ヤフオクも駄目、4/1からレトロPC販売禁止?〜電気用品安全法
1 :
ナイコンさん:
平成18年3月31日で法施行猶予期間5年が終わり、
PSEマークの付いてない物が販売出来なくなります。
影響は電化製品に留まらずレトロハードにも及ぶようです。
販売の有無はPSE基準であり、
その基準が無かった2001年度以前の物は基本的に販売禁止。
ごく簡単に言うと中古電気製品の販売について、
電源内蔵型のものは、ダメ。
アダプタ式のものは、本体は良いものの、アダプタがダメ。
上記の条件により、古い電気製品は、この3月31日で販売できなくなります。
ゆえに、リサイクル業者は販売できないなら買取もしなくなると推定されます。
また、通産省への凸電によると、
ヤフオクや個人間のトレードもこの条例に引っかかるそうで
事実上販売ができなくなります。
・中古であってもPSE表示の無い物は「事業として」販売できない
・個人売買であっても、継続的にオークション等で販売すると事業となるので×
・個人同士の単発でも販売になると「事業」となるので結果的に×
また2001年度以降の商品でもPSE印の無いものに関してはアウト。
輸入物には実はPSE基準を満たしてないものもあるので、
2001年度以降の物でも楽観は出来ません。
条例の内容や関連スレは
>>2-3へ。
>>1が間違っていないか?
PCは対象外だし、個人売買については通産省担当者によって返事が違うらしいぞ。
第一、条例というのは地方自治体が作る物で国法ではない。バカかw
じょうれい でう― 0 【条例】
(1)地方公共団体が、議会の議決などにより自主的に制定する法規。地方条例。
「東京都公安―」
(2)(「条令」とも書く)法令・規則の俗称。
「―違反」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
パソコン関係除外
8 :
ナイコンさん:2006/01/31(火) 00:03:40
終了
以下雑談w
9 :
ナイコンさん:2006/01/31(火) 01:12:08
ゲーム機はNG?
ほぼダメ
11 :
ナイコンさん:2006/01/31(火) 02:18:40
ピピンやマーティみたいな微妙なハードって
どっち扱いになるんだろ
13 :
sage:2006/01/31(火) 18:59:55
PS2は?
HDにNetBSD入れれば桶?
14 :
ナイコンさん:2006/01/31(火) 21:51:20
オークションや個人売買はセーフ
Q
「4月1日以降規制されるPSE未認証の電気用品は、
4月1日以降オークションなど個人間での売買は禁止される?」
A
「個人間の不要品処分的な意味合いなどの売買取引は禁止しません。
ただしオークション等で反復、継続的に販売して事業として判断される場合は禁止です。
」
>具体的には、メーカーや型番などが同じ新品の商品を同時に複数出したり、
>1か月あたり200点以上を出す場合、また、ブランド品や健康食品などを
>20品以上扱う場合などに事業者と見なします。
まあ今は規制対象外でもどうせその内法令変えて規制しようという魂胆は見え見えだな
単純所持でも逮捕される時代が来たりしてな……
立法主旨からして単純所持で逮捕はないだろ
いくらなんでも被害妄想
17 :
ナイコンさん:2006/02/01(水) 06:51:44
19 :
ナイコンさん:2006/02/01(水) 16:34:40
立法趣旨
(1)役人の天下り先の安定確保
(2)消費者への連続的な負担強要
(3)副次的に別の流れでの負担強要
(売買できないので廃棄する際のリサイクル法での徴収等)
もう、ほんとに、役人の考えることってなんでこんなことばっかりなの?
国民のために作る法律が、国民の利益を害したら意味ないじゃん。
>>18 本音が仮に別にあったとしても、大義名分が無いと立法は無理
22 :
ナイコンさん:2006/02/01(水) 21:13:05
>>21 大義名分:国民の安全を守る為
本音:新製品を買わない消費者は氏んでくれ
古い電化製品を使って事故って裁判を起こされると面倒
こういう所から国民を統制するのって快感
いや、そんな論法で法律を起こす現実的な可能性の話はどれだけあるかって
話なんだが。
24 :
ナイコンさん:2006/02/01(水) 22:50:39 BE:603826087-
MSXはPCとして扱われるだろうか…。
PC-6001は微妙な存在だけど、NEC製なんでセーフだろうな。
ぴゅう太やSC-3000、ソードM5辺りはNGかな…。
>>24 > MSXはPCとして扱われるだろうか…。
パナだとワープロ。ンニはパソコン。あとはしらね。
こういう類の法律がある国って他にあるのか?
例の輸入版音楽CDの時と同様非常にきな臭い感じがする。
ファミコンは駄目だけどファミリーベーシックのセットにすればOKなんだろうか?
28 :
ナイコンさん:2006/02/02(木) 12:31:30
ここはかつてあの任天堂とも戦った例の論法で行くしかない
ファミコンはファミリー「コンピュータ」です
ゲーム機はマジでやばそう
ちわーす。
で、今なにすりゃいいの?
>30
オレは要らないジャンクをハドフに捨ててきた。
店員は4月に近づくにつれて引取りの基準をどんどん厳しくしていくと言っていた。
ファミコン本体は大丈夫なんじゃね?
問題なのはACアダプタだべ。
税金払ってない奴が多いんだろうな
34 :
ナイコンさん:2006/02/03(金) 02:15:30
35 :
ナイコンさん:2006/02/05(日) 15:01:03
36 :
ナイコンさん:2006/02/06(月) 22:53:27
PSって付くモノにロクなもんがないな
38 :
ナイコンさん:2006/02/10(金) 14:11:43
PC本体はいいとして、
周辺機器はやばいの?
