東京メトロ有楽町線・副都心線 Part50

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1 ：名無し野電車区：
有楽町線と副都心線を語るスレッドです。

東京メトロ公式サイト　http://www.tokyometro.jp/index.html

前スレ
東京メトロ有楽町線・副都心線 Part49
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215601104/
2 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 01:51:52 ID:jLYzaLz/0
>>1
乙！
3 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 01:52:53 ID:zn9RoX4C0
過去スレ1/2
48 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215274294/
47 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214999207/
46 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214358374/
45 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213949462/
44 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213939610/
43 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213793295/
42 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213745579/
41 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213663324/ (重複再利用)
40 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213663320/
39 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213628157/
38 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213621872/
37 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213616215/
36 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213603114/
35 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213541597/
34 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213508608/
33 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213436168/
32 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213384503/ (重複再利用)
31 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213383262/
30 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213325260/
29 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212566675/
28 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211874052/
27 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210492277/
26 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208432941/
4 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 01:53:40 ID:i3UUYiJbO
【東京の】渋谷━新宿━池袋を語るPart１【副都心】
http://same.ula.cc/test/r.so/love6.2ch.net/chiri/1213274518/l10?guid=ON
5 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 01:54:25 ID:zn9RoX4C0
過去スレ2/2
25 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206684141/
24 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203088169/
23 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197809959/
22 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194404718/
21 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189688610/
20 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183383119/
19 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176731915/
18 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170761926/
17 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169635523/
16 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161941039/
15 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156999931/
14 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153150751/
13 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149059050/
12 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144717395/
11 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137470559/
10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133088653/
9-2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123600906/
9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122118280/
8 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115738396/
7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108603319/
6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101172904/
5 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089711224/
4 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080198367/
3 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074651732/
2 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066687728/
1 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498026/
6 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 01:54:59 ID:zn9RoX4C0
関連スレ1/3
東京メトロ副都心線・有楽町線 運行障害情報★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1215000269/
相鉄（相模鉄道）の西谷でのＪＲ相互のりいれ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132482681/
エイトライナー・メトロセブンの早期建設を！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1173115998/
女性専用車両（占用車両）こと雌車スレ･22両目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1215244873/
女性専用車両（占用車両）こと雌車スレ･22両目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1215096531/
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http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1198859773/
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http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213036423/
何で副都心線のオーバーランは報道発表ないの？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214012768/
東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド 80
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214073253/
西武池袋線 Part31
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215111567/
東武鉄道車両総合スレッド Part7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215528203/
東武東上線 新・運用報告
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213338933/
【新宿渋谷】相鉄-JR東/東急直通11【池袋和光市】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208966197/
【着席整理券】(東武)東上線Part69【争奪戦】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215094732/
7 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 01:56:06 ID:zn9RoX4C0
関連スレ2/3
【女性専用車】マスターの抗議乗車【運行妨害】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210991675/
【第二の】メトロ06系＆07系を語るスレ 02S【人生】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216104033/
メトロ副都心線はなぜ失敗したのか？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213533977/
西武池袋線 Part.24
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209373858/
こんな副都心線は嫌だ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213373432/
東京メトロ副都心線 Part.1 [東急・西武・東武]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213332422/
【東武】有楽町線・副都心線運用報告7【西武】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213885564/
【定時運行】副 都 心 線 最 強【ATOピッタリ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213623835/
【西武池袋線】2008.06.16【痛勤パニック】★１
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210855249/
●●●●副都心線 星取表スレ●●●●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214228810/
【副直】東武9000/9050系Part3【準備ＯＫ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207571682/
東横線副都心線直通ダイヤ予想スレッド　part2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214829223/
副都心線は青森まで延長運転すべき
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213816779/
東武9000系は老体に鞭を打ちながら今日も副都心線へ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213594428/
8 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 02:16:21 ID:zn9RoX4C0
関連スレ3/3
【廃止】東京メトロ副都心線は廃止せよ【運動】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213759108/
【2012年】4年後の東武東上線１【ＡＴＳ→ＡＴＣ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210860687/
【メトロ】東京の地下鉄を模型で楽しむ【都営】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1197368495/
東武鉄道を模型で楽しむスレVer.4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1204982281/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 07F
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1202653632/
9 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 02:16:49 ID:/8YVl3h40
>>1乙。
10 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 02:17:43 ID:zn9RoX4C0
テンプレ終了。
11 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 02:24:01 ID:OpMLMXzE0
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　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
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　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
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│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
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　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く

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　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>


このスレには精神病院に通院している方が複数います
刺激的なことを言わないよう注意してください
12 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 03:04:13 ID:e53rgDSUO
>>1乙
13 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 03:12:20 ID:vHhJPooX0
指令を小石川から小竹に移せよ。
真剣味が足りんｗ

14 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 03:27:35 ID:i2/gWlkcO
>>13
おまえ、、、

鮫島事件に次ぐレベルと言われるメトロの最高機密を…

消されるぞ…
15 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 03:51:52 ID:vHhJPooX0
指令所いつから秘密になったのか？
昔読んだ地下鉄50年の本には、ちゃんと書いてあった。
なら、マーキュリー像の位置も秘密なのか？？


もに
16 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 04:03:14 ID:vHhJPooX0
京王だって公開してるぞ。

調布駅（ちょうふえき）は、東京都調布市にある京王電鉄の鉄道駅駅である。京王線の重要拠点駅で総合指令所が置かれている。
京王相模原線相模原線の起点駅であるが、
橋本駅_(神奈川県)橋本から来る列車は留置線がないため、一部の当駅止まりを除き、主に新宿駅新宿・都営地下鉄新宿線
都営新宿線方面へ直通する。また調布
17 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 04:12:06 ID:vHhJPooX0
ところで、鮫島事件って何？

18 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 04:54:08 ID:+/uZ8UNG0
嘘を嘘と見抜けない人には（ry
19 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 05:28:09 ID:OpMLMXzE0
副都心線･有楽町線にはこのように気の触れた方がいらっしゃいます。
変な事件に巻き込まれないように気をつけましょう！
http://jp.youtube.com/watch?v=T0bJq4xs7Qw
20 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 06:28:52 ID:zuNhvCrjO
鬱病患者はともかく
車内で奇声あげたりする者は、周りの迷惑も考えて外出を控えていただきたい
21 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 07:30:21 ID:3U0Qphg2O
前スレ>>871は池沼
22 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 07:53:06 ID:B3F8Ah9C0
前スレ
> 994 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 01:28:50 ID:KlnVkpNZ0
（中略）
> 安心、正確は、冒険をしない保守的な運行形態を指すわけで、
> それを狙う限り急行・準急はいつまでたっても設定できないかと。

できなくていいんだよ。設備が足りないんだから。
設定するなら優等運転に見合った設備増強してから。
少なくともどさくさ導入した準急いらん。
日常使う鉄道に冒険はいらない。遊園地の乗り物じゃあるまいし。
23 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 08:17:55 ID:DtCrIjRnO
>>22
束や東上線に対抗したいから急行列車を走らせた。
時間も束や東上線にほぼ合わせた。
しかし実際に乗って分かるがギリギリのダイヤだ。つまり余裕時間が全く無く何かトラブルあればたちまち遅延する。
束や東上線は余裕時間がある。
24 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 08:18:38 ID:Ya2lW8P/O
今日は10S 7132Fの7432(3号車)の冷房が故障。
朝から不快指数上昇。
25 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 08:23:24 ID:g64M8Up5O
8両編成ウザい
東横線直通開始まで必要ないだろ
直通開始後も8両編成は新宿三丁目折り返しに限定しろ
26 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 08:33:29 ID:zn9RoX4C0
>>1ありがとうございます。
連投規制で言えなかった・・・。
27 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 08:34:35 ID:td+bga9n0
なんで平和台駅は環八を渡ったライフかヤマダ側に出入口ないんだよ
大通りの反対側にも入口あってもよさそうなもんだけどなあ
28 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 09:03:26 ID:5QXPJfNL0
あの辺下手に掘ると水道管破裂して水没しちゃうかもｗｗｗ
29 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 10:30:48 ID:DtCrIjRnO
メトロは対抗する為に急行列車を走らせるのは、経営戦略上悪くはない。
地上連合と同じ所要時間というウリも経営戦略上悪くはない。
かつてメトロ工作員がメトロ広報の為に立ち上げたダイヤスレがあったな。メトロに都合の悪いことは一切お断りまであったな。
俺はその時点で副都心線の線形やATCやATOなどメトロの保安装置の思想から非常に厳しいと酷評した。
中には出来もしないダイヤを投稿してメトロ工作員に大絶賛されていたな。
そのスレの318番だった。泣く子も黙る天下の東京大学関係者だが、俺に言わせてみたら絶対不可能な筋だし。
30 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 10:40:35 ID:DtCrIjRnO
そもそも池袋渋谷間が急行で１１分、普通で１６分と煽っている。
確かに急行は１１分台だが、普通は１６分台なんか不可能だろ。良くて１７分台で少し余裕時間みたら１８分だろ。
そして東新宿の通過待ちがあれば更に数分余計にかかる。
メトロの超嘘つきも程がある。
しかも急行も余裕時間ゼロなので発車ベル中にいきなりドア締めする危険行為行うし。
ベルもやめて営団のプー音にして発車しますの声入れた方が安全だよ。
31 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 10:56:20 ID:DtCrIjRnO
まあメトロが地上連合に対抗する為に今のダイヤを維持したいなら、地上側はATCの思想、速度設定から変える必要がある。悪いが今のメトロの新CSATCはウンコだよ。制御速度200m前に減速終了してチンタラ走っていたら終わりだよ。
思想が50年前のレベルだよ。今なら計算機が進化したからパターンがあり普通に運転士やATOがブレーキかければパターンにぶつからないように出来るはずだよ。
制御速度だって１キロ超過でガックンブレーキさせるなよ。改良すれば運転時間１０パーセント上がるはずだよ。
車両もATOの大幅改良しないとね。
ATC制限ギリギリで走っていないし、TASCだって動作がトロいし。メトロのTASCは何故ここまでウザイの？
ホームドアの駅でもATO切った手動よりTASCは５秒は遅延するから。
32 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 11:00:54 ID:DtCrIjRnO
メトロ工作員はATCは法令がどうだと屁理屈並べるが、
発車ベル中にドア締めする危険な１０連ワンマン運転をごり押した会社なら解釈を緩めて、改良するくらい簡単な話だろ。
33 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 11:07:32 ID:BQyA//FJO
>>29
そういえばあったよな、ダイヤスレ。
メトロの批判、「こんなダイヤ無理」論、通過運転批判は一切禁止w
馬鹿馬鹿しいので途中で見限ってしまったが、
あのスレで理想のダイヤを語っていた馬鹿者共は、
今はどこで何をしてるのだろう？www
34 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 11:18:22 ID:8J7n3Tw20
副都心線はスピード優先で
事故が怖い。
どうせ空いてるのだから、
全車クロスシートにして
全員着席とシートベルトを
義務づけよう。
35 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 11:20:06 ID:BrhOlFNRO
>>34
神降臨
36 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 11:20:18 ID:dhNEGWVJ0
>>33
でも通過運転批判が当たってたことになるんじゃね？
37 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 11:33:58 ID:KlnVkpNZ0
>>22
いやさ、将来も含め一切優等運転するなってなら、それも
一つの意見。

当面：安心、正確、その後ステップを踏んで優等運転、
というのはベクトルが別の方を向いていて成り立たない、
ということ。
38 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 11:38:57 ID:bHwot40e0
次のダイヤ改正で有楽町線の準急なくなるかな
39 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 11:44:29 ID:EHa6LfP10
新　木　場
SHINKIBA
40 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 11:46:39 ID:AFzULQZ+O
このスレももう50か。一年すれば東上スレ抜かしそうだな。
41 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 12:18:00 ID:3KDwvWuB0
>>29
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194166852/
↑のスレであってるよね?PCに保存してたの引っ張ってきたんだけど
42 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 12:19:28 ID:GbYG4uePO
今日の14時30頃から15時にかけて、副都心線の渋谷を試運転電車がまた通過するらしい
43 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 12:32:13 ID:gOAg++4V0
>>33
>あのスレで理想のダイヤを語っていた馬鹿者共は、

指令所で悪戦苦闘してるんじゃねーか？ｗｗｗｗｗｗ
44 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 12:33:00 ID:gOAg++4V0
>>42
渋谷を通過したら壁に激突するぞｗ
45 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 12:35:07 ID:xhWrcr3+O
次のダイヤ改正では準急急行の大幅減だな。
46 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 12:42:10 ID:bHwot40e0
つうか副都心線自体大幅減便で有楽町線を元に戻して欲しいわ
そうすれば混乱しないし
帰宅時でさえ福都心線ガラガラだよ
47 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 12:44:39 ID:qgRq49Iw0
デパートやってる時間だけでいいわ＞スイーツ電車♪
48 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 12:45:00 ID:gOAg++4V0
▼副都心線の問題点▼
・コケタ問題
　コケタ-池袋が方向別でない
　コケタでの平面交差・千川短絡線？
　見切り発車問題・駅冷房問題
・池袋（位置・引上線や他系統との連絡線の有無）
・ATO・PTC・TASC・PRC・ホームドア・駅表示などシステム面での問題
・Y線とF線のシステム規格と運用の違い
・閑散線区での快速運転（頻度の問題）
・東急乗入問題・渋谷駅の容量は足りるのか？
・練馬駅配線問題・西武複々線問題
・他社老朽車両問題
・沿線の民度問題
・指令所問題
・メトロ経営体質
49 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 12:53:08 ID:p+RdyeGI0
昨日の今くらいの時間、副都心線に乗った。
すると、来たのは西武の6107編成。
そこには西武の社員が乗っており、駅に着くたびにドア位置を確認してた。
ちなみに、この編成は「ATO未改修車」だったから、改修のためのデータを採取していたのか？
50 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 12:57:41 ID:do4p9gjl0
西武車はATO不良のため手動運転＆監督者添乗だと思われ。
51 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 14:05:09 ID:q+X+Uq930
スイーツ（笑）。

銀座へ直通できるんだから、新宿も渋谷もイラネーよな。
52 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 14:10:46 ID:30JrdMrT0
品川まで掘っちゃえばよかったんじゃね
53 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 14:13:38 ID:GbYG4uePO
>>44
渋谷に行けば本当に案内放送が、「試運転電車が通過致します」と流れる。
54 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 14:15:28 ID:GbYG4uePO
その証拠となる動画を数日前に撮ってあるからうpしようかな？
55 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 14:26:22 ID:XUH4KG//O
>>48
・♀車の設定車両の位置
56 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 14:50:19 ID:BQyA//FJO
>>43
>指令所で悪戦苦闘
マジでそうなんじゃないかと思うよ。
なにせ、少しでもメトロに批判的なこと書かれると、脊髄反射の早業で
「メトロが間違ったことをすると仮定したら議論が成り立たなくなるから禁止!
お前はスレ出入り禁止」
だってよw
今じゃ、メトロは間違ったことしかしないというのが共通認識だもんなwww
57 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 16:44:09 ID:dw/GaJBW0
>>14
後楽園の指令がどしたぁ？
一般人でも知ってんのに、
嫌なら布施院の隠れ家みたいに、
移動式にでもしとけｗ
そもそもそんなトコ自慢毛に見学させといて、
今さら何を言うｗｗｗ
58 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 16:55:07 ID:DtCrIjRnO
>>56
指令所は路線別に分離したら。ミニ指令所なら融通きくだろう。分散したらテロの旨味はゼロだから。

さて、
＞ なにせ、少しでもメトロに批判的なこと書かれると、脊髄反射の早業で
＞ 「メトロが間違ったことをすると仮定したら議論が成り立たなくなるから禁止!
＞ 今じゃ、メトロは間違ったことしかしないというのが共通認識だもんなwww

安全は第一ダヨ。
しかし過剰安全は無理を生むわけ。
結果チンタラ運転に糞ORP、東新宿のオートロック、最後は発車ベル中にドア締めだからねｗｗｗ
59 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 17:19:07 ID:DtCrIjRnO
追加
尼崎の脱線事故は、速度照査がない上に制限速度を４６キロ超過した。しかも酉の基準は高速化したいから緩いはずだよ。
それに対しメトロは僅かな超過も絶対許さないがんじがらめのATCだから速度超過で脱線事故は極めて考えにくい。
しかしコスト削って保守がいい加減になったら怖いが。
むしろ今怖いのは、発車ベル中のドア締めなどで挟まれてそのまま発車みたいな事が怖い。
次の列車が来るまでわからないとか。
さらに何でも指令所になりいざトラブルに対処出来ず缶詰めが続くこと。
地下は逃げ場が無いのでもしもがあれば致命的だ。
60 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 17:44:17 ID:/8YVl3h40
ついにメトロが準急の無理やりな意義付けに走ったようです。
1636池袋発の準急小手指を、時間調整とか言って1640まで停車させて、多くの客を獲ろうと躍起になってましたぜ。
まぁ1642発の志木は定時に出たのでまぁ問題はないが…。

気になる混雑率は、準急は各車両立ち客3名ほど。対して各停は立ち客60名ほど。（各座席前に1人、各ドア付近に数名たむろってた。）
もう準急要らないってこと、いい加減にわかったよね。無駄なものは止める。そうでしょ。
61 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 18:00:53 ID:DtCrIjRnO
>>60
有楽町線の準急はホンマ無意味。
接続もしないしダイヤホール作るだけ。それより小竹向原で有楽町ー副都心線接続を増やせ。
62 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 18:08:03 ID:Uzlbtq5Q0
>>60
本当に準急はいらない。
小竹向原で、各停志木行きから準急和光市行きに乗り換えようとする客はいたけど、
逆に準急から各停へ乗り換える客の方が多かった。
おかげで、準急の後ろを走る各停は氷川台までノロノロ運転。

あの区間に無理矢理、準急や急行を運転させるのはおかしい。
63 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 18:16:14 ID:do4p9gjl0
>>60
ホント無意味だよなぁ。
4分も調整するんだったら、千川と要町に停まってあげればいいのに。
64 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 18:21:34 ID:y99jQHxt0
二駅停車しないコトによる乗務員負担の軽減
65 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 18:26:29 ID:xhWrcr3+O
まあ所詮、ガキと冷蔵庫信者と不動産屋だけを喜ばす準急急行だからね。
駅に苦情も殺到してるらしいから、ダイヤ改正後で優等大幅減はまず間違いないな。
66 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 18:32:11 ID:4G7TrLOpO
>>60
その時間に準急小手指も各停志木もないんだが？
本当にその時間？
もしかして所定時刻池袋16:16の準急小手指じゃない？
その時間に小竹にいたけど、西武線内で停電が起きた関係で
渋谷から折り返して来る快速飯能行きが10分ぐらい遅れてきて
そこから西武線方面へ行く列車が3本ぐらい立て続けにきた。
その中に準急小手指も含まれてたから多分それだと思うんだが。
67 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 18:32:32 ID:37lbqPAgO
>>60みたいなこと、たった今副都心線でもやってたw
通急川越市行きを池袋で2分長めに停車、そのあとの志木行きは定時発車。
68 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 18:49:34 ID:qgRq49Iw0
>>66
すぐにバレル作り話を妄想するアンチメトロでしょう
69 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 18:54:43 ID:lGiSOHk10
후쿠토신 선은 편리합니까?
히가시신쥬쿠에서 시부야에 갈 때,
야마노테 선 신오오쿠보역을 이용하는 것과 어느 쪽이 편리합니까?
70 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 19:09:15 ID:kAetRUYf0
都内で急行のための時間調整などありえんよ。
渋谷から乗ると、池袋までお急ぎの方は次の急行に乗れとアナウンスが入る。
だが、次の急行に乗っても、池袋で次の各駅停車を待つことになる。
埼京線は恵比寿、渋谷から乗っても、新宿、池袋で降りて、山手線の各駅停車に乗り換えられるからな。
埼京線が赤羽根どまりや通勤快速のせいで通過駅に行きたいときに異様に待たされるときがある。
副都心線などといういっちょまえの命名をしていながら、
実体は副都心間を移動するから副都心線なのではなく、
埼玉県民の労働者を労働の現場へ移送する移送電車、搬送電車でしかない。
なめた電車だよ、副都心線は。
新宿といったところが、新宿本体ではなく、新宿三丁目にしか止まらんしな。
有楽町線と比べたら、レベルの落ちる電車だよ、副都心線は。
小竹向原からののぼりは全て各駅停車にせよ。
71 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 19:11:55 ID:CPcUxBzE0
小竹～和光市間は全部各駅停車でいいと思うけどね。
でも通勤急行なんて名称にしてしまったから通勤時間帯以外は走らせられないしな。
72 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 19:15:54 ID:iA9hiWvO0
>>71
今の時代、21時までにさっさと帰れる人ばかりではないからなぁ
別に21時以降でも通勤急行走らせてもいいと思うが・・・
73 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 19:16:36 ID:msRTLF7j0
>>71
要町、千川のことも思い出してやってください
74 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 19:18:03 ID:CPcUxBzE0
>>72
平日だったら17時台以降は通勤急行でも全然おかしくないでしょ。
ただメトロは小竹以西を各駅に停車する種別の名称を通勤急行とした以上、
平日の朝夕以外は走らせるつもりはないんだろうね。
75 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 19:20:10 ID:CPcUxBzE0
あと明治神宮前の地元商店会が急行停車の要望をしたらしいけど。
76 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 19:22:16 ID:lGiSOHk10
明治神宮前の停車は埼京線と差別化するためにもやってほしいよね
77 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 19:26:11 ID:msRTLF7j0
明治神宮前を急行停車駅にしても余計酷いことになるだけでは？
きちんと運行できる路線が考えることだと思うしな
78 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 19:28:11 ID:CPcUxBzE0
神宮前にも急行停車を！　住民や商店会、要望書提出へ
http://www.harajukushinbun.jp/headline/521/index.html
79 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 19:42:39 ID:CPcUxBzE0
ってか和光市方面少し遅れてない？
80 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 19:46:08 ID:q+X+Uq930
んじゃ俺たちは「急行廃止を！　F線との直通廃止を！」って要望書でも提出するか。
81 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 19:55:34 ID:SItTBJGl0
>>79
自分が乗ったとき（副池袋発1825）は間隔調整かなんかわからんが、平和台で少々停車（１分位？）してたお。
82 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 20:00:08 ID:B3F8Ah9C0
>>78
大きな敵と立ち向かうことになるが、
神宮前は地元が団結できて
別の通過駅利用者としてはうらやましい。

本スレにも準急廃止とか急行減とかの
カキコが多いけど次期ダイヤでの実現可能性はいかばかりか。
真の意味で利用者の信頼に足るメトロであってほしいけど、
目先の利益のためにないがしろにされ
結果的に埼玉の空気ばかり、しかもたいして速達もせず、
信頼を裏切られた既存Y線利用者としては、
本当に苦情要望に応えるのか個人的には不信充満。
費用もかかるだけに簡単に「看板」はおろすまい。
客セであれ何であれ言い続けないと。但し法に触れないやり方で。
83 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 20:04:26 ID:E+VU5JqE0
＞ID:DtCrIjRnO
「ATS-P区間においての運転は人間に依存するため、運転士によって変動的な余裕が発生する」は本当なんですね？
「制限速度現示200m前」「信号の見落としなど考えられない」「制限ー１０でチンタラ走っている区間ザラ」
「設計思想は50年前のレベル」は何を根拠に？最後のは拠点照査式のATSシリーズの事でしょうか？
「池袋～雑司ヶ谷は直角カーブでR200が400m以上続く」のはウソだったじゃないですか？
何で束ってチンタラ走るヘタクソ運転士と復旧に手間取るバカ指令が多いんですか？

メトロの核心をつく有識で偉いお方が何で答えてくれないんですか？（・∀・）
84 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 20:04:27 ID:CPcUxBzE0
ってか優等列車は西武方面のみの運転だったはずなんだけどね。
メトロになって急進的になったな。
営団時代に聞いた話だと少なくとも有楽町線の準急は西武のみって話だったし
小竹以西の通過運転も対比設備のないことと東武側への配慮からやらないだろうと
いうことだったのに。
優等列車を走らせる目的は西武線から乗客がシフトしにくいからって理由だったんだが。
85 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 20:39:17 ID:AFzULQZ+O
小竹向原での接続についてメトロ側からの回答

>>副都心線と有楽町線の小竹向原駅での列車待ち合わせ（接続）は、最終電車以
外、行っておりません。東京メトロでは、各線のダイヤ構成は、各路線を結ぶネ
ットワーク性を考慮し、需要に応じて行っております。各線によって運転間隔が
違うため、最終電車を除き原則として乗換時の接続を考慮することは遅れの原因
となり、現在の運行間隔及び所要時間での運行が困難となって参りますのでご理
解ください。


とのこと。ちなみに自分は、有楽町線西武方面が開いた瞬間に副都心和光市方面のドアが閉まったことについていったのだが、
どうやらそれを接続してたら遅れるらしいｗ

>>今後も小竹向原駅での列車待ち合わせでは、ご不便をお掛けいた
しますが、何卒、ご理解賜わりますようお願い申し上げます。

そして改善する気もないらしいです。

>>東京地下鉄では、今後もお客様に安心して快適にご利用いただけるようサー
ビスの向上に努めてまいります。

矛盾してませんか？
86 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 20:43:04 ID:8Wdji7ve0
小竹向原は夕刻時間帯は発車メロディーがならないのか？
87 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 20:47:53 ID:SItTBJGl0

次引っ越すときはメトロないところに行きたい…
88 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 20:52:20 ID:gb3q7Xr90
作ってみた
＿＿＿_和＿＿＿_東上線
　　　　　　｀ヽ　　　　￣￣｀‐-､
　　　　　　　　＼　　　　　　　　l
　　　　　　　　　 ＞小======池─ ､
　　　　　　　　／　　　 　 　＿ l　ヽ　 ＼有楽町線
＿＿＿＿∠ -─´￣￣￣　　　　|
池袋線　　　　　　　　　　　　 　　i　副都心線
89 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 20:53:45 ID:NH6bbvgd0
>>85
>有楽町線西武方面が開いた瞬間に副都心和光市方面のドアが閉まったことについていったのだが、
>どうやらそれを接続してたら遅れるらしいｗ

それでも接続した場合は30～40秒くらい遅れるよ
もっとも30～40秒遅れを取り戻せないシステムはクソだが
90 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 20:54:45 ID:8Fhtmj2O0
チ○コに見えるなw
それにしてもF線のオシッコのキレが悪いな
91 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 20:54:49 ID:CPcUxBzE0
開業して1ヶ月になるけど、まだ通勤急行が最寄り駅に停まるかどうかわからなくて
小竹で次の列車を待つ人やドアの前で躊躇う人が多いね。
必死に案内板を見ている人もいたし。
小竹から先は各駅停車なのに。
まだまだ全然浸透してないね。
92 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 21:02:29 ID:kzCDk9J90
副都心線仕様の7000系10両編成が、各停新木場だったんだけど何で？
93 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 21:06:21 ID:4K8haSIq0
区間急行：千川･要町のみ通過します。
これで副都心も有楽町もよくない？
94 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 21:19:31 ID:Zu1+AxPY0
やっぱ千代田線が分かりやすいダイヤで神。
95 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 21:24:47 ID:tgzzlgrkO
>>92

10連はYのステッカーがついてる編成以外、
共通運用であーる。
96 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 21:26:03 ID:jyqxja+V0
>>92
それは正常

なら10000は全部副都心線へ行かなければ行けなくなる。
97 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 21:52:40 ID:fOnl3NkF0
>>88
「FY障害」は、副都心線が肥大して池袋方面が圧迫されるために起こる。ダイヤの流れが悪くなるため、新線が細くなったり勢いが衰えたり、出始めが遅くなって、腹に力を入れないと出にくくなったりする。
また、ラッシュ後も切れが悪く、残客感がありスッキリしないことがある。和光市で東上線に行った若者が素早く用を済ませて立ち去るのをひそかに羨ましく思ったことがある人は、少なからずいるはずである。
98 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 21:57:22 ID:8Fhtmj2O0
>>97
うまいwww
座布団を進呈しよう
99 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 22:01:49 ID:W5PQ2jEd0
>>84
準急は西武直通と和光市行きのみが基本なのはその名残か
100 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 22:07:20 ID:gJMH34os0
>>69
히가시신슈쿠에서는 부도심선이 편리합니다
101 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 22:14:28 ID:gJMH34os0
都内を走る地下鉄に急行はいらない。
東西線も通勤時の快速は都内は各駅停車。
田都の急行も都内は各駅停車。
自線内の乗り換駅で新宿３丁目より乗降客が多い明治神宮前を通過し、
新宿３丁目は都営の急行が通過し、
もうアフォかと言えない状態だな。
102 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 22:26:18 ID:Wb9KiIBA0
半蔵門線が止まってるというのに、副都心線のホームの発車案内も、10000のモニターにも
運行情報って流れないんだね…
ホームの案内は「東京メトロをご利用いただきありがとうございます」が延々と流れてるだけ。
渋谷行きの車内でも、アナウンスは半蔵門線運転見合わせと繰り返すだけで、この時間
圧倒的に利用者が多い田園都市線も止まってるという案内はなし。
渋谷に着いたら東急の社員が駅のアナウンスで詳しく説明してたけど、メトロは何でこんなに
他人事なんだろう。
103 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 22:35:39 ID:09rPb0+R0
>>102
渋谷駅って副都心線の方も東急の管轄じゃなかったんだっけ？？
違った？
104 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 22:48:56 ID:oRLXM1iX0
>>103
標識の各サイン見てもわかるとおり東急管轄<渋谷
105 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 22:49:21 ID:zZqAAt/H0
有線池袋21時15分発「各停飯能行き(西武線内快速)」は酷い。

小竹向原到着と同時に4番線から副線からの小竹向原21時21分発「各停志木行き」発車。
次の和光市方面行きは21時26分発「急行和光市行き」orz
更にその次の21時29分発「各停川越市行き」を待ってたら、なんと有線からの電車oLГ

池袋で待って乗った方が気分的にラクだったのに。。。

>>85
接続考慮してないのかよ。
でも逆に有楽町線の運転間隔を副都心線に合わせれば接続も可能になるわけか？
106 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 22:49:39 ID:U3CuIRVX0
>>101
浅草線のエアポート快特は？
107 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 22:50:25 ID:KlnVkpNZ0
>>101
> 東西線も通勤時の快速は都内は各駅停車。
> 田都の急行も都内は各駅停車。

田都、東西線は、都内だから各駅に停まるわけではないかと。
混雑しているから、でしょ。

副都心線を同じに考えるべきかどうか…
108 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 22:51:34 ID:q89HLhtL0
とっても人気な7000系
　　　 　　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　＿|￣ ＿＿⊥＿＿ ￣|＿ ＿
　 ／￣　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＼
　 |　　　　l二二二l .|13S各停. 志　木.| |
　 | l.￣ ｌ.|.￣￣￣.| |￣￣￣￣￣￣￣| |
　 | l .　 ｌ.|.8CARS| | 　 　 　 　 　　 　 | |
　 | l .　 ｌ.|　|l.x.l|　 | | 　 　 　 　 　　 　 | |
　 | l .　 ｌ.| 　￣　　| |　　　ヽ=@=/　 　 | |
　 | l .　 ｌ.| 　　　　 | |　　　（・∀・）...　　| |
　 | lﾆニｌ.| 7020　 | lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｌ .|　
　 |-----|------ | --------------- |
　 |]◯）-.|------ |------------ （◯[|
　 |ﾆﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆ.|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
　 |.口 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　　　口.|
　 |二二二二二┌‐──┐二二二二二|
　　　＝ ||│ 目│[×.=]｜　目 ||| ＝
　 　 　 三| .≡＝＝＝＝＝≡ U||└
　 　　 　└≡ || ──── ||≡┘ .l＼.＼
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―
109 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 22:52:11 ID:q89HLhtL0
　　　.,:;iiilllllllllllllii;:.,　　　　lllll
　 .;illl!''　iiiiiiiiiiiiiii ''llli;.　　 llll.
　:illl!'　　llll　　　　 'llli.　　llll
　llll 　 　lllliiiiiiii 　　 llll　　llll
　.illl!, 　 llll　　　　 'llli　　 llll
　　''llli'; ,llll　　　.;illl!'　　　
　　 　'''llllliiiiiilllll''' 　 　 　 llll
110 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 22:54:48 ID:gb3q7Xr90
この流れ（？）ではＡＡを貼らなきゃいけないみたいなので
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＿|￣ ＿＿⊥＿＿ ￣|＿
　┌i ￣　　　　　　　 　 　　　　　 　　　 ￣ i┐
　 | | -- ────┬!──┬─────‐| |
　 | |　13S 各停　　|　 　 　 |　　和 光 市　 | |
　 | |──────|　 　 　 |──────| |
　 | |----|l.x.l|---- |------|------------| |
　 | | 　 　 ￣.. 　 　 |　 　 　 | 　 　 　 　 　 　| |
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　 | |　 　 　 　 　 　 |　 　 　 |　　 （・∀・） 　 | |
　 | |------------|------|￣￣￣￣￣￣| |
　 | |---+--------|------|--------+---| |
　 | | ？ |　　　　　　| 10001.|　　　　　　| ？ | |
　 | |---＾￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣＾---| |
　 | |￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣| |
　 |二二二二二二.┌‐──┐二二二二二二|
　　i 　　　　i　　日 　 [×.=] 　 日　　i 　　　　i
　 　i 　　　　i 　＝≡＝＝＝≡＝ 　i 　　　　i
　　　 i　 　 　 ｀ ┬─────┬ ´　 　 　i
　　　　＼＿＿＿|＿＿＿＿＿__|＿＿＿／
つくってみた
　　　ｌ l　　　　　　　　　　　　　　ｌ l
ｌ　二二二二二二二二二二二二二二　l
|　|　_,l　 |先発　 各停 和 光 市 10両| |
|　|　.｜. |後発　 各停.小竹向原...8両| |
|　| 　 ! . |...京メトロをご利用いただき| |
ｌ　二二二二二二二二二二二二二二　l
111 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 22:56:08 ID:hB0eTN2O0
>>105
だから最近の西武線直通は和光市方面行きと接続しないから、
池袋でははっきりと「和光市方面へは参りません」と言っている。

