伝説のオウガバトル　６

壮大なるオウガバトルサーガ第五章は、結構愉快な世界観。
夕焼け空を堪能しつつ、マターリ語りましょう。
タクティクスオウガ、外伝(NGP/GBA)、64版はスレ違いです。
各専用スレへどうぞ。 過去スレ、関連スレ、FAQ等は>>2-6くらい
前スレ(5)　http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1031343377/l50

■過去スレ■
1　http://game.2ch.net/retro/kako/992/992920153.html
2　http://game.2ch.net/retro/kako/1002/10028/1002826497.html
3　http://game.2ch.net/retro/kako/1015/10151/1015152388.html
4　http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1023235071/l50（html化待ち）
■家ゲ板過去スレ■
伝説のオウガバトルを思い出そう
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/972/972839110.html
《オウガバトル》統合スレッドＩ
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/967/967150507.html
■関連スレ■
激昂の名作　タクティクスオウガを語ろう ２３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1036780851/l50
タクティクスオウガ外伝 CHAPTER 6
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1028457111/l50
オウガバトルサーガのすべて(64版や外伝もOK)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1003883813/l50

■ゲームの紹介(旧クエストHP)■
ttp://web.archive.org/web/20011031202128/http://www.quest-kk.com/seihin/02_sof_og.html
■攻略サイト■
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xw8t-ymsk/Chapter5/00.html
ttp://www.carbuncle.jp/
■FAQ1■各ハードごとの特徴は？
SFC版…伝説の始まり。
SS版…追加Map、音声付き。難易度低め。
PS版…クラスチェンジに伴う耐性バグ有り。固有キャラに固有色。
NP版…SFC版に中断機能追加。
■FAQ2■基本的な操作方法は？
ttp://www.nintendo.co.jp/n03/sf/npsimula/pdf/bobj.pdf
■FAQ3■条件を満たしているのに仲間にならない
キャラクタ総数に注意！(95人以下で大安心)
■FAQ4■エンディングの条件は？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xw8t-ymsk/Chapter5/Data/ending.html

>>1 乙です〜

>>2
さっき発見…関連スレに追加つーことで
AROUND OGREBATTLE SAGA
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1023346431/l50

TOも新スレが出来てますた
祈りの名作　タクティクスオウガを語ろう ２４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1039909518/l50

オウガな奴らょのぅ

乙

をつ〜

乙ｶﾚｻﾏｰ

>1
ありが�d。

>>1のカオスフレームが　２ポイントアップ

>>1
乙彼さん。

イービルデッドって単体攻撃だったっけ？

激しく全体（ｗ

ガレスが飛び跳ねて斧ぶん回して発動するやつね

全体攻撃では最もカコイイエフェクトだな。

アイスレクイエムはむしろ癒し系で、痛めつけとる感じがせんよ。

漏れはスーパーノヴァ推します、このゲームのグラフィック今見てもキレイだね

イービルデッドも捨てがたいが、やっぱメテオストライク。
隕石ゴロゴロ転がるのが素敵すぎる。
ダーククエストも良いね。敵が使ったら妙にかわいく見える。

暗黒系マンセー

メテオストライクを最初に見られるのは、マラノの都のアプローズ戦だっけ。
ナイトメア、ダーククエストときて、最後は何がくるかと思ったら
いきなり石が落っこちてきて、びっくりした覚えがある。

プレヴィアは、必殺技がくるかと思ってたらメテオストライクだったので
別の意味で度肝を抜かれた。痛かった。

そして地味なデスクラウド。
使用可能なのは魔法オピが前衛のだけだっけ？

スーパーノヴァ、PS版でガタガタのポソゴソになっちゃったのがアレ。
魔法効果やタロットはSFC版がやっぱり良かったな。

>>20
そです。
…数えるほどしか見たこと無いけどな（苦笑

上級ドラゴンの攻撃のときにﾋﾟｼｬｧｧｧｧｧって吼えてる？のに萌え

サラマンダーとフレアブラスの厳つい顔が好きだ。
ティアマットも良いね。バハムート系は穏やかだからイマイチ。

俺、死神ユニットとかLユニット未使用とかつまらないプレイばっかしてたなぁ…
なんてふと思った。一から遣りなおしだ。気付かせてくれた住人の皆ありがとう。

Lユニットは奥が深いよねぇ。
俺は華やかになるからバハムート使い。

タコも使ってくれぇ。↑あえてコテハンなし

>24
自分ではかなりのオウガマニアだと思ってたんだけど、
このスレ見てると、まだまだ青いなとか思ってしまう。
世の中広いな。

>26
兄貴の編成画面ってもしかしてﾀｺばっかでつか？
いや、ﾀｺユニットって１つだけでも育てるの大変だから、それ以上あると凄いな、とｵﾓﾃ。

活躍できるのは水地形の多いマップ・・・のみならず、さらに攻略時の中盤までしか役に
立たないから厳しい、というか存○意○に甚だ疑問。

>タコ
普通のマップでも進行ルート付近に川とかがあれば、そこそこ役立つけどね。
無理やり使っているだけだけどな・・・・。

疑問が確信に変わる瞬間があるはず（ｗ

他のユニット横から当たって海に弾き飛ばした所を襲う…とか

おでんって、タコが入っていると、ラグジュアリー度30％くらいアップ
するよね。
でもタコは贅沢素材（100g\250程度）だから、こんにゃくやちくわの
ように、そうふんだんには使えない。コストの関係からタコは飽くまでも
華を添える存在にしかなりえない。しかしタコが入っていると幸せなのだ。
もち巾着と同様、なぜか人数分用意されておらず熾烈な競争が予想される
最高ランクの具材であるのだ。

これはオウガバトルにおいても同様である。
飽くまでもメインの戦力は、コスト＆調達の利便性の観点から、フレイア
やパラディンになりがちである。彼らはちくわとこんにゃくである。
一方、拘りの逸品、これはマーメイド、オクトパス、ゴーレムなどが該当
するが、これらはおでんにおけるもち巾着、ぎんなん、タコであるのだ。

メイルシュトロムを使うと幸せな気持ちになれます。

うじゅるうじゅる

征服感にひたれる一瞬だね。

>>26
前スレでも書いたんだが、実はまだそこまではタコを極めてないワケだ。
イベントキャラとオピ、後はユニットリーダーの人魚とタコだけが
ウジャウジャいる編成画面でワールドEDを見るのが目標なわけよ。

半ば拷問プレイだけどな。

>>28
よかろう、どちらが正しいかハッキリさせてやろうッ!!

>>31
なんかよくわからんが、とりあえず凄まじい熱意は伝わった。

>>32-34
準ﾀｺ兄貴を名乗ってタコのスバラシさを広めてくれんか?

しゃしゃり出てのレス、まことにｽﾏｿじゃぁぁぁ。

タコは、ファミ通の攻略班に愛されて
SFC発売直後にでっかくタコ釣り記事まで書いてもらえた果報者。
漏れはその記事見てタコにわりと意識を向けるようになった。
同じような境遇のヤツは他にもいるに違いない。
今となって思い返せばタコ釣り記事を書いた編集者は
伝説のタコ伝道師であったといえよう。
そして今、このスレで第2第3の伝道師が生まれつつあるのだ…！

とか言ってみるﾃｽ

>>36
そういうゲームとは関係ないネタにしか使いどころかなかったのだ･･･！

という事実。

質問です。
ALIを上げるのはアンデッドを倒せばいいんですけど、
下げたい時はどんなにすればいいでしょうか？
やっぱり、中立のエンジェルとか倒せばいいのかな？

下げたいキャラよりＡＬＩが低い敵キャラや中立キャラを倒せば良いかと。
対象キャラよりＬｖが４つ以上低いキャラを倒せばボクっとＡＬＩは下がるが
ＣＨＡまで下がってまう・・・
Ｌｖ差２まではＣＨＡは下がんないみたいッスな。

序盤は敵ユニットによく居る僧侶やナイト辺りを殺れば楽だよ
リーダー倒して再派遣させたりすれば効率良いし

低い→Ｘ　高い→○
ｽﾏｿ・・・

>>39-40
ありがとうございます。やってみますね。
ゴエティック作成なんですけど、前スレ28さんの方法はダメですた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･


ALIが０、レベル13のウィザードで作ろうかと
↓
ALIを１にした後、クサナギブレード装備でポグロムの森へGO！
↓
またALIゼロに戻っちゃった・・・

>42
レベル１３じゃダメだろうな。ポグロムのお化けは９だから。

そのウィザードはしばらく２軍にして、敵のレベルが高くなるのを待ったらどうだ？

>>42
ポクロムの森の骨＆霊はＬｖ９じゃなかったっけ？
それじゃあＬｖ１３のキャラが狩りをしてもＡＬＩ下がるよ。
Ｌｖ１３以上の骨＆霊を含む敵ユニットが出てくるＭＡＰで
神聖武器装備で前衛にするか。
アンタリア大地まで待って中立キャラ狩りするかだね。

なるほどっ！
敵よりALIとCHAは全然別物だと思ってました。
レベル高いと、ALIにも悪影響なんですな！

ありがとうございます！
あと、前スレ28さんゴメンナサイ！！

Σ（；ﾟдﾟ）
"ポクロムの森"じゃなくて"ポグロムの森"だたのか・・・
オウガ始めて約１０年、いまごろ気づいたよ・・・

なんとなくボクラムの森だと思ってたなぁ・・・・

ホントだ。「ポクロム」って書いてますねｗ

>>36
実はその記事は海にてエンジェルとかホークマンを狙ってるときに
タコが釣れてしまうぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!っていう記事だった罠

スロンズ一人で構成された総10部隊で、
アンタリア大地でトレジャーハント。
画面上をスロンズ10ユニットが縦横無尽に飛び回るさまに萌え〜。
くされカボチャを見つけてわざわざ持ってくる姿にも萌え。

しかし、トレードチケットを持っていたファントム、
彼はいったい何を買うつもりだったのだろうか・・・

オウガのファントムってぇと、千と千尋の顔無しを思い出すんだよなぁ。
ぁぁぁぁ･･･とか言いながら、店の親父にチケット見せてるんじゃねーの？

>>51
「うらみのいちげき」ひとつｷﾎﾞﾝﾇ

すいません、すっごい初歩中の初歩の質問をさせてください。

SFC版の「伝説のオウガバトル」をプレイしているのですが、この手のゲームは
はじめてなので、３話目（『離反』）までやってみても、どうも勝手が分かりません。

攻略サイトなどを読んでいると、
・主人公は基本的に都市開放等に専念し、あまり戦わない方がいい？
・ダークな殺戮部隊を作った方がいい？
・レベルアップはまんべんなく

などの印象を受けるのですが、このような理解は正しいのでしょうか？
プレイスタイルによって違うのかもしれませんが、初心者が比較的
スムーズに進行できるためのポイントがあれば教えていただければと思います。

大雑把にはそんな感じで良いと思いまふ。主人公のCHAとALIはシナリオ進行に関わるので
先陣切って戦ってれば自ずと下がる羽目になるからね、殺戮部隊と都市開放部隊も
同じような理由。

開放部隊は都市開放メインだけど、敵と同レベル前後になるまでなら、
普通に戦わせて構わない。
レベルを上回わりそうだったら、本拠地に撤退させるか都市防衛に専念させる。

複数ユニット用意させて、マップ毎に派遣をローテーションをさせるような
形を取るとレベル的な無理が発生しにくいかも。

おまけ
タロットで敵にトドメをささない。
オピニオンリーダーのみに、強制的に経験値が振り込まれてしまう。
戦ってもいないのに、オピ一人だけいつの間にかレベルが上がってる
という現象が生まれる。
（自分はこれに何年も気が付かなかった・・・くぅ〜）

>>54-55　さん即レスありがとうございます。
プレイヤーがCHA、ALIのコントロールできないヘタレ状態では、
やはり主人公は前線には出さないほうがよさそうですね。
そしてタロットはとどめではなくむしろ先制攻撃用と心得ておきます。

シミュレーション系の要素をもつバトルはほとんどやったことがないので
あまりの部隊の数にどう編成したもんか悩んでいます（こんなにたくさん
使いこなせないです(;´Д`) ）。

おそらく、こういう上級職につけるので、このように行動させる、など
ある程度事前にプランを立てておかなければいけないのかな、と思うようになりました。
しかも単純にレベルアップすりゃいいってものでないあたりが、難しいですね。
勉強しながらもう少し進めてみます。

このゲーム、他人のプレイを覗いてみたくなります・・・。

>53
とりあえずは、わけがわからないままで進めた方が面白いと思うぞ。
初めからパーフェクトEDなんてつまらなすぎる。

CHA、ALIの変動条件は基本的且つ重要な事だからよく確認しとくと良いよ

カリスマとアライメントの上下に、一喜一憂するようになったらハマったも同然。

初EDはタワーだったﾔｼ挙手汁

（ﾟдﾟ)ﾉ

初EDのカードは憶えてないが、オピがラウニィーと
ｹｺｰﾝしたことだけは鮮明過ぎるほど憶えてるな。

>>53
ただ、あまり戦わせなさ過ぎて低くなりすぎないように注意。
適当な所で僧侶を含む強力な編成で戦わせたり、タロットで
レベルを保っておくのもポイント。
あとは、余計な拠点解放にオピは向かわせないこと。
敵がそっちに向かってくることがあるからね。
57も言ってるが、最初は試行錯誤しつつが良いぞ。

>>60
( ﾟДﾟ)／ｷｮｼｭ!!

一発目がリア厨の頃だったからなぁ、何だったかのぅ･･･

CHA、ALI、ほとんど気にしていませんでした。期限内に解くとか、
部隊の被害を少なくするとか、そういう一般的なゲームのノリで進めていました。
あれから攻略サイトなど覗いて調べてみましたが、色んな要因でアップダウンする
デリケートな数値のクセに、クラスチェンジやEDやら強さやら色んな面で重要な
ファクターになるようですね。


>57 さんの言葉には本当に「うっ！」ときました。
そうですね、初めから何もかも分かってやるのはｲｸﾅｲ!ですね。
それに何回もやることが自分なりのコツをつかむことにもなるし。
一周目はみなさんのアドバイスを参考に、CHAとALIの変動を観察しながら、
とりあえずクリアまでもっていこうと思います。

ところで、ここの皆さんとても親切で感謝しています。
みんな高度な話をしているから、今時SFCやっているヤツに返事が来なくても
しょうがないかな・・・と思いながら投稿したので、マジ感涙です。（ ´Д⊂ｳｴｰﾝ

今SFCなんてマトモに動いてるんだ…。
またSFCの難度でやりたいよな・。

話のネタに飢えてるからね、人が居れば直ぐに色々教えてくれるぞ(w

丁度10年くらい前か？リア厨辺りだな。

小学生の頃に買ったなぁ、コレ。
当時は難しくてクリアできなかった。

前スレでドラマスによる龍の攻撃値修正について質問した者です。
ＴＯのドラテイようなメリットは無かったんだな。
そうなると、ますますマニアックなクラスだなぁ、ドラマス。

ところで前スレの終わり方、妙にカコヨカッタぞ。
あんな打ち合わせしてたような整然としたラスト見たのは、
2chやってて初めてですた。
普段どこうろついてんだ、なんて言われそうだが・・・w
このスレの1文も、なんか求人広告のコピーみたいでほのぼの〜。

>65 え？難易度違うの？詳細キボン。

>>70
ゲームシステムとしての難易度じゃなくて、
戦闘中のセ〜ブ&ロードの事じゃないかなぁ。
これのおかげで、いろんな姑息なやり方が可能だし。
最初の都市解放でワールド引くまでリロードしたり、
中立狩り→レアアイテム拾う、まで日変わり直前でロードしたり、と。

氷の全体魔法を使えたんだっけ＞ドラマス
そこらへんはメリット…かな？
ALIの低いユニットは炎系が多いので、
氷使いはALIが上がりやすかったような…
あと、フレイアと相性が良かったような気がする。

マスターは単体魔法だよ、メリットはゴージャスな気分に浸れる事くらいか？

>>72
単体だね。
メリットは…リーダー狙い以外なさそう。

まぁ後衛狙いするならウィザードでも使ったほうが遥かにマシなんだよなぁ･･･

攻撃命のハゲオヤジから、突然魔法のロンゲだからな。
普通に知力が追いついてない。

黒騎士とのコンビで双頭の竜だな

懐かしいねぇ、結構はまってたよ。
いろいろこだわり持って部隊作ってたな。
人間のロウ系、カオス系を集めた部隊（カオス系は回復役が居ないのでちょっとしんどい）や、ニクシー＆タコ×２の海部隊とか。
森のゴーストや沼地のスケルトンナイト相手にＣＨＡ、ＡＬＩ上げしていたのが懐かしい思い出だ（ｗ

あとウチは、プリンセスｏｒリッチ＆グリフォン＆ヘルハウンドなんていう低コスト死神部隊が大活躍してたよ。

>70
遅レスだが、
SFCとニンテンドウパワーでは難易度違う事は知っている。
明らかに増援の数が違う。もちろん、SFCの方が断然多い。
他機種については知らない。ｽﾏｿ。

NPは知らない（つーか、純粋移植じゃないのか…（T-T）
SSとPSは、獲得EXPが低く敵の数も少ない。
一見難しくなっているようだが、同じユニットで戦い続け
られるし、ALI等の変動を気にする度合いも減ってる。
難易度はかなり違うぞ。
NPの獲得EXPについて検証ｷﾎﾞﾝ。

ああ　タコがそだたない
タコが　せんじょうにいくまでに　てきがぜんめつしてる

>80
NPのEXPやALI変動はSFCと変わらなかったような・・・。
ただ、増援が少ないから戦い続けてもデメリットが少ない。
NPを初めてプレイした時SFCの感覚で続けていたら
敵がさっさと全滅してしまった上、味方のレベルがかなり低かったことが印象深い。

７リーグブーツ使うか、真っ先に敵の本拠地付近に向かって誘き寄せて迎撃するとか。
そこまでして育てるってのも考え物だけど。

拠点開放のメドがあらかたついたら、オピユニットを敵本拠地近くの水上に移動。
んで、オールサモンズ。ってーのをよくやってた・・・

しかし、これやると他ユニットがぼやいてるような気がしてね・・・
「なんでタコのせいで俺らまで集合かけられるんだよ・・(゜Д゜）ゴルァ!!」とかさｗ
　

53 です。
改めてプレイしなおして３話まで行きました（ワンプレイにえらく時間がかかるので
ちょびっとくたびれました）。
「ししゃのつえ」と「ドリームクラウン」をゲットしました。

・ユニットあまり使わないのがあるのですが・・・（ヘルハウンドとかタコとか）。
削除しても問題ないでしょうか。

・女性は（フェアリーやエンジェルはたぶん違うと思うのですが）、みんなプリンセスに
なれるようですが、特に誰をすべきというのはあるのでしょうか。ユニットの中から適当に
決めても問題ないのですか？

・「ししゃのつえ」はネクロマンサーに使わないとリッチにクラスチェンジできない、と
いうことでよろしいでしょうか？

ただし問題があって・・・ウォーレンをリッチにしてあげよう！と思ってステータスを
見たらALIが0でした（ウォーレンばっか使っていた報いですね）。
ALIをある程度あげないとゴエティックになれないのですが、ALIをあげるには、自分より
レベルの高い敵だけとしか戦ってはいけないんですよね？
何か他に上げる方法ってあるのでしょうか？
す、すごい困っています・・・。

使わないユニットは消してもいいです。
一定数以上は編入できませんので。

女性ユニットとは人間の女性です。
人間の利点はSなこととクラスチェンジ回数に制限がないこと。
条件さえ合っていればいくらでもクラスチェンジができます。
フェアリーやエンジェルは亜人なので違います。
プリンセスにするのはなるべくならAGLとINTの高いほうがいいでしょう。

「ししゃのつえ」はネクロマンサー→リッチではなくて
ゴエティック→ネクロマンサー
でふ。

ゴエティックになるにはALIが10〜35必要です。
それ以下でも以上でもいけません。
そしてCHAも60以上必要です。
その状態のヲーレンさんをゴエティックにしたいのなら、少し休ませないといけません。
そして、自身よりレベルが上でALIが低目のユニットのとどめを刺すことによって
ALIとCHAが上昇します。

>86 さん

レスありがとうございます！びっくりするほど早いレスで、ほんとにびっくりしました。
そうですか、やはりおじいさんに無理をさせてはいけないですよね。
しばらく主人公と一緒に本拠地で茶でもすすってもらいます。
（そして、杖はネクロマンサーになるため用なんですか・・・ちょっと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ）。

単純にレベルが高いだけでなく「ALIが低目」というところがポイントなんですね。
いかにも悪そうな敵を見繕って倒します。

>>85
＞削除しても問題ないでしょうか。
好みなんでなんとも・・・。いらない思うなら削除もＯＫなのでは？
とりあえず過去ログ等読んで、みんなどういうキャラ嗜好なのか見てみるのもまた楽しｗ

＞ただし問題があって・・・ウォーレン
>>38-45参照。

CHA・ALIのパラメーターは敵キャラにとどめをさしたキャラのみしか変動しないよ。
これは頭に入れとこう。キャラ育成には重要だ。
あと、AGIの把握。こいつで攻撃の順番決まるんで、
把握してないといつも同じキャラがとどめさしちゃう。なんて事態に陥ったり・・・。
同ユニット内でCHA・ALIの変動に偏りがでたりするからね。要チェックだ。

追記
>>86に書き忘れたので付け加えると

ALIは「こころのかがみ」という消費アイテムで若干上げることができます。
これはイベントか、敵殲滅時に稀に入手することができます。
手に入っても数は少ないことが多いので微調整程度と考えておきましょう。

CHAも「ハートオブレオ」という上昇アイテムがあります。
こちらも入手条件は一緒で、ほとんどの調整は戦闘中にやっていく必要があります。

プリンセスに一番足らないのはHP
それ以外の能力はアドバンテージあるから
ぶっちゃけ編成次第でどうとでもなる

トレードチケットなかったら
クレリック、プリーストあたりからチェンジするのがいい感じ

序盤ならどうしようもない

お姫様だから脆いと文句つける方が間違ってるのは分かるんだが、
それにしても脆いよなｗ
ドラゴンゾンビや後衛のサムライやワイバーンが居る敵ユニットには
気を付けないといかん。

昔、序盤にプリンセスを作って浮かれて調子乗ってた時、
なんかのボスの一撃で殺された事がある。デボネアだったかな？

>91
俺も中盤、プリンセスがスルスト（だったと思う）の攻撃喰らって
一発あぼーんされた時は驚いたな。
一応死神のリーダーだったから、こんな事になるなんて想像すらしなかったよ。

