★☆彡★がんばれ!寝台特急北斗星★ , , ,･★33★

「がんばれ！北斗星」スレシリーズ、Part33です。
寝台特急北斗星の旅や「北斗星」関連の話題を語り合いましょう。
乗り鉄に限らず、撮り鉄・車両ファンの書き込みも大歓迎です!!

北斗星の乗車レポートや北斗星の将来的展望を語ったり・北斗星
乗車や指定券Ｇｅｔで役立つ話なども募集しています。

なお、北斗星には関係ない事（カップ麺・海外ネタ・大小など
下品な記述・エロネタなど）は書き込み禁止とさせてもらいます。

【前スレ】
★☆彡★がんばれ!寝台特急北斗星★ , , ,･★32★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220131920/

【過去スレ】
★北斗星★
http://curry.2ch.net/train/kako/1010/10107/1010741050.html
北斗星に乗りたくなってきましたです！
http://piza.2ch.net/train/kako/975/975905985.html
★★★　寝台特急・北斗星　★★★
http://piza.2ch.net/train/kako/989/989976116.html
北斗星は１号それとも３号がいい？
http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10014/1001426594.html
★Bコンパート★がんばれ！寝台特急北斗星★1号車★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156885642
★デュエット★がんばれ！寝台特急北斗星★2号車★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162657389/l50
★デュエット★がんばれ！寝台特急北斗星★3号車★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168932074/l50
★ロイヤル・デュエット☆がんばれ！寝台特急北斗星★4号車★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177519148/150
★ソロ★がんばれ！寝台特急北斗星★5号車★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183964048/l50
★ロビーカー★がんばれ！寝台特急北斗星★6号車★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187199799/l50
★グランシャリオ★がんばれ！寝台特急北斗星★7号車★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193203117/l50
★ツインデラックス★がんばれ！寝台特急北斗星★8号車★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197139315/l50
★ロイヤル．ソロ★がんばれ！寝台特急北斗星★9号車★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199521995/
★SA1．B2★頑張れ！寝台特急北斗星★10号車★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1201928201/l50
★Bコンパート★がんばれ！寝台特急北斗星★11号車★Part26★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203867511/l50

★電源車★がんばれ！寝台特急北斗星★カニ★27★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205897563/l50
★上野★がんばれ！寝台特急北斗星★札幌★Part28★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209971107/
★☆彡★がんばれ！寝台特急北斗星★: : . ,･★29★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213546841/

【関連スレ】
初心者用北斗星乗車入門 5号
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1161363515/l50
カシオペア・北斗星・トワイライトの予約
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1162715967/l50
【スイート】寝台特急カシオペア★Part３【ツイン】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213305787/l50
［lll♯北海道・フリーきっぷ21枚目♯lll］
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1206194371/l50
★☆JR北海道総合スレッドPART57☆★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215087853/l50
【関連するサイト】
白河駅ライブカメラ（手前が上り線でホーム奥が下り線）
http://www.ntt-fukushima.com/sora/mado_live/gazai/shirakawa.wvx
『下り通過時刻』カシオペア18:51・北斗星21:31
『上り通過時刻』カシオペア 6:48・北斗星 7:07
【北斗星運行時刻】
下り北斗星：http://ekikara.jp/newdata/detail/1010223_01/1713_0.htm
上り北斗星：http://ekikara.jp/newdata/detail/1010223_01/28641_0.htm
【北斗星の青函トンネル及び海底駅通過時刻】
★１レ★青函隧道進入5:06，竜飛海底駅通過5:18，隧道最深部
分通過5:25，吉岡海底駅5:32，青函隧道飛び出し5:44
★２レ★青函隧道進入22:37，吉岡海底駅通過22:49，隧道最深
部分通過22:55，竜飛海底駅23:05，青函隧道飛び出し23:16
4 名

4 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 06:35:36 ID:iSEBKgT+0
【関連するサイト】
『北斗星』客車データー（札サウ）
http://kagoshima.cool.ne.jp/tsubame787/211_sapporo%82%83%82%81%82%92.htm
『北斗星』の編成の歴史
http://kobe.cool.ne.jp/norokkotrain/211_%82%92%82%85%82%8B%82%89%82%93h%82%89.htm
JR東日本・長距離列車運行情報
http://traininfo.jreast.co.jp/train_info/chyokyori.aspx
北斗星の詳細紹介
http://kagoshima.cool.ne.jp/tsubame787/211hokutosei.htm
北斗星の家
http://www.hokutosei.net/
田端機関区EL1組運用状況
http://cgi4.osk.3web.ne.jp/~kkuno/unyo/read.cgi?name=tabata81
↑撮り鉄の方御用達
汽車旅スケッチ帖
http://www.h2.dion.ne.jp/~syuchan/hokuto_top.html
↑画家の鈴木周作氏のサイト
NREの北斗星グランシャリオのご案内
http://www.nre.co.jp/nre/ressya/hokuto.html
ほどちゃんの島「北斗星関連」
http://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/hokutose/index.htm
座席探訪　寝台列車の車輌
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat-bluetrain.html
☆ＪＲ北海道サイト☆北斗星 車両案内
http://www.jrhokkaido.co.jp/train/tr017_02.html
☆ＪＲ北海道サイト☆北斗星 編成及び個室位置案内
http://www.jrhokkaido.co.jp/train/tr017_03.html
☆ＪＲ北海道サイト☆北斗星 グランシャリオ案内
http://www.jrhokkaido.co.jp/train/tr017_04.html

寝台個室の中でセンズリ！？【痛い奴】 ２人め
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1212405890/

>>1乙

しかしカップめん禁止は行き過ぎじゃない。
そんなにカップめんに恨みがあるんですか。
日本の食の技術の神髄であるカップめんを軽視しないで下さい。
カップめんを開発した技術者に失礼です。

