〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属61

1 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 05:12:44 ID:AyNzCVHo0

★2010/03/13　ダイヤ改正実施　嵯峨野線、京都-園部間複線化完成。快速の増発。221系223系に統一。113系の撤退。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学研都市線、同志社前-木津間の7連対応化。区間快速の増発。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　各線区で、利用状況にあわせて列車の設定を見直し、列車の削減や行き先変更等を実施。
★2010/12/01　新型近郊電車225系0番台・5000番台が営業運転開始。
★2011/春　　ダイヤ改正予定　休日の新快速の全列車12両編成化予定。阪和線と大和路線で大阪直通快速増発の報道あり。
★2011/04　女性専用車両の終日化並びに毎日化実施予定。
★2011/05　大阪駅改良完成予定。
【最近の動き・今後の動きなど】
　○225系新製投入。JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線系統に0番台8連×5本。阪和線系統に5000番台4連×15本が運用開始。
　○221系、奈良区の車両が阪和線運用から撤退。京都、神戸、琵琶湖線系統も運用縮小
　○113系、京都所2本と宮原所1本の計3本が地域色として緑色に変更。
　○205系、日根野区8連×2本が阪和線の運用から撤退。
　○105系、新在家派出の一部車両が奈良観光キャンペーンのラッピング実施。地域色として青緑色に変更。
　○381系、国鉄色の6連1本が日根野から福知山へ回送
　○287系、北近畿から改称する「こうのとり」用、先行して4両1本と3両1本が登場
　○キハ181系、老朽化に伴い11月にキハ189系に交代して「はまかぜ」から引退。

【対象車両とエリア】
　　京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・網干所・明石支所・福知山区・敦賀所の
　　　321・225・223・221・207・205・201・485・381・287･283・281・183・521・125・117・115・113・105・103系とその運用範囲に限定

【前スレ】
　　〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属60
　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288065525/

南海関連はこちらへ（厳守）
【←神明町】南海電気鉄道ｽﾚｯﾄﾞNa202【⇒花田口】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291565752/(進行が早いので注意)

2 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 05:17:58 ID:AyNzCVHo0

一部で「（当スレの住人が）JR西の旧経営陣を支持」との誤解が流れたようだが、

当スレとしては（信楽、尼崎の大事故を反省しようとしない）井手、南谷、垣内、山崎の歴代社長と土屋元副社長を支持しない、むしろ厳しく非難する。

とともにこの場を借りて２つの事故で亡くなられた方や怪我をされた方に哀悼とお見舞いを申し上げる。

3 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 05:23:28 ID:AyNzCVHo0

【関連スレ】
JR神戸･京都･琵琶湖線スレ　91
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288694031/
【こうのとり】福知山線(JR宝塚線)スレ32【287系】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288951827/
◎赤穂･加古川･姫新･播但･和田岬線について［18］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268999047/
◎【113・117系】湖西線･草津線スレ20【近年撤退?】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274364837/
◎嵯峨野線スレッドPart12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271404500/
学研都市線（片町線）・JR東西線スレ Part.37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290007175/
◎大阪環状線 15周目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282660963/
JR大和路･万葉まほろば･和歌山･奈良･おおさか東線47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290340466/
【延着運休】阪和線・関西空港線スレ74【事故故障】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290848426/
JRW221系223系225系125系521系スレpart37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291619854/
JR西207&321系スレ　D23編成
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284685387/
紀勢本線日根野区 113系運用スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1281426688/
京ｷﾄ113系C･Lﾍｾ､117系S･Tﾍｾ運用情報★3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275755617/
国鉄103系を語るスレ part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284023048/
アーバンネットワーク運用実績報告スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1278454035/

4 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 05:23:37 ID:AyNzCVHo0

推奨NGワード

「あぼ～ん」

テンプレは以上です

5 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 05:39:48 ID:AyNzCVHo0

なお旧来のテンプレがお好みの方や嫌ヒネ、嫌ナラ荒らし、遺族叩き荒らしはこちらへ

〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属・隔離スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291754102/

6 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 00:43:35 ID:NDa6DAEYP BE:1353668055-PLT(20556)

>>1乙
ｽﾞｻｰ

7 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 06:58:54 ID:kJIvpnlX0

真弓

8 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 08:41:14 ID:6OWBPi4c0

某掲示板によると、ナラの221系4連（-26）1本がキトに転属。
K24として、昨日より運用入りとのこと。
確認されているのは、これ1本だけど、まだまだありそう。

9 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 12:22:16 ID:W3nUXM3/O

臨時はるかが運転取りやめ決定。代わりに関空快速増発。

10 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 12:52:59 ID:Qderct/F0

ヒネJ401(白ドア編成)、抵抗器が焼けてそのまま廃車と思われていたが奇跡の運用復帰

11 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 16:58:34 ID:efpZFjxR0

東京大学生産技術研究所による、3/4ドア、18/20m車対応ホーム柵システム。
ttp://www.nozomi.iis.u-tokyo.ac.jp/iis2010/iis2010_homefence.pdf

※某テクノスは関係ありません。

12 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 19:34:59 ID:BxpmYEEPO

キトに行ったナラ221は春までの疎開兼ねた一時貸し出し。春にはまた戻るんだと。但し2連→全4連化と8コテ運用開始の絡みでかなり組替するみたいだが。既にホシの8コテが1本来てるらしいが何番かエロい人教えてケロ。

13 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 19:57:32 ID:h7sXfQ6/0

205系K601がミハに行ったのは既出??

14 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 20:07:48 ID:evizyPH50

吹田工場に居るという話も出回っているが、ヒネK601。
そういや、K802はどうしているのかね。ヒネ放置？

15 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 20:42:34 ID:/YLTLaOh0

>>12
網干の8両から2両を抜き取って2両に増結するのは想像ができるが
6両がこれ以上本線に増えても困る

16 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 21:04:35 ID:W3nUXM3/O

>>15
８両で奈良に転属して、２両抜くの

17 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 21:07:40 ID:lH4b32qj0

>>16
6＋2の8両編成はなくなるのか

18 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 21:31:03 ID:PigZLyDE0

>>16
ちゃうちゃう。8連は6本がそのまま8コテで使うんやて。用途は言うまでもないな。
今いる6連から8本、2両を抜き取って2連に組み込んで全部4連に。
6コテはそれこそ、奈良線への割当増分にでも充てるつもりじゃないか？

大和路快速8連化への伏線。全部とはいかんだろうが4+4か8コテ主体になるのは自明。

>>17
新車の影に隠れて実は葬式鉄せなアカン組成だったりしてな。

19 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 21:32:40 ID:PigZLyDE0

＞今いる6連から8本
じゃなかった、もう5本が4連になっとるから、今いる6連から7ユニット抜取の換算。

20 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 22:22:35 ID:/YLTLaOh0

つまり新快速時代と同様に、8両貫通と4＋4の2通りの編成ができるわけやね

21 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 00:13:46 ID:rVAMMY2lO

>>18
関西弁自重しろやｺﾞﾙｧ！

22 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 06:47:33 ID:IAVBHC1w0

２ちゃんで関西弁を使う奴は大概虚ヲタか関東人の自演

23 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 09:25:27 ID:OLLMf85nP BE:2436602459-PLT(20556)

ほぼ関西弁なのに
～じゃないかな
とか
～だったりしてね
ってところどころ別のお言葉がまざってるしw

24 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 10:34:20 ID:b5fB1euX0

>>22
本物の関西人は普段ネット掲示板等では関西弁で打たないしね

25 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 15:10:41 ID:lf/GLsVM0

結局、205はどうなるのだろう。

26 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 15:37:56 ID:Y75GQLCaO

今日友人から新しく聞いたんだけど大阪環状線・大和路線・阪和線などは30分サイクルになるらしいよ

27 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 15:40:28 ID:ixeWrbRl0

>>26
嘘だったら腹切れよ。
腹を切るのはお前でも友人でもいいけど。

あ、列車に飛び込むのだけはやめてくれよｗｗｗ

28 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 15:57:28 ID:JZic6DRbO

せやな。

29 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 17:14:40 ID:lf/GLsVM0

>>26-27
30分サイクルって、30分おきに来るんじゃなくて、例えば30分内の種別や行先等の
パターンが30分で一回りするってことじゃないか？

30 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 19:16:27 ID:DFNaw5f/0

なんでもええがな
（あまり聞かないｗ

31 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 19:18:06 ID:LA+ixin1O

>>26
誤：友人から聞いた
正：脳内の友人から聞いた

32 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 21:48:51 ID:Y75GQLCaO

>>31
君は脳内にしか友人がいないんだね…
可哀想に(i_i)＼(^_^)

33 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 22:05:43 ID:0NxGcjthO

×：友人から聞いた
〇：ボクの妄想では

34 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 23:03:44 ID:x45XgIst0

来週の今頃はどうなっているかな。
2008年のように良い情報（増便）ばかりだったら嬉しいけど。

35 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 23:43:48 ID:0+tap8vs0

>>26
関空・紀州路快速の日中15分ヘッド化確定。
http://www.asahi.com/national/update/1209/OSK201012090043.html

36 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 00:16:37 ID:t7hG490C0

>35
いつ見てもガラガラだもんな。
一本あたり平均70名の乗車というのは思ったより多いな。
平均乗車率2割以下と思ってたわ。

余った281は、いずこへ？　北近畿方面？

37 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 00:25:02 ID:EDZnk13aP

２８１系なんて余ってもはるかでしか使いません　単に運用をもてあますだけ　それが嫌なのか？

38 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 01:37:52 ID:zjQrZ/hX0

ラッシュ時の一番車両が必要な時間の本数が減らないと運用数は減少しない

39 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 04:08:07 ID:3oE5ZFBY0

281系でくろしお半分置き換え
足りない分は287系投入で置き換え
Sくろしおは振り子式の別形式投入で置き換え

こうじゃない？違うか……。

40 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 06:35:20 ID:t7hG490C0

>37-38
確かに朝晩の本数が減らないから、ヒルネが増えるだけですな。失礼しました。

41 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 07:45:34 ID:qS9XmgOS0

そのヒルネ時間にもっと有効活用できるんじゃないカナ、と思うわけだが。
福知山方面でバイトさせるとか。

42 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 08:40:37 ID:u7iuSRU90

運用上、昼寝が増えるのは2～3本程度なんだが

2～3本が山陰や紀勢方面に入ろうとしても、本数が少なすぎる
寝てりゃあいい

43 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 15:39:43 ID:0Xvdgp4J0

> ２８１系なんて余ってもはるかでしか使いません　

やまとじライナーに使えばいいのに

44 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 16:39:55 ID:u4B3Xq1+0

test

45 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 17:03:05 ID:RBgVeD1xO

やまとじライナーもラッシュ時に走ってるから意味ないだろ。

まあ、ライナーもなくなるが。

46 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 01:23:06 ID:2F9CUbhs0

２０７に直通快速幕が実装された

47 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 02:25:54 ID:0ON8mpxX0

>>46
ソース

って言うか幕回しでいいから画像を

48 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 21:33:32 ID:hjI2akWL0

どうもV52編成が米原～大垣間で試運転したらしいんだが、東海のATS-PT関連かな？もうすぐ
使い始めるはずだし。

だとすると西車の大垣直通廃止はいよいよもって実現性皆無なお話と化していくかもね。

49 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 21:51:44 ID:YFxMSOa20

西車の大垣直通廃止はありえん
そうなったらひだしなのの大阪直通も廃止になる

逆に西車の大垣直通は新快速に格上げされそうな予感

50 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 23:28:51 ID:dqoCIUqMO

新幹線のとこで調整すりゃいいのに

51 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 09:41:30 ID:a3ZnskvD0

>>50
新幹線はどうしても長距離になるから走行距離の微調整が出来ないだろが

52 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 11:51:26 ID:YEJEK8mc0

来春改正で南草津に新快速停車だそうだ
自治会長の発言では

53 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 15:04:02 ID:/IgC2LXu0

>>51
285系は？あれはあれで別個なのだろうか。四国も絡むし。

54 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 15:16:02 ID:YEJEK8mc0

岐阜羽島行きのこだまを走らせれば調整できる

55 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 15:24:49 ID:kZcEAH8XO

新幹線、東海車の広島行きとかありそうだからいけそうなんだけどなぁ
西日本と九州や西日本と北海道とかもはや調整できないw

56 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 16:05:55 ID:njrgKhBR0

はるかを廃止してサンダーバードを関空発着にすればいいんじゃないの。

57 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 16:19:53 ID:qbJpTg0XO

>>56
マジレスすれば､681系と683系が関西空港線に対応していないから無理

58 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 16:21:18 ID:njrgKhBR0

対応させればいいんじゃないの？

59 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 16:23:39 ID:tt0L1tZE0

サンダーバードの電話マップ、関空線はおろか紀勢線も入ってた件について

60 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 16:29:51 ID:reIQm2t50

で、何が「いい」の？

これからの冬場なんか、阪和線が定時運行できる日が一日たりとも無くなると思うけど。

61 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 16:51:33 ID:UN4qQl+N0

大阪駅を通れない

62 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 16:58:17 ID:wUQoPufLP BE:2436601695-PLT(20556)

致命的だよな。

63 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 17:20:57 ID:a2N+Q3hF0

はるか、関空行だけでも大阪３番→環状線に転線
すればいいと思うのだが、やっぱり、外回りの平面交差が支障なのかな？
しかし、これや、京橋発もやらずに減便やから、事態は深刻かもしれん。

64 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 18:27:50 ID:yrx3FZMP0

「誰もが眉をひそめる幽霊屋敷」ワロタ

65 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 19:13:20 ID:QLJshmTY0

はるかちゃんはやっぱり大阪駅をスルーするのが致命的だったのよ

66 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 19:21:27 ID:YEJEK8mc0

なにわ筋線に期待できるが絶対に北新地の悲劇を繰り返すだろうな
別の駅名にして大阪駅という認知度ゼロ、利用者が増えずという結果が見える。

67 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 19:35:52 ID:zgxOMipRO

>>66
今からでも遅くないから北新地は東京駅京葉地下ホームと同じ扱いにすれば…

68 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 19:36:12 ID:FmQWLZhpO

なにわ筋線計画が進行すれば大阪駅を含めた南北ラインが。
富山発新宮行きとか。新幹線と競合するのも僅かだし。

69 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 19:43:58 ID:Lv6NPtDO0

北新地は今でも乗降10万あるから。
認知度の問題とかじゃなく、大阪駅を使うよりも便利な人が使うだけの話。

70 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 19:44:11 ID:zDoAWJGj0

>>68
そのまま三重から中央本線とか通して環状特急にしてしまおう
もちろん三重県内の紀勢本線は電化で

71 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 19:57:41 ID:lrwodRsW0

むやみに在来線特急列車を長距離運転させないのは
遅れを各地に波及させないこと　そして
料金を通算させないこと
あとはそんな長く走ったところで何も面白くない

72 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 20:04:55 ID:wUQoPufLP

実際に乗り通す客がいるかってことだよね。

73 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 20:26:44 ID:UN4qQl+N0

>>66
別に見えないな。

北新地よりも京葉地下よりもずっと近いし、ラチ内で行き来できる構造になるんじゃないかな。
そうすると駅名を変える必要もなくなる。

74 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 20:33:40 ID:I4QFS3hG0

>>71
あと清掃の問題もあるだろう
できるだけ、他人が座ってた席に清掃なしにそのまま座りたくないし
G車や指定席ならなおさらね
仮に北陸-紀勢の直通なんかやると、関西から乗る人間がこの現象に遭う

75 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 21:53:13 ID:q0OJfiDy0

>>71
列車設定のポイントは面白いか面白くないかなんですね

76 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 00:29:32 ID:crsRVbuH0

大和路快速の８両運用が拡大するようだね

77 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 00:39:27 ID:GYHRVpyU0

>>76
大和路快速の運転時間拡大はなし？夕方の区間快速はやっぱりイライラする。

78 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 07:19:13 ID:V+zSjdtyO

>>77
区間快速を大和路快速に格上げしても詰まるからあまり意味がない
関空/紀州路快速もラッシュ時は特にのろいし

79 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 08:57:20 ID:lgdBrN6k0

だから関空・奇襲時快速がいつだったかの改正で天満・桜ノ宮にも停車になった
んだよなぁ。
あと、奈良線の城陽始発の普通をみやこ路快速から逃げ切り先行型のスジに
ならないか？いつも東福寺で怒涛のごとく客が乗ってくるから、先頭車だと寿司
詰めになって、京都乗換え時がいつも微妙になるんだが…

80 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 12:27:39 ID:h5dgSY9yO

>>66
>>73
北新地はもっと大阪駅に近い場所に造れなかったかと思う。
曽根崎通りではなく扇町通りの地下なら大阪駅直近まで来れたと思う。

81 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 15:27:39 ID:d+A7KEoXO

>>80
あれだけ地下街が拡がっていて、既にビルが建ち並んでるとこに造れとは無茶なw

82 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 19:07:09 ID:av8enPpoO

>>79
今でも城陽発の普通は京都まで先着だが。

83 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 19:43:59 ID:Ekd9gNas0

京阪沿線から京都駅に向かいたい人の多さは毎時６本あったところで大混雑ということやわな
京阪も奈良線も停車列車数は毎時６本だが圧倒的に編成両数が違う
奈良線の複線区間延長計画は進んでるのかなぁ

84 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 19:58:32 ID:crsRVbuH0

ほぼ自治体主導で進んでるよ
京都府と京都市が来年ゴリ押しで着工させ、宇治市が新駅を作り、城陽市が特急を要望し、井手町が木津まで複線化しろゴラ！とカオス状態。
ＪＲ可哀想。

85 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 20:16:07 ID:h5dgSY9yO

>>83-84
奈良線の複線化が一段落したら、学研都市線の全線複線化を要望したりして？>京都府

木津川市なんかは学研都市線全線複線化を要望してたような。

86 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 20:23:53 ID:nkMNeHZm0

嵯峨野線も京都～嵯峨嵐山間は複線化も完成したので10分毎にしてもよいのにな
引き上げ線を設ける事も比較的簡単にできるだろうに

京都が優先させるのならこちらじゃね？

87 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 20:28:21 ID:W/i7XkeA0

関係ないけど、木津駅ってすごいよな。
キタもミナミも奈良も京都も通列車走ってて。
その割には寂れた感じだけど、大阪から遠すぎるのかな？

88 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 20:29:56 ID:Ekd9gNas0

嵯峨野線は増結でまだなんとかなる
今後京都が力を入れるとすれば関西線の電化とか舞鶴方面とか
でもどっちも実現性低いからひとまず落ち着くことになるんじゃないか

89 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 20:34:57 ID:nkMNeHZm0

>>88
増結で嵯峨野線の輸送力覚悟が何とかなるのは確かだろうが、観光路線で日中20分毎は致命的じゃね？
せめて嵯峨嵐山折り返しは短編成で10分毎くらいにないと便利とは言えないな
酉にとっても手っ取り早く増収が期待できるだけに悪い話ではないと思うんだが

これじゃ、複線化の効果も所要時間短縮のみで限定的だわな

90 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 20:36:08 ID:rDpotl5O0

奈良線って全線複線化できるのかな。
費用面もそうだけど、特に京都に近いほうの単線区間は用地的にはだいじょうぶなの？

91 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 21:00:40 ID:yyBdiQkUO

嵯峨野線は京都駅付近が単線のままだから増発はきびしいんじゃないか？

92 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 21:41:52 ID:heHFtmOd0

>>91
同じように駅の手前に短い単線区間のある西武本川越駅や名鉄岐阜駅の本数を調べてみろ。
現状の嵯峨野線で増発が厳しいとか笑われるレベルの話。

93 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 21:54:48 ID:Ekd9gNas0

奈良線だって８番９番のりばは東福寺でてすぐに入らなきゃいけないからなかなか厳しいけどね

94 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 21:56:10 ID:Ekd9gNas0

>>89
観光路線だから本数はそれで良いんだよ
混まないことが結構大事

95 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 22:05:06 ID:heHFtmOd0

>>93
それ８番だけじゃなかった？９番は京都駅のホームのすぐ手前で転線していたような・・・。

>>94
市内は競合する地下鉄やバスの本数が多いし、本線との接続も考えると15分間隔にはする必要はあるかと・・・。

96 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 22:15:58 ID:yROQOoTLO

嵯峨野本スレでは、快速廃止して普通のみ15分毎に汁！みたいなカキコがよく見られるな。

97 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 22:17:54 ID:heHFtmOd0

>>96
理想は増発だが、どうしても増発が無理なら、そっちの方が現状よりはマシ。

98 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 22:40:44 ID:WsA6WBOeO

嵯峨野線はもっと周辺住民の足を意識すべき
快速は嵯峨嵐山まで無停車、毎時二本福知山行き、普通二本園部行き、普通四本嵯峨嵐山行き

最低これくらいでないと

99 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 22:44:57 ID:Ekd9gNas0

特急ですらとまる二条を通過するとは

100 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 23:25:09 ID:mJdP2iIL0

学校の多い円町も通過するとは。

101 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 00:05:49 ID:cUm5s6sE0

嵯峨野線は京都市内の都市交通としては、２０分ヘッドではあまりに貧弱。
しかし、昨今の鉄道を取り巻く情勢からして、ＪＲ西に増発を求めるのも難しい。

まずは春と秋の観光シーズンの土日データイム限定で、
嵯峨嵐山まで１０分ヘッドダイヤを試してみたらどうかな、と思う。
現行でも一部増発・増結してるのは知ってるけど、
時刻表に正式に「観光ダイヤ」を載せるのは意義のあること。

せっかく複線化したんだから、３６５日増発しろとは言わないが、
柔軟な運用をしてほしいものだ。

102 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 00:20:08 ID:Gy4jwrGa0

京都市としては鉄道移動へ観光客を分散させたいようだけど全然上手くいっていないね

103 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 00:51:46 ID:tpHJsfBi0

下手に増便して騒音訴訟でも起こされたらたまらんもんな。

104 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 01:31:02 ID:Gy4jwrGa0

騒音で騒がれたから221に置き換えたしな、騒音言われなかったら今頃まだ115天国だ
JRって何かと京都に弱い気がする、京都に言われるがままになってるし昔から

105 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 01:53:13 ID:a7xneZe20

>>95-96
嵯峨野線京都口は、確かに本線と合わせるのなら15分サイクルの方がよいな
当面は各駅停車で15分毎にして+快速1、特急1のダイヤで良いと思う

>>101
ま、毎時8本くらいあっても都市交通で日中から観光需要も見込める路線だけに過剰という事はないと思う
複線化に金かけて効果が限定的なんてちょっと痛すぎる
嵯峨嵐山折り返しは2両でも何とかなるし、4両もあれば十分
都市規模を考えれば広島でも変則的な毎時7～8本、静岡でも毎時6本（10分毎）だからな

>>103-104
騒音訴訟って油断はできないだろうが多少の金はとられても痛くもかゆくもない程度になるだろうよ

106 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 08:06:21 ID:LU8kw+/c0

嵯峨折り返しはちょっともったいない気がするけど。せめて保津峡こえて亀岡まで行かないと「観光の足」としては物足りない。
まあ「嵯峨嵐山行き、33番線にお急ぎ下さい」なんてアナウンス流れたら、「ほ、JRで嵐山行けるんじゃ」と気づくやつも増えるか。

107 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 08:56:09 ID:CZKkOQcIO

>>37-42
ただでなくとも特急が多く夜間入区の多いヒネ。
いままで夜間主体だった検査とかを昼間にやれば人件費が低減できる。
無駄に他線区アルバイトを作っても乱れ要因を作るだけだし回送による乗務員コストも無駄。

108 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 09:25:57 ID:jA5P+1jm0

>>104
地元の反対を押し切ってあんな駅ビルを作るくらいだから弱くは無いだろ

109 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 09:34:40 ID:pOWk7ji/O

>>104
お前がそう思ってるんならそうなんだろう

お前ん中ではな

110 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 10:03:33 ID:y0m8KMSt0

嵯峨野の221化は、完成時点で新系列化って協定でしょ
当時、完成すれば全部221になるよって、分かってた側の論拠がそこだったかと
あそこ昔の高架化時点で複線化前提の構造になってて、今回実現した時、緩衝側道も特に整備しなかったでしょ

円町側の高架時点で騒音問題になったから、慌てて221を揃えたって言ってるなら、
経緯からしてそれは違うだろ
そこも新駅設置で協定してるし、県・市との費用分担で少々時間を掛けたが、
円満に進んだ方だよ

>>104
＞ JRって何かと京都に弱い気がする、京都に言われるがままになってるし昔から

でなくて、行政側でこれだけ費用を出すからJRはここまでやってねって、
ちゃんと細かく協定して事業化する京都がうまい

もっとも馬堀～園部以降の補助事業で、130km/hスペックまでやったのに、
事業終了時点での130km/h出せる新型の投入を確約させてなかったとか、
京都府は脇の甘いところも有るし、ここはJRがしてやった感もある
保津峡新線と同じ規格でって交渉したのかな

111 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 10:55:29 ID:92ijWCv30

これ以上は嵯峨野山陰線専用スレでやってくれ

112 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 12:07:06 ID:42JlTOdT0

県

113 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 12:24:43 ID:wh8ma77C0

２２１系Ａ編成って
福知山線を走っている方が多いの？
本線でも最近見られなくなったけど…

114 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 16:18:40 ID:jA5P+1jm0

>>110
新規複線化区間で130km/h運転できる区間なんてほとんど無いだろ。
そこら中でグネグネしてる

115 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 19:20:14 ID:zBJPuH2W0

http://www.nhk.or.jp/lnews/otsu/2065860771.html

南草津に新快速orz

116 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 19:39:01 ID:WR+WEJzx0

来春改正概要発表までおそらくあと2日!!

