【スーパーグリーン車】東北新幹線スレ38【導入】

1都6県を貫き2県へ派生し1県をかすめる東北新幹線を
16両編成Maxやまびこ並みに雄大な気持ちでマターリと語りましょう。

不思議な人を見かけてもはやて並みの華麗さでスルーしましょう。

前スレ
【2011年】東北新幹線スレ37【新青森開業】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203333633/

【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線総合ｽﾚ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034798603/
【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線ｽﾚ 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1040551281/
【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線ｽﾚ 3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047202828/
【東京】　東北新幹線総合スレッド　【八戸】　←実質4スレ目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053496131/
【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線ｽﾚ 5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060005148/
【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線ｽﾚ６
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066383616/
【200系】東北新幹線スレ7【引退間近】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072352597/
【H編成引退】東北新幹線スレ8【やまびこ275km/h】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078704006/
【エースは】東北新幹線スレ9【E2-1000】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085138756/
【Ｈ編成復活】東北新幹線スレ10【秋の三連休パス】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092769418/
【雪の季節へ】東北新幹線スレ11【どうなる高速化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098805612/
【八甲田トンネル】東北新幹線スレ12【貫通間近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105198270/
【上京の】東北新幹線スレ13【季節へ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108738663/

【東京駅折り返し】東北新幹線スレ14【最小12分】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115394550/
【FASTECH360】東北新幹線スレ15【登場】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120224348/
【秋風みちのく】東北新幹線スレ16【猫の耳】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124184742/
【つよく】東北新幹線スレ17【色づく】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127125790/
【まもなく】東北新幹線スレ18【12月10日改正】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129972106/
【盛岡発着の】東北新幹線スレ19【はやて登場】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133342299/
【雪に強い】東北新幹線スレ20【今は昔】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136475939/
【はやては順調】東北新幹線スレ21【こまちは雪害】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139579081/
【FASTECH】東北新幹線スレ22【順調】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142350920/
【春爛漫】東北新幹線スレ23【東日本さくら巡り】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145284734/
【FASTECH360】東北新幹線スレ24【試運転順調】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149332472/
【車内ゴミ箱封鎖】東北新幹線スレ25【解除】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153136106/

【はやて】東北新幹線スレ26【秋の大増発】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156850894/
【360km/hの】東北新幹線スレ27【ランデブー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161014658/
【この冬も】東北新幹線スレ28【はやて大増発】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164794198/
【ダイヤ改正】　東北新幹線スレ　29　【全車禁煙】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169270767/
【喫煙車】　東北新幹線スレ　29　【オゾン脱臭】　←実質30スレ目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173581720/
【まもなく】　東北新幹線スレ　31　【25周年】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178456926/
【祝】　東北新幹線スレ　32　【開業25周年】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182578423/
【３２０ｋｍ】東北新幹線スレ　33【3時間以内】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185603616/
【320km/h】東北新幹線スレ　34【3時間以内】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189751864/
【東日本】東北新幹線スレ35【紅葉紀行】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193241429/
【あったまってます】東北新幹線スレ36【北東北】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197846318/
【2011年】東北新幹線スレ37【新青森開業】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203333633/

■新青森　
　　　　　≡　　　←工事中
　　　　　　≡　　　（仮称七戸駅の正式名称問題で周辺自治体紛糾中）
　　　　　　■八戸
　　　　　　┃
　　単線　┃←最高時速２６０キロで路盤慣らし中
　　　↓　 ┃
■───■盛岡
秋　↑　　┃
田　時　　┃
　 　速　　┃←最高時速２７５キロ
　 　 １　　┃
新　 ３　　┃
庄　 ０　　■仙台
■　キ　　┃
│　ロ　　┃←最高時速２７５キロ
│　↓　　┃
■───■福島←名物「福島ダッシュ」
山　↑　　┃
形　 牛 　┃
　　　牛　 ┃←最高時速２７５キロ
　　　詰 　┃
　　　め 　■宇都宮
　　　　　　┃　　　　←最高時速２４０キロ
　　　　　　■大宮
　　　　　　┃　←さいたまプロ市民のせいで『時速１１０キロ』（湘南新宿ラインより遅い）
　　　　　　┃　　（しかも併走する埼京線電車の方がうるさいというオチ）
　　　　　　■東京

福島祭り（通常時）
　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　←　　Maxやまびこ　　つばさ　　東京行き　　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　λ...　λ..　从从从..←名物福島ダッシュ＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　　ドドドドドドドド…　 　 　 ♀? ← 14番線の電車の行先が分からない福島人
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 ＼
至　東京　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣　　はやて　八戸行き　　こまち　秋田行き　→ ￣￣＼　　　　　下り線　→　
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿≡≡≡≡≡□□□□□□□□□□■■■■■■ ＿＿＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　 ＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　　　　 　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　　 orz.　←　 東京に行くのに |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　　 ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／

福島祭り（異常時）
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　 　　　　　　 　　　　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
.ダイヤ乱れで　　　 　　　 　／　 │14番線　从 从 从 从. 　↓ 仙台行がどれか│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れずに 　　　／　 　 │13番線　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　 ♀? 　不安になる福島人 　＼
.信号待ちをしている.　／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 曰　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ □□□□□□□□□□ ￣￣￣￣￣￣￣　 　曰　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ＿＿＿＿＿__曰曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　曰　　　　
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿ 曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　東京　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　至　仙台
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　orz.　←　 東京に行くのに 　 |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線　　 　　　　　　　ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣□□□□□□□□□□■■■■■■￣ ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車両故障で5km/hまでしか出せず緊急退避するはやこま

>>1-7　乙！

前スレの続き。

で、札幌開業時に東京を発着する本数はデータイム定期だけで

東北：　なすの　仙台やまびこ　やまつば　はやこま　新青森やまびこ（現在の盛岡やまびこ）　はやて
上越：　新潟とき　湯沢たにがわorとき
北陸　長野あさま　金沢はくたか

の片道10本とみる。往復20本。

設計上は15本が限度とされているのでデータイム定期だけでパンクする・・・・。
ときとあさまを併結して、たにがわスジを消しても16本なので、
臨時と回送とピーク時のスジを考慮すると確実にあふれるわ、こりゃ。

福島のテンプレいらない

>>9
上越が犠牲になるだろうな・・・

ネタの無いの時は

「はやて福島停車」　
や
「やまびこ宇都宮通過」

などと書き込んで下さい

スレチは重々理解しているんだけど他にどこで聞けばいいかわからないんだ･･･
岩手から仙台にやまびこ50号で新幹線Ｗきっぷなるものを使って旅行にいくんだけど、
それって乗車券と特急券がセットになってて、
それさえあれば俺は向こうにいけるんだよね？(´・ω・｀)
新幹線で旅行初だからどうすればいいかすらわからないんだ・・・TT
参考URLおいておくね
新幹線Ｗきっぷ⇒ttp://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=3&cmb_placearea=0&cmb_placepre=4&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&serchBtn1.x=1&serchBtn1.y=1&GoodsCd=1081
やまびこ50号⇒ttp://www.jreast-timetable.jp/0804/train/16000/16265.html