テンプレ〆>>1の前スレ:が埋まってからお使いください。

訂正

「がんばれ！北斗星」スレシリーズ、Part33です。
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乗車や指定券Ｇｅｔで役立つ話なども募集しています。

なお、北斗星には関係ない事（カップ麺・海外ネタ・大小など
下品な記述・エロネタなど）も書き込み自由とさせてもらいます。

【前スレ】
★☆彡★がんばれ!寝台特急北斗星★ , , ,･★32★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220131920/

>>8
なんだ
カップ麺自由なんか

安心した

乙！

ですよね

但し
最近反カップ麺房による荒らしが目立ちますので

反カップ麺房による荒らしは禁止します。

>>11
最近カップ麺ファンが来ると
ウザイ荒らしが攻撃してくるね

荒らしはいくない

傍から見たらどっちも荒らし

カップ麺ファンと一緒にしないでくれ

>>8
勝手に訂正するな

カップ麺の話題は禁止です

>>15
激しく同意。
カップ麺は別スレ立ててください。
ウザイです。

>>15
激しく同意。
カップ麺は別スレ立ててください。
ウザイです。

カップ麺厨といっても、実際には実行できないチキンが
ここで騒いでいるだけだから生暖かく見守ろうぜ。

>>15
勝手に訂正するな

カップ麺の話題は自由です

気に入らん話題はするなって言ってる連中、
おまえら渡世の家の常連だろ?
お前らは巣に帰れよ。

>>15
激しく同意。
カップ麺は別スレ立ててください。
ウザイです。

テンプレ追加
NK(ｺﾋ工作員、NRE工作員)の書き込みを厳禁とします。
グランシャリオを利用しない人を批判するのは禁止です。

カップめんは北斗星乗車時の必須アイテムよ。
グランシャリオで１万円使うより道内で美味しいものたべたほうがよくないかしら。
北海道に行くのにフルコースなど食べたいと思うのかしら。

グランシャリオで一平ちゃんラーメンかラ王を食べたいです。

旅の醍醐味を知らないやつらめ！
昔は駅弁とかあったけど、今は、北斗星＝グランシャリオで食事
です。一平ちゃんやラ王は家で夜食とかで食べるとか、
キャンプしてテントで召し上がってください。
北斗星では絶対食べないでください。

大は小を兼ねる

旅＝北斗星＝グランシャリオの食事
ですか。視野狭いわねぇ。

先ほど北斗星とカップめんの板は落ちましたが何か。

カップ麺のお湯でも引っかぶって火傷でもしてください。
床に麺つゆをこぼすなよ！

　インターネットオークションで落札したアイドルのチケットを転売したとして、警視庁生活安全特別捜査隊と
中央署は、古物営業法違反の疑いで、川崎市高津区下作延、無職、石田智恵子容疑者（３９）を逮捕した。
平成１８年１１月から今年７月までに、約３５０枚のチケットを転売し、約２２０万円の利益を出していたという。

　調べでは石田容疑者は３月２７日、ネットオークションで購入したアイドルグループ、ＳＭＡＰの草●
（＝弓へんに剪）剛さんらが出演した演劇「瞼の母」の入場券４枚を、東京都渋谷区のチケットショップに
転売した疑い。正規料金を７０００円上回る４万１０００円で落札し、チケットショップでは６万円で転売したという。

　石田容疑者はネットオークションで、アイドル歌手のコンサートなど人気のチケットを落札。都内のチケット
ショップに持ち込んで転売していた。「暇つぶしで始めた」などと供述しているという。
産経新聞：http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081003/crm0810031405018-n1.htm

>>24>>29
あ、愛しの兼子さん光臨ですね＠＾＾＠
必須とまではいわないが、それもまたありだよね＾＾
今度、ツインデラックスで一緒に食べましょうね。

>>25
グランシャリオで即席麺を食うな。
レストランに弁当もちこんで広げて食うようなもんだからな。

>>26
喰ってもいいぢゃないか。ただ、グランシャリオで喰うのは問題なだけだ。

>>30
人の不幸を望むとは、お前性格悪いな。友達いないだろう。
おまえ、床にこぼれないように麺の汁かぶれるか試してみろ、どうせできないだろうから。
自分ができないことを人に強要するなよな、チキン野郎。

ウザいカップ麺厨の自作自演乙

九州行きの客車寝台全廃で、いよいよ、外堀は埋まったな。

>>33
ですね。煽りも反論も自作自演して、たまに33とか漏れみたいに反応するんが餌なんだろうけどなぁ。
何だか。
スレも変わったことだし、そろそろその熱意を外へ、何とかならんもんですかね。

>>1にカップ麺とか書いてあるんだから終息しないだろ。
てか、とことんカップ麺について語り会えばいいんじゃね？

わかりやすいです
>>33=>>35

荒らしの自作自演

夕食はカップめん、朝飯は一斤100円以下の食パンで、
飲み物は2リットルペットボトルにつめた水道水。

これが北斗星カップめん厨における旅行中の正しい食生活だ。

ただし、道内滞在中はカップめんが駅そばにグレードアップしたり
水道水が天然の湧き水にグレードアップしたりする。

>>24
素晴らしい考えです

カップ麺は４畳半一間のボロアパートだけにしとけ。

>>35
そろそろ貧乏人のカップ麺基地外を追い出しましょう。
>>40
禿同

自演はもういいよ

>>42
俺は自演なんてしていないぞ！
証拠でもあるのか？

全部バレてるのに
見苦しい

↑必死だなｗ

全然

２ちゃん楽しいか？

1000 名前：名無し野電車区 ：2008/10/03(金) 23:37:26 ID:5eUSYRPF0



１０００なら

カップ麺の話題は自由！

>>47
すげええeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

カップ麺の話題が自由すぎるのでどうにかしてください

>>49
前スレの
>>1000で決定してますし

>>47
つーか
前スレで連続カキコして
結局１０００取れなかったお前は
アホすぎだろ

.