ちなみに、ソニックブームで１５０喰らってた記憶がある。

プリンセスに序盤でチェンジさせるのはちょっとな〜。
おれは最低でも、暮れリク→プリスト→Lv12からだな。
まず確実にリーダーにするだろうから、AGI、INTが少し上乗せで、
サムライソニックやロトンはけっこうかわしてくれる。
後衛にグリフォンを入れておけば、神聖な雰囲気もでるし、
INT依存全体の星ティアラとSTR依存全体の風ストームで、
バランスも良いし、相手とこっちの前衛によっては瞬殺も可。
前線でバリバリというより、機動力を利した重要都市解放&防衛だな

ところで、『ALI０からの再出発〜泣き虫魔術師の七年戦争』は、
初心者だと、具体策を教えてもらわないと苦労しそうだなぁ。

ヴァルでちょっとHP上げてからＣＣすると結構いいよ。
雀の涙ほどだけどね。
からだのみなもといっぱい買えばアレだけど

タコ・・・レベル４の状態でアヴァロン島。
ドーピングしてでもレギュラー入りさせてやる・・・。

>95
がんがれ！！そのﾀｺはきっと喜んでるぞ！！
アヴァロン島の後はカストラート海もあるしな。

編成のクラスチェンジ画面で苦労して育てた奴に↑が出てると嬉しいんだよね。
でも後半、説得したばかりの奴に↑がいきなり出てると、なんか釈然としないモノがある。

53です。いまいちばんの悩みは何で反乱軍にタコがいるのかです。
ワイバーンやケルベロスやグリフォンならまだ分かるのだけど、
何でタコ・・・。でも、具体的な悩みは、今まで戦闘に参加させたキャラ
のパラメーターがしっちゃかめっちゃかになっていることです。
どうしよう、ううう。

>>88 さん
過去スレは、一度目を通したのですが、その時点では意味を理解して
いなかったため、読み飛ばしてしまったみたいです。

本当にただ単純に勝てばいいってものではないんですね〜(汗)。
3のマップですら、敵にスムーズに勝てません（敗戦したり、2人
お亡くなりになったり・・・）。
マップも時間かかりますが、編成画面がいちばん悩みます。

>>93-94 さん
プリンセスというものは無敵なんだろうなーと勝手に思い込んでいたので、
HPが低いという点は失念していました。
今のパーティーぼろぼろなんで・・・そこらへん考えながらプリンセス候補生を
選ぼうと思います。

>>93 さん
苦労しそうです。でも一周目だからしょうがない、と思っていまつ(;´Д`)。
これだけアドバイスを貰えるだけでも、リアルタイムでやっていた人より
ずっとラッキーということで。
転んでも泣かない、の精神でがんがります。

姫はむしろヴァルキリー系から育てた方が良いだろ。
攻撃系で聖属性というメリットもあるんだし、INTを
少し犠牲にしても耐久性とAGIを上げた方が良いと思うが。

初期からいるウィザード、ゴエになる前に落ちきるか
上がりきるかどっちかだな…。
もともとヴァルキリーを中心に人形遣いを合わせる使い
方してるから、脆い魔術士系は切捨てがち。

AGIだが、かならずしもAGIに従っていないんじゃないか？
少し調べて見たんだが、どうもよく分からん…。

>>86さん
ゴエティック、同じ様な状況だったんですけど、脱出出来ましたよ。
前スレ28さんの方法です。
ヲーレンはレベル20くらいだったので諦めますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

直接攻撃系なら兎も角、魔法使いにINT以外のステータスあんまは必要無いような
脆いにしてもソニック連発とか来なきゃ一度の戦闘で殺られる事はあんま事は無いでしょ
頑張っても中途半端にしか伸びないのなら、長所伸ばした方が良いと漏れは思う

メタクソな文になっちゃった･･･

いやAGIは大切よ。
前衛がほどよくダメージを与えた所に、全体攻撃で美味しいところだけ
持っていかれたり。
現実に、全体攻撃→直接攻撃でトドメでLV、ALI、CHAI調整を兼ねたい時
なんてかなりある。
（タイミングを見計らってタロットで代用という荒技もなくはないが）
後は、やっぱりソニックブームとかファイヤーブレスとか、特に特殊物理系は
なんとしてもmissって貰うためにも必要。

そこら辺の調節に関してはさ、用兵でどうにかした方がやり易いんでないか？
先に程よく削っといて、調節したいキャラで固めたユニットを当てる
で、一人調整済んだら随伴させたもう一つのユニットのキャラと入れ替えとか。面倒臭いけど

ネガ意見ばかりのタコ社長だが、７リーグで最大のデメリットである
機動力さえカバーしてやれば、地上でも地獄突きＸ４は割と脅威よ。
現実社会ではまずリストラされるであろう存在のタコ社長、
せめてゲムーの中で位、こんな立場のヤシに陽を当ててやろうや。
効率度外視の美学追求こそ、現代へのアイロニーであり、
またこのゲムーの醍醐味である、と思うのだ。カオスマンセ〜！！

タコの7リーグ移動は思い付きませんですた。
イイかも！

>>107
7リーグブーツSHOPで売られるのは
カストラート海orディアスポラからだから
それまでがツライ･･･

それでもウイッチと組ませての拠点防衛は
序盤でも割と使えると思うんだがどうよ？

相性悪いけど、ミスしなくなるし、安いしで。

敵を自軍近くまで引きつけて戦闘を開始させる。
その引きつけるための待ちの間、タコユニットだけスイスイと
敵の索敵に引っかからないよう迂回しながら進軍。
本隊はリーダーを狙えで統一して、リーダー狙い。
髑髏マークで本拠地へ一直線に撤退中の敵をタコで掃討。
一度の戦闘で全滅仕切れなくても、位置的に敵は再びタコユニットに
向かってこざるを得ないので必殺できる。
第一波が片づいたら、川か海で待機、第二波を迎撃しながら本隊を待つ。
レベルによってはそのまま撤退する。

ってのはどうかしらん。
と言ってもタコなんて使いもしないから、机上の空論って奴なんだけど。

唐突ですが
空中ステージで空中へ向かって移動させたら
地面切れたところでユニット消滅するんでしょうか
水場も、滝のようになってますが
あの先に進もうとすると、足留めではなく落下扱い？

恐くて今まで試した事がありません…

>>110
死にます。
でも空飛べる部隊なら大丈夫。

油断して強くしすぎてしまったキャラを除いてユニット再編し、
ポグロムの森に突入して、オピが２度も死にました（ ´Д⊂ｳｴｰﾝ

１回目は >>62 さんに注意された、余計な拠点解放をさせたら、敵ユニットが
どーっとそっちに向かってやってきて死にました。
２回目は中継拠点に陣取ってたら、編成のせいで味方が弱すぎて
僧侶タイプのわがオピも戦わざるを得なくなり、ワイバーンにやられてお亡くなりになりました。
私のアホさに最大の問題があるのですが、１周目って、地獄なのではないでしょうか、このゲーム。

ところで、 >>86 さん >>32 さんが話していた 「前スレ28」という話題の詳細は、
どのようなものなんでしょう？（dat落ちしているので読めませんでした・・・）
過去ログを拝見するに、マジシャンをゴエティックにするため
ALIをある程度あげつつCHAをあげる方法として、

1.ALI0でマジシャンに神聖武器を装備させてポグロムの森へ
（出てくる骨＆霊よりLv.が低いことが基礎条件）
2.マジシャンがアンデットを物理攻撃で倒す
3.ALI上がる、CHA上がる
4.ゴエティック作れる！(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

というものかなと、思うのですが・・・。

1.そもそもこれで正しいのでしょうか？プロセス、あるいはその効能の
　理解で間違っている部分はあるのでしょうか。
2.クサナギブレードでなければダメなんでしょうか？
　それとも神聖属性の武器なら一応OKですか？
3.「ALIを1にした後」という部分も、前スレ24のテクに関わるのかなと
　思うのですが、それで正しいでしょうか。

僧侶タイプのレベル上げとして、骨＆霊はホント便利ですね。
でも、僧侶が回復してくれなくなるので、それはそれでしんどかったりもします。

>>112　前スレから引用

25 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日：02/09/09 00:27
ＡＬＩ：０になってしまったキャラでも、自分よりレベル高い敵
倒したらＡＬＩ上げることできるの？

26 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日：02/09/09 04:01
レベル高い敵を倒して上がるのはCHA
ALIは自分より低いALIの敵を倒せば上がる
相手より自分のレベルが高すぎると駄目だけど

28 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日：02/09/09 05:00
>>25
例えばALIゼロのキャラが入ったユニットで都市解放
タロットでALIを上げる
(クリア済みステージに解放前の都市を残してると都合がよい)

マップに戻り、神聖系武器を装備し
目的のキャラ一人の、直接攻撃できるフォメーションを組み
中立アンデッドのいるクリア済みステージなんかで
狩りをすればいけるんじゃないかな？

>>112　質問2のゾンビ倒すのは、神聖属性の武器でOK。
ヒーリング系以外の神聖攻撃＆魔法でもいいよ。具体的には
かみのらくいん、てんしのわ、バニッシュ、スターティアラ、
ジバド、マジックミサイル、つめたいまなざし、パラディンきりつけ
タロットのジャッジメントとサン(危険)も効く。

質問3は、>>113を見れば多分わかるとして
ここからはそれ見て思ったこと。
相手よりレベル低くて、どちらもALI0同士だった時
倒した側のALIは本当に変動しないのかな？
もし1でも上がるなら、わざわざタロット使わなくてもいいのにね。
いや、逆にタロットだけで上げちまうという手もあるのか？
ハイエロ出るまでリセット×5

ALI0ウィザードからのゴエティック作り…
確実さを求めるなら今のところ前スレ28のやり方が楽かと。
>112の方法のままで行けるかどうかは>114後半部の検証が必要。
もしそれでいけるなら結構嬉しいぞ。
まあ、余裕があるなら>112が自ら確かめてみるというのも有りだな

というかかなり気になるから俺が後でやってみるか

こころのかがみが数個取れるまで中立頃しまくる…
ちょっと無理か。

骨に神聖武器装備させて、敵の骨(２つくらいLv上だったかな)をやっつけたことがあるけど
CHAが上がったのみで、ALIには変動はなかった。

>>115
ポグロムの森で勧誘したスケルトン(Lv9)で
アンタリア大地のファントム(Lv20)を倒したら
CHAが8、ALIが11になりました。

ALIもレベル差の分上がるみたいです。

バルモア遺跡のスケルトンナイト(Lv15)を倒しても
CHAが8、ALIが6になったから、
ALIの変動＝レベル差+ALI差による補正くらいかな。

ついでにCHAの変動も調べたんだけど、
CHAの変動＝レベル差×2+4、最大8まででした。

ちなみにSFC版です。

連続カキコスマソ

だね。
０でも上がるよ。

このデータって、一見地味だがかなり重要だと思うぞ。
調べてくれた人感謝。
俺も調査のために今しがたLv8でAli0のキャラ作って
ポグロム突入って所まで来てたわけだが、
すでに結果出てたので何か安心しますた。
そうするとゲーム中でレベルの高い敵を倒すと
AliとChaが上がると言っていたのは実は間違いじゃなかったんだね。
（100%仕組みを表してるわけでもないが）

ALIの変動のALI差による補正も調べました。

ALI差　補正値
0〜9　　　0
10〜19　　1
20〜29　　2
30〜　　　3

でした。
自分のALIが高い方しか試してないけど
たぶん+-が反対なだけだと思います。

53です。
情報すごく参考になりました。
ALI0でもチャレンジできるというのは、初心者であればあるほど助かります。
ポグロムの森のマップをクリアしましたが、休ませていた以外のキャラの
レベルアップに四苦八苦しています。Lv.10でALI0のウィザードができて
倒れそうです。
レベルアップして困るなんて、恐ろしいゲームですね（笑）。

とりあえず何とかなるキャラのステータスをここで調整してから次に
向かおうと思います。

>>114
パラディンの何も装備してない状態の切りつけって神聖攻撃なのか?
本当だったら、俺も今日初めて知ることになるんだが・・・・

>>125
物理攻撃だと思われ。
前もあったな、この間違い。

６４のパラディンは神聖属性の武器がデフォルトだから、そっちと勘違いしてる人が
まだ居るんじゃねのかね。

パラディンきりつけの事を書いた者です。
アスキー攻略本の情報なので、実際に確かめたわけじゃないのです。
どうやらポピュラーな誤情報だったのですね。
混乱させてしまった皆さん申しわけありませんでした。

>>128
いんや。
「あ〜またか」ってスルーしてたのでOKｗ

パラディンはいざとなったら、後衛に下げてアンデッド対策にもなるから何かと便利。
ブラックナイトも、ファイヤーボール限定じゃなく属性に合わせて使い分けて欲しかった。

ブラックナイトはどうしてファイアーボールなのかな？
ナイトメアの方がイメージ的に合ってると思うんだが。

でも、ブラックナイトの真髄は「ぶんまわし」だからいいんだけど（ｗ

うわぁぁああああああん！！！
本拠地で待機してたオピニオンリーダーがころされた！
俺の５時間を返せぇええええええ！！！！

このゲームを自在に楽しむみなさんが神か悪魔に見えます・・・。

ブラックナイトのファイアーボールは
きっと地獄の業火ってヤツだよ。俺的解釈。

>>132
初めての頃にはあることだ。がんがれ。
でもオピってザコ敵に負けるほど弱くはないハズだけど･･･?

>>132
急に笑わせるなっ！ｗ
なぜ死ぬ前にタロットを使わないっ！ｗ

俺も半年位前に初プレイだったけどポクロムの森がヤマでした。
そこからグッドエンド諦めてなりふり構わずクリアしたけど（ｗ

とりあえず死神(使い捨て)ユニットを１つか２つ作って残りはcha,ali調整に専念すれば
なんとでもなるよ。あとから仲間になるユニットで補充してもゴエティックとかつくれるし
金が高くなるけどねｗ

SFCとSSの敵の比率は5対１？、それとも3対１？　どっかのサイトで見かけたんだけど
忘れちゃったよ。PSもロード時間があるからきっと敵少ないんでしょ？
SFC版では気付いたらゴエティックになれるﾔｼがいたけど、SS版だとみんなドールマスターにしか
なれなくてあせった事があったよ。

>132
５時間も頑張ったのか・・・。御愁傷様としか言いようがないな。

てか、>134の言うとおり、タロット使わなかったのか？
それともジャッジメント無い状態でお化け軍団にナイトメア連発喰らったとか？

・・・経験者ですよ、えぇ。神聖オピはこう言う時めっちゃ弱いよな。

>>138
尽きたんだろｗ

>>132
それでも「逃げる」を使わなかった（と思いたい）
アンタをオレは漢と認めるからな!!!!

オピの撤退はなんか気分的に好かんよ。
相撲に勝って勝負で負けた気分がしてな・・・

心許ないユニットを街で待機させる場合は、街の敵本拠地側ギリギリに止まると良い。
（もしくは向かってくる敵の方向側ギリギリに止まる）
仮にヤバイと思って逃げても、すぐ動かせば占領される前にもう一度その敵と接触できる。
もちろん再戦前には回復させたり、タロットを補充する事を忘れないように。
７リーグブーツがあるなら、強いユニットを呼んだ方が早いけど。

>>141
>心許ないユニットを街で待機させる場合は、街の敵本拠地側ギリギリに止まると良い。

それでもSFC版なら必ず1時間以上敵が出現しつづける罠

昔、アヴァロン島（だっけ？ガレス初登場マップ）で敵のタコユニットに海沿いから奇襲されて
いきなり本拠地落とされたことがあった。
皆出払ってて本拠地見てなかったから、一瞬何が起こったのかわからなくてﾎﾟｶｰﾝとしたよ。

タコマニアではないが、クラーケンって前衛でも後衛（水上限定だけど）でも役に立つ良モンスターだと思う。
まぁ如何せん、地上では非常に鈍いという致命的な欠陥があるのだが（それでも少し使ってた）。

敵にすると特に恐ろしい＞海上クラーケン

でも雷系武器とかヴァルキリーのライトニングがかなり効く。
何とかなるよ。

雷撃系があれば良いんだが、怖いのは無いときに接触せざるを得ない時。
後半の上級ドラゴンとかもムダに硬いよな…。

132はクリティカルでも喰らったんだろ。
ご愁傷様。

クリティカルってあったっけ？

＞クリティカル
ネタっすか？ｗ

漏れは本拠地にオピ置かないなぁ。オピユニットは開放部隊。
つか本拠地はいつもがら空きなんですがｗ

本拠地守るユニットで一番楽なのはアンデッドを使うことでしょうな。
タコでもアンデッドは倒せませんから。

タコってプリーストと組んでることが多かったような…

一度タコに乗っ取られた事があるし、順調に進軍してる所にいきなりFIGHT IT OUT!!
なんて言うから何かと思ったら本拠地のオピが襲われてたり。

怖くてとてもとても本拠地を空きにはできない。

うちでは本拠地にはとりあえずオピを置いてるよ。
２〜３回戦闘があればレベルとしてはちょうど良い感じになるし。

正確でなくてｽﾏｿ。
クリティカルは無いが、ダメージ量に変動があるから
たまにダメージ多くなるだろ。大体計算してイケる、
と思っても、それで死ぬから、それかな、と。

寝ぼけながら書くべきじゃないな…

>151
俺はオピ軍団の他に護衛を１つだけ置いてる。
レベル高くてクラスチェンジ出来なくなった固有ユニットとか。

本拠地空けるなんてとてもとても・・・。
カストラート海のタコがトラウマになってますよ（ｗ

待ち伏せしていれば敵のタコは陸上で戦闘だからやりきれる。
それにしても、カストラート海で苦労したのは俺だけじゃなかったのね。

何の情報もなしに、あのルートを予測できる者はほぼおるまいよ…

カストラート海の海ユニットは大回りしてくるから、ワンテンポ送れて参戦してくるんだよな。

何気にタコって攻撃に属性があることに気づかないと
かなり固いクラスなんだよな。

特に序盤の敵のクラスの中では
ゴーレムの次に優れた物理耐性だし、
HP、STRもそれなりに高いから、
魔法攻撃できないと地上でも苦戦すると思う。

実際、初プレイ時には
シャロームの辺境のウイッチ+タコも強敵だった。
スタンクラウドが先制でくるってのもあるけど、
2体しかいないのにこっちのユニットと互角に渡り合うし。

>157
激しく同意！！
シャロームのタコも強かった。
今でも忘れられない思い出の一つが、シャロームタコにオピが殺された事。
前衛に置いておいたら、スタンクラウドで全員麻痺→タコがオピを集中狙いで
見事にやられた・・・。悔しかったな。

ドラゴンゾンビの神聖耐性みたいに
タコの雷撃耐性も反転できたらタコ部隊作ったのに･･･
雷撃属性の攻撃するやつ多すぎだよ。

雷属性の攻撃はさり気にいろんな奴に効く。
あの防御耐性がキレてるリッチやバンパイアにも結構つうじるんだよね。

海のクラーケンは強いんだけど、そのせいで逆にリーダーが早死ばかりする印象が強い。

人間系はほとんど雷耐性が一番低いよ。
あと犬も雷に弱くなかったかな。

飛龍も雷撃耐性弱いよね。
雷属性が効きにくいのって
ドラゴン系くらいな印象がある･･･

そうなると完全に
フレイア＞＞エンチャンター
だね。

数ある魔法系の中でもエンチャンター弱く感じる。
物理耐性が無いユニットは少なく、Ｌサイズユニットに至っては皆無とも言える。
しかも、エンチャンター自身ＩＮＴが高いわけでもないし・・・。

まぁ、序盤のアッシドクラウドは世話になったけどなー。

ウチの軍団で一番生産数が多かったのがフレイアかエンチェンターだったな
INTやAGIを上げたフレイアは相当頼もしい存在だよ

俺は意地でもエンチャンターとドールマスターは使わなかった。
なんか生理的に嫌いだった。

俺もドールマスター×3、ウェアウルフ×2の死神にはお世話になりました。
でも、こいつらエンチャンターじゃなくてゴエティックにするんだよな〜
俺はいつもこれでゴエティック量産してた。
INTはウィザードで育てたほうが高いけど後でドーピングするし。

ALIの変動のALI差による補正で
自分のALIが低いほうは
-1〜-10　-1
-10〜-20　-2
-21〜　　 -3
でした。

変動値の最大値も調査しようと試みたのですが、
-34ってのは確認(Lv33 ALI38のキャラで中立Lv1ドラゴンを倒す)したのですが
限界は見えませんでした。
普通のプレイするかぎり変動の限界値は無いと考えてもいいので
調査はこれで打ち切ります。
中立狩りでLv上げるの辛いし･･･

必ずクレリック系のユニットを一人は入れるようにしてるけど、
入れない人も居るのね。

俺昔はずっと1ユニット1僧侶的考えで組んでたが
最近は破壊力重視の傾向。回復は拠点+アイテムorタロット
思ったより金食わない。
ゾンビがきたら、ALI上げたい奴だけ神聖武器装備。
戦闘回数が減ってストレスも減ったような気がする。

回復は戦闘に入る前に済ませるから入れてないパーティーもある。

ユニット単騎特攻するゲームじゃないから僧侶のお世話にあんまならんなぁ
ビショップまでいったなら兎も角、後はフレイアチェンジ前の修行用で使うくらいか

変動値。SS版の攻略本に出てたのと合ってるね。

>168
研究感謝。参考にします。
てか、こんな苦労することやってくれてありが�d。

>171
俺は戦闘前にアイテムで回復しまくるってケースが多いな。
金なんか腐るほど手に入るんだから、惜しみなく物が買える。

地道にポグロムの森でウォーレン翁のALI調整中です・・・。
LUKが軒並み50前後のせいか、全然中立モンスターとエンカンウントして
くれません（ ´Д⊂


1.できるだけ平均的にレベルを上げるように努めていますが、どうしても敵の数のせいで、
　全体的にレベルが次のマップに出る敵に比べて　「やや高」くらいになってしまいます。
　この場合、ある程度全体のレベルが上がったら残りは特定ユニットに　掃討させ、
　（場合によっては）その特定ユニットを削除する方向で進めていくのが、ラクにクラスチェンジ
　するためには無難なのでしょうか？

2.最終的にはみなさんはどの職業を多用されましたか？
　初期ユニットのファイターをぼちぼちクラスチェンジしていますが、どれにしたらよいのやら
　途方に暮れています。
　最近ようやく攻略本をゲットしたのですが、中・後半は飛行ユニットをできるだけ組み込む方が
　いいようですが、そんなに仲間に入ってくれるのでしょうか・・・ちょっと不安です。

平均的にレベル上げってあんま必要無いと思うよ、後でどうとでもなるから。
レベルよりクラスチェンジのためCHA、ALI調整を考えながら、
ウィザードでもゴエティック狙いで育てて殲滅用にした方が合理的だと思われ。