いわて沼宮内、新花巻、水沢江刺 ＝　ゴミ駅

政治力さえあれば駅なんぞ作れる

>>12
書いたら書いたで袋叩きにされるだけだろw

実質東京ー宇都宮あたりが一番儲かってそうだし

>>9
設計上って片道15本じゃなかったっけ？
そうならまだ余裕という事に・・・。

でも、すでにピーク時の下り9時台は東北9本、上越・長野6本運転されている。

>>13
行って帰ってこれる。

が、一関ごときで岩手言うんじゃねえｗ

>>12訂正

ネタの無い時は

「はやて毎時福島停車」や

「盛岡やまびこ宇都宮通過」

などと書き込んで下さい

　　　　　　　　　 　 　 x　 　 　 　 　 　 _　　　　　　 　 　/　　　　　　　＿l⌒l＿
　　　　　　　　　 　,X´　　　 　 　 　 ／/＼　　　　　 　/ 　 　 ／ 　 .i´　_＿__　｀!
　　　　　　 　 　 X　　　 　 　 　 _,,/＾｀i´￣ヽ,_　 　 　/ 　　／　　 　 `ｰ'　　,ﾉ　/
　　　　　　　 　 　 _　　　　　,::''´::::::￣￣￣´:::::｀ヽ　　　／　　　　　　　　 （__ノ
　＿l⌒l＿　　　r（ (＼　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　　　　　　　　 ○○/⌒!
i´　_＿__　｀!　 (^ヽ. r､｀i,'::::::::::::::::::::::::､::::::::::,｣_:::::::::::::::::',　r､/l　　 　 　 　 　 (__,ノ
`ｰ'　　,ﾉ　/　 　｀l　 i ∨i:::::::i::::i'´ﾄ､::::ﾊ:::::::ハ:｀､::::i:::::;::l　! | .|/7 　　　 　l⌒l
　　　（__ノ　　 　 ヽ　 ﾉ ﾊ::::::l:::ﾊ::l　ﾚ'　ヽﾉ,-'､　l:/l:::::i::|　|/^i　/　　　 　 l　 l
　＿＿＿ 　 　 ／　 /,,'::::l::::l:ﾉ,,(ﾋ_]　　,　　ﾋ_ﾝ )ｿ:|::;ﾉ''.,, | 　 ﾉ　 　 　 　 `ｰ'
(_＿＿_　｀i 　/　 　/,'' "´i:;ｲ:l　 　 　,＿__,　　 ,':::::ﾄ',ﾟ∀ﾟ ﾊ　 ＼　　　 ＿l⌒l＿
　　r‐､ﾉ　ﾉ 〈 　 　 ￣ ﾞｧｨ' l:::ﾊ＞､　ヽ _ﾝ　,ｨ'ﾚ'ﾍﾉ''ｧｧ'" _ﾞ､　　 ヽ　i´　_＿__　｀!
　　ヽ、_)´ ,;''"ヽ､_ 　 　 i　 ﾚ'　ﾉ　i ｀こ┬,ﾆ_／｀7￣ｽ￣　　 　 ノ　 `ｰ'　　,ﾉ　/
　　　　　　';. ﾟДﾟ:;' ｀rｧ,ﾉ　　　　　 ＼_｀７ｪ'ノ)☆ﾊ　　 ヽ _ -‐　´ 　 　 　 （__ノ
　＿l⌒l＿　 ﾞ''''"　　　ヽ､＿_　　　　　￣ｱﾔYノ *l 　　 /ﾞ>'';'' ､,　　 　○○/⌒!
i´　_＿__　｀!　　　 　 　 　 　 ｀ヽ　　 　 〈_ハ,ゝ＊7´￣　'',,ﾟДﾟ.,;'　　　　　 (__,ノ
`ｰ'　　,ﾉ　/　　　　　　　　　　　 〉､　　　ヽoゝ*´/　　　 　 ﾞ''ﾞ''"　　　　　l⌒l
　　　（__ノ　　　　　　 　 　 　 　 >､_ 　　 　iol 　l　　　　　　　 　 　 　 　 l　 l
　＿＿＿　　　　　　　　　 　 ／ 　 　￣　 !ol * !　 　 　 　 　 　 　 　 　 `ｰ'
(_＿＿_　｀i　　　　　　　 　 ／i　　　　 　／! l 　,〉
　　r‐､ﾉ　ﾉ　 　 　 　 　 ／::::::|　　 　 ／o,:| ∨:::',
　　ヽ、_)´　　　 　 　 ／::::::::::::|_ ,..-イ:::o/::|,/:::::::::l

736 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 22:27:35.78 ID:iLTFWGuk
のスレに「ｳｯｳｰｳﾏｳﾏ（ﾟ∀ﾟ）」と書き込んでください

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207386173/

737 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2008/04/05(土) 22:28:30.07 ID:OQwylME3
>>736
嫌だ

872 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2008/04/05(土) 22:30:09.90 ID:teCTdJhD
のスレに「ｳｯｳｰｳﾏｳﾏ（ﾟ∀ﾟ）」と書き込んでください

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207386173/

NHK教育を見て22136倍賢く生まれ変わりたい
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1207400182/656

656 名前：NHK名無し講座[] 投稿日：2008/04/05(土) 22:32:28.77 ID:q3ih3PBZ
↓のスレに「ｳｯｳｰｳﾏｳﾏ（ﾟ∀ﾟ）」と書き込んでください

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207386173/

ｳｯｳｰｳﾏｳﾏ（ﾟ∀ﾟ）

>>19
さんくす(｀・ω・´)

全車自由席の新幹線だぁ？舐めんなタコ

単独つばさの東北新幹線内混みすぎ
仙台発着のMaxやまびこ連結してくれよ
単独だと東京〜福島間だけ利用する奴全員つばさに乗ってきちゃうんだよ

つばさも全席指定にすればいいだけの話

単独つばさって132号以外あったっけ？

>>28
福島駅の利用者が多いからか？

>>29
それやったら多分やまびこを増発する羽目になるけどw

>>30
109号、今回の改正で101号と入れ替わった。
朝9時代で福島停まるのも結構まばらだから乗るだろうなぁ・・・

>>18
東京駅平面交差を考慮するとその数値になる。
新橋方に引き上げ線が4線あればまた違ったんだけどね。

いづれにせよ、ラッシュ・臨時・回送スジを考慮するとあふれてしまうからなぁ・・・・

・なすの、たにがわを上野で折り返す
・とき、あさまを高崎まで併結

東京駅に8両で乗り入れるなんてムダ

>>34
東京駅って、あと1箇所ポイントを増設するだけで
平面交差支障がけっこう減るんだけどな
やらないってことは、スペース的に問題があるんだろうな

>>36
スペース的には確かに問題ある。
新幹線のポイントは直線上に造られる（例外あったらｽﾏｿ）から、
東京駅のあたりはもうポイントを造って効果の出て、
さらに直線という場所が無いんじゃないだろうか？

