待するだけ無駄
キャリアの落ちこぼれしかいない環境省なんて、期待するだけ無駄
722 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/20(月) 08:23:00 ID:Pm/YjAcr
>720
法的に減価償却終わってても、市場価値があって担保にも
なるものはある。その価値が0になるってこと。
法的に減価償却終わってても、市場価値があって担保にも
なるものはある。その価値が0になるってこと。
朝日新聞に記事が載ってたけど、なぜかレンタルと無料譲渡はOKらしいね。
貸し出して期限が来たら無料譲渡するってリサイクルショップもあるらしいよ。
ハードオフやソフマップもサターンを1000円くらいで貸し出せばいいのに。
ただジャンク品は入手出来なくなるね。
貸し出して期限が来たら無料譲渡するってリサイクルショップもあるらしいよ。
ハードオフやソフマップもサターンを1000円くらいで貸し出せばいいのに。
ただジャンク品は入手出来なくなるね。
>724
特殊な例じゃないから問題になってるの！
産業用機器じゃ当たり前。元が数千万だぞ。
特殊な例じゃないから問題になってるの！
産業用機器じゃ当たり前。元が数千万だぞ。
>産業「用」機器
転用出来ない点で、すでに特殊
法的に減価償却終わったら、廃材価値しかねーっつの
車が良い例だ
転用出来ない点で、すでに特殊
法的に減価償却終わったら、廃材価値しかねーっつの
車が良い例だ
元が数千万つっても、減価償却やってるんだろ
自己金融効果で次の機械も買えるハズだが
うんこ会計してる所はｼﾗﾈ
自己金融効果で次の機械も買えるハズだが
うんこ会計してる所はｼﾗﾈ
…このスレにも工作員が沸いてきたのか？？
こ の 世 は 闇 じ ゃ ！ ！
>726
同業種なら転用効くだろが。
市場もあるわけだ。
ttp://www.nikkohan.or.jp/um/lathe.html
ttp://www.nc-detector.jp/servlet/ags.servlet.NcMainSv?INIT=ncd.KikaiList&SYO=
同業種なら転用効くだろが。
市場もあるわけだ。
ttp://www.nikkohan.or.jp/um/lathe.html
ttp://www.nc-detector.jp/servlet/ags.servlet.NcMainSv?INIT=ncd.KikaiList&SYO=
>>633
やっぱり松下の殺人暖房器具回収とリンクしてそうだな…。
やっぱり松下の殺人暖房器具回収とリンクしてそうだな…。
産業機械なら同業者や下請けに転売するケースがいくらでもあるんだが…
工作員乙ｗ
工作員乙ｗ
734 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/20(月) 15:26:10 ID:ceV3JlXE
この件に関して、何か行動をしたいと考えている方は是非署名を！
電気用品安全法に対する署名のお願い
音楽家 坂本龍一
音楽家 高中正義
音楽家 松武秀樹
音楽家 椎名和夫
http://www.jspa.gr.jp/pse/
電気用品安全法に対する署名のお願い
音楽家 坂本龍一
音楽家 高中正義
音楽家 松武秀樹
音楽家 椎名和夫
http://www.jspa.gr.jp/pse/
735 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/20(月) 17:08:51 ID:aoULRvze
今、ABCテレビのムーブで電気用品安全法のこと取り上げてたぞ
どうしたんだ。誰かが動いてくれたのか？
と言っても「いきなり、ヘンテコな法律が…」って、、やっぱり知られてなかったんだな
どうしたんだ。誰かが動いてくれたのか？
と言っても「いきなり、ヘンテコな法律が…」って、、やっぱり知られてなかったんだな
広島ローカルの「テレビ宣言」って番組でｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
4月までに売れなきゃ処分、とかもやってる。
お役所はやっぱり「安全・安全」を繰り返すだけﾃﾞｽﾀ。
4月までに売れなきゃ処分、とかもやってる。
お役所はやっぱり「安全・安全」を繰り返すだけﾃﾞｽﾀ。
737 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/20(月) 17:19:16 ID:7yx29Dr2
キター！宮崎と勝谷と二宮出演のムーブでとりあげたぞー！徹底的に叩くそうだ！
やれやれ勝谷
やれやれ勝谷
738 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/20(月) 20:03:50 ID:kbY2ekC+
大手ショップも続々買い取り中止
もうあきらめよう
【PSEマーク無き製品の売買停止を表明した電子楽器/音響機器取扱店】
・ハードオフ・ソフマップ・ゲオ・セガダイレクト・石橋楽器・池部楽器
・FiveG・フジヤエービック
もうあきらめよう
【PSEマーク無き製品の売買停止を表明した電子楽器/音響機器取扱店】
・ハードオフ・ソフマップ・ゲオ・セガダイレクト・石橋楽器・池部楽器
・FiveG・フジヤエービック
漏れはあくまでこの法律には反対派だけども…
ちと頭の悪い書き込みばかりになってきたのでﾏｼﾞﾚｽ
電気用品安全法は「一般電気工作物」が対象なので
「事業用工作物」には適用されないですよ。
2条1項にちゃんとそう書いてあるんだが…。
誰も条文読んでないのか？
何千万もする産業用機械はもちろん、旋盤機とかにも
中古だろうがリース落ちだろうが適用されないですよ。
ちと頭の悪い書き込みばかりになってきたのでﾏｼﾞﾚｽ
電気用品安全法は「一般電気工作物」が対象なので
「事業用工作物」には適用されないですよ。
2条1項にちゃんとそう書いてあるんだが…。
誰も条文読んでないのか？
何千万もする産業用機械はもちろん、旋盤機とかにも
中古だろうがリース落ちだろうが適用されないですよ。
的外れな方向にばかり大声をあげても
無駄骨になるので反対の声をあげる人は
ちゃんと勉強してからにしてほしい。
無駄骨になるので反対の声をあげる人は
ちゃんと勉強してからにしてほしい。
741 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/20(月) 20:23:11 ID:Pm/YjAcr
>739
事業用電気工作物＝受電用の電線以外に、敷地構外に電気的に繋がっているもの。
主に電力会社の発電・変電・送電設備を指す。
それ以外の事業者の電気工作物は一般扱い。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
（定義）
第二条 この法律において「電気用品」とは、次に掲げる物をいう。
一 一般用電気工作物（電気事業法 （昭和三十九年法律第百七十号）
第三十八条第一項 に規定する一般用電気工作物をいう。）の部分となり、
又はこれに接続して用いられる機械、器具又は材料であつて、政令で定めるもの
二 携帯発電機であつて、政令で定めるもの
２ この法律において「特定電気用品」とは、構造又は使用方法その他の使用状況からみて特に危険又は障害の発生するおそれが多い電気用品であつて、政令で定めるものをいう。
電気事業法第三十八条第一項へのリンクは上のリンクにあるから見てみれ。
(貼ろうとしたら長すぎる行があると言われる)
事業用電気工作物＝受電用の電線以外に、敷地構外に電気的に繋がっているもの。
主に電力会社の発電・変電・送電設備を指す。
それ以外の事業者の電気工作物は一般扱い。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
（定義）
第二条 この法律において「電気用品」とは、次に掲げる物をいう。
一 一般用電気工作物（電気事業法 （昭和三十九年法律第百七十号）
第三十八条第一項 に規定する一般用電気工作物をいう。）の部分となり、
又はこれに接続して用いられる機械、器具又は材料であつて、政令で定めるもの
二 携帯発電機であつて、政令で定めるもの
２ この法律において「特定電気用品」とは、構造又は使用方法その他の使用状況からみて特に危険又は障害の発生するおそれが多い電気用品であつて、政令で定めるものをいう。
電気事業法第三十八条第一項へのリンクは上のリンクにあるから見てみれ。
(貼ろうとしたら長すぎる行があると言われる)
国民の代表である議員から反対の声が聞こえてこない。
ということは大多数の国民は反対していない
今ここで政府に反対しているのは非国民だな。
ということは大多数の国民は反対していない
今ここで政府に反対しているのは非国民だな。
>>741
それは「電気事業用電気工作物」の定義。
「事業用電気工作物」は「電気事業用電気工作物」と「自家用電気工作物」の総称。
きみらの大好きな「何千万もする産業機械」とかは「自家用電気工作物」。
阿呆くせえ…。
事業用電気工作物でググってみろ。
いくらでも分かりやすく説明したページ出てくるから。
それは「電気事業用電気工作物」の定義。
「事業用電気工作物」は「電気事業用電気工作物」と「自家用電気工作物」の総称。
きみらの大好きな「何千万もする産業機械」とかは「自家用電気工作物」。
阿呆くせえ…。
事業用電気工作物でググってみろ。
いくらでも分かりやすく説明したページ出てくるから。
坂本みたいな左翼プロ市民しか反対していないという現実
賢い奴は署名なんかしませんw
個人情報が何に使われるかわかったもんじゃない
賢い奴は署名なんかしませんw
個人情報が何に使われるかわかったもんじゃない
>>744
ググっても分からんもんよ
自家用電気工作物ってのは、大工場で使われるバカデカイ機械だなぐらいだと思ってたし
なぜ何千万もする産業機械が自家用電気工作物に相当するか
法律の文書で、この条文に書いてある例（３００ワット以下とか）で、
工場で使われている物は、ＵＲＬ通りワット以下だから
とか、具体的に書くと、皆分かりやすい
正直言って、そんな説明じゃ、「あっそ、ただの説明ベタか」となるのがオチ
ググっても分からんもんよ
自家用電気工作物ってのは、大工場で使われるバカデカイ機械だなぐらいだと思ってたし
なぜ何千万もする産業機械が自家用電気工作物に相当するか
法律の文書で、この条文に書いてある例（３００ワット以下とか）で、
工場で使われている物は、ＵＲＬ通りワット以下だから
とか、具体的に書くと、皆分かりやすい
正直言って、そんな説明じゃ、「あっそ、ただの説明ベタか」となるのがオチ
意味も分からず騒いでる祭みたいなもんか
自民党と経団連は、新品家電を買えって国民に命令してるんだよ。
お前らも自民党の言うことなんだからグダグダ言わずに命令に従えよ。
じゃないと自民信者とは言えないぞ。
お前らも自民党の言うことなんだからグダグダ言わずに命令に従えよ。
じゃないと自民信者とは言えないぞ。
>>746
漏れが説明下手なのは認めるが
そこまで漏れが面倒見なきゃいけないのか？
政策に異論を唱えるならそこまでは自分で裏取ってから取り上げるもんだろ。
意味も分からず尻馬にﾉって騒いでも
せっかくマスコミも取り上げ始めたこの時期にエネルギーの無駄になる。
レゲー板らしく業界団体とかゲームメーカーに
反対の意向を示してもらえるよう活動した方がいいと思うんだけどな…。
漏れが説明下手なのは認めるが
そこまで漏れが面倒見なきゃいけないのか？
政策に異論を唱えるならそこまでは自分で裏取ってから取り上げるもんだろ。
意味も分からず尻馬にﾉって騒いでも
せっかくマスコミも取り上げ始めたこの時期にエネルギーの無駄になる。
レゲー板らしく業界団体とかゲームメーカーに
反対の意向を示してもらえるよう活動した方がいいと思うんだけどな…。
>>748
わりぃな、俺はアナーキストなんだ。
わりぃな、俺はアナーキストなんだ。
752 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/20(月) 22:37:28 ID:GsUW28ip
家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html
取り締まりは『経産省製品安全課が主導する』。実際に出品されている商品を
「試し買い」したり、事業者や事業者と見なされた個人宅に
「立ち入り検査」を実施する。
いやはやココまで来るとすげーとしか。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html
