今月の歌舞伎について語るスレ●其の七十！

1 ：重要無名文化財：2008/09/19(金) 21:44:45

今月の歌舞伎について語るスレ

前スレ其の六十九！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1219243982/

過去ログは>>2-10あたり

【お約束】
・荒らし煽りは完全放置＆スルー
・自分と違う感想＆意見といって人格攻撃はしないよう
・先頭に【歌舞伎座】【国立】【演舞場】等をつけるとわかりやすい
・>>980を踏んだ人が次スレを立てること＆次スレが立つまで埋め立て禁止

・歌舞伎役者が出演していても、歌舞伎以外の舞台については
　「歌舞伎役者が出ている歌舞伎以外の舞台」スレか、当該役者スレで。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1135593735/

2 ：重要無名文化財：2008/09/19(金) 21:45:23

パート１
http://cocoa.2ch.net/rakugo/kako/979/979453139.html
パート２
http://cocoa.2ch.net/rakugo/kako/998/998387795.html
其の参！！
http://ton.2ch.net/rakugo/kako/1011/10117/1011760179.html
其の四！！
http://ton.2ch.net/rakugo/kako/1031/10315/1031560404.html
其の五！！
http://ton.2ch.net/rakugo/kako/1037/10377/1037792854.html
其の六！！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1043160966/　(html化待ち)
其の七!!!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1050329754/　(html化待ち)
其の八!!!!!!!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1054535279/　(html化待ち)
其の九!!!!!!!!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1061195402/　(html化待ち)
其の十!!!!!!!!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1068176010/　(html化待ち)
其の十一!!!!!!!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1074085387/　(html化待ち)
其の十二!!!!!!!!!!!!
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1078745146/　(html化待ち)
其の十三!!!!!!!!!!!!!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1083424878/　(html化待ち)
其の十四!!!!!!!!!!!!!!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1085498726/　(html化待ち)

3 ：重要無名文化財：2008/09/19(金) 21:45:52

4 ：重要無名文化財：2008/09/19(金) 21:46:24

5 ：重要無名文化財：2008/09/19(金) 21:47:42

6 ：重要無名文化財：2008/09/19(金) 21:48:07

7 ：重要無名文化財：2008/09/19(金) 21:48:37

よく出る誘導先

◆伝統芸能初心者質問スレ 12◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1208315857/
歌舞伎】この役者でこの演目が見たい！その３
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1119704965/
【歌舞伎雑談ｽﾚ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1162076079/

8 ：重要無名文化財：2008/09/19(金) 21:50:09

足し忘れ

其の六十八！http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1217036968/

どうぞ

9 ：前スレ980：2008/09/19(金) 21:55:53

>>1さん、ありがとうございます。乙でした。

10 ：重要無名文化財：2008/09/19(金) 21:56:55

スレ立て乙！

11 ：重要無名文化財：2008/09/19(金) 22:54:12

乙ではあるが何故タイトルが？？

12 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 01:49:39

其の６７までは●今月の歌舞伎●だったけどいつの間にか変わってたみたい。

13 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 02:57:51

前スレ980がつくったテンプレの最初の行をタイトルだと思ったとか？
検索できるから別にいいよ。次スレ立てる時に戻せばいいんだし。

14 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 09:44:32

>>1乙。スレタイなんか変だけどｗ

前スレ>>1000GJ！

15 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 10:42:26

前スレ>980、>>1
乙です！

16 ：1：2008/09/20(土) 11:47:29

今更だがスレタイ間違えたorz
すまん

17 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 11:52:06

>>16
どんまい！

前スレ>>1000が実現しますように！

18 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 20:13:40

新橋演舞場昼、別に悪くなかったよ。
竹生島遊覧があるからストーリーがよく分かる。
片市の瀬尾、門ちゃんの小万はかなりよかったぞ。
松也も頑張ってた。

19 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 21:40:29

片市の瀬尾は確かに頑張ってたが、門ちゃんの小万はイマイチだった。
竹生島遊覧があってストーリーがよくわかるのは同意。
でもま、一度くらい見ておくといいかもねという程度だな。

20 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 21:44:25

演舞場夜終了。
亀ﾌｧﾝに囲まれて観劇したよw
もーｴﾋﾞ様亀様に盛大な拍手喝采。
尾山＠ﾄｯｷｰ良かったのに、ｵｼﾞﾁｬﾝｵﾊﾞﾁｬﾝには通じてないのよね…。

21 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 21:54:31

遅ればせながら、歌舞伎座・昼、見てきました。

「竜馬」の染五郎、いい感じでした。
この人はこういう現代的な（？）舞台の方がいいのかしら？
亀治郎のおりょうがチャーミングでした。

「逆魯」は、吉右衛門さんは別格とすると、
まるで歌六さんが主役のようでした。
でもこの人も、なぜかどこか現代的な気がするんですよね。
芝雀さんがいかにも武家の娘らしくて良かったです。
でも、少し太ったかしら？

「振袖」は、後半の大蛇の振り付けが見事と思いました。
前半の玉三郎さんもきれいでしたけど。

22 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 22:22:37

歌舞伎座夜、昼の方が評判いいみたいだけど、「近江源氏先陣館」良かったです。
ああいう子供が親の為に…みたいなの弱いんだよね。涙が…
鳥羽絵もおもしろかったが、バカボンのパパとバカボンを想像した。
河内山、きっちースキだから、何でもいいや。

23 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 22:34:45

評判が芳しくない歌舞伎座夜に行きました。

盛綱陣屋、良かったです。歌舞伎を見たなという充実感があります。
玉さんのオーラが無くて気づかなかったという書き込みがありましたけど
玉さんは玉さんでしたよ。他の人と立ち姿だけでも違うというか・・・

鳥羽絵は良い休憩時間でした。

河内山・・・・確かにウメタマが松江候なら満足だったかも。

でもつい最近時代劇スペシャルで丹波哲郎の河内山を見たので
やっぱりキッチーだなぁ同じセリフなのにどうしてこう違うんだろう
という意味で満足。

染はやっぱり竜馬の方が良いわ。
性根が捻じ曲がってる松江候は駄目だ。

24 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 22:44:01

同意。
玉さんは役柄のために控え目にはしているが、よかった。
気がつかない人は目が悪いのかにわかな人かも。
夜の部も見ごたえがあったのでリピートした。

25 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 23:09:26

＞他の人と立ち姿だけでも違うというか・・・

うん。立ってるだけでも「歌舞伎じゃない」んだよね、あの人は。

26 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 23:15:23

今日の演舞場昼で、オメちゃんのヅラが飛びました。

27 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 23:20:44

海老、とうとうやったかｗｗｗｗ

28 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 23:23:51

>26
観てましたがびっくりしましたわ・・
門之助が袖で隠したのはさすがでした。

29 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 23:26:46

オメも色気捨てて坊主になれ。

30 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 23:30:51

押しピンで止めたら～？

31 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 23:36:29

むしろ虫ピンで…

32 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 23:43:06

>27
いや、立ち廻りでオメがのけぞった拍子に飛んだように見えたから、
つけ方が悪かったのかも。
最後は羽二重もとって地毛で引っ込んだオメでした。

33 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 23:50:23

>>25
「歌舞伎じゃない」んだけど、
その個性は私は許せるんだな。
綺麗なら良いのです。

34 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 23:51:27

許せないだろ、特に時代物では。

35 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 23:52:23

私は

って言ってるジャン。

36 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 23:52:31

許せるのは玉ヲタだからでは？
今月でいえばヤマタノオロチの玉さんは素敵だったけど、
早瀬は全然なってなかったと思う。

37 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 23:53:46

>>34
私も許せない。が、日本振袖始はおもしろかった。
なにも秀山祭でやることないじゃんとは思うけど。

38 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 23:55:40

早瀬はダメだったね～
今回の盛綱陣屋は女形が総崩れ。子役もイマイチ。
盛綱だけが頑張ってどうにかなる芝居ではないのに、
その盛綱も声が出きらないのでどうもつまらん。
前回の方が圧倒的によかったな。

39 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 23:57:38

赤坂歌舞伎の楽におにくとおねむが来ていた。
棒しばりを見て、すげー、すげーと連発していた。
あんたらあと10年経ったらやらなきゃいかんだろ、と思った。
出来るのか？

40 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:00:30

>>36
なるほど・・・・其の７０では玉ヲタですか。

毎度変わる。

41 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:00:41

>>39
できないだろうし、やらなくていい。

42 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:00:43

>>38
微妙と篝火はそこそこ良かった。とりあえず歌舞伎の時代物になっていた。
早瀬だけが悪い意味で浮いていた。
子役は、初日近辺に見た人はみんな悪く言うが後半に見た人はよかったという。
半ばに見た自分は、そこそこがんばってたと思うよ。プロの子役じゃなくて御曹司二人だもの。

43 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:04:33

>>42
篝火は福助としては神妙に勤めていたとは思うが、オンナオンナしてきもかった。
微妙はいつもの悪い癖で、世話にくだけるところが目立ってしまっていた。
今回はホンモノの孫を使っているせいか、素でおばあさんになってたよね。

44 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:09:39

本日赤坂楽を見て、今月コンプリートしました！

歌舞伎座昼＞＞＞＞＞＞＞＞演舞場夜（加賀見山のみ）＞歌舞伎座夜＞赤坂＞三越＞＞＞＞＞＞演舞場昼

45 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:13:34

コンプリートしてないじゃん

46 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:14:03

>>44
巡業は？

47 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:15:26

巡業幸四郎さん？ごめんパスした。

48 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:16:13

>>47
やっぱ、コンプリしてないんじゃん。

49 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:17:19

ごめんなさい。コンプリートしてないけど、たぶん最下位、あるいは演舞場昼の前あたり。どっちだったろ？

50 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:18:01

>>49
見ないで順位つけるなよ。

51 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:18:42

士官は今月明らかに元気なかった。

52 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:19:54

>>51
元気なかった？
集中力を欠いているのは感じていたけど、
てっきり孫のせいかと思ってた。

53 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:20:06

>>49
いや、お江戸的にはコンプリートしてるよ。
巡業東京都内はなかった。

54 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:20:52

来月の藤娘で判断したい。
足元がおぼつかなかったよね、芝翫。

55 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:23:56

＞足元がおぼつかなかったよね、芝翫。

ばあさん役だからヨタヨタしてたんだと思えばおｋ。
段差のあるところでヒヤヒヤしたのは事実だけどね。

56 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:55:20

>>42
それだよね・・・・
プロの子役が出来るから
なんだかわからないけどやらされてる
競争しなくても向上心が無くてもやる気が無くても
本当は嫌でも出てる御曹司って・・・・て思ってしまう。

それはそれで、未来がある程度確定しているから
本人がやめたいと思わない限り
途中で消えたりしないからどう成長していくか見守るという
歌舞伎独特の楽しみはあるんだけどさ。

57 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:59:22

>>44
あんたみたいなのがここダメにするんだよね

58 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 01:04:29

>>57
そんなことないでしょ。
観て、順位つけてるのは観ないで内容のない
アンチレスつけるよりずっとまし。

59 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 01:29:06

>>39
すげー、って分かってて、やる気があるなら可能性はありそうな。
あのくらいならオレら今でもできる、とか言ってたら望み薄だけど。
いずれにしても長男は体質改善からだがな。

ところで、57ﾀﾝは>>49の部分に文句言いたいんじゃないの？

60 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 01:49:12

つける順位も視点が違えば変わってくるよね。
出来の良さより満足度？

61 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 06:04:24

出来の良さと満足度は必ずしも比例しないってこと？

62 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 06:31:03

赤坂歌舞伎ってこっちに書いてもいいんでしょうか。
初心者なんで歌舞伎自体の出来はよくわからなかったのですが（すみま
せん）、二人ほど競うように掛け声かけてる男性がいたんですが、二人
とも下手糞で、まいっちゃいました。
一人は顔色悪い貧相な子連れだったなあ。

63 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 06:43:36

>>62
掛け声＝大向うの話題はこっちですよ
【野暮！】大向う【クリーンヒット！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1183894567/

64 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 08:49:51

>>59
そうだよね。お江戸コンプリートと言っておけば良かったんだけどね。

>>60
所詮その人の順位だよね。

私が見た中では
歌舞伎座昼＞歌舞伎座夜＞演舞場夜
かな。

歌舞伎座昼はそれぞれが得意としているものを披露しているかんじ。
秀山祭としてはどうかと思うけど変化もあって見ていて楽しかった。

歌舞伎座夜は秀山祭らしい。
盛綱陣屋が深刻なので、間に鳥羽絵が入って気持ちを入れ替えて
何故かご機嫌に見えるキッチーの河内山の「馬鹿メ！」で気持ちよく帰る。

演舞場夜は、加賀見山はトッキーは大歌舞伎。だけどその他が花形。
トッキーはトッキーで良いんだけど、お初の亀も良いんだけど
姫様は若くても良いけど話題の人だし、対決している岩藤は同年代が良かった。

海老の岩藤も悪くは無かったのでトッキーではなく、全部花形で花形プライスにしてもらうか
トッキーの尾上で、秀山祭ぐらいの年齢層の人を使ってもらうか
どちらかだったら良かったような気がする。

65 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 08:59:17

演舞場は大歌舞伎の看板も、値段設定も團十郎参加の当初予定のままだったんだろうかね。

66 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 09:03:24

＞63
ありがとうございます！　すみません。

67 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 09:05:11

>>65
トッキーｖｓだんだんとしても
その他の人は花形だよね。
どうなんだか？

68 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 09:05:37

赤坂、段次郎が初日と比べると格段に色っぽく、こなれていてびっくりした。
愉快な仲間にもまれて成長したか。
チカゲは最近いいね。なんだか風格まで出てきた。
勘三郎はいろんな意味でお疲れちゃん。
棒しばりは、兄弟の今の年齢ならではのビルトゥンクスロマンを見ているようで、楽しかった。
勘太郎の身体のキレも戻ってきた。
大名は亀蔵じゃなくて彌十郎で見たかった。

