☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part30☆☆
前スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205939738/
過去スレは>>2-5あたり。
山陽電鉄ホームページ
http://www.sanyo-railway.co.jp/
山陽電車の車窓から
ttp://www.kobe-catv.co.jp/haikara/program/index_02.html
山陽電鉄(9052)の株価
ttp://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9052
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205939738/
過去スレは>>2-5あたり。
山陽電鉄ホームページ
http://www.sanyo-railway.co.jp/
山陽電車の車窓から
ttp://www.kobe-catv.co.jp/haikara/program/index_02.html
山陽電鉄(9052)の株価
ttp://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9052
|
|
|
２
過去スレ
山陽電鉄スレッド
http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10005/1000530514.html
山陽電鉄スレッド・パート２
http://piza2.2ch.net/train/kako/1004/10041/1004187689.html
山陽電鉄スレッド・パート３
http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007373026.html
山陽電鉄スレッド・パート４
http://curry.2ch.net/train/kako/1017/10171/1017151244.html
山陽電鉄･神戸高速スレ Part4
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029133043/
【西代】山陽電鉄･神戸高速スレ Part5【姫路】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033636210/
【直通】山陽電鉄･神戸高速スレ Part6【特急】
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1037/10371/1037198700.html
【播磨路】山陽電鉄・神戸高速スレ Part７【激走】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1040827172/
【さらば】山陽電鉄･神戸高速スレ Part8【片扉車】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043580669/
【播磨の】山陽電鉄･神戸高速スレ Part9【武蔵号】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047004682/
【新駅】山陽電鉄・神戸高速スレPart10【西二見】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066709247/
山陽電鉄スレッド
http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10005/1000530514.html
山陽電鉄スレッド・パート２
http://piza2.2ch.net/train/kako/1004/10041/1004187689.html
山陽電鉄スレッド・パート３
http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007373026.html
山陽電鉄スレッド・パート４
http://curry.2ch.net/train/kako/1017/10171/1017151244.html
山陽電鉄･神戸高速スレ Part4
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029133043/
【西代】山陽電鉄･神戸高速スレ Part5【姫路】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033636210/
【直通】山陽電鉄･神戸高速スレ Part6【特急】
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1037/10371/1037198700.html
【播磨路】山陽電鉄・神戸高速スレ Part７【激走】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1040827172/
【さらば】山陽電鉄･神戸高速スレ Part8【片扉車】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043580669/
【播磨の】山陽電鉄･神戸高速スレ Part9【武蔵号】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047004682/
【新駅】山陽電鉄・神戸高速スレPart10【西二見】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066709247/
過去スレの続き
【バス】山陽電鉄・神戸高速スレPart11【分社化】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086865389/
☆☆山陽電鉄（神戸高速）スレッド☆☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088346723/
☆☆山陽電鉄（神戸高速）スレッド 13☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097593441/
☆☆山陽電鉄（神戸高速）スレッド 14☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105181548/
☆☆山陽電鉄（神戸高速）スレッド 15☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113830569/
☆☆山陽電鉄（神戸高速）スレッド 16☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1119361733/
☆☆山陽電鉄（神戸高速）スレッド 17☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126326773/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part18☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136643149/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part19☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144630558/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part20☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150607394/
【バス】山陽電鉄・神戸高速スレPart11【分社化】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086865389/
☆☆山陽電鉄（神戸高速）スレッド☆☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088346723/
☆☆山陽電鉄（神戸高速）スレッド 13☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097593441/
☆☆山陽電鉄（神戸高速）スレッド 14☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105181548/
☆☆山陽電鉄（神戸高速）スレッド 15☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113830569/
☆☆山陽電鉄（神戸高速）スレッド 16☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1119361733/
☆☆山陽電鉄（神戸高速）スレッド 17☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126326773/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part18☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136643149/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part19☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144630558/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part20☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150607394/
過去スレの続き
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part21☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155558739/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part22☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160492888/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part23☆☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166715611/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part24☆☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173013059/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part25☆☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181661356/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part26☆☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188052957/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part27☆☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194343922/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part28☆☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200746080/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part29☆☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205939738/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part21☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155558739/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part22☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160492888/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part23☆☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166715611/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part24☆☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173013059/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part25☆☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181661356/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part26☆☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188052957/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part27☆☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194343922/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part28☆☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200746080/
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part29☆☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205939738/
7 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 00:11:27 ID:CkAPZ/7GO
994:06/03(火) 23:58 fjfrZMPdO [sage]
>>994なら山陽はＪＲに勝つ
1000:06/04(水) 00:03 HpDo+sXtO [sage]
>>1000ならみんな幸せ
>>994なら山陽はＪＲに勝つ
1000:06/04(水) 00:03 HpDo+sXtO [sage]
>>1000ならみんな幸せ
山陽、神鉄、阪急阪神、京阪、南海、近鉄
これらのうち今ならどの株が買いだろう？
これらのうち今ならどの株が買いだろう？
やっぱおけいはんじゃないの？山陽は次点
地雷は神鉄と阪急HD
地雷は神鉄と阪急HD
10 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 01:25:27 ID:WR4FIiWe0
神戸高速公式が忘れられているのは如何なものか
http://www.kobe-kousoku.jp/
http://www.kobe-kousoku.jp/
検索してもトップの方に上ってこないからな
15 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 14:30:48 ID:JGJ+MIpz0
姫路市：ゆっくり観光楽しんで 市がパスポート発売、有効期間７日間 ／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080603ddlk28020599000c.html
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080603ddlk28020599000c.html
16 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 18:38:12 ID:DO5FPxtI0
山電の自動券売機どうするんやろか?
阪神は、タッチパネル式に更新しとるしなぁ。
阪神なんば線、開通後すると近鉄線なんか表示仕切れないと思うぞ。
近鉄路線網広いなぁ。乗車距離100キロ越えても当日限りでは敵わん。
山陽･神鉄･神戸高速の古い券売機では近鉄線ボタンの配置無さそうやタッチパネルじゃないと無理なのでは?
近鉄の場合、回数券カード型やけど阪神･神鉄･山陽の連絡回数券は、カード型にするんかの?
切符に引き替えても当日限りに成ったりしてなぁ。
連絡回数券の枚数、時差6枚･土日祝7枚かな?
阪神は、タッチパネル式に更新しとるしなぁ。
阪神なんば線、開通後すると近鉄線なんか表示仕切れないと思うぞ。
近鉄路線網広いなぁ。乗車距離100キロ越えても当日限りでは敵わん。
山陽･神鉄･神戸高速の古い券売機では近鉄線ボタンの配置無さそうやタッチパネルじゃないと無理なのでは?
近鉄の場合、回数券カード型やけど阪神･神鉄･山陽の連絡回数券は、カード型にするんかの?
切符に引き替えても当日限りに成ったりしてなぁ。
連絡回数券の枚数、時差6枚･土日祝7枚かな?
19 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 21:12:26 ID:85c2acYG0
てか、山陽と近鉄の連絡運輸は実施しないでしょ。ＩＣにせよ磁気にせよ
4社連絡は構造上の問題で難しいみたいだし。
精々やったとして企画券の券売機発売くらいじゃないかね。
4社連絡は構造上の問題で難しいみたいだし。
精々やったとして企画券の券売機発売くらいじゃないかね。
>>19
奈良・斑鳩1day山陽版は苦肉の策かな？
奈良・斑鳩1day山陽版は苦肉の策かな？
21 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 21:29:02 ID:UwTF7Y6n0
>>19
スマン。くだらんこと思いついたんだが。
山陽姫路→（山電・神戸高速）→新開地→（神戸高速・神鉄）→谷上→（北神急行・神戸市）→大倉山（ま、どこでもいいけど）
って５者をエスコートカードで乗った場合って、確実にゲートが閉まるってことだよな。この場合乗り越し精算はふつうに窓口でしてくれるわけ？
スマン。くだらんこと思いついたんだが。
山陽姫路→（山電・神戸高速）→新開地→（神戸高速・神鉄）→谷上→（北神急行・神戸市）→大倉山（ま、どこでもいいけど）
って５者をエスコートカードで乗った場合って、確実にゲートが閉まるってことだよな。この場合乗り越し精算はふつうに窓口でしてくれるわけ？
>>21
してくれないと困るだろ
してくれないと困るだろ
63才がなにやってんだか・・・
25 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 22:04:05 ID:+DyYp/fy0
26 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 22:12:35 ID:tsYA+H2eO
【神戸】｢ｵﾚは防犯協会の副会長や｣JR垂水駅前高層ﾋﾞﾙ建設反対派男性に暴行 防犯協会副会長(推進派)書類送検 地域の話し合い頓挫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212550235/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212550235/
27 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 22:14:17 ID:CkAPZ/7GO
まあ垂水やしなぁ。
今のあの雰囲気がいいんちゃう？
今のあの雰囲気がいいんちゃう？
だいたいこの文書配布をしていた中央区の男性34歳って何者だよ
地元民じゃないのか？どうでもいいけど。
地元民じゃないのか？どうでもいいけど。
29 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/06/04(水) 22:26:35 ID:XuAQKuED0
未だに再開発に反対してる人間がいることに驚いたｗ
もう山陽もJRも現在の垂水駅を捨てて、
とっとと道路特定財源と絡めて新線を建設し、
名谷町とかに新たな拠点を造ればいいｗ
もう山陽もJRも現在の垂水駅を捨てて、
とっとと道路特定財源と絡めて新線を建設し、
名谷町とかに新たな拠点を造ればいいｗ
31 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 22:54:04 ID:DuRqmqAr0
1乙
32 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 23:15:37 ID:cEOHP6ry0
3058はいつになったら走るの？
>>18
でも↓時価総額は山陽も神鉄もそんなに変わらんね。
ttp://company.nikkei.co.jp/kessan/shihyo.aspx?scode=9052
ttp://company.nikkei.co.jp/kessan/shihyo.aspx?scode=9046
神鉄はバックに阪急阪神が付いてるからかね？
でも↓時価総額は山陽も神鉄もそんなに変わらんね。
ttp://company.nikkei.co.jp/kessan/shihyo.aspx?scode=9052
ttp://company.nikkei.co.jp/kessan/shihyo.aspx?scode=9046
神鉄はバックに阪急阪神が付いてるからかね？
34 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 23:40:03 ID:KZyI7+7f0
>>34
ヒント：奈良斑鳩1day
ヒント：奈良斑鳩1day
36 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 23:49:31 ID:85c2acYG0
>>21-22
山陽－（新開地・谷上）－新神戸の段階で改札機・精算機ともに撥ねられる。
山陽と北神は連絡運輸契約を結んでいないからな。
新神戸の場合は精算額の計算が容易だから現金精算（カードは未処理のまま）で
何とか対応してくれたりするけど、神戸市交線内まで入った場合は結構厄介みたいよ。
山陽－（新開地・谷上）－新神戸の段階で改札機・精算機ともに撥ねられる。
山陽と北神は連絡運輸契約を結んでいないからな。
新神戸の場合は精算額の計算が容易だから現金精算（カードは未処理のまま）で
何とか対応してくれたりするけど、神戸市交線内まで入った場合は結構厄介みたいよ。
もしかしたら神戸高速の運賃体系改変で「3社連絡」に収まるようにするのかもな。
確か4社連絡は磁気券の記録ピット不足で実現できないはずだから・・・
確か4社連絡は磁気券の記録ピット不足で実現できないはずだから・・・
38 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 23:56:14 ID:rpLW0m2x0
神戸観光1dayチケット 近鉄版 2800円
奈良線は石切まで
大阪線は大阪教育大前まで
奈良線は石切まで
大阪線は大阪教育大前まで
39 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 00:11:52 ID:kqojyrAhO
ひとまず垂水舞子１dayが上本町まででも伸びてくれれば…。
40 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 00:44:56 ID:96c6kkpc0
41 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 13:03:11 ID:TSSSqnQ20
阪急阪神ホールディングス（大阪市）の角和夫社長は四日、神戸市から経営権を譲り受ける
神戸高速鉄道について、運賃の引き下げを検討する方針を明らかにした。
また、社員の雇用については完全確保する方向で市と協議しているという。
角社長は、神戸高速の運賃について「輸送人員が減っている中、現状の運賃でいいとは思って
いない。阪急阪神グループのノウハウで経営の効率化を進め、運賃は引き下げたい」とした。
神戸高速は社員数約百九十人。
阪急や阪神と山陽電鉄、神戸電鉄の路線を接続する総延長十六・五キロの軌道と六駅などを保有
・管理する。旅客用の車両は持たず、社員は運転手などの乗務をしていないが、角社長は
「（譲り受け後も）雇用は守る。神戸高速の若い社員にとっては運転手や車掌となる道も開ける」
と話した。
また、阪急阪神グループは現在、神戸高速の株式を１９・９％保有するが、来春までに５１％へ
引き上げるという。筆頭株主の神戸市は現在４０％を保有しているが、すべては引き取らない。
また、譲り受け後、重複する業務はグループ内で統合するが、神戸高速は子会社として存続させる方針。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001109461.shtml
神戸高速鉄道について、運賃の引き下げを検討する方針を明らかにした。
また、社員の雇用については完全確保する方向で市と協議しているという。
角社長は、神戸高速の運賃について「輸送人員が減っている中、現状の運賃でいいとは思って
いない。阪急阪神グループのノウハウで経営の効率化を進め、運賃は引き下げたい」とした。
神戸高速は社員数約百九十人。
阪急や阪神と山陽電鉄、神戸電鉄の路線を接続する総延長十六・五キロの軌道と六駅などを保有
・管理する。旅客用の車両は持たず、社員は運転手などの乗務をしていないが、角社長は
「（譲り受け後も）雇用は守る。神戸高速の若い社員にとっては運転手や車掌となる道も開ける」
と話した。
また、阪急阪神グループは現在、神戸高速の株式を１９・９％保有するが、来春までに５１％へ
引き上げるという。筆頭株主の神戸市は現在４０％を保有しているが、すべては引き取らない。
また、譲り受け後、重複する業務はグループ内で統合するが、神戸高速は子会社として存続させる方針。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001109461.shtml
42 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 13:50:41 ID:FyxGDiEA0
東二見以西はスルッとKANSAI２dayを券売機にて発売でよろしく。
43 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 13:57:33 ID:ibFPSiECO
スルッと関西2・3ｄａｙは販売してほしいと思うけど、過去に販売してたものの止めた経緯を見ると、多分通年販売復活はないだろうな。
親戚に東京在住が居て、そいつに送ってもらうとか、直接東京迄買いに行くしかない
親戚に東京在住が居て、そいつに送ってもらうとか、直接東京迄買いに行くしかない
>>43
スルッと関西2・3ｄａｙって販売制限あるのか無ければ東京行ったときに買い占めてくるんだが
スルッと関西2・3ｄａｙって販売制限あるのか無ければ東京行ったときに買い占めてくるんだが
近畿以外では無制限。
岡山県なら帰るぞ。
岡山県なら帰るぞ。
純然たる第三種にしちまうんじゃないかねえ。
>>45
ほほー、3日は連続3日間って縛りあるから使いやすいのは2日の方かオクで売ったら売れるかが問題だがｗ
ほほー、3日は連続3日間って縛りあるから使いやすいのは2日の方かオクで売ったら売れるかが問題だがｗ
49 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 17:53:39 ID:1X/xIb3t0
山陽電鉄は永遠に乗車券100円です。
>>49
100周年は去年だぞｗ
100周年は去年だぞｗ
51 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/06/05(木) 21:05:31 ID:9zB9utoz0
>>47
でもそれだと、神戸高速線内のみ利用の場合は値上げになるような……
でもそれだと、神戸高速線内のみ利用の場合は値上げになるような……
いよいよ山陽の運賃の高さに原因があることがバレるのか…。
54 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 00:23:19 ID:Xpi7+6tF0
>>52
神鉄の運賃は、新開地からになるんか?
新開地-湊川間、神戸高速の運賃やなんて割高。
現状の神鉄運賃では有馬温泉-新開地までの運賃660円かかる。
湊川-新開地間、100ｍ足らずで神戸高速の運賃加算は勘弁してぇ。
有馬温泉-新開地まで540円にしろや。
神鉄の運賃は、新開地からになるんか?
新開地-湊川間、神戸高速の運賃やなんて割高。
現状の神鉄運賃では有馬温泉-新開地までの運賃660円かかる。
湊川-新開地間、100ｍ足らずで神戸高速の運賃加算は勘弁してぇ。
有馬温泉-新開地まで540円にしろや。
55 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 00:39:51 ID:9gM5z8LKO
藤江→西明石→西神中央→三宮→十三→西梅田→住之江公園
住之江公園の客は大阪で新快速に乗り換えることであろう。
藤江の客は西明石で新快速に乗り換えることであろう。
西神中央の客は三宮で新快速に乗り換えることであろう。
開き直って“新快速リレー号”と銘打って新設したほうが客を呼べそうだ。
藤江の客は西明石で新快速に乗り換えることであろう。
西神中央の客は三宮で新快速に乗り換えることであろう。
開き直って“新快速リレー号”と銘打って新設したほうが客を呼べそうだ。
>>53
隠してきたの？
隠してきたの？
新開地～湊川、神戸電鉄に譲渡しちゃえば良いと思う。
湊川と神戸高速鉄道内各駅の料金は、値上がりするだろうけど
利用者数からすると、圧倒的に値下がりの恩恵受ける人が多そう。
南北線と東西線の乗り入れは、ほぼ不可能だろうし、
補助金の受け入れとかそういうのは、
また別会社作ってやればいいんじゃないかな…。
湊川と神戸高速鉄道内各駅の料金は、値上がりするだろうけど
利用者数からすると、圧倒的に値下がりの恩恵受ける人が多そう。
南北線と東西線の乗り入れは、ほぼ不可能だろうし、
補助金の受け入れとかそういうのは、
また別会社作ってやればいいんじゃないかな…。
59 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 07:27:23 ID:9H/6vgCc0
神鉄の場合、今でも神戸高速とか阪急梅田相互だと運賃割引があるからな……
そういえば花隈駅って今、何の工事してんの？
ついにエレベーターでも付くの？
ついにエレベーターでも付くの？
61 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 10:41:54 ID:eiuxDs7z0
62 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 10:52:58 ID:1FlXhXy0O
それじゃあ東西線は山陽の路線にしてほしいなぁ。
63 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 12:14:08 ID:Kv128R5U0
>>61
塵も積もれば山となる 定期券で考えてみ？
塵も積もれば山となる 定期券で考えてみ？
64 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 14:00:42 ID:/S4a/asU0
私鉄の定期利用する奴少ない。
だって私鉄の回数券･JRの定期券よりも高いもん。
だって私鉄の回数券･JRの定期券よりも高いもん。
65 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 15:02:57 ID:FYPd8CcNO
>>62
山陽明石以東は特定運賃を適用して欲しい。
山陽明石以東は特定運賃を適用して欲しい。
66 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 15:34:38 ID:rT/53iX6O
67 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 16:03:24 ID:1FlXhXy0O
阪急が地下鉄に乗り入れた場合は、阪急～神戸高速新開地駅へ乗り入れは中止になるらしい。
神鉄～阪急方面は湊川で乗り換えになる。
湊川も改札を通らずに相互乗り換えができるようにするんだろな。
個人的には阪急と地下鉄乗り入れはしなくていいけどな。
神鉄～阪急方面は湊川で乗り換えになる。
湊川も改札を通らずに相互乗り換えができるようにするんだろな。
個人的には阪急と地下鉄乗り入れはしなくていいけどな。
68 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 17:11:20 ID:mysFXSPs0
>>61は、山陽には乗り継ぎ割引がないからひがんでいるのか
69 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 17:32:59 ID:FYPd8CcNO
割引がなくても板宿、垂水、舞子は得してる方だと思うけどなｗ
>>68
え、無いの？
え、無いの？
71 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 19:56:04 ID:kELgTXXQ0
須磨浦山上遊園に行こう。
ナイター営業キボンヌ。
垂水･舞子1dayチケット威力の見せ所。
ナイター営業キボンヌ。
垂水･舞子1dayチケット威力の見せ所。
72 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 22:10:21 ID:yFGOoZ3B0
>>68・>>70
あるよ。但し神鉄には特区設定があったりするんだが・・・
【通常割引制度】
乗り継ぎ割引：連絡社線ともに初乗り区間同士の場合、20円の割引。
神戸市内割引：上記以外で神戸市内相互発着の場合、10円の割引。
【神鉄の特例】
湊川特区：神鉄－阪急・阪神間の乗り継ぎに限り、神戸高速は1区扱い。
確かこんな感じだったかな。各種割引については、運賃が50円だとか
そんな時代から変わってないので、割引率は相対的に低くなってるね。
当時は結構な割引だったはずなんだがね～。
あるよ。但し神鉄には特区設定があったりするんだが・・・
【通常割引制度】
乗り継ぎ割引：連絡社線ともに初乗り区間同士の場合、20円の割引。
神戸市内割引：上記以外で神戸市内相互発着の場合、10円の割引。
【神鉄の特例】
湊川特区：神鉄－阪急・阪神間の乗り継ぎに限り、神戸高速は1区扱い。
確かこんな感じだったかな。各種割引については、運賃が50円だとか
そんな時代から変わってないので、割引率は相対的に低くなってるね。
当時は結構な割引だったはずなんだがね～。
【鉄道】神戸高速鉄道、値下げ検討--神戸市から経営権を譲り受ける阪急阪神HD [06/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212637095/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212637095/
75 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 23:33:16 ID:wy75HyQuO
【家電】松下､生産能力2割増 姫路新工場 液晶32型 ｺｽﾄ競争にも対応[08/06/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212748336/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212748336/
76 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 23:55:34 ID:JD4xxZPV0
高砂三宮間の１Dayﾁｹｯﾄを1000円で発売して欲しい。
77 ：名無し野電車区：2008/06/07(土) 01:14:25 ID:ejJkDegN0
新車欲しいなぁ～神鉄の見ちゃったから余計に思う。
もし新車（十数年先だろうがなんだろうが）出すのならアルミ無塗装は凄い汚いからやめてほしいわ(´･ω･｀)
79 ：名無し野電車区：2008/06/07(土) 19:28:57 ID:JmwbvPnYO
アルミ無塗装朱帯こそ山陽の魂なのに何言ってやがる
そんなコスト削減魂要らんわ。
81 ：名無し野電車区：2008/06/07(土) 19:48:54 ID:hTP7/ltR0
何を言っとるか、アルミ無塗装車のイニシャルコストが
塗装車と比べて高いのを知らんのか。
神鉄でも｢環境保護のため｣云々言ってるし
塗装車と比べて高いのを知らんのか。
神鉄でも｢環境保護のため｣云々言ってるし
アルミ無塗装でも、ちゃんと磨くなり洗うなりすりゃ別に文句はないんだけどな。
最近はバフがけ車ってないのか。
最近はバフがけ車ってないのか。
83 ：名無し野電車区：2008/06/07(土) 20:41:44 ID:hTP7/ltR0
定期検査のたびにバフがけすればちょっとはマシだが、
環境に良くない上に塗装より手間がかかる罠。
環境に良くない上に塗装より手間がかかる罠。
山陽は最近金かけてるだろ
5030系のシートとか全部無駄に自動転換クロスシートだし
ケチれるところはケチってかけるべきところに金かけるのが山陽
5030系のシートとか全部無駄に自動転換クロスシートだし
ケチれるところはケチってかけるべきところに金かけるのが山陽
となってくると
一体何のためにアルミ無塗装なのかと。
一体何のためにアルミ無塗装なのかと。
86 ：名無し野電車区：2008/06/07(土) 20:57:46 ID:N7PvftdIO
3000系と3050系全車両リニューアルしてから新車登場ですよ。
87 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/06/07(土) 21:56:26 ID:1qRakXU/0
>>85
っ「伝統」
っ「伝統」
新車には3000系1次車のパンタとか流用しそうｗ
>>84
いつまでも古いデザインを流用してるくせに。
いつまでも古いデザインを流用してるくせに。
デザイン＝金かけるべきでないところ
10年ほど前、休日の夕方（明石6時半くらい）にS特急の高砂行に
乗った記憶があるんだが、誰か詳しいダイヤを教えてくれないだろうか。
確かその前後にもう1本S特急があった気がする。
乗った記憶があるんだが、誰か詳しいダイヤを教えてくれないだろうか。
確かその前後にもう1本S特急があった気がする。
>>90
ある程度金かけるべきところ。
ある程度金かけるべきところ。
デザインを良くしたって喜ぶのはｦﾀだけだし。
一般客は仮に820型がやって来たとしても、全く気に留めないよ。
携帯いじりながら車体に目もくれずに乗って、座ったらさっさと寝る。
車両真ん中の乗車位置から乗ろうとした客だけが、「あれ？ドアが無い」って思う程度だろうね。
一般客は仮に820型がやって来たとしても、全く気に留めないよ。
携帯いじりながら車体に目もくれずに乗って、座ったらさっさと寝る。
車両真ん中の乗車位置から乗ろうとした客だけが、「あれ？ドアが無い」って思う程度だろうね。
山陽の場合はデザインが単調だからなｗ
さすがに820が来たら一般客もおったまげるだろ
ある程度の規模の鉄道会社で、デザインがどうでもいいと思ってるのは
山陽ぐらいじゃないの？
どっかにはサンパチと言う変なのが一部あるけどw
神鉄でさえ変えてきたからなあ。
山陽ぐらいじゃないの？
どっかにはサンパチと言う変なのが一部あるけどw
神鉄でさえ変えてきたからなあ。
まぁ、100周年で引っかき傷を出してくる山陽だからなぁ。
>>99
某S社のN3000って新京成の話じゃなかったのん？
某S社のN3000って新京成の話じゃなかったのん？
個人的には新車を作るのならアルミを貫いてほしいな。
もしくはアルミでもステンレスでもない新素材（w
もしくはアルミでもステンレスでもない新素材（w
103 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 01:20:07 ID:3cuYw3MEO
3000系と5000系しかないのに新型は6000系とかじゃないのかよW
>>101
京成の新3000形は登場して5年近く経過しとるがなw
京成の新3000形は登場して5年近く経過しとるがなw
105 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 01:28:00 ID:IUZohKxj0
アルミ高いぜ。
アルミ使ってる車両は、阪急9000･9300系。
後はつくばエクスプレスTX2000系位やな。
殆んどが日立製。
山陽の車両は、Kawasaki製。
Kawasakiのバイクは硬派だべ。
モトクロッサーのKXシリーズはアルミフレーム化進んどるでぇ但し80ccの車両は除く。
アルミ使ってる車両は、阪急9000･9300系。
後はつくばエクスプレスTX2000系位やな。
殆んどが日立製。
山陽の車両は、Kawasaki製。
Kawasakiのバイクは硬派だべ。
モトクロッサーのKXシリーズはアルミフレーム化進んどるでぇ但し80ccの車両は除く。
>>104
あぁ…
新京成には3000系を名乗る車両が存在してない。
13 まとめ sage 2008/03/25(火) 15:30:01 ID:Ki5q1jYh0
＞975 名前：名無しでGO! 投稿日：2008/03/23(日) 21:27:33 3Hj9ThRF0
＞某Sという会社が、N3000というステンレスの新車を計画してるらしいと聞きました。
＞いくら同系列があるからって、わざわざ同じ形式にしてNを付けるのは流行なんでしょうかね？
＞別の会社では、併結相手の新型がようやくできたので、指定席車も作ろうか、という話がでているそうです。
＞どっちも、会社がつぶれる前にできるといいですね。
・「某S社」は泉北ではない
・その会社には既に3000という形式を名乗る車両が存在する
・「別の会社」と「某S社」に何らかの関連があるとは書かれていない
・両社とも経営状態はあまり思わしくない
あぁ…
新京成には3000系を名乗る車両が存在してない。
13 まとめ sage 2008/03/25(火) 15:30:01 ID:Ki5q1jYh0
＞975 名前：名無しでGO! 投稿日：2008/03/23(日) 21:27:33 3Hj9ThRF0
＞某Sという会社が、N3000というステンレスの新車を計画してるらしいと聞きました。
＞いくら同系列があるからって、わざわざ同じ形式にしてNを付けるのは流行なんでしょうかね？
＞別の会社では、併結相手の新型がようやくできたので、指定席車も作ろうか、という話がでているそうです。
＞どっちも、会社がつぶれる前にできるといいですね。
・「某S社」は泉北ではない
・その会社には既に3000という形式を名乗る車両が存在する
・「別の会社」と「某S社」に何らかの関連があるとは書かれていない
・両社とも経営状態はあまり思わしくない
ちなみに某S社じゃない片方は、業績が回復して堅調だよ。
昨年度は在阪大手の中で久々に鉄道の利用者数が完全にﾌﾟﾗｽ基調へ。
昨年度は在阪大手の中で久々に鉄道の利用者数が完全にﾌﾟﾗｽ基調へ。
108 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 01:53:30 ID:o+1BtFG0O
まぁ国鉄複々線化工事のときの山陽移設予定地域はまだまだ全然田舎だったわけだが、
板宿～明石間でも高速運転が出来たならば、今頃…
板宿～明石間でも高速運転が出来たならば、今頃…
明石以西を山陽、以東を高速にしたらいいんじゃね？
110 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/06/08(日) 10:13:50 ID:o8zgF5Jc0
>>108
というか、そのときに舞子公園の急カーブだけでも…… 土地が無いか
というか、そのときに舞子公園の急カーブだけでも…… 土地が無いか
明石～板宿はもっと内陸側にルート変更して（丁度明石～板宿を直線で引いたようなルート）
客を集められればいいんだけどなー
客を集められればいいんだけどなー
112 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 10:24:04 ID:o+1BtFG0O
前スレあたりに具体的な案が上がってたよな。
道路特定財源を利用して（ｗ）西神戸の宅地を貫通する案が。
道路特定財源を利用して（ｗ）西神戸の宅地を貫通する案が。
113 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 10:24:38 ID:Jv0H+bs30
>>108
複々線化の移設は、現行ルート通りで垂水の駅施設用地を召し上げられただけ。
内陸（名谷）ルートが検討されてたのは大正～昭和初期の神姫電鉄開業直後だよ。
兵庫電軌の姫路延伸（明姫電鉄設立）を不快に思った播州鉄道（現JR加古川線）が、
妨害を目的として兵電を乗っ取り、追い出された元兵電経営陣が明姫電鉄を使って
兵電に対抗すべく企画したのが名谷ショートカットルート（神姫電鉄）だよ。
この泥沼の戦いも、両社とも宇治川電気に統合されて収束、その後は高速別線として
計画自体は残されたってことね。
複々線化の移設は、現行ルート通りで垂水の駅施設用地を召し上げられただけ。
内陸（名谷）ルートが検討されてたのは大正～昭和初期の神姫電鉄開業直後だよ。
兵庫電軌の姫路延伸（明姫電鉄設立）を不快に思った播州鉄道（現JR加古川線）が、
妨害を目的として兵電を乗っ取り、追い出された元兵電経営陣が明姫電鉄を使って
兵電に対抗すべく企画したのが名谷ショートカットルート（神姫電鉄）だよ。
この泥沼の戦いも、両社とも宇治川電気に統合されて収束、その後は高速別線として
計画自体は残されたってことね。
114 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 10:41:20 ID:Jv0H+bs30
>>112
現状の鉄道建設に際する補助体系を考えたら、名谷ルートの建設は無理かな・・・。
そりゃ100％自費で建設するなら勝手っちゃあ勝手だけど、現実的ではないしね。
補助金を使うのであれば、都市鉄道整備計画の答申線となっている必要があるけど、
この区間は答申されてないし、多聞周辺は学園都市舞子線が答申されちまってるし。
要は「東西軸は既に充足してっからもうイラネ。これからは南北軸よん♪」てな計画。
ちなみに南北軸は、学園都市舞子線（山陽バス53・54系統辺りの代替交通機関）と、
西明石西神線（玉津周辺の利便性向上と西神工業団地から新幹線アクセス改善）、
そして西神押部谷線（神鉄粟生線のバイパスルートと東播東部南北軸の形成）が
構想されてる。西明石西神線については、できれば早めに作れよ、と書かれてる。
あとは地下鉄西神線の東播方面への再延伸も構想されてるけど、このルートは
詳細も詰められておらず、実現可能性は限りなく低いけれども、一応の構想は
岩岡～稲美町経由で加古川線厄神へ接続し、遠い将来は姫路まで延ばすことで
東播内陸部の東西軸としたい構想らしい。
現状の鉄道建設に際する補助体系を考えたら、名谷ルートの建設は無理かな・・・。
そりゃ100％自費で建設するなら勝手っちゃあ勝手だけど、現実的ではないしね。
補助金を使うのであれば、都市鉄道整備計画の答申線となっている必要があるけど、
この区間は答申されてないし、多聞周辺は学園都市舞子線が答申されちまってるし。
要は「東西軸は既に充足してっからもうイラネ。これからは南北軸よん♪」てな計画。
ちなみに南北軸は、学園都市舞子線（山陽バス53・54系統辺りの代替交通機関）と、
西明石西神線（玉津周辺の利便性向上と西神工業団地から新幹線アクセス改善）、
そして西神押部谷線（神鉄粟生線のバイパスルートと東播東部南北軸の形成）が
構想されてる。西明石西神線については、できれば早めに作れよ、と書かれてる。
あとは地下鉄西神線の東播方面への再延伸も構想されてるけど、このルートは
詳細も詰められておらず、実現可能性は限りなく低いけれども、一応の構想は
岩岡～稲美町経由で加古川線厄神へ接続し、遠い将来は姫路まで延ばすことで
東播内陸部の東西軸としたい構想らしい。
もし山陽の路線が今と変わっていたら、俺は山陽ユーザーでも山陽ファンでも
なかっただろうけどな・・・滝の茶屋だから。
なかっただろうけどな・・・滝の茶屋だから。
116 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 12:01:36 ID:o+1BtFG0O
>>113
へぇ。
複々線化で塩屋から明石にかけて邪魔やから
昔の新線計画通り山側に移したる、的なことは無かったんやねぇ。
>>114
垂水区の街構造からして南北筋を一本の鉄道に纏めるってのは厳しいと思うなｗ
まさに網の目のごとく路線網が張り巡らされてるから上手くいってるわけで…
それに舞子～学園都市が出来ても神戸市交の持ちになるんだろうし、
山陽に直通しても線形悪すぎて結局客はJRに流れ込むだろうし、
狭軌にしてJRと直通するにも列車線も電車線もいっぱいいっぱいなところがあるしな。
いずれにせよ山陽にとっては実においしくない路線だわなｗ
で、限りなく無茶な話だが、
それを作らせる代わりに高速新線を作らせてもらうというカードは切れんのかな。
へぇ。
複々線化で塩屋から明石にかけて邪魔やから
昔の新線計画通り山側に移したる、的なことは無かったんやねぇ。
>>114
垂水区の街構造からして南北筋を一本の鉄道に纏めるってのは厳しいと思うなｗ
まさに網の目のごとく路線網が張り巡らされてるから上手くいってるわけで…
それに舞子～学園都市が出来ても神戸市交の持ちになるんだろうし、
山陽に直通しても線形悪すぎて結局客はJRに流れ込むだろうし、
狭軌にしてJRと直通するにも列車線も電車線もいっぱいいっぱいなところがあるしな。
いずれにせよ山陽にとっては実においしくない路線だわなｗ
で、限りなく無茶な話だが、
それを作らせる代わりに高速新線を作らせてもらうというカードは切れんのかな。
明石～板宿にそのバイパスが出来て、
現在のルートが廃止されるだけで、
・山陽電鉄本線の西代～林崎松江海岸の立体交差率を100％にすることが出来る。
・全駅８連対応に出来れば西代～明石の殆どの駅に近鉄などを受け入れることが出来る。
・明石～板宿で高速運転と乗り心地の改善が実現できる。
・まさかの国道２号の拡幅ができる。
・これまたまさかのJR垂水駅北側の道路を広くできる。
・ついでに垂水～舞子に歌敷バイパスを作ることができる。
・JR塩屋駅のバリアフリー工事が楽になる
・JR神戸線須磨～西明石の方向別複々線化もやりやすくなる
＃快速の新快速の退避を須磨・垂水・舞子で出来るようにして
＃ダイヤが乱れたときでも通過されずにすむようになる
・JR神戸線舞子～朝霧を高架化しやすくなる。
・もしかすると阪高湾岸線も作らずに済むかもしれなくなる。
・まさかまさか、JR滝の茶屋なんて駅を作ることが出来るかも。
…なんて考えてみた。
山陽のJRとの勝負を何とか対等に近づけさせるだけではなしに、
ありとあらゆる懸案を一気に解決できるかもと思えてきた。
まぁデメリットは何と言ってもカネがやたらと掛かることだけどなｗ
現在のルートが廃止されるだけで、
・山陽電鉄本線の西代～林崎松江海岸の立体交差率を100％にすることが出来る。
・全駅８連対応に出来れば西代～明石の殆どの駅に近鉄などを受け入れることが出来る。
・明石～板宿で高速運転と乗り心地の改善が実現できる。
・まさかの国道２号の拡幅ができる。
・これまたまさかのJR垂水駅北側の道路を広くできる。
・ついでに垂水～舞子に歌敷バイパスを作ることができる。
・JR塩屋駅のバリアフリー工事が楽になる
・JR神戸線須磨～西明石の方向別複々線化もやりやすくなる
＃快速の新快速の退避を須磨・垂水・舞子で出来るようにして
＃ダイヤが乱れたときでも通過されずにすむようになる
・JR神戸線舞子～朝霧を高架化しやすくなる。
・もしかすると阪高湾岸線も作らずに済むかもしれなくなる。
・まさかまさか、JR滝の茶屋なんて駅を作ることが出来るかも。
…なんて考えてみた。
山陽のJRとの勝負を何とか対等に近づけさせるだけではなしに、
ありとあらゆる懸案を一気に解決できるかもと思えてきた。
まぁデメリットは何と言ってもカネがやたらと掛かることだけどなｗ
118 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 12:21:55 ID:qqWDFqE7O
山陽電車と神戸電鉄は合併してほしい。
山陽神鉄ホールディングズ
6000系のシートをクロスシート化し山陽路を走らしてほしい。
山陽神鉄ホールディングズ
6000系のシートをクロスシート化し山陽路を走らしてほしい。
119 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 12:28:07 ID:qqWDFqE7O
訂正
山陽神鉄ホールディングス。
山陽神鉄ホールディングス。
阪急に吸収されることはあっても山陽と神鉄のレベルで合併はありえない
山陽では神鉄の面倒を見切れないからな
山陽では神鉄の面倒を見切れないからな
↑追加 神鉄の場合いざという時は神姫バスが面倒を見るべきだと思う
神鉄をあんなことにしたのは神姫バスと神戸市だからな
神鉄をあんなことにしたのは神姫バスと神戸市だからな
122 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 13:57:10 ID:AAQQfmNV0
>>113
>>116
昭和４０年に国鉄鷹取－西明石間の複々線化が完成したのだが、
その計画段階で国鉄から山陽電鉄に複線化用地供出（もちろん
代替線敷設の条件付）の打診があったが当時の幹部がこれを拒否し、
垂水駅の一部用地供出（霞ヶ丘駅はその代替）に止まったそうな。
肝心な時々に幹部が判断を誤るのがこの会社の伝統さｗ
２度もチャンスがあった｢山陽朝霧駅｣が無いのだってそうさｗ
>>116
昭和４０年に国鉄鷹取－西明石間の複々線化が完成したのだが、
その計画段階で国鉄から山陽電鉄に複線化用地供出（もちろん
代替線敷設の条件付）の打診があったが当時の幹部がこれを拒否し、
垂水駅の一部用地供出（霞ヶ丘駅はその代替）に止まったそうな。
肝心な時々に幹部が判断を誤るのがこの会社の伝統さｗ
２度もチャンスがあった｢山陽朝霧駅｣が無いのだってそうさｗ
123 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 15:01:01 ID:qqWDFqE7O
名古屋市営地下鉄
124 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 15:04:53 ID:qqWDFqE7O
スマソ。
ケータイをいじってたら適当なキーワードが。
ケータイをいじってたら適当なキーワードが。
125 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 15:24:35 ID:qqWDFqE7O
来年春の阪神・山陽のダイヤ改正はやはり気になるわ～。
当スレ住人も期待する、神戸市西部がキーワードになるダイヤ改正やし。
山陽社員が思い切った改正考えてるのかなぁ？
当スレ住人も期待する、神戸市西部がキーワードになるダイヤ改正やし。
山陽社員が思い切った改正考えてるのかなぁ？
126 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 15:57:10 ID:qqWDFqE7O
直通特急が若干遅れてる時、回復運転をしてる山陽は速かった。
須磨～垂水、速度制限目一杯で走ってたのを見ました。
ゆとり運転がいいですが、その日は速かったな山陽。
須磨～垂水、速度制限目一杯で走ってたのを見ました。
ゆとり運転がいいですが、その日は速かったな山陽。
127 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 18:37:49 ID:PQa40NzB0
128 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 19:08:10 ID:coNOQnx3O
>91
夕方ラッシュ時、阪神三宮発高砂行きS特急がありました。
地震前じゃなかったかな？
夕方ラッシュ時、阪神三宮発高砂行きS特急がありました。
地震前じゃなかったかな？
>>127
今は最速時でもあの頃よりも遅くなってる？
今は最速時でもあの頃よりも遅くなってる？
確か夕ラッシュ時のS特急は
6連運転開始時の91年ダイヤ改正で設定されて
直通特急運転開始の改正で夕ラッシュ時が15分サイクルから12分サイクルになった時に
なくなったと思う
6連運転開始時の91年ダイヤ改正で設定されて
直通特急運転開始の改正で夕ラッシュ時が15分サイクルから12分サイクルになった時に
なくなったと思う
131 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 21:53:19 ID:rGnBb+cN0
>>129
停車駅が増えたぶん遅くなった、てなところだけどね。
現行で阪神三宮までが60分で、57分は阪急三宮着の時刻だから、
元町停車で1分ロス、さらに舞子公園停車で1分ロスってなところ。
残り1分は阪神直通で走行距離が延びることに伴う余裕時間かな。
昔なら自社線のみの運行（他社線内運行はオマケ）だったけど、
直特の場合は相手社線でも基幹列車になってる訳だから、
遅らせずに他社へ渡したいだろうしね。
停車駅が増えたぶん遅くなった、てなところだけどね。
現行で阪神三宮までが60分で、57分は阪急三宮着の時刻だから、
元町停車で1分ロス、さらに舞子公園停車で1分ロスってなところ。
残り1分は阪神直通で走行距離が延びることに伴う余裕時間かな。
昔なら自社線のみの運行（他社線内運行はオマケ）だったけど、
直特の場合は相手社線でも基幹列車になってる訳だから、
遅らせずに他社へ渡したいだろうしね。
132 ：名無し野電車区：2008/06/09(月) 11:37:17 ID:Mp3Xlycb0
山陽電鉄 通学定期券70%off
山陽にとっては、採算合わない。
学校卒業するとJR移行。
山陽にとっては、採算合わない。
学校卒業するとJR移行。
>>132
その通学定期も少子化でこれから先細りだろ常識的に考えて
その通学定期も少子化でこれから先細りだろ常識的に考えて
134 ：名無し野電車区：2008/06/09(月) 16:27:35 ID:dDSnUWtD0
阪神高速･山陽自動車道vs阪神･神戸高速･山陽どっちが早よ着く?
