ユーザー系SI会社について語らおう

マターリでいいじゃん。
スキルつかない？転職できない？
いやあ以外に給料いいんだよ。

俺はユーザー系ばかりだよ。
本社の商品好きかどうかで受けとる

２

ユーザー系有名企業を挙げよう

NTTdata

それってユーザー系なのか？

IT業界スレの過去ログから発掘。

■2005年ユーザー系企業ランキング（修正版Ver.1.3）■
57　JRシステム　
56　トヨタコミュニケーションシステム　UFJIS 　東京三菱IT
55　JR東日本情報システム　住信情報　味の素システムテクノ
　　東京海上システム開発
54　三菱信情報　 ニッセイ情報テクノロジー　DCS
　　JR東海情報システム 　
53　第一勧銀情報システム　ヤマトシステム開発
52　農中情報システム　　MSKシステム開発　 　 第一生命情報システム（総合職）　東洋システム開発(UFJISへ統合)
51　菱化システム 住生コンピューターサービス 　明治安田生命システムテクノロジー
50　損保ジャパンシステムソリューション　

ランキングとしてはあてにしないほうがいいかも。

まず　金融系なら　農中情報＞糖蜜IT＞三菱信情報＞住信情報＞その他

まずユーザー系の定義は？

>>9
アホ　氏ね

定義：ユーザー系

メーカー系・独立系以外のSI

ユーザー系のデメリットとして転職できないってのが挙げられるのではないだろうか

新日鐵もエクサも川鉄もない。
俺は金融ＳＥは好きくない。

>>9
親会社を持つSI企業の中で親会社がハードウェアベンダーではない企業（で合ってるかな？

ユーザー系のメリット

マターリで女もおおくて(゜д゜)ウマー？


ユーザー系のデメリット

スキルが限定的になる？

インフラ系

テプコシステムズ(東電系)

鉄道情報システム(JR系)
JR東日本情報システム(JR東日本系)
JR東海情報システム(JR東海系)

NTTデータ(独立系とする場合もある)
NTTコムウェア

オージス総研(大阪ガス系)

ちなみに>>7のランキングは親会社の事業中心ではない企業（独立系に近い企業）は入ってないそうです。

好きな業界あればいいと思う。
たべもの
味の素　キリン　国分のＳＥとか。

>>15
生保系は女多いらしい。他は分かんないや

>>17
DCSが入ってるジャン。DCSは糖蜜の仕事においては傍流。

ニッセイ情報テクノロジーだね？
途中で辞退したけど女多そうだったね。

>>20を反映+キリンビジネスシステム追加
■2005年内販中心ユーザー系企業ランキング■
57　JRシステム　
56　トヨタコミュニケーションシステム　UFJIS 　東京三菱IT
55　JR東日本情報システム　住信情報　味の素システムテクノ
　　東京海上システム開発
54　三菱信情報　 ニッセイ情報テクノロジー　JR東海情報システム JR西日本情報　
53　第一勧銀情報システム　ヤマトシステム開発 キリンビジネスシステム
52　農中情報システム　　MSKシステム開発　 　 第一生命情報システム（総合職）　東洋システム開発(UFJISへ統合)
51　菱化システム 住生コンピューターサービス 　明治安田生命システムテクノロジー
50　損保ジャパンシステムソリューション　

■2005年外販多めなユーザー系企業ランキング■
NS-SOL　DCS　味の素システムテクノ 　ニッセイIT　

商社系は？

とりあえず、四季報に載ってるところは抜かさない？
外販多めでしょ。

四季報なんて持ってねーや。持ってる人ｶﾞﾝｶﾞﾚ

損保ジャパンシステムってやばいの？親会社はけっこう上位じゃね？

名前からやばそうな臭いがする

なんで？

ユーザ系の商社系＞＞ユーザー系

>>7のランキングの原点を作ったのは俺です。あの後にまた数社回ったので、
それをランキングに反映させます。でも、ユーザー系のランキングって
いっても、ユーザー系を目指す人はおそらく偏差値以外のところに
価値観の置いているので、ランキングにしてもあまり意味がない部分が
あるよね。以下のランキングは難易度と規模を重視してある。

■2005年ユーザー系企業ランキング■
57　JRシステム　
56　トヨタコミュニケーションシステム　JR東日本情報システム 　
　　テプコシステムズ
55　東京海上システム開発　ニッセイ情報テクノロジー　第一勧銀情報システム
　　セゾン情報システム　JTB情報システム　　
54　三菱信情報　UFJIS　住信情報　東京三菱IT　JALインフォテック
　　JR東海情報システム　農中情報システム　
53　ヤマトシステム開発　味の素システムテクノ　第一生命情報システム（総合職）
　　住生コンピューターサービス　明治安田生命システムテクノロジー
52　MSKシステム開発　菱化システム　インフォテクノ朝日
51　損保ジャパンシステムソリューション　興銀システム開発
50　東洋システム開発(UFJISへ統合)　MHトラストシステムズ　フコク情報システム
49　国際ビジネスアンドシステムサービス

※他の人が指摘しているように、外販率の高いところは省きます。
ここに乗っている会社の８割方は受けていて、俺なりにつけたランキングです。
俺が受けてない会社は入ってないので補充してください

JRシステムに関しては難易度という面ではもう２ランクUPさせても
いいような気がする。他のスレで高学歴でも平気で筆記を落ちている
というのをよく見かける。

上記で俺が受けていないのは、テプコ・住信情報・JR東海・ヤマト・味の素・
住生・東洋システムです。それ以外はすべて受けたので、自分としては
いい感じのランキングが出来上がったと思っているんですが。

SCSもいれて下さい

ていうか何のランキング？
難易度だったらつまらん。何の意味もないし。
お勧め度ランキングだったらいいけど。

>>30
で、結局どこに受かったの？

NTTや電力、鉄道系はユーザ代表

SCSは外販多めじゃなかったっけ。確かパッケージも出してるし。

ﾏﾀｰﾘ度は
インフラ>その他>金融　かな？

前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083066950/l50

>>35

ユーザ系といえばコムウェア
コムウェア最強！！！

>>39
禿げ同。コムウェア万歳ー

漏れNITが良いな、いや、落ちたけどね・・

>>12
転職する気はないです。ずっと勤めて欲しいと思っている企業は多いみたい。

>>13
新日鉄は完全に独立色が強い。川鉄とエクサ（ここたこれから受ける）だったら
まあ入れてもいいかもしれない。

>>26
SJSの規模はまだまだ小さい。でも、マターリ度は高そう。

>>32
俺の考えとして、住商情報システムはもはや独立系に近いので入れません。
かなり激務だという話を聞くし、「ユーザー系を目指す人」にとっては
あまり魅力はなさそう。

>>33
お勧めといっても人によって違うからね。給料、スキル、マターリ度、規模、
勤務地といろいろあるから。どのファクターでお勧めかと聞かれたら
答えます。

>>34
情けないことにまだ決まっていない。上記のランキングのうちの１社に
内定をもらったけど蹴った。まだ、行きたい会社（これもウーザー系）
の選考中だったのでやむを得なかった。ということでまだ活動中。

>>35
NTTは違うと思うんだけど。NTT系はメーカー系の性質に近いと思っています。

>>41
１番最初に受けたユーザー系の会社がそこ。その頃はまだ業界研究とか
全然していなくてユーザー系を志望する前の状態だったし、就活に対する
意識も低くてアッサリ落ちた。

今日の新聞の１面を見たら、UFJ信託銀行と住友信託銀行が合併するそうだ。
それらに関連すると思われるUFJISと住信情報サービスの方々は大変かも
しれませんね。

>>43
＋東洋システム開発も

>内定をもらったけど蹴った。まだ、行きたい会社（これもウーザー系）
ウーザー系・・・新たな種類が誕生したようです

まとめると、SI業界は

ユーザー系
メーカー系
独立系
ウーザー系
の四種類ってことですね！

>>44
確か東洋システム開発がUFJ信託のシステム開発だっけ、落ちてよかっｔ（ｒｙ
>>42
(・∀・)ｳｰｻﾞｰ系!!

レーザー系

NTT系はメーカが作ったハードやソフトを寄せ集めて使っているだけだから
使う側と言えば使う側だよな。

農中情報システム、全農情報システムはかなりマッタリ。
全農情報システムはあまり知られてないけどおすすめ。

UFJISはUFJがごたごたしてるし、合併してできた会社だから微妙っぽいね。

JTB情報システムってどうなんだろう。JTBの激務薄給をひきずってんのかな？

やっぱりユーザー系は親会社がしっかりしてないとダメだな。

>>46
SIをまとめると
メーカー系
NTT系
商社系
ユーザー系
独立系
でしょう

>>52
ウーザー系とレーザー系は？

>>52
普通はそんな分け方しないよ。
ユーザー系、メーカー系、独立系

最近では
ウーザー系なんかも登場しているようだが。

>>54
それでは対応できないから増やしてみたのさ

>>55
商社系とユーザー系って同じでしょ？アフォ

NTTって独立系？

>>57
データは独立系、コムウェアはユーザー系と一般的に
呼ばれています。

いやー、マジまいった。２ｃｈ始めて早３年。
初めて１０００ゲット出来た！
今まで何度失敗しただろうか・・・。
今回はどうかな？と思ってコソーリコソーリ息を潜めて待つこと、その時！
俺は声高らかに叫んだ！「俺様が１０００げっとおおおおおおおおおおおお」
そして、タイミングを見計らって「書き込む」ボタンを押した。
そしたらこういう時に限って、「referenceが変ですよん」。
ぬわにぃぃぃいいい！？
俺は焦った。やばい！このままじゃ、またもや１０００ゲットを逃してしまう。
しかし、今回の俺は違った。気持ちは焦っていたが行動は冷静に。
とりあえず、ホームページに戻り、２ｃｈに入りなおした。
そのときなんと「９９７」。俺はただ、「1000」と書き込むのが精一杯だった。
そしてボタンを押した。リロードされてみると、そこには１００１の文字が。
スレを見てみると、なんと！３人が同時に１０００を取ろうとしていたのだ。
そして、１０００のところにはなんと！俺の書き込んだ「1000」があった。
やった！ついにやった！何なんだこの達成感は！
しかも、他の２人と争って得た「1000」がそこにはあった。
ということで、うれしくてついつい長文レスしちまった。失礼ぶりぶり。

>>56
ユーザー系と商社系を分けるのもいいんじゃないか？
ユーザー系はこのスレでランキングされてるようなSIで
商社系は住商とかCTCとか外販を主にやってるSIということで

やっぱり学生はバカだな。
こんなやつらが社会に出るかと思うと情けなくなってくるな。

ほっと系、これ最強。
これさえあれば女にもてる、金がはいる、体中の悪いところ
なおるでうはうはですよ。

>>61
オマエは電波系ですか？

商社系でいいのって
CTCと三井情報だけの気がするんだが、いかがなものか。

>>30
恐ろしく将来の見えない会社が上位にランクされてるね。
内定者？

>>64
内定者ではないよ。俺が内定を蹴ったところはランキングの中でもかなり低め。
その将来の見えない会社っていうのを教えて欲しいな。理由も含めて。
あまり将来性まで考えてないから。

こうしてみるとコボラー企業が多いな
終わってる

>>65
朝子会社。
親が危ない。これはユーザー系にとって致命的。
もし親がポシャった場合
○投げ屋だから技術力の欠片も無いので何処にも買い取ってもらえないことも予測される。
フコクと同程度、若しくはそれ以下では。

セゾ子会社　ＪＲ東　味テックについてもつっこみたいところだが、
今から出かけるので省略。

それと他社も指摘する通り、難易度でランキングを作るというのは無理がある。
その会社が自分に向いているか否かで選考の難易度への感じ方はだいぶ違うでしょ？

ていうかその辺の会社は
どこも給料もあんまかわらんし
偏差値一区切りでつけるほど厳密な差はないな
ど　こ　も　た　い　し　て　か　わ　ら　な　い

>>67
ランキング自体は全然あてにならないと思われ。
ユーザー系企業の紹介スレだと、俺は思ってるｗ
こんな企業もありますよ〜みたいな。

>>67
確かに、中で１番危ないのは朝日ですな。親会社の安定度をあまり考慮して
いないので。そういう観点からすると、東京三菱ITはもっと上に来るん
だろうけど、そこもほぼ親会社ベッタリなんでね。

セゾン情報は外注率高いから外してもいいかも。１つ強いパッケージソフトを
持っているからランキングは高めにした。JR東日本は技術力に関して？が
つくけど、規模の大きさと抜群の安定感から妥当と判断。しかし、JR東日本
エリア各地で勤務の可能性があり、地方に飛ばされる懸念あり。味の素は
受けていないので知らない。適当につけた。

ランキングに無理があるのは事実。個人的な意見として、敢えてユーザー系を
目指している人というのは、会社の規模とか実力とかそういうところとは
別のところに価値観を置いている人が多いと思う。ユーザー系特有の性質として、
転勤があまりない（あるところもあるけど）、親会社ベッタリで当面の安定感が
あるということ（親会社自体が危ないところもあるけど）、比較的終身雇用的な
考え方をしているということ等。この３つについての異論もあると思うけど、
少なくてもユーザー系を目指す人は俺を含めてこういうところに価値観を
置いているのではないかと思っています。

だから、マッタリ度ランキングとか規模（親会社かユーザー系会社そのものか）
のランキングとかでランク付けをした方がいいかもしれない。

では勝手ながら俺の主観で>>30の会社から、各部門のベスト５を作る。
ユーザー系を志望する人が持つ価値観で考えられるものをランク付けする。
具体的な数値を見ずに完全な俺の主観で決めたので、異論があったら
どんどん修正してください。

■会社の規模（ユーザー系そのもの）
１位　JR東日本情報システム
２位　トヨタコミュニケーションシステム
３位　ニッセイ情報テクノロジー
４位　第一勧銀情報システム
５位　第一生命情報システム

■親会社の規模・安定度
１位　トヨタコミュニケーションシステム
２位　JR東日本情報システム
３位　東京海上システム開発
４位　東京三菱IT
５位　農中情報システム

■親会社の依存度（外注率低い）
１位　MSKシステム開発
２位　農中情報システム
３位　東京三菱IT
４位　JTB情報システム
５位　三菱信情報システム

■外注率が高いところ
１位　セゾン情報システム
２位　ニッセイ情報テクノロジー
３位　明治安田生命システムテクノロジー
４位　JALインフォテック
５位　トヨタコミュニケーションシステム

■勤務地（都心でかつ転居を伴う転勤の可能性が低いところ）
１位　三菱信情報システム
２位　JALインフォテック
３位　セゾン情報システム　
４位　明治安田生命システムテクノロジー
５位　東京三菱IT

■転勤が多い会社
JR東日本情報システム（これだけかな）

転勤に関する記述した上記６社以外の会社は、ほぼ郊外（多摩、府中、
八王子、千葉ニュータウン等）で転勤なしといった感じ。

■マターリ度（残業などの観点で）
１位　三菱信情報システム
２位　フコク情報システム
３位　農中情報システム
４位　MHトラストシステムズ
５位　損保ジャパンシステムソリューション

■激務度
１位　菱化システム
２位　ヤマトシステム開発
３位　トヨタコミュニケーションシステム
４位　第一勧銀情報システム
５位　JRシステム

■男女率（女性の比率が多い方がランキング上）
１位　MSKシステム開発
２位　第一生命情報システム（但し、一般職と合わせて）
３位　東京海上システム開発
４位　住生コンピューターサービス
５位　三菱信情報システム

こんなもんでどうですか？順位付けの異論は別として、ランキングの種類の
観点という面では。

そしてこのﾄﾞｷｭｿの主観がユーザー系ランキングとして残るんだろうな…
来年の今頃、イヤもっと早い時期に何の根拠もなく当たり前かのように貼られてるだろう
そして現3年は、このﾄﾞｷｭｿが作ったランキングの上位から受けていくのであった
恐るべし２ちゃん

>>74
難易度によるランキングは無意味だということで勝手に作りました。
信用するなら、そのランキングを参考に受ければいい。
信用できないならば、ランキングなど無視して勝手に受ければいい。
それは各人が決めればいいこと。最終的に決断するのは自分自身。
信じようが信じまいが、それによってどうなろうと俺の知ったこっちゃない。

ただ、俺は人を騙そうとは思ってないよとだけ言っておく。
それもまた信じるかどうかは自分で決めること。

つーか、ランク房ウザイ。
だいたいにして、ユーザー系なんて今年はもう終わってるんじゃねーのか？

半分洒落で見る。心の余裕を持てよん

>>76
そうだね。ユーザー系ＳＥの募集ってほぼ終ってる。

まぁ今の時期内定ない人は独立系でも受けるか他業種受けるかだな。

東京海上システム開発　平均２７歳

東京海上システム開発のBセミナーのお姉さんがめちゃくちゃかわいかった

>>76
まだ結構やっている。今ざっと調べただけでも、東京海上システム開発や
東京三菱ITが今週説明会を開催する。

>>80
大分前だからあんまり覚えていないけど、そういう記憶はないな。

JRシステム激務なのか・・・orz

説明会やってたところで、枠少なそう

>>83
そもそも最初から応募者に対する枠は少ないんだから、いちいち枠が少ない
なんて言っていたらダメだと思うよ。そりゃ、３月、４月の頃に比べれば
少ないということは否めないけど、企業が欲しいと思わせる人間に内定が出て、
そうでない人間は落選するということには変わりはない。例えば、３０人枠
だったら、３０人ちょうど採用する訳じゃないんだし。枠にこだわるなら、
ソフトバンクBBでも受けたらいいんじゃないか。

>>84
さすがにこの時期になるとそうとも言えんだろ。
最初の頃は最低限の人数確保のために多少甘くなるっていうのは
確かだと思う。

ｽﾏﾝ、書き込んでから気付いたが
>>84の本質に対して、あまりに的外れなので見なかったことにしてくれ。

ユーザー系ってめちゃくちゃすごい企業ないよな。
中途半端だが、マッタリすごせる。中途半端な俺にぴったり。

>>87
俺もそんな感じ。ユーザー系を志望する人って、みんなそういう人じゃないかな。

ＤＣＳはどんなアンバイ？

MHトラストシステムズは監獄です。建物が。
いってみんさい

＞90
この前、説明会参加しました。
セキュリティが厳重でした。
重要なデータが入ったでっかい機械？があるからでしょ
二つの受付を通過する必要がありました。
道路側に窓がないです。
携帯電源OFF、記録媒体持ち込み禁止です。

民衆によると、ここは毎年遅くまで採用するらしいです。
ゴタゴタしている主役旧三行のシステム子会社より
はなから権力争いの蚊帳の外の、安田信託直径のシステム会社のほうが
居心地がよいかもしれないと思いました。
わりと古い会社だから、プロパー出世率高いらしいですし。

もちろん、受かれば三菱信が最高だろうけど。

test

　　　　　　　　　　　　　　　　__ ＿
　　　　　　　　　　　　_,､-‐‐'ｰ- ､,_ヽ_
　　　　　　　　　　 ／ ,､ -‐ ''"´;:　;　ヽ
　　　　　　　　　 / ／ ,､‐''"´´　　;: ;;`ヽ
　　　　　　　　 /　(／　 ,､-‐''"´´　_,　,丶
　　　　　　　　 i　 (ゝ ／,　, ､ｰ''"､´ 　 _ヽ
　　　　　　　　 |　 /'''_ｰ-<___, -'´ lｰ''"ノ ヽ.　　, へ､ _
　　　　　　　　　､　'l { ｀ヽ;ｰ-､-,ｰ‐,r''1　; ;ヽ<''ﾍ　　ヽー---‐'''"""""
　　　　　　　　　 r､ iヽ　　ヽ'　｀'　　　.|､　　,. |　 |
　　　　　　　　　{λヽ.ヽ　　　　　　 ,,ｿ ヽ-' t' __ﾉ　　　,______
　　　　　　　　　＼ゝ､iヽｰ '`ー'''`1´　　　　 ~ヽ､､､／~　　　￣￣,~"＝　　あっちゃーネタスレだったか乙>>1-92
　　　､‐'''''ヽ　　　 ｀'ﾍ.',ヽ　　 , ､　{　　　　　　　　　　　　　　,､- '´
　　/　　　　 ＼　　　 ヾ ヽ⌒ヽ ヽ {　　　　　　　, ‐､_　　 ／
.　 |　　　　 　　 ゛‐-ｰ'.,!＼＼__　 ｀ヽ.　,､　　 ／　　　｀'´　　　　　　　　,
　　､　　　　　　　　/ / |　＼ ＼゛､ｰ'>' ﾉrｰ' ´　　　　| ,　　　　　　　／
　　r;　　　　　　　/ /　 |＼,_＼ ｀""´r''| ト､ 　　　　　| |　　　　　／
　　 ｉ　　　　　　　 /　　|　 　フ 丶､___ノヽ.　　　　　　|/　/　　／
　　ｒヽ＼　　 　　 (　　 | 　 ,ﾍ　　　| |　ヽ ＼　　　　 ‖/　／

盛り上がってないね・・・

おまいら結局ユーザー系SIいくの？

>>95
行きたいけどどこにも内定もらえない。ユーザー系はもうほとんど受け尽くして
いるか、もう選考が終わっているのでどうしようかと思っている。
こんなにも受からないとは自分が情けない。

