東京コンピューターサービス Part19

東京コンピューターサービスは悪の枢軸と呼ばれてるブラックＤＱＮ会社です。

前スレ
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?money4/2/recruit/1135413786/
東京コンピューターサービス Part18
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1119348731/l50
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?money4/2/recruit/1119348731/

注意事項
・個人名・住所・電話番号・所属が特定される書き込みはしないこと！
・dat落ちしそうになっていたらageといてね。
・２ちゃんねる見たら現某だー！　２ちゃんねる書き込んだら首だー！（by社長?）
・社員の人は２ちゃんねるから張られているＴＣＳのリンクを踏むと危険だYO!
　IP抜かれるゾ！（#http://www.tcs-ipnet.co.jp/、#http://www.ntt-ipnet.co.jp/）

東京コンピュータサービス株式会/ホームページ
http://www.tcs-ipnet.co.jp/

>>2-3: 東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）関連スレッド

※荒らされた場合は速やかに削除依頼を出しましょう。
（荒らしが始まったら透明削除を依頼するので、極力レスアンカーを付けない事）　
削除整理＠2ch掲示板
recruit：就職［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112496486/l50

東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）関連スレッド

■就職板
東京コンピューターサービス Part19

■転職板
東京コンピューターサービスってどうよ？ その２
★http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1113746297/l50

■派遣業界板
ソ興、富士ABC、トラコス、東コンサービス
★http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1009173481/l50

俺の知人が松下との合弁会社に行ったが、それ以来音信が不通に・・・。

■情報システム板
東京コンピュータサービスはやヴ○い Part4
★http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1098022499/l50
ＮＴＴシステム開発ってどうですか？
★http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1001276402/l50
ユニシステムってどう！？
★http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/994531899/l50
open system technologyってどぅ？【OST】
★http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1013798176/l50
武藤工業グループ、アンドール、北部通信工業
★http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1027785096/l50

■プログラマー板
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.3
★http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1120394261/l50

悪の枢軸と呼ばれてるブラック４社

富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ）
東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
トランスコスモス
ソフトウェア興業

その他の有名なブラック企業

人と技術の墓場　フォーラムエンジニアリング
地上の楽園　ベンチャーセーフネット（ＶＳＮ）
２年連続脱税　フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）

ｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞ業界順位（単体）
（特定技術者派遣業界）

１位　メイテック（MEITEC）（東証・名証一部上場）
２位　フォーラムエンジニアリング（未上場、上場予定無し）
３位　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）（未上場、上場予定無し）
４位　アルプス技研（ALPS）（東証１部上場）
？位　ベンチャーセーフネット（VSN)（未上場、今秋にジャスダックへ上場予定あり）

>>6
アルポ過ぎ研もブラックみたいだな。

>>6
アルプ技研はブラックでもマシな方だと思います。
多分、メイテックの次にマシだと思われ。

>>7へのレスの間違いです。

>>3
カキコするのは良いけど、もう少し間をおいて欲しかったですね。
見事にテンプレがずれてしまった。
まあ、良いけど・・・


これからはちゃんと１の文面を読んで下さいね。

>>10
すみませんでした。
以後気をつけます。

★★★★★★【2006年度SI（IT）業界ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC　富士通　[Microsoft] [Oracle] [KPMG]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　日本総研(JRI)　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [IBCS] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [Abeam Consulting] [Accenture]　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動　日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｱﾙﾌﾟｽ技研　VSN

>>11
以後宜しく。Ｗ

http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/juris/tdcj-h8-12-27.htm

…
　＜証拠略＞によれば，原告及びＮＥＩのようなコンピュータ要員の人材派遣業は定着性のある業種とはいい難く，
就職しても短期間で転職したり，独立したりする傾向が強い業界であり，
現に，原告の昭和59年度入社133名中99名が五年以内に退社し，
また昭和60年度入社126人のうち53名が5年以内に退社しているなど，
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ，
仮に本件引抜行為がなかったとしても，
引き抜かれた原告及び ＮＥＩ従業員全員が3年間継続して原告及びＮＥＩに在籍していた可能性は極めて少ないもの
といわざるを得ない。 さらにいえば，原告及びＮＥＩのようなコンピュータ要員の人材派遣業では，人材に代替性と企
業間流動性が著しく高いことを併せ考慮すると，その補充に長期間を要するものとは考えることはできない。

原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ
原告グループの従業員の定着性がかなり低いことが認められ

時間外に行われる研修などの参加時間は、労働時間ですか？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/qa/01/05/39.html

出向・転籍を命じられましたが、事前に同意を得る場はありませんでした。法的に問題ないのでしょうか？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/qa/01/05/66.html

一般派遣、特定派遣、紹介予定派遣について違いを教えてください。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/qa/01/07/1016.html

派遣先の事前面接禁止とは？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/qa/01/07/1029.html

退職間際の有給消化を拒まれました。取得できないものでしょうか？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/qa/04/02/5009.html

入社予定日前に研修がありましたが、その期間のお給料が支払われていません。おかしくないでしょうか？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/qa/04/03/5017.html

二重派遣
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2260.htm

　　 　　∧
　　　　 ┃
　.1100.┨
　　　　 ┃　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＲＩ○
　.1050.┨
　　　　 ┃
　.1000.┨
　　 　　┃
　　950.┨
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＩＳＩＤ○
待 900.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本ユニシス○
　　 　　┃
遇 850.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＴＴデータ○
　　　　 ┃
│ 800.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オラクル○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CTC○
年 750.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FSAS○　　　NEC○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　フューチャー○　　　　　　　　　　　　　　　　　富士通○　　東芝○
収 700.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CRC○　　　　日立○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SCS○ ○F-BSC ○日立情シス

│ 650.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TIS○
　 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OBC○　　CSK○　　　　　○日電計
万 600.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　クレスコ○シーイーシー○　　　　　　　川鉄情報○
　　　　 ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 メイテック○
円 550.┨　　　　　　　　　　富士ソフトABC○　インテック○
　　　　 ┃　　　　　　　 　　　 　　　DTS○
　　500.┨
　　　　 ┃
　　450.┨ 　　
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　アルプス技研●　 ○ＦＴＳ
　　400.┨
　　　　 ┃　　　　　　　　東コン○
　　350.┨
　　　　 ┃　　　　　　トラコス○　○フォーラム
　　　 　┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━＞
　　　　　　　 24 　25 　26 　27 　28 　29 　30 　31 　32 　33 　34 　35 　36 　37 　38 　39 　40 　41
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平　均　年　齢　─　歳

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待 900.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本ユニシス○
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遇 850.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＴＴデータ○
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│ 800.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オラクル○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CTC○
年 750.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FSAS○　　　NEC○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　フューチャー○　　　　　　　　　　　　　　　　　富士通○　　東芝○
収 700.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CRC○　　　　日立○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SCS○ ○F-BSC ○日立情シス

│ 650.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TIS○
　 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OBC○　　CSK○　　　　　○日電計
万 600.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　クレスコ○シーイーシー○　　　　　　　川鉄情報○
　　　　 ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 メイテック○
円 550.┨　　　　　　　　　　富士ソフトABC○　インテック○
　　　　 ┃　　　　　　　 　　　 　　　DTS○
　　500.┨
　　　　 ┃
　　450.┨ 　　
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　アルプス技研○　 ○ＦＴＳ
　　400.┨
　　　　 ┃　　　　　　　　東コン●
　　350.┨
　　　　 ┃　　　　　　トラコス○　○フォーラム
　　　 　┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━＞
　　　　　　　 24 　25 　26 　27 　28 　29 　30 　31 　32 　33 　34 　35 　36 　37 　38 　39 　40 　41
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平　均　年　齢　─　歳

http://kigyoka.com/main/news.jsp?news_id=170
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
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人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える

　　　,.r'^~￣　　　　　　＼.　 　 　 |
　　/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 | 責任者がＴＣＳスレを立ててくれたが、
　 ﾉ　　i　　　　　　､　　　　 l!.　 　.| アナハイムエレクトロニクスに
　ﾈ从､ヽ､､､｀ｰ､　　　　　　,ゝ　　│問い合わせたところ
　　'['!!^~^~ﾌヽ､　､　　　　　ミ.　　 | 512ＫＢまで平気だそうだ。
　　人!__／ 从　 ミ､　　　　 ド　　│
　 'tｧ　　　　 ≫iﾉﾘヽ　､　　.ゝ　　人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　├-　　､ ､_）　　i　　l　ｰﾐｧ　
　　 i'　　_／r====ー､　､.__〈
　　__ニコ__｣l　　　　　`=､､ﾐ
　 l.　　　｢　||　　　　　　 ,＞ﾞ
　　）　　,|.　||　　　　　　ヽ-ｧ
　 (　〃 j--ﾘ　　　　 ,r'~￣~｀ー--､
　　） ／　,:/　　　 ,.r',r'~＞-‐､＿　l
..／j l　,.／ノ￣￣| i' ／　　　　　 ヽ!

お役立ちサイトPINK
http://blogs.dion.ne.jp/pinkpink

「心を鬼にして社員を厳し鍛える」
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

東京コンピューターサービスの成分解析結果 :

東京コンピューターサービスの71%は愛で出来ています。
東京コンピューターサービスの25%は知恵で出来ています。
東京コンピューターサービスの2%はツンデレで出来ています。
東京コンピューターサービスの1%は呪詛で出来ています。
東京コンピューターサービスの1%は白い何かで出来ています。

平均年齢の低い企業
http://www.computer-age.ne.jp/computopia/ranking2005/jinzai/02.html

採用者数
http://www.computer-age.ne.jp/computopia/ranking2005/jinzai/03.html

人材派遣会社 の 東京コンピュータサービス −ＴＣＳ−
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■TCSグループ
TCS 東京コンピュータサービス、CTC コンピュートロン（株）、NTTk エヌ・ティ・ティ・システム開発（株）、
NTTg エヌ・ティ・ティ・システム技研（株）、USC ユニシステム（株）、HTS ハイテクシステム（株）、
CMS コムシス（株）、SGT シグマトロン（株）、INW インターネットウェア（株）、CDM キャデム（株）、
OST オープンシステムテクノロジー（株）、FSS 金融システムソリューションズ（株）、ITS アイティエス（株）、
MDS 医療システムズ（株）、CYS （株）サイクロンシステムズ、KWC ナレッジウェア（株）、WTC ウインテック（株）、
DIVIC デジタルビジョンソリューション（株）、NCSC ノーザンコミュニケーションシステム（株）、
WEB ウェブ・テック（株）、CSN キャリアスタッフネットワーク（株）、ARS アイレックスシステム（株）、
ATD （株）アイテクデザイン、AISOL （株）アイレックスインダストリアルソリューションズ、
ITW （株）アイ・ティ・ウェーブ、STC システック（株）、MIT 明成インフォテック（株）

■海外現地法人
TCSA Total Computing Solutions of America, Inc. 、S-TCS 上海特希思信息技術有限公司、
TCSK Total Computing Solutions of Korea, Co.,Ltd 、
MUTOHA ムトー・アメリカ社、MUTOHE ムトー・ヨーロッパ社、MUTOHD ムトー・ドイツ社

■資本業務提携企業
MUTOH 武藤工業（株）、ME （株）ムトーエンジニアリング、MEP （株）ムトーエンタープライズ、
MTS ムトーテクノサービス（株）、MMT ムトーメカトロニクス（株）、TNV （株）テクノバ
AND アンドール（株）、ANS アンドールシステムズ（株）
HOKUBU 北部通信工業（株）
TS （株）テクノ・セブン、TT （株）タカラ・サーミスタ、STW システムウェア（株）
ARX （株）アイレックス、UAD ユーアイ電子（株）、UST ユーエステック（有）
MEISEI （株）明成商会

企業の社員の平均給料は、年商を従業員数で割った約30％が相場
ttp://www.tcs-ipnet.co.jp/company/profile.html

他の企業でも試してみよう！差に驚くぞ。

28

>　――現在のグループ企業数は？
>
>　社長　現在のグループ企業は全部で28社。だいたい3タイプに
>分類できます。TCSな ど中軸の4社は、総合的で幅広いソフトや
>アプリケーションを作っています。業種業態や企業規模に合わせ
>た細かな対応は、専門性の高いサービスに特化したグループ企
>業12社でサポートします。さらに共同出資型の10社があります。
>
>　提携相手は松下電器産業、松下通信工業、日本ユニシス、日
>本NCR、リコー、大塚商会、武藤工業など。こちらとしても基本か
>ら勉強させてもらえるし、比較的短期間に完成度の高いシステム
>を構築できます。
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200110/15/1.html

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　　ＴＣＳの社長は
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　在日朝鮮人だったんだよ
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　

若い人が人生を誤らないための参考資料にしてもらえればと考えます。 ＣＪＤ学術論議をお願いします。
行政はサービス業です。行政から見て不用とされた多くの老人（更には赤ん坊まで）を毎年、山林不審死等に至らしめ、
食肉化・有機肥料化している被疑が地域に出てきているのはスキャンダルのレベルではなく、組織犯罪（殺人、遺体損壊等）に他ならないと考えます。
行政が効率化を追求しコンプライアンス（憲法遵守、法律遵守）を失えば恐怖と地下暴力が支配する大量人喰い犯罪社会になる。
前世紀のナチスですらここまでしていません。秋田の健全化、コンプライアンス化に関する学術論議を行っていただけないでしょうか。

１．ヤマギシ会なる原理共産主義を基本思想とし、公立系の大学を持つ農業団体があり、『カルト団体』として全国から激しい糾弾を受けている。
２．紀藤正樹弁護士によると、ヤマギシ会の本部の所在地は公表されておらず、推定するしかない。
３．その一方、書籍『秋田くらしのガイドブック』には、ヤマギシ会は秋田県に位置する事が明確に書かれている。
４．よってヤマギシ会は秋田県内の農業系の公立大学及び父兄・周辺地域団体（若しくは秋田県そのもの）を指している可能性が
　　ある事が無視できないと論理的に推察できる。
５．「ヤマギシの加工食品は怖くて食べれない」という発言がある一方、「安くて高品質」「自分達の価値観・文化のみで判断しないで」
　　という発言も同時に確認できた事。更には秋田県内に人喰い犯罪風習が古来から未だに続いている事を指摘する一流の文化人類学者が
　　おられると同時に、プリオン病であるＣＪＤ（ヤコブ病）発症率が秋田が全国一高い事を総合的に考えれば、公立大学を持つとされる
　　当該農業団体が主張する『動植物人間一体の循環農業』とは、実は人間死体から違法に剥ぎ取った人肉を
　　食肉として市民に売り、残りを有機肥料に使う循環社会商売を意味している可能性が全くないとは言いにくく
　　ＣＪＤの予防医学上、慎重に検証が求められる段階に到達している可能性が否定できないと考えられる。
　　なお、これが事実ならば死体ビジネスなので、刑法犯罪（遺体損壊罪）等適用の検証が求められる。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50
の投稿１３１

>>30

　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
　　　　　＜　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　 ＞
　　　　　＜　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　＞
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　　　　　 　 .i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼

こんな会社、やめとけ。
転職しようとしても、業務経験者として扱われない。

　　　　　/＿__☆_|　言葉は残酷＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　 　 　/了@∀@）　　 `.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`. |：： ┌──────┐ ：：|＼
　 　 　~~φ　 ⊂)___　: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.; |：： ｜ ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　自｜ ：：| ...|
　　／旦／三／ ／|　 ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'. |：： ｜ ﾐｿ_､ ,_`彡　民｜ ：：| ...|
　　|￣￣￣￣￣| . |　,''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.. |：： ｜ ﾐj　 ,」　彡　圧 |　：：| ...|
. ∧＿∧　　 ∧＿∧　;:､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾ |：： ｜　i'<_∀ノ　 . 勝 |　：：| ...|
（@∀@-）　 （-@∀@） : ﾟ '.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ.` |：： └──────┘ ：：| ...|
. ⊂ 　　ヽ 　/　⊂二￣⌒＼"|____l.ﾞ ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,' |_∧∧┌────┐ 　 　 |／
　　(⌒__)_）（_(__⌒)　）＼　　ヽ `ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ　(#@Д)￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 し´し' 　)ノ`､ ／＿＿ 　　）　　　　言葉のチカラ　ノ）　　　〜（＿__ﾉ 言葉は無力　∧∧
　 　 　 　 　 　　/／／／　 ／| 　 ∧＿∧ 　 　 　 . ／　＼ 　 　 　　　　　　　　　　　　／支 ＼
　 　 　 　 　 　/ / / ／／＼　＼（ @∀@ ）　　　_／ ／＾＼) 　　/)ヽ＿∧/)　　／＼　(｀ハ´* )
　 言葉は 　/ / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／ 　 　 　　　//-@∀@）　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ
　 感情的　（ ( （／ 　 　 　 　 ﾉ　自　爆 ／￣ 　 　 　 　 　　　ゝ　 麻 ノ 　　　 ヽ,／　（,　ヽ,ノ
　 　　　∧＿∧ 　 　 　 　 　 /　　　 　／ 　 ｻﾞｯｻﾞｯ 「￣l　　　と ＿_）＿）　 　 　　　　　し( __）
　 ﾐ ○（#@∀@）　 　 　 　 　 　 ／| 　 　 　 　 　　((（＿_つ)) 　 　 　 　　言葉は身勝手
　　 ヽ　∧_ ○))　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐヘ丿 .∩Д@；） 　　| 　 ジャーナリスト宣言　 麻 日 新 聞
.(ヽ＿ノゝ　＿ノ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>33
それじゃ警備会社と同じじゃないか。

ＴＣＳよりフリーターのほうが稼げるぞ。

フリーターは社会的保証が無い

若手社員が辞めていくのは熾烈な競争があるからだよ。
ここにいるのは、負け犬共です。
就職活動中のみんなは、無視するように。

TCS　人事担当

>>38
ネタでもそういう嘘を書いては行けないと思うよ。
ここにいるのが負け組ではなくTCSに入社した人が「負け組」
実際転職してまともな給料になった人が何人いることか。

ＴＣＳでは社長ご子息以外は負け犬だね。

残業手当てある平社員の方が役職者より手取りあるぐらい基本給皆無だし
社員の所得平均は某誌の職種別所得ランキングによると
下にアニメーターとフリーターしかないというぐらい所得が低い。
残業あるうちはまだいいけど、残業無いと３０代で総所得３００万切りそうになる。

ＴＣＳにおける熾烈な競争とは、真っ当な企業に誰が先に転職するかという競争。
負け犬はＴＣＳに残るｗ

RMTで50k/月くらいだから問題なし

スレ違いかもしれん聞いてほしい
先日ＴＣＳの資本業務提携企業に入社したわけだが、もーＴＣＳのスレ読んでいると不安で不安でしかたない。
新人ってこんなもんなんだろうか・・・入る前からの研修とこれからの研修のことでマジ鬱・・・
いきなり資格とれと言われて勉強させられるし。愚痴スマソ。でも誰かに聞いてもらわないと不安でしかたなかったんだ。スマソ。

インチキな会社
ttp://www.puipui.jp/Column/column8.htm

インチキpart2
ttp://www.puipui.jp/Column/column10.htm

>>43
マジか・・・鬱だ・・・
誰か助けて・・・

秋田におけるカルト教育の健全化を考える
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1143894456/

事実しか記していない。就職市場から健全化を考えていただきたい。
そうでないとカルトが変わらない。

>>44
転職しろ。
３年勤めてな。

おれはTCSグループに就職して毎日吐きそうになりながら勤めた。
給料もボーナスも最低だったからね。
３年半でメーカー系に転職して人生バラ色。

資格なんて高卒でも取れるのに大学で何やってたの？

>>46
入社初日からもう転職のススメきた。
吐きそうになるぐらいの環境なのか...うえ、鬱で吐きそうだ。
>>47
学生のころは部活動に力入れすぎてた。つっても文化系だったけど。
就活妥協するんじゃなかった...あああ、なに考えても良いこと思いつかない。二日目でグロッキーだあああ

気付いたらTCSグループ内で２社も受けてたｗｗｗ
これ通ったら笑うしかねーｗｗ

>>48

気の毒なので元社員の俺が無理矢理良いところを挙げてみよう。

・面の皮が厚くなる
・逆境への抵抗力が付く
・数ヶ月ごとにあっちこっち行かされるから転職した時に転職先にすぐ馴染める

3つめは微妙だけど、どうかな？

これほど悪名高い会社では、転職時に業務経験扱いされないどころか
マイナス評価になるのではないですか？

>>51

なる。
以上。

一日経ってちょっと落ち着いたよ。
今辞めたらドヘタレなニートやフリーター以下だろうし、もう少し粘ってみるよ
しかし、辞める人が多い中４年１０年続けられてる人ってどんな人なんだろう。不思議。
>>50
いや、無理やり言われても正直ヘコむよ・・・
>>51 >>52
うわー、これもマジかよー・・・仮に辞めたとしたら次はどうしたらいいんだー・・・
公務員試験とか高望みしすぎ？　やはし順当にハローワークだろうか。
人生バラ色な>>46がうらやましい・・・

そうそう、初めてレスした番号をマジマジと見て、またへこんだよorz

>>53
転職板のTCSスレには４０歳で派遣先が無いからと言う理由で
首になったって書いてあった。
そして、仕方ないから派遣会社に登録したらしいのだが、
皮肉な事にTCS時代は貯金できなかったけど、派遣に登録
したら無理しなくても１年で１２０万貯まったそうだ。
笑えるよな。

おお、同士がいた。
自分も同じく先日入社した。
自分も内情知ったときは相当落ち込んだが(今もだけど)
ほかの目標のために転職しようとキャリア考えている分、
何も目標とか考えないでただ働くだけよりましだと親に言われて
それを心の頼りにしている真っ最中。
今から少しずつ活動準備でもしとこうかしら。

コンピュートロンて会社の説明会行ってきた。
人事の人はいい人だったけどやはりブラックなの？

>>51
そうでもない。
同業他社ではむしろ同情してくれる。あまりの給料の安さにね。

>>52
マイナス評価なんかにならないよ。
プラスにもならないがね。
嘘は良くない。

>>53
この会社を辞めない人は、将来の主任以上が約束されている人、
何も考えず金さえ貰えてればいいという人、実家通いで残業も
そこそこあって、どこが給料安いの？と勘違いしてる人。

>>54
基本的に35歳過ぎて派遣先がなかったクビ

>>55
俺も常に転職を考えていた。
いつ動くか。そのタイミングが重要。
俺は、別会社の友人が辞めて一緒に転職活動しよう！ということで
踏ん切りがついて辞められた。予定より半年遅かった。
今はメーカー子会社でまったりやってます。

>>56
TCSグループはどこも一緒。
このグループに入社したら貴重な新卒が無駄になる。
止めときなさい。

>>56
ヒント
人事は人を採用するのが仕事。
今は人数確保するのに必死になっている。
採用して大量に派遣先に送って売り上げ上げてるとこだからね。

まだここしか内定ない・・やばい・・

>>51
実務経験が無いとヤバい。

１０年間テスターでした、旧２種すら取れる程度の中学生並の記憶力もありません、
作った事ある書類は勤務表と考課表だけです、とかは論外。

hosy age

TCSの大阪支社に行ったことがあるのですが、
何故か、働いている人がいません。
どうしてですか？

つ　墓

>>57

嘘て……。

多分質問者の転職に対する不安を吹き払うのが目的と思うが、
この会社に長く在籍すれば年齢＆経験の分だけマイナスになる
というのは実情かと。

ただでさえ低い給料から、五月には厚生年金（？）とかが引かれることを考えると気分が落ちてきた俺が今日も来ましたよ。
別スレで、同じ新入社員でこの時期苦しんでいる同士たちの書き込みを見て勇気が出てきた。
>>55
おお、ﾅｶｰﾏ。キミとはいい友人になれそうだ。どこで働いているかわからないけど、お互いがんばろうぜ。
>>57
丁寧なレス感謝。俺がんばるよ。

普通の会社は、３ヶ月〜６ヶ月ほど研修をやって、
後は実践になるのに・・・。
いきなり、製品のブログラムをくまされるし、仕様書も書かされる。

なのに、大手の会社で、正社員テスターがいるなんて信じられない。

>>63
へんじがない。ただのしかばねのようだ。

>>64
そうね、他の会社に勤めてる奴と比べりゃ相対的にマイナスかもね。
でも転職する時、相手の面接官には受けが良いよ。
職歴欄を見て「ふっ、東コンねｗ」とか含み笑いされた事あるし。

