JR東海在来線車両スレ11
JR東海の在来線車両について語ろう。
※注意
コテハン、トリップは一切使用禁止です。コテトリ抜きで書き込んでください。
専用ブラウザでNG設定するなど、放置して絶対に構わないでください。
過去スレ
【313･383】JR東海の在来線車両スレ【ｷﾊ75･ｷﾊ85】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229339831/
【名古屋転ｸﾛ】JR東海在来線車両スレ2【静岡ﾛﾝｸﾞ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230987823/
【313･311･211】JR東海在来線車両スレ3【ｷﾊ75･25】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234252253/
【119・313】JR東海在来線車両スレ4【キハ11、75】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247217775/
ＪR東海在来線車両スレ5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255617412/
【新313･キハ25】ＪＲ東海在来線車両6【投入関連】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264768457/
JR東海在来線車両スレ7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1269877678/
JR東海在来線車両スレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275395080/
JR東海在来線車両スレ9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279735500/
JR東海在来線車両スレ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285074101/
以下、在来線車両更新関係のニュースリリース、報道についての情報です。
※注意
コテハン、トリップは一切使用禁止です。コテトリ抜きで書き込んでください。
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過去スレ
【313･383】JR東海の在来線車両スレ【ｷﾊ75･ｷﾊ85】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229339831/
【名古屋転ｸﾛ】JR東海在来線車両スレ2【静岡ﾛﾝｸﾞ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230987823/
【313･311･211】JR東海在来線車両スレ3【ｷﾊ75･25】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234252253/
【119・313】JR東海在来線車両スレ4【キハ11、75】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247217775/
ＪR東海在来線車両スレ5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255617412/
【新313･キハ25】ＪＲ東海在来線車両6【投入関連】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264768457/
JR東海在来線車両スレ7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1269877678/
JR東海在来線車両スレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275395080/
JR東海在来線車両スレ9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279735500/
JR東海在来線車両スレ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285074101/
以下、在来線車両更新関係のニュースリリース、報道についての情報です。
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2008.12.15 ニュースリリース「在来線車両の新製について」
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000227.html (リンク切れ)
(概略)
国鉄時代に製作し老朽化した電車127両を廃車して、
313系電車120両を新製、キハ25系気動車10両を新製
・キハ25形気動車は新形式で、車体は313系電車ベース
・電車については、東海道線(名古屋地区)、中央線、関西線などに投入
・気動車については、主に武豊線に投入、既存気動車と一体的に活用し
平成25年の伊勢神宮式年遷宮の輸送にも円滑に対応
・設備投資額は、約250億円
・平成22年～25年にかけて、順次営業運転を開始する予定
(別紙概略:新形式キハ25系に関する情報)
・313系電車に準じた車体(ステンレス鋼製)
・2両固定編成
・バリアフリートイレや車イススペース等バリアフリー設備を充実
・ATS-PTなどの安全設備を整備
2010.03.18 武豊線の電化について
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000490.html
(概略)
平成27年春を目処に、大府駅～武豊駅間 19.3kmを電化
・武豊線電化に伴い、313系電車 28両を申請
・武豊線で使用中のキハ75系気動車は、主に高山線に転用
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000227.html (リンク切れ)
(概略)
国鉄時代に製作し老朽化した電車127両を廃車して、
313系電車120両を新製、キハ25系気動車10両を新製
・キハ25形気動車は新形式で、車体は313系電車ベース
・電車については、東海道線(名古屋地区)、中央線、関西線などに投入
・気動車については、主に武豊線に投入、既存気動車と一体的に活用し
平成25年の伊勢神宮式年遷宮の輸送にも円滑に対応
・設備投資額は、約250億円
・平成22年～25年にかけて、順次営業運転を開始する予定
(別紙概略:新形式キハ25系に関する情報)
・313系電車に準じた車体(ステンレス鋼製)
・2両固定編成
・バリアフリートイレや車イススペース等バリアフリー設備を充実
・ATS-PTなどの安全設備を整備
2010.03.18 武豊線の電化について
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000490.html
(概略)
平成27年春を目処に、大府駅～武豊駅間 19.3kmを電化
・武豊線電化に伴い、313系電車 28両を申請
・武豊線で使用中のキハ75系気動車は、主に高山線に転用
asahi.com: JR東海、10年度設備投資額は過去最大 リニア計画で - ビジネス・経済
ttp://www.asahi.com/business/update/0326/NGY201003260025.html
(概略)
2010年度は、東海道線や中央線に54両を投入
ＪＲ東海博物館（仮称）建物内への展示車両の搬入について
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000565.html
H２２年度製造車両確定分
【神領車両区】 313系1300番台 B401～B404 2連4本
2010年6月19日B401編成B402編成が出場。後、B403編成とB404編成が出場。
【大垣車両区】 313系5000番台 Y113 6連1本 Z1 2連1本 J1-3 4連3本
2010年7月15日5000番台Y113編成と2両編成の5300番台Z1編成が出場。
2010年8月26日1100番台J1-2編成が出場。
2010年9月08日（？）1100番台J3編成が出場。（非公式情報）
現在J4-J5編成が製造中（非公式情報）
ttp://www.asahi.com/business/update/0326/NGY201003260025.html
(概略)
2010年度は、東海道線や中央線に54両を投入
ＪＲ東海博物館（仮称）建物内への展示車両の搬入について
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000565.html
H２２年度製造車両確定分
【神領車両区】 313系1300番台 B401～B404 2連4本
2010年6月19日B401編成B402編成が出場。後、B403編成とB404編成が出場。
【大垣車両区】 313系5000番台 Y113 6連1本 Z1 2連1本 J1-3 4連3本
2010年7月15日5000番台Y113編成と2両編成の5300番台Z1編成が出場。
2010年8月26日1100番台J1-2編成が出場。
2010年9月08日（？）1100番台J3編成が出場。（非公式情報）
現在J4-J5編成が製造中（非公式情報）
乙
AGUIに画像あったんだけどキハ25は編成番号がついてるんだな
P1って読めるから後ろの編成はP2かな？
AGUIに画像あったんだけどキハ25は編成番号がついてるんだな
P1って読めるから後ろの編成はP2かな？
H22年度製造車両確定分
【神領車両区】 313系1300番台 B401～B404 2連4本
2010年6月19日B401編成B402編成が出場。後、B403編成とB404編成が出場。
【大垣車両区】 313系5000番台 Y113 6連1本 Z1 2連1本 J1-3 4連3本
2010年7月15日5000番台Y113編成と2両編成の5300番台Z1編成が出場。
2010年8月26日1100番台J1-2編成が出場。
2010年9月08日1100番台J3編成が出場。
2010年9月29日1100番台J4-5編成が出場。
2010年10月06日1100番台J6-7編成が出場。
廃車
2010年10月16日117系S4,S6編成が廃車回送→廃車
2010年12月 117系S10,S14編成が廃車回送（？）
【神領車両区】 313系1300番台 B401～B404 2連4本
2010年6月19日B401編成B402編成が出場。後、B403編成とB404編成が出場。
【大垣車両区】 313系5000番台 Y113 6連1本 Z1 2連1本 J1-3 4連3本
2010年7月15日5000番台Y113編成と2両編成の5300番台Z1編成が出場。
2010年8月26日1100番台J1-2編成が出場。
2010年9月08日1100番台J3編成が出場。
2010年9月29日1100番台J4-5編成が出場。
2010年10月06日1100番台J6-7編成が出場。
廃車
2010年10月16日117系S4,S6編成が廃車回送→廃車
2010年12月 117系S10,S14編成が廃車回送（？）
キハ２５だが、ステップ準備っぽい造作がある？
おでこのライトはキハ75時代、200番台以降追加されたが、
同じ歴史を繰り返すのだろうか。。。
同じ歴史を繰り返すのだろうか。。。
8 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 09:49:13 ID:4GzlyqD+0
キハ２５、たしかにドア周りにステップの準備工事のようなのがあるね。
なんかインチキくさいな車両だなぁｗｗｗ
キハ７５が一気に古臭く、、、見えないな。
なんかインチキくさいな車両だなぁｗｗｗ
キハ７５が一気に古臭く、、、見えないな。
車端部ロングではみえには使えんな。
武豊線に投入→電化後は高山線の一択ということになる。
転属時にステップが設置されるのかもしれない。
武豊線に投入→電化後は高山線の一択ということになる。
転属時にステップが設置されるのかもしれない。
>>10
キハ75と同等のやりかたで使用するのであれば、
指定席車にトイレがついてることになると思うので、
トイレ前には席がない、ロングシートすらないということになるだろう。
席は4席減ってしまうけど、問題はなかろう。
もっともこの問題は4両編成のときにしか出てこない。
キハ75と同等のやりかたで使用するのであれば、
指定席車にトイレがついてることになると思うので、
トイレ前には席がない、ロングシートすらないということになるだろう。
席は4席減ってしまうけど、問題はなかろう。
もっともこの問題は4両編成のときにしか出てこない。
14 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 10:52:02 ID:g3SMC0vAO
海ミオ配置の気動車は、キハ11がTKJ持ちを含め19両、キハ40系列が36両の計55両。
このスレでは他社の同種車両がリタイアしつつある状況からキハ11の置換え待望論が時々見られたが、経年20年程度の車両を東海の他の在来線車両に先駆けて引退させろとの主張は、一般的にはいささかムシのいい話である。
やはり国鉄継承のキハ40系列が先に消えることになるだろう。
計算上は両運車のキハ40（7両）を残し、キハ47および48（計29両）を廃車にするとちょうどいいが、さてどうなるか。
このスレでは他社の同種車両がリタイアしつつある状況からキハ11の置換え待望論が時々見られたが、経年20年程度の車両を東海の他の在来線車両に先駆けて引退させろとの主張は、一般的にはいささかムシのいい話である。
やはり国鉄継承のキハ40系列が先に消えることになるだろう。
計算上は両運車のキハ40（7両）を残し、キハ47および48（計29両）を廃車にするとちょうどいいが、さてどうなるか。
15 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 13:08:21 ID:uFCwMkzL0
ｷﾊ25が2エンジンだって言ってた人間がいたけど大ウソつきだなｗ
形式の付け方からして１エンジンでしょｗ
1エンジンで120km/h爆走が出来るのなら、燃料消費の上でも有利になるな。
キハ75もいずれはエンジン更新の際に1エンジンになれば面白いかもしれんが、
高山線美濃太田～猪谷間で使うには、やはり2エンジンあったほうが良いかな。
キハ75もいずれはエンジン更新の際に1エンジンになれば面白いかもしれんが、
高山線美濃太田～猪谷間で使うには、やはり2エンジンあったほうが良いかな。
＞1エンジンで120km/h爆走が出来るのなら、燃料消費の上でも有利になるな。
ごめん。ちょっと意味わかんない。
エンジンが1個になって、車両が軽くなるから？
ごめん。ちょっと意味わかんない。
エンジンが1個になって、車両が軽くなるから？
19 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 14:53:39 ID:sgvfB6eW0
まんま313系じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>18
キハ75の場合は1両につきエンジン2つ分の燃料が必要になるけど、
キハ25の場合はエンジン1つ分の燃料で済むから。
ただ、キハ75の物よりもかなり高出力なエンジンかもしれないので、
現実にはエンジン1.3個分かかるかもしれんが。
キハ75の場合は1両につきエンジン2つ分の燃料が必要になるけど、
キハ25の場合はエンジン1つ分の燃料で済むから。
ただ、キハ75の物よりもかなり高出力なエンジンかもしれないので、
現実にはエンジン1.3個分かかるかもしれんが。
21 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 15:09:00 ID:PT3rV5kRO
同じ運動エネルギーを得るために必要な燃料の差なんて割合にすれば大したことない。維持管理のコスト削減効果の方が圧倒的に大きい。
>>20
同じ運動エネルギーを得るのに、出力が小さい方が燃費がいいとは言えないよ。
出力が小さいいと、同じ速度を得るのに必要な時間が余計にかかる。
kWで比較してもダメ。kWhやJ(ジュール)で比較しないと。
同じ運動エネルギーを得るのに、出力が小さい方が燃費がいいとは言えないよ。
出力が小さいいと、同じ速度を得るのに必要な時間が余計にかかる。
kWで比較してもダメ。kWhやJ(ジュール)で比較しないと。
>>14
キハ11と同系の新潟製車両がどれだけ生き残っいるかは調査したかね？
相当数引退してるんでないかい？
高山線スレに書いたけど、キハ11は白川口以北に入れないし
キハ75もホーム高さの都合上、白川口以北に入れない。
なので、キハ48・47を全部キハ75で置き換えるのは不可能。
必然的に置き換えられるのはキハ11が中心となるでしょう。
キハ11と同系の新潟製車両がどれだけ生き残っいるかは調査したかね？
相当数引退してるんでないかい？
高山線スレに書いたけど、キハ11は白川口以北に入れないし
キハ75もホーム高さの都合上、白川口以北に入れない。
なので、キハ48・47を全部キハ75で置き換えるのは不可能。
必然的に置き換えられるのはキハ11が中心となるでしょう。
25 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 15:51:37 ID:p2TEZvbA0
>>19
地元にも電車がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!と思ったらエンジン音が唸っていたでござるの巻
地元にも電車がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!と思ったらエンジン音が唸っていたでござるの巻
26 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 15:52:04 ID:PT3rV5kRO
設備投資をするにあたって地上側は全て現状通りでなければならないという前提の滑稽さに気付け。どんな車両も永遠には使えない。
27 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 16:03:48 ID:sT5UlzuVO
P2編成が名古屋車両区にいたががP1編成は見かけず。どこに行ったんだろう？美濃太田？伊勢？
28 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:33:14 ID:/bSYW/Sc0
…あまりのワンパターンさに思わずワロタwwww
いや、そりゃ維持コスト削減や保守の簡略化にはいいんだろうけど、いくら
何でもあれは…
いや、そりゃ維持コスト削減や保守の簡略化にはいいんだろうけど、いくら
何でもあれは…
29 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:43:41 ID:E/+HrBOY0
単に趣味的に面白くないってだけだろ。
人面機関車じゃあるまいしなんでそこまで別々にせにゃならんのだ。
人面機関車じゃあるまいしなんでそこまで別々にせにゃならんのだ。
31 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:56:54 ID:E/+HrBOY0
まさかの名松線…ゴクリ
32 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:01:19 ID:0Ew0l+4cO
統一感があっていいじゃないか
内装もよさそうだし
内装もよさそうだし
東海自滅したな
後１０年もしたら、
東海の車両は313・N700とそれもどきしかいなくなるだろう、特急も含めて。
後１０年もしたら、
東海の車両は313・N700とそれもどきしかいなくなるだろう、特急も含めて。
>>33
はあ？自滅ってのは少数形式ばかり作って融通が利かないどこぞの貧乏私鉄のことを言うんだろうがｗ
てなわけでお久しぶり。おお、ついにキハ25登場か。胸が熱くなるな！
>>1-3
スレ立て乙です！
>>5
更新乙です。
はあ？自滅ってのは少数形式ばかり作って融通が利かないどこぞの貧乏私鉄のことを言うんだろうがｗ
てなわけでお久しぶり。おお、ついにキハ25登場か。胸が熱くなるな！
>>1-3
スレ立て乙です！
>>5
更新乙です。
35 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:49:59 ID:E/+HrBOY0
あれは中小私鉄の寄せ集めだから自滅してるわけじゃない。
零細企業だと思えば立派。
零細企業だと思えば立派。
キハ25「よしっ！これで皆、俺を電車と勘違い、鉄子たんにもモテモテ間違いなしだぜ！」
キハ75「なんだ、313系のパクリじゃん。ディーゼルはディーゼルなんだから、馬鹿なこと言ってんと恥かくぞ。」
キハ25「んなワケないじゃないすか！(ｷﾘｯ) まあ見てて下さいよ！」
キハ25「ちゃっす、新車の25系、電車です！宜しくお願いします」
313系「おまえ俺にそっくりだな…まあいい。可愛い後輩よ。」
キハ25「照れるじゃないスか！」
続く
キハ75「なんだ、313系のパクリじゃん。ディーゼルはディーゼルなんだから、馬鹿なこと言ってんと恥かくぞ。」
キハ25「んなワケないじゃないすか！(ｷﾘｯ) まあ見てて下さいよ！」
キハ25「ちゃっす、新車の25系、電車です！宜しくお願いします」
313系「おまえ俺にそっくりだな…まあいい。可愛い後輩よ。」
キハ25「照れるじゃないスか！」
続く
７５系気動車の見た目の電車があっても決して不自然ではないと思うんだ
なるほど、大手私鉄だと勘違いしてた。ｽﾏｿｗ
ま、東なんて1000両規模で造ってるから10両程度じゃ端数だわな。
地方向けの車両もデザインは違えど内装はほとんど走るんですだし。
武豊線が電化したら岐阜～多治見に入るかな？
ま、東なんて1000両規模で造ってるから10両程度じゃ端数だわな。
地方向けの車両もデザインは違えど内装はほとんど走るんですだし。
武豊線が電化したら岐阜～多治見に入るかな？
ある意味最も国鉄らしいのでそれでよい
313系「で、お前どんなパンタ付けてんだ？」
キハ25「へっ？ パン…ｔ…」
313系「騒音もやけに五月蝿いし、なんだその煙は？」
キハ25「こっ…これはアレっすよ、エンジンの…はっ!!!(やべぇ、言っちゃった！)」
313系「おいキハ25！ディーゼルなんだろ？お前。」
キハ25「… … …う、うわぁぁぁぁぁん!!!!!」
313系「バレバレだぞ。騙すならもっとうまくやれよ、あん？」
キハ25「す、すいません…ﾋｯｸ」
313系「まぁいい。初対面から俺を騙してくれた、可愛い後輩よ。俺の言うこと、何でも聞いてくれるんだよな？」
キハ25「… …お願いします///」
キハ75「たまには俺とも連結してくれよ、キハ25…」
おわり
キハ25「へっ？ パン…ｔ…」
313系「騒音もやけに五月蝿いし、なんだその煙は？」
キハ25「こっ…これはアレっすよ、エンジンの…はっ!!!(やべぇ、言っちゃった！)」
313系「おいキハ25！ディーゼルなんだろ？お前。」
キハ25「… … …う、うわぁぁぁぁぁん!!!!!」
313系「バレバレだぞ。騙すならもっとうまくやれよ、あん？」
キハ25「す、すいません…ﾋｯｸ」
313系「まぁいい。初対面から俺を騙してくれた、可愛い後輩よ。俺の言うこと、何でも聞いてくれるんだよな？」
キハ25「… …お願いします///」
キハ75「たまには俺とも連結してくれよ、キハ25…」
おわり
なんか予想通り亀が釣れたなｗ
まあ、煽りは抜きにしても今回は東海のダメな部分が露呈した訳だが
東海さんは、この「大企業病」を治す気はないのかね
まあ、煽りは抜きにしても今回は東海のダメな部分が露呈した訳だが
東海さんは、この「大企業病」を治す気はないのかね
その前にお前のダメダメっぷりを治しなw
>>41
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | へーよかったじゃん
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
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／ :ヽ
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ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
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l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
44 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:34:14 ID:nB/FcHeZO
ワイドビューｷﾊ25(笑)
し尺倒壊の形式付与センス全くなし
世の中の一般人は、電車・気動車なんて区別しないんじゃないの？
センス（失笑）
し尺倒壊って何？ｗｗｗｗｗｗこんな古いネタ今でも使ってるオッサンまだいたんだｗｗｗ
2ｃｈに10年以上もどっぷりつかってるヒキニートｗｗｗ
ネタが出手来るとゴキブリのようにわいてくるしｗｗｗ
し尺倒壊って何？ｗｗｗｗｗｗこんな古いネタ今でも使ってるオッサンまだいたんだｗｗｗ
2ｃｈに10年以上もどっぷりつかってるヒキニートｗｗｗ
ネタが出手来るとゴキブリのようにわいてくるしｗｗｗ
49 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:44:55 ID:E/+HrBOY0
まあオッサンがｗを使いまくるのと似たようなもんですよ。
50 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:49:31 ID:PNSWrv2w0
51 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:55:15 ID:eEsF+tXAO
よし、次は313顔の機関車だな！
300系を置き換える、次世代の“こだま”を担う車両も313顔なんだってな？
300系を置き換える、次世代の“こだま”を担う車両も313顔なんだってな？
52 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:56:32 ID:E/+HrBOY0
313顔の特急電車くらいは出来てもおかしくないけどな。
54 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:00:40 ID:E/+HrBOY0
56 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:05:11 ID:Urx5Bu110
肘掛のないキハ10のボックスとか…
>>54
まあ、普通に文章だけ見ればそう思うよね＾＾
ところでＮＤＲちゃんのとこのブログ見てるけど、これってキハ75と同じでトイレの位置は313と逆になってるのかな？
名駅３番線だと思うけど、東京寄り車両の海側にトイレがあるのかな。
ドアのスイッチは見たこと無い形のものだね。これは同じものが1300にもつくんだろうね。
まあ、普通に文章だけ見ればそう思うよね＾＾
ところでＮＤＲちゃんのとこのブログ見てるけど、これってキハ75と同じでトイレの位置は313と逆になってるのかな？
名駅３番線だと思うけど、東京寄り車両の海側にトイレがあるのかな。
ドアのスイッチは見たこと無い形のものだね。これは同じものが1300にもつくんだろうね。
58 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:38:38 ID:uFCwMkzL0
なんか見え見えのステップ準備だな。
ステップつけるときにはドアも交換するんだろうか？
ステップつけるときにはドアも交換するんだろうか？
59 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:49:11 ID:eQTX0zA90
そこは懐かしの岐阜市内線のようにバタン！と
>>45
キハ11は冬季に空転多発してまともに運転出来なかった為、白川口以北の
運転は無くなった。この件は新聞報道されたくらい深刻な状況。
この経験からキハ11-300は1台車2軸駆動になっている。
新製時に高山線に持ち込んでテストした事も有り。
なのでキハ25も1台車2軸駆動を継承をしていると思われ。
キハ11は冬季に空転多発してまともに運転出来なかった為、白川口以北の
運転は無くなった。この件は新聞報道されたくらい深刻な状況。
この経験からキハ11-300は1台車2軸駆動になっている。
新製時に高山線に持ち込んでテストした事も有り。
なのでキハ25も1台車2軸駆動を継承をしていると思われ。
>>30
おそらく嵩上げ対象は岐阜～美濃太田～多治見だけだろう。
おそらく嵩上げ対象は岐阜～美濃太田～多治見だけだろう。
ここまで313系と一緒だと逆に凄い。
嵩上げなんかしなくても木箱置いとけばいいじゃん。
64 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:26:02 ID:g1VJpNdX0
キハ２５は３１３と併結運転が出来れば、ＪＲ北の2番煎じ
>>64
いや、JRQの三番煎じだろ。
いや、JRQの三番煎じだろ。
66 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:35:50 ID:G4Z7XIO10
総括制御はｺﾋが初めてじゃないか？
68 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:19:31 ID:0A0ZRrzo0
でも、結局併結運転はできないのでしょ？
東でもハイブリッド車など新機軸が実用化されつつあるけど、
そういった意味では、キハ25は何の変哲もない従来のシステムを
維持した車両なのか？
もちろん性能面での向上は著しいものがあるのだろうけどね。
東でもハイブリッド車など新機軸が実用化されつつあるけど、
そういった意味では、キハ25は何の変哲もない従来のシステムを
維持した車両なのか？
もちろん性能面での向上は著しいものがあるのだろうけどね。
69 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:31:36 ID:uFCwMkzL0
併結運転はパワーの差がありすぎて無理だろ。
キハ201は全車2エンジンでようやく1M2Tの電車と連結できるくらいだからな。
電車と気動車の総括制御の採用が進んでないということは
採用したところでメリットが見いだせないんじゃないの？
採用したところでメリットが見いだせないんじゃないの？
73 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 00:29:10 ID:96NNFgy20
しかもそこまで過密になった路線はだいたい遅かれ早かれ電化に値するからなw
学園都市線にせよ武豊線にせよそういう状態にあるし、逆に今必要なところってあるのか？
学園都市線にせよ武豊線にせよそういう状態にあるし、逆に今必要なところってあるのか？
東海エリアでやれそうな所と言ったら太多線から中央線へ直通列車を設定する時位かな？
太多線の電化の方が可能性高い（と言っても数％程度だが）と思うが。
太多線の電化の方が可能性高い（と言っても数％程度だが）と思うが。
ここまでデザインを標準化するとはさすが平成の国鉄JR東海
>>50
いや、そうでもなかったぞ。
キハ58のころは、電車の内装材はアルミデコラ、気動車はハードボード。
これはｷﾊ80系も同じ。
昭和50年代は、材料的には同じになったが、ローカル用と言う事で、
キハ40系気動車・50系客車には冷房無し。
とおもったら、417系電車には冷房がなかった。
いや、そうでもなかったぞ。
キハ58のころは、電車の内装材はアルミデコラ、気動車はハードボード。
これはｷﾊ80系も同じ。
昭和50年代は、材料的には同じになったが、ローカル用と言う事で、
キハ40系気動車・50系客車には冷房無し。
とおもったら、417系電車には冷房がなかった。
なんだかんだ言ってもキハ25の台車真上のステップ(準備工事)設置は賞賛すべき。
ボルスタレス台車でどうやって車体支えてんのか興味津々。早く紹介記事出んかな。
ボルスタレス台車でどうやって車体支えてんのか興味津々。早く紹介記事出んかな。
79 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 01:00:32 ID:mmDsBZII0
>>70
731は1M2Tだけど、豪快にぶっ飛ばすしめちゃめちゃブレーキきついぞｗ
731は1M2Tだけど、豪快にぶっ飛ばすしめちゃめちゃブレーキきついぞｗ
キハ201と731の場合だと逆にキハ201の方が性能が高いっていう話もあったような
まあキハ25はそんな車両ではないだろうけど
まあキハ25はそんな車両ではないだろうけど
ところで313系のおでこの白色LEDライトは意味あるの？
HIDやシールドビームならともかく
>>73
鹿児島本線の博多－鳥栖
特急街道でつばめ、ありあけ、白いかもめの他
かもめ、みどり、ハウステンボスの3段ロケット特急も走る
さらにゆふ、ゆふいんの森、ゆふDXも走る
快速と普通はその合間をぬって走る
普通や快速を冷遇させて済ませてるし
もうじき新幹線も開通するからそれまでの辛抱か
HIDやシールドビームならともかく
>>73
鹿児島本線の博多－鳥栖
特急街道でつばめ、ありあけ、白いかもめの他
かもめ、みどり、ハウステンボスの3段ロケット特急も走る
さらにゆふ、ゆふいんの森、ゆふDXも走る
快速と普通はその合間をぬって走る
普通や快速を冷遇させて済ませてるし
もうじき新幹線も開通するからそれまでの辛抱か
JR西で、225ベースの特急気動車があるように、
313ベースの特急でそうだな
313ベースの特急でそうだな
キハ25はヨーダンパ付いてないし、快速みえには入らないだろう
武豊線電化までキハ75の置換え→高山線・太多線への流れが妥当
武豊線電化までキハ75の置換え→高山線・太多線への流れが妥当
86 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 07:24:27 ID:mpM1DcZg0
キハ25の1エンジンではみえ運用は無理。
>>85
> じゃあ、みえはキハ75系使い倒しか?
> 東海のプレスリリースはどう説明する?
式年遷宮輸送が終了するまでに使う場合はあるかも知れないが、基本はキハ75だろ。
武豊線電化でキハ25は美濃太田行きだ。スノーブラウやステップ準備工事までしておいてそのまま名古屋残留はなかろう。
> じゃあ、みえはキハ75系使い倒しか?
> 東海のプレスリリースはどう説明する?
式年遷宮輸送が終了するまでに使う場合はあるかも知れないが、基本はキハ75だろ。
武豊線電化でキハ25は美濃太田行きだ。スノーブラウやステップ準備工事までしておいてそのまま名古屋残留はなかろう。
こりゃ10年後も313とキハ25を製造してるなきっと。
90 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 07:49:58 ID:A4iNGNhc0
エンジン出力とか性能面でどうなっているのか気になるな
外見が313に似ているだけに、同等の性能まで出せるとも思えるが…
プレス発表通りみえにつかうのならキハ75相当の性能は最低でも…と考えられるし
外見が313に似ているだけに、同等の性能まで出せるとも思えるが…
プレス発表通りみえにつかうのならキハ75相当の性能は最低でも…と考えられるし
91 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 08:19:30 ID:6RxGytvS0
http://cumminsengines.com/every/applications/rail/rail.page?
QSX
http://cumminsengines.com/every/applications/rail/qsx15_t3_rail.page?
QSX
http://cumminsengines.com/every/applications/rail/qsx15_t3_rail.page?
