働いたら負け、就職した時点で負け組み決定

と、思いませんか？
結局、われわれ若者は老人どもに搾取されて、
使い捨てにされる運命なんですよ。
それ外野だったら、働くこと自体をやめてニートになって
ストライキという無言の暴動を起こさなければ日本は悪くなる一方。

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>1

>>1
将来、搾取する身分になりたいので、
今は搾取されても結構です。

にーとって何よ

neet【動】会う、会合する

それ外野だったら、働くこと自体をやめて会合になって

自分が将来搾取する側に立てると思ってるやつは少子化とかはどう考えてるんだろうか？

2ちゃんねらって下の奴をひたすら見下して優秀な人間ばっかなはずなのに
企業したり海外行って何かビジネスを自力で学びに行くみたいな奴は皆無だよなｗ

世代間　負担先送りもう限界
http://www2.asahi.com/2004senkyo/topics/kakusa01.html

無職ヒキのニートだけど、前に某スーパーで働いていたけどロクな職場でなく、
低賃金、職場環境最悪、サービス残業の荒らしなので、ヒキが勝ち組かなって思う。
友達はビックカメラに勤めていたけど半年でやめた。５年で９３％が辞めていくらしい。
やっぱ働いたら負けかな、って思うよ。

ああそう。それなら一生引きこもって炉

ヒキに良い未来等無い
あるのはロクでもない明日が来るだけ
単純にダラダラと非生産的な日々を過ごして激しくつまらない人生を送るのみ
そういうのが好きな奴はそうしろ
別に否定も肯定もしないよ

マスコミは勝組負組という言葉を使うのが楽しくて仕方ない。

あげ

確かに、ストライク必要かも。
何で、年寄りの作った借金を俺達が払わなきゃいけないんだ？

年寄り達のおかげで今の豊かな生活があるからだろ

>>15
歴史は繰り返されるのさ

>>16
おい、俺がお前にプール付きの家買ってやるから１０億円よこせ。

>>18
買ってからほざけよ

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040724044408.jpg

>>19
今契約してきたぞ。あとの支払いはよろしく。

ttp://gazo01.chbox.com/wara/img-box/img20040925180041.jpg
つまり>>1はこれなんだな

毎日夜遅くまでこき使われて、
ボーナスと日曜日が楽しみで
生きてくだけの人生なんてつまらなすぎるｗ

>>15
それはお前が道路を歩いたり高速に乗ったり電車に乗ったりする権利を放棄してから
言いなさい。

>>18
借金を払いたくないのなら
ホームレス以下の貧しい生活を送って
老人達の借金とも恩恵とも無縁な生活を送ればいいだろ

おい！>>25が１０００兆円の借金をすべて払ってくれるらしいぞ！

俺の兄貴、いわゆる社会の底辺で、２６でセブンイレブン夜勤バイトしてたんだけど、
楽しそうだったよ。時給１０００円、週５日で手取り１４万、年金も滞納しまくって
家ではＤＪ気取りながら音楽聴いてる。クレジットカードを持つ必要も無い（持てない）
今となっては当時の兄貴と同年代となった俺だが、手取り２８万、年金も会社が払ってるから、
督促の手紙も来なく寂しいばかり。来るのはクレカの明細書と「増枠通知」ばっかり。
会社の取引先の子女と結婚して、何とか貯金してＢＭＷにでものろうと頑張ってる。

あぁ、ニートになればよかったｗｗｗ

>>24
高速道路はもうとっくに無料になってるんじゃなかったんですか？

>>26
もうちょっと面白く煽れよ

サービス業の正社員は就職とはいえんからなぁ
３０〜４０で首切り

>>7
20年後でも、労働人口は1割も減らないんだが。
むしろ、低賃金労働者が増えるんですよ。

今、どういった会社にどういった学歴で入り、
自分の能力をどう伸ばすか、それが重要だな。

お前さんは搾取される側に回りますか。

３０年後には２割も減るんだが。

>>32
厚生労働省の統計資料を見ろ。

2001年　6752万人
2025年　6260万人

外国人労働者の数が年々増えているから、もしかしたら、
今よりも労働人口増えるかもね。

外国人労働者数
1990年　26万人
2002年　75万人

>>20と>>22はフジの社員(AD?)で
要するにヤラセだってね

巨人戦の視聴率が下がったのって、日テレが視聴率不正操作を注意されてからじゃねえのか？

>>34
おいおい・・・出生率をはじめ、政府の発表が当たったことがあるのか？
つーか奴らは庶民を舐めてて、わざと楽観的なと統計を発表してるんだろ
大学教授やアナリストの言ってることの方がよほど信頼出来るよ

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　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　　思ってる
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出社してから事務処理（専任がいないため）を猛スピードでこなす。
営業出発時間には出ないといけないのに、事務処理はおわらない。(ﾉД`)ｼｸｼｸ
処理を終わらせずに出れば怒鳴られ、時間にでていないと怒鳴られ
週に１回くらいしか事務処理も終わり時間通りにでれて、怒鳴られることなく
営業にでれる日は無い。
ルートにそって営業を始めるが、予定通り行くことなど少ない。
決められた時間、場所で連絡をしなければならないが、まず間にあわない。
ここでも怒鳴られる＆追加がきてさらに時間に追われる。
昼飯は3時頃にコンビやマックで買って食べながら移動。
すべて終えて帰社。しかし、ここでまず帰りが遅いと怒鳴られる。
さらに、時間におわれて車をとばしているのはばればれのため
「社名の入った車なんだから安全運転をしろ！時間は間に合わなくても
　なんとかなるが、事故はどうにもならないんだぞ！」
とお決まりのことを言われる。それなら時間に遅れることにそんなに怒鳴るな！
と切れそうになるものの我慢、我慢、我慢、がまん、ガマン・・・。
帰社後は事務処理に追われる。
「なるべく早く帰れよ。」といいながら課長帰宅。
「それならお前も手伝え！！」と思いながらも笑顔で「お疲れ様でした！！」
すべてが終わって帰ろうと思うと、夕飯や飲みに誘われる。
「ﾊﾔｸﾈｶｾﾛ」と思いつつも付き合う・・・。
なんとか帰宅＞直寝。一日終了。そして、また朝がくる。

＿|￣|○ ﾔｯﾃﾗﾚﾈｴ

働かずに生きている人たちもいる。
http://www.fusosha.co.jp/spapage/2003/spa286301.html

【経済】６月末の国の債務残高729兆2281億円、過去最大更新−財務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096005707/l50

国の借金は毎年１００兆円近く増えてるが。
これはどうするつもりなんだろうか？
政府は問題を先送りして若い世代にこの問題を押し付けようとしている。
当然どうなるかは火を見るより明らかだ。
預金封鎖、ハイパーインフレ、大増税・・・
さまざまな形で若者から富を奪おうとするだろう。
今働いてる人たちは、まさか自分が働いて得た金を奪われるとは思いもしないだろう。
働いて稼いだ金が借金の返済に消えていく・・・
働くと馬鹿を見ることになる。

２ちゃんねるって保守系の馬鹿が多いな。
左翼も馬鹿だと思ってたが、その反対の立場の連中も同じくらい馬鹿だね。
今の老人が作り上げた大量の借金を増税などで一生かけて払わせられる状態に
なっていくのに、それに対して黙って従うのをよしとする。
それに対して働く気力がなくなってるのがニートやフリーターだが・・・

>>20
しかし、凄い馬鹿面だね、これで24歳？

その老人のおかげで、今の日本があるわけだが？

今の日本の表面的な繁栄は莫大な借金によって成り立ってる。
ブランド品や高級自動車に乗って一見羽振りのよさそうなやつが、
消費者金融の常連だということが多いのと似ている。
今の老人は単に戦後復興の経済成長の波に乗っただけ。
日本の経済は飽和状態で成長の余地はない。

>>45
え、何？つまり借金を子どもに押しつける日本を作った老人をぶちこ○せと言ってるのか？

>47
いい生活してんじゃねーかよバカヤロウってこと

>>48
望まない施設を押しつけられて、金は払えって言われてもなぁ

>48
こいつは多分既得権益を得られる側の人間だろうな。

フリーターとかニートは負け組みだ、
みんな正社員になって勝ち組にならなければいけない、
税金を払わないやつらはくずだ徴兵制度を復活させて叩きなおす。

すでにイラク派遣が

徴兵で増えた自衛隊を養う金は誰が負担するんですか？

(ﾟдﾟ) ｺｸﾐﾝ　　ﾄﾞﾗｯｸﾞ

俺が例えどんなに金持ちだったとしても、働くぞ。
ふらふら遊んでるより、働いた方が金が増えるし。

>55
洗脳しようと必死だな。
俺だったら金があったら働かないんだが・・・・

>>56
働かないで何するの？
ヒマじゃん

まぁ実際は金持ちもなんかしら働いてるんだけどな

>56
ゲームでもして遊んでるな。
今の時代は娯楽がいっぱいあるから。
仕事しないと生きがいがないなんて年寄りの発想だろ？

暇だから働いてるなんて、よほど恵まれた職場なんだろうな。
ブラック企業で暇だから働いてるなんて言ったら殺されるよ。

正社員になれ、とかいってるやつはこういう問題をどう考えてるんだろうね？
人事だと思ってるんだろうか？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096101398/l50
【2:549】【社会】国の借金、国民１人当たり571万円−財務省★２
1 名前：ちぃφ ★ 04/09/25 17:36:38 ID:???
財務省は２４日、国債や借入金など国の債務残高（借金）が
今年６月末時点で７２９兆２２８１億円と、
３月末時点より２６兆８０２億円膨らみ過去最悪を更新したと発表した。

借金は、０４年度の税収見込み額（約４１兆７５００億円）の１７・５倍の規模。
国民１人当たり約５７１万円の借金を背負っていることになり、
深刻な財政事情をあらためて裏付けた。

国の歳入不足を補うために大量の国債を発行したことが響いた。
国債の残高は５７１兆４２７１億円で、３月末より１５兆１０８億円増えた。

記事の引用元：http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040924-0017.html

前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096029585/l50

>>59
ゲームかよ・・・まぁなんのゲームかによるけどな。ＴＶゲームじゃないよな？
やはり人生は出会いだ。多くの価値観や文化を持った人と交流を持つことこそが人生を豊かにすると思わないか？

TVゲームですけど

＞６２
この本を読んでみな働くことがばかばかしくなるようなことを
簡単に書いてあるから。

「ひらきこもり」のすすめ―デジタル時代の仕事論 講談社現代新書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406149631X/250-6961887-5845017

マネーゲームですけど

国の財政赤字が凄かろうと
個人として生きる分にはフリーターより遙かにマシな人生を送れるだろ

別に、仕事なんかしなくても人間同士の交流は持てると思うが、
>>62は労働しないと人と交流ができないと思ってるのだろうか？
職場以外に交流ができる場は存在しないと思ってるとしたら
君の価値観は相当狭いな。

>>67
62だが、俺は働けなんて一言も言ってないわけだが。
「ＴＶゲームでは（ネット対戦等だとしても）交流がもてない」と言ったまでだ。

>>67
こういう発言する奴って、ただの釣りなのか。
なんで無駄に喧嘩ごしなの？

なんで働きたくないの？

親が会社を経営してるから後を継ぐのが楽。
ありがとな親父。

資産のない奴が働かないで勝ち組になる方法ってあるか？

というか働くって金稼ぐだけが目的じゃないだろう

>>72
宝くじかそれに類するもの。
しかし、頭が悪い奴はリスク管理が出来ずにどのみちあぼーん。
勝ち組になるには勉強は必要だな。
おっと、勝ち組と結婚し寄生するという手があるな。

('A`)ﾊﾀﾗｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ

今時の若者は２０代３０代の激務と薄給に耐えられるか？
まぁその後は普通にリストラなんて時代が来るかもね。
ってことで２０代３０代は損な人生だ。

４０代５０代で辛いほうが矢田

資産のない無職者が金銭的に勝ち組になるには宝くじ等のあぶく銭にかけるしかない
ではあぶく銭のない無職者はどのような生活を送ることになるのか？

自分の屁の臭いを嗅いで萌える

Ｗｅ Ａｒｅ Ｐｕｎｋｓ！

Ｗｅ Ａｒｅ Ｐｕｎｋｓ！

Ｗｅ Ａｒｅ Ｐｕｎｋｓ！

フレッ フレッ ！

俺の親戚に就職できたが手取り８万円だって・・・
それだったら、アルバイトのほうがよほどましなような気がする。
勝ち組になろうとあおって働かせようとしても大概のやつは
そういった現実をどこかで聞きつけて働く気をなくす・・・

手取り８万ったって健康保険やら厚生年金やら失業保険やら払ってるんだからリスクが全然違うし。
そんなこともわからんアホがフリーターになるんだろうな・・・

＞８２
厚生年金が２兆円の赤字なの知ってる？
サラリーマンってなんだかんだいってたくさん天引きされてるのでいやだなぁ。
それで朝早くから、寝るまでむちゃくちゃ働かせられるんだよな、
拘束時間が１２時間以上だったら俺だったら３日でやめるね。

厚生年金　赤字２兆５３３３億
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040831mh06.htm

国民年金よりもやばいのを知らない人もいるんだね。

で？

税金から取るようにすればいいのにな

さっきから盛んに長期債務残高などを持ち出してる奴がいるが
それが破綻したとしてもフリーターの方がましということになるのか？

内定はあるが、資産があるため>>1のような発言をしてるなら良いが、
内定ないので>>1のような発言をするのは単なる負け惜しみ

このスレッドでもそうだけど、
就職する立場の人じゃなくて「就職させる側」の発想や意見が多いのが気になる。
とりあえず、どこでもいいから就職しておけとか、我慢しろとか。
自分が就職する立場に立っていないというか・・・・他人事なんだろうな。
企業に学生をぶち込んでおけばそれでOKみたいな。
就職する側にとっては、正直、嫌々就職活動してるのが実態なんだけど。

日本の就職はタイミングなんだよ

事業主だが、労働基準法やら厚生年金の裏側知ってしまったら
サラリーマンは死んでもやんないな。

このまえ新人に、社会保険証作って渡したら喜んでたが
知らぬが仏とは、このことだな。

今の長期債務残高を全部返そうとすると、国民の財産すべてを没収しても
足りないとか・・・そういう時は一番財産を取り上げやすいサラリーマン
が最初に犠牲になるね。フリーターとか無職から財産なんて取り上げようがないでしょ。

国民年金の未納が問題になってるけど、
厚生年金の方がやばいということをマスコミはなんで黙ってるのか？
社会保険とかだってどうかわからんし、サラリーマンになっても
安定なんてもうないんだろうな。

無職よりゃ安定するだ炉？

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
一秒間に２百万円ぐらい増え続けてるんだが・・・

フリーターとして生きてくことにメリットってあるのか？

無職よりもあんていはするかもしれないが、
朝から晩まで会社に拘束される地獄のような日々が続く。
そして、ある日突然、会社から放り出される。
使うだけ使っておいて、ポイ捨てされるのさ。

性、年齢階層、企業規模別賃金（大卒労働者年収）単位：千円
年齢層 従業員規模
1000人〜 従業員規模
100〜999人 従業員規模
10〜99人
22〜24 3026.2 / 2923.3 2887.7 / 2829.4 2708.7 / 2602.0
25〜29 4248.4 / 3863.7 3829.9 / 3514.8 3456.8 / 3148.0
30〜34 5778.5 / 4820.7 4885.0 / 4443.3 4286.1 / 3777.8
35〜39 7236.0 / 6003.0 6165.3 / 5583.0 5211.2 / 4475.8
40〜44 8689.8 / 7006.4 7050.2 / 6243.9 5832.8 / 4438.7
45〜49 9651.4 / 6635.3 7760.2 / 6276.3 6224.4 / 4450.4
50〜54 10673.2 / 7751.4 8518.2 / 7093.6 6548.1 / 4868.7
55〜59 10523.5 / 7777.3 8960.0 / 8106.7 6752.2 / 5790.3
60〜64 9116.2 / 8742.6 8119.8 / 9129.0 5474.3 / 5531.1
65〜 10195.7 / 6891.7 8103.4 / 9593.4 5314.1 / 6535.0
年齢層計 7254.5 / 4459.9 6151.2 / 4288.5 5134.1 / 3670.8

>>92
まあ、取り上げられるだけのものがあるだけでもマシでしょ。

>>89
アホか？無職になったら転職のチャンスすら奪われるんだから
とりあえずどこかに入らなきゃいけないってのは当然のアドバイスだろ。

249 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/26 17:01:16 ID:2Y264Cln
今日のサンデープロジェクトで国の借金のことやってた
結局、益税をよそに庶民の消費税をいくら上げるかの話だけだった
公務員の給料削減は不可欠なのにそんな話は一言もでなかった
与党も野党も公務員の票が欲しいから
マスゴミも公務員に新聞売りたいから
もう終わりだと思った

>>97
そうならないようにどうするかをみんな考えてるんでしょ。
スタートラインに立たないよりはマシだと思うが。
その間フリーターしているよりは職歴つくし。

>>101
頭の悪そうなレスをコピペしてどうしたいんだ？

会社をつくるという具体的な目標に向かって走る過程で、私は日本の大企業が
抱える矛盾を理路整然と説明できるようになっていった。実は、右肩上がりの
経済成長とピラミッド型の人口構成を前提にしただけの非常にもろい仕組みを、
日本人のほとんどが信じていることで、大企業のモデルは成立しているのだ。
　バブル以前……恐らく２度のオイルショック以降から、この問題は表面化しつつ
あったのだが、いわゆる土地バブルのおかげで、90年代になるまでこの問題は
大きく世の中を揺るがすことにはならなかった。しかし、対応が遅れたことで、
問題を解決するまでには時間がかかりそうな具合である。いまだにこの構造的な
問題を理解している人は少数派であるか、あるいはなんとなく認識しつつも、
現実から逃げている。

>>1
結婚にも当てはまるよな。

とりあえず就職しろか・・・・
まぁ、半年たたない間にやめるだろうけどね。

こないだYomiuri Weeklyを買ったぜ

わが子を救え！　脱フリーターの道
「フリーターを選ぶことは、『自由』を２億円で買うこと。それでいいですか？」
ＵＦＪ総合研究所調査部の○山俊研究員は、フリーター予備軍の若者に、こう問いかける

だとよ。

ニートやフリーターになるほうが、
選挙に投票するより、権力者にとってかなりの脅威らしい。

最低でも銭形金太郎を見て普通に笑えるような生活はしたい

全然「自由」ではないのは気のせい？

>「フリーターを選ぶことは、『自由』を２億円で買うこと。

これって、サラリーマンになれば自由がないって言ってることと同じだよな。
２億円要らないから自由にしてほしいっていうやつが何百万人もいるってことだろ。
正社員が単なる奴隷だということが少しずつわかってきたんだろうな。

