電気用品安全法（PSE法）反対OFF

332さんの活動に関して言えば、猶予期間の延長は最終目標じゃなくて、
あくまで十分に議論する期間が欲しいってことでしょ。
俺はそれに関しては異論ないけどなぁ。

>びりびりさん
幹事マニュアル読めないなら、PDFそのまま版と、
書き途中HTML版を下のところに置いておきます。
無理して読むほどのものじゃないけど。
ttp://www.01.246.ne.jp/~tsutsumi/twochannel/denanoff.html

>まとめサイトの中の方、antipse.orgの方
必要に応じて適当に転載して頂けるとありがたいです。誰も読まないと思うケド。

とりあえず、茶々さんとびりびりさんが意気投合したら、
東京OFFその2は、簡単に開催できると思いますよ。
あと、このスレの流量多すぎて読みきれなくなったら、
このスレを議論スレにして、待ち合わせ用スレもう一つ立ててもいいかも。

このムーヴの目標は、
各ジャンル毎に違うんじゃ？
あと、
どんどん範囲を広げた分だけ、
総意をまとめるのは至難の技なのは確か。

(訴える)狙いの業界毎に、
うたい文句を変えて欲しい位。
最初は「文化」的な切口。
今は･････

>>951 死刑宣告の先延ばしの件、同意です
>>950 そんな役人たちを動かすほどの数の署名を集めることに意味があるのではないか？
3/1でいったん締めて、それ以降も募集を続けて７日ごとに提出する、というほうが数が集まるし、現時点での有効署名数が公表されることでみんなの士気も高まると思う。
よろしくご検討あれ。

ソフマップもハードオフも陳情に行って門前払いだぞ？
それ以上の勢いと力を作れるのか？

仲間割れしそうだな
もっともおまいらなんて仲間だと思ったこともないし

文化とかタテマエはどうでもいいんだよ
ゴミ屋敷の家主がこれは文化ですとか言い出しても困るし
文化のもとに家電製品が火を吹き出してももっと困る

よく考えてくれ
そんなに古い物が大事ですか？

人数を集めるのですよ!人数を！！
俺も周りの人にお願いしまくって署名を集めるから、ID:ESITVVsEさんもまずは行動を実際に起こす方向で考えてほしい

何気なく読み飛ばしていましたが、びりびりさん、携帯から書いてらっしゃったのですか。
インターネットカフェで情報集めるといいですよ。
1時間500円程度(場合によっては入会金500円程度＋免許か保険証)がかかってしまいますが。
先に、どこを回るか、見当をつけておいて、時間節約。印刷１枚１０円程度。

>>957
> 仲間割れしそうだな
↑仲間割れさせたそうだなｗｗｗｗ どうぞご自由に。お役人さん。

>びんもょうたん氏！

とっつあん、やっと読めたぜ(最後ので)。
イイ文面だ、
効いた、効いたよ･･･。

>>957
大事です。

廃仏毀釈の国だからなあ。
後で価値が認められて、海外に流れたモノが後で戻って来たりしたが、
美術展の時に貸し出されるダケのものも多い。

とにかく一度ゴミとして捨てられたモノは復活の呪文を唱えても復活しませんので。
ゴミにしないことが大事です。

地味に工作員が沸いてきたね
ほんとにいるんだ
初めて見てちょっと感動してる俺PSE反対

本日、KBCニュースピアで取り上げるようです。
さっきCM見ました。
http://www.kbc.co.jp/tv/np/np.html

要望があったんでチラシをネットプリントに登録しました。
予約番号07231742を入力すればプリントできます

騒ぎをでっかくしてどうするんですか？

役人は面倒くさくなって電気製品の使用を全面禁止にするかもしれませんよ

>>966
　そ！れ！だ！
　温暖化の阻止にもつながるし！
　夜が暗ければ、空襲もしづらい！


　んな、あほな。

それと　文化とゴミとどこで区切りをつけるつもりなんですか？
一般人からみればマニア家電はゴミ出し
マニアからみれば一般家電はごみだし

役人とマニアの文化の違いと言われればそれでおしまいですな
文化大革命でもおこすつもりですか？

>>968
４／１以降に製造・輸入するものだけ、PSEマーク認証を
義務づければ良いという見解ではだめですか？

猶予期間中に作られたPSEマーク無しの家電品の中古売買禁止
というのも矛盾していると思うのですが。

>>968
規制対象になる家電で、マニア家電で無く、市場価値のあるものもイッパイ有りますよ。

とりあえず次スレのレス１案を>>949を参考に考えました。
------------ここから--------
2001年から施行されている電気用品安全法の猶予期限（初めは2006年４月1日）によって
PSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。

▼農家、企業経営者、食品メーカーの人、工場経営者、アパレルメーカーの人は、
電動農機具、OA機器、電動厨房機器、電動工作機器、業務用ミシンなどが
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
LDプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】