今までに各報道で判明しているアーバン内の改正概要
・土休日の新快速の全列車12両化。
・阪和線、大和路線で大阪駅に直通する快速の増発。
・特急はるかの臨時昼間6往復を廃止。
・南草津に新快速が停車化。

117 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 19:44:37 ID:rspgYZbk0

>>115
乗降４万人もあるのに今までとまってなかったのが不思議なくらい
もっともそのレベルで快速系統とまってない駅も西日本でもいっぱいあるが
県内３位であることと隣駅草津が県内１位の巨大駅であるにも関わらず南草津も
これほどの人数とはとまってないのがやっぱり不思議

118 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 19:50:40 ID:76emT1kr0

ゴネ得かよ　糞南草津め　時間が伸びるし　本当に腹立たしいな

119 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 19:53:28 ID:v5SFBraDP

>>117
神戸市第三位の元町には新快速が止まらない件。3位などなんのブランドにもならん

120 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 19:55:45 ID:FUqsWMAWO

新快速南草津停車で対京都方面の所要が延びる駅
草津、守山、野洲、近江八幡、能登川、彦根、米原
米原以北は増解結のバカ停を若干削れば延ばさなくて済むかも。

121 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 20:07:24 ID:CKuc26RP0

県内3位の利用があるなら停車しても良いんじゃね？
琵琶湖線区間の新快速停車駅のうち、乗降客数最下位のところが停車を返上すればトントンじゃん。

122 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 20:08:39 ID:FUqsWMAWO

坂田ェ…

123 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 20:17:35 ID:TmNyK/Z80

>>121
利用者数が瀬田と殆ど変わらない大津が新快速停車を返上すればいい。

124 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 20:21:22 ID:GF9Qnqv40

>>117
2009年のデータで、快速運転している路線で普通しか止まらない
南草津を越える乗車人員の駅は立花、福島、摂津本山、灘のわずか4駅のみ。
しかも立花以外は南草津に追い抜かれる寸前。

125 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 20:22:14 ID:FUqsWMAWO

それにしても大津通過厨がうざすぎるわ。
まああそこは公僕がらみの駅だ、一番通過させるのが難しい。

126 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 20:30:06 ID:Gy4jwrGa0

南草津停車で通過となる駅も出るらしいけどな
草津市が情報漏らしてＪＲが切れて南草津停車を再議論するてなったけど、結局は正式停車に決めたのか。

127 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 20:35:12 ID:rspgYZbk0

>>124
「レベルで」だから上とは限らない　その人数帯の下の部分もある

128 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 20:46:02 ID:WtHw5XgSO

南草津土民歓喜wwwww

129 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 20:56:50 ID:Gy4jwrGa0

あまり草津市を甘やかせると草津線複線化しろと益々煩く言われるぞ、誰も望まない複線化を。

130 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 20:58:44 ID:TmNyK/Z80

>>126
流石にそれはないだろう。一回停車させたのを通過にするのは難しい。

でもあり得るとすれば滋賀県内のどこかか。

131 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 21:04:19 ID:qHtBkCgV0

>>113
わだらん氏のページでは、10運用、そのうち福知山が405から409の朝までって書いてある

132 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 21:06:42 ID:v0VHLCzEO

Ｃ電延長。。。

133 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 21:10:30 ID:tpHJsfBi0

>105
金で済めばいいが是正命令とか出るとむしろ厳しい事になるな。

134 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 21:15:54 ID:iX4fpcIR0

>>126
石山だな。

135 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 21:20:11 ID:uI3ybHzF0

>>134
南草津よりも利用者数が多いんですけど…。もし仮に通過させるなら大津しかないね。
周りに県庁しかないし、利用者数は漸減傾向だし、乗り換え駅でもないし。

136 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 21:41:35 ID:96DlP+We0

南草津停車→草津線直通を減便なんていう流れになりそうな気もする。。

137 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 21:42:09 ID:Nh0jKShC0

能登川通過で良いじゃん
あそこの停車はまじで意味不明

138 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 21:46:02 ID:LU8kw+/c0

別に南草津に新快速止めても良いけど、駅名変えるべきだろ。
そんなつまらん名前の駅に新快速停められたら、他の通過駅がアホらしくなる。

たとえば「矢橋口」とか、「草津川」とか「パナソニック・立命前」とか。

139 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 21:48:43 ID:uI3ybHzF0

>>138
つ西明石

140 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 22:25:26 ID:GF9Qnqv40

これまで草津駅や瀬田駅を利用していた乗客のいくらかが移動してくる
ことを考えると、これからの乗車人員の伸び。えらいことになるかも
知れません？？？

141 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 22:30:40 ID:Gy4jwrGa0

かつての京阪バスのドル箱南草津が今ではＪＲに乗っ取られた

142 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 22:35:04 ID:EFRqAqKk0

南草津に新快速停車とかマジオワタ。ラッシュ時の混雑悪化、所要時間増大、
新快速のイメージダウン…ただでさえ、京阪神各府県で連続停車やってるのは
兵庫県：西明石→明石
大阪府：大坂→新大阪
京都府：京都→山科
て各１区間だけなのに、滋賀県だけ
山科→大津、守山→野洲、彦根→米原と３区間もあるんだぞ？
そこに南草津→草津を加えるだなんて…どんだけ新快速を鈍足化させたいんだ
愚民共？

143 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 22:38:12 ID:4Ba1pM9s0

>>142
県境を越えるのも含めると山科→大津がある。

144 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 22:42:01 ID:UJnGVbJa0

>>142
だって滋賀県内は競合相手いないんだもん。
多少停車駅が増えようとも利用客が他に流れる心配もないし。

145 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 22:43:28 ID:gSgBh/AJ0

>>142
柏原～米原、米原～近江塩津は連続停車に入れずに、米原～彦根は連続停車とな

146 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 22:47:52 ID:EFRqAqKk0

>>143
山科→大津も書いてるよ。

>>144
いるじゃないか、最大の敵、マイカーが。

>>145
柏原～米原は違う新快速だし、米原以北や姫路以西は実質普通列車じゃん。

147 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 22:53:12 ID:FUqsWMAWO

>>142
快速が滋賀県内で快速運転してない以上、新快速が京阪神で言う快速のポジションである事をそろそろ理解してくれんかな？

148 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 23:04:30 ID:EFRqAqKk0

じゃあ快速なら停車駅増やしてもいいってか？そうやって、昭和時代は京阪神
本線快速の停車駅をバカスカ増やした結果、準快速になったから新しい上位種別
「新快速」を設定して、長距離用の高速列車を維持してたんじゃないか。
それに、単純に乗降客数で停車駅決定されたら、新快速の停車駅がもっと滅茶苦茶
になるわ。

149 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 23:05:41 ID:gSgBh/AJ0

>>147
滋賀県内の駅間距離はC電の駅間距離より以上、T電が京阪神で言う各駅停車のポジションでは無いので、新快速が快速のポジションではない事を理解してくれんかな？

150 ：149：2010/12/15(水) 23:08:04 ID:gSgBh/AJ0

×C電の駅間距離より以上
○C電の駅間距離より長い以上

151 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 23:10:10 ID:rspgYZbk0

>>149
じゃあ駅間の長い大牟田～熊本でこの春堂々と快速運転を始める列車たちはどうなるんだｗ
いくら駅間が長かろうと快速運転をするとなればむやみにぶっ飛ばせばいいというわけではない
駅間が長いからこそ、乗客を集めるためにこまめにとまっていく必要がある
ぶっとばせるのは駅間が短い場合に限った特権のようなもの

152 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 23:13:41 ID:FUqsWMAWO

だったらC電を草津に引っ張ってきて新快速の停車駅減らすか？
そうでもないと闇雲に停車駅を減らしただけじゃT電だけじゃ第二の南草津駅が発生しかねない。
ましてや新快速は平日の一部を除いて12両化する方向なんだし、西サイドとしては停車駅増やしても何とか詰め込めると言うことだろう。

153 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 23:16:33 ID:Gy4jwrGa0

新快速に混雑が集中、Ｔ電ガラガラという惨状が見える
京都で空いているＴ電に移る客も増えそうだな、うまく分散化してくれるほうが良いだろうし西にとっては。

154 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 23:24:04 ID:VazepDFQ0

>>153
桂川と島本ができてから、
Ｔ電と新快速の所要時間差が大きくなり過ぎているのが難点・・・。

155 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 00:28:38 ID:vN1H1a0s0

>>115の記事見て不思議なんだが、
乗降客4万4千の駅に新快止めるのに6万2千も署名集まるのはなんで？
周辺住民勘定しても差が多くない？

156 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 00:30:42 ID:UGIvmrpq0

>>155
土日しかとかたまに使う利用者はいくらでもいるでしょ…

157 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 00:38:50 ID:vN1H1a0s0

>>155
乗降客4万4千って事は利用者は単純計算2万2千じゃねえのか？
土日利用者って言っても土日しか使わないユーザーが他路線無い駅で2万もいるのか
いくらマンションがニョキニョキでも無理だと思うんだが…

158 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 00:52:22 ID:79rBN1iE0

大半の利用者がパナ社員か周辺企業の社員、ラッシュ御用達駅

159 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 01:08:17 ID:LvSeqqzw0

>>157
何言ってんだ
２万２千人ってのは毎日同じ人が来てるわけじゃないだろ
平日に通勤に使うＡさん、土日だけ買い物に使うＢさん、そういういろんな人が混ざって
平均して１日で２万２千人
ということは駅の周りに住んでいて恒常的に使っている人は１日の利用者数の何倍もいる

160 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 04:10:01 ID:lCYmUK5p0

野洲行きをやめて草津から各駅停車の米原行きを運転すればいいが

161 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 05:28:57 ID:FFf7MwV10

南草津止めてもいいけどその代わり停車時間は１５秒以内な
ちんたらせずさっさと乗り降りしろよ

162 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 07:08:40 ID:IYy1o7ngP

リッツからも要望あったの？

163 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 09:20:35 ID:hJjq3V3F0

優等の下の方の列車が末端で各停になり、その上の列車の停車駅が増えていくってのは、
私鉄含めてよく有ることだわな
新快速も米原から各停だし、京阪神～彦根・米原への速達との天秤になるわけだが…

>>151
ここで大牟田～熊本快速新設の話を持ち出すのは…
あれは日中の小駅停車を30分毎から60分毎に半減させるだけだ
確か途中12駅中の5駅のみ通過で、うち1つは田原坂
結果として４分程度は速くなるだろうけど、
性格的には北海道・四国・九州でありがちな小駅や停留所通過を
パターン化するだけ

164 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 10:02:26 ID:G5DcSo0E0

>>153
西も分散は諦めたんだと思うよ。
そのための新快速12両化だろうし。

165 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 10:25:08 ID:DbKWM6deO

署名は不動産業界が煽ったのもあるんじゃない？
「新快速停車駅から徒歩○分」ってブランドだから

166 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 11:41:14 ID:xQoy33Xq0

急行ですら先着するような近鉄が裏山しぃ…

167 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 12:18:31 ID:6blQGUdc0

>>162
むしろ、沿線企業側じゃないかなぁ。
新幹線乗れば判るけど、南草津の山側は、リッツだけでなく食品、製薬、化学系を中心とした大企業の研究所が非常に多い。
特に、東京だけでなく大阪、京都に本社のある企業が数多く進出している。製薬に関しては山崎と共に関西二大集積地。
山側だけでなく、例えば南草津駅前には大手医療器具メーカーの研究所があるけど、アレも本社は大阪だったりする。
当然、大阪、京都との移動需要は増大する。

こういった手合いは、以前は新幹線新駅を望んでいたけど、潰れたから、代案として最寄りの南草津への新快速停車を望んだと
しても不思議じゃない。

168 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 12:38:08 ID:vN1H1a0s0

>>162
Rも要請してる

>>164
12連化は土休だけだぞとりあえずは

169 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 13:19:29 ID:6blQGUdc0

まぁ、個人的にはあの狭いホームを130km/hで通過されるよりは、停まってくれた方がマシかなぁ、と。
あの駅の通過列車注意の警告表記は尋常じゃないからねぇ。

170 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 14:00:56 ID:kWZXslFcO

下りは130も出してなかったとオモ。
草津川出た辺りで渡りポイント通過して加速してる最中だし。

171 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 14:07:01 ID:YvZ5bfOOO

京都から野洲までの新快速は九州の博多以北の快速に似てるな
競合路線が全くないかあるいはローカル線で、
競合対策的にも沿線培養的にも各駅停車化を進めた方が有利な状態
決して冷遇したいわけではないんだろうけどね

172 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 15:21:03 ID:DbKWM6deO

特別快速を新設するしかないな

敦賀近江塩津長浜米原草津京都新大阪大阪三ノ宮明石西明石姫路相生播州赤穂くらいのやつ

ライナーにしてもいいかも

173 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 15:25:35 ID:kWZXslFcO

>>172
18乞食乙。

174 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 15:27:12 ID:mgtNTHfoO

>>155
44,000人は純粋な乗降客数で残りは殺されたクリリンの分だっ！

175 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 15:27:42 ID:DbKWM6deO

>>173
琵琶湖土民乙

176 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 15:28:33 ID:ds29Hk4r0

ここまでアホみたいに停車駅が増えるのなら、新快速を快速に名称変更し、
快速を準快速に名称変更する方がすっきりする

177 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 15:33:59 ID:DbKWM6deO

>>176
「新快速」って名前がブランド化してるから格下げは周辺住民が困るだろう
だから上位種別を新設した方がよい

178 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 15:42:23 ID:LvSeqqzw0

>>177
新快速より上のができたら新快速がブランドでなくなるのがわからんのか

179 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 15:43:22 ID:mgtNTHfoO

>>161
所要時間が伸びることに異常なまでに執着する、臭く、汚く、醜い社会不適合者のキチガイ乙と言わざるを得ない

180 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 15:52:13 ID:6wIf5pr80

スーパー新快速

181 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 15:56:41 ID:E34VRleJ0

所要が伸びるってお前らどこ住んでんだよ…
琵琶湖土人はちょっとぐらい我慢しろ

182 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 15:59:42 ID:ILVWCzaE0

なんたら症候群の人は院内から携帯で書くようになったの？

183 ：koshi&tak 株価【26】 ◆PNwpFA4Lg2 ：2010/12/16(木) 16:08:50 ID:v8jUcvNL0 BE:3842559397-2BP(300)

そこで無料特急ですよ
姫路以遠各駅・加古川・明石・三ノ宮・大阪・新大阪・高槻・京都・草津・米原・長浜以遠各駅

184 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 16:16:25 ID:n99S1jtu0

> 12連化は土休だけだぞとりあえずは

もちろん８連は野洲までしかいかない列車だよな？

185 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 16:30:52 ID:G8dB0R1Y0

>>138
　だいぶ経ってからのレスだけど、
　仮名称で野路・立命館、または立命館・野路になる予定だったのを、
　地元民がごねたので、今の南草津駅になったと当時聞いています。

186 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 16:41:11 ID:XeyHB7V20

YRP野比駅に対抗してBKC野路駅にすればよかったのに

187 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 16:51:48 ID:kWZXslFcO

それだったら丹波口もKRP丹波口にせにゃいかんな。

188 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 17:16:38 ID:79rBN1iE0

京都はＮＴＤ京都に

189 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 17:25:26 ID:1xDVHmk70

>>188
何かと思ったらNinTenDo(任天堂)かよ

190 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 18:11:01 ID:hLhwsTx80

南草津で売れ残りマンション
これで完売か？

191 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 18:35:53 ID:qXQ5sfm20

いえいえ、値引き太くしなきゃ。
自社の社員さんでも買わないでしょうから…。

192 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 19:14:55 ID:kSGD9q5W0

BKCって、琵琶湖草津キャンパスの略かよ。

193 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 22:29:15 ID:NQdm7Or20

>>181
環境の悪い大都市中心部に住む下流階級乙

上流階級は、水と空気の綺麗な郊外の住宅地に住むのが
世界の常識です

194 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 22:53:14 ID:6IpTvYas0

いよいよ明日は大本営発表wkwk

195 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 23:09:05 ID:lHbBHmf90

>>181
土人土人って言ってるが、一番影響を被るのは長距離利用客だぜ？

京都大阪の発着時分は変えないだろうから、所要の伸びは、米原での接続時分にしわ寄せになる。
つまり、次の改正からちょっと関ヶ原越えが遅れると、即30分待ちだな。というか、最初から29分待ちになるかな？

196 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 23:10:54 ID:Tv3LNvVM0

174 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/12/16(木) 15:27:12 ID:mgtNTHfoO [1/2]
>>155
44,000人は純粋な乗降客数で残りは殺されたクリリンの分だっ！

179 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/12/16(木) 15:43:22 ID:mgtNTHfoO [2/2]
>>161
所要時間が伸びることに異常なまでに執着する、臭く、汚く、醜い社会不適合者のキチガイ乙と言わざるを得ない

何かワロタｗ

197 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 23:34:28 ID:DbKWM6deO

>>193
そのような上流階級は電車などという賎民の乗り物は使わないと思いますよwwwww

198 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 01:31:53 ID:uYIWNsF40

>>195
×長距離利用客
○18乞食

199 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 01:47:39 ID:zPvZjeLn0

>>198
長距離じゃなくても、会社またぎの利用者が被害を受ける可能性が高いんだが…

200 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 07:19:58 ID:q31v8fKEP

>>188
TDNに見えてしまった

201 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 08:12:24 ID:+ABMWPJ/O

>>200
アッー！

202 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 09:02:06 ID:5N74noi80

いや野洲駅をTDN野洲に改称するんだろ

203 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 10:27:32 ID:HY3oxEum0

南草津停車のかわりに能登川通過でいいじゃん。

204 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 11:09:55 ID:3BE2Dg2A0

×　でいいじゃん
○　にしてください、鉄オタの俺のためにお願いします

205 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 11:24:09 ID:sqJrxLFL0

>>203 阪神なら一旦停車した駅でもダイヤ改正で再び通過という事も
平気でするけどな。　例　青木　福島

206 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 11:33:14 ID:AnzVCbxC0

せっかく複々線なんだし、草津駅までC電引っ張ってきても良いんじゃね

207 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 13:00:29 ID:mk4TSgXM0

http://s.nikkei.com/fm4yHO

208 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 13:17:08 ID:mRYAenlAO

ダイヤ改正発表ﾏﾀﾞｰ??(AA略

209 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 14:33:22 ID:bOlXpzQqO

西のプレスは大体16時台以降

210 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 15:28:45 ID:7wQIm0CWO

本社の友人からメールきた

今日プレス発表だって
基本的にアーバン内で減便は一部除いてないらしいよ
増発の方が多いって

後でダイヤ教えてくれるらしいからちょっとワクワクだぜｗ

211 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 15:31:11 ID:SIKZR7El0

阪和線の東岸和田駅発着はどうなるのかのう

212 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 15:31:16 ID:OfjidoQw0

>>210
友人って誰やねんｗ

213 ：koshi&tak 株価【29】 ◆PNwpFA4Lg2 ：2010/12/17(金) 15:33:07 ID:chCQ41520 BE:1219860645-2BP(350)

>>210
脳内の友人から自作自演メールが来たのか?

214 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 15:38:01 ID:0QIXjy/k0

　ダイヤ改正は３月12日に実施する。関西空港駅と和歌山駅を起点とする「関空快速・紀州路快速」（８両編成）、加茂駅（京都府木津川市）が始発の「大和路快速」（６両か８両編成）の運転本数を現在の１時間３本から４本に増やす方針。

　いずれの快速列車も、大阪環状線に乗り入れてから大阪駅に停車する。天王寺駅など途中駅での乗り換えの手間を省くことで、乗客の利便性を高める。

　ＪＲ京都線や神戸線で運行する「新快速」は土日祝日を対象に終日、12両編成とする。現在は８両編成での運行が多く、12両の長編成にすることで乗車定員を５割（約550人）増やせる。

215 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 15:42:45 ID:U1egJK38O

>>210
大阪-新三田で増発する快速が205系で
日中も往復するって話？？

216 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 15:54:42 ID:rJ5vPJMX0

>>210
脳内で考えたプレスをOutlookに書いて宛先を自分宛にして送信し、受信した自分のメールを友人からのメールと言うオチですか

217 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 15:56:47 ID:CpEmMrVW0

>>211
和泉府中or熊取発着に変更かな？
違うかもしれんが…

218 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 16:13:15 ID:rCTZkMpr0

東海はすでに発表しているよ。

219 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 16:33:31 ID:zjYJ8P1tO

とりあえず友人からメールとか喚いてる子は「中国が攻めてくる！」とか何とか言っちゃって
両親とか切りつけちゃう前に精神科で適切な治療を受けることを推奨する

220 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 16:34:34 ID:GoaO1MSS0

今日は発表はないね。
残念…

221 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 16:52:58 ID:OfjidoQw0

>>220
今日発表だよ？

222 ：koshi&tak 株価【29】 ◆PNwpFA4Lg2 ：2010/12/17(金) 16:56:29 ID:chCQ41520 BE:975888544-2BP(350)

いまだに東海だけ

223 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 17:13:49 ID:0QIXjy/k0

アーバン以外の全国ネタは別スレで。

◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 10列車目◇◆◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1288361395/

224 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 17:21:57 ID:46lEOB2iO

とりあえず雷鳥は消滅か…

225 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 17:23:23 ID:46lEOB2iO

あっソース↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101217-00000102-jij-bus_all

226 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 17:28:36 ID:rJ5vPJMX0

一体何年計画延長したんだろうか、2000年の計画だぞこれ

227 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 17:33:39 ID:EfcCu8Zc0

九州は発表したね。

228 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 17:57:01 ID:EY2KA5Cn0

準快速廃止？
って、スレ違いかｗ

229 ：koshi&tak 株価【29】 ◆PNwpFA4Lg2 ：2010/12/17(金) 18:22:48 ID:chCQ41520 BE:548937533-2BP(350)

四国もきた

230 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 18:43:29 ID:ziX/+GOM0

やまとじライナーとはんわライナー廃止
ソースはそのうちくるさ

231 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 18:46:35 ID:OfjidoQw0

>>230
こういうのが１番たちが悪い
直前になったら報道関係者を中心に知ってる人も多くなってくるというのに　いかにもずっと前から知っていたかのようにふるまう

232 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 18:49:47 ID:OulD1Wod0

西は毎年一番遅いんだよな('Ａ｀)
まあ、NEWS23クロスが始まるころにはわかるだろorz

233 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 18:55:45 ID:rJ5vPJMX0

毎年２０時ぐらいじゃなかったっけ

234 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 18:57:50 ID:aZxOr8T80

>>233
えーそうなんだorz

235 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 19:03:11 ID:0QIXjy/k0

【昨年(2009/12/18金)】
12:40…匹　　14:00…倒壊　　14:00…束　　14:15…コヒ　　14:20…貨物　　16:30…酉　　翌日未明1:50…九

【2年前(2008/12/19金)】
14:00…倒壊　　14:00…束　　14:40…匹　　14:50…貨物　　16:00…酉　　翌日未明2:00…九　　?…コヒ

236 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 19:04:35 ID:VIs3Bd/Z0

酉がこんなに遅いのは今回が始めてだ。

237 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 19:10:18 ID:QMmeRwBT0

4.25もゆとり世代が増えプレスの査読（＝漢和辞典対照）に時間がかかるようです

238 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 19:27:28 ID:Ae9WQbmX0

九も去年まで未明に発表するから、酉も今年は、明日の未明かな？

239 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 19:45:09 ID:AnzVCbxC0

発表ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

240 ：koshi&tak 株価【29】 ◆PNwpFA4Lg2 ：2010/12/17(金) 19:46:21 ID:chCQ41520 BE:1280853937-2BP(350)

三ノ宮のグモのせいでまた遅くなりそうな予感

241 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 19:51:35 ID:LiVid9O00

三ノ宮でなにかあったのかい？

242 ：koshi&tak 株価【29】 ◆PNwpFA4Lg2 ：2010/12/17(金) 19:53:04 ID:chCQ41520 BE:1463832364-2BP(350)

人身事故

243 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 20:07:48 ID:QMmeRwBT0

だから三宮に改名しておけとあれほど…

244 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 20:15:09 ID:+ABMWPJ/O

倒壊は快速みえ増強となかなか本気出してきたな

武豊線電化が達成されれば武豊線沿線活性化はもちろん、玉突き転配でキハ75が導入される高山線も高速化快適化されるだろうね

酉の本気度はどんなもんだろう？

245 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 20:17:39 ID:Fl4/cMDZ0

ただいま本気で査読中。
脳みそ爆発しそうです。
助けてください。

　　　　　　　　　4.25

246 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 20:22:20 ID:75+tx9+o0

>>244
本気出すとか出さないとか以前に、伊勢神宮の式年遷宮輸送関連で
何年も前から計画されてたことだから＞みえ増強

247 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 20:54:41 ID:alqKYrxu0

ぷれすきた

248 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:00:44 ID:mRYAenlAO

発表きたああああああ

249 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:01:31 ID:4hbf6g+m0

ほい。
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1175111_799.html

・南草津に新快速停車
・土休日の新快速は全て12連
・平日もラッシュを中心に8連→12連
・大阪環状線、阪和線、大和路線が15分サイクル化。快速増発普通減便
・大阪～宝塚の快速を新設、学研都市線直通快速が塚口までに短縮
・始発繰り下げ、終電繰り上げ

250 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:03:17 ID:m+zd3AG6O

減便祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

251 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:04:31 ID:OfjidoQw0

大減便ｗｗｗｗｗ　紀州路各停ｗｗｗｗｗ　快速塚口ｗｗｗｗｗ

252 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:07:01 ID:m+zd3AG6O

北近畿の381は6月に287が追加導入されるまでのつなぎのようだな
＠福知山支社

253 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:08:54 ID:AnzVCbxC0

ほんとこの会社、ダイヤに関しては改悪しかしねーな

254 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:11:13 ID:WcNuqGyC0

え、新快速は土休日が完全１２連で平日は８両残るのか

255 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:14:48 ID:n1zf4Omi0

勝ち組駅以外は大減便まつりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すんげえクリスマスプレゼントだよ

256 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:15:37 ID:PZVl6F120

経営方針ってちゃんと反映されるね。
「大阪駅開発とJR神戸・京都線が全てです」って言ってたから。

257 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:15:40 ID:rJ5vPJMX0

宝塚線快速２本増発ってｗ本格的に阪急キラー発揮
そして奈良県の歴史が1つ動いた
定期列車で運行されている特急型車両がライナー廃止により奈良県を走るＪＲの特急車両消滅、ＪＲの特急型は臨時列車のみ。
南アーバンの各停駅は涙目祭だこりゃ、普通大減便かよ、快速４普通４て、近鉄南海京阪が大喜び改正だぞ。

258 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:18:58 ID:99FAoril0

天王寺ー王寺と天王寺ー鳳は快速8普通4になるね

259 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:22:03 ID:0/5U5wpx0

丹波路快速8両編成化決定、昼間のJR宝塚線～東西線直通快速運転取りやめ。

260 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:23:09 ID:rJ5vPJMX0

大和路線は奈良～王寺で普通列車消滅、３ドアオンリーで通勤型が来るのはラッシュ時のみの運行だ、昼間は４本のみ、そりゃあ時刻表見なくても乗れるダイヤだわ、快速しか来ないなら間違えようが無い。
ガラガラの高田快速を増発って頭逝かれてるんかｗ
利用者の多い普通を減便て。

261 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:23:11 ID:A1rNsCKL0

大和路線高井田～三郷の各駅は昼間増発（3本→4本）。

262 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:24:22 ID:MTYzBHWy0

新快速にあまり縁のない人間だから
素直に喜べるのは宝塚線の快速見直しくらいだなあ

実際利用してみないとなんとも言えんけど

263 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:24:39 ID:OfjidoQw0

>>260
高田快速は時間２本に減便ですｗｗｗｗｗ

264 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:26:47 ID:lB8xcv0FO

>>259
まあ東西快速自体学研都市線と宝塚線という水と油を混ぜたようなものだからそもそも無理があった。
東西線は失敗作と見ていいだろう。尼崎～北新地間に駅を作りすぎて宝塚線のバイパスにならない。

265 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:27:31 ID:OulD1Wod0

南アーバンに関しては奈良・和歌山⇔大阪のことしか頭にない改正だなorz

266 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:29:54 ID:PZVl6F120

阪急阪神への対抗心むき出し。それだけか！っていうほど。
京阪、南海、リストラ予定の近鉄とは手打ちですね。

267 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:30:39 ID:EY2KA5Cn0

紀州路区快クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大和路区快クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

