【BLACK JACK】ブラック・ジャック～3【手塚治虫】
こいつはちょっとやそこらで手におえる患者じゃない
患者は２ちゃんねらー、典型的な漫画中毒症候群末期さ
おまえさんならどうレスするね？
前スレ
【BLACK JACK】 手塚治虫
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1010909892/l50
【BLACK JACK】ブラック・ジャック～2【手塚治虫】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1024766630/l50
関連スレ：手塚治虫 総合スレッド2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1023080534/l50
関連スレ・過去スレ：上記手塚治虫 総合スレッド2 より借用
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1023080534/2-32
患者は２ちゃんねらー、典型的な漫画中毒症候群末期さ
おまえさんならどうレスするね？
前スレ
【BLACK JACK】 手塚治虫
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1010909892/l50
【BLACK JACK】ブラック・ジャック～2【手塚治虫】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1024766630/l50
関連スレ：手塚治虫 総合スレッド2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1023080534/l50
関連スレ・過去スレ：上記手塚治虫 総合スレッド2 より借用
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1023080534/2-32
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2 ：1：02/08/27 00:49 ID:RIW4JxSf
スレ立てたついでに。
キリコって「私だって医者のはしくれ」「本職は医者」
などと頻りに強弁しているけど
やはり（殺し方から察するに）専門は内科で
一般外来とか受け付けたりしているのだろうか？
子供の患者に向かって、とびきりの笑顔で
「はい、アーンして」とか．．．。
そんな兄の姿を知るだけに、妹は．．．。
キリコって「私だって医者のはしくれ」「本職は医者」
などと頻りに強弁しているけど
やはり（殺し方から察するに）専門は内科で
一般外来とか受け付けたりしているのだろうか？
子供の患者に向かって、とびきりの笑顔で
「はい、アーンして」とか．．．。
そんな兄の姿を知るだけに、妹は．．．。
3 ：愛蔵版名無しさん：02/08/27 01:27 ID:QbMzrqaX
普段はニコニコ笑いながら
「はーい、ﾁｸッとしますよー」
とか言ってるキリコに激萌え（ｗ
「はーい、ﾁｸッとしますよー」
とか言ってるキリコに激萌え（ｗ
4 ：愛蔵版名無しさん：02/08/27 01:42 ID:2FN054ED
1さんおつかれｻﾏｰ！！
内科医ｷﾘｺ私も萌えvv
内科医ｷﾘｺ私も萌えvv
5 ：愛蔵版名無しさん：02/08/27 03:09 ID:hLx57kc8
決め台詞は、きっと「薬出しときましょう」に違いない
キリコスレ？
磯野キリコ
8 ：愛蔵版名無しさん：02/08/27 15:21 ID:vZ39eMJ/
なんだそっちのキリコだったか。
9 ：愛蔵版名無しさん：02/08/27 20:17 ID:6aCXi42m
最終回ってどんなんだっけ？
少しはログを読めよと小一時間（以下略
11 ：愛蔵版名無しさん：02/08/27 20:30 ID:HpzRG537
>９
黒男くんが無賃乗車をしようとしてバレるの。
黒男くんが無賃乗車をしようとしてバレるの。
「黒男くん」801同塵のかほり。
その呼び方、キモイのでやめてくれ…。妄想も大概に（以下略
その呼び方、キモイのでやめてくれ…。妄想も大概に（以下略
ＢＪが仇の五人目をみっけてハメようとするんだけど
逆に殺されて終わりだよ、バカ。
逆に殺されて終わりだよ、バカ。
BJの乗った飛行機が空中爆発。
その旅客機が天国へいくまでの間にBJが
おかしな夢を見るってゆー話
その旅客機が天国へいくまでの間にBJが
おかしな夢を見るってゆー話
15 ：愛蔵版名無しさん：02/08/27 23:54 ID:5ztYQJ0t
16 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 01:23 ID:Yf1EtdAA
>>16
ネタにマジレスすんなよぅ…。シラケル
ネタにマジレスすんなよぅ…。シラケル
18 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 01:37 ID:yKMahwnA
まあマジレスすれば
背中のツギハギが炎症をおこした所に
ピノコが変な薬を塗ったため、全身が腐っていって
最後はキリコに救いを求めるのだけどね。
背中のツギハギが炎症をおこした所に
ピノコが変な薬を塗ったため、全身が腐っていって
最後はキリコに救いを求めるのだけどね。
19 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 01:57 ID:MtBcZ4dz
20 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 10:21 ID:5mi2S2IA
おまいら嘘ばっか言ってんなよ。
ＢＪが稼ぎを全て南米の情婦に送金。それを知ったピノコが怒って家出してThe End。
あれは後味が悪かったな。
ＢＪが稼ぎを全て南米の情婦に送金。それを知ったピノコが怒って家出してThe End。
あれは後味が悪かったな。
21 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 11:04 ID:gMsB4PB5
>>19
ﾈﾀとは思えないのでﾏｼﾞﾚｽ
前ﾚｽにもそんなん書いてたﾔｼがいるが、何でわざわざ
ﾏｶｵ行きと特定する(したがる)のだろう…。
「不」定期連載の時空列がそんなにありがたいかね。
別にどこでもいいような。
ﾈﾀとは思えないのでﾏｼﾞﾚｽ
前ﾚｽにもそんなん書いてたﾔｼがいるが、何でわざわざ
ﾏｶｵ行きと特定する(したがる)のだろう…。
「不」定期連載の時空列がそんなにありがたいかね。
別にどこでもいいような。
多分前レスでも書いてたの俺だと思うんだけど・・・
どこでもいいんだけど、なーんかマカオ行きのような気がするんだよね。
オヤジが死んで過去の因縁に決着がつく話だしね。
どこでもいいんだけど、なーんかマカオ行きのような気がするんだよね。
オヤジが死んで過去の因縁に決着がつく話だしね。
>>22
違うよ、ニクラ氏の息子を治しに行くところなんだよ。
違うよ、ニクラ氏の息子を治しに行くところなんだよ。
>23
漏れも最初はそうかと思ってた。
何度も読み返すうちに、どうでも良くなったが
漏れも最初はそうかと思ってた。
何度も読み返すうちに、どうでも良くなったが
やはりスレが重なると荒れるんだね・・・。
どうもこのスレは糞スレ化しそうな予感
どうもこのスレは糞スレ化しそうな予感
27 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 19:59 ID:ZJAjyaAR
28 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 22:15 ID:DqF6vgys
29 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 23:50 ID:9JQJtIsB
流石に3スレ目までくるとネタ切れっぽい
鳥人間の話の
「これは怪我じゃないよ」
の台詞の意味が分かりません。
手塚はどうするつもりだったのか･･･
「これは怪我じゃないよ」
の台詞の意味が分かりません。
手塚はどうするつもりだったのか･･･
チャンネルNECOにて。特集「ブラックジャック」スペシャル
http://www.necoweb.com/neco/news/index.html
http://www.necoweb.com/neco/news/index.html
32 ：愛蔵版名無しさん：02/08/29 20:36 ID:XeT+Sgg+
チャンピオンRED捨てた
33 ：愛蔵版名無しさん：02/08/29 21:01 ID:UzNCDEGH
>>32
漏れはBJ保護用に取ってあるよ
漏れはBJ保護用に取ってあるよ
34 ：愛蔵版名無しさん：02/08/30 17:19 ID:qnuz+VZf
ＣＣ５巻のエピソード。BJがデカいビルのオーナーのところに
手術代を督促しに行った際、見学者と一緒に地下室に閉じ込められるやつ。
ＢＪは終始シリアスな雰囲気で通しているのに、
「みんなででかい声を出して助けを求めよう」との提案には一緒に
「あ け て く れ －」
違和感アリアリで、大笑いした
手術代を督促しに行った際、見学者と一緒に地下室に閉じ込められるやつ。
ＢＪは終始シリアスな雰囲気で通しているのに、
「みんなででかい声を出して助けを求めよう」との提案には一緒に
「あ け て く れ －」
違和感アリアリで、大笑いした
35 ：愛蔵版名無しさん：02/08/30 17:20 ID:zdS7z0sJ
今日地元の古本屋で植物人間収録の４巻が２００円で
売ってたので、即買いしたよ。
その店には、１から２４巻まで置いてあったが､半分以上が
初版で､２４巻には帯まで付いてあった｡
売ってたので、即買いしたよ。
その店には、１から２４巻まで置いてあったが､半分以上が
初版で､２４巻には帯まで付いてあった｡
36 ：愛蔵版名無しさん：02/08/30 17:33 ID:tSh4nWA1
>>35
全部買ってヤフオクで売ればたいしたお金になりますよ
全部買ってヤフオクで売ればたいしたお金になりますよ
子供の叫び編の「ある教師と生徒」教師のセリフが替えられてますね。
「おまえものおぼえが悪いな」コミックスの時は「おまえ低脳か？」だったはず。
「おまえものおぼえが悪いな」コミックスの時は「おまえ低脳か？」だったはず。
38 ：愛蔵版名無しさん：02/08/30 23:04 ID:5KIYxR2J
「おまえ
低脳と
ちがうか？」
低脳と
ちがうか？」
40 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 14:02 ID:1J7C5CPr
>>37
あの教師の一人称（僕）に違和感アリアリ。
あの教師の一人称（僕）に違和感アリアリ。
あんなのが担任だったら登校拒否になるねマジで。
>>40
もともと「僕」でしたっけ？
もともと「僕」でしたっけ？
44 ：愛蔵版名無しさん：02/09/01 03:12 ID:GtZu28B0
25巻でてたなんて～
知らなかった…
知らなかった…
45 ：愛蔵版名無しさん：02/09/01 03:45 ID:+gDj1d/0
体から葉っぱが出てくる話きもすぎ
34
あのとき、BJが「自分の手だけがたよりだ」
とかいってるときの手、宇宙人みたいな手だね
あのとき、BJが「自分の手だけがたよりだ」
とかいってるときの手、宇宙人みたいな手だね
25巻はつまらん話が多い。
一番ひどいと思ったのはクソ忙しい病院の院長の娘を
こっりとすりかえて直してやる話。
身代わりになった女の子が不憫でならない。
あんなもんを最後に持ってくるな！
一番ひどいと思ったのはクソ忙しい病院の院長の娘を
こっりとすりかえて直してやる話。
身代わりになった女の子が不憫でならない。
あんなもんを最後に持ってくるな！
>>48
やっぱ「オペの順番」かSLが最後かいな。
やっぱ「オペの順番」かSLが最後かいな。
50 ：愛蔵版名無しさん：02/09/01 15:30 ID:eX7K0ARp
52 ：愛蔵版名無しさん：02/09/01 16:15 ID:zJETGckN
「オペの順番」で泣いている赤ちゃんに「よしよしよし‥」っつって
手当てしているＢＪ萌え。つーかこの話のＢＪ、絵・キャラ共に萌え。
手当てしているＢＪ萌え。つーかこの話のＢＪ、絵・キャラ共に萌え。
54 ：愛蔵版名無しさん：02/09/01 17:52 ID:7iAqBIVv
>>51
そういう「たられば」な妄想には意味はないし、作者の意図をねじまげている。
あそこで大事なのは、死んだ娘の両親に礼を言わせているところだろ。
あれは、娘が助かったことより、院長が忘れていたものを思い出すということが大事なストーリーだよ。
そういう「たられば」な妄想には意味はないし、作者の意図をねじまげている。
あそこで大事なのは、死んだ娘の両親に礼を言わせているところだろ。
あれは、娘が助かったことより、院長が忘れていたものを思い出すということが大事なストーリーだよ。
56 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 00:05 ID:Ymp4oXee
25巻は買いじゃないってことか？？
でもそう言われるとなおさら読みたい
でもそう言われるとなおさら読みたい
57 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 00:45 ID:+Zr8nopS
58 ：愛蔵版名無しさん ：02/09/02 01:14 ID:RCS+c4/R
61 ：34：02/09/02 11:24 ID:+BR6rcPd
>>43
いかにも ７巻でした・・・ メンボクない！
あとついでだけど、
ＣＣ１７巻の「コレラ菌さわぎ」。
ピノコブレンド薬を飲んだ後のＢＪが それより前のシリアスな表情のＢＪ
から一変、「同じ人ですか」ってな感じで大笑いだった
いかにも ７巻でした・・・ メンボクない！
あとついでだけど、
ＣＣ１７巻の「コレラ菌さわぎ」。
ピノコブレンド薬を飲んだ後のＢＪが それより前のシリアスな表情のＢＪ
から一変、「同じ人ですか」ってな感じで大笑いだった
62 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 15:17 ID:IZHuqEX7
>>58
それよりも193Pのテキトーな文が違和感。
しかも25巻で一応締めくくってるのにどうして１～２５巻表記のままなんだか。
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝRED、じゃまくさいからBJのとこだけとって捨てた。
また未収録つければいいのに。
それよりも193Pのテキトーな文が違和感。
しかも25巻で一応締めくくってるのにどうして１～２５巻表記のままなんだか。
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝRED、じゃまくさいからBJのとこだけとって捨てた。
また未収録つければいいのに。
「未来への贈り物」の薬局の窓口女スゴイよね
サスペンションみたいな髪、
目は互い違い。
でっかい鼻輪つけてて
ヒゲまで生やしてる。
挙句の果てに、足で患者に薬を渡すのな。
サスペンションみたいな髪、
目は互い違い。
でっかい鼻輪つけてて
ヒゲまで生やしてる。
挙句の果てに、足で患者に薬を渡すのな。
64 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 23:33 ID:BnCOThhP
REDのアレ、未収録のはずなのになんかデジャヴを感じる
似たような話が以前にあったっけ?
似たような話が以前にあったっけ?
65 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 23:34 ID:ssOMA8r0
25巻買ったー
確かに寄せ集めっぽい 最初の方は古い作品かな？
戦争～はよかったけど、何も最後殺さなくても…(T^T)
つーか流れ作業の落ちは、おれもそりゃないと思った
確かに寄せ集めっぽい 最初の方は古い作品かな？
戦争～はよかったけど、何も最後殺さなくても…(T^T)
つーか流れ作業の落ちは、おれもそりゃないと思った
この漫画読む動機は男は大半がピノコ萌えだろ。
俺もそうだが、何か？
俺もそうだが、何か？
67 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 00:03 ID:QoE2+oGw
>>64
アトムの第一話に似てると俺は思う
アトムの第一話に似てると俺は思う
>>66
女ですがピノコ目当てです。
女ですがピノコ目当てです。
>>66
んなわきゃない
んなわきゃない
男ですがＢＪ萌えです
71 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 10:34 ID:0CiB4VGh
ＣＣ１６巻に、
「子宮摘出された母親の子供にＢＪが恨まれ、オペ前に睡眠薬を飲まされる。
ピノコがカラシ一瓶 ＢＪに飲ませ、ＢＪ目を覚ますが大暴れ」
ってエピソードがありますよね。
ＢＪ、最後に淡々と「エディプス・コンプレックス」なんて解説していますが、
この手術はどうなったんでしょう？
ヒーヒーいいながら患者 弄んでた(？？)し・・・
ピノコの最後のアッチョンブリケが、「こんなオチでゴメンネ」とも見える ﾜﾗ
あと子宮を摘出すると、この回の描写みたいに
ゴムマリみたいなのが あんなにいっぱいでてくるのでしょか？？
「子宮摘出された母親の子供にＢＪが恨まれ、オペ前に睡眠薬を飲まされる。
ピノコがカラシ一瓶 ＢＪに飲ませ、ＢＪ目を覚ますが大暴れ」
ってエピソードがありますよね。
ＢＪ、最後に淡々と「エディプス・コンプレックス」なんて解説していますが、
この手術はどうなったんでしょう？
ヒーヒーいいながら患者 弄んでた(？？)し・・・
ピノコの最後のアッチョンブリケが、「こんなオチでゴメンネ」とも見える ﾜﾗ
あと子宮を摘出すると、この回の描写みたいに
ゴムマリみたいなのが あんなにいっぱいでてくるのでしょか？？
72 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 10:34 ID:o3iuUJ/Z
>>66
改行ｳｻﾞｲﾃﾞｺﾞﾝｽ
改行ｳｻﾞｲﾃﾞｺﾞﾝｽ
73 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 11:09 ID:zkC35dSG
>71
ゴムまりは子宮そのものじゃなくて、
赤ん坊のなれの果てでは？
ゴムまりは子宮そのものじゃなくて、
赤ん坊のなれの果てでは？
74 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 11:53 ID:o3iuUJ/Z
後に胎盤になるはずの毛が胎児を吸い取って
しまった…だったか。
ｳﾛ覚えｽﾏｿ
しまった…だったか。
ｳﾛ覚えｽﾏｿ
75 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 12:07 ID:tP/Bz34e
ああ、それがいわゆる胞状奇体ってヤツなのかな？
76 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 12:22 ID:C870s6/H
それが理解できないって、どこを読んでたのやら・・・
77 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 13:23 ID:Jv1Tl8zB
胞状奇体は異常妊娠の中では割りとメジャー。俗に葡萄子（ぶどうご）なんて言ったり
しますな。ああ、響きが嫌だ。
しますな。ああ、響きが嫌だ。
78 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 21:12 ID:yRurtDqY
ブドウ子･･･。
その胞状奇体ってヤツは何色ですか？
その胞状奇体ってヤツは何色ですか？
ミチコサマがそうじゃなかったけ？
おい今ＢＪやってる！
ちゃんねる猫で。もう終わった。
今さっき、総時間12時間以上を費やし文庫全巻読み終わりました。
ちくしょう・・・読み終わる前に戻ってもう一回読みたい。
少なくともおれはピノコ好きだ。
ちくしょう・・・読み終わる前に戻ってもう一回読みたい。
少なくともおれはピノコ好きだ。
83 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 23:46 ID:QoE2+oGw
>>82
ピノコは人間のクズ
ピノコは人間のクズ
諸君、ＢＪの手術を受けたい時には、是非私を呼んでくれ給え。
何しろあいつは、私が手を出そうとした患者には
タダみたいな値段で手術を施してくれるからな。
何度商売を邪魔されたことか。ちくしょう、復讐だ。
「当て馬キリコ」1回50万円でどうだい？ あいつの手術代の100分の１だぜ。
何しろあいつは、私が手を出そうとした患者には
タダみたいな値段で手術を施してくれるからな。
何度商売を邪魔されたことか。ちくしょう、復讐だ。
「当て馬キリコ」1回50万円でどうだい？ あいつの手術代の100分の１だぜ。
生きるってなんですか？
苦しむことである。
さあ、もっともっと苦行して魂を清めろ。
さあ、もっともっと苦行して魂を清めろ。
「ブラックジャック」の3分の一はピノコでできている、と思う。
これまでどれだけブラックジャックを救ったのか。何万の読者を萌やしたのか。
病院や医者は、我々の人生に突然現れる障害物のようなものかもしれない。
そうだ。
これまでどれだけブラックジャックを救ったのか。何万の読者を萌やしたのか。
病院や医者は、我々の人生に突然現れる障害物のようなものかもしれない。
そうだ。
それでも生きているんだ！っていう意志に満ちている。
火の鳥未来編はその辺のスケールが大きかった。
昔はDr.キリコはただの悪役、敵役にしか見えなかった。
最近読んだら、ブラックジャックの鏡のようなキャラだと思った。
手塚治虫はキリコを主人公にしてもBJに迫る深い漫画を描けたんじゃ
ないかな。
最近読んだら、ブラックジャックの鏡のようなキャラだと思った。
手塚治虫はキリコを主人公にしてもBJに迫る深い漫画を描けたんじゃ
ないかな。
92 ：愛蔵版名無しさん：02/09/06 21:03 ID:u5S4m1aH
≫48
亀レスだが。
漏れは、「あの女の子はどうやっても（ＢＪが手術したとしても）手遅れな状態だったんだろうな」と、普通に納得してた。
亀レスだが。
漏れは、「あの女の子はどうやっても（ＢＪが手術したとしても）手遅れな状態だったんだろうな」と、普通に納得してた。
俺は昔の漫画は嫌いだ。
でもＢＪは大好きだ。それだけだ。
でもＢＪは大好きだ。それだけだ。
94 ：愛蔵版名無しさん：02/09/06 21:51 ID:4iIir99w
少年漫画版には入れないんだけど
おれだけかな
おれだけかな
どうでもいいけど手塚って
医者の醜さはイヤというほど描くくせして
教師に幻想を描きすぎていると思う。
まあ彼は、宅間も羨む某名門小学校出身なだけに
良い教師に恵まれはしたのだろうけど。
医者の醜さはイヤというほど描くくせして
教師に幻想を描きすぎていると思う。
まあ彼は、宅間も羨む某名門小学校出身なだけに
良い教師に恵まれはしたのだろうけど。
96 ：愛蔵版名無しさん：02/09/07 13:48 ID:96LRFteR
>>96
あの話、すっごく好き。
志摩センセイ。。。
うちの奥さんはこの話が一番好きだって。
志摩先生
あなたはすばらしい教師でした
私たちは一生先生に感謝をささげます
先生、何かひとこと
先生!!
………
あおーげば とーとしー
わがー しのー おんーん
おしーえのーにわーにもー
先生…
たっしゃで…
･ﾟ･（つД`）･ﾟ･
あの話、すっごく好き。
志摩センセイ。。。
うちの奥さんはこの話が一番好きだって。
志摩先生
あなたはすばらしい教師でした
私たちは一生先生に感謝をささげます
先生、何かひとこと
先生!!
………
あおーげば とーとしー
わがー しのー おんーん
おしーえのーにわーにもー
先生…
たっしゃで…
･ﾟ･（つД`）･ﾟ･
98 ：愛蔵版名無しさん：02/09/07 16:44 ID:swLU0woY
26巻まで、でている秋田文庫のってどんな表紙ですか？
シリアスなリアルＢＪの絵が書いてあるのがそうですか？
おしえてください。
近所で全然売ってなくって…
シリアスなリアルＢＪの絵が書いてあるのがそうですか？
おしえてください。
近所で全然売ってなくって…
99 ：愛蔵版名無しさん：02/09/07 17:01 ID:nl/dwjBI
＞９６
現代なら採用試験の合否なんてごまかしようもないが。
まぁその時代はあったのかも（若者には推測不可能）
個人的には「まだ資格を持ってない代用教師なのを隠していた」
のかなーと解釈していた。
現代なら採用試験の合否なんてごまかしようもないが。
まぁその時代はあったのかも（若者には推測不可能）
個人的には「まだ資格を持ってない代用教師なのを隠していた」
のかなーと解釈していた。
100ゲト。
＞98
なんかリアルってゆーか人間ぽいやつ。つーかはっきり言って怖い。
ブッキラはかわいいのに。
＞98
なんかリアルってゆーか人間ぽいやつ。つーかはっきり言って怖い。
ブッキラはかわいいのに。
作中で怖いとか気持ち悪いとかあんだけ
言われてるんだから実際ああでないとおかしいもんなぁ
言われてるんだから実際ああでないとおかしいもんなぁ
102 ：愛蔵版名無しさん：02/09/07 20:39 ID:96LRFteR
タカシは黒人系なので茶色い肌のはずだが
ＢＪの顔の皮膚は青い。なんか納得できん
ＢＪの顔の皮膚は青い。なんか納得できん
>102 ＢＪは障害を持っていたから、血行不良で皮膚があんな色になったのでしょう。
104 ：愛蔵版名無しさん：02/09/07 22:07 ID:Tp/sG5Bp
>>102
青いか、茶色いか以前に、他人のヒフを植皮しても定着することはありません。
しばらくするとはがれ落ちちゃいます。
だからタカシのヒフが大人になっても残っている、というのは
漫画の中のファンタジーと考えましょう。
青いか、茶色いか以前に、他人のヒフを植皮しても定着することはありません。
しばらくするとはがれ落ちちゃいます。
だからタカシのヒフが大人になっても残っている、というのは
漫画の中のファンタジーと考えましょう。
俺の友達はやけどで移植したところ、赤くなってたな。
ＯＶＡは肌色（茶色）なのになあ。
しーうーのあらまんちゅ。
ブラックジャックアニメ終わた。
見忘れたので何やってたか教えて？
００９みたくアニメ化せんかな。原作絵で。
あの０ＶＡはなんだかなあ。
見忘れたので何やってたか教えて？
００９みたくアニメ化せんかな。原作絵で。
あの０ＶＡはなんだかなあ。
109 ：102：02/09/07 23:30 ID:96LRFteR
BJ当時は免疫学が未発達だからくっつくと思われてたのだ。
アトムよりもBJアニメ化したほうがいいってばねぇ。
112 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 00:47 ID:4nyjL5yz
アニメ化反対！
113 ：愛蔵版名無しさん ：02/09/09 02:02 ID:cuaalx+x
ネットアニメがヒドイ出来だったので
アニメには期待できない。つーかアニメにはならんでよろし。
実写のビデオのやつは観る前は「なんじゃこりゃ？」と思ってたが
意外と観たら面白かった。
アニメには期待できない。つーかアニメにはならんでよろし。
実写のビデオのやつは観る前は「なんじゃこりゃ？」と思ってたが
意外と観たら面白かった。
114 ：名前：02/09/09 14:44 ID:3aH0aMuO
ブラックジャック、高校生の頃読んでました
いま全巻揃えようと思うんだけど、いろんな仕様で出てますよね？
それぞれどう違うんでしょ、、？
いま全巻揃えようと思うんだけど、いろんな仕様で出てますよね？
それぞれどう違うんでしょ、、？
115 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 15:04 ID:2RoHelg8
>>114
さんざんガイシュツなので過去ログを読んでください。
さんざんガイシュツなので過去ログを読んでください。
116 ：名前：02/09/09 15:21 ID:3aH0aMuO
秋田書店のチャンピオンコミックス。これしかない。
古い版ならなおさらOK。
IDが治虫っぽいのでサービスサービス。
古い版ならなおさらOK。
IDが治虫っぽいのでサービスサービス。
>>116
基本は秋田書店のコミックスです．２５巻まででています．
ほかに愛蔵版として講談社？からハードカバーがでています．これのソフトカバー版もあります．
あと，手塚治虫全集の中にもあります．
現在，購入できるのはこの４種類だと思いますが，
収録作品が微妙に違います．また，同じ本でも版によって違う話になっているものもあります．
個々については既出ですので，省略させていただきますが，基本は秋田書店のコミックスだと思います．
以前（１０年ぐらい前）に，なるべく多くの作品を読むにはどう買ったら良いか調べたことがあったのですが，
その後変わってきたため，現在の詳細はわかりません．あまり，はっきりした答えにはなっていなくて申し訳ありませんが，
すこしでも参考になればと思います．
基本は秋田書店のコミックスです．２５巻まででています．
ほかに愛蔵版として講談社？からハードカバーがでています．これのソフトカバー版もあります．
あと，手塚治虫全集の中にもあります．
現在，購入できるのはこの４種類だと思いますが，
収録作品が微妙に違います．また，同じ本でも版によって違う話になっているものもあります．
個々については既出ですので，省略させていただきますが，基本は秋田書店のコミックスだと思います．
以前（１０年ぐらい前）に，なるべく多くの作品を読むにはどう買ったら良いか調べたことがあったのですが，
その後変わってきたため，現在の詳細はわかりません．あまり，はっきりした答えにはなっていなくて申し訳ありませんが，
すこしでも参考になればと思います．
119 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 17:17 ID:MJX6O67G
116ではないけれど、秋田書店のコミック２５巻までのやつ！
見たこともないぞ！
１４巻ぐらいまでの文庫か何かは腐るほどみるのに！
要取り寄せ？
ＢＪ病発病
見たこともないぞ！
１４巻ぐらいまでの文庫か何かは腐るほどみるのに！
要取り寄せ？
ＢＪ病発病
120 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 18:40 ID:ZoDM72Rq
通り魔ってはなしにダイバダッタがでてるらしいんですが。。。どこにでてるの・・
秋田書店のチャンピオンコミックスは，普通のコミックサイズで裏は水色のものです．
普通のコミックサイズはこれしかないと思いますが，
http://search.shopping.yahoo.co.jp/books_search?p=%A5%D6%A5%E9%A5%C3%A5%AF%A5%B8%A5%E3%A5%C3%A5%AF&f=0&b=71
まだ，在庫はあるようです．この３９０円がおすすめ品です．
普通のコミックサイズはこれしかないと思いますが，
http://search.shopping.yahoo.co.jp/books_search?p=%A5%D6%A5%E9%A5%C3%A5%AF%A5%B8%A5%E3%A5%C3%A5%AF&f=0&b=71
まだ，在庫はあるようです．この３９０円がおすすめ品です．
122 ：119：02/09/09 21:02 ID:TsMXOtBb
>121
ありがとう。
けど在庫なしのもあるよ…
絶版ではないんだよね？
ありがとう。
けど在庫なしのもあるよ…
絶版ではないんだよね？
123 ：愛蔵版名無しさん ：02/09/09 21:40 ID:zTfqHmVT
124 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 22:19 ID:aaJ4kK0k
125 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 22:56 ID:Zp+7BVzQ
別にチャンピオンのコミックスのは家の近所の本屋じゃ普通に売ってるけどなぁ。
どうでもいいが、その本屋って棚に「チャンピョンコミックス」って書いてるんだよな…
まあ古本屋で古い版を見つけるのが一番いいんだけどね。
ｾﾘﾌの書き換えが多い作品だから。
どうでもいいが、その本屋って棚に「チャンピョンコミックス」って書いてるんだよな…
まあ古本屋で古い版を見つけるのが一番いいんだけどね。
ｾﾘﾌの書き換えが多い作品だから。
126 ：>>114：02/09/10 00:27 ID:YOGpa001
ほんとに全話そろえたいのならチャンピオンレッドからだ！
まじでそのうち読めなくなるよ
まじでそのうち読めなくなるよ
127 ：愛蔵版名無しさん：02/09/10 02:34 ID:5D1Lb32u
映画版だったかなんかのキャッチコピーで
「その男、メスを握れば神となる」
ってのがあったけど違和感を感じるのは漏れだけ？
たぶん神業のような手術をするって事を言いたいんだろうけど
本間先生の遺言とかを考え合わせるとBJを「神」と表現するのはどうかと。
考えすぎ（藁？
「その男、メスを握れば神となる」
ってのがあったけど違和感を感じるのは漏れだけ？
たぶん神業のような手術をするって事を言いたいんだろうけど
本間先生の遺言とかを考え合わせるとBJを「神」と表現するのはどうかと。
考えすぎ（藁？
129 ：116：02/09/10 03:06 ID:W2UZG8m+
みなさんありがとうございます
秋田書店の、普通サイズの、２５巻までの、でいいみたいですね
チャンピオンレッドも機会があれば見てみたいと思います
秋田書店の、普通サイズの、２５巻までの、でいいみたいですね
チャンピオンレッドも機会があれば見てみたいと思います
チャンピオンコミックスとレッドは
どう違うんですか？教えてください。
どう違うんですか？教えてください。
131 ：愛蔵版名無しさん：02/09/10 11:43 ID:+1W00014
>>130
チャンピオンコミックスは単行本で，レッドは正式にはチャンピオンREDです．
http://www.akitashoten.co.jp/topics/0207_1.html
「今回、チャンピオンRED創刊特別企画として、その幻の144話「金！金！金！」が、綴じ込み小冊子としてチャンピオンRED創刊号に掲載される！」
この作品は手塚氏が医師と金について描いたもので，本人の意思により，その後の単行本には掲載されなかったと聞きました．
ただ，ファンクラブ誌に載ったことがあり，読んだ記憶があります．
１２５の方がおっしゃるように，BJの単行本に関しては古いにこしたことはないきがします．
お金をケチるというのではなく，手塚氏が本当に書いたセリフなどを読みたければ，古本をお勧めします．
>>122
在庫無しは379円のもので，390円のはあるみたいです．発行日は同じなので，同じ本だと思います．
ただ，変更が多い本なので，中身が完全に同じかはわかりませんが．
「ブラック・ジャック「89.5%」の苦悩 マンガ・データ主義応用篇 / 豊福きこう/著」
情報センター出版局 1992年12月発行 価格: 1,262円（税別）
こんな本もあります．解説はともかくとして（私は現役の外科医ですが，納得できないところがあるもので），
掲載時の話数に関する資料として詳しいものです．
チャンピオンコミックスは単行本で，レッドは正式にはチャンピオンREDです．
http://www.akitashoten.co.jp/topics/0207_1.html
「今回、チャンピオンRED創刊特別企画として、その幻の144話「金！金！金！」が、綴じ込み小冊子としてチャンピオンRED創刊号に掲載される！」
この作品は手塚氏が医師と金について描いたもので，本人の意思により，その後の単行本には掲載されなかったと聞きました．
ただ，ファンクラブ誌に載ったことがあり，読んだ記憶があります．
１２５の方がおっしゃるように，BJの単行本に関しては古いにこしたことはないきがします．
お金をケチるというのではなく，手塚氏が本当に書いたセリフなどを読みたければ，古本をお勧めします．
>>122
在庫無しは379円のもので，390円のはあるみたいです．発行日は同じなので，同じ本だと思います．
ただ，変更が多い本なので，中身が完全に同じかはわかりませんが．
「ブラック・ジャック「89.5%」の苦悩 マンガ・データ主義応用篇 / 豊福きこう/著」
情報センター出版局 1992年12月発行 価格: 1,262円（税別）
こんな本もあります．解説はともかくとして（私は現役の外科医ですが，納得できないところがあるもので），
掲載時の話数に関する資料として詳しいものです．
133 ：愛蔵版名無しさん：02/09/10 13:12 ID:tYHtP5J0
前スレの超亀レスで悪いが、
「ブラックジャックによろしく」って作者の願いじゃないのか？
お金を長期に渡って払わすよりも、弱者からは基本的に金を取らないし、
ミスもしない、最終的に患者を救っている率が高い。
そういう意味で「もう今の医療は限界だ。ブラックジャックに任せたい」
と言う意味でとってます。
スレ違いｽﾏｿ
「ブラックジャックによろしく」って作者の願いじゃないのか？
お金を長期に渡って払わすよりも、弱者からは基本的に金を取らないし、
ミスもしない、最終的に患者を救っている率が高い。
そういう意味で「もう今の医療は限界だ。ブラックジャックに任せたい」
と言う意味でとってます。
スレ違いｽﾏｿ
>>134
なんでゴゾウがこんな所に…関係ないやん。
なんでゴゾウがこんな所に…関係ないやん。
ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ！
137 ：愛蔵版名無しさん ：02/09/11 01:21 ID:4A4tfc+o
前スレよりもさがってるから
とりあえずあげるぞ。
とりあえずあげるぞ。
古本屋でﾁｬﾝﾋﾟｮﾝｺﾐｸｽ版のＢＪの初版を数冊みつけた。
一冊400円程だったが、買いかな？
ちなみに６巻はなかった。
一冊400円程だったが、買いかな？
ちなみに６巻はなかった。
>>138
数冊？何巻？
お金に余裕があれば買ったほうが良いよ．
1冊４００円，いい値段だね．
初版でなくても，２，３版ぐらいまでは，変更がないと思うけど．
はっきりした資料がないので，古いにこしたことはない．
だれか，変更に関する詳しい情報を持っていますか？
数冊？何巻？
お金に余裕があれば買ったほうが良いよ．
1冊４００円，いい値段だね．
初版でなくても，２，３版ぐらいまでは，変更がないと思うけど．
はっきりした資料がないので，古いにこしたことはない．
だれか，変更に関する詳しい情報を持っていますか？
うろ覚えだけど、確か5、8、12、18、24巻だったと思う。
5、8巻には３０周年記念作品の文字がついてた。
5、8巻には３０周年記念作品の文字がついてた。
>>140
ずいぶんばらばらなのに，４００円とは，足元みてるね．
相場をしらないから，はっきりとはいえないけど，
問題はこの巻に収録されている話がその後，変更があったかだが.
申し訳ありません．私もそこまではしらないので，皆さんに問いかけてしまいました．(w
ずいぶんばらばらなのに，４００円とは，足元みてるね．
相場をしらないから，はっきりとはいえないけど，
問題はこの巻に収録されている話がその後，変更があったかだが.