ここはカップ麺スレです
カップ麺ばかり食べて頭が壊れた我々が占拠しました

わたし今宵は北陸だけど上野で確認できたわ。
正面改札横のNEWDAYSではカップめんを20種類以上も扱っているわ。
しかも電気ポットによる給湯のサービスもしてるわ。
安心して北斗星にカップめんを持ち込めるわ。

>>32
愛してるんだったら、全部、体で受け止めろよ！
汁も一滴残らずにだ！

北斗星のディナー券は時間を変更する時は手数料とかかかりますか？
それとも１回ならＪＲの指定券みたいに乗車変更が可能なのかな！

１０月１３日乗車分２レのディナー（フレンチディナー）の時間を
２回目から１回目に変更する場合、１回払い戻さないとダメでしょうか？

詳しい方、よろしく

>>55
やりかたがわからないので、見本見せてくれ。
動画で撮ってYoutubeかニコニコ動画にUpしてくれ。

>>54
兼子さん、今宵は北陸なのですね。
遠くてさびしいです。
上野に帰ってきたら、一緒に即席麺たべましょう。

10/6（月）上野発の個室が前月10時打ちを含めて何度見てもらっても
どうしても満席。何かありますか？いつもこんなもの？

>>56
グランシャリオの食事予約券は乗車変更が効きませんので購入した駅で
一旦払い戻してから買い直してください（先に購入してもＯＫです）。
勿論払い戻しになるので所定の手数料がかかりますので要注意!!!
>>58
自分も昨日いつも利用している駅で会社帰りに１０月４日発売分から
１１月３日までで既に発売中の全日程の個室残席数をプリントアウト
してもらったらハネ・ハコ(1)・ハコ(2)・ロコ(1)・ロコ(2)が
全て売り切れていました。
すでにこの個室満席状態は８月から続いており１１月・１２月以降も
この状態が続くと思われ。

列車が遅れたときは
非常食配るより
カップ麺の方が断然いい

10/10下りの空席待ちなんて夢のようだなorz

グラシャリのメニューに
お湯付きでカップ麺３００円ぐらいで出したら

北斗星の人気爆上げで
連日満員と思う

カップラーメン房は、熱湯の注いですぐに、
かっぱがえして　火傷すればいいのにｗ

カップめんは熱湯を注ぐので火傷しないでね。
NEWDAYSから北斗星に運ぶときには細心の注意が必要だわね。
駅構内を移動してる人に火傷させてしまったら、北斗星での旅は台無しになっちゃうからね。
(^-^)/ね。

>>64
通路でにおいがすると
私も食べたくなります

>>62
グランシャリオにそんな惨めな貧乏臭いメニューなど不要である

>>66
高いメニューじゃ
誰も来ないから食堂車が廃止になるだろ

>>67
限られた席で低い客単価じゃ
儲けが出ないから食堂車が廃止になるだろ

１９９０年に初めて北斗星に乗って１００００円のフランス料理コースの
ディナーを食べた時は感動しました。
景気も良かった時代なので１００００円が高く感じなかったですけど
【北斗星】といえば予約制ディナーが売り物の豪華ブルートレインですから
現在の７０００円ディナーでもいいのでいつまでもブルートレインの食堂車で
ナイフとフォークを使いなが食べる大人の上質な時間ってヤツを残してもらいたいものです。

食堂車は自販機置いて
お湯だけ出るようにしておけばいいんじゃね？

スタッフもいらん

ペヤングソース焼きそばをソロの室内で食べたけど部屋が臭くなった。

>>69
7800円ね。
私は1988年が初めてで、当時付き合ってた彼女とデュエットに乗った。当時学生で金がなく
ディナーの予約は出来なかったのでパブを利用。それでも十分に情緒のある旅行が出来たなぁ。
せめて北斗星とカシオペアは残しておいて欲しい。
北斗星は車両が古いので一新して北斗新星とかにすればさらに人気出るのでは？

カップラーメン房は、熱湯注いで、直後に、
かっぱがえして　火傷すればいいのにｗ

８０００円も出して
２時間で追い出されるんじゃ
たまったもんじゃないね

俺なんか食前のワイン飲むだけで１時間かかるのに

カップ麺なら３分で済む

>>74
頭が悪いにもホドがある

>>69
前スレか前々スレにも書いたけど今の７８００円ディナーを
あと２皿くらい増やして１００００円ディナーにした方が
利用者は増えるかも？
今のディナーは内容的にショボイような奇ｶﾞｽ。
>>72
自分も１９８８年の開業から北斗星を利用していますが私も
当時は大学生で貧乏だったのでディナーは利用する余裕が
ありませんでした。
新しい車両はちょっと無理かも知れないけど食堂車のディナー
営業・パブ営業・モーニング営業は存続してもらいたいです。

数の問題じゃない。
今の一皿一皿の見た目が貧相なディナーだったら、
いくら品数を増やしたところで同じ事。

このスレを見ていると大きく分けて二つの人種が存在している事に気がついた（藁（藁（藁

『�@』北斗星のグランシャリオディナーを楽しむ金銭的に裕福な香具師で夜行列車を単なる
　　　移動ではなく、ディナーを利用しながら寝台特急の旅情を楽しむ大人の上質な時間を
　　　求めているタイプ。

『�A』北斗星は唯の移動でしか考えず、食事は惨めで情けないカップ麺ばかり食べている
　　　廉価思考の明らかに貧乏と思える香具師。

格差社会とはよく言ったもので年収や職業によってここまで色分けしているとは（藁（藁（藁

何を食べようが自由だけど食べ物が粗末だと人間まで粗末になるので気を付けた方がいいぞ。
食べ物なんて人の好き好きだけど、どうせ旅行するなら美味しい食事といい宿・いいホテルがいいと思うけどなｗｗｗ