私（女です）は5月中旬に就職先が決定しました。2月から頑張ってきたほうなので、
結果がでてよかったなって思ってます。
でも…つきあって約2年の彼氏はまだ内定0なんです。でも内定でないわけが、
私には鮮明にわかるんです。それは、考え方の甘さと行動力のなさです。
「なんとかなるよ」って危機感があまりないんです。
そんな彼氏を見て、今まで何度も「それじゃダメだよ！」って言ってきたんだけど、
う〜ん？って感じで。人それぞれに就活のペースはあるけれど、
このままほっておいたらプーになってしまうんじゃないかと心配。
彼氏の人間性は好きなんだけど、
自分の将来を真剣に考えきれない姿を見ていると
すごくやるせなくなって、今後が心配になってしまうのです。
私は今何をしてあげれるんだろう？とか思います。。。

なんか、大学の就職課か厚生労働省の役人が
必死になって就職しろ就職しろって叫んでるようにしか思えないレスがあるな。

フリーターのどこが自由なのかとも思う。
やりたいことがあっても金銭的に難しかったり、
天職を見つけたと思っても職歴的に門前払いを喰らってしまう。
そんな大きな制約条件の中で自由でもあんまり嬉しくないな。

_____________正社員______フリーター
年収________384.5万円_____105万円
生涯賃金___2億7000万円____4800万円
税金(年)______62.2万円____18.5万円
消費(年)_____258.7万円____90.8万円
年金(月)______14.6万円_____6.6万円

>>115
正社員の年収少なくない？
大卒平均じゃないのかな。

いまどきフリーターがヤバイとか言ってる香具師はチキン

いくらたくさん給料もらえても正社員はいやだなぁ。
だいたい、生涯賃金が２億なんていうのもみんながみんなもらえるわけではないでしょ？
途中でリストラされて給料が極端に減ったり、ホームレスになるのもいるし。
そういうのにだまされて働かせられてる人って多くない？

>>115
マジ？フリーター生涯賃金安っ！！

とりあえず現状としてはフリーター→正社員が困難なのは事実なのだから
とりあえず正社員をちょっとやってみて、
それで忙しいのはイヤだと思うなら辞めてフリーターになればいいじゃん。

>>118
確率の問題だろ
当然正社員→ホームレスもいるだろうが
フリーター→ホームレスになる方がずっと確率が高い

いまどきリストラが恐いとか言ってる香具師はチキン

>>117
まあ、未内定者か３年生がほとんどだからね。
内定式も近づいてきてフリータースレさえも盛り上がらなくなってる。

>>118
えー。でも正社員になれなかったらはじめからリストラされてるような
ものじゃん。

どうせ死ぬんだから生まれてこなければよかったと言ってるのと同じだな

生涯年収を比べてウホッ！２億ももらえるよ！とか言ってるやつはDQNだけだろ。
「生涯自由時間」も比べて出せよ。正社員は恐ろしく少ないはずだよ。
たいした給料でもないのに、恐ろしく拘束時間が長い企業があるからね。

>>125
>>114
また、２億は少ない方

正社員→リストラによる解雇(0.1%)→再雇用先なし(0.001%)→ホームレス(0.0001%)
フリーター→契約期間満了で契約打ち切り(90%)→再雇用先なし(10%)→ホームレス(1%)

こんなもん？適当だけど

どうせ朝から晩まで会社に拘束されて、我慢して働いてても、
増税やら、預金封鎖やら、ハイパーインフレやらで全部没収される日が
近づいてることを考えるといやになるね。
DQNはそんなことも知らないから働いてるんだろうけど。
知ってるやつはフリーターかニートでもやってるんだろうな。

>>128
ところで、君はどうするん？

で、>>22みたいになると？

財政赤字の話をそらそうとしてるやつ２、３人がいるな・・・・

俺の企業は１０時出社、１８時退社で残業は禁止されてる。
残業する場合、上司と労働組合に報告しなくちゃいけない。
大体の企業はこんなもんだと思う。
年収は４０で９００マソくらい。

うぎゃあああああああああああああああああああああああああああああ
俺は金持ちいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
金ありまくりああああああああああああああああああああああああああああああああああ

激務やリストラがイヤなら、
そういうのが少ない企業行けば良いわけだし。

確か、現行の財政赤字の縮小計画ってこんな感じじゃなかったっけ。

・福祉国家の行政を撤廃し、小さな行政を作る
・消費税２０パーセントの実現による勝ち組と負け組みを作る

小さな行政はそのまんま。国家公務員減らして民間に出来ることは民間にやってもらう。

消費税は、低所得者も高所得者も同じ定率型税金を採用して、国民からお金を吸い取る
その代わり、比例型税金の所得税を減らして、万民型税金にする。
↓
そもそも消費税はその名の通り、消費財に主に関わる。食費とかは金持ちでも貧乏人でも
そんなに変わらないから、等しく取れるように。
で、所得税は高所得者のほうを主に減らして、消費税分の不満を緩和する。
社会の実権者は低所得者にはいないからな。てわけで、勝ちぐみと負け組みの出来上がり。

>134
処刑されたマリーアントワネットが何を言ったか知ってる？

>>135
そうそう。小さな行政なんか今小泉頑張ってるよな。
郵政民営化なんかおもっきりそれだな。

>>136
アントワネット
「公務員になれないなら独立行政法人に行けば良いじゃない」

給料安くてもいいから、のんびりマターリ９−５時土日休みがいい。
５時に仕事を切り上げ、彼女や仲の良い友人達と夜のドライブに行ったり、飲んだり。
そう思ったので、大学職員になりました。マーチなので、給料もそこまで悪くないらしい。
フリーターって馬鹿だね。俺、サイキョ

民間が嫌なら官僚におなり

モノを作ること、労働を配ること、資本主義に思うこと
http://www.kt.rim.or.jp/~sugasawa/sub/capitalism.html
労働を富をセットでしか配れない

　市場経済という仕組みは何ともすぐれた自動調整機構である。しかし、産業革命を経ると、
市場経済の弱い部分が露呈してしまう。それは、多くの人々が、「労働」以外に販売するも
のがなくなってしまい、「働く」こと以外で稼げないということである。これは一見当たり
前で、「働けばいいじゃないか」という様に思えるかも知れない。しかし、少し見方を変え
てこう捉えてみよう。つまり、社会全体で見れば有り余る富が存在しているとする。
しかし、それを広く人々に行き渡るようにするためには、「仕事」つまり「労働（正確には
労働の対象と言うべきだが、簡単のため本コーナーでは以下『労働』と表現する）」を配ら
ないといけないのだ。仕事や労働を配らないと、国民全体が富を享受することができないのである!!

　現代の資本主義国家が共通に持っている、そして、資本主義の最大の欠陥だと私が思うのは、
これである。結局のところ今のシステムでは、労働を配ることでしか富が配れないのだ。
これがいかに不幸であるか？　不思議とそれが語られる局面は少ないように私は思う。

ポイント
資本主義最大の欠陥は、労働を配ることでしか富が配れないことである。
そのため、国家はむりやり、「不要なもの」を作ることまでして、労働を配ろうとする。
その結果が、過大な建設投資であり、砂防ダムである。国債つまり将来の世代からの借金をしてまで、
不要なものを作っているというのは、とんでもないことである。

　こういったことをしてまでムリヤリ労働を作り出し、それを配ることが、ニュー・ディール政策
以来、ほとんど当たり前のこととされている。不要なものを作ってまで労働と富をセットで配るよ
りは、富そのものだけを配る方がどれだけいいか分からない。とくに土木建築物は、後に保守管理
の費用が発生するし、環境にだって良くないものが多い。それに大体、必要もないものを作って
仕事を増やすということ、それ自体、十分ばかばかしいことではないだろうか？

>>135

一部の運動会みたく、
『みんな仲良く手をつない一等賞』みたいな現状よりかは良い。

フリーターだって、普通は９−５時だぞ？時には残業あるし。
だったら、９−５時のところで正社員になればよい。
こんな単純な事もわからなかったの？ぷん

俺はやりたい仕事があったから、少々激務のとこ選んだ。
それでも残業時間の上限はあるし、給料は４０で１０００は確実。
まあ、転職市場でも悪くない会社だから、激務に耐えかねたり、
リストラ（人手不足なのでないと思うが）されたら
まったりしたとこに行くのも良いと思う。
司法試験目指したりするんだったらフリーターもありかな。
まあ、今はロースクールだけど。

横浜国大

東京三菱
日本生命
東京海上

誤爆(ｰｰ;)

>135
で、具体的にはどのくらい財政赤字が減らせるの？
そういった数字を出せというと黙り込むやつが多いのだがあんたもそういうやつ？

>>145
横浜国大の時点でソルジャー。よって、負け

>>145
勝ち
やや勝ち
勝ち

横国で全部受かったら結構凄い

>一部の運動会みたく、
>『みんな仲良く手をつない一等賞』みたいな現状よりかは良い。

今の政策だとみんなビリになるよね。
国民のほとんどが負け組みさ。
自分だけは勝ち組になれると思ってる馬鹿が最近多いね。
サラリーマンそれ自体が負け組みなんだよ。

>>148
あそ(^_^;)

>>149
いや、そのうちどれか一個・・・

>>137
いままで以上のスピードで国の財政が悪化していますが、
何をどう頑張っているのですか？

>>141
何だか古い論文みたいだなｗ
労働を分配するのは大事なんだが、今の日本はそんなに労働を分配してない。
老人、障害者以外の努力をしてこなかった性能の悪い人間は努力をしてきた人間に
富を分配するようになってきてる。

簡単な例を挙げると、国債。（国債の危険性とかうんぬんはとりあえずおいといて）
国は国債を発行し、借金国家を作成してるわけ。でも、必ず数パーセントの利子を加えて
返すことになっている。で、で、国債を持ってない人間も持ってる人間も等しく税金は取られるが、
国は国債保有者には償還しなくちゃいけない。簡単に言えば、税金をキャッシュバックする。
国債持てる人間なんか、生活に余裕がある人間だから、流れ的には国債持ってない奴（低所得者）が
国債保有者（高所得者）に金を渡す流れが出来る。

東大京大以外で、都銀や証券行く奴の気が知れん。
確実にソルジャーなのに。

>>150

>>135の
＞てわけで、勝ちぐみと負け組みの出来上がり。
という書き込みへのレスなのだが。

シンクタンクに勤めてるわけじゃないし、わからんよｗシュウカツする前の
日経に書いてあったの思い出しただけ。でも、官僚もリストラされてきてるし、
そういう傾向が出来上がるだろ。
ちなみに、なんで郵政民営化が結構すんなりできたかと言うと、簡単に言えば
郵便局に勤めてる香具師が高卒だらけのバカばっかだから。高卒で能力の低い
人間を国家公務員として養うことを上級官僚が拒否したんだよ。要は切り捨てたわけ。

ちなみに、うちの教授（労働法担当）が酒の席で言ってたが、
「２０年後には消費税２０パーセントは確実になってる。法人税は下げられ、所得税は
高所得者に有利に働く」と言ってた。

>>157
酒の席だし寝言言わしてやれよ

>>158
「先生、爆弾発言ありがとうございます」って言ったらヘッドロックされた。
わきの下が汗ばむ夏の日の出来事でしたotz
まぁ、前後に揺れてたのは確かだな。

まあでも法人税が下がるかどうかは別にして、消費税は上がるだろうなあ。
これだけフリーターが社会問題になっちゃうとね。

age

ここで普通の国なら消費税をあげられるところ、すでにフリーターが増加し
政治力を持ってしまった日本ではその決断ができず、優良企業ごとあぼーん

つまり
フリーター：今は天国　しばらくすると苦しくなるが政治的に勝利し天国　　最後は日本が潰れ地獄
　リーマン：今は地獄　しばらくすると海外に行った勝ち組以外地獄　最後は日本が潰れ地獄

消費税を数パーセント上げるだけじゃ今の財政赤字はなくならない。
その程度で借金が返せるなら、とっくに国会議員も言ってるだろう。
国債を発行して土建屋に仕事と金を与えて、それが経済を動かしてきた、
もう、そういうことができない時代になっている。

どっちも地獄という訳か・・・

>>162
決断できずってのはそうでもない。そもそもフリーターの政治力はあんましないよ。
小泉が公約上嫌がってるけど次の総理大臣は自民でも民主でも消費税ＵＰには
踏み切ると思うよ。まあ何%上がるのかは議論の余地が残るだろうけど。

フリーターやニートが多数派を占めるようになったらだいぶ日本は変わると思うね。
今はまだ奴隷根性の正社員が現状維持に必死になってるが、
もともと現状維持なんて無理なんだからさ。

おっとと。財前教授まで来ちゃったよｗ

収容所の場面だね。

27歳職歴無しですが、同じ立場になってみて、
自分が言ったことがどんなことか考えてみてほしいものです
自分で自分を終らせてしまうってのはどういうことか

>>165

フリーターに政治力がないのはそれを受け皿にする政党がないからだろ？
次の政界再編で何がおきるかを考えてみればわかる。１０年後には
フリーター＝無職＝生活保護　を受け皿にする政党がすべての実権を
にぎっているよ。なんと言っても数が違うからな

早く負けてぇなぁ。
誰か漏れを負かせてくれないかなぁ。
負け組み入りてぇ

消費税が上がればフリーターが困るだろうと思ってるようだけど。
そもそも消費自体あまりしないフリーターが困るだろうか？
サラリーマンだけだよ消費税が上がって困るのは。

敗北を知りたい

>>169
妄想乙。

そんなことになったら普通に考えてほとんどの社会人が団結するだろうな。

>>171
もうちょっと経済の勉強してこいｗ

>>171

そのとおり。
税金という機構を通じてリーマンが稼いだ金をよりおおくフリーターに恵んでくれるように
なるんだからフリーターはむしろ歓迎するはず。

リーマンだって自分のために使うより国民の大多数が幸せになったほうがいいだろうから
納得するはず

>>172
東京に行くべし

シンクロニシティ

>>175
お前ももうちょっと経済の勉強してこい。

>>168
ニート、お前はなにが言いたいんだ？

>>175
フリーターは馬鹿だから消費税上がったら怒るだろ

正規雇用のが経済力も総数も勝ってるんだよ
いつだって政治は金のある奴の味方さ

>>173

団結したって多勢に無勢だし、仕事のかたわらで政治活動するのと
圧力をかけることに全力で動けるのとではどっちが強いとおもう？

かつて数では圧倒的に少なかった学生が日本の政治運動の流れを
リードしていたことを考えるべき。あるいはドゴール広場に集まったのは
主に誰だったかを。

フリーターはサラリーマンみたいに世間体を気にしたりするような
ところがもともとない。
協調性とかなんとかで、飲み会に行かされたり、付き合いやら
社会的慣行で半ば強制的に消費活動を促されたりしない。
見栄でものを買ったりする必要もない。

俺もフリーターになったら新聞も取らないし、つまらない番組しか映らないテレビも買わない。
上司との付き合いで酒を飲む気もないし、無駄な出費は極力控える。
消費税が多少上がったところで困らない。

>>181
そうか。いつのまにかお前の脳内では人数比では

フリーター＞＞リーマン

になってるのか。そりゃそこまで妄想で前提が組まれてたら止めないけどな。

まあそうなったら俺は海外に出るからよいよ。好きにしてくれ。

大学行って就職しないって…。
中卒の方が賢いなｗ

>181
そうだよね。
正社員（サラリーマン）は残業、残業で政治活動する時間さえもない。
今まで、政治がまったくサラリーマンのためにならないような方向で動いてきたのも
サラリーマンには仕事で政治活動をする暇さえなかったからなんだよ。
暇になった無職やニート、フリーターが政治活動したらすごいことになりそうだな。

>>182
そんなくだらないことのために、フリーターになるの？
別にサラリーマンでも、飲み会なんか行かなくてもいいんだよ。

>>182
そっかあ。君は出家してみれば。
その思考じゃ向いてるかもね。
>>184
確かに、頭でっかちな割に結局無力な人間よりは
賢い選択かもね

>>182
この不景気おっちゃんの財布の紐は固いよ。

親父から就職したら３年は我慢しろといわれて、
就職するのをやめようかと考えてます。
だって、我慢しなければならないようなものに
３年も時間かけてどうするんだろうな。

>>189
(：D)|￣|＿ じゃぁやめろよ

>>189

そう。青春の大事な時間を３年も無駄にするのはもったいないよ
これだけ求人誌が厚いということは、みんな掲載料を払ってまで
人集めに必死なんだぜ　いつでも就職なんてできるよ

そもそも、経済活動そのものに参加しないニートやひきこもりが
消費税を上げたぐらいで困るだろうか？
困るのはサラリーマンぐらいな門だろうな.