申し訳ありません．私もそこまではしらないので，皆さんに問いかけてしまいました．(w
142 ：愛蔵版名無しさん：02/09/11 18:17 ID:aWPR4pb9
143 ：愛蔵版名無しさん：02/09/11 18:38 ID:ZohXYvlD
うちの近所も800円だったよ！
買っちゃえ買っちゃえ～。
買っちゃえ買っちゃえ～。
144 ：愛蔵版名無しさん：02/09/11 18:49 ID:jhXtY1Gw
１２３
ありが㌧！
ありが㌧！
今日見てきたけど、まだ売れてませんでした。
明日にでも買ってきます♪
明日にでも買ってきます♪
146 ：愛蔵版名無しさん：02/09/11 20:06 ID:l8J8yGsg
何年か前に中野のまんだらけにて6巻を買ったらなんと初版。
もちろん古本として普通の値段で買った（はず。金額は忘れたけど、
大金払った覚えがないから）
…これで数年間の幸運を使い果たしたのか…。
こ、後悔なんかしてないやい！
もちろん古本として普通の値段で買った（はず。金額は忘れたけど、
大金払った覚えがないから）
…これで数年間の幸運を使い果たしたのか…。
こ、後悔なんかしてないやい！
148 ：愛蔵版名無しさん ：02/09/12 00:56 ID:SvudTjXB
BJは10年位前に古本屋で24冊セット（初版）を2400円で買ったよ。
いい時代だったなぁ。
いい時代だったなぁ。
ピノコが「手塚たん」って言ってるのを見て思わずハッとしてしまった
150 ：(ﾟдﾟ)：02/09/12 01:52 ID:esoVfZ8l
ハッとしてグー
151 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 03:02 ID:xCzk+myD
田舎に行けば初版だってまだまだ100円だろ．高値がつくのはネットと大都市近辺だけ．てなわけで，田舎に住んでいるなら差額で一もうけできるぞ．
152 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 15:47 ID:b+jLgnGw
俺も近所の古本屋で10巻を初版を400円で見つけたんだが、カバーがないんだよな
状態も悪いし、特にメリットもないと思ったんで買ってないけど買うべきだったかなぁ
状態も悪いし、特にメリットもないと思ったんで買ってないけど買うべきだったかなぁ
153 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 15:49 ID:SfJpyBa6
154 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 16:18 ID:WR1uiqdt
ＢＪの最終回ってＳＬの中で色々な人がでてくる話？
買ってきました。
値段からすると思ったより状態も悪くないですね。
全体に汚れもなく、少しちぎれがあった程度で
もともと持ってる方のよりも奇麗なくらいでした。
いい買物したかな。
値段からすると思ったより状態も悪くないですね。
全体に汚れもなく、少しちぎれがあった程度で
もともと持ってる方のよりも奇麗なくらいでした。
いい買物したかな。
156 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 22:51 ID:0I6DTJf8
実家にたしか昭和55年頃に買ったBJが、20巻程あった気がします。
植物人間ってどの話なんですか？
サボテンに寄生された奴？それとも動けなくてテレパシーを
使える少年の話かな？
>>154
一応それだった気がするけど
植物人間ってどの話なんですか？
サボテンに寄生された奴？それとも動けなくてテレパシーを
使える少年の話かな？
>>154
一応それだった気がするけど
息子の脳と植物状態の母親の脳とを直結する話
158 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 23:28 ID:/RR/GqlD
そういえば、病気の息子を母親におぶらせて、
心臓だか肺を直結する話があったな。
ちょっと引いたよ
心臓だか肺を直結する話があったな。
ちょっと引いたよ
159 ：愛蔵版名無しさん ：02/09/12 23:41 ID:ld21fxVq
160 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 00:00 ID:8EAk+FkJ
ミゲーラとタッタ
161 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 00:32 ID:ci4CMxgD
ミゲーラとタッタとバケラッタ
162 ：156：02/09/13 00:46 ID:M/iw8z/m
あ、前スレでありましたね。
逝ってきます
逝ってきます
この前、隆 大介のＢＪのオリジナルビデオを
見たんだが、、、良かった。かなり良かった。
『もし現実にいたら、、、』と考えるなら、かなり
リアリティのあるＢＪだと思うんだが、、、どうよ？
見たんだが、、、良かった。かなり良かった。
『もし現実にいたら、、、』と考えるなら、かなり
リアリティのあるＢＪだと思うんだが、、、どうよ？
165 ：愛蔵版名無しさん ：02/09/13 07:55 ID:SK/DtDSa
>>164
正直観る前は「BJはこんなオッサンじゃねぇよ！」と思ってたんだが
観たら面白かったよ。あれはかなり良い出来だと思う。
わけの分からんOVAよりも、原作の雰囲気を大切にしてると思うし。
明らかにマンガちっくなのに、見ていてあまり無理を感じさせないというか。
（キリコには少し笑ったが）もっと続き観たかったな。
正直観る前は「BJはこんなオッサンじゃねぇよ！」と思ってたんだが
観たら面白かったよ。あれはかなり良い出来だと思う。
わけの分からんOVAよりも、原作の雰囲気を大切にしてると思うし。
明らかにマンガちっくなのに、見ていてあまり無理を感じさせないというか。
（キリコには少し笑ったが）もっと続き観たかったな。
166 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 11:40 ID:naj2NvWa
『ふたりの黒い医者』で患者が寝たきりになる原因を作ったトラックのフロントに
堂々と「NISSAN」の文字が…。
これってよく修正されなかったな…。もしかして後々の版では修正されてる？
ちなみに漏れの持ってるのは５版ですた。
堂々と「NISSAN」の文字が…。
これってよく修正されなかったな…。もしかして後々の版では修正されてる？
ちなみに漏れの持ってるのは５版ですた。
167 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 14:20 ID:ygt2wRYX
手塚作品に出てくる白ひげを無性に引っ張りたくなります。
僕だけでしょうか？
僕だけでしょうか？
168 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 16:08 ID:uQ+vCtCJ
今、チャンネルNECOでBJやってるけど（サンメリーダの梟）
コレのOPに出てくるBJの幼少時代は何か違うと思う。
もっと内に篭った少年だったと思うんだけどなぁ。
コレのOPに出てくるBJの幼少時代は何か違うと思う。
もっと内に篭った少年だったと思うんだけどなぁ。
>168
あっ、俺も最初はそー思ったが、、、
ＢＪの気持ちで考えると『こんな体だが皆と変わらないんだ！』
みたいな事を言いたいんじゃなかろうか？『うっかり』というより『わざと』では、なかろうか
出崎－杉野コンビなら考えられる。
あっ、俺も最初はそー思ったが、、、
ＢＪの気持ちで考えると『こんな体だが皆と変わらないんだ！』
みたいな事を言いたいんじゃなかろうか？『うっかり』というより『わざと』では、なかろうか
出崎－杉野コンビなら考えられる。
なんかそれにしてもアニメのやつってやたら美人のおねーさんの
サービスシーンが多くないか。出てくる女はだいたい脱いでる気がするんですけど。
しかしながらＢＪは絶対手を出さないとゆう紳士っぷり。（もしくは童貞か？）
サービスシーンが多くないか。出てくる女はだいたい脱いでる気がするんですけど。
しかしながらＢＪは絶対手を出さないとゆう紳士っぷり。（もしくは童貞か？）
171 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 21:10 ID:btTtd1QP
童貞だと思われます｡
脱いでたかな？記憶にない・・・
アニメって６巻くらいでている奴？
劇場版？web版？
アニメって６巻くらいでている奴？
劇場版？web版？
オリジナルアニメとやらも最初の方はまだ見る事ができたんだけれど、
巻が進むにつれて物語の壊れっぷりについていけなくなり
「雪のよばなし」で画面を殴りつけた。
（物語の改悪は絵の改悪よりも絶対に許せないよ…）
…もう一度、BOXアニメが出て欲しい…。
巻が進むにつれて物語の壊れっぷりについていけなくなり
「雪のよばなし」で画面を殴りつけた。
（物語の改悪は絵の改悪よりも絶対に許せないよ…）
…もう一度、BOXアニメが出て欲しい…。
どこぞのﾌｧﾝｻｲﾄによるとBJの車とかもNISSAN車がモデルとか。
加害車のNISSANといい、NISSANと何かあったんだろうか。
何で修正されなかったんだろう。
加害車のNISSANといい、NISSANと何かあったんだろうか。
何で修正されなかったんだろう。
BJは海外でも黒塗りのセダンしか乗らない。
レンタカーなのかな？
と書いて気づいたが、黒塗りかどうかは分からんね。
赤とか青かも。
レンタカーなのかな？
と書いて気づいたが、黒塗りかどうかは分からんね。
赤とか青かも。
「サンメリーダの梟」の主人公だった奴ってロックだったんだな・・・。
最初「ロックか？」って思ったんだけど「レスリー」とか言ってくるもんで
まんまと騙されたよ。
最初「ロックか？」って思ったんだけど「レスリー」とか言ってくるもんで
まんまと騙されたよ。
178 ：愛蔵版名無しさん：02/09/15 17:22 ID:mm061SxP
↑あっ、アニメのね
179 ：愛蔵版名無しさん：02/09/15 17:46 ID:uXb9U+AJ
「緑の想い」のじいさんは、劇画調ヒゲオヤジ？
181 ：愛蔵版名無しさん ：02/09/15 18:35 ID:IYon77p9
ランプもアニメに出てきたが、なんか違うとオモタ。
182 ：愛蔵版名無しさん：02/09/15 18:42 ID:mB48KaqL
ＢＪと手塚医師？との会話で、
「相変わらず無免許かい？」
「そのかわり、車の免許はあるよ。フフフ・・」
ってな受け答えがあったのを思い出しまつた。
あれって、何のストーリーだったっけ？・・ 思いだせん！ヽ(`Д´)ﾉ
「相変わらず無免許かい？」
「そのかわり、車の免許はあるよ。フフフ・・」
ってな受け答えがあったのを思い出しまつた。
あれって、何のストーリーだったっけ？・・ 思いだせん！ヽ(`Д´)ﾉ
アニメ版の見たけど、声がイメージと違ってた。
ブラックジャックは２０代後半くらいかと思ってたけど
あの声は３０代後半だな
ブラックジャックは２０代後半くらいかと思ってたけど
あの声は３０代後半だな
ロリではないのですが、正直ピノコ好きなんですが、異常ですか？
186 ：愛蔵版名無しさん：02/09/15 22:10 ID:m6NA2Nlk
ピノコの体は合成繊維なのだが、
ＢＪにそれを作る時間や技術があるとは思えない。
大金を渡してどこかでこっそり作らせているのだろう。
喋る義手や人工心臓もきっとそうだ。
ＢＪにそれを作る時間や技術があるとは思えない。
大金を渡してどこかでこっそり作らせているのだろう。
喋る義手や人工心臓もきっとそうだ。
>>186
そういうの作った時って「経費が余計にかかった」って言ってるからおそらくその通りだと思。
そういうの作った時って「経費が余計にかかった」って言ってるからおそらくその通りだと思。
188 ：愛蔵版名無しさん：02/09/16 01:41 ID:s5J/FIUv
宝塚のピノコは酷かった．．．。
189 ：愛蔵版名無しさん：02/09/16 01:46 ID:ts4srVry
>>188
そもそも宝塚でBJやろうってのがおかしいと思われ
そもそも宝塚でBJやろうってのがおかしいと思われ
191 ：愛蔵版名無しさん：02/09/16 17:54 ID:6DGcOO8k
あおしんじゅ
とってくる
とってくる
192 ：愛蔵版名無しさん：02/09/16 20:01 ID:vq3yk09g
「３８度線上の怪物」
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15772578
化石人間の逆襲
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27145389
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15772578
化石人間の逆襲
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27145389
194 ：愛蔵版名無しさん ：02/09/16 23:40 ID:PnS6AXNI
>>192
って言うかこれって犯罪じゃない?
どこを見ても「復刻版」の文字がないしあの値段。。。
あなたが出品者かどうか知らないけれども、この出品は明らかに詐欺だよ。
あのね、このシリーズの復刻版って表紙を一目見ただけで復刻版だとわかるようになってるの。
で、これは完全に復刻版ですが。。。
って言うかこれって犯罪じゃない?
どこを見ても「復刻版」の文字がないしあの値段。。。
あなたが出品者かどうか知らないけれども、この出品は明らかに詐欺だよ。
あのね、このシリーズの復刻版って表紙を一目見ただけで復刻版だとわかるようになってるの。
で、これは完全に復刻版ですが。。。
ファンクラブ京都がつくったやつか、1200円くらいで売ってたな･･･
>>196
これはFC京都のものではありませんよ。
これは国書刊行会と言うところが出した「完全な」復刻版です。
FC京都のものは奥付に復刻版と書かれていますし、何より表紙が違うし紙の材質も違うので
すぐにわかります。
国書刊行会のものは奥付から紙の質からすべて本物と同一です。販売時に箱に入れてあって、その箱に
復刻版の旨記載されています。その箱がなければ知識のない人間には見分けは付きません。
正確に申し上げられませんが表紙のある文字の右上の一部分、これが若干、本当に若干ですが変更されています。
これはFC京都のものではありませんよ。
これは国書刊行会と言うところが出した「完全な」復刻版です。
FC京都のものは奥付に復刻版と書かれていますし、何より表紙が違うし紙の材質も違うので
すぐにわかります。
国書刊行会のものは奥付から紙の質からすべて本物と同一です。販売時に箱に入れてあって、その箱に
復刻版の旨記載されています。その箱がなければ知識のない人間には見分けは付きません。
正確に申し上げられませんが表紙のある文字の右上の一部分、これが若干、本当に若干ですが変更されています。
国書刊行会か…いかがわしすぎる。
200 ：166：02/09/17 09:49 ID:itEcJ0cv
>174、5、6、9、182、3、190さん
漏れへのレスからBJの車についての話題まで、どうもありが㌧！
お礼が遅くなりました。スマソ。
>>182さん
BJに限らず手塚作品には「フフフ」とか「ウフフ」って多いですよね。
このエピは…なんでしたっけ？
ちょっと話題が手塚総合スレっぽくなってますが、引き続きマターリと
語りましょう。
漏れへのレスからBJの車についての話題まで、どうもありが㌧！
お礼が遅くなりました。スマソ。
>>182さん
BJに限らず手塚作品には「フフフ」とか「ウフフ」って多いですよね。
このエピは…なんでしたっけ？
ちょっと話題が手塚総合スレっぽくなってますが、引き続きマターリと
語りましょう。
201 ：愛蔵版名無しさん：02/09/17 12:45 ID:vG0W7RNv
今単行本だと、何版ぐらいなのかな？
>>182
何のストーリか思い出せないけど、あなたのカキコをみて
「車の免許あんのに お医者の免許がないなんて アッチョンブリケよのさ」
「なんだい そのアッチョンブリケってのは・・・・・・」
「ピノコがつくった ことば」
「報復」でのBJの面会に来たピノコとの会話の場面を思い出しました。
そういえば昨日、爆笑問題の番組でレッドの綴じ込み付録を紹介してました。
「これは価値があるね」（ゲスト花田氏）とか、「男の子なら絶対読みますよ」（爆笑娘）とか
「未発表があったんだ。貴重だね」（渡辺氏）などの発言があり、かなりの反響でした。
中でも一番興味を持っていたのが爆笑問題の田中氏で
付録を後生大事に抱えてました。BJのファンだということは知ってましたが
あそこまで好きだとは思わず少し驚きました。
改めてBJの知名度と人気の高さを知った次第です。
何のストーリか思い出せないけど、あなたのカキコをみて
「車の免許あんのに お医者の免許がないなんて アッチョンブリケよのさ」
「なんだい そのアッチョンブリケってのは・・・・・・」
「ピノコがつくった ことば」
「報復」でのBJの面会に来たピノコとの会話の場面を思い出しました。
そういえば昨日、爆笑問題の番組でレッドの綴じ込み付録を紹介してました。
「これは価値があるね」（ゲスト花田氏）とか、「男の子なら絶対読みますよ」（爆笑娘）とか
「未発表があったんだ。貴重だね」（渡辺氏）などの発言があり、かなりの反響でした。
中でも一番興味を持っていたのが爆笑問題の田中氏で
付録を後生大事に抱えてました。BJのファンだということは知ってましたが
あそこまで好きだとは思わず少し驚きました。
改めてBJの知名度と人気の高さを知った次第です。
192のやつとか、いつも思うんだけど何で売るのよ?
ファンじゃないの?
私だったらそんなものが手に入ったら絶対に手放さない。
そしてファンじゃないのなら、こんなに高値にせず
ちゃんとファンの人に親切に譲るべきではないかしら。
ファンじゃないの?
私だったらそんなものが手に入ったら絶対に手放さない。
そしてファンじゃないのなら、こんなに高値にせず
ちゃんとファンの人に親切に譲るべきではないかしら。
>>203
横流しやってるだけでしょうね。
本当に責任あるコレクターならちゃんとしたものを出すでしょうし。
明らかに手塚ブームに見込んで金儲けしようとする輩だね。
さ、こんな事かくと、じきに荒らしに化けてこのスレ荒らしに
くるぞ>>192。
楽しみ（爆
横流しやってるだけでしょうね。
本当に責任あるコレクターならちゃんとしたものを出すでしょうし。
明らかに手塚ブームに見込んで金儲けしようとする輩だね。
さ、こんな事かくと、じきに荒らしに化けてこのスレ荒らしに
くるぞ>>192。
楽しみ（爆
>>182
レス遅くて申し訳ないが、そのエピソードは単行本第６巻の『水頭症』の
冒頭で、雨が降る中を家路につこうとするＢＪと、かれを見送る手塚治虫
似の医者との会話だよ。
つーか、確認のため単行本（第１版ってのが泣ける）読み返してたんだ
けど、この当時は単行本の表紙にはまだ『恐怖コミックス』ってな文字が
躍っていたんだよなあ、そう言えば。
レス遅くて申し訳ないが、そのエピソードは単行本第６巻の『水頭症』の
冒頭で、雨が降る中を家路につこうとするＢＪと、かれを見送る手塚治虫
似の医者との会話だよ。
つーか、確認のため単行本（第１版ってのが泣ける）読み返してたんだ
けど、この当時は単行本の表紙にはまだ『恐怖コミックス』ってな文字が
躍っていたんだよなあ、そう言えば。
宇多田ヒカルは爆笑問題にBJの単行本をもらったらしい。
宇多田の１９９９年の3月15日の日記にかいてあったよ。
http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/from_hikki/index_j.htm
他にも宇多田はピノコの髪型にしたとかいってたけどな。
宇多田の１９９９年の3月15日の日記にかいてあったよ。
http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/from_hikki/index_j.htm
他にも宇多田はピノコの髪型にしたとかいってたけどな。
ＢＪには子宮を切り取る話や無頭児の話があるので
婦女子に贈るときは要注意ですね。
場合によってはかなりﾏｽﾞｰ
婦女子に贈るときは要注意ですね。
場合によってはかなりﾏｽﾞｰ
209 ：愛蔵版名無しさん：02/09/18 00:52 ID:LaArryLL
>>208
つーか婦女子にBJ贈るなよ。
つーか婦女子にBJ贈るなよ。
210 ：(ﾟдﾟ)：02/09/18 03:30 ID:F/yPDF6/
やけっぱちのマリアを送りましょう。そして愛をはぐくむのです。
213 ：愛蔵版名無しさん：02/09/18 13:06 ID:D/4lGSi7
車の免許ネタで思い出したが、おまわりさんの人形の話で、BJの免許証を見た警官が「無免許医、ブラックジャック…」とかメモしてたのを思い出した。
てことは、BJの免許証って、間黒男じゃなくてブラックジャック名義なわけだ。
戸籍とかどーなってんだろーか。
(w
てことは、BJの免許証って、間黒男じゃなくてブラックジャック名義なわけだ。
戸籍とかどーなってんだろーか。
(w
214 ：愛蔵版名無しさん：02/09/18 17:01 ID:spMpDP79
ＣＣ１９巻の、ブラックジャックもどきがでてくる話。
途中ニセブラックジャックに本物が拳銃で撃たれるが、
被弾後もピンピンしてニセを抱えあげてた。
「私はダテにコートを着ていない・・・ おまえみたいな
ヒョロっとした奴が打ったとき、ちょっとした防弾チョッキになるんだよ」
なんてことを言っていて、
「へー、だからＢＪはいつもコートきてるのか」と思ったんだけど、
意味は未だによく分からない。
ヒョロっとした奴が拳銃うつと、威力が半減するんだろうか？？
途中ニセブラックジャックに本物が拳銃で撃たれるが、
被弾後もピンピンしてニセを抱えあげてた。
「私はダテにコートを着ていない・・・ おまえみたいな
ヒョロっとした奴が打ったとき、ちょっとした防弾チョッキになるんだよ」
なんてことを言っていて、
「へー、だからＢＪはいつもコートきてるのか」と思ったんだけど、
意味は未だによく分からない。
ヒョロっとした奴が拳銃うつと、威力が半減するんだろうか？？
>>214
俺が読んだ時は「お前さんみたいなのぼせた奴が…」というような台詞だったが…？
俺が読んだ時は「お前さんみたいなのぼせた奴が…」というような台詞だったが…？
>>214
「私はダテにコートを着ていない・・・ おまえみたいな
ヒョロっとした奴が打ったとき、ちょっとした防弾チョッキになるんだよ」
ヒョロっとした奴でも，のぼせた奴でも良いけど
誰かが銃を撃ってきても，コートは防弾チョッキのような役割をするということで，
コート自体の役割を言っているわけで
撃つ人によって威力が変わるといっているわけではないと思います．
「私はダテにコートを着ていない・・・ おまえみたいな
ヒョロっとした奴が打ったとき、ちょっとした防弾チョッキになるんだよ」
ヒョロっとした奴でも，のぼせた奴でも良いけど
誰かが銃を撃ってきても，コートは防弾チョッキのような役割をするということで，
コート自体の役割を言っているわけで
撃つ人によって威力が変わるといっているわけではないと思います．
…黒男さんのコートの素材って一体…。
（もう絶対に、ただの布なんかじゃない）
それとも仕込んだメスが銃弾をはじいてくれるとか？
（もう絶対に、ただの布なんかじゃない）
それとも仕込んだメスが銃弾をはじいてくれるとか？
「黒男さん」801女の香り。
220 ：214：02/09/19 14:16 ID:PhsmyIqb
>>×ヒョロっとした奴 ○ のぼせた奴
すいません、セリフはウロ覚えで書きました。
確認はしていませんが、「のぼせた」であったと思います。
防弾チョッキに関しては「御都合描写」と考えるべきで、
とやかく言うのもヤボということになるのでしょうが・・・
あの描写に納得いかない人って結構いるみたいですネ (w
すいません、セリフはウロ覚えで書きました。
確認はしていませんが、「のぼせた」であったと思います。
防弾チョッキに関しては「御都合描写」と考えるべきで、
とやかく言うのもヤボということになるのでしょうが・・・
あの描写に納得いかない人って結構いるみたいですネ (w
>>201
今日、CC1巻買ったら133版だった
今日、CC1巻買ったら133版だった
第一話って話としては面白いが
顔を整形された少年が可哀想だよね。
一生逃亡生活だし。
ＢＪは一体何を考えているのやら･･･
顔を整形された少年が可哀想だよね。
一生逃亡生活だし。
ＢＪは一体何を考えているのやら･･･
223 ：愛蔵版名無しさん：02/09/20 00:58 ID:BbTbKF/l
もう一回整形すれば問題ナシ
224 ：あい：02/09/20 01:49 ID:ICYPnFmE
十年前ちらっと読んだ話で体がくっついてる二人の子供の話 あれはどうなったんだろう？探してもみつからない！誰か教えて
225 ：愛蔵版名無しさん：02/09/20 02:03 ID:a/QdPbWg
226 ：愛蔵版名無しさん：02/09/20 03:01 ID:CocaK2O4
557 ：愛蔵版名無しさん ：02/09/19 19:37 ID:8s+hw5TS
今月発売中の女性漫画雑誌に連載中の藤木稟のSF小説で、手塚先生の『火の鳥 復活編』のエピソード
がまんま盗作されてます。
女性誌（恋愛漫画主体）読者には分からないだろうと踏んで使われたのかもしれないけど、すげえ
ムカつく～！！手塚プロ訴えてくれ～！！
↓以下、小説のエピソード
・主人公は大事故に逢い、並みの手術では生存不能な状態に陥る。
・最新の技術の実験台？にされ、体の一部と脳の大部分を機械化される。
・その副作用で、主人公の目には有機物（生物）が無機物（ゴミやガラクタ）に、無機物は有機物として
認識される。目覚めた時周囲にいる医師を化け物と思ってパニックを起こす
・手術を何度か繰り返しても、ますますひどくなる。
・作り物の花が綺麗な花に見えて、本物の花がゴミに見えることから本人もそれをハッキリと自覚する。
・スクリーンに映ったものは無機物に転写されている為にそのままの形に見える
・周囲の人間全て化け物に見える中で、唯一ロボットを目にして「あそこに人間が！」と叫ぶ
・面会に来た家族も同僚もガラクタの化け物にしか見えず、遠ざける
・最後は機械の中で恋人と一体化
558 ：盗作関連スレ ：02/09/19 19:47 ID:XvEeZZQe
今！フィールヤング系作家を語る女達！！のスレ ３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/
フィールヤング編集部に問い合わせた方の返信メール
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/383
藤木稟サイト掲示板の書き込みより抜粋
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/400
フィールヤング今月号
http://www.shu-cream.com/feel.html
今月発売中の女性漫画雑誌に連載中の藤木稟のSF小説で、手塚先生の『火の鳥 復活編』のエピソード
がまんま盗作されてます。
女性誌（恋愛漫画主体）読者には分からないだろうと踏んで使われたのかもしれないけど、すげえ
ムカつく～！！手塚プロ訴えてくれ～！！
↓以下、小説のエピソード
・主人公は大事故に逢い、並みの手術では生存不能な状態に陥る。
・最新の技術の実験台？にされ、体の一部と脳の大部分を機械化される。
・その副作用で、主人公の目には有機物（生物）が無機物（ゴミやガラクタ）に、無機物は有機物として
認識される。目覚めた時周囲にいる医師を化け物と思ってパニックを起こす
・手術を何度か繰り返しても、ますますひどくなる。
・作り物の花が綺麗な花に見えて、本物の花がゴミに見えることから本人もそれをハッキリと自覚する。
・スクリーンに映ったものは無機物に転写されている為にそのままの形に見える
・周囲の人間全て化け物に見える中で、唯一ロボットを目にして「あそこに人間が！」と叫ぶ
・面会に来た家族も同僚もガラクタの化け物にしか見えず、遠ざける
・最後は機械の中で恋人と一体化
558 ：盗作関連スレ ：02/09/19 19:47 ID:XvEeZZQe
今！フィールヤング系作家を語る女達！！のスレ ３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/
フィールヤング編集部に問い合わせた方の返信メール
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/383
藤木稟サイト掲示板の書き込みより抜粋
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/400
フィールヤング今月号
http://www.shu-cream.com/feel.html
手塚も藤木の小説も読んでるが……。
手塚が扱ったテーマを取り上げたらパクリになると言うなら、
今ある殆どの漫画や、少なくない数のSF小説がパクリになるぞ。
過剰反応もほどほどが良いと思われ。
手塚が扱ったテーマを取り上げたらパクリになると言うなら、
今ある殆どの漫画や、少なくない数のSF小説がパクリになるぞ。
過剰反応もほどほどが良いと思われ。
>>227は
「火の鳥 復活編」読んだことないのかな。
226の挙げてる要素を見ると「テーマが同じ」じゃなくて
「細部まで丸パクリ」だよ。過剰反応とは思わないね。
BJ＞スーパードクターＫ、ザ・シェフなんてのよりは確実に悪質だろう。
でもここじゃスレ違い。↓で
◆ 火の鳥 ～黎明編～ ◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1011112936/l50
手塚治虫 総合スレッド2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1023080534/l50
「火の鳥 復活編」読んだことないのかな。
226の挙げてる要素を見ると「テーマが同じ」じゃなくて
「細部まで丸パクリ」だよ。過剰反応とは思わないね。
BJ＞スーパードクターＫ、ザ・シェフなんてのよりは確実に悪質だろう。
でもここじゃスレ違い。↓で
◆ 火の鳥 ～黎明編～ ◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1011112936/l50
手塚治虫 総合スレッド2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1023080534/l50
>227
擁護するんだったらその言い方は論駁したことにならない。
この場合は藤木が作品に盛り込んだ趣旨が手塚のそれといかに異なっているかを証明するのが有効。
擁護するんだったらその言い方は論駁したことにならない。
この場合は藤木が作品に盛り込んだ趣旨が手塚のそれといかに異なっているかを証明するのが有効。
230 ：愛蔵版名無しさん：02/09/20 11:23 ID:sEa5R9NA
そんなことより
中 国 で 人 が 卵 を 生 み ま し た よ Ｂ Ｊ 先 生 ！
中 国 で 人 が 卵 を 生 み ま し た よ Ｂ Ｊ 先 生 ！
そんなことより
パク船長はどこの国から来たのだろう？
パク船長はどこの国から来たのだろう？
232 ：愛蔵版名無しさん：02/09/21 00:27 ID:TashrIFA
初版以外はすべて価値的に同じと考えていいんでしょうか？
たとえば昔の版と、現行の版とでは、それほどこだわる必要がない？
むしろキレイな現行の版を買うべき？
漫画の世界って、こういう点はどうなんでしょ？
なんでもかんでも古い版にこだわるべきなんでしょうか？
そのへんよくわからないのでご教授願います。
たとえば昔の版と、現行の版とでは、それほどこだわる必要がない？
むしろキレイな現行の版を買うべき？
漫画の世界って、こういう点はどうなんでしょ？
なんでもかんでも古い版にこだわるべきなんでしょうか？
そのへんよくわからないのでご教授願います。
>>232
単純にコレクションとして価値を考えると，初版以外はほとんど同じとなると思います．
ところが，BJの場合，コレクションとしての，価値に興味がない人でも，BJにすごく
興味がある場合，掲載時に近いものを見たいと考えると，初版とは言わないまでも，
版が古いほうが良いです．具体的に，何巻はどこで何が変わったかは正確な資料を
見たことがありませんが，コミックスの収録話が違っていたり，セリフが変わっていたりします．
単純にコレクションとして価値を考えると，初版以外はほとんど同じとなると思います．
ところが，BJの場合，コレクションとしての，価値に興味がない人でも，BJにすごく
興味がある場合，掲載時に近いものを見たいと考えると，初版とは言わないまでも，
版が古いほうが良いです．具体的に，何巻はどこで何が変わったかは正確な資料を
見たことがありませんが，コミックスの収録話が違っていたり，セリフが変わっていたりします．
「とても少なく、珍しい」か
236 ：232：02/09/21 17:01 ID:rLBxSIBb
最近集めようと思ったのですが、初版以外もビンテージとして価値があるかのような
売られかた（といっても３００円程度ですが、そういうコーナーにありました）を
していたので。気になっていたんです。
別に初版以外なら、こだわる必要はさほどないということですね。
ありがとうございました。
売られかた（といっても３００円程度ですが、そういうコーナーにありました）を
していたので。気になっていたんです。
別に初版以外なら、こだわる必要はさほどないということですね。
ありがとうございました。
237 ：愛蔵版名無しさん：02/09/21 22:37 ID:Se6vRNB9
収集を完璧にするためには、少しでも台詞が違うものや、絵を修正してある
版があれば、すべてそれを集めねばならない。これはなかなか困難なことで
あり、ＢＪに限らず手塚作品全体の、版による微妙な相違を完全に把握して
いる人は、そうはいないだろう。手塚プロ資料室だって、完全把握は怪しい
と思う。特に資料が手元にない場合などは。
版があれば、すべてそれを集めねばならない。これはなかなか困難なことで
あり、ＢＪに限らず手塚作品全体の、版による微妙な相違を完全に把握して
いる人は、そうはいないだろう。手塚プロ資料室だって、完全把握は怪しい
と思う。特に資料が手元にない場合などは。
238 ：愛蔵版名無しさん：02/09/22 10:21 ID:m1Vb+AJS
>>231 北朝鮮。
BJの法則
海ではろくな事が無い
海ではろくな事が無い
240 ：愛蔵版名無しさん：02/09/22 13:40 ID:iqpc7r0N
>>239
山だってろくな事ないと思われ
山だってろくな事ないと思われ
241 ：愛蔵版名無しさん：02/09/22 14:58 ID:81WIa1aK
BJは仕事関係以外ではラッキーな目に遭った事って無いな
しいて言うなら蟻谷という商社マンに海外で助けてもらったことくらいか
しいて言うなら蟻谷という商社マンに海外で助けてもらったことくらいか
>>233
豚小屋に捨てるなよ･･･（ｗ
豚小屋に捨てるなよ･･･（ｗ
誰か究極的に可愛いピノコ描いてくれないかなぁ
ピノコを写実的に書いたらきっとホラー映画になりますね。
合成繊維の体に筋肉も神経も詰め込んで血液まで流しちゃう
骨がないのにどうやって体を支えているんだろうか。特に顔。
いや、漫画だからどうでもいいんだが
合成繊維の体に筋肉も神経も詰め込んで血液まで流しちゃう
骨がないのにどうやって体を支えているんだろうか。特に顔。
いや、漫画だからどうでもいいんだが
>>243
これどうだ。拾った。
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20020923110824.jpg
これどうだ。拾った。
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20020923110824.jpg
>>245
見れないけど・・・俺だけ？
見れないけど・・・俺だけ？
247 ：愛蔵版名無しさん ：02/09/23 12:00 ID:fnsNNVOO
アニメは「マリンエクスプレス」が一番ＢＪ
243見れた。可愛い！
249 ：愛蔵版名無しさん：02/09/23 13:03 ID:oLSWqk2t
250 ：愛蔵版名無しさん：02/09/23 20:47 ID:r3SZ0WGF
＞＞２４５
なんだか手塚のあの娘の顔の特徴が混ざっているなぁ。
なんだか手塚のあの娘の顔の特徴が混ざっているなぁ。
251 ：ハザマクロオ：02/09/23 21:37 ID:Oh1MEPBY
ＢＪ万歳！！
252 ：愛蔵版名無しさん：02/09/24 00:04 ID:KxUugKmX
>>247
同意。野沢那智の声で「お前さん」と呼ぶのがすごくハマってる。
同意。野沢那智の声で「お前さん」と呼ぶのがすごくハマってる。
253 ：愛蔵版名無しさん：02/09/24 00:32 ID:EmLMtgOX
手塚先生の中でも百鬼丸がベースでキャラ作ったんじゃないかな。
だから声も同じ那智さんがグーってことで。
大塚明夫のはなんか違うよ。やっぱり。まだデスラーの声のほうがマシかってとこかな
だから声も同じ那智さんがグーってことで。
大塚明夫のはなんか違うよ。やっぱり。まだデスラーの声のほうがマシかってとこかな
245ってピノコよのさ？
255 ：愛蔵版名無しさん：02/09/24 14:47 ID:i45lgYED
百鬼先生！
座頭医師に出てくるお母さんはエロすぎます。
裸のママンに針師がのしかかるコマが得に。
裸のママンに針師がのしかかるコマが得に。
(ﾟДｷﾟ）
BJの顔
BJの顔
ピノコにおしおきもかなり(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
>259じゃないが・・・
「萌え」概念wつくったのは手塚。っていうのは納得。
その後色んな人達の手を経て発展していったんだろう。
でも手塚の描く裸の女には萌えないなあー。子供の時から「下手だな～、漫画の
描き方本で一番実践できてねえじゃん」と思ってたよ。
反対に動物の♀や人外のもの（ロボや妖怪など）は色っぽい。
「萌え」概念wつくったのは手塚。っていうのは納得。
その後色んな人達の手を経て発展していったんだろう。
でも手塚の描く裸の女には萌えないなあー。子供の時から「下手だな～、漫画の
描き方本で一番実践できてねえじゃん」と思ってたよ。
反対に動物の♀や人外のもの（ロボや妖怪など）は色っぽい。
へた、というかリアルさには欠けるわな。でもなぜかエロティック・・・。
エロティックではないはピノコは大好きよのさ。
エロティックではないはピノコは大好きよのさ。
手塚治虫の描く大人の女性の裸体の魅力は、自分がいい年になってから初めてわかったような気がする。
やはり、ある程度人生経験しないとわからんもんだね、こういうことは。
やはり、ある程度人生経験しないとわからんもんだね、こういうことは。
手塚せんせいのエロさはそのペンタッチと曲線美にある。
ただ単純に性器などの局部を描写したり、キャラクターに下品なポーズを
させたりするレベルのエロとはレベルが違うのれす。
今の漫画家、エロは描けてもお色気がうまく描ける人は少ない。
ただ単純に性器などの局部を描写したり、キャラクターに下品なポーズを
させたりするレベルのエロとはレベルが違うのれす。
今の漫画家、エロは描けてもお色気がうまく描ける人は少ない。
(ﾟ∀ｷﾟ;) ﾊﾟﾝﾃｨも脱がせろ！ ﾊｧﾊｧ
復刊ドットコムを運営しております、
ブッキングです。
手塚治虫美女画集「ロマネスク」 についてご連絡いたします。
このたびはご購入していただきありがとうございます。
メーカーから連絡があり、
商品の製作が遅れて、9月中の発送ができない状況になりました。
お客様には大変申し訳ありません。
予定では、10月2日にブッキングより出荷できる予定です。
もうしばらくお待ちください。
ブッキングです。
手塚治虫美女画集「ロマネスク」 についてご連絡いたします。
このたびはご購入していただきありがとうございます。
メーカーから連絡があり、
商品の製作が遅れて、9月中の発送ができない状況になりました。
お客様には大変申し訳ありません。
予定では、10月2日にブッキングより出荷できる予定です。
もうしばらくお待ちください。
267 ：愛蔵版名無しさん：02/09/26 21:55 ID:5x7rXY88
女体の微妙な崩れ加減がいやらしいと思ふ。
飛び出た乳首とか。
大人のエロスだよ。
飛び出た乳首とか。
大人のエロスだよ。
「ぼくがつくった愛のうた」が似合うキャラは誰がいいですかね？ 和登さんかな・・。
ただ単純に性器などの局部を描写したり、キャラクターに下品なポーズを
させたりするレベルのエロ ＝ 江川達也
させたりするレベルのエロ ＝ 江川達也
ただ単純に性器などの局部を描写したり、キャラクターに下品なポーズを
させたりするレベルのエロ ＝ 克・亜樹
させたりするレベルのエロ ＝ 克・亜樹
271 ：愛蔵版名無しさん：02/09/27 11:03 ID:XMOZJ7/o
神はいはれた、「オールヌードよりも、下着を着ている方が、エロい」と。
これは、人間の想像力がいかなる現実や描写をも勝ることを指摘したもの
であり、永遠の真理であろう。隠すことで、こだわりが生じるし、価値が
高まるのだ。誰にでもいつでも手に入るものは、ありがたみがないものだ。
努力により勝ち得たもののみが、価値があるのだ。与えられただけのもの
には、それを所有する喜びがなく、人生の楽しみもない。
これは、人間の想像力がいかなる現実や描写をも勝ることを指摘したもの
であり、永遠の真理であろう。隠すことで、こだわりが生じるし、価値が
高まるのだ。誰にでもいつでも手に入るものは、ありがたみがないものだ。
努力により勝ち得たもののみが、価値があるのだ。与えられただけのもの
には、それを所有する喜びがなく、人生の楽しみもない。
２５９だけど、そんなに反対されるとは思わなかったので(笑)
ためしに「この女のハダカは最高」というやつを推薦してくれないかな？
「アドルフに告ぐ」は昔ちょっぴりエロいなぁと思った記憶があるけど
その後買い求めるまでには一寸足りなかった。おれにはムチムチプリンがあうし。
ためしに「この女のハダカは最高」というやつを推薦してくれないかな？
「アドルフに告ぐ」は昔ちょっぴりエロいなぁと思った記憶があるけど
その後買い求めるまでには一寸足りなかった。おれにはムチムチプリンがあうし。
いかん、ＢＪスレでしたね。すれ違いゴメン。
手塚氏の描く２０代の女性は清楚な美人が多い。
そしてその中でワースト１はといえば「家出を拾った日」
（騎手を目指す少年と父親の医者の話）
の女教師。かなりダントツでトラウマ。
そしてその中でワースト１はといえば「家出を拾った日」
（騎手を目指す少年と父親の医者の話）
の女教師。かなりダントツでトラウマ。
275 ：愛蔵版名無しさん：02/09/28 00:04 ID:AQtvPUJq
きちがいみたいなスピードだぜ！
276 ：愛蔵版名無しさん：02/09/28 00:51 ID:Mi0i7BC/
>>274
ああ、あの鉄火面みたいな顔は怖かった…
ああ、あの鉄火面みたいな顔は怖かった…
277 ：愛蔵版名無しさん：02/09/28 01:51 ID:kPzbw2Lb
27日の昼には、予約しておいたロマネスクは手に入ったよ。
本当は、この本のみをテーマにしてスレを立てたいと思う。
この本に再録されている絵は一応手塚の描いたものとして発表された
ものばかりということになっているが、どうみてもおかしいとしか思え
ないものが多少混ざっている。有名な絵であっても、むしろ某アシの
筆によるものと思われる絵とか、まるっきりへたくそのアシの絵だと
判断できるものとか。。。
さらに、講談社漫画全集の扉絵の多くは、たとえそれが手塚の真筆
だったとしても（そうではないのではないかと思われるものも混ざっているが）
もとの作品とかかれた時の隔たりによって、もはや当時の本人の絵とは到底
いえないような作品になってしまっているもの（たとえばW3のボッコや、
サファイア王子）が多くて鬱だ。（アシスタントのいいかげんな模写なの
かもしれないが、、、）
また、キャラの顔の横幅が妙に横に長くなる傾向が認められる。スキャナ
の縦横比の設定間違いかと思うかもしれないが、講談社の単行本の実物も
そうなのだ。（たとえばウランなど）
後期の絵は、輪郭を太めに筆で書くためだったかもしれないが、絵の描線に
勢いがなく、揺らいでいるようなものが多いし、流暢なペンで描かれた
ものとも違う。手にも多少震えが来ていたのではないか？
本当は、この本のみをテーマにしてスレを立てたいと思う。
この本に再録されている絵は一応手塚の描いたものとして発表された
ものばかりということになっているが、どうみてもおかしいとしか思え
ないものが多少混ざっている。有名な絵であっても、むしろ某アシの
筆によるものと思われる絵とか、まるっきりへたくそのアシの絵だと
判断できるものとか。。。
さらに、講談社漫画全集の扉絵の多くは、たとえそれが手塚の真筆
だったとしても（そうではないのではないかと思われるものも混ざっているが）
もとの作品とかかれた時の隔たりによって、もはや当時の本人の絵とは到底
いえないような作品になってしまっているもの（たとえばW3のボッコや、
サファイア王子）が多くて鬱だ。（アシスタントのいいかげんな模写なの
かもしれないが、、、）
また、キャラの顔の横幅が妙に横に長くなる傾向が認められる。スキャナ
の縦横比の設定間違いかと思うかもしれないが、講談社の単行本の実物も
そうなのだ。（たとえばウランなど）
後期の絵は、輪郭を太めに筆で書くためだったかもしれないが、絵の描線に
勢いがなく、揺らいでいるようなものが多いし、流暢なペンで描かれた
ものとも違う。手にも多少震えが来ていたのではないか？
278 ：愛蔵版名無しさん：02/09/28 01:52 ID:kPzbw2Lb
さらにうるさいことをいうと、原画の実物の色やコントラストや濃淡を忠実に
再現することが必ずしも著者の意図とは一致しないことが十分ありうる。
なぜならたとえば原稿が当時の印刷が４色刷りを予定していて、製版用の
フィルムの特性とか、印刷用のインクの色合いを経て紙に印刷されたものを
読者である人間が見ることを想定して、原稿が描かれるのが究極の理想だからだ。
スキャナーが色分光に使う色の波長分布はおそらく当時のフィルムの感光特性
とは違うだろうし、４色刷りの印刷インクの色合いはグラビアともちがう。。。
色の同一性の保持は非常に難しい問題であって、単純ではぜんぜんない。
水彩絵の具で有機色素を使っているものは、次第に色が酸化などで退色変色し、
薄くなって彩度が落ちるし、用紙は表面が黄ばんでくる。。。。
白黒原画の方がハイコントラストで撮影することで当時のオリジナルの印刷物
に近い印象を保てるのだ。
＃
ひとつひとつの絵をページを特定して、真贋もふくめて議論することが
非常に面白いかと思われる。
再現することが必ずしも著者の意図とは一致しないことが十分ありうる。
なぜならたとえば原稿が当時の印刷が４色刷りを予定していて、製版用の
フィルムの特性とか、印刷用のインクの色合いを経て紙に印刷されたものを
読者である人間が見ることを想定して、原稿が描かれるのが究極の理想だからだ。
スキャナーが色分光に使う色の波長分布はおそらく当時のフィルムの感光特性
とは違うだろうし、４色刷りの印刷インクの色合いはグラビアともちがう。。。
色の同一性の保持は非常に難しい問題であって、単純ではぜんぜんない。
水彩絵の具で有機色素を使っているものは、次第に色が酸化などで退色変色し、
薄くなって彩度が落ちるし、用紙は表面が黄ばんでくる。。。。
白黒原画の方がハイコントラストで撮影することで当時のオリジナルの印刷物
に近い印象を保てるのだ。
＃
ひとつひとつの絵をページを特定して、真贋もふくめて議論することが
非常に面白いかと思われる。
おいおい、ロマネスクの話題は手塚総合スレに書けよ。
しかも長すぎるよ…
しかも長すぎるよ…
281 ：愛蔵版名無しさん：02/09/28 04:04 ID:wFLAPWhs
>>207
うろ覚えだけど、
宇多田ヒカルがはじめてラジオやったときのゲストで
爆笑問題が出てた。
宇多田「アメリカにいた頃、漫画とかで日本語を勉強した
田中「どんな漫画？
宇多田「ブラックジャック（文庫）とか
田中「（興奮して）かっこいいよね？俺、チャンピオンコミックスで持ってる
25巻も…
宇多田「文庫と違うの
田中「話数が多い
太田「あげちゃえよ
田中「えー、やだよ
太田「いいだろ別に
田中「（しぶしぶ）う、うんじゃあ
宇多田喜ぶ…みたいな感じだった、たしか…
うろ覚えだけど、
宇多田ヒカルがはじめてラジオやったときのゲストで
爆笑問題が出てた。
宇多田「アメリカにいた頃、漫画とかで日本語を勉強した
田中「どんな漫画？
宇多田「ブラックジャック（文庫）とか
田中「（興奮して）かっこいいよね？俺、チャンピオンコミックスで持ってる
25巻も…
宇多田「文庫と違うの
田中「話数が多い
太田「あげちゃえよ
田中「えー、やだよ
太田「いいだろ別に
田中「（しぶしぶ）う、うんじゃあ
宇多田喜ぶ…みたいな感じだった、たしか…
282 ：愛蔵版名無しさん：02/09/28 04:44 ID:LxznvAeL
ＢＪ「わたしなら、金玉２個残せたのに、何故頼まなかった」
↑それじゃ相方の太田が交通事故とかにあって急死したら
太田の金玉を田中に･･･
「主人もきっとそれを望んでると思います」とかいって
太田の金玉を田中に･･･
「主人もきっとそれを望んでると思います」とかいって
>>284
んで奥さんが田中の金玉に頬ずりしたりするんだろ
んで奥さんが田中の金玉に頬ずりしたりするんだろ
ハゲワラ！
>>285
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ いいですとも。いつでも会いに来て下さい
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| /＿＿/ ／ ＜ いいですとも。いつでも会いに来て下さい
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
すごいの発見した！
手塚治虫 ブラックジャック別巻
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16216882
２８話「指」
４１話「植物人間」
５８話「快楽の座」
６７話「緑柱石」
１４４話「金！金！金！」
１５８話「不死鳥」
１６５話「おとずれた思い出」
１７１話「壁」
２０９話「落下物」収録
これがチャンピオンコミックス２６巻目だったらいいのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でも著作権、無視してるからまずいよな。これ
手塚治虫 ブラックジャック別巻
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16216882
２８話「指」
４１話「植物人間」
５８話「快楽の座」
６７話「緑柱石」
１４４話「金！金！金！」
１５８話「不死鳥」
１６５話「おとずれた思い出」
１７１話「壁」
２０９話「落下物」収録
これがチャンピオンコミックス２６巻目だったらいいのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でも著作権、無視してるからまずいよな。これ
ふたりの修二も連載時と単行本は違うのね。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21838974
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21838974
291 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 18:10 ID:i1z85rv0
>291
こういう発言をする奴はそれこそBJ経由でキリコの説教食らったほうが。
ただの殺し屋か何かと勘違いしとらんか、とネタにマジレスしてみる。
こういう発言をする奴はそれこそBJ経由でキリコの説教食らったほうが。
ただの殺し屋か何かと勘違いしとらんか、とネタにマジレスしてみる。
>>288 これを原版にして秋田書店が、26巻を出してくれんかね？
>>288
通報すますた。
通報すますた。
>>288
無茶な値段とは思うが、すごいそそられる…
無茶な値段とは思うが、すごいそそられる…
>>288 の作品の中じゃ金金金が一番つまらなそうだ。
それを傑作と称してレッドの付録に付ける秋田書店って・・・
それを傑作と称してレッドの付録に付ける秋田書店って・・・
>296
一番どこからもクレームつかなさそうな作品だから
載せるのに躊躇しなかったかも、と言ってみるテスト。
一番どこからもクレームつかなさそうな作品だから
載せるのに躊躇しなかったかも、と言ってみるテスト。
>>291
>>295
ええと、この値段だと物凄く良心的だと思いますが。。。
この同人誌、物が物なんで極小部数で元の値段も高いんですよ。
法律的に明らかに問題がありますがこの価格は「安い」と思います。
>>295
ええと、この値段だと物凄く良心的だと思いますが。。。
この同人誌、物が物なんで極小部数で元の値段も高いんですよ。
法律的に明らかに問題がありますがこの価格は「安い」と思います。
300 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 00:27 ID:Vk1ES7qi
>>288
これと同じモンが前ヤフオクに出品されたときは
7～8万くらいで落札されてたよ
そん時の目次の部分の画像保存してあるけど
それによると
カットされた部分及び変更された部分も全て載ってて
それは13話ぐらい
これと同じモンが前ヤフオクに出品されたときは
7～8万くらいで落札されてたよ
そん時の目次の部分の画像保存してあるけど
それによると
カットされた部分及び変更された部分も全て載ってて
それは13話ぐらい
301 ：300：02/09/30 00:29 ID:Vk1ES7qi
302 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 01:10 ID:Vk1ES7qi
>>290
漏れが持ってる「人間ども集まれ完全版」に
ふたりの修二のカットされた部分が載ってる
ブリーフを脱ぐシーンの次のページは
1コマ目
ブラックジャック登場
BJ「よせむだだ・・・」
女「ブラックジャック先生」
2コマ目
手塚治虫登場
手塚「（BJに）なんで出てきたんだっ」
手塚「せっかくこれからいい場面を書く所だったのに」
手塚「ひっこめこのジャマ者！」
3コマ目
手塚発狂
手塚「おれかきたいんだーッ」
手塚「書くとチャンピオンの売り上げがあがるぞっ」
手塚「一回だけかかせろッ」
4コマ目
コマの外から定規やペンや墨汁が飛んでくる
コマの外の声「うるさいバカ」
コマの外の声「おまえこそひっこめ」
5コマ目
吾妻ひでおの「二人と5人」のキャラ登場
手塚、そのキャラを指差し
手塚「二人と5人じゃすきなことかかせているじゃんか」
手塚「不公平！不公平！」
6コマ目
二人と5人のキャラ、もう一人登場
登場したキャラ「よーするにおまえは年なのだ」
「カック」手塚、肩を落とす
漏れが持ってる「人間ども集まれ完全版」に
ふたりの修二のカットされた部分が載ってる
ブリーフを脱ぐシーンの次のページは
1コマ目
ブラックジャック登場
BJ「よせむだだ・・・」
女「ブラックジャック先生」
2コマ目
手塚治虫登場
手塚「（BJに）なんで出てきたんだっ」
手塚「せっかくこれからいい場面を書く所だったのに」
手塚「ひっこめこのジャマ者！」
3コマ目
手塚発狂
手塚「おれかきたいんだーッ」
手塚「書くとチャンピオンの売り上げがあがるぞっ」
手塚「一回だけかかせろッ」
4コマ目
コマの外から定規やペンや墨汁が飛んでくる
コマの外の声「うるさいバカ」
コマの外の声「おまえこそひっこめ」
5コマ目
吾妻ひでおの「二人と5人」のキャラ登場
手塚、そのキャラを指差し
手塚「二人と5人じゃすきなことかかせているじゃんか」
手塚「不公平！不公平！」
6コマ目
二人と5人のキャラ、もう一人登場
登場したキャラ「よーするにおまえは年なのだ」
「カック」手塚、肩を落とす
303 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 02:32 ID:Nm1R3adi
304 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 02:35 ID:8zoL/N7d
>>302
煽り文句が２chぽくてワラタ。
煽り文句が２chぽくてワラタ。
>>299
と言うかこれオークションですよ?