>>60
だが、お湯はどうする？

>>63>>73
「かっぱがえして」ってなんだ？方言か？
地方出身者乙。
同じ内容連投するなよ。荒ら氏か？

>>65
あるある＾＾

車掌にカッパを借りてたんじゃないのか？

NEWDAYSには何でアレが置いてあるんだろ。
普通列車でも迷惑だろ。

やっぱり旅立ちの時は、日常では食べないものを用意して気分を盛り上げなくっちゃ。

>>59
グランシャリオ食事券の件ですがレスありがとうございました。
先ほど最寄駅で払い戻した後に新規で購入しました。
>>78
格差社会、勝ち組と負け組の差が歴然ですね。

カップ麺ネタ引っ張る奴は言わずもがなだけど、
スルーできずにそれに釣られて>>78とか>>82みたいなこと言っちゃうのも痛いな。
ヴェルタース オリジナルのCMじゃあるまいし。。。

私は小さい頃からフランス料理やコースディナーばかり
食べてきたので北斗星では非日常を味わうために即席めんを食べてみたい。

>>83
他人を蔑むことで自分の立場を維持しようとする奴乙

これからロイヤル乗ります。上野到着

ID:wZ3d28/b0
あんたもな。

>>87
かわいそうに

現在上り乗車中。さっき鹿が線路上に立ち入り、苫小牧の手前で急停車。幸い接触はなかった模様。（昨日乗ったスーパー宗谷は鹿はねた）

>>84
痛杉でキモイ

>>90の顔のがもっとキモイでちゅ〜

あははははは

まぁみんな北斗星が好きなのは一緒なんだから、楽しくやろうや。

鹿がかわいそう

>>78
そういう理論なら
金持ちは飛行機使うから
北斗星に乗る時点で負け組

>>87
納得

カップラーメン房は、熱湯注いで、直後に、
かっぱがえして　火傷すればいいのにｗ
したら　まわりはワヤになるわ。

>>94
そういう理論なら、あなたも含めて鉄はみんな負け組み。
リムジンか自家用飛行機、ヘリコプターしか勝ち組は使わないってか？

>>94
>>97
鉄道板のそれも北斗星スレで子供じみた事を書く
オマエらの方が非常識で負け組ってこった。
まるで考え方が小学生以下だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
>>59
自分もいつも利用している駅に１ヶ月以内の下り北斗星・ロイヤルの
全列車空席状況をプリントアウトしてもらっているけど全然空席がない。

ＪＲ北海道がパックツアー用に抑えてあるロイヤルって何号車か分かる人いますか？

グランシャリオにラ王メニュー追加期待age


毎日毎日フランス料理や洋食フルコースや寿司、懐石料理は
もう飽きたから、北斗星に乗るときくらい、たまにはラ王とか
GooTaとか一流即席メーンが食べたいな。

>>100
９ー１

>>101
家でくおう

>>101
ずいぶん即席麺におくわしいのねｗｗｗｗ

自演が多いスレでつね

>>99
今回の切符　４週間前、３週間前は満席で買えなかったけど、
２週間前ぐらいに突然買えた。
これまでの経験からするとそこそこキャンセルがでるみたいなので
タイミングよければ直前でも突然買えたりする。
がんばって買えるまで窓口に通え

>>102
９号車１番とは一番乗りたくないロイヤルが北のパックツアー用の個室とは悲惨だけど１０号車が割り当てられていなくて良かったです

カップ麺の話題はこちらへどうぞ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223167780/l50

>>94
飛行機の方が安いです

１０月１０日発の下り北斗星のソロ（６号車某偶数部屋）を
これからみどりの窓口に行って放流しますので欲しい方はどうぞ。

たぶん１７：３０頃に放流する予定です。

ふじぶさ廃止が決定したようだから、ソロの車両を1〜2両譲渡してもらい、
予備車確保して、B寝台代走を解除して欲しい所だが、まぁ無理か？

>>111
ソロの車体のロゴが「BORO」になってよければﾄﾞｿﾞｰ

>>111
車掌室が６号車でないといけない理由はあるの？
オハネフ代走を予定しない編成にできれば、
やはり下段室もう１つ欲しいよね。

25系再改造できるの？

５号車だった。

>>110
よく考えて切符取ろうな
１０時打ちで取れない人もいるんだからさ
お前
カップ麺房だろ

　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

>>110
某部屋か

>>110
その部屋Ｇｅｔしました。
例の曰く付きの部屋だったら購入するのをやめようかと思ったけど例の部屋でなくて安心しました。サンクス

ソロで問題ある部屋があるの？

今日の下りに乗っていますけど、グランシャリオのアテンダンドに熱湯くれないか？と訪ねたら、断わられました。カップラーメンを３個持ち込んだのに

断わられて当たり前。
ったく、非常識だぞ！！
これだからカップ麺厨は嫌いだ。

>>120
マジ？
サービス悪いね
苦情言った方がいいよ

>>120
嘘偽りは悲しいことです

事実か否か以前に自演問答が酷ス

9月30日の1ﾚのBソロに1室空きがあったと思います。

すいません。

取り敢えず謝っときます<(_ _)>

ぐるり自体、4日分しか使わなかったです。

すいません。

取り敢えず謝っときます<(_ _)>

北斗星本スレはどこですか＞＜

>>126
教えると荒れるので
お教えできません

今月函館から北斗星に乗って上野いきます
個室満杯だた。B寝台も悪くないかな。

明日上野から南千歳まで乗ります。たーのしみー！

>>128
開放の場合は
おすそ分けで４つカップ麺を持っていって下さい
一人だけ食べるのは
忍びないですからね

貧乏人乙
カップ麺厨キモイ

個室の中、全体を撮影したいのですが何ミリくらいのレンズが最適ですか？

>>132
⊃魚眼

>>133
�dｸｽ

>>132
２４〜２８ミリがベストだと思われ
３５〜３８ミリは殆ど役にたたない。

俺はニコンのデジタル一眼レフカメラ使いだけど
１８〜２００ミリ ズームレンズを使っている。

個室内の写真は１８〜２４ミリ帯域を使う事が多いよ。
これ１本あれば個室や車内の狭いアングルから望遠重視の
撮り鉄用として何でも使いこなせるので便利。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm

デジ一の場合、センサーがフルサイズかそうじゃないかによって焦点距離も違ってくるんじゃない？
今のカメラはみんなフルサイズか。

前日になったのに個室のキャンセル出ない・・・
6-12、12-18、18-24のうち、どの刻みの時間帯がもっとも放出される傾向が高いのかな。

>>138
明日、急な出張なんだが頼むよ←上司


こんな展開だったら、退社後の帰宅途中に払い戻しかな？

前日キャンセルは急な用事が入ってキャンセルするのだから
傾向なんてないと思うけど。

レスありがとう。
前日に限定せず、1か月前の10時以降〜発車直前までの毎日において
キャンセルが出やすい時間帯があるのかなという素朴な疑問でした。

>>138
６〜９時と１８〜２４時が一番キャンセルが出やすいと聞きました。

>>136
レンズで１１万円もするのは高くて手が出ないよ。
１１万円あるならトワイライトとカシオペアのロイヤルに乗って
ディナーが食べられる金額だなぁ・・・

１１時三日の上野発札幌行北斗星はソロとかはまだ残ってますか？

11時3日

>>136
自

慢

う

ざ

い

よ

今日は86でした

喪前が一番ウザイ

>>143
１１月３日の１レ・ソロなら既に完売です。

もう、ずっと個室は品切れ状態。
10時打ちですら、確保は難しい。

連休最終日でさえ、例外ではない。

>>147

>>146がカワイソ

ぐるりはフリーエリアまでの往復をセットにしなくていいのに...

まぁ、片道付いて現行より１万安なら新幹線+つがる+S白鳥で使うけど…

そうすりゃかなり取り易くなるでしょ？

漏れ自身は北斗星のBｿﾛは特に美味しいとは思わないし。

>>146
マジかよ、８２じゃなくて？

てか、そろそろ虹来そうな予感がする。

そろそろ、ぐる北のソロ利用は無しに戻してもいいと思う。

>>152
虹はどういうわけかあけぼので走行距離を稼いでるんだよな。

>>154
一昨年に高崎線の某ネタ列車を撮った日の夕方に上野いったら、前日の安中に入っていた虹が
入ったし、去年もＡ２３、Ａ２４に入ったと思ったら次の日大宮で北斗星に入っているのを
見たから、なんとも言えない。

喪前が一番ウザイ

もう少し、ソロ増やしてくれんかの。人気あるのに何故やらんのかわからん。
開放型を全部ソロにすればいいんだよ。

あと、東北線経由ばかりだとあきるので、たまに常磐経由でもしてくれんかの。

>>157

たまにはﾄﾜのAロを使う
→ N700に乗ってｳﾏｰ( 今なら500系も間に合う )
　→ 嵐電乗ってｳﾏｰ
　 → 阪急乗ってｳﾏｰ
　　( 京阪 中之島線が開業したらそれもｱﾘ )
　　→ 札幌到着が1時間近く早くてｳﾏｰ

10/10の下りが取れた
10/11の札幌の宿がほとんどあいていないorz

>>159
小樽とかどう？

>>141
ありがとうございます。
きょうも朝から今まで何度も見てもらいましたが、全くだめですね。
本当に連結されているのかと悲しくなります。

>>157
儲からないんじゃないか？開放Bと同じ値段で、一両あたりの定員が少ないんだから。

>>157
キモい鉄ヲタの自己中な発想乙

おらはもっと開放寝台を増やして欲しい

中央廊下・レール方向のベットにすれば定員は解放Ｂに近づく。
さすがにあけぼののようなのは窮屈すぎだろうから、
椅子にしたとき横から見たときのイメージが
http://www.hokutosei.net/html/sharyou03.htm
のようなんにしたらいいんじゃね？
Ｂ２同様に26人確保できるな。

>>165
あの幅の半分の通路か。体の小さい人しか部屋には入れないんじゃないか。
しかも、足元のスペースが無いに等しいので、座っても足を斜めにしないといけない。

ソロの扉が開いていたので覗きこむとカチカチの息子を車窓に押し付けていました。檸檬色のシャツ着た方です。

食堂車改造してクラブ車両作ってくれよ。酒各種置いて
トランスとハウスを流す。日本の曲は一切流さない。
ネオン、ビーム、ミラーで煌びやかに。そしてラーメン一平ちゃんを
販売。

>>168
日本から出ていくといいぜ。
ttp://www.railfaneurope.net/pix/be/car/misc/Bild3.jpg
ttp://www.railfaneurope.net/pix/be/car/misc/SR3_1.jpg

>>168
＞トランスとハウスを流す。日本の曲は一切流さない。
ありえねーよｗｗｗ

カップめんを北斗星で是非とも食べてみたい。

また変なのが来た。

避難スレ推奨

>>169
ちょｗｗｗあんのかよｗ

先日から個室の空席を根気よく見てもらい続けてる者ですが
とうとう発車時間が近づいてきてしまいました。
本日の下り、開放含めて列車ごと完全満席みたいです（画面が見えたが本当に「０」だった）が、
北海道で何かイベントあるのですか？それとも単に気候がよい北海道行楽シーズンだからですか。