268 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:32:04 ID:slTk6XGe0

大正にも関空・紀州路・大和路快速停車
日中のゆめ咲線は全部環状直通
西九条～天王寺の環状は毎時4本

269 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:32:10 ID:nEi4bRnK0

湖西線経由で走ってる新快速はどうなるの？
12両で走るの？

270 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:32:26 ID:0/5U5wpx0

>>264
昼間だけだぞ、東西線に直通しなくなるのは。朝と夕方以降は従来通りみたいだな。

271 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:33:21 ID:c3dhyPE00

こっそり豊岡・城崎から鳥取まで乗り換えなしでいける列車が増えるw

272 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:33:56 ID:SKWd7unJ0

新長田駅に快速停めたら
須磨止まりの普通が神戸止まりになりそう

過去にここまで大幅に減便したダイヤあったけ？
それにしても芦原橋はひどいな大阪都心で毎時4本は少ないだろう

273 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:34:58 ID:rJ5vPJMX0

>>265
奈良ー王寺なんて最悪改正だ、昼間は通勤型没収かよ、２２１しか走らない区間が誕生

274 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:36:35 ID:m+zd3AG6O

>>267
大和路快速は大正以外停車駅変更は無いぞｗ

>>269
近江今津までは12両対応じゃなかったけ？

275 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:36:48 ID:zKjAn0fz0

>>272
今宮→大和路線があるからなんとか・・・
芦原橋→南海汐見橋線があるからなんとか・・・
とか？

本来なら
大正→阪神なんば線があるからなんとか・・・
になるはずだったんだがｗ

276 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:36:53 ID:f6o81Jt50

大阪直通の快速停車のみ恩恵を受けるダイヤ
普通減便多すぎだろ

277 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:38:29 ID:bOlXpzQqO

>>269
新旭12両対応化により今津までは12両でウンコ。

278 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:39:32 ID:dnXIYGV30

阪和線、杉本町も山中渓も4本/hって、おかしくね？
大和路線、平野も河内堅上も4本/hって、おかしくね？
大阪市民は地下鉄に乗れってことだな
それでも高校下校時とか増便してくれんと悲惨なヨカーン…

279 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:39:37 ID:lB8xcv0FO

>>276
大阪駅に行けない(直通不可能な)学研都市線なんか一番負け組だな。

280 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:39:57 ID:G6iecIAt0

高田や王寺発着の快速は
柏原とかとめてもよかったんじゃ？

281 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:39:58 ID:slTk6XGe0

>>269
終日12両化の対象になってないから、京都で8両落としという事になりそうな予感…

282 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:40:53 ID:nEi4bRnK0

>>274
>>277
㌧

283 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:40:58 ID:Fl4/cMDZ0

良くも悪くも15分サイクルを徹底させようとする努力がにじみ出ているな。
ちょっと副作用が大きそうだが…

284 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:42:11 ID:rJ5vPJMX0

大和路線は第二の琵琶湖線ダイヤだなこりゃ
天王寺―王寺＝京都―野洲
王寺―奈良＝野洲―米原
奈良―加茂＝米原―長浜

285 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:42:11 ID:S3ab5uVE0

>>276
大阪ではなく北新地に直通する学研都市線には
「恩恵」もへったくれもないダイヤですね。
わかります。

286 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:42:59 ID:jeBvYveQ0

どうでもいいが、なんでわざわざ紙をスキャンしてるんだろう＞プレスリリース

287 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:43:48 ID:lK6Bvdah0

>>278
6連化するから大丈夫、ってことでしょ。

しかしあからさますぎる梅田一極集中ダイヤ。

288 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:45:51 ID:lB8xcv0FO

>>285
恩恵どころか学研都市線内で快速は2本/時にしてそうだな。

289 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:45:53 ID:g44nlAlh0

南アーバンの酷さに噴いた
環状線ですら毎時４本しか停まらん駅の誕生かよ
つーか誰だよ阪和線快速のきのくに線直通化なんて言った奴は

290 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:48:45 ID:nEi4bRnK0

>>281
俺もそれ考えてた
京都で切り落した８両を普通電車にすれば、今現在大津京で退避している
普通電車を無くす事ができるけど…
やっぱり無理かな？

291 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:50:29 ID:GqEVLA7A0

>>278
阪和線、杉本町も山中渓も4本/hって、おかしくね？
大和路線、平野も河内堅上も4本/hって、おかしくね？

今回の改悪(？)の問題点はこれだな。
阪和線なら杉本町、大和路なら平野、柏原あたりは
区間快速止めるぐらいするべきな気がする。
JRは近鉄、南海、大阪市営を喜ばせる気か？
近鉄は下手すりゃ減便計画が狂う…な訳はないか。

292 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:51:16 ID:891r1XqzP

人口減少地域に大ナタを振るったのはある意味でしょうがないと思われ。
そりゃ勝手に重機持ち込んで芝生を剝すみたいなことやる民度じゃなあ。
和歌山も人口１００万人切っているし。

293 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:53:43 ID:rJ5vPJMX0

京阪も喜ぶよ
一番敵意むき出しにされたのは阪急と阪神だな
阪急は宝塚快速増発でトドメを刺される可能性が
阪神は大正の快速停車で近鉄奈良―大正の客を奪われる可能性が。

294 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:53:44 ID:cRpQoxTB0

阪和間輸送、所要時間面では完璧に南海に引導を渡したな。
2本/hでいいから新快速設定してくれよもう。

295 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:54:14 ID:lK6Bvdah0

今回の改正の大勝利駅…南草津（悲願の新快速停車）、大正（快速停車で本数2倍）
久宝寺・王寺・堺市・三国ヶ丘・鳳（環状線直通快速増発＋快速系全体の本数も増）

296 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:55:46 ID:QOuZ67vz0

>>295
そういう駅の周りの賃貸住宅の家賃が上がりそう

297 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:58:04 ID:MTYzBHWy0

来年の今頃、今日みたいな寒い日に＋5分待ち…

298 ：koshi&tak 株価【29】 ◆PNwpFA4Lg2 ：2010/12/17(金) 21:58:40 ID:chCQ41520 BE:731916162-2BP(350)

で直通快速（おおさか東線）はどうなったんだ?
廃止か?減便か?車両変更か?

299 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:59:03 ID:rJ5vPJMX0

現状維持です

300 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:01:22 ID:eFbqF6CXO

次の減便の標的になりそうなのは新長田への快速停車化後の神戸～須磨のＣ電だろうな。
快速は三ノ宮以西各駅に停車し出す予感。

301 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:02:32 ID:eFbqF6CXO

おおさか東線はちゃんとした15分ヘッドになってもらわんと困る

302 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:02:58 ID:yE2RN2CZ0

>>293
乗り換えを苦にしない人は逆だぞ

・宝塚　快速の本数減少　6本から4本で始発なし（阪急は急行時間6本)
・大正　奈良～王寺間本数減　6本から4本（近鉄は快急・急行時間6本)

303 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:05:17 ID:Fl4/cMDZ0

>>291
改正後の酉のダイヤはまさに
近鉄がやめようとしているパターンなんだよね。
（普通・準急・急行の三段逆スライド方式）
ターミナルの本数は多いんだけど、自分が乗りたい列車がなかなか来ない。

304 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:05:45 ID:6nLtJ1ob0

>>302
宝塚線は、東西線快速と丹波路快速が続行運転だったから実質的な本数はかわらないでしょ

305 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:06:40 ID:zKjAn0fz0

まあ今度の改正で、本当の問題はこれなんだけど。

３．ご利用の少ない列車の見直し
早朝・夜間時間帯等において、各線区でご利用の少ない列車の設定を見直し、時刻
や行き先等を変更します。
〔平日・土休日〕
北陸線・湖西線・JR 京都線・大阪環状線・JR ゆめ咲線・学研都市線・大和路線・阪和線
〔平日のみ〕
琵琶湖線・JR 東西線・JR 宝塚線

306 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:07:10 ID:7wQIm0CWO

お前ら落ち着け…涙
この改悪でも東日本に比べたらまだマシだよ(;_;)

307 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:07:29 ID:Fl4/cMDZ0

>>294
引導を渡す方向が逆じゃね？

308 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:08:17 ID:g44nlAlh0

これ以上に酷いとか何があったんだよ東日本は

309 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:08:25 ID:LiVid9O00

王寺駅ね・・・
この前新築分譲マンション見に行ったら3000万突破してたわ・・・

310 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:09:09 ID:Fl4/cMDZ0

>>306
束はわずかな輸送力調整のためにパターンを台無しにする例が多いね。
12月改正だと京浜東北とか栃木県下の宇都宮線とか。
パターン優先でドライに割り切る酉と対照的。

311 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:10:23 ID:dnXIYGV30

阪和線、美章園～浅香の各駅はまだ近くに地下鉄駅がある
富木以南の普通のみ停車駅は本数減だが少なくとも天王寺まで乗換無しの
恩恵は得られる
百舌鳥、上野芝、津久野は悲惨…
芦原橋も同様だな…

312 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:10:25 ID:B3KYaJ0b0

>>308
特急の大幅減便・減車
宇都宮線データイム古河以北1本/h純減
京浜東北線データイム1本/h純減

313 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:10:29 ID:SKWd7unJ0

>>300
快速の三ノ宮以西各停はないでしょう
普通しか停まらない駅が8両しか対応していないから
快速がすべて8両以下にしないと無理。

阪和線は普通4本になったらスピードアップしてるかもしれない

314 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:11:51 ID:B3KYaJ0b0

>>306
ていうかお前、うそつき野郎じゃねーかｗ

315 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:12:24 ID:Helzqu1r0

>>302
宝塚は始発快速が毎時2本あるよ

316 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:12:29 ID:OfjidoQw0

>>311
地下鉄駅があるからってそっちいってたらますます本数が減る　それに地下鉄も近鉄も高いし
これを機にもっと乗って将来の増発を目指したいと思う

317 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:15:33 ID:DhvsdL5+O

待ち時間プラス5分か…
平成14年4月1日改悪で名古屋市交通局がそんなこと言ってたな。
数字のマジックにダマされないようにご注意！

318 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:15:45 ID:891r1XqzP

>>311
南海が１５分パターンで、かつ１７ｍ４両使ってて対応出来ているんだから
それを参考にして、という感じでしょ。
６－６の今だと、はるかやくろしおのせいでランダムになるから
割り切った方がいいのかもしれん。

319 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:18:53 ID:Fl4/cMDZ0

>>318
確かにあれだけ不揃いだった快速の間隔が改正後は見事に揃ってるね＞鳳基準
あとは普通の待避パターンが改善されればトータルではプラマイゼロなんですかねえ。

320 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:20:22 ID:G6iecIAt0

優等を2種類運転するのは毎時18本以上運転する路線だけにしてほしい
12本程度で2種類も運転したら快速だらけで普通電車しか止まらない駅が
4本しかこなくなっちまう
同じ12本なら快速6普通6のほうが使いやすそう

321 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:22:57 ID:cRpQoxTB0

>>307
ごめん素で間違えたわ……。

322 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:24:32 ID:G6iecIAt0

南紀方面の特急も
いい時間のやつが白浜どまりになってるな
京都9時32と新大阪20時03分って
観光にいきそうな時間と大阪にきた客が帰る時間帯のようなきがするが
乗車率がわるかったの？

323 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:24:49 ID:AKMu6Quo0

改悪と言っているのは中間駅利用者かな。

324 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:29:58 ID:GqEVLA7A0

ひそかに関空は便利になったてとこか。
はるか減便よりも関空快速増発の方が良いのは明らか。

325 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:31:03 ID:Nile+LI10

>>260
よく見ると、４本のうち２本は「王寺始発快速」なんだぜ・・・
つまり王寺～高田間は毎時２本に減便。列車体系と本文だけ見ると
みえないけど時刻表見るとよく分かるw

326 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:32:10 ID:Fl4/cMDZ0

高田に関しては今までが優遇されすぎていたという気がしないでもない。

327 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:32:17 ID:+ABMWPJ/O

>>322
白浜から先に観光需要を感じてないんだろ…
太地くらいか世界遺産熊野もジリ貧だし…
白浜～新宮～多気は経営分離あるで

328 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:32:27 ID:CpEmMrVW0

>>324
LCC選んで乗る人が特急なんか乗るわけ無いもんねｗ

329 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:32:34 ID:uCdmxG0EO

出張で八尾を使う俺にとっては辛い改正だ(ノ_<。)

330 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:33:47 ID:+ABMWPJ/O

>>329
便利で快適な谷町線を(ry

331 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:35:02 ID:Fl4/cMDZ0

平松市長の口元がニヤリと笑った

332 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:36:29 ID:mG3X9Gdu0

>>330
確かに八尾南は確実に座れそうｗ

休日のUSJヤバくなイカ？

333 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:43:46 ID:rJ5vPJMX0

車両保有数を減らすとは聞いていたが、まさがここまで減便にして数を削るとはな
大和路線の103系6連車は確実にお役目御免で消滅する、環状線のUFJ編成もお役目御免になる、阪和線も103は半分近く減るだろうね225増備が進んでるから。
残るは奈良線と環状線と播但線の103をどう処分するかだ。

334 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:49:01 ID:75+tx9+o0

>>333
> 環状線のUFJ編成

これは朝夕ラッシュ時には使うんでないの？
大和路線や阪和線も普通大減便は日中が中心のようだが

335 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:50:41 ID:rCGm3Enm0

京阪がどう喜ぶのかわからないんだが。

南海のことは完全になめてる気がする。

336 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:52:34 ID:s7DpY0Cu0

環状線と奈良線は仮称325系？でも新造しないと103系を追い出せないよな

加古川線と播但線の103系は、和歌山線・桜井線・紀勢本線の105系共々
225系の2連でも投入して駆逐するか？

337 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:53:32 ID:lK6Bvdah0

>>332
イベントがあるときは臨時を出せばおｋ

338 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:53:52 ID:lB8xcv0FO

>>335
京阪はむしろ学研都市線が自爆するから良かったんでない？

339 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:53:58 ID:CpEmMrVW0

>>335
これでJR-南海のIC連絡定期券ができたら
不可侵条約的なものが（ｒｙ

340 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:54:04 ID:B3KYaJ0b0

南海はラピートα復活プラス和歌山大学前開業で、
関空方面・和歌山方面どちらも強化してきそうだしなあ

341 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:54:13 ID:G6iecIAt0

環状東半分は増発だよな

342 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:54:24 ID:DhvsdL5+O

UFJ編成は銀行のラッピング広告か、と揚げ足を取ってみる

343 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 22:59:14 ID:Fl4/cMDZ0

>>334の指摘通り、ラッシュのピークの輸送力を削がない限り
車両保有数は減らせないお。

和歌山以南のローカルは結局変化なし？車両も含めて。

344 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 23:00:39 ID:rJ5vPJMX0

USJだったな、UFJは俺が契約してる銀行だ
今更気付いたけど、紀州路快速がえらい事になってるな、日根野～和歌山間は各駅停車化って、一気に６駅も停車駅追加ってｗ
所要時間最低でも６分伸びたな。

345 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 23:02:42 ID:99FAoril0

ラピートα復活って・・・皮算用過ぎる

346 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 23:05:54 ID:MTYzBHWy0

ラピートα復活は検討してるだけで決まったわけじゃないぞ
客が増えたらやるかもねってレベル

347 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 23:06:37 ID:cRpQoxTB0

改正後の日中速達

南海
なんば-和歌山市 2本/h 57分
新今宮-和歌山市 2本/h 55分
なんば-泉佐野 8本/h 特急30分空急区急39分

阪和線
大阪-和歌山 4本/h 86分
大阪-日根野 4本/h 51分
天王寺-和歌山 4本/h 68分
天王寺-日根野 8本/h 快速33分区快47分

348 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 23:08:13 ID:rCGm3Enm0

>>338
学研都市線って自爆するの？
減便ってそんなに減便なの？
宝塚ゆきが塚口ゆきになっても尼崎まで行くのだから。。。

>>340
今の南海には体力が残っていないと思う。
特に日根野・泉佐野以南よくて現状維持。

349 ：341：2010/12/17(金) 23:17:13 ID:G6iecIAt0

>>341ごめん
北半分だな
西九条・京橋だけやな？

350 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 23:21:16 ID:JG3ajuE/0

今回のダイ改で一番喜んでるのは南草津の奴らか・・・

351 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 23:23:55 ID:hSduq9nX0

これは酷いですよ～
適正化でなくＪＲのおごりだろ。
もう新幹線も使ってやんない。
早速、某証券の市場外ＰＴＳ取引で航空会社の株を買ったわｗｗｗ
誰が新幹線使ってやるか。
北陸特急は出張プランでＧ車を使ってやるわ。

352 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 23:28:32 ID:2TwO21Xf0

>>350
塚口が昼間4本→8本に。

353 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 23:30:23 ID:QJ7Aq/LT0

>>348
落ち着け。何も書かれてないということは変化なしってことだ。
学研都市線に関しては西側の行き先が変わるだけであって。

むしろ>>338がどこのソースを見て学研都市線は自爆だと決めつけたのか、だなｗ

354 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 23:32:44 ID:Fl4/cMDZ0

数カ月後の某御用雑誌の特集が目に浮かぶ。

大阪直通快速増発を華々しく紹介。
末端部の間引きに関しては
「乗車率を見る限り見直しも仕方ないと思えた」
とさらりと触れて終わり。

もはやテンプレと言っても過言ではないだろう。

355 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 23:50:12 ID:8g4RGDnC0

大和路快速の末端区間　平城山～加茂も毎時３→２になるのか。
大阪口を２０分間隔→１５分間隔にするために２０→３０分間隔に。
まあ木津～加茂が単線だから１５分間間隔にできないんだろうが。

356 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 23:54:43 ID:8+f5BHGi0

>355
ぎりぎり15分ヘッドにしようと思えばできるが、
木津～加茂にそこまでの需要は無い。
電化したのが間違いでは？と思うくらいだわ。

357 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 23:54:56 ID:QOuZ67vz0

快速の所要時間を末端で伸ばしてでもとにかく103を減らそうというのがにじみ出ている

358 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 23:57:32 ID:KLqKstnNO

草津線の昼間に221 223 225 のどれでもいいから投入してよ

359 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 00:02:18 ID:EfcCu8Zc0

奈良に２２１の８両貫通持ってってるけどやっぱりばらすんかな？

360 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 00:03:06 ID:0/xTwNJ30

快速王寺止･奈良方面は後の大和路快速に乗り換え
快速王寺始発･奈良高田方面から接続無し
王寺～久宝寺空気輸送決定だろコレ
あと阪和の区快は停車駅増やした方が良いのでは？

361 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 00:07:50 ID:d2EmI5eN0

大正よ　よかったなぁ　

362 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 00:11:16 ID:ubWbQOxA0

>>359
奈良発の大和路快速が8両になるという噂

363 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 00:11:22 ID:/vWaE1NJ0

王寺・高田快速は柏原～王寺間各停にして
普通はすべて柏原折り返しという選択肢もあったのでは。
ちょっと大盤振る舞いのような気も。

364 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 00:35:49 ID:rRVyXKswO

>>353
今年増発された土休日午前中の区快は何となくだが減便される対象になりそうな気がする。
あるいは日中の快速が2本/h化されるとか。

365 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 00:44:55 ID:SADyW8z80

王寺快速なんて久宝寺から先は空気輸送が目に見えるよなｗ
せめて高田快速と一緒に柏原位停めればいいのに。

366 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 00:58:26 ID:cYESUX/m0

王寺快速がいずれJRのことだからできるって勝手な予想してたけど・・・
まさか、本当にできるとは・・・orz（こんな予想外れるにきまってるｗｗｗｗｗｗｗって思ってたけど・・・）

367 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 01:03:20 ID:KSXRQDBr0

>>361
野球見に行く時は有り難いかな。

それより大和路線の快速系８・普通４で停車駅現状維持はいただけないな。
今の本数でも快速停車の要望の署名が過去にあったのに・・・・
マジで来年改正初日から改札では怒号が聞こえるかもな。

368 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 01:26:55 ID:qD/eVXXsO

南草津の極楽湯に発展しに行った事があるけど
電車では行かなかった。
ひこね芹川の極楽湯の方がノンケが多かった。

369 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 01:26:59 ID:E+4VGijl0

いずれ大和路線の環状線乗り入れは消えるかもしれない。

370 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 01:32:50 ID:cYESUX/m0

>>369
逆じゃね・・・？
このダイヤ改正からして

371 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 01:34:42 ID:/vWaE1NJ0

むしろ純粋な環状系統が消えそうだ。

372 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 01:41:08 ID:CxYzTi3E0

福知山線は、東西快速が塚口どまりになることで、
普通の川西池田での待避は無くなるのでしょうか？
エロイ人教えてください。

373 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 01:43:20 ID:myVHq4r80

大阪発時刻が05,20,35,50になってて、
普通|新三田の発時刻はこれまで通り13,28,43,58になると考えると、
多分前の通り川西池田で退避すると考えたほうが良さそうだが。

374 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 01:44:13 ID:PMRTdzLc0

>>371
環状線東向き（京橋・鶴橋）を
紀州路関空快速で天王寺延伸、およびユニバーサル直通を天王寺折り返しで
西向き（大正・弁天町を除く西九条～新今宮）の昼間減便がいずれ増えるかな。。

375 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 01:44:23 ID:xsubMoW70

>>372
東西快速と大阪発快速が尼崎で接続するだろうから、
普通の川西池田待避は無くならないと思うよ。

新三田まで逃げ切れないし、川西池田での緩急接続は継続されるはず。

376 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 01:48:31 ID:ubWbQOxA0

>>371
すべての車両を近郊型８両に統一して一体運用にされそうだな10年後ぐらいには
快速はすべて環状線内各駅停車、というか事実上の普通廃止で乗入快速が普通扱い
天王寺―大阪―天王寺―加茂・和歌山を４本、王寺・日根野止まり４本、で環状線すべての駅毎時１６本体制という。

377 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 02:12:23 ID:1vOfDwQ40

やっぱ倒壊と合併しかないかな、酉は

378 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 02:13:02 ID:OUHzwn2G0

321系がD207とか言われてた頃にもそんな話あったな

379 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 02:36:12 ID:p/41HJpT0

>>377
いっぺん潰して癌の連中を摘出しない限りこの会社の体質は変わらんよ。
癌とは経営陣のことじゃないぜ。

380 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 02:38:19 ID:DIV718bG0

>>373
１駅停車すると約１分のロスなんだよね？
そう考えると８分差があれば逃げ切れる事にならない？
新三田～大阪間の快速不停車駅は６～７駅だから

381 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 02:41:33 ID:xsubMoW70

>>380
ゆとりダイヤでは、ぎりぎりの逃げ切りダイヤは組まないよ。
あと、新三田～川西池田各駅のサービス向上のための緩急接続でもあるし。

382 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 02:46:03 ID:kkorpAFa0

そんな単純なもんじゃないだろ
武田尾みたいな出せるところは絶対1分じゃ済まん
特急もある
だいたい普通が逃げ切って得する客が少なすぎるだろ

383 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 02:56:59 ID:PcmGouBg0

朝5時台の待避無しの時間帯だと
普通が　新三田→大阪　49分
快速が　新三田→大阪　42分

384 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 03:35:05 ID:RozvXlwJ0

大阪環状線は、普通電車は15分ヘッドになるの？
いくらなんでも少なすぎじゃないか？

385 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 03:42:15 ID:jlGTZxvq0

>>379
火災閣下に糞ファミリー企業を全売却してもらって全部配当に廻すべきだな

386 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 03:49:46 ID:XFvCwXL/0

>>384 こうじゃないか？　ちょっと不遇すぎる気がしなくもない
　　　　　　　　天鶴京　桜大福西芦天
　　　　　　　　王橋橋　宮阪島九原王
大和路　　　　４　４　４　４　４　-　４　.-　４
紀州路関空　　　　　４　４　４　-　４　.-　４
大阪環状線　４　４　４　４　４　４　４　４　４

387 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 03:55:19 ID:Qs5gDIrqO

>>386
天王寺～京橋～大阪～西九条は桜島直通が4本加わる。

388 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 03:56:06 ID:VVlFDhd30

>>386-387
さらに今宮～天王寺は、大和路普通が4本だっけ？

389 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 03:57:32 ID:ubWbQOxA0

>>381
ゆとりダイヤ前の川西池田の時刻表見たときは驚いたからな、同一時刻で同一番線を発車する快速、快速２連続発着という。
丹波路が出たらすぐに東西線快速が入ってくる、同一時刻でも実際は１分のズレがあるけど、それでも神掛かってるダイヤだったな、普通がたったの２分で快速２本も退避させる。
９分に普通到着、１０分発の丹波路、１０分５０秒発の東西快速、１１分発の普通みたいな、数秒の遅れも許されないダイヤ。

390 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 04:05:37 ID:KoknMhPw0

>>386-388
誰かまとめてくれぃ

391 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 04:19:10 ID:OUHzwn2G0

>>390
　　　　　　天新今芦大弁西野福大天桜京大森玉鶴桃寺天
　　　　　　王今宮原正天九田島阪満宮橋城宮造橋谷田王
環状線普通　○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
阪和線快速　○○－－○○○－－○○○○－－－－－－－
関西線普通　○○○－－－－－－－－－－－－－－－－－
関西線快速　○○－－○○○－－○○○○○○○○○○○
桜島線普通　－－－－－－○○○○○○○○○○○○○○
合計　　　　４４２１３３４２２４４４４３３３３３３３

上記5種類の列車が15分の間に1本ずつ走る
ほんとに15分おきにしか停まらなくなるのは芦原橋だけ

392 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 04:24:35 ID:XFvCwXL/0

>>391　合計を4倍すれば1時間あたりになるね　
ヘッドを変えても本数が変わらない駅が多い

今宮から大阪に動くにはどっちのほうがいいのか気になる
外回り本数少ない　もし僅差で乗り過ごしたら内回り？

393 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 04:30:23 ID:tIm3Pz9F0

>>391
この芦原橋駅の待遇は差別だって
部落解放同盟が芦原橋闘争を始めるな

394 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 04:30:43 ID:ubWbQOxA0

大和路線
ＪＲ難波―王寺　普通４本
ＪＲ難波―王寺　快速２本
ＪＲ難波―高田　快速２本
大阪環状線―奈良　大和路快速２本
大阪環状線―加茂　大和路快速２本
やまとじライナー廃止

阪和線
天王寺―鳳　普通４本
天王寺―日根野　区間快速４本（鳳～日根野各駅停車）
大阪環状線―和歌山・関空　関空紀州路快速４本（日根野～和歌山各駅停車）　
データイムの特急はるか廃止
はんわライナー廃止

本線
土日新快速すべてが１２両化
平日新快速が3/4が１２連化
全新快速が南草津停車

宝塚線
大阪―篠山口　丹波路快速２本
大阪―宝塚　快速２本
塚口―東西線直通快速４本（一部尼崎始発）
新三田―京都線直通普通４本

395 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 04:35:19 ID:Ps9sVvuw0

環状で問題になりそうなのが、新今宮～天王寺～寺田町の直通が15分間隔になること。
天王寺で乗り換えれば使える本数は増えるけど、
別ホームだからそれを避け新今宮で待つ客が増える可能性も。
大和路の普通も15分間隔になるから、天王寺で快速待避するダイヤじゃないようだと
東部市場前・平野・加美に向かう客も新今宮で待つことになる。
あの新今宮の狭いホームで、はたして全部さばけるかどうか。

396 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 04:36:13 ID:KoknMhPw0

>>391
おお見やすいｻﾝｸｽ

いやまぁ、需要がどうとかはわかるけど芦原橋ェ…

397 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 04:36:38 ID:ubWbQOxA0

大阪環状線
天王寺―天王寺　普通４本
桜島―天王寺　　普通４本
天王寺―天王寺　大和路快速４本
天王寺―天王寺　関空紀州路快速４本
全快速列車が大正停車

学研都市線
快速の宝塚行き廃止、塚口行き又は尼崎行きに変更

おおさか東線
現状維持

奈良線
現状維持

北陸線・湖西線・京都線・環状線・ゆめ咲線・学研都市線・大和路線・阪和線
平日土日一部の列車を見直し

琵琶湖線・東西線・宝塚線
平日一部の列車を見直し

398 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 04:41:10 ID:VVlFDhd30

>>391
芦原橋はきっと、隣の芦原町で救済可能という判断なのだろう。うん……。

399 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 05:12:03 ID:fV10RJqX0

いずれ普通を削る代わりに快速が環状線内各停になりそうな間引き方だな

400 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 05:16:07 ID:OUHzwn2G0

>>392
今宮～大阪は現行ダイヤで外回り14分、内回り28分
外回りが12:00に発車するとして、それを逃して内回りが12:01発でも大阪着は12:29
12:15に発車する次の外回り電車も同じ12:29に大阪駅へ着いてしまう