取り締まりは『経産省製品安全課が主導する』。実際に出品されている商品を
「試し買い」したり、事業者や事業者と見なされた個人宅に
「立ち入り検査」を実施する。
いやはやココまで来るとすげーとしか。
753 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/20(月) 22:54:53 ID:qD/go1XB
そこまでしてなんかいいことあんの？
今日迷った挙句3個目のDC予備機買った（過去に買った1台はハズレだった）。
まだ動作確認してない。PS、SS、64本体のみのジャンク100円だったが
既に確保してたので躊躇して今日は見送り。
実際本体いっぱい持っててもそれだけやるか？という考えが頭をよぎったので。
ちゃんと情報が逝き渡ってるハードオフは売り切りモードなのは分かるが、
一地方のリサイクルショップだと、いまだに強気の価格設定してるんだよなぁ。
楽器とかも結構あったし、あれを売り切れるか?と思ってみたり。
まだ動作確認してない。PS、SS、64本体のみのジャンク100円だったが
既に確保してたので躊躇して今日は見送り。
実際本体いっぱい持っててもそれだけやるか？という考えが頭をよぎったので。
ちゃんと情報が逝き渡ってるハードオフは売り切りモードなのは分かるが、
一地方のリサイクルショップだと、いまだに強気の価格設定してるんだよなぁ。
楽器とかも結構あったし、あれを売り切れるか?と思ってみたり。
もはやムキになってるとしか思えんな
この国の官僚は子供じみた感性とおそろしく子供じみたイジメ根性の持ち主みたいだからな
田中真紀子が外務官僚に潰されたやり方を見てればどんだけ子供じみた連中かよくわかる
この国の官僚は子供じみた感性とおそろしく子供じみたイジメ根性の持ち主みたいだからな
田中真紀子が外務官僚に潰されたやり方を見てればどんだけ子供じみた連中かよくわかる
こっちもムキになって反対運動をすればいいんじゃね？
だいたいへんな法律を通すから
もうわけわからん状態になりつつあるなｗ
それにこのPSEマークが付いているから安全とは言い切れないしｗ
現に
PSEマークがついているソニーの液晶で安全基準が下回ってたわけだろ
これ誰が責任取るの？ｗ
当然ソニーには一億円の罰金請求しないのかｗ
それとこんな危険な物にマークをつけた経済産業省の責任はｗ
もうわけわからん状態になりつつあるなｗ
それにこのPSEマークが付いているから安全とは言い切れないしｗ
現に
PSEマークがついているソニーの液晶で安全基準が下回ってたわけだろ
これ誰が責任取るの？ｗ
当然ソニーには一億円の罰金請求しないのかｗ
それとこんな危険な物にマークをつけた経済産業省の責任はｗ
そこでソニーの名前出すあたりくせぇな。
最早そういう問題じゃねーっつの。
最早そういう問題じゃねーっつの。
しかしまあ
リサイクル業者にあんなに厳しいのに
ソニーは
通常の使用ではなんら問題ない
のコメントだけ許されるのはどうしてだ？
リサイクル業者にあんなに厳しいのに
ソニーは
通常の使用ではなんら問題ない
のコメントだけ許されるのはどうしてだ？
金の力でルール決めてるんだからそうなる
クソニなんて完全不買だ！
クソニなんて完全不買だ！
しかし正直、ここまで他板を巻き込む騒ぎになるとは思わなンだ。
…肝心のここが過疎ってるのはどーかと思うが…
…肝心のここが過疎ってるのはどーかと思うが…
765 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/21(火) 02:20:58 ID:GGIKdoAL
この板では落とさない程度の維持ができてりゃいいよ
人口が少ないなりのマターリ進行で
関心の強い人はここより回転速い他板のPSE法スレに行ってるんだと思う
人口が少ないなりのマターリ進行で
関心の強い人はここより回転速い他板のPSE法スレに行ってるんだと思う
ふと思ったんだが
元はといえば『中古の販売があるから新品の販売が増えない』
って勘違いから始まって
『でもソフトは著作権絡みで規制失敗』
『ぢゃ、ハード締めるか』
『うはｗｗｗｗｗｗｗｗそれいい。単価もハードのが高いし』
ってのが今回の法律なのか？
オクでのソフト販売をせめて規制しようと無理から中古の文言を入れて
ハード一台でも売った途端取り締まる、って寸法？
ぶっちゃけオクで古い１０年もの以上のCD買ってると相手むしろ業者のが安心なんだが
てか今買いたいCDって売れてないのか大抵待たされる_/>○
元はといえば『中古の販売があるから新品の販売が増えない』
って勘違いから始まって
『でもソフトは著作権絡みで規制失敗』
『ぢゃ、ハード締めるか』
『うはｗｗｗｗｗｗｗｗそれいい。単価もハードのが高いし』
ってのが今回の法律なのか？
オクでのソフト販売をせめて規制しようと無理から中古の文言を入れて
ハード一台でも売った途端取り締まる、って寸法？
ぶっちゃけオクで古い１０年もの以上のCD買ってると相手むしろ業者のが安心なんだが
てか今買いたいCDって売れてないのか大抵待たされる_/>○
ネットオークションを管理下に置く事が最終目的って考察もあったな
まぁ管理つって見てるだけならいいんだが…
ぶっちゃけ買いたいＣＤほとんど廃盤、結果オク使ってる身としては
いらんことされると困るなぁ…メーカーの許しあるものしか買えんとか
ＨＥＡＴＷＡＶＥのＣＤなんてぜったゆるさねーだろＳ○ＮＹ
なんせ配信からごっそり消すぐらいだから
ぶっちゃけ買いたいＣＤほとんど廃盤、結果オク使ってる身としては
いらんことされると困るなぁ…メーカーの許しあるものしか買えんとか
ＨＥＡＴＷＡＶＥのＣＤなんてぜったゆるさねーだろＳ○ＮＹ
なんせ配信からごっそり消すぐらいだから
>『うはｗｗｗｗｗｗｗｗそれいい。単価もハードのが高いし』
ありえん。
ゲーム機に限ってはハードの方が儲け少ない。
ありえん。
ゲーム機に限ってはハードの方が儲け少ない。
>744
調べてみたが、受電電圧が600V以下かどうかの区分で
用途か一般か業務用は無関係みたいなんだが。
他板のスレで600V以下ってのが頻出だったのがこれか。
小規模の工場はほとんど引っ掛かるらしいんだが。
調べてみたが、受電電圧が600V以下かどうかの区分で
用途か一般か業務用は無関係みたいなんだが。
他板のスレで600V以下ってのが頻出だったのがこれか。
小規模の工場はほとんど引っ掛かるらしいんだが。
ウチの会社のイメージセッター、数千万したが
250Vだぞ。対象になるかどうかは知らんが。
250Vだぞ。対象になるかどうかは知らんが。
600V以上を引き込んで敷地内で250Vにしてるんならいいんじゃない？
実際にそういうところがあるかどうかは知らないけど。
実際にそういうところがあるかどうかは知らないけど。
「600V以下」に対してだから正確には「600Vより上」か？
まあわかりゃいいか。
まあわかりゃいいか。
反対派があまりにもヒステリックなのでここに非難してきますた…
■--(無題)
++ どっちでもいいマン ---
--------------------------------------------------------------------------------
「この法案に反対の人じゃないと書いちゃいけないことはないよね」
ときちんと前置きした上で書き込んだのだけど、
俺の書き込みが知らず知らず削除されてるね。
せめて
「法案反対の立場の方以外の書き込みは不可です」
「私たちの意見に賛同する方のみ参加してください」
とか、断った上で、一定時間後に削除してくれよ。
民衆に正道を説いて理解を得るつもりならば、それくらいのことはしたほうがいいと思うけどね。
いつの時代もどんな制度でも、その法案の変更によって、損する人も、利益を得る人も出る。
割を食う立場の人は誠にお気の毒で、座して死んではなるものかという思いでいっぱいでしょうよ。
（まあ、猶予期間で業態の転換を図らなかった認識の甘さもあるんじゃないのかと思うけど。中古品売買が該当するかどうかわからないってのも危機感のなさそのものだよね。）
だけど、他の書き込みで散見できる
勿体無いという美徳が、これによって失われるというのは論理の飛躍。
リサイクル運動に逆行するというのもしかり。
++ どっちでもいいマン ---
--------------------------------------------------------------------------------
「この法案に反対の人じゃないと書いちゃいけないことはないよね」
ときちんと前置きした上で書き込んだのだけど、
俺の書き込みが知らず知らず削除されてるね。
せめて
「法案反対の立場の方以外の書き込みは不可です」
「私たちの意見に賛同する方のみ参加してください」
とか、断った上で、一定時間後に削除してくれよ。
民衆に正道を説いて理解を得るつもりならば、それくらいのことはしたほうがいいと思うけどね。
いつの時代もどんな制度でも、その法案の変更によって、損する人も、利益を得る人も出る。
割を食う立場の人は誠にお気の毒で、座して死んではなるものかという思いでいっぱいでしょうよ。
（まあ、猶予期間で業態の転換を図らなかった認識の甘さもあるんじゃないのかと思うけど。中古品売買が該当するかどうかわからないってのも危機感のなさそのものだよね。）
だけど、他の書き込みで散見できる
勿体無いという美徳が、これによって失われるというのは論理の飛躍。
リサイクル運動に逆行するというのもしかり。
古いものを使っちゃいけないわけじゃないんだからさ。
古いもので商売をするなってことだけでしょ。
古きよきものが好きで好きでたまらないのならば商売度外視でやればいいじゃん。
過去に生産された本当によいものが失われるということもないし、
逆にビンテージという名を借りて、ただの低機能な中古商品が不当な値で取引さ
れることもない。
本当にいいものは、どんな事態になろうとも、その価値は変わらないよ。
時代の変化によって、それまで価値がついていたものがゴミクズとなるのであれば、それはもともと耐用年数切れのその程度のものでしかなかったんだと思うけどね。
古いもので商売をするなってことだけでしょ。
古きよきものが好きで好きでたまらないのならば商売度外視でやればいいじゃん。
過去に生産された本当によいものが失われるということもないし、
逆にビンテージという名を借りて、ただの低機能な中古商品が不当な値で取引さ
れることもない。
本当にいいものは、どんな事態になろうとも、その価値は変わらないよ。
時代の変化によって、それまで価値がついていたものがゴミクズとなるのであれば、それはもともと耐用年数切れのその程度のものでしかなかったんだと思うけどね。
777 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/21(火) 18:07:49 ID:a4wwVHeJ
PSE法問題点
１．猶予期間が切れると売ることも買うこともできない。
２．猶予期間に故障すると、PSEシールが無効になってしまう。
３．修理をすると新たにPSEを取得しなければならない。
４．PSEシール取得は難しく、費用も莫大。修理がばかばかしくなる。
５．リサイクルが難しくなり、不要な電化用品のゴミが増える
６．特定外品は自社検査になり、基準が甘くなることが危惧される。
７．買い替え期間が短くなり、高額商品を買う気にならなくなる。
８．PSEシールに製造年月日の表示義務がないため、猶予期間を証明しにくい。
９．８の理由から、最初からザル法。
１０．安全法という名前でありながら、電気用品の安全の保障ができない。
１１．修理をすると製造とみなされ、PL法（製造物責任法）の責任者が修理人に移ってしまい、事故・火災においての賠償責任を負わされ
るので、修理してくれる人が減る。
１２．ザル法のくせに、違反には罰則・罰金（異常に高額）
１３.取り締まる職員経産省は新たに増員（無駄公務員増幅）
１４.特定品の検査は、経産省天下りの独立法人などである。
１５．天下りが目的だけの、とにかくインチキ法
１．猶予期間が切れると売ることも買うこともできない。
２．猶予期間に故障すると、PSEシールが無効になってしまう。
３．修理をすると新たにPSEを取得しなければならない。
４．PSEシール取得は難しく、費用も莫大。修理がばかばかしくなる。
５．リサイクルが難しくなり、不要な電化用品のゴミが増える
６．特定外品は自社検査になり、基準が甘くなることが危惧される。
７．買い替え期間が短くなり、高額商品を買う気にならなくなる。
８．PSEシールに製造年月日の表示義務がないため、猶予期間を証明しにくい。