135 ：名無し野電車区：2008/06/09(月) 16:31:53 ID:XX1aj4vXO
今のルートで高速化が出来たら一番費用が掛からずに済むんだろうけどなぁ…
振り子入れれば？
ノンストップ前提だが明石～板宿10分も夢じゃない
ノンストップ前提だが明石～板宿10分も夢じゃない
板宿って垂水利用率が高いからなぁ…。
有料特急を走らすなら問題ないだろうけど。
有料特急を走らすなら問題ないだろうけど。
簡単に言うけど振り子って車両だけ入れてもダメなんだよ
139 ：名無し野電車区：2008/06/09(月) 19:00:38 ID:XX1aj4vXO
車体傾けたら架線柱とかに激突しそうだしなぁ。
現行ルートで高速化ってのはやはり厳しいか。
曲線改良とか。
現行ルートで高速化ってのはやはり厳しいか。
曲線改良とか。
140 ：名無し野電車区：2008/06/10(火) 09:42:51 ID:8X6m6iLy0
緩和曲線を適切に取り入れれば多少マシになると思うのだが。
142 ：名無し野電車区：2008/06/10(火) 18:06:58 ID:y9sQlOjR0
今日、新開地駅東口で面白い風景を見た。
推定年齢６５歳位。改札口に駅員がいないので自動検札機を通る時、
切符も差し込まず。背を９０度おじぎした状態で通ると、全くなんの
反応もないまま素通りできた。
恐らく、山陽の特急停車駅以外の駅（無人駅）から無賃乗車し、毎回
このような手口ででているのだろうな。
推定年齢６５歳位。改札口に駅員がいないので自動検札機を通る時、
切符も差し込まず。背を９０度おじぎした状態で通ると、全くなんの
反応もないまま素通りできた。
恐らく、山陽の特急停車駅以外の駅（無人駅）から無賃乗車し、毎回
このような手口ででているのだろうな。
5002F、5208-5209を組み込んで6連で運用中。
>>141
確かに緩和曲線に関しては短すぎるように思う。
西舞子の曲線なんか、速度制限があるのに速度超過で入ったのかと思うくらいの横Ｇをいつも感じる。
カント量も少ないんだと思う。
274系が走ってたころに比べると、ロングレール化とＰＣ枕木化は進んだように思うけど、
緩和曲線とかカントに関してはあんまり変わってないような気がする。
確かに緩和曲線に関しては短すぎるように思う。
西舞子の曲線なんか、速度制限があるのに速度超過で入ったのかと思うくらいの横Ｇをいつも感じる。
カント量も少ないんだと思う。
274系が走ってたころに比べると、ロングレール化とＰＣ枕木化は進んだように思うけど、
緩和曲線とかカントに関してはあんまり変わってないような気がする。
緩和曲線が取れないのがスピードアップの妨げになってるんじゃなかった？
カント量は増えてるように思うけど・・・
「ちんちん電車」時代の路盤のままなのは舞子公園～（垂水高架を除く）～東垂水と
須磨寺～月見山東方くらい？あとは昭和初期～戦中戦後すぐに切り替えられているようだ
当時の「高速運転」のレベルではこの程度で十分だったんだろうね
大蔵谷～西舞子間については明石高架完成後に整備強化したと当時の広報紙にある
110km/h運転するようになったのはその数年後だが
カント量は増えてるように思うけど・・・
「ちんちん電車」時代の路盤のままなのは舞子公園～（垂水高架を除く）～東垂水と
須磨寺～月見山東方くらい？あとは昭和初期～戦中戦後すぐに切り替えられているようだ
当時の「高速運転」のレベルではこの程度で十分だったんだろうね
大蔵谷～西舞子間については明石高架完成後に整備強化したと当時の広報紙にある
110km/h運転するようになったのはその数年後だが
147 ：名無し野電車区：2008/06/10(火) 21:17:37 ID:uffZQ7RhO
霞ヶ丘行き普通車は霞ヶ丘から東二見行Ｓ特急にするか、東二見まで停まらない直行にしたらいい。
148 ：名無し野電車区：2008/06/10(火) 21:29:31 ID:uffZQ7RhO
山陽電車各駅から姫路経由で山陽本線岡山までの連絡乗車券が買えたらいいけど、姫路駅はＪＲとの乗り換えが便利じゃないな。
149 ：名無し野電車区：2008/06/10(火) 21:39:33 ID:uffZQ7RhO
昔は山電でＪＲ連絡乗車券はあったのかな？
神鉄では三木あたりから粟生経由で買えた気がするけど。 スルッとＫＡＮＳＡＩが導入した今では買えなくなったね。
神鉄では三木あたりから粟生経由で買えた気がするけど。 スルッとＫＡＮＳＡＩが導入した今では買えなくなったね。
151 ：名無し野電車区：2008/06/10(火) 22:31:38 ID:uffZQ7RhO
小野ではまだ買えたんですかぁ！
>>150
あ、加古川線忘れてた。全線買えるからね。ちなみに北条鉄道はナイです。
あ、加古川線忘れてた。全線買えるからね。ちなみに北条鉄道はナイです。
153 ：名無し野電車区：2008/06/10(火) 22:47:53 ID:uffZQ7RhO
逆だとＪＲ大阪から近鉄・南海・京阪の連絡きっぷはあるけど、山陽の場合、神戸あたりから明石経由であってもよさそうだけどね。
154 ：名無し野電車区：2008/06/11(水) 00:25:35 ID:V3HQ1H7p0
霞ヶ丘行き普通車って何で走ってるの？
ていうか何で「霞ヶ丘行き」なの？
ていうか何で「霞ヶ丘行き」なの？
155 ：名無し野電車区：2008/06/11(水) 01:11:16 ID:sj9863qiO
霞ヶ丘行きじゃなくて明石行きでもいいのに。
156 ：名無し野電車区：2008/06/11(水) 01:20:32 ID:sj9863qiO
明石行き普通車です、明石から東二見行きの直行に変わります。東二見までご利用の方は引き続きご乗車下さい♪
157 ：名無し野電車区：2008/06/11(水) 01:24:36 ID:sj9863qiO
なおこの電車、明石から東二見まで停車致しません。ご注意下さい。
158 ：名無し野電車区：2008/06/11(水) 01:44:20 ID:Jvw3TyfYO
直行なんて西鉄な種別を作らんでも、
“舞子公園から特急”とするだけで良いのでは？ｗ
“舞子公園から特急”とするだけで良いのでは？ｗ
159 ：名無し野電車区：2008/06/11(水) 18:28:16 ID:VEbNQOD+O
山陽電車、山陽百貨店がお送りする明日の天気予報
160 ：名無し野電車区：2008/06/12(木) 01:00:27 ID:PMO70F6v0
3058Fは今日も車庫の西の端に追いやられてたが
いつまで引きこもり生活をさせるのだ？
いつまで引きこもり生活をさせるのだ？
161 ：名無し野電車区：2008/06/12(木) 11:41:41 ID:S7TR/iDyO
質問
なんで直通特急は
滝の茶屋、荒井に停まるのですか？
ノーマル特急、えせじゃないえす特急も滝の茶屋に停車って、あの崖の上にあって回りになにもない駅になぜここまで厚遇するのですか？
なんで直通特急は
滝の茶屋、荒井に停まるのですか？
ノーマル特急、えせじゃないえす特急も滝の茶屋に停車って、あの崖の上にあって回りになにもない駅になぜここまで厚遇するのですか？
162 ：名無し野電車区：2008/06/12(木) 17:34:01 ID:HUnuLQ6NO
答えは滝の茶屋駅から北上して美山台バス停に着いた時に分かる。
後背にあれだけの宅地があるのに、むしろ乗降客数少なすぎだよね
滝の茶屋にはバス路線が通じてないからな。
だからJR垂水の利用客が神戸市西部にしては化け物クラスなわけで…。
だからJR垂水の利用客が神戸市西部にしては化け物クラスなわけで…。
165 ：名無し野電車区：2008/06/12(木) 19:22:44 ID:u4mUJVeDO
JR明石、垂水、舞子の客の一部が山陽に移ると客が増えるわけだろうね。
ただ定期が高すぎ
企業からして定期代の安いＪＲに流れるのもしょうがない。
ただ定期が高すぎ
企業からして定期代の安いＪＲに流れるのもしょうがない。
定期代「だけ」値下げってどうよ？
どうせ単価の安い通勤客なんだから、値下げしても大したダメージは・・・あるかなぁ・・・・。
どうせ単価の安い通勤客なんだから、値下げしても大したダメージは・・・あるかなぁ・・・・。
167 ：名無し野電車区：2008/06/12(木) 20:05:19 ID:ghXGL/VS0
質問
なんで下り直通特急は舞子公園からＪＲ快速と競争になったとき、一旦はリードするのに、
明石のかなり手前で減速して抜かれてしまうのですか？
新快速には勝てなくても、せめて快速くらいはぶっちぎってほしい・・・
なんで下り直通特急は舞子公園からＪＲ快速と競争になったとき、一旦はリードするのに、
明石のかなり手前で減速して抜かれてしまうのですか？
新快速には勝てなくても、せめて快速くらいはぶっちぎってほしい・・・
168 ：名無し野電車区：2008/06/12(木) 22:20:09 ID:MvHNmg8i0
惰性で人丸前に駆け上がります。電力の節約です。
出発停止。
ATS地上子。仕方ない。
昼特の逆で平日昼間と土日使えない格安定期だしたら売れるかな
172 ：名無し野電車区：2008/06/12(木) 22:50:21 ID:5QNAqjhT0
>>169
不親切だなw
山陽の信号システムは原理原則にかなり忠実なもので、駅の出発信号は
出発時間になるまで停止現示（赤信号）なんだな。これが駅の進入速度に
制限を与えることとなり、駅のかなり手前からの減速を強制されちまうのよ。
速度制限は以下のとおり。
信号現示による制限速度（ATS反応速度）
赤 0km/h （停止現示）
黄黄 25km/h （警戒現示）
黄 45km/h （注意現示）
青黄 75km/h （減速現示）
青 Free ＜山陽は115km/h制限・ちなみに阪神は110km/h＞
出発信号が赤の場合、駅の直前の信号（場内信号）が黄黄の警戒現示となり、
その前が青黄もしくは黄信号となるので、その信号位置でそれぞれの規定で
速度制限がかかるので、駅のかなり手前から減速することになっちまってる。
これを回避するために、JRや南海は出発信号を青現示にしてしまうことで
制限がかからないようにしてるけど、これは本来の出発信号の機能を否定し
安全性を低下させることなので、山陽・阪神・阪急は採用していないのね。
で、阪急はこの制度の問題点である「手前での無駄な減速」を無くすために
新型ATSを導入し、最終的に「絶対に停めないといけない」赤信号の位置で
きっちり停められるよう計算してギリギリまでブレーキをかけずに済むような
システムを採用したのね。阪神・山陽は従来通りのブレーキシステムのまま。
不親切だなw
山陽の信号システムは原理原則にかなり忠実なもので、駅の出発信号は
出発時間になるまで停止現示（赤信号）なんだな。これが駅の進入速度に
制限を与えることとなり、駅のかなり手前からの減速を強制されちまうのよ。
速度制限は以下のとおり。
信号現示による制限速度（ATS反応速度）
赤 0km/h （停止現示）
黄黄 25km/h （警戒現示）
黄 45km/h （注意現示）
青黄 75km/h （減速現示）
青 Free ＜山陽は115km/h制限・ちなみに阪神は110km/h＞
出発信号が赤の場合、駅の直前の信号（場内信号）が黄黄の警戒現示となり、
その前が青黄もしくは黄信号となるので、その信号位置でそれぞれの規定で
速度制限がかかるので、駅のかなり手前から減速することになっちまってる。
これを回避するために、JRや南海は出発信号を青現示にしてしまうことで
制限がかからないようにしてるけど、これは本来の出発信号の機能を否定し
安全性を低下させることなので、山陽・阪神・阪急は採用していないのね。
で、阪急はこの制度の問題点である「手前での無駄な減速」を無くすために
新型ATSを導入し、最終的に「絶対に停めないといけない」赤信号の位置で
きっちり停められるよう計算してギリギリまでブレーキをかけずに済むような
システムを採用したのね。阪神・山陽は従来通りのブレーキシステムのまま。
173 ：名無し野電車区：2008/06/12(木) 22:53:00 ID:Kd5VNhRs0
>>170
山陽（阪神・阪急）は軌道回路式連続速度照査型だからＡＴＳ地上子は存在しないぞ。
山陽（阪神・阪急）は軌道回路式連続速度照査型だからＡＴＳ地上子は存在しないぞ。
>>161
見たほうが早い
○滝の茶屋
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%BB%9D%E3%81%AE%E8%8C%B6%E5%B1%8B&ie=UTF8&ll=34.637763,135.070467&spn=0.027718,0.031672&t=h&z=15
北に何がある？
○荒井
神戸製鋼･三菱重工とその関連会社が色々と。だから通勤時間帯"だけ"停車
見たほうが早い
○滝の茶屋
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%BB%9D%E3%81%AE%E8%8C%B6%E5%B1%8B&ie=UTF8&ll=34.637763,135.070467&spn=0.027718,0.031672&t=h&z=15
北に何がある？
○荒井
神戸製鋼･三菱重工とその関連会社が色々と。だから通勤時間帯"だけ"停車
175 ：名無し野電車区：2008/06/12(木) 23:33:27 ID:Kd5VNhRs0
>>161・>>174
滝の茶屋は>>162-165や>>174が書いているように台地には広大な住宅地。
ここの住民は、滝の茶屋から普通車で塩屋に出て国鉄・JRに乗り換えるという
情けない流動が以前から多かったのだが、近年は山陽バスで垂水東口に出て
JRに乗るという行動パターンが多くなり、山電利用者が目に見えて減ってきて、
その対策としてS特急や直特の停車という策を採ったのね。
荒井は、これまた情けなくも面白い状況で、数年前に学術研究の実地調査で
沿線の事業所に最寄り駅の時刻表なんかを配布し「電車も意外と便利でしょ？」
という簡単なキャンペーンを張ったのね。これは学術用語でモビリティマネジメント
http://www.kkt.mlit.go.jp/mm/mmp01/mmp01.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
という手法で、クルマ以外の交通手段も併せて「かしこく移動しましょうよ」という
キャンペーンで、山陽沿線の場合は山陽電車の利便性を改めて知らせることで
「山陽電車でも通勤できるっしょ？」という提案を行ったのね。
そしたらまあ、凄い反応があってねぇ。どうやら普段から山電を使ってない層は
30分に1本程度しか走ってないと思ってたみたいで「15分毎に走ってるなら・・・」と
電車通勤に切り替えた人がかなり多かったのね。それが顕著だったのが荒井で、
荒井発着の通勤客（通勤定期反抗枚数）がMM実験の後に2割も増えてビックリ！
この勢いを停滞させてなるものか！ということで特急を止めたんだな。
滝の茶屋は>>162-165や>>174が書いているように台地には広大な住宅地。
ここの住民は、滝の茶屋から普通車で塩屋に出て国鉄・JRに乗り換えるという
情けない流動が以前から多かったのだが、近年は山陽バスで垂水東口に出て
JRに乗るという行動パターンが多くなり、山電利用者が目に見えて減ってきて、
その対策としてS特急や直特の停車という策を採ったのね。
荒井は、これまた情けなくも面白い状況で、数年前に学術研究の実地調査で
沿線の事業所に最寄り駅の時刻表なんかを配布し「電車も意外と便利でしょ？」
という簡単なキャンペーンを張ったのね。これは学術用語でモビリティマネジメント
http://www.kkt.mlit.go.jp/mm/mmp01/mmp01.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
という手法で、クルマ以外の交通手段も併せて「かしこく移動しましょうよ」という
キャンペーンで、山陽沿線の場合は山陽電車の利便性を改めて知らせることで
「山陽電車でも通勤できるっしょ？」という提案を行ったのね。
そしたらまあ、凄い反応があってねぇ。どうやら普段から山電を使ってない層は
30分に1本程度しか走ってないと思ってたみたいで「15分毎に走ってるなら・・・」と
電車通勤に切り替えた人がかなり多かったのね。それが顕著だったのが荒井で、
荒井発着の通勤客（通勤定期反抗枚数）がMM実験の後に2割も増えてビックリ！
この勢いを停滞させてなるものか！ということで特急を止めたんだな。
177 ：名無し野電車区：2008/06/12(木) 23:43:06 ID:4shLhWOn0
山陽電鉄の生き残る道は、いかに通勤通学客をつなぎとめるか、だからなぁ・・
>>175
興味深いですね。この研究はどこが実施したのですか？詳しく見れたりするんでしょうか。
興味深いですね。この研究はどこが実施したのですか？詳しく見れたりするんでしょうか。
>>177
明石以東は半ば諦めに近いか。
明石以東は半ば諦めに近いか。
180 ：名無し野電車区：2008/06/13(金) 00:19:41 ID:qzEirtVr0
>>172
知ったか乙、惜しいところだがダメだししてやる
山陽明石駅の場合、出発信号の手前は第２場内、その手前が(第１)場内で
第２場内の警戒現示は２線同時進入・進出（冒進防止）のとき以外は出ないよ。
(第１)場内 減速現示（65km/h）
第２場内 注意現示（45km/h）
ホーム中ほどのＢ点｢Ａ｣で（25km/h）
また、信号の色は｢青｣→｢緑｣
減速現示の制限速度は 65km/h（山陽・阪神）
進行現示の制限速度は ｢Free｣ではなく110km/h（山陽・阪神）
停車駅の出発信号を入場時も進行とするのは｢進行定位｣というが
件の阪急神戸線も導入してるよ、パターンＡＴＳ、最高速度
115km/h化とセットでね。
なおパターンＡＴＳはあくまでＡＴＳのシステムで、ブレーキ
システムとは別物、阪急も車両のブレーキシステムはそのままです。
知ったか乙、惜しいところだがダメだししてやる
山陽明石駅の場合、出発信号の手前は第２場内、その手前が(第１)場内で
第２場内の警戒現示は２線同時進入・進出（冒進防止）のとき以外は出ないよ。
(第１)場内 減速現示（65km/h）
第２場内 注意現示（45km/h）
ホーム中ほどのＢ点｢Ａ｣で（25km/h）
また、信号の色は｢青｣→｢緑｣
減速現示の制限速度は 65km/h（山陽・阪神）
進行現示の制限速度は ｢Free｣ではなく110km/h（山陽・阪神）
停車駅の出発信号を入場時も進行とするのは｢進行定位｣というが
件の阪急神戸線も導入してるよ、パターンＡＴＳ、最高速度
115km/h化とセットでね。
なおパターンＡＴＳはあくまでＡＴＳのシステムで、ブレーキ
システムとは別物、阪急も車両のブレーキシステムはそのままです。
山陽電車革命
新割引制度導入すべき
平日10-17時及び土休日のみ使える割引往復切符を販売機で発売
方法はとくやんと同じだが、日時に制限あるものの、格安に。
須磨～板宿 - 神戸高速線内(三宮) 往復\320
西舞子～須磨浦公園 - 神戸高速線内(三宮) 往復\560
明石～大蔵谷 - 神戸高速線内(三宮) 往復\740
新割引制度導入すべき
平日10-17時及び土休日のみ使える割引往復切符を販売機で発売
方法はとくやんと同じだが、日時に制限あるものの、格安に。
須磨～板宿 - 神戸高速線内(三宮) 往復\320
西舞子～須磨浦公園 - 神戸高速線内(三宮) 往復\560
明石～大蔵谷 - 神戸高速線内(三宮) 往復\740
182 ：694：2008/06/13(金) 00:33:42 ID:y3dy6xyG0
>>180
ん？ATS反応速度は進行現示で115キロじゃないか？山陽はアナログメーターの誤差を
外側に振る形で認可最高速度110キロ/ATS照査115キロじゃなかったっけ。阪急電車も
アナログ時代はそうだったんじゃなかったっけ。阪神は誤差を内側に見て105キロ制限で
ATS反応速度が110キロだったかと。あと減速現示の制限も、ATS速照は75キロでしょ。
ん？ATS反応速度は進行現示で115キロじゃないか？山陽はアナログメーターの誤差を
外側に振る形で認可最高速度110キロ/ATS照査115キロじゃなかったっけ。阪急電車も
アナログ時代はそうだったんじゃなかったっけ。阪神は誤差を内側に見て105キロ制限で
ATS反応速度が110キロだったかと。あと減速現示の制限も、ATS速照は75キロでしょ。
>>182
照査余裕は＋2km/h 昔はもっと大きかったのは確かだが。
阪神の車両側は山陽との相直時に山陽に合わせているはず。
減速現示の制限は今度山陽電車に乗るとき運転台にかぶりついて
目ン玉かっぽじってコード表示灯を見てくるべし。
減速75km/hって近鉄じゃあるまいし。
照査余裕は＋2km/h 昔はもっと大きかったのは確かだが。
阪神の車両側は山陽との相直時に山陽に合わせているはず。
減速現示の制限は今度山陽電車に乗るとき運転台にかぶりついて
目ン玉かっぽじってコード表示灯を見てくるべし。
減速75km/hって近鉄じゃあるまいし。
ピクとかに載ってる概要紹介記事だと
ATSの動作する上限（ATS照査）として
110km/h、70km/h、50km/h、30km/h、・・・と書かれているが
実際には110km/hを少々超えた程度では引っかかっていないので
115km/hでATS照査が設定されているとするのが正解と見て間違いないだろう。
ATSの動作する上限（ATS照査）として
110km/h、70km/h、50km/h、30km/h、・・・と書かれているが
実際には110km/hを少々超えた程度では引っかかっていないので
115km/hでATS照査が設定されているとするのが正解と見て間違いないだろう。
186 ：名無し野電車区：2008/06/13(金) 01:08:27 ID:FDzIR8rIO
滝の茶屋あなどりがたしですね。
でも、停まり杉。
西元町、大開は通過でいいだろ
でも、停まり杉。
西元町、大開は通過でいいだろ
今は＋2km/hなのか。
昔は3000系でも下り坂で114km/hぐらい出てたこともあったなあ。
昔は3000系でも下り坂で114km/hぐらい出てたこともあったなあ。
快速急行を明石（西新町）まで引っ張ることが出来たら、
直通特急とセットで停車駅の調整をしてもらいたいんだがねぇ。
直通特急とセットで停車駅の調整をしてもらいたいんだがねぇ。
>>186
西元町、大開に停まる理由
・飛ばしても高速神戸、新開地の手前で信号に引っかかるだけだから通過する意味がない
・何気に大開の乗降は結構あったりする（山電線内の下手な特急停車駅以上。2006年まで減少し続けてきたが一気に伸びた）
・直特がないとあの発展度で大開はかわいそうすぎる
・てかJR兵庫に客取られすぎ。大開はJRから奪う意味込めて通勤時間帯も赤幕直特停車でよくね？
西元町、大開に停まる理由
・飛ばしても高速神戸、新開地の手前で信号に引っかかるだけだから通過する意味がない
・何気に大開の乗降は結構あったりする（山電線内の下手な特急停車駅以上。2006年まで減少し続けてきたが一気に伸びた）
・直特がないとあの発展度で大開はかわいそうすぎる
・てかJR兵庫に客取られすぎ。大開はJRから奪う意味込めて通勤時間帯も赤幕直特停車でよくね？
190 ：名無し野電車区：2008/06/13(金) 08:14:54 ID:qY/rwERJO
神戸高速値下げしたらシーサイド1dayや垂水1day（梅田版）は値段据え置きで難波まで使えるといい。
三宮以西で使える1dayは値下げしてほしい。
三宮以西で使える1dayは値下げしてほしい。
191 ：名無し野電車区：2008/06/13(金) 08:19:12 ID:m7mBEbNNO
そもそも近鉄の注意が65キロだったような。
鶴橋で前にまだ列車がいるのにえらいスピードで飛び込んできて
びっくらこいた記憶あるからな。
鶴橋で前にまだ列車がいるのにえらいスピードで飛び込んできて
びっくらこいた記憶あるからな。
近鉄はG>Y95>Y65>Y45>Y25だったような…
195 ：名無し野電車区：2008/06/13(金) 22:06:54 ID:amCEwMCN0
特急停車駅でも垂水には出発信号や駅手前にＳ票がないが、直特が誤通過する可能性はないのか？
196 ：名無し野電車区：2008/06/13(金) 23:44:36 ID:ZO6KpBQD0
さあ
200 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/06/14(土) 08:08:25 ID:74wTscVc0
何のために三宮を大改造しているのかとだな、
というか、近鉄車両が三宮以西に入線しないのって単に車両規格だけの問題だっけ？
というか、近鉄車両が三宮以西に入線しないのって単に車両規格だけの問題だっけ？
201 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 08:42:11 ID:nYps9Xpf0
>>199
新開地はほぼ終日阪急が占拠している件
新開地はほぼ終日阪急が占拠している件
202 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 09:09:22 ID:BZU1Mj4FO
三宮改造工事中は三宮で近鉄車が折り返すのは可能なんだろうか。
高速神戸や東須磨で折り返す必要もたまには出てくるんじゃないかな？
しかし、神戸市西部の増発ってのは阪神なんば線の快急や急行より、
三宮で折り返せなくなる本線快急や区特やらを伸ばす方がまだ現実味がある気もする。
高速神戸や東須磨で折り返す必要もたまには出てくるんじゃないかな？
しかし、神戸市西部の増発ってのは阪神なんば線の快急や急行より、
三宮で折り返せなくなる本線快急や区特やらを伸ばす方がまだ現実味がある気もする。
203 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 10:30:54 ID:TWFC6Orl0
可能だよ 三番線は一両ドアカットだから出来ない様に
思ってる人も多いけど、それは「降車ホーム」の話だし
思ってる人も多いけど、それは「降車ホーム」の話だし
>>199
不便も何も近鉄の快速急行は全列車三宮で折り返すわけだが
不便も何も近鉄の快速急行は全列車三宮で折り返すわけだが
205 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 15:23:11 ID:TaYQkmsuO
神戸西部増発は、須磨浦特急をさわる感じじゃないの？
霞ヶ浦か西新町折り返しで
霞ヶ浦か西新町折り返しで
206 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 16:05:13 ID:eQ6YhYoH0
基本的には近鉄奈良行きは三宮折り返しが決定し、また今後も三宮駅の奈良行き2番線が折り返し専用だから今後も薄い。
神戸市西部増発は現在高速神戸止まりの普通を須磨浦公園まで延長運転するか、黄色直特を月見山に停めるのが本線では？
神戸市西部増発は現在高速神戸止まりの普通を須磨浦公園まで延長運転するか、黄色直特を月見山に停めるのが本線では？
近鉄直通により直特に使える車両が減る
↓
直特に山陽5000系・5030系の充当が増える
↓
車両使用料の相殺のために普通が須磨浦延長
どうせなら「神戸市西部（旧明石郡を除く）」って言っとけば良かったのにｗ
↓
直特に山陽5000系・5030系の充当が増える
↓
車両使用料の相殺のために普通が須磨浦延長
どうせなら「神戸市西部（旧明石郡を除く）」って言っとけば良かったのにｗ
211 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/06/14(土) 22:07:54 ID:lUpxQ4Uk0
212 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 22:43:16 ID:fQqLrQQ8O
3000系全車リニューアル工事してほしいけどな。
全車完了まで20年かかるが、よろしいか？
214 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 23:32:33 ID:aTyRYw720
板宿から中八木駅って時間的にどれくらいかかります？
216 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 23:58:39 ID:aTyRYw720
217 ：名無し野電車区：2008/06/15(日) 00:06:03 ID:U7kiEWOi0
>>216
ちったぁ自分で調べろよ・・・
明石での乗り換え時間を含めて25分だよ。早朝深夜なんかの
特別な時間帯を除けば、おおよそ25分で着くよ。
朝の8時半までに着く形なら、こんな感じ。
http://www.ekikara.jp/cgi-bin/route.cgi?incode=28107031&intext=%94%C2%8Fh&outcode=28203111&outtext=%92%86%94%AA%96%D8&month=200806&day=19&hour=8&min=30&arrive=on&way=&airplane=on&sprexprs=on&utrexprs=on&max=5&sort=time&half=on&cut=on&direct=on&x=32&y=8
但し、この前の列車はダイヤの関係で30分近い所要時間だから
気をつけなよ。てか時刻表サイトなんか色々あるんだから
自分で調べろてんだオラヨ http://www.ekikara.jp/top.htm
ちったぁ自分で調べろよ・・・
明石での乗り換え時間を含めて25分だよ。早朝深夜なんかの
特別な時間帯を除けば、おおよそ25分で着くよ。
朝の8時半までに着く形なら、こんな感じ。
http://www.ekikara.jp/cgi-bin/route.cgi?incode=28107031&intext=%94%C2%8Fh&outcode=28203111&outtext=%92%86%94%AA%96%D8&month=200806&day=19&hour=8&min=30&arrive=on&way=&airplane=on&sprexprs=on&utrexprs=on&max=5&sort=time&half=on&cut=on&direct=on&x=32&y=8
但し、この前の列車はダイヤの関係で30分近い所要時間だから
気をつけなよ。てか時刻表サイトなんか色々あるんだから
自分で調べろてんだオラヨ http://www.ekikara.jp/top.htm
219 ：名無し野電車区：2008/06/15(日) 00:20:30 ID:2/xtfTVZ0
>>217
マジありがとう！感謝します！
マジありがとう！感謝します！
220 ：名無し野電車区：2008/06/15(日) 00:30:51 ID:o70OcIBwO
改装後の阪神三宮って１番線と３番線が10連対応に見えるくらい長いんだな…
【鉄道】神戸高速鉄道、値下げ検討--神戸市から経営権を譲り受ける阪急阪神HD
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212637095/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212637095/
222 ：名無し野電車区：2008/06/15(日) 16:31:33 ID:EKf7wkPN0
今日昼過ぎの姫路発の直特先頭車で、運転室後ろに無線機を持ったおっさんが座っていた。
多分山陽の無線を聞いていたみたい。
多分山陽の無線を聞いていたみたい。
223 ：名無し野電車区：2008/06/15(日) 21:09:53 ID:uh7MouU+O
神姫バスって山陽電鉄の子会社ではないのかな？
岐阜バスが名鉄の子会社のように。
岐阜バスが名鉄の子会社のように。
224 ：名無し野電車区：2008/06/15(日) 21:32:14 ID:C1HEMHsV0
親でも子でもない
225 ：名無し野電車区：2008/06/15(日) 21:58:14 ID:uh7MouU+O
姫路、姫路終点山陽百貨店前です。
>>223
神姫バスの筆頭株主は阪神電鉄。
神姫バスの筆頭株主は阪神電鉄。
山陽電鉄の筆頭株主も阪神電鉄だがな
神戸 507
･2-22
車種は分からなかったが、プレートは光ってた。車の色は黒に乗ってる奴は池沼
･2-22
車種は分からなかったが、プレートは光ってた。車の色は黒に乗ってる奴は池沼
>>228
しかも阪急三宮
しかも阪急三宮
231 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 01:35:01 ID:jmZS6cII0
阪急三宮ｗ
そういや阪急9000がデビューする遥か前にこいつが神戸線初のIGBT-VVVF車として走っていたんだよなぁ
そういや阪急9000がデビューする遥か前にこいつが神戸線初のIGBT-VVVF車として走っていたんだよなぁ
232 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 10:23:39 ID:oc9rdhozO
阪急六甲行き特急で5030系が運用してたなぁ。
233 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 11:30:35 ID:oc9rdhozO
山陽電車車内に喫煙車または喫煙ルームあったらいい。またはジュースなどの自動販売機。
新快速にないサービス。
新快速にないサービス。
235 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 13:11:13 ID:oc9rdhozO
神戸、甲子園、大阪、奈良、伊勢、松阪、鳥羽行き山陽電車のりば。
236 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 13:39:44 ID:2oyivv/0O
名古屋は？ｗ
237 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 13:48:51 ID:oc9rdhozO
新幹線のりばをご案内する、山陽駅員。
238 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/06/16(月) 19:18:58 ID:t7ioalCT0
>>234
待て そういう構想がある〝らしい〟ってのは事実だが、断じて伊勢志摩ライナーではない
待て そういう構想がある〝らしい〟ってのは事実だが、断じて伊勢志摩ライナーではない
らしいと言っておきながら断じちゃうんですか
240 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 20:52:04 ID:gFvvErpn0
>>239
23000系は阪神なんば線に入線出来ないからな
23000系は阪神なんば線に入線出来ないからな
241 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 05:22:55 ID:C/3DhDCuO
姫路市内の格安切符作ってほしいよな。
一番端の大塩で360円はぼり過ぎ。
もっと言えば高砂まで500円なんて論外。
500円もあればJRならほぼ同区間相当の姫路―宝殿間で往復が可能だし。
とくやんキップでも1dayでもいいから欲しいな。
姫路市内の山陽沿線は値下げ次第で案外需要もでそうだけど。
一番端の大塩で360円はぼり過ぎ。
もっと言えば高砂まで500円なんて論外。
500円もあればJRならほぼ同区間相当の姫路―宝殿間で往復が可能だし。
とくやんキップでも1dayでもいいから欲しいな。
姫路市内の山陽沿線は値下げ次第で案外需要もでそうだけど。
242 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 10:02:27 ID:mSk7bRWA0
山陽明石駅の降りたところにある甲南チケット。
あそこでＪＲの昼特売ったらどうしようもないわな。
明石＝大阪が６５０円で行けてしまう。
（元町で買えば大阪＝明石が５８０円で行けるが）
あそこでＪＲの昼特売ったらどうしようもないわな。
明石＝大阪が６５０円で行けてしまう。
（元町で買えば大阪＝明石が５８０円で行けるが）
243 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 11:26:10 ID:XO+RJrQtO
甲南チケットなんかつくらんでも、ハーゲンダッツのほうよかったね。
245 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 15:01:25 ID:XO+RJrQtO
せめて山陽電車ご案内センターと甲南チケットが入れ代わりにしないとな。
姫路市内は姫路市が買い取るべき
247 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 21:00:03 ID:XO+RJrQtO