富士ぶさが列車ごと満席のときはサッカー観戦等のそれらしき理由がありましたが・・

先程、上野を通りましたが、カシオペア号はＪＴＢのツアーで混雑していました。最後の紅葉を楽しむようで、大雪山や富良野を巡るようです。

北斗星は、５号車のソロが検査で外されているのが痛いですね。

旅行社のツアーや訪日団体で「Ｂ２」が満席になると、他の個室が早々に売れてしまい、列車全体が満席になってしまうようです。
また「ぐるり北海道〜」の切符に２人用がないのも、ソロ利用者には痛いですね。

ただし、ツアーの場合は、函館下車も考えられ、食堂車での朝食が混雑せずに食べられる場合もあります。

まずは良い旅路を！

乗れるものなら毎日乗りたい。
１日おきに東京と札幌で仕事があれば理想だね。

北斗星で仕事汁

今日は樫カマ

>>175さん
どうもありがとうございます。楽しみます。
開放Ｂにはなりましたが、オハネフ24-501乗車ですのでヲタ視点で良しとしました。
今夜の上野からの運転士さんは発車時も走行中もよく汽笛を吹鳴してくれるので
最終下り銀河を想い出して涙が・・・

>>168
いいねー
バーボンロックでも飲みながら
旅を楽しみたいね

そして
〆は当然カップ麺で

>>168は海外に移住する事になりました。
さようなら〜

>>170
何がありえないんだ？日本の曲で良いものなんか最近無いんだが…。
っていうかトランスとかプログレッシブハウスなんかは
海外しかない。

そういえばジョイフルトレインのゆうって電車はたしかクラブ車両が
あったはず。あそこ貸してもらえればな〜。
北斗星の食堂車マジ（゜Δ゜）イラネ
静かにフレンチディナーなんか
喰ってられねーし。俺が北斗星乗るときはロイヤル個室にウーファーと
スピーカー持ち込んだりで自主DJするからなぁ。
今度はラウンジやカシオペアスイートで年越しパーティーやろっかな。
あとご飯は一平ちゃんラーメンだね。食堂車でお湯はもらってる。
やっぱ夜行列車なんだから輝いてなきゃな。

>>169
おぉ、やっぱ海外は良いな。日本って遅れてるとこ結構あるからなぁ。

>>180
良いよね。そういう列車って日本にあまりないし新鮮だと思うんだ。

>>181
海外に行ってないから。

グランシャリオには床をタイルにしてネオンにビームも装備。
シェフはマスターでウェイターは海外金髪ダンサー
スピーカーは20個あればいけると思う。あとシアターシステムも。

なんだ？
カップ麺厨が大人しくなったと思ったら、今度は洋楽バカか…
北斗星にチャラ男は似合わないぜ。
ご自慢のDQNカーでも乗っていてくれたまえ。

もし仮に食堂車が検査で外されたらカップめんの楽園になりそうな予感！

さっき会社のからの帰りにみどりの窓口へ寄ったら１０月１０日の
下り北斗星・ソロが２席分キャンセルで戻っていたね。
１枚は自分がグルリで頂きました（ラッキー）。

>>186
おめ

移転

10/10発の払戻手数料が320円なのは今日までだから、とりあえず確保していた人が放流した？

個室にDVDﾌﾟﾚｲﾔｰとﾓﾆﾀｰつけてﾛﾋﾞｰでｱﾀﾞﾙﾄDVDのﾚﾝﾀﾙしてくれよ
暇なんだよ

ノートPCでも買って持ってけば？

>>190
昔の北斗星５号・６号ではレンタルビデオ＆ハンディープレーヤーの
レンタルをしていたけど２年くらいで姿を消した。
ノートＰＣか液晶モニター付きのＤＶＤプレーヤーでも所持すれば？

寝台特急・クラブ北斗星
ダンス車両、バーラウンジ、VIP車両、
発車時チャイム、おはようチャイム、到着チャイムは
すべて俺が考えた曲構成で流す。全車両ウーファーを装備。
朝はイビサチルアウト系でSUNRISEフェスティバル。
車掌はオランダ人MC。アテンダントはスペイン・ポーランド・ブルガリアの
金髪白人女性。朝はVIPルームは目覚めの高級シャンパン。
食堂車はDJブースを二階に設置し吹き抜け式に。
おしゃれにラ王やGooTa、一平ちゃん、有名店の即席ラーメンを販売。
朝は食堂車で花火を打ち上げ。

ウーファー付きの屋外プールカーも連結。冬はスパに。
古汚いブルートレインのイメージを払拭。
食堂車は7CH式のシアターシステムを装備。お客は飽きる暇が無いほど。
各寝台には液晶TVが設置される。
金・土・日のみ運行、夜11時上野発。

ダイニングカーの代わりにダイビングカー希望

スレの趣旨に反する書き込みはスレの進展妨害としてレス削除依頼しました。

てか
北斗星でカップ麺とかお前ら全員（特に>>168）馬鹿じゃないの
変てこなスレ立ってるし。

>>198
新参者だろ!
前スレ・前々スレちゃんと読め!