９．８の理由から、最初からザル法。
１０．安全法という名前でありながら、電気用品の安全の保障ができない。
１１．修理をすると製造とみなされ、PL法（製造物責任法）の責任者が修理人に移ってしまい、事故・火災においての賠償責任を負わされ
るので、修理してくれる人が減る。
１２．ザル法のくせに、違反には罰則・罰金（異常に高額）
１３.取り締まる職員経産省は新たに増員（無駄公務員増幅）
１４.特定品の検査は、経産省天下りの独立法人などである。
１５．天下りが目的だけの、とにかくインチキ法
>>778
セガがなんとかしてくれる
セガがなんとかしてくれる
許認可事業は天下り天国
TBSみたけど困るの楽器だけじゃん。
これも時代の流れ。大半の人には無問題みたいだな。
心配ないない。そもそも法律作ったのは政治家。
経済産業省は、ただの事務員。官僚叩くのはお門違い。
政治家に文句を言えよってかんじ。
これも時代の流れ。大半の人には無問題みたいだな。
心配ないない。そもそも法律作ったのは政治家。
経済産業省は、ただの事務員。官僚叩くのはお門違い。
政治家に文句を言えよってかんじ。
はいはい、工作員乙
>781
TBS見てたけどリサイクルショップが困ってたぞ。
３月に申し入れするそうな。
TBS見てたけどリサイクルショップが困ってたぞ。
３月に申し入れするそうな。
>>783
潰れればいい
潰れればいい
みんなレンタル→無料譲渡販売すればいい。
自由主義経済では淘汰はあたりまえ、
官報もチェックしない業者は当然市場から退場すべき
一部の左翼、プロ市民などの抵抗勢力に国民は騙されてはいけない
この法律で国民の安全が保障される
官報もチェックしない業者は当然市場から退場すべき
一部の左翼、プロ市民などの抵抗勢力に国民は騙されてはいけない
この法律で国民の安全が保障される
788 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/21(火) 19:11:23 ID:a4wwVHeJ
すごい自演を見た・・・
ゴメン譲渡が抜けた。「レンタル→無料譲渡」販売ね。
自主検査を行ってシールを資金力のある者は
中古製品でも”誰もが自由に販売できる”のだから問題ないよ
中古製品でも”誰もが自由に販売できる”のだから問題ないよ
メリット
認証検査は民間委託→規制緩和→公的機関の仕事が減る→小さな政府
マーク強制による安全性に対する消費者保護
デメリット
一部の既得権者による容赦ない反発
認証検査は民間委託→規制緩和→公的機関の仕事が減る→小さな政府
マーク強制による安全性に対する消費者保護
デメリット
一部の既得権者による容赦ない反発
795 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/21(火) 19:42:24 ID:a4wwVHeJ
>>794
精薄か？
精薄か？
いいか、自民党と経団連が経産省を通じて、家電は新品を買えって国民に言ってるんだよ。
じゃなきゃ経産省がこんな通達を出すわけねえだろ。
自民党の命令なんだ。レトロ板の住人どもは素直に従えよ。
それが愛国心だろ。
じゃなきゃ経産省がこんな通達を出すわけねえだろ。
自民党の命令なんだ。レトロ板の住人どもは素直に従えよ。
それが愛国心だろ。
どんなことにもメリットデメリットがある
一部のマニアがちょっと不便になるからといって
大半の人に安全という恩恵が与えられるなら、
躊躇することなく改革を止めるな！
一部のマニアがちょっと不便になるからといって
大半の人に安全という恩恵が与えられるなら、
躊躇することなく改革を止めるな！
800 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/21(火) 20:16:21 ID:a4wwVHeJ
安全性は旧法の〒マークに比べてむしろ落ちてる(国の検査→自主検査)。
実際PSE法施行以来発火事故は増えてるんだが。
実際PSE法施行以来発火事故は増えてるんだが。
日本国憲法 第12条
---
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを
保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
---
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを
保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
803 ： ◆Pia25qv17. ：2006/02/21(火) 20:51:44 ID:???
俺なんてPSEマーク付きのACアダプタで充電する機器はメーカー公式の
稼働時間動いたことない。
GBASP:10時間のところが7～8時間
NDS:10時間のところが6～7.5時間、3時間でバッテリーが切れたソフトさえある。
ポータブルCDプレーヤー:通常20時間もつと言ってるが10時間で切れた。
バッテリー増設で55時間というがこの場合も25時間で切れた。
携帯電話:300時間と言ってるがなんと電池が切れるまで10時間!!!!!
しかも充電にかかった時間は公式には2.5時間のところが12時間!!!!!!!!!!
稼働時間動いたことない。
GBASP:10時間のところが7～8時間
NDS:10時間のところが6～7.5時間、3時間でバッテリーが切れたソフトさえある。
ポータブルCDプレーヤー:通常20時間もつと言ってるが10時間で切れた。
バッテリー増設で55時間というがこの場合も25時間で切れた。
携帯電話:300時間と言ってるがなんと電池が切れるまで10時間!!!!!
しかも充電にかかった時間は公式には2.5時間のところが12時間!!!!!!!!!!
商売続ける気があるなら、成立前に議員先生つかって質問させるだろう
成立して７年もたってるのにいまさらガタガタいうような業界は潰れて当然
成立して７年もたってるのにいまさらガタガタいうような業界は潰れて当然
中古ゲーム市場って
メーカーから見たら残飯にたかるハエみたいなもん。
さっさと片付けないと不衛生。
メーカーから見たら残飯にたかるハエみたいなもん。
さっさと片付けないと不衛生。
806 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/21(火) 21:45:10 ID:a4wwVHeJ
メーカー関係者乙
次からはレトロ2とかの強制IDにしたほうがいいかもしれんね
多くの人の目に触れる方がいいからスレは残しても基本他への誘導ってことで
多くの人の目に触れる方がいいからスレは残しても基本他への誘導ってことで
全員ﾌｼｱﾅで書き込めばいいんじゃね？
ていうかこの板で法律の議論すんなｗ
810 ：ＧＫは理性を取り戻せ：2006/02/21(火) 22:11:48 ID:???
>>804
仕方ないよ。中古が対象になって半年も経ってないし
仕方ないよ。中古が対象になって半年も経ってないし
国会で決めたことなんだからしゃーないやん
プロ市民は黙っとけ
プロ市民は黙っとけ
あっちこっちで雨後の筍のように
工作員がわいてきてるな
工作員がわいてきてるな
ここは確かに過疎ってしまったけどその位でいいのかも
他は凄いけどニセ情報が余りにも多すぎて
レゲー板にこの板立てた物としてはここは客観的に話せる状態が
一番良いのかも
サターンスレで書き込んでから1ヶ月ちょっと話は広まったけど
ゲーム関係で何も運動が起きないのは予想外で悲しいかも
ユーゲーあたりが署名活動とかしてくれればいいのだけど
他は凄いけどニセ情報が余りにも多すぎて
レゲー板にこの板立てた物としてはここは客観的に話せる状態が
一番良いのかも
サターンスレで書き込んでから1ヶ月ちょっと話は広まったけど
ゲーム関係で何も運動が起きないのは予想外で悲しいかも
ユーゲーあたりが署名活動とかしてくれればいいのだけど
うちのおかんに話したらうちは新品しか買わないから関係ないねと言われた
そういや中古なんて買ったことねえや
そういや中古なんて買ったことねえや
業者が脂肪するだけで実害なし
中古を対象に含めたのは経団連からの要望だ。
今の日本で財界に逆らって生き残れるとでも思っているのか？
たかが中古ゲーム業者と消費者の分際で。
今の日本で財界に逆らって生き残れるとでも思っているのか？
たかが中古ゲーム業者と消費者の分際で。
PS、FC以外のDC以前のハードは既に取り扱い終了or縮小してる所が多いし
今回の事を切り上げる良いきっかけと思ってるかも奈(特に大手チェーン店)
今回の事を切り上げる良いきっかけと思ってるかも奈(特に大手チェーン店)
819 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/22(水) 00:24:57 ID:w97TJ13s
4/1以降，PSE付いてない商品を売ってるゲーム屋とか
リサイクルショップ見つけたら警察に通報しまくればいいんだな。
警察の電話回線をパンクさせて社会問題にしてやる。
リサイクルショップ見つけたら警察に通報しまくればいいんだな。
警察の電話回線をパンクさせて社会問題にしてやる。
ちょっと見ない間に凄い工作活動だな。驚いたよ。
経緯やスレの中身も、ろくに読めてないらしいし
経緯やスレの中身も、ろくに読めてないらしいし
このスレは工作員だらけだな。
酷いもんだ。
酷いもんだ。
困るのは中古楽器愛用者と極々少数のレゲーゲーマーだけってのが盛り上がらない
理由。
理由。
>>823
リサイクル業者が失業間際の状況ですが。
世が世、国が国なら暴動が起きてもおかしくない状況だと思う。
なにせ、国内に現存する何十億台の旧家電製品が一夜にして違法品になるんだしな。
オクは経産省が常時監視、銃器や麻薬と同等の扱い。
リサイクルショップにローラー作戦をかけて摘発する可能性もある。
周知徹底されてない現状から鑑みるに、業界内から逮捕者が続出するだろう。
（逆に出なければおかしい）
リサイクル業者が失業間際の状況ですが。
世が世、国が国なら暴動が起きてもおかしくない状況だと思う。
なにせ、国内に現存する何十億台の旧家電製品が一夜にして違法品になるんだしな。
オクは経産省が常時監視、銃器や麻薬と同等の扱い。
リサイクルショップにローラー作戦をかけて摘発する可能性もある。
周知徹底されてない現状から鑑みるに、業界内から逮捕者が続出するだろう。
（逆に出なければおかしい）
言い切るなら、せめて
それら及びそれら関係ショップより多数あるだろう、
細々やってる電器小売店や
該当機械を資産に抱える中小企業にも言及するように。
それら及びそれら関係ショップより多数あるだろう、
細々やってる電器小売店や
該当機械を資産に抱える中小企業にも言及するように。
あ、こっちのレスは>>823あて。
俺の周り、知らないやつばっかで教えても『フーン』とか『で、それっていい法律なの？』
（マジでこう聞かれた)って感じだよ。
世間一般には関係ない法律だからかな・・・
（マジでこう聞かれた)って感じだよ。
世間一般には関係ない法律だからかな・・・
その一言で同等になった
中古業者や左翼プロ市民には耳を貸さない大臣の意思を感じるね
経済産業省 会見・スピーチ 大臣記者会見
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060221j.html
Ｑ： 電気用品安全法への対応を改めてお聞きしたいのですけれども、
さまざまな問い合わせや意見が寄せられている中で、これまでの法律
の猶予期限を更に延長するということは、これは経済産業省として検討
なさっていないでしょうか。
Ａ： 中古販売業者の方々から、電気用品安全法の販売猶予期間の
終了について、多くの心配の声が寄せられているということは、私も
承っております。問い合わせの中には、すべての中古製品が販売
できなくなるなどの誤解に基づく取り越し苦労といいますか、ご心配も
多いわけですので、規制の内容等について引き続ききめ細かな情報
提供に努めなくてはならないと思っております。
経済産業省 会見・スピーチ 大臣記者会見
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060221j.html
Ｑ： 電気用品安全法への対応を改めてお聞きしたいのですけれども、
さまざまな問い合わせや意見が寄せられている中で、これまでの法律
の猶予期限を更に延長するということは、これは経済産業省として検討
なさっていないでしょうか。
Ａ： 中古販売業者の方々から、電気用品安全法の販売猶予期間の