なんでいままで騒がれなかったのか?
やはり巨大メーカーのCM収入と政官癒着の
寡占メディアのせいだろう。
・個人同士の単発でも販売になると「事業」となるので結果的に×
これはおかしい。
消費税法では個人同士の売買は「事業」とみなされないから消費税は徴収できない事になってる。
法の違いで見解が違うとなると法に矛盾が生じる
自民党糞だな
ACアダプタが別になってない周辺機器はアウトだな。
45 :
ナイコンさん:2006/02/13(月) 20:12:48
46 :
ナイコンさん:2006/02/13(月) 21:54:26
例えば。
ヤフオクでファミコンソフトを一本+おまけでファミコン本体
本体はあくまでもおまけなんだけど、こういうのはあり?
47 :
財務省:2006/02/13(月) 22:58:15
>>41 そのうちにオクにも税金かけますのでよろしく。
48 :
ナイコンさん:2006/02/14(火) 08:46:49
久々覗いてみる。
PC除外ってどっから出てきた話なのさw
アダプターがだめなら中古車もアウトだな
シガレット電源てアダプターみたいなもんだし
>46
そういう見逃しもしてくれないと思う。
>48
情報通信機器は対象外。
だからPCは対象外にされてる。
>49
商用電源(100V/200V)使わないから対象外。バッテリからの12V/24Vは初めから対象に入ってない。
こんなことやると中古ショップが倒産して
また無職が増えるがな
52 :
ナイコンさん:2006/02/14(火) 22:52:25
ていうか肝心のヤフオクはどう考えてるの?
確認とったやつは居ないのか?
TVチューナーを搭載したディスプレイはテレビジョン受信機扱いになりダメって事は
15kHz入力に対応するNEC PC-TV、TD、TMシリーズはダメか・・・
前に出てた液晶モニタの、受信機自体は別になってるような
物はどうなるんだろう?と思った。
前に出てたVISEOとか…(これは受信機自体は別なんだけど、
PCのVGA出力も受信機を通すタイプ)
55 :
ナイコンさん:2006/02/16(木) 06:13:06
経済産業省は企業情報を集めて
株取引で儲けているのだから、こういう事は止めて下さい。
裏金作って、投資している割には
法令遵守を唱う。
電源部分だけ外して補修用部品として売ってもNGなんだろうか?
だとしたら今後マーク無しは事実上修理不可ってことだよね。
57 :
ナイコンさん:2006/02/16(木) 14:17:49
情報通信機器扱いでPCやプリンタ等の周辺機器は対象外になってるが
ACアダプタを使用するノートPCや周辺機器は2008年4月1日でACアダプタが規制を受けてダメになるっぽい。
新品のアダプターがバカ売れですね
59 :
ナイコンさん:2006/02/17(金) 13:04:28
経済産業省に電話しました。
あいつらってしってる商品しか答えられないんだね
タイプライラーーワープロはPC扱いだからOK
でもパソピア、MSXはしらないからわかりませんっていわれた
タイプライラー知ってるのが凄いな
>>59 そんな個々の商品名までいちいち知らないだろ、ふつう。
>>59 商品名で取り扱い違ったらとんでもないだろうに・・・
ぴゅう太とかパピコンとかVICとか・・・全部みないとダメってことになるじゃん
PC=Personal Computerでいいんだろうに
63 :
ナイコンさん:2006/02/18(土) 23:51:52
電気用品
2/25のNHK@ヒューマンで放送予定
>>63 トリノオリンピックの関係で3月5日みたい。
65 :
64:2006/02/19(日) 20:10:41
自己レス
土曜は3月4日だ・・・
66 :
ナイコンさん:2006/02/20(月) 15:24:16
67 :
ナイコンさん:2006/02/21(火) 19:12:37
PSE法(電気用品安全法)問題点 (4月より完全施行)
1.猶予期間が切れると売ることも買うこともできない。
2.猶予期間に故障すると、PSEシールが無効になってしまう。
3.修理をすると新たにPSEを取得しなければならない。
4.PSEシール取得は難しく、費用も莫大。修理がばかばかしくなる。
5.リサイクルが難しくなり、不要な電化用品のゴミが増える
6.特定外品は自社検査になり、基準が甘くなることが危惧される。
7.買い替え期間が短くなり、高額商品を買う気にならなくなる。
8.PSEシールに製造年月日の表示義務がないため、猶予期間を証明しにくい。
9.8の理由から、最初からザル法。
10.安全法という名前でありながら、電気用品の安全の保障ができない。
11.修理をすると製造とみなされ、PL法(製造物責任法)の責任者が修理人に移ってしまい、事故・火災においての賠償責任を負わされるので、修理してくれる人が減る。
12.ザル法のくせに、違反には罰則・罰金(異常に高額)
13.取り締まる職員経産省は新たに増員(無駄公務員増幅)
14.特定品の検査は、経産省天下りの独立法人などである。
15.天下りが目的だけの、とにかくインチキ法
69 :
ナイコンさん:2006/02/22(水) 09:35:57
なんでこんな法律が出来たのかと言えば、
古い電気製品の使用中による感電死を防ぐためだそうだ。
誰か実際に感電死したヤツの事が書いてある記事を見せてくれ。
(俺は山田かまちぐらいしか知らん。しかも中古品じゃ無いし。)
>>69 新聞にゃ滅多に載らないからなw
本気で見たければ電気保安協会の会報とかなら
類例が山のように報告されているから調べてみれば?