ども、自分も先日入社したものです。
やっぱり資格とって３年目で転職するのがいいのかな・・・

>>69
資格は絶対だな。

まず基本情報で、シスアド、上級シスアドとか目指して行こうかな

転職するには少なくとも、基本情報取っとかないとな。
あとはエイブリックとかリクナビに登録してまったり探すと良し。

忙しくない派遣先に行けたら、趣味で同人屋やってまったり過ごすのもオツだけどなー
最近はHLSL書いて遊んでるお。

>>71
シスアドよりも、ソフトウェア開発技術者とかテクニカルエンジニアを取りに行った方がいいでしょう。
それと、業務系の開発で今後やっていこうと思うのなら、簿記は必須知識です。

ベンダー資格は金が無くて手が出せないよねぇ....orz

>>72
配属されたら勉強する時間が減ると聞いたんですが、場所によるんですかね？

>>73
なるほど、情報系だけじゃなくて簿記とかも使えるんですね

なんかこの業界そのものが社会に不要なゴミそのもの、虚業という気がしてきたorz
業種換えがベストかなぁ。
製造業ですらなく、ろくに満足なサービスにならないし、作った人間の尊厳すら無視されるのに
サービスインすると人が不要になって社会にリストラされた人があふれていくＩＴ業ってなんだろうな？
金持ち連中の自動吸血虐殺装置を実現化させて、社会を破滅させる片棒を薄給で担いでいる気がする。

俺はＴＣＳで超激薄給だから元々幸せじゃないが、大手ベンダーの社員ですら土日出勤、徹夜オンパレードで
幸せそうな気配がしない。
泥みたいなＰＪで作った低品質ソフトを納期通りに納めても顧客も幸せそうな気がしない。
というか、顧客の奴ら、作ってるのも人間と理解してる気すらしない。
こいつらコンピュータがプログラム作ってるとか思ってるんじゃないだろうか、という気すらする。

結局ＩＴ業界があると、誰が幸せなんだろう？
学生時代、あんなにプログラムが楽しくてしょうがなくて徹夜一晩あたり１０Ｋステップとか平気で組んでたし
ＨＰのＣＧＩなんて反吐が出るほど書いてたのに、今や１０ステップの改造すら吐き気がする。

>>76
そもそもIT業界は異常なまでの残業、他の業界より給与ベースが安い、
常に新しいことを求められる、資格を取ったりして仕事だけいくら頑張って
いても上には行けない。
こんなIT業界に入る人の特徴として以下の事が挙げられる。

・営業になりたくない
・純粋なサラリーマンになりたくない（一応技術者という肩書きが貰える）
・人と接するのが苦手

・一人大好き

・得意なことがパソコンしかない
・基本的に一人で黙々とこなすだけの仕事だから（他の人との協調がいらない）
・結果だけ出せばいい仕事だから
・派遣形態で常に上司の目が自分に向けられていることがない

人と接することが好きで、パソコンと8時間睨めっこに耐えられない、安い給料に
耐えられない、派遣形態が嫌だ。
こんな人にはIT業界は向きません。

>>68

それって貴方がバカにされてたって可能性はないの？

メリットは離職理由を聞かれないことくらいかな？ｗ

.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||　　
　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿　
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐

「ageさせてもらう！！」

そりゃ天下のTCS社員だぜ？
当然馬鹿にされるだろうよ。

■■■■■■■■■■■■ター 漂流　■■■■■■フリーター 漂流■■■■■■■■■ータ
■■■■■■■■■■■■ター漂流■■■■■■■■リーター 漂■■■■■■■■■■■タ
フリーター　■■ 漂流 フリーター漂■■リーター 漂流■■ーター■■■リーター 漂流 フ■■■
フリーター　■■ 漂流 フリーター■■フリーター 漂流 フ■■ター■■ フリーター 漂流 フリ■■
フリーター　■■ 漂流 フリーター■■フリーター 漂流 フリーター ■■■フリーター漂流 フリータ
フリーター　■■ 漂流 フリーター■■フリーター 漂流 フリーター ■■■■■■■■■■フリータ
フリーター　■■ 漂流 フリーター■■フリーター 漂流 フリーター 漂流■■■■■■■■■■タ
フリーター　■■ 漂流 フリーター■■フリーター 漂流 フリーター 漂流 フリーター漂流 フ■■■
フリーター　■■ 漂流 フリーター■■フリーター 漂流 フ■■ター■■ フリーター 漂流 フリ■■
フリーター　■■ 漂流 フリーター漂■■リーター 漂流■■ーター■■■リーター 漂流 フ■■■
フリーター　■■ 漂流 フリーター漂流■■■■■■■■リーター 漂■■■■■■■■■■■タ
フリーター　■■ 漂流 フリーター 漂流　■■■■■■フリーター 漂流■■■■■■■■■ータ

とりあえず、転職頑張れ。

さて、いつ辞退しよう

とうとう念願のこの一言をここで言える時が来ました。


　　脱　　東　　し　　ま　　す　　た


自身、脱東でここまで心が晴れてモチベーションあがるとは思わなかった。
勉強して、さらに資格を取って、新しい会社では上に上がれるようがんがります。

このグループに入ろうとしている人へ。
人生無駄にしたくなければ、就職というものを本気で考えたほうがいいと思う。
給料安くても、ダラダラと社会人をやりたい人はどうぞ。

>>85
おめｗ
俺も独立系の資格めざしてやってるよ。お互いがんばろうぜ。

俺も半年前に脱東してメーカー子会社に入った。
ここではぼろくそ言われてた俺だけど、今では逆に
期待されてる。

これほどまでに差があるとはな。

ところで>>85は何年勤めて脱東した？
俺は3年半だったよ。

なぜ皆さんはこの会社に入社してしまったんですか？

>>89
就職活動だって、それなりに金かかるんだよ。
理系だと４年なのに必須は山盛り、卒研で研究室詰めて
少ない時間をバイトしながら就職活動してりゃ、軍資金も尽きてきて魔がさすときもあるんだよorz
俺の時代はネットもＩＮＳ６４が最速だった時代で、情報も少なかったんだよ。

そうだったんですか、苦労なさってるんですね。
友人にもここの内定をもらって入社しようとしている人がいる
のですがとめたほうがいいですか？

>>88
4年間。
資格勉強して3年くらいでやめるつもりだったが、
>>90氏の書き込みにもある通り、俺も一人暮らしだし、
転職先見つかるまで辞めるわけにはいかない。
資格取らないとろくな転職先が見つからない。でも勉強のモチベが出ない。
・・・ってグダグダしてたら4年目になってた。駄目なパターンやね。

入社したパターンも>>90氏と一緒ｗ
あの頃2ちゃんの存在を知っていたらって思うよ。

とりあえず入社して、資格勉強して・・・て考えてる人へ。
余程の気構えがないと、会社に所属してるっつーだけでモチベ下がって
勉強の意欲失せるから気をつけて。俺がそうだった。

やべー内定もらっちゃったよ
素直に辞退したほうがいいかな？
でも他に受かんなかったりしたら怖いし…

>>92
で結局どういう会社に移れましたか？
また同じような独立系派遣IT？他業種？

俺はメーカー子会社に転職したけど、やっぱメーカー系って
凄いわ。
社員の連帯感が半端じゃない。
給料もボーナスも破格に上がったし言うことなし。
資格もな〜んもないのに良く入社できたよなぁ。

さっさと他を決めるしかない。

ここの内定を残しておくと、交通費以外一銭も出ない、
「入社前勉強会」とやらに引っ張り出される。
実のところ内定といっても安いもので、勉強会に出なかったり遅刻したりすると
あっさり内定取り消しされる。

奴隷候補の飼い殺し

内定承諾書送られてきたけど出す前に辞退したほうが良いよね

出しても断れるから出しとけば？
この会社受けてる人は結局内定がここしか出なかったって人が多いから。
この会社は辞退に慣れてて電話一本で断れるから心配いらない。

>>95
ここの系列の会社ですが、内定取り消しされることはありませんでしたよ
出席率は５％満たなかったけど。

>>97
卒業出来ませんでしたとかの言い訳はいらないよ

北朝鮮のスレはここでつか？

とりあえずまだここしか内定が無いので一応出しておきます。
しかし選考に必要な証明書を一切出してないのに内定出してくるとはな・・。

東京コンピュータサービス在籍時26歳当時

給与
給料：199000円（無意味な住宅手当含む）
残業代：37500円（25時間）
総支給：236500円（給与に含まれる交通費は除く）
手取り：約196500円

転職後
給料：212000円
受託手当：30000円
残業代：47300円（30時間）
総支給：289300円
手取り：約249300円

差し引き：52800円

ボーナス
ＴＣＳ在籍時
総支給：240000（評価C-）
手取り200000円

転職後
総支給：420000円
手取り365000円

差し引き：180000円

年収

TCS在籍時
約3200000円

現在
約4250000円

差し引き：1050000円

破格の差です。
この会社がいかに糞かと

×受託手当
○住宅手当

入社して２週間経ちました。正直このまま続けていけない気がしてきました。
辞めると言って即日辞められるものなんですかね？

なんで続けていけないの？

>>106
そんな弱腰じゃあ、管理職の人の話術に丸め込まれるだけだよｗｗ
漏れの知ってる管理職の課長は、ヤ○ザみたいなこと言って、
「お前はどう責任取るんだ？え？」って言ってきたし。

>>106
近年新人はよっぽどのことがないと退職できない。
何故なら新人退職防止規定なるものが存在してるから。
半ば脅しに近い感じで辞められません。

入社は獲物を捕らえる罠みたいなものか

今頃内定とか言ってるのは中途だろ？

今内定なのは来年卒の新卒がほとんどだろ

どこ会社か判らないけど、辞められない事はないだろう。
確かにプロジェクト派遣後にすぐとかだったらモメるかもしれないが、
>>106は入社2週間だったら、まだプロジェクト派遣待機でしょ？
だったら全然大丈夫と思う。ていうか俺の同期に居たし。

>>109のような規定ってあるの？
俺居た時は無かったから、それ関係で退職できないとかだったらスマン。

もちろん円満退社という形ではないが、そこらへんは気にせずに堂々と。

同じくメーカー系の子会社。そんなに規模は大きくないけど・・・
やっぱ自社製品だから、やる気が違う。
でもウチは資格とか、技術向上の面がちょっとうるさい。が、それは仕方ない。

派遣だと結局は他社のものだから、『作ってる』感がないんだよなあ。
ここらへんが大きく違うと思った。

>>92
禿同。
俺も規模は大きくないがメーカー子に転職。
やる気と待遇がまるで変わった。
自社のために働いているという実感がある。

>>115
そりゃ派遣会社だと、自分が頑張る→会社がデカくなる→やる気が出る

のプロセスは味わえんもんね・・・・・



仮に会社がデカくなっても、ピンハネして大きくなったことを実感するくらいで殺意しか湧かないもんね

頑張ればグループ会社の数が増えていくぞ。

ことしも大量に新人採ったのかな、ここ？ｗｗｗ

んで一人消え、二人消え、、、ってのが毎年繰り返されるのか、、ｗ

それもあるかもしれんが、正確には

新人分増える　⇒　3年目以上が辞める　⇒　結局社員数は前年とトントン

ってオチ。
つまりはどんどん中身が薄まっているわけだわな。

高山語録

一、 人材なくして会社なし（企業は人なり）
ニ、 改革　刷新　断行
三、 考・行・念
四、 激しく生きてこそ命の値打ちがある
五、 多くの事を考えて一事をなせ
六、 人生は闘いの連続である　闘わざる者に勝利の味は得られぬ
七、 自らを燃え立たせず 部下を燃え立たせることは出来ない
八、 会社は果たすべき使命と目標を持った戦闘組織である
九、 要領よく生きるというより努力して生きよ
十、 光　夢　希望

一番大事な「人」の部分をおろそかにしている狸が、何を言うか

と。

>>121
人が居ないと派遣できねーじゃんｗｗｗ

社員の労働力を切り売りしている会社が、
社員の人生を考えていない。
社員が、満足も、納得も、できない会社、
社長に顧客を満足させる事はできない、
直接仕事して、客と接しているのは、
その納得していない、社員なのだから。
でかい事言う前に、まず、社員の人生を考えるべき。

２ｃｈのチェックはしっかりやってるくせにｗｗ

編集されたな。
wiki　東京コンピュータサービス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9#.E7.95.A5.E6.AD.B4

見れねーじゃねーか

見れるが？

どうやらkrfilterのせいで見れなかったようだ。
アジアに鯖があるのか。

返答ありがとうございました。
とりあえず、あと2週間会社行きながら考えてみます。
GW前までにどうするか決めないと。

>>113
一昨年から出来たはず。
新人を辞めさせないように指導する方法が明記されてる。

どうせならこうゆう会社の方が良いんでね？
ここも東証一部だし。ｗ
　　　　↓
ＴＤＣソフトウェア（ＴＤＣＳＯＦＴ）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1145191567/l50

>>130 まあ、法律上は退職の自由が保障されているから問題は無し

>>129
もうちょっとアドバイスすると、
ここで働くなら、いずれ転職を考えないといけなくなることは覚えておくように。
まあ、女で嫁に逝くまで腰かけでやっていきますってんなら、楽なもんだけど。
３０越えて残っている先輩社員見てみな、うだつのあがらないのしか残ってないからｗ

>>131
そこ結構というか全然いいよ。
社員もＴＣＳよりは士気高い感じ。

age

　　　　　　　,. -一'´　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　u } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　レスが少ないっ・・・！
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |　　　ＴＣＳのスレ住人なにやってんの！！
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

俺がここを辞めたのはもう３年以上前か…

前と変わっていない、というか余計ひどくなってますね。

あれから転々として大学時代では夢見てたけど
慣れないだろうなと思ってあきらめてた職にいる
（ソフト開発じゃないので）
ほんと辞めて良かったわ。

しかし、同期の面々、あれから全く連絡取ってないけど
どうしてるだろうな…

>>82
フリーター漂流 〜モノ作りの現場で〜
http://white.kakiko.com/omeemona2005/furi_ta_.htm

関連会社の管理職でした。
主に採用と人事管理をしていました。
まぁ、会社の中枢にいたと言えるかと思います。
今は同業他社の人事マネージャとして転職し、働いています。
ハッキリ言って、入社したら人生のムダになってしまうような会社ですよ。
まず、入社前教育があるのです。
これって、厳密には労基法違反なのですよ。
そして、入社してからの教育はほとんど無いに等しくて、いきなり派遣で客先へブチ込まれるように出されます。
訓練されていないから、派遣先の客からはクレームが出まくりなのですが、そうなったら、派遣されている新人が悪者にされますね。
それでも負けずに頑張ってスキルが付いてくると、会社の実態に疑問を持たないように、どうでもいいような部署へ異動させるか、上の役員からムチャクチャなノルマを押し付けられますよ。
それで、達成できなければ、有無を言わずにクビですよ。
私はそうやってクビになって人生の大切な時間をムダに過ごしてしまった若い人を目の当たりにしてきましたよ。
それに、女性に対するセクハラやパワハラもありまくりですよ。
だって、社内で上からセクハラを受けて訴えた女性社員の方が「社内の空気を乱した」ってことでクビになるような会社ですよ。
だから、行ってはいけない会社ですね。
で、ちなみに同業他社でも、その悪名はとどろき渡っていて、有名ですよ。

>>139
何を今更って感じだ。

夢の対決でＴＣＳ高山社長　ＶＳ　ＦＳＩ野沢会長　の対談なんて実現しないかな。
別のパターンだと　ＴＣＳ高山社長　ＶＳ　ＶＳＮ関口会長とかな。

実現したらどんな対談になるだろう？

馬鹿凸 vs たかじん

富士ソフトは普通に高給だと思うが？


あそこは激務なだけだろ。あと社長の人格。



ここと比べてはいけません。
まぁ漏れはユーザー系に転職したけどな。独立はこりごり

>>143
富士ソフトは使えないとすぐに強制首切りです。
あとは超激務。
一部上場企業の給料としては安い。

>>144
その点、ＴＣＳは給料安いけど簡単には首にならないんでしょ？

首ならないんじゃなくて
やめたくてもなかなかやめられないって事でしょ？

>>146
首にならないならマシじゃない。

>>145
居座れば35歳くらいまではクビにはならない。
だけど普通の人なら精神的にやられると思うよ。
給料上がらない、ボーナス上がらないで、友人と給料比べたら差は歴然となってる。
自分は自分と達観出来る人じゃないと無理だね。

彷徨える貧乏、呼吸する貧乏
給料日や賞与日には、嗚咽と溜息の阿鼻叫喚が響き渡り
墓から退職者が大挙して這い上がり、街に繰り出す。
虚ろな目には精気が無く服は千切れ、姿は屍そのものと言えよう。

結論：IT業界自体がブラック

こっちのスレも宜しく〜！！
【実は】武藤工業について【TCS】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144423680/l50

>>150
まあ、それを言われちゃお終いだがな。

昇給いくらでした？

前は1500円だったが。
あれ？今年は無かったんだっけ？

>>154
今年あったよ。
１５００円って、それベア？
>>153
俺、５５００円

>>153-155

昇給が１５００円か。良いな〜。
俺は業種が全く違うけど定期昇給５００円だったぜ。
しかも３年連続でな。

>>154
なんと奇跡的に3年連続昇給してるな。

>>155
A評価か？
それだけ昇給する奴はよっぽど優秀と認められてるやつ以外いない。

一回面接ぶっちしたら再度電話かかってきてもう一回面接の予約取り付けられました。
今度はちゃんと断りの電話入れないとな。ブラックだと人事も大変なんだな。

俺4年目で基本給139000円。
2年前ってベア無しじゃなかったっけ？

5500円アップはアリエナイｗ
余程大切に思われているっぽいね

ほかに行けばもっとすばらしい人生が待っていたものを…

age

さゆり
http://tokyotopless.com/model/Sayuri/08/
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http://tokyotopless.com/model/Sayuri/01/

関連会社の管理職でした。
主に採用と人事管理をしていました。
まぁ、会社の中枢にいたと言えるかと思います。
今は同業他社の人事マネージャとして転職し、働いています。
ハッキリ言って、入社したら人生のムダになってしまうような会社ですよ。
まず、入社前教育があるのです。
これって、厳密には労基法違反なのですよ。
そして、入社してからの教育はほとんど無いに等しくて、いきなり派遣で客先へブチ込まれるように出されます。
訓練されていないから、派遣先の客からはクレームが出まくりなのですが、そうなったら、派遣されている新人が悪者にされますね。
それでも負けずに頑張ってスキルが付いてくると、会社の実態に疑問を持たないように、どうでもいいような部署へ異動させるか、上の役員からムチャクチャなノルマを押し付けられますよ。
それで、達成できなければ、有無を言わずにクビですよ。
私はそうやってクビになって人生の大切な時間をムダに過ごしてしまった若い人を目の当たりにしてきましたよ。
それに、女性に対するセクハラやパワハラもありまくりですよ。
だって、社内で上からセクハラを受けて訴えた女性社員の方が「社内の空気を乱した」ってことでクビになるような会社ですよ。
だから、行ってはいけない会社ですね。
で、ちなみに同業他社でも、その悪名はとどろき渡っていて、有名ですよ。

>>163

＞だって、社内で上からセクハラを受けて訴えた女性社員の方が「社内の空気を乱した」ってことでクビになるような会社ですよ。
＞だから、行ってはいけない会社ですね。


非常に良い会社だと思います。今の女どもは神経質すぎで自意識過剰すぎ。
セクハラされるだけありがたいと思うべきだ。

潰れる会社だお。

>>164
民衆のコピペにマジレスしてどうすんの

>>165
潰れはせんよ。だいたい社員からこれだけ搾取してて潰れるわけがない。

潰れるのは社員だからな

え？仕事がなけりゃ潰れますよね？

簡単には潰れませんよ。
技術や知識がなくても、安く使える作業員の需要はなくなりませんから。

ここってゲのゲだよね。手に職つけることもできないし。
これだったら市役所の清掃員のほうがはるかにﾏｼ。大工、配管工になれば資格取れるし、

ソフトウェア業界のリーディングカンパニーｗｗｗ

人生を破滅させることに関しては右に出るのは少ないだろうな。さすがリーディング

age

>>170
いや。悪評がかなり広まってるから危ないかもね。
テスターすらまともにできないようなのいっぱいいるよね。

仕事の出来ない奴ってこういう顔してるんだよーってよくわかるような。

主任が一番儲かる役職。
このグループでは。

ＧＷ保守Ａｇｅ

◎派遣会社営業・・・奴隷商のピンはね屋はＤＱＮの尻拭いに奔走！バックレの穴埋めは自分！
◎不動産、住宅販売・・・超ノルマ、超罵倒、超激務、まさにキング・オブＤＱＮ！
◎着物、宝飾品販売・・・超自腹、ババアを騙してなんぼ。もうほとんど詐欺寸前です！
◎浄水器、健康食品・・・超ノルマ、超自腹、毎日新規飛び込み営業。追い返されますよ！
◎医薬品営業、ＭＲ・・・医者奴隷。契約の為なら何でもやりますお医者様！裸踊りでも？
◎自動車ディーラー・・・超々ノルマ、自動車奴隷、売れるまで休みません！絶対達成だ！
◎出版社、雑誌編集・・・締め切り間際はまさに戦争です！徹夜、会社に泊り込み炸裂です！
◎スーパーマーケット・・・毎日が売り出し、激務薄給のキング！１５時間以上働けますか？
◎チェーンファミレス・・・超々長時間労働、２７時間働けますか？親の葬式も出れません！
◎事故車買取会社・・・人の不幸はカネの匂い！事故車ゲットまで午前様だってへっちゃらさ？
◎置き薬の営業・・・いまどき置き薬？田舎の年寄りに情で訴えろ！新規ゲットまで帰れません！
◎郊外紳士服店・・・閉店セール⇒開店セールの永遠ループ！週末はスーツ着て一日旗振りです！
◎シロアリ駆除・・・元祖ＤＱＮ企業！そんな虫いません！だから放流、そして駆除でウマー！？
◎生命保険営業・・・親戚、友人みんなネタに使ったらもう用済みです。女は色仕掛けで契約だ！
◎サラ金、街金・・・返せない人に大量融資！貸付も回収も超々ノルマ！客が死ぬまで追い込む！
◎家電量販店・・・年中ハッピで「っせー！っせー！」何のスキルも身に付かないホームレス学校！
◎先物取引営業・・・自作自演、詐欺行為、インチキ、脅し、何でもアリ！何が何でも投資させる！
◎リフォーム営業・・・インチキ、詐欺、金持ち年寄りに全員集合！ケツの穴の毛までむしる勢い！
◎コンビニ営業・・・人生もコンビニエンス！２４時間都合良く働かされて過労死寸前！でも薄給！
◎布団訪問販売・・・布団は買いに行く物です！しかも本当は安い物です！顧客はアホなお年寄り！
◎新聞拡張員・・・ＩＴ社会にいまさら紙媒体？新規開拓は土下座モード！オマケ一杯付けますよ！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1146660026/2

凸が儲かってんじゃ

3年連続で昇給があったようですが、今年はいくら昇給したんですか？

５月５日は亀田の日や！

>>181　人それぞれじゃないの？　１０００〜３０００ってとこでしょう。
>>155　みたいに、この会社にしてはスゴイのもいるみたいだけどｗ
他の会社なら、年収５０％ｕｐはするような社員だろ、なんでこの会社にいるのか？　　　　

>>183
今年の昇給からベースが1000円単位になったんだってね。
だから2年で昇給でも1000円なんだってｗ

>>155みたいな奴は、
・上司の覚えが抜群に良い
・社内開発経験あり
・将来の出世候補
・一人選抜派遣で単価が通常のTCSレベルではない
・資格オタク

このうち3つは当てはまってないと貰えない。
通常評価だと1500〜2000だね。

空残業つけたほうが手っ取り早い。その辺の管理杜撰だから。

ＧＷ最終日
保守ＡＧＥ

ＧＷ終了
保守ＡＧＥ

凸age

このスレ知らず今日集団面接
アハハハハ…

age

★ネット風評被害把握へ　監視体制に７０企業が契約

・インターネットによる風評被害や情報流出が増える中、企業が掲示板などの書き込みを
　把握できる監視サービスの導入を進めている。ネット上の憶測や中傷、ウイルス感染に
　よる機密情報の流出は「株価や製品の売れ行きに影響しかねない」（大手家電役員）ためだ。

　ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、多数の掲示板や
　ブログ（日記風ウェブサイト）を検索。登録した社名や商品名などが書き込まれた場合、
　契約企業にメールで通知する。導入先は大手家電や銀行など約二百社に上る。

　一方、ベンチャー企業のピットクルー（東京都中央区）は「人の目による監視サービス」が
　売り物だ。

　二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
　「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」（松本公三社長）という。

　掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
　きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。
　監視サービスを利用することで、企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を
　最小限に抑えることができる。ただ、松本社長は「情報の大半は社内から漏れる」と指摘。
　情報流出を防ぐには企業の意識改革も不可欠と強調する。
　http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc

好きそうだなw

ここの書き込みは誹謗中傷っつーか・・・


　　真　　　実

どうでもいいけど今年の新人ですごいの居るw
池袋本社の会社で、俺とは会社が違うんだけど（フロア内に同じグループ会社はいってるから）
噂がすげーから良く耳にはしてたんだけど、
今まで見たことなくて、今日初めて見て吹くかと思った。

なんか、パンク系？ゴス系？みたいな服着て、厚底の靴はいてんだよ。
んで、化粧も変だし何より　超　デ　ブ　ス
ホント顔パンパンだし目ぇ細いし、すさまじかったわ。
なのにミニスカできったねー足さらしてんのｗｗｗｗ
もうさ、本社の人間皆かわいそーに見えんだけど。
だって外回りから帰ってきてあんなん見たらよけい疲れるって。
つーか何で、あれで注意受けないの？しろや。
違う会社だけど、注意しろよって思った。他の女は皆まともなのに。

保守age

>>193
もっと詳しくきぼん

学歴だけで採られてるいい例か？

ここってブラックなん？

昨日もこりずに
就職説明会開催してる。
しかも中途でバンバンなぜか入って来るこの頃。
飯の時に知り合った中途の人に、聞いたけど、
あぶない会社って事は知っている。
それでもやはり他と違って簡単にクビきりないから来たって言っていた。

DIVICから内定でそうなんですけど事態ずるべきですよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ, ,.
　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　 ,､-─‐‐----' `-'､
　　　　　　　　　　　　 ,.- 〃,.-‐'"　　　　　　 　 　 　 ｀'''- .,_
　　　　　　　　　　　　{ l | '"　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ー─‐'ﾉ
　　　　　　　　　　 　 ,ゝﾞ　　　　　　　　　　　 ／　/　　　　　　｀ﾞ＜￣
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 　 　 ／/ ／! !i ＼ ＼　 　 　 ＼
　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　,.-''"　/／　| | |　 ヽ　ヽ　　　 　 ﾞi
　　　　　　 　 ／／　　　　　　　　／ l"´￣0ﾞヽ､ l l ﾞi　　ヽ　　　　ヽ　 |
　　　　　 　 /／/　　　　　　 ／/　 　 ヽ､＿.ノ　/／!l＿　ヽ　　　　 ﾞi |
　　　　　　 !/　/ ／　　 ,.-'"i! /　∵∴　　　　／　　i!l　0ヽ,ﾞi　　　　 |!
　　　　　　 i!　l /　　　　| （ | /　∴　　 　 　 　 　 　 ﾞ､ヽ .ノ !　|　 　l′
　　　　　　　　l!　　　　　ﾞ､ ! ﾞi　　　　　　　　　 　 -､ ／ ∴/　/　　/
　　　　　　　　ﾘ　 　 　 　 `　|　　　　　　　,.---- .,　 i　　./ ／　 / 　　お、俺だってー。
　　　　　　　　 |./　　　 　　/|　　　　　 ／　　　 　 ﾞi‐' -‐'"l　　　l_, 　２００ゲットすることくらいできんだよ！
　　　　　　　　 从　 　 　 /i. ゝ　 　 　 l. 　 　　　　 /　　 /　　　／
　　　　　　　 ／ ヽ, 　　　| ﾞi　　　　　　ヽ￣ ﾞヽ､　/　　 /
　　　　 _,,.-く　　　 ＼　　i　`　　 ､　　　　` ---`''　　 /
__,､-‐'"　　　ヽ　　　　＼ ﾞi　 　 　ﾞヽ､ 　　 ー‐'' 　 ／
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ''- .,_　　　　ﾞ'- .,　　　 ／!
　　　　　　 　 　 ＼　　　　 ,..._ ｀'''- .,__,.-'"ﾞ'ｰ‐'"i　.|

グループ会社に入社して１ヶ月半の俺が来ましたよ。
会社の雰囲気は良いんだけどねぇ。
同期が既に客先行ってる。何か死にそうな顔してたよ。
俺ももうすぐかな……

AGE

ようやく内定辞退出来る状態になった。
とりあえず一安心。

この会社って一般から主任に昇格するのって４月だけですか？
世間一般の会社ってそういうもんなんですか？
すいません。教えてください。

係長になるには何年くらいかかるのでしょうか？
ここは係長が一番稼げると聞いたので・・・

>>204
会社によるんじゃない？
プロジェクト内の32歳の先輩が9月くらいに主任になってた。

主任クラスへの昇格は、4月だけとは限らないと思う。
係長以上だったら4月だと思うけど。

>>204
そもそもB評価以上じゃないと昇格できんよ。
それに主任になっても主任手当5000のみUPだけ。
係長になってようやく手当＋昇給がある。

でもまあ、主任クラスになるような人はB評価以上だから
ボーナス、昇給も一般平均よりはいいはずだけどね。

>>205
主任になるのに最低7年30歳
院卒なら5年
（一部特例有り）

係長になるのに最低12年35歳

これだけ長くTCSグループに勤めたらもう抜け出せない。
一生安月給で暮らしていくことになる。

この会社はここ最近、G.W・土曜日曜関係なしに
毎日リクナビで更新があるんですが、どういうことですか？

元社員だけど。。

辞めた理由は、管理職がひどかった事です。
50超えているのにプログラムを書けない、コンピュータ知識0。
ホントに25年ほどこの業界にいたのと聞きたかった。

それだけなら、まだ許せる。
163氏が言うようにクレームが来て会社にいられなくなる新人が沢山いました。
そしたら某課長が「それがお前らの宿命だよな」と言ったんです。
自分のバカさ加減を棚に上げてさ。
仕事サボってばかりいるダメ人間が生意気なことを言ったんですよ。
新人に養ってもらっている自分の立場を分かっていないんです。
それで辞める決心をしましたね。

ＯＢとしてのアドバイスですけど。
入社して半年で上司が自分より無能だと判断したら、
やめたほうが良いですよ。
1年目以下のＯＵＴＰＵＴしか出せない人間と関わるとロクな事になりませんよ。
技術的なことだけでなく、人間的にも破綻している証拠ですからね。

後、勿論良い管理職の方も沢山いらっしゃいました。
全管理職を批判していません。
私が活で上司とした管理職を批判しています。
誤解を招き易い書き込みで申し訳ございません。

保守ＡＧＥ

.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||　　
　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿　
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐

「ageさせてもらう！！」

昨日、武藤工業からDMが来た。
会社概要を見ると、社員数が249人なのに対し、採用人員が110人と極端に多いので、薄々ブラックだとは思っていたが、
まさかここと繋がりがあるとはね。納得。

ブラック企業の基準
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1129731354/l50

age

　　　　 　　　　　　_,､ -‐''''""~~""''''‐- ､_
　　　　　　　　,.-'"　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ,
　　　　　　 ,r"　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ､
　　　　　_,/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ､
.　　　,r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ､
　　　{　　　　　{　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　
　 　 {　　　　　{　　　　　..,,_　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 ﾉ　　　　 ,'ﾞ'､ヾ､レ‐---､ヾﾞ)ﾉ）　　　-､ 　 　 　 　 ﾞ,
　　/　　　　　{　 ,､-:::::..　 :.　:::ﾂ ﾉ　　 　 ﾞ､ﾞ'､　　 　 　 ｝
　 ,"　　　 　 _!,,ｿ:::::::::::::::..　:. :::::ﾉ{　　　　　}　}　　　 　 ﾉ
　 {　　 　 r'':::::::::r-､;_::::::::　 :. :/　ﾞ'‐-､,　　 }.ﾉ　 　 　 ｛
　 ﾞ､　 　 {　::::::::;'　　 ｀''ー-‐'"　　 　 ノ　　ﾘ　　　　 　 ﾞヽ
.　　ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/　　　　　　　　　　　､,クﾉﾊ　　　　　　 　 ｝
　　　　　ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､'　　 __,,,.､　　　 ,.,.,.,,,_/_ﾊ　　　　　　　｛
　　　　　　　 ｀'ヽ　 r,"-''"　　　　 | ┌ー-ﾞ-ニっ　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　{ヽ　　r"　　　　　 | .|　　　　　　｝　ト）　 　 ﾋ｀ゝ
　　　　　　　　　｀~}ヽ　　　　　　／.| |　　　　　 -‐"　　ヽ､　ﾏ
　　　　　l'''ﾆﾆﾆﾆ{､､,ﾞ'､.,＿_-‐"　　| |　　　　　　　　　　　　ヽ'
.　　　 　 | i　　　　　ﾉ　　　　 l,.､-'"| |
　　　　　 | i　　　　 ｀つ　　 ζ　　 .| | 　　　　　そろそろ私の出番か・・・
　　　　　 ヽ,ヽ　　　　　｀''ー'l
.　　　　　　 ヽ,ﾞ､　　 　 　 　 !

>>195
くわしくってどの辺を？
質問してくれれば答えられるところは答えるよ。

あと210の言ってることも本当。
俺ももう辞める
。
あと、知り合いの事務いわく、ＰＣの知識なんて持ってても
仕事でつかわないらしい。ExcelとWordが出来れば事足りるってさ。
上の頭かたいっつーか、言葉使いがＤＱＮっぽいのは全部
どうしようもないけど、結構入ったばっかりの人はいい人多いと思う。
まあ、そんな奴等はこの会社に嫌気がさしてすぐやめてくんだけどさｗｗ

>>213
武藤工業は業績不振でTCSに変われたかわいそうな会社。
こうしてここはブラック企業系列を増やしてゆく。

最近の会社紹介には回路設計からソフト開発、販売までを一環としてとか書いてあるけど。
元々そういう事業をしていた会社を買い取っただけで、実際は全く機能してなくて、単なる偽装派遣しかしてない。

人の会社をブラックとかよく言ってくれるよなw
まあ、辞めてくヤツで会社の悪口を言うのは、
だいたい仕事もできずにブー垂れてばかりいるヤツだけどねw
そういうヤツは文句は一人前のくせに
スキルアップやスキルチェンジの努力なんかせずに、
ヘタすりゃ自分のスキルが上がらないのは
会社のせいだなんて言い出しかねない。
どこの会社行ったって長続きしないよ、そんなヤツは。
今はそれでもいいかもしれんが、
４０歳５０歳になったときどうすんの？
ずっとＰＧでやってくつもり？

>>219
それはTCSに文句言う奴に言ってるの？
マジレスだったらお前はTCSに買い殺されて終わるなｗ
人生ｵﾜﾀ

>>220
まぁいつもの息子さんの登場でしょう。
最近は変なコピペ嵐をしてないみたいだけど。

>>220
あんた、今何歳？
そんで今の会社は何社目ですか？
キャリアアップの建前の元に、
なかなか続かずに転々と職場を変える。
冷静に自分のスキルを考えてみなって。
最初の会社に入った時から、
どんだけ上がってるのさ？

>>222
ご愁傷様
現在27歳

TCS時代：残業平均25時間　総収入23.5万円　ボーナス24万円　年収320万
転職後：残業時間平均30時間　総収入29.5万円　ボーナス42万円　年収430万

ざまーみろ。

ちなみに転職回数は1回
TCS辞めてから転職先が決まるまでの日にち約1ヶ月

まあもちつけ

>>219の言い分は判るが、もう少し客観的に内部を見てみ。
確かに仕事できないダメな奴も辞めているが、
それ以上に有能な中堅レベルの人が辞めていっているのもまた事実。
この状態のまま続けていったとき、社内の質がどんな事になっているか考えてみろ。

年収は上がってるが、永続的なモンなの？
今のプロジェクト終わって、
待機とかになっても保証されてるのかな？

それから、肝心なスキルに触れてないね。
待遇アップばっか主張して、
自分のスキルアップはどうなってるの？

>>225
中堅クラスが辞めてるのは事実だね。
こういう人が待遇改善を求めてキャリアアップしてくのは必然だし、
どこの会社でもあり得ることじゃないの？
それに有能な中堅レベルの人は、
ここに悪口書いたりしないと思うんだが。
つーか、そもそもそういう人も２ちゃん見るのか？

必死だなｗ

過去に目をつけてた有能な先輩も同期も後輩も全員辞めてる。
最近はあからさまに無能とか、有能だけど問題ありとか、そういうの以外を
中堅以上でほとんど見ない。

中途採用も、まぁ普通の会社なら首っぽいのばっかり。

↑
よく理解されてますな。ｗｗ

とある社外のサークルで知り合った男。
知り合った当時は開発やりたいのに運用に回されてる、
とかいって自力でC++とかVBとか勉強してたみたい。
その後会社を変わったり元の会社に戻ったりしてたが、
７年経ったいまでも運用やってるね。
もう開発はいいらしい。
そこそこ金は貯めて株で回してるらしいし、
３０過ぎても独身だから身軽で気は楽。

４０過ぎたらどうする気なんだろう？？？

>>226
必死だな。
待遇が上がってるだけじゃないんだよ。しかも待遇は働く上で一番重要だろ？
専門職で給料が安かろうがどうしてもこの仕事をしたい！ってなら別だが、
SI企業なんて星の数ほど存在するのに、たかだかSEでなんでTCSみたいな
安月給の会社で働かなくちゃならんの？
「働けるだけで幸せと思えって！？」馬鹿かっつーの！

メーカー子会社に移ったから「待機」なんてふざけたもんはないの。
常に安定して仕事があるわけ。今のプロジェクトとかなくて定期的に仕事があんの。
そして何よりも派遣のあんたたちを使う立場になったわけ。
スキルアップは少なくてもＴＣＳにいた時よりは自分次第で遙かにアップできる環境。
勤務時間中の研修期間とかもある。
これだけ違うんだよ。

あんたはもう少し客観的にこの会社の評価をしないと本当にＴＣＳに飼い殺されるね。
つーかもはや半分洗脳されてません？

>>231
運用でも働いている会社による。
メーカー系やユーザー系の会社で運用部門、或いは社内SEで運用やってるなら
40過ぎても全然問題なく勤められるよ。
運用＝カスな仕事というのはTCSみたいな独立系の派遣会社だけ。
もっと世間を知りましょう。

>>226
この業界の奴ってスキルアップ云々をすぐ言い出すけど、
スキルアップを大して考えなくても>>220みたいにまともな会社に転職できている
という事実がある。

もっと現実を直視しようぜ。
俺も同意だが給料がまともじゃなくちゃスキルアップなんて考える余裕がない。
ここは給料が安すぎてやる気が起きない。
この会社で超安月給なのに頑張れる人は不思議でしょうがない。

>>226は世間の常識を知らなさすぎと思うが・・

有能な人にとってはTＣ○はクソだけど、
無能な人にとってはパラダイスなのさ。

ボーっとしてても待機で寝てても給料もらえる。
もちろんガンダムや車の話をしてても給料はもらえる。

君ら有能な人と同列で考えちゃダメなのさ。

どんな会社にいてもスキルが上がるやつは上がるし、
上がんないやつは上がんない。
要は自分次第だっていいたいんじゃないの？
自分の向上心と労働環境は別物・・・

TCSグループで評価Cってことは、まあ並ってことだね。
そのメーカー子会社とやらでも、
せめて同じくらいに評価してもらえればいいな。
さもないと、また2〜3年もすりゃ不平不満が(ry

>>237
君の言っていることは、ものすごく正しいと思いますよ。
自分しだいです。
今は市販の本でもわかりやすく、かつ詳細に記述してある本もあるから、
自分で勉強しようと思えばいくらでもできる。（ただし、業務でしか身に付かないものもある。）
で、自分のスキルに自信がついたところで、同じ会社にいるかどうかも
自分しだい。

要は >>220 は「余計なお世話だ。」ってことだ。
自分がよけりゃそれでいいじゃんか。
他人の食い扶持にまでケチつけんなよ、小僧。ってことだ。

>>239
ケチを付けられてもしょうがない年収と労働環境者ねーか。

ケチ付けられたくないならもう少しまともな会社で働いてみろってんだ。
TCSで働いてそれでも良いって思ってるんだったら世話ねーな。

>>237
TCSで頑張ってA評価付けて貰って嬉しいかって事だ。
どんだけ頑張っても酷い労働環境、給料じゃ頑張るものも頑張れない。
労働環境や給料がまともであってこそ、更に頑張れるんだろうに。

TCSの現状でも自分次第で頑張れるって？
どういう思考能力なんだ？奴隷にでもなりたいのか？

>>238
今はB評価です。
今の環境で不満が出るならどこ行っても一緒。
２7歳で29.5万貰って不満が出るようなスキルは持ってないよ。
これ以上望むなら今のスキルじゃ到底無理だしな。
今の会社は自分のスキル以上の待遇だ。

達成感のない仕事しかしてなかったんだね。
それじゃしょーがねーか、金次第になっちゃうのも。

>>242
達成感＞金？

満足できればいいって？
たかだかTCSの仕事で？派遣されてよそ様の仕事をやってるだけなのに。
これで達成感が得られる単純思考は俺には理解できない。

age

＞これで達成感が得られる単純思考は俺には理解できない。

いや、悪かった。
それくらいの仕事しかしてなかったわけだよね。
理解できるわけないよな。
それで会社に不満だらけって
俺にはそっちのが理解できないけどねw

＞＞243
もっとﾋｰﾄｱｯﾌﾟしたりぃな。ｶﾞﾝｶﾞﾝ言われたりぃな。

>>245
いや、この会社の仕事内容で満足できてるあんたの思考能力が
凄いって言ってるんだよ。

理解なんかしたくもないね。
この会社の仕事を遂行して満足しているようじゃ人生終了。

>>245
＞それで会社に不満だらけって

じゃあ君にはこの会社に対する不満がないの？
だとしたら凄い！
大した男だよ。見上げた男だよ。

>>245
俺にはこの会社に不満を言う奴を批判するあんたの方がよっぽど理解できないんだが・・？

>>249
同意！一体どうゆう精神構造をしてるのだろうな？
自分が人格者で勝ち組だとでも思ってるのだろうか？

いや、やってる仕事の内容で
理解しようと思ってもできないことが
あるのわからないか？
やったことないことを理解しろと言っても、
そりゃ無理だ。
俺が悪かった。

会社に対して不満がないわけじゃない。
給料だって決して満足できてるわけじゃない。
でも、仕事は評価されてるし、
去年から部下じゃないけど後輩が下についてるから、
彼らの手前、会社に対する不満を大っぴらに口にできないの。
そういう意味じゃ洗脳されてるっていう批判は当たってるかも。

俺の後輩の立場の人に失礼なことを言っちゃったと思ってるよ。
反省してる。

>>251
ああ、上の立場にされたから無理矢理自己納得してる訳か・・
そんな暇があるなら早く転職した方が身のためだろ。

なんでこんな会社で後輩がつくまで頑張ってしがみつかなきゃならんの？
>>223とか見てみよ。
スキルなさそうな奴でもこれだけ給料違うんだぞ？
この会社で頑張る意味は何？
情けなくならないの？

>>251みたいな奴がTCSに飼い殺されてるんだろうなー
ご愁傷様としか言いようがない・・

何か自己陶酔してるみたいだけど
その後輩さんも１〜２年以内に辞めたりすんじゃね？

関連会社の管理職でした。
主に採用と人事管理をしていました。
まぁ、会社の中枢にいたと言えるかと思います。
今は同業他社の人事マネージャとして転職し、働いています。
ハッキリ言って、入社したら人生のムダになってしまうような会社ですよ。
まず、入社前教育があるのです。
これって、厳密には労基法違反なのですよ。
そして、入社してからの教育はほとんど無いに等しくて、いきなり派遣で客先へブチ込まれるように出されます。
訓練されていないから、派遣先の客からはクレームが出まくりなのですが、そうなったら、派遣されている新人が悪者にされますね。
それでも負けずに頑張ってスキルが付いてくると、会社の実態に疑問を持たないように、どうでもいいような部署へ異動させるか、上の役員からムチャクチャなノルマを押し付けられますよ。
それで、達成できなければ、有無を言わずにクビですよ。
私はそうやってクビになって人生の大切な時間をムダに過ごしてしまった若い人を目の当たりにしてきましたよ。
それに、女性に対するセクハラやパワハラもありまくりですよ。
だって、社内で上からセクハラを受けて訴えた女性社員の方が「社内の空気を乱した」ってことでクビになるような会社ですよ。
だから、行ってはいけない会社ですね。
で、ちなみに同業他社でも、その悪名はとどろき渡っていて、有名ですよ。

ＴＣＳなんか辞めてここに転職した方が良いぞ。
ここなら消費者金融に借金がなければ就職できる。
　　　　　　　　　↓
セコム（ＳＥＣＯＭ）情報系企業スレッド

就職板
セコム（SECOM）情報系企業 Part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111049880/l50　

転職板
セコム情報系グル-プ企業ってどうよ?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1063438825/l50
セコムトラストネットってどうよ？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1088319749/l50

情報システム板
セコム情報系グル-プ企業
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1063448825/l20

俺は今はお客さんからも一定の評価を貰ってるし、
お客さんにも会社にも責任があると思ってるから、
辞められないね。
仕事や会社に誇りを持つことはダサいか？

まあ、一言だけ言わせてもらうよ。
会社や自分の仕事に
誇りも愛着も持てない人はかわいそうだ。
仕事は「させられてる」うちは辛いことや
苦しいことばかりだろうからなあ。
同情するよ。

それとね、俺の職場にも中途で入ってきた人がいる。
前の会社の悪口ばかり言ってるよ。
俺はそれを聞いて、
「この人はうちを辞めたら、
うちの悪口を言いふらすんだろうなあ」
としか思わない。

TCSを辞めてった人にアドバイスだ。
おもしろくないことはあるだろうけど、
前職の悪口を言う人は、
新しい会社では信用されないよ。
うちを辞めたら、
やっぱりうちの悪口言うんだろう、ってね。

リクルート関係の資料を整理していたらTCS子会社のコムシスの記事が・・・。
悪人が押してますなあ。社長さん。

「やりたいものは手を挙げろ」派遣ですか？
「出る杭は育てる」企業風土
「優れた人材は時を問わず欲しい」・・・そりゃ辞めていくからなあ、人が・・・。
「年功序列といったいい意味でのキャリアは否定しません」・・・キャリアを積む前に辞めていくだろ？

>>257
おれはＴＣＳにいたことが話題にされるの嫌だから
言わないけどね。
それと、君が思う以上にＴＣＳは有名だよ。
残念ながら悪い意味でだけどね。

>>257
悪口言わないとするとＴＣＳについて語ることは無くなってしまうぞ。

デキねぇヤツは、ココの待遇で仕方ないが、
それなりにデキル（Ｃ以上ね）ヤツに対する待遇が悪すぎるよね。
そりゃ、辞めちゃうよ。
デキそうな、上司、先輩が、どんどん辞めていく中で、
会社に残って仕事続けろという方が無理だ。
Ｃ以上とか評価付く社員は、現状の年収１．５倍は出さないと
他社に流れていくのは当然でしょう。
こんな状態で、管理職になる人材が育つ訳が無いと思う。
だから、おかしな管理職が多くなる。
中にはマトモな管理職もいるが、この人たちも、いつまで続くかなって
感じだからね。

>>261
できるやつっていうのは評価Ａからだよ。
評価Ｃは　「で　き　な　い　奴」だよ。

非常に残念だけどさ。

今日も一日ごくろうさまですた。

>>251
後輩が自分の下にいて不平不満がいえないのは解るが、
あなたが、それなりのスキルをなのに、見合った年収を
得ていなければ、数年経てば、同じ状況に、
その後輩も置かれるのですよ。
それなりのスキルの社員に対して、見合った待遇のできない、
将来も見込みがないのなら、早く転職して、後輩にも
解らせるべきではないでしょうか。
自分の先輩、上司に目標となるスキル、人格の社員がいて、
その人たちは、それなりの待遇を受けていますか？
私がいた時には、待遇であの位置に行きたいと思える社員は
いませんでした。
自分の配下にいる、後輩の人生を考えて上げて下さい。
転職した方が良い人も、しない方が良い人もいるでしょう。
でも結局、Ｃ以上なら早く転職した方がいい。
この会社変わらないだろ？

前に出るのを恐れてる単なる優柔不断な人間にしか見えん
がんばれよとしかいえん

>>262
今そうなのか？評価甘くなったなｗ
ちなみに、デキルヤツじゃなくて、「それなりにできる」だからね。
人並みって事だからｗ
　

↑レベル低

じゃ、もう少し言わせてもらおう。
会社に対して不満を持つのも、
会社を辞めることを選択するのも、
その人の自由だから尊重する。
しかし、辞めるなら勝手に辞めろと言いたい。
なんで会社の悪口を言いふらして、
道連れを作ろうとするのか。
１人で辞めてくのは不安か？
それくらいの信念しかなくて辞めちゃうのか？

