【若手中心】ブラックのお化粧文句【実力主義】

３年生のためにみんなでリストを作りましょう。

そうか

そうか厨早すぎｗ

とりあえずスレタイにあげた
・実力主義
・若手中心
以外にも
・社員の夢のため
・１３０�l成長
・１５年連続成長
・目標は年商●億
・企画営業、提案型営業
・課題解決型ビジネス
・ノルマなし
・ルート営業

等はブラックが好んで使うフレーズだと思われます。

社員の平均年齢が若いから職場が活気に溢れてます！
とかどうよ

>>3
> ・１５年連続成長
> ・ノルマなし
> ・ルート営業

この三つはどっちつかずだと思う。

ソニー、松下
最初は小さな会社でした

異様にテンション高いパンフレットは怖い

>>5
確かにこれらはブラック以外でも見られるフレーズですが・・・
やっぱりブラックがやたらと好んで使う感じがしたので入れてみますた。

で、
「学歴不問」
学歴不問であることは望ましいが・・・・わざわざ強調することはないでしょ。
とはいえFランクソルジャーなら釣れるかな。

「若けりゃいいってもんだ」

ビックカメラ

文理不問

入社二年目で店長


実力主義と双璧のブラック外食小売常套句

他社からヘッドハンティングされるくらいの力をつけよう。
by大南無

これで「スキル」や「転職」と言う言葉を聞きかじっただけの
愚か者が釣れるでしょう。

大南無って書くとなんか仏教っぽいなｗ

人材＝人財

「自分の夢に挑むための就職活動」次世代リーダーへワタミからの提案です。
byワタミフードサービス

もう言葉は要らない

リクナビで

○○○株式会社（東証一部上場）

これは９割がたブラック！

研修楽しいよ
by大南無

「20代で年収1000万も夢じゃない」

>>18
白眉

業績好調につき追加募集！！

ｸｿｽﾚを立てる名無しに糞コテを叩く権利があるのだろうか・・・
私にはわからない。だから知りたい

大好評の説明会

説明会で社長が私服で登場する会社

誰にでもできる簡単な仕事です

>>24
ブラックなバイト（Y崎パンとか）の常套文句ですな

「現在の内定先に満足できてますか？」

大南無のスレは此処ですか？

オンリーワン企業

良スレの予感

「今回のご案内が事実上今年度最後の選考会です！！」

数週間後
「皆様からのご要望から追加選考会実施いたします！！今回が最後です」

数週間後
「内定取られている方・これで本当にいいんですか？最後まで
悔いの無い就職活動をしてもらいたいという思いから、特別に選考会
実施いたします！！」

これはどう？

>>30
金貸しのやつであったよｗ
次の月には"今月の"最後と書いてあった。閉店セールしょっちゅうやってる店みたい。

豪雪でもよくあるよ。こういう類のメールは。
豪雪の場合これからは「最後の開催！！」ってしなくても
「第二新卒」っていう表現にすれば、今年度中メールが来るだろうな

■JTB現役社員が学生にＪＴＢ受験をお勧めしない理由と証拠■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で400万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
これでもあなたはＪＴＢを志望するのですか？
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1086367589/

マルチコピペウザイ

「〜〜〜とお客様に言われた時は本当にこの仕事をやっていて
良かったと思う瞬間。それまでの苦労を忘れさせる」系もよく見るね。

ブラックキーワード翻訳例

「成長できる職場」
＝「サービス残業バリバリで使い潰します」

「実力主義・能力主義・成果主義」
＝「手段を問わず営業数字を挙げた者だけを人間扱いします
数字さえ挙げれば外人でも犯罪者でも神になれます」

類：「女性が活躍できる職場」「学歴・キャリアを問いません」

「若手抜擢」
＝「馬鹿馬鹿しくて中年になるまで居れない職場です」

「人物重視」
＝「どうせ使い捨て要員なんだから、論外のバカでなければ誰でも結構です
また社内に人材客観評価のノウハウがありません」

「社長になれる・独立したり新規事業を興しやすい社風」
＝「使い潰した後はとっとと出て行けよorバカを釣るための単なるエサ」

「フラットな組織」
＝「営業数字や経営者のフィーリングで激しく上下しますand中高年管理職の
要らないドキュンな仕事です」

「業務拡大・新規事業立上げにつき求人中」
＝「人を使い捨てしているので常時大量補充する必要があります」

「社員の夢のため」
＝「やりがいとかないんで、とりあえず書いてみますた」

「企画営業、提案型営業」
＝「現実は飛び込みですが、とりあえず面白な仕事に見えるでしょ？」

age

当社はブラックではありません。

なお、貴方は、当社が厳選させていただいた方です。　

有名な転職板セブンイレブンスレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1070432093/l50

某外食企業だが・・、
「ウチはサービス残業はありません」
って、はっきり言ってた。ホントかよ。うそくせー。

サービス残業という概念よりも、当社では
皆が率先して多くの仕事をやっております！！

自らリクナビのトップページ等で「勝ち組」と名乗る。

２００X年株式上場予定

関連会社

光（ｒｙ

「こんな会社見たことない」、「今すぐ説明会エントリー」
などなど、学生の目を引くようなフレーズをデカデカと載せる
これは例外なく黒い

「入社３年以内に、幹部に昇進！」
「社内ベンチャーで、君も社長になれる！」
「伝統のある企業ですが、社員の平均年齢は２９歳と若い！」

○○億の仕事をあなたに任せます
＝ただ単にでかい仕事がやりたいなどと考えているｱﾌｫなﾔｼを引っ掛ける

本当に今の内定先で納得してますか？
＝ウンコ業種必死だな

>>16が核心突いてる

gakugaku buruburu///

入社一年で営業成績トップになりますた
＝特にスキルも知識もつかない飛び込み営業です

コンサルティング営業
＝超カッコいいじゃん！！！ｗｗｗ

>>51
ピカリ通信と大塚商会が使ってますた

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)　浄水器販売　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　ＪＴＢ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社（たけうち あぜくら等)　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般　人材派遣業　ｵｰﾋﾞｯｸBC
６７　　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙 HIS 富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ HIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般　富士通 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ
６４　　新興産業　有線　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部 UFJ日立ｼｽﾃﾑｽﾞ
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 現業公務員
６０　　MR 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他） ﾉｴﾋﾞｱ
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点　　リクルート（過労死多発）出光興産 キーエンス　ゲーム制作会社（任天堂を除く）

「伝統のある企業ですが、社員の平均年齢は２９歳と若い！」

ブラックの臭いﾌﾟﾝﾌﾟﾝだな。
ベンチャーならまだしも。

大南無

35歳で社長を目指せ

たけうち

実力主義　＝　学歴不問

低学歴にとっては天職ですね。

某外食大手の最終面接直前、総務が俺に言った言葉

風通しの良い社風
社員を大切にする
「実力主義」

最後の「実力主義」が引っかかる・・・。
外食の時点でブラック確実だけど。

学歴重視
人物不問

「企画営業、提案型営業」って
どういう業界がよく使う言葉なの？

就職ジャーナルで見たやつ。
「幅広い仕事ができ・・・という点で決めました」

〜富士ABC内定の・・・君のことば〜

スレタイそのままでレオパレスからDMが来てた。

就職ジャーナルの富士ソフトABC内定者って香具師は笑いものだな

超優良企業「東証一部上場のＳ○ＣＧ」が
05年度新卒採用・追加募集の説明選考会を開催！

だってさ。

>>64
飛び込み営業とか
あとは広告営業とか・・・・

>>64
素材、化学系でもよく聞くよな・・

>>69
広告営業ってよくわからんけど、営業していくエリア周辺に
チラシとか手紙を郵便受けに入れた後に電話勧誘するとか？？
某最大手証券会社はこういう営業するってさ

>>71
証券会社はみんなそういう営業のやり方だよね。

7-11

「店舗の経営コンサルティングを手がける「OFC」が中心職種。」
↓
店長をつめるのが中心の仕事

まさにスレタイの通り。

ＳＭＧ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1083731670

　SMG 採用情報ページへようこそ

数あるソフトウェア企業のなかから、当社にご興味をお持ち頂きまして大変有難うございます。

新卒で入社した社員からは、・・・・・
「内定者になったら直ぐ研修があるなんて、
　 ちょっと変わった会社ですよね。」

第二新卒の社員からは、・・・・・
「前の会社と違って、何でも言いますよね、
　ＳＭＧの社員は・・・！」

キャリア採用の社員からは、・・・・・
「こんなにスキルアップできるとは、
　 想像していた以上でした。」

等の率直な感想をもらっています。
さあ、あなたは、どう思われるのでしょうか？

「ＵＦＪの強みは人間力だよ」

会社の成長は『人』が支える

●人に最大限の投資をする。
●年間３００回以上の研修体系。６５００坪の広大な研修施設。
●仕事を離れて、泊りがけで色々な本を読む。それもダイナムの教育。

ダイナムの夢とビジョンを実現するのは「人」。
だからダイナムは、人に最大の投資をします。
３００回以上の研修体系（年間総セミナー数）の中には、
チェーンストア理論研修、海外研修の他にも、
読書をし、心と身体の健康を考える研修も。
異業種においても通用する人材を育てていくキャリアプランと
勉強できる環境があるのです。

あげ

納得できる就職活動してますか？？？

こういう煽りをする企業に就職することが（ｒｙ

技術者集団
トータルにサポート
社員を応援
社会に貢献
お客様から絶大な信頼
取引先：有名上場企業多数
店長候補

私たちと同じ職場で働きませんか？

うちは他とはちょっと違うんですよ

■JTB現役社員が学生にＪＴＢ受験をお勧めしない理由と証拠■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で400万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
これでもあなたはＪＴＢを志望するのですか？
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1086367589/

ウチは若い人にもどんどん活躍のフィールドを提供します！
さあ、一緒に働きましょう！

他と同じ事やってたら無理なんですよ

将来の幹部候補

風通しの良い会社ですよ！

Re: アールブリアンの日記
7月23日9時39分 ツッチーさん


就職したわけじゃないんだから判らないことがあるのもしょうがないと思う。不安なことがあるのは普通だろ。そのためにいろいろ調べるのはいいと思うけど、楽な就職先なんてあるはずが無い。
多少厳しいことが判っても結局自分の希望と適性などが、就職先と合うのかどうかが問題だろう。
楽な仕事に高給は望めない。
残業が嫌で遊びたいなら腰掛け仕事を募集してる大企業か区役所とかの公務員にでも就職すれば？給料も腰掛料だがな。
このご時世就職するって事は大変だ。
とにかく夏が終わるまでに内定欲しいよ。みんな頑張ろうぜ。

ツッチーさんに返信　この書き込みを評価しよう 感謝-反対

■■■２００５年度就職してはいけない企業偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)　浄水器販売　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　ＪＴＢ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社（たけうち あぜくら等)
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)　ｿﾌﾄｳｴｱ興業
　　　　ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般　人材派遣業　ｵｰﾋﾞｯｸBC
６７　　自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他）OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙 HIS 富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ HIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般　富士通 日本食研 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ｲｵﾝ 富士ﾌﾞﾚｲﾝﾄﾗｽﾄ
６４　　新興産業　有線　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部　日立ｼｽﾃﾑｽﾞ MR
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 現業公務員
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ
-------------------------------------------------------------------------------------------
■２００５　就職してはいけない偏差値ランキング　１８■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088924152/
偏差値ランキングまとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/

ついにＪＴＢが就職してはいけない偏差値６９を獲得しました。
ＨＩＳ・旅行業界も非常に高い偏差値です。
ＪＴＢ・ＨＩＳ・旅行業界にだけは絶対に就職しないほうがいいですよ。

外食では概ね、
将来の幹部候補（＝店長）

ブラックでは概ね、
風通しの良い会社（＝個人の知らぬ間に噂が異常な速さで広まる）

ブラックでは概ね、
実力主義の会社（＝目標達成のためには手段を選ばずやる。
　　　　　　　　　達成できない人間は人格否定・市民権剥奪）

>>91
単なる「雰囲気の悪い会社」だろ？ｗ

この仕事をしていると達成感から感動して涙が出る時があります。
私も泣いた事あります。それぐらいやりがいを持てる会社です。

頭脳集団

ブラックを見分ける方法を教えてください
世間的な評価ではよく分からん

このスレに書かれている文句が一つでも説明会で話してたりリクナビなどの企業データに載ってればブラックの可能性有り。
三つ以上ならかなりの確率でブラック。
五つ以上ならブラック確定。

えっ、んじゃウチのはハイパー

ブラックを擁護するわけじゃないけど、
いまどき、「実力主義でない会社」ってないんじゃ？

>>99
当たり前。
今やどこの企業でも実力主義の徹底は当然のことだよ。
国家公務員ですら完全実力主義を徹底させていく。年功は完全に崩れる。

これからは家族手当や住宅手当などの各種手当てを全廃する企業も激増する
だろうな。ソニーは全廃した。公務員も数年後には全廃だろう。

実力がない人間は簡単に斬るようになる。クビにして切り捨てる。必要ない。
公務員も一緒。出来ないヤツはクビ。年収も１０倍ぐらいの差はつくだろう。
出来るヤツは１０００万、出来んヤツは１００万。当たり前。

学歴不問・人間重視がブラックなら、ソニーも電通もリクルートも
ブラックだねｗ　今はそういう風潮を徹底させている企業がほとんどだろ。

学歴完全不問・完全実力主義。これからの日本社会のコアになるだろうな。
年収３００万のヤツもいれば、３０００万のヤツも出る。それが実力主義だ。
みんな頑張ろうや。

ANAやドコモなど福利厚生の厚く、働き易い企業ほど、基本的に年功序列を維持してる。
成果主義の成功例とされるキヤノンも、実際のところ2倍の差が出る事はないそうだ。
うちの親父が働いてるところ（財閥系素材メーカー）も基本は年功序列らしいし、優良な企業こそそんな何倍何十倍の格差つけないだろう。

公務員も出来る人間は１０００万、出来んヤツは１００万になる。
人事院も国家公務員に対して実力主義を導入することに躍起になっている。

厳しいぞ。今までのようにノンビリすることなんて絶対に出来ない。
「公務員＝安定、年功」という考えを持っているなら今すぐ捨てろ。捨てろ

年功序列なんて悪そのものだろ。そんなもの共産主義の産物だ。
若い人間のやる気がなくなる。適当に働くようになる。
働いても絶対に年上の人から出世していくんじゃ、やる気も出ん罠。

俺が経営者なら年功は徹底的に排除する。年功いらん。
実力主義にすればやる気出るだろ。若くても認める。３０でも社長だよ。
終身も崩すな。出来んヤツはポイ捨てだよ。

>>103
公務員の性質から考えて、その制度がまともに運用されるとはとても思えないんだけど・・・。
実力主義を導入したけど、実態はほとんどが同じ評価で横並びって企業もあるよ。
下手したら、近年ようやく下がり出した給料、ボーナスを補う為に、皆に良好な評価を下して、収入アップを目論んでるんじゃないか、とすら危惧してしまう。

年功序列を悪とか言ってる奴は、自分ができる方の人間になる自信があるのか？
実際働いてないので仕事と自分の適性が合致してるか分からない、配属地・配属部署と言った運の要素、学閥、同僚との相性、そして何より評価者である上司との相性…
不確定要素ありまくりの上、更にある程度同じレベルであろう同僚との競争だぞ。
本当に優秀な奴は、3000万か300万かで激務に追われるのと、平均1000万で心にゆとりをもって仕事するのと、どちらを選ぶだろうか。

本当に出来る椰子は激務の方を選ぶ。
これ常識

>>107
自分が激務の会社に内定してるからって
正当化するなよ低学歴君

>>107
本当にできる奴の入る会社に入る同期も、また本当にできる奴の確率が高い。
しかも、それは入社して、実際に働いてみないと、周りの出来など分からない。
本当に賢い奴は、その辺の事も考慮、計算した上で、会社を選択するだろうな。
本当に出来る奴がリスクを冒してまで稼ぎたいなら、起業の道を選ぶだろうし。

>>106
自信があるもなにも、もはや実力主義への移行は避けられないだろ。
「自信がないから年功がいい」なんて言ってるヤツは切捨てだよ。容赦なく。
保守・日本型年功の象徴である公務員にすら完全実力主義が徹底されるからな

もう逃れられないよ。
古き良き時代の雇用体系には一生戻らない。覚悟しろ。
これからは実力社会で生き残れるだけの力を付けていかないといけないんだ

年収３００万どころか１００万もありえる。
勝者と敗者がはっきりと分かれるだろう。古い価値観にすがってるヤツはダメ

実力主義の流れは否定しないが、日本の企業風土がそう簡単に180度転換するとも思えない。
失われた十年の間に企業はアメリカの模倣をしてきたが、その成果に疑問を呈する評価も出ていると、どこかの経済誌で読んだよ。
ダメな会社や競争の激しい業界では、社員を競わせて業績をあげようと躍起になるだろうな。
それに対して、技術力、ブランド力、規制があり参入障壁の高い分野での事業と、何かしらの優位性で業界内に確固たる地位を築いてる優良企業は、あえてシステムを変更する必要がない。
むしろ、労使協調した方が、プラスに働く場合もあるだろう。
そして新卒はそういう企業に入りたがり、優秀な人材を得て、ますます発展する、と。

おまいら、ここはネタスレですよ。

>>111
変わって欲しくないんだろ？　年功制や終身を維持して欲しいんだろう。

今はどこの企業も、日本型雇用ではダメで実力型の評価システムを
導入しないと国際競争のなかで生き残れないと思っているよ。
NTTやJR、電力会社などは変えないかも知れないが、他はだいたい変えるよ。
もう日本型経営ではダメなんだよ。

俺は実力主義の方がいいな。
働いた分、カネが多く貰えるんだから。結果出せば評価してもらえる。
年齢で出世していくより絶対にいいな。実力あるヤツは年功制は嫌がるだろ。

自分が実力あると２ｃｈで公言している>>113の実力を知りたい。

実力型の評価システムの崩壊




多々あるな

>>113
その自信どこからくるの？
そこまででかいこと言うなら、実績を教えてくれ。

>>113
維持して欲しいのでは無くて
お前様の言葉を借りるなら
日本企業の体質では、実力型評価システムがキチント機能しないのが問題

＞働いた分、カネが多く貰えるんだから。
働くと結果出るはイコールじゃないぞ。

>>117
言っても無駄。
それは105で俺が疑問を呈したけど、スルーされたし。

年功序列がダメだと言ってる奴はマスコミに踊らされてるだけだろ？どんな論文や実例があるというのか

>>119
ｽﾏｿちゃんと読んでなかった＿|￣|○

実際中卒（高校中退）もいる。
とにかくかっこいい仕事ではないな。役所や某家電一流企業社屋内の自販機に
補充に行くときがつらい。体力的よりも精神的に。
挨拶は無視されるし、同年代の綺麗な女の人みると僕よりはるかに社会的地位は
上で給料も私生活の充実も上なんだろうなと思う。だから挨拶も返されないの
かなあ。
某スレで工場関係を読んだが、自販機よりはマシ

アメリカの優良企業でも終身雇用を採用してるところもあるぞ。

完全実力主義、完全学歴不問の時代がくるんだーーー！！
って言ってるけど、根拠が示されてないし、反論に対する反論もない。
ただ来るんだって声高に叫んだところで、誰も納得しないだろう。
アルマゲドンを信じてたオウム信者とそう変わらんな。

>>116
成果主義で給料や出世が決められる制度の方が、絶対に年功序列よりいいよ。
結果出せば給料多くなるし、周りに負けたくないと思えるからやる気も出る

年功だと若い人間は、なかなか芽が出せないんだよ。
優秀な人間が一生懸命仕事をしていても年上の人が「ちょっと待った」と
言って出てくるんだ。それが日本型社会だよ。それじゃやる気も出ん罠。

成果出せば１０００万、出せなかったら３００万。
こっちの方が危機感を持って仕事を出来る。能率も上がるよ。

中年の人が年功に拘っているならまだ分かるけど、これから社会に出て
働こうとする人間が実力主義を嫌っているのは情けないよ。

>>125
違う違う。
自信満々の君の実績さ。

学歴不問の時代がきたら、だれもがんばって大学なんて行かない

>>125
だから成果主義を嫌ってるわけじゃねーって

こんな会社が増えるんだろうな
１０００万稼ぐやつと１００万しかもらえないやつというより
全員１００万しかもらえないという感じだな

99,4月 00.4月 01.4月 02.4月 03.4月 03.10月
3253名 3521名 3703名 3895名 4018名 3968名

毎年300名程度新入社員＋中途採用採用で上記の推移からすると
毎年100名〜300名は、退職していると推測できる。

退職給与引当金（一般社員約4000名）の積み立ては、1,872(百万円）　⇒一人@46,8000(円）

役員退職慰労引当金（役員28名）の積み立ては、1,101(百万円）　　　　⇒一人@39,300,000(円）

【結論】一般社員は辛いが、役員になれば最高で〜す♪　(*^^)v

http://www.itoen.co.jp/ir/inv-sr/apr03/inv.pdf

http://www.itoen.co.jp/ir/inv-sr/apr04/Oct31all.pdf

>>125
君の意見も間違いじゃないが、本当に完全実力主義になったら
人材が外の会社に流出してしまい、会社の質は下がるぞ？
それに、若いとき給料が高くても、体力の衰えてくる４０歳以降の
事を考えれば、年功序列の方が賢い選択だと思うぞ。
５０歳になったとき、年収５００万じゃ話にならんだろう。

長い目で考えれば、年功序列の方が高給。そして、安心感からやる気も出る。
（今はある程度崩壊してしまったけどね。）

販売員だってたくさん売らなきゃだめだから大変だよ！

【雇用】成果主義によって職場の士気低下、うつにも（nikkeibp.jpアンケートから）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1089073575/l50

実際は、成果主義の評価の仕方がいびつなだけだよ。
相対評価だから、人に責任を押し付けるのがうまい人、もしくは押し付けることのできる立場の人が得をする。
意味わかるよな？

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/31 20:40 ID:lB3PtNq9
漏れはその上司の課長とあまりそりが合わなかった。

その課長は漏れのやっていることを「なんだそれは？そんなことに意味があるのか？」
と常にくそみそに言っていた。
そして漏れのことを「役立たず」と周囲にふれて歩いていた。