>>80
北のｷﾊ201は、日本初？車体傾斜付きで、ｷﾊ261のﾓﾃﾞﾙになった車両だからね。
そのｷﾊ261のS宗谷が、特急型735との併結の計画もあった。
大出力ｴﾝｼﾞﾝのせているし。
性能は高いはず。
北のｷﾊ201は、日本初？車体傾斜付きで、ｷﾊ261のﾓﾃﾞﾙになった車両だからね。
そのｷﾊ261のS宗谷が、特急型735との併結の計画もあった。
大出力ｴﾝｼﾞﾝのせているし。
性能は高いはず。
>>80
電車と気動車はもともと出力特性に違いあって、
・気動車 - 起動時の加速力がもっとも強い。後は右肩下がりとなる。
・電車 - 起動時はさほど強くないが、その加速力を中速域までキープする。
電車で「起動加速度がいくら」と言われるのは、起動時の加速力をキープできるからで、
対して気動車の起動加速度は一瞬でしかないから性能指標にならない。
電車の起動加速度が3km/h/sを越えると高性能車だけど、
気動車の起動直後の加速度はキハ58でも3km/h/sは優に超えている。
ただ、その加速が全然長続きしないってこと。
で、協調運転するときはどうするかと言えば、力の弱い方に合わせるってことをやる。
起動直後は気動車の燃料噴射量を抑えて電車並みとし、
速度が上がって気動車と電車の加速力が逆転すると、
今度は電車の印加電圧やすべりを抑えて電車の加速力を抑える。
速度に応じて遅い方に合わせるわけだから、やらないに越したことはないよ。
電車と気動車はもともと出力特性に違いあって、
・気動車 - 起動時の加速力がもっとも強い。後は右肩下がりとなる。
・電車 - 起動時はさほど強くないが、その加速力を中速域までキープする。
電車で「起動加速度がいくら」と言われるのは、起動時の加速力をキープできるからで、
対して気動車の起動加速度は一瞬でしかないから性能指標にならない。
電車の起動加速度が3km/h/sを越えると高性能車だけど、
気動車の起動直後の加速度はキハ58でも3km/h/sは優に超えている。
ただ、その加速が全然長続きしないってこと。
で、協調運転するときはどうするかと言えば、力の弱い方に合わせるってことをやる。
起動直後は気動車の燃料噴射量を抑えて電車並みとし、
速度が上がって気動車と電車の加速力が逆転すると、
今度は電車の印加電圧やすべりを抑えて電車の加速力を抑える。
速度に応じて遅い方に合わせるわけだから、やらないに越したことはないよ。
キハ25はワンマン仕様
97 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 10:50:46 ID:U7owR2/eO
98 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 13:17:38 ID:009SILKWO
ｷﾊ25ってワンハンドル？313そっくりなら運転台も一緒だろうな。
ふと思ったんだが、キハ25のステップ準備は高山線や太多線だけでなく、
紀勢東線での使用も念頭に置いてるのは間違いないだろうな。
は?名松線?
キハ11-300で我慢しろ。
>>98
レイアウトそのものは313系と全く同一で、ハンドルの配置がキハ75と同じだったりして。
紀勢東線での使用も念頭に置いてるのは間違いないだろうな。
は?名松線?
キハ11-300で我慢しろ。
>>98
レイアウトそのものは313系と全く同一で、ハンドルの配置がキハ75と同じだったりして。
>>100
いや、キハ11-300は今ある分の事を指してたんだが。
いずれにしても、キハ40系列淘汰後の東海の非電化線の普通列車は、
キハ75・25によってトップクラスのアコモを誇るようになるかな。
キハ11鋼製車もアウトだとの説も囁かれてるし。
いや、キハ11-300は今ある分の事を指してたんだが。
いずれにしても、キハ40系列淘汰後の東海の非電化線の普通列車は、
キハ75・25によってトップクラスのアコモを誇るようになるかな。
キハ11鋼製車もアウトだとの説も囁かれてるし。
将来増備されるであろうキハ25のバージョンを予想してみた。
基本仕様（今回）→ステップ無し、ワンマン対応、車端ロング。
高山線美濃太田以北用→ステップ付き、耐寒仕様、他は基本と同じ。
三重地区用→ステップ付き、一部は単行用。
快速みえ→ステップ無し、車端もクロス。
考えてみたら武豊線で使う以上は東海道線も走る訳だからそれなりの高速性能はあるはずで使うかどうかはともかくみえに使うには問題無いのでは？
基本仕様（今回）→ステップ無し、ワンマン対応、車端ロング。
高山線美濃太田以北用→ステップ付き、耐寒仕様、他は基本と同じ。
三重地区用→ステップ付き、一部は単行用。
快速みえ→ステップ無し、車端もクロス。
考えてみたら武豊線で使う以上は東海道線も走る訳だからそれなりの高速性能はあるはずで使うかどうかはともかくみえに使うには問題無いのでは？
>>102
とりあえず武豊はもう電車化するんだからあんまり考えてないだろ
とりあえず武豊はもう電車化するんだからあんまり考えてないだろ
>>89
> ただ、1エンジンで高山線美濃太田以北の使用に耐えられるかどうかだな。
耐えられると思うからスノーブラウを付けたんだろ。
単純にキハ11が岐阜～美濃太田～多治見使用がほとんど、美濃太田以北直通はキハ75、キハ25、あとキハ40の残党だろ。
一部の御仁は新車が山間部で古いのが都市部が許せないという本音を持っているようだが、都市部といったところで所詮高山線岐阜口ではね。
これは煽りでなく現実。
> ただ、1エンジンで高山線美濃太田以北の使用に耐えられるかどうかだな。
耐えられると思うからスノーブラウを付けたんだろ。
単純にキハ11が岐阜～美濃太田～多治見使用がほとんど、美濃太田以北直通はキハ75、キハ25、あとキハ40の残党だろ。
一部の御仁は新車が山間部で古いのが都市部が許せないという本音を持っているようだが、都市部といったところで所詮高山線岐阜口ではね。
これは煽りでなく現実。
今のキハ40・48も1エンジンじゃないのか？
キハ40+75+25の混結は可？
108 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 19:15:22 ID:OftxN45mO
≫１０７
ちょｗｗｗｗ連結器がｗｗ
ちょｗｗｗｗ連結器がｗｗ
>>102
快速みえ用については、キハ25の2エンジン車キハ77なんてのが登場したりして。
快速みえ用については、キハ25の2エンジン車キハ77なんてのが登場したりして。
>>109
形式の十の位の数字がどういう用途を示しているかわかってる？
形式の十の位の数字がどういう用途を示しているかわかってる？
２１１を例にとると
ヨーダンパなし・１１０ｋｍ/ｈ
ヨーダンパあり・１２０ｋｍ/ｈ
だからキハ２５は最高速度１１０ｋｍ/ｈなんじゃ・・
出力は従来どおり３５０ＰＳで１エンジン
変速機の段数増加や車体の軽量化で性能確保。
ヨーダンパなし・１１０ｋｍ/ｈ
ヨーダンパあり・１２０ｋｍ/ｈ
だからキハ２５は最高速度１１０ｋｍ/ｈなんじゃ・・
出力は従来どおり３５０ＰＳで１エンジン
変速機の段数増加や車体の軽量化で性能確保。
112 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:10:45 ID:mpM1DcZg0
キハ25は20m車でしょ。2エンジンは無理があるかも。
>>111
それで何に使うの？
それで何に使うの？
>>110
形式の十の位の数字は車両用途・構造についてだろ?
東海の場合は0～3、7が一般型に付記される事になってるが、
国鉄では7と言えば大出力機関搭載車に付記されるから、
東海だと2エンジン車に付記する事になってるのかもね。
>>111
東海の在来線非電化区間でMAX120km/h爆走が出来る区間は存在しないし、
高山線でも110km/hでしか走れないから、案外当たってるかも。
形式の十の位の数字は車両用途・構造についてだろ?
東海の場合は0～3、7が一般型に付記される事になってるが、
国鉄では7と言えば大出力機関搭載車に付記されるから、
東海だと2エンジン車に付記する事になってるのかもね。
>>111
東海の在来線非電化区間でMAX120km/h爆走が出来る区間は存在しないし、
高山線でも110km/hでしか走れないから、案外当たってるかも。
115 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:27:01 ID:9RcEn3dKO
>>80>>92>>93
731系1M2T:1時間定格230×4＝920kW。発車など短時間のみ発揮する最大出力は×1.7で1564kW。÷0.74で馬力に換算すると2114PS。
201系:各車450PS×2、3両で2700PS。ただし発電やCP駆動に80PS/台食われるため、列車の駆動力は2220PS。
約2100PSと約2200PS…電車は編成重量が軽く、両者トントンに。
TJ2000年9月号より
スレ違スマソ
731系1M2T:1時間定格230×4＝920kW。発車など短時間のみ発揮する最大出力は×1.7で1564kW。÷0.74で馬力に換算すると2114PS。
201系:各車450PS×2、3両で2700PS。ただし発電やCP駆動に80PS/台食われるため、列車の駆動力は2220PS。
約2100PSと約2200PS…電車は編成重量が軽く、両者トントンに。
TJ2000年9月号より
スレ違スマソ
最高110km/hだと東海道線直通時は辛いな
常に全開走行、もしくは共和に停車しないとか
じゃないとスジが寝てしまうな
数年間、直通時はキハ75
昼間の武豊線単純往復はキハ25とか変速運用するんだろうか
でもそれってJR東海が一番嫌がる運用方法だよな
常に全開走行、もしくは共和に停車しないとか
じゃないとスジが寝てしまうな
数年間、直通時はキハ75
昼間の武豊線単純往復はキハ25とか変速運用するんだろうか
でもそれってJR東海が一番嫌がる運用方法だよな
>>109
車体長が違うから床下にエンジンが2基収めれるかは微妙な所
車体長が違うから床下にエンジンが2基収めれるかは微妙な所
>東海の場合は0～3、7が一般型に付記される事になってる
この規定、どこかで示されたことってあったか？
この規定、どこかで示されたことってあったか？
>>116
３１３が登場する前まではキハ５８・６５（１１０ｋｍ/ｈ改造車）
が武豊線に直通していた。性能の低さは停車駅を少なくすることで対応していた。
今の快速系は３１３登場前並みにダイヤが寝ているから、区間快速のままでも
問題無いだろう。この問題も武豊線が電化されるまでの一時的なもの。
３１３が登場する前まではキハ５８・６５（１１０ｋｍ/ｈ改造車）
が武豊線に直通していた。性能の低さは停車駅を少なくすることで対応していた。
今の快速系は３１３登場前並みにダイヤが寝ているから、区間快速のままでも
問題無いだろう。この問題も武豊線が電化されるまでの一時的なもの。
>>119
オレンジ快速や朝の１１７系快速や
大高・笠寺停車の区間快速とか
終汽動車に乗ってたからそのへんは知ってる
あのあたりのへんてこダイやは何だったんだろう
その後高速一本化して、その揺り戻しが今なんだよな
今の武豊線直通快速もかなり流して走ってるし
そんなに問題でもないか
むしろ関西線の本数がどうなるだろうか
単なる編成増だけかな、ならつまらん
オレンジ快速や朝の１１７系快速や
大高・笠寺停車の区間快速とか
終汽動車に乗ってたからそのへんは知ってる
あのあたりのへんてこダイやは何だったんだろう
その後高速一本化して、その揺り戻しが今なんだよな
今の武豊線直通快速もかなり流して走ってるし
そんなに問題でもないか
むしろ関西線の本数がどうなるだろうか
単なる編成増だけかな、ならつまらん
121 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:58:11 ID:G9JBo4s10
>東海の場合は0～3、7が一般型に付記される事になってる
10の位が1～6が一般型、7，8が優等車両
気動車は1の位が1～4が両運、5～9が片運
10の位が1～6が一般型、7，8が優等車両
気動車は1の位が1～4が両運、5～9が片運
123 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 02:21:28 ID:4av8P0de0
ttp://gn002.exblog.jp/13128643/
この人は何で8月25日の段階でキハ25のお面を知っていたんだろ
この人は何で8月25日の段階でキハ25のお面を知っていたんだろ
124 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 02:53:53 ID:AuXcBsDpO
>>123作ろうか考えてはいたがまさか先にやってる奴がいるとは・・・
125 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 03:45:46 ID:dF/jTqvxO
>>123
sengoku25が情報漏洩した
sengoku25が情報漏洩した
>>123
ヒント:プレスリリース
ヒント:プレスリリース
127 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 08:43:09 ID:wgXcpEJL0
こういう仕事の人
ttp://gn002.exblog.jp/13204570/
ttp://gn002.exblog.jp/13204570/
>>128
2010.03.26 平成22年度重点施策と関連設備投資について
の時点で公開済み
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000007680.pdf
2010.03.26 平成22年度重点施策と関連設備投資について
の時点で公開済み
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000007680.pdf
131 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 23:17:55 ID:ZaPgp+a7O
スカートとその上の足のせ台も角ってる気が
>>132
そうだとしたら色々と問題になる可能性も…
今まで部品メーカーの資料などからキハE120、E657系などの計画がより明らかにされたけども、その都度消されてきたから。
出場して1週間くらいしてから公開すればよかったのに
そうだとしたら色々と問題になる可能性も…
今まで部品メーカーの資料などからキハE120、E657系などの計画がより明らかにされたけども、その都度消されてきたから。
出場して1週間くらいしてから公開すればよかったのに
134 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 19:17:29 ID:uLoxwU330
キハ25が紀勢線の40系を置き換えるのは4-5年先くらいか？
本日の尾張一宮7：50発の豊橋行き新快速は300番台のブツ6になっていたな。
運用情報を見てみると4+2になっているけど、普段からこんな変運用にもなるのか
それともあまり例の無い運用なのかどちらなんだろうか。
運用情報を見てみると4+2になっているけど、普段からこんな変運用にもなるのか
それともあまり例の無い運用なのかどちらなんだろうか。
313系4両の代走で2+2両が入っているのはよくあること。
しなのグリーン車付きの4+2みたいなノリである。
しなのグリーン車付きの4+2みたいなノリである。
今後は5000番台や1100番台に取って代わられ２＋２の代走はなかなか見られなくなるかな？
キハユニ26はまだですか？
140 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 09:56:31 ID:SQcLyB8LO
上の方に気動車のほうが起動時は加速がいい的なことが書いてあったがそうなの?
ゼロ回転からクラッチ無し直結状態でいきなり廻せないエンジンと停止してようがお構いなしに動き出す電車じゃむしろ電車のほうがいいんでないの?
ゼロ回転からクラッチ無し直結状態でいきなり廻せないエンジンと停止してようがお構いなしに動き出す電車じゃむしろ電車のほうがいいんでないの?
>>140
液体変速機をトルクコンバータって言うよね。
これはエンジンの出力（＝トルク×回転数）をコンバート、つまり変換してるわけ。
回転数を減らす代わりにトルクを増強する効果があって、これを倍力作用と言う。
ロスも当然あるんだけど、スタートは出力側の回転数が低いから、トルクの倍力作用が大きい。
ただし、速度が上がる(=出力側回転数が高くなる）と、一気にトルクが落ちる。
だいたい30km/hぐらいで電車と逆転すると言われる。
一方、電車もモーター自体はトルクが回転数に反比例する特性を持ってるんだけど、
回転0のときに定格電圧を与えると、過電流が流れてモーターが焼けちゃう。
だから、モーターの電流を許容値に保つ制御（＝電流一定）をする。
この結果、モーターのトルクは速度に関係なく、一定に保たれる。
液体変速機をトルクコンバータって言うよね。
これはエンジンの出力（＝トルク×回転数）をコンバート、つまり変換してるわけ。
回転数を減らす代わりにトルクを増強する効果があって、これを倍力作用と言う。
ロスも当然あるんだけど、スタートは出力側の回転数が低いから、トルクの倍力作用が大きい。
ただし、速度が上がる(=出力側回転数が高くなる）と、一気にトルクが落ちる。
だいたい30km/hぐらいで電車と逆転すると言われる。
一方、電車もモーター自体はトルクが回転数に反比例する特性を持ってるんだけど、
回転0のときに定格電圧を与えると、過電流が流れてモーターが焼けちゃう。
だから、モーターの電流を許容値に保つ制御（＝電流一定）をする。
この結果、モーターのトルクは速度に関係なく、一定に保たれる。
式で書くと、こうなる。
(T1・n1)・η = T2・n2
T1 : 入力側（エンジン)の軸トルク
n1 : 入力側（エンジン)の回転数
T2 : 出力側（動軸）の軸トルク
n2 : 出力側（動軸）の回転数
η : トルコンの効率（≦1.0)
これを動軸のトルクT2の式に置き直すと、
T2 = (T1・n1)・η / n2
T1・n1ってのは、エンジンの出力になる。
350psのエンジンで半分の出力を出すと考えると、175ps≒130kW。
一方で、n2は起動時0なわけだから、出力側のトルクT2は相当大きな数字になる。
電車はトルクを一定で制御する。トルク×回転数が出力だから、
直結のモーターは起動時ほとんど出力を出していない。
(T1・n1)・η = T2・n2
T1 : 入力側（エンジン)の軸トルク
n1 : 入力側（エンジン)の回転数
T2 : 出力側（動軸）の軸トルク
n2 : 出力側（動軸）の回転数
η : トルコンの効率（≦1.0)
これを動軸のトルクT2の式に置き直すと、
T2 = (T1・n1)・η / n2
T1・n1ってのは、エンジンの出力になる。
350psのエンジンで半分の出力を出すと考えると、175ps≒130kW。
一方で、n2は起動時0なわけだから、出力側のトルクT2は相当大きな数字になる。
電車はトルクを一定で制御する。トルク×回転数が出力だから、
直結のモーターは起動時ほとんど出力を出していない。
143 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 10:38:04 ID:SQcLyB8LO
144 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 12:37:04 ID:WaGs8s4O0
起動時の加速は理論上気動車のほうがいいかもしれないけど
キハ75より313系のほうが力強いような感じがするけどな。
キハ75より313系のほうが力強いような感じがするけどな。
そこで電車でＤですよ
147 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 22:01:19 ID:AzBr/vrb0
運用離脱中の213系はまだ動きがないですか？
ないねぇ。
中央線スレによるとずっと同じ車両が神領に置きっぱなしなのではなく入れ替えしているらしい。
213の改造が本当であるなら、そろそろ始めないと間に合わないんじゃないか？
検査期間の延長のための休車じゃない？
そよかぜ117は12月以降どうなるんだろ(´ﾟωﾟ｀)
博物館行きかと思ったら違うらしいし、春辺りからまた走るんだろうか
博物館行きかと思ったら違うらしいし、春辺りからまた走るんだろうか
せっかく作ったんだから数年は走らせるんじゃないか？
おお、良かったのぅ(ﾟдﾟ)
晴れれば田切のあたり面白い絵になりそうだ
晴れれば田切のあたり面白い絵になりそうだ
寒風１１７
しかし何でおでこのライト省略したのかね？
単純に識別の為じゃないか
黒く塗ったら今度はキハ75に似てしまうだろうし
高山線北部や紀勢線南部みたいな場所でも当面使う予定はないだろうし
黒く塗ったら今度はキハ75に似てしまうだろうし
高山線北部や紀勢線南部みたいな場所でも当面使う予定はないだろうし
＞ 高山線北部や紀勢線南部みたいな場所でも当面使う予定はないだろうし
だから4灯である必要もない、と書きたかった
だから4灯である必要もない、と書きたかった
163 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 01:59:15 ID:lcDzFQ1+0
313のおでこライトはLEDでしょ。前方照らすだけの光量はない。HIDで十分。
164 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 16:10:28 ID:3Qz7styMO
今からブラックフェイスにしてくれないかな？
75の方がハンサムだよね
75の方がハンサムだよね
排気管が運転席側には無いから、おでこが汚れない＝ブラックフェイスは必要なし
166 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 00:07:42 ID:o+TgAOAT0
キハ２５の１編成（１－１０１）が、近鉄米野駅の所に止まっていた。
米野駅ホームからはっきり見えた。
車内のシートがビニルがかけられたままの様子。
扉間の転クロは５列？
ピカピカのキハ２５を見ると、キハ７５や８５が汚く見える。
キハ８５も登場してから、２０年以上経つのでそろそろ振り子付の新車登場を望む。
特急用新車が出たら、キハ８５の一部は快速みえの指定席用に転用。残りは団体やジョイフルトレインに改造。
臨時特急（急行）用に。
米野駅ホームからはっきり見えた。
車内のシートがビニルがかけられたままの様子。
扉間の転クロは５列？
ピカピカのキハ２５を見ると、キハ７５や８５が汚く見える。
キハ８５も登場してから、２０年以上経つのでそろそろ振り子付の新車登場を望む。
特急用新車が出たら、キハ８５の一部は快速みえの指定席用に転用。残りは団体やジョイフルトレインに改造。
臨時特急（急行）用に。
>>166
5000番代のような全転換？
5000番代のような全転換？
1300番台同等じゃないの？
5000番台ってそんなにいいか？ありゃ、邪道だぞ。
5000番台ってそんなにいいか？ありゃ、邪道だぞ。
169 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 00:35:15 ID:FyoKJSv00
>>166
肝心の車端がロングかどうかを確認してこい
肝心の車端がロングかどうかを確認してこい
170 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 02:56:45 ID:rYm3DJmA0
車端はロングらしいですよ。
どこかのブログに書いてあったけど、あれがこれからの標準座席配置になるのかな？
どこかのブログに書いてあったけど、あれがこれからの標準座席配置になるのかな？
171 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 03:14:29 ID:FJq2OQfz0
172 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 03:44:33 ID:y0UmsKKsO
NDCがベースのｷﾊ11初期車の方が75や85より置換えが早いのでは？
武豊線電化による配置転換で７５が岐阜～多治見に投入となると４０が美濃太田～高山方面に入り１１は伊勢転属か廃車かな？
174 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 10:50:14 ID:8xjOQ8n3O
【JR東海】キハ85の後継車両を予測するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290299774/
名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/11/21(日) 09:36:14 ID:mYb0QFh60
1989年2月18日に華々しくデビューしたキハ85系は、
すでに20年以上経過し、東海北陸自動車道や中部縦貫道の開通の影響もあり高山線の乗客減少も際立ってきております。
JR東海は新たなコンセプトの元、「ワイドビューひだ」「ワイドビュー南紀」の後継車両の開発を急ぐべきではないでしょうか？
例えば食堂車を復活させて若狭路方面や和倉温泉、宇奈月温泉、串本や南紀白浜などへのルートを復活させるのも一案だと思うのですが
皆さんはどんなアイデアをお持ちでしょうか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290299774/
名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/11/21(日) 09:36:14 ID:mYb0QFh60
1989年2月18日に華々しくデビューしたキハ85系は、
すでに20年以上経過し、東海北陸自動車道や中部縦貫道の開通の影響もあり高山線の乗客減少も際立ってきております。
JR東海は新たなコンセプトの元、「ワイドビューひだ」「ワイドビュー南紀」の後継車両の開発を急ぐべきではないでしょうか？
例えば食堂車を復活させて若狭路方面や和倉温泉、宇奈月温泉、串本や南紀白浜などへのルートを復活させるのも一案だと思うのですが
皆さんはどんなアイデアをお持ちでしょうか？
東海 はどんだけ車両デザインコスト ケチりゃ気が済むんだ…
ｺﾋにも前例が無いでは無いが、まさか…
313にパンタ外してエンジン積んでくるとは…
ｺﾋにも前例が無いでは無いが、まさか…
313にパンタ外してエンジン積んでくるとは…
176 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 13:50:05 ID:yO5xQtoZ0
電車と気動車でいちいちデザインを変える必要はないからな。
まだあれだけコストをかけた前面にしてるだけましだと思わにゃｗ
103系やキハ35系や私鉄の通勤車なんかRさえつけない食パン顔なんだから。
まだあれだけコストをかけた前面にしてるだけましだと思わにゃｗ
103系やキハ35系や私鉄の通勤車なんかRさえつけない食パン顔なんだから。
177 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 13:51:53 ID:vmzWlTTt0
いろいろな顔デザインがある名鉄様を見習って欲しいですよね
京急も特急型から通勤型まで最近の車両は顔面が同じだな。
>>178
名鉄はデザインがイマイチ、東海の方がいい。
名鉄はデザインがイマイチ、東海の方がいい。
181 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 15:35:11 ID:a4w+nbYw0
ところで新キハ２５は何馬力なんですか？
183 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 16:30:48 ID:nmpBcceC0
一般客にはそんな情報、不要だし・・・
いまでも公表してくれてるだけマシ
いまでも公表してくれてるだけマシ
ていうかキハ25は出たばかりでまだ報道向けに公開もしてないし…。
そういえばリニア鉄道館に117系が置かれているな。
あおなみ線車中から新快速の種別幕出してるのが確認出来る。
そういえばリニア鉄道館に117系が置かれているな。
あおなみ線車中から新快速の種別幕出してるのが確認出来る。
185 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 16:46:38 ID:O2ukOhTa0
モハ１１７が足りないんだよな。
パンタなしのやつやで、１１６か？
パンタなしのやつやで、１１６か？
>>185
博物館サイトの情報に反してパンタ有りのモハ117が運ばれてる
博物館サイトの情報に反してパンタ有りのモハ117が運ばれてる
パンタ付きの方が見栄えがいいからね
http://railf.jp/news/2010/11/21/065800.html
これみてパンタ付いてるモハ117じゃね？と思ったがやっぱりか
モハ116に移設とかそんな手間掛かることするわけないもんな
これみてパンタ付いてるモハ117じゃね？と思ったがやっぱりか
モハ116に移設とかそんな手間掛かることするわけないもんな
>>181-183
カミンズC-DMF14HZCなら基本360psかな。
吸排気や制御系のチューンで400ps位出せるようになってるかもしれんけどね。
だとしたらエンジン1基なのも理解できるんだけど。
カミンズC-DMF14HZCなら基本360psかな。
吸排気や制御系のチューンで400ps位出せるようになってるかもしれんけどね。
だとしたらエンジン1基なのも理解できるんだけど。
191 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 10:05:04 ID:x+qwf81L0
192 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 10:20:21 ID:fyWpvhsh0
418psだっけ。
193 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 21:02:25 ID:fgasaSWS0
さっき栄生を313系のLEDの4両のやつが通って行ったがあれは何番台？
194 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 21:29:47 ID:Grpwm96R0
>>193
1100番台。おそらくJ編成。
1100番台。おそらくJ編成。
195 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 22:37:57 ID:Jre8JZEo0
てことはキハ313が東海道本線を走る時は110kmでダイヤの方で調整するんかね？
197 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 10:27:35 ID:KkoaQLg80
それだと７５で代走できないからまずありえない
ダイヤはかわらないけど余裕持たせるだけ
ダイヤはかわらないけど余裕持たせるだけ
今も武豊区快は余裕ある感じで流して走ってるよな
だから最高110km/hでもスジに乗れるんじゃなイカ？
みたいなレスが過去にもあったような
みえ運用はわからんが…
だから最高110km/hでもスジに乗れるんじゃなイカ？
みたいなレスが過去にもあったような
みえ運用はわからんが…
とはいえ、1両あたり350psだと、キハ58レベルだな。
出力が小さいと絶対的な高速性能が不足する。
キハ85の性能の半分と考えると、相当ダルな性能だ。
ディーゼル＋トルコンだから出足は50kgf/t以上あり、電車を上回るだろうが、
50km/hまで速度が上がると、加速力は20kgf/t程度まで落ちる。
これは加速度にして0.7km/h/sといったレベル。
313系は50km/h程度まで起動加速度の2.7km/h/sをキープするから、その差は歴然。
ちょっとした勾配があれば、途中から全然加速しなくなる。
ヨーダンパが付かないのも当然で、100km/hを越え直結2段に放り込むと、
加速余力は10kgf/tを下回る。これでは100km/hで10パーミルの坂も上れない。
出力が小さいと絶対的な高速性能が不足する。
キハ85の性能の半分と考えると、相当ダルな性能だ。
ディーゼル＋トルコンだから出足は50kgf/t以上あり、電車を上回るだろうが、
50km/hまで速度が上がると、加速力は20kgf/t程度まで落ちる。
これは加速度にして0.7km/h/sといったレベル。
313系は50km/h程度まで起動加速度の2.7km/h/sをキープするから、その差は歴然。
ちょっとした勾配があれば、途中から全然加速しなくなる。
ヨーダンパが付かないのも当然で、100km/hを越え直結2段に放り込むと、
加速余力は10kgf/tを下回る。これでは100km/hで10パーミルの坂も上れない。
武豊直通はキハ75のユニットとキハ25のユニット、ペアで使えば問題無し。
キハE130とか127とかだと14～15lの機関１台で450PSくらいだから、
大体それくらいじゃないの？
大体それくらいじゃないの？
202 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 16:30:05 ID:EjbrgtXB0
『個別の事案についてはお答えを差し控えます』
キハ25がしれっと313系と協調運転してたらﾜﾛｽ
>>196
キハ313ﾜﾛﾀ
キハ313ﾜﾛﾀ
205 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 19:04:41 ID:sYBCTWR/0
>>204
そのうちそう呼ばれる時が来る。
そのうちそう呼ばれる時が来る。
諸元や性能を揃える事を?とする東海なのに
キハ25に東海道線を逃げる事を想定した
性能を持たせていないってのも妙なんだよな
電化の話しは後から出てきたわけだし
まさかキハ25が性能足りないと判ったから
武豊線電化が決まったわけでも無いだろうし
キハ25に東海道線を逃げる事を想定した
性能を持たせていないってのも妙なんだよな
電化の話しは後から出てきたわけだし
まさかキハ25が性能足りないと判ったから
武豊線電化が決まったわけでも無いだろうし
208 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 20:53:01 ID:sYBCTWR/0
>>209
キハ２５は新しい機構（エンジンも違うだろうし）、電車化しても車両が変わらない（ように見える）ので
武豊線には入らないと思う（ダイヤが乱れたときや試運転はその限りではないと思うけど）
試運転→関西・参宮線で式年遷宮の間働いてから、直接高山・太多に行くと思う
キハ２５は新しい機構（エンジンも違うだろうし）、電車化しても車両が変わらない（ように見える）ので
武豊線には入らないと思う（ダイヤが乱れたときや試運転はその限りではないと思うけど）
試運転→関西・参宮線で式年遷宮の間働いてから、直接高山・太多に行くと思う
211 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 21:48:34 ID:sYBCTWR/0
>>209
その前にあのキハ７５の性能が良すぎるんだよ。