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青函
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森館
●●●━━━━━━━●━━━━━━●○○●○●●　はこだて　
●●●━━━━━━━●━━━━━━●○○●○●＝　みちのく+こまち
●●●━●━━●●━●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝　やまびこ+つばさ　　
●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　あおば　　　　　
●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　なすの

現20・21番線に22・23番線を継ぎ足したわけだからねぇ・・・・

>>38
新白河では折り返し出来ないとマジレスしておく。

>>39
14・15番線を諦めていない配線とも言えるな

>41

Googleマップ見たら、14,15番線の上に「東北・上越新幹線」って書いてあってﾜﾛﾀ

ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.681762,139.768356&spn=0.004183,0.007231&z=17

流石Google

夢のある会社だ。

>>41
東北上越につながる線路予定地にこないだでっかいビルが建ったような気が

Q. 新宿駅への新幹線乗り入れって不可能ですか？

A. 実は可能です。以前から計画されていてすでに用地もほぼ確保されています。
東北新幹線の新青森開業、北陸新幹線延長の際には東京駅のホームが足りなくなります
ので新宿駅にターミナルを分散する可能性があります。
大宮駅を出たら分岐して地下に入ったのちに池袋、新宿というルートです。実は駅の
ホーム用地も地下に確保されています。
実現の可能性は極めて高いのではないでしょうか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q147752049

ヤッホーなんて誰でも書き込めるんじゃないのか

ヤッホー(笑)

http://k.pic.to/oa0k9

http://k.pic.to/oa0k9

E5

>>38
盛岡以北の一本化
つばさはあおばと併結
なすの郡山延長
これでおｋ

非鉄の知り合いが車両センターのエライさんから新幹線の新車（E5？）らしき画像を見せてもらったらしい

新型「はやて」（E5系）に国内初のファーストクラス「スーパーグリーン車（仮称）」を導入！ [PDF/222KB]

http://www.jreast.co.jp/press/2008/20080402.pdf

先頭車ですか・・・>スパグリ

先頭車にしてこないと予想してたから、意外だったな。
アクティブサスに自信を持っているのか？
それともさらに延長を迫られる可能性のある先頭形状に対して
サービス向上で帳尻あわせを意図しているのか？
なぜ新青森側の先頭車としたか理由を知りたいね。
雑誌等で情報が出るのを待つことにするか。

リリースによるとE5はいままでと同じ10両だから
1編成の定員が40人くらい減りそうだけど大丈夫なのかな

先頭車なのは、スーパーグリーン利用客以外の通路の通過を避けるためだろうな。

先頭車＝５００系のようにロングノーズ化するから座席の設置が少なくなる。

そのためにスーパーグリーンで稼ごうということなのかもね(笑)

しかし１０号車ともなると、こまちとの併合でショックひどいような気がするんだけどな〜ｗｗｗ

イラストを見たら、長距離国際線航空機のビジネスクラスみたいに、
シェルフラットシートになってるかと思って期待したのに、
リクライニング角45度にはがっかりだ。

Ｅ５系の先頭車の車長って何メートル？　２７ｍ？
鼻ヅラの傾斜をＦＡＳと同じ１６ｍとすると残りは１１ｍか。
仮に５００系と同じく、まだ先頭部の傾斜が終了していなくても、
１ｍくらい残して客室としてしまっても、１２ｍほどの客室空間か。
１１〜１２ｍ×３．３ｍの空間に、１３００ｍｍピッチで９列の２−１配置の
席が並ぶわけか。

>>53の絵では国際線Ｃクラスレベルには見えるけど、実物が出てきたときに
どんな印象を受けるかだな。

>>59
たかだか３時間の乗車だぜ？

とりあえず、カタチだけでは３等級制になったね。
通常Ｇとの差も結構あるし。

フル規格新幹線のような大型車体で１−２配列にしたのは
画期的だろう。
ヨーロッパ列車の１等と比べても、かなり贅沢な車内空間の
使い方だし。
残るは、どんな乗客サービスがあるかだな。

料金はいくらになるのか

FASが仙台以南での走行を開始した件について。

>>63
他社グリーン料金（東京-新青森間600-800ｷﾛだから6300円）だったらいいんだけど、
やっぱり現行束グリーン料金の倍の8000円くらいになるんじゃないか

まぁ、個人的に1万円までなら出すよ

>>64
500系のぞみが消える前に、東京駅で絵ストリームラインとの並びを見てみたいものだ。

>>64 それマジですか？かなり重要なネタですね

>>63
リレーつばめのDXグリーン席の値段が通常グリーンの
50〜60％増しだからスーパーグリーン席も同じくらいの差かも。

ところで
DXグリーンはリクライニング141°シート幅510mm
E5はリクライニング135°シート幅500mmだから
数字だけ見ると負けてるところもあるな

>>62
3等級制になったじゃなくて戻ったが正しいんじゃない？

>>60
6列じゃないか？？
FASは普通席でも8列しか設定できてなかったな。

プレスリリースに思いっきり3列の18席って書いてある件。

E5らしきイラストを見ると小窓が8枚

>>63
一輌当たりの利益を減らさないと考えると、運賃と特急料金の遺失分を含めてＧ車の５倍以上になっちゃうけど、そこまで高いと殆ど乗らないだろうし。。。
そもそも、座席数を１／３（Ｇ車比）にしてまでスーパーを導入する経営戦略の狙い所は何なのかね。

スーパーＧのイメージ見ると、リクライニング角が浅いNew Style CLUB ANAというか、JALシェルフラットのフラットにならない版という感じだね。
どうせならさらに定員減らしてリクライニング角80度以上(水平ベースで170度以上、出来ればフルフラット180度)を実現してほしい

３時間程度の路線でフルフラットなんていらないだろう

「長距離なら、高くても少しは需要があるだろう。狭い先頭車に丁度いい。」ということかな。

競合区間の航空機にビジネスクラスがあるか知らないけど、それよりは安くして
「ゆったり客（定年後の金持ち）」を呼ぼうなんて。

スーパーグリーン車が先頭車というのは正解だと思う。
通り抜けする客がいないというだけで落ち着く。
リクライニングは45度で十分。
後は料金かな。大人子供一律料金制を希望。

お召し利用も当然ここに乗せるんだろうな。
何のためにE655作ったのかｗ

一面のような窓はすごくいいがN700と逆行してるな。東の痛勤イメージが

以前、この板で散々言われてたすーファーストクラスがそのまんま実現したかんじだな
3列シート18席とはまたごうかな


【JR東海】東海道新幹線にﾌｧｰｽﾄｸﾗｽを【ｸﾞﾘｰﾝ車】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1149515231/l50
【ゆとり】新幹線にファーストクラスを！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179932242/
【JR東海】東海道新幹線にﾌｧｰｽﾄｸﾗｽを【ｸﾞﾘｰﾝ車】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149516270/l50