>>197
馬鹿は黙ってろ。
私は紳士である。

かつての銀河スレより悲惨な状態だな

>>198
スレの進展・発展を妨害する北斗星とは全く関係ない話題はスレ妨害と
同じだからカップ麺・音楽など関係ない話題は荒しと同じ。

じゃんじゃん、レス削除しちゃってください。

カップ麺にこだわってる奴ってアスペルガー症候群なんだろうな。
かわいそうに。
自分が荒らしだということにも気付いてないんだろう。

Ｃｌｕｂ　北斗星

1号車…プールカー
2号車…シャワー室・スパ・ラウンジ
3号車…ラウンジバー　ピアノ付き
4号車…食堂車　７ｃｈシアター装備
5号車…ダンスフロアー
6号車…スイート
7号車…デュエット
8号車…ソロ
9号車…ソロ
10号車〜14号車…開放寝
15号車…座席車

15号車とかwww
たとえ気動車で作っても13両が限界ですから。

スイートの客かわいそうだな。
隣は五月蝿い車両で、部屋の前を乗客のほとんどが行き来するわけだ。

>>203
　少なくともEH500牽引でなければ実現不可能。

また池沼のようなバカな>>203が沸いてきたな。
せいぜいプラレール如きの幼稚な遊びで自己満足しておけ

>>200
銀河スレに居たが
不快度数は、どう見積っても銀河のあはは厨のほうが上だ。
特定の列車スレで、その列車そのものを否定し続けられたわけだからね。
万歩譲って、即席厨は愉快犯で済むし。

2ﾚ乗車中だけど、札幌のカムイ39号が6番線に変わったんだね。
今日もカムイ39号が札幌1701着1704発と微妙に遅れてたけど、北斗星は影響受けなかった。
どうせなら入線をもう10分早くしてくれると色々と嬉しいんだけどな…

今月の映画は邦楽の、3人の酒飲みサラリーマンの話らしいけど、タイトル解らないし、内容も5分で飽きる。
同じ映画一本で、デッキも一台だけになったんだね。
終わってから5分くらい砂嵐になっちゃったよ。
以前は2台使って、巻き戻してる間はもう1台がすぐスタートしてたのに…

>>208
そうそう２レの入線遅すぎるよね。
旅を盛り上げるには１０分前には入線してくれないと･･･

夏休みに乗った時もロイヤルでビデオ見てたら１本だけだったorz

未だにテープですか？

これだけ携帯やネットが普及してくると、情報が入らないだけで
不満が募ってくるよな。昔など国内旅行でも電車ばかり乗っていたら
しばらくニュースがわからないのが当たり前だったのに。

というわけで、A寝台以上にはネットが接続できる端末を導入してほしいな。

>>211
俺は逆にそうゆう情報は欲しくない派。
携帯にもニュースが自動受信したりメールでくるけど、一気に現実に引き戻された感があるよ。
ネットなんてあったらせっかくの北斗星が2ちゃん三昧で終わりそう…
A個限定なら乗る事ないからいいけど、ロビーに無線LANでもできたら…

コンセントと電気ポットの常設キボンヌ！
そしたら好きな時にカップめんが食べられる。

お湯無くても食えるぞ。
粉末スープを乾麺にかけてバリバリ食うのが小学生の頃の夢だったな…
それやると半分までにしなさいって親に怒られたから、大人になったら色んな種類のを買って食べてやると心に誓った。

>>211
昔と違って、ケータイがパケホーダイになってきたので、電車の中でも２ちゃんする時間が増えてきてorz

>>207
祝・銀河スレ陥落

だお。
これで奴の跋扈も過去のものだ

それだったら、普通にベビースターをかっとけよ。

>>201
お前が削除だろ

反カップ麺房が騒ぐのウザイ
必死に反発するなら
他スレ行けよ

>>211
昔は新聞で情報を得たぞ。
携帯の情報より興味深い…

ロイヤルにサービスされるモーニングコーヒーを飲みながら朝刊を読むのがいい。
ネットはいらない。

ロイヤルで
夜中に映画を見ながら
カップ麺を食べるのは最高だ。

ネットはいらない。

北斗星のロイヤルにはネットは要らない。
せっかくなのだし旅を楽しみたい。

>>196
レス削除乙です。

>221 >218 >214 >213 >203 >194 >193 >183 >182 >180 も削除対象よろ。

これってここの住人の間では有名？

ttp://www.fujitv.co.jp/cs/program/7395_022.html

あの神番組が再放送されてたとは知らなかった

>>224
有名ですよ。
以前はその番組専用スレまで出来ていました。
２回目の放送は２００６年の今頃だったような？
すでに１０回くらいオンエアーされています。

一往復になったらB寝台も取れなくなってた。
せっかく暇と金が出来たのに。今キャン待ちしたら取れる事あります?

>>226
そればかりは何ともいえない。
運だと思います

>>226
そんなの誰もわからない。
開放でかまわないならサイババをこまめにチェックして、△になってたらJTBとか電話て取ってくれる所に連絡すれ。

窓口のキャンセル待ちはあまり期待しちゃいけないよ。
キャンセル待ちするなら複数の窓口で…

>>226
毎日会社へ行く時と帰宅する時に朝と夕方（夜）にみどりの窓口や
旅行会社を見るたび空席探しをしてもらい、更に複数窓口での
キャンセル待ち依頼とＪＲサイバーステーションでチェックが最強。

要するに努力しないと取れないと思った方がいい。
こまめに動くのが吉。

今夜の下り北斗星のソロ昼休みに新橋駅のみどりの窓口でＧＥＴ。
ぐるり購入で不要になったＢ開放上段を放流しますた。

>>224-225
それ見たさにフジ○レビ721･739を契約したッス(^_^;)
番組はDVDで録画したんでいつでも解約できるww


当時の本放送も録画してあるんだけど…βﾃｰﾌﾟなのよね
デッキは壊れて処分してしまったし、ﾃｰﾌﾟ自体どこに保管したのかあやふやだし

>>230
ソロが直前に取れてよかったですね。
自分も今夜の下り北斗星のソロ（５号車）に乗車していますので
お会いしたらよろしくお願いします。

当方Ｃａｎｏｎのデジ一眼に２８〜７０ミリのズームを付けて
車内をウロウロしていると思うので分かると思います。
ＪＲ東海エリア在住なのでそろそろ自宅を出発しまーす。