その前にあのキハ７５の性能が良すぎるんだよ。
>>210
式年遷宮輸送はキハ75一択にして、その足らない分がキハ25でしょ？
式年遷宮輸送はキハ75一択にして、その足らない分がキハ25でしょ？
214 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 22:45:46 ID:MqPd1rbg0
式年遷宮輸送の快速みえは７５＋２５の４連運行
７５指定席、２５自由席
７５指定席、２５自由席
キハ25のデータが雑誌に載るのは早くて来月、あるいは１月位になるかな？
いつ報道向けに公開するかによるけど。
いつ報道向けに公開するかによるけど。
カミンズで馬力一番搾り出してるのは、会津鉄道のAT600～AT700で420psだな。
構体が313系そのままなら、キハ25はキハ75よりも車長が短いということになる。
その時点で、運用は別々になることは決定的。
その時点で、運用は別々になることは決定的。
218 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 04:25:23 ID:nzFCEzIzO
かなり昔快速みえのキハチ75に乗ったらキンコンキンコン煩くてとても寝れたもんじゃなかったけど、今でもそうなんですか？
両運転台のキハ20に期待
>>218
それ、車両の問題じゃないだろ。
それ、車両の問題じゃないだろ。
222 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 20:16:34 ID:JierY9Be0
>>218
つＡＴＳ
つＡＴＳ
110km/hしか出ないうえ非力な車両を快速みえの運用に入れるとは思えないんだが。
今でも名古屋～河原田間は最高120km/h運転かつ単線区間多い割に過密ダイヤだし。
今でも名古屋～河原田間は最高120km/h運転かつ単線区間多い割に過密ダイヤだし。
ふぐすま県民、カミンズアウト！
226 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 00:28:40 ID:NxPmzsz70
ディーゼルって、力行で加速して、その後惰行で進み
またスピードが落ちてきたら力行…この繰り返し
乗っていてスゲーいらいらして来る
車でもこういう運転するやついるだろ、隣に乗っていて
かなり不快な感じになるよね…
スピードが乗ったら、エンジンをパーシャルでスピードを
維持することって出来ないの？
またスピードが落ちてきたら力行…この繰り返し
乗っていてスゲーいらいらして来る
車でもこういう運転するやついるだろ、隣に乗っていて
かなり不快な感じになるよね…
スピードが乗ったら、エンジンをパーシャルでスピードを
維持することって出来ないの？
両運転台かつ２エンジン勾配用のキハ52に期待
228 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 08:54:29 ID:xj1BmDnG0
>>227
それが出たらキハ50でしょ。
それが出たらキハ50でしょ。
>>226
鉄道は惰行しても速度が簡単に落ちないから、普通はそういう運転方法を取る。
駅を出て加速、目標速度に達したらノッチオフ。
通常はこのまま惰行して駅手前でブレーキ。
駅間距離が長かったり、途中に速度制限や勾配があるときは、再力行する場合もある。
電車でも同じだよ。最近は定速機能もあるけどね。
もちろんノッチを軽く入れて、連続力行もできるけど、
ダイヤがきつい場合を除いては、そこまでしない。
無駄に燃料使う必要はなかろう。
鉄道は惰行しても速度が簡単に落ちないから、普通はそういう運転方法を取る。
駅を出て加速、目標速度に達したらノッチオフ。
通常はこのまま惰行して駅手前でブレーキ。
駅間距離が長かったり、途中に速度制限や勾配があるときは、再力行する場合もある。
電車でも同じだよ。最近は定速機能もあるけどね。
もちろんノッチを軽く入れて、連続力行もできるけど、
ダイヤがきつい場合を除いては、そこまでしない。
無駄に燃料使う必要はなかろう。
232 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 19:15:57 ID:4tTM4GYV0
昨日乗った１７時３０分ぐらいの新快速米原行きがブツ６だった。
233 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 19:29:11 ID:YNTTupKy0
きょう２１１－０のったけど
シートのヒーターが異様に熱かった
昼間はＯＦＦでいいじゃん
シートのヒーターが異様に熱かった
昼間はＯＦＦでいいじゃん
>>230
会津はもともとカミンズに換装されていたキハ30を購入していると思うが。
会津はもともとカミンズに換装されていたキハ30を購入していると思うが。
東のDMH17は大方カミンズに取り換えられたからね。
トロッコ用も多分そうでしょ。
トロッコ用も多分そうでしょ。
237 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 13:20:36 ID:89LgzBsZ0
238 ：名無し募集中。。。：2010/11/28(日) 13:59:31 ID:2gbOkSTCO
キハ85も映ってたな
239 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 14:31:36 ID:xuGkl7KM0
キハ85はなにをするために入ってるのか？
>>240
身障者対応大型トイレ取付工事の為だろうな。
身障者対応大型トイレ取付工事の為だろうな。
241 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 17:06:40 ID:a28w1a0a0
>>240
ＡＴＳーＰＴじゃなくて？２１３も。
ＡＴＳーＰＴじゃなくて？２１３も。
中央線でｷﾊ25の試運転
すまん、中央線でキハ25というと、バス窓でDT19を履いたやつが思い浮かぶ。
244 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 19:45:47 ID:XOJcPqAx0
外出していて番組見ていないからよく分からないけど例えば車両製造の工程を順番に追っていたとしたら結構前に収録した可能性はあるかも。
246 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 20:16:14 ID:XOJcPqAx0
もしこの話が本当なら、改造は日車でなく名古屋工場だと聞いた。
それに神領留置の213で、入れ替えがあっても本数が減ったとの情報はないよね。
それに神領留置の213で、入れ替えがあっても本数が減ったとの情報はないよね。
247 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 21:03:19 ID:nr9otPnA0
この10月より関西線の213系の運用の一部運用が313313-1300に振り替えられている。
たまたまチャンネル変えたらやってた。最後のほうしか見てなかったが、確か786-260って車体番号映ったはず。
新幹線のことは詳しくないんだが、Z60編成が落成されてるかどうかで収録時期概ね特定できなくないかな？
新幹線のことは詳しくないんだが、Z60編成が落成されてるかどうかで収録時期概ね特定できなくないかな？
スレチだが、今日の深夜１時、豊川日車からＮ７００系Ｚ６０？の１号車が陸送されるぞ
疑うなら見てみろ
疑うなら見てみろ
250 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 01:12:43 ID:MtD3oulW0
213系改造内容
バリアフリートイレ取り付け＆反対側座席撤去車椅子スペース
座席変更 不使用の折り畳み座席およびロングシートを廃車されたクハ117-100、クハ116形-200の座席に変更
先頭車のみドア開閉選択スイッチ（車掌業務を減らすため）
213系は117系なきあとのさわやかウォーキングなどの臨時列車でも運用を想定
バリアフリートイレ取り付け＆反対側座席撤去車椅子スペース
座席変更 不使用の折り畳み座席およびロングシートを廃車されたクハ117-100、クハ116形-200の座席に変更
先頭車のみドア開閉選択スイッチ（車掌業務を減らすため）
213系は117系なきあとのさわやかウォーキングなどの臨時列車でも運用を想定
117や11が消えたら次の置き換え時にはもう213も消えるわけだが、わざわざそんな改造をするのか？
252 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 02:23:39 ID:2lFR2GtdO
>>251
キハ11を213で置き換えとかバカじゃねーの？
キハ11を213で置き換えとかバカじゃねーの？
11っていうのは119と書こうとした
いやそれでも11を213で置き換えなんて全然書いてないはずだが
いやそれでも11を213で置き換えなんて全然書いてないはずだが
254 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 08:53:51 ID:q6gJXRBm0
213系は後20年は使う。
今までの廃車車両と違って211、213はステンレス車だから
結構長く使うかもね
結構長く使うかもね
256 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 18:42:21 ID:dd10Dvzd0
すぐにバカとかいうやつって、なに？
こういう場でしか、そう言えない可哀相な人なんだね。
合掌
こういう場でしか、そう言えない可哀相な人なんだね。
合掌
257 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 19:04:15 ID:Vhg9uAJj0
いや、バカの方がかわいそうだな。なおしようがないもん。
>先頭車のみドア開閉選択スイッチ
東海の213系はすべて先頭車だ！
東海の213系はすべて先頭車だ！
結局、使い勝手のいい211-5000が一番酷使されている。
JR以降の車両では最も古いのにね。
しかし、酷使されているってことは、置き換えも案外早いのかも。
JR以降の車両では最も古いのにね。
しかし、酷使されているってことは、置き換えも案外早いのかも。
213-5000や311は確かに211-5000ベースで造られたが、211-5000初期車と1年しか差がないし
古い古いという程じゃないが
主力の快速系が117→311→313→313-5000と次々更新された東海道と比較すると変わり映えしないから
酷使されてるようにうつるんだろうけど、実際は必要数投入されないで常時フル回転で120km/h運転
させてる東海道系統の車両の方が負担かかっていると思うんだがどうだろう
古い古いという程じゃないが
主力の快速系が117→311→313→313-5000と次々更新された東海道と比較すると変わり映えしないから
酷使されてるようにうつるんだろうけど、実際は必要数投入されないで常時フル回転で120km/h運転
させてる東海道系統の車両の方が負担かかっていると思うんだがどうだろう
311はすでに昼寝運用が増えてきた。これは今後加速する。
しかし、211-5000はまだまだ使う。
しかし、211-5000はまだまだ使う。
>>243
かなりのお年寄りですか？
かなりのお年寄りですか？
>>261
> 主力の快速系が117→311→313→313-5000と次々更新された東海道と比較すると変わり映えしないから
> 酷使されてるようにうつるんだろうけど、実際は必要数投入されないで常時フル回転で120km/h運転
> させてる東海道系統の車両の方が負担かかっていると思うんだがどうだろう
それは違うね。どんなスピ―ドであろうと酷使には変わりがない。
311は211-5000より大事に使われているよ。
> 主力の快速系が117→311→313→313-5000と次々更新された東海道と比較すると変わり映えしないから
> 酷使されてるようにうつるんだろうけど、実際は必要数投入されないで常時フル回転で120km/h運転
> させてる東海道系統の車両の方が負担かかっていると思うんだがどうだろう
それは違うね。どんなスピ―ドであろうと酷使には変わりがない。
311は211-5000より大事に使われているよ。
先日の中央線に続き、関西線でキハ25の試運転してたよ
271 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 20:44:18 ID:7RnYLoBR0
>>264
私は二俣線にキハ25が走っていたのを知る世代です。
美濃太田から遠江二俣にやってきた25210と25243を覚えていますが、見たのも乗ったのも
この２両だけです。しかし、やはりお年寄りの部類なんでしょうね。
豊橋～新所原間の東海道本線上で見られたことも懐かしいです。
私は二俣線にキハ25が走っていたのを知る世代です。
美濃太田から遠江二俣にやってきた25210と25243を覚えていますが、見たのも乗ったのも
この２両だけです。しかし、やはりお年寄りの部類なんでしょうね。
豊橋～新所原間の東海道本線上で見られたことも懐かしいです。
名古屋から大府まで往復して行きが青帯の211、帰りが武豊線から来たキハ58の普通なら乗った事がある。
>>270
昼間にフル運用する必要ないだろ。
昼間にフル運用する必要ないだろ。
孫「おじいちゃん、なにみてるの？」
爺「2ちゃんねるっていう掲示板を見てるんだよ。これがワシの生きがいじゃ！」
孫「その歳で2chかよｗｗマジ終わってんなｗｗ」
爺「2ちゃんねるっていう掲示板を見てるんだよ。これがワシの生きがいじゃ！」
孫「その歳で2chかよｗｗマジ終わってんなｗｗ」
117系S10編成が本日廃車回送された模様
トータルで減車になったところで、311系の昼間運用が増えるとは思えないけどなぁ
280 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 20:17:43 ID:PsHl/LRx0
213系はATS-Pになってないのが 神領に置いてある
減車は予備車の共通化(313の2連を多めに揃えておけば何とかなってしまう)他に、
117系が他車種と併結不能だったので、4+4で運用しなければいけなかった分が
211系以降の電気指令式ブレーキ車で4+2に置き換えられる分じゃないか？
117系が他車種と併結不能だったので、4+4で運用しなければいけなかった分が
211系以降の電気指令式ブレーキ車で4+2に置き換えられる分じゃないか？
282 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 20:48:31 ID:PF6A6HOF0
283 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 03:28:12 ID:a+iFell6O
313顔はもう飽きた！
284 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 08:22:15 ID:GPIxm6tB0
>>283
新幹線をご利用ください
新幹線をご利用ください
>>283
名鉄をご利用ください
名鉄をご利用ください
>>283
愛環2000をご利用ください
愛環2000をご利用ください
>>283
あおなみ1000系もご利用ください
あおなみ1000系もご利用ください
288 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 19:50:28 ID:Qgi2mqec0
１１３系復活乙ｗｗｗ
289 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 21:23:16 ID:+vGWqSRp0
313顔はもう飽きた！
>>289
名鉄バスでも使っててください
名鉄バスでも使っててください
291 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 21:58:53 ID:3aS0DWbu0
だが待って欲しい、３１３系を良く見てると
かの急行１５３系に見えてこないか？
かの急行１５３系に見えてこないか？
だが待って欲しい、３１３系を良く見てると
かの名鉄5200系に見えてこないか？
かの名鉄5200系に見えてこないか？
だが待って欲しい、３１３系を良く見てると
かのキハ２５形に見えてこないか？
かのキハ２５形に見えてこないか？
295 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 00:03:33 ID:LAimzg3UO
119系は105系に見える
117系はいとこに見える
117系はいとこに見える
このスレ、過疎っとるやんけｗ
西へ東へ襲撃に行ってるんだろう
298 ：うんこまにあ：2010/12/05(日) 14:37:36 ID:tdzdyMFsO
>>２９７
ワロタ
ワロタ
>>291
おみゃは、ケッタでええがやｗ
おみゃは、ケッタでええがやｗ
>>299
名古屋弁というよりニコちゃん大王
名古屋弁というよりニコちゃん大王
このスレでは西の221や223と683-2000は対象になるの?乗り入れ車両だけど
302 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 00:21:49 ID:VKKkCaov0
サンライズの3000番代も対象外ですかそうですか
304 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 00:57:08 ID:KBm/kv3kO
>>291
所要時間や運賃を見ると、JRと競合し得る名古屋の市バスや地下鉄の路線と言えば地下鉄東山線（名古屋～千種）と基幹バス東郊線（鶴舞～笠寺）ぐらいのものか？
実際地下鉄東山線を意識してか一時期「名古屋市内もJR」とやっていたっけな。
所要時間や運賃を見ると、JRと競合し得る名古屋の市バスや地下鉄の路線と言えば地下鉄東山線（名古屋～千種）と基幹バス東郊線（鶴舞～笠寺）ぐらいのものか？
実際地下鉄東山線を意識してか一時期「名古屋市内もJR」とやっていたっけな。
なぜ285系に(書類上)東海持ちの編成を存在させたんだろう
相互直通の使用料相殺みたいな扱いでもしてるんかな
相互直通の使用料相殺みたいな扱いでもしてるんかな
JR各社の中で二番目に走る距離が長い、つまりは二番目に運賃収入が多いからだろ。
車両使用料の都合だわさ。客が乗らなくても走らせるだけで使用料は発生する訳で
金にうるさい東海エリアを通過するんだから東海エリアでは使用料を発生させず
他社からの使用料は東海に入る状況を作らん限り新車なんて許可されませんｗ
金にうるさい東海エリアを通過するんだから東海エリアでは使用料を発生させず
他社からの使用料は東海に入る状況を作らん限り新車なんて許可されませんｗ
土佐くろしお鉄道も2000系気動車があるよね。
このスレで話題になる他社の車両だとたまに長野の115系が出て来るな。
他社の車両の話は他社のスレがあるのでそこでやるべし。
もしくは乗入れる線区のスレ（たとえば木曽地区）で。
もしくは乗入れる線区のスレ（たとえば木曽地区）で。
長野の115は211-2000に置き換えられるとかいう噂があったような気がするがはてさて
>>315
豊田の115も211で置き換えるみたいだから、中央東線は211一色になるのか
こうなると、213も飯田線で使えそうな気がするんだが、
東海は、東日本の様な大規模改造の実績が無いから、こういう転用は消極的なのか？
豊田の115も211で置き換えるみたいだから、中央東線は211一色になるのか
こうなると、213も飯田線で使えそうな気がするんだが、
東海は、東日本の様な大規模改造の実績が無いから、こういう転用は消極的なのか？
318 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 14:48:48 ID:x6MAX4zp0
トイレ取り付け？そんなの有ったっけ？
321 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 17:34:24 ID:PClo5Jmy0
２１３-５０００は
名鉄みたいに機器をできるだけ再利用して
車体だけ３ダア＋トイレに作り変えればいいのに
名鉄みたいに機器をできるだけ再利用して
車体だけ３ダア＋トイレに作り変えればいいのに
322 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 18:15:02 ID:8Cr112nA0
大昔の省エネじゃない機器を再利用なんかしてもしょうがない。
324 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 19:03:02 ID:UzQ86LkK0
いっそ機器ごと名鉄に譲渡しといたほうがまだマシだな。
今更意味不明なもん作らせるなよ。
今更意味不明なもん作らせるなよ。
>>318
そよ風なんて、ちょっと内装に手を入れただけだし、たった1編成だけじゃん
これまでのところ、車体に大きく手を加えた改造は1度も行われていない
>>320
そうなるとやはり、213は平地路線でのみ使うという方針なのだろうか？
しかし、ローカル線向けなのにトイレが無いって中途半端なところが惜しいよな
そよ風なんて、ちょっと内装に手を入れただけだし、たった1編成だけじゃん
これまでのところ、車体に大きく手を加えた改造は1度も行われていない
>>320
そうなるとやはり、213は平地路線でのみ使うという方針なのだろうか？
しかし、ローカル線向けなのにトイレが無いって中途半端なところが惜しいよな
326 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 22:28:44 ID:x6MAX4zp0
>>325
どこぞの西日本よりはマシな改造だと思う。
どこぞの西日本よりはマシな改造だと思う。
213-5000は中央東線中津川以東で使ったらいいと思うのだが
シーズンになると2両では立ち客が多いので313-5000と併結して…
扉の数が異なるのも別に気にしないだろうし
シーズンになると2両では立ち客が多いので313-5000と併結して…
扉の数が異なるのも別に気にしないだろうし
328 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 22:39:33 ID:x6MAX4zp0
結局213のトイレ取り付けはなさそうだな。
そうなると運用から外れたやつはどうなるんだろう？
次回ダイヤ改正で関西線復帰？
あるいは大垣に転属するとしても美濃赤坂行きや豊川行きに使う程度か。
これなら４本あれば十分だし。
そうなると運用から外れたやつはどうなるんだろう？
次回ダイヤ改正で関西線復帰？
あるいは大垣に転属するとしても美濃赤坂行きや豊川行きに使う程度か。
これなら４本あれば十分だし。
東海の車両形式は、Cxxx系にシロ～
>>322
213のシステムは十分省エネだよ。
抵抗制御の分はあるが、そんなのごくわずかで、
効率は直流モーターの方が誘導モーターより上。
スイッチングロスもないから、高速走行時はVVVFよりいいんだよ。
213のシステムは十分省エネだよ。
抵抗制御の分はあるが、そんなのごくわずかで、
効率は直流モーターの方が誘導モーターより上。
スイッチングロスもないから、高速走行時はVVVFよりいいんだよ。
※須田時代の東海と火災以降の倒壊を比べてはいけません
334 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 02:18:51 ID:uwhZDSyW0
>330
N700系のNは、nagoyaのNなんだぜ
これ豆な
N700系のNは、nagoyaのNなんだぜ
これ豆な
335 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 02:19:31 ID:heQ1GjhiP
おい、西の新車225系とやらがえらい評判いいみたいだけど、我が313系5000、
負けちゃったのか？ 乗ってきたやつどうよ？ 感想を。
負けちゃったのか？ 乗ってきたやつどうよ？ 感想を。
出たばかりの新車なんだから、概ね評判がいいのは当たり前なんじゃないの？
>>336
三本和彦にいつもの山坂道で斬ってもらおう
三本和彦にいつもの山坂道で斬ってもらおう
>>335
そうなのか？座席が堅いと早くも批判が出ているようだが。
そうなのか？座席が堅いと早くも批判が出ているようだが。
>335
・窓側の肘掛がちゃんと付いている
・圧倒的な静粛性
・車体間ダンパ（限る5000番台）
で、313系の圧勝だ。
・窓側の肘掛がちゃんと付いている
・圧倒的な静粛性
・車体間ダンパ（限る5000番台）
で、313系の圧勝だ。
液晶が無い
>>341
っキハ85-1000番代
っキハ85-1000番代
344 ：335：2010/12/08(水) 22:03:45 ID:heQ1GjhiP
>>343
おお！ 越境して乗ってこられましたか。
そんなに静だったんですか？
ちょっと驚き。
あんなの、223系の強度面だけ上げたマイナーモデルチェンジだとばかし思ってたのに。
乗り心地はどうでしたか？ ダンパはユーザーには間接的要因でしかありませんから。
おお！ 越境して乗ってこられましたか。
そんなに静だったんですか？
ちょっと驚き。
あんなの、223系の強度面だけ上げたマイナーモデルチェンジだとばかし思ってたのに。
乗り心地はどうでしたか？ ダンパはユーザーには間接的要因でしかありませんから。
車間ダンパもどうかな。
あっちは全M車だから、T車とM車で挙動が違うということも少ないだろうし。
あっちは全M車だから、T車とM車で挙動が違うということも少ないだろうし。
347 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 23:09:09 ID:uwwYEeFL0
西のクルマは乗ってみないとほんと分からんのよな。
出た時はなんでもすごいすごいさすがJR西日本の賛美の嵐だもの。
321系なんか今誰も見向きもしないだろ。
出た時はなんでもすごいすごいさすがJR西日本の賛美の嵐だもの。
321系なんか今誰も見向きもしないだろ。
さっさと313系に統一して、車両工場を自動化しちゃってください。
349 ：335：2010/12/09(木) 00:10:52 ID:BjZEwxOcP
あ、全座席、ALL転クロは勝ってると思うよ。
>>344
乗ってきてはないけど同じ足回りの321には乗った
あと駆動方式による絶対的な音の違い
酉の採用してるWNは噛み合わせ精度を上げれば高速域(というか高回転時)の音は幾らでも静かに出来るけど、
倒壊の採用してるTDだとどうしても「ブーン…」という騒音が残る
313の3次車以降は床材変えて大分静かになったけど、それでも名古屋地区の高速運転だと誤魔化しきれてない
乗ってきてはないけど同じ足回りの321には乗った
あと駆動方式による絶対的な音の違い
酉の採用してるWNは噛み合わせ精度を上げれば高速域(というか高回転時)の音は幾らでも静かに出来るけど、
倒壊の採用してるTDだとどうしても「ブーン…」という騒音が残る
313の3次車以降は床材変えて大分静かになったけど、それでも名古屋地区の高速運転だと誤魔化しきれてない
313の「ブーン」
あれ、何か共振しているのか？
あれ、何か共振しているのか？
西の車両の話はこのあたりで終わりね。
多分来週の名古屋会見で、ATS-PTの旅客列車への導入スケジュールが発表になると思う。
ダイヤ改正のリリースは20日か21日あたりか。
多分来週の名古屋会見で、ATS-PTの旅客列車への導入スケジュールが発表になると思う。
ダイヤ改正のリリースは20日か21日あたりか。
225系ってさー
２２５がどした？
カッコ杉
カッコ杉
東海の117系は今現在、何編成が運用に残ってる？
関西住みだから詳しく分からないのだが廃車回送されたと聞くと、過去に乗車した編成が気になって…
関西住みだから詳しく分からないのだが廃車回送されたと聞くと、過去に乗車した編成が気になって…
357 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 21:06:02 ID:35HqIdPs0
371は廃車になったらそれっきりだろ。
今さら誰が静岡支社のために投資をするかと。
今さら誰が静岡支社のために投資をするかと。
359 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 22:09:03 ID:Fo7fdUzy0
371なんかそのままジョイフルトレインにできそうだが…
それこそムーンライトなんかにも使えそうだし
それこそムーンライトなんかにも使えそうだし
後半はほぼ313の話題をしてたのに変な奴に遮られてしまったが
>>351
あれはモーターの継ぎ手の回転音ね。
もっと簡単に言うと、モーターの回転軸にくっ付いてる部品が回転軸ごと回る事によって音が出る
音の専門家じゃないので共振云々は知らんがとにかくそういう物。
>>351
あれはモーターの継ぎ手の回転音ね。
もっと簡単に言うと、モーターの回転軸にくっ付いてる部品が回転軸ごと回る事によって音が出る
音の専門家じゃないので共振云々は知らんがとにかくそういう物。
371って小田急直通にホームライナーに
大車輪の活躍でかなりガタが来ているはずだよね
大車輪の活躍でかなりガタが来ているはずだよね
>>351,360
カルダン駆動の場合、モーターは台車に載っている。
だから、台車と軸バネを介してつながってる輪軸とは、距離が一定ではなくて
バネの動きによって近づいたり離れたりしている。
距離が一定でないものに、動力を伝えるにはそれなりの工夫が必要。
直流モーターの時代は、モーターの軸が中空構造になっていて、モーターの回転軸が動けるようにしてあった。
ところが、誘導モーターは小型なので中空にしなくても、動きを吸収するスペースが生まれた。
そこで、たわみ継手と呼ばれるものが使われるようになった。
これは角折れだけでなく、軸の相対変位も許しつつ、回転力は伝えるという器用な継手。
必然的に継手の中は「遊び」がいっぱいある構造になっている。
で、力行時やブレーキ時は、回転力がかかってるから、遊びは押さえつけられるんだけど、
惰行すると遊びっぱなしになる。ゆるんだボルトが振動で音を出すのと同じだね。
カルダン駆動の場合、モーターは台車に載っている。
だから、台車と軸バネを介してつながってる輪軸とは、距離が一定ではなくて
バネの動きによって近づいたり離れたりしている。
距離が一定でないものに、動力を伝えるにはそれなりの工夫が必要。
直流モーターの時代は、モーターの軸が中空構造になっていて、モーターの回転軸が動けるようにしてあった。
ところが、誘導モーターは小型なので中空にしなくても、動きを吸収するスペースが生まれた。
そこで、たわみ継手と呼ばれるものが使われるようになった。
これは角折れだけでなく、軸の相対変位も許しつつ、回転力は伝えるという器用な継手。
必然的に継手の中は「遊び」がいっぱいある構造になっている。
で、力行時やブレーキ時は、回転力がかかってるから、遊びは押さえつけられるんだけど、
惰行すると遊びっぱなしになる。ゆるんだボルトが振動で音を出すのと同じだね。
和民継手
>>363
いや、それは「継手」ではない。
いや、それは「継手」ではない。
「継手」と聞いて後継者不足を思い出した。
名古屋工場で117系らしき車両が解体されてた
リニア鉄道館行きの編成から外されたやつか。
１両だけどうやって浜松に持って行くのかな？と思っていたけど面倒だから名古屋で解体か。
１両だけどうやって浜松に持って行くのかな？と思っていたけど面倒だから名古屋で解体か。
今年度投入予定５４両に対して現在４８両。残り６両はいつなんだろう？やっぱりキハ２５？
370 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 11:20:13 ID:0Fwx0A2Y0
来年度製造分が４月早々から始まるのかも気になる。
あおなみ線から見えてた1両の事かね。それ。
今週末ダイヤ改正の発表があるけど、東海の在来線は新313が既に組み込まれているし、あんまり変動なさそうだね。
関西線は313-1300がバラで使われるようになって213を増結するのかな？
374 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 00:38:12 ID:UfzNdayV0
313-5300番台2連なんていうのも存在するのね
昨日乗ったらコレだった
昨日乗ったらコレだった
>>373
それだと213系も有効活用できて良いんだけどね。
関西線は四日市を境に乗客数が大激変するそうだから、
快速・普通共に、名古屋～四日市は313+213の4両ツーマン、
四日市～亀山間は313の2両ワンマンで丸く収まりそうな気がする。
それだと213系も有効活用できて良いんだけどね。
関西線は四日市を境に乗客数が大激変するそうだから、
快速・普通共に、名古屋～四日市は313+213の4両ツーマン、
四日市～亀山間は313の2両ワンマンで丸く収まりそうな気がする。
213の全車転属は決定事項なんだっけ？
313-1300は213の置き換えなのは間違いなさそうだが、半数くらいにとどめて
213全部を置き換えるような気がしないんだよな
313-1300は213の置き換えなのは間違いなさそうだが、半数くらいにとどめて
213全部を置き換えるような気がしないんだよな
一気に入れれば117にATS-PT付けることも無かったろうに＞3年計画
もう在来線に関しては日車以外に東急とか近車とかでは作らないのかな？
380 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 09:17:19 ID:Ya3rwM6h0
自社工場があるのになんでよそで作る必要があるんだ。
381 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 09:48:30 ID:hnt1rkDUO
213系は近車で改造＠DJ
>>381
東海の？
東海の？
おお、いよいよ改造開始か
自社工場でやらないのは、単にノウハウが無いからなんだろう
トイレは付けるとして、足回りにも手を加えるなら飯田線全線用に？
自社工場でやらないのは、単にノウハウが無いからなんだろう
トイレは付けるとして、足回りにも手を加えるなら飯田線全線用に？
DJの甲種輸送設定によると
213系2本が春日井から徳庵まで輸送されることになってるな
213系2本が春日井から徳庵まで輸送されることになってるな
両運車とか出てきたら面白いのになｗ
本当に213を改造するのなら、211ですら改造して延命するかもな
ATS-P設置のような改造でなければ、普通は工場入場改造すれば+13年くらいは使うだろうから
何故また自社工場じゃないのかが不思議な所ではあるが
ATS-P設置のような改造でなければ、普通は工場入場改造すれば+13年くらいは使うだろうから
何故また自社工場じゃないのかが不思議な所ではあるが
213絡みでは次の２つの選択肢に絞られるか。
１・313-1300を引き続き関西線に投入、213を改造して飯田線に転用、合わせて313-1300の飯田線仕様も投入して119を置き換え。
２・213を順次改造して改造後も引き続き関西線で使用、全編成の改造が完了したら313-1300は増備編成と合わせて飯田線に投入して119を置き換え。