終了について、多くの心配の声が寄せられているということは、私も
承っております。問い合わせの中には、すべての中古製品が販売
できなくなるなどの誤解に基づく取り越し苦労といいますか、ご心配も
多いわけですので、規制の内容等について引き続ききめ細かな情報
提供に努めなくてはならないと思っております。
832 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/22(水) 08:04:34 ID:+O0i9lR3
スレを荒らしているホロン部工作員乙。
今回の悪法でソニーが関与していることで、さすがに頭に来た。
今までＴＶゲーム業界を荒らしといて、今度は「死ね」ですか
。 俺は「チョンのソニー」をゲーム業界から追い出したい、
今は難しいけど、簡単なことで実行することができます。
それは、「Ｐ Ｓ ３」を買わないこと（ｗ
理由は、現在、ＳＣＥの状況が、かなり追い込まれているから
です。PSXとPSPの販売不振で大赤字らしい（ｗ
まさに背水の陣で、もう後がありません。社命を賭けたハード
だそうです。必死なんですよ、クソニーは（ｗ
だから、ＰＳ３を購入しなければいいです。そうすれば自滅
して、ゲーム業界から撤退するでしょう。まぁ、値段が１０
万円じゃ誰も買わないでしょうね（ｗ
私は、久々に任天堂の新ハード「レボリューション」を予約
して買おうと思ってます。
ゲームユーザーをなめると天罰がくるぞ！！思い知れ！！
＞チョンのクソニー
今回の悪法でソニーが関与していることで、さすがに頭に来た。
今までＴＶゲーム業界を荒らしといて、今度は「死ね」ですか
。 俺は「チョンのソニー」をゲーム業界から追い出したい、
今は難しいけど、簡単なことで実行することができます。
それは、「Ｐ Ｓ ３」を買わないこと（ｗ
理由は、現在、ＳＣＥの状況が、かなり追い込まれているから
です。PSXとPSPの販売不振で大赤字らしい（ｗ
まさに背水の陣で、もう後がありません。社命を賭けたハード
だそうです。必死なんですよ、クソニーは（ｗ
だから、ＰＳ３を購入しなければいいです。そうすれば自滅
して、ゲーム業界から撤退するでしょう。まぁ、値段が１０
万円じゃ誰も買わないでしょうね（ｗ
私は、久々に任天堂の新ハード「レボリューション」を予約
して買おうと思ってます。
ゲームユーザーをなめると天罰がくるぞ！！思い知れ！！
＞チョンのクソニー
ま、とりあえずもれも反対派だが、
このレトロゲームスレで「騒いでるのは中古ゲーム厨だけ」というのは当然かも
このレトロゲームスレで「騒いでるのは中古ゲーム厨だけ」というのは当然かも
>>779
何とかしてくれるのはサウジのおっつぁんだろ。
何とかしてくれるのはサウジのおっつぁんだろ。
この板の対象になるゲーム機は基本的に新品で手に入らないからね。
反対派で書名も出したが、やれプロ市民だ工作員だと
罵りあったりしてる奴らはどっちもどっちだ。
そんなことよりPC-FX地元に売ってねぇぇぇええ！
来週はもう少し遠出しよう…
罵りあったりしてる奴らはどっちもどっちだ。
そんなことよりPC-FX地元に売ってねぇぇぇええ！
来週はもう少し遠出しよう…
スーファミジュニアの新品が近所に売ってるのだがこれも投げ売りされるのかな？
で、結局これって何のメリットが？
>>838
お役人様は天下り先を確保できてウハウハ
お役人様は天下り先を確保できてウハウハ
840 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/22(水) 18:31:51 ID:X+MPBvUS
>>837
対象外
対象外
何か天下り云々って話を
聞いたら切なくなってきたな…
２０年もケーブルごと無事に使えとるっちゅーんじゃ
何が問題やねん
聞いたら切なくなってきたな…
２０年もケーブルごと無事に使えとるっちゅーんじゃ
何が問題やねん
( ´∀｀)σ)∀`)<842
こんな法律全然しらなかったよ。
……ギリシャよりまし、と思うしかないのか。
……ギリシャよりまし、と思うしかないのか。
気になるんだけど、大手のゲーム店とかはこの件について知ってて
値段下げたりとか対応してるみたいなんだけど
個人でやってる小さい古本屋にある中古のゲームコーナーとかをみると
なんか４月１日以降も変化ないんじゃ？というくらい別世界の雰囲気を感じるんですが
警察とかが見回りとかして注意とかするのかなあ？
値段下げたりとか対応してるみたいなんだけど
個人でやってる小さい古本屋にある中古のゲームコーナーとかをみると
なんか４月１日以降も変化ないんじゃ？というくらい別世界の雰囲気を感じるんですが
警察とかが見回りとかして注意とかするのかなあ？
846 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/22(水) 20:01:56 ID:odSHaMQW BE:139733093-
>>854
自分が言えばいいんじゃね？
自分が言えばいいんじゃね？
847 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/22(水) 20:09:22 ID:uCD3yobA
>>838
最近のウォン高でホルホルしている韓国企業が、日本の優秀な工作機械を捨て値で買い叩ける。
最近のウォン高でホルホルしている韓国企業が、日本の優秀な工作機械を捨て値で買い叩ける。
てゆーか＞832のソニーが関与してるっつーのは
ソースがあるのか？
ソニー自体、ついこの前までPSE法に通ら（れ）ない
製品を出してたはずだが。
ソースがあるのか？
ソニー自体、ついこの前までPSE法に通ら（れ）ない
製品を出してたはずだが。
脳内
マジであるならソースが欲しいよなぁ
でも出てきたら出てきたで「でもよ、こんなにヤバイ状況だってのにオラ、ワクワクしてきたぞ!!!」てな事になるなw
でも出てきたら出てきたで「でもよ、こんなにヤバイ状況だってのにオラ、ワクワクしてきたぞ!!!」てな事になるなw
851 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/23(木) 12:09:44 ID:rCy0uId0
853 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/23(木) 12:43:08 ID:FfXcH3vf
>>844
なんでギリシャよりましなん？
なんでギリシャよりましなん？
『コンプのポリシー』
歌 ：人工パーマ
作詞：人工パーマ
作曲：人工パーマ
編曲：人工パーマ
どんなピンチのときもコンプをあきらめない
そうだ それが人工パーマのポリシー
いつかホントに出会う大事なゲームのために
顔を上げて 飛び込んでゆくの
ツンと痛い胸の奥で 恋が目覚めるわ
※コワイものなんかないよね
ときめく方がいいよね
大きな夢（ファミコンプ）があるよね
だからピッと凛々しく
もっと大変なこといっぱい待ち受けてる
きっとそれは華麗にはばたくチャンス
みんな本気のときがとってもきれいだから
自信持ってコンプしてゆくの
今は眠る未知のソフトいつか集まるわ
レゲーの神になるよね
ガンバルひとがいいよね
涙もたまにあるよね
だけどピッと凛々しく
※ Repeat
歌 ：人工パーマ
作詞：人工パーマ
作曲：人工パーマ
編曲：人工パーマ
どんなピンチのときもコンプをあきらめない
そうだ それが人工パーマのポリシー
いつかホントに出会う大事なゲームのために
顔を上げて 飛び込んでゆくの
ツンと痛い胸の奥で 恋が目覚めるわ
※コワイものなんかないよね
ときめく方がいいよね
大きな夢（ファミコンプ）があるよね
だからピッと凛々しく
もっと大変なこといっぱい待ち受けてる
きっとそれは華麗にはばたくチャンス
みんな本気のときがとってもきれいだから
自信持ってコンプしてゆくの
今は眠る未知のソフトいつか集まるわ
レゲーの神になるよね
ガンバルひとがいいよね
涙もたまにあるよね
だけどピッと凛々しく
※ Repeat
>>853
>>855
いや、ギリシャはギャンブルなどを含めてゲーム全般禁止とかじゃなかったっけ。
賭博禁止から範囲拡大して、コンピューターゲームも禁止になったんだよな。
当然PCゲームも禁止。
いまだにそのままなのか？
>>855
いや、ギリシャはギャンブルなどを含めてゲーム全般禁止とかじゃなかったっけ。
賭博禁止から範囲拡大して、コンピューターゲームも禁止になったんだよな。
当然PCゲームも禁止。
いまだにそのままなのか？
857 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/23(木) 13:46:28 ID:FfXcH3vf
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A3%E6%B3%95%E7%AC%AC3037%E5%8F%B7
これか…
ttp://www.dankedanke.com/custom/europe/greece.htm
ちなみに中古品の持ち込みにもやたら厳しいらしい。
これか…
ttp://www.dankedanke.com/custom/europe/greece.htm
ちなみに中古品の持ち込みにもやたら厳しいらしい。
859 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/23(木) 14:47:08 ID:FfXcH3vf
俺ギリシャに生まれなくてﾖｶﾀ
>>848
ソニーと松下がプッシュしてるソースがどこかにあったが…。
ソニーと松下がプッシュしてるソースがどこかにあったが…。
>>851
こんどはそこのブログが炎上しそうだなｗ
こんどはそこのブログが炎上しそうだなｗ
そのうち「レトロハードを買って一時間以内にﾀｲｰﾎされなければ神」なんてスレが立ちそうだw
>>855
ギリシャの重量挙げオリンピック選手が家でプレステ２やってるのテレビで見たぞ
ギリシャの重量挙げオリンピック選手が家でプレステ２やってるのテレビで見たぞ
４月から「レトロハードを売って一時間以内にﾀｲｰﾎされなければ神」じゃないのん？
一部だけど。
一部だけど。
>851
>1、 製造事業者の申請は、自分が製造事業者であると「自覚」し、「届出」をすれば「製造事業者」となる。
Ｋ３省吹いたｗ
>1、 製造事業者の申請は、自分が製造事業者であると「自覚」し、「届出」をすれば「製造事業者」となる。
Ｋ３省吹いたｗ
計算省、色々と迷走を始めたな。どうなることやら。
867 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/24(金) 15:09:38 ID:tqYS+Jld
ファミ通あたりで署名活動してくれるようにメル凸でもした方がいいのかも
４月１日以降でも法解釈が変わったり
うまく行けば法改正なんて事も有り得ったりするわけ？
うまく行けば法改正なんて事も有り得ったりするわけ？
法改正はＫ３省に言っても無駄。というか筋違い。
政治家に言わないと。
政治家に言わないと。
法律自体は別に構わんのだが、
それが遍く中古商品に適用される事が問題なのねん。
それが遍く中古商品に適用される事が問題なのねん。
247 名前： "延焼" 投稿日： 2006/02/24(金) 18:25:10
とうとう国会でもとり上げられる
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
今日行われた経済産業委員会のビデオ。
休憩後の２：１０：４９位からスタート
・パンフは19万部
・警察庁を通じて古物商、リサイグル業者への連絡は今年に入ってから
・連絡は不充分だった
・K3省に問い合わせると中古はみとめられないと個別丁寧に教えます
・中古が対象だという事を変える気はないし、猶予期間の延長もない
まとめてみました、とりあえず。他所にも貼りに行こーっと。
とうとう国会でもとり上げられる
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
今日行われた経済産業委員会のビデオ。
休憩後の２：１０：４９位からスタート
・パンフは19万部
・警察庁を通じて古物商、リサイグル業者への連絡は今年に入ってから
・連絡は不充分だった
・K3省に問い合わせると中古はみとめられないと個別丁寧に教えます
・中古が対象だという事を変える気はないし、猶予期間の延長もない
まとめてみました、とりあえず。他所にも貼りに行こーっと。
872 ： ：2006/02/25(土) 10:49:38 ID:???