あるとき、漏れの仕事内容が同僚を通じて課長の上司と、役員の耳に入った。
その役員はわざわざ漏れの課までやってきて課長に「あれ、いいんじゃないの？
そのまま進めなさい」といった。

そのときにその上司は役員が帰った後、「褒められたぁ！！褒められたぁ！！」と大声で
叫んで走り回っていた。
その後、その上司は周囲に「あの件はすべて自分が漏れに指示して進めていた」とふれて歩いていた。

手柄はすべて自分のもの、失敗はすべて部下の責任。

実力主義で必要な実力とは「ごますり能力」と「人を陥れて手柄は自分のものにする能力」だと
つくづく思った。

どこの会社でも同じようなものと思うけど。

コンサルタントの人がよく言うことだが、
実力がある人はみんな成果主義を望むらしいんだよ。
逆に自分の実力に自信がない人ほど、年功制の維持に期待する。
実力がなくても年功制なら、年を取れば出世できるからね。

絶対的に自分の力に自信を持っている人は、成果主義を望むんだ。
二極化の勝ち組になる自信があるからな。そういうもの。コンサルが言ってた

実力ある人→成果主義を望む

自信がない人→年功維持を望む

ということ

俺の友達、東京海上、日本生命、東京三菱、野村證券蹴ってキーエンス行った。

まぁどこ選んでも激務だろうがキーエンスはないよな。
ただ恐ろしく出来る香具師だから普通に成功するんだろうが･･･。

>>136
実力あるかどうかは入社しないとわからんでしょ。
なぜに学生時代に実力あるかどうかわかるんだよ。

自信ある人→成果主義を望む 　だろ？

>>137
さすがにその全部に内定出すやつなんかいるわけない
受験じゃねーんだから。ネタ乙かれ

社会に出ると自信を喪失する学生が少なくないというアンケート結果があったね

ただの自信過剰な奴もいるんだろうなｗ

どんな層が終身雇用を望むとか望まないとかとは別に
終身雇用というシステムが頭悪いものではない、って事への理解ｷﾎﾞﾝﾇ

>>142
人の話を聞け。終身雇用っつうより年功序列の話じゃねぇか

マリンとか平均寿命短いんでしょ？

過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。

現実はマジでコレだよ。学生サンたち・・・

134 ：就職戦線異状名無しさん ：04/08/03 13:16
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/31 20:40 ID:lB3PtNq9
漏れはその上司の課長とあまりそりが合わなかった。

その課長は漏れのやっていることを「なんだそれは？そんなことに意味があるのか？」
と常にくそみそに言っていた。
そして漏れのことを「役立たず」と周囲にふれて歩いていた。

あるとき、漏れの仕事内容が同僚を通じて課長の上司と、役員の耳に入った。
その役員はわざわざ漏れの課までやってきて課長に「あれ、いいんじゃないの？
そのまま進めなさい」といった。

そのときにその上司は役員が帰った後、「褒められたぁ！！褒められたぁ！！」と大声で
叫んで走り回っていた。
その後、その上司は周囲に「あの件はすべて自分が漏れに指示して進めていた」とふれて歩いていた。

手柄はすべて自分のもの、失敗はすべて部下の責任。

実力主義で必要な実力とは「ごますり能力」と「人を陥れて手柄は自分のものにする能力」だと
つくづく思った。

どこの会社でも同じようなものと思うけど。

とんだ実力主義だなｗ

>>146
> そのときにその上司は役員が帰った後、「褒められたぁ！！褒められたぁ！！」と大声で
> 叫んで走り回っていた。
禿藁ｗ池沼ですかｗ

ワタミフードサービスの日記
8月4日21時54分 さん


みなさん大量採用について色々と話をされていますが、たくさんの人
が内定を頂ける分、夢が叶うことができ、幸せな人生を送る人が増えるのでいいのではないでしょうか？
離職率を気にするのではなく、『PAWER OF DREAM』！夢を持って頑張りましょう！

>>148
そんなのは単なる装飾部分だら
要するに評価の高低ってのはパイプの太さってことだら

age

あげ

>>149
書いたのは、間違いなく２ちゃんねらだな。

ブラックの特徴

１無名企業
２中小・零細企業
３初任給が高い
４福利厚生が低い
５ブルーカラー、もしくはブルーカラー業務に顔を出さなければなら
ない
６社長がカリスマ気取り+胡散臭い
７社員にわが社教が多い
８同属経営

＞５ブルーカラー、もしくはブルーカラー業務に顔を出さなければなら
ない
これが意味不明

>>155
入社したら必ずブルーカラーの業務をしなきゃいけないって事じゃないの？？

ブルーカラーならブラック決定なのか
随分甘ちゃんだな

労組の弱い会社にだけは、間違っても入るなよ

>>154
有名企業にも結構多かったりする

＞７社員にわが社教が多い

いやすぎる･･･。

>>158
どう探せばいいんだ?

>>103
ｶﾞ━━━━━━(ﾟДﾟ；)━━━━━━ｿ!!!! 折角受かったのに

５ブルーカラー、もしくはブルーカラー業務に顔を出さなければなら
ない

・・んじゃあ銀行員はオールブラックか。

>>161

逝きたい業界決めたら、各社の社員に確認しておけ
わが社的社員は吐かないが、疑問を感じてる社員をつかまえればどんどん内情が出てくる
人事なんぞにきいても何もわからない

>154
6,7,8は確実だな。間違いない。
8.同族経営で、
7.我が社教に限らず、層化や進行宗教、ネズミ講の洗脳が有り、
6.社員から巻き上げた金でゴルフや高給車でカリスマ「気取り」
だともう確実。しかし現実には、こんな会社がイパーイ有る。

>>149
禿藁！ｗ

わが社教に入れば劣悪な労働環境にも耐えられます。
はたから見てると哀れですが。

あげてこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ！！

>>167
一流企業とのプライドで耐えてる人もいるよ

IHI

ＯＯ歳までに社長になる！！

ブラック内定者のお化粧文句
「入社するか決めるのは自分｣
｢ネットの情報を鵜呑みにしないで｣
「本当に問題があっても自分でこの会社を変えてやる」
「いまどき６時７時に帰れるのは公務員ぐらい」
「社会人なんだから厳しいのは当たり前」

いまどき６時７時に帰れるのは公務員ぐらい

この言葉は、たしかにブラックには多いね

「もし定時に帰りたければ、公務員を受けたほうがいいと思います」

某有名ブラック企業の人事が言ってましたな

正直、そんな事を言う人事がいるのかと驚いた。

>>172
ブラック内定者のお化粧文句じゃなくてブラック人事のお化粧文句だろ。
俺の内定先はホワイトだけど
・入社するか決めたのは自分
・ネットの情報をそこまで鵜呑みにしていないし
・本当に問題があっても自分でこの会社を変えられないし
・俺の内定先は日付変更線跨ぐのは当たり前
・社会人なんだから厳しいのは当たり前

まぁ給料いいし、残業付くし、タクシーチケットも貰えるから別にいいけど

>>175
それでホワイトか？

>>175
Dか？

優の数も学歴も関係ありません！！！
当社が見たいのは「今の」貴方なのです！！！

毎年多くの学生にご参加を頂き、
「就職観が変わった」とご好評をいただいている
当社のセミナーも今回が最後です！！！！

大変申し訳ございませんが、定員に限りがございます。
今すぐお申し込みを！！！！！

入社後が本当のスタート！

完全実力主義

結局、ブラックのお化粧文句リストは作成できるのか？

いろいろありすぎる

学生さんは若いねえ。
実力主義の方がいい！　なんて言ってるヤツは冷静になった方がいいよ。

まず実力主義で得するヤツは全体の２割程度、他８割は給料が落ちる。
実力主義だの何だのと、結局は人件費圧縮なのさ。
まあせいぜい短距離競走で、１０年後に骨抜きになってリストラされてくれ。
大体新卒重視の日本で実力主義なんてあわねーんだよ。

肝に銘じておけ。
よほど能力のあるヤツでない限り、
「新卒で失敗した時点で人生ゲームオーバー」
。だ

　　

当社では、平均年齢が若いことによって伸びた会社です
若いみなさんの力を必要としています

このスレ読めば、ある程度ブラックのお化粧文句が
わかるだろう

いまの３年の人には、ぜひ注意してほしい
自分たちの先輩が犠牲になったことによって
得たものをけしてムダにしないでもらいたい

就職活動してる学生なんて、一種の洗脳状態だからな。
ブラックにコロリとだまされちまうのさ。
だまされて高額商品を買わされる主婦みたいだね。

たしかに精神的にちょっと変になってるからな
妙なヤル気と相反する不安が心に潜んでる
そんな中ヤル気があれば年収ＯＯＯＯ万も夢じゃないとか
言われたら、「いっちょやってみるか！」って気になる

そのときだけヤル気になってもダメなんだよね

僕は入社後５年経つ。ふまんはあるが、ホワイトだと言い切れる。
理由は次の３つ。

・社内の雰囲気がいい。夜１１時までの残業もあるが基本的には早く帰ることを奨励。
・土日休み。盆、正月、ＧＷは大型連休あり。
・人に胸を張って言える企業名、業種

給料は普通だけどね。

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-----､___
　　/三////　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　,;;-彡三三三三ミ､､
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|　　　　　　　　　　　　yｸ彡三三三三三三ミﾐ ､
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )　　　　　　　　　　　////彡彡≡= ''　　``|ミミﾐ､
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'　　　　　　　　　　 「〃/／彡／' ' '　　　 `i|.|.|.|.｀i.
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐　　　　　　　　　.l///／' '　　　　　　　　 `!|} } } }
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿　　　　　　　｀l l|　,===-　 {　'''''''''` ;　 ｀|.|/　]
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|　　　　　　　　　　 !.| |　,.-o-　　{_　-o- 　　　V >/
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´　　　　　　　　　　　`i|i　`　'´　　 ヽ　　　　　　 | ,}
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|　　　　　　　 　　　　　 l　　 ノ_　_　 ) ヽ　　　　　/
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ　　　　　　　 　　　　　｛　　i　 '~ : ~　,... )　　　　} ､
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ...__　　　　　　　　_,,.--'､　　` ---'￣　　　　　 |　`┬､_
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､　--'￣　　/^＼_､　　　　　　;　　 ノ/　　.|　　`-､_
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､　　　　 /　　　iヽ`-----'´ _,..ノ ./　　　|
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |　　　 /　　　　!. ＼_　_,,.-''~　　/　　　　|
富士ソフトABC、クリスタルグループを始めとする偽装請負は
自殺超大国ニッポンを支える優良急成長企業です
日本人自殺率向上に大きく貢献しています。

ニッポン自殺率世界一
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/148.htm

富士ソフトアベシでは２０代でイジメリストラ、自殺を迎える方もたくさんいらっしゃいます。
当社は「人間は使い捨て、売り飛ばすだけの商品」という考えから、
人材への教育投資は惜しむ方針を貫いています。自身を持って
みなさまを人生の落伍者にすることが出来ます。

>>189
組合強いでしょ？

>>191
そうでもない。組合ない頃からそうだった。

ここが会社の自慢

○入社後、ものすごいはやさで店長に！
やってみなければわからないのに５年も１０年も順番を待ってはいられ
ません。ブックオフでは３ヶ月で店長になる新入社員も！

○絶大な権限委譲！
店長は小さな会社の社長と同じ。店舗のすべてが店長に任されています。

○人材ではなく人財！
できるかできないかではなく、やるかやらないか。
しっかりした研修制度と新入社員の心を支える先輩社員がいます。

○徹底した実力主義！
でも、サバイバルではなく失敗しても再挑戦が許される人財育成企業。
直営店２００店舗をまとめる直営事業部のマネージャーも、研修制度を
運営する教育研修課のマネージャーも２０代の若手社員！

○あらたな業態に新入社員を抜擢！
子供用品・スポーツ用品・婦人服・生活雑貨など新規中古業態が続々と成功！
チャンスは新入社員からまわってきます。


真性ですか？？？黄色い看板の古本屋ですが

ナタデココがブームになった年、Ｊリーグが開幕した年です。
ＴＲＦがデビューした年で、長島巨人１年目の年です。
伊藤園は当時業界９位でした。
今は４位になりましたが、待遇は変わらず仕事量はかなり増えました。

安定成長の企業が狙い目ってことか？

本オフは経営学板にいってみそ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1092047399/l50

いまここでは本オフが熱い！！

まぁ社長とその取り巻きだけが儲かるようになっているし、
真性のブラックだと思うけどね。

２０代が人材育成って、普通に考えたらどれほど恐ろしいかわかろうに
２０代が２０代を教育するんだぞ。
１０年も勤めた香具師がいない会社で働きたいか？

といってもフリーターで本オフのバイトとして生きていくよりは、正社員として生きていく方が
１００ポイントぐらいお勧め

ズバリ！私がこの会社を選んだ理由　ここが好き

私がこの会社をどう育て、どんな会社にしたいのか。

私自身が創業者ですから、「選んだ」と言うよりも「つくった」「育てた」と言う方が正しいですね。
私がワタミという会社にどのようなビジョンを持っているかをお伝えしたいと思います。
私は、ワタミは外食産業の枠を超え、様々な事業を担うグループ企業の集合体として、
世の中により大きな力で貢献していくビジョナリーカンパニーになっていくと確信しています。
そして、そんな企業に育てたいと思っています。ワタミに入る新しい仲間たちにとって、
自分自身を成長させ、共に夢を共有できる舞台としてのワタミを創って行きたいと思います。

「自分の夢に挑むための就職活動」次世代リーダーへワタミからの提案です。

・・・・・・・実際には居酒屋ソルジャーであることも見抜けないDQNが逝くんだろうなあｗ

>>196
ああ、俺あそこでバイトして一週間で辞めたよ。
フリーターとして続けてる奴も多かったが悲惨だと感じたね。
だってそいつらは男のくせに将来のビジョンとか今やりたい事とか
何も無くてただ延々とフリーター続けてるんだから。もう結構いい年になってる
人もいるのに。そういう奴らには本ｵﾌは暖かい家族のように感じられるんだろうな。
実際の家にも居づらいだろうしね。だが実際は社会復帰が難しいﾚﾍﾞﾙにまでに落ちて
いてそれでいて巧妙に洗脳されながら強制残業をさせらている。俺のバイトしてた店舗では
バイトが売上埋め合わせるためにお買い物タイムとか言って閉店前自腹切ってた。
それも全員が自主的にね。マジﾌﾞﾗｯｸに間違って入っても長く務めるもんじゃないよ。
ある程度勤めて洗脳されたらもう戻れなくなるからね。
俺は正直親友が本ｵﾌに入ったら以後ちゃんと付き合えるかわからん。そん位ﾔﾊﾞｲ。

じっくり育ててくれる会社が理想だね
労働力だけ搾り取られて３０前にポイッってのはヤダ

ＳＭＧ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1083731670

>>200
やはりその基準となるのは平均年齢　かな。

平均年齢が４０代ってのは、優良企業ですかね？

平均年齢が７０代ってのは、優良企業ですかね？

「民衆」に見るブラック企業へ進む香具師の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」とむりやり自己納得して、
事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないのに根拠のない結論を下して思考停止する。
マイナス情報の報道は「過去のことであり、その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わっているに違いない」と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社とは思えない」
（論外。噂があるからこそ丁寧になることくらい容易に想像つきそうなもんなのに）

離職率が高い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのお約束のお化粧文句をそのまま好意的に受け止め、
若くても活躍できる普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また大手であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

>>205
もう半分洗脳されてる人間には、
このカキコミさえも
信用できないというか、理解しようとしないだろうね
まったく世間知らずの学生をだます企業は、許せね〜〜

ベンチャーオンラインってブラックなの？？

>>207

■年に5回以上飲み会がある会社
普段は、有能ビジネスパーソンを演じている(?)ベンチャー・オンラインの社員・・・・。
ところが飲み会では、「激しい飲み」を繰り広げています。

■起業家志向の人にぴったりの会社
ベンチャー・オンラインは、普通のサラリーマン(ウーマン)・ビジネスパーソン志向の人が
存在しないため、おのずと起業家志向の人にはピッタリと言えるでしょう。また、会社と
しても起業家志向の人を応援したいと考えているため、活躍のフィールドは十分揃っている。
日本のみならず、海外進出も本気で考えています。

■完全実力主義・成果主義を実行している会社
入社2年目から採用プロデューサー職の人は全員年俸制に移行します。
年俸の決定方法は、単純明快で、採用プロデューサー職の場合、自身の営業活動による
売上やコンサルティングを担当した会社の受注合計金額の13〜22%が年俸として返って
きます。自分の力(最初は役員や先輩社員が同行)で顧客開拓をし、契約をとり、
採用戦略を立案し、採用業務をアウトソーシングして出た結果(=採用成功=顧客満足)が
そのまま自身の年俸になります。年功序列などは一切ありません。

■20代・30代の役員がいる会社
社長の唐澤はまだ29歳の若さ。ベンチャー・オンラインを創業した時は、若干24歳でした。
会長の桑嶋は40歳。27歳で起業して以来、経営者として12年の実績を持ちます。
常務の安川は数少ない女性経営者です。

>>208の続き
選考基準 「普通のサラリーマン(ウーマン)・ビジネスパーソンになりたくない!」
「自分の人生は自身の手で創りたい!」
「年収10億円ぐらいは稼ぎたい!」
「ダイナミックな人生を送りたい!」
など本気で考えている「夢」のある方と組みたいと考えています。
人生は1度きり。さあ、あなたは歴史の創造者ですか?
それとも歴史の傍観者ですか?

●当社の求める人物像は

とにかく熱い人!
とにかく普通では満足できない人!
とにかくデッカイ夢を実現させたい人!
とにかく負けず嫌いな人!
とにかく1度きりの人生を満喫したい人!
とにかく有名になりたいという人!
とにかく経営者になりたい人!

・・・・・・すべて「本気」で考えている人のみ求めます！
超マジです！！


ブラックらしい宣伝文句

もうその会社クロとしか言いようがない
コワ！

びっくりマーク大杉です

お客様第一主義や完全実力主義は、どこの業界でも実施していること。
お客様の喜びが自分の喜び、と素直に言える人間でないと絶対に通用しない。

特に、お客様と直接触れ合う仕事では、お客様を第一に考えられない人間では
仕事は出来ない。お客様が喜ぶ姿を見ると自分も嬉しくなるもんだよ。
社員なんて偉くも何ともない。偉いのはお客様。

いくら学歴が高くても、お客様のことを第一に考えられない人間は要らない。
成績が良くてもダメ。学歴では仕事は出来ない。大切なのは自分の気持ち。

学歴は高くなくても、きちんとお客様のことを考えて、それを実践できる人間
がいい。そっちの方がよほど使える。変なプライドを持っているヤツは要らない

オレお客様の為なら何でもするよ。

俺健康のためなら死ねるよ

>>205
かなり冷静に分析できてるな。
まさにその通りだと思う。

こんにちは。採用担当のです。
当社の自慢は「お客様第一主義」。
だから正直言って、お客様のために心底尽くせる人しか採用しません。
一生涯に一度と言われる夢のマイホーム作りのお手伝いができる、これ程やりがいのある仕事は他にはなかなか見つかりません。
又、我が社はどんなに若くても、前向きでやる気のある社員の意見をどんどん取り入れて反映させていく社員主導型の会社です。
平均年齢は31歳。
20代の社員が半数以上を占めている、若さあふれるフィールドで、あなたの力を存分に発揮してください。

>>217

リフォーム会社か？

営業をやれば、なんの仕事でもできる

学歴がなくても変なプライドもってるやつ

プライドあるけどお客様の言うことならなんでもきくよ。

>>173
その「今どき」ってのは、いつまで続くんだ？

　 ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|内定した会社がブラックであると知ったとき！ |
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）無　　駄　 （ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|「即戦力」の意味を知ったとき！ |
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）無　　駄　 （ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

ＳＭＧかよ！

世界初「超」ワガママ検索での一致条件

■20代・30代の役員がいる会社

■完全実力主義・成果主義を実行している会社

■起業家志向の人にぴったりの会社

■2年以内に株式公開(上場)予定の会社

　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|「実力主義」の意味を知ったとき！
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）無　　駄　 （ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

若手が活躍できる会社w

やりがいのある職場です

・学歴不問　20〜38歳位まで　未経験者・第2新卒者(01/02/03年3月専・短・大学既卒)歓迎
・実力主義はあなたの能力を高め、仕事の実績をストレートに評価する制度です。
巷で話題の「能力・成果主義」の評価と同じなのです。頑張った人がより多くの評価を手に入れる。
それだけの努力を惜しまず実践してきたわけですから、会社としても充分に応えていきたいと思うのはごく自然なことなのではないでしょうか。
自分の可能性を試すにはもってこいの環境だと、ポジティブに見つめて欲しいです。

このスレのおかげで、だいたい傾向がつかめてきた。

若いうちから、責任ある役割を任せます

従来のスーパー店舗運営でなく、一人一人スペシャリストとして
新しい運営をして参ります。


学内説明会で聞いたんだが、未だに意味がよく分からないんだよねぇ。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1092931268/l50
これはどうなんだ…

>>234
本当の民主主義では、ありえない

実力主義なのにぬるいことやってる社長が高給ですよ

リクナビネクスト見てみ？
このスレのコピペで笑えるからWWW

対象となる方■専短卒以上20〜28歳位まで　■販売・接客経験不問　■アパレル業界経験不問

【具体的には】
■必要な経験・スキルはありません。あなたの意欲を何より評価いたします。
■下記のようなタイプの方、大歓迎です。
◎人が好き
◎接客が好き
◎人の役に立つことが好き
◎笑顔に自信がある
◎これと決めたら一生懸命頑張る
◎向上心がある　等々