>>175
顔キャラはなるべくリーダーにしてる。プリンセスリーダーとリッチリーダーのユニットも作ってる。
オウガ64のことを考えてオピニオンリーダーのユニットは顔キャラが固まってた。
パラディン、ブラックナイト、フレイア、エンチャンター、クレリックの上級職（プリーストだがビショップだか）など。
あとは趣味でエンジェル系リーダーにシルフの上級職4人とか、ドラゴンマスターリーダーにドラゴン2匹とか、ドラグーンにドラゴン2匹とか。
大体下のような感じ
パラディン
　　　　　　　ビショップ
リーダー
　　　　　　　フレイア（エンチャンター、ゴエティック、ネクロマンサー）
ブラックナイト

序盤に一つでも神聖武器が拾えるかどうかがこのゲームのポグロムの難易度を左右する。
使いまわせば問題ないわけだが…

神秘のメイス貰えるだろ

序盤にカラドボルグとか大天使の羽が手にはいると嬉しい。

>>179
だからルーンアックスと神秘のメイスの使いまわしのこと言ってるんだろ？

ドラゴンとかタフな奴を除けば、大抵神聖属性で問題ないな。

>>175
カノープスに補充させればホークマンが仲間になるよ。
あとはそれを皆に配ればよし。
たしか低空４だからMサイズならみんな低空になったはず

>>53
ポグロムまで行っているのなら大空or低空のユニットが8つできるはずだから
それだけあれば十分かも･･･
それとマップの敵全部倒す必要は無いよ。
クリア時にもらえるボーナスが大きくなるだけで。

>>183
魔獣使いタイプのオピはだめだったかと。

>>53
人間キャラは下のクラスへのチェンジは例外を除いていつでもできるから、
そんなに迷う必要はないよ。
ただ、また上位クラスになりたくなっても
ALIとCHAがクラスチェンジ条件を満たしている必要があるから注意してね。

トレードチケット落とさないよ･･･

なんか新しくゲームを始めるたびに出やすいアイテムが
決められている気がするのは俺だけか？

前回はプリンセスだらけになったのに、
今回はまだ一人。
そのかわりドラゴストーンが9個に満月の石が6個･･･
鬱だ･･･

ストーンは大して高くも売れないし、使う機会もそんなないし、
要らない事この上ないアイテムだからな。
死者の杖と同等の交換アイテムなのが信じられん。

満月の石も売値安いよ。
ウェアタイガーよりもウェアウルフのほうが使いやすいし。

ムーンローズみたいに石コレクターみたいなのがいて、
その都度高値で売れるようならいいのにな。

>>189
攻撃回数とかで見たらそうなんだが、
だからといって前衛ウェアウルフ×3よりも
ウルフ×2・タイガー×1とかに分散させたほうが
防御のバランスとかで全然強かったりしてる。
ただLvと能力値の関係から序盤で呼び寄せてるのが重要な。

>>190
それは分かってるよ。
でも俺もう中〜終盤にかけてくらいなんだよ。
STRも今いるウルフとほとんど変わらないし、
INTはウルフのほうが高い状態だから、
魔法で受けるダメージ、ウルフ＜タイガーなんで
タイガーほとんど意味無し。

>>186
死神ユニットで敵本拠地から出てくる全ての敵を殲滅してればそのうち手に入るだろ。

>>183
> カノープスに補充させればホークマンが仲間になるよ。

あ!!( ﾟДﾟ)

>>184
> それとマップの敵全部倒す必要は無いよ。

ええーっ!!( ﾟДﾟ)

>>185

一度ファイター（やアマゾネス）に戻して改めてクラスチェンジしなおす
ということを知らずにしばらく迷いました(涙)。

ポグロムの森で、無事クレリックのほとんどをビショップやフレイアに
できるCHAとALIにすることができました。色々アドバイスしてくれた
みなさまありがとうございます。肝心のウォーレン翁はすぐレベルアップ
したため、2しかALIあがりませんでしたが、CHAは80超えました。
残りのALIは通常マップと別のアンデット戦で補強します。
>118 さんのテストで既出ですが、Lv.8でアンデットと戦うとALIが0でも
1上がり、Lv.9になると上がらなくなくなりました（CHAは上でも書いたけど
上がりました）。

次はジャンセニア湖に逝ってきます。

>>183
ホークマンの運搬力は３
バルタンとレイヴンが４だね。

>>53君
実はジャンセニア湖からクリアした方が楽だという罠ｗ
ポグロムの敵よりレベル低いユニットが多いので気をつけてね。
殺戮ユニットをつくるのは確かに面白くないので掃討用のユニットを創っておくと良いかも。
序盤で使いやすいのはドールマスターとニンジャ。
でも人間キャラの使い捨てが嫌だ。って場合にはヘルハウンドとグリフォンがいいですね。特に犬は安くて高性能です。前衛も後衛もいいです。
そしてもし、ALI・CHAとも７０を超えたクレリックがいればそれを使ってこんな編成にすると良いです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドールマスター
ヘルハウンド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニンジャ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　†クレリック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†クレリック
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニンジャ
　　　　　　　　　　　グリフォン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドールマスター

部隊に組み込んだクレリックは敵を倒さないためレベルを上げてもALI・CHAが落ちません。
ビショップ・フレイア候補生になります。
ただ、アンデッドが敵にいる場合は作戦を「バラバラに攻めろ」にしてください。
そうすれば対アンデッドでも味方にヒーリングをかけてくれます。これは重要です。

あ、あと次がジャンセニア湖でしたら是非「タコ」を使ってあげてくださいｗ
そうすればタコ兄貴が喜んでくれると思いますｗ

ずっと謎だったことを聞いてもいい？

ウェアウルフとかは前衛でも後衛でも攻撃回数は変わらないけど、
実際のダメージは変動したりするのかな。
後衛の場合は一回しか殴らなかったりでグラフックは寂しいけど。
なんとなくこれまでの経験では後衛にすると命中率が落ちてる気がする。

威力は下がるんじゃなかったっけ？
64版だけ？

多分気のせいだね。そんな所に容量使ってるとも思えないし。
というか皆タイガー嫌いなの？強いと思うけど。

ウルフと比較しても成長率は同じだし、耐性も大差ないし、攻撃回数２回の時点で論外。

>>199
STRの成長は虎の方が上。
ただ、オピのレベルが上がってから中途雇用すると
序盤から育てた狼と大差無いし、INTは下のことが多い。

ライカンスロープ自体タコよりは遥かにマシな趣味キャラだけど、
使うならやっぱりウェアウルフだろうな。

ウェアウルフは
1.序盤で仲間になる
2.3回攻撃
3.耐性が高い
4.雇用費が安い
5.上位クラスへのクラスチェンジを考えなくてよい
って理由から死神にするには非常に優れたクラスだと思うよ。

ドリームクラウンとブラットスペルとドラゴンストーンしか落とさない････

>>203
何が不満なんだ？
プリンセスと組めばゴエティックで充分だし、
ドーピングもしなければならないわけじゃないだろ。
最上位ドラゴン使わなければ。

死者の指輪がやたらと手にはいるとなぜか切ない

>>205
ドラゴンゾンビを忘れたわけではなかろう。

なんとなく>>195にお礼が言いたくなったわけよ。
でも初プレイの53にタコも使ってみろとは言いにくいけどな。

死者の指輪も二つ三つで充分だからな。
俺は無理して６人作ったけど、扱いに困った。

でも急遽雇用したゴエティックじゃ、リッチにしてもあんま強くない。
ミスる時さえある。

そういえば人間キャラ補充したことないや･･･
すべて初期メンバーから作るから。
初プレイ時、補充自体知らなかったし。

53です。
>>194 さん

> 実はジャンセニア湖からクリアした方が楽だという罠ｗ

･･････。
皆さんからポグロムという名前をずーっと聞いていたので、
なるほど、こっちで調整してからなんだな！と勝手に思い込んでいますた。
かなりのアホですな、私。
でも、Lサイズユニットが上手く使いこなせず全然育っていなかったので、
ちょうどお勧めいただいたユニットで彼奴らのレベルアップを図ろうと思います。

>>195 さん、ﾀｺ兄貴さん
たたたたタコ、「使いづらいんだふーん」と思ってさくっと廃棄して･･･(;´Д`) 。

ええーと、このゲームは２度３度とプレイするので
きっと、きっと次はタコをがんがん使いたいと思います！！約束します。

よく覗くオウガ系サイトが荒らされ入口を管理人判断で消されてますた。
腹が立ったのでそこの管理人の晒した荒氏のホストから少々調べ物。
Name: 001.net218219045.t-com.ne.jp
Address: 218.219.45.1
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 218.219.32.0-218.219.47.0
b. [ネットワーク名] TOKAI-NET
f. [組織名] 株式会社ザ・トーカイ
g. [Organization] TOKAI CO.Ltd.
m. [運用責任者] HH1283JP
n. [技術連絡担当者] MN812JP
p. [ネームサーバ] atg-dns4.t-com.ne.jp
p. [ネームサーバ] atg-dns5.t-com.ne.jp
p. [ネームサーバ] atg-dns6.t-com.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[割当年月日] 2002/02/05
[返却年月日]
[最終更新] 2002/09/09 16:43:56 (JST)
[email protected]
漏れの知識で出来るのは此処までｗ
更なる追跡ができる忍びの方々の降臨きぼんぬ

TOスレにも書いてた所だな
丁度伝説外伝攻略で世話になってる所だ

>>211
ここに書いてる暇があったら、abuse@にメール送ってやれ。

タコ、アヴァロン島とカストラート海で大活躍しました。
援護にプリンセスとプリーストを入れれば敵なしですな。

タコユニットのリーダーはニクシーがｲｲな。

クラーケン×２、ニクシー
と
クラーケン、ニクシー×３

おっ。
さすがだ、わかってるじゃねぇか同志たち！！！！！

ギャー、別スレのクッキー残ってた・・・・・・
本当の年末にこれか・・・鬱だ氏脳。

このスレで火がついて、なぜか伝説外伝の方をやり始めたが、
思ってたより悪くないぞ。
伝説入門に持ってこいだ。

そういえば伝説外伝を途中で２年位放置したまんまだなぁ

トリスタンがジェネラルになったけど、前衛２回攻撃で後衛ソニックブレイド２回ってなんやねん。
デボネアの必殺技技取るなや。

>>214
プリンセスにプリーストまで居るのなら活躍出来ない方が（ｒｙ

トリスタンがジェネラルになるとプリーストが雇えるので、
簡単にフレイア・ビショップが作れる。

>>222
雇用ユニットは能力とコストがよろしくないのでｱﾁｷは使いません。

確かにプリーストやらゴエティック雇うよりレベル1のソルジャーとアマゾネスを雇った方がいいし…
その為にレベル3以下のヴァルキリーとナイトを常に確保してないと駄目だが。
野良ドラゴンは強いけど。

特に女性ユニットは後半になるとレベルの低いキャラは仲間に出来ないからねえ。
男性の場合は、中立LV6デビル→LV4ウィザードを補充って手があるが。

俺のドラゴンに対する思い出

最強の幻獣として名高いドラゴン。
育てれば強くなるだろうとライアンがつれてくる奴を
いつもフレアブラスとデスバハムートまで育ててた。
魔法の威力が弱い気がするけど、期待しすぎてたのかなと思って使い続けてた。

ある時、シュラマナ要塞で中立フレアブラスに遭遇したので説得した。
自分が育てた奴とステータスを見比べて愕然となった。

それ以来、二度とドラゴンを使用することは無くなった･･･

シグルドで最上級ドラゴンの名前が聞いた時は、おおーどんなんだろうって楽しみだった。

ドラゴン敵にまわすと硬くてウザイんだけど
味方だといまいち使えなくない？
テイマーにいたっては存在意義がもう怪しいし。

遅れたが新年あけましておめ、だ!!

ドラゴンは「？」の疑問符以上に、実際使えんよなぁ。
命中率低く、攻撃回数も低く、Mサイズ二人分を考えると、どうもツライな。
タコを始めとしてL型ユニット好きだから使ってるがよ。

せめて最上位ドラゴンが前衛でブレス3回、
とかならよかったのにね。
テイマーもプリンセスみたくドラゴン系の攻撃回数を増やす、
とかなら良かったのに。

運搬力が高い&コストも高いからなあ、ドラゴン系は。
犬や巨人だったらコッカトリスと一緒なら空飛べるし。

後衛の全体魔法(属性固定)×2をどうにかしてくれ･･･
INT低いのに･･･

全体特殊攻撃×2くらいじゃないと育てた苦労は報われんよ。
そうじゃなければ、最初から犬くらいのINT成長してくれ。

>>230
それかなりいいな。アンタ、ナイスだぜ!!
マスターからでいいから魔獣使い系（オピ含んだり）は
L型ユニットの攻撃回数増やせばもっと意味が出てきたはず。

気に入ってもらえて嬉しいよ。
同じネタはドールマスターにも使えるんだけど。
そもそもなんで人形師がアシッドクラウド…

アッシドクラウドだった…鬱だ…

・・・今日初めてモニターをいじった・・・
アニメーションＯＦＦ、メッセージスピード３、ゲームスピード３にしてみた・・・

今まで無駄に費やした時間は・・・・・・・・・・もう考えたくない・・・・・・・・

>>235
多分、開発者も鬱になってると思われ。
圧死怒って意味不明だもんね。US 版は ASID に直ってるのかしらん。

>>237
ACIDだろ･･･
とりあえず日本語SFC版でもオープニングの
クラス紹介での英語表記は合ってるから大丈夫だと思う。

>>238
さんきゅ。俺も鬱になって来るわ。

英語版の話題が出たので報告

ドールマスター　→ＤＯＬＬＭＡＧＥ
けしかける　　　→ＰＵＰＰＥＴ
アッシドクラウド→ＡＣＩＤ

>>240
DOLLMAGEですか、微妙に違うね。
他にも日本語版と違う表記のものってあるの？
クラス名については解説してる攻略サイトがあったけど、
攻撃方法までは書いてなかった。
何か面白いのあったら教えてくれるとうれしいな。

>241

ttp://www.houseofwacks.org/ogre/mobq.html

SNES版、PS版でも名称は結構違う。

>>242
ありがとうございます。拝見させて頂きました。
日本語版との違いは予想以上でした。
名前だけではなくグラフィックとか攻撃方法も
変わっているんですね。
セラフィムの前衛攻撃がバニッシュというのは
結構使い道がありそうです。

>236
初めてだったのか。
俺も初めてゲームスピードを早くした時は感動したよ。

>242
おもしろい情報サンクス。
個人サイトだよな？気合が感じられて（・∀・）ｲｲ!!

>>242
そこで見つけたマップ画像を壁紙にしてみた。なかなかいい感じ♪

>>236
序盤と終盤はゲームスピード３で激戦必至の中盤は２でやってるな。
一度高速で移動する敵大空ユニットにあっという間に街を再占領されたから。

>>242
そのサイトつらつら読んでたけど、その人もタコ好きみたいね。Great Characters!!
とか書いてるし。カボチャ男の評価が低いけど、趣味のクラスは外人には受けが悪い
のかな。そのくせフェアリーのレーティングは高いけど・・・。

>>242
俺のお気に入りのウイッチも評価低い･･･
敵を倒せないクラスは評価が低いのか？
カボチャは腐ってさえいれば、物理耐性高いから
良い壁になるんだけどな〜
それとドラゴン系の評価が高めで鳥人系が低めな気がする。
低空は悪魔ばかり使ってるのだろうか？

他のゲームでもひしひしと感じるけど

他国の人はかなり感覚がちがいますｗ

荒らし受けて閉鎖してた攻略サイト復活してたね。
よかったよかった。

で、荒らしの個人情報は割れたのかな？ｗ

全体魔法で思うんだが……
「ファイアウォール」と「スーパーノヴァ」、「アイスストーム」と「アイスレクイエム」、
「ダーククエスト」と「イービルデッド」や「メテオストライク」はなにか違いがあるのかしらん。
イメージ的に後者の方がそれぞれ強そうな気がするけど。実際ダメージ係数はどうなんだろう？

ファミ通の攻略本だとメテオストライクはそれほど威力がないとあったね。

根拠は無いが全部修正値は同じな予感。

自軍だとメテオストライクを使えるのがサタンだけのはずだけど、
INT上昇率が魔法系ほどじゃないのが弱いと思わせてる理由だろうね。
物理の全体魔法だから実際そこまで弱いものじゃないはずなんだが。

でも確かに違いはﾜｶﾗﾝ・・・
ドラゴンが人間の魔法使うとヘンだから、ってことでの演出的なものかな？

>254
メテオストライクは暗黒系だろ。

ダーククエスト、イービルデッド、メテオストライクの中だと、
イービル＞メテオ＞ダーク
な気がする（個人的に）
ちゃんと調べた事無いからわからないけど。

イービルはガレスが、メテオはアプローズ他ボスキャラが使うから
珍しい＝強いって感じてるのかも。
ダークはオピのイメージが強くて、あまり強い気がしない。

イービルデッドのインパクトの強さはガレス様々。
デボネア（他四天王も）は二回攻撃の後に必殺技だったのに、
ガレスは初っ端のご挨拶とばかりにかましてくるし。

俺、3年位前、荒らされてたサイトの常連だったなあ。
チャットにもよく顔を出してたよ。
お子さん生まれたのか。久しぶりに書き込んでみようかな。

イービルデッド…ドラゴンが使うと…(´・ω・｀)

漏れがまだ消防のころ、
全体攻撃のイービルデッド使うティアマットの上に
単体攻撃しかできないドラゴンゾンビが来ているのが納得いかなかった。
そして今
やっぱり納得できない。

Lサイズユニットは全体的に使いにくいよねぇ。
ヘルハウンド系やグリフォン系くらいか？　素直に使いやすいと言えるのは。
ドラゴン系も散々既出だが攻撃回数が2回ってのがね。

Lサイズは、ワイバーンだけ最後まで使ってる。
最上位のドラゴンも一応三種作ってドラグーンと組ませてるけど、
はっきり言って、戦力としては見てない。
故に、ドラグーンのユニットはダメージ差で負ける事もしばしば。

でも全部Ｓサイズっていうのもつまらないしねぇ。
Ｌサイズはプリンセスがいるユニットに入れて活用してるよ。
デスバハムート、タロス、クラーケン、タイタンと。

クラーケン×2　タイタン×2　グリフォン×3
ワイアーム×2　ドラゴンゾンビ×1　ケルベロス×1
俺のクリア直前のデータにはこれだけのLサイズキャラがいた。
ラストマップを残すのみで、みんなLv22-24くらいなんだけど
俺って、割とLサイズキャラ使うほうなのかな？
少ないかと思ってたんだけど。

>263
結構使っていると思われ。
俺の今残っているデータでは、デスバハ×１、フレアブラス×１、ティアマット×２ですた。

クラーケンとドラゴンゾンビがポイント高いな。
よくそこまで連れてきたと思う。

Lサイズ全キャラを最低一匹は雇用して、Lサイズの平均Lv23以上の自分。
タイタンがいればギガンテスとフィボルグは本気でいらんよ・・・
これも全クラスコンプリートのためと毎回涙を飲んでいる。

Lユニットだけどっかで修行させて５レベルくらい上げておけば、
使えないって事はないかもね。
人間ほどアライメントとか気にしなくていいのが数少ないメリットだ。

>264
タコの使用に関しては、
マップ攻略が
飛行ユニットで速攻都市開放してイベントこなす
　　　　　↓
敵の進行ルート上の都市に７リーグブーツで防衛用ユニット配置＆戦闘
　　　　　↓
一通り押し返した後、ボスユニットとの戦闘
って流れなんで、移動タイプが苦にならんのよ。

ドラゴンゾンビは後衛のドラグーン×3と組んで
リーダーねらい専門の拠点防衛やってた｡
スターとエンペラーがあればボスユニットにも確実に勝てるし。

>265
たしかにタイタンとその他の巨人との差って大きいよね。
特にＩＮＴの差からの対魔法防御が気になる･･･
属性攻撃したいなら武器持たせれば良いし。

ドラゴンはコスト高い、高すぎると思ってた。それで使わなかった。
中盤になって死神っぽいユニットがコスト１００００Ｇｏｔｈ越えたのを平気で使うようになった。
それでもドラゴンは高くて使う気にならなかった。
そんなもんだよなぁ。
安くて使ってたゴーレムとジャイアントは全ユニットにグリフォンｏｒワイバーンが入ったら
戦場にたどり着けなくなって弱っちくなってあぼーん。
そんなもんだよなぁ。
でも何故かクラーケン×２＋ビショップとケルベロス×２＋ウィッチのユニットは居る。
・・・そんなもんだよなぁ。

ワイアーム系を使っている猛者が居るのか。さすがだ。
ワイバーンは防御が弱い、攻撃は大したこと無い、コストが高いの３重苦だから使い所が難しい。
同じ「おおぞら」でも、グリフォンなら全体攻撃もあるしコストも安いので、漏れはこっちを使ってるよ。

あと、ドラゴンゾンビは壁役として使えるよ。「しっち」という、スバラシイ移動特性になってしまうのがイタイけどね（ｗ

>268
タコ×2＋僧ってユニットは組んだことが無いなあ。
いつもタコ×2のユニットのリーダーはウイッチか人魚だった。
使い勝手って、タイタン×2＋僧と同じような感じ？

>>269
ワイバーンの後ろにプリンセス、ビショップ、セラフィムを付けるから
滅茶苦茶使える。
ユーシスユニットなら、ガレスにも負けない。

開放部隊はグリフォン系。悪の軍団はワイアーム系。って分けてるな、俺。

ﾄﾞﾗｺﾞﾝｿﾞﾝﾋﾞは河とか浅瀬とかだとスルスル移動しなかったっけ？

面倒くさいから、７リーグ使っちゃうけどなぁ。

やっとトレードチケット落としたよ。
まだ800万しかお金ないから貯めまくるぜ！

ワイアームってギルバルドがつれてきたときは
それなりにＳＴＲ高いほうだから、
直接攻撃に対する耐久性は割とあると思ってたんだけど。
それに貴重な大空だから、コスト高くても結構使っちゃうな〜。
中盤以降はコストなんて気にならないし。

逆にグリフォン系って中盤以降はＳＴＲが低いのが気になる。
コッカトリスにしてもペトロブレスの命中低いし。

良いお金の稼ぐ方法ってありませんか？

>274
どのマップで稼ぐ？
俺は、死神使用可の場合は
いつもカストラート海とマラノの都で稼いでいる。
カストラート海はデネブが仲間になるくらいまで、
マラノの都はバトルクラウンズのイベントが起せそうなくらいまで
カオスフレームを下げるためだけど。