ところで質問。
寺坊主の井之上さんにかかっていた大向こうはなんと？
ひゅうがや？みたいに聞こえたんだけど。

69 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 10:47:52

歌昇が歌舞伎座と掛け持ちで岩藤やればよかったんだよ。
盛綱陣屋のご注進は東蔵あたりにやらせればいい。

70 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 10:50:34

>>69
それじゃ、ますますチケットが売れない・・・orz

71 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 11:34:41

段次郎なんて所詮大部屋出身。落ち着くまで時間がかかるのさ。　
慣れたころには千秋楽ＷＷＷ

72 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 11:38:28

毎月歌舞伎見に言ってる人いますか？

73 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 11:46:37

プロの子役っていっても子供は子供、御曹司の方が本当にプロでなくちゃいけないはずじゃないのかなあ。

74 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 11:47:55

>>72
どうして？

75 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 11:54:20

きっちーは、にこにこ上機嫌な顔のことが多いが
それって芸風？

76 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 12:01:23

上機嫌の写真しかおまいが見たことないだけじゃ…。
まあいつもにこやかなお顔しているｲﾒｰｼﾞだが、って今月の歌舞伎に関係あるのかw

77 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 12:16:55

>>72
舞台ならどこの世界にも毎月何回もﾘﾋﾟして、時には遠征して観に行く人もいるじゃない。
なんでそんなくだらねぇことアゲてまでして聞く？

78 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 12:24:25

>>70
夜は「かさね」があるんだからいいじゃん。
それでは不足なら、庵崎求女をＡＢにやらせればいい。
キレイキレイなＡＢ様が見られるよ。

79 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 13:13:10

>>73
そのうちに分かるよ。

80 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 13:15:34

吉右衛門がにこやかなイメージってのも
相当ユニークな意見だ。

81 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 14:37:59

>>80
源■兆庵の広告でしか知らないのかも

82 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 14:41:59

そう？
実生活の性格は知らないけれど、
舞台の上では、何かおもしろがっているというか、
軽く笑みを含んでいるような表情のことが多いと思う。
今月の逆櫓でも、登場から奥の間に引っ込むまでは、そんな感じだった。

83 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 14:57:38

>>78
ＡＢ様のファンはＡＢ様が見れれば満足らしいからね。

84 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 15:44:23

写真じゃなくて、何度も舞台を見て、顔が笑っていることが多いと思う。

85 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 15:46:18

目は笑ってないけどね

86 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 15:51:21

おいおいお前ら、播磨屋はうるさいんだからそろそろ止めとけよ。

87 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 15:52:10

トッキー乙

88 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 16:03:31

松右衛門が不機嫌じゃなくっちゃ困る。

89 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 16:06:20

間違えた。
松右衛門が不機嫌で出て来たら困る。

90 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 16:47:12

そりゃにこやかじゃない役はにこやかじゃなくて
にこやかな役はにこやか。

91 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 16:53:20

いわゆる「機嫌のいい役」はあんまり多くない印象だが、播磨屋。

92 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 16:58:55

【韓国】日本人を「チョッパリ」と呼ぶのは何故なのか、あなたは知っていますか？★２ [09/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221978964/

代表的なのが、私たちが日本人を卑しめて呼ぶ「チョッパリ」だ。ネット上には「チョッパリ」以外
にも「沢庵国」「寿司国」という新造語もあるが、何といっても日本に対する蔑称は「チョッパリ」
だ。アメリカの場合、第二次大戦当時に日本を称する蔑称は「Jap」「monkey」だった。まさに
日本猿というわけだ。
（中略）
この伝統的な日本の履き物を「地下足袋」と言う。日本の忍者映画が好きな人は、もしかしたら
見たことがあるかもしれない。この履き物を見れば、目ざとい人は「チョッパリ」がそういう意味
なのか分かるはずだが…。形がまさに豚足 kkk
（中略）
平安神宮の前で人力車を牽くバイトをする学生だ。炎天下で二人一組で外国人を相手にバイトをする学生だが、
私はなんだか申し訳なくて乗らなかった ^ ^
豚足みたいな日本の履き物「地下足袋」、そこから私たちが日帝時代に日本人を卑しめて呼ぶ
ときの「豚足(チョッパル)」が「チョッパリ」になったのだ。
（中略）
夏に私たちが好んで履く「ジョーリ」（訳注：日本語の「草履」が転訛した語）。その起源は日本
の履き物だと分かって履こう。^ ^　ソウルの奨忠洞の豚足料理店で豚足(ﾁｮｯﾊﾟﾙ)を食べるとき
は、「チョッパリ」を齧る気持ちで食べればもっと美味しいかもね？^ ^ 【鄭ジェハク編集委員】

▽ソース：デイリアン／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2008-09-21 11:18）
http://www.dailian.co.kr/news/n_view.html?kind=culture&id=126755
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=13&articleid=20080921111843783h4&newssetid=85

93 ：82：2008/09/21(日) 17:16:00

うーん、しつこくてごめんなさい（これで止めます）。
自分の印象に残っているのは、
昨年の忠臣蔵通しの大序で、
目覚める前の若狭之助が、
かすかにほほえんでいた表情なんですよね。
そのつもりで見ると、
別に機嫌のいい場面でなくても、ほほえんでることが多い気がします。
７５さんが同じ感覚のようで、うれしくて書き込みましたが、
一般的な感想ではないんですね・・・。

94 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 17:56:02

多分キッチーはファンは見分けている。
そんで愛想振りまいてくれる。

95 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 18:18:09

吉右衛門はうるさい、がんこ、凝り性。
世話物や踊りでは愛嬌はない。

96 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 18:24:10

うるさい、がんこ、凝り性

良いことじゃないか。

97 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 18:41:45

キッチーの河内山は愛嬌と大きさがあって良かったよ。

98 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 19:30:31

>>94
昔、幡随長兵衛で序幕の客席を通って舞台に上がる時、通路の廻りの
お客さんに愛想振りまいていたなぁ。握手も応じてくれてた。
今もしてくれるのかな？

99 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 19:35:20

>>95
ｿﾃｷ☆

100 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 19:47:41

>>71
大部屋ね・・・・相変わらず某組ヲタブロガーはニワカ丸出しだな。

101 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 19:53:59

段治郎は全然ダメじゃん。
浮いてるし、見てる方が苦しくなる。

102 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 20:18:24

楽に見たけど、とてもよかった。
最近でいえば、橋之助の作りこんだ色悪や、海老蔵の地のままの不実男も
それぞれ面白かったけど、
段治郎の、女に引きずられているように見えて、実はしたたかに立ち回ってる
二枚腰重善も新鮮でよかった。
なにより色気があるね。
生の色気というより、なにか一つオブラートに包んだような
品のある色気。
その色気を引き出したおきわの扇雀がすばらしかったともいえるが。

103 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 20:27:11

日程きつかったけど赤坂見に行きゃ良かったorz
今年の夏祭にしろﾁｶｹﾞがかなりいいみたいだな

104 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 20:31:32

演舞場再見。
時蔵の良さばかりが目立った加賀見山が、全体的によくなっていた。
何より、海老蔵が許容範囲だったことに驚いた。
巳之助の踊りもなかなか。
亀は絶好調だが、尾上が息を引き取ったあとの場面が良いのも、
自分一人の力ではなく、トッキーが組み立てた芝居の流れが
あってこそだという点に気付いていることを祈るばかり。

105 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 20:41:00

>>104
自分と逆だな。
前半に見たときは海老蔵岩藤、許容範囲だったけど、後半
耐えられないほど崩れたと思った。
下手に女を作ろうとして大失敗したという印象だったけど。

106 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 22:16:45

３階席か幕見があれば見にいきたいけどね。
歌舞伎座も行ったから既に１万円以上のチケは買えない。
来月は来月で国立と歌舞伎座行きたいし。

でもきっと１０５と同じく前半に見た時許容範囲だったから
後半は許容範囲じゃないのかも。
・・・・だったら良いや。

107 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 22:21:07

自分は２回とも許せない岩藤だった。
セリフがまったくなってないし、
加役と言えども女形の基本ができないならやるな！と。

108 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 22:24:32

なんかだんだん岩藤が訛ってきてないか？

109 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 22:30:26

台詞がなってないのは女形じゃなくてもいつものことだし。

110 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 22:30:45

いつものスレの流れに戻ってきたね。
ＡＢが出てたらＡＢ始まりＡＢに終わるんだよ。

>>108
元々岩藤の地に戻ると変な訛りが出てたと思うんだけど。
それ何処の言葉なんだろう？と思って見てた。

111 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 22:32:17

>>110
トッキーやきっちーの名演をしのぐ酷さってことか0rz

112 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 22:33:28

>>100
おもだか関係のスレを荒らしてる奴で
『大部屋』を連呼してるのが確かにいるねwwwww

113 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 22:36:49

>>111
悪貨は良貨を駆逐する。
ちょっと違うかｗ

114 ：重要無名文化財：2008/09/22(月) 13:23:59

>>73
今の時点のベストパフォーマンスを期待されるのが劇団の子役
役者として修業を積むことが大事なのが御曹司
まあ、理想論だが。

115 ：重要無名文化財：2008/09/22(月) 13:24:43

>>73
今の時点のベストパフォーマンスを期待されるのが劇団の子役
役者として舞台に立つことが大事なのが御曹司
あくまでも建前だが。

116 ：重要無名文化財：2008/09/22(月) 13:25:38

連投スマン

117 ：重要無名文化財：2008/09/22(月) 16:21:29

>>113
またそんなこと書いてると「畳の隅」をつつくなって
海老ヲタにいわれるぞｗｗｗ

118 ：重要無名文化財：2008/09/22(月) 21:35:12

もう終わってしまったが赤坂歌舞伎に、歌舞伎がまったく
初めての大学生の従弟とそのGFを連れて行った。
二人ともそれなりに楽しかったようだけど、
狐狸狐狸ばなしは、彼らなりにもっていた歌舞伎のイメージと違って、
つまらないと言っていた。
これだったら、レッドカーペットのほうが笑える、なんていってやがった。
比喩はともかく、なんとなく理解できた。
一方棒しばりは大うけ。こういうのが、初心者が「歌舞伎を見た」といって
満足できるものなんだな、と納得。
それなりに出来もよかったし、楽しかったし、10代の彼らと演者の年齢も近かったし。

119 ：重要無名文化財：2008/09/22(月) 21:39:41

ABが許容範囲になったってﾚｽがあったから期待したけど…
やっぱり台詞回しとか声自体がorz
あくまでも個人的感想だけど
時蔵はまじで凄いな
次片はずしの役が付いたら期待し過ぎてしまいそう
お初からは上手いだろ上手いだろｵｰﾗが出てたｗ

120 ：重要無名文化財：2008/09/22(月) 21:40:40

狐狸狐狸ばなしって別に歌舞伎のために書かれた芝居じゃないし。

121 ：重要無名文化財：2008/09/22(月) 21:46:03

初心者向け=分かりやすいだけを考えると、意外とはずすんだよね。

122 ：重要無名文化財：2008/09/22(月) 21:49:28

>>120
そんなことは初心者には分からないじゃん
「大歌舞伎」と銘打ってるんだからそれなりに期待したんじゃない？

123 ：重要無名文化財：2008/09/22(月) 22:17:51

>>122
初心者は「大歌舞伎」なんて意味も知らないよｗ
ダイカブキって言ってる人がほとんどなんだから。

124 ：重要無名文化財：2008/09/22(月) 23:45:16

>>121
それは本当に言える

125 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 00:25:48

>>122
初心者を連れて行ったお前が知らないんじゃ
どーしよーもないんだがw

126 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 00:26:55

>>118が歌舞伎を分かってないというオチ。

127 ：122：2008/09/23(火) 00:32:07

>>125
連れていってないしｗ

128 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 00:44:16

兄弟ヲタの新撰組！同人女が、わけ知り顔で妄想カキコして大自爆という流れですね。
赤坂を大歌舞伎だからと言って初心者を連れて行く時点で「は？」だろ。

129 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 00:45:02

また油の自爆か！

130 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 00:47:45

自爆するやつは組ヲタだ
自爆しないやつはよく訓練された組ヲタだ

131 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 00:56:30

自爆しないカキコは
「ああ、また組ヲタが独り言でスレを埋めてるのか」
とスルーされてるだけかと。

132 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 00:58:53

ここで自爆した悔しさを
今夜も海老スレ亀スレ荒らしにぶつける組ヲタさん。

133 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 05:48:39

ようするに、１１８の選択が間違ってると。

私は歌舞伎を見たいけど、何がお勧め？ときかれたら
テレビに出てる人を餌にして、歌舞伎らしいものを見せるようにしてるよ。
誰が好き？って聞いて。

134 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 09:22:36

まあ赤坂は主催者自体が「初めて歌舞伎を観るかたへ」って
宣伝してるわけで。

それすら知らないでここの深夜論議は進んでたとは思えないんだが。

135 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 09:52:59

まあ、「狐狸狐狸」は面白い芝居だったけど、いわゆる歌舞伎っぽくは
ないよね。
おれも、どうせなら黙阿弥あたりの世話狂言をやれば良かったのに、
と思った。

136 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 09:59:37

赤坂の興行決定時点では歌舞伎座は今現在建て替え中ｗだったから
四座も開くとは思ってなくて、予想以上に座組みが薄くなっちゃったんじゃないだろうか。
窮余の一策であんな狂言立てになった、と。

>>134
深夜論議してた人は例の方一人だから。

137 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 10:53:46

そうだよね。
で、歌舞伎座って、建て替えないんでしょうか？
座席が狭いのはもう、時代にそぐわないと思うなあ。

138 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 11:18:39

赤坂は確かに薄い座組だけど、あそこに付き合うのもあとは福橋くらいだべ。

139 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 11:28:22

>>134
ある程度見てたら、宣伝してるから初心者向けかどうかわかりそうなもんだけど？

ただ単にテレビで見た人が見たい人とか
（最近、これ亀治朗ねって人が増えている。感想はそれがそれが全てか？）

カンザのドキュメント番組でも見てて、あ、これなら見たいって人もいるし。

勧進帳を見てみたいって人もいるし。

それこそ主催者が決めて惑わせちゃ駄目なんじゃないの？

140 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 11:50:29

シンの役者じゃなくて、脇のことを言った。
世話物は脇が薄いと形にならないから。

141 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 11:51:24

>>138
細かいことだが、勘三郎に福橋が「付き合う」なんて書いてると
意地悪な人にニワカ呼ばわりされるから、気をつけたほうがいい。

142 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 12:59:32

>>140
はい、はい。ニワカ乙ｗｗｗ

143 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 20:58:19

演舞場夜。

こう言ったらアレだけど…海老蔵がなんか…色っぽかった。
台詞や声の出し方はやっぱ嫌だし、他の役者の岩藤と比べると憎たらしさもないけど、ビジュアルはなんか妙な色気があったような…。