>>238
真性ブラックに比べたら、少し弱い気がするな

「経験やスキルは必要ない」というあたりが引っかかるが・・・

http://www.rikunabi2005.com/RN/05/KDBG/31/0344231042/DETAILA/I006/index.html

ブラックを否定しようと必死　藁

301 ：元痛う炎 ：04/09/01 23:45 ID:M6pUqNTR
伊藤園ってほんとビタ一文無駄金払わない会社だよね。携帯が良い例。
タコ社長が今年の全社大会で、「10年前まではそこかしこに電話ボックスがあったけど
それが今は軒並み減って、その代わりに携帯が普及して時代は目まぐるしく変わってる、日進月歩だ」
ってそんなような事を言ってたなぁ。会社が携帯支給しないから、社長は携帯が普及して、なおかつ100％近い社員が
携帯持ってるっていう事を認識してないのかなぁと思いきや、そんな発言をしたからマジ呆れたよ。
未だにテレカじゃないと経費として認めないなんて時代錯誤も甚だしいなぁ。
大体急を要する時に電話ボックス探してる暇ないし、残業代未払いも痛いけど入社以来幾ら会社の為に携帯代使ったのかと思うと
。自分はまだルートだから良いけど、推進の人なんて月2，3万はかかるんでしょうね。ほんと社員に自腹きらすの辞めてもらいたいよ。



302 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/01 23:51 ID:ev0a8A7S
ＧＬになると残業代がなくなるのはおかしいよ。
残業の多いメンバーと手取りがかわらなくなり
あほらしくなるよ。


303 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/02 22:15 ID:Ebg2Y9bc
age


304 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/02 22:23 ID:MYRdE582
オレも仕事用に携帯２台持ってたよ。給料の１割が仕事用携帯代だったよ。
昔の話だけどね。

>>241
全員会います説明会　って凄いですね。
あと何年この会社にいるつもりか　って全員に聞きたいですね。

>>241
未だにこの会社が何でこうも叩かれるのか分からないんだが・・・・

社員の平均年齢 28.1才（2004年3月末現在）
高度成長時代の日本の大手企業の平均年齢がこのレベルでした。

・・・ＳＥＬ（半導体エネルギー研究所）
新人の半数以上は修士・博士の大学院卒（２４歳以上）
詭弁もいいとこ

こんなすばらしい会社なのにな！！
>>241

ふと思ったんだが

若い＝激務に耐えうる
若い＝就職難＝企業優位
若い＝低賃金
若い＝騙し易い

負の連鎖、だな。どこぞの国の安い労働者みたいだ。

おまいら！黒は小売りに多いとか思い込んでねーか？
規模でもみ消してる有名企業も多いらしいぞ。

たとえば？

大手GMSだわな。

ワタミフードサービス株式会社
　【惚れろ】 社長自ら、生き様を話します！！


日経ナビメールできた。

大塚商会ってよさそうですね。ここいけるなら死んでもいい

組合がカクマル

黄色と黒は勇気のしるし　　２４時間戦えますか
リゲイン　リゲイン　　ぼくらのリゲイン
アタッシュケースに勇気のしるし　　はるか世界で戦えますか
ビジネスマン　ビジネスマン　ジャパニーズ・ビジネスマン

有給休暇に希望をのせて　　北京・モスクワ・パリ・ニューヨーク
リゲイン　リゲイン　　ぼくらのリゲイン
年収アップに希望をのせて　　カイロ・ロンドン・イスタンブール
ビジネスマン　ビジネスマン　　ジャパニーズ・ビジネスマン

瞳の炎は勝利のしるし　　朝焼け空にほほえみますか
リゲイン　リゲイン　　ぼくらのリゲイン
心の誓いは正義のしるし　　星空こえてかがやけますか
ビジネスマン　ビジネスマン　　ジャパニーズ・ビジネスマン

『話がちがうじゃないか　ルールを無視した商談のすすめ方　私には許せん！
ＹＥＳかＮＯか　ハッキリしてもらいたい
ＹＥＳかＮＯか！　　Ｙ…ＹＥＳ
ヨーシ　イヨー！
私はジャパニーズ・ビジネスマン　よーく覚えておきたまえ　ハハハ…』

黄色と黒は勇気のしるし　　２４時間戦えますか
リゲイン　リゲイン　　ぼくらのリゲイン
アタッシュケースに勇気のしるし　　はるか世界で戦えますか
ビジネスマン　ビジネスマン　　ジャパニーズ・ビジネスマン
ビジネスマン　ビジネスマン　　ジャパニーズ・ビジネスマン

大塚商会は普通に優良大手じゃない？
悪いうわさも聞かないし。
ってか良い噂ばかり。

オッス
ゾッス

----------------------------------------------------------------------
ハゲブラ 中村修二はそのうち消されるとＳＯ社で講演
　　　　　興信所を使った応募者の身辺調査　　　　　
　　　　　入社誓約書を提出させた後、内定取消し
　　　　　人事次長は内定取消ししていないと偽証
　　　　　社長自ら不正に取得した特許行使で敗訴「腐敗組織」
　　　　　特許裁判に敗れ、ボールをストライクと判定されたと得意の詭弁
　　　　　研究してない社長がいつも発明者、日本特許庁も騙す不衡平行為
　　　　　社長・人事への密告制度があり、退職を強要
　　　　　職業安定所を騙し、厚生労働省が立ち入り調査
----------------------------------------------------------------------
SELです

詐欺という言葉かぴったりのsel

組合ない会社ってあるの？

■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる

※ブラックの重要な要素: 高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系
≧薄給・激務＞経営状態
※掲載企業の条件は「新卒が間違って入ってしまう可能性が十分ある企業」
小規模な会社や募集の少ない会社を断片的情報だけで申告しない

ブラックキーワード翻訳例

「成長できる職場」
＝「サービス残業バリバリで使い潰します」

「実力主義・能力主義・成果主義」
＝「手段を問わず営業数字を挙げた者だけを人間扱いします
数字さえ挙げれば外人でも犯罪者でも神になれます」

類：「女性が活躍できる職場」「学歴・キャリアを問いません」

「若手抜擢」
＝「馬鹿馬鹿しくて中年になるまで居れない職場です」

「人物重視」
＝「どうせ使い捨て要員なんだから、論外のバカでなければ誰でも結構です
また社内に人材客観評価のノウハウがありません」

「社長になれる・独立したり新規事業を興しやすい社風」
＝「使い潰した後はとっとと出て行けよorバカを釣るための単なるエサ」

「フラットな組織」
＝「営業数字や経営者のフィーリングで激しく上下しますand中高年管理職の
要らないドキュンな仕事です」

「業務拡大・新規事業立上げにつき求人中」
＝「人を使い捨てしているので常時大量補充する必要があります」

わたしの内定先、部分的に当てはまる箇所が・・・
どうしよう

どこの会社？
社員何人？

一番危険なのは、全社員数に対する新卒採用数の割合ですよね。
その割合が高ければ高いほど、新卒がすぐ辞めると言うこと　＝　ブラック

>>259
一族経営の会社とかは
結構ないとこ多いよ。

>>264

禿同

平均勤続年数が低い、社員平均年齢が若いトコも
離職率が高い

>>264
新卒７人しか採らないうちは、安全と考えていいでしょうか？

>>267

平均勤続年数、社員平均年齢を調べなさい。

たぶん安全だと思うけど。
配属される場所が同期自分だけだったりする事があるよ

>>267
全社員50人とかならそれでも多いし、採用が少ないのは業績が悪いからかもしれない。
もっと情報がないと何ともコメントできん。

平均勤続年数が２０年台が普通の業界で、１０年台の会社とかは？

日創グループのセントラルエンジニアリングはどう？

ディーバは？
ソフトバンク王道？

http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1554089009&SEDAI_CD=05

どこでも通用するビジネススキルねぇ…ただの飛び込み＆御用聞きなのに…ｗ

>>270
一応気をつけれ

ＳＭＧ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1083731670

午前零時と午後零時を分からないんだよ。

ブラックの基準は大体わかったが、
優良企業を選別する方法ってのはないのか？

漏れ的にはＩＴ業界でブラックじゃないところってどこか知りたい

俺は電気メーカーでブラックじゃないところってどこか知りたい

電機メーカーなら優良がいっぱいあるじゃん

　おいらが思うには…

　やたらと「横文字」を使いたがる会社

　ホントに意味わかって使ってんのか？と小一時間…

>>245
腐敗犯罪組織

人材派遣会社とかどうよ？

>>283
そんなに悪くないかも
でも会社による
どんなとこ？

スタッフサービスの説明会行ったけど、マジ大変そうだった。

405 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/18 09:01:34 ID:FgqiJlfF
＞403の労基に告発したらバレるってのは大きな勘違い。
今は告発者のプライバシーは完璧に守られる。漏れの身内が会社経営してて、
そう言ってた。ただ当然ながらその会社に属す本人、
もしくはその身内じゃないとダメらしい。
後輩がこの会社にいるが社内環境は劣悪極まりないな。仕事の内容のわりには給料激安だと思った。
あれじゃ家族を養えないと思った。社員の家族はどう思ってるのか、気の毒でならない。


406 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/18 09:26:33 ID:sB4C+CE2
犯人探しと、転職妨害は、会社を上げて業務命令でやる会社って感じがするな。

転職先を決めてからしか動けないね。


407 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/18 15:04:34 ID:+WHJC2fh
いざ辞めるとなると、躊躇しちゃうんですかね。みんな。
僕は、転職したての頃、「○○さん、ランチ行きましょう」と
言われて、その響きに感動しました。
いつも２トントラックの中で、コンビニのおにぎりとかを
時間に追われながら、口に押しこんでいたので。

あと、執拗に「○○部長！」と上司を役職付けで呼んでたら、
「○○さんでいいよ〜」と言われて２度ビックリ。
伊藤園の時の癖が抜けなかったんですね・・・。ハハ。

ブラックで激務に耐える力をつけると、転職先が天国に思えます。お試しあれ

快楽亭ブラック

>>287
ブラックでもマターリ職場だと転職する気力が失せる。

>>287
転職先もブラックだったら、どーするの？

>>290
ブラックに勤めるとブラック臭に敏感になれます。
ですから、転職での失敗率は低くなります。

>>291
ブラック以外に再就職することって
難しくないか？？

ベンチャーレベルでは経営者の価値観が社風にモロに出ます。
その人柄で判断すれば間違いは少ないです。

学生のときにブラックに気づくべきだろう

楽なほうに楽なほうに行こうと考えているな。すぐに分かる。
社会に出る前の若者が、とにかく辛いことから逃げようとしている姿は
いかがなものか。

若いうちは不眠不休で働く時があっても良いだろう。
若いからこそ頑張れる。若いうちに身に付けた能力や世渡りがその後を決める

はっきり言うが、今は民間企業はどこも「激務」だぞ。
楽なとこもあるかも知れないが、そういう会社に入れる確率は非常に低い。
大半のヤツは、朝から晩まで働くことになる。寝ることも出来ない。きついぞ

('A`)働くのﾏﾝﾄﾞｸｾ

やはり、公務員を受けるべきだったな・・

>>295
死ぬまで言ってろよハゲ

漏れは楽しいことだけやって生きていくぜ

>>298
働いたら負けry

リクナビNEXTって凄いな…
絵に描いたような錚々たるブラック企業ばかりだ…

経験値を上げれば、金脈を掘り当てる確率も高まります。

＞２７７
優良ならマスコミ、コンサル、都銀、商社に行けば外れはない。

>>295
非常に正論だ
２ちゃんじゃ　激務＝負け　みたいな
発想が蔓延してるからなぁ

ただ、激務を通り越して黒な企業もあるわけで

「どこも激務」なら295が心配することなんて何もないじゃなかｗ

>>295
感動した。今から、日清製粉の内定蹴って、激務の殿堂モンテローザに行きます。
ありがとう>>295。
お前のおかげでいい人生が送れそうだよ。

若いうちは激務に身をゆだねて生きる能力を養えってか？
俺はマターリ職でいくよ。
マンドクセ

激務とﾌﾞﾗｯｸはまた違うような。激務で言えばﾏｽｺﾐなんて
過労死するくらい激務だけど就職偏差値も人気も給料も
馬鹿高い訳で都銀なんかもかなり激務で派閥ｶﾞﾁｶﾞﾁの組織体系だが
同じく給料も世間体もいいし人気も高い。
そういったところはﾌﾞﾗｯｸとは言い切れない。
ここでいうﾌﾞﾗｯｸとはSFCGとか中央出版みたいな
半分詐欺みたいな事言いながら求人して毎年新卒半分以上辞めるような
DQN企業の事でしょ。

ま、考えようによっちゃあ、若いうちからマターリやってる連中ってのは、
中年になって首切られる確率が高いってわけだ。
失業してもスキルがないからどこも拾ってくれず、保護まっしぐらになるってことじゃあないのか。

>>308は底抜けのスットコドッコイ

学生のときにブラックに気づくべきだろう

なんか改行つけてこう書くのが楽しい

ま、考えようによっちゃあ、若いうちからマターリやってる連中ってのは、

中年になって首切られる確率が高いってわけだ。

失業してもスキルがないからどこも拾ってくれず、保護まっしぐらになるってことじゃあないのか。

SELは人事への密告制度や退職の強要を行っている。
社員の家族にまで嫌がらせを。

噂とか密告とかない会社に行きたいな。

「若手抜擢」
＝「馬鹿馬鹿しくて中年になるまで居れない職場です」

うんうん、「若くてもどんどん重要な仕事を任される」≒「若い（経験が少ない）人に重要な仕事を任せざるを得ない」
ってことが往々にしてありますよね。
↑みたいなことを言う会社には「御社の教育体制はどうなっていますか」と質問するべきです。
重要な仕事を任せて大丈夫なように教育しているのか小一時間（ｒｙ
キャリアプランとか、似て非なる話にすり替えられたらB確定でしょう。

・サラ金現役社員による　融資断られやすい職業一覧（過去の統計から）

○パチンコ店店員（住み込み勤務）
○警備会社、ガードマン（パート、バイト）
○自営運送業（白ナンバー）
○スナック、風俗店勤務、又は経営者
○ヤクザ、又はそれに類する職業
○不動産の自営経営者
○下請け等の自営建設業（自宅事務所の場合）
○生産物不明の農業（兼業除く）
○漁師（漁業組合未加入の場合は特に）
○マルチ・マルチまがいのみで生計を立てている人
○出向先不明の人材派遣会社勤務
○タクシー運転手
○日雇い労働者
○保険外交員

注意：上記の職業の方を、差別する意味で書いたわけではありません。
あくまでも融資にあたり、過去の統計から逃亡したり破産したり等、事故の確率が高い人が従事している（していた）職業です。

リクナビでこういう会社には要注意！

・学歴不問
・やたらと社長のカリスマを強調する
・若い社員数名がノリノリ、満面の笑みで「君もおいでよ！」とのたまっている
・企業情報しか載せていない
・社員の写真の目が逝っている、顔色が悪いのにキモイ笑みなど
・勤務地：都内近郊　+　社宅完備
・経験者から全くの未経験者まで　＝　誰でもいいです。入るなら
・社員をネタにしすぎる、私生活まで侵食されそうな社風を強調
・あと、社員に聞くが全部、一人の採用担当者が書いたような文体
・営業でもないのに成果主義を強調(そのくせ待遇は、経験・能力を考慮)
・写真に社員がガッツポーズで写っている

>>317
> リクナビでこういう会社には要注意！
> ・勤務地：都内近郊　+　社宅完備

これはどういう理由なワケ？
どなたか教えちくり。

社員の管理を徹底してるから息苦しいってことじゃないのか？

>>318
俺は都内の人間ではないんだけど、おそらく
都会を夢見る地方の学生（ただ大手に行けるほどのレベルはない）
は「都内近郊」という言葉で行きたい！！って思えちゃうんじゃないの？

人を集めるための甘言だと？

>>318
都内（≒職場に近いところ）に社宅完備
→家が近いから遅くまで働かせられる

・・・とか？

独身寮ぐらいならどの会社もあるだろ

>>322
アメリカナイズされた企業ってのは、労働力をどれだけ効率よく搾取できるかだけを考えてんだろ。
２ｃｈのブラック企業リストで上位を占めるのはそういうとこが多い気がする。近くに住ませれば交通費も浮くしな。

地方出身者が遠方で寮にはいると、辞めるときは一度退寮して荷物を
実家に戻してから、再度東京に出てきて就職活動をせねばらならない

そのめんどくささを負担にして辞めさせないのがブラック会社の
寮完備の狙い

あとブラックは移動が頻繁でありかつ時間の余裕がないので、
実際問題として住まいは会社が揃えないと仕事にならんのもある

【ネット】「２ちゃんねる」の管理人に情報開示命令…コンピューター会社中傷で
http://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1084/1084282369.html

保守

【高学歴】伊藤園マン【トラッカー】Part.３

1 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 15:57
伊藤園にめでたく内定して　トラッカーになった諸君！
伊藤園の過酷な労働に耐えて成功を目指そうではないか。

前スレ [【高学歴】伊藤園マン【トラッカー】Part.２]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066562262/l50

前々スレ [伊藤園で生き残ろうと本気で考えるスレ ]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1059778859/l50

735 ：就職戦線異状名無しさん ：04/10/14 01:07:31
このスレ見てから伊藤園製品買うと切なくなるようになった

737 ：就職戦線異状名無しさん ：04/10/14 22:31:53
今日も怒られた。能力がないと・・・
こんなところで働いていてどんな能力がつくというのか。
自販機メンテとそこで培われた体力しか身につかないのでは・・・
社内的な資格ではなく、実用性のある資格を取得し、はれて、
有能な墜落者となりたい。
役に立たない社員より優秀な上司さまへ
こんなところで優秀でも世間一般ではクズだぜ！

760 ：就職戦線異状名無しさん ：04/10/17 23:30:46
時短が進んでいるみたいですね。しかしながら、全国の出社平均時間を見て驚きました。
朝６時半て異常じゃないですか？５時半から出社している支店もかなりの数ありました。
時短のために出社時間を早めるだけというのは浅はか過ぎやしませんか？
おまけに朝それだけ早く来ても残業代は一切なしでしょ？未払い残業はきちんと
支払ってくれるんでしょうか？なければ、違法だと思うんですが。

　┌ブラック会社を見極めるポイントは？────────────────┐
　│面接など転職活動全般を通じて、以下の例に思い当たる方は要注意！　　│
　│１．社長の態度が必要以上に大きくないか。　　　　　　　　　　　　　│
　│２．話が大げさに感じられないか。　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　│３．周りの社員が社長に気を遣いすぎていないか。　　　　　　　　　　│
　└─────────────────────────────────┘

どうしても気になるのでききたいんですが
徹底した実力主義ってどうなんでしょう？
３０歳ぐらいで年収が同期と下手したら５０％差がつくらしいです。
それ以外は気になるところないんですが。

黒臭がプンプンするな

330ですけど
60年近く歴史あって研究・開発・販売してるみたいなんですけどね。
でも２ちゃんじゃ名前すら聞きません。しかし極端な実力主義とか聞くと不安です・・
離職率とかって調べる方法ないんでしょうか？

極端な実力主義と言うことは、当然社内の雰囲気も良くないでしょう。
神経の図太い人でないとキツイんじゃないですか？
一度その会社に行って従業員の様子を見張ってみれば？

>>333
なるほど。わかりました。そこさえ解決すればいいんですが。

age

甘い言葉にご注意

ttp://www.rikunabi2006.com/RN/06/BUTTON/TOP/0114555001.gif
どやさ！

どこでも通用する営業力を身につけよう！

>>334
社員に話を聞くのが一番だよ。

公式な採用情報とかはあまりうのみにしない方がいい。

どうやったら社員に会えますか？まだ内定前です。

ＯＢ訪問で労働環境について質問したら
面白くてやりがいのある仕事だから
手当てが出なくても皆、進んで自ら
休日出勤やサービス残業をやってる
みたいなこと言われた。
この会社はブラックでしょうか？

BLK！

>>341そんなの聞かなくてもおかしいって分かるだろ？
マーチはそんなこともわからんのか
とにかくそんなところいって人生棒に振るな

ＯＢは会社の手先だ

会社が紹介するＯＢは、そうだな。

情報収集に強い奴は、本音を話してくれるＯＢを自分で開拓するものだ。

はてさて、そんなＯＢどうやってつかまえたらいいものやら

大学の就職課
企業を通さずに直接連絡を取る

　　　　4　割　任　用


　

2ch見てなかったらブラックの罠にかかってたかもしれん

最終近くまで進んだ所でブラックランクを見て
すぐ辞退した

ＳＭＧ最強!!