基本的に小竹での接続はないと考えた方がいいかも。
112 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 22:59:17 ID:BrhOlFNRO
>>111
とはいっても、接続を期待しないと15分ぐらい待たされるんだよな、西早稲田から平和台。
113 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 23:02:41 ID:G6nFVJPuO
急行は快適でいいな
114 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 23:05:18 ID:q89HLhtL0
とっても人気な10000系
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　　　　　　 ＿|￣ ＿＿⊥＿＿ ￣|＿
　┌i ￣　　　　　　　 　 　　　　　 　　　 ￣ i┐
　 | | -- ────┬!──┬─────‐| |
　 | |　13S 各停　　|　 　 　 |　　和 光 市　 | |
　 | |──────|　 　 　 |──────| |
　 | |----|l.x.l|---- |------|------------| |
　 | | 　 　 ￣.. 　 　 |　 　 　 | 　 　 　 　 　 　| |
　 | |　 　 　 　 　 　 |　 　 　 |　　 ヽ=@=/　　| |
　 | |　 　 　 　 　 　 |　 　 　 |　　 （・∀・） 　 | |
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　 | | ？ |　　　　　　| 10112.|　　　　　　| ？ | |
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　 | |￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣| |
　 |二二二二二二.┌‐──┐二二二二二二|
　　i 　　　　i　　日 　 [×.=] 　 日　　i 　　　　i
　 　i 　　　　i 　＝≡＝＝＝≡＝ 　i 　　　　i
　　　 i　 　 　 ｀ ┬─────┬ ´　 　 　i
　　　　＼＿＿＿|＿＿＿＿＿__|＿＿＿／
115 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 23:07:24 ID:jsI3440w0
　　　.,:;iiilllllllllllllii;:.,　　　　　.,:;iiilllii;:.,
　 .;illl!''　iiiiiiiiiiiiiii ''llli;.　 　.;illl!''　 ''llli;.
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116 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 23:12:49 ID:09rPb0+R0
>>115
不覚にもワロタwww
117 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 23:21:31 ID:CPcUxBzE0
>>105
それいつも接続してるっぽいけどな。
20:23だけ接続がないんだけど、小竹に到着するまで
接続するかどうかわからないってのはちょっとね。
118 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 23:22:49 ID:XHnV7O190
>>102
山手線の車内でも田園都市線不通の案内が表示されるのに、
案内皆無はまずいな。
副都心線自体のまずさに加え、案内の不足で不満を持たれかねん。

聞けば聞くほど、副都心線に乗る気が失せる。
119 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 23:37:19 ID:iA9hiWvO0
>>118
結局山手線みたいに運行情報流れるような良いシステム入れてないし
それでいてワンマンだから、アナウンスすら入れる余裕がないんだろうな

有線はたいてい車掌がアナウンスする
が、なぜかだいぶ前から運行障害の情報がきているはずなのに、
影響する駅の直前でしか言わないのがよくある
たとえば、東西線で何かあったら飯田橋の手前で放送入れる
もっと前に言わないと、困ることもあると思うんだがねぇ
120 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 23:39:06 ID:4K8haSIq0
>>118
逆に乗ってみたくなる俺は異常なのか？
121 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 23:44:51 ID:SItTBJGl0
>>119
＞影響する駅の直前でしか言わないのがよくある

あるあるｗ有楽町線に乗る前に発生してたはずなのに
池袋着く時になって丸ノ内線の障害をアナウンスとか。
で、ここからどうしろと？　ってなるｗ
122 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 23:48:00 ID:t/u0QiMP0
国土交通省から返事がきたぉ！

＞
このたびは、貴重なご意見をいただき、ありがとうございます。

６月１４日（土）に開業した東京メトロ副都心線は、東武東上線と西武有楽町線の
２方面から来る列車が小竹向原駅で合流し、渋谷方面に向かう副都心線と新木場方
面に向かう東京メトロ有楽町線に振り分けるという利便性の高い直通運転を行って
おります。

しかしながら、開業以降、乗り入れしている他社線の遅れ、旅客への乗車案内の不
足、折り返し駅等での乗務員交替に手間取るなどの係員の不慣れ、車内急病人の発
生等を契機とするダイヤ乱れが発生したと承知しております。

また、７月２日夕方には、１６時頃に発生した東武線上福岡駅構内で旅客のホーム
からの転落 及び 西武線所沢駅構内での人身事故を契機に、ダイヤ乱れが２２時
３０分頃まで続いたと承知しております。

国土交通省といたしましては、利便性の高い直通運転を行っております副都心線で
はありますが、大幅な遅延等の発生により、乗客の皆様に大変なご迷惑をおかけし
たことは、極めて問題であると考えております。現在、東京メトロに対して、遅延
を発生させている要因の１つ１つに対して改善策を講じるよう指導しているところ
であります。

今後とも、東京メトロに対して、安全・安定輸送の確保について、必要な指導をし
て参りたいと考えております。国土交通行政に対するご理解、ご協力をよろしくお
願い申し上げます。
123 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 23:55:39 ID:EdVXlfEU0
>>122
GJ!
124 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 00:27:09 ID:nB6hrxZU0
国土交通省さん、東京メトロに十分な指導をなさるようお願いします。
125 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 00:28:33 ID:LKUmJ7ZK0
国土交通省は他人の事言う前に省内のことを何とかしろ
126 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 00:33:37 ID:naCYBA020
>>118
>>121
お前らバカだな。客が他線に逃げられるタイミングで案内したら、
「振替乗車票よこせ」と言われて減収になるじゃないか。
逃げられないように乗換駅を出てから「実は遅れてます」と案内すれば、
客は怒るだろうが、申し訳ございませんと現場に言わせるだけで、
とりあえずその日の減収は発生しない。
現場の社員は怒られて悲惨な目に遭うが、そんなの知ったことじゃない。
本社で快適な椅子に座っている分には、客に怒鳴られることもないしな。
東京メトロの本社勤務って、実はストレスのたまらない、楽な職場かもな。
127 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 00:33:59 ID:1lpGM41W0
あの渋谷駅の２面４線ホームで、
本当に今の東横の客を捌く気でいるのだろうか？
エスカレータ・階段は大江戸線駅並みの大きさしかないぞ。

朝の東横渋谷を知っているだけにガクブルです。
128 ：名無しの電車区：2008/07/17(木) 00:35:50 ID:PYuJeNU60
>>127
全くです。あのホームの狭さで大丈夫なんだろうか。特に、階段付近。渋谷はメトロではなくて東急が建設したが…。
129 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 00:46:57 ID:pKUMGbRGO
>>127
解答例:渋谷で乗り換える人が直通のおかげで分散して減るからなんとかなる

さて、現実はどうなるかな
130 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 01:03:25 ID:L3wV9A4H0
赤塚か成増で登場するあの臭い人は何とかなりませんかね
131 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 01:03:42 ID:YYh1JGye0
ヒント：吹き抜け
132 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 01:47:58 ID:IXoD+AHL0
>>130
残念ながら、どうにもなりません
誰かが奴を闇に葬ってくれない限りは・・・

誰でもできる対策は

1.B線乗車時、平和台のホームを凝視
2.対象を目視できたら自分の位置により対応が異なります
　a.着席している場合→脚を極力座席側に引っ込めましょう
　b.立っている場合→通路に立っている場合は即刻ドア付近に退避
　c.上記b.ができない位の混雑状況の場合は潔く平和台で下車、次の電車に乗る
3.地下鉄赤塚ユーザーの場合、和光市寄り先頭車両に乗ると遭遇率大幅ダウン
　（平和台から乗車の場合、通常の混雑率では3分で6～7両くらい移動）
4.いっそのこと、東上線を利用する
133 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 01:59:05 ID:F0iM/gddO
個人的に認定させて下さい。
平成20年6月14日設定 東京メトロ副都心線開業ダイヤは

世界鉄道史上空前絶後のスーパー糞ダイヤ

だと思います。

反論歓迎します。
134 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 02:17:29 ID:L3wV9A4H0
>>132
詳細な情報をありがとうございます。
対象は平和台から登場だったのですね。
対策４は笑わせてもらいました。
135 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 03:15:03 ID:iHJD5Eh20
これまでの地下鉄は、増え続ける都内の交通需要を
満たすため、建設されてきた。だから走らせれば乗るのは
当たり前。特に努力しなくても、自然に利用客が増えて行った。

ところが、副都心線は違っていた。都心を通らないという
路線の特性もあるが、国内の人口増加も頭打ちとなり、
職場からは団塊の世代が卒業してゆくなか、通勤需要は
ほぼ横ばいの時代となった。

そして副都心線には、他路線との競争という新しい要素も加わった。
京王や京浜急行の様に、何十年も競争を続けてきた企業とは
異なり、東京メトロには、そんなノウハウはなかった。

しかも路線そのものは営団時代に計画されており、他社との
競争を想定した構造とはなっていないことが、副都心線の
悲劇を増幅している。
136 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 03:16:31 ID:iHJD5Eh20
■副都心線の日中の運行頻度＝１時間に急行４本、各停８本
ＪＲは山手線が１５本。埼京線９本。湘南新宿ライン４本。
相手は複々線なので、いくら副都心線の運転本数を増やしても
ＪＲには太刀打ちできない。

■副都心線の初電は５時以降。終電は０時台前半
これも地下の保線という条件から拡大は困難。
ＪＲの初電４時台、終電１時前後の方がどうしても優位。

■副都心線の駅は地下深い駅が多く、地上に出るまでが大変。
これもＪＲに比べ不利（特に渋谷）であり、改善も無理。

などなど、数を挙げればきりがないほど、副都心線は
競争相手と比べ不利な条件を持った路線である。
137 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 03:17:30 ID:iHJD5Eh20
逆に、副都心線の「強み」は何か？

それは＝「池袋or渋谷における、乗り換え抵抗の解消」

何と言っても、これに尽きる。これしかない。
この強みを伸ばすことで、集客を図ることが
競争について行く必要条件だろう。

ところが・・・である。池袋の乗換抵抗が解消された代わりに、
新たに「小竹向原での乗換抵抗」が発生している。
唯一とも言える「強み」を、東京メトロ自ら帳消しにするのでは、
もはや競争にはならない。副都心線がさびれるのを待つのみなのか。

何を言いたいかといえば、「副都心線」繁栄の鍵は、
「小竹向原の接続改善」だということ。
楽にスムーズに目的地に向かえることが、副都心線の
一番の魅力になってゆくはず。

いくらスピードアップしても、急行の本数を増やしても、
決してＪＲを上回ることはできないのだから。
138 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 03:45:16 ID:1Op7qMw2O
そして運賃が高い
139 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 05:31:24 ID:kxR8pQeK0
>>137
つまり小竹での乗り換え・糞接続抵抗も無く、
渋谷の2面4線での
単純な緩急接続にだけ注意すれば、
池袋まで足を延ばしたとしても、
東新宿での
緩急接続無しの通過退避も回避出来る渋谷方が、
圧倒的に有利な路線設計なんだな。
生え抜きの
Y線・F線共用区間ユーザーはいい面の皮だよ、全く。
140 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 06:29:41 ID:qlgP6J5t0
>>102
NHKニュースには東武車が映され(事故車はメトロ08)
運行情報スレや関係各線のスレに「事故車は東武」というレスが書き込まれるという…
141 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 07:01:23 ID:0VCvwpFwO
西武線清瀬駅で人身事故！
今日もｵﾜﾀか！？
142 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 07:06:25 ID:kxR8pQeK0
さあ、指令サンのゲームの始まりですｗ
KQ並みで収束出来れば神。
143 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 07:07:50 ID:TgqKTuphO
副都心線の競争相手は圧倒的に本数が多で負けてるＪＲで無く、同じ所を走ってる池８６なんだよ。まず悪評高い急行運転やめて、池８６の乗客を取り込む事だな。
144 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 07:09:35 ID:Aa5ZuJTE0
副都心線の優等を快速って種別にしてればよかったんじゃ。
145 ：141：2008/07/17(木) 07:13:55 ID:0VCvwpFwO
運転再開。
これからどうなるかな？
146 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 07:16:16 ID:aUrk2cIwO
直通はしばらくアウトらしい。
147 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 07:17:12 ID:kxR8pQeK0
朝ラッシュ控えた西武のファインプレーだな。
流石に大丈夫だろ。
＞メトロ指令
148 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 07:22:00 ID:aUrk2cIwO
副は池袋で分離したみたいだね。西武からの直通は西武線池袋行の練馬－池袋間、準急で振替と特発みたい。
149 ：141：2008/07/17(木) 07:39:16 ID:0VCvwpFwO
+25分で西武線池袋に到着。
一本前の渋谷行きとかどうなったのかな？
150 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 07:42:08 ID:r1oadox5O
>>148
ところが和光市発の各停渋谷行が東武車で運行中。
現在氷川台…
151 ：141：2008/07/17(木) 07:45:20 ID:0VCvwpFwO
準急 練馬高野台ゆきﾜﾛﾀw
152 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 07:49:31 ID:lIDhW3aCO
準急練馬高野台ってｗｗカオスの極みだなｗｗ

志木始発の渋谷行がまだ動いてる件
東上線池袋行乗ってる間は副都心線は渋谷折り返しとアナウンスしてたが…
153 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 07:50:17 ID:lIDhW3aCO
間違えたｗｗ
池袋渋谷間で折り返しなｗｗ

ちょっと地下鉄成増でダイブしてくるわｗｗ
154 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 07:51:03 ID:aUrk2cIwO
東武からのF直通がYへ一部振替らしい。
それでも渋谷行を一部出すようだけど。

練馬高野台6時58分の渋谷は練馬から準急になったみたい。



こうなるとFがダイヤ正常化の足かせだな。
155 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 07:52:05 ID:2EHnqfWB0
有楽町線内の混雑はどんな感じ？
156 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 07:57:01 ID:aUrk2cIwO
>>150
和光市にも7027Fの渋谷がいたよ。


分量運転の宣伝をしながら実は流し込むダメトロ戦略かな。
157 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:03:37 ID:zE/WS6AuO
渋谷直通の電車が新木場直通に変更→カオス
で小竹向原で突然渋谷行きに変更
何だこれ…
158 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:06:54 ID:r1oadox5O
>>156
いま明治神宮前まで来たけど、千川・要町のB線にはそれぞれ池袋止まりの西武車がいたよ。
ある程度流し込むのかな。車内放送は急行中止だけだったね。
159 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:08:00 ID:I2AGvW/SO
場内アナウンスはダイヤ通りのものを垂れ流しにしていて混乱に拍車をかけている模様。

小竹向原ホームは人が溢れてますね。
160 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:08:05 ID:P7iArpk6O
川越市始発7時28分渋谷直通に乗ってたが、
ドア閉まるちょっと前に新木場行きに変更とアナウンス。
危うくアナウンス聞く前に爆睡するとこだった。((( ；゜Д゜)))
161 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:17:43 ID:YS3Eo3a40
渋谷3番線から東武回送発車
このラッシュ時に回送ですか…

でも区間運転への見切り早いね。今回。
162 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:17:51 ID:sVpEQAQtO
>>89
余裕時間があれば接続可能だが地上連合に対抗する為今のダイヤには余裕時間が無い。
競争を諦めるか線形や信号改良で速度上げるかだ
163 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:18:55 ID:B6NaMhAV0
池袋ー渋谷折り返し運転の場合、
池袋以西は副都心線には入らないってことだよね？（池袋で乗り換えるさいY→Fへ歩かなきゃいけない）
164 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:23:52 ID:/XUQrg6mO
副都心線せめて要町折り返しには出来ないのか？
165 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:27:04 ID:h6wqVgzz0
>>163
振替があるからそっち使え
副都心線の駅に用があるなら歩くしかないだろうね
166 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:31:33 ID:lIDhW3aCO
志木始発渋谷行→小竹向原で有楽町線乗り換えで永田町のつもりだったが明らかに小竹向原ホームがカオスになってたので副都心線で新宿三丁目まできてしまった
167 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:34:38 ID:P7iArpk6O
乗車アナウンスの言ってた通りに東武池袋でおりたんだが
振替券や遅延証明はメトロ改札でもらってくれ、
と居丈高に駅員に言われてしまった。なんだそれ。川越市から乗ってるのに。
直通て以外と面倒だな。メトロ改札は遠いから埼京線乗った。
168 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:38:47 ID:oIOfG7rjO
>>166
結局、三丁目から山手線に乗ったほうが色々よかったのかもね

しかし、Fができててから
人身対処がメタクソになったよなぁ
169 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:51:24 ID:+7blk9rBO
西武より有楽町の方がひどくなってるな
170 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:54:49 ID:lIDhW3aCO
正直副都心線は案外快適だったぞ
副都心線と西武の煽りをくって有楽町線がやばくなってる気がするが…
おかげさまで予定時刻ギリギリだったが永田町ついた＠志木始発副都心線利用
171 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:55:37 ID:VNhJ9dahO
西武はもう乗り入れなくて良いよ
172 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 08:59:30 ID:iV+lkAF50
おい！どういう事だ？
なんで西武線が遅れただけで副都心線が池袋～渋谷の折り返しになるんだ？
おかげで池袋駅がカオスだぞ！？
173 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:01:01 ID:iV+lkAF50
俺はJR利用者だけど、
JRのホームから駅の出口まで10分かかったぞ･･･orz
174 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:04:06 ID:IK0aHDxcO
渋谷行きを間引いた結果かもしれんが、
9時00分の段階で15分の新木場行きの表示が出てた@平和台
175 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:11:53 ID:nkjsuikRO
渋谷駅の発車案内、「本日も渋谷駅をご利用いただきましてありがとうございます」しか流れてないんだが…
もっと他に流す情報あるだろうが。
あの発車案内、どんだけ使えないんだか…
何で新規開業路線なのに、こんなにダメダメなの？
176 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:13:40 ID:siYFNd2DO
0907和光市発新木場行きのあとは30分以上電車がないらしい。
客を馬鹿にしてんのか糞メトロは。
177 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:16:51 ID:51tQQICk0
とっても人気な10000系
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＿|￣ ＿＿⊥＿＿ ￣|＿
　┌i ￣　　　　　　　 　 　　　　　 　　　 ￣ i┐
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　 | |　13S多摩急行|　 　 　 |　　唐 木 田　 | |
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178 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:20:56 ID:nkjsuikRO
今乗ってる7000、車内アナウンスの音量小さすぎて何言ってるのかわからん…
この会社、どこまでふざけてるの？
179 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:21:03 ID:N8dITH8UO
準急池袋行、振替のアナウンスがないが、
和光市に駅、引上線ともにメトロの在線がないため、
東上にそのまま強行乗車w
180 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:30:08 ID:DDIrrhiX0
こんなときOCNが規制だなんて・・・
181 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:32:23 ID:DDIrrhiX0
と思ったら、解除されたぞｺﾞﾙｧ

西武線直通中止とのことで、小竹2番線で折り返し新木場行きを待っていたら、
シリコ発9000が来やがった。

本来なら西武線直通になる列車は、回送で4番線に入っていた。
和光市まで持っていく?
182 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:35:44 ID:AaJKC0RS0
池袋駅がカオス。ホームに人があふれていて階段まで待ち人がいるが、
到着した新木場行きに２割くらいの人しか乗車できず、ドア閉まる。
183 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:36:46 ID:VXvaKGlgO
東武も西武も直通いらん！
大混乱、大迷惑！
副都心いらねぇ
184 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:40:59 ID:N8dITH8UO
東武池袋

混乱のため係員改札、乗車券確認なく、そのままスルーw
185 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:41:21 ID:VXvaKGlgO
行政処分まだ？
遅延全く改善しようとしてない。
186 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:44:24 ID:gIwIBHik0
疲れた･･･
187 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:45:38 ID:NAAZo+iMO
急行通過駅利用者。
今朝は東新宿でのチンタラ急行待ちも無く、着席もでき快適でした。
これからも池袋以西は切り離しの程、よろしくお願いします。
188 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:48:48 ID:siYFNd2DO
振替で乗り換えた先の丸の内線も遅延とかwww
もちろん理由はメトロの十八番｢客のせい｣
189 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:53:49 ID:DDIrrhiX0
今日は夜までgdgdが続きそうな予感
190 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 09:54:00 ID:VtNZH6dz0
>>188
丸線も共倒れかよorz
191 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 10:03:39 ID:lPRYxram0
こうなってくると、つくづく小竹で折り返せないのが辛いな。
192 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 10:08:33 ID:AaJKC0RS0
>>191
まったくだ。
193 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 10:35:14 ID:iV+lkAF50
星取り表は？
194 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 10:43:03 ID:lPRYxram0
障害時に小竹の３番線使って小竹～渋谷間の折り返しって出来ないもんなのかね？
（２番線でもいいけど）
195 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 10:46:34 ID:7qE4qeXa0
>>187
みんな迷惑こうむって怒ってんのにお前バカじゃね？
つうか副都心線自体廃線でいいわ
196 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 10:50:32 ID:FF6qrd0h0
いくらなんでも。すぐに池袋⇔渋谷で封じ込めされても困る。
メトロが表示しているのは和光市～渋谷が副都心線なんだから
せめて和光市⇔渋谷で封じ込めないと
要町～和光市の利用者がかわいそすぎ。。
197 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 10:53:44 ID:ieXRLRTv0
>>196
有楽町線が普通に走ってくれれば全然平気よ
198 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 10:54:24 ID:F0iM/gddO
これからもずっと、
関連沿線のどこかで事故が一回あるだけで、
有楽町線・副都心線全部終日混乱ですか？
どこまで無能ぶりを晒したら気が済むんですかメトロは。
199 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 10:55:34 ID:Mfg8YK/z0
>>194
配線の関係で、小竹・渋谷間だと
有線と平面交差になってしまうので、
もしやるなら有線を小竹・新木場折返し、
副線は全線運行（和光・渋谷間）という形に
せざるをえなくなるのでは？
現在進行中のパターン（有線全線+副線池渋折返）
とどっちがいいかわからんが。

それでもメトロ的には
2番にB線からの到着や3番からA線への出発には
使いたくないのかもしれないが。
200 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 10:57:54 ID:pKUMGbRGO
前回に比べると成長してるんじゃ？
どのタイミングでダイヤ直るかはしらんけど(っていうか直る気がしない)

副都心線せめて要町折り返し希望
201 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 10:59:03 ID:zwH2y1vGO
おいおい、Y・F線またダイヤ乱れかよ・・・
自宅からはY線しか乗れないんだからマジで勘弁してくれ
苦情を訴えたいがどこに言えばいいの？

このままだと引っ越しちゃうぞ・・・Y線が止まると陸の孤島になるからな
202 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 11:00:51 ID:lPRYxram0
>>199
＞もしやるなら有線を小竹・新木場折返し、
＞副線は全線運行（和光・渋谷間）という形

やるならそっちのほうがいいな。
いずれにしろ池袋～渋谷で切り離されると、要町以遠の副都心線ユーザ（今はそんなに多くないかもしれんがｗ）がかなり困るんじゃないか。
203 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 11:02:14 ID:5WV43u0w0
>>201
とりあえずお客様相談センター。
苦情を無視して、上には一切伝えてない可能性もあるので、本社のどこかにもゴルァ電しておけ。
地元の区役所や議員、東武や西武にも文句を言うと外圧が掛かるかもねｗ
204 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 11:05:49 ID:t1DVyhW30
>>180
OCNなのにIDはDDIなんだな
205 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 11:26:46 ID:Mfg8YK/z0
>>203
本スレの上の方で国交省に連絡してた人いたけど、
今回の件もひっくるめて、
東京都に意見送るってのはアリだろうか？メトロの株主だし。
ちなみに自分は都民税もしっかり払ってる一都民。
206 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 11:45:34 ID:lPRYxram0
副都心線　開業１カ月　土日の利用者が平日上回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000009-maip-soci

　東京の繁華街である池袋、新宿、渋谷の３地区を結ぶ東京メトロ副都心線
（渋谷－和光市間２０．２キロ）の開業から１カ月が過ぎた。メトロの他路線は
通勤客などで平日利用が約４割多いのと対照的に、買い物客ら土日の利用者が
平日より約１割多いのが特徴。新宿の百貨店は売り上げが増え、客足が遠のく
と懸念された池袋でも落ち込みはない。新路線は、休日のお出かけの足として
喜ばれている。
207 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 11:52:12 ID:iV+lkAF50
>>206
ようするに通勤/通学に使うのはアフォな行為で、
時間的余裕があるレジャー＆買い物用にマターリと使えって事でつね。
208 ：203：2008/07/17(木) 11:57:39 ID:5WV43u0w0
>>205
東京都に意見言うのもアリじゃない。
うまくいけば石原が定例会見で取り上げてくれるかもよｗ
209 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 12:01:04 ID:lPRYxram0
>>207
記事の中で森永卓郎も言っているが、東京のオフィス街の中心は丸の内エリアで、
かすりもしない副都心線は通勤需要が他路線に比べ圧倒的に少ないってことなんだろうな。
だからあっさり池袋で切り離されてしまうとｗｗ
210 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 12:04:55 ID:v3cABobQ0
デパートが開いている時間帯だけでいいスイーツ路線♪
211 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 12:15:05 ID:VNhJ9dahO
>>203
むしろ文句がいいたいのは西武の方だろ
この前の遅れだって西武のせいだし。
小竹向原で永久折り返しでもしててください
212 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 12:36:16 ID:09Je0hy40
(´･ω･｀)＜ｽｶｲﾌｫﾙﾑは･･･?

　　∧＿∧ 　　　　!poke と !user4 の !who !poke
　 （　・∀・）　　　　　 。-=≡三 キノガッサ!poke!poke!poke!poke
　と　　　　）　彡　　　　。-=≡三!poke!poke!poke!poke!poke
　　 Ｙ　/ノ
　 　（ 　）
　 　　し'
213 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 12:37:37 ID:09Je0hy40
ｺﾞﾊﾞｰｸしたOTL

本来はぬるぽ板行きなのに行き先がコケタで変わってしまった。
214 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 12:43:47 ID:XYfgHRys0
>>206
実際、このスレを見ている電車おたく野郎が
伊勢丹メンズ館、表参道～渋谷で服はまず買わんわけだしな。
明治神宮前で降りれば、渋谷までは歩いていく。
せいぜいが新宿三丁目前での乗り換えが便利になっった程度だが、
新宿三丁目は丸の内線でも辺鄙な端っこのマイナーな駅やしな。
215 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 12:45:07 ID:TgqKTuphO
池渋封じ込め大作戦で新桜台は素早く孤立化？
216 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 12:47:37 ID:pe2Y/ixx0
最近は丸ノ内線への乗り換え（＠池袋）は専ら副都心線を使ってたけど、今朝久々に有楽町線に乗ったら
相変わらずのカオスっぷりだった(;´д｀)
池袋が改札の外まで人だらけ。
遅延証明もらおうにも、人が詰まってて駅員がいるところにたどり着けない…

有楽町線の改札が開放されてて素通り出来たからよかったけど、今度は丸ノ内線の改札がカオス。
（有楽町線から来た人はパスモとかで改札通れないから）
で、それ専用に改札２つ開放してたんだけど、

駅員「有楽町線利用者は『右』の２つをご利用ください」

親切にご案内いただきありがとう。でもそれ、改札の内側にいるあなたから見て右側って事で、
今から改札通る我々利用者から見ると『左』なんだよねｗ
217 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 12:47:48 ID:mWQ4fq+UO
>>211
あなたのおっしゃる通り！
全て西武のせいです。メトロは全く悪くない。
なぜメトロに怒りの矛先が向くのか理解できない。
メトロは皆さんと同じく被害者なのに。
クレームは西武に言うべきだ！
218 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 12:53:34 ID:M0He8kr9O
工作員乙
219 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 12:53:49 ID:VNhJ9dahO
>>217
メトロちゃんだって責任はあるけど必死に他社車両で頑張ってるんです(´・ω・｀)
220 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 12:54:28 ID:NBzOOoBG0
確かに今回悪いのは西武だな。

それにしても西武も東京メトロもあほみたいにトラブル起きて遅れるなぁ。
東武東上線ぐらいじゃんまともに走ってるやつ。
まぁ東武は開業3日目に停電やらかしたけど。
221 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 12:58:03 ID:v3cABobQ0
遅延証明はネットで出力できるけど、振り替え票はもらえない。
ケータイで取得できるようにしてくれ、もらうのに待つ時間が無駄だわ
222 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 13:02:34 ID:FF6qrd0h0
俺、副都心線が開通してから思うのだが
Y線に乗りに行く時
時計を見なくなった。
改札に向かって歩いていく・・
ゴーッと電車が走っている音が聞こえると安心する。
だが・・腕時計も携帯の時計も見なくなったｗｗｗ
223 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 13:05:53 ID:5oqVkVr00
>>221
パスモにそういう機能つければいいのにな
224 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 13:10:02 ID:DDIrrhiX0
>>211 >>217 >>220
悪いのは西武じゃなくて朝ラッシュに飛び込んだDQNだ。
一種のテロ行為だよ。
225 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 13:11:55 ID:Mfg8YK/z0
混乱の発生源は西武池袋線だが
人身事故が飛び込みとかなら
西武鉄道もまたある意味被害者かもしれない。

メトロの問題は
一旦狂った自社線内の運行を元に戻せないこと、
あるいは戻せないような運行形態を設計してしまった
ことにあると思われ。

>>222
どの駅からY線に乗るのか知らんが、
こっちは同じY線に乗るのに
むしろ6.14以降時計を気にするようになった。
以前は日中6分等間隔で時計いらずだったのに。
ゴーッという音が聞こえても電車は駆け抜けてく、空気運んで。
226 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 13:32:42 ID:nkjsuikRO
副都心線まだ折り返しやってんのかよｗ

もうこの路線、昼間だけの運転でいいよ。
急行でも何でも好きなだけ走らせてくれ。

通勤には使えない路線だと確信した。
227 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 13:34:21 ID:qBbxEUrwO
土日の利用が多いのは非定期利用が多いということだから悪い傾向ではない。
中央線みたいに土日と平日でダイヤ形態を思いきって変えてしまうのも手の一つかな。
228 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 13:49:28 ID:oUrTRlP10
あまりにも営団が懐かしかったので作ってみた
　　　　　　 　...,,,,,,...
　　 　 　,.:;illll!!!!!!!!!lllli;:.,
　　　.,:illllllll!'　　　 　'!lllllli
　 .,,;iillllllll!'　　　　　　 !lllllli.
.,:illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!''
　 　　!iiiiiii;.　　　　　　.;illlllllll!'''
　　　 ''!llllllii;,　 　　.,;iillllllll!''
　　　　 　'''!lllliiiiiiiiiiiillll!:''
　　　　　　　　''''''
229 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 14:18:15 ID:mtA5hZtx0
今朝の小竹向原駅のホームは暑すぎ。
いつも以上に人がいたせいで熱気がひどかった。
おまけに、人が多すぎてホームから改札に行くまでかなり時間がかかったし。

>>224も言ってるけど、西武や東京メトロが悪いんじゃなくて、通勤時間帯に電車に飛び込んだ
DQNが悪いんだ。
まぁ、人の迷惑を考えられないから電車に飛び込むんだろうけどな。
230 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 14:35:24 ID:M0He8kr9O
副都心再開してる?今平和台でた和光市行き8両だったんだが。それにしても10分電車来ないのに案内一つもないのか。糞だな。
231 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 14:37:07 ID:KHYtarI10
いい加減みなさん有楽町線、副都心線で通勤するのは諦めましょう
東京一ダイヤの正確な三田線ユーザーより
232 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 14:44:12 ID:aUrk2cIwO
朝からレッドアローに飛び込みやがってありがとうだよ。　迷惑な話で。

まだダメみたいだな
Fがなければもう回復してるはずだけど、今日も終日・・・

責任は西武じゃなくてやはりメトロだよ。
Fには良薬なしだ。

233 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 14:44:26 ID:e1Y83pOyO
折り返し運転なのに急行走らすとかアフォかと小一時間ry)
234 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 14:44:59 ID:mAd1p7wc0
東京メトロ｜運行情報
http://www.tokyometro.jp/unkou/top.shtml
>この運行情報を無断で転載・複写すること、
>また体裁を変更するなどしてホームページ等で公開することを固く禁じます。

駄目トロのくせに生意気だ
235 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 14:46:58 ID:R2xOSldX0
>>230
営団地下鉄の「副都心線　運行情報」のページを見たのだが、
14:42付で折り返し運転から一部列車遅延に変わっている。
副都心線が復旧したとみていいのでは？
236 ：235：2008/07/17(木) 14:47:44 ID:R2xOSldX0
間違えた。
×営団地下鉄
○東京メトロ
237 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 14:50:57 ID:mAd1p7wc0
>>232
>朝からレッドアローに飛び込みやがってありがとうだよ。

生霊・堤義明の祟りだな
あそこの一族は怨念・怨霊の総合デパートだからな。
子細は弟清二の小説を読むヨロシ。そうした堤一族・負の遺産を
陰陽師100人の御祓い大会を開催して一掃するべきだな。
つか、堤義明ってまだ生きてたか？
238 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 14:51:22 ID:zwH2y1vGO
営団でいいんだよ
239 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 14:53:12 ID:mAd1p7wc0
戦後没落した華族の敷地にPホテルを建てたり、
多方面の恨みを扱ってるから、沿線住民は大変だねw
240 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:04:29 ID:SwHDsc680
ほんのごく一部のヲタクが不満を述べているだけで、一般の人は副都心線に満足してるから。
241 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:07:22 ID:1//b2ISd0
>>237,239
中央線や埼京線に飛び込む人たちにも理由つけてやれ
242 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:07:30 ID:/kKS6M1g0
>>207
普通、新線が開業したら1ヶ月もしないうちに通勤・通学経路を変えるか?
最近開通した一番の大物TXだって月を追うごと、年を追うごとに
利用客が増えてるぞ。
(TXは住宅・マンションがボンボンできているという事情も大きいが)


>メトロが、６月１８日～７月５日の利用状況を集計したところ、池袋－渋谷間の輸送人員は
>１日平均１７万４０００人で、当初予測の１５万人を２万４０００人上回った。
>一方、ＪＲ東日本によると、山手線の両駅間の利用は、副都心線開業前との比較で
>１日平均約６万８０００人減り、副都心線がＪＲ利用者の一部を取り込んだ形だ。

運行は口が裂けても順調とは言えないが、それでも、それなのに当初予測の1割以上上回っているんだから
出だしは超順調と言えるだろ。
運行が順調になれば(可能かどうか知らんが)恐ろしい路線になるだろう。
243 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:08:28 ID:1Op7qMw2O
>>238
団塊帰れ
244 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:09:57 ID:F0iM/gddO
発端は西武かも知れないが、昼過ぎまでgdgdなのは完全にダメトロの失策。
直通を切り、Fをイケ折り返しにしたにもかかわらず、
Yまでgdgdになるのは、運行管理の稚拙さ以外の何者でもない。
オマケに現場のしたっぱもグズが多く、テキパキと動かないから、
ますます混乱が助長される。
最悪のクソ路線だな。
245 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:14:42 ID:sVpEQAQtO
>>83

＞ 「ATS-P区間においての運転は人間に依存するため、運転士によって変動的な余裕が発生する」は本当なんですね？
いい意味でも悪い意味でもな。
ATO運転のメリットは運転の質が一定するから。平均は人間が上だが、多少劣ってもATO運転はハズレがなく一定する。ただしメトロのようにいい加減な設定や調整では大失敗する。

まずはここまで
246 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:15:10 ID:efDfOGto0
>>206
副都心線ならぬスイーツ（笑）線
247 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:16:51 ID:4Olqjjl10
開業記念の懐中時計、6/29からずっとオクに出品していてまだ落札されていない。
気の毒に････
そんなに人気が無いんだろうか。
248 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:23:29 ID:M0He8kr9O
2500件の苦情＝一部の鉄オタの文句とかいってるバカ（工作員）がいるな。
249 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:26:40 ID:SwHDsc680
ｷﾓｦﾀ数人が同じ苦情を何回もしてんだろ？馬鹿じゃね？
250 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:27:03 ID:mAd1p7wc0
>>247
F！の懐中時計とは
ブラックで自虐的な記念品だなｗ
時計としての機能に疑問を呈しておく。
251 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:28:06 ID:Mfg8YK/z0
F線開業一ヶ月で
「苦情・要望2500件」と書いた読売新聞。（前スレ・704/711）
「休日の足として喜ばれている」と書いた毎日新聞。（>>206)
これをどう読み解くか。
やっぱり苦情は通勤客で、喜んでるのはスイーツ（笑)？
252 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:28:33 ID:mAd1p7wc0
>>241
・最強線⇒痴漢の冤罪で鬱になり…
・中央線⇒201系オタが殉死
253 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:35:59 ID:M0He8kr9O
キモオタ数人が同じこと何度も書き込んで2500件ですか。同じ人が何度も同じような意見を送ったとして、メトロは一つ一つそれを苦情の数としてカウントしているのかねえw

