宇宙戦艦ヤマト総合スレ13

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特にスレルール等はございません。
一般常識の範囲内でお楽しみください。


荒 ら し 、 煽 り は ス ル ー で ! ! お 願 い し ま す 。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

前スレ
宇宙戦艦ヤマト総合スレ13
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1098173531/l50
ミラー ttp://makimo.to/2ch/comic5_ranime/1098/1098173531.html ※予想

*********************************************************************
■ヤマト関連スレ データベースサイト【第二艦橋】■
http://members.at.infoseek.co.jp/tms9918a/yamato_e.htm

■臨時掲示板【宇宙戦艦ヤマト板(仮)】■
http://jbbs.shitaraba.com/anime/931/
>>1モツ煮鍋
>>1
一応、乙華麗様でした
また13か・・・縁起が(ry
キニシナイ。次スレ建てる時には前スレ紹介の後に(実質14)と付け加えてみては。
6非の無い企業に、煙りは立たず:04/11/15 11:16:59 ID:???

既に、2ちゃんねる過去ログでは、宇宙戦艦ヤマト著作権保有関係者が匿名で書き込んでいる事が立証済み。
宇宙戦艦ヤマト著作権保有者 : 鞄喧k新社、 潟oンダイ
いずれかの企業関係者は、「ユーザーになりすました匿名書き込みで言論扇動する企業」と判明している。
「潟oンダイのユーザー情報流出疑惑に冷たい反応」とか言うレスは、鞄喧k新社、潟oンダイ
いずれかの企業関係者による「匿名扇動レス」の可能性が在るため、信用に値しない。
(使い古されたトリップやHOST表示のレスは、ユーザーの投稿として信用できる)
ユーザー反応を測る場合は、既存トリかHOST表示レスを提示すべし。

匿名による投稿であっても、2ch管理側は匿名投稿者のアクセス情報ログを保管してるから、疑惑追求に支障はない。
(ログを保管してなければ、責任は2ちゃんねる管理者 西村 博之 が負う)
下記URLリンク先の冒頭文章にある「ガンダム・ヤマト関係者」も、潟oンダイである可能性が高い。
潟Tンライズ や 鞄喧k新社は、「ガンダム・ヤマト」両作品にまたがった関与はしていないが、
潟oンダイだけは両作品にまたがった事業をしており、この推論は、個人ユーザーへの中傷行為を、
潟oンダイが、社員や過去に契約関係のあった作家・クリエイターたちを使って行っている可能性を高める。
本件問題は、ネットwatch板のH氏中傷スレ/最悪板のH氏中傷スレ/宇宙戦艦ヤマト総合スレのURLを添え、
玩具、ゲーム、漫画、アニメ 各業界および、投資市場、マスコミに向けて現状を告知し、討論が進んでいる。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100394885/
早速邪魔者が来ましたが華麗にスルー。まずは>>1乙でした。
8非の無いところに煙りは立たず:04/11/15 14:43:49 ID:???











           潟oンダイの情報流出疑惑 : バンダイに質問電話した発信者の名前を晒した事件








ヒヨコ荒らしがいるかぎりずっと13でいいんじゃないの(w
いなくなったら13は全部欠番ということで
>>9=裏磐梯

宇宙戦艦ヤマト関連スレ占有している「 うらバンダイ 」さん 乙
11名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/15 15:26:08 ID:cwoKmeA6
庵野ヤマトか宮崎ヤマトを見てみたい
歌丸です
>>10
うらバンダイは、自分たちの荒らし行為を、ヒヨコ戦艦に被せようとしてる「 名無し潜伏削除人 」一味の1人だ。

【Friendless】ヒヨコ戦艦とチワワを吊すスレ43【Boy】
>344 :最低人類0号 :04/10/08 20:18:09 ID:???
>削除人ってIP見えるから、自演はもろばれ。

348 :(`θ´)b :04/10/08 20:33:09 ID:???
> 344
で、名無しで書いた「削除人の意見」に反する相手を粘着ストーカーしたり、
自殺に追い込んだりにIP閲覧を悪用する。
宇宙戦艦ヤマト スレ立てを鯖停めて独占してた削除人の捨てコテ「裏磐梯」も、ここの常連(月爆!!
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1097149036/344n-

[ 透明削除処理権を持つ “名無し潜伏削除人 (「 反ヒヨコ側 」 荒らし)”]
前スレ:宇宙戦艦ヤマト第21話
948 名前: 裏磐梯 投稿日: 02/09/29 14:38 ID:???
( 元はレス番 950 だったが、透明削除でズレ込み 948に )
http://comic.2ch.net/ranime/kako/1032/10329/1032956200.html

次スレ:宇宙戦艦ヤマト第22話
1 名前: 裏磐梯 投稿日: 02/09/29 14:16 ID:???
http://comic.2ch.net/ranime/kako/1033/10332/1033276560.html
他スレ:【松本】ヤマトいた下さい〜新たなる旅立ち【総合】
1 :裏磐梯 ◆GtQOiJRCpg :02/11/30 19:35 ID:LzcCQitG
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1038652528/(2ちゃんねる運営が証拠ログ隠滅)
正体:ヤマトゲーム「追憶」製作参加の「どざぁる」は微妙
   ttp://homepage1.nifty.com/YAMATO/yamato.html

[“名無し潜伏削除人”による透明削除処理強行の証拠 ]
宇宙戦艦ヤマト 第22話ガイシュツネタ いいねェ
http://comic.2ch.net/ranime/kako/1033/10332/1033247966.html
>11
それだけは勘弁








           >>12の「松本 板 下さい」スレが消されたのは、2ちゃんねる運営側の証拠隠滅。








削除とdat落ちの区別もつかない馬鹿はスルーして、>>1乙。

2ちゃんブラウザ推奨あぼーんNGワード。


ヒヨコ
貧脳
ネットギャング
パクり
FB(FB)
隠滅
>>15
現在も当該スレは、「 html 化 」されてないのにインターネットエクスプローラ6で閲覧できるよ?
更新しても表示されるから、生きてる= dat 落ち ではないだろ!(バカ
IEをカタカナ完全表記してくるド素人荒らし、初めて見た。
さすがはチャハーン。ヒヨコ以下だな。
>>17の指摘に反論できず敗走(バ〜カ  →  >>18
>>17
鯖移動も知らないのか君は・・・。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1038652528/(html化待ち)
ちなみに●買えば今でも>>20のURLで見れる。
にくちゃんねるに行けばhtmlで見られる。
見るだけならそのまま見られるよ。リードオンリーになってるけど
>>22>>23
話題を挿げ替えないの。
>>17
あっそう。で、「閲覧できる」のに、どうして「証拠隠滅」になるのかな?(クスクス
閲覧出来る事をそれとなく教えただけなんだけどね…あれ?書き込みしたかったの?
そりゃ残念だ。思い切ってスレ建てしたら?
沖田艦の艦首に開いている穴は、波動砲の試作品ですか?
>>11
泥まみれのヤマト?
じゃあ、漏れは富野ヤマトに3票!!
富野参加してるんじゃ
5話の絵コンテだっけ?真田さんが説教臭い台詞を吐く。
じゃあ、書き方が悪かった

富野葬式、総監督のヤマトに7票!
>>31
び〜めら星も富野コンテだよね?違ったかなぁ

>>25
携帯だが、見れないぞ!
逃げたな! 2ちゃんねる運営!
携帯対応もしてくれるところもあるみたいだけどね…どこかは言わないよ。
>>31
第4話。ワープテストの話。

・・・・・・・・・・・・つまり、ワープにかこつけて雪を脱がしたのは富野?
>>35

2ちゃんねる運営は、裏磐梯のログ改ざんに必死だなー(ゲラゲラ
>>36
ガンダムでセイラを脱がしたのが同人が世にはびこるきっかけになったと言われているが、
大本は雪だったんだな。
>>38
作品外で(月刊OUTで)「悩ましのセイラ」が出たのが、はびこるきっかけじゃないか?
しかもそれを見たカントクのコメントが「もう少し上品にして欲しかった」という、
まあ肯定するものだったから、「エロパロディー解禁!」という空気になった。

作品内で女性が脱ぐのはヤマト以前にもたくさんあったし、
大本は雪、とは言いがたいと思われ。
>>38
とりあえず“同人が”じゃなくて“エロ同人が”じゃないの?
言いたい事は。
OUT
>>36
そう。富野と石黒がコンテ。スタッフに正式に富野の名前が出るのは
4話だけかな。
ガミラスとジオン軍とどっちが強いの?
>>43
ジオンご自慢のMSは発進前に母艦ごとやられ、コロニーは遊星爆弾一発で壊滅。
大体テクノロジーの基準が違い杉なので単純比較は無意味なのでは?
>>44
と言うか直接戦闘する必要すらないでしょうな。
冥王星基地からの遊星爆弾攻撃オンリーで良いと思う。
仮に直接戦闘するとしても高速空母辺りが高速で接近して
数万キロメートル離れた所からみさいる
途中でリターンキーが押されてしまった。

高速空母辺りが急速接近、攻撃、急速離脱としていけばガンダム世界側は
迎撃すらままならないと思う。
下手すりゃ補足すらできんかもね。
昔シャア板の架空戦記系のスレに結構面白いのがあったんだけどなあ。

もちろんジオン側だけがガミラスの技術について熟知しているとかハンデ
がある状態なら限定的な艦隊戦とかでならジオン側が勝つ目もあるかもし
れないけどね。
囮の艦隊毎ソーラレイで殲滅するとか。
孫悟空VSケンシロウ
>>45

>急速離脱

必要ない。ジオン軍にとって絶望的なアウトレンジからの攻撃だから。

>限定的な艦隊戦とかでならジオン側が勝つ目

無理でしょう。
上にも書いたけど、そもそも
亜光速で戦闘をこなすガミラスの常識外の至近距離=ジオン側にとって想像を絶する長距離。
ジオン艦隊では作戦行動そのものが不能。MSの作戦可能範囲一つ考えても明白。

沖田艦でさえ冥王星から一週間で地球に帰還出来た。ということは秒速一万kmは出せる。
ジオン側は木星近傍のアクシズに辿り着くのに15ヶ月かかった。ということは秒速10kmそこら・・・

そして他の能力もそれに対応したものとなるから、射程、索敵能力、その他を考えても

ガミラス側から見れば戦闘と呼べるかどうかも疑わしい話になるだろうな・・・
>>48
仮に射程の問題がなくても艦の機動力が違いすぎますな。

ガンダム世界ではMSですら数G出すのに四苦八苦してる訳だし。
ミノフスキードライブ(クラフトでなく推進力として使う方)が実用化
されてる年代ならもっと出せるだろうけど、どのみち慣性制御技術が無
いから人体の限界にぶちあたるし。

一方ヤマト世界に目を転じると沖田艦ですら冥王星軌道〜火星までの6日
間(あれ3日だった様な気も)で走破してる訳で仮に行程半ばまで一定加
速、以後一定減速てな最も加速度が少ない航法を取ったとしても9G以上
の加減速(距離60億Kmとして)やってる事になりますからなあ。
ちなみにこの場合最高速は秒速2万3千km程度。
見た感じもっと機敏に動けるガミラス艦なら仮にわざわざジオンとの艦隊
戦に応じたとしても勝負にならんでしょうな。

ところでガミラス艦の射程距離ってどれ位なんでしょうね?
デスラー砲は10万km先のヤマトとの間を往復してましたが、さすがに
これは破格の射程距離だとして数万kmぐらい?
100万km先の空母に対して「我々を直撃するにはまだ遠すぎる」てな
語感からして遠すぎるとはいえ、そのうち射程に入ってしまう程度の距離
てな印象は受ける訳ですが。
なんとか一隻沈めることが出来れば、
誘爆で全滅させることが出来る可能性も・・・
ヤマトvsボール500機
>>51
ボール程度の乏しい機動力では、たかだか500機位が押し寄せて来たところで
パルスレーザーのいい的でしかないと思われ。
背中(頭?)の大砲の射程にヤマトを据えるには待ち伏せしかあるまい・・・・・・

だが、居場所がバレるのを覚悟で岩陰にでもアンブッシュしてブッ放しても
「とってもでっかいエネルギー弾」が飛んできて全滅!というのが落ち。

MAを上手く使えばちょっとは戦果が挙げられそうな気もせんでもないがな。
53名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/16 19:33:38 ID:J/sHa3SU
瞬間物質移送機を使えばジオン軍は朝起きようとしたら、すでに昇天してたっておち
サメとミジンコを比べるような話題はもういいよ
ヤマトVSエンタープライズみたいな話題は「そろそろ」やめれ。
>>49
>ところでガミラス艦の射程距離ってどれ位なんでしょうね?

ガミラスの場合は比較対象がないんでなんとも言えないけど、
ヤマトの場合、浮遊大陸から10万Kmの位置から波動砲を撃っていたから、波動砲の射程は最低でも10万Km

ヤマトの主砲の射程は波動砲の半分と設定されているから、主砲の射程が最低でも5万Km。

デストロイヤー艦の主砲の射程も同等か、それよりやや短いくらいと推定して差し支えないのでは?


その手の技術考証を始めるとヤマトは無理ありありだからほどほどに
宇宙キロとか、作品どころかシーンによって全然違ったりするもんな
宇宙ノットもな。
60名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/17 22:13:23 ID:x6dTUskZ
宇宙キロ。
測量士にビデオ見せるなんて無理かも
英語版ではmegametersとか言ってるように聞こえました。
ヤマト世界ではレーダーあってもわざわざオペレーターが声出して
通知しないといけないし、各武器がレーダーと連動してる様子もないし
艦隊戦もどうみても有視界戦闘してるようにしか見えないんで、
ネオジオンとかロンドベル隊ぐらいならいい勝負したりして
核兵器もバンバン撃ってるし、モビルスーツで小惑星ぶっ飛ばすし
そうでもしないと、視聴者に何してるかわからないでしょう。
そうか宇宙キロってキロの後の単位を明言してないよな。
だからその時によって後ろはメートルだったりマイルだったり
さらには天文単位や光年やパーセクだったり色々なんだよ。
とか訳分からん事を言ってみる。
>>61
マジレスすると勝てない。

ネオジオンもロンドベルも基本的にヤマト登場までの「既存の兵器」を使用している。
「これでは勝てない」(沖田談)
>>61
演出の問題と言ってしまえばそれまでだけど七色星団決戦でレーダーの
故障中は主砲の命中精度が下がってたから、やっぱレーダーと照準は連
動と言うか主砲全自動射撃とやらのシステムのデータとして使われてる
のではないかの?
>>65
なんかヤマトは後になるほど手動化が進みますね。艦載機発進口も何時の間にか
手動になってたし、波動カートリッジ弾の輸送も一部手押し車。
67名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/18 04:13:22 ID:5X8zNpjv
今、毎日放送で見てるけど
ヤマトって床に1Gかけてるよな。というより重力をコントロールできる技術があるっていう設定だな。
なのになんで今でも簡単にできる放射能除去ができないんだろ?
放射能除去って空中にある放射能物質をエアフィルターで濾すだけなんだがね?
まさか酸素や窒素そのものが汚染されて放射能放つようになるとでも思っとるんかな?
で、来週からヤマト2再放送ですな。>MBS
すげー最終回だったw
70名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/18 04:25:02 ID:Cnez50n6
デスラーはストーカーですか?
なんかもう最終回はてんこ盛りですね
ガギの頃は感動したのに今観るとひでぇ最終回だった
イスカンダル居残りの森雪12Pを妄想しつつ
真田さんのクールさに萌え

しかしデスラー砲ってホントに当たらないのね
真田さん恐るべし。
漏れは森雪のミニスカ看護服姿に萌え
>>67
単純に放射性物質が気体(赤い放射能ガス)だからエアフィルターでは
除去できないって事でないの?
それと土壌に浸透してしまったガスをどうやって除去するかも問題やね。
まあ少量なら比重で分離とかもできるかもしれんけど、、、。
後は単純に量の問題じゃないの?
せまいシェルター内を清浄化すりゃ良いって訳じゃないし。
>>67

     量    を    考    え    ろ
スターシャ「その点、コスモクリーナーDならスイッチを入れてわずか数日で
 地球上のすべての放射能を除去できます」
デスラー「ほう、これはたいしたものだな」
スターシャ「しかも今ならコスモクリーナーにとてもよくマッチするイスカンダリウム
 一年分がついてとてもお買い得です」
デスラー「星間戦争にも欠かせん一品だ」
スターシャ・デスラー「ご注文は今すぐ!」
>>78
つまり二人はつるんで商売をしていた訳ですかい?
ガミラスが目をつけた星に遊星爆弾を降らせる。
ころ合いを見計らってイスカンダルがその星にコスモクリーナーDの営業をかける。
相手が応じれば足元を見て実質的に相手の星を占領し、相手が応じなくても植民星が
手に入ってウマ〜ってな具合。
(相手の星はデスラーが遊星爆弾を降らせ所の元締とは知らないからCMに出演して
 ても問題無し。)

それはともかくメッセージカプセル解読して、そんなのが出てきたら脱力しそう。
>>67
これは言ってはいけないのだろうけど、最終回放射能を除去しただけでいきなり赤く荒廃
した地球が海も回復して青くなるなんてありえないでしょうけどね
>>80
続編が作られなければ、あれは未来への希望とかを暗喩してんのかなあ
てな解釈で済んでたんですけどねえ、、、。
字面で元の青さを取り戻したと出てるから暗喩もへったくれも無いと言
われれば、それまでだけど。
>>80
そういうことを言い出したら、
はなっから核爆弾を大量に打ち込まれて赤茶けた大地に覆われた地球なんざありえないわけですよ。
放射能のせいで海が蒸発してしまうところもナンセンス。
実際にはいわゆる「核の冬」になるはず。だから地球は宇宙から見たら白い雲に覆われて今の金星みたいに見えるでしょうな。
で、コスモクリーナーを動かしてもすぐには戻らない(放射能のせいじゃないから)。
単にコスモクリーナーは地上の放射能をなくしてくれるだけ。
「核の冬」の解消には10年単位の時間が必要ですからな。
もっとも、コスモクリーナーを動かさなくても核の冬は解消するので、
そのとき地表は赤茶けているかもしれないが、海は青い水をたたえているはず。
蒸発してしまった水蒸気は成層圏にまで吹き上げられると、紫外線によって
水素と酸素に分解され、軽い水素は宇宙へ逃げてしまう。赤い地球に
ほとんど雲が存在しないところから、蒸発した水は宇宙へ逃げてしまったと
考えるのが正しいだろう。

一方、Nスペの「地球大進化」を見てると、過去の地球は隕石の衝突によって
全地球的規模で海洋が蒸発してしまったと言う仮説があるらしい。何でも
地下1キロより深いところでは、一定量の水が蒸発を免れて残っていて
微生物が生き延びたらしい。その後海は無事復活を遂げた。

もともと地球の海は、地面から噴出した水蒸気が冷やされて雨となって
降り注いで溜まったものだから、元素としての水は地下に十分に残っていると
考えられる。地上が冷えれば自然に潤うのである。

もっとも一年と言う短期間でそれが実現するとは思えないが。
>>82
> 放射能のせいで海が蒸発してしまうところもナンセンス。
> 実際にはいわゆる「核の冬」になるはず。
隕石の衝突による運動エネルギーの解放は、核爆弾レベルではない。
1kmの小天体が毎秒20km程度で落着しただけでその運動エネルギーは
人類の持つすべての核兵器の破壊力を軽く凌駕すると試算されている。

遊星爆弾が一発だけなら、核の冬で収まったかもしれないが、
大量に降り注げば、その熱だけで海洋蒸発は十分にありうる。
人類は放射能よりも先にその熱から逃げねばならないはずだ。
そう考えると、今度は「人類は地下都市を築いて生き延びたが、」という部分が
どうにもならなくなるなw
そもそも遊星爆弾が質量兵器なのか核兵器なのかも判然としないしなあ。
描写を見る限りでは着弾寸前はかなり減速してる様だから、やはり核兵器?

>>84
>1kmの小天体が毎秒20km程度で落着しただけで
遊星爆弾は見た感じせいぜい数10mぐらいだし着弾時の速度もかなり遅いから
その見積もりはでかすぎる様な?
実際古代の両親がやられた時は着弾前に音が聞こえてたから音速以下で飛来して
きたものと思えるし。<ビルが消滅する映像でもそんな感じだよね。

まあヤマトの作品世界の描写をそのまま杓子定規に受け止めて良いかは別だけど。
>>86
× まあヤマトの作品世界の描写をそのまま杓子定規に受け止めて良いかは別だけど。
○ まあヤマトの作品世界の描写をそのまま杓子定規に受け止めて良いかは問題だけど。
別だけどって何と別なのやら、、、。
まあ大きさにばらつきはあろうけれど、「急げヤマト、地球は病んでいる」で
富士山に落着するシーンなどを見ると、直径はキロ単位であることは間違いな
いと思うよ。
>>88
う〜ん、どっちかっつうとそのシーンの方が例外と言うか富士山の背景に
比率考えずにそのまま遊星爆弾を描いてしまってる気がするが、、、って
こんな事言い出すのは反則か。
単にベースにしたアステロイドの大きさのバラつきそのまんまなのかもし
れないのかな?<見てくれはともかく完全に人工のものかもしれんが。
ミラーコーティングに対する船員の反応薄っ
>>80
今度まともな続編つくるなら赤茶けた地球を舞台にすべきでしょう。

しかし昨今のリメイクは前の続編はなかった事にっての多いですね。
>>81
>字面で元の青さを取り戻したと出てるから暗喩もへったくれも

(その後続編ができるなんて考えもしなかった当時なら)暗喩でいいんじゃないですか。
たとえ何千年何万年かかったとしても元の青さを取り戻せたんだなぁって思えれば
あのラストシーンは素晴らしいですよ。自分、子供心に胸がキュンとした〜w
あれは10年間くらいを早回しにしてるのでつ
EPGに反応、ファミリー劇場にて放送接近!
19時の方向に第一話。放送まであと47地球分。
冒険王の松本御大のコミックではヤマトの通信カプセルが海上に落下して
回収するシーンがあるから冥王星基地を攻略した後は遊星爆弾の攻撃が無なり
蒸発した水が大雨として降り海は回復したのかもしれませんが。
>>86
赤い地球上には日本列島より大きいクレーターがあったからそうとう質量の大きい物が
落下してきたのは間違いないでしょう。
冥王星の海って、なんで凍ってないの?
>>97
融点の低い物質なら冥王星でも液体でいられる。
とはいえ−230度とか言われてるからなあ。
ネオンと水素とヘリウムぐらいかなあ、、、この状態で液体でいられるの。
いずれも冥王星程度の質量の星にそうたくさんあるとは思えないけど。(水
と言う状態でなら水素は大量にあるだろうけど)

巨大な原生動物みたいのもいるし呼吸こそ不可能かもしれないけど大気もある
様子だったし、現実の冥王星とは環境が異なるのでしょう。
ぶっちゃけ深く考えてなかったってのが本当の所なんでしょうが。
気にするな。薄着の古代たちが寒がってる様子もなかった
>>88
本編上での話をするなら、
冥王星にヤマトが接近した折、シュルツがヤマトをおびき寄せるために大量に遊星爆弾を放った。
この際にヤマトの脇を通過していく様子が見えるが、こちらではせいぜい数十m級かなという印象。
遊星爆弾にも大きさにバリエーションがあると捉えるのが良いのか。
>>100
実は無差別じゃなくて小さいのは都市部、でかいのは山脈なり海洋とか
撃ちわけてたのかもね。
一気に滅ぼさずじわじわ追い詰めて降伏する様に持っていこうとしてた
とか。
102名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/18 21:57:11 ID:zvdn5g3D
ヤマトの表面は曲線ですけど。距離が10万キロもあるのに跳ね返ったビームが正確に当たるとはすごい。
デスラー砲が当たってヤマトが揺れたのが人工呼吸みたいになって雪が生き返ったのかも。
>>102
映画で盛り上がってる頃?放送された文化放送かなんかのラジオドラマでは、
散乱したエネルギーのごく一部が命中し、それでもデスラー艦を破壊するには
十分だった、なんて修正が入ってましたw
>>102
◎正確に当たる原因
空間磁力メッキが鏡面反射ではなく入射方向に跳ね返す特性を持っていたのでしょう。
現在映像資料が手元にないので確認できないのですが反射と言うより一旦吸収して改
めて放射した感じではありませんでしたっけか?

◎雪の蘇生
私もそんな印象を持ってましたな。
沖田艦長の魂でも入ったのか? ってな嫌な想像もしましたが。
>>100
「真空の宇宙では距離感が狂う」と言うどこかのOVAの台詞を紐解くまでもなく、
やっぱりセル画だとどっちが手前でどっちが奥か分かりませんからね。
マルチプレーンカメラで奥のセルのピントをぼかすと言う手もありますけど、
それでも大きさの比較は地上で比較対照物が会った方がやりやすい。
ヤマトの横をすり抜けていく遊星爆弾のカットも、第一話Bパートで初お目見
えのシーンのリバースに過ぎませんし。

「〜地球は病んでいる」で日本に初着弾した遊星爆弾の燃え残りみたいな
球体が映っていますが、周りの黒焦げになった木の幹と比較すると、
まあ小さいもので直径数百メートル、大きいもので一キロって感じですかね。
まあ、私の思い込みですけど。
ノベライゼーションの記述。

「ヤマト」は押されて揺らぎはしたが、爆発はしなかった。それどころか、
エネルギー光はまるで鏡にでも反射したように、デスラーの艦を目指して
跳ね返っていった。
空間磁力メッキの話?
>>102
>>104
道路標識などに使われている反射板には、「小さな透明の球体がびっしり埋め込まれていて、
その球の中の入射角と反射の関係で、光が入ってきたらその方向に反射する」というものも
実際にあるらしい。(あさりよしとおの「まんがサイエンス」で見たネタだが)

空間磁力メッキも、きっとそういう性質を持っていたんだろう。きっとそうだ。
冥王星と言えば、ヤマトの説明では大きさは地球の約半分とか言ってるけど
実際は、地球の月よりも小さいそうだ。何故かと言えば冥王星の衛星カロンが
放送当時は、まだ発見されてなかったので画像では互いにぼやけて重なって見えた
おかげで、冥王星が大きく見えたらしい
ちなみにカロンはかなり大きな衛星で、冥王星とは二重惑星の関係に近いそうだ
カロンは直径で冥王星の約半分ですから、質量にすると8分の1。つまり冥:カ=8:1
まあ地球と月のような関係でないことは想像付きますわな。ちなみに地:月=80:1
80:1でも太陽系では惑星衛星関係では異例な比率。
だもんでジャイアント・インパクト説なんかが説得力を持ったりする。

月の組成なんかがもっと詳しく解ればジャイアント・インパクトが真実か
判断もできようものだが、かのアポロから早40年ずっと有人月探査に
出られないところを見ると、やっぱ捏造っぽい感じだよね、13号。
>>108
あれはコーナーキューブってシロモノだけどね。
入射方向に反射しないとほとんど役に立たないですからな。
自転車の反射板やアポロが月に置いてきたレーザー反射板も同じ原理。
何の事は無い3枚の鏡を貼りあわせた様なもので要するにサイコロの
角みたいなもの。

ちなみにホームシアターのスクリーンにはビーズスクリーンなんての
があるがあれは微小なビーズが貼りつけられててガラス球みたいなも
のも入射方向に一番強く光を反射します。
>>109
ヤマトで冥王星に関する大きさの解説ってあったっけ?
それはともかく。

重なって映ってたから大きく見えたと言うより当時はまだ正確に直径を
測る手段が無かったと言う所だと思う。(あまりに遠くて小さいので地
上から修正光学無しで円盤像を結ばせる事は不可能)
円盤の様に写ったとしてもそれは写真の特性によるもので(恒星すら点
には写らない)大きさを推定できるものでは無いし。

実際冥王星とカロンは2万キロ近く離れてるから(だからこそ当時完全
には分解できないものの冥王星に生えたツノの様な画像が撮れた)地球
の半分と測定されるには大きすぎる。<地球の直径は約1万2000km。
おそらく昔は冥王星が恒星を隠す星食を使って直径を測定してたと思う
けど詳細は天文板の初心者スレででも聞いてください。

ちなみに冥王星の直径は約2300km、カロンが1200km。<資料により微妙に違う。
単純計算すると50億km離れた時の視直径はわずかに0.1秒未満。
地球の月は約3500km。
>>110
冥王星とカロンの共通重心は冥王星の表面より外にあるので
惑星と衛星と言うよりまさに2重惑星なんですな。
もっとも最近なら冥王星は惑星には分類されない様なシロモ
ノですけど。
ただ当時は木星の輪の発見が世紀の大発見と言われ、新たなるでヤマトとデスラー
の木星でのランデブーシーンに輪を描いていたのは画期的だと言われたものなの
ですけどね。
へぇ、「新たち」に既に木星のわっかが出てたんですか。てっきり「永遠に」の
タイトルバックが初出だと思ってましたよ。

でも確かボイジャーが振り返った時、木星本体が逆光で暗かったから、
偶然裏から見えたほどかすかなものだったんですよね。
>>115
ただ、あの頃はSF、SFとファンが騒ぎすぎで
アニメ業界もはしゃぎ過ぎた点で笑える >>木星の輪っか
何とか最新科学を取り入れてるように見せたかったんだろうな

ゴッド狽ナは、土星のようにハッキリ描いていたな〜w
木星や土星って、他の惑星から羨ましがられてるだろうな。
大赤班(さいしょ大赤飯って変換された)やわっかと言うチャームポイントが
あるから、テロップなしでも分かってもらえる。
♪しぐましーぐまごっどしぐまぁ♪絵や内容はぜんぜん覚えてないけど、
ささきいさおの熱血主題歌だけは覚えている。♪があったぁいだぁー♪
話題ぶった切りですまんが、

ハウル予告見たら、やはり宮崎ヤマトを禿しくキボンヌ!!