ＪＲ人身事故振り替えしてる。山陽は長い編成じゃないから混みまくる
3両がｷﾀｰ
3両がｷﾀｰ
248 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 21:05:27 ID:XO+RJrQtO
人身事故の時、山陽電車は10両編成あってほしいと思うが。
振替の時だけ新快速の看板をつけて爆走する直特。
もちろん停車駅は新快速と同じ。加古川に相当するのは何処だろう？
もちろん停車駅は新快速と同じ。加古川に相当するのは何処だろう？
>>233
特急列車でさえ禁煙化が進みつつあるこの世の中でそんなもん導入するかよw
特急列車でさえ禁煙化が進みつつあるこの世の中でそんなもん導入するかよw
251 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 21:16:07 ID:XO+RJrQtO
西明石は藤江。
加古川は尾上の松
停車駅
明石 藤江 尾上の松 姫路か。
加古川は尾上の松
停車駅
明石 藤江 尾上の松 姫路か。
252 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 21:34:56 ID:C/3DhDCuO
高速神戸で大量の積み残し発生中。車内密度がハンパじゃない。
みんな振替輸送票片手に「山陽初めて乗ります」的な奴ばっかり。
おかげでダイヤも乱れてるようだ。
自分は山陽の定期ユーザーだが、お陰で姫路まで普通で帰らざるを得ない。
これだからJRは嫌いだ。
みんな振替輸送票片手に「山陽初めて乗ります」的な奴ばっかり。
おかげでダイヤも乱れてるようだ。
自分は山陽の定期ユーザーだが、お陰で姫路まで普通で帰らざるを得ない。
これだからJRは嫌いだ。
253 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 21:43:58 ID:XO+RJrQtO
高速神戸～新開地は神鉄の客もおるしなぁ。
山陽もＪＲのお株を奪うほどの利点がないとこが…なぁ。
客が増えれば8両編成くらいにはなるやろ。
山陽もＪＲのお株を奪うほどの利点がないとこが…なぁ。
客が増えれば8両編成くらいにはなるやろ。
254 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 21:46:34 ID:QDPGzov+0
東京メトロのダイヤ乱れまくりのニュース見て
昔、山陽がぼろい車両走らせていたとき
神戸高速のダイヤ乱しまくっていたの
思い出したのは俺だけではあるまい
昔、山陽がぼろい車両走らせていたとき
神戸高速のダイヤ乱しまくっていたの
思い出したのは俺だけではあるまい
255 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 21:49:26 ID:iWhJn1M20
だいたい振替で山陽に乗ると、改めて嫌いになるんだよねぇorz
特急のクセに停まりまくる・停まればカーブで傾きまくり（板宿・垂水）、
それに中型6連なので車両当たりの輸送力も小さいから混みすぎる。
おまけに終電が早いのに改めてビックリ。大抵の人は「山電使えね！」と
再認識するだけに終わってしまうんだよね・・・
特急のクセに停まりまくる・停まればカーブで傾きまくり（板宿・垂水）、
それに中型6連なので車両当たりの輸送力も小さいから混みすぎる。
おまけに終電が早いのに改めてビックリ。大抵の人は「山電使えね！」と
再認識するだけに終わってしまうんだよね・・・
>>254
あれは車両が悪いんじゃなくて単なる輸送力不足だったっしょ。
今より格段に輸送量が多かったのに小型車が幅をきかせてて、
おまけに普通車は新開地以西・阪急阪神は高速神戸以東の
運転がベースだったから新開地～高速神戸間がパンクしてた。
あれは車両が悪いんじゃなくて単なる輸送力不足だったっしょ。
今より格段に輸送量が多かったのに小型車が幅をきかせてて、
おまけに普通車は新開地以西・阪急阪神は高速神戸以東の
運転がベースだったから新開地～高速神戸間がパンクしてた。
>>255
振替輸送で混み過ぎと言われてもねえ
振替輸送で混み過ぎと言われてもねえ
258 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 21:56:35 ID:QDPGzov+0
259 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 21:56:41 ID:XO+RJrQtO
人身事故が起きたらＪＲから山陽に補償金が渡るんですよね？
振り替え乗車票の数でいくらになるか決まるんかな
まぁ増収にはなるやろけど。
振り替え乗車票の数でいくらになるか決まるんかな
まぁ増収にはなるやろけど。
>>255
JRの快速に乗ってると思えばいいじゃないか
JRの快速に乗ってると思えばいいじゃないか
夜に神戸駅で快速が脱線。振替輸送するも山陽の終電が三宮11時半。
取り残された乗客が暴動起こしたのも懐かしいなｗ
それ以来終電間際の振替はなくなった。
取り残された乗客が暴動起こしたのも懐かしいなｗ
それ以来終電間際の振替はなくなった。
>>262
あまり頻繁に振替輸送をさせられるのなら、ＪＲに輸送力増強のための資金を出して貰わないとねぇ。
あまり頻繁に振替輸送をさせられるのなら、ＪＲに輸送力増強のための資金を出して貰わないとねぇ。
265 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 22:13:48 ID:XO+RJrQtO
5000系は近鉄L/C車みたいにできれば混雑緩和にはなるかもだが。
ただ発車後は切り替えできないから梅田到着折り返しのときしか無理だな。
5000系は4両くらいロングシートにしてもいいな。
ただ発車後は切り替えできないから梅田到着折り返しのときしか無理だな。
5000系は4両くらいロングシートにしてもいいな。
266 ：255：2008/06/17(火) 22:19:30 ID:dSG+7jRt0
>>257・>>259・>>262
>>255だが、俺は山陽ユーザーだよ。普段から梅田～高砂を通しで使ってる。
>>255は振替で山電に乗ったJRユーザーの感想を書いただけ。振替時には
車内で愚痴ってるのをよく聞くんだよ。大抵は>>255みたいなことを言って、
振替とはいえ山電に乗ったことを後悔しちまうんだよ、残念ながら。
>>255だが、俺は山陽ユーザーだよ。普段から梅田～高砂を通しで使ってる。
>>255は振替で山電に乗ったJRユーザーの感想を書いただけ。振替時には
車内で愚痴ってるのをよく聞くんだよ。大抵は>>255みたいなことを言って、
振替とはいえ山電に乗ったことを後悔しちまうんだよ、残念ながら。
じゃあ自腹切ってタクシーで帰れと言いたくなるんだが
>>258
旧型小型車(たいがい東二見行き)の後に阪神か阪急の乗り入れ車が来て、その後に姫路行き特急が来るって
ダイヤだったような
普通車は東須磨で乗り入れ車に抜かれて、須磨で特急に抜かれるってパターンだったような記憶が
旧型小型車(たいがい東二見行き)の後に阪神か阪急の乗り入れ車が来て、その後に姫路行き特急が来るって
ダイヤだったような
普通車は東須磨で乗り入れ車に抜かれて、須磨で特急に抜かれるってパターンだったような記憶が
山陽電鉄をこんなローカル路線にしたのはJRユーザーだろうが。
お前らが普段から山陽使ってればもっと輸送力あるわい。
お前らが普段から山陽使ってればもっと輸送力あるわい。
普段一車両3～4人しかいない須磨からの姫路行き普通が満員で驚いた
早い話、糞なＪＲ客の振替を山陽が拒否ればいいのですね、わかります。
>>269・>>271
マジな話でレスするのも何だが、山電と国鉄＝JRは役割分担だったんだよね。
まず、戦前までは国鉄が非電化で長距離輸送ばかりやっていたので、山電が
ローカル輸送を担う形で役割分担。戦中になると山電沿線には軍需工場が林立、
その従業員向け住宅が大蔵谷や舞子に作られたことから、現垂水区辺りから
林崎・高砂方面への通勤流動が生まれ、国鉄でカバーできない流動が生まれる。
この流動は戦後になっても工場の民需転換で持続、今でも続く流動になってる。
また戦後になって国鉄の西明石電化延長で近郊輸送への進出があったけど、
当時は西神戸地区の中心は湊川・長田で、元町・三宮への流動はさほど太くなく、
山陽は長田・湊川への流動では主役であり、これは神戸高速開業後も続く。
つづく。
マジな話でレスするのも何だが、山電と国鉄＝JRは役割分担だったんだよね。
まず、戦前までは国鉄が非電化で長距離輸送ばかりやっていたので、山電が
ローカル輸送を担う形で役割分担。戦中になると山電沿線には軍需工場が林立、
その従業員向け住宅が大蔵谷や舞子に作られたことから、現垂水区辺りから
林崎・高砂方面への通勤流動が生まれ、国鉄でカバーできない流動が生まれる。
この流動は戦後になっても工場の民需転換で持続、今でも続く流動になってる。
また戦後になって国鉄の西明石電化延長で近郊輸送への進出があったけど、
当時は西神戸地区の中心は湊川・長田で、元町・三宮への流動はさほど太くなく、
山陽は長田・湊川への流動では主役であり、これは神戸高速開業後も続く。
つづく。
>>273つづき
山電の利用状況に大きな変化が出たのが、昭和50年代に顕著になった「構造不況」。
加古川南部から広畑までの沿岸工場群が不況で従業員を大きく減らし、その結果
高砂・荒井・広畑への通勤客が激減。また神戸市でも兵庫エリア浜手の工業などが
大きな影響を受け、高速長田・大開・新開地へ向かう通勤客が激減。
その結果、転職組は雇用の多い神戸市、しかも元町・三宮といったエリアを指向し、
また姫路の中心市街地を指向することになるが、元町・三宮エリアは国鉄の分担で、
姫路市街地へはクルマでも十分通勤できたため、神戸方面への通勤は国鉄が、
姫路市街方面への通勤はクルマ利用が太宗となって、山電は「役目を終えた」形。
ただ最近は、ガソリン代の高騰やJRの大混雑から山電も少しづつ見直されつつあり、
ちょっと利用者が増えてきつつある、という状況かな。
山電の利用状況に大きな変化が出たのが、昭和50年代に顕著になった「構造不況」。
加古川南部から広畑までの沿岸工場群が不況で従業員を大きく減らし、その結果
高砂・荒井・広畑への通勤客が激減。また神戸市でも兵庫エリア浜手の工業などが
大きな影響を受け、高速長田・大開・新開地へ向かう通勤客が激減。
その結果、転職組は雇用の多い神戸市、しかも元町・三宮といったエリアを指向し、
また姫路の中心市街地を指向することになるが、元町・三宮エリアは国鉄の分担で、
姫路市街地へはクルマでも十分通勤できたため、神戸方面への通勤は国鉄が、
姫路市街方面への通勤はクルマ利用が太宗となって、山電は「役目を終えた」形。
ただ最近は、ガソリン代の高騰やJRの大混雑から山電も少しづつ見直されつつあり、
ちょっと利用者が増えてきつつある、という状況かな。
275 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 00:43:17 ID:QUUJpGlL0
>>268
特急4連時代の末期でも高速神戸で阪神を受け、新開地で阪急を受ける特急が
須磨まで満員でどうしようもなくって遅れたりしてたね～。
あと大開通過までの旧協定時代（ホントにあったのかどうかは不明）なんかは、
乗り入れ他社優等の追い越しが認められておらず、ダイヤの関係で東須磨から
阪急or阪神の特急に支えて徐行しまくる山陽特急も多かったね。板宿通過時代、
東須磨から高速神戸までずーっと徐行なのは耐え難い屈辱だったな・・・
特急4連時代の末期でも高速神戸で阪神を受け、新開地で阪急を受ける特急が
須磨まで満員でどうしようもなくって遅れたりしてたね～。
あと大開通過までの旧協定時代（ホントにあったのかどうかは不明）なんかは、
乗り入れ他社優等の追い越しが認められておらず、ダイヤの関係で東須磨から
阪急or阪神の特急に支えて徐行しまくる山陽特急も多かったね。板宿通過時代、
東須磨から高速神戸までずーっと徐行なのは耐え難い屈辱だったな・・・
そういや昭和62年のダイヤ改正までは板宿・滝の茶屋・舞子公園通過だったな。
阪神の特急も尼崎通過だったし、あの当時の特急停車駅で直特を走らせたら、
どんな感じかいなと・・・
飾磨・大塩・高砂・東二見・明石・垂水・須磨・長田～三宮間各駅・御影・芦屋・西宮
所要時間は・・・やっぱり90分近くかかるんだから、どうしようもないかorz
ただ、姫路～阪神三宮間最速は58分の実績があり、阪神には旧停車駅特急にて
8000系限定運用＆ランカーブ見直し（電制なし車の運用を考慮しない）を図ることで
三宮～梅田間25分運転は可能（ダイヤも組まれてた）だから、最高速度向上なしで
最速83分は何とか可能、120キロ運転を実施したなら79分運転も夢じゃない？
しかし79分でも、62～63分のJRには勝てないか・・・
阪神の特急も尼崎通過だったし、あの当時の特急停車駅で直特を走らせたら、
どんな感じかいなと・・・
飾磨・大塩・高砂・東二見・明石・垂水・須磨・長田～三宮間各駅・御影・芦屋・西宮
所要時間は・・・やっぱり90分近くかかるんだから、どうしようもないかorz
ただ、姫路～阪神三宮間最速は58分の実績があり、阪神には旧停車駅特急にて
8000系限定運用＆ランカーブ見直し（電制なし車の運用を考慮しない）を図ることで
三宮～梅田間25分運転は可能（ダイヤも組まれてた）だから、最高速度向上なしで
最速83分は何とか可能、120キロ運転を実施したなら79分運転も夢じゃない？
しかし79分でも、62～63分のJRには勝てないか・・・
277 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 01:11:14 ID:l+1YvDlM0
三宮～梅田25分運転って震災で消えた計画だっけ？
278 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 01:17:00 ID:QeSHpZCD0
>>277
そう。震災の年の3月に予定されてたダイヤ改正で実施予定だった。
阪急・山陽との調整も終わり、青刷りダイヤは仕上がってたな。
それ見て阪急の現業社員が震え上がってたっけな・・・
なんたって、3000系を運用から外しただけで実現したダイヤであり、
8000系の性能＆最高速度向上でスジを引けば、阪神間22分台も
あり得るかも（梅田～三宮間22分55秒）ということが危惧されてた。
そう。震災の年の3月に予定されてたダイヤ改正で実施予定だった。
阪急・山陽との調整も終わり、青刷りダイヤは仕上がってたな。
それ見て阪急の現業社員が震え上がってたっけな・・・
なんたって、3000系を運用から外しただけで実現したダイヤであり、
8000系の性能＆最高速度向上でスジを引けば、阪神間22分台も
あり得るかも（梅田～三宮間22分55秒）ということが危惧されてた。
279 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 01:27:17 ID:lc19Ij5p0
25分って停車駅そのまま(御影･芦屋･西宮)で？
280 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 01:36:19 ID:QeSHpZCD0
>>278が実現してたら直特はないわけで。
となると山陽はもっとピンチになっていたと・・・。
となると山陽はもっとピンチになっていたと・・・。
286 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 11:15:34 ID:Sj/zc+G1O
明石～板宿にバイパス作って本気で対抗すべき時が来たか
287 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 12:42:33 ID:+2rwFXAs0
>>268>>275
俺は小型車が現役だったころは幼稚園児だったんで自力で乗ることが出来なかったんで
知らないけど
当然乗り入れ車の阪急・阪神は冷房車で小型車ってのは扇風機だったんだろ
満員な上に冷房車から扇風機の車両に押し込まれてよくクレーム騒ぎとか起こらなかったもんだな
俺は小型車が現役だったころは幼稚園児だったんで自力で乗ることが出来なかったんで
知らないけど
当然乗り入れ車の阪急・阪神は冷房車で小型車ってのは扇風機だったんだろ
満員な上に冷房車から扇風機の車両に押し込まれてよくクレーム騒ぎとか起こらなかったもんだな
288 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 12:42:55 ID:+2rwFXAs0
>>268>>275
俺は小型車が現役だったころは幼稚園児だったんで自力で乗ることが出来なかったんで
知らないけど
当然乗り入れ車の阪急・阪神は冷房車で小型車ってのは扇風機だったんだろ
満員な上に冷房車から扇風機の車両に押し込まれてよくクレーム騒ぎとか起こらなかったもんだな
俺は小型車が現役だったころは幼稚園児だったんで自力で乗ることが出来なかったんで
知らないけど
当然乗り入れ車の阪急・阪神は冷房車で小型車ってのは扇風機だったんだろ
満員な上に冷房車から扇風機の車両に押し込まれてよくクレーム騒ぎとか起こらなかったもんだな
あの小型車って乗務員からも不評だったらしい
>>288
俺の親は夏場は暇なときは小型車が来ると一本見送っていたな
あと板宿の特急停車って市営地下鉄が開通したと同時に要望は出ていたのにスルーしていた癖に
ダイエーの中内が政治家とつるんで要請しに行ったらあっさりと特急停車させやがった
俺の親は夏場は暇なときは小型車が来ると一本見送っていたな
あと板宿の特急停車って市営地下鉄が開通したと同時に要望は出ていたのにスルーしていた癖に
ダイエーの中内が政治家とつるんで要請しに行ったらあっさりと特急停車させやがった
もうすぐ出場のﾓﾊ5203、下枠交差型パンタに換装されているのを確認。
ﾓﾊ5021はそのままの模様。
3058Fは通電されているものの、相変わらず東二見でお休み。
ﾓﾊ5021はそのままの模様。
3058Fは通電されているものの、相変わらず東二見でお休み。
293 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 20:46:25 ID:wqL6tlTq0
>>291
特急の板宿停車は妥当な判断だと思うが。
特急の板宿停車は妥当な判断だと思うが。
294 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 21:01:03 ID:DS0FATM20
舞子公園停車はイラン
四季報
【営業減益】運輸は企画乗車やダイヤ改正で旅客増図るが、景気後退で弱含み。不動産は大きな物件なく減少。流通、レジャー横ばい。
利益率高い不動産の落ち込みに加え、燃料費上昇や退職給付費用含む人件費の増加が響き営業減益。特損消え最終増益。
【対 応】駅エレベーター設置、低床バス導入などバリアフリー化に力。各種の１ｄａｙチケットを企画開発し旅客需要喚起。
【営業減益】運輸は企画乗車やダイヤ改正で旅客増図るが、景気後退で弱含み。不動産は大きな物件なく減少。流通、レジャー横ばい。
利益率高い不動産の落ち込みに加え、燃料費上昇や退職給付費用含む人件費の増加が響き営業減益。特損消え最終増益。
【対 応】駅エレベーター設置、低床バス導入などバリアフリー化に力。各種の１ｄａｙチケットを企画開発し旅客需要喚起。
296 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 23:13:01 ID:WVNduLZw0
>>292
明日からだぉ
明日からだぉ
298 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 23:31:44 ID:eLwIVSB8O
快速特急を新設してほしい。
今の特急は快速急行にして途中の東二見で快速特急を退避。快速特急の停車駅は姫路、高砂、東二見、明石、板宿、新開地、神戸。
今の特急は快速急行にして途中の東二見で快速特急を退避。快速特急の停車駅は姫路、高砂、東二見、明石、板宿、新開地、神戸。
>>298
山陽垂水の存在価値がますますゼロに等しくなるなｗ
山陽垂水の存在価値がますますゼロに等しくなるなｗ
>>297
大丈夫なのか？
大丈夫なのか？
【鉄道】神戸高速鉄道、値下げ検討--神戸市から経営権を譲り受ける阪急阪神HD
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212637095/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212637095/
302 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 11:42:17 ID:UjdVIF/30
あ～～阪神の梅田＝三宮２５分の特急に乗ってみたかった。
>>294
舞子公園‐西舞子間の橋をどうにかしないかぎり、所要時間は大差ないと思うが・・・
>>298
車両のやり繰りがつかなくなりそうな予感・・・
普通車を現行の半分にすれば、出来なくもないような気もするが・・・
舞子公園‐西舞子間の橋をどうにかしないかぎり、所要時間は大差ないと思うが・・・
>>298
車両のやり繰りがつかなくなりそうな予感・・・
普通車を現行の半分にすれば、出来なくもないような気もするが・・・
304 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 17:07:17 ID:5d177yHb0
>>298 飾磨はいる（特に下りは・・） 高砂はいらない思うが・・
305 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 20:09:54 ID:ueDJlMfVO
飾磨停車にして高砂は通過ですかね。
快速特急が特急を追い越させるために考えてみた。
高砂で通過待ちにするのもありかな。
快速特急が特急を追い越させるために考えてみた。
高砂で通過待ちにするのもありかな。
306 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 20:16:55 ID:niem683W0
所要時間云々よりも、無意味な舞妓公園に
とまるだけでむかつくんじゃ!!!!
とまるだけでむかつくんじゃ!!!!
307 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 20:29:51 ID:VSeTWgJ40
素朴な疑問なんですが、
西新町と藤江って何で3番線まであるの？
西新町と藤江って何で3番線まであるの？
308 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/06/19(木) 20:38:20 ID:S77vuBNP0
309 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 20:57:12 ID:ueDJlMfVO
姫路を出た普通は大塩で特急待ち合わせと快速特急の通過待ち、（特急は高砂で快速特急の通過待ち合わせ。）東二見で普通は特急待ち合わせ。
東二見を発車、藤江で快速特急の通過待ち、明石で特急の待ち合わせ。霞ヶ丘で快速特急の通過待ち、須磨で特急の待ち合わせ。東須磨で快速特急の通過待ち。
こんなに待ち合わせが多い普通車。
快速特急は普通と接続はないのが原則になってしまう。
普通しか停まらない駅には特急に乗車する。
東二見を発車、藤江で快速特急の通過待ち、明石で特急の待ち合わせ。霞ヶ丘で快速特急の通過待ち、須磨で特急の待ち合わせ。東須磨で快速特急の通過待ち。
こんなに待ち合わせが多い普通車。
快速特急は普通と接続はないのが原則になってしまう。
普通しか停まらない駅には特急に乗車する。
310 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 21:03:30 ID:ueDJlMfVO
快速特急は2本あればいいかな。高砂で通過待ち合わせをする特急は2本。
快速特急なら8両が止まれる駅のみに厳選して阪急梅田から直通できないかな。
停車駅が板宿（トンネル掘ってある）と明石（信号を移設すれば8連入る）のみになりそうだがｗ
停車駅が板宿（トンネル掘ってある）と明石（信号を移設すれば8連入る）のみになりそうだがｗ
>>307
藤江は上り普通がS特急の退避の為に3番線を使用しています。平成元年頃に増設されました。それまでは東二見でS特急の前身である通勤特急が特急を退避しており、藤江追い越しのダイヤで所要時間の短縮が計られた訳です。
西新町の3番線は車庫があった頃の名残で、現在使われていません。高架化の際には普通の2面2線になるでしょう。
藤江は上り普通がS特急の退避の為に3番線を使用しています。平成元年頃に増設されました。それまでは東二見でS特急の前身である通勤特急が特急を退避しており、藤江追い越しのダイヤで所要時間の短縮が計られた訳です。
西新町の3番線は車庫があった頃の名残で、現在使われていません。高架化の際には普通の2面2線になるでしょう。
313 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 21:40:01 ID:LgbNGYbs0
山陽垂水から阪急嵐山の私鉄運賃1040円
JR垂水から嵯峨嵐山のJR運賃1620円
阪急の特殊乗車証+山陽･神戸高速の土日祝連絡回数券を使えばさらに安く利用出来る。
JR垂水から嵯峨嵐山のJR運賃1620円
阪急の特殊乗車証+山陽･神戸高速の土日祝連絡回数券を使えばさらに安く利用出来る。
垂水→三ノ宮290円
三宮→嵐山600円JK
もっとケチるなら元町→三宮は徒歩で。
三宮→嵐山600円JK
もっとケチるなら元町→三宮は徒歩で。
>>314
三宮へ行くのに元町から歩くのはJR垂水駅利用者の常識とも言えなくはないな…。
三宮へ行くのに元町から歩くのはJR垂水駅利用者の常識とも言えなくはないな…。
317 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 04:52:08 ID:7CQ0tQGfO
今更だが東二見の表示板ホントにすごいな。
車内からチラッとみたがサッカーのLEDアドボードみたいな広告まで入るのかよ。
今は1dayチケットの宣伝のみみたいだが、あれは需要ありそうだな。
5030系の車内案内板をあんなのに更新しても面白そう。
車内からチラッとみたがサッカーのLEDアドボードみたいな広告まで入るのかよ。
今は1dayチケットの宣伝のみみたいだが、あれは需要ありそうだな。
5030系の車内案内板をあんなのに更新しても面白そう。
319 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 10:02:20 ID:URf9BmxO0
阪急阪神１ｄａｙがいろいろ寄れていいと思います。（1200円）
垂水って坂多いわ朝は快速通過するわ…だけど意外と便利な街なんだなｗ
便利なのは認めるが、なんだあの駅前の無駄にだだっぴろい広場は。
マンションでも立てれば良いのに。
マンションでも立てれば良いのに。
特急の中で忘れ物して、確認してもらったら只今姫路。
なんとタダで姫路まで乗せていってもらえるとのことなので
一旦帰宅して遅めの昼食中・・・
ついでに窓から東二見の表示機みてきますｗ
なんとタダで姫路まで乗せていってもらえるとのことなので
一旦帰宅して遅めの昼食中・・・
ついでに窓から東二見の表示機みてきますｗ
323 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 17:13:18 ID:q61s6iHwO
お金払って姫路で降りたらいいやん。
まだ真ん中がスラム状態だけどね。
>>321
実はその場所、山陽垂水になるべき土地だったのさ。
８連対応準備工事、あわよくば待避線復活のチャンスだったのにねぇ。
その上、ＪＲ神戸線の列車線にホームを設置する計画もあった。
全て、神田町が猛反対してあの様ですわ。
実はその場所、山陽垂水になるべき土地だったのさ。
８連対応準備工事、あわよくば待避線復活のチャンスだったのにねぇ。
その上、ＪＲ神戸線の列車線にホームを設置する計画もあった。
全て、神田町が猛反対してあの様ですわ。
327 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 19:19:50 ID:FnhvcrKc0
垂水駅前はいろいろ、やからが多いからね。
328 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 21:37:01 ID:OVVmIAfk0
今から垂水の駅前広場をぶっ潰して、8連対応＆2面4線化は無理でつか？
>>328
駅北の広場に移転したとして西側はまだしも東側の既存ビル群はどうやって立ち退かせるの
↓
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E5%9E%82%E6%B0%B4&ie=UTF8&ll=34.629381,135.054175&spn=0.003465,0.006105&t=h&z=18
↓道路に覆いかぶさるように作るとか
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E5%9E%82%E6%B0%B4&ie=UTF8&ll=34.62948,135.053746&spn=0.001733,0.003052&t=h&z=19
↓京急蒲田駅立体工事のように方向別2段重ね駅舎にするとか
http://www.kajima.co.jp/news/digest/jun_2007/site/site.htm
そこまで費用かけてやるかなぁ・・・・。
駅北の広場に移転したとして西側はまだしも東側の既存ビル群はどうやって立ち退かせるの
↓
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E5%9E%82%E6%B0%B4&ie=UTF8&ll=34.629381,135.054175&spn=0.003465,0.006105&t=h&z=18
↓道路に覆いかぶさるように作るとか
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E5%9E%82%E6%B0%B4&ie=UTF8&ll=34.62948,135.053746&spn=0.001733,0.003052&t=h&z=19
↓京急蒲田駅立体工事のように方向別2段重ね駅舎にするとか
http://www.kajima.co.jp/news/digest/jun_2007/site/site.htm
そこまで費用かけてやるかなぁ・・・・。
330 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 22:28:00 ID:FnhvcrKc0
>>329
ホーム自体を西に動かせばなんとかなりそう。バスターミナル削って。
ホーム自体を西に動かせばなんとかなりそう。バスターミナル削って。
332 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 23:23:28 ID:L6LKm+w50
費用対効果・・・
333 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 23:24:15 ID:L6LKm+w50
費用対効果・・・
334 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 23:46:54 ID:tFta4IWV0
垂水が無理なら、霞ヶ丘を待避にしたら良いと思う。特急は
停めなくてもいいから。
しかし、何の目的があって霞ヶ丘はあんな贅沢な配線にしたんだろう？
引き上げ線もついているし。
停めなくてもいいから。
しかし、何の目的があって霞ヶ丘はあんな贅沢な配線にしたんだろう？
引き上げ線もついているし。
335 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 00:06:59 ID:RH9tDCbE0
336 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 00:26:18 ID:dIe4iXsz0
>>312
藤江駅は平成元年以前から３番線はあったよ。（線路は撤去されていたが）
自分が小さい頃（昭和５０年ぐらい）頃には３番線と本線には
ポイントがあって、本線上には渡り線もあった。
駅の東側には、それらのポイントを操作する古びた小屋があった。
柵が枕木で作った古びた物で子供だった自分はその間をすり抜けて
３番線の線路内で遊んだこともあった。当然駅員に注意されたけど。
（まず３番線と本線をつなぐポイント撤去→本線渡り線撤去→
３番線の車止め撤去→３番線の線路の大部分撤去となっていた）
当時の列車の行き先方向幕には「藤江」があった。
おそらく、藤江は元々競馬場あった所で藤江駅は競馬場の客の
利用のためにできたそうだから、臨時列車のために３番線があったのかと。
藤江駅は平成元年以前から３番線はあったよ。（線路は撤去されていたが）
自分が小さい頃（昭和５０年ぐらい）頃には３番線と本線には
ポイントがあって、本線上には渡り線もあった。
駅の東側には、それらのポイントを操作する古びた小屋があった。
柵が枕木で作った古びた物で子供だった自分はその間をすり抜けて
３番線の線路内で遊んだこともあった。当然駅員に注意されたけど。
（まず３番線と本線をつなぐポイント撤去→本線渡り線撤去→
３番線の車止め撤去→３番線の線路の大部分撤去となっていた）
当時の列車の行き先方向幕には「藤江」があった。
おそらく、藤江は元々競馬場あった所で藤江駅は競馬場の客の
利用のためにできたそうだから、臨時列車のために３番線があったのかと。
337 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 00:27:02 ID:9yGAJqly0
そういえば昔、冷蔵庫が自身の著書で滝の茶屋や西舞子に待避線を･･･と無茶なことほざいてたなｗ
藤江の3番線は貨物線の跡だったと思うが。
東二見や飾磨にも貨物ホームの痕跡あり。
東二見や飾磨にも貨物ホームの痕跡あり。
339 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 00:50:42 ID:dNiEOE/y0
340 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 00:52:30 ID:dNiEOE/y0
その頃の３番線は現在と違い、行き止まり式だったけどね。
341 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 03:15:12 ID:uRqpscI20
>>334
＞何の目的があって霞ヶ丘はあんな贅沢な配線にしたんだろう？
高架化で２面２線化される前の垂水駅(地上２面４線)の代替設備です。
>>335
＞なんで霞ヶ丘なんでしょう。
垂水までの通学流動があるから。
＞最終の下り、須磨行は須磨で寝てるん？
須磨行き最終は須磨４番線留置、須磨行き特急は東須磨まで回送。
>>338-339
貨物ホーム・側線の跡は他にも網干、姫路、大塩（保守用車線として
現存）、高砂にもあったね。
藤江旧３番線はおっしゃるとおり旅客線跡、林崎や荒井は折返し線跡だね。
＞何の目的があって霞ヶ丘はあんな贅沢な配線にしたんだろう？
高架化で２面２線化される前の垂水駅(地上２面４線)の代替設備です。
>>335
＞なんで霞ヶ丘なんでしょう。
垂水までの通学流動があるから。
＞最終の下り、須磨行は須磨で寝てるん？
須磨行き最終は須磨４番線留置、須磨行き特急は東須磨まで回送。
>>338-339
貨物ホーム・側線の跡は他にも網干、姫路、大塩（保守用車線として
現存）、高砂にもあったね。
藤江旧３番線はおっしゃるとおり旅客線跡、林崎や荒井は折返し線跡だね。
貨物列車の画像ないの？
343 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 20:48:40 ID:vxrw+U2nO
東二見駅のＬＣＤで、神戸新聞ニュースが流れればいいね。天気予報とか流れたらJR321系のよりかすごいよ。
飲料自動販売機にＬＥＤで文字ニュースが流れるのが須磨駅ホームにあった気がするけど今でもあるのかな。
飲料自動販売機にＬＥＤで文字ニュースが流れるのが須磨駅ホームにあった気がするけど今でもあるのかな。
344 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 21:38:10 ID:wFEx9s8X0
ガム専用の自動販売機って売れるのたろうか??????