ん、そういえば
5年の猶予が残り半年以下になった頃に
内容変更する事自体には何か問題はないの？
こうゆう方法がまかり通るという時点で大分おかしいと思うのだが。
5年の猶予が残り半年以下になった頃に
内容変更する事自体には何か問題はないの？
こうゆう方法がまかり通るという時点で大分おかしいと思うのだが。
873 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/25(土) 11:47:53 ID:RfSOYoj5
もちろん、5年前から知っててきっちり対応準備を進めて来た所から
文句出まくりだろうな。量販店とかメーカーとか
5年経ったら売れなくなるって言ってたから在庫をディスカウントして捌いたのに
やっぱり売っても良いってどういう事ですか？！なんてな
つまり、PSEは予定通りで、そうそう翻ることはないって事だ
国会でもそう答弁してたしね
文句出まくりだろうな。量販店とかメーカーとか
5年経ったら売れなくなるって言ってたから在庫をディスカウントして捌いたのに
やっぱり売っても良いってどういう事ですか？！なんてな
つまり、PSEは予定通りで、そうそう翻ることはないって事だ
国会でもそう答弁してたしね
今回問題になってるのは中古業であって、PSE法そのものの意義に対して
文句を言っている奴はいないと思う。
だから、仮に内容変更するとしても、中古業に特化した例外を設けるといった
ところが落とし所だろうから、量販店とかメーカーになんらかの影響はでる
ことは無いんじゃないかと。
その例外だって、「中古だけ基準を緩くする」じゃなくて「中古業向けに
旧基準の製品を格安で検査する組織を作る」とかでもいいわけだし。
文句を言っている奴はいないと思う。
だから、仮に内容変更するとしても、中古業に特化した例外を設けるといった
ところが落とし所だろうから、量販店とかメーカーになんらかの影響はでる
ことは無いんじゃないかと。
その例外だって、「中古だけ基準を緩くする」じゃなくて「中古業向けに
旧基準の製品を格安で検査する組織を作る」とかでもいいわけだし。
それか、中古に追加5年の猶予だよな。
今だと実質猶予5ヶ月の状態だし。
今だと実質猶予5ヶ月の状態だし。
この板的には、猶予が5年増えても本質的な解決にはならんけどな。
何らかの形で、古いゲーム機の流通が行えるような解決策にしてもらわんと。
何らかの形で、古いゲーム機の流通が行えるような解決策にしてもらわんと。
技術基準は変化するし、機械は劣化する。これが前提ね
で、中古機器を社会で流通させるリスクをどう管理し、そのリスクを回避するコストをどう賄うか
そこがポイントだよね
１．メーカーが修理および新基準適合をサポート
２．中古販売業者が修理および新基準適合をサポート
３．個人がそれぞれ修理および新基準適合を行う
ゲームの場合、2かなぁ、やっぱ
不況で仕事がないけど技術はそこそこの中小工場が一念発起して設備を整えて、
「ゲーム・家電の修理と新基準対応」サービスを打ち出してくれんかな
ゲーム専業でも2、3人のミニ工場だったら食っていけそうだが
で、中古機器を社会で流通させるリスクをどう管理し、そのリスクを回避するコストをどう賄うか
そこがポイントだよね
１．メーカーが修理および新基準適合をサポート
２．中古販売業者が修理および新基準適合をサポート
３．個人がそれぞれ修理および新基準適合を行う
ゲームの場合、2かなぁ、やっぱ
不況で仕事がないけど技術はそこそこの中小工場が一念発起して設備を整えて、
「ゲーム・家電の修理と新基準対応」サービスを打ち出してくれんかな
ゲーム専業でも2、3人のミニ工場だったら食っていけそうだが
今回の法では「機械は劣化する」という観点は含まれてない。
それについてはから、タイムスタンプを導入という方向で別途検討がなされてる。
「機械の劣化」を観点に入れちゃうと、新品でも古くなった物は売っちゃいけないって
方向に行かないと駄目だしな。
あと、基準が変わった場合、「基準の差分」だけ検査すればOKとするとかね。
もっとも今回の法改正の場合は「規制緩和」が目的なんで、旧基準から厳しくなった
部分は無かったと聞いているんだが。
それなら、「旧基準に適合している製品は無条件でPSEマークを付けて良い」って運用でも
問題ないと思うんだが、どうしてそうしないのだろ。
それについてはから、タイムスタンプを導入という方向で別途検討がなされてる。
「機械の劣化」を観点に入れちゃうと、新品でも古くなった物は売っちゃいけないって
方向に行かないと駄目だしな。
あと、基準が変わった場合、「基準の差分」だけ検査すればOKとするとかね。
もっとも今回の法改正の場合は「規制緩和」が目的なんで、旧基準から厳しくなった
部分は無かったと聞いているんだが。
それなら、「旧基準に適合している製品は無条件でPSEマークを付けて良い」って運用でも
問題ないと思うんだが、どうしてそうしないのだろ。
>>878
それでOK
それでOK
>>878
今回の法に関してはそうだよね
旧法基準でほぼカバーできるんだから、単に読み替えでOKとして欲しかった
今後もRoHSとかいろいろ基準対応を迫られるのがグローバルな流れだと思うので
一時しのぎじゃなくて、営利企業が責任もって対応してくれる仕組みが欲しい
もちろんコストはレトロゲーユーザが負担せざるを得ないとは思うけど
でも、日本中どこ行っても旧ハードが売っていないなんてのは寂しい限りだ
今回の法に関してはそうだよね
旧法基準でほぼカバーできるんだから、単に読み替えでOKとして欲しかった
今後もRoHSとかいろいろ基準対応を迫られるのがグローバルな流れだと思うので
一時しのぎじゃなくて、営利企業が責任もって対応してくれる仕組みが欲しい
もちろんコストはレトロゲーユーザが負担せざるを得ないとは思うけど
でも、日本中どこ行っても旧ハードが売っていないなんてのは寂しい限りだ
>>874
全然違う。例えば業務用の高価な精米機が壊れた場合、修理する事は不可能になるかも知れない。
修理する業者には製造者としての義務が発生するので、もし精米機が燃えたりしたら損害を賠償しなくてはならない。また、いくらザル法とは言え修理した精米機にＰＳＥマークを貼り付けるにはかなりのコストが必要らしい。
これだけのリスクを背負ってまで修理しようとする業者はメーカー以外にいないだろうし、修理しようとしてもかなり値段が高くなり中小企業の倒産や失業者の増加は間違いない。
精米機が不要になっても売れない
全然違う。例えば業務用の高価な精米機が壊れた場合、修理する事は不可能になるかも知れない。
修理する業者には製造者としての義務が発生するので、もし精米機が燃えたりしたら損害を賠償しなくてはならない。また、いくらザル法とは言え修理した精米機にＰＳＥマークを貼り付けるにはかなりのコストが必要らしい。
これだけのリスクを背負ってまで修理しようとする業者はメーカー以外にいないだろうし、修理しようとしてもかなり値段が高くなり中小企業の倒産や失業者の増加は間違いない。
精米機が不要になっても売れない
古い粗雑なパーツは危険性が高いから規制するべき、って所までは分からないでもないのに
やり方がグダグダな罠。
途中でいきなり法解釈を変えたんならその時点で猶予期間はリセットして再カウントするべきだよなぁ
やり方がグダグダな罠。
途中でいきなり法解釈を変えたんならその時点で猶予期間はリセットして再カウントするべきだよなぁ
プロジェクトマネージメントの観点からいえば、後工程になってから
上流工程(プランニングとか)での不備が見つかった場合、一旦問題が
発生した工程まで差し戻して再検討するってのは鉄則なんだがな。
上流工程(プランニングとか)での不備が見つかった場合、一旦問題が
発生した工程まで差し戻して再検討するってのは鉄則なんだがな。
886 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/25(土) 18:23:08 ID:LW6FNZ4v
明日、噂の！東京マガジンでこの問題特集やるみたい。
2月26日（日） ＴＢＳテレビ 13:00～13:54
2月26日（日） ＴＢＳテレビ 13:00～13:54
清水國明が姉にインタビュー？
>>886
マジか！
あれ昼時に飯食いながら毎週見てる
・・・！！ ってことはここで一気に認知されるわけだが、今後の動向は果たして・・・
米不足のようになること必至だから、
明日の 放 映 前 にハードオフ、ワンダーグー等々回ったほうがいいかもしれんね
マジか！
あれ昼時に飯食いながら毎週見てる
・・・！！ ってことはここで一気に認知されるわけだが、今後の動向は果たして・・・
米不足のようになること必至だから、
明日の 放 映 前 にハードオフ、ワンダーグー等々回ったほうがいいかもしれんね
299 名前：衆議院TVより[] 投稿日：2006/02/24(金) 17:45:09 ID:hrBlMGOL
K3省の言い分
・パンフは19万部
・警察庁を通じて古物商、リサイグル業者への連絡は今年に入ってから
・連絡は不充分だった
・K3省に問い合わせると中古はみとめられないと個別丁寧に教えます
・中古が対象だという事を変える気はないし、猶予期間の延長もない
K3省完全に居直りますた
300 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2006/02/24(金) 18:22:44 ID:TUcPel9T
ここで問題の衆議院ＴＶを見ることができる。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29414&media_type=wb
ここで、「塩川鉄也(日本共産党)」をクリック。
K3省の言い分
・パンフは19万部
・警察庁を通じて古物商、リサイグル業者への連絡は今年に入ってから
・連絡は不充分だった
・K3省に問い合わせると中古はみとめられないと個別丁寧に教えます
・中古が対象だという事を変える気はないし、猶予期間の延長もない
K3省完全に居直りますた
300 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2006/02/24(金) 18:22:44 ID:TUcPel9T
ここで問題の衆議院ＴＶを見ることができる。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29414&media_type=wb
ここで、「塩川鉄也(日本共産党)」をクリック。
そういや日経の土曜面の片隅にちっこく取り上げられてたな
趣旨説明した上で「猶予期間の告知が不徹底だったので実施延期すべき」って感じの論調だったが
趣旨説明した上で「猶予期間の告知が不徹底だったので実施延期すべき」って感じの論調だったが
892 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：：2006/02/25(土) 23:54:33 ID:???