そこまでバカじゃないと思いますよ。いい加減現実を見ようよ。工作員さん。
254 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:41:05 ID:mWQ4fq+UO
不倫騒動から10日も経ってないのに山本モナへの苦情は3000件ですが？
それに比べたら一ヶ月で2500件など少数でしょ。
255 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:42:20 ID:yu+IdtIq0
このままのペースで行けば、このスレは５日で消費できるな。
256 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:42:28 ID:KHYtarI10
>>242
TXはかなり速くて便利な路線なんで増えて当然だが
副都心線はいまだにまともな運行出来ないのだから早く見切りつけたほうが良い
需要予測を上回ったというがそもそも１５万の予測が少なすぎる
257 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:42:51 ID:KQ8wbjs3O
もう「ぬるぽ新線」どころか「だめぽ沈線」だなこのていたらくは・・・
258 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:43:41 ID:mAd1p7wc0
>>251
>これをどう読み解くか。
電通必死だなwww
まあ、広報宣伝以外は史上最悪のプロジェクトということだ。

昭和三大馬鹿査定 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E4%B8%89%E5%A4%A7%E9%A6%AC%E9%B9%BF%E6%9F%BB%E5%AE%9A

>昭和三大馬鹿査定（しょうわさんだいばかさてい）は、1987年12月、
>政府予算復活折衝のさなかに大蔵省田谷廣明主計官（当時）が述べた言葉で、『莫大な無駄遣い』の代名詞ともいえる。
>「昭和の三大バカ査定、と言われるものがある。それは戦艦大和、伊勢湾干拓、青函トンネルだ。」
だがしかし
戦艦大和建造はニコン・日本製鋼所（原子炉炉心の世界的メーカー）を育て
伊勢湾干拓は中京圏湾岸開発の嚆矢となり
青函トンネルは技術者育成によって、その後のドーバーやボスポラスにおいて日本土木技術の優位性を示した。

副都心線プロジェクトは昭和三大馬鹿査定以下の汚物だ（笑）
259 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:44:06 ID:mWQ4fq+UO
>>253
偽名や家族の名前を使って投稿してる場合もある。
最近のヲタの手口は巧妙だから。
260 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:47:05 ID:QLuvWxnh0
昭和じゃねえしな。平成三大馬鹿査定。
261 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:47:34 ID:M0He8kr9O
山本モナの不倫騒動＝全国民
副都心線＝有楽町線西武線東武線利用者。


というより俺はいつものメトロマンセーに釣られたようだw
262 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 15:55:31 ID:ujZ3M855O
副都心線は全線東急に管轄を委譲しろ
メトロはカスｗｗｗ
263 ：遭難新宿ライン：2008/07/17(木) 15:57:06 ID:JliIJtDJ0
遭難副都心線とはお友達
遭難回数競争では負院
264 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 16:01:06 ID:SwHDsc680
副都心線が出来て多くの人に喜ばれた。
ダイヤがどうとか急行がどうこう言っているバカはヲタクしかいねーよ。
265 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 16:07:02 ID:Mfg8YK/z0
西武池袋線スレによれば
あちらはすでに振替乗車終わったらしい。
メトロはY・F両線でまだやってる（HP運行情報）。
266 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 16:19:14 ID:VwFPs6IWO
うわまた西武線かよ
267 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 16:19:39 ID:gb2UR0Nv0
昔、日比谷でATOやってなかったっけ？
南北でもATOの実績があるから、そこまでひどい事に
ならないだろう…
…と思っていた時が俺にもありました。
268 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 16:24:38 ID:M0He8kr9O
そりゃ新しい路線が出来たら喜ぶだろ。鉄オタなら尚更だ。

ただ開業してみたら日中の12分の穴、小竹でドアが開いた瞬間に反対側のドアが閉まって発車する。ガラガラの準急電車。西武線池袋方面の朝ラッシュ時大幅減。


特に千川要町から有楽町方面に向かう人なんて悲惨だよ。
副都心が開業して便利になった人が多数いるのは事実だけ、開業したせいでかなりの利用者が不便になったのも事実でしょ?
269 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 16:32:18 ID:iV+lkAF50
>>264
それを是非カオスな小竹のホームでメガホン使って言って欲しいねｗ
タコ殴りじゃ済まないぞｗ
270 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 16:39:37 ID:nB6hrxZU0
あなたたちの言うスイーツ（笑）だけど、休日に副都心線を使ったことがない。もっぱら通勤の足として使っている
有楽町線→山手線より有楽町線→副都心線の方が安いので、使わない手はない
しかも副都心線が乱れているときは、必ず有楽町線も乱れているし、有楽町線を使うしかない身としてはしょうがない感じです
逆にいえば有楽町線が定刻に来るときは、池袋で副都心線に乗り換えても問題がないってことだし
271 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 16:46:58 ID:StLys3mKi
とりあえず
F線は．区間運転という
変な技をおぼえてしまったorz
272 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 16:47:59 ID:1//b2ISd0
>>268
一般論としていえば、新しい路線が開業する場合、すべての人がハッピーになるわけではないということだ

> 日中の12分の穴
それぐらい構わないと思うが

> 小竹でドアが開いた瞬間に反対側のドアが閉まって発車する
接続を取らないというのがポリシーならそれでいいんじゃないか
むしろ接続を取ろうとしすぎて遅れられる方が迷惑

> ガラガラの準急電車
これは俺も、なんでメトロは準急なんて導入したのだろうと思う
新線池袋と池袋が対面乗り換えできるというなら設定した甲斐も
あるんだろうけど…

> 西武線池袋方面の朝ラッシュ時大幅減
石神井公園の工事が間に合わなかったからねぇ
西武としても、ある程度の文句は折込済みだろうな
273 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 16:53:02 ID:IgLWeI9eO
東急副都心線（笑）
274 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 16:54:38 ID:lPRYxram0
>>271
元々そうする予定だったのか、
開業直後のｇｄｇｄで自然に身に付いた技だったのか…。
副都心線はせめて小竹まで行ってくれないと使い勝手が悪すぎる。
275 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 16:58:51 ID:nB6hrxZU0
池袋～渋谷でしか副都心線を使わないから、むしろ池袋以西を廃止してずっと池袋～渋谷間を走ってほしい
池袋以西は有楽町線があるから別に困らないだろうし
どちらかと言うと副都心線には池袋以東の有楽町線と直通運転してほしいです。新木場発渋谷行・渋谷発新木場行があれば助かります
276 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 17:00:47 ID:lPRYxram0
>>275
＞池袋～渋谷でしか副都心線を使わないから、むしろ池袋以西を廃止してずっと池袋～渋谷間を走ってほしい
＞池袋以西は有楽町線があるから別に困らないだろうし

池袋で有楽町線と副都心線が同じホームで乗り換えられるんならそれでも構わないんだがな。

＞どちらかと言うと副都心線には池袋以東の有楽町線と直通運転してほしいです。新木場発渋谷行・渋谷発新木場行があれば助かります

どうやって？ｗｗ
277 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 17:18:38 ID:iV+lkAF50
>>276
有楽町線池袋駅から副都心線まで渡り線をつくれば良いｗ
ついでに平行して通路もつくって有楽町線池袋駅の客が副都心線＆丸の内線に改札内で乗りかえられる様にすると。
まぁ「小竹2層化」と同じぐらい妄想だけどｗ
278 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 17:21:26 ID:CVaMND0fO
>>276
そこで「さよなら営団赤塚号」の定期運用化ですwwwww
279 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 17:24:53 ID:Mfg8YK/z0
>>272
一見正しそうで、聞き捨てならんなぁ。
どうして新路線開業ですべての人がハッピー
になるわけではない、といえるのか。

F線だって、例えば
今日の渋谷・池袋間だけの区間運転をデフォとして開業して
Y線が従来どおりだったら、
新規区間はハッピーになって、既存ユーザはアンハッピーにならず
みなハッピーになれたんじゃなかろうか。
280 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 17:27:19 ID:aUrk2cIwO
日比谷のATOは3000系の内の2編成だったかな。

精度は良かったよ。
281 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 17:34:42 ID:yu+IdtIq0
東急乗り入れなんて先のことなのに、それに合わせて色々いっぺんに
やろうとしたのが、間違いだな。
小竹もこうなる前は、「将来を見越した構造」なんて言われていたけど、
結局乗り入れの形態が設計時とまるで違ってしまって、もはや「昭和の大失敗」。
282 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 17:37:53 ID:1//b2ISd0
>>279
そんなことをしても、たとえば、池86ユーザで副都心線の各駅から遠い人たちにとっては、
減便された分損だよね

要は、より多くの人がハッピーになるのであれば、一部の人たちが損になったところで、
差し引きがプラスならしょうがないよね、ということ

そういう意味で、12分穴があろうと、小竹の接続が悪かろうと、それより西武東武から渋谷に
直通するという方が全体利益が大きいと各社は見てるんだろうし、俺も正直そう思う

それが正しいかどうかは、将来副都心線がどう成長（または衰退）するかどうかで分かるよ
283 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 17:47:20 ID:iV+lkAF50
設計当初の計画通り、
副都心線：渋谷～和光市
有楽町線：新木場～小竹向原
と再定義したうえで、有楽町線は和光市に「乗り入れる」という形にすれば良い。
で、トラブル発生時は、
副都心線：直通運転を取りやめた上で渋谷～和光市運転続行。
有楽町線：新木場～小竹向原の折り返し運転
こうすれば凄くすっきりする。
284 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 17:55:32 ID:1//b2ISd0
>>283
系統分離については過去ログ読んでから書いてね
285 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:02:24 ID:Natu0D3C0
取り残される新桜台
メトロの駅じゃないけどな
286 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:02:49 ID:eWExMuAM0
>>284
>過去ログ読んでから

そういうものいいはすごく不愉快だ。
系統分離主義者を納得させるだけの反論をしなくちゃ駄目よ。
ま>283は過去スレを読んだ方がよさそうだが。
私が言う”系統分離主義者”とは東武-Y線/西武-F線の系統分離論者である。
287 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:04:02 ID:V/Ttkw5o0
>>242
当初予測が意味不明なほど弱気すぎるんだよ

弱気の予測だしといて、予測以上でした、っていうシナリオを描きたかったんだろう。
288 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:04:25 ID:eWExMuAM0
当然、大規模な改修を必要とするが（苦笑）
それぐらいやれ！営業しながらな。
289 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:05:14 ID:jfIpZMDn0
>>287
割と斬新なやりかただよね。
290 ：279：2008/07/17(木) 18:07:34 ID:Mfg8YK/z0
>>282
自分の279を書いてる時点から池86の反論は
あると予想してた。あえて再反論はしない。

ただ新規路線が追加されるのにアンハッピーな
人たちが出るというのはやはりおかしい。

差し引きプラスというのは
富める人がますます富めてワーキングプアがますます貧しくなっても
平均所得がアップならよし、というのと同じ論理構成。
二極化と偏在は方向性としてよくない。

それに全体利益というが優等でどれだけ速達になったというのか。
6/16, 7/2, 7/11そして今日の遅延も全部ひっくるめて平均で考えたとして。
こうした遅延は一部の駅でなく全駅のユーザに影響が及ぶ。

仮に優等がなくても、池袋のような混雑した駅での
乗換に要する労力と時間、乗換先での待ち時間分だけでも、
遠方の客にも直通の利益は十分あったのではないかと思うが。
その上に、他ユーザの利便性を削ってまで乗入客偏重し、
結果的には混乱リスクが高くて、優等はガラガラの路線になった。
291 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:08:25 ID:eWExMuAM0
>>287
うむあの半蔵門が伊勢崎線乗り入れで倍増35⇒75ﾏﾝだからな。
厳密に13号と8号の乗降客を分離してカウントできれば、30～40ﾏﾝは行くだろう。
292 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:09:34 ID:yu+IdtIq0
なにを当初の予定とするかだけどね。
東上線は三田線乗り入れとか言い出しそう。

やっぱりダメなのは西武有楽町線では無かろうか？
293 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:10:23 ID:TgqKTuphO
まあとにかく役立たずの急行準急を廃止することだな。余計な待ち時間も遅延の誘発も無くなり、みんなハッピー！
294 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:10:39 ID:nB6hrxZU0
>>283
そんなややこしいことをしなくても、有楽町線・副都心線ともに丸ノ内線を倣って池袋を終点とすればすごくすっきりすると思うけど
池袋以西は東上・池袋線ですべてカバーすればよし。田舎に住むなら大人しく池袋駅で乗り換えなさいってこと
田舎者のせいでわたしたち都会の民はどんだけ迷惑を蒙ってると思ってんの？
295 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:14:59 ID:eWExMuAM0
>>294
JRホーム直下に新々線池袋駅つーのもアリかもしれんなｗ
296 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:16:20 ID:5uWuk+qG0
どうでもいいから増便してくれい
赤と橙くらいの本数希望
297 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:22:53 ID:eWExMuAM0
>>296
これ以上増便したらコケタで中国や韓国みたいな暴動が起こりますｗ
298 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:24:33 ID:eWExMuAM0
>>292
すべてが駄目。
現状だとダイヤをデチューンするぐらいしか策はない。
299 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:30:00 ID:mtA5hZtx0
>>293
地下鉄成増～氷川台、千川、要町の人もハッピー！
300 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:31:48 ID:/kKS6M1g0
>>256
TXの初年度の1日平均乗客数は15万700人。
2006年度は1日平均乗客数19万5300人。
2007年度は1日平均乗客数23万4200人。

副都心線は1日平均乗客数17万4000人。
路線総延長58.3kmのTXに路線延長20.4kmの副都心線がすでに勝っている。

まぁ、のびしろはTXの方が大きそうだが、近年稀に見る大路線、
しかも成功したTXに勝るとも劣らない、副都心線の何に見切りをつければいいの?
ダイヤの再考なら同意する。

ちなみに舎人ライナー1日平均乗客数4万0000人(目標の8割)。
横浜市営地下鉄グリーンライン1日平均乗客数5万3000人(目標の半分)。
301 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:40:00 ID:TgqKTuphO
おいおい都会を走る有楽町線と、川向こうチバラギ℃田舎専用路線と比較するのはやめてくれ。
302 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:41:32 ID:sVpEQAQtO
>>83
＞ 「制限速度現示200m前」

ATCは法令に厳格にすると速度制限区間手前までに完全に落としていることだ。
知らない人は素晴らしいように見えるが、あらゆることを想定して一番最悪の条件で決めるから出てくる数字が現実離れになる。
だから異常な位の過剰安全になり全く融通がきかないシステムになる。

>「信号の見落としなど考えられない」
最近のATSは進化してATCと並ぶレベルだよ。そもそも信号見落としなど滅多にないし、万一見落としてもATSが十二分に助けてくれる。
ATSはATCに比べ法令が甘いからいい加減なものもあるが、
最近のは押さえる所をしっかりやれば赤信号見落とし、制限速度大幅超過はシステム的に起こらない。
ATSでもATCのように常時監視しているものもある。

>「制限ー１０でチンタラ走っている区間ザラ」

ATCは速度超過は即ガックンブレーキだから乗り心地が悪い。そして運転士もギリギリで走り何度もガックンブレーキさせたらビビるだろ。
そして結局無理しないで制限速度から５～１０キロ下を走る訳だよ。

例えばポイント通過で制限６０があるとする。ATSの区間なら寸前で６０に落として６０ギリギリで通過出来る訳だよ。
しかしATCはかなり前で制限６０になりガックンブレーキで５５まで減速させられる。そしてガックンブレーキを恐れ殆どの場合はそのまま通過だよ。
303 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:47:43 ID:yu+IdtIq0
西武有楽町線と呼称されている区間にポイントがひとつもない。 これは異常。
かつて誰かが書いていたが、新桜台折り返し時代に使われていたものを復活させて、
西武池袋線に支障が発生した時は、新桜台または小竹向原で折り返しが可能な
配線にすべきだ。
304 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:49:42 ID:v3cABobQ0
>>303
西武スレへどうぞ
305 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 18:59:02 ID:sVpEQAQtO
>>83

＞ 「設計思想は50年前のレベル」は何を根拠に？最後のは拠点照査式のATSシリーズの事でしょうか？

まずここまでチンタラ運転させるATCがいいシステムなのかな？
疑問抱くでしょう。
ATCは50年前の東海道新幹線の時に高速運転向けに作られたシステムだよ。
信号機がないから代わりの条件が厳しく法令で決められた訳だよ。
当時は今より車両性能悪くマージンも多く取る必要もあった。
このATCが高速運転向けなのは、制限速度から幾らか下で運転しても制限速度との割合はさほどないだろう。
制限200で195で走行しても２.５%でしょう。

しかし制限速度が低い地下鉄は制限速度ー５で走れば１０%速度が落ちるでしょう。ガックンブレーキ恐れる慎重運転士ならもっと落ちますよ。
つまりATC導入は制限速度設定を慎重にしないと運行が大きく低下する訳だよ。
そしてメトロはマージンゼロの厳格制限速度設定するからまともに走れない。


306 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:02:16 ID:3rWcRfH00
>>292
>やっぱりダメなのは西武有楽町線では無かろうか？

ちがう、西武有楽町線は問題を起こしていない
(とはいえ、メトロが西武と協議して新桜台で折り返し可能にした方がいいでしょうね)
307 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:04:14 ID:TgqKTuphO
>>302
どうでも良いけど、この人はATCとATOの違いすら分からない、知ったかぶりだな。
308 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:04:26 ID:nB6hrxZU0
>>301
だよね。TXなんか普通東京の人が使わないし
309 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:04:54 ID:sVpEQAQtO
>>83

＞ 「池袋～雑司ヶ谷は直角カーブでR200が400m以上続く」のはウソだったじゃないですか？

これは俺の検討違い。すまん。
俺が想定したより副都心線の線形はいい。
しかし渋谷と東新宿に制限３５のポイントつけたのは馬鹿馬鹿しいにもほがある。

＞ 何で束ってチンタラ走るヘタクソ運転士と復旧に手間取るバカ指令が多いんですか？

束もチンタラ運転はある。しかしダイヤ調整だよ。束は余裕時間があるから多少の遅延はすぐに戻る。
310 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:06:05 ID:/kKS6M1g0
>>301
携帯で流れが見えないだろうから説明してあげる。

通勤・通学利用客はすぐに変更しない。例えばTXを見てもわかる。
　　　↓
TXだけ特別なんだよ。副都心線は違うんだよ。
　　　↓
TXと副都心線は似てるよ。
311 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:06:14 ID:T2lqvwsf0
…なんかいろいろ不思議な駅だなぁ＞小竹向原
312 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:06:42 ID:chpxsIRl0
茨城スレですか？
313 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:09:51 ID:dTJG6Gdd0
>>309
＞しかし渋谷と東新宿に制限３５のポイントつけたのは馬鹿馬鹿しいにもほがある。
東上線池袋への進入の速さを見てみろって言いたいよな。
そのおかげで立ってる乗客はいつも大変だけどｗ
314 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:12:23 ID:iV+lkAF50
sVpEQAQtO氏は
「しかし」「つまり」「そして」の使い方がいまいち間違ってるような気がする。
読んでて頭痛くなってくるｗ
315 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:13:04 ID:sVpEQAQtO
>>307

ATOは自動運転装置だよ。法令でATC導入が義務付けられる。
バックアップは必要だが、快適に走るのは設計者の腕だよ。メトロ以外のATOはいいては言えないがそこそこの出来。
メトロ副都心線は運転出来ないから論外。
10000も最近なのに、緩慢な運転しか出来ない。
316 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:14:19 ID:JliIJtDJ0
副都心遭難しました
遅延閾値は遭難新宿線にならって１０分遅延で●です
317 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:17:47 ID:/PmkMXsf0
週5で副線利用している氷川台民としては、通急、急行は大歓迎であります。

帰りは始発（出発ぎりぎりでも）なので余裕で座れるけど、
最近朝の通急は新宿三丁目まで座れなくなっています。

事故なければほとんど遅延もなく、有線が数分遅れで小竹にくるため、
それに副線も影響をうけるぐらい。
前から朝夕ラッシュの有線遅延はあったのであまり気にはならず。
318 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:25:37 ID:sVpEQAQtO
>>313

これは完全な設定ミスだよ。
渋谷は東急と話し合って４線にして、ポイントも制限６０に変える必要あり。
東新宿は待避線に特化するなら駅移動して桜新町や葛西や戸田公園や元住吉みたいにする。
線形も元住吉みたいに制限をなくす。
ここまでしないとメトロ副都心線は駄目駄目路線のままだよ。
319 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:26:45 ID:/Uwt8GM3O
妄想が許されるなら、渋谷―池袋―王子―西新井で作ってればみんなハッピーだったと思う
ダイヤ乱れも少なく、有楽町線のダイヤは糞化せず、メトロだけの運賃で新宿や
渋谷に行ける範囲が広がり、伊勢崎線沿線の利便性大幅うｐ
320 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:27:53 ID:/PmkMXsf0
でも、副線を待ち望んでいた身としてはちょー快適ではあるのだが、
有線オンリーユーザには確かにまんどくさいだけ。

単なる新線開業とは違うので単純にTX、半蔵門線東武乗り入れ的な歓迎ムードではないかも
321 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:34:55 ID:+cIdSlmM0
ID:sVpEQAQtOは、ATCとATSの違いがわかってるのかな？

ATCはATSの地上子を無限大に沢山作ったものなんだよな。
どこを走っても新しい情報を受け取れる。
しかしATSは次の地上子からの信号を拾うまで、情報が更新されない。

つまりATCは情報を面というレールから連続的に拾う
ATSは情報を点という地上子で時々拾う
つまり次の地上子が来るまでは古い情報が継続されるの。

どっちのシステムが賢いかは、小学生でもわかるだろう。
322 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/17(木) 19:37:28 ID:4V0Rf6nzO
ごじゃっぺ
でれすけ
323 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:48:56 ID:OPPgs0Nz0
>>321
つ 1号型ATS
324 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 19:54:17 ID:+cIdSlmM0
>>323
最新デジタル技術を駆使したATS-Pでも、ATSは所詮ATS。
次の地上子を発見するまで、時代遅れの情報でも継続してなさい。

325 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 20:09:56 ID:1Op7qMw2O
新宿三丁目の電光掲示板なんだが各停和光市から急に急行和光市にコロッと種別が変わったｗ
326 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 20:32:13 ID:InxSgAsX0
>>322
茨城県民　発見
327 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 20:51:43 ID:qlgP6J5t0
>>313
あの高速進入はATCになったらどうなるんだろうか…
328 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 20:56:34 ID:LDwpIQUf0
遅延の原因の飛び込む奴（家族含め）に罰則厳しくして欲しい。
通勤時間帯にやるなんてテロリストだろ
329 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 20:56:47 ID:2EHnqfWB0
全体的に早発してる？
小竹17:03発の急行渋谷行きが1分早く発車していった。
330 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:14:12 ID:51tQQICk0
>>95 >>96
じゃあ、7000系全部を副都心線仕様に改造してしまえばいい
そうすればついでに全部前倒しで更新出来るだろうし、Yマークなんか気にしないで済む。
331 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:20:06 ID:udY7yVzK0
今日、神保町の某早売り店で買った鉄道ジャーナル9月号74ページより

>西武鉄道は、新宿方面に池袋線の電車を直通させるメリットを感じていなかったため、
>和光市からの電車はすべて新宿方面、練馬からの電車はすべて有楽町方面へ運行することを希望したが、
>西武鉄道の社長と営団の理事が大激論した末に、営団のクロス乗り入れの主張が最終的に採用されることに
>なったという。

西武はおそらく自社の新宿線のことを考慮して、このような希望を持っていたんだと推測されるが、
まあ、いずれにせよ、クロス乗り入れはハッキリ言って失敗でしたね。

今からでも遅くない。練馬に折返し用の引上線を設置して、
・練馬からの列車は全て新木場方面行き
・和光市からの列車は全て渋谷方面行き
にしてくれ。そうすれば、全ては丸く収まる。
332 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:24:38 ID:1G6fVKL+0
今からでもいいから東急直通やめてくれないかな
東上線沿線から見ると、接続糞で不安定でも渋谷から座れるというのは大きい
でも東急直通したら座れなくなる上にもっと不安定になり、遅延を持ち込むだけの
疫病神にしかならない
8両も東急のせいだし、後から出しゃばってきてかきまわしてんじゃねーよ糞東急が
333 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:27:06 ID:DVGfTaJZ0
　　　.,:;iiilllllllllllllii;:.,　　　　　.,:;iiilllii;:.,
　 .;illl!''　iiiiiiiiiiiiiii ''llli;.　 　.;illl!''　 ''llli;.
　:illl!'　　llll　　　　 'llli.　　 ''ll'　　 ,llli'
　llll 　 　lllliiiiiiii 　　 llll　　 　　.;illl!'
　.illl!, 　 llll　　　　 'llli　　 　　 llll'
　　''llli'; ,llll　　　.;illl!'
　　 　'''llllliiiiiilllll''' 　 　 　　　　llll
334 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:29:07 ID:2EHnqfWB0
>>331
それは営団時代の時のことでしょ。西武は堤天皇が健在の時だし。
今の西武は渋谷直通をアピールしてるから考え方は変わったと思う。
335 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:29:46 ID:nB6hrxZU0
>>332
>>後から出しゃばってきてかきまわしてんじゃねーよ
まさに今、有楽町線ユーザーが糞都心線に言いたいことだね。
336 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:30:20 ID:KBotaBvL0
>>331
東武→有楽町がなくなると客が丸く収まらない
西武→副都心がなくなると俺が丸く収まらない
337 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:31:53 ID:e1Y83pOyO
つーか副都心は雌車イランだろ
メトロ氏ね
338 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:37:52 ID:Mfg8YK/z0
>>337
っていうかF線は成人男子が乗っていい車両も含めて
列車自体がスイーツ（笑）仕様っとことなのかな。
339 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:38:30 ID:i0NJAu8O0
せめて、小竹向原は

１．渋谷
２．新木場
３．西武
４．東武

とはっきりわけてくれれば
混乱しないんだけどね。

どっちの車両出すか
混乱してしばらく止まったりしてるし。
340 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:38:33 ID:2EHnqfWB0
>>337
8両編成にもあるのがね。
西武線の8両は導入してないからややこしいし。
なんでまだ直通すらしていない東急に合わせるんだか。
あとタッチパネル式の券売機の最初の画面に東横や田都の連絡切符のパネルが
表示されてるくせに肝心の西武のパネルはわざわざ乗り換え切符というパネルを
押さないと出てこないのもむかつく。
341 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:42:20 ID:dGAvoCyZ0
924 名前：名無しでGO![] 投稿日：2008/07/17(木) 21:41:37 ID:teo+5BWF0
今日清瀬で人撥ねた特急先頭車両の一番前の席乗ってました。
キキーって急に止まりだしたと思ったらボンって音して
石轢いたかと思ったら人身でした。３０分とまったままでした＾＾
342 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:46:21 ID:4OVzDdif0
>>335
禿同

糞都心線ﾁﾈ
343 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:47:20 ID:G/h/VskX0
>>331
うまくいくわけねーよ。
和光市～氷川台利用者のどれだけが東池袋以東に目的地が有ると思ってるんだ。
344 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:47:56 ID:TgqKTuphO
急行準急早く無くしてくれ。池袋から新宿三丁目に行くのに、無駄な待ち時間が有りすぎ。
345 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:52:39 ID:2EHnqfWB0
>>343
小竹向原で乗り換えればいいだけでしょ。
それで統一されるんだから小竹で右往左往することはなくなる。
346 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:56:28 ID:TgqKTuphO
>>343
おいおい君はスネかじり学生かい？
和光市はともかく平和台や氷川台近辺の住人は、有楽町線で通勤するために５０００万の家を買ったんだよ！
347 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:58:30 ID:1G6fVKL+0
>>344
山手線をご利用ください
てかまあ遠方客向けに急行はあっていいとは思うんだけどね
ダイヤがね・・・
石神井完成して西武10本、有楽町線12本にできれば多少はマシになるかもしれない
それで妄想ダイヤ作ってみたら小竹以西の通過駅も基本5分間隔で1時間2回10分開いて、
小竹では必ず別方向の列車と接続するダイヤができた
西武の練馬三駅も同じ間隔で、直通6本のうち2本は豊島園発着と接続なし
こんな感じになってくれればいいんだが
348 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/17(木) 21:59:28 ID:KK4/JVGx0
>>331
ほほう。
あの　御　用　雑　誌　のRJにしては随分と内情を暴いてきたな。
それとも前々号の大チョンボの罪滅ぼしとして西武の顔を立てたのか？

>>334
当時は新宿線の大深度地下急行線構想があったことも影響してるかも知れんな。
349 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:02:33 ID:LDwpIQUf0
小竹はともかく、次の電車が１番線に来るのか2番線に来るのかを把握しとけよ
今日も朝から右往左往
350 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:06:52 ID:TgqKTuphO
>>347
まあ乗り入れ先は急行でも特急でも結構。だけど池袋渋谷間の競争相手は、ＪＲでなく池８６なんですよ。
副都心線内急行ははっきりいって邪魔。速達性もないし遅延の要因。
351 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:09:32 ID:2EHnqfWB0
>>348
堤天皇は銀座～軽井沢の壮大な路線計画を練っていたらしい。
有楽町線へは10分ごとに急行をどんどん直通させるつもりだったらしいね。
練馬の配線もその影響でああなっているのかもね。
352 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:12:27 ID:3Vk8Z3710
ダイヤの乱れは8連がいるのが大きいね。
副都心改造が終わっても8連が影響するし。
東武も西武も、8連に最後まで難色示してたのが分かるよ。
東急はが(ｒｙ
353 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:12:45 ID:Mfg8YK/z0
>>347
遠方客って、どれだけ「遠方」なの？
副都心線は和光・渋谷間で20.2km。
各停しかない日比谷線、千代田線、南北線より
短い。都営も入れるなら三田線よりもずっと短い。
354 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:14:05 ID:0evi/GU60
とりあえず東京メトロは、ＪＲ尼崎駅を見習って来い
355 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:14:39 ID:3Vk8Z3710
>>351
まだ山の中に、一部買収した土地が残ってるね。
356 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:15:53 ID:x4nZIEQN0
副都心線が山手線と同じ事をしても意味ないでしょ。
西武、東武、東急沿線の客がいち早く「新宿」へ行くための路線だよ。
357 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:22:50 ID:Mfg8YK/z0
>>356
だったら併走する埼京線のように
通過駅にホームのない複々線をつくるか、
途中通過駅を埋め戻すか、
してからにしてほしいもんだ。
358 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:23:55 ID:TgqKTuphO
>>356
早く新宿に行くため駅が深い副都心線を利用するのはおバカさん。急ぐ人はＪＲを使う。
359 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:27:10 ID:6IAKwrFK0
>>351
銀座w
終わった街じゃん。
360 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:53:02 ID:+cIdSlmM0
副都心線もＪＲみたいに新宿～渋谷間を平日日中

急行？１３本（埼京線９＋新湘ライン４）
普通１５本（山手線）だったらだらなぁ。

ところが・・・

急行４本
普通７本

こうなると勝負以前の問題ジャマイカ？
361 ：名無しの電車区：2008/07/17(木) 22:55:49 ID:PYuJeNU60
今日のダイヤ乱れは再びメトロの対応の悪さを露呈させたような。ダイヤ乱れていても準急運転を継続させるなよ…。

ダイヤ乱れ時には区間運転にしてなんとか運転させるのではなく、すべて各駅停車にして区間運転をなるべく避けたほうがいいと思うがね。

今日の午後、池袋→氷川台を移動しようとしてＹ線の池袋で待っていたら準急が来て小竹乗換えでいいやと乗ってみてはいいものも、準急が小竹でつまり、さらに接続する各駅停車も遅れたために10分少々かかってしまった。接続時間無ければ各停でも所要時間8分なのに…。
362 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:57:50 ID:sVpEQAQtO
>>327
それは東武鉄道の設計者の腕次第だな。
363 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:58:35 ID:2Tpna57r0
>>314
それ暗に「論理が破綻して成り立ってない」って言っているよな？
いや、それが正しいがｗ

>>331
発端は東武が新宿方面で納得しかかったのにやっぱ有楽町くれっていったからだろ？
364 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:58:35 ID:KQAk4C5DO
>>358
>>359
そう考えるおまえら上京したばかりなんだろｗ
365 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/17(木) 23:01:28 ID:KK4/JVGx0
>>356
楽に新宿に行くための路線と言い直したほうがよさげ。
366 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:01:41 ID:TgqKTuphO
>>361
どうせ詰まるなら、その時間を各駅停車にした方がみんな喜ぶよな。
367 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:02:17 ID:z7Uf7SHv0
>>130
>>赤塚か成増で登場するあの臭い人は何とかなりませんかね

お～心の友よ！運悪くさっき会っちまったよ。
副都心からの接続電車でも出没するとはな。
１００％進行方向にしか歩いていかないんだよな。
ぐるぐるループしているように思える。
368 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:02:24 ID:hNMI3MYV0
副都心線単体として考えたとき、そのコンセプトは何なのだろうか。
接続路線の多さゆえの乗換用？都内の通勤用？埼玉人のための通勤路線？果てはスイーツ専用線か。

今一度、そのコンセプトを考え直してほしい。そのコンセプトが果たして利用者の求めるニーズにこたえているのか。
それ以上メトロに求めるものはないな。現状。

後今日の事故処理はなかなかのお手前で。せめて要町まで運転してほしかったけどね。
369 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:05:26 ID:mbG8FGAe0
いい加減、国土交通省は動かないのかね
370 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:05:55 ID:/PmkMXsf0
実際東武も西武も池袋駅のキャパや設備投資に余裕があれば、
FY乗り入れなぞせずにも神ダイヤと池袋駅神ターミナルで、
大量に客をさばききれば、沿線住民もどんどん増えて、
収益増でほくほくだったんだろうと。

で、特に東武は埼京、りんかい線に川越方面から池袋以南下車の客を奪われたため、
FY経由でJRより安価に池袋駅以外の主要駅への速達性を追求した結果？
371 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:07:33 ID:2EHnqfWB0
>>368
コンセプトはメトロのパンフレット見る限り4つだよ。
①三大副都心直結
②直通運転とネットワークの広がり
③他社線との接続・アクセス
④急行運転
372 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:08:38 ID:yqcmkRoO0
>>300
東京と地方の鉄道を比較するな
副都心はなくても山手線があるのだから見切りつけることは可能
いまだにまともに運行できないし　今後も同じようなことが起こる可能性はかなりある
やはり三田線のようにダイヤは正確　本数、車両ともにまだ増やせる三田線沿線がおすすめでしょう
373 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:09:59 ID:2EHnqfWB0
>>370
東武はただ繋がってくれれば良かっただけで本格的な地下鉄へのシフトを望んではいないと思う。
20％も減収になるのに、地下鉄への利便なんて重視したくないでしょ。
本心では副都心線に対して快く思っていないはず。
374 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:10:48 ID:3cqiyXXX0
そんなにスイーツ（笑）向け路線なら車内の内装までスイーツ仕様にしちゃいなYo!＞Ｆ線
自分は乗りたくないけど。