濡れ手で洗濯機触って感電なんて毎年のようにある
(100vでも死ぬやつは死んでしまう)
どんなものでも専門の所に行かなけりゃ
見つかるものも見つからないという話w
71 :
ナイコンさん:2006/02/22(水) 13:13:07
今回のはどう考えても悪法
74 :
ナイコンさん:2006/02/23(木) 20:39:37
75 :
ナイコンさん:2006/02/23(木) 22:13:00
PCも除外といっても、そもそも適用範囲は政令で決められるからいつ変わってもおかしくはない。
そもそも、某省の外郭団体の認証での収入を上げるために作ったので、
実際の運用については何にも考えてなかったし、中古機器への適用なんて
今年の1月になって突然言いだしたことだしな。
新品だけならこの法律がこんなに問題視されることはなかった。
76 :
ナイコンさん:2006/02/25(土) 01:40:31
>>24 意味わかんね。
PC-6001は最初から「PC」-6001だし。
78 :
ナイコンさん:2006/02/27(月) 01:05:21
おまいらパソコンとその関連製品は規制対象外なのに何騒いでんだ?
もっと深く考えてみよう
80 :
ナイコンさん:2006/02/27(月) 07:34:37
だから、この板をPC-98専用板にしとけばなんの問題もなかったんだよ
81 :
ナイコンさん:2006/02/27(月) 16:54:23
>>78 立案前はPCも含まれてたけど、工場などで長期にわたって使われているものが多いから
とりあえずは除外にしたんだよ、今は家電に近いから、いつ気が変わるか分からないよ
82 :
ナイコンさん:2006/03/01(水) 20:20:10
くどいよ、朝鮮人と部落の中古屋なんか死んでくれ。
84 :
ナイコンさん:2006/03/01(水) 21:39:03
おいおいまじかよ・・・
寝耳に水だわ・・
ミニにタコだわ・
87 :
ナイコンさん:2006/03/02(木) 00:05:41
いまどき田代かよ。
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ヤバイ。PSEヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
PSEヤバイ。
まず適用範囲広い、もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかいっても
「ヤマダ電機20店舗ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろほとんどの電化製品らしい、スゲェ!なんか基準とか分かんないの。何個とか何年製とかを超越してる。超広い。
しかも拡大解釈してるらしい、ヤバイよ、拡大解釈だよ。
だって普通はPL法とかは拡大解釈しないじゃん。だって自分の部屋のテレビから火が出たら困るじゃん。火事になったら困るっしょ。
不良製品作った人が悪いのに、売った人や使った人の責任問われたら泣くっしょ?
だからPL法とか拡大解釈しない。話のわかるヤツだ。
けどPSEはヤバイ。そんなの気にしない。拡大解釈しまくり。PSE付けないとほとんどの電化製品を作ることはおろか販売や修理もできない。ヤバすぎ。
ほとんどっていったけど、パソコンとか電話はOKだし、もしかしたら明確な基準があるかもしんない。でも基準って事になると
「じゃあ、PSEの適用されない物ってナニよ?」
って事になるし、それは経産省にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超もうすぐ。4月1日、英語で言うとApril fool。ヤバイ。早すぎ。中古屋なんて在庫処分する暇もなく死ぬ。怖い。
それに超無慈悲。億円とか平気で出てくる。罰金一億円て、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつってもPSEは天下りが凄い、外郭団体とか平気だし
うちらなんか新品買うにも前のやつ中古として売って節約したり、家電リサイクル料金取られないようにハードオフに持ってたりするけど
PSEは全部駄目。PSE取得の利権全部経産省が握ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、PSEのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイPSEに反対する人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
プレイステーション1(仮)の箱付きが300円で売られてた。
つい買ってしまったがデュアルショックのコントローラを買って
おまけに本体がついてきたと思えばいいかと、おもつた。
91 :
ナイコンさん:2006/03/09(木) 14:52:53
NTV曰く、「法律の条文に中古品を含めるという記載はない」
つまりこれで職を失った人が集団提訴すれば、国家賠償じゃね?
うはっwwwwwwww
92 :
ナイコンさん:2006/03/09(木) 21:26:02
小泉メールマガジンより
● PSEマーク
PSEマーク(*)とは、電気用品安全法によって平成13年4月1日以降、電気用品に付けることが義務づけられているマークです。
対象は電気こたつ、冷蔵庫、テレビ、音響機器など450種類あります。
テレビなど平成13年4月1日以降に製造されたものでしたら、裏を見ていただければPSEマークが付いているものがあると思います。
これは製品の安全性を示すマークです。
電気用品は「PSE」というマークにしましたが、他の製品も安全性を表すマークは「PS〜」に統一しました。これは消費者が一目で
その製品が安全であることをわかるようにするためです。
また、火災など重大事故を起こしかねないような危険な製品を製造・販売した場合には、政府は事業者に対して強制的に回収
(リコール)を命じることができることとなりました。これは安全性の観点から、政府の事後チェック機能を強化するためです。
事業者は、対象ごとに定められた猶予期間が過ぎれば、PSEマークが付いてない電気用品を販売することができなくなります。
テレビ、冷蔵庫など259製品は、5年間とされた猶予期間が今月31日に終了するため、4月1日からPSEマークのないものは販売できなくなります。
この制度は事業として製造・販売などを行うことを規制するものですので、例えば自分で使うために購入した製品を必要が
なくなったから販売を行う場合であれば、PSEマークが付いていない製品でも販売できます。
ただし、一度に大量に販売したり、何度も繰り返し販売する場合には、販売の事業と見なされ、販売業者と同様の規制がかかります。
93 :
ナイコンさん:2006/03/11(土) 09:17:50
消費者の自己責任で買わせれば良いじゃん。
経産省にクレーム出す馬鹿が悪い。
在日と部落の業者が大騒ぎしてる時点で胡散臭い。
そもそも中古家電品売買なんてカタギが首突っ込める業界じゃない。
BだかKだか知らんが業者乙
業者じゃなくて一般利用者だゴルァ
今はまだPC適用外だが、そのうち、
業者でしか入手できないようなデッドストック品なんかは、
もう個人には入手不可能になってしまう
電源外して売っちゃあだめなのかな
確実に安全だ
99 :
ナイコンさん:2006/03/12(日) 01:28:46
ACアダプター付きなら、それを外せばOK
100 :
ナイコンさん:2006/03/12(日) 01:30:11
レトロ価値抜群のデッドストック品が、産廃処理業者に流れる悪寒。...ああもったいない。
101 :
ナイコンさん:2006/03/12(日) 03:12:38
丸書いてMSゴシックあたりで偽造されたPSEマークが流行の予感
102 :
ナイコンさん:2006/03/12(日) 12:28:19
103 :
ナイコンさん:2006/03/12(日) 13:49:03
電源外してヤフオクで売って、電源はおまけなので無料で差し上げます。ただし、捨ててください。
でOK?