ほしい人が多ければそれだけ値段が上がるのが普通ですが?
あと、
＞だから元の値段が15000円なんでしょ。
意味不明。それは元の値段じゃなくてオークションの開始価格ですよ。
>>300-301
当然10万円の価値はありますよ。って言うか私なら15万くらいまでなら出します。それくらい貴重なものなんですが。
それを踏まえて298では安い、と書き込んだんですよ。
しかもそっちのオークションは開始価格5万円でしょ。それに比べればどう考えても良心的じゃねえか（ｗ
と言うかこれオークションですよ?
ほしい人が多ければそれだけ値段が上がるのが普通ですが?
あと、
＞だから元の値段が15000円なんでしょ。
意味不明。それは元の値段じゃなくてオークションの開始価格ですよ。
>>300-301
当然10万円の価値はありますよ。って言うか私なら15万くらいまでなら出します。それくらい貴重なものなんですが。
それを踏まえて298では安い、と書き込んだんですよ。
しかもそっちのオークションは開始価格5万円でしょ。それに比べればどう考えても良心的じゃねえか（ｗ
307 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 10:25 ID:h2QEL5e4
すいません、ブラックジャック読んだこと無いので読みたいのですが、文庫版を買おうと思ってます。
で、上のオークションで未収録集というのがありますが、
それってもしかして文庫本とかには載っていないということですか？
なにで連載されていたのか知らないのですが、連載当時は雑誌に載ったけど
コミックスには入らなかったって事ですか？
この予想が正しければどうして入らなかったのですか？
で、上のオークションで未収録集というのがありますが、
それってもしかして文庫本とかには載っていないということですか？
なにで連載されていたのか知らないのですが、連載当時は雑誌に載ったけど
コミックスには入らなかったって事ですか？
この予想が正しければどうして入らなかったのですか？
>307
文庫でも単行本でものってませんよ。さきのオークションのは。
だから高い。
文庫でも単行本でものってませんよ。さきのオークションのは。
だから高い。
309 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 10:59 ID:h2QEL5e4
>308
やっぱり載ってないんですか！？
もし収録されなかった理由をご存知であれば教えていただきたいのですが。
やっぱり載ってないんですか！？
もし収録されなかった理由をご存知であれば教えていただきたいのですが。
310 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 11:00 ID:cBu8cB8H
コミックスに収録されていても文庫や豪華本にはないエピソードがあるので
チャンピオンコミックスを揃えるのが吉。
その上で国会図書館に行き、単行本未収録話をコピーする。
『快楽の座』のカラー部分をカラーコピー（@200円）頼んだとしても全部で3500円程度。
当時の芸能人のブロマイドの広告なども見られてラッキー。
チャンピオンコミックスを揃えるのが吉。
その上で国会図書館に行き、単行本未収録話をコピーする。
『快楽の座』のカラー部分をカラーコピー（@200円）頼んだとしても全部で3500円程度。
当時の芸能人のブロマイドの広告なども見られてラッキー。
311 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 11:02 ID:cBu8cB8H
未収録の事情はそれぞれの作品を読んで自分で判断するがよい。
ネットで調べてもいいけど、お話読まずに理由だけ知っても意味ないだろ。
ネットで調べてもいいけど、お話読まずに理由だけ知っても意味ないだろ。
312 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 11:17 ID:h2QEL5e4
>311
未収録の話を連載当時読んだことはあるのですか？
未収録の話は連載雑誌には載ったのにコミックスには収録されなかった理由は何だと思いますか？
例えば倫理的に問題があるという理由ならば雑誌に掲載する前の段階で編集部が許可しなければいいと思うのですが。
雑誌に載せてみたけどやっぱやばそうだからコミックスにはいれない事にしようって事になったんでしょうか。
未収録の話を連載当時読んだことはあるのですか？
未収録の話は連載雑誌には載ったのにコミックスには収録されなかった理由は何だと思いますか？
例えば倫理的に問題があるという理由ならば雑誌に掲載する前の段階で編集部が許可しなければいいと思うのですが。
雑誌に載せてみたけどやっぱやばそうだからコミックスにはいれない事にしようって事になったんでしょうか。
313 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 11:23 ID:VXmv+oeG
>312
手塚の単行本未収録は内容がやばそうというのより手塚の駄目出しの場合が多い。
これがどうだか知らんが。
手塚の単行本未収録は内容がやばそうというのより手塚の駄目出しの場合が多い。
これがどうだか知らんが。
314 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 11:56 ID:cBu8cB8H
>h2QEL5e4
アンタ質問ばっかだな。
読んだことなくて読んでみたいんだろ、どれでもいいからまずは体験しろよ。
そしてもっともっと読みたくなってセリフ改変前の初版本を求めたり
雑誌を求めたりするのが正しい姿なんじゃないのか。
私は「ピノコの姉は実は○○なのではないか？」という疑問が15年ほど前からあって、
ネットで調べていたら大量の単行本未収録話があることを知った次第。
30歳の若造なので連載当時は読んでない。
訂正：国会図書館のコピーはモノクロが30円、カラーが250円でした。2年前の話。
アンタ質問ばっかだな。
読んだことなくて読んでみたいんだろ、どれでもいいからまずは体験しろよ。
そしてもっともっと読みたくなってセリフ改変前の初版本を求めたり
雑誌を求めたりするのが正しい姿なんじゃないのか。
私は「ピノコの姉は実は○○なのではないか？」という疑問が15年ほど前からあって、
ネットで調べていたら大量の単行本未収録話があることを知った次第。
30歳の若造なので連載当時は読んでない。
訂正：国会図書館のコピーはモノクロが30円、カラーが250円でした。2年前の話。
315 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 11:59 ID:h2QEL5e4
>314
どれでもよくは無い。
始めによく情報を収集してどの本を買ったらいいか判断してるだけ。
ネットで買うにも今間違って未収録が付いてないの買うより、
今吟味して未収録も付いてるやつ買った方があとで面倒くさくなくていいじゃん。
どれでもよくは無い。
始めによく情報を収集してどの本を買ったらいいか判断してるだけ。
ネットで買うにも今間違って未収録が付いてないの買うより、
今吟味して未収録も付いてるやつ買った方があとで面倒くさくなくていいじゃん。
316 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 12:05 ID:cBu8cB8H
>314
オッケ。だったら>310に書いたとおり、チャンピオンコミックスが吉。
オッケ。だったら>310に書いたとおり、チャンピオンコミックスが吉。
どうもありがとう。読んだら感想書きにきます。
318 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 15:31 ID:wRlWzH+S
319 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 17:34 ID:zHHiHfMo
320 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 17:48 ID:4A2hiA4y
もしかして、ここって経済学部の人少ない？
>>305
この際だからはっきり書いておくけれども、この本って古本屋に出回ると状態が悪くても
普通に10万超えるんだよ。まんだらけと中野書店には（著作権の関係で）入荷する事は無いらしいけどな。
＞しかし、出品者がその昔のぼったくりオークションを知っていたか
ぜんぜんぼったくりじゃないよ。
＞アンタにはやすくても、普通の感覚の人には高いんだよ（ｗ
あのね、何度も書くけどこれ、オークションなのよ。わかる？
それにね、こういう代物に入札する奴の感覚は私と同じ感覚だと思うけど？
だってそれが相場だもん。
ほしい奴がいるから値段が上がる。普通でしょ。
この際だからはっきり書いておくけれども、この本って古本屋に出回ると状態が悪くても
普通に10万超えるんだよ。まんだらけと中野書店には（著作権の関係で）入荷する事は無いらしいけどな。
＞しかし、出品者がその昔のぼったくりオークションを知っていたか
ぜんぜんぼったくりじゃないよ。
＞アンタにはやすくても、普通の感覚の人には高いんだよ（ｗ
あのね、何度も書くけどこれ、オークションなのよ。わかる？
それにね、こういう代物に入札する奴の感覚は私と同じ感覚だと思うけど？
だってそれが相場だもん。
ほしい奴がいるから値段が上がる。普通でしょ。
>>306
根本的な問題としてオークションの仕組みってわかってる？
わかってれば
＞それが49500円というのはとても良心的とは思えない。
なんて発言は出てくるはずが無いよ。
だってその値段は「購入する人自身が決めた」値段だよ。
あと「元の値段」とはオークションの開始価格の事ではなく「販売時の価格」の事だよ。何度も言ってるけど。
>>318
>>319
馬鹿ですか?
出品者のわけないだろ。
こんなところで必死にならなくても普通に入札されてるよ（ｗ
俺が「必死に」書きこんでいるのは
漫画板のBJスレだからBJの未収録作品集の相場と言うものがわかりそうなもんだろ。。。と言う理由だ。
根本的な問題としてオークションの仕組みってわかってる？
わかってれば
＞それが49500円というのはとても良心的とは思えない。
なんて発言は出てくるはずが無いよ。
だってその値段は「購入する人自身が決めた」値段だよ。
あと「元の値段」とはオークションの開始価格の事ではなく「販売時の価格」の事だよ。何度も言ってるけど。
>>318
>>319
馬鹿ですか?
出品者のわけないだろ。
こんなところで必死にならなくても普通に入札されてるよ（ｗ
俺が「必死に」書きこんでいるのは
漫画板のBJスレだからBJの未収録作品集の相場と言うものがわかりそうなもんだろ。。。と言う理由だ。
国会図書館の謄写は結構時間かかるよ。
俺は事前に計画立てて行って、なんとか２日で全部できた。
俺は事前に計画立てて行って、なんとか２日で全部できた。
324 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 20:33 ID:RaqG3j2V
地方の人の場合の時間と交通費、手間暇考えると
やっぱり相場は数万円かな。
やっぱり相場は数万円かな。
325 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 20:42 ID:eh+pzINB
>324
過去ログよみなよ。 地元の図書館から請求できるだろう？
非合法品のオークションの話なんて聞きたくもないよ。
（じゃあ読むなというレスがきそうだけど）
過去ログよみなよ。 地元の図書館から請求できるだろう？
非合法品のオークションの話なんて聞きたくもないよ。
（じゃあ読むなというレスがきそうだけど）
326 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 21:13 ID:3jP6NRzu
>>ALL
漏れはその本を買う金は無いが、作ってはみたいので今自分で編集中。
もち売ったりはしないよ。せいぜい友達にあげる位か。
早く前スレ読めるといいね。
ところで、一つ質問。
話題になってる別巻の「快楽の座」はカラー収録なんすか？
漏れはその本を買う金は無いが、作ってはみたいので今自分で編集中。
もち売ったりはしないよ。せいぜい友達にあげる位か。
早く前スレ読めるといいね。
ところで、一つ質問。
話題になってる別巻の「快楽の座」はカラー収録なんすか？
327 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 21:20 ID:3jP6NRzu
もう一つ。連続ｽﾏｿ。
現在発売中のコンビニブラック・ジャック「BJをめぐる女たち」みたいなのには、
「おとずれた思い出」で明かされたピノコの姉の顔が一コマだけ出てます。
見たかったﾔｼはコンビニへ立ち読みどうぞ。小ネタでスマソ・・。
現在発売中のコンビニブラック・ジャック「BJをめぐる女たち」みたいなのには、
「おとずれた思い出」で明かされたピノコの姉の顔が一コマだけ出てます。
見たかったﾔｼはコンビニへ立ち読みどうぞ。小ネタでスマソ・・。
328 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 21:25 ID:wRlWzH+S
329 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 21:42 ID:ouRlJjQq
今ＢＪ読んでる途中で過去スレ見れないのでちょっと
質問なんですが、結局ＢＪは交通事故と地雷どっちで死にそうに
なったの？なんか自分の記憶違いかもしれないけど知ってたら
おしえてください。
質問なんですが、結局ＢＪは交通事故と地雷どっちで死にそうに
なったの？なんか自分の記憶違いかもしれないけど知ってたら
おしえてください。
地雷じゃないの？
332 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 21:55 ID:ZOlZgSWq
そういや、「笑うせぇるすまん」に>>321,322みたいやヤシが人生崩壊する
話ってあったよね。
話ってあったよね。
>>328-333
はっきり言ってお前らただの煽りだろ?
必死って一体…
って言うかさ、どう考えても>>299はおかしいと思わないか?
＞それが49500円というのはとても良心的とは思えない。
これ。オークションの仕組みわかってる？って書いているんだが、
お前らは299がオークションの仕組みを理解してると思うわけ?
おかしくないと言うのなら俺にわかるように説明してくれよ。
はっきり言ってお前らただの煽りだろ?
必死って一体…
って言うかさ、どう考えても>>299はおかしいと思わないか?
＞それが49500円というのはとても良心的とは思えない。
これ。オークションの仕組みわかってる？って書いているんだが、
お前らは299がオークションの仕組みを理解してると思うわけ?
おかしくないと言うのなら俺にわかるように説明してくれよ。
335 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 00:27 ID:Ts3ocivL
あのさー299の発言て298が『49500円』という値段自体を『良心的』
と表現したことに対してだろ。
別にアナタが言うようにオークションの仕組みうんぬんということまでは
言ってない。
どちらにしろ334の人はここで討論することはないよ。
オークションに参加でもしててくれろ。
と表現したことに対してだろ。
別にアナタが言うようにオークションの仕組みうんぬんということまでは
言ってない。
どちらにしろ334の人はここで討論することはないよ。
オークションに参加でもしててくれろ。
336は334宛てダヨ！あしからず
>>336
だからさ。。。
そんな事はわかってるの。
あとね、
＞あのさー299の発言て298が『49500円』という値段自体を『良心的』
意味不明。一言もそんな事は言って無いぞ。
298は291の
＞希望落札価格20000円ってのは頭が狂ってるとしか思えない。
に対するレスだが？
で、49500円は「購入者が自らつけた値段だろ、と。
だからさ。。。
そんな事はわかってるの。
あとね、
＞あのさー299の発言て298が『49500円』という値段自体を『良心的』
意味不明。一言もそんな事は言って無いぞ。
298は291の
＞希望落札価格20000円ってのは頭が狂ってるとしか思えない。
に対するレスだが？
で、49500円は「購入者が自らつけた値段だろ、と。
339 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 02:14 ID:oJQDnLH8
いい加減ヤフオクの話題はウザイ…
論争し合った所で結論は出んと思うが。
論争し合った所で結論は出んと思うが。
すげえ！自分の意見に皆が納得するまで頑張るつもりだね！
がんばれ～！がんばれ～！
でもね、>>291は>>290に対してのレスだYO？
手に入りにくいとはいっても古雑誌一冊の希望落札価格２万円ってのも
あんたには妥当ですか？だとしたらあんたも狂ってるな（藁
がんばれ～！がんばれ～！
でもね、>>291は>>290に対してのレスだYO？
手に入りにくいとはいっても古雑誌一冊の希望落札価格２万円ってのも
あんたには妥当ですか？だとしたらあんたも狂ってるな（藁
どこまで頑張るのかなぁ……(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>338のコテハンは「金！金！金！」に決定。
>>338
>298は291の
>＞希望落札価格20000円ってのは頭が狂ってるとしか思えない。
>に対するレスだが？
君は298で295にもレス番号を付けてるじゃないか。
あれはどういう意味なの？
開始価格が15000円だとしても、既に50000円近くまで
跳ね上がっているので「安い」といってみても無意味じゃん。
やはり49500円が「安い」といっているように取れる。
っていうか、そんなに価値があるなら
君が6万円で落札して10万円くらいで転売すりゃいいでしょ。
>298は291の
>＞希望落札価格20000円ってのは頭が狂ってるとしか思えない。
>に対するレスだが？
君は298で295にもレス番号を付けてるじゃないか。
あれはどういう意味なの？
開始価格が15000円だとしても、既に50000円近くまで
跳ね上がっているので「安い」といってみても無意味じゃん。
やはり49500円が「安い」といっているように取れる。
っていうか、そんなに価値があるなら
君が6万円で落札して10万円くらいで転売すりゃいいでしょ。
／￣＼ _,. -‐‐‐-､ ,.- ‐‐‐- ､ /⌒ヽ. ／ ，，
〈 ／:. `´ ,:::＼ ｝
ヽ､_./:::::::::.゛"'' -,,,,∧ ,,,,-‐' "::::::::::'i,__/
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オークションのどうでもいい話はよそでやれ！
久々に来たら…
板間違えたかと思った
板間違えたかと思った
作品に対する理解や愛情度は、いくらで競り落とすとか
いくらまでなら払える、とかいうこととは無関係だと思う…
いくらまでなら払える、とかいうこととは無関係だと思う…
347 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 09:59 ID:snvUMjZ3
すんません、ブラックジャック初心者です。
現在の単行本で未収録になってしまった作品て幾つもあるんですよね？
でもなんかオークションだと４巻の「植物人間」だけすごく目立っています。
落札する人も植物人間が掲載されているかばかり気にしてるようですが。
これってどういう事ですか？
１、他の未収録回は大半の人が読んだ事があるが「植物人間」はほとんどの人が見ていない
２、他の未収録回は大したこと無いが「植物人間」だけは傑作である
３、皆「植物人間」と騒いでいるからなんだか良くわからんけど手にしたくなってしまった人がたくさん居る
４、ドラエモンの最終回でのび太が植物人間だったという話は、実はブラックジャックの「植物人間」だったという噂が広まっている
５、その他
どれですか？
あと、未収録話は全て初版にしか載っていないんですか？
現在の単行本で未収録になってしまった作品て幾つもあるんですよね？
でもなんかオークションだと４巻の「植物人間」だけすごく目立っています。
落札する人も植物人間が掲載されているかばかり気にしてるようですが。
これってどういう事ですか？
１、他の未収録回は大半の人が読んだ事があるが「植物人間」はほとんどの人が見ていない
２、他の未収録回は大したこと無いが「植物人間」だけは傑作である
３、皆「植物人間」と騒いでいるからなんだか良くわからんけど手にしたくなってしまった人がたくさん居る
４、ドラエモンの最終回でのび太が植物人間だったという話は、実はブラックジャックの「植物人間」だったという噂が広まっている
５、その他
どれですか？
あと、未収録話は全て初版にしか載っていないんですか？
>>343
＞やはり49500円が「安い」といっているように取れる。
安いだろ。だがその事と
＞それが49500円というのはとても良心的とは思えない。
これに何の関係があるんだ、って言ってるの。理解できる？
49500円は購入する側が決めた値段なんだからそれをもって出品者が良心的ではない、
と言うのは的外れだろ、と言うこと。何度も同じ事を書いてるけど。
＞君が6万円で落札して10万円くらいで転売すりゃいいでしょ。
悪かったな。すでにあの本はいくつか手に入れて1冊残してすべて転売済み（ｗ
それに、6万じゃ無理だ。
＞やはり49500円が「安い」といっているように取れる。
安いだろ。だがその事と
＞それが49500円というのはとても良心的とは思えない。
これに何の関係があるんだ、って言ってるの。理解できる？
49500円は購入する側が決めた値段なんだからそれをもって出品者が良心的ではない、
と言うのは的外れだろ、と言うこと。何度も同じ事を書いてるけど。
＞君が6万円で落札して10万円くらいで転売すりゃいいでしょ。
悪かったな。すでにあの本はいくつか手に入れて1冊残してすべて転売済み（ｗ
それに、6万じゃ無理だ。
>347
未収録話というのは今までに単行本に収録されてなく、
雑誌掲載時のものしか読めないもの。
（最近、チャンピオンレッドには金金金が掲載されたけど）
で、植物人間は４巻の最初の十数版までは収録されている。
だから植物人間が収録されている４巻をみんな欲しがってる。
未収録話というのは今までに単行本に収録されてなく、
雑誌掲載時のものしか読めないもの。
（最近、チャンピオンレッドには金金金が掲載されたけど）
で、植物人間は４巻の最初の十数版までは収録されている。
だから植物人間が収録されている４巻をみんな欲しがってる。
>>347
5のその他
植物人間はﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｺﾐｯｸｽ4巻に収録していたが
それにでてくるロボトミー手術（だっけ？）がまずいらしく
抗議にあったかなんかで10版前後で差し替え
その他の未収録は単行本になってない雑誌掲載のみの話
（だから未収録なんだけど…）
結果、それらを売ってる奴は雑誌からのコピーで著作権違反で
法的に問題アリ
植物人間→ 売っても合法だし、結構ｺﾐｯｸｽが残ってる
→ ﾔﾌｵｸで目につきやすい
他の未収録→ 売ったらそもそも違法、売れるのは掲載当時のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝのみで
それを持ってる奴は少ない → あんまりﾔﾌｵｸに出ない
5のその他
植物人間はﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｺﾐｯｸｽ4巻に収録していたが
それにでてくるロボトミー手術（だっけ？）がまずいらしく
抗議にあったかなんかで10版前後で差し替え
その他の未収録は単行本になってない雑誌掲載のみの話
（だから未収録なんだけど…）
結果、それらを売ってる奴は雑誌からのコピーで著作権違反で
法的に問題アリ
植物人間→ 売っても合法だし、結構ｺﾐｯｸｽが残ってる
→ ﾔﾌｵｸで目につきやすい
他の未収録→ 売ったらそもそも違法、売れるのは掲載当時のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝのみで
それを持ってる奴は少ない → あんまりﾔﾌｵｸに出ない
>>348のコテハンは「転売厨」に決定。
>>351
全然自慢して無いだろ（ｗ
348で始めてその事に触れたんだから。
と言うか、俺が何度書き込んでも「本題」には触れずに、まったく関係の無い煽りレスしかしないんだな。
ただ闇雲に煽るだけでなくもう少しまともに煽れるように精進しろよ（ｗ
全然自慢して無いだろ（ｗ
348で始めてその事に触れたんだから。
と言うか、俺が何度書き込んでも「本題」には触れずに、まったく関係の無い煽りレスしかしないんだな。
ただ闇雲に煽るだけでなくもう少しまともに煽れるように精進しろよ（ｗ
煽りにもしっかりとレスを返す転売厨萌え。
よほど自分へのレスが気になって仕方ないんだね（ｐ
よほど自分へのレスが気になって仕方ないんだね（ｐ
355 ：347：02/10/01 20:20 ID:Syw4lkDH
>359,350
よくわかりました。
というと、植物人間は読める可能性は結構あるみたいですが、
その他の完全コミックス未収録話はどうしたら読めますか？
オークションに出ていた別冊の特別版でしか読めませんか？
そうだとしたらちょっと高すぎて無理ですね。
>>310さんの話しによると国会図書館では未収録話の本があるそうですが・・・。
あと、例えば未収録集が幸運にも手に入ってそれを古本屋で売ろうとしたら、
これは古い本なんで１０円ですね。って言われたらどうした方がいいですか？
店員を殴った方がいいですか？
よくわかりました。
というと、植物人間は読める可能性は結構あるみたいですが、
その他の完全コミックス未収録話はどうしたら読めますか？
オークションに出ていた別冊の特別版でしか読めませんか？
そうだとしたらちょっと高すぎて無理ですね。
>>310さんの話しによると国会図書館では未収録話の本があるそうですが・・・。
あと、例えば未収録集が幸運にも手に入ってそれを古本屋で売ろうとしたら、
これは古い本なんで１０円ですね。って言われたらどうした方がいいですか？
店員を殴った方がいいですか？
356 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 20:35 ID:l1UUT3eI
夏休みはとっくに終わったっていうのに
なんで最近厨が多いんだ？ｲﾗｲﾗ
なんで最近厨が多いんだ？ｲﾗｲﾗ
357 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 20:35 ID:qXwJ7VpW
古本屋にもいろいろ。ＢＯＯＫＯＦＦは本の価値無視
最近のこのスレは
・過去ログを読まない教えて君
・それを糾弾する自治厨君
・高額違法同人誌所持自慢厨
・それを煽って遊ぶ煽り
しかいないのな。
・過去ログを読まない教えて君
・それを糾弾する自治厨君
・高額違法同人誌所持自慢厨
・それを煽って遊ぶ煽り
しかいないのな。
>>359
いや、ちょいと今、ネタ枯れ状態なんだろうな。
いや、ちょいと今、ネタ枯れ状態なんだろうな。
雑誌掲載時とセリフの直しページのカットなど、ｺﾐｯｸｽ版と違う話
1話 医者はどこだ 1973/11/19
6話 雪の夜ばなし 1973/12/24
9話 ふたりの修二 1974/1/14～1/21
11話 ナダレ 1974/2/11
46話 死に神の化身 1974/10/28
49話 二つの愛 1974/11/18
87話 満月病 1975/8/25
104話 ピノコ西へいく 1976/1/1
143話 空からきた子ども 1976/10/18
145話 霊のいる風景 1976/11/1
151話 ホスピタル 1976/12/13
156話 音楽のある風景 1977/1/17
187話 キモダメシ 1977/9/12
骨肉 1979/9/24
比べる機会がある人はチェックしてね
1話 医者はどこだ 1973/11/19
6話 雪の夜ばなし 1973/12/24
9話 ふたりの修二 1974/1/14～1/21
11話 ナダレ 1974/2/11
46話 死に神の化身 1974/10/28
49話 二つの愛 1974/11/18
87話 満月病 1975/8/25
104話 ピノコ西へいく 1976/1/1
143話 空からきた子ども 1976/10/18
145話 霊のいる風景 1976/11/1
151話 ホスピタル 1976/12/13
156話 音楽のある風景 1977/1/17
187話 キモダメシ 1977/9/12
骨肉 1979/9/24
比べる機会がある人はチェックしてね
>>327
コンビニでピノコの姉の顔を見た。可愛いね。
見てない人の為に説明すると医者の兄妹がいて、
その妹のほうがＢＪに惚れてしまう話があったけど、
あの妹をちょっと幼くした感じの顔だ。
未発表作品小出しにし過ぎ秋田書店
コンビニでピノコの姉の顔を見た。可愛いね。
見てない人の為に説明すると医者の兄妹がいて、
その妹のほうがＢＪに惚れてしまう話があったけど、
あの妹をちょっと幼くした感じの顔だ。
未発表作品小出しにし過ぎ秋田書店
364 ：愛蔵版名無しさん：02/10/02 00:18 ID:34vVqEdh
あとでコミックスに載せるのに審議にかけるくらいだったらはじめから雑誌に掲載しなければいいのに！！
そんなの、テレビ番組でリアルタイムの１回だけはまんこモザイク無しで見せるけど再放送はないぜ！って言ってるようなもんじゃないか！！
そんなの、テレビ番組でリアルタイムの１回だけはまんこモザイク無しで見せるけど再放送はないぜ！って言ってるようなもんじゃないか！！
>>365
基本的に週刊だから熟慮する余裕は無いと思。
あと、雑誌掲載によってクレームが来る→単行本収録見合わせ、が多いだろ。
雑誌に掲載されなければクレームも来ないし単行本見収録にもならない。
ので
＞はじめから雑誌に掲載しなければいいのに！！
は的外れな意見かと。
あと、作者本人がその話を気に入らなくて未収録になる場合があるけど、これも週刊だからある程度仕方が無いよ。
基本的に週刊だから熟慮する余裕は無いと思。
あと、雑誌掲載によってクレームが来る→単行本収録見合わせ、が多いだろ。
雑誌に掲載されなければクレームも来ないし単行本見収録にもならない。
ので
＞はじめから雑誌に掲載しなければいいのに！！
は的外れな意見かと。
あと、作者本人がその話を気に入らなくて未収録になる場合があるけど、これも週刊だからある程度仕方が無いよ。
368 ：愛蔵版名無しさん：02/10/02 02:57 ID:dElasjX9
え？未収録の話がコンビニの奴に収録されてるの！？
371 ：愛蔵版名無しさん：02/10/02 06:18 ID:zAlA1oHG
おとずれた思い出ってコミックや文庫で手にはいる？初心者なんですまそ、出来れば何刊かもお願い
>>371
入らない。チャンピオンコミックス版、文庫版、豪華版、漫画全集版いずれも未収録。
入らない。チャンピオンコミックス版、文庫版、豪華版、漫画全集版いずれも未収録。
373 ：BJ ◆V7qavl0Y ：02/10/02 09:36 ID:PMaQbI1E
374 ：BJ ◆V7qavl0Y ：02/10/02 12:15 ID:PMaQbI1E
ブラック・ジャック（334）
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/948/948916235.html
ブラックジャックの最終回（9）
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/958/958583538.html
ブラックジャックで一番だめな話 (910)
http://salad.2ch.net/comic/kako/958/958815882.html
ブラックジャックでダメな話２ (330)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10020/1002099699.html
ブラックジャックで一番だめな話・2 (150)
http://salad.2ch.net/comic/kako/979/979064474.html
ブラック・ジャックについて語ろう！ (5)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/961/961844037.html
ブラックジャックについてはなそーよ (4)
http://piza.2ch.net/comic/kako/967/967045847.html
あっちょんぶりけ (7)
http://piza.2ch.net/comic/kako/968/968858680.html
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/948/948916235.html
ブラックジャックの最終回（9）
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/958/958583538.html
ブラックジャックで一番だめな話 (910)
http://salad.2ch.net/comic/kako/958/958815882.html
ブラックジャックでダメな話２ (330)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10020/1002099699.html
ブラックジャックで一番だめな話・2 (150)
http://salad.2ch.net/comic/kako/979/979064474.html
ブラック・ジャックについて語ろう！ (5)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/961/961844037.html
ブラックジャックについてはなそーよ (4)
http://piza.2ch.net/comic/kako/967/967045847.html
あっちょんぶりけ (7)
http://piza.2ch.net/comic/kako/968/968858680.html
375 ：BJ ◆V7qavl0Y ：02/10/02 12:17 ID:PMaQbI1E
ピノコたん、ﾊｱﾊｱ。 (58)
http://piza.2ch.net/comic/kako/973/973547163.html
ピノコ、愛してる。 (3)
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983190186.html
ブラックジャック (91)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/991/991903624.html
◆ブラックジャックについて語ろう◆ (3)
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996518029.html
ブラックジャックが好きな人集合！ (149)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996525220.html
ドクターＫとブラックジャック (17)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996682742.html
いまさらながらブラックジャック (358)
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998043344.html
今さらながら「ブラックジャック」でいこうぜ (3)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/1000/10007/1000726585.html
こんなにスレがあったようだけど今はここが中心ですか？
http://piza.2ch.net/comic/kako/973/973547163.html
ピノコ、愛してる。 (3)
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983190186.html
ブラックジャック (91)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/991/991903624.html
◆ブラックジャックについて語ろう◆ (3)
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996518029.html
ブラックジャックが好きな人集合！ (149)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996525220.html
ドクターＫとブラックジャック (17)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996682742.html
いまさらながらブラックジャック (358)
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998043344.html
今さらながら「ブラックジャック」でいこうぜ (3)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/1000/10007/1000726585.html
こんなにスレがあったようだけど今はここが中心ですか？
378 ：愛蔵版名無しさん：02/10/02 15:52 ID:22BV6Ucd
俺の周り「こどもの叫び編」を店で見ないんだけどみんな持ってる？
379 ：愛蔵版名無しさん：02/10/02 16:14 ID:MKJLQsRD
いまから買うならチャンピオンコミックスと文庫どっちがいいですか？
やっぱ後からでた文庫の方がいいのかな？
やっぱ後からでた文庫の方がいいのかな？
380 ：愛蔵版名無しさん：02/10/02 17:04 ID:ij8AqcYI
>379
チャンピオンコミックスの方が収録話数が多いですが。
チャンピオンコミックスの方が収録話数が多いですが。
381 ：愛蔵版名無しさん：02/10/02 19:05 ID:r0pRhVsN
>>380
さんざん既出です・・。このスレでも出てきましたよ、その質問は。
でも答えとくと、文庫（ハードカバー版も内容は一緒）には、いくつかの話が収録されてないです。
例えばチャンピオン版1巻の「人間鳥」「ふたりの修二」とか、
個人的に好きな話で言えば20巻の「台風一過」とか。
古本屋の買い取り価格は、文庫の方が安いかな・・？
>>347 >>355
あのさ、頼むから教えて君はまだしも、
＞４、ドラエモンの最終回でのび太が植物人間だったという話は、
＞実はブラックジャックの「植物人間」だったという噂が広まっている
＞あと、例えば未収録集が幸運にも手に入ってそれを古本屋で売ろうとしたら、
＞これは古い本なんで１０円ですね。って言われたらどうした方がいいですか？
＞店員を殴った方がいいですか？
みたいな下らないネタ、やめてくれないですか？面白くないです。意味ないし。
大体最近やたらと話題になってる別巻のヤフオク話で高値がつくってわかるだろ？
１０円て言われたら売らなきゃいいだけ。
ちなみに>>355にマジレスしとくと、国会図書館で初出のチャンピオンが読めますよ。