今朝は疲れたお。
375 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:12:27 ID:TgqKTuphO
>>364
都会で１時間に４本しかない急行にしがみついて新宿に行くのは、本数が少ない田舎での習性からまだ抜け出てないからだろ？
それとも君はメトロ工作員なの？
376 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/17(木) 23:14:11 ID:KK4/JVGx0
>>368>>371
平行するJR（埼京線）の混雑緩和が最大の「目的」でしょう。
直通や急行運転はそのための「手段」のひとつ。
それぞれが手段として機能しているかどうか、今一度吟味の必要がありそうだけど。

正直言って、東武や西武にとってJRの混雑がどうなろうと知ったこっちゃないわけで。
377 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:15:59 ID:hNMI3MYV0
>>371
おお。メトロは対外向けにコンセプトを出していたのね。意外。
提示された4つを見ると。
①もともと山手があるから、コンセプトとしては弱い。
②埼玉人重視政策。そこそこ強い。
③他社線ねぇ。都営も入ってくるからなんともいえんけど、西側の鉄道網は厚くなったね。
④これまた埼玉人重視政策だね。

ってわけで、見るからに半分は埼玉人向けだね。
決して埼玉人重視するなってわけじゃないけど、東上・西武ともにターミナルあるし、いくら急行やっても直通先で各停しかない現状では…。
志木以南・ひばりが丘以南の客ぐらいしか使わないと思うんだけどね。
それ以北は結局和光市なんかで乗り換えるでしょ。手間変わらないしさ。和光市で楽するか、到着駅ですぐ降りれるから楽するかってこと。

まぁコンセプトがミスったのは丸見えですね。Y準急とか特にｗｗｗｗ
378 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:18:17 ID:0OGGBCdA0
>>368
>事故処理はなかなかのお手前で

朝6時52分の人身事故が15～16時頃に平常化って、
手際いいと言えるのか？
379 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:18:33 ID:2Tpna57r0
>>375
田舎の習性があるような奴は1時間に1本の湘南新宿の特快ではるばる新宿に来るんじゃね？ｗ
380 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:20:38 ID:hjNGAdKL0
副都心線のホームドアって場所によっては
ホームドアの切れ目がドア枠の中心になっていなくて
なんとなく色々なドアの位置の車両に対応できるような気がするが、
実際どうなのか知ってる人いる？
381 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:20:57 ID:nB6hrxZU0
いや、埼玉人を重視するな。東池袋以東の都民を重視しろ
というかF線は東池袋駅を設置すべきだ
382 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:21:02 ID:hNMI3MYV0
>>368
開業当初の時は本気で殺したくなった。優等ボンボンやってたし。F線の切り離し遅くて小竹ｇｄｇｄだったし。
それに比べたらまだましってこと。「なかなかのお手前」なんて皮肉でしか使わないでしょｗｗｗｗ現代の日本人。
383 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:22:03 ID:hNMI3MYV0
382
○>>378
×>>368
384 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:23:06 ID:sVpEQAQtO
>>324
メトロ工作員はこうやって揚げ足とるｗｗｗ
メトロの新CSATCは確かに列車は詰められる。だが普段走る状況で前方に列車がつかえることは稀だろ。
それよりカーブ通過で速度制限されるケースが数十倍多いだろ。
カーブ通過はボトルネックだから出来る限り短い時間で行うのがまともな考え方だろ。
ならメトロは列車詰められることよりカーブ通過の迅速さを考えるべきでは？
副都心線乗ると何も出来ていないことがみえみえだよ。
上手くパターン引けば賢いATOならATCパターンに当たらずに減速出来ると思うが。

ウンコATCと思う部分は
池袋雑司ヶ谷の急カーブ、東新宿前後、渋谷行き新宿三丁目駅進入、渋谷手前
全て大きく減速する部分。
極めつけはやはり新宿三丁目ｗｗｗ
駅進入じに35まで減速だろ。ダイヤ回復で運転士が構内で速度上げたらいきなりガックンブレーキだしねｗｗｗｗｗｗ
385 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:26:05 ID:2EHnqfWB0
>>377
省略しすぎたからパンフレットそのまま書くね。
原文を見て判断した方がいいかと。

POINT!
①東京の三大副都心（池袋・新宿・渋谷）を結びます。
明治通り沿いに走る副都心線はビジネス、ショッピング、エンターテインメントの
主要エリアを結び、南北の移動をさらにスムーズにする地下鉄です。
②相互直通運転でネットワークが広がります。
和光市駅では東武東上線と、小竹向原駅からは西武有楽町線・池袋線と相互直通運転
を行います。平成24年度には渋谷駅で東急東横線との相互直通運転を開始予定。埼玉
県南西部と神奈川県横浜方面がつながります。
③都心へのアクセスがますます便利になります。
副都心線は他の地下鉄を含め、他社線との接続が充実。都心へ向かうルートの選択肢
が増えました。
④「急行」のある地下鉄です。
たとえば池袋～渋谷間の所要時間は、急行を利用すれば11分。平日朝夕のラッシュ時
には「通勤急行」も運転します。和光市～渋谷間は急行25分、通勤急行30分、小竹向原
～渋谷間を急行15分、通勤急行17分で結びます。
386 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:28:06 ID:0OGGBCdA0
>>382
嫌味ですか（笑）　
派手に西武乗入を切り捨ててたようだし、工夫してるようですｗ
>>384
つーかな、お前。
スイーツ副都心線を高速化してどうするんだ。冷蔵庫信者か？
えんがちょ！
387 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:28:17 ID:+cIdSlmM0
まあとにかく都会人に迷惑のかかる地下鉄線内の
準急・急行は無くしてくれ。
埼玉の人は東武と西武の急行と埼京線を使ってくれ。
388 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:34:53 ID:/PmkMXsf0
>>370
なるほど。なら、いまさらだけど東武池袋駅も東横渋谷駅みたいにして、
池袋～志木間複々線でFY乗り入れだったら増収増益でうはうは。

ついでに西武池袋駅も共用にして、池袋駅地下に一大ターミナルを作れば、
みんな（要町～平和台無視）丸く収まったとｗ
389 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/17(木) 23:35:38 ID:KK4/JVGx0
>>387
それじゃJRの混雑緩和に全く役に立たないから
副都心線そのものが無用の長物ということに。
東京電環の中の人のためだけにあんな大金投じる価値ないでしょ。
390 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:39:21 ID:2Tpna57r0
>>384
どうしてもATOをダメなことにしたいなら、数分遅れでも出発後に最高速度-15まで加速したら最後、
数パーミルの緩やかな上り勾配を惰走して速度を落としてカーブに突っ込んだ挙げ句、
分岐機の300m手前から35km/h制限に25km/hで減速して遅れを2分増やすような運転士を消してくれ。
某八王子支社と横浜支社の2割方だがｗ

足を引っ張るゴミが一人でもいる限り、ATOには一生かなわん。
391 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:39:24 ID:0evi/GU60
東京メトロ副都心線をご利用下さいまして、ご迷惑をおかけしております（？）
392 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:42:43 ID:hNMI3MYV0
>>390他
ATOの優劣とかJRが云々とかさ、もうハード面変えられないし他社の汚点つついたって副都心のだめさに影響ないんだから、話題にするの止めない？

って思うのは俺だけ？
393 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/17(木) 23:45:24 ID:KK4/JVGx0
議論そのものが好きなんでしょう。
放っておいてあげなさい。
394 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:45:37 ID:+cIdSlmM0
POINT!
①東京の三大副都心（池袋・新宿・渋谷）を結びます。
ふむふむそれで・・・

②相互直通運転でネットワークが広がります。
有楽町線通勤だからという理由で氷川台でマイホームを建てた人が、
朝渋谷行きが２本連続で来ると怒っていたぞ。

③都心へのアクセスがますます便利になります。
有楽町へ行くのにはひどく不便になったが。

④「急行」のある地下鉄です。
地下鉄に急行など要らない。全体の速度が低下するだけ。
まあＪＲのように複々線なら別だがね。
新宿３丁目より明治神宮前の方が乗降客が多いので、
迷惑を被っている人も多いだろう。
395 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:48:21 ID:2Tpna57r0
>>392
関係ないから尚更いじめ倒すんだろｗ
昔コイツに暴言吐かれまくって思い切り傷つけられた束利用者の代表としてボコしているだけ。
396 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:48:47 ID:0evi/GU60
新宿三丁目で緩急接続が出来れば、山手線･埼京線には無いことで
急行運転は成功したと思う。
しかし待避が東新宿と聞いて既にその地点で絶望した。
397 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:54:57 ID:+cIdSlmM0
>>396
新宿３丁目で土地が取得できなかったのかは知らないけど、
副都心線みたいにダイヤに余裕の無い線は、緩急接続にすると
退避列車の信号が開く時間が遅くなる希ガス。
そうすると全体的ににもたつくのでは？
398 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:55:15 ID:0OGGBCdA0
>>331
>西武鉄道の社長と営団の理事が大激論した末に、

西武の感じの悪さがでてるなwww
強盗慶太、悪党ツツミンだったか…
399 ：名無しの電車区：2008/07/17(木) 23:56:45 ID:PYuJeNU60
POINT!
①東京の三大副都心（池袋・新宿・渋谷）を結びます。
それはいい。三大副都心に池袋が入るかは微妙だが。どちらかといえば品川のほうが副都心としては大きいような…。あれ、品川は都心に入るの？

②相互直通運転でネットワークが広がります。
ネットワークが広がりすぎたせいでダイヤ乱れ時には大変なことに。

③都心へのアクセスがますます便利になります。
優等通過駅ではかなり不便に。特に千川・要町ではY線池袋以東に向かう際、12分列車が来ない時が１時間に３回ある。氷川台～地下鉄成増は１回。
都心へのアクセスが便利になったのは東武・西武の沿線と小竹だけ。その東武と西武の沿線からでも便利になったとは断言できない。

④「急行」のある地下鉄です。
退避設備のない池袋以西（もはや小竹は退避設備にはならない…）では無用の長物。ガラガラな優等の通過は池袋以西の優等通過駅利用者には酷い。
池袋～渋谷間でも緩急接続が出来ないので利便性は下がる。
正直「急行」の設定で喜ぶのは東武・西武の沿線民だけだと思う。
400 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:57:40 ID:uNh/B+QWO
>>321
ATSが時代遅れで頭の悪いシステムなのは認めるんですね
悔しいからってメトロ工作員呼ばわりして揚げ足を取らないでください＞＜
401 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:58:53 ID:0OGGBCdA0
>>398
自己レス。「強盗慶太、ピストル堤」でした。
五島慶太→強盗慶太はわかるが、ピストルの由来がワカラン。
ゴルゴみたいに２、３人やったのか？ｗ
402 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:59:20 ID:2Tpna57r0
>>399
今時のお子様は3大副都心を知らんのか…。
403 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:00:36 ID:nB6hrxZU0
>>399
池袋を侮辱する奴は許さんぞ
404 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/18(金) 00:02:37 ID:KK4/JVGx0
>>395
暗い情熱だなあ…
>>397
各停の運転間隔をなるべく平均化させようと思ったら通過待避のほうがいいね。
各停と急行が１：１でない限り。
405 ：名無しの電車区：2008/07/18(金) 00:05:03 ID:PYuJeNU60
>>397
渋谷方面の場合、急行を退避した各停は急行が次の新宿三丁目に止まるためスムーズに走れない。
和光市方面の場合、急行は前を走る各停に新宿三丁目の手前で追いつくか、スムーズに走ったとしても各停の退避時間が増える。
急行停車駅と退避可能駅が隣り合っていろというのは…。

>>402
池袋が発展しているのは分かるが、副都心と言えるかというと正直クエスチョンがつくような…。
406 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/18(金) 00:05:35 ID:KK4/JVGx0
>>398
さほど鉄道業に興味を示してなかったTTMのほうが
結果論として真っ当な主張を繰り広げていたのが興味深い。
407 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:05:35 ID:1Op7qMw2O
>>399
＞ 正直「急行」の設定で喜ぶのは東武・西武の沿線民だけだと思う。

何このゆとり
副都心線の運賃が頭に入ってないのかなぁ?
408 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:06:51 ID:1GWDCrP40
>>399様
貴殿のまとめに完全禿同。
ﾏﾝｾｰ厨はどうでもいいとして、
ﾄﾄﾛの往生際の悪いこと。
いつまでこんな状態続けるのか。
409 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:13:33 ID:mc3ZKjZI0
世界二番目に利用客の多いターミナル駅を擁する池袋なのに、
副都心じゃないって正直舐めすぎ
410 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:15:13 ID:5v3p8XrS0
そういえば「山手線時計回りの法則」なんてのがあったような･･･
411 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:15:24 ID:jI+fMiwS0
>>409
部外者のイメージ的には難波や天王寺といい勝負だからな。ｗ
412 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:15:37 ID:0KyT92/o0
>>401
逆
実際撃たれたとかだったと思う
413 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:15:51 ID:Qh9+j7DdO
明治神宮前の方が新宿三丁目より利用者多いってしつこく書き込んでるのは同一人物？
そりゃ千代田線と丸ノ内線単独の利用者込みの場合の話だろーが。
414 ：名無しの電車区：2008/07/18(金) 00:16:17 ID:MKLE7v+H0
>>405
自己レスだが、確かに調べたら池袋も三大副都心だった…。品川は新拠点なんですね。

>>407
言葉足らずでしたね。申し訳ない。私が言いたいのは「急行」設定で喜ぶのがメトロ沿線民＜東武・西武沿線民、ということでして、不満を抱く乗客、及び運賃面から利用を避ける乗客のほうが多いことは想像に難くないことです。
415 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:16:59 ID:UXEcylBfO
♀遮が中間車両に再設定される話はどうなった？
416 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:21:01 ID:QsgGsMEn0
>>411
天王寺のお友達は上野でしょ？
動物園もあるし・・・
417 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:21:31 ID:ObVvUesi0
F線や小竹の配線が悪いようにみえるけど

やっぱｗ準急、急行、通急が一番の元凶だな
なくせば誰も文句いわなくなるんじゃね？
418 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:24:44 ID:VjpZrsyg0
千川短路線を設置すればいいものを…。
でも和光市方面発着ホームに制限速度が付いてしまうのが難点だな
419 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:25:43 ID:+Z+zZnEr0
いろいろな意味でいい経験をした。
コケタの接続とか、事故時の対応まで含めて、
これだけの糞ダイヤなんて、正気の人間なら絶対に組めないぞｗ
「史上空前・前代未聞の糞ダイヤ」の具現化した結果を、
俺達は身をもって体験しているという訳だ。

平成20年6月14日　副都心線開業ダイヤ、
鉄道史に残る最悪の糞ダイヤとして、後生まで語り継がれるだろうね。
420 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/18(金) 00:26:21 ID:Ui7tFolS0
>>416
頭端式ホームもある。
しかも年々比重が低くなっている。
421 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:30:54 ID:QsgGsMEn0
池袋は上野とともに埼玉県の玄関です。
池袋は腐女子と執事喫茶の街です。
池袋は赤羽と同じく朝から立ち飲み屋があいてます。
池袋は芸術劇場があります。上野は芸術大学があります。
池袋の西武デパートの水着の売り上げは世界一です。
池袋は劇場通りを新宿方向に進むと突然民家に塞がれてます
池袋は激安ソープ日本一の街です
池袋はなんと立教大学があります
池袋は東京で一番高いビルがあります
池袋北口は日本語と中国語が公用語です
池袋駅は新宿・渋谷駅より深夜帯のＤＱＮ度ははるかに低いです
422 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:42:15 ID:5164Lmnw0
今は埼玉からの玄関口いっぱいあるんだけどなぁ～
マジレス禁止でしたかｗ
サーセンｗｗｗ
423 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/18(金) 00:44:24 ID:Ui7tFolS0
池袋は埼玉人の心のよりどころ。
424 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 01:01:36 ID:DC9oLiIb0
副都心線は最初から渋谷～和光市で計画されてたが。
計画の遅れと共に、有楽町線が変な延び方しちゃったせいで、
現状のような不思議な状況になってるんだよな。
もう有楽町線は池袋どまりでいいよ。
425 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 01:04:48 ID:42wvOAJK0
まぁそんなこといったらもともとは丸の内線が（ｒｙ
426 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 01:13:01 ID:lgIGnlPU0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%AF%E9%83%BD%E5%BF%83#.E6.9D.B1.E4.BA.AC.E3.81.AE.E5.89.AF.E9.83.BD.E5.BF.83
副都心は東京都がきちんと定義してるんだよ、低学歴の馬鹿ども
427 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 01:14:06 ID:mHNomChQ0
>>394
>③都心へのアクセスがますます便利になります。
有楽町へ行くのにはひどく不便になったが。

あるあるwww
428 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 01:23:38 ID:r2fdnPZS0
>西武鉄道は、新宿方面に池袋線の電車を直通させるメリットを感じていなかったため、
>和光市からの電車はすべて新宿方面、練馬からの電車はすべて有楽町方面へ運行することを希望したが、


ってことは何、西武はあの有楽町線の本数を全て受け入れるつもりだったの？
こっちの方が信じられない。
429 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/18(金) 01:25:37 ID:Ui7tFolS0
>>428
んにゃ。別に不思議でもなんでもない。
石神井公園までの複々線化が間に合う前提で話していたんだろう。

いや、当初の計画だと保谷までか？
430 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 01:28:41 ID:asU/sbzK0
>>429
多分、保谷まで延びてもきつい
まぁ、当時とは沿線状況が変わっちゃったからねぇ
431 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 01:31:57 ID:yryf/Wfu0
>>421
ふしぎなふしぎな池袋～♪
432 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 01:35:46 ID:loXdx9TV0
>>401　ピストル堤・・・・おそらく艶福家だった面を含めての由来かと。
堤康次郎が手につけた女なんてはっきりしたもので100人は軽くいったといわれる。

セゾンの堤清二とコクドの堤義明も異母兄弟。しかも清二の実母は不詳らしいし。
433 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/18(金) 01:44:10 ID:Ui7tFolS0
>>430
どれだけの本数を受け入れられるかは、
複々線の長さじゃなくて折り返し設備の充実度で決まる。
保谷まで複々線が延びたとして、あの土地なら引き上げ線の2本や3本簡単につくれそう。
434 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 01:54:01 ID:Ialkc+fL0
あまりにも可哀想な方々がいるので書いておく。

ピストル＝現金

そもそも初代の康次郎のことだから話題と関係ないし。
副都心にしろ堤にしろATSにしろ、無知は仕方ないとしてぐぐってすぐ出る物だろうが。
何で平気で分からんかったり間違ったりするのよ。

>>424
そりゃ「副都心線」はな。
13号線だと、そもそも新宿から南のルートが21世紀に入ってから定まったからな。
ちなみに両乗り入れは計画当初からの決定事項。
435 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 02:06:00 ID:Ll9Nx0rEO
>>414
あぁ、そういう事か
こちらこそ変な事言って申し訳ない
436 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 02:59:14 ID:WM6aU36J0
全部10両編成にすれば運用にも柔軟性が生まれ
各駅停車と急行の編成の区別もなくなり上手くいくと思うのだが。
へんなところでケチるからこういうハメになるものだと思う。
ついでに運行案内も何両編成かの表示もいらなくて済むというメリットも。
もちろんダイヤが乱れたときには全て各駅停車にするという選択肢もあるが、
急行運転のメリットはそれなりにはあると思うので、前者でいってほしい。
結局のところ金をかけるところには金をかけて改善せよといいたい。
437 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 03:54:39 ID:tqbAumaH0
>>436
8連はケチった訳じゃなくて
東急絡みね。
後の混乱避けるために、開業時より投入。
438 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 05:51:14 ID:oIpiGaJA0
結局
後の混乱避けるために、開業時より混乱。


439 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 06:01:07 ID:4B5Y4pRf0
昨日のような事態になった時に
コケタで切り分けできないのかね
西武線→コケタ
コケタ発有線・副線みたいな感じで
副線の復旧遅いせいで
有線に影響与えるのを止めて欲しい
440 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 08:05:47 ID:0erKJUg6O
>>378
どうせメトロ工作員だろｗｗｗ
すぐ副都心線を切ったのは、賢明な選択だったが。

＞ 朝6時52分の人身事故が15～16時頃に平常化って、
＞ 手際いいと言えるのか？

既に容量超過だから何も出来ないのだろう。小竹向原は完全なオーバーフローだろｗｗｗ
441 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 08:07:32 ID:QsgGsMEn0
国土交通省の指導で急行・準急運転大幅削減は決定的だな。
442 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 08:15:43 ID:ReLlOy5T0
しかし、うん国交省からダメトロが天下りを受け入れることで指導に手心が加えられて黙殺・・・
443 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 08:18:50 ID:0erKJUg6O
まあこの路線は地元民もあるが束、東上線対抗ダヨ。
急行１１分、普通１６分はいい例。
メトロ工作員がスレまで建てたから。
が実際は遅いダイヤだし遅延当たり前だし。
留めは地元民無視
444 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 08:20:06 ID:1GtKfz1o0
急行削減はいいとして、その前に東新宿駅急行線への乗車口設置は必須だな
停車する時退避線にいちいち回らないといけないのはマズイ
445 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 08:26:46 ID:AprsE4V60
>>440
A線の発メロも名称が「オーバーフロー」だそうで
446 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 09:05:00 ID:pBop0lG30
副線も利用者確実に増えてないか?
小竹8:15頃の急行なんて当初は空席があったくらいだけど、
近頃は立ち客もかなり目立つ。
447 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 09:17:36 ID:GMRpRAliO
漏れは帰宅時に１００％の着席率だよ。混乱日を除いてな。
448 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 09:27:38 ID:Fhx26mUo0
>>447
どこからどこまで乗るのかを書いてくれないとそのデータは意味が無い。
449 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 09:35:42 ID:dv5YVl0w0
今朝、埼京線下りが異様に混んでたので、また福線止まったのかと思った。
何だったんんだろう？
450 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 09:37:47 ID:8iDdMTyMO
今小竹向原で急行に乗っているんだけどさ。後からきた普通渋谷行きが急行を追い抜いて行ったんだけど…、今池袋手前で前に電車が詰まっているからって止まって、池袋でも長い停車時間、これって急行の意味ないじゃん。こんなダイヤって他にもあるの？
451 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 09:39:08 ID:Fhx26mUo0
>>449
湘新が送れてたからじゃない？
452 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 09:58:24 ID:dv5YVl0w0
>>450
その渋谷行き普通はダンパ線に退避してて、
君の乗った急行が池袋に向かう途中で知らない間に追い越してるんじゃ？
>>451
なんだそうか。
453 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 10:00:20 ID:gLxTERvQ0
急行が4/Ｈってことは急行線用にもう一本単線を作っておけば、それを急行線用として走らすこともできたと思う。
で、複線は鈍行専用にすれば、ＪＲに対抗できてたかも。
454 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 10:15:31 ID:0ORDRKQa0
急行は平和台からの上りは各駅停車にせよ、これにつきよう。
地下鉄という電車は都市住民のための電車であり、成増から下りの郊外から先を急行によろしい。
急行は西武や東武が自分の路線で作ればいい。
２３区内を走る地下鉄はすべて各駅停車にすべし。
平和台からの先の上り駅はすべて各駅停車にせよ。
455 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 10:21:19 ID:lhQw4EBK0
べき厨乙
456 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 10:48:22 ID:muGOiW1BO
>>454
賛成。
氷川台は引き続き急行通過でよろしく。
あの駅を通過なら和光市から東新宿まで左側のドアは開かないから快適。
457 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 10:51:44 ID:pBop0lG30
>>454 >>456
平和台厨乙
458 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 12:05:00 ID:yDVizzos0
>>456
ドアの前に立つんじゃねーよ！
459 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 12:05:33 ID:0ORDRKQa0
＞＞４５６、４５７
ちゃんと読め。
有楽町線、副都心線のプロパーの駅はすべて停車する言うこと。
氷川台からのぼりいうことは平和台、千川、要町、
雑司が谷、西早稲田、東新宿、神宮前すべて停車すりゃええんや。
460 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 12:08:03 ID:lhQw4EBK0
べき厨乙
461 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 12:21:53 ID:hnPvWHLs0
小手指628発渋谷行き
新宿三丁目まで座席が9割以上うまるようになってきた
以前は小手指発一分前でも
余裕で座れたが
462 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 13:27:40 ID:muGOiW1BO
氷川台は廃駅に。
463 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 13:28:19 ID:RjxEz38RO
とりあえず、種別を整理して化けるのはやめたほうがいい。昼間だと
副都心線急行～西武快速または東武普通→快速

にしたほうがわかりやすい
464 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 13:34:40 ID:Ll9Nx0rEO
逆だろ
465 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 13:42:01 ID:QMvIiGgg0
結論。千代田線のダイヤはわかりやすくて神。有楽町線、副都心線とはえらい違いだ。
466 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 14:20:55 ID:LIw2yRqW0
種別を減らすというのであれば、各駅停車のみにすべき。
そうすれば行き先だけ気にかければいいので利用者の混乱が少ない。
467 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 14:21:20 ID:DZBh0XYUO
皆様の賛成多数によりまして、副都心線廃止論の動議を可決いたしました。
468 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 14:24:21 ID:YOUpHnjd0
ﾈﾀばかりで現実的な話が全然ないな
469 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 14:39:38 ID:tqbAumaH0
>>468
ならおま(ry
470 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 14:44:35 ID:CT5Fc8vn0
>>405
東西線の葛西と浦安

>>444
東新宿の通過線は壁を壊せば線路が見えるし
非常時には通過線側から脱出できるから改造は比較的容易だ
471 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 15:24:26 ID:wRdCp3gL0
小竹の３複線区間の真ん中２線を、異常時に西武からの引き揚げ線にできないのかね？
何のためにあれだけの線路を敷いたのかと（ｒｙ
472 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 15:29:57 ID:a3SL9dM9P
平面交差のために無駄に余裕取ったんだろう、留置に使えずかえってあだに
473 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 15:33:52 ID:pBop0lG30
>>470
通過線側にホームを設けて、
各駅停車は直線側、急行は待避線側をゆっくり通過させればいい。
474 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 15:40:44 ID:1GtKfz1o0
>>465
直通各停我孫子行きが12分間隔、じゃ神にはほど遠いです。
和光市行きは終点で池袋から東武の列車が来るから困らないだろうが、
常磐線各停は千代田線直通しかないから、綾瀬行きに乗る意味がない。
475 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 15:51:16 ID:1GWDCrP40
>>471
たしか以前、2番線から有線千川方面に向かうとき、
まっすぐ進むかわりに、
一旦渡り線で北から2番目の線に移って、
再び渡り線で有線のA線に入っていた
時期があったように記憶してる。
（但しB線では千川から3番線に入るときは直進）
勝手に北から3番目の線は西武専用かと思ってた。

>>474
たしかに常磐線各停は少ないなあと思うが、
綾瀬以東はあくまでもJRの問題であって、
千代田線ではない。
476 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 16:14:14 ID:muGOiW1BO
>>465
たとえわかりやすくても、6分間隔で休日の昼間も混んでいるようなダイヤでは、
神は神でもせいぜい貧乏神ぐらいじゃないか？
ま、そんなたとえで言えば、副都心線は他線に厄災をもたらす疫病神かww
477 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 16:21:14 ID:GMRpRAliO
>>450
地下鉄に急行は不要。急行は田舎での速達性を向上するもの。都会では邪魔だし逆に速達性を阻害する。
478 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 17:00:03 ID:2vumHo0e0
>>347
それをダイヤスレにup希望
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214829223/l50
東横直通後のダイヤ考えてるんだが、元町の折り返しによる制約で色々うまくいかなくて。
拙案は後日ダイヤスレに。
479 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 17:01:52 ID:3RnRYJrEO
>>477
ｴｱ快なんてその典型例だよな
480 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 18:11:36 ID:Z9wYDR4E0
おい、大変だ！
千川駅通路途中にある小さい液晶案内TVが「準備中」だったのが、稼動していたぞ。




無論、改札前にあるLED行先案内板は「準備中」の紙が付いたままですがw
481 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 18:17:56 ID:Kmw1nWCd0
>>480
改札前の案内板はホームで出してる情報をそのまま持ってくるだけでいいのに
何を1ヶ月以上も調整してるんだろう
怠慢だな
482 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 18:42:06 ID:0erKJUg6O
>>477
俺は地下鉄急行は反対しない。高速化怠った鉄道会社は必ず消される運命。
大事なことは都心部は毎駅それなりの利用者がいて普通列車が強い存在なんだよ。
だから急行は極力普通列車の運行を阻害しないダイヤが必要なわけ。
束の山手線と最強線、中央線緩急、山手線と京浜東北線と東海道本線は緩急分離して迷惑かけない。
だから不快な東新宿待避は止めて小竹向原で緩急接続して渋谷まで普通列車を抜かないようにすること。
483 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 18:49:48 ID:0erKJUg6O
朝晩はサービスするために東上線から有楽町線乗り入れ必要だが昼間は東上線ー副都心線、西武ー有楽町線分離した方がいいかも。
484 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 18:55:30 ID:jYyqd82RO
Ａ線コケタで客同士のトラブルで７分遅延

なぜ下ろして処理しない？

この会社池沼だな
485 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 18:59:33 ID:jYyqd82RO
要町８分遅延

ダメトロ氏ね
486 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 19:08:12 ID:42wvOAJK0
１００００系（のつもり）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼|| .　　　┌────┐　　　| |
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼|| :　　　└────┘　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣
　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ
487 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 19:09:13 ID:jYyqd82RO
遅延証明書もらったけど謝罪の一言もない

こいつらホントに客商売なのか？
488 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 19:15:26 ID:Fhx26mUo0
＞客同士のトラブル

暑い夜がますます暑くなるな。
489 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 19:19:53 ID:6HHtcrgeO
今渋谷だが、客同士のトラブルでダイヤ乱れるってww
490 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 19:24:46 ID:2U01cZwY0
>>487
ほとんどの遅延は「お客様混雑」ですからねー
…いい客商売だ。w
491 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 19:36:57 ID:CTqnT+HzO
関東運輸局から警告ｷﾀｺﾚ

ソースは産経MSN
492 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 19:42:35 ID:vPwm4CHy0
これか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080718/crm0807181704045-n1.htm
「連続トラブル遺憾」　東京メトロに警告文書
2008.7.18 17:04
493 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 19:43:01 ID:IWQKTy6a0
なんだ文書で警告か・・・責任者、呼びつけなさい！
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080718/crm0807181704045-n1.htm
494 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 19:46:19 ID:JDhJtSRV0
関東運輸局プレスリリース　東京地下鉄株式会社に対し警告文章を発出
ttp://www.ktt.mlit.go.jp/press/0807/rs_p080718.pdf
495 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 19:50:24 ID:yDVizzos0
すでにF線に対しても警告してたのか。

>当局から徹底した原因の究明と対策の検討を指示していたところであるにもかかわらず
496 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 19:51:20 ID:SIhnEjVd0
>>491
今回の警告は、半蔵門線について。
たしかに「副都心線の件で対策を指示したにも関わらず」ともある。
講じた処置を文書で報告するんだと。結構厳しいね。
497 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 19:56:45 ID:9x04Xhdu0
>>493
>関東運輸局鉄道部長室にて、東京地下鉄（株）に対して手交

呼びつけられているよ。しかも、鉄道部長がメトロの統括安全責任者に対して、
直接文書にて警告（行政指導）しているから、結構重たい。

課長～担当者レベルでは、副都心線開業以来、さんざん指導していた模様。
498 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 20:17:48 ID:0ORDRKQa0
西武線がどうだ、東上線がどうだ、
小竹向原でどうしろこうしろ。
そんなことは有楽町線や副都心線の利用者には関係ない。
小竹向原から先の上り駅は全て各駅停車にして、
早朝と深夜を除いて、５分感覚で運行する。
余計なことはしないで
ただ、それだけをすればいいのだ。
営団地下鉄、それは都会人の乗り物だ。
日本一のエリート電車、２分間間隔で動く山手線を見習わなければならない。
499 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 20:27:00 ID:hWlgWDA80
>>377
それはあるかもね。
いくらメトロが東武の客を取り込みたいと思っても直通先の東武は各停しかよこさない分には
遠くの客は優等列車で池袋乗り換えで来るから意味がないな。
そうなると積極的に誘致しようとすると西武方面の客になる。
西武なら快速という中間種別をよこしてくれてるから中距離客の取り込みもしやすい。

となると結局現時点で考えると西武乗り入れの小竹まで優等入れて東武方面に関しては各停
がベストとなる…あれ、このスレでさんざん言われてることじゃん。
500 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 20:32:00 ID:hWlgWDA80
あと、急行運転の先駆けの都営新宿線は実際上手く言ってるのか？
あまり乗らないので乗る人に参考として聞きたいんだが。
501 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 20:35:18 ID:XntuRN5Z0
で結局最後のに残ったのはＪＲと大江戸線かよｗ
502 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 20:42:18 ID:jdcKeWZr0
>>444
ホームがあり快速の通過待ちしないのに
各駅停車は待避線に入る妙典
そんなクソダイヤを運用しているのは東京メトロ

なのであっても無駄です
503 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 20:54:34 ID:r2fdnPZS0
DO! TOKYO HEART

さぁ、はじめよう。

東京をもっと素敵な街にするために。

安全へのさらなる取り組みを。

思いやりのあるサービスを。

もっと快適なネットワークを。

東京メトロは次々と形にしていきます。

まずは、副都心線開業から。

DO! TOKYO HEART
504 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 21:12:21 ID:hoJ+nvK70
>>499
埼玉県内の東上線の駅から新宿・渋谷方面の場合、東上＋池袋乗り換えＪＲと
和光市乗り換え副都心線、通勤定期運賃で副都心線経由が安くなる境界線は、
ふじみ野。普通運賃だともう少し先の駅でも安くなる区間が出てきますが。

副都心線内優等の列車を東上線内各駅停車にしておけば、運賃面で
競争力のある駅からの集客を見込めて､それはそれで理屈に合って
いると思うのだが。
この区間は、東上線の準急が減便になっている区間でもあるので、
減便になった準急の埋め合わせにメトロの優等を使っている可能性も。
505 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 21:22:35 ID:0erKJUg6O
>>503

DO! TOKYO HURT

さぁ、はじめよう。
東京をもっとみじめな街にするために。
過剰安全へのさらなる取り組みを。

思いやりのないサービスを。

もっと不快なネットワークを。

東京メトロは次々と悲劇を形にしていきます。

まずは、副都心線開業から。

DO! TOKYO HURT
506 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 21:26:43 ID:0erKJUg6O
>>502

＞ 各駅停車は待避線に入る妙典

しかも３５までガックンブレーキで強制減速させられて、決め手はメトロ自慢のトロトロORP!