階段乗り換えになるし、外回りの1分後に内回りが来る可能性は低いので
そのまま次の外回り電車を待ったほうがいいでしょう

出発地によるけど、待たずに乗れて速く着きたいというなら大国町から地下鉄利用がベストかも

401 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 05:41:31 ID:TtnducWn0

>>395
寺田町や桃谷から環状西側は案外不便なんだよ
天王寺で降りて待つか新今宮で乗り換えだから
山手線は純粋に環状運転してるから便利だなと東京行く度いつも思う

402 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 07:57:46 ID:w8taYpT1O

ダイヤ改正見直しの要望だしてきたよ

403 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 08:22:57 ID:Fqj2neN40

>>398

芦原町駅かよ

芦原橋駅と隣の今宮駅は600mしか離れていないけど
それで救済って事は無いよな？

404 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 08:53:24 ID:2wVktbg5P

>>399
ありそうで怖いわ
今回の紀州路の件もあるし

405 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 08:58:59 ID:PumVc2Em0

>>404
その方向で103の置き換えをするしかないんだろうね。
321系の後継つくって207系を転属して持って行くと仮定しても、
環状線よりも阪和・大和路・広島・岡山のほうが使えるだろうし。

406 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 10:15:40 ID:/vWaE1NJ0

>>391
桜島系統をのの字運転（桜島～西九条～大阪～京橋～天王寺～西九条）
するのは配線的に無理？

407 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 10:24:25 ID:SADyW8z80

環状線周回が4本/60分はさすがにやりすぎでしょ。

あと新今宮と天王寺大和路ホームに今以上負担かけてどうする？
今でもちょっと遅れると人溢れるのに、また事故しても知らんぞ。
酉にまともな頭の人はいないのかよ。

408 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 10:30:58 ID:e0qclC9j0

>>407
あんたよりましじゃないの？ｗ

409 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 10:33:16 ID:HY2W09jqO

>>407
民国人ざまぁｗｗｗ

410 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 10:36:39 ID:2RCIk7H20

この減便は人員が足りないのと省エネ車達成率を上げる為か？

411 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 10:36:59 ID:714qq6w9P

>>406
大昔はそのルートで運行してたんだっけ

412 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 10:57:45 ID:rRVyXKswO

>>410
あと宝塚線に関しては遺族対策の為に学研都市線からの快速を極力追い出すとか…

413 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 11:20:02 ID:KfuudlDg0

さっきから学研被害妄想をあちこちでばら撒くのもいい加減にしろと

414 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 11:24:51 ID:T+BrtaIM0

乗り入れ先が東西線ということよりも２０７系を追い出すということ？

415 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 11:27:49 ID:A8G23yPt0

>395　>406
天王寺折り返しの一部をJR難波まで延長できないのかな？
それほど新今宮～寺田町以遠の客はいないか？

416 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 11:28:04 ID:DhwNctD00

207系が電力食いでアーバンですら利用線区が限定されるってのがネタなら、
先頭車が封じ込められている分だけそのまま広島や岡山、阪和に転属させるのも手だろうけどね

良く考えれば貨物が走る分だけ岡山、広島なんかは207系の3両程度なら十分走れる気がする
岡山には223-5000+5000系なんかも来るわけで

417 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 11:36:09 ID:OQt+VxY50

>>402
激しく乙！
おれも行って来る

418 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 11:53:29 ID:xwhHodpF0

>>413
http://hissi.org/read.php/rail/20101218/clJWeVhLc3dP.html

昨日から今日にかけて大暴れしてますなぁ。
こんな奴が住み着いてる学研スレの住民も大変だなぁｗ

>>415
まだ悪あがきしてたのかｗ

419 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 11:54:45 ID:1jffwle40

王寺―奈良を減便するなら
京都―王寺直通快速を設定しろよ

420 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 11:56:21 ID:rRVyXKswO

>>418
ストーカーWKは消え失せろ

421 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 12:08:08 ID:ksx3NBvv0

>>419
普通を奈良まで行かせて快速の郡山･小泉通過を復活させればいいのにね

422 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 12:15:35 ID:Ps9sVvuw0

>>415
2007年の新今宮駅前後の渡り線追加でJR難波と寺田町・鶴橋方面の直通は可能にはなったんだが、
JR難波→寺田町方面と芦原橋→奈良・和歌山方面はどちらも2番線しか使えない。

天王寺折返しのうち半分をJR難波にまで延長すると仮定した場合、
新今宮の1番線は純粋な環状系統の4本のみなのに対して、2番線は22本も捌かないといけない。
（ちなみにこの延長がなくても、2番線は18本に対して1番線は4本）

延長するとなると新今宮の今宮側でJR難波から1番線に入れるようにするか、
天王寺側で1番線から大和路線に入れるようにもう1回渡り線を追加しないとなかなか難しいかと。

まあ、延長をしない場合でも、2番線の負荷が大きすぎるから天王寺側の追加は必要ではないかな。

423 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 12:15:50 ID:Fqj2neN40

>>406

天王寺からの列車が西九条駅１番のりばに入線
客を降ろした後、一旦西九条駅北方の梅田貨物線　新大阪・京都方面に引き上げて
折り返し２・３番のりばに入線（客扱いは３番のりばのみ）
その後、天王寺方面に向かう

というやり方なら可能

実現に際しては、列車の折り返しで外回りを一定時間塞ぐ形になるという、ダイヤ上のネックを
クリアする必要があるけど

424 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 12:30:48 ID:JSD8h+Au0

おおさか東線の存在意義

425 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 12:36:05 ID:2wVktbg5P

>>424
近鉄の客を吸い上げる

426 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 13:00:09 ID:Zj3sf5qZ0

>>406
天王寺方からの外回り列車がホームで折り返せない配線だったと思う。
一旦梅田方へ引き上げて、はるかとかの入線と同じルートで転線しないとだめだろうね。
それでも梅田方からは内回りホームへ入れないから、桜島方への列車と競合するかも。

427 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 13:05:09 ID:Zb9LAr3J0

この調子だと、おおさか東線の北線が開通したら南線の列車が東西線に直通して、より集客力のある学研都市線の
列車が北線を通って新大阪、大阪新駅に行くかもね。地下新駅はノースゲートビルに便利だろうし。

さらになにわ筋線ができれば、学研都市線の快速が関空紀州路快速とか、大和路快速あらためけいはんな環状快速になるかもｗ

428 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 13:05:21 ID:E+4VGijl0

来月の中旬か下旬かに森之宮付近の遺跡発掘現場で不発弾処理作業が行われることになった。

429 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 13:38:08 ID:YSgPlrVZ0

>>394
基本15分ヘッド化だな。
美章園や平野みたいに、普通しか停まらない駅は、10分から15分間隔に間引きか？
名鉄みたいだ。

普通が８／ｈなら、大都市のダイヤとしては完璧だったのに…。

430 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 13:46:42 ID:Xj2wJ7MN0

環状線の普通の運転パターンは
天王寺－京橋－大阪－西九条－天王寺－京橋－大阪－西九条－桜島
になるのかな？

45分でぐるぐる回るダイヤは、一旦乱れると取り戻せなくなるという理由で。

431 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 13:49:44 ID:d7KMW29s0

0:34京都発野洲行は無くなるだろうか
あと西明石0:49発姫路行も

432 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 13:50:49 ID:GyRGXCKIO

>>384
芦原橋の童話への対抗措置か

433 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 13:51:38 ID:Dserqto2P BE:3411242497-PLT(20556)

>>431
神戸線は見直し対象に入ってなかったから後者は残るんじゃね?

434 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 14:06:21 ID:GyRGXCKIO

>>429
ここでコマルが本気出せば奇跡の大勝利赤字解消なるかも…？

435 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 15:05:47 ID:fKAhdJAt0

コマルはエスカレータエレベータ冷暖房（待合室）がきっちり整備されてるからいいけどJRは…

436 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 15:13:53 ID:8r4KzVdk0

>>434
とはいえ、今回改悪駅でコマルに近いのは、
阪和線(南田辺～浅香)－御堂筋線(昭和町～北花田)くらいだから、本気出しても
奇跡は起きんだろ
芦原橋、東部市場前、平野、加美はコマルには遠い

437 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 15:15:13 ID:BSom9Df0O

>>432
お前がそう思ってるんならそうなんだろう

お前ん中ではな

438 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 15:16:37 ID:doDF+RQ70

>>435
15分も開くならホームに待合室が欲しいよね。
今流行のガラス張りで冷暖房完備の奴

439 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 15:35:38 ID:E+4VGijl0

>>436
今度の改正で杉本町駅には山側にも出入り口が設けられるのだっけ？

440 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 15:39:19 ID:Qs5gDIrqO

平日琵琶湖線のリストラ予想
草津2111発西明石行きC電
京都始発に変更かな。

441 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 15:43:23 ID:rVMlh20e0

今回の紀州路快速のように、時間帯によって停車駅が変わる列車って、
アーバン内に限ると、芦屋駅を昼間時通過していた頃の新快速以来かな？

442 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 15:46:37 ID:Qs5gDIrqO

つ湖西快速朝上りと夕下り

443 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 15:50:10 ID:R1UbveV70

転々クロクロ五月蠅い酉と酉厨は
今やｺﾋと札幌人以下の田舎者

444 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 16:17:42 ID:GyRGXCKIO

>>436
本気出して千日前線を南巽～谷町線平野～JR加美～近鉄弥刀に延伸すればあるいは…

御堂筋線も天王寺折り返しをあびこ・なかもずまで延長すればあるいは…

445 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 16:22:54 ID:2h8OZMkB0

15分ヘッドになるから阪和普通の4連は廃止だよね？

446 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 16:23:11 ID:p/VyysOVO

まぁダイヤ作成者がアホなんですね。
積み込みダイヤ＝ホーム錯綜ですからねぇ。
旅客逸走もやけど、現在の大阪駅の環状ホーム、5-6番線なんか典型的。
転落事故も増えるんじゃね？

447 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 16:24:28 ID:GyRGXCKIO

>>446
そこでホームド(ry

448 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 16:24:40 ID:2h8OZMkB0

>>444
平松がやる気でも
そんな金があったら「なにわ筋線」を造れと
橋下が反発するだろう。

449 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 16:27:08 ID:ywFDWGND0

奈良区の221は全部4連に組み換えされるのかね？
大和路快速も8連にされそうだよね

450 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 16:37:16 ID:ubWbQOxA0

今回の改正の被害者
１位　紀州路快速　７駅停車駅追加
２位　学研快速　　　データイムは塚口か尼崎で打ち切り化
３位　阪和快速　　　データイムは区間快速化
４位　大和路線普通　柏原普通の廃止で大阪府内駅の普通駅大減便
５位　やまとじライナー　ライナー廃止の代替が区間快速

喜び組
１位　南草津　新快速全停車に本数２倍化と１２連化
２位　大正　　快速系全停車で本数２倍化
３位　王寺　　毎時２本始発快速設定、全普通が王寺行き
４位　鳳～和歌山間の普通駅　快速系の停車
５位　塚口　　学研の始発快速設定

451 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 16:53:05 ID:8r4KzVdk0

大和路ライナー廃止→区間快速って、そんなに利用悪かったのか？
近鉄奈良線じゃあ夜ラッシュにバンバン特急走らせているが…
いくら221/223/225は転換クロスだって確実に座れなきゃ「悪かろう安かろう」だろ

452 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 16:59:03 ID:qdjHieBI0

>>450
>１位　紀州路快速　７駅停車駅追加

７駅ってどこのこと？

453 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 17:03:01 ID:mkDhLuEz0

>>450
被害者で阪和普通と芦原橋は？

454 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 17:04:41 ID:v1VEtjH20

もともと小駅の今宮環状ホーム設置
同じく小駅だった芦原の客が今宮へ移る
両駅とも、さらに小さく見える

自業自得

455 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 17:05:48 ID:Dserqto2P

被害も恩恵も受けないJR神戸線。
神戸支社優遇されまくりだな

456 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 17:10:38 ID:HTcHj4qb0

>>450
丹波地快速がオール８連化も入れてよ。

457 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 17:18:17 ID:rRVyXKswO

結局東線の直通快速は本当に207/321系になるの？

458 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 17:22:22 ID:IYuB7V+v0

>>455
減便するとすれば神戸以西だから、垂水がこれ以上減便されると辛い・・・。
減便でなくても、6両の快速はせめて8両にしてほしい・・・。

459 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 17:27:03 ID:hQrGqLsRO

須磨～西明石が方向別複々線になれば須磨･垂水･舞子を終日快速停車にできるわ
明石で緩急接続できるわ西明石の平面交差が解消されるわで問題が一気に解決する。

しおしおのぱーを除いて。

460 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 17:43:29 ID:5cKvZ14g0

>>434
赤字なんてもうとっくに解消見込みだし

461 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 18:44:59 ID:BSom9Df0O

だいたい普段乗らない路線や利用しない駅が不便を囲うからって「改悪！（ｷﾘｯ」とかほざいちゃう子は減便という言葉に異常なまでに執着する、明らかにアスペルガーや発達障害や統合失調症入ってるとしか思えない子なんだろう

462 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 19:20:56 ID:5cKvZ14g0

普段使う駅の本数が３分の２に減っちゃったんですが

463 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 19:25:45 ID:umTTVkcv0

>>462
他路線に代替可能な駅あるか？

ないならマイカー使え

464 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 19:30:31 ID:5cKvZ14g0

>>463
嫌です
もっと乗って本数増えるように頑張る

465 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 19:39:54 ID:ZA23PTsR0

>>453
20分間隔が30分間隔になった加茂駅と和歌山線も
被害者追加で

466 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 19:56:28 ID:pj1aqmZi0

>>456
丹波地快速がオール８連化

その情報どこから？

467 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 20:00:28 ID:doDF+RQ70

>>461
なぜかJR連合系が主導権を握っている会社のスレによく出没する。

468 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 20:43:46 ID:cVjDL/WT0

>>461
誰が見ても、大都市の駅で、15分間隔は長すぎだろ。

469 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 20:48:37 ID:qi9sH/Z7O

>>428
ついでに車庫にある103系も処理して下さい

470 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 20:53:44 ID:qdjHieBI0

>>468
利用客数にもよる。
南草津のように乗降４万４千もあって15分間隔では少な過ぎるが、
１万人台そこそこだったら15分間隔でも何の不思議もない。

471 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 21:10:32 ID:HTcHj4qb0

>>466
http://www.westjr.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2010/12/17/1_20101217_fukuchiyama.pdf

472 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 21:14:27 ID:doDF+RQ70

丹波地って書くのが流行ってるのけ？

473 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 21:25:37 ID:AGQy3sM40

>>471
網干221の、宮原で昼寝してる5運用を終日稼働にして対処かな

474 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 21:29:34 ID:EpxIJneH0

短馬事8両に見直しか
プラスになることを「見直し」と表記するのは珍しいなｗ

475 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 21:32:31 ID:umTTVkcv0

>>471
まあ尼崎口では4両では輸送力不足だった面もあったし
今回は東西線直通を統合してるからな

476 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 21:57:20 ID:SADyW8z80

まあ河内堅上や高井田と八尾、柏原や杉本町辺りが同じ本数なのはダメだろ。

477 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 22:09:20 ID:umTTVkcv0

八尾はむしろ近鉄の方が中心街に近いから立地的に不利だな
ただ、柏原は湊町快速停めても良かったように思える

478 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 22:15:32 ID:Zb9LAr3J0

それぞれの駅1つ１つの利用者数にきっちり比例して止まる列車の本数を設定したら種別が複雑になって利用しにくいだろ
河内堅上はたまたま位置が良かっただけ

479 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 22:16:49 ID:SADyW8z80

どうせ王寺・高田快速なんて久宝寺～王寺間の空気輸送は目に見えてるしな。
今の6/60でも空いてるのに、何考えてるんだかｗ

480 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 22:35:11 ID:JSD8h+Au0

西大和快速

481 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 22:43:45 ID:ubWbQOxA0

ここに来てまさかの221Ａ編成フル活用か
10年近くニート扱いでラッシュ以外要らない子扱いされていた編成がここに来て大活躍

482 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 22:45:00 ID:M4q57Av70

>>480
西大寺快速に見えた

483 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 22:48:02 ID:umTTVkcv0

>>482
今更岡山支社がそんな列車運転するとは思えんなｗ

484 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 22:58:06 ID:3E3exQOr0

俺は帝塚山快速に見えた

485 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 22:58:54 ID:umTTVkcv0

>>484
南海（←今回一番塩を送ってもらった）に快速なんてねーよ

486 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 23:00:52 ID:3E3exQOr0

>>485
すまぬ西大寺高校は無かったわ

487 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 23:04:03 ID:9hi+nT4C0

103系を放逐せよとせっつかれているのだろうね。大阪都心には似合わない電車だから。
だけど御覧の通りおカネが無いとなれば、環状線に様々な電車を乗入れさせて淘汰するしかないね。
近い将来、環状線をぐるぐる回る、本当の意味の環状電車は無くなりそうだ。

488 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 23:09:34 ID:AGQy3sM40

>>481
223の不足分はそれ以外手当てするタネがない

489 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 23:20:43 ID:+kuj2+AS0

>447
大阪駅は階段横のスペースが狭いのでホームドアは絶望的に思える。

490 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 23:47:34 ID:xwhHodpF0

>>481
いやまだ分からないぞ？
丹波路快速は6運用(すなわち4両12本を要する)プラスアルファで回してる。
直通快速が207/321になるとすれば、その分MA編成も浮いてくるし…
もちろん篠山口で1本落とすときなどは余分に車両もいるから、ホシA編成の出番もあるだろうけど。

しかし宝塚折り返しや、現在の宝塚線6両運用がどうなるかだなぁ。

491 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 23:54:17 ID:Zx1ubWul0

>>452
和歌山～日根野各停になったのと、大正も停車。
紀伊中ノ島、山中渓、和泉鳥取、長滝、新家、大正
あれ。6駅。

492 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 00:18:15 ID:ri/ZjzIs0

下手すりゃ南アーバンから４ドア車が絶滅なんてことも…
最後まで残るのは羽衣線か和歌山線か

493 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 00:20:42 ID:2W6Y5IF5O

みんなダイヤ改善の要望出さないか？
ダイヤがまだ確定されてない今しか改善の余地はないぞ…

494 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 00:23:30 ID:qsaus7P+0

>>492
225を後400両ぐらい作らないと無理だぞ、羽衣線と和歌山線はワンマン化させた221が入るだろうよ

495 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 00:27:04 ID:zVdNDzQa0

ここまで南アーバン内の３ドア比率が高くなってくると、
将来103・201を３ドアロングで置き換えて、３ドア用ホーム柵を設置するかもしれないね。
乗降時分増などたかが知れてる。

496 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 00:27:17 ID:9bCl2CVi0

>>494
まだまだそんなにいるのか。しぶといのう。
でも昼間の天王寺は103や201に代わって22*系が主役になりそうだぬ。

497 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 00:29:57 ID:iHh8s7JZ0

紀州路快速を日根野～和歌山各停にして、実質その区間の普通列車(103系）を減便and置き換えた。
天王寺～日根野の快速を区間快速にして鳳～日根野の普通列車(103系）を減便and置き換えた。
残る課題は、天王寺～鳳の普通列車(103系）だけ。

大量に存在する103系を置き換えるのは難しいから、充てる区間と本数減らしたのか。

快速がここまで酷くなると、和歌山から大阪方面だと特急利用者増えるかもな。

498 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 00:40:50 ID:0utv812H0

>>497
そんだったら南海のサザン使うんじゃないの？

499 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 01:43:31 ID:2K17NISO0

>>493
そうだよ、皆で要望出せば怖くない！

500 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 01:44:58 ID:2K17NISO0

というかオレはすでに酉にメールした
返信まだだけど

501 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 01:55:04 ID:qsaus7P+0

最大限の努力でお客様に便利なダイヤを提供した次第です
ご理解とお願いを強制致します。
という返答が着そう。

502 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 02:02:28 ID:D6xmZnKH0

>>501
2/3減便によって普通列車は混雑が予想されますので、
女性専用車を終日設定させて頂きます。
も追加で w

503 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 02:10:27 ID:2K17NISO0

混雑するのわかっていながら終日メス車ありとかイミフｗ

504 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 02:52:37 ID:DryFxQdN0

入院患者さんはまさか2つ以上の疾患をお持ちとは
完治不能な病、重ね重ねお悔やみ申し上げます

505 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 05:39:58 ID:Vrmqekuy0

環状線って運転系統では既に環状線じゃなくなってきているな
ますます他線の通り道になっている

506 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 09:05:36 ID:0utv812H0

>>499 >>501
実際のところ、地元政治家やらマスコミを味方につけないと効果ないだろうな
署名運動でも展開するとか、マスコミに情報提供するとか

岡山の減便はRSKイブニングニュースの「どうにかならぬか」（MBSでいう「憤懣」みたいなコーナー）が扱うかもしれないが

507 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 09:07:50 ID:eu3U5P1T0

>>500

＞というかオレはすでに酉にメールした
返信まだだけど

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ダイヤ関連だったら結構時間かかる。一ヶ月あとぐらいになることもある。
あと土日に送っても本社は休み。

508 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 13:15:24 ID:5ULqpPJN0

正直昼間しか変わらないし俺に影響するところは少ないと思う
土日はちょっと気掛かりだけど・・・
平日は学校行ってるしね　はるかが２本になる時間帯は今まで通りに近づくと思う

509 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 13:45:02 ID:6t+qoXAH0

>>507
だから金曜に発表したのかw

510 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 13:51:41 ID:5ULqpPJN0

>>509
毎年１２月中旬の金曜日だし

511 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 15:06:12 ID:eEEOA+l4O

「糞ダイヤに抗議する！（ｷﾘｯ」とか勇ましい割りには抗議手法が「とりあえずメールを送った！（ｼｬｷｰﾝ」とは笑える
尖閣問題や在日特権に抗議するようにJR西日本本社に街宣とかしたらどうだよｗｗ

512 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 15:08:17 ID:82qpwD/p0

JR難波－王寺・高田の快速は柏原に止めるべきじゃないか？

513 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 15:16:25 ID:ZlcpDL700

久宝寺から各停にして普通を削減

514 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 15:20:30 ID:82qpwD/p0

USJに関しては、時刻表に記載されない臨時列車の形で
桜島－西九条のシャトル便運行の可能性はありそうだな。

515 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 15:53:57 ID:lsPtvVI+0

あのど派手な6両編成が昼間も天王寺まで走るの…？

516 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 16:06:36 ID:82qpwD/p0

そういや大和路って増便しても6両のままなのかな

517 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 16:29:33 ID:8rL7Xj0j0

>>506
こんな時にマスコミを利用しないとね。

電鉄シンパの多い在阪局なら、
「環状線周回が15分間隔？」
「お年寄りの足を奪うな！」
「また過密ダイヤでホーム上が危ない」とか
色々ネタはあるからな。

518 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 18:21:22 ID:eEEOA+l4O

日頃「印象操作しかしない売国マスゴミめ！（ｷﾘｯ」とか言ってるくせにいざとなったら「マスコミを動かすしかない！（ｷﾘﾘｯ」
ご都合主義もここまでくると実に清々しい

519 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 18:27:12 ID:qsaus7P+0

世の中全員ご都合主義です

520 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 18:43:01 ID:BtYJWVSa0

適材適所ってやつだろ

521 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 19:01:53 ID:8RPChdYt0

憤懣本舗ですな

522 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 19:24:18 ID:+WRtNn8x0

>>521
それだ！
ちょっとHP見てくる

523 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 19:27:25 ID:K7pTf3XR0

>>518
在阪局はまだ頼りになりますお。
ダメダメなのは在京局でしょ。

524 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 20:07:22 ID:TkyefKDB0

京大卒理系の男ですが、私も含めて学生時代の仲間の多くが30代半ばになっても独身です。
「結婚できなくても、子どもは欲しい」なんてことを良く話していますが、自分の意思と能力だけで
出産できないのが男性の弱い所です。

最近感じるのは、女性と縁の無いまま社会に出てしまうと、仕事も堅実で論理的常識的な考え方のできる、
いわゆる「良き家庭人」になりそうなタイプの男ほど結婚を敬遠するようになる、ということです。
思うにこれって、自由恋愛社会の影響なんでしょうね。

「彼氏いない歴＝年齢」の女性より、「彼女いない歴＝年齢」の男性の方が多いと感じませんか？
学生時代～20代前半くらいの恋愛を見ると、イケメンや金持ち、ノリの良い奴など、ごく一部の「モテる男性」が、
次々と女の子と付き合っています。
しかし、私たち「モテない男性」グループは女性から相手にしてもらえず、恋愛の機会が無く、孤独に耐えながら
勉強や仕事の下積みに頑張ってきました。

女性が結婚や出産を意識する年代になった時、モテる男性は一人の女性としか結婚できません。
また、責任の発生する結婚よりも、自由恋愛を続けることを選ぶ男性もいるでしょうね。

モテる男性と結婚できなかった女性はどうするか？　自由恋愛を楽しんできた女性は、恋愛経験が乏しい男性に魅力を
感じない方も多いでしょう。

あるいは、将来を意識してモテない男性にアプローチをかけてくださる女性もいますが、こっちも能天気じゃありません。
地位ができて小金が貯まると、男も警戒心が強くなります。
近寄ってきた女性に対しても「どうせ金目当ての妥協だろ？」なんて考えてしまいます。
男は一人でいる間にいろんな趣味も持ちますから、それを邪魔されたくもないですしね。

正直言って、自分が一人で頑張って築いた財産を、その間他の男と遊び歩いて数百回～千数百回も
セックスしてきたような女性に使いたくありません。器が小さいと言われるでしょうがこれが本音です。

525 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 20:22:38 ID:0utv812H0

>>521
憤懣本舗はかつて和歌山線の減便を題材にしたことがあるんだっけ

526 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 20:35:40 ID:xO/Dt/pN0

>>516
高田・王寺快速と合わせて時間8本になるから、6両のままだろう。

527 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 20:41:27 ID:Jkg4yk5n0

>>524
何、コレ？
ポストフォーディズムがどうたらこうたらいうのに近い匂いがｗ

528 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 20:45:04 ID:K7pTf3XR0

しっ！目を合わせちゃいけません。

529 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 21:12:54 ID:qsaus7P+0

本社に近い大阪支社よりも神戸支社のほうが力を持っているというのがねえ
まあ今は近畿統括支社だけど何も変わっていない気がする、派閥が残っている限り。

530 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 21:15:52 ID:fgd83krq0

日中の大和路普通電車とおおさか東線は201系で統一だね。

531 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 21:25:13 ID:0utv812H0

>>529
使っている立場からすれば、統括本部設置前後でそんなに変化は感じないんだよね
立花駅の支社境界標も変わってないし

532 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 00:23:32 ID:7QKrloUc0

いかん、ダイ改の内容のせいで統括が総括に見えてきた

533 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 00:24:34 ID:9a+NPR6U0

>>506
岡山人は車しか使わないから無問題だろ
道路にいくら金かけてるんだ、岡山。すさまじく立派だぞ

534 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 00:58:26 ID:bsJdzdUw0

>>526
２２１の８連が奈良に入るらしいから、大和路快速については８連だろう。
(奈良～王寺間の減便分増車ということで）

535 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 04:04:42 ID:H7NAEJqeO

奈良線普通の221系2＋2運用はまだ存在してるの？

536 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 06:55:38 ID:0xYDgsnE0

>>530
ちょっと所要時間が短くなるらしいがこれが要因か

537 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 09:24:40 ID:k5uDy6uz0

>>517 >>523
関西マスコミの過剰なJR西叩きが今回の大減便を招いた事が解らんのか？

538 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 09:37:48 ID:1TjIU1xUO

マスコミと事故のそれは関係ないでしょ。
大体大阪駅客寄せ対策するだけしといて、ホーム対策なんか7、8番線だけでしょ。
事業者側が言質とられるようなやり方するからですよ。ダイヤも改正やなくて改悪やし