345 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 21:40:40 ID:kzMyJ6ACO
木製ベンチ取り扱いの件
346 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 21:51:51 ID:fjumrY+T0
>>343
松方財閥と山陽の仲が良いとは思えないけどね、今までの状況を見れば。
松方財閥と山陽の仲が良いとは思えないけどね、今までの状況を見れば。
347 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 22:55:29 ID:gudWTzYu0
明石に結局エレベーターは設置されるの？
抹茶に紅茶
350 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 01:16:10 ID:ihdiwjZn0
>>348
ただいま一部の駅でペンキ塗り替え中＞木製ベンチ
ただいま一部の駅でペンキ塗り替え中＞木製ベンチ
352 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 03:41:11 ID:kOgEkLfN0
>349
先言うな！
先言うな！
353 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 05:24:47 ID:xdahTfETO
車掌でウザいのが２～３人いる！
354 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 00:35:50 ID:t4Eith9hO
>>353
それがどうしてん！！！
それがどうしてん！！！
355 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 00:49:12 ID:MfsIx1T80
山陽電鉄改革アクションプラン
・ワンマン運転の拡大(普通車は姫路-須磨間はワンマン運転へ)
・ほぼ終日12分ヘッドダイヤへ(直特・普通ともに大増発)
・黄色直特は終日12分ヘッド化により廃止(全て赤色直特に)
・滝の茶屋・月見山に終日直特を停車させる
・垂水・舞子1dayチケットを券売機などに発売箇所を拡大
・ワンマン運転の拡大(普通車は姫路-須磨間はワンマン運転へ)
・ほぼ終日12分ヘッドダイヤへ(直特・普通ともに大増発)
・黄色直特は終日12分ヘッド化により廃止(全て赤色直特に)
・滝の茶屋・月見山に終日直特を停車させる
・垂水・舞子1dayチケットを券売機などに発売箇所を拡大
月見山に直特が止まるタイミングでＪＲへの切り替えを考えている。
357 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 00:59:35 ID:MfsIx1T80
ある程度快速性を維持出来ればOKだと思っております。
現状でも明石-神戸に関しては所要時間で大敗ですので。
月見山に直特停車と12分ヘッドは生き残るために必要。
ワンマンに関しては路線が長く駅数も多いので、
姫路-大塩あたりからスタートして数年で須磨まで
普通車はワンマン化して合理化して費用を捻出。
もちろん、大塩や須磨で分断するわけではない(直通)。
長期的には直特も山陽線内ワンマン化も検討に値する。
現状でも明石-神戸に関しては所要時間で大敗ですので。
月見山に直特停車と12分ヘッドは生き残るために必要。
ワンマンに関しては路線が長く駅数も多いので、
姫路-大塩あたりからスタートして数年で須磨まで
普通車はワンマン化して合理化して費用を捻出。
もちろん、大塩や須磨で分断するわけではない(直通)。
長期的には直特も山陽線内ワンマン化も検討に値する。
358 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 01:02:56 ID:MfsIx1T80
補足
黄色直特の赤色化と12分ヘッドの相乗効果で滝の茶屋・月見山停車による
所要時間増は実質的にゼロとなります。
黄色直特の赤色化と12分ヘッドの相乗効果で滝の茶屋・月見山停車による
所要時間増は実質的にゼロとなります。
妄想は閑古鳥の鳴く意見箱でどうぞ
360 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 10:12:14 ID:FFBaFCvr0
新人車掌が最近目に付くから乗るのが怖い・・・
361 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 12:56:04 ID:HiVhk17R0
最近アップルの広告が目立ってきたな
あれって工場は相生なのに山陽とは関係ないだろ
あれって工場は相生なのに山陽とは関係ないだろ
>>360
何言ってんだ。
時局柄阪神や大阪市交でも新人の研修が目立ってるけど微笑ましいじゃねえか。
律儀に大声で普段やらない指差喚呼（通過監視でもキッチリと）に勤しんでる分よっぽど安心出来る。
デッドマンが付いていない古い車両だからって手放し運転する半端なベテラン運転士よかよっぽど。
何言ってんだ。
時局柄阪神や大阪市交でも新人の研修が目立ってるけど微笑ましいじゃねえか。
律儀に大声で普段やらない指差喚呼（通過監視でもキッチリと）に勤しんでる分よっぽど安心出来る。
デッドマンが付いていない古い車両だからって手放し運転する半端なベテラン運転士よかよっぽど。
>>361
そんなに山陽沿線ってマカーが多いのかと思うほどだよな
そんなに山陽沿線ってマカーが多いのかと思うほどだよな
えちぜん鉄道のアテンダントに対抗して萌え車掌を導入しようぜ
>>363
（´駄｀）＜マイカーは多いのにな
（´駄｀）＜マイカーは多いのにな
366 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 21:26:33 ID:6JoQSbLy0
>>361
相生に工場なんかあったか？
相生に工場なんかあったか？
367 ：ぶぉぉぉーんブォンブォン：2008/06/23(月) 22:46:13 ID:zZwd4tMg0
>>362
山陽は全ての車両についてるのだが＞デッドマン
山陽は全ての車両についてるのだが＞デッドマン
370 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 01:14:38 ID:ktFNJ0pR0
神戸高速との料金改善はいつ頃発表なんじゃろうね。
ぶち気になるわ。
ぶち気になるわ。
>>370 広島から乙！
372 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 09:53:07 ID:V4zutrt20
基本的に現在の１区１２０円・２区１５０円は据え置きじゃ～ないん
でしょうか。初乗り運賃は全然高くないです。
ただ、他社線から乗り入れする場合に１２０円がいきなり加算される
ので、これが半額になるだけでも大きいのではないでしょうか。
（現行）梅田＝高速神戸 ３１０＋１２０＝４３０円
（変更）梅田＝高速神戸 ３１０＋６０＝３７０円
でしょうか。初乗り運賃は全然高くないです。
ただ、他社線から乗り入れする場合に１２０円がいきなり加算される
ので、これが半額になるだけでも大きいのではないでしょうか。
（現行）梅田＝高速神戸 ３１０＋１２０＝４３０円
（変更）梅田＝高速神戸 ３１０＋６０＝３７０円
373 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 10:28:34 ID:mpNIjy86O
新長田界隈から梅田へは高速（西代）から阪神阪急が安いね
JRとくらべて200円近く差がある。
その辺は料金形態が変わっても維持してほしいわ
JRとくらべて200円近く差がある。
その辺は料金形態が変わっても維持してほしいわ
374 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 17:48:12 ID:l7F1NTn70
値段よりも時間だろ
しかもなんで新長田界隈からわざわざ西代まで行く必要があるんだ？
あほかと
しかもなんで新長田界隈からわざわざ西代まで行く必要があるんだ？
あほかと
377 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 21:01:25 ID:byfASmKWO
西代って山陽管轄駅だけど、神戸高速線版のユニバーサルシティ往復乗車券は買える？
378 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 22:23:01 ID:yIwI4EwJ0
普通に新長田界隈から大阪(梅田)にはJR使うわ
それこそ西代の駅近くに住んでいない限り
それこそ西代の駅近くに住んでいない限り
>>379
大市交といえば駅間の惰行区間のたびに漫画雑誌読むウテシ見たことあるぞｗ
大市交といえば駅間の惰行区間のたびに漫画雑誌読むウテシ見たことあるぞｗ
神戸市営に比べたら・・・・・。
382 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 23:50:05 ID:kpy9vz/yO
【家電】松下､有機ELﾃﾚﾋﾞ量産 大画面で世界初 姫路新工場などで3年後[08/06/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214271082/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214271082/
3000系ってなんで客室仕切りの窓小さめなんだろ
>>383
大きくしても運転室の機器しか見えんがな。
大きくしても運転室の機器しか見えんがな。
385 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 14:53:09 ID:vvDvR0Jv0
>>369
調べたら、相生から有年に向かう間に山の手側にあるんだな
アップルの工場
知らなかった
相生といえば川嶋なんたらだっけかの本で網干線を延伸して陸の孤島御津町して相生まで
結ばなかった山陽がどうのこうのと批判していたな
んな金なかったろうに
調べたら、相生から有年に向かう間に山の手側にあるんだな
アップルの工場
知らなかった
相生といえば川嶋なんたらだっけかの本で網干線を延伸して陸の孤島御津町して相生まで
結ばなかった山陽がどうのこうのと批判していたな
んな金なかったろうに
386 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 14:53:45 ID:vvDvR0Jv0
経由してが抜けていた・・・w
387 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 15:25:37 ID:YCNRVMrGO
西網干駅計画で解決
388 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 15:34:18 ID:z/OuDrk00
>242
テナント家賃って、売り上げに応じて高くなる。
ってことは、甲南チケットでＪＲの切符が売れるごとに、山陽ウマー！ってこと
垂水なんかＪＲ券売機より便利な場所だが、実は山陽の敷地。賃料ＵＰ！
明石は、西から山陽で来た客が山陽の改札出たところで、ＪＲ券売機に行く前に
甲南で安売りを買えば賃料ＵＰ＋ＪＲに微小なダメージ
自分の立場を考えて、地味に確実な商売やってるってことね
テナント家賃って、売り上げに応じて高くなる。
ってことは、甲南チケットでＪＲの切符が売れるごとに、山陽ウマー！ってこと
垂水なんかＪＲ券売機より便利な場所だが、実は山陽の敷地。賃料ＵＰ！
明石は、西から山陽で来た客が山陽の改札出たところで、ＪＲ券売機に行く前に
甲南で安売りを買えば賃料ＵＰ＋ＪＲに微小なダメージ
自分の立場を考えて、地味に確実な商売やってるってことね
389 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 20:29:49 ID:+cOMf58a0
かつての300形は車椅子スペースが先頭車に2箇所、中間車に4箇所もあった（車端部に座席がなかった）。
今だったら車椅子スペースとしてステッカーを掲示しているだろう。
今だったら車椅子スペースとしてステッカーを掲示しているだろう。
>>388
三宮までのチケットは、山陽との協定かなんだかで売れませんって張り紙があるんだな
三宮までのチケットは、山陽との協定かなんだかで売れませんって張り紙があるんだな
391 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 21:41:24 ID:1XQsmNZn0
車掌がマナーアップキャンペーンとか放送しているけれど、
その前に、いい加減な放送で車掌としてのマナーがなっていないのがいるんだけれど、
どういう事？
◎◎車掌とか、△△車掌とか
その前に、いい加減な放送で車掌としてのマナーがなっていないのがいるんだけれど、
どういう事？
◎◎車掌とか、△△車掌とか
392 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 21:45:17 ID:vLRF0dyZ0
山電の明石以東廃止して欲しいな。
JRと併走でまったく勝負になってない。
月見山の踏切で慢性渋滞解消して欲しい。
えらい行列なのに来るのはガラガラの電車。
嫌がらせ以外の何者でもない。
JRと併走でまったく勝負になってない。
月見山の踏切で慢性渋滞解消して欲しい。
えらい行列なのに来るのはガラガラの電車。
嫌がらせ以外の何者でもない。
394 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 22:10:42 ID:IcU8yq2pO
【家電】松下 姫路工場着工1ｶ月前倒し[08/06/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214376491/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214376491/
>>393
残念ながら無理のようだ。
残念ながら無理のようだ。
>>393
板宿～明石の山側に新線を引くまでの辛抱だｗ
板宿～明石の山側に新線を引くまでの辛抱だｗ
401 ：名無し野電車区：2008/06/26(木) 17:22:22 ID:7bhtxhBI0
阪急と神戸高速はスルッとＫＡＮＳＡＩカードで
回数券買えるんですね。
３０００円のカードを金券ショップで２９６０円で買って
回数券を買えるね。
明石～梅田を土休日回数券で明石～西代、西代～三宮、三宮～梅田
の３分割で買うと６００円ぐらいで行けるね。
土休日回数券を平日の昼間に使えたらＪＲと競えるからいいかもね。
回数券買えるんですね。
３０００円のカードを金券ショップで２９６０円で買って
回数券を買えるね。
明石～梅田を土休日回数券で明石～西代、西代～三宮、三宮～梅田
の３分割で買うと６００円ぐらいで行けるね。
土休日回数券を平日の昼間に使えたらＪＲと競えるからいいかもね。
402 ：名無し野電車区：2008/06/26(木) 17:29:44 ID:zCCewnkvO
平日の時間関係無しで使えたとしても時間がかかりすぎる山陽電車。
403 ：名無し野電車区：2008/06/26(木) 17:42:04 ID:7bhtxhBI0
今日応援の意味をこめて久々に山電乗ったがやっぱ高いなｗ
仮に神戸高速が通し運賃になったとしても、JRが電車特定区間持ってるからツライね
仮に神戸高速が通し運賃になったとしても、JRが電車特定区間持ってるからツライね
そしてみんな気がつくのさ。
三宮へ行くのに何で運賃が高いのか…
神戸高速があるからではなく、山陽が高いからだ！と。
三宮へ行くのに何で運賃が高いのか…
神戸高速があるからではなく、山陽が高いからだ！と。
>>385
戦前には実際にそのルートの免許取得して相生まで行くつもりだったらしいね
結局戦争と戦後は本線の体質改善のために相生延伸計画はお流れに
もし実際に網干線が御津町経由で相生まで延びていても赤字路線なの確実だろうな。
戦前には実際にそのルートの免許取得して相生まで行くつもりだったらしいね
結局戦争と戦後は本線の体質改善のために相生延伸計画はお流れに
もし実際に網干線が御津町経由で相生まで延びていても赤字路線なの確実だろうな。
408 ：名無し野電車区：2008/06/26(木) 23:22:14 ID:2lzeOjl20
409 ：名無し野電車区：2008/06/26(木) 23:27:38 ID:N6UlJpfc0
>>407
当時は国鉄赤穂線がなかったから、赤穂までの延伸は事業性アリという判断だった。
特に相生（那波）に播磨造船（現IHI）の工場があったことから、国策としても相生までは
交通機関を数多く整備しておきたい意図もあり、延伸は結構本気で考えてたみたい。
但し戦後は国鉄赤穂線も開通し、国策としての工業振興も戦前ほどの勢いはなく、
延伸の機会を逸してしまったという流れだね。
当時は国鉄赤穂線がなかったから、赤穂までの延伸は事業性アリという判断だった。
特に相生（那波）に播磨造船（現IHI）の工場があったことから、国策としても相生までは
交通機関を数多く整備しておきたい意図もあり、延伸は結構本気で考えてたみたい。
但し戦後は国鉄赤穂線も開通し、国策としての工業振興も戦前ほどの勢いはなく、
延伸の機会を逸してしまったという流れだね。
山陽はあらゆる場面でチャンスを逃してるな…
じゃあ>>393が車から山電に変えたらええやんｗ
変わりに近鉄西大寺へ
>>413
誰がうまい（棒
誰がうまい（棒
○○駅から○○駅までかかる時間はいくらですって分かるサイトとかありませんか？
>>415
ナビタイムとか駅から時刻表とか
ナビタイムとか駅から時刻表とか
417 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 17:34:57 ID:t1omMIRq0
山陽の１７年度の乗降客数をよくよく見直すと、特急停車駅である
須磨と大塩は、普通との緩急接続の為の駅であって、乗降客は淋しい
限りですね。舞子公園も2,545人じゃ～普通のみで十分です。
それに比べて冷遇されているのが荒井・別府ですね。
正味、乗降客数だけで特急停車駅を決まるなら（7000人以上を対象）
姫路＝飾磨＝荒井＝高砂＝別府＝東二見＝明石＝垂水＝板宿ですね。
須磨と大塩は、普通との緩急接続の為の駅であって、乗降客は淋しい
限りですね。舞子公園も2,545人じゃ～普通のみで十分です。
それに比べて冷遇されているのが荒井・別府ですね。
正味、乗降客数だけで特急停車駅を決まるなら（7000人以上を対象）
姫路＝飾磨＝荒井＝高砂＝別府＝東二見＝明石＝垂水＝板宿ですね。
大塩駅の田舎臭さは異常
>>417
今の停車駅でいいよ、便利だから。
今の停車駅でいいよ、便利だから。
山陽もJRと同じように明石（JRは西明石だが）以東は運賃割引区間にしたらよいのだ
いや、それだと潰れるか・・・
いや、それだと潰れるか・・・
今の塗装格好悪いから旧塗装に戻す。
JR競合の為、特定運賃の設置が必要なんだろな。
ドル箱の明石以西特急者だけ走らせたら黒字経営できそう。
特急
明石、東二見、高砂、飾磨、姫路
急行
明石、西新町、藤江、江井ヶ島、東二見、別府、高砂、荒井、大潮、白浜の宮、飾磨、広畑、網干
の2本立てでどうだろ。
JR競合の為、特定運賃の設置が必要なんだろな。
ドル箱の明石以西特急者だけ走らせたら黒字経営できそう。
特急
明石、東二見、高砂、飾磨、姫路
急行
明石、西新町、藤江、江井ヶ島、東二見、別府、高砂、荒井、大潮、白浜の宮、飾磨、広畑、網干
の2本立てでどうだろ。
どうだろう、と言われてもｗ
ここで妄想書いててもどうにもならん、としか答えようが無い。
ここで妄想書いててもどうにもならん、としか答えようが無い。
423 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 02:56:31 ID:Vbbq/cCc0
だから、山陽は明石以西で結構儲かってるんだって。
神戸市内では地味に細かな需要を拾っていくのが生きる道、と思ってるだろうよ。
もしそこまで神戸市内を重視するのなら東須磨や月見山に特急を停めてる筈だ。
そうしてないということは山陽は明石以西に生きる道を見出してるんだろう。
神戸市内では地味に細かな需要を拾っていくのが生きる道、と思ってるだろうよ。
もしそこまで神戸市内を重視するのなら東須磨や月見山に特急を停めてる筈だ。
そうしてないということは山陽は明石以西に生きる道を見出してるんだろう。
424 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 02:58:52 ID:Y1nJ4oxu0
山陽の姫路～明石の地方私鉄を思わせるひなびた感じが好きだな。
ＪＲは殺伐としてるし。
ＪＲは殺伐としてるし。
そんな田舎臭いところを110kmで飛ばすとこがいい。
426 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 07:23:16 ID:ekfe9j1F0
160キロでぶっ飛ばしたらもっといい
>>424
名鉄本線の知立より東ともさほど変わらんけどな。
名鉄本線の知立より東ともさほど変わらんけどな。
428 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 13:29:15 ID:uf2M4jZg0
ＪＲも加古川以西は鄙びてる(姫路を除く)
山陽って直特以外は３両とか４両で短いなーと思ってたけど
人多そうな阪神電車だって各停は４連で事足りてるんだよね
逆に阪急の８連って凄いな
人多そうな阪神電車だって各停は４連で事足りてるんだよね
逆に阪急の８連って凄いな
430 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 13:48:15 ID:KDQvDswJ0
阪急三宮駅は１０両対応。
そこに３両編成の山陽がホーム中央にちょこんと止まると、端の方に
いう人間は電車がホームに停車中であることを気づかない。寂しい限り。
そこに３両編成の山陽がホーム中央にちょこんと止まると、端の方に
いう人間は電車がホームに停車中であることを気づかない。寂しい限り。
>>320
どこが便利なんだ？
大阪市内から垂水の桃山台・つつじが丘地区に引っ越してきたが、不便すぎる。
なんせ、終バスが早くてタクもったいないんで、飲んだ帰りはよく歩く。
クルマでの生活には便利な街なんだけどね。
電車も駅前や駅近なら便利と思うが。でも高速バスはめっちゃくちゃ便利。あれは神。
で、なぜかやたらと学会員多い。
どこが便利なんだ？
大阪市内から垂水の桃山台・つつじが丘地区に引っ越してきたが、不便すぎる。
なんせ、終バスが早くてタクもったいないんで、飲んだ帰りはよく歩く。
クルマでの生活には便利な街なんだけどね。
電車も駅前や駅近なら便利と思うが。でも高速バスはめっちゃくちゃ便利。あれは神。
で、なぜかやたらと学会員多い。
432 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 15:35:32 ID:dqUHQ16tO
去年ぐらいから思っとったけど、山電車内なんでこんな暑いんじゃ！
外のんがよっぽど涼しいやんけ!! 電気代か…？
外のんがよっぽど涼しいやんけ!! 電気代か…？
>>432
冷房が旧式だから、維持管理費もケチってるし。
貧しい会社なんだから電車を運行してるだけでもありがたいと思わないと。
それにキャッチコピーは高い、遅い、ボロいだから企業イメージも考えてのことだろ。
冷房が旧式だから、維持管理費もケチってるし。
貧しい会社なんだから電車を運行してるだけでもありがたいと思わないと。
それにキャッチコピーは高い、遅い、ボロいだから企業イメージも考えてのことだろ。
434 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 18:09:53 ID:RDs5Wxxe0
高速神戸や新開地に
４両編成が来ると
どこが乗車位置か走らなければならない
…西元町の駅って いつできたんだろう
あの古さは尋常じゃない
４両編成が来ると
どこが乗車位置か走らなければならない
…西元町の駅って いつできたんだろう
あの古さは尋常じゃない
新開地駅といえば接近警報の音がニガテ
しかもかなり長い間鳴るし
しかもかなり長い間鳴るし
439 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 19:53:18 ID:MPmf/ODeO
西舞子駅ホームって人身事故がいつでも起きそうだな。
昔の阪神春日野道みたいな待合室が地下にないんだな。
昔の阪神春日野道みたいな待合室が地下にないんだな。
440 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 21:04:40 ID:uD5/Uzaj0
新開地や大開付近のトンネル区間で、ウ○コを垂らしたように黄ばんだ壁があるのを時々見かけるのだが、
あれってもしや・・・
あれってもしや・・・
始めて神戸高速を利用したけど、もう二度と乗らない事にします。
あと、神戸市営地下鉄も乗らない事にしますた。
と言うか、用事が無い限り神戸に行くのをやめます。
あと、神戸市営地下鉄も乗らない事にしますた。
と言うか、用事が無い限り神戸に行くのをやめます。
用事がないのに来るなよw
今日、ハイヒールモモコが出てる関テレの番組でおしゃれやきが紹介されてた。
山陽そばにおしゃれやきを求める人の行列ができて、山陽電気鉄道ｳﾏｰ!っていう展開になるかもよｗ
山陽そばにおしゃれやきを求める人の行列ができて、山陽電気鉄道ｳﾏｰ!っていう展開になるかもよｗ
445 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 00:00:05 ID:m9cT+jzG0
山陽が増収を計画するなら、直通特急を明石通過にすればいい。
非難囂々だけれど、
東二見から普通かS特急に乗って明石で乗り換える手間と時間を考えたら、
そのまま直通特急に乗る人は案外いると思う。
あとはそれをやる勇気があるかだ。
ないと思うけれど。
非難囂々だけれど、
東二見から普通かS特急に乗って明石で乗り換える手間と時間を考えたら、
そのまま直通特急に乗る人は案外いると思う。
あとはそれをやる勇気があるかだ。
ないと思うけれど。
446 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 00:21:51 ID:QrwgcSlv0
>>445
ほぼ全ての人が山陽に乗らず、直接ＪＲの駅まで出るようにだるだろうな。
てか、明石はＪＲ乗り換えだけでなくバス乗り換えで玉津やら西神方面へ向かう
地味ながらしっかりした流動もあるし、それ以前に明石終着の需要もあるから
通過はあまりにも短絡的かつ無謀な考え。
ほぼ全ての人が山陽に乗らず、直接ＪＲの駅まで出るようにだるだろうな。
てか、明石はＪＲ乗り換えだけでなくバス乗り換えで玉津やら西神方面へ向かう
地味ながらしっかりした流動もあるし、それ以前に明石終着の需要もあるから
通過はあまりにも短絡的かつ無謀な考え。
>>445-446
京成の船橋通過みたいだなｗ
京成の船橋通過みたいだなｗ
山電の謎。
大塩のような何もないところに特急停めて別府を通過するとこだな。
姫路発02分、43分
姫路、荒井、別府、東二見、明石、垂水、須磨、板宿、新開地、元町、三宮、御影、芦屋、西宮、尼崎、梅田
姫路発発17分、47分
姫路、飾磨、高砂、別府、藤江、明石、舞子公園、垂水、長田、高速神戸、元町、三宮、西宮、甲子園、尼崎、野田、梅田
大塩のような何もないところに特急停めて別府を通過するとこだな。
姫路発02分、43分
姫路、荒井、別府、東二見、明石、垂水、須磨、板宿、新開地、元町、三宮、御影、芦屋、西宮、尼崎、梅田
姫路発発17分、47分
姫路、飾磨、高砂、別府、藤江、明石、舞子公園、垂水、長田、高速神戸、元町、三宮、西宮、甲子園、尼崎、野田、梅田
思い切って明石通過にすれば直通客が増えるかもね。
ただ、接続駅の舞子公園、垂水、須磨の通過も必要になるな。
それだと明石以東廃線で西側の独占区間で設けるのが妥当かな。
ただ、接続駅の舞子公園、垂水、須磨の通過も必要になるな。
それだと明石以東廃線で西側の独占区間で設けるのが妥当かな。
>>448
大塩停車は、的形・八家・白浜・妻鹿の各駅から神戸方面への流動、
そして加古川・高砂市内から姫路方面への歴史的交流圏をカバーする
重要な停車駅なんだけどね。
現在の優等停車駅は、緩急結合と拠点駅停車のバランスを取ったもの。
大塩・東二見・須磨は緩急結合のための停車で、特に東二見と須磨は
高度成長期以来の緩急結合ポイントとして重要視されてきた駅。そして
東二見と大塩は地域の大規模集落でもあり、姫路・明石の都市圏内の
拠点間輸送として重要な停車なのね。
大塩停車は、的形・八家・白浜・妻鹿の各駅から神戸方面への流動、
そして加古川・高砂市内から姫路方面への歴史的交流圏をカバーする
重要な停車駅なんだけどね。
現在の優等停車駅は、緩急結合と拠点駅停車のバランスを取ったもの。
大塩・東二見・須磨は緩急結合のための停車で、特に東二見と須磨は
高度成長期以来の緩急結合ポイントとして重要視されてきた駅。そして
東二見と大塩は地域の大規模集落でもあり、姫路・明石の都市圏内の
拠点間輸送として重要な停車なのね。
451 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 00:59:08 ID:OduzwbFZ0
>>450つづき
山陽の列車設定の歴史としては、概ね以下のような感じなのね。
○特急：拠点駅のみ停車し国鉄に対抗する超速達「サービス」列車。
○急行：主要集落最寄り駅に停車する、ある意味では基礎となる列車。
○普通：中小集落も含め全ての駅に停車するローカル「サービス」列車。
これが高度成長期までの姿だったけど、沿線開発が進むにつれて
急行停車駅と各停のみ停車駅の乗降客格差が縮まり、また同時に
重工業地域としての進展から工場群へのアクセス拠点として高砂や
東二見の重要性が高まり、またそれらの従業員居住地という点で
垂水の重要性も高まったことから、急行を廃し高砂・東二見・垂水を
停車駅に加えた特急を増発し、これまでの各種別独立の運転形態から
特急・普通の緩急結合スタイルに変わった、ということね。
山陽の列車設定の歴史としては、概ね以下のような感じなのね。
○特急：拠点駅のみ停車し国鉄に対抗する超速達「サービス」列車。
○急行：主要集落最寄り駅に停車する、ある意味では基礎となる列車。
○普通：中小集落も含め全ての駅に停車するローカル「サービス」列車。
これが高度成長期までの姿だったけど、沿線開発が進むにつれて
急行停車駅と各停のみ停車駅の乗降客格差が縮まり、また同時に
重工業地域としての進展から工場群へのアクセス拠点として高砂や
東二見の重要性が高まり、またそれらの従業員居住地という点で
垂水の重要性も高まったことから、急行を廃し高砂・東二見・垂水を
停車駅に加えた特急を増発し、これまでの各種別独立の運転形態から
特急・普通の緩急結合スタイルに変わった、ということね。
452 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 01:02:10 ID:OTxATJmH0
バス→ＪＲ
山陽→ＪＲ
どっちを通勤経路に使うか迷う。
ちなみに下のほうが２０００円くらい高い。
山陽→ＪＲ
どっちを通勤経路に使うか迷う。
ちなみに下のほうが２０００円くらい高い。
453 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 01:05:00 ID:fe9yJ71r0
大塩の狭い駅構内何とかならないの？
>>453
大塩は姫路市の都市計画でルート変更＆駅移設の構想があるから、
今の駅には投資しないよ。天川を渡った辺りから的形手前までの間が
南へ移設されることになってるから。ちなみに飾磨車庫も大塩東方へ
移設予定。用地は既に確保済み。
大塩は姫路市の都市計画でルート変更＆駅移設の構想があるから、
今の駅には投資しないよ。天川を渡った辺りから的形手前までの間が
南へ移設されることになってるから。ちなみに飾磨車庫も大塩東方へ
移設予定。用地は既に確保済み。
>>449
どうせ廃線にするなら本多聞・高倉台方面に敷き直しぐらいしてもらわんとな
どうせ廃線にするなら本多聞・高倉台方面に敷き直しぐらいしてもらわんとな
山電書写まで延伸しねぇかなぁ・・・
459 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 10:39:10 ID:VmQRXBhW0
>>456
ＩＣＯＣＡにチャージで解決ｗ
ＩＣＯＣＡにチャージで解決ｗ
板宿利用者です。
友人が鈴蘭台に引っ越したので、電車に乗ったらなんと640円～～～
後で調べたら市営地下鉄で湊川まで行き、そこから神戸電鉄に乗れば570円で行けてました！
それにしてもわずか15kmちょいでこんなに高いとは・・・・場末のスナックでボラれた気分です。
友人が鈴蘭台に引っ越したので、電車に乗ったらなんと640円～～～
後で調べたら市営地下鉄で湊川まで行き、そこから神戸電鉄に乗れば570円で行けてました！
それにしてもわずか15kmちょいでこんなに高いとは・・・・場末のスナックでボラれた気分です。
こういうのを見ると、神戸高速は運賃面では解体しなきゃいかんなぁと思うわ。
OTSが大市交に運営を任せたような形を参考に、どうにかならんかねぇ。
OTSが大市交に運営を任せたような形を参考に、どうにかならんかねぇ。
》461
昔、ダイエー板宿店の前から11系統三宮行きが出てて、長田駅経由してたね。夢野から湊川、トアロードを通って三宮迄行くバス、何度か終点迄乗ったけど、今もこの経路なんかな。
板宿本通の踏切が懐かしいな～
ピンポンパンまもなく、上り電車が到着いたします。ピンポンパン上り、特急が到着します。次は、高速長田まで止まりません。プルル～プルル～
ああ～懐かしいな～西代の急カーブも今や道路になってたな
昔、ダイエー板宿店の前から11系統三宮行きが出てて、長田駅経由してたね。夢野から湊川、トアロードを通って三宮迄行くバス、何度か終点迄乗ったけど、今もこの経路なんかな。
板宿本通の踏切が懐かしいな～
ピンポンパンまもなく、上り電車が到着いたします。ピンポンパン上り、特急が到着します。次は、高速長田まで止まりません。プルル～プルル～
ああ～懐かしいな～西代の急カーブも今や道路になってたな
古くからある計画（構想）で都市伝説でもなんでもないわけだが
実現の可能性はバブルと共に・・・
実現の可能性はバブルと共に・・・
>>464
本当に姫路市民なら実物を見ることができるはずだが
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/sanyo5632/38239840.html
実際に用地はあるが都市計画自体が止まってるから・・・・
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000014999.pdf
2005年に作成されたと思しき兵庫県が示す姫路の都市計画からも
大塩は防災道路ぐらいしか計上されてないからねぇ
まぁ最近姫路市に転入してきたのであれば大塩移転計画は知らんかもww
本当に姫路市民なら実物を見ることができるはずだが
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/sanyo5632/38239840.html
実際に用地はあるが都市計画自体が止まってるから・・・・
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000014999.pdf
2005年に作成されたと思しき兵庫県が示す姫路の都市計画からも
大塩は防災道路ぐらいしか計上されてないからねぇ
まぁ最近姫路市に転入してきたのであれば大塩移転計画は知らんかもww
>>466
それにしてものどかな田舎町だな大塩は
それにしてものどかな田舎町だな大塩は
469 ：名無し野電車区：2008/06/30(月) 10:21:50 ID:BVqh+t3Q0
シーサイドタウン構想
大塩・的形地区に拡がる塩田跡地の再利用と、大塩町旧市街地の
道路拡幅・新設も含めた大規模都市再開発事業の構想。
計画人口は2～3万人で、塩田跡地に学校やレジャー施設も含めた
各種都市機能を備える新市街を建設しようとしてた。学校については
賢明短大（現近大姫路大学）が、レジャー施設としてはゴルフ場が
先行進出し、このあと水族館を手柄山から移転させる構想だった。
で、この中で山陽電車は現ルートより南へ移設され、駅東側には
老朽化した飾磨車庫の代替として大塩車庫を作る予定になっていた。
新駅予定地は>>466のブログが正解。新車庫予定地も山陽電車が
既に用地は取得してる（播磨アリーナ付近）。
大塩・的形地区に拡がる塩田跡地の再利用と、大塩町旧市街地の
道路拡幅・新設も含めた大規模都市再開発事業の構想。
計画人口は2～3万人で、塩田跡地に学校やレジャー施設も含めた
各種都市機能を備える新市街を建設しようとしてた。学校については
賢明短大（現近大姫路大学）が、レジャー施設としてはゴルフ場が
先行進出し、このあと水族館を手柄山から移転させる構想だった。
で、この中で山陽電車は現ルートより南へ移設され、駅東側には
老朽化した飾磨車庫の代替として大塩車庫を作る予定になっていた。
新駅予定地は>>466のブログが正解。新車庫予定地も山陽電車が
既に用地は取得してる（播磨アリーナ付近）。
今後そう遠くない未来の少子化・人口減少で、２連運用が見られる日も近そうなだ
データイムは２連、ラッシュ時は２編成連結して４連みたいな
データイムは２連、ラッシュ時は２編成連結して４連みたいな
２連の近鉄特急のほうが先かな。
472 ：名無し野電車区：2008/06/30(月) 21:02:44 ID:Lkpo/Ikl0
ワンマン化の方が咲き
ワンマン化かぁ
駅員（接客）もパートの女の子とかになっちゃうのかなぁ
どうせだったら可愛い制服が良いなぁ
駅員（接客）もパートの女の子とかになっちゃうのかなぁ
どうせだったら可愛い制服が良いなぁ
>>473
最寄り駅に駅員がいないorz
最寄り駅に駅員がいないorz
5000系って普通列車運用もしてるんですね
さっき普通車待ってたら、4連の5000系が止まったから一瞬混乱したw
さっき普通車待ってたら、4連の5000系が止まったから一瞬混乱したw
>>469
パナソニック進出でも山は動かない？
>>470
名鉄本線ですら２連が走ってるもんな。
>>473
「接近アナウンスを平野綾」のほうがまだ可能性大ｗ
>>475
通常5000Ｆと5002Ｆの２本。
5000Ｆはガチ。5002Ｆは６連に組み替えされない限り入る。
パナソニック進出でも山は動かない？
>>470
名鉄本線ですら２連が走ってるもんな。
>>473
「接近アナウンスを平野綾」のほうがまだ可能性大ｗ
>>475
通常5000Ｆと5002Ｆの２本。
5000Ｆはガチ。5002Ｆは６連に組み替えされない限り入る。
477 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 10:56:10 ID:7tZhXGbP0
そういえば須磨海浜公園対策で普通を増発するって話はどうなった？
5000系初期の固定クロスはペラペラで硬いから、ロングに改造したほうがまし。
ぽしゃったと言えば網干線の飾磨から夢前川辺りまでは 高架だし、複線用の土地まであるね。
>>477
阪神なんば線開業までお待ちください
阪神なんば線開業までお待ちください
いい加減固定クロスを転換に変えろよ。
阪神の客にも失礼だ。
阪神の客にも失礼だ。
>>478
そりゃ、もともと5000系初期車のクロスは「テスト」で搭載したものだからなぁ・・
ドアとの仕切りが妙に簡素なのもクロスの評判が悪かったらロングにすぐ
改造できるように・・という前提だったからパイプのみなわけで。
普通車先行導入でも固定クロスが意外と好評だったんで、以降の増備車が転換で
仕切りも今の仕切り板となって至ると。
まぁ、3050系に流したりせずとっととテスト導入の固定クロスは
転換なりL/Cなりに変えてもらいところではあるけれど・・・
初期車の編成分、座席交換するといくらかかるんだろうか・・・
そういう部品レベルの値段って聞かないからねぇ
そりゃ、もともと5000系初期車のクロスは「テスト」で搭載したものだからなぁ・・
ドアとの仕切りが妙に簡素なのもクロスの評判が悪かったらロングにすぐ
改造できるように・・という前提だったからパイプのみなわけで。
普通車先行導入でも固定クロスが意外と好評だったんで、以降の増備車が転換で
仕切りも今の仕切り板となって至ると。
まぁ、3050系に流したりせずとっととテスト導入の固定クロスは
転換なりL/Cなりに変えてもらいところではあるけれど・・・
初期車の編成分、座席交換するといくらかかるんだろうか・・・
そういう部品レベルの値段って聞かないからねぇ
484 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/07/01(火) 20:57:04 ID:4//B42/Y0
>>473
元 女の子 だろうな
元 女の子 だろうな
>>482ｰ483
同じクロスでも転換より固定の方が好きな俺は少数派かな。
同じクロスでも転換より固定の方が好きな俺は少数派かな。
487 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 23:34:14 ID:PK6JOF2E0
>>476
5000Fも６連に組み込まれることがあるが。
5000Fも６連に組み込まれることがあるが。
489 ：名無し野電車区：2008/07/02(水) 01:41:35 ID:QbF8qikp0
デザインに関しては固定の方が好きだな
>>483
阪神が廃車にする2000系の椅子をもらってくりゃいい。
阪神が廃車にする2000系の椅子をもらってくりゃいい。
493 ：名無し野電車区：2008/07/02(水) 20:23:32 ID:whXlK79C0
高速長田～山陽須磨
西代～山陽須磨
の定期券を比べたら３０００円も違うのな。
うほっ。
西代～山陽須磨
の定期券を比べたら３０００円も違うのな。
うほっ。
494 ：名無し野電車区：2008/07/02(水) 22:03:14 ID:Z/FBuVjm0
7月2日 12時頃と15時半頃
JR酉 阪和線と京都･神戸線、人身事故の連続で敵わん。
神戸線･京都線、上下とも大幅な遅延発生。
JR酉 阪和線と京都･神戸線、人身事故の連続で敵わん。
神戸線･京都線、上下とも大幅な遅延発生。
>>490
それに加えて、肩が隣の人と当たる、目の前に立った人の股間がある、ってのも嫌がられてる。
それに加えて、肩が隣の人と当たる、目の前に立った人の股間がある、ってのも嫌がられてる。
496 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 03:06:58 ID:g/fVcDS90
>>486
同士よ！
初期クロスのほうが好き。すっぽり包みこまれるような感じがたまらん。
捨てるくらいなら売ってくれ
転換席は、ただ単に押し返されるだけのような気がする。
固定クロス＞５０００ロング＞３０００クロスの短いロング＞５０００転換＞３０００二次車以降ロング＞＞＞初代３０００ロング
同士よ！
初期クロスのほうが好き。すっぽり包みこまれるような感じがたまらん。
捨てるくらいなら売ってくれ
転換席は、ただ単に押し返されるだけのような気がする。
固定クロス＞５０００ロング＞３０００クロスの短いロング＞５０００転換＞３０００二次車以降ロング＞＞＞初代３０００ロング
497 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 03:43:45 ID:t7AaYJqKO
無理は承知なのだがJRのダイヤが大幅に乱れたら山陽さん終電後でも臨時を1・2本出してくれませんか？
特に昨日なんか明石～姫路間の需要は相当あったと思うのですが…
特に昨日なんか明石～姫路間の需要は相当あったと思うのですが…
3058F、上りS特急にて運用。
リニューアル後初めて、営業入ってるんを見た。
満員の乗客を乗せて須磨寺を通過していった。
リニューアル後初めて、営業入ってるんを見た。
満員の乗客を乗せて須磨寺を通過していった。
阪神梅田駅にていまだに山陽車両の固定クロスシートに対して
力こめて転換しようとしてる人いるな・・・。
みたらわかるだろうに。
力こめて転換しようとしてる人いるな・・・。
みたらわかるだろうに。
501 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 11:40:36 ID:t/pE6Y/b0
転換クロスが多い関西で
固
定ク
ロスの山
陽５００
０系は
異端
固
定ク
ロスの山
陽５００
０系は
異端
山陽電鉄は梅田への直通運転を今すぐ中止すべき！
梅田から姫路まで直通特急使うとかどんだけドＭなんだ
梅田から姫路まで直通特急使うとかどんだけドＭなんだ
>>502
そんな客ほとんど居ませんからご安心を。
そんな客ほとんど居ませんからご安心を。
一度梅田～姫路全区間ノンストップ（正確には全区間ドア閉w）で走らせてみたらどうだろな。
505 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 12:41:13 ID:aL/2pGs10
>>504
理論値として計算してみようか。
山陽が舞子公園通過時代の停車駅で姫路～阪神三宮間最速が58分でだな、
阪神が97年に計画していたスピードアップで途中御影・芦屋・西宮停車で25分。
単純に足せば83分。ここから途中停車駅（16駅）の通過で14分の速達化として、
69分、最高速度を120キロにまで上げれば更に4分程度、更にATSを阪急並に
改良したら更に3分は可能だろうから、現行の車両・軌道を前提としたらだな、
ノンストップ最速は62分かと。
まあ、ノンストップ特急など誰が望むのかは別問題だがね。
理論値として計算してみようか。
山陽が舞子公園通過時代の停車駅で姫路～阪神三宮間最速が58分でだな、
阪神が97年に計画していたスピードアップで途中御影・芦屋・西宮停車で25分。
単純に足せば83分。ここから途中停車駅（16駅）の通過で14分の速達化として、
69分、最高速度を120キロにまで上げれば更に4分程度、更にATSを阪急並に
改良したら更に3分は可能だろうから、現行の車両・軌道を前提としたらだな、
ノンストップ最速は62分かと。
まあ、ノンストップ特急など誰が望むのかは別問題だがね。
506 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 15:08:53 ID:gheN+p2Y0
まあ、阪神なんば線が軌道に乗って乗客を増やし、「じゃ～今度は近鉄特急
を姫路まで」って運びになったら考えられなくもないが。
なんせ、新開地駅東口を出たら改札口付近にいる50代を超える蛾のような
売春婦が数人たむろするような沿線ですからｗｗ
を姫路まで」って運びになったら考えられなくもないが。
なんせ、新開地駅東口を出たら改札口付近にいる50代を超える蛾のような
売春婦が数人たむろするような沿線ですからｗｗ
507 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 16:50:42 ID:11VJV2w10
えっ？
新開地ってそんなとこなの？
新開地ってそんなとこなの？
508 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 17:13:23 ID:gheN+p2Y0
>>507
お客の９割以上が神戸電鉄との乗り換えなので西口を利用する。
残り１割が東口で東口はお客もそこそこいるけど無人改札口。
新開地東口と高速神戸西口間は４００ｍ位しかないが、その間にいる
パンパン（売春婦）は５名位常時スタンバイ。平均年齢５０歳かｗｗ。
まあ、人間のタン壺のような町やね。
お客の９割以上が神戸電鉄との乗り換えなので西口を利用する。
残り１割が東口で東口はお客もそこそこいるけど無人改札口。
新開地東口と高速神戸西口間は４００ｍ位しかないが、その間にいる
パンパン（売春婦）は５名位常時スタンバイ。平均年齢５０歳かｗｗ。
まあ、人間のタン壺のような町やね。
510 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/07/03(木) 20:30:14 ID:05TSw7+I0
……一部だけを見て新開地のイメージを悪くするなよ('A`) 大体、神戸高速の新開地は新開地の北の端だろうが
神戸高速鉄道は神戸鈍足鉄道に改めるべき
東二見上りホームに平和の使者が居ると、
聞いてやってきました。