＞ そんなクソダイヤを運用しているのは東京メトロ
＞ なのであっても無駄です

ピンポーン！
１００点満点で～す。
507 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 21:30:10 ID:0erKJUg6O
メトロ工作員よ！
馬鹿にしてやったが副都心線の現実はこうだろ。
毎日遅延で東京を傷つけます。

TOKYO HURTにしたらｗｗｗｗｗｗ
508 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 21:33:02 ID:22MKsvVJ0
国土交通省関東運輸局は１８日、東京地下鉄（東京メトロ）に対し、
安全・安定輸送への取り組み強化を求める警告文書を出した。
先月開業した副都心線の一連の混乱や、１６日に半蔵門線半蔵門駅構内での車両故障で約２時間ダイヤが乱れたことなど、
トラブルが相次いでいることに対する措置。

　関東運輸局は、施設や車両の総点検を指示し、講じた措置について速やかに文書での報告を求めている。
509 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 21:37:15 ID:Bpddpn3YO
ゴルァー！
7000系、何で冷房入って無いんだ！
ふざけんな！
新路線に新車を投入しないダメトロ、暑さも加わってイライラが最高潮だよー！
池袋2127 渋谷行き各停06S
510 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 21:50:02 ID:oV68yjAI0
>>498
山手線は朝は2分30秒間隔
昼は４分間隔です

昼は205系化したときに3分30秒になったが、去年頃から4分になった

毎時の発車時刻を統一し便利に！というのがJRの主張
511 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 21:50:24 ID:fOA4TYEI0
新宿三丁目駅をもう少し大きな駅にしとけば良かったのに。
せっかく新宿一の繁華街の真下にあるんだから。
512 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 21:52:29 ID:0erKJUg6O
>>509

＞ダメトロ、暑さも加わってイライラが最高潮だよー！

いつも不快な東京ヘドロで～すｗｗｗ
513 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 22:10:30 ID:dyhhxmnT0
東京ヘドロ。ざまーみろ。警告文だがどうせカエルの面に小便だろう。
なにせキングオブ殿様商売だしな。

>>509
7000系の空調も酷いが、車外のLED表示機も状態が悪い。
514 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 22:12:37 ID:U/tHNT7XO
>>513
独占禁止法に引っ掛からない
言葉の綾
515 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 22:13:32 ID:r2fdnPZS0
ってか遅延の責任は西武でしょ。
メトロが全ての罪を被せられて警告されるのは不憫。
516 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 22:16:10 ID:oV68yjAI0
>>515
相互直通運転というのはそういうものだと思う
それが嫌なら相互直通をそもそも考え直した方がいい

時々、他社線が原因の際は「何とか線内での人身事故のため」とくどいぐらい放送して
自社線が原因の時は放送もだんまりを決め込む往生際の悪い路線もあるが
517 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 22:24:49 ID:Z0NmNuBI0
区間運転やら極端な手に出ても対応しきれないなら、どっちも同罪です
518 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 22:25:52 ID:r2fdnPZS0
>>516
単にクレームはメトロではなく西武へと言ってるわけだから
相互直通運転自体がどうこうではないでしょ。
519 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 22:53:34 ID:IZjRaQWx0
>>494
ハッハ、ワロスｗ
520 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 22:58:13 ID:Yyayk2670
>>500
そこそこ成功してるんじゃないかなって思う
521 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 23:05:01 ID:JmrvNDru0
副都心線の小竹～渋谷間て、車両留置して置くところって無いよね確か。
522 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 23:05:15 ID:AzgVunHeO
運輸局GJ。
でもメトロには糠に釘かもな。メトロが言いかねないいいわけでも考えてみた。

半蔵門線でトラブルがありましたが…
―東急の職員が未熟なせい。鷺沼の野郎め、きちんと整備しろ！

副都心線がトラブル続きですが…
―全部乗り入れ先のせい。ATOの調子が悪いやつも他社のだし、しっかり調整しろ。
西武は人身事故起こすな馬鹿。こっちは被害者だ。
小竹問題？客が混むせいに決まってるだろ。早く慣れろアホ。


まぁこんな事言ったらぶっ殺しもんだがwwww
523 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 23:11:15 ID:ZnM1HwYlO
警告以前にやっぱり注意頻発させてたんだな。

>>500
何をもって上手くいってると言うのか基準が分からないが、京王に何か起きない限りは実にスムーズ。
5月に信号トラブルがあったが30分ほどで再開してたし。
524 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 23:14:03 ID:MWPCt/8RO
このスレは有線ユーザーでない香具師が多い件ｗｗｗ
茨城の田舎物ばかりだな。
525 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/18(金) 23:17:39 ID:+hHp1q7C0
>>500
新宿三丁目にとマラないのはホモとして遺憾である。
526 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 23:17:53 ID:qGjV3saFO
上でTXとの比較があったけど、15万やら17.4万やらの数字は新設の池袋～渋谷における予測の数字だから8.9キロの輸送人員でしょ？

てことは約20キロで40万人の南北線と既に密度ではあんまり変わらないのな。比較対象が正しいかは別としてwwwwww
527 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 23:21:53 ID:SIhnEjVd0
>>521
新宿三丁目
池袋側に引き上げ線あり。将来東急車はここで折り返す予定。
528 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 23:29:57 ID:vFKRQWjx0
副都心線の最大の欠陥は、要町・千川・小竹向原の3駅に分離運転用の折り返し設備が1つもないこと。

どれか1駅にあれば分離運転突入でも大して困らないのに。
529 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 23:32:47 ID:GMRpRAliO
もうすぐダイヤ改正。通過ヲタ涙目。
530 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 23:35:13 ID:mZ6bFVRX0
東京地下鉄株式会社に対し警告文書を発出
東京地下鉄（株）副都心線等の輸送障害について、関東運輸局鉄道部長
（中山康二）から東京地下鉄（株）安全統括管理者（奥義光）あて警告文書
なかやまこうじおくよしみつ
を発出しましたのでお知らせいたします。
１．発出日時・場所
平成２０年７月１８日１３時３０分、関東運輸局鉄道部長室において、
東京地下鉄（株）に対し手交しました。
関東運輸局住所：
横浜市中区北仲通５丁目５７番地横浜第二合同庁舎１７階
２．添付資料
警告文書〔別添(写)のとおり〕
[担当者]
関東運輸局鉄道部
安全指導課高野、笠原TEL：045-211-7240
［配布先］
横浜海事記者クラブ、神奈川県政記者クラブ
531 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 23:58:26 ID:QsgGsMEn0
開業後たった２ヶ月でダイヤ改正か。
お連れ様。
532 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 00:03:44 ID:r2fdnPZS0
2ヶ月じゃダイヤ改正はできない。
停車時間に余裕をとるとか一部列車の発着時間変更のような
小さな修正程度でしょう。
533 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 00:05:29 ID:VjpZrsyg0
とりあえず、千川短路線はこのまま完成しない状態になるんだろうか…。
534 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 00:07:26 ID:Vfoyba23O
>>521
副都心線上り始発は新宿三丁目始発。前日最終渋谷着→新宿三丁目引上線に回送
→翌日上り始発に充当…なんでないかい?あの引上線は、現段階では留置線だろう。
535 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 00:09:26 ID:tXiEdxef0
>>527
8連といい、三丁目のY線といい、4年後のことばかり見据えてるんだから…
でもいざ直通開始したら、渋谷～和光市間で留置線1本じゃ足りない悪寒ｗ
本当にこのていたらくで東横線をドッキングさせる気なのかよ
536 ：名無しの電車区：2008/07/19(土) 00:11:58 ID:z2WS2RDe0
新宿三丁目の留置線は２本は欲しかったね。１本じゃ折り返しに間に合わないことが出てきそうだし。
537 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 00:13:00 ID:gpWuxcpQ0
>>534
新宿三丁目始発の初電は、前日のイケ滞泊の編成が当日に新宿三丁目へ回送するそうな
538 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 00:13:37 ID:Lcm1UiplO
本当にダイヤ改正すんの?

したらもっとダメになりそうな気がするのは俺だけかな?
539 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 00:13:59 ID:7WofGExk0
メトロ中目黒で何人殺したんだっけ？

540 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 00:14:42 ID:7WofGExk0
また、脱線とかで被害者出なければいいな。

541 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 00:18:37 ID:mWPKdfxA0
>>500
結構うまくいっているかと。

地下鉄だけど、都心のいいところばかりを走っている訳ではなく、
通過するのがおしい…という駅が相対的に少ない点など、
副都心線にも共通する点は多い気が。

やりかた次第では、副都心線急行もいけると思うけど、
まずはノウハウの蓄積期間ということになりますかね。
542 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 00:18:56 ID:UREPzzwaO
東横からの新宿三丁目折り返し、一時間で４本くらいか？

朝ラッシュ時に東横からの新宿三丁目行き運転したら、今の半蔵門線の半蔵門駅より酷くなりそうだな。
543 ：メトロに警告書が届きますた・・・：2008/07/19(土) 00:21:39 ID:dl8pWGz70

安全・安定輸送に対する取り組みの強化ついて（警告）

　鉄道の安全・安定輸送については、
機会あるごとに注意を喚起してきたところであるが、
平成20年7月16日、
半蔵門線半蔵門駅構内で発生した車両トラブルにより
車両機器から発煙し、
約2時間にわたって列車運行に支障を来した。
　貴社においては、
6月14日に開業した副都心線においても多くの輸送障害を
発生させ利用者に多大な影響を与えたことから、
当局から徹底した原因の究明と
対策の検討を指示していたところであるにもかかわらず、
再びこのような輸送障害を引き起こしたことは
誠に遺憾である。
　よって、夏季輸送における施設、車両等に対する総点検を
更に強化するなど、
安全・安定輸送の確保に万全を期すよう警告する。
　なお、講じた措置等については速やかに文書をもって
報告されたい。
544 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 00:22:59 ID:6YrgQRp40
>>542
おそらくそう。
東横渋谷口が毎時16本。
副都心線との差が4本。
545 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 00:23:28 ID:m+GtxUDi0
鉄道には
・一つの都市の中を走る「市内電車」
・都市と郊外を結ぶ「郊外電車」
・都市と都市を結ぶ「都市間電車」
があるのだが、
市内電車の副都心線と郊外電車のTXの利用者数を比較している残念な人がいるな～ｗｗ
546 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 00:29:11 ID:LFmlQCelO
>>541
急行運転はいいが、線形、設備、車両性能を大幅に向上させて欲しい。
今のままでは無理が来てホームドアに挟まれる事故やトンネルが起こる。一度営業休止にして追加の改良工事やれよ。
547 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 00:34:58 ID:6YrgQRp40
副都心線は市内電車なのだろうか？
548 ：名無しの電車区：2008/07/19(土) 00:39:42 ID:z2WS2RDe0
>>545
副都心線は市内電車というよりは、池袋・新宿・渋谷を結ぶ都市間電車の面が強いと思うのだが。
549 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 00:45:37 ID:UiSQ6b4o0
都市は東京都だろ
池袋などは東京都の（副）都心であり、
それら自体を一つの独立した都市として数えるのはおかしい
550 ：音速の名無しさん：2008/07/19(土) 00:52:06 ID:BurIQy550
>>515
不憫とかそういう問題ではないと。

地下鉄での急行運転という一つの理想を形にして見せた事は評価してもいい。
でも、その理想を支える下部構造が脆弱すぎはしないか。

いろいろな要素が重なってトラブルが起きる事はある。
問題はそのトラブルをどう上手に解決して、ユーザーに不満を与えないか。
そして、そのトラブルを減らす努力をどう講じているかの姿勢を見せる事だと思う。

そんな事もクリアできなければ、株式上場はありえない。
今回の警告文書は単に当たり前のことを伝えたに過ぎないと思う。
551 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 00:54:59 ID:QhKPhay30
やはり国土交通省に苦情を出したのは正解だったな。
メトロにいくら苦情を出しても自浄能力はない。
今後もどんどん国土交通省やマスコミに叩いてもらう必要がある。

話は変わるが、最近になってやたら
ドアに挟まれたり、ホームドアと接触したりしている人を見かける。
ワンマンはやっぱり危なくないか？
552 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:00:39 ID:hSHnXo1H0
>>551
新宿三丁目で最後尾に並んでた人が乗り切る前にドアが閉まって
積み残されてた。夕方だったけど。
凄い怒ってた。
553 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:01:14 ID:kZ54g3Mw0
トラブルが起きたってなあ、
毎時10本のままだったら、しょうがねえなあ、で済むんだよ。

誰もつかわねえ渋谷方面が増えても、
小竹での対面乗り換えが機能するダイヤだったら、しょうがねえなあ、で済むんだよ。


二重の不便を強いられてる上にトラブル頻発だから怒ってんだよ。糞メトロ。
554 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:05:10 ID:RrVY74Tk0
メトロは中目黒事故から進歩してないな・・・
555 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:06:23 ID:hSHnXo1H0
>>554
毎年事故が起きた時刻に黙祷はしてるみたいだよ。
でも遺族との間の溝は埋まらないみたいだけど。
556 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:16:31 ID:EWlKTP5p0
思えば、日比谷線CS-ATC化の時点で、だめだｺﾘｱと・・・。
あのときも、遅延頻発だったしねえ。
557 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:17:47 ID:hSHnXo1H0
ってか0時過ぎの東上線人身事故で和光市がカオスだったんだね。
まだ今も？
558 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:20:00 ID:lSA08ZZrO
ワンマンて…けちるとこ違うだろ。
559 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:20:26 ID:LFmlQCelO
>>555
＞ でも遺族との間の溝は埋まらないみたいだけど。
遺族はかわいそうだがモンスター化している一面もある。
あれは営団の脇が甘かったな。
メトロは安全面はうるさくなったはず。だが今度は過剰安全になり遅延連発だから。
日比谷線は急カーブ区間は線形改良して安全面、運転速度両方上げて欲しい。
事故現場のカーブはカーブの緩い別トンネル作った方がいいのでは
560 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:24:03 ID:LFmlQCelO
>>556

日比谷線CS-ATC化は最悪だな。
あの路線で過剰安全思考のメトロCSATCは路線を駄目にする。
561 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:25:54 ID:HCkLNR4U0
人員削減のためにワンマン運転にしたのに、ホームドア監視の警備員がわんさか居る不思議。
そりゃ車掌と警備員では人件費の単価は違うだろうが…。
562 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:32:02 ID:hSHnXo1H0
その警備員にも少し地下鉄の知識を身につけさせたほうがいいと思う。
渋谷で客に色々と尋ねられてアタフタしてたよ。
急行の停車駅すら調べないとわからないようでは駄目だ。
563 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:32:08 ID:Ddn+0Qv60
早くダイヤ改正してほしいね。

①有線は優等廃止
②副線優等は池－渋のみ現行の急行と同様の「区間急行」のみに
③小竹での追い越し完全廃止
④西武線側と和光市側の接続を完全実現

以上を実現すれば現行のゴミ屑ファッキンダイヤも評価可能なレベルになると思うんだが。
564 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:36:57 ID:QAbldMyv0
>>563
>②副線優等は池－渋のみ現行の急行と同様の「区間急行」のみに
逆だろ。
急行は郊外の池袋－和光市のみ残し、
都心は各停。
都心部は等間隔運転で待ち時間削減と乗車率均等化。
郊外へは速達。
東西線も半蔵門線もそうしている。
565 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:42:42 ID:UiSQ6b4o0
>>563に同意
>>564は馬鹿。
566 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:44:41 ID:HCkLNR4U0
わしも>>563に同意。
>>564はありえねぇ。
567 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:45:25 ID:ulGoAuIc0
>>560
日比谷線のCS-ATCはクソ

前よりも閉塞が減った（閉塞の短小化がウリである新ATCにあり得ないこと）上に
三ノ輪B線のように進入速度が極端に低下したところもある
（三ノ輪B線は発車後に制限40の曲線が存在する。
以前なら最高速度から一発ブレーキで所定停止位置にとまったが、
CS-ATC化後はホーム手前から40信号にコードダウンｗｗｗ）
568 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 01:45:43 ID:6YrgQRp40
>>559
あの遺族、申し訳ないけど一癖あるんじゃないの？
いくらなんでも亡くなった高校生のネタでスポーツ新聞の一面を独占するなんて尋常じゃない。
569 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:49:21 ID:UREPzzwaO
東西線と副都心線は同じ土俵じゃないだろ。
東西線は快速走らせたくても、通過駅の利用客が多く各駅だけで捌けないから、朝ラッシュは浦安から各駅なんだが。

570 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 01:53:29 ID:RrVY74Tk0
>>568
どんな記事かしらんけど、スポーツ新聞も異常じゃね?
571 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 02:03:38 ID:6YrgQRp40
事故ネタそのものならまだしも、その高校生だけに焦点を当てたような内容だったからな。
何のしがらみも無くそんな記事が載るのは極めて不自然。
572 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 02:08:17 ID:7ZJtraHt0
難関私立高校の生徒だったんだっけ？＞中目黒の被害者
だからマスコミも騒いでたんじゃね
573 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 02:09:25 ID:6YrgQRp40
>>572
そうです。
横浜の西区からはるばる通っていた。
ラグビーとボクシングをやっていたそうです。

…すいませんちょっと抜いてきます(;´Д｀)
574 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 02:15:32 ID:sldveFtf0
>>565-566
回線切ってつなぎ直したり、携帯使ったりで人数多く見せてるのはご苦労だが、
都心だけ急行運転はあり得ない。
要町・千川は準都心ということで停車に変更しても、小竹以西は通過ありが定石。

東京の電車は原則として、郊外は快速でも都心は平行ダイヤが原則。
東西・半蔵門だけでなく、ＴＸも、広義に見れば中央快速（快速対特快）や東海道線も、
郊外は追い越し等を駆使して急行運転するが都心は平行ダイヤ。
例外ぽく見えるのは京浜東北だがあれは山手と方向別複々線。

明治神宮あたりでは通過反対運動も起こっているし、
15分間隔の急行で、池袋があの立地なら、ＪＲに対して競争力なし。
都心部での通過運転はもう無理だろう。

もうひとつ言えば、池袋－渋谷間は各停にすれば５分の等時隔になるが、
急行運転のせいでダイヤが不均等になっている。
一方、小竹－和光は毎時14本もあり、この区間の乗客数を考えれば、
一部を通過運転にして郊外速達を図るのは別におかしくない。

多分 >>565-566 は氷川台－地下鉄成増から新宿か渋谷に通学している厨房だろうが、
上の説明に明確に反論できるかな？
575 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 02:15:58 ID:lIcMNyEy0
>>573
好みだったの？
576 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 02:18:27 ID:l1/GX3DD0
>>572
麻布
577 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 02:24:48 ID:RrVY74Tk0
>>574
えーと、都営新宿線の立場は・・・
578 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 02:25:02 ID:vhrdrjpw0
横レス。

>>574
ところが困ったことに、都営新宿線・都営浅草線という掟破りがいるんだ・・・
579 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 02:25:48 ID:UiSQ6b4o0
厨房ｗ
東池袋から渋谷に通勤しているOLだが。厨房なんて物言いをする人にはまともにレスしたくないね
580 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 02:33:37 ID:6YrgQRp40
結局、都心でどこを通っているかに尽きると思う。
浅草線も新宿線もいまひとつ裏街道的なルートだから、急行運転に踏み切れたんだろう。
渋谷～池袋の副都心線沿線はどうだろう。
581 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 02:40:23 ID:1PX8L2Rn0
宝町や東銀座が裏街道なら
北参道や雑司が谷は田舎と言って差し支えない
582 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 02:43:17 ID:Bu2gdv5U0
>>579
>東池袋から渋谷に通勤しているOLだが。厨房なんて物言いをする人にはまともにレスしたくないね
はいはい、もともとまともなレスがくるとは思ってなかったが、
まさかネカマ装うとはｗｗｗｗ
これで、池袋－渋谷のみ通過運転を主張する奴が逃げ腰ネカマだと証明されて、
俺のカキコも活きたということでｗ

>>580
>結局、都心でどこを通っているかに尽きると思う。
沿線の人には申し訳ないが正論だな。
両線とも、あまり人が乗ってないしね。
583 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 02:52:10 ID:UiSQ6b4o0
・・・釣り？
スルー検定
584 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 03:07:01 ID:aMuV+1AZO
>>572

ちなみにおとんはｵﾚの高校の先輩らし
585 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 06:35:53 ID:vlQodVUJO
ところで近々ダイヤ改正（修正）はあるのかね？
586 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 07:33:05 ID:+NmZCoeI0
有楽町線準急は終日廃止。（←これはすぐにやれ。山手線の外で本数大杉は悪とするのは役人の有害な発想）
副都心線急行は、小竹～渋谷のみに。和光市～小竹は日中のみ急行、現時点で無理なら廃止が望ましい。
池袋～渋谷も朝急行運転無理なら廃止。

長期的には副都心の要町か千川で折り返し運転できるようにする。
小竹の平面交差の解消。
587 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 07:36:13 ID:XFtLeJjw0
>>563-566 >>574
池袋または小竹の以西を各停にするか
以東を確定するかの問題については、
都心部を各停にするのが原則だとは思うが、
副都心線に限っては設備が郊外部通過に不適。
（東新宿はれっきとした待避設備だが、
小竹は待避の役割を担わせると容量不足）
ダイヤホールが生じているのも「以西」の方。
小竹・和光間は毎時14本もあるからこそ
平行ダイヤにしないとgdgdの元になる
という見方もできる。

結局両方の条件を取り入れると、
優等は「以西」も「以東」も廃止するのがベスト。
やはり不十分な設備での優等が無謀だったと思う。
やるなら緩急別の複々線でないと。
（地下鉄でいうと表参道・青山一丁目間が好例）
588 ：587：2008/07/19(土) 07:38:03 ID:XFtLeJjw0
一部訂正
×　以東を確定するか
○　以東を各停にするか
589 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 07:46:04 ID:Wb0aRCXx0
>>562
渋谷にいる奴ってどうみてもバイトやパートばっかりだからなぁ
590 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 08:29:39 ID:eeSpiC82O
>>586
残念ながら準急は廃止にならんよ。

あと改正だが、あれはすぐには変わらないのだよ。
591 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 08:48:04 ID:aMuV+1AZO
警告ｷﾀｰ!!
592 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 08:51:57 ID:7LuNoqBCO
将来有望だったのに一人だけ死んだら頭にくるだろそりゃ
593 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 08:52:36 ID:jPnt0+wV0
>>587
>>574だが、やっとマトモなレスがきた。感謝。

>ダイヤホールが生じているのも「以西」の方。
>小竹・和光間は毎時14本もあるからこそ
>平行ダイヤにしないとgdgdの元になる
一理あるね。
あまり自説に固執するつもりもないが、
たとえば和光方面行き各停を待たずに和光方面行き優等が小竹を発車
→和光手前で優等が足止め
・・・・・のパターンなら、
和光行き優等と和光行き各停が小竹で接続すれば、
遠近分離が図れて通過駅乗客も含めてメリットありかなと思った程度。
その結果、他にデメリットが生じるなら、優等全廃もありかなと思う。

もし京急位の弾力的で機敏な運行ができるなら、こんな問題は生じなかったろうが、
所詮、メトロ程度の稚拙な運行能力で維持できるダイヤではなかったということ。
身の程知らずも甚だしい。
国交省からヤキ入れられるのも当然だな。

>>587の
>優等は「以西」も「以東」も廃止するのがベスト。
に反論できる根拠がないなら、
>>563>>565-566>>568のような川島信者は現実を見直せ。
諸々総合すると、優等全廃もやむを得ない。
どう間違えても、小竹－渋谷のみ優等運転とかはあり得ない。

ついでに言うなら、何をどう間違えても、
有楽町準急が千川要町を通過する価値はゼロどころかマイナス∞。
こんなダイヤ考えた馬鹿は切腹が妥当！！！！！
594 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 09:00:21 ID:jKXX3DjMO
>>356
西武池袋線沿線に住んでますが、新宿に行くのに副都心線を使う理由が無いです。
西武池袋に出て埼京線に乗りかえるのが、一番早くて、運賃も分かりやすいです。
595 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 09:13:07 ID:hSHnXo1H0
>西武池袋に出て埼京線に乗りかえるのが、一番早くて

そう。だからメトロも急行運転してこういう客を奪おうとしている。
だから急行運転廃止なんてありえない。
急行通過駅の既存利用者はどれだけ不便にしたところで乗らざるをえないんだから
冷遇しても構わないよ。
596 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 09:13:23 ID:LAIhD6IX0
9:30:30～日テレ
597 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 09:17:24 ID:jPnt0+wV0
>>595
もう飽田
598 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 09:18:01 ID:LAIhD6IX0
>>221
振替票くれなかったって相談室にゴルァしたら後日キャッシュバックしてくれたぉ
599 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 09:30:57 ID:LAIhD6IX0
ちんちんぶらりｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
600 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 09:36:56 ID:LAIhD6IX0
>>296
東葉高速か
601 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 09:42:25 ID:ARjHJ31v0
.
602 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 09:47:46 ID:8Ee+L3kP0
みんな埼京線のダイヤ知ってるでしょ？
603 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 09:48:20 ID:Lcm1UiplO
それが副都心線となんの関係があんの?
604 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 09:51:10 ID:NT1kIag10
>>593
> もし京急位の弾力的で機敏な運行ができるなら、
京急は地上設備の改良も怠りなくやっている。
ホームの掲示板すら取り替えないメトロとは大違い！
605 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 09:52:54 ID:Lcm1UiplO
それと競争するために優等ってことか…?

って副都心線の優等については賛成なんだが、やっぱり、朝と夜間は完全に通勤急行にしてもらいたいな。これでもだいぶ違うと思うんだか。ガラガラの急行劇混みの各駅の状況はどうかと思う。
606 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 09:55:17 ID:hSHnXo1H0
今回メトロは初めて本格的な急行運転を導入したわけだから
もう少し長い目で暖かく見守ってもいいんじゃない？
607 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 09:59:42 ID:2AZLqY5V0
　東西線走ってるのは快速であって急行じゃないからね。
608 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:07:28 ID:hSHnXo1H0
>>607
あれは主に地上区間だけでしか優等運転しないからね。
今回は本格的な地下鉄での優等運転だもんね。
ここまで叩くのは可愛そうだ。
609 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:13:28 ID:8Ee+L3kP0
>>603
いやあ、埼京線と比べれば副都心線のダイヤなんて神でしょ。
埼京線の各駅停車駅なんて日中4本だよ？？
しかも赤羽止まり、新宿止まり多数。
基本的にJR東日本は利用客数に見合った輸送力しか提供しない。
しかも長編成にして本数を増やさない傾向が強い。
610 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:19:36 ID:1ItGdhqL0
>>609
いや埼京線は日中各駅6本だよ。
郊外を走ってる路線と比べられてもなあ。
611 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:21:02 ID:hSHnXo1H0
51072F 11T
渋谷にて車両故障だそうです。

西武と言い東武と言い、メトロに迷惑かけまくりだな。
612 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:22:26 ID:kZqRglt80
>>609
埼京線埼京線うるさい
いいかげん消(ry

また東武50000が車両故障起こしたらしい
613 ：610：2008/07/19(土) 10:22:57 ID:1ItGdhqL0
ごめん日中4本と5本であってた。40分サイクルなのね。
614 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:26:33 ID:8Ee+L3kP0
>>610
本当に知らないの？？？
23区内の北赤羽や浮間舟渡のダイヤみてごらん。
日中、多くても5本だよ。
しかもそれらはすべて新宿どまりで渋谷に行けない。
帰りは赤羽どまりで、しかも次にくるのが快速で超激怒！

今の副都心線の利用客数であれだけの日中本数を確保しているのは
非常に好感持てるよ。長い目で見て沿線開発に貢献しようとしている。
615 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:32:07 ID:lIcMNyEy0
本日の、東京メトロ褒め殺し担当＝hSHnXo1H0

あなたが書き込めば書き込むほど、
東京メトロの企業イメージが下がります。

是非お続け下さいませ。
616 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:32:16 ID:hSHnXo1H0
ダイヤが乱れてきました…
東武…メトロの迷惑かけるなよ…
また国交省に叩かれるじゃないか
617 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:38:04 ID:8Ee+L3kP0
>>612
急行廃止論者のほうこそ消えてくんないかな。
いいかげん、しつこい。
会社としては実際の利用動向をみて判断するだろうから、
こんなところでいくら下品で激烈な表現を用いた拙い文章で
得意気に批判しても、まったくなにも変わらないと思うよ。

現実には急行のほうがむしろ混んでいるし。急行が若干空くのは
小竹向原～和光市間のみでしょ。自分は平和台駅利用者だけど
急行は快適に使わせてもらっているよ。帰宅時、都心部から小竹向原まで
急行に乗り、有線から来る各停に乗り換えれば各停で乗り通すよりも
速く快適に帰れるからね。小竹向原で長く待たされたことはほとんどないよ。
618 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:38:18 ID:lIcMNyEy0
本日の、東京メトロ褒め殺し担当＝hSHnXo1H0

あなたが書き込めば書き込むほど、
東京メトロの企業イメージが下がります。

是非お続け下さいませ。
619 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:39:27 ID:ARjHJ31v0
ちょっとお伺いします
小竹向原の和光市方面行きですが
なぜ4番線が空いていても、3番線だったりするんでしょうかね?
先発を確かめようにも、電光掲示板が見えなくて困りませんか、あの駅?
620 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:42:03 ID:hSHnXo1H0
>>619
>先発を確かめようにも、電光掲示板が見えなくて困りませんか、あの駅?
あなたの視力が問題なんだと思う。眼鏡やコンタクトをきちんと矯正したら？
メトロは電光掲示板を増やしましたよ。
621 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:44:03 ID:1ItGdhqL0
東上スレ

829 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:35:41 ID:hSHnXo1H0
51072F 11Tが渋谷にて車両故障

いい加減にしろよ！
東武のせいでまたメトロが叩かれるじゃん。


必死すぎない？
622 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:48:30 ID:ARjHJ31v0
>>620
眼鏡は直しましたが、先発が判りにくい…いやそうじゃなくて
なぜ3番線を使うのですか?
623 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:49:53 ID:hSHnXo1H0
>>622
有楽町線からスムーズに入線できるから。
624 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:50:57 ID:kZqRglt80
>>617
ふざけんな
残念ながら俺は急行廃止論者じゃない
そうやって勝手に決め付けるな

急行が「若干」空くってwww
おまえどういう時間帯に利用してるんだ?
帰宅時って16時とか?ww
625 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 10:54:32 ID:ARjHJ31v0
>>623
どうもありがとう
でも有楽町線も、3・4番線が空いていても
4番線だったり3番線だったりですよね?
判りにくい鉄道だなあ、と思いまして
626 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:03:48 ID:8Ee+L3kP0
小竹向原の電光掲示板を増設したのは上りホームの池袋寄りだけですよね。
ホームの中ほどは大変見にくいですね。
4番線で和光市行きを待っていた人たちが放送の案内後に雪崩をうって
けだるそうに3番線に移動しますものね。

ここに集う他人を見下したいだけのオタクは別にして、多くの利用者にとって
問題はダイヤ自体よりも、案内表示の不十分さとあいまいさでは。
いまだにどの電車に乗ってよいのか、どの電車に乗れば先着できるのか
戸惑っている人、よくみかけるし。現状のダイヤの最大限の利便性を
利用してもらっていないみたい。
627 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:06:31 ID:hSHnXo1H0
>>626
でもちゃんとアナウンスはしてるでしょ。
東新宿の通過待ちや編成数など。
628 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:09:24 ID:lIcMNyEy0
本日の、東京メトロ褒め殺し担当＝hSHnXo1H0

あなたが書き込めば書き込むほど、
東京メトロの企業イメージが下がります。

是非お続け下さいませ。
629 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:10:21 ID:1ItGdhqL0
626 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:03:48 ID:8Ee+L3kP0
小竹向原の電光掲示板を増設したのは上りホームの池袋寄りだけですよね。
ホームの中ほどは大変見にくいですね。
4番線で和光市行きを待っていた人たちが放送の案内後に雪崩をうって
けだるそうに3番線に移動しますものね。


627 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:06:31 ID:hSHnXo1H0
>>626
でもちゃんとアナウンスはしてるでしょ。
東新宿の通過待ちや編成数など。


どう考えても会話がかみ合ってないんだけど。
池沼なの？
630 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:10:43 ID:8Ee+L3kP0
>>624
ああ、ごめんごめん。
スレの流れ的にあまりにも急行を廃止せよ、とか廃止決定だなとか、そんな
書き込みばっかりが目に付いたので。

ちなみに帰宅時、よく利用するのは9時51分～10時10分あたりの池袋発です。
ほんとは東池袋のほうが職場から近いんだけど、副都心線のほうが空いているし
座れるかもしれないので、池袋駅丸ノ内線の改札から入場して副都心線に
乗っています。それでも7月にはいったあたりから副都心線も座れなくなったね。
631 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:12:30 ID:gjuW15jC0
けどたった１－２分程度遅れるだけで
小竹では連結なしで
自分の乗ってきた後の電車に乗ることになるんだよね

利便性ははっきりいって低下したよ
632 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:21:33 ID:uQR7lkFS0
>>611
半蔵門線での発煙騒ぎを東武車のせいにしたお返しです
がんばってダイヤ回復してねwwww

by 東武
633 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:24:55 ID:8Ee+L3kP0
確かに純粋に有楽町線しか利用しない人の利便性は若干……
でも、副都心線を割り込ませながらもなるべく利便性の低下は最小限に
とどめていると思う。この辺を柔軟に運用できないのはむしろ、西武の
複々線化が遅れていることが問題なのでは？？

自分は平和台利用者だから急行運転は小竹向原～渋谷間だけにすべき、とか
自分の都合だけならいくらでも希望はあるけど、城北・埼玉南西部という
エリア全体の発展と利便性を考えたら、仕方がないと思っている。
ちなみに持ち家なので、例え副都心線をまったく利用しなくても開通により
資産価値が上がってくれたほうがよっぽどうれしいよ。
634 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:25:28 ID:ZL633bls0
気まぐれ日立ATIなんぞ使ってるからだなｗ
にしても大概ﾄﾗﾌﾞﾙって渋谷だな。地上側は問題ないのかね。
635 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:30:19 ID:Lcm1UiplO
急行についてはまあいいとしても日中の準急を見ると和光市池袋間3分しか短縮してないんだよね。これはさすがにね…
636 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:40:03 ID:M41aZ5qv0
>>632
不覚にもﾜﾛﾀｗｗ
637 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:44:15 ID:5qJ7Y20nO
>>631
小竹で連結したら何両編成になるんだろう…？
638 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:50:15 ID:nUmejuvmO
まあ監督官庁の緊急指導により急行準急の大幅削減のダイヤ改正ももうすぐだな。
通過ヲタ涙目という感じ。
639 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:51:54 ID:lhO1VTHe0
>>609

このスレ住民に関係あるのは池袋～渋谷間だけじゃんｗ
しかも湘南新宿ラインも加わるからなぁ。
僻地の話されてもわからん。
640 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:52:18 ID:6TF/+1CuO
>>582は２ちゃんユーザーに女が居ないと思い込む池沼
641 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:53:54 ID:nUmejuvmO
あっいけね。国交省の指導は優等削減だけでなく、乗り入れ減もあったな。
642 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:55:41 ID:O2DFEuNi0
>>580
大江戸線を除く都営地下鉄は、いまいち華のない裏道ルートだけど、
直線主体で構成されていて、所要時間は早い。
浅草線なら羽田空港、新宿線なら新宿に的を絞って急行運転を行いやすい。

一方、メトロは、繁華街を結んでいるものの、曲線が多くて、
東西線地上区間と副都心線以外、元々急行運転に向かない。
「バイパス路線」の位置づけである半蔵門線ですら、急曲線が結構アル。
643 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:55:47 ID:6TF/+1CuO
>>609
激同
池袋以西なんか各駅で十分。というか副都心線は
池袋～渋谷のみ運転して有楽町線の支線になれ
644 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:58:21 ID:Lcm1UiplO
>>643