多分、フルリク＆レッグレストをフル出ししていても、窓側の客が通路側客を邪魔せずに
通れる配慮をしたのだろうな。

フラット近くになるクラブＡＮＡの写真を見たけど、座席前スペースを全部使い果たしちゃって、
ションベンに行くのにも恐縮しちゃいそうだ。

>>80
束だからこそ出来たのかもね。
それに来るべき北海道（札幌って意味じゃないよ）延伸も
見えてきたことから、ＪＲｺﾋとは別会社ではあるが、これが
良い手本となって、ｺﾋが投入する車両の参考になると思うし。

>>79
N700はコストダウンのためだけに窓を小さくしてるから

JALの国内線ファーストクラスも
リクライニング42度だったぞ。

それと車体傾斜の関係で車幅を削らなければならなかったのと
室内空間を広げる為に外板厚を薄くしなければならなかったという事情もあるけどね

>>76
>「ゆったり客（定年後の金持ち）」を呼ぼうなんて。
現役エグゼクティヴの利用は考えてないんかね？ＩＴ機器対応が気になるところ

>>68
でもＤＸグリーンは、たったの１列（３席）だから・・・。
細かく言うと比較のしようが無い。
あれが２列でもあればね・・・。

>>86
ＳＧ組込みがデフォになるＥ５が有る程度揃ってきたら、ＬＡＮやり始めるんじゃないのかな？

東海道新幹線と大して変わらない時期にデジタル無線化してるんだから、
同じように車内無線LANも、いつでもやろうと思えばやれるんだよな。

>>88
「引退後の金持ちジジィがいるので、無線ＬＡＮ搭載のノートＰＣは電源をお切り下さい」にならなきゃいいんだけど。

>>90
自己レス修正

「引退後、カネに飽かせて脂肪分の高いモンばっかり食ったが為に、やっぱりカネに飽かせてペースメーカー入れてるサイボーグなジジィ云々」な

E4のグリーンを1+2にしただけで十分なんだけどな

>>81
シートピッチの関係もあるだろう。
スーパーグリーン車は1300mm=約51インチ。
フラットに近くなる国際線Cはだいたい60インチぐらいある。

>>91
引退後、やることないから煙草スパスパやりながら、ごろごろした結果、
というのも加えといてくれ。

スーパーグリーン車車端部の情報装置が気になる。
普通車もこんな感じになるのか？。
2段式は見づらいような・・・。
LCDになるのかなと思っていたが。

>>81
確かにNew Styleは通路側の香具師が目いっぱいレッグレストを挙げた場合はまたぐのに苦労する。
それでも男の場合は何とかなるが、小柄な女性だと大変だとは思う。

エコノミーの通路に出るのも大変な座席とは大違いだけど。

>>73
ＦＡＳの先頭車だと8列×5人で定員40人にしかならない。
そこへ定員18人だから普通車設置時並みの収入で良ければ普通席のほぼ倍でＯＫとなるな。
つまり東京→新青森で￥15000.-程度。
Ｇ料金みたいにキロ制ではなく、固定料金で良いと思うけどな。

>>64
福島ローカルの今日の朝刊に掲載されてたYO

http://1-noriaa.net/topics/200804/t006082.html


大宮までだった模様？

>>100
死ね

新型「はやて」（Ｅ５系）に「スーパーグリーン車」
▲「スーパーグリーン車」（仮称）の車内イメージ。新幹線車輌としては初の３列座席となる。

プレスリリースによれば、この「スーパーグリーン車」（仮称）は定期列車としては国内初の“ファーストクラス”とも
呼べるもので、「室内デザイン、静粛性、照明、シートなど、あらゆる面に徹底したこだわりをもち、鉄道ではこれ
まで実現しえなかった高級かつゆとりあるプライベート空間を創出するとともに、専任アテンダントによるおもてな
しなど、“癒し・やすらぎ”を感じていただける時間をご提供」するとしています。定員は18名を予定、通り抜けを
懸念してか、中間車ではなく青森方先頭車10号車に設定（従来グリーン車は９号車に設定）される計画です。

http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2008/04/post_748.html

>>97
コテ料金は短距離客隔離の為にはいいかもな｡(今も東京ー仙台の客で指定が埋まっちゃうことが結構あるから)

てか10号車って併結運転中は起動時にかなりガクガクこなかったっけ？

そのシートも真っ先にヲタ汗脂が塗布されるんだな。

>>103
ファブリーズ必須だな

Ｅ５系は新幹線では初めてのＤＸグリーン車導入か？ＪＲ九州のＤＸグリーン車よりも贅沢さがウリだね。

>>97
固定にすると短距離ユーザーが離れるからたぶんない
JRとしては収益率も無視できないし
東京-仙台だけ埋まってればいいってもんでもないだろ

>>103
開業後最初の一週間だけ安価なビニールレザーシートカバーを使い
ヲタが離れたら本来の座面にチェンジすればおｋ

>>106
たとえば、最低距離区分を300km以下辺りにする手なんかはあるんじゃないかと。
安価をいい事に大宮以南のみ利用の如きは、排除してもいいと思う。
無論、20分に数千円の追加料金出せるような人は別。

>>108
そのくらいがちょうどいい落としどころかもな

ちょっとまえに東海道利用してたら、新横浜からグリーン乗ってきた客がいたな
車掌に切符見せてたからちゃんと料金払って乗ったんだろう
ああいう客っているんだな

>>105
上位バージョンという意味なら個室グリーンとか既にあったけど。

H編成の個室は使わずじまいだった。
今から思えば、乗っておくべきだった。

　　　　　　　　　　　　　　　　., ´/, '＾＾ヾ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　.卯ﾐ!|ﾘﾉ)）)ﾘ　.'　　，　．.
　　　　　　　　　　　　　　　　.lヾゝﾟ дﾟﾉﾘ.∴　'　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　つf⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　く!__/つ　
　　　　　　　　　　　　 ';*;∵　 　し'
　　　　　　　　　　　 ・.;,;ヾ∵..:
　　　　　　　　:,　.∴　'
　　　　　　　∴　';*;
　　　　　 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼三三三.|＿＿＿＿＿＿_.| |＿＿＿＿＿三三三＝−
　 　　　　　 ／コ　　＿　　＿＿　　|二二|　|二二|　|二二|　|二二|　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　 .|||　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　.|　 |　 |　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 .|　　　　　/| /|　　　　　　　|||　　｜　　　 ｜三＝−
　　 　 ／――――|―|＝|＝=|＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝|＝=|＝＝＝/ |/ | αＸ＝＝＝|||＝＝＝＝＝＝＝三＝−
　 　／　　　　　　　.|＿|　 |＿_.|　　|二二|　|二二|　|二二|　|二二|　　.|＿_.|　　　　　　　　　　　　　　 |||　　.｜＿＿ ｜三＝−
　　（　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|||＿＿＿＿＿三＝−
　　　＼__(＠＝甘＝＠＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＠＝甘＝＠）＿＿＿＿＿_.|　|＿__(＠＝甘＝＠三＝−

思い出せぬ‥‥‥
今朝諭吉殿が5人いたのだが‥‥
今20円しかない‥‥
今日もキセルから伊達で4ﾘﾁでやっぱりﾎﾟｯ !