結局313-1300が関西線に入った理由は213改造中の車両不足解消が目的だった訳か。
１・313-1300を引き続き関西線に投入、213を改造して飯田線に転用、合わせて313-1300の飯田線仕様も投入して119を置き換え。
２・213を順次改造して改造後も引き続き関西線で使用、全編成の改造が完了したら313-1300は増備編成と合わせて飯田線に投入して119を置き換え。
結局313-1300が関西線に入った理由は213改造中の車両不足解消が目的だった訳か。
388 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 21:16:02 ID:KieA4fUM0
213は全編成が順次近車へ輸送されるのか？
だとしたら釜オタには最高のネタなのだが
だとしたら釜オタには最高のネタなのだが
DJはキハ313ネタは何もなし？
390 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 21:35:01 ID:m2Rcz5qx0
213の改造内容が気がかりだな。トイレ設置はほぼ確定だろうけど、
わざわざメーカー(それも子会社の日射以外)に外注だし、ワンマン対応、V化、回生失効対応なども
行うのだろうか？
もしそこまでやるのなら、他のJR化直後の励磁制御車もV化更新で続投かな？
211-0は少数派で扱いづらいからそれでも廃車だろうけど。
わざわざメーカー(それも子会社の日射以外)に外注だし、ワンマン対応、V化、回生失効対応なども
行うのだろうか？
もしそこまでやるのなら、他のJR化直後の励磁制御車もV化更新で続投かな？
211-0は少数派で扱いづらいからそれでも廃車だろうけど。
213系ってATS-PT改造はどこまで進んでるんだっけ
近車送りの213系がATS-PT改造だけで出てくる可能性はないの
飯田線に行くとしても大がかりな更新を東海がやるとは思えないんだよなあ
近車送りの213系がATS-PT改造だけで出てくる可能性はないの
飯田線に行くとしても大がかりな更新を東海がやるとは思えないんだよなあ
近車で改造してそのまま西日本に売却だったりしてｗｗ
397 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 22:12:24 ID:iTPgPAfZ0
日車じゃ無くて近車でやる理由って何？
近車の方が技術的に優れた何かを持っているんだろうか？
近車の方が技術的に優れた何かを持っているんだろうか？
３扉化（外板張替）も併せて行うようだ。
213系改造、名古屋工場や日車でも手分けしてやるんじゃないか。
甲種輸送が必要なのは近車だけで、日車や名古屋工場は自力回送で持ちこめる。
トイレ取付の他、リニューアルやったりして。
冷房や座席は313系と同じ物に取り替え。補助席は撤去し床板張り替えとか。
甲種輸送が必要なのは近車だけで、日車や名古屋工場は自力回送で持ちこめる。
トイレ取付の他、リニューアルやったりして。
冷房や座席は313系と同じ物に取り替え。補助席は撤去し床板張り替えとか。
401 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 22:43:38 ID:RG0VdRi60
3つ前のスレに情報が
JR東海在来線車両スレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275395080/686
バリアフリートイレ新設とトイレ向かい側に車椅子スペース設置
ワンマン化に適するように車端部にドア移設と乗降性改善で中央部にドア新設で3ドア化
空調性能改善のため固定窓化
遠距離からの視認性改善のために貫通幌上部に前照灯増設とHID化
大幅な改造により形式変更で213に100をプラス、番台はマイナス3700
JR東海在来線車両スレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275395080/686
バリアフリートイレ新設とトイレ向かい側に車椅子スペース設置
ワンマン化に適するように車端部にドア移設と乗降性改善で中央部にドア新設で3ドア化
空調性能改善のため固定窓化
遠距離からの視認性改善のために貫通幌上部に前照灯増設とHID化
大幅な改造により形式変更で213に100をプラス、番台はマイナス3700
２１３系が飯田線に行くなら
３７３系特急伊那路との差が益々無くなるな
デッキ仕切り板ぐらいじゃないか
前面展望なら２１３系のロング部分の方が良いし
３７３系特急伊那路との差が益々無くなるな
デッキ仕切り板ぐらいじゃないか
前面展望なら２１３系のロング部分の方が良いし
405 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 23:06:28 ID:m2Rcz5qx0
>>401
ｍｊｄ？
ここまでやるなら鋼体ごとつくりかえるか、
いっそ新車作ったほうが早そうだけど？
ＳＵＳ車の継ぎ接ぎ工作なんてできるの？
もしこうだとすれば、最低限側面の前半分はまるまるつくりかえだし、
前側のドアだけ日射ブロック工法で？
なんだかバラック小屋みたいで怖いわ
ｍｊｄ？
ここまでやるなら鋼体ごとつくりかえるか、
いっそ新車作ったほうが早そうだけど？
ＳＵＳ車の継ぎ接ぎ工作なんてできるの？
もしこうだとすれば、最低限側面の前半分はまるまるつくりかえだし、
前側のドアだけ日射ブロック工法で？
なんだかバラック小屋みたいで怖いわ
>>405
だから、313-1300のことだってばｗ
だから、313-1300のことだってばｗ
そか、ATS-PTは既に全編成工事済ですか
3扉化はさすがにないだろ。別に313系転属もあるだろうしトイレ取付も微妙だ
飯田線転属前提での走行性能の調整と延命工事がメインだと思う
3扉化はさすがにないだろ。別に313系転属もあるだろうしトイレ取付も微妙だ
飯田線転属前提での走行性能の調整と延命工事がメインだと思う
熱田駅の寝床
しらさぎが止まっている横はすでに117ではなく311が居座っているが
今日の夜は駅舎側のほうも311が寝てた。
だんだん117が減っているのがわかる。
しらさぎが止まっている横はすでに117ではなく311が居座っているが
今日の夜は駅舎側のほうも311が寝てた。
だんだん117が減っているのがわかる。
>>409
飯田線に転用するなら、少なくともトイレは付けないと
トイレ無しじゃ本長篠行きにも使えず、豊川シャトルくらいしか使えない
もちろん全線で使うには、回生失効対応等の足回りも改造しなきゃだし
3ドアまでやるとなると、かなりの大工事だよな
飯田線で2ドアって、昔165が走っていたことがあったが、どうなんだろうね？
飯田線に転用するなら、少なくともトイレは付けないと
トイレ無しじゃ本長篠行きにも使えず、豊川シャトルくらいしか使えない
もちろん全線で使うには、回生失効対応等の足回りも改造しなきゃだし
3ドアまでやるとなると、かなりの大工事だよな
飯田線で2ドアって、昔165が走っていたことがあったが、どうなんだろうね？
ハア? 静岡でも313系投入後もトイレなしの長距離運用全然残ってるだろ、数は大幅に減ったけど
全編成が213系になるならともかく飯田線だとダメな理由がわからんわ
全編成が213系になるならともかく飯田線だとダメな理由がわからんわ
414 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 01:18:04 ID:DsDAiezN0
>413
つ運転本数
つ運転本数
213系の3ドア化改造するくらいなら、
電装品流用で213系6000番代-車体は313系,足回りは213系でも作った方がマシ。
電装品流用で213系6000番代-車体は313系,足回りは213系でも作った方がマシ。
213-5000を211-6000に改造（３ドア化）し、静岡の313-3000を捻出するらしい。
（改造は近車と日車で行う模様）
そして、飯田線には静岡と神領（一部）の313-3000を投入。
（改造は近車と日車で行う模様）
そして、飯田線には静岡と神領（一部）の313-3000を投入。
>>412
トイレ設置と発電ブレーキの取付、そしてドア半自動化だろう。
その３つでかなりの大改造だがな。
３ドア化はない。そこまで込まないし、２ドアの方が寒さ対策の上でもいい。
あと回生失効対策が必要というのは大げさ。
四日市以西や木曽の一部運用で現在使われており、さほど問題はない。
トイレ設置と発電ブレーキの取付、そしてドア半自動化だろう。
その３つでかなりの大改造だがな。
３ドア化はない。そこまで込まないし、２ドアの方が寒さ対策の上でもいい。
あと回生失効対策が必要というのは大げさ。
四日市以西や木曽の一部運用で現在使われており、さほど問題はない。
420 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 13:21:07 ID:2HUrk4O20
＞＞発電ブレーキの取付
＞それが、回生失効対策に当たるんだけど…
必要なのかな？
元々211系は発電ブレーキ付きの115系の後継で213系は211系の１M型
113系（発電ブレーキ無し）┐
115系（発電ブレーキ有り）─→211系（統合後継車）―→213系（１M型）
＞それが、回生失効対策に当たるんだけど…
必要なのかな？
元々211系は発電ブレーキ付きの115系の後継で213系は211系の１M型
113系（発電ブレーキ無し）┐
115系（発電ブレーキ有り）─→211系（統合後継車）―→213系（１M型）
発電ブレーキつけたところで純電気ブレーキに対応してなきゃ
結局決まった速度で電制切れるんだから要らねえな
ブレーキシューの寿命が延びるくらいか
結局決まった速度で電制切れるんだから要らねえな
ブレーキシューの寿命が延びるくらいか
422 ：38 ：2010/12/16(木) 16:44:20 ID:DsDAiezN0
バッテリー積んで、ハイブリッド化…
>>417
駿府人乙！
駿府人乙！
>>420
113系も発電ブレーキはついてるんだが・・・
115系に搭載されてるのは（発電ブレーキのバリエーションの一種である）「抑速発電ブレーキ」
ちなみに211系は「抑速回生ブレーキ」が搭載されてる
113系も発電ブレーキはついてるんだが・・・
115系に搭載されてるのは（発電ブレーキのバリエーションの一種である）「抑速発電ブレーキ」
ちなみに211系は「抑速回生ブレーキ」が搭載されてる
そう言えば鉄道車両用電力貯蔵システム、別名電気二重層キャパシタの件は
どうなったんだろう？
213系でも近車入りの際、取りつける予定はあるんだろうか。
どうなったんだろう？
213系でも近車入りの際、取りつける予定はあるんだろうか。
>>421
純電気ブレーキなんて、半分お遊びだよ。
純電気ブレーキなんて、半分お遊びだよ。
>>425
変電所用のシステムは既に電機メーカー各社から製品化されてるんだけどねぇ
変電所用のシステムは既に電機メーカー各社から製品化されてるんだけどねぇ
＞飯田線で2ドアって、昔165が走っていたことがあったが、どうなんだろうね？
ははは その前には湘南型８０系４両編成固定＆増結用２連が主役だった時代もあり
旧国でも２扉車は飯田線では当たり前
隣の名鉄でも２扉車が主流だったじゃないか、問題ない
ははは その前には湘南型８０系４両編成固定＆増結用２連が主役だった時代もあり
旧国でも２扉車は飯田線では当たり前
隣の名鉄でも２扉車が主流だったじゃないか、問題ない
>>432
回生失効しても空気ブレーキに切り替わるので危険性は全くないが、
ブレーキシューの磨耗量が増加するので保守の費用や手間として跳ね返ってくるほか、
連続下り勾配区間で空気ブレーキだけで一定の速度を保つのは結構難しくて
運転操作が煩雑になったり乗り心地に影響が出たりするので、それらを回避するためには
回生失効に対する対策が必要
運転本数が多い区間なら変電所側で対策（回生電力吸収設備の設置など）することもできるが、
飯田線のように運転本数が少なかったり対象区間が長区間だったりする場合は車両側で対策
（ブレーキ抵抗器の搭載など）するほうが有利となってる
回生失効しても空気ブレーキに切り替わるので危険性は全くないが、
ブレーキシューの磨耗量が増加するので保守の費用や手間として跳ね返ってくるほか、
連続下り勾配区間で空気ブレーキだけで一定の速度を保つのは結構難しくて
運転操作が煩雑になったり乗り心地に影響が出たりするので、それらを回避するためには
回生失効に対する対策が必要
運転本数が多い区間なら変電所側で対策（回生電力吸収設備の設置など）することもできるが、
飯田線のように運転本数が少なかったり対象区間が長区間だったりする場合は車両側で対策
（ブレーキ抵抗器の搭載など）するほうが有利となってる
DJ読んだが確かに213系2両×2の徳庵への甲種が掲載されてたね。
改造後飯田線への転用はもう間違いないな。
ところでキハ25紹介記事もあったが、「武豊線電化開業後は伊勢・高山方面のキハ40系を置き換えていく見通しだ」と書かれていた。
将来的には海イセにもキハ25が導入されることになりそうだが、若干贅沢ではないかとも思える。
改造後飯田線への転用はもう間違いないな。
ところでキハ25紹介記事もあったが、「武豊線電化開業後は伊勢・高山方面のキハ40系を置き換えていく見通しだ」と書かれていた。
将来的には海イセにもキハ25が導入されることになりそうだが、若干贅沢ではないかとも思える。
>>433
そういや大井川の新造電機は「あえて」抵抗制御だ。
そういや大井川の新造電機は「あえて」抵抗制御だ。
キハ11は名松線専用車として必要以外の分は廃車だな
それ以前にキハ75は現在使用している用途以外では明らかなオーバースペック
キハ25の詳細はまだよく分からないけど今後の標準化のベースにはなるんだろうね
キハ25の詳細はまだよく分からないけど今後の標準化のベースにはなるんだろうね
439 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 09:32:37 ID:la6HHo390
テスト
キハ11とは何だったのか
443 ：名無し野電車区[sage] ：2010/12/17(金) 15:46:40 ID:JoTiPrL60
>>440
鈍行と言えば、ロングかセミクロスを思い浮かべるからね。
けど、西の125系や521系のように、鈍行も転換クロスになっていくのだろうね。
時代が変わったのだろう
田舎の高校生が落書きしたりして粗末に扱わないように願うばかり
鈍行と言えば、ロングかセミクロスを思い浮かべるからね。
けど、西の125系や521系のように、鈍行も転換クロスになっていくのだろうね。
時代が変わったのだろう
田舎の高校生が落書きしたりして粗末に扱わないように願うばかり
445 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 16:27:16 ID:nGYcYToF0
ダイヤ改正来たね
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000009823.pdf
結局N700の運転拡大と、快速みえ1往復増発+終日4連化しか目玉がない
371系あさぎりについては言及なし
快速みえ増発+4連化はキハ25投入による玉突きかな？
まさかキハ25直接投入はないよね…キハ25の走行性能も気になるところ
キハ75相当の可能性もかなりありそう
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000009823.pdf
結局N700の運転拡大と、快速みえ1往復増発+終日4連化しか目玉がない
371系あさぎりについては言及なし
快速みえ増発+4連化はキハ25投入による玉突きかな？
まさかキハ25直接投入はないよね…キハ25の走行性能も気になるところ
キハ75相当の可能性もかなりありそう
キハ25が飯田線で試運転してたな
>>445
あさぎりは、小田急の筋に余裕があれば、増便したいんじゃないの？
余裕が無いから存在感がなくなってしまってるのかもね。
出来れば、静岡－新宿を毎時1本走ってほしいところです。
今回の改正で実現したのは
東海道新幹線、こだま６３０ 名古屋６：４６発がN700系になり
めでたくN700系が三河安城に停車することになったことかな？
あさぎりは、小田急の筋に余裕があれば、増便したいんじゃないの？
余裕が無いから存在感がなくなってしまってるのかもね。
出来れば、静岡－新宿を毎時1本走ってほしいところです。
今回の改正で実現したのは
東海道新幹線、こだま６３０ 名古屋６：４６発がN700系になり
めでたくN700系が三河安城に停車することになったことかな？
449 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 18:04:33 ID:a5I60SmX0
かまってもらいたいだけ
相手にしちゃダメ スルーしておけばそのうち消える
相手にしちゃダメ スルーしておけばそのうち消える
>>445
武豊線にキハ25を投入して、そこから捻出されたキハ75をみえに投入か。
これを見るに、2エンジンのキハ75は最後までみえで使い倒して、
1エンジンのキハ25は高山線や太多線、紀勢東線に投入する計画に変更になりそう。
名松線はキハ11-300で十分と言う事で。
武豊線にキハ25を投入して、そこから捻出されたキハ75をみえに投入か。
これを見るに、2エンジンのキハ75は最後までみえで使い倒して、
1エンジンのキハ25は高山線や太多線、紀勢東線に投入する計画に変更になりそう。
名松線はキハ11-300で十分と言う事で。
>>450
12本入れて武豊線限定にするのならともかく、本線に乗り入れるのに、筋に乗れるかな…
と考えるとキハ25がキハ75相当な走行性能の可能性もあると思う。当然キハ75と分割併合もできる仕様で。
そうなると、わざわざ新しいキハ25を僻地に押し込めず、みえにも入れてくるのかなと思うけど。
12本入れて武豊線限定にするのならともかく、本線に乗り入れるのに、筋に乗れるかな…
と考えるとキハ25がキハ75相当な走行性能の可能性もあると思う。当然キハ75と分割併合もできる仕様で。
そうなると、わざわざ新しいキハ25を僻地に押し込めず、みえにも入れてくるのかなと思うけど。
キハ２５って１３年までに新製１０両、５編成じゃないの？
とても今の武豊線系の７５全置き換えには全然足らないよ。
みえ４両化のための７５捻出用でしょ？
という事は武豊線は７５＋２５の運用もありえると思われるが。
とても今の武豊線系の７５全置き換えには全然足らないよ。
みえ４両化のための７５捻出用でしょ？
という事は武豊線は７５＋２５の運用もありえると思われるが。
全部置き換えなくても運用を分ければいい
武豊用のキハ75はワンマンと非ワンマンがあるから、キハ25投入でワンマンに揃えればちょうどよさそうだ。
武豊電化で、ディーゼル車２両の名古屋駅乗り入れは完全消滅？
4両になって残ります
458 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 18:02:06 ID:4KR4Wk6g0
25はターボ仕様なので1エンジンでも性能に問題ありません かもｗ
459 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 18:14:35 ID:zwF27Ksr0
実は90式戦車に搭載の1500馬力
エンジンを搭載してますとか・・・
エンジンを搭載してますとか・・・
460 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 18:46:57 ID:+8cLSWL60
>>458
ノーマルカミンズも過給してなきゃ350psも出ないぞ。
ノーマルカミンズも過給してなきゃ350psも出ないぞ。
>>458
キハ40の換装前の原型エンジンですらターボつきだが
キハ40の換装前の原型エンジンですらターボつきだが
わざわざ４両化、本数増発だけに
新形式をこさえる訳無いので今後キハ25を何処に
何処に使ってくかを考えてくると見えてくるのだろうけど
紀勢線・太多線のキハ40・48あたりの置き換えも
考えての事だろうか
新形式をこさえる訳無いので今後キハ25を何処に
何処に使ってくかを考えてくると見えてくるのだろうけど
紀勢線・太多線のキハ40・48あたりの置き換えも
考えての事だろうか
>>462
そりゃ紀勢本線の多気以南と名松線以外には入れてくるんじゃないかと。
そりゃ紀勢本線の多気以南と名松線以外には入れてくるんじゃないかと。
464 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 22:40:31 ID:xfVmK7AR0
＞諸般の事情により、2011年３月分をもって「快速みえの４両編成での運転」サイトを終了いたします。あらかじめご了承願います。
そりゃ全列車4連になるんだから必要なくなるよな。
そりゃ全列車4連になるんだから必要なくなるよな。
466 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 00:49:54 ID:EABeK1kuO
467 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 10:18:57 ID:0uPk+zu30
７５の出力をさらに上げて
快速みえを７５＋２１３にして非電化区間も走れないかなｗ
２１３は自由席
四日市名古屋はパンタ上げて協調運転してもいい
快速みえを７５＋２１３にして非電化区間も走れないかなｗ
２１３は自由席
四日市名古屋はパンタ上げて協調運転してもいい
468 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 10:41:48 ID:w4zr2IIh0
18切符で米原に来たら、丁度225系に
当たった。
初乗車の感想は
・ご自慢の液晶パネル、ウゼー
山手線とかはさほど苦にならないが
こっちは丁度目に入る位置で
ウザイ広告のヘビーローテーション
・椅子は最初座った時は、おっと
思ったが、バランスが悪いのか
直ぐに落ち着かなくなるは、
けつが痛くなるは・・・
・窓枠下面が出っ張りすぎで、二の腕
が当たって痛くなってくる・・・
やっぱ313系のがイイ
当たった。
初乗車の感想は
・ご自慢の液晶パネル、ウゼー
山手線とかはさほど苦にならないが
こっちは丁度目に入る位置で
ウザイ広告のヘビーローテーション
・椅子は最初座った時は、おっと
思ったが、バランスが悪いのか
直ぐに落ち着かなくなるは、
けつが痛くなるは・・・
・窓枠下面が出っ張りすぎで、二の腕
が当たって痛くなってくる・・・
やっぱ313系のがイイ
>>468
おまえは今日から関西方面への出入りを禁止する。
おまえは今日から関西方面への出入りを禁止する。
>>469
わざわざ東海のスレに出張してくるあなたの感覚もどうかと思う。
わざわざ東海のスレに出張してくるあなたの感覚もどうかと思う。
なあに、関西では普通の事ですよ。
外国人に日本の「普通」を求めちゃいけない。
外国人に日本の「普通」を求めちゃいけない。
>>468
関東民からすると313系って凄く金の掛かってる車だと感じる。
壁紙や座石仕切りはそんなに豪華じゃなくてよくね？とか、
運転席の後ろを全部ガラス張りにしなくても、とか、
そこに使う金で液晶入れたりトイレの無い車両にトイレを付けたりすればいいのに、とつい思ってしまう。
関東民からすると313系って凄く金の掛かってる車だと感じる。
壁紙や座石仕切りはそんなに豪華じゃなくてよくね？とか、
運転席の後ろを全部ガラス張りにしなくても、とか、
そこに使う金で液晶入れたりトイレの無い車両にトイレを付けたりすればいいのに、とつい思ってしまう。
内装部品なんて別に金かからんよ。
似たような内装のJR西の321系なんて209系なみの価格だしな。
似たような内装のJR西の321系なんて209系なみの価格だしな。
475 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 22:40:33 ID:WVkLFjsd0
>>474
内装部品の値段をもっと具体的に。
内装部品の値段をもっと具体的に。
フリーストップカーテンやら窓側の肘掛けか。カネ掛かってそうなの。
国鉄フォントの車両番号、使いもしない号車札挿しを見ると東海らしさを感じる。
(フォントは)コストとは無関係だが。
国鉄フォントの車両番号、使いもしない号車札挿しを見ると東海らしさを感じる。
(フォントは)コストとは無関係だが。
フリーストップカーテンなんか金かかるのか？NDCでも標準でつくてくるもんだぞ
確かに東みたいにカーテンレスよりは金かかるのは認めるが
確かに東みたいにカーテンレスよりは金かかるのは認めるが
>>472
> そこに使う金で液晶入れたり
あれが役立ちそうな路線って、東海在来線にあるか？
あえていえば他社線連絡駅の多い中央線名古屋口くらいだろ。
そこは211主体だし。
> トイレの無い車両にトイレを付けたりすればいいのに、
編成で完全にトイレがない運用って頻繁運転の区間や短距離運用にほぼ限られてると思うが。
> そこに使う金で液晶入れたり
あれが役立ちそうな路線って、東海在来線にあるか？
あえていえば他社線連絡駅の多い中央線名古屋口くらいだろ。
そこは211主体だし。
> トイレの無い車両にトイレを付けたりすればいいのに、
編成で完全にトイレがない運用って頻繁運転の区間や短距離運用にほぼ限られてると思うが。
313の壁紙にそんな金がかかっていないというのが驚き。
素人目には結構高級そうに見えるのだが。
素人目には結構高級そうに見えるのだが。
液晶はあった方がいいなぁ。
ドア上でいいと思うけどね。
停車駅の案内と、路線図は一体化しているのが望ましいよ。
ドア上でいいと思うけどね。
停車駅の案内と、路線図は一体化しているのが望ましいよ。
138 ：徳庵和尚：2010/12/16(木) 00:02:03 ID:4LLUFRwsO
東海213系近畿車輛入場の件は、西213のトイレ設置改造の実績を踏まえたものです。
改造内容は
･車端部分トイレ設置、トイレ前は車椅子スペース。
･半自動ボタン設置
･ワンマン改造(運転室後の座席撤去･運賃箱設置等)
･座席の交換
･耐寒大雪仕様
･制御装置の更新
なお、これは飯田線用の予定です。
東海213系近畿車輛入場の件は、西213のトイレ設置改造の実績を踏まえたものです。
改造内容は
･車端部分トイレ設置、トイレ前は車椅子スペース。
･半自動ボタン設置
･ワンマン改造(運転室後の座席撤去･運賃箱設置等)
･座席の交換
･耐寒大雪仕様
･制御装置の更新
なお、これは飯田線用の予定です。
482 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 23:47:31 ID:bl7eX3500
>>472以降内装の流れになっているので、一応内装メーカーの者から一言。
印刷フィルムを挟んでいる場合、内装材の値段は柄には全く関係しない。
壁紙や床は1平米5000円もしないので、>>474の言うことには一理ある。
印刷フィルムを挟んでいる場合、内装材の値段は柄には全く関係しない。
壁紙や床は1平米5000円もしないので、>>474の言うことには一理ある。
>>480
313系は基本クロスなんだから液晶つけるなら225系の配置が良いと思う
自分が313系の内装で気になる点と言えば蛍光灯の色温度が高すぎるところかな
後正直窓側の肘掛けは入らないと思う
小物置き兼窓枠に手が当たって快適に使えないんだよね
みんな感じで窓側に座ってるのかちょっと気になるな
313系は基本クロスなんだから液晶つけるなら225系の配置が良いと思う
自分が313系の内装で気になる点と言えば蛍光灯の色温度が高すぎるところかな
後正直窓側の肘掛けは入らないと思う
小物置き兼窓枠に手が当たって快適に使えないんだよね
みんな感じで窓側に座ってるのかちょっと気になるな
>>472とは別の関東の人間からすると、
内装なんてデザインした人間の色彩感覚だけの問題なんだから東○とか小○急とかJ○東日本とかはもっとマシな仕様に出来ないのかと…
色だけでも倒壊や酉からパクってくればいいのにと思うわ
同じ関東でも京王や東武やメトロ辺りはその辺りの事が分かってそうだがね
内装なんてデザインした人間の色彩感覚だけの問題なんだから東○とか小○急とかJ○東日本とかはもっとマシな仕様に出来ないのかと…
色だけでも倒壊や酉からパクってくればいいのにと思うわ
同じ関東でも京王や東武やメトロ辺りはその辺りの事が分かってそうだがね
>>481の信憑性は高そうだが、
＞座席の交換
ボックスになるとしたら、窓割り無視してピッチも詰められるのかな？
さすがにスーパーロングシート化はなさそうだが、
117-300みたいにロングシートの拡大はありかな？
＞制御装置の更新
はV化？
倒壊らしからぬ魔改造だが、リニア自腹建設で懐が苦しいから、
もしかすると、211-5000や311もこれくらい更新して続投？
＞座席の交換
ボックスになるとしたら、窓割り無視してピッチも詰められるのかな？
さすがにスーパーロングシート化はなさそうだが、
117-300みたいにロングシートの拡大はありかな？
＞制御装置の更新
はV化？
倒壊らしからぬ魔改造だが、リニア自腹建設で懐が苦しいから、
もしかすると、211-5000や311もこれくらい更新して続投？
＞制御装置の更新
レバーの交換だったりしてw
レバーの交換だったりしてw
489 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 02:30:53 ID:P//BBYWM0
>483
おれ、窓側の肘掛け
スゲー役立ているんだが
西の車両に乗ると、肘掛けがなくて
手の置き場に困る… 窓枠じゃ位置が高すぎるし
液晶、路線図の表示は便利だけど、広告はマジうざい
あんなもん流し続けるなら無い方がマシ
まぁ、313系の床の模様は秀逸だと思うな
汚れや経年劣化が目立たず、高級感もあるし
これが西の車両や新幹線もそうか、薄系統の床模様だと
直に汚れが目立ってきて、貧相な感じに見えるからな…
お掃除ルックとかで徹底的にクリーニングすればまだしも
そんなことしないから
クリーニングと言えば、東海の人達、もう少しトイレを綺麗に
掃除してくれないかな…
床とか汚れで黒ずんでべたついている感じで、せっかくの
トイレが台無しだよ
壁の下の方もかなり醜い状態だし…
おれ、窓側の肘掛け
スゲー役立ているんだが
西の車両に乗ると、肘掛けがなくて
手の置き場に困る… 窓枠じゃ位置が高すぎるし
液晶、路線図の表示は便利だけど、広告はマジうざい
あんなもん流し続けるなら無い方がマシ
まぁ、313系の床の模様は秀逸だと思うな
汚れや経年劣化が目立たず、高級感もあるし
これが西の車両や新幹線もそうか、薄系統の床模様だと
直に汚れが目立ってきて、貧相な感じに見えるからな…
お掃除ルックとかで徹底的にクリーニングすればまだしも
そんなことしないから
クリーニングと言えば、東海の人達、もう少しトイレを綺麗に
掃除してくれないかな…
床とか汚れで黒ずんでべたついている感じで、せっかくの
トイレが台無しだよ
壁の下の方もかなり醜い状態だし…
490 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 02:37:22 ID:P//BBYWM0
そう言えば、東が山手線でLED照明のテストするらしいね
灯具全交換のタイプと蛍光灯タイプの2種類で
いよいろ東の車両にも灯具カバーが付く日がくるのだろうか？
東海とかはLED照明とか検討するのだろうか？
灯具全交換のタイプと蛍光灯タイプの2種類で
いよいろ東の車両にも灯具カバーが付く日がくるのだろうか？
東海とかはLED照明とか検討するのだろうか？
>>483
そもそも西日本型の液晶配置など関西のみのやり方でいいよ。
そもそも西日本型の液晶配置など関西のみのやり方でいいよ。
>>481
ウソくせー内容だな。119系は耐雪構造になって無いぞ。
213系がワンマン仕様になるなら同じ様なドア配置のキハ47はとっくの昔に
ワンマン化されてただろうし、昨今の車椅子対応のトイレ前に
車椅子スペースなんて設置する余裕なんて有りませんからｗｗｗ
と、元スレの方にお伝えください。
ウソくせー内容だな。119系は耐雪構造になって無いぞ。
213系がワンマン仕様になるなら同じ様なドア配置のキハ47はとっくの昔に
ワンマン化されてただろうし、昨今の車椅子対応のトイレ前に
車椅子スペースなんて設置する余裕なんて有りませんからｗｗｗ
と、元スレの方にお伝えください。
>>485
投入当時、地方にドア上LEDの車両が入ってビックリした覚えがあります。当方木曽住民
投入当時、地方にドア上LEDの車両が入ってビックリした覚えがあります。当方木曽住民
>481
車椅子スペースは既に設置してなかったっけ？
座席交換とともに再移設するのかな？
車椅子スペースは既に設置してなかったっけ？
座席交換とともに再移設するのかな？
つか>>481は213-5000と313-3000の違いを羅列しただけやろ。
で、出場したら213が313-3000になってたと言うオチが付くと…ｗ
で、出場したら213が313-3000になってたと言うオチが付くと…ｗ
>>481
>東海213系近畿車輛入場の件は、西213のトイレ設置改造の実績を踏まえたものです。
クハ212-100の改造は近車じゃなく、自社の吹田でしょ。
近車からのノウハウ提供はあったのかもしれないが。
>東海213系近畿車輛入場の件は、西213のトイレ設置改造の実績を踏まえたものです。
クハ212-100の改造は近車じゃなく、自社の吹田でしょ。
近車からのノウハウ提供はあったのかもしれないが。
>>481がもっともらしいのは、いかにも鉄が思いつきそうなことを並べてあるから。
498 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 23:01:59 ID:pkk23rkJ0
ワンマン化は無いんじゃないかと言うのが個人的な意見
>>490
阪急もやるね。
阪急もやるね。
313-1300のワンマン仕様が出ることが公言されてるんだから、
213のワンマン改造は、わざわざしないだろ
座席の交換は、ドア周りをロングにする可能性はあるけど、
飯田線用と言いながら、改造内容が微妙にずれてるんだよな
213のワンマン改造は、わざわざしないだろ
座席の交換は、ドア周りをロングにする可能性はあるけど、
飯田線用と言いながら、改造内容が微妙にずれてるんだよな
"大雪"仕様ワロスww
鉄なら"耐雪"だろうにwww
鉄なら"耐雪"だろうにwww
老害鉄ヲタだからこそ『大雪』なんだよ
503 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 20:34:17 ID:mEFysh7G0
残り２本の213系離脱編成はどこへいくのだろうか。
甲種輸送でなく自力で日車とか名古屋工場とかはないのか？
甲種輸送でなく自力で日車とか名古屋工場とかはないのか？
徳庵の近畿車輛
213系近車入場はジョイフル化改造
なんて事はないわな。
なんて事はないわな。
そよ風トレイン213誕生か？ｗ
西日本だったら普通にやりそうだな
>>505
便所改造までしたら213ほど小単位の団体旅行に最適な車両もないと思うが
便所改造までしたら213ほど小単位の団体旅行に最適な車両もないと思うが
その位なら貸切バスだろ
511 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 22:03:27 ID:mgL44+xT0
中日新聞朝刊に、キハ２５の報道公開の記事があった。
気動車として初めて運賃表の液晶化や、ワンハンドル等が書かれていた。