未クリアMAPへ侵略→街をいっぱい開放して数日(ゲーム内でね)放置

長過ぎるとカオスフレームが下がってくから下げたくない場合期限内ギリギリにボスを倒せばいい。

１マップごとに敵を全滅させて、ある程度（2時間くらい）まで放っておく。
満タンから4/5くらいまでカオスフレームが降下するのが目安かな。
クリアはALI100の神聖系たちに任せて、
次のマップで同様のユニットたちに都市解放してればまた満タンになってる。
以下マップがある限りエンドレス。

今現在シュマラナ要塞だが、2000万ゴートくらい貯まってる。
ちなみに一回トレードチケット使ってるんで、本来なら2000万台の後半くらい？


・・・こんなの確実に解放軍なんかじゃない罠。
漏れにランドルス枢機卿を批判する資格なんてないなw

>279
偽善者だな（ｗ
でも、実際の「善政」なんてそんな物かもしれない・・・。

発泡酒税値上げ反対ヽ(｀Д´)ノ

ユーシスが仲間にならないんだけど･･･
条件は満たしているはずなのに

>>107
キャラ数かユニット数確認汁！

>>282の間違いだ。。。
吊ってきます。。。

開放する都市数を最低限に抑えて進軍し
全員仲間が揃ったところで２日(現実の時間)放置
トレードチケットさえあれば、無敵の軍団が出来るよ。
で、その後今まで放置していた都市をまわって開放。
カオスフレーム満タンに。

セーブデーター消えますた･･･
もうとうぶんやらん。

だからPS版にしとけと心の中で訴えてたのに。

いやいやSS版がいいって。
まぁどうしてもSFCがいいのならやっぱ（以下略

>>276
「やみのかおり」を使って、全都市解放＋ザコ全滅するまで日にちが進まないようにする。
そして、リーダー以外のユニットを回収（リーダー部隊に所属する部下達も同様）し、維持費がかからないようにする。
そうしたあとに>>279の通り、カオスフレームが落ちすぎないところまで粘ってボスを倒し終了。
これで稼いだ金とトレードチケットを使って・・・

民衆から金を搾り取り、部下に給料を払わない最悪なリーダーだな（ｗ

ちなみにこれでドーピングされたウチのグリフォンは、並の人間キャラなら一掃できるほど強力になりますた。

パソコンでやってたら消えちゃったんだよ・・・

そりゃ仕方ない。諦めろ

ユーシスのCHA,ALIが下がっていくのは俺だけですか？

>>292
だから少しおいとけって。
すぐ使うとレベル高いから止め刺すたんびに下がるんだよ。

パソコンでも消えることってあるの？

レベルのせいでフォーゲルも活躍の場面が少ないんだよな。

ドラグーン勢はまだしも、スローンズのユーシスはどうも使いにくい
せめてセラフィムで仲間になれば助かるのに

でも姉ちゃんと戦わせる時、いかにも姉と妹って感じがして良いと思ったけど。

>297
どんなに使いにくくても、戦闘で全く役に立たなくても、
ミザール戦にはユーシスを連れて行ってやりたいよな。
運命を受け容れたようなミザールの台詞と、悲しげなユーシスの台詞が（・∀・）ｲｲ!!
同じく、ヒカシュー戦にはラウニィー。これ基本かと。

ラウニィーはアーレスとの会話が（・∀・）ｲｲ!!
あの気の強さにメロメロです。

天使姉妹対決は、伝説屈指のシーンだからな。
でも個人的には、デボネアとフィガロのシーンが一番好きだ。

みんなヒドイね。

デボネアvsアッシュが一番好きだ。

お互いに背負った罪と咎の重さ!!!!!!!!!
矛盾と信念のぶつかり合い!!!!!!!!
渦巻くアンビバレンス!!!!!!

そして渋すぎる爺さん。おれはもう泣きたいよ。

デボネアとアッシュはライバル関係だと思って戦わせたら、
実力の差に愕然としたぞ、最初の頃。

あれはだな、爺さんが少しばかりなまってたんだ。
決して実力の差なんかじゃないんだぞ!!

まあ確かに幽閉されてたし年齢的なものもあるだろうが、
戦闘前の会話の対等さと、戦闘での実力差とのギャップがちょっと強烈だった。

その名のとおり、燃え尽きてたと思われ。

>303
それを言うとデボネアvsフィガロだって
実際の戦闘になると、結構な実力差があるぞ。

なんたって、こっちはガルビア半島素通りでシャングリラクリアしてるし。

アッシュはゼノビアの騎士団長だった男。
言わば、ハイランドのジェネラルと同格だった男。
いや、ゼノビアの軍体系がどうだったかよくわからないから、
下手したらヒカシューと地位的に同格だったかもしれない。

でもナイト。

珍しい、伝説のオウガバトルのやりこみ発見。
ttp://eca.web.waseda.ac.jp/eca-g-Isyoukai/ORGE.htm

やりこみの王道、少人数縛りプレイ。死神多用ですが。

>>309
顔キャラのみっすか･･･
シャローム地方が最大の難関かも･･･
かのぷ〜仲間にするのためのお使いが難しそうだ。
後、ワールドに必要なお使いってディアスポラぐらい？

マラノの都はどうだろう

>>311
それならサラディンの方が難しいと思う。
309のサイトもすぐにデネブを使わないのなら、
後回しにしちゃえばCF無理に上げる必要がなくなるのに。

あー、１マップクリアするのが長いからって投げ出すこと数回、そして数ヶ月。
やっとクリアしたら女オピで・・・プリエステス。
・・・なんか普通のゲームのエンディングになっちまったなぁ・・・

http://www.asahi-net.or.jp/~xw8t-ymsk/

個人的にオウガバトル攻略でお世話になっていたページです。
また荒らしに会った様で、閉鎖してしまいました。
管理人さんもイイ人ですごく好きなHPだったので、本当に残念です。

悔しいです。本当に悔しい。
犯人を殺してしまいたい。

>>314
オレはそのサイトを知らなかったが、そういった荒らしなどの経緯で
優良サイトが閉鎖されてしまう事は本気で悲しい。
さぞかし管理人さんも苦労されたことだろう。

願わくば、もっと早く知っていて何か手伝える事があればよかったと思う。
あんたも頑張って気を確かにな。

そこってトーナメントとかやってた所だっけ？
漏れもそこそこ好きだったね。

まぁ荒らすのは２ｃｈだけにしとけってこった。

（＾＾）

つーか、ここでそんな話題することが荒らしに繋がるだけのような・・・

（＾＾）

>313
初エンドがプリエステスとはなかなかの善人プレイだな。
俺はタワーだったから凄いと思うぞ。

普通のゲームっぽくないエンドだったら、ハングドマンをお勧めする。

>320
そんで、トリスタン嫌いになるのな。

>>320
ユーシスやらラウニィーに拒絶されるのが嫌で嫌でしょうがなかったから
さんざんっぱらゴネてたらこのエンドにたどり着いてしまいました。
結局諦めてしまって２人とも仲間に出来なかったんですけどねぇ・・・。
最後の方はワイバーン・リッチ・エンチャンター・ビショップのユニットで
突っ込んでタロットカードで全部の敵殺してお終いでしたよ。

今度攻略サイト巡って出直してきます。

まだ勝手が分からずにプレイの頃は、ALIが２足りなくてフェンリルが仲間にならなかった。
普通に断ってくれればいいものを、聖なる父の祝福を受けてないとか意味深な事言うから、
なんかイベントを逃してるかと思ったよ。
紛らわしい事言って惑わせやがってからに。
あの暗い女はよぉ。

>>320
漏れも、初プレイはタワーだったと思う。
確かこの時は、フェンリルとスルストを仲間にしていなかったような気がする。

辿り着きやすいエンディングなのかな？

>324
タワーは何も考えずにプレイしたら辿り着けるからな。
援助金が無くなったら、好きなだけマップで放置していても良いし。

リッチって何ですか？どう見ても人間じゃないですよね。
ネクロマンサーは人間でしょうけど。

リッチとは優秀な魔法使いが自らの意思で自分の肉体を不死化させたものです。
ネクロマンサーは屍術士。ゾンビ等を操ります。

>>327
どうも有り難うございます。
リッチとは何語ですか？英語ならスペルはどう書くのですか？
興味があるので調べたいです。
リッチが出てくる有名な映画や小説はありますか？

映画、小説は知らんけど
スペルはLichだよ。

>>329
有り難うございます。でも他のゲームでは
ネクロマンサーの方が格上としているものもあるようです。
http://tdc.channel.or.jp/press/tg_tech/tech21.html
どっちが上なのでしょうか。

俺がよく利用するオウガバトル攻略＆データベースサイトからの転載。　

由来
　Lich。古英語で死体を意味する語ということ意外、由来は不明。
　RPGにおいて、ヴァンパイアやゾンビなどのアンデッドのイメージを集成したものに、
　古い名前がつけられたものであるらしい。
　自らの魔力によって人間としての肉体を捨てることで死を超越し、
　不死となった魔導師を意味する。

これだと、ネクロマンサーとの関係が不明瞭だね。

ネクロマンサーならまだファイターに戻れるけど、リッチだともう戻れなくなっちゃうね（なぜかスケルトンにはなれる）。
というわけで、ウォーレンとサラディンはいつもネクロマンサーで止めてる。

やべ…
このスレ読んでたらタコ使いたくなってきた

序盤はタコ2匹にクレリックのユニットだけで事足りるが
敵のリーダーが前衛に配置され始めると厳しいよね

ネクロマンサー：降霊術師。本来は霊を呼び予言や占いをする術者。
転じて使者を利用した黒魔術、操屍術の使い手とされる。
リッチ：元々TRPG起源らしい。魔術師が永遠の生を得る為、自ら
アンデッドと化した存在。
リッチすらも操れるネクロマンサーもありえますし、人間を超えた
リッチもありえますから、どちらが、と言うことは無いですけどね。
リッチについては、ソフトバンクの逆引きモンスターガイドが詳しいかと。

一時期リッチなんて、魔法使いの最強クラスという認識しかなかったから
躊躇わず死者の指輪使ってた。
どういう物か知った後でも躊躇なく使ってるけど。
だって、背が高くなって魔法を使うアクションが格好いいんだもん。

>>334
海洋ユニットなら、リーダーはニクシーにしたいところ。

ニクシー、クラーケン、ビショップは確定として、残り１体はどうするか…
クラーケンにメイルシュトロムを使わせるとすると、３体とも後衛になっちゃうから前衛には堅い壁役が必要。
でも、Ｓサイズで堅いやつってあんまいないよな。壁として使えそうなのはヴァンパイアぐらいかな？
まぁ、ニクシー×１、クラーケン×２でも成長すれば十分使えるけどね。

クラーケンのメイルシュトロムってミス多くないか？
特にクラスチェンジ直後。
AGIが低いせいかな？

それでもグラフィックが好きなんで使っちまうんだが。

スピードギアで強化汁

>339
当然するよ。
そのために他のクラスにはあまり必要じゃないスピードギアを
20〜30個買うようにしている。

でも、はじめて使用したとき、敵5人のユニットに使って
2体にしか当たらなかったのはショックだったよ。

>>338
タコもまだまだなうちは渦潮もあまり頼りにならんからな。
339の通りにスピードギアが一番の救済策なんだ。
ただ、相手にもよるぞ。ピクシーとかグリフォン辺りに対しては
最後辺りになってもミスは続出するしな。ま、愛情でｶｳﾞｧｰだよｶｳﾞｧｰ


タコには地形効果などからして基本的に人魚オンリーが理想だが、
Lサイズ×1・Mサイズ×3もしてみたいと思ったなら
ニクシーに加えてエンチャンターとサムライマスターとかも楽しいぞ。
サムライマスターは基本的に前衛で戦わせて、
敵のリーダー配置などに合わせて時に後衛。
この場合、前衛はタコを真ん中にしてサムライマスターに
ダメージが集まらないように配慮までしたら理想的。回復はアイテムな。

少しいびつなフォーメーションになんのが一番の欠点だがな。美しくはねぇよ。

>>341
>タコには地形効果などからして基本的に人魚オンリーが理想だが、
確かに浅瀬ONLYで使うならそうかもしれないけど、
それ以外の地形(深海も含めて)で使うと人魚の地形効果大したこと無いから
弱点の分散を考えると人魚以外のクラスと組ませたほうがいいと思うんだけど。
敵ユニットでフレイアとか結構でてくるし。

そもそもが人魚ってのはかなり使いづらいユニットではあるからな。
後衛の攻撃回数はクラスチェンジしても一回の上に固定属性、
コストも異様に高く、INTも決して十分とは言えない。全く以って一理ある。


だが>>342よ、果たしてそれでいいのか!!!!

タコと言えば人魚!! 人魚と言えばタコ!!
そう、あの尾鰭をﾋﾗﾋﾗさせながら人魚がトライデント片手にタコの指揮をとる。
想像しただけで恍惚に浸れるこの組み合わせこそが、人魚の真の価値だ!!!!
時には自分で泳がず、タコの頭に乗って休息することもあるだろう。
その時にこちらを向いた、斜め45度から見据える奴らの瞳を想像してみろ。
アンタはそれでも、タコと人魚を切り離せるか･･･?!


ま、マジレスとしてはタコと同じく、人魚も好き好きで使うもんだよな。

Dマスターよりはマシよ。

まぁ、利用価値だけでいえば大部分のキャラは使う必要ないんだけどね。
でも、それだと余りにも寂しいのでタコ＆人魚ユニットなどのユニットは必ず作ってる（というかそちらの方が大部分）。
どういった構成のユニットを作るかを考え、実戦していく（役に立つ、立たないは別として）のがこのゲームの最大の楽しみだと思ってるからね。

前：カボチャ
後：タコ・人魚・天使（妖精）
後半はこの編成で実用と（*´Д｀）ﾊｧﾊｧを両立して行こうと思います

思いっきり趣味だなーｗ

ま、タコに掛ける情熱だけはﾋｼﾋｼと伝わってくるな

>>337
漏れは迷わず「スケルトンナイト」だね。

　　　　　　　　　　　　ビショップ

スケルトンナイト　　クラーケン

　　　　　　　　　　　　†ニクシー

現実的にはヴァンパイアが最強だろうけど。

>>346
そのユニットってカボチャに（*´Д｀）ﾊｧﾊｧするんだよね？

>>346
カボチャもAGIドーピング？

>350
亜人系にはもれなく（*´Д｀）ﾊｧﾊｧしています
まだカストロ峡谷なので後が楽しみです

>351
カボチャはAGIを3回ほどドーピングして使っています
先制イーターの後に控える全体攻撃・・・（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>343
ただ、「理想」ってのに引っかかっただけで深い意味はないんだよ。
俺もニクシー×3＋クラーケンのユニット常用してるからね。
ステータスアップのアイテムが買えるのは、
こういった見た目とか、イメージとかを重視したユニットの
使用を可能にするためだと思ってるし。

フェアリー系の尻にﾊｧﾊｧ

カボチャはLv1のを捕まえてきて、即、腐らせてアンデット狩り。
その後死神に混ぜてALI100のままLvを馬鹿高くすると
解放部隊最強の壁になります。
結構ステータス伸びるし、耐性はSサイズ最高ランク。
何より高レベルでも安い!!

カボチャはドラゴン戦、特にドラゴンゾンビ戦に投入すると後光が差します

伝説〜のカボチャは普通に使えるよね。
使い方を間違わなければ頼れるほど強い。

腐ったカボチャが欲しいでつ！！

　　　　　　　　　セラフィム

デスバハムート　　プリンセス

　　　　　　　　　シルフ

処女パーティ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>355
その使い方いいなぁ。
カボチャは後半になればなるほど強くなるし、
アンデット以外には止め刺さないから、ALI変動も少ないしな。

>>360
ただ、最初のアンデット狩りのとき、そのままだとミス多発だから
ウィッチかハイエロファントの援護が必須だけどね。
ドーピングでもいいけど。

ナイトとか敵と同レベルになるよう普通に育ててると、やたらミスが多くて頭くる。
でもニンジャはあまり使いたくない。

>>362
そうか？
ファイターの攻撃はクラスチェンジのころになると
ミスが少なくなるように感じてたんだけど。
ファイターを魔法系にすると
クラスチェンジ直後にミスが増加するような気がするけどね。

まあミスが気になるのなら361みたいにウイッチを使えば良いんだけど。
マヒしたやつにはミスしないよ。

>>355
漏れも全く同じことやってるよ。
Ｓサイズでは最強と言ってもいいんじゃないかな？

ドラッグイーターって、ＰＳ版だと命中率下がってない？
ＳＦＣ版では安定して使えるカボチャ君だけど、ＰＳ版ではドーピングしても３回に１回ぐらいしか当たってくれない。

解放部隊って全員ＣＨＡ・ＡＬＩ１００じゃないとマズいんですか・・・？

俺は70前後だったなあ。

>>365
ＰＳ版はペトロクラウドも当たらないよな。
マジ逝ってよしだな。

>>366
別に。
高ければ高いほどいいけどね。

>>364
ちょっと言い過ぎ。

どなたか教えて下され。

ティアマットとかって・・・
前衛　アシッドブレス（物理系特殊攻撃）
後衛　イービルデッド（暗黒系魔法）
とかなってますよね？

この場合、アシッドブレスはSTR、イービルデッドはINTが上がれば
ダメージがアップするのでしょうか？

ようやくトレードチケットを入手したので、ティアマットを最強に強くしてあげたいんですけど・・・
どなたかおながいすます。

>>371
正解。
アイテム装備でも結構変わってるでしょ？
ただ、STR依存の攻撃は命中AGI依存だから、
それもある程度強化しないとドラゴンだとミス多いよ。
たぶん。

>>364
sサイズ最強ということは、全クラスの中で最強ということか？
まあ、コストパフォーマンスって面を考えると同意できるが。
レベルが２０超えてもコストが1０００くらいというのは異常だよな…

>>372
サンクス！

最強に強まったティアマットがでけた。
ドーピングでINT上げたら、イービルデッドのダメージが100超えた。
これならボチボチ使えそうです。

しかしイービルデッドはカッコええなぁ。
グラフィック的に一番好き。
ガレスみたいに、黒騎士に使って欲しかったなぁ。

>>374
たしかにブラックナイトって、なんでファイアーボールかわかんないから、
イービルデッドの方がイメージに合うよね。

でもINT不足で結局ﾀﾞﾒｰｼﾞはしょぼい罠。
ｴﾌｪｸﾄは萌えられるけどネ。

当然強化!!!!
ファイアーボールじゃ強化しても…って感じだからね。

>375
でも、ブラックナイトがナイトメアだったら、
属性的に合ってるけど見た目イマイチかも。
目玉が回るだけだし（ｗ

イービルデッドかっこいいなぁ。
魔法陣が光るってのがファンタジーらしくて（・∀・）ｲｲ!!

>378
デスクラウドなら攻撃時のグラフィック変えれば似合うかも…
戦斧ぶんまわしじゃ合わないけど。
メテオストライクは似合いそうに無いなあ。

そういえば、ドラゴンマスターも何でいまさらアイスフィールドなんだろう？
属性に合ってるって感じでもないのに。
クラスチェンジの苦労に見合った特殊な攻撃法が欲しかった。
後衛で、対ドラゴン戦で与えるダメージUP攻撃とか属性使い分け直接攻撃とか…

イービルデッドは、こちらが神聖系ずくめのユニットだと、
たとえティアマトでも、エフェクトで危機感がものすごく煽られる。
「Oh! my God! 汚されてゆくわ〜」みたいな。

エンチャンターがアッシ・ド・クラウドを使うのは、
彼のフィギュアヲタというイメージが単に側面的なもので、
本来の姿は、大地の精気を操る魔導師というのが的を射てるのかな。
その能力の余技で、土で作った人形に生命を吹き込んでいると。
まぁ、TOで竜言語魔法を使えるのは、説明できんが。

HP800、STR&AGIがMAXのクラーケンを作りますた。
前衛：クラーケン
後衛：プリンセス、ニクシー、ビショップ

強い！　でもあまり出番がない！

ガレス仲間にしたら、イービルデッド使うっけ？

>>381
タコ如きがウチのオピとタメ張るなんて屈辱・・・

>>381
プリンセスが必要か？
やっぱり、
前衛：クラーケン(STR、AGIMAX、神聖武器装備)
後衛：ニクシー(INT、AGIMAX)　クラーケン(STR、AGIMAX)
で敵の進行ルート上の水場で待ち伏せ。
これだね。

タコは攻撃回数多いから強化し甲斐がある。

>>382
改造とかで無理やり仲間にできるの？
そういうのなしだと味方キャラでイービルデッド使うの
ティアマットだけだよ。ガルフはサタンだから隕石だし。

>>383
耐性&攻撃回数でタコの方が強そうなんだけど…

>>385
のこのこ海に出て行ったりしないから問題ない。

http://www.cnn.co.jp/usa/K2003011500749.html
アイーシャって黒人の名前なんだ

縛りプレイに興味あるんだけど
とりあえずこれやってみろって感じのヤツあるかな？

オピニオンリーダーだけ

>387
アイーシャというと、
マホメットの妻というイメージもある
結婚時、かなり幼女だったらしい（たしか10歳未満？）
うろ覚えでつが…

>389
そりゃ無理だろ…

>>388
タロットカード使用禁止
アイテム購入禁止

>>388
飛行ユニット禁止
マップ上でのバトルコマンドの変更とアイテムの装備の禁止

>392-393
thx
今の通常プレイが終わったら
・タロット禁止　・購入禁止　・装備禁止
・移動タイプ"ていくう""おおぞら"禁止
・ALI0のユニット使用禁止(=死神作戦禁止)
・ワールドED
ぐらいでやってみるよ

・マップ上でのコマンド変更
これは邪魔臭いから今もやってない

>>394
カノープスLサイズと組むしかないね…

それと購入禁止ってことはデネブ仲間にしないの？

>>382
気になったので改造コード使ってやってみました（ＰＳ版）
その結果…

しっかりイービルデッド使いました（ｗ
しかもその後のぶったぎる２回まで忠実にやってくれます
ただしキャラ表示がバグります
また、レベルアップ時の成長率もかなり悪いようです

おもしろそうなので
・ワイズマン
・ブラッククィーン
も検証してみました

やはり後列時に置くと全体魔法を４回とか５回やってくれます
もっとも、こちらもキャラ表示はバグりますが

>>396
各キャラの前衛攻撃が気になるんだが…

>>397

各キャラ前衛時
ラシュディ：後列と変わらず、全体攻撃魔法
エンドラ陛下：コールドブレス、ペトロブレス（もしかしてファイアブレスもあるかも）
ヒカシュー：ダーククエスト、ファイアウォール、ウインドショット(全体攻撃魔法全般か？)
ガレス：ナイトメア、ダーククエスト