そもそも、実力主義と年功序列が
まるで反対の意味として捉えられているが、
普通は、職能なんて物は、年齢と共に実力が付いていく訳で
（本来の知識の他に、人脈等）
３０でトップに躍り出るといった事はありえない。

若く出世できる云々は、どんどん人がやめてしまって
出世させるための口実だろう。
もしくは、管理職にさせて残業手当を支払わない為か。

ブラック

ワタミの企業紹介見るとがくがくぶるぶるしてくる

ＳＭＧってどうよ？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1083731670

ホームページに自己啓発云々って書いてる会社ってどうですか？
なんか自己啓発って言葉の響きからして危ない会社っぽいんですが・・・

ＳＥＬこと半導体エネルギー研究所は興信所を使った身辺調査をやってました。
民衆でばれて、止めたけど。

卑怯な会社もあるから気をつけて

独身社員は基本給の２〜３割を、家族持ち社員は基本給の１〜２割を
会社で作らされた定期預金の口座に強制貯金

ブラック臭くない？

この情報化社会、ﾌﾞﾗｯｸの情報なんてすぐに出回る。
入社希望者数減っていくだろうな。

>>358
単なる財形貯蓄だろ。
額はやや多めだが。

>>359
昔はブラックと知らずに入っちゃう人多かったってことか。
それにしちゃ、仕事すぐ辞める人は今の方が多いんでないの
単に昔の人が我慢強かっただけかもしらんが

>>359
どういう時代でも職がない人は大勢いるんだよ。

需要は十分あるよ。

昔の人が我慢強いんじゃなくて、
昔は景気も良かったし年功序列でブラックでも一応未来があったからだろ。

未来があるならブラックではないな

>>361
企業優位の人事、新興企業の増殖、過剰な競争主義の導入・・・等々

ﾌﾞﾗｯｸ企業の数が増えていく要因はいくらでもある

２ｃｈで役に立ったと思うのは
ﾌﾞﾗｯｸﾁｪｯｸだけだ。

漏れは2ｃｈ見てなかったら確実にブラックから何個か内定もらって
喜んでたと思う

>>365
俺んとこ、それ当てはまってる・・・

★１００％融資★
お断り一切ありません！！
年利１％！！
他社でお断りされた方歓迎！！
コンピュータ審査なし！！
借り入れ件数が多いほど信用があるとみなしております！！

ソフトオンデマンドは？

高橋がなり

ブラック一覧表とかなかったっけ？落ちちゃったのかな

　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　 　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　
　　　| 　　 　 ） ３ ( 　 /｀ ; 　　 　　
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　 　;:。　　　　　　　　　
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　　` ;・。
「ホンマ、申し訳ありません。僕が１００％悪いです。」
「これからはサイドビジネスだった不動産業を本業として
精進していきます。打倒、三井、三菱ですわ。まずは、
住友を追い越します。」
「学生さん達も、僕の会社で働かんか？間違ったことしたら、
愛の鞭を入れることもあるけど、家族の様に大事にしたるで。
当然頑張ったら、給料もぎょうさんやるし、みんな新しいお店
出す際の店長候補、言うたら幹部候補やで。」

マジレスしとくと、
採用の平均が２流３流大学が中心で、
内定者の実力にムラのある会社（メーカーなのに未経験の理学部卒が多いところなど）
では実力主義・成果主義は機能するはずがない。
よって、これらの会社はブラックである確立が高い。

成果主義は否定しないがね

うそつきＳＥＬ

誓約書提出後の内定取り消しについて直接会社に質問してみました。
・そのような事実はあったのか
・この回答は御社としての公式見解と見なして良いか
----
回答
****様
私は、人事担当次長矢○と申します。
当社に興味を持たれてのご質問にお答え致します。
当社では、そのような事実はありません。この答えを信用なさるかどうかは貴方のご
自由ですが、噂に惑わされずご自分の目でお確かめ下さい。
----
との事でした。ホンマですかねー。もし嘘だったら何か制裁を加えられるのでしょうか？

----
http://akademeia.info/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm

ここ見てみ。平成９年１２月のリストに載っているよ。
１２月に内定取消しとは悪質でひどい。

内定後、ある企業（某中央卸売市場の卸売業者）の総務から、
「健康診断の結果によっては、採用を見送ることもある」と言われたんですが、
この企業はブラックでしょうか？

>>376
お前の考えそのものがブラックだな

>>377
どういう意味でしょう？
別の内定先の企業では、入社前の健康診断などなかったし、
こういったケースは初めてなので不安なんです。
「入社前の健康診断」は、一般企業では常識なんですか？

>>378
よくそれで内定取れたもんだな・・・

体力が重要な職業なんだろ、きっと

>>378
労働安全衛生規則第４３条

ご迷惑おかけしました。みなさんありがとうございます。
内定先の企業がブラックなのかどうか確かめるために、
ついつい疑り深くなってしまいました・・・。

>>382
で、ﾌﾞﾗｯｸだったのか？

管理職以上が「年俸制」の企業ってブラック？

年俸制ってなんでそうする必要があるのかわからん。プロ野球でもないのに。

>>376
それってどこ？東京？大阪？

>>386
特定されかねないのであまり詳しくは言えませんが、
東京、大阪以外の中央卸売市場です。

>>386
そかそか。うちは大阪だもんで。お互い頑張りましょー

>>385
人件費抑制→モラール低下
競争に基づく搾取→社風の険悪化

米人みたいに割り切れる人間じゃなきゃ耐えられない職場だろうな

>>388
この板でセリ人見習になる人を見かけるなんて・・・。ちょっと嬉しい。

高給なうえに有名企業
けど、険悪な社風で超激務
新人の研修なんて１−２週間で、
すぐに即戦力になるように求められる会社ってどう思う？

山椒は小粒でもピリリと辛い

某ブラック企業がセミナーで繰り返す言葉

>>391
ほにゃらら証券、有名外食、うんにゃら新聞、先物（有名企業ってあるのかな）…この４つのどれかでしょ？やめた方がいいと。

>>391
ブラックとまでは言い切れないな。
むしろ合ってる人には合ってるんじゃない？
外資系？

ハイリスクでもハイリターンがあるものはブラックとは言わない
ブラックとは人を消耗品奴隷として扱う会社の事だから

ブラックとは砂糖の入ってないコーシーの事だけど。

>>393
鋭いね。

>>394
外資系ではないが、それを信奉してる雰囲気ではある。
そうだね。ブラックまではいかないと思いたい。
とりあえず頑張ってみるよ。

虚しいスレだなぁ。。。
記念カキコ。

テレウェイヴグループ(株式会社テレウェイヴ、株式会社テレウェイヴリンクス)

「ただの同僚ならいらない」一生の仲間をつくるため会社に入るという方法もある。
「一度辞めた人間が、グループ新会社設立のコアメンバーとして招聘される」
「独立していった人間が経営する店に、社長自ら酒を飲みに行く」・・・。ここを卒業し、
起業する人間も数多くいるが、同じ組織で汗を流した者同士、その絆は変わらない。平均年齢２６歳。
バカ話も多いが、本音で話せるヤツばかり。ここには、それぞれの野望を胸に、本気になれる人間だけが集まってくる。
●当社を肌で感じる会社説明会を開催します●

独立っていっても外食や小売りばかりじゃ話にならんよなぁ、と独り言

外食に行くなら、そこでキングオブ外食を目指せばいいだけだ。
そうだろ？

>>402
で、結局やることはドキュンテレアポ無差別営業ですかそうですか

399アンカー間違えた

ﾋﾟｭｸﾋﾟｭｸ

暴露話ばかりでリストができてないな

ブラックキーワード偏差値

７５　東証1部上場　
６９　20代で年収1000万も夢じゃない　入社後、ものすごいはやさで店長に！
６８　成長できる職場　若手中心　若手抜擢　入社３年以内に、幹部に昇進
６７　業務拡大・新規事業立上げにつき追加募集
６６　こんな会社見たことない　優の数も学歴も関係ありません！！！
６５　実力主義・能力主義・成果主義　　募集職種＝店長候補
６４　勝ち組企業・超優良企業　
６３　即戦力　人材＝人財
６２　社員の夢のため　　
６１　
６０　
５８　企画営業、提案型営業　年俸制
５６　風通しのいい会社　人物重視
５４　学歴完全不問　
５２　
５０　
４０　
３０　

適当に作ってみた。これを叩き台にしてくれ
上に行くキーワードほどブラック臭が高いということで

>>1
オマエいいヤツ

人材＝人財

いい言葉だと思うが

>>408
つまりお化粧文句ってこと

「やる気ある人！」

ttp://www.nihon-koeki.co.jp/recruit/message.htm
を観察していて思ったんだが
元新聞社社長で、現在経済評論家の人って誰?

ついでに｡
ttp://www.nihon-koeki.co.jp/senpai/senpai1.htm

『近い将来、人類にとって先物取引は希望の泉になりますよ。』

すげぇ

>>410
やる気無い人なんて募集せんだろ

406の56、54なんてどこでも書いてることじゃないのか？
実力あっても人間できてなかったら駄目だし、学歴不問＝学科、大学名無視
ではないのか？

>>406
「自己資本率２００％」ってのはどうだ？

７５　東証1部上場　
６９　20代で年収1000万も夢じゃない　入社後、ものすごいはやさで店長に！
６８　成長できる職場　若手中心　若手抜擢　入社３年以内に、幹部に昇進
６７　業務拡大・新規事業立上げにつき追加募集
６６　こんな会社見たことない　優の数も学歴も関係ありません！！！
６５　実力主義・能力主義・成果主義　　募集職種＝店長候補
６４　勝ち組企業・超優良企業　
６３　即戦力　人材＝人財
６２　社員の夢のため　　
６１　
６０　 文系大学院生積極採用、理系大学院生積極採用、短大生積極採用、専門学校生積極採用
５８　企画営業、提案型営業　年俸制
５６　風通しのいい会社　人物重視
５４　学歴完全不問　
５２　
５０　
４０　
３０　

２０　中学校卒積極採用

だいたい会社側ってのは、
自社のウィークポイントを覆い隠したいものなのだよ。
うまい言葉で人集め使用とするところは、
概ねその言葉と逆の雰囲気だと考えてよろしいかと。

61に
コンサルティング営業
アドバイザー

70に
経営者になれる　経営者感覚の職場　独立できる

「東証一部上場」はまともな会社でも見る表記なので
75はねえだろむしろ下の方

やはり若さ強調「平均年齢〜歳」「支店長〜歳」が王道にして最強だろう
これを75に

はじめはみんな未経験も入れたいとこだが、これは中途向けか

以上賛同する方訂正きぼん

転職に有利とか、いまの会社を離れたあとも
力があるから通用するとよく聞くけど

肉体労働系では無意味な激務労働もあったりする。
証券とかはスキルが高まるとは思うがな。

>>392
出光だろ

ＳＭＧってどうよ？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1083731670/

「３０歳で店長に」

あと
「ＮＴＴやトヨタの中核のシステムを請け負う」とか「取引先にソニーや松下など多数の実績」
とか「ＮＴＴの電話工事の警備なので安心です」など、やけに大手会社の名前を載せる企業もブラックの予感

そういや、大手と取引のある企業との取引実績がある、と回りくどい宣伝文句があったなぁ

人と話すのが好き、も入るだろ。ブラック募集の常套句。

>>419
東証一部上場をあえて強調している会社がブラック、
ということな希ガス。普通の会社や優良企業なら
会社概要で小さく書いてあるくらいだし。

集団ストーキング・嫌がらせ
犯罪集団
�梶噬塔t★★セ

女子高生が食えます、もブラック常套文句？
某ゲーセン店長が言ってたけど。

>>428
まえ家にチラシが入っていたんだが、その会社一部上場じゃなくて、
二部上場なんだけど、チラシの半分以上をさぁ

「当　社　は　東　証　二　部　上　場　で　　す　！　　」
って書いてあるわけ。。
ここまでアピールされると引くよね

積極募集：文系大学院生、理系大学院生、短大、専門学校

>>432
最終学歴に囚われず、幅広い人材を確保したいという思いが
伝わってきて良い企業だと感じますが・・？

最寄り駅から雨にぬれずに通勤できます

なんじゃそりゃ

むしろ素朴で良いと思うがｗ

冷暖房・駐車場完備！

内定辞退者を晒す会社！！ＳＭＧ
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991826256.html
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http://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992116357.html
�d■またまた辞退?9人のSMG内定者の行方は?!■�d
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★★　SMGスレ　その13　（3年生歓迎）★★
http://natto.2ch.net/recruit/kako/996/996082818.html
★★★★★★★俺スゲ―モード！SMG★★★★★★★
http://pc.2ch.net/prog/kako/992/992691559.html
★精神年齢ﾘｱﾙ中学生?!地上の楽園SMGその15★
http://pc.2ch.net/prog/kako/1023/10235/1023522396.html
★★★★　SMG　その１６　★★★★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1033649867/

６６　独自の教育制度。充実の教育 （無名企業の場合）

↑　教育どころか洗脳だったりするからな

７５　東証1部上場　
７０　経営者になれる　経営者感覚の職場　独立できる
６９　20代で年収1000万も夢じゃない　入社後、ものすごいはやさで店長に！
６８　成長できる職場　若手中心　若手抜擢　入社３年以内に、幹部に昇進
６７　業務拡大・新規事業立上げにつき追加募集
６６　こんな会社見たことない　優の数も学歴も関係ありません！！！ 　独自の教育制度
６５　実力主義・能力主義・成果主義　　募集職種＝店長候補
６４　勝ち組企業・超優良企業　
６３　即戦力　人材＝人財
６２　社員の夢のため　　
６１　 コンサルティング営業 アドバイザー
６０　 文系大学院生積極採用、理系大学院生積極採用、短大生積極採用、専門学校生積極採用
５８　企画営業、提案型営業　年俸制
５６　風通しのいい会社　人物重視
５４　学歴完全不問　
５２　
５０　
４０　
３０　
２０　中学校卒積極採用

漏れの友人が決まった会社について述べてますた。
某ﾌﾞﾗｯｸｱﾊﾟﾚﾙですた。

「会社は実力主義で〜」「若いうちから能力ある日とは店長やらしてもらえて〜」

等など逝ってますた。かわいそうになってきますた。

>>441
絵に描いたような（ｒｙ

> ７０　経営者になれる　経営者感覚の職場　独立できる

経営者感覚　＝　責任は全て下っ端へ押し付け

６５以上はどれも劣らず凄いな

仲の良い職場でわきあいあいな雰囲気です！

> 仲の良い職場でわきあいあいな雰囲気です！

＜翻訳＞
給料は業界の平均以下です。
アピールできるような福利厚生はありません。
４０代でリストラにあうので若手しか居ません。

>>436
○○（例:渋谷・新宿・青山・麻布）のきれいなオフィスで…
がつくと1.5倍に黒くなる

説明会で総務が、
「このご時世なので最近は社員研修は行っていません」
とか、景気の悪い発言する企業はホワイトってことですか

研修旅行で海外に行きます！

世の中、上手い話には裏があるってこったな。

>>449
あちゃ〜

>>449
ある外食企業でそういう話があったな。ブラック偏差値は高めかもしれん。

なんで研修で海外に行く必要があるんだろうな。
外食なんか店で飼い殺しだろ？

それは偏見というものだよ。

>>452
どこの外食ですか？

「事業拡大のため」

実際は応募者が少なかった、もしくは辞退者たくさんでた

研修したところでナニが拡大できる物でもなかろう二なぁ…

・質の高い物件　人気のある物件を販売することのできる誇り
　しっかり稼げる喜びが私達の職場環境なのです。
　ぜひこの楽しさをいっしょに味わって下さい。
・年収１千万以上可。
　　−こんなふうに謳っていたビーイングの不動産デペロッパーの
広告に惹かれ入社したが、独裁オーナー企業で、体育会系軍隊調の、
やることは飛び込み、テレアポという名の探客作業だけのとんでもない
バカ会社だった・・・俺も若かったよな・・・
今その会社、俺がばっくれた２年後に潰れたけど。
Ｓ日本ハウジング

これだけ書かれてるのに、民衆から被害者は減らないんだよねｗ

リクナビの企業紹介文の中の、「！」数も参考にならないだろうか？

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8A%AE%91S%8E%C0%97%CD%8E%E5%8B%60%81I%82%C6%82%B1%82%C6%82%F1%83%60%83%83%83%8C%83%93%83W%82%B5%82%BD%82%A2%90l%8FW%82%DC%82%EA%81I

>>458
俺も就職板覗かなかったら多分騙されてたｗ

同業他社からの転職者が皆無の企業ってどう？
翻訳すると「事情を知ってるだけに逝きたくない」ってなるのかなぁ？

実力主義・能力主義とやたら言ってるのもブラック(特に営業系)の特徴。

>>459
なるね
異様に「！」が多いところってブラックっぽい

フリーターよかマシだからブラックに妥協しました。
俺には公務員浪人で一発逆転狙う勇気は無いです。

ある中小企業で実力主義・人材＝人財・家族主義・年俸制
さらに残業代は出ないというところがあった。
そこに就職してたら人生終わってた。

社風最悪の超ブラックが、人気企業として君臨しているカラクリがよく分からない

>>467
売り上げがいいから、じゃないのか？

>>467
若しくはCMなどでよく見かけ所謂「ミーハー連中」が沢山希望するからとか

きちがいみたいに働かないと良い企業にはなれない。
なったらなったで、入ってくる人間が
「安定」
「らくちん」
「高給」
だけ望む、リスクをとらない寄生虫ばかりがくる。

これがいわゆる大企業病。
おまえらみたいな、寄生虫をどーやって排除しようか
人事は一生懸命考えているわけだ。

俺fランク大学出身だがその話経営の講義で1年の頃
習ったよ（＞＜）

>>470
中小は仕事はいっぱいあるが、
やりがいのある仕事は無いな。

延々延々延々延々延々延々とつまらない、デジドカ的な仕事がつづくだけ。
人のやりたがらない仕事を受注するから業績いいのかもしれないが

業績のいい会社が、従業員にとってもいい会社なわけないか
むしろ反比例

いろいろ考えるのがめんどくさい人は
業界３位以内の会社に入っとけば？

そもそもお金の重さをリアルでわかってないのか？
人がやりたがることをやって、
お金がもらえるならみなこぞってそれやると思うぞ。
馬鹿じゃないんだから。

お前そこはただの自販機補充だぞ。

中小は金だけ
大手は金＋やりがい＋社会的地位

を得られる。

>476
それだ！

ブラックの社名は？

今の青年実業家って、IT企業の社長かオレオレ詐欺だけど、
会社を立ち上げるにはどうしたら良いの？
もしくは詐欺って、努力すれば誰でも高収入を狙えますかね？
同じ騙すなら営業とか先物より犯罪のが効率良いので。
20代で年収1000万は越えたいのですよ。

会社の作り方もわからんくせに年収１０００万とかほざくなカス

わざわざこっちで教えるくらいなら自分で建てるわボケｗ

なに僻んでんだ貴様ら。1000万目指す俺が羨ましいのか？
まぁ481には同意だけど、そこを協力するのが仲間だろ。
ダメ人間同士、仲良くやろうぜ兄弟
で、誰かてっとりばやく稼げる犯罪知らない？

>>482
ここ読んどけ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1100469098/

社員募集の広告に「皆勤手当　有り」みたいなこと書いてある
会社は有給を取りづらい会社と思った方がいい。

つうか皆勤手当てとかもっと金払え
100個くらい手当てを作ってくれ

やたら成長とかを強調する会社は胡散臭い

「ナンバーワンよりオンリーワンを目指す」とか言ってる企業は胡散臭いかな？　

真の優良企業はパンフレットにどんなこと書いてあるのかな。スレ違いスマソ

先輩社員のコメントに、
「入社する際に、親に反対されましたが」
とかあったらブラック臭い。

外食とパチンコで確認済み

７５　東証1部上場　
７０　経営者になれる　経営者感覚の職場　独立できる
６９　20代で年収1000万も夢じゃない　入社後ものすごいはやさで店長に！
６８　成長できる職場　若手中心　若手抜擢　入社３年以内に幹部に昇進
６７　業務拡大・新規事業立上げにつき追加募集 　入社する際に親に反対されましたが
６６　こんな会社見たことない　優の数も学歴も関係ありません！！！ 　独自の教育制度
６５　実力主義・能力主義・成果主義　　募集職種＝店長候補
６４　勝ち組企業・超優良企業　
６３　即戦力　人材＝人財
６２　社員の夢のため　　
６１　 コンサルティング営業 アドバイザー
６０　 文系大学院生積極採用、理系大学院生積極採用、短大生積極採用、専門学校生積極採用
５８　企画営業、提案型営業　年俸制
５６　風通しのいい会社　人物重視
５４　学歴完全不問　
５２　
５０　
４０　
３０　
２０　中学校卒積極採用

ブラック内定者の特徴として社風に陶酔してる香具師が多い

がんばればがんばっただけ自分に返ってきます

＝ドキュンノルマ営業なので、客を騙してでも数字を上げない限り
　　人並みの待遇はありません

もし返ってくるものが給料だったら反映率が極めて悪いよな
もし返ってくるものが怨念だったら反映率が極めて高いよな

>>489
優良企業パンフには言い訳がましいことは書いてない。

良い社風などと必死こいて言ってるとこがｱﾔｼｲ

事業拡大のため大量採用！！
ってやばくない？

>>495
優良企業のパンフってけっこうシンプルなのが多いよね。
事業内容とか売上高とかを簡潔に載せてるだけとか。

社長とか先輩社員が笑顔でやたらとしゃしゃりでてたり、
どうでもいい会社の自慢をやたらと載せているパンフは
ブラック率が高いような気がする。

>>496
使い捨て営業ソルジャーを大量採用！！

>>497
社名を伏せてあったとしても判定できる自信はあるか？

>>499
すまん、そこまでの自信はないよ。
自分自身の就活経験でそういうのが当てはまっていたっていう
主観的なものだから。

ウチの会社、ホワイトだが、確かに会社案内は恐ろしいほどシンプルだったな。
とにかく「熱い言葉」「精神論」には要注意ですね。

某ＪＲの説明会で、
「わが社は大企業ではありません。」
「安定した企業ではありません。」
「負債を抱えています。」
などの発言があった。

偏差値表にあるようなポジティブ？な文句はなかったので、
きっと非ブラックなんだろうな。
（ホワイトではなさそうだけど。グレーってところかな。）

>>502　ﾜﾗﾀｗ
非ブラックだよきっと
何色だかは謎だが

>>497
シンプルだからホワイトってわけじゃないだろうけど
社員がしゃしゃり出てるのは基本的にブラックだと思うよ

ホワイト企業は昇給の額もキチンと明示しているんですか？
スレ違いですみません。

ビューホテルの説明会に行ったら、
「ウチは再生計画中で、今後は給料の遅延もあるかも知れない。
仮に私の息子が入社したいと言ったら、殴ってでも止めさせる。
君たちも親とよく相談して、そして言うことは聞きなさい。
それでも入社したい意思のある者だけ履歴書を送って下さい」
と言われた。ホワイトだな。

>>506
なんでそれがホワイトなんだよ。
薄給ミエミエじゃねーか

>>496

光通信(総合職)の日記11月30日23時0分 スイマーさん(東北)

＞キーツさんへ
昨日、2006年卒業予定学生向けの仙台のセミナーで光通信の説明を聞きました。
人事の方のお話はとてもエネルギッシュで良い印象を受けました。挑戦できる環境
ってなんだかとても魅力的に映りました。しかし、掲示板を見ると離職率が高いとか
不安な話が沢山。2006年も総合職を1000人採ると聞いたので離職率が高いから
ですか？と人事の方に聞いたのですが、業務拡張のためだと言われました。

良スレ

＞５０２
ＪＡＬの面接の時「ＪＡＬは今経営状態が非常に厳しいです。」
「ＪＡＬの仕事は泥臭いです。」と言ってたが、これはＪＡＬが
ホワイトだということか。

>>502
自社に自信持ってるからネガティブなことも暴露できるんだろうな。

ブラックで名高い某企業の説明会では、そんな言葉は一言も出てこなかった。
社員一丸の秘密主義って感じで。

経営状態が非常に厳しい会社で、ラクできると思ってんの？

だまされるよりは気持ちがいいと思われ

優良企業の会社説明会は淡々と進んでいく
パンフは毎年使いまわしのような簡素なもの
社員も熱すぎない

>>512
楽することばかり考えてるカスはどうしようもないな。
要は働きやすいかどうかだろ。
マターリやってりゃどこからでも締め出される。お前は下級公務員にでもなっとけ。