>>189
親父さんは３年働けば職歴つくから
とりあえずそこまでは辞めるなって言ってるだけ。
３年ごとき我慢できなくてまともな生活ができるのか？

中卒工場勤務＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞大卒フリーター

>>191
君は、悪人だねえ

>>193

我慢が自分を成長させるって…　　大正時代の方でつか？

本当に困るのはニートの親御さんだ炉？

>>196
成長とかそういうことじゃなくて、
お金をもらう以上は我慢しなきゃいけないことも
あるだろうってこと

>>197
実際そうだが、
人の気持ちを考えられる人間はそもそもニートにならない

>>198

我慢するだけの金がもらえればな。でも実際には安月給なうえに
こきつかわれるだけだろ。職歴とか言うリーマンの世界以外では
何の役にも立たない勲章を鼻先にぶらさげられて

なんかさ、２０代３０代の若い時期を会社に拘束されるだけの毎日で終わるのって、
マジでいやだな。この前朝７時に中央線に乗ったけど、寿司づめ状態の電車は地獄だよ。
アウシュビッツに送られていくユダヤ人もこんな感じだったんだろうな。
会社に着いたら、売り上げ達成とか、働け働けってせかされるだけだろう。
こんな毎日を６０歳ぐらいまでの３０年間毎日続けることを考えたら、
ぞっとしたね。

↑
俺は研究開発ですが何か？
早く、自分の開発した製品を世に送り出したい。

もう、今の無能なサラリーマンには我慢しか特技が残ってないんだろう。

>>200
高給な会社で自分のやりたい仕事やれば良いジャン。
俺はそこまで高給でもないけどやりたい仕事やる。
職歴は独立開業後も役に立つ職種だし。

国民に我慢を要求したのは太平洋戦争の末期の日本もそうだったね。
ほしがりません勝つまでは。
進め一億火の玉だ。
ガソリン一滴血の一滴。
だったかな。
今の日本も第２の敗戦まっしぐらですが、長くはないだろうね。

と、ニートたちが申しております

「やりたい仕事」なんて自分で自分をマインドコントロールしてる人が最近増えたな。
実際はやりたい仕事なんて就ける人はほとんどいないよ。
実際やりたい仕事だと思って実際やったらトンでもない仕事だったとか多いし。

>>205
いや、どこの国のどんな職種の人も我慢してるよ。
セリエＡのサッカー選手だって別に自分のやりたいこと
だけやってるわけじゃない。
お金を稼ぐってことはそういうこと。

まあ、気に入らなかったらすぐバイト辞めるような人間には
わからないだろうけど。

>>201
10年も我慢すれば売上達成！とか働け働け！とせかす立場になれるから安心汁

実際って３階も言うな

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>>207
俺は学生時代からインターンしてるし、
アルバイトもやりたい仕事とマッチしてるから特に問題ない。
その勉強も最近はじめた。

就職にこだわってるやつって、創価学会とかオウム真理教の信者に似てるよな。
正社員にならないと、ならないと、と固く信じて、それ以外の生き方が思いつかない。
ニートやフリーターのような生き方をしてる人間を見ると、悪魔扱いして
必死になって存在を否定して、死ねだのくずだの何だの言う。

>>212

インターンで何がわかるわけ？　バカ？
こういうのに限って現実を知って３日で辞めてママが荷物を職場に取りに来るタイプ

>>213
いや、正社員にこだわってはいない。
ただ、あえてフリーターやニートになる必要もないかとも思う。

我慢を要求するようになったら終わりだよ。

どうでもいいんだが、消費が大きいのはニートのいる世代なんだぞ。
２０代の年齢ね。親のすねかじりをしてるから金には困らないし。
正直言って、国のお荷物となるニートを国が保護するとは思えない・・・

>>213
氏ねよクズ

>>214
インターンって行っても半年やってたし、
別に他だったら正社員がやってる実務もやってた。
国に提出する技術的法律文書の作成ね。

ニートやフリーターのような生き方というフレーズはよく考えると変だ。

>215
正社員になる必要もないだろ。

>>221
まあ、ここは就職板だし

>178
正義超人の皆にアドバイスを

ちなみに、現世党を支持してるのは地域社会に住む保守的な人たちね。
ニートが増えたからって、ニートにいいようにする正統は生まれないだろう。
だって、基本的に政治家は自分の利益を追求するために国民に働かせるんだから。
公約で何と謳おうが、国民に働いてもらわないと政治家は困るのよ。

正社員にならないと地獄に落ちる。
正社員にならなかった人は悪魔だ！

>>225
流石にちょっとひくよ
君

ちなみに現政権を支えてるのは私たちです。保守ではありません。
私たちの組織票のおかげなんです。
政治かも役人も私たちの言いなりです。

>.219

あのさー　会社勤めって言うのは単に仕事やってお金もらうだけじゃないのよ
まぁずっと「お客さん」だった君にはわからなくて当然だけどね（笑）

>>225
俺の友達（２３）創価学会で地区部長やってるんだが、すごいのか？

だって基本的に私たちは自分の利益を追求するために国民をうごかせるんだから。
公約でなんと謳おうが、国民に働いてもらわないとわれわれが困るのよ。

　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ
　　　　　　　　　　　__|_______|_ 　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　■■■■■■■■■ﾌﾘｰﾀｰﾆｰﾄﾊﾎﾟｱｽﾙｿﾞ!
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ　ﾉﾉﾉ 彡 |
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√　　　◎　　　 ◎　＼
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　正社員になるぞ！正社員になるぞ！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　ε ■　　| 　 |　　徹底的に正社員になるぞ！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ

>>228
そりゃそうでしょうね。
それでもしばらくは企業で働きたいですよ。
資格とれたらどうするかは未定だけど。

団塊の世代が死ぬまではとりあえず年金制度も健康保険も大丈夫なのでは？
一番負担がのしかかるのはわれわれだ。ニートはゲットーに隔離したのち収容所で強制労働させるべし。

就職するぞ就職するぞ徹底的に就職するぞ！
徹底的にハードな納税をするぞ！
南無妙法蓮華居南無妙法蓮華居南無妙法蓮華居南無妙法蓮華居南無妙法蓮華居
南無妙法蓮華居南無妙法蓮華居南無妙法蓮華居南無妙法蓮華居南無妙法蓮華居

難しいこと言ってるけど、若い無職は犯罪者みたいな目で見られるぞ
それまで大学でのうのう暮らしてきてから、そういう風になると
まともな神経だと耐えられないぜ

横レスごめん。
ニートとフリーターと無職ってどう違うの？

強制労働という発想で共産主義の末期状態を思いだしたな。

あー、日本もアメリカみたいにスラムとかできちゃうのかな・・・
怖い。

高齢無職は悲惨きわまりないと思うのだが

そのうち、若い無職（現時点でも１００万人を超えてるが）
が大半になると、それが当たり前になるだろうね。

　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/;;/　　　　　　　　　─　 |
　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　| 　ニート、フリーターは
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜　人生終了は定説です。
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　 　　　| 　
　　　／ii:::::::://　　　　　　 ( о　) 　 |　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|iiiii::::::::::::::::///　 ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
　　／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
　　|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
　　彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;　　; ;; 》:::::::ミ
　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(
　　　　　　　　　　　　　　　　``《人

>>153
そこでデフォルト宣言ですよｗ
国債所有者はデフォルト宣言までのチキンレースをやることになる。

今の無職やニートが高齢者になるころまでに、
日本は財政破綻を起こしてると思うが・・・

公共サービスとかも維持できなくなって辛いけど
ぜに金的にはウハウハ
ゴールデン進出は時流か

ﾆｰﾄは就労意欲もなく学業をしてないひと。日本語では無業者。
ﾌﾘｰﾀｰはｱﾙﾊﾞｲﾄなどの非正規雇用で働いてるひと。派遣や契約もか？
無職は定年者や主婦、仕事探しをしている非雇用者と上記の二つををおおまかにくくる言葉。

つまり人生前半でがむしゃらに働いて４０で全精力を使い果たすリーマンと
まず足をためて人生の目的をはっきり見つけた上で後半スパートをかける
フリーターの違いだろ？
若いうちはリーマンがかっこよく見えるのは当たり前

>>246
後半スパートってなんだ？

　　　　 　〆　　　　　　　　　 彡＼
　　　　／　　　''　　　　　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　.　　　　　＼:::::＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;;/ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | |　＠ 　|　　　|　 ＠　　 |─´　彡　＼　 |　
　　 | ヽ＝＝/　　　＼＝＝／　.　　　 ）∂|　 |　若いときは好きなことをしたい？
　 ／ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　　　）ノ　 |　ふふふ、世の中そんなに甘くないよ。
　（ 　 　/　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　 　 　）|　 ／　大体、年収100万の低収入でどれだけ
　（　 　│　　 　し　　　　　　　　　.　　）|＜　　　「好きなこと」ができるというんだね。
　（　　　＼／ヽ／￣＼＿／　　　 　 ﾉ | 　＼　万年単純作業で年を取ったらｱﾎﾞｰﾝ
　 ＼　. 　 ＼￣￣￣／ヽ　　　　 　ノノ　　 　|　分かったらさっさと散りな、負け犬ども。
　 　 ＼　 　|　￣￣　 　 　 ／　　　ノ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＼＿＿＿＿／ 　　ノ

>>239
毒男板で「25」で検索して読んでごらん

>>245
そゆことか。txh

>>247

自分のヤリタイコトに向かって一直線

　　　　　　　　 ＿＿＿　,-────-、　　|　　 フリーター、ニートのみなさ〜〜〜ん
　　　　　　　／　　　　 ｀　　　　　　　　 ＼　| 　自由を謳歌してますか〜〜〜〜！？
　　　　　　 /ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／　 　 ヽ| 　　　　　　　　　　がいるだろ？
　　　　　　/=/`''~~　　　　　　　/彡-　　　 　 |＼ 　おらぁ！叩き出せ！！！
　　　　　　|=.|　　 　二　　　　　|　三-　　 　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三-　　 　|
　　　　　　　|　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼　 　 　|
　　　　　　 /　／　　　　　　＼　　　|=/＼- （
　　　　　　|　　　　/　　　　　　　　　|/　/ 　,,|
　　　　　　|　　　 ( ｡つ＼　　　　　　　ノ 　　||
　　　　　　.| 　　　/　　　　　丶ー　　　 ヽ　|　|
　　　　　　 |　 　/＿＿＿＿」　　　　　　| !　! .|
　　　　　　　| 　　　|/ 　　 /　　　 　/　　ﾉノﾉﾉ
　　　　　　　 | 　 　|＿＿/　 　　//　　　/＼＿
　　　　　 ／/⌒丶 -─　　 　　 /　　　/≒/
　　　　　　 （ ヘ　）＿＿＿_/_ノ　　 /≒ /≒
　　　　　　 /　/-'　　　　　　　　 　/≒ /　≒
　　　　　／￣￣＼＿＿＿＿＿/ ≒, /　≒≒
　　　　/─　　　　 ＼　　　　　 / ≒ /　≒≒

>>251
後半スタートでやりたいことできるのか？
そういうのって具体的にはどういうことがあるの？
一例でも良いんで。

>>253
アーティストとかいくらでもいるじゃん。
あとwebデザイナーみたいな新しい仕事とか。

>>251
樹海に向けてラストスパートしか思いつかん

>>254
だって、そんなので成功できるの一握りじゃん。
まあ、確かにそういう人ならあえて正社員なる必要ないかもね。
webデザイナーっていうのは結構、企業でデザインやってた人が
独立してる例も多いけどね。
フリーターからだと、それこそ割に合わない我慢しなきゃ
成り上がれない世界だ。

>>254
素晴らしく特殊なサンプルを用いて説明されても困る

>>257

君は本当にバカだな（ＡＡ略

これからそういう新しい仕事はどんどん出てくるんだから
今から具体名を用いて説明しろといわれても困る

アーティスト系の職業で成功するためには
正社員以上に我慢しなくてはならないよ。
運の要素も高いし、努力が受け入れられるとも限らない。
成果が定量的にはかれないから。
だからこそ、成功者は尊敬される。
そうでないほとんどの人は銭金予備軍。

>>258
新しい仕事がどんどん出てきたりはしませんよ

>>258
＞これからそういう新しい仕事はどんどん出てくるんだから

根拠の無い説明は論外

生き方はいろいろ
リーマンになって多くを求めぬ人生もいい
安定の道を捨てて好きなことを突き詰めたっていい
自分自身と社会を呪祖しながら、部屋に篭り続けるのも人生だ

在宅ワークはプログラミングとかスキルがないとテープ起こしみたいな
内職系の仕事しかできないよ。

>>260

お前は一生石炭掘るか鉄を作るか船浮かべてろ

そのうちサラリーマンで定年まで会社に残れる人も一握りになるよ。
芸能人やアーティストなみの競争率になる。
今の時代の流れだと確実にそうなるよ。

264 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/09/26 22:53:21
>>260

お前は一生石炭掘るか鉄を作るか船浮かべてろ



幼稚なレスですね。さすがニート予備軍。

>>262
真実ですな。

特殊な仕事は大概ハイリスクなわけで
別にさっきのサンプルは悪くないと思うが

>>264

養蚕業も忘れちゃだめだyo!
大事な外貨獲得手段だ

経済的、地位的に勝ち組負け組を決める社会にいまから嫌気が差してる。
たぶん俺はNEET予備軍だと思う。

>>270
俺の「勝ち組み」の定義はこういうふうだ。


妄想でも妥協でもいいから自分の人生が幸せだと思えること。

でも、ブラック企業に入って、過労死するぐらいなら
ニートになったほうがましかもしれないな。

>>271
妥協・妄想と現実との軋轢を克服するまでが大変そうだね
俺の知る大人にそれができている人は少ない気がする

>>272
ブラック企業って言う前提がどうかとも思うよ。

>>272
リーマン板の20時間働いていますスレの1を見て
同じようなことを思ったよ

>>275
ここの１が同じ人かなって思っちゃった

凡人には、良い職なんてないの！？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1096200271/l50

>>273
そういうのと上手く付き合っていけるのは三十代からかも
他の可能性がほぼ0になって、人生への諦念を受け入れることで、初めて現実を心から受け入れられるようになるらしい

ブラック企業とかさ、待遇の悪い企業で我慢して働くくらいだったら、
ニートやってたほうが楽でいいかも。
ばかばかしいよな、勝ち組の生活を支えるために過労死するのは。

1 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/26 21:04:31
　現在２５歳。地元（地方）の私大を出て中堅の建設会社に勤務。
年収２８０万、ほぼ毎日１１時くらいまで残業。休みは月６日ほど。
仕事つまらないし、キツイ（精神的・肉体的・経済的）から転職したい
と思っているけど、学歴や特別な才能が無い自分には、いい職なんてなさそう・・・。
凡人には良い職はないのかな？あっても手が届かない・・・？

>>278
しかし、転職の難しさと何より銭の問題がある
他に逃げられなくて死にそうになりながらも、奴隷のほうがマシという人がいる

ここにいるやつ全員に言っておくよ、
我慢してても景気は回復は絶対にない。

ブラック企業で過労死するくらいだったら、
ニートになってぶらぶらしてたほうがましだと思うのだが。

そんなに簡単には過労死なんてしない。

普通に優良企業に行けばいいのにな

優良企業などというものが存在するとまだ信じてる時点で
就職留年＞フリーター＞段ボーラー決定

ニートは税金払ってないんだからトラックに轢かれても救急車来なくていいよ

イライラしたらニートをボコろう！

フリーターやニートを叩いてるサラリーマンを見てると、
よほど毎日いやな生活をしてるんだなと思うよ。

あげ

ニートって親が死んだらおしまいじゃないか？

しまいです

じゃ、ほとんど現実逃避だね。フリーターの方が10000倍くらいマシだね。

どっちもかわらんよ

ﾆｰﾄ及びﾆｰﾄ予備軍に告ぐ。

もっとお金の価値を考えなさい。

つかNEETの親もおやだろ・・・いい年したこどもをいつまでも養うなんて・・・
働いてほしいとは思ってないのか・・・

おまえらヒートって知ってる？

働きたくない。

生きてくために働いて稼がなきゃいけない。
やりたいやりたくないというより義務。

どうせ大学受験程度の辛さも克服できなかったんだろ？
また頑張らないだけだろ？

>>296
サンデーナイト・ヒート　かい？

ｱﾎﾞｿ

核戦争で日本が壊滅になったら働くかも

年俸５億円の野球選手がストライキやるのに年俸２００万円でストライキもしないお前らって

>>300
田中稔のことだろ

>>303
ストライキしてるよ働かない

いつの時代も、どこの国でも、
既得権益をどう扱うかが政治的難問であった。
たとえば君は自分の生活レベルを下げてでも発展途上国の人々に
富の分け前を渡すか？

いつの時代は、どこの国でも、
既得権益をどう扱うかが政治的難問であった。
たとえば君は自分の生活レベルを下げてでも発展途上国の人々に
富の分け前を渡すか？
↓
決まってんじゃねーか。政治家と一部の官僚が既存権益を分け与えるんだよ。
上位２割が恩恵を受け、残り８割が馬鹿をみる。これほど単純なことは無い。

>296
池上遼一の「ＨＥＡＴ」かい？

もういや
就職活動やめたい。

震えるぜハート！
引きこもるほどニート！

正　直　、　働　き　た　く　な　い　

本音だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


バーーーーカ
無職だっていいだろ。
こまったら国に助けを求めるよｗｗ
あたりめーーだろ。

今こそ学生運動復活しようぜ

復活してどうすんだよ

>>311
今の国は障害者にならないかぎり保護してくれんぞ。
頑張れ、浮浪者候補

日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、負ければ即
倒産　失業になるのだ　社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う　怠け者はもう社会に居ては困るのです

>>314
鳥肌実の演説みたいだな

すまん、 >>315
だった

なんでみんな残業自慢ばっかするの？
労働なんて害悪なんだよ。人生でもっとも大切なのは
家でゴロゴロしたり寝っ転がってゲームしたりすること。
息抜きに週に２回一日３時間ぐらいだったら働いても良いけどね。
一日８時間以上も働くなんてバカげてるよ。労働は害悪。百害あって一利なし。

みんな働くのやめようよ。

>>316
はげ藁。自己紹介のとこの演説が面白い
http://www.torihada.com/

無駄な労働をやめれば、今の日本は労働時間３時間程度で
済むという話を聞いたことがある。一日８時間も働くと
人生を無駄に過ごしてるような気がする。

どうせ大学受験程度の辛さも克服できなかったんだろ？
また頑張らないだけだろ？

個人の幸福より国家の繁栄。
消費税８０％は当たり前。
国民当然の義務でございます。
おじいちゃん、太平洋戦争ご苦労さんでしたっ。
この高齢化社会をどう乗り切って行くか。
お年寄りを老人ホームに放り込むのではなく、
戦場の最前線に送り込みましょう。

フリーター
４０であぼーん→以後無職

サラリーマン
４０でリストラ→以後フリーター

つまり、４０歳の時点で、フリーターはサラリーマンに置き換えられる。

>>320
まじで！？
やっぱ働くのは悪いことだよ。人生のムダ。
遊びまくらないと！！

頭大丈夫か？

>>３時間労働

全ての仕事が誰にでも出来る仕事で。
全ての人間が"人より良い生活しなくても良いから、働く時間もそこそこにしたい。"って思っていれば実現可能かもね。

就職板のレベルが下がってる。
ジャブ的な浅い釣りだらけ。

>326
こういうサイトもある。
働かないことこそ理想の社会だそうだ。
日本は働かせすぎだと思うよ。
http://www.kt.rim.or.jp/~sugasawa/sub/capitalism.html

おまえらピートって知ってる？

>>318
>>労働なんて害悪なんだよ。
>>労働は害悪。百害あって一利なし。

と、かなり強く労働を否定してるのに
　　　　　　　　
　　　　　　　　　↓

>>息抜きに週に２回一日３時間ぐらいだったら働いても良いけどね。

なんでこうなるの？

正社員こそ人生の勝利者

1 ：バド・パウエル ◆YY47TMj9aM ：04/08/12 17:17
この就職難の世の中で多くのライバルを蹴散らして栄光の座をつかみ、
人もうらやむ高額の給与・賞与を受け取り、自営業者・フリーター・
派遣社員には決して許されることのない充実した福利厚生を享受し、
自営業者には見ることもできないような高額の退職金を約束され、
順風満帆な老後を保障され、派遣社員・フリーターを「ゴミ」と
呼んでせせら笑う人間達、それが正社員です。
正社員こそ人生の勝利者です。