上記は確認済み
ただし、ラシュディ以外のキャラは
前衛にした際、２ターン目でほぼ確実にフリーズします

あと、キャラ表示がバグるのはおそらく
後方から見たグラフィックが用意されていない為だと思われます
デボネアのジェネラルは問題ありませんでしたが
他の四天王の面々はアウトでした

>>398
Thank you
なんか、結構いい加減に作られてるな〜

デボネアの前衛は味方になったときと同じできりつける×3？
それだと後衛の、きりつける×2+ソニックにくらべるとずいぶん弱体化するね。

そういえば、各キャラのステータス画面って見れるの？

いい加減っていっても本来出るはずがないものなんだから…
プログラムってそういうものよ。

６４のように、敵ボスにも前後ろの概念が当初あったのかもしれない。

Moonが効いたのかな？

>>398
＞エンドラ陛下：コールドブレス、ペトロブレス

エンドラ陛下の吐息…（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>402
ボスにムーンは効かなかった気がする。

>403
身も凍るほど臭い、石になるほど臭いってことか（ｗ

>395
デネブを加えるためにすることって
クソ長い時間かけてカオスフレームを調整するってだけで
縛りプレイで戦闘と編成を楽しむ事とは別次元だからね

そういうわけで、デネブ逝ってよし(ﾟ∀ﾟ)

デネブの依頼品は、買わなくてもフラグを立てれば隠し教会で手に入るでしょ。

>>404
すまん、言葉が足りなかった。
開発当初、BossにMoonが効果があって、
Bossキャラにも前衛後衛共に攻撃を
用意する必要があったのかなって思っただけなんだ。


>>406
それはポーシャに渡すきんのはちのすだと思うんだが。
おうごんのえだじゃなくて。

そういえば、ゼテギネアでガレスが一般ユニットみたいに出てくるけど、
あれにもムーンやフォーチュンって効かないのかなあ？

>>388
ttp://www.carbuncle.jp/og5/etc01.html

他のボスキャラにも前衛攻撃がついているらしい。
アプローズが暗黒魔法*5とか。

>>408
効いたと思った。
どこかでガレ坊地上に置き去りにしたような記憶がある…。
ムーンは記憶が無いが。

>>399
今回はキャラのクラスを直接書き換えるコードを使用しているので
能力値は書き換える前のユニットのものです
成長率の方はゆうしゃのかけらをつかって確認してみたものです


ヒマなので他のキャラの前衛時も調べてみました

ジェミニ兄弟：前衛でも攻撃方法は変わらず。
　　　　　　　戦闘の最後にジェミニアタックがあるのかと思いましたが、
　　　　　　　なぜかスーパーノヴァが一回発動しました
バニティ：後衛時と同じでメテオストライク、ダーククエスト、ナイトメアの三回


個人的に気に入ったのはバニティとガレスです
やはり暗黒魔法はエフェクトがｶｺｲｲです

長々とすみませんでした
以後、名無しに戻ります

試してました。
ムーンやフォーチュンどっちも効きました。
ガレスは前衛では、ナイトメア、ダーククエスト、メテオストライク
からランダムで3回みたいです。
前衛のほうが強いような…

ジェミニ兄弟って両方とも前衛にしたってこと？

明日から初めからやろうと思ってるんだが、オススメの死神作成法ってあるか？

>>414
死神作成法ってどういう意味？
序盤はドールマスター×3くらいで十分だろうし…
ウィザードを順調に育てれば最短でジャンセニア湖で
ゴエティック作れるし…

>414
その都度作れば？
序盤はナイトをメイン。
あとで戦力を考えてCCしたユニットをもってくる。
ALI低くなりすぎて使えなくなった奴は解雇。

あ。ナイトならヴァンパイアにするのでもいいか。

>414
Lサイズを倒しきれなくなったら、カボチャを加えろ。
それまで、死神作戦ならくさったカボチャ持ってるだろ。
AGIが強化されていればなお良い。
あと、鳥人間ではなくて悪魔を使え。
耐性、INTの分有利だ。

鳥人間より大鷲を使おう。
素早いし、ウインドストームは全体攻撃だし、
プリーストを一人入れると鉄壁の遊撃部隊完成。

欠点は、後半は余り役に立たないことか。

俺はグリフォンは開放部隊に入れてる。

ウインドストームが２回だったら雇用なのにな。
クセがないけどインパクトに欠ける大鷲。好きだけど。

>>414
グリフォン、ヘルハウンド、ウェアウルフなど、クラスチェンジの必要がないやつを死神にすると、最後まで使えてｲｲ。
序盤で運良くドリームクラウンが手に入れば、グリフォン、ヘルハウンドとプリンセスを組み合わせて安価死神部隊の出来上がり。
最初のうちはイマイチだけど、レベル上げてドーピングすれば十分使えまっせ。

>>414
ヘルハウンドはクラスチェンジした方が良いと思う。
Lv.UP時のステータス成長が全部１ランク上だから。

それにプリンセスと組むことが前提ってのは、
かなり運に左右されるから序盤では作りにくいと思う。

>>423
確かにヘルハウンドの方が成長率良いけど、雇用費の上がり方が 30Goth → 100Goth になってしまうのがいただけない。
どちらもステータス上限は同じなので、後でドーピングする事を考えるとヘルハウンドのままの方が良い気がします。
あくまでも個人的意見ですが。

ドリームクラウンが出てくれなかったら、ドールマスターで代用してみるとか（死神部隊の役割果たせそうにないですが）。
あと、初期クラスの中ではウィザードがオススメ。成長するとなかなか使えます。
場合によってはドールマスターより使いやすかったり。

>>424
なるほど、コスト重視ですか。
でも、犬へのドーピングって、INTまではしないでしょ？
魔法にも強い前衛クラスっていう犬の利点が1つ消えてしまうね。
まあ、どっちを取るかは好みかな。
どうするか迷うのなら、クラスチェンジしなくてよい分楽ですね。

ウィザードが強いっていうのは同意。
っていうか、ドールマスターがあまり強くない。
死神用の捨てキャラにしか使ってない。

>>425
最終的には、ＨＰ、ＣＨＡ、ＡＬＩ以外のステータスは全てＭＡＸにしてます。
上げるの大変ですけどね。まぁ１回上げちゃえば後々ずっと使えるので問題無しですが。
本当はリッチとかビショップなんかも入れればもっと強くなるんだけど、ここまでステータス上げておけば
グリフォン、ヘルハウンド、プリンセスだけでほとんどの敵倒せます。

関係ないけど、ウチではウィザード、スローンズ、ビショップ、マッドハロウィン×２（ｏｒドラゴンゾンビ）
なんていうリーダー落とし専用部隊（アイテム収集部隊）が活躍していますた。
アイテムは部下を倒さなくてもリーダー倒すだけで落としてくれるので、わざと部下だけ残して
本拠地に帰らせて、またリーダーを倒す、という方法でアイテム収集していました（もちろんリーダーのＬＵＫは１００にしておく）。
けっこう簡単に作れる部隊なので、オススメです。

>>426
そこまでドーピングするなら、
スターティアラ×2＋ウインドストーム×2で
最高位ドラゴン以外は倒せるんだよな…
全滅を狙うのなら、AGI調節して最初に行動するようにした
カボチャの方がヘルハウンドより良いかもしれん。

あと、リーダー倒すだけでアイテム落とすってのは知らなかった。
リーダーのLUK100っていうのは関係無かった気がするが･･･
中立キャラの出現率と教会でのアイテムGETだけじゃなかったけ。
リーダーのLUKの影響。

>426
AGIはＭＡＸにするより行動順確定させた方が絶対に強いと思う。
グリフォン、ヘルハウンド、プリンセスのユニットなら、
ヘルハウンドを最後に行動させるのをお勧めするよ。
ＭＡＸだとかなりランダムになるでしょ？

確かに、ヘルハウンドの行動順を最後にした方が効率良いね。突進が１発無駄になる事になるわけだから。
まぁ、ほとんどの部隊はスターティアラとウインドストームだけで倒せるんですけどね。
それでも、デスバハムート×２のような部隊相手にする場合には重要になってくるかも。


> リーダーのLUK100っていうのは関係無かった気がするが･･･
> 中立キャラの出現率と教会でのアイテムGETだけじゃなかったけ。
> リーダーのLUKの影響。

あれ、そうだっけ？関係あったと思っていたけど。勘違いだったらｽﾏｿ
でも、上げて損するパラメータじゃないのでいつも最優先で上げてます。すぐＭＡＸになるし。
中立キャラの出現率ＵＰってだけでも価値はありますしね。

>>426

＞アイテムは部下を倒さなくてもリーダー倒すだけで落としてくれるので

お前ＰＳ版でやってるだろ。
適当な事いってんじゃねーよハゲ。

逝け。

ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ

プリンセス入れた時点でどれも一緒。つまらん。
姫様は解放部隊にでも入れとけ。

ほほう。PS版はリーダーだけでアイテム手に入るのか。

全滅させた死体を探って宝を見つける解放軍。
どうしてカオスフレーム下がらなかったのだろうか（ｗ

だとしたら、デビルやアンデッドを使用した時点でもCFを下がるようにしなければ。

愚民どもは何も知る必要が無いのだ。
解放部隊の営業スマイルの裏で何が起こっているのかを彼奴らは知らぬ。
しかしだからこそ毎日の平和な生活がある。違うか？

ドリームクラウンを沢山拾い、プリンセスがいっぱい。

田代？

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ししゃのゆびわ５コ目・・・つえは・・・！つえはなんで１本も無いんだ！
しゃーねーからセントールの像探してくっか・・・。

ドラゴストーンばっかいらない

ドラゴンズヘブンがもっと広いマップで、ゲストキャラとかいれば
もうちょい長く遊べたんだけどな。新しくオウガシリーズが出るなら
伝説風システムが良いな。64 はイマイチだったし、タクティクス風
はもうやり尽くした感があるし。

(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧｧｧ(･д･)．ﾍﾟﾂ!!!
スクウェアが版権取ったんなら（違った？）、ＰＳ版の伝説とタクティを
もう１回移植し直してくれんかなあ。
ＳＳ版の追加シナリオも流用してくれると最高ッス。

>>432
禿同

時代はLサイズ

>>443
追加シナリオ？正直　　　ｲﾗﾈ(ﾟ�听)

>>442
禿同。
tacticalなオウガじゃなくてstrategicなオウガがやりたい。

俺は任天堂のオウガがやりたいんだー

オウガ６４か。

ウィッチのスタンクラウドは、AGIとINTどっちが重要なんでしょうか？
どっちも上げなきゃダメなのかな？

SFC版の完全移植と難易度調整でPS版難度も
SS版の特設ステージもプレイ可能ッ


…だと良いなぁ…。

>>449
ウィッチの成長の仕方でスタンクラウドがAGI依存だとすると
ドーピングなしの場合、敵のレベルが高くなるとミスが増えるはずだけど、
実際にはそんなことはないので命中はINT依存だと思う。

でも、敵のAGIより高い方が先攻できるから効果的だよね。

>>451
ウィッチのデフォのLUKは高いわけだがそれは命中率に関係しているのだろうか？

LUKは全ての命中・回避率に依存するけどその依存率は低い。
誤差範囲内くらいに思ったほうがいい。

http://page.freett.com/owb/twelve/index.htm
12門のデータを引き継いだそうです。

実はこのゲーム、まだワールドエンドを見てない。
ワールドエンドを見ようと思って進めてたデータはダルムード砂漠くらいで止まってる。

俺、攻略サイトを見るまで、
サンorムーンとデスエンドの存在に気が付かなかった。
自力で全エンド確認できたやつってどれくらいいるんだろう？

間違えた。
サンorムーンはランスロットがついてくる方ね。
アッシュの方は見れたから。

俺は友人に、ランスロットに殺されたぞ！って文句を言われた事がある。
そりゃ確かに伝説を勧めたのは俺だけどさぁ・・・。

初プレイでハングドマンとは渋いな。

そういや犬マユの作者が、初プレイでランスロットに殺られたってマンガで書いてたなぁ・・・
プレイ内容も結構笑えたが

初プレイはデビルだったな。
ショックだったよ。

>>460
http://www.babu.com/~laurel/vjump3.pdf
これでつね。

>>462
いや、全然違うぞ・・・
犬マユの作者は石塚Ｕ子。
１巻に確か掲載されてたと思ったが、確認しようにも本が引っ張りだせん。

内容は、ランスロットをこよなく愛して使っていたが、最後に奴に暗殺されて泣いたという感じ。

>>463
Vジャンでやってたアレか？
タクティクスのランスロットを観て「あらイイ男」とか言ってなかった？

スマソ、これだった。
http://www.babu.com/~laurel/vjump18.pdf

ふー、やっと男オピと女オピで仲間全員（ガルフ除く）仲間にして
未解放街３０↑のデータ作った。
これから一気に全ＥＮＤ・・・する前にデータあぼーんしませんように・・・（ＳＦＣ）

俺の初ワールドＥＤは、アイーシャ、ユーシス、サラディンがいなかった・・・。

そう言えばビショップが１人でも出来た時点でフレイア作成し放題ってのは
調整ミスなんだろうか、それとも救済策として機能しているのか。

「こんな能力低くてコストだけ高いのは、たとえフレイアでも使うなよ」と、
開発者から隠されていたメッセージ。

>>436
同意。
解放してほしいくせに、敵より強い部隊で戦ったら
支持率下げるとはどういう了見だ。

LV2〜3のビーストテイマーやクレリック辺りを一人ずつ残しておくのは基本ですか？

誰か俺にSTRやINTが上昇せず、直接攻撃の属性も変化しない
防具の有効利用法を教えてください。

INT,STR上げたほうが総合的な防御効果高いだろ？

>>472
PS版なら装備しなおす…
とゆーミモフタもないことを言ってみるテスト。

>>469
コストは確かに高く、STRやAGIは低いが、
INTはLv1アマゾネスからヴァルキリー経由で作ったのと同等だろ？
攻撃力の面からすると問題無いと思うが…

個人的にはコストも2000弱なら納得できる範囲だから
やっぱり救済処置だと思う。

救済措置って何に対する救済措置ですか？
ゴエティックの方が作りずらかたーよ

それもジェネラルのどっちかで雇用できるな。
さすが将軍様。

>>465
そうそうコレ！
乙！です。久しぶりにﾜﾗﾀ。
番外編だったのね・・・１巻みても無いワケだ

>>475
後半、十分主戦力になれるクラスがクラスチェンジで作れなかったときの
救済処置って言いたかったんだ。
ALI、CHAの調整法知らない人でも大抵ビショップの一人くらいは作れてるでしょ？

>>476
トリスタンだね。
でも、途中雇用のゴエティックってソニックブームの一撃で瀕死になるし、
攻撃のミスも結構多いからちょっと使いにくいよね。

>>478
ナル

>>479
酔っ払い

ポグロムの森までにウォーレンをゴエティックにして
拾ったトレードチケットでうんめいのうつわを大量に買い
ラックが１００のウォーレン＆グリフォン１体を軸にして
ポグロムの森解放後に中立ゴーストやスケルトン倒しまくって
低レベルユニット育成＆アライメント、カリスマを上げる事を兼ねて
ドリームクラウン複数、死者セット複数、トレードチケット
が全部揃うまで粘るのがセオリーな俺は変ですか？
その後ウォーレンはリッチ化して死ね死ね団として敵のＨＰを削る役にしてます

>>481
明らかにおかしい

さらにドリームクラウン使用に当たって
ラウニィー｡アイーシャをプリンセスにします｡
ＬＶ１プリンセスを作るためにＬＶ２ヴァルキリーで
汎用アマゾネスを雇用する際に
名前が『カチュア』『オリビア』になるまで雇用→解雇を繰り返す
そしてこの二人が揃ったらプリンセスにする
適当な名前のアマゾネスをプリンセスにしてウォーレンの死ね死ね団に組み込み
完全ジェノサイド部隊を作り上げる
粘りに粘って序盤でプリンセスが８人になりますた
でもデネブは仲間にしません
そしてオピニオンリーダーチームはいつも
（前衛)サムライタイプリーダー・名無しサムライマスター・名無しパラディン
（後衛）名無しフレイア・名無しビショップ
という何の面白みも無い普通に強いけど普通に使えないチームです

>>481
そこまでやるのは面倒だ…

普通に死神作戦やるだけなら、ゴエティック×3のユニット作れば十分だし、
これは、別に中立狩りしなくても調整次第でジャンセニア湖くらいでできる。
アイテムは死神作戦でマップクリアしていくうちに、自然と溜まるし。

そもそも、最初のトレードチケットが手に入るまで中立狩りするのは時間の無駄だろ。

>>484
時間の無駄とは思わない
これは自分で自分に課したルールなんだ

>>481
俺には無いこだわりだな…
プリンセスにするキャラの名前にこだわるってのは分からんでもないが…

オピチームも何でそうなるのか良く分からん…
耐性重視するならサムライマスターじゃなくてパラディンになると思うし。
移動タイプ重視ならバルタンだろうし。
俺が効率を追い求めすぎてるのか？

>>486
オピニオンチームが何でそうなるのかは自分でも分からん
何故か知らんがオピニオンチームに名有りのキャラを入れるのが
抵抗がある
序盤に金稼ぐためにボス以外殲滅→全軍撤退
をやってたからコスト重視の結果そうなったのかもしれん

他のチームにはカノプーのチーム以外は
アライメント高くしたレイブンを最低一体入れてるけど
ユニット同士の相性とかは全く考えてないし

ドラグーン三人組＆後衛にデボネア＆トリスタンの超コスト軍団とか
妙に偏った編成もあるし

>>487
まあ、相性はそれほど考えなくてもいいと思うが。
精々変化しても数ポイント程度だし。

ちなみにレイブンはジャンセニア湖で勧誘してきた奴を使うのか？
それとも、ホークマンから育てた奴を使うのか？
これも結構、コストを取るか、能力値を取るか個人差が出るところだと思う。

あと、Lサイズは使わないみたいだな…

>>488
能力重視でジャンセニア湖で拉致

レイヴンは知らんが、デーモンは最下位クラスから育てた方が強かったんだが。

熱狂的だな

みんな熱いな。いい感じだッ!!!!

>>490
そうか？
期待値考えると大きな差は無いと思うが…
ワンダーエッグでLv1の奴仲間にして育てれば差がつくかもしれんけど。

え？ワンダーエッグってLユニットだけでしょ？

勧誘で仲間にできるデーモンはオルガナのLv14の奴なんで、
こいつの能力値の期待値と、
ポグロムの森のLv6デビルから育てた奴のと比較してみた。

勧誘Lv14デーモン
Cost:2620　HP:147　STR:88　AGI:87　INT:92

育成Lv14デーモン
Cost:1400　HP:153　STR:83　AGI:83　INT:95

攻略サイトを見て計算した。

>>494
デビルとフェアリーは補充できる。

>>495
ス、スマン、二匹ともデーモンにしてたんで勘違いしてた。
よく考えたらLV11中立デビル（即CC可能）と自軍の(CCし忘れ)LV6〜11育成デビルの能力比べてた。

その育成データ（期待係数：HP2・他1？）だけ見るとその差は微々たる物な上、
作戦中、運も関係してくるけど ポグロム〜オルガナまでに何度かはWORLDのおこぼれもらうだろうから
結果的に育てたキャラの方が強くなりそう。
WORLDでなくとも教会の解放とか、デビルに限らずALIの高いキャラなら通常拠点も解放するだろうし。

でも実際は期待係数：HP1〜1.5・他0.5〜0.75位で見といた方が現実的かつ精神的に安全なんだろうな。

>>497
別に謝らんでも…
俺もこれ計算してみてタロットのステータスUPの重要性を思い知った。

特にゴエティックは中途雇用が弱いってイメージがあって
ファイターから作ったほうが全部のステータスが高いと思ってたんだが、
期待値を計算してみるとINTだけなら、
トリスタンにLv14の奴を雇わせたほうが1ポイント高いんだよね…
ちょっと驚いた。

ドーピングするから結局は大して変わらないという罠

500!!
チケット使用でのドーピングは絶対しないなぁ。

ところで、リッチの物理耐性って100で良いの？
某所のデータベース見ながらEXCELでLV別ステータス・雇用費等のデータベース作ってるんだけど、
間違いが結構あって・・・。

>>500
とりあえず、リッチを前衛にしてたユニット作って、
ワイバーン×2を含んだユニットと戦闘させてみたけど、
ファイアーブレスのダメージと直接攻撃のダメージ同じくらいだから
物理耐性＝火炎耐性＝100だと思う。

>>501
わざわざ調べてくれたんですね、申し訳無い。
やっぱり100だったんだ。てか、耐性100でも食らうんだ。（w
ああ、でもそういえばLV差がかなりあった時期、前衛棺桶が結構食らった覚えが。

いろんな条件に合う式組み立てがめんどい・・・綺麗に纏められんもんか。
ともあれサンクス。

リーダーとパーティメンバーの相性データ
クラスチェンジパラメータ補正
地形効果全部（クラス補正、属性補正）
ダメージ・回復量計算式
のソースはどこかで見ることが出来るのか・・・？

すまん、ちょっと聞きたいんだが、
暗黒系ユニットだけでそろえると攻撃回数とか変化するのか？

今、ヴァンパイア(前衛下から２番目の位置)、サタン(後衛下から5)、リッチ(後衛下から3)
ってユニットでサタンがメテオストライク2回やるんだけど…

>>504
減った事はあるなぁ。
マップ攻略中にクラスチェンジした ゴエティックに、ししゃのつえ使ったら
ステータスでは後衛からの攻撃回数が2回に増えてるんだけど、実際戦闘中は1回しか唱えないゴエティック状態。
何だコリャと、更にししゃのゆびわ使ってみたらステータスでは3回で、戦闘中は2回。

試行錯誤して、とりあえずフォーメーション弄くったら直ったよ。
リッチ作るの抵抗あったから結局リセットしたけど。

まぁ、増えてる分には良いんでないの。

>>505
そうか、結構あることなのか…
俺の場合、特定の相手限定だった。
フォーメーション変えたら直ったみたい。

でも、プリンセスリーダー以外に攻撃回数が変わるパターンがあると面白いね。
特に、趣味のクラスって言われる
ドラゴンマスターとかブラックナイト、ニクシー辺りを使って。

前から既出だけどビーストマスターやドラゴンマスターとかドラグーンでLモンスターの攻撃回数が変化したら面白かったのにね。

>504>505
話を聞いた感じ、
確証は無いんだけど、それは隠し要素じゃなくでバグなような。

クラスチェンジしてもフォーメーションをいじったりしない限り
攻撃回数が過去のクラスのままで変わらないとか。
デーモンは後衛で攻撃回数がナイトメア二回なのが
サタンになってもそのままになってるって感じで。