将来ﾘｽﾄﾗされるくらいなら、多少激しいところで鍛えてもらいたいです。

ブラックの基準はよくわからんが秘密主義の会社はやめとけ。
あとで大変な目をみるぞ。雪印、三菱地所、三菱自などそうだろ。
一流企業だってマスコミのバッシングであっという間に転落する時代だ。
第一　自分自身がそういう会社で勤務するのは針のムシロだぞ

大島渚

マスコミ自身も秘密主義を保ちながらイメージ戦略をとっているわけだが。
なにがなんだかﾜｶﾝﾈ

ブラックの見分け方
ホームページにいいことしか書いていない
会社の業績は過去のいい時だけを使っている
プレスリリースといって何年も前の情報誌を掲載する
会社のイタイ所をつっこむと怒る
「どうしても君に。。。」いちばんヤバイ

>>518
ビンタしてやるるｒ

悪いことに関しては２ｃｈも厳しいことが書いてあるから
割と参考になる。２ｃｈも使い方次第。２割引くらいでみとけばいいんじゃない

なにやら特定祭りが始まりそうな悪寒
　　↓　　↓　　↓

入社先が隠れブラックでした
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1101192239/

>>508
スイマーさん…

スイマーさんは業務拡張のためと判断、入社を決意したとかしないとか

・役員を除く社員の平均年齢は26
・大卒初任給26.7万＋通勤手当全額支給
・若いうちから責任ある仕事を任されたい人募集

このスレ踏まえてみると、これってブラック？
技術系でこういうところがあるとは思わんかったからびびった。

ベンチャーじゃなければブラックかと

上場してない企業にブラックなんてあるの？ないだろ

>>528
ハア意味不明？
おまえの中では社内旅行が中国売春ツアーのリフォーム会社や、
殺した作業員を埋め捨てていた建設会社はホワイトなのか？

>>539
脳みそ入ってますかー？
ブラックのほとんどが上場企業だって言ってんだよ馬鹿
上場＝ブラックみてーなもんだ。

pu

>>502はJR西
多分九段下でやった説明会で社員が同じこと言ってた

当会でも言ってたぞ？

528=530は窓に鉄格子のはまっている病院からカキコしているようです

>>532
JR西のリクに強みは何ですかと聞いたら
東日本の首都圏も東海の新幹線もない、大阪では私鉄と戦う
全然強みはないけど逆にこれからがんばろうという人が欲しいと。
NTT東西も似たような話の流れを作っていたな。

大手企業と取引があることをむだにアピールするとこは
ブラックっぽい

ブラック？光通信、ネクサス、テレウェイヴ、などOA機器販売会社だけだろ。
この会社をしっていればほかの会社が良くみえるよ

モンテとか他にもﾔｳﾞｧｲのはいっぱいあるだろ。

隠れブラックという新しい用語が出現したようです。

コンサルティング営業・企画営業・提案営業

＝全て無差別ドキュン営業

テレマーケティング
＝無差別テレアポ

チラシとかによく載ってるな、そういや

５４　学歴完全不問　を謳っている企業なら、
低学歴はその企業の採用試験を積極的に受けた方が良いんじゃないかな？

年俸制ってどうなの？

残業代ごまかし

>>543
俺、劇団四季に応募しようかなと考えているんだが（新卒枠）、ここも年俸制だけど
ブラックなの？

芸能系は「薄給でもいいからこの仕事をしたい」という奴が多いので
ブラック濃度が高い

ちなみにヲタ業界もそうだ

一年目から責任ある仕事が任されます！！

>>547
いいじゃん。新卒だからっていって雑用ばかりさせられるわけじゃないんでしょ？

いいじゃん。いいじゃん

責任あるパシリ

友人が芸能事務所で働いてるけど日付変更線超えがデフォルト。
さらに出社7時半とか。それで給料はフリーター以下（時給換算でなく、総額でね）。

ｿﾆｰLSIﾃﾞｻﾞｲもそんなもんだ
これから就活するやつは絶対にやめとけよ

>>550
他はともかく「給料はフリーター以下」は常識だろ。
でも20万のフリーターより10万の社員だ。

>>548
新卒をじっくり育てる余裕のない会社だとも言える

>>552
そりゃそうなんだが、1日18時間労働でもいいのかい？
すごい覚悟だな…。

つーか、なにを好んで芸能事務所なんかで働いてるんだ？親が泣くぞ。

成功する人なんて、ほんの一握りなのにな。
みのや鮎みたいな幻想を抱かれてもねぇ

自分が幸せと思える生き方をした奴が人生の成功者。
地位や名誉をむさぼることが楽しいのならそうすればいい。

と、女子高生をゲットできた外食社員がほざいております。

募集職種／職務内容

営　　業：企画提案型営業

>>559
「企画提案型」をやたらと主張するところはあやしいな

内定者各位
インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢＳ
（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
　
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これ
が株価への影響の一端となったり、会社の存続そのものを危うくしかねない信用不安の
原因の一端となったりしております。
　
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これを自
粛するよう厳重に注意を呼びかけます。ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由を否定
するものではありませんが、発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない情報は風
説の流布に当たる可能性があり、刑事罰の対象となります。
　
なお、特に内定者の発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。インター
ネットは株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・お客様・その他不特定多数の閲覧
者に向けて解放されており、ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解されたり、
風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
　
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を行っ
ている内定者に心当たりのある諸君は、管理職等に積極的に通告するよう奨励します。
会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
　
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位におい
ても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿するなどの悪意ある
投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならな
いよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。

>>561
こういうの送ってくる会社はry

密告奨励か・・・

あの半島みたいですね。在日が社長なのかねｗ

どこの会社？
これは正確な情報だから、このメールの文面見る限り、何ら問題無いんだろないだろ。

http://www.rikunabi2005.com/RN/05/KDBG/R/1874039001.htm

この企業は？

>>561
株価に影響するのか・・・
すげーな・・

掲示板の書き込みくらいで株価に影響って・・・
吹けば飛ぶような会社か？

某飲料スレで見たよ

45

ＳＦＣＧのパンフレットとにかく胡散臭いよｗ

５６．９％　　当社の自己資本比率です。　←　金貸しのくせに内部に金をこんなに貯めてどうするんだよｗ

22060円　　当社は一部上場です。この株価は、金融・保険欄の中ではトップを争う高い数値です。　←　都銀よりすごいってか？


３０歳　　　　当社の最年少取締役は３０歳です。　←　３０歳くらいが社員全体の最年長なんだろｗ


１０２社　　　２０１０年コンチェルン構想において、当社は１０２社の関連会社を保有する予定です。それは１０２人の社長を
　　　　　　　創出するという意味です。　　←　もう神レベルのすごい構想だなｗ

>>570
株価だけ見て高い低いっていわれてもねぇ

詳しくは知らんけど、発行済み株式総数によって株価なんて変わるよな。だから真の実力は株式時価総額。

　ＳＦＣＧの株式時価総額　　　257,435百万円　　株価　22640
　糖蜜の株式時価総額　　　6,212,747百万円　　株価　953000　　　　　　　

なんだこれｗ
何が株価がトップを争うだ。大嘘じぇねぇか。ほんとにブラックってのはたちが悪いな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

無知の学生からしたらさぁ
株価の高低で「おっ！銀行よりたけぇ！」って思うかもしれんからな。

別にいいんじゃないの

いや、糖蜜より低いんだが？

学生は時価だの数字の見方なんて分かんねぇもん。
257,435百万円を見て、すぐ2500億って出てくる奴がどれだけいる？

別にすぐ出てこなくても、570、572くらいは分かるだろ

だいぶ前のみんしゅうにあったけど、ＳＦＣＧの会社説明会では、
マジレスで「ウチは都銀より株価が高いから都銀より評価は上」って
言ってるらしいよ

まあそれを真に受ける、お似合いのバカを選別してるんだろうな
最近毎日ニュースに公正証書の偽造の記事が出てたけど、
ある意味先物より犯罪企業だな

マジで言ってるのか。
すげーな。

そんな企業でさえ日経新聞で経常益何％増とか普通に掲載されてて何がＣＳＲの時代だよ、と思う。

「この業界（会社）に惚れ込んだ」とか内定者が言っている会社もブラックだと思います。」

私が思うにここはこれから就活をはじめる人や
転職をして心機一転しようとする方に絶対に
見てほしいですね。私なりにですが、けっこう
ためにりますよ。私は４年で就活は終わりましたけど、
これを就活中に見つけていたら、
リクナビや毎日就職ナビの見方が確実に
違っていたでしょう。
やはり本やナビに専一せずに、
２ｃｈとかも見るべきですね。

セゾン自動車火災はいい会社。

就活で必要なものは
�@リクナビ（エントリーの際に必要）
�A民衆（あくまで試験情報や結果通知の際の情報源に必要。（＞＜）の顔がつく書き込みは無視した方がいい）
�B就職四季報（平均年収や離職率など）
�C２ちゃん（実際のうわさや生の情報など）

某ブラックの最終面接で、御社は2ちゃんや民衆での評判が最悪ですが、どう考え、対策されていますか？と質問してるDQNがいた。昨年のオールスターの投票の時のことを例に、2ちゃんの影響力の強さを語っていたがあいつは受かったのかな？

冷やかしなんじゃないか？面接の練習のつもりで受けたとか・・・
だいたい２ちゃんへの対処って直接的には工作員くらいしか方法が無いし。

冷やかし・・言っていい事と悪いことがあるっしょ

始めから悪いこと言ってやれ的な気持ちで行ってるんだろ。
もし本気で採用されたかったにも関わらず
>>584の話のように質問したんならネ申。

リクナビの「TOPICS-PR」ってすごくないか？
お化粧文句のオンパレードな上に、載せてるのは
ブラック企業ばっかり。

学生の分際で会社を判断するな。偉そうに

このスレで晒されてる業者が監視してる雰囲気だな

>>589
そんな意識だから、ブラックなんだよ。

>>589のようなブラック工作員に惑わされず
少しでも新卒就職活動でのリスクを軽減しましましょう。

あとこのスレ的お勧めはEDINETかね？
四季報で勤続年数等をNAにしても、上場企業であれば
載ってるからね。

何度も言っているがブラックの公式離職率・平均勤続はあてにならん

無知だった時に、セブンイレブンを超一流企業だと勘違いして説明会を受けたことがあるのだが
その時とったメモみ見返すと、全体の離職率が7.3%、OFCに限っては4.3%らしい。
最後には「日本の平均離職率は12〜16%なので、離職率は高くない」とまで言いやがった。
実質労働時間は7.75時間、休日は110日。
嘘ばっかりつきやがって。
選考の途中で2chを見て命拾いしたよ。

一番いいのは、社員１０人くらいの地元の零細。
そんで残業ゼロ、週休二日、給料も人並みに貰えて、
人間関係も悪くなければ最強

>>593
ブラックって有価証券報告書でもうそつくのかｗ

離職率・平均勤続の概念があいまいだからね

試用期間中に辞めた人間は数字に入れない
一般職は入れない
とかでも通用する

>>594
セブンイレブンって、よくニュービジネスの講義や、プロＸでも取り上げるくらい
有名だから、いいのかなって思ってた。そんなにやばいのか。

>>598
3年？
ブラックの代表格だよ。

ブラックのはずないだろ！
セブンの社員紹介に地銀からの転職者が
出演していた。地銀以上ってことだよ！

なぜ業界トップなのかを考えてみれば良い。
社員を安くコキ使ってるから利益が多いんだろが。
中堅を狙え

つーか、小売流通はダメだって教えてあげないと。
>>600
3年に嘘教えないやれ。
マジで真に受けちゃうから。

うそではないよ。
入りたくても競争率が５０倍くらいだから
無理。離職率も低いよ。３，４％だよ、今年は。

【業界勝組】セブンイレブン４号店【人生負組】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090671533/l50

>>600
パンフにはそういうやつを載せとくんだろ

新しい四季報でセブンの離職率が０．６％になってんだけど…
３年後定着率は男６５パーセント女７５パーセントだって。
以上が↑に書かれていました。

業界勝組≠人生勝組

は覚えておいて損はない

警察官は公平だよ。試験次第で出世が出来るし。
本当にやる気次第です。最近は増員傾向だし、やる気のある人間は
どんどん警察官試験を受けましょう！

　　　　　　　　　　　　　　　（Ｂｙﾌﾞﾗｯｸ企業振興会）

最近雑誌で成長企業トップ1000ランキング（総合）
で大塚商会が400位くらいに入っていました。
なんか気分的に嬉しかったです。来年から大塚メンバー
としてガンバローつと

そもそも「積極採用」ってあるだけで十分にブラックだろう。

７０　経営者になれる　経営者感覚の職場　独立できる
６９　20代で年収1000万も夢じゃない　入社後ものすごいはやさで店長に！
６８　成長できる職場　若手中心　若手抜擢　入社３年以内に幹部に昇進
６７　業務拡大・新規事業立上げにつき追加募集 　入社する際に親に反対されましたが
６６　こんな会社見たことない　優の数も学歴も関係ありません！！！ 　独自の教育制度
６５　実力主義・能力主義・成果主義　　募集職種＝店長候補
６４　勝ち組企業・超優良企業　積極採用全部　　　　　　←ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーこうしたら？
６３　即戦力　人材＝人財
６２　社員の夢のため　　
６１　 コンサルティング営業 アドバイザー
６０
５８　企画営業、提案型営業　年俸制
５６　風通しのいい会社　人物重視
５４　学歴完全不問　
５２　
５０　
４０　
３０　
２０

学歴不問！人物重視！

ほんとにこんな選考してることってやばそう

警察は定期昇給あって定年まで勤められるからそこまで黒ではあるまい

すいません、ここってブラクですか・・？
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001111994

なんか、ちょっとあやしいかもね。
社長の人柄とかをやたらアピールしてたり、社員のやけにヤル気マンマンな
文章とか・・・
よく分からんので他の人の意見も求む

>>613
少なくとも社長は頭のいい人だね。
資本金を9900万円にして中小企業としていたり、30年で会社を大きくして
東京進出を考えたりしている。ブラックというよりはベンチャー。
安定志向ならやめとけ。バリバリ働きたいならいいんじゃない？

この業務内容だと、東京に出てくるのは正しい選択だと思う。
社員数に対して、募集人員が多いけど、これは東京進出って理由があるから考慮しなくて良し。
ただ、取引企業数や扱う情報量が多すぎて、大変そうではあるな。

>>607
道理

>>613
ブラックじゃあないでしょう。
社長の人柄に惚れ込むことが出来ればＯＫじゃない？
ただしサビ残はけっこうありそうだから、安定志向の人には向かないかもね。

>>614-618 のみなさん解答ありがとうございます。
実は今、この会社を含め電子部品系の商社を受けるかメーカーをうけるかで迷っています。
業界未経験なので、どちらも中小または零細企業しか選択肢がないと
思ってます。零細メーカーで売りにくいものを売るよりか商社の方がいいのでは？
メーカーの方が業務的にマッタリできるんじゃないか、などの迷いがあります。
皆さんでしたら、どちらを選びますか・・・？

>>613
でも３１歳で所長　ってのがちょっと気になるなあ。

メーカーだからマッタリできるとは限らないし、単にメーカーって言われても、誰も答えられないと思うよ。
その辺りは人事にちゃんと確認して、自分で判断するのが一番だと思うけど。

そうだよなぁ・・・
メーカーだからといって必ずしもﾏﾀｰﾘではないよな。
情報集めは怠れないな。

入社したら必ず精神病や身体を壊しかねないＢＬＡＣＫ企業を網羅した
リストに、ＤＱＮ企業が非常に多く掲載されています。
大学の就職課からもれたブラック情報のようですが、これでもまだ氷山の一角に
過ぎない問題企業のようです。
一人でも犠牲者が減りますように。

http://akademeia.info/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm

50人の会社で10人募集ってことは業務を20％拡大するってことだろ？
東京進出を考えるくらいだから20％成長は十分あるだろう。
ブラックとは言いづらいんじゃないかな。

固定給ってのが引っかかるけど、普通の中小企業なんじゃね？
ただ社長のワンマン、サビ残多そうではありそう。

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引　外貨証拠金取引　浄水器販売　幸福の科学出版　第三文明社　
　　　　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ｽﾀｯﾌｻｰﾋﾞｽ ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ｿｸﾊｲ　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　呉服屋
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)
　　　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般
６７　　JTB ＨＩＳ OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙　富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ　TIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般 富士通 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ
６４　　新興産業　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部 UFJ日立ｼｽﾃﾑｽﾞ
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 現業公務員
６０　　MR 東京ｽﾀｲﾙ 自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他） ﾉｴﾋﾞｱ

勉強になります

７５　東証1部上場,
７０　経営者になれる　経営者感覚の職場　独立できる 大手の会社との取引あり
６９　20代で年収1000万も夢じゃない　入社後ものすごいはやさで店長に！
６８　成長できる職場　若手中心　若手抜擢　入社３年以内に幹部に昇進
６７　業務拡大・新規事業立上げにつき追加募集 　入社する際に親に反対されましたが
６６　こんな会社見たことない　優の数も学歴も関係ありません！！！ 　独自の教育制度
６５　実力主義・能力主義・成果主義　　募集職種＝店長候補　年棒制
６４　勝ち組企業・超優良企業　
６３　即戦力　人材＝人財
６２　社員の夢のため　　
６１　 コンサルティング営業 アドバイザー
６０　 文系大学院生積極採用、理系大学院生積極採用、短大生積極採用、専門学校生積極採用
５８　企画営業、提案型営業　年俸制
５６　風通しのいい会社　人物重視
５４　学歴完全不問　
５２　
５０　
４０　
３０　ＮＴＴの電話工事の警備だから安心です（ただの警備だろうが）
２０　中学校卒積極採用

年末・年始はナンパしましょう！

http://2.suk2.tok2.com/user/guden/

・ISO14001を全社で取得(他にアピールすることがありません)
・上場予定(上場予定は未定)
・独立系の会社(同族会社)
・日本版401Kを導入(退職金は少ないです)

>>630
みごとな訳ですね！

取引先に有名企業をやたらと並べてるところはブラックくさい

なんか必死に人を集めようとしてる会社はブラックくさいよね。
本当にいい会社なら何も言わずとも人は来るわけで・・・

俺の内定先の謳い文句（パンフ、説明会等）と言われた事

・学歴は大卒であれば一切不問！
・人物重視の採用を行っています
・来るか来ないは貴方の自由
・研修制度は充実しています
・多分やりがいは他のどんな仕事にも負けない
・（先輩メッセージ）期待を裏切らない職場でした。一緒に盛り上げましょう！
・多種多様な仕事が経験できる

「来るか来ないかはあなたの自由」
東京三菱並の殿様採用だな

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1101907810/

「やる気のある人だけ来て下さい！」
とやたら謳ってるのはやばい希ガス

まあ、やる気のある人に来てもらわなきゃどこも困るわけだが、
やたらやる気ばっかり求めてるようなとこはやばいと思う。

俺が知ってる限りのブラック企業単体スレ

警備業界

セコム(SECOM)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083812331/l20
綜合警備保障（ALSOK) Part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1096524874/l50
セントラル警備保障（CSP) Part４
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1098091055/l50

独立系ＩＴ業界

フォーラムエンジニアリング Part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1096723223/l50
東京コンピューターサービス Part17
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1099484056/l50
富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ） Part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1099537712/l50
トランスコスモス Part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1101199291/l50
■ 地上の楽園 ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ （ＶＳＮ） Part2 ■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1104052645/l50
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ Part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1101024777/l50
メイテック（MEITEC）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079583986/l50
アルプス技研（ＡＬＰＳ）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1102851924/l50

武富士

【2番が3番】武富士に洗脳された妹part22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1103412393/l50

SFCG（商工ファンド）・・・荒らし工作員アリ

【SFCG】ＳＦＣＧ（元商工ファンド）を語る 13件目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1103561891/l50

ロプロ（日栄）

日榮をこのままにするな”
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1062130911/l50

マイニュースジャパンってとこにも、ブラック判定みたいなのが載ってたよ

若い連中をガバガバ採って、ベテランのプロパティーなしに、
労働時間にモノを言わせて何とかするってさ、ITバブル時代に
沢山現れたベンチャー企業の典型的な悪例だよな。
>>10のリンク先の【若手中心】ブラックのお化粧文句【実力主義】
っていうスレ見てみろよ。まんまこの会社だから。

２月や３月あたりからバイトとして働かせる会社もかなりブラック。

４月からだろ普通は。小売などに多いみたいだが。
友達なんて２月に勤務地に引っ越して働いていたしなあ。学生最後の２月３月が遊べないなんてかわいそうすぎるよ

バイトとして給料出すだけマシなんじゃないか？

ベンチャ−・オンラインは、役員・社員ともに非常に「熱い」人財構成。
役員を含む平均年齢が26歳と若く、社歴は設立して5年。
有望企業・成長企業の人事部という事業コンセプトのもと急成長中。
内定確定による成功報酬制を取り入れた採用アウトソーシング事業は、各メディアでも注目されている。
とことん仕事をし、とことん遊ぶという理念のもと、何に対しても真剣に取り組む会社である。

普通の社会人になりたくはない！　とお考えの学生の皆さんには、必見の会社です！

■年に5回以上飲み会がある会社
普段は、有能ビジネスパーソンを演じている(?)ベンチャー・オンラインの社員・・・・。
ところが飲み会では、「激しい飲み」を繰り広げています。

■起業家志向の人にぴったりの会社
ベンチャー・オンラインは、普通のサラリーマン(ウーマン)・ビジネスパーソン志向の人が
存在しないため、おのずと起業家志向の人にはピッタリと言えるでしょう。また、会社と
しても起業家志向の人を応援したいと考えているため、活躍のフィールドは十分揃っている。
日本のみならず、海外進出も本気で考えています。

■完全実力主義・成果主義を実行している会社
入社2年目から採用プロデューサー職の人は全員年俸制に移行します。
年俸の決定方法は、単純明快で、採用プロデューサー職の場合、自身の営業活動による
売上やコンサルティングを担当した会社の受注合計金額の13〜22%が年俸として返って
きます。自分の力(最初は役員や先輩社員が同行)で顧客開拓をし、契約をとり、
採用戦略を立案し、採用業務をアウトソーシングして出た結果(=採用成功=顧客満足)が
そのまま自身の年俸になります。年功序列などは一切ありません。