リニューアルが完成した東京駅にスーパーグリーン車組込みのはやてが滑り込む。

一方俺は盗んだバイクで走り出す

てかE5系って普通車が1つ減るからやまびこやなすのには使えなくね？

普通車が一つ減っただけで使えないというわけではない
それで即、普通車の客が積み残しになるわけでもあるまいし

2号車から8号車まで3階建てにして挽回します

ソレダ

>>116-117
ミニのE6系(仮)が出てくるまで運用限定するのはありそう。


もしくは通勤・帰宅時間帯を避けて運用するとか。

E6仮って登場時期まだ決まってなかったか
それじゃ限定運用にせざるをえないだろうな

>>121
2010年10月には投入でしょ。

>>121-122
2012年じゃね？
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071104.pdf

　七人の女弁護士見ますた？

E2-1000がはやて車両とか最初は言われていたがすぐになすの運用に付いてた時は泣いた

てことはE5は2年も単独運用なのか…
こまち系統どうするんだろうか

>>125
運用を考えれば当然だろJK

＞E2-1000がはやて車両とか最初は言われていたが

そんなこと言ってたのはお前だけだろ。

技術が更に進めば全二階建てで300km/h運転が可能な車両も作れるでしょ？
そのぐらいの速度だと両先頭車は平屋必須になるかもしれないけど。

E5系の試作車っていつ出るの？

>>123
スマソ、E5と勘違いしてた

>>130
東奥によると来春らしい
モックアップは１１月ぐらいでしょ

土曜朝の下り自由席って空いてる？

>>129
> 技術が更に進めば全二階建てで300km/h運転が可能な車両も作れるでしょ？
> そのぐらいの速度だと両先頭車は平屋必須になるかもしれないけど。

ていうかE6はそうなるんじゃないかと予想してる
両先頭車が平屋で中の8両がダブルっていう

騒音とかを度外視すればオールダブルで500kmとか出せるわけだし

度外視できないからできないわけで・・・騒音は新幹線の永遠の課題だしな

>>132
がら空き

>>134
度外視しなくても320kmはいけるだろ
E5とMAXと酉500の技術を結集すれば

>>136
大体MAX自体が運用しにくいものになりつつあるから…(8両では定員も少ない、乗降時間も余計かかる等)

E4はラッシュ時は16両、それ以外は8両で柔軟に運用ができるというメリットがあるんじゃなかったのか？
それにつばさと連結するやまびこに両数制限があるならそれにはうってつけの車両だと思うし。

>>138
つばさ連結はE2の10Bで問題ないだろ

E5やE6が出来るまでのE2+E3のような、優等系列ばかりが走り回るようになると、
必然駅に本数が減ってしまう途中駅フォロータイプの列車に
どうしてもMAXのような車輌は必要になってしまうけどな。

>>140
将来を考えるとMAXは基準速度でも足を引っ張るわけだが。


>>138
16連ならともかく8連ではE2の10連と定員差が少ないからね。
現状では速達型から各停型まで自由に運用出来るE2＋E3の方が良いし。

>>135
サンキュー。
じゃくつろいで行けるや。

>>141
いやだから(通勤)ラッシュ時はMAX16両の方がいいだろ？それともオーバーキャパシティなのかね。
そのうち東北新幹線のE4は朝夕のラッシュ時にしか使われなくなりそうだな・・・・

やはり新幹線「仙台駅スルー線」も建設すべきかと、仙台市内の長町―東仙台間４kmの貨物線に並行する形で
今更指摘するのもなんだが新幹線を強引に市の中心に引っ張りすぎた
元々大都市だったんだから仙台こそ今の宮城野貨物駅付近（若林市役所あたり）にでも「新仙台駅」を
作ればよかったと思うんだが、そうしてたら今頃はもっと現仙台駅の東側地区が発展していただろうし、
新幹線の減速走行区間も短くなってただろうに

仙台駅付近の「ほぼ直角(ったら大げさだが)」のカーブが東北新幹線の速度上のネックになってるのは確か
相当手前から減速を強いられてる…もっとも建設時は｢仙台は絶対停車駅｣っていう考えだったと思うが
八戸―東京間を目隠しして車内アナ聞こえないように耳栓して新幹線乗っても
仙台が近づくと体感で分かる程の“超”徐行だもんな

でもよくよく考えたらやっぱ地元が賛成せんかな、スルー線建設なんて

他の新幹線を見ても仙台クラスの都市で通過駅になって
いる事例はほとんどないだろ。

>>143
現状でも東北のMAX16両は限定運用みたいなものだけど。
（折り返しの絡みがあるとはいえ朝の上りなすの・やまびこの大部分はE2＋E3の16両）

夕方の下りにはMAX8両のなすのというトチ狂ったような列車もあるがねｗ

少なくとも、地方第一の都市を通過している例はないわな。
仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡(博多)。

少なくとも、地方第一の都市を通過している現行例はないわな。
仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡(博多)。
例外はのぞみ301…記録用の為に短絡線作るのはやりすぎ。

>>144
東北本線ができたときに宮城野に仙台駅を作っていたら可能だったんだろうがなあ。

682: 2008/04/11 00:33:36 nClOE3fc0 [sage]
無題 名無し 08/04/11(金)00:07:43 No.1100614
ﾏｼﾞﾚｽしてやる｡
ﾃﾛでも内ｹﾞﾊﾞでもない｡
現場経験のない入社2年の幹部候補の大卒を部署経験で指令台に座らせるからこういう事態になった｡
三鷹の隣は武蔵小金井だと思ってたみたいだし｡
これがﾏｽｺﾞﾐﾆ知れたら来年の大学生の束への応募は激減するぞ｡
それと在線も考えずにｱﾌｫ指令を鵜呑みにして言いなりになる●●●Hの運転士･車掌もかなり重罪｡あ

宮城野貨物駅の前から仙台駅東口までのあの通りを見ると、余計に新仙台でよかったのにと思う。

んでも国鉄は最初から現在地に決めていましたw

>>133
>騒音とかを度外視すればオールダブルで500kmとか出せるわけだし

出るわけないだろ。
Ｆ１のマシンが、農道とか砂利道とか、どこでも300km/h出るか？

あの重たい車両が東北のカーブを500km/hで通過させるのに
どれほどカントが必要なのか。

異常時にそこに停車し、大風に吹かれても倒れないで止まってられるか？

素人が考える以上にポッポ屋さんは専門的に考え結論を出してるの！

>>136
E5＆Maxと500の何を結集すれば可能なの？参考までに教えてください。

>>153
別に日本でとは言ってないだろ
「オールダブル」「500km」までヒント出してるんだからネタだって気づけよ

>>154
どこかにネタと書かなきゃ、真正馬鹿との区別付かんて。
特に新幹線系スレや要望系スレには時々いるんだから。

そうか。
そりゃすまんかった。

>>148
岡山、小倉もな。
今や新横浜、新神戸も全列車停車・・。

車販コーヒーのカップがﾓﾊﾞｽｲの広告カップになったのに
車販でモバスイは使えない(笑)