ニッセイＩＴならまだやってるんじゃねぇか？

>>96
俺は15社近く受けて受かったの1社だけでそこ行くことにした
でも外販多めなとこだけど
OB訪問した感じではまあﾏﾀｰﾘな人多そうって感じだからまあいいかなって思ってます

どこよ

まあぶっちゃけちゃうとDCS

キター！

98は何か心配ごとある？
特にないか。

>>97
つい最近終わったみたい。しかも俺落ちたし。

>>98
１社（数レス前に監獄と書かれた会社）受かったんだけど、第１志望の
選考が終わる前だったので仕方なく蹴った。今ではかなり後悔している。
俺にはもうユーザー系は残り３つしかない。

>>100
エントリーしたら、数日前に説明会日程終了のメールが来た。

>>102
話し聞いた感じではまあそんな悪くないかなと思ってるんだけど
情報システム板見るとけっこう不安になってくる

どのへんが不安？
入ってみてがんばるってかんじ？

最初は俺文系だからどうなのかなって不安だったんだけど
OBも文系の人でその辺は始まれば大丈夫って言われて一応そう思うことにしてる
待遇の悪さとかその辺書かれてるのがけっこう気になる
どこの会社でも書かれてるんだろうけど

多分文系でも大丈夫だよ
待遇は部署によるな
ひとつだけいっとくと
入りたい部を明確に決めとけ
今はイメージつかないだろうけど
必死にどこの部がいいのか情報収集して
いいか、絶対に決めとけ
そして絶対そこに入りますと言え

どうもありが�d
ほんと今はぜんぜんイメージつかないけど参考にさせていただきます

お前はかわいいから特別に
大サービスだ
いいか、オープン系の部署にいきたいです
死んでもいきたいです
汎用機は嫌ですと断言するんだ

そうすりゃけっこういい感じに働けるんじゃない
これはひみつだよ

しかと心得ておきます
どんな差があるんだろうな・・・

ｐ

それともし学校が暇なら
学校のOBに人事を通さず、話を聞いてみるといいよ
できれば複数、違う部署で。
もし自分の将来に対してそこまで今時間を割けるならね
後言うことは、まあがんがれ

なるほど
どうせけっこうOBいた気がするし暇だし考えてみる
がんばりまっす

汎用機だとコボルしかできなくてスキルつかないからってことかな？

汎用機は優良顧客を獲得するとスゲェ儲かる。
ユーザー系は知らんけど。

ユーザー系ってコボル多いんじゃないの？

>103
内定承諾留保してもらえなかったのですか？
私はその会社から待ってもらえましたよ。


なんかCOBOLは否定派と肯定派が論争してますね。
私見ではコボラーの年寄りがみな引退したら
若いコボラーは希少価値がつくかなと思ってます。
オープンコボルなんてのも登場してきてますし

でも金融のユーザー系は汎用機（基幹系というのか）がメインですね。
妄想では信託銀行・都銀・有力地銀・の順で装置産業な気がします。
マッタリとか関係なしにどうしても金融でオープン系（情報系というのか）
の仕事がしたい人なら、むしろユーザー系の会社ではなくて
自力開発不可の信金・信組など中小金融機関向けに財務分析や担保管理の
パッケージソフトを作っている独立系の会社がいいのではないかと思います。

COBOL550万行をJavaで再構築へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NC/ITARTICLE/20040518/1/

そういう独立系の具体例としては
オープンフューチャーシステムや情報企画
なんかがありますね。

私はユーザー系（信託銀行）に行きます。
COBOLerになりそうな気がします。
しかし、ユーザー系のSEにとって重要なのは
職人的なプログラミングの技術よりも
業務知識、折衝力、マネジメント能力ではないかと思っています。
なので最初COBOlerでもかまわないと思っています。
劣悪な派遣労働より自分の時間が持てるというなら
その時間で自分でいろいろ勉強できるかもしれませんし。


唯一嫌なのが、内定前健康診断があるのですが
・・・採血があって鬱です。
入社したら毎年健康診断で採血があるかと思うと・・・はぁ。

あー、>>119見れない椰子もいんのか
これを機に会員登録しとけ
このスレの住人ならしといて損は無いだろ

＞119
やっぱJavaも一生懸命勉強した方がよさそうですね。
とりあえず基本情報はJavaで受験しようと思います。
COBOLはwindowsで実行環境手軽にできないし

>>118
１週間しか待ってくれなかった。もう少し待ってくれと行ったら、
「あんただけ特別扱いできない」と言われて…。

ユーザー系SIなんかいってプログラム書くことなんかあるのか？
見る事はあるかもしれないが・・・

今日日どこいったってプログラムは研修でやるくらいじゃないか？

>>73
菱化システムは激務なの？

地銀のユーザー系ってどうよ？
保守とかでマターリしてそうなんだが

２ちゃんで言われてる激務度、マターリ度なんて信じるな

NSRI

>>126
菱化は激務だと思う。残業100時間×連続３ヶ月ということもあるよう。
雰囲気も良くなかったし、俺は途中退席した。

>30
テプコは57か
説明会はしょぼい気したけど、なかなか難関なとこだったんだな、あそこ

このランキングは全くあてにならない。

>>131
あんなランキング信じてるのか？
おめでてーな。

難易度ランキングほどくだらないものはないな。
優良ランキングとかならわかるが。

優良ランキングイイネ！！

ていうかランキング自体（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

まー、131のランキングはおいといて、
電力系の会社ってあまり話題に上がらないね。なんで？

受けようと思ったけどもう終わってた

Re: UFJISの日記
5月23日8時54分 UFJISさん

ここにきて、本当に不安があります。
信託部門の売却。。。。
確実に収益力は低下します。
長い目で見たら、冗談抜きで、本当に危ないかもしれません。
ただぼくはこの会社が、この会社の人達が、好きになってしまったので、
内定を辞退することはありません。
ITでできる限りのサポートをしていこうと思っています。
ぼくたちの仕事はUFJの未来と確実につながっています。
ぼくたちが変えられるかもしれません。

今、迷ってる方々、
少しでもこの会社に魅力を感じるのであれば、一緒にがんばりませんか？
おそらく、5年は影響なく働けるでしょう。
その後の保証はできませんが、
ただ、
5年この会社で働けば、そうとうスキルが磨かれます！！
レベルの高い金融システムを扱っていくわけですから。
どこへいっても通用するスキルがつくでしょう。
最悪、転職すればいいじゃないですか。
行員とちがって、われわれSEの場合は、行く先に困りません。
もしかしたら待遇アップの転職になるやもしれません。
可能性はおおいにあります。

先は明るいです！
一緒にがんばりましょう！

コボラーの現実を教えてあげたい

UFJISはいい人だったが、
面白みにかける社員が多かった

>>140が見えない・・
法科か？

気になってる気になってるw

UFJISはどうせ住友UFJ信託からも仕事貰うんだろ。

>>144
住友信託の方がUFJ信託よりも強いから
住友信託がシステム任せてたところに
一本化されるだろうよ。

ばらばらに委託してて、えらいことになったみずほの
二の舞にはならないように。

放火など、ローレグスクール水着に萌え擬人化すれば容易に脳内萌え化が可能

COBOL以外に他の言語もやらされるよ。
COBOLしか使えない社員なんて数少ないよ。
この業界では、言語は複数使えるのが当たり前だからね。

>>147
そんなの常識なのにな。
アホ法科はホントにこの業界にいたのか？

内々定先なんだが、なんか労災の裁判してる。
あくまで原告の言い分だけど、訴状を読むと少し不安になる。

>>148
OB訪問したら、コボル部署はあるって言われた。
（ニッセイアイティじゃないよ）

もちろん、お勧めしないって言われた。

無知な学生がいるな
汎用系とオープン系の間には壁があるんだ
その壁を越えられる人材は求められているがあまりいない
汎用系にはコボル以外にもPL/1やEASYといった言語はある
汎用系エンジニアが言語が複数使えるってのはそういうことか？
なら意味ないよコボルと変わらんからね
意味わかるかね？
無知を晒してまでネガチブキャンペーンは辞めたまえ。
おれからしたら馬鹿すぎていちいち相手してられないし。。。

今週もおつかれさまでした＞放火

おうお疲れ
ちなみにどなた？

例の道玄坂の

はいはい
毎度お世話になっております
お蔭様で大変ステキなことになりましてその節はどうも
今後とも宜しく

放火さんのお陰で助かりました
こちらこそー

>>151
オープン系の言語もやらされるってことだよ。
汎用系だけじゃ飯食ってけないよ。
> その壁を越えられる人材は求められているがあまりいない
っていうか、言語ごときに「壁」とか言ってる時点で終わってるよ、君。
この業界、その壁を越えてる人がほとんどだと思うが。
私もVBとJavaは業務で使ってるしさ。当然COBOLも。

お前さ、どういう会社なわけよ
仮に世の中にそういう会社が3社くらいあったとしてもね
そのほか3万社はお前とは違う現実を生きているんじゃないかな
たとえばこれだ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00100.jsp?ctgry_cd=0500000000&f=cp_s00010&__m=1085745545600546871246280978024

システム開発（Web・オープン系）（262件）
システム開発（汎用機系）（50件）
↑明確に区別されてるよね、なんでですか

しかもユーザー計子会社だったら尚更だろうよ
金融システム子会社だったら9割方汎用機だろう
ホストでJAVA動かすんですか

しかもユーザー系子会社だったら尚更だ
ちっこい会社で業務領域狭いんだし、
たとえば金融システム子会社だったら9割方汎用機だろう
ホストでJAVA動かすんですか
てかお前は仮に本当に社員ならコボラーのおっさんに会ったことあるだろう？
40、50のおっさんがJAVA使ってます？

法科ウザイ消えろ
お前は消えろという事で

今日サーバーの調子悪いね
２ちゃん閉鎖かー

お前がウザイぞ
消えなはれ

タイムラグがあるね

>>162
こんな短絡的な発想しか出来ない奴が、
憶測であれこれチョッカイ出している時点でアレ

へー

ホント使えなくてビックリするな。
この業界から逃げた負け犬の癖にいつまでもウロチョロするなよ。

>>158
リクナビ上の区別の話を持ってこられてもねぇ・・・。
リクナビサイト作ってるのこの業界の人じゃないし。
あと、よく読んでみたら、区別はされてるけど、
汎用系に区別されてる会社の大半がオープン系のソフト作ってるようだが。
この区別は、汎用系とオープン系の開発のどちらが多いかじゃないの？
汎用系しか組んでない企業なんて今時ありえないよ。

>>160
ホストでJava動かすわけじゃないだろ。
端末に入れるためにオープン系のソフトを作るの。
ユーザー系だって、端末に入れるソフトを作らなければならないよ。
> てかお前は仮に本当に社員ならコボラーのおっさんに会ったことあるだろう？
> 40、50のおっさんがJAVA使ってます？
使ってます。

世界最強のメーカーの子会社ｓｉに決まりますた

そもそもjavaかCOBOLか意識しないといけない時点で
下流の負け組デジタル土方とバレバレ

勝ち組は上流工程で要求仕様と人の割り振りだけして
またーり

なぜ言語ごときにそんなにこだわるんだろうねぇ・・・。
言語なんてできたところで何にもすごくないのに。
言語は適切に使い分けることが大切。
一つの言語に固執することはあまりよくない。

ホスト機に入れるソフトも作らなければならないということは、
端末に入れるソフトも作らなければならないということだよ。
前者はCOBOL等で済む。
後者はユーザが直に触れるわけだから、
GUIにするとか工夫しなければならない。
となると、JavaとかVBとかになるわけ。

COBOL550万行をJavaで再構築へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NC/ITARTICLE/20040518/1/

その前者と後者は作る人間が違うのが通常だと思いますが
どんな小さなシステム作ってるんですか
ネタはやめなさい＞ユーザー系詐称社員

お前は学生だなー
就職板で仕入れた知識をさもありなんと語るな
それはお前の想像であって現実ではない
それか脳内上流でシステム開発の現場をまったく知らないのだろう

こういうの読むと放火のが正しいと思う
一番下は>>173のスレね
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1002553969/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081683407/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081683407/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1082470046/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1067865359/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053562355/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085530374/

>>176
マ板は言語マンセー主義者しかいないから、まともに捕らえるほうがおかしいかと。
というか、あそこは異常。>>171が通じない板だからな。

>>174
そりゃ分担というのがあるから、
同じシステムでホスト用、端末用のソフト両方を同時に作るって事は無いが、
同じ人間にずっとホスト用の仕事だけを任せるってことはないよ。
それだと人材が育たないでしょ。
それにホスト系だけで飯が食えるほどこの業界甘くないって。
ちなみに特定されるかもしれないので詳しくは言えないが、
全国規模のシステムやってるよ。

>>175
お前こそマ板から仕入れた知識で言ってるだろ？
マ板は派遣PGしかいないぞ。
派遣PGは言語の種類で仕事が決まるんだから
言語マンセーなのは当たり前。
お前のような言語第一主義者がたくさんいるよ。
それに、ローの学生がなぜこの業界のこと知ってるんだよ？

法科大学院生（二人目）は嵐で有名なんで、
放置でいいです

パッケージとASPやってる俺から見ると、
金融系SIの連中ってのは負け組にしか見えないんだが、、、
これって間違ってるのか？

うちの会社は部署も何年かしたら（だいたい５年周期）
変わる場合が多いし１つの言語だけしか出来ない人なんてほとんど居ないなあ。

理由を言えよ

使い捨てPGの意見は聞いてない

この業界において、一種類の言語を深く追求する意味はほとんどない。
マニアックなコーディングをしたら、会社からダメ出し食らうから。
会社でコーディングルールってものが決まってる場合がほとんど。
好き勝手にソース書いていいわけじゃない。
全くもって普通のコーディングが要求される。それは初心者が読めるぐらいの。
よって、言語のスペシャリストになる必要は無い。
スペシャリストになるなら、もっと上の過程でだ。

＜金融＞
ＴＩＳ　→　UFJとJCBにべったりだが独立系
ユーフィット　→TISに買われた　金融部門はUFJISにもってかれた
ダイヤモンド →DCカードメイン。その他三菱銀系下請
ニッセイ情報　→ブラック説あり

＜商社交通＞
アイティフロンティア　→烏合の衆
伊藤忠テクノ　→　外販拡大で独立志向？
住商情報 → 外販はERPと箱売り
CRC →　物産のソフト屋
ヤマトシステム →ここにある意味がわからない
JEIS →　ＪＲべったり
ISID　→　離職者多数

＜製造＞
新日鉄　→　半独立　業界内でもかなり激務？
川鉄情報 →一部から二部上場に
テプコ →　口だけ
オージス　→　技術者流出で定評のあったOO技術は過去のもの？

＞ユーザー系SI社員
銀行のシステム子会社に入社予定なのですが
一番最初に勉強する言語は何がよいのでしょうか？

大学でVB5をほんの少し触りました。
ちょっとお金出せばwindowsで容易に実行環境を作れる
インタプリタ形式というやつなので、すぐにミスがわかる
という点でやりやすかったのですが、VB5でも大丈夫でしょうか？

さん、
が抜けてしまいました。失礼しました。

>183 それって、大規模システム開発におけるルールだろ、、、
業界の統一基準にするなよ。

＞パッケージとASPやってる俺から見ると、
金融系SIの連中ってのは負け組にしか見えないんだが、、、
これって間違ってるのか？

ＮＲＩ、ＤＩＲ、ＪＲＩ等すべて負け組みですか？

法科→知ったかぶり。説得力ゼロ

>188　そうね、だって歯車でしょ？
自分のつくりたいモノつくって自分で売りにいける俺のほうが幸せだなあと。
まあ当然それなりの技術力は要求されるけど。

ｼｽﾃﾑ屋とパッケージ屋は世界が違うのかもね。

権太、法科、wellは氏ね

>>190
っていうかパッケージ作ってようが結局会社の言いなりの歯車。
下らん煽りしてるが傍から見れば五十歩百歩。

>>190
歯車が嫌なら会社作るか、芸術的才能にでも目覚めるかしろ。

ユーザ系の会社がJAVAやVBを扱って出来るのはオープンシステム
ではないよ、ユーザとシステムとの境となるインタフェースの部分、誰でも
出来るレベルのもの、実際書かれているようにバックグラウンドで動いているのは
まるっきり汎用系ですのでそっちのお世話がメインとなる人が多いのは事実
間違えないように

>192 いや、自分らで新製品の提案して自分らで作って自分らで売ってるし。
客のいいなりになるなんて事はまずないね。
会社の規模で優劣をつけるなんて、実に馬鹿らしいなあ。

>>195
＞自分らで新製品の提案して自分らで作って自分らで売ってるし。


いいなあ能天気で。

>>195
なんでそんなわけの分からん勘違いしてるんですか？
客の言いなりなんて誰も言ってないんですが・・
会社の言いなりになってお前さんは仕事してるんでしょ？

パッケージを作り続けてる会社なんてあるの？
たまーに、パッケージ作りをやるだけじゃないの？

SAP？

保守運用って面白くないですか？

>>200
あんまり面白くないんじゃない？

>>200
保守運用だけやるんだったら面白くないよ。
でも、システム構築して実際動かす中で見えてくる部分に目を配れば良いんでない？
そうすれば営業や技術に対しても客の生の声を伝えることになるし、
次の仕事の引き合いにもなる。

ぼけーっとシステム動いてるのみてるだけ、トラブルだけ直す、じゃだめだよ。
そんな奴はどこ行ってもダメだけどね。

保守運用だからといって侮れないって事よ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085570752/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084203221/

プログラマ・SE・ネットワークエンジニアなんかでIT企業考えてるヤツは、
このスレ見てよーく考えてみ？

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ユーザ系が最強です

ユーーーーーーーーーーーーーーーーザの
ユーーーーーーーーーーーーーーーーザによる
ユーーーーーーーーーーーーーーーーザのための
システム開発ーーーーーーーーーーー
マンセーーーーーーーーーーーーーー

住生コンピュータサービスと明治安田システムの2社から内定もらったんだけど、
どっちがいい？安定度とか激務度とか

>>206
どっちもあまり変わらないような気がする。説明会や面接で受けた印象や
OB訪問とかで自分にとっていいと思った方に行けばいいのでは。
ユーザー系はいっぱい受けていて、明治安田は受けたけど残念ながら住生は
受けていないんで比較ができない。明治安田は悪くはないと思うけど。

■2005年内販中心ユーザー系企業ランキング■
57　JRシステム　
56　トヨタコミュニケーションシステム　UFJIS 　東京三菱IT
55　JR東日本情報システム　住信情報　味の素システムテクノ
　　東京海上システム開発
54　三菱信情報　 ニッセイ情報テクノロジー　JR東海情報システム JR西日本情報　
53　第一勧銀情報システム　ヤマトシステム開発 キリンビジネスシステム
52　農中情報システム　　MSKシステム開発　 　 第一生命情報システム（総合職）　東洋システム開発(UFJISへ統合)
51　菱化システム 住生コンピューターサービス 　明治安田生命システムテクノロジー
50　損保ジャパンシステムソリューション　

■2005年外販多めなユーザー系企業ランキング■
NS-SOL　DCS　味の素システムテクノ 　ニッセイIT　

ＵＦＪＩＳ下げたいところだが。

>>208
いつまで下らんランキングしてるんだ？

AJITECは外販少ないぞ
9割が味の素で、これからコンサルを中心に伸ばしたいとか言っていた
如何に信憑性がないランキングかよく分かる

MHトラストシステムズについて知っている方いらっしゃったら誰か教えてください。

インフォコムはユーザー系？

>>211
内定辞退者なのでよく知ってるよ。聞きたいことがあればどうぞ。

やっぱり外販率重視した方がいいかね？

当方文系。
第一生命情報システムとCSK

どっちがいいでしょうか？

そら比べるまでもないでしょ
マッタリ薄給か激務薄給だよ
普通前者選ぶけど違うか？ｗ

>>211
堅苦しい説明会だった。
ｵｻｰﾝが一人で話してる。
ストレス溜まりそうな会社の印象を受けた。

おれなら後者を選ぶけど
まあどっともだめだめだな

>211
元々安田信託銀行のシステム子会社。
トラブル起こした主役三行のシステム統合とは無関係。
でも今度年金を住信のシステムで一緒にやるらしいからとても苦労しそう。
みずほと住信の力関係ではなく
旧安信と住信の年金部門の力関係で事が進んでいるんだろうか


世間でサンコウ、サンコウ言ってるように、グループ内での親の立場は弱いと思う。
UFJ売却で大手信託銀行の中では親の規模が一番小さくなってしまった
でも、大切なのは単体での規模もあるけれども
資産管理サービス信託銀行が頑張ってくれるかどうかじゃないのかなーと思う。

ユーザー系IT企業
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078813150/l50

MHトラストシステムズの平均給料について教えてくれ。だれか。たのむ

>>221
俺の持っている情報は、３０歳で月３０万いくケースもあれば、
４０歳になっても月３０万いかないケースもあるということだけ。

この会社の選考では役員面接の前に社員と懇談する機会が与えられる。
そこでいくらでも聞けばいいと思う。俺はそこで１時間以上しゃべったけど、
俺自身給料に関してはあまり関心がないので、これぐらいしか知らない。