104 :
ナイコンさん:2006/03/14(火) 19:55:53
105 :
ナイコンさん:2006/03/14(火) 20:47:12
ただ描いた香具師が責任を持つということになるだけ。
もちろんそこで偽装(他の業者の責任にしてしまう)が行われたら違法だが。
107 :
ナイコンさん:2006/03/15(水) 02:24:20
去年買った新品HDDケースの電源アダプターにもPSEマークがついていない!
これは、やはりPSEマーク法の本来の解釈に元づいた販売だと思う。
適用される範囲の拡大解釈はやめてもらいたい。
108 :
ナイコンさん:2006/03/15(水) 02:26:24
109 :
ナイコンさん:2006/03/22(水) 06:43:49
週刊スパ3月28日号がPSE法の記事を載せている。
P5 今週のもったいない! PSE法
矛盾だらけのザル法を
ゴリ押しして、一体誰が
幸せになるのか?
P141 スパビジネスプラス 家電リサイクル業者の悲鳴と困惑
電気用品安全法の強行実施で中古家電は販売禁止!?
「消費者&業者」の利益を無視した天下の悪法に異議あり
商品が一夜にしてゴミになる。リサイクル業者の悲痛な叫び
マークひとつにこだわる悪法を強行する経済産業省の言い分
消費者も業者も損する誰のため、何のための法律なのか?
110 :
ナイコンさん:2006/03/22(水) 06:45:32
週刊プレイボーイ4月4日号もPSE法の批判記事を掲載している。
P38 極悪リサイクル禁止法 PSE法は憲法違反だった!?
リサイクル業者&ユーザー激怒で、
経産省は「ドタバタ規制緩和」も問題山積
経産省は昨年11月の段階では「販売できない」とは明言せず!
国民の財産権を侵す、憲法違反である可能性も!
111 :
ナイコンさん:2006/03/22(水) 08:08:23
>>109 >消費者も業者も損する誰のため、何のための法律なのか?
まあ安全にはなるわな。
そういう所を故意に無視してると
単なるネガティブキャンペーンにしか見えなくなる。
問題点は安全性の点でほとんど恩恵が得られず損失ばかりが
大きい古パソ・古オーディオ機器関連が救済されない点だ
112 :
ナイコンさん:2006/03/22(水) 12:02:48
>>111 それは、「うんこは臭いけど、肥料になるから良い面もある。」と言ってるのと同じですよ。
うんこはうんこ。常識的に考えて、こんな物を社会にばら撒けば多くの人が迷惑する。
うんこを道で踏んでしまい「肥料になるから」と喜ぶ人は少ない。
113 :
ナイコンさん:2006/03/22(水) 13:28:43
「都会人だってうまい大根が喰いたいだろ?」とか言って都心のそれこそ
ド真ん中で肥桶かついで歩く農家の人を応援する気分になれますか?
俺田舎だから関係ないよってのはなしで。
うんこしない人の集うスレはここですか?
>111
安全になるわけではないよ。
>67にもあるように国で検査して認証を与えていたものを経産省傘下の独立法人(菱PSE)や自主検査(丸PSE)に挿げ替えただけ。
だから場合によっては検査機関の手抜きやメーカーからの圧力によって
「安全性の 低 下 」 すらありうる。
【レス抽出】
対象スレ: ヤフオクも駄目、4/1からレトロPC販売禁止?〜電気用品安全法
キーワード: うんこ
抽出レス数:5
117 :
ナイコンさん:2006/03/23(木) 15:24:36
[ PSEマーク 強行は混乱広げるだけ ] (中国新聞社説 06/3/23)
法律は誰のために整えるのか。PSEマークをめぐる経済産業省の場当たり的な対応を
見ていると、そんな疑問がわいてくる。「消費者の安全」という本来の趣旨に立ち返って、
四月実施にこだわらず、もう一度検討するべきだ。
(中略)
最大の問題はPR不足だろう。経産省はパンフ二十万部を配ったという。その方法はメーカーや自治体経由だ。
リサイクル業者には、管轄する警察を通じて二月十七日付で初めて通達した。
猶予期間が五年間ありながら広報が直前になったのは、経産省の念頭に
家電メーカーしかなかった証左ではないか。
役所の管轄が違う中古業者には思いが至らなかったと勘ぐられても仕方あるまい。
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200603230050.html
ゴミが北朝鮮と中国に行くだけだから日本は全然困らない。
在日朝鮮人の犬のサヨが騒いでるけど。
>>118 いや、困るって
失業者が増えると治安が悪くなりますよ。
廃棄物処理にもお金が掛かるし、自然や景観も汚くなりますよ。
失業者って中古業者だけじゃん。
廃棄物なんか解体現場からの廃棄物に比べればどうってことない。
脅して理不尽な要求を通そうとするのは在日や同和の常套手段だよね。
考えが浅いなあ・・・
考えの浅い人間がリサイクル業を営む
ウヨのが在日なんだがな
「漏電→火災の可能性のある古い電気機器をリサイクルする場合は、最低限のチェックを義務付け。
無責任な販売はできなくなる」
ってのは、別に趣旨としては間違ってはイナイよな。
貴重な音源を売り買いしたかったら、安全性のチェックが義務付けられるだけで、
「貴重な音源が買えなくなる、環境重視に逆行した天下の悪法」ってのは、悪質なプロパガンダだよな。
雪印の乳製品の中古を買って、食中毒を起こした場合、責任は雪印なのか、行政なのか、中古販売業者
なのか?ってことになると、中古販売に伴う責任とリスクは、中古販売業者が追うべきなのは、やむおえない
ナガレなのでは?