錆とスチームパイプだらけのヤマト見て〜よ〜
注:沖田は死んでません
>>115
「当時」っていつだよ。
「世紀の大発見」なら天王星の輪の発見のほうが先だな。
当時って当時だろ。
結構騒いでたね。
124名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/19 22:17:23 ID:DZrXep2J
>>121
銅像まで建てといて死んでないは無いと思ったよね。沖田が生きてるのを
隠さねばならない、何らかの重要な秘密を握ってたんだろうか?
>>122
ボイジャーが木星に接近してハケーンしたんじゃなかったっけ?
天王星は1977年で木星は1979年。>輪
127名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/19 23:19:01 ID:OEnTZ6bg
宮崎ヤマト
デスラーがいい人になりそうで心配。少し悪そうなのが丁度いい。「私の艦ごと撃て」という台詞は好きですが。
ていうか、新た〜の作画は何とかならないのか。スターシャのために戦うのが最高にカコよかったのにさ。
128名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/20 00:23:12 ID:V2b37Jpq
予言されている第10番惑星と第11番惑星は一体いつになったら発見される事やら
>>115
>新たなるでヤマトとデスラー の木星でのランデブーシーンに輪を描いていたのは

そんなシーンはない
130名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/20 05:27:33 ID:nJ5lQS8Y
恥丘、じゃなくて
地球にも輪があるんじゃなかったでした?
>>118
木星は受難も多いぞ。太陽にされたりブラックホール爆弾の核にされたり、
まあ何かと色々されてたような気がする。
所謂「ジャイアント・インパクト仮説」によると、太古の地球に火星クラスの
惑星状天体が衝突して飛び散った両天体の破片が一時期輪を作ったらしいです。
ただその後数ヶ月でロッシュ限界の内側のものは地球に落ち、外側ものは集積して
月になったので、きわめて短命に終わったとか。
>>127
今の宮崎監督のほとばしる狂気なら、デスラーの善人化は無いと思ふ
(コナン・カリ城の頃なら有り得たかな?)
ファンには申し訳ないけど、地球艦隊3万人全滅くらいさせて高笑いして
最後は艦橋の梁と壁でぐちゃ〜って潰れる役回りだな

満身創痍、乗員のほとんどが死に絶えたヤマトで
ススム少年と少女ユキが手をつないで最後の波動砲を放つんだ
「恐くない?」
「平気・・・恐くなんかないわ!」
「じゃ、いくよ・・・離れないで・・・エネルギー弁セイフティロック解除・・・」
>>132

>>130が言ってるのはそんな創世記のことかな?
海馬ソースが落ちてるけど、現在の観測でデブリ並のリングが月軌道の内側に
みっけ!じゃなかったっけ?
「見ろ、地球人がごみのようだ」
っていうかゴミだし。
「野蛮人」と入ってるが「ゴミ」とは言ってないよ。(ノД`)
それはスターシャに対する遠慮から
>>135-137
野菜だよ
ひおあきらの漫画で、どっかの星の食人ブドウで作ったワインを
デスラーが飮んでたのを思い出した。
「見ろ、血のように赤い。おまけに旨い」
旨いのはおまけかよ、とか突っ込んだ小学生の頃。
>>140
ヤマトがワープに成功した報告のシーンだね、懐かしい

>それしきのことで驚くな!
>ヘラクレス座M13の歩行性肉食ブドウから作ったワインだ

>地球人どもを食わせたらどんな味のワインかな、ウワハハハハ!
ヤマトのワープ成功という重大な報告をして怒られた部下が憐れなのと
怒った後にそいつにワインを見ろ!という総統閣下の分裂気味が笑える

その後、ヤマトではエンジンが暴走してしまうが
御大コミックと同じタイミングでヤブ機関士が登場
絵的には山崎さんかと思う老けてる紳士です
そうそうワインのシーンあったねぇ。
あーーひお版読みたくなっちゃったよ。実家の屋根裏でほこりかぶってるなぁ。
ヤマト放送時にソノラマコミック
その直後にソノラマ文庫
さらば大ヒット時に併せてコミック大量に再版
その後少数の愛蔵版上・下

再評価されれば、ヤマトとオリジナル作品を収録した
ひお全集(つっても10巻あるかないか)が出るかもナ〜
「衝突します、当たるぞっ!」
個人的には、ひお版デスラーが鎮座していた怪しい椅子が欲しい!
あと周囲の無意味な裸の女性ね。
「す、すわるぞ!」 ビリビリビリーッ。
宮崎氏はアンチヤマトだと思うが。
ひお版一巻でオッ!と言わされたのは、冥王星基地奇襲の際に宇宙零戦から投下された
爆弾に制動フィンが付いていた事。冥王星で意味あんのか?というツッコミは抜きでね。
宮崎はコミンテルンなので「戦前の匂い」のするヤマトは大嫌い。
「農村の子供は読み書きができれば学校になんか行かなくてもいい」と言い切っちゃうような人だし。
「ハイジ」なんか、まさにそうだな。
「コナン」にいたっては、人民民主主義革命。
なら敵側を資本家にすりゃいいじゃないw
の、割には絵画的には戦前ぽい人だな
蒸気機関と電信ばかりが目立つ

>>149 ひお版では戦車も搭載してるくらいだから、一種のトマソン集合体ですよ
本屋に行ったら
揚羽 猛 というミステリー作家をみつけたw
155名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/21 14:21:21 ID:QsVUIV7W
ヤマト劇場版は「永遠に」と「完結編」が格段に映像が向上したけど
あれって予算もそうだろうが作画監督の宇田川一彦、高橋信也らの功績も
大きいだろうね。
この人たちって未だに現役で活躍してるの?
999、アルカディアの小松原一男は数年前に亡くなったらしいけど・・
>>155
作監よりも背景画家の功績。
157名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/21 15:10:48 ID:QsVUIV7W
>>156
じゃあ勝又激らの功績か?
イスカンダー

二人が暮らした・・・
159名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/21 16:56:21 ID:i6StbK9v
>>155
初期ヤマトに関わったスタッフは、また別のところで
映像表現の向上に貢献したんだよ。
ちょっとばかし視野が狭いとオモ
初代ファンの目から見ると、垂れ目はキモい。宇田川氏の絵はヤマト2の
「宿命の対決」が一番よかった。

個人的にはパート1の芦田絵が一押しだが、IIIの芦田絵は「これは違う!」と
叫びたかった。
>>158
グッジョブだけどキムタク声の守&倍賞声のスターシャか。
守はともかくスターシャはいける気が?
高橋信也の女性キャラはヤマト世界にマッチしない。
だが>>162
今のアニメ絵
特にKSS系キャラデザでのリメイクだともっとマッチしそうにない
さらに言えば、増永キャラはもっとマッチしてない
ひお版、ヤマトが大和の殻をかぶったまま初めて主砲をぶっ放し、
見事敵空母を撃沈したときの沖田艦長の涙ながらの台詞が好きだ。

「勝った・・・ガミラスに勝った!ヤマトの、初勝利だ!」
>高橋信也の女性キャラはヤマト世界にマッチしない。
オーディーンでも浮いていた。
高橋信也って他に何かあるか?
一発屋?
増永、あれはあれで嫌いじゃないがなあ。

増永絵を動かせる奴が少ないんだよ
増永いいと思う。
パチ屋の登りが欲しい。
>>166
ばかもの!東映魔女っ子ものの ネ申 だろ
オメメきらきらの世界か?うげげげげげ。。。
ヤマトにマッチしないはずだ。
原型なくなるまでいじられてM氏怒り心頭だったろうな。
増永はキャラによって差がありすぎる。
全部松本キャラを動かしてるんならいいが、
どうみても松本キャラじゃないのが混ざってるのが統一感に欠けるんだよな。
デスラーとか。

ハーロックとか元々マンガが先にあったのならいいんだけど、
ヤマトの場合は、まずアニメからだったから、
増永絵のキャラは同人誌見てるような感じだ。
「銀河鉄道物語」では、紛れもなく増永絵の古代進や守や雪やデスラーが
ちゃんと動いていたように思うよ。あれでリメイクなら許せる。でもメカを
CGで動かすのはチョメ。
ヤマトはアニメも漫画も同時進行だったよ。
むしろアニメ本放送より前に出版物が出ていたぐらいだった。
そう。放送開始前に冒険王読んで初めてヤマトを知った。
コミックのひお版は時々話題に上がるけど、聖悠貴(字がわからん)のを
読んだことある人いる?
>>155
最近名前を聞かないと思ってたら、鬼籍に入ってたのか、小松原さん。(T_T)
直接ヤマトには関わっていないが、ハーロックや999のデザインを見る限り、
松本キャラとの相性は悪くはなかったんだよな。
TV版のキャラデザイン、御大も一発でOKだしたらしい。
>>177
小松原は、「さらば」でちょっとだけデザイン描いてる。
ロマンアルバムには小松原が描いた雪のラフデザインが載ってる。
聖はテレランで連載していたね。
当時、付録本サイズのプロダクション公認の公称300限定の同人が有るのだが・・
おそらくこれがヤマト関連のコミックで一番希少な物と言える。
先頃PSで採用された双頭のデストロイヤー艦は、聖版で出た物がオリジナル出典。
聖版は前スレのどこかにリンクあった

コスモ零は聖版が一番カクイイ!!
メカのシャープさは後のブレイクを予感させるラインです
そっかー、聖版は昔なにかのアニメ雑誌で「ヤマト関連こんなんあります〜」
みたいな特集で紹介されてたんだけど、1コマしか載ってなくてね。読んでみたいな。
>>181 少しだけ載ってる ↓

http://www.geocities.jp/wodisan56/hijiri2.html
これなら今でも俺のほうがうまく描ける。
>>182
・゚・(ノД`)・゚・。 おいらが昔見たのはまさしくこのコマだよ。
ありがとーん。
なんの、なんの

ヤマトまんがの王様はひおあきらですよ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/feature/-/543924/ref%3Dt%5F543919%5Ftxt%5F23/249-4325806-2304338

パクロミ 「納得いくまでつくりなおしたヤマトのプラモデル」
変な女。
いや、コスモ零は「小学5年生」の絵物語での御大の設定元本ダイレクト掲載でしょ?
ぬえがクリンナップする前の元絵が、当時惜し気も無く出ていたんだから(笑)
ちなみに、この藤川氏との合作とコミックス1巻の内容が巧く、お互いの足りない
ストーリー内容を補完し合っていて、松本版としては両方合わせて「P1完全版」と、
いった趣向でまとまっています。
そういや、小学3・4年生掲載版は
手塚弟子が描いてたような記憶
宮崎ヤマトよりも味わい深い手塚ヤマト
190名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/25 22:34:00 ID:3XPx31b0
デスラー艦は、ヤマトから離れる時に消えてたからスイッチ一つですぐワープできるんでしょうか。
デスラー砲が跳ね返って来た時操縦士はワープのスイッチを押してたと思いますが。
積んでたミサイルとかが爆発すると同時にワープして、白色彗星に救助されたんじゃないですか。
>>190
> デスラー艦は、ヤマトから離れる時に消えてたからスイッチ一つですぐワープ
デスラー砲撃った直後にもワープしてますからね。ヤマトのような
「撃った直後は死に体」というような制限はないんでしょう。

> デスラー砲が跳ね返って来た時操縦士はワープのスイッチを押してたと思いますが。
気のせいじゃないですか?
イスカンダルの追憶を買ったのですが、このスレ的にはあの山崎機関長はどうなんですか?
大ヤマトもどうなんでしょうか?
スレ別にたってる?
>>192
このスレ的に言えば、「あんたの書き込みはスレ違い。」ってところかな。
>>193
板違い。

なんか例の高校生を思い浮かばせる書き込みだな。
PSはPSで、大ヤマトは大ヤマトで、旧シリーズは旧シリーズで楽しめば良いんじゃないの?
それぞれ板があるんだし、全部興味ある人は全部の板をロムってんだろうしさ。
>192
PSは金のかかったパロディだと思ってる。そう思うことにした。
そう思わないとやってられん。
パロディだと思う人がいたっていいんじゃないの(w
PSでヤマトを初めて体験して、ファンになってる世代からすれば〜
旧作は話的に不条理で、絵も物によっては不安定で陳腐な物と写る訳だし、
そのうちPSが徐々に作品を重ね、このファン層がヤマトファンの中核をなす頃には、
PSベースのヤマトが、ヤマトカテのスタンダードになるんだと思うけど?(w
俺はPS山崎さん好きだけどな。
ワイルドで整備工場の叩き上げみたいな感じが俺的にグーで、サラリーマン的で
松本絵じゃない旧作よりはいけてると思っている。
山南も前任が野武士的な土方だったから、旧作では比べるとあまりにも地味だったので
負けず劣らず更にイケイケな感じで好感が持てたよ。
>>191

ヤマト2の回想シーンではデスラーが押して(っつーかレバー引いて)ワープしてる。
英雄の軌跡の山崎機関長について一言ドゾー。
>>198
寒い時代だ……
歴史に敬意を払うのは大切なことだと思うんだが。
美中年の山崎機関長を返せっ!
それは何もヤマトだけの問題ではなくて、「ネクストジェネレーション」や「ガンダムシード」他
にも言える事で、作品をカテとして存続させるなら〜世代交代は避けては通れない道なんだよ。
いつまでも「昔は良かった」「いつまでも敬意を示せ」じゃ話が展開していかないし、カテが化石化して
次の世代が取っ付きにくくなるだけなのさ。
商売として存続させるくらいなら、キチンと古典として評価した方がイイ。
そういう道が閉ざされてるのに「寒さ」を感じるんだ。
ここでは旧作を思いっきり尊重して懐かしみたいよ。
>204
ネクストジェネレーションが出るのはかまわんが、
それは旧作を作り変えることではなく、
既にある作品の世界観を引き継いで新しい作品を生み出す
ってことだと思うんだが。
ガンダムでもスタトレでも、最初に世に出た作品を改編するんじゃなく
新しいキャラと物語で新作を生み出している。
それがネクストジェネレーションというものではないだろうか。

正直に言えば、アニメで放送・劇場公開されたシリーズには
話の展開や作画など、不満はいっぱいあるよ。
でも既にその形で世の中に出て、それで多くの人々の心を掴んだ
作品を、いいとことろも悪いところもひっくるめて尊重するべきだと思う。

>205に同意。
MBSのヤマト2、終わりの唄がF.O.するけどカットされてるの?
>>207
MBSのがどのようなのかは知らないけど
本放送でもフェードアウトしていたよ。
>>205
富野のように黒歴史にするのが正当な評価なのかな?
>>209
205じゃないが、「富野」とか「黒歴史」とか意味不明なオタ用語(ガノタ用語?)で
質問されても答えようがないんじゃ?
黒歴史として封印するなら「さらば」以降全部封印してしまえ。
そしたら「一年で海が復活するのはなんで?」なんて聞かれて
答えに窮することもない。
荒らしがいます。
別に「今回のPS2ゲームが今後のヤマトの流れを作る」ことになろうが、別にオリジナルを
なかった事にするわけじゃあるまいし。「オリジナルの宇宙戦艦ヤマト」と、それをもとにした
「ヤマトのゲーム」に違いがあったとしてそれが何なの?って感じ。

オリジナルのヤマトは確かに絵が古かったり、色々な不整合があったりするけど、それは
時代の違いで仕方が無いことだし、それも含めて名作なんだから、ゲームが出たところで
オリジナルを否定する必要なんてないし、逆にそれらの欠点を今風にリファインしたからと
言って、ゲーム版を否定する必要もない。

旧作を尊重することと、ゲームを貶すこととは違うよね。
スレ違いになるが松本の宇宙戦艦ヤマト(少年画報社)を見ると海(東京湾)が存在する。
PS2のゲームは松本ヤマトの系統らしいので海があってもおかしくないのではないか?
つまり、新たなるから変えるからいかんのだ。
OEの帰り道あたりからやり直せば問題ない。
>>212 最悪板から持ってきた。

            /■\
          . ( ̄ ̄ ̄)
           |   | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |   |< 新作プレステは屑! 屑屑 やっぱ屑!
           ( `∀´ ) \__________________
          /⌒ヽ / ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) 
          / |   ) (寝具 新宇宙戦艦ヤマト )   
          / |  ( _(___________)
         /  ゝ__つ--()
         /   /
        / 米 \     
       /  /~\ \              
       /  /   >  )     
     / ノ    / /      
    / /   .  / ./        
    / ./     ( ヽ、       
   (  _)      \__つ      

関ドッグ【せきどっぐ】
ヤマトスレで「新たち」以降の旧作やプレステヤマト、大ヤマトなどの新作を意味も無く
連投や煽りで否定しようとする迷惑な荒らし。2ちゃん外にもしばしば出現しては荒らす。
>>215
カエレ!!
217名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/26 19:32:39 ID:3bmlxseT
よし、流れ変えるぞ!

CDボックス届いた〜〜〜!!
交響組曲、アナログ盤がどっかいっちゃってたんで、ホント〜に久しぶりに聴いてる。
イロイロ思い出しながら感涙に咽んでるよ。
針のノイズがないのは残念だけどw
>>217
素直に「いいなぁ〜」
交響組曲まだ持ってるなあ。下手すると何十年聴いてないので忘れているが。
ラジオドラマのテーマに使われた混声合唱の曲だけ覚えているな。

AVアンプ買い換えたらPHONO端子が付いていないでやんの。イコライザー買えば
外部入力で聴けるけど、めんどくさくて。
おしゃ、次は「さらば」じゃ!
でもココまで聴いて満足しそうだなあ。

ウチにはドラマ編のレコードがある。
第一作とさらば。
アナログプレイヤーも持ってる。
でも、こないだ針折られちゃって聴けないんだよな……
ドラマ編のレコードなんて、若いやつらには想像つかないだろうなあ。
そんなもの何の意味があるのかと?俺たちのようなTVにラジカセ密着させたり、
劇場にテレコ持ち込んで音だけ録音してた世代は、お袋の声とか電話の音とかが
混ざってないピュアなサウンドトラックだけでも十分な価値があったんだよ。

LPのドラマ編はヤマトのサントラが本邦初かな。サントラと銘打っていたから
BGMだけだと思っていたのに台詞入りだった時は詐欺だと思ったけれど。あれ
以降東宝の劇場用作品を中心にドラマ編がどんどん発売されたな。
僕は高校生のヤマトファンですがCDボックスお金貯めて買いました。
もちろんレコードやらは無く、聞いたこと無い音源ばかりで今感動にうち震えています。
エターナルエディションに続き、こういうものが出てくれると若いファンにはうれしい限りです。
一通り聞いた中では完結編の音源が好きです。ディンギル星のテーマとか…。
CDボックス買ったです。
エターナルエディションも全部持ってますが
収録されてない曲が多かったんで…
『さらば』と『完結編』が好きですね。
アンドロメダのテーマとかファイナルヤマト斗いとか
聞くだけで胸が熱くなります。
ちなみに私も若手ファン。
CD-BOXか。
11枚のうち、2枚を除いて既に持ってたんだが、買っちまった。
しかし、いいね。レコードみたいなパッケージングとか、なんかそれだけで保存版、て感じがする。
リマスタリングの効果がどれほどのものか、これからゆっくりと聞き比べてみようかと思う。
>>218
ウラヤマー…配送の仕事で取り扱ったけど、凄い仕様でビクーリ。
紙ジャケは嵩張らなくっていいっすね
「都市帝国」のDrumsって村上秀一だったのか…スゲー
よく見たら大昔のLP箱と同じデザインなのね。
ミョーなとこに凝っているなCD箱……
それにしてもディスコverもCD化されないかなあ。
>227
禿同。当時お小遣いがなくて買えなくて、
もっと大きくなったらきっと買う!と決めてたのに
売ってないなんて…!
ディスコヴァージョン、CD化して欲しいよね。
ディスコアレンジ盤か。かなり恥ずかしいアレンジが多かったけど
襲撃と都市帝国は原曲より燃え度が高くて好きだった。
>>227
禿同!都市帝国のが好き。
火炎直撃砲で地球艦隊が苦戦するシーンで流れて燃えたw
アマゾンか何かのこのCDBOXのレビュー投稿見ました?ありゃないよね。
ヤマトファンとして松本零士の名前がテロップされているのが不愉快で〜なんちゃらとかなんとか(笑
いきなり一枚目のジャケットが松本氏によるものだし、正面に元からテロップ入っちゃってんじゃん(爆
しかも販促ポスターもそれ仕様で(笑 コロムビアの大実録〜っう公式サイトのタイトルロゴも松本氏の物じゃん(笑
コロンビアもあんな痛い事「2ちゃん」でも無いとこに堂々と投稿されて、大迷惑だろうなぁ(笑
だって、「権利を買い戻す」だよ?そんな事誰が言ってるっんだよ(笑 CDレビューと何にも関係ない事じゃん、もう可笑し過ぎ(爆

>>231
俺も今読んだ。
もうアイタタタタっつー感じ。

しかもペンネームが「山本明」
これ書いたの例の電波山本ファンのオバンぢゃねーの?
山本ってパート1の頃は姓しかなかったんじゃないの?
自分達のやったことを他人に擦り付けて無かったことにしたいらしいが、
だめだよ、チワワ。
お馬鹿な奴を仲間にした時点で君達の失敗だったんだよ。
やっぱヤマトファンってアンチ松本が多いのか?
そんな事ないと思うぞ。
実際ガンダムシード自体ファーストガンダム世代からしてみれば、
それの焼き直し以外の何者でもないと思うのだが・・・
何故にヤマトではことさらアンチが必要以上に騒ぎ立てるのか実際のところ解らんよ。
松本氏自体、旧作シリーズの続編として新作を展開している訳ではなく、自身の原作バージョンとして
世界観をオリジナル再構築したPSシリーズを制作して、あくまでその世界観ヤマトの続編として〜
新シリーズを展開すると言っているのだから・・・
旧作ファン?は実質、気に入らなければ見ないでスルーすればいいだけの話だと思うのだがなぁ?
松本氏、東北、バンダイ側も、明確に区別してほしいと望んでる筈だよ?
PSも大ヤマトもそれぞれ専用の板が複数立つ程ファンが付いて、実際コンテンツ自体ヒットしているし〜
結果が付いて来てる訳だから・・区別して考えれば何も問題無い事だと思うぞ。
率直な話、アンチ松本でどーやってヤマトの画面を見れるのかが不思議。
ヤマトも古代も雪も沖田もデスラーも松本絵じゃないか?と。

まさかラジオドラマやひお版オンリーとか?
誰か答えてくれ〜
>>236
俺は25年以上ヤマトファンやっとるが、アンチ松本を名乗る奴にはネット以外ではほとんど見たことないぞ。

ヤマパ来るような連中だって露骨にアンチ松本やってるのは会場になにやらポスター貼ってた奴だけ。
しかも俺はその時会場にいながらその存在に気付かなかった。
俺はアンチじゃないぞ。劇場版銀河鉄道999の完成度は、オリジナル劇場アニメとしては
ピカ一だと信じてるし、先般CX系で放映された「銀河鉄道物語」も見応えあった。

そもそもヤマトを見るきっかけになったのは、放送前に連載されていた御大の漫画だ。
御大の作品は男おいどんやサンデー系の戦場漫画シリーズで親しんでいたので、
期待に胸を膨らませて放送化意思を待ったものだよ。

御大なしのヤマトは考えられないが、最近は「もう良いでしょ」と言う感じは否めない。w
240名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/27 15:35:41 ID:1HtZaySl
CSで1話と2話を何年ぶりかで見たが、全然古臭くなってないのに驚いた。
ファーストガンダムを最近見た時は古臭さに嫌になったんだが。
別に特別松本零士マンセーな訳でもないけど、松本抜きでヤマトを語れという方が無茶なのでは?
ていうかネガティブキャンペーン張ってる痛い椰子に限ってアンチ松本を強調したがるよな。
どうよ?
特別松本ファンでもないし、アンチ松本でもない
リアルタイム世代のヤマトファンだが、
ヤマトは松本抜きでは語れないが、松本だけの物でもない。