一体お前>>609のなにに同意したの?
645 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:58:47 ID:6TF/+1CuO
>>643のアンカーは>>609ではなく>>639だった
>>609はアンチ埼京の馬鹿
646 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 11:59:42 ID:2+86E/ZBO
西武ユーザーだが副都心線直通の本数を減らしてその分有楽町線直通の本数を増やして欲しい
渋谷行きなんて30分に1本で結構
647 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:00:56 ID:vSynQfyj0
池袋～渋谷間だけの副都心線にどれだけの利益が上げられるんだろうか…
無意味すぎる。
648 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:02:28 ID:Lcm1UiplO
平和台ユーザーだが副都心線の本数を減らしてその分有楽町線の本数を増やして欲しい
渋谷行きなんて30分に1本で結構
649 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 12:04:26 ID:5qJ7Y20nO
無職の影響は？
650 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:05:18 ID:hva1OyTg0
>>649
ハローワーク新宿へ１本で行けます
651 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:07:56 ID:vjA+BmAH0
＞＞６１４
かっぺ、かっぺ、いなかっぺ。埼京線と副都心線とをくらべるな。
埼京線は１９８５年に開通するまで陸の孤島だった。
京浜東北線が唯一の足。
有楽町線と接続してもらったおかげで、１９８７年から成増から下りの住民は恩恵にあずかり、
１９９０年代中ごろに西武池袋線の住民が恩恵をあずかる。
あくまでも、有楽町線の住民、つまりは平和台から先の上りの住民が路線の住民。
街にはおのずと格、ランクというものがある。
確かに、早宮は１９７０年代のかつてまでは畑が多かったが、
練馬区向山は高級住宅街、氷川台の桜台、羽沢とてレベルの高い街。
小竹向原の高級住宅街の小竹町しかり。
雑司が谷は由緒ある雑司が谷墓地が控え、目白、目白台住民も使う駅。
早稲田しかり。
そういう街を通過し、
東上線の急行であるかのように、我が物顔で副都心線の快速、急行が走る。
そのことに住民は怒っている。
副都心線が二等、三等路線であることに怒っている。
一等電車であった有楽町線が二等、三等電車に成り下がったことに怒っているのだ。
652 ：遭難副都心腺：2008/07/19(土) 12:08:30 ID:zeW0ps3H0
遭難新宿線と遭難副都心腺　遭難を競っています
スカの平面交差、副都心の平面交差が最大の隘路
数分の遅延が拡大する要因　
１０分遅延で●とすべし
653 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 12:10:37 ID:5qJ7Y20nO
>>650
京急は非常停止したそうだが。
このスレ現地組少ないな。
654 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:10:38 ID:6TF/+1CuO
池袋以東の都民が池袋で有楽町線からＪＲに乗り換えなくて済む、
ということには大きな意味があるけど？
職場が渋谷にある護国寺や東池袋の人は切望している
655 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:12:18 ID:IJ53ij+d0
>そのことに住民は怒っている。
住民の総意のように言うなよ
お前はお前個人の意見言ってればいいんだ
656 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:16:14 ID:6TF/+1CuO
>>651
雑司ヶ谷住民だが池袋～渋谷の急行は大歓迎
どうせ雑司ヶ谷駅が雑司ヶ谷の中心部から遠く離れた鬼子母神前駅に過ぎないんだから
鬼子母神に行くときは都電に乗るし、急行以外の副都心線（池袋～渋谷）ははっきり言って無用な長物
657 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:16:21 ID:hva1OyTg0
>>651の理論とは関係なく、東上線、西武池袋線沿線にマンションがどんどん増えてます

優等列車もっと増えるでしょうね～(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

今は車両数が足りないから全部普通にするとやりくり大変だってのもありますが

658 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:17:32 ID:vSynQfyj0
西武東武東急の客を利用して利益を上げるための路線ですから。
659 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:20:07 ID:vjA+BmAH0
＞＞６５５
かっぺは失せろ。
通過される駅である平和台、氷川台、千川、要町、雑司が谷、西早稲田、東新宿、北参道住民の意見の総意は明らか。
５分以上電車を待たされる感覚など都市住民は持ってなどいない。
副都心線の場合は環八を超えるまでが都市住民。


660 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:23:03 ID:nfMT7cmL0
>>659
地下鉄成増、地下鉄赤塚のこともお忘れなく。
661 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:24:30 ID:SJBVBJDT0
新宿三→渋谷の急行あんだけちんたら走ってるなら明治神宮停めても時間かわらんだろ
千代田線の客をなめるな
662 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:25:02 ID:OqelIL7B0
あれだ、急行増やすならその分、池袋・小竹折り返しでも各停を増やして欲しい
663 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:25:19 ID:7pMnGKZZ0
>>657
成増の崖の上に出来たマンションの大規模さにワロタｗ
664 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:25:22 ID:IJ53ij+d0
>>659
だからそれはお前の個人的な意見なんだよ
アンケートでもとったのか？違うだろ
665 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:28:12 ID:mydume280
通過厨って一体どういう人たちなの？

メトロ工作員？
埼玉の℃田舎に住んでる人？
不動産屋？

少なくとも通勤で有楽町線沿線に住んでいる人だったら、
休日に新宿・渋谷に行くんだったら埼京線か山手線で行くだろうね。
どうせ池袋から先は初乗り運賃以上払うんだからさ。
速達列車の本数も３倍以上だし。

666 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 12:36:04 ID:5qJ7Y20nO
沿線住民の利用だけで採算が取れるのなら苦労はない。
667 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:37:05 ID:Lcm1UiplO
充分採算とれてんだろ
668 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:42:26 ID:mydume280
副都心線のライバルは埼京線や山手線であるというのは妄想。
急行運転止めて池８６のユーザを取り込みなさい。
669 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:45:37 ID:Lcm1UiplO
老人乙
670 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:50:15 ID:Lcm1UiplO
ちょっと意味わかんなかったな。都バスは老人無料だからいくら本数増やそうがそんなに競争になんないんじゃない?
671 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:53:42 ID:vSynQfyj0
新宿三丁目を頑張って2面4線でつくれば、新宿の重心を少しはずらせたのに。
672 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 12:58:25 ID:5qJ7Y20nO
>>667
|∀ﾟ)…
673 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 13:08:33 ID:UfYj+/Lt0
ってゆーか埼玉から渋谷だったら埼京線の方が便利
674 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 13:09:39 ID:nUmejuvmO
施設がないのに無理して準急急行を走らせ、不要な乗り入れ始めるから２５００件もの苦情が出るんだろうな。
675 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 13:19:16 ID:mydume280
>>657
残念でしたね。マンションが急速に建設された結果、
優等の停車駅が増えるのが常識ですが。

田園都市線・・・あざみ野停車化とラッシュ時の急行が新玉から各駅停車に
東西線・・・都内の部分がラッシュ時に通過から各駅停車に
ＫＱ快速（特急）・・・停車駅大幅増（通過厨が涙目で暴れてる）
676 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 13:20:01 ID:V1jJ9OUS0
>>665
> 少なくとも通勤で有楽町線沿線に住んでいる人だったら、
> 休日に新宿・渋谷に行くんだったら埼京線か山手線で行くだろうね。
> どうせ池袋から先は初乗り運賃以上払うんだからさ。
> 速達列車の本数も３倍以上だし。

俺は間違いなく副都心線を使うね

乗換え0回か対面乗換え1回で済む
池袋で人ごみの中乗換えなくていい
運賃の差なんて、100円以上違うならともかく、数十円で目くじらたてることもない
埼京線はホーム遠すぎ
677 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 13:29:33 ID:5qJ7Y20nO
>>675
・快特の停車駅が増えたのは末端部。蒲田は空港対策だから沿線民は無関係。
・日中のＨ特は全て快特に格上げ（都内の停車駅減）
・羽田系統も半数は快特に格上げ。

毎日新聞レベルの情報操作はすぐ見破られますよ。
678 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 13:40:37 ID:63NhqQiAO
>>677
東西線と田園都市線はどうなんだよ？
池袋～新宿で5分短縮したってそれで5分以上待ち時間増やした挙げ句有効本数を減らすだけで見かけの所要時間を減らすだけで全く実用性がない。
各停のみ5分間隔で待避もなくて時刻表を見ないでホームに行って最初に来た電車に乗れば良い方が明らかに便利。
679 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 13:44:08 ID:5qJ7Y20nO
田都は単なる混雑平均化のため。
新玉区間の客が増えたからやってるわけじゃない。
結局東西線くらいしか当て嵌まる例は無い。
それが副都心線に当て嵌まるという実証も無い。
680 ：朝霞マララー(*^∀^*) ◆uAUwMARaRA ：2008/07/19(土) 13:47:00 ID:MR3zhszXO
>>679
そろそろ本スレに帰りましょう。
681 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 13:53:26 ID:Lcm1UiplO
なんか糞コテが急にしゃしゃりでてきたな。いいから東上スレへ帰りな。
682 ：朝霞マララー(*^∀^*) ◆uAUwMARaRA ：2008/07/19(土) 13:57:35 ID:MR3zhszXO
>>681
残念だなレッズ本スレ住人だよ。
683 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 14:08:38 ID:63NhqQiAO
>>679
混雑平準化なら副都心急行もガラガラですが。それに後半部分に対する答えは？
たまったまホームに行ってすぐ急行が来てなおかつ急行停車駅同士の利用に限ってしか便利じゃない急行になんの意味があるの？それ以外のケースはほとんど所要時間増有効本数減って事実はどうなの？
地下区間を飛ばしてるのが興奮するからとかは理由にならないからな。
684 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 14:09:16 ID:63NhqQiAO
平均化ですね。
685 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 14:29:10 ID:rdHNIEvg0
準急・急行廃止を叫ぶ厨が多いが、池袋以南・以東利用客で
「成増とかを通過する電車ができたんだ。速くなっていいね。」
って言っているババアとかもいるから、
少なくとも休日は存在意義はあるのかと。
ご苦労なことに埼玉から渋谷や銀座あたりまで来る人も多いことだし。
686 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 14:38:55 ID:6TF/+1CuO
池袋以東の有楽町線ユーザーとして>>676に同意
副都心線を使わないはずがない
だからこそ怒ってるわけ
687 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 15:47:22 ID:3LU/jgYe0
新宿三丁目－渋谷の移動にも急行を使う通過厨ですが、
さすがに都心部の急行には無理を感じるな。
通過するなら小竹向原から埼玉寄りのみにして下さい。
どうしても都心急行を継続するなら、急行倍増するか、
キタ参道・明治神功舞え駅を廃止してください。
688 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 15:47:43 ID:Ddn+0Qv60
>「成増とかを通過する電車ができたんだ。速くなっていいね。」
>って言っているババアとかもいるから、

ババアはまるひろでお買い物してろｗ
689 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 17:03:57 ID:5qJ7Y20nO
>>680
マララーさん…
690 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 17:26:30 ID:Lcm1UiplO
689:|∀ﾟ)◆NSTiYTv7k6 :2008/07/19(土) 17:03:57 ID:5qJ7Y20nO [|∀ﾟ)]
>>680
マララーさん…

689:|∀ﾟ)◆NSTiYTv7k6 :2008/07/19(土) 17:03:57 ID:5qJ7Y20nO [|∀ﾟ)]
>>680
マララーさん…

689:|∀ﾟ)◆NSTiYTv7k6 :2008/07/19(土) 17:03:57 ID:5qJ7Y20nO [|∀ﾟ)]
>>680
マララーさん…





きめえwwこのニートww
なに?親が悪戯した子供を連れ戻すみたいなこのかんじw
691 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 17:31:04 ID:hSHnXo1H0
鉄道ジャーナル2008年9月号P.67より
「ちなみに新ダイヤは各社、それも現在はつながってない東急も加わって作ったそうで、…」


この通り、今の副都心線のダイヤは東急の意思も反映されてるので
簡単に急行廃止とか乗り入れ廃止なんてできませんよ。
東横直通後も基本的にこのダイヤが踏襲されるので、今更この基本パターンを
変えることはない。変えるとしても微調整のみ。
優等廃止、削減などは断じてないね。
692 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 17:45:00 ID:6TF/+1CuO
明治神宮前駅廃止を提唱する>>687は池沼
廃止するなら東新宿と北参道。西早稲田もあまり要らないけど
693 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 17:46:29 ID:HCkLNR4U0
前スレや前々スレから優等は意味無いから不要だって意見が多かった気がするが、
最近急激に優等擁護派が増えたのは何かあったのか？

確かに東横線からの乗り入れ利用者にとっては新宿や池袋に速達性のある優等が
便利だと思うが、東上線で新宿や渋谷に行く場合には便利とは思えん。
フツーに東上線＋ＪＲ使った方がラク。
西武線にしても本数が東上線方面より少ない分、ますます使うメリットは無い。
694 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 17:51:36 ID:hSHnXo1H0
乗り換えなしより乗り換えありの方が楽って、マゾがいるね。
しかも池袋の人ごみの中を掻き分けて、さらに混雑したJRに乗るなんて
ありえませんね。
695 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 17:54:13 ID:txDDAt9YO
7931
発進時の挙動が容易でない…
696 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 17:55:39 ID:6TF/+1CuO
アホか
急行がなければそもそも副都心線を使わん
池袋以東（東池袋、護国寺など）からは、有楽町線で永田町までいって
半蔵門線に乗れば、副都心線各停と同じ時間に渋谷につくし、
乗り換えも地上に出るのも副都心線より楽

結論：急行がなければ副都心線の存在価値がなくなる
697 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 18:00:50 ID:RIvGAhWT0
>>693
西武池袋はちょっと離れてるけど、東上線だとＪＲと改札近いからね。
まあ選択肢が増えたのかなあ。自分は東上線ユーザーじゃないからあまり言えないけど。

急行って言っても２、３分程度早くなるだけなんでそ？
いっつも５分くらい遅れてるようなトコで、その程度早く着いてもなんだかなあ。虚無感？

698 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 18:04:22 ID:6TF/+1CuO
と深夜の半蔵門線と有楽町線の超満員電車を知らないゆとりが申しておる
699 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 18:07:34 ID:OqelIL7B0
池袋も2面4線に出来てれば、小竹に縛られずに少しは本数底上げできただろうに。
700 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 18:08:50 ID:Lcm1UiplO
>>698は>>696＝自分に対していってるの?どこから混雑の話になってるのか全く理解できないんだが…
701 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 18:10:54 ID:6TF/+1CuO
低能が
702 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 18:14:13 ID:NrxCyzps0
和光市民最近調子こき杉
703 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 18:15:40 ID:Lcm1UiplO
>>701
お前がな。わかるように書けやこのカス
704 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 18:30:25 ID:WwmAcU1T0
>>700
古典（古文･漢文）の読解も同じような傾向がある。
主語がないときがあるから、誰がその動作をしているのかをつかんでおかなければいけない。
。
705 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 18:33:42 ID:vSynQfyj0
朝ラッシュ時の「池袋～新宿間」の山手線に乗るのはもういやです＞＜
今となっては副都心線が楽なんです。
706 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 18:34:03 ID:RIvGAhWT0
>>704

高校の時、国語のテストで古典部分（30点配分）で５点しか取れなかった時は泣いた。
707 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 18:42:44 ID:LFmlQCelO
>>567
やっとメトロ新CSATCが如何にウンコATCであるかが分かるな。

＞ 日比谷線のCS-ATCはクソ
＞
＞ 前よりも閉塞が減った（閉塞の短小化がウリである新ATCにあり得ないこと）上に
＞ 三ノ輪B線のように進入速度が極端に低下したところもある
＞ （三ノ輪B線は発車後に制限40の曲線が存在する。
＞ 以前なら最高速度から一発ブレーキで所定停止位置にとまったが、
＞ CS-ATC化後はホーム手前から40信号にコードダウンｗｗｗ）

別にここだけではない。
有楽町線池袋、飯田橋も同じ。
副都心線の新宿三丁目駅進入は典型的な例。誰が見ても過剰安全思考だ。
メトロ工作員は負けがわかっても批判する奴を馬鹿のトリビアと呼んで一蹴りする始末ｗｗｗ

708 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 18:48:42 ID:8Ee+L3kP0
いまだに急行ガラガラっていう人いるけど、急行が各停に比べて
ガラガラなんて事実はどこにもありませんから。

それと、どうしてオタクって自分の価値基準だけが全てと思い込むかね？
「～だからみんなJR使うに決まっている」とか「これじゃ誰も～しない」とか。
いろんな感覚や考えを持った人がさまざまにいて、それぞれの判断をもとに
行動するのが文化国家日本の国民ですから。
実際に休日の副都心線の客の流れを見ていると、下りの新宿三丁目方面から
池袋で下車する人がかなり多いのがわかる。それも買い物袋を持った人。
おそらく、伊勢丹や高島屋をはしごするのに便利だから池袋で私鉄や
JRからも副都心線に乗り換える人が多いんだろうね。
709 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 18:50:09 ID:LFmlQCelO
>>567

追加
こんな速度制限開始の200m前に強制減速終わるのは、有り得ない過剰安全なわけ。
制御技術が発達した今もっとギリギリまで緩めても大丈夫な筈ダヨ。
710 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 19:00:51 ID:LFmlQCelO
>>567

さらに追加

日比谷線は以前は遅延しないように制御３５区間は信号を黄色にして４０で自動ブレーキしていた。
また制御４０は青信号のままで自動ブレーキはもっと高い速度だった。
そして運転士は遅延しないと制限ギリギリで走行した。
しかし新CSATCでそれらのATC速度制限は厳格なまでにその数字に設定され、
しかも過剰安全思考からかなり前から低い制限に落とされ、ガックンブレーキとチンタラ運転になった。
運転士は以前のギリギリで運転したらたちまちガックンブレーキになり制限より２０%も下でチンタラ運転しないといけない。
だから慢性遅延は当然の結果だった。
メトロ工作員よ！
反論出来ないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
711 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 19:07:32 ID:XFtLeJjw0
>>708
見たことないんだろ。
F線は週末の方が客が多いそうだから、
週末の午前中にでも地下鉄成増～氷川台に
見にきてごらん。それでもわからなかったら、
一度眼科受診をお勧めします。
712 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 19:08:55 ID:N8OY5zG10
>>693
＞フツーに東上線＋ＪＲ使った方がラク

急行がなくなったら、更にそう思う人が増えてしまう

ただ渋谷や新宿から乗るとして、西武線にいく場合は東上直通の急行が来ても
小竹で有楽町線からの西武直通に乗り換えて、そこそこ速くいけるが
東武線にいく場合に西武直通急行が来たら、小竹で有楽町線からの準急に
乗り換えられる事は稀（昼は準急が1分前に出るという極悪さ）
結局、小竹から各停で和光市へとなると、
氷川台や成増に止まり遅くて気分的にも鬱

自分は優等廃止は反対だが、もっと優等の効果が発揮できるようにして欲しいものだ
713 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 19:23:21 ID:8Ee+L3kP0
>>711
だーかーらー。
それは氷川台～地下鉄成増間だけの話でしょ。
んなの、小竹向原でたら、特に和光市行きなんか停車駅はあと一つしか
ないのだから空いてて当たり前でしょう。そんなの織り込み済みだよ。
べつに週末の午前中に限らずそうですが。

で、だから、なに？
小竹向原～渋谷間は各停よりもむしろ優等列車のほうが混んでいるぐらい
ですが。自分も平和台から小竹向原に出て、急行に良く乗り換えます。
と、いうよりも次に来る渋谷行きが急行だったってケースが多いんですけどね。
そのときは喜びますよ。だって自分の目的地はたいてい渋谷だから。
他の乗客の多くも、池袋、新宿三丁目、渋谷の利用がかなり多いみたいなので
急行列車が来たほうが都合よいでしょうね。
714 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 19:34:14 ID:FgEZVOc40
＞＞７１３
外道、自分の都合ばかり書いとんな。
715 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 19:37:55 ID:4RmEmhDb0
今日の工作員＝ID:8Ee+L3kP0
716 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 19:41:32 ID:FgEZVOc40
＞＞７１３
外道、自分の都合ばかり書いとんな。
＞＞７０８
ぬし、ちゃんと文章書け、いなかもんが。
実際に休日の副都心線の客の流れを見ていると、下りの新宿三丁目方面から
池袋で下車する人がかなり多いのがわかる。それも買い物袋を持った人。
おそらく、伊勢丹や高島屋をはしごするのに便利だから池袋で私鉄や
JRからも副都心線に乗り換える人が多いんだろうね。
↑
池袋で下車して、何で池袋で副都心に乗り換えるじゃ。

だいたいやな～、
新宿三丁目は新宿本体やない。
伊勢丹メンズ館しかわしはいかん。

東急との接続？
銀座線、半蔵門線、有楽町線を利用するんがメインや。
東急東横線の人間のなんぼが快速や急行を求めちょるんや、たわけが。

各駅停車にせよ、営団成増から上りのすべての副都心線、有楽町線の駅は各駅停車にせよ。
昼間の有楽町線の各駅停車の待ち時間は１０分を超えるのが出ているぞ。
どこぞの田舎の電車になったんんや、天下の有楽町線が。
東武有楽町線ってか。
717 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 19:48:28 ID:UiSQ6b4o0
>>698はわかりやすいと思う
上の奴騒ぎすぎというか知能が低すぎ
718 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 19:50:37 ID:8Ee+L3kP0
>>714
いやあ、ここのオタクは皆、自分の都合だけで「～廃止しろ」とか
「頭おかしいんじゃね」とか言ってなかったっけ？
自分の都合で言えば、平和台が自宅の最寄なので急行は今の形ではなく、
全て通勤急行の形にして準急を廃止してくれるのが一番よいのだけど。

ところで、今日の新聞の折り込みチラシをみると東上線沿線の分譲戸建ての
チラシが二枚入っていたよ。一つはキャッチが凄くて
「F！副都心線開通で実現　今日から和光市在住　渋谷人へ。」
敷地は全て100平米以上で何より、価格帯が今までの埼玉価格よりも
確実に高い。これ、今まで東上線沿線を検討していなかった層を
ターゲットにしているよ。もう一つは東急電鉄の志木物件のチラシで
こちらも今までの埼玉仕様よりも贅沢な内容で価格が高い。
副都心線はべつに既存の有楽町線ユーザーのための公共物ではなくて
沿線に新しい需要を呼び込む新路線でしょう。利用者増えるのもこれからだよ。
719 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 19:55:29 ID:UiSQ6b4o0
副都心線は急行のみで各駅停車廃止を強く希望
さっきメトロにメールした
720 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:05:17 ID:91yaGz1i0
今の小竹以西ダイヤの何が糞かと言うと、

①　間隔がランダム
②　目的地と違う方向の列車が来た場合、小竹で接続があるかどうかわからない
　　 接続がある場合でも、5分待たされたり逆に余裕がほとんどなくて数十秒の
　　 遅れで接続できなくなる場合あり

石神井公園が完成して、西武10本・有楽町線12本にできれば、5分を1単位で
ダイヤが組めるようになるので、これらはまともになるのではないかと期待してみる
毎時10本の通過駅や西武直通は、等間隔にはできないが基本5分間隔で
一時間2回10分開くみたいな感じ
これなら今よりもはるかにいいし、本数が揃えば1～2分程度で小竹で必ず接続できるはず

とは言えあの貧弱な設備で可能かどうかはよくわからんが
721 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:05:57 ID:8Ee+L3kP0
もともと有楽町線の営団成増延伸時はすごく不便だったよ。
平和台も日中6本しかなかった。池袋から平和台に帰るときは
新桜台行きという代物のせいで池袋でえらく待たされた。
もちろん新線池袋がないので小竹向原で接続も糞もない。
（これ、つまり、副都心線の計画がなかったら氷川台～成増間は
今なんか問題にならないくらい不便だったということ）
平和台自体もとんでもなく田舎だった。今の駅前のライフの土地は
荒れ放題の雑木林だった。80年代の話だよ？　今のヤマダの場所も
確か材木屋か何かだった。畑ばかりのとんでもない田舎だったよ。
722 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:07:45 ID:wCc5aW1G0
どんどん急行擁護論を投稿してください。
ますます沿線民の怒りを買って、急行廃止の可能性が高まりますから。
Ｙ西武直通が小竹到着→ぎりぎりでＦ和光市行が非接続で発車→
次の和光市方面が急行ってオチで、沿線住民の怒りは最高潮です。
723 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:10:34 ID:ssn44m4g0
いやあ。副都心線は便利だな。
今日も新宿三丁目の地下通路で涼んできたよ。
あそこは本当に天国だね。
伊勢丹とかのデパ地下もあるし便利だ。

やはり副都心線の急行は便利だね。
和光市から新宿三丁目まで駅３つだし、そこそこ速いからあっという間に着いちゃうな。
本当に便利だ。
帰りも急行に乗ったが新宿三丁目からだと座れなかったな。
池袋で降りる人もいるからそこそこ座れるが。

連休は新宿三丁目に決まりだな。
724 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:11:34 ID:8Ee+L3kP0
転じて池袋～銀座一丁目間に目をやるとこれまた救いようもなく地味だった。
飯田橋にKDDIが一棟借りしている超高層貸しビルができたのも
21世紀になってからだし、麹町番町エリアにオフィスができはじめたのも
有楽町線と半蔵門線ができてから。それまでの有楽町線の山手線内といえば
高級住宅地ではあったけれどもとても業務地ではなかった。

だからさあ。開業時の需要だけじゃないんだよ。
新線が開通すればその沿線は変わっていくんだから。
急行によって東上線沿線も開発が進むだろうし、おのずと急行や準急も
混んでくるようになる。もちろん東横線が直通したらさらに利用価値は
あがる。

だいたい急行自体、東横線との直通を視野にいれた設備の一つなんだから
これから廃止なんてあるわけないのだし。
人生の鬱憤晴らしにしても、もっと建設的な方向でやったら？
725 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:13:16 ID:UiSQ6b4o0
>>722
沿線民だけど急行大賛成です。何か？
726 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:18:16 ID:XWOaLcR0O
まず東横との直通が不要
8両も有楽町線と合わない15分サイクルも東横のせい
しかも渋谷から座れなくなって祭りの確率は上がり、遅延を持ち込むだけの無用の長物となる
727 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:18:28 ID:Sxj3/41T0
副都心線はもともと需要予測も東京メトロワーストだし、最初から多くの利用者で大混雑という路線ではない
だからこそ需要喚起って意味で急行が存在するし、急行がないと副都心線の魅力はかなり減る

ただ自分自身が通過駅利用者ということもあるけど、通過駅との接続をきちんと取れていないから、
停車駅だけが優等のメリットを享受できるのは問題
各社調整の結果、仕方なく複雑なダイヤになったのだから、案内板を増設する努力を怠ったのが悪い

パターンダイヤが無理なら、きちんと案内して客が最善の選択肢を選べるように情報を出すべき
都会の電車で時刻表なしで利用するのが困難ってのが最大の問題だと思う
728 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:23:26 ID:Lcm1UiplO
和光市以北の埼玉県民にとってはそりゃ便利だろ。
個人的には休日や日中の急行は賛成。夜間は通勤急行化。準急廃止。これが14万人近くいる氷川台から成増まで大半意見だと思うんだけど。いやもちろん違う人もいると思うが。これが実行できれば大分アンチ（俺含む）がへると思う。
729 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:23:47 ID:wCc5aW1G0
>>725
だから、お前みたいな意見を歓迎するんだよ。
無言で耐えている通過駅利用者の怒りをぶつける先ができるからな。
730 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:28:43 ID:8Ee+L3kP0
>>727
まったく同感です。
ダイヤは設備上、仕方がないのだろうから、問題は案内の不足。
かなり複雑な運行の路線にもかかわらず、案内だけが立ち遅れているよね。

この間の夜の副都心線池袋駅で10時7分発（だっけ？）の急行川越市行きを
前にリーマンのおっさんがホームドア整備員に「これ平和台は止まりますか」
と聞いていて、整備員の答えが「とまりません」。……。

とりあえず急行で小竹向原まで出れば有線から各停和光市行きがその後
すぐに3番線にくることを利用客にちゃんと伝わるようなシステムにして
欲しい。今のままだと、なんだか不便な路線と誤解されそうで残念。

731 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:32:05 ID:mydume280
利用者に迷惑な急行・準急は、もうすぐ国交省の指導で大幅削減されるだろう。
急行が廃止されることによって無駄な待ち時間が減り、
発車時間がパターンダイヤ化され、急行停車駅の住民も大賛成。
何しろ駅に停車する電車が全部利用できるのだから。

メトロに寄せられた苦情の２５００件も殆どが、
準急急行通過による苦情
不要な乗り入れ列車の増加
ダイヤの激しい片寄（均等化してない）
複雑なダイヤによる遅延慢性化
が殆どだ。

これらの苦情は優等削減によって激減するだろう。
埼玉県人で都会に行くのに急がれる方は、
どうぞ本数が多くて速いＪＲを利用して下さい。

732 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:33:51 ID:UiSQ6b4o0
よし！じゃあ急行廃止でいいよ
同時に池袋～渋谷の区間も廃止してくれ。この区間は急行がなければ存在価値がまったくない
要するに急行廃止論者ってのは、池袋までしか要らない田舎者だよな？！
733 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:36:12 ID:Sxj3/41T0
>>730
平日なら副都心線池袋22時7分発は急行森林公園行ですね。

今日有楽町線有楽町駅で業務用時刻表を壁に貼ってあるのを見たのですが、
東上直通列車については、小竹で西武に接続するのを黄色
西武直通列車については、小竹で東上に接続するのを水色
で表記してあって、便利そうな時刻表だった。
（これに準急の、小竹で和光市方面各駅への接続が入っていればベストだけど）

遅れて接続しないケースがあるからきちんと案内しないという面もあるけど、
既存区間（新木場～和光市）間の案内装置を更改しなかったのが、
副都心線がらみでは結構大きな失敗だと思う。
734 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:36:18 ID:UiSQ6b4o0
>>731
＞埼玉県人で都会に行くのに急がれる方は、
＞どうぞ本数が多くて速いＪＲを利用して下さい。

馬鹿野郎。池袋以東のY線沿線住民だが何か？
埼玉県民といわず池袋以西の田舎者は自分が急行に止まらない田舎に住んでいるんだって観念しろよ
悔しかったら引っ越して豊島区民にでもなったら？急行廃止は断固反対だ
735 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:37:41 ID:nUmejuvmO
なんか急行マンセーに必死になってるメトロ工作員がいるな。
736 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:38:00 ID:ZHF4ITVC0
急行は無駄
737 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:38:03 ID:4RmEmhDb0
>>732
雑司ヶ谷・西早稲田・東新宿・北参道・明治神宮前へ（＆から）の利用者は無視ですかそうですか
738 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:38:35 ID:Y/xngYCH0
>>732
>池袋までしか要らない田舎者だよな？！
はい。新線池袋までの頃の方が、よほどマシでした。
副都心線を廃止して、６月１３日までの状態に戻してください。
739 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:41:10 ID:Lcm1UiplO
>>732

池袋にようがある人＝田舎
渋谷にようがある人＝都会

ってことですね。あなたがいってることはw
740 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:44:12 ID:mydume280
>>734
メトロ工作員殿、嘘をつかないでください。

豊島区で急行が止まるのは、池袋だけですよ。
そして池袋駅では１時間に急行に抜かされて、使いものにならない各駅停車が
大体３分の一もある。
急行待ちや急行がなければその各駅停車は、とっくに新宿３についてる。
しかも１５分も待ってまで急行に乗りたいのは、ガキか通過厨くらいしかいない。

741 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:45:19 ID:FgEZVOc40
＞＞７２４
なに、ねぼけたこといっとんじゃい。
有楽町線の池袋～新富町まではすべて町として電車開通以前に発展しとった。
たわけが、麹町の番町や平河町のことをぬかす資格などない。

東急東横線との接続？
東急東横利用者は山手線で池袋までいくし、そもそも需要自体が少ない。
朝の山手線外回りは新宿から先は空いている。
その、新宿すら副都心線は新宿三丁目というはしっこのマイナーな場所。
渋谷は天下の半蔵門線、銀座線が既にある。
副都心線などという名前負けしている電車の出る幕ではないわ。
早稲田大学生は必要とするだろうがな。
742 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:46:04 ID:hrjDPmxj0
昔の平和台付近の話題が出てるので、開業当時の写真を。
畑の中に駅の入口がポツンと・・・
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/84/ckt-84-3/c6/ckt-84-3_c6_20.jpg
743 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:46:27 ID:Sxj3/41T0
>>734
豊島区に副都心線の駅は４駅ありますが、急行停車駅は池袋だけです
（千川・要町・雑司が谷を通過）

>>740
池袋の案内、急行に抜かれる各駅停車は「渋谷へお急ぎの方」ですよね
新宿三丁目も急行が先着なんだけどなぁ・・・
744 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:46:28 ID:8Ee+L3kP0
>>733
ああ、そういえば色分けって大事かもしれないですね。
ぱっと見てわかるように。どういうわけかメトロは新車も更新車も
新駅のホームもフルカラー表示は必要ないと考えているみたいだけど
この路線こそフルカラーによる案内表示全般に必然性があるね。
このあいだ、メトロの客センに苦情出したんだけど、フルカラー化については
触れなかったな……。どうせメール出すならそこまで書いておけばよかった…

接続と言うか、小竹での乗り換えによる先着列車の案内をしないのは
遅れる場合が多々あるから保障できないってことなんですか…やっぱり。
自分は副都心線と有楽町線に大変愛着があるから、たまに使う沿線外の人にも
この路線の便利さが最大限に伝わって欲しいのだけど、なかなか難しいのね。
745 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:52:54 ID:vSynQfyj0
各駅停車が基本の地下鉄利用者は、
「優等列車待ち」という状況にまだ慣れてないってだけなのかも。
746 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:52:58 ID:HCkLNR4U0
>>375
そうだな。しかも昨日あたりから急にスレに現れてわめき立ててるところが笑える。
747 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:53:35 ID:HCkLNR4U0
しまった。>>375ではなく>>735。
748 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:55:06 ID:Sxj3/41T0
>>744
副都心線と有楽町線はいずれ車両運用が一緒になるから外見が区別つかなくなるから・・・
渋谷行はＬＥＤの色を青にするとかぐらいしかできそうにないけど。
昔のＪＲのような色違いの方向幕って、情報伝達って意味ではありがたかった。


もともと最終電車の接続も「遅延により接続しないことがある」がお題目のように付いてくるから、
「通常ダイヤの場合は接続する」という案内はしていいと思うんですけどね。

>>745
「優等列車待ち」もそうだし「優等列車乗換えで先着」にも慣れていない
一度優等乗換えを利用すると、やっぱりありがたい
749 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:55:16 ID:FgEZVOc40
かっぺ、かっぺ、いなかっぺ～。
かっぺ、かっぺ、いなかっぺ～。
平和台、すなわち、早宮地区は田舎というのとは違う。
あの地域は１９７０年代前半までは確かに「豊島園」が一番近い駅だったが、
もともと農業地区として政策的に育成された地域。
すぐ先には桜台が控え、桜台はそれなりの住宅地としてのポジション。
氷川台近くの、羽沢は高級住宅街。
豊島園裏の向山は西武が育成した高級住宅地。