もっとも自由競争において、ソレを維持するシステムのデキがイイかどうかは別の論点。
>>124 現実問題として中古販売業者がそれを行えないから騒いでるんだろ。
部品取り用に故障品を買いたいと言っても買えないわけで
頭の悪い法律には間違いない
部品取り用に故障品は、中古電気機器販売とは別のハナシなのでは?
よくわからないけど、産業廃棄物規制法?とか、ゴミ処理にかんしてのハナシでしょ?
皆が、個人が自己責任でリスクを負って、商品を買えばイイという社会なら問題無いんだけど、
食肉の安全に関しても、消費者が選択の責任を負わないのなら、どこかが責任を負うシステム
を作って安全神話を担保するしか無いじゃない?そのシステムについての議論の余地はトモカク。
電気用品なのでアウトらしいよ
>>124 >雪印の乳製品の中古を買って、食中毒を起こした場合、
や、雪印は新品すらやばいですから。
>>126 電源はずしてアンティーク扱いにすればよさげだが。
130 :
ナイコンさん:2006/03/25(土) 15:32:44
>雪印の乳製品の中古を買って、食中毒を起こした場合、
それを雪印自身がやっちゃったんだよな。
古いの回収して新品に混入したんだっけか?
131 :
ナイコンさん:2006/03/25(土) 22:36:27
で、あっさり中古は事実上の適用外になってしまいましたな。
月末の叩き売りに期待してたのに
除外っていってもレンタル扱いだぞ。買い取れるわけじゃない。
しかも検査機関が整うまでの暫定措置wwww
結局自分達の天下り場所は死守したか。
しかし中古品をわざわざ金払って検査するか?
役人は閉ざされた環境にいるから思考ルーチンがおかしいんだろう
>>126 バラしてパーツ単体にしてしまえばOKなのではないか?
抵抗とかコンデンサとかにPSEは付いてねぇ
>>136 バラすコスト考えたら新品の方が安げだが。
それともよっぽど希少価値のある抵抗とかコンデンサなのか。
138 :
ナイコンさん:2006/03/28(火) 11:12:56
139 :
ナイコンさん:2006/03/28(火) 11:43:14
検査ったって絶縁抵抗測定するだけのこと。
いままでそれすらやらずに中古品売買してた業者が
どうかしてるってのが本質的なハナシなんだが。
世界の坂本もそういう本質的なところを理解せずに
騒いでるわけで。
ま、ヤツはヴィンテージ楽器抱いて感電死するなら
それはそれでシアワセだとか思ってそうだけどな。
いままで普通に使ってた電気製品が中古になった途端に漏電するってことですか?
>>140 >ヴィンテージ楽器抱いて感電死
実際感電死した例もあったな
かまちのこと言ってるのか?
PSEマークがついてれば中古になっても検査しなくていいってのも変な話で
なんでこの法律を擁護してんだか
騒いでるのは在日と部落と層化とその支援者だけ
おまいは子供かw
あ、ただで配られるはずだった中古品が回ってこなくなるから騒いでんのか
こいつのせいで
秋葉原からレトロお宝マッキントッシュが消えてしまったのか
か!
か!
>>144 ムッシュかまちだっけ?まだ生きてなかった?
152 :
ナイコンさん:2006/03/29(水) 17:21:29
詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ!!
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た!!
意見交換会�(マークスミュージック)�
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、
4 月 1 日 か ら の 本 格 施 行 は 変 更 す る こ と は な い とのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ れ は 全 く の 内 容 の 誤 解 であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ ス コ ミ 関 係 者 の 一 切 の 入 室 を 拒 否
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか?とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が4月1日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと2日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72
153 :
ナイコンさん:2006/03/29(水) 17:57:03
そこまでするか?って感じ
嘘の報道してまで中古市場を叩きたいのか、こいつらは
今までの一連の騒ぎで影響受けまくってんのに
>>150 山田かまちだろ。エレキギターの練習中に感電死。
そのユーモラスな死に様が一部ファンの間でバカ受け。
経済産業省が自作自演の中古家電事故を起こすに一票
156 :
ナイコンさん:2006/03/29(水) 22:08:20
責任転嫁で天下り&規制の強化に乗り出すに一票
157 :
ナイコンさん:2006/03/30(木) 00:08:32
そこでタイムスタンプですよっと、
158 :
ナイコンさん:2006/03/30(木) 01:16:34
経産省叩きが多いのは何でだ?