539 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 09:45:27 ID:oyaaQQog0

橋上通路も十分なホーム対策（ホームから人をなるべく通路に追い出す）なわけだが。
だいたい自分の利用する駅が減便だからというだけで改悪とかどんだけ自分中心なんだか

540 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 10:42:29 ID:1TjIU1xUO

JRは阪急や阪神と違って通過型ターミナルだから、ホーム滞留すること前提の造りにせなあかんのに、1個分ホーム潰してしまったでしょ。
跨線橋はあくまでも跨線橋ですよ。電車待つのは基本的には心理的にもホームででしょ？
環状線を多層型にするか、東山線名古屋駅の様なホームずらしとか…客を集めるなら、それに対応したホーム作りはしないといかんとは思いますが
あとアーバン15分ヘッドを改悪と思わない人は少ないと思いますがね

541 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 10:56:02 ID:oyaaQQog0

普段大阪駅を使ってる人間なら分かるけど、大阪駅では大半の客が入れ替わるし、電車から降りた人はほとんどがホームに残らず改札口や環状線ホームに行ってる。実際ラッシュ時間帯には階段付近に人だかりができてそこにすぐ次の電車が来て危ないというのをよく目にする

ちなみに阪急阪神とは違い神戸線と京都線は直通運転しているから、乗りとおす人は降りずにそのまま乗っている。橋上通路ができてわずかながら改善された感じがする。橋上通路に来春改札口ができるから人の流れはさらに分散するだろうし、より改善されるだろうね

542 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 11:36:03 ID:t4Xp+fjA0

>>539が言うような出口対策は実際、結構有効なわけだけど、
後の反応を見ていると乗り換え跨線橋が暫定状態なのを分かってないのでは…

暫定状態の今でも、環状線との乗り換えが１本早くなることが多いので、
俺も含めてこっちから乗り換えてる人間は随分多いわけで
早く残りの階段（エスカレーター）もオープンにならんもんかな

543 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 12:33:20 ID:0/81r1LoO

>>539
たしかに
キチガイじみたメールにいちいち返信させられる中の人が可哀想になるよな

544 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 17:28:28 ID:+PM4zBrP0

>>541
自分の利用駅は減便どころか便利になるが今回は改悪だと思うぞ。

まず大阪駅が改善されたとはあんまり思わないけどね、
今までが酷すぎなだけで。
改札が出来ればそちらに集中する可能性もある訳だよ。
（そうなるとあのエスカレーターの構造はどうなの？）

基本的に環状ホームは並べないし、多方面への列車が
発着するのに容量が不十分でしょう。

それが何も解消されないのに、更に大阪駅誘導を推進するのは
やっぱりマズイんじゃないの？

同じ事は天王寺駅地中ホームにも言えるが
こっちの方が危険度はもっと深刻だろう。

545 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 17:59:20 ID:k5uDy6uz0

>>538
大いに関係あるぞ。
実情を全然把握してないマスゴミが「過密ダイヤが悪い。本数が多すぎる」
なんてアホな叩き方するから仕方なく減便したんだろが。

546 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 18:14:08 ID:+PM4zBrP0

本数が多いなんて叩き方はしてないだろう。
基本的にスピード競争の結果、時間の余裕が無いという叩き方。
マスコミの無知は否定しないけどね。

547 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 18:47:36 ID:ohvbVf8I0

2000年代になってから、競争に勝つことばかり考えていた企業はJR西に限ったことではないんだが
（従業員を人と思わないクズ会社だらけ）
あの事故を起こしたばかりにマスゴミの格好のターゲットにされただけ

548 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 19:01:07 ID:dlHp9WYI0

>>544
正直、ゲロ混みの環状ホームからあくびしてる3，4番ホームを見ていると、
3番線潰してでも2番線を両面ホームにして乗降分離して欲しくなったり。
もしくは、2､3番線間に渡りを付けて、朝夕だけでも環状を2，3番線で
交互発着にするとか。

549 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 19:18:57 ID:iOLI9dBW0

>>548追記
大阪駅西方面で環状内外から3番に入れるようになったとすると、
例えば、大阪-京橋間が空気と化してる関空紀州路を大阪3番返しにすることが出来る。
これだけでも、方面別に乗降客の流れが大きく分散される。
さらに、東海道の京都方から環状に入れるので、下りだけでもはるか・くろしお系統を大阪経由にすることが出来る。
こうすると、はるか、くろしおの利便性と西九条周辺の綱渡りダイヤが劇的に緩和される。

丹波路快速増発？知らん。

550 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 20:45:03 ID:8aDx7PaK0

>>549
まぁどうでもいいんだけど丹波路は4番だから関係ないんだよね。

551 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 21:49:18 ID:jgxHfFxh0

>>545
違うだろ！
アーバンネットワークの客が激減したからだろ！
私鉄各社は踏ん張ってるのに去年のアーバンネットワークの
乗客激減を知らないのか？
人口増加の西宮でも私鉄各駅は好調なのに
アーバンネットワークの駅は乗客激減だったんだぞ！
減便するのも当たり前だろう。

552 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 21:53:29 ID:dpmdJzT90

過密は嘘だろ　地下鉄見ろよ（）

553 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 21:59:17 ID:sa/Sl4xe0

過密だったら先行に頭押さえられてスピードなんか出せなくなる

554 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 22:40:59 ID:LVlAL8oN0

激減はしてない

今までそもそも乗ってないのにフリークエンシーがどうこうとかで走らせてたけど
そんなことをする金すらなくなってきたので仕方なく減らしただけ

別にアーバン自体が極端に減ったわけではなく、
新幹線とか特急とかも含めて全体的に下がってきたからしわ寄せが各地に来ただけ

555 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 22:48:26 ID:rGUFf3cF0

>>546
思いっきりその通りに叩いてたじゃん
あんたのとこの朝ラッシュいったい何本走ってるのよと言いたくなるくらいに

556 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 23:15:56 ID:/QejM4+X0

>539
その階段でホーム幅が狭くなってマヒさせてるようじゃねぇ。

>548
時間帯によっちゃ3,4番ホームも（主に4番の新快速待ち乗客で）パンクしてますが。

557 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 23:20:06 ID:LVlAL8oN0

>>539
「自分が利用する駅の本数が減る」のを改悪と呼ぶのが悪いというのか？
それとは別で
「自分が利用しない駅の本数が増える」のを改悪と呼ぶのが悪いというのは明白だが　そう南草津

自分が利用する、利用しないに関わらず、「改悪」ということばが合うかどうかは別として
本数が減るのはあんまり良くない傾向だろ

558 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 23:21:55 ID:+ySO+4O10

朝の時間帯に見直されるとしたら大和路線の森電の8両の回送の柏原往復だろうね

通勤時間帯の怒りを買う回送　意味ないね　王寺始発の創設によって
朝の混雑緩和に繋がるかもね。

559 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 23:39:11 ID:+PM4zBrP0

>>548
今更無いものねだりだけど、大改装するなら
環状は乗降分離が最低でも必要だったと思うけどな。

確かに紀州路快速だけでも3番発着に出来たら少しはマシだったよね。

>>555
でもまあ叩かれても仕方ないような運行を当時してたのは確かだよ。
過密とは思わないが無理なダイヤ組みすぎで。
新快速の遅れなんて2chでもいつもネタにされてたよな。

560 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 23:44:22 ID:vKfaPW7GO

>>546
>本数が多いなんて叩き方はしてないだろう。

事故当時の報道見て無かったのかよ。
尼崎の複々線分の時刻表を映して「1時間にこんなに走らせている過密ダイヤです」とか、
開いた口が塞がらないような報道がバンバン流れてたぞ。

>スピード競争の結果、時間の余裕が無いという叩き方。

そういうマトモな叩き方はしばらく経ってから。

561 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 23:44:26 ID:Ke6m4G1gP

>>551
久しぶりに見たなアーバン激減私鉄踏ん張り厨しかも西宮限定。
粘ったのは阪神だけだ

562 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 23:50:35 ID:K516L67D0

◆Gだろ。ほっとけ。

って書くと、↓に「あぼーん」厨が決まって現れるんだけど…

563 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 23:51:59 ID:+PM4zBrP0

>>560
その報道はリアルで見てましたよ、
特に在京のキャスターの無知が酷かった。
クレーム送った事もあるから。

でもそれらが原因で今回の減便との関連性をいうのも
相当トンデモ論だと思うよ。

564 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 23:55:55 ID:dpmdJzT90

>>562　荒らすな屑鉄
562 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
どうしてコテの名前を出して荒らすのか　蒸し返すことは許されない

205系って本当に宝塚に入るの？　いくら性能落とした
からって

565 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 01:34:28 ID:mpFaDide0

>>557
まああれだ、もう決まってしまったことだし撤回は難しい
改悪と思うのなら、自転車・バイク・マイカーの利用も含めた自衛策を考えるしかないだろ

566 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 01:55:47 ID:KbCO8b6Z0

>>557
資源もカネも限られているんだから無駄な電車が削減されるのは仕方ないと思う
それとも無駄な電車をバンバン走らせて、ＪＡＬのように倒産しろとでも？？

567 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 02:08:14 ID:xbxSDxqA0

小さいながらも客の多い駅で本数が減るんだから
JRもトイレを綺麗にするとか、待合室を作るくらいの自衛策は取ってほしいね

568 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 02:20:04 ID:b+ad8ark0

最近のアーバンは利用する機会が無いからよく知らないけど、西の中には
冷暖房付の待合室整備したりしてきてる所も実はあるんだけどね

569 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 02:20:25 ID:x+xw2aVw0

待つのが嫌なら自転車か単車で優等停車駅まで行けば？
>>566
選択と集中。当然だな。

570 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 03:52:09 ID:ukGBVgD90

数字だけ見れば単純に改悪に見えるけど、よく考えれば凄い効率の良いダイヤになってるよ。
奈良～木津は大和路快速を１本減らしたことで、快速４普通２の15分30分ヘッド化出来てるし大和路線同様のヘッド化。
今は快速５普通２だから20分ヘッドと30分ヘッドでパターンが崩れるややこしい区間だった、そこに木津～加茂のネック区間があるから大阪行きは木津で長時間の時間調整が必要になっていた、それが無くなる、無くなると大幅に所要時間が縮まる。
加茂～奈良はあまり客は乗っていないけど１本減らせば減らした分それなりに乗ってくるだろう、奈良～大阪になると、今は奈良からでも座れない時間もあるから奈良始発を作って様子見ていう感じかと、加茂始発が一番混むだろうという予想をしたダイヤ。

571 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 07:46:38 ID:qxwCgh67O

>>566
誰がどう見ても東西快速が昼間宝塚線に直通してるのは一番無駄だったけど何で今までメスが入らなかったんだと思う。
東西快速の実質尼崎打ち切りは今回の改正では一番妥当かつ正しい策だと思う。
本来なら東西学研都市線の電車は尼崎までで十分なところだけど。

572 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 08:12:35 ID:G6xr/qI+0

>>571
はいはい、阪和厨はすぐに死んでねｗ

ま、以前から思ってたんだが、丹波路と雁行する学研快速は神戸方面へ逃がせりゃ問題なかったのだがな。

573 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 08:23:21 ID:CCURKSu/0

>>571
今回のダイヤ改正は、OSAKA　Station Cityへの集客が目的なんでしょ。
旧来の私鉄型経営（起点に自前の流通店舗（デパート）を置き、客を自線で輸送する）をやるステップ。
名古屋のセントラルタワー建設の時にもあった。（この時は予想を上回り、セントラルライナーに373系や383系が入る嬉しい誤算があったが）
東西線快速じゃ北新地から歩かせることに成り兼ねない→他の施設へ流れる→快速を大阪発着に変更、って感じでは？

574 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 08:25:47 ID:AVFVzQ/00

>>551
何で減便されてない西宮を持ち出すの？w
お前、ホント頭腐ってるよなw

575 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 08:32:47 ID:Md4Wb5rl0

>>566
無駄な王寺快速なんてのも増発されますけど。

>>569
減便される日中なんて、買い物おばさんや
通院の老人が主体だろ。

576 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 10:22:45 ID:qxwCgh67O

>>573
どちらにしろ酉は東西線は失敗だったと認めたんだろ。

東西快速が尼崎打ち切りになるにせよ東西線や学研都市線そのもののダイヤに変化がなければそれでいいし。

しかし｢塚口までに短縮｣という言い回しも酉の姑息さが伺える。本質は尼崎打ち切りで尼崎で折り返し出来ない分が塚口で折り返しするに過ぎない訳で尼崎～塚口は回送みたいなもの。

577 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 10:52:30 ID:svgc984Z0

そういや昔々、特急のこだまとかつばめが、塚口まで回送されていたな。

578 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 11:16:43 ID:aNFkVdkwO

>>577
向きを変える為だね。
大阪～塚口～宮原～大阪。

579 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 11:17:20 ID:qvHu1s/r0

>>576
思い込み激しすぎ、読んでて呆れるよ。

尼崎打ち切りって、たかが10時～15時までの5時間だけの事でそれ以外の時間は東西線快速宝塚直通は残る。
JR西はとにかく昼間に大阪駅に客を呼びたいんでしょただそれだけの事。
私も東西線沿線ユーザーだけど尼崎まで行ければ尼崎止まりだろうが塚口止まりだろうが別に構わない。
東西線なくなったらマジ困るし。>>573のような東西線失敗って言う一言は言いすぎ。

580 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 11:39:52 ID:L+lCMT430

>>575
久宝寺の折り返し線のキャパを超えるから仕方なく1駅延長してるだけの気もするがｗ＞王寺快速

581 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 12:13:13 ID:Y2zmAFgvO

>>579
焦るな、>>573は東西線が失敗とは書いてないぞｗ

しっかし、東西快速の半分を宝塚まで行かせるよりも、宝塚～大阪の快速のほうがコスト増だと思うんだよね。
そこまでしてでも昼間は大阪駅に呼び込みたいということか。

582 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 12:45:10 ID:+K3CZtFV0

>>580
だったら、柏原折り返しでも良いように思えるんだよね。
柏原駅利用者にしかメリット無いけど。

583 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 13:38:16 ID:cO5bs8nX0

王寺快速は無駄では無いだろ。
王寺は奈良県内のJRで一番利用客が多いんだし。
大和路快速の混雑緩和にもなるし。

584 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 13:46:49 ID:Md4Wb5rl0

>>583
王寺～久宝寺なんて昼間は今の本数でもガラ空きだよ。

そこへ日中大和路は一部８連になる可能性もある上、
接続列車のない王寺快速なんて増発しても無駄でしかない。

585 ：名無しさん：2010/12/21(火) 14:42:52 ID:Nsj6TDV+0

テスト

586 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 15:45:06 ID:cO5bs8nX0

>>584
＞接続列車のない

近鉄との乗換客がいるじゃん

587 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 16:17:13 ID:Aw1zWRpD0

>>568
ようやく整備が始まった印象だし、まずは大きめの駅からだけどな
家庭用エアコン丸出しなのが微笑ましいが、あるとないとじゃ大違い

トイレも丸ごとリニューアルは難しいだろうが、手洗い場をセンサー式にするとか
個室ごと洗面台ごとの照明にするとか、洋式トイレを1つ増やすだけでも大違いなんだし
電気代水道代でもとが取れるんだから、積極的にやってほしいね

588 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 16:18:53 ID:z0aJsO8O0

>>584
同意。
王寺快速、せめて柏原、八尾、平野あたりを停車駅追加すれば、
普通減便対策になったかと思う。

589 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 16:24:04 ID:z0aJsO8O0

減便→連結車両増で対応って、何か国鉄的。
その内、１時間ヘッドの長大編成普通になったりww

590 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 16:49:56 ID:R12Gh+OY0

この列車は短い２４両編成です。

591 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 17:12:52 ID:YuGWFq/30

>>203亀だが

南草津停車のかわりに野洲通過（ただし野洲発着列車除く）。

592 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 18:02:05 ID:feUpnsLK0

来年３月の関空・紀州路快速の日根野～和歌山の各駅停車は昼間時のみだけ？
朝夕ラッシュは和泉砂川・紀伊・六十谷のみ停車になるん？

593 ：koshi&tak 株価【29】 ◆PNwpFA4Lg2 ：2010/12/21(火) 18:11:15 ID:6Y/2qZO80 BE:853903027-2BP(350) 株優プチ(rail)

全列車各停じゃない?
そんなややこしい運転をするのは複々線の本線だけ。

594 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 18:27:49 ID:lpT0FovJ0

>>593
ありえない
和歌山支社のプレスリリースにそう書いてる

595 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 19:22:03 ID:cLcoE2oh0

昼間の日根野ー和歌山間における国鉄型はもう381系しかなくなるんやな

596 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 19:26:26 ID:CW/812oZ0

>>580
１駅ってどういうこと？
久宝寺のためだけの快速？
>>582
どうせなら各停。
大和路線は王寺以外の快速停車駅より普通停車駅の方が利用者が多い。
王寺快速2本の代わりに各停2本の方が実態に近いかと。

597 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 20:04:35 ID:ukGBVgD90

王寺駅、町の人口の２倍の乗降者数という驚異的な駅、本線の次に重要視されている駅らしいな、ＪＲ西日本の定期券利用者数ベスト３に入る駅らしい。
さすが郡部の駅日本最強と言われるだけの事はある。
まあ王寺駅の大半の利用者は近鉄と奈良交通からの乗換客だけどね。

598 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 20:10:24 ID:PLuZIVx00

>>597
ん？郡部最強って浦和駅じゃないのか？

599 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 20:17:52 ID:svgc984Z0

なんで浦和が郡部？

王寺は、マジで北葛城郡王寺町だが。

600 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 21:26:39 ID:qxwCgh67O

>>599
つーか何で王寺町は市にならないんだ？
なる気配すらない。

601 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 21:37:08 ID:DP3G/ZR/0

>>598は
「浦和と浦安を間違えてしかも未だに東葛飾郡浦安町だと思ってる」
に一俵
http://art12.photozou.jp/pub/668/996668/photo/61256398_org.v1292931611.jpg

602 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 21:51:32 ID:BeJAE0cW0

あ

603 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 23:04:01 ID:Md4Wb5rl0

>>586
接続列車とは当然同社間の連絡前提の列車だし。

>>600
少し前に斑鳩と揉めて市町村合併し損ねただろう、西和市に。

604 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 23:09:46 ID:ukGBVgD90

>>603
三郷町を王寺町と統合したくないという問題もあったな

605 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 23:24:08 ID:Md4Wb5rl0

市町村合併は色々難しいからね。

王寺は奈良県では相当発展している街だけど
結局町のままという歪な状態は暫く続くだろう。

606 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 23:31:08 ID:OTktFZ9L0

熊取だって

607 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 23:36:44 ID:NdtOQH/y0

南泉州市構想か。泉佐野がでしゃばりすぎたのと赤字がひどすぎたのとで潰れたな。
熊取は単独で市制は無理か？

608 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 00:21:34 ID:posF0pKw0

王寺町ってこんなに知名度あったんだ・・・ｗ

609 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 00:58:26 ID:/xDctEhK0

>>597
王寺は郡部ではダントツで１位。
但し法隆寺も実は郡部ではトップ１０に入っている。

熊取もトップ１０に入っているけどねｗ

>>605
面積が相当小さいから人口を増やすにもなかなか難しいんだけどね。
もっとも西和市が成立していれば奈良県第２の大きさを誇る市だから、
実質的には王寺周辺は生駒や香芝より上なんだろうけど・・・。

>>608
鉄ヲタには知名度が高いんじゃね？ｗｗｗ
航空業界の飛島村みたいなものだｗｗｗ

610 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 01:36:13 ID:qu82o9LC0

王寺は元々鉄道の街なのと、103の水没で鉄ヲタに有名なんだろう。
でもよく王子と書き間違う奴が多いけどなｗ

611 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 02:00:03 ID:CP80UYOd0

>>610
×　103の水没
○　101の水没

612 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 05:36:10 ID:4ZhjC0+r0

ついでに甘い汁を吸いまくる野洲も水没してくれたらいいが

613 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 06:24:32 ID:GC4QqBGb0

101が大量あぼ～んしたから103に置き換わった、そして首都圏からの応援車がそのまま奈良に転属という形になったんだな

614 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 09:22:28 ID:ushEKsR10

>>604
三郷町には被差別部落地域があってややこしいから王寺町が合併を嫌がってんだよ。

615 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 11:37:19 ID:posF0pKw0

>>614 まるで王寺町が合併相手を選んでいるみたいだな・・・

616 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 12:04:15 ID:EEzsbXhjO

>>613
あの災害は国鉄時代だから上手く代替車両の手配が出来たと思うけど
もし今仮に103系や201系が同じように被災したら車両のやり繰りがつかなくなって運休が増えるかもね。

617 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 12:12:29 ID:cdlBj+mB0

まあ、震災でＪＲ西が、２２３の大量増備した例もあるけど。

618 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 12:23:55 ID:dGL/Zuhg0

逆に207系や321系が被災したら本線に103系復活だねw

619 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 12:29:15 ID:5WNUcu0H0

どっちかっていうと被災しないように整備してくれって話です

620 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 12:32:30 ID:n2eA2fsd0

良質な走行音CDを売っているところのURLを教えてください。

・客の話し声は不可
・冷房音不可
・フラット不可
・連結部での録音不可
・中間運転台での録音不可

以上の条件を満たしているところでお願いします。
関東はもう一通り揃っているので、特に名古屋・関西・四国をお願いします。

621 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 12:41:28 ID:eyHmTph3O

>>613
をいをい、複雑な事情の地域なら王寺にもあるだろ。

大概財政が良い自治体が合併を拒むものだぜこういうの。

622 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 13:18:30 ID:Qc30rHuR0

>>612
野洲あぼーん→ナラから221全て没収で大和路線民涙目ですね、分かります。

623 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 13:48:36 ID:8XbJReqTO

>>618
すぐにあぼーんされるから安心しろw

624 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 15:52:18 ID:/xDctEhK0

>>614
王寺が合併を拒否するのはプライベートな事情からじゃないぞ。
(プライベートな事情で合併を拒んでいるのは斑鳩の方）

王寺の近くに上牧町と平群町という財政破綻団体寸前の町があって、それらの町の借金を背負うのが嫌なだけだ。

625 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 18:29:50 ID:CjCptouA0

>>620
http://slpy.blog65.fc2.com/blog-entry-2134.html

626 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 20:57:30 ID:YexoK6xuO

>>624
上牧町の財政は私も聞いた事あるよ。
私は30代前半だが、小６時代に学校で上牧町には部落があると
何かの授業で担任が言うていたのを覚えている。

627 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 21:28:37 ID:GC4QqBGb0

>>615
それだけ財政力と政治力に強い街だからと思うよ王寺町は
あの小規模の王寺町で結構企業が多い上に流動も多いから
それを気に食わない町が周辺には多いと

628 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 22:05:12 ID:c8TLaKOe0

区間快速｜大阪・京橋

モリ車201の方向幕に↑が見えた。
こんな種別と行先あったっけ？

629 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 22:08:58 ID:r0uoOuV50

>>628
ほんとに存在してる。
駅の時刻表では全部大阪行きになるからわかりづらいだけｗ

630 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 23:39:22 ID:TfsWLbJC0

>>628-629

朝の加茂・奈良発大阪行き区間快速が有るけど

そもそも大阪駅の外回りには折り返し設備が無いのと
１分後に大阪発の外回り普通列車が設定されている所からして

この大阪行き区間快速が森之宮の車庫への回送を兼ねて、
大阪から先をノンストップ京橋行きとして運用されているって事かな？

631 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 23:44:26 ID:5WNUcu0H0

>>630
ノンストップなわけないがな
天満と桜ノ宮にもとまる

632 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 01:47:36 ID:9AAbjl/80

西和市ができなかったのは色々と「お察し下さい」的な事情があるんだが、00年代入ってからの北葛城郡は人口の減少に歯止めがかからないというのが実際のところ。
久宝寺が橋上駅舎化、快速停車、東線開通と発展した反面、夕方の王寺はどんどん乗客が減ってる印象。
駅北口を再開発したはいいが商店街潰して大型スーパー作ったので南側も巻き込んで活気が死活問題になってる。
王寺駅周辺には典型的な郊外の開発失敗の例を見ることができるよ。
その点、今回の快速新設は理解出きない。

>>613
重箱の隅だが転入したのは廃車直前の101。
その後置き換わった103は緩行線のお下がりだったはず。

633 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 02:27:55 ID:HlaT28he0

王寺快速wwwww。

JR難波への本数確保だと思うんだけどwwww。

それ以外は考えられないしwwww。

634 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 02:37:51 ID:9AAbjl/80

>>535
亀だが、たぶん今年の改正でなくなった
wikiの訂正がいつまでたっても来ないけど

635 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 02:43:07 ID:sEN4e8tA0

>>632　要するに町長がしっかりしないからだろｗ

636 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 07:58:07 ID:CkiDWwjJ0

>>631

いずれの区間快速も、大阪駅で普通列車が１分後に続行するから、
逃げ切る（終着の京橋で乗客全員の降車を確認する為の時間を
確保する）ために一気に京橋まで行くと思ったが違うのか

637 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 08:11:52 ID:yYViV5Xr0

>636
今は大阪より東で快速運転する列車はありませんねぇ。

638 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 11:16:18 ID:oHd4gbjL0

>>633
ＪＲ難波への本数確保だけが目的なら阪和線区間快速をＪＲ難波直通にすればいいだけの話。

639 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 11:37:14 ID:yYViV5Xr0

>638
天王寺の連絡線回りがパンクするんでないか？

640 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 12:18:58 ID:QIk8y/oS0

>>639
むしろそっちを本線に…

641 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 12:35:13 ID:CkiDWwjJ0

>>637

あんがと

いつの間にか、京橋発着の快速も天満・桜ノ宮を止まる様になっていたのかorz

以前、大阪－京橋間を快速運転の列車に乗ったけど、何時の話だったか覚えていない俺

642 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 12:41:10 ID:ANOKwiEa0

関空快速が出来たばかりの頃は通過してたはずだお

643 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 13:10:10 ID:CkiDWwjJ0

>>642

関空快速が5連＋3連の時代だから1999年以降なのは間違いないと思う

644 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 13:22:57 ID:yJc+Kkd80

つーか２００８年３月まで

645 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 17:45:18 ID:VBCdUSX20

>>633

10時　03大快　05難快　07難普　　18大快　20難快　22難普　　33大快　35難快　37難普　　48大快　50難快　52難普

一応、王寺駅発車の予想モデルにしてみた。
こうすれば久宝寺で大阪行きと難波行き快速の緩急接続できる。

646 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 17:56:32 ID:Yc3wUeAI0

プレスも読まずに何が「予想モデル」だｗ

647 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 17:57:35 ID:L+JTF2d80

>>645
7.5分間隔は決定事項だが。
つか、連続運行したらそれこそガラガラ。
大和路快速へのさらなる集中を招くだけ。

648 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 18:03:25 ID:yJc+Kkd80

>>645
03　10　18　25　33　40　48　55
大　王　大　高　大　王　大　高
これで確定してる
http://www.westjr.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2010/12/17/20101217_kinki.pdf