…疲れてるのかな、自分…

144 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 21:00:55

>>143
つ旦

145 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 21:10:10

心の隙って奴だな。

146 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 21:55:01

おいらもＡＢ岩藤好きだ。
特に最後片袖ぬいだ黒留袖？姿は肩幅もうすくなってたせいかセクシーだった。
亀トッキーはああ女形さんだねって感じだけど、
ＡＢは薄眉でお歯黒なのに、凄く綺麗だし妖しい魅力あるね。

147 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 22:05:31

黙って立ってると凄みもあるし、いい加役姿なんだが
ひとたび口をきいたり動いたりするとすべて台無し。

148 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 22:10:19

セリフのある女形ってほとんど初めてなの？
前立役の人がやってた時は、ほとんど男声だったけど、
海老ちゃんは変におばさん声だそうとしてない？

149 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 22:11:24

若すぎる。
お局って一番婆じゃないとダメだろｗ

150 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 22:13:07

今月いちばんの出来なのは逆櫓の歌六だと思ったんだが、
ここでは吉右衛門ばかり褒められていてあまり書かれてないね。
彼の台詞の説得力と、老けなのに色気があるところ、
脇の老けだけやらしておくにはまことに惜しいと思うんだけど。

151 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 22:15:14

若くて美形の岩藤ってもの、変わっていていいじゃんと思った。
ホントは、明らかに尾上より年下に見えてはいけないんだろうけど。

152 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 22:22:49

>>151
今月の岩藤の問題は若くて美形なことだけじゃないからね。

153 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 22:24:11

歌六は去年の龍馬が行くでも、七月の高野聖でも、糞芝居を一人で持ちこたえてた。

逆に歌六が出てない今年の龍馬が行くは、見るに耐えない出来だった。

154 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 22:24:52

↑>>150です。

155 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 22:27:18

>>150
歌六、良かった。
こういう人が脇にいてこそ、大歌舞伎だと思う。
夜の時政もいいね。

156 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 22:27:20

歌六は脇で光るタイプだと思う。

157 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 22:29:22

ジジイ好きが急増中

158 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 22:29:55

でも歌昇が国立で狐を好演したように、
歌六も国立でいいから主役で見たいな。
何がいいかなあ。何でも出来ちゃうからイメージが・・・・
少し考えて別のスレで書く。

159 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 22:35:24

鏡花祭の『山吹』では、歌六は主役じゃないの？

「奥様、ぶってくだされー」

いまだに耳に残っていますだ

160 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 23:56:42

>>134=136
必死で「狐狸狐狸」をググッて涙目で言い訳カキコwww
ニワカが通ぶると、後のフォローが大変ですね。

161 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:04:52

断末魔の尾上にゲラゲラ笑う客って…

162 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:07:31

>>160
ほんとほんとw

163 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:16:23

初日の加賀見山にやられて切符追加したんだが
お初やり過ぎorz
尾上は変わらずいいと思ったんだが
お初の健気さがまったく感じられなくなってた。
なんかふてぶてしいお初になてってさ、
尾上がこと切れたら帰っちゃえば良かったよ。

岩藤が妙に良かったのは同意。
確かに心の隙をつかれた。

164 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:18:32

必要以上にageるんじゃないよ

165 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:19:10

ABのせいで岩藤の場面単なるギャグになったじゃんw

166 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:19:29

油さんw

167 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:25:10

>>150
すみません。
キッチーは誉めてもたたかれないからおもいっきり贔屓目書き込みになります。

>>147
前半行ったけど、部分的に駄目だっただけだと思った。
しかしついに海老しか出ていないかのようないつもの書き込み状態になってるなぁ。

>>153
脚本が変だったけど
（折角おりょうが知らせに来たのにのんびりプロポーズとか
　怪我して絶体絶命の状況下で薩摩にかくまってもらう直前におりょうがくるとか）
私はとても面白かったよ。染亀コンビ好きだもの。

168 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:29:22

>>163
それは・・・・岩藤は良くなってたってこと？
ふてぶてしいお初って？？？？

やはりもう一度見に行くべきだったか。
今月はもう休日は無いので行かれない。

169 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:36:19

今日は岩藤にエライ拍手あったｗ

170 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:42:28

だって、セイコとか番長軍団とかヲタ勢ぞろいだったじゃんｗ

171 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:44:05

あの岩藤は黙って立ってると、凄く可愛い顔してるなあｗ

172 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:44:43

>>170
そうなのか・・・
やっぱり行かなくて良かった。
あの空気嫌いなんだ。

173 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:47:28

鏡山のお初は個人的に一途で図太い方が好みだから亀はよかった。
役のイメージって結構はじめに見たものに左右されるよね。

174 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:56:12

>>170いつも着物着てる背の高い女性はどっち？

175 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:58:44

セイコはセイコ似のほう（松田じゃないよ）
派手系が番長。

176 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 00:59:02

加賀見山
自分も初日に好印象だったお初とはなんか違ったように感じた
中日、後半と観ていくうちに思ったのは
岩藤がお初がどうこうだって言うより
あの場にいる尾上のレベルが他と明らかに違い過ぎて
浮いてるように見えてきた…
って言ったら時蔵が悪いみたいな言い方になってしまうな
文章力なくてｽﾏｿ

177 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 02:09:52

周りが花形だから、歌舞伎座を向こうにまわして
トッキーも気合が入って良かったのでは、とも思う。

次は是非歌舞伎座で共演者をそろえたものを見たい。

178 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 05:59:24

岩藤、誰だっけ、ＡＢの元カノにそっくりにメイクしてたね。名前思い出せないや、あの黒革の手帳の。

179 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 08:06:47

>>178
思い出してんじゃんｗ

180 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 08:57:09

某ブログの「お初の陰謀」に実体が
どんどん近づいてきたわけね。

181 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 09:10:55

>>178
似てるね

182 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 14:11:35

>>180
そうそう！まさに、そんなお初だった！
そのブログ、どこで読んだか忘れたけど、
もう一度読んだら、さらに笑えそう。

183 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 15:49:07

お初はお転婆で可愛いし、岩藤は若くてピチピチして
成り行き上、仕方なくいじめてる感じ。
尾上がなんで自害すんのか分かんない芝居。

184 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 15:50:48

尾上がいなかったら気が合いそうな初＆岩ｗ

185 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 17:33:58

油がまたブログをネタにひとり言・・・・

186 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 21:00:54

つまり、前半見に行った人は勝ち組ってわけだね。

187 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 21:09:23

>>173
みてみないとわからないけど・・・・
とにかくトッキーだけが大歌舞伎、他は花形で
バランスが悪かったので二度見たいとは思わなかった。

188 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 21:17:32

お初はまだいいんだよね。
若くて張り切ってて小鼻膨らましてるｗのが似合うから。
やっぱり返す返すもダンダンが岩藤だったら、と思わざるを得ない。
尾上が好演すればするほど、残念だ。

189 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 21:17:46

やっぱり岩藤は團十郎がやる予定だったのかな。絶対そっちのがバランスとれたよ。
ほんと残念、口惜しい。

190 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 21:18:51

>>188
ごめん、かぶったｗ

191 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 23:34:58

素人がほざくな

滅びろ

192 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 23:35:14

ＡＢだって別に岩藤やりたくなかったんじゃない。

193 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 23:35:31

マンコがいいよ

マンコが

194 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 23:36:14

アナルが気持ちいいのか？

w

195 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 23:36:55

196 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 23:38:58

そりゃにこやかじゃない役はにこやかじゃなくて
にこやかな役はにこやか。

197 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 23:40:33

多分キッチーはファンは見分けている。
そんで愛想振りまいてくれる。

198 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 23:43:12

規制が解けたので、滑り込みで、巡業を。
演劇界に詩人の高橋さんが書いていた魁春の葛の葉（初役時の）について、
少し疑問があって今回の巡業を見た。
狐になってからも充分に母性がある（残っっている）と思えた。
初役の時もそう思えたし、母性がある魁春の葛の葉を気に入ったんだけど、
睦郎さんは母性が残っていない狐の悲しさ浅ましさを褒めてたんだよなあ。
扇雀時代の藤十郎のを見た記憶があるんだけど覚えてないのが残念。
どういう母性だったんだろう。
ひとつき誰も語らなかったのでつぶやいてみる。
歌舞伎座の舞台でも見たい魁春の葛の葉だった。

199 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 23:44:09

200 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 23:44:45

連投スマソ

201 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 23:46:05

えっ？

202 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 23:48:09

おっ？

203 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 23:51:41

あっ！

204 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 23:58:50

岩藤ってダンダンやキッチーみたいなおっちゃんがいい。
大女・不細工・大年増の３拍子欲しいもんね。

205 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 00:19:07

ダンダンの岩藤で笑いすぎて筋が分からなくなった
経験あり。
菊おやぢのは心底怖かったよ。
トッキーが一番怖い岩藤は猿之助だってりしてｗｗ

206 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 02:21:40

きっちーの岩藤はジャッキー尾上の時に見たことがあるけど、
やけに目元に愛嬌があって、意外と憎たらしくなかったなあ。

207 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 05:06:21

前半だけ言うと（評判が悪い後半は見てないから）

お初と岩藤の対決
尾上とお初
の場面は、違和感が無かった。
個人的には尾上が死ぬ時の尾上と岩藤も悪くは無かった。（笑ってる人いたけど）

一番違和感が有ったのは全員揃ってる場所かな。
尾上がひとりだけ浮いてた。

208 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 06:20:28

>>207
やっぱり尾上浮いてるよね
後半はもっとそれを痛感した
逆にあの座組で時蔵があまりに馴染んでたとしても微妙だけど

209 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 08:11:36

あと一人、誰かそこにいれば場が落ち着いたと思うんだ

210 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 08:56:59

来月の歌舞伎座は昼、夜どっちがいいかしら？　ここは今月だけだからそんな事聞いちゃいけない？

211 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 09:09:26

>>210
あなたにしかわかりません。
何故なら何が見たいのかは人によって違うから。

来月の感想を見て決めたら？

212 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 10:57:34

>>210
わかってるなら予習スレに行け

213 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 11:00:23

昨日の逆櫓はNHKのカメラが入ってた。
NHKキッチー好きだよね。

214 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 11:10:31

>>213
私も好きです。

215 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 12:32:38

キッチーｦﾀうざ。

216 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 15:01:44

岩藤は加役だから誰がやっても笑い声あるけど、尾上の
自害の場で何度も笑い声があったのは何なんだ。
こんな単純な芝居でも筋が分からないのかな？

217 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 15:05:41

>>207
お初が岩藤やっちゃうとこ、どっちも綺麗だったね。
あのあと、恋人同士で出てくるなよ（かさね）

218 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 19:21:45

>>216
多分、歌舞伎見慣れて無い人の一部は
いつ死ぬかと思って見ていれば、なかなか死なない
という岩藤のセリフに共感してしまうのではないかと思う。
私が見に行った時の笑いのタイミングはそんなかんじだった。
そんなに大勢いたとは思えないけど。

219 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 21:56:09

>>217
ここでは評判悪いけど
かさねも綺麗だった。

220 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 22:10:12

舞台の評価はキレイかどうかじゃないからｗ

221 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 22:11:54

かさねはドリフやめちゃったんだねｗ
結構好きで期待してたけど、やっぱり今月の形の方が納得できる。

222 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 22:18:21

でも、連理引きなんて、ひっぱられてるようには見えなかったｗ
自らミョーな動きしてて、笑った。

223 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 22:34:38

>>221
むしろドリフになってた
連理引きとは程遠いものになってたよ。

224 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 23:16:43

よそでは亀を誉めてる人いたよ。

きっと先月の花子もこんなかんじだったのかなと。
先月見た人からすれば先月はどうかは別として
今月ははげどうだなと思って読んだ。

225 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 23:21:38

ABの話でそ

226 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 23:23:16

２１９はＡＢの話じゃなく
「かさね」全体の話。

227 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 00:03:31

連理引きって言ってるのに、亀だと思うの？どんだけry

228 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 00:09:09

吉、うまい。

229 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 00:15:39

>>227
連理引きの話は私参加してない。

けど、なんとなくああいうのってワクワクするんだけどさ。

230 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 00:44:27

どうしても亀のかさねの方が強そうに見えて、
海老が返り討ちに合うんじゃないかとハラハラしたよ。

231 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 00:52:07

５６

232 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 10:46:54

浅草の中村座の座席ですが、１階竹席左右は、座布団でしょうか？
椅子でしょうか？
ご存じのかた、おしえてくださいませ。
よろしくお願いいたします。

233 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 10:57:44

浅草って今月だっけ？

234 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 12:16:51

10,11月だね

235 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 12:27:33

かさねで「ご両人」って掛け声やめて欲しい。
あとＡＢヲタなのか、変なおばさんの声掛けも萎えた。

236 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 13:25:19

大向こうスレで

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1183894567/

237 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 14:14:39

>>235
亀ヲタだよ。
八千代座でも集団で来て顰蹙買ってた。

238 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 14:25:34

お得意のよそヲタ押し付け・・・

239 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 14:31:33

誘導されてんのにここでやる意味が分からん

240 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 15:35:01

>>238
しかも書き込んでるのはどちらも同じ人物。
それも愛之助ヲタ。

241 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 16:40:43

>>240
おまえも専用スレに行け

242 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 17:29:34

油がここに書き込まなきゃいいだけの事。

243 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 06:31:30

昨日楽だったからしばらく荒れそうだね。

244 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 09:01:36

演舞場ガラガラって言われてるけど
自分が行ったときは（中日や後半）そうでもなかったから
あれは招待券で埋まってたってこと？

245 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 10:13:32

演舞場の昼の部がね、平日ガラガラ。
楽日でさえ、「えっ？」という空き具合で悲しくなった。

246 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 10:23:40

>>245
あっ昼ですか。
確かに夜に比べたら空いてたかも

247 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 10:37:58

WEB松竹で確認した時は、そんなに差は無かったけど。

平日は行かないからさっぱりわからない。

248 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 20:55:34

一週目は空席目立ったけど、２０日以降は昼入ってたよ。（３日と２０日、２３日の比較）
歌舞伎座は後半もずっと横ばい状態だったと聞いたけど…。

249 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 20:57:18

３２５６の出る八千代座が全然売れてない。
行ってやって！

250 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 20:59:32

八千代座が都内にあればいくらでも行くんだが。

251 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 21:00:39

演舞場は招待券の乱発が凄かったからな。
空席が目立つと海老が暴れるからあせったのかも。

252 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 21:01:53

>>248
それは平日なのか？

253 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 21:47:46

ここの住人の評価は
歌舞伎座昼＞歌舞伎座夜＞演舞場夜＞演舞場昼だけどね。
圧倒的に休日のレポが多いから平日は全然違うだろうな。

初日を遅らせても土日を増やした方が客が入るんじゃないか？って思うのは気のせい？
会社帰りの人に合わせた時間にしたら良いのではないかと思うのは変？
今時チュブだって仕事してるんだから。