最近の風潮って、松本世界にヤマトを取り込んでしまおうと
してるのが見てて、なんだかなーと思う。

>236の言うように気に入らなければ見ないでスルーで済まない程
事が大きくなってるような気がするんだがなあ。
杞憂ならそれでいいんだけど。
243名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/27 16:23:46 ID:1HtZaySl
>>242
なにそれ?お前の家まで押しかけてくるわけじゃないだろ?無視してりゃ済む事だ。
なにげに松本中傷をしないと気が済まないアフォがいるな。
信者は復活編スレに池。
>>240
荒れてるスレの方に書いちゃったんだけど、
演出のテンポ悪く感じた。
まだ最初だからじっくり見せてるんだろうけど、
妙に間延びしてる。
先に進むとテンポ良くなるかなあ。
松本批判=N信者ってことじゃないだろ?
松本信者でなければいけない必要はないと思うよ。
ヤマト(第一シリーズ)はどう見ても松本世界だけどなぁ。

新たなるあたりから怪しくなっていって、永遠にで完全に離れていったけどさ。
248真田志郎:04/11/27 17:12:56 ID:???
あの松本零士は人間じゃないアンドロイドだ!
松本零士の妄想には一定のリズムがある。
どこかにコントロール機構があるはずだ!
ヤマパを追われて松本粘着荒らしか。逆恨みもいいとこだな。
ヤマトの(没になった)ハーロックは、「あの」ハーロックではないと思うんだけどなあ。
つまりトチローはイラネ
アニメで没になっても、漫画では出してるんだよなあハーロック。
ほとんど黒子だけど。進の予想によるとスターシアと一緒に
余生を送ったはず。
大マツモト宇宙にしなくたって充分ロマンだよな
253名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/27 19:16:07 ID:UMBhIuEw
うむCD-BOX買って来たが凶悪やね(笑
まんまLPやんか
といってもCDしか買った事無い世代だが

明らかに音が良いね・・・
254名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/27 19:29:43 ID:ZcpX1GyT
欲しくなってきた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・>CD
>>247
俺の感覚では、「新たなる」で「ハァ!?」となったが「永遠に」は結構松本カラーがあったように思えたがな。

Vと完結編はもう勘弁してってな感じだけど。
当時、俺と一緒に完結編を見た従兄も、松本色がほとんど残ってないのを嘆いてた。
256名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/27 20:12:34 ID:UMBhIuEw
ちなみにボーナストラックってこれと同じやんね?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EN7T/qid=1101553880/sr=1-32/ref=sr_1_0_32/250-2243528-3225869
漏れもCD-BOX買った。
ジャケットだけでなく、中のライナーノートも再現されていたのは感動した。

ほとんど衝動買いに近かったから、買った直後は後悔の念もあった。
数枚聴いたけど、Ethernal Editionしか持っていない漏れからすれば感動。
本当に2万出す価値がある。
258名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/27 20:38:36 ID:3OrQ47o8
スペル間違えた。 Eternal Editionだ。
2以降松本色が薄れていったのは・・事実松本氏が忙しくなった為事情もあるが・・
自身のプロットに対して、自身の知らぬ間に色々と脚色されていく事が多くなったから〜
一回発注されて、会議でそれを提出したらあきらめて、毎回喧嘩になる論争をさけた為で、
自らフェードアウトしていったと、言った方が関係者の一般的見解。
特に「宇宙愛」と云う名のもとに繰り広げられる〜雪と古代の三文恋愛芝居と、
その場限りのヤマを作る為のみの、前後のストーリーを考えないキャラクター殺しに
いい加減ウンザリしてきた為だと言われている。
したがって今回の当時からの松本プロット(テイスト)を生かした上で〜
本人の意向に沿った形で話が再構成される〜psシリーズは、本人の悲願でもあった訳。
だから松本世界にヤマトを取り入れる訳では無く、元々自分が考えたキャラ及び設定に基づいた
松本版ヤマトを、現在のテイストにて、制作してるだけの話。
だから改変だの妄想だのは、実際言っている事が筋違いで、原作作家本人が自身の生み出した、
オリジナルキャラクターを、どう使用してどう話を展開しようが・・それは作家の自由であって
3や完結編がよりこれまでと違った展開を見せたとしても(実際松本色が薄いと云われる後期作品は〜
話が大幅に変わってきても当たり前)取り立てて問題にする事でも無い訳だよ。
例えば・・銀河の衝突がダーククイーン側の宇宙から見た、銀河系認識のファーストコンタクトであって
そこから千年がかりでヒューマノイドの生体分析等をも含め、緻密な侵略計画が展開されていく・・
とかあっても不思議では無い訳。


>>259
穏便にな、ここは懐かしアニメのスレなんだよ。
松本ヤマトについて、非常にわかりやすい解説でした、サンクス。
>>259
どっちにしろ「16台目古代進」なんてアホな事を言ってる時点で終わってるわな。
その前に16代を16台と言ってる時点で君は終わっていると思うぞ、人は車じゃないんだから(笑 

異国の国王や女王や徳川将軍、能、文楽、歌舞伎役者や落語家はどうなるんだ?やっぱり終わってるのか?

森深雪の方が終わってるんじゃないのか?俺は好きだがな御大のその設定、大胆で且つシンプルでさ。

元々オリジナルヤマトだって、大和がその精神を受け継いだヤマトとなって、幕末剣士の名前(精神)に肖った

キャラが乗り組んで展開していたお話じゃなかったのかい?(時代は繰り返す)(遺伝子リレー)で結構なことだと思うがな(笑

みんな、関はほっとこうぜ(爆笑)

>>259
なるほどなるほど。
そういう背景がわかるとPSも別の楽しみ方が出来ますわな。
もう実質的に完全なリメークないし新作と考えて、オリジナルじゃないだとか
旧作と違うだとか偏狭な考えは抜きで楽しんだ方が得策かな。

考えてみりゃあ映画の世界ではリメークで大幅な解釈の変更があったって
それは当たり前の事だもんな。アニメやゲームでも然りだよね。
いずれにせよ次のゲームも買う。
>>259
関係者様乙です。

>雪と古代の三文恋愛芝居
にハァハァ(;´Д`)してる輩を敵に回すとクレームがイパーイきますよ、
とだけ言っておくですw
>>263
お前は馬鹿か?
>異国の国王や女王や徳川将軍、能、文楽、歌舞伎役者や落語家はどうなるんだ?やっぱり終わってるのか?

これと古代進と何の関係があるんだ?

つーかお前の馬鹿丸出しの脳味噌じゃ関係があるんだろうな。信者に付けるクスリは無いな。
松本ジジィの自家中毒そのもの。
例えば、毛利家の末裔、織田信長の子孫だとかいった人々がこの日本にどれだけいるかご存知ですか?(w
直接血縁関係がなくても、伝統芸の継承者としてその代を受け継ぐ人達もいます。
地球の危機を救った、伝説の初代ヤマトのメインクルー達は当然、幕末の著名剣士よろしく
歴史上の偉人であり、地球の人々にとってはあこがれのヒーローであると思われます。
しかるに初代第一艦橋メインクルーの一人で(戦闘班長)後に艦長を務めた「古代家の血統」が
約千年に渡って16代継承され、遺伝子リレー及び代々その使命と志の伝達が行われていたとしても
不自然ではないでしょう?と、言っているんです。
一方で18代ヤマトは受け入れてるくせに、人物だとダメ(終わっている)なんですか?(w
初代ヤマトのキャラに固執してる時点で終わってる。
終わっていると思うなら、貴方自身が見なければ(関わらなければ)良いだけの話です。
人物の継承を16台とか言ってる人間が見無くったって、誰も困りはしません。
>>264
禿堂

そもそもリメイクでストーリー改変なんつーのは、
「さらば」→「ヤマト2」でヤマトファンは既に経験ずみのはずなんだがな。
しかし(初代ヤマトのキャラに固執してる・・)とかよく言うよなぁ。
「3」で2205年だった物を、古代と雪が歳をとりすぎるとかで?(笑
「完結編」で2203年に戻したりして、そんなキャラのどうでもいい設定に
固執してたのは旧シリーズじゃなかったの?(爆
次作PS2のサーシャがとても気に入りまつた。
ちゃんと御大設定の「赤ちゃんバージョン」の面影を残しつつ設定されてるんだよね、本当芸細。
作品タイトル自体を変えてきてるところも、過去タイトルに捕われずに別作品を制作しています的
意欲みたいな物がひしひし感じ取れて、好感が持てるね。
マツモト氏の功績は否定しないんだが、こういうカキコをする人は
アニメのスタッフが注いだ意欲や力を過小評価しがちなのが気になる。
「さらば」の斉藤とか「永遠に」のサーシャには、作画スタッフの野心というか、
原案を更に発展させてより魅力のある作品を作ろうという熱意を感じるんだが。
好き嫌いは分かれるだろうが、こういう意志が生み出したダイナミズムは
やはり大きかったと思うよ。
「ヤマト」がそれ自体で熱を孕み、大きな世界を持つに至った理由は、この
スタッフの野心だと思う。
脚本・演出・音楽・声・音響・・・・集団の力が作ったのが「ヤマト」ではないかと。
ごめん
ハイジ見てたわ
ヤマト完結編

総監修:舛田利雄
監修:松本零士
監督:勝間田具治、西崎義展(製作総指揮兼務)
チーフ・ディレクター:白土武

凄いよね。現場とか実際どうなってたんだろね。
>273
禿同。
で、これを持ち出すと荒れるんだろうが、N崎Pの功績も否定できないと思う。
言っておくが自分はあの人は嫌いだぞ。
でも、少なくとも最初に放映されたテレビシリーズの
あの作品ができあがったのは、Pの手腕がものを言ってると思うし、
さらに作品の成功は誰か一人だけの功績じゃないんだと思う。

だから誰か一人を「原作者」として固定するのには抵抗があるな。
自分としては一番大切にしてくれる人に版権を持って欲しいと思ってる。
>>273
単なる高橋サーシャ萌え。
自分は高橋サーシャの方がいい。それだけ書きゃいいんじゃないか?
>>273
>>276
全く同意
最悪板で居場所を失ったのが来てるな。ここにもクレーマーの居場所なぞないと書いておく。
完結編好きでつか?俺的にヤマト劇場作品じゃ最低ランクでつ。
権利関係、マンセー抜きで、監督で選ぶならやっぱり御大ではないかと。

御大=P1全26話、さらば、P2、P3
舛田=劇P1、永遠に
元P=新たち、胎動
山本=2総集、3総集
勝間田=完結
前田=2520

アニメを制作会社で制作する際は、各専門担当スタッフが集まって、集団作業になるのは当たり前。
全行程を一人で制作するなんてあり得ない。
だけど例の(権利の内輪もめ)の時に、豊田、藤川、ぬえ代表高千穂、安彦、宮川、各氏が発言してるように
誰の映像作品か?と言えば、それは監督の物になるし、原作者は誰か?となれば、それが原作が元からない作品ならば、
おおよそのSF設定等の世界観を考案し、プロットを書き、ストーリーラインを作り、何も無い所からキャラを描き、
音楽付けのイメージを打出した、御大になるのは普通の成り行きではなかろうか?と思うよ。
俺は御大マンセーではないけれど、やっぱり新社なり番台なり他社が、あの(ヤマト)をやるなら「御大」抜きでは
考えられないのは理解出来るし、現に、御大をフューチャーしたあの世界観じゃなければ、何もヤマトじゃなくたっていいんだからさ。
同意。
西崎氏は制作プロデューサーとして結局、手塚関連ワンサ、トリトン、松本関連ヤマト、青い鳥でしか成功していない。
つまり実績だけで判断すれば、起用作家が成功の鍵を握っていると言って差し支え無いと思う。
クリエーターを引っ張ってくる臭覚、それをコーディネートする能力に長けていたと言うことでょ。
こんなことを言うと笑われるのは承知だけど
自分の中でヤマトやヤマトのキャラたちは、
命をもってて、自分の友人のように一緒に育ってきたような感覚があるんだ。
彼らを弄って欲しくないというのが正直な気持ち。

遡って考えれば、さらば以降全てなかったことにしたいくらいだが、
それはおいておいて、完結編で全てが終ったと思っていたところに
10年以上たってまた彼らキャラやメカたちが引っ張り出されて、
自分の見てきた彼らと違う彼らに変わってしまうのは辛い。

他の作品にはそこまで感じることがないんだがな。
それだけヤマトは特別なんだよ。
意見とクレームの違いは何ぞや?
>>283
意見には肯定も提案も否定も含まれる。
クレームは名の通りに苦情。
クレームを中傷の手段として多用するのがクレーマー。
285273:04/11/28 15:27:02 ID:???
>>277
好みは分かれるだろうがと書いたでヤンショ。
個人的意見を言わせてもらえばサーシャは苦手、斉藤マンセーだw
>>281
プロデューサーの能力ってのはそれで十分でないの?
言っとくけど自分もN崎Pは嫌いだし、彼の手柄が全てだとかは毛頭思っていないが、
旧作アニメを尊重する態度がゲームにはあまり感じられない。
懐アニ板だからこそ書くんだが。
ゲーム板にまで出張する気なんぞさらさらないんだから、レッテル貼りは無用だぞ。
>>282
気持ち、良くわかる。
>>285
おれは充分に尊重していると思う。

まあ、こういうのは受け取り手の主観でしかないからな。
俺は尊重しているとは思えない。
いいとこ取りしてるとは思うが。
高橋は鼻の穴まで書き込む劇画調だから嫌い。
2とかのガミラスザコ将軍達の、カムイ外伝の悪人か丹下団平か?の悪人面も許せない。
だいたいその前に松本の元設定や、松本美人のイメージがあったから、あの絵が成り立っている。
何も無い処から高橋がデザインした訳ではないぞなもし。
旧作シリーズを尊重するも何も、松本原案の別物として成立しているカテなんだから・・
そう思う人はスルーして、旧作のみをリピート再生して楽しんでれば良い希ガス。
それに、新たち=イスカンダルの〜、永遠に=〜帝国の逆襲 っうことでタイトルまで違うんだから〜
間違え様も無いし、その上ゲームをプレイしなければ内容だって把握出来ないものを、
わざわざ比較する奴自体、知っててケチつけてる以外の何者でもないと思うがな。
上記レスの誰かも言っていたが、PSが制作されることで、旧シリーズが否定されてる訳ではないのだからね。
自分の好みに合わせて、チョイスして楽しめばいいじゃんか。
思うに、懐アニスレのルールに沿い、新作ネタはアニ板かゲーム板でやれば
いいと思うぞ。
ゲーム3部作は「ヤマト」であるだけで(終了後概ね5年が目安とされる)
「懐かし」でも「アニメ」でもないし。

ゲーム3部作も発売後5年ぐらい立てば論争も出尽くし、「ヤマト作品」の
一部として(ひお版コミックのように)いっしょくたに語られるだろうさ。

今はホットすぎて、旧作を懐しんでる人たちと温度差がありすぎると思う。
290名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/28 17:02:57 ID:X/8uc1sF
穴に落とされ処刑された下品男、デスラー相当が下品な奴が嫌い
というのを知らなかったんだろうか?
>290
自分のギャグが下品だとは思わなかったんだろう。
うまい!と思ったのに滑ったんだね。合掌。

ところで、あの穴の中ってどうなってるんだろうね?
強酸性の海にドボン!なのかな?
「宇宙戦艦ヤマトの無事を祈って乾杯」自体がデスラー渾身のジョーク
だったんだよ。「流石は総統、仰ることが違いますな」的賞賛の溜息を
期待していたのに、無粋な輩に下品に笑い飛ばされたことに我慢が
ならなかったんだ。別に「総統も相当」の駄洒落が気に食わなかったからじゃない。
>>292
本当は腑が煮えくり返る思いでいるのを一生懸命に飲み込んで、
覇者の余裕を決めようとしたのにぶち壊しだものな。
そういえば、ガミラスにはなぜかゴキブリが生息していたね。
byデスラー
>>294
あれは地球人向けに意訳しているのです。
とか言ってみる。

でもまあ収斂進化で似たような生き物がいても不思議じゃないわな。
>>291
>ところで、あの穴の中ってどうなってるんだろうね?
漫画版のどれかではシリウス鮫の水槽になってた様な?
どの漫画?

ひお画伯のなら、クーデター失敗したヒスとゲル(ゲール)の死体を
総統「シリウス鮫のエサにしてしまえ!」ってのがあったよ
298名無しか・・・:04/11/28 22:28:45 ID:???
CSでヤマトの第二話みたけど、
デスラーが口パクになっていた。
元のセリフは何て言ってるの?
>298
ただ単に口の動きとセリフがあってないだけでは?
昔のアニメにはよくあった
「ヤマトだと?地球人め。宇宙艦隊を集結させろ。ヤマトの反抗作戦に備えるのだ」
別に差し障りがある言葉があるとは思えませんがね。
301名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/29 04:00:54 ID:dpYeqEyJ
ファミ劇で放送中ですが
第二話、沖縄特攻へ向かうシーンで
BGMも軍艦マーチもないんですけど
こんなバージョンあったっけ?
>>226
ヤマトの主題歌byささきいさおもそうだよ>Drumsって村上秀一
制作側からの高水健司(Bass)ともどものご指名。
村上は何かやらかしてムショ入ってたことあったらしいんだが、出てくるまで待ったとか。
ところで、新ヤマトではデスラーは出てくるのですか?
個人的には、デスラーがいてこそヤマトという作品は生きてくるの思うのですが。
>>303
ガノン=デスラーの子孫、32代目デスラー(ガノン=ガイラー)が出てきます。(嘘
305296:04/11/29 14:42:50 ID:???
>>297
おぼえてないので“どれか”と書いとります。
つか、その台詞と落とし穴が脳内でごっちゃになって記憶を捏造して
しまってる可能性が大きい様に思います。
ヤマトクルーと同様、新キャラに混じって、デスラー、タラン、ドメル、キーリング等の
血を受け継いだキャラが出てくるのではないでしょうか・・
正し、イスカンダルのスターシャ、娘のサーシャ同様、地球人とは歳のとり方が違っており
地球人に合わせた世代の統一は無理だと思われます。
地球にとっては千年のスパンであっても、メタノイドにとっては1年程にしか感じられない・・
といった例でも示されています、種の起源や、生態環境、母星の自転公転速度にも影響されることかと思われます。
ちなみに・・ガノンガイラーは大ヤマトのキャラで、Gヤマトのキャラでは有りません(笑
いかんいかん…
『Gヤマト』と聞くと、どうしても山崎機関長(ゲーム)が
「だからお前はアホなのだぁー!」と言ってるトコを想像してしまう…
ゴッドヤマトならまだいいが、
カニヤマトやセーラームーンヤマトはあんまりかと。
サボテンヤマトもな。
>>306
パチンコ大ヤマトは大銀河シリーズ(Gヤマト)の商品化だから
あのデスラーもどきがガイラーって名前なのは決定事項じゃないの?
>>273
>「ヤマト」がそれ自体で熱を孕み、大きな世界を持つに至った理由は、この
>スタッフの野心だと思う。

いい事言うね。

禿同
>>302
レス感謝!
じゃ、OPも村上ポンタ氏が叩いてんの?
今度じっくり聴いてみます〜〜〜
現在「都市帝国」ヘビーローテーション中。

制作側ってPかいな。
やっぱ「ヤマト…侮りがたし」
大ヤマトとGヤマトはコンテンツその物が別なのです。
「大ヤマト」は本来は「大銀河」を制作するつもりが、諸事情で企画変更されて生み出された「オリジナル」コンテンツです。
対して、PSシリーズの延長上に位置付けされる「宇宙戦艦ヤマトG」は、その更に延長上に「大銀河」が存在するというコンテンツです。
つまり「大ヤマト」はガンダムシリーズに例えるなら・・現時点において、時間軸世界軸の違う「Gガンダム」みたいな物なのです。
彗星帝国のテーマは、最初に御大がワグナーのニーベルングリング「ジークフリート葬送」
の雄大かつ厳粛なイメージを宮川氏にオーダーし、葬送なのでゴスペルで教会のパイプオルガンとなり
あのテーマが仕上がってるんだよ?
ドラムだなんだの前に言うことあるんじゃないか?と、小一時間。
なにを興奮してんだか。
俺は素直に村上のドラムにカンドーしちまったの。
白色彗星のテーマも好きだよ。
音楽は音楽として虚心坦懐に聴こうや。
彗星帝国のテーマって、単純に♪トッカータとフーガ♪のパクりだとばかり思っていた。
ゴルバのシンセは松武秀樹だけどね。
来月は、ファミリー劇場で、『2』と『V』の総集編あるです。
Gヤマトか・・・

今の風潮で流されるとデスヤマトだのファランクスヤマトが
10隻くらい現れてお互い戦いそう

>>317
「2」の総集編って涙出るほどショボいから、覚悟を

どうして「さらば」もどきに作れなかったのかね
土方司令のシーンとラストを除けば、「さらば」まんまの再構成でいいのに
いやー、でも「さらば」とまったく同じじゃ「2」の総集編たる立場がないし。
あれって台詞はけっこう録りなおしてるんだよねえ。
そういや、ヤマトがいきなり発進するシーンからスタートして、宇宙でテレサのメッセージ解析するから、そこの場面だけ古代たちの服がちがうという・・・。
でもアンドロメダの最期が
「地球ばんざい」は無いよネエ(つA`)
本編では、土方さんが古代達に悔恨と共に奮闘せよって熱く語ってたのに・・・・・・
321名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/29 23:44:04 ID:WJ7T3qie
>>301

初回放映は軍艦マーチ版だったそうだが、ミスが結構
あって再放送から修正されたらしい。
DVD−BOXには特典映像で入っているみたい。
松武って当時YMO第四の男って言われていて、53年に既にヤマトミュージックを
何曲か取り入れたシンセアルバムを発表している。(さらばサントラよりもリリースが早い)
これが以後全てのアニメ系シンセ編曲アルバムの元祖的物となっている。
(村上や難波、北島なんかも参加している、メインはヤマトと未知との遭遇)
発売元は当時ポニー系のフォーライフだった為これまたコロムビアのシンセファンタシリ−ズより
先んじていた事になる。
>>321
初回放送はキー局では軍艦マーチじゃなかったそうだよ。強行しようとするNP
を御大が必死で止めたとか。でも地方局に回ったポジは修正が間に合わなくて
そのまま放映されたらしい。ちなみに劇場版では軍艦マーチでした。
>>320
今わの際に帝国の弱点を教えていたのに、古代は馬耳東風でした。
右翼だか左翼だかが車で
ヤマトの主題歌をかけながら公道を爆走してるのにワラタ
>>325
もち奄セわ、それ

無線でスピーカーに配信するやりかたで
靖国通り30台やられた時は
嬉しいのと腹立たしいのとない交ぜな気持ちになった
>ヤマト2総集編
総集編でしか使用されない曲があるから一応見る価値はあるかな。
11番惑星の戦闘が終了して「どこかで修理でも…」って言って
いきなりチクワに停泊したのはワロタw
土方司令の「地球ばんざい」には萎え…
直後の都市帝国にあっけなく壊滅させられる地球艦隊にも萎えた…('A`)
自衛隊のマーチング・バンドは普通にレパートリーに入れてるけどね。
>321,323
西崎Pのインタビューで、松本御大ではないあるスタッフから
強烈な反対があり本放送はBGMに急遽差し替えたってのを
読んだことはある。一部では差し替えが間に合わなかったと
いう話もたしか書いてあった。
ちなみに、DVD箱の解説によると初回再放送から78年頃
までは軍艦行進曲verでの放送「も」あった、ということ。

>>327
ちなみにヤマトV総集編には、作画リテイクされた箇所が存在する。

土門と揚羽が惑星ファンタムの中心へ導かれるあたり。
331名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/30 17:43:56 ID:D7pQshtv
当時の世相だわな。
まあ軍艦行進曲は名曲だけどね
パチンコ屋でかかってて文句を言う馬鹿はいないしな。
>>330

>>あ・げ・は・さん……あ・げ・は・さん……のシーンでつか?
>>330
ビデオ編集で作った程度の総集編だし・・・、そんなんあるの?<作画リテイク
って書いてたら、最初に放送されたときのこと思い出したよ。
1983年12月に日テレの映画枠でやったんだよね、『V』の総集編。

で、放送終了と同時に増永計介から電話かかってきて、「ルダ王女と揚羽が抱き合って回るとこ、撮影しなおしてた!」って。
数日後、うちに来たとき録画を見せたら、「あり? 勘違いだったー」だって。
んでもって、「ヤマト2総集編」は「新たなる」の後だったワケだけど、だからって、「新コスモタイガー」が流れるのはなぁ・・・。
宇宙戦艦ヤマトSEEDでいいよ
338名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/30 20:53:32 ID:IBFFSLvH
ヤマトSEEDって、古代達がガキになるんかい。
Vの総集編はラム艦長のエピソードが丸ごとカットされてるのが…
大胆な構成だと思ったよ。
ヤマトVを90分にまとめようとすると、自分だったら、ボラー連邦との接触のキッカケであるラジェンドラ号のエピソード入れようとするだろうなあ・・・。

地球発進後、すぐガルマンウルフ戦だったからねえ、あの総集編。
その間にボラーとガルマン双方の説明がインサートされるんで、一応、状勢は伝わるという。
ラム艦長、色の好みで、値踏みされ。

ヤマトの艦長室に食事に招待されたとき「色の違いだけで選んだ食前酒」で
雪に嗜好の全てを推し量られてしまった悲劇の人。
平田さん、幕之内さんより老けてないか?
平田さんは古代と同期、幕之内さんは真田さんと同期だよな?
「下請けキャラ」だけで外伝つくりゃ面白いのに。
第一艦橋が一度も映らないとか。w
344名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/01 14:55:30 ID:gT1uKleV
>>343
「第三艦橋物語」とか「機関室の漢達」が激しく見たいw
>>337
YAMATO2520があるじゃないか
>344
プロジェクトエックスみたいで(・∀・)イイね
YAMATO2520けっこう気に入ってるんだけど続きはもうお蔵入りなのかな
「それそれそれそれ〜」とか言って腰振りながら対空射撃してるアフロ兄ちゃんのファンなのだが
ヤマト車検はロゴに名残が
北斗の拳に続いて出すのだ、パチスロ・ヤマト
さすがに70年代ネタは古いか?
おまいら来週19時の教育TV「ふしぎの海のナディア」で
ヤマトのパロディがありますよ
そうそう。以前このスレでナディアは最終回あたりでヤマトのオマージュ満載だって
教えてもらったんで、そろそろかなぁと思って先週の回を見てみたら
あまりのくだらなさに気を失いそうになった。ナディアファンの人はごめんね。
おいらは耐えられなかったよ…。来週は見ることにします。
>>350
ほう、すると来週のナディアはいよいよN-ノーチラス号か。
主砲の音が・・・・・斜めのエレベーターが・・・・・・・
>>351
悪夢の島編はもう終わったから安心してみていいよ
>>207
第2話は頭のドヒューンていう音の部分がなかったよ。
忘れちゃいけないのが、エレクトラがナディア達を迎えに来た時の小型船。
色といい形といい、あれはゆきかぜだ。
少なくとも初代地球艦隊のカラーリングだからね
爆発で舞い上がる岩石の形が、遊星爆弾の着弾時のそれと同じ。
発進を告げるネモの「目の芝居」が、沖田と全く同じ。
台詞なんか御大のコミック版のも混ぜてるしね。
ナディアはヤマモトヨーコ烏賊
反射衛星砲の存在も忘れちゃいけねぇ
瀕死の狸

「構わん、オーバーブーストを使え!」
ネズミが袋に入ってゆく・・・・・・・・
船体起こせーっ!
364名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/02 22:35:25 ID:+gaWR9oT
ナスカ提督はわりと顔がイイので好きです。細いのに声が思ってたより男らしいのでびっくりしました。
「さらば」には出てないんだよな
「2」で見た時にはミルかと思った
366名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/03 02:25:47 ID:v4zIDeTC
スミマセン、これは私信なのでスルーして下さい。

おい、335。 「増永計介から電話かかってきて」つったオマエ!
お前はT・Wか? もしそうだったら、お前の文章見て呼びかけてる俺が誰だか
解るだろ? 連絡よこせよ。 連絡方法が解んなかったら、ここに何らかの
返事を書き込んでくれ。 手段考えるから!