■20代・30代の役員がいる会社
社長の唐澤はまだ29歳の若さ。ベンチャー・オンラインを創業した時は、若干24歳でした。
会長の桑嶋は40歳。27歳で起業して以来、経営者として12年の実績を持ちます。常務の安川は数少ない女性経営者です。

少数精鋭主義なんてのも結構怪しいな

>>645
理由

離職率が高くて少数しか残らない
利益率が低くなると即リストラするから

社長になりたいやつしかいりません
創造し、行動しむちゃくちゃ稼げ
社長の追い抜き、許可します。挑戦者、求めます
っていううたい文句があったのですが
これってやっぱりブラックなのですか？

思いっきりブラック的な文章だな

何かこのスレ見てたら全部ブラックに思えてきた･･･

おれ、二月から内定先でバイトだ…。

１９９９年４月には新人事制度を導入。
等級資格制度廃止による人材の積極的な登用活用、
新しい給与体制を取り入れ、さらに企業の財産である人材の育成にも重点をおき、
「Education & Development」の名のもと従来にも増した投資を行ない、
教育／研修の強化を図っています。

働きがい、やる気の出る仕組みを構築することにより、
より高い意識を持った稼ぐ集団を目指しています。

光通信はどうですか？

最後まで諦めないこと。これは絶対です。最初は極めて不透明に見える就職活動も、
あきらめずに日々真剣に取り組み自分を磨いていくことにより、行きたい企業、
内定先は必ず見つかるはずです。皆さんのご健闘を心よりお祈りしております。（法学部・男）

とにかく、何のために働くのか、仕事とは自分にとってどういうものなのか。
人生という長いスパンの中で、就職を自分の中でどのように位置づけるかをしっかり
考えてほしい。（法学部・男）

モチベーションと集中力をうまく維持することが大切だと思います。
自分の将来を真剣に考えたり、多くの人々と出会ったり、
就職活動は大変貴重な経験です。自分なりの集中の仕方、
リラックスの仕方を見つけ、就職活動を楽しんでください。
そして、自分が納得できるまでやり抜いてください。（政治経済学部・男）

先輩や友人、家族など、とにかく色々な人と話すことは大事だと思います。
何でも自分一人で考えるよりも、人の意見を聞いた方が気分が晴れるし、
場合によってはより良い考えが浮かんでくると思います。（法学部・男）

自己分析と企業研究は徹底的に！自分はいったい何をしたいのかをしっかり考え、
それを実現できる会社を選びましょう。ただ、どこまで突き詰めてもわからないことも
出てきます。そういったときは、思い切って直感を信じることも大切ですよ！（経済学部・男）


就職活動をしていると、様々な情報や噂が耳に入ってきますが、
自分自身の目や耳で感じ取り、頭で判断した確かな情報を基に就職活動をして下さい。
そして、そういう確かな情報を得るための努力をして下さい。
待ちの姿勢では、そういうった情報は得られないですから。（国際関係学部・男）

>>647
どっかで見たな

【給与】キヤノン、定期昇給を全廃…仕事難易度で職務給[01/09]
キヤノンは８日、仕事の難易度に応じて月給を払う「職務給制度」を
４月から全社員に適用する方針を明らかにした。

すでに管理職に導入しているが、これを一般社員にも拡大する。
年功序列で毎年、給料が上がっていく定期昇給を全廃し、「実力主義」で
社員のやる気を引き出す。職務給の導入により、同期入社の一般社員の
年収格差は現在の１５０万円から２００万円に拡大するという。

職務給制度は、年功序列の考え方がないアメリカなどでは一般的な制度で、
日本でも外資系企業などが採用している。職務と実績が公正に評価されれば、
「実力主義」が徹底する。企業が業績不振に陥った場合は、人員削減には手を
つけず、職務の変更や評価の見直しで人件費を抑制する運用も可能になる。

キヤノンは２００１年４月に課長級以上の管理職に職務給を導入した。
決裁権限や部下の人数などをもとに、職務の難易度を細かく数値化し、
給与に差をつけている。
一般社員は仕事の内容が多様で、数値化が難しいとして適用を見送っていたが、
労働組合の理解も得られる見通しがついたため、全面的に切り替えることにした。

一方、キヤノンは「労働市場が流動化していない日本では、終身雇用が合理的」
（御手洗冨士夫社長）としている。デジタルカメラなどの販売が好調で、２００４年
１２月期連結決算は５期連続で過去最高益を更新する見通しだが、好調な時期に
柔軟な人事制度、賃金体系を導入しておき、将来、不測の事態が起きても終身
雇用制を維持できるようにするという。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105207888/l50

激務度合いとかはかなり重要だと思うよ。
余裕がなくなると、他人のことなんか考えられなくなるから。
給与額と労働量との見合いを計りたいところ。

それは言えてる。
サビ残ゼロしか行きたくない

キャノンはブラックですか？

ブラックにこだわるならエプソンがいい、とブラック違いなレスをしてみる

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1072860421/
ところでこのスレに面白いヤシがいるんだけど

業績的に瀕死の財閥系企業なら、入社難度もそれほど高くないんじゃないか。
一応金曜会所属企業だが、知名度がゼロに等しいところってあるじゃん。
財閥系だから会社自体が完全に消滅する可能性は少ないし、それほど
ブラックな扱いもされないと思うが。

「民衆」に見るブラック企業へ進む香具師の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」とむりやり自己納得して、
事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないのに根拠のない結論を下して思考停止する。
マイナス情報の報道は「過去のことであり、その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わっているに違いない」と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社とは思えない」
（論外。噂があるからこそ丁寧になることくらい容易に想像つきそうなもんなのに）

離職率が高い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのお約束のお化粧文句をそのまま好意的に受け止め、
若くても活躍できる普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また大手であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

でも実際厳しいのはどこの企業も一緒だと思う。
厳しさに業界ごとの差が有るとは思うが・・・

>>662
もっともだね。
だからこそヤバイ業界には行かないようにすべきだよな・・・

　　 　 　 　 li川/川l川l川l ｉ|
　 　 　 　 　 }|l| jｉ'/´ｉ 　. ｉ｀||l
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　　　　　　　　!|l !|lｭ‐-zイｉ|!　　 　　　
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　 　　　 /　/ ﾉ::;;;;;;:,::'::ヽ:::ゝ| 　 　 　 　　　 　　　ゝ._＿＿＿＿_|_,ノ
＿＿　ノ　/_＾Ｙミﾐ⌒ヽ⌒ヽヽ ＿＿＿＿＿＿__　,ﾍ7::::::::::::::::::ヽ入 ＿＿＿＿
ﾉ￣ﾉ（＿ノﾉ￣ゝ__≡彡〉-=|_」ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ'∠ﾌ:::::ｲ奄::::::::::lヽ入 ﾉ￣ﾉ￣
ジゴロウ：つうか　あれですよ〜〜〜　年があけても現実をみつめれない弱い人間はもうだめかと
あなた　がんばっても　ム・ダ・ですから　　残念！　　やる前に勝負ついてますから　切腹！！
カエラ：そこまではっきりいうことないじゃん！！

件名 :  （続）さいごまでやり遂げる自信のない人は開封厳禁！ 
本文 : 
みなさん、こんにちは。私たちは社員平均年齢が２６．５歳。
業界では後発ながら、この若さと独自のサービスと理念で、
土地所有者や一般ユーザーの信頼を獲得してきた不動産コンサルティング企業
です。
（中略）
彼らのあとに続く自信のある人。いや彼ら以上に熱い生き方のできる人。
私たちはそんなみなさんからの「挑戦状」をお待ちしています！

タイトルから笑わせてもらった。
なんだこのブラック臭のプンプンするメールは。

>>665
それどこの会社？

自分が将来こういう仕事させられたらつらいなあ。
２ちゃんに洗脳されている分、こういう「熱い」とか書いている仕事をしている自分を想像すると嫌になる

ＳＭＧ最強！

どこだかしらんが、開封の是非を相手に問うとはすごい高飛車な会社だな
そんな会社あるわけ・・・ありそうでイヤだな、をい
もう少し情報キボン

>>628
甘い言葉だらけですね〜

誰か>>628のお化粧文句の真意を解説して。

俺ん家によくチラシが来るんだけど、チラシの半分の大きさ使って
「当社は東証二部上場企業です！！」って書いてあるんだよね・・・


ヒくよ

東証一部上場ってわざわざ言うのはヒクが、二部上場・・・いいじゃん、ガンガッテるんだよ

>>628
この中の言葉を一つも使ってない募集企業なんてあるのか？

そこを売りにしている企業の話。
「若手中心」の裏側にある事実も分からないほど、学生は馬鹿じゃない。

>>628
個人的には60以上はぁゃしぃかと・・

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼
　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　 ・　・　　 |　＜　うちは学歴不問だよ
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

＞＞６８　成長できる職場　若手中心　若手抜擢　入社３年以内に幹部に昇進
基本的に使い捨てってこと？

人材の流動性が非常に高く、正に！実力主義をモットーとした会社です！

こんな感じです

まだ働いてもいない新卒に実力主義と言われてもねぇ…

>>666台無しティじゃない？

サラリーマンで一生を終えたくない、というあなたに
（注!）一生サラリーマンでいいと思っている方は、このメールは見ないでください。このメールを見るとサラリーマンになりたくなくなる恐れがあります。

>>682
よくわからん

ちなみに682は王将のメール。

王将ってｻﾗﾘｰﾏﾝなのか？

一番最悪なのは、メールの後半になるまで何の会社なのか明かさない企業。
明るい仕事！社会貢献できる！やる気の有る人を！とか
さんざん良いこと書いといて、メールの最後のほうになってやっと
「パチンコの会社です」という言葉が出てくる。
お前がやってるのは、なかなか人に言えないような仕事なのかよ。
採用活動なんかすんじゃねえよ。バーーーカ！！

8月に送られてきたメールをそのまま転載してみよう。

■追加募集枠決定！
＜(株)***＞

時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。
学事日程や就職活動にお忙しい毎日をお過ごしの事と存じます。
　
弊社新卒採用活動において追加募集枠を設定しました。
個別による説明会を開催いたします。

自分の就職先としてどんな商品、どんな会社かを「この会社ならば自分の就職
先としてふさわしい企業かどうか」を自分自身で確かめに来て下さい。
参加希望の方は採用担当宛に（希望の日程を記入し）E-mailをお送りください。
お待ちしております。

●ホームページはこちら（省略）


お前の会社はどんな会社かくらい一言メール内で説明しろ

■地域の発展に貢献する企業です。
＜(株)***＞

はじめまして。
株式会社***採用担当の**と申します。
　
就職活動の状況はどうですか？
納得のいく活動が出来ていますか？

***には様々な社員がいます。
話し上手な人、聞き上手な人、優しい人、面白い人・・・
もちろん営業の仕方も一人一人違いますが、
共通しているのは「人と接することが好き」、
そして「向上心がある」という事です。

**の上場企業として、お客様からの信頼を最も大切にし、
社長をはじめとした社員全員が一致団結しています。

仕事を通して自分を成長させたい方、チャレンジ精神旺盛な方、
私たちと一緒に働きましょう。

まずは下記よりエントリーしてください。
より詳しい情報をお届けします。

採用試験は人物重視です。
ぜひ一度当社の説明を聞きに来てください。

たくさんのご応募をお待ちしています。

何だかんだ言って学歴って重要なんだよなあ
一流企業が取るのは早計やマーチから
比較的上位の企業はマーチから
中小は日東駒専から
実力主義と歌うブラックはFランクから・・・
はあ・・・

学生なんて中身がないから、
学歴でどのくらい頑張る人材なのか判断するしかない

あう・・・・キツいな

面接ったってその場限りで演技ができるわけだしな・・・
学歴も考慮に入れるわけだよ。

>>685
バイトしてた俺としてはバイト先ってイメージが強い

>>690
大学入ってからロケットスタートを切る人も若干名いる

ソリューション営業＝飛込み営業

毎日ナビのＤＭ，ドラフト箱って、ブラックお化粧文句オンパレードのメールが盛りだくさん。

age

平均年齢が低いことを売りにしてるとこ

リクナビ等でこういう会社には要注意！

・やたらと社長のカリスマを強調する
・若い社員数名がノリノリ、満面の笑みで「君もおいでよ！」とのたまっている
・企業情報しか載せていない
・社員の写真の目が逝っている、顔色が悪いのにキモイ笑みなど
・勤務地：都内近郊　+　社宅完備
・経験者から全くの未経験者まで　＝　誰でもいいです。入るなら
・学歴不問
・完全実力主義
・社員をネタにしすぎる、私生活まで侵食されそうな社風を強調
・あと、社員に聞くが全部、一人の採用担当者が書いたような文体
・営業でもないのに成果主義を強調(そのくせ待遇は、経験・能力を考慮)
・写真に社員がガッツポーズで写っている
・有料・無料求人誌で常に募集している常連企業。

＞若い社員数名がノリノリ、満面の笑みで「君もおいでよ！」とのたまっている

あれって洗脳されてるように見えてこわい

>>699
俺の勤務地:都内近郊+社宅完備なんだけどなぜそれだとヤバいのかな？

それだけじゃ分かるわけ無いだろ。
他に当てはまる項目があるならヤバイだろうし、
他の項目は当てはまらないならブラックじゃない。

少々話はずれるが、ディズニーランドもしょっちゅう「バイト大募集！！」とかいってトヨタ期間
従業員並に広告だしてるけど、やっぱりきつくて、大量離職続出なのかね？

ある会社、
資料請求のはがきの切手貼るところに

「あなたの想いを込めて下さい」

って書いてあったのにはビビったな。
これは間違いなくブラックだ。

なぜブラックが新卒を好むか？

・ まともな会社に新卒で就職した奴は転職でもブラックには手を出さないし、出す必要も無い
・ 一度ブラックにはまった人材は精神か肉体をやられているので再利用できない

つまり、ブラックがある程度まともな人材を採用する機会は新卒の時しかないから

ＳＭＧ最強！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1083731670

説明会の日程が随時と書いてある企業

>>707
しかも合同説明会なんかで希望者は面接できますっていってるとこ

あ、今からいきなり面接試験やりますねってとこね

こんな時期でもセミナーの案内がくる企業

>>699
ﾊｹﾞﾜﾗ！ｗ
あるあるとか思っちゃったよ

>>699
就職とは少々違うがアムウェイに近いもんがあるな。

>>699

リクナビのトピックスにのせてる企業、
ほとんどこれに当てはまるじゃんｗ

DMよこしてくる企業もほとんど当てはまってるよな・・・

年俸制

公務員みたいなつまらない仕事で満足かい？




公務員の仕事のほうがバラエティに富んでいて、面白いことを棚にあげ、夢を実現しようともはや新興宗教状態。

個人単位の成果主義





同僚なのに足の引っ張り合いばかり
同僚を地獄に落とした奴ほど出世する制度

ブラック業界の学歴不問＝低学歴でも構わない
電通やソニーの学歴不問＝実力主義＆低学歴の中にも稀に居る実力、素質のある人採用

勘違いﾄﾞｷｭｿは学歴なんて関係ねーとよくいうが怠けてる免罪符だ
低学歴からのし上った奴とかが言ったら最高にかっこいいと思う

>>718
確かに低学歴でのし上ったら格好良いし、説得力も在るな。
現実にはそんな人間はほんの少数だがな。

平均年齢の低さをアピールしている会社は危ない。
（※平均年齢の高い会社こそ優良）

>>720
その通り！平均年齢の高い会社は優良企業が多い！
活力に欠けると言う問題点も在るが、平均年齢の低い
だけが取り柄の会社よりは働きやすいのは確かだ。
若い人が多い会社はノウハウも無ければ信用も無い。
優良企業だと無能だとしても会社の信用だけで取引が
成立する事が多々在るからな。

じゃあ逆に聞くけど、平均年齢の低い優良企業ってあるかね？

>>722
会社も沢山あるから、探せば中には優良企業も多少は在るかも知れん。
しかし、俺は今の所聞いた事が無いな。
在るには在るだろうけど、そうゆう会社に出会うのは森の中の木を探す
のと同じくらい難しいと思う。

ヤフーとかライブドアとか平均年齢低いんでない

>>724
ヤフーとライブドアは働くとしたらダメだろ。
ほりえもんにくっ付いてた取締役がことごとくアホっぽかった。
ほりえもんは未知数。

>>722
ないな。競馬の万馬券みたいなもんだ。当らないけど当ればでかい。
わざわざ倍率の高いギャンブルを人生の岐路でやる気が知れない。

まぁ２ｃｈのＤＱＮや知ったかを見抜けるならブラックには引っかかるまい

俺は、自分以外みんな女ってな会社に入りたーい
ノーギャラでも良いよ

入社前のアルバイトがある会社ってのはどうなの？ﾄﾞｷｭｿ？

この前小さくて歴史がある会社のセミナーに参加したんだけど、
そこの社長が興味深い話をしてくれた。
「最近は成果主義成が流行って、取り入れようとする会社は多いが慎重になるべきだ」
「海外のエクセレントカンパニーに完全成果主義のところは１つもない。みんな年功序列型」
「成果主義にすると、人事が自分より優秀な人材を取ろうとしなくなる」

成果主義のいい面もあるんだろうが、それをウリにして前面に出してる会社って
ただ流行りに流されてるようにしか見えなくなってきたよ。

>>730
熱い会社だな

あと、説明会等でやたら給料が高いとかアピールする。
〜歳で〜万とか。
金で学生を釣ろうとするところがブラック臭いね

ブラックの典型例ＳεＬです。

----------------------------------------------------------------------
ハゲブラ 中村修二はそのうち消されるとＳＯ社で講演
　　　　　興信所を使った応募者の身辺調査　　　　　
　　　　　入社誓約書を提出させた後、内定取消し
　　　　　人事次長は内定取消ししていないと偽証
　　　　　社長自ら不正に取得した特許行使で敗訴「腐敗組織」
　　　　　特許裁判に敗れ、ボールをストライクと判定されたと得意の詭弁
　　　　　研究してない社長がいつも発明者、「エジソンを超えてギネスブックに」
　　　　　社長・人事への密告制度があり、退職を強要
　　　　　職業安定所を騙し、厚生労働省が立ち入り調査
----------------------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------------------
ブラック 設立１９８０年、平均年齢２７歳、離職率８％
　　　　　３月に来年度のボーナスを払う所得隠し
　　　　　勤務実態のない社長の奥さんが厚生年金に不正加入
　　　　　半導体ベンチャー協会をわずか半年で脱退
　　　　　シャープ元常務、元工場長も半年で退社
　　　　　山形大学でもスパイ疑惑
　　　　　ＣＶＤ装置が客先で爆発
　　　　　同業他社への転職規制がある
　　　　　発明の対価が５０００円
　　　　　富士通の技術を盗み、32ビットマイコン開発
　　　　　応用物理学会に参加費を払わずに出席させる
　　　　　人事担当が人材紹介会社の手数料を搾取
----------------------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------------------
ドキュソ みんなの就職活動の１が「ワンマン」
　　　　　仕事中コンビニへ行くと解雇
　　　　　誇大求人票「賃上げ８％」
　　　　　修士でも製造の仕事で夜勤
　　　　　博士でも専門外の部署へ配属
　　　　　２００３年は３３０人の会社が１５０人採用
　　　　　面接でセンター試験点数や併願校の合否を聞く
　　　　　社長の感想文を書かされる
　　　　　「寮は１人部屋」実際は社宅に２人住まい
　　　　　誇大広告「日本企業で唯一MIT特許ランキング半導体部門10位入り」
　　　　　TFTの8ビットマイコンを「常識では考えられない技術」
　　　　　「特許料のみで運営」受託研究という下請け
　　　　　社員は差別語連発
----------------------------------------------------------------------

＞２００３年は３３０人の会社が１５０人採用
こないだ来てた絵画販売なんて、社員15名に対し
70名採用だぞ。まいったか

>>736
それは社員販売目的の詐欺だ

なんとかジェム（ジェムケリーではない）って会社は
社員30の募集100だった。業務拡張だとか言ってたな。
どうせ宝石の詐欺商法だろ

>>718
ブラック業界の学歴不問
→使い捨てだから大学なんて関係ないよ

大手企業の学歴不問
→偏差値高い大学出てても中身がダメなら採用しませんよ
　偏差値低い大学は学歴フィルターで切り捨ててあります

この前の某小売り系企業の説明会。人事部のやつ曰く
「うちは東大生でも（試験、面接で）落とします。」
やばい？

>>740
やばいかどうか知らんが、人事は学歴コンプだな。
東大生でも落とすのは当たり前。大手ならそんなこと言わない。

>>741
やっぱ人事も人の子だな。
所詮は不完全な人間が作り上げた社会は不完全でしか無いって事か・・・

うちは学歴不問です！ってことを言いたかったんだろうけど。
でもあの言い方はとらえ方によっては>>8の言うようにＦランク
大生を釣ってるようにも聞き取れるが。

>>740
なんでわざわざ「東大」を強調するんだろうな。

>>744
自分に学歴が無いことに劣等感を抱いてんだよ。
しかもそれに気づいて無い。

平均年齢何歳くらいがいいのですか？
最低でも何歳平均がいいのでしょうか？
私が内定もらった会社と比べないと不安だ。

>>746
だいたい40歳ぐらいじゃない？

最低が４０歳じゃたかくない？

年よりばっかの会社ってのは事業が縮小していってるんじゃないの？
将来性ないかと

40歳が普通ライン
最低だと35歳ってとこかな。

確かに事業が縮小や将来性ないというのには
一理ある。でも、模索もするでしょ。

うそをうそと見抜けないと・・・

その心は？

実力主義
元気主義
集団成功主義

>>754
実力主義＝実力が無いやつに人権は無い
元気主義＝２４時間戦えますか？
集団成功主義＝結果が出ないやつは追い出します

てな意味かな

ということは、実力があればいいだけのこと
なのではないでしょうか？
２４時間は戦える人はいないでしょう。

集団成功主義は、結果を出せば、安泰ってことじゃ
ないですか。案外いいんじゃないですか！

会社の利益とかどーでも良いんだけどさ、
てっとり早く実力だけ付ける方法ってないのー？
できればラクしてスキルアップしたい

自分で考えて行動をする
仕事をさせられるのではなく
仕事をねじ伏せるような
気持ちでやる

月収　○○万　「以上可」
　　　　　　　　　　~~~~~~~
100％ブラック

>>756
おまえ本気で言ってんのか？

>>760
やけくそだよ
俺の内定先はブラックの可能性が出てきた
やばい・・・

>>754
光通信（株）のやつだな、それ

よくリクナビのトピックスＰＲに「説明会に社長が来る！」とか
「社長が熱く語る！」とかいう文言が並んでるけど、みんな
胡散臭いな。どうせ、社長のカリスマ性をこれでもかって
くらい聞かされるんだろうけど、まるで北○鮮の将軍様だな
社長のカリスマ性という面では、野球で話題になった楽天も
ライブドアもかなりブラックだな。