気動車として初めて運賃表の液晶化や、ワンハンドル等が書かれていた。
>>511
載ってたね。今手元にないんで記憶モードだけど
現在武豊線のキハ75を快速みえにまわす関係で来年のダイヤ改正で5編成10両武豊線に投入するとか
武豊線電化後は高山線、太多線で使用する予定という記述もあった筈
今年度新造分残りはキハ25系で確定だね
載ってたね。今手元にないんで記憶モードだけど
現在武豊線のキハ75を快速みえにまわす関係で来年のダイヤ改正で5編成10両武豊線に投入するとか
武豊線電化後は高山線、太多線で使用する予定という記述もあった筈
今年度新造分残りはキハ25系で確定だね
>>512
東海のプレスでは、キハ75を武豊線電化後に高山線に回すとあったけど、
その後の中日新聞では、キハ25を高山・太多線に回すになってるのか。
まあ、その両線なら、1エンジンのキハ25のスペックでも豪華すぎるけどね。
そしていずれは、紀勢東線にも配備されるかな。
東海のプレスでは、キハ75を武豊線電化後に高山線に回すとあったけど、
その後の中日新聞では、キハ25を高山・太多線に回すになってるのか。
まあ、その両線なら、1エンジンのキハ25のスペックでも豪華すぎるけどね。
そしていずれは、紀勢東線にも配備されるかな。
>>513
山岳線に1エンジンで豪華って意味がわからん
山岳線に1エンジンで豪華って意味がわからん
515 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 00:47:49 ID:fV8oc2JkO
213を飯田線に持ってゆくより、中津川以遠の313と置き換えた方が良いとは思う。
神領配置でいいし、飯田線を313で統一できるだろうし。
まあ、その代わり飯田線は転クロからロングまで313が入るかも知れんが…。
神領配置でいいし、飯田線を313で統一できるだろうし。
まあ、その代わり飯田線は転クロからロングまで313が入るかも知れんが…。
中央線に313を固めた方がいいんじゃない？
関西線と共通運用だから効率もいいでしょうし。
それにいまさら旧型に戻すわけにもいかないし。
関西線と共通運用だから効率もいいでしょうし。
それにいまさら旧型に戻すわけにもいかないし。
>>515
往生際が悪いなお前も。
往生際が悪いなお前も。
武豊線に新型のディーゼル車両
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_kan/kan101224_1.htm
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_kan/kan101224_1.htm
>>515
目的と手段が逆になってんじゃん
木曽地区で213を使おうとしたら、ワンマンをやめるか、213をワンマン改造しなきゃならない
それだったら、313そのまま使い続けた方が話早くね？
それとも、それだけの面倒をかけてまで車両を統一するメリットがあるの？
目的と手段が逆になってんじゃん
木曽地区で213を使おうとしたら、ワンマンをやめるか、213をワンマン改造しなきゃならない
それだったら、313そのまま使い続けた方が話早くね？
それとも、それだけの面倒をかけてまで車両を統一するメリットがあるの？
主要ニュース
12月24日 19時11分
全国の高速道路の料金について来年４月以降、普通乗用車の場合、
原則として平日は上限２０００円、休日は上限１０００円などとする料金制度が導入される見通しになり、
利用者などから歓迎の声が聞かれました。
しなの、ひだなどは壊滅でしょう。
12月24日 19時11分
全国の高速道路の料金について来年４月以降、普通乗用車の場合、
原則として平日は上限２０００円、休日は上限１０００円などとする料金制度が導入される見通しになり、
利用者などから歓迎の声が聞かれました。
しなの、ひだなどは壊滅でしょう。
>>521
最初に駄目になるのはあさぎりだけどな。
最初に駄目になるのはあさぎりだけどな。
だめになるのは特急じゃなくてローカル線では？
いや、いの一番にダメになるのは高速バスだ。
特に繁忙期がな。
特に繁忙期がな。
525 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 22:56:12 ID:m6s8OEvo0
キハ85系の方向幕、1箇所だけ3色LEDになっているのがすごい違和感がある。
526 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 01:14:46 ID:gKmD4uHc0
>>527
会社の経費削減のため車での推奨が進められているのと
商談などはネットでのやりとりが盛んになっていますので
>>しなのやひだは、最大顧客はビジネス客なんだよ。
という言葉はそのとおり減少に向かいつつあると思います。
会社の経費削減のため車での推奨が進められているのと
商談などはネットでのやりとりが盛んになっていますので
>>しなのやひだは、最大顧客はビジネス客なんだよ。
という言葉はそのとおり減少に向かいつつあると思います。
とはいえ、休日1000円とビジネスはそれほど相関関係はないね
平日2000円はかなりインパクトがあるね。
休日勤務などの人間は青空フリーなどの乗り放題等が使えないから
自動車に流れる可能があるし、ビジネスでも二人以上同行なら
道路利用の方が経費が安いだろう。
また平日2000円にすることで金曜日の午後遅くに出発して
名古屋･岡崎･四日市や京都･大阪･神戸などの大都市の渋滞エリアを
深夜に楽々通過すれば目的地に早く着く。
まさに鬼に金棒ですね。
おっと在来線スレだからここまでにして置こう。
キハ25は高山線や紀勢線に合う車両だと思うが。
休日勤務などの人間は青空フリーなどの乗り放題等が使えないから
自動車に流れる可能があるし、ビジネスでも二人以上同行なら
道路利用の方が経費が安いだろう。
また平日2000円にすることで金曜日の午後遅くに出発して
名古屋･岡崎･四日市や京都･大阪･神戸などの大都市の渋滞エリアを
深夜に楽々通過すれば目的地に早く着く。
まさに鬼に金棒ですね。
おっと在来線スレだからここまでにして置こう。
キハ25は高山線や紀勢線に合う車両だと思うが。
>>531
>また平日2000円にすることで金曜日の午後遅くに出発して
>名古屋･岡崎･四日市や京都･大阪･神戸などの大都市の渋滞エリアを
>深夜に楽々通過すれば目的地に早く着く。
インターを24時回ってから出れば今でも休日1000円の恩恵が受けられるから
その理論はおかしい。
>また平日2000円にすることで金曜日の午後遅くに出発して
>名古屋･岡崎･四日市や京都･大阪･神戸などの大都市の渋滞エリアを
>深夜に楽々通過すれば目的地に早く着く。
インターを24時回ってから出れば今でも休日1000円の恩恵が受けられるから
その理論はおかしい。
>>531-532
まあいつもそんな事をしてたら疲れて死ぬだろうから鉄道も必要なんだけどね
まあいつもそんな事をしてたら疲れて死ぬだろうから鉄道も必要なんだけどね
>>533
まぁ、あと2年で予算を使い果たすからそれまで体力を温存しとけば大丈夫だ
まぁ、あと2年で予算を使い果たすからそれまで体力を温存しとけば大丈夫だ
その前に現政権が2年持つか。。。
537 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 00:04:29 ID:P3TieFtxO
ATS-PTは１月のいつから動く？あさぎりの371は付けたのか？
538 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 09:41:39 ID:WbAdIoDg0
これだけ経済縮小すれば
出張そのものが激減してくる
国内出張より中国とかアジア出張のほうが増える かも
出張そのものが激減してくる
国内出張より中国とかアジア出張のほうが増える かも
そもそも>>521=>528って、あの「静岡東部のモバイルSuicaユーザー」だろ。
頭の中は伊豆駿東至上主義の田舎っぺなので無視すべし。
頭の中は伊豆駿東至上主義の田舎っぺなので無視すべし。
「静岡東部のモバイルSuicaユーザー」
懐かしいコテだな。
確かトイカを問いかけるって寒いギャグで失笑したもんだな。
懐かしいコテだな。
確かトイカを問いかけるって寒いギャグで失笑したもんだな。
>>537
371はまだついてないが、2月中旬にあさぎり運用から離脱して名古屋へ向かうみたい。
371はまだついてないが、2月中旬にあさぎり運用から離脱して名古屋へ向かうみたい。
542 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 18:54:56 ID:KHl+5aRw0
名古屋じゃなくて豊川直行かも
543 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 23:14:52 ID:vJBV8AJ5O
快速みえの指定席、300系新幹線の発生品に交換すればよくないか？
そんなことするくらいならキハ８５を１両繋げばいいだけ
結局キハ25は110km/h・450PSか。
>>545
みえ用としては物足りないけど、東海所管の非電化線区の各駅停車で使うには十二分すぎるほどの高スペックだな。
みえ用としては物足りないけど、東海所管の非電化線区の各駅停車で使うには十二分すぎるほどの高スペックだな。
548 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/12/27(月) 01:19:25 ID:gFqsG2A+0
1エンジンなのに燃費を5％しか改善できないなんて、とんだ愚作ですね。
>>547
今の世代の気動車の始祖となったキハ126もそんなもん
10年近く前にキハ126に乗った当時は加速とか運転台がまんま電車だったりと色んな点で
「これが次世代気動車か」と感動したが、今はそれが普通になったね
今の世代の気動車の始祖となったキハ126もそんなもん
10年近く前にキハ126に乗った当時は加速とか運転台がまんま電車だったりと色んな点で
「これが次世代気動車か」と感動したが、今はそれが普通になったね
550 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 06:40:25 ID:gt8xtvu60
>>546
だからこそ快速みえに入れずに武豊線なんだろな
だからこそ快速みえに入れずに武豊線なんだろな
>>548
あんた、リッターカーより軽自動車が燃費がいいと思ってる？
あんた、リッターカーより軽自動車が燃費がいいと思ってる？
加速が良いので110km/hでも問題ない
出力が低い＝加速が悪いなんだが。
起動時の加速は出力あんまり関係ないけどね。
起動時の加速は出力あんまり関係ないけどね。
同じコンバータで同じギア比なら出力低い＝加速悪いになるが
７５と２５では少なくともコンバータが違う
７５と２５では少なくともコンバータが違う
キハ85やキハ75の変速機（トルクコンバータ）は変速1段直結2段だが、
今は変速1段直結3～4段が主流だからな
今は変速1段直結3～4段が主流だからな
557 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 23:07:24 ID:11zxsGmgO
１１７系Ｓ１７？編成名古屋工場入り
ついに…
ついに…
中速域から加速は出力で決まるよ。
コンバータも変速も関係ない。
コンバータも変速も関係ない。
ヲタはなぜ起動加速ばかりを重視するのか
むしろ共和～金山でしか問題にならない中高速域の加速を殊更に取り上げる意味が分からん。
>>557
編成番号が重要なのに「？」はねぇだろ
編成番号が重要なのに「？」はねぇだろ
562 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 13:20:16 ID:vLmATXwG0
昨日久々に名古屋に行ってきたんだけど、(関西人)
JR東海の電車の窓に張られている広告ステッカーの色が白色に代わっていた。
以前は緑色だったんだけどいつ頃から白色に変わったか知らない？
JR東海の電車の窓に張られている広告ステッカーの色が白色に代わっていた。
以前は緑色だったんだけどいつ頃から白色に変わったか知らない？
563 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/12/28(火) 15:15:18 ID:7eu1FQ550
>>563
燃費改善目的なら、増やすギアは高速側なわけだが。
燃費改善目的なら、増やすギアは高速側なわけだが。
変速機＝トルクコンバータではない
直結段担当の遊星歯車機構もれっきとした変速機
直結段担当の遊星歯車機構もれっきとした変速機
>>558
バイクかクルマを運転してから言おうな。
バイクかクルマを運転してから言おうな。
そもそもキハが乗り入れする時間は慢性的に先がつかえているので、そこまで早く無くてもいいんじゃない？
そもそも東海道線を走るのは最初の3年だけで、残り20年以上は高山線などで過ごすわけだ。
岐阜～下麻生の110キロに合わせてつくるのは何ら不思議はない。
岐阜～下麻生の110キロに合わせてつくるのは何ら不思議はない。
ジヤトコに副変速機付CVTでも作ってもらったら？
570 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2010/12/28(火) 23:05:56 ID:7eu1FQ550
>>564
いくら高速側に振っても、加速させるだけの力がなければ、余計に燃料を食いますよ。
>>565
むしろ、かつてのようにトルコンの作用を変速という方が違和感がありますね。
>>567
313系と比較すると、若干加速が鈍いような気がしますね。
311系と同等ぐらいの性能でしょうか？
いくら高速側に振っても、加速させるだけの力がなければ、余計に燃料を食いますよ。
>>565
むしろ、かつてのようにトルコンの作用を変速という方が違和感がありますね。
>>567
313系と比較すると、若干加速が鈍いような気がしますね。
311系と同等ぐらいの性能でしょうか？
なんか変な展開だな。
・燃費の問題
燃費は目標速度と質量でおおむね決まる。
運動エネルギーは質量と速度の2二乗に比例。
出力は仕事（＝エネルギー）を時間あたりに直したもの、
出力が小さければ、余分に時間がかかる。
エンジン出力が小さいと燃費がよくなると言うのは、間違いだ。
エンジンを減らせば、その分の質量が減るから、その分の燃費向上はあるが、
出力はあまり影響しない。
・加速の問題
出力は速度と力をかけたもの。
だから、速度が低いときには、小さな出力でも力が出る。
鉄道車両の場合、発車から40～50km/h程度までは、出力を抑えて走る。
しかし、それ以上の速度になると、出力勝負。
「出力＝力×速度」
なのだから、出力が同じなら、力は速度で自然に決まる。これはギア比は関係ない。
・燃費の問題
燃費は目標速度と質量でおおむね決まる。
運動エネルギーは質量と速度の2二乗に比例。
出力は仕事（＝エネルギー）を時間あたりに直したもの、
出力が小さければ、余分に時間がかかる。
エンジン出力が小さいと燃費がよくなると言うのは、間違いだ。
エンジンを減らせば、その分の質量が減るから、その分の燃費向上はあるが、
出力はあまり影響しない。
・加速の問題
出力は速度と力をかけたもの。
だから、速度が低いときには、小さな出力でも力が出る。
鉄道車両の場合、発車から40～50km/h程度までは、出力を抑えて走る。
しかし、それ以上の速度になると、出力勝負。
「出力＝力×速度」
なのだから、出力が同じなら、力は速度で自然に決まる。これはギア比は関係ない。
結局キハ25のエンジンなどの細かい仕様ってまだ発表されてないんだよな
これほど情報が出ない車両も珍しい
これほど情報が出ない車両も珍しい
>>571の補足
エンジンの場合、エンジン回転数によって出力が変わる特性があるから、
ディーゼルカーでは仕方なく何段かのギアを変えている。
とはいえ、40～50km/h以上の速度になると出力勝負には違いなく、
ギア比をういくらまく調整しても、450PSは750PSの加速力には及ばない。
エンジンの場合、エンジン回転数によって出力が変わる特性があるから、
ディーゼルカーでは仕方なく何段かのギアを変えている。
とはいえ、40～50km/h以上の速度になると出力勝負には違いなく、
ギア比をういくらまく調整しても、450PSは750PSの加速力には及ばない。
キハ７５と比べてエンジン・台車・燃料タンク・シャフト等の走行系の半減や
車体構造の見直しで１両あたり５ｔ程度は軽量化できていると思うが。
それで、変速段数が増加すればそれなりの走りはできる気がする。
ブレーキ性能はほぼ同等だろうし。
車体構造の見直しで１両あたり５ｔ程度は軽量化できていると思うが。
それで、変速段数が増加すればそれなりの走りはできる気がする。
ブレーキ性能はほぼ同等だろうし。
>>574
変速段数を増やすことは、エンジンの出力が大きい回転数を有効に使う意味はあるけど、
出力の低いエンジンの力を増やす効果はないよ。
出力を一定に保って速度を上げていくと、力と速度が反比例する双曲線を描く。
出力が決まれば、どんなに頑張ってもこの線を越えた力は出せない。
界磁添加励磁制御やインバータ制御の電車は、この双曲線にぴったりのった制御をしているが、
ディーゼルカーはそこまでできないから、直結段で複数の変速段を設けている。
このため、いびつな形の双曲線になる。
段数を増やせば滑らかな線を描くようになるが、出力以上の力は出ない。
それにキハ75のエンジン1カット相当と発表されてるんだろ？
変速段数を増やすことは、エンジンの出力が大きい回転数を有効に使う意味はあるけど、
出力の低いエンジンの力を増やす効果はないよ。
出力を一定に保って速度を上げていくと、力と速度が反比例する双曲線を描く。
出力が決まれば、どんなに頑張ってもこの線を越えた力は出せない。
界磁添加励磁制御やインバータ制御の電車は、この双曲線にぴったりのった制御をしているが、
ディーゼルカーはそこまでできないから、直結段で複数の変速段を設けている。
このため、いびつな形の双曲線になる。
段数を増やせば滑らかな線を描くようになるが、出力以上の力は出ない。
それにキハ75のエンジン1カット相当と発表されてるんだろ？
キハ７５がキハ２５と同性能なんて誰も言ってないだろう
3年間の暫定運用に耐えうる程度の性能はあるというだけ
3年間の暫定運用に耐えうる程度の性能はあるというだけ
>>576
>それにキハ75のエンジン1カット相当と発表されてるんだろ？
初耳だけどソースは？
>>577
武豊線電化はあとから決まったから、基本武豊線で使い続ける事を前提にした設計にはなっているだろうけどな＞キハ25
>それにキハ75のエンジン1カット相当と発表されてるんだろ？
初耳だけどソースは？
>>577
武豊線電化はあとから決まったから、基本武豊線で使い続ける事を前提にした設計にはなっているだろうけどな＞キハ25
廃車
2010年10月16日117系S4,S6編成が廃車回送→廃車
2010年10月16日117系S1編成がJR東海博物館に陸送
2010年12月01日117系S10編成廃車回送
2010年12月28日117系S14編成廃車回送
今日現在、運用中の117系は
S2・S3・S7・S8・S11（旧塗装）・S12・S13・S16・S17・S18の10編成のみ
2010年10月16日117系S4,S6編成が廃車回送→廃車
2010年10月16日117系S1編成がJR東海博物館に陸送
2010年12月01日117系S10編成廃車回送
2010年12月28日117系S14編成廃車回送
今日現在、運用中の117系は
S2・S3・S7・S8・S11（旧塗装）・S12・S13・S16・S17・S18の10編成のみ
また静岡のJFTがキセル撮影か
>>579
常識的に考えれば、キハ75は350ps×2×2連＝1400psだから
キハ25≒350p×（2×2－1）＝1050ps
2両で2エンジンなので
1050ps÷2＝525ps
つまり525ps相当エンジンを1両につき1台って事か？
常識的に考えれば、キハ75は350ps×2×2連＝1400psだから
キハ25≒350p×（2×2－1）＝1050ps
2両で2エンジンなので
1050ps÷2＝525ps
つまり525ps相当エンジンを1両につき1台って事か？
定格出力４５０だそうだ。車体が７５より小型軽量であることを考えればギリギリか。
やはりはじめから３年間の暫定運用を想定していた可能性が高い。
やはりはじめから３年間の暫定運用を想定していた可能性が高い。
584 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 01:15:14 ID:u/Xw5XVh0
そこはブーストアップ、水噴射冷却等で
短時間なら550ps程度まで出せるとか…
短時間なら550ps程度まで出せるとか…
585 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 07:33:12 ID:jqwjzdoe0
なんでJTFは臨時の列番を知ってるの？
キハ127やE130程度の性能があればダイヤの足を引っ張るって程でもないだろ。
1エンジン化、車体長減での重量減が与える走行性能への影響はかなり大きいよ
大府-金山を逃げ切る程度の性能は十分満たせるでしょ
大府-金山を逃げ切る程度の性能は十分満たせるでしょ
589 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 10:00:47 ID:jJF0GaQJ0
http://www.jrea.or.jp/04publish_01jrea.html
キハ２５形一般用気動車の概要
・投入当初は武豊線～東海道線（名古屋ー大府）を運行するが、武豊線電化後は高山線・太多線での使用を想定。
したがって当面の都市圏輸送と将来のローカル輸送の双方に対応する一般標準型気動車として製造。
・最高速度は110km/h、エンジンの最大出力は520PS、通常運転時は450PS、キハ75の１エンジンカット時の走行性能と同等の性能を確保。
・車内設備は基本的に313系4次車（1300番台）と共通。これについては「当面名古屋都市圏を走行することから」とある。
・このほか、ワンマン設備、セラミック噴射装置、雪かき器を設置。
・平成23年3月より東海道線～武豊線を走行。
Cummins QSX 15L
http://www.gsgnet.net/c/c.aspx/CUM001/productdetail/155
キハ２５形一般用気動車の概要
・投入当初は武豊線～東海道線（名古屋ー大府）を運行するが、武豊線電化後は高山線・太多線での使用を想定。
したがって当面の都市圏輸送と将来のローカル輸送の双方に対応する一般標準型気動車として製造。
・最高速度は110km/h、エンジンの最大出力は520PS、通常運転時は450PS、キハ75の１エンジンカット時の走行性能と同等の性能を確保。
・車内設備は基本的に313系4次車（1300番台）と共通。これについては「当面名古屋都市圏を走行することから」とある。
・このほか、ワンマン設備、セラミック噴射装置、雪かき器を設置。
・平成23年3月より東海道線～武豊線を走行。
Cummins QSX 15L
http://www.gsgnet.net/c/c.aspx/CUM001/productdetail/155
豊橋方面快速系10分毎化後に、夕方の武豊区快に乗ったことがあるが、
以前に乗ったときと比べて明らかにトロトロ走っていた。
110km/h出せれば、十分じゃないのかな？
以前に乗ったときと比べて明らかにトロトロ走っていた。
110km/h出せれば、十分じゃないのかな？
>>589の箇条書きは、某線の運用板のコピペ
http://www.age.ai/~taka/4senkai/1204/unyou.cgi
http://yoke4000.blog.shinobi.jp/Entry/10/
>>590
10分毎以外のダイヤも残ってるけど
なんとかなるのかな？
http://www.age.ai/~taka/4senkai/1204/unyou.cgi
http://yoke4000.blog.shinobi.jp/Entry/10/
>>590
10分毎以外のダイヤも残ってるけど
なんとかなるのかな？
JREAは業界紙だけど、扱ってる書店もあるから、
気になったら見てみるといいよ。
気になったら見てみるといいよ。
593 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 01:02:30 ID:3mQSjBnC0
１６５系電車と１４系客車の美しさはたまらないね
>>496
民営化後も大規模な改造施工は、現場こそJRの車両工場で実施していることが多いが、
実際の設計・施工は車両メーカーが大抵担当しており、出張して実施されている。
JRの直営で実施する工事は軽微な内容の物しかない。
場合によっては、車両メーカーが受注した工事をJR傘下の技術会社へ丸投げされて
下請けで施工することもあり、表面的には主従関係がわかりにくいケースもある。
西日本213系先頭車化改造に関しても、近車が受注して吹田工場で出張施工している。
国鉄時代から改造が大規模になると車両メーカーが関わるケースが少なくなかった。
民営化後も大規模な改造施工は、現場こそJRの車両工場で実施していることが多いが、
実際の設計・施工は車両メーカーが大抵担当しており、出張して実施されている。
JRの直営で実施する工事は軽微な内容の物しかない。
場合によっては、車両メーカーが受注した工事をJR傘下の技術会社へ丸投げされて
下請けで施工することもあり、表面的には主従関係がわかりにくいケースもある。
西日本213系先頭車化改造に関しても、近車が受注して吹田工場で出張施工している。
国鉄時代から改造が大規模になると車両メーカーが関わるケースが少なくなかった。
595 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 21:34:04 ID:fH9YySV00
最近の313系J編成などの投入、117系廃車により、東海道線各駅停車
（豊橋・岡崎・大府～岐阜）の313系2両編成での運用はどうなった
のでしょうか？減ったのでしょうか？
（豊橋・岡崎・大府～岐阜）の313系2両編成での運用はどうなった
のでしょうか？減ったのでしょうか？
もともとほとんどない
597 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 00:37:03 ID:4G8+OIXD0
豊橋を23時12分発の岡崎行きが313系２連だが、結構厄介な列車。
６連で名古屋方面から到着後４両を切り離すのだが、ホームの西小坂井寄りにポツン
と停まっているだけだから気づかない客が多い。同時刻、最終浜松行きを待つ客が同じ
ホームに多数いる為、まだ入線していないと思って乗り損ねてしまう客がいつも必ずいる。
４連を岡崎行きとするか、切り離し後ホーム中央に移動すれば解決すると思うけど、混雑
よりもそちらの方が問題だと思う。
６連で名古屋方面から到着後４両を切り離すのだが、ホームの西小坂井寄りにポツン
と停まっているだけだから気づかない客が多い。同時刻、最終浜松行きを待つ客が同じ
ホームに多数いる為、まだ入線していないと思って乗り損ねてしまう客がいつも必ずいる。
４連を岡崎行きとするか、切り離し後ホーム中央に移動すれば解決すると思うけど、混雑
よりもそちらの方が問題だと思う。
598 ： 【大吉】 【798円】 ：2011/01/01(土) 00:55:36 ID:dyWjB9vX0
０６年からずっと少ないのであって減ってはいない。
今年で１１７と１１９がやっと消滅か
走る公害車ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
走る公害車ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
601 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 12:10:48 ID:2nkuE1Q30
他所様に迷惑かけてはいけません
自分は障害者だってことを自覚してください
自分は障害者だってことを自覚してください
602 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 13:08:12 ID:+2TcOyTL0
快速みえ初詣号、4両のうち指定席が2両もあったが、そういうものなの？
なんで今日はサンライズ瀬戸が運休でサンライズ出雲は運転なの？
605 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 16:19:04 ID:3PRj97oh0
大垣米原の２連はほぼ壊滅したね
神領の高蔵寺寄り放置プレイの213-5000。今日1本だけだった。
留置場所変わったみたいだな。
留置場所変わったみたいだな。
>>603
前日の出雲が帰って来れなかったんじゃね？
前日の出雲が帰って来れなかったんじゃね？
>>606
昨日車内清掃するところに２本移ってる６日出発に向けての準備かな
昨日車内清掃するところに２本移ってる６日出発に向けての準備かな
609 ： 【吉】 【519円】 !：2011/01/01(土) 21:46:12 ID:VX7Ra9E70
あけおめ
>>589の車内設備の含みを持たせた記述が気になる。
はじめから高山・太多に投入するつもりなら、キハ11みたいな内装になってたのかな。
はじめから高山・太多に投入するつもりなら、キハ11みたいな内装になってたのかな。
まぁ313-3000番台がベースになるだろう。次からは。
もしくはロング…はさすがにないか。
もしくはロング…はさすがにないか。
キハ２５を３年間だけ武豊線で使用する間は、転クロ＋ロングで使用し、
武豊線電化が竣工した暁には転クロ部分と窓枠、窓を武豊線用新車の313系に転用して
空いた部分にはセミクロ＋ドア横ロングを新たに設けて高山線に転用するとかを考えたが。
武豊線電化が竣工した暁には転クロ部分と窓枠、窓を武豊線用新車の313系に転用して
空いた部分にはセミクロ＋ドア横ロングを新たに設けて高山線に転用するとかを考えたが。
模型じゃねーんだよ
なお、>>612の脳は転用先がないため解体処分とした。
>>612の脳は解体処分する代わりに新しい脳を植え付けて
いろいろなことに努力して2CHから消えてくれればよろしい。
いろいろなことに努力して2CHから消えてくれればよろしい。
神領の放置プレイ213-5000。きょうは2本になってた。
ほんと、さりげなく入れ替えとかしてるんだな。
ほんと、さりげなく入れ替えとかしてるんだな。
618 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2011/01/04(火) 00:32:42 ID:sWJjfxcU0
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒）＼
／ ///（__人__）///＼ ２万円のおせち料理が半額だったおｗ
| u. `Y⌒y'´ | これでお正月はばっちりだおww
＼ ﾞー ′ ,／
／ ＿＿|__＿
| ｌ.. ／l ｸﾞﾙｰﾎﾟﾝ..`l
ヽ 丶-.,／ |＿ おせち_|
/`ー､＿ﾉ ／ ￣￣￣ ／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ∥ ／|
| (￣肉)＿/￣V￣ヽ__∥＿＿＿__∠ |
| (￣肉) | 手| 手 | ∥ i＼ﾁｰｽﾞ| |
| |｀ー´ | 羽| 羽| .∥-ー､＼.＼ /l |
| |(￣肉) | 先| 先| ∥ ﾊﾑ ) ＼l/l .|
| | ｀ー´ ヾ」^ヽﾉ ∥ヽ＿ﾉ |_＿|
|＼￣￣￣￣￣￣￣∥￣￣￣￣￣ ／|
| ┌／⌒⌒⌒⌒ヽ.∥￣￣￣￣￣￣| .|
| ( ( ヾ ) ∥ l⌒l | |
| |＼ 残飯 /∥ /￣| | | |
| | ヽ ） ﾉ ∥ く｀ヽ、ﾞi.肉ヽ ) .|
| | ﾍ ノ | ∥ .＼ ＼ゝ | | | ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
| | ｀ー^ー'∥ ｀ヽﾉ￣Ⅵ | . ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
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／ ///（__人__）///＼ ２万円のおせち料理が半額だったおｗ
| u. `Y⌒y'´ | これでお正月はばっちりだおww
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619 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 20:20:33 ID:urKiPibg0
213-5000の近畿車輛入場がもうすぐあるけど、出場時も甲種輸送が設定されるはずだよね？
213系の近車入り、いよいよだね。
昼ごろY104が普通で走ってたけどこれってデフォの運用？
169F、182Fならデフォ。
２１３お見送り忘れた。
♪に近車入場の写真があがってるな
625 ：名無し野車両センター：2011/01/07(金) 15:30:07 ID:eLJdM9K70
今回の213近車改造入場、神領のH3とH4の模様。
626 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 19:13:37 ID:J584EHY20
トイレを付けるくらいでわざわざ近車に入れるのか？
そんなの出張工事で十分だと思うけど。まさか扉の移動もするのか？
そんなの出張工事で十分だと思うけど。まさか扉の移動もするのか？
>>626
ステンレスって加工が難しいんだよ。
ステンレスって加工が難しいんだよ。
わざわざ近車に入れるんだから、足回りなど大規模に手を入れてくるんじゃない？
便所付けて豊橋口だけって事もないだろうから、足回りに手を入れる可能性は高いと思う。
211-6000なんかも改造すればワンマン山岳ローカル向けだし、311、211-5000も含めて改造の上使用続行コースなのかね。
便所付けて豊橋口だけって事もないだろうから、足回りに手を入れる可能性は高いと思う。
211-6000なんかも改造すればワンマン山岳ローカル向けだし、311、211-5000も含めて改造の上使用続行コースなのかね。
>>628
211や311はあと5年くらいの命だろ。
211や311はあと5年くらいの命だろ。
今回の213-5000近車改造入場
「出てきたら単行になってましたw」
なんてことは、…ないか。
「出てきたら単行になってましたw」
なんてことは、…ないか。
631 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 23:12:57 ID:Y2MAsmgp0
やっぱ顔は313系顔になるのだろうか？
632 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 23:58:56 ID:J584EHY20
なんで顔を変える必要があるんだいｗ
633 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 00:02:51 ID:XH0/m9ce0
サンパチ顔じゃないの？
3ドア化だろ。
魔改造・・反対！
いまの119系みたいに
固定セミクロス化されたりするのかな?