254 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 21:53:52

>>253
その評価って入りの評価？出来の評価？

255 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 21:57:38

>>254
出来の評価。

レス見れば書いてあるじゃないか。

256 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 22:00:34

だって出来の評価だったら休日と平日で違うって変じゃない？

257 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 22:32:51

>>251
組！ヲタの脳内招待券ですね。
脳内空席カキコが否定されると、いきなり脳内招待券がバラ巻かれ、
「私の母親が呉服屋から招待券もらった」という脳内情報も書き込まれる流れですね。

258 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 22:34:09

『チュプ』って
鬼女板に貼り付いてるキモヲタと
独身高齢腐女子が好んで使うよね・・・

259 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 22:39:27

>>258
よく見ろ。「チュプ」ではなく、「チュブ」らしい
チュブがなにかは知らん

260 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 22:39:48

>>257
かわいそうで声も出ないよ…
あなた今月演舞場にもいけなかったのね。

261 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 22:56:07

>>260の即レスぶりを読むと
本当に油？ってひとは劇場にも行かず、このスレに貼り付いてるんですね。

262 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 22:58:33

きょう劇場に行ってるのは
それこそ油さんくらいだと思うよｗ
あなたは知らないだろうけど。

263 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 22:59:10

生活板で、
「チュプ（チュブ）なんてヲタ用語じゃない！２ちゃんではみんな使ってるよ」
と腐女子の人が激しくブチキレていたから
やっぱり腐女子の言葉なんでしょうな。

264 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 23:00:07

>>262
↑あ、やっぱり油携帯で監視中？

265 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 23:00:29

いい感じに荒れてまいりました

266 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 23:08:10

油は折角引っ張り出したばいブログが不発で
狂ってるｗ

267 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 23:29:32

海老奮闘の演舞場昼の部が歌舞伎座より出来が良かったら
秀山祭やる意味無いよ。比べるのもなんか変だ。

268 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 00:15:41

意味が無いって何様？ｗｗｗ

269 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 00:37:52

>>263
ドラマ板かなんかで普通に使ってたよ。
主婦が自分で使ってたりしてるのも見た事有る。

伝芸板の人、おかしいよ。

270 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 00:43:03

チュプって厨房な主婦
2chにおける差別用語ｗですよ

271 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 00:56:54

>>269-270は
ドラマ板でもさぞ腐女子ノリで大暴れなさってたんでしょうな。
油さんは「ちりとてちん」萌えもしてたらしいですね。

272 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 01:07:58

>>267
やる意味もなにも・・・

チケットの売れ行きから考えれば互角かもしれないけど
歌舞伎座は実力がある人達が得意な事をやってたから、
演舞場の花形との実力差はあって当然ではあるけど。

見る人にとっては重要な事だよ。
リピーターは逆櫓と加賀見山に集中してたね。

273 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 01:12:07

>>270
なんかわからないけど、自分達でも使ってたみたい。

>>271
そんな事書くあなたはちりとてちんスレを見てたのね。
私は伝芸板のスレしか見て無いけど。
（当然そんな単語は使ってなかった）

274 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 01:29:08

イワオじゃないけど今月は逆櫓が圧倒的だったと思う。

275 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 02:10:20

>>273
自虐で使うのと、人に使うのとじゃ意味が違うでしょ
DQNな主婦を指す言葉なんだから

私も逆櫓と加賀見山が良かったと思う
岩藤がダンダンだったらもっと良かった

276 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 02:28:16

>>273
伝芸板にも「ちりとて」スレがあったのだが？
第一、あのドラマはまさに伝芸をテーマにしてるのだが？

277 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 06:40:03

>>276
伝芸板はチュブって使ってなかった。
主に落語が何処から引用されてるかとか、草々は何処が良いんだ？とかそんな話だった。
塗り重ねたものしか出ないとか、次の世代に伝わって行く流れの中にあるとか
に感動してた人達だったから最終回はブーイングだったね。

ドラマ板は早くて趣旨が違ってたから面倒だった。

不快に思った方がいらしたようですから、結婚しても働いてる女の人と言いなおします。
すみません。

まぁいずれにしても、平日昼間に暇をもてあましててお金持ってる人なんて
そんなにいないだろうって話。夜の部だってパートの人ぐらいしか行かれないし
そもそもパートの主婦だったら晩御飯の支度があるだろうし。

会社員だって昔みたいに怠けてたらクビだよ。

だから平日ガラガラなのは当然でしょ。

278 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 07:34:44

>>277
ちりとてちんスレを勝手に立てて、仕切って、オナニーカキコで埋めてた油たん、少し落ち着けば？
お前のカキコいつも通り矛盾と自爆だらけですよ。

279 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 08:55:34

ここまで今月の歌舞伎と離れた会話を、延々と続けられる
あなた方の神経が理解できません。
それから、２ちゃん慣れしていないのはわかりますが、
たかが他の板の方言ひとつで、盛り上がらないで下さい。
読んでいて恥ずかしいです。

280 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 09:30:07

↑スルーを覚えろ

281 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 09:53:55

>>279
あんたも2ch慣れしてないようだがｗ

282 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 11:19:18

2ch慣れ（笑）

283 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 12:09:57

演舞場夜の招待券貰った書き込みはほとんど歌舞伎初体験者で
なかなか面白い感想が多かった。
加賀見山は分かりやすいしね。
又歌舞伎見たいという人が増えるといいな。
ここはアンチの多い役者が被害被ってるが、初心者はそんな事
知らないから公平だｗｗ

284 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 12:16:01

自分の友人は今月歌舞伎デビューだったが、
海老蔵って歌舞伎ヘタだったんだ？と。
初心者でも、わかる人にはわかるんだなｗ

285 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 13:03:13

>>278
ちりとてちん伝芸スレって落語ファンがたてたんだよ。
何言ってるんだか。

チュブという単語一つに粘着してみっともない。
だからチュブって言われるんだよ。

286 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 15:00:29

>>284
私があげた招待券で行った人は、
人生二度目の歌舞伎だったが、
海老蔵は、酷いときっぱり言っていた。
ほかのサンプルもないのに、よく言えるなあと逆に感心した。

287 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 16:40:44

類は友を呼ぶからだろ

288 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 17:13:30

見る目のある人の友達は見る目があるってことか。

289 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 17:30:01

てゆーか、初心者が見ても酷すぎのＡＢ、でＦＡでしょ。

290 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 17:59:58

悪口ばっかのスレだねぇ
心が荒れてるの？

291 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 18:05:00

客観的評価を悪口としか思えないなんて
心が寒いのね。

292 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 19:15:08

見てないからこそ、酷すぎなんて言ってるんだよ。

新之助時代→

襲名↑

　ここ数年↓

今月↑

なんだからさ。
今月誉めてる人は、この経過を見てるから誉めてるわけで。

293 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 19:37:05

自分の隔離スレでグチる油・・・・

244 名前：重要無名文化財ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/28(日) 12:42:26
油より認定厨の方がイタイと思っていたが
今月スレの253や277が油という人なら
認定したくなる気持ちも分からんでもない。

294 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 20:51:02

>>286
今日はここで必死なのかｗｗ
ほんと、あんた痛々しいよ。

295 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 20:57:06

>>292
新之助時代から今月までずっと観てますが、何か？

296 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 21:11:33

間違えた>>292だった
ってオチ？

297 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 22:40:31

>>292
なんでも見てないって言えばすむと思うの？
新之助の頃から見てるから、ここ数年の酷さががまんできません。

298 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 06:08:15

海老蔵本人比で今月↑だったとしても（自分はそうは思わなかったけど）
はじめてみる人間にとってはそんなこと関係ないんだよね。
だから普通に「下手だったんだ」という感想が出てくる。
>>492はそんなことさえ分からないほどのめり込んじゃってるのかね、海老サマpgrに。
とりあえず492の人気に嫉妬ｗ

299 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 06:25:54

>>492も今から嫉妬されて大変だねwwwwwwwwww

300 ：298：2008/09/29(月) 06:31:29

>>299
徹夜で仕事しててボケてるんだよ、そう草ぼうぼうにしないでくれよ。
がんばって492には嫉妬されるようなこと書き込むようにするから。

301 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 08:26:23

>>300
ガンガレｗ

302 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 11:06:40

うまいヘタだけでは何も語りきれない。
一声ニ顔三姿、華があるない、好き嫌い、ニンの有無、
さまざまな主観があるわけで、
人の感想にケチばかりつける輩はスルー。

303 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 12:51:57

誰もうまいヘタだけで語ってはいないし、
ひとの感想にケチつけたりしていないと思うが。

304 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 14:37:31

へぇ・・・。

305 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 15:44:46

自分の感想と違うレスは、すべてケチつけられてると思っちゃう
ボーダーの人がいるってことでそ。

306 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 19:27:41

相変わらずABは人気者だなあwwwww

307 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 19:30:06

>>298
散々本人比で↑だねっていう話が複数の人から出てたんだよ。

私も玉ヲタになったり海老ヲタになったり忙しいわ。（紅葉狩りを最後に久々の海老だったが）
あんまり酷いと特に入れ込んで無くてもおかしいんじゃない？って言いたくなるんだよ。

>>286人生二度目の歌舞伎だったが、海老蔵は、酷いときっぱり言っていた。
ほかのサンプルもないのに、よく言えるなあと逆に感心した。
↓
>>289てゆーか、初心者が見ても酷すぎのＡＢ、でＦＡでしょ
↓
>>292見てないからこそ、酷すぎなんて言ってるんだよ。
↓
>>298はじめてみる人間にとってはそんなこと関係ないんだよね。
だから普通に「下手だったんだ」という感想が出てくる。

つまり、はじめてみる人間にとっては今までの流れは関係無いし、比較するものも知らないから
酷いと言ったからといって、だからなんなの？って話だよね。

私も海老が上手だとは元々思ってないんだけど、こんなに酷かったという話が書き込まれると
本当かな？と思って確認しに行くという事を繰り返していて、大抵大袈裟な言い方だったな
と思ってた。けど、最近歌舞伎じゃなくてアメコミ風なんだという話が出て、紅葉狩りを見に行ったら
本当だったので以後海老は避けてた。けど、今月行ってみたらアメコミ風ではなくなっていたし
普通だったと思う。

勿論、「私は酷いと思った」というなら主観だから何か言うスレじゃないけど
>>289は完全におかしいと思った。他人の感想を勝手に決め付けている。
>>298なんて何を思ったかアンカーもまともに付けられないくせに皆が下手だと
思わなければいけないような書き方だ。２ちゃんねる規定のあたまの変な人だよ。

308 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 19:45:18

必死すぎて恥ずかしいよ

309 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 19:57:43

３０７さん、
あなたの言いたいことわかる人もいるから、そのくらいで・・・。

私は、演舞場・夜しか見てないけれど、
一風変わっているが、それなりにおもしろい岩藤だと思いました。

310 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 20:10:47

せっかく吉右衛門や歌六や時蔵がすばらしい芝居をしてるのに、
海老蔵のヲタアンチ合戦のおかげで、まともなレスが流れてしまうのが残念だ。

311 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 20:30:31

>310
同意。
今月いろいろ良いものを見せてもらったのに
いつものこととはいえ最後がこれじゃ悲し過ぎる。

312 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 21:10:13

今月は、
久し振りにカッコいい玉さんが見れて、キッチーはやっぱり凄いなーと感心して、AB岩藤のベッピンさにちょっとドキッとして、亀とトッキーで泣いて、歌六さん歌昇さんにジンワリ魅せられた月でした。
来月も楽しみです。

313 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 21:31:56

>>312
そうね
久しぶりに良い月だった。本当に。

314 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 21:38:22

段治郎も勘太郎も孝太郎も橋之助もよかったよ。

315 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 21:40:47

本当に良い月だった。
同じ月に歌舞伎座・演舞場共に満足でした。
（演舞場昼は見て無いけど）
もしこんなに盛りだくさんでなければリピーターした。

316 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 21:44:49

赤坂は、何の新鮮味もないけれど安定した面白さ。段治郎がんばってた。
三越は、びっくりするほどはっしーのとこのチビ二人ががんばっていた。（ここではあまり褒められてないけど）。
演舞場は、最近の中では海老蔵が足を引っ張ってなかった。逆にいえば面白みもなかったけど。トッキー尾上絶品。
歌舞伎座はもうそれぞれに言うことなし。昼一つ、夜一つ、不満な演目はあったけど。

ってことで、なかなか充実していた一月でした。

317 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 21:44:49

>>307
誰だよこれw

318 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 21:45:39

スルーしろ。せっかくがんばってポジティブシンキング（死語）してるのに。

319 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 21:46:31

カッカッカw

320 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 22:29:14

ここって、荒れてないと気がすまない人がいるんだよね。

321 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 22:32:47

荒らしてないと気がすまない人もねw

322 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 22:35:24

>>317
本当におかしいと思わないの？

初心者で比較出来ない人が皆言ってるわけじゃない。>>286がチケットをあげた人が言っただけ。
なのに初心者は皆同じ意見だという流れ。

そして海老ヲタ以外は絶対駄目出ししなきゃおかしいという流れ。

それとも、駄目出ししなきゃおかしいという事に疑問を持つ人がいる事によって
何か不利益でも蒙る人なの？

323 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 22:45:56

そしてループorz

324 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 22:54:31

>>322さんは>>292の、
＞見てないからこそ、酷すぎなんて言ってるんだよ。
っていうレスには疑問を抱かないんだ。不思議だなあ・・・

325 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 23:09:26

11月にはABがヘタからぶがヘタかで罵りあいになるんだろうなw
今から楽しみだ

326 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 23:10:22

どうしても荒らしたい人がいるんだね。
海老アンチは酷いけどヲタも釣られるなよ
何でも貶そうしてるのは一部の人なんだから。

327 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 00:48:24

・・・・・だからヲタじゃないと何度言えば・・・・

328 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 00:57:16

>>289ですが、何が「完全におかしい」のか、何度読んでもわかりません。
あと、きっちーよかったというレスがずいぶんあるようですが、
今月の演目はどれをとっても前回の方がずっとよかったと思います。