だそうだ。どう思う？

http://gazo01.chbox.com/wara/img-box/img20040925180041.jpg

ニート２４歳　「働いたら負けかなと思う」　「今の自分は勝ってると思います」

リーマンのほうが、癌発生率高い。過労死や成人病も高い。癌献査なんて仕事が忙しくて一ヶ所くらいしか癌検査できない。ちなみに国民の４割は癌にかかるよ。

リーマンって癌を自覚した時はすでに末期とか多いらしいよ。自営業は初期で克服がかなりいる。上司や職場での酒で心臓病や脳梗塞も多いし。ストレスが半端じゃない。長生きしないと負け組だよ

ダレチリョですか？

サラリーマンなんかやってたら確実にストレスで病気になりそうだな。

　　　　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト､　　盗撮　　 　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|男風呂
　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　　ζ 　　　　（_ノ⌒￣　　　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ　　　　　 ,〜（（((((((〜〜､　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐覗き
　　　　　　| 　　 〉　　　(　＿（（（((((((＿　)　 　 　 　　ノ__　|　.|　ﾄ､
麻薬 /￣ヽ　ノ　　　　 |/　~^^＼)／^^~ヽ|　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i　|　　＿　《　＿　 | 　　　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i. (|-(_//_)-(_//_)-|）　　　　　　　 i´ヽ/ ノ　　　ミニに蛸
　　|　　　i　　 |⌒iノ/　 |　　　厶､　　　 | 　　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　 ＼　||||||||||||　／　　　　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　.＼_______／　　　 　　 　　　　　 　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　　　 　　　　　　　　　　 ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　 　 ヽ　　　　　 /　 未来に届け、この思い！　 　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ変態
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
　　 志村　　／ノ―､＝'､　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜銃刀法違反
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

日本には殺気が足りない。
平和そうな顔してるんじゃねーよボンクラども。

http://gazo01.chbox.com/wara/img-box/img20040927130908.jpg

「働いたら負け」

フリーターの人は収入ってそうは多くないよね？（普通は）
せいぜい月２０万ぐらい？
それが若い時だけならともかく、ずっと続くよね。フリーターでいる限り。
この程度の収入では結婚も難しそうだし、当然子供もつくれそうにない。
それどころかちょっといい車買ったり、いい家に住むことも難しい。
こんなんで楽しいのかな？
それともこんなことに楽しみを感じないのかな？

あ、ニートは別ね。あれは絶対何も考えていない。刹那的に今楽ならいいってやつらだよ。

個人の幸福より国家の繁栄。
消費税８０％は当たり前。
国民当然の義務でございます。
おじいちゃん、太平洋戦争ご苦労さんでしたっ。
この高齢化社会をどう乗り切って行くか。
お年寄りを老人ホームに放り込むのではなく、
戦場の最前線に送り込みましょう。

>>341
鳥肌ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
私の私による私のための政治、王政復古の大号令でございます

★もう働くのやめませんこと？★税金年金搾取
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1078034888/l100
真面目に働くのが馬鹿らしくなってきた
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1096286661/l100
ΨΨぶっちゃけ働くのが面倒なんだよ！ΨΨ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1094207824/l100
人類もう働くのやめようぜ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1063559995/l100

絶対財政再建なんてありえんよ。もうすぐ市町村合併でいまのうちに予算使う
だけ使っちまえ、そうゆう自治体が殆ど。本当に再建する気があるなら今すぐ
やるはずだ。これは地方公務員から聞いた実話。信じないのは勝手。
俺も兼業農家系フリーターだけど将来ホームレスはありえんよ。新旧家二軒駐車
場５台。農地あるしな。都会のサラリーマンご苦労様。
実家に余裕のある奴はフリーターでもいいんじゃない？早く寝よう。

979 ：朝まで名無しさん ：04/09/30 18:51:09 ID:T5CgOlpT
はっきり言って今の社会制度が間違ってる。
働く気があっても全員、雇用できる社会などありえない。
今は、デフレ、つまり生産過剰で作るものがなく仕事がないのだ、
そんな状態で無理やりでも仕事をしなければならないというのはおかしくないか？
社会が進化すれば、仕事の大半はオートメ化したり、効率化が進んで人がやらなくても済むようになる。
仕事がない人には補助金を与えて、仕事も能力もある人は補助金と奨励金を与えればいい。

仕事をしないやつは死んでしまえというやつはただ単に思考停止してるだけ。

>>345
氏んでしまえ

>>344

甘い、甘いな

土地にしがみついて生きていられたのは戦後のほんの一時期に過ぎない。
そもそも過去の飢饉で一番餓死が多かったのは「農民」だということを忘れては
いけない。国家はやるときはなんでもやるよ。

なんだかんだいって勝ち組はフリーターだろ。失うものが少ないから
新しいルールに対して貪欲に立ち向かえる。これから数百年に一度の
大ゲームが始まるのに、自己の地位を守るのに汲々としているリーマンは哀れだな

部下の尻をたくさん叩いて、
より多くを絞り出すが管理者の仕事なのだよ。
全てをなげうって会社の為にという気にさせるかが仕事なのだ。
あとは、消耗品だと思って、割り切ることが必要なのだ。

あげ

確かに兼業農家はフリーターだ。しかしこれだけは言わせてくれ。花とかイチゴ
とか生活不必要品が金になる世の中はおかしい。まあ生活の為だから仕方が無い。
親も俺なら人件費タダ。時給８００円なら月１０万になるね。だから小遣い
はバイトやって稼ぐしかない。正社員で家業手伝うなんて無理だね。
売りには出さないけどサツマイモとか玉ねぎ作っているから食糧危機も何とか
なる？ただ心配なのは灯油の備蓄が少ない事だ。ガソリンは備蓄専門のタンクと
免許がないから出来ないし。もともと貨幣経済に依存していなければインフレ
なんか関係ないんだよ。

今どき食料危機が恐いとか言ってる奴はチキン

>>350
自給自足に近い生活が出来る農家は強いな。

>>347
フリータなんて自転車操業だから仕事が無くなったら真っ先に転落する。
失うものが無いのは単に貧しいから。新しいことに立ち向かうにも、人生経験が
フリータレベルじゃ先が見えてる。新卒には歯が立たない。

田舎の貧乏農家が必死だなｗ
競争激化、補助金の引き下げに耐えられるか見ものだな。
全国の農家の一戸あたり平均農業収入は１１１万円なのに。

だからバイトやってんだよ。兼業農家フリー。家も土地も無い都会のリーマン
あわれよの。だから元々貨幣経済に依存して稲〜っての。３４４読めよ。
おっとそうそういい忘れた。車三台、農機２台、納屋と温室もあるでよ。
都会のリーマンが現物で売りに出せるものなんてあるのかな〜？
インフレがきたらやっぱり現物が物を言う。違うか？都会でリーマンやって
いるヤツが勝ち組なんて思い上がりもいい所。確か東京じゃあ月ぎめ駐車場
が一月５万だと？アホクサ〜。俺なんか万年タダ。イエィ。
ごめん本筋ずれた、俺家業とバイトで働いているから負けか？

>>354
アホ？農業収入１１１万とバイトで２００万か？どうやって暮らしていくんだ？
底辺必死だなｗ
それに、企業(特に大企業)に入るのは、仕事のやりがいや社会的地位、安定した収入を得るためでもある。
だから高学歴は大企業に行くんだよ。金が儲かったとしても、中小企業になんて恥ずかしくていかない。
ましてや農業なんて・・・ｗｗ

>家も土地も無い都会のリーマン
家はあるぞ。土地は無いが。

>農機２台、納屋と温室
補助金のおかげだろ？

それと、うちもじいさんがもともと地主の出身だし、農家の親戚もいるから、適当なこと言ってもバレるよ。
お前ん家みたいに、ド田舎の水飲み百姓と違って、庄屋の出けどなｗ
恥かきたくなかったら、もうそろそろ消えた方がいいな　ぷ

出けどなｗ→出だけどなｗ

ｵﾏｲﾗ、みっともないバトルはよせ

田舎のほらふき百姓が化けの皮を剥がされそうになっているスレはここですか？

>>358
ワロタｗ

俺は本物の庄屋層の出の人間だからよ。いくらでも相手になるぞ。
だいたい、>>354の文章も矛盾だらけで見てられない。こっちが恥ずかしくなる。
>>354の先祖は小作人だろ？戦後の農地改革で、土地を手に入れたくちだな。
うちの畑で家畜やってた人間が、偉そうな口叩くなよ、っと。

２ちゃんのリーマンはリーマン意外の職に粗捜しして、叩くしかできないから無視したほうがいいよ。人じゃなくて歯車の強がりだから。医療板で医師に喧嘩売って、コテンパにされたリーマンは哀れ

リーマンは自営・自由業をやたら叩くが、単なる強がり。いざとなったら農業は土地がある。リーマンは使い捨て、これから契約社会・年功序列崩壊・リストラにならないという補償は無い。

このスレ面白いなｗ

リーマン板をみれ 大企業の過酷さが分かるぞ！自営・自由＞＞＞リーマンが明白。リーマン板で勝ち誇ったレスするヤツより愚痴るレスが圧倒的だよ。

仕事だから過酷なのは当たり前だろ

自由業 リーマンと相対すれば、過酷では無い。リーマンは過酷。高収入なリーマンも過酷さゆえ高収入。 また、仕事ではなく理不尽な人間関係の過酷さもリーマンの賜物。よってリーマンは自営業より負け

>>366
ok
自営業頑張ってくれ

補助金のおかげだよ。悪いか？リーマンに補助金なんてあるのかよ？
庄屋だの地主だのお前ら戦前の人間か？アホ。
庄屋の出身なら家業継げ。農業万歳！

農業に目覚めたか・・・・・・！

スローライフでマターリ過ごせるようになりたい。

うつなんて気持ちがたるんでる
徹底的に働いて働いて会社に尽くすのが人生の美徳です。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのです　そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのです。
私は本音を書きこみますが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音です。
毎日ﾕﾝｹﾙでも飲んでれば治る

さて、今日も内定式とか言って奴隷志望者の品評会が
あったわけだが・・

奴隷だってご主人様の前に行く直前には体を洗って
もらえたっていうのに、今の奴隷はみずから首輪をつけて
囚人服を着ていそいそと集まるんだから時代の流れは
恐ろしいものだ

おい、小作人出身の貧乏百姓。
お前、自作自演しすぎだぞ。暴れすぎ。

いざとなったら農地がある？？ぷぷぷ
ド田舎の、しかも農地なんて資産価値ないよ？
お前、前に「俺は将来、数億円分の土地を相続する」とかのたまって、俺にコテンパンにされた奴だろ？ｗｗ
なぜこんなこと言えるのかって？
もし資産価値のある農地なら、バブルの時に売ってるからだよ。
バブル時代、三大都市近郊の土地持ちはみんなそうやって財産築いた。
今、農地があるってことは、売れない価値の無い土地だってこと。さようなら。

何だ。小作の出か。ぷ

ニート
http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg

晴耕雨読

近頃の若者は根性がないとか我慢しないとか、体育会系の馬鹿が会社にいる限り
日本の景気は永久に回復しない。

なにゆえ体育会系？

埋め

>>375
その映像を見ていていつも思うのだが、
氏名のテロップに「ニート（24・男性）」って書くのかなり失礼だよな。
二流大学に通っている学生のインタビューで、
氏名のテロップに「二流大学（24・男性）」って書くのとなんら変わらん。

映像に映っている当の本人は何も意識していないだろうがｗ

「サービス残業」横行、厚労省が一斉調査へ

　従業員に対して残業代などの割増賃金を適正に支給しない「サービス残業」が横行しているとして、
厚生労働省は１１月を「キャンペーン月間」に指定し、サービス残業解消に向けた対策に乗り出す方針を決めた。

　昨年度、労働基準監督署の是正指導を受けて１００万円以上を支払った企業が、
２００１―２００２年度の合計を上回る１１８４社に達するなど、深刻な不払いの実態が判明したためだ。
全国一斉に企業への抜き打ち調査を実施するほか、フリーダイヤルを各地の労働局に開設するなどして、個々の従業員から情報を集める。

１１８４社の不払い総額は約２３８億７０００万円。労基署による是正指導で不払いが解消された労働者は約１９万５０００人に上った。
また、このうち１０００万円以上の不払いを是正指導された企業は２３６社あり、総額は約２１０億３０００万円に及んだ。

　不払いの最高額は電力会社の約６４億３０００万円で、過去にさかのぼっても最も多かった。
このケースでは、管理職からの残業指示と社員からの残業の報告がいずれも口頭で行われていたため、
サービス残業に対するチェック機能が働かず、１万人以上の社員が、年平均１４６時間余りのサービス残業を１年８か月にわたって続けていたという。

　業種別では、製造業が不払い労働者数、金額ともに最も多かった。

　サービス残業は、長引く不況で多くの企業が合理化に取り組む中、
人員削減のしわ寄せが従業員に及んで問題が顕在化した。２０００年１１月には、
中央労働基準審議会でサービス残業の横行が初めて指摘され、厚労省は、翌２００１年４月から是正指導に関する集計を開始した。

　２００１―２００２年度の２年分を合わせた数字を見ると、是正指導で１００万円以上を支払った企業は１０１６社、
金額は約１５４億円、労働者数は約１３万５０００人となっており、昨年度はいずれもこの２年の合計を上回った。
（読売新聞） - 10月3日11時7分更新

ニートってみすぼらしいな…。
こんなとっつあん坊やみたいなんじゃもてねえだろうな…。

ビビッてないで就職すりゃいいのに。
本当に能力ありゃ、リーマンの仕事は楽だよ。
普通の人でも、普通にリーマンできる位なんだから。

>本当に能力ありゃ、リーマンの仕事は楽だよ。

それ、本当かいな？サービス残業とか過労死の話を聞いてると、
信じられないな。楽なのは一部の大企業のサラリーマンだけだと聞くが。

フリーターやにーとにも来年から住民税を課税します

　　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ
　　負 働　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　 思　勝　今
　　け い　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 い　 っ　の
　　か た　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　 ま　て　自
　　な ら　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く　す　 る　分
　　と　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 厶,　　　と　は
　　思　　　　 i　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　iヽ
　　っ 　　　　 l　　　　　　／": : : : : : : : ＼　　　　　 ,／　　,,,,,,,,,,,,"'ヽ、ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　て　　　　 _ゝ　　　 /-─-,,,_: : : : : : : : :＼　　　/　,,,／"　　　 `ヾ, .`ヽ,
　　る　　　　「'　　　 /　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i　　./ /"　　　　　　　 .ヾ,　 .ヽ
　　　　　　　 ヽ　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　i /o　　　　　,,;:::""　ヾ、　,,i_
-┐　　　　,√　　 r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　i.i0　　　　　 ",〆,,ｿ,　　v, r.i
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　L_,　,　　 、　＼: : : : _人__人ﾉ_i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6|
人_,､ノL_,iノ!　　 /●) (●>　　　|: :_,=「　　　　　 Ｌ_ i,　,〆 ﾉ,,　＼,　、　　　.ヽｊ
　　　　　　/　　 l ｲ　 '-　　　　　|:/　ﾉ　　思　勝　了　,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
思　負　　{　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ）　　い　っ　 |　　ヽ　　 /τ",,=ﾆェ,, ）,、 . i
っ　け　　 ヽ.　 ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　く　　　ま　て　　＞ .i, 　 i　〆ｴェxノ"　　　ii,
て　か　　　 ＞　ヾ＝-'　　　　　／ !　　　す　る　（　　　ヽ　ヽ ヾ-==~　　　　,ヽ
る　な　　　/＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::ﾉ　　　　　 と　　＞　　 ヽ,,　　　　　　　,,ノ　 ＼
　　 と　　　{::::::::::::::l　`──''''　　 :::フ　　　　　　　/　　　　　　`ヽ ,,,,,__,

http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg
http://f32.aaacafe.ne.jp/~uzumax/colum/neet2.jpg

↑勝ってねーだろ！！

本当に勝ってりゃ自分で「勝ち」と言う必要ないな。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1096567950/l50
こちらと統一しますのでsage進行

>383
> >本当に能力ありゃ、リーマンの仕事は楽だよ。
>
> それ、本当かいな？サービス残業とか過労死の話を聞いてると、
> 信じられないな。楽なのは一部の大企業のサラリーマンだけだと聞くが。

本当に実力のあるヤツが楽をしようと思えば出来るってだけ、
ほとんどの人には関係ないし、能力のあるヤツはあるヤツで
一生懸命だよ。

ついでに、大企業と言ってもいろいろだけど、成長しているところ
儲けているところほどシンドイよ。
だって社員の能力を絞り尽くさないと会社の発展は無いからね。

あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛
アフター５と言う言葉が使われている頃に就職したかったなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
せめてサービス残業という言葉をきかなくなればなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

ぶっちゃけ今のリーマンと大人の頭の中にあるリーマンは完全に別物
これから今の上司ほど偉くなるのが無理な以上、リーマンのメリットは
ほとんどないと思う

メリットはリンスが要らない

働いたら負けって言うのは本当のような気がする。
サラリーマンなんて税金やら保険やらで搾取されまくり。
労働時間に見合わない安い給料。
必死になって就職したら激務で体壊していっかんの終わり。
ばかばかしくて働く気が起こらないね。

ガキだな・・・

>>393
サラリーマンが割に合わないって思うのは君の考え方だから
別にどうこう言う気は無いけど、今後の人生の中でどうやって
生活するために必要なものを手に入れようと思ってるの？

３０代くらいまではフリータ＆パラサイトで済むけど、４０代、
５０代から後はそれじゃ済まないよね？

親の財産や持って生まれた才能だけで生きていける人は
ほんの一握りだよ。

＜総務省、フリーターなどへの課税徹底へ＞

総務省は４日、フリーターやパートなど短期就労者の個人住民税の課税漏れを防ぐため、
全就労者の「給与支払報告書」の提出を雇用主（企業）に義務づける方針を固めた。

現在は１月１日時点で就労していなければ報告対象から外れるため、同省では、
税の未納者も増えていると見て、対象者を広げることにした。与党の了承が得られれば、
２００６年から適用し、翌年から課税したい考えだ。

個人住民税は、各市町村が企業から１月１日現在の給与支払い実績の報告を受け、
翌年に給与所得者に課税している。１月２日から１２月３１日までの間に働いた人の所得が
課税最低限を上回った場合は納税義務が生じる。