聞いてやってきました。
朝3058Fを見送った須磨寺に帰って来ると、なんとびっくり！
ベンチがプラッチックのやつから木製のやつに代わっとった。
しかもスポンサーまで入っとる。
便所といいベンチといい、地味～に綺麗になってく須磨寺駅が大好きやw
ベンチがプラッチックのやつから木製のやつに代わっとった。
しかもスポンサーまで入っとる。
便所といいベンチといい、地味～に綺麗になってく須磨寺駅が大好きやw
514 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 22:10:44 ID:4wtSCG6N0
>502
ドMで悪かったな。
姫路で用事を済ませて帰りの車内で寝たかったとしたら、新快速じゃ寝過ごす
かも知れないじゃないか。
ドMで悪かったな。
姫路で用事を済ませて帰りの車内で寝たかったとしたら、新快速じゃ寝過ごす
かも知れないじゃないか。
516 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 22:58:44 ID:t7AaYJqKO
>>497に付随した質問ですが、『なんば線』が開通して仮に近鉄沿線の影響で三宮行きに遅れが生じたら山陽並びに高速鉄道は接続保証してくれると思いますか？
「無理は承知で」と書いた質問だったんだから、無理は承知なんだろ？
518 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 23:41:47 ID:VN1IE4l1O
5000系はリニューアルするんだろうか？
5000系は中間2～3両をオールロングシートに改造してほしい
5000系は中間2～3両をオールロングシートに改造してほしい
519 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 23:47:09 ID:BPdSTNEXO
ハァ？
近鉄で架線切断か何かやらかしたらしく大混乱。
来春から近鉄の事故の影響がこっちまで来るのか・・・ｗ
来春から近鉄の事故の影響がこっちまで来るのか・・・ｗ
運用スレから
629 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2008/07/04(金) 00:17:02 ID:gBMZ3IYg0
テレビのニュースで見たけど剛体架線が２０cmぐらい垂れ下がってたんだって
で、映像では難波駅西側の引き上げ線シーサスポイントあたりの架線を脚立に登って見てた
もしあのポイントが原因地点だと犯人は名阪特急とは限らないかもw
629 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2008/07/04(金) 00:17:02 ID:gBMZ3IYg0
テレビのニュースで見たけど剛体架線が２０cmぐらい垂れ下がってたんだって
で、映像では難波駅西側の引き上げ線シーサスポイントあたりの架線を脚立に登って見てた
もしあのポイントが原因地点だと犯人は名阪特急とは限らないかもw
>>502
ここにもドMがいるぞ。シーサイド1dayで頻繁に使ってますが何か？
ここにもドMがいるぞ。シーサイド1dayで頻繁に使ってますが何か？
523 ：名無し野電車区：2008/07/04(金) 05:05:15 ID:1lrcrXEkO
そういえばESCORT7月号で5000系車内の冷房について触れてるな。
ちなみに今日乗った3000系は普通冷房車がなぜかエアコン止まってて、
弱冷車の方が明らかに涼しかったｗ
ちなみに今日乗った3000系は普通冷房車がなぜかエアコン止まってて、
弱冷車の方が明らかに涼しかったｗ
526 ：名無し野電車区：2008/07/04(金) 11:23:20 ID:7uYRkDsL0
どういう車両が 阪神直通向けにいいだろうか？
やはりロング？
それか四国１０００系みたいなｒｙ
車端＿＿＿ドア｜｜｜｜｜｜ドア＿＿＿＿＿＿ドア＿＿＿車端
車端＿＿＿ドア＿＿＿＿＿＿ドア｜｜｜｜｜｜ドア＿＿＿車端
やはりロング？
それか四国１０００系みたいなｒｙ
車端＿＿＿ドア｜｜｜｜｜｜ドア＿＿＿＿＿＿ドア＿＿＿車端
車端＿＿＿ドア＿＿＿＿＿＿ドア｜｜｜｜｜｜ドア＿＿＿車端
527 ：名無し野電車区：2008/07/04(金) 15:15:06 ID:v4SW4NE7O
和田岬線で走ってた客車とかキクハ35みたいなのw
いい加減新車入れて欲しい
5000系も40年走らせる気か？
いい加減新車入れて欲しい
5000系も40年走らせる気か？
528 ：名無し野電車区：2008/07/04(金) 21:16:47 ID:kPR4Nj3W0
京阪新3000系は5030系がすこしは
ベースになっとるんだろうか？
ベースになっとるんだろうか？
529 ：名無し野電車区：2008/07/04(金) 21:28:07 ID:+NHfN/xSO
山陽もいい加減、運賃高さと特急の意義を再考すべきでね？
＞運賃の高さ
割引切符たくさんあるし、それで利用も若干増えたようだし
何もせず放置しているわけでもなく緊急を要する状況だとも思わんが
通勤客もボチボチ増える程度なら御の字だろう
割引切符たくさんあるし、それで利用も若干増えたようだし
何もせず放置しているわけでもなく緊急を要する状況だとも思わんが
通勤客もボチボチ増える程度なら御の字だろう
532 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 00:10:54 ID:OBLpanmX0
>>529
全部普通列車にしろってかｗ
全部普通列車にしろってかｗ
533 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 00:26:52 ID:MZ2gTIh6O
>532
遅い、高い、本数少ない
、停車駅バカ多いから新快速に逃げられてるのに、特急は今の状態でいいのか？ ということ。
普通にしろとは言ってないだろが。
遅い、高い、本数少ない
、停車駅バカ多いから新快速に逃げられてるのに、特急は今の状態でいいのか？ ということ。
普通にしろとは言ってないだろが。
535 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 00:45:09 ID:rsQsSGpHO
>>533
新快速は競争相手にはならない。
山ぶち抜いて新線作るなら別だが。
まず、山陽の特急は遅くはない。むしろ表定速度は私鉄ではかなり速い部類に入る。
そして高くもない。1DAY出しまくりだし。
本数も新快速と同等(新快速・直通特急ともに15分間隔)。
新快速は競争相手にはならない。
山ぶち抜いて新線作るなら別だが。
まず、山陽の特急は遅くはない。むしろ表定速度は私鉄ではかなり速い部類に入る。
そして高くもない。1DAY出しまくりだし。
本数も新快速と同等(新快速・直通特急ともに15分間隔)。
536 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 01:37:11 ID:jZEob9xJO
てゆーか過去の歴史を踏まえて考えると、
新快速が全国のJR在来線と比較しても異様な早さなのは、当時勝っていた山陽から競合区間の覇権奪回するためだったりして…
そうでなけりゃあそこまでスピード出す必要ないわけで。
新快速が全国のJR在来線と比較しても異様な早さなのは、当時勝っていた山陽から競合区間の覇権奪回するためだったりして…
そうでなけりゃあそこまでスピード出す必要ないわけで。
あほか
阪急特急に勝つために決まってるやん
阪急特急に勝つために決まってるやん
538 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 02:41:19 ID:OBLpanmX0
>>536-537
言えなくも無い。
国鉄が１１７系を投入した後でも、しばらくの間は西明石～姫路間は３０分ヘッドだったからな。
｢山陽の客まで奪い取ってやれ｣となったのは山陽が１５分ヘッドになってしばらくたってからだ。
言えなくも無い。
国鉄が１１７系を投入した後でも、しばらくの間は西明石～姫路間は３０分ヘッドだったからな。
｢山陽の客まで奪い取ってやれ｣となったのは山陽が１５分ヘッドになってしばらくたってからだ。
539 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 10:37:46 ID:MZ2gTIh6O
例えば、三宮から舞子、明石は西のほうがはやいし、安いし、本数多いし
三宮から姫路も然り。値段差は、たった百円山陽が安いだけ。
三宮から姫路も然り。値段差は、たった百円山陽が安いだけ。
>>539
百円の差はでかいと思うけどな。
百円の差はでかいと思うけどな。
１ｄａｙは良いんだが、通常料金が高い
飾磨～高砂間の駅を利用すると高いのがネックだと思う
飾磨～高砂間の駅を利用すると高いのがネックだと思う
542 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 15:18:39 ID:MZ2gTIh6O
さらに例えいうと
明石から西二見行くだけで\380って、ボクリもいいほうでね？
明石から西二見行くだけで\380って、ボクリもいいほうでね？
543 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 15:21:34 ID:MZ2gTIh6O
すまん。明石から西二見は\360
でも、高くね？
でも、高くね？
隣の播磨町だと430円・・・。
明石-土山 230円
たこバス 土山駅-西二見駅 100円
計330円
たこバス 土山駅-西二見駅 100円
計330円
546 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 19:55:55 ID:2686Eh910
普通電車の早期ワンマン化。
利用客の少ない駅を廃駅するだけでだいぶコスト削減できるのに。
大昔の急行停車駅だけ残すのがいいのかな。
大昔の急行停車駅だけ残すのがいいのかな。
小駅があるからこそ特急の客が集められていることを忘れてはいけない。
網干線も同様。
網干線も同様。
550 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/07/05(土) 22:33:57 ID:dIOn+7JI0
>>550
その通り
その通り
552 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 06:53:12 ID:4A8xGHf8O
3000Fが軽易なリフレッシュ工事を受けた件
・車内のアルミ部分を研磨し錆を除去
・車外の各所を銀色に塗装
などｗ
・車内のアルミ部分を研磨し錆を除去
・車外の各所を銀色に塗装
などｗ
だよね。
京阪の場合、阪急河原町を考えて390円の設定だが近距離料金が阪神阪急に比べたらボッタクリ料金だ。
枚方行くのも四条行くのも料金がほぼ同じ。
京阪の場合、阪急河原町を考えて390円の設定だが近距離料金が阪神阪急に比べたらボッタクリ料金だ。
枚方行くのも四条行くのも料金がほぼ同じ。
各社とも、運賃政策には事情がある。
京阪の場合は競合が無く通勤需要が見込める沿線衛星都市～大阪市内の区間が割高になってるのはご指摘の通りである。
山陽の場合も競合が無く利用も多い明石＝東二見～大塩が特に稼げるような運賃体系になっている。
これを東にあてはめると西代＝垂水～明石に相当し、競合上とてつもなく不利になってるわけ。
京阪の場合は競合が無く通勤需要が見込める沿線衛星都市～大阪市内の区間が割高になってるのはご指摘の通りである。
山陽の場合も競合が無く利用も多い明石＝東二見～大塩が特に稼げるような運賃体系になっている。
これを東にあてはめると西代＝垂水～明石に相当し、競合上とてつもなく不利になってるわけ。
555 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 14:44:03 ID:h+lPDC+70
そういうことか
地方のバスで
市内区間は初乗り２１０円だけど
そこから離れると途端に初乗り１２０円というジレンマ
でも鉄道会社はkm制だから バスのようなことにはならないけど
地方のバスで
市内区間は初乗り２１０円だけど
そこから離れると途端に初乗り１２０円というジレンマ
でも鉄道会社はkm制だから バスのようなことにはならないけど
>>555
鉄道では広電が当てはまるかな。
鉄道では広電が当てはまるかな。
地下鉄海岸線みなと元町救済のため西元町廃止希望。
>>557
その前に雌車廃止しろ。
その前に雌車廃止しろ。
559 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 23:38:03 ID:kk1cQLkZ0
そこで東二見で分断し、東側を「（新）神戸高速鉄道」とし、西側を「播磨電鉄」とする。
直通需要はJRに任せ、播磨電鉄は3両編成中心の電車で効率的な運営を目指す。
播磨特急は東二見で阪神直通特急に接続することを基本とし、一方、神戸高速鉄道は、
競争力のある区間に集中的に設備投資し、近鉄直通快急を新開地まで延伸し、大阪南部
から阪神間・神戸での需要開拓し通勤客だけでなく行楽需要も開拓する。
さらに、行楽シーズンには、早朝発・深夜着の高速神戸・三宮－名古屋の有料特急を運行し、
長距離需要も喚起する攻めの攻勢を掛ける。阪神阪急HD万歳。
直通需要はJRに任せ、播磨電鉄は3両編成中心の電車で効率的な運営を目指す。
播磨特急は東二見で阪神直通特急に接続することを基本とし、一方、神戸高速鉄道は、
競争力のある区間に集中的に設備投資し、近鉄直通快急を新開地まで延伸し、大阪南部
から阪神間・神戸での需要開拓し通勤客だけでなく行楽需要も開拓する。
さらに、行楽シーズンには、早朝発・深夜着の高速神戸・三宮－名古屋の有料特急を運行し、
長距離需要も喚起する攻めの攻勢を掛ける。阪神阪急HD万歳。
560 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 23:51:34 ID:kk1cQLkZ0
一方、（新）神戸高速鉄道は、地下鉄山手線との連絡線をPFI方式で受託し建設。
連絡線の完成後、指定管理者制度を活用して神戸市から地下鉄山手線・西神線の運営権を取得した
（新）神戸高速鉄道は、地下鉄急行を終日運転で復活。急行はラッシュ時は名谷－阪急梅田を全区間
10連、データイムは西神中央－阪急梅田を8連で運転し、三宮からはいずれも特急を名乗る。
連絡線の完成後、指定管理者制度を活用して神戸市から地下鉄山手線・西神線の運営権を取得した
（新）神戸高速鉄道は、地下鉄急行を終日運転で復活。急行はラッシュ時は名谷－阪急梅田を全区間
10連、データイムは西神中央－阪急梅田を8連で運転し、三宮からはいずれも特急を名乗る。
561 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 00:08:23 ID:/1maWeP+0
>>560
地下鉄に急行という時点で妄想爆裂確定。
地下鉄に急行という時点で妄想爆裂確定。
>>560
東二見で完全に分断したらそれこそ山陽終わるだろ…
東二見で完全に分断したらそれこそ山陽終わるだろ…
まあとりあえず今のままの運用で良いから安くなってほしいな
>>564
安くはならないけど、安っぽくはなります。
安くはならないけど、安っぽくはなります。
566 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 17:02:15 ID:zH0ji0us0
山陽 東須磨～本多聞～明石 山側
ttp://chizuz.com/map/map31816.html
ttp://chizuz.com/map/map31816.html
568 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 20:34:26 ID:g8IJKky10
某駅でﾎﾟｹｯﾄ時刻表を取った。広告欄に三宮姫路１DAYﾁｹｯﾄ1400円、その下に５Day7000円もあります。
って書いてあった。7000円やったら全然割引してないやん。誰か、買うんかなあ？
それと５Dayﾁｹｯﾄってあったん？
って書いてあった。7000円やったら全然割引してないやん。誰か、買うんかなあ？
それと５Dayﾁｹｯﾄってあったん？
569 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 21:01:10 ID:6QOOZoEk0
3058Fの次はどの編成がリニューアル？
>>569
さあそれだ。
現在東二見では、3008Fが転落防止幌をつけないままで検査出場間近。
3000系でリニューアル候補なのは3008F･3012F。
ただ3008Fは前述の理由でしばらくリニューアルはされないだろう。
となると、3012Fが最有力か？
転落防止幌にしても、最近出場の3074Fがつかなかったし、3030Fもつかなかった。
ワンマン対応の3206Fもつかなかった。
もう何を基準にしてるんだか訳分からん。
さあそれだ。
現在東二見では、3008Fが転落防止幌をつけないままで検査出場間近。
3000系でリニューアル候補なのは3008F･3012F。
ただ3008Fは前述の理由でしばらくリニューアルはされないだろう。
となると、3012Fが最有力か？
転落防止幌にしても、最近出場の3074Fがつかなかったし、3030Fもつかなかった。
ワンマン対応の3206Fもつかなかった。
もう何を基準にしてるんだか訳分からん。
>>568
最近出来たらしい。５枚買った方が良いと思う。１枚ずつで２人でも使えるから。
5day6000円とかならすぐ買うけど
そうでもないようなので買わない。
そんなのに７０００円出すぐらいならスルッとＫＡＮＳＡＩ３days関西版買うよ、通年で売ってくれないかな
最近出来たらしい。５枚買った方が良いと思う。１枚ずつで２人でも使えるから。
5day6000円とかならすぐ買うけど
そうでもないようなので買わない。
そんなのに７０００円出すぐらいならスルッとＫＡＮＳＡＩ３days関西版買うよ、通年で売ってくれないかな
名古屋はないかも知れないけれど、姫路、明石から伊勢志摩は
結構需要がないか？
難波直通もないかな。
結構需要がないか？
難波直通もないかな。
明石⇔難波でやっとこさってところじゃない？
ロングシートで１時間以上揺られるのはなあ・・・
ただでさえ線形のせいで乗り心地がよろしくないし
ただでさえ線形のせいで乗り心地がよろしくないし
>>571
５ｄａｙは定期券代わりだろうな。
５ｄａｙは定期券代わりだろうな。
>>572
なんばまで連れてってもらったらあとはどうとでもなるよ。
なんばまで連れてってもらったらあとはどうとでもなるよ。
東二見で分断するという時点でもうね
地元民じゃないどころか関西人でもないだろおそらく
地元民じゃないどころか関西人でもないだろおそらく
分断なら明石でしょ
むしろ明石～西代間は廃止でｗ
…ごめんなさい
むしろ明石～西代間は廃止でｗ
…ごめんなさい
最近、垂水駅周辺はマンション建設ラッシュだな
須磨駅周辺も超高層から３階建てまで大小いろいろ５軒ほど建設中
どことも少子化による人口減少を恐れて今のうちに作れるだけ作って売ってしまえって感じやね
どことも少子化による人口減少を恐れて今のうちに作れるだけ作って売ってしまえって感じやね
582 ：名無し野電車区：2008/07/08(火) 20:31:01 ID:SqnAQgkHO
明石を境に運賃系統を帰るとかダメなの？
名鉄とか運賃計算に疑似キロ使ってるだろ？
距離あたりの運賃をやすくした上で明石以西は運賃計算に営業キロを何倍かしたものを使って算出し、明石以東はそのままの営業キロで計算する。
名鉄とか運賃計算に疑似キロ使ってるだろ？
距離あたりの運賃をやすくした上で明石以西は運賃計算に営業キロを何倍かしたものを使って算出し、明石以東はそのままの営業キロで計算する。
垂水は駅前が一番人気がないと思ってたんだがな…
584 ：名無し野電車区：2008/07/08(火) 21:03:49 ID:D+jl8a8U0
>>572
姫路周辺の小学校の就学旅行専用列車を運行。今JRで臨時列車で京都経由奈良・伊勢行き。
この需要なら山電～阪神～近鉄では十分対応可能。それに近鉄は団体専用列車があるのでそれを運行させればスピードアップも。
姫路周辺の小学校の就学旅行専用列車を運行。今JRで臨時列車で京都経由奈良・伊勢行き。
この需要なら山電～阪神～近鉄では十分対応可能。それに近鉄は団体専用列車があるのでそれを運行させればスピードアップも。
585 ：名無し野電車区：2008/07/08(火) 21:31:31 ID:D+jl8a8U0
>>585
西大寺で八木行きに向けられるか？
西大寺で八木行きに向けられるか？
>>582
垂水～板宿の客までもがJR使い出すぞｗ
垂水～板宿の客までもがJR使い出すぞｗ
>>585
可能だが、鶴橋で転線した方がいいだろうなｗ
可能だが、鶴橋で転線した方がいいだろうなｗ
このスレ山陽の中でも明石以東しかほとんど話題でないね。
運賃のことも完全に西部軽視してるし。
ここの住人明石以西の沿線民少ないのか？
運賃のことも完全に西部軽視してるし。
ここの住人明石以西の沿線民少ないのか？
589 ：名無し野電車区：2008/07/09(水) 06:16:23 ID:xuahZ5zfO
今朝の神戸新聞朝刊記事より
近鉄が再来年春から来春開業の阪神なんば線経由で姫路～伊勢志摩間に特急or団体列車を走らせる計画らしい。
近鉄が再来年春から来春開業の阪神なんば線経由で姫路～伊勢志摩間に特急or団体列車を走らせる計画らしい。
そりゃ、計画まではするだろ。
でも、「計画『らしい』」という表現って、微妙だと思わんか？
でも、「計画『らしい』」という表現って、微妙だと思わんか？
>>589
近鉄はかなり本気みたい。
というか、実現に向けてかなり焦っているという説が・・・・
山陽・阪神がそれに乗るかどうか。障害は多いと思うが。
姫路～なんばだと、ＪＲと時間的運賃的にも対抗可能だろうけど、
山陽沿線から難波への需要そのものがあるかどうか。
近鉄はかなり本気みたい。
というか、実現に向けてかなり焦っているという説が・・・・
山陽・阪神がそれに乗るかどうか。障害は多いと思うが。
姫路～なんばだと、ＪＲと時間的運賃的にも対抗可能だろうけど、
山陽沿線から難波への需要そのものがあるかどうか。
神戸高速の時だって、将来的には梅田－姫路を直通すると言ってて
結局実現に何年かかったのか・・・
いずれにせよ4社跨ぎの運転はかなりハードルが高いと思われる
結局実現に何年かかったのか・・・
いずれにせよ4社跨ぎの運転はかなりハードルが高いと思われる
593 ：名無し野電車区：2008/07/09(水) 10:13:55 ID:ymp/+73a0
近鉄特急がもし実現すれば
姫路・明石・三宮・尼崎・西九条は停車が確定になるけど、それ以外の駅
はどうなるのでしょうか。
特急券の発売における初期投資が膨大な費用になるなら、上記５駅以外は
見送りになるのでは？
姫路・明石・三宮・尼崎・西九条は停車が確定になるけど、それ以外の駅
はどうなるのでしょうか。
特急券の発売における初期投資が膨大な費用になるなら、上記５駅以外は
見送りになるのでは？
鉄道関連の記事って時々アレ？と思うことがあるな。
223-5500の記事にあった“神戸線の車両を改造”とか。
223-5500の記事にあった“神戸線の車両を改造”とか。
>>595
相手が近鉄だけに「とばし」記事だなw
相手が近鉄だけに「とばし」記事だなw
>>596
かもな。
社長の個人的意見と言いながら、世論の反応を見てるんだろうな。
山陽・阪神は実務上厳しく見積もって、いざ反対したくても、
期待に押されて阻止出来なくなりそうな・・・。
オレが以前に思ったのは・・・・
阪神球団が星野監督を招聘するときにあったのが・・・
色々なスポーツ紙で別々の監督が取り沙汰されて、
星野監督が一番やる気で、結局そう決まったのだけど、
候補を絞るときに、各紙別々にリークして、本人の気持ちを
確かめたのではないか、と思ったんだよね。
それと同じ匂いがする。
かもな。
社長の個人的意見と言いながら、世論の反応を見てるんだろうな。
山陽・阪神は実務上厳しく見積もって、いざ反対したくても、
期待に押されて阻止出来なくなりそうな・・・。
オレが以前に思ったのは・・・・
阪神球団が星野監督を招聘するときにあったのが・・・
色々なスポーツ紙で別々の監督が取り沙汰されて、
星野監督が一番やる気で、結局そう決まったのだけど、
候補を絞るときに、各紙別々にリークして、本人の気持ちを
確かめたのではないか、と思ったんだよね。
それと同じ匂いがする。
599 ：名無し野電車区：2008/07/09(水) 17:28:42 ID:xNKfD2jp0
>>591
ヒント：ご乗客のウンコの処理
ヒント：ご乗客のウンコの処理
通勤時間帯に着席保証の有料特急を走らせてくれんやろか
605 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/07/09(水) 20:52:10 ID:1O+4dG7Y0
構想そのものは結構前からあったけど、如何せんどこまで本気なのかが分からかった(単なるリップサービスとか社長の個人的見解とか)からな……
東須磨～大開と姫路駅以外は基本的に20m車は入れるしな。
トンネル広げたりホーム削ったり電柱移設する程度の簡単な工事で
伊勢志摩へ乗り入れができるとなると、山陽もメリット大きいだろうし。
トンネル広げたりホーム削ったり電柱移設する程度の簡単な工事で
伊勢志摩へ乗り入れができるとなると、山陽もメリット大きいだろうし。
607 ：名無し野電車区：2008/07/09(水) 21:50:45 ID:HcPResUX0
ひっそりとまた3000系3連が旅立ったようですね
どの編成かはわかりませんが
どの編成かはわかりませんが
608 ：名無し野電車区：2008/07/09(水) 22:38:29 ID:eEBngMLBO
山陽5000系が名古屋に行く日も近い！！
とりあえず完全指定席に対応するような号車番号を付けよう！
シングルシートは指定料金+500円くらいにして。
とりあえず完全指定席に対応するような号車番号を付けよう！
シングルシートは指定料金+500円くらいにして。
山陽5000系の有料特急？
恥ずかしすぎて涙出るわいw
恥ずかしすぎて涙出るわいw
>>609
涙ではなくウンコですw
涙ではなくウンコですw
ビジネスとして考えた場合、山陽が近鉄に乗り入れたとして、
どのくらい近鉄から使用料や運賃収入があるかどうかが問題。
儲かればやるんじゃね
どのくらい近鉄から使用料や運賃収入があるかどうかが問題。
儲かればやるんじゃね
612 ：名無し野電車区：2008/07/09(水) 23:14:16 ID:PaEtUOkd0
近鉄は毎年言ってるからねぇ・・・＞姫路乗り入れ
近鉄としては営利より「宣伝効果」を狙ってんだと思うけどね。
近鉄としては営利より「宣伝効果」を狙ってんだと思うけどね。
613 ：名無し野電車区：2008/07/09(水) 23:44:42 ID:eEBngMLBO
まあマジメな話、観光客の需要はある気がするけど(特に海外からのお客)
奈良の大仏→姫路のお城とか電車1本で行けるなら魅力ちゃうかな？
奈良の大仏→姫路のお城とか電車1本で行けるなら魅力ちゃうかな？
姫路乗り入れの利用は本数によるかな。
２時間に１本程度あれば利用しやすいけど。
２時間に１本程度あれば利用しやすいけど。
616 ：名無し野電車区：2008/07/09(水) 23:59:41 ID:hCZx3R8b0
>>607
３０１２Ｆだぉ
３０１２Ｆだぉ
617 ：名無し野電車区：2008/07/10(木) 00:02:27 ID:DVCVSX550
先日朝に車両交換で東二見5番線が使われたんで、そん時の写真をば。
http://www3.uploader.jp/user/ogori/images/ogori_uljp00042.jpg
http://www3.uploader.jp/user/ogori/images/ogori_uljp00043.jpg
5番線、実際にホームへ立ったのは何年ぶりだろか。
相変わらず狭いホームですた。
http://www3.uploader.jp/user/ogori/images/ogori_uljp00042.jpg
http://www3.uploader.jp/user/ogori/images/ogori_uljp00043.jpg
5番線、実際にホームへ立ったのは何年ぶりだろか。
相変わらず狭いホームですた。
>>589
ネット版へのソースが貼られてるが、素直に記事を読めば
「or」じゃなく「AND」。まあ特急の方も実現したとして不定期で、
同じスジを使い分けたりするんだろう。
先の社長発言を意識したクールな反応が多いが、記事内容の辻褄、
副社長発言（ここは脚色したら問題になる）への繋がりから
「両社と調整に入った」という実務レベルへ移行した話は捏造では
ないだろ。
神鉄の曲線速照リミットを制限速度と報じて国交省が神鉄に再説明
させるハメになったり、数日前には223-5500を改造車って書いた
ばかりで信頼されないのかもしれないが。あれにくらべりゃまっとう
な記事でしょ。
ネット版へのソースが貼られてるが、素直に記事を読めば
「or」じゃなく「AND」。まあ特急の方も実現したとして不定期で、
同じスジを使い分けたりするんだろう。
先の社長発言を意識したクールな反応が多いが、記事内容の辻褄、
副社長発言（ここは脚色したら問題になる）への繋がりから
「両社と調整に入った」という実務レベルへ移行した話は捏造では
ないだろ。
神鉄の曲線速照リミットを制限速度と報じて国交省が神鉄に再説明
させるハメになったり、数日前には223-5500を改造車って書いた
ばかりで信頼されないのかもしれないが。あれにくらべりゃまっとう
な記事でしょ。
>>617
反射してる人の顔もボカシ入れるようにね･･･。
反射してる人の顔もボカシ入れるようにね･･･。
【鉄道】姫路と奈良・伊勢結ぶ…近鉄、山陽電鉄に乗り入れ計画
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215618850/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215618850/
622 ：名無し野電車区：2008/07/10(木) 04:14:08 ID:xH228hqwO
>>598
近鉄は野球チームを売り払ったおかげで社業が自由になったんだなぁ
近鉄は野球チームを売り払ったおかげで社業が自由になったんだなぁ
>>622
山陽モナw
山陽モナw
625 ：名無し野電車区：2008/07/10(木) 17:28:34 ID:5jClWTlG0
東洋負けたな
626 ：名無し野電車区：2008/07/10(木) 18:51:12 ID:UBpz0LWp0
直通特急乗っていると、ホームの先端に
（姫路方面）須磨・垂水・高砂
（大阪方面）大塩・明石・垂水
・・・に「次駅確認」の大きな看板が出ています。
荒井や滝の茶屋や、今では全て停まるようになった舞子公園などの
オーバーランを防ぐ措置だと思うのですが、なんか見ていて情けない
と思います。
それなら、大開をオーバーランしないように高速長田と新開地にも
貼らないといけませんね。
（姫路方面）須磨・垂水・高砂
（大阪方面）大塩・明石・垂水
・・・に「次駅確認」の大きな看板が出ています。
荒井や滝の茶屋や、今では全て停まるようになった舞子公園などの
オーバーランを防ぐ措置だと思うのですが、なんか見ていて情けない
と思います。
それなら、大開をオーバーランしないように高速長田と新開地にも
貼らないといけませんね。
627 ：名無し野電車区：2008/07/10(木) 18:55:39 ID:f/LClYy00
今日は、姫路発新開地行き普通17:30の電車で
車掌が白浜の宮に着く前に次は八家とかいいやがった。
訂正もなかった。
おまけに、駆け込み乗車はいけないことだが、おばさんが後３Ｍほどで
乗り込めそうなのに車掌は無視して出発の合図を出した。
ここの会社の車掌ってルーズな上に人情もない人が多いとおもた。
このようなことは今日に限ったことではないということだ。
車掌が白浜の宮に着く前に次は八家とかいいやがった。
訂正もなかった。
おまけに、駆け込み乗車はいけないことだが、おばさんが後３Ｍほどで
乗り込めそうなのに車掌は無視して出発の合図を出した。
ここの会社の車掌ってルーズな上に人情もない人が多いとおもた。
このようなことは今日に限ったことではないということだ。
628 ：名無し野電車区：2008/07/10(木) 19:28:00 ID:OHYsJkgVO
近鉄電車が乗り入れるに合わせて明石以西のスピードアップも検討してほしいよな。
630 ：名無し野電車区：2008/07/10(木) 21:22:11 ID:M/MmlnHb0
近鉄も本当の近畿日本鉄道になれるの
631 ：名無し野電車区：2008/07/10(木) 21:40:44 ID:N7w/2ChKO
1日1往復でも乗り入れには違いないな
632 ：名無し野電車区：2008/07/10(木) 22:36:14 ID:xH228hqwO
>>627
マジレスするが、
言い間違いはよくあるよ。単に気づかなくて訂正しなかったんだろ。
発車間際の駆け込み乗車については山陽はだいぶ甘い。
声かけるなり走るなり、意志さえ示せば必ず待ってくれる。
その車掌がたまたまそんな性格だったんだよ。
山陽が人情無いなら、JRは鬼畜に思えるぞ。
マジレスするが、
言い間違いはよくあるよ。単に気づかなくて訂正しなかったんだろ。
発車間際の駆け込み乗車については山陽はだいぶ甘い。
声かけるなり走るなり、意志さえ示せば必ず待ってくれる。
その車掌がたまたまそんな性格だったんだよ。
山陽が人情無いなら、JRは鬼畜に思えるぞ。
>>632
山陽もJRも変わらんぞ。
山陽もJRも変わらんぞ。
こないだ、途中で停止したりして、到着が遅れたのに
駅に着いたときに、お詫びしますの一言も無かった
５分以上おくれてるんだから、お詫びの一言ぐらいあっても良いと思ったよ
駅に着いたときに、お詫びしますの一言も無かった
５分以上おくれてるんだから、お詫びの一言ぐらいあっても良いと思ったよ
635 ：名無し野電車区：2008/07/10(木) 22:51:07 ID:4fK2GujU0
山陽のヤバイところは苦情受付フォームやそれに値するものが存在しないこと。
これだけはさっさと新設したほうがいいと思うぞ。
これだけはさっさと新設したほうがいいと思うぞ。
638 ：名無し野電車区：2008/07/10(木) 23:09:57 ID:wN2ESD4F0
この余裕がイイ！
>>638
キミはゆとり世代なんだなw
キミはゆとり世代なんだなw
641 ：名無し野電車区：2008/07/11(金) 00:57:33 ID:u3pfx9Th0
阪神梅田行き！直特は大塩、高砂、東二見、滝の茶屋は停車見直すべき
642 ：名無し野電車区：2008/07/11(金) 01:47:06 ID:bgDqlXCeO
とりあえず、なんば線開通したら山陽姫路から近鉄名古屋までピタパで行きたいんだが行けるのかね？
名古屋でピタパ使えるかな？
名古屋でピタパ使えるかな？
【鉄道】姫路と奈良・伊勢が直結 近鉄、山陽に乗り入れ計画 [08/07/09]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215576899/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215576899/
644 ：名無し野電車区：2008/07/11(金) 03:02:56 ID:6PvouR5dO
>>637
たとえラッシュ時でも、構内に踏切があるタイプの駅はどこでもやってるよ。
ああいう細かい気配りは車内の人間にはウザいだろうが、これから乗る側の人間にとっては本当にありがたい。
>>641
姫路～加古川の奴は明石まで行かないと乗り換え出来ないのかよ。
いくらなんでも軽視しすぎだｗ
たとえラッシュ時でも、構内に踏切があるタイプの駅はどこでもやってるよ。
ああいう細かい気配りは車内の人間にはウザいだろうが、これから乗る側の人間にとっては本当にありがたい。
>>641
姫路～加古川の奴は明石まで行かないと乗り換え出来ないのかよ。
いくらなんでも軽視しすぎだｗ
そのうちワンマン運転になりそうだ
646 ：名無し野電車区：2008/07/11(金) 10:33:01 ID:h+q2PVHHO
>>642
ピタパは近鉄名古屋まで使える。ICOCAだと名古屋からJRに乗り換えで静岡の函南まで使えてしまう
ピタパは近鉄名古屋まで使える。ICOCAだと名古屋からJRに乗り換えで静岡の函南まで使えてしまう
648 ：名無し野電車区：2008/07/11(金) 15:34:03 ID:i16qsnKx0
649 ：名無し野電車区：2008/07/11(金) 19:17:59 ID:KiWspiQy0
650 ：名無し野電車区：2008/07/11(金) 20:01:20 ID:SK8Sb6hl0
姫路はないだろう。三宮まで近鉄特急が走る可能性はあるが。
651 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/07/11(金) 20:38:22 ID:wR0gsPHD0
記事にしちまった以上、なんらかのアクションがあった事は確かだと思うが
今日の神戸新聞の姫路西播磨版です。
巨人の足音 姫路・松下パネル工場着工 （１）始動人口増へ 走る「営業マン」
http://www.kobe-np.co.jp/rentoku/chiiki/200807himenishi/01.shtml
＞松下は二月の会見で姫路工場の従業員を約千人と発表。周辺に関連企業が集積することから、
＞大きな通勤の流れができる。山陽電鉄は新工場の約二・五キロ北東にある白浜の宮駅に
＞直通特急を朝夕のラッシュ時に停車させることを検討している。
荒井方式ですね。
ちなみに周辺では「IPSα」とフロントガラスに掲げたダンプを頻繁に見かけるようになりました。
巨人の足音 姫路・松下パネル工場着工 （１）始動人口増へ 走る「営業マン」
http://www.kobe-np.co.jp/rentoku/chiiki/200807himenishi/01.shtml
＞松下は二月の会見で姫路工場の従業員を約千人と発表。周辺に関連企業が集積することから、
＞大きな通勤の流れができる。山陽電鉄は新工場の約二・五キロ北東にある白浜の宮駅に
＞直通特急を朝夕のラッシュ時に停車させることを検討している。
荒井方式ですね。
ちなみに周辺では「IPSα」とフロントガラスに掲げたダンプを頻繁に見かけるようになりました。
直特より早い近鉄特急への機運を高めさせていく流れとなるのか否か
654 ：名無し野電車区：2008/07/11(金) 21:48:05 ID:6DZkLR610
東二見の上りホーム階段手前に・・・
「平和の象徴が巣を作っています。糞に注意。」
・・・の張り紙があったんだが、雛はもう生まれたのか？
「平和の象徴が巣を作っています。糞に注意。」
・・・の張り紙があったんだが、雛はもう生まれたのか？
655 ：名無し野電車区：2008/07/11(金) 22:53:21 ID:Xs3Tn2tH0
鉄道音痴の愚問です。毎日通勤で山電を播磨町から利用していますが
普通はなぜ３両と４両編成の電車が来るのでしょうか？
鉄道のこと全然詳しくないので、分かりやすく（専門用語を使わずに）教えていただけませんか？
昔からなぜかわかりません？
普通はなぜ３両と４両編成の電車が来るのでしょうか？
鉄道のこと全然詳しくないので、分かりやすく（専門用語を使わずに）教えていただけませんか？
昔からなぜかわかりません？
【鉄道】神戸高速鉄道、値下げ検討--神戸市から経営権を譲り受ける阪急阪神HD
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212637095/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212637095/
657 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 00:11:45 ID:hrSrQeuQ0
>>655
非鉄のあなたに（釣りじゃないことを信じて）マジレスしましょう。
現在のように特急が６両になる（平成３年～）以前は、
山陽の最大連結両数は、神戸高速開業時（昭和４３年）以来長らく
特急・普通とも４両でした。ただし西代～姫路の本線の話であり、
網干線は最大連結両数が３両のままでした（現在でも）。
昭和４０年代後半以降は特急は４両で限定されていましたが、本線の
普通は特急と運用を共用する４両と網干線と運用を共用する３両とが
できてしまいました。その後、特急は６両化されてしまったのは先述の
とおりですが、本来すべて３両にしてしまえば効率良いように思われますが、
一部の混雑する普通やＳ特急に４両を残しておく必要があるために、現状の
ような形になってしまってるのだと思います。
非鉄のあなたに（釣りじゃないことを信じて）マジレスしましょう。
現在のように特急が６両になる（平成３年～）以前は、
山陽の最大連結両数は、神戸高速開業時（昭和４３年）以来長らく
特急・普通とも４両でした。ただし西代～姫路の本線の話であり、
網干線は最大連結両数が３両のままでした（現在でも）。
昭和４０年代後半以降は特急は４両で限定されていましたが、本線の
普通は特急と運用を共用する４両と網干線と運用を共用する３両とが
できてしまいました。その後、特急は６両化されてしまったのは先述の
とおりですが、本来すべて３両にしてしまえば効率良いように思われますが、
一部の混雑する普通やＳ特急に４両を残しておく必要があるために、現状の
ような形になってしまってるのだと思います。
基本三両で混雑時の普通とS特急ですら、６両にしてくれればすっきりするのになぁ。
ホームとかの問題あるだろうけど、3000系3両x2で言い訳だし。
それか２+4両編成。
ホームとかの問題あるだろうけど、3000系3両x2で言い訳だし。
それか２+4両編成。
普通車6連化は藤江と魚住に死ねと言ってるようなものｗ
ｓ特急6両にしたらドアカットしまくりにならへんか？
かぶった。すまん
>>659
死ねとは言わないが、ドアカットくらい我慢したらええやん
死ねとは言わないが、ドアカットくらい我慢したらええやん
今の姫路駅は６両止まれるのか
むかしはホームの先がすぐカーブで、４両でギリギリという感じだったのにね
むかしはホームの先がすぐカーブで、４両でギリギリという感じだったのにね
>>654
一瞬、「つばめ」かとオモタけど「はと」だよな。
一瞬、「つばめ」かとオモタけど「はと」だよな。
666 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 03:45:35 ID:tehDWlw4O
>>663
悪いことはいいません。
ぜひ山陽電車の1dayチケットをお買い求めの上、姫路までお越しください。
ホーム改修されてきれいになりました。
ついでに、普通と特急のホームが入れ替わりました。
あなたの積極的なご乗車が山陽を助けます。
てか姫路駅の電光表示板そろそろ更新して欲しいなぁ。
東二見みたいなやつに。
悪いことはいいません。
ぜひ山陽電車の1dayチケットをお買い求めの上、姫路までお越しください。
ホーム改修されてきれいになりました。
ついでに、普通と特急のホームが入れ替わりました。
あなたの積極的なご乗車が山陽を助けます。
てか姫路駅の電光表示板そろそろ更新して欲しいなぁ。
東二見みたいなやつに。
>>655
657の補足をします。
元々、普通運用は3両が基本なのだが、特急用の4両が車庫入出庫の兼ね合いで供用されていたのと、阪神阪急乗り入れが4両以上と決められていた関係上、通常の普通運用に4両が混在していた。
そして、直通特急運用開始と共に、従来の阪神大石阪急三宮の乗り入れを普通車で賄う為、日中の普通車は全て4両で、ラッシュ時に3両の高速神戸折り返し便が走るという逆転現象が起きてしまった。
後に3両も阪神阪急乗り入れできるよう協定の改訂を行い、3両編成の運用が増えて現在に至る。
657の補足をします。
元々、普通運用は3両が基本なのだが、特急用の4両が車庫入出庫の兼ね合いで供用されていたのと、阪神阪急乗り入れが4両以上と決められていた関係上、通常の普通運用に4両が混在していた。
そして、直通特急運用開始と共に、従来の阪神大石阪急三宮の乗り入れを普通車で賄う為、日中の普通車は全て4両で、ラッシュ時に3両の高速神戸折り返し便が走るという逆転現象が起きてしまった。
後に3両も阪神阪急乗り入れできるよう協定の改訂を行い、3両編成の運用が増えて現在に至る。
668 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 11:29:53 ID:Mp5C3ykYO
乗り入れは阪神大石・阪急六甲まででよい
669 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 11:34:17 ID:7Qhyo3140
実際に乗降客って
～阪神三宮～阪神大石
～阪急三宮～阪急六甲のほうが多いの？
梅田方面の乗降客のほうが多い気がするな…
～阪神三宮～阪神大石
～阪急三宮～阪急六甲のほうが多いの？
梅田方面の乗降客のほうが多い気がするな…
>>669
意味不明だな…
意味不明だな…
671 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 21:02:53 ID:woW1A1jJ0
672 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 21:52:41 ID:hrSrQeuQ0
そうだ、鳩を養殖してＪＲ爆撃隊を編成しようｗ
673 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 22:47:16 ID:AO/+gZVC0
>>672
だな。巣立ちの頃に西明石駅構内に巣を移してしまえば・・・
なんてネタは別として、JRを敵視するのは愚策だと思うんだけどな。
今の山電ユーザーの多くがJR乗り継ぎ（もしくは明石が目的地）なら、
利用者の最大便益を考えれば明石でのJR接続を最重視したダイヤが
一番いいことになるんだからさ。実際に夕方以降の12分パターンは
JR乗り継ぎユーザーからは「嫌がらせ」として認識されてしまってるし。
こういうことで山電全体のイメージが下がれば、今まで明石まででも
何とか山電を使ってくれていた層が直接JR駅へ出てしまうようになり
山電に「全く乗らない」生活になってしまう恐れもある。
こういうことも考えながら、利用者と電鉄の両方の利益につながる
妥協点ってのが、現状のダイヤなんじゃないかねぇ。
だな。巣立ちの頃に西明石駅構内に巣を移してしまえば・・・
なんてネタは別として、JRを敵視するのは愚策だと思うんだけどな。
今の山電ユーザーの多くがJR乗り継ぎ（もしくは明石が目的地）なら、
利用者の最大便益を考えれば明石でのJR接続を最重視したダイヤが
一番いいことになるんだからさ。実際に夕方以降の12分パターンは
JR乗り継ぎユーザーからは「嫌がらせ」として認識されてしまってるし。
こういうことで山電全体のイメージが下がれば、今まで明石まででも
何とか山電を使ってくれていた層が直接JR駅へ出てしまうようになり
山電に「全く乗らない」生活になってしまう恐れもある。
こういうことも考えながら、利用者と電鉄の両方の利益につながる
妥協点ってのが、現状のダイヤなんじゃないかねぇ。
そんなこと書いていいと思ってるのか、お前？
そんなこと書いていいと思ってるのか、お前？(笑)
12分サイクルは阪神の責任だろうが・・・。
そんなこと書いていいと思ってるのか、お前？(笑)キリッ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／==⊂⊃=⊂⊃=＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | そんなこと書いていいと思ってるのか、お前？
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／==⊂⊃=⊂⊃=＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | そんなこと書いていいと思ってるのか、お前？
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
679 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 23:34:30 ID:tehDWlw4O
弱冷車のステッカーが新しくなっている件。
680 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 23:40:54 ID:WgKC27Qp0
ナ ウ イ そ ば 屋 、山 陽 そ ば が う ま い !!!