もともと、和光市などど田舎であり、成増までがあくまでも住宅地区。
１９７０年代は成増と和光市をくらべることなどできないレベルのお話。
成増は一応、その存在は認められていたが、和光はあくまでも田舎。
なお、光が丘地区はグラウンドハイツであり、
当方はまだ日本に返還されていず、米軍住居時代に中に入ったことがある。

750 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:55:44 ID:mydume280
>>696
＞アホか
＞急行がなければそもそも副都心線を使わん

どこの田舎に住んでる人ですか？
それともコケタに住んでる人ですか？

１　日　４　本　の　急　行　で　満　足　し　て　る　な　ん　て　、
上　京　者　以　外　に　は　考　え　ら　れ　ま　せ　ん　な　ｗ

都会人は電車がほぼ５分間隔で来ないと困るんだよ。
１２分以上空いて困らないのは、田舎に住んでる人だけ。

751 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:57:26 ID:UiSQ6b4o0
おまえら馬鹿だな。副都心線の現状に怒っている俺がメトロ工作員？
おまえらキチガイじゃないの？
副都心線をよくするためには全列車急行運転を推奨。特に東新宿・北参道・西早稲田の廃止を希望
急行は8割くらいで池袋新宿渋谷、残り2割は準急で池新渋＋雑司が谷＆明治神宮前
これで全世界ハッピーだ。
752 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 20:57:47 ID:8Ee+L3kP0
>>742
すごい。
畑の中にある駅の出口と出口の間にあるほとんど唯一の建物は
富士銀行だったか第一勧銀だったか、どちらかのはず。
これ、環八も駅前までしかできていないから、ホントに開業当時だね。
753 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:02:37 ID:Lcm1UiplO
751:名無し野電車区 :2008/07/19(土) 20:57:26 ID:UiSQ6b4o0
おまえら馬鹿だな。副都心線の現状に怒っている俺がメトロ工作員？
おまえらキチガイじゃないの？
副都心線をよくするためには全列車急行運転を推奨。特に東新宿・北参道・西早稲田の廃止を希望
急行は8割くらいで池袋新宿渋谷、残り2割は準急で池新渋＋雑司が谷＆明治神宮前
これで全世界ハッピーだ。


お前の中の全世界がな。
754 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:02:40 ID:UiSQ6b4o0
>>750
キチガイめ
だから急行を増やせって言ってんだよ。全列車急行にしろって言ってんだよ
誰も今の副都心線をマンセーしていねーよキチガイ。
755 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:06:02 ID:4RmEmhDb0
>>754
＞特に東新宿・北参道・西早稲田の廃止を希望
お前こそキチガイだろｗ
756 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:07:34 ID:/9pqoegY0
>>752
ジョナサンもあるでよ
757 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:07:58 ID:Y/xngYCH0
>>749
>光が丘地区はグラウンドハイツであり
厨房確定だな
あのキャンプドレイクの名称は「グラントハイツ」ｗｗｗ
758 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:08:28 ID:x0Q6tlZw0
まあアレだな、副都心線廃止して、跡地を埼京線にでもすればいいんじゃないの。
残った線路は湘南新宿ラインが使えばいいっしょ。
759 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:09:34 ID:vSynQfyj0
私鉄3社の客を取り込まずに、池袋～渋谷区間を各駅停車で往復した場合、
一体この路線にどれだけの価値が生まれるんだろう…。
760 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:14:06 ID:UiSQ6b4o0
>>759
Y線直通で全列車急行にしたら、池袋～渋谷だけでも十分使える
田舎者なんか切っちゃえ
761 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:14:14 ID:hSHnXo1H0
8年前に副都心線開通後のダイヤ案を聞いたことがあったんだけど、
こんな本格的な優等運転をする予定ではなかったはず。
少なくともその時点では和光市～小竹向原間は全列車停車だったはず。
762 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:14:27 ID:LFmlQCelO
>>722
メトロ工作員必死だなｗ
俺は副都心線急行運転は賛成だ。冷蔵庫の意見は最もダヨ。しかし今の状態は最悪。

＞ ますます沿線民の怒りを買って、急行廃止の可能性が高まりますから。

沿線住民に怒りを買えば沿線価値は下がるでしょう。

＞ Ｙ西武直通が小竹到着→ぎりぎりでＦ和光市行が非接続で発車→
＞ 次の和光市方面が急行ってオチで、沿線住民の怒りは最高潮です。

こういうことやる会社は最低ダヨ。
763 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:17:26 ID:FgEZVOc40
和光市以西の郊外住民と
成増から中の都市住民との利害調整の妥協点は
成増から先の副都心線を各駅停車にすることのみ。
そうせん限り、永遠のB級電車、赤字電車であり続けることとなる。
東急東横線と接続しても利用者にあきれられてしまうこととなろう。
764 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:17:30 ID:N8OY5zG10
いっそ副都心線区間も10分サイクルに急行・各停1本ずつにしたらいいかも。
（小竹接続を考えなければ急行増で運用効率が上がる分
本数を増やして9分サイクルにするのが良いのだが）
千代田線乗り換えのある明治神宮前は急行の半分は停車させて毎時9本確保する。

一番割を食う西参道・東新宿・西早稲田・雑司が谷は
都心の地下鉄駅と考えれば本数が少ないが、小田急の南新宿や参宮橋
京急の北品川や新馬場も山手線至近だけど同じような本数だしね。


765 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:19:37 ID:8Ee+L3kP0
>>756
救いがたく何もない駅前だったから、そのジョナサンの売り上げは
全店舗中、一位って話だったね。ちなみに、有楽町線が延伸した都市の
平和台は地価上昇率全国一位だったはず。
そして副都心線開通でまたもや飛躍！　おれ、感無量！　
渋谷直通ということで若い単身者が増えると、自然とお店も増えて
さらに便利になるかも？　副都心線バンザーイ！　地下鉄様様！
766 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:19:53 ID:UiSQ6b4o0
池袋以西は別にどうでもいいよ。全部各駅停車でもかまわん。どうせ行かないしｗ
しかし池袋以南は急行必須。毎時4本は少なすぎるな、最低でも5分一本にしちゃえ
もちろんY線とは池袋以東から渋谷まで直通運転な。徹底的に池袋の北西から南東へと重点を置き換えろ
そうすればJRに勝てるよメトロさん
767 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:21:38 ID:mydume280
>>762
おまえアフォか？

メトロが小竹での接続を放棄したのは、
接続なんかより急行・準急運転を重視してるからだ。
準急・急行ができるダイヤまでは、小竹で接続を取っていた。
今は無理な設備で無理やり優等を走らせてるから、
接続を望むのは絶対無理だし、速達化にもならん。
優等やめてダイヤを簡素化すれば、昔のように接続出来るダイヤを組める。


768 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:21:46 ID:UiSQ6b4o0
>>765
田舎もんは臭いねぇ。
769 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:25:28 ID:5qK14Gsk0
とりあえず西武や東武のダイヤまで乱すのはやめてくれ
770 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 21:27:04 ID:tkdCveEp0
>>693
一人が何度も書き込めば多かった気になるでしょう。
771 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:27:39 ID:WwmAcU1T0
でも、696と698と701は古典ではなく現代文だけどね。
772 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:28:35 ID:UiSQ6b4o0
西武や東武のダイヤが乱れるのは大いに結構だけど、
メトロ線のダイヤが乱れるのは許さない。Y線はF線と西武・東武の被害者
773 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 21:33:29 ID:tkdCveEp0
>>750
＞１　日　４　本
774 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:33:41 ID:hSHnXo1H0
優等運転の元々の目的は西武からの移転促進であり
和光市方面は本来考えられていなかったんだけどなぁ。
特に有楽町線の準急。
775 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:35:15 ID:h5stmdAo0
西武の人身でメトロ・東上が乱れるのも許せない! 所沢の人身でなんで東上までダイヤが乱れるの?????
776 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:35:30 ID:gjuW15jC0
平和台住民の俺としては遅延が起こると

急行or準急で小竹でおろされる( ﾟдﾟ )
↓
接続なしでドアがしまった自分が行きたい方面の電車みて( ﾟдﾟ )
↓
電車が来たと思ったら行きは渋谷、帰りは西武方面ばっか( ﾟдﾟ )
↓
ようやく来たと思ったら自分が乗った１本後の電車( ﾟдﾟ )
↓
駅にたまった人がいっきに流れ込んで( ﾟдﾟ )

このコンボ起こる限り急行、準急は支持できないな
それ少し遅れたぐらいでおきるから困る

小竹からは大賛成だけどね急行、準急
777 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:37:21 ID:5qK14Gsk0
603 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 12:40:37 ID:w97uV45U0
湘南新宿ラインだって闇雲に直通運転してるんじゃなく、
「東北線-横須賀線」「高崎線-東海道線」と固定しているのは偉い。
778 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 21:44:17 ID:tkdCveEp0
>>774
有楽町線の準急がサプライズだったのは認めよう。
しかしそれも東武乗り入れを認めてもらえないなど
トトロの空回りが目立つ。
779 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:48:01 ID:nUmejuvmO
急行運転廃止を願う人は…

小竹での接続を望んでる人。
パターンダイヤは便利であると考える人。
何かある事にすぐ遅延拡大することに困る人。
ガラガラの急行運転は無駄だと思う人。

でしょうな。
って事は殆んどの人だな。
780 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:48:03 ID:5mKUbzjj0
>>774
その西武からの直通運転が、西武沿線で総すかんを食らい、
誰も移転していない件。
しかも、そのせいで、和光市方面からの客が、
とてつもない迷惑を被っている件。
781 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:50:11 ID:UiSQ6b4o0
急行ガラガラっておまえら言ってるけど、それおまえらの脳内妄想な
池袋～渋谷では乗客数が急行＞＞＞＞＞＞＞＞各駅
782 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:50:49 ID:5mKUbzjj0
>>776
平和台さえ良ければ、
千川・要町・雑司ヶ谷・西早稲田・東新宿・北参道・明治神宮前の各駅利用者が、
不便を被ってもいいということですね。
平和台ってそんなに偉いんですか？？
783 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:52:51 ID:Lcm1UiplO
いい加減小竹向原から和光市の話をしてるって気づこうよ。
でも休日はそこそこ乗ってるけどね。
784 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:53:54 ID:oZVaIS4kO
副都心線は池袋・新宿三丁目での丸の内線との乗り換えの便利さだけは認めてる
785 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:55:51 ID:ibdqawwz0
だから全線にわたって急行通勤急行準急全部やめればいいだろ！
20㌔㍍程度の路線にそんなもの要らない。
車両を全部入れ替えて加減速度７の高性能車にすれば、
今の急行より速く各駅停車が走れる。
786 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:56:14 ID:gjuW15jC0
>>781
正解！

>>782
うんそう＾＾平和台、氷川台の駅ぐらいは優遇されるべき
他の駅なんか回避駅なんていっぱいあるし
787 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:56:14 ID:hSHnXo1H0
元々は西武線から来る準急のみ有楽町線内も千川と要町を通過する予定で
和光市方面からの急行と小竹で接続するはずだった。
で、この急行は和光市～小竹向原間は各駅停車。
これとは別に西武からの快速が副都心線内急行となる。
つまり元々の計画では優等はあくまで西武方面中心で運転され、
小竹～和光市間は全て各駅停車、千川・要町も有楽町線で通過するのは
毎時2本程度、副都心線のみ今と同じ4本通過という感じだったはず。
営団時代はこんな感じで和光市方面の本格的な優等運転は退避設備がないことと、
東武側の難色、それに優等運転がなくても東武からの乗客の地下鉄へのシフトが
進んでいることなどからかなり否定的だった。
メトロになって利益優先になったのか、いきなり東武に喧嘩を売るようになったのかな。
もう知り合いが退職しちゃったから営団時代のことしか知らんけど。
788 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 21:59:06 ID:RDHAav3D0
実は急行廃止を一日中声高に叫んでいる人間こそトトロ工作員なのではないか？

　急行を存置したまま気の利いたダイヤを組む能力なんてありましぇ～ん＞＜
　ましてやダイヤどおり運行する能力なんて…。・゜・(ノД｀)・゜・。

という悲鳴が聞こえる。
789 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:59:25 ID:vSynQfyj0
新宿三丁目を丸の内線もひっくるめて大改装してほしかったな。
渋谷ほど立派にしなくてもいいけど。
790 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:07:29 ID:mydume280
>>788
急行準急を無理やり走らせた結果２５００件の苦情を受けたのが、
メトロなんですがｗ
こういう事態でも急行運転を死守するのが工作員の模範です。
791 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:07:54 ID:kZ54g3Mw0
>>779
ﾉｼ
792 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:07:56 ID:hrjDPmxj0
>>757
キャンプドレイクは朝霞。現光が丘のところにあったのはあくまで「グラントハイツ」。
793 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:08:36 ID:ibdqawwz0
>>788
俺はメトロ工作員ではないが、それは当たりかもしれないな。
メトロとしても、現場のヤツらは本音ではやめたいんじやないか？
本社の見栄っ張りが急行走らせろと言うから仕方なくやっているだけで。
インフラ自体も不足しているし、緩急運転のノウハウもろくにないし、
車両も保安施設も高速運転対応じゃない。おまけに現場は能なし揃い。
とてもじゃないが、あの複雑なダイヤをこなす実力なんてない。
一旦全て各停に戻し、安定化を図る方がいいと思う。

ここ数日、急行運転正当化の意見が多いが、それこそ面子を潰されたくない
メトロ本社の工作員じゃねえの？？
794 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:10:28 ID:4RmEmhDb0
メトロ工作員にも本社系と現場系が居るのかｗ
795 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:12:40 ID:UiSQ6b4o0
>>788
同意。
796 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:12:44 ID:mydume280
>>793
そうだね。失われた信頼を取り戻すことは大変なことなんだよ。
本社あたりの部署なら仕事で２ちゃんができるんじゃないか？

797 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:16:03 ID:1IjyIvo70
>>776=786
そういう意見をぶら下げて、明治神宮前の商店街連合会を説得しに行ってくれ。
「平和台は優遇されるべきだから、お前ら明治神宮前は通過でも我慢しろ」ってね。
さぞ歓迎されるだろうよ。
798 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:16:43 ID:UiSQ6b4o0
＞ここ数日、急行運転正当化の意見が多いが、それこそ面子を潰されたくない
＞メトロ本社の工作員じゃねえの？？

キチガイのご登場かｗ
799 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 22:17:16 ID:RDHAav3D0
>>790
いや、異常時はあっさり急行運転をやめるべきだと思いますよ。
それを意地張って続けているから、いらぬ悪評を買っていることも分かります。
800 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:17:20 ID:mydume280
・・・と工作員が申しております。
801 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 22:19:00 ID:RDHAav3D0
>>800
失礼な！
工作員がわざわざ大阪のハッテン場まで出かけるわけないでしょう。
802 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:19:55 ID:UiSQ6b4o0
だから各駅停車をやめて全部急行にすればいいのに
逆に急行をやめろと言ってる人たちはどうしようもないキモ田舎者だな
803 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:21:27 ID:hSHnXo1H0
>>799
急行運転をやめると車両のやりくりが大変なんだよ。
東新宿で退避するからそこで先行車両が入れ替わるから
もし急行運転をやめると運用がごちゃごちゃになってしまう。
副都心線専用の8両編成があり、東武線内には行けない西武車、
西武線内には行けない東武者があるわけだから、簡単に順序を
入れ替えられないんだよ。それぐらい複雑怪奇な運用なんだから。
だから急行運転を止めるということは混乱を招くから、
必然的に急行運転中止＝池袋～渋谷間の折り返し運転になってしまう。
804 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:23:20 ID:1IjyIvo70
ID:UiSQ6b4o0こそメトロ工作員だな。
急行廃止論の火消しに必死だね。
805 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:24:51 ID:eSKGQqWZ0
お前ら、名前欄に自分の乗る駅を書いてから書き込め！
806 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:25:12 ID:UiSQ6b4o0
>>803
そうだよな！よく言った！！
つまり田舎もんは池袋～渋谷のみの運転を望んでるってことだよ。叶えてやろうじゃないかｗ
一生都心になんか来るなよ、都会人に文句ばっか垂れてる田舎もんは！池袋以東以南がよければどうでもいいんだよ！
807 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:25:59 ID:KxNcibyrO
パリの急行地下鉄みたいに、都心部では始めから駅を絞ればよかったんだよ。
池袋～新宿3丁目～明治神宮前～渋谷の4駅に絞って
この区間はすべて各駅停車で走らせればよかった。
毎時12本、すべての電車が池袋～渋谷間12分なら、それなりにインパクトがあったかも。
ちなみに、急行は千川と要町を通過させれば良い。
808 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:26:24 ID:UiSQ6b4o0
>>804
臭い工作員乙
おまえのような田舎もんはキモいから死ね
809 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:27:03 ID:mydume280
どっちにしろ２５００件の苦情の殆どが

１、急行運転のお陰で停車本数が減った苦情
２、急行運転のお陰で小竹の接続が無くなった苦情
３、急行運転による複雑なダイヤが、遅延を慢性拡大化する苦情
４、通勤に関係ない副都心線が２本も続けてくる苦情（小竹以西）
５、有楽町線は混んでるのに副都心線ガラガラ（特に急行）

だろうな・・・
やはり急行運転は疫病神だ。
だいたいメトロの貧弱な設備で、尺取り虫運転をしない急行なんて精神論の世界。
810 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:28:02 ID:1IjyIvo70
>>803
ダイヤ調整能力もないのに、そんな制約だらけの状況をつくり、
結果として事故などで混乱が起きたら区間運転にしちゃうこと自体が本末転倒。
客にはそんな内部事情は関係ない。
イレギュラーがあっても調整できる余地を残し、最小限の損害で切り抜けるのがプロの仕事。
いまの副都心線は、ちょっとつまづいただけで顔面血だらけの大怪我をする、
池沼野郎並みのアホ状態。
811 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:28:34 ID:UiSQ6b4o0
ここには池袋以西の田舎者しかいないのか？
812 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:29:46 ID:Lcm1UiplO
っていうか池袋以東なんかに家持ちたくないわ。排気ガスが凄そう。多少郊外の住宅地の方が、まったりしてていいよ。
813 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:30:26 ID:hSHnXo1H0
>>810
だったら西武に東武ATSを、東武に西武ATSをつけて貰えるよう乗客から嘆願して
ください。
10両編成が全て共通運用になるだけでもかなり負担が減るわけだから。
悪いのはメトロではなく費用をケチる西武・東武だろ。
814 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:31:09 ID:Vfoyba23O
>>807
それだと明治通りの混雑緩和という名目で使われたガソリン税やら何やらが使え
なかったんじゃないか?副都心線開通の目的には、池86をはじめとするバスの
減便による明治通りの混雑緩和もあるからねぇ…。
815 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:31:39 ID:vSynQfyj0
>>807
いいですね。「副都心を結ぶ」とても明確な路線になる。
816 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:31:44 ID:oZVaIS4kO
>>811
池袋以西の田舎の方が沿線の人口が多いからだろ
そんな俺も田舎住民
817 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:32:06 ID:UiSQ6b4o0
>>812
じゃあ一生マイカー通勤よろ
池袋以西の奴なんか鉄道会社に文句つけるな。車運転しろ
818 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:33:57 ID:1IjyIvo70
>>813
どこの世界に「東武のＡＴＳをつけてください」って西武に頼みに行くように、
乗客にお願いする鉄道会社があるんだよ？ｗｗ
副都心線ができるずっと前から、そんな状態はわかっていただろ？
身の程を知ったダイヤを組めよ。

ID:UiSQ6b4o0はもうネタがなくて、
泣きながら暴れている幼児状態だなｗ
819 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:35:16 ID:eG5m1v/V0
>>781
それは前各停の客が仕方なく池袋で乗り換えている結果。
池袋以南で新宿三丁目・渋谷のユーザーが軒並み多いのは仕方のないことだろ。

池袋以東と以西でおっしゃるとおり急行の混雑率が違うのなら各停のみ止まる駅のユーザーが多く、移動時間が延びてより多くの客が不便になってる証拠。
急行がなくなれば混雑の均一化が図れ、時間が短縮できるよな。

急行の正当化をしようとしても、各停のみ停車する駅のユーザーが多いことの証明になったなｗｗｗ
それともわざわざ池袋～渋谷間の移動でJRを選ばない香具師が多いって言いたいのかな？かなかな？

そろそろ優等推奨派は自重しようぜ。警告も出たんだから当面は身の丈にあった運転するのがスジだろうが。
820 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:36:19 ID:kZ54g3Mw0
>>811
電車しか使わないのなら都心でもいいんだがな。

・・・お前のいう「池袋以東」って、有楽町くらいまでの話だよな？
821 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:37:17 ID:Lcm1UiplO
ガソリン値上げの今それはできないねえwお前は副都心線開通で便利になったんだから急行急行文句いうなよ。
え?俺?有楽町線ユーザーだから不便になった人ですよ。
822 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:38:25 ID:UiSQ6b4o0
＞それともわざわざ池袋～渋谷間の移動でJRを選ばない香具師が多いって言いたいのかな？

Y線沿線住民としてそうするしかねーだろ？わざわざメトロとJR２社に毎日金を落とすのか？
護国寺とか池袋以東のY線沿線在住で渋谷や新宿に会社がある人の気持ちも考えろよ低能！
823 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:43:06 ID:eDxKWw460
>>813
東上線はATC導入が決まっています。
車両側のATC装置が現在のメトロのATCと同じものが使えれば
4年後には西武車も東上線に乗り入れ可能になります。理屈の上では。

「東武型ATC」の詳細がわからないので、本当に西武車の東上線
乗り入れが出来るようになるかはわかりませんけどね。
824 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:43:29 ID:mydume280
>>822
渋谷・新宿に通勤するのにＹ線沿線に住むこと自体がアフォだが。
普通なら京王と小田急とか東急沿線に住むだろ。
825 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:43:37 ID:WM+VeU+A0
短距離路線と池袋の駅位置の問題から急行廃止は無理だろ
客が呼び込めなくなる
だからできるのは各停廃止か路線自体廃止か
826 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:44:06 ID:Lcm1UiplO
＞ 護国寺とか池袋以東のY線沿線在住で渋谷や新宿に会社がある人の気持ちも考えろよ低能！
その気持ちがあなたを急行だけにしろという自己中な発想に繋がるんですね。
827 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:44:50 ID:OqelIL7B0
＞路線自体廃止
日本終わったな
828 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:45:25 ID:eG5m1v/V0
>>822
東池袋～江戸川橋・新大塚～茗荷谷ぐらいしか該当区間が浮かびませんな。
山の手線内に住んでいる人で新宿方面に行くのにわざわざ池袋からFに乗る必要性のある人間なんて少なそうだが。
後楽園以東・飯田橋以南は大江戸線もあるしね。

それだけじゃ優等の客が>>781ぐらい池袋で逆転する現象が説明できないとおもうが。
829 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:46:01 ID:fLs3O0+d0
ガンガン国交省に副都心線の急行やめれってメールしろっていうポテンシャルを
高めるための急行擁護派の登場ですね、よくわかりました。
830 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:46:06 ID:ZHF4ITVC0
いいじゃん急行廃止すれば
831 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:46:41 ID:240vRrsU0
まあまあみんな、この季節にしては少しばかり暖かいコケタ向原の駅で、
発メロ「オーバーフロー」でも聞きながら、この線の明るい未来を語ろうよｗｗ
832 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:47:27 ID:hSHnXo1H0
>>823
なるほど。
マジで西武車が非常時だけでも東上直通運用に就ければいいんだがな。
833 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:48:02 ID:UiSQ6b4o0
>>824
もう10年以上も住んでいて生活の拠点が全部できているのに、今更わざわざ引っ越さねーよ
834 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 22:48:07 ID:RDHAav3D0
>>807
それやると私権が手厚く保護されている日本では建設に理解が得られないでしょ。
835 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 22:48:58 ID:RDHAav3D0
>>810
転びそうになってもポケットに突っ込んだ手を出さない、といった感じかな？
836 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:49:35 ID:4RmEmhDb0
>>833
じゃあ一生負け組としてそこに住み続けてろｗ
837 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:49:52 ID:UiSQ6b4o0
>>828
その区間に当たってるが何か？
都会の民が糞田舎もんのために犠牲になるなんかあんまりだよ。国として間違っているよ
838 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:50:09 ID:HCkLNR4U0
そもそも、池袋～小竹向原の複々線区間を急行運転するのならまだわかるが、
小竹向原～和光市は退避設備も無いのに急行運転は無謀すぎ。

この前、Y線からの和光市行き下り準急に乗ったが、小竹向原のホームに各停待ち
の人が溢れてるのに準急車内はガラガラ。座席に寝そべる事ができるくらい。
しかも、小竹向原で2～3分停車して時間調整してから発車したので、和光市到着
時刻は各駅停車で運行してるのと変わらん。

何なんだこれ？こんな準急誰にメリットあるんだろ？
839 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:51:09 ID:hSHnXo1H0
小竹はなんであんなに蒸し暑いんだろう。
平和台は凄く涼しいのに。
あんなに暑いと小竹で5分待つのは嫌だ。
840 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 22:51:23 ID:RDHAav3D0
>>827
東京が終わった程度で日本が終わらないようにする国づくりこそ重要。
841 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:51:56 ID:Lcm1UiplO
結局一番の負け組は散々田舎田舎バカにしてたID:UiSQ6b4o0ということすね。
842 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:52:20 ID:mydume280
これほど急行廃止の意見が強い線も珍しいな。

まあ路線が短く、一人当たりの乗車キロ数も短く、
退避設備なども貧弱。
身の丈に合ったようにすれば混乱や問題は起きにくい。

843 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:52:49 ID:RIvGAhWT0
>>828
新大塚からちょっと歩いた所にＪＲの大塚駅ってなかったっけ？
844 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 22:53:18 ID:RDHAav3D0
>>837
都会が都会たり得るのは地方からの流入があればこそ
ということは認識しておいたほうがいいと思いますよ。
所詮、山手の中の人間だけで独り相撲を取ったところで自ずと限界がある。
845 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:53:26 ID:vSynQfyj0
そもそも副都心線は郊外住民のための路線だよ。
23区内はもう十分に交通網が行き届いてる。
846 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 22:54:18 ID:RDHAav3D0
>>842
要出典。
847 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:54:26 ID:hSHnXo1H0
西武線直通の急行・準急は残すべき。
もちろん今の余計な時間調整は無くしてだけど。
848 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:54:27 ID:UiSQ6b4o0
おまえら田舎者も都会に住んでみれば不便さがよくわかる
田舎者のために生じた不便さが、な
本当は江戸川橋～東池袋方面の列車を副都心線直通させればいいのに、なぜ自社線ではなく
西武東武とつながるんだよ。糞田舎者なんか切っちゃえよメトロさん
849 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 22:56:02 ID:RDHAav3D0
>>845
そのとおり。都心土着民の地域交通のためなら
フルスペックの架線式地下鉄など不要。
舎人ライナー程度の規格が身の丈にあっている。
850 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:56:04 ID:meN9iFDj0
>>823
地上装置は、全く別物らしいよ＞東武ＡＴＣ

ただし、車上装置については、現行のCS-ATC車上装置に、
東武ATCプログラムや送受信装置を追加するだけで済むとか、
共通化が図られているかもしれぬな。
851 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:56:55 ID:UiSQ6b4o0
>>845
じゃあ試しに護国寺から渋谷・原宿に行くベストなルートを述べよ
JRに乗り換えるとかは却下な。距離が近くても運賃が倍になる
852 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 22:57:09 ID:RDHAav3D0
>>848
そんな都会にしがみついている理由が知りたい。
環境の悪さや地価の高さを我慢してでも都会に住んでいるのが
利便性の享受のためじゃないとしたら一体なんなの？
853 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:57:36 ID:240vRrsU0
>>847
西武側では乗客が直通イラネと言ってますが。
西武池袋行きが減便されて非難殺到。
854 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:58:05 ID:vSynQfyj0
>>851
知らんわそんなの…自分で考えてくれよ。
855 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:58:28 ID:Lcm1UiplO
都会の人間＝これから伸びる可能性が少ない

郊外の人間＝これから伸びる可能性大いにある

よかった平和台でw
856 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:59:27 ID:UiSQ6b4o0
>>852
田舎には住めないんだよ。都会で生まれ育って都会で働いて都会で遊んで、
田舎なんか行きたくもないんだよ。田舎に引っ越したらたぶん3ヶ月でうつになるわ
857 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:59:49 ID:4RmEmhDb0
>>851
即刻護国寺から引っ越せ。
さもなくば一生負け組として不便を甘受してろ。
858 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:59:49 ID:fLs3O0+d0
完全に話題からずれるしレス違いって怒られそうだけど、４年後につながった先の
某私鉄の線路上には
　動物公園行き
と
　森林公園行き
とが走るのでしょうか?　乗り間違えて寝て終着近くで気づいたときが悪夢の始まり...
859 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 23:00:18 ID:j3u1lRjc0
>>856
ただのわがままじゃん。
860 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:00:19 ID:OqelIL7B0
>>851
永田町行けよ
861 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:01:11 ID:UiSQ6b4o0
引っ越さない。田舎もんは自分勝手過ぎ
862 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 23:01:22 ID:j3u1lRjc0
>>858
いや、本来はそういう話題で盛り上がっているのが真っ当な状態。
度重なるﾄﾄﾛの失態とそれに便乗して我を通そうとする人が居るから
異様な状況になっているだけ。
863 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:01:21 ID:4RmEmhDb0
>>856
じゃあ田舎で鬱になるか、不便な都会暮らしをずっと続けるかどちらかだなｗ
864 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:01:54 ID:eG5m1v/V0
>>851
845じゃないが、永田町乗換で渋谷は一発。
明治は表参道でもう一回乗り換えれ。
池袋でわざわざ改札外で5分歩く乗換を選ぶあなたの感覚がわからない。

永田町はエスカレータ完備、表参道はちょっと階段下るだけじゃん。併せても池袋の歩く距離よりぜんぜん近いと思うが。

てか渋谷から原宿ぐらい散策圏内だろ。歩きたくないとかドンだけヒッキーだよ。あそこらへん面白いのにね。
865 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:02:29 ID:UiSQ6b4o0
>>863
どっちもいやだ
866 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:02:34 ID:hSHnXo1H0
>>853
そうかな。本スレの住民はそういう意見多いけど、実際乗ってみると
新木場行きの快速だった頃よりも日中の渋谷行き快速の利用客は増えてるような気がする。
今日試しに渋谷から乗ってみたけど、新宿三丁目から伊勢丹の袋をたくさん持った人が
乗ってきてそのまま西武線内に乗り通して行く人が結構いたよ。
867 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:02:44 ID:N8OY5zG10
仮に急行を廃止してくれ。という
急行廃止を要望する苦情が2500件あったとしても
逆に急行運転に賛成する声が何件あるかは分からない。

これに気づかずに、苦情が多いので改める＝改善した気になっていたら
今度は逆の苦情が連発したり客離れになったりすることが鉄道に限らずよくある。

こういう微妙な部分をどう判断するかで、その会社などの実力が測れるものでもあるｗ
868 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:04:16 ID:Lcm1UiplO
>>861

どっちが自分勝手なのかもう一度考えるこったな。不便だったところが便利になってんのが悔しいんだろｗ

一生負け組でいな
869 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:04:25 ID:4RmEmhDb0
>>865
じゃあもう氏んだほうがいいなｗ
870 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:05:05 ID:oZVaIS4kO
コケタの発車メロディーはオバーフローって名前なんだな
まさに今のコケタの様子だなｗｗｗ
871 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 23:05:06 ID:j3u1lRjc0
>>867がいいことを言った。
「声なき声」をどのくらい汲み取れるかが肝心。
単に声の大きい者、圧力団体の言うことを聞くだけなら簡単だ。
役所はその傾向があるが。

その点、役所体質を残すﾄﾄﾛは少々心配ではある。
872 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:06:34 ID:UiSQ6b4o0
クソ・・・会社が新富町だったときはよかった。F線一本で
なんで会社が原宿なんだよ・・・

>>864
急行が快適だし座れるから
半蔵門線なんか通勤時間帯は人の乗る電車ではない
半蔵門線に急行ができて永田町→渋谷が一発だったらいいかもしれないがな
873 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:07:15 ID:eG5m1v/V0
>>871
逆に急行賛成の方に圧力団体がいそうだよね。
東上沿線の不動産会社とか。
874 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:07:32 ID:hSHnXo1H0
>>867
ここでもそうだけど非難や不満をメトロに言う人はたくさんいるけど
わざわざ急行運転有難いなんて伝える人はいないしな。
西武直通利用者だってそれなりにいるのに、2ちゃんだと直通は悪みたいな風潮だし。
鉄道会社には客観的な判断を願うばかりだ。
875 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 23:07:56 ID:ZUXrIIX40
てか有楽町線の準急は必要なの？
876 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:08:04 ID:Sg0E1ikVO
なんでわざわざ地下鉄用の保安装置以外に自社の保安装置しか積んでない東武車と西武車を乗り入れさせるのかがわからんのだが…
非常時の対応も楽なんだし地下鉄直通列車はＳ車に統一しろよ…
877 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:09:47 ID:mydume280
>>867
問題は・・・

小竹の接続が無くなって、不便になってまでしても急行を走らせたい。
ダイヤ乱れがすぐ拡大しやすくなって、遅れが慢性化してまでも急行を走らせたい。
１５分ホームで待ってまでも急行を走らせたい。

そこまでして急行運転賛成する人って本当にいるの？
普通の神経じゃあいないと思うが。
特に通勤で使ってる人は、小竹での接続は重要だぞ。
878 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:09:57 ID:4RmEmhDb0
>>872
負け組への転落御愁傷様ですｗ
879 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:11:59 ID:eSKGQqWZ0
かっぺ、かっぺ、田舎（いなか）っぺ～。
かっぺ、かっぺ、田舎（いなか）っぺ～。

>>839
駅の格としては小竹向原>平和台。
小竹向原の向原はたいしたことがない町だが、
小竹町は整然とした住宅地。
羽沢には武蔵野音大、旭丘には日芸。
小竹向原から江古田は徒歩が可能。

平和台は百姓地主の地下鉄成金がいる地域。
平和台、北町、田柄はかつての農業地域。
街としては桜台、早宮、羽沢がgood。

練馬少年鑑別所、略して練鑑の氷川台。




880 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:12:19 ID:Sxj3/41T0
>>866
朝夕通勤時間帯の副都心線池袋シフトが大不評と言う面はあると思う
定期券問題に何らかのフォローがあればここまで非難されることはなかったと思う

新規定期券購入者に1000円チャージとか言うその場しのぎのとかじゃなくて
881 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:15:06 ID:eG5m1v/V0
>>872
それはわがままだろ。

ちなみに池袋乗換のほうが永田町乗換よりも定期代がかかるんだよね。
会社がわざわざ高い金だしてメディアで散々バッシングさせられたFに乗っけてるの？
それともあなたはどこかの会社の社長さん？だったら車で行けよ。庶民の足に口出すな。
882 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:17:23 ID:UiSQ6b4o0
>>881
はぁ？なんで？ソースを示せ
片道切符はどっちも190円だ
883 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:18:26 ID:Lcm1UiplO
こんな自己中みたことねえw
884 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:19:53 ID:eG5m1v/V0
>>882
>>851のご希望通り、護国寺から渋谷で検索。