>>143
すでにラッシュ時はＥ２＋Ｅ３が大半なので
ＭＡＸがなくなっても何の影響もない。

　　　　　これが
　　　　＜　東　北　新　幹　線　ス　レ　ク　オ　リ　テ　ィ　＞

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 　 　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 　　　　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　　　 　 　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
ｗv√ﾚ─ｖ─ｗﾍ─ｖ─ｗﾍ|::（ 6　　ー─◎─◎　）ｖ─广7_ハ ─ｖ─ｗ√レ─ｖ─ｗ
　　　　　　　　　 　 　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　　　　　　　　　 　 　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　ﾄｳﾎｸﾞ人にとって「東京」とは最高のステータスだからｗ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 　 　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　　　　　 　 　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　
　　　　　　　　　　 　 　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
ｗ√ﾚ─ｖ─ｗﾍ─ｖ─ｗﾍ─ｗ川川‖　　　　3　　ヽｖ─广7_ハ ─ｖ─ｗ√レ─ｖ─ｗ
　　　　　　　　　　 　 　　　　　川川　　　∴）д（∴）〜 だからあ
　　　　　　　　　　 　 　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　新宿行くのに東京までなんで乗るのｗｗ？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..／　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 /　　　／　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 (ﾟ)　(ﾟ) 　 |
ｗ√ﾚ─ｖ─ｗﾍ─ｖ─ｗﾍｖ─ｗ─ｖ.|　　　　 ）●（　　|ｖ─广7_ハ ─ｖ─ｗ√レ─ｖ─ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ▽　　 ﾉ　ファステック
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿∪_／　　　　ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

要するに東京人が思い描く東北人像に基づく妄想スレという事ね

>>144・>>151他
札幌延伸時に仙台の短絡線建設はアリではないかと‥「新仙台駅」を設置し、停車するという条件の下で

１．東京―札幌の所要時間を極力短くする（札幌東京直通は短絡線経由としてしまう、勿論新仙台も停車）
２．仙台市内の駅東再開発の促進剤にもなるので地元にも悪い話ではない
３．高々4キロ程の建設で済む
４．仙山仙石等在来線接続客用には現仙台駅、東北北部北海道―東京移動目的客は新仙台駅経由、という
　　一応の区分けが出来る、但し別に新仙台で降りてもさほど問題ない
　　（仙台中心街までそれほど遠くない、新横浜→横浜、新函館→函館に比べたら）
　　（住民によっては<駅東地区の市民・仙石線沿線民等>、新仙台駅利用が便利）
５．球場に近い(あまり意味ねえか、サッカーならともかく)
６．運用によっては東京―仙台のみの増発にも対応出来るのでは

>>162
よくもまあぁ、そういう妄想が花開くね。いくら春だといってもさ。

｢新仙台｣は鈎取だよ、とボケてみるw

>>162
ＲＪの列車追跡リバイバルなどを読んでたら、当時から
「仙台を通過する便は想定されていない」からああいう設計に
なったんだとよ。

よって糸冬了

盛岡のショートカットは絶対必要

>>MAX
新幹線の軌道は軸重16tで260km/hで走れる強度しかありません。
（国鉄時代に建設した区間を除く）
そもそも総2階建てでは軸重を16t以下に下げるんが困難なため、今後の技術革新による軽量化を考慮しても275km/h程度が限界で、300km/hは無理でしょう。

>>162
川内民の俺が困るので却下

>>168
九州新幹線にでも乗ってろｗｗｗ

>>167

よく言った！そのとおり！
あなたもプロフェッショナルですか？

明日、テレ朝のジキルとハイドで新宿地下の空き空間についてやりそうな予感

仙台、盛岡、八戸（笑）は通過を想定していないんですね

>>167
つ20m級車体
同一編成長で車軸の数が32→40だから単純計算だと軸重は約２割程減らせるんですけど？

そもそも、
つICE３
日本のMAXよりも大型車体（２６m級？）で軸重１６t以下をクリアしてるんですけど？

>>167
ひょっとして、軌道にかかる負荷は運動エネルギーに比例するんだっけ？
であれば（300/260）＾2≒1.33倍だから、
16/1.33≒12t　この12tが300km/h走行可能な軸重最大値って事？
20m級車体でも16×4/5＝12.8tだから無理ってことか・・・。

>>173、>>174
台車が増える分座席数が削られ、輸送力が若干落ちるしな。
MAXを高速化するにはやはり25ｍ車体を基本に更なる軽量化をしたほうが可能性がある。
それと、俺はMAXは275km/h前後出せれば御の字だと思うぞ。

>>172
八戸は全力通過だろ

>>173
マジレスすると、幅と高さと定員差と基準乗車率の違い忘れてる。

>>175
結局本数や速度が低かった時代の徒花みたいなものだから。。　＞MAX

現状を見てもわかるように1両当りの定員増やすより両数か本数を増やして（これにも限界はあるが）
輸送力を増強した方が良いということを示してしまったようなものだし。

Maxの16両がE2+E3に置換えなら大宮止まり/始発で補充
せばEのに
でもなぜ2002/12、2005/12、2007/03,2008/03と大宮始発
を増発せんかったか不思議

混雑で大宮から乗る人が全く座れない時とかは大宮始発設定してほしいね。
大宮で長蛇の列ができてる時は大抵そう。

>>179
もともとＭＡＸ自体が無駄だから。

>>179
大宮発着の乗客数だけでは1本走らせるほどにはいないとか

>>175
自分の意見に突っ込みいれるのも何なんだが、台車増やしたら軸重は確かに下がるけど、
今度はバネ下重量が増加して軌道に悪影響を及ぼすよな。

>>183
これはバネ下重量の編成あたりの総重量のことだね？
うーん、200系と同等くらいで収まるとしたら気にするレベルではないと思うが、
どっちにしろMAXの高速化は難しい。

新幹線はよく乗るけど、重量何て気にした事無かったな
このスレで真剣に議論しなきゃならんほど、速度に関係してるなんて、今日初めて知ったよ
あれか、東海道新幹線に比べて東北新幹線はほとんど指定席で、自由席が少ないのも
たとえば乗車率２００％とかになると乗客の重量で軌道に悪影響だから、という理由で
全車指定席の新幹線が多いのかな、と勝手に素人が想像してみる・・・図星かな