さんざん既出です・・。このスレでも出てきましたよ、その質問は。
でも答えとくと、文庫（ハードカバー版も内容は一緒）には、いくつかの話が収録されてないです。
例えばチャンピオン版1巻の「人間鳥」「ふたりの修二」とか、
個人的に好きな話で言えば20巻の「台風一過」とか。
古本屋の買い取り価格は、文庫の方が安いかな・・？
>>347 >>355
あのさ、頼むから教えて君はまだしも、
＞４、ドラエモンの最終回でのび太が植物人間だったという話は、
＞実はブラックジャックの「植物人間」だったという噂が広まっている
＞あと、例えば未収録集が幸運にも手に入ってそれを古本屋で売ろうとしたら、
＞これは古い本なんで１０円ですね。って言われたらどうした方がいいですか？
＞店員を殴った方がいいですか？
みたいな下らないネタ、やめてくれないですか？面白くないです。意味ないし。
大体最近やたらと話題になってる別巻のヤフオク話で高値がつくってわかるだろ？
１０円て言われたら売らなきゃいいだけ。
ちなみに>>355にマジレスしとくと、国会図書館で初出のチャンピオンが読めますよ。
>>381
ご苦労
ご苦労
383 ：３７９：02/10/02 19:38 ID:MKJLQsRD
コミックスのほうが収録話数が多いって言うのは知ってるんですが、
文庫ってまだこれからもでるんじゃない？っておもってるんですけど
今１６巻まででてるみたいだから１７巻がでるのかな。と。
１５巻も１４巻発売してその後ずいぶんたってからでてるみたいだし
>>375
お前は大事なのを忘れてます
もう一つの現役スレ ＢＪカコイイ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1029071952/l50
こっちが荒れてるときはあっちに避難をお勧めします。
お前は大事なのを忘れてます
もう一つの現役スレ ＢＪカコイイ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1029071952/l50
こっちが荒れてるときはあっちに避難をお勧めします。
やっぱりBJって人気あるなあ。
近くの図書館でも文庫版だけでなく全集版、ハードカバー版も置いてあるけど
いつも借りられていて棚にあるのをみたことないよ。
たもにみてもボロボロになってるし。
確か、新聞に学校の図書館についての記事がのってたときに
「図書館の本で好きな本は？」ベスト１０にBJが入ってたな。
火の鳥もはいってたかも
でも学校に置いてあるBJはだいたいハードカバー版だよね。
BJが好きな人でも未収録の存在を知らない人もいるのだろうな。
近くの図書館でも文庫版だけでなく全集版、ハードカバー版も置いてあるけど
いつも借りられていて棚にあるのをみたことないよ。
たもにみてもボロボロになってるし。
確か、新聞に学校の図書館についての記事がのってたときに
「図書館の本で好きな本は？」ベスト１０にBJが入ってたな。
火の鳥もはいってたかも
でも学校に置いてあるBJはだいたいハードカバー版だよね。
BJが好きな人でも未収録の存在を知らない人もいるのだろうな。
386の４行目は「たまにみても」の間違いです。
すみません。失礼しました。
すみません。失礼しました。
コンビニＢＪの各巻の内容をご存知の方いますか？
未収録を今後も小出しにするつもりなのかな？
ずばり買う価値ありですか？
未収録を今後も小出しにするつもりなのかな？
ずばり買う価値ありですか？
388は釣り師琵琶丸
そうそう、原子力船ムツゴロウの話とかね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16670470
またヤフオクねたｽﾏｿ。転売厨ｷﾀ－――――――――――――――？
またヤフオクねたｽﾏｿ。転売厨ｷﾀ－――――――――――――――？
394 ：愛蔵版名無しさん：02/10/03 00:13 ID:NTZVZIoj
>>392
Iiiiiiiiiiiiiiiiキタ！
Iiiiiiiiiiiiiiiiキタ！
396 ：愛蔵版名無しさん：02/10/03 02:17 ID:H7U2sXZj
海賊版の話はもうお腹イッパイ
このスレは内容についてに話はあまりしないのですか？
医学的矛盾とかはどこで話をしているのですか？
医学的矛盾とかはどこで話をしているのですか？
名前に「２チャンネル初心者」と書こうと思って「２」で書き込んでしまいました．
>>400
レスありがとうございます．
ブラックジャックは医学的矛盾が結構あるとききますが，
できれば，例をあげて教えて欲しいのですが．
もし，既出でしたら，申し訳ありません．現在このパート１，２が見れないもので．
レスありがとうございます．
ブラックジャックは医学的矛盾が結構あるとききますが，
できれば，例をあげて教えて欲しいのですが．
もし，既出でしたら，申し訳ありません．現在このパート１，２が見れないもので．
矛盾って言っても作者自身も医師の勉強してたわけだから間違えた知識を持ってるわけではないだろうね。
漫画の都合上、医学的矛盾が出てくるだけで。
漫画の都合上、医学的矛盾が出てくるだけで。
>>398
まあ、それは「漫画だから」で終わるし。本人も「漫画なんだから荒唐無稽で当然」と言っているから。
本気で議論するのではなく楽しむつもりで議論するならいいと思うからカキコすれ。
>>392
おいおい。。。
なんだこりゃ（ｗ
金額はともかくこんな出品方法じゃ誰も買わないだろ。と思ったらまた消されてるな（ｗ
>>401
結構あると言うか、殆どだろ。でも、それはお話に直接影響するものではないからわざわざ論わないだけで。
>>404
昔の医学知識だから現代の医学から見ると間違っていることも多い。が、それは仕方がないことだよね。
まあ、それは「漫画だから」で終わるし。本人も「漫画なんだから荒唐無稽で当然」と言っているから。
本気で議論するのではなく楽しむつもりで議論するならいいと思うからカキコすれ。
>>392
おいおい。。。
なんだこりゃ（ｗ
金額はともかくこんな出品方法じゃ誰も買わないだろ。と思ったらまた消されてるな（ｗ
>>401
結構あると言うか、殆どだろ。でも、それはお話に直接影響するものではないからわざわざ論わないだけで。
>>404
昔の医学知識だから現代の医学から見ると間違っていることも多い。が、それは仕方がないことだよね。
406 ：愛蔵版名無しさん：02/10/03 14:17 ID:eQdHaaPo
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このスレで晒される度に消される出品物って……。
やっぱり彼が出品してるとしか思えないYO！
そう！件の「良心的」転売厨ｸﾝさ！
やっぱり彼が出品してるとしか思えないYO！
そう！件の「良心的」転売厨ｸﾝさ！
>405
手塚本人が生前から愚痴ってたらしいね。
医学技術の話なんぞツッこまれてもしょうがないのになあ、
僕は医学書を描いた覚えはないのに、って。
手塚本人が生前から愚痴ってたらしいね。
医学技術の話なんぞツッこまれてもしょうがないのになあ、
僕は医学書を描いた覚えはないのに、って。
>>409
そうだね。このお話はBJとその周囲の人たちの人間ドラマなわけで。
医学漫画、学術漫画じゃないからね。
そんな事より
＞手塚本人が生前から愚痴ってたらしいね。
・・・
死後も愚痴っていたら(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
そうだね。このお話はBJとその周囲の人たちの人間ドラマなわけで。
医学漫画、学術漫画じゃないからね。
そんな事より
＞手塚本人が生前から愚痴ってたらしいね。
・・・
死後も愚痴っていたら(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
今じゃ医師会もBJに感情的反発することもなくなってきたというし、
きっとあの世で満足していなさることでしょう。
きっとあの世で満足していなさることでしょう。
矛盾と言えばさ・・・
『アナフィラキシー』のエピソードで、患者の父親である軍人に向かって
ＢＪが、
「俺はな、手術に失敗したらあんたに命を取られたって文句は言わないよ！」
なんて大見得を切ってたけど、その息子が死んだのを知って逆上した父親が
ライフル持って追っかけてきたのを見て、湿原を必死で逃げ回るＢＪにちょっと
矛盾を感じますた・・・（はるか昔の話です。ｽﾏｿ）。
『アナフィラキシー』のエピソードで、患者の父親である軍人に向かって
ＢＪが、
「俺はな、手術に失敗したらあんたに命を取られたって文句は言わないよ！」
なんて大見得を切ってたけど、その息子が死んだのを知って逆上した父親が
ライフル持って追っかけてきたのを見て、湿原を必死で逃げ回るＢＪにちょっと
矛盾を感じますた・・・（はるか昔の話です。ｽﾏｿ）。
>>412
手術は立派に成功したじゃん。そりゃ酒飲んでたらなにがなんだかわからんウチに、
患者の親父がライフル持って取り乱してたら・・ねえ。
それより人を殺しまくっといてなんで死んだのか事情を聞こうとしない方が、
おかしいよ。軍人にくせに。
手術は立派に成功したじゃん。そりゃ酒飲んでたらなにがなんだかわからんウチに、
患者の親父がライフル持って取り乱してたら・・ねえ。
それより人を殺しまくっといてなんで死んだのか事情を聞こうとしない方が、
おかしいよ。軍人にくせに。
>>412なんで死んだのか、自分の手術のどこがわるかったのかを
確かめたかったんじゃないかな
確かめたかったんじゃないかな
BJの矛盾
同じ顔のキャラが名前を変えて何度も出てくる
ピノコの年が変わる
ＢＪは爆発事故に遭う前は車椅子に乗ってたり乗ってなかったり
同じ顔のキャラが名前を変えて何度も出てくる
ピノコの年が変わる
ＢＪは爆発事故に遭う前は車椅子に乗ってたり乗ってなかったり
>>416
ほかの疑問はともかく
＞同じ顔のキャラが名前を変えて何度も出てくる
これはちょっと。。。
それを言ったらBJだけの「矛盾」では無くなるし、何よりこれは矛盾ではなく
スターシステムと言う手塚漫画の特徴だよ。
現実の世界でも役者は色々な役を演じてるよ。それは矛盾？
この場合は同じBJと言う作品に違う役で出演するからちょっと違和感が有るかもしれないけれどね。
余談だけど、俺ずいぶん前に太陽にほえろのゴリさん殉職シーンをリアルタイムで見た。
で、しばらく経ってから竜雷太がほかの番組に出ているのを見て驚いた。
「死んだんじゃなかったっけ？」って（ｗ
後の二つは仰るとおりですな。大方、
細かい設定を考えていなくて後付けの設定を加えた→矛盾点が出た、と言うところかな。
ほかの疑問はともかく
＞同じ顔のキャラが名前を変えて何度も出てくる
これはちょっと。。。
それを言ったらBJだけの「矛盾」では無くなるし、何よりこれは矛盾ではなく
スターシステムと言う手塚漫画の特徴だよ。
現実の世界でも役者は色々な役を演じてるよ。それは矛盾？
この場合は同じBJと言う作品に違う役で出演するからちょっと違和感が有るかもしれないけれどね。
余談だけど、俺ずいぶん前に太陽にほえろのゴリさん殉職シーンをリアルタイムで見た。
で、しばらく経ってから竜雷太がほかの番組に出ているのを見て驚いた。
「死んだんじゃなかったっけ？」って（ｗ
後の二つは仰るとおりですな。大方、
細かい設定を考えていなくて後付けの設定を加えた→矛盾点が出た、と言うところかな。
BJのスターシステム大好きなんだけど、ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｺﾐｯｸｽで読むと
ハンス・エンゲルだけは非常に気になる。
だって17巻の終わりの方と19巻の初めのほうという短い間隔で
同じハンス・エンゲル名で出してるんだもんよ。
天才医師だけど以前はトレジャーハンターやってたのか？
逆コンバット越前状態か？ と一瞬混乱…。
他のキャラはちゃんと役名が違ったりするからさ。
ハンス・エンゲルだけは非常に気になる。
だって17巻の終わりの方と19巻の初めのほうという短い間隔で
同じハンス・エンゲル名で出してるんだもんよ。
天才医師だけど以前はトレジャーハンターやってたのか？
逆コンバット越前状態か？ と一瞬混乱…。
他のキャラはちゃんと役名が違ったりするからさ。
ピノコの年については作中でピノコが、こんなこと言ってたっけ。台詞はうろ覚えだが。
「２０だったかちら、２１だったかちら。あ～ん、手塚治虫がいいかげんに描くからわからないのよさ」
って。
自分の疑問は「えらばれたマスク」と「骨肉」。この二つの話は矛盾を感じる。
「２０だったかちら、２１だったかちら。あ～ん、手塚治虫がいいかげんに描くからわからないのよさ」
って。
自分の疑問は「えらばれたマスク」と「骨肉」。この二つの話は矛盾を感じる。
421 ：愛蔵版名無しさん：02/10/04 12:38 ID:lW7lIcdH
ピノコの顔がときどき変わるのが気になる！
アシスタントが書いたんだろうけど・・
アシスタントが書いたんだろうけど・・
「のろわれた手術」の中で、ＢＪが事も無げに「インドで１６人を一度に
やった事がありますよ」と言ってましたが、「病院ジャック」のラストでは
「こっちは、・・一人助けるだけでせいいっぱいなんだ」などとおっしゃっ
てます。
まあ、それぞれの手術の難易度にもよるでしょうし、一概に矛盾とは
言い切れないかも知れませんが、当時はちょっと引っかかりました。
やった事がありますよ」と言ってましたが、「病院ジャック」のラストでは
「こっちは、・・一人助けるだけでせいいっぱいなんだ」などとおっしゃっ
てます。
まあ、それぞれの手術の難易度にもよるでしょうし、一概に矛盾とは
言い切れないかも知れませんが、当時はちょっと引っかかりました。
そんなことで普通引っかかるか？。
単なる揚げ足取りとしか思えん。
それぞれの話でBJの置かれた立場や心理状態、発言の示唆する内容が違うだろ。
単なる揚げ足取りとしか思えん。
それぞれの話でBJの置かれた立場や心理状態、発言の示唆する内容が違うだろ。
>>423
＞それぞれの話でBJの置かれた立場や心理状態、発言の示唆する内容が違うだろ。
この辺はその通りだと思うが、>>422の文面見る限り、別に揚げ足を取ってる様には感じ
られないが？「一概に矛盾とは 言い切れないかも知れませんが」って本人も断ってるしな。
カルシウム足りてるか？
＞それぞれの話でBJの置かれた立場や心理状態、発言の示唆する内容が違うだろ。
この辺はその通りだと思うが、>>422の文面見る限り、別に揚げ足を取ってる様には感じ
られないが？「一概に矛盾とは 言い切れないかも知れませんが」って本人も断ってるしな。
カルシウム足りてるか？
>>416
ピノコも成長したとか。車椅子に乗っていたけどリハビリで回復したとか。
というかこの＞ＢＪは爆発事故に遭う前は車椅子に乗ってたり乗ってなかったり
って言う疑問は、「爆発事故に遭う前に車椅子に乗ってるワケないんじゃ？」で終りです。
>>420
確かに。レブラ（ライ病。漢字が出てこない・・。）のせいで子供が産めないと言っときながら、
何故異母姉妹がいるんでしょうかね？
もっと矛盾を感じたのは、「万引き犬」の話で倒壊したBJの家は何故「台風一過」で復活したのかって事です。
ピノコも成長したとか。車椅子に乗っていたけどリハビリで回復したとか。
というかこの＞ＢＪは爆発事故に遭う前は車椅子に乗ってたり乗ってなかったり
って言う疑問は、「爆発事故に遭う前に車椅子に乗ってるワケないんじゃ？」で終りです。
>>420
確かに。レブラ（ライ病。漢字が出てこない・・。）のせいで子供が産めないと言っときながら、
何故異母姉妹がいるんでしょうかね？
もっと矛盾を感じたのは、「万引き犬」の話で倒壊したBJの家は何故「台風一過」で復活したのかって事です。
>>422
>>409にある手塚さんの「医学技術の話なんぞツッこまれても
しょうがないのになあ、 僕は医学書を描いた覚えはないのに」って言葉で
考えると、「インドで１６人助けた」は医学技術への突っ込みになるのかも
しれないですね（正確には技術じゃないけど、ブラックジャックの凄さを
強調する為に書いたというか）。
「一人助けるだけで精一杯」は1人の医者としての言葉ではないでしょか。
>>409にある手塚さんの「医学技術の話なんぞツッこまれても
しょうがないのになあ、 僕は医学書を描いた覚えはないのに」って言葉で
考えると、「インドで１６人助けた」は医学技術への突っ込みになるのかも
しれないですね（正確には技術じゃないけど、ブラックジャックの凄さを
強調する為に書いたというか）。
「一人助けるだけで精一杯」は1人の医者としての言葉ではないでしょか。
>425
家はただ建て直しただけじゃないの？
家はただ建て直しただけじゃないの？
>420
レブラの人はBJの妹を生んだ後、病気になったのでは？
レブラの人はBJの妹を生んだ後、病気になったのでは？
429 ：愛蔵版名無しさん：02/10/04 23:17 ID:axe5krqC
>>425
爆発の回想シーンは車椅子で吹っ飛ぶのと
ママンと歩いて散歩中に吹っ飛ぶやつの２種類あるのよ。
まあ昔のことなのでＢＪ自身の記憶が曖昧と言うことで無理やり納得してるけど。
家に関しては原爆病の大工の話とごっちゃになってない？
あと、レブラでなくレプラだ
>>428
なぜ親父が娘の存在を隠してたかが不可解だ。
財産は家内とＢＪで分けろと言ってるしね。
矛盾した台詞といえば鳥人間での
「これは怪我じゃないよ」
爆発の回想シーンは車椅子で吹っ飛ぶのと
ママンと歩いて散歩中に吹っ飛ぶやつの２種類あるのよ。
まあ昔のことなのでＢＪ自身の記憶が曖昧と言うことで無理やり納得してるけど。
家に関しては原爆病の大工の話とごっちゃになってない？
あと、レブラでなくレプラだ
>>428
なぜ親父が娘の存在を隠してたかが不可解だ。
財産は家内とＢＪで分けろと言ってるしね。
矛盾した台詞といえば鳥人間での
「これは怪我じゃないよ」
430 ：愛蔵版名無しさん：02/10/04 23:19 ID:LeQUT6bg
えらばれたマスク＋骨肉
■２０～２５年近く前にBJの父が海外へ出張したまま女（蓮花）と逃げた。
■蓮花は５年前に突然ライ病になり完治したが子供を生めない体になった。
■BJの腹違いの妹（小蓮）は酒を飲んでいることから２０歳以上と思われる。
べつに矛盾はないと思われるがどうか？
BJの父が「わしの財産は家内とおまえ（BJ）でわけてよい！」というのはちょっと
アレだが…
■２０～２５年近く前にBJの父が海外へ出張したまま女（蓮花）と逃げた。
■蓮花は５年前に突然ライ病になり完治したが子供を生めない体になった。
■BJの腹違いの妹（小蓮）は酒を飲んでいることから２０歳以上と思われる。
べつに矛盾はないと思われるがどうか？
BJの父が「わしの財産は家内とおまえ（BJ）でわけてよい！」というのはちょっと
アレだが…
>>428
既に、小蓮がいるならば父親の言葉おかしくないか？
「息子として呼び戻したい。妻が子供を生めない体になった。自分の財産は妻と分けてもいい」
この父親の発言内容からして後を継ぐ子供がいないから、BJを呼び戻したい。と、思ったのだが。
2つの話は好きだが、この２つがBJという作品内で、同居しているのに矛盾を感じてしまうのだ。
既に、小蓮がいるならば父親の言葉おかしくないか？
「息子として呼び戻したい。妻が子供を生めない体になった。自分の財産は妻と分けてもいい」
この父親の発言内容からして後を継ぐ子供がいないから、BJを呼び戻したい。と、思ったのだが。
2つの話は好きだが、この２つがBJという作品内で、同居しているのに矛盾を感じてしまうのだ。
既に親父はBJに軽蔑されてる。
BJの白髪の部分だって最初は光があたってできたツヤだった
行き当たりばったりだから
辻褄があわない部分が出るのは
行き当たりばったりだから
辻褄があわない部分が出るのは
>>411
それどころか，２０００年におこなわれた，第１００回外科学会では，
ブラックジャックのオペ室と題し，実物大人形や，オペ室の模型が
飾られていました．
ttp://www.convention.co.jp/ip/jss100/downloads/j_venue_info.pdf
５ページ B2の案内図参照
それどころか，２０００年におこなわれた，第１００回外科学会では，
ブラックジャックのオペ室と題し，実物大人形や，オペ室の模型が
飾られていました．
ttp://www.convention.co.jp/ip/jss100/downloads/j_venue_info.pdf
５ページ B2の案内図参照
>>435
専門的な会合だったみたいだけど、見たかったな。
ＢＪの医学的考証の正確さ云々はともかく、親しみやすいコミックを通して
一般の多くの人々に医療行為というものについて啓蒙した功績は大きい。
なんちて
専門的な会合だったみたいだけど、見たかったな。
ＢＪの医学的考証の正確さ云々はともかく、親しみやすいコミックを通して
一般の多くの人々に医療行為というものについて啓蒙した功績は大きい。
なんちて
437 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 14:38 ID:vxSwRCn9
「外科医から見たブラックジャック論」の展示なんて是非見てみたかったな。
dat落ちした前スレをhtml化してもらいますた。
【BLACK JACK】ブラック・ジャック～２【手塚治虫】
http://dat2ch.s19.xrea.com/021005-1024766630.html
【BLACK JACK】ブラック・ジャック～２【手塚治虫】
http://dat2ch.s19.xrea.com/021005-1024766630.html
>>437
残念ながら，そんな立派なものではありませんでした．
フロアに手術室の模型と等身大のぬいぐるみが置いてあるだけで特にコメントは
ありませんでした．
ただ，ブラックジャックを，私も含め，医師特に外科医になるきっかけのひとつに
している人が多いのは事実で，否定的な意見はあまり聞きません．
残念ながら，そんな立派なものではありませんでした．
フロアに手術室の模型と等身大のぬいぐるみが置いてあるだけで特にコメントは
ありませんでした．
ただ，ブラックジャックを，私も含め，医師特に外科医になるきっかけのひとつに
している人が多いのは事実で，否定的な意見はあまり聞きません．
440 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 18:15 ID:lvMc4DMM
ピノコの顔が一番かわいいのは何話？
ワーストはイリオモテヤマネコの回
ワーストはイリオモテヤマネコの回
441 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 19:36 ID:ORmw9c0V
>440
某国の王子？が身分を隠してBJの手術を見に来る話かな。
王子がピノコの助手になるやつ。
あの回くらいから、ピノコの服にバリエーションが出て来たような。
某国の王子？が身分を隠してBJの手術を見に来る話かな。
王子がピノコの助手になるやつ。
あの回くらいから、ピノコの服にバリエーションが出て来たような。
442 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 20:34 ID:8VovD9Iv
>441
あの殿下の髭はやっぱり付けヒゲなんでしょうね。
あの殿下の髭はやっぱり付けヒゲなんでしょうね。
ブラックジャックは実際の医学的事実からははみだしているが、その
はみ出した部分が大きい魅力だと思う。
一番の魅力はピノコだが。
はみ出した部分が大きい魅力だと思う。
一番の魅力はピノコだが。
444 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 22:58 ID:4jzgpB7/
445 ：愛蔵版名無しさん：02/10/06 01:01 ID:Ll+3kNne
昨日「植物人間」収録の４巻（重版）を１００円で買った。
探せばまだまだあるぞ。
探せばまだまだあるぞ。
446 ：愛蔵版名無しさん：02/10/06 16:56 ID:tc+xzRpq
手塚さんは医大卒なんですか？
やっぱり秋田書店が、同人誌をそっくりそのままコピーしたものを5000円くらいで発売すべし。
450 ：愛蔵版名無しさん：02/10/06 18:21 ID:291gSxDW
そういやチャンピオンレッドの２号は発売されたのか？
どこにも売ってない。いや、全然欲しくないのだが。
どこにも売ってない。いや、全然欲しくないのだが。
>>448
大阪帝大の医学部じゃなかったっけ？
大阪帝大の医学部じゃなかったっけ？
>>448
大阪大学医学部の第二専門部
大阪大学医学部の第二専門部
レッド2号発売されていたけれど、ＢＪ未収録はなかった…と思う。
（購入していないし、全部読んだわけじゃないからわからないけれど）
不定期に未収録つけるつもりなのか？
（購入していないし、全部読んだわけじゃないからわからないけれど）
不定期に未収録つけるつもりなのか？
>>453
何を今更……ネタ？
何を今更……ネタ？
455 ：愛蔵版名無しさん：02/10/06 22:34 ID:6TKrywj6
>>449
26巻が400円で出るのが望ましいけれど。
26巻が400円で出るのが望ましいけれど。
「ＢＪ目当てにレッド買ってみたら他の漫画も面白かったので
２号も買うことにした」という効果を狙って金金金を付けたのだ
ろうが、このスレにはそういう人皆無だね。
ＢＪファンじゃない人が金金金を見ても正直つまらんと思うし。
秋田書店の経営センスを疑う。
２号も買うことにした」という効果を狙って金金金を付けたのだ
ろうが、このスレにはそういう人皆無だね。
ＢＪファンじゃない人が金金金を見ても正直つまらんと思うし。
秋田書店の経営センスを疑う。
>>455
そしたら転売厨が困るだろ！ｗ
そしたら転売厨が困るだろ！ｗ
458 ：455：02/10/06 22:40 ID:6TKrywj6
459 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 11:37 ID:S9CeyKiQ
撃たれた銀行強盗と彼を追う負傷した刑事が、互いの素性が分からないまま
ＢＪの診察室で同居する話。
最後に診療代として強盗の金を要求し、その金を刑事に渡すってやつ。
この強盗と刑事のモデルって、「矢吹丈」と「丹下段兵」だと思いません？？
強盗は決して実際にセットできないヘアースタイル(w だし、
刑事は帽子、眼帯、デッパ。こっちは顔もよく似ている。
手塚氏がスポコン漫画を忌み嫌っていたのは有名ですが、
読んでたりしたのかな？？
(すでに語られてるネタだとしたらゴメンネ)
ＢＪの診察室で同居する話。
最後に診療代として強盗の金を要求し、その金を刑事に渡すってやつ。
この強盗と刑事のモデルって、「矢吹丈」と「丹下段兵」だと思いません？？
強盗は決して実際にセットできないヘアースタイル(w だし、
刑事は帽子、眼帯、デッパ。こっちは顔もよく似ている。
手塚氏がスポコン漫画を忌み嫌っていたのは有名ですが、
読んでたりしたのかな？？
(すでに語られてるネタだとしたらゴメンネ)
460 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 14:54 ID:nvC2UWGG
金の受け渡し場所が「橋の下」だったっけか
462 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 15:34 ID:hp0I0kUv
梶原一騎とは根本的に資質が違うからなぁ。
都会的なセンスと土俗的なセンスの違いというか。
都会的なセンスと土俗的なセンスの違いというか。
>>459
あの刑事は手塚の別作品「ノーマン」の（昭和43年少年キング連載）
ぺガー少佐。「BJ」は手塚スターシステムの集大成だったから
過去の手塚作品のキャラが多くでてくる。
ただ、「ノーマン」「あしたのジョー」の連載開始を調べてみると
両作品とも昭和48年に始まってるが、「あしたのジョー」の方が少し早い。
（「ノーマン」少年キング4月28日号、「あしたのジョー」少年マガジン1月1日号）
だから、ぺガー少佐のモデルが丹下かもと考える事はできる。
これ以上は総合の内容になるので、これで終り。スレ違い申し訳ない。
あの刑事は手塚の別作品「ノーマン」の（昭和43年少年キング連載）
ぺガー少佐。「BJ」は手塚スターシステムの集大成だったから
過去の手塚作品のキャラが多くでてくる。
ただ、「ノーマン」「あしたのジョー」の連載開始を調べてみると
両作品とも昭和48年に始まってるが、「あしたのジョー」の方が少し早い。
（「ノーマン」少年キング4月28日号、「あしたのジョー」少年マガジン1月1日号）
だから、ぺガー少佐のモデルが丹下かもと考える事はできる。
これ以上は総合の内容になるので、これで終り。スレ違い申し訳ない。
464 ：実話：02/10/07 17:35 ID:6igIhnD2
「ジョー」「巨人の星」が大人気だった頃、
手塚が担当編集者をずらっと並べて、その前に両作品の本を
どんと放り出した。
「君たち！これのどこが面白いのか、僕に教えて下さい！」
手塚が担当編集者をずらっと並べて、その前に両作品の本を
どんと放り出した。
「君たち！これのどこが面白いのか、僕に教えて下さい！」
× 両作品とも昭和48年に始まってるが、
○両作品とも昭和43年に始まっているが、
昭和48年は昭和43年の間違い。
○両作品とも昭和43年に始まっているが、
昭和48年は昭和43年の間違い。
>>464
はいはいわかった。
そのうち、大友さんの話も持ち出してくるんだろうな（ｗ
みんなそんなこと知ってるって。
オフレコになってる漫画家のヨタ話には、手塚さん以外でもっとすごいのがあるぞ。
具体的例については、どっかでスレ探すか立ててもらうとして、犯罪者すれすれの
ご乱行もあったりするんだよ。（あ、犯罪もあったっけ）
手塚さんのは全くかわいい範疇。
はいはいわかった。
そのうち、大友さんの話も持ち出してくるんだろうな（ｗ
みんなそんなこと知ってるって。
オフレコになってる漫画家のヨタ話には、手塚さん以外でもっとすごいのがあるぞ。
具体的例については、どっかでスレ探すか立ててもらうとして、犯罪者すれすれの
ご乱行もあったりするんだよ。（あ、犯罪もあったっけ）
手塚さんのは全くかわいい範疇。
467 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 20:27 ID:TIUrWEvx
≫466
自分知らなかったよそんなエピソード。
自分知らなかったよそんなエピソード。
469 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 22:42 ID:ItBQfbSP
470 ：愛蔵版名無しさん：02/10/08 00:00 ID:L5hv7jvf
飲み屋でアトムとウランがヤってる絵描いて
ホステスに渡して
後で担当が青くなって店にすっ飛んで
金積んで絵を回収したって聞いたけどデマ？
ホステスに渡して
後で担当が青くなって店にすっ飛んで
金積んで絵を回収したって聞いたけどデマ？
>>470
すげー話だな（ｗ
すげー話だな（ｗ
472 ：愛蔵版名無しさん：02/10/08 01:20 ID:g4vsBrrM
コナミのスーパーファミコンソフトのポスターが、
照れてもじもじしてるアトムとウランがくっついて並んでて、
コピーが「もう、やった？」だったということはあるが。
照れてもじもじしてるアトムとウランがくっついて並んでて、
コピーが「もう、やった？」だったということはあるが。
>>470
それは半分デマだね。というかいくつかの話が混ざってるのかも。
画を描いたのは本当。ただ、アトムとウランじゃなくてロックとウラン。で、回収はされて無いよ。
今でも某店にいくと普通に飾ってあったりして（ｗ
あと、ベレー帽もね。手塚ってあちこちの店にベレー帽置き忘れてる。
もうひとつの話はサイン会で読者が手塚治虫に
「ウランちゃんお願いします。出来れば服を着ていないものを・・・」
と言って描いてもらったと言うもの。当時ロリコン漫画、アニメ全盛期で手塚も敏感に反応（ｗしたらしい。
そのウランちゃん、裸は勿論ワレメがしっかり描かれてる（ｗ
これも回収はされて無い。手塚治虫ファンクラブの会報のお宝自慢コーナーに何気なく写真が載ってるよ。
それは半分デマだね。というかいくつかの話が混ざってるのかも。
画を描いたのは本当。ただ、アトムとウランじゃなくてロックとウラン。で、回収はされて無いよ。
今でも某店にいくと普通に飾ってあったりして（ｗ
あと、ベレー帽もね。手塚ってあちこちの店にベレー帽置き忘れてる。
もうひとつの話はサイン会で読者が手塚治虫に
「ウランちゃんお願いします。出来れば服を着ていないものを・・・」
と言って描いてもらったと言うもの。当時ロリコン漫画、アニメ全盛期で手塚も敏感に反応（ｗしたらしい。
そのウランちゃん、裸は勿論ワレメがしっかり描かれてる（ｗ
これも回収はされて無い。手塚治虫ファンクラブの会報のお宝自慢コーナーに何気なく写真が載ってるよ。
>>464->>473「アッチョンブリケ」
>>474
ｺﾞﾒｿ
ｺﾞﾒｿ
伊武谷万二郎とかもBJ出演してたらいいのになぁー。
478 ：愛蔵版名無しさん：02/10/09 02:02 ID:cXWIEr9J
>>473
そのしゃしんをアップしてくれい。
そのしゃしんをアップしてくれい。
479 ：愛蔵版名無しさん：02/10/09 21:28 ID:EA0QQIvV
「ときには真珠のように」みたいなニュースが。
でもカルシウムの鞘じゃなくてでかい腫瘍になってました……
「体内にガーゼ５２年間」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021009-00000525-jij-soci
でもカルシウムの鞘じゃなくてでかい腫瘍になってました……
「体内にガーゼ５２年間」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021009-00000525-jij-soci
480 ：愛蔵版名無しさん：02/10/09 22:57 ID:ABb3fas/
> それはそうと、本間先生の娘が若すぎるとは誰も突っ込まないのか？
遅くに出来た子供なんだろうな。とか、
姓が本間じゃなくて、山下だけど母方の姓を使ってんだろうな、とか
ってことは本間先生離婚したかな。それまで、奥さんいるようには見えなかったしな。と
勝手に納得していて、疑問に思わなかった。
それより、同じ話に出てきた住職の方に驚いた。
花丸先生は確かにお馴染みの手塚スターだけど
山田野先生役で『BJ』のレギュラーなのに、住職役で出てくるんだから。
遅くに出来た子供なんだろうな。とか、
姓が本間じゃなくて、山下だけど母方の姓を使ってんだろうな、とか
ってことは本間先生離婚したかな。それまで、奥さんいるようには見えなかったしな。と
勝手に納得していて、疑問に思わなかった。
それより、同じ話に出てきた住職の方に驚いた。
花丸先生は確かにお馴染みの手塚スターだけど
山田野先生役で『BJ』のレギュラーなのに、住職役で出てくるんだから。
482 ：愛蔵版名無しさん：02/10/10 00:30 ID:bS6JGi2/
でも中国から引き揚げたってのも不自然だよな
483 ：愛蔵版名無しさん：02/10/10 02:47 ID:RfN2t45y
本間先生の家に行ったとき、しわしわの婆さんが居たが、あの人が
奥さんかと思ってた。そしたら例の娘は確かに若すぎるな。
＞＞それより、同じ話に出てきた住職の方に驚いた。
それがスターシステムの欠点でもあるよね。
同じ顔の人が出てきたとき、既出の同一人物かどうかよく分からないのが。
天馬博士なんか色んな医者役で出るが、全員別人と言うことで良いのか？
奥さんかと思ってた。そしたら例の娘は確かに若すぎるな。
＞＞それより、同じ話に出てきた住職の方に驚いた。
それがスターシステムの欠点でもあるよね。
同じ顔の人が出てきたとき、既出の同一人物かどうかよく分からないのが。
天馬博士なんか色んな医者役で出るが、全員別人と言うことで良いのか？
クミは中国残留邦人だと考えていた。
『満月病』の初出は1975年8月25日号。単純に計算して、クミの生まれ年は1957年（昭和32年）。
終戦から12年経った満州で、クミが生まれたと考えるのは不自然かなぁ。
戦後のゴタゴタの引き揚げの中で、本間夫婦は生き別れ、互いに探したが再会出来ず
本間は帰国できたが、身重の奥さんを中国に残してしまった。
クミを生んで育てた母が死んでしまい、帰国した父を探しに来た・・ってのは。
全く憶測に過ぎんな。無理がある。本間先生は8歳のBJを手術しているんだから、
終戦後すぐに日本にいないとおかしくなるよなぁ。（BJの年齢は28～35歳と考えて）
中国残留邦人について取り上げているHP。
tp://kikokusha.tripod.co.jp/mondaiten.htm
>483
あの婆さんはお手伝いさんだと思ってた。
『満月病』の初出は1975年8月25日号。単純に計算して、クミの生まれ年は1957年（昭和32年）。
終戦から12年経った満州で、クミが生まれたと考えるのは不自然かなぁ。
戦後のゴタゴタの引き揚げの中で、本間夫婦は生き別れ、互いに探したが再会出来ず
本間は帰国できたが、身重の奥さんを中国に残してしまった。
クミを生んで育てた母が死んでしまい、帰国した父を探しに来た・・ってのは。
全く憶測に過ぎんな。無理がある。本間先生は8歳のBJを手術しているんだから、
終戦後すぐに日本にいないとおかしくなるよなぁ。（BJの年齢は28～35歳と考えて）
中国残留邦人について取り上げているHP。
tp://kikokusha.tripod.co.jp/mondaiten.htm
>483
あの婆さんはお手伝いさんだと思ってた。
485 ：愛蔵版名無しさん：02/10/10 10:32 ID:Qfm1xkvl
ＢＪ 無意味な「見送りシーン」シリーズ
その１(レベル弱)
ＢＪのオペ見学を楽しみにしていた国王が、お忍びでオペを依頼する話。
彼が帰国する際に車の中から見送り。
ピノコから「先生って変わってゆ・・・」と簡潔な一言を頂戴する。
その２(レベル中)
ＣＣ１３巻のなりすまし親子の話。
締めの一言が「私の出番が少なかったからさ・・・」
クール？ ヘンクツ？
その３(レベル強)
ＣＣ８巻。ガンに侵された少女を、仮結婚の後 手術する話。
「正式に結婚してくれ」のオファーをムゲに断った後、
ずっと彼女を想っていた青年との(世間的には)幸せの結婚式の際、
バージンロードで見送り。吹っ切ったはずの少女の後ろ髪を引く。
私にとっては、このシーン「なんと意味のない見送り」最強レベル （ｗ
その１(レベル弱)
ＢＪのオペ見学を楽しみにしていた国王が、お忍びでオペを依頼する話。
彼が帰国する際に車の中から見送り。
ピノコから「先生って変わってゆ・・・」と簡潔な一言を頂戴する。
その２(レベル中)
ＣＣ１３巻のなりすまし親子の話。
締めの一言が「私の出番が少なかったからさ・・・」
クール？ ヘンクツ？
その３(レベル強)
ＣＣ８巻。ガンに侵された少女を、仮結婚の後 手術する話。
「正式に結婚してくれ」のオファーをムゲに断った後、
ずっと彼女を想っていた青年との(世間的には)幸せの結婚式の際、
バージンロードで見送り。吹っ切ったはずの少女の後ろ髪を引く。
私にとっては、このシーン「なんと意味のない見送り」最強レベル （ｗ
486 ：愛蔵版名無しさん：02/10/10 15:20 ID:nKY/vWDX
＞その３(レベル強)
ワラタ。
自分は、あの回のBJは「カリオストロの城」におけるルパンのような
心境なんだろーな、と思ってた。
ワラタ。
自分は、あの回のBJは「カリオストロの城」におけるルパンのような
心境なんだろーな、と思ってた。
487 ：愛蔵版名無しさん：02/10/10 17:35 ID:l9OtedsP
＞その３(レベル強)
あの話は、それよりもあの少女のもともとの主治医がこのみ先生だったところに