永田町乗換：7480/month
池袋乗換：7640/month
ソースはメトロ公式。
885 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:21:40 ID:eG5m1v/V0
>>884追記。
http://www.tokyometro.jp/joshaken/unchin/
メトロの公式といわれてもわからないって言う人だと困るのでね。
コレで調べてみ。
886 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:21:48 ID:nfMT7cmL0
>>882
自分で調べてみるってことをしてみたらどうなんですか？

http://transit.yahoo.co.jp/search?val_htmb=result&from=%B8%EE%B9%F1%BB%FB&p=%BD%C2%C3%AB&sort=0&num=0&val_yymm=200807&val_dd=19&val_hh=23&val_m1=1&val_m2=9&valtimekb=NON&val_dsmask_charge=CHARGE&val_dsmask_air=AIR&val_search=%C3%B5%BA%F7

>>881の言う通り、永田町乗り換えの方が安い。
887 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:21:58 ID:UiSQ6b4o0
>>884
なら東池袋まで歩いて池袋方面で行くよバーカ
池袋乗換：7480/monthだ
888 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 23:23:26 ID:pgg7lyyQ0
ま、まさか普通運賃と定期運賃の刻みが一緒だと思ってたの…？
889 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:23:31 ID:eG5m1v/V0
言い争ってきてなんだけど、>>887のツンデレ振りに吹いたｗｗｗｗｗ

人間、物は調べて言わないとね。
890 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:24:41 ID:Sxj3/41T0
けんか腰の人に付き合ってもいいことないよ

定期券は最短経路支給が当たり前のこのご時勢で、
通勤客の副都心シフトは望めないよな

10月に予想外に通勤客シフトしないで慌てるのかね、メトロさんは
891 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:27:43 ID:hSHnXo1H0
>>880
だけど改正前から江古田～池袋間の遮断機が開かないのをどうにかして欲しいという苦情もあるわけで
これ以上西武池袋の負担を増やせないのも事実だし、逆に負担を減らさざるをえないのもまた事実でしょ。
その方法として西武池袋で乗り換えて有楽町線や渋谷方面へ出てる客を小竹向原経由に誘導しないと駄目なわけだし。
仕方がないと思う。
以前のダイヤでは地下鉄方面の客まで西武池袋経由の定期を買ってしまうし。
892 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:28:15 ID:XFtLeJjw0
>>888
刻みが異なるだけでなくて、
普通旅客運賃＝発駅から着駅までの最短キロ程
定期旅客運賃＝実際に乗車する経路のキロ程
ってことも知らなかったのでは、と思われ。
893 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:29:11 ID:ju9Brnc4O
四年後の中目黒駅では、東武動物公園にも森林公園にも石神井公園にも稲荷山公園にも山下公園にも行けて、大変便利になります。
894 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:29:17 ID:UiSQ6b4o0
馬鹿にするのもほどほどにしなよ、田舎者めが
895 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:32:35 ID:2AZLqY5V0
なんか心が貧しい奴がいるな
896 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/19(土) 23:34:11 ID:pgg7lyyQ0
名もなく貧しく美しく

花王　愛の劇場
897 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:35:52 ID:UiSQ6b4o0
とりあえず池袋～渋谷は急行の方が絶対便利
898 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:36:37 ID:Lcm1UiplO
うるせえよ負け組w
899 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:38:07 ID:UiSQ6b4o0
黙れ田舎者
900 ：名無しの電車区：2008/07/19(土) 23:44:03 ID:z2WS2RDe0
副都心線の存在意義からも、池袋（小竹向原）～渋谷間の優等列車運転は必要だろうな。ただ、停車駅の見直しが必要かもしれないが。
和光市～小竹向原間は、途中通過駅に待避線がない以上、優等列車の通過運転には疑問を持つ。結局スピードでないし、だすためには各駅停車の間隔を広げなくてはならないからね。
地下鉄赤塚か平和台に待避線があれば優等が早く走れるかつ、優等通過駅の利便性もあまり下がらずにすんだと思うのだが。無理だろうからな。

副都心線は和光市～池袋と池袋～渋谷では性質が違うと思うんだが。
901 ：名無しの電車区：2008/07/19(土) 23:44:58 ID:z2WS2RDe0
>>900
自己レス
×無理だろうからな。
○無理だろうな。
902 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:45:44 ID:rMOQnwx40
今晩、帰りの副線乗って、「急行」廃止厨の考えにやや同意なことに遭遇。

1824渋谷発急行、川越市行（東上線内各停・・・）乗車。小竹に1840着で、
各停和光市行き（7000系8両だったので副線から）に接続。

定時に急行は1841発車、その後、各停が1843発車。

もうわかると思うけど、急行立ち客0で空席ちらほら、各停立ち客多目。
氷川台民のエゴもあるけど、氷川台～成増通過はまだいらないような
903 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:54:08 ID:eSKGQqWZ0
もうすでに要町１６時５７分発の上りの副都心線は
毎日１６時５８分発になっている。
ダイヤをこっそりと知らん顔して変えてしまっているのだ。
1分の遅れなのでこちらは困らないが、この１分のせいでとてつもない損害を被る可能性もあるのだ。
いいかげんなダイヤだ。
904 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 00:06:16 ID:LFmlQCelO
>>767

＞ >>762
＞ おまえアフォか？

アフォはお前ダヨ。メトロ工作員よ氏ね。氏ね。氏ね。
氏ねの３倍サービスダヨｗｗｗｗｗｗ

＞ 接続なんかより急行・準急運転を重視してるからだ。

普通列車には、遅延をプレゼントして、急行列車もガラガラなのが現実ではｗｗｗｗｗｗ
遅延を恐れ殆どの人は地上ダヨ。

余裕ダイヤ組むかウンコATC改良して高速化したら両立出来るよ。
過剰安全思考やめたら！？
905 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 00:10:31 ID:bo0mXQSnO
>>785

＞ だから全線にわたって急行通勤急行準急全部やめればいいだろ！
＞ 20㌔㍍程度の路線にそんなもの要らない。
＞ 車両を全部入れ替えて加減速度７の高性能車にすれば、
＞ 今の急行より速く各駅停車が走れる。
ヘドロが過剰安全思考変えれば普通列車だけでもいけるかも
906 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 00:16:29 ID:nLu8Fwo5O
ダヨダヨうぜえ。…ダヨ。にムカつくのって俺だけ?
907 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 00:16:49 ID:VYtLrf/60
>>902
小竹－和光は各停でもいいと思うけどな
元々優等なんてなかったんだし、必要性もいまいち疑問
ついでに8コテもいらん、東急に全部投げろって思う
908 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 00:24:44 ID:hVoFxKTx0
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」7/17分
http://www.melma.com/backnumber_45206_4164589/　

＜＜＜　速報　＞＞＞

　とんでもない疫病でなければいいが。。。。。。。。。。
　五輪ヨット会場は大丈夫か？　藍藻騒ぎどころではなくなった青島
　　原因不明、ミステリアスな流感が大流行、１２５１名が死亡、１６万人が罹患
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　青島大学付属病院、青島市立医院はパンク状態、街の小さな病院も患者で満員。
　五輪直前、ヨット会場の青島は沖合に藍藻が発生して市職員では足りず大学生一万人を動員し、
　周辺の都市から小型ボートまで借りて、藻除去作業。
　５０キロに亘ってフェンスを築く突貫工事。

　ところが現場海域は１４日ごろ、突如封鎖された。
　五輪会場が変更になるのか、一切のアナウンスがない。

　１６日付け「博訊新聞網」が異様な伝染病の大流行を伝えた。
　原因不明、ミステリアスな流感が大流行しており、青島周辺だけで既に１２５１名が死亡、１６万人が罹患しているという。
　ＡＩＤＳ、ＳＡＲＳ騒ぎどころではない。

　患者が急増したのは七月に入ってからで、寒気、嘔吐、呼吸困難、はては肝臓、腎臓不全、市内はパニックに陥った。
　
＞１２日に青島市政府は衛生部門の責任者を集めて緊急対策会議を開催し、病名を「流行性脳脊髄膜炎」とした。
＞この情報は関係者だけに機密とされ、対外情報公開をしないことも決められたという。
909 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 00:28:20 ID:pPrAKKco0
急行賛成派！
各駅オンリーなんて時代遅れなんだから、このやり方は良い。
ついでに東池袋～江戸川橋も通過しちゃえよ。
910 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 00:29:45 ID:/HTY5XRM0
キチガイめ
急行はF線だけで十分だ。Y線は急行不要
浅ましい煽りはウケ悪いねぇ。
911 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 00:29:47 ID:J/MlXaRR0
確かに小竹で接続が徹底していないことと、
人身事故等の遅延を取り戻すのに長時間かかることにはイライラさせられるけれど、
自分は副都心線ができて本当に通勤が楽になった。
これからだんだん改良していってくれればいいよ。
912 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 00:34:27 ID:nLu8Fwo5O
実際副都心線開業で便利になったひととそうでない人の割合はどれくらいなんだろうか…
913 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 00:44:51 ID:NTUGCZN30
急行運転自体は悪くないと思う。
問題なのは
・ダイヤが複雑でわかりにくい
・接続が悪い（小竹向原、東新宿・新宿三丁目、池袋など）
・各停の運転間隔が不揃い（とくに小竹向原～和光市間）
このあたりだと思う。

ダイヤのわかりにくさは案内を他社線並にしっかり行えばいいし
各停との接続と運転間隔の問題はダイヤを上手く組めば解消する。
（ちょっとした工夫で優等通過駅でも待ち時間を7分30秒以下にできる）

結局のところ、悪いのはメトロの使いにくい「机上の空論ダイヤ」と
案内のわかりにくさにあるわけで
急行運転そのものは良いダイヤを組めば便利なものになると思う。
914 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 01:09:25 ID:870qyrXr0
>>911,913
大前提からして間違っている。
環八から都心、つまりは平和台から都心寄り、おまけして成増と赤塚、
この住民に時間のロスをさせて、急行、快速を走らせる意味はない。
ましてや、
有楽町線に急行や快速ができるなど、あってはならないこと。
副都心線のせいで、有楽町線ユーザーが損害を被ってはならない。
有楽町線の朝８時台のダイヤを見よ！
これこそが、都心のあるべき電車の姿。
1１時や１２時、１３時台の有楽町線の無様なダイアは一体何だ。
ひどいときは１２分も待たされる、都会のど真ん中での話だ。
都営三田線などの田舎電車とは違うんだ。


どこぞの郊外ではない雑司が谷、早稲田、北参道などの歴史と伝統ある街の住民に迷惑をかけるな。


915 ：チラシの裏：2008/07/20(日) 01:20:12 ID:w9hdejVn0
優等通過駅住民にはかわいそうだけど、日中は
有楽町線を全部各停にして、和光～小竹の副都心線を全て急行にしたらダメかな？
ダイヤとかは全く考えていないけど、少なくとも実情とはマッチしていると思ったんだけど。
成増～氷川台住民は小竹で必ず乗り換えとしておけば便利ではないが、わかりやすいと思う。
千川・要町はホームの構造上、どうしようもないのでとりあえず放置してみました。
916 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 01:23:46 ID:QUULlDSt0
>>909
護国寺は通過できないだろう。天下の大講談社様があるわけだし。
（講談社直結の社員専用通路まである）
917 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 01:30:16 ID:ZT9SI2i90
馬場にもやや近い西早稲田を捨てるなどあってはならない
918 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 01:32:17 ID:EenD/BO50
名言を発見した

↓副都心線に捧ぐｗ


2008/07/20(日) 00:56:51 ID:VvVQEXt50
今までなくても生活できてたんだから、なくてもいいはず。


これこそまさに、名言。
919 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 01:33:56 ID:QYCl8EGK0
>>916
講談社さまに行く人たちは地下鉄なんて使わないから大丈夫
920 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 01:35:07 ID:ZT9SI2i90
今年出来た路線全てに対してに見える
921 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/20(日) 01:35:43 ID:cBZyITbU0
>>916
知らなかった…
近所の高校にサカパン祭りを見に行ったことがあるのに
922 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 01:37:18 ID:LEK5asNu0
>>611と
>>839が
同じIDなのには驚いた。
923 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 01:54:03 ID:/HTY5XRM0
>>921
普通これくらいわかるだろうが！
924 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 02:02:33 ID:J7eb7Eci0
例のメトロ
ttp://www.tokyometro.jp/corporate/data/jinin/index.html
東上線まとめ
ttp://ppp-net.inshokan.co.jp/pc/kurashi/ekiup/tojo.asp
西武全部
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/youran/2007PDF/2007_19.PDF

東上線沿線民は全体的に減っていて、一部回復しつつあるとこもあるが、
池袋～成増は有線のせいで減るのはわかるとしても、
和光市以西は優等停車駅以外ほぼ脂肪（優等停車駅に引っ越した？）。
副線で新宿三丁目、渋谷直通でてこ入れしたい。

西武も複々線化バブルもひと段落ついて、
副線と石神井公園延伸でさらなる輸送力増強を図りたい。

メトロは東武、西武の意向に沿うべく、JR独占であった池袋～渋谷のドル箱路線から、
乗り入れによる利便性からJR客の奪取で利益拡大。

でもこうやって比べてみると東上線が一番ピンチ。
まだまだ埼玉西部は土地余ってるんだし、魅力ある街づくりを期待（嘘
925 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 02:06:59 ID:CMN8Aovf0
>>924
東上線は8000系が消えて50000系列になったら
イメージも変るのかねぇ？？

でも現実には本線に50000系列を入れて10000系を持ってくるのか
このご時世じゃ10000もメトロ7000と同格。新車扱いされないよね
926 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 02:11:02 ID:IRofZbUz0
いや、メトロ7000の改造車なら新車と思ってるかも分からんぞ、あの路線の連中はｗ

>>906
中国人なんでしょ。
東労組は特に左傾向が強いらしいしね。
927 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/20(日) 02:12:55 ID:cBZyITbU0
>>926
そりゃ日本勧業○○証券ですから。
928 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 02:19:19 ID:su/KBRER0
朝霞ユーザーですが、東上線の準急が減らされたんで（毎時４本から３本へ）
代替ってイメージが強い副都心の直通急行

丸ノ内線のりかえで行く場合や、新宿方面への場合のみですが

でももうちっと上手くダイヤつくれんもんかなぁ・・・定期の変更悩むよ･･･
929 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 02:37:01 ID:gmRNnXxZ0
急行は和光市ゆきで東武へは乗り入れない。
このスジは、4年後東横特急につながる。
東急の車輛は和光市までだな。

930 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 02:43:46 ID:0klcVUP20
>>929
ソースは？

MM21+TKK含めた4直じゃないと不便だろｊｋ
931 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 03:07:28 ID:w9hdejVn0
東横→東上・西武の客は皆無だとして
東上・西武→東横の客ってかなり限られるだろjk
設計上、西武には乗り入れざるをえないから、東上厨は僻むだろうが

俺はK車はY線に入るかどうかが気になる。
これを認めないと、F線は、混乱時永遠に池袋折り返しな予感。
運用としては、極力K車は新木場に行かないようにはするのだろうけど
932 ：928：2008/07/20(日) 03:09:09 ID:su/KBRER0
>>929
おいおい、毎時２本の東武線内は各駅で和光市から副都心急行になるのがあるんだがな・・・
まぁ昼間のダイヤだが、朝は通勤急行化けるのがある
見かけ上これで東上急行５：東上準急＋副都心直通急行で５（３＋２）で数字あわせなんかな？
東武とメトロ的には、でも覚えづらい間隔だ。
933 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 03:39:06 ID:hYsjYLwKO
東武の9000系には、元町・中華街の表示がすでに出来るようになっていて、東武・メトロ・東急線内の種別を
３線区までわけて表示する機能がありますので、おそらく東武車両は東急に入るでしょう。なら逆に東急も来るかと。
しかしこの機能、普通元町中華街、2号車、副都心線直通　副都心線内急行、東急線直通　東急線内特急　の表示を4パターン
連続で表示できるようだが、さすがに分かりにくいな。
934 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 05:15:55 ID:06gI98OD0
>>918
> ↓副都心線に捧ぐｗ
>
>
> 2008/07/20(日) 00:56:51 ID:VvVQEXt50
> 今までなくても生活できてたんだから、なくてもいいはず。

有楽町線だって、誕生時から、副都心線開通直前の本数あった？
副都心線開通後の優等通過駅の本数だって、むかしにくらべれば
十分に多くて、生活ができないほどではないと思うけど。
935 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 07:50:09 ID:YRwGBZJp0
結局東急が癌だよな。あとからはいってくるくせに
８両だなんだの。退避設備つくって急行運転そそのかしたのも
東急だろ？
936 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 08:25:13 ID:jgLstFEx0
>>926
5000、8000、9000と数ある更新車を乗ってきた連中だぞ。
あの程度「あー、帯の色変わったんだねー」くらいにしか思わないよw

>>925
10000系も9000系から地下鉄直通関連を除いたメニューで更新工事が進行中です。
内装は大化けしてるけどやはりステンレスのコルゲートが痛いね。
外見は8000系の最終版の更新車の方が新車っぽく見られるかも
937 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 08:25:43 ID:3MMlGxeeO
江戸川橋利用者だが
扉付近に立って江戸川橋で降りようとしてるのに、飯田橋で大量に乗り込んで来るから中の方に押し込まれて困る
降りようとする時「すみません降ります」と言えばいいじゃねえかと言われそうだが
ラッシュでそんなパフォーマンスをしても舌打ちをされるだけ
降りる奴はドアの近くに陣取るのが賢いやり方
だから、飯田橋とかではわざと肩や鞄を半分出して「乗るな」サインを出すと、結構空気を読むのか乗り込んでこない
だが、わずかな隙をついて乗り込んでくるのは若い女が多い
飯田橋の他は、市ヶ谷と麹町利用者が図々しいのが多いな
まあ副都心線開業ですこし混雑緩和されたような気もするが…

938 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 08:27:33 ID:KY+zAfCp0
>>937
>だが、わずかな隙をついて乗り込んでくるのは若い女が多い

この女は賢い。密着したい男の心理を見抜いておる。
939 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 08:47:45 ID:iokYjH800
>>937
そんなに扉の近くにいたいなら、いったん降りて最後に乗り直せよ、クズ
940 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 08:54:18 ID:3MMlGxeeO
乗り直しても、さらにその後に乗り込んで来るんだよ、カス。
941 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 08:58:53 ID:V2il6xfh0
急行利用者です。
副都心線小竹⇔渋谷間では急行・通勤急行にしか乗ったことがありません。でも・・・

>>785の「加減速度７」は極端だとしても、

>だから全線にわたって急行通勤急行準急全部やめればいいだろ！
>20㌔㍍程度の路線にそんなもの要らない。

には心を揺さぶられるものがあります。
帰宅する時、急行の10分前の時刻に渋谷へ着くようにしていますが、
先行各停が出てゆくのを眺めながら、立って待ってなくてはいけないし、
そこまでして待った急行も、池袋や小竹向原で長く止まるし、
和光市手前では必ずといっていいほど信号待ちします。
加減速度を（７までじゃなくていいけど）向上させて、
途中駅での無駄な時間待ちを無くした全列車各停運転の方が、
待ち時間まで含めたトータル所要時間では有利なのではないかなぁと素朴に思います。

開業から１ヶ月、先行する各停との時間差を稼ぐために、
池袋や小竹向原でじーっと止まっている急行にさんざん乗ってきた上での実感です。
特に、小竹向原はホームが異常に暑いので、３分も止まっていると車内もひどく暑くなります。
こんな急行ならいらないのではないでしょうか。
942 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 09:20:58 ID:GXF4Nbuh0
>>1 名前：名無し野電車区 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/07/16(水) 01:51:24 ID:Hb7YHHNh0

あぅ！５日持たないのかよ。
943 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 10:09:24 ID:KY+zAfCp0
>>941
加速度をあげてもダメなものはダメ。
尺取り虫運転が増大し、急加速・急ブレーキで乗客は将棋倒し。
まず百害あって一利なし（頼みの速達性もだめ）の優等運転をやめること。

１、停車駅問題の苦情は無くなる。

２、各駅を見送っての無駄な急行待ちが無くなるので、
　　副都心線急行停車駅から乗車の乗客も喜ぶ。

３、複雑なダイヤと複雑な乗り入れに優等運転が混乱を拡大することが無くなる

４、ダイヤが均等化されホームでの無駄な待ち時間が減り、小竹での接続も容易になる。

例えば急行停車駅で先発各駅停車を見送って、４分後に後続の急行に乗車、
通過で３分だけ早くなっても、トータルでは１分遅くなる。

こんな簡単なことが理解できないのが、通過ヲタとか通過厨と呼ばれている
アタマが悪い連中なのである。

944 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 10:10:01 ID:oCC0HwZW0
東上ユーザーの田舎者ですが、急行運転大歓迎です。
定期は高くなりましたが普段渋谷まで一気に行くので快適です。
全線各停になったら安い山手に戻します。
でも帰りの急行がほとんど和光市止まりで後続の有線に乗り換えはちょっと泣きます。
まあそれでも座って帰れますが。
遠距離客としては直通系は優等、線内系は各停でも良い希ガス。
945 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 10:17:21 ID:XLhzuoNx0
つかなんで退避可能の駅を一駅しか造らないかなぁ…
後の東急乗り入れ時には都営・京成・京急・北総・芝山レベルの大乗り入れに
なるんだから、その中間地点で2駅くらい対比可能駅を造ってもよさそうな気がする。
946 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 10:19:01 ID:p6nlHKN60
>>943
>>941は加速度を上げた上で、急行運転を辞めろと言っていると思うのだが…
947 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 10:20:24 ID:KY+zAfCp0
>>944
本来なら東上線内を急行運転、地下鉄線内を各駅停車（特に池袋～渋谷間）
すべきなのに、逆のことをやってるからみんなが不満になるんですよ。
東西線だって都心を急行運転やって、千葉県内≪浦安≫から各駅停車になれば
みんな大不満でしょう！

948 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 10:26:41 ID:kudSruys0
>>945
949 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 10:34:30 ID:kudSruys0
>>945
間違ってenterしてしまった

既存路線に追い越し線作るのは難しいとすると、新線区間にもう１駅欲しかったね
新宿三丁目を挟んで東新宿と対になる北参道に追い抜き線があると違ったと思うけど
両方面とも前後に曲線あるからきついね

あとは雑司が谷か

東池袋新駅を作る時には待避可能駅もう１つ作らないと確実に破綻するね
950 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 10:46:02 ID:U3zmN4/WO
氷川台でベビーカー触車。遅れ開始。
また地獄の始まりか？ 鬱
951 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 11:01:01 ID:GJkgARxFO
他区間はさておき、渋谷～池袋は急行必須
952 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 11:26:43 ID:7RpUQrqX0
なんか錯綜してるけど
和光市→小竹が回避駅ないうんたらかんたらで支持されてなく
池袋→渋谷の急行運転は支持してんだよね？
953 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 11:30:14 ID:ypHhuXYV0
>>947

５００レスくらいからの流れをもう一回読むといい。
954 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 11:33:25 ID:nLu8Fwo5O
小竹向原から渋谷までは支持してる。
955 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 11:48:31 ID:IRofZbUz0
>>936
更新車なんて思ってないでしょ。
全検明けの10000を「新車」、8000のリバイバルを「この新型ダサい」、
50000なんてJRだメトロだ他社の電車と言ってた連中らしいからなｗ
956 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 11:54:27 ID:q9lhWBy50
>>954
つまり自分の最寄り駅通過されるのが嫌なんだろ？
957 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 11:57:32 ID:nLu8Fwo5O
ああ。ガラガラの優等が通過するのがな。
958 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 11:57:43 ID:63s+oMOOO
まあみんなが迷惑する優等無くして、新線時代のダイヤの延長にしてくれ。接続を犠牲にしてまでも準急や急行はいらん。
959 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 11:59:52 ID:NTROTli50
土曜・休日は神宮前に止めたほうがよいと思います。
960 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 12:04:12 ID:WZ+yEukZ0
>>947
行徳在住の馬場勤務先な折れは大歓迎
停車駅は浦安まで各駅-東陽町-大手町-飯田橋-馬場で良いな
961 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 12:10:18 ID:eRvnvi+z0
>>957,958
優等はガラガラじゃないですけど？
962 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 12:12:25 ID:J/MlXaRR0
最近は座れないこともふえてきたなー副都心線。
一度楽しちゃうと、いつかはまた混んだ電車通勤に戻るかと思うとｾﾂﾅｽ…
963 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 12:16:01 ID:nLu8Fwo5O
副都心線急行が走った後の各駅はそれと比にならないくらい混んでますが。
964 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 12:16:51 ID:7RpUQrqX0
>>961
池袋→渋谷はガラガラじゃなくむしろ混んでるけど
和光市→小竹は明らかにガラガラだろ(笑)
混同すんな
965 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 12:21:10 ID:eRvnvi+z0
>>964
そうか、俺は西武沿線なのでそっちは分からなかった
ということは、和光市～小竹向原で各停になる優等があればOKってことだな
966 ：965：2008/07/20(日) 12:22:01 ID:eRvnvi+z0
っていうかそれは通勤急行そのものか
967 ：963：2008/07/20(日) 12:22:49 ID:nLu8Fwo5O
副都心開業前は6分間隔で走ってたのが開業して便利になるのかと思えばいきなり12分来なかったり、かと思ったら2分後にきたりしたらそりゃ疑問に思ってもしかたないだろ。
968 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 12:30:06 ID:06gI98OD0
>>967
便利じゃない、混んでいる、のはわかるとして、
それが許容不可能なレベルかどうか。

世間一般的には、まあ許容範囲じゃないの？
969 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 12:35:55 ID:nLu8Fwo5O
まあ世間的にはそうだろうね。少なくとも急行がもっと混んでたら優等についても納得せざるを得ないんだが…
970 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 12:40:03 ID:b1JhE2bEO
>>966
・通勤急行という種別をやめて区間急行という種別にしたほうがいい。
・小竹向原～和光市の急行運転を死守するなら東武に折れてもらうしかない
・メトロのgzgzもあるが西武も人身などの対応でだらしがない。
971 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 12:47:25 ID:KY+zAfCp0
通過厨＝おばかさんの見本だな。

接続を犠牲にしてまで急行が欲しい通過厨
急行停車駅ホームで余計な待ち時間が増えてまでも、急行が欲しい通過厨
ちょっとした事故でダイヤが乱れてまでも急行が欲しい通過厨
４分余計に待たされ３分駅通過で早くなるのが、速達だと思っている算数も出来ない通過厨
尺取り虫運転・前につっかえノロノロ運転しても急行が欲しい通過厨

972 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 12:51:35 ID:eRvnvi+z0
副都心線優等を地下鉄優等と思うからだめなんだよ

副都心線の存在意義は、東武西武から乗換えなしで新宿、渋谷に行けること
そう考えれば15分に1本の優等でも存在意義はある
田舎ではそれが当たり前なので、優等を使いたければそれを狙って乗る

都心の人たちには想像つかないかもしれないけど、田舎民は狙って乗ることが普通
なので、その延長線上にある副都心線でも急行運転をするのは理にかなってる
973 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 12:59:01 ID:06gI98OD0
スタート時点であっても、スムーズさを欠いているのは誉められたこと
ではないけど、急行運転をつづけていけば（ノウハウ蓄積が進めば）、
将来的には全部各停より便利になると思う。
974 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 13:00:16 ID:63s+oMOOO
副都心線の急行は設備を作った関係で本数削減程度で終るが、有楽町線準急の方は削減→廃止は確実だな。
だって沿線住民に総スカンだもん。メトロは上場に向けて苦情に弱いから。
975 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 13:03:14 ID:182tSQJl0
>968
それだけだったら許容範囲かもしれんが、
　・小竹で接続あったのがほぼ無くなった
　・10連→8連への減車あり（８連かどうかは小竹以西は1回の放送を聞く又は時刻表見ないと知りえない）
が重なって、さらに故障・事故でほぼ終日ダイヤ乱れになったんだぞ

一般レベルでは許容不可能だろ、現に苦情がニュース沙汰になってるんだから
976 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 13:05:01 ID:bo0mXQSnO
>>971
＞ 通過厨＝おばかさんの見本だな。
メトロ工作員は必死に火消しするから。馬鹿にも程がある。
＞ 接続を犠牲にしてまで急行が欲しい通過厨
これが最悪。小竹向原、東新宿がいい例。そして有楽町線準急は最低ダヨ。

977 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 13:05:11 ID:CI56t4brO
>>972
急行和光市ゆきの存在は…
978 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 13:09:25 ID:IRofZbUz0
そもそも区間によっては15分に一本でも割合が高まるんだよな。
志木以遠の優等通過駅だと2本に一本。東久留米以遠の優等通過駅だと3本に1本。
本数が多く、短距離しか乗らないなら優等を待つ必要はないが、少し郊外に出れば話は別なんだよな。
それを分かってない人間こそおバカさん。

>>976
東労組の中国人さんはまず自社叩きの火消しでもやってなさいｗ
979 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 13:17:24 ID:KY+zAfCp0
>>978
そりゃ遊びで郊外から電車に乗るのが楽しみな鉄ヲタ・通過ヲタは、
ダイヤが乱れようが、複雑になろうが、間隔が不均等になろうが関係ないもんな。

問題は都市部で生活や通勤に使っている人たちだよ。
特に急行運転が無い為、使える本数が多い有楽町線沿線に家を買った人は、
頭にくる罠。

980 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/20(日) 13:29:34 ID:QDzrGjTGO
不動産価値を盾にダイヤの既得権益を死守しようとするなど本末転倒。
そういうことは株主になってから言うように。
981 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 13:31:33 ID:eRvnvi+z0
>>979
俺は通過厨ではない清瀬市民で通勤にも副都心線を使ってるけど、
副都心線優等は狙って乗る分には有効だよ
ダイヤ乱れは腹立つけど、そのときだけ振替輸送に回ればいいだけだしね

小竹向原～和光市の通過と有線準急は確かに要らないと感じてきたけど、
副線の優等は俺は使えるね。廃止なんかして欲しくない
982 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2008/07/20(日) 13:32:24 ID:QDzrGjTGO
そもそも副都心線の建設は田舎からの流入を前提にしたもの。
土着民の足限定だとしたら、建設そのものがなかった。
983 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 13:35:40 ID:YSQw2Iqq0
小竹向原～渋谷の急行は良いと思うが、小竹向原～和光市ノンストップはいらない。
あんな空気ばかり運んでいる電車はムダ。
通勤急行を急行に格上げした方が良いと思う。
984 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 13:44:43 ID:IRofZbUz0
>>979
郊外在住の昼間利用者＝通過ヲタと申したか。
アホ。

あぁ、君みたいな人間がオレンジ色の電車を中野から先の各駅に止めちゃうんだね。
同情はするけどエゴは良くないよ。
複雑化や不均等化はまた別の話でしょーが。優等停車駅だってメチャメチャになっているわけだし。

>>982
それを言ったら有楽町線も、そして地下鉄の大半がそうなるじゃないかｗ
985 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 13:50:56 ID:bo0mXQSnO
>>978
メトロ工作員ウザイキモイ氏ね。
他人を虫けらのように扱い、揚げ足とるなら客の声を聞いた方がいいのではないかな？

＞ そもそも区間によっては15分に一本でも割合が高まるんだよな。
急行運転自体は悪くないよ。
だが意味のない東新宿待避や接続しない小竹向原続けるなら急行列車要らない。
＞ >>976
＞ 東労組の中国人さんはまず自社叩きの火消しでもやってなさいｗ

俺は束とは何の関係もないし中国人でもない。揚げ足とるクセ止めたら？
986 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 13:53:26 ID:nLu8Fwo5O
お前がいう…ダヨ。ってのが中国人っぽいんだよねw
987 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 14:03:18 ID:IRofZbUz0
語尾もそうだが、論理的思考ができないところといい工作員呼ばわりといい、日本人じゃねぇよな…ｗ

>>985
揚げ足をとっているのはどっちだ。このカ○○ルがｗ
ていうか、東新宿待避が意味がないって、あなたはアホですか。
988 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 14:07:02 ID:U3zmN4/WO
なんか同じ話題のループだな。
急行存廃論議ばかりで、しかも一向に結論出ないじゃん。
989 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 14:09:56 ID:kudSruys0
>>983
急行を通勤急行に格下げ、じゃない？
1行目と3行目が全く逆の話になってる
990 ：983：2008/07/20(日) 14:13:21 ID:YSQw2Iqq0
>急行を通勤急行に格下げ、じゃない？
逆でしたね。すいません。
991 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 14:22:11 ID:bo0mXQSnO
それから今日も副都心線は遅延。
日曜の昼間なのにｗｗｗ

ここの遅延率はどれくらい？
いつも遅延では信用なくなるね。
遅延した西武車両に乗ったが改めてメトロウンコ新CSATCの馬鹿馬鹿しさには呆れたわ。
ガックンブレーキでは制限より１０キロも強制減速するしね。
速度メーターがずれている感じで遅い速度でガックンブレーキだし。
池袋雑司ヶ谷間なんか回復しようと頑張ってもガックンブレーキの連発で時速３５走行と来たから。
もうATCなんか止めてATSに代えろよ。
992 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 14:34:39 ID:uptTirwq0
優等は全部西武に流すべきだった。
そんで小竹で和光市方面の各駅停車に完全接続。
そうすれば通勤急行なんてややこしい種別必要ないし、
小竹～和光市間もかなり便利になる。
993 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 14:46:25 ID:U3zmN4/WO
だから、西武は沿線住民が直通を要らないと言っている。
西武池袋行きを減らされてみんな怒ってる。
994 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 14:53:11 ID:iokYjH800
また発煙か
995 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 14:57:31 ID:JuvO770oO
>>988
結論なんかねーよｗｗｗ
会議じゃないんだから

>>970
東武にとって、競合のクオリティが下がるのは歓迎なはずだが
996 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 14:58:47 ID:uptTirwq0
>>993
それは平日の朝でしょ。
今日10時～11時ぐらいまで小竹で見てたけど、渋谷方面の急行は西武から来る方が混んでたよ。
しかも各駅停車まで西武からのは座席がほとんど埋まってるような感じだったし。
それこそ30代・40代のスイーツ層や車内で化粧してる馬鹿ギャルがたくさん乗ってた。
逆に和光市から来るのは急行はそんなに乗ってなかったし、各駅停車も
小竹で降りる人が非常に多かった。
逆に新木場方面へ行く列車の乗車率はかなり高かった。
西武からはその逆で新木場方面はパラパラと座席が埋まってる程度。
配線と需要が逆のような気がする。
997 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 14:59:00 ID:QAvf1wQ50
西武には新宿線があるからね…副都心線はいらないかも。
998 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 15:02:09 ID:uptTirwq0
>>997
西武からは有楽町線の方がいらないような気がする。
ってか新宿・渋谷方面への需要は西武沿線の方が高いと
どこかの資料で見た気がする。
逆に長く有楽町線と直通している東上沿線は都心方面の需要の方が
高い。
999 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 15:03:07 ID:/HTY5XRM0
急行ガラガラって言ってる馬鹿は渋谷に来たことないのか？
池袋～渋谷では明らかに急行が各駅より混んでるぞ
みんな池袋、新宿三丁目、渋谷にしか行かないから、池袋以西はガラガラで当然だろ？
池袋以西の田舎もんは自分勝手なことを言ってるんじゃねーよ。急行はこれでいいんだよ、ちゃんと需要あるんだから
1000 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 15:03:49 ID:daaWBG1z0
1000
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