まぁ１０時台は朝の方に被ってて表自体には載ってないから１１時台のように若干ずれたりするだろうが

649 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 18:05:13 ID:NsdZ5/Zq0

>>647
確かに、公式発表では7～8分間隔になってるな。

>>645は公式すら読んでないのかよ。
公式を無視した妄想だとしても、王寺始発快速(高田快速を含む)は大和路快速の前に走らせないと
それこそ空気輸送になってしまうぞ。

650 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 19:47:58 ID:/uY3Yxx50

03　05　10　18　20　25　33　35　40　48　50　55
大　普　王　大　普　高　大　普　王　大　普　高　　　"普"は妄想

王寺３番線
[55高]が出た後、03分までに[05普]が三郷側から入る。
[05普]が出た後、1番線から奈良側にひきあげていた[10王]がすぐに入ってくる。
[10王]が出た後、18分までに[20普]が三郷側から入る。

あたりまえと言えばあたりまえだが、忙しいね。

651 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 19:54:21 ID:yJc+Kkd80

遠まわしに「妄想するな」と言いたいことが伝わっとらんのかね

652 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 20:32:51 ID:BceHmz6g0

>>646-651

＞※記載時刻等は、12 月17 日現在のものであり、今後変更する場合があります。

プレス通りだと普通停車駅利用者が久宝寺で緩急接続する快速はどちらか片方に
なってしまう。それこそ「減便するなら快速停めろやゴルァ！凸（｀・Д・´#）」
に発展してしまう。

大和路快速が王寺到着時に向かいのホームに快速難波行き待たせておいて、先に難波行き
出させて次に大和路快速を出せばいいはず。大和路快速乗車の中には難波行きたい
奴もいるだろうし。

プレスどおりだと、柏原・平野での待避が発生する。

653 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 20:36:10 ID:JCLHXA7e0

今から大掛かりな変更があると本気で思ってるの？

654 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 21:02:38 ID:TcHjvWiY0

425が、尼崎－塚口の本数が増えて危険とかゴネて、大阪－宝塚の新設快速が中止される可能性があるかもな。

655 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 21:06:28 ID:L+JTF2d80

>>652
待避駅は、柏原・久宝寺だけだと思うけどな。

656 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 21:14:41 ID:mRPnHpa60

>>652 >>655
何のために平野の改良をやったのかと・・・

657 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 21:17:02 ID:yJc+Kkd80

>>656
貨物線を分離するため！

658 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 21:43:44 ID:L+JTF2d80

久宝寺→天王寺が普通で9分、快速で6分。
久宝寺では、大和路快速を待避した普通の6分後に快速が発車することになるだろうから、
普通は十分天王寺まで逃げ切れる。

平野で待避するなら、5分は停車しないといけなくなるし、
それでなくても本数が減る加美が不便極まりなくなる。
（加美→天王寺の5.4kmが12分も掛かってしまう。平均27km/h）

659 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 21:45:01 ID:YTxNDTGq0

>>652
久宝寺で大和路線普通に接続しない方の快速は、東線列車と片接続するんじゃないか？

誰得な面も多少あるが

660 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 22:05:50 ID:U6uuO5vm0

久宝寺で思い出したが、2/3番で追い抜いてる快速は元通り1/4番で追い抜くことになりそうかな。
8本/hの列車をわざわざ転線する理由も全く見つからないしね。

661 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 22:18:33 ID:/uY3Yxx50

>>660
それ、むっちゃ嬉しいです。
久宝寺到着時と発車時に揺さぶられるのが結構つらいんですよ。

662 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 22:28:53 ID:yJc+Kkd80

>>660
だろうなぁ
まぁ朝夕は変わらんが　おおさか東線も日中だけ１５分ヘッドになったところでねぇ

663 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 22:40:43 ID:tCE6qDPr0

>>658
逃げ切きらせるすると天王寺で接続かな。
さすがに6分差で新今宮まで行くと後続が詰まるので。

でも天王寺の18番乗り場には阪和線の列車も来るので
緩急接続で長いことは停車できないかと。

普通が遅れたら、天王寺のホームすべてふさいで
阪和線や大和路線快速両方に影響出るし。
余裕見て平野待避にするのではないかな？

>>660
大和路線の普通と緩急接続する快速は2/3番のままかも。

1/4番線に制限かけてもいいから、2,3番線にスムーズに入れるように
配線変更できないものかな？2/3番を本線にしてもいいくらい。
来年の改正から久宝寺通過する営業列車はなくなるのだし。

664 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 23:13:34 ID:L+JTF2d80

>>663
さすがに天王寺待避はないと思う。

↓下りだけだが、スジ引いてみたよ。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0209071-1293113531.png

665 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 23:20:46 ID:mRPnHpa60

>>664
これ見た限りでは普通を平野まで逃げ切らせて天王寺で関空紀州路快速と接続としても
よさそうに見えるがなぁ
実際には無理があるのかもしれんけど

666 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 23:39:12 ID:rKwfBvwy0

もう大和路快速いらんよ

JR難波発着にするか京橋止めで十分

667 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 07:42:35 ID:lAIL+YWH0

ありえん

668 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 08:59:56 ID:mF04Zaw10

大和路快速は国鉄時代の名無し直通快速時代からの実績があるから廃止できんだろ

むしろ関空・紀州路快速こそ廃止すべきだな

アレができたせいで環状線のダイヤがグダグダになってしまったし、犯罪者のすくつである泉州民や砒素入りカレーが
名物の和歌山県人がキタに乗り込んできやがるし。
（どうしても残すなら大阪～西九条～天王寺間も各停にするしかないだろ）

669 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 09:28:00 ID:t2yJ6KAd0

というが大和路快速が鶴橋まで来てるのは朝鮮人街の圧力といわれてるし

とっとと京橋止めにしてしまえばいい

670 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 09:38:11 ID:SMXaVvRR0

関空快速は天王寺止にしてかわりにはるかを京橋まで運転すればいい
新大阪や京都より、大阪や京橋の方が集客力が大きい。

671 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 09:42:27 ID:xlIvR7C8O

さんざん205本線復帰はあり得ないと抜かしてたバカ涙目だな
春から京都～尼崎で復活するのに

672 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 09:45:38 ID:kwHz6zw+0

>>671
本線といっても尼崎－大阪だけな

673 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 09:48:47 ID:xlIvR7C8O

>>672
お前も涙目になるだろうな

674 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 11:40:26 ID:aUnrMOWLO

今のところの話では205は高槻⇔尼崎で本線復活だそうだ。
当初大阪⇔新三田の予定だったが、宝塚線を含む福知山線は耐雪ブレーキ
装備車以外は走らせないという事になり、本線で205を使用するといった
計画変更になった。
自分自身も信じられないのだが、せっかく高速化達成した本線に今更205
を放り込むなんて、JRの考えてる事は解らん｡｡｡

675 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 11:49:58 ID:atlpbGOBO

>>674
周りはみんな長距離スプリンターの脚の速い奴ばかりの中に一人鈍くさい奴が混じるみたいなもんだな。

676 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 11:53:35 ID:3OlSNh4E0

>>674
…春のダイ改から運用するなら、来冬までに装備すりゃいいじゃん…>耐雪ブレーキ。
束の205系は装備してるぞ？

霜取りパンタを増設しながら1年間使わなかった会社の言い分じゃないな。

677 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 11:54:32 ID:cmkwM1fE0

普通の運用が増えるわけでもないのになんでわざわざ205を入れる必要があるの

678 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 12:20:17 ID:3OlSNh4E0

>>677
つ【直通快速の4ドア化】

679 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 12:24:13 ID:xCxAs4qvO

205は環状線でいいと思うけどね。
103減らせるし、いざという時阪和にも代走出来る。

680 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 13:00:44 ID:Ji91323VO

>>678
まあ次の新型通勤型が登場するまでのワンポイントリリーフだと思うけどね＞205系

にしても北新地なんかでホームドア試験設置なんてやらなくていいのに。
桜島とか和田岬でやっとけば一応設置したという実績にはなるしわざわざ205系復帰なんてやらずに済んだ。

681 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 15:50:53 ID:atlpbGOBO

>>678
という事は直通快速は321系で決定か。

682 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 15:54:12 ID:aoD7QhiA0

　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
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　　　　 ,＿＿__／＼　／　＼＿/ ／　＼＿／／　＼＿/　／　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/　　ヽ＿＿,,/ 　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ
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683 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 15:56:14 ID:aoD7QhiA0

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　　　　|く　　　　　 !　 ,"、ﾞ:、　　 |　　ニニｺ　　 :|　 |　　 |　ﾆニﾆ　|:　　 /　---. ﾞ:. 　 |　 |＼` !　 |
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684 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 15:57:36 ID:aoD7QhiA0

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685 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 16:13:03 ID:aUnrMOWLO

>>681
207の幕が絶賛交換中で321は放置だから、直快は207だけじゃないかな？

686 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 16:22:48 ID:nHQa3ED60

207って4連が2編成多いんでしょ？直快は4連で良くね？

687 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 16:25:17 ID:t5Rrj+eu0

乗ったことも時刻表見たことも無い列車に口出しするなｗ

688 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 16:25:46 ID:Uj8Vtsr4P

朝ラッシュの直快を見るとそんなわけにもいかない

689 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 16:26:55 ID:i8i+yx4R0

むしろ、８連組めるのは321系じゃなくて207系だけだってことかな？
207系の８連が見られるんだろうか

690 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 16:39:22 ID:iqN6Ir4g0

>>679
マジで205は転属したぞ
通勤型は8連固定の路線に
今某区にいらっしゃる
帯の張替えだろうな

691 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 16:45:22 ID:aUnrMOWLO

>>690
本線で使うから帯は放置。
宝塚線で使うのなら帯貼り替えの可能性もあったが。

692 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 16:58:31 ID:t5Rrj+eu0

703 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/12/23(木) 18:08:13 ID:5KEixUQ10 [3/3]
205系　森之宮に転属

706 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 18:52:34 ID:slLW3bop0
>>703
ガセ乙

716 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/12/24(金) 12:10:28 ID:sQaKGy200
>>706
と思ったらマジだった。今すぐ見に行って来い。

693 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 18:03:27 ID:aUnrMOWLO

>>692
どこのスレ？

694 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 18:09:59 ID:Uj8Vtsr4P

>>693
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291619854/

695 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 18:20:27 ID:aUnrMOWLO

>>694
Thx!!

696 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 20:04:27 ID:uhKydjOL0

宮原操に７連の205系（元802）が止まっていたよ
ついに組換え開始か？？

697 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 20:11:32 ID:poRfAjmfQ

>>696
サハ1両抜いたか。

698 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 21:53:28 ID:rY+2nFIk0

>>680
ホームドアは例の如く地元に金出させているんでしょ。だから小さな駅ではやらない。

699 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 22:02:30 ID:qxDhxjii0

>>680
酔客がよく転落してるのが北新地だから。
(ドア位置を統一しやすい、というのもあるが。)
なお、本件は市から金が出てる。年度末までの竣工は必須だ。
来年度は大阪天満宮で施工予定。

700 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 22:11:01 ID:Uj8Vtsr4P

そのうち加島～京橋は全部付けられるなこりゃ

701 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 22:39:55 ID:BgeJnNDTO

>>632
知り合いが王寺は生駒に似てると行っていた

702 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 23:47:57 ID:f/MeDLb+0

205についてはまだまだ妄想が渦巻いてますね

703 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 00:11:27 ID:5rnfNJHL0

ここでばばーんと221系仕様に足回り改造して120Km／Hデビューとかのサプライズはないものか＞205
まあミハ１１３置き換えが現実的なところなんだろうけど。

704 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 00:30:45 ID:rFYIbtSg0

221は抑速ブレーキ改造して広島に飛ばせば良いよ

705 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 01:04:19 ID:UtA1IeKS0

>>674
変なことするね。さすがに207/321系と同じ運転時分とは行かないから
わざわざ205系数編成のためだけに、代走を含めた運転時分の調整など
余計な手間をかけないといけなくなるしね。

>>678
直通快速207/321系化ならプレスででもおかしくないはず。
今回のプレスではライナー廃止などマイナス面も
報じているし、ホームドア設置で車種変更くらい言っても
何ら問題にはならないかと。

706 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 01:28:36 ID:i95HeyKZ0

JRが何かするようです。
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1175114_799.html
知ってるかもしれないけど貼り付けとく。

707 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 01:40:25 ID:gRzdjVs30

>>705
205系が転属する話も特に無いし、新車(相当を)投入するとき以外は
プレスに出さないんじゃないかなぁ。

201系がモリやナラに転属する時って、プレスに出てたっけ？

708 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 02:06:28 ID:UtA1IeKS0

>>707
103→201、221→223系6000番のように同等程度なら問題ないけど、
207/321→205、223→207/321の場合はグレードダウンになるからね。
確かグレードダウンの時は何かしら言っていたような気はする。

実際どうなるかは分からないけど何とも言えないけどね。

709 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 02:09:11 ID:rFYIbtSg0

>>705
逆に考えるんだ
３ドア用のホームドアを設置するのさ

710 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 03:13:34 ID:HLCm09kX0

>>703
113なんてしょっちゅう福知山に行くのに205なんかで置き換えられるの?

711 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 06:03:52 ID:CWxXKD2+O

>>700
その延長で学研の主要駅にも拡大するんでね？
4ドアしか来ないし増結予定もないし。

712 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 06:34:17 ID:qXsLy0lE0

>>707
>>708
シートダウングレードについては、
わざわざ発表しないと思うけれども、
女性専用車設定の発表はしてもおかしくは
ないな。
(おおさか東線開業時のポスターにはわざわざ書いてあった記憶はある)

大和路ライナー廃止の発表があったことから、
直通快速廃止や運転区間変更の可能性もない。
・223系継続(現状のまま)
・車両変更だが女性専用車設定なし
このどちらかくらいしか思いつかない。

713 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 06:55:31 ID:LrJrrST8O

>>708
207系から205系への置き換えなら、夏場の空調を考慮すればむしろ…

714 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 10:45:41 ID:eibwYhrX0

宝塚線限定なら分かるにしろ、なんで東西線走る直通快速に205入るんだよ
貫通扉ついてないだろ

715 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 15:00:09 ID:tm5H96RQ0

直通快速の223を321/207に置き換えるとしたら、北新地の
ホームドアが稼動する旨のプレスリリースの時に発表するんじゃね？
そうすればマイナス要素が目立ちにくい発表になる。

716 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 17:52:27 ID:0561/qan0

本線普通が高速化されてると言っても、425以降はまた元通りかそれ以下にスジが落ちてるから問題ないでしょ
それに時折噂されてるN321系だか323系が入った時には再度追い出されるんでない？

717 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 18:43:10 ID:rFYIbtSg0

どんだけ転配コストを無駄に使う気だｗ
一度新型へ統一した車両を再度新型へ置き換えるなんてどこの会社もやらんわ

718 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 18:48:44 ID:mKeEqZj/0

>>717
新型で207/321を追い出すのではなくて、追い出されるのは205という話だろ？
ヒネからミハに転属したっていう話だし。
しかも7連化されたと。

>>716の文脈からは、そう思うんだけど。

719 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 19:58:31 ID:rFYIbtSg0

なるほど、205の話を見ていなかった

720 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 20:05:40 ID:HzWJtq6/O

モリに205なんか居ないじゃないか。

ガセったな。

721 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 20:57:24 ID:C6VF9Nd30

マルチ死ね

722 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 21:05:48 ID:oUC+DFux0

>>715
要するに、ホームドア稼働時期とダイヤ改正は同じ日ではない。ってことだな。
ダイヤ改正のリリースに合わせる必要はない。

723 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 23:46:43 ID:kUmwLUBf0

>>722
でも改正と同時に直快を207/321に置き換えないと、宝塚線の快速が増えるから車両足りないんじゃないか？

724 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 23:53:37 ID:+R9vn5V30

>>723
宝塚線の大阪直通快速の増発は日中のみだぞ
終日大幅減便と勘違いしてるやつも多いようだが、他の路線も快速の増便や普通の減便は基本的に日中のみ

725 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 00:39:20 ID:EXzl9Wts0

宝塚線の大阪直通快速は丹波路快速と共通で221/223でないのですか？

726 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 00:57:18 ID:dju8qWPQ0

北新地のホームドアだけど、最終的に東西線内全駅ホームドア設置予定なのかな。

転落防止をして、ついでに快速電車通過の布石？な訳ないか。。

727 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 01:01:51 ID:IOjLzndc0

ラッシュ時よりも本数少ないのに、なぜ車両が足りないとかいう発言が出るのかねー。

728 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 16:42:39 ID:qWR8lGv60

>>720
悔しいのうｗ悔しいのうｗ

729 ：筆頭与力：2010/12/26(日) 21:16:32 ID:vi4brLbG0

鉄誌に２８７の紹介記事が出てたが運転台のモニター、恐らく～記録装置の観点からあの位置になったかと思うが
ＴＥとＰ設定機の位置は逆じゃないかと。ＴＥがスタフの下だよ。

☆昨日２８７の試運転が京総～草津であったがパパラッチ共は何処で情報を得るんだ？

730 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 21:26:09 ID:YjdeqWe00

ＪＲの中の人と繋がってる人から情報をやり取りしている

731 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 21:27:29 ID:vJBV8AJ5O

>>722
東急の場合、先に目蒲線目黒～奥沢のホーム延長と東横線多摩川～武蔵小杉の複々線を完成。
2000年8月上旬に目蒲線目黒～蒲田の運転を目蒲線目黒～武蔵小杉と多摩川線多摩川～蒲田に分離。
目黒線は目黒～武蔵小杉を全車東急の4扉6両のみで暫定的に折り返し運転をしながらホームドア工事を実施。9月下旬にホームドアを基本的に完備して、三田線などとの直通を開始した。

732 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 23:04:27 ID:XXIxcMj60

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　／ト-‐七′`三≧ｭへ＼＼

733 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 23:07:57 ID:XXIxcMj60

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%83T%83n205%82%CC%90%E6%93%AA%89%BB%89%FC%91%A2%82%CD%81H

734 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 06:46:49 ID:QzFEQC9gO

>>733
もう７連×４編成に組み直しましたけど何か

735 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 08:37:21 ID:Tn+Y87G90

しかし２２１には乗りたくなかった。

貴生川～米原の最長距離区間で

736 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 08:40:37 ID:u6OTTNAdO

きんてつ(笑)か。

737 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 11:38:53 ID:i6950yCAO

>>734
直通快速｜尼崎
直通快速｜奈良

この方向幕を見れるのか。

738 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 12:00:31 ID:oo5JqtJsO

過去に103系が7両でハニワの普通運用に就いた事があるから区間快速に就く可能性がある

739 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 12:02:51 ID:oo5JqtJsO

>>738は205系の話

740 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 12:28:04 ID:QzFEQC9gO

205-0は宮原で使う事が決まったのに、まだ妄想厨が居るのか。

741 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 14:11:14 ID:lI3rzBIp0

今更否定書き込みをするのはただの釣りだろう

742 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 14:29:00 ID:SIN59ZaA0

>>737
205は東西線に入れるのか？

743 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 15:33:23 ID:qcKMMH9u0

阪和移籍前と同じ運用

744 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 16:24:28 ID:43FZUJQI0

205はちょっと前の103のような使い方だろう

745 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 16:30:02 ID:oo5JqtJsO

>>742
貫通扉がないから無理

746 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 17:27:12 ID:GZyVNCZZ0

あったよね

２０７－１０００を投入して２０１・２０５・２０７に統一して高速化～とかいってたのに

黄色い１０３が復活したの

747 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 17:41:58 ID:mfv/qOrb0

205-1000は４連だし、宮原には来ないのかな？

748 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 17:49:22 ID:yQB4EpMb0

つーか２０５－１０００は更新してないしとっとと廃車して
全５編成あって４ヶ月で４回運用中に故障した奇跡の車両

749 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 17:54:08 ID:9z4yQf6b0

>>746
4.25の後の束103のような使い方だろうな。
いずれにせよ短期間で終わるかと。

750 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 19:50:27 ID:qcKMMH9u0

西から201や205が全て消えても103はまだ残ってそうで怖い

751 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 20:00:56 ID:9z4yQf6b0

>>750
マジレスその可能性は高い。播但加古川まで考えるとね。

752 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 20:36:26 ID:fpHe1Pvq0

105という改造103も大量に居るぐらいだ

753 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 20:47:31 ID:KZgYShvA0

>>747

4連を宮原で使うには、113系の更新くらいしか役目が無いけど

寒冷地対策として半自動ドアボタンの装備に、トイレの追加改造程度は最低実施しないと
福知山線では使えないからね

205系の寒冷地仕様化やトイレの追加改造は仙石線でも実績あるから、出来ない話ではないが

754 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 21:30:52 ID:RV5qhc6x0

大ヒネの223系と225系はおそらく半自動ドアボタンを使うことはないんだろうな。
せっかくあるんだから特急退避の時くらい使えばいいのに。

755 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 21:48:32 ID:KZgYShvA0

>>754

遠い将来になるだろうけど
更なる新型車両が入って、玉突きで福知山線や山陰本線に転属となったときに
使われることになると思うよ

756 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 00:21:25 ID:Asw+gI260

>>743
それなら205系すべて宮原に返して225系を阪和線に追加投入してほしい。
そんなに両数ないから一極集中の方がメンテは楽かと。

757 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 00:29:07 ID:DNwVdvBb0

でも宮原所属になるって事は、福知山線運用じゃないの？
ダイ改後の大阪-宝塚間快速専属とか。
半自動ドアが無くたって、過去に入線してた実績もあるんだし。

758 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 00:40:56 ID:yqycNf+m0

>>756
205-0を追い出すための225でもあった。

759 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 00:43:22 ID:uIpvj8v50

>>757
何で車両の余る昼間用にわざわざ少数の車両を転属させると考えるのか

760 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 00:49:23 ID:FnVITgo90

なんか山科～金沢・和倉温泉の特急料金が出てるんだが、
山科にサンダーバード止まるようになるの？

761 ：760：2010/12/28(火) 00:51:02 ID:FnVITgo90

しまった、エンター押してもた。

山科にサンダバ止めるとなると、山科駅前後の線路の使用状況がカオスなことになりそうなんだが。

762 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 01:32:36 ID:Olvjto0g0

>>760
天王寺～奈良も設定されてるみたいだし、設定してるだけじゃないの？

763 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 01:35:30 ID:NBCK+HyD0

>>762
それはまほろばの残り香じゃないか?

764 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 01:54:30 ID:PCUw9Fai0

>>760
JRの在来線の特急料金は停車駅間単位ではなく対キロ区間制で決められてるので、
特急走行路線なら特急が1本も停車しない駅からのものも含めて全ての駅からの
特急料金の設定がある

765 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 05:14:22 ID:xH+4nTA/0

>>754
普段使わない区間での半自動扱いの基準がどうなってるのか知らんけど、
厳冬期とか大雨なんかのときには使用することもあるんじゃないか？
阪神間の本線で抑止食らったときに何度か遭遇した。

766 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 07:07:35 ID:fE65+dwYO

>>749
321系後継の通勤型が出来たら真っ先に置き換え対象では？＞出戻り205系
本線系通勤型は東西線に入れないと使い勝手悪いからな。
そして酉の4ドア通勤型はこれが最終だろう。

>>754
夏場のエアコンの効きを維持する目的に使うのは？
半自動機能は何も冬場だけのものではないし。

767 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 08:18:41 ID:h6VHdSPnO

>>759
一日の走行距離を短くして延命を図る目的かも

768 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 08:21:14 ID:h6VHdSPnO

>>766
埼京線、南武線、横浜線から大量の205系が転属…してこないか

769 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 15:50:47 ID:Aarw6wYQ0

>>766
なるほど、新型を入れる為の口実作り、下準備というわけだな
そろそろ新型通勤車を作りたい、本線に入れたい、でも本線はすべて新世代に置き換えていて置き換える物が無い
それじゃ205を一時本線復帰扱いで入れよう、205を置き換え目的で新型を入れよう
車両が統一していないとまた文句言われるから安全を口実に本線の通勤型を全部新型に置き換えよう
旧車両は転属。
ということか、西ならやりかねん。

770 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 20:43:13 ID:mFegS49u0

>>769
マジで俺もそう思ったｗ

771 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 20:55:12 ID:28k/aKc1O

最近車両点検で遅れること多くね？何やってるの？

772 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 21:00:05 ID:05pJgC2f0

>>269
言っとくがもう阪和はその後の205引きとらんからな！

773 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 23:18:43 ID:RhMGiFID0

225に問題がなければ321の後継が本格化するだろう。

774 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 23:26:05 ID:ymvHZmyc0

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

775 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 01:36:45 ID:54AgAIrR0

>>768
元山手線用の205系はJR化後に作られた205系に比べてかなりボロさが目立つぞw

776 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 12:53:34 ID:+YNg4bh6O

>>774
お前がそう思ってるんなら以下略

777 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 22:32:37 ID:SlitICpS0

鉄道ダイヤ削減進む　関西各社、少子高齢化で
http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20101229000017

778 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 00:14:13 ID:GiyIsHt70

直通快速の207/321化は確定のようだね、3月改正からかどうかは別として

417 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 22:47:22 ID:IQzofM3T0

あ、何げに女性車のステッカーを眺めたら、
新たに『おおさか東線・大和路線は除く』の文言シールが追加されてた。
こりゃ確定だな。

779 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 01:05:28 ID:gXIzjCcA0

　　　　　　　 ∫
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　/＼　　／　　＼｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　| 　　(･) 　(･) ｜＜　　ＹOU！２ちゃんねるもいいけどそろそろ寝ろよ
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　　| ｒｆ .|　|　ヽ_ 　　　｀ー|＿_|＿＿／　／
　 /.μλ_八_　￣） |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜｀ー-‐ｰ─'￣　　|￣

780 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 11:10:33 ID:WIrm7JLkO

>>766

は？

少なくとも、北新地のホームドアを撤去でもしない限り、４扉車は造り続けられるよｗ

781 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 11:45:30 ID:Boazp8/l0

>>780
3/4ドア両用タイプの実現化は無理っぽいから、3ドア車が多い西は国鉄型通勤型置き換え用の
3ドアロング車の登場は考えられる。
特に大阪環状線なんかはホームドア設置圧力（山手線にあるのに環状線にないのは何事だ！
的な発言がマスゴミあたりから出るかも）が出てきそうだから。今後人口は減り続けるわけだから
4ドアが要るほど混雑は酷くならないと思う。環状線ですら15分ヘッドになる時代だし。

環状線に限らず、南アーバンでホームドア導入するなら3ドア統一するしかないだろうし。

>北新地のホームドアを撤去でもしない限り、４扉車は造り続けられるよｗ
今の207/321が寿命になればな。その時代になって輸送力過剰だとしても。
それにわざわざ3ドア対応改造しないだろう。