いいなぁ〜、俺も北斗星乗りたい。

１０月３１日発なのであと少しの我慢ｗ

1ﾚ黒磯付近でカマ故障。ちなみにカマ番は8181。

>>209
２レも８０１０レも入線・発車に時間がなさすぎ、２レはカムイが５番のとき
はカムイが遅れて入線・発車に４分しかないことがあった。

そんなに取れにくいのか？

木曜日出発の上野行きのロイヤルを一発で取れたけど

黒磯付近の北斗星どうなった？

カマ故障はどぉなったんですか！？

早く救援機来ないかな。

ＥＤ７５出動？

>>236
上りは取れます

明日の札幌発北斗星に乗るんだけど影響あるかな？

金太郎貸してもらえませんか？

どこに停車してるの？黒磯付近としかないけど。黒磯構内にはいないから…

JR東のHPだと黒磯〜高久ってなってるから、交直切替失敗したんじゃね？

土崎本当にふざけんな。
ロクに全検もできねえならカマに触るな。
何機壊したら気が済むんだよ。


8181無事だといいな･･･交直切替区間でっていうと嫌な予感がするんだが･･･。

北斗星81･82号、エルム号でさえ出ないんだから定期廃止して臨時は出ません。
客車は廃車か海外送りになるだけです。この場合、1980年代の考え方はもうありませんね。

↓ウザイ。

俺？

↑IDがJR

>>246
運転士の操作ミスであって土崎工場は関係ないよ。

交直切替区間での失敗はＤＣ設定でＡＣに入った場合は抵抗損傷だけで
列車の運行には重大ではないけど２レでＡＣ区間からＤＣ区間に入る事は
難しいので折り返しは別のカマか青森で修理になるかも？

1レ　運転再開の見込みなし??

現在、郡山駅を発車し、再度立ち往生。

交直切り替えの際にABBが再投入が出来なくなったのが原因で、運転士の操作ミスではない。
ちなみに、81号機は今回の全検終了直後にABBが解放出来なくなる不具合が出て出場が延びた経緯がある。

1レ未だ発車せず。仙台乗車の方は、お気の毒です。

>>255

1レ発車しましたか??

発車しましたが徐行運転中。いつ止まっても不思議ではない。カマの不調そのもの。

まだ徐行運転中ですか？

ノロッコ並みの速度で北へ向かってます。

>>259
情報ありがとうございます。

このままで行くと函館あたりで運転打ち切りになるかもしれないですね・・・

11日札幌発北斗星も函館始発になるってこと？

>>261
函館始発になる可能性はあると思います。最悪の場合運休になるかも知れないです。

途中で交換カマが待ってるんじゃないの？

本宮駅に停車中。函館まで行けるかも怪しい。今日の2レ乗車の方は注意してください。
まだ福島駅にも着けないです。

>>もう定刻仙台到着時間を過ぎて居て今の状況からすると仙台には、3時過ぎに到着するような感じです。
それから釜交換して飛ばしたとしても函館に着くのは、10時ごろになるでしょう

途中から75重連が牽引だな

仙台から福島あたりまで75が迎えにきてるとか？

でも福島までの勾配、無理そうだね。

定刻なら一ノ関手前･･･････

途中からEH500が引いたら泣いちゃうよ・・・・

>>264

本宮駅発車しましたか？？

ここまでの8181の状況は黒磯構内で失速。そのまま力行出来ずに停止。何度か臨時停車して修理したが直らず。
あ、本宮駅を発車しました。
やはり加速できない感じ。

>>271
やはり交直切り替えに失敗したようですね

久しぶりに函館打ち切りだな…

まだ乗れずに待ってる奴は大変だ

途中で打ち切りになっちゃった場合
どうなるの？

>>274
函館以北から乗車なら特急に乗るしかない・・・
函館から通常業務になるので、問題ない

なんとかやりくりして函館までは
持っていくってことですか？

>>276
1レは、函館止まり

だから函館以北から乗る人は、北斗又はスーパー北斗（指定席自腹）で函館まで来ないと乗れない

二本松を通過。カマは突然直ったようで快調に走ってます。

気紛れだな

突然直ったんじゃなくて、今までのスロー走行は様子見だったんでしょ。

日曜の秋田後悔時に文句いっとけ

情報サンクス
知り合いが乗っているのだが、札幌着はかなり遅れそうですね。

結局何時間遅れ？

とりあえず1レは福島で機関車交換確定。
ED75-757+758だかが救援に向かっている。
さすがに福島駅や仙台駅は夜間閉鎖だから入れないので誰か福島で釜を交換か増結か見てくれ…
ちなみに仙台は0330頃通過だから。

ＥＤ７５重連の北斗星カッコイイ。
ヘッドマークが付けば絶対撮影したいな。

もし函館発となったらさ、それを知らないで札幌駅にいったらどうなるの＞切符

285
救援運転時はHMはつきません。

つか、盛岡や八戸付近と青森周辺は鬼アツだよなァ。
白昼堂々ED75単か重連+EF81の客レだからね。
ED75重連ならEF81と合わせて三重連、
ED75単でもみため重連だからかなりアツい。

誰か撮影出来た奴は写真うｐしておくれ…
チラ裏だがこちらは自分が撮りに行けないから悔しさと恨めしさを込めて情報流すことしか出来ないから…

>>286
一般には事故列変扱いになるから当該列車出発前でなおかつ救済列車があれば救済便で振替。
ただし、一部区間でも寝台が使えないことになるから寝台料金か特急料金が返還になるのかな？

当該列車出発後（他の列車がほぼ定時の場合）だと普通に無効になりますね。

機関車交換に5時間待ちだって！
旅行予定ｵﾜﾀ

運転再開まで4時間ほど掛かる見込み。いったいどこから機関車を持って来るんだろう。
それとも運転士の手配がつかないのかな。

81号機も35歳なんだよなぁ...