特に
>>158の
>強制する立法事実は無い、ということです。
というのは、せめられるべきは国会議員のハズだが。
160 :
ナイコンさん:2006/03/30(木) 11:23:52
>>159 >経産省叩きが多いのは何でだ?
経産省が今年二月に「中古品も対象になる」という超解釈を初めて一般に周知したから。
五年猶予期間があればここまで混乱することはなかった。
>>159 その法律を作った時には中古は対象外だったのに
経産省役人の勝手な判断での「中古も対象」コメントを自己保身のため撤回できないまま今日に至る
と理解していますが。
ノートPC買取!
WINDOWS 98 95 2000 Me XP でもいいです
ただしパソコンのケースが黒じゃないのでお願いします
出来れば千円で買い取らせていただきます。
つ[98ノート]
つ[初代ダイナブック]
165 :
ナイコンさん:2006/03/31(金) 05:58:35
ゴールデンレス】
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ノ ノ ノ ノ ノ ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
166 :
ナイコンさん:2006/03/31(金) 15:37:07
167 :
ナイコンさん:2006/03/31(金) 17:42:01
おい、そこのおまえ。おまえだよ。このレスをモニタで眺めてるおまえ。
このスレを見て、政府の行動に憤りを抑えきれない、とか思ってるおまえのことだ。
みんなから固く口止めされてたんだけど、罪の意識に耐えられなくなった。
この騒ぎは四月バカです。エイプリルフール。おまえ以外はみんな気づいてます。
本当にありがとうございました。
冗談だったらもっと早く発表してくれれば良かったんだけどな。
首吊る人が出なくてすんだのにな。
新しいパソコンと買い換えるのに下取り出せないというのが辛いな
買い換えるのをもう1年待った方が良かったか
171 :
ナイコンさん:2006/04/04(火) 13:21:04
>>171 かなり削ってるみたいだな。
でも経産省へのリンクが増えてるw
428 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 01:16:14 ID:afW5ii+70
以前グッドウoルのバイトで事務所の移転をやった。経産省所管の
特殊法人のようだった。すごかったよ。まだ使えるビデオ(業務用βデッキですよ!)や
3菅式のプロジェクター、編集卓、ミキサーなんかの電気機器のほか、
いかにも高そうな外国製の家具、パソコン、これら全部が「ゴミ」。
現場監督として日曜出勤してたその法人のおじさんは、「廃棄しないと
書類が面倒だから捨てて捨てて」といってた。ゴルフの素振りばかりしてた。
許可取って産廃コンテナに投げ入れる寸前のものを横にはじいて、βデッキだけ
持ち帰った。他のものは重くてもてなかった。すぐに中野の中古オーディオ専門店に
持ち込んだ。18万円で売れた。タクシー借りて全部持ち帰ればよかった。
なお一番すごかったのは、応接室に山積みにされていた「○○白書」だった。
この法人は、この○○白書を年に一度発行するのがメインの業務みたいだった。
だだ広い応接室にダンボールが数え切れないくらいあり、中身はすべてこの○○白書。
すべて産廃トラックに投げ入れて捨てた。
引越しは、年に1度、ほぼ必ずやるようだ。霞ヶ関のちょっと古いビルがあって、
その中にオフィスはあるが、4階から6階へのフロア間移動だけだった。
同じビルの中で移動するだけ。その引越しに漏れのような派遣が15人、
引越し業者5人の事務所移転スタッフが入る。大仰な養生(壁や床に保護材を
敷き詰める)をして、まる1日がかりの移転だったが、休憩だらけで楽な現場だった。
当時貧乏学生だった漏れは、弁当も飲み物も出たこの現場は当たりだと思った。
売り払った業務用βデッキのおかげで、アルバイトもこの日で卒業になった。
漏れのまねをして民生用ビデオやパソコンを持ち帰った連中もラッキーだったろう。
しかし一番ラッキーなのは、その特殊法人に勤めている人たち。
漏れたちは結局、今後何十年も税金を支払って、彼らの生活を支えてゆくことに
なるんだろう。ふざけるのもたいがいにして欲しい。
175 :
保守ついでに緊急アラート:2006/07/17(月) 05:19:21
176 :
ナイコンさん:2006/07/17(月) 05:48:45
kうぇっきょくPSEの騒ぎってなんだったん?
177 :
ナイコンさん:2006/10/17(火) 19:52:20
グラトリの大会のビデオです(送料込み)b
支払方法、ヤフー簡単決済のみです
落札後に当方からメールはいたしませんので下記の1〜3までを行って下さい
こちらからのメールは発送日時が決まり次第ご連絡させていただきます
1、ヤフー簡単決済で落札金額のみを送金下さい
2、その後、送り先の郵便番号、住所、氏名、電話番号をメールでご連絡ください
3、メールを送っていただく際にタイトル(件名)はあなた様のヤフーIDをお書き下さい
落札者様の落札後の手順はここまでです
注意事項 ・発送は定形外郵便のみです
・いかなる場合もコピー、販売、配布、貸し出しなどは厳禁とさせていただきます(違反者がいましたらご一報いただけるとありがたいです)
・個人で楽しむ以外での落札はしないで下さい
↑
違法なコピーDVD大量に出品してる奴です!!!
こんな奴は なんで削除されてないのか不思議なくらいです。
しかも、開始〜終了までの時間が、2日と極端に短い。
おまけに出品物全部が同じコピーDVDって。。。
お手数ですが、お時間よろしければ参照してみて違反だと思いましたら違反申告お願いします。
出品者: sumiref18
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41004240 かなり、悪質な出品者です!!!
