【鉄道】姫路と奈良・伊勢結ぶ…近鉄、山陽電鉄に乗り入れ計画[08/07/09]

★姫路と奈良・伊勢結ぶ　近鉄、山陽に乗り入れ計画　

　近畿日本鉄道は八日、二〇一〇年春を目標に、山陽電気鉄道に乗り入れる構想を明らかにした。
〇九年春に阪神電気鉄道との相互乗り入れが始まり、阪神と直通運転している山陽とも線路が
つながることから、両社と調整に入った。姫路と奈良、伊勢志摩を結ぶ計画で、世界文化遺産・
国宝姫路城と古都・奈良、伊勢志摩を直結する新ルートは国内外の観光客を引きつけそうだ。
（西井由比子）

　近鉄の路線網は三重、愛知にまで及ぶが、ローカル線も抱え、鉄道収入の大きな伸びは
期待しにくい。プロ野球や遊園地などレジャー・観光事業を大幅に整理する一方、テーマパーク
「志摩スペイン村」や、小説「華麗なる一族」の舞台となった志摩観光ホテルなど自社系リゾート施設が
多い伊勢志摩を最重点地域に、集客に努めている。

　だが修学旅行や団体旅行が多い伊勢神宮は、兵庫県内と乗り換えなしで結ぶＪＲが使われる場合が
多く、山陽への乗り入れで利用客を取り込む。さらにＪＲが走らない志摩へも呼び込みを図る。

　特急や修学旅行専用電車を中心に運行する計画。一〇年以降には奈良の平城京遷都千三百年や
伊勢神宮の式年遷宮など大型行事が控え、近鉄の野口満彦副社長は「兵庫から奈良や伊勢志摩を
訪れやすくしたい」と話している。

ソース：神戸新聞　(7/9 09:03)
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001216392.shtml
近鉄と山陽電鉄の乗り入れ計画
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/Images/01216393.jpg

これもせんとくんの罠なのかッ！！！

神戸-なんばが直通するのはけっこうなことだが、伊勢志摩は現時点では便乗過ぎ。
姫路も遠いな。大阪に出て新快速に乗りそう。時間的にもそっちの方が早いだろうし。
勝負のカギは神戸-奈良だろうね。ここに1時間1本程度の特急が走るようになればJRに対抗できる。
もちろんクロスシートで。

梅田で阪急と阪神も繋がった日にゃー訳わかめ

【政治】 自民・加藤氏 「拉致謝罪した金正日氏、天皇陛下みたいな人物だ」「帰国の拉致被害者５人、北朝鮮に戻すべきだった」★14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215614756/

えすぱーにゃー

長距離どころじゃないなｗ

＞兵庫県内と乗り換えなしで結ぶＪＲ

これどういうこと？こんな設定の列車ってあるかい？それとも団体臨のこと？

そこで半ズボソ氏の登場ですよ。

何社またぐんだよｗ

近鉄名古屋-山陽姫路の直通特急も希望

阪神なんば線は念願の線だけど、近鉄は皮算用のしすぎ。
もちつけｗと言いたい。

姫路から伊勢なんて誰も使わないってｗ
年末年始に臨時夜行列車を出すくらいのもん。

兵庫から伊勢志摩・・・万俵家が使うかも。

姫路の小学生の修学旅行はお伊勢さんに・・か

２階建てあおぞら号懐かしい（下だったけど）

近鉄はなぁ、まずは有料特急走らすとこからだろ
やる気満々そうだな

これでやっと、奈良県民の憧れのヤマトヤシキに気軽に行けるようなるのか。

姫路飾磨明石垂水板宿新開地高速神戸三宮西宮甲子園尼崎西九条難波上本町鶴橋生駒学園前西大寺奈良

言っとくが、俺は姫路人だ。
ＪＲの普通電車に乗って、奈良と伊勢へ修学旅行行ったんだぞ！
なめんなよ！

それに、姫路から難波が開通すると、神戸から難波も超便利になる。
山陽とＪＲは、姫路から神戸まで5キロぐらい挟んで平行に走っとる。
だから、神戸から難波が直通になるメリゥットが大きい。
神戸までだともったいないから姫路まで伸ばしたようなもんだ。

そうなってくると、大きな影響があるのが神戸空港。
阪神間の奴等は神戸空港へ殺到することになる。
梅田からは伊丹が近いが、難波からは神戸空港もぐっと近くなる。

>>18
近畿が活発になるのはいいことだ。

姫路の珍歩団が伊勢神宮を荒らさなきゃいいが…

関西って首都圏みたいな長距離需要あるのか？

あれは姫路近辺の田舎から出てくる子達がほとんどだ。
姫路の街っ子は姫路の町で張りきったりしない。

池袋で埼玉県民が張り切ったり、
渋谷で神奈川県民が張り切ってるようなもんです。

ただし最近市町村合併で北に大きく伸びまして、
正式にはチンポ団の半分ぐらいが姫路市民になりましたｗ

関東で言えば、レッドアローが元町・中華街まで来るようなもん？

>>23
スペーシアが鎌倉まで行くようなもんじゃない？

>>24
なるほど、史跡つながりね

阪神や山陽は近鉄みたいに特急料金取らないけどいいのか？

このスレをきっかけに阪神電車の歴史を調べたけど、震災の傷跡見て悲しくなった
阪神電車の消えていった車両たちにも黙祷　(‐人‐)

関東で言えば、上野-東京間の別線が繋がるようなもん。
これももうすぐ開通するけど。

これで東北・常磐〜京浜の直通列車を走らせることが出来る。
上野〜東京でいちいち京浜東北線や山手線に乗り換えなくて済む。
この乗り換え作業が、大阪で言う梅田〜なんばの地下鉄移動だった。
阪神を使えばこれをしなくてもよくなる。

ある意味では、なんで今までなかったの？的な路線。

>>26
メインは奈良行きだから。ここだけはJRと対抗して譲れない区間。
なので特急料金は取らないと思うよ。
伊勢志摩行きは取るんじゃない？
阪神区間は取らないだろうけど。
>>28
阪神間の私鉄は地震の復興のときにある種の連帯感が生まれてるよね。
抜け駆けして一人勝ちしたJ酉には対抗意識むき出しだけどｗ
阪神・阪急・山陽・近鉄･･･皆で協力してJ酉包囲網を築いていってるようにも見えるｗ

近鉄の特急、ぽんこつ大杉。あと車内が臭い。

姫路から、超特急の列車が伊勢まで直行なら乗る。オレは。

お伊勢参りしやすくなったね

毎月26日に必ず運行されてる天理臨が定期の近鉄特急に先行して
段階的に阪神三宮発着、そして山陽姫路発着で運行されるかも。
阪神沿線・山陽沿線も天理教の信者が結構多いからね。
あと、山陽姫路発着になるときは山陽乗り入れ対応の新車が
製造されるかもしれん。

天理臨（天理発着臨時特急）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%84%E7%89%B9%E6%80%A5#.E5.A4.A9.E7.90.86.E7.99.BA.E7.9D.80.E8.87.A8.E6.99.82.E7.89.B9.E6.80.A5

あとは小田原と名古屋を結べば
新宿−姫路で小田急ロマンスカーが日本縦断するな

近鉄って、伊勢だけでなく橿原神宮や>>33みたいな宗教旅客需要がけっこうあるね。
宗教団体向けツアーなら、本来は特急料金を必要としない山陽や阪神区間でも、臨時列車
仕立てで特急料金や指定席料金を徴収できて、鉄道会社としては ( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　鴨しれんね。

名古屋延伸はまだですか？

モノレール復活まだー？

姫路−伊勢って離れすぎでは。
JR西日本から０系を買って、200km運転すれば…。

>>26
京成みたいに無料特急と有料特急二本立てって会社もあるから
近鉄特急って種別にして全線均一200円位徴収するんじゃないの？

金食い虫のお荷物球団を手放すという大英断でそれまでの憑き物が全て削げ落ちたような気がする。
これからは明るく前向きにお願いいたします。

この際、舞子公園から阪神三宮まで新線引いちゃえ。
新快速をぶち抜いてほしいもんだ

近鉄特急を走らせるんなら離れ杉って訳でもない気がする。
ＪＲの雷鳥とかと同じようなものじゃね？
今まで神戸の人は伊勢志摩へ行くときどういうﾙｰﾄで行ってたのかな？
新幹線で名古屋に出てそれから近鉄特急？あるいはＪＲ在来線で
大阪まで来て環状線経由関西線で・・・・なわけないよな。
どうも神戸の人にとって交通の不便さから伊勢志摩はなじみの
無い観光地だったような気がする。今回、近鉄特急１本で乗り換え無しで
伊勢志摩に行けるなら、神戸から行く人も増えそうな気がするなぁ。

>>33
阪神の新型で対応するんじゃね？

>>41
実際板宿から明石まで垂水・須磨北部を開通させる計画案があった。
当時は山間部で難工事になる事や人がほとんど住んでなかったので頓挫した。
しかし実現すればJRと今より競争できただろうし須磨浦から明石駅手前の片道１車線のR2も２車線になってたかもね。

>>43
それは快速急行。
>>33氏が言ってるのは団体臨時列車と近鉄特急のことだろう。

神戸線→環状線(鶴橋から)近鉄特急で伊勢でしょ。そんなに不便でもあるまい
しかし不景気神戸から伊勢直通の需要なんてほとんど無いような(あっても正月だけだろ

>>8
あるかどうかは知らないけど山陽本線〜東海道本線〜関西本線〜
伊勢鉄道〜紀勢本線〜参宮線は乗り換えなしで直通できる構造
にはなっている
修学旅行客相手なら近鉄・阪神山陽連合でも対抗できそう

でも普通は新幹線で名古屋まで出てそこから乗換だなあ
もっともそこから先はほとんど近鉄なんだけどｗ

>>21
ちょっと景気のいいころは姫路もベッドタウン化してたもんですよ

今では見る影もないけど

>>38
軌間は一緒だけど車両が駅に進入出来ないよｗ

>>46
旅行という事を考えれば不便の範疇だと思うが。重い荷物を
持って鶴橋まで（最悪の場合、立ちっぱなし）行くだけでも
大変だ。その点、座席指定で座れる保証があるなら鳥羽・賢島
まで乗り換え無しで楽に行ける。この差は大きい。

山陽電鉄に乗り入れるため19m用特急車両作るかな？

姫路から尼崎、大阪、を通って奈良に至るのか。
薄型パネルでも運ぶのかな

伊勢なんか年に一回も行かんだろ
神戸ー名古屋人民列車だ！

>>49
それ以前に、交流電化で走っていた車両を貰っても
意味ナッシング

鶴橋−名古屋の近鉄特急は安い。
新幹線より移動時間がかかるが、値段に惹かれて乗る人もいるんじゃないか？

同じように、
　神戸−名古屋
　姫路−名古屋
の区間に特急設けるのなら、意味があると思うが…

名鉄名古屋本線も標準軌にして豊橋まで直通汁。
これで熱田神宮も結ばれる。

>>51
車体短くしなくても大丈夫

>>56
昔は近鉄の三重を走ってる部分が狭軌でみゃー鉄と直通していたらしいね

>>51
昔は国鉄型の21m車、700系が走ってた
http://www.ab.auone-net.jp/~azm01/page048.html

さんさん太陽　いきいき播磨路　山陽電車

この物価高の御時世
姫路〜名古屋、姫路〜賢島の格安列車は
少なからず需要があると思う

できればICカードも直通で通るようにしてほしい
かつて山電〜能勢電をスル関カードで行ったが
一度精算機に通す必要があった

山陽＆神戸高速は国鉄63型（及び更新車）が走ったことがあるので
20mの国鉄通勤型規格車は走行可能。但し近年になり地下化した
東須磨〜高速長田間や、震災復旧工事でトンネル幅が狭まった
神戸高速線で現在も走行が可能なのかは不明。