もうちょっと話を突っ込んでも良かったかな、と。
初出は「終電車」よりも前だっけ？
あの話は、それよりもあの少女のもともとの主治医がこのみ先生だったところに
もうちょっと話を突っ込んでも良かったかな、と。
初出は「終電車」よりも前だっけ？
488 ：愛蔵版名無しさん：02/10/10 19:00 ID:VsNqgUCY
>>484
終戦からも12年経って「戦後のゴタゴタの引き揚げ」は無理過ぎ。
終戦からも12年経って「戦後のゴタゴタの引き揚げ」は無理過ぎ。
489 ：愛蔵版名無しさん：02/10/10 19:03 ID:VsNqgUCY
情の厚い本間先生のことだから、なんらかの形で関わった患者（又はその子供）を
養子にしたのではないだろうか。
養子にしたのではないだろうか。
>>488
484のリンク先を見ると、戦後すぐ引き揚げてくることは出来なかった模様。
昭和20年から昭和59年まで引き揚げ政策の混乱、中断が何度もある。
18歳以上～45歳以下の男性は、昭和20年に招集されているが
それ以外は残されたままだというなら、1７歳以下、４６歳以上の男性は
女性や子供と残ってしまったのではないか。
戦後39年近く帰国がままならなかった事実が、確かに存在したが。どうか。
まあ、それでも484の説は無理があり過ぎるけどな（ｗ
>>489
みなしごになったBJは養子にされなかったね。
484のリンク先を見ると、戦後すぐ引き揚げてくることは出来なかった模様。
昭和20年から昭和59年まで引き揚げ政策の混乱、中断が何度もある。
18歳以上～45歳以下の男性は、昭和20年に招集されているが
それ以外は残されたままだというなら、1７歳以下、４６歳以上の男性は
女性や子供と残ってしまったのではないか。
戦後39年近く帰国がままならなかった事実が、確かに存在したが。どうか。
まあ、それでも484の説は無理があり過ぎるけどな（ｗ
>>489
みなしごになったBJは養子にされなかったね。
491 ：愛蔵版名無しさん：02/10/10 20:50 ID:yLOMExPz
a
そもそも本間先生には謎が多い。
腕は悪くないようだが学会での評価は高くないようだし、
ＢＪの顔には大きな傷跡を残している。
変な意味じゃないが、軽く狂人入っているのではないかと思う。
ここからは妄想だが、彼は極秘に人体実験を繰り返し、
その記録を受け継いだのがＢＪなのかなどとも思う。
腕は悪くないようだが学会での評価は高くないようだし、
ＢＪの顔には大きな傷跡を残している。
変な意味じゃないが、軽く狂人入っているのではないかと思う。
ここからは妄想だが、彼は極秘に人体実験を繰り返し、
その記録を受け継いだのがＢＪなのかなどとも思う。
>>492
＞腕は悪くないようだが学会での評価は高くないようだし
医学界に限った事じゃないけれど、結構職人気質の人って敬遠されがちなんだよね。
本間先生も多分学会内で好かれるための『根回し』的なモーションを取る事が出来なかった
人なのだと思う。『腕がいいのに不遇』・・・よくある話だなあＴＴ。
そういった意味も含めて、『六等星』のエピソードが結構好きだったりしまつ。
＞腕は悪くないようだが学会での評価は高くないようだし
医学界に限った事じゃないけれど、結構職人気質の人って敬遠されがちなんだよね。
本間先生も多分学会内で好かれるための『根回し』的なモーションを取る事が出来なかった
人なのだと思う。『腕がいいのに不遇』・・・よくある話だなあＴＴ。
そういった意味も含めて、『六等星』のエピソードが結構好きだったりしまつ。
六等星はラストのピノコの台詞がいいよね。
496 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 10:50 ID:DMpT7YMQ
お前ら。リアルで椎茸先生みたいな人見つけましたよ。
島津製作所の田中さん。顔もちょっと似てる。
こんど所長かなにかになるそうだ。
島津製作所の田中さん。顔もちょっと似てる。
こんど所長かなにかになるそうだ。
497 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 12:30 ID:9NHlrvOD
未収録の話なんかで盛り上がってんじゃねえよ厨房ども。
オレが何年前に国会図書館でコピーとったとおもってんだ？
「植物人間」よりオレは「快楽の座」のほうが良かったぞ。
あとこれだ。
単行本収録時に初出時の「ある監督の記録」から改題され、
同時に患者の症状を中心にいくつかの書き換えが行われている。
「ある監督の記録」では監督の息子の病気は脳性マヒであり
ブラックジャックはロボトミー手術で治している。
この手術法が「ロボトミー手術を美化している」として問題となり
手塚氏と秋田書店は連名で１９７７年２月に
全国紙に謝罪文を掲載することになる。
ただし、この作品中の脳手術は厳密な意味でのロボトミー手術ではないため、
用語の誤りと思われる。
オレが何年前に国会図書館でコピーとったとおもってんだ？
「植物人間」よりオレは「快楽の座」のほうが良かったぞ。
あとこれだ。
単行本収録時に初出時の「ある監督の記録」から改題され、
同時に患者の症状を中心にいくつかの書き換えが行われている。
「ある監督の記録」では監督の息子の病気は脳性マヒであり
ブラックジャックはロボトミー手術で治している。
この手術法が「ロボトミー手術を美化している」として問題となり
手塚氏と秋田書店は連名で１９７７年２月に
全国紙に謝罪文を掲載することになる。
ただし、この作品中の脳手術は厳密な意味でのロボトミー手術ではないため、
用語の誤りと思われる。
499 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 16:04 ID:1FuKtomn
たぶん外出と思うし，作者自ら「全くウソを書かないマンガなんてあるでしょうか」と
言ってるが，それでもあえて言いたいのは「何かが山を」。狂犬病は発病したら最後，
確実に死ぬと聞いていた私は，患者が助かりそうなラストに ？ を覚えたが，今でも
狂犬病って発病したら治らない病気なんだよね。BJは（感染症が専門でもないのに）
どう助けたのかぜひ知りたい。
言ってるが，それでもあえて言いたいのは「何かが山を」。狂犬病は発病したら最後，
確実に死ぬと聞いていた私は，患者が助かりそうなラストに ？ を覚えたが，今でも
狂犬病って発病したら治らない病気なんだよね。BJは（感染症が専門でもないのに）
どう助けたのかぜひ知りたい。
「手術料は５００ｹﾞﾄ！それがイヤなら、お断りですぜ」
>>499
確かに予防接種くらいしか防ぐ手段はないらしいね。有効な治療法は未だに確立されて
いないと言うし・・。
まあそこはそれ、フィクション漫画だという事で大目に見てあげましょうよ。
>>500
お断りしますｗ
確かに予防接種くらいしか防ぐ手段はないらしいね。有効な治療法は未だに確立されて
いないと言うし・・。
まあそこはそれ、フィクション漫画だという事で大目に見てあげましょうよ。
>>500
お断りしますｗ
「それを聞きたかった」
505 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 22:10 ID:63SxDqa4
>501
そのはなしは「ブラックジャックカルテ」と言う本のどっかにでていたなあ。
狂犬病の患者が発病している段階で、感染元の犬が生きているわけがないので、
あの犬はあの患者の感染元ではない、とか。
あと、BJが患者に水を見せるだけで「ギャアー」と痙攣するんだけど、
実際は水を飲もうとするとのどが痙攣して水は飲めない、ということらしいので
水を見るだけで「ギャアー」は、ないんじゃないだろうか。
そのはなしは「ブラックジャックカルテ」と言う本のどっかにでていたなあ。
狂犬病の患者が発病している段階で、感染元の犬が生きているわけがないので、
あの犬はあの患者の感染元ではない、とか。
あと、BJが患者に水を見せるだけで「ギャアー」と痙攣するんだけど、
実際は水を飲もうとするとのどが痙攣して水は飲めない、ということらしいので
水を見るだけで「ギャアー」は、ないんじゃないだろうか。
いい話だったなあ、「おばあちゃん」。
で、結局ＢＪはあの息子から三千万円ｹﾞﾄしたのでしょうか？
で、結局ＢＪはあの息子から三千万円ｹﾞﾄしたのでしょうか？
508 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 01:42 ID:gcZKEYiO
>506
3千万円は取ってると思う。というか取っていて欲しい。
全額うけとった後に２９９０万円のお釣りを返すのは可。
あんまりただ働きをするBJは偽善ぽくて見たくない。
3千万円は取ってると思う。というか取っていて欲しい。
全額うけとった後に２９９０万円のお釣りを返すのは可。
あんまりただ働きをするBJは偽善ぽくて見たくない。
509 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 02:22 ID:nC4VSUsl
狂犬病は、脳がウィルスに犯されるために、たとえば虹彩の開け閉めが
うまくいかなくなっていて、（多分瞳がまる開きになるのだろう）
明るいところにいくと目に入る光が多すぎて苦痛を感じるという
ことだと思う。きらきらひかるものや水面の反射などに苦痛を
感じておびえるように見えることから、
狂犬病には「恐水病」という別名もあるぐらいだ。
うまくいかなくなっていて、（多分瞳がまる開きになるのだろう）
明るいところにいくと目に入る光が多すぎて苦痛を感じるという
ことだと思う。きらきらひかるものや水面の反射などに苦痛を
感じておびえるように見えることから、
狂犬病には「恐水病」という別名もあるぐらいだ。
>>506
おばあちゃんと同じで何十年もかけてきっちり支払うのでは？
おばあちゃんと同じで何十年もかけてきっちり支払うのでは？
511 ： ：02/10/14 09:00 ID:???
>>509
って言うか狂犬病が恐水病の異名を拝し奉っているのは、筋肉が大げさな動きをするから、
という面も有ると思う。
普通の人間は水を見るとのどが鳴る。少し動くって言うか。
狂犬病の場合のどが鳴る、の部分がのどが痙攣する、に。ものすごい激痛。
だから狂犬病を発症した人に梅干かレモンを見せる→
激しい痙攣→ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━( ﾟД)━( ﾟ)━( )━(ﾟ; )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
って言うか狂犬病が恐水病の異名を拝し奉っているのは、筋肉が大げさな動きをするから、
という面も有ると思う。
普通の人間は水を見るとのどが鳴る。少し動くって言うか。
狂犬病の場合のどが鳴る、の部分がのどが痙攣する、に。ものすごい激痛。
だから狂犬病を発症した人に梅干かレモンを見せる→
激しい痙攣→ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━( ﾟД)━( ﾟ)━( )━(ﾟ; )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
512 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 12:56 ID:GtR0BUuj
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
|( -＿-) <ども、椎竹です
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
|( -＿-) <ども、椎竹です
|（ﾉ |）
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ヽ ＿ノ
U"U
513 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 20:56 ID:3fY+t070
椎茸先生にはヒゲが生えているのだが、
あれを口だと思ってた奴は多いはず。
ｵﾚﾓﾅｰ。
あれを口だと思ってた奴は多いはず。
ｵﾚﾓﾅｰ。
>>512
正直、エリンギっぽい
正直、エリンギっぽい
私は関根先生（わかるかな？）に共感する。似たような経験があるので。
>>515
ヤクザのチャンバラですなｗ
ヤクザのチャンバラですなｗ
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/15 17:49 ID:???
>>513
口を開けているシーンがなければ気づかなかった
口を開けているシーンがなければ気づかなかった
518 ：愛蔵版名無しさん：02/10/16 14:20 ID:om2Q/Mu5
なんかの病気で何十年も眠り続けてる患者を治療したら
いきなり老化してあぼーんしちゃう話ってあったよね。
患者に
「どうして眠らせていてくれなかったんだ！」
みたいなこと言われちゃうやつ。
好きな話なんだけど、詳しく覚えてない…。
患者はなんで眠り続けてたんだっけ？
いきなり老化してあぼーんしちゃう話ってあったよね。
患者に
「どうして眠らせていてくれなかったんだ！」
みたいなこと言われちゃうやつ。
好きな話なんだけど、詳しく覚えてない…。
患者はなんで眠り続けてたんだっけ？
519 ：愛蔵版名無しさん：02/10/16 14:28 ID:pNgRzlvE
>>518 俺は、あれでよかったと思う。
>>518
炭坑で仕事していた父親に弁当を届けに行ったらその炭坑が爆発、頭部に
怪我した影響で生理機構が狂い、昏睡状態のまま現在に至る・・。
みたいな感じだったと思う。
しかしそれよりも、患者が死んじゃったあとにＢＪが打ちひしがれるのは判るん
だけど、何でキリコまでが一緒になって(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝなのかが理解できな
かった。キリコ初登場の時は、ＢＪの助けた患者が事故死したと聞いて、哄笑
しながら去っていった・・・よねえ？
炭坑で仕事していた父親に弁当を届けに行ったらその炭坑が爆発、頭部に
怪我した影響で生理機構が狂い、昏睡状態のまま現在に至る・・。
みたいな感じだったと思う。
しかしそれよりも、患者が死んじゃったあとにＢＪが打ちひしがれるのは判るん
だけど、何でキリコまでが一緒になって(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝなのかが理解できな
かった。キリコ初登場の時は、ＢＪの助けた患者が事故死したと聞いて、哄笑
しながら去っていった・・・よねえ？
522 ：愛蔵版名無しさん：02/10/16 19:17 ID:MkA/QtLt
523 ：518：02/10/16 19:44 ID:om2Q/Mu5
レスありが㌧
そうそう、弁当届けに行ったんだよね。
キリコが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝの問題には気がつきませんでつた
一考せねば…。
そうそう、弁当届けに行ったんだよね。
キリコが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝの問題には気がつきませんでつた
一考せねば…。
524 ：愛蔵版名無しさん：02/10/16 20:11 ID:F0b3WJ9d
なぜか患者の名前がイニシャルだったのがひどく不自然だった。
「Cさん！！」
「Cさん！！」
525 ：愛蔵版名無しさん：02/10/16 20:18 ID:u3BZaX+H
>>521
安楽死は、病気による痛みに耐えかね、治療法も
見つからず、この先苦しみながら生きていくよりは、
いっそ楽に死んだ方がましだという患者本人の意志に
よって施される処置であって、痛みに苦しんでもいない
いわゆる植物状態の人間に対して、本人の意思も
確認しないまま行ってもよいのであろうか？
この話は患者が苦しんでいないのだから、
本来はキリコの出る幕ではなかった。
それが最後、そのままにしておいてくれればよかったのに
という患者の言葉でだめを押されたのでは。
この患者は生命維持装置をつけていなかったと思うが、
生命維持装置をつけた患者になるとまた違った
問題が生まれてくると思う。
安楽死は、病気による痛みに耐えかね、治療法も
見つからず、この先苦しみながら生きていくよりは、
いっそ楽に死んだ方がましだという患者本人の意志に
よって施される処置であって、痛みに苦しんでもいない
いわゆる植物状態の人間に対して、本人の意思も
確認しないまま行ってもよいのであろうか？
この話は患者が苦しんでいないのだから、
本来はキリコの出る幕ではなかった。
それが最後、そのままにしておいてくれればよかったのに
という患者の言葉でだめを押されたのでは。
この患者は生命維持装置をつけていなかったと思うが、
生命維持装置をつけた患者になるとまた違った
問題が生まれてくると思う。
あっキリコは患者の言葉を聞いてなかったんだな。
内容確認しないで書き込んで、すまん。
あとでコミック見直そう。
内容確認しないで書き込んで、すまん。
あとでコミック見直そう。
久々に読んでみたくなって、全集で
揃えたが、後から未収録が多いことに
気がついて鬱。
なんでこんなに未収録多いんでしょうかねぇ。
http://www.rinc.or.jp/~kurata/t-osamu/osamu_4.html
↑で未収録のepiの内容見ても、どこからクレーム
出たのか判らないのも多いですよねぇ。
全集の301～400って先生が亡くなってからだと思うし。
まさか秋田書店の陰謀！？
揃えたが、後から未収録が多いことに
気がついて鬱。
なんでこんなに未収録多いんでしょうかねぇ。
http://www.rinc.or.jp/~kurata/t-osamu/osamu_4.html
↑で未収録のepiの内容見ても、どこからクレーム
出たのか判らないのも多いですよねぇ。
全集の301～400って先生が亡くなってからだと思うし。
まさか秋田書店の陰謀！？
>>529
世の中にはささいな事にいちゃもんをつける事を生き甲斐にしてる人がいるのです。
世の中にはささいな事にいちゃもんをつける事を生き甲斐にしてる人がいるのです。
531 ：愛蔵版名無しさん：02/10/16 22:58 ID:kMbbCbHn
チャンピオンRED創刊号に、未収録の第１４４話「金！金！金！」が
載ってました。
最後に、手塚プロダクション資料室の方の見解が載ってました。
それによると、未収録作品があるのはどうも手塚先生の意向だそうですよ。
載ってました。
最後に、手塚プロダクション資料室の方の見解が載ってました。
それによると、未収録作品があるのはどうも手塚先生の意向だそうですよ。
532 ： ：02/10/17 00:04 ID:???
534 ：愛蔵版名無しさん：02/10/17 11:41 ID:on+k3mUP
キリコの仕事も、苦しんでいる人を救うという事ではＢＪと同じなのでしょうね。
初期の方とか悪者みたいに見えるけど、望まない死を与えるつもりはないんだよな…。
初期の方とか悪者みたいに見えるけど、望まない死を与えるつもりはないんだよな…。
自殺志望の厨房をBJから押し付けられたエピソードにそこらへんが現れてるわけで。
あの少年をキリコに押し付けたってことは、キリコのポリシーをBJも判ってるんだよなあ。
あの少年をキリコに押し付けたってことは、キリコのポリシーをBJも判ってるんだよなあ。
>>521です。
まる一日ぶりに２ｃｈに繋いだら、いろんな方々からご意見を頂いていたので、
戸惑い半分ながらも感謝！です。
そうですよね、思えば初登場の時のキリコも、
「生き物は死ぬときには自然に死ぬもんだ。それを人間だけが無理に生きさせ
ようとする・・。どっちが正しいかねえ？ＢＪ（うろ覚えｽﾏｿ）」
みたいな事言ってたしね。結局は自分たちが行っていた行為が『自然死』という
ものの掌の上で踊らされていた茶番に過ぎなかった・・という事実を思い知らさ
れたがゆえの(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったのかも知れませんね。
ああ、本間先生が死んだエピソードのラストのコマを思い出してしまった・・。
まる一日ぶりに２ｃｈに繋いだら、いろんな方々からご意見を頂いていたので、
戸惑い半分ながらも感謝！です。
そうですよね、思えば初登場の時のキリコも、
「生き物は死ぬときには自然に死ぬもんだ。それを人間だけが無理に生きさせ
ようとする・・。どっちが正しいかねえ？ＢＪ（うろ覚えｽﾏｿ）」
みたいな事言ってたしね。結局は自分たちが行っていた行為が『自然死』という
ものの掌の上で踊らされていた茶番に過ぎなかった・・という事実を思い知らさ
れたがゆえの(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったのかも知れませんね。
ああ、本間先生が死んだエピソードのラストのコマを思い出してしまった・・。
このスレに参加しようとして、家にあるＢＪのＣＣを再び読み返してみました。
やはりＣＣ３巻の『血がとまらない』のラストシーンを見て目頭が熱くなってしまいましたよ…。
あと、キリコ自身が伝染病に冒される話の冒頭で、ＢＪがキリコの妹さんを見て「( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ、お前さん、
誰だっけ？」なんて言ってるのにちょっと笑いました。かりにも知人の妹でしょうし、あれだけ顔が
クリソツなのに…。ましてやＢＪ自身、キリコの妹と初対面した時には「キリコとそっくりだが、もしや
…」なんて言ってる筈ですのにねえｗ（揚げ足取ってる訳ではないですよ）。
>>５３７
本間先生逝去のお話で初めて「おこがましい」という言葉が日本語に存在していたのを知りましたｗ
やはりＣＣ３巻の『血がとまらない』のラストシーンを見て目頭が熱くなってしまいましたよ…。
あと、キリコ自身が伝染病に冒される話の冒頭で、ＢＪがキリコの妹さんを見て「( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ、お前さん、
誰だっけ？」なんて言ってるのにちょっと笑いました。かりにも知人の妹でしょうし、あれだけ顔が
クリソツなのに…。ましてやＢＪ自身、キリコの妹と初対面した時には「キリコとそっくりだが、もしや
…」なんて言ってる筈ですのにねえｗ（揚げ足取ってる訳ではないですよ）。
>>５３７
本間先生逝去のお話で初めて「おこがましい」という言葉が日本語に存在していたのを知りましたｗ
>>537
人の命を自分達の技術で、どうこうしようとした自分達の思いやがりを思い知った話だと
結論が出た話に送れて参加して、ちょっと自分の意見を書き込んでみる。
BJのライバルというと、よくキリコが出てくるが、琵琶丸も印象が深い。
彼もまた自分の技術を過信しての失敗をしてしまうが
「BJ」には時に、過信からくる油断や失敗、思いやがりをいましめる話があって考えさせられる。
琵琶丸がゲストに出た回では、刀舵をBJと２人で助けようとした話も印象深い。
特に、この回の最後。刀舵の手紙は、本間先生の最後の言葉と共に心に残る。
人の命を自分達の技術で、どうこうしようとした自分達の思いやがりを思い知った話だと
結論が出た話に送れて参加して、ちょっと自分の意見を書き込んでみる。
BJのライバルというと、よくキリコが出てくるが、琵琶丸も印象が深い。
彼もまた自分の技術を過信しての失敗をしてしまうが
「BJ」には時に、過信からくる油断や失敗、思いやがりをいましめる話があって考えさせられる。
琵琶丸がゲストに出た回では、刀舵をBJと２人で助けようとした話も印象深い。
特に、この回の最後。刀舵の手紙は、本間先生の最後の言葉と共に心に残る。
出尽くされた話かもしれないけど、ブラックジャックという天才医師を主人公に
据えながら、ヒーロー化せずに常に医学に対して懐疑的であり、BJ自身も悩み続ける
というところが一味違う。
据えながら、ヒーロー化せずに常に医学に対して懐疑的であり、BJ自身も悩み続ける
というところが一味違う。
>>544
馬鹿っ！死ぬことがかっこいいとでも思っているのか！
馬鹿っ！死ぬことがかっこいいとでも思っているのか！
546 ：愛蔵版名無しさん：02/10/17 22:52 ID:koyH5ktJ
>537
細かいけれどその話は実はキリコの初登場ではないのだった。
冒頭で「ひさしぶりだなぁ ブラックジャック」って言ってるし。
キリコ初登場は「恐怖菌」。 ただ、コミックス文庫ではセリフが変わっちゃって自己紹介の部分がなくなって
いるので初登場に見えない。
細かいけれどその話は実はキリコの初登場ではないのだった。
冒頭で「ひさしぶりだなぁ ブラックジャック」って言ってるし。
キリコ初登場は「恐怖菌」。 ただ、コミックス文庫ではセリフが変わっちゃって自己紹介の部分がなくなって
いるので初登場に見えない。
547 ：544：02/10/17 22:55 ID:3hcdQA7d
>>549
今はカ○ワを病気に置き換えましたが、何か？
今はカ○ワを病気に置き換えましたが、何か？
>>550
それって、何か残念だよな・・
それって、何か残念だよな・・
>>549
違う。548は加藤清正ﾀｿの台詞。
違う。548は加藤清正ﾀｿの台詞。
人生という名のSL
が好きでしたね。
わたしは連載では（ぽろぽろとしか）読んでいなかったんですけど
一時あそこで終わっていたのかな、とも思いました。
が好きでしたね。
わたしは連載では（ぽろぽろとしか）読んでいなかったんですけど
一時あそこで終わっていたのかな、とも思いました。
555 ：愛蔵版名無しさん：02/10/18 09:54 ID:bf9jnv9J
>555
あ～やはり、ありがとうございます～
あ～やはり、ありがとうございます～
そのメールアドレスはなんだ・・・>>556
558 ：愛蔵版名無しさん：02/10/19 22:42 ID:KTllN54g
ピノコと二人っきりのときにだけ見せる、
ブラックジャックの可愛い表情が好き…。
ブラックジャックの可愛い表情が好き…。
「ピノコ・ラブストーリー」でBJが内臓転位症の子の手術に四苦八苦するのが意外だった。
BJって、よく鏡を見ながら自分自身を手術することがあるから。
BJって、よく鏡を見ながら自分自身を手術することがあるから。
562 ：愛蔵版名無しさん：02/10/20 03:29 ID:QOAy9Bxe
自分自身を手術したのって「ピノコ再び」（ピノコが養子に貰われる話）、
電話が3度鳴った（少年に恨まれて撃たれる話）
ディンゴ（オーストラリアでガス欠でさまよう話）、骨肉（ＢＪのオヤジさんが死ぬ話）
ぐらいかな。しかしこれ以外にも本人はよく手術しているな。 熊を助ける話とか、
交通事故で入院した女医に告白される話とか、カレーライスとコーヒーを頼んだ話でも撃たれてるし
メースン大佐やにせＢＪにも撃たれそうになった。
電話が3度鳴った（少年に恨まれて撃たれる話）
ディンゴ（オーストラリアでガス欠でさまよう話）、骨肉（ＢＪのオヤジさんが死ぬ話）
ぐらいかな。しかしこれ以外にも本人はよく手術しているな。 熊を助ける話とか、
交通事故で入院した女医に告白される話とか、カレーライスとコーヒーを頼んだ話でも撃たれてるし
メースン大佐やにせＢＪにも撃たれそうになった。
>559
やっぱ同じ左右逆でも、自分のをするのと他人にするのとでは
やりやすさが違うんでない？よくわかんないが。
やっぱ同じ左右逆でも、自分のをするのと他人にするのとでは
やりやすさが違うんでない？よくわかんないが。
人面so(どう言う字だったか・・・)
の話最初見たとき真剣に自分の身体心配した懐かしい記憶・・
いえ、わたしは殺人はしてませんけれど・・・ｗ
の話最初見たとき真剣に自分の身体心配した懐かしい記憶・・
いえ、わたしは殺人はしてませんけれど・・・ｗ
>>561
＞BJって、よく鏡を見ながら自分自身を手術することがあるから。
＞BJって、よく鏡を見ながら自分自身を手術することがあるから。
>>565
559はBJが自分自身を手術することを話題にしているが
560の書き方だと「あの話」というのは、559が出した「ピノコ・ラブストーリー」のことを
指してるように見える。おそらく、560が指している「あの話」とは「ピノコ・ラブストーリ」ではなくて
「ピノコ再び」のう方で、勘違いしてるのだと思う。
559はBJが自分自身を手術することを話題にしているが
560の書き方だと「あの話」というのは、559が出した「ピノコ・ラブストーリー」のことを
指してるように見える。おそらく、560が指している「あの話」とは「ピノコ・ラブストーリ」ではなくて
「ピノコ再び」のう方で、勘違いしてるのだと思う。
>>566
そうでした。間違ってました。ｽﾏｿ。
そうでした。間違ってました。ｽﾏｿ。
>>599
どこかのスレでは、内臓転位症の場合、手術する手を動かす向きが逆転してしまう
のが問題なのだろう、という説が出ていた記憶がある。
「目から入る情報」と「身体が覚え込んでいる動作」の方向が一致しないために
頭の中で勝手に視覚情報が補正されてしまう（例えば、長時間逆立ちしていると、
最初は天地が逆に見えていた景色が、やがて普通に立っている時と同じように
感じられるようになる）とかいう理屈じゃなかったかな？
どこかのスレでは、内臓転位症の場合、手術する手を動かす向きが逆転してしまう
のが問題なのだろう、という説が出ていた記憶がある。
「目から入る情報」と「身体が覚え込んでいる動作」の方向が一致しないために
頭の中で勝手に視覚情報が補正されてしまう（例えば、長時間逆立ちしていると、
最初は天地が逆に見えていた景色が、やがて普通に立っている時と同じように
感じられるようになる）とかいう理屈じゃなかったかな？
570 ：愛蔵版名無しさん：02/10/20 14:27 ID:TzujV6HE
>>568
だったら鏡使っても上手く出来ない気がする。
それに、その補正は数時間の術中には出来上がらないと思う。
むしろ、手術の難易度の問題だと思うなぁ。
先天性胆道拡張症だと胆管の再建がめんどそうだし。
「ピノコ再び」の自分の手術では、ブラックジャックにしては珍しくミスしてるし。
と言うわけで、作者が深く考えてなかったに1票。
だったら鏡使っても上手く出来ない気がする。
それに、その補正は数時間の術中には出来上がらないと思う。
むしろ、手術の難易度の問題だと思うなぁ。
先天性胆道拡張症だと胆管の再建がめんどそうだし。
「ピノコ再び」の自分の手術では、ブラックジャックにしては珍しくミスしてるし。
と言うわけで、作者が深く考えてなかったに1票。
>>570
むしろ、手術の難易度の問題だと思うなぁ。
同意。
手術においてはBJが言うように血管、神経の走行が問題になります。
「ピノコ再び」は確か虫垂炎だったと思いますが、ここでは、
568の方が言われるように、「「目から入る情報」と「身体が覚え込んでいる動作」の方向が一致しないために」
手が動かしにくいため、手術がしにくく、このための単純ミス（手元が狂った）のため、細かい血管を損傷したのでしょう。
ただ、そうでなくても、血管、神経の走行はみんな微妙に違うため、BJがすべて頭に入っているとは言っていますが、
これはある程度太い血管のことで、細い静脈などは、すべて把握することはできません。
しかし、通常は、電気メスで細かい血管は切ると同時に止血もするので問題にはならないのです。
虫垂炎と先天性胆道拡張症は手術の難易度がまったく違います。腹部の手術においては、胆道系の手術は腸、胃に比べ難易度が高いものが多いです。
それに加え、太い血管も逆では、手術しにくいの事実でしょう。手の入れ方一つとっても普段と逆ではやりにくいことは間違いありません。
むしろ、手術の難易度の問題だと思うなぁ。
同意。
手術においてはBJが言うように血管、神経の走行が問題になります。
「ピノコ再び」は確か虫垂炎だったと思いますが、ここでは、
568の方が言われるように、「「目から入る情報」と「身体が覚え込んでいる動作」の方向が一致しないために」
手が動かしにくいため、手術がしにくく、このための単純ミス（手元が狂った）のため、細かい血管を損傷したのでしょう。
ただ、そうでなくても、血管、神経の走行はみんな微妙に違うため、BJがすべて頭に入っているとは言っていますが、
これはある程度太い血管のことで、細い静脈などは、すべて把握することはできません。
しかし、通常は、電気メスで細かい血管は切ると同時に止血もするので問題にはならないのです。
虫垂炎と先天性胆道拡張症は手術の難易度がまったく違います。腹部の手術においては、胆道系の手術は腸、胃に比べ難易度が高いものが多いです。
それに加え、太い血管も逆では、手術しにくいの事実でしょう。手の入れ方一つとっても普段と逆ではやりにくいことは間違いありません。
スレ違いだけど、「目から入る情報」と「体が覚えてる動作」が一致しない
ことを体験する方法がありますよ。
自転車を腕をクロスさせて運転してみてください。
右手でハンドルの左を、左手でハンドルの右を握ります。
絶対こけます。
ことを体験する方法がありますよ。
自転車を腕をクロスさせて運転してみてください。
右手でハンドルの左を、左手でハンドルの右を握ります。
絶対こけます。
574 ：愛蔵版名無しさん：02/10/21 20:48 ID:y/RYDLyu
既出だろうけど、雷を心配して
ガラス製のメスを使うあたりに時代を感じる。
細かい点は抜きにして、ブラックジャックはおもろい。
ガラス製のメスを使うあたりに時代を感じる。
細かい点は抜きにして、ブラックジャックはおもろい。
都合がいいと言えば、テロリストにピノコを人質に取られた話のラストでＢＪ、
ホールドアップした手が偽物だった・・・てのもあったね（ホントの手はマントの
下からシュシュッとメス投げてテロリストを一掃）。
まあ、そういった都合よさもまたＢＪのいいとこだ♪
ホールドアップした手が偽物だった・・・てのもあったね（ホントの手はマントの
下からシュシュッとメス投げてテロリストを一掃）。
まあ、そういった都合よさもまたＢＪのいいとこだ♪
578 ：愛蔵版名無しさん：02/10/22 13:49 ID:eRYxoiQY
手塚も宮崎も人間性が聖人君子というわけではない。
>>571
本物の外科医もこんなところに書き込みするのかな？
本物の外科医もこんなところに書き込みするのかな？
ま、もののけや千尋が教訓押し売り型糞アニメだって事実は変わらんね
584 ：愛蔵版名無しさん：02/10/22 17:45 ID:y7StFJpC
永井均って言う哲学者の「マンガは哲学する」っていう本の中でＢＪも取り上げられてる。
例として「幸福な男」のラスト、ＢＪが見送りに来て「私の出番が少なかったからさ」って
いう場面を挙げて、手塚治虫のような巨匠のこういう「遊び」を見つけるととっても嬉しい
と言ってた。
おれもニセモノの手とかを見たときは何か笑ってしまう。何でだろうなあ。
例として「幸福な男」のラスト、ＢＪが見送りに来て「私の出番が少なかったからさ」って
いう場面を挙げて、手塚治虫のような巨匠のこういう「遊び」を見つけるととっても嬉しい
と言ってた。
おれもニセモノの手とかを見たときは何か笑ってしまう。何でだろうなあ。
シリアスなストーリーの中で、ヒョウタンツギとかが出てきても内容が破綻しない
ところが凄いと思う。
ところが凄いと思う。
586 ：愛蔵版名無しさん：02/10/22 18:32 ID:XPW0Fhip
ボンカレーとか
ほつれとか破綻というよりは懐の深さみたいな感じがする。本編がしっかりしてないと
悪ふざけだもんなあ。ブラックジャックの場合はそれが幅を持たせてるような。
悪ふざけだもんなあ。ブラックジャックの場合はそれが幅を持たせてるような。
研ナオコの人形とかもそうだな
589 ：愛蔵版名無しさん：02/10/22 19:45 ID:ELy5HXzk
アッチョンブリケ
今日、手塚治虫ミニヴィネットアンソロジーを買ってきました。
４つ買ってきました。
うち３つはB・Jでした…
４つ買ってきました。
うち３つはB・Jでした…
今１巻しか読んでいない初心者ですが、
ブラックジャックはもっと残酷非道な医者かと思っていました。
報酬が明確になっている回も半分くらいですし、さらに明らかに報酬をもらっている回もその半分くらいですね。
ピノコという家無き子をしっかり引き取っている辺り、やっぱりヒーローなんだと思わされました。
もぐりの医者という割には結構有名じゃんと思ったりしてます。
ブラックジャックはもっと残酷非道な医者かと思っていました。
報酬が明確になっている回も半分くらいですし、さらに明らかに報酬をもらっている回もその半分くらいですね。
ピノコという家無き子をしっかり引き取っている辺り、やっぱりヒーローなんだと思わされました。
もぐりの医者という割には結構有名じゃんと思ったりしてます。
ヒーローじゃないような ひとりの人間ひとりの医者って印象
文庫で買っちゃったけど、あれで完結なのかなあ？
文庫で買っちゃったけど、あれで完結なのかなあ？
昔、チャンピオンコミクッスで24巻まで買って、抜けている数巻がどうしても見つからず
文庫が出始めてた頃もあり、チャンピオンコミックスの方を売って文庫で揃えた。
文庫が16巻で終わった時は、がっくりきた。チャンピオンコミックスに収録されてるのに
文庫に収録されてない話も続巻が続けば、収録されていくと思ったのに。後の祭り。
ここ見て、改めてチャンピオンコミックスが一番と買いなおしてる。
この間、本屋で1巻を見つけたので、早速、買った。
見かけたら、すぐ買わないと手に入らないかと思って買ってしまったが
平成14年4月5日１３３版発行。昔、「恐怖コミックス」だったところが
「ヒューマンコミックス」に変わってた。台詞も変わってるだろうな。
2巻以降は古本屋で、買い直そう。
文庫が出始めてた頃もあり、チャンピオンコミックスの方を売って文庫で揃えた。
文庫が16巻で終わった時は、がっくりきた。チャンピオンコミックスに収録されてるのに
文庫に収録されてない話も続巻が続けば、収録されていくと思ったのに。後の祭り。
ここ見て、改めてチャンピオンコミックスが一番と買いなおしてる。
この間、本屋で1巻を見つけたので、早速、買った。
見かけたら、すぐ買わないと手に入らないかと思って買ってしまったが
平成14年4月5日１３３版発行。昔、「恐怖コミックス」だったところが
「ヒューマンコミックス」に変わってた。台詞も変わってるだろうな。
2巻以降は古本屋で、買い直そう。
>>571
＞電気メスで細かい血管は切ると同時に止血もするので問題にはならないのです
じゃあ、ブラック・ジャック病は克服できそうな気がしないでもない。
素人だから無茶苦茶の事言ってるかもしれん、そしたらｽﾏｿ。
＞電気メスで細かい血管は切ると同時に止血もするので問題にはならないのです
じゃあ、ブラック・ジャック病は克服できそうな気がしないでもない。
素人だから無茶苦茶の事言ってるかもしれん、そしたらｽﾏｿ。
BJと母親が不発弾で吹っ飛ばされた時の回想シーンが
最初の方は母親との買い物帰りに歩いてて不発弾踏んだっぽいのに
途中からBJが車椅子に乗ってたっぽくなってるのは何故ですか？
最初の方は母親との買い物帰りに歩いてて不発弾踏んだっぽいのに
途中からBJが車椅子に乗ってたっぽくなってるのは何故ですか？
デビルマンの裏のヒロインはサタ○
CUT創刊号で
宮崎は手塚のアニメが嫌いだけどまんがは好きだと言ってた。
宮崎は手塚のアニメが嫌いだけどまんがは好きだと言ってた。
「手術料は600ｹﾞﾄ。…びた一文まけないぜ」
601 ：愛蔵版名無しさん：02/10/23 00:48 ID:95fSn5Pp
「600をｹﾞｯﾄするのは、やはり２ちゃんねらーにしか出来ない。」
>>６００
お前、ひょっとして>>５００かｗ
お前、ひょっとして>>５００かｗ
604 ：愛蔵版名無しさん：02/10/23 02:16 ID:Ssi/urXE
605 ：きたないまねやめれ。：02/10/23 04:53 ID:jB39W8P0
ひとがほしがってる足元を見て、５７３で紹介されてるような、うすぎたない出品するやつらが大嫌いです。