TCSグループに残ろうとする人もいれば、
これから入ろうとする人もいるんだよ。
一度はTCSグループに入社した人間が、
そういう人たちの足を引っ張ってどうする？
ここで悪口雑言を書き散らしてる人たちは、
なんで自分たちの仲間を増やそうとするんだ？
どんな選択もその人の自由だろう。
よけいなことを言うんじゃない！！！

コンプレックスなら辞めろよｗｗ

＞後輩の人生を考えて上げて下さい。

それこそ、自己陶酔だと思うし、すこし傲慢。
俺はそんなに自信家じゃない。

自分の人生考えてない奴がいうと説得力ないよな（藁

>>267
正直、他人はどうでもいいけどさ。

ＴＣＳは大変だよ。
生活するのが。

>>269
だ・か・らっ。
ＴＣＳで下された評価が’Ｃ’な奴だって。

ちょっとコレ置いておきますね

ttp://www.city.murakami.niigata.jp/school/seido/syugakuenjo/syugakuenjo.htm

たまたま格差問題絡みの番組見たんですが。
大部分の家庭をお持ちの方がお世話になりそうですね。
子供は作れても1人までがいっぱいいっぱい？

仕事は、やりがいがあり、評価もされていました。
できれば転職したくなったのですが、生活が苦しすぎました。
そういう奴もいます。

>>267
どうしてあなたはそんなにTCS社員であることに誇りを持てるんだ？
この会社の評判や待遇を見なかったことにしてるんじゃないの？

ある程度常識と良識がある奴ならこんな会社に誇りなんて到底持てないと思うが。
あんたやっぱり悪い意味で洗脳されてないか・・？

>>275
それは会社の工作員だからじゃないのかな？
高山社長に出世を約束されたとかな。
その見返りとしてＴＣＳスレを荒らすとかな。

安い見返りだね。

>>277
本人にとっては大きいんじゃないかな。
一応は大手だし、給料が人並みになれば人に自慢できるだろうから。

人並みで自慢はよくないな。
それと、どこが大手？

社長は約束なんてすぐ忘れるんじゃないのかなぁ？

>>279
一応、世間では大手と認識されてるんじゃない？
東証一部上場の子会社も持ってるし、グループで
社員は１万人を超えてるわけだし。ｗ
知らない人が見たら大手だと勘違いするよ。

>>280
自分にゴマをすってくるものは可愛いと思うだろうよ。
飼い犬でもなついてる犬は可愛いと思うからな。

あくまでも「勘違い」ってとこがポイントだね。

>>282
かわいいどころか、当然だって思ってんじゃないの？

>>284
んー、やっぱ所詮は朝鮮人だから日本人の常識は通用しないか・・・

ここの社長は朝鮮総連とは関係あるの？
あったら叩かれるだろうけど。
十分に叩かれてるか・・・

なんか悲しいな。

>>287
どうして？

>>267
＞よけいなことを言うんじゃない！！！
　↑これより前までは、すごく真っ当な事いってるけど、
現状わかってますか？そこまで言うのなら、あなたが会社を変えないとね。
仕事ができた人で辞めた人は、変えれない、変わらないと思って辞めてる
だろうからね。

>>289
未上場企業のでワンマン一族経営の場合、殆どが会社を変えられないでしょ。

>>286
社長の名前が朝鮮人ぽいだけで実際は朝鮮人だという裏が取れてるわけじゃない。
でも社長が相当暴利をむさぼってるのは事実。
社長の給料からどこにお金が流れてるかは会社の経理からは把握できない品。

>>267
まぁ言いたい事は分かった。　
新卒減ったり、離職者増えると困るもんね、経営者は大変だね。

でもあえて言う、既に悪評は広まっちゃってる。どうしようもない。
2ch各所にこういうスレがずっと存在するのは、それだけ理由があるから。
それだけのことを会社がしてるから。

だから、そんな罠に学生がはまらない様に、このスレがある。

ここの面接をブッチした俺が来ましたよ。

名ｽﾚだな

TCSから選考に漏れ、中小SIにしか入社できなかった負け組お疲れ様です。

>>267
いくら力説したって、この会社が最低最悪なのは事実だろ。
労働環境、福利厚生、給料、ボーナス、社風、どれ1つも誇れることはない。
そんな会社になにも知らずに勤めさせる程かわいそうなことはない。
なぜなら、このスレに書き込んでいる人の大半は離職者でこの会社に在籍中地獄をみてきた。
だから色々言うんだろ

この会社で手放しで評価されるのは一握りのB評価以上だけ。
それ以外はいくら頑張っても無駄。
そんな環境で頑張れるわけないだろう。
あなたは他の会社を知らなさ過ぎだな。

TCSにしがみついてるあんたもお疲れ。
転職してばら色の生活してる俺みたいなのもいるのにね。
かわいそうに。

297は>>295へのお言葉。

>>297
SEはSEにしかなれない現実をしれ。
SEになった時点で人生終わっているのだよ・・・。

リンゴ箱にひとつ腐ったリンゴがあると、
他のリンゴも腐っていくってことだな。
腐ったリンゴが転がって他のリンゴ箱に入ったら、
箱の持ち主に忠告してあげないとな。
今、あなたのリンゴ箱に
腐ったリンゴが転がり込みましたよ、ってな。

威力業務妨害って知ってるかい？
この会社は酷い会社だから
「そんな罠に学生がはまらない様に」という意図を持って、
こんな会社に入るなとか、
現に職にある者に向かって早くこんな会社は辞めた方がいいとか、
そういう書き込みは威力業務妨害に十分該当すると思うな。
よく今までこのスレが続いたもんだね。

威力業務妨害となれば、
国家権力が介入してくるし、
そうなれば悪質な書き込みは摘発の対象になるよ。
本人は便所の落書きのつもりでも、
そうは受け取らない人もいるかもしれない。

TCSグループに嫌気がさして辞めたなら、
もう問題は解決してるんじゃないのかい？
辞めてまでなんで会社の悪口を言い続けるの？
それ、本当にやばいよ。

>301
真実を語るのはまずいのかい？それを言ったら他の企業スレも同様だよ。
君はＴＣＳから掲示板潰しなんかを請け負ったのかい？ｗ
嘘八百ならそうかもしれんが事実が殆どだったら裁判やっても負けねーよ。
凸山がそこまで根性あるのかね。一人でアンチをｙａｈｏｏから２チャンまでやっているのかい？ｗ

>>299
あ〜ご期待に添えず残念無念。
俺はとっくの昔にSEなんか辞めてるんですよね
なぜならSE程割の合わない仕事はないから。

SEはSEにしかなれないなんて大嘘こいちゃいかんって。

>>301
風評被害っーのはありもしない事実をでっちあげて信頼を損失させることを言うんだ。

ここで述べられていることは99％事実なんだよね
よって風評被害でもなんでもなければ、仮に訴えられようがこっちが勝つことは明白。
この会社を庇う程ここはあなたにとって誇りを持てる素晴らしい会社なのかい？
本当にそう思っているとしたら、単に器の小さな男としか言いようがないね。
こんな糞会社に誇りを持つようじゃ人生終了。

風評被害っって何？
俺、そんなこと一言も言ってないけど。
真実だろうがなんだろうが、
企業活動を阻害する目的で学生は来るなとか、
早くこんな会社辞めちゃえとか言うのは、
威力業務妨害に当たる。
賢明な君たちなら当然知ってるだろうが、
名誉毀損はたとえ事実の羅列でも成立することがあるよ。

いりょく-ぎょうむぼうがい　ゐ―げふむばうがい 7 【威力業務妨害】
他人の自由意思を制圧するに足りる勢力を用いて
その人の遂行すべき業務を妨げること。

風評被害【ふうひょうひがい】
〔風評は（よくない）うわさ。世の中の取りざたの意〕
事故や事件の後，根拠のないうわさや憶測等で経済的被害などが起こること。
〔原子力事故の後に放射能汚染の心配から，
その地域や近辺の農作物が売れなくなる被害など〕

全然違うじょw

ついでに言っとくと、
俺に噛みつくんじゃないよw
俺は忠告してるんだから。
なんたって、俺も中途で入って即辞めたくちなんだよ。
だからって、悪口を言いふらしたりはしないけど。

大事なのはここ。
「他人の自由意思を制圧するに足りる勢力を用いて
その人の遂行すべき業務を妨げること。」
つまり、TCSグループの企業活動を阻害する目的で、
学生来るな、早く辞めろ、はヤバいって言ってるの。
まあ、このスレが「他人の自由意思を制圧するに足りる勢力」
かどうかは議論の余地があるが、
２ちゃんの利用者は相当数にのぼるからねえ・・・

それにしても、企業の実名が入ったスレが、
Part19まで続くとはねぇ。
辞めてった連中の怨念も凄まじいねw

>>306
辞めた奴に忠告されるいわれはない罠

客観的な事実に基づく書き込みであるのなら、このスレは、これから就職する人たちへの警告になる。

>>309
この会社の経営者にすれば、
辞めた奴に悪口言われるいわれはもっとない罠

>>310
わからない人だね。
事実をどれだけ述べようと、
企業活動を阻害されたという事実は変わらない。
まあもっとも、訴えられなきゃ何もないんだけどね。

忠告しても聞く耳持たなきゃ、意味ないな。
ま、消えますわw

辞めたあとも辞めた会社の悪口をいうのは、
転職先でうまくいってないからだろ。
こんなハズじゃなかったってね。
そんな人の書き込みが客観的な事実に基づいている、ねぇ・・・

>313
で、お前さんのその発言は客観的事実に基づいているのかい？

>313>313>313>313>313>313>313>313>313>313>313>313>313
>313>313>313>313>313>313>313>313>313>313>313>313>313
>313>313>313>313>313>313>313>313>313>313>313>313>313

>>307
ああ、前にwikペディアの記事に対して
なんだか難癖つけた人と同じ人か。

>ま、消えますわw
とかいって、まだこのスレ見てるタイプの人なんだよね。
我々の書き込みをすべて「悪口」として定義しないと
自分の主張が利に通らないから
そう固定してると思うんだけど、それって前やったやり方と同じじゃん。

もうちょっと工作するなら上手くやろうぜ、あんた思考誘導下手すぎ。

>>312
転職後超上手く行ってるからこそ、未だこの会社にいるしかない奴を
馬鹿にしたくなるわけだが。

ちなみに俺は>>220

>>316
確かに転職後上手く行ってなければこんなスレ覗く余裕もない罠。
上手く行ってれば昔を思い出して苦労してる奴を馬鹿にしたくなるか。

人間の性だなｗ

所詮はその程度のレベルってことよ

しかし馬鹿にしてる奴は少なくともTCS時代よりは増しな生活してるんだから・・
>>220とか俺からしたら凄い。

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　　　　f´n　 _　 >----i三ri二二二i　,r-'nｎj､--､＿＿__ﾛ______ヽ_　 　 　 　 ...................................
　　　／_,　-'Lﾆ r'´ﾆ ﾆ｀ iL/ﾄｰ -/- '-lﾆl二j > ',　r -､　r -､　r -二lﾆl_n_:::::::::::::::::::::::::| |:::::::
　　 f ｰ､_　　　L-､_= = -"　 |＿/_;_ｎｎｎ__ﾚ/ﾟ　 .', ',(〇) ',(〇) ',(〇)i.ヽ　　｀ ｰ 7 - - :| | -､.| |､
　　 i　　　｀ ｰ-､ _　　　　　　　　　 -　　　 iﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆiiiiiiii ﾚiiiiii} ﾛ lﾆﾆi　 r -､ヾIIIヾｪ| |　　 | | |
:::::::::}　　　　::　...　 ｀ ｰ --,-､ _　　　　　　　　　ヾｴｴｴIIIｺi=--ｮｮｭｭｭ________l＿lj--ヾｴI| |彡ﾐ
;;;;;;;;;ヽ　　　 ::　　　　　 〈´:::::lヾ､ﾆヽ､===========----rﾆ=-ｴｴLｺ--､-..-..-..-..-..--､|三

★超一流企業平均年収★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147800182/l50

マシな生活できないほうがはっきりいって難しいんじゃないの。ｗｗ

＞322
グループ企業の新入社員なんだけども、
そもそもこのグループの場合の平均年収っていくらなの？
安い安いって言ってるばっかじゃぴんと来ないんですけども…

ってかＣとかＡとかもよくわからん。一年くらいしたら評価出されるのかな？

>>324
評価がAクラスの人だけはボーナスが他の社員より異様に高い（それでも他社では
平均レベル）んで除くけど、それ以外の人なら俺と同じ年齢27歳Ｃ評価として

・ノー残業：約290万　　　　　　月収20.2万*12＋ナス25*2万
・残業：約25時間：約340万　　月収20.2万*12＋ナス25*2万＋残業45万
・残業：約60時間：約400万　　月収20.2万*12＋ナス25*2万＋残業108万
・残業：約80時間：約435万　　月収20.2万*12＋ナス25*2万＋残業144万
・残業：約100時間：約470万　月収20.2万*12＋ナス25*2万＋残業180万

このくらいだぞ？
ちなみに俺は転職後残業約30時間で430万の年収。
TCSで430万貰うには27歳で毎月80時間の残業をしなければならない。
TCS時代に80時間以上の残業やったことあるがデスマだ。
これを年間を通してやらないと年収430万には到達できない。
TCSの悲惨さをもっと思い知った方がいいと思うよ。

ちなみに27歳だと大体

A評価：昇給5000円、茄子36万
B評価：昇給3500円、茄子30万
C評価：昇給2500円、茄子26万
C'評価：昇給2000円、茄子24万
C-評価：昇給1500円、茄子22万
D評価以下：昇給500円、茄子18万

今年の新入社員ってことは寸志三万円の洗礼はまだくらってないってことか
明細を貰った時の同期達の顔は味わい深かったよ
俺も味わいのある顔をしていたんだろうな……

>>324

評価は新人時代の能力＋資格取得＋上司の顔覚えで決まります。
仕事を頑張っているだけでは全く評価されないのでご注意。

貴社日に帰ったり積極的に自社に戻らないと絶対にB評価以上は付きません。
更にテスター専門で1度はも開発やってないとC’評価以上は付きません。
テスターのリーダクラスになって初めてC評価以上が付きます。
自社に顔も出さずひたすら仕事をしているだけではC'以上の評価は付きません。

この会社で自社には滅多に戻らず開発のみやってる大半の人はC評価なのです。
テスター専門の人の多くはC'評価以下です。

>>327
更に言えば新卒の冬ボも昔に比べたら更に下がっている事を知ってた？

昔は一律17万
10年前くらいから一律14万
今は早く派遣された人9万
遅く派遣された人7万

>>327
昔は夏の寸志５万円だった時もあるんだよ。

>>325＆326
同じ人かな。
丁寧なレスサンクス。
そっか、5年経ってもそんなもんなんだね。
先輩とかには面と向かって聞きずらかったから参考になった。ありがとう。

>>327
それについては事前に知らされてたから覚悟はできてる。
でも改めて考えると「あ゛〜ッ!!」ってなるorz

>>328
新人時代の能力…
今何の能力もないよ……
会社には毎日顔出せてるけど何でそれが重要なの？
上の人に顔覚えてもらうってことかな？
資格は転職のためにも勉強しようと思ってます。

>>329
マジですか。
10いかないんだ…
ちょっと死にたくなってきた…

>>330
何か羨ましくなったけど大して変わらんよね？ｗ

日本を動かす真のビジネスエリートの就職先一覧

75 財務省 経産省 外務省 日本銀行 警察庁 総務省 厚労省 金融庁
74 防衛庁 国交省 文科省 ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG GS ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
73 郵政(総合職) 農水省 環境 内閣府 DBJ みずほ(GCF)
72 その他官庁（1種) ﾌｼﾞ 野村證券(ﾘｻｰﾁ) みずほ証券 日興citi ﾒﾘﾙ ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ NRI(ｺﾝｻﾙ) ﾄﾞｲﾁｪ JBIC JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ) JP-ﾓﾙｶﾞﾝ
70 三井物産 講談社 三菱地所 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） 読売新聞 博報堂 TBS 野村AM UBS
69 JR東海 日本郵船 共同通信 日経 ﾃﾚ朝 小学館 P&G(ﾏｰｹ) JICA 三井不動産 NHK JAXA DI ﾘｰﾏﾝ
68 東電 新日石 住友商事 ｿﾆｰ ﾃﾚ東 準ｷｰ 毎日新聞 任天堂 集英社 商船三井 農林中金 ﾊﾟﾘﾊﾞ
67 関電 産経 東京ｶﾞｽ ﾄﾖﾀ 旭硝子 新潮社 三菱重工 三菱信託 東京海上 JAL ANA 東証 大和SMBC


以上の会社に内定をいただけていない方は、是非就職活動を続けてください。

>>291
社長の父親が半島出身らしいって過去スレに書かれていたよ。

>>291
それに顔も朝鮮っぽくないか？

>>331
＞会社には毎日顔出せてるけど何でそれが重要なの？

ボーナスの評価は上長の胸先三寸できまるから。
多少仕事が出来なくても顔覚えの良い奴の方が評価が高い。
仕事できないけど女子とは仲の良い奴＞仕事できるけど自社にほとんど戻らない奴

A評価を付けるには、新人時代の能力＋上位資格＋上司の顔覚え＋無償社内教育講師
これだけやらないとA評価にはなりません。

×女子
○上司

新人夏のボーナス！その名は「寸志」
ジャストで play station 2 を一台購入可能ですｗ

ちなみに冬のボーナスは play station 3 を一台購入可です（よかったねｗ

あほな上司は自分を庇ってくれる部下にＡつける

>>338
上司を庇うだけでAが付くなら、何とも良い職場じゃないか

ところで疑問があるんだけど、

客先常駐で客先に直行直帰する場合に
客先への通勤時間と自社への通勤時間の差を
勤務時間として付けることはできる？

転職先では客先常駐が偽装派遣でない本物の客先常駐で、
これが可能なことに驚いたんだが……。

>>340
TCSでそれが出来る派遣先はない。

ただしやってもばれるわけないが。。。。

>>342
いやいやｍ一緒に派遣されているリーダーがくそ真面目だと
本社に連絡するよ。
それで不正がばれてクビになった奴いるし。

残業代を水増しとか、通勤時間の差分を勤務時間に入れたりとか。

お前ら頑張れ。大手メーカー（子会社じゃないよ）に転職できるばあいもあるぞ。
転職先はタイミングなんだよ。勿論スキルアップしとかなきゃ駄目だけどな。
本体に入っちゃうとあまりコーディングとかしないから、そういうの好きな奴には
ツマンナイけどな。

ソフトウェア子会社の連中が羨ましいときもあるが、仕事内容が違うから仕方な
いわな、と諦める。

リクナビなりインテなりに登録して「ｷﾀー！」を待て。

>>343
そうゆう変なところに真面目な香具師って居るよな。
会社に忠誠を誓ったってしょうがないのに・・・
まあ、典型的な朴念仁だね。

孤立してるやつだろ。どうせ

毎年入社する奴の気がしれねー

>>347
数年前ならいざ知らず、この情報化時代にこの会社に入るってのは
情報収集能力が無さ杉だろ。
俺は客先でＴＣＳの下請けの立場でＴＣＳの社員と一緒に働いてた
けど、ＴＣＳの悪い噂は聞いた事が無かった。
もちろん同じ仕事をやって同じ労働時間でも給料は俺の方が７万以上
は高かったよ。今から５年ほど前の話だけどな。
しかし、今はＴＣＳやあべしなんて物凄い悪評だ。
当時と比べても悪い意味で知名度が高くなってるのは事実。
２ｃｈ人口も増えたからね。
それでもここに入るってのはＭか、情報収集能力の無いＤＱＮ
以外には考えられないよ。

>>343
そういうのはTCSを馘になるともうどこも行けないという考えなんだろうなー
「いつか抜け出してやる」って人も笑い事じゃないですよ

>>348
下請けの方が給料高いって事自体があり得ないよな。
TCSが受けた仕事の更に下請けとなると、TCSに自家受け案件はほとんど無いから
最低でも3次受け以下の訳だから。
その3次受け企業は１次受けの大手があってそこからTCSにお金が下りて、
さらにTCSから搾取された分の残りが3次受け会社になるから給料は下がるはずなのに、
それより安いTCS・・

最低だな。

昨日TCS社員時代が夢に出てきて、凄い寝汗をかいた件


そんなことありません？

　　　　　　　,. -一'´　　 　 ｀ヽ、_
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　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
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　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
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.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　u } } ;,ﾘ　 ﾉ
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【こんな人にピッタリ！！とりあえず入社しても後悔することはないでしょう！！な安心ランキング！！】

�@超激務は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：NRI）
�Aバリバリの外資は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：灰汁）
�B技術が身につかない会社は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（例：データ、JEIS、CTC、コンサル会社）
�C保守運用メインは嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：DENSA、金融系の子会社）
�Dイメージの悪い会社は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：大和総研、富士通、日立情報）
�E独立系は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：オービック、TIS、CSK）

★★★★★★【2005年度SI（IT）業界　入社しても安心だよランキング表】★★★★★★★

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
該当なし
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
日本総研(JRI)　みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 三井情報(MKI)
--------------------Dランク（下位駅弁） ---------------------------
日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ NECｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ　 東芝情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｵｰｼﾞｽ総研　NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　NECﾈｸｻ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
該当なし

>>350
それが現実にあったのだから恐ろしいんだよね。
その人は残業を水増ししてて、俺もその恩恵に預かってたんだよ。
帰るのがその人と殆ど何時も一緒だったからね。
最初は水増しなんて良くないって思ってたけど、その人は俺と時間を
合わせておかないと、万が一辻褄が合わないって事になったら困る
から俺の時間も一緒にしてくれたのだと思う。
お陰で俺も大助かりだった。
毎日の様に１時間から１時間３０分は水増ししてた。
金を払うのはお客さんだからね。
それでも基本給が俺の方が高かったので、同じ労働時間でも俺の方が
給料が高くなってしまう訳だ。
多いときだと、俺の方が１０万（税込み）近く高かったよ。
だからその人に羨ましいって言われたよ。

知り合いがコムシス（SE職で）に入社して大変大変といってるんだが・・・
コムシスってやっぱりブラック企業なのかね・・・？
TCSのことは知ってたが、その参加にコムシスがいるとは思わなかったから
つい進めちゃって・・・俺、今すっげーそいつが心配になってきた。

夏のボーナスっていつ頃支給される？

>>356
ここは激遅。
7月2週目だよ。

多くの企業は6月3週目なのに。

>>357
サンクスコ

>>356
今年出ないよ？

>>359
ネタはよせ。
安いが毎年出るよ。

俺は辞めたからここで貰える額の倍は貰えるがな。

リーダーの中にはこの会社の現状を理解してるから不正も見逃す人もいるね。
このくらいしないとやってらんねーよなとか言って。
TCS時代には、
残業の水増し
遅刻を付けない
休んでも有休が減らない（きっちり勤怠管理してない派遣先で可能）
をしてくれるリーダーには出会ったよ

ＴＣＳって勤務時間中にエロサイト見て仕事まともにしてなくても関連の役員になる奴いるからなあ。
ここって自分に甘い奴大杉なんだよな。なんだかんだ理由付けて残業時間水増ししてる奴多いし。

まじで辞めてせいせいしてるよ。バカのお守りしなくて良くなったし。

下がり過ぎだぞ！！
あげ

あげげ

給料以外の待遇も信じられないな。
休日も少ないし。
それから、退職金の支給は６ヶ月とかふざけてんのか？

>>365
6ヶ月は嘘
2ヶ月半で出ますよ。

それでも通常の退職金の支払いは退職の翌月払いが一般的なんだがね。

　　／⌒ヽ　　　　残業ない会社がいいお
二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　
　 |　 　 /　　／⌒ヽ　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　たくさん稼げる会社がいいお
　⊂二二二（　＾ω＾）／⌒ヽ　 　|　　　/　　　
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　 　／⌒ヽ 　世間受けのいい会社がいいお
　レﾚ 　　　　（　ヽノ |　　　/　　ﾉ>⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ヽノ 　　レﾚ　　　　　　|　　　/　　結婚しやすい会社がいいお　　　　　　　　
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　 ／⌒ヽ　　 　（　ヽノ　
　　　　　　　　|　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ 　やっぱり大手だお　　　　　　　　　
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　/ 　　　 レﾚ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ　　マターリがいいお
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ. 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　レﾚ　勝ち組になるお
---------------v------------------------------------------
　　　　　 　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/（　´ω｀）　　現実そんなに甘くなかったお
　　　　　　　　|　| |　 | | 　 そろそろ自分に見切りつけるお・・・・　　　
　　　 　　　　 （　| |ノ| |　　　
　　　　　　　　 ﾉ>U　U 　 　　
　　　　 　..........レﾚ