だいたい普通、社長なんて説明会に来ないだろ？
まぁ、ちいさな中小企業なら社長が直々に話をするって
いうのもわからないことはないが。

たしかに
やたらと社長がでしゃばる会社はブラックっぽいな

社長が説明会に来ない会社の方がブラックだと思う。社長直々の説明じゃないと結局その会社の基本的な考え方が理解できないんじゃないなか？

>>763
確かにブラックかもしれないな。
でも、ライブドアはブラックじゃないだろっ
俺今からでも入らせてくれるなら
絶対に入る。就活で受けなかったことを
後悔している。

マジかよ
ライブドアなんてしんでも嫌だｗ

ライブドアはブラックじゃないよ。社長の意欲がすごいから社員にもいい影響を与えてるんじゃないかな。

社長からうさんくささがにじみ出てる

俺中堅商社に内定もらっているけど、
３，４年働いてから、
ライブドアに転職しようと
真剣に考えている。
死んでもってのは、
いいすぎだろ。

最新ブラックＳＩランク（決定版）
レベルＳ
ベンチャーセーフネット、SMG
レベルＡ
富士ソフトＡＢＣ、トランスコスモス、ソフトウエア興業、
東京コンピュータサービス（含エヌティティシステム開発）、
レベルＢ
オービックビジネスコンサルタント、ヤマトシステム開発、メイテック、
データ通信システム、大塚商会
レベルＣ
アルファシステムズ、日本システムディベロップメント、ＴＩＳ、
ＣＳＫ、日本コンピューターテクノロジー
ブラックではないが何らかの問題有り
インテック、ジャステック、日立情報システムズ、住商情報システム、
ＮＥＣソフト

こらっ
インテックは正常だよ！
無茶苦茶だよ。

だからブラックではない部類にはいってるじゃん。
給料の点から問題があるみたいだけど・・・

ふ〜ん、給料ね。

会社は集団である以上結局は人でしょ。おかしな社長のもとにはおかしな社員があつまり、おかしな社員がおかしな人を採用する。これぞDQN循環

ライブドアは業界では有名な人材使い捨て企業だよ
派手なパフォーマンスで勘違い馬鹿を集めて、
深夜までこき使う　これ最強

ライブドアをブラックと見抜ける人でないと（就職活動するのは）
難しい

>>776 本当かよっ
嫉妬にしか思えない。
ライブドアの社員紹介ブログでは、
いい感じだぞっ！

>>778
ブラック乙

>>776

>ライブドアの社員紹介ブログでは、
いい感じだぞっ！

いまだに企業サイトの内容をそのまま鵜呑みにして信じてる奴がいたとは・・・

>>776 は、　>>778の間違い。

内定した会社の半期決算を含めた会みたいなのに参加したときだが
今期の反省に・・・「１日１人は７時に帰る」が守れてないとの声が・・・
たいていの残業は覚悟してたのですが、１２時深夜は日常化との話・・・
４月入社して何週間もつんだろうか・・・死にたい

リクナビの○海セミナー、エントリー時のアンケートにヒイた。
大人になってまであんな熱血やってられるか

学生ってほんとバカだな。
ライブドアなんてブラックに決まってるだろ。
ベンチャーってのはみんな厳しいんだよ。
労働基準法なんてクソ食らえ、悪どくやらなきゃあベンチャーはのし上がれない。
バリバリ仕事したい、金稼ぎたいって奴には向いてるだろうが。
１００メートル短距離競走って感じだな。

>>784
ウェブやシステムの仕事は、よくわからないが、
営業に比べれば、楽でしょう。ずっと座って
パソコンカタコトして。求人サイトでライブドアの
求人なんて見た事ないし。

インクスエンジニアリングサービス
　　平均年齢　27.4歳　　従業員数　260名(2004年10月現在)
　　採用人数　150名（2006年入社予定者）

この会社はブラック？　若い、大量採用予定だけど・・・・・　

ライブドアの社長なんて自分のことしか考えてなさそう
そもそもあんな芸人に憧れてるような社長のもとでは働きたくないなｗ

ＳＥＬは平均年齢２７歳、会社設立２５年です。
２歳の頃から、丁稚奉公してる社員が多いのでしょう。

>>787
プロ野球のオーナー達から楽天の三木谷さんが気に入られ、
堀江さんが総スカンを食らったのには、やはり理由があるだろう。

プロ野球のオーナー達の方に問題がある。

　　た　　か　　が　　ホ　　リ　　エ　　モ　　ン　　が　　っ　　！　　！

来週のライブドアが見ものだ。

フジが買収をあきらめて、ニッポン放送株暴落。
７３００円前後で掴まされたホリエモンは大損害。
多額のＭＳＣＢ発行でライブドア株も紙くずか。
結局外資に手玉にされただけなのか。

ライブドアはやめとけ！

ちょっと前にメモライズって日記サービスを買い取ったときは、
情報告知やユーザーサポートが最悪でひどい騒ぎになった。
しまいにゃ「サービスじゃなくて個人情報を買い取ったんだろ」
なんて話になる始末で、本当にとんでもなかった。

顧客を大切にできない企業に勤めたいと思うかい？

大切なのは株主ですが

>>785
おいおい、どんな企業にも営業は付き物だぞ。
ベンチャーの営業なんて想像しただけでも鳥肌もんだ。
パソコンに向かってする仕事もあるが、それはそれこそ徹夜の連続だと思うぞ。
楽なのは事務のねーちゃんくらいじゃねーのか？

堀江もんは確かに天才だが、
テレビで見せている顔と、もう一つの顔があることを知っておかなければならない。
いい人ではベンチャーの社長は務まらない。

テレビでも嫌な奴なのバレバレだし、本人もそれほど隠してる気なさそうだけど・・・

あれだけ急成長しているのは、それなりの”訳”がある事くらい
わかるだろうに。

そんなライブドア今度は幻冬舎と出版事業

ライブドアはただのバブル
そのうち潰れるんじゃね？

よくわからんが、
ライブドアにはパトロン企業あると見た

新製品ぐらいの発表でもベンチャーだとニュースになる。

ライブドアは事業広げすぎ
いずれ躓くと思う

みなさん、わかってない！
ヤフー、楽天、ライブドアなどの
経常利益率、営業利益率は普通の企業とは
比べ物にならないくらい高い。
普通は４，５％で優秀
ＩＴは５０％から１０％
ＩＴは絶対に安泰。

まあ、ネット系は投資そのものが少ないからね。

ライブドアはもう・・・
ＭＳＣＢで８００億も借りるって・・・
下限価格１５７円、転換価格毎週修正、三取引日の平均価格、上方修正なし。
消費者金融から金を借りた方がコストかからなかったんじゃないか？

テポドンより恐ろしい脱北難民が、いよいよ日本に押し寄せてくる！！
自民党は北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ、
いわゆる脱北者支援法を2月末までに策定する方針を決めました。

現在、中朝国境で移民先を待っている数十万人の難民が存在し、
元在日とかいうわけのわからん受け入れ対象者が本人だけで30万人、
そして一族郎党も含めれば300万人突破、しかも脱北者の10.7％は、かっての刑法犯。
これらが法の不備を突いて一気に日本になだれ込んでくる可能性があります！
そうなると、30万人としても彼らの生活保護費だけでも年間12兆円！
しかも彼らは『善良な難民』などではなく、北朝鮮で民族教育を受けた反日分子です！
貧しさや差別的感情からどんな犯罪に走るか分かった物ではありませんし、
北朝鮮系の朝鮮総連と結びついて、日本にどのような反国家活動を取るかも恐ろしく未知数です。

法務省、外務省、自民党などの政党など、どこでもいいので電話やメールで抗議の運動をお願いします！
あなたの行動が日本を救うかもしれないのです！
そしてあなたが行動しなければ日本は救えないかもしれないのです！

>>805
どっかの誰かの代理戦争なのでは？

昔は裏でやってたことが表に出てきて面白いよね

【仕事内容】
最新型防犯ビデオの法人向け営業を担当しています。主な顧客は都内のコンビニエンスストアです。
まずは、飛び込みで店長さんに訪問してお話をお伺いして、話が進みそうな段階で、先輩と一緒に訪問してご提案しています。
ってやばいですか？

＞まずは、飛び込みで

この時点でやばい

飛び込みなんて営業ならあたりまえじゃね？

ルート営業があるよ。

>>811
それって駄目なの？
5個くらい見たけど全部あったよ。。

営業はどこも大変だろうが、飛び込みに比べれば、ルートの方が遥かに恵まれてる。

そうなんだ、飛び込みもやるって言ってた。
どっちもって・・・健康に注意しないとだな。

でも、ルートはお得意様だから、関係構築に気を使うよ。

ＳＥＬは平均年齢２７歳、会社設立２５年です。
２歳の頃から、丁稚奉公してる社員が多いのでしょう。

ＳＥＬって１００人くらい採用してたな・・・

「弊社はブラックではありません」とか。

一流企業の営業と中小企業の営業を同じと思っちゃいかん。
誰に対して営業するかに注目せよ。
ＤＱＮに対して物を売るという苦労を想像せよ。

ルート営業はそのルートの顧客と少しでも仲悪くなると叱責される

でも、ルート営業は営業の中では良い方でしょ。

ルート営業だけっつう会社は殆ど無いだろ。

ある程度は飛込み営業しなきゃ

>>819
おまいはがくせいさんですか？
いちりゅうきぎょうのえいぎょうのしとがどきゅそにたいしてものうらないなんて
どこでおぼえたんでつか？じごくみますよ

■黒黒黒■　2006年度就職ブラック偏差値ランキング　■黒黒黒■
８０　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)　グローバリー
７９　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)全般　浄水器販売会社　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]　ｻﾆｯｸｽ
７８　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ　佐川急便
７７　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　クリスタル
７６　　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]
７５　　消費者金融全般　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７４　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業全般(ﾓﾝﾃ別格)　警備会社全般
７３　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研
７２　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
７１　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
７０　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] 　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６９　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC
６８　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界　　
６７　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店　日本食研　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　SE(下流/下請/独立)
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師(早稲ｱｶ別格)　MR全般
６１　　住宅販売会社　富士火災
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

age

この前受けた説明会
「うちが新入社員に求めるのは元気なんだ！」

ちょっとした電話のやりとりで
「うちの初任給は平均以上」
「社員の平均年齢が若い」
なことを全面に出してきた。これはクロか？

>>827
おそらくクロかと・・・・
ようは金と若さしか自慢する事ないのでしょう
優良企業を除いて初任給が高いのはそれなりの裏があると思います。
平均年齢が若い＝離職率が高い、もしくは年とってまで続けられる環境ではない

自分も初任給が高くて若いことが歌い文句の企業説明会に行ったがそれはそれは酷いものでした。
人事の方は非常に丁寧で好感が持てたが、その期待を一撃で砕く出来事が起こった。
説明終了後に営業担当者を三名ほど連れて来て仕事の生の声を聞かせてくれるとのことでワクワクして待っていると
やって来たのは三人ともだらしなくシワシワのワイシャツをズボンから出し、ネクタイも結んでるのか縛っているのか
分からないような感じのとにかく社会人として常識外の格好をした奴らでした。普通多少なりとも初対面の人に会うわ
けだから身だしなみぐらい整えるでしょう。
案の定、話し方もいわゆる学生言葉でボロボロの企業でした。ただ声の音量だけは馬鹿でかいので恐らく体育会系的なのりで
仕事している会社なんだと感じました。ハッキリ言って勢いに任せて売り上げを上げようとする企業です。
ちなみに会社設立から年数が浅いが、順調に成長しているベンチャー企業でした。（不動産仲介業）
成長しているからといって良い会社とは限りませんねヽ(;´Д｀)ノヽ(;´Д｀)ノヽ(;´Д｀)ノ

>>828
詳しい説明乙

>>828
その会社、飲み会でいろいろとやらされそうだね
ヤダヤダ。。。

>>829
どうもです(;´Д｀)
829さんも俺みたいに地雷踏まないように気をつけてください。
>>830
離職率も相当高いって聞いた事があります・・・不動産業界だから仕方ないと
思って受けたんですが大ハズレでした。
会社の頭文字「グ」です。
自分と一緒に説明会に出てた人に帰り際、感想聞いたところ「ありえない・・・」と
言っていました。

真面目に一生懸命やっている企業がつぶれる事もあるのに
こんないい加減な会社が売り上げ伸ばしてるなんて信じられません。
世の中って理不尽なことばっかりですね。

やはりクロでしたか。
電話のやりとりではいい感じだったのですが、実際は(；´Д｀)
怪しいと思いつつ期待する自分がいたので他者の意見も聞いてみようかと。
828さん、どうもでした。

265 愛と死の名無しさん sage New! 05/02/13 19:24:18
週刊ダイヤモンド　生涯賃金

９億円　開業医
５．５億〜６．５億円　経済官庁１種官僚
６億円　裁判官・検事
５．０億〜５．５億円　在京キー局総合職
４．５億円　最大手損害保険会社総合職（マリンのこと？）
４億円　弁護士（ただし年金・退職金・各種手当てなし）
３．５億円　メガバンク大卒総合職　勤務医師
３億円　私立大学教授
３億円　大手電気メーカー大卒総合職
２．５億円　上場企業総合職平均
２億　大卒サラリーマン平均
０．９億　フリーターで一生働いた場合

>>828
そうだな
平均年齢が低いってことはおのずと平均勤続年数も低い
それだけ環境が悪いってことか

去年設立した会社って、どう思う？

>>827
どういたしまして〜
ただどうしても行きたいと思う企業でしたら説明会に出て直接判断することをお勧めします。
説明会後に直接人事の方に少し事務所を見学させてくれないか聞いてみるといいかもしれません。
所詮企業は説明会で良い事しか言いませんので、会社の内部（事務所）を見て社員の方の雰囲気をつかむのが一番かと思います。
見せてくれないところもありますが見せてくれれば儲けもんですしね

>>834
そうですね。設立間もない企業でしたら平均年齢も勤続年数も判断しようがありませんが、
設立からしばらく経っている会社で勤続年数が短いようでしたらかなり危険かと思います。
少なくとも私は避けますね

>>835
設立から全く期間が経っていない会社ってデータがなくて困りますよね(;´Д｀)
一概には言えませんが親会社が強力な場合は良いかと思います。親会社にもよりますけど。
ただ、なんの後ろ盾の無い１からスタートの企業の場合は入ってから大変かと思います。
835さんが言う企業がどこかの子会社なら親会社の信頼性から仕事も軌道乗せやすいでしょうが、
すべてが一からの企業の場合お客さんを集める、社会的に信頼される企業になるのは容易ではないと思います。
軌道に乗るまで相当ハードになる事が考えられます。潰れる可能性だってありますしね。
ただし軌道に乗れば自分も創設メンバー(幹部クラス)に成る事ほぼ確実ですよね。
伸し上がりたいと考えるなら良いかも知れません。リスクは覚悟の上でね。
まだ内定取っていないような３年の分際で偉そうに言ってすいません^^;

平均精神年齢が低い会社はどこっすか?

バンダイ

>>835
ギャンブラーになる気分で行けばいいかと。
チップは自分の人生だ。

毎日ナビのブラックホイホイに掛かった企業が学内豪雪に来ます。
何かしてほしいことが有れば言って下さい。報告します。

先物も平均年齢は低いですか？

>>840
ブラック企業のアピールの必死ぶりを晒してほしい

>>840
離職率はどのくらいですか？って聞いてくれ
または入社後一年で何人退職しましたか

76%で
241人。

ブラックホイホイって？

毎日就職ナビのドラフト箱。そのスレもあったはず。

�@ 従業員平均年齢上位5社（若い順）
　順位　 　社名（証券コード）　 　年齢　
　1位　 　ネクシィーズ（4346）　 　25.3歳　
　1位　 　スタジオアリス（2305）　 　25.3歳　
　3位　 　田谷（4679）　 　25.7歳　
　4位　 　サンドラッグ（9989）　 　26.3歳　
　5位　 　エービーシー・マート（2670）　 　26.6歳　
　5位　 　カッパクリエイト（7421）　 　26.6歳　

若い会社には、チャンスと未来、そして、無限大の力がある。
入りたいなあ。

レーサムリサーチはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ

テレビＣＭで新卒募集を宣伝するリー○２１っって、やっぱりブラック？
テレビＣＭする意味がわからん。

でもヅラの営業って難しくね？どうやって勧めるの
まず怒られると思うんだが。

�@ 従業員平均年齢上位5社（若い順）
　順位　 　社名（証券コード）　 　年齢　
　1位　 　ネクシィーズ（4346）　 　25.3歳　
　1位　 　スタジオアリス（2305）　 　25.3歳　
　3位　 　田谷（4679）　 　25.7歳　
　4位　 　サンドラッグ（9989）　 　26.3歳　
　5位　 　エービーシー・マート（2670）　 　26.6歳　
　5位　 　カッパクリエイト（7421）　 　26.6歳　

若い会社には、チャンスと未来、そして、無限大の力がある。
入りたいなあ。

>>351
・「社員はみんなファミリーなんだ」
・平均年齢25歳。3年で100人の部下を率いる存在に・・

うーむ、、、微妙にブラック風味な文だな

ちょっと思い出したんだが、去年の１２月にやった校内豪雪で来た企業中
（約３０社）、説明会の案内をみたら約半分の企業が未だに４年の採用も
受付中と書いてあった。ちなみにそのほとんどが黒。人集まらないのか？

実行力いっぱいの「好奇心」、採用基準です。

「コンピュータには詳しくない。英会話も得意とは言えない。
だけど、新しいものへの好奇心は人一倍だから、
その気になれば缶詰になってでも学ぶタイプだ。
海外に放り出されたって、泣き言なんかいわないガッツにも自信がある。」

もし、あなたがそんな人なら、十分弊社の採用基準に達していると言えるでしょう。
歴史の浅いコンピュータの世界で、進化の傍観者ではなく当事者として、
歴史づくりに参加することに心が躍る人。宝島探しのように、世の中にまだ普及していないスグレモノ
を自分の手で発掘することを想像すると、つい胸が高鳴ってしまう人。
初物を組み合わせて新しいサービスや技術を創り上げるなんて、
大企業なら３０後半から４０歳くらいでしかできない仕事。
これを２０代でやれるなら苦労なんかぜんぜんヘッチャラという人。
弊社との相性はかなりいいです。


この文章のブラック臭は何ﾊﾟｰｾﾝﾄですか？

>その気になれば缶詰になってでも学ぶタイプだ。
>海外に放り出されたって、泣き言なんかいわない

(((( ゜Д゜))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>854

500%

>>854
1000%

仕事内容をはぐらかして読み手にひたすら楽観的な将来を喚起させる文面は黒。

http://paint.gazo-box.com/hangl/imgdir/208.jpg
これは？

説明会で会社の歴史の古さをひたすらアピールしている企業は黒かな？

俺の会社は約６０年の歴史があるホワイト中堅メーカー

でも会社の歴史云々の話は設立年月日と大きな転換期をサラッと
説明されただけだった。

会社説明会のお知らせメールに「本音で云々」とか「！！」連発してるところや、
リクルートサイトが異常なまでに凝っているところもあやしいな。

先物会社なのに、やたらとリクルートサイト豪華なところあるよね。

え？外資系？みたいな雰囲気の

>>864
例えばこんなところだろ？
http://www.rikunabi2006.com/RN/cgi-bin/KDBG00900.cgi?KOKYAKU_ID=0079122002&MAGIC=&SEDAI_CD=06&ALBUM_NO=3

>>865
すげーこれどこ？

三貴商事株式会社　

>>865
久しぶりに強烈なのを見た＾＾
夜眠れるか心配になってきた。

>>866
三貴商事株式会社って書いてあった。

悲惨

↑俺が先に書いたんですけど・・・

三貴商事って会社


平均勤続年数約8年だとよ。

同業他社なんか大体1年くらいなのに・・・


○○貿易なんかは1年未満

>>865
http://www.rikunabi2006.com/RN/cgi-bin/KDBG00900.cgi?SEDAI_CD=06&KOKYAKU_ID=0079122002&ALBUM_NO=9&MAGIC=

トップセールスレディ・・・
可愛い顔で何人殺したんだろうと考えると萌え〜

>>870
低学歴でしょ？
キモイよ

俺が先に書いたんですけど・・・

>>866
三貴商事株式会社

>>872
マジ惚れた

>>872
全然かわいくない・・

優子りんみたいのがいたら（・∀・）イイなあ

>>872
子悪魔っぽそう・・・萌え

>>872

「ほ」の字です。

>>872
やっぱ腹黒いんでしょうかねえ、トップセールスってことは
体を使ってたり、

トップセールスって・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

トップセールスってことは
トップキラー、トップ他人の人生フィニッシャーってことか

モテナイ男どもがこの女の餌食になったかと思うと泣けてくる・・・

俺、三貴商事に入ってこの子と付き合うぞ！

もっとすごい会社ないんですか？

セミナー日時追加！(^ ^)/　←

わざわざ顔文字使う意味がわからん。
ブラックプンプンだな。

「合コン的ノリ？」それは、【体感してわかる営業職セミナー】東京開催〆切間近！
「合コン的ノリ？」「ゲームで優勝した！」先日、東京セミナーに参加した学生の
コメントです。また97.5%が満足という結果を頂きました。