失礼致しました。
>>366
相手のイニシアルは書き込んでおいて、
少なくとも自分のイニシアルを書かない
奴に返事があると思うのか?

釣りご苦労。
>>357
「そうだ、これが宇宙戦艦ヤマトだ!」
「あの赤錆の遺跡が、スクラップが・・・」
「そうだ、生まれ変わった姿だ!」

ってところだね。本放送当時「コミックまで混ぜるか!」と大笑いした覚えがある。
>>321
>>323
それが先日のファミ劇版ではナレーションのみで
他の音は本当に何も無かった。何故だ?・・・

>>351
貝(イカじゃねーぞ)vs潜水艦も何気にパロってるのがなぜ出てこない?・・・
>>369
>貝(イカじゃねーぞ)vs潜水艦
なんかヤマトパロあったっけ?
原作でタコに絡まれる話から持ってきたんだと思ってたが。
371名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/03 11:40:24 ID:v4zIDeTC
367さん。 ご指摘の通り、いささか礼を失しておりました。反省致します。
では改めて、前述通り私信ではありますがご容赦ください。

おい、335。 俺は増永だ。 もしお前がT・Wなら、連絡してくれ!
連絡方法は俺も思いつかんが、とにかく返事をくれ。 頼む!

再三、失礼しました。
>>371
本物でしたら ネ申 と言わせていただきます。
373335(同じく私信):04/12/03 14:55:53 ID:???
>>371
おお! 久しぶりだ。はい、たしかに僕です。
こんなところで再会するとは、時代が変わったものだよ、ほんと。
個人的な思い出を、お前の名前だして書いてしまってゴメン・・・・。ほんとにすまん。

そういや、最後の手紙も10年以上前だな。
連絡方法は、同じく思いつかん・・・・。

ともあれ、すっかり出世してくれて嬉しいぞ、友よ。いまやヤマトといえばお前の絵だもんな。
374335:04/12/03 14:59:50 ID:???
>ALL
みなさん、私信でスレをお騒がせして申し訳ない。

>増永
とりあえず、どっか、別の掲示板かチャットで会うというのはどうだろ。
フリメ取ったらどうですか?
スゲー。増永計介氏光臨とわ・・・さすが2ch
いくら旧友が連絡を取り合うにしても、あまりこういう場でのやりとりはお薦めしない。
このスレをちょっとアレな奴(ヒヨコだのチワワだの)が覗いていることだし、
増永氏と旧友氏の2人とも偽物&同一人物という、少々凝った釣りかも知れない。

増永氏が本物なら、>>374はこれまでに増永氏が仕事をやってきた関連企業に
ファンレターという形をとって、直接連絡を取ればいいのでは?
増永氏が差出人の名前に心当たりがあるなら、少し時間がかかるが
問題なく連絡は取れるはず。
冷えてきましたなあ
そうどすなあ
>373
のラスト一行には私信とはいえ賛同できない。
松本アニメといえば、というならまだしも。
なんにせよ上手く連絡を取られることを祈ります(;´д⊂)
>>373
違う!断じて違う!!
ここは懐アニ板ではないのか?!
>ALL
騒がせてほんとに申し訳ないです。

>>380
ゴメン。不適切な発言だったと思う。撤回させて下さい。
2は前振り長いねー
>>380
松本アニメは小松原だい!(´Д⊂
小松原さんが描いた森雪もあったなあ。
「さらば」製作前の、キャラ表だけですけど。
>>385
まあ、動かして一番様になるのはそうだろうね。
388385:04/12/03 21:10:52 ID:???
>>387
増永絵も好きなんだけど、あの絵を動かせる人がいないもんな。
全原画を増永がチェックして直し入れていけばいいんだろうけど
そんなことしていたら過労死する罠。
ところで、島の家族って、全員似てないよな?
>389
そういえば古代の両親も息子達と全然似てないな。

相原のとこは全員似てる気がするw
391名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/03 21:55:52 ID:v4zIDeTC
増永です。 私信でお騒がせして本当に申し訳ありません。
その上、連絡方法までご提案くださった方もいらっしゃって、有り難く思っています。
今しばらく私信をご容赦ください。

335、やっぱりお前だったか。 連絡取れて嬉しいぞ!
んで、今後の連絡方法なんだが、377さんのご提案に近いセンで行こう。
でもあのアイデアそのままだと、会社によっては手紙を取り次いでくれなかったり
色々諸問題ある可能性も出て来るんで、俺の方で当たってみた。
そしたら、「エム・イー・エフ」と言う所が仲介してくれるそうだ。
まず、「有限会社エム・イー・エフ オフィシャルサイト」にアクセスしてくれ。
それから、そのトップページの一番下にあるメールアドレスに、お前の名前を
必ず入れて、俺の連絡先を訪ねるメールを送ったら、教えてくれる様に手配してあるよ。 
必ず「お前の名前」入りで頼む!
お前の提案した「どこか他の場所でチャット」とか、出来ないんだよ、俺。
マジでパソコン音痴なんだ。 お前の書き込みも、知り合いが教えてくれたから
ここに来れたんで、ホント偶然なのか何なのか、とりあえず良かった!
ま、そう言う訳なんで、ヨロシク頼む!

皆様、本当に失礼致しました。 そして、有難うございました。
重要そうなんでageときます。
393335:04/12/03 22:03:53 ID:???
>増永
了解した。やってみよう。

>ALL
みなさん、どうもお騒がせしました。
>増永氏
セキュリティや偽装される危険があるので、くれぐれもご慎重に。
今もまだ、有名な荒らし連中がいるようですので・・・

これからも素晴らしいキャラで私達を楽しませて下さい。
PSヤマトの次回作も期待しています。
395394:04/12/03 22:07:59 ID:???
>335氏
いえいえ、素晴らしい友人をお持ちで羨ましい限りです。
ヤマトスレはあなた方を歓迎します。
乙です。お身体に気をつけて。ゲーム予約しました。

スレ違い板違いすまそ。
397名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/03 22:37:03 ID:v4zIDeTC
増永です。 394様、有難うございます! ならびに、他の皆様方にも
ご迷惑おかけしました。 「感謝の極み」であります!
これからも、ちょくちょく覗かせて頂きますので、ご意見、特にご批判は大歓迎です!
本当に参考になるんですよ、「ご批判」って。 たまにマジでヘコむけど。
では、ホント失礼しました!
リアル関係者降臨に
リアルで立ち会えた幸運
増永さん、乙でした。(実は某FC本部時代から…あの古代は今でも覚えていますよ。かっこいい)
ひさしぶりに増永と話せるのは嬉しいけど、ゲーム買ってないのが気まずいー。
最初の、PSで出た「宇宙戦艦ヤマト 遥かなる星イスカンダル」ってのはプレイしたんだが。
ゲームの話はゲーム板でお願いします
>>397
ご本人であれば、トリップをつけてくれると住人の一人として嬉しいです。
2chでも、有名クリエイターの方々(ex.小林源文さん、遠藤雅伸さん)がコテハンで
来てくれています。もし、増永様であれば、PS版ヤマトでの開発裏話をさしつかえの
無い範囲で聞かせてくれると嬉しいです。

で、>>397様が増永計介様ならば、言わせてください。
貴方がデザインされた「平成版」ヤマトのキャラクターは素晴らしい!!(特に、森雪と斉藤始)

お体に気をつけて、これからもいい仕事をしてください。


         ネ申  キ タ ー !!!!!!!!!!
 

>>397増永様


   ま  た  来  て  く  だ  さ  い  !!!!!!!!!!




平成ヤマトマンセー!!!!!!!!!!
404名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/04 00:17:40 ID:h1ONIP+u
       _
  土曽 フK ネ申  降臨記念age


こういう雰囲気はイヤだ……と思ってんのはオレだけか?
>>405
多分君だけだ。
関係者の人が来てくれて嫌がる理由はないだろ、ファンとして。
何か恨みでもあるのかね?
神降臨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

多くは言いません。あなた様の絵はとても素晴らしいですYOw
>405
いや、君だけではない。安心しろ。
いつ言い出そうかと思ってたんだ。
>406
恨み……なあ。
無くはないけど、まあ言うまい。
ただ、旧作を懐かしんで語る場だからね、ここは。
謝罪なさってるからこれ以上は絡まないことにする。

>408
ありがとー。心強くなったよ。
>増永氏
こんなスレにまで乙です。ついにヤマトスレにも待望の神が!
長髪真田さん、私は支持します。

       _
  土曽 フK ネ申  

こんなスレって・・・
あとはゲーム板でやってくれyo
>>409
>ただ、旧作を懐かしんで語る場だからね、ここは。
それに尽きると思うよ。
ゲスレがあるんだし、ちょっとまえ誰かが言ってた、今リアルでゲームや
パチンコ、DVDで盛り上がってる人たちと、懐しんで駄話してるれんじゅう
とじゃ温度差がありすぎると思うんだな。

増永氏も本物かどうか解らんけど、せっかく「懐しアニメ」板に来たなら、
俺の絵に意見くれとかじゃなくて、どういう思いでヤマトを描いてるとか、
そんな話でもしてくださいな。
自作自演の臭いがします。
415名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/04 11:19:14 ID:pU7eITI4
すいません。地球を侵略した星間国家を強い順に並べて下さい。

ガミラス・白色彗星帝国ガトランティス・暗黒星団帝国
ガルマン=ガミラス・ボラー連邦・ディンギル
べたべたなネタ振りだがついつい答えてしまうのが悲しい性か。

1位 ガルマン=ガミラス
2位 暗黒星団帝国
3位 ガミラス
4位 ボラー連邦
5位 ガトランティス
6位 ディンギル帝国

艦隊戦での基準は、全編を通して登場したガミラスデストロイヤーを基準にした。
本編で登場ないし触れられる戦力のみで推測、設定上のみで類推される戦力は考慮せず。
馬で銀河征服してたディンギルってつおいと思うのは、私だけ?
>>417
強気では一番かもしれない。


<____>  三
 (゚д゚) 三   メカホース
  ||   二
  (  ̄ ̄) 三
  くく ̄>> 二 
>>416
脱出艦隊とはいえ、デストロイヤー艦と旧デスラー艦にタコ殴り状態にされた
岩石ロケットとプレノアが最弱級の敵艦なのは間違いないと思う。

下手すりゃゆきかぜ以下か。
オナライザーデス

ハヤク!ヤマトガトケテシマウ!
イッテ!イッテ!
>389>390
雪は、お母ちゃん似といえるね。
でも女の子ってお父さん似の方が幸せになるって言うよな。

お父さん似の雪を想像してしまったw
基本的に後発ほど強いんじゃない?
ドラゴンボールとかもそうだけど、「次の敵はこれまでで最強」ってのは
お約束のパターンだと思う。
>>423
ディンギルがガルマンより強いとは到底思えないんだが・・・
>>424
ディンギル(完結編):2203年
ガルマン・ガミラス(V):2205年

だから、OK
ガミラス人は女も肌は青いようだが
ガトランティス人は男女で色が違うのか。
グッピーみたいだな。
>>426
ガトランティス人とは限らんかもよ。
ガトランティスは移動侵略国家だから多人種化が進んでいるんでは

アニメの白色彗星は地球全艦隊の一斉波動砲攻撃で外装が破壊されてたけど
劇場版の白色彗星はそれにさえ無傷だった
ヤマトシリーズで全ての敵を粉砕してきた波動砲でさえはねかえす極悪の
劇場版白色彗星は内部情報のリーク無しで敗北する様子は想像できん・・・・・・・・
>>428
確かに白色彗星状態だと、ほぼ無敵って感じですわな。
ヤマト3に出てきたブラックホール砲ならガスを吸い込んで剥がす事
ができるか?<その後も帝国本体、超巨大戦艦と続く訳だけど。

それと白色彗星に対する波動砲の効果だけどテレビ版では一斉発射の
波動砲って拡散しなかったですよね?
なんかそのせいで弱点の中心核(劇中でそういう弱点については言及
されていないけど)に当たったんだなと脳内補完しとりました。
地球へ直接降りる為に自ら剥がしたのかもしれないけど。

艦隊に限って言えば、ヤマト単艦で勝利出来る可能性すらなかった相手といえば
ガトランティスかガルマンガミラスくらいなもの?
そのガトランティス艦隊を圧倒した「さらば」「2」のときの地球艦隊が案外最強だったりして
>>420
プレノアって5000年以上前の船でしょ?最新鋭艦と比較するのは酷な希ガス
マジレスしたら



最強はテレサ



実は宇宙で一番おそろすぃ女
テレサは国家ではないw
最強むしろ最恐・・・・・
テレサも劇場版とテレビ版じゃ全然違うからなあ。
劇場版は反物質ってだけだから磁気フィールドみたいなもんで包んでしまえば
無効化(ヤマト世界はフォースフィールドやトラクタービームなどの技術描写
はほとんど無いが不可能ではあるまい)できると思うけどテレビ版だと謎の超
能力だから下手すりゃ何でもアリになりそうで恐い。

見た感じでは超能力で直接攻撃するのではなく超能力で起こした物理的作用に
よる攻撃(例えばテレザート星を爆破)がメインの様だけど湖を裂いたりとか
もできるし、祈り(思念?)によりテレザート星を滅ぼしてるしなあ。
その気になれば特定の人物を呪い殺すみたいな事すらできるかも?
そうなるといかなる物理的な防御も無意味だわな。
でも超巨大戦艦に対しては特攻してたし能力の限界が良くわからん。<当人も余りに恐ろしい力だから自分の能力について熟知してない可能性もあると思うが。
テレサの能力はテレザート星人特有の物じゃなくて
テレサ個人だけの能力ってこと?
あんなのがごろごろいたら・・・・・・嬉しいような恐ろしいやらでもう・・・・・・(;´Д`)
>>435
テレサに特有な能力だと思います。
テレサ自身テレザート星を滅ぼしてしまうまで能力に気付かなかったんだから。
テレサ自身は自星での戦争が終わってくれる様に祈っただけなんだけど、それが破壊に
よる集結って形になってしまった訳ですわな。

あくまでテレビ版のテレサ限定つう事で。
劇場版のはテレザート星は別に故郷でも何でもなくて幽閉されてただけでしょうし。
そもそも彗星帝国がどうやって反物質宇宙にまで進出したのか(あるいは何らかの事故
でテレサのみが、こっちの宇宙にまぎれこんだだけなのか)とか背景がサッパリですし。
>>436
自滅さえしなければ、それこそ宇宙最強の国家ですな。
彗星帝国みたいな侵略国家にはあの星系にだけは手をだすなてな
伝説だけが伝わってたりなんかして。
撃たれ〜づよいよ〜ヤ〜マ〜ト〜♪
あのガトランティス帝国大帝ズウォーダーが唯一恐れたのは
ヤマトや地球でなく、たったひとりのテレサという・・・
>>429 ヤマト2(TV版)の
地球艦隊の波動砲も拡散波動砲で劇中で拡散してたよ。
弱点が渦の中心核じゃないのか?効果があったがw

>>415 強さの差ってより「戦略の差」と「決戦兵器の差」って感じがする。

兵器と居住地と移動手段が一体化したガドランティスはやはり異質かな?
シャルバート(全盛期)が最強国家かな・・・
>>441
ガトランティス→避けない・退かない・ただひたすら踏み潰す

異質だ・・・

ちなみにディンギルはだめだなありゃ=3

ディンギルの要塞に強行着陸して壊れなかった第三艦橋こそ最強。
いや、君達は忘れているな。
死んでも幽霊として世にはばかる驚異の民、イスカンダルを・・・・・・・・・・・

あ、シャルバート親子も幽霊化してた。やば。
アクエリアスの女王もな
揚羽くんも幽霊になったYo!
そこで藪が一言
いやここだけの話なんですがね。
ヤマトワールドでの最強侵略国家か。解釈が分かれてしまい難しいな。
まあ提案まで。

1、純粋に兵器・軍事力の優劣で考える
2、あくまでストーリー展開を軸にして考える
3、国家として総合的に(IFも含めて)考える
4、おのおのの主観で乗り切る(w
5、決戦シミュレーションしてみる
まあ、最弱国家はビーメラ星で間違いないだろ。
本拠地最強は、やっぱりガトランティスかな。
あんなものが突っ込んできたら、ガミラス本星もデザリアムもガルマンガミラス本星も
ボラーの移動要塞もウルクも全て粉砕されそう。
ただ、艦隊に強力な決戦兵器が無いのがこの国のウィークポイントかな。
艦隊決戦必要無いからな、彗星帝国

祖国が後ろからくっついて来るんだもん
454名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/04 19:05:42 ID:JvWPY5Uu
ガミラスほど戦力を出し惜しみしていた国もないわな。
本土決戦時でも宇宙の各地で戦争をしていて、本星が破壊されても
大艦隊が存在するのだから。ドメルの3000の艦隊はどこに消えた?
結局、最初から最後までヤマトをなめていたんだよね?
ヤマトに滅ぼされなかったのは、ガミラスとボラー連邦のみだし。
ガミラスは案外強いのでは?艦隊以外の戦力が充実しているし。
>>452
それを補完したのが
TV版のバルゼー艦隊旗艦メダルーサの火炎直撃砲
と突っ込んでみるテスト!
>>455
破滅ミサイルもだねw
やけにスレが伸びてると思ったら、
関係者降臨でスレが香ばしくなっていたのか。
┐(´ー`)┌

>火炎直撃砲
>破滅ミサイル

このネーミングも凄いな。
インパクトがあるし。
>>450
1、を用いれば「新たなる旅立ち」では明らかに
暗黒星団>旧ガミラス、地球だよな。
プレアデスに主砲、無力化(ヤマト)、
ゴルバにデスラー砲、無力化(戦闘空母/改)だし…

別の意味でゴーランド最強と言ってみるw
俺ならぜってぇーあんな艦に乗らん。
1発でも被弾したら…
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>458
それを言ったらガミラスやボラーの艦なんか、
で〜っかいミサイルを艦外にぶら下げて平気で戦争してるぞ。

世の中気合だよ、気合。
増永さんが来てたのか・・・

懐アニ板だとゲーム版に批判的な人も少なくないんだから
家ゲー板か攻略板のヤマトスレの方に来て欲しいな。
その一方で、“誘爆”ってのがあるからなぁ。
『新たなる〜』のときとは打って変わって『永遠に』の暗黒星団は波動砲に対して突然へなへなになった。
納得いかねー

パート1・七色星団ドメル艦隊の敗れ方の頃から納得いかないっちゃいかないが
>>453
> 艦隊決戦必要無いからな、彗星帝国
> 祖国が後ろからくっついて来るんだもん

ワロタ
各国家の規模で言えば彗星帝国は最小だな
でも攻防はおろか、その他もろもろ全てが一体化した彗星帝国は
軍事国家としてはまさしく究極の理想の権化だと思う
テレサの力のすごいが、テレサの血もすごい。
拒絶反応もなく、異星人の島を回復させる。
テレサの血があれば、佐渡先生いらずになりそうだ。
佐渡先生、誤診するから……
島さん。。。あげるわ。。。全部あげるわ。。。

この女の性格、チョトコワイかな
>>465
解釈によってはとんでもうわなにをするや(ry
>>466はテレサの怒りに触れてしまったのか?((((; ゚д゚))))ガクガクブルブル

         男は黙って
<____>  三
 (゚д゚) 三   メカホース
  ||   二
  (  ̄ ̄) 三
  くく ̄>> 二 
ボソッえっと・・・・タナボタ込みで地球最強説ボソッ
>462
>各国家の規模で言えば彗星帝国は最小だな
アンドロメダ星雲を征服しつくしたことになってたはずなんだけどね。

最近出たゲーム版では、彗星帝国の残党が少々、太陽系に残ってたっつう設定が足されてたけど、
アンドロメダ星雲のほうは、旧植民地の独立運動やら何やらですごいことになってるんだろうな。

「さらば」冒頭の、ビームで撃たれる奴隷のジジイが好き。
471名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/05 11:42:59 ID:dpUOLkNm
>>454 しかし、スカラゲック海峡星団のバルコムの主力艦隊対ヤマト一隻はさすがに
漏れがバルコム指令でもヤマトを舐めてかかるよ、なんせ大艦隊対一隻だもの
ボラーとガルマンガミラスを壊滅に追いやった
銀河同士の衝突の中であっても、白色彗星なら平然と通り過ぎることができるのだろうか?
>>472
白色彗星はいざとなったらワープできるから無問題でつ。
>>470
当時の前宣伝特番でさ、ハイライト見せたのはいいんだけど
>地球はかつてない復興云々
のナレーションにナスカ艦隊、爆撃、じじいビーム、きのこ雲なんだよなw
その直後に古代が「地球はこれでいいのでしょうか?」だし、
彗星帝国の現れ方はシークレットされてたから、
地球が侵略者の道を歩み出し、ヤマトが阻止する内容かと期待し過ぎた思い出が。。。
>じじいビーム
飯吹いちゃったじゃないかよ(w
>470
アンドロメダ星雲て銀河系より数倍でかいらしいしね

>>475
俺は「マカロニほうれん荘」の“ジジイかんげき〜!”ってセリフを思い出したw
>>470,>>476
アンドロメダ銀河内を長円軌道で一周してその経路近くの星系を
侵略しただけで“我が物にした”とかいいはってるだけかも?
それだけでも、すごい事ではあるけど。
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / アナライザーは
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  島大介(20・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
480名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/05 21:08:29 ID:POJlephj
どうでもいいが、PSヤマトはそんなに若い世代の心をつかんでヒットしているのか?
あれを買っているのは「旧作ヤマト」ファン
ゲームはどうでもよくて昔から知ってるキャラの新作ムービーを見たい
それだけの奴ラばっかのように思うのだが。
ガンダムSEEDになぞらえてる奴、関係者の人ですか?
そんなにヒットしてるんですか?
481名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/05 22:41:30 ID:AztPR+fg
>>463
ボーグ仕様と違うナノプローブが血液中にあるのさ。
>>480
ゲームの話は
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1101881957/l50#tag57

↑ヤマトゲームスレでした方が良いのではないんかい?
>>478
しかしまあ、確かに壮大なお話ではあるな。
仮に青雲の外周を周回しただけだとしてもえらく時間と手間が掛かる。

案外、敵惑星の大半は侵略というより破壊されていったんじゃないのかな?
ビームじじい(wは案外幸運な例だったのかも。
よくVは2205年の設定になってるといわれてるけど
劇中でそんな描写あったっけ?
ナレーションは「23世紀の初頭」って言ってたような記憶があるんだけども。
>>484 どこかにあったよ…。
で完結編公開時に
主人公を二十歳越えさせたくないので
2203年にしました、とかN崎Pが語ってた。

>>483 星雲ね。森田 公一が歌っちゃうから‥。
侵略形式、侵略国家としてはガドランティスがNo.1って事で、
決戦兵器比較でもやってみますかな?
486名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/06 01:49:42 ID:EeK3/voX
>>485
>決戦兵器
取り敢えず思い付く限りだと。

地球防衛軍 
波動砲・拡散波動砲

旧ガミラス
デスラー砲

彗星帝国
破滅ミサイル・火炎直撃砲・超巨大戦艦の主砲

暗黒星団帝国
ゴルバの主砲・無限べータ砲(威力不明)

ガルマン・ガミラス
ハイパーデスラー砲・惑星破壊ミサイル・高圧直撃砲?(威力不明)

ボラー連邦
ブラックホール砲・惑星破壊ミサイル

ディンギル帝国
ハイパー放射ミサイル・ニュートリノビーム

こんなトコかな?
>486
地球防衛軍には拡大波動砲なんつうものもありましたかもしれませぬ。
まあオレ的にはヤマトはさらばで終わっているんですが。
>486
ニュートリノビームはウルクの防御用だから、決戦兵器と言えるかどうか。
あと、彗星帝国の大戦艦クラスには衝撃砲が搭載されてる。

ガルマン・ガミラスの大型戦艦クラスに搭載されてるブーメランカッター・ミサイルは
決戦兵器にあたるかどうか不明。使ってるシーンが無いんで。

ボラー連邦のワープミサイルは、充分決戦兵器になってると思う。
俺的決戦兵器。

地球防衛軍 
無人艦隊

旧ガミラス
バラノドン・ガス生命体

彗星帝国
じじいビーム

暗黒星団帝国
ニセ地球

ガルマン・ガミラス
鳥みたいな要塞

ボラー連邦
ベムラ―ゼの声でのおしおき

ディンギル帝国
メカホース
>487
あれは役立たなかったので決戦兵器とはいえない (w

>488
衝撃波砲はヒュペリオン艦隊相手には充分決戦兵器だったな。
意気込みとしては天井ミサイルも決戦兵器なんだが……
>>487
完結編のアレ、やっぱ"拡大"波動砲って言ってるのかね?
聞き取りずらいよね。台本持ってる神は居ないものかw?