で、現行の近鉄特急車は阪神線内は走行可能という話なので、
車両運行に関する物理的障壁は少ないようだけど、実際の運行は
ちょっと微妙な面もある。阪神・山陽には車両トイレの汚物抜取の
装置がないとか給水設備の問題などなど・・・

直通区間を伸ばしても元町・三宮乗り換えが主流になってもおかしくないな。
西舞子以東に対する心理的バリアというものは大きい。

難波や天王寺、和歌山から名古屋へはそれなりに利用価値があるよね。
時間はかかるが運賃が安いことと間違いなく座れること。

大阪や三ノ宮、姫路からは果たしてどれほど利用価値があるのだろう。
新幹線より時間ははるかにかかるし、下手したら走行距離も・・・
利点として思いつくのは冬に関ヶ原の雪害に遭わないことくらいかな？

山陽お得意のフカフカ転クロはそのままで新車作ってくれ

あと滝の茶屋から海に出れるようにして欲しい。
そしてあの海沿いに山陽主導で街を作ってほしい

塩屋ホモビーチに海の家を

古い特急車両だと、京阪特急以下だぞ。

>>22
いまや安富夢前のような田舎まで姫路だし

阪神の三宮駅は今工事中だがホームは３つのままみたいだな
スペースが無いのか

>>8
修学旅行の団体臨のこと

山陽姫路発賢島行伊勢志摩ライナー停車駅!
山陽線ノンストップ新開地、三宮、尼崎、難波、鶴橋、大和八木、伊勢中川、
松阪、伊勢市、鳥羽

山陽姫路発小田急新宿行きロマンスカーは？
名鉄豊橋〜小田急小田原まで線路作ろうよ！

姫路−賢島って
何キロあるの?

>>55
三宮はやってみる価値はあるかも知れないが（個人的には微妙だと
思うが）姫路は無理
さすがに利用客が我慢できる所要時間を越えてしまう

実は阪神は阪急より近鉄と合併した方がよかったんじゃないの？ｗ

>>64
基本的に阪神間の住民は近鉄に乗るという文化がないからなあ

まあ京都発着の伊勢or名古屋方面行近鉄特急があるくらいだから
運行されてればそれなりに乗るんだろうけど

>>75
チャンスはいくらでもあったのに掴まなかったのは近鉄の意思

阪神沿線民は有料特急アレルギーが強いのだよな。
待たずに乗れるのが特長だったのに有料特急が入ってくるのはうざいのは分かるが。

>>78
じゃあ神戸元町−尼崎まで全駅通過で山陽の客をとりこもう。
高速化もできるしな。

なんば線にはビスタカーが通るんですか？

山陽姫路発近鉄天理行、天理臨停車駅!
姫路、飾磨、明石、三宮、西宮、尼崎、難波、鶴橋、
大和八木、天理（難波〜大和八木間、名阪特急と併結）
（全車指定、空席があれば難波〜天理間に限り一般客も
乗車券＋特急券で乗車可）

阪急も阪神もロングシート主体の車両で停車駅だらけの特に急がない特急じゃん。
無料特急なんて聞こえはいいがJR新快速に完敗だし。近鉄や南海は特急料金払って乗るそれなりの価値はあるが

>>82
そうそう不快だから乗らない。
一度姫路に行くのに直通特急乗って激しく後悔。
遅いわ不快だわ。
近鉄特急の車両ならJR+830くらいなら乗ろう。

>>75
当時、プロ野球に年間10億出すのもためらった会社に1000憶なんて
用意できるはずがない。ましてや村上ファンドが釣りあげられた金額なのに。

>>81
天理といえば、の駅が入ってないな

>>77
村上、近鉄共に三菱が融資していたから
高値掴みさせなかったんじゃね？

姫路発湯の山温泉行き快速急行
天理臨団姫路発
京都発なんば経由姫路行き準急

近鉄は、伊勢方面の乗客を増やしたいみたいだが、
そううまくいくかな。奈良線だけがさらに混雑する悪寒

>>87
をいをい、京都発（難波経由）姫路行なんて設定しても、
京都〜姫路間の移動ならＪＲつかうだろＷ

姫路・神戸・大阪・奈良・伊勢志摩1Dayチケット　5000円

山陽姫路発近鉄奈良行、姫阪奈特急停車駅!
姫路、飾磨、明石、新開地、（高速神戸）、三宮、西宮、尼崎、
難波、上本町、鶴橋、生駒、学園前、大和西大寺、奈良

（高速神戸）は乗務員交代に伴う運転停車。

>>84
球団を厄介払いしたことで上向き基調になれたね。
やっぱりあの判断は正しかったんだよ。

やるんだったら途中停車駅を明石、高速神戸（若しくは新開地）、西宮ぐらいまで思い切り減らしてスピード感出さないと、新快速に歯が立たない。
山陽・神戸高速・阪神本線に一駅ずつ位が適性だな。阪神戦がある時は甲子園臨時停車も。

ライナー運用する場合はもっと停車駅を増やしていいだろうが。

甲子園停めたら特急券いらないと思って乗り込む阪神ファンが続出しトラブルになりそう
試合前ならよさそうだが

>>93
車体傾斜制御があればな。

特急料金ってどうなるの？

近鉄は有料、阪神山陽は無料が基本だけど・・・。

>>34
つ［あさぎり］
今でも小田急が名古屋に行くことは物理的には可能だが、火災帝国が新幹線を差し置いて他社に許可出さないだろ。
名鉄も豊橋の線路共有問題があるしな。
いっそ天竜浜名湖鉄道を買い取って改軌して、金沢まで延伸のほうがいいかも。

ダイヤが乱れると、北総高額鉄道の通勤電車が西大寺で寝てたり、山陽電鉄が久里浜にいたりしそうだが。

>>93
座席指定特急と新快速じゃ比較にならない
阪神線内は三宮、芦屋、西宮、尼崎、西九条…
くらいだろうね


尼崎はいらないかな…？

>>93
>>98
もし着駅設定するなら、ＪＲの新快速が西宮通過しているので、
西宮通過が適当かと。

ま、阪神の駅は昔の集落にそって線路が引かれているので、
もし、近鉄特急が走ったとしても、スピードが出せる区間が限られているからなあ。
阪神御影駅のカーブなんか、チャリンコなみのスピードに落とさないと曲がれないだろうし。

>>96
特急と言っても阪神の特急は近鉄の快速急行相当のレベルの列車だろ…

>>99
新快速が通過してるからこそ停める価値あるんだよ？
阪急岡本や阪神御影のように並行してるJRの駅に新快速が停まらないからこそ客を拾うために特急停めてたりする


それにJR西宮は市街地のはずれにあるが、阪神西宮は中心地にあるから阪神線内の重要度は西宮＞芦屋



阪神が線形悪いのは一部で事実であるが、度重なる高架化でだいぶ改良されており、
JRには劣るものの朝に限れば三宮→梅田は阪急の通勤特急より阪神の区間特急のほうが早い
（阪急が阪神より1km長いからでもあるが…）

>>101
列車種別ごとの停車駅設定とダイヤグラムの組み方は
どうやっても文句は出るわいな。
有料特急に対する賛否も両論あるのに。

ガソリンが７年前の１．８倍になっている中、
ほとんど運賃据え置きの鉄道は高バリューといってよい。
特に私鉄で中距離都市間を行き来できるとなれば
近畿圏の生活競争力は格段に上がる。

>>103
たしかに、鉄道交通ネットワークの便利さでは
日本の中でも格段に良い地域だと思う。
鉄道のみならず、神戸港、大阪港の海運、
神戸、伊丹、関空の三空港を擁し、名神、中国、近畿、阪神高速道路と
陸海空路すべての交通がよい。

本社機能を東京にどんどん移転する企業が増えているけれども、
こういう側面だけ見れば、阪神、神姫ベイエリアは
かなり工業的生産力の高い条件を備えているね。

ぶっちゃけ山陽の5030系は新快速なんかより断然乗り心地はいい。
日中は座れる確率も相当高いし
後はスピードだが、難波に行けるなら、新快速に勝たずとももうちょっとだけ
速くすれば十分戦えると思うよ。

二〇〇六年の製造品出荷額
阪神工業地帯　31兆1028億円（大阪府　16兆6478億円、兵庫県　14兆4550億円）
京浜工業地帯　30兆5099億円（東京都　10兆3597億円、神奈川県20兆1502億円）

実は、京浜工業地帯は日本第３位に転落していた。
これを報道しない東京マスコミはもう隠蔽ですね。
　

>>11
普通に新幹線のるだろ？

関東から見ると、近畿圏は鉄道輸送網が稠密でしかも品質が高い。
また、名古屋などのように自動車メーカーに交通実権を握られていない。
少なくとも、人の輸送については車からシフトしうる要素がある。
今後の近畿の戦略は、空港や高速道路といった高コストインフラの投資を抑制して
鉄道で低コスト輸送をこなして競争力を高めていくというシナリオがありうる。

それよりエアコンきっちり効かせてくれ！
クソ暑い！
それと、事故があった時説明しろ！
だらしない会社だ！

しかし、姫路から伊勢が繋がるってなんかすげえ
乗ることは無いだろうけどすげえ

金鉄は最悪。
真夏でもエアコンは弱、蒸し風呂。
有料特急優先ダイヤで急行でも通過待ち。
路線価格糞高い。
おまけに遮断機一駅前から下げて近隣交通マヒ。
所詮、糞田舎奈良がメインのローカル。

特急優先なのは当たり前だろ
急行の後ろをチンタラ続行されるほうが迷惑だよ

>>111
いちばん望ましいのは、近鉄が特急専用の線路を敷設さえ
してくれたらこういうイライラも少なくてすむけど、現実的ではないわなあ。

実際、ＪＲ神戸、京都線の新快速の速さは
新快速や貨物、特急専用の線路と、快速、普通用の線路があって
いわゆる「複々線」になっているから、退避待ちの事をあまり意識せずに
ダイヤが組める強さがあるから、「待たされる」イライラが少ないわけだが。

近鉄の近･中距離の運賃は阪急･阪神よりも高い!
阪神･阪急の沿線住民は幸せもんだぞ。
阪神の場合、新線割増運賃高そう。
近鉄の京阪奈線並になりそうや。　　

しまいには近鉄東京まで繋がってるんじゃね？ｗ

つっても新快速は芦屋や高槻で接続のため縛りがあるがな



東海道線は貨物と特急がなければ複線で新快速・快速・普通の今のダイヤを組むことも可能ではある
ただし普通はどこかで新快速の通過待ちをしなければならなくなるがな

近鉄阪神山陽も駅の待避設備増やせばいくらでも戦えるということか

JRの強みは複々線というより線形と130km/h運転なんだよ

あぁあ　暑い暑い　何で冷房最強にしないんだー
猛暑でドンだけ　頭が狂って来ましたよ。

>>118
でも狭軌ｗ

>>119
汗臭いから電車に乗らないでね。ってのは冗談として

汗臭い人ほど、内輪や扇子で扇いで体臭を撒き散らすよねｗ

近鉄奈良線の大半、阪神本線の西宮−魚崎と御影−三宮間、山陽の明石以西は
その気になれば時速130kmで飛ばすことも可能だと思うが、
途中の区間でカーブ多いところがちょこちょこあるんだよな・・