ちなみにハードは何でやってるの？

>>508
ハードはSFC。
再現性なかったのでバグで確定。

ただ、不思議なのは２回目のメテオストライクが発動するのは
リーダー+Lサイズ×２を相手にしたときだけだったということだ…

>>508
バグだなどといちいち言わんでも>>505はもとより、>>504も>>506で気付いてるだろ。

サタンとセラフィムくらい、全体攻撃二回もアリなんだけどな。

魔宮シャリーアの１ユニットあたり２５５回出撃×９を
全て撃破してみようと思ってるのだが、どうか。

っていうか、誰かやった奴いる？

>>512
挑戦者はいるけど達成者はまだ出てないはず。

>>508
当方SFC（notニンテンドウパワー）
もしやり方が確立されたらどうなるんだろう。

ディアブロが出現してからはずっと夜
↓
バンパイア＆ウェアウルフ大活躍
↓
っていうかもうゲーム終わりなので意味無い（ ﾟДﾟ）

このゲームをやってると、何も考えずにガンガンレベル上げが出来るゲームが
恋しくなってくるのは俺だけ？

ウィザードリィでもやればいい。

wizは最初の編成でソレナリに悩むね。転職計画とかでも悩む。

>516
同志よ・・・Ｌｖ自体は雇用で何とか調整できるは出来るんだよな、手間はかかるが。
しかし連戦投入し育て上げたキャラは死神にしかならず（僧侶除く）、
調整するたびに名前が変わる悲しさよ。

ｗｉｚはなーんにも考えずとにかく気に入ったキャラを作り育てて不便になったら補完。

そういえば512は本当に魔宮シャリーアの
９ユニット×２５５の撃破に挑戦したのだろうか…
もし、達成できたのなら、
一体どれくらい時間がかかるか激しく知りたいのだが。

>>519
逆にLVガンガン上げてクリアするだけのゲームやってるとオウガが恋しくなってくるよ。
LV調整が快感になってきたらオウガマスターまであと一息也。

確かにこのゲームやってから低レベルプレイが癖になった。
元もとレベル上げ作業は好きじゃなかったけど。

>>520
ちょっと試してみた。

死神ユニットは２つ。シャリーアの上と右に配置。
前衛　ウェアウルフ　ウェアウルフ
後衛　サタン　リッチ　プリンセス

ドーピング済みで、ほとんどの敵は先制攻撃で殲滅します。
フレアブラスがたまに生き残るので、ダメージは少しアリ。
ディアブロを出現させて、能力をフルに発揮できる様にしてやりました。
（ディアブロ出現後は、ずっと夜になるので）

現在の状況（非実機で４倍速プレイ）で、一時間で約150ユニット撃破。
225×9＝2295で、多分15時間くらいかと思われ・・・

実機でやったら、50時間くらいかと思うｗ

>>523
ありがと。
15時間でも凹むのに実機だと50時間以上かかるのかよ!!
やった奴尊敬するぞ…マジで。

カオスフレームなくなってそうだなぁ

ところでタロットと死神ユニットなしだと（事実上リッチ不可）
ディアブロに勝利する事は可能なのか？
普通に育ててたら大体のユニットの平均Lvは25〜27の辺りだが
これでは激しく勝てない気がする･･･

回復させながら、負けても負けても何度も仕掛けてればいつかは…
てか、それくらいでないと、破壊神の名が泣く。

>>526
１ユニットで勝とうってのが間違ってる。
全ユニットを同時にぶつけて波状攻撃だ。犠牲者多数w

魔術師とか僧侶だと地震一回で死ぬからな…（-_-;
最強編成のユニット幾つかで波状攻撃＆
アイテムで回復しつつ再攻撃しかないだろ…。

いや、一応有力ユニット全部で連続攻撃させることが想定の上なんだが、
死神以外だとまともにダメージを減らすことも難しいしなぁ。
攻撃系以外のタロットは使用可なら（ワールドとか）なんとかなるかな。

そういえば俺、いつもドーピング済みリッチ×3＠リーダーをねらえで戦っているから、
ディアブロ戦の前衛、倒したこと無いや…

前：ジェネラル・ジェネラル・戦士オピ
後：ビショップ・グリフォン

みたいな漢な構成でエンペラー使って一回の戦闘で倒すとかできないかな。

>>532
派遣が既に無理だろう

あ…グリフォン入んねーや

確かディアブロの前衛にある頭二つは倒してしまえば
復活しないはずだから何とかなるはず。
ちゃんと弱点をつけば結構なダメージ入るし。

本体自体はたいしたこと無いしね。

>>526
試してみたけど、リーダーを狙えで、ドラグーン×３のソニックブーム、
ラウニィーのサンダーフレア×２、ウォーレン＆サラディンの魔法１
当てると本体は倒せますね。

全員Lv25-26、ALI100で、ウォーレン＆サラディンはリッチです。
多分、ドーピングはしてません。
やっぱり顔キャラは強いですね。

>>536
おー、リッチ入りとはいえど死神でない状態で倒すとはお見事!!
あなたのお陰で今日はぐっすり眠れそうだよ。ｻﾝｸｽｺw

前：ドラグーン×３(オズリックスピア、ブリュンヒルド、ボレアス装備)
後：カノープス、ビショップ(アイーシャ)
全員Lv26-27、ALI100、ドーピング無し
で戦ってみた。

何回か試したけど一回の戦闘で全滅させるには
ハングドマン、スター、エンペラー×３が必要だった。
真中のドラグーンは物理属性攻撃の方が良いかもしれないが、
このレベルでは、精々エンペラーが１枚使わなくてもよくなるくらいだと思う。

一回で倒そうと思って、戦闘が始まった瞬間エンペラー５枚くらい使って
鼻高々に構えてたら、こっちの攻撃もそこそこ速攻でオピが石にされた。
悲しかった。

前衛:カノープス、一般パラディン
後衛:スローンズ(ユーシス含む)×２、プリンセス(ラウニィー、リーダー)
でなら、みんなのLv26くらいで、タロット、ドーピング無しでも
１ユニットでディアブロ本体倒せた…

一撃で80くらい当てれるユーシスが最後まで生き残ったおかげだけど、破壊神の名が…

ディアブロは一応一般兵のみ（Ｌｖ２７〜２９）、ドーピング無しでも勝てることは勝てたが。ただし回復アイテム無制限。
属性武器で「いきのねをとめろ」で前足潰すのに１００回近く特攻したぞ。
ワイバーンＬｖ２９で２０〜３０ダメージずつ、ほとんど攻撃あたらねーわ
女はほぼ一撃で死ぬわ、９割が一度は死んだ。つーか一度死んだ奴は次も死ぬので、
飛んできた奴らをまとめて途中から再編成して
前衛ワイバーン×２（属性武器をつけて片側に寄せる）、後衛ゴエティックのユニットと
前衛ニンジャ上がりのパラディン×３、後衛ワイバーンのユニットで波状攻撃。
・・・毎回人間全滅してソウルコール。生き残るのはワイバーンだけ。
デスをラストにやられるのがほとんどなくてなんとかユニット保持。

ところで、昼と夜での戦力差は、純粋にALIのみに左右されるんだろうか…？

もしそうなら、全員のALIを0にしてディアブロに挑めば少しは楽かも。

>542
クラスにも影響があったように思ったが？

＞全員のALIを0にして
死ｇ（ｒｙ

>>543
＞死ｇ（ｒｙ
CHAまで0とは言っていないようだが？

>>541
前衛の前足倒すってのに、こだわりあるの？

結局、本体だけ倒す効率重視なら、ディアブロ退治は後衛中級天使×3が一番だったよ。
名無し天使でもLv26くらいなら、本体にバニッシュ一撃で40くらいは当たるし。
プリンセス、顔キャラいなくても、前衛を鳥人間とヴァンパイアリーダーにすると、
リーダーに攻撃集中して天使が無傷で残るから、 敗退してもソウルコール復活＆再突撃
２、３回もやれば倒せてしまう。
ただ、暗黒系全体魔法に極端に弱いから、対ディアブロ専用ユニットだけど。

>545
いや、単に漏れの初回プレイの話だ。
ティンクルスターはないわノルン以外の女顔キャラ居ないわ亜人（天使、有翼人、悪魔、アンデッド）ほとんど居ないわ
回復以外のアイテムろくに使ったこと無いわ、の状態で無理矢理クリアしたときの話だ。

>546
初プレイのときか…
俺は、初プレイは攻撃属性の存在に気づかず、装備アイテムも激少の状態で、
タロット連発速攻クリアをしてたせいで、平均Lv22くらいで雑魚戦にも苦戦してた。
初めてのディアブロ戦で地震＆デスのコンボ食らってのユニット全滅に吃驚した。
結局、ジョーカーの札大量購入＆タロット連発でクリアしたけど、
ジャッジメント以外のカードの効果が異常に薄かったのが印象に残ってる。

追記。
ジョーカーの札も使ってない。

つーか、アイテム類のほとんどがわけもわからず進めていた。

・・・よくクリアできたなぁ。

懐かしいゲームのスレ発見！！
ＴＯより好きだった、戦闘シーンや音楽も良かったし
一番好きだったのはＭＡＰだな、日が暮れて町に明かりが点く
とこなんかすごい好きだった。
あと最後の方のＭＡＰで、前ステージでは敵の本拠地だったのが
次のステージでは自軍の本拠地になってて、攻め込んでるっていう
感じが自分にはたまらなかった。
確か砂漠のステージもそんなんだったけど本拠地の
地名が変わってたんだよなぁ（うろ覚え
いろいろ書き込みたいしレスも読みたいけど
ヴァンパイアやリッチがうろうろする時間なのでもう寝ます。

>>550
＞次のステージでは自軍の本拠地になってて、
それは64かそうでなければ別のゲームでは。
自分の記憶が確かなら、伝説〜には一つも無かった気がする。

ある。上都サナドゥとその次ステージがそうだ。

ああ、あったんか。
つか、一つかい。

↑脊髄レスで地名間違えた。攻略本出して確認してきたYOー
Stage23「終りのはじまり」上都ザナドュ　敵本拠地ザナドュ
　ラウニィーの父さんがボスのマップですな。
Stage24「オウガバトル」ゼテギネア　味方本拠地サナドュ
　エンドラ陛下と闘えるマップですな。
こういったストーリー上の盛り上がりも相まって
漏れもここの本拠地の流れは印象的でした。
地形もつながってて連戦気分。

すまぬ。余計な事言っちまった。
久しぶりにやってみるがよろしいかと。

ザナドュだっけ？
都市解放すると「侵略者め！！」って民衆に罵られるの。
これは新鮮だった。

ところで、何でこのスレsage進行なの？

こういうケースはひとつみたいだね。
（ひとつだからこそ、見つけた時はドキドキした）
たまたま気付いた人も少なくないとは思うが
知らない&覚えてない人もたくさんいるだろうなあ。

>550
砂漠の変な本拠地名ってバンダアッパーズでつか？
ホルモズッサもたいがいヘンテコだが。調べててﾜﾗﾀよ。
伝説オウガの地名って、実際の世界の地名から持ってきてる事が多いよね。
昔、地図帳でいろいろ確認してた事があったもんで。
（全部調べたわけじゃないけど）
今は地図帳が手もとにないので分からないがバンダアッパーズという
地名がこの世界に存在してるかもしれないと思うとちょっと笑える。
ちなみにググってもオウガサイトしか出てこなかったッス。

>556
sage推奨なのは、ageると業者とか無差別上位スレAA荒らしとか
伝説嫌いな方からの煽りとかが書き込まれる事が多いという
過去の経験による教訓からかと漏れ個人は思っておりまつ。

>558
なるほどね。
でも、550みたいに、このゲームに好印象を持っていても
このスレに気づいていない人結構居そうだよね。
それも、何か悲しいなあ。

>>558
伝説嫌い？そんなアフォいるの？

>伝説オウガが嫌いまたは苦手な人
好きになってしまった自分達からすれば、想像以上にいます。
個性的なシステム（カオスフレームとか）ならではの勲章と思ってますが…
オウガシリーズ全般に心が動かない人はもちろん
伝説でトラウマになってTO以降してない人も、
TOをものすごく好きな人で、伝説嫌いの方もいます。
どんな素晴らしいゲームにも苦手だったりアンチだったりする人はいますから
伝説にだって当然いる、ただそれだけの事ですよ〜。気にする事はありません。

まあ、レゲー板はこのスレに限らず基本的にsage進行スレが多いけどね。
age進行スレで間違ってsageにしてしまっても、次ageれば済むし。

ＩＤを隠したいだけだろ。

別にsageんでも隠せるやん。

ちょっと今冠手に入れて気になったんだけど、

>女性に必要なのは気品と美しさだと思いますか？→いいえ

>では、気品と美しさを備えた女性の代表ともいえるプリンセスにクラスチェンジできるアイテム
>『ドリームクラウン』を　さしあげましょう。

何が「では」やねん。「いいえ」や言うとるやんけ。
アイテムはしっかり頂いておくけどな。

ｓａｇｅ以外の文字を入れて隠すと、メール欄の文字でバレることがあるから。

>564
１．プログラマが台詞のファクターナンバー指定を間違えた
２．プリンセスの信者として（布教のために）一度は自軍に作れと言う意味
３．では、（ＥＤでラウニィーと結婚すんじゃねぇぞボケ、てめぇの相手なんざ一般兵で十分だ）気品と美しさを（ｒｙ

>>566
４．では、（どうせ気品なんて死神になって無くなっちまうから丁度良いだろ）気品ｔ（ｒｙ

女性に必要なのは気品と美しさなので、
野蛮な下界人どもも少しは教化されやがれ、
との天空の民からのお達しです。

最初からそういう嫌味だとしか取れなかった
私は逝った方が良いんでしょうか？

>556
確かその通り。
それまでずっと「勇者様」呼ばわりされてきたから
敵地へ来たって雰囲気が伝わって来る良い演出だと思う。

ザナドュからゼテキネアのくだりは最高に好き。
敵本拠地が自軍本拠地になるのも、ガレスがたくさん出てくるのも、
ゼテキネアマップで民衆が応援してくれるのも全部（・∀・）ｲｲ!!
一つの国が滅びようとしている様子って感じが良かった。

漏れはシャリーアで全員反乱軍ﾏﾝｾｰなのに萎えたがな。
１コぐらい解放したらカオスフレームを下げろと。

>>570
俺は、どちらかというと、ゼテキネアでの反応が？？？だった。
エンドラ陛下に人望無いのか？
それとも、聖騎士の処刑が決定的だったのか？

>>571
あれはエンドラが死んだことでチャームが切れたんだと思った。
街にも「エンドラ陛下のように美しい方が・・・」というコメントが
クリア後には解放軍よりになってたし。

問題は「虜になってる」エンドラにはたしてチャームをかける側になるなどということができたのかだが

民の信望厚い聖騎士達は虐殺されるし
何故かガレス王子がｲﾊﾟｰｲ、空を飛びまわってるしな

ふと思ったんだが、
四天王を一戦で殺してしまうのってもったいないよな。
プレヴィア辺りを倒しても逃げられたってことにして、
ゼテキネアで再戦って形があったら燃えたと思う。
ガレスの二番煎じだけど。

どうしてガレスは後衛ではイービルデッドばかりなんだろう。
前衛ならメテオストライクも使ってくるのに…

リーダーの支援効果て数値で現れるんね。
ユニット解散して今更気付いた。

>>577
最高位ドラゴンとかだと分かりやすいよね。

どうしてガレスはあんな重そうな鎧を着てるのに
飛び跳ねて攻撃できるのだろう・・・。

うるせえなお前なんかうちのたこブラザーズにかかりゃ全滅だゴラ

二匹のワイバーンに同情。

何てこった、最強の死神がモンビーゾで不意打ち一撃必殺されたぞ！

最強じゃなかったという事だな。

>>582
娘を惨殺された親の怒りと悲しみは、
例えどんなに強靭な体をもつ戦士だろうと、例えどんなに聡明な賢者であろうとも、
例え惨殺した者とは全然関係の無い反乱軍のユニットであろうとも同罪、

敵う筈も無いのです。


そういえばゼノビアでもクリア直前に同じような罠が仕掛けられてるな。

俺は最強の死神をエンドラに取られた事がある。
思わずAボタンを連打してしまってさ・・・。

ラシュディでもあったっけ？
そういうの。

ちょっと相談なんですが、
INT190(LV23)のゴーストとINT130(LV20)のファントムなら、どっち取ります？

アンタリア台地で入れ替えようか迷ってます。

前者

オレも前者かな。中立のファントムは正直なところ強くないし。
低レベルでクラスチェンジに仕立てた直後のリッチに雇用させるのが一番だよ。

>>589
漏れは反対にリッチのレベルを上げた後に雇用してるな。
死神プレイならLV４０近くある訳だし。

>>588-590
ふむーなるほど、この場合は攻撃回数より一撃のが重要なんですね。
今回は、リッチを作らないで逝こうと思ってたので指輪は２個ともドラゴンに与えてしまいました。

虎の子の指輪（うさ晴らしのウォーレン・サラディン用）があと２つありますが、
雇用専用のLV10リッチ作って育て直そうか・・・。

>INT190(LV23)のゴーレムとINT130(LV20)のファントムなら、どっち取ります？
に見えた罠。
それだけレベルあるならヒーリングで死なないデーモンにしちゃうな（ｗ

>>592
言ってなかったんですが、リーダーがヴァンパイアの歩行系のALI・CHA無視ユニットとして使っているので、
それだと昼夜で移動形式が格段に変わってしまうんです。
他の「ていくう」ユニットにデーモン使ってるし。（ウィッチ・ハロウィンx2・デーモン（将来サタン）x2）

何より前衛・後衛どちらに入れても現状のスケルトンナイトやゴーストよりも攻撃力不足で、
ダメージ受けるクラスだとダメージ量で負ける可能性が出てしまうので。
その点、不死クラスなら神聖系で殺されてもダメージは無いので敗北する心配はほぼ皆無。

いつまでも下位クラスのイメージがあるゴースト使ってるのもナーと思って相談したんです。
最後までゴーストってのもまた「味」かもしれないけど。

アンデッドってペトロブレスでも死ぬんだな。
この前、初めて見てびっくりした。

>>594
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだがドラッグイーターでも死ぬぞ。
アンデッドってなんだかんだで結構倒せる手段多い。

>591
ドラゴンゾンビ作れよ。
リッチは強すぎてつまらないぞ。

>>596
よく読め、２匹作ったと書いてあるぞ。
文面と前後の話からして、リッチもファントム雇用専用なんじゃないか？何とも贅沢な話だ。

ドラゴンゾンビ＋あんこくのごふ＝最強の盾

>>596
言葉足らずでスマソ。
>>597氏の仰る通り、リッチは永遠に実践投入は無いです。
勿体無いのでスケルトンナイトも雇い直して育てます。説得より名前が選び易いのが良いね。

>>599
アンタリア大地まで行っているのに、Lv8アンデットを雇うの？
ALI、CHA100にするのも容易だね…

>>600
いや、アンデッドだからこそどんなに弱くても「絶対に負けない」ので、安心して敵に当てられる。

アンタンジルなら、のろまな「そうげん」移動のフェアリー（ウィザードシンボル）さえ見抜いちまえば、
それだけ避けていくらでもLVUP出来るからね。

>>601
後半も主力として使うの？
どんなユニット組んでいるのか教えて欲しい。
俺はアンデットは序盤から中盤の使い捨てだったから。
終盤には、敵と同じクラスで戦っても、ステータス＆属性武器で
余裕持って勝てるから、必要なくなってた。
神聖攻撃してくるキャラも増えてくるし。
死んでもダメージ０ってのと、割りと高めのステータスが魅力ってのはわかるんだけど…

601じゃないけど、オレは終盤でもお構いなしに使うよ。
スケルトンナイト×3は死神の前衛に使って、
ファントムはデネブとかウィッチの下で使わせてた。
ちなみにそのデネブのユニットだけど・・・・

前衛
サタン・ヴァンパイア
後衛
ファントム・デネブ・マッドハロウィン

最初は暗黒系の寄せ集めくらいに思ってたけど、
夜になって一歩間違えば簡単に死神になるほど強かったよ。

>>602 ●：死神・◎：解放
no.01 ◎†戦士♀オピ・サムライマスター・バルタン・フレイア・ビショップ（ALI/CHA高・低空解放）
no.02 ランスロット・カノープス・ウォーレン・†デネブ・ビショップ（ALI中/CHA高）ラン&ウォ上位へCC。
no.03 トリスタン・デボネア・ラウニィー・ノルン・†ユーシス(ALI/CHA高)
no.04 スルスト・†フェンリル・フォーゲル（予）・サラディン・アイーシャ(ALI/CHA高)
no.05 ◎天使x4・†プリンセス（ALI/CHA高・草原解放）前衛弱すぎて使い辛い。後衛もまだスローンズ。
no.06 ◎フレイアx4・†ビショップ（ALI/CHA高・雪原解放）高バランス。
no.07 ◎†ヴァンパイア・バルタン・ウェアウルフ（後中）・ウィッチ・ビショップ(ALI/CHA高・低空解放)何故か解放。
no.08 ●ウェアウルフx2・ウェアウルフ（後中）・レイブン・†プリンセス（低空死神）シリウス感染。
no.09 ●スケルトンナイトx2・†アッシュ（黒騎士・前後スイッチ）・ハロウィンx2（草原死神）
no.10 ●†ヴァンパイア・スケルトンナイトx2・ファントムx2（森林・草原死神）件のユニット。
no.11 パラディンx2（ALI/CHA高）・エンチャンター（ALI/CHA中）・†ビショップ（ALI/CHA高）
no.12 ブラックナイトx2・ネクロマンサーx2・†ビショップ（ALI/CHA低）一応死神ではないつもり。
no.13 ●ハロウィンx2・デーモン（もうすぐサタン）x2・†ウィッチ（低空死神）ハロウィンが遅いのが玉に瑕。

no.14 クラーケンx2（ALI/CHA低）・†プリースト（ALI/CHA高）アラムートで大成長の予感。他は奇襲予防。
no.15 クラーケン・ニクシーx2・†プリンセス（ALI/CHA中）水辺で待機、低空の進撃抑止。現役。
no.16 ワイバーン（ALIのみ低）・パラディンx2（ALI/CHA高）・†ウィッチ（高機動・多機能）地味に強め。
no.17 ワイバーン・ケルベロス・†スローンズ（ALI/CHA高）セラフィムになればきっと・・・。
no.18 ティアマットx2（前後スイッチ）・†Bマスター（将来DT・草原●候補）リーダーCC前成長中。
no.19 ◎バハムートx2（前後スイッチ）・†ギルバルド（ALI/CHA高・雪原解放）時々負ける。最上位D育成中。
no.20 サラマンダーx2（前後スイッチ）・†ライアン（ALI中/CHA高・山岳万能）時々負ける。最上位D育成中。
no.21 ドラゴンゾンビx2（前後スイッチor分配）・†Bマスター（将来DM・湿地●候補）リーダー育成中。