329 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 01:07:52

>>324
悪かったといってる人には具体性が無いよね。

私は見て無いけど一度だけ昼の部は、ヨーデル入ってたというのを見たので、
やっぱりそうなのかとは思ったけど、何を見たのかすら書いていない。
私が見た夜の部に関して言えば、一時期より全然良かったしまともだったから。
また、まともだねっていう話しか出ていなかったので、唐突に初心者ですら駄目とわかる
と何処が悪いのか具体性の無い事を言われても感想としては読めない。

今月だけでも、亀ヲタ（そんな馬鹿な大袈裟なと書いて）、玉ヲタ（玉さんだから良いんだよと書いて）、
海老ヲタ（コメントの仕方が変と書いて）と３つ言われた。本当にすぐにヲタ呼ばわりするの好きだね。

330 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 01:30:16

前スレで、いろんな人のヲタと言われるとぼやいていた方ですね。

> まともだねっていう話しか出ていなかった
役者の好みというよりも、自分に都合のいいレスしか
目に入らないところが、ヲタと呼ばれる由縁と思われます。

331 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 01:40:06

>>330
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！！

332 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 03:43:36

>>328
感想の基準は、比較一つじゃない。頭の固いばばあだな。

333 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 06:58:41

今月の歌舞伎座。
逆櫓が合わなかったから、皆が絶賛してる昼があまり…立ち回りがちょっと淋しく感じたけど、いつもあんなもん？
評判良すぎて期待度が高かったのかなあ。歌六良かったと思ったが。
河内山も楽しかったけど、当代一とまでは思えなくて、ことごとくここの評判と自分の感想に温度差があって、ひょっとしてｷｯﾁｰと相性が悪いのか、と思った今月だった。

334 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 08:39:08

>>332
前回を知らないからってひがむなよ、若造。

335 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 10:00:11

>>329さんが特定の役者のヲタかどうかは別にして

ヲタの特性
（批判スレは目に入らない、あるいは見てない人のものと決め付ける、感情的、
しつこい、頭悪そう）
などを完璧に兼ね備えてるから
○○ヲタにすぐ間違われちゃうんだろうな。

336 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 10:27:15

>>328
逆櫓は前回より良かったと自分は思う。
たんに権四郎とお筆が好みだったからかもしれないけど。

337 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 10:32:55

↑特に権四郎に関して、禿同。

338 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 10:37:32

コジャックも健闘してたが、お筆はガンジロの方がよかった。
丸本物におけるあの人はﾈ申とよんでいいと思う。

339 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 10:40:36

逆櫓の稽古を大人でやるのって、初めて見た。
播磨屋ではいつものことなの？

340 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 10:52:16

芝雀のお筆は実に申し訳なさそうでいいんだけど、
死んだものは諦めれ、てか若君返せと言ってしまえる
底知れない「忠義心」の怖さは感じなかった。

341 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 10:58:37

>>339
前回は子役でした。

342 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 11:05:24

お筆、魁春だったらよかっただろうな。

343 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 11:44:31

子役時代のジャッキーがやった遠見の樋口を写真で見たことがあるけど、
まさに栴檀は双葉よりとやらで、形のいいことといったらもう…
キッチーは足元にも及ばないよ。なんでわざわざ大人どやったんだろう。

344 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 12:32:47

子役不足なんだと思うよ。
今はダブルキャストにしなきゃいけない決まりだからね。
逆櫓だけで8人必要になるし、若君にも2人。
それに加えて竜馬、巡業で葛の葉、演舞場で太郎吉…大変だと思うよ。

345 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 12:59:21

御曹司以外は歌舞伎の子役には将来がないからね…

346 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 14:09:06

逆櫓の稽古のところは本行では太夫の聴かせどころだから、
歌舞伎が子役を使って黄色い声でヤッシッシとやらせるのには
昔から批判があった。
ところが、戦前の大谷友右衛門所演などの例外を除くと、
遠見の子役がずっと使われてきて、播磨屋もこれまではそうだった。

今回大人にしたのは画期的で歓迎されるのだが、
意外と盛り上がらなかったのは、工夫が足りないから。
一つは、場面転換をもっと早くしないと、お客はだれる。
ま、これは子役使ってもそうなのだが、回り舞台なり何なり使って、
もう少し工夫してもよいように思う。
二つ目は、ヤッシッシを本行と同じイキでやらせるべきで、
これは確かに苦しいかもしれんが、本行と違い三人の船頭と
分担できることをおもえば、やってやれないことではない。

幕内ではどう評価されているのか知らんが、
是非今後もこのやり方を発展させてほしいものだ。

347 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 14:14:12

相当見巧者らしいので敢えて突っ込ませていただくが、
「本行」じゃなくて「本文」な。

348 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 14:41:46

空気読まないで、ぽつり
魁春のお筆も観てみたい。

349 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 14:41:59

以和於も今月の一押しにＡＢをしてるけど、保なんか
ＡＢが出てきただけで何もしない内から、時蔵も
亀も舞台から消えたと２４日の市民大学講座で言ってたｗ
結局どんな見巧者でも好き嫌いで批評すると思うが…

350 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 14:43:50

>>348
>>342

351 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 14:45:59

>>349
保はABの前では
お花畑のお嬢ちゃんに変身しちゃうからｗ
しかし、その言、ほとんどCOしたようなものだね。

352 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 15:29:58

キッチーの樋口は、前回の方が最後のとこ物語がわかりやすくて良かった。
権四郎の訴えにハッと気づくところが印象的だったのに
今回はあっさりというのか控えめだったのが見巧者じゃない身には不満だった。

353 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 15:43:39

>>352
あそこは歌六の芝居との兼ね合いもあると思う。

354 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 20:38:35

>>335
話の流れを読んで言ってる？

初心者がどうなのかという話をしていた。
だから見ていない人の視点でどうかという話になっていた。
だから見ていないものと決め付けるのではなく、それが前提なんだよ。

また、一行ちょこっと言っただけで、玉ヲタと言われた。

自分が見ていなかったが、いくらなんでもそれはないだろうと思ったのでそう書いたら
ヲタと言われた。（私が見た時は違った）

決め付けてるのはあなただと思うのは気のせいか？

355 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 20:42:32

356 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 20:43:22

見てないの意味を取り違えてるのは、バカだから？
わざと？

357 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 20:46:00

＞見てない人のものと決め付ける

本人の感想じゃなかったから。
自分があげた招待券で行った友人の言葉を書いてたからね。

確かに見てない人のものと決め付ける人もいるし、腹は立つけど
私はそんな事言ってない。

ヲタと呼ばれている＝こんな人に違いないという思い込みを感じる。

358 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 20:51:32

２ちゃんで粘着は嫌われる
ヲタじゃなくてもヲタっぽいよ

359 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 20:53:54

的外れな批判に反論しちゃいけない？

ほぼ誹謗中傷に近いんですけど。

360 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 20:58:36

あなたは結局ほかの人のレスに粘着してるだけで、
ひとことも今月の歌舞伎についての感想とか言ってないのに
いい加減気づけ。
スルーすべきなんだろうけど、あんまり酷いので一言言わせてもらう。

361 ：重要無名文化財：2008/10/01(水) 00:01:10

え

362 ：重要無名文化財：2008/10/01(水) 00:24:36

芝居もやってないのに、人大杉とは？？？

363 ：重要無名文化財：2008/10/01(水) 02:29:59

ＡＢの出待ちじゃね？

364 ：重要無名文化財：2008/10/01(水) 18:40:56

上演予定時間マダー？

365 ：重要無名文化財：2008/10/01(水) 18:55:21

ABの出町は激減。

366 ：重要無名文化財：2008/10/01(水) 20:51:22

御園座初日観に行った人
ﾚﾎﾟお願いします

367 ：重要無名文化財：2008/10/01(水) 22:03:58

今月の話じゃなくてｽﾏﾝ

>>346
逆櫓の稽古の場面、大人の役者がやったのは良かったと思う。
場面転換もそんなにだれてる感じはしなかった

>>349
保が一人で萌えるのは結構だが、市民講座で言っちゃうのはイタ過ぎるな

368 ：重要無名文化財：2008/10/01(水) 23:35:45

>>367
今日は勘三郎の巻だったけど、皆聞いたら卒倒するような
事言ってた。
面白くて水曜日が楽しみだい！！

369 ：重要無名文化財：2008/10/01(水) 23:44:08

保自重だな・・・
私が以前行ってたとこも主観は多少感じられたけど、変な先入観持たせないよう、気を使ってたと思う

370 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 01:54:05

>>360
散々言ってたのに・・・・９月は毎週末歌舞伎見に行っていたから。
だから色々言われたわけで。

371 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 02:40:54

>>347
本行で正しいんじゃないですか。
丸本歌舞伎について語るとき、
もとの浄瑠璃（および演劇としての文楽の演出など)を本行というのは
昔から普通に使われています。
一部に「本行」は能をさす言葉だからおかしいと言う人がいますが、
おかしいもなにも、劇通、劇評家、大学の先生まで
むかしから本行という言葉を使ってますから、
別に問題ないと思いますがね。

372 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 06:02:55

>>370
あそこで自分はああいった。
あのとき自分はああいった。
２ちゃんでそんなことを
主張したいなら、コテハンになるか、トリップでもつけろ馬鹿。

373 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 08:23:07

本日、中村指感の超絶テクニックを真に受けると、楽しみですね

374 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 08:40:04

>>371
＞劇通、劇評家、大学の先生まで

あなたの周りはレベルが低いのですね。

一般に流布しているから正しいとはいえない。
たとえば、見得を切る、って今では役者もいうけど、
あくまで正しいのは「見得をする」
同じように、浄瑠璃「本」なのだから「丸本」というのが正しい。

375 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 08:40:58

丸本は当たり前だったｗ
→本だから文で本文ね。

376 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 18:45:11

初日評、はやく

377 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 20:35:58

歌舞伎座昼見てきたのでざっとですが個人的感想。

重の井。納涼に続き２９×小吉母子大健闘。
安心して見られる出来で方々からすすり泣き。

魚宗。菊五郎の酩酊ぶりと玉三郎の女房ぶりが絶妙で笑える。
松禄の磯部も真摯さが感じられ全員愛嬌のある演技で
個人的に話が苦手な魚宗にしては後味悪くならずに楽しめた。

藤娘。芝翫スゴイ。
あらゆる限界を超えて演じきる娘姿は圧倒。本気で萌える。
あんなに張り切って大丈夫なのかこっちが心配だｗ
スタミナ切らさずに楽まで乗り切って欲しい。

奴道成寺は都合により席外してたので誰かお願いします

378 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 20:56:54

八重垣姫が可愛くてもう

379 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 21:04:14

>>372
あなたに言ってるんじゃなくて
個人的に言ってる事よりも誰が書いたかわからないような
２ちゃんの書き込みを寄せ集めて人の話を歪める人に誤解されたくないから言ってるの。
私にとっては大事なの。

380 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 21:14:00

何でチラホラ今月の感想出てきたのに
また話し戻すのorz

ところで誰も御園座観てないみたいね

381 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 21:48:55

中村座Aプロ初日
誰も彼も神妙に勤めていて良かった。
配役もまずまず。ハッシーだけはちょいキツいかな？でも頑張っていた。
後半、ニザが出ると芝居が締まるのは流石。
このままBプロも観ようかと思ったが、終演が21時まわるのは辛いので諦めた。
次に行くのが楽しみ。

382 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 22:41:10

AのほうがBより格段によかった。師直も思ったより健闘してた。
Bは与市兵衛とおかや(論外）とおかると平右衛門に無理がありすぎ。

383 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 22:41:53

えっ、中村座の終演時刻は、21時過ぎるんですか？
新幹線が・・・。
どなたか詳しい終演時刻を教えて下さいませんか。
さすがに、忠臣蔵だとカーテンコールは無いですよね？

384 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 22:49:52

>>377
歌舞伎座昼、よさそうですね。
いちばん楽しみであり心配でもあった藤婆ｗがいいとのこと。
死ぬほど楽しみで妄想が爆発だあ！

385 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 22:51:19

>>383
21時19分ってあったような。
しつこいカテコ頂戴拍手はあったけど、たぶんなかった（途中で帰ったので
根負けしてカンザとかが出てきてた可能性もゼロではない）。

386 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 22:52:59

>>382
そうそう、おかるも平右衛門も、由良之助と絡んでいるときはいいんだけど、
二人になるとキンキンきゃんきゃんうるさくて聞いてられなかった。
おかやは・・・・やらせるほうが間違ってると思った。気の毒で見てられなかった。

387 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 22:56:08

マジか。土曜日のDプロ初日のが良かったなんてオチにはならんだろうなw

388 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 23:03:29

>>385
昼の客はニザの引っ込みの後は気持ち良く帰っていたのに、
夜は違ったのか。残念。
Bプロは楽に観るから良くなっているとイイなぁ。

389 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 23:06:01

中村座の1階22列ってかなり見えにくい席でしょうか？

歌舞伎座藤娘芝翫楽しみだ～。

390 ：383：2008/10/02(木) 23:08:01

>>385
ありがとうございます。
カーテンコール、私はあまり好きではないのですが
忠臣蔵だと、余計にやって欲しくないな～。

391 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 23:11:12

> 386
先月思ったけど、橋之助と孝太郎は、一見、地味同士で
合いそうなのに芝居が始まると微妙なんだよね。。。
おかや、誰がやってるの？

> 387
Ｄプロは今日の平右衛門の人が由良之助だからねえ。
ニザ平右衛門なら絶対Ｄプロに行くんだけど。

392 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 23:17:02

カンタの平右衛門は何気に楽しみ。
由良がニザだったら言うことないんだけど。

393 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 23:19:23

391です。
「ニザ由良之助なら」でした。失礼。

394 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 23:20:33

あたしはDプロが一番いいと予想してる。

395 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 23:22:37

>>392
同意。リアル兄妹の平右衛門とおかるは一度見てみたいと思ってたし。

396 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 23:24:40

>>395
リアル兄妹・・・妹ってｗｗｗ

397 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 23:26:26

最近女形づいてるからあながち間違いではないかと
てかそれくらい見逃してやろうよw

398 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 23:29:29

実は女に生まれたのだが、「男」と発表したのです・・・

399 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 23:30:16

狐火、人形振りじゃなかった。
チラシの裏のみどころにはそう書いてあったのに。

400 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 23:38:18

>>398
オスカルかよ！

401 ：重要無名文化財：2008/10/02(木) 23:46:20

狐火人形振りじゃないって！！

402 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 01:18:37

じゃあ、右近は何やってんの？

403 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 01:24:22

白い狐だけを操ってるとか？　

404 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 08:44:27

でも、最初から変な配役だったよね。
市川ならともかく、尾上右近が玉三郎を持ち上げられるわけないもん。

405 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 08:51:58

いまや尾上＞市川じゃないか。縦も横も。
技術は逆だけど。

406 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 08:55:00

>>391
おかやは小三郎。
名題昇進の祝儀代わりなんだろうけど、
合う役をやらせてやれよ、と思った。
空気が凍りついた感じだった。
六段目で二人侍があれほど待ち遠しかったことはない。