>>889
DCはモーターが逝かれやすいので、非ジャンクのみを選ぶべし！
DCはモーターが逝かれやすいので、非ジャンクのみを選ぶべし！
焦ってDC買うとこだったがよく考えたら買ってもやりたいものなかった
こんな悪法通る筈がない
とっくの昔に通っている件について
PlayStation scph-5500がついにイカれた
明日1000円くらいの探して買ってくるか
明日1000円くらいの探して買ってくるか
>尚、途中集計署名数は、35,020名となっております、ご協力ありがとうございます。
反体制左翼が反対してるだけだよ
反体制左翼が反対してるだけだよ
ゲーム機も電気使うもんだから諦めるしかないだろ。
海外では携帯のバッテリーから出火という事故もあったはず。
ゼンマイで動いてるもんならともかく電気使う以上危険性はある。
問題は街工場で使われてる工作機械に及ぶかどうかであって
レトロゲームマニアは白旗上げるか海外で収集するんだな。
海外では携帯のバッテリーから出火という事故もあったはず。
ゼンマイで動いてるもんならともかく電気使う以上危険性はある。
問題は街工場で使われてる工作機械に及ぶかどうかであって
レトロゲームマニアは白旗上げるか海外で収集するんだな。
こんな時間にコピペ乙。
ソフマップの店員が４月までに在庫全部さばくつもりって言ってたよ
これまでにない値引きやってますって言ってた
これまでにない値引きやってますって言ってた
>>900
ゼンマイだったら発火しないなんて馬鹿だな。
PSE法はザル法だ。
本来なら電気を使わないものも全て検査対象にすべきなんだ。
少なくとも、「電気を使わない」ということを検査してPSEマークを
付けさせないと意味がない。
ゼンマイだったら発火しないなんて馬鹿だな。
PSE法はザル法だ。
本来なら電気を使わないものも全て検査対象にすべきなんだ。
少なくとも、「電気を使わない」ということを検査してPSEマークを
付けさせないと意味がない。
>>900
いや、いくら問題あったって修理も流通も、実質できなくするのは間違ってるだろうに
いや、いくら問題あったって修理も流通も、実質できなくするのは間違ってるだろうに
NIKKEI NET：企業 ニュース
中古家電、電気用品安全法の猶予期限迫り対策に大わらわ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060226AT1D2501Q25022006.html
＞ソフマップは4月から、ＤＶＤレコーダーやゲーム機などで
＞「ＰＳＥマーク」が付いていない中古製品の販売を取りやめる。
＞3月末まで在庫の割引セールを実施し、2月末までには対象となる中古製品の買い取りも中止する。
＞1000万円規模の製品在庫をセールでできるだけ処分し、売れ残りは廃棄する予定という。
＞売れ残りは廃棄する予定という。
………。
中古家電、電気用品安全法の猶予期限迫り対策に大わらわ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060226AT1D2501Q25022006.html
＞ソフマップは4月から、ＤＶＤレコーダーやゲーム機などで
＞「ＰＳＥマーク」が付いていない中古製品の販売を取りやめる。
＞3月末まで在庫の割引セールを実施し、2月末までには対象となる中古製品の買い取りも中止する。
＞1000万円規模の製品在庫をセールでできるだけ処分し、売れ残りは廃棄する予定という。
＞売れ残りは廃棄する予定という。
………。
もったいおばけが出そうだ。
でもサターンとドリキャス、もう店頭に
あんまり残ってないような……
あんまり残ってないような……
908 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/26(日) 13:36:12 ID:fxOfH76N
うわさの東京マガジンage
物は大切にしろって親に教わらなかったのかねえ
物は大切にしろ → 庶民の感覚
愚民どもから搾り取れ → 財界の偉い人の感覚
さて、政界に近く、意見が反映されやすい方はどっち？
愚民どもから搾り取れ → 財界の偉い人の感覚
さて、政界に近く、意見が反映されやすい方はどっち？
>>908
あ、見逃した。
あ、見逃した。
912 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/27(月) 02:20:23 ID:D1mOUZNG
使用になんの問題も無い新品をPSEマークがないというだけで廃棄する
この国は『 も っ た い な い 』発祥の国ではなかったのか？
この国は『 も っ た い な い 』発祥の国ではなかったのか？
913 ：tomo ◆t4T64EA0H2 ：2006/02/27(月) 03:25:54 ID:???
ゲオで、古くなった型番のゲーム機が安く売り尽くしされたり、
3月で買い取りを終了しますという貼紙があったりしたのは、そういうことなのか…。
ただ、終了の横に、｢(中止)｣というのが書かれてあったが…。
せっかくレゲーに恵まれてきたと思っていたのに…。orz
ファミ通とかで大々的に報じていなかったのか!?
3月で買い取りを終了しますという貼紙があったりしたのは、そういうことなのか…。
ただ、終了の横に、｢(中止)｣というのが書かれてあったが…。
せっかくレゲーに恵まれてきたと思っていたのに…。orz
ファミ通とかで大々的に報じていなかったのか!?
914 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/27(月) 03:45:28 ID:pxyq34fs
>ファミ通とかで大々的に報じていなかったのか!?
ゲームメーカーはユーザーと違い
中古が嫌いなので報じませんｗ
ゲームメーカーはユーザーと違い
中古が嫌いなので報じませんｗ
この法律のおかげで中古屋や転売屋などの
社会の膿がはきだされることがよくわかる
社会の膿がはきだされることがよくわかる
>915
>915
>915
官僚という癌は摘出できませんか・・・
918 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/27(月) 11:47:48 ID:6PZfGnAu
まとめサイトの
> 中古として販売できない為、資産価値がゼロになるようです。
物によっては法定耐用年数が過ぎる前に資産価値が無くなるのか？
ttp://www.m-net.ne.jp/~k-web/genkasyokyaku/genka-kigu.htm
> 中古として販売できない為、資産価値がゼロになるようです。
物によっては法定耐用年数が過ぎる前に資産価値が無くなるのか？
ttp://www.m-net.ne.jp/~k-web/genkasyokyaku/genka-kigu.htm
家電の安全規制緩和進むなか 検査法人に天下り 省庁幹部 高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
はいはい予想通り予想通り
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
はいはい予想通り予想通り
>>912
マータイさんも嘆いているな…。
マータイさんも嘆いているな…。
921 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/27(月) 14:19:51 ID:1GGHK8Um
あんま関係ないけど今日プレステ本体が525円で売ってた
電安法の影響はないプレステだが、自宅にある古いのはボロが来てるから買った
あとゲーム屋何件もハシゴしたけどSS、DCは投げ売りとは程遠い価格で売られてたぞ。
どこで投げ売られてるんだ
電安法の影響はないプレステだが、自宅にある古いのはボロが来てるから買った
あとゲーム屋何件もハシゴしたけどSS、DCは投げ売りとは程遠い価格で売られてたぞ。
どこで投げ売られてるんだ
923 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/27(月) 20:06:35 ID:8dfspLw1
それだけ、この腐れ糞法律が浸透してねえって事だよ。
今日、お宝発見！系列のリサイクル店行って来たけど、
あそこって全然気にしてないような気がするんだが・・・
いいことだけどさ。
あそこって全然気にしてないような気がするんだが・・・
いいことだけどさ。
DCとSSとMDを買ってきたよ
DCとSSは投げ売りで\980だったが
MDはアダプター以外PSEの影響がないせいか\7000だった
壊さないように大事に使わないといけないのか…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
DCとSSは投げ売りで\980だったが
MDはアダプター以外PSEの影響がないせいか\7000だった
壊さないように大事に使わないといけないのか…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>925
7Kは高すぎだろ
7Kは高すぎだろ
928 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：：2006/02/27(月) 23:27:05 ID:???
HOのジャンク本体は安い所だと、SFCは\105～\525、MD・SS・64は\315～\525ぐらい。
でもPCEに関しては白エンジン以外(CD機含む)、何処のHOでも何故か異常に高い！
あとジャンクコーナーに、SCPH-1000～9000のPSって滅多に置いてないな…
でもPCEに関しては白エンジン以外(CD機含む)、何処のHOでも何故か異常に高い！
あとジャンクコーナーに、SCPH-1000～9000のPSって滅多に置いてないな…
プレステ１は対象内ですよ
931 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/28(火) 02:24:39 ID:i7QtU+Di
3DO確保しようか迷ってるんだけど、何か面白いソフトってある？
>>932
あったら私も確保するw
あったら私も確保するw
そう言や業務用の基盤はどうなるんだ？
電源部が別だから大丈夫なのかな？
電源部が別だから大丈夫なのかな？
936 ：tomo ◆t4T64EA0H2 ：2006/02/28(火) 08:42:05 ID:???