俺の持っている情報は、３０歳で月３０万いくケースもあれば、
４０歳になっても月３０万いかないケースもあるということだけ

↑誰に聞いたの？

57　JRシステム　
56　トヨタコミュニケーションシステム　UFJIS 　東京三菱IT
55　JR東日本情報システム　住信情報　味の素システムテクノ
　　東京海上システム開発 MHトラストシステムズ
54　三菱信情報　 ニッセイ情報テクノロジー　JR東海情報システム JR西日本情報　
53　第一勧銀情報システム　ヤマトシステム開発 キリンビジネスシステム
52　農中情報システム　　MSKシステム開発　 　 第一生命情報システム（総合職）　東洋システム開発(UFJISへ統合)
51　菱化システム 住生コンピューターサービス 　明治安田生命システムテクノロジー
50　損保ジャパンシステムソリューション　アサヒビジネスソリューション

とりあえず転勤なさそうなの探してたらこの業界に行き着いた。
これで親の老後のことも考えると、まぁ良かったかな、と。
ただ、その歳まで同じ会社にいるのかなあ。まぁいいか。

地銀の情報子会社ってどう？
マターリしてそうだがスキルはあんまりって印象。

MHトラの給料はわからないけれども
三菱信情報システムは社員に聞いてかなり良かった。
30前の女性社員でボーナス60万くらいと
多分そこが同業他社で一番給料よさそう
結局待遇は親に準じるんじゃないのかな

雰囲気はどこも似たようなものだと思う。住友は疑うけど
MHトラは１０年位前金融危機で安田信託が死にかけたときは、
雰囲気が酷かったという話も聞く。いろいろあったようだし
その反省で今は良くなっていると信じたい・・
社員も会社の悪い点は、ぬるま湯体質だと話していた。

東洋は先輩がいってるが、やはり先行き不安のようです。
中央三井ITは採用活動の手際が悪すぎです。
第一勧銀情報は２ちゃんで、経営者への不満が噴出してます。

■2005年ユーザー系企業ランキング■
57　JRシステム　
56　トヨタコミュニケーションシステム　JR東日本情報システム 　
　　テプコシステムズ
55　東京海上システム開発　ニッセイ情報テクノロジー　第一勧銀情報システム
　　セゾン情報システム　JTB情報システム　　
54　三菱信情報　UFJIS　住信情報　東京三菱IT　JALインフォテック
　　JR東海情報システム　農中情報システム　
53　ヤマトシステム開発　味の素システムテクノ　第一生命情報システム（総合職）
　　住生コンピューターサービス　明治安田生命システムテクノロジー
52　MSKシステム開発　菱化システム　インフォテクノ朝日
51　損保ジャパンシステムソリューション　興銀システム開発　アサヒビジネスソリューション
50　東洋システム開発(UFJISへ統合)　MHトラストシステムズ　フコク情報システム
49　国際ビジネスアンドシステムサービス

インフォコムは？

>>223
選考途中での現場社員と１：１の懇談にて。
１次面接が通ると必ず懇談をすることになる。

>>227
三菱信に行きたかったけど、２次で落ちてしまった。
民衆によると、２次でかなり絞られている模様。

MHトラストはぬるま湯体質であることは間違いなさそう。
上からの命令で月６０時間以上の残業は絶対にやらされないらしい。
でも、あそこが勤務地になるというのちょっと抵抗があるな。
周辺の人はあの建物が何なのかがよく知らないみたいだね。
時間の関係上１度タクシーを使った時に、運転手さんに社名を言っても
分からず、現場についたときに運転手さんから「ここは安田さんの
システムセンターじゃないの？」とか言われた。みずほになって大分
経っているというのに…。

信託のシステム会社の中ではMHトラストシステムズが１番いいとおもうけどな、

>>218
後者を選ぶところからも
お前がSEの道を失敗したのがよく分かる

それは２ちゃんに惑わされた学生の意見だよ

おれ第一生命情報はOB訪問もしたんだよ、まったり過ごすにはいい会社だぜ
COBOL嫌いの法科はあえて苦難の道のりを選択してリタイヤしてしまったのだろうけど

マッタリってほんとかなあ
まずそれ疑ったほうがいいぞ
少なくとも部署によって違うはずだ
でしかも仮に職場に満足できなかった時に（おれのように）
辞めるしかなくなるわけだが
そのときに選択肢が非常に限られる

まあIT以外が一番いいと思うけどね
文系なら

お前はどうせCOBOLが嫌いで保険SEを受けたことないだろ
カルチャーショックを受けると思うよ
ユーザー系でも金融とは雲泥の差。

おれ保険もやったよ

金融と何も変わらないよ
だってやってることいっしょだもん

法科のは下請け

おれ保険もやったよ

お前何歳だよ？　一体・・・

20台半ばですが
下請けでもないし

だっておめ
銀行と保険で何が違うんだよ
いえないだろ
一緒だからね

責任の重い銀行システムの開発、テスト保守運用中心の業務と
保険商品や保険のおばちゃん用ツールを作る業務とで比較すれば
残業の度合いにも差がつくことは分かると思うけどな

保険商品を作るってアクチュアリーですか？
おばチャン用ツールもあるでしょうがそれは外部に出すケースが多いんじゃない巣かね
汎用機のエンジニアの仕事じゃないすからね
お前保険会社のシステム屋の根幹の業務が抜けてないか

保険が責任が軽いなんてきいたことないしなぁ
お前はぜんぜんわかってないよ、
まあ学生だから仕方ないけど
何かしりたいことあったら答えるが？

あんまりバカに餌をやるなよ。
大口開けて食いついてくるからさ。

そうか。ならべつにいいや
じゃあまたね

それは保守運用じゃん、
その重みは銀行の止めることが難しいシステムと同じ天秤なのかな？
保険SEは3社回ったがどこも商品開発がメインだった
どの仕事も結局は法科とかがいる外部に出すケースだと思うんですが

別に負け組みから聞きたい事はない
いいところ反面教師

分が悪くなると放火は逃げるんだな
自演の使い方がうまい、いい逃げ方だ

>>245
保険商品用ツール&おばちゃん用ツールって事だと思われ。

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
68　NRI(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
67　HP　[Oracle]　[Cisco]　IBMビジネスコンサル　[Sun]
66　日立製作所(SE)　アクセンチュア(SE)　日本ユニシス　[SAP]　
65　NEC(SE)　富士通(SE)　NTTコミュニケーションズ　NTTコムウェア
64　日本総研　大和総研　NS-SOL　CTC　ISID　
63　横河電機　TIS　富士総研
62　JRシステム（鉄道情報）日立電子サービス　NTTソフト　[ISE]
61　ヤマトシステム開発　日立情報システムズ　オージス総研
60　NECソフト　東洋システム開発　住信情報
59　NECネクサソリューションズ　CAC　CEC　ニイウス　UFJ情報　富士通システムソリューションズ　　
58　インフォテック　住商情報システム　[日本NCR]　オービック
57　富士通ビジネスシステム　　フューチャーシステムコンサルティング　　キヤノンシステムソリューションズ
56　農中情報システム　日立システム＆サービス　富士通FIP　富士通アドバンストソリューションズ　ニッセイＩＴ　三菱信情報
55　インフォテック　インテック　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　三井情報開発　UFJ日立　東京三菱IT
54　ＮＩ＋Ｃ（日本情報通信）　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ
53　東芝情報システム　JR東日本情報システム　CRCソリューションズ　さくら情報　富士通中部システムズ　ダイヤモンドコンピュータサービス
52　日本電子計算　NECフィールディング　富士通関西システムズ　アイネス　CSK
51　第一勧銀情報システム　ユーフィット　　住生コンピュータサービス
50　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　日本情報産業　第一生命情報　アイネス

SIランクはこちら。

総じて金融系は給料が良いな

ニッセイＩＴはアウトだけどな

ああ、ニッセイは56でも高いと思うよ
内定者が暴れて上がったのかな
前はもっと下だったけど

金融系も最近は給料下がってるよ
昔は相対的によかったみたいだけどね
今はねえ、右肩下がりがはじまっちゃってる

今金融で給料あがってるとこってねえんじゃねえかなあ。
横ばいか低下か。。。
どこも人件費削るのに躍起だよ

段階があるんだが
�@福利厚生のカット
�Aボーナスカット
�B基本給削減

今�Aだね
だいたい

�Bの代わりに�Cリストラ
これ、いままでやってこなかったけど
コボラーのおっさんが沢山しがみついちゃってるから
これをどうにかしようとしてどこも躍起だよね
�Cが遅かれ早かれ始まると思う

ほう

うちはもうリストラしてるらしいw

>>254
ふーん・・
内定者じゃないよね？
ＮＩＴは仕事の割に給料が良くて有名なんだが。

金融シスならどこでも仕事の割りに給料は良いですな。
特に派遣雇いまくってやらせてるところは楽。

ちなみに糖蜜ＩＴは給料は微妙。
他金融ITの方が上ですな。
もちろんマッタリには変わりないが。

今さらですが民衆日記より・・・。
DCSの日記
私はここの人間です。今更ですが一言書かせてください。
どんな会社もそうですが、『企業で何をしたいのか？』が
明確になっていますか？？そしてその企業ではそれができそうですか？？
私は銀行関係に属しているのでそれについて記します。もし
『DC、ジャックス、プロサーブに関心のある人間は無視』して頂いて結構です
（ちなみに私の知りえる限りですが、そちらの業務に関わる人間の待遇は良いようです）。
銀行における弊社の地位はあまり強くありません。これを個人
レベルにおとすと、何歳になってもたいした権限は与えられないということです。たとえ弊社の
課長になっても、BTMやTMITの20代後半の社員と銀行システム開発上の権限は同等です。
よって、もしBTMのシステム開発の中心を担いたいなら『BTMか東京三菱IT（TMIT）に入社すべき』です。
弊社の銀行関係（特に銀行常駐（＝派遣））社員は弊社に対しても銀行側に対しても待遇面は悪いです。
実質派遣は弊社には結構ありますが、銀行関連は大量に行っているのに待遇は改善される方向にはありません。
一方で、権限は与えられないが職務上は重要な情報を多々得られます。つまり最新の金融商品やその他
いろいろな情報です。
私は『BTMにもTMITにも落ちた。しかし銀行業に関わりたいと考える人間』であれば、この会社（IBMやイン
テックでも良いのだが）は良いと思います。また、福利厚生の面では残業代は満額出たり（若い時のみだが）、
その他においても問題ありませんし、経営は健全です。だから『やりがいより安定』を求める方にも良いと思います。
以上、書いてみましたがこれの真偽は読まれる方が考えてください。ただ、企業や社員があまりに情報を出
さなすぎる事に疑問を感じ、知りえる限りを書いてみました。
宜しければ、ご参考に。

>213
私も三菱信は２次面説で落とされました。
初期に受けたので、志望が固まってませんでした。
MHトラが、残業とか待遇に神経質になっているのは
今も訴訟になっている、昔の事件が原因と思われます。
原告の一方的主張なんだろうけど、当時の様子を記述した訴状を見ると、
少し気分が萎えます。

てかユーザー系金融SEなんてもとから給料よくないだろ
もともと普通水準でまあ安定って感じじゃないか？

>>266
憶測で物事を語るな。

お前、憶測で〜って言いたいだけちゃうんかと(　´,_ゝ`)

>>267
糖蜜ITと中央三井IT、MSKでモデル年収聞きましたがまだ足りませんか？
放火のほうが偏見に憶測以外のなにものでもない

>>269
足りない

>>270
お前、臭いな

推論できない低能は無視しましょう

妄想しかできない低能も無視しましょう

ユーザー系は給料よりも勤務地とかを優先する人が集まるんじゃないの？
トラ越すの様な惨状は別だけど、基本的にあんまり気にしないなー

品川とか日本橋にある会社と府中や調布にある会社
どっちの勤務地がいい？

自分は家からか通勤するなら前者、会社の近くに住むなら後者。　

かっこいいビルじゃなければ後者がいい。
ユーザー系なんて勤務地やまったり度、女性比率を求めて行くやつばかりだよ
自由っぽさがにじみ出すぎ。

頭に光る神経性脱毛症の輝き　　　　　　　　　　住宅業界
凄惨なる現場事故、遺族の魂の叫び　　　　　　鉄鋼製造業界
求められしはﾍﾚﾝ･ｹﾗｰの心／脱糞との闘い　　　　介護業界
Let's communication forざあますババア　　　ブランド品業界
サービス業ならぬ迷惑業　　　　　　　　　絵画売り＆ジュエリー業界
入ったら闇の世界の住人(転職きかず）　　　パチンコ業界
２４時間事故対応できますか　　　　　　　　保険業界
人と機械の絶え間なき競争　　　　　　　　ＩＴ、通信機器業界
見上げると、ただ紫外線の空あるばかり　　　警備業界
軽犯罪者への第一ステップ　　　　　　　　不動産業界
来たら最期カタギにはNo return　　　　　　消費者金融＆事業者金融
奴隷拘束の車窓から　　　　　　　　　　　トラック業界
〆切は人生のカウントダウン　　　　　　広告＆印刷業界
昼夜逆転激務薄給に耐えられますか　　　　ゲーム、アニメ業界
飛込みにはAlways No Reason 　 　　　　 薬品業界（置き薬）
人から恨まれるのが勲章です　　　　　　　先物取引業界
顧客を求めて三千里　　　　　　　　　　リフォーム業界
終末なき競争＆単価下落スパイラル　　　　　　小売業界
生涯消せぬ暗黒の軌跡　　　　　　　　　　風俗業界
盆、お正月？何のことですか？　　　　　　流通業界
先細りの未来・ＤＱＮの伏魔殿　　　　　　土方＆建設業界
蛆の沸く死体は平気ですか？　　　　　　　葬儀業界
２４時間獲物を待つ狩人　　　　　　　　　興信・探偵業界
Ｄ・Ｂ・Ｃ（ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽ・ﾌﾞﾗｯｸ・ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ）　　新興宗教および系列企業
奴隷仲介人　　　　　　　　　　　　　　　派遣業界（アウトソーシング）
現存するカースト制度　　　　　　　　　　自衛隊
定年後初めて青い空を見た　　　　　　　　現業公務員（警察、刑務官etc

ユーザー系の勤務地（事業所）を上げてみよう

銀行・保険系

東京三菱IT　池尻
第一勧銀IT　千石
ニッセイIT　蒲田
住生コンピュータ　大阪　新宿
明治安田システム　春日　東陽町
東京海上システム　多摩センター
MSKシステム開発　千葉県印西市　八王子
第一生命情報　府中
興銀システム開発　品川
住信情報　　府中
三菱信情報　品川
損保ジャパン　立川　新宿
UFJIS　日本橋（東京）　名古屋　大阪
フコク情報システム　千葉県印西市　内幸町

間違いがあるかも、訂正よろ

よくしらべたねー
金融システム子会社専門家にでもなるんですか

>>278
フコクの千葉ニュータウンとかはキツイよなあ・・・
俺も千葉人だが東京行くのと同じくらい時間がかかる。

これくらいは就活してたやつなら
リクナビコピペで10分くらいで作れるぞ
他にもまだまだあるし。
これくらいでびっくりするとはさすが負け（ｒｙ

ほらほら10分ぐらいで増やせ

ぐぐり方も知らないのかよ

なんだ口だけ君か

なんかﾚｽ番が飛んでるからアレが来てるのか。

でたなストーカーw
気になってレスしてたら隠す意味ないじゃんw

>>278
１つを除いてすべて受けたから分かるけど、大体あっていると思う。

・追加（マイナーなものばかりだけど）
MHトラストシステムズ　国領
インフォテクノ朝日　多摩センター
国際ビジネスアンドシステムサービス　新川崎

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
68　NRI(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
67　HP　[Oracle]　[Cisco]　IBMビジネスコンサル　[Sun]
66　日立製作所(SE)　アクセンチュア(SE)　日本ユニシス　[SAP]　
65　NEC(SE)　富士通(SE)　NTTコミュニケーションズ　NTTコムウェア
64　日本総研　大和総研　NS-SOL　CTC　ISID　
63　横河電機　TIS　富士総研
62　JRシステム（鉄道情報）日立電子サービス　NTTソフト　[ISE]
61　ヤマトシステム開発　日立情報システムズ　オージス総研
60　ＭＨトラストシステムズ　NECソフト　東洋システム開発　住信情報
59　NECネクサソリューションズ　CAC　CEC　ニイウス　UFJ情報　富士通システムソリューションズ　　
58　インフォテック　住商情報システム　[日本NCR]　オービック
57　富士通ビジネスシステム　　フューチャーシステムコンサルティング　　キヤノンシステムソリューションズ
56　農中情報システム　日立システム＆サービス　富士通FIP　富士通アドバンストソリューションズ　ニッセイＩＴ　三菱信情報
55　インフォテック　インテック　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　三井情報開発　UFJ日立　東京三菱IT
54　ＮＩ＋Ｃ（日本情報通信）　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ
53　東芝情報システム　JR東日本情報システム　CRCソリューションズ　さくら情報　富士通中部システムズ　ダイヤモンドコンピュータサービス
52　日本電子計算　NECフィールディング　富士通関西システムズ　アイネス　CSK
51　第一勧銀情報システム　ユーフィット　　住生コンピュータサービス
50　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　日本情報産業　第一生命情報　アイネス

SIランクはこちら。

UFJ情報ってなんでこんなに高いんだ？
ユーフィットがUFJヤヴァイから分社化したんだから
50くらいだろ

大卒初年度の冬のボーナス手取りでいくらくらいなんだ？？

日生あたりは自社保険に強制加入とかあり?

>>289
普通にレスしてどうするんだよｗ
こんな偏差値があてになるわけないだろ
バカの自己満ｗ

ユーフィットは外販部門が独立したからな
内販はUFJSとして残ってるな。

むしろ、よりユーザー系になって美味しいんじゃないか？

MHトラが一番いい会社だったな、

YSKとかそろそろ治せよｗ

UFJ関連でやばいのは東洋情報じゃない？
データ移行でデスマーチ、終わったらポイ、の恐れあり。

MHトラにオペレーター派遣している
インフォメーション・ディベロプメントの板なんだけど
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1065843267/l50
社員の書き込みですごい荒れてる。
とくに領国は監獄と言われているみたい・・・・
あくまで派遣オペの会社内だけの話みたいだけど

2007年は、親父コボラー激減

>>296
そして若手コボラーの台頭

だといいんだけどな。

>>290
うちは日生ではないが、強制的に入らされたよ。

入社してすぐに、内定者全員が部屋に集められ、その周りには
２０人くらいの営業職員。申込書類にはすでに名前や住所やら保障内容
などが書かれており、あとは判子を押すだけの状態。ここで拒否っても
「私達の仕事は皆さんの作るシステムがないと成り立ちませんが、皆さんの
仕事も私達本体があってこそですよね。」と言われ、営業職員数人に囲まれる。
結局、内定者全員が月額12000円の生命保険に加入させられることとなった。
これはもう、強制というよりは脅迫だよな・・・・・

独身で生保に加入する意味はないのにな
そこで全員一致団結して断れば面白い

入院した時とか手術した時とか意味あるんじゃないの？
そりゃ氏んだ時は意味無いけど。

損保系はそういうことあるの？

あるだろ。
銀行系だってあるだろ。親の銀行で財形貯蓄強制とか

>>303
やっぱそうか。
手取りの給料がさらに減るのか…。
でもまあ仕方ないかな

銀行でも今は口座はそんな重視してないんじゃない
口座より投信とかばっかだよ。
神託だったら、貧乏人の口座開設はむしろ迷惑？

261 ：名無しさん＠明日があるさ ：04/06/13 02:16
二年目で額面47万でました　手取り40万。
銀行勤務で自腹の投信購入に全額消えてしまいますが

冬の賞与も既に仮差押状態（投信購入代）。。。

264 ：名無しさん＠明日があるさ [sage] ：04/06/13 02:26
>>261
マジか。大変だな。

三菱自動車の社員が自社のクルマを買うなら
3台も4台も買えないが、投信買うとかだと限度がないだろう。

MHトラの協力会社ってほかにどんなとこがあるんですか？

みずほふぃなんしゃるぐるーぷ

ユーザー系もﾏﾀｰﾘだが、このスレもﾏﾀｰﾘ杉

ユーザー系（金融）って年収どれ位？
２社辞退したんだが、よく分からんかった。

シンクタンクは入れてもらえませんか？

このまったり感がたまらない

>>299
それは法律違反だろ。
いくらなんでもひどすぎ。
しっかり保障内容一つ一つ確認した?
いくら子会社だからって親会社の保険に必ず入らなくてはいけない、という法はない。

>>310
んなに高くはないんじゃないかな?