ちなみに、　近畿　日　本　鉄道だからな。

いつかは日本中を網羅するつもりだからな。
つうか、奈良県民の俺は近鉄で日本中どこでもいけると思ってました。

山陽電鉄も山陽地方を制覇するのかな？まずは岡山か。

ＪＲが学研都市線の四条畷と木津の間にトンネルを掘ってくれたら
神戸と奈良がもっと便利になるのにな。
ついでに関西線を複線電化してくれたら名古屋まで便利になるｗ

>>122
＞その気になれば時速130kmで飛ばすことも可能だと思うが

その気じゃなくて、線路と信号システムを130km/h対応にするために
必要な改良工事をする金と 新車を投入する金があればな。
要はそれらを行う資金の問題。

停車駅が少ないというのは、そのまま快適さにつながるからなあ。
多いとそれだけで空気と人の流動、そして放送の多さで不快感が増す。

山陽沿線民が求めているのは、
山陽が本気になることで得られるJRの対抗手段としてのサービス向上です（ｗ

>>126
要は金さえあれば何でもできるんだよな
近鉄のように座席指定特急の導入やデラックスカーの導入も

金さえあれば東京まで線路も引けるぞ
金さえあれば

相互乗り入れなんかええから、とにかくエアコンきっちり効かせてくれ！

新幹線と同じ線路を敷けば300km/hも可能だからなｗ

再開発、鉄道新線効果は―大阪にお出かけ６％増
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080712ke02.htm

「５年後」周辺住民調査

　三菱総合研究所は、大規模な再開発や鉄道新線の開業に伴い、大阪周辺の住民が大阪市内の
主要地区を訪れる回数が５年後に６％増えるとの調査結果をまとめた。商業施設に買い物に
出かけようと考えている人が多いとみられ、消費を刺激する効果などが期待される。

　調査は大阪中心部から１０〜２０キロ・メートル圏内のＪＲ・私鉄沿線に住む２０６５人を
対象に６月に行い、主要地区ごとの現在の訪問回数と５年後の見通しを聞いた。

　最も高い伸び率が見込まれるのは、１０月に京阪電気鉄道の中之島線（天満橋―中之島）が
開業する中之島地区で、１人当たりの年間訪問回数は４２％増える。

　阪神電気鉄道沿線では、２００９年春に開通する阪神なんば線（西九条―難波）の効果で
住民が難波・心斎橋地区を訪れる回数が平均で３０％増える見込みだ。

　一方、梅田地区は、周辺住民の訪問回数がもっとも多いが、５年後の回数の伸びは４％ほど
にとどまるという。

（2008年7月12日 読売新聞）

>>133
おおさか東線がないところが気になる。
あの乗りにくいダイヤ最強だな。

>>115
日中戦争と太平洋戦争がなければ、
あるいは名鉄、静岡電鉄（いまの静岡鉄道）、小田急を巻き込んで、本当にやらかしていたかも知れない、東京直通。

近鉄の前身の大阪電気軌道が、子会社の関西急行電鉄を使って名古屋乗り入れを果たしたのは昭和１３年、
鉄橋資材の鋼材はヤミ仕入れしてまでギリギリ間に合わせた戦時下情勢。
もはやこれ以上は、伸ばせなかった。

>>111
確かに近鉄は踏切が多すぎるよね
同じ近鉄でも近鉄奈良線はそこそこ高架化してるんだから近鉄大阪線も
せめて東大阪市内は何とかした方がいい

阪神株を村上ファンドから買った親会社の阪急が、
近鉄特急の阪神本線・乗入れには消極的だから、実現はしないだろうな

阪神本線に、有料特急と無料特急が混在したら、
阪神利用者には、ややこしいだろうから誤乗で混乱する。
阪急が、消極的なのは理解出来る。当然だな。

村上ファンドから阪神株を、阪急ではなくて近鉄が買わなかったのだから
今となっては、もう無理。

>124
昔山陽電気軌道という会社があったが下関からぜんぜん伸びてくれなかった。

>>138
労働争議で有名な会社ですね。今はサンデン交通だっけ？

723 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 21:41:25 ID:d4W0Xd+P0
近鉄からは、奈良遷都1300年に合わせて今年度登場予定の新型汎用特急車（新ACE）と
伊勢神宮式年遷宮に合わせて登場の新型ﾋﾞｽﾀｶｰを、記念すべき近鉄特急の直通車両で考えている。
かつてはｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰを考えていたようだが、変更は伊勢志摩への観光輸送前提に構想が固まったため。

近鉄から阪神三宮以西への直通は関係各社の幹部ﾚﾍﾞﾙで基本的に合意。
ﾋﾞｽﾀｶｰ開発に当たっては直通線区で車両限界の調査が行われており、結果待ちだった。
居住空間を改善するため従来のﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞｯｶｰより大型化しなくては意味がなかったから、
慎重に準備が進められた。いよいよ目玉となるﾋﾞｽﾀｶｰも本格的な設計が始まる。

あと山電は近鉄特急乗り入れと別件で、N3000系なる新型車が？
車両新造再開の見込みが立ったから、3000系列の車両更新も一挙に対象車が若返って
3050系へとｼﾌﾄした訳だが。3000・3200系は新型車への取替対象。

>>106
つ関東内陸工業地域

>>135
逆に言えば戦争が無ければ新幹線は存在しなかったかも知れない。
若しくは「近鉄新幹線」が出来てたかもね。

>>142
それなら、今頃、近鉄バファローズは健在してたはず。

仮に○○だったらとかいう話を始めるとキリがないね。
話題としては面白いしそういう話は結構好きな方だけど。

仮にボルスタレス台車が採用されていなければ…

福知山線脱線事故は無かった。

山陽、阪急は今でもボルスタあり台車です！

>>34
北端は北千住だろJK

>>135、>>142
戦前は、東京〜大阪間を日本電気鉄道という
私鉄で結ぶ計画があったらしいけど。

日本電気鉄道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9B%BB%E6%B0%97%E9%89%84%E9%81%93

近鉄だけで東京まで行かんでいいから
小田急と一緒に静岡で繋げろや！

京阪のる人　おけいはん
山陽のる人　おっさんよ

おっ！サンヨー電車

>142
>149
うまくいけば近鉄・京阪と東名阪直通の私鉄が2本出来ていたかもしれない。
ただネックは箱根越えだっただろうね。
近鉄は問答無用でトンネル突破だろうけど、京阪はどうするかな?

お断りします
　　お断りします
　　　ハハ ハハ
　　 (ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
　　／　　＼　 ＼
((⊂ ) 　ﾉ＼つﾉ＼つ)
　　 (＿⌒ヽ ⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊノ Ｊ

>>154>>154お断りします
　　お断りします
　　　ハハ ハハ
　　 (ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
　　／　　＼　 ＼
((⊂ ) 　ﾉ＼つﾉ＼つ)
　　 (＿⌒ヽ ⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊノ Ｊ

>>155 お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

|ωﾟ)ｵﾄｺﾜr...

私鉄の乗り継ぎだけでどこまでいけるんだろう？

とりあえず、名鉄と近鉄は名古屋で乗り継げるから豊橋まではいけると思うけど・・・

中京と関西だけ結んでおいたほうが
経済的に関東と対抗するにはメリットがあるんじゃないの？

>>158
豊橋鉄道に乗り換えて赤岩口駅までは行ける。

こういう鉄道の計画もあった（弾丸列車）
考えられない路線図
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Tunel_jap%C3%A3o-coreia.jpg

技術に限界が・・・

>>161
それだけは勘弁してくれ

神戸からお伊勢参りしたときは
ＪＲ阪急阪神で大阪−地下鉄で難波or上本町−近鉄特急で伊勢というルートを使ってました
確かに乗り換えなしで行けるなら神戸方面からの観光客は増えるかもね
あとは料金だな

>>164
市営地下鉄の運賃が不要になる分、そのルートの
運賃よりは安くなるんじゃないの？

>>164

ちょっと高くなっても、神戸から指定で座れれば増えるよ。
やっぱ観光だと地下鉄や環状線とかあまりにも日常的なものは避けたいもん。

456 ：名無しでGO! ：2008/07/21(月) 09:13:02 ID:uT9yX+OTO
スレ違いかもしれないですが、近○と南○が経営統合に向けて水面下で交渉中。
現在大詰めの段階。
秘書さまから聞いたので間違いないかと思います。

>>167
そんな軽口に秘書は務まらんだろｗ

「近畿日本鉄道」という会社は、
関西急行鉄道（現近鉄）と南海鉄道（現南海）の戦時統合でできた会社。

これ豆知識な。

33切符だったかで名鉄+近鉄+南海乗り放題という企画もその影響？

名鉄も一緒に統合したらどう？

それより北周りで名古屋〜梅田あたりまで
つないでほしいな(´･ω･`)

無理

>>171
名古屋急行電鉄が出来てればなあ

>>171
つ東海道線

何とか京急とも結んで欲しいです。姫路から千葉まで直通で行けそうなんですが…。

後京阪、琴電、京福なども乗り入れできないかな？

>>167
なに！
近中と南中が統合！
いつも不良どもがガード下で争ってるのにかよ！

近鉄と名鉄＆南海は線路の幅は異なるので乗り入れできません。ちなみに名鉄＆南海はＪＲの線路の幅が一緒です。

JR三ノ宮で電車を待っているとたまに見かける阪急三宮で折り返す山陽のボロ3両編成の電車。


かたや、客を満載して颯爽と滑り込む12両編成の新快速電車。



晒し者みたいだから止めてあげて下さい。

>>178
近鉄の南大阪線とかの一部は路線は同じだよ、なんでか知らないけれど

西大阪線をすっ飛ばす電車が出てくれば
時間短縮できそう

姫路-明石-三ノ宮-尼崎-難波-西大寺-奈良

まあ、餅つけ
誰も朝から晩まで互いに直通させるとは言ってない！直通案は近鉄が発表したから、近鉄有料特急を山陽にも乗り入れる「こともある」と考えて桶。

>>180
アレは元々南海の路線だから。
ちなみに、今の名古屋線は昔狭軌だったとか。
近鉄って何社か合併して出来た会社だから、線路の幅が3種類も有る。

つ〜より近鉄は関西空港線に乗り入れして名古屋や三重に一直線の方がいいけどな

最寄駅(播但線寺前駅)から伊勢までのルート検索したら、
最速は姫路ー京都を新幹線、京都から近鉄特急ルートが4時間9分で8870円
次の姫路ー大阪ー鶴橋を在来線、鶴橋から近鉄特急ルートが4時間41分で3960円

30分差ぐらいだったら後者を選ぶな。

直通なら姫路⇔伊勢は4時間で最速だな

難波から甲子園に直接行けると言うこと？

>184
南海ではないよ。
近鉄の本流だった大阪電気軌道とは別会社の大阪鉄道だったから。

>>186
在来線の部分が今度のなんば線開業でさらに料金は安くなるなあ。
但し、時間はもう少しかかるが。
直通があれば、乗り換える必要はないけれど、
伊勢方面に行くには、来年春の状況ではまだ三宮と鶴橋で乗り換えが必要になる。