以上21個のユニットを全部で使いまわしてる。全部書くこと無かったかとは思ったが、主力てのを決めてないんで。
死神は主に解放の護衛（戦い過ぎ抑制）や拠点守護として。間違っても敵本拠の目前に置いたりしない。
no.2〜no.4以外は基本的に、みな初期クラスからのCCなので安価。

今まで攻略本鵜呑みにして死神含む全5ユニット位でやってたせいか、
こんだけのユニット管理するのは結構骨だね。でも、凄ぇ楽しいな。

>>602 アンデッドについて書き忘れてた。
神聖攻撃してくるユニットが増えてくるとはいえ、怖いのはシルフの先制マジックミサイルくらい。
他はこちらが先制でいくらか与えられれば負けは無いのが強み。
ヴァンパイアリーダーがしにがみのマントを着込んでいるのはご愛嬌。というか卑怯？

刺される度のソウルコールは高いが、その為に全ユニットを初期クラスからの低コストに仕上げてるわけで。

>>604-605
no.05の前衛とno.16のパラディン換えたら？
こだわりがあるのは何となく解るけど…。

人の編成＆戦術に突っ込むのって楽しいよな、突っ込まれるのはウザイが。

部室でゲームやってるときにコレ持ち込んで１チームを５，６人でいじくり回したらとんでもないことになった記憶が・・・

草原タイプ結構多いね。
Mサイズで構成してるユニットの9割以上に低空タイプ入れてる
軟弱なオレから見ると、あんたは激しく男だよ。

改めて見るとこのゲームって
何でも出来る万能ユニットが作れないから面白いんだな、と思う。

索敵専用の大空ユニット、解放用の低レベルユニット、直掩＆殲滅用の悪人ユニット、
侵攻経路上で待ち伏せするモンスターユニット、
どれが一つ欠けても戦略が成り立たなくなるものな。

これほど、「戦争やってるなあ」って実感させてくれるゲームもそうそうないよ、ホント。

>>607
確かにこだわりであんなユニットにしてます。殲滅しなくちゃいけないユニットではないので、構わないかなと。
セラフィムになれば、後衛が鬼のように全体攻撃し始めるし。やわいのは否定できないけどね。
11・12・17以外のユニットはそれなりに大小理由があって組んでるので、
突っ込まれても換える気はあまり無いです。

自分も、他のみなが幾つくらいのどんなユニットで攻略してるのか結構興味あるよ。

>>609
一度歩き始めると結構クセになる。周りからじわじわと拠点解放していって追い詰めていく感じがたまらない。
全拠点を解放し終わったユニットたちが唯一残った敵本拠にどっと押しよせて、
派遣済みユニットや新規派遣ユニットを残らず殲滅させていく様がまた。

俺が作って悦に入ってるのは（前衛／後衛。＊は前後移動有り）
フレイア・フレイア／＊フレイア・†プリンセス・ビショップ＝虐殺姫部隊。
序盤ヴァルキリー・ヴァルキリー／＊ヴァルキリー・†プリンセス・プリーストで冠が手に入った瞬間作った。フレイアは補充。
＊ビショップ・＊ビショップ／＊スローンズ・＊スローンズ・†ビショップ＝神聖部隊。
勝てなさそうならチェンジで守りに入る。死ななきゃ良いって感じで。でも意外と強い。

の２つかな。

スケルトンナイト×２、ファントム×２、リッチ
で構成される「解放」部隊なんてのを使っているのは漏れぐらいだろうか……

魂の開放か！w

おまいらはエヴァ好きですか。俺は好きです。

フレイアx2／シルフ・ウィッチ・†セラフィム
　　脚　　　　　 尻　　　　腰　　　　　脚

攻撃時もたまらん。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

プリンセスの脚はいらないの？

UNIT　１


プリンセス　　†オピニオンリーダー

プリンセスは攻撃時のアクションが甘いのです。(´・ω・`)
セラフィムのお尻(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>617
ですた。

こんな時間に被るとは・・・。

誰か、くさったカボチャを売り続けて、
お金MAXにした猛者はおらんか？

それはシャーリア殲滅より遥かに猛者だな

カストル倒したらステージクリアになったんだけどどういうこと？
攻略本にはカストルだけではダメ。某所にはPS版のみカストルだけでOKとあったんだけど。
ちなみにSFC。

カストルって弟だっけ？兄貴なら問答無用でクリアなんだが。

兄貴（リーダー）の方。
という事は、本と漏れの参照したサイトが間違ってたって事か。

まあ、ジェミニアタックﾜﾗﾀからいいや。

SFC版もカストルだけ倒せばよかったのか…。
未確認だったんだが、直しておきます。

弟だけ倒して戦闘を終了させた場合、弟はまた復活すんの？

>>627
しないよ

データが飛んだ上にＳＦＣが壊れました。

アイーシャ犯りてぇ

勇者デスティン
妖術師サラディン
疾風のデボネア
聖母アイーシャ
天空のギルバルト

未だに解せん。
なぜに天空？

>>626
今もう一度確かめたんだけが、他のボスとは違ってリーダーが死んでも戦闘の強制終了は無い。
兄が死んだ後も戦闘は続行して、双方の攻撃が終了後、向こうにWINNERと出てこちらの敗北で戦闘終了。
しかしマップコンプリートの花火が打ち上げられてマップ終了。

彼等の前後の位置も関係なさそうだ。

残ったポルックスにこちらが全滅させられたらどうなるか試してはいないが（つーかかなり面倒）、
こちらのオピが殺されない限り、マップクリアにはなりそう。

PS版も確認した。
同じらしい。

ついに話すネタも無くなったか…

そんなわけで、↓のアンタにナイスなネタ降臨頼む。

ラウニィーは処女ですか？

当然でございます。尚、ウンコもいたしませぬ。

するよ。

しないよ。

PS番SFC版６４版はやった。他にはないの？
タクティは抜きで。もうやりつくしちゃったの俺？
も一回新しいオウガやりたいんだけど

SS版追加シナリオ。

>>639
するよ。

>641
（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>642
しないんだってば。

それ内容PS版と似たような感じ？
６４みたいに長い？

>>644
するけど、マシュマロを出すよ。

SS版の追加シナリオは本当に「おまけ」って感じで好きじゃない。
どうせ作るなら、本シナリオに負けず劣らずのモノが良かったのに。

しかしあの雰囲気はクエスト以外が簡単に出せるものではないだろうな。
なんて言うのか、どう表現すればいいのか･････
伝説のオウガ〜をドンピシャで形容する言葉が何一つ見つからない。
それだけ奥深いゲームという証だろうが、なんだか歯がゆい。

オウガバトルエピソード８の妄想
＊シナリオ
登場キャラ・今までの顔キャラほぼ全員（隠し有り）が出て３割くらい。オリジナルキャラ７割。
主人公はローディスに追われた亡国の皇子。
最初は傭兵として解放軍から成り上がり、ローディスを滅ぼした際、新国の王となる。
カオスフレーム・アライメントはイベントのポイント制。足りないと新国の王となるだけで終わる。
単に歴史は繰り返すだけ、というエンディング。
カオスゲートのフラグを満たすと復活したガルフにブリュンヒルドを奪われるというイベントが発生し、オウガ世界へ。
オウガ世界へ１歩足を踏み入れると、ウォーレンがお出迎え。
アライメントが＋であればウォーレンから１２カ所の封印を施し、ディアブロを封じるように予言を受ける。
１２カ所の封印を行っていく際、ラスト１カ所でラシュディと再戦。
無事ディアブロを封印すると、ロウエンド。
この段階で味方陣営を強化しすぎてディアブロを倒してしまうと、バッドエンドで世界崩壊。
アライメントが−であれば暗黒道に進み、ユーシスと戦闘。倒すとユーシスは神となり、自軍から天使系が居なくなる。
１２使徒と戦って１２カ所の封印を施すと神となったユーシスと再戦。
光の神を封印すると、カオスエンド。
この段階で味方陣営を強化しすぎて光の神を倒してしまうと、バッドエンドで世界崩壊。
さらにアライメントが−１０〜＋１０かつカオスフレームが最大で、あるフラグを満たしていると神への疑問イベントが発生。
ファイアクレストを持って暗黒神、光の神両方を封印することに。
暗黒神封印の時点でアンデッドが自軍から居なくなる。
封印に成功するとオウガも神も関係無い世界となり、二度と魔法や神託などが無い世界となる。＜真のオウガバトルの終焉

＊フィールドシステム
ポイント（街・砦など）＆ルート制。自軍ユニット・敵軍ユニットの鉢合わせで戦闘へ突入。
ポイントやルートの地形効果は戦闘と移動速度に関係し、自軍ユニット内の総合タイプで影響を受ける。
＊戦闘システム
オートシュミレーション。ユニット内に指揮官を１〜５人配備。
指揮官１人に付き１０００人まで雇用兵を配属できる（ＬサイズキャラはＳサイズ２人分）が、
指揮官の指揮力以上の人数は統制が取れなくなる。
部隊を９ブロック（上翼・中翼・下翼×前衛・中衛・後衛）に分け、作戦を与えて動かす。
指揮官は固有必殺技をもち、戦闘中に有限回数使うことで戦局を変えることが出来る。
イベント戦闘で指揮官一騎打ち（台詞付き）あり。
指揮官Ｌｖと雇用兵Ｌｖは独立していて、どちらも戦闘で上がる。
Ｌｖの高い雇用兵をＬｖの低い指揮官に与えることも可能だが、Ｌｖ差が激しいと雇用兵の指揮官忠誠度が低くなる。
トレーニングは練兵（雇用兵）・鍛錬（指揮官）があり、費やした日数と上がるＬｖは比例する。
指揮官・雇用兵のクラスは雇用兵アライメント・クラスチェンジありで伝説〜と同じぐらいは欲しい。
＊資金・アイテム
資金は自国の拠点から徴収。徴収限度額を超えて徴収するとカオスフレームその他のパラメータが下がる。
イベントなどで徴収限度額が変化する。
アイテムは各ポイントでの購入・開発・発掘。
敵軍から奪うこともある。

わかりにくすぎ。

新しいマスモンかと思うよｗ

エピソード８に望む事
『主人公が権力者になるベストエンドはやめてﾎｽｨ』
６４版はそれが嫌だった。
やっぱ、オウガの主人公は時代を影で支える人であって欲しい。
ＥＤの一つに「権力者エンド」があるってのなら良いけど。

個人的には伝説のオピがまた主人公になるってのがベストかも。
もちろん、性別選べるようになって。

蛸が主人公だったら買うぞ！w

>>652
個人的には伝説のオピがまた主人公になるってのがベストかも。
もちろん、性別選べるようになって。

禿同！実現したら赤飯炊くよ・・・

わざわざデスティンに偽名だって言わせてるくらいだから、
少なくとも６４スタッフはその可能性を一番に残してたんではないか。

ビショップが出来たら後はむちゃくちゃ楽じゃない？
うまくすればスラムゼノビアあたりから作れるし。
フレイア作り放題だから負ける気がしない。

サンダーフレア＊４（もしくは＊６）で殲滅できない敵はいないし。
スローンズと組ませて負けない解放部隊にもなる。

しかしこれをやるとイベントキャラがお留守番になる罠

それ、漏れもマジにビビッタよ。
本当に凄い奴だと思った。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

ビショップからフレイアって結構やってるんだな。
私は後衛にほぼヴァルキリーがいたから、逆に
ダブついてたくらいだが。
あまり同じにしてしまっても面白くないから、
ウィザード育てるのに頑張ってたり…。

>>656,658
ちょっと前に似たような話が出てたが？
>>468-478

そういえば、どうして高CHA低ALIの女性クラスが無いのだろう？

別に無きゃいけない道理なぞ存在しない。
何が言いたいかというと、んなことどうでも良いよ。

アマゾネスのCHAでも上げとけ。

>>660
クノイチとかいても良さそうな感じだよね。
ニンジャと区別するために、チャームとかお色気技が使えたりしてｗ

>660
容量の関ｋ（ｒｙ

悪女ユニットは欲しかったな。
まぁデネブたんでウィッチならそれ以上、いや以下はないのか・・・。
あ、プリンセスなら低ＡＬＩ高ＣＨＡでもおけ！
でもすぐＣＨＡ下がる運命・・・。

低レベルキャラのALIやCHAってどうやって上げてる？
低レベル＝素早くない＝とどめが刺せない
低レベル＝攻撃力弱い＝とどめが刺せない

LVしかあがらない・・・

>664
タロットのハイエロファントか高Ｌｖウィッチを連れてアンデッド狩りをしる！
寝てるｏｒマヒってる敵には１００発９８中で神聖武器でアンデッドは１撃必殺、
アンデッドはＡＬＩ０だから確実にＡＬＩアプ！

>>664
俺も665と同様ウイッチを後衛に混ぜてアンデッド狩りした。
ウイッチを予めALI100にしておいて、こいつのレベルUPも同時に行った。
高レベルのウイッチって解放部隊に入れると非常に強いから一石二鳥。

アプローズ×トリスタン
アプローズ×ラウニィー
みたいに固有会話が複数ある場合、その回数分戦闘しなきゃいけないのがめんどい。
ラシュディ戦なんか何回逃げるの俺って感じになる。

めんどいなら別にしなくてもいいんだよ

>>665
上昇確実じゃないよ。
Lv差が大きすぎる場合下がる。

>>669
低レベルキャラの育成時の話だろ。
だったら、ALI上昇確実だ。

死神ユニットに入れた僧侶系ユニットって、いつの間にかALIとCHAが下がってない？
アンデッドと戦闘した覚えもないのに、何故だか下がってる…

>>671
ALIの低下は世界+塔が出ると下がるし
CHAの方は戦闘から逃げると下がるよね、確か。

ALIの低下は→ALIは　に訂正。
鬱だ･･･

>>671

>>672以外には下がる要素は見当たらない。

”気付かない間に”アンデッドと戦ってたなんてこともある。

埋もれた財宝の場所が載ってるサイトってないかな？

ダウジングロッド活用せよ

オピニオンリーダーは何タイプにしてた？

本命　戦士
対抗　僧侶
注意　魔法使い
大穴　魔獣使い

戦士型一筋

何も予備知識が無かった初プレイの時は僧侶になっていた。
けれどようやく中盤に差し掛かってきた辺りになって
「キャラメイキングやり直してでも戦士系にしとけ」との
ありがたき忠告を初めて知人に教えられた厨房時代。

結局やり直してからは今に至るまで戦士系オンリー
無難すぎるがやっぱ戦士系は抜きん出て使え過ぎる。

きりつける×３はカリスマっぽい

アイスレクイエムも結構絵になってると思うんだけどなぁ。
でも序盤できりつける×３も捨てがたいし。

僧侶タイプ派でつ。
バニッシュ×２が対ディアブロ戦で鬼神の強さを発揮するのが（・∀・）ｲｲ!

で、このゲーム面白いの？
今からわざわざやる価値ある？
ちなみに、タクティクスオウガは結構好き。

>>685
FF12よりこっちのほうがおもしろい(ﾏﾃ

やって損のないゲームではある。

ふーん、それじゃあやってやるかな。
エミュだからどうせタダだし。

傲岸不遜なヤツめ。
それが本当のことであっても伏せるのがﾏﾅｰだ(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>687
萎えた。

カエレ！

厨房逝ってよし

エミュでやるからエミュでやるっつって何が悪い。
どうせおまえらのハードディスクにもエミュロムいっぱい入ってるくせに
マナーだのなんだの偽善くさいこといってんじゃねえ。殺すぞ。

そもそもエミュは板違い。PCゲーム板のローカルルールよりコピペ。
　　エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/ leaf,key/ギャルゲーム
　　ネット専用ゲーム→ネットゲーム/大規模オンラインゲーム/ネトゲ質問
　　 PC98DOSゲーム→レトロゲーム
　　エミュレータ・一般的雑談→ゲームサロン
　　飛行機もの→フライトシム


つーか691、お前は688だとしたら言ってる事が矛盾してるぞ。
エミュ厨はhttp://www.megabbs.com/egame/index.htmlに帰れ。

>>691
全員がエミュでやってるとは限らないだろ。決め付けるなボケが。殺すぞ。

うるせえ。説教すんなヴォケ。

691=687(もし688だとしたら精神分裂病)
AGI=255(糞なレスを返すのだけは早い)
INT=0
ALI=0
CHA=0

わりいわりい、レス番間違えてたわ。まあ藁って許せ。ガッハッハ。

照れ隠しか
頭悪っ

もっと気の利いたこと言えんのかね。そのレス読む限り、おまえの方が俺よりずっと頭悪そうだ。

オレが688書いたんだが、今このスレ読んでスゲェ傷付いた・・・

んなこたぁお構い無しに700!!

>>699
番号間違えて悪かったな。誤るよ・・・・・・。

意外と素直な687

まぁさ、こういう場で違法行為を堂々と言うのはさ、
厨房が粋がって煙草すってんの自慢してるようなものだからさ。
雰囲気悪くしないためにも自粛しろってこった。

良スレ死す

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾌﾞﾕｳﾃﾞﾝ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾕｳﾃﾞﾝ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　魔獣オピでLサイズ2匹従えて進めたつはものまだー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／

クラーケン

†魔獣オピ
　　　　　　　　　クラーケン

>>706
そいつぁ俺のことだ。

サラディンを助けるバルモア遺跡のＭＡＰで、ひかりのベルのある隠し拠点（城塞都市カリャオ）が
見つかりません。ＭＡＰのどの辺にあるのでしょうか？

クリスタルボールを活用せよ―と言いたいとこだがまだ打ってるとこは無い可能性があるな。
マジレスすると、教会でヒントが得られたはず。

>>706,707
タコって意外とALI高いから、
その編成はそんなに役立たずでもないよ。

スローンズ　　　スローンズ

　　　　　　　　　　†女オピ（僧侶）

スローンズ　　　スローンズ



ﾋﾟﾝｸー!!(・∀・)

>710
でも、オピを深海タイプにしたら
移動に時間がかかって見せ場が無くなると言ってみる。

そこでで、オピの見せ場を重視したユニットを作ってみますた。

　　　　　　　　　コカトリス
†オピ（戦士）
　　　　　　　　　コカトリス

レベルが低いとオピが死にそうで危険になるけど、
奇襲に持ってこいでつ。

>>705
>>706

>708
一番左の教会と真ん中の都市の間、やや下にある山の中でギリギリ街が入れるスペースの平地にアタックしる

>>714
解決しました。サンクスコ。
ところで、どうしても解決しなかったので先にフェンリルとスルストを仲間にしちゃったんだけど、
こいつらって解放と死神どっちに向いてるのかな？

如何様にもできるのでお好みで。
ただし天空の三騎士が虐殺ユニットになるのは、
オウガバトル的に見てあんまり美しくないかもね。

>>716
確かに。同じ理由で、顔キャラで虐殺させられる奴ってライアンくらいなんだよね。

美観よりコストがｗ

狂戦士アッシュはブラックナイトとして死神へ。

むしろ俺は顔キャラを前線に立たせてたが。
某エンドの自ら手を汚すトリスタンが好きだったから、
単なる御輿でなく自ら道を切り開く英雄達って感じで。

天使などは死神にやらせて解放部隊でも可なＡＬＩ＆ＣＨＡを保たせていたが

訂正。自ら手を汚すと言い切ったトリスタンね。

参ったぜｺﾝﾁｸｼｮｳ。

今月末からしばらく（一年くらい？）姿を消す事になりそうだ。
ﾀｺ兄貴を襲名してまだ半年もない程度だが、やたら早かったよ。
いつか戻ってきた時、このスレが続いていたなら嬉しいな。

ﾀｺで何か悩むことがあったなら天に向かって叫んでくれ。
合言葉は「じごくづき×４」だ!!!
みんな元気でなッ!!

受験？

異様に即レスだな･･･

いいや、もうそんな年じゃないからなぁ。
大人の諸事情ってヤツだよ。723が俺より年上だったらヘンな具合だが。

カストラート海へ転勤でつか…

タコ兄貴（´Д｀）！
最初に「いらねー」とタコをデリった漏れを許してくれ･･･。
次は必ず！タコを使いこなしてみせるぜっ。

どなたか、過去スレで出たオウガバトルのMP3を公開しているサイトの
URL教えてください。

ｶﾞﾝｶﾞﾚﾀｺ兄貴
帰りを待ってるぞ

兄貴・・・！
帰ってきた時には、またﾀｺトークして下さい。

あんたのおかげでタコを「役立たず」と見なさなくなったよ。ホントに。

お、おまいら･･･････････ッ!!!!!!
今、俺的にはかなりワールドED迎えてる感じなんだが。
ﾀｺから培った絆は吸盤なみに強くて温かいものだった。

本来ここで軽快なレスをして旅立つのが最大の返礼なんだろうが、
それすらも素で忘れるほど嬉しかったよ。みんな、マジでサンクス!!
ちなみに>>725は実際、かなり当たらずとも遠からずなんだよな･･･


このスレに勇気と正義を　そしてこのスレ住人に栄光と勝利を!!


オープニングからやり直しかよ俺!ヽ(`Д´)ノ

じゃ、そろそろ行ってくる!

>730
Good bye!