山陽そばと阪急そばと阪神そばと高速そばならどれが一番！？
684 ：名無し野電車区：2008/07/13(日) 02:11:15 ID:4BohmPib0
>>682
都きしめん
都きしめん
有無を言わさず次はピザ屋だ。山陽ピッツァだｗ
トイレのリニューアルが終わったら、次はホームの屋根の延長を頼む
せめて各駅２両分は作ってくれ
せめて各駅２両分は作ってくれ
思い切って明石通過にすれば明石以西の客の流出が防げそうなんだけど。
メガライナーはできないんだねｗ
ってか白浜からでも遠すぎるだろｗ
いよいよ起工式だなｗ
ってか白浜からでも遠すぎるだろｗ
いよいよ起工式だなｗ
694 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/07/13(日) 21:57:33 ID:zv06xBCm0
大蔵谷利用者ですら、一旦明石まで出て新快速に乗り換えているという現実があるからなぁ……
695 ：名無し野電車区：2008/07/13(日) 22:14:09 ID:hPW9qolUO
中八木駅近くから新しく線路が分岐して、工場みたいな所に入ってるのって何ですか？
>>695
あそこで3000系のリニューアルを行う予定。将来的には車両の建造も考えているらしい。
あそこで3000系のリニューアルを行う予定。将来的には車両の建造も考えているらしい。
698 ：名無し野電車区：2008/07/13(日) 23:09:32 ID:/K/5EXq60
中八木は西新町の高架化で場所がなくなる保守基地の移転場所じゃなかったか？
699 ：名無し野電車区：2008/07/13(日) 23:11:21 ID:KYRvG9IO0
西新町の２号線落橋工事がまもなく始まります。
701 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 00:07:35 ID:0T/Dfz960
弱冷車はクレームが多いためＭ車に移転になりました。
703 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 00:24:13 ID:i4AN5ixMO
>>690
妻鹿は現実的に厳しい。
市川土手沿い細い道しかないあの駅前にロータリー、送迎バス乗り付け用のスペース確保は不可能。
ホーム延長も現行ホームの構造考えたら荒井の時ほど簡単ではない。
一方白浜の宮なら、毎年灘祭りの臨時停車やるおかけで既に6連対応してる。
あとは駅設備が若干古いのとエレベーターがないことぐらい。
実質、東二見程度のバリアフリー化＆改良工事で済むだろう。
高齢者の多い地域でもあるし、
松下効果による利用者数増をダシにそっちの方で多少補助金出るかもね。
妻鹿は現実的に厳しい。
市川土手沿い細い道しかないあの駅前にロータリー、送迎バス乗り付け用のスペース確保は不可能。
ホーム延長も現行ホームの構造考えたら荒井の時ほど簡単ではない。
一方白浜の宮なら、毎年灘祭りの臨時停車やるおかけで既に6連対応してる。
あとは駅設備が若干古いのとエレベーターがないことぐらい。
実質、東二見程度のバリアフリー化＆改良工事で済むだろう。
高齢者の多い地域でもあるし、
松下効果による利用者数増をダシにそっちの方で多少補助金出るかもね。
705 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 01:26:00 ID:k+2fvqyE0
おまいらが思うより明石で山陽→ＪＲに乗り換えてる客の比率は少ない。
おまいらの想像通り、すでに転移する人は転移してしまってるよ。
ラッシュのピーク時間帯はそうも見えないんだろうけど、一日通して見れば
明石が｢最終目的地｣の利用者の方がはるかに多いってこと。
>>702
クレームがあったかは知らんが３０００系のＭ車（つまり２号車）は床下に
主抵抗装置があるので夏場は暑うてかなわんのよ、冷房の効きも悪かったし。
おまいらの想像通り、すでに転移する人は転移してしまってるよ。
ラッシュのピーク時間帯はそうも見えないんだろうけど、一日通して見れば
明石が｢最終目的地｣の利用者の方がはるかに多いってこと。
>>702
クレームがあったかは知らんが３０００系のＭ車（つまり２号車）は床下に
主抵抗装置があるので夏場は暑うてかなわんのよ、冷房の効きも悪かったし。
706 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 01:54:02 ID:Er15UVHl0
さてスル関3DAYの季節がやってくるな。
姫路駅ではこいつが結構売れるらしい。
願わくば神姫バスも一定の範囲だけ乗れるともっと良いが。
姫路駅ではこいつが結構売れるらしい。
願わくば神姫バスも一定の範囲だけ乗れるともっと良いが。
山陽電車には補助送風機の類が一切ないな。
だから空調の効きが悪いのか？
だから空調の効きが悪いのか？
>>705
すごく納得できる理由だな…
すごく納得できる理由だな…
逆にJR→明石で山陽に→沿線の工場地帯へという通勤の流れはないのか？
710 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 09:17:41 ID:BlA1CoWkO
>>709
普通にあるよ。他にも加古川方面から明石乗り換えで板宿へ向かう高校生とかも。
明石の流動については、実際に「JR」に乗り継ぐ人はさほど多くはなく、
バス乗り継ぎや明石が最終目的地という流れとが拮抗してる感じ。朝ラッシュ時に
JR方面へ流れていく人波も、よく見たらそのままコンコースを抜けバス乗り場へ
向かってる人もそれなりにいるしな。
つうことで、明石通過は無謀に過ぎる愚策。明石が最終目的地という客まで
取り逃がす（JRに転移）ことになっちまう。
普通にあるよ。他にも加古川方面から明石乗り換えで板宿へ向かう高校生とかも。
明石の流動については、実際に「JR」に乗り継ぐ人はさほど多くはなく、
バス乗り継ぎや明石が最終目的地という流れとが拮抗してる感じ。朝ラッシュ時に
JR方面へ流れていく人波も、よく見たらそのままコンコースを抜けバス乗り場へ
向かってる人もそれなりにいるしな。
つうことで、明石通過は無謀に過ぎる愚策。明石が最終目的地という客まで
取り逃がす（JRに転移）ことになっちまう。
休日の直通特急の西元町停車の意味が分からん
せっかく滝の茶屋スルーなのに時間稼ぎか何かなのか
あと個人的にS特急西元町停車復活お願いします
せっかく滝の茶屋スルーなのに時間稼ぎか何かなのか
あと個人的にS特急西元町停車復活お願いします
712 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 15:41:57 ID:vZh6XTBD0
>>711
そのままズバリ時間稼ぎだよ。
山陽の15分パターンと阪神の10分パターンを継ぎ合わせる際に、
分かりやすく言えば山陽の15分・45分のスジが合わないので、
5分遅らせて阪神の20分・50分につなごうとしてるのよ。
で、その5分をどうやって埋め合わせするか考えた時にだねぇ、
途中停車駅を増やせば時間調整の違和感もなくせるし、それに
追加停車駅の利用者にとっては利便性向上となるから停めたと。
そのままズバリ時間稼ぎだよ。
山陽の15分パターンと阪神の10分パターンを継ぎ合わせる際に、
分かりやすく言えば山陽の15分・45分のスジが合わないので、
5分遅らせて阪神の20分・50分につなごうとしてるのよ。
で、その5分をどうやって埋め合わせするか考えた時にだねぇ、
途中停車駅を増やせば時間調整の違和感もなくせるし、それに
追加停車駅の利用者にとっては利便性向上となるから停めたと。
>>711は、大開停車の意味は理解してるんだ
特急10分と普通20分ヘッドでよさげ。
717 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 20:46:16 ID:k3sW9l6m0
今のところ、5000Fもしくは5002Fが検査代走6連の特急運用に就く予定はありませんかね？
ワンマンでおkw
なるほど！車掌を運転士に昇格（？）させてワンマン化やねｗ
３連も２編成集めてきて、２連×３編成にすればええね
付随者の電装化改造ができるかどうかわからんけどｗ
３連も２編成集めてきて、２連×３編成にすればええね
付随者の電装化改造ができるかどうかわからんけどｗ
720 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 21:00:28 ID:h68b5lNY0
>>716-719
阪神や阪急から廃車予定の車両を大量に頂きましてですね・・・。
阪神や阪急から廃車予定の車両を大量に頂きましてですね・・・。
近鉄からは、奈良遷都1300年に合わせて今年度登場予定の新型汎用特急車（新ACE）と
伊勢神宮式年遷宮に合わせて登場の新型ﾋﾞｽﾀｶｰを、記念すべき近鉄特急の直通車両で考えている。
かつてはｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰを考えていたようだが、変更は伊勢志摩への観光輸送前提に構想が固まったため。
近鉄から阪神三宮以西への直通は関係各社の幹部ﾚﾍﾞﾙで基本的に合意。
ﾋﾞｽﾀｶｰ開発に当たっては直通線区で車両限界の調査が行われており、結果待ちだった。
居住空間を改善するため従来のﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞｯｶｰより大型化しなくては意味がなかったから、
慎重に準備が進められた。いよいよ目玉となるﾋﾞｽﾀｶｰも本格的な設計が始まる。
あと山電は近鉄特急乗り入れと別件で、N3000系なる新型車が？
車両新造再開の見込みが立ったから、3000系列の車両更新も一挙に対象車が若返って
3050系へとｼﾌﾄした訳だが。3000・3200系は新型車への取替対象。
伊勢神宮式年遷宮に合わせて登場の新型ﾋﾞｽﾀｶｰを、記念すべき近鉄特急の直通車両で考えている。
かつてはｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰを考えていたようだが、変更は伊勢志摩への観光輸送前提に構想が固まったため。
近鉄から阪神三宮以西への直通は関係各社の幹部ﾚﾍﾞﾙで基本的に合意。
ﾋﾞｽﾀｶｰ開発に当たっては直通線区で車両限界の調査が行われており、結果待ちだった。
居住空間を改善するため従来のﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞｯｶｰより大型化しなくては意味がなかったから、
慎重に準備が進められた。いよいよ目玉となるﾋﾞｽﾀｶｰも本格的な設計が始まる。
あと山電は近鉄特急乗り入れと別件で、N3000系なる新型車が？
車両新造再開の見込みが立ったから、3000系列の車両更新も一挙に対象車が若返って
3050系へとｼﾌﾄした訳だが。3000・3200系は新型車への取替対象。
724 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 21:47:29 ID:i4AN5ixMO
>>721
山陽がカワサキ以外を保有するのはありえませんでして…
山陽がカワサキ以外を保有するのはありえませんでして…
山陽絡みでwktkしたのは5000系登場時と直通特急登場時くらいかな
まさかそれを超えるwktkが目前に迫っているとは
まさかそれを超えるwktkが目前に迫っているとは
726 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 21:54:43 ID:JNjxv4P80
荒井の夕方下りの特急の停車本数少なすぎ。５時半定時の会社の人は使えん。
せめて20時台まで停めて欲しい。滝茶より利用者が多い駅やぞ。
せめて20時台まで停めて欲しい。滝茶より利用者が多い駅やぞ。
>>726
5時～5時半定時の、荒井にある事業所からの帰宅ラッシュ対応なんですがね・・・
5時～5時半定時の、荒井にある事業所からの帰宅ラッシュ対応なんですがね・・・
729 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 23:14:24 ID:k+2fvqyE0
>>729
なぜそう言い切れる？
なぜそう言い切れる？
>>720
3dayは山電は売りたくないんだろうな～
俺みたいに、姫路から山陽を乗り通して大阪までとか使われると全く儲からない。
5000円の切符を売っても、実際に山電に入るのは500円以下とかになるんだろうな…
3dayは山電は売りたくないんだろうな～
俺みたいに、姫路から山陽を乗り通して大阪までとか使われると全く儲からない。
5000円の切符を売っても、実際に山電に入るのは500円以下とかになるんだろうな…
732 ：名無し野電車区：2008/07/15(火) 03:27:24 ID:urJ8t4Mi0
>>723
壮大な妄想だなｗ
このタイミングで3000系を新型車へ取り替えるなら、リニューアルしてる意味あんの？
釣りだろうけど。
>>726
17時半定時でなんで20時まで停車させるんだよｗ
まっすぐ家帰れ。
壮大な妄想だなｗ
このタイミングで3000系を新型車へ取り替えるなら、リニューアルしてる意味あんの？
釣りだろうけど。
>>726
17時半定時でなんで20時まで停車させるんだよｗ
まっすぐ家帰れ。
>>732
毎日定時で帰れる人ってウラヤマシす
毎日定時で帰れる人ってウラヤマシす
もう滝の茶屋も舞子公園も荒井も特急スルーでいいじゃん
ついでに大塩も
ついでに大塩も
738 ：名無し野電車区：2008/07/15(火) 16:54:21 ID:ckUCGozvO
いま何かあったの？
普通は飾磨折り返し、特急は大塩発。姫路行きは運転見合わせだって。
飾磨1番線が折り返しホーム役。
よって今飾磨駅の1番線は上下、網干線待ち全ての乗客でカオスに…
>>737
大塩捨てたもんじゃないなｗ
普通は飾磨折り返し、特急は大塩発。姫路行きは運転見合わせだって。
飾磨1番線が折り返しホーム役。
よって今飾磨駅の1番線は上下、網干線待ち全ての乗客でカオスに…
>>737
大塩捨てたもんじゃないなｗ
740 ：名無し野電車区：2008/07/15(火) 19:13:40 ID:OJB+c9OP0
山陽電鉄はなぜHP上に運行状況を掲載しないんだ？
741 ：名無し野電車区：2008/07/15(火) 20:11:04 ID:BUcglWN80
金無いから
JRや阪急阪神と違って滅多なことでは乱れないから
>>742
そこは突っ込むところですか？
そこは突っ込むところですか？
山陽の場合は、ダイヤが遅れると
ＨＰ更新の遅れに影響するから。
ＨＰ更新の遅れに影響するから。
>>724
山陽って事故とか故障が多いし、よく遅れるわ。
山陽って事故とか故障が多いし、よく遅れるわ。
748 ：738：2008/07/15(火) 21:43:53 ID:ckUCGozvO
あれから上り電車に乗ったが、特急は大塩の1番線からの折り返し。
普段ならありえない構内移動が凄く手間だった。
2番線の普通車は後続含め飾磨行き表示になってた。
こんな時JRなら復旧まで完全にダウンするんだろうが、
動く範囲で他の駅設備を使ってでも運行させた山陽は大したもんだよ。
普段ならありえない構内移動が凄く手間だった。
2番線の普通車は後続含め飾磨行き表示になってた。
こんな時JRなら復旧まで完全にダウンするんだろうが、
動く範囲で他の駅設備を使ってでも運行させた山陽は大したもんだよ。
JRだって人身事故以外ならとっとと復旧するぞ。
複々線を利用しての暫定運行も多いし。
複々線を利用しての暫定運行も多いし。
飾磨上り線で折り返しできないか？
と思ったが、飾磨の西が死亡してたら駄目だな・・・。
と思ったが、飾磨の西が死亡してたら駄目だな・・・。
753 ：名無し野電車区：2008/07/15(火) 23:02:17 ID:PZfxSX3y0
>>752
歩くにはキツい距離だろ。しかも夏なんだしw
まあ、大塩と飾磨の渡り線をうまく使い分けて列車を運転したのは賞賛すべきかと。
こういう点では私鉄の方がアナログながら「緊急時の備え」が整っているのかもな。
JRは確かダイヤ混乱時も自動調整が可能なプログラム制御だったかと思うけど、
得てしてプログラム制御は人的感性に合わない理詰めの指示を出してしまうことで
逆に混乱を助長する結果になったりしてるし。
そういう点では、まだ主要駅には連動装置を残し、最悪の場合には旧来通りの
「駅扱い」でポイント操作が行えるようにしている私鉄の方が融通が利くのかもね。
歩くにはキツい距離だろ。しかも夏なんだしw
まあ、大塩と飾磨の渡り線をうまく使い分けて列車を運転したのは賞賛すべきかと。
こういう点では私鉄の方がアナログながら「緊急時の備え」が整っているのかもな。
JRは確かダイヤ混乱時も自動調整が可能なプログラム制御だったかと思うけど、
得てしてプログラム制御は人的感性に合わない理詰めの指示を出してしまうことで
逆に混乱を助長する結果になったりしてるし。
そういう点では、まだ主要駅には連動装置を残し、最悪の場合には旧来通りの
「駅扱い」でポイント操作が行えるようにしている私鉄の方が融通が利くのかもね。
ウォーキングw
756 ：名無し野電車区：2008/07/15(火) 23:41:40 ID:MvOW5SFFO
【経済効果】松下の液晶新工場(姫路市)の兵庫県内経済効果は7539億円､姫路市の税収増は10年間で150億円 [07/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216094130/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216094130/
757 ：名無し野電車区：2008/07/15(火) 23:42:10 ID:3sViVGXi0
荒井から高砂までは歩ける。
松下新工場から飾磨or大塩までは歩けない。
よって、白浜の宮を特急停車駅に追加して荒井を廃止
新工場の従業員の3人に1人が利用するとしても、関連企業を含めたら
1000人規模の需要が見込めるもんね。
工場までは白浜の宮の南側にある神社から山陽バスを走らせたらいいと思うけど。
オラなんだかワクワクしてきたぞ！
松下新工場から飾磨or大塩までは歩けない。
よって、白浜の宮を特急停車駅に追加して荒井を廃止
新工場の従業員の3人に1人が利用するとしても、関連企業を含めたら
1000人規模の需要が見込めるもんね。
工場までは白浜の宮の南側にある神社から山陽バスを走らせたらいいと思うけど。
オラなんだかワクワクしてきたぞ！
>>757
きもいよ、お前・・・。
きもいよ、お前・・・。
760 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 00:07:08 ID:PZfxSX3y0
>>757
まあ、姫路市バスの完全民営化＝神姫バス移管が目前に迫る中、
神姫がどう動くかがキモだろうな。仲良しの山陽に喧嘩を売らないよう
大人しく無視するか、それとも確実な収益源を求めて新幹線口への
アクセス輸送やら、それだけでなく北郊の住宅地からの直通便など
積極策に出るか、この辺りを気にしないといけないんだろうね。
しかし明石市のコミュニティバス受注では神姫と喧嘩して山陽電車が
勝っちまったみたいだし（たこバス）、神姫との関係が今どうなってるのか、
ちょっと気になるんだよね・・・
まあ、姫路市バスの完全民営化＝神姫バス移管が目前に迫る中、
神姫がどう動くかがキモだろうな。仲良しの山陽に喧嘩を売らないよう
大人しく無視するか、それとも確実な収益源を求めて新幹線口への
アクセス輸送やら、それだけでなく北郊の住宅地からの直通便など
積極策に出るか、この辺りを気にしないといけないんだろうね。
しかし明石市のコミュニティバス受注では神姫と喧嘩して山陽電車が
勝っちまったみたいだし（たこバス）、神姫との関係が今どうなってるのか、
ちょっと気になるんだよね・・・
神姫バスはどんどん拡大していくな。
762 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 00:22:37 ID:IuNlONN00
764 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 00:27:12 ID:zORf0nPz0
765 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 00:32:13 ID:MahDM6aM0
>>763
まあね。大久保拠点のエリア＝神姫バス営業エリアは神姫が持って行って、
新規開業の「たこバス」については山陽が受注という形だから、棲み分けかね。
まあ、そんな昔のことを知ってる人がいるかどうかは別として、神姫と山電で
バスの路線交換（山陽は垂水近郊のみ・神姫は明石以西を重点とする）が
あった経緯があるから、神姫側からしたらたこバス受注は営業エリア侵害だし。
まあね。大久保拠点のエリア＝神姫バス営業エリアは神姫が持って行って、
新規開業の「たこバス」については山陽が受注という形だから、棲み分けかね。
まあ、そんな昔のことを知ってる人がいるかどうかは別として、神姫と山電で
バスの路線交換（山陽は垂水近郊のみ・神姫は明石以西を重点とする）が
あった経緯があるから、神姫側からしたらたこバス受注は営業エリア侵害だし。
766 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 00:33:09 ID:U1ugEWpNO
767 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 00:34:15 ID:IuNlONN00
>>764
田舎の商工会議所風情が財界とは恐れ入るおｗ
しかも外様とか権力とか大げさだおｗ
どんなに粋がっても姫路は所詮県庁所在地じゃないんだから、少子化の中で衰退するしかないお。
だったら神姫バスも山陽と一緒になって神戸方面を開拓したほうがいいお。
もう実質的にはバス会社というより不動産会社だって皆知ってるお。
田舎の商工会議所風情が財界とは恐れ入るおｗ
しかも外様とか権力とか大げさだおｗ
どんなに粋がっても姫路は所詮県庁所在地じゃないんだから、少子化の中で衰退するしかないお。
だったら神姫バスも山陽と一緒になって神戸方面を開拓したほうがいいお。
もう実質的にはバス会社というより不動産会社だって皆知ってるお。
768 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 00:39:02 ID:IuNlONN00
ついでに言うと、姫路にかじりついてるような会社に成長は望めないお
ウシオ電機もメガネの三城もＷＤＢもシンキも東京に行ってしまったお
播州信用金庫ですら神戸本部を出店する時代だお
ウシオ電機もメガネの三城もＷＤＢもシンキも東京に行ってしまったお
播州信用金庫ですら神戸本部を出店する時代だお
769 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 00:41:41 ID:+vr32Cp90
>>767
珍奇ハズは日本バス協会の重鎮であり、バス業界では最大手の部類。
そういう意味では山電なんかより大きな影響力を持ってる企業だお。
あと、山電は神戸では西神戸の外れに居を構える格落ち企業であり、
しかも営業拠点が神戸中心部（中央区・灘区）ではなく播州という点で
格落ち扱いであり、神戸での発言力もなければ播州でも神戸本社の
外様企業であり発言権はない。そういう点では姫路本社であり、また
播州では大企業、またバス業界でも最大手グループという神姫は
大きな存在で、また播州内では不動産やら各種サービス企業などを
複数展開し、神姫グループここに有り！という状況だからな。
はっきり言って、播州では山電なんか相手にされてないのが現状だよ。
珍奇ハズは日本バス協会の重鎮であり、バス業界では最大手の部類。
そういう意味では山電なんかより大きな影響力を持ってる企業だお。
あと、山電は神戸では西神戸の外れに居を構える格落ち企業であり、
しかも営業拠点が神戸中心部（中央区・灘区）ではなく播州という点で
格落ち扱いであり、神戸での発言力もなければ播州でも神戸本社の
外様企業であり発言権はない。そういう点では姫路本社であり、また
播州では大企業、またバス業界でも最大手グループという神姫は
大きな存在で、また播州内では不動産やら各種サービス企業などを
複数展開し、神姫グループここに有り！という状況だからな。
はっきり言って、播州では山電なんか相手にされてないのが現状だよ。
770 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 00:52:19 ID:IuNlONN00
>>769
＞珍奇ハズは日本バス協会の重鎮であり、バス業界では最大手の部類。
そんなもんバスマニアのおまいくらいしか知らんお
つーか、リアルでそんなこと言ってたらオタクに認定されてドン引きだおｗ
＞そういう点では姫路本社であり、また播州では大企業、またバス業界でも最大手グループという神姫は
＞大きな存在で、また播州内では不動産やら各種サービス企業などを複数展開し、神姫グループここに有り！という状況だからな。
すっごい自意識過剰だおｗ
もはやどっから突っ込めばいいのかわからないおｗ
＞はっきり言って、播州では山電なんか相手にされてないのが現状だよ。
別に電車も通ってない未開の地の住人に相手にされなくてもいいおｗ
＞珍奇ハズは日本バス協会の重鎮であり、バス業界では最大手の部類。
そんなもんバスマニアのおまいくらいしか知らんお
つーか、リアルでそんなこと言ってたらオタクに認定されてドン引きだおｗ
＞そういう点では姫路本社であり、また播州では大企業、またバス業界でも最大手グループという神姫は
＞大きな存在で、また播州内では不動産やら各種サービス企業などを複数展開し、神姫グループここに有り！という状況だからな。
すっごい自意識過剰だおｗ
もはやどっから突っ込めばいいのかわからないおｗ
＞はっきり言って、播州では山電なんか相手にされてないのが現状だよ。
別に電車も通ってない未開の地の住人に相手にされなくてもいいおｗ
771 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 00:55:09 ID:IuNlONN00
>>769
しかもその発言権って何だおｗ
発言権があったら会社の業績がよくなるのかお？
ついでに言うと、おまいはどんだけ立派な会社に勤めてるんだお。
山陽を格落ちというからには、さぞ超一流の企業に勤めているんだお？
しかもその発言権って何だおｗ
発言権があったら会社の業績がよくなるのかお？
ついでに言うと、おまいはどんだけ立派な会社に勤めてるんだお。
山陽を格落ちというからには、さぞ超一流の企業に勤めているんだお？
774 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 01:05:06 ID:7Znv+/5j0
>>770
姫路の都市構成を知らないんだろうなぁ。
姫路市は、旧城下町の姫路及び北部・西部の住宅（いわゆる姫路）と
飾磨港をベースとした拠点都市（旧飾磨市）と、その近郊（白浜や大塩等）、
そして揖保川の水運をまとめる拠点としての網干町という三極市街で
構成されていて、現在の姫路市は旧城下町の姫路エリアを基軸として
再構築されてしまい、そういう意味では山電沿線は外様エリアばかりで、
姫路市からは重要視されていないエリアなんだよ。
姫路の都市構成を知らないんだろうなぁ。
姫路市は、旧城下町の姫路及び北部・西部の住宅（いわゆる姫路）と
飾磨港をベースとした拠点都市（旧飾磨市）と、その近郊（白浜や大塩等）、
そして揖保川の水運をまとめる拠点としての網干町という三極市街で
構成されていて、現在の姫路市は旧城下町の姫路エリアを基軸として
再構築されてしまい、そういう意味では山電沿線は外様エリアばかりで、
姫路市からは重要視されていないエリアなんだよ。
775 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 01:08:51 ID:U1ugEWpNO
はいはい神戸神戸。
IuNlONNOOはめでたい神戸信者だな。
姫路は姫路、
神戸は神戸。
この発想が全てだよ兵庫県は。
IuNlONNOOはめでたい神戸信者だな。
姫路は姫路、
神戸は神戸。
この発想が全てだよ兵庫県は。
>>774
戦後になってからの姫路なんてどうでもいい街になってしまったお
姫路高校は神大に吸収され、県立大の本部も神戸に持って行かれてしまったお
バブル期以降の中心市街地の地価を見ても近畿で有数の値下がり率になってるし、
姫路なんて国や県からは重要視されてないエリアなんだお
まあ、姫路の人間は郷土愛が強いから相対的な地位なんてどうでもいいのかもしれんお
戦後になってからの姫路なんてどうでもいい街になってしまったお
姫路高校は神大に吸収され、県立大の本部も神戸に持って行かれてしまったお
バブル期以降の中心市街地の地価を見ても近畿で有数の値下がり率になってるし、
姫路なんて国や県からは重要視されてないエリアなんだお
まあ、姫路の人間は郷土愛が強いから相対的な地位なんてどうでもいいのかもしれんお
>>776
そうだね。中央政府からは「単なる地方都市のひとつ」という認識になってるよ。
でもね、実際の経済活動はそういう尺度では括れないのよ。例えば財界の会合で・・・
姫路市幹部：今度市民ホールを造ろうと思うんだけど、適当な土地がなくてねぇ。
神姫ﾊﾞｽ幹部：あ、ウチの営業所の土地とか取引先の保有地が余ってるらしいですよ。
姫路市幹部：お、そらええなぁ。その土地、譲ってもらったりでけへんけ？
神姫ﾊﾞｽ幹部：ほなら上に言うてみますわ。
みたいな感じで神姫バス沿線に公共施設が出来たり、という流れも期待できるけど、
財界活動が異なる姫路と神戸では、そういう情報交換をする機会が大きく減じる。
そういう点では圧倒的に損なんだよ＞山電
そうだね。中央政府からは「単なる地方都市のひとつ」という認識になってるよ。
でもね、実際の経済活動はそういう尺度では括れないのよ。例えば財界の会合で・・・
姫路市幹部：今度市民ホールを造ろうと思うんだけど、適当な土地がなくてねぇ。
神姫ﾊﾞｽ幹部：あ、ウチの営業所の土地とか取引先の保有地が余ってるらしいですよ。
姫路市幹部：お、そらええなぁ。その土地、譲ってもらったりでけへんけ？
神姫ﾊﾞｽ幹部：ほなら上に言うてみますわ。
みたいな感じで神姫バス沿線に公共施設が出来たり、という流れも期待できるけど、
財界活動が異なる姫路と神戸では、そういう情報交換をする機会が大きく減じる。
そういう点では圧倒的に損なんだよ＞山電
でもそれって姫路地区だけでの話じゃないの・・・
いくら姫路地区で力を持っていても
その姫路地区の経済が縮小してる状況では力の及ぶ範囲も限定的では・・・
パナが来るという材料はあるとはいえ
それで姫路の街が急に発展するとは思えんが
いくら姫路地区で力を持っていても
その姫路地区の経済が縮小してる状況では力の及ぶ範囲も限定的では・・・
パナが来るという材料はあるとはいえ
それで姫路の街が急に発展するとは思えんが
>>777
神戸のような政令市ならともかく、中核市風情では話にならんお
大型事業は全部国と県のひも付きで、市が主体的に決定できることなんて瑣末な事項だけだお
姫路駅の連続立体交差にしても国と県から注文つけられまくって、事業開始から20年も経つのにいまだに完成してないお
臨海工業地帯（>>774曰く「外様」の地域らしいが）のポテンシャルは認めるけど、政治の不在が致命的だお
神戸のような政令市ならともかく、中核市風情では話にならんお
大型事業は全部国と県のひも付きで、市が主体的に決定できることなんて瑣末な事項だけだお
姫路駅の連続立体交差にしても国と県から注文つけられまくって、事業開始から20年も経つのにいまだに完成してないお
臨海工業地帯（>>774曰く「外様」の地域らしいが）のポテンシャルは認めるけど、政治の不在が致命的だお
780 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 01:34:49 ID:Cq0t9kAt0
>>778
そうだよ。
でも、落ち目とはいえ広域拠点として君臨する都市の重鎮になれるか、
世界に名の知れた大都市の場末にある零細企業として生きて行くか、
どちらが企業にとって幸せなのか、というところだな。
姫路は弱ったと言いながらも相変わらず旧但馬国や美作国からは
購買人口を吸引してるし、岡山近郊からも「岡山と変わったモノ」を
買いたい層がやって来たりする拠点都市であり続けているのよ。
それに対して神戸市は造船不況＆港湾荷役形態の変化によって
既に拠点性を失っており、特に造船不況が直接影響する西神戸は
都市の存在基盤を失っている状態で、そこに居を構える山陽は
実際にどうしようもない状況にあるのよ。
そうだよ。
でも、落ち目とはいえ広域拠点として君臨する都市の重鎮になれるか、
世界に名の知れた大都市の場末にある零細企業として生きて行くか、
どちらが企業にとって幸せなのか、というところだな。
姫路は弱ったと言いながらも相変わらず旧但馬国や美作国からは
購買人口を吸引してるし、岡山近郊からも「岡山と変わったモノ」を
買いたい層がやって来たりする拠点都市であり続けているのよ。
それに対して神戸市は造船不況＆港湾荷役形態の変化によって
既に拠点性を失っており、特に造船不況が直接影響する西神戸は
都市の存在基盤を失っている状態で、そこに居を構える山陽は
実際にどうしようもない状況にあるのよ。
>>780
オイルショックの時から時間が止まってるのかおｗ
わざわざ豊岡や津山から姫路になんて来るヤツいるのかお
よしんばいたとしても、姫路から神戸に買い物に行く連中の方がよっぽど多いおｗ
新快速の開通によって、いまや姫路は大阪や神戸のベットタウンでしかないお
逆に、新興国の経済成長によって、神戸に本社を置く重厚長大産業は絶好調だお
川崎重工と神戸製鋼なんてわが世の春を謳歌してるお
それだけじゃなく、医療産業都市構想によって、日本でも有数のバイオ産業集積地になってるお
それでも都市の存在基盤を失っているというのなら、何をかいわんやだお
オイルショックの時から時間が止まってるのかおｗ
わざわざ豊岡や津山から姫路になんて来るヤツいるのかお
よしんばいたとしても、姫路から神戸に買い物に行く連中の方がよっぽど多いおｗ
新快速の開通によって、いまや姫路は大阪や神戸のベットタウンでしかないお
逆に、新興国の経済成長によって、神戸に本社を置く重厚長大産業は絶好調だお
川崎重工と神戸製鋼なんてわが世の春を謳歌してるお
それだけじゃなく、医療産業都市構想によって、日本でも有数のバイオ産業集積地になってるお
それでも都市の存在基盤を失っているというのなら、何をかいわんやだお
782 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 01:50:18 ID:yOOSUS0z0
>>781
それ、全部東神戸だから＞神戸の現況
神戸市の財界は未だに東神戸と西神戸に分かれてて、兵庫区以西と中央区以東は
財界的には別の自治体もたいなもんだし、おまけに東灘区は広域行政区分では
神戸ではなく芦屋に分類されていたり、神戸市って名称と実態は全く伴っていない。
それに姫路市内の購買人口が神戸へ逃げようが、豊岡や津山から相変わらず
購買人口を吸っている構造は変わらないし。和田山や豊岡には山陽百貨店の
外商ショップが未だに存在してるんだしね。
まあ、たぶんどこまでも議論は並行線だろうけど、経営基盤としてどちらが有利で
どちらが実利につながるかは微妙なところ。姫路基盤だと地元財界に君臨できても
実際の売り上げがそれに伴うかどうか。また神戸基盤の現状で山電の経営状況に
致命的な影響があるかどうか、その辺のバランスを考えると微妙なところかね。
それ、全部東神戸だから＞神戸の現況
神戸市の財界は未だに東神戸と西神戸に分かれてて、兵庫区以西と中央区以東は
財界的には別の自治体もたいなもんだし、おまけに東灘区は広域行政区分では
神戸ではなく芦屋に分類されていたり、神戸市って名称と実態は全く伴っていない。
それに姫路市内の購買人口が神戸へ逃げようが、豊岡や津山から相変わらず
購買人口を吸っている構造は変わらないし。和田山や豊岡には山陽百貨店の
外商ショップが未だに存在してるんだしね。
まあ、たぶんどこまでも議論は並行線だろうけど、経営基盤としてどちらが有利で
どちらが実利につながるかは微妙なところ。姫路基盤だと地元財界に君臨できても
実際の売り上げがそれに伴うかどうか。また神戸基盤の現状で山電の経営状況に
致命的な影響があるかどうか、その辺のバランスを考えると微妙なところかね。
783 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 02:14:05 ID:U1ugEWpNO
神戸があそこまで発展できたのも、ひとえに姫路を兵庫県に巻き込んだおかげじゃないか。
今だってドロ沼財政の陰ながら兵庫県を支えてるのは他ならぬ播磨勢だぞ。
裕福な旧・飾磨県に目がくらんで、政治の力で潰しにかかったのが神戸率いる旧・兵庫県。
立場はそこから逆転してしまった。
今だってドロ沼財政の陰ながら兵庫県を支えてるのは他ならぬ播磨勢だぞ。
裕福な旧・飾磨県に目がくらんで、政治の力で潰しにかかったのが神戸率いる旧・兵庫県。
立場はそこから逆転してしまった。
摂津の国と播磨の国
姫路の話題をぶったぎってすまんが、三田営業所の５８ＭＣについて語ってもよろしいかの？
昨日架線たれて姫路～飾磨間が不通になったんだってね。