>>188
そう
来年春に開業する阪神なんば線で、阪神と近鉄が相互乗り入れする。
決まっているのは、
奈良⇔三宮間に快速急行が運転されるのと尼崎⇔東花園間で普通が運転。

>>188
難波から山陽姫路が1本レールで繋がる。
今津で1回乗り替えるだけで宝塚。
新開地で1回乗り替えるだけで有馬、三田、三木、小野。
線路が繋がるんだよ。

今津で1回乗り換えるだけでは、西宮北口しか逝けませんが（今津南線）。
宝塚へは、その西宮北口でもう一度乗り換えてくだされ（今津北線）。

自分が伊勢に修学旅行に行った時は１２系客車で神戸から草津線経由だったな
この案が実現したら今まで伊勢へＪＲ使ってた兵庫県の小学校は近鉄へかなり乗り換えそう

>>193
それと、今まで天理へＪＲやバスを使ってた兵庫県内の
天理教信者も近鉄へかなり乗り換えそうだ。

下関まで延ばして山陽鉄道に改称すればいいんだよ。

一等寝台車と食堂車も連結してくれるだろ。

播州地区から奈良、伊勢志摩の修学旅行には最適だな。

てかなんで三宮ってあんな駅ショボイの？
大阪駅、京都駅にかなり差つけられてるでしょ

>>197
地震で潰れて、あれからずっと仮設の状態のまま。

>>197
三宮駅は数年後には↓こうなる予定。
ttp://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/SR200709252N2.pdf

阪神三宮だけ？
地上の駅舎を立派にせなあかんやろ

吉野まで標準軌にしてから話を聞こうか

南大阪線の引きなおしは困難だろうから、吉野線のみデュアルゲージ化すればおｋ

>>153
むしろ両社とも、丹那トンネルの難工事を知っているだけに
遠回りでも御殿場経由にして３３パーミル連続の直線ルートを引いて、
電車の大出力に任せて松田までぶっ飛ばすようなやり口の方があり得たと思う

>>203
接地抵抗の小さい鉄道は、大出力だけでは急勾配は登れないのだよ。

>>204
箱根登山鉄道みたく、箱根山をそのまま登るわけじゃあるまいし

近鉄は、３３パーミル連続勾配を65km/hのハイペースで定速登坂できる電車を
戦前から使用して、青山峠を越えていた
それと、既存の国鉄御殿場線の勾配はそれよりまだまだゆるかったから、箱根より北側を迂回するならどうってことはない

>>197
JRに限って言えば三ノ宮駅はターミナル駅じゃないから
ホーム２つなんだからあれで充分だし、拡張の余地なんか無い
乗降客数の割に狭いけど仕方ねーわ

阪急の駅ビルが生まれ変わったら動きあるかもね

阪急は地下に駅舎移して土地を再利用したいんだろうな
資金無いから単独では無理だし、地下鉄直通にして補助金欲しいところだがまず実現しないから放置されてるんじゃないの？

阪急は地下化しろっていう要請を断って強行して高架にしたのに…

これ、姫路から乗ると2つめの駅で三重の亀山と間違えて降りて
しまわないか？まあ、三重県の亀山は田舎だから知っていれば
あんな市街地で降りることはないとは思うが。

三宮はＪＲ阪急阪神が一体となって再開発を

阪急は地下鉄乗り入れが認められるまで
三宮駅はプレハブのまま放置だと思うよ。

>>209
近鉄に亀山駅ないだろ

>>209
亀山努駅に改称すべし

>>208
それは創業者の小林一三が生きてた頃の話しだけどね。
小林一三が死んでトップが婿である小林公平になってから
阪急は本業を鉄道事業から不動産事業・再開発事業へと変わった。
小林公平にとって鉄道事業はオマケなのだ。

>>207
土地はJRの所有物。地下化して不要になるなら返還するのが筋。

>>215
厳密に言うとホーム部分の3分の2がJR所有。
逆に生田前筋寄り山側のJR使用部分は阪急所有。
複雑な所有区分になっているんだよ。

めんどうだから全部埋めちゃえ！

山陽頑張れよ！

山陽頑張れよ！

山陽頑張れよ！

山陽頑張れよ！

山陽頑張れよ！

三洋頑張れよ！

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　NULLPO-USAGI！！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ぬるぽ〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' / 　　　　　　
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ぬるぽ〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／ 　　　　　　　
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う　　　
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　　　ぬるぽ最高！！
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　

>>197
神戸駅が神戸の中心駅だったから。構内も広いし、正面玄関の造りも三宮より遥かに立派。

神戸って山が近いためか都会な感じがしないんだよな
神戸駅もショボイだろ三宮よりマシってだけで

そういや神戸駅には、天皇の玉座がある貴賓室があったんだけど
今、どうなってるのかな？

なんば方面から尼崎のかんなみ新地に行きやすくなる。一発１万円な。

近鉄奈良線では特急は急行を追い抜かない。

>>228
神戸から松島新地直行も嬉しいぞ

名古屋まで通せよ

姫路ー伊勢志摩間の特急が走るようになると車内販売とかも復活するのかな？？？

塩饅頭？

近鉄は三重県の誇りや

おかげでJRやる気無し
JRの窓口ムカツクわ

>>232
姫路−奈良間の特急だと車内販売はないんかね？
ちなみに姫路−奈良間の近鉄特急が実現すると
到達時間は何分くらいになるんだろ？
120分くらい？

たむけんの焼き肉屋　もう営業再開だって

早すぎだろ

全然反省してないな　コイツ

肉は切れば切るほど儲かるんや

>>237
保健所の行政処分が解けたから再開するんだろ
って、スレ違いだが

>>234
名古屋指向のあった明治以降の三重県に、大阪向きのベクトルを持たせたのは、
昭和５年から１３年にかけて行われた近鉄の前身の大阪電気軌道と参宮急行の大拡張作戦と、
戦時中に中小私鉄・バス各社が強制統合された三重交通が、近鉄系傘下に収まったことだしな。

近鉄は伊賀・伊勢を勢力圏に置いたことで、三重を大阪の経済圏・文化圏に取り込むきっかけを作ったわけだ。

網干から行けるようにしろよ。

>>241
飾磨で乗り換え

>>236
三宮−奈良の快速急行が70分の予定だから
近鉄特急だと三宮−奈良は60分、姫路−三宮は50分として
110分くらいじゃないかな。

>>243
鉄道には列車交換施設とか線形による速度制約とかがあってな(ry

でも天六みたいに乗務員の交代で時間を食うのはカンベンしてほしい

西大寺がすべての癌

こんなんどうでもいいから、南海と京阪を梅田に入れさせろ

早く伊勢湾港道路に着工してください

>>229
うそはだめだよ。

>>227
神戸駅改装の際に食堂みかどになったけどもうなくなりました

訂正
みかどはなくなったけど貴賓室はのこってるらしい
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~mt-rokko/j_jrkobe.htm

山陽にはＪＲにとって脅威となるくらいまで逞しくなってほしい

>>252
浜国沿いって、大型ショッピングモールが連続して出店したのに、
山陽ってイマイチのままだよな
今度液晶工場もできるけど、チャンスって思わんのかね・・・

「阪神なんば線」の開業で神戸空港が使いやすくなるな。
これでますます関空と南海要らんやん。

いや、いらんのは痛みのほう。

来年3月20日の開通時点で
特急は走るのか。

255 ：名刺は切らしておりまして ：2008/08/02(土) 15:16:20 ID:fuWC6PvO
いや、いらんのは痛みのほう。
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>>257
こういう事をするのが伊丹擁護派かｗ

>>258
泉ズリア涙目wwww
関西大手で唯一全線狭軌の負け組みの近畿ハミゴの南海電鉄に乗って関空・馬鹿山へ帰りなさいwwww

傷みｲﾗﾈ

傷みは民間駐車場があの有様だからいらん。
鉄道アクセスは不便にも程があるし。
鳥取逝く方がよっぽど便利だよ。

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神戸・北摂・京都・梅田・奈良・阪急・阪神・近鉄に嫉妬している田舎者の馬鹿山人
・泉南土人・泉ズリア・南海ヲタwwwww

観光需要か

AA張ってるバカはアク禁食らう前にやめとけ
同じプロバつかってる人が迷惑する

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神戸・北摂・京都・梅田・奈良・阪急・阪神・近鉄・伊丹空港・神戸空港に嫉妬している
負け組みで田舎者の馬鹿山人 ・泉南土人・泉ズリア・南海ヲタwwwww

>>256
走らんと意味薄いと思う。

ここまで加古川の言及なし

関西のお荷物伊丹を潰しましょう。
関空の国内線発着枠を拡大して、阪神高速の大阪空港出口を潰して、空港行きバスを今の５分の１にして、近鉄〜南海の専用乗換え口作って、それでも伊丹利用客が減らなければ伊丹そのままで良いけどね。

空港の話は空港スレでやれ。

>>259
南海とか乗ったこと無い京都人ですが何か？ｗ

>>267
お引取り下さい

>>256
来年の開通時点では直通運転は快速急行のみ。
近鉄の本社では、2010年度を目途に近鉄特急を
阪神線と山陽線に乗り入れることを計画中。
実現するかどうかはまだ未確定。

http://tv.be-to.com/jlab-live/s/176317.jpg

>>272
各停もね。

近鉄の車両が阪神の路線走れるのか？ｗｗｗ

東花園〜尼崎らしい。

伊丹廃止とか言ってる泉ズリヤや南海ヲタは関空という壮大なる失敗を隠蔽
したいだけの人間だ もちろん隠蔽などできず時間稼ぎにしかならない

関空建設時には誰の目にも神戸沖が便利で建設費も神戸沖が大幅に安かった
地元神戸市も最初こそ反対したもののその後積極的な誘致に回ったのだが
運輸官僚のメンツと利権にしがみついた泉州民とその地元政治家によって
あらゆる面で不利な泉州沖に無理矢理決定してしまった

その結果が今の悲惨な状況
しかもこれは予測できた事態

さあ本当に責任を取らなければいけないのは誰？
「伊丹は廃止するはずだった」「伊丹さえなくなれば」なんて主張は
私利私欲や個人的プライドのために巨大な社会的損失を招いた人間が
身勝手な隠蔽をしてるに過ぎないことがわかるよね

救済してやらないと存続すらできない関空を廃止だな。
関空を潰せば、無駄金を使わなくてすむ。

＜質問＞
　なぜ神戸空港は関空があるのに作ったのですか？
＜質問の理由＞
１．関空を作る時、神戸も候補にあがっていた。
というか神戸が関空第一候補でした。

２．しかし結果は、関空は泉州沖になった。
神戸、泉州ともに地元の強行な反対がありましたが、カネで釣られた泉州が先に陥落しました。
「神戸は反対したくせに」という反論がありますが、実は泉州も同じくらい強行に反対していたのです。
要はカネです。神戸もカネに困っていましたが、泉州はもっと困っていました。
３．その後、いつのまにか神戸ができた。
災後の神戸はなにか新事業をドカンと打ち上げて雇用を作る必要がありました。
震災時に船舶交通が活躍したことで、陸路に頼らない交通インフラをそろえておく必要性に目覚めたことも大きいです。
普通こんな後だしジャンケンは通らないのですが、
震災を経験した神戸に対しては全国の同情的世論があり、その波にうまくのった格好です。
４．だったら最初から泉州には作らず神戸につくればよいのに。
上にあるように震災がなければ神戸空港の目はなかったでしょう。
インフラ整備が整然とした計画のみによって行われるのではなく、
時事問題や泥臭い政治に左右されることの一例です。