旧ガミラスを加えると>>458の前半文になるんで時系列的にも、どうなんだろ?
俺的追加

地球:空間磁力メッキ、波動カートリッジ弾、対ハイパー放射ミサイル防御線
暗黒星団:重核子爆弾、超金属による重装甲(←兵器じゃないけど)
ガルマン:ブーメランカッターミサイル、次元潜航艇、新反射衛生砲、瞬間物質移送機(←旧ガミラスより継承)
ボラー:ワープミサイル
493492:04/12/06 03:00:02 ID:???
>>492
新反射衛生砲=×
新反射衛星砲=○

逝って来る。
>>484
ヤマトVが西暦2205年っつーのは本編では一度も語られてない。ナレーションその他では全て「23世紀の初頭」
>>488

衝撃砲、すなわちショックカノン。
ヤマトの主砲も本来はああいう演出じゃなきゃあかんはずなんだが、
「さらば」以降のヤマトの主砲はただのビームになっちゃったように見える。
>>488
の言ってるガドランティスの大戦艦の衝撃砲はヤマト2で描写があった
目標物直前で竜巻のように大きく螺旋を描いて拡大し、敵艦を分裂破壊してた奴じゃない?
しかし、ヤマトV設定年の話題も必ず定期的に出てくるな。
本編にはなくても、ロマンアルバム他DVD解説など、全てのオフィシャル
本で2205年になってるよ。2203年に押し込めて、完結編との整合性を
持たせたがっているのはバンダイと変なファンだけ。ヤマトVは、劇中
時間でさえ一年はあるんだから(ヤマト関係は11ヶ月だが)そりゃ無理な
注文だ。DVD解説では、最終回は2206年6月と言うことになっている。
498名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/06 04:48:18 ID:zutpVFLJ
そうだ!第三艦橋へ行こう!
星雲〜それは君が見た光〜♪
僕の見た〜希望〜♪
反射衛星砲と新反射衛星砲って何が違うの?
501名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/06 09:38:38 ID:8suduu04
旧反射衛星砲は、
冥王星軌道上に配置された人工衛星に、
エネルギー波をぶつけてヤマトに命中させる。
人工衛星自体は基地がコントロールする。

新反射衛星砲は、
反射板を搭載した航空機が、
うまくエネルギー波を捉えて反射させ、
ヤマトに当てる。
反射板搭載機は当然、自分で動くことが出来るが、武装が乏しく(してない?)、
コスモタイガー隊に蹴散らされた。


拡大波動砲用意!と確かに言っている。完結編の地球艦隊の設定にも、拡大波動砲、と出ていた。
ゼッタイ、拡散波動砲の間違いと思う。小説版は、拡散波動砲用意!
>>500
反射衛星砲ですと、反射板が軌道上の静止衛星でしたが、
新反射衛星砲では、反射板搭載機でした。
>>501
とある事情通によると”拡大波動砲”で正解なのだそうな。
謎に包まれているその効果だけど、拡散波動砲のように目標手前で炸裂するのではなく
低い収束率で徐々に拡散していくという、ショットガン的なエリアウエポンらしい。

話によると”爆雷波動砲”も設定としては練られていたらしい。
こちらは目標の手前ではなくド真ん中で炸裂する、榴散弾のような性格の武器。

Gヤマトの必殺兵器”爆裂波動砲(Bang-Burn-Cannon)”はそれらの統合型とでもいうもので、
エネルギー波が目標を通過した後に、あたかも衝撃波で破壊されるかの如く波状爆発が起こる
というものらしい。

そして謎だらけの”回帰時空砲”は、次世代ヤマトクラスの高性能波動砲発射に伴う時空の歪みを
補正するために波動砲発射後に追って発射する”時空補正ツール”のようなものだそうな。
それを積極的方向で応用したのが漫画Gヤマトでの発射シーンなのだとか。

以上、波動砲まめちしきでした。
504500:04/12/06 10:44:13 ID:???
なるほど、さんくすこ
拡大波動砲は脚本を書いた人か声優さんがやっちゃったのかなァ
>>496
だから、ヤマトの主砲も設定は衝撃砲なんだから、本来あれと同じ演出のはずなんだがなって言ってんの。
>>503
俺は劇中で「爆雷波動砲」って言ってるように聞こえた
後で設定見て、あぁ「拡大波動砲」って言ってたのか・・・
定期的にタラレバネタ撒いてくやつがいるなあ。どの勢力が一番強いとか、
どの武器が一番強力だとか…。どうでもいいんだけど、そんなこと。
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
     /   つ サロンへ |
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
彗星帝国は白色彗星その物が決戦兵器かな。
後、都市帝国の外周リングから発射されるビーム砲も
かなりの威力があったはず(月を半壊させる)

ざっと決戦兵器を見ただけでも大半の勢力は惑星破壊くらいはできそう。
ディンギルは微妙だけど・・・

惑星破壊ミサイルは汎用性が高いと思う。
拠点攻撃・艦隊決戦(近くに惑星がないとだめだけど)
それに威嚇にも使えるかな(相手にもよる)
難点はミサイル母艦が撃沈したりしてミサイルに誘爆すると
味方を巻き添えにしてしまう事かな…(なので普段は後方で待機)
>>509
>彗星帝国は白色彗星その物が決戦兵器かな。

いや、超巨大戦艦だろ?
>>503
拡大で正解だったのか。
BANDAIのメカニック大図鑑に「爆雷」で書いてあったから、誰がなんと言おうと爆雷だと思ってた。
彗星帝国裏ネタ。

あの都市帝国の正式名称は「バルメーダ」。
イルミダスという大帝国の新しい城塞になる予定が、当時学者だった
ズォーダーのご先祖様がドロボーしてったものだそうな。

つまり、都市帝国自体が元々お城に過ぎなかったというお話。
>>512
(・∀・)ノΩヘェ~
ためになった。
ヤマト2のリメイク希望!
TVのがあまりにへたれなので根本的につくりなおしてほしいです。
都市帝国まではアンドロメダ艦隊との決戦で、超ド級戦艦はヤマトが受け持つアクション巨編なんてのがいいな。お涙ちょうだい物ではなくスカットする話でいってほしい。今時のスタッフならいいのできそう。
>>514
気持はわかるがもちつけ(w
シナリオではプレステ版が結構いい線いってると思うぞ。やるのが面倒なら

「DNAメディアブックス さらば宇宙戦艦ヤマト 設定資料集」
潟XタジオDNA発行 ISBN4-921066-84-1 定価2000円(税抜)

を一読するといい。
リファインされた彗星帝国艦艇デザインもいけるぞ。
>>505 ヤマト2の
地球艦隊vsバルゼー艦隊戦をじっくり見直してみ。

>>512 PSヤマトの裏設定だっけ?
ガドランティスとイルミダスが血族って。
>>516
いや、「さらば」松本案立案の時点で既に存在していたらしい。
西崎Pが昔出した豪華本にも「遊動彗星バルメーダ」という設定が出てる。
この流れでハーロック物にイルミダス帝国という設定が出たみたいだね。

さる所にリークされた松本案では更に突っ込んだ内容があって、
暗黒星団帝国が戦争をしていたのはこのイルミダス、つまりガトランティスの
大本だったと書いてあった。
宇宙の嫌われ者、白色彗星帝国か。
バルぜーなんか犬っぽくて、一見人なつっこそうなんだけどなぁ。
ズォーダーなんか酒とかメシ奢ってくれそうだが
>>517
つまりヤマトが暗黒星団帝国を倒したために地球はイルミダスに占領されてしまったと・・・。
ヤマトの馬鹿ヤロウ!!

いや、違うか。
>>519 別れる時も餞別をくれそうだな
>>519 別れる時も餞別をくれそうだな
523名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/06 21:12:21 ID:N5TzdzfN
ヤマト2をリメイクするなら地球艦隊と彗星艦隊の戦いを大幅にパワーアップして欲しい。
太陽系の近くの星達にも沢山の◯◯提督がいたでしょうから全員集結して来て、
地球からもアンドロメダだけでなくメディア・シドニア・ヌエバとかスペース・ミズリとかも来たり。
>>515
PS「さらば」のシナリオもいい線いってると思うけど。
さらば分岐でラストまで行くとかなり強引な解釈があった気が…
確か、テレザートの爆発でテレサの体が常物質から反物質になったとか…
PS「さらば」は劇場版とTV版に+αした内容だったんでこうなったんだろうなぁ…

>彗星帝国とイルミダス
ここらへんの設定は今後のPSシリーズで活かされるんだろうね。
と言う事はやっぱハーロックが出て来るんだろうか?
>>524
ハーロックを出すためにはPS版の1でそうしておかなければいけなかった。
元々1年放送する際のアイデアでカットされたからまるで無くなっちゃった訳なので。
コミックでしか片鱗が残ってないし。
>>519
怠けるとじじいビームをお見舞いだ!
3番5番7番の順に撃て!
じゅうまんえんななまんえんごまんえんうんめいのわかれみち!
じじいビームが関係者の目に触れてオフィシャル設定になる事を密かに祈る。
増永神よ、どうか我等の願いを聞き入れて下され。
バンダイは3と完結編の年号詐称に、整合性など求めてはおりせん。
何故なら、当の松本先生自身が当時よりその設定に賛同されておられないからです。
それは今後のPSオリジナルの新展開を追って見ればハッキリすることです。
ゲームの話はゲーム板でやってくれ
>>516
言ってる意味分かってる?
>>505で言ってるのはその大戦艦の衝撃砲のことだ。
ヤマトの主砲も設定は衝撃砲(ショックカノン)なんだから本来は大戦艦の衝撃砲のような演出になるはずなんだと言っている

ヤマト2の第21話はそれこそ全セリフはおろかカメラワークまで全て暗記しとるわい。
ヤマトの衝撃砲(ショックカノン)と
大戦艦の衝撃砲(ショックカノン)は
名称こそ一緒だが中身は別物。
>>532
地球の技術で作られた衝撃砲が
彗星帝国の技術で作られた衝撃砲と、効果が同じとは限らないジャン。
白色彗星帝国のは笑劇砲だよ
荒らしがいるね
遅レスなんだが、
完結編での地球艦隊の波動砲は、「白雷波動砲」って漏れには聞こえた。
>>528
がっちり買いまショー?
企画段階では拡散、脚本の準備段階で爆雷、本番決定稿で「拡大」になっている。
ちなみにこれをを撃つ主力艦は「長門型」と呼ばれるタイプ。
デザインは「81、さよなら〜」時に出されていた「幽霊列車」のデザインバリエ改。
999繋がりでは、3のガイデル機動要塞は「オメガベース」のデザインバリエ改。
バリエもクソも板橋デザインは全てお(ry
板橋氏を否定すると言う事になると・・2以降の殆ど全てのメカ設定の「クリンナップ決定稿」を
否定する・・と言う事になりますよ。
やっていないのはボラーのラジェンドラ、デスバーデを除いたサブマリン担当物と、
シリーズ通して辻氏(現在大ヤマト担当)が担当した美術扱いの、巨大都市基地関係ぐらいです。
ちなみに彼は零時社所属デザイナーで、新谷、ぬえと続いた御大チョイスのメカクリンナッパー後任として
2より参加しています。
防衛軍戦艦空母改、メダルーサから始まり、新たち〜デスラー戦闘空母、自動惑星ゴルバ、プレアデス等々
歴代のメインメカのクリンナップを担当して来ました。


>>541
全部カスデザインじゃないかよ!!
松本御大もプレステ版でスタジオぬえの宮武氏にリファインさせてるって事は
完全に否定されてるって事だろ?
カスとまではいわんが
どれもこれもあんま代わり映えしないデザインになったのは確かだなぁ。
おや?一人キレまくりな方がいるけど、

>松本御大もプレステ版でスタジオぬえの宮武氏にリファインさせてるって事は

リファインって、洗練させるって意味なんだよね。
君が言うように、御大自ら宮武氏に依頼したのであれば
旧作をモチーフに現代用に「アレンジ」して「リファイン(洗練)」しただけの事だろ。
否定って事にはならない罠。
無用な煽りは止めたほうがいいな。
否定されてるって何?自社のスタッフを否定する訳ないでしょ?
貴方自身さらば以降カスだと思いながら、この板で旧シリーズを語っている訳なんだね?
PSだったら増永、宮武をも含めて自身の作品世界を固めてくれるファミリーという考え方で、
御大は作品別オファーに対して、大局的にOKを出す立場。
宮武氏に対しても意にそぐわなければハッキリ意見を通しています。
(アンドロ2が以前バンダイの企画物で発表されていた物と変わったのはそういった経緯)
キレる必要がないのにキレて言いがかりつけるとは、この人何が言いたいのだ?
ほとんど荒らしのノリにしか感じないので、以後スルーし放置がよろし。
あー完結編の戦艦って何かに似てると思ってたら、幽霊列車か!
言われてスゲー納得した。
どうしたんだ?
関係者ばかりなのかココは?
それとも関係者気取(r
(スレが)違う、断じて違う!
>>545
荒らし相手にエキサイトしても、所謂思う壺という奴です。

本スレや権利関係に出る、この関係妄想満載の「関さん」と呼ばれる荒らしは
さらば以降の作品やゲーム、それに携わるスタッフや企業を煽り中傷するのが
習慣化してしまっているという特徴を持ちます。
(いくら正論で対抗しても、無視して煽ってきます。)

最大の薬は、適当にあしらって良識ある住人さんと楽しくレスを交わす事。
そうすれば相手にされなくなった「関さん」は露骨に暴れますが、これもまた
無視してもらって結構です。悪質なものは削除依頼をすればいいでしょう。
まあ、もっとお気楽に・・・・・・・・Take it EASY!
板橋氏で思い出したけど、PSのゴルバは辻ラフを感じさせる処理だった。
でも個人的には旧バージョンの板橋テイストが濃い、スマートなゴルバの方が好きだな。

ロマンアルバムで昔見た松本ラフ版ゴルバは、グロデーズの親玉みたいな戦艦だった。
>>550
あなたもねえ、多少神経質だと思うんだけど。
いや、私ね、前にその「関さん」とやらに間違われたことあるんだけどさ。
懐アニ板でことさらゲームのこと取り上げられるのに違和感持ってる人は
少なくないんじゃない?
それをいちいち荒らし扱いでは、安心して話も出来ないよ。
いえいえその他にちゃんと球根型の物もラフサンプルの一つとして描いてますよ。
今回のPS有機物デザインラインです。
>>553
ちゅう事は、球根型辻ラフってまさかあれも御大のクリーンナップとか?
知ってる限りだと中村氏のラフはコロコロしてて、板橋氏のにはでかい環がついてた。
いかん、ゴルバが可愛く見えてきた(w
ゲーム版と旧作の比較にすら噛み付く馬鹿がいるから、次スレからテンプレ追加な。

・PSヤマト攻略ネタはゲースレで。シナリオやキャラ等の話題は可。

>>555
煽りワードキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
>>556
もちついてくれ。
俺はむしろPS版と旧作を比較したりするのもOKだと書きたかったんだが。

漫画やタイピングソフト、自転車までもがよくて、何でPSの話題がちょっとでも出ると
必死に追い出そうとする馬鹿がの未だのさばってるのかが疑問なだけ。
いかん、もちつけと書いてる俺こそもちつかねば。

×の未だ
○未だ

スマソ
>>555
> ・PSヤマト攻略ネタはゲースレで。シナリオやキャラ等の話題は可。
勝手に決めんなよ。そう言うのも含めてゲーム板でやってくれると助かる。
なぜって、ここの参加者は懐かしアニメたる「宇宙戦艦ヤマト」はみんな
見ているが、PSヤマトをみんながやっているとは限らないからな。

現にゲームとは縁遠い私は最近のスレの進行にかなりの疎外感を味わっているよ。
>537

舶来波動砲 = ガルマン・ガミラスのデスラー砲のOEM。
それでいて、スタトレやナディアだとスレ違いにはならんのか?なんか可笑しく無いかい?
何処の軍が一番強いだの、俺SF整合をエンドレスで唱え続ける事は可なのに??
562559:04/12/07 21:34:54 ID:???
>>561
> それでいて、スタトレやナディアだとスレ違いにはならんのか?なんか可笑しく無いかい?
> 何処の軍が一番強いだの、俺SF整合をエンドレスで唱え続ける事は可なのに??
>
俺は「可」なんて言ったことないし、話題に加わったこともない。
みんなスレ違いだと思ってる。「サロンへ」のポスト立てたのも
俺だし。

特に「タラレバ」ネタは昔を思い指して寒気がするんで。
ヤマトを語るのにPSはもはや避けて通れないと思われ。
>かなりの疎外感を味わっているよ。

PS版やってないとそんな気分になるのはわかるよー。漏れはやってるけど。
でもそこまで旧作オンリーに固執するなら、したらばでもなんでもそういう
俺ルールで板立てたほうがいいかも。
特にルール無しでもあるんだし。

まあゲーム攻略とかは一応ちゃんと分かれてやってるからいいんでないの?
>>563
はげど(=゚ω゚)ノ
昔の気風が残ってるのはもはやPSヤマトのみ。
566名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/07 22:00:07 ID:bQ2o8+aF
話をもどして悪いが、私も今後板橋氏には、かかわってほしくないです。
能ある者がヤマトに関わりゃ良いんだよ。
作風に合わないならそっぽ向かれるだけだからな。
ただ、板橋氏にしろ今のスタッフで何も問題ないようだが。
むしろ第2次のヤマトブームかとも思う。
ゲームの話はゲーム板で

じじいビームの話はビーム板でやるのが、マナーのよい2ちゃんねらーです
じじいビームか・・・・・、神谷明さんに力の限り叫んでほしい希ガスw
PSは専用スレがあるのだからそっちでやってくれ。頼むから。
ここは懐かしアニメ板だ。
>567
「ブーム」などどこにも起こっていないよ。
旧作のファンの一部が再熱しているだけだ。
売る側はそんなこともわからないほど目が曇ってるのかと思うと
情けないよ。
私ゃセンチメンタルだけ
>>571
旧作のファンの一部が最熱?
意味がわからんなー。
闇雲に煽りを入れ、本スレ荒らすの止めたら?
>>570
3部作のリリース真っ最中のこの時期にゲーム版に話を振るなという方が無理だろうよ。

しかも今回の3部作が終わればさらにV、完結編がタイトルを変えてゲームになるのも時間の問題だ。
ゲー板逝け荒しが
3部作って
もともと1本として作ったのを
30代の金持ってる親父に金使わせるために
薄めて3分割にしましたってやつだろ。
恥も外聞もなく「3部作」だなんてよく言うよ。。。。
>>576
575がゲー板池ってよ。
>>576
DVD三枚組(予想価格2万8,000円)買うのって30代の親父でも無理じゃないか?

恥も外聞もないゲーム厨はゲー板へどうぞ
クスクス必死だなチワワ。いや関さんといったほうが良いのか?
話の骨を折る様で申し訳ないが・・今回は初回版を完売させた時点で既に任務完了状態。
延期により既に原価消却された制作費と、ガンダムにかける何分の一の宣伝費で、
にランキングでは初登場6位に付け、来年前半で後2タイトルがたて続けにリリースされる。
PSはそれ自体のセールスを確保しながら同時に次世代のヤマストーリーの叩き台を構築、
確立させるのが使命で、今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
そんなことも解らないほど目が曇っているのは貴方の方ですよ。
>今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
>今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
>今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
>今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
>今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
>今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
>今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
>今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
>今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
>今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
>今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
>今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
>今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
>今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
>今にこれがヤマトのスタンダードになる日が来る。
そういって出資企業を騙しているんだなあ
>>583
御託はいいから、ゲースレ池。
この荒らし馬鹿。
はい、ゲーム板に行きました。
ビデオ普及前の時代に発売された、全3巻の8ミリフィルム買ったひといますか。
自分はひとつだけ持ってる。
当時買えず
ヲクで落とした
バンダイが自社でプレステ開発してるのに何で、他社の出資を募らなきゃならない訳ですか?
三部作といっても、実質「新たなる〜」と「永遠に」の2作品プラスαのボリュ−ムで、
「新たなる〜」にしたって制作当時から2時間尺の劇場作品として企画されていたものを、
テレフューチャーとして90分尺に編集し直したという経緯が有る物です。
元々2作品でそれだけのボリュームが有るという事に付け加え、PS2の当初の発売予定が
延期の為ずれ込んで、最初のPSタイトルのおさらいをしなければならなくなって、
P1とさらばの〜回想シーンを作中に織り込んだという事情があった訳です。
それではお聞きするが・・もし「新たなる旅立ちデレクターズカット版」という2時間尺2枚組の
DVDと「ヤマトよ永遠に」プラス「カットシーン収録ボーナスディスク」という3枚組のDVD
計5枚組の「暗黒星団編特別コレクターズBOX」があったとして・・価格は幾らになるのでしょうか?
作画レベルはテレビ用のサイクルに見えるがー。<新たなる
たしかに、もとから95分の作品として作ってたにしては、カットされた量が多いのが不思議だったけど。
>三部作といっても、実質「新たなる〜」と「永遠に」の2作品プラスαのボリュ−ムで、
>「新たなる〜」にしたって制作当時から2時間尺の劇場作品として企画されていたものを、
>テレフューチャーとして90分尺に編集し直したという経緯が有る物です。

詭弁だな。もともと1本として開発されていたものを薄めた事実は動かしようがない。
原作の尺でいうならテレビシリーズが最長だ。でも遥かなる〜もさらばも1本だ。

>最初のPSタイトルのおさらいをしなければならなくなって、
>P1とさらばの〜回想シーンを作中に織り込んだという事情があった訳です。

嘘をつけw 3分割して1本分のネタに足りないから使いまわししただけだろうが。
この恥知らずww
ちゃんと話判ってます?ゲーム知ってます?
一本では無くて元から3枚組だったんですよ。
「さらば」は2枚組に初回は特典映像のVTRが付属したボリュームでした。
更に原作版「遥かなるジュラ編」をフューチャーした企画版では〜前2作の
セーブデーター集が追加補完されています。
これに加え、一作目「遥かなる〜」に対しては更に、ワンダースワン版が設定補強をしています。
うぁこの人、プレステ2の圧縮データーで3枚組のボリュームを(一本)とか言ってるよ。
マジやばい!OVAビデオかなんかと間違ってるんじゃ・・ビデオ一本じゃ収まらなでしょ普通(爆
>>592
OVAビデオってなんやねん?
「頭痛が痛い」って言ってるようなもんだぞ
575 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/12/07 23:54:59 ID:???
ゲー板逝け荒しが
579 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/12/08 00:08:08 ID:???
恥も外聞もないゲーム厨はゲー板へどうぞ
584 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/12/08 00:16:16 ID:???
>>583
御託はいいから、ゲースレ池。
この荒らし馬鹿。

こういうレスを「俺ルール強制」という。
したらばの方に旧作専門ゲームネタ絶対禁止スレでも立てればいいのに。
http://jbbs.shitaraba.com/anime/931/
関係者くさいカキコやめてくれたら、心安らかになるんだがなあ。

CD−BOX買って久々に「さらば」の安彦画見た。
何度模写しても雪の口元が似なかった、あの頃の気分がよみがえったよ。
微笑みと寂しげな顔の中間ぐらいでさ、線が少しズレただけでどっちかに
偏っちゃうんだ。
あの当時はこれが安彦さんの絵だなんて知らなかったんだよなー。
今日がN−ノーチラス登場か
>>557
マンガと自転車はオケ、タイピングソフトとPSはダメかな、俺。
基準はアニメと同時期の「懐かしネタ」かどうか。
ま、あくまで個人的なものですが。
ゲームヤマトは別作品ではないかな。
(アニメじゃないっていう意味でね)

CDジャケといえば、「交響組曲」のスターシャも
異世界の雰囲気バリバリで当時震えたモンだった。
今は御大もああいう雰囲気なかなか出せないね〜〜
LPジャケットの世代す
ゲームはゲーム板でやってくれよ。
ゲームの新作情報程度ならこっちで流してもいいかもしれないが。

前の方のレスにもあったけど、ゲームは誰もがやれるわけではないし。

>557
ゲーム厨が原作アニメを否定してスレ乗っ取ろうとしてるからだよ。
したらば行けとか言って原作アニメを語ろうとする人を追い出そうとしてるだろ?
目に余るし、ゲーム板があるんだからそっちで思う存分語ればいいんだよ。
誰か原作アニメを否定したの?俺にはあんたが逆に意味の分からん俺屁理屈で
勝手にこの板の性質を歪めてるとしか思えん罠。
ゲームの操作、攻略、内容パターン、進行についてはちゃんと〜
複数独立した別スレがあって、皆そこで書き込んでるんじゃないの?
ここに書き込んでるレスを見れば、旧作もゲームも両方理解した上で、
比較している内容だけじゃないの?そんなの上記レスの安彦と御大のポスター
原画イラスト比較や、アニメとひお漫画の比較と変わらん物じゃん。
原作アニメと同時期のネタならヤマトじゃなくてもOKとか、俺ヤマトたられば、
俺ヤマト整合ヨタ話がOKで?オフィシャルゲームネタを叩くのもOKで?
何故に同じヤマトネタでも、ゲームのゲの字が出てもゲーム板へ池になる訳?
それならば統一して、漫画ネタが出れば懐かし漫画板に池、BGMネタが出ようもんなら音楽板に池、
立体商品ネタが出れば模型板に池!と同じ様に促しなよ(w そしたら納得しますよ。
スルーされてるならまだしも・・会話が成り立ってる物を自分の意にそぐわないからと言って、途中で切ってるのはあんたじゃん。

>>599
否定?否定しようとしているのは君たちのような人じゃないかな?

>前の方のレスにもあったけど、ゲームは誰もがやれるわけではないし。

それを言ったら旧ヤマトアニメが誰もが見ることができるわけではない。
そういう奴でヤマトに興味があってムック形態で情報を仕入れている奴も「書き込むな!」と?

俺はゲームの話があってもいいと思う。
ゲームの攻略について書き込むのはおかしいが、懐かしいアニメ、ヤマトの会話の中で
ヤマトの新作ともいえるゲームの話が出るのは全く板違いじゃないだろう。
ここはオフィスアカデミーのスレでもウエストケープのスレでもないのだから・・・、

他人が運営し、不特定多数の人が書き込む掲示板では両方を受け入れることが出来る、
その度量の広さが必要ではないか?

どうしてもいやなら自分でサイトを立ち上げて掲示板を用意してそこでやっていけばよい。
サイトを充実すれば住人も増えるだろう。現にそういう人もいるようだし。
「宇宙戦艦ヤマトという懐かしいアニメに関する話」の題材として、コミック版やゲーム版のヤマトの話
が出て来ているだけのことなのに、何が板違いなんだか。
しかもコミックの話はスルーで、ゲーム版だけに粘着してるのが変だな。

明らかに「ゲーム版ヤマトのみ」に対する反発を動機として、スレを混乱させようとしている怪しい奴がいる。
レスの様子からすると、多分一人だけだと思うんだが。
その上「出資企業を騙してる」と来たもんだ。まるでバンダイが詐欺を働いているような発言。これは明らかに
バンダイに対する中傷だと思うんだがどうよ?
>>601
> それを言ったら旧ヤマトアニメが誰もが見ることができるわけではない。
言うに事欠いて、自分で何言ってるかわかってますか?