407 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 10:05:11

ちょ、ちょ、
小三郎って、仲二郎だろ前は。
女形じゃないじゃん。
よほど人がいなかったのか。
困ったときの澤瀉頼みで寿猿にでもしといたほうが
よほどまともだったんじゃね？

408 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 10:30:31

>>403
そう冒頭にひとしきり操って、幕切れ直前は操りながら花道退場。

409 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 10:41:51

それって、人形遣いをさせるの力量はないと見切って
玉が演出を変えたってことなんだろうか？

410 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 11:12:40

筋書きのコメントでは「人形振りはでない」みたいな事言ってたよ。
最初からその気なかったのかも。

411 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 12:29:54

人形振りはいつも面白くないと思っている。
人形振りが好きなら文楽を見に行けばよいのであって。
玉三の「人間ぶり」（降るあめりか・・は最高の人間ぶり）
がいいから、行くのが楽しみになってきた。

412 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 14:24:43

歌舞伎の人形振りと文楽はまったく別物。
文楽の人形はあんなに不自然にかくかくしないｗ

413 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 15:24:20

すんごい横なんだけど、今ここに居る人全員おいらをスルーして！
>不自然にかくかく
ヅカの宙組2番手様が、その不自然にかくかく王子なんだよ～
こっちの世界からヅカへ逆に流れたおいらは感動したさ～
からくり人形のようにクカァパッと笑うしね。

414 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 15:51:47

スルーしてと書けば何を書いても許されると思ってるのかバカ

415 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 16:27:06

玉三郎の女房、まったくおやじ宗五郎とまったく合ってない
時蔵だったら良かったのに

416 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 16:57:10

時蔵オタ調子乗りすぎ

417 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 17:35:40

わ、トッキーヲタ認定されたのは初めてだ

418 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 18:34:27

>>416
そうやって認定ばっかりしてたら
「誰で観たい」って素直なﾚｽつかなくなっちゃうじゃん
時蔵に恨みでもあるの？ｗ

419 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 18:37:33

「誰で観たい」かはこちらへ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1219365009/l50

420 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 18:40:06

>>415さんは二行目および一行目の「まったく」を一つ削除するように

421 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 18:42:31

たまには違う顔合わせもいいじゃないか。
魚宗でやらなくてもという気はするけど。

422 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 19:10:51

世話物じゃ悪婆以外あまりよくないしね、玉さん。

423 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 21:22:48

> 406
㌧
小三郎さん好きだけど、老けとはいえ女形は厳しそうだ…

424 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 21:36:56

シカンさんは千秋楽までもちますか？
レベル維持したまま体力続きますかね。

425 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 21:47:38

踊りとしてのレベル」ということならすでにろくなレベルじゃない。
足腰はガタガタだし、腕も使えてない。
それでもすばらしいと思える人にだけみてもらいたい。
実際すばらしいし

芝翫の芸のレベル、という観点なら、気力さえ持てば
楽だろうが来月だろうが持つだろう。

426 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 22:04:33

そうですか。いままでナマでみたことないので、今度の連休に行くつもりです。
踊りのレベルは通常のハカリとは別次元のものと考えたほうがよろしいのでしょうか。
ナマはオーラみたいなものも違いますかね。

427 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 22:18:52

いちいち他人に聞かないで自分で感じろよ

428 ：重要無名文化財：2008/10/03(金) 22:27:01

映像の良さもあるが劇場の空気とでは全然違うしね。
感動を共有する空気は大きいよ。

てか傘寿記念ってあたりで秤の天秤は調節してほしい

429 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 00:27:31

中村座Ｂプロ、七段目良かった。
やはり、由良之助が良かった。
遊びが似合う粋な様子と、時折見せるきりっとした顔、カッコ良い～

430 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 00:54:13

平成中村座のAプログラム見たあとで、歌舞伎座の本朝廿四孝の最初から
見ることは時間的に可能でしょうか？

431 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 01:37:16

Ａプロって４時過ぎに終わるのであろう。
それから歩いて都営地下鉄迄２０分～３０分は掛かるだろう。
というのは、４時頃は参道が人垣で歩けないと思うのだ。
裏通りを歩くべき。裏通りも混んでいるが。
都営はなかなか来ない。地下鉄は１５分～２５分は
見て置いた方がいい。つまり４５分前後は掛かる。
間違えて営団地下鉄に乗った場合、東銀座には着かないから
要注意。乗っている時間も都営の２倍は掛かる。
しかし、劇場から都営までは結構歩く。

４時半開演の「廿四孝」が見たかったら松の廊下を見たら
すぐに席を立とう。
つまり、勘三郎の切腹と２３の城明け渡しは中途半端にしか
見られないな。残りはいつかは放送するＣＳ放送でも見ればいい。

432 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 01:42:59

悪い悪い。間違えた。
４段目は１３：３８～１５：００に終わる。
１時間半あれば歌舞伎座に行けるだろう。

433 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 01:45:32

Ａプロは１５時に終わる。
１６時半開演の歌舞伎座なら行けるだろう。

434 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 01:49:29

ありがとうございます。

435 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 01:55:09

みんなやさすぃーね

436 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 02:09:48

歌舞伎を愛する者同士、歌舞伎を分かち合うんだね。
カンドー。

437 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 06:45:17

おめでたいやつ

438 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 11:21:04

歌舞伎座
①菊之助の勝頼②菊五郎の魚宗③小吉の三吉　がベストスリー
番外　芝喜松の腰元若菜＆新造　左十次郎の執着獅子の力者（昔の海老様そっくり
「市川海老左馬」とか改名したらどうかね）

ワースト３
①弛緩の「藤年増」②家元の「奴道成寺」（金払う価値なし）③菊之助の三千歳
（「いくらわたしがボンヤリでも…」分かってるじゃん、自分で）

439 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 11:25:31

あの芝翫渾身の芸が分からない人に歌舞伎をどうこういってもらいたくない気もするな。
富十郎にも親ばかだとか台詞が入らないとかいう類の輩

440 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 11:42:07

>>439
まあそういうな。
芝翫の藤娘は50代のころからすでに、ある意味グロだったから
いやな人にはいやなんだろう。好き嫌いがはっきり別れるし、ちょっとしたリトマス試験紙かもね。
>>438
左十次郎は十一代目にますます似てきたね。うっすららくだ顔のところまでそっくりｗ
いろいろ妄想しちまうほどの酷似ぶりだ。
海老サマの幻想を追いかけるおばあちゃま方には、現海老蔵よりずっとお薦めしたいんだけど、
やっぱり主役じゃないと、おばあちゃまたちには見つけられないか。

441 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 12:02:12

芝翫はどうしてもジェスチャーになる。それが踊りに吸収されないんだよ。
「藤音頭」にしても「松を植えよなら」にしてもね。
傘寿なんだから、もっと枯れてもいいんじゃないか。
「藤年増」にはそういう意味を込めたつもりだ。

442 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 12:10:15

芝翫のリアリズムが、加齢で増幅されて
ある種の人にとって、グロになってるのは分かる。
ジャッキーみたいに幽玄の世界でまさに「枯れて」くれてれば
安心して見られるんだけど、
なんというか、まだまだ俗世でもがいてるんだよね。
そこがいいと、自分は思うけど。

443 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 12:10:26

ついでに書いておこう。俺にとっての「藤娘」は何と言っても梅幸だった。
あの、上手、下手、中央にお辞儀する可愛さといったらなかった。
弛緩は媚びが出過ぎる。三波春夫だよ、あれじゃ。
最後、晩鐘が鳴って「寒い」と思い入れするだろ、ああいうクドサが
嫌なんだ。まあ、好き嫌いの問題だけどね。

444 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 12:15:16

うん、まさに好き嫌いの問題だね。
自分的には若いうちはあっさり、年取ってこってりってのが
役者の真骨頂だと思ってる。
逆の役者が多すぎ。

445 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 12:31:19

建設的対話多謝。
ただ、俺は弛緩の語る「六代目直伝」伝説にはちょっと眉唾。
スレ違いかもしれないが、千駄ヶ谷が死んだあと、藤雄を引き取る
のを六代目が拒んだ。「ウチには菊之助がいる。真喜雄ならいい」
というわけでね。弛緩に言わせると、岡本町はそれ以後芝が嫌いに
なった。それが神谷町としては許せんのだよ。菊吉代理戦争なんだが、
弛緩は岡本町憎さに「六代目神話」を増幅させている気がする。
松緑・梅幸に比べればずっと年若で、しかも芝も盛りを過ぎていたからね。
どれだけきちっと教わったか疑問だな。

446 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 12:33:17

念のためだが「芝」＝六代目だよ。
芝翫の略じゃないから。

447 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 13:13:56

それから、千駄ヶ谷存命の時は「坊っちゃん、坊っちゃん」とおべんちゃらを言っていた
大播磨が、御大が死んだ途端、真喜雄に「おい、そこの子役！」。
これも、播磨憎や、芝恋しやの要因かもね。

448 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 14:02:12

富士ムスメ、ワクテカ

449 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 14:44:26

>>447
ああ、それ大播磨だったんだ。そのエピソード好きだから弛緩さんの本読んでからずっと気になってた。

450 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 15:12:02

>>438
菊之助の勝頼そんなに良かった？
自分にはカタすぎな気がした。
もう少し柔らかみ、みたいなのがある方が好み。
自分は藤娘も奴道成寺も結構気に入ったので元から好みが違うんだろうけど。

451 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 16:09:04

個人的には藤娘は枯れていてはならないのだと思う。
もちろん芸として、円熟さを前面に出せ、芸の無駄な部分を削ぎおとせとか、そういう意味ではない。
色気への執着さが残っていてほしい。観ている男たちの精をすいとる芸であってほしい。
単なる踊りとして、欲望が埋没するような流れの芸はどうだろうか？

452 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 17:15:55

国立「大老」

吉右衛門さん、ちょっとお疲れかしら。
あの長大なセリフ、初日に万全でないのは仕方ないけれど、
議論の場面で、説得されるすっきり感が出ないのは残念。
埋木舎の幕は、もう少し若々しく演じて欲しかったです。

歌六、歌昇兄弟が奮闘。
かい春、芝雀が、それぞれの味わい。
ウメタマさんの他人事のような冷淡さが、今回ははまり役でした。

453 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 17:31:23

ひこにゃんが可愛かった～

454 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 18:18:46

>>453
めちゃくちゃかわいかったよねー
あんなかわいい着ぐるみキャラ初めてみました

455 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 19:24:40

キッチー台詞が･･･
いつもの井伊大老はさすがなんだけど初日とはいえダメだよorz
ウメタマ主膳は冷血な感じが本当にハマってて良かった。

456 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 20:11:18

＞キッチー台詞が･･･

ひこにゃんに会うなら明日・明後日しかない。
そうするとキッチーの台詞がorz　
どっちを取るか迷う。

457 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 20:21:13

明日は三階にして、後半にもう一度みればよい。

458 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 20:35:08

>456
ひこにゃんに会うには芝居の方は覚悟していった方がいい
三階でまったり見るのがお勧め

459 ：456：2008/10/04(土) 20:42:50

457さん、458さん、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをありがとう。

必死にひこにゃんを見て、まったりと大老を見ます

460 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 21:00:28

ひこにゃんひこにゃんて、いい歳して何言ってるんだよお前らｗｗ

461 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 21:27:21

ひこにゃんはキッチーの楽屋に挨拶に行ったらしい。
ツーショット写真が国立HPにうpされるかもｗ

462 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 22:14:56

【国立】
仙英禅師と老中堀田備中守、水戸斉昭と古関新一郎、
老中久世大和守とハリスのの二役はあんまりだと思う。
久世とハリスは相当こしらえが違うのでまだいいけど…。

463 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 22:25:25

>>394
またまた～！と思ってスルーしてたけど、意外と当たってるかも。
Dプロとても良かった。
とくに五段目六段目すばらしい出来。
勘太郎が勘平そのもの。悪気がなくて一本気で、周りのことを考えすぎて
空回りしてどつぼにはまっていく…腹きり後の♪色にふけって～あたりの台詞術はまだまだだけど、
とにかくリアル勘平がいるって感じ。
これに脇でカンザ、ニザさん、孝太郎が締めるんだから贅沢なことこの上ない。
特にニザさんの不破は、一見すべき。大石より不破のほうが似合うかも、とすら思った。
Cプロ未見だが、ABDと観て、感動という意味ではDがいちばんだった。

464 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 22:27:05

長すぎたので分けるけど、七段目もすばらしかった。なにより
大星の橋之助大健闘。ここまで大きさが出るとは思わなかった。
おかるの七之助もとてもいい。六段目はまだまだ、と思ったけど、
遊女になってからのどこかはかなげな感じは似合っていた。
勘太郎の平右衛門、どうしてもさっきの勘平が・・・とこっちが引きずっちゃうわけだが。

465 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 22:28:25

続き、
平右衛門はニンにありすぎていささかくどく感じる部分もあったが、
兄弟のじゃらつきは理屈抜きで楽しかった。
ニザ玉の大人じゃらじゃらもよかったけど、勘七の若々しいじゃらじゃらもほほえましくて、
これから二人の当たり役になっていくんじゃなかろうか。