＜質問＞
　スレ違いをいつまで引っ張るつもりですか？

＜回答＞
お前がこのスレに適した話題を提供するまで。

山陽の明石以西について議論しよう。

ごめん、明石以東の間違いだ。

後、経営が貧弱な神鉄ですら阪急みたいな内装の新型導入するのに
山陽は何故しないのか？についても。

まずは運賃の値下げだろう。

明石−西代だけ安くするとか出来んのかな？

名鉄にも乗り入れて
豊橋−姫路、岐阜−姫路　　直通希望

名鉄が標準軌ならよかったんだがな

だな。
一瞬妄想したわｗ

いっそ明石−元町を阪神にしたらいいんじゃない？ｗ

阪急阪神山陽HDにするか

近鉄阪急阪神山陽HDの線でおねがいします。
JRもおびえるでしょう。

もういっその事、近鉄阪急阪神京阪南海山陽大阪市営地下鉄ＨＤにすればいい。
これならJRのアーバンネットワークにも勝てる。

滋賀の近鉄こと近江も入れては？

>>292
それが原因でJRに敗北することになるとは
このとき誰も気づかなかった････

ﾊﾞﾛｽｗ

これで近鉄もＪＲ並みにダイアが乱れる悪寒。
今のＪＲなんてダイア合ってる時の方が珍しいぐらい。

>>295
姫路の事故で名古屋線に影響カコイイ

阪神なんば線、来年３月２０日開業
ttp://www.asahi.com/national/update/0801/OSK200808010132.html

阪神電鉄は１日、西大阪線を西九条から近鉄難波まで約３．８キロ延伸する阪神なんば線の開業日を来年３月２０日にすると発表した。
尼崎―西九条間も阪神なんば線に改称され、近鉄奈良線と相互直通運転を開始。
阪神三宮―近鉄奈良間を約７０分で結ぶ直行列車が走る。
同社は新規開業区間を含む運賃を国土交通省に認可申請。
認められれば西九条―難波の各駅間は初乗り２００円、三宮―難波間は片道４００円になる。

ガソリン高いし１００キロ以上は鉄道使いたいんだけど
鉄道駅に無料駐車場が無いから結局２００キロ以内なら自動車で行く方が便利だし
安いんだよね。近鉄も駅周辺の土地とか余ってるはずだから鉄道利用者に無料開放してほしい。

>>298
徒歩圏内に駅がない人は大変だな。

>>299
一番近い駅は各駅停車しか止まらない近鉄の駅なんだけど
有料も無料も駐車場がないうえにこんな田舎でも警察の取り締まりが厳しいので
電車を利用する時には数十キロ離れた１０万都市の駅前にある有料駐車場を利用する
しかない。

山陽パナソニック線をはよ作れ

>>301
山陽は近鉄と阪神に第三者割当増資をしてもらえ

近鉄の藤井寺駅ではパークアンドライドの社会実験をしていた。阿倍野までの利用者は駐車無料。

>>303
駐車場が必要なのはむしろ田舎だと思うのだが
うちから近鉄の最寄駅までタクシーで往復すると１万円以上かかる
バスは数時間に１本しかない上に最終は１８時台
近鉄の最寄駅には有料も無料も駐車場がない

これでは１００キロ程度だと目的地まで自動車で行くしかない

>>303
そもそも田舎なので駅周辺の近鉄所有の土地は相当空いてる
にもかかわらず鉄道利用客には開放していない
駅の周辺の道路に駐車する人もいるが警察の取り締まりは厳しく
駐車違反をとられてる

>>304
名鉄だと田舎駅でもほとんどの駅の近くに一日上限600円程度（市街地だと7、800円だったりする）の
名鉄協商パーキングがある感じで整備されてるな。JR平城山駅にもある。
そういうタイプの駐車場がない駅だと電車は使いにくいな。

>>306
別にすべての駅に駐車場を整備する必要はないんだよ。
数十キロおきにひとつ十分な駐車場のある駅があれば良い。
どうせ短距離なら自動車使うんだから。

>>291
もういっその事、近鉄阪急阪神京阪南海山陽北大阪急行泉北高速神戸電鉄神戸高速能勢北神急行神戸新交通大阪モノレール京福電鉄比叡山叡山電鉄神戸市営地下鉄京都市営地下鉄大阪市営地下鉄両備ＨＤにしちゃえ。
JRもびっくり。

>>308
（株）スルッとKANSAI高速電気鉄道の発足ですね

資本を一元化して必要なところに超ピンポイント投資を続けたら
凄いことになりそうだな。

まずは板宿−舞子公園を高速化してくれ。

○○○○◎○○○◎○○○○◎○○○○◎○○○○
近鉄阪急阪神京阪南海山陽北大阪急行泉北高速神戸
神戸市営地下鉄京都市営地下鉄大阪市営地下鉄両備

どこの路線図かと思ったよ

スルッとKANSAIって岡山まで入ってんのか・・

>>307
優等列車停車駅で、そんなに周囲が開発されて無くて駐車場を設置できるところはけっこうあるね。

とりあえず、山陽バス路線がいっぱいある垂水には停めて欲しいな特急･･･。

>>314
この特急は通勤ライナーじゃないからそれは無理だと思う。

有料特急が実現するなら千鳥橋にも停めてくれ

>>57
じゃあ山陽電鉄も21ｍ車に入れ替えすればいいのに

相互乗り入れなら、山陽所属の特急型車両も作るかもしれん。もちろん川重製。

山陽姫路に近鉄特急乳腺するのは無茶。東武浅草の特急ホームみたいに、乗降時には
橋渡しになるぞ

近鉄（奈良）⇔阪神＝山陽（姫路）って
最初から視野に入ってなかったのか？

姫路に近鉄が乗り入れても、どうせ新快速使うんだろ？w

>>315
ライナーでええやん。割安な指定料金なら使う人もいる。ラピートやサザンみたいな感じ

難波一極集中の時代来るな

今やっとピンと来た。
どっちも広軌だったかそういえばｗ

どうせなら、京急と近鉄を直通で結んで欲しいな。
どうやって結ぶかは知らんが。

>>325
鳥羽から羽田沖までフェリー輸送

じゃ、将来的に姫路⇔名古屋って感じだな。

>>323
梅田一極集中になりかけてるから抑止力になるやろうな

その前に三宮の求心力高めるべし。梅田と難波に吸い取られて神戸がベッドタウンと化すのはあまりにも寂しい。

>>329
阪急山側の飲み屋街が風俗店に変わってる時点で…

>>329
元々、三宮から東は大阪の豪商の住宅地として開発されたし。

>>330
そういう意味じゃ、オレ的には今の三宮の方が求心力あるｗ

西区や垂水区も、もはや大阪のベッドタウンみたいなもんだし…

関西のＣＡＴＶ局で放映中の、阪神なんば線開業へ向けての
「沿線散歩」の番組が動画公開中。
ラスト30秒で、開業予告ＣＭが流れまつよ。
ttp://www.hanshin.co.jp/group/close-up/tv/ensen.html

　奈良に住んでいて、伊勢・志摩・賢島への異常なアクセスのしやすさに最近はじめて気が付いた。
お気に入りのプライベートビーチも見つけちゃったし、沖縄に行く回数がちょっと減った。

近鉄名古屋から山陽姫路まで、どれくらい時間がかかって (もちろん特急で)
料金はどれぐらいになるのかな？あと本数はどんなダイヤかな？
参考でもいいから、一度シュミレーションしてくれ。

新開地→生駒を結ぶ風俗列車を走らせろ
新開地(福原)、三宮(ヘルス、サロン)、出屋敷(かんなみ)、尼崎(ヘルス、サロン)、
九条(松島)、桜川(アポロビル)、難波(ヘルス、サロン)、日本橋(ヘルス)、
上本町(ヘルス)、今里(今里新地)、布施(ヘルス)、生駒(宝山寺)

今さら乗り入れしたって儲かるとは思えんが

>>338
どうすれば儲かるの？

姫路〜神戸〜なんば〜で有料特急があってもいいと思う。
新快速は、早いが混むからね。
特に大阪方面から西に向かう時に多少でもお金払って、
座っていけるのなら、使いたいなって思うよ。

でも有料特急になるとある程度のスピードも求められると思うんだ。
昼なら停車駅を最低限にした特急も可能かも。

大阪〜姫路間の特急を運行するのならば
JRに対抗するために甲特急・乙特急と分けて停車駅は

甲特急は　難波-(甲子園)-三宮-姫路
乙特急は　難波-西九条-尼崎-甲子園-西宮-芦屋-三宮-須磨-明石-飾磨-姫路

にすればいいとおもいます。
甲特急の(甲子園)は甲子園で野球がある日のみ停車すればいいと思います。
どうでしょう？

新快速は発車の駅まで戻って、なおかつ座れるまでやりすごすね。

どんなに頑張ってもＪＲに対抗出来るほどの速達化は無理だろ

やっぱローカルで眺めのいい路線をのんびりとって感じだな。
新幹線嫌いで、なんで嫌いか忘れるくらい乗ってなかったんだけど、
久しぶりに乗って思い出した。
トンネル多すぎでムカツクわw

>>342
複々線とはいわないまでも、相当な待避設備が必要でしょうな。
それと、高速神戸、新開地、高速長田とかの神戸高速鉄道線内は
全部通過・・・？

最悪新開地で待避出来るけどな。

それより京阪の寂しそうな中ノ島線の行く末を考えようぜ。
なんか、阪神と繋がりたいように見えるんだが・・

>>348
京阪中之島線の渡辺橋駅は、事実上「堂島駅」と言っても
いいくらい、堂島エリアの近く。

渡辺橋駅と地下鉄肥後橋駅は地下道で結ばれ、駅の
地下１階には、駅ナカ店舗が開店予定で、かなりの
利用客が見込める。

中ノ島線はやはりいらない子だったな

これで明るく前向きに遠距離通勤ができそうですね。

＞梅田と難波に吸い取られて神戸がベッドタウンと化ってね、
三宮−難波−奈良が、姫路−三宮−難波になる方が、
神戸がよりベッドタウン（拠点性の低下）になることを意味するのだけどね。
阪急が三宮から神戸地下鉄に乗り入れて、西神中央まで直通させるのも同様だよね。

三宮-難波-奈良　鉄路直結に期待　阪神なんば線
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001305836.shtml

　来年３月２０日開業予定の「阪神なんば線」（尼崎-近鉄難波、約１０キロ）への注目が高まっている。
開業後は阪神三宮-近鉄難波-奈良間を乗り換えなしの７０分台で直結。神戸と大阪のキタ（梅田）、
ミナミ（難波）の２大商圏の双方を結ぶ初の鉄道となる。近く近鉄車両の阪神線での試運転も始まる。
新たな人や情報の交流を生み出し、活性化の起爆剤としての期待も大きい。

