リニア新幹線(名古屋-三重-奈良付近-新大阪) その15

○前スレ○
リニア新幹線(名古屋-三重-奈良付近-新大阪) その14
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1390529563/

★必読＆遵守
・ソース重要！
　予想スレなのでソースは最重要です。 ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
　ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
　「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
　スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
　2chルール違反（コピペ荒らし等）は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
　つまらないコピペ連投もNGワードでサクッと消去すると便利 d(^-^*
・次スレは>>970が立ててること

話題は中央リニア新幹線のうち名古屋以西ルート（名古屋〜三重県〜奈良市付近〜新大阪）限定です。
これに関して以下の内容は御法度です。
・事業主体たるJR東海の意向を無視する予想
・上記ルートから外れる地域（京都駅付近・滋賀県など）を通るルートおよび駅の予想
・特定政治家等の圧力について言及するレス

【過去スレ】
リニア新幹線(名古屋-三重-奈良付近-新大阪) その13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1376139395/
リニア新幹線(名古屋-三重-奈良付近-新大阪) その12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339189646/
リニア新幹線(名古屋-三重-奈良付近-新大阪) その11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333204849/
リニア新幹線(名古屋-三重-奈良付近-新大阪) その10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330683605/
リニア新幹線(名古屋-三重-奈良付近-新大阪) その9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328369946/
リニア新幹線(名古屋-三重-奈良付近-新大阪) その8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325550411/
リニア新幹線(名古屋-三重-奈良付近-新大阪) その7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1322984198/
リニア新幹線(名古屋-三重-奈良付近-新大阪) その6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1318883691/
リニア新幹線予想（名古屋〜大阪） その5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1310180390/
リニア新幹線予想（名古屋〜大阪） その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1307781613/
リニア新幹線予想（名古屋〜大阪） その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1306477561/
リニア新幹線予想（名古屋〜大阪） その2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299926183/
リニア新幹線予想（名古屋〜大阪）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286963484/

[転載禁止] リニア中央新幹線を予測するスレ73(c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1414593976/
リニア中央新幹線ルートスレ7【名古屋〜大阪】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1414815576/

奈良も三重も新幹線も飛行機も無いのだ
リニアは絶対通さなくてはならない

大木亀名中飯甲橋品
阪津山古津田府本川
●━━●━━━━●　のぞみ（6本／時）
●●●●●●●●●　こだま（1本／時）1

>>004
日本語おかしい

https://www.youtube.com/watch?v=0UHMB2dKIcM

奈良と山梨の波及効果が凄いことになる
世界遺産奈良と、世界遺産富士山がぐっと近くなる

>>6
初めて見た。安価のその表記。ちゃんと機能した

名古屋と大阪を直線で結ぶと、名古屋➡湯の山温泉➡京田辺➡新大阪になるよ。
京田辺ならJRと近鉄があって乗り換え便利だし、湯の山温泉もホームに足湯とかつけとけばなんとかなるんじゃない？

直線で引いたルートがそのまま建設できるとでも考えているのか？

けいはんな線と湯の山線を結ぶだけで簡単だね。
近鉄が建設すればいい。税金投入も不要だろ、そんな儲かりそうなのなら。

近鉄は金がない
有利子負債1兆3000億円で潰れかけ

潰れかけって言いたいなら絶対値じゃなくて割合で示せよ・・・

あべのハルカス“非常事態”　展望台と百貨店で際立つ明暗…負けられない近鉄　“総力戦”で巻き返し
http://www.sankei.com/west/news/141223/wst1412230001-n1.html

ハルカスは正直失敗だったと思う
阿倍野に需要なんてないし将来性もゼロの立地だ
なぜあんな辺鄙な場所に作ったのかと？
近鉄の沿線人口は減り続けてるのに
梅田の三井伊勢丹が撤退したのを見てもわかるが、
大阪の再開発は供給過剰、すでにオーバーストアの状態になってる
大阪神ビルと新阪急ビルの総事業費1000億円も無駄金
WTCのように破綻して借金だけが残るパターンが増えるだろう
もう少し考えて作った方がいい