ウリナラマンセーの歌
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

アジアの恥♪女性の敵♪世界の嫌われ者〜♪
大嘘つき♪無礼で下品♪
朝鮮半島♪　消えてよし！♪

ｴﾇ･ﾃｨ･ﾃｨｼｽﾃﾑ開発に騙されるところだった就活序盤

今ではいい思い出です

十、 光　夢　希望

ちょｗｗｗｗｗ

なんで騙されそうになるんだ？
ホームページをよく見ればわかると思うが？

いくら社名が似ていても雰囲気が違うだろ。

あの〜この会社の長所はなんですか？

思いつくだけでいいので教えてください。
逆に短所も教えて貰えると幸いです。

よろしくお願いします。

>>374
長所：全てにおいて適当でいい
短所：（ry

>>374
長所：凄い○○
短所：凄い○○

>>362
詳しく

>>376
クイズだな。●に言葉を入れて分を完成させなさい。





長所：凄い「底辺を実感できる」
短所：凄い「給料が安い」

ここのグループ会社の最終待ちなんですが
落ちてくれることを祈ってます…。まぁ多分落とされてると思うけど

説明会＆筆記１人で受けて(他はﾌﾞｯﾁしたみたい)
面接も１人で受けて…
もしかしたら自分１人しか受けてないんじゃないかと…＿|￣|○ il||li

大丈夫だよ。民衆見れば馬鹿がいっぱい一緒に受けてるのが分かるよ。

ここって総務でも入るのは辞めた方がいい会社ですか？

辞めた方がいいっていうか、他に会社はないわけ？
さすがに就職留年しろとははっきりは言えないし、お前が納得してるなら構わないけれど
総務だろうがSEだろうがブラック入ることは俺はしないな。

あくまでも、俺は。お前さんが納得づくなら問題はないんじゃね？

みん就1人関係者が混じってるっぽいな。
これだけ悪い噂で溢れてるのに、「俺はそれでも入社します」
って奴がみん就にはいっぱいいるけど、もうアホかと馬鹿かと・・
と思うね。

よっぽどここしか内定がないか、自分の都合の良いように脳内変換しちゃうんだろうね。
毎年かなりいるんだよね。入社後に
「噂通りだった・・」
「ここまで酷いとは思わなかった・・」
「ちょっとでも期待した俺が馬鹿だった・・」
「あのときの俺はどうかしてた・・」

こういう奴がね。

就活は基本的に鬱ばかりだからな。しょーがないとは思う

「自分さえしっかりしていていれば」
「スキルを身に付ける間の中間点」

と考えている奴は、
ほぼ間違いなく>>383で語られている奴になるだろう
実際俺がそうだったし

>>384
俺は半ば遊びながらこの会社で働いてた。
そうじゃないと精神的に持たなかったし。
んで派遣先にも何度切られたしね。

でも転職して、年収110万UP、茄子20万UP

スキルを身に付ける
と言っても自習だけじゃ今の先端っぽい技術習得はムリだと思います
業務レベルじゃ周りにゴロゴロいるだろうし

やっぱり新卒ブランドは大切にしたほうがいいよ
ていうかIT業界なんぞ上流工程入れなかったら諦めた方がいい
昼は業務、家に帰っても勉強で遊ぶ暇がないってのに数十年耐えられるなら別だけどね

民衆のTCS板にいるathenaってなんでこんなに必死なんだｗ

なんでTCSグループって社長及び会長がみんな高山なんだ？
普通社長とかはバラバラじゃないの？

>>387
人事の表向きの顔にほれたんだろｗ

人当たりの良さと、環境の和やかさでは超一流。


で、新卒をだませる会社だと思う。

入社前と入社後のギャップは正に煉獄

新卒の派遣単価は、およそ月額36万円。
ともかく稼動させなければならないので、２〜３ケ月は無償ってザラ。
つまり１年間に36万円×10ケ月＝360万円の売り上げにしかならない。

それに対して、新卒１名を採用するまでの費用はおよそ200万円。
給与240万円＋残業40万円＋福利厚生等＋管理費用＝350万円。
つまり、即稼動させても１名あたり初年度は約200万円以上の赤字となる。

そして入社後３年間は、その赤字分を埋めるだけで、会社に対し貢献など
まったくしていない。給料が安いとか賞与が少ないって文句を言う前に、
自分の売上や利益計算くらいできないのかなぁ？

>>392
俺はそれくらいの事は知ってるよ。
問題はそれだけ派遣の単価が安いって事だ。
そんな会社なんて問題外！
一番良いのは、こんな会社に入らない事だけどな。

サンプル
ttp://www.p-fw.co.jp/new/catalog/fbs-48.html

ところで、労組は出来たのかな？

圧力かかっててできねえんじゃねえの？

>392
そもそも、そんな赤が出るのを知ってて新卒を採用している

会社の仕組み自体に問題がある。

役職は採用人数で自分の給与が決まるみたいで必死。

>>役職は採用人数で自分の給与が決まるみたいで必死。

これって、違いますよ。確かにノルマ(予算)というものがあって、
年間の売上/利益/新人獲得数など、事細かに決めます。
予算は、およそ前年度実績の15％アップです。
各部署/各支店がその予算達成を目指しているので全社的には、
毎年年率10％成長を続けているのです。

したがって予算達成ができないからといって、給料が決められる訳
ではありません。左遷か若しくは首です。

■【韓国】　外国人妻 10人中8人 「韓国人とは２度と結婚したくない！」　[11/23]

昨年、韓国人男性が外国の女性と結婚した件数は全体婚姻届の数の11%におよんだ。
特に、農村は4件中1件が国際結婚をしており、このような文化は都心全体にまで拡散している状況にある。
しかし問題は国際結婚をした夫婦間に暴力問題が絶えないことだ。
10月、「城南（ソンナム）女性の電話」が韓国人男性と結婚した外国人女性を対象にアンケート調査を
実施した結果、32%が夫から暴力を受けた経験があると答えたことが分かった。
「城南女性の電話」の関係者は、「外国人女性を妻にしたと考えているのではなく、
自分が代価を払って連れて来たのだから、自分の好きにしていいという間違った考え方が
暴力につながっている」と説明した。（　以下略　）

ソース　: 朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/23/20051123000042.html

統一教会による日本人女性人身売買
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133851518/l50
韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126225773/
【日韓】「合同結婚式、６５００人の行方を捜して」被害者家族が訴え　統一教会問題〔01/23〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138018680/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ, ,.
　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　 ,､-─‐‐----' `-'､
　　　　　　　　　　　　 ,.- 〃,.-‐'"　　　　　　 　 　 　 ｀'''- .,_
　　　　　　　　　　　　{ l | '"　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ー─‐'ﾉ
　　　　　　　　　　 　 ,ゝﾞ　　　　　　　　　　　 ／　/　　　　　　｀ﾞ＜￣
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 　 　 ／/ ／! !i ＼ ＼　 　 　 ＼
　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　,.-''"　/／　| | |　 ヽ　ヽ　　　 　 ﾞi
　　　　　　 　 ／／　　　　　　　　／ l"´￣0ﾞヽ､ l l ﾞi　　ヽ　　　　ヽ　 |
　　　　　 　 /／/　　　　　　 ／/　 　 ヽ､＿.ノ　/／!l＿　ヽ　　　　 ﾞi |
　　　　　　 !/　/ ／　　 ,.-'"i! /　∵∴　　　　／　　i!l　0ヽ,ﾞi　　　　 |!
　　　　　　 i!　l /　　　　| （ | /　∴　　 　 　 　 　 　 ﾞ､ヽ .ノ !　|　 　l′
　　　　　　　　l!　　　　　ﾞ､ ! ﾞi　　　　　　　　　 　 -､ ／ ∴/　/　　/
　　　　　　　　ﾘ　 　 　 　 `　|　　　　　　　,.---- .,　 i　　./ ／　 / 　　お、俺だってー。
　　　　　　　　 |./　　　 　　/|　　　　　 ／　　　 　 ﾞi‐' -‐'"l　　　l_, 　４００ゲットすることくらいできんだよ！
　　　　　　　　 从　 　 　 /i. ゝ　 　 　 l. 　 　　　　 /　　 /　　　／
　　　　　　　 ／ ヽ, 　　　| ﾞi　　　　　　ヽ￣ ﾞヽ､　/　　 /
　　　　 _,,.-く　　　 ＼　　i　`　　 ､　　　　` ---`''　　 /
__,､-‐'"　　　ヽ　　　　＼ ﾞi　 　 　ﾞヽ､ 　　 ー‐'' 　 ／
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ''- .,_　　　　ﾞ'- .,　　　 ／!
　　　　　　 　 　 ＼　　　　 ,..._ ｀'''- .,__,.-'"ﾞ'ｰ‐'"i　.|

http://www.jpangels.com/idols/busty_yuka99a/index.html

↑これって動画（ビデオでもDVDでも）ありますか？
知ってる人居たら教えてください

＜リストラ反動＞人手不足で辞められず　組合に相談増える
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000091-mai-soci

退職するのって自由なの？
ttp://www.hou-nattoku.com/shokuba/taisyoku1.php

失業保険給付&退職マニュアル
ttp://www.situgyou.com/st_taisyokuhou.htm

無料動画｜アダルト投稿シティ
http://www.toukoucity.jp/a_douga.php?filename=3462.wmv

アイレックスインダストリアルソリューションズという会社の評判を教えていただきたいのですが。
悪名高き東京コンピューターサービス関連らしくて。
求人内容を見る限り、それほど悪そうな会社に見えないのですが。
宜しくお願いします。

東京コンピュータサービスグループはどこも一緒。

大体お前さぁ、社長が同じなのに会社毎に違いがあると考えるか？
この会社が良い求人に見えるようでは、あんたはどの会社に行っても同じだな。
もう少し会社を調べろ。

>>404
AISOLは、元々TCSグループであるシグマトロンの子会社。
その会社を今年、アイレックスの子会社にしている。
TCSグループでは、子会社⇒孫会社に行くほど冷遇される。

なぜ、シグマトロンの子会社をアイレックスの子会社にしたのか？
アイレックス(店頭公開企業)はプリント基板を扱う会社だったが、２期連続の
大赤字で上場廃止寸前。それをTCSがM&Aし、昨年末に30億円の減資を行った。
形振り構わずアイレックスの売上を伸ばすために、AISOLを子会社している。

TCS本体に入社するなら未だしも、孫会社に入社すると将来は無い！

子会社に行っても、事務所一緒だし、やることは派遣で飛ばされるだけだから、
どこも変わらん。　

TCSに子会社も孫会社も関係ないんじゃないの？
どこもかしこも待遇から何まで一緒だし。

違うのはTCS以外の資本が入ってる合弁会社だけはその合弁会社の
仕事があるってだけの違いと、孫会社は簡単に統廃合されるってだけ。
本体も、子も、孫も何も変わらん。

ＴＣＳグループ内では、基本的に業務内容も待遇もほとんど変らない。
微妙に異なるのが、賞与。関連会社基準は、ＴＣＳ基準よりさらに低い。

>>409
賞与の差と言ったって、ＴＣＳと孫の差は掛け率で0.2程度の差しかないわけだが。
しかしTCSではこの0.2の差がかなり大きく感じるんだよね。

佐々木美羽
HimeMax
http://www.himemax.com/main.html
http://www.himemax.com/happy-new-year2005/yuka.html


美羽タソブリ。

http://www.xonair.com/detailscreenshot.cfm?visual=all&lang=JP&id=10027557&category=100

動画はこっちだった
http://www.guts.tv/bin/ViewTitle.cgi?Title_ID=01570

【ﾓﾀﾓﾀ】佐々木美羽 110-IcupPart2【ﾎﾟﾁｬﾎﾟﾁｬ】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?pie/b/avideo/1122715574/

>>411
巨大な垂れ乳房だな。
重すぎてぶら下がってるって感じ。

凸が2chｽﾚについてファビョったの？

(( ；ﾟДﾟ))ヤクザの情婦にされた妻(( ；ﾟДﾟ))No6
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1150629237/l50

組合を社内に作れないなら、外部の東京ユニオンとか
に個人で加入すればいいんじゃん。
あいつらも、やってることは労働示談屋だから、
凸山といい勝負するぜ。
本社付近で拡声器持って悪行三昧をわめき散らすからＷ

>>415
そうやって圧力を加え、さらにTCS社員の組合員を増やし、
労働組合のノウハウを取得したら正式に社内に労働組合を設立する。

係長の残業代カットと終業時刻後何十分かを残業と見なさないのは
明らかに違法です。
労働基準監督署に届けましょう！

>>417
派遣された場合は関係ないけどな。

グループと本体どっちがマシ？
本体の方が激務で派遣多いかなやっぱ。
グループなら、薄給だけどまたーりか

かわらん、客先による。

というかこんな会社に注目するやつは、
企業研究足りなさ過ぎ。情報集めなさすぎ。世の中知ら無すぎ。

age

>>419
馬鹿ですか？
もっと会社を良く調べろ。
どっちがマシなんて言ってるようじゃどこ行っても同じ。

>>420
企業研究ってネットで集めろってことだよな

この会社が及びグループ会社に入るアホな奴

・ここしか内定がない
→面接の基準が話の内容よりもやる気のみを重視するためまくし立てれば受かる
・人前で話せず面接が異常に苦手
・全く企業研究をしないため激ブラックとすら知らない
・就活を真面目にやらず8月頃やっとここに内定・早々にこの会社に簡単に内定を貰い就活終了
・一浪一流以上で他社から内定を貰えない
・働けさえすれば、社会人の称号だけ貰えれば
・人事が優しかった
・初任給だけ見てどこが給料安いの？
・俺は高い評価を貰う！そうすれば給料もマシなはずだ

こういう馬鹿ばっかり

>>424
で、具体的に会社およびグループはどうブラックなんだ

最初からよめ馬鹿

http://kigyoka.com/kigyoka/public/news/news.jsp?id=170
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
人材を多く採用するために多くの会社を作る
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える
心を鬼にして社員を厳し鍛える

>>427
それでブラック？

従う人いねぇじゃんｗｗｗｗｗｗ

なんかオレは面接時に直感的に思ったね。
「なんでこんなに会社を分けているのだろう？」、と。

>>430
会社を分けるのはいいだろう。
兼任しまくりはおかしいとおもうが

給料安すぎ。十分ブラックだよ。
訳ありで転職する奴以外はすすめない。
新卒ならもっと別の会社があるだろ。

>>431
兼任しまくりなら会社分ける必要ないじゃんｗ

世アニレベルの人が就職する会社だと思うが、
大卒じゃないと取らないんだよなここ。正に迷惑な罠。

何で株式公開してないの？
してるブラックの方がましだよね？

>>435
そりゃ上場してるブラックの方がマシだよ。
でも。ＴＣＳが株を公開したらちゃんと財務諸表とか
も公開しなくちゃならなくなる。
株主にも配当も払わなくちゃならなくなるからな。
高山君は自分だけが儲けたいのだよ。
企業の透明性が求められると高山君は困るのだよ。

専門卒企業なのに
新卒で入るバカいるの？

>>437
そりゃいっぱい居るよ。

>>437

>>424を参照してみな。

>>435
株式公開してまともに株価が付く会社じゃないと社長自体が認識してるから。
武藤産業の何と不憫なことよ。買収されてさらにイメージダウンなんてめったに無いぜ。

武藤産業
武藤産業
武藤産業
武藤産業

悪口書き散らすなら、正確になw

通販のムトウだっけ？

>>424>>424>>424>>424>>424

ここって、給料少ないか？
他の中堅とかに比べれば断然だけど
零細独立とかに比べれば激務も薄給も同じじゃね？

ウンコと比べるのが普通の行為だと言うのなら間違ってはいないよ

>>440
ＴＣＳは例え東証一部に上場しても、高山さんとＴＣＳホールディングスが
過半数の５０％超の筆頭株主になるだろうから上場してもオーナー会社で
ある事は変わらないと思われ。
ホウエイ実業とかも株主になって公開株の６０％程度は高山一族が持つ事
になるだろう。

武藤工業のＨＰはセンスが無いな。
それにＴＣＳグループだとは何処にも書いてない。
ＴＣＳのＨＰには関連会社として載ってるが・・・

就職の会社説明会の時はグループ傘下である事は一言言っただけでほぼ触れて
無かったよ。外向きで話をする時にはなるべくTCS-Gの一員としないほうが受け
が良いんでないかな。

ところでホウエイ実業って何の会社？

＞給料の少なさ
はっきり言ってまともな給料体系じゃないよ。
いたるところで社員に金を払わないような仕組みが隠れてるのがミソです。
基本給の低さや昇給する時は技術手当て、とか。
初回賞与も一律3万円にするとか。
退職の意思を会社に伝えると評価が2段階下がる、とか

TCSの場合だと管理職もどき達も薄給だから部下を連れて飲みに行く時もきっち
り割り勘だし割り勘の癖になぜか領収書切ってる人事部長はいるしとにかく金
の事に関してはかなり酷い状況だと思う。

TCSって結構無駄な金って使ってるのにね。
空きフロアが以上に多い自社ビルとか
白髪になったとたんに全支社全支店に再配布された凸山の遺影とか

TCS系列の職場の写真あったけど空席だらけだったｗ
自ら派遣やってますっていってるようなもんじゃん＾＾；

東大とか早慶でこの会社行ったら死ぬな・・

>>450
でも、実際に存在してるんだろ？

>>450
ごめん、東大は居るわけないわな。

どうでしょう・・？

東大出身者は一人知ってる。
会社側は「東大出身者がいる」という事で募集要綱とか会社案内に書けるらし
く手放したくないみたいだよ。
あまりにも使えない人材なのに何故クビにならないのかと不思議に思っていた
らそういう理由だそうです。

小売とここどっちがいいでしょうか？

ユニシステムにも東大卒の課長代理がいるけどな。
いかにも東大って感じの顔つきとマッシュルームカット。
それでいて多分40代。

出張とかダルいなら小売の方がいいんでね？

>>457
さすがに小売りよりはましだ。

激務、薄給、全国転勤、不定休

あっそか転勤あるのか、出張よりダルいな、
この業界もプロパーはいきなり九州に転勤とかしてるけど・・

つまり金正○体制？

>>459
滅多にあるもんじゃない。

内定受かってのんびり2ch見てたら･･･こんなスレがあったのかよorz
大手がエントリー締め切ってる今になって気づいたよ
どっか大手の子会社でも探したほうがいいかな？暑くて嫌なんだけど
半袖で面接官やるTCSの社員の態度はもっと嫌だがなｗ
こっちは暑い中スーツ着てんのに何半袖でノーネクタイで来てんだよ！と思った

>>462
もっと企業を調べろ。
お前は正に

この会社が及びグループ会社に入るアホな奴

・ここしか内定がない
→面接の基準が話の内容よりもやる気のみを重視するためまくし立てれば受かる
・人前で話せず面接が異常に苦手
・全く企業研究をしないため激ブラックとすら知らない
・就活を真面目にやらず8月頃やっとここに内定・早々にこの会社に簡単に内定を貰い就活終了
・一浪一流以上で他社から内定を貰えない
・働けさえすれば、社会人の称号だけ貰えれば
・人事が優しかった
・初任給だけ見てどこが給料安いの？
・俺は高い評価を貰う！そうすれば給料もマシなはずだ

これに当てはまってる。

>>462
クールビズだろ。それと採用する側と採用されようとしてる側では違う。

>>454
予想通りのレスでワラタ。

IT四大ブラックの1位ってどこ？2位3位4位も

富士ソフト
TCS
トランスコスモス
ソフトウェア興業

もう全部レス読んでられないわ･･･
基本給は結構いいけど昇給＆賞与悪いから結局安月給になるってこと？
学校の就職支援センタの情報見ても詳しく昇給額＆賞与額書いてなかったけど、ここまで酷いのか･･･
IT関連の企業だと基本給普通で昇給＆賞与は安いって感じが多いのかな？

自動車教習所で情報処理系から転職した教習官と教習生に会ったときの不安が的中か

>>468
＞基本給は結構いいけど

何を言ってんだ？どこからの情報だ？
基本給は137500円ですが。

>>462
お前はもう既に死んでいるw

>>469
俺シグマITSで177500円なんだが、>>469はなんて会社？
ちなみに今度集まりがあるらしいんだが、何人集まるやらｗ

>>468
だから〜。
そんな支援センタみたいなんに悪い情報載せるわけ無いだろ。
よーく見てみ。「総支給額」とかいう金額が載ってるだけなはずだから。
もし本当に「基本給」として他の企業と対等よりちょい下ぐらいの項目が
あるとしたらそれははっきり言ってただの虚偽です。
はっきり言ってスタート地点で既に薄給、かつ賞与昇給は見込み無し。
ちなみに主任の役職手当とか5000円程度だったりするよ。
使えない部課長層から意味の無い雑用を押し付けられ、現場が別で顔をあわせ
るのも年数回の部下が退職しては罵られ、主任ぐらいだと派遣で外に飛ばされ
てるから現場ではやりづらい自社の仕事を自宅でやると残業代ゼロ。

将来性を感じますか?

>>465
その「1人」にえれぇ嫌がらせされるんだよな･･･
最初はいつもヘラヘラしてるからただの使えない人だと思ってたんだけど意図的に
話を進める速度を変えてるよ。いつも。ただの嫌がらせ。
はっきりいって死んでいいです。

>>471
一般的なグループ傘下の最初の基本給がそれだったと思われる。
シグマって違うんだ。

>>471
あのー
それは手当を含んだ額でしょ？
このグループの基本給は一律137500円

シグマITSだけ社長が息子だから違うのか？

んなわけないよな？

>>474
まさか。この会社にいてそんな事に気づかないバカもいないでしょ。

それでも177500か。くさっ

>>472
じゃあ何を参考に就職活動すればいいんだ？
>>473
昨年か一昨年にできたらしい。小規模の会社を合併してできたのがシグマITSって聞いたよ

卒業生が4名いるらしいので会えたら色々突っ込んだ質問してみるｗ

しかしなぁ息子は今年28だぞ。
それで社長とはね・・

この会社凸山が死んだら大丈夫なんか？

>>472
その会社が発信するだけの情報を信じてもあまりいい事はない。
その会社以外の人間が発信する情報を集める術はあるのだから一方の意見、
特に身内からの良い意見を妄信しない事。
今は情報網も発達してるんだし悪い情報も探すべきだよ。
どっちを妄信してもダメだと思うけどね。

まぁ、このマンセー企業はPart19になるまで育つぐらいだということさ。

>>477
いやいやいや、それだけの基本給が事実なら3年目冬の茄子でC'評価でも
30万近く行くぞ。
マジだったらこのグループ会社では奇跡

>>481
あくまでもこのグループで、だけの話だろ。
他から見たら当たり前の話をされても。

そもそもだな。このグループの場合は前に会社によっては茄子が一律安い会社
もある。ローテクシステムみたいな。基本給が高いけど掛け率が低くて結局年
収一緒、というのがTCSらしいオチだと思うのだが。

>>474
>>476
学校に送られてきた情報だと基本給は177500円となっている
これ嘘だったら絶対やめられるはずだよな。辞退できなかったら問題起こるよな

ちょこちょこ見て回ってみたけど
TCS･･･195000(業務手当て・住宅手当込み。明細不明)
つーかコミコミ価格で地域によって住宅手当が違う、ってのはどういうことだ？
首都圏は基本給が低いのか、それとも地方は195000から引かれる、という事か？

死すテック･･･「初任給」195000．明細記述なし。
ちなみに昇給年一回というのは基本ウソ。

メリケン･･･「当社基準により決定」要するに195000円。
電電公社のばったもん・・・195000(住宅手当、技術手当を含む)
2004年実績。データ古。更新する必要が無い事の表れか。

底辺技術･･･195,000(住宅手当含む)
わかってると思うが通勤手当は所得に含まれ、時間外勤務は1500円/Hがいいところだ。

シナ････詳細不明。
アジアで安物買い戦略の拠点に考えているのか。
「尚、直接の応募訪問はお断り致します。」
誰もオフィスにいませんから〜！！残念！というか寒いぞお前。

トロン･･･「初任給」195000円也。サイトださい。(ここに限らず)
電電公社のbばったもん2号機・・・「初任給」195,000円
※2003年度(平成15年度)実績／住宅手当・技術手当を含む
こっちもデータ古いな。
ちなみにIT企業でこんなウンコみたいなフラッシュ炊いたって恥ずかしいだけ。
もうちょっと考えましょう。20点。

グループ内負け組会社･･･「初任給」195000
つーかホー○ディングスからそれぞれ行ってみたんだけどウインドウ新しく立ち上げすぎ。
行く先々も書いてある内容同じだからあとは自分で各サイトを訪問してみると良いと思う。
明確に基本給を書いてるところがあったら教えて。
ちなみに上記は全て大卒換算。