▼新品ならびに中古の、電化製品問屋および小売店では、
PSEマーク無しの（販売できなくなることを知らずに）仕入れた商品が
【今年の４月から、ゴミ＋処分費の負債に変わります】
（現行商品でもマーク無しのものが流通しています）

他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの経済的損失・文化的損失を許さないためにも
少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。
法律の猶予が切れてからでは遅いのです。

改行的に入りきらなかったので、これは2以降で良いかと。
------------ここから2以降-----
当スレは電気用品安全法の悪影響を最小限に抑えるべく
各種情報収集およびOFF会開催用に設けられたスレッドです。

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
まとめミラー
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html
前スレ
電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
OFF幹事の心得（書きかけ？）
http://www.01.246.ne.jp/~tsutsumi/twochannel/denanoff.html

電気用品安全法（法令データ提供システム）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
電気用品安全法のページ（経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
電気用品安全法の概要（経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
電気用品安全法
http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/denan.html
---------ここまで--------
残りレス数少ないんで、ある程度添削したらサクッと次スレ立てちゃいませんか？

>>968
マニア家電、一般家電なんて狭い範囲で物見てちゃ自分はバカですと喧伝してるだけだぞ。
とりあえず、対象になってる品目を見てもう少し想像力をふくらませて見るとイイヨ。

>>971
>>972
お疲れ様です
誰か次スレ立ててくれ〜
立てたら、このスレに書き込んでください。

>>971
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
LDプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
↑この文章ですが、こんな感じでいかがでしょうか？↓

【PSE印なしの商品が今年の4月１日から市場での売買ができなくなるのです】

で、このスレッドは、off会スレッドなんですけど・・・

・off会というのは、直接行動をする会なのでしょうか？
・またーり集まる会なのでしょうか？
・多数集まって、何するんですか？

もちろん、「電気用品安全法なんて無くしちまえ」ってのが本音ですが。
中には、猶予を目指すとか、規制を緩めてもらう、
とかそうゆう意見もありますね。
人それぞれ意見やら思想やらみんな違うからoff会するのも方向性が一致しなくて
力が一つにならない気がするんですよ。
なんか方向性を1スレッド目に書いといたほうがいい気もします。

まー次スレで議論するのもいいのかもしれませんが・・・。

俺の意見としては、目指す方向性が一致しないけど、
不利益はみんな一致するような気がするんだけど・・・

私も新スレチャレンジしましたがホスト規制で駄目でした。
どなたかよろしくお願いします。
なおスレッドタイトルには「電気用品安全法」と「PSE」を入れて下さると
検索しやすくて良いと思います（現スレにPart2つけるだけでも良いかも）。

新スレ立てられなくって。書くところがないのか。
私が昔立てた過疎スレが役に立つときがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
活用しよう。みんな。(泣)

CG板:[電気用品]電気製品の中古売買禁止[安全法]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1138458725/l50

チョロQカーとかアラコの電動カーなんてPSE付いてんの？？？
誰か持ってる人見て見て。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
個人が思い当たるところにメールや電話しまくれば、
もしかしたら、改正有るかも！以下を目指して頑張りましょう
「２００６年４月以降に製造されたPSE無しの商品は、流通禁止」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これを、テンプレにしようー


スレタイはこんなのにしよう　ついにスタート！４／１から「リサイクル法＆国民資産撲滅新法PSE」　で




と、自分も燃える(ryは不要だと思います。

車で言うと、「ユーザーの中には違法改造してスピードを競ったり、事故で死んだりしてますけど」

て、書いてあって許可とかどうでしょう？

これも、車ですら車検通すためには上記の違法改造をすべて純正に戻さないといけない・・・

本当に必要？

>>980
＞「ユーザーの中には違法改造してスピードを競ったり、事故で死んだりしてますけど」

激しく同意。

アンプで火うんぬんのところはいらないです。
その一文をいれて「家電車検法廃止」のお願いをしても
説得力が全くないですから。

･････。


と、いう事で、新スレ立つまでは、
難民板かCG板、つう事で

皆様ヨロシクお願い申しあげます。

m(__)m


>>965さん、
激しく有り難う御座います。

勝手に仕切ってスマン。CG板だとわかりにくいでしょう。
難民板にしましょうよ。

電気用品安全法（PSE法）反対運動支援総合スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139517307/

皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。
活動主旨の変更ですが既に活動を開始し
多くの方が署名を募っておられます。
ですので活動主旨を変更する事はできません。

もし変更するのであれば、発起人、賛同者、
又活動に参加して頂いている方、署名して頂いた方、
全ての方に活動主旨の変更確認をしなくては、いけないと思うからです。

「おかしい」
これは共通の認識だと思います。
そのためにどんな活動し、結果どうするのか？
って部分は色々なご意見、方法があって当然ですし、
もし全てをまとめる事ができるのなら素晴らしい事だと思います。

今回発起人、賛同者となって頂いた方の中でも
微妙に意見が異なる部分はあると思います。
その中で公約数として一緒に活動できる部分を
具体的に記載し多くの方に校正して頂き
まとめたものが今回の活動主旨でした。