>>786
近鉄でも最近同じ事があったような・・・
近鉄でも最近同じ事があったような・・・
788 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 09:59:04 ID:bSyzqIHY0
姫路の人間は野蛮です。
ゆかたまつりなど、祭りになると暴走族のカラスが出てきて荒れまくる。
沖縄の成人式・姫路の祭りは日本二大恥です。
ゆかたまつりなど、祭りになると暴走族のカラスが出てきて荒れまくる。
沖縄の成人式・姫路の祭りは日本二大恥です。
>>787
昨日は阪堺電車だろ。架線たれぱんだｗ
昨日は阪堺電車だろ。架線たれぱんだｗ
790 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 13:59:31 ID:iyZgKNIV0
中八木のボットン便所が全面改装されている件について
>>738
広島は？
広島は？
794 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 22:52:55 ID:XRZsCQte0
>>791
ムショ帰り乙
ムショ帰り乙
姫路にしても神戸にしても兵庫県の企業は三井住友の意向次第だお
三井住友にしたって神戸本部もいつまであるかわからんし、本社機能の流出は止まらんお
三井住友にしたって神戸本部もいつまであるかわからんし、本社機能の流出は止まらんお
姫路ナンバーｗ
神戸銀行→太陽神戸銀行→太陽神戸三井→さくら→三井住友
話をぶり返すようだが、今も姫路の街が遠くから購買人口を引き寄せてるなんて信じられないのだが。
みゆき通りも100均・金券屋・薬局・薬局・薬局ばかりが幅を利かせて昔からある商店も減った。
ヤマトヤシキも加古川に売り上げを抜かされる有様。
ダイエー撤退後のごたごた（運営側にも問題あるが）も何というか。
数ある映画館も今後はどうだか。郊外型店舗も増えた。
播磨西部の中心地といえば今後も姫路であろうことは間違いないだろうが、もう本当にそれだけだと思う。
みゆき通りも100均・金券屋・薬局・薬局・薬局ばかりが幅を利かせて昔からある商店も減った。
ヤマトヤシキも加古川に売り上げを抜かされる有様。
ダイエー撤退後のごたごた（運営側にも問題あるが）も何というか。
数ある映画館も今後はどうだか。郊外型店舗も増えた。
播磨西部の中心地といえば今後も姫路であろうことは間違いないだろうが、もう本当にそれだけだと思う。
近車の乗り入れだけじゃなくて、山陽製の有料特急が見てみたいものだ。
>>800
そうだな。姫路市民として>>780の言ってることは懐古厨の妄想としか思えんよ。
わざわざ高い特急料金払って1時間もかけて来る価値なんてないよ。
山陽百貨店やヤマトヤシキに行くくらいなら奮発して神戸の大丸やそごうまで行くね。
それに、本当に欲しいものがあったらアマゾンやヤフオクなどのネットで手に入れるでしょ。
そうだな。姫路市民として>>780の言ってることは懐古厨の妄想としか思えんよ。
わざわざ高い特急料金払って1時間もかけて来る価値なんてないよ。
山陽百貨店やヤマトヤシキに行くくらいなら奮発して神戸の大丸やそごうまで行くね。
それに、本当に欲しいものがあったらアマゾンやヤフオクなどのネットで手に入れるでしょ。
>>784
西区と垂水区と須磨区の一部の立場は複雑なものだな…
西区と垂水区と須磨区の一部の立場は複雑なものだな…
西区出身の私
サークルの先輩に偶然神戸出身の人がいて（女）、僕も神戸なんですよ、
と自己紹介したあと、故郷の話題で盛り上がるかと思ったのもつかの間、
「西区？あぁ、私の高校じゃ差別の対象だったよ」とトウキョウコトバで言
われて、ﾁｮﾄ落ち込んだ大学１年の春…
サークルの先輩に偶然神戸出身の人がいて（女）、僕も神戸なんですよ、
と自己紹介したあと、故郷の話題で盛り上がるかと思ったのもつかの間、
「西区？あぁ、私の高校じゃ差別の対象だったよ」とトウキョウコトバで言
われて、ﾁｮﾄ落ち込んだ大学１年の春…
>>798
わかしお銀行→三井住友銀行
わかしお銀行→三井住友銀行
>>805
確か税金対策だよね。
確か税金対策だよね。
>>808
ブライダル都市・・・だっけ？
ブライダル都市・・・だっけ？
>>808
野球がちょっと遅れると、帰られへんと思われるわけか。
野球がちょっと遅れると、帰られへんと思われるわけか。
811 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 21:24:15 ID:eq6kxzex0
西宮市民だけど姫路の魅力といったらやっぱ世界遺産・国宝姫路城か。
国内の他の城って古くても規模が小さいか、大阪城みたいに復興天守か、影も形も無い城跡のどれかばっかだし。
近代ヲタからしたら、城下の帝国陸軍姫路第10師団被服庫を転用した姫路市立博物館とか庭園にも興味が。
そういう面でも単なる地方都市と片付けるのは何か違和感があるものの、
ただやっぱ買物とか商業の面で見ると梅田他で十二分に事足りるし
近場の神戸でさえ大阪と比べると見劣りするぐらいだから失礼ながら姫路は言うに及ばず･･･。
国内の他の城って古くても規模が小さいか、大阪城みたいに復興天守か、影も形も無い城跡のどれかばっかだし。
近代ヲタからしたら、城下の帝国陸軍姫路第10師団被服庫を転用した姫路市立博物館とか庭園にも興味が。
そういう面でも単なる地方都市と片付けるのは何か違和感があるものの、
ただやっぱ買物とか商業の面で見ると梅田他で十二分に事足りるし
近場の神戸でさえ大阪と比べると見劣りするぐらいだから失礼ながら姫路は言うに及ばず･･･。
813 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 22:22:14 ID:QqRgDrCs0
姫路の評価ってのは、近畿圏の内と外では結構差があるんだよ。
まず日本海側は、京都府域（福知山・舞鶴）も含めて百貨店がなく、
但馬の人は普通の買い物をするにも姫路なり鳥取なり京都なりへ
出かけないといけないのよ。美作の人も似たようなもので、市内に
一応天満屋があるとはいえ、百貨店と言うには物足りない店舗。
但馬・美作の人だったら鳥取も行動圏に入るけど、鳥取にしても
姫路など比べものにならない程死にきった街。大丸があるけれど
ヤマトヤシキにも及ばない程ジジババ臭く品揃えも悪い。
そういう中においては、山陽・ヤマトは十分に「都市的百貨店」で、
但馬や美作の人にとっては、一番身近な「都会」が姫路なんだよ。
例え播州民にとって田舎臭い街であっても、但馬美作から見たら
十分に都会で、気軽に出かけられるギリギリの「都会度」なんだわ。
まず日本海側は、京都府域（福知山・舞鶴）も含めて百貨店がなく、
但馬の人は普通の買い物をするにも姫路なり鳥取なり京都なりへ
出かけないといけないのよ。美作の人も似たようなもので、市内に
一応天満屋があるとはいえ、百貨店と言うには物足りない店舗。
但馬・美作の人だったら鳥取も行動圏に入るけど、鳥取にしても
姫路など比べものにならない程死にきった街。大丸があるけれど
ヤマトヤシキにも及ばない程ジジババ臭く品揃えも悪い。
そういう中においては、山陽・ヤマトは十分に「都市的百貨店」で、
但馬や美作の人にとっては、一番身近な「都会」が姫路なんだよ。
例え播州民にとって田舎臭い街であっても、但馬美作から見たら
十分に都会で、気軽に出かけられるギリギリの「都会度」なんだわ。
814 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:23:50 ID:62yVMU8WO
>>813
おまいさ、そもそも天満屋行ったことないだろ？
山陽百貨店とヤマトヤシキを足しても天満屋本店の足元にも及ばんぞ。
それに、山陽百貨店の社長は、天満屋からの天下りじゃん。それでも山陽百貨店のほうが上だと思ってるなら、もはや何も言うまい。
姫路の人間は世間知らずだとは思ってたけど、ここまで妄想が酷いと可哀想になるわ。
おまいさ、そもそも天満屋行ったことないだろ？
山陽百貨店とヤマトヤシキを足しても天満屋本店の足元にも及ばんぞ。
それに、山陽百貨店の社長は、天満屋からの天下りじゃん。それでも山陽百貨店のほうが上だと思ってるなら、もはや何も言うまい。
姫路の人間は世間知らずだとは思ってたけど、ここまで妄想が酷いと可哀想になるわ。
>>808
葛飾民か
葛飾民か
813は天満屋という企業のことを言ってるんじゃなくて
美作の市内の天満屋（行ったことないので知らんが）のことを言ってるんだと思うんだけど。どう読んでも。
本店がどうとか社長がどうとかどっちが上とかは何の関係もない話では。
美作の市内の天満屋（行ったことないので知らんが）のことを言ってるんだと思うんだけど。どう読んでも。
本店がどうとか社長がどうとかどっちが上とかは何の関係もない話では。
817 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:33:46 ID:QqRgDrCs0
>>814
津山の店の話なんだがね＞天満屋
あと、山陽百貨店の商圏に岡山が含まれているのは事実で、
岡山の人が一味違った品揃えを求めて、数は少ないとはいえ
姫路（山陽百）にも訪れたりする動きはあるんだよ。
それに、天満屋本店、ブランドのインショップこそ立派だけど
全体としては大したことのない百貨店だろ。継ぎ接ぎだらけで
一体感のない売り場構成、バスセンター併設で狭苦しい一階。
天満屋でそこそこまともな店舗運営が出来る構造の店は、
旧そごうの高松か、郊外店の広島アルパークくらいなもの。
ヤマトヤシキの売上が加古川の方が上回ったのも、売り場が
使いやすい矩形で面積もそこそこあり、百貨店らしい売り場が
演出できたから。姫路店は、百貨店としては狭すぎる。
そういう意味では、山陽も歪とはいえ売り場面積は十分広いし、
店舗内装も伊勢丹風で小綺麗にまとめられてるから、そこそこ
競争力は持ってるのよ＞地方百貨店としてはね。
津山の店の話なんだがね＞天満屋
あと、山陽百貨店の商圏に岡山が含まれているのは事実で、
岡山の人が一味違った品揃えを求めて、数は少ないとはいえ
姫路（山陽百）にも訪れたりする動きはあるんだよ。
それに、天満屋本店、ブランドのインショップこそ立派だけど
全体としては大したことのない百貨店だろ。継ぎ接ぎだらけで
一体感のない売り場構成、バスセンター併設で狭苦しい一階。
天満屋でそこそこまともな店舗運営が出来る構造の店は、
旧そごうの高松か、郊外店の広島アルパークくらいなもの。
ヤマトヤシキの売上が加古川の方が上回ったのも、売り場が
使いやすい矩形で面積もそこそこあり、百貨店らしい売り場が
演出できたから。姫路店は、百貨店としては狭すぎる。
そういう意味では、山陽も歪とはいえ売り場面積は十分広いし、
店舗内装も伊勢丹風で小綺麗にまとめられてるから、そこそこ
競争力は持ってるのよ＞地方百貨店としてはね。
818 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:40:19 ID:62yVMU8WO
>>813
ついでに言うと、津山からだったら姫路よりも大阪の方が身近。なぜなら高速バスが何本も走ってるから。
逆に姫路だと、自家用車以外にアクセスしようがないし、このご時世にバカ高いガソリン代と高速代払って山陽百貨店目当てに来る連中がいるわけない。
但馬にしても事情は同じ。１日に二往復しかないはまかぜで姫路に来るより、毎時１本ある北近畿で大阪行く方が流動が多い。
要するに、津山や豊岡からわざわざ姫路に来るヤツもいないことはないだろうが、限りなくゼロに近いってこった。
もうちょい広い視野で見てみようよ
ついでに言うと、津山からだったら姫路よりも大阪の方が身近。なぜなら高速バスが何本も走ってるから。
逆に姫路だと、自家用車以外にアクセスしようがないし、このご時世にバカ高いガソリン代と高速代払って山陽百貨店目当てに来る連中がいるわけない。
但馬にしても事情は同じ。１日に二往復しかないはまかぜで姫路に来るより、毎時１本ある北近畿で大阪行く方が流動が多い。
要するに、津山や豊岡からわざわざ姫路に来るヤツもいないことはないだろうが、限りなくゼロに近いってこった。
もうちょい広い視野で見てみようよ
819 ：名無し野電車区：2008/07/17(木) 23:49:49 ID:0ec8H+jK0
>>818
津山の人が公共交通で移動してると考えてる時点でNGだろw
普通はクルマでお出かけだろ。クルマなら、高速代もガス代も
色々考えたら大阪は圏外。まあ大阪なら高速バス使うだろけど、
津山の人が大阪へ出るのは結構な「一大事」という感覚だぞ。
但馬各地にしても、大阪へは大袈裟だから気後れするけど、
姫路なら気軽に行ける範囲内なので出かけてきたりしてるのさ。
山陽百貨店が和田山・豊岡に外商拠点を兼ねたｷﾞﾌﾄｼｮｯﾌﾟを
未だに構えてるのが、商圏に含まれている証にもなるだろ。
商売にならんトコロに外商拠点なんか置かないし。
まあ、若い世代は姫路なんか相手にしてないだろうけどなw
でも、田舎のオバハン連中には「手軽な都会」なんだろう。
津山の人が公共交通で移動してると考えてる時点でNGだろw
普通はクルマでお出かけだろ。クルマなら、高速代もガス代も
色々考えたら大阪は圏外。まあ大阪なら高速バス使うだろけど、
津山の人が大阪へ出るのは結構な「一大事」という感覚だぞ。
但馬各地にしても、大阪へは大袈裟だから気後れするけど、
姫路なら気軽に行ける範囲内なので出かけてきたりしてるのさ。
山陽百貨店が和田山・豊岡に外商拠点を兼ねたｷﾞﾌﾄｼｮｯﾌﾟを
未だに構えてるのが、商圏に含まれている証にもなるだろ。
商売にならんトコロに外商拠点なんか置かないし。
まあ、若い世代は姫路なんか相手にしてないだろうけどなw
でも、田舎のオバハン連中には「手軽な都会」なんだろう。
品川、新橋、日本橋方面
急行 高砂行き
急行 高砂行き
都営5300形は山陽を走っても全く違和感ないと思う。
822 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:03:12 ID:6qX/C0Lp0
824 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:15:12 ID:kY8i3q/r0
この流れではどうでもよいのだが、リニューアルなった３０５８Ｆの
標識灯がＬＥＤになっててｶｺｲｲ件について
特にＳ特急や回送時の前部通過表示灯が白色発光なので激萌だよ
標識灯がＬＥＤになっててｶｺｲｲ件について
特にＳ特急や回送時の前部通過表示灯が白色発光なので激萌だよ
>>816
漏れは姫路市民だし、山陽でよく買い物するけどあんたの意見は眉唾だわ。
＞あと、山陽百貨店の商圏に岡山が含まれているのは事実で、
＞岡山の人が一味違った品揃えを求めて、数は少ないとはいえ
＞姫路（山陽百）にも訪れたりする動きはあるんだよ。
極めて例外的な事例をさも一般的であるかのように言われてもなあ。
漏れは月に1回くらいは岡山方面にドライブ行って
倉敷のイオンとか岡山の天満屋でブラブラして帰ってくるんだが、
漏れみたいなのがあと何十人かいたらそれは商圏が成立してるといえるのか？
＞ブランドのインショップこそ立派だけど
＞全体としては大したことのない百貨店だろ。継ぎ接ぎだらけで
＞一体感のない売り場構成、バスセンター併設で狭苦しい一階。
姫路の人間がこの部分だけ見たら山陽百貨店のことをバカにしてんのかって思うけどねｗ
山陽だってバスセンター併設してるから1階なんてほとんど見るものないし、
２階だって山陽電車の姫路駅が突っ込んできてるからお世辞にも広いとは言えないだろ。
それに新館なんて継ぎ接ぎもいいとこだろうよｗ
＞店舗内装も伊勢丹風で小綺麗にまとめられてるから、そこそこ
＞競争力は持ってるのよ
本物の伊勢丹見たことあったらとてもじゃないけどこんな感想は吐けないだろ。
出張で東京にも行くけどやっぱ段違いだわ。京都の伊勢丹と比べてもだいぶ違うぞ。
山陽百貨店が悪いんじゃなくて、伊勢丹が凄すぎるんだけどね。
漏れは姫路市民だし、山陽でよく買い物するけどあんたの意見は眉唾だわ。
＞あと、山陽百貨店の商圏に岡山が含まれているのは事実で、
＞岡山の人が一味違った品揃えを求めて、数は少ないとはいえ
＞姫路（山陽百）にも訪れたりする動きはあるんだよ。
極めて例外的な事例をさも一般的であるかのように言われてもなあ。
漏れは月に1回くらいは岡山方面にドライブ行って
倉敷のイオンとか岡山の天満屋でブラブラして帰ってくるんだが、
漏れみたいなのがあと何十人かいたらそれは商圏が成立してるといえるのか？
＞ブランドのインショップこそ立派だけど
＞全体としては大したことのない百貨店だろ。継ぎ接ぎだらけで
＞一体感のない売り場構成、バスセンター併設で狭苦しい一階。
姫路の人間がこの部分だけ見たら山陽百貨店のことをバカにしてんのかって思うけどねｗ
山陽だってバスセンター併設してるから1階なんてほとんど見るものないし、
２階だって山陽電車の姫路駅が突っ込んできてるからお世辞にも広いとは言えないだろ。
それに新館なんて継ぎ接ぎもいいとこだろうよｗ
＞店舗内装も伊勢丹風で小綺麗にまとめられてるから、そこそこ
＞競争力は持ってるのよ
本物の伊勢丹見たことあったらとてもじゃないけどこんな感想は吐けないだろ。
出張で東京にも行くけどやっぱ段違いだわ。京都の伊勢丹と比べてもだいぶ違うぞ。
山陽百貨店が悪いんじゃなくて、伊勢丹が凄すぎるんだけどね。
>>819
高速バスだったら大阪まで2500円くらいで行けるけど、
マイカーで中国道使って姫路まで来たら、ガス代含めてどんだけかかると思う？
まさか一般道で来るとか言わないよねｗ
バスだったら3時間ほど寝てたら着くけど、自家用車だったら自分で運転せにゃならんし。
だから、姫路にマイカーで来る方がよっぽど一大事だよ。
とてもじゃないけど、気軽に行ける距離とは思えないけど。
高速バスだったら大阪まで2500円くらいで行けるけど、
マイカーで中国道使って姫路まで来たら、ガス代含めてどんだけかかると思う？
まさか一般道で来るとか言わないよねｗ
バスだったら3時間ほど寝てたら着くけど、自家用車だったら自分で運転せにゃならんし。
だから、姫路にマイカーで来る方がよっぽど一大事だよ。
とてもじゃないけど、気軽に行ける距離とは思えないけど。
いくら地方の人に支持されてたって、
地元の人に支持が得られなければ結局はダメだと思うけどね。普通に考えて。
地方の人のために地元の人には必要とされない百貨店が存在するというのもおかしな話だし
地方の人にとって必要といっても、それは日々日常的に必要とされているわけではない
（たまのお買い物のために行くところ）ということになる。
そうなるともう単なるニッチ需要だろう。
地元の人に支持が得られなければ結局はダメだと思うけどね。普通に考えて。
地方の人のために地元の人には必要とされない百貨店が存在するというのもおかしな話だし
地方の人にとって必要といっても、それは日々日常的に必要とされているわけではない
（たまのお買い物のために行くところ）ということになる。
そうなるともう単なるニッチ需要だろう。
>>825
ソース出せっち言われたら出せないんだけど・・・、岡山側が姫路を意識し、
岡山の人が（さほど多くはなくとも）姫路へ出てるのも確かなようで。
さすがに岡山市内から吸ってるなんてことはないだろうけど、旧赤磐郡や
備前市などの県南東部からは、それなりに吸ってるみたいよ＞姫路
あと、岡山の天満屋見たことある。狭いよ～。内装も雑だよ～。
山陽は前の改装の際に伊勢丹の指導を受けてたはずで、ディスプレイやら
休憩施設（ベンチやテーブルの配置）なんかは、地方の百貨店としては
結構よく出来てる方だよ。
てか、ｵｷｬｰﾏは本筋ではない（俺が事例として出したのが悪かった）。
和田山や豊岡・津山・鳥取から見た姫路の位置付けは、播州民が思うほど
劣悪なもんじゃないじょ、ということが言いたかっただけ。これ以上は
完全なスレチだから控えようと思う。要らん話して悪かった。ｽﾏｿ。
ソース出せっち言われたら出せないんだけど・・・、岡山側が姫路を意識し、
岡山の人が（さほど多くはなくとも）姫路へ出てるのも確かなようで。
さすがに岡山市内から吸ってるなんてことはないだろうけど、旧赤磐郡や
備前市などの県南東部からは、それなりに吸ってるみたいよ＞姫路
あと、岡山の天満屋見たことある。狭いよ～。内装も雑だよ～。
山陽は前の改装の際に伊勢丹の指導を受けてたはずで、ディスプレイやら
休憩施設（ベンチやテーブルの配置）なんかは、地方の百貨店としては
結構よく出来てる方だよ。
てか、ｵｷｬｰﾏは本筋ではない（俺が事例として出したのが悪かった）。
和田山や豊岡・津山・鳥取から見た姫路の位置付けは、播州民が思うほど
劣悪なもんじゃないじょ、ということが言いたかっただけ。これ以上は
完全なスレチだから控えようと思う。要らん話して悪かった。ｽﾏｿ。
830 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 00:37:29 ID:c5x/q7bb0
つうか、普通に地方百貨店としてはそこそこの売上げ出してるっしょ＞山陽百貨店
>>830
山陽百貨店はジャスダック（旧・店頭市場）に上場してるから
売り上げや業績は↓を見れば分かるよ。
ttp://company.nikkei.co.jp/kessan/shihyo.aspx?scode=8257
山陽百貨店はジャスダック（旧・店頭市場）に上場してるから
売り上げや業績は↓を見れば分かるよ。
ttp://company.nikkei.co.jp/kessan/shihyo.aspx?scode=8257
>>817
ヤマトヤシキは加古川店の方が上回ったか、良かった。
あそこはそごう跡の引き受け手がなかなか現れなくて
地元の商工会議所があちこち走り回ったらしいからね。
ヤマトヤシキ側も不況下で売り上げが下がっている中で
規模を倍にするわけだから、断腸の思いで社運を
賭けての再出発だった。
ヤマトヤシキは加古川店の方が上回ったか、良かった。
あそこはそごう跡の引き受け手がなかなか現れなくて
地元の商工会議所があちこち走り回ったらしいからね。
ヤマトヤシキ側も不況下で売り上げが下がっている中で
規模を倍にするわけだから、断腸の思いで社運を
賭けての再出発だった。
833 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 09:58:47 ID:UC26kqnv0
やまさんがキモカワな件について
なんか話が微妙にズレてきてるな
835 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 11:15:50 ID:x1CRYsBRO
836 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 11:55:06 ID:V8j1trOJ0
姫路の大学行こうと思ったけど
行ったら田舎くさくて 落ちたｗ 行かなくてすんだよー
行ったら田舎くさくて 落ちたｗ 行かなくてすんだよー
田舎臭くて大学落ちる836さんって・・・
やまさん
http://www3.uploader.jp/user/ogori/images/ogori_uljp00044.jpg
http://www3.uploader.jp/user/ogori/images/ogori_uljp00045.jpg
http://www3.uploader.jp/user/ogori/images/ogori_uljp00044.jpg
http://www3.uploader.jp/user/ogori/images/ogori_uljp00045.jpg
>>836
ひめがくキャンパスランド？
ひめがくキャンパスランド？
津山から姫路につながる道路以外の公共機関が完全に忘れ去られてる件について
>>840
姫新線を使えとでも本気で言ってるのか
姫新線を使えとでも本気で言ってるのか
842 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 22:20:52 ID:xxLVR/r30
>>833
ファンサイトの中の人かと思った。
ファンサイトの中の人かと思った。
843 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 22:32:13 ID:8RX0/Usu0
ふっふっふっ。楽しみにしているよヤマトヤシキの諸君
844 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 22:42:49 ID:L7zGo5LsO
やまさんいいな
なかなかやるじゃないか
なかなかやるじゃないか
845 ：伊保ﾕｰｻﾞｰ：2008/07/19(土) 00:11:11 ID:RhPQDENS0
山電は明石神戸間の事を考えんでよろし。明石姫路間の利用者を大切にしなさい。
わいら、自転車漕いで、時間掛けて、宝殿に行っても昼間は毎時２本です。
そんなJR使えるか。山電が無ければいけていけまへん。
わいら、自転車漕いで、時間掛けて、宝殿に行っても昼間は毎時２本です。
そんなJR使えるか。山電が無ければいけていけまへん。
846 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 00:45:42 ID:2VKJgNIq0
飢神仙は線路改良？して一部区間でスピードアップすると新聞のってたな。
作用までは無理か・・・
作用までは無理か・・・
隣近所のスレくらい見ればいいのに。
事業区間は上月までで、ｸﾞｸﾞれば事業詳細についてゴロゴロ出て来るよ。
site:hyougo.jp で絞り込むなりしてな。
事業区間は上月までで、ｸﾞｸﾞれば事業詳細についてゴロゴロ出て来るよ。
site:hyougo.jp で絞り込むなりしてな。
＝急＝ が停まっていた西新町
寂れてしもたんやろか…
寂れてしもたんやろか…
849 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 09:28:13 ID:vnSOvs7L0
西新町はラブホも出来て、高架になってこれから再び繁栄します。
850 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 12:25:23 ID:3l2SZq5DO
山陽も垂水－東須磨の線形改良について考えるべし。
舞子公園西側のオーバークロスや地下区間の改良は難しいだろうが
舞子公園西側のオーバークロスや地下区間の改良は難しいだろうが
851 ：川嶌朝良：2008/07/19(土) 13:30:57 ID:AVdBnFCr0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1216441130/
【川嶌】 甲 府 客 貨 車 区 【朝良】
甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
本名：川嶌朝良
ニフティ鉄道フォーラム時代からの古参ネットジャンキー
趣味：２ちゃんねる
40過ぎたヲッサン何やってるんだか･･･相変わらずですね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ご本人近影（左）
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/5112.jpg
ご本人のイタい書き込みは鉄道３板（路線車両、総合、鉄道模型）で
たっぷりお楽しみいただけますｗ
【川嶌】 甲 府 客 貨 車 区 【朝良】
甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
本名：川嶌朝良
ニフティ鉄道フォーラム時代からの古参ネットジャンキー
趣味：２ちゃんねる
40過ぎたヲッサン何やってるんだか･･･相変わらずですね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ご本人近影（左）
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/5112.jpg
ご本人のイタい書き込みは鉄道３板（路線車両、総合、鉄道模型）で
たっぷりお楽しみいただけますｗ
明石〓梅田の１DAYチケット出ないのかな？
現在ＪＲの昼得切符なら大阪〓明石が600円だから、１枚1100円位なら充分魅力があるのでは？
現在ＪＲの昼得切符なら大阪〓明石が600円だから、１枚1100円位なら充分魅力があるのでは？
垂水・舞子1day梅田版が\1300なので無理じゃないかい？
855 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 16:54:40 ID:JOAXqbNh0
シーサイド1DAYが梅田・東二見往復で元が取れるので、少なくとも\1500以上でないとバランス悪くなる。
856 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 21:52:38 ID:AvbOpDEVO
857 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 22:47:39 ID:Txk9ATIB0
>>854
それって山陽バスにもフリー乗車できるから･･･
それって山陽バスにもフリー乗車できるから･･･
＞＞854
でも、それって山陽バスの料金込みですよね？？
でも、それって山陽バスの料金込みですよね？？
>>856
あのね、売上なんてどうでもいいの。利益がいくら上がってるかで会社の価値は決まる。
世界最大の自動車会社であるＧＭの時価総額が5000億円ちょっとでしかないのを見れば明らかだお。
しかも、山陽電車は連結決算なんだから独立採算どうのこうのいう問題ではない。
あのね、売上なんてどうでもいいの。利益がいくら上がってるかで会社の価値は決まる。
世界最大の自動車会社であるＧＭの時価総額が5000億円ちょっとでしかないのを見れば明らかだお。
しかも、山陽電車は連結決算なんだから独立採算どうのこうのいう問題ではない。
>>857,858
いや、三宮版が\800で、西舞子-三宮が\500ってこと考えたら
バス代はほとんど考慮されてない気がするんだが。
だから>>855のように\1500ぐらいが妥当な線かなと。
そういえば昔は明石梅田(三宮？)1dayあったような。
いや、三宮版が\800で、西舞子-三宮が\500ってこと考えたら
バス代はほとんど考慮されてない気がするんだが。
だから>>855のように\1500ぐらいが妥当な線かなと。
そういえば昔は明石梅田(三宮？)1dayあったような。
861 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:42:35 ID:ggqZiQNx0
>>860
垂水舞子1dayは、バス代はほぼ全額サービスだよ。
バスの往復400円を払ってJRに乗っていた人が、1day利用で山電に変えたら
高速が満額の300円を取ったとしても、電鉄は100円の収入増になる。
大阪明石1dayは、さすがに利用者が少なかったみたい。そりゃ新快速が
僅か37分で走るところを60分前後かけて走る直特は、いくら安くしたって
使おうなんて思う人はそうそういないっしょ。
垂水舞子1dayは、バス代はほぼ全額サービスだよ。
バスの往復400円を払ってJRに乗っていた人が、1day利用で山電に変えたら
高速が満額の300円を取ったとしても、電鉄は100円の収入増になる。
大阪明石1dayは、さすがに利用者が少なかったみたい。そりゃ新快速が
僅か37分で走るところを60分前後かけて走る直特は、いくら安くしたって
使おうなんて思う人はそうそういないっしょ。
862 ：名無し野電車区：2008/07/19(土) 23:47:05 ID:RhPQDENS0
新開地駅はホームに阪急三宮みたいにクーラー付けろや。蒸し暑いぞ。
神戸高速はダボ会社と思う。
神戸高速はダボ会社と思う。
864 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 02:08:10 ID:LhtPlphaO
山陽の新車なかなか出さない気でいるような
自社が新型車両を出さなくても乗り入れ相手が新車出してくれるだろうと期待してる山陽だしな
自社が新型車両を出さなくても乗り入れ相手が新車出してくれるだろうと期待してる山陽だしな
アルミをピカピカに綺麗に磨いてドス黒染みや広告跡の汚れや水跡を消して、
仮設公衆便所の壁みたいなテカてるクリーム色FRP化粧板を今風に変えて、
古臭い二段窓は固定窓化して、
ヘタったイモいストライプのモケットカバーを変えて、
床色も合わせて変えたら5000系はまだ10年は戦える。
仮設公衆便所の壁みたいなテカてるクリーム色FRP化粧板を今風に変えて、
古臭い二段窓は固定窓化して、
ヘタったイモいストライプのモケットカバーを変えて、
床色も合わせて変えたら5000系はまだ10年は戦える。
それより3022Fと3030F編成の塗装をを何とかしろ！！
つぎはぎだらけじゃねーか。
阪急三宮に来たときは阪急の車両との落差が惨めすぎ
つぎはぎだらけじゃねーか。
阪急三宮に来たときは阪急の車両との落差が惨めすぎ
外観とかどうでもいいだろ…
それより神戸高速のまたぎ運賃を何とかして欲しい
それより神戸高速のまたぎ運賃を何とかして欲しい
E231・E233ベースの車両で大量置換えして欲しい。
ズバッ！高速またぎ！
大体ＪＲの昼得が明石〓大阪で600円で売っているのに、山陽が１ＤＡＹを1500円で売って買う人間はいないでしょう。
時間がかかる分割り引いて1100円以内なら十分ＪＲの客を奪えるのでは？？
時間がかかる分割り引いて1100円以内なら十分ＪＲの客を奪えるのでは？？
873 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 12:38:59 ID:uw0Q+hLJO
E233ベース？アホか
そんな薄利で収益上げようってのは、JRの客を全部奪いつつさらに新規の客も集めないと無理なお話。
一万歩譲ってそれが実現できたとしよう。
で？
最長６両、しかも１両あたりの面積が223系に及ばない狭い列車に、それだけの客を詰め込めるの？
特急停車駅のホーム拡張？ 新車投入？ おやおや支出が増ちゃうよｗ
またさらに客を集めないと！
よし、バイト駅員を雇ってなんとか押し込もう。
首都圏の通勤の光景が明石で見られるよ！ なんか都会っぽくていいねｗ
で？
ガラガラの新快速に座って40分で行けるところを、すし詰めの直特で60分かけて行く客がどれほどいるかね？
えっ、線形改良でスピードアップ！？
用地買収や工費でいくらかかると思ってんの。
国や県に金を出させる？
そんなん手軽にできるなら、JRの西明石～姫路間がとっくの昔に複々線になってるよ。
多聞経由の新線にするから、神戸市に出させる・・・？
神戸市営地下鉄の競合路線になるであろう新線に、神戸市が金を出してくれるといいねｗ
一万歩譲ってそれが実現できたとしよう。
で？
最長６両、しかも１両あたりの面積が223系に及ばない狭い列車に、それだけの客を詰め込めるの？
特急停車駅のホーム拡張？ 新車投入？ おやおや支出が増ちゃうよｗ
またさらに客を集めないと！
よし、バイト駅員を雇ってなんとか押し込もう。
首都圏の通勤の光景が明石で見られるよ！ なんか都会っぽくていいねｗ
で？
ガラガラの新快速に座って40分で行けるところを、すし詰めの直特で60分かけて行く客がどれほどいるかね？
えっ、線形改良でスピードアップ！？
用地買収や工費でいくらかかると思ってんの。
国や県に金を出させる？
そんなん手軽にできるなら、JRの西明石～姫路間がとっくの昔に複々線になってるよ。
多聞経由の新線にするから、神戸市に出させる・・・？
神戸市営地下鉄の競合路線になるであろう新線に、神戸市が金を出してくれるといいねｗ
たしかに客が増えたら増えたで困る罠
客を増やすより一人の客に多く払って貰った方が儲かる罠
あれ？じゃぁ現状でいいじゃん！
客を増やすより一人の客に多く払って貰った方が儲かる罠
あれ？じゃぁ現状でいいじゃん！
876 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 13:26:42 ID:Y3uOzpOM0
煽りにマジレスするのも何だが、趣旨は概ね合ってるんだよね。
地上施設の制約（編成両数や待避設備等）で輸送力に限界のある山陽は、
特にラッシュ時においては「一定数が明石で降車」してもらわないと、
神戸市内輸送がパンクしてしまう事情があった。特に4両だった時代は、
あれだけ明石で降りていながらも須磨以東では大混雑になってた。
しかし特急が6両化され、通勤客も減り、事情が大きく変わってきた。
以前は長田区内や兵庫区内へ向かう通勤客が多くあり、それらが
山陽の需要の太宗を占めていたが震災後は激減してしまった。
更に日中は6連化で輸送力過剰となり、少しでも多くの利用者に
明石以東まで乗ってもらわないとマズい状況になってきたんだな。
地上施設の制約（編成両数や待避設備等）で輸送力に限界のある山陽は、
特にラッシュ時においては「一定数が明石で降車」してもらわないと、
神戸市内輸送がパンクしてしまう事情があった。特に4両だった時代は、
あれだけ明石で降りていながらも須磨以東では大混雑になってた。
しかし特急が6両化され、通勤客も減り、事情が大きく変わってきた。
以前は長田区内や兵庫区内へ向かう通勤客が多くあり、それらが
山陽の需要の太宗を占めていたが震災後は激減してしまった。
更に日中は6連化で輸送力過剰となり、少しでも多くの利用者に
明石以東まで乗ってもらわないとマズい状況になってきたんだな。