ユーザー系の面接って他のどの会社よりもうまくいったはずなのに
なぜか1次敗退が多かった。人柄重視ってのをなんとなく理解した。

>>310
高くなく低くなくくらいじゃね

東洋システム開発
33歳で700over

以後どうなるか分からないが貰いすぎ

京セラコミュニケーションシステムってどうよ？

トヨタコミュニケーションシステムと同じようなもんか？

あれ？ユーザー系って一番上流出来るチャンス多いんだっけか？

発注元-ユーザー系が取り次ぎ　→　
元請（メーカー系・商社系・コンサル等）　→
→下請け
→下請け
→下請け

だっけ？ＩＴ内定なのに忘れちったよ

外販もやってるユーザー系の内定者の方
やはりみなさん、親会社の仕事をしたいとおもってますか？
私は外販の方には興味ないんですけど


ユーザー系SIの中で外販の立場というのはどういったものなのでしょうか

>>320
やっぱり親会社の仕事のみだと、競争力も技術力もつかないんじゃないの？
外販もすることによって、市場で競争力をつけているんじゃないかと。
俺は外販比率が高いことが企業選びの基準のひとつだったね。
親会社依存度が高すぎる企業ってあんまりいいところが無かった気がする。

>>320
あくまで親会社の仕事をしっかりした上での外販なんじゃないの？

ユーザー計の勝ち組企業といったらニッセイ情報だね
他はやめといたほうがいいよ

NS-SOL最強

新日鉄＜＜＜＜NIT

>>324
そこはユーザー系のイメージから完全に脱却している気がする。

まあ落ち目だけどな
これからは外販伸長のNIT

ニッセイitはありえねぇ･･･

外販多すぎ。
そして募集人数は何人か知ってるのかね？

保険は入らされますかね？

なにいってんの
高学歴だらけだしー
給料高いしー
ドキュン大の巣窟とかと一緒にしないでw

親依存の高いMHトラがいちばんだよ。給料高いし

NITだけは２ちゃんで荒れてるし判断がつかないんだけど、
NITにいく友人は国公立レベルが多いって言ってビビってたよ
よくわからんねぇ

>>331
俺もＮＩＴに逝くんだけど、もう荒らしやら煽りやらで何がなんやらですよ。
内定者サイト見たら学歴は正にピンキリだったよ。
このくらいは書いても大丈夫だよな…

>>317
ユーザー系じゃないっす

金融系が多いのはわかるけどさー
トヨタコミュみたいなのはどうよ。トヨタだぜ？

トヨタコミュはユーザー系だかトヨタ自体メーカーだから
メーカー系とも言えなくはないと思う

>>335
勉強不足。メーカー系と親会社がはPCなどの情報部門のハードを持ってるIT会社。

いまや車は走るPCみたいなものだが

トヨタコミュニケーションシステムの説明会に行ったけど、
あまりSI企業という感じがしなかった。メーカーの仕事に
近い感じがした。

>>335-336
メーカー系と呼ぶからそういう勘違いが生まれるんだよなぁ
ベンダー系と呼べばいいものを

>>337
うまいこといったぁぁ

車の中で数十kbps〜数百MbpsのLANが走ってます。
ノード数は50くらい。

トヨタコミュは専門的なシステム（画像加工処理とか）を開発していたから、
普通のSIerとはちょっと違うかも

JEISはこれからもっと伸びると思う
Suicaの汎用化に伴って幅広い分野との提携機会が増えるだろうし、
運営面でも親が親なだけあって安定しているし
待遇もしっかりしているから、長く働くにはいいと思う

最終で落ちたけどね
小論文誉められたのに

JEISは平均年収が異様に安い

SEは金融ユーザ系以外は給料やすすぎ

まぁデータ級くらいになれば良いけどなー

ずいぶん下の方にスレ落ちしてきたな

丸紅はどう？

文系出身者はやっぱユーザー系だよな

みずほ信託銀行の子会社ってどう？

>>328
保険は入らされないらしい。
ただ、ゴールドカードを作らされる
らしいよ。

妙に殺伐としてなくていいなー

流石ユーザー系を選んだ奴らだ。

ﾏﾀﾘﾏﾀﾘ

>>348
コボラー発見
お前はもう死んでいる

test

マターリだけがユーザー系の取り柄だからな
商社系は激務　金融系はデスマーチ　メーカー系は薄給　独立系は激務＆デスマ

＞349
考えるべきは合従連衡の中での立場だと思う。
親が住信と組む年金管理事業では合弁会社の出資比率は半々だけど
システム的には住信の軍門に下ったみたい。

「なお、合弁会社における基幹システムは、住友信託銀行が開発中の新システムとし、
わが国を代表する高度な年金管理業務のインフラ構築を目指します。」

どう考えても、あわせるほうが苦労するだろうな。

あとは資産管理業務の世界で
MHトラがシステムを担当してるみずほ系の資産管理サービス信託銀行が
三菱信が仕切る日本マスタートラスト信託銀行と
住信が仕切る日本トラスティサービス信託銀行に
勝って生き残れるかが問題じゃないかな。
やっぱり自前のシステムでできるかどうかが重要だと思う。
三菱信にあわせることになったUFJ信のシステムの人の
「うちのシステムのほうがいいのにーー、うんぬん」
という嘆きを２ちゃんで何度か見たことがある。

ユーザー系がコボルを必ずやると思っている奴はただの便乗煽りだってバレバレだな。

COBOLは何かしらで必ず関わるんじゃない？
COBOLだけをやるわけではない、という表現の方が正確だと思う。

東洋の先輩が研修はJAVAだったけど、
配属先で使うのはCOBOLだったと言ってた。

ところで東洋経済新報社の『金融ビジネス』という雑誌に
「金融マンのための情報システム講座」
という連載（昨日発売の７月号で連載二回目）があるんだが、
これはなかなか勉強になるよ。
その前の「勝つためのIT」という連載も、同様。
金融系の内定者は図書館でバックナンバー含めてみておいた方がいいかも。

あぅ、ユーザー系というくくりなんだね。金融系と思った。
金融以外のユーザー系がCOBOLばかりかどうかはよくわかんないや。

基本はＣＯＢＯＬだけど、それだけではないみたい
部署とかによってはＪＡＶＡとかもあるみたいだし。

金融系はデスマーチ　ってどういういみだ？

http://csx.jp/~tamuro/fa/deathmarch.swf
http://csx.jp/~tamuro/fa/end_of_dm.swf

COBOL550万行をJavaで再構築へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NC/ITARTICLE/20040518/1/

>>361は池沼

>>363
登録しないと読めないんだが、どこの話？うんこは前からやってるよな

んじゃー登録すればいいじゃん

Javaに移行するにも、やっぱりCOBOLがわからないといけないよなぁ

団塊が定年になる2007年までにやり遂げるのか・・・？

>>344
社員の多くが保守運用担当なうえ，勤務時間が3交代制だからしょうがない。

827 名前：社員です ◆mkSlAKVcCY 投稿日：04/06/19 20:51
>>824
ＮＩＴ設立時の本体役員会向け資料に、明確にそうとれる図があったからな。
当初目指していたビジネスモデルは、確かにＮＲＩに近かったたのだろう。
今は、もっと、社会インフラの改革のような大きな方向を
目指しているんじゃないかな。特に副社長の視線はね。

━━━━━━━━━詐称社員（内定者がやってる）の頭の中↑━━━━━
━━━━━━━━━情シス板からきた本物社員↓━━━━━━━━━━

833 名前：mur ◆yshcJ83meg 投稿日：04/06/19 21:19
あとベンチャー体質でもなんでもないから。
ただ学生をひきつけるためにベンチャーやらNRIやらって単語を並べているだけ。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1052277509/

>>363
そこのホームページにスパイボットが
反応するんだが。うっとうしいな。

ＩＴ系総合ｽﾚでランクされない企業を評価するｽﾚに出てる
ブリヂストンソフトウェア株式会社 ttp://www.bsw.co.jp/
ここってどうなんだろ？
一応、大手メーカーのユーザー系だと思うのだが、情報がほとんどない。

金融系でですまーちなのは協力会社だけちゃうの？

ユーザー系内定者で春に基本情報うける人は
午後どの言語選ぶんだろ？やっぱＣＯＢＯＬなのかな

ｼﾝｸﾀﾝｸが最強のユーザー系でつ

SIerってどうしてこのスペリングになるの？
SIorではないの？

player
user

SIer

大学どこですか？

>>376
actor
advisor
counselor
doctor

SIor (System Integrator)

大学どこですか？

商社系スレにも書いてやがるな。うざい

というかSIはSystem Integratorだが
SIerはその従事者だから376はあながち間違いじゃないのではないのか？

SIor

なんて読むんだ？

しおー

しおーぅぅるっ

>>370
「HPにspybotが反応する」ってなに？

そんなもんどっかのお偉いさんが最初に書いた書き方に決まっただけだろ
略語なんてそんなもんだ
と知ったかぶってみるテスツ

(っ´▽｀)っ
そもそもSI自体が当事者を表す言葉じゃないのか？
SI = System Integrator
だよね。SE = System Engineerに対する語として。
SI = System Integrating
ならば後ろにer、or付けてもいいけどさ。
前者なら
Playerer
doctoror
となっちゃうよ。
頭痛が痛い
骨を骨折した。
みたいになっちゃうよ。

>>372

もちろん上から下まで請け負うユーザー(金融)系もあるだろうが、
多くの場合は協力会社だろうな

>>385
お前ほどの馬鹿は見たことない

>>383
常駐してバックドアもどきのクッキーを見張ってるんだろ

spybotが常駐？

>>387
(っ´▽｀)っ ありがと♥(抱

＞373
春？今年の秋に受けないの？
入社してから受かれば、一時金がもらえるからですか？

秋にCOBOLで受ける予定で勉強してるけど、CASL2というのにも触れたい。
コンピューターの処理の仕組みがわかって勉強になるそうだから。
大学の授業ではVBの初歩やってて、後期にJavaの授業とる予定。

俺は学校でアセンブラ（CASL-II)とC++をやったけど、高度なことはできないから、
あらためて勉強しなおす必要があるなぁ

それならいっそのこと新しい言語で挑戦してみようかとも思う。

基本情報程度ならどの言語でも一緒だよ。

参考になりました。ありがとう。

なんかいい。ここ

「金融マンのためのシステム講座」第２回

業者任せの油断禁物
自社でシステム把握を

COBOL勉強してる方は実際にプログラム組んでますか？
窓パソコンで使える手軽なコンパイラーないですよね。

ないこたぁないが、手軽でもない

入社までなんも勉強しなかったらまずいか？
文系でなんも知識ないんだが…。

>>399
おまえのやる気が問われている。

>>399
入社前研修とかサボリすぎてると、研修期間中に差がはっきりと現れるみたいよ

東京海上システム開発の四十代平均年収ってどうなの？

MHトラストシステムズの四十代平均年収ってどうなの？

JRシステムってとこから内定出たんだが行くべき？ここ待遇どうなんでしょう？

TISの説明会が追加されたぞ
お前ら受けろ

＞402-404
人事に聞けば？
俺は自社のは聞いた。

jeisは給料ひくひくぴゅーだよ
jrsは知らん。

JEISの給料はマジでヤバイ。
35歳で年収500ﾏｿいかないよ(もちろん残業資格手当込み)。

JEISとJRシステムは別の会社だ

前者は「ジェイアール東日本情報システム」
後者は「鉄道情報システム」

>>407
棒茄子がすごいんじゃなかったっけ？

>>409
勉強しなおして来い。

>>410
勉強不足だった＿|￣|○
スマソ…

頭いいな。
見直したよ。

３０で７００万貰えるけど４０過ぎたらあぼーんかもしれない
といつも不安に思う某SI勤務者

その点、JEISは終身雇用確定だから公務員と同じだよな

age

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★[高学歴勝ち組用決定版]　
70　[Microsoft]　[Cisco]　[Oracle]
69　野村総合研究所　日本IBM　NTTデータ
68　[hp]　[Sun]　[accenture(SE)]　[IBCS]　[Bearingpoint]　[ABeam]　[SAP]
67　NEC　日立製作所　
66　富士通　日本ユニシス
65　電通国際情報サービス　日本総研　大和総研　
64　新日鉄ソリューションズ　富士総研　住商情報 三井情報開発

データで見る商社系SI （前年度期）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 平均年収/平均年齢/男子平均勤続年数/残業代/激務度/天下り度
SCS住商情報システム 　 　 ：704万円　　33.7歳　　11.0年 　　　　　　一部支給　A　　　　　高い
MKI三井情報開発 　 　 　 　 ：711万円　　36.2歳　　12.0年 　　　　　　全額支給　B　　　　　ほぼない
ITFアイティフロンティア 　 　 ：679万円　　35.1歳　　10.0年 　　　　　　一部支給　A　　 　　　不明
CTC伊藤忠テクノサイエンス：737万円　　34.1歳　　 7.2年 　　　　　　 年俸制　　 S　　　　　高い

Bランク大でCTC伊藤忠テクノに行くって言うのは妥当なの？
単独スレもないし、CTCが出てくるスレってここしかわからなかったから・・・。
まわりに言ってもあまり知ってる人がいない・・。
ああ、伊藤忠？ お前(工学で院なのに)商社行くの？ って感じ。

>>417
民衆のML登録してみて、内定者の学歴見てみれば。

>>417
商社系スレを見れ。

あそこは三井情報の変な内定者しかいないぞ
CTCとわけのわからん比較して勝手に喜んでる

CTCからしたら三井情報なんて売り上げ10分の一以下のどうでもいい会社なんだけどな

企業ページなどではわからない、CTCの情報(良い意味でも悪い意味でも) キボン・・。
>>416では年収はいいみたいだけど、激務度Sとは・・・。
就職四季報見たら、給料が25歳(330000円) → 30歳(390000円) → 35年(440000円)
とか結構良い(よね？) 数値が並んでるんだけど、これは残業代によるものなのだろうか？
>>416の残業代が年棒制、ってなってるけど、残業代が年棒制、ってどういうこと？
募集要綱では『時間外勤務手当』ってあるけど、これはいわゆる残業代ではないのかな？
誰か詳しい情報持ってる人教えてくだされ・・・。

DQN三井情報内定者の馬鹿情報に惑わされるな

102 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：04/06/24 23:59
内定者の学歴はどんなもんよ


103 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：04/06/25 00:01
>>102
お前、商社系スレにも書いてるだろ。


104 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：04/06/25 00:07
書いたらわるいのか


105 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：04/06/25 00:10
なんで三井情報内定者沢山いて会社マンセーしてんのに
学歴答えるのは言いよどむんだ
低学歴のすくつなのか

>>422
この業界年収が高い＝残業多いだ。
残業多くても年収低い企業はいくらでもあるがな。

年俸制となると残業代込みの状態でしょ。
だから、残業すればするほど損じゃないかと思う。

>>422
四季報には、そこまで出てるの？
だいたい当たってるよ。
俺の場合、２９で額面で40万ってとこかな。
ちなみに残業代含んでないよ。
30で普通の人間ならボーナス合わせて650位かな？

あと、CTCは残業代出ないって言ってる奴は基本は外部の人間だよ。
CTCも残業出るよ。まぁスズメの涙程度だし、今は残業
そんなにする程、激務ってのは一部の部署だけなんじゃね？
CEとか今かなり暇みたいだしね。

菱化システムって >>73 とか >>130 に激務って書いてあるけど、

http://www.rsi.co.jp/soumu/faq.html#07

には、

>Q: 残業時間はどれくらいですか？
>A: １人あたりの平均残業時間は約25ｈ／月ですが、
>フレックスタイム制をフルに活用して時間を自己管理しますので
>平均的に残業は少なくなります。

って書いてあるぞ。それとも、
「フレックスタイム制をフルに活用して時間を自己管理」ってのは、
サビ残のことを言ってるのか？

で、ここって給料いいの？
誰か知らない？

>>417
>単独スレもないし、CTCが出てくるスレってここしかわからなかったから・・・。
もちっと調べた方が宜しいかと・・・結構あるよねCTCスレ。

>まわりに言ってもあまり知ってる人がいない・・。
>ああ、伊藤忠？ お前(工学で院なのに)商社行くの？ って感じ。
多分本気でIT業界狙ってるのか、よくわかんないんだけど
そんな事、この業界入って言ってたら、恥かくと思うよ。

うちの会社とかでも、CTCと良く仕事するしね。

あそこはハード扱ってるから、なんらかの形で絡んで来る事が多いよ。
UNIXからPC、CISCO、Alteon、その変クラスなら一人で結構知ってる
技術の人間多いから、富士通系のDQNなSEやCEと違い、
納入がスムーズに終わる傾向にあるんで、うちは結構CTC使ってる。

>>428
たとえばなんてスレ？
『独立系IT』っていうスレにもときどきCTCが出てくるけど…。
どういうキーワードで検索書ければいいのかな。

第一生命情報システムってどうすか？
http://www.dls.co.jp/dls/

自分的にいいとこは女が多いくらいかな…。

>>430
一般職（大井勤務）に女が多いらしく、総合職は府中勤務だから
遠くてあまり交流がないということらしい。それでも他と比べたら
まあ女は多いみたいだけど。

>>429
>どういうキーワードで検索書ければいいのかな。
社名で検索かけたのか？
お前みたいな教えて君は、調べるの向いてないからIT業界は辞めておいた方がよいと思う。
教えられた通りにロボットみたいに、働くだけの工場勤務が向いてると思う。

お前の能力はBランク大、以下と認定。

CTCのおれは勝ち組！
ブラックとかって言われてるけど
他社の社員さんのレスみて本当に安心した。
ありがとう。

勝ち負け言ってる時点で負けだ
ぐだぐだ言ってないでマターリユーザーしようぜ(･∀･)
福利厚生いいし金もなかなかだし女も多目だし

>>434
マターリな会社は競争に勝てません。
そして、消える

>>435
でもユーザー系って基本的には親会社の仕事を請けてるわけだから、
外販比率を拡大していかない限りはそれほど競争は無いんじゃないか？
違ったらスマソ

>>436
親会社の仕事って常にあるわけじゃない
から外販がないときつい。

独立系やメーカー系よりはﾏﾀｰﾘしてそうな印象

実際はどうかわからんけど。
最近は外販を拡大しているユーザー系も増えてきたから、そうとも言えないのかな？

いつの時代もメーカー系≧ユーザー系＞＞＞独立系なのは間違いないと思う

そうだな。
親の仕事があるというのは大きい。
独立系は常に余所様から仕事とってこないと
いけないからキツイな

>>439
でも立場的にはユーザー系の方が上だったりするんじゃないの？
ユーザー側から発注を受けるんだから。

しかしこのスレはホントマターリしてるよな。
IT業界総合スレや独立系スレ、ひいては商社系スレもDQNばっか。
独立系、メーカー系はヲタクとか多そうだな、煽りすぎ。
漏れユーザー系にして良かった気がするわｗ

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★[高学歴勝ち組用決定版]　
（評価基準）：市場価値＞待遇＞内定難易度＞知名度＞激務度

70　[Microsoft]　[Cisco]　[Oracle]
69　野村総合研究所　[IBM]　NTTデータ
68　[hp]　[accenture(SE)]　[IBCS]　[Bearingpoint]　[ABeam]　[Sun]　[SAP]
67　NEC　日立製作所　NTTコムウェア　電通国際情報サービス
66　富士通　伊藤忠テクノサイエンス　新日鉄ソリューションズ　[日本ユニシス]
65　日本総研　大和総研　[CA]
64　住商情報システム　富士総研　NTTコミュニケーションズ
-----------------------------------------------
以下　下請けソルジャー

＞435
外販率０％のトコしか受けませんでした。
競争は親がするんだーよー。
メーカー系はお金が少ないなり。

(っ´▽｀)っ
基本的に秋葉系、情報系のスレには私が名無し潜伏してる可能性が高いから要注意！！！

>>445の中の人は一体何もの？

>>446
(っ´▽｀)っ 馬鹿ものだよ♥

http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/toyo_keizai.html

週刊東洋経済「本当に強い大学」ランキングの有力260社の中に
ユーザー系SIの名前がいくつか入ってたりする。

>>426

>四季報には、そこまで出てるの？
>だいたい当たってるよ。
>俺の場合、２９で額面で40万ってとこかな。
>ちなみに残業代含んでないよ。
>30で普通の人間ならボーナス合わせて650位かな？
>あと、CTCは残業代出ないって言ってる奴は基本は外部の人間だよ。
>CTCも残業出るよ。まぁスズメの涙程度だし、今は残業
>そんなにする程、激務ってのは一部の部署だけなんじゃね？
>CEとか今かなり暇みたいだしね。

残業代を含めると額面でどのくらい行くのでしょうか？
それと、新卒の場合、

大学院卒 217,000円
大学卒　 202,000円

となってますが、寮生活した場合、寮費や社会保険・その他税を抜かれた後の金額、
つまり手取り、っていうのはどのくらい残るものなんでしょうか？

まだ見ていたらレスください・・・・。

寮費はともかく、社会保険とか税金はどの会社行っても一緒だろ。
そんな金ないのか？
>>449 必死だな。

新卒で採用されたやつってのは社会に対する不安がありすぎてたまらないんだろ。
俺も5年前はそうだった。
>>450が言うとおり、実際必死なんだろう。
俺はCTC社員じゃないからアドバイスはできないが、社会保険以外にも国民年金とかもあるぞ？
国民年金は確か13300円だったかな。
車を持つなら車両税とかも考慮に入れておけよ。
車種にもよるが、大体3、4万かかるぞ。(1年で)
他にも生命保険とか入るんだったらまた金がかかるぞ。

将来結婚を考えているんだったら貯金もしっかりな。
ちなみに結婚資金は300万円が平均とされているそうだ。(俺はもう少しかかったが)
CTCなら給料はいいと聞くから3、4年で楽に溜まるだろ。

少なくとも入社1年目で生活できないほど金がない、ということはないはず。
むしろ学生時代には想像できなかったくらい金がたまると思う。
ただ、金を使う時間があるかはわからん。

頑張って働け。

>>449
漏れもCTCの社員じゃないので、詳細は分からないが
一般的に税金やら天引きされると手取りは額面の２割引きって言われてるよ。
そこから、寮費が引かれるって感じかな。