466 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 22:31:50

有難う！Dプロ初日感想待ってました。
観に行くのが中日辺りなんだが、変に崩れないでいてくれることを切に願う。　

467 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 22:34:13

>>460
すごい人気だったひこにゃん。
ロビーに人だかりがして、最初はどこの役者かと思いました。

468 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 22:40:56

明日、国立行くのですが、
ひこにゃんと記念写真ってとれますか？

469 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 22:47:13

ひこにゃんは幕間にもいますか？

470 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:00:04

ひこにゃん、ツーショットはかなり難しいと思う。
最初の幕間（30分）にはいた。
ロビーと1階客席を練り歩いてた。
鏡獅子の前で撮影タイムあり。

471 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:00:59

だれかＣプロの感想上げてくれないかな。
友人からは「長かった」としかメールが来ていない・・・

472 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:02:18

>>471
その友人に聞けばいいのに

473 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:02:58

芝居自体の感想より
ひこにゃんのﾚｽが目立つこの状況って…

474 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:03:29

ひこにゃんは、30分休憩の時に１階の歌舞伎の像（あれは何て名前？）の前で会えます。
休憩時間が終わる寸前にひこにゃんはエレベーターに乗って
２階の控え室に戻りますよ。

475 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:04:20

>>473
国立の出来がその程度だったと推察なされ。

476 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:07:09

>>473
芝居は思っていたよりずっとおもしろかったよ。
セリフがアヤシイ人が多かったから、後半に追加しようと思ってる。
ただ、ひこにゃんが可愛すぎなだけかとｗ

477 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:10:39

>>472
たぶん今頃呑んだくれてる・・・ｗ

478 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:17:58

こうなったら、初日からの３日間だけでなく、
楽日までひこにゃんに居てもらえ！
集客に貢献すること間違いなし。

479 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:20:27

いや、いっそ芝居に出してしまえｗ

480 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:21:47

>>465
兄弟のジャラジャラ良かったのね。
楽しみだ！

481 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:25:58

何？ひこにゃんとじゃらじゃら？

482 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:26:27

歌昇に幕間、中の人になってもらえよ。そして国立の特別賞もらっちゃえ。

483 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:28:20

＞１階の歌舞伎の像（あれは何て名前？）

・・・・・・・orz
歌舞伎は付け足しの人なら仕方ないのかしら。

484 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:30:57

踊りが踊れて芸達者なひこにゃん、いいね

485 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:31:56

ひこにゃんグッズは販売されてますか？

486 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:35:14

468です。
ひこにゃんの情報くださった方、ありがとうございました。
明日楽しんできます。

487 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:35:28

>>483
婆は早く寝ろ

488 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:35:45

>>485
もちろんです。

489 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:36:36

今晩はひこにゃんで荒らすのか…

490 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:39:25

>482
着ぐるみはキッチーの方がw

491 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:41:42

キッチーはそのままで着ぐるみっぽい

492 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:42:03

肝心の大老キッチーが、８月まではひこにゃんを知らなかった件。

493 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:43:55

>>490
ひこにゃんは小さいから播磨屋には無理。
あれは天王寺屋サイズだよ。

494 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:54:20

何かと思ったら、

・国立に初日から3日間だけ着ぐるみひこにゃんがいる。
・芝居に登場するのではなく、客席にお客としている。
・ひこにゃんは3階の客席にいる。
・30分幕間に1階鏡獅子像の前にいて、写真がとれる。
・キッチー大老のセリフにもひこにゃんが出てくる。

ということなの？

495 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:56:59

芝翫の至芸も、菊五郎の名演も、
勘太郎の熱演も、仁左衛門の老獪も、
吉右衛門の巧緻（ただし台詞はいらずｗ）も
ひこにゃんの前に吹っ飛んだのか。

それともただの荒らし自演なのか。

496 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:58:14

可愛らしさは「罪」

497 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 23:58:49

少なくとも「今月の歌舞伎」スレで
ひこにゃん話ばかりしているのは
悪意があるなしに関わらず、荒らしに近い。
これ以上ひこにゃんの話がしたいなら、国立劇場スレでどうぞ。

498 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 00:08:19

ごめん。
荒らすつもりじゃなく感想も書いたんだけど、確かに相応しくないので以後該当スレいきます。

499 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 00:09:59

何事もなかったかのように、今月の歌舞伎の感想どうぞ～

500 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 00:20:25

歌昇の若侍が好き。

501 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 01:09:02

芝翫（て呼び捨てにしていいの？）の藤娘、
出てる間は息つく間もない緊張感でサスペンスだった。
一度で十分という気持ちと思う反面一度見たら嵌るだろうという予感もある。

家元の道成寺などこれに比べればすかしっぺ。
何一つ覚えていない。

502 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 01:17:28

悪いわけじゃないが良くもないな
奴道成寺なくていいだろ

503 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 02:00:27

中村座Dプロは兄弟大健闘だった、
若い二人だからこそリアルに迫ってくる悲劇と、
リアル兄弟による兄妹のじゃらつきが楽しかった。
本当にいいコンビだ。
上にも書いてる方いるが、勘太郎の勘平・平右衛門と
七之助おかるは当たり役になっていって欲しい。

Dプロの難点は4時間あるのに休憩が1回（25分）しか無いことだな。
Cなんて4回も休憩あるのに。

504 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 02:06:29

若者向きのDプロ

505 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 08:04:44

Cプロ見た方はいらっしゃいませんか

506 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 08:44:36

>>504
若くないが、すばらしかったよ。
勘太郎の勘平は一度見ておくといい。
後世、語り継がれると思う。

507 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 10:52:22

Bプロだけ買った俺は負け組だ、、Orz

508 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 12:02:01

討ち入りあるからいいじゃん

509 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 12:02:12

>>507
自分はチケット買いたしちゃった

もう少し安い席もあれば何度も行くんだけどなー

510 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 12:09:44

>>501
呼び捨てでよし。
どうしても抵抗感のある方は屋号か
｢丈｣付けで。

511 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 15:59:49

神谷町とか

512 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 17:12:12

中村座Ａプロ。
無人を痛感する３時間の後、
ニザ大星が出てきてやっと芝居になる感じ。
橋の師直じゃどうにも物足りなくて、そのせいか勘三郎もイマイチ。
他、脇も辛いところが多々。
そのなか、山左衛門の九太夫、新十郎以下の若侍たちがよかったような。
あと、新悟がやっと何とかなってきたかも（あくまで新悟比だが）。
Ｂプロ以下はこれから見ます。

513 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 17:21:50

ハッシーは由良之助が意外なほどよかった。
ニザさんに習ったのだろうか。

514 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 17:28:41

演目だけで考えたら今月で一番いい（と思っている)御園座の話題が出てこないのが
来週出かける自分は寂しいなぁ。

515 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 18:55:38

Aプロ、ニザが出てくるまで長すぎ。
皆途中で飽きて、筋書きパラパラしたりしてた。
せっかく出てきた後も、ひれ伏してて顔があまり見えないシーンが長いし。

516 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 19:22:42

ニザ以外がそんなにひどいのかよっ。
みんなニザだけ見たくて行ってるのか。

517 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 19:32:24

２３ヲタ婆ウザイ

518 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 19:41:02

>>515

>皆途中で飽きて
>皆途中で飽きて
>皆途中で飽きて

ﾆｻﾞ婆ｷﾓｽ

519 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 20:10:03

ニザがすごくいいっていうより、
カンザひとりじゃ「忠臣蔵」にならないってことだと思うよ。
大顔合わせが当たり前の演し物だから。
おいらはそう感じたＡプロ。

520 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 20:54:00

カンタの桃井とか、よかったけどな・・・
大序が、小序っぽかったとは思ったけど。
顔世が思ったよりは綺麗に見えたけど、
師直のこってり度が足りないのはしょうがないし。
Ｃプロの感想が降りてこないのが不思議だ。
ここの住人はC回避なの？
ニザ婆さんならｗ
当然観てるはずなのに。

521 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 21:37:43

ひこにゃんの人気に嫉妬

522 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 21:50:25

誰も嫉妬してません

523 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 21:52:15

だってカワユイだもーん。
（って、どこのヲタも言ってそうだが、一応ひこにゃん
のことですから～）

524 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:00:30

>>523
だもーんって、あなたいくつですか　キモ

525 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:02:37

ここのレス読んでいたら予定に無かったＤプロも見たくなってきた。
日によっては梅席も残あるが2階の左右か・・・
かなりの見切れは覚悟しておくべきかな。

526 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:02:44

ひこにゃんは歌舞伎とは関係ないので国立スレでどうぞ。

527 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:03:24

桜席で見たけれど、見切れはほとんどないよ。
かなり急な角度にはなるが。

528 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:04:45

527は>>525です。リロードしなくてごめんなさい。

529 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:05:47

使い方間違ってませんか？

見切れる＝本来見えてはならないものが、誤って見えてしまうこと

530 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:13:56

>>527ですが>>529さんのおっしゃるとおりです。
ただ、一般的に「見切れる」というのが、見えない部分がある、という意味で使われているのも事実なので
突っ込みませんでした。
「確信犯」みたいなものですねｗ

531 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:15:03

桜席で、見切れ（本来の意味ｗ）を期待していくと、
目の前に黒幕が垂れていて失望するのでご注意ということも付け加えておきます。

532 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:17:55

>>514
自分も来週行くからここで感想出るのを待ってるんだけど…
まあ浅草や歌舞伎座に押されるのは想定内だったよorz
地味だもんね

533 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:19:44

国立大老も地味だけどすごくいいよ。地味に泣けた。

534 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:20:04

ちなみにひこにゃんよりも話題に上がらないのは
想定外でした＞御園座

535 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:21:26

いまのところ待望されている感想
中村座Cプロ
御園座

募集中！

536 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:24:56

歌舞伎座ももっと聞きたい。

良い！と褒めるだけでヲタ認定はやめてくれ

537 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:27:28

悪い！といったからといってアンチ認定もね。
どちらも具体的に書けば認定される危険率は下がると思うが。

538 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:35:05

>>533
古関兄弟の別れの場にグッときました

539 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:36:26

ﾌｧｿじゃないけど、

ｺｰﾋﾟﾛｰの弁慶の感想も聞きたい！

540 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:42:51

>500 >538 同意

541 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 23:26:23

国立大老、魁春のお静の方がすごくよかった。
じんわりかわいい、いいオンナだと思った。
雀右衛門の次くらいにいいお静の方だと思う。

542 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 23:30:40

ではＣプロ…
大序　「還御だ」でおわる方のやりかたなので判官しどころ少なかった。
　　　師直はＡプロの橋之助の方が古風に思えた。
　　　若狭之助はＡＣ共に颯爽としていてよかった。
二段目　戸無瀬はあまりしどころないが優しい母親だった。
　　　　小浪は初々しくてよかった。新悟の力弥は硬い。
　　　　若狭之助は格好いいが台詞がよくないので本蔵に本心をうちあけるあたり
　　　　いまいち説得力がない。が、立ち去り際家老の顔を見る表情には
　　　　万感の思いがあってよかった。
　　　　一方の本蔵は主人の言葉をきいているだけでも胆での思案が感じられ、
　　　　主人を欺く心苦しさと、主人と家を守る決意とがうかがわれた。
　　　　老人姿だが馬にのった姿はさまになっている。
三段目　進物場は二段目があるわかりやすい。進物うけとってもらって
　　　　心からほっとする本蔵が印象的だった。
　　　　喧嘩場の判官はやはりＡプロの父親にはかなわない。
八段目　長身ながらも七之助が可愛らしさをだしていて好感をもてた。
　　　　勘三も娘を見守る表情に情があってよかった。
九段目　小山三の下女りんが嬉しい。戸無瀬は初役初日だったのでまだこなすだけで
　　　　精一杯のように思えた。孝太郎お石は健闘。
　　　　本蔵は何度か経験しているだけにさすがにいい。
　　　　笑いが文楽風の古風で時代な笑い方。手負いの述懐が胸に迫った。
　　　　橋之助の大星もＤプロでは色気がないのできついものがあったが
　　　　ここは健闘。旅立ちのときお石の手を握り本蔵一家に遠慮してそっと手を離す
　　　　あたりよかった。本蔵落ち入りの満足した表情が泣かせる。

私感の長文でスマン

543 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 23:43:53

有難う！自分中日過ぎに見に行くんだけど、ますます楽しみになった。

544 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 23:45:13

「井伊大老」のような新歌舞伎を見るのは初めてなので、自分が受け付けるだろうか
心配だ。。

545 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 23:47:48

>>544
「井伊大老」じゃなくて、「大老」ね。一応、別の作品みたい。
基本的に新歌舞伎は好きじゃないんだけど、今回のはよかった。

546 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 23:48:17

>>544
新派だよ

547 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 23:49:04

国立大老、ハリス達を迎えてのパーティで余興と称して昌子の方が踊るが、
まさかそこで芝雀の豊後道成寺が見られるとは思ってもなかった。
ダイジェスト版だけど。かなり得した気分。

548 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 23:54:35

>>547
筋書で過去の舞台写真をみたら、前のときは「汐汲」を踊ってたみたい。
大老の正室が引抜までやって異人の前で踊るのってどうよ…とも思うけど、
お得感があるのは間違いないｗ　芝雀ヲタは通ったほうがいいね。

549 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 23:59:30

>>547
その場面で飾られていた星条旗の星の数が気になった。
下のサイトにある「09 Sep 1850」制定の旗みたいだね。
前回の舞台写真では今のと同じ星条旗を使っているから、
今回は時代考証をしなおしたんだろうな。

ttp://members.gnk.cc/us_flag/states.html

550 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 00:39:47

天使がまじっているな

551 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 00:40:41

どこに？

552 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 00:45:58

孝太郎させいなければなあ

553 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 00:47:26

新歌舞伎と新派は別物ですよね？？
一応分類としては
イメージとしては歌舞伎役者のみでやっている新派≒新歌舞伎
というものを持っているのですが・・

まったくビギナーですので的外れならご容赦を。

554 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 00:48:42

>>552が何を言っているのかわからない…

555 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 00:58:33

>>553
まあ、そんなところだと私も思う。

556 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 01:00:59

>>552
今月の孝太郎、悪くないよ。
上出来とまではいかないが、健闘している。
顔が嫌だ、声が嫌だのなら、これから観れる演目が減っていくだろうね。

557 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 01:04:34

孝太郎はDプロだけ出れば良かったんだ。

558 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 01:04:39

民主党は、消費税は上げないが、
扶養控除、配偶者控除、配偶者特別控除を無くして増税するとの事です。

扶養控除の対象：高齢者・障害者等含まれてます
高齢者や障害者が居る家庭では新たな税負担となります。
独身もね。

民主党の子育て支援の対象は中学生まで。
高校生・大学生がいる特定扶養控除世が急激な税負担となる。
特定扶養控除：16歳～23歳・・・63万円

高校・大学はお金がかかるからという理由で、特定扶養控除があります。
高校生・大学生の居る家庭では年収500～700万では10-25万程の増税になります。

「生活が第一　民主党です」
そうだ。高速道路はタダ。だけど、自動車税は５万アップ。

559 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 01:06:44

孝太郎好きばばあってのもいるんだな

560 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 01:09:09

天使がまじってるな

561 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 01:24:40

私若いけど孝太郎好きですよ。
あの顔だからこそ役にハマると悲壮感や健気さが倍増して
涙や感動を誘うこともあるし、3階から所作だけ見ても十分可愛いし。

562 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 01:30:30

だからはまった役だけやってくれ。
おかるや顔世は客の迷惑。

563 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 02:18:30

先月の加賀見山でも思ったけど、配役のバランスって本当に大事だよねえ。
それぞれがそれぞれなりにいい芝居をしたって、
力量不均衡じゃどうにもならない＠浅草。

564 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 02:50:49

>>461

【芸能】滋賀・彦根城築城400年祭のキャラクター「ひこにゃん」が中村吉右衛門を表敬訪問（画像あり）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223161714/