利用者からの違反申告がある程度入ると何度も再出品を繰り返しています。
こんな奴を抹殺するために、貴重なお時間の提供を心から願います。
178 :
ナイコンさん:2006/10/17(火) 20:25:47
グラトリの大会のビデオです(送料込み)b
支払方法、ヤフー簡単決済のみです
落札後に当方からメールはいたしませんので下記の1〜3までを行って下さい
こちらからのメールは発送日時が決まり次第ご連絡させていただきます
1、ヤフー簡単決済で落札金額のみを送金下さい
2、その後、送り先の郵便番号、住所、氏名、電話番号をメールでご連絡ください
3、メールを送っていただく際にタイトル(件名)はあなた様のヤフーIDをお書き下さい
落札者様の落札後の手順はここまでです
注意事項 ・発送は定形外郵便のみです
・いかなる場合もコピー、販売、配布、貸し出しなどは厳禁とさせていただきます(違反者がいましたらご一報いただけるとありがたいです)
・個人で楽しむ以外での落札はしないで下さい
↑
違法なコピーDVD大量に出品してる奴です!!!
こんな奴は なんで削除されてないのか不思議なくらいです。
しかも、開始〜終了までの時間が、2日と極端に短い。
おまけに出品物全部が同じコピーDVDって。。。
お手数ですが、お時間よろしければ参照してみて違反だと思いましたら違反申告お願いします。
出品者: sumiref18
[email protected] http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41004240 かなり、悪質な出品者です!!!
利用者からの違反申告がある程度入ると何度も再出品を繰り返しています。
こんな奴を抹殺するために、貴重なお時間の提供を心から願います。
リンクしない場合は、出品者: sumiref18 または、 グラトリの大会 で検索すれば発見できると思います。
PSE法って、その後どうなったの?
180 :
ナイコンさん:2006/10/18(水) 19:02:01
>>179 もともと公明党の影ながらのプッシュでこぎ着けたPSEだが、核開発問題で
廃品の北朝鮮輸出が一切出来なくなる可能性がでてて、SGホテルネット問題
と並ぶ、学会のお荷物案件になってる。
181 :
ナイコンさん:2006/11/04(土) 02:29:05
キチガイかよコイツ
182 :
ナイコンさん:2006/11/04(土) 02:38:08
キッコのエログ
183 :
ナイコンさん:2006/11/04(土) 02:41:59
ヌキッコ
184 :
ナイコンさん:2007/02/26(月) 08:50:53
欧米か!?
中古屋にドリキャスがでなくなったのは痛い(ToT)
またカルトの悪行だったのか!
187 :
ナイコンさん:2007/05/15(火) 11:08:24
730 :エンジニア:2007/05/13(日) 14:57:52 ID:r0qUCzSt
>>711 >それがね、来年の4月に不法品になったら困っちゃうんだわ。
そんな事は、百も承知。 で? それが何?
騒いでいるのは、2chでも既にここだけ。
オレの書込みの要旨は、ACアダプタが販売禁止になってホントに困るのか? って意味だよ。
修理;OK、所有;OK、もちろんサービスパーツの取寄;OK... で、最終的には、レンタル扱いで云々だったよな。
ところで、どの程度の人間が中古ACアダプタを買った経験あるんだ?
それでも、市場に与える影響が大きいって言い張りたいのか?
経済産業省が許せないって青い書込みを小ばかにしたら、今度は、何ゆえ、困りもしない被害で煽るんだ?
法の不遡及??
ぉぃぉぃ、そんなに大問題かい?
PSE解釈で大騒ぎすることの方が大事であって、
>>701のオレの書込み(北朝鮮問題、年金問題、自衛隊問題etc)は蚊帳の外??
大した正義感だなぁー。 もういい加減にしたら?
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/
189 :
ナイコンさん:2008/05/02(金) 14:52:18
以前、ヴィンテージのオーディオを長年扱っている店の主人にPSEに関して
施行されたらどうするか尋ねたら、うちは今までどおりです。という趣旨の
答えが返ってきた。条件が緩和される事を見据えた上での発言だったのか、
それともただ単に知らないだけだったのか、知っていても従わないつもりだったのかは
不明。
190 :
ナイコンさん:2008/05/02(金) 15:14:50
ああ そういやこんな騒動もあったね
191 :
ナイコンさん:2008/07/16(水) 21:10:41
なんだったんだろな
まだ使えるけど性能のいいほうに替えたんです
エコ替え〜
>>193 参考書籍.他
ほんとうの環境問題
と関連書籍がお勧め
リユースが正しい?
プロ野球の二段モーション並みの無かったことにw
197 :
ナイコンさん:2009/05/27(水) 04:03:06
PSE法は家電製品の安全性を見直す良いきっかけになったともいえる。
756 :エンジニア:2009/06/03(水) 05:51:47 ID:IrZj/uPO
>>751 >>一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。
>へぇ、ウワサでは聞いていたが本人が正式に認めたのを聞くのは初めてかなぁ。
前から書いていたが...
他にも、他のヒトの意見を聞く時期は『ほほー』というHNだったり、
そりゃー、騒ぎすぎだろと考えていた時期は、『騒ぐな、落ち着け』だったかな?
いずれにしても、PSE騒動が勃発した時、▽〒とか○〒とか、PSEの区別も判らない人間が騒いでいた。
ド素人の集まりで騒いでいた。
だから、谷女史のブログでは、買取中止で困る製品を持っているならば(=被害があるならば)、
製品名、型名、型式区分番号 を書き込めって言い続けた。
その言い続けた理由は、被害実例がハッキリしないことには、何も文句は言えない(裁判になりえない)と考えたから。
ただ、どうせ無いだろと思いながらもな。
結局は、2chで松下シャーバーの充電器の型式区分番号を書き込んだ人間が一名だけ居た。
じゃー、Pa社の充電器の中古品として売りに行くのか?