CTCは寮の位置がイマイチなんだよなぁ。
会社から遠すぎだよ。

>>449
正直、新卒の給料の内訳はよくわからんけど、
寮は確か２万だったかな？
独身ならだいたい、額面から6〜9引いた額が手取りだと思ってたら
どこの企業でも間違いないよ。

その中の２万位が年金関係だと思うと、無性にむかつく時あるけどねｗ

で、俺の場合だけど、残業含んだ場合っていわれても、
残業代は、一応青天井なんだよね。色々噂あるみたいだけどちゃんと支給されるよ。
だから、基本的には残業代含んだら、これ位ってのは言えないかな。

ただ、残業代の支給額が職種によって変わるので一番残業代が高いのはCEかな。
CEやってると25歳位で普通にBMW乗ってる奴は居るよ。
残業が月100位行ったら、残業代だけで40万位あるんじゃない？

激務とか言われてるけど、実際は若い人間程、自分から深夜作業とかやりたがるよ。
だって残業代はいるからｗ
多分20代の人間の給料でいくとＣＴＣは他と比べて高いと思うから
心配する事ないんじゃないかなぁ？ってかCTCの給料でやっていけないなら
生活スタイルを考えなおした方が良いとおもわれｗ

>>451
そだね、親元から通って、普通に生活してるなら
だいたい年２００位貯めてるみたい。

今んとこボーナス年間５ヶ月下回った事ないから
ボーナス全額貯金するだけで年100は余裕でたまると思うけどなぁ

皆さんどうもありがとうございます。
他のスレでCTCは激務激務、としきりに言われていますが、
自分から残業やりたい、という人もいるのですね。
それでもかなり忙しいイメージがあるのですが…。

ちなみに、独身寮の寮費は15000円らしいです。
ボーナスは入社1年目の夏はつかないと思っていたのですが…。
夏のボーナスの時は研修が終わるか終わらないかの時期だし、
出るとしても冬からかな、と思っていました。

これからも何かCTCに関する情報がありましたら是非教えてください。
HPやパンフには良いことしか書いてないので『ホントかなぁ』と思うこともあるので、
実際働いている社会人の方、CTC社員の方、の意見はとても貴重です。

ありがとうございました。

>>449死ねよアホ
ユーザー系で商社系のﾚｽをダラダラした上に下げねーしよ
バカはＣＴＣの激務で死ね

CTCとTISは妬みがおおいな
沢山落としたからか
罪な会社だ

CTC→商社系
TIS→親子関係がなく独立系

スレ違いの書き込みへのレスを妬みって思うんじゃ
どっかアタマのねじが外れてると思います

どうでもいいけど厚生年金、国民健康保険、労災くらいは入（らされ）るもんだろ
グダグダいうなよ

またーりしる

>>449
どこをどう読んだら、1年目の夏にボーナスでるってかいてあんのか
説明してくれよ。
どうせいまごろ情報聞いたって、もう決めたんだろ？
入ればわかるさ。

BMW乗ってる社員なんていないから。

>>459
君が・・・

生保・損保系SI

親会社　　　　　　 システム開発子会社　　　　　　　　　　　　社員数　売上高　経常利益　平均年齢
------------ 　 -------------------------------　　------　------　--------　--------
日本生命　　　　　ニッセイ情報テクノロジー.　　　　　　　　　 1,320　　 341億　　4億3千　　　不明
第一生命　　　　　第一生命情報システム　　　　　　　　　　　1,688　　 243億　　5億5千　　　 29歳
住友生命　　　　　住生コンピュータサービス　　　　　　　　　 1,319　　 196億　　6億1百　　 31.9歳
明治安田生命　　明治安田システムテクノロジー　 　　　 　　　934　 　144億　　　不明　　　 不明
三井生命　　　　　MLIシステムズ　 　　　　　　　　　　　　　　　　400　　　不明　　　不明　　 　不明

東京海上　　　　　東京海上システム開発　　　　　　　　　　　　570　　　38億　　　 不明　　　27歳
三井住友海上　　MSKシステム開発　　　　　　　　　　　　　　　264　　　13億　　　　不明 　　27.6歳
損保ジャパン 　　損保ジャパンシステムソリューション.　　 　　358　　　71億 　　　不明　　　34.4歳

第一生命情報システムってそんな人数いたんだ
筆記で落ちたけど・・・

住生は経常利益高いなぁ。
もしかして、激務ですか？

>>467
お前何言ってんだ

>>468
少ない売り上げで比較的高い
利益を出すにはそれなりの仕事を
しないといけないだろうなと思って。
おかしい？おれ経済には疎いのでご教授
願います。スマソ

NIT内定者がせこせこ表作ったんだろうなー

>465

ニッセイ情報テクノロジーの平均年齢は31.8才です。

どちらかというとニッセイを叩きたくてもってきたんじゃないのか？
おれは住生内定者が作ったと思うなぁ。

>>470
なんだ、ニッセイ落ちたのか？

おれもユーザー系でマターリしたいな。
どこかまだ募集してないかな。
メー子から脱出したいんだが。

財務状況未公開をいいことに、MLI内定者が他社叩きのために作ったとみた。

第一生命情報システムは、まだ説明会やってたはず

保険て小さな会社ばっかりだね
超にっち産業

>>475
サンクス。
さっそく調べてみるわー

そのうちみんな合併しそう

いまだに内定ないのかよwwww>>473

生保・損保系SI

親会社　　　　　　 システム開発子会社　　　　　　　　　　　　社員数　売上高　経常利益　平均年齢
------------ 　 -------------------------------　　------　------　--------　--------
日本生命　　　　　ニッセイ情報テクノロジー.　　　　　　　　　 1,320　　 341億　　4億3千　　 31.8歳
第一生命　　　　　第一生命情報システム　　　　　　　　　　　1,688　　 243億　　5億5千　　　 29歳
住友生命　　　　　住生コンピュータサービス　　　　　　　　　 1,319　　 196億　　6億1百　　 31.9歳
明治安田生命　　明治安田システムテクノロジー　 　　　 　　　934　 　144億　　　不明　　　 不明
三井生命　　　　　MLIシステムズ　 　　　　　　　　　　　　　　　　400　　　不明　　　不明　　 　不明

東京海上　　　　　東京海上システム開発　　　　　　　　　　　　570　　　38億　　　 不明　　　27歳
三井住友海上　　MSKシステム開発　　　　　　　　　　　　　　　264　　　13億　　　　不明 　　27.6歳
損保ジャパン 　　損保ジャパンシステムソリューション.　　 　　358　　　71億 　　　不明　　　34.4歳

経常利益が不明とかって
ブラック臭がプンプンするんだが

上場してないんだろ？

住生こそ最強のSIのようだ

情方システム板みてみたらここひどい会社だなwwww
563 名前：非決定性名無しさん 投稿日：04/06/26 21:38
そして、今日も休出だった漏れ
564 名前：非決定性名無しさん 投稿日：04/06/27 03:29
残業多すぎて死にそう・・・始末書多すぎて死にそう・・・
忙しい→疲労蓄積→脳力ダウン→以下ループ 辞めるしかないのか（鬱
565 名前：非決定性名無しさん 投稿日：04/06/27 22:27
会社行きたくねぇ･･･････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
かといって転職先もねぇ・・・・・・・・・・・・・・・
人生に展望が何もないのですが
どうしましょうかね
566 名前：非決定性名無しさん 投稿日：04/06/27 22:27
ロボットだな俺は
567 名前：非決定性名無しさん 投稿日：04/06/28 02:08
会社行くのめんどくさい。 死にたい。
568 名前：非決定性名無しさん 投稿日：04/06/28 02:09
昔はよかったなぁ。まったりしてて。
ニッセイＩＴになってから、馬鹿みたいに働かされてる
569 名前：非決定性名無しさん 投稿日：04/06/28 03:15
眠れません。 どうしたらいいでしょうか？
570 名前：元NIT 投稿日：04/06/28 20:34
転職すれば？ 世界は広いぞ 後に続けよ
571 名前：<丶｀∀´>　 投稿日：04/06/28 21:13
<丶｀∀´>　＜　>>561 新ｷｬﾗﾀﾞﾆ、昼から2chanとはﾍﾝﾀｲﾀﾞﾆ
572 名前：非決定性名無しさん 投稿日：04/06/29 07:24
今から会社行ってきます。 マジ死にたい。
573 名前：非決定性名無しさん 投稿日：04/06/29 17:02
昨日飛び降り自殺あったみたいだけど、どうなったの？
574 名前：非決定性名無しさん 投稿日：04/06/29 22:15
明日から毎日飛び降りようぜ

この表に上場してる会社
あるの？

なんかニッセイ叩きが来たな。
ニッセイスレ行けよ。

住生の情報キボン！

>>481

未上場な会社は、非公開なところが多いからな。
ただ単純に、>>465が情報を見つけられなかっただけかもしれんが

ニッセイもスミセイも一緒だろ

表にある会社は、まだ採用活動してるだろー
内定無い香具師は、さっさと説明会行ってこい

>>489

スミセイの方はHPが(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>491
HPに金かけてないから、経常利益高いんだなｗ

社員に金かけてないから（ｒｙ

NIT sage

DLSも悪くないと思うんだが

パン食含め女が多いんだよなこの会社。
本社家から近いしマターリできそうだったんでC○K蹴ってここにした。
売上、経常利益少ないのが気にかかる…。
あと民衆でDQNな書き込みが多いorz

>>496は第一生命情報についてです。

CSKか・・・どっちもどっちだな・・・

中央三井インフォメーションテクノロジーはマターリでいいらしいぞ。
給料も業界平均よりはいいし

生保・損保系SI

親会社　　　　　　 システム開発子会社　　　　　　　　　　　　社員数　売上高　経常利益　平均年齢　利益率
------------ 　 -------------------------------　　------　------　--------　--------　------
日本生命　　　　　ニッセイ情報テクノロジー.　　　　　　　　　 1,320　　 341億　　4億3千　　 31.8歳 　　　1.3%
第一生命　　　　　第一生命情報システム　　　　　　　　　　　1,688　　 243億　　5億5千　　　 29歳　　　 2,3%
住友生命　　　　　住生コンピュータサービス　　　　　　　　　 1,319　　 196億　　6億1百　 　31.9歳 　 　 3.1%
明治安田生命　　明治安田システムテクノロジー　 　　　 　　　934　 　144億　　　不明　　　 不明
三井生命　　　　　MLIシステムズ　 　　　　　　　　　　　　　　　　400　　　不明　　　不明　　 　不明

東京海上　　　　　東京海上システム開発　　　　　　　　　　　　570　　　38億　　　 不明　　　27歳
三井住友海上　　MSKシステム開発　　　　　　　　　　　　　　　264　　　13億　　　　不明 　　27.6歳
損保ジャパン 　　損保ジャパンシステムソリューション.　　 　　358　　　71億 　　　不明　　　34.4歳

売上高経常利益率 追加。

天下り度も追加しろよ。

一般に利益率ってどれくらいで高いの？

何にしろ平均年齢低杉

平均年齢がブラック

仕事できる香具師ほど辞めてく。
保険系は居心地はいいが給料が安い。
離職率は高くはない。

贅沢は言えないよ。

証券言った人なんて、証券会社やめたくてもやめられず
毎日激務なんだから。

先物もあるからな…ﾁｰﾝ

ｽﾏｿ…sageで。

金融だと死ぬほど古いシステム管理させられそうだけどな。

「COBOL原理主義」といったところか

生保・損保系SI + 銀行系SI

親会社　　　　　　 システム開発子会社　　　　　　　　　　　　社員数　売上高　経常利益　平均年齢　利益率
------------ 　 -------------------------------　　------　------　--------　--------　------
日本生命　　　　　ニッセイ情報テクノロジー.　　　　　　　　　 1,320　　 341億　　4億3千　　 31.8歳 　　　1.3%
第一生命　　　　　第一生命情報システム　　　　　　　　　　　1,688　　 243億　　5億5千　　　 29歳　　　 2.3%
住友生命　　　　　住生コンピュータサービス　　　　　　　　　 1,319　　 196億　　6億1百　 　31.9歳 　 　 3.1%
明治安田生命　　明治安田システムテクノロジー　 　　　 　　　934　 　144億　　　不明　　　 不明
三井生命　　　　　MLIシステムズ　 　　　　　　　　　　　　　　　　400　　　不明　　　不明　　 　不明

東京海上　　　　　東京海上システム開発　　　　　　　　　　　　570　　　38億　　　 不明　　　 27歳
三井住友海上　　MSKシステム開発　　　　　　　　　　　　　　　264　　　13億　　　 不明 　 　27.6歳
損保ジャパン 　　損保ジャパンシステムソリューション.　　 　　358　　　71億 　　　不明　　　34.4歳

東京三菱銀行　　東京三菱インフォメーションテクノロジー　 　572　　 　47億　　　不明　　　30.4歳
三井住友銀行　　さくら情報システム　　　　　　　　　　　　　　 1157　 　303億　 4億3千　　　34.6歳
みずほ銀行　　　 興銀システム開発　　　　　　　　　　　　　　　 365　 　174億　　　不明　　　　33歳
　　　　　　　　　　　第一勧銀情報システム 　　　　　　　　　　　1865 　　506億　　　不明　　　不明
UFJ銀行　　　　　 UFJ日立システムズ　　　　　　　　　　　　　　585　　　93億　　　不明　　　　不明

>>511
インフォテクノ朝日はどうなの？

親会社が危ない

499＞業界平均っていくらだ？
MHトラストも同じ子といってた

セコム（ＳＥＣＯＭ）ＩＴ系企業スレ

就職板
セコム（SECOM）情報系企業
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078813150/

転職板
セコム情報系グループ企業ってどうよ？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1063438825/
セコムトラストネットってどうよ？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088319749/

情報システム板
セコム情報系グループ企業
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1063448825/

俺の知り合いが農中に内定したって言ってたが
農中情報システムだった
でも俺は高給で勝ち組だって言いふらしてる
親会社と同じくらいの給料・福利厚生って言ってたけど
本当なのでつか？

どっちも勝ち組でね？
給料は薄いよ。

ってか半期に1週間くらいの休みはどこでもあるよな？

>>511の中だとどこが勝ちでつか？

↑MARCH出身だとしたら

全部負け…か？

生保・損保系SI + 銀行系SI
親会社　　　　　　 システム開発子会社　　　　　　　　　　　　社員数　売上高　経常利益　平均年齢　利益率
------------ 　 -------------------------------　　------　------　--------　--------　------
日本生命　　　　　ニッセイ情報テクノロジー.　　　　　　　　　 1,320　　 341億　　4億3千　　 31.8歳 　　　1.3%
第一生命　　　　　第一生命情報システム　　　　　　　　　　　1,688　　 243億　　5億5千　　　 29歳　　　 2.3%
住友生命　　　　　住生コンピュータサービス　　　　　　　　　 1,319　　 196億　　6億1百　 　31.9歳 　 　 3.1%
明治安田生命　　明治安田システムテクノロジー.　　　　 　　　934　 　144億　　　不明　　　 不明
三井生命　　　　　MLIシステムズ.　 　　　　　　　　　　　　　　　 400　　　不明　　　不明　　　　不明
朝日生命　　　　　インフォテクノ朝日　　　　　　　　　　　　　　　356　　　58億　　　不明 　　　 30歳
太陽・大同生命　T&D情報システム.　　　　　　　　　　　　　　　 560　　 200億　　 不明　　　　不明
フコク生命　　　　フコク情報システム.　　　　　　　　　　　　　　 125　　　 51億　　 不明　　　　不明
東京海上　　　　　東京海上システム開発　　　　　　　　　　　　570　　　38億　　　 不明　　 　 27歳
三井住友海上　　MSKシステム開発　　　　　　　　　　　　　　　264　　　13億　　　 不明 　 　27.6歳
損保ジャパン 　　損保ジャパンシステムソリューション.　　 　　358　　　71億 　　　不明　　　34.4歳
日本興亜損保　　エヌケイ・システムズ　　　　　　　　　　　　　　215　　　14億　　　 不明 　 　　29歳
東京三菱銀行　　東京三菱インフォメーションテクノロジー　 　572　　 　47億　　　不明　　　30.4歳
三井住友銀行　　さくら情報システム　　　　　　　　　　　　　　 1,157　　303億　　4億3千 　　 34.6歳
みずほ銀行　　　 興銀システム開発　　　　　　　　　　　　　　　 365　 　174億　　　不明　　　　33歳
　　　　　　　　　　　第一勧銀情報システム 　　　　　　　　　　　1,865　　506億　　　不明　　　　不明
UFJ銀行　　　　　 UFJ日立システムズ　　　　　　　　　　　　　　585　　 　93億　　　不明　　　　不明

親会社　　　　　　 システム開発子会社　　　　　　　　　　　　社員数　売上高　経常利益　平均年齢　利益率
------------ 　 -------------------------------　　------　------　--------　--------　------
日本生命　　　　　ニッセイ情報テクノロジー.　　　　　　　　　 1,320　　 341億　　4億3千　　 31.8歳 　　　1.3%
第一生命　　　　　第一生命情報システム　　　　　　　　　　　1,688　　 243億　　5億5千　　　 29歳　　　 2.3%
住友生命　　　　　住生コンピュータサービス　　　　　　　　　 1,319　　 196億　　6億1百　 　31.9歳 　 　 3.1%
明治安田生命　　明治安田システムテクノロジー　 　　　 　　　934　 　144億　　　不明　　　 不明
三井生命　　　　　MLIシステムズ　 　　　　　　　　　　　　　　　　400　　　不明　　　不明　　 　不明

東京海上　　　　　東京海上システム開発　　　　　　　　　　　　570　　　38億　　　 不明　　　 27歳
三井住友海上　　MSKシステム開発　　　　　　　　　　　　　　　264　　　13億　　　 不明 　 　27.6歳
損保ジャパン 　　損保ジャパンシステムソリューション.　　 　　358　　　71億 　　　不明　　　34.4歳

東京三菱銀行　　東京三菱インフォメーションテクノロジー　 　572　　 　47億　　　不明　　　30.4歳
三井住友銀行　　さくら情報システム　　　　　　　　　　　　　　 1157　 　303億　 4億3千　　　34.6歳 　　1.5%
みずほ銀行　　　 興銀システム開発　　　　　　　　　　　　　　　 365　 　174億　　　不明　　　　33歳
　　　　　　　　　　　第一勧銀情報システム 　　　　　　　　　　　1865 　　506億　　　不明　　　不明
UFJ銀行　　　 　 UFJ日立システムズ　　　　　　　　　　　　　　585　　　93億　　　不明　　　　不明
三菱化学 　 　 　菱化システム　　　　　　　　　　　　　　　　　　 575　 　190億　　5億1千　 　　不明 　　　2.7%

トヨコミおしえてー

保険・金融に絞れよ

ユーザー系だろ？

JA系だと

親会社　　　　　　 システム開発子会社　　　　　　　　　　　　社員数　売上高　経常利益　平均年齢　利益率
------------ 　 -------------------------------　　------　------　--------　--------　------
農林中央金庫　　農中情報システム　　　　　　　　　　　　　　　314　　　54億　　　不明　　　　不明　　　不明
JA全農　　　　　　全農情報サービス　　　　　　　　　　　　　　　245　　123億　　 　不明　　　　不明　　　不明
JA共済連　　　　 中央コンピュータシステム　　　　　　　　　　 719　 　135億　 　4億3千　　 33.7歳　　　3.1%

ここ２，３日のうちに変な表が張られてよみずらいなー。

内容なんてどうでもいいのだけど銀行系の「親会社」の欄には疑問がある

JEISってそんなに給料安いんか。
何処で調べてるのよ？

某雑誌の35歳平均年収

>>528
おいくら？

透明あぼーんしとけ

明治安田システムテクノロジに決まったよ。
ここは調べたくともデータがないな・・・。
前の明治のシステム会社を基本に考えりゃいいのかな。

マターリしてりゃあいいんだけど
統合したばっかでそうもいかないかなー。

age

>>531
同期発見。
同じくあまりの情報の無さに困ってる。
長所も短所もあまり見えてこないのが逆に恐い。

OB訪問しまくれよ。

明治安田に限らず、金融系SIは情報少ないな。

NITは例外。

827 名前：社員です ◆mkSlAKVcCY 投稿日：04/06/19 20:51
>>824
ＮＩＴ設立時の本体役員会向け資料に、明確にそうとれる図があったからな。
当初目指していたビジネスモデルは、確かにＮＲＩに近かったたのだろう。
今は、もっと、社会インフラの改革のような大きな方向を
目指しているんじゃないかな。特に副社長の視線はね。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑詐称社員（ニッセイIT内定者）の頭の中↑↑
↓↓↓↓↓↓↓↓↓情シス板社員が語る現実↓↓↓↓↓↓↓↓

833 名前：mur ◆yshcJ83meg 投稿日：04/06/19 21:19
あとベンチャー体質でもなんでもないから。
ただ学生をひきつけるためにベンチャーやらNRIやらって単語を並べているだけ。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1052277509/