銭はあるけど、こういう人たちに小遣いを渡す気にはなれません。
今日、たまたま秋田書店出版部に電話して、聞いたことを書き込みます。
このスレッドを見てて、コンビニＢＪに「訪れた思い出」が収録されてると勘違いした私（バカでした）は、半日コンビニを捜し歩き、秋田に通販をたのもうと電話しました。
その際の編集部のかたのコメント。
未収録作品はコンビニ版で出すことは絶対にない。
現在、単行本での出版は予定ないものの、未収録作品のための特別商品を企画している。どういうかたちになるかわからないがまっててほしい。
（以前発売されたＢＪＢＯＸのような形の商品）
みなさん、気長に待ちましょうよ。長々失礼しました。
銭はあるけど、こういう人たちに小遣いを渡す気にはなれません。
今日、たまたま秋田書店出版部に電話して、聞いたことを書き込みます。
このスレッドを見てて、コンビニＢＪに「訪れた思い出」が収録されてると勘違いした私（バカでした）は、半日コンビニを捜し歩き、秋田に通販をたのもうと電話しました。
その際の編集部のかたのコメント。
未収録作品はコンビニ版で出すことは絶対にない。
現在、単行本での出版は予定ないものの、未収録作品のための特別商品を企画している。どういうかたちになるかわからないがまっててほしい。
（以前発売されたＢＪＢＯＸのような形の商品）
みなさん、気長に待ちましょうよ。長々失礼しました。
609 ：愛蔵版名無しさん：02/10/23 14:58 ID:byZFmz7z
>>609
宮崎は、他作品をこき下ろすだけに留まらず、そのファンをも
馬鹿にする発言をしますからね。
手塚治虫がスポ根ものを理解できないのは有名な話ですが、
だからといって、その作品やファンを馬鹿にしたりしませんでしたよね？
宮崎は、他作品をこき下ろすだけに留まらず、そのファンをも
馬鹿にする発言をしますからね。
手塚治虫がスポ根ものを理解できないのは有名な話ですが、
だからといって、その作品やファンを馬鹿にしたりしませんでしたよね？
自分の作品のファン（ガンヲタ）の将来を心配するトミノカントク…スレ違いスマソ
>>605
むー、漏れは全部国会図書館ﾋﾟｰｺで持ってるけど、
ヤフオクで金出しちゃう人の気持ちもわからんではない。
面倒くさがりで小金もちさんとかね。そーいう人は金出して餌食になればいいよ。
大体真剣に読みたいのなら、用紙数枚に記入して4000円弱払うのになんの抵抗があるのか・・。
むー、漏れは全部国会図書館ﾋﾟｰｺで持ってるけど、
ヤフオクで金出しちゃう人の気持ちもわからんではない。
面倒くさがりで小金もちさんとかね。そーいう人は金出して餌食になればいいよ。
大体真剣に読みたいのなら、用紙数枚に記入して4000円弱払うのになんの抵抗があるのか・・。
613 ：むー。：02/10/23 19:12 ID:33SeAGwX
連続でｽﾏｿ。
と言って>>605のレスの秋田書店に感動できるわけがない。
大体あの「限定ボックス」「新雑誌創刊の呼びこみ」とか金をボッタくれる機会に
小出しにするだけの秋田書店が、大々的な宣伝もせず廉価版なんかに未収録を収録すると思うか？
ハッキリ言って、将来また限定ﾓﾉに未収録が入っても、状況は変わらないよ。
よっぽど出まわらない限りね。「不死鳥」「落下物」の価値が下がらないのと同じ。
・・思わずグチってまいました。ｽﾝﾏﾍﾝ。
と言って>>605のレスの秋田書店に感動できるわけがない。
大体あの「限定ボックス」「新雑誌創刊の呼びこみ」とか金をボッタくれる機会に
小出しにするだけの秋田書店が、大々的な宣伝もせず廉価版なんかに未収録を収録すると思うか？
ハッキリ言って、将来また限定ﾓﾉに未収録が入っても、状況は変わらないよ。
よっぽど出まわらない限りね。「不死鳥」「落下物」の価値が下がらないのと同じ。
・・思わずグチってまいました。ｽﾝﾏﾍﾝ。
615 ：613：02/10/23 22:13 ID:XD1BNDGC
＞そーいう人は金出して餌食になればいいよ。
ありゃりゃ。こう書いてあるのに。よくレスを読みましょうね。
ありゃりゃ。こう書いてあるのに。よくレスを読みましょうね。
不死鳥も落下物もリアルで読んでるんだ。何で他のが・・・
ちょいと質問なんですが、単行本未収録の話（計10話前後）を
全て国会図書館を利用してコピー（モノ）して
送ってもらったら、送料梱包料考えないとしても4000弱で済みましたっけ？
もっとかかったような気がするんですが・・・
どなたかわかる方教えてください。
全て国会図書館を利用してコピー（モノ）して
送ってもらったら、送料梱包料考えないとしても4000弱で済みましたっけ？
もっとかかったような気がするんですが・・・
どなたかわかる方教えてください。
>>617
1話で4000円。これ。
1話で4000円。これ。
>>618
ガセネタ良くない
ガセネタ良くない
>>617
豊福きこうに訊くがよろしｗ
豊福きこうに訊くがよろしｗ
未収録作品全てUPして、そのパスワードをこのスレの777GETした人に教えてやろう！
623 ：愛蔵版名無しさん：02/10/24 22:21 ID:HgOEnGXW
オロ？ なんか値下げしたな。 前は３０円だったのに。
ここにもデフレの波か？
国会図書館って関西館が出来たらしいけど、未収録話を関西に
持っていっちゃった何て事はないだろね？
ここにもデフレの波か？
国会図書館って関西館が出来たらしいけど、未収録話を関西に
持っていっちゃった何て事はないだろね？
625 ：愛蔵版名無しさん：02/10/25 00:14 ID:G4Px44XB
BJ以外で見とけってありますか？他しらないもんで・・。
627 ：愛蔵版名無しさん：02/10/25 01:30 ID:NnL/1BYb
画像を暗号化してネット上に置くという方法が将来的には考えられる。
秋田書店がんばって売ってくれ。
秋田書店がんばって売ってくれ。
帰ってきたワースト作品決定戦・FFドラクエ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1035364056/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1035364056/
629 ：愛蔵版名無しさん：02/10/27 00:43 ID:pgsFs1mZ
BJももちろんよいが、同じチャンピオンがまだ隔週だった時代に連載された、
「ザ・クレーター」という短編集は秀作が多い。アメリカのテレビシリーズ
のアウターゾーンとかに影響されたのかもしれないが、TVアニメあるいは
ドラマとすると面白いだろうネタがあるんだが、BJに比べるとなぜか
あまり注目されないね。
「ザ・クレーター」という短編集は秀作が多い。アメリカのテレビシリーズ
のアウターゾーンとかに影響されたのかもしれないが、TVアニメあるいは
ドラマとすると面白いだろうネタがあるんだが、BJに比べるとなぜか
あまり注目されないね。
632 ：愛蔵版名無しさん：02/10/27 15:53 ID:pgsFs1mZ
田中圭一は絵が描けるだけなのが、惜しいね。
ストーリー漫画には程とおい。
あれだけの絵をそっくりにかけても、中身がヤオイ（山梨、越智梨、意味梨）
と、手塚がヤオイを説明していたのとまさにぴっタンコではないか。
ストーリー漫画には程とおい。
あれだけの絵をそっくりにかけても、中身がヤオイ（山梨、越智梨、意味梨）
と、手塚がヤオイを説明していたのとまさにぴっタンコではないか。
>>630
すごいね、キャラの表情とか雰囲気とか擬音とかよく似せてある。
すごいね、キャラの表情とか雰囲気とか擬音とかよく似せてある。
>>630
あんなに生き生きしたＢＪは初めて見た。
あんなに生き生きしたＢＪは初めて見た。
>>630
ナム三！！
ナム三！！
>630
…あちこちに貼りまくてませんか？何回も。
…あちこちに貼りまくてませんか？何回も。
とりあえず今後はこのスレでびびるようなことがあったら
ナム三！！
と唱えてください！！
ナム三！！
と唱えてください！！
641 ：愛蔵版名無しさん：02/10/30 02:29 ID:+Tht7TEj
642 ：愛蔵版名無しさん：02/10/30 11:09 ID:4tibeNDH
>641
ヴィネットのことだったら選べないっすよ。
１２個入りの箱買いが吉。かならず２セットコンプリできるっす。
とんでもなく出来が良いので、買って損はないよ。
ＢＪのコートがめっちゃｶｺｲｲっす！ピノコの脚線もﾀﾏﾗﾝ・・・
ヴィネットのことだったら選べないっすよ。
１２個入りの箱買いが吉。かならず２セットコンプリできるっす。
とんでもなく出来が良いので、買って損はないよ。
ＢＪのコートがめっちゃｶｺｲｲっす！ピノコの脚線もﾀﾏﾗﾝ・・・
>>640
ナム三！！
ナム三！！
結構深刻です
国会図書に複写依頼出したんですが
本が分厚すぎて複写の中央部分が黒くなる、
昔の雑誌だから、裏のページもちょっと写ってしまう等言われました
読むのに支障が無ければ良いんですが・・・・
実際、複写してもらった方はどんな感じだったのでしょうか？
国会図書に複写依頼出したんですが
本が分厚すぎて複写の中央部分が黒くなる、
昔の雑誌だから、裏のページもちょっと写ってしまう等言われました
読むのに支障が無ければ良いんですが・・・・
実際、複写してもらった方はどんな感じだったのでしょうか？
645 ：愛蔵版名無しさん：02/10/30 18:45 ID:gwI7y+dM
「裏のページも写ってしまう」っていうけれど、後ろのページに白紙を挟んでから複写すれば良いことなんじゃないのか？。
646 ： ：02/10/30 19:37 ID:???
確かコピーって係員にしてもらうんじゃなかったっけ？
649 ：愛蔵版名無しさん：02/10/30 21:36 ID:bmLZpHis
コピーは自分ではできません。
裏移りの激しい話は「緑柱石」（ふたりのピノコ）
ほとんど、透明シートに両面コピーしてしまったみたいな感じです。
裏移りの激しい話は「緑柱石」（ふたりのピノコ）
ほとんど、透明シートに両面コピーしてしまったみたいな感じです。
650 ：愛蔵版名無しさん：02/10/30 21:43 ID:MyGWBadd
未収録をスキャン・デジタル補正してUPしてくれる奴がいれば神なんだが。
652 ：愛蔵版名無しさん：02/10/30 22:18 ID:Q0eM30Yo
>>651
漏れ掲載雑誌（国会図書館じゃなく、古本屋とネットで手に入れた物）持ってるよ。
犯罪じゃなければUPしてあげたいが・・・。残念。
「緑柱石」「指」とか改変前の雰囲気がたまらんのがあるんだが・・。
漏れ掲載雑誌（国会図書館じゃなく、古本屋とネットで手に入れた物）持ってるよ。
犯罪じゃなければUPしてあげたいが・・・。残念。
「緑柱石」「指」とか改変前の雰囲気がたまらんのがあるんだが・・。
654 ：愛蔵版名無しさん：02/10/31 02:14 ID:wQkmC55t
どこか、万国著作権条約に加入していない、CopyRightHeavenな国に、
サーバーを置いて、そこで作業して公開すれば、いいのではないか？
サーバーを置いて、そこで作業して公開すれば、いいのではないか？
655 ：652：02/10/31 19:42 ID:k9oEmEyh
手塚生きてたら、Ｚ武をネタにしたかな？
ありえない
>>657
ナム三！！
ナム三！！
＞万国著作権条約
わからんけど、台湾とか入ってなさそうな気がするけどな。
わからんけど、台湾とか入ってなさそうな気がするけどな。
10箱買ってやっと1つ出たよBJ>>ミニヴィネット
台湾には著作権ってもんが存在しないって聞いたな。
スラムダンク２を作者、集英社に無断で開始ってスレで見た。
スラムダンク２を作者、集英社に無断で開始ってスレで見た。
663 ：愛蔵版名無しさん：02/11/02 17:26 ID:3yZq8rwZ
このスレに感化されて秋田ＣＣ読みなおしますた。
既出かもしれませんが、小学生の頃疑問だったのが、
キリコが元軍医って設定。小学生の私には、戦争といえば
第２次大戦しか、思いうかばなくって、
「キリコっておじさん呼ばわりされてるけど何歳？？」
今考えると、大戦後のどこかの戦場で
軍医してたと思えばいいんですが、絵を見ると、やっぱり
東南アジア戦線で患者は日本兵って印象受けます。
既出かもしれませんが、小学生の頃疑問だったのが、
キリコが元軍医って設定。小学生の私には、戦争といえば
第２次大戦しか、思いうかばなくって、
「キリコっておじさん呼ばわりされてるけど何歳？？」
今考えると、大戦後のどこかの戦場で
軍医してたと思えばいいんですが、絵を見ると、やっぱり
東南アジア戦線で患者は日本兵って印象受けます。
ミニビネット、ＢＪだけ欲しかったので金にものをいわせて、開封済を買いますた。
正直ﾘｱﾙすぎてｷﾓｲ
正直ﾘｱﾙすぎてｷﾓｲ
ブラックジャックは何度か実写になってますが、
隆大介のやつがいい感じですね。
あえてあの髪型にこだわらなかったのは正解かと。
隆大介のやつがいい感じですね。
あえてあの髪型にこだわらなかったのは正解かと。
667 ：愛蔵版名無しさん：02/11/02 19:48 ID:uFYCQA9E
>>663
何となく、朝鮮戦争あたりかな？と思ってた…。
確かに日本軍は参戦してなかったから、正式な意味での『軍医』じゃないんだろうけど
ね…（だってキリコって、国籍不詳みたいなイメージがあったからｗ）。
>>666
加山雄三大先生のドラマのあとに見ると、余計にそう思えますｗ
何となく、朝鮮戦争あたりかな？と思ってた…。
確かに日本軍は参戦してなかったから、正式な意味での『軍医』じゃないんだろうけど
ね…（だってキリコって、国籍不詳みたいなイメージがあったからｗ）。
>>666
加山雄三大先生のドラマのあとに見ると、余計にそう思えますｗ
加山雄三のＢＪが見たいです。
加山雄三のＢＪ・・・
・手術室が妙にサイケな色調
・インチキくさい執事？がいる（松村達雄）
・ＢＪ、変身前は爽やかな青年実業家
・脚本は、無名時代のジェームズ三木
・ＯＰのナレーションは「この世に果たしてロマンはあるか？人生をいろどる
愛はあるか？」
・・・こんな感じだったかな？
・手術室が妙にサイケな色調
・インチキくさい執事？がいる（松村達雄）
・ＢＪ、変身前は爽やかな青年実業家
・脚本は、無名時代のジェームズ三木
・ＯＰのナレーションは「この世に果たしてロマンはあるか？人生をいろどる
愛はあるか？」
・・・こんな感じだったかな？
歌はヒカシューでしたよね。
もう２０年も前になるんですねー。
もう２０年も前になるんですねー。
♪だけど声に出せ～ない、そんな～弱気な恋～さ～
だったねー。
何気に協賛スポンサーが「Ｔｅｒｕｍｏ」を始めとする医療機器メーカーである
部分も見逃せない…
だったねー。
何気に協賛スポンサーが「Ｔｅｒｕｍｏ」を始めとする医療機器メーカーである
部分も見逃せない…
675 ：愛蔵版名無しさん：02/11/03 01:55 ID:ImEfzTHc
「Terumo」のだったか忘れたんだけど、手塚さんのCM覚えてる。
（カヤマＢＪのﾜｸだったか、も失念）
砂丘の、風で出来た砂のうねりは胃の粘膜に似ていますね、という本人ナレーション付き。
自然のものと人体の意外な相似シリーズの1本。
（カヤマＢＪのﾜｸだったか、も失念）
砂丘の、風で出来た砂のうねりは胃の粘膜に似ていますね、という本人ナレーション付き。
自然のものと人体の意外な相似シリーズの1本。
676 ：愛蔵版名無しさん：02/11/03 02:28 ID:69J/HFYF
体調の問題を、複数の病院に通ってセカンドオピニオン、サードオピニオン
などを求めれば、もっと長生きできたかもしれず、残念。
あの医師はどうかんがえても誤診をしたとしか思えない。
などを求めれば、もっと長生きできたかもしれず、残念。
あの医師はどうかんがえても誤診をしたとしか思えない。
677 ： ：02/11/03 11:25 ID:???
>>676
逸見ﾀｿでつか？
逸見ﾀｿでつか？
678 ： ：02/11/03 11:27 ID:???
>>676
って言うか三浦医師は当初からスキルスであって発見時にはすでに手遅れですた、と診断していますが何か?
って言うか三浦医師は当初からスキルスであって発見時にはすでに手遅れですた、と診断していますが何か?
679 ：愛蔵版名無しさん：02/11/04 21:12 ID:NKTzu0A2
さあここで一息いれて、僕の飼ってるインコの話でもしようか？
>>679
七色いんこでつか？
七色いんこでつか？
加山BJ、今CSのホームドラマチャンネルで再放送してるよ。全13話で、今11話目かな？
第8話は血友病を扱った回でクレームがついて、お蔵入りらしくて放送なかったけど。
第8話は血友病を扱った回でクレームがついて、お蔵入りらしくて放送なかったけど。
682 ：愛蔵版名無しさん：02/11/05 02:01 ID:lIgrWmib
昨日のドラマ「ナイトホスピタル」見ました？
満月病のクッシング症が出てましたね。
満月病のクッシング症が出てましたね。
686 ：愛蔵版名無しさん：02/11/06 13:58 ID:26iqWOQR
＞683
ブラックジャックのドラマ化と考えずに見れば良く出来た作品ということ？
少なくとも俺にはそんなこと考えられないよ。
数十年前の消防の頃、夜10時から眠い目をこすりながら見て、出来に愕然とした思い出を持つ身にとってはね。
ブラックジャックのドラマ化と考えずに見れば良く出来た作品ということ？
少なくとも俺にはそんなこと考えられないよ。
数十年前の消防の頃、夜10時から眠い目をこすりながら見て、出来に愕然とした思い出を持つ身にとってはね。
687 ：愛蔵版名無しさん：02/11/09 02:25 ID:508NfTrx
テレビドラマとして実写で「ブラックジャック」を制作するならば、
加山雄三よりも、「ラジオドラマ・ＢＪ」で声だった、岸田森（故人）に演じてほしかった。
「岸田森のラジオドラマ・ＢＪ」は、ＣＤ化等にならないのだろうか？
加山雄三よりも、「ラジオドラマ・ＢＪ」で声だった、岸田森（故人）に演じてほしかった。
「岸田森のラジオドラマ・ＢＪ」は、ＣＤ化等にならないのだろうか？
688 ：愛蔵版名無しさん：02/11/09 15:20 ID:cgEeuiTQ
690 ： ：02/11/10 06:34 ID:???
>>689
＞第１０３回公判（１９９９年１月１４日）「ブラック・ジャック」にあこがれた
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
＞第１０３回公判（１９９９年１月１４日）「ブラック・ジャック」にあこがれた
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
「ブラックジャックによろしく」とかいうマンガが流行ってるらしいね。
中身は読んでないけど、とりあえず絵が平凡でちょっと印象よくなかった。
中身は読んでないけど、とりあえず絵が平凡でちょっと印象よくなかった。
>691
アレ普通におもしろいよ。
REDのアホ漫画のようにＢＪ自体は関係ないし。
普通の医療漫画さね。
アレ普通におもしろいよ。
REDのアホ漫画のようにＢＪ自体は関係ないし。
普通の医療漫画さね。
>691
虎の威を借る狐、と言う感じであのタイトルは嫌い。
あれがOKなら「鉄腕アトムによろしく」「リボンの騎士によろしく」
なんていう「よろしく」シリーズが出てきそうだ。
虎の威を借る狐、と言う感じであのタイトルは嫌い。
あれがOKなら「鉄腕アトムによろしく」「リボンの騎士によろしく」
なんていう「よろしく」シリーズが出てきそうだ。
694 ：愛蔵版名無しさん：02/11/10 11:18 ID:HTPgGtxm
作者がなんでこんなタイトルにしたのかがわからないな…
主人公が同じ医者ということで
BJという作品に対してなんか思うことがあって
このタイトルにしたのなら別にいいのだけど。
ただ注目を引くためだけにこのタイトルにしたのなら
ちょっと嫌だな。
主人公が同じ医者ということで
BJという作品に対してなんか思うことがあって
このタイトルにしたのなら別にいいのだけど。
ただ注目を引くためだけにこのタイトルにしたのなら
ちょっと嫌だな。
あの漫画妙にあざとくて嫌い。
なんか「ほれここで泣け～」とか「ここで憤りを感じろ」とか作者の声が聞こえてくる・・・
なんか「ほれここで泣け～」とか「ここで憤りを感じろ」とか作者の声が聞こえてくる・・・
子供の頃みた加山ＢＪの大やけどをおった兄を治して妹に復讐する話がトラウマです。
こんな本も出てるYO
「ブラックジャックによろしく」ＶＳ「ブラック・ジャック」
２人のＢ・Ｊがメスで切り開く難題とは！？
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31047189
「ブラックジャックによろしく」ＶＳ「ブラック・ジャック」
２人のＢ・Ｊがメスで切り開く難題とは！？
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31047189
加山雄三のブラック・ジャック
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1019547155/l50
【名優】岸田森【怪優】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1022429345/l50
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1019547155/l50
【名優】岸田森【怪優】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1022429345/l50
>>693
ブラックジャックは別に固有名詞ではない。
ブラックジャックは別に固有名詞ではない。
ていうかBJって「よろしく」って言われそうなキャラじゃないよな。
なんか馴れ馴れしくてうざい感じ。
なんか馴れ馴れしくてうざい感じ。
705 ：愛蔵版名無しさん：02/11/10 21:44 ID:GGPqxaGA
あれ読んだら手塚先生、悔しがっただろうなぁ、と思うマンガだよ。
名作。
名作。
>>705
ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ････
ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ････
>>705
けど、ＢＪって変人だから、そう気さくにオペを頼まれちゃうと逆に、
「手術料はいくらでも結構！…ピノコ、オペの用意だ！私の気が変わらない
うちにな。フフフ…」
なんつーワケわかんない台詞を吐いてしまうかも。
けど、ＢＪって変人だから、そう気さくにオペを頼まれちゃうと逆に、
「手術料はいくらでも結構！…ピノコ、オペの用意だ！私の気が変わらない
うちにな。フフフ…」
なんつーワケわかんない台詞を吐いてしまうかも。
708 ：愛蔵版名無しさん：02/11/10 22:57 ID:G1pdKWXC
「ブラックジャックによろしく」って
作者は秋田書店から使用許可を取ってあるそうです。
本屋の売り込みポスターに、手書きでそう書かれていた。
手塚プロじゃなく、秋田書店からでＯＫなんだ？？
許可とってあっても、ファンの気持ちを考えてよー、て思ったね。
何か許せない所があるよね。
作者は秋田書店から使用許可を取ってあるそうです。
本屋の売り込みポスターに、手書きでそう書かれていた。
手塚プロじゃなく、秋田書店からでＯＫなんだ？？
許可とってあっても、ファンの気持ちを考えてよー、て思ったね。
何か許せない所があるよね。
710 ：愛蔵版名無しさん：02/11/11 00:16 ID:8lJIKHnX
カードゲームでもあるし、拷問道具の名にもある。
（皮製の袋いっぱいに砂をぎっちり詰め込んで閉じたもの。これで殴る。ヒイｲｲ！）
（皮製の袋いっぱいに砂をぎっちり詰め込んで閉じたもの。これで殴る。ヒイｲｲ！）
711 ：愛蔵版名無しさん：02/11/11 02:16 ID:2DK1F9/s
俺によろしくだって？ 何をよろしくなんだい？
俺に頼みごとをするときは、金を持ってきな、
俺への依頼の料金は安くないぜ。
俺に頼みごとをするときは、金を持ってきな、
俺への依頼の料金は安くないぜ。
>>699
>「ブラックジャックによろしく」ＶＳ「ブラック・ジャック」
その本、ブラックジャックのパートだけ立ち読みしたんだが
（「よろしく」は読んだことないので）・・・
普段、本を読まない小学生が、宿題で書かされた読書感想文みたいな印象を受けた。
>「ブラックジャックによろしく」ＶＳ「ブラック・ジャック」
その本、ブラックジャックのパートだけ立ち読みしたんだが
（「よろしく」は読んだことないので）・・・
普段、本を読まない小学生が、宿題で書かされた読書感想文みたいな印象を受けた。
おい！本人の腕なんだぜ！
ネコの足をつなごおってんじゃないんだ！
ネコの足をつなごおってんじゃないんだ！
おい！ネコの足なんだぜ！
本人の腕をつなごぉってんじゃないんだ！
本人の腕をつなごぉってんじゃないんだ！
715 ：愛蔵版名無しさん：02/11/12 13:46 ID:7QdQDAXM
BJの獣医版というコンセプトの漫画ってのは、意外と良いかもしれん。
716 ：愛蔵版名無しさん：02/11/12 14:26 ID:fZIrQbDQ
＞７１５
おもしろいって思ったけど。
動物ネタって結構、描いてあるよね。
おもしろいって思ったけど。
動物ネタって結構、描いてあるよね。
>>715
小山田いくの「風の宿」（少年チャンピオンコミックス全８巻）が、
その線を狙っていたのではないか、と思っているのだが、
賛同してくれる人はあんまりいない（知っている人自体が少ない）だろうな・・・
小山田いくの「風の宿」（少年チャンピオンコミックス全８巻）が、
その線を狙っていたのではないか、と思っているのだが、
賛同してくれる人はあんまりいない（知っている人自体が少ない）だろうな・・・
718 ：愛蔵版名無しさん：02/11/12 18:04 ID:+ZyDBQw0
ブラックジャックは中古本屋でかえるの買い？
>>718
秋田書店のは買い
秋田書店のは買い
720 ：愛蔵版名無しさん：02/11/13 03:26 ID:ZZQFxMrC
こきりこ節
721 ：愛蔵版名無しさん：02/11/14 18:08 ID:30Xin2Mt
あっちょんぶりけってどういう意味？
722 ： ：02/11/14 19:59 ID:???
>>721
237 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage
>>220
マジレス。
あっちょんぶりけ、は昔アトムシール付きのマーブルチョコのCMで
上原ゆかりﾀｿがCM中に「アップリケ」って台詞をしゃべる。それを
手塚氏の娘がまねをした、んだが幼児なので上手くしゃべれないので
アップリケ→あっちょんぶりけ。
手塚氏の漫画で変な言葉が出てきた場合、幼児語の変体の可能性が高い。
有名なところではどろぼう→どろろう→どろろ、など。
237 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage
>>220
マジレス。
あっちょんぶりけ、は昔アトムシール付きのマーブルチョコのCMで
上原ゆかりﾀｿがCM中に「アップリケ」って台詞をしゃべる。それを
手塚氏の娘がまねをした、んだが幼児なので上手くしゃべれないので
アップリケ→あっちょんぶりけ。
手塚氏の漫画で変な言葉が出てきた場合、幼児語の変体の可能性が高い。
有名なところではどろぼう→どろろう→どろろ、など。
【ASAHIパソコン NEWS】
あのとき欲しかった本が入手できる!?
「絶版」書籍などを復活させる「復刊ドットコム」
古い書籍が欲しいと思ったり、あの本はいつか買おうと思ったりして、
いつの間にか入手が困難になっていた経験はないだろうか。そんな時に
強い味方となるのが、インターネットサイトの「復刊ドットコム」だ。
このサイトは、復刊業務などを手がけるブッキングとウエブサイトの
企画運営を行うビズシークが運営し、絶版になった書籍などについて、
会員のリクエスト数に応じて、復刊を出版社などと交渉して、販売する。
リクエストの投票やこのサイトで買い物をするには、名前とメールアド
レスによる会員登録が必要となる。2000年6月のサービス開始から約2年半の
間に集まった会員数は10万人に達している。
復刊の交渉はリクエストの投票数が100票以上になると行われる。
ブッキングでは、出版元や著者に復刊を働きかけるほか、もし出版元が
すでにないときは、同社が代わりに出版を行うこともあるという。
このサイトを通じて復刻した書籍には、手塚治虫氏の「ユニコ」、
藤子不二雄A氏の「怪物くん」などをはじめとした漫画作品が多い。
手塚治虫氏の作品では現在、ブラックジャックのオリジナル作品
（後に差別的とされ、手直しされていない状態のもの）を復刻
するように出版社と交渉中だという。
あのとき欲しかった本が入手できる!?
「絶版」書籍などを復活させる「復刊ドットコム」
古い書籍が欲しいと思ったり、あの本はいつか買おうと思ったりして、
いつの間にか入手が困難になっていた経験はないだろうか。そんな時に
強い味方となるのが、インターネットサイトの「復刊ドットコム」だ。
このサイトは、復刊業務などを手がけるブッキングとウエブサイトの
企画運営を行うビズシークが運営し、絶版になった書籍などについて、
会員のリクエスト数に応じて、復刊を出版社などと交渉して、販売する。
リクエストの投票やこのサイトで買い物をするには、名前とメールアド
レスによる会員登録が必要となる。2000年6月のサービス開始から約2年半の
間に集まった会員数は10万人に達している。
復刊の交渉はリクエストの投票数が100票以上になると行われる。
ブッキングでは、出版元や著者に復刊を働きかけるほか、もし出版元が
すでにないときは、同社が代わりに出版を行うこともあるという。
このサイトを通じて復刻した書籍には、手塚治虫氏の「ユニコ」、
藤子不二雄A氏の「怪物くん」などをはじめとした漫画作品が多い。
手塚治虫氏の作品では現在、ブラックジャックのオリジナル作品
（後に差別的とされ、手直しされていない状態のもの）を復刻
するように出版社と交渉中だという。
724 ：愛蔵版名無しさん：02/11/15 02:42 ID:eKap5Ly8
差別表現放逐は、「朝日」が自家薬籠中のものとしていたはずだが。
手塚総合スレ２のおかげで
懐マン板ＢＪ１スレでよく話題に出ていた名スレが読めるようになっていたことを
知ったので、貼っておく。
■「ブラック・ジャック」の名セリフを一言どうぞ■
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1011/10110/1011006977.html
懐マン板ＢＪ１スレでよく話題に出ていた名スレが読めるようになっていたことを
知ったので、貼っておく。
■「ブラック・ジャック」の名セリフを一言どうぞ■
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1011/10110/1011006977.html
>>725
すげー。読み飛ばすと勿体ないからじっくり読んでみるわ。
すげー。読み飛ばすと勿体ないからじっくり読んでみるわ。
728 ：愛蔵版名無しさん：02/11/15 15:42 ID:akeL8QD1
「ＢＪの名セリフを一言どうぞ！」
は、読み進むうちに感動がじわじわ～とくるよ。
ＢＪの名場面ｽﾚってつくったら、名セリフｽﾚと内容同じになっちゃうかな？
ＢＪのタイトルも全話、違うから「あなたの好きなタイトルｽﾚ」なんてあると、おもしろいと思う。
単純なタイトルもあれば、絶妙なタイトルもあるじゃない？
自分はお気に入りの題名あるんだな～。
タイトルは流石にちょっと伸びにくいと思うが
ブラックジャック系マンガを挙げてみませんか？
私は「ギャラリー・フェイク」がポストブラックジャックだと思ってます。
私は「ギャラリー・フェイク」がポストブラックジャックだと思ってます。
MASTERキートンとか
ザ・シェフはBJ系というより引き写し
スーパードクターＫは（以下略
蟲師
735 ：愛蔵版名無しさん：02/11/15 20:12 ID:28dODadA
別スレ見てて思い出したんですけど、ピノコが「ユーツよのさ」って言ったことが
ありましたよね？
ＢＪが「憂鬱じゃないのか？おまえそろそろ発生訓練したほうがいいな」
って言ったら、「ユーウツじゃなくてユーツよのさ」って言ってましたが。
「ユーツ」って何でしょうね？
ありましたよね？
ＢＪが「憂鬱じゃないのか？おまえそろそろ発生訓練したほうがいいな」
って言ったら、「ユーウツじゃなくてユーツよのさ」って言ってましたが。
「ユーツ」って何でしょうね？
736 ：愛蔵版名無しさん：02/11/15 20:28 ID:9ELgAZzb
>>735
ユーツは「ルーツ」というテレビドラマだと思います。
ＢＪ連載時に日米でヒットしたＴＶシリーズのことかと
前もBJのスレにでてきましたよ。
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/948/948916235.html
ここの321からでてきてます。
ユーツは「ルーツ」というテレビドラマだと思います。
ＢＪ連載時に日米でヒットしたＴＶシリーズのことかと
前もBJのスレにでてきましたよ。
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/948/948916235.html
ここの321からでてきてます。
>>736
おお～、ありがとうございます。
やっぱりガイシュツでしたか。すみません。
２０年来のつかえが取れました。
そういえば、消防の頃は「先生の宍戸錠」っていうのも
意味がわかりませんでした。
宍戸錠のＢＪは見たことないので見てみたいです。
おお～、ありがとうございます。
やっぱりガイシュツでしたか。すみません。
２０年来のつかえが取れました。
そういえば、消防の頃は「先生の宍戸錠」っていうのも
意味がわかりませんでした。
宍戸錠のＢＪは見たことないので見てみたいです。
>>737
これも割とガイシュツだが
「瞳の中の訪問者」という映画で宍戸錠がＢＪを演じている（原作は「春一番」）
ＢＪを映画化したと言うよりは、所謂『アイドル映画』の原作としてＢＪが選ばれた、
という感じ（主演はアイドル時代の片平なぎさ）で、
ブラック・ジャック先生は狂言回しでしかない。
ちなみに、手塚先生は、映画のＢＪがマンガそのままの格好していることに
「あんな人間がいるか！」と激怒したという。（作品世界から浮きまくり）
見るのはかなり難しいだろうが、それは決して不幸なことではないと思う。
これも割とガイシュツだが
「瞳の中の訪問者」という映画で宍戸錠がＢＪを演じている（原作は「春一番」）
ＢＪを映画化したと言うよりは、所謂『アイドル映画』の原作としてＢＪが選ばれた、
という感じ（主演はアイドル時代の片平なぎさ）で、
ブラック・ジャック先生は狂言回しでしかない。
ちなみに、手塚先生は、映画のＢＪがマンガそのままの格好していることに
「あんな人間がいるか！」と激怒したという。（作品世界から浮きまくり）
見るのはかなり難しいだろうが、それは決して不幸なことではないと思う。
739 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 18:31 ID:LVgWYuus
監督は手塚真が世話になっていたことがある大林宣彦。
手塚治虫はこの友人からの必死の頼みで渋々映画化を認めたらしいのだが・・・・・・。
手塚治虫はこの友人からの必死の頼みで渋々映画化を認めたらしいのだが・・・・・・。
「瞳の中の訪問者」公開当時に映画館で観ました。
宍戸錠のＢＪに唖然としたけど、それ以外にもﾋﾞｸｰﾘ実写キャラ
が出てたような記憶があります。
アセチレンランプ氏、写楽クン、ヒョウタンツギなどなど････
宍戸錠のＢＪに唖然としたけど、それ以外にもﾋﾞｸｰﾘ実写キャラ
が出てたような記憶があります。
アセチレンランプ氏、写楽クン、ヒョウタンツギなどなど････
妻子もちになった今、妻の治療費のため家を売って作った３千万の小切手を
落とす話を読んだらジーンときた。
落とす話を読んだらジーンときた。
742 ：愛蔵版名無しさん：02/11/20 23:18 ID:huCJIjBc
小学生低学年の頃にはわかんなかった
大人の男の人が「お母さん！僕のお母さん！」と泣く。
農家の四男だけが還暦の母親孝行をする・・・
自分の母が今７０近くなって、
「母親の命の値段は百億だって安い」と心底思えるようになった
大人の男の人が「お母さん！僕のお母さん！」と泣く。
農家の四男だけが還暦の母親孝行をする・・・
自分の母が今７０近くなって、
「母親の命の値段は百億だって安い」と心底思えるようになった
743 ：↑：02/11/21 14:35 ID:tL5ywU9j
上記二つのｽﾚを読んだだけでも、感動する。
いい話や～。
いい話や～。
746 ：愛蔵版名無しさん：02/11/22 00:57 ID:Dy2/BS/8
「ミッドナイト」のラストで瀕死のミッドナイトの脳を
「おれは人生でもっとも冷酷な判断を下すぞ」と、かねて預かっていた
脳死状態の恋人の体に移植してしまい、結局恋人自体は救えず、ミッド自身も
ほとんど別人格の女性になってしまうオチは何だかな…と思った。
まあ当時既に現実でも、「脳死を人の死と認めるか否か」という命題が実際に
議論されるような時代にはいっていたはずなのでに八方すべて丸く治めるのは
さすがに安直かもしれない…とでもいった意向があったのかもしれないが、
なんだか悔しい。ご都合主義と言われようとＢＪなら何とかしてくれるに
違いないと連載中には思ってたんだがなあ。
「おれは人生でもっとも冷酷な判断を下すぞ」と、かねて預かっていた
脳死状態の恋人の体に移植してしまい、結局恋人自体は救えず、ミッド自身も
ほとんど別人格の女性になってしまうオチは何だかな…と思った。
まあ当時既に現実でも、「脳死を人の死と認めるか否か」という命題が実際に
議論されるような時代にはいっていたはずなのでに八方すべて丸く治めるのは
さすがに安直かもしれない…とでもいった意向があったのかもしれないが、
なんだか悔しい。ご都合主義と言われようとＢＪなら何とかしてくれるに
違いないと連載中には思ってたんだがなあ。
>>746
「愛する者との一体化」はＢＪ本編から繰り返し騙られてきたテーマだからなあ・・・
あと（ここから先、かなりデンパなので、笑って読み流して下さい）
・ミッドナイト → ヒゲオヤジの息子
・恋人の延命を断念するＢＪ → ドクター・キリコ
・主人公を再生するＢＪ → 本間丈太郎（ＢＪ曰く「おまえさん（ミッドナイト）はわたしに似ている」）
・女に生まれ変わって新たな人生を送るミッドナイト → 如月めぐみの裏返し
という訳で、ミッドナイト最終回は「人生という名のＳＬ」のセルフ・リメイクをもくろんで
描かれたのではないか、と言ってみる。（ピノコについて、こじつけられなかったのが残念だ）
「愛する者との一体化」はＢＪ本編から繰り返し騙られてきたテーマだからなあ・・・
あと（ここから先、かなりデンパなので、笑って読み流して下さい）
・ミッドナイト → ヒゲオヤジの息子
・恋人の延命を断念するＢＪ → ドクター・キリコ
・主人公を再生するＢＪ → 本間丈太郎（ＢＪ曰く「おまえさん（ミッドナイト）はわたしに似ている」）
・女に生まれ変わって新たな人生を送るミッドナイト → 如月めぐみの裏返し
という訳で、ミッドナイト最終回は「人生という名のＳＬ」のセルフ・リメイクをもくろんで
描かれたのではないか、と言ってみる。（ピノコについて、こじつけられなかったのが残念だ）
ありゃ・・・
一行目 ×騙られてきた → ○語られてきた
騙ってどうするよ・・・
一行目 ×騙られてきた → ○語られてきた
騙ってどうするよ・・・
>>740
Σ(ﾟДﾟ)実写のﾋｮｳﾀﾝﾂｷﾞ?