しかし、本人が申告しない限り、市町村がこの所得を把握するのは難しく、
課税される人とされない人との間で不公平感が募っていた。しかも、短期間に就職と離職を
繰り返すフリーターが１９９０年の１８３万人から２００１年には４１７万人に膨らむなど、
短期就労者は増える傾向にある。

このため、総務省は、短期就労者の課税漏れを防ぐ必要があると判断し、
全就労者の給与支払報告書を各市町村に提出させることにした。企業の事務負担を減らすため、
国税の所得税納付時に必要な源泉徴収票と書式を合わせることを検討している。

大麻を解禁してください・・・適当な年齢になったら死にますから･･･せめて気持ちよく･･･

>>395
つまり50になる前に死ねばいいんだな。
安楽死法案きぼん

>>398
死ぬ必要な無いと思うが、４０代も辛いと思うよ。

将来の選択しに普通に「自殺」が出てくる時点で日本はすでに終わってると思われ
マジで将来安楽死屋とかが裏で出てきたりするんじゃない？需要ありそうだし。

きも・・

勝組み企業に入れるように努力してきた奴もいるんだよ。
楽ばかりしようとすれば、無職になっちゃうよね。

楽ばかりしてきたのに、勝ち組企業内定です。
でも、もっと、勝ち組になりたいです。努力はしないけど。

よしよし

>>404
ほんとだよ！僕はすごいんだよ！

俺も生まれてこの方努力したこと無い。
にも関わらず、日大→モンテ。自分が怖い。

★「サービス残業」横行、厚労省が一斉調査へ

　従業員に対して残業代などの割増賃金を適正に支給しない「サービス残業」が横行しているとして、
厚生労働省は１１月を「キャンペーン月間」に指定し、サービス残業解消に向けた対策に乗り出す
方針を決めた。
　昨年度、労働基準監督署の是正指導を受けて１００万円以上を支払った企業が、２００１―２００２年度の
合計を上回る１１８４社に達するなど、深刻な不払いの実態が判明したためだ。全国一斉に企業への
抜き打ち調査を実施するほか、フリーダイヤルを各地の労働局に開設するなどして、個々の従業員から
情報を集める。

　１１８４社の不払い総額は約２３８億７０００万円。労基署による是正指導で不払いが解消された
労働者は約１９万５０００人に上った。また、このうち１０００万円以上の不払いを是正指導された
企業は２３６社あり、総額は約２１０億３０００万円に及んだ。
　不払いの最高額は電力会社の約６４億３０００万円で、過去にさかのぼっても最も多かった。この
ケースでは、管理職からの残業指示と社員からの残業の報告がいずれも口頭で行われていたため、
サービス残業に対するチェック機能が働かず、１万人以上の社員が、年平均１４６時間余りのサービス
残業を１年８か月にわたって続けていたという。
　業種別では、製造業が不払い労働者数、金額ともに最も多かった。

　サービス残業は、長引く不況で多くの企業が合理化に取り組む中、人員削減のしわ寄せが従業員に
及んで問題が顕在化した。２０００年１１月には、中央労働基準審議会でサービス残業の横行が初めて
指摘され、厚労省は、翌２００１年４月から是正指導に関する集計を開始した。

　２００１―２００２年度の２年分を合わせた数字を見ると、是正指導で１００万円以上を支払った
企業は１０１６社、金額は約１５４億円、労働者数は約１３万５０００人となっており、昨年度は
いずれもこの２年の合計を上回った。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041003it01.htm

関連スレ：サービス残業、１１８４社で２３８億円　指摘され支払い
　　　　　　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096298760/

あそんで３５くらいで自殺しよ

>>408
このごろそういう声をよく耳にするよ

親の金だけで食っていける俺は勝ち組ニート

というか、今の日本じゃがんばればがんばるほど馬鹿を見るようになってるからなぁ

うげ

就職してサラリーマンになると、将来的には増税や福祉関連の負担増のラッシュで、
収入の６０％がもって行かれるという話しがあったな。
まさに就職したら負けだな。

http://wibo.m78.com/clip/img/9902.jpg

>>414
ははは。

895 名無しさん＠引く手あまた 04/10/06 01:04:06 ID:Av6JL/22
いよいよきましたな。。。
おまえより安い時給で喜んで働くヤツらが大挙してやってくるようになるぜ。どうする？

単純労働者の部分解禁を外相の諮問機関が答申

　外相の諮問機関「海外交流審議会」（会長・熊谷一雄元日立製作所副社長）は５日、
外国人の単純労働者の受け入れについて「十分に議論し、長期的に適応できるよう
国民的合意の形成を図る」ことを政府に求める答申をまとめ、町村信孝外相に提出した。
　治安悪化への懸念や日本人の雇用への影響に配慮したため、婉曲な表現に
とどまっているが、事実上、職種などを限定した上での解禁を促す内容。
　外務省は答申を踏まえ、関係省庁に議論の活性化を働き掛ける方針。

外国人労働者が来て困るのは単純労働のフリーターだけじゃない。
安い賃金で優秀なインド人のシステムエンジニアが日本にもくるだろう。
システムエンジニアだけとは限らない、正社員も危ないのだ。

>>417
ようするに日本の人間みんながヤバイってことだろ
ごく一部を除いて

こういうスレには、頭の悪い連中がたくさん集まってくるな。

>>417が言っていることが正しければ、今頃とっくに正社員は溢れてるよ。

>419
痛いところを突かれて苦しそうだな（ｗ

age

＞４１９
現に溢れてる失業者がいっぱいいるじゃない？

誰もあえて言わないので言っとくが
このテレビに出たニートってキモ過ぎだろ。
あれじゃあ女のヒモにもなれねぇよｗ

>>423
全くだな。あれでまだイケメンなら(それでも相当終わってるが)救いの道が
多少なりともあるが、あの顔はヤバすぎ。なんで前歯がないんだよ。。。
宇宙人っぽい顔が･･･(ry

働いたら負けだからレトロゲームを
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1096809135/

うげ

働かない時点で勝ちはあるの？

あのニートが資産家の息子なら大勝

もともと勝っているヤツが働かないってことだね。

またらいたらはけ

最近までアクセンチュアに勤務していた20代の女性（東京理科大出身）が、
自身が受けていたセクハラの実態を日記につづっています・・・
ttp://yuri-dfm.hp.infoseek.co.jp/indignation/indignation01.html
（ちなみに今はIBCSでがんばっています！）

ヒキコモリ発見！

なんかさ、ここみてたら数年以内に日本で社会がひっくり返るほどの
何かが起こるんじゃないかと思う。
就職難にしても即戦力とかむちゃくちゃな要求をしてるし、
若年失業者やフリーターやひきこもりやニートを足すととんでもない数に膨れあがってるような・・・
国家財政の赤字も１千兆円に迫る勢いだし。
なにか、今まで先送りしてきたものがつけがたまっていっせいに爆発するのでは？
わけのわからない犯罪がやたらに多いし、
国民の不満は相当蓄積してると思うよ。

ニート６３万人＋フリーター４１７万人＋ひきこもり１６０万人＋失業者？
最低でも６４０万人が正社員でないことがわかる。

ニートとひきこもりってどう違うんだ？

>>435
・ひきこもりとは20代後半までに発症し、6ヶ月以上自宅にひきこもって社会参加しない状態が持続しており、精神障害が第一歩の原因とは考えられないもの

・ニートとは学校を出ても家事も通学もせず、そして働く意思もない34歳までの人々。

>>434
ひきこもりもニートも消費はする。
経済には一応寄与している訳だ。

下層階級がハッキリ生まれたという事なので、
そういう存在はわるい面だけでもないよ。

世の中、見下される存在が一定数、絶対に必要だからね。
彼らによる犯罪が多少増えても、反面社会のガス抜きになるから、
社会が安定するメリットもある。
少なくとも政治家や警察はそう考えているだろうな。

がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれ
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やればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできる

ただ問題なのは、敗者復活のチャンスがあるかどうか。

でないと、ヒッキーは一生負け犬を覚悟せねばならず、
それこそ>>433みたいな事態が起こる事も。

駄目人間だから下層階級民なんだが、
意思があれば社会の下層から復帰できるという道だけは、
開けておくのが働く人間の責務だな。
でないとそれこそ、暴動起こっちゃうよ。

つまりニートは現代版エタ避妊ですね！
ニートにはなりたくねえ
どうせ行く末はホームレス
人並みの幸せは欲しいよー
ニートから這い上がる術があるんならいいんじゃね

１％の勝ち組と９９％の負け組みに社会が二極化するといってる人がいるが、
実際にそこまでいったら暴動が起こるのでは？

>>442
そうだな、過去の歴史を見ても、反乱なり革命なりが起きても不思議ではない。
でも、イギリスとかは、身分差があることで逆に安定してるような。

>>442
そいつがマジでそういってるならただのアホだな

就職3年目だけどさ、ホントに働くなんてアホらしい。
自分らがどんなに働こうが、年功序列で給料かわらんし。サービズ残業だらけ。
一方、全然働かんで一日女子社員にセクハラ三昧の部長とかが
3倍の給料もらって定時に帰る。
ホントにアフォくさくてやってられん。
これでＣＭでおなじみの一部上場企業だぜ？おまいらちゃんと実態を確かめてから就職しろ、
マジでアドバイスだ。

>>445　
でもおまいが我慢して部長くらいの年になったら
セクハラして定時に帰って新入社員の３倍の給料もらえるんだろ？
最高じゃん！よかったな

>>442
士農工商みたいな感じになるんじゃないか？
９９パーの負け組達に絶望させないために。

>>445
管理職は
責任＞仕事
おまいも偉くなったらやがてそうなるよ。

俺、就職して１ヶ月で会社を辞めたんだけど、ここにそういう人はいるのかな？
今、アルバイトで食いつないでるんだが、就職する前は２ちゃんねるで優良企業だと騒がれてた。
でも、入ってみると人間関係がギクシャクしてて、仕事のやり方とかぜんぜん教えてくれないんで、
頭にきて辞めちゃった。会社としては経営状態がよくても人間関係が駄目だったりするので
難しい。

すみません。やりたい仕事やって、３０で９００マソです。ほんと、すみません。

>>449
経営状態やら労働条件が優良なら我慢しろよ。
あと、金貰っているんだから自分で仕事は覚えろよ。

>>450
おお。いいねぇ！うらやましい。俺なんて３０で２４０万だよ・・・
零細だからいつ潰れてもおかしくないしな。























こんな感じでいいか？

>>450
それはすごいなー！どんなことやったらそんだけもうかんの？
しかもやりたいことで稼げるってすごいよなー　なにやってるか教えてくれ









やっぱいいや

ネットワークエンジニア。マジで俺に合ってて、天職って感じだよ。

もともと家に金があるなら働かなくて良いんだよ。
みながみな働こうとするから、就職活動も厳しくなる。
離脱したい奴はとっとと離脱しろ。

働かなきゃ喰えない、生活の為に働くってのは負け組みだよ。
不労所得を得てこそラットレースから脱出できる。
働かないと生活できないなんて一生雇われ奴隷決定だぜ？

>>449
会社名を晒せるところまで教えてくれよ
どうせ辞めたんならもういいだろ？

働きたいから働く。いけませんか？
それに、資産家って人並み以上に体動かしてる人多いよ。
不労所得？？いつの時代だよｗｗ
それともお前は、バフェット並の投資家か？
バフェットは１００万円の元手から、２兆円にまで、資産を膨らましたが。

＞４５７
東○電○

フリーターは自由ではありません
なぜなら経済的に自由でないからです

正社員は自由ではありません
なぜなら時間的にじゆうでないからです

ハッキリ言って会社なんて入ってみなけりゃわからないと思う。
時代のダイナミズムで良くも悪くも左右されてしまう。
ガッハッハ！おまえらいくら今の時点で皮算用してても会社なんて
どうなるかわからない。
銀行が潰れるなんて２０年前の日本人は夢にも思わなかっただろう。
運良く良い就職しても上司に嫌われたらアウト！リストラ！
サラリーマンなんてそんなもんだ。所詮奉公人！
おまえらなんて居ても居なくても代わりはいくらでもいる。
なんで猫も杓子もサラリーマンで、少ないパイ取り合ってんだろ。
なんか日本も過渡期なんだろうな。

公務員はどうよ？

公務員もどうかな？
安定を1億で買うと思えとは言われてるけど
民営化されればそんなのはさようならだしね

せいぜい働かないで負け組にならないようにね。

>>433
俺、実はそれが楽しみでしょうがない。
一回リセットしないと無理だよこの国。

sage

>>455
俺としても金持ってるなら働かなくてもいいと思うんだが、やっぱ偏ってるかな。

こういうこと言う奴もいるし。
http://www.tac-school.co.jp/sodan/sodan_121.html

今日昼間テレビでやってたんだが、
ニートに税金使って職業訓練とかやらせるらしいな。
頼むからそんなことに使わないでくれ。

少子化なのに無職増って、どうなってんだ日本？

>>470　工場の衰退。
うちの近所の工業高校進学率70%
理由　求人がないから。

「団塊の世代」が若者の分まで給料ぶんどって会社に居座ってるから。

四月から年金はプータローからも強制徴収だって。
月にいくらか知ってるかい？

来年からプー太郎は臓器販売して年金を払わないといけないらしいよ

会社に８時間以上も拘束されてると奴隷根性が身についてどうしようもなくなるんだろうな。

もうすぐ１０００兆円です。２００５年がやばいとある本に書いてありました。
何が起こるか楽しみですね。

日本経済が破綻するまで動きつづける
リアルタイム財政赤字カウンタ
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

フリーターにはますます厳しい世の中になってくだろうね

まぁ、２０００年ごろには２００４年に崩壊するという本も出ていたがね
10年ごろには15年崩壊ってのが出るよ

そのうちインフレになるんだろうなあ

強烈なインフレ起こして
借金を一気に完済か？
いや、経済学部じゃないから突っ込みは勘弁ね

すでに今の日本は３時間働けば十分なんだよな。
一日１２時間以上も働かせるなんて少しおかしいと思わないか？

ハイパーインフレか預金封鎖か、それ以外の何かが起こると思う。
アメリカの財政赤字もものすごいらしい、来年あたりからその兆候が現れるというが。
働かないやつが増えてるのもその予兆だろうな。
働いた分が全部パーになる可能性があるんだから。
サービス残業で夜の１０時まで会社に残って人生の無駄使いなんかしたくない。

こいつらの感覚では、駅にたむろしている乞食が
勝ち組ってことだな。

だったらさっさと乞食になれや。

ちがうＣ

なんでもいいから外にでて頑張ってみようよ

いいこと言った！！

なんか、定年６５歳にしようと具体的に国が動いてるらしいが
それって、余計若者の職を奪うんではないのか？

なんかね、戦後の日本はすべて団塊の世代のためにすべて動いてる印象だよ
数が多いってのは恐ろしいな、少数派は見殺しかよ

>フリーターだって、普通は９−５時だぞ？時には残業あるし。
>だったら、９−５時のところで正社員になればよい。
>こんな単純な事もわからなかったの？ぷん

そのかわり休みは取りやすい。会社はやめやすい。
再就職(バイトだが)もしやすい。サビザンがない。
はたらいたぶんだけ給料がもらえる。
時給でみたらフリーターのほうがよっぽど高いw

一度就職しちゃうと休めないからね・・・

>>488
脳にウジがわいてる人？

ボーナスも手当ても出ないフリーターの時給は、
正社員の給料を時給換算したものの半分以下だよ。

>>489
1年の、約3分の1休めてもまだ不満なのか？

錆残・休日出勤・有給無実化・薄給・・・
そんな会社なら、親がそこそこ資産持ってたら若者は働かないよ。
国は若者を働かせたいなら、せめて「1800時間労働」「錆残廃止」「有給100%消化」を
企業に義務づけないと．．．

この前、求人票に
「皆勤手当3000円、時間外ナシ、試用期間6カ月、その間は残業手当ナシ」だってw
ムチャクチャ怪しい．．．

サビ残で過労死したら元も子もなくなる。

とにかくみんながあくせくすることだな。
休んでいる奴がいたら、まわりの奴が仕事をつくってやる。
そうすることで、
人生の意味やなぜ働くのか等という、不毛な事を考えなくて済むし、
空虚な時間を埋めることができる。
そして、運が良ければ
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るかもしれないのだ。
何処の会社のオーナーも皆この考えが基本だ。
ひとりでも多くの国民が、このような心境に達すれば達するほど、
日本の復活は確かなものになる。
北朝鮮のマスゲームを気持ち悪い等と行ってる奴がおるが、
あれは、一概に悪いもんでもない。
一致団結して、一筋に一つの目標に向かって行くことこそが、
それが社会を良くする唯一の手段です。

良いこと言うなあ。感動した！
きっと小泉くんも感動してるよ。

結局穴を掘ってそれを生めるような無駄な作業をさせて
最低限の給料を渡すのが一番楽なんだろうな

まぁフリーターの仕事だってほとんど↑みたいなもんだろ

何言ってるのか分かんない。
きっと小泉くんも「ハァ？」って首をかしげてるよ。

パート、アルバイトでもサビ残やらすところは多数ある。

メーカーが生産を海外にシフトしたから雇用が減っている。
事務系でも正社員からパートや派遣へシフトしている。

そりゃ求人は減るわな。

これからは超一部の正社員が下級貧民を使う時代
だろ。税金が何だといわれてもそれは結局今の正社員を守るためにある物

関東大震災で日本はリスタートです。

>>501
中京圏の企業内定で良かった♪

経済板行くと日本経済の破綻時期を予想するスレと
破綻・預金封鎖後の生き残り方を考えるスレしかなくて笑えるｗ

>>502
日本は超一極集中国家だから君もただではすまない。トヨタなら別だと思うけど。

>>503
本当に悲観的なスレで溢れてるな

>>504
その別だと思われる企業です

>>506
よかったですね。トヨタ王国で頑張ってください。

今日浮浪者を見ました。

>>508
それ多分俺。

>>499
パート・バイトに錆残をさせるのは勝手だが、
パート・バイトはなぜ錆残をするのかな．．．
比較的自由なのだから、別の職場に行けばいいのに

近頃はパート・バイトにまで錆残をさせる会社がある
させるのは勝手だが、パート・バイトはなぜ錆残をするのかな．．．
比較的自由なのだから、別の職場に行けばいいのに

この世の空虚を悟らない人は、まさにその人自身が空虚なのである。
それにしても、騒ぎや、気晴らしや、将来の考えなどにひたっている青年たちを観察して、誰が悟らずにいられようか?
だが、この青年たちから気晴らしを取り上げてみ給え。
彼等は退屈のあまりうんざりするであろう。
その時彼等は、自己の空虚をそれと知らずに感じるであろう。
なぜなら、きわめて不幸なことではあるが、人間は、自己を考えなければならない状態に置かれ、
それらから気をまぎらせてくれるものがなくなると、たちまち耐え難い憂鬱に陥るからである。