固定セミクロス化されたりするのかな?
オールロングで静岡の313-3000とトレード希望
でなきゃ2006年に2本新製した意味がない
でなきゃ2006年に2本新製した意味がない
2ドアロングはないだろう・・・。
640 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 08:06:18 ID:HCJreyH60
>>639
クモハ123の事かw
クモハ123の事かw
642 ：徳庵和尚：2011/01/08(土) 11:42:53 ID:8GmEUAR/0
643 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 11:44:03 ID:XkXqYHtr0
つ そよ風213
少なくともトイレと半自動ボタンとセラジェット噴射装置の設置及び
方向幕のフルカラーLED化は施工されるだろ。
方向幕のフルカラーLED化は施工されるだろ。
213キャパシタ積んだりしないかな
ｸﾊの床下あいてるし
ｸﾊの床下あいてるし
313系顔になったらそれはそれでアリだな。
珍車の登場だｗ
珍車の登場だｗ
帯は311系みたいになるかもな
648 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 12:42:03 ID:nZ9YvtLM0
東海道３１３快速で
前面ＬＥＤ種別の背景が黒のままで色つき文字表示の個体いるね
きのうみかけた 車番は？？だけど４連（たぶん０番台）
オレンジ色【 快 速 】で背景非点灯（黒）
単にぶっこわれてるだけ？ 幕からＬＥＤに交換した？
前面ＬＥＤ種別の背景が黒のままで色つき文字表示の個体いるね
きのうみかけた 車番は？？だけど４連（たぶん０番台）
オレンジ色【 快 速 】で背景非点灯（黒）
単にぶっこわれてるだけ？ 幕からＬＥＤに交換した？
日本語でおｋ
２１３系がどんな改造されても飯田線行き
言い出したのは中央新車厨だからな、まるで改造後復帰みたいに書きやがってｗ
近畿で改造は、トイレ設置とワンマン化改造実績があるからだろう
言い出したのは中央新車厨だからな、まるで改造後復帰みたいに書きやがってｗ
近畿で改造は、トイレ設置とワンマン化改造実績があるからだろう
>>624
URLｷﾎﾞﾝﾇ
URLｷﾎﾞﾝﾇ
653 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 19:37:14 ID:rb8pBfs70
213系に飯田線での運用のために
わざわざトイレの設置をしてやると
静岡塵が嫉妬してファビョリそうだなｗ
わざわざトイレの設置をしてやると
静岡塵が嫉妬してファビョリそうだなｗ
絶対ないだろうけど、213系が気動車化されたら
JR北海道を越える魔改造会社になるのだけど。
JR北海道を越える魔改造会社になるのだけど。
ワンマン化するなら運転台寄りドアの車端部への移設ぐらいやるかも
ステンレス車でそんなことは不可能
657 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 01:25:06 ID:DlwQD3Rf0
なんか、ステンレスのパネルを簡単に切ったり貼ったり出来ると
思ってる人がいっぱいいるな…
思ってる人がいっぱいいるな…
>>657
車体外板などのパネルの切った貼ったは結構簡単
束の211系では補修の際に廃車となった他車から外板を移植した実例もある
ドアの移設などに伴って鋼体の骨組みの移設などが発生するとなると難しいが
車体外板などのパネルの切った貼ったは結構簡単
束の211系では補修の際に廃車となった他車から外板を移植した実例もある
ドアの移設などに伴って鋼体の骨組みの移設などが発生するとなると難しいが
205で先頭化とかやってるから、ドア移設などの大改造もやろうと思えばできるんだろうが
経年20年の213でそこまでやるんなら、新車にした方がましだと思うけどね
経年20年の213でそこまでやるんなら、新車にした方がましだと思うけどね
先頭車改造は先頭部分を切り落として運転台ユニットをくっつけるもの。車体全体の１割くらい。
もし側面を全部切り落として新しい側面を付けたら車体の4割くらいをつくり直すことになる。
もし側面を全部切り落として新しい側面を付けたら車体の4割くらいをつくり直すことになる。
延命の為のリフレッシュ以外どの程度手入れるかは楽しみではあるが、そこは東海だから最小限って気がする
662 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 08:48:37 ID:3F8biLbO0
ドアの移設なんてしたら
つぎはぎだらけのスゲーみっともない
外観になるぞ
鉄みたいに溶接後表面をならして
塗装すると言うわけにもいかないのに
つぎはぎだらけのスゲーみっともない
外観になるぞ
鉄みたいに溶接後表面をならして
塗装すると言うわけにもいかないのに
いや塗装は出来るだろ。やる意味もないけどな。
664 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 09:22:57 ID:kFp9JEFe0
3スレも前のこのネタにいつまで食いついているんだか
JR東海在来線車両スレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275395080/683-688
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275395080/686
バリアフリートイレ新設とトイレ向かい側に車椅子スペース設置
ワンマン化に適するように車端部にドア移設と乗降性改善で中央部にドア新設で3ドア化
空調性能改善のため固定窓化
遠距離からの視認性改善のために貫通幌上部に前照灯増設とHID化
大幅な改造により形式変更で213に100をプラス、番台はマイナス3700
JR東海在来線車両スレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275395080/683-688
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275395080/686
バリアフリートイレ新設とトイレ向かい側に車椅子スペース設置
ワンマン化に適するように車端部にドア移設と乗降性改善で中央部にドア新設で3ドア化
空調性能改善のため固定窓化
遠距離からの視認性改善のために貫通幌上部に前照灯増設とHID化
大幅な改造により形式変更で213に100をプラス、番台はマイナス3700
鉄ホビに内装工事って書いてある
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2011/01/jrjr_57.html
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2011/01/jrjr_57.html
投稿記事に確実性はありませんが？
ＪＲ西の２１３系ワンマン（ページ下に画像あり）
http://www.uraken.net/rail/alltrain/uratetsu211a.html
ワンマンだからドアが乗務員室近くで無いと駄目なんて頭が固すぎるｗ
ドア移設などせずトアまで乗務員室にすればいい
閑散線区の飯田線なら座席数減っても無問題
駅郵便物の荷物室としても活用可
http://www.uraken.net/rail/alltrain/uratetsu211a.html
ワンマンだからドアが乗務員室近くで無いと駄目なんて頭が固すぎるｗ
ドア移設などせずトアまで乗務員室にすればいい
閑散線区の飯田線なら座席数減っても無問題
駅郵便物の荷物室としても活用可
668 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 11:27:27 ID:kFp9JEFe0
普通に考えて車掌のいる飯田線南部への投入だろう
大穴でVVVF改造の上、セントラルライナーへの投入も無いとは言えないが
作る時に311系2連仕様にしとけば幾らでも使い道はあったのに
大穴でVVVF改造の上、セントラルライナーへの投入も無いとは言えないが
作る時に311系2連仕様にしとけば幾らでも使い道はあったのに
>>665
「内装工事と思われる」だろ。
「内装工事と思われる」だろ。
２１３系ワンマン
前部ドアとの位置関係解りやすいの見つけた
料金授受スペース天井には吊皮が残ってるね。
ＪＲ東海が２１３系改造を近畿車両に依頼したのは、この実績あればこそ
飯田線行き決定
前部ドアとの位置関係解りやすいの見つけた
料金授受スペース天井には吊皮が残ってるね。
ＪＲ東海が２１３系改造を近畿車両に依頼したのは、この実績あればこそ
飯田線行き決定
可能性がゼロではない＝確実ってどういう思考回路ですか
>>666
2ch情報に確実性があるとでも？？
2ch情報に確実性があるとでも？？
>>668
１６５の置き換えだったから３扉では座席数が減りすぎる
１６５の置き換えだったから３扉では座席数が減りすぎる
676 ：名無し野電車区：2011/01/09(日) 12:32:51 ID:kFp9JEFe0
座席数は変わらない
213系5000 108人(54＋54人)トイレ無
311系2連 108人(56＋52人)トイレ有
213系は元々大垣配置だからもし311系2連だったら東海道線の増結用にも使えた
213系5000 108人(54＋54人)トイレ無
311系2連 108人(56＋52人)トイレ有
213系は元々大垣配置だからもし311系2連だったら東海道線の増結用にも使えた
677 ：名無しでGO!：：2011/01/09(日) 13:25:30 ID:Xf9Ij6e/0
鉄ファンのＨＰに出てるな。
VVVFどころか抵抗制御車が群雄割拠しているのが長野支社の実態
乗り入れの場合はむしろ国鉄型に近い仕様の方がいいだろうと
長野には211すら居ないからどっちにしろあんまり関係ないけどね
長野には211すら居ないからどっちにしろあんまり関係ないけどね
東日本スレでは、211を長野(と言うより山岳路線全般)へ転入させるなら、
VVVF化は必須と以前から言われ続けているが、その点はどうなんだ？
VVVF化は必須と以前から言われ続けているが、その点はどうなんだ？
東の211はMT比が2:3だからじゃない？
武蔵野線の205みたいにV化で出力増強が必要なのかと。
なら3連化しちゃえばいいのにな。
ｽﾚﾁｽﾏｿ
武蔵野線の205みたいにV化で出力増強が必要なのかと。
なら3連化しちゃえばいいのにな。
ｽﾚﾁｽﾏｿ
3連化したらサハが余るだろ。その分はどっかで新造で補わなきゃならん。
単にIM化費用＞新造費用なんじゃないのか？
単にIM化費用＞新造費用なんじゃないのか？
あ、不等号が逆だった。すまん。
>>684
wikiの項目では信州へ転属する東の211系は2M3Tを2M1Tに組み直した上でサハを廃車する予定と
書かれてます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/211%E7%B3%BB#.E9.9D.99.E5.B2.A1.E8.BB.8A.E4.B8.A1.E5.8C.BA
サブタイトル 「E231系投入計画変更と211系の房総地区への転用 」 を参照
wikiの項目では信州へ転属する東の211系は2M3Tを2M1Tに組み直した上でサハを廃車する予定と
書かれてます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/211%E7%B3%BB#.E9.9D.99.E5.B2.A1.E8.BB.8A.E4.B8.A1.E5.8C.BA
サブタイトル 「E231系投入計画変更と211系の房総地区への転用 」 を参照
今回は豊田に42両だけみたいだからどうだろうな。
現在立川以西～長野地区で運用持ってる車両は次のとおり(特急車とE233系除く)。
豊田:115系46両
長野:115系185両
神領:313系(3000番台)32両 (1700番台)9両
大垣:119系55両
まあこんな陣営だから当分大きな運用変更はないんじゃないの？
豊田と長野で一部持ち替えた上で、主に小淵沢～立川が211系化されるくらいだろう。
多分東海車とその運用には影響ないと思う。
現在立川以西～長野地区で運用持ってる車両は次のとおり(特急車とE233系除く)。
豊田:115系46両
長野:115系185両
神領:313系(3000番台)32両 (1700番台)9両
大垣:119系55両
まあこんな陣営だから当分大きな運用変更はないんじゃないの？
豊田と長野で一部持ち替えた上で、主に小淵沢～立川が211系化されるくらいだろう。
多分東海車とその運用には影響ないと思う。
211系1000/3000番台は、もともと将来の短編成化に備えて、
2M3Tなのにクモハを作ったはず。
2M3Tなのにクモハを作ったはず。
>>692
束厨死ねよ
束厨死ねよ
死ねというより代わりの話題を提供してくれよ。
実際重要なのは山岳線区での211/213系一族の入線がまだないってとこだよな。
とは言っても御殿場線で日常的に走ってたり、
同じく山岳線区向け装備のない313-300が関ヶ原越えをほとんどこれだけで回してたりはしたけど。
まあこのあたりは実車が戻ってくるのを待つしかあるまい。
とは言っても御殿場線で日常的に走ってたり、
同じく山岳線区向け装備のない313-300が関ヶ原越えをほとんどこれだけで回してたりはしたけど。
まあこのあたりは実車が戻ってくるのを待つしかあるまい。
697 ：名無し野電車区：2011/01/10(月) 22:55:15 ID:TcZuHT0E0
今度発売されるD.J.誌に出場の甲種輸送日が掲載されるだろうか？
H3H4なのは、H2が要検で引っかかるからH1H2飛ばしたってこと？
検査の新しい順でH8H14から入場すると思ってた
検査の新しい順でH8H14から入場すると思ってた
213は洗馬まで臨時で入っている。
臨時っていうなら飯田線もだけどさ。
701 ：名無し野電車区：2011/01/11(火) 19:58:14 ID:laok9VAl0
213系がトイレ設置の工事をするという事は、中央東線の岡谷とか上諏訪にも
きてくれるのかな？できれば全線で運用して欲しい！
きてくれるのかな？できれば全線で運用して欲しい！
702 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2011/01/11(火) 20:44:25 ID:QG+hj/AV0
飯田線の転換クロス化が確定しましたね。
これからはずいぶん快適になりますね。
おめでとうございます。
これからはずいぶん快適になりますね。
おめでとうございます。
さすがに３ヶ月も置いておいたら他の仕事ができない。１ヶ月～１ヶ月半で出てくるだろう。
車両の新製期間でも3ヶ月かからないのに、改造でそこまでかかるわけがない。
706 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 07:43:40 ID:vT3wXq1l0
ロングシートに改造して静岡の211-6000と配置交換するだけだから
改造後は中央線で使用
改造後は中央線で使用
707 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 07:44:29 ID:vT3wXq1l0
＞改造後は中央線で使用
訂正
211-6000は中央線で使用
訂正
211-6000は中央線で使用
ロング化をわざわざ近車でか
709 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 19:20:50 ID:BH99AtVB0
313のボックスシートなんとか汁
710 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 19:53:01 ID:vst6zEMr0
>>696
中部天竜まで211いったぢゃん
中部天竜まで211いったぢゃん
>>706
また車両交換とかいう幻想にしがみつく屑岡塵か
また車両交換とかいう幻想にしがみつく屑岡塵か
712 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 21:44:55 ID:fVgzoHix0
>>696>>710
311系も飯田まで行っているよ
もっとも、単発的な臨時でなく日常的にという意味だろうけど
でも東海道は以前113系が標準で、関ヶ原のために115系が用意されることも
なかったし、117系も6連でのデビュー当時は関ヶ原越えの運用を
前提としてなかったよね
311系も飯田まで行っているよ
もっとも、単発的な臨時でなく日常的にという意味だろうけど
でも東海道は以前113系が標準で、関ヶ原のために115系が用意されることも
なかったし、117系も6連でのデビュー当時は関ヶ原越えの運用を
前提としてなかったよね
実際山岳向け装備なんてそこまで重要じゃないんだろう
313-1700、2600とかはあくまで今まで使ってた115から劣化させないようにする為の装備なんじゃない？
313-1700、2600とかはあくまで今まで使ってた115から劣化させないようにする為の装備なんじゃない？
>>712
１１３と１１５の違いは抑速ブレーキの有無であって、発電ブレーキは両方ある。その比較は無意味だ。
車両限界と軌間、電化方式が同じである以上、物理的に走れない路線はない。
ただ発電ブレーキあり仕様となし仕様を並行して製造していたことから、
少なくともJR東海としては必要な路線と不要な路線を区別していることになる。
１１３と１１５の違いは抑速ブレーキの有無であって、発電ブレーキは両方ある。その比較は無意味だ。
車両限界と軌間、電化方式が同じである以上、物理的に走れない路線はない。
ただ発電ブレーキあり仕様となし仕様を並行して製造していたことから、
少なくともJR東海としては必要な路線と不要な路線を区別していることになる。
716 ：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk ：2011/01/13(木) 05:28:07 ID:fbo/lknn0
>>714
戻しノッチ有無の違いってなかったっけ？
戻しノッチ有無の違いってなかったっけ？
>>715
新たに他の線区に導入するほどの装備じゃなくても、
今までの車両と比べてブレーキの効きに差が出たりしたらダイヤに影響が出ることも考えられるし現場からもクレームがつく。
そんな面倒な事になる位なら付けといた方がいい、みたいな感じなんだろう
新たに他の線区に導入するほどの装備じゃなくても、
今までの車両と比べてブレーキの効きに差が出たりしたらダイヤに影響が出ることも考えられるし現場からもクレームがつく。
そんな面倒な事になる位なら付けといた方がいい、みたいな感じなんだろう
ネタ的にはさんざん既出だろうが・・・
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20110113ddlk23020234000c.html
> ＪＲ東海は武豊線に３月から、新型ディーゼル気動車「キハ２５形」を導入する。（中略）
> 武豊線は２０１５年に電化される予定。電化後、「キハ２５形」は岐阜県の高山線や太多線で走ることになる。
だそうで
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20110113ddlk23020234000c.html
> ＪＲ東海は武豊線に３月から、新型ディーゼル気動車「キハ２５形」を導入する。（中略）
> 武豊線は２０１５年に電化される予定。電化後、「キハ２５形」は岐阜県の高山線や太多線で走ることになる。
だそうで
>>719-720
以前、鉄道ファンの「87万キロの軌跡」で制御器の特性の違いについて書かれてたことがあったな。
カタログスペックが同じでも、運転士にとっては随分大きな差があったようだ。
というわけで、本長篠以北に入るのであれば足回りは改造すると思うよ。
以前、鉄道ファンの「87万キロの軌跡」で制御器の特性の違いについて書かれてたことがあったな。
カタログスペックが同じでも、運転士にとっては随分大きな差があったようだ。
というわけで、本長篠以北に入るのであれば足回りは改造すると思うよ。
●日本車両と住友商事出資の台湾車輛、台湾で鉄道通勤電車296両を共同受注 2011年1月13日
ttp://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/topics/tp110113.html
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=270674&lindID=4
日本車輌製造株式会社と住友商事株式会社は、台湾鉄路管理局（Taiwan Railways Administration、以下「TRA」）から
通勤電車296両の落札が1月12日に決定しました。受注金額は約440億円であり、2012年から2015年にかけて納入を予定しています。
今回TRAが入札実施した296両(以下、EMU800)もこれら評価の結果が台湾車輛の受注につながりました。
今回のEMU800は最高営業速度130kmとEMU700の110kmより高速性能となっています。
EMU700で本格的に着手した国産化を大幅に拡大し、296両のうち280両を台湾車輛が製造する予定です。
日本車両は16両のプロト車両の製作と台湾車輛への技術サポート等を行います。
日本車両、住友商事は、既にTRA から1月6日に車体傾斜式特急電車（いわゆる振子特急電車）136両（受注金額約300億円）も受注しており
ttp://www.asahi.com/travel/news/NGY201101060009.html
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/i/iwase_akihiko/20110108/20110108003003.jpg
TRAの所有する通勤電車、気動車（ディーゼル車両）、振子特急電車 等、全てのラインナップを受注、納入することになっています。
こっちのほうは「あさぎり」そっくりだね
ttp://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/topics/tp110113.jpg
ttp://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/images/jrc371.jpg
ttp://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/topics/tp110113.html
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=270674&lindID=4
日本車輌製造株式会社と住友商事株式会社は、台湾鉄路管理局（Taiwan Railways Administration、以下「TRA」）から
通勤電車296両の落札が1月12日に決定しました。受注金額は約440億円であり、2012年から2015年にかけて納入を予定しています。
今回TRAが入札実施した296両(以下、EMU800)もこれら評価の結果が台湾車輛の受注につながりました。
今回のEMU800は最高営業速度130kmとEMU700の110kmより高速性能となっています。
EMU700で本格的に着手した国産化を大幅に拡大し、296両のうち280両を台湾車輛が製造する予定です。
日本車両は16両のプロト車両の製作と台湾車輛への技術サポート等を行います。
日本車両、住友商事は、既にTRA から1月6日に車体傾斜式特急電車（いわゆる振子特急電車）136両（受注金額約300億円）も受注しており
ttp://www.asahi.com/travel/news/NGY201101060009.html
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/i/iwase_akihiko/20110108/20110108003003.jpg
TRAの所有する通勤電車、気動車（ディーゼル車両）、振子特急電車 等、全てのラインナップを受注、納入することになっています。
こっちのほうは「あさぎり」そっくりだね
ttp://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/topics/tp110113.jpg
ttp://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/images/jrc371.jpg
国産技術を育てたい台湾にも配慮した上で、
高度な技術が必要なところは日本製とする良い契約だな。
住友商事の力は大したもんだ。
一方、伊藤忠・三菱重工と組んで台湾へのHSST販売を目指した名鉄は…
高度な技術が必要なところは日本製とする良い契約だな。
住友商事の力は大したもんだ。
一方、伊藤忠・三菱重工と組んで台湾へのHSST販売を目指した名鉄は…
725 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 17:05:19 ID:eQx+NW880
>724
どうなったの？
どうなったの？
どうなったんだろう…つまり続報なし。
>>725
ググッてみると、台北捷運が資金不足で計画がストップしてるらしいが、川重の横やりもチラついてました。
ググッてみると、台北捷運が資金不足で計画がストップしてるらしいが、川重の横やりもチラついてました。
728 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 23:05:42 ID:PwNZNCmO0
今更で悪いが、今年度増備の313系
窓ガラスが一次車のものに戻っている気がするのだが
5000や2600番台の青っぽいガラス、どうしてやめてしまった？
窓ガラスが一次車のものに戻っている気がするのだが
5000や2600番台の青っぽいガラス、どうしてやめてしまった？
ガラスで思い出したけど、西の225って側面を大きめの一枚窓（だったと思う）にして、
内側にブラインド用の柱を設置してた。
これなら座席の間隔を変更してもブラインドの支柱をだけ修正すれば使えるな、と思った。
でもやっぱりフリー位置で止まる313の方がありがたいなと思った。
内側にブラインド用の柱を設置してた。
これなら座席の間隔を変更してもブラインドの支柱をだけ修正すれば使えるな、と思った。
でもやっぱりフリー位置で止まる313の方がありがたいなと思った。
730 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 23:53:31 ID:jlz0kL6+0
>>728
窓ガラスじゃなくてグローブじゃない？
窓ガラスじゃなくてグローブじゃない？
>>729
３１３も連続窓の間の支柱は車体構造上は必要ない作りになっているんで、
支柱位置とガラスサイズの調整で窓割りは自由だよ。
なので転クロ車とボックス車で窓割が違う。
そのへんも３１３の方が金かけてるからな。
３１３も連続窓の間の支柱は車体構造上は必要ない作りになっているんで、
支柱位置とガラスサイズの調整で窓割りは自由だよ。
なので転クロ車とボックス車で窓割が違う。
そのへんも３１３の方が金かけてるからな。
732 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 02:17:35 ID:fpefH/5Z0
>729
225って、換気用の開閉できる窓が車内側にセットバックして
取りつけてあるよね
あのせいで、窓枠下部の出っ張りが車内に大きく張り出しており
あれが二の腕に当たるのがスゲー苦になってウザい…
225って、換気用の開閉できる窓が車内側にセットバックして
取りつけてあるよね
あのせいで、窓枠下部の出っ張りが車内に大きく張り出しており
あれが二の腕に当たるのがスゲー苦になってウザい…
313は端の座席に座るとお尻が暑いです…
寒い時期になると、静岡の313には半自動装置があるのに、大垣のにはないことを不思議に思う。
>>734
神領のやつにもある＞半自動装置
神領のやつにもある＞半自動装置
大垣のは必要に応じて車掌が1/3閉するので問題ない
半自動があるのは１７００・３０００・３１００・８５００だけ
神領でも１０００・１１００・１３００・１５００・１６００、つまりほとんどの車両にない。
神領でも１０００・１１００・１３００・１５００・１６００、つまりほとんどの車両にない。
8500番台に半自動があるのは、中央だけを開ける選択締めができないから
その代償として。
その代償として。
739 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 20:31:40 ID:5E6ZI27B0
740 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 21:13:44 ID:jIB1O6Zf0
自分で書いといてなんだが2000番台は全車半自動ありね。完全に忘れてた
ｼｽMc211-5039の運転室外側のATS表記が
[ST|PT]表記になってたぞ。乗換後で反対ホームで気づいたから
運転室内のPT使用停止とかのテプラは未確認。
[ST|PT]表記になってたぞ。乗換後で反対ホームで気づいたから
運転室内のPT使用停止とかのテプラは未確認。
神領は一部運用開始してるね
746 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 21:24:33 ID:BEjbC+LK0
キハ25は前照灯を4灯にするというJR東海の新型車両の慣例に反している。
貫通扉上のライトを省略したのはコストダウンのため？
しかも今時HIDやLEDを使用せず普通の白熱灯だし。
貫通扉上のライトを省略したのはコストダウンのため？
しかも今時HIDやLEDを使用せず普通の白熱灯だし。
過去レスにバッテリー容量の都合と書いてあったような
748 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 09:49:41 ID:0VyjSa6C0
バッテリーなんか関係ないだろ。車みたいに小さいバッテリーじゃあるまいし
LEDだから消費電力も少ないし。
おでこのライトはLEDだから前を照らしてるわけじゃないただの標識灯。
スピードが遅いからおでこの標識灯をなくしたんでしょ。
LEDだから消費電力も少ないし。
おでこのライトはLEDだから前を照らしてるわけじゃないただの標識灯。
スピードが遅いからおでこの標識灯をなくしたんでしょ。
749 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 10:22:57 ID:CTj3J98v0
>747
えっ？
白熱灯？
まだ現車をみたことないけど
写真で見る限りHIDに見えるんだが…
えっ？
白熱灯？
まだ現車をみたことないけど
写真で見る限りHIDに見えるんだが…
750 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 21:25:51 ID:K6jrW7/m0
キハ２５を見分けるための標識です
電車と気動車がほぼ共通車体になるのは北海道の731系/キハ201系以来かな？
752 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 14:56:28 ID:R4+vMdkV0
キハ25も313系やキハ75と併結可能にするべき
もし313系と併結可能になれば日本の鉄道史上3例目の電車と気動車の協調運転が実現する。
もし313系と併結可能になれば日本の鉄道史上3例目の電車と気動車の協調運転が実現する。
753 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 15:05:30 ID:yRnx2VRFO
>>751
西にも居なかったか? 223系2000番台とほぼそっくりの気動車(両運車も存在してる)
西にも居なかったか? 223系2000番台とほぼそっくりの気動車(両運車も存在してる)
すべきって言ってるやつはIQが80以下
キハ75とは併結できるんじゃないの？
東海道線乗り入れ時はそれで出力を稼ぐもんだと思ってたが
東海道線乗り入れ時はそれで出力を稼ぐもんだと思ってたが
759 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 21:33:32 ID:KSE9aYTY0
今の技術なら、そんな難しくないだろうね、気動車+電車。
やるメリットが、あんまり見当たらないが…。
東海道のダイヤが混んでいて、4両編成の列車はやめてくれって、それじゃー大府と名古屋間は313系繋げましょうかって運用とか…。
あぁでも、やってくんないかなぁ～。
パッと見、313系のみの編成に見えて、実はキハ25が紛れてるぞって編成、やってほしい（笑）
やるメリットが、あんまり見当たらないが…。
東海道のダイヤが混んでいて、4両編成の列車はやめてくれって、それじゃー大府と名古屋間は313系繋げましょうかって運用とか…。
あぁでも、やってくんないかなぁ～。
パッと見、313系のみの編成に見えて、実はキハ25が紛れてるぞって編成、やってほしい（笑）
別にできなくはないけど、協調運転をするときは、速度に応じて加速の弱い方に合わせる。
低速では電車に合わせ、中速域からは気動車に合わせることになる。
だから、双方の性能がある程度高くないと、金がかかる割りには足を引っ張るだけ。
低速では電車に合わせ、中速域からは気動車に合わせることになる。
だから、双方の性能がある程度高くないと、金がかかる割りには足を引っ張るだけ。
加速云々もそうだけど、絶縁関係も少々厄介なんじゃなかったっけ？
いっそキハ25に313系と同じ足回り積んじゃえよ。
763 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 23:21:24 ID:KSE9aYTY0
>>762
ソレ、(・∀・)ｲｲ!!