　阪神なんば線は、現・西大阪線（尼崎-西九条）を近鉄難波まで約三・四キロ延伸。九条、ドーム前、
桜川の三駅を新設し、三宮-難波間を約四十分で結ぶ。

　神戸・阪神間から難波へ向かう場合、現在はＪＲ、私鉄ともに大阪（梅田）で乗り換えが必要だが、
直通する心理的、経済的効果は大きい。

　阪神電鉄沿線に暮らす西宮市民は、今後五年で難波・心斎橋地区を訪れる回数が平均３０％以上増える-。
シンクタンク「三菱総合研究所関西センター」（大阪府吹田市）が六月、大阪都心部から約二十キロ圏内の
ＪＲ・私鉄沿線住民約二千人を対象に調査したところ、新線効果が早速表れた。

　「難波へは（阪急が乗り入れる）阪神今津駅経由が便利かな」とは阪急西宮北口駅近くに住む会社員前川
欣生さん（３４）。「今まで梅田での乗り換えが面倒だったが、ミナミが好きな若者には大歓迎では」と笑った。

　難波周辺では「なんばパークス」「なんばマルイ」など大型商業施設の開業が相次ぐ。さらに、二〇〇九年
秋には高島屋大阪店が売り場面積二万二千平方メートルの新館をオープンする。同店広報は「購買意欲の高い
神戸・阪神間のお客さまが乗り換えなしに来られる新線に期待している。近隣の施設とも連携し、立ち寄って
もらえる仕掛けを考えたい」と意気込む。

　■虎党も歓迎

　阪神電鉄は、なんば線の利用客を一日約八万一千人と予測する。阪神タイガースは今季九試合を
京セラドーム大阪で主催するが、甲子園からドーム前までは約十八分と、ぐんと近づく。

　大阪府南東部の近鉄、南海沿線からも甲子園に行くのが便利になり、ファンの増加にも寄与しそうだ。
近鉄奈良線沿線の東大阪市に住む主婦（５９）は「球場帰りの阪神ファンで電車が満員になり、心斎橋に
勤める主人の帰りが遅くならないか心配です」と苦笑いした。

　■古都が身近に

　阪神電鉄は、甲子園や西宮など主要駅にタイガースの金本知憲選手を起用した大型ポスターを張るなど
ＰＲに躍起だが、浸透はこれからだ。

　神戸市中央区の会社員奥畑久夫さん（５４）は「観光で何度か訪れたことはあるが、縁遠かった奈良が
近くなるのは魅力。滞在時の楽しみ方や周遊ルートなどを分かりやすく知りたい」と話す。

　神戸市は本年度、奈良からの観光客誘致に向け初めて予算を計上した。観光交流課は「歴史ある奈良と
ミナト神戸が互いの魅力を補完し合えれば」とし、今後、両社と記念乗車券の発行などを検討するという。

　二〇一〇年に平城京遷都千三百年を迎える奈良は、世界遺産など観光資源も豊富だ。「神戸の皆さんに、
奈良の奥深さをぜひ味わってほしい」と近鉄秘書広報部。

　路線免許の取得から約半世紀。新たな人の流れが新たな文化を生み出す可能性を秘める。関西圏全体の
活性化につながる起爆剤として、熱い視線が注がれている。

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　NULLPO-USAGI！！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ぬるぽ〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' / 　　　　　　
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ぬるぽ〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／ 　　　　　　　
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う　　　
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　　　ぬるぽ最高！！
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　　

なんか関西がえらいことになってますなww

よかったな、関西僻地の住人諸君。これで中心地の姫路にも
楽に行けるぞ。

>>348
国土交通省は西九条、ユニバーサル方面を目指してるよ

>>353
「なんばパークス」「なんばマルイ」に行く阪急沿線の客は、梅田経由するだろ。

今津経由というのが考えられない

今津線西宮北口分断効果

難波から姫路まで直通してくれー

>>360
近鉄特急（阪奈特急、伊勢志摩ライナーなど）の乗り入れが実現したらね

伊勢が飛ぶに見えた。
疲れてるのかな………。

>>362 ２ちゃんのやりすぎ！　０７２〜と２ちゃんはほどほどに

>>358
西宮北口だからだろ
一駅だけで乗り換えて、あとは乗りっぱなしならそっちのほうが楽。

あー二駅ね。途中駅あったのか

近鉄としては伊勢というよりもむしろ志摩スペイン村へ客を呼び込みたいんだろ。
あと、スペイン村がある事によって三重の観光に一役買ってる気がする。
関西・東海は無論の事、CSまでCMやってるし。

三重県。携帯規制になってる人の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/8000/

神戸が梅田難波のベットタウンとなり
難波のベットタウンであった奈良の地位が低下して
近鉄が損をする気がするんだけど

>>368
何も変わらないだろ、損するとか意味わからん
そもそも大阪最大のオフィス街は梅田と難波の間にある本町なんだし

神戸が大阪にストローされそうだな
梅田、難波に負けないように三宮も頑張って欲しいが

山陽は直通特急を霞ヶ丘に止めろよな

垂水と舞子公園に止まるやん

北風さんとかのがんばりは認めるにせよ、兵庫の県庁所在地が神戸ってのがムリあるよ。
本来なら姫路、もしくは明石が妥当。
今からでも遷都しろ。
神戸が大阪のおまけになるのは当たり前だろ。

>>337
風俗列車終着駅は賢島。穴川途中下車、渡鹿野島で決まり

>>373
明石ぐらいがちょうどいい。
西神中央から地下鉄を南進させたり、
山陽電車のバイパスを作る格好の材料になる（ｗ

明石や垂水あたりが兵庫県の中心やったら１番ええねんけどな。淡路徳島とも繋がっとうし。

兵庫県庁を三木や西脇くらいに移転させるべき。

>>368
難波はオフィス街ではなく純然たる商業地だからベッドタウンどうこうは無いだろうよ。
だが休日の流動には興味がある。

>>370
どうなんだろうな？神戸阪神間住民が、難波に買い物に行くかねえ？
難波は、自他共に誰もが認める「コテコテ・ガヤガヤ」の商業文化。
だが、神戸は特に戦後、コテコテガヤガヤの商業要素を
住民気質として全否定して、新開地を過疎地帯に葬り去ったわけで、
日常の買い物ゾーンとして、難波に馴染むとはとても思えない。
まあ、異文明体験として、たまに遊びに行く観光需要は伸びるだろう。
逆に大阪南東部や奈良方面から、神戸に「観光で遊びに行く」人も増えるだろう。
もちろん、大阪人から見れば神戸なんて「サービスが悪い。商売やる気が無い」の一言であって、
大阪人が三宮に日常の買い物に行くことはないだろう。

>>378
概ね納得しますた

買い物なんて今や垂水や上津台で済んでしまう時代だからなぁ。

>>380
それは違うと思う…

買い物なんかプレンティか西神そごうで済ます時代やからなあ。

せいぜい臨時か三宮急行が須磨浦公園へ延長されるくらいか。

>>378
同意。
ただ交通ネットワークが有機的に結びつくというのはいいことなんじゃないか？
大阪の場合は大阪市交通局のせいでブツ切れになっていて
結局御堂筋線が一番便利、という環境だし。

肝心の所要時間がまだあまり振れられてないような希ガス。
姫路〜難波はどんなもんなんだろうか。

阪神戦の時になんば方面の臨時列車は走るの？

山陽が車両使用料の支払いに同意するかがカギだな。

山陽車が近鉄に入るメリットはあまりなさそうだし。

名古屋と姫路つないでおくれ。

少なく見積もっても阪神沿線尼崎市内は
難波経済圏に組み込まれるな。
もともと文化的に相性が良い。

長らく続いた大阪の硬直化した交通フレームにとって革命的な新線。

淀川以北からの強制通過ポイントであった梅田と、
そこから伸びる根としての御堂筋線の相対的地位を低下させる。

このラインは今里線を除く地下鉄全線と乗り換え可能。
阪神沿線の人気＝地価が今までになく上がるんじゃないか。

梅田難波三宮元町の全てに駅があるなんて凄い。

わが阪急神戸も梅田が立派なのはわかったからもう少し変化がほしい。

>>389
雰囲気が武庫川で激変するのは確かなんだが、
庶民的な阪神の駅前であっても、尼崎であっても
難波の、時空が歪むほどの強烈なコテコテの人臭さとはまだちょっと違う。
難波圏に組み込まれるのは福とか伝法とかそのあたりまでだろう。
つまり、大阪市内の流動ネットワークが強化されるだけ。

それに、もっと大きな問題として、
大阪のオフィスは船場北半分以北に集中しているので、
南からのアクセスが向上しても、「居住地としての沿線人気」にはほとんど意味がない。
「熱烈な吉本新喜劇ファンが伝法に住む」とか、そんなくらいだな。
すでに阪神沿線は梅田への最強アクセスを持っていて、
それを前提に阪神間浜手の住宅開発も進んでいる。
今更難波にいけるくらいで何か？という話だよ。

阪急に関しては、西宮北口再開発の集客力が鍵。
さらに、震災後、被害が相対的に軽微だったために逆に開発が遅れて地盤沈下した
神戸線沿線の各駅前の梃入れに、阪急としても早急に手を打つべき。
いつのまにか、駅前の利便性が
岡本＜＜住吉、阪急六甲＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ＪＲ六甲道になってしまった。

>>390
かなり過小評価気味だな。
ジワジワと効果が出る。

この線は京王にとっての井の頭線以上の役割を果たすよ。

もし阪神にとって不要なら阪急塚口あたりまで伸ばせば良い。
同じグループだし50〜60年もあればできる。

>>389
阪急神戸市営乗り入れ

>>390
出た、通勤客はオフィスだけというバカ。

三宮の集客力、求心性をアップして逆の流れを強化汁

大阪に飽きた奈良県民が神戸に行くかもね。

須磨垂水舞子まで引っ張ってこれたらええけどね。
四条畷の友人がこんなところにリゾートがあるわｗなんて言い出すような場所やからなぁ

>>396
舞子といわず思い切って新舞子まで

毎日新聞が２ちゃんねらーに付けたあだ名

黒幕
ネットイナゴ
あの連中
気持ちの悪い少数の人間
ネット・アジテーション
反毎日勢力

２ちゃんねらーが毎日新聞社社員に付けたあだ名

会長　　　　　　日本ユニセフズブズブ北村 ←日本ユニセフ評議員である毎日新聞会長の北村正任 　
社長　　　　　　全共闘朝比奈 ←漢字ばっかり珍走団　学生時代は全共闘デモ大好き男
元WAIWAI編集長　変態ライアンコネル 　　　　　　　　　　　　←いわずと知れたピカチュウメタボリックオージー
元WAIWAI記者　　ペンネームカミヤママスオ　　←２ちゃんねらー総動員でも正体つかめず
元WAIWAI記者　　マークシュライバー 　 　　　　　　　　　　　　　　　←あだ名募集中　反日著書多数執筆
元本社記者　　　五味ボマー・ボンバーマン五味　 ←ヨルダン・アンマン空港　クラスター爆弾爆発　たまらず懲戒免職
本社記者　　　 サイレント魔女リティ石田 　　　　　　　　　　←コラムで統計結果を無視し　魔女に例えられた。
静岡支社　　　 テラワロス浜中 　　　　　　　　　　　←彼のおかげで毎日伝聞という新たな称号ができた
京都支社　　　 ハンカチ木下 　　 ←ハンカチじゃないですよ白布または忌布ですよ。
本社記者？　　 モイカワ（フシアナトラップ及川） 　　　　　　　　　　　　　←フシアナトラップにひっかかり私怨記事作成　　　　　　　　　　　
本社記者？　　　マラカイトグリーン小島　　　　　　　　　　　　　　←日本人は薬漬けの中国産の鰻を食ってろと、のたまった。
本社記者？　　　マタニティーキラー青木　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　←奈良県の産科医療を批判　自分は大阪で出産
本社記者？　　　ナヌムの家捏造佐藤 　　　　　　　　　　　←慰安婦映画の上映時に起きてもいない事件を捏造
本社記者？ 宇宙ゴミ金子　　　　　　　　←迎撃ミサイルを宇宙ゴミ問題にすり替え非難
本社記者？　　　虫入りキムチ猪飼　　　　　　　　←俺は寄生虫が入っている韓国産キムチを食う。ありがたく日本人も食っとけ