多分その177500は概算の「手取り」金額だと思う。大体そんなもんじゃないかな。
交通費が高い人とかは年金とか保険が高くなるので手取り自体は17万前後になる事もあると思う。
ちなみに辞退できない事っていうのは基本的にありえないよ。
会社側にその強制力っていのはないから。
なんだったら「卒業できましぇんでした。おいらおばかちゃんでし」って言いながらこっそり他で
内定取るっていう手段もある。会社側にそれを調べる事もできないし万が一ばれたところで何の
ペナルティも課されないよ。
ただ人事担当者にしつこく嫌がらせされるかも知れないけど･･･そればっかりは知らない。

この会社ダメ院生が間違って入っちゃうんだよな・・

>>485
あんたTCSの事何も知らないでしょ？
言ってることが半分的はずれ。

http://job.nikkei.co.jp/2007/corp/corp_info.aspx?E_CD=10149

なんだかんだいって年収４５０万くらいじゃ
別に普通だろ。そりゃ勝ち組ではないけどさ。
ゴロゴロいるだここれくらいの年収なら

この会社で年収450万行くにはどれだけ残業すればいいと思ってんだか。

もしこの会社入社したら、副業を何か探さないとやっていけないのか・・・！？
もう就活やりたくないし

>>491
一応食っていける分ぐらいは貰える。
ただ基本給の上がり方がかなりなだらか･･･基本無しでたまに上がる程度なので
一人の収入で家族を養うとかなると厳しいかもしれないですよ。もちろん賞与
も基本給ベースで計算されるので期待できません。
実際結婚してる同僚とかの生活は本当に苦しいそうです。

TCS系行くやつは馬鹿
大声だしてそう言える

30代のときの収入で比べた方が分かりやすくね？
テンプレの中にあったような気がするが、その差に驚くぞ。

一人モンならフリーターの方がいいぞ。

だってフリーターじゃ経験つめないでしょ
だったらいかにクソであろうと、入社してすこしでも経験をつんだ方がいいんじゃ？

まぁ、フリーターでもしっかりとした意志がある人はフリー多でもいいとおもうが

>>496
キーパンチャーやテスターで配属されたら、フリターと一緒だぞｗ

ＴＣＳ普通は３０代で３５０万超えないよ。明細見た事あるし。
どんぶりで基本は２２ｘ１２＋４０ｘ２で３５０弱ぐらいらしい。
プラス１００万得るには、年間６５０時間ぐらい残業が必要。
ただし残業多いと茄子が減るから、難しいらしい。

この会社に不満を持っている方は、給料がクソってことでFA？
この会社に入ってもさすがに車は買えるよね？ｗ

いまのところ中古のFCRX-7かインプレッサ狙っているんだけどね

駄目なのは給料だけじゃないぜ。

よくわからない理由で怒られる。

あ

ついに５００レスを超えたか・・・
今度はDAT落ちさせるなよ。

何でここ年収こんなに少ないの？

何でここ年収こんなに少ないの？

宜しく〜↓
富士ソフト（ＦＳＩ） Part6
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1151666262/l50

【安かろう！ 悪かろう！】
素材が悪いからでしょ。何だかんだ言っても、デキの悪い落ちこぼれを大量に
雇って人手不足の大手企業に安く提供する。そしてその差額をピンハネする。

４０で１０００万いく企業

【銀行】三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、三菱ＵＦＪ信託、住友信託
【投資銀行】大和ＳＭＢＣ、みずほ証券
【政府系】日銀、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、ＭＳ海上、あいおい損保
【リース】オリックス、住商リース、ダイヤモンドリース
【その他金融】武富士、ジャフコ
【ｼﾝｸﾀﾝｸ】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研、日本総研
【メーカー�@】ソニー、松下、富士ゼロックス、リコー、キーエンス、キャノン、ファナック
【メーカー�A】トヨタ、ホンダ、日産、豊田自動織機、デンソー、トヨタ車体、味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカー�B】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂、ＪＦＥ、新日鐵
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空、日本航空
【インフラ】東京電力、関西電力、ＮＴＴ各社、ＫＤＤＩ
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【ＩＴ】ソフトバンク
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商、双日
【放送】フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、テレビ朝日、日本放送協会、テレビ東京
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社 、毎日新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、小学館、集英社 、新潮社、文芸春秋

ソース↓
年収600万以下は大学に行った意味なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1151020435/19

こないだ数年ぶりに会社に寄ってみたら白髪ジジイの写真が掲げてあってあせった。
基本的に会社に寄り付かない身だからどうでもいいけどあれが貼ってある部屋で
働きたくないな･･･
相変わらずTop and Total Custommer Satisfactionとかバックギアとか貼ってある
のも悪くも悪くも変わってないと少し焦ったよ。
これって漏れの所属会社だけ？グループ全体的に今もこうなの？

昔部長代理が年収500万前後だと本人から聞いたことがある。
それなりに実績もある人で動かしてる人数も多かったのに。
これは若手が我侭言わないように牽制してるのか、それとも本当に安いのか
どっちなんだろう???
とりあえず課長レベルの稼ぎは一般企業に比べたら少ない、というのは確か
らしいんだけど。

>>509
昔に（４年位前）ＴＣＳの下請けの立場で働いた事がある。
横浜支社の部長さんが仕事が多くて困ってるって言ってたのを覚えてる。
「私でも独立できるくらいに仕事がある」なんて言ってた。
独立してもＴＣＳの下請けでは意味ないって思った。

>>509
課長代理で500万だと思うよ。
部長代理が600万とか。

何でここ年収少ないの？
会社はいっぱいあるのに

>>512 >>504 >>503
TCSだから

>>498
買うのは勝手だよ。
お前が一人暮らしでもしてなければ、維持することもできるんじゃね。

そうだよな、なんだかんだでそれなら２００万くらいかかる、
パラサイト以外に維持する方法が考えられね・・

一人暮らしじゃ維持できないかもしれないのか(((（ ;ﾟДﾟ)))
車買うのやめて、バイクにしとこｗ

>>515
車を買う前にその２００万を株で３倍位に増やす事をお勧めする。
TCSの給料とボーナスだけでは入社以後は１年で貯金可能なのは
２０万程度しかないからな。
だから、株で３倍位に増やして車を買えば貯金も残って車も買えて
維持もできる。それだったらパラサイトしないで一人暮らしも可能。
とにかく、TCSに入ってから貯金しようなんて思わない事だ。

5月に脱東しますた。当方5年目の28歳
在職中ソフ開＆アプリ取ったが職務経歴がテスターのみで転職できず
＠1200／hのバイトで手取り増額もフリーターの仲間入りだぜ…

人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>518
そりゃテスター経験だけが悪いんじゃなく、あんたの転職方法が悪いと思う。
俺は同じくテスター経験が半分の3年半で転職したけど、メーカー子会社に入れたしな。

>>515
それ以前の問題に人それなりに生きていきたいのであれば入社した事自体が間違い。
>>518 のようなｸｽﾞになりたくなければ知識だけでも蓄えてハッタリでもなんでもいいから転職をおすすめする。

>>511
課長代理で４００万台という噂
残業手当がないから凄い生活辛いらしい。

>>511
では部長だったら６５０万くらいか？

247 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/07/01(土) 08:31:00 ID:LFC5/z0A0
最低賃金：人は時給６０８円で生きられるか　県労連４人が“実験”　／青森
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000015-mailo-l02

時給608円の22日間勤務、手取り額9万4227円コースの中間報告．
手取が10万切ったらこんな感じですか(^^;

>>518
なんのバイト？

職務経験がテスターのみってTCS入る＝ダメポじゃん
って内定もらっちゃった俺もダメポだなｗ
後付推薦出せって言われて出したけど、辞退した方がいいなｗ

>>520
その通り
ハッタリでも何でも転職してしまえばよい。
メーカー系は最高だぜ。

>>526
当然辞退した方が良いに決まってる。

学校の就職サポセンに相談したら
「とりあえず入って合わなかったら転職すればいい。最近はIT関連の転職難しくないよ」
って言われたけどメチャクチャ疑ったわｗあんた嘘つくの下手だろって言いたかったわ

IT系の転職が難しくないのは間違いないよ。
特に20代ならね。
とにかく入社させて案件に放り込む、で合わなきゃ２〜３交代させて
それでも合わなきゃ向いてないんだよで自主退社させる。

こんなもんだから。

>>528
「最低30人は欲しいんですよ」って面接官言ってた理由がよく分かったよｗ
つまり糞会社にボロ雑巾として扱われるのかTCS＼(^o^)／unko

>>では部長だったら６５０万くらいか？
650万は次長クラス。
一般職⇒主任待遇⇒主任⇒係長待遇⇒係長⇒課長代理⇒課長⇒次長⇒部長代理⇒部長⇒役員
300万 ⇒350万 ⇒400万⇒450万 ⇒500万⇒550万 ⇒600万 650万 700万 750万 800万
（個人差によって役職でも±30万の差はある）

通常の会社なら主任で450万〜500万だろうな。
ところで、主任待遇なんてランクはあったか？
係長待遇はあるけど。

ちなみに俺が在籍時、リクナビ等の社員紹介で課長で700万貰ってると
抜かしてる人がいたが本当かね？と疑ったよ。

まあニートになりたくない奴はここでいいんじゃない？

>>530
部長クラスで７５０万なら辞めずに会社に残るわな。
それでもかなり安いが・・・
まあ、年収７００万を超えたあたりから人は文句を
言わなくなるって言うからな。
しかし、役員で８００万とは安すぎるな。
当然、株は持たされてるんでしょ？
僅かな量だろうけど。
役員なら少なくとも１０００万ないと話にならんよ。
年収８００万と言うのは平取の場合でしょ？
常務、専務、副社長だと少しは上がるでしょ？

最低賃金：人は時給６０８円で生きられるか　県労連４人が“実験”　／青森

　◇冷や麦、水でも赤字
　県労働組合総連合（苫米地宣広議長）は今月１日から、時給６０８円という全国最低の最低賃金
で本当に生活できるのかを調べるため、専従職員４人による１カ月間の「最低賃金生活体験」を行
っている。このほどまとまった中間結果（１９日現在）によると、食事を冷や麦やカップめんなどで我
慢し、食費を極限まで削らないと生きていけない厳しい現実が浮き彫りになった。【村松洋】
　０５年度の都道府県別の最低賃金を見ると、青森は岩手、秋田、沖縄など７県と並んで最低額の
６０８円。最高額の東京都の７１４円、神奈川県の７１２円とは１００円以上も差が開いている。
　最低賃金の引き上げを目指している県労連は「最低賃金では人間らしい生活は送れない」との主
張を実証しようと、１日から３０日までの「生活体験」に踏み切った。１カ月の生活費は、時給６０８円
で２２日間（１日８時間）勤務したと想定して計算。賃金１０万７００８円、手取り額９万４２２７円とした
。住居費は青森市の標準生計費を基に、一律２万１８２０円に設定した。
　◇１カ月もたずギブアップ
　中間結果によると、４０代の男性は、食事の回数を減らして空腹をコーヒーでごまかしながらも、１９
日までの食費は２万１７９６円にのぼった。残額は３万８３５１円。「ストレスが蓄積していく。これは最
低賃金体験ではなく人体実験だ」と感想を漏らした。

　２０代男性の主食は、特売で買った冷や麦。飲み物はペットボトルに水を入れ、ジュース替わりにし
ているという。一方、３０代女性は残額が既に４５０４円。家族と同居しているため食費を極端に削れず
、「まだ携帯電話代を引いておらず、車のガソリンもなくなってきた」とほとんどギブアップ状態だ。
　県労連は「最低賃金では、最低限の生活すら送ることはできない」と最低最賃の引き上げを求めている。
………………………………………………………………………………………………………
　◆最低賃金６０８円での生活体験◆（１９日現在）
　　　　　　　　食費　　　　住居費　　　　衣料費　　支出総額　　　　残金
４０代男性　２万１７９６　２万１８２０　　８００　５万５８７６　３万８３５１
２０代男性　１万４２５１　２万１８２０　　１０５　８万６２９０　　　７９３７
４０代女性　１万５８９５　２万１８２０　　　　０　４万　５２１　５万３７０６
３０代女性　２万６８３８　２万１８２０　　　　０　８万９７２３　　　４５０４
　１カ月最低賃金＝１０万７００８▽うち生活費＝９万７２２７
　※単位・円

６月２７日朝刊
（毎日新聞） - 6月27日12時2分更新

>>533
ちなみに副社長でやっと６００万ぐらいという説があるので
係数の再計算を要求する。

だいたい差額を５０万じゃなく３０万にすると、かなり実態に近い感じな気がする。

>>531
主任と呼ばれている者のほとんどが実際は、主任待遇(９級)。
新卒入社組で、この地位までたどり着けるのは、１割も居ない。
>>533
『会社は株主の所有物である！』実際、取締役で株主は皆無。
>>536
子会社の役員は、ＴＣＳの部長(部長代理)クラスも兼務する。
その場合、ＴＣＳの給与算定のまま(手当て等無し)なので、
役員でも年収600万円台は存在する。

いい加減になんとかすりゃいいのにねぇ〜(-.-)
517
あんたがどこのものか知らんが、一人暮らしして、新卒だとどこもそんなもんちゃうか？

株で３倍に増やすって・・気安く言うなよ

株といえば昔某課長が就業時間中に株取引をしていて
「お前、仕事をなんだと思ってるんだ。バカヤロウ!!!」
って怒鳴ってたなぁ。

勤務表時期ヴァージョンのダウンロードサイトの件でメール致しました。

URLとID・パスワードは以下の通りです。
------------------------------------
URLhttp://www.intacc.ne.jp/tcshd-kinmu2/

IDtcshd20060401
パスワードkinmuhyo2
------------------------------------

以上、宜しくお願い致します。

==============================
インターネットウェア 株式会社
システム部
TEL: 03-3243-6061
Fax; 03-3243-0720
mail: [email protected]
==============================

>>541
マーボー丼？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289.lzh.html

DL pass;123

↑　間違えた

http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/TCS's%20coolbz.lzh

DL pass;123

>542

マーボー丼じゃない。
I●Wが1000万円かけて作成したｸﾞﾙｰﾌﾟ向けの勤務表作成ツール。

ださっ
フールビズ？

AV女優板
黒人男優VS日本人女優
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1151722199/l50

>>541
IP抜かれちゃうじゃん。

内通者の釣り？
下げたほうがよさげ？

ちょっとお聞きしたい

この会社は派遣会社ってことだよね？
一般労働者派遣会社と特定労働者派遣会社のどっちに属するの？

あと残業代はきちんと払われます？

特定。残業代は払われるよ。
しかし一般と特定の違いって世間的にはあまり理解されてない。

この会社のグループも全部派遣なの？
事業内容とか見てるとそうじゃない所もあるんだが

そんなもん信用するなよ・・

残業代払われるなら、ブラックでもいいほうなんじゃないの？
それとはまた違うのかな？

お前バカだろ？
残業代出てようやく他社の残業なしの水準だ。

大卒が基本給１５万弱、昇給年５００円、ボーナス２ヶ月分でも
残業が出ればブラックではない、と？

>>554
>>324を読め
これがここの実態

間違い
324じゃなくて>>325

マーチ以上の大卒ならこの会社では納得がいかないのでは・・・

しかし高卒、専門卒は取らない不思議な会社

３流大、２流大、高専、大学校卒が多い。

　　　　　　　,. -一'´　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　u } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　レスが少ないっ・・・！
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |　　　ＴＣＳのスレ住人なにやってんの！！
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

http://nokko.org/img/nk060.lzh.html

http://nokko.org/img/nk061.lzh.html

受信キー：ともにTCS

勤務表次期ヴァージョンです。
マーボー丼ではなく、I○WとT○S大阪が800万かけて作成した
傑作です。

・残業代は支給されますが、しないと月給１８万円を切ります。
・ボーナスは２０万円＋α。(今年の夏はそれすら下回る模様)

ブラックかどうかは御自身の判断で。
(就職氷河期時代では、基本給が極少でも残業代が出るだけマシだった。)

>>564
今年の夏季賞与は業績が悪くないから期待していいって上司が発表してたがいつも通りデマ？

>>565
グループ会社だけじゃないか？
ＴＣＳ本体所属ならもっと貰えているだろ。

まぁ、ＴＣＳのグループ会社は"派遣会社の下請け・孫請け"だし、
ＴＣＳに限らずこの手の自称巨大ＩＴ企業(富士ソフトＡＢＣとかソフトウェア興業とか)は、
「所詮青田買いした派遣社員なんだから、給料少ないのは当たり前」
って考えを持っているし。

>>558
そこからさらに所得税・厚生年金・雇用保険が引かれます。
40歳以上ならさらに介護保険も。

残業代っていっても1500円とか1700円とかだしねぇ。時単。

なんじゃそりゃｗ

>>568
そもそも残業しすぎると茄子が減ったり営業やPMの責任で残業が多くなったとしても度が過ぎると支社に呼ばれて上司からじきじきの説教が来るよ。

「お前ら口裏合わせて残業代増やしてるだろ」

って。

そんなヒマあるなら客と交渉しろよ･･･
我々何も考えずに切り売られた現場は黒豚の相手してるほどヒマじゃないって。

そんなこというのか、クソだな

>>571
ここの役職者と営業と総務の大半はキチガイだよ。
部下が困って相談してるのに「お前の愚痴など聞く気は無い」と一蹴するのがTCS。
そのワリには自腹で自社の使えない上司に飲みに連れて行かれ、延々と「社長がどうの」
だの「取締役がどうの」だのと愚痴を聞かされます。

部下は場末のバーテンやキャバ嬢ではありません。

とにかく生理的に受け付けないですね。暫く会って無いし今後も会う積もりは無いですけど。
いざとなったら残業入れれば帰社できないからﾜﾗ

教えてください。
今グループ会社で働いてるんだが、
今年度いっぱいはここで働こうと思ってたが、このスレ見て今すぐ辞めたくなった。

でも派遣先の仕事って契約が３ヶ月毎だし、今辞表出しても７月末では辞めれないのかな？

>>573
派遣会社⇔ＴＣＳ⇔社員 の契約だから退職は全く問題ない。
ＴＣＳ⇔社員の退職願いは、退職日の１ケ月以上前に提出することに
なっている。（法的には２週間前に提出すればよい）
今年４月に10日間以上の有給休暇が付与されているはずなので、全て
消化した上で退職することを望む。

民法627条より。
1.当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は、いつでも解約の申
入れをすることができる。この場合において、雇用は、解約の申入れの日か
ら二週間を経過することによって終了する。
2.期間によって報酬を定めた場合には、解約の申入れは、次期以後についてする
ことができる。ただし、その解約の申入れは、当期の前半にしなければなら
ない。
3.六箇月以上の期間によって報酬を定めた場合には、前項の解約の申入れは、
三箇月前にしなければならない。

基本的にT○Sの場合は1.に該当するので退職希望日の2週間前に申し出れば
法律上は問題ない。T○Sと派遣先の派遣契約とお前とT○Sの雇用契約は全く
別物だから気にするな。

ただ、そこまであわてて退職するのは経済上あまりお勧めできない。
いくらT○Sがイヤでも一応銭はくれるところだから次が決まるまでぐらいは
金をふんだくってやるが吉。

ちなみに賞与前後で「退職希望」の「噂」が流れるだけであっさり査定が下
がります。その点気をつけて。

民法627条より。
1.当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は、いつでも解約の申
入れをすることができる。この場合において、雇用は、解約の申入れの日か
ら二週間を経過することによって終了する。
2.期間によって報酬を定めた場合には、解約の申入れは、次期以後についてする
ことができる。ただし、その解約の申入れは、当期の前半にしなければなら
ない。
3.六箇月以上の期間によって報酬を定めた場合には、前項の解約の申入れは、
三箇月前にしなければならない。

基本的にT○Sの場合は1.に該当するので退職希望日の2週間前に申し出れば
法律上は問題ない。T○Sと派遣先の派遣契約とお前とT○Sの雇用契約は全く
別物だから気にするな。

ただ、そこまであわてて退職するのは経済上あまりお勧めできない。
いくらT○Sがイヤでも一応銭はくれるところだから次が決まるまでぐらいは
金をふんだくってやるが吉。

ちなみに賞与前後で「退職希望」の「噂」が流れるだけであっさり査定が下
がります。その点気をつけて。

>>574,575

親切にありがとう。

再来週に超激務のプロジェクトに異動なるのが嫌だって言うのも理由の一つでね。
通勤片道２時間かかるし。

けど、お世話になった先輩には言い出しづらいね。
また報告します〜

退職時の残り休暇の使い方って難しいよね
俺は10日も残していて、18日退職で月末までを書類上休暇にした
今思うとあまり意味のない使い方をしたもんだ

俺、退職する月の勤務T○Sのゴミ営業とシステム課長お代理様が勝手に「最終
日まで勤務」と客先と約束しやがったせいで結局有給消化できなかったYO!
引継ぎ要員で来たT○S社員がまた使えない奴で結局引継ぎ中も俺が動かなくては
ならず最終月で残業140。
なんで最後の最後までこんな嫌がらせをうけなければいけないのか、本当にあり
えない。

>>579
会社の約束なんて無視しておｋだよ。有給を請求して拒否するようなら、労働監督署に訴えますよって言えばおｋ。
辞めるんだから、強気にいっても何も問題ない。泣き寝入りするほうが間違いだよ。もったいないことしたね。

>>580
現場がとても回せる状況じゃなかったのよ。派遣先でずっと単品で動いていたか
ら。営業には単品行動はまずいでしょ、と2年間にわたって文句言い続けてたけ
どまったくリアクション無し。直接会って話した時もその話になると途中で切り
上げて帰っちゃう、とかとにかく初めから終わりまで嫌がらせ尽くめだったよ。
退職の話も客先に伝わるのが異様に遅くて結局客先も正式に聞くまでは正式な動
きを出せないから、と裏で引継ぎ計画の作成、引継ぎを進める始末。

その際はお客さんに随分と手伝っていただいて感謝していますがそれに引き換え
T○SGの営業という名の御用聞き達は本当に使えないです。

そういえば以前飲み会の席で労働基準法の話をしてたら課長ぐらいの知らないお
っさんがいきなりぶちきれて「法律も知らないガキがそんな話題をするんじゃね
ぇ」とか叫んでました。
この会社に属していた時は日本国の法律は通用しないものだともう諦めてました
よ。

何がイヤで転職したかって言うと
「会社の仕組み、雰囲気が生理的にイヤ」
というのが一番大きかったですね。銭金の問題ももちろんあるけど。

退職率が毎年10％を超えている大企業って珍しい。
全社で１万人強の社員が居るわけだから、毎年1,000人以上は辞めている。
それでも1,300人の新入社員と若干の中途が入るから、人員は増加する。

ＴＣＳグループの常套手段は、武藤工業採用とかアンドール採用などと、
一部上場企業や店頭公開企業の名前で釣って、内定後に子会社の他の
ＴＣＳグループに配属させて派遣！ってことかな。

>>582
ふるいにかけているのがよく判る数字だな
「従順」って意味で

俺のときは円満退社だったから、
普通に有給使えた。むしろ勧めてくれた。
普段から会社に対して猫被っていて損は無い

>>582
従業員数は大企業規模になってきていても組織としては相変わらず個人経営系
商店と大差無いから。
TCSの従業員数遷移と採用実績数を比較してみてすげーびっくりした記憶がある。

社内でこれらの数字を使うときはあるけど絶対に同時に出てくることは無いよね。

月曜日保守
あげ

火曜日保守
あげ

>>579

>>580の言う通りだよ。
ここの課長クラスって893まがいな強引なことしてくるから、
辞めるときなんて、どう落とし前つけるんだとか有休なんて取れるはずが無いとは平気で言いますよ。
俺も労働監督所だっけ？に聞いたのだけど、有休はちゃんと法で保護されているもので
労働者が取りたい日に取れるものだと定められてるって言ってた。
そのことを上に言ったら急に手のひら返しやがった。もうねアホカト。

age

ここって、入社前勉強会とかあるけど
４大ブラックなら何処でもこんなことやってるの？
もしくはSI会社はやってるのかね

>>589
やってるわけないだろ・・

>>590
ブラックでも唯一か・・・
１回も出席しなかったら内定取り消しかな

>>591
一回も出席しなかった香具師いたけど大丈夫だったよ。
勉強会自体大して意味が無いのは現場管理職レベルは良く知ってるから。
私も4分の1も出席してませんでしたし。
卒論で忙しい時期に週1ではいけませんでしたよ。

>>592
3/4は出席してたのか凄いな・・・

勉強会の内容みてても、それくらい家でできるだろってのがほとんど。
それも自分でできないとか終わってるとか思ってた。
しいていうなら、ビジネスマナーくらい必要だなと思った。
でも、入社後にやれよとか思ったり。