877 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 15:01:53 ID:ipWteDWc0
２２日から２４日までは東二見～姫路で車掌実地試験、おもしろいから
みんな山陽に乗りにこよう！
みんな山陽に乗りにこよう！
878 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 18:14:42 ID:vFibf1JX0
契約社員車掌見習乙
ペケすんなよｗ
ペケすんなよｗ
880 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 20:19:42 ID:HwReAdi80
さんでんの車掌ってこの頃やたらミスが多いと思ってたら契約社員ばかりなのか、分かるわ、
>>876
最近は飾磨からでも着席できないわけだが。
着席できてこその山陽なのに、現状ではストレスがたまるばかりだお。
>>879
県庁や神戸市だってアホじゃねえんだよ。
そんなんできるんだったら、震災復興に絡めてとっくにやっとるわ。
そもそも沿線の国会議員にそんな有力議員がいないから無理
最近は飾磨からでも着席できないわけだが。
着席できてこその山陽なのに、現状ではストレスがたまるばかりだお。
>>879
県庁や神戸市だってアホじゃねえんだよ。
そんなんできるんだったら、震災復興に絡めてとっくにやっとるわ。
そもそも沿線の国会議員にそんな有力議員がいないから無理
昔は阪急にあわせて10連化なんて妄想してたが、どう考えても供給過剰。
しかも直特登場で見事に打ち砕かれたｗ
しかも直特登場で見事に打ち砕かれたｗ
883 ：名無し野電車区：2008/07/21(月) 03:59:01 ID:rLYUkM7FO
>>881
いや、兵庫県も神戸市もアホ。
いや、兵庫県も神戸市もアホ。
888 ：名無し野電車区：2008/07/21(月) 13:40:48 ID:Z7sCbJCa0
889 ：名無し野電車区：2008/07/21(月) 17:10:16 ID:aNFaYfRw0
>>885
こういう無様で惨めな人気の出方には嫉妬できません。
こういう無様で惨めな人気の出方には嫉妬できません。
こんだけ釣れたら本望だろ。
今日もスルッと関西ネットワークの
「さぁんよぉでぇんしゃぁー！」ってアホになる車掌見習い君には
エドはるみで礼賛したろクォー！ｗ
「さぁんよぉでぇんしゃぁー！」ってアホになる車掌見習い君には
エドはるみで礼賛したろクォー！ｗ
893 ：名無し野電車区：2008/07/21(月) 21:42:30 ID:N3BqMvTa0
明石西新町間に渡り線を造って、姫路行直特（赤）を毎時２本、奈良発西新町行快急
毎時２本。はどうだろうか？西新町の３番線しか思いつかん。
毎時２本。はどうだろうか？西新町の３番線しか思いつかん。
894 ：名無し野電車区：2008/07/21(月) 22:18:48 ID:WiIK16YT0
垂水というか西舞子～東須磨間の線形改良については、山電が今回の近鉄特急
乗り入れを機会に､近鉄グループ入りでもしたら出来る可能性はあると思うけどな。
今の山電の筆頭株主は阪神ではあるが､阪急阪神HD(というより阪急)の意向としては
正式に自社の傘下に組み入れる気はないと思われ。
傘下になるんなら近鉄さんのとこへ行ってほしいっていうのが阪急の本音だろう。
近鉄はあの、阪神大震災が起こる以前は戦後最大の自然災害といわれた伊勢湾台風
で名古屋線が壊滅したとき､予定よりも急遽大幅に早めて､改軌を復旧と同時に
行うという大英断をした経験もある。
そういう会社の下でなら､路線改良の可能性も高まるかも。
乗り入れを機会に､近鉄グループ入りでもしたら出来る可能性はあると思うけどな。
今の山電の筆頭株主は阪神ではあるが､阪急阪神HD(というより阪急)の意向としては
正式に自社の傘下に組み入れる気はないと思われ。
傘下になるんなら近鉄さんのとこへ行ってほしいっていうのが阪急の本音だろう。
近鉄はあの、阪神大震災が起こる以前は戦後最大の自然災害といわれた伊勢湾台風
で名古屋線が壊滅したとき､予定よりも急遽大幅に早めて､改軌を復旧と同時に
行うという大英断をした経験もある。
そういう会社の下でなら､路線改良の可能性も高まるかも。
津波で線路もろとも流されたら可能性ありだな。
ただ、そうなると人的被害が尋常じゃないが・・・・・。
ただ、そうなると人的被害が尋常じゃないが・・・・・。
896 ：名無し野電車区：2008/07/21(月) 22:33:47 ID:WiIK16YT0
新車をJRE車ベースでっていうのは、関西でもついに南海がやったし、
東急で18ｍ車をそういう形で作ったりもしている。
3000系がかなりくたびれてきていることでもあるので、一部車両の更新工事
はやったけど本格的な策について考えないといけないと思う。
でもJRE車を関西でっていうのは無理があると思うので､それ以外の車両を
ベースにってほうがいいのでは？
車両メーカーを近畿車輛に変えるんであれば阪神1000の、今までどおり
川重でいくのなら京阪の新3000系の設計ベースが妥当か。
東急で18ｍ車をそういう形で作ったりもしている。
3000系がかなりくたびれてきていることでもあるので、一部車両の更新工事
はやったけど本格的な策について考えないといけないと思う。
でもJRE車を関西でっていうのは無理があると思うので､それ以外の車両を
ベースにってほうがいいのでは？
車両メーカーを近畿車輛に変えるんであれば阪神1000の、今までどおり
川重でいくのなら京阪の新3000系の設計ベースが妥当か。
山電が震災でやられたとき、旧線をすっぱり諦めて、多少時間がかかっても開通間近の地下線で開通させたのはもう忘れちゃいましたか。
ここのところスレも夏休みって感じだな
都営地下鉄から5300形をもらってくればおｋ
900 ：名無し野電車区：2008/07/21(月) 23:03:03 ID:n5rV6ASAO
質問します。
『シーサイドエキスプレス』の真ん中らへんに直通特急の時刻表が載っていますが、そこの【使用車両】に『山陽』と書かれていれば5000系が来るって事ですかね？
『シーサイドエキスプレス』の真ん中らへんに直通特急の時刻表が載っていますが、そこの【使用車両】に『山陽』と書かれていれば5000系が来るって事ですかね？
うん。5030系も含むけどね、もちろん。
>>897
そのせいで、かなりの減収＆旅客逸走になりましたが何か？
そのせいで、かなりの減収＆旅客逸走になりましたが何か？
903 ：名無し野電車区：2008/07/21(月) 23:18:14 ID:2rBLL4Y9O
関西の江の電か、海沿いの叡山電車か、悩ましい罠
904 ：名無し野電車区：2008/07/21(月) 23:22:43 ID:b/X2YS1s0
>>902
旅客逸走・減収は神戸高速の大開の復旧手法がトロかったせいだよ。
旅客逸走・減収は神戸高速の大開の復旧手法がトロかったせいだよ。
>>893
西新町駅は2012年に2線2面の高架駅へ切り替わる予定だよん。
>>894
A列車じゃあるまいし、んな簡単にぽぽんっと新しい線路が敷けるわけないでしょｗ
西新町を含む大蔵町～南貴崎町の高架事業の場合、
県が事業主となって発足させてから完了まで36年の月日と473億円を要してる。
それを西舞子～東須磨にかけてやろうってんだから、
用地買収だけでどれだけの金と時間がかかることやら。
垂水駅北の神田町の例を見てもわかるけど、住民を立ち退かせるのは並大抵のことじゃないよ。
新線予定地の住民が全員、ヲタの自己満足に協力してくれる人ならいいけどね。
西新町駅は2012年に2線2面の高架駅へ切り替わる予定だよん。
>>894
A列車じゃあるまいし、んな簡単にぽぽんっと新しい線路が敷けるわけないでしょｗ
西新町を含む大蔵町～南貴崎町の高架事業の場合、
県が事業主となって発足させてから完了まで36年の月日と473億円を要してる。
それを西舞子～東須磨にかけてやろうってんだから、
用地買収だけでどれだけの金と時間がかかることやら。
垂水駅北の神田町の例を見てもわかるけど、住民を立ち退かせるのは並大抵のことじゃないよ。
新線予定地の住民が全員、ヲタの自己満足に協力してくれる人ならいいけどね。
>>893
近鉄の快速急行は山電に乗り入れる予定はない。
近鉄の快速急行は山電に乗り入れる予定はない。
>>905
俺の言いたいこと完全に代弁してくれてるね。
あんたとは話が合いそうだわｗ
まあ山陽ファンとして、>>894みたいな妄想も嫌いじゃないんだけどね。
日本は公共事業に係る用地買収の手続がどうしようもねえんだよな。
姫路駅の高架化だって、用地買収にどんだけ費やしたことかｗ
俺の言いたいこと完全に代弁してくれてるね。
あんたとは話が合いそうだわｗ
まあ山陽ファンとして、>>894みたいな妄想も嫌いじゃないんだけどね。
日本は公共事業に係る用地買収の手続がどうしようもねえんだよな。
姫路駅の高架化だって、用地買収にどんだけ費やしたことかｗ
それをE231ベースと言うんだよ
911 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 05:32:19 ID:FUuPQrerO
あのくたびれ加減が山陽らしくて好きなんだが。
山陽は車両を3～40年は平気で使えるほど物持ちのうまい会社だからな。
これからも、更新工事にかなりの投資をしていくみたいだから
すぐに3000系の置き換えなんてしないだろう。
山陽は車両を3～40年は平気で使えるほど物持ちのうまい会社だからな。
これからも、更新工事にかなりの投資をしていくみたいだから
すぐに3000系の置き換えなんてしないだろう。
3000はECOにゃ逆行している車両では？
>>912
secoい車両
secoい車両
914 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 18:31:24 ID:3g8ilm+s0
物持ちのうまい会社
915 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 18:41:16 ID:/DXbJzI20
車輌の生産でもCO2が発生するぞ。
アルミは「電気の塊」と言われる程生産に電気を食う。
製造段階でも溶接などに電気が必要。
アルミは「電気の塊」と言われる程生産に電気を食う。
製造段階でも溶接などに電気が必要。
台車にパンタを固定してしまえば線路改良はいらんじゃろ？
台車から棒がにょきっと伸びてて、その先にパンタがかついてる模型的な絵が頭に浮かんだ。
920 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 23:43:05 ID:LmOai4rv0
つJR九州881系
881系なんて初めて知ったぜw
どんな車両だ？
どんな車両だ？
922 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 01:28:19 ID:jEvcSMam0
間違えちまった…883系だ。
…ｽﾏｿorz
…ｽﾏｿorz
923 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 03:43:39 ID:opBMpQGc0
こんな山陽電車は嫌だ
新スレまだー？
新スレまだー？
振り子にしても岩屋～西舞子はありとあらゆる場所に車体をぶつけて走るんだろな…
姫路に着く頃には車両は原形をとどめていない…
そんな時には借りて良かった超硬質の阪急5000
927 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 10:59:50 ID:KBZFolvT0
で、どないや契約車掌実習は？
メンチ切りまくりな連中ばっかりか？ｗ
メンチ切りまくりな連中ばっかりか？ｗ
山陽って弱冷車の位置、決まって無いの？
直特乗った時は前から4両目だったのに、S特乗った時は前から2両目だった。
普通は乗ってないから分かんない。
直特乗った時は前から4両目だったのに、S特乗った時は前から2両目だった。
普通は乗ってないから分かんない。
￥０円 シェフのきまぐれ弱冷車
￥０円 スマイル(未対応の場合がございます)
￥０円 スマイル(未対応の場合がございます)
冷房の調子が悪くなった車輌が弱冷車になります（嘘）
姫路～梅田を普通で走破したら神になれるでしょうか？
もちろん乗車中のトイレは我慢します。
もちろん乗車中のトイレは我慢します。
神というか単なる暇人ですな
どうせ途中で乗り換えが発生するのでトイレは我慢せずに行ってくださいｗ
どうせ途中で乗り換えが発生するのでトイレは我慢せずに行ってくださいｗ
933 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 19:05:21 ID:YQQmMkb80
934 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 19:17:14 ID:7wxSZ6U70
大阪－東京間在来で行ったことならあるけど案外快速列車が多くて楽なんだよね
でも途中で食事しながら行ったので１２時間ぐらいかかったなー
でも途中で食事しながら行ったので１２時間ぐらいかかったなー
936 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 19:40:58 ID:ppECyPwe0
早朝からの場合（最多・下り）
名古屋6；34→富吉→四日市→津新町→中川→名張→榛原→国分→
→鶴橋→西九条→尼崎→高速神戸→新開地（阪急）→山陽姫路
計１２回必要
名古屋6；34→12；30難波で６時間はかかる
名古屋6；34→富吉→四日市→津新町→中川→名張→榛原→国分→
→鶴橋→西九条→尼崎→高速神戸→新開地（阪急）→山陽姫路
計１２回必要
名古屋6；34→12；30難波で６時間はかかる
何なら阪急三宮乗換えで京都まで行っちゃいな
3000系にスカートをつけてほしい。
見栄えの印象、かなり変わるだろうけど。
見栄えの印象、かなり変わるだろうけど。
その前に故障しないようにしろよ。
940 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 09:06:38 ID:yEPCl7RUO
山陽信号故障
941 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 12:51:59 ID:fj5t0haSO
>>940 とは言ってもそんな遅れてなかったがな。
942 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 12:55:08 ID:ni1e26IBO
昨夜、飾磨に保線部が集結してたな。
作業にこんなにいるか？ってぐらい。
契約社員の人もいたんだろうな。がんがれ
作業にこんなにいるか？ってぐらい。
契約社員の人もいたんだろうな。がんがれ
943 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 17:43:45 ID:MzjO8XJz0
944 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 18:49:51 ID:3eGY0aB20
高校野球、西兵庫代表に加古川北に。
恩恵はどのくらいあるかな？春は東洋大姫路と思しき生徒も車内でちらほら見たけど
恩恵はどのくらいあるかな？春は東洋大姫路と思しき生徒も車内でちらほら見たけど
945 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 20:42:32 ID:ietlp75s0
明石の学校がベスト４だったよな。ないとは思えど「団体｜甲子園」を期待したが・・・。
[団 急]
別府って何で特急停まらないんだろ。
街自体は結構大きいのにな。
加古川市内に停まらないて山電は加古川が嫌いかＪＲに降伏したかどっちだろ。
街自体は結構大きいのにな。
加古川市内に停まらないて山電は加古川が嫌いかＪＲに降伏したかどっちだろ。
948 ：名無し野電車区：2008/07/25(金) 21:48:19 ID:RT6QWJYRO
>>947
高砂に止まるから。
高砂に止まるから。
>>948
加古川をJRに譲る代わりに高砂を取ったのかな。
加古川駅には勝てなくても30分に1本しか来ない宝殿駅には勝てるから妥当な判断か。
阪神、阪急もJRとの競合駅を諦めれば取りこぼしを拾えるのに。
加古川をJRに譲る代わりに高砂を取ったのかな。
加古川駅には勝てなくても30分に1本しか来ない宝殿駅には勝てるから妥当な判断か。
阪神、阪急もJRとの競合駅を諦めれば取りこぼしを拾えるのに。
新快速が出来る前から高砂に停まってたやん
>>951
神戸線は西宮北口だけだけど、京都線はわざわざ勝てるはずのない茨木市、高槻市、長岡天神で勝負してるからな。
神戸線は西宮北口だけだけど、京都線はわざわざ勝てるはずのない茨木市、高槻市、長岡天神で勝負してるからな。
955 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/07/25(金) 22:20:04 ID:OxqHgwbe0
日刊馬鹿乙
956 ：名無し野電車区：2008/07/25(金) 22:31:57 ID:N9avD1oR0
一年前の事故の報告書が公表。設備関係も詳細に書かれてる。
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/serious/detail2.asp?ID=1736
山陽電気鉄道株式会社の本線山陽姫路駅発東二見駅行き４両編成
上り普通第２２９０列車の運転士は、平成１９年８月１９日（日）２２時４４分ごろ
飾磨駅上り場内信号機が停止信号を現示していたため、
駅係員の代用手信号による進行信号現示を確認し上り
場内信号機を越えて列車を同駅３番線に向けて進行させたところ、
同駅３番線プラットホームの手前約５０ｍで先行列車が３番線に
停止しているのが見えたため、非常ブレーキを使用し、
３番線の先行列車から約４３ｍ手前で列車を停止させた。
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/serious/detail2.asp?ID=1736
山陽電気鉄道株式会社の本線山陽姫路駅発東二見駅行き４両編成
上り普通第２２９０列車の運転士は、平成１９年８月１９日（日）２２時４４分ごろ
飾磨駅上り場内信号機が停止信号を現示していたため、
駅係員の代用手信号による進行信号現示を確認し上り
場内信号機を越えて列車を同駅３番線に向けて進行させたところ、
同駅３番線プラットホームの手前約５０ｍで先行列車が３番線に
停止しているのが見えたため、非常ブレーキを使用し、
３番線の先行列車から約４３ｍ手前で列車を停止させた。
>>951
芦屋川だな…
正雀も岸辺に普通しか止まらんとはいえ敗戦ムードだしな｡
>>953
茨木の場合､チャリなら道路事情もあまり関係ないから阪急もうかうかしてられんかも…
明石以西のケースだとJRと結構離れてるからある程度は安泰かな｡
まぁ原付だったら直接JRに行ってしまうかもしれんがｗ
芦屋川だな…
正雀も岸辺に普通しか止まらんとはいえ敗戦ムードだしな｡
>>953
茨木の場合､チャリなら道路事情もあまり関係ないから阪急もうかうかしてられんかも…
明石以西のケースだとJRと結構離れてるからある程度は安泰かな｡
まぁ原付だったら直接JRに行ってしまうかもしれんがｗ
>>954
JRがクソダイヤだから影響無し
JRがクソダイヤだから影響無し
960 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 06:34:02 ID:vcqmcfyf0
963 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 10:08:17 ID:xBbzYkLu0
でもどうせ走るなら 独自の設計によるのがいい
なんなの？何系ベースって（笑）
なんなの？何系ベースって（笑）
須磨駅の西側にある、ちょっと味のある白ペンキ塗りの建物って何ですか？
965 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 10:19:47 ID:bwrivbKw0
弱冷車・・３両編成に新設と４両編成の位置変更キター。
パンタのある車両がそれって覚えればおｋ。（６両直特は従来どおり）
パンタのある車両がそれって覚えればおｋ。（６両直特は従来どおり）
>>964
信号所かな？
信号所かな？
967 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 10:41:35 ID:fR3r/A2W0
おい、九州の田舎モンがこんな事言ってるぞ。
【福岡】地下鉄＋筑肥線＋【西鉄】貝塚線 Part23
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207398850/
>779 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/07/22(火) 10:50:47 ID:Cuz60P7M0
>体感では七隈線は神戸の海岸線より乗客多い
>780 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 10:52:56 ID:lbiIB9ue0
>神戸の海岸線は（ウドの栽培、ワインセラー）に転用するらしいよ。
>790 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 21:43:32 ID:fc0OWrim0
>神戸の人口（155万人）、もうすぐ抜けるべ。 ＞福岡市（143万人）
>都市圏人口で見ればイーブンか福岡が勝ってるらしい。
>796 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 21:28:15 ID:Q/fan9ua0
>神戸、三宮・元町あたりだけ見れば福岡より都会っぽく思うけど・・・
>山陽電鉄沿線、神戸電鉄沿線、上記、地下鉄（西神線沿線）なんて
>たいしたトコでもなかったな。
>神戸電鉄沿線なんて、猿・イノシシがデフォって言っとったし。
>797 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/07/25(金) 21:42:55 ID:C8AQlmUc0
>神戸は海に迫った山地に良好な住宅地を開いた場所だからな。
>京都の外港として発展した大阪のさらなる外港・・・
>都市機能は福岡の方が充実している部分もあるかも。
【福岡】地下鉄＋筑肥線＋【西鉄】貝塚線 Part23
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207398850/
>779 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/07/22(火) 10:50:47 ID:Cuz60P7M0
>体感では七隈線は神戸の海岸線より乗客多い
>780 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 10:52:56 ID:lbiIB9ue0
>神戸の海岸線は（ウドの栽培、ワインセラー）に転用するらしいよ。
>790 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 21:43:32 ID:fc0OWrim0
>神戸の人口（155万人）、もうすぐ抜けるべ。 ＞福岡市（143万人）
>都市圏人口で見ればイーブンか福岡が勝ってるらしい。
>796 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 21:28:15 ID:Q/fan9ua0
>神戸、三宮・元町あたりだけ見れば福岡より都会っぽく思うけど・・・
>山陽電鉄沿線、神戸電鉄沿線、上記、地下鉄（西神線沿線）なんて
>たいしたトコでもなかったな。
>神戸電鉄沿線なんて、猿・イノシシがデフォって言っとったし。
>797 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/07/25(金) 21:42:55 ID:C8AQlmUc0
>神戸は海に迫った山地に良好な住宅地を開いた場所だからな。
>京都の外港として発展した大阪のさらなる外港・・・
>都市機能は福岡の方が充実している部分もあるかも。
968 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 11:47:49 ID:TkVuHBLeO
播州弁の諸君らよ！
お国じゃないんだからさ
>>965
4連では前のままだった編成もあるけど、全部統一されたんかな？
4連では前のままだった編成もあるけど、全部統一されたんかな？
971 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 13:06:52 ID:9AQHX2FY0
>>970
ボツボツと何日もかけて変更作業中みたいやけど終わりかけやね、山陽電車らしいわ。
ボツボツと何日もかけて変更作業中みたいやけど終わりかけやね、山陽電車らしいわ。
972 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 13:42:39 ID:UAlHwGeY0
>>965
4両でも多いと感じるのに3両になんかいらないだろ
4両でも多いと感じるのに3両になんかいらないだろ
973 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 14:06:01 ID:cLEklgLO0
日中の各停は２両でもいいんじゃねぇ
>>967
漏れも同じスレ見てたのでﾜﾛﾀｗ
漏れも同じスレ見てたのでﾜﾛﾀｗ
>>964
山電が出してるペーパーキットの建物を１５０倍に拡大したもの。
山電が出してるペーパーキットの建物を１５０倍に拡大したもの。
高砂の衰退は播磨工業地帯の衰退が原因かね？
978 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 23:29:55 ID:Wi05o0GV0
江戸時代は、高砂は加古川の水運＆瀬戸内海航路の中継・拠点地として、
また姫路藩の御用蔵のある重要都市として君臨してたんだよな＞高砂
おまけに当時の山陽道は本道より脇街道が観光ルートとして定着してて、
その意味でも脇街道が通る高砂は非常に重要な都市だったんだな。
それに対して加古川は、山陽道本道の宿場町でしかなく、しかも宿場として
さほど重要な位置付けでもない、要は拠点として認識されてない場所だった。
しかし明治以降の鉄道網構築で水運は廃れ、高砂は拠点性を失った。
それに代わり、加古川が鉄道物流の集散地として発展したという形だね。
そういうことで、戦前までは高砂と加古川は何やかやで拮抗していたけど、
高度成長期に加古川が完全に追い越した、てな感じだな。
また姫路藩の御用蔵のある重要都市として君臨してたんだよな＞高砂
おまけに当時の山陽道は本道より脇街道が観光ルートとして定着してて、
その意味でも脇街道が通る高砂は非常に重要な都市だったんだな。
それに対して加古川は、山陽道本道の宿場町でしかなく、しかも宿場として
さほど重要な位置付けでもない、要は拠点として認識されてない場所だった。
しかし明治以降の鉄道網構築で水運は廃れ、高砂は拠点性を失った。
それに代わり、加古川が鉄道物流の集散地として発展したという形だね。
そういうことで、戦前までは高砂と加古川は何やかやで拮抗していたけど、
高度成長期に加古川が完全に追い越した、てな感じだな。
加古川本蔵の屋敷は何駅にあるの？
980 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 23:43:46 ID:Wi05o0GV0
で、高砂の失敗としては・・・
○山陽鉄道の忌避
そりゃ瀬戸内海航路の対抗馬としての存在だったけど、鉄道を敵対視して
山陽鉄道（現JR山陽本線）が高砂を経由しようとしたのに忌避運動をして
結局加古川経由になったのが悲運の始まり、かねぇ。
○工業化の栄枯盛衰
水運拠点としての地位を失うことが明らかになった高砂は、工業化に走って
当時の最先端を走ろうとしたのね。それで三菱製紙を始めとした工場群が
色々とでき、戦前・戦時中は軍需工場が多数立地。戦後は民間払い下げで
重工業地域の中核となり、大いに発展したが構造不況の煽りで超停滞。
結果としては、加古川の方が地味ながら現代の基幹流動に合致したことで
江戸期からしたら「分不相応」なまでに拠点性を持った、という流れだね。
で、山陽鉄道を忌避した反省を基に山陽鉄道接続＆加古川水運代替で
播州鉄道設立を図った高砂としては、山陽電車（神姫電鉄）は微妙な存在で、
決して「大歓迎」された存在でもないのかもな＞当時の山陽電車
○山陽鉄道の忌避
そりゃ瀬戸内海航路の対抗馬としての存在だったけど、鉄道を敵対視して
山陽鉄道（現JR山陽本線）が高砂を経由しようとしたのに忌避運動をして
結局加古川経由になったのが悲運の始まり、かねぇ。
○工業化の栄枯盛衰
水運拠点としての地位を失うことが明らかになった高砂は、工業化に走って
当時の最先端を走ろうとしたのね。それで三菱製紙を始めとした工場群が
色々とでき、戦前・戦時中は軍需工場が多数立地。戦後は民間払い下げで
重工業地域の中核となり、大いに発展したが構造不況の煽りで超停滞。
結果としては、加古川の方が地味ながら現代の基幹流動に合致したことで
江戸期からしたら「分不相応」なまでに拠点性を持った、という流れだね。
で、山陽鉄道を忌避した反省を基に山陽鉄道接続＆加古川水運代替で
播州鉄道設立を図った高砂としては、山陽電車（神姫電鉄）は微妙な存在で、
決して「大歓迎」された存在でもないのかもな＞当時の山陽電車
まあ、山陽鉄道接続を目的とした路線も赤字でなくなっちゃったしな。
982 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 00:21:18 ID:k8abWKTc0
>>981
まあ、あの赤字ってのも眉唾っちゃぁ眉唾で、当時の神姫バスは
高砂～加古川間は30分毎で、その他に加古川本荘線があって
本荘駅（現播磨町駅）・宮西宮前（浜の宮）発着便が合流して
尾上相当の大崎バス停～加古川駅間は15分毎の高頻度運行で
神姫バスの基幹路線として多くの利用者があったんだよな。
それを取り込もうとする努力もなく、高砂工場への連絡線程度にしか
位置付けられず、最小限の施設で貨物輸送＆工場回送を実施し
維持費の最小化を図ろうとしていた国鉄の弊害のような気もするね。
まあ、あの赤字ってのも眉唾っちゃぁ眉唾で、当時の神姫バスは
高砂～加古川間は30分毎で、その他に加古川本荘線があって
本荘駅（現播磨町駅）・宮西宮前（浜の宮）発着便が合流して
尾上相当の大崎バス停～加古川駅間は15分毎の高頻度運行で
神姫バスの基幹路線として多くの利用者があったんだよな。
それを取り込もうとする努力もなく、高砂工場への連絡線程度にしか
位置付けられず、最小限の施設で貨物輸送＆工場回送を実施し
維持費の最小化を図ろうとしていた国鉄の弊害のような気もするね。
今高砂線が残ってたら、それこそ山陽は大ダメージ喰らってたかもしれん。
単行ワンマンで新快速接続ピストン運行を15分ごとにやられたらどうなってたやら。
30分ごとでも影響が大きそう。
単行ワンマンで新快速接続ピストン運行を15分ごとにやられたらどうなってたやら。
30分ごとでも影響が大きそう。
984 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 01:06:44 ID:k8abWKTc0
>>982補足
当時の国鉄高砂線は日中120分毎、朝は40～60分毎の頻度で
一日の運行本数が12往復ですた。
>983
JRで残ってたのなら脅威かも試練けど、三セクで別運賃建てならば
山電で明石に出た方が有利な場面も多そう。なんたって明石ならば
電車特定区間だけど、加古川発着なら幹線運賃だから割高だし。
当時の国鉄高砂線は日中120分毎、朝は40～60分毎の頻度で
一日の運行本数が12往復ですた。
>983
JRで残ってたのなら脅威かも試練けど、三セクで別運賃建てならば
山電で明石に出た方が有利な場面も多そう。なんたって明石ならば
電車特定区間だけど、加古川発着なら幹線運賃だから割高だし。
国鉄高砂線って、国鉄三木線や国鉄北条線みたいに
三セク化の動きはなかったのかな？
三セク化の動きはなかったのかな？
986 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 08:47:08 ID:k8abWKTc0
>>986
当初は国鉄高砂工場があったから廃止は半信半疑だったが
まさかの工場ごと廃止ということで慌てて存続運動開始。
しかし加古川の鉄橋が老朽化してて、転換交付金のほぼ全額を
橋の架け替えに突っ込む必要があり、そうなると車両購入費や
経営安定基金など三セク化に必須のモノが揃えられないので、
やむなくバス転換を選択、という流れだったね。
当初は国鉄高砂工場があったから廃止は半信半疑だったが
まさかの工場ごと廃止ということで慌てて存続運動開始。
しかし加古川の鉄橋が老朽化してて、転換交付金のほぼ全額を
橋の架け替えに突っ込む必要があり、そうなると車両購入費や
経営安定基金など三セク化に必須のモノが揃えられないので、
やむなくバス転換を選択、という流れだったね。
>>986
レス番しくった。>>985へのレスね。須磨粗。
で、もう播州弁の埋め立ては最近はやらんのんけ？
次スレ立っとぉやんけ。全然知らんかったがいやダボよw
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217021563/
レス番しくった。>>985へのレスね。須磨粗。
で、もう播州弁の埋め立ては最近はやらんのんけ？
次スレ立っとぉやんけ。全然知らんかったがいやダボよw
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217021563/
988 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 09:07:22 ID:aBiY3sOz0
高砂線ゎ廃止ゃで
われらなにやっとんじゃ！？
じっとしとらんともっと山電のらんかいや
じっとしとらんともっと山電のらんかいや
990 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 11:00:27 ID:Nm2rzEOT0
俺、今日山陽電車乗って甲子園行ってきます。
たるせん、潰れてしもとう
とりあえずこんなんはっときますね。
７ 線区 本線 飾磨（しかま）駅構内（兵庫県 姫路市）
８ 事故種類 重大インシデント（信号違反）
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/serious/RI08-3-2.pdf
７ 線区 本線 飾磨（しかま）駅構内（兵庫県 姫路市）
８ 事故種類 重大インシデント（信号違反）
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/serious/RI08-3-2.pdf
>>992
いつの話ぞいや。そんな前んこと、とうに忘れとらいや。
いつの話ぞいや。そんな前んこと、とうに忘れとらいや。
>>959
>>962
そうなんだよね。京急1000形6次車は新聞記者がE231系ベースって表現したけど、
中の人が書いた趣味誌の原稿には一言も出てこなかったし。足回りが全然違うからね。
TIMSとかも積んでないし。
東急5000系は子会社の東急車輛を救済する意味合いもあってE231系との繋がりを強調してるけど、
足回りとかは殆ど同3000系まんまだし、あれをE231系ベース車って言うのは無理があるw
>>962
そうなんだよね。京急1000形6次車は新聞記者がE231系ベースって表現したけど、
中の人が書いた趣味誌の原稿には一言も出てこなかったし。足回りが全然違うからね。
TIMSとかも積んでないし。
東急5000系は子会社の東急車輛を救済する意味合いもあってE231系との繋がりを強調してるけど、
足回りとかは殆ど同3000系まんまだし、あれをE231系ベース車って言うのは無理があるw
>>995
今は違っても、競合他社の社員に言われるほど腹が立つことはないねw
今は違っても、競合他社の社員に言われるほど腹が立つことはないねw
失礼、>>992だな。
997 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 12:32:59 ID:f/POK0l90
男女差別をしない関西私鉄の雄、山電に栄光あれ！
999 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 13:52:57 ID:+/ZxTJQXO
1000
1000 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 13:53:37 ID:+/ZxTJQXO
次こそ…
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。