充電器の中古品を買いに行く機会が無くなって困るのか?
chance-loseが発生しているのか、というPSE騒動の根幹のハナシになると、急にダンマリになってしまった。
挙句の果てには、書けと言われたから書いた、と寝ぼけたコトを言い出す始末。
オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め!』と言い続けた理由さえも理解できていない。
今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。
被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/701-800
199 :
ナイコンさん:2009/11/17(火) 23:38:11
最近は聞かないね。
200 :
ナイコンさん:2009/11/18(水) 12:40:18
これでDCの中古買い損ねた;
201 :
ナイコンさん:2010/03/04(木) 02:20:40
ドリキャスならハードオフで売っているよ。
202 :
ナイコンさん:2010/09/08(水) 23:10:36
結局PSEってどうなったの?
203 :
ナイコンさん:2011/04/11(月) 00:11:06.29
影響は少なかったらしい。
懐かしいスレだw
逆にヤフオクスレが無くなってしまった。
205 :
ナイコンさん:2012/02/11(土) 15:40:21.42
被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、PSE騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のPSE騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は?という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。
大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました?
206 :
歌の弖十=ten-10=☆葵雷恩☆=ヤプログの帝徒:2012/02/13(月) 20:01:15.82
日本国外に連絡して 日本の現状を聞いて下さい。
立て籠り 華喃人のサイバーテロで 世界中のデジタルが破壊されています。
インターネットも携帯もイエデンも サイバー攻撃されました。
繋がらなければ 家や会社の電話ならNTTの番号案内。
携帯電話なら 携帯会社の故障や問合せ番号に電話して繋ぐしか無い。
役所(公務員)や企業は確実に狙われている。
検索エンジンのGoogleで
インターネットテレビ 朝鮮総連 立て籠 人質 名前
を 続けて検索して 世界的に有名な名前が並んでいたら サイバー攻撃の被害は受けていない証拠。
閲覧出来ない人には 画面コピーをメールに貼付して送信してあげて下さい。
宜しくお願いします。
Arena_Oda_V_Lanc_St.
Micro Soft社 横濱えり
モバゲーの☆葵雷恩☆=元 八犬伝
Micro Soft の新しい携帯電話とcarrozzeriaと業務提携の新型パソコンの発売に御期待下さい。
ガンダム携帯はドメインも!
宜しくお願いします。
m(__)m
207 :
ナイコンさん:2012/08/04(土) 22:31:17.26
使い捨てライター等、"消費者保護"を名目とした規制強化の動きもある。
皆さんはどうおもいますか?
208 :
ナイコンさん:2013/02/10(日) 10:44:56.26
PSE改正に反対した理由を説明もできない。
今では、ただ官僚の悪口とか、中古品でも値段が付いただけと繰り返すだけ。
同時に、人を馬鹿にしたり、誹謗するだけ。
本当にひねてる。
自分の考えもはっきりしていないのに、人を中傷するだけではなー。。。。
回答してみなよ。
1.輸入品店は、旧法以来から、そもそも違法業者だった。
どうして旧法以降からの違法業者を消費者が守るのか?
2.中古品店は、PSE騒動で、実は儲かっていた。
PSE騒動で、いかに物が安く買えたのかとブログや2chでも話題になっていた。
お前らは、何回も中古品店で売買したことがあるのか?
3.マニアは、PSE騒動で入手性が困難になることをドM状態で楽しんでいた。
ブログでは、置かれている状態を散々だと楽しんでいる。
PSEで騒いだ人間は、本当は、マニアではないのではないだろ?
4.中古販売店は、消費者保護を無視して、ユーザーへの商品販売という生業だけに拘った。
ただPLからの保身をはかるために、中古業という生業を捨てた。
消費者は、中古品店に捨てられたという簡単な図式を理解していない。
どうして、売買を中止という直接的な立場にあって、中古売買の責務を捨てた中古品店を責めないのか?
5.PSE反対と言いながらも、その実、どの製品が対象なのかが理解できない人間がPSE反対と騒いでいた。
たかが、中古のTVやコタツが買えないと騒いでいただけだろうが。
実際、どういう製品でPSE改正で困ったのか?
6.さらに言えば、元々、中古販売禁止となっても、困るような製品など無かった。
されを知っていて、面白半分だけで騒いだのではないないのか?
7.LUXMAN M-06α、Fender Bassmanって、ただの聞きかじりの知識だろ?
それらビンテージ品の形名と中古売買金額でも晒せば、
多少なりともPSE反対と言っていた人間の言葉の聞く耳を持つが、ちょっと詳しい話しになると、もうできない。
209 :
ナイコンさん:2013/03/10(日) 04:43:07.88
世の中では"自己責任"を押し付けられる反面、何故か自動車の車検や医薬品等の分野には
"消費者の保護"を名目に強い規制がある。何故でしょう?
皆さんは如何お考えですか?
210 :
ナイコンさん:2013/10/14(月) 06:36:50.48
今後、他の分野で"消費者の安全の為"を旗印とした類似の規制強化があるのかもしれない。
211 :
ナイコンさん:2013/10/26(土) 21:28:18.14
PSE反対運対運動とは、何だった?
やみくもに、反対だけするのが正義ではななかろうに。
やみくもに、「やみくもに、反対だけするのが正義ではななかろうに。 」と反対だけするのが正義ではななかろうに。
天下りを受け入れた業界の商品 購入者の自己責任
天下りを拒否した業界の商品 徹底的な規制で、販売を阻害する。
公務員とは、精神が腐っている糞尿が人の形をしている物。