＞東北新幹線はほとんど指定席で、

？

＞たとえば乗車率２００％

それに近いことは日常茶飯事。

東北新幹線はそんなに混んでいない

ただし、「つばさ」の自由席に限れば、乗車率200％で
立ち客がびっしり、なんてことはめずらしくない

>>187-188
２００％はもうない。
お盆でもせいぜい１４０〜１５０％程度。

と、やまびこ・なすのの現状を知らん輩が語る。

>>190
知らないのに２００％と言うからな。

>>185
＞東海道新幹線に比べて東北新幹線はほとんど指定席で
東海道新幹線も、日中の定期3-2-2ダイヤでも供給座席の2/3は指定席ですよと。
もう少し限定的な切り口でないと肯定派できないわな。

ちょっと考えれば新幹線で２００％なんてありえないことくらい分かるだろうに

>>193
しかし、180〜190%台はつばさ・盛岡やまびこの自由席で実際にあったらしいからね…

>>194
だから180も190もありえないって
全員着席の状態が100%で
そっからさらに同じ人数の客をどうやってあの狭い通路に押し込むのさ

そもそも乗車率自体、車掌や駅員が目分量で測ってるだけだから
数値の信頼性自体かなり怪しいもんだ

たしかに数字の信憑性は謎だな。
以前お盆だかGWだかに、ときで乗車率240%なんてニュースになっててふいた

せいぜい150が限度だろ
新幹線はでかい荷物の客が多いからな

>>195
何か勘違いしているようだな。
着席している数と同じだけの客が乗ってるわけではないぞ。

例えば山形新幹線で２００％と言った場合
７両分の定員と同数の立ち客４００人いるわけではなくて
自由席の定員と同数の１２０人が立ってるに過ぎない。
普通車に限れば１両あたり２０人の立ち客がいるだけ。
これでも狭いのは確かだが乗れない数ではない。

２００％といっても定員４００人のところに５２０人乗ってるだけだから
一般的な乗車率の定義からすれば１３０％に過ぎない。

んじゃはやての場合は

>>200
はやてで「乗車率」でなく「自由席の乗車率」って報道されたこと、ある？

ID:uXbzR+CA0が馬鹿なのは分かった

ぱっと見で200％越えなんてざらにあるわけだが・・・・
俺が知ってるのは東京〜越後湯沢間
MAXの通路・階段・デッキに人が満杯なんてことになってる

>>203
特に熊谷〜大宮間とんでもないことになってるよなｗ
階段付近なんか人の上に、荷物が・人が・折り重なるような状態
あれはあぶないわ

上越はこれから大変だろうからE5が出来たらE4の16両で頑張ってもらおう

指定席誘導をかけりゃ簡単に自由席乗車率が跳ね上がる。
こまちなんかは、昔は東京で押し屋が出ないとドアが閉まらないほど混んでた。

後半は最繁忙期の話ね。

なんで鉄ｦﾀは独身女性に嫌われるの?Part2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1193197283/

>>158
使えました

さっき大宮ではじめてファステックを見た。

そのうち、スーパーグリーン車を超えたスーパーグリーン車とか、
スーパーグリーン車３とか、出るの？

フリーザ瞬殺だな

とうとうFASも利根川以南まで行ったか

新幹線の車内アナウンスの着声欲しいよ
どこにあるかヲタク教えれアホ

束のグリーン車は１０８まであるぞ

　　　　　　　　　　§　　　━┓〃　　　　　　━
　　　　　　　　　　§　　　　 ┃　　━━　　　　　┃
　　　　　　　 　 ,fﾆﾆヽ 　 ━┛　　　　　　　　 ━┛
　　　　　　　　/：：：：：ヽ　　　　　《
　　　　　　　 i|l'￣￣￣'l|!　　　　 》
　　　　　 　 ｛{-- (;;;;;;;;;;) }｝ ＿＿《＿＿＿
　　　　　　　l |:ﾆ:(,):二:二|l ,,＿＿))＿＿＿)
　　　　　 　｛｛______________｝｝　　　》
　　　　　　　　　ill 　 lli　　　　　〃 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　 ⊂ﾟ⊃　　　　　　　　　（´∀｀ /ﾞ)
　　　　　　　　 　 ∧∧　　　　　　　　　 と　　　<
　　　　　　　☆　(,,+Д)っ/)　　　　　　 　〉　iヽ_⌒)
　　　　　　　　ヽ と,,＿＿,,つ　　　　　　 （＿）

>>185

残念でしたｗ>図星かな

新幹線は(鉄道車両はかな？)定員の3倍程度での乗車率でも問題ないように作られています。

今現在東北新幹線内を走る車両の中でどれが一番性能いいかな？E3系1000番台だろうか？

ＦＡＳＴＥＣＨの東京駅への顔見世Ｘデーはいつ？

今日１時ころファステック宇都宮で見た

FASは大宮より南には行かない模様

>>221
うそぉ〜〜〜！　マジでぇ〜？　悲しい事実だ。

200系→E2系→E5系
400系→E3系→E6系(仮称)
E1系　→E4系→？

2階建車両はE4登場から１０年以上たってるのに
次世代車両の話が全然無いってことは
E4系で打ち切りなのかな。

>>223
E5はE2の後継車というより、延伸区間対応車だろ。
E6はE3ではE5について来れないから作るだけで。

>>224
延伸区間対応車の足を引っ張らないように、
盛岡やまびこなんかのE2→E5への置き換えはあるんじゃないか?

>>224-225
MAX撤収＆E2をE5で置き換えれば、編成ごとの速度差が無くなって平行スジが引けるようになる

>>218
E2-1000でしょ。

>>221
ま、線路容量のキツイ東京に無理して入る必要は無いからな。

…500系とのイケメンツーショットが見たかったのは俺だけでいい。

>>225
今後数年は無いか、間合いで入る程度じゃないか？
仙台以北各停じゃ速さ生かせないし（加速がどうなるか知らんが）、スーパーグリーンの分定員減るから少なくとも朝夕の多客時はきついし。

Ｅ４はじきに上越専用になるか…
Ｅ１先長くなさそうだし

なすの用に260kぐらい出る新しいMax作るとか噂無かったっけか？

>>229
新型MAX作ったところで超が付く程非効率な運用をする羽目になりそうだ。

今度の「つばさ」用E3系の新幹線区間の最高速度によるか

200系11本をE4系11本で玉付き移籍、そのあとがまにE2をあてるんでしょ。
で、E5の増備がすすんだところでE2-1000のうち6本をE1置き換えで新潟移籍。

ここまでが2014年の北陸開業までに行われると思う（ちょうどはやこま完全E5+E6化のタイミングとも一致するし）。
で、新潟に移籍したE2がいなほ接続用にあてがわれてスピードアップ、と。
中山トンネルカーブ以北を275km/hで走らせれば最速95分程度にはなるでしょ。