Σ(ﾟДﾟ)実写のﾋｮｳﾀﾝﾂｷﾞ?
750 ：愛蔵版名無しさん：02/11/22 16:44 ID:dw6z1tIX
あのー、みなさん。
来年はＢ・Ｊ生誕３０周年なので、秋田書店は未収録作品の露出を又、予定しているそうです。
そこで、みんなは残りの未収録作品で『露出』は、どれを希望しますか？
私は、「壁」と「快楽の座」。
前者はヒューマンコミックス、後者は恐怖コミックス調だったな。
予想は「おとずれた思い出」。
理由がわかる？
これは、ピノコの姉の顔を公開するため、すでに秋田トップコミックスに、１部載ったから。
秋田書店らしいでしょ。
今から１万５千円をキープしておいた方がいいのかな（笑。
しかし、限定ＢＯＸが１万５千円ってべらぼうな値段だよね。
自分は買えなかったからな～。（すでに、未収録のコピー所持していたので）
けど、刷りのめちゃ悪いコピーだから今では、ＢＯＸを買った勇気ある人がうらやましい。
しかし、後から知ったが未収録作品全部を、限定ＢＯＸに付けてくれたわけじゃないのね。ケチだね。
未収録作品全部にこそ、１万５千円の価値があるとおもわれるんだけど・・・・。
そうでしょう？
来年はＢ・Ｊ生誕３０周年なので、秋田書店は未収録作品の露出を又、予定しているそうです。
そこで、みんなは残りの未収録作品で『露出』は、どれを希望しますか？
私は、「壁」と「快楽の座」。
前者はヒューマンコミックス、後者は恐怖コミックス調だったな。
予想は「おとずれた思い出」。
理由がわかる？
これは、ピノコの姉の顔を公開するため、すでに秋田トップコミックスに、１部載ったから。
秋田書店らしいでしょ。
今から１万５千円をキープしておいた方がいいのかな（笑。
しかし、限定ＢＯＸが１万５千円ってべらぼうな値段だよね。
自分は買えなかったからな～。（すでに、未収録のコピー所持していたので）
けど、刷りのめちゃ悪いコピーだから今では、ＢＯＸを買った勇気ある人がうらやましい。
しかし、後から知ったが未収録作品全部を、限定ＢＯＸに付けてくれたわけじゃないのね。ケチだね。
未収録作品全部にこそ、１万５千円の価値があるとおもわれるんだけど・・・・。
そうでしょう？
BOX、いまだに売れ残ってる所あるしな。
買っちゃったけど。
買っちゃったけど。
未収録全部集めたってコミックス１冊分、
４００円位の価値しかないよ等と言ってみるテスト。
４００円位の価値しかないよ等と言ってみるテスト。
754 ：750：02/11/23 02:46 ID:2B+V6J29
読み直して見て1万５千円の価値があるは、いいすぎでした（w。
ただね、ＢＯＸも、漫画文庫１３巻もでる、前に国会図書館までコピーしに行ったから、コピー代だけで、６０００～７０００円くらいのお金を使った記憶がある。
それに、めんどくさいし、行くまでの電車代とか、労力を含めると１万円くらいは、未収録作品の為に使ったよなぁと思っているんです。（国会図書～には３回行ったよ。）
それに、古本からのコピーだから、汚すぎて不満でした。
う～ん、みんなは違ったのね。
けど、わたしも、秋田書店がきちんと未収録作品を製本して四六判という形でもいいから、出版すべきだとおもいますよ。
＞７５２～７５３
えーと、それから未収録作品は未収録のままでいても、構わない出来だったって意味ですか？
読んで、中身知ってしまうと確かに・・・・、そう思った。
特に、BOXに付けた未収録が、私には一番つまらなかったんだよ（笑。
けど、まだある未収録作品集めて、コミックスつくれ！秋田書店。
て、ことはみんな思ってるよねぇ？？（ＢＯＸに付けたのを含む）
ただね、ＢＯＸも、漫画文庫１３巻もでる、前に国会図書館までコピーしに行ったから、コピー代だけで、６０００～７０００円くらいのお金を使った記憶がある。
それに、めんどくさいし、行くまでの電車代とか、労力を含めると１万円くらいは、未収録作品の為に使ったよなぁと思っているんです。（国会図書～には３回行ったよ。）
それに、古本からのコピーだから、汚すぎて不満でした。
う～ん、みんなは違ったのね。
けど、わたしも、秋田書店がきちんと未収録作品を製本して四六判という形でもいいから、出版すべきだとおもいますよ。
＞７５２～７５３
えーと、それから未収録作品は未収録のままでいても、構わない出来だったって意味ですか？
読んで、中身知ってしまうと確かに・・・・、そう思った。
特に、BOXに付けた未収録が、私には一番つまらなかったんだよ（笑。
けど、まだある未収録作品集めて、コミックスつくれ！秋田書店。
て、ことはみんな思ってるよねぇ？？（ＢＯＸに付けたのを含む）
>>754
いや、未収録は読んだこと無いし、読んでみたいです。
だけど秋田書店のやり方はなんだかなぁと思ってる人、
僕も含めて多いと思います。
手塚先生の意向とはいえ自社で未収録を決定し、
その一方で高額なBOXを発売するなんて、一種の自作自演ではないかと。
わしゃ秋田書店に抗議するっ。
いや、未収録は読んだこと無いし、読んでみたいです。
だけど秋田書店のやり方はなんだかなぁと思ってる人、
僕も含めて多いと思います。
手塚先生の意向とはいえ自社で未収録を決定し、
その一方で高額なBOXを発売するなんて、一種の自作自演ではないかと。
わしゃ秋田書店に抗議するっ。
それよりBJ雑誌掲載版の、出版（勿論未収録を入れる）の方がはやいのでは？
757 ：愛蔵版名無しさん：02/11/23 20:57 ID:2B+V6J29
以前、見たｻｲﾄに書いてあったこと→秋田書店にとって、Ｂ・Ｊはドル箱なんだそうな。（そうだろうな！）
それで、秋田書店の人間は『ブラックジャック』の増刷で食っていけてるんだそうです。
私も未収録さくひんを、１万５千円もするＢＯＸに入れて発表するなんて、（しかも、たった２作品だけ！）守銭奴だとおもってる。
こういった形で、未収録を公開する秋田書店のやり方には怒りを感じ、許せません。
あの、チャンピオンＲＥＤだってさぁ・・・・・・。未収録一本が４５０円
それで、秋田書店の人間は『ブラックジャック』の増刷で食っていけてるんだそうです。
私も未収録さくひんを、１万５千円もするＢＯＸに入れて発表するなんて、（しかも、たった２作品だけ！）守銭奴だとおもってる。
こういった形で、未収録を公開する秋田書店のやり方には怒りを感じ、許せません。
あの、チャンピオンＲＥＤだってさぁ・・・・・・。未収録一本が４５０円
＞あの、チャンピオンＲＥＤだってさぁ・・・・・・。未収録一本が４５０円
ﾜﾗﾀ。創刊号しか買ってない奴多いだろうなぁ。当然漏れも買ってません。
ﾜﾗﾀ。創刊号しか買ってない奴多いだろうなぁ。当然漏れも買ってません。
「先生の作品はどうして人がよく死ぬんですか？」
「それは現実に人がたくさん死んでいるからですよ」
「それは現実に人がたくさん死んでいるからですよ」
秋田書店って、Ｂ・Ｊで儲けてるだけあって、手塚さんの漫画を多く出版しているようにおもわれ。
文庫、コッミクでマイナーな作品も出してくれてるよな。
手塚先生への、感謝の気持ちか？
文庫、コッミクでマイナーな作品も出してくれてるよな。
手塚先生への、感謝の気持ちか？
762 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 07:39 ID:m4rjcCdp
秋田のチャンピオンも没落して久しいな。
未収録をうりにして雑誌を売ろうなんざ、
ずいぶんやくざな商売に向かったもんだな。
未収録をうりにして雑誌を売ろうなんざ、
ずいぶんやくざな商売に向かったもんだな。
763 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 19:02 ID:QViCP7Kb
そういえば、「ブラックジャックによろしく」のタイトルが気に入らないって話したじゃない。
Ｂ・Ｊは「よろしく」なんて、馴れ馴れしく言われるキャラクターじゃないって。
本当にその通りだとおもうのは、「ブラよろ～」の作者如きが「手塚治虫によろしく」っていうタイトルの本出したら、生意気なヤツだなって誰もがおもわない？
ブラ四炉の作者が「手塚治虫によろしく」なんて言葉を、手塚御大が存命中に、吐けたかどうか・・・。
こういう風に比較すれば、あのタイトルがファンにとって、いかにﾑｶﾂｸものであるかがわかる。
Ｂ・Ｊは「よろしく」なんて、馴れ馴れしく言われるキャラクターじゃないって。
本当にその通りだとおもうのは、「ブラよろ～」の作者如きが「手塚治虫によろしく」っていうタイトルの本出したら、生意気なヤツだなって誰もがおもわない？
ブラ四炉の作者が「手塚治虫によろしく」なんて言葉を、手塚御大が存命中に、吐けたかどうか・・・。
こういう風に比較すれば、あのタイトルがファンにとって、いかにﾑｶﾂｸものであるかがわかる。
漏れが気に食わないのは、単純に作中で「ブラックジャック」に言及
していない所。関係無いタイトル付けてんじゃねーって感じ。
していない所。関係無いタイトル付けてんじゃねーって感じ。
>>764
うん、あの内容のどこがＢＪによろしくなのか小一時間。
うん、あの内容のどこがＢＪによろしくなのか小一時間。
766 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 23:04 ID:NTxEgGVu
そういえばたまにピノコが「れれいなのよ！」とか言ってるけど
れれいって何？
あとヒョウタンツギって何者？
れれいって何？
あとヒョウタンツギって何者？
レディなのよ。
ヒョウタンツギ＝妹さんの落書き
ヒョウタンツギ＝妹さんの落書き
768 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 12:01 ID:UCSmkkJ2
ブラックジャックによろしくってまだ読んだことないけど、
BJに関係あるわけじゃないのか。
BJに関係あるわけじゃないのか。
まあ面白いんだけどね＞ブラックジャックによろしく
内容は悪くないと思うけど、
タイトルがよくない。
ちょっとやりすぎのところがあるが、まあ、現実にはあってるよ。
タイトルがよくない。
ちょっとやりすぎのところがあるが、まあ、現実にはあってるよ。
773 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 18:05 ID:hzmfwQ9M
>767
妹？
妹？
774 ： ：02/11/26 18:16 ID:???
>>773
美奈子ﾀｿ(;ﾟ∀ﾟ)=3/lｧ/lｧ
美奈子ﾀｿ(;ﾟ∀ﾟ)=3/lｧ/lｧ
775 ： ：02/11/26 18:22 ID:???
776 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 19:07 ID:z6xgAsqG
>>773
http://ja-f.tezuka.co.jp/studio/character/c050/c050.html
戸隠先生の話（体がちぢんでく話）で、すごいシリアスな場面で
BJがヒョウタンツギになっちゃって驚いたおぼえがある・・・
http://ja-f.tezuka.co.jp/studio/character/c050/c050.html
戸隠先生の話（体がちぢんでく話）で、すごいシリアスな場面で
BJがヒョウタンツギになっちゃって驚いたおぼえがある・・・
777 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 20:56 ID:5ycnvFTl
なんだこれは(ﾟДﾟ )
「ブラックジャック」が案内人――ウェザーライン、健康情報付き天気サービス
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20021017e001y83117.cfm
「ブラックジャック」が案内人――ウェザーライン、健康情報付き天気サービス
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20021017e001y83117.cfm
778 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 21:01 ID:+3+iPUT+
今日、古本屋の一冊５０円の箱の中にチャンコミ4巻の
「植物人間」が載っているのがあった！（表紙ボロッちかったけど・・・）
ずーっと探してたのですごくうれすぃ
「植物人間」が載っているのがあった！（表紙ボロッちかったけど・・・）
ずーっと探してたのですごくうれすぃ
779 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 01:34 ID:6pmoZXin
幼児にお医者さんごっこをしたかどうか、だれか知らないか？
780 ：Mr.名無しさん：02/11/27 02:55 ID:/Neh8LX2
781 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 04:56 ID:2Ei4GJrh
＞７７８
よかったじゃない。こっちの古本屋ではそれ、千円の値段付けて売ってある。しかも、表紙なし。だから、買う気は無し。
「ブラよろ」読むと、「ブラックジャック」って、本当に凄い作品だなと思ってしまう。この二つは、演出の仕方がまったく違うよね。
Ｂ・Ｊは、あざとい演出してないのに、自然に泣ける話が多い。
ブラよろには、
「悲惨だね。」
「患者だけじゃなく、医者も大変だったんだね。」
位の、感想しかもてないんだな。
そんなに、頻繁にメソメソ泣いちゃうのは、仕事が合ってないと思われるから、辞めて違う職業で再出発したらー。
な～んてことまで、おもったりしてね。
ん？案外、ブラよろのエンﾃﾞィングは、こんな展開になったりして・・・・・。（笑
「ブラよろ」ていう、タイトルで無かったら、まあまあ楽しめる漫画なのに。
あの、タイトルだと、「Ｂ・Ｊ」と比べて読んでしまうものでしょう？
よかったじゃない。こっちの古本屋ではそれ、千円の値段付けて売ってある。しかも、表紙なし。だから、買う気は無し。
「ブラよろ」読むと、「ブラックジャック」って、本当に凄い作品だなと思ってしまう。この二つは、演出の仕方がまったく違うよね。
Ｂ・Ｊは、あざとい演出してないのに、自然に泣ける話が多い。
ブラよろには、
「悲惨だね。」
「患者だけじゃなく、医者も大変だったんだね。」
位の、感想しかもてないんだな。
そんなに、頻繁にメソメソ泣いちゃうのは、仕事が合ってないと思われるから、辞めて違う職業で再出発したらー。
な～んてことまで、おもったりしてね。
ん？案外、ブラよろのエンﾃﾞィングは、こんな展開になったりして・・・・・。（笑
「ブラよろ」ていう、タイトルで無かったら、まあまあ楽しめる漫画なのに。
あの、タイトルだと、「Ｂ・Ｊ」と比べて読んでしまうものでしょう？
そもそも「BJ」って別に医療漫画じゃないと思う。
タイトルぐらいどうでもいいじゃん
俺によろしく
ちんこによろしく
>>783
いや、許せん！
いや、許せん！
つーかよろしく漫画はスレ違いだからほうっておけ
中古コミックス1冊300円・・・高すぎだろ
789 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 21:15 ID:kscrGpWl
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
手遅れだ・・・・789は助からん・・・・・
791 ：愛蔵版名無しさん：02/11/28 02:13 ID:1c8Q3T2H
くだらない事書くけど、
＞７８９
は、カードゲームの「ブラックジャック」に関するｽﾚだと間違えて、ここに、書き込みしてるのかな？
ギャグなんだか、マジなんだかわかりませんけれど、
別に興味も無いんだけど、
７８９の文面は何回か違う場所でも、見てるんだよね。
＞７８９
は、カードゲームの「ブラックジャック」に関するｽﾚだと間違えて、ここに、書き込みしてるのかな？
ギャグなんだか、マジなんだかわかりませんけれど、
別に興味も無いんだけど、
７８９の文面は何回か違う場所でも、見てるんだよね。
792 ： ：02/11/28 03:50 ID:???
>>791
単なる宣伝野郎なので脳内あぼーんの方向で。
単なる宣伝野郎なので脳内あぼーんの方向で。
>>去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
>>二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
>時空間がねじまがっとるぞ
某所で見たナイスなツッコミ。
>>二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
>時空間がねじまがっとるぞ
某所で見たナイスなツッコミ。
>>782
しかし鳥人間の話は荒唐無稽すぎて叩かれる罠
しかし鳥人間の話は荒唐無稽すぎて叩かれる罠
>>795
なんか、１巻が一番ＢＪらしくないですよね。
なんか、１巻が一番ＢＪらしくないですよね。
鳥人間＝変身マンガ。
脳味噌を別の人間や、動物に移植して、化けさせる話も結構多いよね。
これらは手塚の一生のテーマ、メタモルフォーゼ願望が原因。
（ＢＹ夏目房之助）
「変容」と「変身」を、題材にした手塚漫画の研究本が、あるらしい。自分も興味あるから、読んでみよう。
脳味噌を別の人間や、動物に移植して、化けさせる話も結構多いよね。
これらは手塚の一生のテーマ、メタモルフォーゼ願望が原因。
（ＢＹ夏目房之助）
「変容」と「変身」を、題材にした手塚漫画の研究本が、あるらしい。自分も興味あるから、読んでみよう。
>797
>「変容」と「変身」を、題材にした手塚漫画の研究本
見つかったらタイトル・出版社名を教えて下さい。もちろん感想も。
>「変容」と「変身」を、題材にした手塚漫画の研究本
見つかったらタイトル・出版社名を教えて下さい。もちろん感想も。
>>798
「大野晃著 手塚治虫〈変容〉と〈異形〉 翰林書房」
「大野晃著 手塚治虫〈変容〉と〈異形〉 翰林書房」
キリ番げってぃー！
801 ：愛蔵版名無しさん：02/11/30 00:16 ID:1vphE9h+
一回だけのゲスト医者キャラでは誰が好きですか？
私は不安神経症（注射針を怖がるメルモちゃん）
で精神科にかかってるんで、
秋田ＣＣ22巻に登場する、
浅草上乃センセイ、大好きです。
大ゴマでドーンと登場！
「きみの悪名は精神科でもなりひびいとるよ」
すっげーかっこいい！
ヤクザに「眠れ」もかっこよすぎ。
あんなセンセイにかかりたい♪
私は不安神経症（注射針を怖がるメルモちゃん）
で精神科にかかってるんで、
秋田ＣＣ22巻に登場する、
浅草上乃センセイ、大好きです。
大ゴマでドーンと登場！
「きみの悪名は精神科でもなりひびいとるよ」
すっげーかっこいい！
ヤクザに「眠れ」もかっこよすぎ。
あんなセンセイにかかりたい♪
803 ：愛蔵版名無しさん：02/11/30 00:52 ID:1vphE9h+
手術料はあんたの息子が私から奪った800ゲットだ！
>>800
どうでもいいけど、今でもキリ番とか言ってる香具師いるんだな・・・
どうでもいいけど、今でもキリ番とか言ってる香具師いるんだな・・・
キリ番ゲットの仕事は
絵描きが絵を描いていて幸せだ
なんて事とは訳が違う
絵描きが絵を描いていて幸せだ
なんて事とは訳が違う
>>801
あたしゃ、「二度死んだ少年」に登場した心臓外科の権威であるゲーブル
教授が好きですね。最初はＢＪを蔑んでいた大先生が、彼のオペの腕前に
叩きのめされる・・というエピソードは結構多いんだけど、その中でもこの
お話はエンディングのやるせなさも含めて、案外お気に入りの作品だったり
します。
しかし「閉ざされた三人」で、瓦礫と化したデパートに閉じこめられた土木技師
親子と一緒にいたのが、ＢＪじゃなくてゲーブル教授だったら見ものだったのに
なあ。マグマとゴア…ｗ
あたしゃ、「二度死んだ少年」に登場した心臓外科の権威であるゲーブル
教授が好きですね。最初はＢＪを蔑んでいた大先生が、彼のオペの腕前に
叩きのめされる・・というエピソードは結構多いんだけど、その中でもこの
お話はエンディングのやるせなさも含めて、案外お気に入りの作品だったり
します。
しかし「閉ざされた三人」で、瓦礫と化したデパートに閉じこめられた土木技師
親子と一緒にいたのが、ＢＪじゃなくてゲーブル教授だったら見ものだったのに
なあ。マグマとゴア…ｗ
811 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 00:30 ID:G+jSlpDd
話の腰を折って悪いが質問。
「刻印」のラストがどうも釈然としないのですが。
BJは爆破がロックの命令だと思い込んで、仕返しに
証拠を警察に提出した。だが、実はあの爆弾は部下の独断だった。
BJが早合点したために親友を一方的に裏切り死刑台送りに
してしまったのに、「気の毒したな」「いや、いいんだ」ってあっさり
すぎやしないか？ただの悪徳患者ならともかく、元親友なのに。
「刻印」のラストがどうも釈然としないのですが。
BJは爆破がロックの命令だと思い込んで、仕返しに
証拠を警察に提出した。だが、実はあの爆弾は部下の独断だった。
BJが早合点したために親友を一方的に裏切り死刑台送りに
してしまったのに、「気の毒したな」「いや、いいんだ」ってあっさり
すぎやしないか？ただの悪徳患者ならともかく、元親友なのに。
812 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 00:49 ID:G+jSlpDd
もっと言うと、証拠を提出する前に爆破が誰の判断か
確認するとかして欲しかった。
ああもあっさり親友を売れるものなのか。
確認するとかして欲しかった。
ああもあっさり親友を売れるものなのか。
「早合点」でお互いが納得出来るからこそ「真の友情」なんだよ、多分ね。
814 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 01:06 ID:G+jSlpDd
>813
なるほど・・・
なんとなくわかる、かも
なるほど・・・
なんとなくわかる、かも
815 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 01:26 ID:Y0Uw5XH2
「刻印」の元の話の「指」ではロックが爆破命令出していたからなー
「刻印」では部下の仕業ともロックの仕業ともとれるようあいまいになっている。
最後のシーンでロックはサングラスをはずしてBJを見つめて「ちかって嘘は言わない」と
言ってたけど、目の手術の失敗でほとんど見えないと言ってたはずなので、
やっぱりロックは嘘つき→ロックが爆破命令をだした、と受け取ったんですが深読みしすぎでしょうか。
「刻印」では部下の仕業ともロックの仕業ともとれるようあいまいになっている。
最後のシーンでロックはサングラスをはずしてBJを見つめて「ちかって嘘は言わない」と
言ってたけど、目の手術の失敗でほとんど見えないと言ってたはずなので、
やっぱりロックは嘘つき→ロックが爆破命令をだした、と受け取ったんですが深読みしすぎでしょうか。
816 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 01:42 ID:EZKlUCtm
「指」を、なぜ手塚先生は書き直して、「刻印」と改題して発表したのだろうか？
この二つは、ラストが違う為にリメイクといっても、読後の印象が決定的に変化する。
私は「刻印」の方がすきだ。犯人をあいまいにして、終わらせているから。
この二つは、ラストが違う為にリメイクといっても、読後の印象が決定的に変化する。
私は「刻印」の方がすきだ。犯人をあいまいにして、終わらせているから。
817 ：811：02/12/02 01:48 ID:auck6D9Y
ああ、あれって曖昧にしてるのか。
俺はてっきり部下の独断なんだとおもっちまった。
俺はてっきり部下の独断なんだとおもっちまった。
818 ： ：02/12/02 03:44 ID:???
しかしBJの数少ない友人は
犯罪者だったり環境保護系テロリストだったり……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
犯罪者だったり環境保護系テロリストだったり……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
「指」を改変した直接の理由はロックが６本指という奇形だった、というネタを
あつかってるからだろうな。多分関係団体からの抗議があったのだろう。
犯人をあいまいにした理由は、元の話じゃ即物的すぎてロマンがないからでは。
ロックが（指紋を取り替えた）部下も殺して,幼馴染のBJも殺したんじゃただの
殺人鬼で感情移入のしようがない。
あつかってるからだろうな。多分関係団体からの抗議があったのだろう。
犯人をあいまいにした理由は、元の話じゃ即物的すぎてロマンがないからでは。
ロックが（指紋を取り替えた）部下も殺して,幼馴染のBJも殺したんじゃただの
殺人鬼で感情移入のしようがない。
｢からだが石に｣は糞ストーリー
>>821
手塚の漫画には抗議するのにハンニバルには抗議しないのかな。
手塚の漫画には抗議するのにハンニバルには抗議しないのかな。
オレは、手塚作品でロックは基本的に極悪と受け取ってるから
最後のロックの「オレの目を見てくれ」ってのも大悪党故のハッタリと思ったんだが。
最後のロックの「オレの目を見てくれ」ってのも大悪党故のハッタリと思ったんだが。
>>824
思った思ったｗ でもどんな解釈してくれてもいいように描いてるんじゃないかとｗ
思った思ったｗ でもどんな解釈してくれてもいいように描いてるんじゃないかとｗ
おまえら肝心なことを忘れてる。
それはヒョウタンツギがうまいってことだ。
それはヒョウタンツギがうまいってことだ。
828 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 00:36 ID:M90+zivY
あーあの「ﾋｮｳﾀﾝﾂｷﾞスープ」ね。
このみさんと、恋人役のロックが食事している場面のコマに
作り方は×××ページて、書いてあったような・・。
あれは、掲載誌であるチャンピオンの方には、「ﾋｮｳﾀﾝﾂｷﾞスープ」のレシピ本当に載せたのだろうか？
内容知ってる人いますか？
ﾋｮｳﾀﾝﾂｷﾞは、キノコの一種なのか？
このみさんと、恋人役のロックが食事している場面のコマに
作り方は×××ページて、書いてあったような・・。
あれは、掲載誌であるチャンピオンの方には、「ﾋｮｳﾀﾝﾂｷﾞスープ」のレシピ本当に載せたのだろうか？
内容知ってる人いますか？
ﾋｮｳﾀﾝﾂｷﾞは、キノコの一種なのか？
829 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 03:00 ID:7WoZiwiF
>>828
「ヒョウタンツギスープの作り方」なんてのは
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝにも載ってなかったはず。あれはああいうギャグって事でお終い。
ヒョウタンツギはキノコの一種。
食べると結構ウマイらしい。
他の作品にもヒョウタンツギ食ってる場面があるよね。
「ヒョウタンツギスープの作り方」なんてのは
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝにも載ってなかったはず。あれはああいうギャグって事でお終い。
ヒョウタンツギはキノコの一種。
食べると結構ウマイらしい。
他の作品にもヒョウタンツギ食ってる場面があるよね。
830 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 03:04 ID:9y9XgYJv
831 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 03:57 ID:M90+zivY
＞８２９
えっ！？ﾋｮｳﾀﾝﾂｷﾞという名前のキノコは実在するの？
（食べてみたいよ。）
マジかい？
えっ！？ﾋｮｳﾀﾝﾂｷﾞという名前のキノコは実在するの？
（食べてみたいよ。）
マジかい？
なんとなく食感が想像できるな ＞ヒョウタンツギ
マッシュルームみたいにちょっとシコッとしてるような。
バター焼きにすると旨そう。
マッシュルームみたいにちょっとシコッとしてるような。
バター焼きにすると旨そう。
834 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 20:42 ID:M90+zivY
＞８３２
あーやっぱり、まんがの世界、架空の話だったか。
しかし、ﾋｮｳﾀﾝﾂｷﾞは食べられる所が多そうで、非常食には
もってこいね。
それは、見た目だけで、中身はスカスカだったりして。
あーやっぱり、まんがの世界、架空の話だったか。
しかし、ﾋｮｳﾀﾝﾂｷﾞは食べられる所が多そうで、非常食には
もってこいね。
それは、見た目だけで、中身はスカスカだったりして。
>>８２４
そうか、気づかなかったけど確かにロックは悪人役が多い。
普通なら善玉の顔だよな･･･。
同じ悪役専門でもスカンクの１００倍くらいハンサムだし。
そうか、気づかなかったけど確かにロックは悪人役が多い。
普通なら善玉の顔だよな･･･。
同じ悪役専門でもスカンクの１００倍くらいハンサムだし。
ディモン星の探索でロックが見つけたヒョウタンツギは
頭から子供を生やして育ていた。ロックにつつかれて
ガスを吐いて撃退してたな。そのロックが「B・J」に出演して
ヒョウタンツギのスープを飲むっていうのがおもしろい。
生みの美奈子さんによれば、ヒョウタンツギの説明は
兄（治虫）のこじつけらしいけど。
頭から子供を生やして育ていた。ロックにつつかれて
ガスを吐いて撃退してたな。そのロックが「B・J」に出演して
ヒョウタンツギのスープを飲むっていうのがおもしろい。
生みの美奈子さんによれば、ヒョウタンツギの説明は
兄（治虫）のこじつけらしいけど。
837 ： ：02/12/03 23:48 ID:???
838 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 00:44 ID:23yTvPhY
ロックって、手塚ファンの中では（世間でもいいや）
ブラット・ピットと同じ評価を貰ってると思う。
つまり、女性にもてる一番の理由が美形だから、
なんだけど、男性にもその部分（美形）に好感を、持たれているって所が、一緒かな・・・と。
あと、二次元でも三次元でもその人物の、キャラクター性を見て｛好き嫌い｝を判別するもんだ。
ロックは、両方持っているよね。顔良しだし、性格俳優としても良い。
ブラット・ピットと同じ評価を貰ってると思う。
つまり、女性にもてる一番の理由が美形だから、
なんだけど、男性にもその部分（美形）に好感を、持たれているって所が、一緒かな・・・と。
あと、二次元でも三次元でもその人物の、キャラクター性を見て｛好き嫌い｝を判別するもんだ。
ロックは、両方持っているよね。顔良しだし、性格俳優としても良い。
839 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 01:26 ID:ZFqw7yuk
>>822
同意。たぶん通算で１～２回しか読んでない。
同意。たぶん通算で１～２回しか読んでない。
840 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 02:21 ID:23yTvPhY
手塚治虫の大傑作「ブラック・ジャック」がハリウッドで、映画化決定！！
Ｂ・Ｊ役にブラッド・ピットが！！
ピノコ役には、ブラピ夫人であるジェニファー・アニストンが濃厚。
な～んてことに、なったらどーする？
て、あるわけないじゃん（笑。
でも「ジヨー・ブラ～」でブラピが、黒のスーツ着てたじゃない。
そのまま髪型メイクをＢ・Ｊにしたら・・・・、ブラックジャックの出来上がり。
と言う、妄想したことがある。あくまでも、見た目だけね。
中身までは、ブラピに到底演じられまい。
Ｂ・Ｊ役にブラッド・ピットが！！
ピノコ役には、ブラピ夫人であるジェニファー・アニストンが濃厚。
な～んてことに、なったらどーする？
て、あるわけないじゃん（笑。
でも「ジヨー・ブラ～」でブラピが、黒のスーツ着てたじゃない。
そのまま髪型メイクをＢ・Ｊにしたら・・・・、ブラックジャックの出来上がり。
と言う、妄想したことがある。あくまでも、見た目だけね。
中身までは、ブラピに到底演じられまい。
841 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 02:24 ID:2+lcUHZb
激しくつまらん。
>>835
ロックって元々が善役デビューだし、悪役専門俳優って訳でもないと思うが。
ロックって元々が善役デビューだし、悪役専門俳優って訳でもないと思うが。
人を襲う猿がニュースになってますが、
「戦場ガ原のゴリベエ」を思い出しちゃいますね。
「戦場ガ原のゴリベエ」を思い出しちゃいますね。
このスレッドも800を越えたことだし、次スレに少しでも貢献したいと思い、
可能な限りの過去スレを参照して、未収録作品に関するＦＡＱを作ってみたのですが、
果たして需要があるでしょうか？
もしも需要があるようでしたら、土曜日にでもカキコミしますので
訂正・補足等をお願いしたいのですが。
（もちろん、需要が少ないようでしたら、お目汚しはしません）
可能な限りの過去スレを参照して、未収録作品に関するＦＡＱを作ってみたのですが、
果たして需要があるでしょうか？
もしも需要があるようでしたら、土曜日にでもカキコミしますので
訂正・補足等をお願いしたいのですが。
（もちろん、需要が少ないようでしたら、お目汚しはしません）
>>845
是非、お願いいたします。
是非、お願いいたします。
847 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 19:40 ID:eGxq9IEZ
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
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>>840ウザ―！いきなり何を言い出すんだ。
カ エ レ！(ﾟД゜)
カ エ レ！(ﾟД゜)
ご 手 す ジ ブ
無 術 り ャ ラ
事 を か ッ ッ
で さ え ∧＿∧ ク ク
す れ て （ ´∀｀） 先 ・
よ ま / , つ 生
し （_（＿ ） が
た し'し'
無 術 り ャ ラ
事 を か ッ ッ
で さ え ∧＿∧ ク ク
す れ て （ ´∀｀） 先 ・
よ ま / , つ 生
し （_（＿ ） が
た し'し'
851 ： ：02/12/06 01:35 ID:???