アー○コーポレーション（引っ越しのあれ）の説明会の案内なんだが、
ブラックっぽい？

合コン的ノリの企業なんて嫌だｗ

●社長挨拶
社員に学歴なんて全く不要です。有名大学を卒業した人間よりも、様々な資格を持ち、経験を積んだ
人間の方が社会で力を発揮できるのです。そうした人が増えれば、学歴社会を打破することができます。
私が学生諸君に問いたいのは、何を基準に就職する企業を選ぶかということ。安定した企業がいい、ネ−ムバリュ−のある
企業がいい、労働条件のいい企業がいいなどの条件を挙げる方がいるでしょうが、はっきり言ってこれは大きな間違いです。

●社員への５つの約束
１、誇りの持てる仕事しか提供しません。
２、ボランティア活動（現在１４団体）に自由に参加できます。
３、社員の健康を守ります（青汁飲み放題、還元水etc.）。
４、自己啓発（速読、ＭＯＵＳの資格取得、英検、漢検、ＴＯＥＩＣなど）すべて自由にできます。
５、ワーキングホリデー制度を利用して１１ヶ月間、海外へ行けます（４年間勤務後）。
※最近の社員アンケートで全員がわが社に誇りを持っているという項目に○がつけられていました。

●待遇と勤務（実績）
初任給／大卒180,000円（既卒者可）（総合職　190,000円）
諸手当／家族手当、住宅手当、通勤手当
昇給／年2回
賞与／年平均3〜7ヶ月
休日休暇・福利厚生／隔週制度、日祝日の他に夏と冬に大型連休有、年間10日の特別休暇制度有、社員研修旅行として
海外研修有、各種保健、スポーツの日、青汁飲み放題、フレックスタイム制、オリンピックおっかけ隊、独身男子寮有

青汁飲み放題にこだわっててﾜﾛﾀ

http://www.tanteifile.com/diary/2003/05/06/11.jpg
真鍋かをり

>>872
おお、この前合コンした子とそっくりだ。
芯が強そうで萌え。

ヤクザゲット

そういや何かの雑誌かなんかにオ○テックスの離職率が載ってたけど確か46％とかだったな。つまり約半数は一年で辞めるって事だよな？
他のブラックは離職率は答えてなかったのに。

>>861
ナカ○？
もしそうなら俺と同じだ

もな○？でしょ

>>892
犯罪者だってカメラから逃げようとするし、風俗嬢だって
顔出ししてる奴は少ない

何人もの人生を破戒した実質犯罪者のくせに、世間様に
堂々と顔出ししてるんだから、そりゃ芯も強いだろうよ(w

先物か？
この業界だと、トップセールスでも堂々と胸を張れないのが痛いな。
どうしても客のことを考えてしまう。

まじ、ドラえもんほしい
http://www.bonotto.jp/hitokoto/img/hitokotourwicf.jpe

先物トップセールスとお客様の現実
http://www.bonotto.jp/hitokoto/img/hitokotoIZDDMk.jpg

トップセールスレディは
「あんたと同い年くらいの孫がいるんじゃが、最近ちっとも寄りつかなくのう〜」
「おじいちゃん、時々来るから私のことをお孫さんだと思って」

とか何とかベタな会話で地獄に引きずり落としてるんだろうか？
萌え〜

三貴商事にプレエントリー！

これまでに出た事例を全て使って、架空のブラック企業の宣伝文とか作ったら
面白そうだな。

適性テスト業者の日本SHL（ヘラクレス4327）はSPIを作ってるﾘｸﾙｰﾄﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（旧HRR）との訴訟に負けちゃったね。
旧HRR の主張が勝ったという事は、SHLのテストは信頼性も妥当性もないということになるのかな！？
きちんとした測定もできないし、攻略もしやすいのかな！？（藁

http://www3.shlbiz.jp/company/ir/press/pdf/05_0203.pdf

http://www3.shlbiz.jp/company/ir/press/pdf/03_nov07.pdf

>>903
すごそうｗ

1107943237056.wmv

http://gazo01.chbox.jp/shockmovie/src/1107943237056.wmv

リクナビや毎日ナビのＤＭに「○○大学（俺の通ってる大学名）のみなさんへ」
みたいな文言で始まるメールが多いが気のせいか？ナビに登録してある大学
名を使って送っているんだろうか。しかし、そういうＤＭを出してるところ、大体
ブラック。

>>908
たぶん、!collegeとかで自動変換。

>>909
自動変換ミスってたDM来たよ。。。
{$name}大学のみなさんへ！

って何だこら

AP通信によると、タイ・アントーンの寺の老住職が目薬と間違えて瞬間接着剤を点眼、目が開かなくなった。　　

リーブ２１．
大学のブースにきてたが、何を質問しても「自由でなんでもさせてくれる」
の一点張り。
社員はみな腐った魚のような、どんよりした目をしていた。
ブラックだと思うのだが。

>>912
だから何なの？絶対ブラックだよって言ってもらいたいのか？
ブラック企業もブラック企業だけど
この学生も学生で腐り切ってる。
早く気づいたほうが身のためだぞ。

>>913
工作員乙

>>910
大学名じゃないけど、メールに「山田太郎さんへ」みたいに名前を書いてるとこ
多いけど、この前きた某企業の会社説明会のメール、本来名前を書きべき所
にミスったのか「○○さんへ」って書いてあった。

はじめまして、株式会社グッ○ウィルと申します。

学生の皆さんはどちらを選択しますか？

１．A：個性が伸ばせる会社　　　　B：個性を伸ばせない会社
２．A：自分をアピールできる会社　B：自分が埋もれてしまう会社
３．A：やりたい事ができる会社　　B：やりたい事ができない会社
４．A：責任ある仕事ができる会社　B：責任の無い仕事しかできない会社
５．A：個人を大切にする会社　　　B：個人を大切にしない会社

株式会社グッ○ウィルでは、答えは全てA！！そのような会社です。


↑ひねりが無さ過ぎるんですけど・・・('A`)

>>916
そんなうまい話あるわけないだろって思うようなＰＲだねｗ

http://gazo01.chbox.jp/shockmovie/src/1107943237056.wmv
うまい話

お子様がいる
http://www.rikunabi2005.com/RN/05/KDBG/12/0538212002/ALBUM/IMG/L/7.jpg?20040820160901

ここなどで名前が挙がってるブラック企業だけど、
企業説明会や、学内豪雪に来てる人事を見る限りでは、
激務、会社が嫌っと言う感じは全く感じないが。人事の
連中は特殊なのか？？

お前は人事というものを分かってないよ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109269122/l50

上司に恵まれなかったら

お〜労基　お〜労基

労働基準監督署へご連絡

社長自らが自らの不倫自慢をしている会社があったな。
何かブラックって感じがしたので選考は辞退した。

社長が自らの話ばかりなのはブラックかな。

>>920
人事と営業の外面悪い会社に人が集まるわけないじゃんｗ

>>924
社員を徹底的に虐げるDQN企業の
人事、営業、電話対応はびっくりするほど丁寧。
（そうじゃなかったら潰れてる）

>>920
民衆並みのこと言うなよ
人事が感じいい＝いい会社ｗ
セミナーはそれ用の社員（高学歴・見た目そこそこ・人事とか楽な部署に
いるやつ）連れてくるんじゃないか？

だいたいね人事部はどの組織でも出世部署。
つまりﾌﾞﾗｯｸ企業でも将来的に酷使する側の人間だよ。

一部の人間にいい思いをさせて、その他大多数の人間を支配するのです。
北朝鮮と同じですね、ホルホルホル

全社員の50％がサーファーで、90％が持ち家。湘南でサーフィンしてから通勤する。そんなサイクルが創造性の源。
−こちらは毎日就職ナビにてエントリーいただいた皆さまへお送りしています−
■■┏┏　――――――――――――――――――――――
┏┏■■ ビールを片手に海と語り合う男・女たち
―――――――――――――――――――――――――――
　休日になると、なぜだかみんなが集まってくる場所がある。
　鎌倉七里ヶ浜のハンバーガーショップ。
　近所に持ち家を買った人たちが、
　朝からサーフィンを１ラウンド楽しんでから、
　男も女もボードを片手に上がってくる。
　社長も部長も店長も新入社員も関係なしに、
　ビールを片手に話しはじめる。
　今朝の波がどんなに雄々しかったか。
　波に向かっていくことにどれほどの勇気を必要としたか。
　身振り手振りで語り続ける。
　どんなに会社が変わっても、
　どんなに会社が大きくなっても、なくしたくない。
　がやがやとして1人1人を元気にさせる
　ハッピーな時間がここにある。
　いつまでも青春。
　三春情報センターでは不動産売買・賃貸仲介・建築・リフォーム
　といった不動産事業だけでなく、
　不動産投資・保険・インターネット通販・マンション管理など
「生活全てに関わる事業」を幅広く展開しています。
　湘南から世界をめざす、青春企業はどうですか？

これはどうよ？
毎ナビよりコピペ

>>929
お前の方がはるかにブラックだよ

少数精鋭

＝使える奴だけに絞って、コキ使う。

ここはブラック企業？
http://up.pandora.nu/img/110959367800.jpg

>>932
すげーリアルなコラ？本物？バックで●ックスしてるぞ・・・

>>929
こんなすごいメールが来るのかよｗ

>>916
１、精神障害者ってとっても個性的。
２、実績なくてもアピールがよければ生き残れます。
３、やりたいと答えないとやめてもらいます。
４、上司の責任は部下に押し付けます。
５、上司は大切にしていると思ってます。

↓の会社はブラックかな？
ttp://www.rikunabi2005.com/RN/05/KDBG/R/0131053001.htm
【ここが会社の自慢】
＜ある日の人事総務部の風景＞
飛田：川野さん、この「ここが会社の自慢！」私が担当してもいいですか？
川野：いいよ！
飛田：えっそんなに簡単に私に任せて貰えるんですか？私、一般職ですよ？
川野：だって、担当したいんでしょ？
飛田：そうですけど…言ったもののネタが…
川野：そんな考えることないじゃない！コレこそが会社の自慢だよ
飛田：えっ!! 『コレ』ってどういうことですか？
川野：若手だろうが一般職だろうが、仕事をどんどん任せるところだよっ！
飛田：あっ！そっか〜　一年目でも海外出張とかありますもんね
川野：そう、「挑戦は権利、失敗は義務」が自慢の社風だよな！
飛田：んっ…？川野さんそれ逆でしょ！それを言うなら『挑戦は義務、失敗は権利』でしょ!!もう、しっかりして下さい！
川野：す、すみません（って後輩に注意されてる俺って…）
石川：なんや騒がしいの〜　帰る間際に何の話や？
飛田：あっ、石川さん　今「会社の自慢」について話してたんですよ〜
川野：ほら、ソレもだよ
飛田：『ソレ』って？
川野：上司を「さん」付けで呼ぶところだよ

飛田：確かに！社内では全員「〜さん」ですもんね　でも、川野さん、石川さんのことたまに『パパ』って呼んでません？
川野：たまにね！でもその風通しの良さが自慢だよね！ねっパパ（笑）
石川：そうそう俺はパパって…『おい！』（←ノリつっこみ）そんな事言っとらんで、二人とも早く帰りや。まだ明日一日頑張ってもらわんとあかんねんから
飛田：あっそうか〜　今日はまだ木曜日だった〜　明日はやっと金曜日、頑張ろうっと！
川野：ほら、ソコにも！
飛田：えっ？
川野：明日は、第１金曜日でしょ！つまり『カジュアルデー』
飛田：あ〜忘れてた…　第１、第３金曜日はカジュアルデーで私服でよかったんだった！明日は仕事終わったらボーリングだからジーンズで来ようっと！…って結局ぜーんぶ川野さんが出したネタじゃないですか〜
川野：あっ！ほんまや！　そしたらネタ代くれる？
石川：そんなん、どーでもえぇやん　それより、飛田さん、明日俺もボーリング連れてってくれへんか？
飛田：絶対だめ〜　だって若い子限定だもん！
石川：『絶対』って、、強い否定、、俺部長やのに…

*こんな社風が本当かどうかは、皆さんの目で確認してみて下さいね！

石川島播磨重工。

>>938
激しくワロス

会社の基本理念
“私共の会社は常にお客様のことを考え、お客様に喜んでいただける様、貪欲にチャレンジし、そしてお客様に奉仕する商人の集団である。”
1.時代のニーズをいち早くキャッチし、お客様に新鮮な情報・サービス・商品を提供する。
2.権利を主張する前に義務を果たす。
3.失敗を恐れず、時代と自分に負けない。
4.お客様を始めまわり全てに嘘をつかない。
5.サラリーマンにならない。私達は商人である。
6.メイクニュー　新しいこと、不可能と思われることに挑戦する。
7.勇気を持って自分を変えること。

社長が飲み会の予約をする、そんな人柄に惚れました。
エステムの飲み会では「ビールを一滴も残さない掟」があります。

説明会・1次選考会から登場するカリスマ社長！

社員は、安全第一に作業します。
社員は、作業中にタバコを吸いません。
社員は、作業中にラジオを聞きません。
社員は、挨拶・返事をしっかりやります。
社員は、ビン・カン・タバコのポイ捨ては致しません。

>>936,937
何だこれは？不登校の小学生が通う施設か？

ダイオーズ

>>942
システムプロがそうだった・・・。

最近届いた手紙より

A rolling stone gathers no moss.
今まで、この国では『転石苔生かさず』というこのコトバを、
『職を変えてばかりいる人は成果を出さない』と
解釈してきました。

しかし、私たちはこのコトバを
『自分の活躍の場を求め続ける人こそ、常に新しい価値を生み出せる人』
と解釈し、大切にしています。

これってどうかな？

中小逝くぐらいだったら、大手派遣の方がずっとまし。

>>947
離職率が高いのを暗に示してる
コトバ←カタカナである

ブラック率50％

大手派遣でホワイトに派遣されれば残業代もちゃんと出る。
正社員で釣ってる中小ベンチャーの方は、残業代なしでこき使って
使い捨て。
同じ使い捨てなら、大手派遣のほうがまし

某流通系企業のパンフに「年一回、全社員が楽しみにしている社員親睦パーティーが
開催され（費用会社持ち）、有名芸能人が・・・」って書いてあるが、ちとブラックっぽいな。
この企業は他にも社長の挨拶に「当社は先代の故○○名誉会長が云々」と創業者
マンセー発言もしてるし。

あとこれも流通系だが、会長以下、副社長まで同族、大株主の状況を見ても、４分の１
以上が社長、または同族が経営すると思われる謎の会社（有限会社○○商店、○○は
経営者の名字）という典型的同族経営企業だけど、やっぱりブラックかな？

>>951
創業者マンセー発言はブラックかどうか以前にうざいなｗ

今日来たＤＭ

働きアリという言葉がありますが、字のごとくアリをイメージ
した言葉になります。しかし、ある有名な科学者が調べた
結果、アリの中でも２割が、働くアリ。残り８割が働かない
アリという結論が出たのです。
私たちは、前者の働くアリの集団です。働く時も遊ぶときも
常に全力！！

>>953
そのアリの話の意味がわかってないな。どんなアリのコロニーにも
８：２の割合で働くアリと働かないアリがいて、働かないアリだけにしても
８：２の割合で働くアリと働かないアリになってしまうって話。
「私たちは前者の働くアリの集団です！」っていわれてもなぁ・・・その中でも
８：２の法則が働くはずなんだが。アリなら。

先輩社員の仕事紹介の記事で、出身校は普通、学部名だけで大学名は
出さないじゃん。でも某会社のリクルートサイトに大学名まで載せてるところ
あったんだが。しかもほとんど知らない大学名・・・

age

一人当たりの売り上げ1億以上　＝＞　大手並み 30歳年収600万
一人当たりの売り上げ1億未満5千万以上　＝＞　大手子会社並 30歳年収500万
一人当たりの売り上げ5千万未満　＝＞　30歳年収450万
一人当たりの売り上げ1500万以下　＝＞　一生年収300万台を覚悟しましょう
一人当たりの売り上げ1000万以下　＝＞　人売り。基地外ベンチャー

H1000 2005/03/10（木）10：00〜 大阪府 満席 地図
大阪市北区梅田3-3-45
H1001 2005/03/10（木）14：00〜 大阪府 満席 地図
大阪市北区梅田3-3-45
H1002 2005/03/25（金）10：00〜 大阪府 満席 地図
大阪市北区梅田3-3-45
H1003 2005/03/25（金）14：00〜 大阪府 満席 地図
大阪市北区梅田3-3-45
すごい人気みたい・・・・本当にブラック？？？

↑
これは光通信のセミナー
四年生の冬季セミナー

ヒーローってかっこいい
http://www.rikunabi2005.com/RN/05/KDBG/78/1338478001/ALBUM/IMG/L/3.jpg?20031024200431

>>960
なにこのさらし者

どこの会社？

そろそろ次スレたててみようか？

立っちゃった
【学歴不問】ブラックのお化粧文句・２【人物重視】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110036928/l50

>>中小逝くぐらいだったら、大手派遣の方がずっとまし。

とか言ってるのは本気なのか？
派遣の悲惨さを知らないのか？
残業代だけに固執しないで、もっと現実を認識したほうがいいぞ。

中小は
DQNで離職率高い50％
倒産予備軍40％
同属で出世不可能5％
退職金と年金があてにならないなら正社員の意味はない
よって派遣・バイト＞中小正社員

まだまだ景気悪くなるのに中小の正社員でバイトを見下すなんてｗ
精神的・肉体的負担→中小正社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バイト・派遣
将来性・安定性→中小正社員＞バイト・派遣

>>963
ついに２スレ目か。

件名 :  29歳の若き社長が率いるITベンチャー！ 

みなさん、こんにちは。
○○○から２度目のDMを送らせていただきます。
前回は、私たち○○○が独自のビジネスモデルで急成長していること、
その理由として顧客満足を最優先に考えていることなどをお話ししました。
今回は少しビジネスの話題を離れ、
○○○の企業文化や風土について触れたいと思います。
○○○は設立5年の若い会社。社員の多くも20代が占めています。
また、社長の西田直高は昭和50年生まれの29歳。
なんと○○○を設立したのは24歳の時でした。
そんな○○○の社内は、オープンで活気にあふれ、
既成概念にとらわれない自由さがあります。
例えば○○○では、「こんなビジネスがしてみたい」とか、
「ここをこう変えれば仕事を効率化できる」といった社員の提案も大歓迎。
社長の西田が、それに対して「NO！」ということは滅多にありません。
たとえその提案が予想通りの結果を残せなくても、
その体験を通じて得るものがあれば、それは未来につながる失敗―。
社員がイキイキと働ける風土を保っていくことこそ、
企業が成長を続けていく上で欠かせない条件。
○○○はそんなふうに考えています。
みなさんにも○○○の社風を一度肌で感じとっていただきたいものです。
アクセスをお待ちしています。


ブラックの模範だな

e-会社.jpってとこから送られてくるメールってブラック臭が強すぎ

ＳＭＧ最強！

会社名がアルファベット３文字で、
それを「・」で区切ったカタカナ読みの会社は大抵ブラックと思うな

>>969
説明会行くんだけど、どうしよう。。。

糞糞糞糞糞▼糞糞糞糞糞糞糞糞▼▼▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞▼■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞▼■■糞糞糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞▼■■▼糞糞糞糞糞糞▼■■▼▼▼▼■■▼糞糞糞
糞糞糞■■■糞糞▼▼糞糞糞▼■■■■■■■■■▼糞糞
糞▼▼■■▼糞▼■■▼糞▼■■▼▼▼▼▼■■■糞糞糞
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糞糞糞▼■■▼▼■▼糞▼糞糞糞糞▼■■■糞糞糞糞糞糞
糞糞糞▼■■糞糞■■▼糞糞糞糞糞▼■■▼▼糞糞糞糞糞
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糞■■■▼■■▼■■▼▼▼糞糞▼■■■■■■▼糞糞糞
糞■■■▼■■糞▼■■糞糞糞糞糞▼▼■■■■▼糞糞糞
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糞糞糞糞糞■■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞▼■■■■■▼糞糞
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こちらに移動をお願いします。
↓
■２００５ブラック就職偏差値ランキング２６■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1108190606/

９７４

知らずに先物の会社の説明会行ったら自分入れて３人しか
集まっていなかった。
三時間先物の話を聞かされ、「先物っていいかも」と
洗脳されかけた。ブラック怖い。

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.3.8
【新生版】高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等) 　ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｰ
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　ｸﾘｽﾀﾙ
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　人材派遣会社全般（一部別格あり）
　　　　消費者金融業界　警視庁　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ＭＲ全般　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] 　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店　日本食研　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ﾌﾞﾙｯｸｽ　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　富士通
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) ｿﾆｰLSIﾃﾞｻﾞｲﾝ
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師(早稲ｱｶ別格)　MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　富士火災
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

ちょっち立てるの早かったみたいだな。
ごめりんこ

SEL・・・特許の不正取得や発明者の横取り出願
しかも民衆で話題になっていたが、大学受験の併願校合否を聞くらしい。

ＳＭＧマンセー！

アビバってなんでブラックなんでつか？（´・ω・｀）

>>980
資格板のＰＣ資格系スレに行けばわかる。

http://www.rikunabi2005.com/RN/05/KDBG/83/2314983001/ALBUM/IMG/L/6.jpg?20050308120619
やる気のある社員、いいですねえ。

ｿﾆｰLSIﾃﾞｻﾞｲﾝ
がブラックの理由がわからん

ｿﾆｰLSIﾃﾞｻﾞｲﾝ がブラックと言う者は、嫉妬しているだけ。

>>982
ﾜﾛﾀ

>>982
噴出したｗ

>>982
これはすごいなｗ

>>982
ｗｗｗ

リクナビに載ってる社員の写真って、おかしなの多いよな。

他に
>>982みたいな写真ないかな？ｗｗｗｗ

暇な人是非！探して！

>>990
リクナビサイト右上のＰＲ欄の企業なんかブラックの指定席だから、
多そう。あとはリクナビ「特別ＤＭ」、毎日ナビの「ドラフト箱」「ＰＲ箱」
にメールよこすような企業とか。

http://www.rikunabi2005.com/RN/05/KDBG/83/2314983001/ALBUM/IMG/L/5.jpg?20050308120619
一つだけ間違いがあります。

そうか

ＳＭＧマンセー！

995

９９７

>>996
誤爆？

９９７

レーサムは実力主義だ！
クズはいらねー！
能無しは死ね！
客のカネを奪い取ってくる奴を待っている。

999

ままままん

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