現代の成し遂げた最大のヴァンダリズム、それは言葉の無化である。
言葉が存在を誇示するのは、言葉のポリセミーが存分に発揮され、
それらの多用な意味が交錯するところに
価値や志向（生に意味への志向）が浮かび上がってくる経緯である。

違うか？

人は自然の法則に従って概略二つの範疇に分かれている。
つまり自分と同様なものを生殖する以外に何の能力もない、いわば単なる素材に過ぎない低級種族（凡人）と、
いまひとつの真の人間、すなわち自分のサークルの中で新しい言葉を発する天稟なり、才能なりを持っている人々なんです。
その細別はもちろん無限にあるわけですが、この二つの範疇を区別する特質は、かなり截然としています。
第一の範疇すなわち材料は、概括的に言って保守的で、行儀が良く、服従をこれこととして、服従的であることを好む人々です。
第二の範疇はすべてみな法律を踏み越す破壊者か、あるいはそれに傾いているひとたちです。
それは才能によって多少の相違があります。この種の人間の犯罪は、もちろん相対的であり、多種多様であるけれど、
多くは極めてさまざまな声明によって、よりよきものの名に置いて、現存せるものの破壊を要求しています。
第一の範疇は現在の支配者であり、第二の範疇は未来の支配者であります。
第一の範疇は世界を保持してそれを量的に拡大して行く。
第二の範疇は世界を動かして目的に導いて行く。
だから両方とも同じように完全な存在権を持っているのです。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　＿＿　 ／ノﾉﾉﾉﾉﾉ`−､＿
　　　　／ヽヽヽ ソ　ﾉﾉﾉ丿ﾉﾉノ丿ﾉ丿ﾉ＼
　　　/ヽヽヽヽヽヽ＼ノﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ彡＼
　　 /ミﾐ 　　　　─-＿＿＿　　　　　 　≡｜
　　 |≡= 　　──　　＿　＿＿─　 　 =≡|
　　.|彡　 　　＿　　　　　 　　　＿_　　　ミミ|
　　|彡　　 ノ,─丶　　　　　　 ´─ヽ　　 ミミ|
　 .|彡 　 ┌───┐ 　┌───┐　　 ミ|
　 ゝ━─┤ 　 　　 ├==┤ 　 　　 ├─━/
　,-` 　 　 |　　 　　　|　.　.|　　　　　 | .　　|＼
　|(/　 　 └───┘ 　└───┘　　ヽ）|
　|6|　　　　 　　 　 /　　　　ヽ　 　 　　　 　 |》|
　＼| 　　　　　　　 ￣`─´￣ 　　 　　　　　|/
　　|　　　 　 　　/////| | | | ヽヽヽ　　　　　.|
　 .|　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　 .ヽ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /
　　 .ヽ　　　 　　 　　　 　　　　　　　　 　　/
　　　　ヽ　 　 　 `───-　　　　　 　 　/
　　　　　ヽ　 　　　　　　 　　 　 　 　 　./
　　　　　 　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　働いたら　　　そこで　　終わりだよ。

とりあえず、自分の年収を錆残を含めた総労働時間で割ってみると、
自分の時給が算出できる。

あら不思議、人も羨む高給取りのはずが、コンビニバイトくんと変わらぬ
時給になったりして。

あら不思議、人も羨む高給取りのはずが、コンビニバイトくんと変わらぬ
時給になったりして。

10年20年コンビにバイトくんするつもりか？

それも良いんじゃない？？？

>>514
このおっさんダレ？

安西先生・・・就職がしたいです

ニートは文化だw
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file1357.jpg

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　＜　働いたらそこで試合終了でつよ！　　>>519　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ
/￣　＿　　| i　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　
`ー---―' / '（__ ） 　　　
====（ i）==::::／　
:/ 　　 　ヽ:::i　

>>515
毎日毎日十何時間もコンビニでバイトするくらいなら、
いっそ就職した方がいいだろう？

ちなみに俺の時給は２１００円だった。
働けば君もわかると思うけど、新入社員ならともかく
就職して５年も経てばたいていこれくらいになるって。

>>522
サービス残業と通勤時間をいれてですか？
バイトは残業ないし通勤時間も10分くらい

つーかその前に不細工で生まれた時点で負け。
不細工なんてくだらん人生を真面目に生きてくだけ。
みんなから相手にされねーしなｗ

こういう自分は>>522ではありませんが。

サービス残業もいれて私の場合は２９４０円でした。

まあ好きなことに没頭できて、営業も、事務手続きも、設備投資も、必要な消耗品の購入も、社会的な手続きも
全部それぞれの専門家に任せてこの値段なのは正社員という立場だからです。

そういう自分も３年前の新人の頃は月給手取り１４万くらいだったなあ。
これならバイトのほうがましとか俺も思ったっけ。

>>523はよっぽどサービス残業が怖いらしいね。
嫌がる社員に無理矢理過剰にサービス残業させる会社なんてごく一部だってーの。
２ちゃんばっかりやってちゃだめだよ。情報が偏るからね。
だいたい使えない奴はみんなの邪魔にならないように定時で帰るからおまいは大丈夫。

>>523
私正社員だけど残業ないし通勤時間も10分くらい

>>512-513
つまりはお友達がほしいということですか？

>>527
事務員ですか？

正社員と非正社員(アルバイト)との大きな違い、それは
・「福利厚生」が制度としてきちんとあること
だと思います。
福利厚生は、「法定福利厚生」と「法定外福利厚生」の２種類に分けられますが、
法定福利厚生には例えば、「健康保険」「厚生年金保険」「労災保険」などの社会
保険があります。法定外福利厚生には例えば、「退職金」「社宅」「娯楽・体育施設」
などがあります。
これら、上記の福利厚生費に、賞与・期末手当(ボーナス)を加えると、企業が労働者に
支払う労働費用総額の約４割も占めます。

このように、正社員と非正社員とでは福利厚生の面から見るだけでも、その待遇の差が
歴然としていることが分かります。
時給では一見、正社員と非正社員とではその額が変わらないとしても、実際には企業側
は正社員には時給以上の、費用を支払っているのです。

企業側が非正社員を多く採用したがる理由がわかりますね。

正社員じゃないとローンもくめねぇし、社会保険とか全額払わなきゃいけないし
ロクなことないよ。
バイトみたいな仕事でもいいから、正社員がベスト。

>>530-531
ハートやバイトも労働時間が長いと、
年金保険は会社負担なんだけどなw
有給だってとれるし．．．

あぁ…後は働いて結婚して子供産んで育てながら老いていくだけだ…

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 人 そ は　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 生 こ た　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　い　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
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　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

おまえら、学生時代に妙に裕福だから働くのが鬱になるんだろ。
貧乏学生だったら、働いてから自由になる金が増えてそれだけで
働きがいがあるもんだ。
あと、経験ないのに半端に世の中知っているから妙のすれて
会社の人間がみんなバカに見えるのもいかん。
本当はおまえも含めてみんなバカだと気付け。

>>532
アルバイトやパートでも一定以上の労働時間・年収の人は厚生年金に加入
しなければならないけど、国民年金は、給料から自動的に天引きされる正社員
と違ってアルバイト・パートは自分で払わなければならない。
正社員だと結婚した時に、自分の国民年金、厚生年金の他に、妻の国民年金にも
自動的に加入することになる。しかも、扶養手当も支給される。
さらに子供が生まれれば、その分扶養手当も増える。

まぁ一生独身でいる人はバイトでもいいかもしれないけどね…

>>532
そんなあたりまえのことをうれしそうに語れるお前の精神構造がわからん。
世間知らずということでいいのか？

>>533
いい人生じゃないか。
ごくつぶしとか寄生虫とか半人前とか罵られながら
一人寂しく老いていくよりはよっぽどまし。

>>538
こんな朝っぱらから２ちゃんやってるような奴に言われたくないねｗｗｗｗｗｗ

>>539
体壊して会社休んでるの。
診断書かいてもらったから今月いっぱいは週に一回会社に行けばいいの。
それでも給料はもらえるの。
返す言葉あるかフリーター

俺が前勤めてた会社でそれやると即行でクビになりそうだ。

>>540
それが本当で、査定にも響かないなら
アンタは勝ち組だよ

>>540
体壊して会社休んでんなら寝てろよ。

>>543よ、>>540はこんな状態かもw
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file1357.jpg

　　　　　　　　　　　　 　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　 　　 ／: : : : :: : : : : :＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r,,,、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　 　／
　　　　　　　　　|_,　,　　 、 　＼: : : : : : : : :i　　／　 プロフェッショナル・ニートは
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　勝ち組かなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ/　 　　＼　　http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file1357.jpg
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　 　 　　＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

企業の目的は利潤追求。
企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。


　　　　　　　　 l　l
　　　　 /　　　〈　　　　　 l　l
　　　　 ＼　　　＼　＿＿　 l
　　　　　　 ヽ､ ／｀`i　　 |　l
　　　 　 　　　lヽ＿.ソ─┘┤
　　　　　　　　l　　　　　 ,'　l
　　　　　　　　l　　　　　 l　l　　　　　　＿,､　　　　　,､-‐-､　　
　　　　　　　　l　　　　　 l　l　　　　　 ｀`‐-､ヽ　　　i　　,､　ゝ
　 　 　 　 　　 l 　 　　　.l　l　　　　　　　　　＼｀` ‐--‐ｰ'´ ｀ヽ
　　　　　　　　 l　　　　　l　l　　　　　　　　　　 ｀`‐--- ､　　　　',
　　　　　　　　 l 　 　 　 l　l　　　　　　　　　　　　　　　　i.　　　　',
　 　 　 　 　 　 l.　　　　l　l　　　　　　　　　　　　　　　　_l＿　　　',
　　　　　　　　　l　　　　lノ￣ ヽ 　　　　　　　　　 ,､-''"´　　｀`‐-‐!
　　　　　　　　　l￣￣￣｀',-‐'´　　　　　　　　　　i　 >─----ｰ''´､
　　　　　　　　　｀ー--‐ｰ'´　　　　　　　　　　　　 ｀ー─‐---┴‐'´

むかし、「うちの会社は世界一人件費のかかる会社にしたい」
って言ってた社長がいたな。

　　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ
　　負 働　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　 思　勝　今
　　け い　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 い　 っ　の
　　か た　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　 ま　て　自
　　な ら　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く　す　 る　分
　　と　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 厶,　　　と　は
　　思　　　　 i　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　iヽ
　　っ 　　　　 l　　　　　　／": : : : : : : : ＼　　　　　 ,／　　,,,,,,,,,,,,"'ヽ、ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　て　　　　 _ゝ　　　 /-─-,,,_: : : : : : : : :＼　　　/　,,,／"　　　 `ヾ, .`ヽ,
　　る　　　　「'　　　 /　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i　　./ /"　　　　　　　 .ヾ,　 .ヽ
　　　　　　　 ヽ　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　i /o　　　　　,,;:::""　ヾ、　,,i_
-┐　　　　,√　　 r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　i.i0　　　　　 ",〆,,ｿ,　　v, r.i
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　L_,　,　　 、　＼: : : : _人__人ﾉ_i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6|
人_,､ノL_,iノ!　　 /●) (●>　　　|: :_,=「　　　　　 Ｌ_ i,　,〆 ﾉ,,　＼,　、　　　.ヽｊ
　　　　　　/　　 l ｲ　 '-　　　　　|:/　ﾉ　　思　勝　了　,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
思　負　　{　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ）　　い　っ　 |　　ヽ　　 /τ",,=ﾆェ,, ）,、 . i
っ　け　　 ヽ.　 ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　く　　　ま　て　　＞ .i, 　 i　〆ｴェxノ"　　　ii,
て　か　　　 ＞　ヾ＝-'　　　　　／ !　　　す　る　（　　　ヽ　ヽ ヾ-==~　　　　,ヽ
る　な　　　/＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::ﾉ　　　　　 と　　＞　　 ヽ,,　　　　　　　,,ノ　 ＼
　　 と　　　{::::::::::::::l　`──''''　　 :::フ　　　　　　　/　　　　　　`ヽ ,,,,,__,

http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg
http://f32.aaacafe.ne.jp/~uzumax/colum/neet2.jpg

>>546
【技術】"若年労働者の能力低下etc"熟練技能者の不足深刻　中国地方
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097187111/l50

その結果がこれですよ。将来への保証がないと熟練労働力を育てるのは難しい。

まあ利潤追求＝人件費削減
しか発想できない会社に就職した時点で負け組決定というのはあるな。

これからの時代こそ、小さい頃からこつこつと勉強して、いい会社に入れば、一番良い人生を送れるんだよ。

>>549
というか、正社員としての継続的な雇用が無いと、だね。

一社にいつまで居るのか分からなければ、技能を高めるインセンティブが無い。

>>550
そうかな・・・俺は社会に出て世の中には「報われない努力」って言うものがそこかしこに転がってるんだなと思ったよ。

>>552
バイトは働けば働いた分だけ給与が増えるから勝ち組^^
企画的な仕事は回ってこないので「報われない努力」なんて無いw

就職活動で学生生活潰してる奴はバカだね。
しかも、内定したからといって卒業する前から入社式に参加したり。
もうその会社で働いているやつ。
会社にとって都合のいいだけの使い捨て労働者だよ。お前らは。
思考停止のバカが。
そういう奴等にかぎって、世間の動向に疎くて、自分のやっていることすらわかってないんだよな。
就職活動のために、わざわざ一般常識覚えて、ＳＰＩ練習して、就職活動マニュアル読み漁って、お前ら受験勉強でいつまで乗り切る気だ？
そんなこで焦って就職して、我慢しながら社会で生きるのが楽しいのか？
習慣的に、新聞すら読まず、たいした読書もせず、勉強もせず、人生に悩みもせず、お前ら薄っぺらだ。
就職活動のためだけに、ほとんどの学生が黒髪に染め、短髪に刈り、紺か黒のスーツに身を包んで、お前らそれを誰にやれって言われたんだ？
なんで髪が非黒では駄目なんだ？なんでスーツは黒か紺なんだ？なんで髪を短く切る必要がある？
会社なんてのはな、もしかしたら一生所属するかもしれないし、すぐに転職するかもしれないところなんだ。
そのために、わざわざ自分のしたいことを隠して、そこまでするひつようがあるか？
お前ら、先輩や上司の言うことに、鵜呑みして従うことに美徳を感じてるなんていわせねえぞ。
そんなことして、損をするのはお前ら鵜呑みにする奴等なんだぜ。目を覚ませよ。
お前らな、少しは社会を疑えよ！

卒業する前に入社式に参加するのは無理だろ

>>554-555
大部分の高校・大学の卒業式は１月〜２月だよ。
月年末や後期試験が終わって卒業式までは試験休みだから、
２月〜３月に入社式があっても出られないことはない。

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>>556
何言ってるんだ・・・
４月１日以外に入社式するとこなんてあるのか？

>>556
いや、卒業前に入社式やるとこなんてないでしょ　ってこと。

昔は1000番目のキリ番を目指すなどあったが、今では２を取ることに彼らは
必死だ。その理由には次のようなことが考えられる。
　　　　
まず「1000まで待てない」ということが挙げられるだろう。
辛抱・我慢といった観念は既になく、思ったことをそのまま行動に繋げる計画性
のなさがある。これは最近の「すぐキレる若者」の特徴に類似している。

次に、例えば1000だった場合、1000レス目が最後の書き込みとあり、1001番目は
反映されない。これはまさに「成功か失敗か」の問題だったのだ。
しかし「２」は違う。２をとれなくても３や４、もしくは５〜までの書き込みに
、自らのレスが反映される。成功しなくても自分の行為が反映されるのだ。
そこにはもはや「成功と失敗」といった、片方だけの存在はない。
1000では失敗すれば誰も自分の書き込みを見てくれず、表示される警告文を一人
見るだけだったが、２を取れなくても、自分のしたことが反映されるため
「２じゃなかったけど、まあいいか」といった気持ちに繋がる。これは現在増え
ている「フリーター」の心理に他ならない。

そして多くのものは、「なぜ２番目のレスを取ることの速さを競うのか」を考え
たことはないだろう。他人がやっているから自分もやる。または、他人の2を取る
のを邪魔してやりたい、といったことがあると考えれる。これはまさに「明確な
自己意識がなく他人に振り回される」「人の足を引っ張ることに快感を覚える」
という、現代若者の特徴を描き出しているのだ。

問題の真相は後回しにし、内容のない書き込みを続ける。さながらワイドショー
並みの愚かさが、そこにはあるのだ。

>>558-559
4/1なんて公務員くらいでは？
民間もほとんど4/1だろうけど、ダイエーかイトーヨーカドーとかが
合同入社式を3/25くらいにやってるぞ。
父や母にきいてみなさい。
どっちかは会社づとめ経験あるでしょうから．．．

入省式＞＞入庁式＞＞＞＞＞＞＞＞＞入社式

入学式＞＞＞入省式＞＞入庁式＞＞＞＞＞＞＞＞＞入社式

結婚式＞＞入学式＞＞＞入省式＞＞入庁式＞＞＞＞＞＞＞＞＞入社式

結婚式＞＞入学式＞＞＞入省式＞＞入庁式＞＞＞＞葬式＞＞＞＞＞入社式

葬式＞＞＞＞＞ALL

理由：人類史上自分の葬式をすっぽかした奴はいない。

75　結婚式
70 入学式
69　入園式
68　入賞式
67　入庁式
55 葬式
50 入社式

何の話をしてるんだｗ

>>566
禿同
その言葉が全てだ

そうか？俺は自分の葬式なんて挙げてほしくない。遺書にもそう書く。
だから葬式の価値はかなーり下だ。俺個人はね。

市役所の場合はナニ式って言うの？
あと特殊法人や公益法人の場合は？

>>571
庁舎だから入庁式でいいんでないの？
特殊法人や公益法人も入庁式や入社式では？
別に法律できまってないから、
都道府県のおこなう入庁式だって「社会人になる」「社会に出る」
ということで、別に「入社式」でもよい。
名物知事ならそのうちに変えるのでは？？？？？