もちろん開始時にお名前を掲載させて頂いた
全ての方に確認して頂き了承を得ました。
公約数であるが故、開始時の発起人、賛同者が異なれば
違う内容になっていたかもしれません。
開始後、賛同者として追加させて頂いた方は、
主旨を読み賛同され申し出て頂きました。

「おかしい」
これを変えるための活動は色々あると思います。
是非より良い活動を開始して頂き「おかしい」ものを
納得できるものに変えて行ければ良いなと思います。

貴重なご意見を頂戴したのに変更する事ができず申し訳無いです。
ごめんなさい。

気にするな！
行動あるのみ！

すまん。CG板逝けってのは冗談。

あと、もひとつごめんなさい。
>>972のテンプレの
http://www.01.246.ne.jp/~tsutsumi/twochannel/denanoff.html(びりびりさん専用の非常用データ)
↓
http://pse.neontetra.net/uploader/src/up0006.lzh (アップローダーのデータ)
にしといてください。

…こう、残りレス数が少なくなってくると、安心してダジャレも書けないな…。
しかも、今週末やるんだったら、今日明日中にでも、人集めを始めなけりゃいけないのに。
いずれにせよ、sage進行で。大量に駄レス消費した香具師が言うのもなんなんですけど。

次スレ建てたよー
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1140090587/

補完よろ！

その一文をごっそり削除なら逝けそうだけど、ダメ？

sageの必要ないでしょう。むしろたくさんの人に知って貰うことが必要

>>984
いえ、私も既に活動中であることは承知していましたので、
変更は無理だろうとは思っていました。
本来ならば、異議があるなら活動開始前に唱えるべきだったのですが、
様子を見ている間に機会を逃してしまいました。
そこで>>926の書き込みを見て、
思わず便乗して私の考えを書き込んでしまった次第です。
私の方こそ署名活動中であるにも関わらず、
異議を唱えるような真似をしてしまって済みませんでした。

「おかしい」ものを納得できるものに変えて行ければ良い
と言う意識は共通のものだと思いますので、私も陰ながら
332さんの活動を応援させていただきます。

それでは頑張ってください。

その３行をごっそり削除ならイイと思うんだけど…。
どうしてもその行が必要だとは思えません。
署名の害になっていると思います。

>>989
「次スレが立つまでは」という条件付sageだったのでは。
とにかく>>987ありがとうございました！

>>332氏
本当に今さら・・・という感じなのですが、
実は私も332氏の署名趣旨はもめるだろうなと思っていました。
本当に面目ないとしか言いようがありません。
足並みを乱す論争を巻き起こすような結果にはしたくなかったのです。
（ニュー速＋その他での宣伝も、皆なんだか控えめでしたし
このように考えてる人は多いのではないでしょうか。）

今回の問題はあまりにも突然且つ影響範囲が広く、
332氏が実際に活動を起こされた後も、
議論に参加する人数や分野が増えるにつれ
次々と新しい問題点や矛盾点が指摘されていますし、
経産省の言ってることも日替わりの部分もあったりして、
状況は日々刻々と変わっています。
このような中で誰もが納得するような署名趣旨をまとめる事は大変難しかったと思います。

疑問に思うところもありつつ、意義を唱えること、
あるいはその可能性を指摘することを怠った私が言えることではないですが、
とにかく、いち早く行動を起こされた332氏さんを私は応援しています。
どうか、お気になさらず、頑張ってください！

すいません、ひどい長文だけ自分勝手に晒して、
肝心なところを言い忘れてしまいました。もう一言だけ。

勿論、私は今の332氏の署名運動趣旨での活動の
継続に意味が無いとは毛頭思っておりません。

こんばんわ。今北
これからこのスレ読み返しますね。

皆様、お疲れ様です。
うーーーーん正直、よく分かりませんでしたｗｗｗ

私的には >>954 氏と同意見で、
どの様にまとめサイトに反映するのが良いのか困っています。

あと、このスレは埋めればいいんですかね？

>>996
まとめの中の人、超乙です
たしかに >>954氏の言うように範囲が広がったぶん総意を集中させるのは大変ですね
でも、まとめサイトが、問題を持つみんなの大きな推進力になっているのは確実です
大変でしょうが応援しています
この悪夢のような悪法をなんとか改正させられるように皆でがんがりましょー

あとから参加したした人は
>>583
あたりを読めば方向性一致する？




活動目的
1.当面、猶予期間の延長。
2.文化的、商業的側面を充分に考慮し音響機器、中古品を規制対象から外す等の法改正。


主な活動
1.活動目的等を記載したポスターの掲示。
2.WEB SITE での情報発信。
3.メディアへの取材要請。
4.署名運動と同法律問題点の周知。
5.署名による請願と陳情。




とりあえず、悪法をどうにかするぞ！

次スレはココだよ〜

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1140090587/

このスレで重要になった意見・話題コピペよろ
まだまだ、参加者増えるかもしれないし！！

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