今より昔、旧ヤマトアニメを見ていた人がそれを「懐かしんで」語るのが
このスレ(ひいてはこの板)の趣旨なのよ。

  見てない人が、何をどうやって「懐かしむ」と言うの?
「ゲームではこうだったけど、アニメはこうだよね」くらいに止めて置けば
スルーされるのに、通ぶった馬鹿が内情話なんかしにくるから叩かれるんだよ。
そう言うやつに限って、本来の板の俎上に乗せるべき旧作アニメはろくに
見てもいないものだ。
俺整合設定や、俺的たられば妄想のいつ果てるとも無いエンドレスが「懐かしむ」行為ですか?
ひょっとしてこの板は「会員制のクラブ」か何かですか?
で、その会員規約は貴方の嗜好による胸先三寸で決定されて行く訳ですか?
(見てない人がどうやって懐かしむのか?)とおっしゃいますが・・
それはリアルタイムで本放送を見てる人しか権利が無い訳ですか?
当時の事を知らずに、今の世代の人間が今現在の環境で旧作を認知、鑑賞して〜
あるいは他のメディアや雑誌媒体で知って〜興味を持って書き込んだらスレ違いな訳ですか?
私が知る限りとてもじゃないですが・・このスレで当時のリアルタイムを体験した人間が〜
レスをしあって「懐かしむ」行為に浸ってるのとは、どう解釈したって明らかに違う様な気がするし〜
それは貴方自身の趣味趣向をゴリ押しさせる方便にしか聞こえません。
要するに、たとえそれが関係者による書き込みであっても、何も知らない若者の書き込みであっても
自分が知らない、ついて行けない話題は却下する・・と、そうしか聞こえませんね。
面白いじゃないですか(w
通ぶった馬鹿とはどのレスの事を指しているのですかね。
旧作をろくに見ていないと言うのなら何を見ていないのか教えて下さいよ(w
>>605
ヤマトガンダムファースト世代はオリジナルのみマンセーが多いけど
このスレは特にひどいね(w
てめぇらの脳内整合設定はOKでPSとかのリニューアル絶対否定派だもんな。
漏れなんか言い時代になったもんだと思ってるぐらいなのに
テレビのイヤホンジャックとラジカセつないで録音してたんだぞ!っと
605です。
ダイレクトに、しかもラジカセ内蔵のマイクで録音してた奴もいました。
録音してる時に限って、親兄弟が横切り、ドア、ふすま、冷蔵庫の開け閉めが気になると・・(w
更に近所の立ち話、犬の遠吠え等が追加でライブ録音されていく悪循環(w
劇場でもそんな光景に何度も出くわしました(退屈でむずかる子供が大敵でした)
何故かフラッシュ撮影をする馬鹿者がいたりね(現像したら、ぜったいスクリーンの絵が飛んでた筈)
マニアックな話、49年本放送時にはぎりぎりビデオデッキが流通しており(フロントハッチがバッカンと
跳ね上がるタイプ)一部関係者は業務用のそれで録画していました。
したがって現在現存資料とされる・・侍ジャイアンツ最終回時の新番組特報や、番宣CM、軍艦マーチv
数話のリテーク前バージョン、オリジナルオープニングバリエ確認のソースの出どころは、ほとんど此処からです。
僕も昔話のほうが好きだなー。

>>608
やった、やった。
でもその前に、>>609さんみたいに、内臓マイクをテレビのスピーカーに向けてたころのほうが印象に強いなあ。

ビデオで録画するようになったのは、「ヤマトよ永遠に」がテレビ初放映されたころ。
まだ、テープ残ってる。あー、番組の終りに潘恵子が「ヤマトのプラモデルをプレゼント!」とかって告知してるよ。かわいいなあ。
何か根本的に勘違いしている奴がいるな。

ここは「古いアニメを懐かしむ」板じゃなくて、「懐かしいアニメを語る」板だと思うが。
限定されるのは作品であって利用者じゃない。

そして懐かしいアニメを語るときに、今の作品なりゲームなりが比較対象になるだけで
拒絶反応を見せるのは何故だ?
中でも特にゲームへの拒絶反応が異常に強いのは何故だ?
>>611がいい事言った!
あえて触れなかったけど、なんかゲーム大嫌い、今のスタッフ大嫌い
そして御大大嫌いって誘導くさい気がするのは漏れだけ?
また、吊スレ保守する変な香具師が粘着してんのかな。
613514:04/12/08 17:18:15 ID:???
>>523
はげ禿同でっす。

とにかく土方アンドロメダを犬死させずにテッテーテキにカッコよくやってほしい。最後に「コンピュータ制御のどこがあかんのじゃー!」ってとこを古代たちに嫌味かませて撤退(敗退)してほしい。土方は殺さずにいきのびさせてほしいのです。
>>611
> 中でも特にゲームへの拒絶反応が異常に強いのは何故だ?
このスレの利用者の多数がもはやそんなものに時間をとられている
暇も気力もないからだろう。ゲーム設定などと言う言わばスピンオフに
過ぎない場所からの視点で、オリジナル作品を睥睨してほしくないと言う
反発もあるだろうな。増して臆面もなく「これからのスタンダード」などと
嘯く勘違い野郎までいるのでは、空いた口がふさがらん。

止むを得まい。不特定多数の目に触れるTVや劇場で公開された映像作品と、
ごく限られた層をターゲットにしたゲームなどではパイも違いすぎる。
同じ土俵に上がろうとすること自体、本来不遜なことだ。
なんか世代間論争のような雰囲気になってるな。611の言うことも正論だが、
発表後5年と言う期間を経過したことによって既に歴史となった作品を、
「懐かしむ」以上の対象にしようとすることが異常なのだとは思うがね。
少なくともこの場では。
>>614-615
懐かしむのに若者は要らないと?
当時のヤマトをリアルで見なきゃ、ここに来る資格はないのか?
それからゲームはごく限られた一部の人間にしか与えられないのか?
6171960年代生まれ:04/12/08 18:18:57 ID:???
俺は、本放送では「猿の軍団」と「ヤマト」を交互に見て、再放送からは
本格的にはまり、「2」での復活と脱税騒動以後の逆風時代も切り抜けて
きた世代だ。当然Part1から完結編、2520まで全部視聴し、全映画の劇場前行列も
全て経験し、松本版、ひお版、若桜木版、石津版、西崎監修小説版も全冊クリアしている。
同人誌もいくつか参加したし、ヤマトパーティーもここ10年は全部参加している。

その経験値にかけて断言する。

ゲ ー ム 版 「 も 」 面 白 い !

シリーズ化が行くところまで行った作品に小説版、ゲーム版など外伝が派生
するのは世の習い。
新たなメディアに進出したからと言って、原典の輝きには何の影響もないし、
様々な外伝を他愛なく語り合うのは大いに結構なこと!
もちろん、攻略に発展したりスレが全部ゲームネタで埋まるのは困るし、
このゲーム版を契機に原典の功績を否定するような動きは断固反対だが、
「ゲームは他でやれ」などという戯れ言には耳を貸す必要なし!

おそらくは、誰かが面白がってこの板をかき回すため、「過激なアンチPS版」を
演じているのだろうが、30代後半以降のかつてのヤマトファン仲間はおおむね
PS版の展開には好意的であることを証言しておく。(サンプル十数名だから
統計的な意味は無いがなw)

荒らしは去れ!老いも若きもファン同士好意的に盛り上がりましょう!

 ヤ マ ト フ ァ ン 万 歳 !
>>617
藻前は漏れですか?
まあまあ。落ち着いてテレビでも見ようぜ。

19時〜
実況(NHK教育)板
【ヤマトに】不思議の海のナディア【クリソツ】
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1102484738/-100
>>619
ワロタ

スレ自治に勤しむ一人を除いて、みな仲良くすればいい事だ。
ん?待てよ。スレ自治と言えば、そんなバカが昔いたっけか(w
あのバカはもうロートルだから、いま踊ってんのはその仲間の犬かもしれんな。
俺は無視かますが、どうよ?
>>614
> ゲーム設定などと言う言わばスピンオフに過ぎない場所からの視点で、
「スター・ウォーズ」はその点うらやましい限りだ。小説、マンガ、アニメ、
ゲーム等ルーカス公認のスピンオフ作品が世に溢れ、その全てにお墨付きが
与えられている。時にはスピンオフの設定が本編に引用されることさえある
(来年公開のEP-3では、後のダース・ヴェイダーであるアナキン・スカイウォーカーは
額に傷を付けて登場するが、その傷の由来は本編では語られず、スピンオフ作品で
説明されるらしい)。

それもこれも「スター・ウォーズ」がルーカス一人のものであるからだ。ヤマトと
違う事情はそこだね。まあいくらルーカスでも、死人を生き返らせたりは
していないがね。
>>614
>> 中でも特にゲームへの拒絶反応が異常に強いのは何故だ?
>このスレの利用者の多数がもはやそんなものに時間をとられている
>暇も気力もないからだろう。

お前は「スレ利用者の多数」の暇や気力について、なぜそうだと判断できるんだ?
アンケートでも取ったか?スレ利用者の多数がそうであるというソースはどこにある?
お前が俺の暇や俺の気力を全て把握しているとでも言うのか?

たとえそういう「嘘」をついてでも、ゲーム版を貶めたい姿勢が見え見えだよ。

お前はスレ利用者の代表や代弁者にでもなったつもりか?何の根拠もないものを
前提にして、スレの方向性を曲げようとするな。

何が「同じ土俵に上がろうとすること自体不遜」だ。どういう意図があるかは知らんが、
ゲーム版を不当に貶めるお前のほうがよっぽど不遜だろうが。
まあ、ゲームを貶める権利は誰にもないかも知れんが、ここがそれを主張する場所ではない
ことも確かだ。
>>621
> 違う事情はそこだね。まあいくらルーカスでも、死人を生き返らせたりは
> していないがね。
ワロタ。やはり間違いはそこから始まったのか。w死んだはずの人が生きている
ことによって、本来生きている人まで歴史から抹消されるのが困るんだな。

「遥かなる」と「さらば」は楽しみましたよ。「遥かなる」は本編で語れなかった
サイドストーリ的展開を楽しんだし、「さらば」は分岐点まで設けて映画版
テレビ版両シナリオに敬意を払っていたね。

し ま っ た !!

ヤマトのパロディ観るの忘れた
ゲーム版自体それほど嫌というわけでもないが
たかが2万本しか売れてないゲームの設定を
「これからのスタンダード」などと抜かす関係者がうざいので嫌。
609です。
ハッキリ言います、PSシリーズはスピンオフのたぐいではございません。
松本零士という作家が1974のP1制作時にまで立ち返り〜完結編までの作品にて
自身が当初より構想した、オリジナルシノプシス及び設定を生かした上で、オイルショックの当時とは
SF考証も、リアル科学も、リアル技術も、価値観も、すっかり様変わりした30年後の現在において
21世紀の新たなヤマトコンテンツを展開するに当っての、土台作りとして作家自身が不本意だった〜
ストーリー、設定を再構築して、現在のテイストにてオリジナル展開させている別次元作品なのです。
つまりそれ(原案、総設定)を考えた作家自身が、制作当時の事情により使用されなかったり、
採用に至らなかったり〜尺の都合でオミットされたりした〜シノプシス及び設定や、そのテイストを加え、
再構成している〜まったくのオリジナル解釈作品なので・・旧作に対してのリスペクトが足りないだとか、
真似であるとか、いいとこ取りであるとかはこの場合、全く当て嵌まらないし、スピンオフでも何でも無い訳です。
映画、TV、インターネット、ゲーム、漫画、全てクロスオーバーで展開させていくのが現代コンテンツの在り方で、
ヤマトではPSシリーズが続けば〜これに慣れひたしんだユーザーが多数を占め、ファンの中核をなす頃には・・
ヤマト作品における、21世紀のスタンダード作品に成り得るのでは・・?という考え方は、間違っていないと思いますよ。
NHK教育のヤマトオモシロカタ
>松本零士という作家が1974のP1制作時にまで立ち返り〜完結編までの作品にて
>自身が当初より構想した、オリジナルシノプシス及び設定を生かした
嘘つけ。
山本ヲタ発狂ババァの言いなりじゃん。
男女両アキラ、イラネ!
2万本しか売れてないソフトで「多数を占め」もないだろう。
しかも買ってるのは「旧作のファン」ばっかだし。
>>630
2万本って根拠どこにあんの?
ソースキボンヌ
で、関さん。いつまで粘着すんの?
ヘタレ鶏と同じ事やってても、痛さしか残らないが?
「・・」を多用するとこから
>>627はベンチャースレで妄言はいてるオオバカ親父だと確信した。
いくらなんでも大ヤマトファンはいりません。
VSスレに帰って下さいさようなら
たかが2万本って(w じゃ何だったら売れるんだ?

PSは今のPS2入れなくてもトータルで30万は出てると思うんだが・・

ヤマトは単品タイトルでDVDやCDを入れても10万枚越すタイトルは元からないだろ?

なにを鬼の首を取った様にそんなに偉そうなんだ?(w

>>633
君もヤマトの話題振らないからいらないよ、さようなら。
>>627
時間もエネルギーもないので簡潔に言います。
貴方の言い分には旧作スタッフへの敬意が感じられません。
アニメとしてのヤマトが松本氏お一人で成したのではない以上、
旧作アニメに多大な思い入れのある者には、非常に受け入れがたい
話なのだということです。
ですから、その主張はどうぞどこか別の場所で声を限りに叫んでください。

もう見てらんないので書き込ませていただきました。
とりあえず私は誘導者とやらではないことだけ申し上げておきます。
匿名掲示板で何を言ってるとお思いかもしれませんが。
一つ質問。
もし仮に復活編ができたとして、ここでその話題をすることは板違いなのかな?
あるアホの新生編は論外として(プ
>>634
>PSは今のPS2入れなくてもトータルで30万は出てると思うんだが・・

PS版はファンディスク入れても10万行ってないよバカ。
ばばあの言いなりかなんか知らないが、松本案では若者は特攻せずに生きるのです。
だから山本は死なない、始めから死なせないんでしょ?
松本氏が「さらば」制作時に最後まで反対したと言うのは有名なエピで、そんなの常識でしょ?
>>638
ソースはどこ?
どうやらここに粘着しているのは、ゲームだけじゃなくて
「松本零士がヤマトを作ること」が気に入らん奴のようだな。
>636
心配すんな、旧作ファンは大部分があんたと同じ思いだから。
PS版のストーリーをヤマトの本流にするとかほざいてる奴らは
同人版が本家を超えてると妄想する馬鹿と同じだ。
PS版のアニメシーンは止め絵がキレイなだけで動くと演出が下手れすぎてみてらんないし
ゲームとしてもゲームファンから見向きもされない糞ゲー。
新作絵が見たい飢えた旧作ファン以外に需要はないんだよ。
それがわから磐梯山は放っとけ。
>>631
ファミ通やPS専門誌ではそのくらいだねぇ。
雑誌のは実売数に近いからおおむね信用できるよ。
>634
PS版ヤマトを見た人間=2万人(?) PS版ヤマトの存在を知ってる人間=4万人ほど?
旧作ヤマトを見た人間=30年間で1億人超えてるかも 旧作ヤマトの存在を知ってる人間=2億人超えてるかも
比較の対象にもならんよ。
復活編ってどうよ?来年には見れるのか?
>>644
俺はリアル世代だが、PSヤマトは否定せんよ。
旧作は旧作、新作は新作でいがみ合う必要はないと思う。
比較自体がナンセンスだよ。
647644:04/12/08 20:26:52 ID:???
>646
俺も別に否定はしてない。むしろバリエーションのひとつとして楽しみにしているよ。
ただし、バリエーションのほうが主流になる、多数派になる、などという主張は
妄想の類だと数字を挙げて反論したまでだ。
638さん、あのーいくら売れてない事にしたいからって嘘つくのは止めて下さい。
      (遥かなるイスカンダル)だけで累積15万6千と、ファミ通に出ているのですが(笑
649646:04/12/08 20:31:08 ID:???
妄想とか、そんな煽り文句みたいな発言しない方がいいよ。
これからはゲームから発展して、新作ができたりそれが主流になるかもしれないし。
でも、ヤマトが好きってのは世代が違えど同じ事だと思う。
反論なんてしなくても問題ない。
そんなに売れてないだろう
651644:04/12/08 20:34:32 ID:???
>649
煽ってるつもりはないがね
発言のトーンを>>634氏に合わせただけだが
俺も販売実数トータル30万セットっうのはリアルに認めるよ、内容はともかく良く売れたもん。
そんなに売れたらバンダイの株主総会で報告されてると思う
>>651
発言トーンに合わせる自体が、子供じゃないか(脱
君もいい大人なんだろ?懐が広い所を見せればいいじゃないか。
ヤマトが再浮上するのは、ファンとしても嬉しい事じゃないか。
新作なりが広まり、旧作に目を向ける若い世代がでてきて更に盛り上がる。
そんな展開が、君にとってもここの住人にとっても良い事だ。
655644:04/12/08 20:49:22 ID:???
はいはい。
夢見るのは自由ですね。
大人として忠告はしました。
プレステ2発売プレビューで、前作の販売実数が出てしまっているのだからしょうがないよ。
これに同廉価版、さらば、英雄の、が入るんだよね?ワンダースワンは入るのかな?
>ばばあの言いなりかなんか知らないが、松本案では若者は特攻せずに生きるのです。
>だから山本は死なない、始めから死なせないんでしょ?
違うんだよ。それが。過去散々上がった話題だよ。
それに、晶の登場の説明はどうなんだ?
2ch始めたの最近か?


斎藤、新米、徳川、加藤は死んでよしってことですか
つか本当に死んではいけないと考えているなら
ゲームで生き死にが決まることそのものに反対してほしかったな
とゲームをしない親父はおもうのであった
>>657
(*´д`*)'`ァ'`ァ なんて付けるから別のモン期待しちったじゃねえか!
ユキタンのごにょごにょ。
(ロリ気味のさらばの最初の絵キボン)
PS2の出荷は元から4万枚しかプレスしてないんでしょ?で、初回が2万枚完売。
11月8日付オリコンチャートでトータル26810って出てるよ。
今現在間違いなく3万は超えてるね、この時点で 630氏の 2万枚は嘘決定。
暗黒星団3部作で10万セット目標って聞いたよ。
630の嘘は、真性じゃなく仮性なのかもね。
>そんなの常識でしょ?
>>639は「常識」の意味も分からないショーガクセイですね。
大人は勿論だけど中学生ですら理解してる。
ここでゲームの中傷に必死な荒らしさん、板違いですよ。
アンチPSヤマトスレでも何処かに立てて一人で必死にやってればよろし。
懐アニ板やメロン板は当然ダメ。

そんな訳で、>>630の中身の生き物はヤマトスレ追放ね。
666名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/08 21:16:40 ID:4wXp+A0C
宇宙戦艦マヤト
617さんがすごいな。
西崎が怪傑黒頭巾の作者に書いてもらった「熱血小説」も読んでるよね。
他に小説版あったかな・・・・。ジュブナイル用はのけて。
過去散々上がってようがどうだろうが、ファーストクルーは殺さないが松本氏の意向です。
斎藤、新米は新キャラで、徳川、加藤は厳密に言って松本キャラではございません。
が、加藤は死んだのですかねぇ????(笑
スレ追放キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!


レアな持ち物自慢をひとつ。

1977年に、交響組曲のLPが発売される前に、レコード屋で流れてた見本版持ってる。
あとにシングルカットされたものとは違って、A面が序曲、B面が誕生。
実売2万7千枚弱なら
30万枚とか15万枚とか言ってた奴より2万枚の奴のほうがまともじゃないか。
オタババァが降臨か?
自分の発狂サイトに帰ってね!
たった4万枚で売れ残り出てんのかよ
石津嵐の小説、ソノラマ文庫になる前の、ハードカバー上下巻のやつ持ってる。
荒らしがいます。わかりやすい荒らしがいます。
アンチPSネタは、それこそ本編と何の関係もないので板違いです。
ヤマト休眠運動みたいな真似(てーかそっくり)はやめましょう。
どっちが荒らしだか
加藤死にましたが
あ、「完結編」の70ミリフィルムを20cmくらい持ってる。
増永からもらったんだけど、西崎の指紋がついてるそうなんですごくレアかも。
15万はPS一枚目の「遥かなるイスカンダル」の累積実数で
30万はPSタイトル全3タイトルの累積実数だといっているのでは?
それでPS2は三部作で10万の見とうしだといっているのでは?
なにもおかしいとは思えん数字だがな。
>668
ふーん。そういうのは「若者は死んではいけない」とは言わないんじゃないの。
「松本キャラは死なさない。それ以外は死ね」なんですね、松本氏の考えは。
じゃゲームでV作っても
土門も揚羽も平田先輩も皆死亡か。ツマンネ
徳川彦左衛門は零士のラフとかもあるし、松本キャラに入らんの?
670 それって「21世紀の白鳥の湖」てやつですね?私も持ってますっ!(笑)
684名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/08 21:38:53 ID:FlMrt5Sa
土門と揚羽はひどいねえ・・・。
なんか、ゲストキャラあつかいで、次回作にもちこさないために死なせたような。
北野と坂本みたいに行方不明のほうが、まだ・・・。
>>683
そうです。
「熱い視線に支えられて、夢とロマンをのせてヤマト大発進!
拒否を投じて製作された、20世紀の“白鳥の湖”!」
だって。
拒否を投じて → 巨費を投じて

「遂に完成! 発売迫る!  12月25日発売予定」
>680
話の主旨を理解しましょうね?自分が当初より構築していた話、総設定上での
そのテイストで進行させると、言う事です。
ですから自身が設定していないキャラは想定外なのです。(徳川はネーミングが先生の物では無いそうです)
これは(PSは)松本版であって、題材にはしていますが、旧作のリメイクでは無いのです。
土門も揚羽もキャラクターが松本版リテイクを施されるでしょうが、後は未定で当然(wす
20世紀の白鳥の湖っていうコピーは、LPのオビにも書かれてたかな。
>>647

すんません。あんまり面白い論争に思えないんで、そろそろ終わりにしてもらえませんか?双方とも。
すんません!21世紀じゃなく20世紀でしたね(笑
おそらくヤマトシングル関連では一番レアな部類に入る物だと思います。
私もサンプルには目がないのですが(笑 これはジャケツトデザインからして
いじってあるし、曲のシングルカット自体も違うというもので、こんなサンプル他にないです。
おそらく有線、ラジオ局まわりの営業のため制作されたと思われます。
ヤマトシングル関連でこれクラスの物は、ソノラマの主題歌ミュージカルアカデミー版の
サンプルぐらいじゃないでしょうかね?(笑
オールナイトニッポンの特番も録音したなあ。
どうにかして松本零士の評判を下げたい荒らしがいるようだな。
最近、レコードプレーヤー買ったよ。
「不滅の宇宙戦艦ヤマト」みつけたんでこれを聞きたくて。
CD化されてないし。
>>691
CDにしていつも聞いてますよ。よく聞くのはやはりパート1ですね。
太陽圏を出るときに、なぜか古代の方が泣くとこはいいです。
偽沖田の地縛霊に語りかけるシーンも良く聞きますね。カンフル剤がほしいときに。
『完結編』しかもってない。<オールナイトニッポン録音
これだと、Qアクエリアス役が潘恵子さんでした。
PS版を貶めて、誰が漁夫の利を得るのか?
よーく考えよー!
これはポリドールがネックなんだよね?松本大全の時とエターナルエディの時に
淡い期待を抱いていたんだが、結局ダメでしたね(笑
ポリドールは当時「沢田研二」の所属レーベルで、セットで企画盤の仕事を取ったんですね?
ヤマトのレコードは当時売れまくって、レコード大賞企画賞受賞もこの黄金期でした。
ちなみに私は徳間の20センチソノシート2枚組のCD化を望みます。
さらばオリジナルBGMのメドレーはこの企画盤だけです(リミックスの走りです)
>>695
「永遠に」では大総統だっけ?次元の声だったよな。アルフォンはまだキーマンだったし
>>697
オリジナルBGMじゃなかったような?パチモンLPという激しい記憶が
「ヤマト2」の中で流れてたから、これも立派にサントラだよねー。
ディスコアレンジの白色彗星テーマにのってバルゼー艦隊が進撃するようなシーンあったっけ。
>>695
たしかこのちょっと前から伊武雅刀を名乗ってたっけ。
いやP1の方がパチというか新録アレンジで、さらばパートは本物でした。
あと、オリジナルカラオケが入ったのもこれが最初でした。
>>702
さらばのデスラーの曲があるでしょ。あれはLP版の頭を無理やりカットしたやつだったんだけど、気づかなかった?
最近、ヤフオクで「ディスコ版」がないんだよね。
漏れも>>693さんのように、CD化されてない物を
デジタル化しようと思ってるんだけど。
>>704
まんだらけで買ったんだけど、古いものだろうに、
新品同様の状態で、すごくうれしかった。
アンドロメダのテーマが面白いな。なんか、艦橋で土方司令が踊り狂ってるの想像する。
>>705
じじいビームの次は土方フィーバーですかい!
>>705
くっそう!名古屋のまんだらけで500円で売ってたのに、買いぞびれたんだよな。
お前か!買いやがったやつはw
>>703
結局、オリジナルBGMはなくて既発売音源だけだったよね。
おう、名古屋のほうが安いな・・・。
こっちは福岡なんだけど、「松本先生の地元」をウリにしてるわりには、まんだらけの知識ヒデえよ。

だって、新たなるスターシャのセル画に「銀河鉄道999 メーテル」だもん。
アルフォン少尉のセル画に「宇宙戦艦ヤマト デスラー総統」
一文字タクマのセル画に「古代進」
テレビ版テレサのセルに「スターシャ」って値札つけてる。

正解率ゼロ。わざとやってんのか。
>>709
ごめん、めちゃワロタよ。
でも……ポカーン……
>>709
名古屋では総じてヤマト物の価値が超低空飛行なんす。
パート1海外用パンフなんて200円ですぜ。それも全然売れないでずっと売れ残り。
>>711-712

704だけど、アリガ゙d
検索が下手だったのかな、見つけきらなかったよ。
早速入札でもしてくる。
715617:04/12/08 23:54:19 ID:???
>>618
漏れは藻前ではないが、漏れの世代のヤマトファンなら、
この程度は珍しくもないでしょう。

ただ、未だに現役ファンでDVDもPS版も買っている香具師は
少しだけ珍しいかもw

716617:04/12/08 23:56:21 ID:???
>>667
熱血小説は読みましたが、持ってはいません。
高校時代に図書部員の職権乱用で学校図書館に入れましたw


んで、取り敢えず来年再販される「ポピニカヤマト」を今度こそ買うぞ、と。

そういやあれも、ゲーム版ヤマトだったねえ。玩具としてはかなりの大きさ
なんだけど、そのサイズに飽き足らない人の中で1mのヤマトを造船すると
言う物凄いことをやった人がいて、久しぶりに見に行ってみたらさらに
すごいことになっていた。
ttp://www.geocities.jp/dourakuoyadi/

ヤマトと同サイズのアンドロメダが完成間近、さらにプレステヤマトの1/500
サイズのフルスクラッチにもトライしてなさる。この1/500サイズの方、
「マスターグレード・ヤマト」なんか銘打って商品化できないものでしょうか。
もちろんバンダイから。w

いや、何年もプラモなんか作ってないくせに心ときめく親父のたわ言です。
PS2ソフトの初回限定で「プロジェクトX」DVDやってくれ〜。
>708
その当時で該発売音源だけと言うのはおかしいです。
なぜなら徳間とコロムビアは別会社で、リアルタイムのさらばについて
同じ音源の競合はあり得ないことです。
徳間はオリジナルBGMが売りだった筈です(小刻み編集の上繋げてありましたが)
ただ全て劇中使用曲だったか?というとなんだか心細くなって来ました。
(主題歌のオリジナルカラオケは当時間違いなく、本邦初でした)
                         明日当り聞いてみよう・・・・。
>>717
確か以前、バンダイがドップとかアーガマ とかレイバー指揮車とかアークエンジェルなんかをプラモ化した
「EXモデル」シリーズのチラシの企画中のところにPS版ヤマトの絵があった。
その直後に例の裁判が始まっていつの間にかうやむやになってしまったようだが。
ゲーセンに置いてあるヤマトのパチンコ良すぎ!
あっちのヤマトの主題歌に惚れました(*゚∀゚)=3ハァハァ
ヤマトとコスモゼロはホビーショーに撮影不可で展示されていましたね。
その昔メカコレの完成品(後のハイコンプリートシリーズの様な物)がありましたが(w
あれは今で言う(ブリスターのガンダムMSインアクション)みたいなものですかね?
「うやむや」と言えば販売直前にお蔵入りになったままのバンダイのガシャポンも。
これだけ北朝鮮の非道ぶりが暴露されてるのに
よくもまぁパチンコなんかする気になるもんだな。
なんか…関係者(?)氏の「松本氏のご意向」読むとヤーな気分になる…
そういう意味では確かに松本氏への印象悪くなってるよ…
ヤマト2再放送観てるけど、
山本の声は曽我部和行だな。

PS版はゲームはともかく、
山本の声優変更だけが汚点だった。
俺は全然ヤな気分なんかにならんぞ。
松本版をやっているのだから、松本氏の意向?が作用するのは当然だと思う。
俺はあのゲームの世界観は大好きだし、この流れで噂の新作が作られるのなら大歓迎。
おいおいおいっ!今(ファミ通PS2)10/29号見てたんだが、
          遥かなるイスカンダル 157063本 ってなってんぞ!!
なにがPS全部合わせても10万もいってないだよ、調べりゃ何ですぐばれることを、
          嘘吐いてまで、作ってまで叩いてるんだよ!なにが株主総会だよ(爆
これで誰が正論かはっきりしたよ、ちゃんと説明してくれてる人が迷惑だろうが!!