NIT以外にもヤバイとこ教えてくれ。

情報が少なくて判断できんとゆーとるだろうに

http://www.nua.or.jp/ks_nua/kaigoitiran/itiran_2003/pdf/0326.pdf

漏れの内定先も、少なくとも２ｃｈにはあんまり名前が出ない。
本格的にヤバイとこは派手に祭られてるかなーとも思うので、なんとなく安心してるのだが。

えっとねえ、利益率１％台の所に逝くのは
正直どうかなと。

>>540
単に地味なだけじゃないの？

('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ ('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ ('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ ('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ ('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>542
内定先はともかく親会社はＣＭ流してたり、業界ｘ位だったりする。
内情は母校OBに聞けとよく言われるが、いないみたいなんだよな…。

>>544
親会社の規模なんて関係ないでしょ。

規模というよりは、「地味じゃない」ってことを言いたいんじゃないのか？

>>540
漏れのとこもそうだ。
親会社は世界規模でCMも結構やっているが、内定先の情報は2chではほとんどない。
たまに名前がでてくるくらい。
民衆のスレもあるにはあるが、ほとんど伸びていない。

まぁそこらへん自分で判断するこった
どうせこの業界、大してどこも(ry

マターリすぎて、話題にもならんのだろうｗ
こういった会社は。

地味な会社ばかりだな。ユーザー系は。

ユーザー系SIなんて行く位なら公務員になればいいのに。
仕事のつまらなさは同じ様なモンだろう。

>>550
そんなことないと思うよ。

公務員もピンキリだ。
警察官とか教員は大変らしいぞ

JRシステムの情報がないな〜。何かないの？受かったらみんな行きたい？？

>>553
死んでも行きたくない。
てっちゃんを皆殺しにするシステムなら開発したいな。

鉄道ｦﾀとか多そうだなｗ

NTTコムウェアはどうですか？ユーザ系っぽい仕事してるみたいですけど。

コムウェアは楽そうだね。
ユーザ系のが給料は良いがね。

そもそもSI自体全部負け組。この間のNスペ見なかったのか？
5年後にはインド人やら日本語出来るシナ人やらに仕事全部盗られてるぞwww

っていう低脳パラノイアの発想

ヤマトシステム開発はヤヴァイですか？ココもあんまり話題に出ないよね。

NITばかりが話題になって２ちゃんで名前が挙がることなく安心してる他社ユーザー系保険SIer内定者。
ダントツに規模の大きいニッセイのユーザー系でさえブラック。だからどうみても保険SEは皆ブラック。
論理的に理解しれ。

規模の大小だけで、
ブラック判断をするのは
論理的じゃないと思われ。
ブラックの確率は高くなるかもしれんが。

規模による比較は適当じゃないな
例えばブラックの理由のひとつ、コボルで考えれば、

NITブラック説の論理の一つは保険SE＝コボラー
他の保険SEも同じくコボラー、よってブラック

お前ら全員ブラックｗ

なんでコボラー＝ブラック？
化石言語で覚えても汎用性がないから？

>>564
ニッセイアイティは離職率が高いんだよ。だからブラック扱いされている。
ちなみにコボルもブラック要因のひとつ。
汎用性がないってわけじゃないんだけど、需要が少ないし、仕事のフィールド
がかなり限られる。そして、なによりつまらない。
周りが最新の機器をいじって、システムを構築しているのに
コボラーは１０年以上も前のコンピュータ。どう考えてもつまらない。

>>565
そういうレスだと説得力あるね。
俺もNIT内定者だけど納得できる。

規模でしか判断できない奴がまだいるんだな。 大きいのは親会社であって、子会社のことではない

>>566
今更納得か？
今から蹴ってどこか行ったほうがいいんじゃない？
シーエーシーが募集してるよ。
ダイレクトメールをしつこいくらいに送ってきてる。

東京三菱IT売上高がショボ杉ｗｗｗｗｗｗｗ

MSKのほうが一人当たりにすると凄まじいぞ。
これって機材は親が買って、SI子会社はその保守要員だけ
いうことか。売上高≒人件費であると。

三菱信情報の略称もMSKでまぎらわしいよね

MHトラストシステムズは何の会社高わかんない。
みずほ信システム開発にしてほしい

ユーザー系はどこも派遣会社並に単価が安いのは何で？

>>568
そんなもんどこもかわらんよ。
やり直すなら業界選びから。

>>573
単価って何だ？

>>568

ユーザー系かと思ったら、独立系じゃん。

ttp://www.cac.co.jp

急にアホが増えたな・・・

売り上げ高にとらわれるなよ。

売上高が低いと不安じゃね？
いくら親の過保護といっても限度があるだろうし。
老人の孤独死よろしく、ヒッソリと逝ってしまいそうだ。

そんなに外販したいのか。

ユーザー系より大塚商会とかいかがでしょうか？
売り上げ高タカタカですよ！

売り上げ高がいくらあれば満足なんだ？

もうだめぽ

ハード販売主体ではないところで一人当たり3000万くらいのところ。
ってこのスレは寄らば大樹で親元で保守運用ﾏﾀｰﾘ志向の人のための
スレなのか？。だとしたら失礼島すた。

保守運用志向かどうかはしらんが、マターリ希望は多め。

各企業の年齢別の収入と残業の表うｐキボンヌ

>>584

就職板では、むずかしいのでは？
転職板で聞いた方がいいぞ。

>>584
学生の妄想に基づく表しかこないから
やめとけ

そんなものが存在してたらうｐされまくってるに決まってるだろ

就職四季報でもみれば載ってるんじゃない？

東洋経済の妄想に基づく表かもしれんが

age

ユーザー系SIって結婚できるんですか？
いや、結婚できなくても良いです。付き合えますか？

>>590
ＮＥＣや富士通なんかより、親会社が優良なユーザー系の方がよっぽど
給料いい。

子会社は出世できないけどね

そうだろね。
まあそれ以外に行ったとしても出世できるともかぎらないけどね

自分が60過ぎていまだに課長、とか想像するといやじゃない？
おそらくそういうことになるんだよ

>>594
課長にすらなれない奴が９割以上なんだけどね。

子会社はつらいな

まぁＳＩなんてほとんど子会社だけどね

ぬるぽ

ユーザー系は、女性多い。
だから、激務でも無いのに離職率がどうしても高くなる。

高いか？

データを見比べると高く感じる。もしくはこれくらいが業界標準？

>>598


　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　 ｀ー‐--‐‐―´ぁあ|　|　ｶﾞｯ
　　　　　と　　　　）　 　 |　|
　　　　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　　　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　　>>598
　　　　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　

ユーザー系SIって年収1000万円越えるの？

いかないだろう。
というかそういうのにこだわるならユーザー系やめといたほうが…

マターリ+女＞金

会社に女を求めるＤＱＮ達が集まるスレはここですか？

まぁ、メーカー系、独立系、ユーザー系野中で給与水準が高いのは
ユーザー系だけどね。

と、会社に女を求めるDQNが申しております。

親会社の情報部門が独立してできたユーザー系なら
親の給与水準が維持されてないかなぁ？

給料下げなかったら分離する意味ないだろ

マターリ薄給多女、ユーザー系。

30ちょいで７００万↑って薄給なのか？
それともユーザー系の中でも金融ユーザ系は給料水準は高め？
その辺の有名メーカーよりも貰ってる気がするんだが・・・。

30ちょいで700万は多いでしょ
っていうかそんなにもらえるとこあるの？

ないだろう。せいぜい業界の平均水準近辺だろうよ。

俺の受けたとこでは東京海上システム開発だけでリクナビで年収公表してるんだけど
他のユーザー系より高くて自信あるからだろうか

マリンの多摩センター事業所は綺麗だし、親は巨大だし。
福利厚生もしっかりしとる。高学歴も多いらしい

ただ、規模の割に採用人数が多いような気もするが。

>>615
出向者の割合がめちゃくちゃ高いから
年収も高いと推測

ニッセイITと同じだよ。
出向者の年収を伝えてしまう。
詐欺だよ、アレ

>>615
平均年齢の低さが気になるよね。

ま、ユーザー系はどこも出向者いるから
年収は高めにでる。メーカ系も。
所詮、子会社。独立系に行くのがよろし。

工作乙

年収→平均年収ね。
スマソ

独立系で平均年収高いとこは大抵激務だろが。

ラクして稼ごうというのが間違い

ごめん年収って平均年収じゃなくてこれね
先輩の仕事情報ってとこのやつ
http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=0243865001&FORM_ID=K101&MAGIC=a3szBVNutmDr2Dm9Q5m6NltcL2-Z98PPPUVBQbra9v-GgoDccqpc/
p1wLDxIUKwfTtnb92TU-bKakzYHEtz5spqTNgcS3PmympM2BxLc-bKakzYHEtz5spqTNgcS3PmympM2BxLcCBP5WF-U9JcaSeXc1046Te1r2QtbuzJaSEbr5A=&SEDAI_CD=05

28歳　年収：500万円位　中央大学　商学部　会計学科
29歳　年収：500万円位　慶応義塾大学　大学院　理工学研究科　数理科学専攻
25歳　年収：400万円位　早稲田大学　政治経済学部　経済学科

早計そろえてくるあたりやっぱり高学歴多いのかしら

まあ俺は2次筆記で落ちたんですけど・・・

見栄えがいいから並べてるんじゃないの？

出向してきた奴らを並べてるんだろ。
早稲田の政経みたいにプライド高い奴が
子会社にのこのこ来るはずない

大学はいいところ載せるでしょう、普通。
Ｆ大のせるだけで会社の質が問われるからね。
「この会社、Ｆ大から取ってるんだ。Ａ大の俺がうけるとこじゃねーや」
って思う人もいるからね。

>>625
普通に安いように見えるけど･････

３０歳５００マソってなんかでみたけど平均くらいでしょ

>>630
早稲田で５００万は悲惨だろ・・・。
都銀やらマスコミやらは１０００万超えるのに。
三井情報開発ですら、モデル賃金７００万超えてるぞ

>>631
お前バカだね。
ちゃんと現実見ろよ。笑われるぞ。

５００万安すぎじゃね？
サラリーマンの平均年収は４００万台だったが
大卒平均は６００万台だった気がする。
早慶なら３０歳で７００万以上普通じゃないの？

東京海上ソレに入ったら人生終了だろ。

マターリなら、薄給でもいいです

５００万ってことは手取り４００万くらいだろ？
月額換算したら３２，３万くらい？
どうやって暮らせというのだ。

５００万ってことは手取り４００万くらいだろ？
月額換算したら３２，３万くらい？
どうやって暮らせというのだ。

一生独身でいればOK牧場

そんなのはいやだ

３０で５００万って、トランスコスモスと同等な値段ですね

資本金
5000万円

従業員数
570名(男性342名、女性228名)

売上高
38億8600万円(2003年3月実績)

給与なんざぁ推して知るべし！

なんでユーザー系は売上高安いの？

>>642
固定客に癒着している企業が多いから。
昔はそんな会社だめだ！と言われていたが、今はむしろ
癒着していないと利益がでない。皮肉なことだ。

それにしても安い。
>>641のやつなんて一人当たりにしたらＴＣＳ以下だなんてあんまりだ。

会社に給料だけを求めるなんて人間の器が知れてますよ

>>645
まったくだ。
そう言う奴に限って面接では「御社の高い公共性を活かして社会貢献を〜」
とか言うんだよな。

給料だけを求める人間はこんなところには居ないと思うけどな。

IT企業は全国に15000社もあるんだぞ。
同じ事業内容でも少しでも給料の良いところを求めるのは当然。
そんな俺の志望動機はもちろん社会貢献だが何か？

実際給料がいいといっても残業代で水増しされているってのもあるだろうな
まあ、ユーザー系の給料が低いのも否定しないけどさ

少なくとも一人当たりの売上高が一千万以下の会社の
給料なんて想像しただけでもゾッとする

>>22より
売上高/社員数（単位：万）

JRシステム：5786
トヨタコミュニケーションシステム：3177
UFJIS：3167
東京三菱IT：829
JR東日本情報システム：4131
住信情報：1937
味の素システムテクノ：3221
東京海上システム開発：682
三菱信情報：1005
ニッセイ情報テクノロジー：2709
JR東海情報システム：5531
JR西日本情報：1312
第一勧銀情報システム：2325
ヤマトシステム開発：2556
キリンビジネスシステム：3391
農中情報システム：1734

さくら情報システム:2618
住生コンピュータサービス:1485
明治安田システムテクノロジ:1541
菱化システム:3304
セゾン情報システム:3391
JTB情報システム:1866
テプコシステムズ:3185
JALインフォテック:2147

優先度

ﾏﾀｰﾘ ≧ 安定＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　給料　＞＞＞＞　教育制度 ＞＞＞　女

UFJと東京三菱が合併したらシステム統合で仕事増えてｳﾏｰですか？

>>651-652
JR系は強いな。
東京海上は大丈夫なのか？

>>654
システムの統合なんて面倒なだけで業績向上に結びつかない気がするけど、どうなんだろう。

統合でデスマーチが続くだけだろうね
時期はいつごろになるんだろう
マジやばい
うちらいきなり死にそうだ

内定取り消しがどのくらいいくか見物だ
さらにいえば、リクナビからまた採用募集の案内がくるかどうかも見物だ

UFJ日立あたりの説明会が追加されるんじゃない？

ＵＦＪ日立ってどうなのよ？
ランキング表でどれくらい？

ＵＦＪ日立と、ユーフィットの両方があることすら微妙だったのに
さらに統合なんてしたらもうさよならだろうな・・・

>>655
最適なシステムを組むことが出来れば少ない人数で回せるだろうから
人件費を圧縮出来るよね
そういう意味では業績の向上に結びつくんでないかい？
コンピュータは人と違って仕事をたえず与えてもさぼらないし

>>651
東京海上、一人当たり６８２万の売上って・・・。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>660
何も知らない馬鹿ハケーン

セゾン情報と住生コンピから内定をもらいました。
さぁ、どうするべき？

>>664
どっちもだめだな。就留

>>663
ＵＦＪ日立内定者ハケーソ

なんでユーザー系って一人当たりの売り上げがこんなに高いの？

つまりハードワークという事さ

>>665
そうか？
どっちも結構イイ会社だと思うんだが。

>>664
最終的には自分で何がやりたいかだな。

>>669
両方ともコボル会社なのでは？

コボルといえば、ニッセイITを思い出すな。

今時純粋にコボルしかやってない
会社ってあるの？
親にベッタリな会社くらいか？

>>672
コボルしかやってない会社はさすがにないと思われるが
コボルしかやらない部署を持つ会社はいくらでもあると思われ。

ニュース見て友達と話したりして、UFJ日立行くべきか迷ってる。
人事がえらく魅力的でカリスマ性があり、彼らの口から
「システム部門は大事だから。潰れないから」
とだいぶ洗脳されたが、正直激しく不安を感じる。
将来的にはTMITに吸収されると考えて良いんかな？
吸収＝冷や飯or首切りで良いんかな？

>>664

「セゾン情報システムズ」は外販が好調で元気のある会社。
独自開発のパッケージソフト(HULFT)は結構業界でも有名らしい。
地味だが、優良という話を聞く。若々しい人が多いという印象。
事業所：池袋

「住生コンピュータサービス」は、売り上げ半分が住友生命、残りを外販で稼ぐ。
保険系SIでは利益率も外販率もトップ。
こないだ発売したサンデー毎日の「新卒就職先一覧表」にも名前が出てた会社。
ここも地味だが、外販に積極的な印象。でもﾏﾀｰﾘしている会社だと思う。
本社は大阪だが、外販を進めていく上で、徐々に東京に中心を移す予定らしい。
事業所：大阪、新宿

俺は一応両社受けた。
どちらも良い会社だと俺は思う。ただ決め手に欠ける感あるな。

最終判断は自分でな。

忘れてたので付け足し

住生はもちろん金融（保険）系の仕事があるので、
住友生命向けや、他金融機関向け外販ではCOBOLやPL/Iを扱う部署もある。

こういうのは絶対にイヤというなら、セゾン

なんか外販にこだわってる人多いね。
独立系行けばいいのに。

俺は外販０のとこしか受けてないなぁ

独立系は激務薄給

>>676
セゾンは今後、金融に力を入れていくみたいだから、COBOLを扱う機会が多いかもね。
ってことはどっちもどっちってことか。

http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0103427001&MAGIC=&SEDAI_CD=05
セゾンは比較的給与が高いと思う。
ただし住宅補助や社宅・独身寮がない。

>>674
ありえるよ
あべしがあべしと言われるほどブラックになった原因は
合併による企業内差別もあるからね

セゾンは離職率糞高いよ。理由は知らないけど。NS-SOLとかISID並。

>>682
セゾンの離職率は5％。
クソ高いとは思わんが・・・

デー子で０％のとこもあるなぁ

ハマ銀の情報システムのとこなんだけど、そうとう楽なんだろうな。

ごめんすれ違いかな

第一生命情報ってどうよ？
ここしかまともに内定が出なかったorz

おまいらマターリ高給したいなら三井情報開発行くがよろし

人間として優れた人間になるにはどこいけばいいんだ？

>>686

商社系SIスレから来た内定者工作乙

>>685

一般職だと女多い。
あとはよくわからん。

商社系とユーザー系はやはり一線を画す

会社によるでしょ

>>685
府中の建物きれいだよね。

>>685
SAP SAPPHIRE '04に参加してるね。

age

住信、セコム情報、NTTインターネットだったらどこが良い？

>>673
ＣＯＢＯＬが一番簡単だと思う。

つまりコボラーばかりの会社に入れば超楽ってことぢゃん？！

>>697
お前頭いいな！

化石をいじってて金が儲かるならいいけどな

化石いじり(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

化石いじりで一生安泰

藤村某

>>695
俺なら間違いなく往信いく

最先端のことできるユーザー系ってある？
使える技術とか勉強できるとこ。

コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ

「最先端」と「使える技術」はしばしば相反しまつ

>>704
最先端ってのはつまり、研究中ってことでしょ？
んなもん、理系大学かどっかの研究所、もしくはベンチャー的小企業でならできるか。
使える技術ってのが、幅広すぎ。
将来のデファクトスタンダード的なものなのか、プログラミングとか程度のことなのか

>>704
今のシステム開発は90%はオブジェクト指向技術(以下OO)を使います。
またそれに付随した技術が最先端といえると思います。
しかし、大抵の技術者はOOを勘違いしていたり、
しっかり理解していないことが多いです。
そういったことが学べる企業を選ぶことが賢明だと思います。

>>708
具体的な企業名は？

そもそもオブジェクト指向って何？

オブジェクト指向ならオージス総研が有名かと

他には
ウルシステムズ
豆蔵

両社ともオージス総研から人員がいってるらしいけど

電話しようと思った時に1から作るんじゃなくて買ってくるってこと

変数と関数をひとまとめにしてクラスを作り・・・・
たしかにメリットが良くわからないよな。

再利用しやすいってことだろ

メソッド(関数)を使う側は、
使われる側(メソッドの機能の実装)は知らなくていい。
(まあ役割は大体知ってないといけんのだが)
ということは仕様が変わっても使われる側の機能の実装だけ変えるだけで、
使う側は変える必要は無い。(隠蔽ってやつです)

まあオブジェクト指向の一部です。

なんか、難しい話になってきたな

いつものﾏﾀ-ﾘさはどこへやら

>>713
それは整理というものです。
例えば、筆箱をクラスとしましょう。
筆箱の中にはシャーペンとボールペンが入っています(それぞれがここでは関数です)。
これは整理されて正しい形です。
じゃあ713さんはボールペンを筆箱にはいれず机の上において置くことにします。
すると713さん以外の人が何かを書きたいときに
筆箱を探すけれどもシャーペンしか無く、ボールペンはありません。
探しても見つからなければ713さん以外の人はボールペンを新しく買うしか無いです。

これを繰り替えすとボールペンが何本も買うし、
後から出てくると余計なボールペンが余ってしまう。
無駄ですよね？ボールペンは机の上にあるのに。

じゃあどうすればいいか、ボールペンは筆箱にいれるべきですよね？
誰でもボールペンは筆箱にあると考えるから、
みんなボールペンを使いたい時には筆箱を探します。
ボールペンは一回で使い終わるものじゃなく再利用できるものだから、
また買わなくて済みますよね。

こんな説明で整理がいかにメリットかわかるかな？

貴方の日本語が微妙にわからないのですが・・・・・

>>717
めちゃくちゃ納得。すげーよ。
クラスは整理するためにあるなんて本に書いてないしさ。
っていうかあなたは何者ですか？ｗ

>>719
プログラムある程度やってる奴なら誰でもわかるんじゃないか？
感覚的に、だが。

えぇ。。。おれには717の説明はわからん。

>>718
すみません、よく言われます。

>>720
プログラミングをバンバンやってる人は、
感覚的にわかるのだと思いますよ。
でもプログラミングもやらずにオブジェクト指向を学ぶと
なんでクラスがあるのかつまずくとこです。
法科大学院生さんはきっと非オブジェクト指向言語も
オブジェクト指向言語もどちらも経験があるのでは？