782 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 12:24:06 ID:wsPntbZT0

ホームドア導入拡大が既定路線みたいな話になってるけど、そんな資金どこにもないだろｗ

783 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 12:29:55 ID:sbNB8t/w0

美祢線直す資金があるんだからないことはない

784 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 12:31:01 ID:RFycBq/l0

>>782
資金難で設置進まずって記事もあったし。
JR西の場合は、3,4ドア供用が開発されない限り
学研都市線、JR東西線くらいが関の山だよ。

785 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 12:46:20 ID:Texi2zHk0

まぁ103でさえ本社お膝元を走る線区でも、
堂々とこの時代まで引っ張った酉だからな。
新幹線とアーバン区間のごく一部以外は金掛けないだろ。

786 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 13:16:33 ID:zZMXJDAf0

岡山や広島で103系、各地地方線区で103系1000番台改造の105系と本来3ドア車で
良い地域に4ドア車を使っている現状を見ると、先にそちらの車両を更新すべきなんだけど

地方線区の103系や105系が更新されるのは何時の事やら？

787 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 13:29:53 ID:Boazp8/l0

>>782
逆に資金がないゆえに東西・学研線に集中的に整備することも考えられる。
東西線北新地の場合大阪市も資金出してたような。同じように天満宮にも設置されるとか。

>>784
東西･学研線と東線、それにゆめさき線と和田岬線は4ドア用の既製品でも使えるな。
あと盲点だったけど、3/4ドア併用が出来るだけでは上記路線以外でのホームドア展開は
不可能なことに気づいた。

本線は特急とか客車列車や他社車両との絡み、環状線や阪和線も特急があるからな。

788 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 14:03:52 ID:yt+aOCxTP

ホームの目の前を一日中通過する電車がある駅だけ設置したらいいんじゃね?
本線でもそれは問題ないだろうし

789 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 18:49:57 ID:Ly+INSuy0

>>787
大和路線

790 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 19:18:50 ID:bltElk/wO

置き換え目的で205系を本線走らせるなら本線をオール中古車に統一した方がいい。103系の新快速・105系の快速で。そもそも新車は先に支線に導入してから最後は本線に入れる物。

791 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 19:39:01 ID:A6JjT3Jc0

>>786
岡山からは103系は消滅したし、広島も103系は4連2本と3連3本が残るだけになってるけどね

792 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 19:59:55 ID:GiyIsHt70

今のところ３ドア４ドア兼用のホームドアが必要な路線は環状線と大和路線と阪和線と奈良線だけだな
本線は内側と外側でホーム別だからどうにでもなる、広島エリアも３ドアに統一できる

793 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 20:16:45 ID:mSvQjE6K0

>>792
特急列車も3ドア車に統一ですね
わかります

794 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 20:17:41 ID:sbNB8t/w0

>>792
普通も快速も内側だから４と３が混合してる

795 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 20:23:59 ID:Ly+INSuy0

奈良線は３月に全列車２２１系化されるよ

796 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 20:25:46 ID:wmYf9/L/O

そうだといいですね＾＾

797 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 20:31:19 ID:0fU77dlG0

奈良線で通勤してるけど，朝の京都→稲荷あたりの混雑は２２１系で捌ききれるのか？
下手に座ろうもんなら途中駅で降りることもできんな

798 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 21:55:03 ID:fex1HpuO0

>>797
ｵｰﾙ221系6連なら大丈夫じゃない？

799 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 22:18:55 ID:sbNB8t/w0

複線化すればだいじょうわなにするやめろ自治体

800 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 22:52:31 ID:cl9tJ2sF0

>>781
通勤は４扉の開発が進んでいるらしいが。

801 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 23:11:10 ID:nwFMgxdp0

http://time.jr-odekake.net/mydia/info/update.html

2010年12月28日更新
ご利用日が2011年3月12日以降の検索について
　JR西日本では、2011年3月12日にダイヤ改正を実施いたします。
ダイヤ改正後の時刻については、「マイ・ダイヤ」では、現在対応しておりませんので、ご注意ください。
※ダイヤ改正後の時刻については、2月中旬頃からご案内できる予定です。

来年の改正時は時刻表よりもおでかけネットの方が情報が早いのかな？

802 ：徳庵和尚：2010/12/30(木) 23:18:22 ID:2vjPyr290

>>795
奈良線運用分の103系を追い出す221の
数が足らない。先日ダイヤ改正時に
2本京都に転属してるし。また、ｋ編成
で奈良線運用を賄うのも今のところ無理。
よってガセ乙。

803 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 23:33:50 ID:zZMXJDAf0

>>791

岡山から103系撤退していたのか
トンクス

804 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 23:35:40 ID:GiyIsHt70

奈良線運用分の103系68両を全部221に置き換えようとすると本線の221を全部持って来ても無理だ
ロング4連をクロスにするならクロス6連にする必要があるし。

805 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 23:50:32 ID:ZNy/cZ5yO

そこで、223系0番台を元に戻して奈良に転属。
223系2500番台は223系J編成からｻﾊを抜いて4連または6連化。

806 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 23:55:33 ID:GaUf7dF/0

>>804
あの、阪和で走ってる223と225を奈良にいる103系と交換すりゃ済むだけの話じゃないのか？

807 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 00:05:07 ID:sbNB8t/w0

>>806
交換しません

808 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 00:25:16 ID:EGtqfTfBO

>>806
馬鹿かお前は？

809 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 09:43:51 ID:euan4OcD0

>>806
嫌阪和厨は失せろ

810 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 17:26:57 ID:hnhXfUv30

>>806
お前がそう思ってるのならそうなんだろう

お前の中ではな

811 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 19:22:39 ID:HjV1zZtX0

　　　　　　　　　　　　　 ,-、ｎｎ
r-、 _００　　　　　　　 /::::'┴'ｒ'
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　　　　', '、　＼＼＿,,> 　ノ::／　　} !
　　　ヽ,＼　ヾ;、.＿_,／∠_　　ノ/
　　　　丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´　゛,　／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

812 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 19:24:17 ID:HjV1zZtX0

第1位：相鉄の不祥事　定期券不正・検査期限切れ車両の走行

とても残念ですが、私が2010年でもっとも驚いた鉄道の話題は、相模鉄道の2件の不祥事です。
1つは車掌による通勤定期券の不正処理。相鉄での発覚が発端となり、全国問題になりました。
もう1つは、11000系11003Fを1か月間検査期限が切れたまま営業運転に使用していたことです。
相鉄に限らず、今後再びこのようなことが起きないよう、各社は注意していただきたいです。

http://kamiyokose.web.fc2.com/report_special/news10-top10/index.html

813 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 23:20:15 ID:FK3kKttMO

今後も減便続きのダイヤ改正が続くのかな。

814 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 23:40:48 ID:L6YgIDkJ0

JRも保有車両1割減を目指してるようだぜ

815 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 02:08:59 ID:ejJfdt+p0

すみません・・

287系の各車両の自重って分かりませんでしょうか・・？
よろしければご教授いただけますとありがたいです

816 ：名無し募集中。。。：2011/01/02(日) 10:59:20 ID:cL8xYQlp0

>>814
列車の加速度を上げれば本数を維持したまま保有車両を減らせる
というようなことを冷蔵庫が言ってたのを新年早々思い出した

817 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 11:06:21 ID:Hyt/jnME0

>>816
まだ福知山の後遺症が残ってるなかでそれはあかんだろう

818 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 11:40:30 ID:SxixtZbH0

加速度の代わりに停車時分や余裕を潰して同じことをやってた訳ですが

819 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 11:53:24 ID:AywdtpVX0

>>816
中央快速線は実際ちょっと減ったな
メンテが従来より短い時間で終われるようになっている影響もあるだろうが

しかし、本当に287系の加速度が1.6km/h/sとは･･･1.8km/h/sじゃないのは何故？

820 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 15:49:24 ID:Q2kOe3Al0

>>344
UFJカードはあれどUFJ銀行はMUFGになったぞ

821 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 16:03:46 ID:cPM1+vq/0

超亀レスな上にスレに関係ないだと

822 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 16:20:01 ID:+7+Mx3KV0

>>819
381性能なのさ

823 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 18:11:23 ID:AP+r3MHt0

>>818
素人が見て分かるほどにまで余裕なくしたらあかんわな

824 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 18:47:39 ID:0Y5qRVXpO

減便自体は残念だが、そのおかげで日中の大和路普通・おおさか東が全部201系になるのはありがたい。
環状線も日中は純粋な4ドア環状線列車は大分減るみたいだけど、
201系に統一するにはちょっと本数足らないかな？
そもそもUSJ塗装車の6連はどうするんだろう…

825 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 19:07:15 ID:n7bq4st90

>>824
阪和のボロ6連と差し替えでは

826 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 21:38:46 ID:sqMjWhtuO

>>824
日中だけだと思うか？→大和路普通。
６両103系が亡き後は補充無しだから一日通じて減便だろ。

827 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 21:46:22 ID:6i2eTp9O0

朝の各停の混雑を知らない人がいらっしゃるようで。

828 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 21:57:55 ID:+7+Mx3KV0

ラッシュ時の本数が減らないと103自体が無くならない

829 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 22:50:25 ID:0OvgJ6F90

運用持ち替えすりゃいいだろ

830 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 23:58:37 ID:L9OUB3LC0

>>826
「日中の大和路普通」と書いてあるだろうに・・・
朝夕は今まで通り103系(４＋４含む)も当然入るでしょう。

20年近く前までの京阪神緩行みたいだ・・・それが今、大和路線でｗ

831 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 00:14:40 ID:TgKtY1Lp0

各停減便で、例えば加美から我孫子町とか、そういう
普通→普通しか使えない移動がものすごく不便になりそうだなあ
「快速乗れや愚民」といわれたって乗りようがないし……
スリムクラブのネタじゃないけど、ホントなんとかならんかねぇ？

832 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 00:17:55 ID:+PgQ/eSS0

>>816
問題は運用が一回りする時間で、加減速度はその一要素に過ぎない、
しかも路線の条件によっては効いて来ないんだが…
さすがよく冷える冷蔵庫はひと味違うぜ

833 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 00:24:58 ID:X9EQHMft0

>>831
そのあたりの駅は大久保とか近江八幡より明らかに客少ないんだから昼間は毎時4本で妥当なレベル。
今までが優遇されすぎてただけ。
なんとかしてほしいなら南草津並みに客増やしてから署名運動でもしたら？

834 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 00:52:44 ID:gSgSJpkZ0

>>828
ラッシュ時でも桜井線に入っている運用から捻出すれば103系は
なくせると思うけれども。
桜井線に6両編成が必要だとは思えない。

835 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 00:56:33 ID:u5AccCgrO

>>824
そもそも日中の大和路と東線普通が全て201系になるなんて発表されてないぜ？
理論上は現行の日中15本運用から11運用ぐらいに減るから、201系に統一するのは可能だけど…

現行通り103系と201系の共通運用の可能性もあるし、本当に運用が分離されて日中は201系だけという可能性もあるけどな。

836 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 02:48:29 ID:NlqF7RvO0

USJ塗装車の6連が他へ転属されるということは、あの塗装のまましばらく他の線で走るのかな？
すぐには塗り替えしないだろうし・・・

837 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 03:31:34 ID:wVUxqaNb0

>>836
桜島線の線内折り返し列車の廃止は日中だけと思うが
あるいは8連化して日中の天王寺～桜島の列車に投入という可能性も考えられなくはない

838 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 05:29:04 ID:oo4rV68V0

>>836
ペイント契約が切れたから廃車という流れかな
切れたかどうかは知らないけど、あれってUSJの広告車でしょ？

839 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 12:06:51 ID:BOtP1mFe0

>>833
なんで利用客少ないか分かる？
駅間が短いからみんながみんな近いところを使ってるから分散して少ないだけ
駅間が長い田舎の方の駅は自家用車やらバスやらであちこちから１箇所の駅に集まる

840 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 12:23:45 ID:lHLD82jR0

>>838
そう簡単に４０Ｎ車を廃車されても困るんだが。

841 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 12:43:41 ID:804BV7Md0

>836
ラッピング剥がしたら下地は白（各種表記は記入済み）だけど。

842 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 16:47:29 ID:+PgQ/eSS0

>>839
正しい分析だと思う
そして状況的に南海本線普通のような時隔に
南海本線と完全並行では12分ヘッドに落ちて久しい阪堺というのも有るな

843 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 17:12:27 ID:64ZnYfA/0

真っ白な103系www
まるで幽霊じゃないかｗ

844 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 22:44:57 ID:RgpFdfdK0

>>839
今回の相殺ダイヤは不況と少子高齢化と高速割引の三重苦が原因だよ。
前二つはともかく高速割引でかなりきつくなったようだし。
あと大阪駅の集客対策もあるけど大阪周辺の百貨店は過当競争だと言われ
最初は目新しさや物珍しさやで増えるだろうけど、頭打ちになるのもそう遠くはないかな。
社内でも今回のダイヤに疑問的な考えを持つのも少なくないようだし
高速割引の廃止や政治情勢に変化があれば改悪ならぬ改正に動くと思うけど。

845 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 22:54:42 ID:qpAuHd4u0

王寺快速を作るぐらいなら
かつての「郡山・大和小泉を通過して奈良発着」という
快速にしたらよかったのに

846 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 23:01:53 ID:dB0zVpqD0

実際どの車両でも末期色とかの一色塗りを除いてシールだからな。
223とかシールがあるからこそだけど、貼ってない状態とかもう。
でも前面に何も無いのにかっこ良く見える223-0,2500、225-5000は凄いと思うな。

847 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 23:03:37 ID:RgpFdfdK0

>>845
と言うか快速が多過ぎるとか偏っているとか、区間快速は廃止して普通に変えるか一部を普通に変えろとか声が多いみたいだね。

848 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 23:22:18 ID:FN6R1qGf0

>>845
昼間にも乗る時あるけど、王寺奈良間は4本/hでも全然問題ない。
王寺発着時に6両すべて満員なんて見たことない。

>>847
置き換えるのではなく、大和路快速4、普通4にすると思う。
昼間が多いとはいえ、大和路快速8両、普通6両ですれば積み残し
は出ないと思う。

849 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 23:25:21 ID:2wCq3mob0

>>844
財務部出の現社長が一体どういう発言をしているのかてきたほうがいいよ。
納得する答えがあるから。

850 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 23:27:15 ID:N2IBXYEj0

>>844
ブランド力で阪急に勝てるとはとても思えないよな

851 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 23:34:26 ID:orecwIkH0

>>850
阪急がブランドねえ（笑）

852 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 00:46:13 ID:vPh2EA9d0

>851
百貨店では圧倒的だが。

853 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 01:00:08 ID:q18mlGka0

>>833 >>839

「ちょっと天王寺に出る」というときに、加美とか我孫子町なら
他の選択肢が多い。
フリークエンシー低下の影響は大きいだろな・・。

854 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 01:09:48 ID:RyAzihVr0

>>853
そのへんの短距離利用を捨てても王寺以遠あるいは鳳以遠からの中長距離利用を
確保したいということなんだろうかね
20kmあるいは50kmを超えると運賃のキロ刻みが荒くなるので収入的にも比較的おいしいわけで

855 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 01:22:21 ID:cOutr9Zr0

>>853
運用効率の悪い普通の減便で少々収入が減ったとしても、コスト削減効果が上回ればそれはそれで成功。
収入減を心配するなら株主になって総会で文句言えば？
他の選択肢が使える奴は逃げれば？
何だかんだ言って逃げれない奴が喚き散らすだけになると思う。
鴫野・徳庵・鴻池新田・野崎のように。

856 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 01:24:32 ID:6nn2NmCO0

何で偉そうなんだよ

857 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 01:34:20 ID:n3FowRcQ0

>>855
>鴫野・徳庵・鴻池新田・野崎のように。
ここが冷遇される理由はやっぱり京阪から遠い位置にあって他に逃げる可能性がないからだろうね。
そういうエリアを国鉄時代は逆に優遇してたわけで。

858 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 01:47:31 ID:6nn2NmCO0

他に逃げるってのがものすごく違和感あるんだが
鉄道雑誌にはよくある表現なんだろうか

鉄道の優先順位なんてめちゃくちゃ低いのに

859 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 01:52:43 ID:8AUzcCwY0

>>857
今回の減便については、奈良、郡山、高田といった
近鉄との競合区間も減便しているからな。
対私鉄との競合で始めて負けを認めた例になるのと違うかな。

860 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 01:59:27 ID:cOutr9Zr0

>>857
そのへんは冷遇と言えるほど客が多いわけでもないがな。
鴫野・徳庵・鴻池新田は京阪ではなく地下鉄が近い。

>>859
何で勝ち負けに拘るのかねぇ・・・
要は費用対j効果。
競合区間で対私鉄に勝利した長岡京ですら減便しているからな。

861 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 05:56:48 ID:XRl3HI2E0

阪急百貨店>>>>>>>>>>>HEART IN

862 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 09:36:21 ID:AW1CkUTq0

>>859
あの辺りの客は普通が減っても大和路快速が増えるだけで万々歳ですが何か？

863 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 10:16:51 ID:Us2AK5F00

郡山も奈良も、普通乗り継ぎ高田快速というのが無くなって、乗車機会が毎時６回から４回に減るんだよ。>>862
高田なんか、まともに毎時３回が２回に減らされるわけで。

864 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 10:39:18 ID:xuDEjvHs0

>>859
>>860の言うように費用対効果や効率を重視しているのかと。
JRだけじゃないよ。近鉄も2012年春改正で減らしてくると思う。
なので競合の勝ち負けの次元ではない。

>>863
難波へは行きにくくはなると思うけど
今の昼間の利用客から考えると仕方ない面もある。

865 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 11:08:35 ID:QJLy09L50

>>858
撮り系の雑誌は知らんが（そもそも記事にならないか）、文字メディアだと普通、流出と書くと思う
並行路線との競合だけで今回の減便は決まってないだろうというのは、
他のレスも含めておおむねドウイ

それはそれとして「鉄道の優先順位なんてめちゃくちゃ低いのに」って表現の方が「逃げる」よりよっぽど趣旨が分からん
短距離シェアの話なら未だ全国３割、東京、大阪圏まで５割以上キープでしょ
他社流出を懸念する前にもっと深刻な物があるだろうとか言いたいのかな
まあ普通で完結出来る短距離は、10分だろうが15分だろうが大勢に影響ないよね
公共交通的には郊外バスと比べてもマシだし、自動車という選択肢の有る利用者は、
0対10分って時点で…

>>863
郡山に関しては平均待ち時間5分増より大阪直通増を取ったと解釈すべきでは
リリースの頭に今回のターゲットが大阪駅への利便向上ということがハッキリ書いてある
あと王子接続に関しては、逆方向も含めて考えると、純粋に2回減というほどインパクトが大きくないと

高田は4両3本の需要が付かなかったでしょ、明らかに
朝夕ダイヤの移り変わり時に逆に本数が減るのもそうだけど、
加茂と一緒で、行き先を分かりやすくするために空気運んでるのかい？と思ってた

866 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 12:03:44 ID:LtB37qa9P BE:1949281294-PLT(20556)

>>864
近鉄は減らすと明言済み

867 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 12:22:04 ID:QJLy09L50

まあたとえ隣が減らなくたって、本数維持できるか最後の判断はペイできるか、だろうしね

客の奪い合いに着目するにしても、頻度に見合った利用が無いのを無理に維持すれば、
それは消耗戦ってやつだし

868 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 12:31:46 ID:n3FowRcQ0

最終的にはアーバンネットワークでは大阪駅、又は京都駅といった大ターミナルに直通出来る路線が勝ち組ということになりそう。

869 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 12:46:39 ID:9W0RdwLW0

>>844
高速割引なんてアーバンエリアに影響与えるとは思えんのだけど・・・

割引が効いてるのは長距離の客であって、
アーバンエリアの人が大阪行くのに、
わざわざ車で高速使うのか？？
大阪で車なんてロクに使い物にならんだろ。

870 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 12:48:49 ID:LtB37qa9P

地方で収入が減った分もうすでにアーバンにしわ寄せがくるという状況になってしまったってことだよ。

871 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 13:02:15 ID:9W0RdwLW0

>>870
国鉄の民営化を嘆くしかないなｗ

872 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 13:34:29 ID:QJLy09L50

今回の内特に、宝塚の東西直通快速と加茂と高田って、
地方以前に直接的なアーバンのお荷物だと思うけどｗ

あと収支係数を出せば地方路線が悪いが、
赤字の絶対額は都市近郊の赤字路線のが出してるって一般傾向も有る罠
取り扱いの絶対額が違うから、経費もでかい
ペイしない場合の損失絶対額が大きいということ
要するに今回減便されるようなところって…

873 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 14:19:08 ID:gYCgvrIg0

大和路線って基本的には西和（王寺・法隆寺・大和小泉）の３駅が稼ぎ頭だからなぁ。
法隆寺や大和小泉は柏原以西の駅より少し乗客が少ないけれど客単価が倍だからねぇ・・・。

>>872
本来は大和路（奈良－天王寺）も阪和（日根野－天王寺）も１０分サイクルが妥当。
この区間の営業係数は本線（草津－西明石）・環状線に次ぐレベル。
「関西本線」の営業係数を見てびびったよ。加茂以東を抜くといったいいくらなんだ？と。
そこら辺は・・・梅田に足を運ばせたい経営戦略と近畿統括本部という組織の悪影響が原因だと思ってるけど。

王寺－奈良間も柏原－天王寺間も損失が大きいから減らしたというより１５分サイクルありき
として考えた時に８本だと過剰だから４本しか選択肢がなかったとしか見えないのだが。

奈良－加茂間と王寺－高田間はシラネ。
でも高田快速の存在が王寺快速を生み出したとすれば・・・これほど皮肉なことはない。
高田快速がなければ、素直に４－４ダイヤだったのだろうからね。

874 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 14:37:21 ID:PheoZJz00

>>873
高田快速については大和路乗り入れすべてを切って、
105系2両ワンマン運転で本数は現行維持の方が良かったとおもうよ。
高田方面から奈良に行く人に取ってはどちらも王寺乗り換えになるので
大和路直通であろうがどうか関係がないし、
昼間はその需要の方が多いでしょう。

王寺快速なんていう普通を減便してまで
経費を減らしたいのかしたくないのか
よくわからない列車はいらなくなるな。

875 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:25:32 ID:yFJAAqgL0

>>866
明言どころかむしろ否定している。
ttp://www.kintetsu.jp/news/wfiles/20101018ichibuhodo.pdf

876 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:32:23 ID:mSp4POKr0

>>875
火のないところに煙は立たず。

内部で決定はしていないが検討はしてるんだろ。
それがマスゴミに漏れたと。
大体、マスゴミが報じたことをその時は否定しても結局報道通りになることは多い。

877 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 15:56:53 ID:LtB37qa9P

意図的に漏らして株価チェックもある

878 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 16:38:37 ID:gYCgvrIg0

意図的に漏らして世間の騒ぎ具合を見てみる場合もある

879 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 16:50:24 ID:vPh2EA9d0

>>874
高田～王寺間を105で本数維持するとなると、
日中に4-5番線を使用する事になるから。
今の酉は余計なコストが掛かる事はしないでしょ。

880 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 16:57:10 ID:gYCgvrIg0

>>879
日中の４～５番線は使用しないコストと増発２本分（王寺快速）の運行コストを考えると、
どう考えても後者の方が高いだろうよ。
それなのに日中の４番～５番線を空けたいのは、コスト面ではなくて異常時の回復のためだよ。

今のダイヤでも日中１回も４番～５番線を使わない…つまり回復運転なしなのは週で半分程度だし。
大和路が死ねば当然のこと、環状が死んでも阪和が死んでも和歌山線が死んでも乱れる。
しかも王寺－志都美間の閉塞時間は６分。そりゃ王寺で安全弁が欲しくなるわｗｗｗ

881 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 17:11:58 ID:vPh2EA9d0

>>880
異常時の回復運転の為にわざわざ使用しないなんて事はないでしょ。
コストに大して影響しないのなら、普通にホームを使用しますから。

あくまで安全確認上も2－3番線でまわせるに越した事はないという事。
また乗客案内的にも、西階段がない4-5番線は使いにくいからね。

王寺快速は普通を減らす以上、乗務員や車両の行程上も
必要と判断されたんだろう。

882 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 18:33:14 ID:mvCDqbjQ0

王寺そのものの乗降客数が多いだろ。奈良県内JR駅トップなんだし。
近鉄生駒･田原本線や奈良交通バスからの乗継客も多いし、周辺人口も多い。
ある程度の王寺優遇は仕方ない。

883 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 19:14:57 ID:n3FowRcQ0

>>869
>大阪で車なんてロクに使い物にならんだろ
本当に大阪は車で走りにくい土地。ある意味東京や京都よりも使いにくい。
東京は渋滞が酷いイメージがあるけど道路網が放射線だから分かりやすいし大阪みたいな
変な一方通行があんまりないから道路の選択の幅が広い。少なくとも広い道路で大阪みたいな
一通は東京では皆無。

京都もあれだけ観光シーズンに車で大渋滞するのは結局は車が使いやすいから。

>>872
>宝塚の東西直通快速と加茂と高田って、地方以前に直接的なアーバンのお荷物だと思うけどｗ
東西快速は一応データイム以外は従来どおりだけど、本来は全時間帯大阪直通したいところ。
線路容量のために仕方なく東西線に行ってるだけ。もともと学研都市線と宝塚線という路線の
性格も地域的な繋がりも無い路線同士繋げる自体無理があった。

884 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 19:26:54 ID:EA0v4S+P0

見も蓋も無い事を・・・
それなら近鉄と阪神の直通なんて学研宝塚の直通以上に異色文化を繋ぐ異質な存在。

885 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 21:17:23 ID:PheoZJz00

>>880
王寺での安全弁を考えるなら高田快速そのものの廃止だろ。
大和路が死んでも全く影響が出ないし、五条あたりから来ても
王寺まで乗り換えなしで済む。

他でもいえることだが下手に乗り入れを継続されるのなら
系統分割、減車してでも本数を維持してくれる方が利用者にとっては
使いやすいということ。
大人の事情やらで下手に乗り入れを継続されるよりは。

>>884
大和路の直通快速もだな。
土休日直通快速はこの際リストラでいいと思うのだが、
これも大人の事情が絡んでいそうw

886 ：885：2011/01/04(火) 21:21:34 ID:PheoZJz00

ダブって書いてしまったｽﾏｿ

887 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 21:59:38 ID:EA0v4S+P0

あれは東線の免許維持の為に走らせないと駄目らしい

888 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 22:01:06 ID:vPh2EA9d0

>885
大部分の乗客が便数より直通を選んだ結果が今のアーバンの状況でしょ？

889 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 22:27:44 ID:mz/11ODE0

>>869
トドメを刺されたと言ったら大袈裟だろうけど、あれで黒字路線の収支が落ちて赤字路線の維持が厳しくなった。
リーマンショック以降の不況や少子高齢化の影響もあるけど。
あれがなければここ数年の相次ぐ減便はなかった。
費用対効果や運用効率もあるけどね。

890 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 22:35:26 ID:+jv1Bjbl0

>>887
免許維持目的なら以前の久宝寺～杉本町の貨物線みたいに
回送列車が1日1本走ればそれで充分

891 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 00:26:16 ID:ZUggkTX60

>>888
トドメというか、地方の鉄道なんてどのみち斜陽だからねえ。
仮に高速料金の値段が元に戻っても、高速バスとの競争は避けられんのだし。
全国津々浦々に張り巡らされた高速道路網を物理的にぶっ壊すぐらいしか、
鉄道の復権は無いと思うよｗ