もちろん一度も交通費でないんだよね
飯もくれないよね

ＴＣＳの同士に捧げる。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　 　 　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . . 　シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

PRESIDENT　12月号　111ページ 全公開！日本人の給料
職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人 　←高学歴の就職先
農家　765万円　368万人
地方公務員　728万円　314万人 　　　　　
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　←マーチレベル
プログラマー　412万円　13万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　　←日本人の平均
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビルメン・清掃員　233万円　9万人 ←←←←★
フリーター　106万円　417万人

TCSはサラリーマンの平均レベル

>>593
俺の時は交通費は出たよ。
最初は初回給与時に合算で振り込む、とか言ってたんだけど2ヶ月後に顔を出し
てみたら毎回清算に変わってた。
メシは希望者には安い仕出し弁当を取ってくれた(もちろん自費)

ちなみに「日当は出ないのか」と聞いたところ「お前らの勉強に付き合ってや
ってるんだ」という意味のわからない回答を得ましたw

自主参加なら日当はでないだろｗ

でも交通費が出るとは意外だな・・・
お茶くらいくれるよな

俺は勉強会皆勤で、文系ド素人から４月の基本情報合格を達成できた
だが、同期約20名が全員不合格だったレベルの低さにﾜﾛﾀｗ
それと、報奨金一切ナシの会社のケツの穴の小ささにﾜﾛﾀｗ
（今は上位資格取って1ﾏｿ/月だが）

>>599
まぁまぁ零細中小独立SIならそれくらいじゃね？
月にもらえず、一時金だけのとこもあるんじゃなかったっけ

>>599
勉強会でたら基本情報とれるってわけでもないだろ。むしろ自分で勉強したほうが・・・
そんなに詳しく教えてくれるのかね

つーか、その落ちたやつらは仕事できるのか？
１年くらいできないだろ

>>599
おまえよぉ。
バカが馬鹿笑ってどうすんだよ。
ここにいるだけで充分アレだろが。
ここしか入れなかったんだろ？
おまえも相当だぞ？

馬鹿な会社でも会社としてやっていけてる
日本って凄い

>>601
落ちた人達も経歴偽装させて、激務の官公庁PJとかに投入してた
当然火を吹いてまっかっからしい

>>602
ここしか内定でなかった。しかも９月だったお

>>595
農家　765万円　368万人
ってのが気になった。

>>604
偽装させても仕事できなけりゃ何するんだよ

>>600
むしろ一時金で出すところのほうがまともな気がする
資格手当て厚いところは基本給ごましてる所がおおい

資格があれば人月単価が10万違う場合もあるからね。
だから中小は資格を取らせたがる。これが本音。

中小では、官公庁関係の開発の各社数人の選抜派遣や
派遣先で1人だけ高級な仕事をする人がもてはやされる。

>>605
基本で一時金５万の零細と
月5000円どっちがいいとかだよな

4月から仕事先派遣ってマジか
何も仕事できないだろ

送り込むことそれ自体が利益になるから
仕事できるできないはどうでもいいらしい
教育とかも派遣先に押し付けることが多い

…というより教育しないと使えないのでせざるを得ないｗ

こんな１万人もいるなら
ちゃんとした教育と能力アップさせりゃ　もっと稼げる気もするが

>>612
そりゃそうだが、教育するには金が掛かる。
高山流経営学では無駄な投資はしないって考えだろう。
それでも多少は教育してるんじゃないの？
札幌なんて受託が多いみたいだし。
ホームページを見る限りの話だがな。

>>613
派遣ばっかやってないで自分の社内でやるようにしていったほうが
絶対とくするような気がするんだが

教育っていっても、１年くらいだろうしなぁ。
その間派遣して金かせげないってことだよな。
いい技術者つくって派遣してるほうがいいんじゃないのかと。

先輩の出身校

青山学院、茨城、宇都宮、愛媛、大分、大阪、岡山、小樽商科、
お茶の水女子、鹿児島、神奈川、金沢、関西、関西学院、九州、九州工業、
京都、京都工芸繊維、近畿、熊本、群馬、慶應義塾、工学院、神戸、佐賀、
静岡、静岡県立、芝浦工業、上智、信州、成蹊、高崎経済、千葉、千葉工業、
中央、筑波、東海、東京、東京工業、東京女子、東京電機、東京都立、
東京都立科学技術、東京農工、東京理科、同志社、東北、東北学院、東洋、
富山、長崎、名古屋、名古屋工業、南山、新潟、日本、日本女子、弘前、広島、
福岡、福島、法政、北海道、北海道教育、武蔵工業、室蘭工業、名城、山形、
山梨、横浜国立、横浜市立、立教、龍谷、早稲田、他
http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00200.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0135370001&MAGIC=


京大とか慶応、早稲田でこの会社に入ってるやつってなに考えてるの

>>615
まぁ、実態しらなかったら
そこらにある大企業みたいなもんだしな

何でここ大卒しか採用しないの？
零細中小SIでも専門とか採用してるのに

大卒限定ならちゃんと社員教育したほうがいいような
伸びるだろ

>>617
専門卒で、
　�@IT系の専門行っている奴が入ると奴隷としての価値が薄まる
　　(技術,業界知識が役職付きアホより高くて奴隷として使えないからさ)
用は奴隷としていかに簡単に売れるかしか考えてないのだよ。

特にこのグループの営業なんか
自分の会社でどのウィルス対策用のセキュリティソフト何使ってるかなんか
全く知らんから聞いていて呆れるわ。　　

>>618
専門のほうが、給料安く使えるし、IT専門でがおおいから
資格も最初からもってて奴隷として使いやすいんじゃ
客先には資格あるほうがいいだろ

専門学新卒を採用しない理由
�@ 専門学新卒で入社し、２年経過。
中途入社の方が給与が高くなるから。
�A 「ＴＣＳ−Ｇの新卒は、大卒以上しか取りません。」
と営業が客先に言ってステータスを高めるため。
�B 足し算と引き算ができないから。
�C 日常会話ができないから。
�D ジャージ着に金のブレスレットをしているから。

ここ資格手当てもっとあげて資格とらせたほうが
客先から喜ばれるんじゃないの

http://ja.wikipedia.org/upload/1/12/%E9%87%91%E6%AD%A3%E6%97%A5.jpg

うわさのＴＣＳじゃん

>>615
そうゆう香具師は例え、東大を出ても同じ結果になるよ。
情報収集能力と判断能力に欠けてるんだよ。
たんなる記憶が得意な人間コンピューターだからな。

・2006/7/18
グッドウィル・エンジニアリング　特定派遣業界4位へ　
http://www.goodwill.com/gwg/pdf/20060718091151.pdf

・2006/7/18
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社の株式取得（子会社化）に関するお知らせ
http://www.goodwill.com/gwg/pdf/20060718072958.pdf

Goodwill Group / 人材サービス 介護・医療サービスのグッドウィルグループ
http://www.goodwill.com/

ここって１万人も派遣がいると思うと凄い会社だよな
１万とか超大企業なんだろうがな。派遣じゃなけりゃ。


しかし、自社では何も仕事はないものなのか
オール派遣先ってことか

残業多いんだよね。で、派遣先で仕事するわけでしょ。
そんな夜遅くまで派遣先で外部のものが仕事させてもらえるのか？

>>626
必ずしも全て派遣というわけではないよ。
ただ、社内の仕事っていってもG内でどっかが取ってきた仕事を間接的にやる
事もあるので純粋に自社の案件としては少ないと思う。
その自社の案件も営業とシステム課長ぐらいの見積する人が適当に取って来
る仕事が多いから火がつくところが多い。
基本的にTCSの場合だと「受託もやっている」と外に言う為とあとは道楽的な
開発が主だよ。そこらへんの赤字補填は派遣部隊が支えてるからなんとかなる
し。

>>627
それは客先にもよると思いますけど時間外勤務について営業が「どうぞ好きに使
ってください」という会社だというのは事実です。

>>628
客先がダメっていえば残業なしでかえれるのか・・・
自社でやらしてくれよな
なんか派遣先とか居心地わるそう　外部のものだから
常駐みたいに派遣よばないとシステムつくれない会社ってなんなのよ

そのような仕事をする人は使い捨てだから、
普通の企業じゃ正社員として雇わないんだよ。

自社で案件とってきてやった方が儲かりそうな気もするが。
しかしよくここまででかくなったな。

何で派遣なのに面接が何回もあるの？

サラリーマンの平均年収４５０万
TCSの平均年収４５０万

>>631
案件こなせるだけのスキルが無い。それだけ。
ここの新卒集めてプロジェクト運営なんて想像してみ？

ここはいるなら旧ABCには入った方がよくね？
給料良いし
それにしても社員多いな
グループ合計1万人って独立系の中でもかなり凄くねえか
やってることは他のとこより劣るけど

>>635
富士ソフトは超激務だし、使えない社員は直ぐにクビになるから・・
TCSはクビにだけはならない。

>>636
じゃあ、ＴＣＳは良い会社じゃないか。
給料は安いけど。
その点はトラコスと一緒だな。

給料の安さに目つぶればいい会社だね
ただ35歳以上になったとき不安
みんなどうするつもりよ

>>629
派遣に頼らずに開発できる会社も今は少ないんじゃないか？
資本がある所が仕事を取ってきて常駐や外だしにやらせてその利ざやで儲ける
るのが現状だと思う。大手がPG部隊を抱えてない、というだけかもしれないけ
ど。

>>638
収入が厳しくなった時に転職をしようとしてまともに雇われる事ができるのか
が疑問。とりあえず生え抜きの30台で使える奴を見たこと無いよ。
ITスキルもしょぼいし何より管理能力が全く無い。もちろんやる気も無いんだ
ろうけど。

>>633
まさかｗ
税込２２万ｘ１２＋３５万ｘ２でいくらよｗ
４５０万て残業どれだけすると思ってんの

サラリーマンの平均年収も結局…

ここに入社したらまず何を鍛えるべきですか？
他の会社の人達と比べて何が不足しているんでしょうか？
現役の方で今の必要に感じている知識など何なのか教えてくださいm(_ _)m

会社側からの教育は当てにならないみたいなんで、自分で何とかするしかないですし

>>642
この会社を辞める勇気

>>640
サラリーマンも残業してるよ　まぁIT業界までいくとはいえないけど
四季日報に450マンって書いてた気がする
そりゃ20代のうちのやつじゃないだろうけど

>>642
不足してるものなんて特にないんじゃね？他社を面接で受からなかったらあるかもしれないが
ようは、入社までに資格をとることと、入社してから少ない時間で資格の勉強できるか

>>643
まだ働いていないので、なんともいえないですが
働いてて知識が足りないと感じたことを、一個一個勉強していくようにするしかないですね

この会社の社長の方針なら
やめることならすぐにできそうな気がしますけど？


>>645
入社後にどれだけがんばって資格を取れるかにかかってるみたいですね
ありがとうございました

>>646
本体に入社？

ここって偽装派遣なの？

この会社に入社する奴の大半は、

・極端に面接が苦手でここしか受からなかった
・就活を真面目にやらなかったのでここしか受からなかった
・早々に内定を貰い、疑うことなくこの会社に入社

9割以上の生え抜き社員がこれだろうから。

>>648
表向きは「派遣をやってる」とは言わないけど実際の稼動は派遣率は高いよ。
客先での請負型とか自社持ち帰り型とかもあるけど全体から見てどれぐらい
の割合なんだろう？
ちなみにTCSの開発案件は見積ができる人材が乏しい為に火の車になる開発案件
が多い。支社によっては開発は道楽で派遣組が赤字補填をしている、という所
もある。

>>646
初めからろくでもない会社だと知っててかつ辞める前提だったら内定蹴っちゃ
ったら？ちなみに辞める時もかなり様々嫌がらせされます。退職がらみになる
と異様に連絡も事務手続きも遅くなります。そういったのを見てきているので
足を踏み外す前に考えたほうがよいかも。

>>650
持ち帰り型とかだったらいいが、客先で請負が多いとかいやだな
グループ会社なら請負型かな
会社そんなに広くないだろうし

>>651

名目はソフト会社なのに・・・

先輩社員からのメッセージ
大阪支店で採用され、入社後研修の後、「ネットワーク家電」の開発に参加。
２年目後半から約一年半名古屋に出張し、「カーナビ（HDDオーディオ）」の開発、
３年目の冬には新横浜開発センター所属になり、現在に至ります。

これ以降読む気にならなかった・・・

>>651
最近は請負型自体が減ってると思う。
個人情報保護法の流れでめんどくさい事になるなら客先社内で酷い環境でも
働かせたほうがいい、っていう会社多いよ。

>>652
会社の偉い人が「TCSのTはTotalだ！」と息巻いていたのを思い出しました。

>>654
客先で仕事がデフォですか・・・

残業代はでないのかね

>>656
残業代は出るよ。ここみたいに基本給が激安の会社で残業代を
払わなかったら、ここまで会社が大きくなってないよ。
人が全く集まらないだろうからな。

>>657
基本給安いってどこ？会社名晒せ！

>>658
真性のバカですか？

>>658
ＴＣＳとかトランスコスモス。

>>657
現場による。
持ち帰り受託で火を噴いているところとかは残業しても上司に切られる。
また、派遣で客先が固定給だとTCS側からも残業を認められなくなる現場も
あるよ。よほど酷くない限りは大体通るけど、頭弱い電波部長とかは
「現場上司に残業許可証に判子おさせろ」
とかすごい事言います。
それに所属の傾き具合によると残業代多いとボーナス減らされるよ。
めぐりめぐって年収は同じ、にしたいらしい。

基本給17万はいくだろ？でも昇給糞悪いけどなｗ

最初の基本給１７万もなかったろ

残業代でないって、まぁたまにはどこの業界でもありそうだが
給料少ないのにでないと厳しいな

>>662

>>662
TCS社員じゃないでしょ？

>>663
最初どころか勤続10年でも普通は17万なんて全然届かない。

Jrの会社だけは基本給が違う、説は前に誰か書いてたけど･･･
Jrの会社だから少しでも離職率を下げる為に何か仕組みがあるんじゃないか？
七光り、なのか社内政治力があるか、どっちだ？

Jrの会社は試してるんじゃないかな？
17.5万の基本給にして離職率や社員のモチベーションはどうかわるのかと
好きにやれって言われているみたいだから。

Jrは前々から社員の技術力の低さと、基本給の安さは嘆いていたからね。
親の手前上大声では言えないんだろうけど。

平均年収475万って本当?

>>668
どこにそんな怪情報が？

４季報

離職率は５％らしい

>>671
ちょｗｗ　どこの嘘データだｗｗｗ

今日のＮスペでも格差の問題をやるらしいが、ＮＨＫは是非うちに取材に来て欲しいな。
今までの給与明細を見て欲しいよ、実際。

3年後離職率は30％だけどなｗ

離職率ってどういう計算で出してるんだろ。
四季報に載せる規準計算式とかないんかな？
「入社半年以内に離職した割合」だとしたら大体それぐらいだと思うんだけど(ﾜﾗ

平均年収の475はちょっとやりすぎだと思う。
部課長で600〜800ぐらい、平は初年度残業なしだと税込み280万ぐらいにも届かな
いのでちょっと無理がある数字に思えます。
社腸の個人ピンハネ分を計算に含めたら大分上がるとおもうけど。

>>675
一般に
離職率=減少労働者数÷年初の全労働者数×100
こういう式があるらしいよ。

ここは体質変わってなさそうだねぇ。。

社長が消えたら少しはマシになるのかねぇ

グループ会社ならSEからでも部長とか役員とかなれないのかね

>>675
某経済誌で、平均年収にその金額書いて
コメント欄に「この年収は社員の本来あるべき給料」とか数百社で唯一の
キングオブ寝言発言をしてたから、きっとそのことを言ってるんだと思われるｗ

ちなみに副社長で６００万が定説らしい。
当然、生え抜きはそんな役職にはならんです。

>>680
それはない。

課長で600万なんだから。

>>681
そうか？
残業代が無いから、平社員より年収少ないって嘆いてたぞ

>>681
普通の取締役で、700万な。
コ○シスのＳさんがそう、若いってのもあったのかもしれないが。

SEから課長とかなれないの？

TCSって派遣やってるからブラックなのか？

求人票みてて中小ITで
基本給は１３万くらいのSEとかあったのだが。手当ていれると約２０万だが。
他にも賞与２ヶ月とか中小系には多いと思うのだが

やっぱ派遣がネックなのか？

ここ専門もとってなかったか？TCSの他グループかもしれんけど
専門でここ入社してる女子いたよ。

この前ここのグループ会社の内定もらったんだが超ブラックだったのか
人事たんがｲｲ人だったし有名っぽいでここにしようかと思ってたんだけど俺は騙されてたのか。

>>686
グループは専門とってるとこあるよ
>>687
お前は俺か。たしかに人事はいい人っぽいが、ここはいいとこだよーってアピールしすぎだよな
せめて、基本給がまともであればなぁ・・・
中小独立ITとあんまかわらんか

>>685
会社の経営方針と、構造自体が問題。

経営方針が問題なのは偽装派遣会社に多いよな。

>>689
凸一族がどっかいけば直るのかね

>>690
いなくなったら経営を維持できなくなる。
TCSはよくもわるくもオーナー社長がいるから理不尽を跳ね除けられたけど
凸一族退陣と同時に権力分散化したらもうアウトだろう。
というか後をつごうと考える人間もいないんじゃないかな。
また凸一族もこれだけ汚い会計の会社を人に譲るとそれはそれで訴えられる
と困るからコアな部分は渡せないと思うよ。

>>685
全く見当違いなんだが・・
派遣だけが問題なわけないだろ。
そんな甘い考えだからダマされるんだろうなお前は。

>>692
内部の管理部門のやつが糞とかか？

>>691
ムトウなりのどっかの人がでてきたり、誰かが上場くらいさせねーかな

>>688
いや、俺はあんまりいいとこだよーってアピールされなかったよ。
代わりにアドバイスや励ましの言葉は沢山頂いた。

>>694
で、どこいくんだ？

>>693=>>685か？

全くホントダメだね君は。
な〜んもわかってない。
上場すれば良い会社になると思ってる時点でもうダメだ。

>>696
そりゃ、株主の比率でみれば上場してもかわらないだろうけどさ。
一応、悪いことやってたらみられるわけじゃん。
わずかながら、株主の意見も通るだろうし
労働組合くらいできるとかならないかな

旧ムトウ系の人って生き残り少ないんじゃ無いの？
組合やってた人とかばっさばっさと打ち首にあったはず。

凸氏は上場はしないと思うよ。
知名度や外部の資産家よりも1万人の奴隷を飼う事にメリットを感じてるもの。

相変わらずパフォーマンスが大好きだからTCS-HDみたいな会社作っちゃったけど
結局は7&iあたりのまねっこで時代に乗り遅れてない事をアピールしたいだけだし。

それはともかく相変わらず「紙パソコン」なのかしら。
今日日小学生低学年でもパソコン触ってるのに恥ずかしい。

基本給あげれば（技術と住宅手当分を＋）、会社よくなると思うだがなぁ
それか、資格手当てを基本情報から１万/月くらいにすればちょっとだけは
あと、資格とったら受験料返金

どっちかだけでちょっとはマシになる。両方やればもうブラックじゃなくなってくるな。

>>699
＞資格とったら受験料返金

今でもそうですが？

結局ここって激務薄々給なのが問題なの？

>>699
表向きで出せる財源が無い。TCSが成り立っているのは奴隷達を囲ってるから。

無駄なM&Aや不動産購入がどれだけ負担になってるかとかはわからないけど。

ただ、正当な手当てを正当に与える事は大事だとは思う。
誰でも同じ住宅手当、誰でも同じ技術手当じゃねぇ･･･
ついでに言うと誰でも同じ基本給でもあるんだけど。

それをやるためには会社として社員をしっかりと管理する事が必要なんだけど
残念ながらそれをやるコストも出せないしまともな管理職もいないからどっち
にしろ実現すら不可能。現実的にもう無理だろ。

>>700
会社にもよるよ。
場所によっては「資格は個人のスキルアップの為に取るものだ」と主張する
から。

会社に勉強本くらいあるの？資格のね。

それにしてもせめて昇給くらい最大３万とか５％なりにすれば
モチベーションもあがるんだろうな。
いっそ、勉強もしないようなやつは切ってさ、できるやつを伸ばせばよい。
ただ、それは転職組にいってしまうので、メー子並みかちょっと劣るくらいの
給料になるようにしないとな

いきあたりばったり
つきあたりばっかり

資格の本はあるよ。

Oracle Master for Oracle 8iとか
第一種情報処理技術者とか
第二種情報処理技術者とか
「オンライン登録禁止」シールつきのiStudyとか。

客先に常駐って、
毎日自宅から、客先へ直接いって
自分の会社同士で集まって作業するの？

交通費はもちろんでるよね。残業代も。

>>707
「請負契約」で勤務地が客先であれば自分の会社同士で作業します。
しかし、TCSの場合多くは「派遣」ですので酷い時は知らないおぢさんの下で
知らない人たちと共に働く事になります。

交通費は出ることは出ますが所得税対象の計算になっていますので遠いところに
行けば行くほど時間も税金も無駄に使います。

残業代に関しては多くの場合は出ますが基本給が少ないのでもらえる額も少ない
です。客先との契約で残業代をもらえるところは派遣奴隷が客先で残業すると
その分会社が儲けるのでガンガン残業させられます。残業代をもらえない単価
固定の派遣先の場合は残業が多いと上司から嫌がらせされます。

じゃあ、残業代がもらえない固定単価のところの仕事はひきうけなければ・・・

しかし知らないおじさんの下とかで共に働くって
これやってとか指示されるの？
正直、スキルもないころに派遣されても何やっていいかわからない気がするんだが

アウトソーシング
保守あげ

>>709
>>611
何でも引き受けて誰彼構わず派遣するのがTCSｸｵﾘﾃｨ

誰かまわず派遣して入社したばかりの何もわからないの派遣してさ
客先は喜ぶのか？
単なる給料泥棒とかしそうなんだけど

何で給料に交通費なの？
違法じゃないのか
政府は何をしてるんだ

>>712
当たりが出れば喜ぶけど客も安物買いだから文句も少ない。
いるけどね。バカ安単価で文句を言う客も。
5年目〜6年目のTCS開発メンバーの単価が他社の1年目のテスターよりも安かった
、という事もありました(鬱

第一そんなに難しい仕事はもっといいところが持っていくからTCSのお仕事は大体
テスタかプログラマか雑用仕事だよ。客先で総務みたいな事やってる香具師もい
るし。

>>709
引き受けるも何も何も知らずに現場で面接、詳細説明すらされないで行くのが
TCS。聞いたところで営業がウンコだから結局面接の場で聞くしかない。
仕事を断ったら断ったで社内に残ると放置、いじめの格好の的になるのがわか
ってるからそんな状況でも引き受けざるを得なかったりするんだよ。
酷い時なんか支店待機の奴、30分早く出社させられて机の拭き掃除やらされて
たよ･･･その後すぐにやめちゃったけどね。当然だ。

てか、全くの未経験でも、ただ「空いてるから」って理由で客先に連れて行き
仕事しながら勉強させてもらうという条件で売り込むのが
TCSの営業にとっての腕の見せ所なのよ。
だから激安単価になるし給料も雀の涙しか出せないんだ。
ちなみに、どのような理由であれ派遣の話を2回断ると解雇されると先輩に聞かされた
例えそれが事務仕事の猫の手部隊であろうと中古PCのリフレッシュであろうとね。

派遣の仕事断るとって、派遣が本業だから断るもなにも・・・
面接があるのか？面接で落ちることがあるのかな

就職板
■ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ （ＶＳＮ） Part4 ■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1153794917/l50

グループ会社沢山あるようですがどれもハズレなんですか？

>>719
もちろんです。ｗ

あるアメリカの自動車会社F社の経営者は悩んでいた。
どうしたら、うちの車がもっと売れるようになるか?
考えた結果(実際に考えたのは部下)社員の年収を倍に上げた

F社の年収が倍になった結果、F社の社員がA社の家電を買い始めた
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
A社の業績が急上昇して、A社のボーナスが倍になった。
A社の社員はB社の住宅・C社の住宅ローンが売れ始めた。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
B社・C社の業績が拡大し、B社・C社のボーナスが倍になった
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
どんどん消費が拡大していき、以前よりもF社の購入層が拡大し、
安定的にF社自動車が売れている