あぁでも、パンタもつけないとな。
…そしたら、車体裾のステップ準備部分があって、スカートがちょっと違ってて、おでこのライトが無いだけで、313系じゃんかよ!!
キハ75とは連結できるんだろうなー。
でも、それだと今度はキハ75の性能がもったいないか。
んー、この微妙さ具合が気に入ったぞ、キハ25!!
ソレ、(・∀・)ｲｲ!!
あぁでも、パンタもつけないとな。
…そしたら、車体裾のステップ準備部分があって、スカートがちょっと違ってて、おでこのライトが無いだけで、313系じゃんかよ!!
キハ75とは連結できるんだろうなー。
でも、それだと今度はキハ75の性能がもったいないか。
んー、この微妙さ具合が気に入ったぞ、キハ25!!
764 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 23:39:50 ID:vWi3ZHHp0
キハ25ってエンジン1台なのか？
もしそうならDMF18HZ（最大620馬力）などの強力なエンジンを積まないと313系相当の性能は出せないかと。
もしそうならDMF18HZ（最大620馬力）などの強力なエンジンを積まないと313系相当の性能は出せないかと。
みえは終日４両化するんだったら将来はキハ２５の４両固定バージョンを入れるといいかも。
で、そのうち１両は指定席対応でリクライニングシートにすると。
ちなみに３扉リクライニングシートの指定席は北海道の快速エアポートに存在する。
で、そのうち１両は指定席対応でリクライニングシートにすると。
ちなみに３扉リクライニングシートの指定席は北海道の快速エアポートに存在する。
>>764
エンジン1基。450PS
エンジン1基。450PS
768 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 00:32:25 ID:3nBhxPKH0
今後の気動車置き換えに関してはステップ問題が気になるところだ。
760mmホームと1100mmホームはどちらか一方にしか対応できないからな。
キハ２５にステップを付けるってことはいくつかの駅で760mmホームを存置するってことだから、
キハ７５は美濃太田に持って行っても伊勢に持って行っても運用が限定されることになる。
みえに新車を入れるのであれば、ホームの嵩上げをセットでやらないといけないな。
760mmホームと1100mmホームはどちらか一方にしか対応できないからな。
キハ２５にステップを付けるってことはいくつかの駅で760mmホームを存置するってことだから、
キハ７５は美濃太田に持って行っても伊勢に持って行っても運用が限定されることになる。
みえに新車を入れるのであれば、ホームの嵩上げをセットでやらないといけないな。
ホームに踏み台置いときゃいいよ
771 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 01:32:57 ID:vzE+6CUv0
キハ７５とキハ２５って貫通幌のついてる向き逆だけど・・・
ほんとだ、気付かなかった。電車と同じ向きだね。
キハ７５と連結はするけど幌は繋がないのかもしれない。
キハ７５と連結はするけど幌は繋がないのかもしれない。
>>770
それなんて小野田線？
それなんて小野田線？
そもそもホロ座が合うのかも不明だしね。
連結器は空気管が下側のみだから連結自体はできそうだけど。
それにしても1次車の特殊な電連は普及しなかったね
連結器は空気管が下側のみだから連結自体はできそうだけど。
それにしても1次車の特殊な電連は普及しなかったね
車両スレなのでスレ違いだが、駅のアナウンスやチャイムが変ったよな。
777 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 16:25:07 ID:+d3eLO2U0
>>777
「キハ25 110 450」でググってみ
「キハ25 110 450」でググってみ
779 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 20:35:08 ID:+d3eLO2U0
1エンジンかつ最高110キロだと快速みえで使えないな。
近鉄に対抗する関係上キハ85相当の性能が必要。
キハ58をわざわざカミンズエンジンにして110キロ運転していたくらいだし。
近鉄に対抗する関係上キハ85相当の性能が必要。
キハ58をわざわざカミンズエンジンにして110キロ運転していたくらいだし。
快速みえには使わないよ。
これも去年発表済み。
これも去年発表済み。
みえを全部4両にしたって10編成20両しか使わないから武豊線の玉突き5編成で大丈夫。
ってそういう話ではなく？
ってそういう話ではなく？
782 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 21:39:22 ID:Ym+7WTcg0
キハ25、エンジンパワーからいって、120kmは無理で、なんとか110km運転可って感じですな。
それも頑張って走って110kmみたいな感じで。
空調やらCPとかの補機にもパワーとられちゃうから、走行に使えるのは、400ps弱ってとこかな。
鉄道ファン誌、新車速報でキハ25ってあったから、嬉々として買ったものの、写真ばかりでイマイチ…。
主要緒元、載せて欲しかった。
でも、キハ75の特集あったから、ヨシとしますか。
それも頑張って走って110kmみたいな感じで。
空調やらCPとかの補機にもパワーとられちゃうから、走行に使えるのは、400ps弱ってとこかな。
鉄道ファン誌、新車速報でキハ25ってあったから、嬉々として買ったものの、写真ばかりでイマイチ…。
主要緒元、載せて欲しかった。
でも、キハ75の特集あったから、ヨシとしますか。
783 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 21:50:33 ID:rKNu4WFU0
>>784
武豊線は数年後電化されるけどそうなっても313が入るわけだから車両の外見は
パンタがついたこと以外あまり変わらないということになりそうだな。
ここまで電化されたインパクトが弱い事例は珍しいことになるかも？
武豊線は数年後電化されるけどそうなっても313が入るわけだから車両の外見は
パンタがついたこと以外あまり変わらないということになりそうだな。
ここまで電化されたインパクトが弱い事例は珍しいことになるかも？
キハ２５はいつから営業運転を始めるのかな？
キハ７５の送り込みとかの兼ね合いで少なくともダイヤ改正の前日には走っていそうだけど。
キハ７５の送り込みとかの兼ね合いで少なくともダイヤ改正の前日には走っていそうだけど。
788 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 00:24:21 ID:M7sY/0Tb0
キハ２５だけど、10両全部出場したんだっけ？
>>787
確かに３月からってだけでダイヤ改正日からとは言ってないか…。
でも前日から営業入れなくても朝の回送がある。
それに、朝ならみえを全部４連にしてもキハ７５だけでぎりぎり足りる。
まあダイヤ改正後の武豊のダイヤがどうなるかは知らないけど。
確かに３月からってだけでダイヤ改正日からとは言ってないか…。
でも前日から営業入れなくても朝の回送がある。
それに、朝ならみえを全部４連にしてもキハ７５だけでぎりぎり足りる。
まあダイヤ改正後の武豊のダイヤがどうなるかは知らないけど。
みえは朝は5編成中4本伊勢からやってくるから前日に送り込まないと。
まあダイヤ改正初日の朝伊勢から来るみえは2両で名古屋から帰るときに4両にして帰ってもらうとか…
まあダイヤ改正初日の朝伊勢から来るみえは2両で名古屋から帰るときに4両にして帰ってもらうとか…
>>790
平日なら４連にしても終日足りてたと思う。もちろんぎりぎりで。
休日の１６時ごろが足りない。
正月はどうしたんだろ？武豊行きを一本減車したのかな？
改正前日に
１７号以降の内３本を４連、２本（９１号含む）を２連で運転して伊勢市
に送り込むんだろな。
３月の９１号運転はまだでてないのか… 今日発表かな？
平日なら４連にしても終日足りてたと思う。もちろんぎりぎりで。
休日の１６時ごろが足りない。
正月はどうしたんだろ？武豊行きを一本減車したのかな？
改正前日に
１７号以降の内３本を４連、２本（９１号含む）を２連で運転して伊勢市
に送り込むんだろな。
３月の９１号運転はまだでてないのか… 今日発表かな？
武豊線の運用が終わったあと深夜に回送でおｋ
DCは普段そんなにいらないけどF1輸送時には足りなくなる。
電車はそこまで逼迫していない。
みえや南紀は結構な頻度で運転するし高速運転もする。
そろそろ伊勢鉄道買い取って名古屋～津を全線電化・複線化してもいいと思うんだが。
電車はそこまで逼迫していない。
みえや南紀は結構な頻度で運転するし高速運転もする。
そろそろ伊勢鉄道買い取って名古屋～津を全線電化・複線化してもいいと思うんだが。
795 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 10:47:36 ID:mWV3xb1w0
58・28の置き換えのときにも夜にキハ40系を6連で伊勢に回送してたからな。
津まで電化してもみえ・南紀は電車にできないぞ
>>796
電化よりも複線化が重要なような。
電化よりも複線化が重要なような。
名松線に税金投入するぐらいなら、伊勢鉄道を複線化したほうが有益なのに。
複線化するなら先に名古屋～四日市をしないと意味ないだろ
まあ武豊線が毎時２本で電化ということを考えればあり得ないとは言えないな。
そこはあえて回送で
軽油がバカぐいするディーゼルより、電化の方が良い。二酸化炭素排出量で叩かれないし。
そういう比較をすれば非電化路線は存在すべきじゃないだろう、そりゃ。
なぜ非電化路線か存在するのかを考えてみるべき。
なぜ非電化路線か存在するのかを考えてみるべき。
本数の少ない路線は非電化の方がいいんだろうけど、参宮線くらいの本数なら電化した方が効率いいんじゃね？
武豊線の電化も、そういった理由だと思うし
武豊線の電化も、そういった理由だと思うし
383系でATS-PTの使用が開始されたらしいが東日本のP区間でも作動しているのだろうか
>>805
それより、JR東からハイブリット気動車を買うべきだろ
それより、JR東からハイブリット気動車を買うべきだろ
単線妃殿下だから集客力が弱いのであって、複線電化＋もっとコマメに駅を設置することにより、これから強気に集客していくって考えがあってよいと思う。
特に四日市 市内はもっと細かく駅を増やしたほうが近鉄に対抗出来る。
特に四日市 市内はもっと細かく駅を増やしたほうが近鉄に対抗出来る。
スレ違い
>>811
だれがあんな片手間鉄道事業者から、、、
だれがあんな片手間鉄道事業者から、、、
つーか動力源が原油だけなんだからハイブリッドじゃなくて電気式気動車だろ
原油ってあんたｗ
817 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 16:06:32 ID:ZX3sK37v0
鉄道事業者って揮発油税減免（免税）してるんじゃないか？ 農・漁・林業民は公道を
走らないって言う条件で、ある決まった量まで軽油税の減免（免税）されているよ。
走らないって言う条件で、ある決まった量まで軽油税の減免（免税）されているよ。
米野の跨線橋行ったけど、キハ25系一両もいなかったorz
みんなどこへ行ったの？？
みんなどこへ行ったの？？
>>818
今日の11時頃に回送表示で岐阜方面へ行くのを目撃したよ
今日の11時頃に回送表示で岐阜方面へ行くのを目撃したよ
>>810
洗馬～塩尻間の会社界には以前から「ATS S→P」があるから、もし動作させていないとしたら標識を工夫しないといけないよなあ
洗馬～塩尻間の会社界には以前から「ATS S→P」があるから、もし動作させていないとしたら標識を工夫しないといけないよなあ
822 ：名無し野電車区：2011/01/24(月) 23:41:33 ID:Zs1jVaLT0
日車にて構外入換中のキハ25らしきものを目撃
最低2編成を確認
最低2編成を確認
みえが4両になって組合も大喜び
http://www.geocities.jp/jrcu_nagoyatihon/gyoumu/gyoumu196.pdf
http://www.geocities.jp/jrcu_nagoyatihon/gyoumu/gyoumu196.pdf
>>823
ちなみに、旧動労系の少数組合な
ちなみに、旧動労系の少数組合な
組合：これまで「快速みえ」の増車を要求してきた、４両化により混雑緩和につながり評価する。
会社：・・・・
何だこれはｗ
会社：・・・・
何だこれはｗ
返事のしようがないだろうｗ
組合：車両が無いと言っていたが今どうなのか。車両を新製したのか。
会社：そうである。新たに車両を導入した。
キハ25新製計画知らなかったのかよｗｗｗ
会社：そうである。新たに車両を導入した。
キハ25新製計画知らなかったのかよｗｗｗ
猫かぶってる時が一番危ないよこの人達は。
枝野が官房長官になったのが余程嬉しかったのかな。
枝野が官房長官になったのが余程嬉しかったのかな。
>>827
まあこいつらが知らないってのがJR東海の安定性の根幹でもあるからな。
JR東みたいになるとまじで危ない。あそこはある程度片手間でやらざるを得ない体制がある。
別にトップダウンでもAppleみたいに客の心をつかむ会社もあるし、
ちゃんと客にサービスしつつ利益を生み出して従業員がそれなりに生き生き働いてられればいいのだ。
まあ生き生き働いてるかどうかは正直断言できないところも多いけど。
まあこいつらが知らないってのがJR東海の安定性の根幹でもあるからな。
JR東みたいになるとまじで危ない。あそこはある程度片手間でやらざるを得ない体制がある。
別にトップダウンでもAppleみたいに客の心をつかむ会社もあるし、
ちゃんと客にサービスしつつ利益を生み出して従業員がそれなりに生き生き働いてられればいいのだ。
まあ生き生き働いてるかどうかは正直断言できないところも多いけど。
>>827
ずっと313が名古屋車両区に迷い込んだと思ってたんだよ。
ずっと313が名古屋車両区に迷い込んだと思ってたんだよ。
その様な考えはない
833 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 23:27:27 ID:gcAp3a2D0
313系って熱海より東（JR東日本のエリア）に入線したことある？
JR東日本のエリアってだけなら毎日入線してる。
自走で熱海より先っていうことならない。
自走で熱海より先っていうことならない。
別になにってこともないだろう…。
真っ先に想像がつくのは「あれ？中央線？」
真っ先に想像がつくのは「あれ？中央線？」
国府津・・・
JR東日本に業務委託してるだけで東海の駅だぞ
839 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 00:42:14 ID:WZbIB9Y60
>823
アドレスからちょっと組合関連のページを色々見てみた
こいつらリニアに反対してるんだな
訳の解らん団体とくっついてリニア反対運動に先頭に…
こういうの見ていて、この組合とかおかしいんじゃねーの？
とか思う社員も一杯いるんだろうな…
あと、会社に対する要求内容が色々恵まれすぎ…
まあ、勝ち組企業だからなんだろうけど
中小同族ワンマンの会社に務める自分に取っては
もうふざけんな状態だよ…
こんなの見てると社員のチョットした態度にも
厳しくなりそうな自分が…
アドレスからちょっと組合関連のページを色々見てみた
こいつらリニアに反対してるんだな
訳の解らん団体とくっついてリニア反対運動に先頭に…
こういうの見ていて、この組合とかおかしいんじゃねーの？
とか思う社員も一杯いるんだろうな…
あと、会社に対する要求内容が色々恵まれすぎ…
まあ、勝ち組企業だからなんだろうけど
中小同族ワンマンの会社に務める自分に取っては
もうふざけんな状態だよ…
こんなの見てると社員のチョットした態度にも
厳しくなりそうな自分が…
>中小同族ワンマンの会社に務める自分に取ってはもうふざけんな状態だよ…
それはお前がそんなところに勤めてるのが悪いのであって(「お前が悪い」のではない)
人をうらやんだりねたんだりすることはお前や社会を良くはしないぞ。
とは言っても要求内容が馬鹿馬鹿しいのは事実だわな。
それはお前がそんなところに勤めてるのが悪いのであって(「お前が悪い」のではない)
人をうらやんだりねたんだりすることはお前や社会を良くはしないぞ。
とは言っても要求内容が馬鹿馬鹿しいのは事実だわな。
841 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 07:50:56 ID:Cfu4lgiuO
>>833
熱海から東というわけではないが快速みすずって知ってるか？
熱海から東というわけではないが快速みすずって知ってるか？
なあにそのうち県南独立でみみずの存在意義も無くなる
みすずを出すまでもなく99年からずっと塩尻～松本で走ってるじゃないか
>>844
嗚呼、169系みすずが懐かしい…
嗚呼、169系みすずが懐かしい…
>>844
99年に試運転で北長野まで行ってるしね
99年に試運転で北長野まで行ってるしね
847 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 22:42:21 ID:TF65KfEp0
まあいい、そのうち廃車で北なｇ（ｒｙ
848 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 02:48:13 ID:NadfWj+c0
キハ25は最高速度110みたいだけど、区間快速のスジに乗れるの？
849 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 03:17:35 ID:56lXwHRK0
213系廃車まだ
１３年後くらいだろう
その様な考えはない
852 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 18:01:10 ID:WfNtRGRiO
路車板、懐かし板、総合板…どの板のスレで聞くのが一番いいのか悩んだんですが、
昔からどうしても気になってたので質問させてください。
15年くらい前、名古屋車両所の一番外れに、
謎のレール交差部分があったんです。
近鉄名古屋行の普通電車で米野を出ると、
右手に間近にJRの車両基地が見えるじゃないですか。
トンネルに入る直前、
車両基地の一番近鉄よりの線路が非常に急カーブ＆急勾配で地面に潜り、
基地内の隣の線路をアンダークロスしてまたすぐ地上に出てくるのが見える箇所があったんですが、
詳しいことをご存知の方いらっしゃいませんか？
急カーブといっても半径５ｍくらいの超急曲線で、
勾配もかなりのものだったんです。
隣の線路をアンダークロスするときも高さ3ｍくらいで、
小さなトロッコでもないと通れなかったんじゃないかと思います。
線路自体はみた感じ普通の狭軌だったんですが、
当時もうボロボロで、明らかに使ってないんだろうなと思えました。
そのころ祖父母の家が近鉄沿線にあり、
帰省するたびその箇所を何度もみていたので見間違えではない筈です。
今は埼玉在住なんで近鉄電車に乗ることもほとんどないんですが、
２年ほど前通ったとき電車から見てみたら草がぼうぼうに生えていて、例の箇所は確認できませんでした。
わかりにくい質問で恐縮です。
ただ、幼心に異様な光景だったんで、今でも気になってまして。
どなたか知っている方いらしたらお教えください。
長文失礼しました。
昔からどうしても気になってたので質問させてください。
15年くらい前、名古屋車両所の一番外れに、
謎のレール交差部分があったんです。
近鉄名古屋行の普通電車で米野を出ると、
右手に間近にJRの車両基地が見えるじゃないですか。
トンネルに入る直前、
車両基地の一番近鉄よりの線路が非常に急カーブ＆急勾配で地面に潜り、
基地内の隣の線路をアンダークロスしてまたすぐ地上に出てくるのが見える箇所があったんですが、
詳しいことをご存知の方いらっしゃいませんか？
急カーブといっても半径５ｍくらいの超急曲線で、
勾配もかなりのものだったんです。
隣の線路をアンダークロスするときも高さ3ｍくらいで、
小さなトロッコでもないと通れなかったんじゃないかと思います。
線路自体はみた感じ普通の狭軌だったんですが、
当時もうボロボロで、明らかに使ってないんだろうなと思えました。
そのころ祖父母の家が近鉄沿線にあり、
帰省するたびその箇所を何度もみていたので見間違えではない筈です。
今は埼玉在住なんで近鉄電車に乗ることもほとんどないんですが、
２年ほど前通ったとき電車から見てみたら草がぼうぼうに生えていて、例の箇所は確認できませんでした。
わかりにくい質問で恐縮です。
ただ、幼心に異様な光景だったんで、今でも気になってまして。
どなたか知っている方いらしたらお教えください。
長文失礼しました。
853 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 18:17:32 ID:Fn6kjr0L0
たしかにあった。今でも多少は残ってるかな。資材運搬のためだろ。
854 ：名無し野電車区：2011/01/28(金) 19:58:50 ID:B7MNBm/G0
>852
気になってグルグルマップで探したら
たしかにそんなのあるね なんだろう？
地図で見ると線路が継っているけど
写真じゃアンダーパス部以外は線路が撤去されてるみたいだね
気になってグルグルマップで探したら
たしかにそんなのあるね なんだろう？
地図で見ると線路が継っているけど
写真じゃアンダーパス部以外は線路が撤去されてるみたいだね
>>848
組合：東海道・武豊線の朝夕時間帯の列車遅延に対する対策はどの様な内容か
会社：お客様のご利用に合わせて見直しをしました。
組合：具体的な対策は何か。
会社：停車時分、運転時分の見直しを行っている。
組合：武豊線へ乗り入れる列車だけの対策なのか。
会社：同時に中央線など他の線区でもブラシュアップを行っている。
組合：東海道・武豊線の朝夕時間帯の列車遅延に対する対策はどの様な内容か
会社：お客様のご利用に合わせて見直しをしました。
組合：具体的な対策は何か。
会社：停車時分、運転時分の見直しを行っている。
組合：武豊線へ乗り入れる列車だけの対策なのか。
会社：同時に中央線など他の線区でもブラシュアップを行っている。
>>852-853
あったね～。>>853さんも言ってるけど資材輸送用だと思う。本線とは繋がって無かったし。
恐らくは、客車のバッテリー交換用がメイン。車軸発電が普及する以前の客車照明は
蓄電池が頼りだったので煩雑に充電済みのと交換する必要があった。
その為、効率良く交換出来る様、充電用の建屋とヤードを結ぶ線が作られたんだと思う。
あったね～。>>853さんも言ってるけど資材輸送用だと思う。本線とは繋がって無かったし。
恐らくは、客車のバッテリー交換用がメイン。車軸発電が普及する以前の客車照明は
蓄電池が頼りだったので煩雑に充電済みのと交換する必要があった。
その為、効率良く交換出来る様、充電用の建屋とヤードを結ぶ線が作られたんだと思う。
俺も近鉄車内から見ててずっと水路かなー?と思ってたんだけど、
本当だ確かに線路があるね。
で、この辺りに歩道橋を架けるため工事が始まってて、その橋脚を作るために一部構内を改修してる。
その一環でこのS字部分も取り壊したので、今はないねー。
本当だ確かに線路があるね。
で、この辺りに歩道橋を架けるため工事が始まってて、その橋脚を作るために一部構内を改修してる。
その一環でこのS字部分も取り壊したので、今はないねー。
キハ48とキハ11が稲沢線を走ってた
860 ：852：2011/01/28(金) 21:31:31 ID:WfNtRGRiO
グーグルアースでみたら、若干レールがのこってますね
子供の頃見てたときは、まだレールがだいぶ残ってたように思います。
なるほど、資材調達用のレールだったんですね。
現役時代どんなトロッコが動いてたのか想像すると楽しいです(笑)
どうもありがとうございました
子供の頃見てたときは、まだレールがだいぶ残ってたように思います。
なるほど、資材調達用のレールだったんですね。
現役時代どんなトロッコが動いてたのか想像すると楽しいです(笑)
どうもありがとうございました
>>861
313系も無い訳だが
313系も無い訳だが
>>830
友達に東海社員いるけど、社員って意外と情報もらえないんだとよ。
つか、213が豊川で既に改造されてて所属も大垣になったとか言ってた馬鹿はどこ行った。
>>839
2chで暴れまわってたのって鉄ヲタじゃなくて組合員なんだろうな。
>>848
117が普通で走ってるから大丈夫って判断じゃね？
今のダイヤでも100km/h出すか出さないかくらいだし。
友達に東海社員いるけど、社員って意外と情報もらえないんだとよ。
つか、213が豊川で既に改造されてて所属も大垣になったとか言ってた馬鹿はどこ行った。
>>839
2chで暴れまわってたのって鉄ヲタじゃなくて組合員なんだろうな。
>>848
117が普通で走ってるから大丈夫って判断じゃね？
今のダイヤでも100km/h出すか出さないかくらいだし。
>>848
ラッシュ時って詰まっててそんなに速度出せないだろ。
ラッシュ時って詰まっててそんなに速度出せないだろ。
考え方が逆だろ。キハ２５が走れるようにスジを引けばいいだけ
どうせ電化までのつなぎなんだから
どうせ電化までのつなぎなんだから
つーか、そもそもキハ75って、名古屋～大府間でMAX120km/h爆走してたっけ?