費用対効果や運用効率の見直しってのは、民間会社の宿命だからしょうがない。
どのみち減便はあったと思うよ。

892 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 00:34:32 ID:USZPKuKx0

>>870-871
何でもかんでも他所のせいにする、そういう所が一番の問題な訳だが
民営化してなければ状況はもっと泥沼だったと思うがね
民営化がなければアーバンネットワークは存在しなかった

893 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 10:05:56 ID:yCOnG7JA0

>>892
問題は分割の是非だな
分割エリアも含めて
東海という勝ち組みを作り出してしまったのは事実

894 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 11:40:38 ID:l/PC3yn50

新幹線と平行在来線が会社が異なる区分だとどうなったのかねえ。
小倉博多みたいな競争したのかも。

895 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 12:36:25 ID:Nh4RPBbq0

なんだかんだ言っても名古屋近辺って黒出してるんだぞ、
それなのに分割の是非を問うということは儲かるところから吸い上げろってことで、
結局たかりと何も変わらん。

896 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 12:40:18 ID:6M3kSLjR0

>>894
東海エリアの在来線を引き継いだ会社は、四国並みだったかもねｗ
あるいは東海道筋の夜行列車が違った展開を見せてたりして。

897 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 12:49:19 ID:l/PC3yn50

>>895
多かれ少なかれ「公共」交通機関ってそういうもの。
儲けさせてやるから、ちょっと採算のきついエリアも営業しろよ、と言うことを含んでいる。
都市部だって、通勤時間帯で吸い上げてその他時間帯を支えてるって見方も出来る。

898 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 13:04:31 ID:Nh4RPBbq0

そう、だから黒出してるはずのアーバンのために名古屋(というか東海)から吸い上げようってのは本末転倒でしょ。
そもそもそういう状況を改善するために分割したわけだし。

899 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 13:38:48 ID:kAjCFyNh0

勘違いするな、名古屋からじゃない。
東海は東海道新幹線がほとんどすべての会社。

900 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 13:43:01 ID:0edZKSWM0

>>898
本州２分割案を「西＞東だと東京一極集中の弊害になる」という理由で本州３分割案が採用されたからな。
1960年代～80年代は国策で関西の力をいかにそぎ落とすかというのがテーマの１つだったからね。

嘘だと思うのなら、色々と勉強してみたら？
ＮＴＴが東西２分割なのは、ＪＲの失敗を繰り返さないためだよ。
高速民営化では上下分割の上（四国はともかく）中国道山陽道九州道はお荷物ではないからね。

901 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 15:08:53 ID:ew32VDD6P

京都西方に２０５系７連留置されてた
やっぱり嵯峨野線用に使われるのかな

902 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 15:35:09 ID:XFi8Sm440

>>901
訓練用ちゃう？
本線復帰らしいし。

903 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 17:04:52 ID:Nh4RPBbq0

>>899
その分借金背負ってるでしょ。
その上それでも2割くらいは在来線なんだけど。
ちなみにアーバン+JR東海の売り上げ高のうちアーバンが占める分は25%くらいだぞ。

>>900
あんまり適当なこと言わないように。
西＞東に難色示した議員がいるのは事実だがね。

904 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 17:37:19 ID:Qi2DXr0l0

>>900
今のJRを見る限り、むしろ一極集中させたいなら分割せずに民営化した方が良さそうな雰囲気だけどな
実際にそぎ落とされたのは東北や甲信越北陸静岡中国地方の力じゃないかと思えてならない

905 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 17:41:59 ID:kAjCFyNh0

>>903
なんで売上高なんだよ。いくら売上高が多くたってそれにかかる経費によっては赤字になる。
利益で考えないと意味無いだろ。
東海道新幹線はそれがすごいから借金ももろともせず自力でリニアとか言ってられるんだよ。
うまうまなバランスなのは明らか。

906 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 20:04:58 ID:z5ptM5d80

JR大日本最強

907 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 20:20:43 ID:Nh4RPBbq0

>>905
だから名古屋近辺は黒だと言っておろうに。
だいたい利益で考えろというのならそれこそアーバンの減便も利益で考えた結果だからで終了だろ。

908 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 20:30:22 ID:kAjCFyNh0

>>907
東海道新幹線の利益配分がおかしいんであって名古屋近辺のすずめの涙みたいな黒なんかどうでもいいんだよｗ

909 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 20:39:54 ID:Nh4RPBbq0

全然どうでもよくないだろ。
黒が出てるってのは利益を食いつぶしたりしてないってことなんだから。
そもそも問題は新幹線だろうが埋蔵金だろうが、どっかから金をひっぱってきて
アーバンにわざわざ投入することの是非だろ。

910 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 20:50:58 ID:7ovXAhaE0

>>890
あれも“免許維持”の一手段

911 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 20:57:15 ID:nZq5PXv40

>>909
そもそもアーバンは黒字。
どっかから金をひっぱってくるのではなく、利益をひっぱられる立場。

912 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 21:06:43 ID:kAjCFyNh0

>>909
アーバンは減便しなくたって他所の利益など食いつぶしたりしない。
したがってどっかからアーバンに金を引っ張ってくるというのはまったくの誤り。
ただ広大なJR西エリア全体で状況が厳しくなれば儲かっているエリアでもより切り詰めざるを得ないというだけだ。
そこで基金で維持する三島会社は別にして>>897のよう儲かるところと儲からないところでバランスさせる本州3社の
路線配分のバランス感覚がどうなんだよと。

それどころか、大阪、京都と東京方面とを行き来する客からガバガバ利益吸い取りながら逆にこっちをタカリ呼ばわりとか神経おかしいだろ。

913 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 22:18:15 ID:USZPKuKx0

そもそも東西2分割ならこんなに滅茶苦茶にはならなかった。
東海を生み出した分割方法自体に問題がある。

914 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 22:22:17 ID:USZPKuKx0

福知山線事故の被害者は分割民営化の失敗点の犠牲者とも言える。
西の体質をああさせたのは分割民営化の分割方法の誤りが起因。

915 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 22:27:07 ID:41n9f5rW0

>>891
減便があったとしてもここまで酷くはなかった。
儲かっている路線でも赤字路線のために減便するという動きだからね。
この２年間のダイヤ改正は。

916 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 22:31:32 ID:COXt4tTA0

正直西の体質は脱線後の方がタチ悪くなってしまった感じだよなぁ･･･

脱線後の方が目立つ不祥事起こしてないかね？

917 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 22:31:53 ID:7PDEoANW0

東海は切符の手数料で泣いているはず。

新幹線に乗っている乗客のほとんどが切符を自社駅で購入してもらえない。
大阪～東京やその周辺の直通客は西、若しくは東の駅で切符を購入される。
まともに東海の駅で切符が売れるのは名古屋のみ。

918 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 22:34:24 ID:41n9f5rW0

>>916
あったけど表沙汰にならなかっただけ。
酉だけでなくどこの企業もそんな傾向だよ。
不祥事の大小関係なく公表しないといけない風潮になったから。

919 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 22:38:18 ID:COXt4tTA0

>>918
そうか。

多分マスコミの報道のせいもあるだろうな。
弱者は吊るし上げる報道するもんだし

920 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 22:38:43 ID:nZq5PXv40

>>917
東海の新大阪も売れるぞ。
淀屋橋・本町・心斎橋・難波から御堂筋線で一本だから、大阪都心からはむしろ西の駅がスルー状態。

921 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 22:45:38 ID:93wXjfZU0

>>920
新大阪の御堂筋線改札出てすぐの売り場って西日本管轄じゃなかったっけ？

922 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 23:11:38 ID:SPaYstPy0

>>919
マスコミは元々国鉄大嫌い組織だからね
とくに在阪マスコミは私鉄との繋がりが深く、本社お膝もとの私鉄勢を衰退させられてスポンサーを衰退させられたという被害感が強い。
昔からJR叩きだけは酷かった。

923 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 23:18:32 ID:1ZNMWYLS0

>>866
亀レス
近鉄の減便は準急じゃなかったっかな。
奈良・郡山・高田とも競合は急行以上になるので
停車駅増と所要時間増はあるだろうが本数には関係ないと思う。

>>915
そういえば、須磨-西明石の普通は数年前まで
確か今の倍の本数あったよな。
アーバン以外にも広島や岡山で軒並み減便ですな。

>>918
どこも大なり小なりはあるだろうね。
本来、公表するのはヒューズを意図的に抜くとかカードを書き換えて
キセル乗車するといった犯罪性の強い案件でいいと思う。

924 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 23:19:03 ID:lfRtGIaN0

>>922
繋がりが深いどころか資本関係もある場合もあるからな。＞在阪マスコミと関西私鉄

JR西日本と関係がいいマスコミ関係の会社はFM802くらいしか思い浮かばん。

925 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 23:25:44 ID:KGiH9lGn0

>>915
JR西日本の場合は時間短縮で乗客確保に走れなくなった分、
効率化による利益に確保にシフトしたんだと思う。
利益確保のためなら利便性犠牲もやむなしってね。

>>918
JR西日本の場合はあの事故があるから
不祥事・トラブルに関する公表要求が他社と比にならないほど
大きくなってるのもあると思う。

926 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 23:32:02 ID:rMywut9e0

>>921
新幹線客ホイホイのあの自動販売機群かｗ

927 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 23:38:39 ID:C5alH3TT0

>>873
みんな天王寺へ向かう訳じゃないよ。
奈良へ向かう流れも結構ある。

あと、王寺はラッシュ時の利用率が高く見える。
通勤需要が多いんだろな・・。

王寺は、データイムについては他の駅より倍多い、
とかまでは行ってないと思う。
他の駅よりそこそこ居るくらいかと。

928 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 00:01:08 ID:vvV1JFPw0

>>925
旧型ATS、あるいは旧型ATS地上子併用で残しての速照は過剰動作気味になるから、
どこの会社もやりたがらないって解説してたメディアも有ったのに…
忘れられた頃に、ATSの正常動作を公表してなかったら隠蔽工作と報道するマスゴミトラップw
つか、そういう無理矢理こじつけて罪にしてるから日勤教育はいけないとか、
労働側擁護の論陣も張ってなかったっけ？
ダブルスタンダードどころじゃないんだよな

929 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 00:22:36 ID:IUoTLQDu0

強制起訴された山崎前社長や歴代3人の社長は無罪になる公算が高い。
それをマスコミはどう伝えるだろう？

930 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 00:23:56 ID:Iz/x5pZK0

いきなりで悪いけど、今、大阪駅は駅改良工事・王寺駅は耐震補強工事してるよね・・・？
確認したいんだけど、耐震補強工事と駅改良工事の違いって、駅改良工事が駅全体を改良、耐震補強工事は駅の一部を改良・補強っていう意味であってるよね・・・？

931 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 00:26:41 ID:xaP3mxb30

>>928
今の客に対しての何から何までの遵法闘争状態を見てれば、もう殆どをP化すべきだと思うけどな。
金がかかっても1日数本だけ、という様な酷いローカル線以外はやる方がいい。
速照を設置しまくった結果、路線によっては余りにも遅くなりすぎた。

法定速度どころか軽く100km/h以上出さないと間に合わない高速バスのダイヤを見ると矛盾を感じる。

932 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 00:27:51 ID:6qV1Wswa0

>>922
国鉄は嫌いだけど国労が好きなマスゴミは少数ながらいるよね。

933 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 00:28:57 ID:DPQDUYIg0

マスコミ各社はオザワガーを抱えてるから検審起訴の顛末は
ほとんど報道しないと思うよ
お気の毒に

934 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 00:32:49 ID:6qV1Wswa0

特に日刊ヒュンダイは小沢擁護に躍起

935 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 00:36:52 ID:DPQDUYIg0

今検察審査会の判断に疑念を抱かせる報道をするわけにはいかんからね
読者が当然「小沢のもおかしいんじゃない」と連想し得るだけに

936 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 00:39:28 ID:DAd4RsQgP

>>930
うん

937 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 00:55:09 ID:vvV1JFPw0

>>926
国鉄分割時に、東海道新幹線・山陽新幹線はエリア境界で分けず、
路線の起終点まで一貫して東海と西が営業する…っていうのが、
最後まで揉めてた案件だったからね
結局共同使用駅の配置はエリアを管轄する会社が主導することで決着したが、
特に東京駅は嫌がらせに近い扱いが有って、禍根を生んだ

案外まともなのが、在来線駅舎が住宅地側にオマケにくっついてるだけ新横浜で、
ここは新幹線側が急成長して、利用の急伸と、人の流れを生んだ
けど束の短距離券を売る気がミリもないので、
束自前の券売機を人の流れに沿って配置させてやってるね
大改良後なんかよく考えてあって、イベントにも対応出来てる
新幹線チケットの販売で取りこぼしがないってだけだが

自由通路化される前の小田原・米原は完全にお手上げしてたな
在来線連絡改札での販売つか精算所程度
ここらは改良で東海もちっとは営業出来るようになった

938 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 00:55:28 ID:zylU/oAr0

>>934
日刊ヒュンダイは民主党が崩壊寸前になればなるほどまともな記事に見えるから不思議

939 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 01:20:04 ID:vvV1JFPw0

>>931
いやほんと
つか結果論かも知れないけど、特に事故現場を挟む区間は常用で速照が効くレベルにしとけば、
叩かれなかったろうにと
おっつけ民鉄から更なる新型ATSや、地上線でATC化を始める会社も複数になったしね
事故後の空気では、安全サイドに確実に落とす分には、
むしろ遅れても安全に走れと言われていただけに、世間の要求通りと考えてたろう

そしたら、正常に機能したケースを隠蔽してたという超理論…
２段階くらい想定の上を行かれた感じだろうね

むしろATS解説サイトとかにも触発されて、
当時ネット上で拠点Pやめようぜという議論が起きてたのが皮肉というか

どっちかというと過剰に止められたら、ダイヤがどんどん糞になると、
マスゴミが言ってる遅くなれ！という方向とは逆だったと思うんだけど
結果的に時素速照を残した故に逆に叩かれてるってとこが皮肉

940 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 01:38:57 ID:vvV1JFPw0

そうそう蛇足だけど、東京行ったらATSを新しくしてた京急が、
特に最高速の照査に当てまくりながら走らせてるので、おかしくなってしまった
事前に京急スレ見てったら、あれもラッシュ時に遅れるってすこぶる不評だったんだけどね
あれは止まっちゃわないから、作動回数を全部発表しなくてもOKなんだよな
バカな報道基準だ
まさかEBで止まるのを、酷い速度違反だからとか認識してるんだろうか？

罰を与える教育（日勤をそう決めつけ）は、社員のごまかしを誘発するから、
飴だけぶら下げろみたいな報道してたのに
バックアップシステムの設置者、設計者にとって無茶苦茶言うのは有りだと思ってんだろうかね

きめ細かい制御は出来ないところでは、疑わしかったら止めますから…
っていうのが世間認識的にアウトにされたら、日本のシステム設計は変わるよ
たとえば原発などのシステム設計なんかも躊躇無く止める思想で組んでるのに

941 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 01:49:23 ID:xaP3mxb30

正常に安全装置が動作したものを叩くとか意味不明だよな。
非常ブレーキがかかるか速度が落ちるかの機能差で判断基準が異なるのはおかしい。

942 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 04:01:52 ID:gmVPHEOz0

いや、JR西日本の場合「現場に安全装置は必要か」で裁判してるわけだから、
結局あそこでなんらかの安全装置が作動した場合、なんだかんだで報道されてたと思うぞ。

943 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 11:07:50 ID:4Q7mO3Nt0

先行列車や終端駅の場合は、過走すれば直ちに衝突の危険が生じるから
ATSなどの安全装置が必須だけれど、曲線の速度制限の場合は
安全率が掛けてあって、制限速度の１.３倍くらいまでは脱線しない。
長年、ATSが無くても、速度の安全率で、脱線の危険は避けられていたワケだ。
その辺を、あえて無視しているよね、検察は。

944 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 12:34:38 ID:uayrKnFp0

>>942
しかしそれが隠蔽疑惑報道になるとわね…斜めだわ

>>940
鉄道各社も全てのリリースに、なお外部への放射能の漏洩はありませんでしたとか付けるとかｗ

945 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 13:12:22 ID:ewa72svr0

ちと早いが
嫌ヒネ、嫌ナラに先を越されないように次スレを立ててくる。

946 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 13:18:14 ID:ewa72svr0

次スレ

〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属62
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1294287323/

947 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 13:43:22 ID:5LmSm+q90

去年は一応専用パンフあったけど、今回は九州新幹線のパンフの裏だけだね＞ダイ改

948 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 22:01:32 ID:/Zby/HK10

>>926
それは日本旅行の自販機じゃなかったか？
すでに撤去済みだけどｗ

949 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 07:19:36 ID:fyH3pD9D0

>>901-902
205系0番台
夜に「回送」幕で室内灯消した状態で京都→高槻の外線をゆっくり走ってたよ
なんか懐かしい音がするなと思った

950 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 21:06:53 ID:vVkfaeP/0

127 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 19:57:07 ID:Q3jRg70k0
これで、直通快速は223系が残るでFA!
ttp://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201101070001.html

951 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 21:59:51 ID:fzpmBesb0

その記事には
「今回開発された可動柵が駅に設置される具体的な予定は、まだない。」
とあるんだが、ちゃんと読んでないのかねぇ。

952 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 23:21:09 ID:TI4DAAEw0

いままではドア数の異なる車両はホーム柵は無理といういい訳ができていた。

下手にこんなものを開発してしまったら転落事故が起きるたびに
利益優先に走るあまりホーム柵を設けなかったといって報道されるぞ。

953 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 00:29:02 ID:R10ghYFN0

マジレスすると
金額的にちょっと無理だから負担してくれよという思惑があるんじゃねぇの
で、作ってる子会社含めてまるっと儲けにつなげたいですよと

954 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 04:04:04 ID:W82L64+D0

>>953
>金額的にちょっと無理だから負担してくれよ
北新地の場合は大阪市もお金を出してなかった？そんな話があったような。

955 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 06:37:23 ID:zapjha8hQ

今後も大都市近郊でダァ数の違う一般車両が同じ線路で混用される見込みがあるのはＪＲだと酉だけかな。
束は４ダァ化で突き進んでるし、その他は３ダァが標準。

956 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 06:56:41 ID:1qvR/MQt0

ＪＲ束も211系が入っている路線は、当分３ドア車と４ドア車が併用されるけどな

957 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 07:17:37 ID:DWpyk+EF0

>>952
大丈夫。ホームでの人身なら束の方が大量に人殺してる。あれだけの利益をあげておきながら、だ。

958 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 08:10:43 ID:qDvN3tbu0

>957
その分、束は新津を養うための新車投入マラソンやらざるを得なくなってますけどね。

959 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 09:01:11 ID:IgJHHnQf0

東にとっては客はただの貨物だしね
客は減って下さい私鉄へ行って下さいとお願いした時代があったぐらいだしな東は
それだけ、乗せてやるだけ有難く思え、後は自己責任だ的な経営になってる。

960 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 09:02:13 ID:qDvN3tbu0

ま、乗れることが最大の顧客サービスとせざるを得ない混雑度だからなぁ＞束。

961 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 10:03:14 ID:Xz5FDi2VI

>>950 3ドア車も4ドア車も端のドア位置を揃えてたからできた。
現在の大阪環状線だとそういう訳にはいかない。

962 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 12:45:47 ID:m9+hCnCw0

>>961
225系のもう１個の開発目的は端のドア位置を４ドア車と揃わせたところにある。

963 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 12:47:34 ID:PaR21gDb0

> 端のドア位置を４ドア車と揃わせたところにある。

221も223もですが何か

964 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 15:39:21 ID:Dsle6Kvn0

ミステリー列車って、もう走らないの？

965 ：徳庵和尚：2011/01/08(土) 16:44:53 ID:taZCWeW50

福知山113系に厄満登場

966 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 19:56:49 ID:IVtUtX4S0

束の場合は自殺という言い訳ができる。

中央線の自殺のおかげで自殺ではない事故が起きても
「また自殺か」で済まされてしまう。

967 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 20:18:15 ID:i2G8kS960

※尼崎なんて比じゃない位の数の人間が毎日ラッシュの苦痛で体力を削られ飛び込んでいます

968 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 21:28:28 ID:IgJHHnQf0

>>901-902
>>949
所属表記は大ミハ
たぶん宝塚快速用かもね

969 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 21:49:02 ID:qDvN3tbu0

ミハ配置なら113置き換えと考えるのが自然だな。
昔ヅカ線用103系が居た当時とは時代が違う。

970 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 21:56:10 ID:1meh4pRC0

１１３系は２２５系で置き換えるので間に合ってます！

971 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 21:57:37 ID:yIwJ2MiN0

>>873以降
ＪＲ西は都市部でも15分ヘッドで問題ないという経営判断をした。
南海本線の動向を参考にしたものと思われる。

しかし、それでいいのか、と俺は思う。
都市交通として機能する最低ラインは10分ヘッド、
これ以上間隔があくと、一般利用者が気楽に利用できるレベルではなくなる。

短期的にはコスト削減で収支は上向くだろうが、長期的にはすごくまずい。

972 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 22:08:54 ID:npXDtO0E0

>>968
＞所属表記は大ミハ
＞たぶん宝塚快速用かもね

近ミハ・本ミハと違うの？
たしか車両関係は近畿統括本部に統合されるのと違うのですか？

組織図を見ても今まで京阪神3支社にあった車両課が近畿統括本部に移動しているから
本来ならば大ミハではなくて近ミハ・本ミハになるのが普通なのだが・・・・・

973 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 22:17:40 ID:BKphHdXp0

確かに正月たまたま泉大津から帰ったのだが。
吹きっ晒しの中13分くらい待ってるのはツラかったな。

ただ、JRの場合広大なアーバンのダイヤが15分サイクルで
統一される意義は大きいと思う。
たとえ列車の本数が少なくとも列車同士の接続を完璧に
こなせば逆に便利になる可能性を秘めてる。
ダイヤの遅れの修復もやりやすむなるだろうしね。

問題はそのあたりのメリットを生かしたダイヤが酉に作れるかどうか、、、

974 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 22:23:47 ID:0iI9QR1q0

遅れの修復が出来るようなダイヤねぇ･･･

新大阪のホームの使い方を見る限り作れるとは・・・
ホーム統一のメリット　＜　安全性　でしょ。
なぜ人が多いホームに新快速を入線させるのだろうか。

975 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 22:25:43 ID:Fs5u7QeW0

>>969
7連なんじゃなかったの?
篠山口以北に入れないのに113の置き換えとか不自然

976 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 22:50:14 ID:QboFg5Mo0

>>972
日根野の方には「近ヒネ」がわずかにあるらしいけどなぁ

977 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 23:09:58 ID:lESQvmol0

「近ヒネ」て以前にあったよね

205系の帯はあのままかな、207系みたいに事故云々で帯色変えたりしないのかな？

978 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 23:21:26 ID:C0fuSA2K0

>>971
15分ヘッド化は南海本線以前に学研都市線で実施済み。
乗降4万人未満の小さな駅は実際に15分ヘッドで問題ない。
10分ヘッドの京阪伏見稲荷が、15分ヘッドのJR稲荷に逆転された上に大差をつけられたのが現実。

979 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 23:34:48 ID:eAZvONup0

>>978
その割に王寺快速とか首をかしげる列車があるけれどね。

夕ダイヤ以降の時刻はまだ発表されていないが、
王寺や鳳は日中より本数が少ないとか理解不能なことが出てきそうだ。

980 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 23:45:01 ID:C0fuSA2K0

>>979
段階的に減便してる過渡期と思えば首をかしげずに済むよ。

981 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 23:48:59 ID:QboFg5Mo0

>>980
まあ名古屋の東海道線は毎時8本（新快速×2、快速×2、普通×4）で捌けてるんだよなぁ・・・

982 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 00:08:59 ID:K5IQGL9H0

>>973
本数が減るんだから、平均待ち時間は増加する。

接続が良い列車があったとしても、必ず悪い列車は存在する。
今までだとサイクルがずれていれば接続が良いタイミングがあったが、
それすらなくなる。

983 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 00:11:19 ID:YWkbmnv4P

12分サイクルにしようぜ

984 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 00:43:09 ID:rrwzazXM0

本当は本線が10分サイクルになれば最高だったんだが、
両端の接続とかの調整が難しいだろうなぁ

985 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 00:48:57 ID:dQqJ6y4f0

205は7連組んでるから本線系統というのは判るが、
大和路の直快は本当に車両変更するの？

それなら訓練運転とか車両貸し出ししてもよさそうだが。

986 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 01:01:48 ID:kfCBjEKS0

名古屋～岐阜や名古屋～刈谷だと所要時間に差があるとはいえ
快速系と普通で毎時８本だが京都～大阪だと新快速が追い越してしまうから
毎時４本になる。

987 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 01:06:52 ID:QQyuA38q0

>>985
205は宝塚快速増発用の車両と思うよ
昼間だけの車両かも

988 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 01:30:35 ID:iXrIJ5200

神戸～大阪も毎時８本だよねぇ

989 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 01:34:25 ID:nzJkDRFb0

というかJRって酉に限らず毎時4本とか15分サイクルが好きだよな
国鉄時代に15分待ちがいいっていう試行結果か何かでも出たんだろうか

990 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 01:44:42 ID:K5IQGL9H0

>>987
昼間だけの車両なんて設定するのか？
数が一番必要になる朝ラッシュ時を差し置いて。

昼間は車両余ってるし、205じゃなくても宝塚快速は運用できるだろ。

991 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 02:07:00 ID:iXrIJ5200

わざと余らせるんだよ　昼間は
直快関連でも朝の分は今までと同じだけの本数で間に合う
もちろん朝に使わないわけじゃないし昼にフル活用するわけでもないけど

992 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 02:25:45 ID:ZepVrGhN0

主要幹線では特急や貨物、その他回送列車の本数も吟味すると
15分サイクルが無難だったんじゃない？
それでキリの良い間隔として広まったとか。

実際、新大阪～山科の外側線で新快速を10分間隔にするのは無理だろうし。

993 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 02:31:51 ID:frAQk2oh0

205系が宮原配置になるなら、同じ宮原の113系の置き換えに充当するという可能性はないんだろうか？
もちろん現行の運用のままでは無理なので運用の差し替えが前提となるが

994 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 09:30:57 ID:hdz0F+Ab0

>>989
逆に最短間隔の積み上げでキリのいいところ、というのはどうだろうか？

そういえば新快速１５分間隔は、153系の頃からだったような。

995 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 09:46:43 ID:Lk5V3DfK0

>>990
205系は朝ラッシュの塚本通過普通に使われるのが順当かと。

996 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 14:45:25 ID:aKkkK9eh0

９９６

997 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 15:13:05 ID:NkOlqltT0

>>978
2万・2万・2万・2万…　と 1万・1万・1万・5万・1万・1万・1万・5万…だと駅間輸送量は同じ。
だから一概に「乗降4万人未満の小さな駅」と切るべきじゃないと思うけどね？

あと学研と大和路・阪和では１日の利用量は１万人以上違うんだぜ？
混雑度も大和路・阪和と学研では大きく違う。
だから一概に○○は△△だからという視点で語ったら駄目だと思う。

酉が近畿統括本部という名で旧天局潰しを行ったから・・・。
必要以上の効率化はかえって収益性を下げる要因になるのに・・・。

998 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 15:18:02 ID:aKkkK9eh0

９９８

999 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 15:19:17 ID:aKkkK9eh0

９９９

1000 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 15:20:00 ID:aKkkK9eh0

仕上げに１０００ズリ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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