>>270
そういえば南海の沿線の初芝に京都の立命館が中高一貫校を作るらしい
最近堺に企業や大学の進出が相次いでるな
シャープ工場もできるし浅香山に関西大学も来るしな

電車と軽乗用車が衝突、２人重体　高砂市の山陽電鉄踏切
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200808160056.html

　１６日午前１０時４５分ごろ、兵庫県高砂市高砂町浜田町１丁目の山陽電鉄荒井道踏切で、
姫路発梅田行き直通特急電車（６両編成）と軽乗用車が衝突した。軽乗用車は数メートル
引きずられて大破し、乗っていた７０〜８０代とみられる女性２人が意識不明の重体。
電車の乗客約２００人にけがはなかった。

　高砂署や山陽電鉄によると、現場の踏切は高砂駅の西約４００メートルにあり、警報機と
遮断機つき。電車は同駅に停車するため減速していた。この事故で山陽電鉄は約１時間にわたり
高砂―大塩間で上下線の運転を見合わせた。

今日直特が東二見行きになっとったからな。

山陽電鉄で踏切事故　女性１人が死亡、１人重体
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001343960.shtml

十六日午前十時五十分ごろ、高砂市の山陽電鉄荒井道踏切で、姫路発梅田行き直通特急電車（六両）が軽乗用車と衝突した。
軽乗用車は大破し、高砂署などによると、乗っていた二人のうち、八十-九十歳ぐらいの女性が死亡、七十一歳の女性が重体。同署が身元を調べている。電車の乗客にけがはなかった。
事故の影響で、山電は高砂-大塩駅（姫路市）間が上り、下り線とも約一時間不通となり、姫路、明石両駅でＪＲへの振り替えを行った。現場は、山電高砂-荒井駅間の踏切で、警報機と遮断機があった。
軽乗用車は踏切内に立ち往生し、女性の一人は車外に出ていたのを運転士が目撃、急ブレーキをかけたが間に合わなかったという。車は数メートルはねとばされ、線路の敷地内で横転した。

>>397

網干以西はバスですか？

姫路から伊勢への近鉄特急は、春の修学旅行シーズンしか需要がないので、当面は臨時団体列車として走るのかな？
姫路って世界遺産の姫路城があるが、はっきり言ってしょうもない。
大阪や奈良からの集客力が無いのが残念。
ただ、菓子博の様なイベントは頻繁にあるので、春の修学旅行シーズン以外でも臨時特急として走らせてもおもしろいかも。

>>404
毎月26日は姫路（神戸・明石を含む）から天理への需要はかなりある。
近鉄車による山陽姫路への乗り入れが実現すれば、
山陽姫路発・近鉄天理行の臨時列車が設定される公算が高い。

城之崎−賢島もおねがい。

あと、あえて「奈良」抜きの
姫路−三宮−難波−西大寺−京都って頼むよ。
これこそ近鉄のが基本幹線だろ。
どこまで乗っても特急料金５００円のビスタカーでいいから。

>>407
そんな遠回り特急にｷﾁｶﾞｲ鉄ｵﾀ以外誰が乗るんだｗ

>>408
禿銅

>>408
禿げ同。

>>407
大和西大寺での乗り換えで十分。
奈良を経由しない京都への直通運転は不要。

>>407
おまえ、近鉄の難波〜京都間の特急が廃止になったのはなぜかわかっていってるのか？
誰も乗る人がいないからだよ。

どういう人があれを利用していたのかが気になる…

生駒学園前辺りの人が京都に出掛ける位か？

「一応直通できる」ので、戦前、奈良線と京都線が「大阪電気軌道奈良線」「奈良電気鉄道」の別会社だった時代から
この手の試みはやってた。
京阪に対抗のつもりで。
当時からはっきり遠回りなので、中間駅の乗客を除いてあんまり利用客はいなかったようだが……

姫路→名古屋もおもしろいが、三岐乗り入れ西藤原でひとつ。

でも、本当に10年春に近鉄特急が山陽線に乗り入れてくるのかなぁ…
なんか想像できないんだよな
絵的に…

>>411
あれの失敗点として、中間駅に停車しないというのがあげられる。
布施や八戸ノ里、そして京都線の中に停車する駅があれば需要を
おこせたかもしれん。
都市間連絡としては無理があったが中間駅からは大阪あるいは京都に
出てからそれぞれ京阪間を移動するのはとても面倒だからね。
いまでも奈良線−京都線の連絡の悪さは損をしてると思うよ。

>>416
近鉄の難波〜京都間の特急は設定しても需要喚起は無理。

難波〜京都間を通しで乗ると所要時間がかかりすぎ。
ＪＲとかで移動したほうがマシ。

仮に中間駅から目的地に向かうにせよ、
西大寺でいったん乗り換える所要時間のロスがなくなる程度。

ほとんど所要時間をつめることは出来ないし、
中間駅に停車させるなら、西大寺で乗り換えて移動するのと大差ない。

京都線も奈良線も急行系が6本/1ｈあるのに西大寺の連絡の悪さは何？

その6本づつの時刻が妙に偏ってて、列車によっては乗り継ぎに30分以上待たされるとか？

近鉄の本音としては、大阪線）、橿原線、志摩線あたりの
運賃収入をなんとか底上げしたいんだろうな。

>>414
近鉄と三岐にフリーゲージトレインを作れと？

山陽電車って便利なのか不便なのかよーわからん位置付けだな。

>>418
京都線は15分サイクル
奈良線は20分サイクル


急行系の本数が同じでも基本的にダイヤがかみ合わない
全パターンを連絡させるのは不可能

>>420
あと、山陽線に乗り入れることで奈良線の
平日昼間の阪奈特急を復活させたいんだと思う。
それと、同じく阪神線・山陽線に乗り入れることで
伊勢志摩ライナーの乗車率を向上させたいんだろうな。

>>423
それ以前に西大寺の線路容量だろ。

近鉄と阪神の新車いいねぇ〜
南海糞過ぎ
http://www.geocities.jp/kyone8020/IMGP6972.JPG

中学高校と近鉄使っていたが、西大寺の乗り継ぎは改善された？
京都から橿原神宮前行き急行(西大寺を○○時32分に発車)に乗ってきて、
難波からくる西大寺○○時35分発の奈良行き快速急行に乗れないとかざらだった

>>425
そして西大寺に接しているという駅の立地上、
地上立体化すれば今以上の景観破壊になり（大阪電気軌道の開業時から問題になってた）、
地面を掘れば奈良時代のどえらい文化財が発掘されかねない、
という身動きとれない状態。

で、平面交差の継続を強いられているので、接続サービスより、頻発する列車がうまく交差できるかどうか、
の方がどうしても優先。

あやめ池8号踏み切りの廃止と駆け込みを待たないことでだいぶ改善されるだろう。
ぜひ実施してもらいたい。

宮跡の上を1スパンの 吊橋かけるのはどうかな？

出張に行きやすくなる

おれもお蔭参りしたい

ここまでの全員の意見を一行に纏めると
姫路行きの近鉄特急は霞ヶ丘停車とすべき
ということだな

霞ヶ丘じゃない！　大蔵谷だ！

須磨寺でよし。

>>433
生駒〜鳥居前と宝山寺で線路をどう繋ぐかが問題だな…

>428
景観破壊いうのはおかしいだろ。
もともと田んぼの真ん中を通したんだから。

外国人100人に知っている都市を聞けば50人が東京、あと
50人は姫路と答える。世界遺産は偉大だね。

京都？ああそうそう、忘れてた程度の反応。姫路に目をつ
けた近鉄の意図はみえみえだね。

>>438
近鉄沿線から姫路に行く外国人がたくさんいる、と言いたいの？

438ってバカだな

尼崎駅に近鉄車両が止まってたよ
線路はもう繋がってるの？
トレーラーで運んできたのかな…

>>440
グローバルな目で見れば馬鹿はおまえ。世界の潮流に乗り遅れてるね。
近鉄はえらい。まあ440より近鉄の方が賢いのは当たり前か。

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http://www.japan-guide.com/

あとは阪神or阪急と京阪が繋がってくれたら言うこと無いんだが

知名度だけでいえば


東京＞広島＞長崎＞京都＞奈良

阪神とか山電とか遅過ぎ。特に高速神戸鉄道周辺。乗り継ぎ悪いし。
直通特急を増やせるかどうかだな。
個人的には、三宮から奈良まで特急でJRより早く着くなら利用したい。