誰でも知っている経済学の基本中の基本だお

TCSやめていく人って、SEというかIT業界をやめてるってこと？

独身寮の家賃って
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1148379728/l50

>>722
IT業界やめる人は多いね
中小のSEとかだと将来無いし

>>721
風が吹けば桶屋が儲かるわけですね！すばらしい（藁）

ここって寮ありましたよね？

使い勝手はいいんでしょうか？
あと、値段とかお手ごろ？

>>724
多いのか・・・
どんな業界いくんだろ。まさか営業とか販売に向いてるようなのが
はいってこないだろうし。

>>726
寮ないよ。寮あったらちょっとブラックから脱出だろ

>>727
残念ながらあるよ。一応。
ただ一般社員は知らないと思う。金の無い住人が居座り続けてるし戸数も
全体からすると無いに等しいから実質は無い、と言ったほうがいい。
あっても唯一知ってるところはお化け屋敷だが。

>>726
クサイよ狭いよ古いよ。

ここって、給料だけじゃなく休みも少ないぜ。
夏も冬もほんの少ししかないから、
地方出身者は帰省なんかできないぞ！

age

>>730
夏は休める派遣先で土日を含めて５連休、通常の職場だと土日を含めて３〜４連休で
いっぱいいっぱいですよね。
冬も30日からしか休みじゃないんで、良い職場ならプロパがいないんで29から休めます
けどそれでも6連休ですね。これで遠くの人はギリギリ帰省できるんじゃないでしょうか。

転職したら夏休みは1日しかないけど、土日を2回挟んで１０連休取れます。
すげぇなぁ。

で、年間休日って実際どれくらいなの？

今の俺
冬は12/28 or 12/29〜1/4 or 1/5
５月連休は全社一斉有給取得日を併せて７連休位
夏休みはお盆時に９連休＋７月末あたりに
全社一斉有給取得日を併せて４連休位

昔の俺
冬は12/30〜1/3
５月連休はカレンダー通り
夏休みは７月から９月の間に自由に２日間

>夏休みは７月から９月の間に自由に２日間
全米が泣いた

でも手当てはもらえるんだろ
仕事先が休みじゃないってことは、仕事先の社員も同じなのかな

仕事先が休みじゃない場合っていうのは特定の休みを会社で設けない場合。
そういう会社の場合は通例「夏期休暇」としてある程度好きに休暇を取る権利
が与えられる。
TCS社員がそんなところに派遣されると派遣先職員の休暇数に比べてTCS社員の
休暇数がいかに少ないかがわかる。

>>736
手当って何手当？
例えば客先の夏休みで5営業日非稼動になってしまうとその5日間のうち2日間
は夏期休暇だとして残り3日間は有給消化、自社への出社、無給の選択になり
ます。給料が減る事はあっても無駄な手当は出ないよ。

>>736
仕事先が休みじゃない時にTCS社員が夏休みを取っても手当が出るか？
ってこと？

手当ってのが良くわからんが、客先に提出する勤務表は休み扱いだから。
当然派遣先よっては勤務時間で人月単価契約しているんでTCS社人に
支払われる金は減らされる。

TCS社員は正当な夏休みなんで給料が減らされるわけ内

>>735
通常は土日を絡めて４連休取る人が普通です。
それでもたったの４連休

良い派遣先ならもう１日有休が使えて5連休に出来ます。

院了で行く予定・・・
他に内定もらえなかったから。

>>740
親が泣くね。

とはいえ毎年院卒で入社している人いるよな。
どういう心境で入っていくのだろうか。

零細のライン工だけど、こっちのほうがましだよな？
暑いし危険だし、休みは少ないし基本給とボーナスはこっちよりマシだけど
昇給はかわらん。無いに等しいんだが

ここは、とりあえず暑い、危険ということはないだろうな。

>>743
ぜんぜんまし
工場とか引越しとか佐○急便の配送センターとか建設現場でバイトしたことあるけど
そういうのに比べたらこの業界は天国

>>745
ハゲ同。
こんなに楽でも文句言う奴ばかりだから笑える。
甘ったれた馬鹿ガキは何やってもダメ。
とくにここはヒドイ。

>>745
そうなの？リストラされたら終わりかと思った

>>745
バイトのガキは人生経験を積ませるために存在するんだから多少の死ぬ目は
仕方ない。つーか別業種の話を混ぜる事自体が意味無いだろ。
そもそも体張る業種、張らない業種があるんだからそれぐらい考慮して発言汁

>>743
零細のライン工って、お前大卒か？
高卒じゃＴＣＳに入れないぞ。
てか、高卒でも、TCSより給料もらえる所いくらでもあるだろう。

>>748
馬鹿にマジレスうざい

>>749
そう大卒でだよ。
TCSのほうが年間休日多そう

>>746
自社にいる連中は楽だよね。
外に出ると大変よ。

つーか、月単位契約なら客先が５日休みなら
全部休みにしてもいいんじゃないの？
だって、月単位なら相手が休みだから出なくても金もらえるんだろ

そこに有給をつかわせるのならわかるけど
自社出社とかさせる意味あるのか

ttp://www.mars.dti.ne.jp/~hirok/sekai/bou/bou393.html

東コンに限らずIT業界のブラック派遣会社はこんな感じじゃね？

>>752
客先はメンタル面で色々あるからな。
請負契約でも実質は派遣となんら変わらないもな。

>>753
客先で強制的に5日休みなんてところはないと思うよ。
派遣先である大抵の大手は強制休み1日＋あとは自由に有休使って１週間休め
とか。
製造業の工場とかの開発になるとラインストップで強制休みが5日とかあるみたい
だけど。

>>754
TCSの場合、今のところ客先が強制休暇の時はTCS社員も休みだな。
GW前のメーデー休暇、お盆での強制休暇１〜3日、年末が29日から休暇の場合、
有休取得＋無給で残業時間がある場合はそこからマイナス、自社出社が選択
できるはず。
どうせ有休なんか使い切れないんだから無給選択して残業カットされたらアホだから
俺は絶対有休を取得してた。（今は辞めたからかんけーねーけどな）

数十年前は無給選択時残業時間がないと、月の給料からマイナスだったがそれは
廃止され、月の給料だけは確保される。

「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153550648/l50

>>756
数年前だが無給選択で月給カットされたケースがあったよ。
会社によって運用ちがうのかな。

>>758
たぶん派遣先との契約が労働時間での人月契約だったんじゃない？
だから労働時間が少ないとTCSに払われるお金が減る。
よって、客先が休みで労働時間が少ない月はただでさえTCSに入ってくるお金も減るから
無給選択するとタダで金なんかやれるか！となりマイナスされる。

とりあえず入社したらすぐ派遣されるってことは、他社の新人より
開発やテスターにはやくかかわれるということですよね
１年後くらいの転職なら能力うわまってるのかしら
あ、自分で他社の新人に劣らないくらいスキル面で勉強しないといけないけど

派遣先って何人かでいくの？

IT業界のタブー「偽装請負」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060113/227252/

>>760
その１年で他社の社員は派遣要員の扱い方などを身につける
１年後のその差は勉強などでは埋まらないと考えるべき
実際ここに入社した時点でIT業界の負け組確定
転職してもボヌス50ﾏｿが関の山、年収800ﾏｿ以上は無理

　　　　　　　　,,.---v―---､＿
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　 　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　　　　『朝鮮人ら』は違う。
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　一回譲ったら、つけこんできて、
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　それでも『朝鮮人ら』は平気なんや。
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
　　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『朝鮮人ら』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
　　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､　　　　　のうなってしまうからな。
　　　　　「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
　　　差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ

TCSがスクエニ並の給料ということだけはよく分かった。
ttp://type.jp/p/d/38514/

>>765
ＴＣＳで３０代４５０万が保証されてる人って
ほとんどいないのでは？
３５０万だって怪しい人が多い

スクエニで働けるなんて夢があるなぁ〜
本当はゲーム業界で働きたかった＾＾；

久々に覗いて見たら荒しがほとんど無くなってますね。
あっ、あと、労働組合の話はどうなりました？半年ぶり位に来たんで。

>>766
だな。てか、そもそも社員の年齢分布がピラミッド型どころか画鋲型だし、
35くらいまで転職できずにいる奴は。。。（ｒｙ
先輩にいたけど、「どう考えているのですか？」とはさすがに聞けなかったがなｗ

>>766
ちなみそこ、残業代出ないから、残業含めた金額だと思っていい。

あと、ゲーム業界というのは
自分が何時間働いたかとかの勤怠管理なんて、SCEですらやってないので、
自分の残業時間なんて把握してるやつは少ない。

計ってみると少なくとも月60〜80は日常で行ってるかもな。
マスタ前三ヶ月なんて月200近いよ。

上場企業なのに年収が公開できないところが多いな、ゲーム系は。
Yahooファイナンスで調べると非公開っぷりがよく分かる。

30歳くらいのとき、TCSって月20時間残業なら、年収いくらくらいですか？
ちなみにソフ開くらいとれたとして。

あと何歳までやってけますか？
定年までやってけるなら、年収350万で月20残業でも
工場いくよりは勝ち組だと思うのですが。定年までやってけたらですが、
ちなみに名も無き中小独立でも同じで定年までやってければ。

ハッキリ言う。
定年までやっていけない。

あと、管理職はすべて転職組だ。

ゲーム業界は夢がブラック度を薄めてるだけで一般的な物差しだと完全にクロだな

夢も希望も妄想すら無いのに、所得も未来も無いＴＣＳは？

>>772
管理職なら定年まで居られますか？

>>775
お前はアホか？
TCSに入社して管理職にはなれないぞ。
他社に入って管理職クラスまで昇進して、
TCSに転職する際に管理職として入社って
意味だろ。
その場合、運が良ければ定年までいられるだろ。
あくまでも運が良ければだがね。

生え抜きで35で残ってる顔ぶれを見ると管理職は任せられないかな。
年次を追うごとに惰性で生きるような仕組みだもん。

TCSって歴代で退職理由が「定年退職」の人ってどれぐらいいるのかな。

そもそも生え抜きで40代以上ってどれだけいるんだ？
初期メンバーが人数少なかったとはいえ40越えて生え抜きって二人しかしらん。
どっちもゴミ。

↑ 俺も２人知っている。現在部長職と課長職。
１万人中、数名だろうな。そのTCSでの生存率は１％以下。

TCSって、違う業界からもSEとして転職できますか？
C言語も使えないけど、中途採用では入れますか？
２６歳大卒で。

>>777
うすら馬鹿が偉そうな口聞くな。
ちょっとおだてられたぐらいでのぼせあがるな。馬鹿ガキが。
守○かてめえは？

>>780
30代生え抜き管理職ﾊｹｰﾝ

>>771
350万前後じゃない？
俺は20代で年収450万越えが2回あったけど、その年の月平均残業は80〜90時間だった…。
そのプロジェクト終了してから、関わった人の半分は1年で退社(俺含む)。
派遣先によっては、残業が全く無かったり、逆に残業まみれで地獄を見ることに。
俺の居たところでは、主任以上はほぼ中途で、生え抜きは30までにほとんどいなくなっていた。
大体、5年で同期は1/3になってたかな。

>>782
俺は転職して残業30時間で430万だよ。
いかにTCSの給与体系が異常かがわかる。

つい先日内定者情報交換会とやらに行ってきたんだけど交通費はでるのね･･･
しかも先輩社員からまっさきに「私の派遣先では･･･」みたいな話されまくった･･･
しかも内定ここだけ･･･いまから会社探すのめんどい･･･俺の人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>784
とりあえず・・・研修頑張れよ！！！

>>784
といっても、ここでは定年までいられないから、
入ってもいずれ会社探しをもう一度しなければいけない罠。
まあ、なかにはうまい事派遣先に拾って貰える人も少数いるけど、
過度の期待はしないほうがいい。

一般職⇒主任待遇⇒主任⇒係長待遇⇒係長⇒課長代理⇒課長⇒次長⇒部長⇒役員
ＴＣＳでは、課長代理以上が管理職。

新卒生抜きで、最短コース(常時ＳかＡ評価の場合)。
一般職から主任待遇まで５年(年齢27歳)
主任まで３年(30歳)
係長待遇(33歳)
係長(36歳)
課長代理(39歳)
課長(42歳)
次長(45歳)
部長(48歳)
役員(51歳)
これが最短コース。しかし１度でもＣ評価があると、足踏みは３年続く。

給料が安すぎるので転職を考えてるのですが、ここは辞めておいた方がいいみたいですね。
大手警備会社に勤めてるのですが、警備員が嫌なのと薄給激務なので転職先を探してます。
ＴＣＳは大手なので、いいと思ったのですが．．．

警備会社勤務だと中々転職先がないので困ります。

>>784
派遣先ではなんていったの？
管理職とかからなにもいわれないのかな

>>788
あのな、セントラル保"証"なんて書くような馬鹿が
マトモな所に転職しようなんて考えちゃ駄目だ。
まず身の程を知る意能力を身につけような。

>>788
お前、ＴＣＳが大手で良いと言ってる時点で転職不可。
転職先探す時は自分の目と耳で調べに調べ尽くさないと、ブラック企業スパイラル。
今のあんたは正にそうなる手前。

もう少し社会を知れ。
企業を知れ。

偽NTT内定辞退したお

>>772
ここの会社（及び関連会社）は
管理職と一般社員の間に距離があるよな。
管理職は基本的に他社からの転職組で、
取締役のイエスマンだから、言われれば結構ｴｸﾞｲこともやる。
まあ、あの人らは、あの人らで実行しないと降格、首に
なるからってのもあるのかもしれんが。
管理職がいない飲み会で文句の出ること出ること。
あぁ、うわべだけなんだとおもった、とある一日。

>>15

あまりにも思い当たるフシがありずぎてﾜﾛﾀｗ

>>793
管理職はイエスマンではないと即クビ。
トップが猛獣だから上。
一部では凸リン取り扱い説明書が出回るほど。

でも、管理職もその体制を逆手にとって自分のミスや能力不足を社長のせいに
する事が多い。

社長⇔役員の信頼関係も皆無。

ちなみに役職が付いたからといって給料がそう上がるわけでもない。
忙しい係長と忙しい課長代理は係長の方が年収上。
だから課長代理以上は仕事を係長以下に押し付ける。
課長ぐらいまでなると10時出社16時退社、昼休み1時間半とかむちゃくちゃ
な人もいる。

>>791

何せ異業種なもので。転職活動の一環として情報収集してる最中なんです。
先輩が警備会社勤務だと転職が難しいよと言ってましたが、本当ですね。
入ったのが間違いでした。最初は東証一部だから良いやなんて軽く考え
ていたのでＣＳＰなんかに入ってしまったのです。
そこでソフト業界はどうかと思いこのスレを発見しました。

>>797
いやいや、ちょっと待ってくれ。
おまいソフト開発は未経験なのかい？

>>797
ソフト業界は異業種からの転入を拒む事が多いよ。
社内SEとかやってたりある程度実務経験があったり資格を持ってたりしないと
難しいと思う。

ただ、TCSは役に立つかどうかは2の次で人数そろえる事しか考えないから入り
込むことは可能だと思う。激しくお勧めしないけど。
TCSの面接落ちる香具師ってある意味神だな。

>>799
ってことは、とりあえずTCSにはいってIT業種になればいいか

>>800
TCSに入った事でIT業種に慣れるかは謎だ。
人生の無駄な時間を積み上げるだけかもしれない。

久々に来たらまだTCSを僻んでるのかよｗ
内定もらえなかった馬鹿はいつまでも粘着してないで
とっとと就職先みつけろよ！

ＴＣＳ落ちました・・・
一次面接で受験者２名、面接官一名で行ったのですが
時間にして４０分ほどでした。
いたって普通の面接だったし、普通に答えたので、落ちた理由が分かりません。

>>803
まぁグループなら受かるだろ

スゲー。落ちる香具師いるんだ。
漏れ、説明会出たらその日に内定出たよ。その日に蹴ったけど。

その後他のTCSGと思われる会社から5社ぐらい葉書が来た。もちろん即ゴミ箱。
当時はまだ法律が無かったけど今やってたら個人情報保護法に抵触するのでは
ないだろうか？

>>805
説明会当日に内定なんてありえない

俺この企業の面接で
志望順位聞かれたから正直に第5希望って言ったら
バリバリに落とされたことある
流石にこんなDQN企業でもプライドはあるんだと思った

この企業の説明会行ったら
4月に入社したらすぐに現場行かせたりする点を
妙にアピールしてたんだと、
それってつまり研修期間中に給与を払うのを
ケチってるだけなんだよな？

>>806
それがウソみたいな本当の話。
3人しかいない説明会でその後定期性検査、更にその後役職者らしきおっさんと
だべってその帰りに電話が来た。
あくまでも「面接ではない」と言い張っていたのだから「説明会だけで内定」
。

>>808
うむ、そうこうことだ。
入社直後に携帯開発に飛ばされるなんてこともＴＣＳならありえる。

労働組合を立ち上げようとした人です。

結論から言うと、この会社の駄目なところは人材です。
自分からは立ち上がろうとはしない人ばかりで、労組員の
募集も半年経過後で(匿名なのに)10人集まりませんでした。
この会社では文句を言う人が逆におかしいのです。

届いたメールもアドレスも全て破棄し、６月に退社しました。
現在は時給2000円で派遣やってます。ボーナス無いけど
残業なしで手取り30万貰ってます。(TCSでは40時間残業で23万)

仕事内容は月末の提出書類でTCSと入力するのが変わっただけ。
ちなみに退職金は３年働いて一晩飲むとなくなる程度でした。
まさにワーキングプア
働けど働けど わが暮らし楽にならざり じっと手を見る
この３年は何だったんだろうと今更ながらに思います。

>>811
お、退職おめでとうございます。
3年も働かれたのですか。。ご苦労様です。
私は2年くらいで見切りました。
１０人ですか。。。
まあ、この会社で自分から立ち上がろうとする人間は
派遣先で気に入られて拾って貰えるか、すぐに他の所
を見つけて転職したりしますからね。
だから、転職を考えている人は、「去るからいいや」って思うし、
残っているのは、ぬるま湯につかっていてもいいって
人が多いのかもしれませんね。
人の出入りが激しいので5年もたてばﾒﾝﾊﾞｰの過半数が入れ替わってますし。。
私も20代の一番いい時間をすごく無駄にしたｶﾝｼﾞがして悔しい思いをしましたが
お互いに、これからを頑張りましょう。

朝日新聞の正しい読み方 yorozu.indosite.org

5〜6年前にこの会社を退社した者ですが、今思い出すと低賃金・悪待遇以外では意外と楽しかったw

漏れが仕事そっちのけでなみかれとか見てる隣で、イヤフォンを手のひらに隠してモームス聴いているやつがいたり、
その隣のやつはデスクトップが帝国歌劇団だったり、その向かいのまじめな主任は実はガノタだったり、
落武者見たいな人が居たり、職場にダンボールハウスがあったり、高栄物産リースのPCが火を噴いたり、
昼休みに弁当を買ってすぐ隣の靖国神社で昼飯を食べたり、ポストペットやらチャットやら付箋紙やらが飛び交い、
頼まれてもいないのにマーボー丼のバグを勝手に修正したり、なぜかRegetとかIrvineが流行っていたり、
客先に出されて何をテストしているのかテストしている本人がわからなかったり、
職場にMSDNのCDが1セットしかなかったり、しょっちゅうPCがウィルスに感染したり。


今の職場もこんな感じなのかな？
そんな俺の年収はその当時から600万もあがっちまったぜ。
あのまま働いていたら今頃450万くらいは稼げたのだろうか？

そういや勤務表ツールが、どさくさまぎれに３０分未満切り捨てになったな。

付き合ってない女とセックスする方法
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1155051490/l50

ここ第2新卒でも入れますか？
IT業界の経験なしで

>>817
第二新卒組何人かいたよ。
難易度は知らないけど･･･

年齢いった営業職とかだとIT業界未経験で入ってくる人も多いんだけどね。

>>818
まじで？それはどこで募集してるんだろ
ハロワとかじゃないよね

>>819
職安経由で来る人も多いみたいよ。
漏れ、在職中に一回職安に雇用保険がらみで相談にいったんだけど社名を言っ
たら
「あ〜。あそこかぁ･･･。。。。ご苦労様です」
と意味深な事を言われました(汗

今回は１０００まで行きそうだな。
前回はDAT落ちしてしまった。

東京コンピュータサービスってどうよ？ その２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155385908/l50

>>820
ハローワークもだったらそんなとこ紹介すんなよなｗ

>>823
ハローワークなんて所詮は役人。
求職者の事なんて考えてないよ。
特に年をとった職員なんて求職者を舐めてる。

東京コンピュータサービス(TCS) Ver.4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152465164/l50

>>824
年よりのほうがダメなのか・・・
コネではいったやつとか天下りが多いのか
TCSの上のやつがいるようなもんか

>>826
そうだよ。若い職員なんかだと一生懸命に対応してくれるけど、
年取った５０歳代くらいのおっさんだと、やる気その物が感じられない。
おまけにろくでもない会社ばかりを紹介しようとする。
税金でくってるくせに生意気な！！って思ってしまうよ。
連中は明らかに求職者を小ばかにしてるよ。
だが、葉露和に来てる求職者の姿格好をみたら舐められてもショウガナイ
かって思ってしまうときもある。
茶髪くらいならまだしも、金髪とかヤンキーのカップルとか
冴えないおっさんがやたらに多かったね。
仕事を失った人なんかは気力が萎えてしまうから余計にそう見えるのかも。

>>823
グループ内ではハロワに頼らざるを得ないところもあるのよ。
陸とか経費がかさむから使えないんだと。
でも採用しないと凸ポンがうるさいでそ。
採用できない人事なんてクビだー減俸だーって。

>>798-799
残念ながらソフト開発の経験はないですね。
うちにも情報システム部は在るので、毎年自己申告書に情報システム部への
移動希望を書いてるのですが、規模が小さいため移動はほぼ不可能。
（わずか１０名程度の部署）
社内でスキルを付けて転職と思ったのですが無理っぽいですね。

>>788
敢えてこんな業界に入ってこなくてもいいんじゃない？斜陽産業だしさ。
いくらTCSったって中途で入ってくる人間に対しては(も)甘く無いよ。

･･･ちょっと言い過ぎた。

一般企業に比べて激辛だよ?

警備会社でどんな仕事をしていたかわからないけど広い間口を求めて奴隷且つゴ
ミに成り下がるのであれば別の一般職を探したほうがいいと思うお。

早まらないように。

TCSグループのある会社から内定を頂いたのですが、
何故、TCSはブラックと言われてるのですか？

>>831
いままでの過去スレ、レスを読んで気づかないなら、あなたはＴＣＳに最適な人物です。
ぜひ入社してください。心からお待ちしております。

>>832
読んでみました・・・。
これが実情なのですか？
薄給・激務以外に辛い事が無いなら
僕はやっていけますよ！

>>833
いくらなんでも薄給すぎるだろ

>>833
もう読んでいるならわかると思うけど給料の上昇率も素晴らしいものがある。
ちなみにろくな教育もされないから年数勤めたからといって力がつくわけで
も無い。
確かに若いうちだと薄給･激務でもやっていけるかもしれないけど激務薄給の
まま結婚したりするとカミさんに迷惑かけるよ。つか年収を見られた時点で
結婚アウトになってもおかしくない給料体系。

そこまで読んで聞いて尚入りたいのであれば誰も止めはしないと思うよ。
過去スレを読んで「薄給･激務以外に辛い事が無い」と思えるようであれば
ある意味大丈夫かもしれない。別の意味でダメかもしれないけど。

>>833
社会人って毎日同じ生活の繰り返しなのは当然わかるよね？
そんななかＴＣＳのような薄給で耐えられると思うか？

ちょっとしくじったり、辛いことがあったりしても給料が良ければ
我慢できる部分もある。しかし給料が悪ければ何もかにもやってられない。
しかもTCSは希に見る薄給の会社なので、わざわざここに入らなくても
給料だけならもう少しマシな会社は山ほどある。
それなのに何故TCSに入らなくちゃ行けないのか？

専門職で「薄給でも好きな仕事がしたいんだ！」ってのなら理解できるが、
TCSのような世の中に数え切れないくらい存在する偽装派遣の自称SEなんて
わざわざTCSじゃなくても良いはず。
それを何故TCSなのか？自問自答してみろ。

>>833
つーか今年は買い手市場で就職しやすい状況なのに
よりによってTCS行くなんてマジでもったいないよ
根気強く粘ってみろよ
俺留年したFランだけどTCSよりは全然いい所に内定もらえたから
マジでもったいない
もう一度考え直せ

ＴＣＳの給料では歯医者はおろか
最近肋骨の下の裏がシクシクと痛かったり、脚が妙に腫れたりしますが
病院に行く現金すらありません。

どうしましょう。先の転職どころか、生命の危険を感じ始めています。
このままＴＣＳなんかで死ぬのでしょうか。

死ぬまではいかないのでは？
１９万ぐらい手取りであれば十分生活していけると思うけど
どうなんだろう

家賃高いところだと厳しそうだな