もし最高でも110/km/hだったら、キハ25にそっくり置き換えても何の問題も無いと思うんだが。
もし最高でも110/km/hだったら、キハ25にそっくり置き換えても何の問題も無いと思うんだが。
最高速より加速が大事なんでしょ
871 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 21:26:08 ID:L4pQ/03e0
>>869
自分が乗ったのは、大府→金山でだけど、120kmだしてた。
自分が乗ったのは、大府→金山でだけど、120kmだしてた。
やっぱり直通快速は今までどうりキハ75がメインでキハ25は武豊線内折り返しメイン？
東海道線でキハ25は回送列車とかラッシュ時であまり飛ばさない列車とか。
東海道線でキハ25は回送列車とかラッシュ時であまり飛ばさない列車とか。
キハ25でも走れるようにスジを寝かせるんだろ
874 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 23:39:28 ID:/bCvcZ2s0
今朝、西浜松の旧浜松機関区のところに色あせたＤＥ１５が留置されていた。
新幹線より見えました。
新幹線より見えました。
どうにもならなければ最悪共和通過ということも不可能ではない（もちろんしないほうがいいけど）
876 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 13:28:10 ID:lQQgbJyFO
キハ25にはヨーダンパがありません。
877 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 17:42:32 ID:FvaRbcR00
近車にいってる２１３改造出場はまだですか？
>>877
甲種の予定がないから、今月はないと思うよ。
甲種の予定がないから、今月はないと思うよ。
879 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 21:34:50 ID:MoTrYkc9O
>>233－237
>>880
平日夜や休日は特快・新快ペアだけど、平日朝は特快・快速ペアだから可能性はあるよ。
平日夜や休日は特快・新快ペアだけど、平日朝は特快・快速ペアだから可能性はあるよ。
武豊線電化後に313系が投入されたら、全列車名古屋直通になるのかな。
否定はしないが、直接は関係ないだろう。
>>882
朝夕の一部列車は武豊線内限定運用なのでは？
朝夕の一部列車は武豊線内限定運用なのでは？
電化後に予想できるパターン
・昼間を完全パターンとして基本は今と同じ
これだと武豊線が利便性が上がり、それ以外はあまり変わらない
・一部を除いて殆どの列車が名古屋まで直通
こっちだと東海道線の昼間は全て新快速化かな。
武豊線直通が全て区快の場合は共和駅の停車本数は特に変わらず。
それ以外でも区快と快速が被る時間帯は快速が全て新快速化しそう。
共和に続行で停車しても片方は無駄だしね。
・昼間を完全パターンとして基本は今と同じ
これだと武豊線が利便性が上がり、それ以外はあまり変わらない
・一部を除いて殆どの列車が名古屋まで直通
こっちだと東海道線の昼間は全て新快速化かな。
武豊線直通が全て区快の場合は共和駅の停車本数は特に変わらず。
それ以外でも区快と快速が被る時間帯は快速が全て新快速化しそう。
共和に続行で停車しても片方は無駄だしね。
本当に必要なら電化する前にやるだろ。
電化してもしなくても、関係ないよ。
電化してもしなくても、関係ないよ。
ワンマン車両はともかくツーマン車両は新車が東海道線に回されて武豊線には313-300が来たりして…。
（その頃には既に新造から15年程経過しているな）
（その頃には既に新造から15年程経過しているな）
大府どまりの普通を武豊直通にするのが運用の合理化ってもんじゃないのか？
889 ：徳庵和尚：2011/02/04(金) 23:27:29 ID:wt1sRFpP0
話変えて悪いけどなんで関西線の３１３系は
半自動ドアにしないの？
真冬のすれ違い待ちはきついよ。
半自動ドアにしないの？
真冬のすれ違い待ちはきついよ。
>>888
ワンマンがあるのでそういうことにはならない。
ワンマンがあるのでそういうことにはならない。
>>892
それはお前の頭の中だけだよ・・・
実際は折り返し時間はさほど長くないし、それをやると当分は大府～岡崎間の普通は変則3本ですって言ってるもんだし。
いつでも戻せるように大府止にしているんだろう。
早く戻して欲しいけど。
それはお前の頭の中だけだよ・・・
実際は折り返し時間はさほど長くないし、それをやると当分は大府～岡崎間の普通は変則3本ですって言ってるもんだし。
いつでも戻せるように大府止にしているんだろう。
早く戻して欲しいけど。
３０分サイクルのダイヤで毎時３本って利用者からするの何のメリットもないよ。
該当するのは逢妻、野田新町、東刈谷、三河安城、西岡崎、幸田、三河三谷だが、
特に東刈谷、三河安城、幸田で３０分待ちというのはあり得ないと思う。
該当するのは逢妻、野田新町、東刈谷、三河安城、西岡崎、幸田、三河三谷だが、
特に東刈谷、三河安城、幸田で３０分待ちというのはあり得ないと思う。
>>885
米原まで逝かないのか・・・
米原まで逝かないのか・・・
901 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 09:53:04 ID:+kFwSoOz0
>>896
三河安城はこだまに乗れってことじゃない？
三河安城はこだまに乗れってことじゃない？
>>901
こだまも１時間に２本しかないじゃないか。
こだまも１時間に２本しかないじゃないか。
武豊線電化されたら
武豊発の岐阜行とか出来そうな予感
武豊発の岐阜行とか出来そうな予感
いや、米原行きでしょ
905 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 19:17:43 ID:ZIvTAzJV0
経営の4要素では、オタはどうしても「ヒト」を軽視してしまうんだよな。
906 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 23:11:28 ID:+kFwSoOz0
ＪＲ東海はどうしても「客」を「ヒト」としてではなく「モノ」として軽視してしまうんだよな。
908 ：名無し野電車区：2011/02/05(土) 23:51:45 ID:jod2hE/b0
今朝、浜松から久々に117系乗ったけど昭和61年製だった。
211系0番台とあまり年数が変わらないんだな。
そう思うとこの車両もいずれ廃車になるのがもったいないな
211系0番台とあまり年数が変わらないんだな。
そう思うとこの車両もいずれ廃車になるのがもったいないな
117はあれだが、119には買い手が現れるんじゃないかと、思わなくもない。
加速度いいし、3ドアだし、短編成だし。古すぎないし。新しくはないが。
地方私鉄からお声が掛かるんでは、と考えてるがどうだろう？
加速度いいし、3ドアだし、短編成だし。古すぎないし。新しくはないが。
地方私鉄からお声が掛かるんでは、と考えてるがどうだろう？
912 ：名無し野電車区：2011/02/06(日) 08:12:06 ID:sT+nxPl70
どうせ鉄道マニア嫌いの糞東海の事だから、重機でグシャグシャに壊して
鉄くずにするに決まっている。俺は、東海はあまり好きじゃないな。
糞東海以外のJRは、1970年代の国鉄車を大事に使っているのに、このキチ害東海は、
国鉄車を片っ端から潰してやがる。はっきり言って東海の神経を疑うねww
東海は、何の面白みもなくつまらない会社だね。隣のJR東日本を見習え！
鉄くずにするに決まっている。俺は、東海はあまり好きじゃないな。
糞東海以外のJRは、1970年代の国鉄車を大事に使っているのに、このキチ害東海は、
国鉄車を片っ端から潰してやがる。はっきり言って東海の神経を疑うねww
東海は、何の面白みもなくつまらない会社だね。隣のJR東日本を見習え！
>>912
ここに何しにきたの？東に帰れよ。
ここに何しにきたの？東に帰れよ。
愛知県警豊橋署は４日、同県新城市東沖野のＪＲ東海運転士、張山大介容疑者（２７）を大麻取締法違反（所持）容疑で現行犯逮捕した。
容疑は４日、自宅で大麻約５グラムを所持していたとしている。
同署によると「７～８年前から使っていた。豊橋市内で外国人から買った」と容疑を認めているという。
同署によると、張山容疑者は０２年にＪＲ東海に入社。
０９年から豊橋運輸区の運転士になり、現在は東海道線の大垣－浜松間で運転業務をしていたという。
引用：毎日新聞（2011年２月５日）
容疑は４日、自宅で大麻約５グラムを所持していたとしている。
同署によると「７～８年前から使っていた。豊橋市内で外国人から買った」と容疑を認めているという。
同署によると、張山容疑者は０２年にＪＲ東海に入社。
０９年から豊橋運輸区の運転士になり、現在は東海道線の大垣－浜松間で運転業務をしていたという。
引用：毎日新聞（2011年２月５日）
国鉄厨って旧車を大切にとかステンレス死ねとかよく言うけど
道楽で鉄道経営が出来たら苦労しないわな
道楽で鉄道経営が出来たら苦労しないわな
ずいぶんと大きな釣り針ですな。
「東」を「西」に変えた方が面白かった。
「東」を「西」に変えた方が面白かった。
でも実際119を欲しがる鉄道ってあるのかな？
よっぽど西武や東急の電車の方がいいと思うけど…。
よっぽど西武や東急の電車の方がいいと思うけど…。
918 ：名無し野電車区：2011/02/06(日) 11:29:00 ID:ODhXQoG/0
地方私鉄は東急か京王の譲渡車でほぼ近代化が完了してるね
中には上田電鉄や伊賀鉄道みたいに90年代製の中古車を譲受してるところもあるし
中には上田電鉄や伊賀鉄道みたいに90年代製の中古車を譲受してるところもあるし
919 ：名無し野電車区：2011/02/06(日) 11:44:33 ID:J0/nTDl60
>>912をはじめとする東厨は
東海の方が旧車淘汰が早くなりそうなのが悔しいのだろう。
本当は東日本所属の115系なんかとっとと消えてしまえ！と思っているのでは。
「東海にはまだ残ってるんだ。遅れてるなあｗｗ」とか言ってみたいのだろうが、
実際は逆になってしまった。
東海の方が旧車淘汰が早くなりそうなのが悔しいのだろう。
本当は東日本所属の115系なんかとっとと消えてしまえ！と思っているのでは。
「東海にはまだ残ってるんだ。遅れてるなあｗｗ」とか言ってみたいのだろうが、
実際は逆になってしまった。
>>917
車両限界の関係もあり、JRの中古をそのまま受け入れられる地方私鉄は割と少ないと思うよ。
車両限界の関係もあり、JRの中古をそのまま受け入れられる地方私鉄は割と少ないと思うよ。
廣島
>>914
一発キメてから勤務かよ…
一発キメてから勤務かよ…
キハ25系、16:40頃回送幕で名古屋駅4番線から東海道線を上っていきました。
追跡ヨロ。
追跡ヨロ。
924 ：名無し野電車区：2011/02/06(日) 21:53:49 ID:PBh9HyM8O
しかし、JRグループの中では東海が一番新車への置き換えが有利だよな。
新幹線はドル箱だし、在来線も東や西に比べて少ない。
一番国鉄車両の保有率が低いのは東海だろ。
新幹線はドル箱だし、在来線も東や西に比べて少ない。
一番国鉄車両の保有率が低いのは東海だろ。
926 ：名無し野電車区：2011/02/06(日) 22:41:34 ID:ccJ9N/ra0
飯田線のように国鉄時代最も後回しだったところでも、恩恵を受けられるのは
東海さまさま
東海さまさま
927 ：名無し野電車区：2011/02/06(日) 23:19:36 ID:EvWkEOM6O
119なんかボロボロだぞ…歯医者前提だから最低限の補修しかしてない感じ。
あと冬場は寒くて地獄…この時期はトイレの凍結が当たり前だと
あと冬場は寒くて地獄…この時期はトイレの凍結が当たり前だと
温暖かつ補修のプロが揃ってる廣嶋に最適なんですね
さっき乗った119はお尻が焼けそうなほど熱かった・・・やっぱ壊れてるの
105の置き換えに119は、室内設備以外差がないからありだと思う。
北陸がNEXCOみたいに東海管轄だったらどう変わってたんだろうか興味がある
>>929
国鉄型の座席ヒーターがおかしいのは全国共通
国鉄型の座席ヒーターがおかしいのは全国共通
>>933
あれって何ボルトで動いてるの？DC1500V？
あれって何ボルトで動いてるの？DC1500V？
三相交流４４０Vじゃないか？それだけで熱量が決まるわけじゃないけどな。
936 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 16:21:49 ID:4NqwjhOf0
>>932
もしそうだったら、今頃北陸地域の普通列車はすべて313系になってたかもね。
もしそうだったら、今頃北陸地域の普通列車はすべて313系になってたかもね。
>>936
直流車両の313系を交流電化の北陸でどうやって走らせるのか是非ご教授願いたいｗ
直流車両の313系を交流電化の北陸でどうやって走らせるのか是非ご教授願いたいｗ
939 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 19:08:47 ID:AMN/HEdv0
>>939
「そしたら」の前後のつながりがさっぱりわかりません
「そしたら」の前後のつながりがさっぱりわかりません
>>940
豊明と中京競馬場前。
豊明と中京競馬場前。
942 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 22:01:32 ID:0bo9z8wl0
日曜朝に喝喝言ってる奴か
944 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 22:06:55 ID:U/cGF/S3I
喝だ！喝！
945 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 22:26:29 ID:Ik4izWkk0
いっそのことキハ25はDMF18HZ（620馬力）を積めばよかったのに
こうすれば130キロ運転可能。
500馬力以上ないと120キロ運転は厳しいかと。
こうすれば130キロ運転可能。
500馬力以上ないと120キロ運転は厳しいかと。
いっそ原子炉を積んでやれば電車とは桁違いの性能を出せるぞ
>>945
いや、キハ25は元々東海所管の非電化区間の普通列車用に開発された車両だし、
そもそも東海の非電化区間で普通列車が130km/h爆走できる路線は無いから、
あのスペックでも各駅停車用としては十二分すぎると思うが。
いや、キハ25は元々東海所管の非電化区間の普通列車用に開発された車両だし、
そもそも東海の非電化区間で普通列車が130km/h爆走できる路線は無いから、
あのスペックでも各駅停車用としては十二分すぎると思うが。
948 ：名無し野電車区：2011/02/08(火) 00:06:38 ID:dtEIVW0h0
衝突事故で、メルトダウンですか。
街が一つ無くなりますよ。いや…一つじゃ済まないか。
冗談はさておき、キハ25はキハ75との併結、想定してないんじゃないかと思えてきた。
指令系の電源と車両間の引き通しがDC100Vになってる。
街が一つ無くなりますよ。いや…一つじゃ済まないか。
冗談はさておき、キハ25はキハ75との併結、想定してないんじゃないかと思えてきた。
指令系の電源と車両間の引き通しがDC100Vになってる。
>>946
PWRかBWRか、それが問題だ。
PWRかBWRか、それが問題だ。
>>945
キハ25は台車上に乗降用ステップを設ける為に台車が特殊になっており
ヨーダンパが取り付けられない。なのでパワーアップしたところで最高速度は
変わらない。
ちょっと前に飯田線北部に入ったのは、北部にあるR140のカーブでその台車の
試験をするためだったからね。
キハ25は台車上に乗降用ステップを設ける為に台車が特殊になっており
ヨーダンパが取り付けられない。なのでパワーアップしたところで最高速度は
変わらない。
ちょっと前に飯田線北部に入ったのは、北部にあるR140のカーブでその台車の
試験をするためだったからね。
951 ：名無し野電車区：2011/02/08(火) 12:38:09 ID:tRH0Qwvv0
つーか全線直流にしてたんじゃね？
AH100形原子力機関車
国鉄鉄道技術研究所は諸外国で原子力機関車が検討されている趨勢や、政府による原子
力利用の動きなどから、とりあえず技術的可能性を検討するため、調査目的として計画案
として練られたのがAH100型原子力機関車であった。
AH100型は当時国鉄が開発したEH10形電気機関車に相当する3,000馬力の在来線用貨物
機関車で、全長29.8m、自重179tとEH10形よりもはるかに巨体であった。これは自重1.9tの
原子炉に対し、遮蔽体だけで109tを必要としたためである。原子炉は濃縮ウラニウムを用い
る熱中性子均質形で熱出力15600kWのもので、原子炉から熱交換器で送られた熱で加熱
した圧縮空気でガスタービンエンジンを駆動して発電機を回し、電気モーターで機関車を駆
動させようというものであった。なお減速材にはベリリウム、伝熱媒体に液体リチウム、遮蔽
体に軽量化できるポロン鋼パラフィン層状体を採用するとしていた。
最終報告書は1957年にまとめられたが、実現可能であるとしつつも、新造費用がかかりすぎ
るうえに、技術的課題が多すぎるとして難しいとした。そのうえで、原子力発電（および電化）
に取り組む方が現実的であると結論された。
国鉄鉄道技術研究所は諸外国で原子力機関車が検討されている趨勢や、政府による原子
力利用の動きなどから、とりあえず技術的可能性を検討するため、調査目的として計画案
として練られたのがAH100型原子力機関車であった。
AH100型は当時国鉄が開発したEH10形電気機関車に相当する3,000馬力の在来線用貨物
機関車で、全長29.8m、自重179tとEH10形よりもはるかに巨体であった。これは自重1.9tの
原子炉に対し、遮蔽体だけで109tを必要としたためである。原子炉は濃縮ウラニウムを用い
る熱中性子均質形で熱出力15600kWのもので、原子炉から熱交換器で送られた熱で加熱
した圧縮空気でガスタービンエンジンを駆動して発電機を回し、電気モーターで機関車を駆
動させようというものであった。なお減速材にはベリリウム、伝熱媒体に液体リチウム、遮蔽
体に軽量化できるポロン鋼パラフィン層状体を採用するとしていた。
最終報告書は1957年にまとめられたが、実現可能であるとしつつも、新造費用がかかりすぎ
るうえに、技術的課題が多すぎるとして難しいとした。そのうえで、原子力発電（および電化）
に取り組む方が現実的であると結論された。
ソースは民明書房？
『幻の国鉄車両』（JTBパブリッシング・2007年）らしいぞ
A313系か…胸が熱くなるな
958 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 17:53:20 ID:fzl7Rgom0
キハ25の3ドアは多すぎるな。キハ40系の取替え用だし田舎を走るんだから
ワンマン運用がほとんどだろう。ワンマンなら開けるドアも少ないし。
束のE120や酉のキハ127みたいに2ドアにしたほうが座席も増えていいのに。
キハ40系の本格的な取替えが始まったらキハ25の2ドアバージョンの
キハ26が出るかもｗ
ワンマン運用がほとんどだろう。ワンマンなら開けるドアも少ないし。
束のE120や酉のキハ127みたいに2ドアにしたほうが座席も増えていいのに。
キハ40系の本格的な取替えが始まったらキハ25の2ドアバージョンの
キハ26が出るかもｗ
>>956
正解
正解
正解って、参考文献書いてあるじゃん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A#AH100
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A#AH100
961 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 18:39:19 ID:oAh3aBXY0
>958
だったら313系も3000番代や8500番代なんて2ドアでいいはずじゃん
だったら313系も3000番代や8500番代なんて2ドアでいいはずじゃん
ドラえもんも原子炉積んでるから重かったんだな
963 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 21:07:30 ID:K+8Vy9R40
とにかく安くて新しい車両を作り続けるJR東
他車両と連結出来ない117系と119系を追い出し、ごちゃまぜ編成での運用のJR倒壊
新しい車両を作っても広島には国電を国電で置き換えるJR西
他車両と連結出来ない117系と119系を追い出し、ごちゃまぜ編成での運用のJR倒壊
新しい車両を作っても広島には国電を国電で置き換えるJR西
965 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 22:42:40 ID:0vLKi0ug0
>>963
安くてコスト優先の置き換えをして新陳代謝が破綻してるのが束
何も考えずに313ばかり造っていつの間にか国鉄型が無くなってるのが倒壊
新快速とその周辺だけ入れ替えてて廣島の存在が抹消されてるのが酉
安くてコスト優先の置き換えをして新陳代謝が破綻してるのが束
何も考えずに313ばかり造っていつの間にか国鉄型が無くなってるのが倒壊
新快速とその周辺だけ入れ替えてて廣島の存在が抹消されてるのが酉
>>965
メンテナンスコストがやたらと掛かる直流電動機車を交流誘導電動機車で置き換えて、コスト削減を目指す東。
管内の車両を電車・気動車も含めて画一化する事でコスト削減を目指す倒壊。
287系と381系の併用など、車両投入計画が行き当たりばったりでなかなかコスト削減できない酉。
メンテナンスコストがやたらと掛かる直流電動機車を交流誘導電動機車で置き換えて、コスト削減を目指す東。
管内の車両を電車・気動車も含めて画一化する事でコスト削減を目指す倒壊。
287系と381系の併用など、車両投入計画が行き当たりばったりでなかなかコスト削減できない酉。
967 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 23:03:46 ID:Vrz9Nj/30
しかし今時側面がビート付の新車を作り続けるのも珍しいな。
同じ日車のブロック工法と比べて製造コストはどうなんだろう。
でも313系はビート付側面も含めてのデザインなんだろうな。
同じ日車のブロック工法と比べて製造コストはどうなんだろう。
でも313系はビート付側面も含めてのデザインなんだろうな。
余分を削った車両を大量生産して一気に置き換えようとしたら削りすぎて次の更新の波が思ったより早く来ちゃったのが束
金余り状態で新幹線でも在来線でも豪華な車両を作っても新陳代謝させてしまうのが倒壊
ドル箱が無いのにアーバンに豪華な車両を入れなきゃならず不本意な出費を強いられ地方に手が回らないのが酉
派手な特急車を出す影で地道に玉突き玉突きで新陳代謝させてるのが九
特急車の置き換えは進むが普通車の置き換えが進まないのが北
最初だけ威勢が良かった匹
お金が無い貨物
金余り状態で新幹線でも在来線でも豪華な車両を作っても新陳代謝させてしまうのが倒壊
ドル箱が無いのにアーバンに豪華な車両を入れなきゃならず不本意な出費を強いられ地方に手が回らないのが酉
派手な特急車を出す影で地道に玉突き玉突きで新陳代謝させてるのが九
特急車の置き換えは進むが普通車の置き換えが進まないのが北
最初だけ威勢が良かった匹
お金が無い貨物
東は首都圏の膨大な保有車両を耐用年数で割ると、今くらいの製造ペース
を永遠に続けないと回らないんだよな。
だから自社工場を作ったし、投入ペースの平準化のためなら多少新しい
車両でも置き換えるし。
一方東海は在来線の車両数はたかが知れているが、通勤車より寿命の
短い新幹線車両の開発と製造のサイクルを計画的に回すことが重要。
その安定供給のために既存のメーカーを自陣営にとりこんだ。
を永遠に続けないと回らないんだよな。
だから自社工場を作ったし、投入ペースの平準化のためなら多少新しい
車両でも置き換えるし。
一方東海は在来線の車両数はたかが知れているが、通勤車より寿命の
短い新幹線車両の開発と製造のサイクルを計画的に回すことが重要。
その安定供給のために既存のメーカーを自陣営にとりこんだ。
マーチ・デミオのe-4WDみたいに洗濯機の電動機と設計共有しないの？
971 ：名無し野電車区：2011/02/10(木) 00:05:44 ID:dSz2m/GQ0
213系の近車入場から約一カ月、今から出場が楽しみだけど、改造内容について
色々な憶測が飛び交っていてなかなか面白い。ワンマン対応化とか３ドア化、
発電ブレーキ搭載とかあるけど、本当にそこまでやるのだろうか？
個人的には精々
①ドア回路変更（運転士操作）と半自動ドアスイッチ取り付け
②Tcにトイレ取り付け
③空転対策（セラミック噴射装置取り付け）
くらいだと思っているけどね。
とは言っても、この手の予測はほとんど当てたことが無い。
色々な憶測が飛び交っていてなかなか面白い。ワンマン対応化とか３ドア化、
発電ブレーキ搭載とかあるけど、本当にそこまでやるのだろうか？
個人的には精々
①ドア回路変更（運転士操作）と半自動ドアスイッチ取り付け
②Tcにトイレ取り付け
③空転対策（セラミック噴射装置取り付け）
くらいだと思っているけどね。
とは言っても、この手の予測はほとんど当てたことが無い。
扉間ロングシート化
これだけだよ
これだけだよ
座席改造だけは絶対にないと断言できる。
Tcにトイレ付けたら、車端部のクロスシート化or座席撤去はやりそう。
最新のトイレユニットなら対面は座席撤去だろう
>>969
日車の件はリニア戦略であって新幹線はあまり関係ないような
日車の件はリニア戦略であって新幹線はあまり関係ないような
100Vなんてのは、制御用とか電灯とか、小電力のものと相場が決まっている。
ヒーターは電気を食うから、100Vでは動かさないよ。
電気暖房は古くは架線直の1500V。空調用の大容量MGが搭載されると440Vを使うようになった。
211系以降はコンバータで作ったDC600V。313系は知らん。
ヒーターは電気を食うから、100Vでは動かさないよ。
電気暖房は古くは架線直の1500V。空調用の大容量MGが搭載されると440Vを使うようになった。
211系以降はコンバータで作ったDC600V。313系は知らん。
勝手に決めてろよw
なんかそのうちキハ85や383後継も313顔で出てきそうな感じだ。
981 ：名無し野電車区：2011/02/10(木) 19:14:03 ID:RN5eyzN80
>980
383系の貫通路側なんて、いまでも313系ぽいじゃん
383系の貫通路側なんて、いまでも313系ぽいじゃん
982 ：名無し野電車区：2011/02/10(木) 19:46:30 ID:k2SV+Yor0
新たな形式仕立てると
動力免許取得にカネかかるから
３１３派生にしてるんじゃないの？
運転士もアフォが増えたら
よけいな車種増やさないほうがいいｗ
動力免許取得にカネかかるから
３１３派生にしてるんじゃないの？
運転士もアフォが増えたら
よけいな車種増やさないほうがいいｗ
983 ：名無し野電車区：2011/02/10(木) 20:16:30 ID:eaBnhddW0
ＪＲ東海運転士、大麻でまた逮捕＝今月２人目、譲り受け容疑－愛知県警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011021000339&j1
せっかく313系を投入しても、薬中運転士に電車ぶつけられたらかなわんなw
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011021000339&j1
せっかく313系を投入しても、薬中運転士に電車ぶつけられたらかなわんなw
984 ：名無し野電車区：2011/02/10(木) 20:49:17 ID:rNvqJN1Z0
>>971
1両しか帰ってこなかったりして。
1両しか帰ってこなかったりして。
思ったけど、213系って方向幕をLED換装にしないのかな？
>>982
キハ25はワンハンドル採用なので資格取得の為、訓練運転しまくりですけど。
キハ25はワンハンドル採用なので資格取得の為、訓練運転しまくりですけど。
まさか気動車にまでワンハンドルにするとは思わんかった。
ツーハンドル淘汰で統一化まで今しばらくは手間が掛かるだろうが
キハ８５後継も間違いなくワンハンドルになるだろうな。
ツーハンドル淘汰で統一化まで今しばらくは手間が掛かるだろうが
キハ８５後継も間違いなくワンハンドルになるだろうな。
117(編成番号不明)が名古屋工場に取り込まれました
廃車っぽい
廃車っぽい
それ既に先週から停まってるし
屋外留置から庫内に取り込まれたって話なんだけど
991 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 15:40:00 ID:8DdmJl4RQ
リニア･鉄道館スレ出来たみたいだね
992 ：名無しで野電車区：2011/02/11(金) 18:26:13 ID:MQeVX9wo0
キハ２５、紀勢本線での試運転始まった？
次スレは？
>>993
天浜線のNDCは2ハンドル。肥薩おれんじと平成筑豊のNDCは左手1ハンドル。
どっちみち運転台は電気制御だし車輪の空転センサも装備してるから、ノッチ刻み、ノッチ戻し、空ぶかし変速
とかいう運転士の腕がモノをいうと気動車専用の技術は過去のものになってる。
ちなみに樽見の新車も2ハンドル。流石に左手1ハンドルはまだ抵抗あんのかねえ。
ttp://tarumi-railway.com/newface/330-701.html
# しかし軽快気動車にOBC-Visionがつく時代になったとは…
天浜線のNDCは2ハンドル。肥薩おれんじと平成筑豊のNDCは左手1ハンドル。
どっちみち運転台は電気制御だし車輪の空転センサも装備してるから、ノッチ刻み、ノッチ戻し、空ぶかし変速
とかいう運転士の腕がモノをいうと気動車専用の技術は過去のものになってる。
ちなみに樽見の新車も2ハンドル。流石に左手1ハンドルはまだ抵抗あんのかねえ。
ttp://tarumi-railway.com/newface/330-701.html
# しかし軽快気動車にOBC-Visionがつく時代になったとは…
996 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 19:24:33 ID:eprdmJ8lI
うめ
997 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 19:30:11 ID:1NfZFi2nI
うめ
998 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 19:31:39 ID:YmEV4S6fI
うめ
次スレないじゃん
1000 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 19:33:55 ID:GXm2ys8JO
でっていう
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。