沿線人口が減り続けていると分かっていながら何の手も打たない方が失敗だと思うがね。

潰れ近鉄バッカローズ

エルシーサイエンス
天理教を強要する企業　注意！
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?

screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=29010&kyujinNumber2=00129848&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

俺も直線的に名古屋-（桑名）-貴生川-京田辺-新大阪、がいいと思っている。

京田辺は京都と奈良の中間だから丁度いいんだよ。
奈良に行く人間も京都に行く人間も使える。
奈良県内には接続できる適当なJR駅が皆無。
そもそもJR路線網が貧弱で、ヘタにJR駅に接続されても利用者が困る。だからこその京田辺（というか近鉄新田辺）。

あと、遺跡だの古墳だのでめんどくさいので、奈良市街は除外した方が無難。
京奈和自動車道の奈良市内区間の二の轍を踏むべきではない。
京田辺ならその点心配ない。

名古屋ー大阪は 実現したら 黒字は確実
それこそ近鉄が起死回生のだめもとでリニア化
してもいい
ばくだいな利益が転がりこむかも

大阪市 大阪府 名古屋市 愛知県 それに京都 奈良 滋賀県
わりと裕福な自治体がおおいから
３セクつくってもＯＫ

愛知も名古屋も、そんな荒唐無稽な京都リニアに巻き込まれるのは由としないだろ。
京都は子分の滋賀とだけ仲良くやってろ。

長くなるが新幹線を岐阜に通したのが最大の間違い。
旧東海道は桑名、関から滋賀に抜けているのに岐阜羽島や米原を通すから関ヶ原の雪で列車の遅れが生じて旧国鉄や現JRに大きな負担を強いている
だから京都を通せとか奈良を通せと問題になってくる
リニアは新幹線のない奈良付近を通るような設計でなるべく直線的に敷設するのがベター 自分の金も出さない政治家は口を挟むな
後々の負担を考えろ

鈴鹿越えだと期限内にできるかわからなかったから、旧東海道のルートを
諦めて東海道本線と同様のルートにしただけだろ。
最大の間違いというなら、まず当時の技術で鈴鹿越えが確実に期限内に
竣工できたかどうかを検討してくれ。

「びわ湖京阪奈線」とやらの構想（要するに貴生川と京田辺を結ぶ鉄道を作って、
近江鉄道沿線住民を大阪に出やすくしろ、という構想）は、名阪リニアを直線的に通せば実現する。

こうすればどうだろう

京都　　のぞみ
新大阪　リニア
新神戸　のぞみ

新大阪はのぞみ止まらなくする

ますますリニアに流れるな

新大阪飛ばしは、京都や新神戸にとって結構おいしいよね
京都や新神戸からの新幹線利用者が増えるんで、リニアで減った分を補填できる

JR西日本にとってはまさに「ありえない「」だろうけどな。

この機会に新大阪から地下を通って三宮付近を経由して明石付近で山陽新幹線に合流する山陽のみの新線を引けないものだろうか？
あんな崖の上でなくちゃんと神戸の中心部を通る真の山陽新幹線にする。
リニアとは普通のホーム上下移動で済むよえに。

>>31
そんなカネがあるなら新幹線の梅田乗り入れのほうがずっと良い

東海と西どちらにとっても、新幹線の起点駅である新大阪に停まらないことは、あり得ない

京都の人でも京都ルート連呼してるのごく一部なんだろうけど、
府知事や市長がありもしない夢語りするから後戻りできない人が一定程度出てきてしまってる。
知恵袋のこの人とか２０４０年代になっても、
再検討が必要とか言い続けてそうだな、、、
ttp://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=otomatsudon1000