>>923
昨日、ブックマーケット・セカンドストリート(BM･SS)に行ってみたが、
浸透してるかしてないかがわからん状態だったな。
BMにはゲーム機取扱中止の貼紙が見当たらなかったが、SSには電器取扱中止の貼紙があった。
昨日、ブックマーケット・セカンドストリート(BM･SS)に行ってみたが、
浸透してるかしてないかがわからん状態だったな。
BMにはゲーム機取扱中止の貼紙が見当たらなかったが、SSには電器取扱中止の貼紙があった。
>>934
ＭＤ２でも￥７０００は高いね
ＭＤ２でも￥７０００は高いね
>>922
PS初代とPS2初期型（10000～39000の一部）は該当してるぞ。
PS初代とPS2初期型（10000～39000の一部）は該当してるぞ。
ガタがきている
ボロが出る
ボロが出る
お宝発見系の店で業務用？黒い箱のDC19800円だったけど、
この系統の店って、全然この法律気にしてないんじゃない？
SSもDCもPSも、相変わらずの値段でがんがん売ってるけど・・・
まあ、いいことだけどさ。
この系統の店って、全然この法律気にしてないんじゃない？
SSもDCもPSも、相変わらずの値段でがんがん売ってるけど・・・
まあ、いいことだけどさ。
942 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/28(火) 22:10:43 ID:HVHXdwES
大量買いは危険だ！共謀罪でしょっ引かれるぞ！
共謀罪 Q&A
http://tochoho.jca.apc.org/kyz1/qaex.html
1 長期（刑期の上限）4年以上の刑を定める犯罪について（合計で約560）
2 団体の活動として、対象となる犯罪行為を実行するための組織により行われるもの
3 処罰対象は、遂行を共謀（合意）した者
「保坂展人さんのどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/238aa09ccd9e835344bf23583bcc177b
>どうやら、与党側は「最優先で共謀罪成立を」と狙いを定めているようだ。
>とすると、衆議院で予算成立後の3月に予算関連のいくつかの法案を処理した後で、
>3月末から4月始めが共謀罪をめぐる攻防の「ピーク」となる可能性もある。
>「組織的犯罪対策法」の土台の上に共謀罪はつくられる。
>「あくまでも犯罪を目的とした集団に絞られる!!」と法務省は答弁してきたが、
>政治家・弁護士にも、会社にも同法の初適用が続いた!!
>これまで、暴力団やフロント企業、詐欺集団などの事例しかなかったので、
>組織的犯罪対策法は「地上に存在するあらゆる団体・組織」が対象ですよと
>法務・検察当局の意志を示しているのだろう。
共謀罪 Q&A
http://tochoho.jca.apc.org/kyz1/qaex.html
1 長期（刑期の上限）4年以上の刑を定める犯罪について（合計で約560）
2 団体の活動として、対象となる犯罪行為を実行するための組織により行われるもの
3 処罰対象は、遂行を共謀（合意）した者
「保坂展人さんのどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/238aa09ccd9e835344bf23583bcc177b
>どうやら、与党側は「最優先で共謀罪成立を」と狙いを定めているようだ。
>とすると、衆議院で予算成立後の3月に予算関連のいくつかの法案を処理した後で、
>3月末から4月始めが共謀罪をめぐる攻防の「ピーク」となる可能性もある。
>「組織的犯罪対策法」の土台の上に共謀罪はつくられる。
>「あくまでも犯罪を目的とした集団に絞られる!!」と法務省は答弁してきたが、
>政治家・弁護士にも、会社にも同法の初適用が続いた!!
>これまで、暴力団やフロント企業、詐欺集団などの事例しかなかったので、
>組織的犯罪対策法は「地上に存在するあらゆる団体・組織」が対象ですよと
>法務・検察当局の意志を示しているのだろう。
まぁあれだ
ビンラディン(仮名)が何とかしてくれるだろ
ビンラディン(仮名)が何とかしてくれるだろ
北にしろビにしろこういう大事なときにかぎって空気読まないのな。
せっかく英雄になれるチャンスなのに。
せっかく英雄になれるチャンスなのに。
テレ東のWBSでも報道
WBS来たっぽい
やっと報道か…遅いよなあ
つうかわざとギリギリにやってるんじゃない？
そんな事言ってたら、最近のお笑い政治三文芝居も
これを誤魔化すだめのマスコミへの話題提供にしか見えなくなるぞ。
･･････見えるな。
これを誤魔化すだめのマスコミへの話題提供にしか見えなくなるぞ。
･･････見えるな。
950 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/03/01(水) 00:19:09 ID:uWMxzbEp
WBS
見逃したから
公式ホームページに言ったら
男性レポーターの短いコメントのムービーしかなかったｗ
これじゃあどんな放送だったかワカラナイじゃん
見てた人説明してくれｗ
見逃したから
公式ホームページに言ったら
男性レポーターの短いコメントのムービーしかなかったｗ
これじゃあどんな放送だったかワカラナイじゃん
見てた人説明してくれｗ
残念ながらもうだめぽ
ゲーム機単価低すぎるぽ
ゲーム機単価低すぎるぽ
>>950
ヤラセか知らんけど、ハードオフ某店(場所忘れた)で
客がビクターのS-VHSビデオデッキ(HR-VX8)を売りに来てて
店員に買い取り拒否されてた。店員は丁寧な対応で今回の趣旨(PSEマークについて)を説明していた。
この法律が無ければ\3,000～4,000円で売れていたと番組のテロップ。
スタジオでは、今までは家電製品を下取りに出して差額で新品の商品が買えていたが
これからは、お金を出して処分しなくてはならないとリサイクルの観点からも
どうなの？的にコメンテーターが発言していました。
ヤラセか知らんけど、ハードオフ某店(場所忘れた)で
客がビクターのS-VHSビデオデッキ(HR-VX8)を売りに来てて
店員に買い取り拒否されてた。店員は丁寧な対応で今回の趣旨(PSEマークについて)を説明していた。
この法律が無ければ\3,000～4,000円で売れていたと番組のテロップ。
スタジオでは、今までは家電製品を下取りに出して差額で新品の商品が買えていたが
これからは、お金を出して処分しなくてはならないとリサイクルの観点からも
どうなの？的にコメンテーターが発言していました。
テンプレ見た限りではファミコンソフトは大丈夫？
本体はともかくカセットは問題ないんじゃないかな？
こうなると自分でROMを吸い出してエミュ作る技術が
必須技術になってくるのかねぇ？
こうなると自分でROMを吸い出してエミュ作る技術が
必須技術になってくるのかねぇ？
FCはPSE付きの別売りアダプターや非公認の互換機が有るし市場は残るだろうな
FCのアダプターは他の機種に結構流用利くしね
やっぱりPSE問題でゲーム系が盛り上がらないのは
そこそこユーザーが居て、致命的な影響受けるのがDC、SS、ぐらいって所為かなぁ
FCのアダプターは他の機種に結構流用利くしね
やっぱりPSE問題でゲーム系が盛り上がらないのは
そこそこユーザーが居て、致命的な影響受けるのがDC、SS、ぐらいって所為かなぁ
>>952
まあゲームに触れなくても騒いでくれるだけマシか…。
まあゲームに触れなくても騒いでくれるだけマシか…。
960 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/03/01(水) 15:08:35 ID:Y/19d+Ed
いまからリサイクルショップいろいろみてくるわ
それでどんな状況か、どれくらい安くなっとるか、在庫はどれくらいか
しらべてまた報告するわ！
それでどんな状況か、どれくらい安くなっとるか、在庫はどれくらいか
しらべてまた報告するわ！
テレショップたかたの下取りサービスもなくなる？
962 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/03/02(木) 08:06:34 ID:YQILzdfx
ここのスレの存在は、決して無駄ではない。もう、ニュー速+板
は「祭連発」で盛り上がっている。
ただ、盛り上がりすぎて、２ｃｈが見られなくなるのが、欝
です。orz..............
レゲー板住人に栄光あれ！！（ｗ
は「祭連発」で盛り上がっている。
ただ、盛り上がりすぎて、２ｃｈが見られなくなるのが、欝
です。orz..............
レゲー板住人に栄光あれ！！（ｗ
963 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/03/02(木) 20:30:30 ID:8H65e+24
http://tbs954.jp/ac/
22：00～23：40 AM954kHz TBSラジオ「アクセス」（ネット局全国にあり）
2006年03月02日（木）のバトルテーマ
「電気用品安全法＝ＰＳＥ法」を考える。
「テレビ、オーディオ、洗濯機など中古の電気製品は
新しい安全基準をクリアしないと売買できなくなる」
この法律に賛成？反対？
A 賛成 B 反対 C －
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi ご意見こちら（放送中電話・FAXの案内もあり）
iモード→メニューリスト→TV/ラジオ/雑誌/小説→ラジオ（AM）→TBSラジオ→アクセス
EZweb→カテゴリで探す→TV・メディア→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
ボーダフォンライブ！→メニューリスト→TV・ラジオ・雑誌→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
そこから「カウントダウントゥデイ」「バトルトーク」に入って下さい。
あとはガイダンスに従っていただけばご参加いただけます。
22：00～23：40 AM954kHz TBSラジオ「アクセス」（ネット局全国にあり）
2006年03月02日（木）のバトルテーマ
「電気用品安全法＝ＰＳＥ法」を考える。
「テレビ、オーディオ、洗濯機など中古の電気製品は
新しい安全基準をクリアしないと売買できなくなる」
この法律に賛成？反対？
A 賛成 B 反対 C －
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi ご意見こちら（放送中電話・FAXの案内もあり）
iモード→メニューリスト→TV/ラジオ/雑誌/小説→ラジオ（AM）→TBSラジオ→アクセス
EZweb→カテゴリで探す→TV・メディア→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
ボーダフォンライブ！→メニューリスト→TV・ラジオ・雑誌→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
そこから「カウントダウントゥデイ」「バトルトーク」に入って下さい。
あとはガイダンスに従っていただけばご参加いただけます。
一昨日、電気用品安全法について触れられていたような・・。
何の番組だっけ。
猶予期間延長はありませんってキッパリ言ってたような気がする。
猶予延長しなくていいから改正して欲しいし。
何の番組だっけ。
猶予期間延長はありませんってキッパリ言ってたような気がする。
猶予延長しなくていいから改正して欲しいし。
まあ改正があったとしても、音楽関係だけだろうな。
世間一般的には、問題が有るのは音楽関係「だけ」みたいに言ってるから。
世間一般的には、問題が有るのは音楽関係「だけ」みたいに言ってるから。
>>965
音楽関係者以上に
リサイクル団体が頑張れば
洗濯機などの電化製品（ゲーム機も含む）全面的な見直し
が実現するかもな
音楽関係者もリサイクル団体と団結しろよｗ
自分たちだけいいんじゃなくてさｗ
音楽関係者以上に
リサイクル団体が頑張れば
洗濯機などの電化製品（ゲーム機も含む）全面的な見直し
が実現するかもな
音楽関係者もリサイクル団体と団結しろよｗ
自分たちだけいいんじゃなくてさｗ
日本共産党の塩川鉄也衆院議員は一日、予算委員会分科会で、電気用品安全法により四月から新表
示・「ＰＳＥ」マークのない中古家電製品が販売できなくなる問題について質問、同法の趣旨は、製造メーカ
ーが新たに製造・販売する製品を対象にしたものだったことを明らかにしました。
同法施行後に、電気用品の品目ごとに五年、七年、十年の販売について猶予期間が設けられたことにつ
いて、塩川議員は、経済産業省製品安全課などが編集する『電気用品安全法関係法令集』を示しながら、
「猶予期間は、製品の流通在庫が存在すると考えられる期間のこと。そもそも中古品は同法の規制の対
象外だ。
改定時の国会論議でも、中古品を対象とする議論はおこなわれていない」
と指摘しました。そのうえで、
「中古品が同法の対象になることは、法令集のどこにも書いていない。
だれが、いつ、どこで決めたのか」とただしました。