>>446
神戸高速を阪急阪神が購入する話はどうなったんだろうね。

>>445

春日部＞東京＞広島＞長崎＞京都＞奈良

>>447
なんかあったね、そういう話。どうなったんだろう？

新開地もしくは高速神戸までは山陽がもらい受けるのが自然だろ

そういえば、アメリカ映画で掛け軸にさりげなく「山陽電車」と書いてあったのは
なんだっけ？

>>448
スペインだったっけ？

>>446
神戸 低 速 鉄道区間は線形が悪いから仕方ない。

毎年、姫路から伊勢参りにいくんだけど
新幹線で京都まで
京都から近鉄特急で宇治山田まで乗る
全部含めて5時間掛かる

これが少しでも短縮されるのであれば利用するかもしれない

でも姫路から乗るのはしんどそうだから

新神戸で乗り換えがいいかな

三宮−宇治山田
を何分で繋いでくれるのかな

新幹線で名古屋まで、名古屋から近鉄名伊特急が早いと思われ

何回かその方法で行ったんだけど
名古屋は乗り換えが面倒なのでパスします。

って新神戸の乗り換えはもっと面倒だけどタクシー使うので
楽かな

>>454
姫路から新快速で三ノ宮まで、阪神三宮から
伊勢志摩ライナーというのはどうだろうか？

俺一人だったら新快速でも十分なんですけど
4人とか5人で行きますんで、指定席じゃないと
ちとキツイです

>>458
そうか。
じゃ、姫路からスーパーはくとで三ノ宮まで
阪神三宮から伊勢志摩ライナーというのは？

>>458
三宮まで新幹線はもったいない気が。本数少ないけどはまかぜもあるし。

テレビや映画で江戸城と言うふれ込みで写っているのはいつも姫路城。

だから姫路城を見た外国人はみな姫路を江戸と勘違いしている。

>>461
暴れん坊将軍も姫路城だな。
「007は二度死ぬ」では生け垣壊して怒られたそうだし。

まぁそれだけ姫路の見栄えが良いってことなんかな。
だったら嬉しいけど。

歴史考証的には戦国末期の山城型城郭建築である姫路城を
江戸城に見立てるのには大いに問題があるんだけどね。

あの山のお陰でどこからでも良く城が見えるんだけどね。大阪城や
名古屋城じゃ、ちょっと離れると見えないからね。

そういえば江戸城自体は健在だよな、中身は原型とどめていないだろうが
まあ撮影の許可がでるわけがないが

>>466
イメージとしてわかりやすい天守閣がないからなｗ

1657年の明暦の大火で焼失するまでは高さ48mという大阪城クラスの天守閣があったらしいんだけどね。

暴れん坊所軍では一時期、江戸城と称して姫路城の映像をつかっていたが、吉宗の時代には天守閣がなくなっていたから
史実としては正しくない。

当時の馬って、白いサラブレッドなのか？

細かいことを言い出すと、なんで亭主持ちの女たちはお歯黒してないんだと
いうことも言わないといけない。

西九条からなんばまでは地下？

西九条は高架で環状線をまたぎ、安治川橋を越えてから、地下へ入るよ。

>>470
テレビでは格好良く走る白馬だが、実際は短足で小さいポニーのような
馬に乗っていたらしい。

それと「暴れん坊将軍」の最初の海岸の映像は琵琶湖の西岸で撮った映像に
富士山を合成したらしい。

こんなもん、中川家礼二を喜ばせるだけやん。

寝台車も設定出来そうな距離です…

>>34
今でも走れますよw

>>35
全車指定なら徴収可

>>42
京都＆難波

>>18
難波は関空だと思う。
乗り換えなしだし。

>462
００７で傷つけたのは白壁
忍者が手裏剣投げるシーンの撮影でのこと

>470
あのころまだサラブレッドは日本には入ってないと思うけどな・・・
アラブ種ならあるのかな？
それにサラ系いたとしても、具足つけた武者乗せたら、脚が折れそうｗ
農耕馬みたいな日本固有種の（サラブレッドに比べて）小型馬だと思う

>>370
プロ野球を誘致しても震災前後の一時期を除けば放置プレイで見殺し→事実上撤退
Jリーグクラブにも無関心
FM放送局は見るも無残な崩壊ぶり
ハーバーランドはテナントの入れ替わりが激しい

神戸人や神戸政財界の気質として、欲しい欲しいとは言うけど手に入れるとすぐに
飽きちゃって、ちゃんとフォローしないwww
こんなんじゃあ、大阪にストローされるのも仕方ないね。
来年、ミナミヘ直行できるようになればよけい拍車がかかるな。

最近、三宮よりJR高槻のほうが街の規模として上回りつつあるんじゃないかとも
思うし･･･

>>482
上4行は理解できるが、その他は物の見方に偏りが大きすぎる。

>>35
>>478
確かに増収にはなるが、この手の宗教臨は団体包括輸送契約なので、滅茶苦茶ｳﾏｰではないよ。

>>484
名古屋発着の天理臨特急はそうだけど、京都発着の
天理臨特急は近鉄の時刻表に載っていて一般人も事前に
指定券が購入可能な臨時特急だからそうでもないよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 14:37:44 ID:WmPcpQGq
姫路社会保険事務所の職員と民間だかの請負職員、最悪だな
特に民間の方→やくざだな。。。よくこんな仕事してるよ　へんな奴ら　貴重な時間無駄にするな。。。

キャッチフレーズ
九州・中国から伊勢神宮へは、新幹線からの乗り換えが便利な姫路駅発の近鉄電車で！

ムリがあるか。

姫路からのるなら豪華な個室がほしい。
スペーシア程度でもいいから

>>488

うんこやおしっこ出来る個室もな。

>>489
トワイライトなみにするのか

>>487
岡山や広島の駅前には、金欠の広告塔が今でも出ているよ。
「奈良大和路・伊勢志摩へ　新幹線と金欠特急で。（名古屋・京都で連絡）」
かつての長寿番組「真珠の小箱」も、東京・静岡・岡山・広島・福岡でもネットしてたし。

>>488
そもそも、歴代の近鉄特急で個室が
設置されていたことなんてあったのか？

>>492
ありましたよ。

昭和５年、近鉄大阪・山田線の前身の参宮急行全通に際し、同社では「特別室」付きの「デトニ２３００型」電車を製作。
８人用と４人用の個室を設置、車両の端にはトイレもありました。
昭和７年からは「特急」として大阪−伊勢を２時間１０分で走破。
この電車、近鉄になってからの戦後もしばらく特急に使われ、急行用に格下げされた後も昭和４９年まで現役でしたが。
http://www.kintetsu.jp/kouhou/Train/B11.html

近鉄はみゃー鉄と南海と仲いいから、これからが楽しみだ。

奈良なんかどうでもええから
姫路三ノ宮を新快速より早くしろ。
理想は２５分ぐらいｗ

せっかくだからSLとかも走らせて欲しいな。

>>495
それを近鉄に言うのはおかしい

487です。491さん、情報ありがとう。

>岡山や広島の駅前には、金欠の広告塔が今でも出ているよ。
>「奈良大和路・伊勢志摩へ　新幹線と金欠特急で。（名古屋・京都で連絡）」

「近鉄特急」と電車でなく"特急"書かなくてはだめでした。
近鉄は有料特急が特徴の会社ですし。（阪急・阪神・京阪と違って）

なお、九州・中国を出したのは、阪神なんば線乗り入れで畿内が便利になるだけでなく、
その外も考慮してくれたらいいなと思ったからです。

でも、近鉄は広島まではちゃんと考えていたのですね。安心しました。

芦屋−名古屋に個室の需要ないの？

５００！

>>499
>芦屋−名古屋に個室の需要ないの？

芦屋のお金持ちが名古屋に行く需要、その程度で決まるかと。

あんなぁ。
毎朝だいたい決まった時間に起きて
３０分ぐらいしたらウンコしたくなって
ドバ〜っと出て
残便感もなく
腸の中が空っぽになったような爽快感があるんやけど
またその３０分以内にウンコしたくなって
１回目のドバ〜っの半分ぐらい出る。

その後はウンコしたいってことはなく
翌朝までウンコしない。

なんで二部構成やねん。

１回目終わったあの爽快感は何ですねん。

マジなんです。

おおさか東線が新大阪まで開業したら、
広島⇒京都⇒近鉄奈良　と　広島⇒新大阪⇒JR奈良（おおさか東線経由）
とどちらが速達なのだろうか？

>>499
芦屋の金持ちの移動手段は基本的に自家用高級車、ハイヤー、
新幹線のグリーン車、飛行機のファーストクラス・ビジネスクラスしか
使わないし、そもそも芦屋の金持ちは阪神沿線には住んでいない。

阪神沿線に住んでないってか
君は、尼辺りの住民か？

山手町ほどではないにしても海側にも金持ちは多いよ。
ただ個室乗るほどの層てどれくらいいるかな？
新幹線でも個室はほとんどないし。個室需要自体はあると思うが。

せんとくんラッピング電車・・・
考えただけで気持ち悪い。

やまさんのラッピングならかわいいはず

>>124
岡山まで延伸する計画があったんだよな
せめて赤穂まで延ばしてほしいものだが

赤穂まで延ばせばお猿さんが乗って来ますか？

近鉄の計画の甘さが、将来災いしないか？危惧するけど・・・関係ないかな、近鉄労働者諸君！

>>502
銀杏の働きがよさげ。
ビール酵母とかラブレ飲んで
腹筋なんてしようものなら。

>>509
それは国鉄赤穂線が開通する前の話しだな
ちなみにその路線免許は赤穂線開通後に失効している

【公式動画？】　奈良においでよ！【せんとくん】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4493512

>>499
まぁ芦屋の金持ちが大阪神戸を見捨て東京・名古屋を目指しているのは事実だ罠ｗ

>>495
姫路三宮間は大きなカーブがないからスピードは出しやすいんだけどな。

>>516
カーブが少ないのは姫路〜舞子公園あたりまで。
明石〜三宮だったら、山陽 → 約30分・580円　JR → 約15分・380円 です。

近鉄名古屋-山陽姫路の夜行列車を希望、始発０時発、終点５時着になるように

>>513
岡山までつなげてくれんかな〜
JRの姫岡間はマジでクソ

妄想だらけの気色悪い鉄ｵﾀばっかりｗ

繋がるのは結構なこと大歓迎だ。
問題は神戸高速鉄道区間を通過するのに時間がかかりすぎる事
下手すると高速長田〜三宮まで15分以上かかることもある。
JRなら既に芦屋位までは行っている。
変に連絡などせずにJRみたいにスルーすればOKかな

>>519
そんなあなたに、岡山線がぴったしです。

山陽岡山線
http://chizuz.com/map/map35109.html

>>522
これはひどいｗ
それみて色々引いてみたけど、赤穂線が有る限りメリットが感じられないな

>>519
禿同。
大分宮崎・熊本鹿児島ほどではないが、イヤガラセとしか思えん。

>>523
赤穂線がなければこの線はあったかもしれんけど、採算的に100％無理。
>>522は駅数が少なすぎるし、新舞子、赤穂、日生など観光路線として考えても厳しいｗｗｗ

しかも田舎の場合、昔は貨物輸送手段としての鉄道の役割も期待されていたから、
姫路から標準軌間の電車が突っ走ってくるより、
のろいＳＬ牽引でも（後にディーゼル、電化されたけど）
1067mmの国鉄規格狭軌線の方が、赤穂近辺の瀬戸内沿岸には望ましかったんでしょう。貨車が全国直通できるわけだから。

峠越えも無いのに、山陽線の船坂峠越えのダイヤにゆとりがありすぎて、
赤穂線は電化短絡路線としての機能はさほど活かせてないですな。

>>515
東京・名古屋に加えて
京都・埼玉

山陽電鉄沿線で奈良行きが見れるのは、東急田園都市線沿線で南栗橋行きが見れるような感覚なのかな？

山陽はJRを打ち負かさなあかん。

>>528
山陽〜近鉄だと間に二つ会社を挟むから、
京急沿線で印旛日本医大行きが見られる感覚じゃね？

>>528
山陽電鉄沿線に住んでいる奴は「奈良」という地名は知っているだろうけど、
田園都市線沿線の奴は「南栗橋」って地名は直通まで知っていたとは思えないので、
同一の感覚というのはちょっと…。

たぶん「東武日光」まで伸びたような感覚じゃないかなあ？
距離は全然違うけど。

>>522
http://chizuz.com/map/map35335.html
こんなんでましたけど

JR相生に寄るのは無理があると思った（まぁこっちも無理があるけどｗ）のと、
途中鉄道が通ってないところで需要がありそうなのは牛窓かなというのと、
岡山駅付近、それは無理があるだろうってのを踏まえて引いてみた。

結論、やっぱ厳しいｗ

山陽岡山はあくまでロマンの世界だね・・・。

山陽岡山延伸は今の日本の人口が高度経済成長期並みに
増えていて、かつ赤穂線がなければあり得たことだけどね…。
日本の人口が減少しているんじゃ、今ある路線を維持するのが
やっとでどうしようもない。

>>366
スペイン村だけってことはないんじゃないかな？
近鉄にとっては伊勢・志摩全体を「総合リゾート地」として見てるし。
たしかに、スペイン村も集客施設の一つではあるけどね。

もう、さっさと赤字垂れ流しの生駒惨状遊園地を閉じて、
スペイン村に投資を集中すればいいのに。
信貴生駒スカイラインもケーブルカーも儲かってなさそうだしさ。