京都駅にリニア誘致するなら名古屋駅は１０００ｍタワーで対抗だ

陛下に御所にお帰り頂いて
巨椋池干拓地に国会や官邸・中央省庁などの首都機能をもってくるくらいじゃないと
京都ルートはないんじゃないかと思うわ・・・

もし 分散国会とか 全国知事会とか
なら こうほ地は
京都や滋賀が有力じゃないかな

いまは 政治も官僚も東京にあつまりすぎだから
せめて議員だけでも分けたほうがよくないかな

>>37
てか制度上国会と天皇は一体みたいなもんだし
御所のあるところじゃないと首都機能の移転なんてできないんだよね
自分は巨椋池に首都を持ってくるのがいいんじゃないかと思うんだが
風水的には長安を模すことができるし
そしたら宇治ルートでリニア作れば首都の直近に駅を作れるやん？

畿央への首都移転は、リニアとセットだよなあ

【社会】 「鏡音リン」コスプレ女子中生にわいせつ行為　雑木林で撮影会「足を開いて」…無職男を逮捕　京都府警
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421320292/


2015.1.15 18:00

　コスプレの撮影会中、モデルの女子中学生にわいせつな行為をしたとして、京都府警山科署は１５日、強制わいせつの疑いで、京都府木津川市木津
川台の無職の男（５１）を逮捕した。同署によると「写真は撮影したが、わいせつ行為はしていない」と容疑を否認している。

　逮捕容疑は昨年１１月２日午後０時４５分ごろ、同府宇治市の雑木林で、バーチャルシンガー「鏡音リン」のコスプレをしていた京都市山科区の中学２
年の女子生徒（１４）の下半身を触るなどのわいせつ行為をしたとしている。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)

引用元：産経ニュース http://www.sankei.com/west/news/150115/wst1501150050-n1.html

なんつーか関西の連中は全然わかってないな
よそから人や金を持ってこようとするんじゃなくて、
自分たちの力で新たなドル箱産業を作ってみろと
そういうことに力を入れずに、
東京のモノマネ、リトル東京みたいなことばっかやってるからダメなんだよ

本社は大阪に戻ってこないし、天皇も京都には戻ってこない
それでも戦うにはどうすればいいか？それを考えろ

大阪は政令指定都市返上すべし。

>>42
だから地方分権を進めるんだよ
決定権がすべて東京の役人にある限り地方が何を言っても東京に都合の悪い事は却下される

大阪だけを強くして、大阪が西の東京になって西日本を支配する形にしたい
維新の政策はこんな印象が拭えない
だから大阪でしか票が取れない

大阪は普通市でok

大阪はただの地方都市なんだよ
まずはそこを理解しないと
東京と同じことしてもダメ

>>47
東京にはできない工業（農業）に力を入れる愛知・名古屋と違い、
いつまで経っても東京の後追いしかできないアホ大阪
スケールでは全然敵わないのに

つーかアメリカのワシントンDCのように単なる首都機能に特化した都市に留めるということは出来ないのか、日本は。

東京の肥大化は結局は中央集権制のせいだしそれを支えた(特に)東北のクソ田舎民が地元を捨ててでも東京に憧れたせいでもある。

東海道新幹線を西日本に帰属させるのを嫌がったのが宮城の三塚博なのも東北の地元無視、東京第一主義の象徴に感じて本当に反吐出るわ。

>>47
>大阪はただの地方都市
そうやって東京をさも特別な都市だとしたがるのが日本人の悪いところ。
韓国のソウルやフランスのパリも首都であることで特別な都市扱いすることに何の疑問も持たないのも日本と同じような中央集権国家の特徴。

本州を東西の二つにするより東海も含めた三つにしたほうがより分権的で正解でしょ
さらにいえば広島も西日本から分割していいと思う
西日本の広島軽視は酷いので

東京はやっぱり別格でしょう
人口やＧＤＰで 名古屋大阪の２倍差をつけてる
それどころか 上海すら上回る
これは中国の人口をかんがえると とんでもないこと
もっと東京を重視してもよい
リニア駅なら都内３駅あってもよいぐらい

北陸は東海に譲渡、中国は独立、これで西の負担は減る
東海道新幹線がいまさら西のものになることは絶対無いので不採算地区を切り離すことを考えたほうがマシ
もしくは西自体を東海に吸収してもらう、存続会社は当然東海