…ﾀｺ兄貴の旅立ちは始まったばかり。
自分の前にどのような運命が
待っているか知るはずもない…。

オウガバトルはこれからじゃ…。
それまでは、つかのまの安らぎを
味わうがよい…。

んなナレーション入れたら、スレが終わってまうじゃないかい！

現在のBGM「Neo-Overture」

現在のBGM「ジジィの葬儀」

タコ兄貴・・・戦地にて旧友と再会する

タコってそんなにつおいの？

海限定でね。

メイルシュトローム最強

やっぱタコだろ。

陸でも前衛ならなかなかいける…と思う

つおいよ。前衛だと攻撃回数多いし能力そのものも悪くないし。
扱い方が難しいだけで。

ηηチュウチュウタコηη

前衛攻撃が４回っていうのが強いね、タコ。
水場ではＳサイズ二人分以上の活躍が出来るんじゃないかな？

現実問題として水場少ないと思わないかね諸君。

だからこそ語られるのだと思われ。

８程度のＬＶ差は笑い飛ばせる実力を持つと思う。
…オウガブレード、必ず装備してるｋy=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ


…話に水を差して済みませんが…ｾﾞｰﾊｰ
…カストラート海でブリュンヒルドのある場所を教えてくらさい…
ゴフッ

マップ左上の隠れ教会じゃなかったっけ？

Tオウガスレより

134 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：03/03/13 01:07 ID:???
「たこや騎士団」というやる気のない騎士団名をつけて
顔キャラも除名してデニムとタコ2匹の冒険を断行した…
(ちなみに名前は「たこたこ」「やきやき」)

結論：やっぱりタコは使えない(´･ω･`)




タコ兄貴に読ませてあげたかった

「タコ殿は、わたくしが必死になって戦っているとき
　たいていは水浴びをしていらっしゃいます。」

>>748
ありが�d。一週間位悩んでますた。
これで心置きなく逝けます。天界へ。

とか思ってたらもう一つ疑問が。
カオスゲートのあるマップであれば、
そこのシナリオが終わった後でも普通に天界逝けたりしますか？
これが解れば後は何とかなるんでお願いします。

案ずるより産むが易し。
試せる事は自分で試した方が面白いよな。

顔キャラ男性を化け物にするのが最近のマイブーム
PS版だと色も合わされるのかな？
ランスロット色のスケルトンとかウェアウルフ見てみたい…

そういえばタコで思い出したけど、
敵拠点の周りって堀があるよね？
遭遇戦になった時に、両者のほぼ中央に堀があったら、
戦闘時に水地形になった覚えがあるんだけど、
それを上手く利用できないかな…
出来ればタコでの迎え撃ちに使えそうなんだけど…

ブーツがいっぱいありゃ縦横無尽に活躍してもらえるのかなぁ。
めんどいけど。

そういや敵殲滅作戦展開時にオールサモンズ使ったら
拠点防衛隊のタコユニット×３を呼んでしまって
しゃーないから堀に配置しようと思ったら・・・
なんで城敵戦闘範囲に引っかかってるんだよ！

・・・１時間後、四角い堀の角に置けば良い事に気付き、
敵の過半数をタコがしとめました。

でもめんどい（城敵から撤退→配置がのろい）からもうやらない。

バトルコマンドなんですけど、バラバラにせめろだと、
攻撃力とかって上がるんですか？下がるんですか？
http://www.babu.com/~laurel/ogre.html
http://www.carbuncle.jp/og/battle.html

確かバラバラだと攻撃力は下がって、息の根だと上がるんじゃなかった？
防御力はそれに反比例するかどうかは忘れた。

バトルコマンドなんだけど、

体感的に
SFCでバラバラは攻撃力ダウン、防御力アップ
息の根は攻撃力アップ、防御力ダウン

で、ps版だと
バラバラは攻撃力も防御力もアップ
息の根が攻撃力も防御力もダウンしてるように感じる

1回の戦闘の中でコマンドを切り替えてみるとこれが正しいような気がする

みんなどう思う？

SFCは同意。
お互いのダメージは明らかに減ってる。PSは知らん。

PSもそれで良いと思う。
ただやっぱりSFCの方がそれらしい感じはするよな。
何でキッチリ移植しないのやら、まったく。

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

フェンリルたんﾊｧﾊｧ
彼女のｃｈａとａｌｉは断固死守してます

フェンリルはイイねぇ

時代はﾗｳﾆｨｰ様ですょ

ぽ、ぽポ、

漏れは女オピ様の時代ですょ

>>767
ポルトラノ？

ぽーしゃﾀﾝじゃﾅｲﾉ？

>>770
ネタにm(ry

きっとポルキュスたんだヨ！

ポルックス以外にありえねー

わたし、ミスターポポ。
おまえここで修行する。

空age

そして時代はエンドラ殿下へと移り変わっていくのだ。

じゃ、遠慮なく新時代の777

>>777
にライフフォース

>>777
「Lucky!!」Aliが1あがった。

>>779
直後Towerを引き当てる罠。

ＰＳ版はめちゃくちゃひどいような噂を聞いたけど
ここ見ると思ったほど悪くはなさそうだなぁ。

ところで
エンドラ様＞（越えられない壁）＞女オピ＞フェンリル＞その他有象無象
だと思うのだが。

>>781にジャッジメント

じゃあ>>782にサン


なぜだ、なぜ俺の体が焼けｒ

エンドラってラシュディに与えられた魔力で若さを維持してたんだから、
死んだらボシュっと煙が出て老婆姿に逆戻りするんではないだろうか？

>784
エンドラ女帝はチャームを掛けられ、ラシュディの魔力によって
カリスマを無理矢理上げているんではなかったか？
>781はエンドラ＝ラシュディに魅入られているのでせう。

低く見積もっても50代でしょ。

愛に年齢など関係ないのだよ

エンドラ様はエルフにクラスチェンジしたのだ。

エルフはオウガバトルの際に絶滅しました。

そういやファンタジーと言えば定番のエルフが居ないなぁ

アイテムのヘルプにちょこちょこ出てた気がする。
伝説〜にあったかは覚えていないが。

与えられる特殊能力が他と被るうえ中途半端だからじゃない？
魔法は人間も使えるし、移動力があるわけじゃなし。
だったら伝承の生き物にした方が神秘性も増すし。

オウガバトルで絶滅したのもあながち出鱈目でもない気が。

旅行をしてるような疲れが溜る、野宿ゲーム…気持ちいいけど。

スローンズのユーシスの後ろ姿はエロ過ぎる
後ろから抱きついて
あんな事やこんな事をしたくなる

一般のスローンズと変わらんじゃん。

>>794
服が青くて髪が栗色だろうが！
大違いだ！！

ケツはフェアリーにかぎる(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ･･･

>>781
Boo!Boo!
カオスフレームが0.046mmダウソ

僕はミザールを後ろから抱きつきたいなぁ

漏れはフェンリルに後ろから突かれたいです

800げと

漏れはポーシャたんに食b(ry

ユーリアﾀﾝの歌声を聞きながら眠りたい…

しまった。801だからかのぷーの槍に尻を突かれたいとでも書けばﾖｶﾀ

>>802
Cha.20Pt.ダウン

ウホッ！　いいかのぷー・・・

カオスフレームが・・・

もしかしてギルバルドはユーリアよりかのぷーの方が好きなんじゃないか

>805
ギルとカノプーが恋仲ってのが定説です

>>805
どうもデネブたんに、とって食われちゃいそうなイメージのかのぷ・・・
相手がギルバルドなら長年の親友だから安心だネ！

ギルバルド「ウホッ！いいバルタン…」
カノープス「やらないか」

これがオウガバトルサーガ第３章の始まりであった…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜完〜

あげ

>>808
ﾜﾛﾀ

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
カノぷのお誕生日は頂いた

かのぷについて禿しく夢想するスレはここですか？

ネタないね･･･
とりあえず♀オピにでも萌えとこう

アンサタクロスでドラゴンテイマーを女にしたいです

どうぞ

アンサタクロスでクレリックを男にしたいです

どうぞ

SFC版をプレイ中。
デネブの庭に突入。ﾁｬｰﾝﾁｬｶﾁｬｰﾝﾁｬｶﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ
戦っている。戦っている。
死体からししゃのゆびわを手に入れた　　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
……ああ、びっくりした。ゴエティックはいるけどつえはないし。
しばらくほっとこ。
戦っている。戦っている。
死体からししゃのつえを手に入れた　　　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶﾎﾟｶｰﾝ

リッチできちゃった。どうしよう……

>>818
うらやますぃ〜

ポグロムでドリームクラウン手に入ったときは
狂喜したなぁ

ポグロムでプリンセス使った日にはアンデッド倒しすぎてALI極低になったりして

このゲームさ、慣れてきて色々考えながら進めて
自分の戦略通りに事が運ぶのも面白いけどさ。
初プレイ時の右も左もわからなくてとりあえず本能のまま進めてって
ハングドマンって感じも楽しかったんだよね。
今考えると貴重な体験だったなぁ

>821
攻略方法がわからない初回プレイは本当におもしろいよな。
プレイヤーの性格が反映されてさ。

ちなみに、俺の場合はオピのユニットがが敵を倒しまくって、
オピユニット以外は殆ど役に立たなかった。
でも、主人公が強いし、サクサク進むからこれでイイと思ってた。
バ　ッ　ト　エ　ン　ド　だ　っ　た　け　ど　な　！

>>818
漏れの軍には
プリンセス三体とリッチ三体がいる。



…つまり死神が殺し杉な訳だが。

おんなごころとあきのそら
っていい曲。

>824
天空のやつだね。

せまりくるサンタクロースとかもいいよ

あの天空の島の水源ってどうなってるんだろう。

>>824-825
砂漠のステージとかで流れる「すなのあらし(?」もイイ。

タイトルがわかんないんだけど、スラム・ゼノビアの曲がカッコイイね。

曲名はWall of Defenceやね。

Love me tonightが好きだ。
どんな夜なんだ！って感じが（ｗ

スタッフロールの曲も華やかで好き。
タイトルも良い曲だと思うけんども。

作曲は岩田・崎元・松尾の三氏だからな。
岩田＆崎元氏が松尾氏に教わって初めてオケ物を作った作品でもあり。

>>832
岩田＆崎本氏って松尾氏にオケものの作編曲教わったのかぁ…。
知らなかった。

ネタ切れ気味だが保守。

メタルマックス、マザーと過去の名作RPGは次々とリメイク決定。
「伝説の〜」はそういう動きはないのかな。
PSとSSででちゃったからな…

じゃあPS2で出そう。

なんつーか、リメイク不要だと思うが。

なんでだよ。

オウガバトル中古で手に入れて2ヶ月かけてクリアしますた
どー見てもバッドエンドぽかったのですが・・・
ラウニィーﾀﾝに禿しく萌えますた

>>839
ん？ガルフ仲間にしたとか？

ラウニィーかわいい。
レイプして逆に半殺しにされたい(藁

ラウニィーたんの外見と性格のギャップが（・∀・）ｲｲ!!

ラウニィーたんに首をちょんぎってもらいたい(・∀・)

懐かしい名前を発見
TOよりユニットの数が多い子とから伝説派の漏れには
ユニットの種類の増加が望まれます。
ヴァンパイアとかウェアウルフやスケルトンなんて悪キャラ普通使えないしー。
そんな漏れの軍にはパラディンより色物が多く存在するという･･。
ゴーレムとかタコとかスケルトンなどがもううじゃうじゃ・・。

最後に過去スレ見て思ったこと
ヴァンパイアは普通に使えるぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

棺桶固いし神聖以外への耐性も申し分ないもんね。
チャームは少し使いづらいが。

（＾＾）

ヴァンパイアはどうしても入れてしまうな〜
趣味で（ﾜﾗ）
漏れはチャーム好きだ

ラウニィーは歴代オウガ作品の中で最も魅力的な女キャラだ

>843
ゴーレムとタコをうじゃうじゃさせてるのがすごいな（ｗ
最近タコはまだ扱えるようになったけど、
ゴーレムはやっぱりダメぽ。
アッシュについてくるストーンゴーレムと
フェンリルについてくるタロスくらいしか使ってないや。
（しかも、ストーンの方は途中から二軍）

フェンリルが一番だと何度言ったらっ・・・！

アイーシャも好きだけど。

>850
アイーシャって誰だっけ？
ごめん、マジで思いだせん…

>>851
ロマサガ１の主人公の1人
16歳
遊牧民の娘

アイーシャのChaとノルンのAliが上げられない香具師は素人

アイーシャはカリスマもアライメントも高そうだが、ノルンはそんなイメージはないな。

チャットとか、画像貼り付け掲示板（ファイルのアプも可能）
ほしい人っていますか？
よかったらうちのやつつかっちゃってくださいマホ。
http://www.retro-mania.net/chat/

あと、レゲーの紹介ページも作りました。
http://www.retro-mania.net/rgametop.html

>>855のカオスフレームが３ポイントダウン

>853
ちょっと置いてから使うだけやん

アイーシャ･･･ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!

アイシャも好きだ

人はそれをマジレスと呼ぶ。

ていうか、もう手遅れなのでノルン＝フレイアでファイナルアンサー。

ラウニィーかわいい

ラウニィー人気者だな

エピソード8で是非とも拝みたい人物の一人。
でも不幸になるのは辛いなぁ

>849
敵に魔法使いとか火使う奴からは即逃げるのです
肉弾ユニット同士ならうちの岩は遅れはとりませんぞーヽ(`Д´)ﾉ

ヴァンパイアは漏れもチャーム好きです･･大概後衛に・・

なんとなくSFC版始めちゃったから、記念に初カキコ〜。
皆さんおもろい楽しみ方してますなあ。デーモン前衛なんて思いもつかないや。
魔獣オピを飛ばすいい方法考え中。グリフォンかなあ。

>>557
バンダルアッバスならイランにあるぞ。

>>864
自分も最近伝説プレイ中。ＰＳだけど･･･
初めての魔法タイプ。暗黒プレイでもしようかな。

設定イラストではアロセールが一番可愛いわけだが。

何言ってんだ、システィーナに決まってんだる。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ラヴァーズのタロット
女の子のふくらはぎにﾊｧﾊｧ

魔法オピか…普通にしてればAliだけ下がっていくなあ。

アライメント0
カリスマ100
の魔法オピって良くない？

ユーシスが萌える

ブラックナイトとパラディンはどっちが強いのですか？
オピニオンリーダーのおすすめクラスは？

言わずもがなパラディン。
でも趣味でブラックナイトを使ってる人は結構多い。
オピのお勧めタイプは戦士か僧侶。

>>874
3回攻撃のパラディンの方が明らかに使える
つかブラックナイトは趣味のクラス

オピニオンリーダーは僧侶タイプがいいよ
序盤から全体魔法があって強いし後半はどうせ大して戦闘しないから

あくまで初心者向けの、ワールド見るための、おすすめな。

好きなようにやるのが一番いいｙｐ

黒は堅いから漏れは使うけどナー
ウィッチ辺りと組み合わせれば防衛用になるし。

>>871
うちのｵﾋﾟは常に控えめなので魔法系でもALIも100になるよ。

デスクラウド使えるクラスって魔法オピだけだよな。レア。

ラウニィーとｹｺﾝしたい
糞皇子と別れろ

ラウニィーは既に皇子の肉奴隷なので手遅れですよ。






…と言ってみるte

ブラックナイトにはあんこくのせんぷが似合うと思うがどうか。

ウィッチンチン

ムサシにはムサシズブレードだと思うがどうか

ユーシスにはバトルビューグル、これ基本。

ヴォラックが戻ってきてウィンザルフ家を乗っ取るとかいう可能性はないものだろうか…。

「THE ENTRANCE」っていうイメージアルバムを
購入して今聞いてるんだが･･･今一曲目なんだが、
何だ、このダサ！痛！な曲は〜〜〜！！！カノぷ〜肌立っちゃうＹＯ！
こ、こんなのがあと50分も続くのか？！助けて･･･
他のはマトモなんだろうか゜・(゜´Д｀゜)・゜。

あ、二曲目もﾔｳﾞｧｲ･･･（鬱
今月はＦＦＸ-2にも騙されたしついてないなぁ･･･
同じの持ってる人いる？

>876
確かに趣味のクラスだけど、
あの斧ぶん回し攻撃は全物理技の中で一番ｶｺｲｲと思う。

と言うわけで、１，２人くらい作るのをお勧めしたい。

>889
何曲目か忘れたけど、
フィールドとかのアレンジ曲が流れていくやつは好きだったな。
あと、個人的には「ユーシスの歌」も好きだったりする。
初めは嫌だったけど、なんかいいなぁと思うようになったyo。

>>889
ゲーム音楽としては悪い出来ではないと思うけどねぇ。
まぁ、クラシックかジャズでも聴いてなってことだね。

えー、「THE ENTRANCE」いいじゃんか。
カッコイイシンセソロあり、変拍子あり、20分オーバーの組曲まであるんだよ。
プログレ、フュージョンマニアにはたまらん出来。
元ページェントの大木理沙の歌もすばらしい！
だいたいオウガの曲自体、他からみりゃクラシック寄りだろう。

俺も持ってるYO〜
発売日に買った
正直な第一印象、一般的な伝説ファンおいてけぼりな展開
サウンドチームの自己満足CDだなーって感じたケド
俺の、伝説への愛情がすべてを許容しちゃうね
むしろその暴走ぶりを愛すべきだね
今聴いてもイカすよ、ユーリアたんの歌（声低いけど）

レスｱﾘｶﾞﾄﾝ！
あの後聞いてたら良い曲もあって安心（´∀`）
特にユーリアの歌は（・∀・）ｲｲ!!
でも解説見たら「ＳＨＡＤＥ　ＯＶＥＲ」ていう、男の人の
歌ってるのがユーリアの歌だなんて書いてあって(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
だったんだが、大木理沙さんの「ＩＮＮＯＣＥＮＣＥ」が
ユーリア･･･だよね？ち、違うか？
自分持ってるの印刷ミスしてるんだろーか。

>>894
印刷ミス。明らかに逆。うちのもそう。
ユーリアは同じ声でＦＦでも歌ってるけどな。

このスレ見てPSのベスト版買おうかと思ってんだけど･･･
ベスト版でも耐性バグとか修正されてないのー？

え、PS版てベストが出てたのか
知らなかった…

サントラではランスロットがオピって説明されてたな

「THE ENTRANCE」は俺もかなり好き。

ただ普通のゲーム系イメージアルバムみたいな
サントラの延長線上にあるアレンジアルバム的な物を想像してると
肩透かしを食らう内容なのも確かだよな。
「伝説のオウガバトル」はあくまで曲のイメージの源泉ってだけで。
だから>893の「サウンドチームの自己満足CD」ってのは
結構的を得た指摘だと思うよ。

FF3のアレンジアルバムにも、ゲーム本編にない曲が
いくつか入っていたっけね。そのうちの一曲が、CD中
一番好きな曲だったりする。

実は「THE ENTRANCE」は、第一印象悪目だったんだけど
ナゼか何度も聴きたくなって、結局全曲覚えちまった。
これって、好きなんだろうなあ・・・？

サラディンってイイヨね

サラディンたんは転生してないのかな。

サラディンのような高潔な賢人にこそ
転生の法を使ってほしいものだな

だけど、真の賢人だからこそ
転生せず死を受け入れるような気もする…(´･ω･`)

サラディンはラシュディとの掛け合いが好きだったな。
ひたむきさというか、真面目さというか、賢人らしくて。

DQ5の主人公とかサラディンみたいに
石になって長生きしようYO！

サラディン売られちゃうのかよ!

魔除けの置き物です。

サラディンたん（・∀・）ｲｲ!!
愛する余り、いつもネクロマンシング止まりだｚe!
64の登場時のｽﾀﾝｽﾛｰﾀｰ（だったかな）には心ときめいた。

胸板はゴーレムに限る(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

憂いを帯びたフェンリルたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ユーリアﾀﾝ…なんで折笠愛じゃｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)!!

女オピの声がちと可愛すぎると思うのは漏れだけですか

うちの４色天使萌えユニット

←前
エンジェル　 　セラフィム
ランスロット
スローンズ 　 ユーシス

もちろんユーシスはスローンズのまま。
なぜかランスロットはブラックナイト。

漏れは初プレイでいきなりドリームクラウンが出て
プリンセスで斜めに突っ込むだけのゲームになってしまったわけだが
とりあえず全体攻撃２回以上撃つのはＬサイズだけにすれば
人間と大空以外のユニットの出番もあったろうに
音楽や雰囲気はかなり好きだったんだが戦闘のバランスがなあ

64みたいな感じか。
タコ6回攻撃、犬4回攻撃とかでも使っただろうなあ。

既出かもしれんが

←前
骸骨　幽霊
　　　悪魔
骸骨　幽霊

これかなり使った。
移動が低空でALIとかも気にしなくていいし。
クレリックとか相手にするとﾏｽﾞーだけど。

サタンももう少し早めに使えればねー。
序盤でヴァンパイア作れた時に周りをアンデッドで固めて、死守ユニットとかやったことはある。
コカトリスに弱かった。

戦闘バランス崩壊はいかにも松野っぽい

>>916
何も知らずに突っ込んで、エンドラやラシュディのジハードでさよなら。
何でおのれら神聖魔法使えるんじゃ！
つうの、やりませんでした？
昼間のシルフ＆セラフィムの方が怖そうだけど。

>>918
単に作り慣れてないだけじゃ。
任天堂が介入する前はもっとひどかったらしい。
64はあれだけクラス作っといてバランスが崩れなかったのだけは良かった。
たるいけど。

>>916
今まで何度もプレイしてるはずなのに今回初めてその
編成使ってるんだが、かなり使えるな。
ポグロムマンセー

皆ドリームクラウンって一回のプレイで何個くらい手に入る？
（十二使徒の証と交換はナシね）
自分はいつも拾うのは一個くらいなんだよなぁ

>919
何も知らずに突っ込んで、
デボネア、エンドラに説得される→リセットってのは数回やった。

ボタンをぽんぽんって押しちゃったんだよ・・・。

>>922
そういやその選択肢選んだことなかった。リセットするほどおもろいコトおきるの？

>923
突っ込んだユニットが消滅。
自分も一回やっちまった。

>>916

幽霊　幽霊
　　　　僧侶（プリースト）
幽霊　幽霊

こっちの方が安くて強い。

>>921
３〜５＋天空とシャリーアで５〜７位か。

　　　　　　　 ドールマスター
グリフォン　プリンセス
　　　　　　　 ドールマスター

↑これでいいよ

骸骨　幽霊
　　　ドールマスター
骸骨　幽霊

序盤はこれで我慢だな。

フェアリー
　　　　　　　　俺
フェアリー
　　　　　　　　エンジェル
フェアリー

　　　　　　　　
　　　　　　　　プリンセス
　　　　　　　　俺
　　　　　　　　プリンセス

　　　　　　　　　　アイーシャ
フェンリル
　　　　　　　　　　俺
ラウニィ−
　　　　　　　　　　ユーシス

　　　　　　　　フェアリー

　　　俺　　　 クレリック

　　　　　　　　フェアリー

「おれにまかせろ」かよ!!

お前ら（Ｌ）
　　　　　　俺様
お前ら（Ｌ）

>934
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

Lサイズなのかよ！

ランドルフ枢機卿だってSサイズなんだから、デブオタ程度じゃLにならなーい。

デブオタの集合体だとか？

失礼な。
俺はパンプキンヘッド並に細いのだぞ？

ラウニィーはプリンセスにしますか？
俺はフレイヤです

PS版のバグってザ･ベストにも共通ですか？

>>940
ラウニィーはフレイアの方が似合うよね

アイテムが手に入り次第、速攻プリンセスにします。

ブクオフで伝説外伝(本体付)が４８００円であったけどこれってどうよ？

>>944
かなりｸｿらしいけどﾄﾘｽﾀﾝ好きだから漏れに譲ってくれ

おいおまえら次スレタイはどうするんですか

伝説のオウガバトル　７

スレタイは今のままのサブタイなしがｶｺｲｲと思うよ

テンプレはどうする?このスレ出来てから
色々あったし。過去ログサイト出来たとか

















12門あぼーんしたとか