なにがPS2が(たった4万本かよ)だよ(笑 旧作のCDボックスが1万限定でいくつ残ってるんだよ(笑
>>727
人それぞれなんだろうね。
なんか私は幻滅したってだけのことだ。
そんな話をここで読みたくなかったよ。
戦いがあって人が死なないなんてのは欺瞞でしかないし。
メインキャラを死なさないという方針は、制作側の手の内として
秘しておくならともかく、さも関係者然としてご開帳されちゃうと
命の選別にみえちゃうんだ。
守ハーロックとか、自分の知ってる彼らではなくなっていくのも辛い。
(旧作キャラを心の友として育ってきた人間の戯言と思ってください。
しかし、なんで第一作時点でハーロックにしなかったのか?原案に
拘るんだったら……そしたらトチローなんてイキナリなキャラ出さずに
済んだのに。そこまで徹底してたら完全別物としてこっちも穏やかに
受け止められるんだが)

あと、古い奴だと言われようが「コンテンツ」なんて言い方はキライ。
「これは物語ではなく商品なんですよ〜」とあからさまに言われているようで。
そりゃ、どんなアニメもまず商売が成り立たなきゃいけないんだけど、
商売っ気の一歩先に踏み込んだのがヤマトだったと思ってるんだ、今でも。
一期一会人生という物語を、彼らは生きていったんだと思いたい。
(これも、そもそもヤマトが始めたことじゃんと言われれば返す言葉もないですが)

あと、ゲームそのものがキライなんですな。
いいじゃない、そういう意見があったって。

月周辺の宙域で古代に救われ、同じ宙域で古代機を庇って被弾して
(特攻じゃないと思う)散っていった、さりげないキャラ立ちの山本が
好きだった。
731名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/09 08:40:35 ID:YWQXk8aA
PS版の山本の声は、岡幸二郎と記憶してる。
彼、本職はミュージカル俳優。
なぜ知ってるかというと大学の後輩です。
声優としての仕事はこれだけじゃないかな?
ゲームネタはここではご法度のようですが、敢えて書き込みしました。
>>730
全面同意(ゲームがキライという点をのぞいてw)

さらば以降は認めないという人の気持ちがわかったような気がする。
完結編以降のヤマトはおれたちの熱中したヤマトとは別物なんだな。
つーか「永遠に」の辺りから既に「またやるのかよ」と呆れられてなかった?
>>733
うん。だからこそ余計に今さら「ゲームでリメイクしました。これが公式設定です」とか言われても
萎えるだけなんだと思う。
まったくの別物として楽しむなら問題ないんだけどね。おれ自身ゲーム楽しんでるし。

>>734
>>728
PSさらば、ラーゼラーは曾我部さんなのにな。
2重キャスト避けたかったなら山本の方を優先するのが普通だと思うんだが。
だから別物と言っているのではないの?
戦いがあって人が死なないのはおかしいって何なのかな?
そこまで言っておきながら、次作でそれを何事も無く生き返らすのはもっとおかしいんでないの?
松本零士がさらばの時点で、それを猛烈に反対していたことは、ファンならば皆しってることじゃないの?
2を始めるPの理由が「松本氏の若者は生きるべき云々」だったと思うぞ。
(松本氏はさらばの時点で、殺すのならそれで最後ににする、といった話で承諾したはずだったのに
それを逆手に取られて利用されたと聞いている)
プレステのP1は、スタートの一枚としてオープニング主題歌を見るにつけ(感じるのだが)
あれで良かったんだと思うよ(まずはP1成功が続編を作るか作らないかの決定を降す基準となるのなら、
最初にもしそれ一枚で続編無しで終わっても(成立する)簡潔な物を出す方が得策だと思うし、
実際ヒットしたから続編が(シリーズが)決定したのではないの?)
松本零士原作で始まってるが、もとから一番いじらなくてもストレ−トに色濃く松本案で構成された話では無かったのかな?
(ゲームでリメイクしました)なんてこれまた言っていないと思うぞ。
新作を始める(アニメ作品)にあたって今、松本版ヤマトの公式設定を旧作とは別に区別して、新たに完結編まで
プレステゲームシリーズとして作りおこしています。と、説明されてるんではないの?
だから最初からヤマトファンにとってはパラレルの別物で、松本ファンにとっては松本ヤマトの公式設定で問題ないと思うよ。
>>733
いくらなんでも一年おきは無いだろうってな。
艦はそのまま(ちょっとパワーアップ)でもいいけど、
キャラはせめて10年20年のスパンを置いて世代交代すればよかったんだよな。

>>735
>「ゲームでリメイクしました。これが公式設定です」

って誰が言ったんよ?
俗に「パラレル」展開みたいなところで「同人」なんちゃらと言われるんだけど・・
ヤマトに限って言えば、元Pと御大がやる分には〜
原作者が続編作ってます扱いになって、確かに「同人」展開では無くなるんだよね。
>>737

脊椎反射乙。

> そこまで言っておきながら、
> 次作でそれを何事も無く生き返らすのはもっとおかしいんでないの?
だから(返す言葉もないですが)って言ってるんじゃないかな。
そういう忸怩たるものも含めて、受け入れてきたファンがいるってこった。

それと
> ファンならば皆しってることじゃないの?
しらんかったよオレ。
出来てしまったアニメが全てだったからな。
だから、別物だと言うんならもうそれでイイじゃん。
あなたも「これがこれからのヤマトのスタンダード」とかいう人を窘めておくれよ。
>>738
>>「ゲームでリメイクしました。これが公式設定です」
>って誰が言ったんよ?
このスレにあった発言。
正確にはそういう表現はされていないけど、これからのスタンダードだとか
若い世代にとってはこちらが主流になるというレスがなかったっけ?

たしかにメーカーは言ってないけど>>737のような製作側の立場の見方から
発言されると、そう受け取ってしまう。(737が関係者かどうかは別として)

まぁ誤解を招く言い方をしたかな。すまん。
だけどそれは、ガンダムやウルトラマン、仮面ライダー、ゴジラ等を例に見れば
その時代その時代で、ニーズにあった新しい作品が供給されて行くって事で、
ヤマトもそれにあてはめて考えれば、当然の話だと思えるがな。
当時はTVゲームなんて物は主流ではなかったし、やっぱりTV、映画、ラジオが娯楽の主流だったでしょ?
今の子達は皆ゲームで育って来た世代なのだから、やがてヤマトファンの主流が彼らの世代中心になった時に
ゲームニーズに合わせた作品話題が主流になるみたいな話は、有ってしかるべきでだと思うよ。
なにしろ、旧作シリーズは使い回すだけで(風化することはあっても)もうそれ以上の展開は望むべくも無い訳だから。
すげー乱暴な括り方だな……

つか、子どもやってんの?ヤマト。
今の子どもが大人になる頃まで残っているとはちょと思えん。
それで良いと思うがな。
そんでしばらく経ってから古典として掘り起こされるのさ。
なんだかな〜30年前も子供相手の(テレビまんが)ではじまっとるがな(笑)
昨日、真ん中の娘の幼稚園の発表会があって、ピアニカでヤマトを合奏してました。

もう少し大きくなったら本編を見せて、感想をきかせてもらいたいな、思いました。


それにしても、誰の選曲だったんだろう?
園長か?
結局、アレだな。
大人が子供に伝えるアニメになってるよな。
子供が自ら発見していくものでは既にないよな。
だからこその懐アニ。

「2」ってね、色々無茶なエピソードがあって個人的に評価低かったんだけど、
最近見なおしたらけっこう深みのあるセリフが多い。
破綻もあるし、今の子供らには到底受けそうもないけど、
あの当時の大人が子供に対して真剣に何かを伝えようとしてたんだよな。
昔の物作りって、そういう気合いがあって良かったなと思う。

ゲームはね、(年齢)大人が(年齢)大人のニーズに応えて作ったって感じだったよ。
まあ、そこがマーケットなんだからそれで良いんでないのかな。
中高生が社会人になるまでに5年とかからんし、大学専門学校生が社会人になるまで数年とかからんだろ?
放送業界ではそのキャラクター、作品で10年続けば人の記憶に刷り込まれるヒット作品なんだそうな。
ヤマトは30年続いて、なをかつ現在も新作を制作してる状況なので
そんなあと5年や10年で忘れ去られる話ではないと思われ。
今週ファミ劇で「2」と「III」の総集編をやるな。
本放送以来だから、少し楽しみ。
タイトルも本放送時を再現してくれるとうれしいんだがなー。
『宇宙戦艦ヤマトII 〜ヤマトよ永遠なれ〜』
『宇宙戦艦ヤマトIII太陽系の破滅』
だったと思う。
だってゲームスレのぞいてみたら、絶対旧作知らないでやってるよ彼ら。
作品に対する質問やツッコミ、言ってるネタがおかしいもん(w
749 ヤマト2です(w
地球へ生還するヤマトの後ろ姿と、太陽から生還する正面ヤマト。
テレビシリーズはもちろん『ヤマト2』だけど、総集編の初回放送時の番組名は『ヤマトII』だったって聞いた。
「2」で良かったのは、地球にまだ破壊の爪痕が残っているとこ。
(「さらば」世界でも当然そうだったんだろうけど、時間の関係で割愛されたんだと思うことにしてる)
その割には彗星帝国が接近してきた時に森林があったりして妙なんだけど。
そういうとこも含めて好きだ、ヤマトw
まあねぇ。
たった1年ほどで海も復活してたし、コスモクリーナーの魔力はすごいもんだと。

うん、古代と雪が旧防衛軍司令部に行ったりするシーンはよかった。郊外はまだ赤茶けた荒地のままだったし。
それにしても何年ぶりだ地上波で再放送してるのは
(関西のみですけど)

知らないのも無理無いわな・・・
初代ヤマトは30年前の作品だからまあ仕方ないとしても、続編で
ある程度のリアリティを盛り込めなかったのは痛かったな。
設定云々はともかくヒューマンドラマの部分で一貫性を持たせられ
なかった(人の生死も含め)ために時代の求めるものから離れて
いってしまったような気がする。
757名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/09 18:25:54 ID:R+UuetVe
>>528
がっちり買いまショウ!
>>754
> うん、古代と雪が旧防衛軍司令部に行ったりするシーンはよかった。郊外はまだ赤茶けた荒地のままだったし。
二人が乗ったエア・カーを俯瞰で捉えていて、それまで続いていたハイウェイが
出し抜けに赤茶けたクレーターだらけの荒地に変わるんだ。衝撃的な光景を
映し出す時に使われる耳に馴染みのある「しゅわわわわーん」と言う効果音で。
地球の復興が「一点集中方式」に過ぎない上辺だけのものであることを
一瞬で見事に表現していたと思った。

>>757
いとしこいし司会ね。後続番組が「目方でドン!」かな?レッツゴー三匹司会の。
「がっちり〜」は万が一取り損なっても、残念賞としてカレーやら
チョコレートやらがいっぱい詰まった「グリコ詰め合わせセット」が
プレゼントされていた。
>>709
10年ひと昔
30年。。。
>>758
あのカレーって妙に美味そうだった〜。
近所で売ってたヤツと変わらないハズなんだけどな。

ところで雪はどこから餅米を調達したんでしょう?
なんかうるち米搗いて餅になると思ってそうな気もしますが。
>>761
ワラタw アリガト
それはともかく、艦内農園ではムリっしょーねえ。
そんなん出来たら相原の父ちゃん死なんで済んだよな。
>>762
相原の実家は雪国だよな。
父ちゃんはいったいどこで死んだんだ?
買出しにでも行ったのかな?
>>719
> なぜなら徳間とコロムビアは別会社で、リアルタイムのさらばについて
> 同じ音源の競合はあり得ないことです。
 契約の裏をかくためソノシートで発売したと聞いたんだけど。しかし問題となり黒歴史になった…

 たしかにカラオケは初めて音源化だね。
 しかし初のオリジナルBGMというのは虚偽表示だったと思うよ。
 じゃないとなんでデスラの曲を捏造したのか良くわからんのだよね。
>>760
祭事用にある程度は積んでいたのでは。赤飯用とかで。
>>763
相原の父ちゃんは米屋打ち壊しに参加して返り討ちにあっただよ
宇宙船でコメが作れるほどの技術が有りゃあ死ぬこともなかっただろうによ…

ウソ 食糧要求のデモに参加して負傷した、んだったよね、確か。
誰がなんと言おうと第一作に漂う昭和40年代テイストが私は大好きだ。

>>765
成る程!
とりあえず正月はおこわの予定だったのかもね。
餅搗いちゃうと嵩が減るから反対してたのか、艦長。
餅つきの習慣のない米国での放送版「スター・ブレイザーズ」では、
餅は何に化けてたのでしょう?
768名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/09 22:30:21 ID:9TfxJfRZ
>>767 焼く前のパンは餅に似てませんか。教会の聖餅は見た事ないですが。
ナスカは親の七光りで生まれた時から偉かった二代目さんですか。ヤマト相手に逃げてこれただけでも大した物だ。
>>763
> 相原の実家は雪国だよな。
あのホログラム自体、雪が岩手出身の相原の郷愁を慰めるべく作った
作為的な「創作物」なので、必ずしも相原家が一次産業に従事していたと
言うわけじゃないんだよな。

そう言った作り物の持つ胡散臭さが、地球の実態を知る相原の精神を
逆撫でしたわけで。
昨日大阪でやってたヤマト2

 クルー浮遊ワロタ
>>767
13話の回想に出てきた寿司はケーキに化けたとか聞いたことがあるな。
http://www.starblazers.com/video.html

件のスターブレイザーズ、覗いてみた。
ナレーションはカコイイけど、
ユキとアナライザーの吹き替えに
すごい違和感がある。w
>>772
佐渡先生の大酒も単なる水にされてたぞ!
あと日本ではなく「グレートアイランド」な。
10年ぐらい前、本屋でさらばとルパンのカリ城の英語版が売っていた。
これは教材として売られていたが、誰か買った香具師いるのかな。
中身は知らないよ。
英語で声優当てていたのか、それとも字幕で英語が出てただけなのか分からないが。
金無かったから買わなかったが。
775名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/10 19:56:20 ID:RbRtoOCH
>>771
米国人もスシは常食になっているからそのままでも良いだろう
                                     ____
                                      ‘/
                                      /   _
                                     ,/゙゙゙'ヽ,.-,ニ''_~"''ヽ、
                                     /ニノ::,/-'/!;;;;;゙ヽ./)
                           -−'-ィ´ __..゙l-ー''i:::ヽ<、''.>o-;;;} ̄i'
                              //イ⌒,ゝiレ'_,ニ‐'′.o-,i´_;;/,,ノ
                           /.:/ '―-,(ニ)゙,X _,lll/)/./")ニニニ==/
                          /..:::/     ヽ(ニ)ヽ/⊃/,,:::/      /
                _.,..-ー''"7  _.,,/.,,,;;;;/     .....::::::゙l;;/≡i::〈ρ)ノ
                  ...,,,7./ ̄ ゙゙̄'''=--ヽ ....::::::;;;;_.ィ´,,/:::/  ̄
               ,,,zσ゙/ /      "ヽ `i,,,-'''~(卅)---i;/
              //," ."′(⌒)    ゙ヽ/(卅)r'"/⌒iノ 
       ,,x―‐┐,,://,/ `ッ、 . `~    彡,,゙‐'゛::::∠⊂)/
    _,,-'"゛::r⌒i;;;_l//,/`.,/ .,ヽ.  _,,.;:-'':::::::::::::::,.-'' ̄
 .r‐'}::::::::::::_,/゙_,-シ'゙,/ ,,/ .,,/ ,シi_,."_z-'"::::7,.-''"
  | .|;;;;/^ .,,-ン'゙,/.,,/ _/   ./ノ.-'--/'"゙'i
  .ヽ,,|;;;;;-''.ン'ン゙_,/ ,,/`   ゙(ン__;;;;/  ,/:!
    ` ,,.-'ン゙,/`.,,/`   _,/゙i,,i-,i´,/   ,/:;!
   ,.-シ'ン'" ,,/`   .,,/゛;;/Zi" ,z´   ./:;l゙ 
  .,/゙'''ヽ ゛.,,-'′  ,,/゙_;/^ .'"`  .|`'-,..,/:::::丿
  ゙.l   ゙ぐ  .,,,-'";;/′         |  |::::::::/
  ヽ.   ゙l,-'";;/゛             {,,_ |.,/
   `ー、.,,{-'″              `^
CX721で今週やった「夜のヒットスタジオ」は77年8月1日放送分だった。
あれから27年。

    そして時は流れた…
             _, - ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ - 、_
          _, -'´           `ー、._
         /                 ヽ、_
        /   /                     ヽ
      /   / /|  l               \
     /   / |  | ゙、 l                ヽ,
    /   /  \ヽ, ヽ.ヽ.ヽ.ヽ_  ヽ           i
    /   |     ヽ; _ ヽ_ヽ._ヽ_ヽ  \ヾ、          |
    |   |             ` `ー-、ヽ丶       |
    !   |                 ` ̄`ー、     |
    |.   |                     `ヽ     |
.     i   |                       |    |
    | _ |                       |   /
    / _ヾ|  ̄ニニニニニ、ヽ     r'''',ニニニ二二  |  ´`j
    | i )|  ヽ. _`'゚'´_ _ノ i    ヽ._ _`'゚'´_ ,ノ  | 人, |
    i ヾ ( |  ,    ̄   ,'i         ̄  .  | !)/
    ヽヽ | '         ´ !  ;        ヽ | ノ /
     ゙、ヽ!            i             リ /!
       |ヽ-!      / /  丶 ヽ       /_/ |
      |  ヽ      ヽ-、   , -‐'      /´! |   ______
      ヽ| ヽ       `ー ‐'        / リ /   |
       ヽ|| ヽ    ー‐‐‐-‐‐‐一    / i i/  < タラン・・・
         ヽ.| ヽ     - - - -     / | j/    | 私の船はまだか?
         |  ヽ  ,           /  |´       |______
        _/   ヽ '          /   !_
         / `ー、_  \ _____ /  _, -' ヽ
      /     `ー 、 _ _ _ _,- ‐'´   ヽ
      /      __        __        ヽ
>>778

初期設定ぽいのがイイ!
>>776
GJ!!

しかしこうやって見ると、ナマコとかウミウシとか軟体動物系だね。
>>777 コワイよw
782781:04/12/10 23:41:10 ID:???
>>778 だった
783名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/11 02:47:58 ID:Up3lgSKx
>>778
髪を薄めにすれば、ロシアの大統領につくづく似ている。
デスラーって西崎Pだろ?
>>784
それは獄中でP自身が自称したもの。
Pの分身はさらばで一般市民をやっておったから探して味噌。
786784:04/12/11 07:12:58 ID:???
>>785
ああモロいたね。男の子が「地球にはヤマトがいるんだろ」みたいなこと言って
「そうだ!ヤマトだ!」とか呼応して言ってた希ガス。
そうそう、その人。
右手の拳を握り締めて胸にかざし、白のTシャツの上にブルーの作業着?を着てる
汗っかきのおじさん。モロに西崎Pだ。
余談だが御大の分身はアルカディアの機関長として現在もOVA等で活躍中。
本人そのものも「天使の時空船」等に出ている。
他のスタッフとかはどうなんだろ?
第一作10話とかに出てないのかな?
>>788
どうだろ、よく見たらまだいるかもね。
ヤマト以外の松本作品だとシリアル西本氏が999に出ていた覚えがある。
有名どころでは新谷かおる氏=ヤッタラン副長。

うちの近所の居酒屋のおやじはゴーランド提督そっくりだぞ。
アラコメくんのモデルは棚橋一徳助監督とか。
「2」のDVD保完ファイルに記載がありました。
他にもチョコチョコいそうな気がする。
791名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/11 08:46:23 ID:na/TIL7X
石黒とかいう人が出ていたような…。

西○P=デスラー説、はPが完結編の続編として「デスラー物語」を企画した際、
デスラーは自分の分身のようなもの、と言ってた。
しかし、企画は噸座し、新作ヤマトも途中でオシマイ。
なんで数十億もの負債抱えて倒産するんだ?
>>790
知らんかった!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
サンクス子
「さらば」は「断じて違う!」から、モブの顔までモロに変わるのが面白い。
湖川モブの一般市民はイデオンに出てても違和感ないし、安彦モブも好きー。
794名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/11 09:15:13 ID:i8uDKRvT
>>791
>しかし、企画は噸座し、新作ヤマトも途中でオシマイ。
>なんで数十億もの負債抱えて倒産するんだ?

尻窄みに終わった「ヤマト」の後釜として投入した「宇宙空母ブルーノア」が大ゴケし、
続けて制作した劇場作品「オーディーン〜光子帆船スターライト」が更なる超絶大ゴケ、
なぜか実写映画(青春アクション物)に手を出し1作出してこれまたウルトラ級の大ゴケ。
そして脱税とかがバレる。
それでもどうにかOVA「YAMATO2520」に着手するものの3巻で途絶。
決して悪い作品ではないものの大ゴケで、デザイナーのシドミード氏(ターンAガンダムのデザイナー)
にギャラを払わず告訴されて止めを刺される。

でもPの情熱というか執念は「復活編」を企画段階にまで押し進めた。
だがここで銃刀法等違反(重犯)で終に投獄、「復活編」企画を養子に委ねる結果となった。

西崎P、才能はあると思う。次の動きは出所してからだろうから気長に待っとこ。
795名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/11 09:19:47 ID:i8uDKRvT
西崎Pの名誉のために追記。
ブルーノアも2520も個人的には惜しい作品だと思っている。


   オーディーン?



  「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
>>791
フェアウェルパーティーで艦長に「ありがとう」って言ってる人たちの誰かが
石黒さんだと、過去スレのどれかで読んだ気がする。
メガネ掛けた人だっけ?
てことは他の人にもモデルが居たのかな。

乗り組みの時に敬礼して見送る作業員達がいい。
何度見ても胸が熱くなるシーン。
新米にモデルがいたとはトリビアだ。
新米くん、なんで三ツ矢雄二だったんだろ
当時の他の役柄のイメージとは全然違うのに
西崎Pがヤマト以降関わった作品で圧倒的に出来が良かったのは
「青い鳥 チルチルミチルの大冒険」だと思うがなあ。
宮川サウンドのミュージカル仕立てで
チビ古代とチビ雪みたいな兄弟が妖精と歌い踊りまくるんだよ。
絵もPart1の岡迫・芦田テイストでね。
ヤマト好きには機会があったら見てほしいな。たまらんから。
芦田さんの絵もあの頃がピークだったね。
麻上洋子と吉田理保子のラジオ聴いてました。
ガイシュツかもしれないけど、「さらば」に御大と勝又が出ていたのは知ってるよね?
ガキ「おとうさん、ねえヤマトは?」
>>788
フェアウェル通信の時に、眼鏡かけて口ひげを生やしているのは、
演出の石黒氏らしい。
>>799
青い鳥、見てましたよ。
♪夕暮れになれば それぞれの家に 明かりが灯るよ〜
というエンディングがノスタルジックで良かったなぁ。

あと、西Pが手がけた実写青春ものって本田美奈子が主演のやつ?
>>803
この「おとうさん」が髭生やしてない湖川氏だというのを「さらば」スレで読んだ
どうなんでしょ?
湖川氏はゆうきまさみの似顔絵でしか見たことないんで(髭付き)わかんない
知ってる人プリーズ!
さらばの西Pシーン前後に
ひげ無し湖川さん(当時は滋名義)と宇多川さん?出てる
オオ アリガd
湖川氏はやっぱりオヤジ?
宇田川氏はどれ?
青い鳥はDVDになっているよ。
仕事場の棚に置いてある。(某レンタルビデオ屋の配送センターなんで)
でも出荷リストに載った事が(ry
西Pってまだ塀の中なの?
いつまでいるの?
キャラデ松本だろ?アウトにチルチルミチルが青い鳥が入ったカラー原画が載った(OUT)を
鮮明に覚えている、ブルーノアと同時期の79年春の番編からスタートした作品だった。
同じゴールデン放送だったが(ノアがよみうり、鳥がフジ)明暗がはっきり別れてたね。
青い鳥の方が人気も視聴率も上回っていた、後の海外マーケットにおける人気も青い鳥は
ダントツだったらしい。
結局アカデミーは手塚キャラ(ワンサ、トリトン)松本キャラ(ヤマト、青い鳥)でしか
収益を上げられなかったね。
>>801
アニメトピアだっけ?
ヤマトのDVDメモリアルボックスをお持ちの方、
どなたか「重さ」を教えて下さいませんか?
当方海外在住者で、ヤマトの「2」と「3」の
メモリアルボックス購入を考えてるんですが
重さがわからないので送料の見当が
つかないのです。
メモリアルボックスをお持ちで、かつ家に
計りがある方、どうかよろしくお願いします。
>>799 >>809
そのDVDBOX手元にあります。
「メーテルリンクの青い鳥 チルチルミチルの冒険旅行」全26話
TKBU-5172 30,000円 SELL ONLY
この作品ですが、チルチル役を古谷徹、ミチルを小山茉美さんがやってる
作品です、レギュラーにチロー(犬の役)永井一郎(ヤマトでは佐渡先生の役)
準レギュラーに水の精 麻上洋子(ヤマトでは森雪の役)が特記出来ると思います
>>805 そのEDは「窓灯り」歌:大須賀ひでき です
DVD は、あんまり売れてないようで、店の隅っこでひっそりと
おいてるのを見かけます。
ヤマトスレにちょっと筋違いの事を書かせてもらいました。
>>813
手持ちのボックス量ってみました。
ビニールカバーを外した状態で、第一作が790g、「2」が760gってとこです。
「V」は持ってません。
ご参考になれば幸いです。
それにしても、ずいぶん久しぶりに計りを引っ張り出したなあ……
明日辺りケーキでも焼くか……
>>813
手持ちのDVDボックス量ってみました。
ビニールのカバーを外した状態で、第一作が790g、「2」が760gでした。
おおよそ800gといったところでしょうか。
因みに「V」は持ってません(汗
ご参考になれば幸いです。

それにしても、ずいぶん久しぶりに計りなんて出したなあ…
明日はケーキでも焼いてみよう。
ぐわ、二重カキコスマソ
>>814
>レギュラーにチロー(犬の役)永井一郎
最終回でチルチルミチルと会話ができなくなると知った時の反応と
徳川さんの家族との通信の時間切れの時の反応が似ていた様な気が
しないでもない。
819813:04/12/11 23:49:07 ID:???
>>815
ご親切にありがとうございました。
メモリアルボックス一つで大体800g弱、梱包したら約1kgってところですね。
「V」も大体同じくらいの重さだと思いますので、これで
送料の目安がつきました。

本当に助かりました。感謝いたします。
美味しいケーキを焼いて下さいね。(・∀・)ノ
820815:04/12/12 00:10:02 ID:???
>>819
どういたしまして〜(・∀・)ノ
みっともないコトもいたしましたが、813さんがヤマトを楽しまれる
お手伝いを少しでもできたのでしたら、なにより嬉しいです!