Ｂ言語からＤ言語までやっております

>>719
オブジェクト指向にどっぷり浸かったただのSEです。

>>721
カワイソウだね

もうだめぽ、オブジェクト指向理解不能ぽ

とりあえず入社式までの宿題ナ！

こけこっこー

かっこう

なんでオブジェクト指向は重要なの？
なんでオブジェクト指向を使わないといけないの？

入社式までこのスレは初心者共同勉強会スレになります。

>>730
再利用しやすいからさ、簡単に言うと。

自分個人の一回きりのプログラムを組むのなら、むしろめんどくさいだけです。
再利用したりすることがあるていど前提であってこそやるのですよ

>>730
知らなくていいよ

とりあえず、オブジェクト指向の前に、基本から勉強するぽ

>>730
その質問に対する回答は本が一冊書けてしまいますｗ
概念だけ言うと732さんが言った通りです。
ただオブジェクト指向は指し示すものの範囲が広く、今も広がっています。
よってオブジェクト指向は抽象的に見えてしまうのかもしれません。
私がここですべて答えることはできませんが、
オブジェクト指向を勉強する上では(まあこれはオブジェクト指向に限らないことなんですが)
「なんでこんなまどろっこしいことをするんだろう？」、「こうすると何がいいんだろう？」
と考えることが大切です。そしてそれを大規模システム開発で使用することを想像してみて下さい。
きっとオブジェクト指向の重要さが実感できるはずです。

>>717
初心者にお勧めの本紹介キボン

良スレの予感

普段はマターリなのに、いざ技術的な話になるとアツくなる
ユーザー系SIらしさを垣間見ました。

>>736
オブジェクト指向の本なのか、オブジェクト指向言語の本なのか

なんつーかクラスっていうのは構造体と同じで好きなだけ定義できるわけだよね。
だから整数の変数を
int n;
とするように
[クラス名] [オブジェクト名];
として好きなだけ定義できる。上のボールペンの話では複数の人が同じボールペンを
使いたい場合は新たに用意することなく、必要なだけ
筆記用具 ボールペン１;
筆記用具 ボールペン２;
　　　　　　:
とボールペンオブジェクトを定義するだけでいいと。こんな感じ？

クラスも知らない奴がSIに行くなんて
アルファベットも読めない奴が商社に行くようなもんだぞ

クラスとか言語とかどうでもいいから基本情報取ってこいよ。

ランナー（クラス）
　変数（データ）
　　・現在地
　　・体力
　関数（命令）
　　・走る(現在地を+5km 体力を-4する)
　　・歩く(現在地を+1km 体力を+1する)
と、「ランナー」クラスを作っておくと。
ランナー　Ａ氏; ランナー　Ｂ氏;
といった具合にランナーを作り
Ａ氏走れ; Ｂ氏歩け;
といった具合に命令できる。
「走る」や「歩く」といった関数は全ランナー同じなので、
わざわざランナー毎に作り直す必要は無い。
変数は、データの項目は一緒だけど、中身（Ａ氏の現在地4km）等は異なる。
うーん。うまく説明できないけどこんな感じでしょうか。

よく、SIに入るために必要な知識は何か？と聞かれるが
言語じゃなく、基本情報の知識。
言語は入社してからでも遅くない。
というか、言語は覚えてくるな。糞コード吐かれるから。
趣味と仕事は違う。自分の腕でコーディングしたところでどうせ書き直し。

というか、ユーザー系はあまりコーディングしないんだよね･･･。
少しはするけど。
だから幅広い知識を持ってきておくれ。

そういえば、基本情報の午後は言語あったな･･･。
ずいぶん前に取ったから忘れてたけど。
コードは読める程度でいいよ。
正直、基本情報午後のコーディングは糞と言われてるしね。
特にCOBOL。あれがホスト機で動くのか？と言われてる。

仕事でつくったコードの一部を見たことあるけど
仕様や時間制約のせいかかなりのスパゲッティコードだぞ
俺が趣味でつくるプログラムの方が早くて安くて綺麗だ

ついでに言うと
小学生ぐらいまでにプログラム（というかアルゴリズム）をたたき込んでおかないと
もう（真の）プログラムなんて出来ないと聞いたことある

午後はCASLが良いよ。
問題もΣ(n=1,5)nとかだもんね

>>745
>俺が趣味でつくるプログラムの方が早くて安くて綺麗だ
こういう人が入社してから困る。変なプライドやこだわりを持ち続けるんだよね。
SIに入社する気ならこの考えを捨てたほうがいい。

>小学生ぐらいまでにプログラム（というかアルゴリズム）をたたき込んでおかないと
>もう（真の）プログラムなんて出来ないと聞いたことある
あなたはプログラマを目指すの？SEを目指すの？

なんだよ、SEじゃなくてプログラマの話題に変わってたのか。

>>748
そうだな。
SIに入社するならコーディングでプロを目指すのではなく
もっと上流でプロを目指して欲しい。

といって、コーディングを疎かにしてもよいというわけでもないが。

>>747
俺は他業界に行くんですが、何か？
社会人＝美しいプログラムが書けるならなぜあちこちでバグが起きるんだろうね。

>>750
それは、ユーザー系じゃないからだと思う。

あと、バグは、プログラムが問題なのではなく、テストが問題なんだが。

ユーザー系の場合、テストにかなり時間かけるよ。
だから、バグなんてほとんどないでしょ？(全く無いとはいわないけど)

だから、このスレでコーディングの話ばかり出てるけどおかしい話なんだよね。
テストの話題にならなきゃおかしい。

テストなんて最下流か派遣の仕事だろ。
システム設計かプログラム設計がメインじゃないの？

>>755
テストを派遣にまかせっきりにすることほど怖いものはない。
なんせテストは楽しようと思えばいくらでも楽できるから。
下流にまかせっきりにするということもない。
経験が浅い奴には必ずテストケース漏れあるから。

以下がウォーターフォールモデルだが、
コーディングレベルのバグを単体テストで
プログラム設計レベルのバグを結合テストで
内部設計レベルのバグを総合テストで
外部設計・要件定義レベルのバグを運用テストで見つけ、修正する。
となると、下流・派遣だけでは総合テスト・運用テストができないことがわかる。

要件定義
↓
外部設計　　　　　　　運用テスト
↓　　　　　　　　　　　　　↑
内部設計　　　　　　　総合テスト
↓　　　　　　　　　　　　　↑
プログラム設計　　　結合テスト
↓　　　　　　　　　　　　　↑
コーディング――→単体テスト

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1034672996/

>>757
早ッ！

コーディング＝プログラマーの仕事というのは大きな間違い。
アーキテクチャやフレームワークは上流の仕事だが、
コード書きまくりですよ。(むしろ書けて当たり前で他の要素が重要ですけど)
設計も同じくです。
技術的なことがわかっていないと設計なんてできません。
基本情報がどうたらこうたらといっているが、基本情報なんて勉強してるより、
デザインパターンのひとつでも理解しているほうがマシ。

>>759
同意
よくいるんだよね、俺は上流だからプログラミングなんてしないとかいうやつ。
そういうやつに限って何も理解していない。
技術に強くないとこの先つらいよな

ソフ会持ってるけどプログラム作れないし
ネットワーク持ってるけどサーバー組めないし
データベース持ってるけどＤＢさわったことないし
セキュアド持ってるけど情報流出しまくりだし
シスアド持ってるけどシステムわかりません

テストの話をすると長くなるからやめておこう。
本当は手戻りの恐怖の話とかあるんだがな。

詳しく知りたければシステム開発の本でも読んでみて。
もしくは前述の通り、基本情報のお勉強だな。



いっとくが、ユーザー系に入ったら本当にテストばっかりになるから
それは肝に銘じておけよ。
コーディングやりたければ派遣か独立系に行ったほうがいい。

でも大体の企業って基本情報取らされるんと違う？
基本情報も取れない程度の知識の人に色々説明するのもしんどいだろうし。

それにしても良スレの予感から一転して相変わらずな２ちゃんスレになってしまいましたね。
まったく、面白みのない人たちだ。

>>762
ユーザー系＝テストばっかりっていいすぎだと思われ。
あなたの今やってる仕事がたまたまテストであるだけ。
もしくは万年テスターなだけじゃない？
外販やってるユーザー系SIは今たくさんいるわけだから、
そういうSIがテスト中心でお金稼いでます。
っていうほうがおかしいでしょうが。

>>759
あなたはユーザー系の社員？
あと、入社何年目？
うちはユーザー系で3年目だけど、コーディングなんて最近やってない。
チェックはやってるけど、実際に打ち込んでない。派遣にやらせてる。
あと、基本情報だが、基本情報は取ってて当然。
デザインパターンは知らなくてもよい。というか、入社前は知らなくて当然。
できれば、基本情報は入社した4月の試験で取ってもらいたい。
それぐらい基本。

万年テスター…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

いいじゃんテスター。
開発ほど頭使わなくていいんだから。
逆にﾏｯﾀﾘだと思うよ。
ユーザー系来て激務で自分を磨きたいと思ってる人いる？

>>765
ユーザー系(シンクタンク)です。
何年目かはまあ5年以内です。

>うちはユーザー系で3年目だけど、コーディングなんて最近やってない。
>チェックはやってるけど、実際に打ち込んでない。派遣にやらせてる。
もちろん派遣にやらせることもあるよ。
ただアーキテクチャとかフレームワークの仕事中心なので、自分でやってしまうことが多い。
というかコーディングレベルがわからんとできない仕事だし。

>あと、基本情報だが、基本情報は取ってて当然。
当然だと思うけど、取ってるからといって使えるなという新人にあったことなんて無い。

>デザインパターンは知らなくてもよい。というか、入社前は知らなくて当然。
知ってるにこしたことは無いと思うけど。

磨いておかないと職を失うぞ

>>760
そりゃ設計もやるだろうけど、
あんたらが考えてるほどテストの量が少なくは無いってことを言いたかっただけのこと。

ちなみにうちも外販やってるが、それでもテストの量は膨大だよ。
親会社に収めるものなみにね。
バグまみれのシステムを収めるわけにはいかんでしょ。
Microsoftのようなパッケージ屋とは違って、
バグがありました。
はい、じゃあ直しときます。
じゃ済まないしね。

>>767
すぐこの業界やめたほうがいいよ。
こういうSEがいると腹がたつ。

しかし日曜に２ちゃんで学生相手に説教たれる余裕はあるらしいユーザーＳＥ

>>768
基本情報を持ってなくて、コーディングができる奴と
基本情報を持っているが、コーディングができない奴。

この2者を比べたら後者のほうがマシ。
前者は糞コードは吐くわ、つまらんプライドやこだわりを持つわで使い物にならん。
つまらないプライドやこだわり持ってると伸びない。
自分の趣味の世界に閉じこもってしまうからだろうね。

>>772
日曜をどう使おうとあなたには関係無いのでは？
現実から目を離したいあなたには目障りなだけでしょｗ

>>774
マジレスするなんて幼いね
まぁたぶん俺の方が年上なんだけどね

説教ＳＥはみんな学生。
人間的にＦランクの脳内革命起こしてる奴ら。
全員浪人している出来損ない。
ＳＥにさえもなれなかった下賤なモノ。

>>773
いやそれほど基本情報にこだわらなくても…ｗ
まあその説には納得できる点もあるけど。
確かにプライド高いよｗ

おまいらにぴったりのスレを紹介してやろう
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084545789/l50

>>773
基本情報もっててコーディングできたらいーんでしょ。
ま、資格なんて目安にもならないしね。
報奨金とかもらうためにやるんでしょ。
基本情報でも10万もらえるし、漏れは。

>>778

牛！

>>775
すみません、なんでも言わないと気がすまないんで。
でもそれは幼さとは関係無いのでは？
憶測でモノをしゃべるなんてSEらしくないですね。

>>772
ユーザー系はマターリだよ。休日もあるしね。（繁忙期は休みないけどな）
休みがあるから、仕事にメリハリがつく。

>>768
> 当然だと思うけど、取ってるからといって使えるなという新人にあったことなんて無い。
まあね。入社後すぐに使える奴はそりゃいないでしょ。中途採用じゃないんだから。
でも、伸びる奴はいる。
基本情報を取ってる奴とかな。
基本情報を取ってる奴全員が伸びる奴とは言えないが
プログラミングできる奴よりは伸びる奴が多いとは断言できる。
というのは、プログラミングできる奴のほとんどが趣味なんだよね。
基本情報を趣味で取る奴はあまりいないでしょ。
せっかくの休みを1日潰して、受験するのは趣味とか就活対策ぐらいじゃないかと思う。
このやる気を買ってやろうというのが私の考え。
事実、基本情報を入社前に取る奴は、成長が早い。やる気がある。
プログラミングだけの奴は成長のスピードが普通。すぐに追い越されちゃうよ。

>>781
お前はＳＥをどんな高尚な仕事だと思ってる。
粘着逆ｷﾞﾚひきこもりでさえなれる仕事なんだぞ。
自分を見てるとわかるだろ？

>>783
だからそれが憶測。
憶測でモノをしゃべらないのと
粘着逆ｷﾞﾚひきこもりでさえなれる仕事
って整合性もクソも無いでしょ？
もし君がSEになるならもう少し論理的に物事をしゃべりなさい。

入社前に取るってのはすごい。
なんせ入社前に取ったところで報奨金も何も出ないんだからね。
だいたいみんな入社後すぐの試験(4月)を受験するんだよ。
それなら報奨金貰えるからね。

>>785
けちな会社ですね。
俺のところは入社前に取得した資格でも申請すれば報奨金もらえるのに。

ここは「ユーザー系SI会社」について語らうスレッドなので
SEの話は他所でやってくださいね。
殆どの会社の試験が終わって、内定者の方も実務の話をしたいのは分かりますが。
もう少しマターリお願いします。

>>787
ユーザ系SIにいるのは営業とSEだろ？
まあ、一般論としてのSE話をしてもいいじゃないの。
硬いこというなよ。

ところでさ、
ユーザ系SIに進む奴ってどんなかんじなの？
やっぱり死ぬまでﾏﾀｰﾘしてたいだけの、向上心の乏しい
奴らなのかな。

いつかは歴史に名を残すビックプロジェクトを仕切ってやる、
みたいな無駄に熱い奴はいないものか。

親会社を持つSI企業って、親会社の連中がでかい顔して気に食わんという問題がある。
まったく縁のない客だったら、お客様は神様です、お金最高と割り切れるが
微妙に身内でピッタリ密着な関係なので変な上下関係がある。
そういう点から言うと、独立色が多少あるほうがよいかもしれない。
まあ、でかい親会社のおかげで収益安定でマッタリなんだが。

>>790
だよな！
親会社の若造に顎で使われる近未来があるのに
「まあ、いいや」と割り切れる性根が信じられん！
おまえら、プライドあんのか？
人として誇りを２０そこそこで捨てる
人生ってなんなの？

>791
そこまでは言っとらん。
基本的に親会社の連中は客なので。まあ、微妙ないけすかん客だが。
しっかりした親会社のある子会社SI企業はよい会社が結構あると思う。
親会社にそれなりにべったりなので仕事もあるし安定している。

どっちにしろユーザ系のＳＥは世間的にもうだめぽ
ひきこもってｲﾋｲﾋいってるぽ
プライドもなにも関係ないぽ
そもそも能無しぽ
それなのに自分はできると勘違いしている奴がいるぽ
仕事してると自信がつくのかもしれないぽ
でも他の会社の奴にやらしたらもっと上手くこなすことを知らなきゃいけないぽ

>>791
親会社を客として割り切れるユーザ系って結構少ないんじゃない？
役員クラス（下手したら部長も）親からの出向なんて感じじゃ、
やる気でないでしょ。そうでもない？

↑
>>792の間違い。すまん。

まぁ、たまにはこんな雰囲気も刺激になっていいんじゃない？


でも俺はﾏﾀｰﾘするぽ

基本情報無視して祖父開とっていいかな？

>>789
そんな香具師そもそもITなんか行かねーよ

俺は将来の事を考え、ユーザー系にした。
メーカー系・独立系は給与が安すぎるし、離職率が高いから
管理職になれるまで残ってられないだろうと判断した。

というかユーザー系もぴんきりです。

独立系、メーカー系より技術力がある、
もしくは同等のユーザー系に入りたかったぽ
最強だぽ

ぴんときりはどの会社？

<シンクタンク>
野村総合研究所
日本総合研究所
大和総合研究所
富士総合研究所
オージス総合研究所

後、他にあったっけ？

オージスは総合研究所じゃなくて総研です

>>803
例の三井情報も実はシンクタンクの一角。小説も出たほどの
有名企業だった。

確か、大和も大和総研

三井情報、三井財閥のシンクタンクってとこか？

>>805
>>807
なわけねーだろw

例の日生情報も実はシンクタンクの一角。
小説も出たほどの 有名企業だった。

>>809
なわけねーだろw

三井情報開発　総合研究所
http://research.mki.co.jp/

小説
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061857959/qid=1090158380/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl14/250-1808364-1249028

小説２
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062047624/qid=1090158569/sr=1-5/ref=sr_1_8_5/250-1808364-1249028

なかなか良さそうな小説だね。
ユーザー系なんてどこも子会社なんだから親会社との確執って
ありそうだな。まぁ、不満ならスキルを思いっきり身につけて外資系の
コンサル会社にでも進めば良さそうだけどね。

ユーザー系SI
（天下り多いし、給料安いし、やってられるか！！）

↓　↓　↓
外資などに転職
（社会は厳しいのね。激務になって給与水準も低下orz）

なパターンが多いと、富士総研の人が言ってた。
天下りがあるかわりに、給与水準は高い。だから贅沢は言うなと。

>>814
＞給料安いし
と、
＞給与水準は高い

矛盾してない？

シンクタンクって何？

>>815
やっぱ親会社の銀行と比較しちゃうんじゃん？
安いと思っていたら、実は恵まれていたってこと。
だって、みずほから来る部長なんて、みんな高級車のってる
わけだからさ

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
（評価基準）：市場価値＞待遇＞内定難易度＞知名度＞激務度

70　[Microsoft]　[Cisco]　[Oracle]
69　野村総合研究所　[IBM]　NTTデータ
68　[hp]　[accenture(SE)]　[IBCS]　[Bearingpoint]　[ABeam]　[Sun]　[SAP]
67　NEC　日立製作所　NTTコミュニケーションズ　電通国際情報サービス
66　富士通　伊藤忠テクノサイエンス　新日鉄ソリューションズ　[日本ユニシス]
65　日本総研　大和総研　富士総研　[CA]
64　住商情報システム　OGIS総研　NTTコムウェア

無意味なランキングはやめようぜ。
市場価値なんてそれぞれなんだし。
そもそもオラクル待遇悪いし。

実際818に書かれてる企業で比較的以下の条件を満たしてるのは？
�@マッタリである
�A最先端のことをしていて技術力が身につく。
�B給与水準が高い。

818内の企業ならどこでもいいや
でも英語できないから外資はムリ

>>820
うーん、どうだろう？
まったりであるってのは全く満たしていない企業多数だが…。
NTT３社は研究系の部署じゃないと技術なんてあったもんじゃないし。
NTT系はデータ以外給料安いし。

�@�A�Bすべて満たす
�@�Aだけ満たす
�A�Bだけ満たす
�@だけ満たす
�Aだけ満たす
�Bだけ満たす
で考えてみない？

>>823
不毛だよ。
主観で判断することとなるし。

だいたい、このランキング、入る難しさランキングじゃん。

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
当ランキングは入社後の待遇（給料、福利厚生、マターリ度、天下りの少なさ等）により
構成されており、入りにくさ、将来性は加味されておりません。ご注意ください。
そもそもこの業界、１０年後会社がどうなってるかなんて予測不可能なんですけどね。
外資系は情報が少ないので省略してあります。

★★★★★★大手SI★★★★★★
69　NTTデータ　日本ユニシス
67　NEC　日立製作所　
65　富士通　
62　NTTコミュニケーションズ　日本IBM
61　NECソフト　日立ソフト
60　NTTコムウェア

★★★★★★中堅SI ★★★★★★
68　野村総研
65　三井情報開発　
64　富士総研　住商情報 日本総研　大和総研　
63　新日鉄ソリューションズ　電通国際情報サービス　伊藤忠テクノサイエンス

もうこれでいいじゃん。好待遇マンセー

65　三井情報開発　

i)�@�A�Bすべて満たす
そんなおいしい会社ありません

ii)�@�Aだけ満たす
新日鉄ソリューションズ

iii)�A�Bだけ満たす
野村総合研究所　NTTデータ　日本総研　大和総研　富士総研　OGIS総研

iv)�@だけ満たす
NEC　富士通　日立製作所

v)�Aだけ満たす
NTTコミュニケーションズ　NTTコムウェア

vi)�Bだけ満たす
住商情報システム　電通国際情報サービス　伊藤忠テクノサイエンス

>>828
新日鉄ソリューションズ、富士通、NEC、日立のどこがマッタリしてるのかと。。
NTT系は研究所配属にならん限り、プログラミングスキルですらつかないぞ？


OGIS総研←ここって給料安いんじゃないの？よく知らないけど。

>>828
もっと業界研究すれば？
富士通がマターリだなんてあり得ないYO!