565 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 03:13:19

顔世は意外なほどOKだったよ。
人妻の色気もあったし。
おかるは、あのキンキンした声がちょっと興ざめだったけど。
若い役をやると無理して若作りしようとして
声が・・・きついね。

566 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 09:05:54

先月の「ぢいさんばあさん」も
老けたるんは良かったな。
若い頃は「るんの母親か？」と思ったけど。

567 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 14:34:06

非常にいまさらだが、
>>374
>>375
＞浄瑠璃「本」だから「本文」が正しい
斬新なご意見ですね。

本文の「本」は本体の「本」で、Bookの「本」じゃない。
本行=能だから、文楽を指して「本行」というのはヘンという意見はまだしも理解できるが、
言い換えるなら「本文」じゃなくて、「文楽では」なり「もとの人形浄瑠璃では」だろう。

丸本物の芝居のことを話してるとき、
「あれ、本行どおりだっていうけど、歌舞伎では○○をやらないと役が悪くなる」
「本行じゃ六段目にお才も判人源六も出なくて、一文字屋主人が一人で来るんだってね」
みたいな言い方は普通に役者さんもよく使うよ。

スレ汚し失礼。
11日『忠臣蔵』見たら、本来の「今月の歌舞伎」について書き込みます。

568 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 14:47:20

昨日Bプロ観てきた。
やっぱりおかやがネックだね・・・
勘平の悲劇に没入できない。
カンザは神妙で、久しぶりに非常にいいんだけど。

569 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 14:49:44

>>567
能・狂言は本行（ぎょう）、浄瑠璃は本文（もん）というのが正しい。
実際は幕内でもほんもんという言葉を使わない（知らない）人が多くなってるのは確か。

570 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 15:27:11

>>567
私もあなたがおっしゃるとおりだと思う。

人のことを書くのはなんだが、渡辺保あたりも普通に使っている。
古くから歌舞伎を見て、回りの人たちと議論したり、感想を言い合ったり、
古い芸談を読んだり、古い批評を読んできた愛好家にとっては、
ごく普通に親しんできた言い回しなんだよね。。

だから、本行はおかしいという人は、本文なり、
丸本なり、院本なり、使っていただいて結構なのだが、
本行という言葉を使う人たちを、「程度が低い」呼ばわりするのは
ちょっと言いすぎだと思うね

571 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 22:34:13

玉三郎って、いつからあんなに台詞がこもるようになったかな。

572 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 23:12:46

>>571
役によってだけど、かなり前からこもってたよ。

573 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 00:14:13

なぜか人大杉

574 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 00:46:59

専ブラ使えば

575 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 07:49:57

で、藤婆はどうよ？

576 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 08:14:18

日曜日、午前鑑賞。
藤娘は、本人が嬉しそうだからいいかあ、と言う感じでした。

あと、黒子が駕籠に頭ぶつけたな。ガタン！

577 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 08:17:31

そういう優しさって必要だよね。

578 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 08:31:43

>>576
…
まあいいいけど

579 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 08:43:04

576さんに「ウレシそうに見えた」のなら
神谷町的には本望ではなかろうか。

580 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 14:04:01

国立、きっちーのせりふorzで、やたら、「あー、うー」がはいり
だんしろうもいつものことだが、あやしかった。
だが、芝居全体としては結構おもしろかった。
歌六や梅玉、せりふはあやしいが、きっちー、段四郎がよかった。

彦にゃんも可愛かった。
ＰＲコーナーのチラシによると、今月、ゆるきゃら祭りin彦根ーきぐるみサミットーがあるので、追っかけファンは行くとよい。

581 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 15:56:03

>>580はみなくても分かる感想かも。

582 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 16:03:00

なにかというと、見なくてもわかる、という人がいるが
もっと意味のあるレスをしたら？

芝居全体が面白いとかは、行って見ないとわからない。

583 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 16:53:25

何で平日に人大杉なの？

584 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 16:59:01

運営に聞けば

585 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 18:45:40

>>582
sageたら？

586 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 18:53:22

>>583
>>574

587 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 20:28:54

なんでこの板って人大杉ごときで騒ぐ奴がいるんだ
うざすぎ

588 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 20:46:11

国立は客入ってるの？

589 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 20:49:15

それなりに入ってる印象

590 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 20:58:05

>>587
ぢいさんばあさん

591 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 23:01:05

地味な演目のわりには国立入ってると思ったけど
ひこにゃん人気だったのかもしれん。

592 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 23:08:19

国立は、3階が埋まって2階が妙に空いてるいつもとちがい、満遍なくうまっている。
ただし、スーツにネクタイの人や中年の（老年ではなく）夫婦連れなど、初心者風の人々多し。
拍手の入り方がいかにも演劇を見に来たお客の様子だったから、自分はとまどった。

いつもなら>581見たいな茶々入れには賛同できないが、
>580が本当に見たのか自分もちょっと疑問になる。
なぜなら、歌六が事切れる場面の歌昇はすばらしく、泣けた。
梅玉段四郎よりも印象に残るのではないかと思うから。
また芝雀は昌子の方の在り方を正しく理解している（以前みたのが魁春だったせいもある）
その魁春も、お静の方は女心を素直にあらわしていて好演（前回のお静よりもさらに）
こんなにも役の上とはいえ、相手に懐いてる（心を許している）魁春をはじめて見た。
吉右衛門は秀山祭の責任興行から、続いての大作と大変だろうけど、
アンサンブルがすばらしいので（地味といわれる布陣でも）迷っている人は是非国立へ。

某スレで人気者のオメちゃんも頑張ってたよ。

593 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 23:26:16

芝雀かいしゅん、そのほかアンサンブルも良いという
>>596の感想には同意だが、
自分と違う感想だから、見ていないと思うのはいかがなものか。
見ていないと、きっちーが、やたら「あー、うー」と言っているとか、わからないよｗ
プロンプついている場面もあり、庭で襲われて
言い聞かせる見せどころで詰まったりしたが
「井伊大老」の場面では大丈夫だった。

594 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 23:28:18

５９３のレス先は５９６でなくて>>592に訂正。

595 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 23:28:48

きっちー、台詞入ってないとき「あー、うー」言ってるじゃない。
元禄歌舞伎のときもそうだったよ。

596 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 23:32:46

しつこい

597 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 23:34:24

>>595
それは知らなんだｗ
せりふはいってないきっちー、見たことなかったから、
はじめは一瞬、そういう役作りかと思ったｗ

598 ：595：2008/10/08(水) 01:48:53

ごめん訂正、真山さんの元禄忠臣蔵ね

599 ：重要無名文化財：2008/10/08(水) 02:42:52

国立大老、ウメタマの無情さに惚れた。

600 ：重要無名文化財：2008/10/08(水) 19:46:05

魁春のお静の方ってえのはニンだな。
女の論理というか倫理というか、
そういうのがにじみ出ている。

601 ：重要無名文化財：2008/10/08(水) 22:06:44

芝雀の、いい家から来た箱入り奥さんらしい、
素直な、おっとりした風情も良かった。
お静が舞台のヒロインだとすると、
嫌な女とか、馬鹿な女になりそうな、正妻の立場を、
好感の持てる女性として演じていたと思う。

602 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 15:50:46

吉之丞vs歌江に萌えますた。

603 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 20:01:25

片岡葵の正体が分かってスッキリ

604 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 20:39:50

はい。
すっきりしました。
小吉くんをナンパしたそうです。

605 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 21:43:19

>603　正体教えてくれまいか。遠征がまだ当分先のおいらに。

606 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 21:49:05

>>605　歌舞伎美人のニュースを見てね。

607 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 23:03:22

大老観て来たよ
魁春と芝雀の出来は上々ですた。
魁春のお静は、ﾜｲﾌno.2に甘んじなければならない寂しさや悲しさの中に、
可愛いﾔｷﾓﾁが見え隠れする、甘え上手な可愛い女性になってた。
芝雀の昌子は、純真無垢で憎めないﾀｲﾌﾟ。
良いﾄｺのお嬢様らしく、世間知らず、人を疑うこともしない、
ﾎﾟﾖﾖﾝとした愛らしさが前面に出てて、これがﾏﾀめっちゃ可愛い。
ただ、敢えて言うなれば、もう少し真剣に踊って欲しかった…
ｺｼﾞｬｯｸの踊り、少々軽いんだよね。
道明寺系はｶﾞｯﾂﾘ踊って頂きたいものです。

ｷｯﾁｰや梅玉をはじめ、他の立役の皆様は、台詞が酷すぎorz
大事なｷﾒ台詞で間違える、言い直す、が多発。
でも、雛祭りの件は良かった。
見せ場はちゃんと頭に台詞が入ってるんだね。
ついでにｵﾒは三戸屋敷の場面で手がgkbr状態に震えてた。
そんなに緊張してたのか？
歌昇・歌六は良かった

608 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 23:09:08

キッチーの台詞はいつ入りますか？

609 ：607：2008/10/09(木) 23:18:17

間違えたすまそ

道成寺ね…　orz

610 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 23:27:44

オイラもみた
キッチーの台詞は未だにう～とあ～が多いから、まだ時間かかるんじゃね？

611 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 23:42:56

>>607
真剣に踊ってると思うよー
下手くそなだけで。

612 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 23:46:54

あー、うー、が多いのってよくあることなんですか？

613 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 23:49:25

よくあることではあるけど、開いてから一週間たってもまだってのは珍しいかも。

614 ：重要無名文化財：2008/10/10(金) 00:19:08

>>607

>ｷｯﾁｰや梅玉をはじめ、他の立役の皆様は、台詞が酷すぎorz

そうか？キッチーはともかく、梅玉はよかったぞ？

615 ：重要無名文化財：2008/10/10(金) 00:28:15

>>611
下手なだけなのかorz
道成寺は体力いるから、省ｴﾈなのかと思ってたよ
>>614
今日は梅玉、何度も台詞言い直してたよ。既に疲れが出てるのか?

616 ：重要無名文化財：2008/10/10(金) 00:35:19

自分が見た日は、明石屋が詰まったのをﾖｯｽｨｰがプロンプしてあげてたよ。
新歌舞伎のセリフは妙に現代語ぽくなるときもあるけど、皆で力を合わせて乗切るんだ！
吉、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！あーうーになっていても、間というのか、息をつんでやり取りするｲｷは完璧だったよ。

617 ：重要無名文化財：2008/10/10(金) 00:55:13

中村座見てきた。
孝太郎の顔世は確かに微妙だった（ビジュアル的な意味で）けど
おかるはお得意の一途な演技と気迫が生きていてよかった。

618 ：重要無名文化財：2008/10/10(金) 07:02:36

>606　教えてくれてありがとう。亀でごめん。

619 ：重要無名文化財：2008/10/10(金) 11:52:39

中村座、Bプロ七段目、おかる平右衛門は
仁左衛門が教えたんだろうけど
いかんせ、仁左玉のようないきのじゃらじゃらは無理。
孝太郎橋之助はもっと普通にやらないと、
力みすぎていて、声は悪いしくどくて飽きる。

620 ：重要無名文化財：2008/10/10(金) 11:59:56

保は中村座ばっか行かないで国立にも行けよ

621 ：重要無名文化財：2008/10/10(金) 12:05:27

よっすぃ～にセリフつけられるくらいなら、その場で舌噛んだ方がいいなｗ

622 ：重要無名文化財：2008/10/10(金) 12:11:16

明石屋よ…
お前もかorz

623 ：重要無名文化財：2008/10/10(金) 13:15:16

ウメタマさん、初日は完璧だと思ったんだけど・・・。
最近、歌舞伎座で大きなお役がないから、時間があったのね、
なんて、つまんないこと、考えたくらい。
どうしちゃったのかしら。
ほかの人も言ってるけど、クールな感じが、
切れ者官僚の役にあって、すごく良かったのに。

624 ：重要無名文化財：2008/10/10(金) 19:11:25

御園座の話がほとんどでない・・・・。
おそろしい・・・。

625 ：重要無名文化財：2008/10/10(金) 19:26:57

大老はなかなか仕上がらないみたいだね。
明後日行くんだが、なんとかなってるといいな。

626 ：重要無名文化財：2008/10/10(金) 20:04:19

錦之助巡業も恐ろしいくらいガラガラだったからなぁ

627 ：重要無名文化財：2008/10/11(土) 00:42:49

>625
今日見てきたけど、心配してたキッチーの台詞は時折りつまるもののほぼ入ってて
萬屋兄弟の熱演を受けられてたと思う。

ところで、上の方でちょっと話題に出てたコジャックの踊りなんだけど
大名の若き正室が外国の賓客の前で踊るという設定だから
あれぐらい硬い感じでもいいんじゃないかな？

628 ：重要無名文化財：2008/10/11(土) 03:00:55

>>624
御園座の感想
今月まだ一つも出てないよね？
観に行った人が全然いないわけじゃなかろうし

629 ：重要無名文化財：2008/10/11(土) 12:24:53

御園座夜の部

１．眠い
２．つまらない
３．うまいけどもう飽きた
４．上　へた
　　下　すごくへた

・客席も食堂街も閑散
・ところで襲名興行でバカ殿二役ってのはどうだろう