経済産業省の迎陽一商務流通審議官は、
「改定前の電気用品取締法以来、中古品は排除されていないと解釈し、行政をすすめてきた。
法令集は、よく確認してまいっていません」
と、法令集にもとづく根拠を示せませんでした。
塩川議員は、改定前の電気用品取締法でも販売禁止の対象になっているのは製造メーカーの在庫であり、
中古品は対象外と指摘。
さらに今回の法施行時において、古物商を所管する警察庁にリサイクル業者への周知・徹底の依頼が経
済産業省からはなかったことを示し、もともと行政の対応でも中古品は対象外だったとのべました。
塩川議員は、リサイクル業者などの死活にかかわる大問題になっており、ただちに是正し、ふさわしい措置を
とることを求めました。
ソース http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html
示・「ＰＳＥ」マークのない中古家電製品が販売できなくなる問題について質問、同法の趣旨は、製造メーカ
ーが新たに製造・販売する製品を対象にしたものだったことを明らかにしました。
同法施行後に、電気用品の品目ごとに五年、七年、十年の販売について猶予期間が設けられたことにつ
いて、塩川議員は、経済産業省製品安全課などが編集する『電気用品安全法関係法令集』を示しながら、
「猶予期間は、製品の流通在庫が存在すると考えられる期間のこと。そもそも中古品は同法の規制の対
象外だ。
改定時の国会論議でも、中古品を対象とする議論はおこなわれていない」
と指摘しました。そのうえで、
「中古品が同法の対象になることは、法令集のどこにも書いていない。
だれが、いつ、どこで決めたのか」とただしました。
経済産業省の迎陽一商務流通審議官は、
「改定前の電気用品取締法以来、中古品は排除されていないと解釈し、行政をすすめてきた。
法令集は、よく確認してまいっていません」
と、法令集にもとづく根拠を示せませんでした。
塩川議員は、改定前の電気用品取締法でも販売禁止の対象になっているのは製造メーカーの在庫であり、
中古品は対象外と指摘。
さらに今回の法施行時において、古物商を所管する警察庁にリサイクル業者への周知・徹底の依頼が経
済産業省からはなかったことを示し、もともと行政の対応でも中古品は対象外だったとのべました。
塩川議員は、リサイクル業者などの死活にかかわる大問題になっており、ただちに是正し、ふさわしい措置を
とることを求めました。
ソース http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html
経済産業省の迎陽一商務流通審議官は、
「改定前の電気用品取締法以来、中古品は排除されていないと解釈し、行政をすすめてきた。
法令集は、よく確認してまいっていません」
と、法令集にもとづく根拠を示せませんでした。
経済産業省の迎陽一商務流通審議官は、
「改定前の電気用品取締法以来、中古品は排除されていないと解釈し、行政をすすめてきた。
法令集は、よく確認してまいっていません」
と、法令集にもとづく根拠を示せませんでした。
経済産業省の迎陽一商務流通審議官は、
「改定前の電気用品取締法以来、中古品は排除されていないと解釈し、行政をすすめてきた。
法令集は、よく確認してまいっていません」
と、法令集にもとづく根拠を示せませんでした。
「改定前の電気用品取締法以来、中古品は排除されていないと解釈し、行政をすすめてきた。
法令集は、よく確認してまいっていません」
と、法令集にもとづく根拠を示せませんでした。
経済産業省の迎陽一商務流通審議官は、
「改定前の電気用品取締法以来、中古品は排除されていないと解釈し、行政をすすめてきた。
法令集は、よく確認してまいっていません」
と、法令集にもとづく根拠を示せませんでした。
経済産業省の迎陽一商務流通審議官は、
「改定前の電気用品取締法以来、中古品は排除されていないと解釈し、行政をすすめてきた。
法令集は、よく確認してまいっていません」
と、法令集にもとづく根拠を示せませんでした。
971 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/03/03(金) 18:13:45 ID:oFIet53O
本日発売の「ユーゲー」２００６年４月号に、
「電気用品安全法 緊急レポート」特集あります。
ぜひ、読んでください、おながいします。ｍ（＿ ＿）ｍ
「電気用品安全法 緊急レポート」特集あります。
ぜひ、読んでください、おながいします。ｍ（＿ ＿）ｍ
ユーゲーにとっては死活問題だからな・・・。
次スレはどうする？
一旦、もう１個ある方のスレにうつるのがいいのではないかと。
リサイクル精神に反する法律に反対するスレが
スレのリソースを無駄遣いするわけにはいかないし。
PSEマークない電化製品は販売不可…もう遊べません
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1140184131/l50
リサイクル精神に反する法律に反対するスレが
スレのリソースを無駄遣いするわけにはいかないし。
PSEマークない電化製品は販売不可…もう遊べません
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1140184131/l50
ファミ通900号にもほんのちょびっと言及があったよん～
ネオジオCDとかメガドライブとかとりあえず関係ないものまで値下げしてるのはついでに処分しちまおうってことなのか
小さい店なら、そのまま店じまいする気かも。
中古販売出来なくなる商品は、（公的に）資産価値ゼロになるの？
だとしたら余裕のあるトコは 倉庫の一角に眠らせるってのもあり得るの？資産税かからないし。
だとしたら余裕のあるトコは 倉庫の一角に眠らせるってのもあり得るの？資産税かからないし。
確か、価値はゼロになるんじゃないかな。
ただ、倉庫といっても倉庫管理費用がかかるし、それで眠らせたとして、将来的に売れるようになる保障は無いし。
海外からの個人輸入はOKみたいだから、音楽関係とかだと、
海外の倉庫へ → 海外（そこで）で企業を作る → ネット販売 → 海外企業からの個人輸入
って形を取る所が有るかも。
家電関係では、そこまでするメリットが無いが。
ただ、倉庫といっても倉庫管理費用がかかるし、それで眠らせたとして、将来的に売れるようになる保障は無いし。
海外からの個人輸入はOKみたいだから、音楽関係とかだと、
海外の倉庫へ → 海外（そこで）で企業を作る → ネット販売 → 海外企業からの個人輸入
って形を取る所が有るかも。
家電関係では、そこまでするメリットが無いが。
単に販売出来ないだけで、税務上の資産価値が直ちに0になる訳じゃない
ちゃんと経理上で除却なりして手続きを踏めば「0にしてもいいですよ(By税務署)」
あと、商品は償却資産じゃないから、もともと資産税なんて掛からないよ
ちゃんと経理上で除却なりして手続きを踏めば「0にしてもいいですよ(By税務署)」
あと、商品は償却資産じゃないから、もともと資産税なんて掛からないよ
除却すれば赤字だし。
除却しなくても、銀行のチェックで実質･･･
除却しなくても、銀行のチェックで実質･･･
982 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/03/07(火) 14:33:11 ID:YNGbKnYl
「電気用品安全法（PSE 法）緊急集会」
詳細はこちらを http://sound.jp/pse/0309.html
■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。
■【日時】
3月9日（木曜日） 14：00～15：00
■【場所】
衆議院第二議員会館第一会議室（東京都千代田区永田町1-7-1）
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.360&el=139.44.46.413&la=1&fi=1&sc=2
■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
（当日同時間の国会審議はありません）
■【お願い】
1.議員への呼びかけ
この問題は超党派で対応して頂く事が最も望ましいと考えており、
緊急集会の案内は全議員に提出しています。
通常国会会期中でありご多忙である事は重々承知していますが、
急を要する問題である事から、1人でも多くの議員の参加を呼びかけています。
各都道府県選出、比例代表各ブロックの議員へ、地元有権者の声として
緊急集会への出席をメール、FAX で呼びかけてください。
地元有権者の声は大きな力となるはずです。
国会議員HP一覧 リンク集
http://www.janjan.jp/link/sogo/giin/kokkaigiin.php
2.参加のお願い
当日500人の動員を目指しています。
会場はMAX 200人しか入場できませんが、定員以上の方が参加される事により、
より問題が重要で深刻であることをアピールできます。是非ご参加をお願いします。
3.緊急集会並びにお願いを1人でも多くの方に伝えてください。
今日、明日の2日間しかありません。宜しくお願いします。
詳細はこちらを http://sound.jp/pse/0309.html
■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。
■【日時】
3月9日（木曜日） 14：00～15：00
■【場所】
衆議院第二議員会館第一会議室（東京都千代田区永田町1-7-1）
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.360&el=139.44.46.413&la=1&fi=1&sc=2
■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
（当日同時間の国会審議はありません）
■【お願い】
1.議員への呼びかけ
この問題は超党派で対応して頂く事が最も望ましいと考えており、
緊急集会の案内は全議員に提出しています。
通常国会会期中でありご多忙である事は重々承知していますが、
急を要する問題である事から、1人でも多くの議員の参加を呼びかけています。
各都道府県選出、比例代表各ブロックの議員へ、地元有権者の声として
緊急集会への出席をメール、FAX で呼びかけてください。
地元有権者の声は大きな力となるはずです。
国会議員HP一覧 リンク集
http://www.janjan.jp/link/sogo/giin/kokkaigiin.php
2.参加のお願い
当日500人の動員を目指しています。
会場はMAX 200人しか入場できませんが、定員以上の方が参加される事により、
より問題が重要で深刻であることをアピールできます。是非ご参加をお願いします。
3.緊急集会並びにお願いを1人でも多くの方に伝えてください。
今日、明日の2日間しかありません。宜しくお願いします。
>>979
やっぱりサウジに期待するしかないのか…。
やっぱりサウジに期待するしかないのか…。
984 ：HAL-1978 ◆m1GfE7RZTs ：2006/03/07(火) 21:01:03 ID:???
DCやSSを背負ってバーチャロイドよろしく武装して刑罪惨業省へ殴りこむ
なんてマネは（痛快だが）けしてやってはいけませんよ。
テロでは自己満足と死（あるいは刑）しか手に入りません。
決まってしまった法が、たとえ悪法でも残ってしまいます。
政治家という人間が恐怖に怯えることはあっても、国家という概念に恐怖は通用しないのです。
一度決まった法をひっくり返すのは困難ですが、やるしかありません。
この悪法の不当性を世の中へ訴えていきましょう。
なんてマネは（痛快だが）けしてやってはいけませんよ。
テロでは自己満足と死（あるいは刑）しか手に入りません。
決まってしまった法が、たとえ悪法でも残ってしまいます。
政治家という人間が恐怖に怯えることはあっても、国家という概念に恐怖は通用しないのです。
一度決まった法をひっくり返すのは困難ですが、やるしかありません。
この悪法の不当性を世の中へ訴えていきましょう。
985 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/03/08(水) 11:43:02 ID:NlehG6gz
ﾌｼﾞキタ━━━(゜∀゜)━━━!!
987 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/03/08(水) 16:33:32 ID:bW2/afgZ
>>986
↑タイーホものだな
↑タイーホものだな
共謀罪が成立したら逮捕されるだろうな
というか2ちゃんねる自体の存続もアウツか
というか2ちゃんねる自体の存続もアウツか
989 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/03/08(水) 16:39:09 ID:bW2/afgZ
>>988
986みたいなのといっしょくたにせんでくれよ。
986みたいなのといっしょくたにせんでくれよ。
してないよ