東京都庁は「入都式」といっているな。
ぶっちゃけかっこわり〜と思うんだけど。

部下の尻をたくさん叩いて、
より多くを絞り出すが管理者の仕事なのだよ。
全てをなげうって会社の為にという気にさせるかが仕事なのだ。
あとは、消耗品だと思って、割り切ることが必要なのだ。

NEETスレ多すぎるんだけど。
ひとつにまとめてくれない？

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´　／ 若者を偽装派遣で働かせ
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|　＜　 こき使えば
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ　　＼ 勝ちだと思っている　
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ..._ _＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |

>>576
だれ？

あべしの偉い人だったような気がする

あげ

ニートが将来１００万人を超える時代が来るらしいですね。

さらに１０年も経てば
社会は完全な二極化ですよ

ニート革命

ニーと君は今頃どうしてるんだろうか？
もし俺だったら恥ずかしくて街もあるけん

就活しただけで負け組みけって−。ダイナム､マルハン

二極化って言うと金持ちが５０％貧乏人が５０％みたいな感じに聞こえるけど。
金持ちが１０％で貧乏が９０％になると思うな。

金持ち3%貧乏97%くらいだろうな。

「働いたら負け」
名言だな、今年の流行語大賞はこれだ！

金持ち3％
まぁ金持ち37％
貧乏60％

くらいだろ

＞５８８
考えが甘い、ちょっと金持ちの中間層なんてなくなるって。

>>589
なくなったら俺の居場所がなくなっちまう

ずるずると貧民層に移動ですよ

やだねー

もうじきアメリカが財政破綻する見たいだね。

・美味しい仕事は縁故多し

コネはすごい。

　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　働いたら負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（24歳）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

すぐ話を大きい方向に持っていって現実逃避するなよ。
この国が終わる前に、おまいの人生が終わるから安心しなさい。

コネも実力のうち

新卒ってのの大切さを考えてるか？

負組が仲間を作ろうと必死のスレだな。
キモいんだよ童貞ども。

リーマンが飼犬なら
フリータは野犬。
いったん野性化してしまったものを
再び飼い慣らすのは困難だ。
そして当然、日本崩壊時には
野犬が勝つ。

負組が仲間を作ろうと必死のスレだな。
キモいんだよ童貞ども。

就職したら自由時間がなくなるよ

>>601
野犬のどこが優れているの？

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´　／ 若者を偽装派遣でこき使えば
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|　＜　 勝ちだと思っている
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ　　＼　富士ソフトアベシ会長（6?歳）
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ..._ _＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　NEETぐらいしかない！　　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　
　彡、　　　|∪|　　、｀＼　　　　　 　 ／ 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ノ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ノ　　　　　ヽ

負組が仲間を作ろうと必死のスレだな。
キモいんだよ童貞ども。

　

あげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝,､,､
　　い　 い　.ぼ　 思　.楽　き　　　　　|ニニニニ.／￣￣￣ ＼ニﾐ
　　つ　 つ　 く 　 い　 し　み　　　　 /ニニニ ／　　　　　　　　＼ミ､
　　ま　 ま　 は　 出.　か　と　　 　 <───‐|　　　リ　 さ　　　 l､
　　で　 で　 わ　 を 　.っ　の　　　　ヽ───ヽ.　　│　 ら　　 ノミ､
　　も　 も　 す　　　　 た　　　　　　　 l───/　　 マ.　ば　　 ヽ�_
　.　：　 　 　 れ　　　　　　　　 　 , 　-─‐-　、 !　　　 ン 　 ､　　　l"´
　.　： 　 　　 な 　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 ヽ＼　　　。　　　 ／
　 　 ｡　　 　 い　 　 　 　 　 　 !　　　　　 　 　 l　　ー-,　 , -‐'´ 　-‐'"´
　　　　　　　　。　　 , ､ 　 　 　 !　　 　 　 　 　 l〇　　〃´|‐''"´
､　　　 　 　 　 　 ,.ｲ_,,｣｀ー─‐ ヽ　　 　 　 　 / /　 　 　 .|_, 　 　 -─
| ｰ───‐- 、/　|　.|　 　 　 　 {==＝＝＝'´,/　　 　 　 |
|──‐┼─┼ヽ‐┼┤ 　 　 　 / , 　 　 　 　 ｌ､　　 　 　 |──--
|.　　 　 |　　 |　　._｣　! 　 　 　 ◯ﾍ　　 c　 　ﾉ l　　　 　 .|
|　　　 _｣　-‐''¨´　　　　　　　　　　/⌒ヽ--‐'｀＾　　　　　 ｀¨''ｰ ､ _
-‐''¨´　　　　　　　　　　　　　 ﾆ三ゝ__ノ三ニ　　　　　　　　　　　　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ三三三三ニ

出社してから事務処理（専任がいないため）を猛スピードでこなす。
営業出発時間には出ないといけないのに、事務処理はおわらない。(ﾉД`)ｼｸｼｸ
処理を終わらせずに出れば怒鳴られ、時間にでていないと怒鳴られ
週に１回くらいしか事務処理も終わり時間通りにでれて、怒鳴られることなく
営業にでれる日は無い。
ルートにそって営業を始めるが、予定通り行くことなど少ない。
決められた時間、場所で連絡をしなければならないが、まず間にあわない。
ここでも怒鳴られる＆追加がきてさらに時間に追われる。
昼飯は3時頃にコンビやマックで買って食べながら移動。
すべて終えて帰社。しかし、ここでまず帰りが遅いと怒鳴られる。
さらに、時間におわれて車をとばしているのはばればれのため
「社名の入った車なんだから安全運転をしろ！時間は間に合わなくても
　なんとかなるが、事故はどうにもならないんだぞ！」
とお決まりのことを言われる。それなら時間に遅れることにそんなに怒鳴るな！
と切れそうになるものの我慢、我慢、我慢、がまん、ガマン・・・。
帰社後は事務処理に追われる。
「なるべく早く帰れよ。」といいながら課長帰宅。
「それならお前も手伝え！！」と思いながらも笑顔で「お疲れ様でした！！」
すべてが終わって帰ろうと思うと、夕飯や飲みに誘われる。
「ﾊﾔｸﾈｶｾﾛ」と思いつつも付き合う・・・。
なんとか帰宅＞直寝。一日終了。そして、また朝がくる。

＿|￣|○ ﾔｯﾃﾗﾚﾈｴ

>>611

ニート工作員か？そうやって正社員の負の部分だけをリンクして
やる気をそぎ、仲間をふやそってか？

>611
大変だ。俺もそうなるかなあ。
リーマンは大変だ。
でもニートだけにはなりたくないな。
ニートは親の面倒どう見るつもりだ？

そもそも、少しでも自分以外の人のことを考えたらニートなんかに
なれないでしょ

>611
みたいなの、俺の知り合いにいる。
俺に会うたびに辞めてやる辞めてやるといってるけど、
辞めた後の会社が決まらず、ずうっとおんなじことを言ってる。
>611みたいなかいしゃだけは入りたくない

あーあ。真剣にお前ら、就職したら、負けとか思ってるのか？
てめーの食い扶持ぐらい、てめーで稼げ！

お前らみたいな人間がいるから、日本崩壊説が出てくる。
崩壊しないがな。これからの日本は階級社会さ。

>>433, >>466
待っているだけでは何も変わらない！
君たちがやりなさい！

働かずに暮らせればそれに越したことはないな。

俺の会社
勤務時間朝９時から夜中の０時まで仕事だった。
早く帰れても夜の８時。
一番遅い日は朝の７時までだった・・・・
給料は月最高２５万最低１４万。平均１８万くらい？
休みは週１。毎日毎日上司に文句いわれて・・・
ホント毎日辞めたいと思ってた。
そんで結局辞めた。
そして厚生年金にも入っていなかった。
こんな僕は負け組ですか？

>>619
とても大卒正社員の待遇ではないな

正社員とフリーターを経験して感じたことは
人間無いものねだりだなって事です。
正社員だとお金は溜まったけど
週１の休みは疲れ死んだように夕方まで寝てたし
おきて飯買いに行ってちょっとゲームやったりテレビみて
明日の仕事のために寝る。の繰り返し・・・
会社と時代の歯車としての生き方があと４０年以上
続くのかと思うと辞めたくなる。
フリーターは責任がそんなに無いし休みたい時に
休めるし時間も決まってるし楽。
ただ自分が年下の時はいいけど、逆に自分が
年上で周りがどんどん年下ばかりになってくると辛い。
金もない。

休みが週１だと自分のために使いたい。
選挙なんていってる場合じゃなかった。
若者に選挙に行こう！！とゆーまえに
労働時間を何とかしないと候補者とか調べる時間も
ないと思う。

>>621
あとは公務員を経験してレポしてくれ

社会にあまえるな

おいみんな、これからは「新人」と書いてニートと読もうよ

しんじん

文部省の『学校基本調査』の統計数値をみれば、いかに現在の大学生・院生が
将来に対して悲観しているかが、明確に分かる。

経済活動が右肩上がりで、（若いときに心配なく過ごせた、失敗しても大目
で見られた）団塊世代、バブル期入社世代が幸運すぎただけ。
（それを、事実としてしっかりと認識している人は、実はは少数派）。
いくら頑張っても、自分が頑張っただけのリターンが得られなければ、
それをやめてしまうのが、人情、というもの。

今時の、ニート、フリーター、パート、派遣を責めても、意味がない。
（いずれ社会保障に及ぼしてくるであろう悪影響のことは、ここではさておき）
そのような方々を作り出してきた社会構造、経済構造こそが、真の元凶。

このような”現代社会の暗部”を自分達の問題と直視出来ず、冷笑的無関心
を装う、人口の多い無気力中高年（多くは、会社に用もないのに、ただ居座って
いる）の雇用削減、流動化こそ望まれる。

それが、世代間の雇用公平につながる道。

厚生年金赤字赤字言うたって会社が半分払ってくれるんだからむしろ特だろうが
バイトで３０万よりも正社員で２０万の方が絶対お得だよ

XX　トヨタ自動車
SSS
━━━━━━━↑東京一工　妥当ゾーン━━━━━━━
SS　デンソー　豊田自動織機
S　 アイシン精機　オムロン
━━━━━━━↑地帝・早慶妥当ゾーン━━━━━━━━━━
AAA トヨタ車体　ダイハツ　　アイシンAW　BS　住友ゴム
AA　豊田合成　スタンレー電気　小糸製作所　東海ゴム　日本特殊陶業
　　NOK　日本精工　NTN　光洋精工　 横浜ゴム
A　 関東自動車　トヨタ紡織　　東洋ゴム　 日清紡績
　　愛知製鋼 フタバ産業 日信工業 大同特殊鋼 サンデン
━━━━━━━↑マーチ関関同立妥当ゾーン━━━━━━━━━
BBB ニッパツ　市光工業 豊生ブレーキ　トキコ　CKD　豊田工機　東海理化
　　カヤバ工業　中央発條　
BB　愛三工業　曙ブレーキ　　山田製作所　　富士通テン　
　　日鍛バルブ　テージーケー　トヨタテクノクラフト　富士機工　　ボッシュ　矢崎総業
━━━━━━━↑日東駒専以下立ち入り禁止━━━━━━━━
B 　ユタカ技研　エフテック　村上開明堂　共和レザー　　大豊工業　武蔵精密　アスモ
　　エンケイ　アイエス精機　 山下ゴム
c　 住友電装　林テレンプ

てか、基本的に若者でガツガツ働きたいって人
少ないよね・・
なんだかんだ、言ってもみんな多少はイヤイヤ就職する
もっと働くことに前向きに捉えられる社会にしたいな

>>585
間違っている。
「勝ち組はひたすら勝ちまくり」「負け組はひたすら負けまくり」
これが二極化。

勝ちとか、負けとかもいいけど
結局は自分がどう生きたいかってのが大事じゃねーか？

>>631
正論だ。
だが、フリーターやニーとは社会全体にとっては悪い影響を与える。
それに、本人も、短期的なことしか考えてない場合が多い。
フリーターも今は楽しいかもしれないけど、将来はどうするの？ってこった。

なんというか、あれだね、国家レベルから個人レベルまで酷く刹那的な時代だと思う。

それだ。みんながみんな一瞬先のことしか考えてないと思う。
どんな職業であれ、将来にわたっての安心感というのがないモンな

俺だって働きたくない。しかし生活がかかってる。
おまえらニートになる奴は親に食わせてもらうんだろ？ずりー

たしかにズルイ
でも将来のこと考えると働いたほうがいい
てか、内定ないからニートはダメだろう
最初からニート志望ならどこか納得できる

お前等なぁ
政府はもうすでにサービス残業を公認したのだから死ぬまで働けや！
って言われる会社はありまするよ？

いや、あれは「残業」の公認であって断じてサービス残業（という名の犯罪）
の容認ではない。

ニートか？

マジ働くとかありえない
働きすぎやって！！

連日引きこもりが親兄弟を惨殺！

駄目ぢゃん。ちゃんと生命保険かけて稼がなきゃ。
保険金受け取れたら勝ち組でっせ。

軽犯罪には
第１条
　第４号
　生計の途がないのに、働く能力がありながら職業に就く意思を有せず、
　且つ、一定の住居を持たない者で処方をうろついたもの
と言う物がある

簡単に言うと働こうと思えば働く事が出来るのにそれをやろうとせず
ブラブラ歩き回ってると軽犯罪として捕まるわけらしい

拝啓　薫風の候、益々ご健勝のこととお慶び申し上げます。
早速ですが、今回の採用選考の結果をご通知申し上げます。熟慮に熟慮を重ねた結果、残念ながら、今回の採用は見合せることとさせて頂きます。
選考過程で貴君の優秀さは十分に認識致しましたが、如何せん、採用枠が限られており、このような結果になりました。どうかご了解ください。
　最後になりましたが、貴君の今後の益々のご活躍をお祈り申し上げます。
敬具

いま学生やってる、ある意味中立軍？の俺の意見としてはね、

定職の場合・・
　　メリット：身分が安定、社会的信頼あり、ローン組める、世間体良い、結婚しやすい
　　デメリット：自分の時間がなくなる、職種によってはバイトより安い、
　　　　　　　　責任が付きまとう、職場に嫌な奴いたら地獄、好きな仕事に就きにくい

フリーターの場合・・
　　メリット：いつでも休める、辞めれる、嫌になったら転職できる
　　デメリット：信用が無い、長く続けると定職を持ちにくい、馬鹿にされる、
　　　　　　　　歳取ってくると焦る、常に負い目を感じる

こんな感じですかね。ラクさではフリーターの圧勝、しかしこのぬるま湯の味を覚えると
社会復帰がドンドン困難になっていくってイメージです。
俺はなんとか来年から新卒で働き始めますけど、いつまで続くか分からんし、
そもそも卒業できるかも分からん

ko

ko

ここですかニートの吹き溜まりは？

ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯﾁ!!(((ﾟДﾟ)))ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯﾁ!!
ﾔﾝﾔﾝ(*´Д｀)ﾔﾔﾝﾔﾝ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾌｫｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!

サラリーマン・OLなんて奴隷だよ。

「喰うために働くという努力」をするより、
「働かないでいかに喰えるか」を考える努力のほうが
意義がありそうな気がしてきた。

働かなくても食える奴なら働かなくて良い

オレは残念ながら資産家の出じゃないから

働かなければならないが

毎日朝８時半から１１時半まで仕事。
１１時半になるとダッシュで駅まで走り、ギリギリで終電に乗り込む。
家に帰宅するのは毎日１時頃。風呂入って、軽く休んで、２時に就寝。
翌日は６時半に起床して、激しい眠気と憂鬱な気分と闘いつつ出社。
毎日がこの繰り返し。幸い、休日出勤は無いが、苦痛でたまらない。
学生時代はダラダラ楽な生活を送っていたから、尚更このギャップに苦しんでる。
しかも、仕事内容も下らないもので、転職できるようなスキルは身についてない。
この会社に残っていたら間違いなく廃人になるよ。自分のために会社辞めるかも。

gahaha

就職でもニートでもない道は無いのかよ？
俺はその話を聞きたくてこのスレを開いたのに…

僧にでもなれば？

NEETって呼ぶのやめれ。プー太郎と呼べ。

NEETARO

金持ちなら働かないだろう。

>この会社に残っていたら間違いなく廃人になるよ。
>自分のために会社辞めるかも。

要領が悪いか、真面目すぎるんだろ？
間接部門にでも異動させてもらったら？
再就職は結構パワーいるぞ。
パワー付けてから再就職せい。
決まったら、今の職を辞めろや。

原ら帰宅まいよｐ

ニートは税金払えカスが！
こんどからニートを見つけたら一人ずつシバいていきまつ。

はっきり言えば今までろくに努力してこなかった奴が悪い．
俺はビジョナリーカンパニーといわれる，会社に入るが
社員教育にメチャクチャ金使ってくれるし,
MBAも会社で取らせてくれる．
30で1000万も行く．
休暇も会社の規定で3年ごとに有給を全て消化する必要がある.
がんばりゃ，お前らの言うくそみたいな会社行かないでいいんだよ．
さらにどんなに税金取られようが，1000万の50パーでも500万残るが,
100万の20パーは80万で全然生活レベル違うんだよ.
グダグダ，自分に能力もやる気もないのを逃げんなよ馬鹿ドモが，
マーチクラスでも必死にやりゃーいける！！
安心しろや

40歳になっても、周囲は「ニート」と言ってくれるだろうか？
(いや、それは無理だろう)

40才だと無職か職業不詳、自称○○のどれかだな

>>662
捕らぬタヌキの皮算用とはよく言ったもんだ。

日本には世界有数の官僚頭脳集団が
君臨しているから、まず心配はない
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
企業の目的は利潤追求。 企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。
若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。
人にして貰うことを考えるのではなく自分が会社や国に何をできるかです。

mage

>>667

このご時世に会社に置かせていただけて、屋根の下で暖かい部屋で
机もいすも与えられて働かせてもらえるだけでも幸せなのに
そのうえ給料が多い少ないとかでごたごた騒ぐやつが多すぎだよな

毎日出社するたびに「私を受け入れてくれた会社に感謝します」
給料もらうたびに「本来働かさせていただいたうえにお金をもらえる
義理など全くない私にお恵みをいただけるなんて。一生このご恩は
忘れません」
リストラされたら「私のような使えない人間に夢のような社会人生活を
一瞬でも夢見させていただいて本当にありがとうございました」
と会社に感謝の言葉があって当然。

それを最近のガキは給料が安いだの何だの・・　勘違いもいい加減にしろ！

残業が嫌だ・人間関係？・時間が自由にならない・
責任とりたくない・上司に頭下げたくない
こういう奴らがフリーターになっている。早くまっとうな社員になれ。
俺は社員だが残業が好きだ、会社に時間を拘束されるのがイイ、責任取りたくてうずうずしてる、
上司に頭下げるのに喜びを感じる。