さて、明日はリンゴのパウンドケーキでも焼こうっと。
>>814
レスありがとうございます。>>809です。
ひえぇぇ…高い…あれだけで30000ですか…。棚にちょこんと二つばかり載せてありますが、
値段書いてなかったので(ピッキングの合間に人目を盗んでチェックした)「幾らするんだろ?」
と思っていました。
私は見られなかったのでチビ古代&ユキが見てみたいのですが…うう……
年明けに好きな作品のDVDが出るからなぁ…
814です
このBOXですが、この中に5枚のDVDと絵はがき2枚と冊子が入ってます。
デジパック仕様なので、こんなふうになってます
作画監督が芦田豊雄氏なのでワタルみたいになってます。
主人公二人はチビ古代&ユキではなくて兄妹ですが
昔ヤマトみたいな感じがするなと思って見てました。
823名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/12 03:39:18 ID:j61xmFVz
3今終了。
総集編20年ぶりに見た。84年の水曜ロードショー以来(解説きんきんだった)。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000116-kyodo-soci
デスラーの放射能ガスかよ。
825本日!:04/12/12 08:46:27 ID:TxBrw1Dq
秋葉原(石丸電気パソコンタワー 8F タワーホール)にてヤマトイベント
ささきいさお氏トーク&ライヴ、ヤマトPS2用ゲーム最新映像上映
ttp://shop.ishimaru.co.jp/event/14010668/
>>823
83年12月28日だったよ。
あのときは水野晴郎が降板してたからね。<解説 ヤマトのプラモデルが置いてあって、「いやー、立派な船ですねェ」とか言ってた。
>>801
麻上洋子さん、佐々木功氏の「青春大通り」にもレギュラーで出てましたよね。
録音したテープが見つかったんで聞いてみたら、佐藤玉緒みたいなブリブリのリアクションだたーよ。
それと、オールナイトニッポンの特番て声優さんと電話で話せるコーナーがありました。
全シリーズ通して真田さんのご指名はなかったと記憶しているけど
もし今あれやったら青野さんとお話したい!という大人リスナー多いだろうなぁ。
そっちがケーキなら俺はチョコフレークだ!
>>827
トピアでは全く別キャラだった。こっちが地だろう。
キャラとの落差にガーーーン。
>>830
このシーンって金田作画以外まったく価値の無い場面だよなー。
TV放映の際ばっさりカットされたのも良く分かる。
しかし何年かぶりに「永遠に」を見るときは、ここしか見ない人も多いんじゃないかな?
ヤマトCD−BOXは、さらばの解説書(『アンドロメダ』のとこに主力戦艦)
といい、CDがレコードを模したデザイン(溝まであるし)だったりと
かなり細部までこだわってるなぁ…

>>832
中間基地と暗黒銀河の戦闘を見終わったら大抵はそこで終了です、自分の場合は。
宇宙なのに噴射煙を残すコスモタイガー、元ネタ(と言うか先例)は、
「地球へ」の地球軍戦闘機(キース・沖雅也・アニアン操縦)である。
>>830
ちょっと気が付いたんだけど、公開時このシーンってまだ二重銀河に入る前だから音声はモノラルだったように思うけど、ビデオは前編ステレオになってるね。
前編じゃなく全編でした
>>835
パート1劇場版、さらば、永遠に の3本は、VHDソフト発売の際に全編ステレオ音声にリニューアルしとる。
>>832
俺はこのシーン何度も見返したくってDVDを買ったよ。
とにかく気持ちイイ。

このシーンが無きゃ、澪の前でコスモゼロ拭き拭きしただけで終わってしまう。
何のための艦載機なのか、コスモタイガー&加藤四郎の存在意義がなくなるっていうか…。

あとはユキ&アルフォンのやりとり、中でも「私は爆弾の秘密が知りたい…そのためなら地獄に落ちてもいい…」って
泣き崩れるまでのシーンを何度も見返してしまう。

中盤以降の戦闘シーンはあまり萌えないかなぁ、、、
どっちかっていうと冒頭の暗黒星団帝国軍の侵略シーンにゾクゾクして萌える。

839名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/13 08:32:26 ID:hQLuRkeq
「永遠に」はイマイチだったな。
デスラーの絡みなしで作りあげたのはヨシとして、少し長いかな?
サーシャには萌え萌えだったけど…。
うーん、俺も>>838とほぼ同じかな。
戦闘爆撃機襲来のシーンが「侵略キター!!」て感じで好き。
VHD・・・懐かしい響きだな
敵メカが古典SFの火星人の奴みたいだったしな
そりゃ掃討三脚戦車だろ。
あの真っ黒グネグネなメカと、水晶を想起させる中間基地・水晶都市とのギャップが
二重銀河の姿とシンクロしてて、デザイン的にはキモだったんだろうな。
>>830
人(人型のメカ)の描きっぷりは後に山下将仁なんかも評判になったけど
乗り物を動かすのはやっぱりさすが金田っつー感じ。

第一シリーズでもちょこっと金田らしい絵があるんだけど
ダイターン3みたく名前出さずに描いてるんだろうか?
>>837
コロムビアのオリジナル音声版LDって「永遠に」の音声はVHDバージョンなの?
>>845
前半モノラル、後半ステレオ。
847名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/13 13:01:10 ID:Dw9Ljx1I
大ヤマートほーーーーーーーはっしゃーーーーーーーーーーー
>>830
カコイイ
>>846
THX!
最初の一機目は一体どこから滑走してるんだろね
>850
いいじゃないかヤマトなんだから。
我慢できないならマクロスでも見て脳内補完するしかない。
マイナスGをかけながらの発艦は非常に危険だ。
発艦するときはスラスターだけを使用しないと、格納庫作業員が
悲惨なことになる。

緊急発進でもないのにカタパルト使うんじゃねえよ、古代!
古代機だけ特別なんだよ、きっと。
特別・・・・・。



・・・・・・・・・・メリットが思い浮かばない・・・・・・
宇宙ゼロ戦なんていう表現を結構耳にした世代ですから特に違和感はありません。
>>853
第一艦橋からの移動時間が短い・・・とか?
>>855
それはあるかも知れないな。設定によればカタパルトを使用するコスモゼロは
上部格納庫に収容されることになっている。古代の尾翼だけ色違いの隊長機も、
下部格納庫の一般機とは別に上部格納庫へ収容されていたと考えればいいんだな。

第一艦橋からの距離は上の方が近いが、下より発進時間が短縮されるかどうかは
微妙だ。なにせ上部格納庫からカタパルト直下まで自走していかなければならない。
>>856
古代をコスモゼロ座席まで射出するカタパルトが別個にあるのかも知れない。


   ガンダムよろしく腰を落として宇宙に放たれる古代!

   ヤマトの重力に引かれて放物線を描き着座する古代!

   連日の射出で痔に苦しむ古代!



ごめん却下するよ。
>857
着地前に撃墜されて終わりだな
>>850
すごく滑走路が長い気ガス
そういえばパート1で徳川さんが長いトンネルみたいなのを滑りながら機関室へ
降りていったことがあるよ。
(このシーン、画は徳川さんなのに声は佐渡先生になってた。>永井氏)
第一艦橋から直通の通路があるのかも
>>860
シューターは最終話でも機関室に乗り込んできたデスラーを迎え撃つために、
古代たちが利用している。具体的な経路は不明だけど。
アルムおんじが出てるのはVだっけ?
一休さんの和尚さんならIIIだぞ。
>>862
「V」のことはしらんけど、第一作第一話の病室シーン、
帽子とった沖田艦長のヘアスタイルが、おんじと同じ……
アルムおんじって誰だよ
866名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/14 02:40:46 ID:OLosZEp8
戦わない長老
>>865
お若いのね。
868865:04/12/14 03:55:30 ID:???
ああ『ハイジ』のおじいさん役の声優の人か。
『ヤマトV』シャルバートの長老だね。
869名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/14 08:29:22 ID:jp9WlIUe
確か宮内幸平氏だったかな?故人かと思いますが…。
八奈見乗児氏も何かで出ていたような…。シャルバート巡礼宇宙船に乗ってた長老だったかな?
かまわん!
>>861
上昇はどうするんだろうか>シューター
リニアカタパルトで
やたら滑ったり射出されたりが多いな、ヤマト。
初代が「大和ホテル」なのなら、二代目はさしずめ「ヤマトランド」といった所か。
遊び心が満載ですから。
誰かヤマトしりとりしない?

やまと
とくがわ
わくせいファンタム

って、5時からファミ劇で、「宇宙戦艦ヤマト2総集編」やるよ(2回目)。
無限に広がる大宇宙
宇宙戦艦ヤマト
ループしてるぞw
トマトジュース。
>>881
ストローはいらない
スカルダート
>>882
イスカンダル
ルダおうじょ
よ、四連パルスレーザー・・・・・・・・あ
赤茶けた地球
宇宙空母
ボラー連邦
うろたえるなっ!ばかもの!!
ノーウィック(ヤマト3に出てきた護衛戦艦)

というわけで、「く」。
クロスオーバー作戦だ!

「だ」でドゾー
893名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/15 01:47:51 ID:TeITMDzP
ダークィーン……








アッ…、



あぼーん
断じて違う!

「う」
>>893
終わっちまったぢゃねーか!

っつーわけで「だ」だから

ダイヤモンド大陸
896894:04/12/15 02:35:12 ID:???
>>895

しまった!先越された!

んじゃ「う」から・・・・・・・

宇宙蛍「る」
ルダ王女、は既出か……。


「ルビー戦線から参りました、ゲットーであります」

→ 「す」
スターシャ
→「しゃ」「や」
藪!

900名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/15 07:05:10 ID:TeITMDzP
ブラックタイガー出撃!

で「き」
九州坊が岬

で「き」
「だ」・・・
ダゴン将軍・・・、だ、だめだ(ニガワラ
903902:04/12/15 09:00:07 ID:???
スマソ、間違えた。
「き」
キーリング
終らすな!

第十一番惑星 「い」
905904:04/12/15 09:46:00 ID:???
うわ、すげーリロードミス。ごめん。
改めて

ぐ・・・グロデーズ 「ず」
ズォーダー大帝

「い」
イスカンダル
ルンルン気分で波動砲
宇宙戦艦アンドロメダ

「だ」
大ヤマト・・・
「とおちゃん、かあちゃん!大介兄ちゃんだよ!」

「よ」
トリチウム

「む」
913912:04/12/15 11:35:33 ID:???
かぶったので・・・

「よぉーし、突入だ!」(2での、白兵戦デスラー艦突入時の古代の台詞)

「だ」
>892
クロスファイアー作戦と思われ
また「だ」ですか・・・

「第三艦橋が解け落ちたぞ!」
というわけで「ぞ」
「ぞ」なんて思い浮かばない・・・
せめて「そ」にしてくれ。

「そんなこともあろうかと」

「と」
917916:04/12/15 15:38:07 ID:???
あ、違った
「こんなこともあろうかと」だった。

ということで

「総統もそうとう冗談がお好きなようで」


「で」もしくは「て」
デスラー総統ばんざーい!
で「い」
919名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/15 18:02:18 ID:TeITMDzP
行け!行かんかーッ!

さらヤマの真田。
んと『か』だな。
加藤三郎
「う」
1.宇宙駆逐艦ゆきかぜ
2.宇宙怪獣バラノドン
3.宇宙空母ブルーノア

お好きなのをどうぞ↓
埋め立てですか?ちょと早すぎない?

「動画王」vol.7の安彦良和ロングインタビューが面白かった。
脚本の藤川さんと山本さんの調整役で、プロットを変える責任者だったんだってね。
>>921
> 1.宇宙駆逐艦ゆきかぜ
「全砲門、開け!!」


924名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/15 23:14:05 ID:TeITMDzP
ケンタウルス座駐留軍






アッ


あぼーん
こないだ初めて劇場版の奴観たんだけどヤマトって自己修復機能かなんか付いてるの?
1シーン前でぶっこわされた砲塔がいつの間にか再生してる…
>925
その程度なら、真田さんの率いる工作班がすぐ直す。
真田さん率いる工作班は彗星帝国に潜入しちゃってて留守だよ…
だから真田さんがいなくなったヤマトは特攻するしかなくなった訳で・・・
ワープスピードであのでかい戦艦にぶつかれば

何とかなるかもと思った
ワープスピードw
おそらくスタートレックのワープの何たるかを理解していないのだろう。
宇宙船か光速を越えるわけではないのだ。
しかし別れのシーンから特攻まで相手が何もしてこなかったのは妙だな。
外壁崩れても武装は残ってただろうに。
>>931
「完結編」でニュートリノビームから逃げるとき、
「反転180度!波動エンジンフルパワー!ワープスピードに上げろ!」という台詞があるんでそのせいだろ。

暴走したイスカンダルが光速に達してワープした例もあるし、ヤマトの世界ではほんまに船が光速を超えるのかもよ。
>>932
ロボットモノの合体中に手を出さないのと同じなんだよ。
はよせい!と思いながらお茶飲んで待ってるのだ。
935名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/16 14:47:37 ID:RVc7MnYW
>>932
ヤマトがぼろぼろになって戦闘不能のように見えるのに古代が「断固として戦う」と言ったから
大帝は、次はどうするつもりだろうとにやにやしながら見てたのかも。
超巨大戦艦が壊されるとはまったく思ってなかっただろうしね。
現にテレサが出てくるまでは、怒り心頭の様子ではあったけど
余裕綽々だったし・・・。虫けらのように潰せるって判ってたんだろうね。
アクエリアス、地球に接近…

沖「誰が波動砲の引き金を引くんだ。この作業は微妙なタイミングが必要だ。自動制御では、失敗の恐れがある」
古「それは当然、戦闘班長の私が」
沖「そうか、頼んだぞ」
古「えっ?!」
>>932
古代を論破したことで満足した大帝は、それ以上地球には執着することなく
さっさとお暇しつつあったところを、テレサとヤマトが追いかけていって
あぼーんしたのだと言う人がいます。確かにラストシーンで巨大戦艦が
フレームに入っていないのは不自然です。
あれって、テレサが来たって事で必死こいて逃げようとしてたんじゃないの?
地球の傍から消えてたよな彗星戦艦
超巨大戦艦って・・・
どこが第一艦橋なんだべか?
次スレっす。
荒らしも沈静化して平和になってるから、元に戻しました。

宇宙戦艦ヤマト第56話『SOS地球!!蘇れ宇宙戦艦ヤマト(再』
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1103196797/l50
>>942
(再)が何故か物悲しい。
いいじゃん別に。
ちなみに本スレ1スレタイには「」が入ってないから、スレタイとしては(再でもなんでもない。
まあ、荒らしにグチャグチャにされた本スレがこれで完全に元に戻った、と。
以後はマタ―リとな。
西崎義典
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1014570267/
西崎義展 銃刀法違反で実刑確定
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1045831278/
【社会】「宇宙戦艦ヤマト」著作権訴訟で和解成立 松本零士氏と西崎氏
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059464700/
「波動砲に散る!V」〜西崎系の破滅
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1068250430/
【社会】「宇宙戦艦ヤマト」制作者 実刑確定へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045736608/
>>945
板違いな上にネタ古杉。
今気付いたんだが、
ファミ劇で放送したヤマト2の総集編、カットしている部分があるな。
空洞惑星のところ、サーべラーやゲーニッツ、ラーゼラー、ミルの総集編における初登場シーン
カットのない総集編があるのかと小一時間…。
>>948
以前放映された総集編が更にカットされたという意味なのでは。
88年正月頃に広島ホームテレビで放送された総集編はバルゼー艦隊と地球艦隊との
決戦がまるまるカットされてて唖然とした懐かしい記憶。
「地球バンザイ」がないー!!
ええなー、総集編。いまだ一度も見たこと無い。
レンタルも販売でもない。当然TVでもやらね。
決して田舎じゃないんだがな・・・
>>951
84年末にフジテレビで放送されたヤマト2総集編はナスカ艦隊とヤマトが砲撃戦やるシーンと、地球と彗星帝国の
艦隊が集結するシーンがカット。
翌日に放送されたヤマトV総集編では古代と土門のケンカシーンが丸々カット。
(「班長!?女じゃないか!?」という土門の台詞のあと、いきなり第3話のヤマト甲板での「艦長にけいれーい!」というシーンになった)
DVD BOX買えよ
庶民にゃ高いんだよ〜。゜・(ノД`)・゜・。
先日、懐かしさにつられて生誕30周年記念にCDボックスを
購入したんだけど「2」の音楽集が入ってないんだね。

「さらば」以降、あんまり真面目にヤマト見てなかったんで
覚えてないんだけど「2」の音楽集のLP自体が発売されなかったの?
>>955
間違えた ×生誕30周年記念に
       ○生誕30周年記念の
>「古代…お前にはまだ武器が残っているではないか命と言う武器が」
>「ヤマトを信頼すると言う事だ…」


太平洋戦争中バカな精神論に全てを任せた特攻隊を見、
信頼された割りにはあっさり沈んだ経験があるヤマトはどう言う思いでこれを聞いてたのだろうか。
「こんどは俺が特攻用の弾か 人はかわらねーな」とか思ってたんかな。
バカな精神論って言うな。
>>955
エターナルエディション買え
精神論を馬鹿にする奴が国を滅ぼすのさ
961955:04/12/17 20:11:40 ID:???
>>959
そっか、エターナルエディションには「2」の
音楽編が入ってるんだ。
探してみます。ありがd。
エターナルエディション全巻買え
>>937
ひとりらぶしゅーのユキタン〜。萌え。
昔帝国海軍に「百発百中の砲1門は百発一中100門に勝る」
なんてことをほざく奴がいたそうだが。
>>947
ほんとだ。
ぜんぜん気づかなかった。
デスラーがグラスを投げて「デスラー砲発射用意」って言ったあとからカットされてるね。
ミルがサーベラーにチクって、さらにサーベラーがゲーニッツたちといっしょに大帝にチクったけど却下されるあたりまで1分12秒。
んー、なんでだろう?
戦艦大和って、46センチ砲で実際に敵艦沈めたことあるんだっけ?
967名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/17 21:39:21 ID:RQs3zrX+
護衛空母とか沈めた事なかったか?<大和
宇宙戦艦ヤマトの話しに戻しましょうよ。
ビデオやLDと同じマスターで放送してると思ってたのに不思議だ。
あそこがないと、サーベラーがデスラーを陥れる理由がますます分からなくなってるし。
>>966
捷一号作戦=レイテ沖海戦

輪形陣を取り、アンドロメダ艦隊とは逆に大和を中心に密集
しかし、囮艦となった武蔵はこの時沈む(詳しくはアニメンタリー決断を推奨)
大和はサマール島沖を南下中、スプレイグ少将揮下の空母機動部隊と遭遇
軽空母1隻、駆逐艦2隻に直撃を浴びせている
>>969
>ビデオやLD
本編96分43秒

DVDBOX映像特典に収録されたのは、東北新社に現存した
本編94分53秒の1時間55分再放送番組用のビデオマスターから。

ファミ劇で放送したヤマト2の総集編はDVDのヤツ?
しかし徹甲弾を使用したため(正規空母と誤認した)、
直撃を受けた軽空母を貫通してしまったという
>>971
なるほど。
どうも、あの総集編は当時、ポジフィルムを切り張りして編集したっぽいね。画質の退色ぶりからして。
もしそうならオリジナルネガがないわけだから、マスターを選ぶ余裕もないってことかねぇ・・・。
LD捨てられんな。
>>952
>84年末にフジテレビで放送されたヤマト2総集編

本編90分20秒

79年10月6日放送:96分43秒
83年1月3日放送:84分。
975名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/17 23:40:43 ID:YUCL4E0d
太平洋戦史の中で、航空機の絡まない戦艦同士の戦いは、一度しかない。
ヤマトでは、いろいろなバージョンの戦闘パターンがある。
地球艦隊の空母は旧日本海軍の伊勢、日向を彷彿とさせるよ。
しかし、さらヤマ(ヤマト2)に出てくる地球艦隊以外は、あっさり全滅だな。
完結編は残存艦隊がそこそこ健闘したかな?
完結編は菊水作戦を意識した編成だったが、
冬月以外は名前も出してもらえなかったね

.            朝霜
.       初霜         冬月
.   冷月

矢矧         大和

.   磯風
.       雪風         霞
.            浜風
最後の大和艦長は5代目の有賀幸作大佐

戦史アニメ、ヤマト回顧シーン等では男前に描かれているが、
実際の当時の海軍は丸刈りだし、艦長本人は髭はたくわえていなかった
また、「ゴリラ」とあだ名されるほどの硬骨漢だったらしい

大和が沈む際には、「総員、最上甲板へ(=退艦せよ)」の命令を下した後、
副長らに自らを羅針儀に縛り付けさせて艦と運命を共にする

また、伊藤整一艦隊司令(中将)は、この艦長命令を聞き届けると
タランが2で言ってたような他艦への移乗の奨めを断ると
司令長官室へその長身を消した
艦橋配置だった生存者の話では、かすかに扉越しに銃声が聞こえたという
>>955
レコードバージョンの音楽集という意味でなら、
「2」の音楽集は発売されていません。

「2」の音楽が基本的に「さらば」と同一なので
見送られたのではないかと思われます。

TV用に編集されたBGMは何故か音盤化が遅れ、
ヤマトブームもほぼ沈静化した’81年にようやく
「Part1」と「2」のBGM集が出ています。
戦史に詳しいエロイひと、ありがとう。為になりました。
さりげなくヤマトの話題も混ぜてあるところが、さすが大人だね。
>>973
過去ログに、あの総集編はポジフィルムをテレシネしてビデオ編集したとなかったっけ?

スタッフクレジットはどう見てもビデオ合成だが。
>>978
TV-Series Part-1 のBGMはウェスト・ケープのLD-BOXがほぼ完璧に網羅してるね。
ヤマト2のは探してんだけど、ないねえ。
>>979
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/ren-oki.htm

男たちの大和(カドカワ)とともに
右にしか翼が生えていない天使達の必修ページだ
キミも俺達と一緒に泣いてくれ!
>>982
泣いた! そして良いページの紹介ありがとう。
984955:04/12/18 00:58:28 ID:???
>>978
おおそうだったんですか。
ご丁寧にありがとうございます。
「2」の音楽集自体発売されてなかったのですね。

BGM集というのを検索してみたんですが
今からじゃ手に入れるのは難しそうですね。


最近の流れイイ!

ヤマトを核にして、いろんな話題がこなせる皆さんは
頭が良いヲタさんだ
もう氏ネだのプゲラだのは、お腹いっぱい
>>964
>昔帝国海軍に「百発百中の砲1門は百発一中100門に勝る」
>なんてことをほざく奴がいたそうだが。
前提条件がホント無茶苦茶だったね。
百発百中の砲1門が一発撃つと同時に100発降ってきたら、一撃で一門しか無い砲は沈黙だな。
百発百中の砲がせめて30門ぐらい有れば、全然違うがな。
一撃目で 29対60に
二撃目で 28対31に
三撃目で 28対2に
四撃目で 28体0 で圧勝。
>>964
これ言ってたのって誰だっけ?
すごく有名で影響力のあった人の言葉だったからなかなか公然とは
反論できず悪い影響を残してた様に聞いている。
100発1中100門が一斉に発射したらどれかは命中しそうだがなぁw
それらが初弾で命中しなくても少なからず至近弾があるだろうから
照準もままならなくて1門の圧敗だと思うなぁw
>>986
理論としてはもうアレだけど
軍縮条約で主力艦の数を抑えられて
米英より少ない手数で対峙することになった、と思えば
量より質、的考えでないとやってられないだろうね。
実際『個艦優秀』っつって一隻一隻がハード・ソフトともに高性能であることで数の劣勢をカバーする方向に走ったし>帝国海軍


物語を描く上ではなかなかいい下地なんだけどねー>個艦優秀
現実は・・・
>>796
綾波はいないの?
>>989
仮想戦記物の日本軍はことごとくそれの延長戦上だね。
他に選択肢はないのか?と言いたくなった記憶が何度もある。
ひどい作品になると、物語後半になって質>量が質=量へとすり変わり
いかにも国の財政を傾けそうな高性能兵器が雲霞の如く大量投入されたりもする。

だが、「永遠に」以降でトンデモ超兵器化の度合いを高めていって
結果的に戦いの緊張感の無さを音楽で誤魔化していたヤマトもどうかと。
>>991
破綻をきたさずに長く描き続けられる作家が日本に居りませんというまでのことでorz
>>976
というか完結編の戦闘はひどすぎる!
あれじゃ海戦も糞もない。駆逐艦や戦艦にもうちょっと見せ場があってもよかったのにね。
大体、雷撃しない駆逐艦というのもちと悲しい。全部秋月タイプだ!と言い張ってるのならともかく。
もっとも、今まで地球側の雷撃というのを見たことはないが。
つか、雷撃という概念がはじめて完結編で持ち出されたようなもんで。
ショックカノンあたりと比べれば
遥かに射程も短いし弾が飛ぶ速度も遅いし。
かなりの接近戦、乱戦でないと。
>>995
いや、ゆきかぜは一応駆逐艦的な?用法で戦っていたぞ。
2でも雷撃主体の駆逐艦は存在していたし、概念自体は最初から存在していた。

対して彗星帝国、もといバルメーダの新型駆逐艦は速射砲主体のものだった。
黒色軍団の駆逐艦は設定まであったんだが直前で没ったようだ。
ガルマンの駆逐艦はまるで軽巡。よくわからんが必殺兵器も積んでた。
ディンギルの場合だと水雷艇が雷撃を一手に担っていた。

不遇の艦種・駆逐艦に愛の手を!
次スレ再掲

宇宙戦艦ヤマト第56話『SOS地球!!蘇れ宇宙戦艦ヤマト(再』
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1103196797/l50
********************** 本スレのはじまり *******************************

宇宙戦艦ヤマト
http://salad.2ch.net/anime/kako/973/973058330.html
>1 名前: 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日: 2000/11/01(水) 14:58

>スレッド見つけられなかったんで…
>だぶってたら申し訳ない(汗)

***********************************************************************
1000955=984:04/12/18 15:59:59 ID:???
>>993
ありがとうございました。
やっぱり新品での入手はムリみたいですね。残念。
BGM集もメモリアルボックスにならないかなあ。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。