どうでもいいんじゃないの？もう

>>828
今の時期、こんな認識している４年がいるだなんて…。

富士通はFM-TOWNSを復活させてくれたら神だぜ

流れがユーザー系ＩＴとは違うスレになってきたな。
ランキングスレとかか？　ここは。

唯一ついえるのは>>828の言ってることは間違いだらけなので
これから就職活動する3年生は信用しないでくださいね。
あ、>>828が3年生かな。

そもそもマターリなSIなど皆無に等しい。

あるんじゃんw

独立系内定の>>835が、みんなに何か言いたいことがあるようです。

ぬるぽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､／／／／／／／／／／／／
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､／／／／／／／／／／／／
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　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　　 　 ,rfn､ ＼ '､／／／／／／／／／／／／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　`' ∧,,_<　 >　　　 _,. - ''"
　 　　　　　　　　　　　　　　　　⊂（｀Д´Ｖ⊃'' ""ｶﾞｯ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>838

|　(3)　　１６版　　　さ　　　い　　　た　　　ま　　　新　　　聞
| ────────────────────────────────
|　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　┌‐──── ┐
|　|　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ　　　| 　| | | |　　　　.|　＿「l_＿「「」｜
|　|　と　　　　）　 　 |　|　　　　　　| 　| | | |　.相　｜ 'ｰi r─i｜　 |
|　|　　 Ｙ　/ノ　　　 人 　　　　　　| 　──　次.　 | 　 ﾉﾉ . ﾉﾉ.　.｜
|　|　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩　　 | 　| | | |　 ぐ　｜　 ~　 ^´ 　 . |
|　|　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　　| 　| | | |　 ぬ 　!　　　　　　　　|
|　|　（＿フ彡　　　　　 　　/　　　 | 　──　 る　 |. 　　　　 　 　 |
|. └───────────┘　| | | |　 ぽ　 !　　　　　　　　|
|　　　　　 ガッされる容疑者>>838 .| | | |　 に　 |　　「「」 /7　　|
|　──────────────── .怒　.|　　　 ノ ' 　　 |

次スレ
【ﾏﾀｰﾘ】ユーザー系SIを語れ２【安定】
でどうよ？

【ﾏﾀｰﾘ安定】 ユーザー系SIを語れ Part 2 【女多い】

【独立系内定者】 ユーザー系SIを語れ Part 2 【必死だなw】

ユーザー系SI Part2
シンプルでいいよ

【ﾒｰｶｰ系＞】ユーザー系SIを語れPart2【＞＞＞独立系】

70 NTT研究所
68 [Microsoft] 日本IBM NTTdata NEC 富士通 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
66 電通国際(ISID) NTTdocomo[hp] NTTｺﾑｳｪｱ
65 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) TIS 日立ｿﾌﾄ(HSK)
63 CSK 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ(NES)
62 富士通sys-sol SONYinfosys-sol JR東日本情報ｼｽﾃﾑ NTT-AT
61 日本情報通信(NI+C) 日本ﾕﾆｼｽ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｲｳｽ NTTｿﾌﾄ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立SAS 三井情報開発 ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
59 DCS CAC [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｵｰﾋﾞｯｸ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　
58 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ｲﾝﾃｯｸ 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｼｽﾃﾑ開発 Fbsol ｴﾑｿﾌﾄ Fsas 日本MIC
57 日本電子計算(JIP) ｱｲﾈｽ FNT ｱﾙｺﾞ21 ｴｸｻ 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
56 東芝情報ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立asol ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ ｼｽﾃﾑ計画研究所
55 NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NEC情報sys 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ 日本情報産業富士通FIP
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ ｸﾚｽｺ 第一勧銀&第一生命情報ｼｽﾃﾑ明治安田ｼｽﾃﾑ 農中情報ｼｽﾃﾑ 東京海上ｼｽﾃﾑ
53 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ FKS FJCL 東芝ITsol　ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ｲﾝﾃｯｸ SKI CIJ JBCC CEC
52 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ufit NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ
46〜51 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol 大塚商会
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ 川鉄情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ ACS NRiDataItech
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｹｲｺﾄﾞﾝ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ ｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol 山一情報
あおぞら情報　丸紅情報ｼｽﾃﾑ
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭﾃｸ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC ﾊｲﾏｯｸｽ TKC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ 情報技術開発
31〜35 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
富士ｿﾌﾄABC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾒｲﾃｯｸ MSOL

>>846を水に濡らすと復活の呪文が浮き出るらしいよ。

MHトラストシステムズと中央三井ITはランキングどこら辺だ？

JEIS最強だな

いい会社に入るんじゃなく、いい仕事ができる会社に入るべき。

ユーザー系SI内定者の方、頑張りましょう。

＞848
ランキングなんて無意味だと思うけど、両社とも
親会社が信託銀行の中で、負け組みになってしまいそうな予感。
特に中央三井は要注意では、
UFJ（東洋）信に婚約破棄された住友信託が中央三井と一緒になるなら
主導権を取るのは住友信託で、中央三井（IT）出身者は・・・・・
という恐怖が常に付きまといます。

三年生なら黙って三菱信情報が正解かも？
UFJ信と統合すれば親会社は最強だし、勤務地も品川だし。

>>851
この世に無意味なものなんてないんだよ

基本情報処理技術者の試験。午前と午後の難易度の差がありすぎ。

>>853
どっちが難しく見えるの？
俺ら学生には午後が難しく見えるが実務経験者だと逆らしいね。

午前っていわば時事問題ばかりで
昔取ったおじさんからするとけっこう難しい

>854
試験を解くというレベルでの話ですが、午後が難しいと感じます。
しかし午前にしても、文学的理解だけで
本質的なことは分かってない気がします。
問題を解くだけなら解けますけど

プログラムとか慣れてるなら午後は楽勝。満点近くとれます。
でも授業でかじったくらいだと、しんどい。
よって初心者は午前が楽。参考書読んで記憶すればいいから。

授業でかじったくらいな俺。もうだめぽ

プログラム経験無くても勉強すれば受かると思うよ。
とくにフローチャートを読めるようになれば大丈夫だと思う。
アルゴリズムのところは特に念入りに勉強しよう。

入社1年目のうちに基本情報とらないと負け組み必至。
それが仕事に直結するわけではないがやはり取得しなければいかん。

と言ってみるﾃｽﾂ

>>860
俺は今秋で基本情報、来春でソフ開を狙うつもり。
Ｆランカーなので資格で差をつけてやるぜ。

Ａランクは内定前にソフ会持ってるわけだが

脳内資格取得乙

俺は2年の時にノー勉でシスアドを取ったが、
基本情報はとれなかった・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

シスアドってエンドユーザーがとる資格じゃ？
SEで意味あんの？

バリバリ開発してるようなところなら役に立たなさそうだけど
ユーザー側か○投げの上流ならシスアドでも良いかも。

>>866
それはもちろん上級シスアドのことだよな？
初給シスアドなんかに丸投げされても相手が可哀相だからな

いや、SEを目指すために取ったんじゃなくて、
自分のスキルを確認するためにとったんだよね。初級だし。

基本情報もノー勉でつっこんで、午後にて脂肪

まぁ国家資格なんてのは教養だよな。実務じゃ直接役には立たない。
会社に入ったら取るのに金のかかるベンダー資格取らせてもらおうぜ。
ＳＡＰ認定コンサルタントって取ったら一生ものなのかな？

Oracleマスター

CIWってどうよ？

祖父海と背急アドってどっちがいいの？

ＭＯＳのＡｃｃｅｓｓ持ってたら面接でＳＱＬに精通してるものと思われた（藁

資格なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

aaa

>>872
祖父海は春、背急アドは秋、両方取ればいいじゃないか。

祖父海のほうが重要視されてる感じがあるね。
背急アドはあるだけの存在って感じ。どうせ背急アド受けるなら、テクニカルをどれか受けて将来のために試験慣れしてたほうがまだいい。
そのくらい背急アドは見られない。
基本情報よりはもちろん見られるけどね。高度の資格としては見られないよ。合格率２桁の資格はね。

初心者は基本情報、玄人は祖父会を取得しる

どうせすぐ辞めるんだろ？
資格なんかいらん

簿記って役に立つの？
設計とかさ

>>879

資格も満足に取ることのできない香具師は、すぐにやめる。
大事なのは取得の事実よりも、継続努力の姿勢

どっかできいたようなセリフだな
受け売りか？
現実は資格云々じゃ決まらんと思われ

最近は●●の資格を持っているプロマネを１０人以上いれるとか、システム受注の時の条件としてあったりします。
だから、資格は一応大事。特定の資格がないと昇進できない会社もたくさんあるから。
実力は資格とはまた別かもしれないけど、仕事するにはやっぱり必要だよ。

資格とるならとるでデカイ資格とりなよ
正直基本情報とかあっても何の役にも立たないよ
資格報奨金が10万とかそーゆーくだらんレベルの話

ソフ会にしても同じ
ドキュン中小のやつが上位の会社に転職するためのキーにはなるかもしれないが
それくらいのもんでしかないよ

と、いっても情報系の資格でデカイのってないんだけどね
そこが既得権益をもちづらいIT業界の一つの悲しさだな

30歳無職の放火が降臨しました

粘着降臨か
おまえ２ちゃんに常駐してるのか？

>>884-887
自演痴愚(´Д`)y-~

30歳無職ヒキヲタ、堂々降臨す

知ったかの法科が降臨
ちゃんと法律の勉強しないと家なき子になるぞ

うわ
粘着が沸いてた

ショウジョウバエには及ばないものの
カブトムシくらいの繁殖力はありそうだ

放火は水虫

>>892
つまらん煽りだな。
第三者が見ても笑えない

そういうことは自分で笑えるレスを書いてから言ってくれ
口だけ君じゃミミズにしかなれないぞ
２ちゃんを耕しても何にもならんだろ

法科は虫プレイが大好き

>>896
虫プレイってなんやねん！

って自己レスしてみる

・・・意味がわからん

法科は虫姦

放火２つのスレに常駐かＹＯ
たいへんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いよいよ900に突入

NTTコミュニケーションズがやってる.comMasterって市場価値あるのかな？
報奨金もらえる資格リストには入ってない気がするけど。

無いに等しい

誰か次スレお願い
2ヶ月かかったなぁマターリ。

まだいらないだろう

ユーザー系SI会社について語らおう Part 2


マターリでいいじゃん。
スキルつかない？転職できない？
いやあ以外に給料いいんだよ。


前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084906106/

>>906
以外に　→　意外に

age

TISはやばいね

肉茎新聞 7/21 朝刊

3メガバンク時代　システム4強試練
−IBM、日立あぶれる可能性も−

みずほ銀行は20日、預金や融資など顧客の膨大な資金取引を管理するコンピューターシステムの統合作業に着手した。
最も複雑で高度な技術が求められる銀行システムの受注は、コンピューターメーカーにとっては腕の見せどころ。
これまでIBMや富士通など4大メーカーが一手に引き受けてきたが、
かつては10行以上あった都市銀行も3大メガバンクヘ再編が進む。
花形業務からあぶれるメーカーが出る可能性も出てきた。
みずほ銀行は基幹コンピューターシステムの統合を12月までに8回に分けて進める。
対象は全体の約半分にあたる282店舗。2002年4月に大規模なシステム障害を起こした反省から、
段階的に旧富士銀行系から旧第一勧業銀行系に切り替えていく。20日はまず都内の5店舗のシステムを移行した。

▽銀行業務の心臓部
銀行のシステムは預金や貸し出し、為替の管理をする勘定系や顧客や収益管理の情報系などに分かれる。
何百万もの口座の入出金を即時処理する勘定系システムは銀行の業務の心臓部。
いったん障害が起きると顧客への影響も大きい。
このためサーバーとパソコンによる分散処理ではなく、大半が安定性の高い大型汎用コンピューターを使う。
汎用機メーカーが銀行と共同でシステムを開発する場合が多く、現在の4大銀行の汎用機は大手メーカー4社が分け合う。
みずほ銀行は富士通製へのシステム統合を進めている。三井住友銀行はNEC製だ。
だが、UFJグループと三菱東京フィナンシャル・グループの統合でシステムの4社体制が事実上崩れる可能性が出てきた。
UFJ銀行は日立製作所製、東京三菱銀行は日本IBM製。業界では東京三菱とUFJの統合では、
IBM、日立のどちらかに統合されるとみているが、メーカー側は「情報がなく何も言いようがない」(日立幹部)。
「システムの重要性は十分認識している。顧客を中心に置いてこの問題を考えていきたい。」
旧東京銀行とのシステム統合をかつて指揮した三菱東京フィナンシャル・グループの畔柳信雄社長は、
経営統合を発表した会見でこう語った。

▽OSは互換性なく
システム統合では�@三菱東京の現システムに統合する�AUFJの現システムに統合する�B新システムに統合する
が選択肢になる。メガバンクのシステムは基本的には20年近く前に完成し、修正を積み重ねている。
経営統合をきっかけに、新銀行が次期システムヘの切り替えを選択する可能性もある。
ただ、大型機の基本ソフト(OS)はメーカー固有仕様のためシステムに互換性はない。
IBMと日立はメーンフレームの中央演算処理装置(CPU)を共同開発しているが、OSは固有の仕様で、
夷京三菱とUFJのシステム統合には技術的な難しさが伴う。

[銀行システム]
低コストかの動きも。りそな、NTTデータを採用

メガバンクが大手メーカーの大型汎用機を中心にしたシステムを採用しているのに対し、
その他の銀行では汎用機より大幅に安価なシステムを導入したり、
4大メーカー以外のシステム開発会社と組んだりするなど、新たな動きが出ている。
旧大和銀行と旧あさひ銀行が統合したりそなホールディングスはシステムを旧あさひ銀に一本化する予定だが、
4月にシステムの開発・運営をNTTデータに発注した。汎用機はIBM製だが、業務システム開発はNTTデータが責任を持つ。
NTTデータは7年間、2千億円強で請け負った。
富士通、日立、NEC、IBMの四大汎用機メーカーの独壇場だった旧都銀の一角に初めて食い込んだ。
新生銀行は2002年8月、インドのソフトウエア会社、アイフレツクス・ソリューションズ(ムンバイ)の製品を使った
勘定系システムを全面稼働させた。銀行向け機能を標準化したアイフレックス製ソフトと低価格サーバーを組み合わせた。
新生銀のシステムは「オープンシステム」と呼ばれる。
CPUを含むハード(機器)からOS、業務ソフトまで統一設計のメーンフレームに対して異なるメーカーの機器やOS、
業務ソフトを組み合わせて価格を抑える仕組みだ。
ハード、ソフトが統一的に設計された汎用機は計算間違いの自己修復など安定性が高いとされるが、
半導体やソフト技術の進化でサーバーを使うオープンシステムを銀行向けに開発する取り組みも増えつつある。
NECが昨年五月、八干代銀行向けにオープンシステムを開発。
日本ユニシスはサーバーのOSに「ウィンドウズ」を採用した地方銀行向けシステムを開発する。
まず2007年に百五銀行で稼働する計画だ。

銀行勘定系システムの統合の流れ（カッコ内ははコンピュータ開発元、時期は統合銀行の発足年月）

第一勧業銀行（富士通）━━┓ 　 　 　 　 　┏　みずほ銀行（富士通）
富士銀行(IBM)　━━━━━╋━━━━━┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年4月
日本興業銀行（日立）━━━┛ 　 　 　 　 　┗　みずほコーポレート銀行（日立）

住友銀行（NEC）.━━━━━━━━━━━━━━━━┓
太陽神戸銀行（富士通）━┓ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┣　三井住友銀行（NEC）　　　　2001年4月
三井銀行（IBM） ━━━━┻━　さくら銀行（富士通） ━┛

三菱銀行（IBM） ━━┳━　東京三菱銀行（IBM） ━┓
東京銀行（富士通）━┛. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣　　新銀行（？）　　　　　　　　　　　2005年上期
.　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
三和銀行（日立）━┳━━　UFJ銀行（日立）.　 ━━┛
東海銀行（日立）━┛

大和銀行（IBM） ━━━━━━━━━━━━┓
協和銀行（IBM）━┓ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣　りそな銀行・埼玉りそな銀行（IBM）　　2003年3月
埼玉銀行（IBM）━┻━　あさひ銀行（IBM） ━┛

（注）りそなのうち、旧あさひ銀の開発・運営はNTTデータが担当

ミッションクリティカルなシステムには、窓を使って欲しくないなw

みずほ銀行（富士通） 　第一勧銀情報システム
みずほコーポレート銀行（日立）　　　興銀システム開発
三井住友銀行（NEC）　　　　　　　　さくら情報システム
東京三菱銀行（IBM）　　　　　　　　東京三菱インフォメーションテクノロジー　
りそな銀行・埼玉りそな銀行（IBM） NTTデータソフィア


UFJ(日立)　　　　　　　　　　　　　負け

>>915
これまた中途半端に間違えている書き込みですね

もうだめぽ

というわけで無能クンはあからさまに信じないようにネ☆

UFJ日立とかUFJISとかユーフィットとかに行った香具師は、
システム合併のデスマーチが終わったらすぐリストラかもな。
ご愁傷様。

駄スレ

>>919
つれないっすね＾＾

新・東京三菱はどうやらIBM主導になりそうだな。

でも、UFJ日立なら、場合によっちゃぁHの子会社に統合って言うことになるかも。
日立情報システムズとか

I'm COBOLING.

もはやネタギレ

3年生活動開始?

だれかMHトラのすれ立ててくれ

MHとらにないていもらた

単独スレは立てても荒れるだけ

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜よんだかい？
　　　 |（ﾉ　　|） 　　
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

MHトラだけじゃ規模小さすぎるだろう。
せめて銀行・信託ユーザーとか、みずほユーザーとか。

金融系SI会社について語らおう Part 1

金融系ＳＩで一本いいと思う・・・今だからこそ

誰か立ててくれまじで。俺はようわからん。たてかたが
金融系SI会社について語らおう Part 1
　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜金融さいこー？
　　　 |（ﾉ　　|） 　　
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

保険も入るの？

>>934
もちろん。

金融　= 銀行、証券、信託、生保、損保　他

立てた

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090505658/l50

おつ

金融系以外のSIは次スレどうする？

保守age

必要があれば、立てる。
必要があると思った人がね。

商社系だけでなく、金融系も抜けたから、レスは激減すると思うけどね。

ほとんど残らないな。

インフォコムってどうすか？
あまり話題にならん地味な会社だけど
下を見ると富士通やNECより年収高くてﾋﾞｸｰﾘ。
今金融ユーザー系内定保留して選考中。

2003年度上場ＳＩ企業平均年収700万以上企業

01位　野村総研　　　　　　　　10,420千円　　34.8歳
02位　日本ユニシス　　　　　　8,420千円　　40.7歳
03位　日本オラクル 　　　　　　8,190千円　　　32.3歳
04位　ＮＴＴデータ　　　　　　　　8,160千円　　36.3歳
05位　兼松エレクトロ　　　　　　8,000千円　　38.0歳
06位　新日鉄ソリューションズ　7,910千円　　36.6歳
07位　インフォコム　　　　　　　7,800千円　　35.3歳
08位　富士通　　　　　　　　　　7,510千円　　38.2歳
09位　CTC　　　　　　　　　　　　7,370千円　　33.8歳
10位　NEC　　　　　　　　　　　　7,300千円　　38.6歳
11位　フューチャーシステムコンサルティング　7,130千円 　30.1歳
12位　CRCソリューションズ　　7,130千円　　37.4歳
13位　三井情報開発　　　　　　　7,110千円　　36.2歳
14位　住商情報　　　　　　　　　　7,040千円　　33.2歳
番外　ISID　　　　　　　　　　　　　9,310千円　　35.3歳　(退職金込の為)
　　　　内閣総理大臣　　　　　　42,890千円 　61歳

有価証券報告書より

>>942
俺3月に面接バックレたな・・・
小さい会社だよね。

確か今２次募集してた気がする　＜インフォコム

年収で決めるとろくなことがない

おーい誰か書き込もう

コピペでも。

SE「ええっと、どうもこういうのは…。
　　あぁ、つまり、会社のためとかプロジェクトを懸けてとかじゃなくて、そのぉ、
　　残業中にカップ麺が食べられるのは生きている間だけだから、
　　みんな死なないように働き抜こう。」

(っ´▽｀)っ
(っ´▽｀)っ☆就活のための情報処理技術者試験☆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090736184/

アルゴン必死だな。

(っ´▽｀)っ 特にSI内定者！！
入社式の直後の試験受けようと思ってるんじゃもう遅い！
ここは一発合格して同期や上司をびっくりさせよう！
そして、(´･д･)を崇拝しよう！

インフラユーザ系SIに内定貰った者だけどさ。
２chの以前のユーザー系SIスレッド結構面白いから見ておくことをオススメする。

テプコシステムズ？
オージス総研？

＞947
ヤソ・ウェンリー？

>>951
URLｷﾎﾞﾝ

>953
ヤンで当たりです。
プログラマ板の銀河ＰＧ伝説スレからもってきました。

a g e

あのう・・・
あいおい保険システムズってのはどうなんでしょうか？
なんか、あいおい損保の子会社でシステムやってるらしいんですが。
まったく語られてないんですけど、ここはヤヴぁいんでしょうか？

>>957おまえこのまえもきいてなかったか？

>>957

こっちで聞け
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090505658/l50

初見なんだが。
よっぽど触れられたくないのね。

マイナーすぎるんだよ。
民衆で聞けよ

>>961

といいつつ、揚げるのはなぜ？

うはｗ

そもそもSI自体、ごくごく一部を除き負け組。ご愁傷様
-人-

>961
そうか、マイナーなのか。
６大損保のプロパーだからそこそこかと思ったんだけど、
マイナーって言われる程度ならあまり良さそうじゃないな。

>>964
ｵﾏｴﾓﾅ　乙

>>965
ランクされない企業を評価するスレでも聞かれてるね。
ていうか、俺が聞いたんだけど。
ここで聞いても、HPからの情報以上のことは分からなさそう。

で、俺はOB訪問を頼もうかどうか迷っているんだが…

>967
社員です