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　　　 　 　　　lヽ＿.ソ─┘┤
　　　　　　　　l　　　　　 ,'　l
　　　　　　　　l　　　　　 l　l　　　　　　＿,､　　　　　,､-‐-､　　ははぁ〜
　　　　　　　　l　　　　　 l　l　　　　　 ｀`‐-､ヽ　　　i　　,､　ゝ
　 　 　 　 　　 l 　 　　　.l　l　　　　　　　　　＼｀` ‐--‐ｰ'´ ｀ヽ
　　　　　　　　 l　　　　　l　l　　　　　　　　　　 ｀`‐--- ､　　　　',
　　　　　　　　 l 　 　 　 l　l　　　　　　　　　　　　　　　　i.　　　　',
　 　 　 　 　 　 l.　　　　l　l　　　　　　　　　　　　　　　　_l＿　　　',
　　　　　　　　　l　　　　lノ￣ ヽ 　　　　　　　　　 ,､-''"´　　｀`‐-‐!
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　　　　　　　　　｀ー--‐ｰ'´　　　　　　　　　　　　 ｀ー─‐---┴‐'´

どこのブラック企業の話？

最近入ってくる若者を見て思うのは、やつらは休日は休みだと
信じ込んでいることだ！
休日は休みなのか？否！　一度会社に入ったからには休みなど
ありえない。
休日とは「お客様が休みの日」「快速が高円寺を通過する日」でしかない。
大体休日だからといって会社のビルが消えてなくなるのか？　入れなくなるのか？
会社があるのに仕事をしなくてもいいと考えるその神経が理解できない

これから入ってくる学生は、学生時代の間違った習慣、誤った認識を捨て去り
早く真の社会人としての考え方を見につけてほしい

>>672
いいこと言った

ブラック社員乙

>>644の真似をして、フリーターのメリットとデメリットをちょっと細かめに考えてみた。

フリーターのメリットは
「残業がない」：時給制なので、拘束時間と見返りが一致している
「時間を自由に選べる」：昼夜逆転も可能
「責任がない」：言われた事だけやっていればいいので、頭を使わなくても良い
「バイトに限れば転職が容易」：人間関係がこじれても問題なし
「忠誠心を持たなくても良い」：見返りのない行動は要求されない
「ノルマがない」：精神的に楽。

逆に、デメリットは
「収入が会社員の1/4程度」：平均年収は128万円(UFJ,2003)。この収入では、結婚を含め人生に大きな制約が生じる
「年を取った時、仕事探すのがつらい」：従って、年を取るごとに給料が下がる(逆年功序列)
「後ろ指さされる人生」：赤の他人だけではなく、同級生や親族からも疎まれる
「福利厚生がない」：労基法で定められた福利も受けられない。細かいけど、年金の半分負担は結構大きい
「社会的信用がないため、買い物等に制約がある」：ローンが組めないだけではなく、アパート探しも苦労する
「生き方の変更が難しい」：年を取ってしまうと正社員になるのは厳しい

こんなところかな。
フリーターのメリットがちょっと弱めだけど、まあ、仕方がない。

俺は堀越のりに似ている。ロリ系だな。決してブスではないぞ。
そういうお前はうちの使えないダンナよりもさぞ不細工なのだろうな。
俺は顔が濃い奴が嫌いだ。お前は濃いのか？

余計なことに体力を使ってしまったな。
今日はダンナももう寝たことだし今から6時間は英検準2級の勉強に集中することだできる。

誤爆？

フリーターって独立前の準備期間と認識してますが

フリーターやってるぐらいで起業できるの？

>>679
国家から独立するんじゃない？

>>680
納得した

>>681
ＧＪ

>>680
内乱罪。
死刑か無期禁固。

>>675
年金の半分負担って？

おまいら高卒だろ？フリーターになるならわざわざ大学行かないもんな。

>>685
高卒と変わらないレベルの大学も多いかと。
親がｶﾜｲｿ。

>>686
それでも大学行くからには就職せねば

このまえ、高校のクラス会にいったんだけど。
旧帝でもフリーターとか中退の奴がちらほらいた
ショックだった。
俺は俺で公務員のやつに嫉妬を抱いた

>>687
大卒になると給料上がるからね。
低レベル大学の学生を雇うぐらいなら、安く雇える高卒を雇うわな。
どっちも知能は変わらないし。

彼らにとって見れば、「働いたら負け、就職した時点で負け組み決定 」は正しい。
彼らにとって就職とは、激ブラックで搾取されることを意味する。

５０超えてからバイトもなくなりそうだから｢長生きしたら負け｣でもあるな

>>690
そのうち、「３５歳で自殺したら勝ち」とか言い出すだろうな。

>>684
漏れは>>675じゃないけど、たぶん会社が正社員の厚生年金の半額を負担してる
ことを言ってるんだとおもう

半額？
８０％ですよ

勝ち組キヤノンも賃下げ
働いたら負けだね

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参考になれば幸いです。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=721558

若いときの貧乏はほほ笑ましい。だってもともと安いんだもの。
でも40・50過ぎてからの貧乏は見ていてみっともない。
というか見苦しい。だから若いときには苦労して手に職付けとくものだよ。

>>697
いいこと言うなぁ。
本当にそう思う。

>>695
これはホントにそうかもしれん

700

まだ遊びたい年頃だよな。

クズかお前等

いい年してNEETの連中は、自分がその年まで一人で
育ってきたと思ってんのカ？
社会からいろいろ恩恵を受けているはずだから、
自分が国や社会にどんなことができるか考えてもいいんじゃないのか？
搾取されるのがいやだから働かない？
ふざけるな
いい年して自分のことしか考えられないのかね？

>703
もちろん精神的、肉体的に問題のないひとでね

ニートよりはみん就で奇麗事言いながらブラック入社決めている奴のほうが
１００倍偉い

人生楽しくなくては何もならない。
働いたら欝になりそう。

やっぱり今の時代は地域密着型採用だろ

無能な自分を認めたくない。だから、都合の良い言い訳を考えて、現実逃避に走る。
自分以外のせいにして、勝負に負けたことから目をそむける。
君らが、選択消費生活を送る故に企業競争は起こる。採用にも競争が起こるのは当然だろう？
社会を批判することは、君自身の生活を批判してる事と等しい。

まあ、就活で面接落とされまくってたなら、
就職したら負け組って思いたくもなる罠。

age

働きたくない、というのが本音ではある

本音はみんなニーとがいいと思うよな。

そうかな
おれ働きたいけどなー

みんな〜
713が働いて働いて俺たちがニートやホームレスになっても暮らせるように税金払ってくれるそうだぜ〜

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>>714
今国会で審議中の法案が通れば、ニートやフリーターは
就職活動を積極的にしてないと、生活保護がおりませんから、残念！

年金崩壊と同時に生活保護も崩壊するからなぁ。
結局、負け組は死ぬしかない。

みんなで国会議事堂前に集まって
集団で餓死しようぜ。

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気持ちはわかるな

真の勝ち組って自殺することなんじゃないかって思えてきた今日この頃…orz

絶望した・・だれかベヘリットくれ！！

つ（卵）

>>717
集団で国会前に集まれたら、餓死なんて無駄ことしてないで、
一人一殺の精神で、イチかバチか革命を目指せよ。
だから、火炎瓶必須だから。ゲバ棒はさすがに時流にあわないので、
各自、格闘戦用の武器も携帯してくること。

働かざるもの食うべからず。ニートは死ね。

>>724
少しは考えて書き込めよ。
面白くないんだよ、お前のカキコは。
だいたい、そういわれたからって死ぬニートがいると思うか？
自殺したがってる奴にかけると一番効果的な言葉ってなんだか知ってるか？
「がんばれ」だ。
それいわれると本当に自殺するらしいよ。

ふーん。
じゃあがんがって死ね、だな。

がんばれ！がんばれ！

地方出身で東京に土地や財産のなく、アパート住まいで無駄に高学歴な奴は何も
意見する資格はない。こうゆう奴は一番情けない。学歴しかすがるものはない。
車も大衆車で東京に土地を一から買い家を建てローンに追われる人生。東京の
土地単価しってるんですか？こうゆう奴はコンプレックスの塊。おとなしく地方に
いれば無駄な出費も金で苦労することもないのに。低学歴をよくバカにして
なんとか自分の情けないアパート暮らし、情けない車であることに対する劣等感を
まぎらわそうとする。誠にざんねんだが、もとから東京に住んでて土地や財産、家
をある程度持ってる人にはとてもかなわない。たとえば高卒でもとから東京に住んでて
ある程度財産や土地がある人と地方出身で東京に土地や財産０で無駄に高学歴な人間を
比較すると明らかに前者が豊かな生活ができる。おれの言ってることわかるかな？
東京の物価の高さを知ってるのか？地方は地方で暮らすのがベスト。

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　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 毎朝定時におきて通勤している時点で負けですよ
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 年中２４時間自由な人が勝ちです。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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それも一理はあるな。

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　負 働　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　 思　勝　今
　　け い　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 い　 っ　の
　　か た　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　 ま　て　自
　　な ら　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く　す　 る　分
　　と　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 厶,　　　と　は
　　思　　　　 i　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　iヽ
　　っ 　　　　 l　　　　　　／": : : : : : : : ＼　　　　　 ,／　　,,,,,,,,,,,,"'ヽ、ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　て　　　　 _ゝ　　　 /-─-,,,_: : : : : : : : :＼　　　/　,,,／"　　　 `ヾ, .`ヽ,
　　る　　　　「'　　　 /　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i　　./ /"　　　　　　　 .ヾ,　 .ヽ
　　　　　　　 ヽ　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　i /o　　　　　,,;:::""　ヾ、　,,i_
-┐　　　　,√　　 r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　i.i0　　　　　 ",〆,,ｿ,　　v, r.i
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　L_,　,　　 、　＼: : : : _人__人ﾉ_i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6|
人_,､ノL_,iノ!　　 /●) (●>　　　|: :_,=「　　　　　 Ｌ_ i,　,〆 ﾉ,,　＼,　、　　　.ヽｊ
　　　　　　/　　 l ｲ　 '-　　　　　|:/　ﾉ　　思　勝　了　,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
思　負　　{　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ）　　い　っ　 |　　ヽ　　 /τ",,=ﾆェ,, ）,、 . i
っ　け　　 ヽ.　 ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　く　　　ま　て　　＞ .i, 　 i　〆ｴェxノ"　　　ii,
て　か　　　 ＞　ヾ＝-'　　　　　／ !　　　す　る　（　　　ヽ　ヽ ヾ-==~　　　　,ヽ
る　な　　　/＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::ﾉ　　　　　 と　　＞　　 ヽ,,　　　　　　　,,ノ　 ＼

スレタイの意味はよくわかる。

ニートの増加は時代の流れだ。

731を切実に思う今日この頃。

TRF 「Boy Neets Girl」

労働力低下　同時に金無いので結婚はせず、少子化
金なくても結婚するフリーター
生まれる子供はＤＱＮ　ＤＱＮスパイラル

糞ガキの親は大抵糞親

親の顔が見てみたいと思う奴は父親見りゃ分かる
あぁやっぱりなってね

働くってのはホイホイ搾取されに行く事。
俺は働かないし投票にも行かない。
出来るだけ社会に迷惑掛けて生きて死んでやる。

>>738
百万のニートより、小泉一人の方が社会に迷惑かけてる余寒。

負け組でも生きていけるのなら負け組決定でも働く意義は有るんだけど、
負け組の老後は餓死しか待って無いからなぁ。

つまり、勝ち組になれない努力って破綻の先送り程度の価値しかない訳で・・・

>>739
大丈夫。何故ならニートは勝ち組だから。

真面目に就職、家庭持つ→住宅ローンで小遣い１万円５０過ぎてリストラ凍死

ニート→親が死ぬまでニート。親が死んだら家相続して年金支給まで工場で週３バイト。

金が無ければ知恵を出せ
知恵が無ければ汗を出せ
ってね。

正直、限界まで働いても良いと思ってる。体力が続く限りは。
ただ、それだけ一生懸命働いても40代に人員整理解雇されるかもしれないのが不安だ。

フリーターも正社員も変わらんて

えっ

搾取されたーい！

働いたら負けは大げさだよな

　　　　　,. -──- ､　　　　　　　
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､　　　　　
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ 　　　　　　　　　　　　「だって、無職ならﾆｰﾄだろ？」
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､ 　
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_　　
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ　　
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　「いや、その理屈はおかしい」　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
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　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 毎朝定時におきて通勤している時点で負けですよ
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 年中２４時間自由な人が勝ちです。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　 　　　ニート24歳
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どらえもん最終回の秘密道具は
『お友達ニートロボット・ニー子さん』


だったらやだなったらやだな

ニートの特集見たらマジ働くのがあほくさく見えた。

ドロップアウトした香具師に日本社会は死ぬほど冷たい事をお忘れなく。
ニートしてる香具師は親が死んだら、ホームレスにでもなるのか？
それとも底辺ブルーカーラー？どっちにしても未来ないね

ニートの親は資産あるだろ。
3000万プラス家あれば十分生活できるだろう。

結婚できないし、一生独りかよ

金があるなら働く必要はない。
働くというのは一つの生き方に過ぎない。
正直、昇給を望み、リストラに怯え、40年間働き続ける人生は嫌だ。
真面目に一生懸命働くことが何の保障にもならなくなった我々の世代は
働く以外の生き方も検討する必要があるのではないか。

三行に同意。
金が無いからなぁ。

社員をなくして全部バイトにして、バイトを社員並に（社員を10とすると7〜8くらい）
してくれ。
バイトならする気ある。

株式会社アトコ（愛知ト○タグループ）という会社に就職（バイト・パートも）するのは絶対やめとけ！社長も含めた労働者全員がDQNで特に
高岡事業部
という部署（愛知ト○タグッドラック）では仕事内容の割りに賃金が安くボーナスもかなり低い。そして休みもなく従業員のいじめもいつも頻繁にあってそのレベルは半端じゃない！それらの理由で入社
してすぐ退社する人が結構いて退社した人の情報のおかげで地元の職安はもちろん求人チラシにもタウンワークに募集掲載しても悪い話しか聞かずして人は○トコに応募しない
。若い従業員は一人もおらず生き残ってる爺婆DQN従業員の不倫が当たり前で真面目な従業員が人生馬鹿をみる。そもそもグッドラックはいろんな会社の集まりだから人間関係がとても難しい。人生を捨てたい人は一度○トコに入社してみては
いかがですか？DQN次長中根松男とDQN構内鷹羽博昭が貴方の明るい未来を奪い去ってくれますよ！！マジで

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　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　フルタイムで働いて手取り25万
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 稼げないと負けと思う。
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ニートで25万もらっていると、働く気などおこらないだろうな。

ニートが増えすぎ

すまん

ニートで生きていけるのなら、ニートを続けてくれ。
労働市場の競争率が上がるのは困る。

NEEEEEEEEEEEET!!!

>>761 こそ、真の負け組！

働きたくなーい

真剣に勉強した事ありまつか？

家賃と生活費で給料ふっとぶ。手元にゃ何も残らねえ。
それでも将来の出世を考えれば薄給にも甘んじられる。
が、今はそれすらも保証されない。
どうも若者に過酷な賃金体系になってるような気がしてならない。
高度成長期を経験してきた親は若いうちはそれで当たり前なんて
言うんだけどな。

いいよな、ニートでいられる環境の奴は。
ニートって最強だよ。幸せだよ。
いられるならそれでいいだろ。

学生の今ですらぜんぶ自分で賄って生活してる。
しかもこれからは早く稼げるようになって親兄弟養わなきゃなんねーんだよ。

内藤朝雄「お前もニートだ」、『図書新聞』2005年3月19日（2718号）
不安や被害感情を青少年に投影する愚民、それを煽りたてるマスコミのニート報道、この構図を利用し教育により市民社会を破壊しつつある政治、を痛撃する。
http://d.hatena.ne.jp/clinamen/20050315#p6

（要約：わかりやすい）
http://d.hatena.ne.jp/kaoru3_16/20050317

（抜粋）
http://kamakura.s57.xrea.com/archives/000286.html（抜粋）
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.linelabo.com/books.htm（抜粋）

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c6%e2%c6%a3%c4%ab%cd%ba
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1111168004/l50

保険に入ってない奴は病院にくるな
病気になったら、一人で絶えろ

ニートなめんな

少なくとも>>725はアフォだな。

明日発つ！
故郷と彼女を後に都会での生活が始まる！
うまくいくといいなぁ・・・
もう２chも生活が安定するまで出来ないから寂しいよ
ＩＰ電話に入ろうかな、ではみなさんしばらく、さ〜よ〜な〜ら〜

確かになぁ
俺の知り合いに資産家の息子がいる
そいつは大学卒業したらバイクで日本、そして海外を旅するんだって言ってた
多分一生働くことはないし、じいさんが死んだらホテルの一つでも経営してみようかなと
心の底から羨ましいと思った
しかも元彼女もとられたし、なんかずるいよー金持ちは、
ちくしょー金持ちになりたいよー

毎日働いてる人は本当にエライ！と思う。
尊敬する。凄いよ。
これからも頑張ってください。

>>773
俺も父、祖父、祖母ともいくつかの会社の経営者で
俺はニートでいてもいいし、仕事継いでもいい

だけどカッコわりーから俺は俺で頑張る

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　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 毎朝定時におきて通勤している時点で負けですよ
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 年中２４時間自由な人が勝ちです。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　 　　　ニート24歳
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なんでやねん。

ニートなめすぎ

これは社会問題だな。

働いたら負け、就職した時点で負け組み決定 >
まあ、一理あるな。　少なくともリゲイン飲みながら激務するより、
寿命は延びるしな。３０代で過労死とかも、普通に聞く話だしな。
それこそ意味分からんだろ。
俺的には、涼しい顔して長生きするのが、最終的に勝者だと思っているしな。
普通、人間そうじゃないの？
どう考えても、御気楽に生きた方が良いだろ。

　　　　　　　　 ,,,.. =＝一-=､ヽﾘ
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　　　　　　　　j;; ィ"ヽ、 ＼　 ＼　　　　　　　　｀ﾞﾞ`''/く"ﾞﾞ´
　　　　　,: -''": : : : : : :＼　＼　 ｀ヽ､　　　　　　: : / : :)ヽ


ｳﾁﾉｸﾆﾍｺｲ!

後輩へ

セブンイレブンだけはやめとけ　　↓

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110971084/l50

それはおかしい。