>>850
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
手塚治虫の作品って、長い方が面白いっていう傾向がちょっとない？
そんな感じで『過ぎ去りし一瞬』が好きなんだけどよ。
そんな感じで『過ぎ去りし一瞬』が好きなんだけどよ。
手塚記念館限定商品「ブラックジャッククッキー」って、おいしいのかな？
ココア味は、苦手じゃ。べつに、白のバター味でもいいじゃないかよー。あれ、両方だっけ？
ココア味は、苦手じゃ。べつに、白のバター味でもいいじゃないかよー。あれ、両方だっけ？
855 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 18:20 ID:AGGT0mM4
「ダ・ヴィンチ」の来月号(１月６日発売)で
ブラック・ジャックの特集を結構大きく特集するみたいです。
「私の好きなストーリー」アンケートの結果発表もするそうです。
詳しくは今月号の「ダ・ヴィンチ」の次号予告をみたら
特集のことがいろいろとのってますよ
ブラック・ジャックの特集を結構大きく特集するみたいです。
「私の好きなストーリー」アンケートの結果発表もするそうです。
詳しくは今月号の「ダ・ヴィンチ」の次号予告をみたら
特集のことがいろいろとのってますよ
>855
えっ?つーことはチャンピオン連載時にはそのセリフはなかったんですか？
えっ?つーことはチャンピオン連載時にはそのセリフはなかったんですか？
858 ：愛蔵版名無しさん：02/12/07 03:27 ID:paD04qbr
Ｂ・Ｊの、書き換えって多くない？
自分が知ってるのでは、「火と灰の中で」っていうタイトルだったかな。
これが掲載誌と、コミックス版とでは違ってた。ＣＭ版のほうで、描き足しがあった。
自分が知ってるのでは、「火と灰の中で」っていうタイトルだったかな。
これが掲載誌と、コミックス版とでは違ってた。ＣＭ版のほうで、描き足しがあった。
未収録作品に関するＦＡＱ、どうやら需要はありそうだと判断させていただきます。
個人的にネタバレをするのもされるのも嫌いだもので、
ストーリー的な部分には、極力触れない方針で作成しました。
個人的にネタバレをするのもされるのも嫌いだもので、
ストーリー的な部分には、極力触れない方針で作成しました。
Ｑ 「ブラック・ジャック（以下ＢＪと略す）」の未収録作品てどんなもの？
Ａ 週刊少年チャンピオン誌には掲載されたが、少年チャンピオンコミックス（以下CC）に
収録されていない作品のこと（2002年12月現在）。
愛蔵版（＝文庫版）や手塚全集版は、収録作品数が若干少ないため、CCを基準とする。
※ 各版ごとの収録作品の相違は ttp://www.bekkoame.ne.jp/~takeboh/bj3.html を参照
Ｑ CCに収録されなかった作品はなに？
Ａ 未収録作品リスト
28話：「指」（74/6/24） ： 旧友との出会いに大きな破局が待ち受ける！！
※ 大幅に改変された「刻印」が（ほぼ別作品扱いで）雑誌再掲・CC20巻に収録
41話：「植物人間」（74/9/23） ： ※（未発見 フォローをお願いします）
58話：「快楽の座」（75/1/20） ： スチモシーバーを脳に入れた少年が狂った！！
144話：「金！ 金！ 金！」（76/10/25） ： 選挙資金を借りに男がＢＪの家へ・・・！！
158話：「不死鳥」（77/ 2/ 7） ： 見知らぬなにものかに治療の依頼を受けたＢＪ！！
165話：「おとずれた思い出」（77/3/28） ： ＢＪの家にはいろんな患者がくるのだが・・・
171話：「壁」（77/5/ 9） ： 進級したのはいいけれど、受験地獄が待っている。
209話：「落下物」（78/4/ 3） ： ブラック・ジャック病の原因は？
（話数は雑誌掲載順：後ろのコメントは雑誌掲載時のアオリ文）
※ 46話：「死神の化身」（「恐怖菌」に改題）
67話：「緑柱石」（「ふたりのピノコ」に改題）
153話：「ある監督の記録」（「フィルムは二つあった」に改題）
の３作も、修正の量とタイトル変更により、未収録作品と見なす意見がある。
Ａ 週刊少年チャンピオン誌には掲載されたが、少年チャンピオンコミックス（以下CC）に
収録されていない作品のこと（2002年12月現在）。
愛蔵版（＝文庫版）や手塚全集版は、収録作品数が若干少ないため、CCを基準とする。
※ 各版ごとの収録作品の相違は ttp://www.bekkoame.ne.jp/~takeboh/bj3.html を参照
Ｑ CCに収録されなかった作品はなに？
Ａ 未収録作品リスト
28話：「指」（74/6/24） ： 旧友との出会いに大きな破局が待ち受ける！！
※ 大幅に改変された「刻印」が（ほぼ別作品扱いで）雑誌再掲・CC20巻に収録
41話：「植物人間」（74/9/23） ： ※（未発見 フォローをお願いします）
58話：「快楽の座」（75/1/20） ： スチモシーバーを脳に入れた少年が狂った！！
144話：「金！ 金！ 金！」（76/10/25） ： 選挙資金を借りに男がＢＪの家へ・・・！！
158話：「不死鳥」（77/ 2/ 7） ： 見知らぬなにものかに治療の依頼を受けたＢＪ！！
165話：「おとずれた思い出」（77/3/28） ： ＢＪの家にはいろんな患者がくるのだが・・・
171話：「壁」（77/5/ 9） ： 進級したのはいいけれど、受験地獄が待っている。
209話：「落下物」（78/4/ 3） ： ブラック・ジャック病の原因は？
（話数は雑誌掲載順：後ろのコメントは雑誌掲載時のアオリ文）
※ 46話：「死神の化身」（「恐怖菌」に改題）
67話：「緑柱石」（「ふたりのピノコ」に改題）
153話：「ある監督の記録」（「フィルムは二つあった」に改題）
の３作も、修正の量とタイトル変更により、未収録作品と見なす意見がある。
Ｑ これらの作品は、どうしてコミックスに収録されなかったの？
Ａ 最近の読者には実感しにくいかもしれないが、ＢＪが雑誌連載されていた当時は、
一話完結型のマンガは、全話がコミックスに収録されないことは珍しくなかった。
手塚治虫は「ＢＪは、できるだけコミックスに収録する」と発言していたが、
内容にクレームがつけられたので収録を見送った作品と
作者本人が収録する必要なし（つまり出来が悪い）と判断した作品とがあるようだ。
Ｑ どの作品に、どんなクレームがつけられたの？
Ａ クレームの具体的な内容については確実なソースが無いため、推測しかできない。
・信憑性がかなり高い推測（ほぼ間違いなし）
「植物人間」→CC収録後、「ロボトミー（前頭葉切除による人格改造）を扱っている」と
抗議を受け、別作品（「からだが石に」）に差し替えられた。
※ 劇中では、脳を切開手術しているものの前頭葉切除は行っていないから
ＢＪが「ロボトミー」という用語を誤用しているだけなのだが・・・
・信憑性がやや高めな推測（たぶん、正解かな？）
「指」→ 奇形を取り扱っている。
「快楽の座」→脳手術・外部刺激による人格矯正（ＢＪはそれを否定する立場だが）。
・信憑性が低い推測（眉に唾をつけないと・・・）
「おとずれた思い出」→ゲストキャラが「門籍」出身。
「壁」→現実には治療可能な病気が不可能であるかのように描かれている。
「落下物」→難病の原因が放射線。
Ａ 最近の読者には実感しにくいかもしれないが、ＢＪが雑誌連載されていた当時は、
一話完結型のマンガは、全話がコミックスに収録されないことは珍しくなかった。
手塚治虫は「ＢＪは、できるだけコミックスに収録する」と発言していたが、
内容にクレームがつけられたので収録を見送った作品と
作者本人が収録する必要なし（つまり出来が悪い）と判断した作品とがあるようだ。
Ｑ どの作品に、どんなクレームがつけられたの？
Ａ クレームの具体的な内容については確実なソースが無いため、推測しかできない。
・信憑性がかなり高い推測（ほぼ間違いなし）
「植物人間」→CC収録後、「ロボトミー（前頭葉切除による人格改造）を扱っている」と
抗議を受け、別作品（「からだが石に」）に差し替えられた。
※ 劇中では、脳を切開手術しているものの前頭葉切除は行っていないから
ＢＪが「ロボトミー」という用語を誤用しているだけなのだが・・・
・信憑性がやや高めな推測（たぶん、正解かな？）
「指」→ 奇形を取り扱っている。
「快楽の座」→脳手術・外部刺激による人格矯正（ＢＪはそれを否定する立場だが）。
・信憑性が低い推測（眉に唾をつけないと・・・）
「おとずれた思い出」→ゲストキャラが「門籍」出身。
「壁」→現実には治療可能な病気が不可能であるかのように描かれている。
「落下物」→難病の原因が放射線。
Ｑ どんな作品が「出来が悪い」と判断されたの？
Ａ それは、実際に判断を下した手塚治虫本人にしか確定できないだろう。
CCに一度収録された「植物人間」以外は、未収録作品は全て「失敗作」かもしれない。
前のＱでクレームの推測を載せた作品にも
「指」→改変された「刻印」の方が面白い。
「快楽の座」→読めなくても残念がる必要はない程度の出来映え。
「おとずれた思い出」→コピーを多用した手抜き作品。
「落下物」→208話と前後編構成だが、前編だけで終わった方が物語として完成度が高い。
という感想が出たことがある。
Ｑ 未収録作品を読むにはどうしたらいいの？
Ａ 本スレッドでは、国会図書館の利用が推奨されている。
地元の図書館からコピーの請求が可能。 ttp://www.ndl.go.jp/ndl_frm_5.html を参照
また、個別作品ごとには、以下の物品を探す手がある。
「植物人間」→CC４巻第１６版（？）以前に収録
「金！ 金！ 金！」→チャンピオンＲＥＤ創刊号に収録
「不死鳥」「落下物」→ＢＪ限定ＢＯＸに集録
※ これは未確定情報だが、秋田書店では「ＢＪ３０周年」企画として、
未収録作品（の一作？）を何らかの特別商品として販売する計画があるらしい。
Ａ それは、実際に判断を下した手塚治虫本人にしか確定できないだろう。
CCに一度収録された「植物人間」以外は、未収録作品は全て「失敗作」かもしれない。
前のＱでクレームの推測を載せた作品にも
「指」→改変された「刻印」の方が面白い。
「快楽の座」→読めなくても残念がる必要はない程度の出来映え。
「おとずれた思い出」→コピーを多用した手抜き作品。
「落下物」→208話と前後編構成だが、前編だけで終わった方が物語として完成度が高い。
という感想が出たことがある。
Ｑ 未収録作品を読むにはどうしたらいいの？
Ａ 本スレッドでは、国会図書館の利用が推奨されている。
地元の図書館からコピーの請求が可能。 ttp://www.ndl.go.jp/ndl_frm_5.html を参照
また、個別作品ごとには、以下の物品を探す手がある。
「植物人間」→CC４巻第１６版（？）以前に収録
「金！ 金！ 金！」→チャンピオンＲＥＤ創刊号に収録
「不死鳥」「落下物」→ＢＪ限定ＢＯＸに集録
※ これは未確定情報だが、秋田書店では「ＢＪ３０周年」企画として、
未収録作品（の一作？）を何らかの特別商品として販売する計画があるらしい。
Ｑ 未収録作品を読んでいなければ、ＢＪファンとして失格なの？
Ａ そんなことはない。
今までに読んだ作品が好きならば、まだ読んでいない作品が（未収録以外の作品も含めて）
何本あろうと、ファンを名乗る資格は充分であろう。
読んだ数によって愛情を量ることなど、できはしないし、する方が愚かだ。
いずれにせよ、「未収録作品探し」はCC全巻を飽きるほど読んだ後に取る行動であり、
その段階に達していない者が気にする必要など、まったくない。
Ａ そんなことはない。
今までに読んだ作品が好きならば、まだ読んでいない作品が（未収録以外の作品も含めて）
何本あろうと、ファンを名乗る資格は充分であろう。
読んだ数によって愛情を量ることなど、できはしないし、する方が愚かだ。
いずれにせよ、「未収録作品探し」はCC全巻を飽きるほど読んだ後に取る行動であり、
その段階に達していない者が気にする必要など、まったくない。
865 ：845：02/12/07 12:02 ID:Y+rDahZf
という訳で、スレ汚し失礼いたしました。
ほぼ独力で編集したため、不備な点は多々あると思います。補足・訂正をお願いします。
ほぼ独力で編集したため、不備な点は多々あると思います。補足・訂正をお願いします。
>>845
乙カレー さまでした。
どこか別のところに保存しておき、今後も、新しいスレで質問が出るたびに参照としたいですね。
本スレもあとわずか、次スレに移り、このスレがHTML化するまで、でもなんとかなるといいですね、
個人的にHPは運営されていないのですか？私は自分のPCには保存しました。
乙カレー さまでした。
どこか別のところに保存しておき、今後も、新しいスレで質問が出るたびに参照としたいですね。
本スレもあとわずか、次スレに移り、このスレがHTML化するまで、でもなんとかなるといいですね、
個人的にHPは運営されていないのですか？私は自分のPCには保存しました。
次ｽﾚ立てる人が、2以降に前ｽﾚ・ｶｺｽﾚ・関連ｽﾚを貼ったあと、
861～864を貼ってくれるとありがたい。
2ｹﾞｯﾄなどは慎むことw
まあ、そんなお子ちゃまはいないと思うが。
861～864を貼ってくれるとありがたい。
2ｹﾞｯﾄなどは慎むことw
まあ、そんなお子ちゃまはいないと思うが。
FAQありがとうございます。
ただ、未収録の理由について「ロボトミー」について「植物人間」が抗議されたから、
とありますが、実際に抗議があったのは「ある監督の記録」の方です。
ソース →http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/199301B.htm
ブラックジャックはいろいろな団体からの抗議が多かったらしいですが
正式に謝罪（全国紙およびチャンピオン誌上）をしたのは上記の話だけですよ。
ただ、未収録の理由について「ロボトミー」について「植物人間」が抗議されたから、
とありますが、実際に抗議があったのは「ある監督の記録」の方です。
ソース →http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/199301B.htm
ブラックジャックはいろいろな団体からの抗議が多かったらしいですが
正式に謝罪（全国紙およびチャンピオン誌上）をしたのは上記の話だけですよ。
>>869
へぇ、そんなことがあったんですね。
しかし、ゴラァ「支援する会」！
「このマンガは、こうした野蛮な生体実験を、あたかも障害者にとって
福音であるかのように美化しており、障害者差別を助長するものだ」
だと！？
だったら、日木流奈の親も糾弾しろや！
へぇ、そんなことがあったんですね。
しかし、ゴラァ「支援する会」！
「このマンガは、こうした野蛮な生体実験を、あたかも障害者にとって
福音であるかのように美化しており、障害者差別を助長するものだ」
だと！？
だったら、日木流奈の親も糾弾しろや！
世の中には人の揚げ足とるのが大好きな連中がいるってことさ
大好きどころかそれで生活してるプロだっているだろ
つうか本当に十数年前の抗議のせいで漫画が出せないなんて事あるんか？
台詞や絵を多少変えればＯＫと違うんか?
Ａ書店が未収録の価値を高める為に
自作自演してるんじゃないんかと小一時間･･･
台詞や絵を多少変えればＯＫと違うんか?
Ａ書店が未収録の価値を高める為に
自作自演してるんじゃないんかと小一時間･･･
874 ： ：02/12/11 00:08 ID:???
>>873
台詞や画を一部差し替える/カットする。これが出来ればとっくにやってるだろ。
手塚治虫本人は鬼籍に入られていますが。
当然の事ながら遺族、手塚プロが勝手に差し替えたり出来る筈が無い。
それをやってしまったら手塚作品に対する冒涜、手塚治虫の否定に繋がる。
って言うか正直抗議云々以前に「面白くないから」という理由の方が大きい予感（ｗ
台詞や画を一部差し替える/カットする。これが出来ればとっくにやってるだろ。
手塚治虫本人は鬼籍に入られていますが。
当然の事ながら遺族、手塚プロが勝手に差し替えたり出来る筈が無い。
それをやってしまったら手塚作品に対する冒涜、手塚治虫の否定に繋がる。
って言うか正直抗議云々以前に「面白くないから」という理由の方が大きい予感（ｗ
抗議のあった「ある監督の記録」は病気の名前変更やロボトミーの記述を削って
「フィルムは二つあった」として普通に収録されてます。
また「ロボトミー」という記述は初期版の「とざされた記憶」にもあったけれど、途中版からは削除され、
ほかの部分は別に変更もされずにそのまま収録されてます。
＞台詞や絵を多少変えればＯＫと違うんか?
最近の手塚マンガのあとがきを見たことありませんか？
差別的な表記もあるけれど、作者が亡くなった今としてはこれを変更することはできない、
と書いてあります。
＞Ａ書店が未収録の価値を高める為に
当時の漫画で未収録って別に珍しくないんですよ。たまたまBJが現代でも人気を保ちつづけているんで
問題になっているだけだと思う。（秋田書店＆手塚プロがもう少し勇気があれば全収録も夢ではないと思うけど）
「フィルムは二つあった」として普通に収録されてます。
また「ロボトミー」という記述は初期版の「とざされた記憶」にもあったけれど、途中版からは削除され、
ほかの部分は別に変更もされずにそのまま収録されてます。
＞台詞や絵を多少変えればＯＫと違うんか?
最近の手塚マンガのあとがきを見たことありませんか？
差別的な表記もあるけれど、作者が亡くなった今としてはこれを変更することはできない、
と書いてあります。
＞Ａ書店が未収録の価値を高める為に
当時の漫画で未収録って別に珍しくないんですよ。たまたまBJが現代でも人気を保ちつづけているんで
問題になっているだけだと思う。（秋田書店＆手塚プロがもう少し勇気があれば全収録も夢ではないと思うけど）
秋田書店 少年チャンピオン・コミックス「ブラック・ジャック」担当編集者の方宛に、
第6巻56話「水頭症」について、巻末に「水頭症は決して珍しい病気ではないし、適切な手術を受けることによって対応することができる」
という断り書きを書いていただけないかとお願いする。
この漫画をきっかけに「水頭症」に対する正しい認識が広まることを望む。
（「ぱどる」平成12年秋の号に全文掲載）
http://www.suitoushou.net/kyoukai.htm
人気作だからいろいろ大変だな。
第6巻56話「水頭症」について、巻末に「水頭症は決して珍しい病気ではないし、適切な手術を受けることによって対応することができる」
という断り書きを書いていただけないかとお願いする。
この漫画をきっかけに「水頭症」に対する正しい認識が広まることを望む。
（「ぱどる」平成12年秋の号に全文掲載）
http://www.suitoushou.net/kyoukai.htm
人気作だからいろいろ大変だな。
昔の漫画は雑誌が基本で人気作だけ単行本にしてたんだよね。
ＢＪはまだその頃のなごりで未収録が多いんかな。
ＢＪはまだその頃のなごりで未収録が多いんかな。
思いつきだけで書きこむ前にスレ読め
来年は俺が２８周年ということで、記念に未公開映像を露出しようと思うがどうか？
おまえの恥ずかしい写真なんか見たくないからな、念の為。
>880
そこまでマジに返されて、879もさぞ満足だろー
そこまでマジに返されて、879もさぞ満足だろー
１２月２８日に未収録作品が、フィギュア付きで発売されるそうです。
本当か？本気にするぞ。
「フィギュア王」という雑誌にありました。
未収録のどの作品かは、わかりません。
未収録のどの作品かは、わかりません。
あ、それ俺の２８周年フィギュアです。
手塚ｻｲﾄで確認した。
未収録なんか、載せないようじゃん。
ﾌｨｷﾞュｱ＝キューブリックを秋田トップコミックスに付けて販売するんだって。（１２月２８日セブンイレブン限定販売）
ピノコとブラックジャックの２種類。
またも、秋田書店がしょぼい商売企画したよ。
おれ、怒り心頭だ。
秋田書店は財政難なのか？くだらん企画しか立てられないくせに
、Ｂ・Ｊにすがりつくな！こんな安易なやり方手塚治虫が許すかな？
未収録なんか、載せないようじゃん。
ﾌｨｷﾞュｱ＝キューブリックを秋田トップコミックスに付けて販売するんだって。（１２月２８日セブンイレブン限定販売）
ピノコとブラックジャックの２種類。
またも、秋田書店がしょぼい商売企画したよ。
おれ、怒り心頭だ。
秋田書店は財政難なのか？くだらん企画しか立てられないくせに
、Ｂ・Ｊにすがりつくな！こんな安易なやり方手塚治虫が許すかな？
限定キューブリック付き『ブラック・ジャック』発売
秋田書店より、秋田トップコミックスワイド版『ブラック・ジャック』が２種類発売されます。限定仕様のキューブリック付きで、セブンイレブンのみの販売です。
『ブラック・ジャック Ｂ・Ｊ生い立ち編＋２』（既刊『Ｂ・Ｊ生い立ち編』に『２０年目の暗示』『人間鳥』を追加収録。白衣バージョンのＢ・Ｊキューブリック付き）
『ブラック・ジャック ピノコ誕生編＋２』（既刊『ピノコ誕生編』に『ガス』『化身』を追加収録。色違いバージョンのピノコキューブリック付き）
価格：各８３８円（税抜き）
発売日：１２月２８日
秋田書店より、秋田トップコミックスワイド版『ブラック・ジャック』が２種類発売されます。限定仕様のキューブリック付きで、セブンイレブンのみの販売です。
『ブラック・ジャック Ｂ・Ｊ生い立ち編＋２』（既刊『Ｂ・Ｊ生い立ち編』に『２０年目の暗示』『人間鳥』を追加収録。白衣バージョンのＢ・Ｊキューブリック付き）
『ブラック・ジャック ピノコ誕生編＋２』（既刊『ピノコ誕生編』に『ガス』『化身』を追加収録。色違いバージョンのピノコキューブリック付き）
価格：各８３８円（税抜き）
発売日：１２月２８日
>>886
手塚治虫の作品を文庫化して出しつづけてる出版社とか
いくらでもあるじゃん。何を今更怒ってんだ？
出版社が儲かる商品を出すのは当然の事。
手塚治虫は案外自分の商品が出ることを喜ぶんじゃねえの？
手塚治虫の作品を文庫化して出しつづけてる出版社とか
いくらでもあるじゃん。何を今更怒ってんだ？
出版社が儲かる商品を出すのは当然の事。
手塚治虫は案外自分の商品が出ることを喜ぶんじゃねえの？
秋田書店が落ち目だった手塚治虫に「せめて最後の作品を」と企画したのが
「ブラックジャック」だったてのは本当でしょうか。
だとすると、秋田書店は今でも稼げるすごい財産を手に入れたし、
手塚治虫もその後、息を吹き返して名作を連発してるし、
お互いすばらしい転機だったんですね。
「ブラックジャック」だったてのは本当でしょうか。
だとすると、秋田書店は今でも稼げるすごい財産を手に入れたし、
手塚治虫もその後、息を吹き返して名作を連発してるし、
お互いすばらしい転機だったんですね。
>>887
『化身』ってどんな話だっけ？
『化身』ってどんな話だっけ？
>891
あっ！あれか。ありがとー。ピノコつながりの話ばかりじゃないんだ。＞限定版
自分は結構あの話好き。確かに荒唐無稽すぎるけど、ラストの余韻がシヴイです。
あっ！あれか。ありがとー。ピノコつながりの話ばかりじゃないんだ。＞限定版
自分は結構あの話好き。確かに荒唐無稽すぎるけど、ラストの余韻がシヴイです。
限定なのはキューブリックだけですね。スマソ
てゆか未収録作品って珍しいってだけで
実はつまんないのが多いとか？
頑張って読む必要もないのかな・・とか思っちゃったり
実はつまんないのが多いとか？
頑張って読む必要もないのかな・・とか思っちゃったり
>>895
そう考えて正解だと思う。
証拠は、ＣＣ２５巻。
２４巻発行から数年の間を置き、それまでコミックスに収録されていなかった作品を
かき集めて発行したので、これを「未収録作品集」と言っても偽りにはならないのだが・・・
これを読んだファンは「手塚治虫は正しい自己評価ができる作家だった」と感心したという。
未収録作品が求められるのは、コレクションのコンプリートが主目的って場合が多いのではないかな？
例えば、切手コレクターが印刷ミスを額面の数十倍で取り引きするのに似ている気がする。
初心者が未収録作品を手に入れても、かえってがっかりするんじゃなかろうか。
そう考えて正解だと思う。
証拠は、ＣＣ２５巻。
２４巻発行から数年の間を置き、それまでコミックスに収録されていなかった作品を
かき集めて発行したので、これを「未収録作品集」と言っても偽りにはならないのだが・・・
これを読んだファンは「手塚治虫は正しい自己評価ができる作家だった」と感心したという。
未収録作品が求められるのは、コレクションのコンプリートが主目的って場合が多いのではないかな？
例えば、切手コレクターが印刷ミスを額面の数十倍で取り引きするのに似ている気がする。
初心者が未収録作品を手に入れても、かえってがっかりするんじゃなかろうか。
「流れ作業」は意外に好きな話です。
いろいろ異論はあると思いますが・・・・。
いろいろ異論はあると思いますが・・・・。
899 ：愛蔵版名無しさん：02/12/14 19:05 ID:vuAMonaU
>これを読んだファンは「手塚治虫は正しい自己評価ができる作家だった」と感心したという。
なんという失礼な表現だろうか。手塚治虫ほど、単行本化に際して手を入れなおす
情熱があふれきっていた作家はほかにはまずいないというのに。
なんという失礼な表現だろうか。手塚治虫ほど、単行本化に際して手を入れなおす
情熱があふれきっていた作家はほかにはまずいないというのに。
質問でし「純華飯店」「台風一過」「ピノコ再び」
このへんが文庫版の収録に漏れたのはなんでだ？
特別つまらんとも思えないし。表現に問題あったっけか？
「しずむ女」「魔女裁判」「人間鳥」等はわかるんだけど。
このへんが文庫版の収録に漏れたのはなんでだ？
特別つまらんとも思えないし。表現に問題あったっけか？
「しずむ女」「魔女裁判」「人間鳥」等はわかるんだけど。
902 ：愛蔵版名無しさん：02/12/14 21:43 ID:fMzKXBtB
手遅れだ。
899はもう助からん。
899はもう助からん。
905 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 00:08 ID:3NufzilJ
ID隠してﾓﾉ言っているやつがエラそうにえばってるよっ。
906 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 00:47 ID:RzzKR9wd
899=905は
も う だ め ぽ
も う だ め ぽ
907 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 00:48 ID:s60xYNtI
>>905
自分の氏名住所電話番号年齢職業性別勤務先全部さらしてから文句つけな。
自分の氏名住所電話番号年齢職業性別勤務先全部さらしてから文句つけな。
>>900
純華飯店･･･日中の戦争の話が出てくるから？
台風一過･･･未成年の妊娠のせい？
ピノコ再び･･･死んだ犬の代わりに貰われるという設定だから？
適当に収録されない理由を考えてみました。
台詞修正だけじゃきかなそうだしね。
純華飯店･･･日中の戦争の話が出てくるから？
台風一過･･･未成年の妊娠のせい？
ピノコ再び･･･死んだ犬の代わりに貰われるという設定だから？
適当に収録されない理由を考えてみました。
台詞修正だけじゃきかなそうだしね。
909 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 02:14 ID:lsIW/AzY
キューブリックいらないからもっと安くして欲しいなぁ。
あと899は駄目駄目
あと899は駄目駄目
910 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 03:44 ID:IlnSUk/U
粘着必死だなｗ
911 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 11:58 ID:rQFrSIUL
899必死だな。
見苦しいぞ。
見苦しいぞ。
912 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 11:59 ID:kxgwXcJr
はじめてきました。
既出だとは思うが
「アッチョンブリケ」について教えてください。
既出だとは思うが
「アッチョンブリケ」について教えてください。
913 ： ：02/12/15 12:27 ID:???
>>912
少し前のレスくらい嫁。
少し前のレスくらい嫁。
914 ： ：02/12/15 12:30 ID:???
>>912
それだけではなんだから一応回答を。
あっちょんぶりけ、は昔アトムシール付きのマーブルチョコのCMで
上原ゆかりﾀｿがCM中に「アップリケ」って台詞をしゃべる。それを
手塚氏の娘がまねをした、んだが幼児なので上手くしゃべれないので
アップリケ→あっちょんぶりけ。
手塚氏の漫画で変な言葉が出てきた場合、幼児語の変体の可能性が高い。
有名なところではどろぼう→どろろう→どろろ、など。
それだけではなんだから一応回答を。
あっちょんぶりけ、は昔アトムシール付きのマーブルチョコのCMで
上原ゆかりﾀｿがCM中に「アップリケ」って台詞をしゃべる。それを
手塚氏の娘がまねをした、んだが幼児なので上手くしゃべれないので
アップリケ→あっちょんぶりけ。
手塚氏の漫画で変な言葉が出てきた場合、幼児語の変体の可能性が高い。
有名なところではどろぼう→どろろう→どろろ、など。
915 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 12:52 ID:mJ/jC+fk
テレ東が“モーニング娘。LOVEオーディション事前リサーチ投票”なるものをやってます。
これはあなたがモーニング娘。に入れたい子を候補者の中から投票するものです。
そこで“11月19日MUSIX!放送分候補者”の284に投票して合格させてモーニング娘。
に入れてあげようという祭りです。
5771名の候補者の中から事前リサーチ投票で選ればれた上位10名が次の段階に進めます。
事前リサーチ投票の締切は12月15日（日）24:00 です。
そして、12月22日（日）に事前リサーチ投票上位10名が発表され、その10名の中から
国民投票でモー娘。を選んでもらうため再び投票してもらうことになってます。
よって12月15日までに１回、12月22日にもう１回284に投票して下さい。
関連リンク
http://www.tv-tokyo.co.jp/ テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi 候補者一覧
http://www.tv-tokyo.co.jp/musix/101/101_new.html 最新情報
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg 284のご尊顔
これはあなたがモーニング娘。に入れたい子を候補者の中から投票するものです。
そこで“11月19日MUSIX!放送分候補者”の284に投票して合格させてモーニング娘。
に入れてあげようという祭りです。
5771名の候補者の中から事前リサーチ投票で選ればれた上位10名が次の段階に進めます。
事前リサーチ投票の締切は12月15日（日）24:00 です。
そして、12月22日（日）に事前リサーチ投票上位10名が発表され、その10名の中から
国民投票でモー娘。を選んでもらうため再び投票してもらうことになってます。
よって12月15日までに１回、12月22日にもう１回284に投票して下さい。
関連リンク
http://www.tv-tokyo.co.jp/ テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi 候補者一覧
http://www.tv-tokyo.co.jp/musix/101/101_new.html 最新情報
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg 284のご尊顔
【本家】キュブ＆ベア＆バウ 13箱目【ﾒﾃﾞｨｺﾑ製】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1038155331/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1038155331/l50
917 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 17:01 ID:kxgwXcJr
918 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 17:02 ID:kxgwXcJr
919 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 20:23 ID:dtp+bfs3
よくあるやりとりで、「なぜ医師免許を取らないのか？」の問いにBJが
「肩書きってのが嫌いでね。」とお決まりの答えを言うが、そーゆー問題じゃ
ないだろと思うんだが。
肩書きじゃなく医療行為する為の必要な免許なのに。無免許でも医師を名乗って
れば患者には立派な「肩書き」に映るのに。
ここんとこだけがなんか納得できん点なんだが。
「肩書きってのが嫌いでね。」とお決まりの答えを言うが、そーゆー問題じゃ
ないだろと思うんだが。
肩書きじゃなく医療行為する為の必要な免許なのに。無免許でも医師を名乗って
れば患者には立派な「肩書き」に映るのに。
ここんとこだけがなんか納得できん点なんだが。
920 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 20:39 ID:L0K3gIe5
いちいち自分の身の上を説明するのが面倒くさいだけだろ
921 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 21:28 ID:lvxDz7V2
922 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 21:41 ID:vdLX43BS
大金を取るためには医師免許が邪魔だったのかもね。
正規の料金じゃ五條ミナの墓がある島も買えなかっただろうし。
そういう意味では肩書きが嫌いって説明の仕方も変じゃない。
ただそうなるとピノコが競輪好きのおっちゃんにさらわれる話で
医師免許がもらえないことにがっくりするBJが合わなくなるんだけど。
正規の料金じゃ五條ミナの墓がある島も買えなかっただろうし。
そういう意味では肩書きが嫌いって説明の仕方も変じゃない。
ただそうなるとピノコが競輪好きのおっちゃんにさらわれる話で
医師免許がもらえないことにがっくりするBJが合わなくなるんだけど。
>>921,922
医師免許をもっていても、大金は取れます。
治療費は保険診療（通常の診療で、厚生省により価格が決めれている。）と自費診療があります。
自費診療はたとえば美容形成などで、価格はかってに決められます。BJも自費診療専門にしていれば、
お金の件については医師免許を持っていても問題ありません。あそこまで法外な金額ではありませんが
大学病院で実際おこなわれている癌の治療で、月に何百万円なんていうのもあります。
医師免許をもっていても、大金は取れます。
治療費は保険診療（通常の診療で、厚生省により価格が決めれている。）と自費診療があります。
自費診療はたとえば美容形成などで、価格はかってに決められます。BJも自費診療専門にしていれば、
お金の件については医師免許を持っていても問題ありません。あそこまで法外な金額ではありませんが
大学病院で実際おこなわれている癌の治療で、月に何百万円なんていうのもあります。
924 ：愛蔵版名無しさん：02/12/16 12:13 ID:doBAUtdt
過去の何かの理由により医師免許については自分から取りに行く気はさらさら無いが。
「世界医師連盟」のようなところからの敬意の印としての発行はやぶさかではないと。
「世界医師連盟」のようなところからの敬意の印としての発行はやぶさかではないと。
手が痙攣する話で｢これで私が医師免許を取れない理由がわかっただろう｣（うろ覚え）って
台詞があったと記憶してまんにゃわ
台詞があったと記憶してまんにゃわ
てか、心の底では欲しいと思ってると思ってたんだが。違うの？
>>923
今の時代でも医者はもうかるのか・・・
今の時代でも医者はもうかるのか・・・
宝塚のBJの詳細がわかる方教えてください。お願いします。
>>928
「ブラック・ジャック危険な賭け」で検索してみてください。
「ブラック・ジャック危険な賭け」で検索してみてください。
>>929
レスありがとうございました。
レスありがとうございました。
『ブラックジャックによろしく』が文化庁メディア芸術祭2002マンガ部門優秀賞に選ばれました！
http://www.cgarts.or.jp/festival2002/manga/manga.html
http://www.cgarts.or.jp/festival2002/manga/more/yu04.html
http://www.cgarts.or.jp/festival2002/manga/manga.html
http://www.cgarts.or.jp/festival2002/manga/more/yu04.html
｢知恵おくれってどんなの？｣
｢お前みたいなのを言うんだよ｣
これよく差し替えられなかったな。ぎりぎりだべ
｢お前みたいなのを言うんだよ｣
これよく差し替えられなかったな。ぎりぎりだべ
>934
「ナダレ」のセリフなら、手元の版では
｢ハクチってどんなの？｣
｢お前みたいなのを言うんだよ｣
だけど。
「ナダレ」のセリフなら、手元の版では
｢ハクチってどんなの？｣
｢お前みたいなのを言うんだよ｣
だけど。
>>935
言葉狩りが限りなく繰り返される例？
言葉狩りが限りなく繰り返される例？
「なめるなよイタ公め」
→「なめるなよイタリアの金持ちめ」
って書き換えなかったっけ？
→「なめるなよイタリアの金持ちめ」
って書き換えなかったっけ？
言葉狩りうざいよ。
セリフを書き換えた位で何が変わるっていうんだ。
読者の意見もきけっていうの。
俺は、作者が望んだ書き換え以外、認めない。
不愉快だ。
セリフを書き換えた位で何が変わるっていうんだ。
読者の意見もきけっていうの。
俺は、作者が望んだ書き換え以外、認めない。
不愉快だ。
差別表現だの言葉狩りだの何だのとうるさいご時世だが、原点に立ち返って
もう一度よく考えてみよう。
なんと、ブラックジャックは単なる漫画であって、その内容がいかに
真に迫っていようとも、結局は単なる絵空事の空想物語じゃないか！
これに限らず全ての漫画と小説はフィクションであり、その内容がいくら
差別表現に満ちていようとも、それに目くじらを立てて抗議することは
虚構と現実の区別がついていない白痴であると表明することと同義だ。
もう一度よく考えてみよう。
なんと、ブラックジャックは単なる漫画であって、その内容がいかに
真に迫っていようとも、結局は単なる絵空事の空想物語じゃないか！
これに限らず全ての漫画と小説はフィクションであり、その内容がいくら
差別表現に満ちていようとも、それに目くじらを立てて抗議することは
虚構と現実の区別がついていない白痴であると表明することと同義だ。
>>940
そりゃあまりにも非常識だ。
そりゃあまりにも非常識だ。
>940
短絡・お気楽・能天気。
その勢いのまま大阪へＧＯ！自爆ってくだちい。
短絡・お気楽・能天気。
その勢いのまま大阪へＧＯ！自爆ってくだちい。
真矢みき いいですな！！元宝塚
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1037167198/l50
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1037167198/l50
>>940は極論だろうけど、まぁ、ネタをネタとして楽しむ
朗らかさが社会から失われつつあるのは確かだろうな
朗らかさが社会から失われつつあるのは確かだろうな
946 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 23:12 ID:dhriarnM
947 ：愛蔵版名無しさん：02/12/27 00:57 ID:q68IC384
セブンイレブンでBJのキューブリックつきの本が出る見たいだね。
文庫版未収録も見たいし、でもセブンイレブンが近くにない・・
文庫版未収録も見たいし、でもセブンイレブンが近くにない・・
948 ：愛蔵版名無しさん：02/12/27 10:37 ID:NKv5mUEY
／￣＼ _,. -‐‐‐-､ ,.- ‐‐‐- ､ /⌒ヽ. ／ ，，━━┓
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＼__ | ）｛i（ | _..-´
`‐‐'~`'´‐- ､.__こ__ .. -‐`ｰ‐--'''
950 ：村岡映児：02/12/28 11:32 ID:mdZP3qL5
ぼくは・・・・・・きっと！！
次スレを立ててみせます
見ていてくださいっ
次スレを立ててみせます
見ていてくださいっ
951 ：950：02/12/28 11:44 ID:nC5ow+Ji
>>950は名無しでした
ＢＪスレッドの住人の皆様がた
新スレに書き込みをしてください
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1041042868/l50
ＢＪスレッドの住人の皆様がた
新スレに書き込みをしてください
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1041042868/l50
952 ：950＝845：02/12/28 11:53 ID:nC5ow+Ji
少し早いかとも思いましたが、950をgetできてしまったので、新スレを立てさせていただきました。
>>725に貼ってあるスレッドを読んで以来、次スレの１はこうしたいと思っていたものですから。
（実は725も私だったりしますが）
>>725に貼ってあるスレッドを読んで以来、次スレの１はこうしたいと思っていたものですから。
（実は725も私だったりしますが）
953 ：愛蔵版名無しさん：03/01/07 20:06 ID:w6UoJW1z
★★★★★ NHKにリクエストしよう！ ★★★★★
現在NHKでは開局50周年を記念して、「もう一度見たいあの番組」と題し
視聴者からのリクエストを受け付けておりますです。
http://www2.nhk.or.jp/tv50/archives/
この「もう一度見たいあの番組」データベースに、
『ＮＨＫ特集 わが青春のトキワ荘 現代マンガ家立志伝』があります。
これは1981年に放送された番組で、このチャンスを逃すと、もう見る機会は無いかもしれませぬ。
そこで！皆様のお力をお借りしたい！！！
方法は簡単、NHKのHPへ行きこの番組をリクエストするだけ！
どうぞよろしくお願いします。
★今すぐリクエスト★
http://www2.nhk.or.jp/tv50/archives/db/1981/1040983001n.html#
↑このページへ行くと、『ＮＨＫ特集 わが青春のトキワ荘 現代マンガ家立志伝』
がありますので、”この番組をリクエスト”をクリック。
リクエストフォームが表示されたら必要事項を入力し、”確認”ボタンを押します。
入力内容の確認画面が出ますので、問題がなければそのまま”送信”ボタンを押して下さい。
以上でリクエスト完了です。
コピペ推奨です。
現在NHKでは開局50周年を記念して、「もう一度見たいあの番組」と題し
視聴者からのリクエストを受け付けておりますです。
http://www2.nhk.or.jp/tv50/archives/
この「もう一度見たいあの番組」データベースに、
『ＮＨＫ特集 わが青春のトキワ荘 現代マンガ家立志伝』があります。
これは1981年に放送された番組で、このチャンスを逃すと、もう見る機会は無いかもしれませぬ。
そこで！皆様のお力をお借りしたい！！！
方法は簡単、NHKのHPへ行きこの番組をリクエストするだけ！
どうぞよろしくお願いします。
★今すぐリクエスト★
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がありますので、”この番組をリクエスト”をクリック。
リクエストフォームが表示されたら必要事項を入力し、”確認”ボタンを押します。
入力内容の確認画面が出ますので、問題がなければそのまま”送信”ボタンを押して下さい。
以上でリクエスト完了です。
コピペ推奨です。
「加山雄三のブラック・ジャック」をリクエストしようかな･･･って
あれはテレビ朝日だった。
あれはテレビ朝日だった。
955 ：愛蔵版名無しさん：03/01/09 13:26 ID:ONPaRV66
a
／ ／ ／ |
/ / / / ／ |
| | | / / ／ フ |
| | | | | ／ τ |
| | | | | |/_ ─- τ |
| | | | | イ (｡@)ヽ ﾉ /⌒ヽ ∠___
|| | | |ﾉ| x ー─ ノ //^) | ∠___
| | | |ﾉ | X ＿( /__ﾉ__ノ ∠_____
| | | （| X |
| | | ヽ X |
| | | 冫ーヽ X |
| | | 冫 x|
)| | ／⌒ ─────-
| | ／
| | /⌒ いくら私でも治せないものはある
| | ＿_／⌒ そうだな たとえばおまえさんの笑い病なんかな・・・
フフフフ･･････
/ / / / ／ |
| | | / / ／ フ |
| | | | | ／ τ |
| | | | | |/_ ─- τ |
| | | | | イ (｡@)ヽ ﾉ /⌒ヽ ∠___
|| | | |ﾉ| x ー─ ノ //^) | ∠___
| | | |ﾉ | X ＿( /__ﾉ__ノ ∠_____
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| | | ヽ X |
| | | 冫ーヽ X |
| | | 冫 x|
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| | /⌒ いくら私でも治せないものはある
| | ＿_／⌒ そうだな たとえばおまえさんの笑い病なんかな・・・
フフフフ･･････