品川の１駅で 首都圏の需要をまかなおう なんて
東京を軽くみてないかな
もう１駅あっても ぜんぜん問題ない

>>53
南武線との交差地点
武蔵野線との交差地点
のどちらかに駅があっても良いような気はするね。

武蔵野線との交差地点は、ちょうどJR貨物の梶ヶ谷貨物ターミナルの真下に当たる。
ここなら地下に広い土地が確保出来そうだ。

>>52
一理あって、地方を抱えれば抱えるほど将来的な赤字が増える
人口減少しても修繕は無くならないからな
JR北海道が苦しいのもまさにそれで、JR東日本の東北区間はすべて赤字

>>51
東名阪を結ぶ超高速鉄道のリニアを都内に３カ所も作る意味が無い
むしろ首都圏の鉄道がそれぞれ貧弱すぎるのが原因で（数が多いだけで）

新宿ー塩尻ー名古屋・・・・・中央本線に新幹線走らせるとか

敦賀ー丹波ー鳥取ー島根ー山口下関・・・・山陰新幹線
を走らせるとかね
予算と需要を無視すれば可能

>>56
リニアただのは高速地下鉄
都内にもっと駅があってもよい
東が協力的ならともかく いまの状態では
ライバルと見なして都内需要をシェアするぐらいにならないと
都内が意外に貧弱なのは わしもかんじる

都内がいがいに不便なのは
東西 あるいは南北を貫通する急行がすくないだよね
地下鉄をふくめて路線はおおいけど
各停ばかりだし 新幹線でさえ 東京駅で乗換えないといけない

>>55
田沢湖線は真っ黒だぞ。

東京は新宿渋谷池袋より西側は人口が減っていく
都心回帰は進むし、私鉄って将来的にはかなりピンチ

>>52
大糸北線は東に、高山北線は東海に、城端・氷見は東海にやるか廃止（３セク化）で良いよ。西が北陸持ってる意味ってよくわからない。

都内に足りないのは直線的な交通機関
点と点を単純に線で結ぶ手段があまりにも無さすぎ

>>64
うむ
アベノミクスは尻すぼみに終わったな
もう日本には投資先は東京しかないから
十兆かけてもっと整備すべきだった
大義名分はなんでもよいから 老人から子供まで
すみよくしたいとね

都心回帰やタワマンの流行も
交通網がしっかりしてないから
みんな集中してしまうだから
鉄道関係者は頑張ってほしい

>>24
当時は東海道のことだけ考えたんじゃなくて、北陸へのとこも考えて通したんだろ？

上信越新幹線だってあるんだし、雪のことなんて本気でその気になればなんとでもなる。

目先のことだけ考えての浅はかな決定じゃなくて、後々のことを考えての最終判断だったのであろう。

敦賀の港と太平洋側を結ぶのが重要だった時代の名残もあったわけだし。
そうでない東西短絡が、まさに関西本線と呼ばれる、名古屋と奈良と大阪を結ぶ線路だから、この高速線がリニア中央新幹線なわけだね。

都会人は自己中

都会に来た都会人気取りの田舎者は自己中

>>64
皇居というのがあってだな

＞JR東海
＞営業収益　前期比4.2％増の1兆6,525億円（2014/3）
＞経常利益　前期比23.2％増の4,042億円（2014/3）
＞当期純利益　前期比27.9％増の2,556億円（2014/3）
＞内部留保　2兆2783億円（2014/3）
＞有利子負債　2兆3708億円（2014/3）年3000億ずつ削減中で国鉄から割り当てられた分の残り

年3000億円で計算すれば有利子負債2兆3708億円は8年で返済できるし、
リニアの建設費5兆5235億円も18年で返済できる（2027年後は返済期間で2045年着工）というわけ
内部留保や借入で実際の返済期間はもっと短縮可能だ
健全な民間企業として株主利益と配当を守ることを前提にするとこうなるというわけ

>>72
有利子負債は、鉄道事業会社ならもとから多いし、0にすればいいものでもない。
なくさないといけないのは東海道新幹線の(強制)借入金のほうで、あと4年で60年物以外の
返済が終わる。
今まではこれの高い利率が足かせになっていたので、借り換えするだけでもかなりの
負担減になる。