>>224
E6は純粋なE3前期車置き換え。量産先行車は製造1995年から2013年で18年経過ずみ。

E5の320km/hってどの区間で出せるの？

>>233
とりあえずは宇都宮〜盛岡。
盛岡以北も出せなくはないが、工事費用と政治的な理由で見送られている。

>>231
275

札幌開業の頃に速達便が３６０km/hになるとすると、東北内では２７５km/hなんてのも
許されなくなるのか？　山形編成でも３００km/hとか。

>>234　サンクス。

>>236　どうせ退避するからあんまり関係ないんじゃないか？

だから車内アナウンス着声教えれ

>>238
氏ね

>>232
>E2-1000のうち6本をE1置き換えで新潟移籍。

編成組替えてE2-1000を16連にするのか？
MAX12連換算なら16連は必要だよ。

スーパーグリーン車って…なんか変な名前だな

仮称ですからｗ

>>240
2014年には高崎〜越後湯沢間の乗客激減しますから。

北陸８＋上越８の全列車高崎で分割併合でいい気がするのだが。。。

>>244
東京方にE2連結可能なフル編成はJ51だけの気が。

E2に併結改造大量施工するか、Maxに60Hz本格対応改造大量施工するか、
E3を無理矢理上越に投入するか…どれも何だかなあ。

北陸新幹線金沢開業に合わせてE2N編成を新車に取り替える
まあやらないだろうけど

北陸とかやる気があるのかないのか熱が伝わってこないよな

E2の整備新幹線区間用12両と、上越用16両があったほうがいいわな。

上越は12両が限界じゃないのかと

上越は大宮〜高崎が16両対応。高崎以北は12両対応。

上越は国鉄規格だからガーラ除く全駅16両対応だよ

>>245
> E2に併結改造大量施工するか

準備工事はしてあるらしいから実現性があるとしたらこれかな

>>250
越後湯沢まで16連で走る列車がある件

>>251
正解

>>252
>準備工事はしてあるらしいから実現性があるとしたらこれかな

全部改造しても、新宿延伸の６０００億に比べたら支出は小さくて済むしね

>>251 浦佐は柵があるから通常は16両に対応できない

>>250
16両は湯沢まで対応している。
なんたって湯沢まで併結のガーラ湯沢行きMAXたにがわと新潟行きMAXときの併結があるのをお忘れなく。

>>254
>浦佐は柵があるから通常は16両に対応できない
周りの人から「屁理屈屋」って言われてない？

柵を引っこ抜くって頭はないんかね。
熊谷〜越後湯沢間の駅はそうやって対応したんだが。

>>255
てことは越後湯沢でも分割はOKなのかな。
併合は特別な駅じゃないとできないよね。
連結するのって同じ線路上の列車に衝突しにいくようなもんだから、
普通だとその前にブレーキかかって進めなくなるだろうし。

特別な駅でなくても分割はできるのか、越後湯沢が特別な駅なのか、どっち？

>>258
湯沢だと併合は出来ないんじゃないかな？
上りは高崎でやってるし。

>>257
10年くらい前に新潟行ったら柵が引っこ抜かれたままだった
どうやら車内販売の台車とかを通す必要があるらしい
今はどうなってるだろうか

>>259
だから回送列車が越後湯沢を通過するのか。
越後湯沢で客乗せろよといつも思っていたが。

今月末に東北新幹線に乗ります。
東京〜新花巻の区間です。
どっちに座れば面白いものがみれまつか？

こまち車両の編成最前部の席に座ると車販の人の動きが面白いかもしれない。
おおよそは向き変えられずにそのまま下がっていくだけだろうけど。

それ以外で言えば東側になるA席側だと利府の車両基地や、埼京線や長町の並走区間あたりが見所。
でもま、東北新幹線は基本的には西側にあたる山側（E席側）に乗りなさい。
特に午前の下りだったら日差しの関係もあるしね。
別にこれは見とけってほどのものはないけど、大きな山と市街地が西側に多いから飽きないよ。

【おちんちんが】東急東横線!!!【止まらない】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195380855/

>>256 お前頭相当ひねくれてるね”通常対応できない”ってのが普通に解釈できないのかね

併合は誘導信号を設置してATCの改良をすればたしか出来るんじゃなかったか?
ただ越後湯沢でやるメリットがないだけで。
高崎に施設を設置したということは、やはり北陸・上越の併結運転を構想時から想定してたんだと思う。
200系及びE1系全廃、E2-0番台廃車、東北から上越へのE2-1000番台転籍、E2・E4併結対応の北陸新車新造(碓氷対応のE5系?)
で賄うつもりなんじゃなかろうか。
そうすりゃ新宿系統新設しなくても凌げるし。

>>258
ｽﾚﾁ

>>258-259
分割はCOSMOSシステムのソフトウェア改修だけで対応できる（当該駅で列車が発車後も
まだ駅に列車がいるという状態を異常と検知しないようにするだけ）
併合はATCなど現地の信号設備の改修も必要で、上越新幹線で改修済みなのは高崎だけ
デジタルATCの導入の関係もあるから、追加での改修は当分なさそう

>>266
新幹線には誘導信号はないぞｗ

>>268
幹線は全部誘導合図だったな確か。

しまった、誘導合図じゃなくて入換合図か。

>>256
新潟の車両基地１２両までなのですが。

ウザいから上越新幹線スレでやれ。

上越新幹線スレでもやるな

2chの板をうろつくな、池沼が

フジで仙台駅の発射メロディー

新型MAXマダー？

あと15年くらいすれば320kmのMAXが出てくるよ

もうMAXイラネ

寝台個室の中でｾﾝｽﾞﾘ!?【痛い奴】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1200191179/

トーホグ人はゴミを○○○
http://local.yahoo.co.jp/gotouchi/map/map.html?mapid=miscedit02localogk61166480606d6666ac

あの安室の後ろにくっついてた4人組ねぇ。

しつこいバカだ

寝台個室の中でｾﾝｽﾞﾘ!?【痛い奴】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1200191179/

>>280
東京と変わりないじゃん
所詮東京も田舎か

今までみんな、(内心ではそう思いつつ)声に出して指摘しなかったけど
広い意味で、東京は東北。まあ抵抗されるので優しく言うと東京は“東北系”
　
誤解を招かないように表現するのが難しいが、精一杯差し障りない言い方をすると
関西人九州人らが東京を目指す時・東京に来る時は、
東北という領域(の入り口)に足を踏み入れたい(踏み入れた)という意識が脳内で生じる
(つまり九州中国四国は広義では関西、“関西系”の領域)
昔風に言うと東国、そして東京は東北の最南端の都
シブヤ・オギクボ・ニッポリ・シナガワ(シナは川の意)はアイヌ語由来の地名

スレち引っ張って失礼、スレの勢いが寂しかったもので

あげ

ＭＡＸは東北じゃ必要ないし、上越も北陸の延伸で必要なくなりそう。はやこまのこまちを越後湯沢で切り離すとか、盛岡始発のはやてみたいに乗車できない号車を設定するとかで越後湯沢より先も対応可能。

>>287
E4の余生は上越で決まりでしょうけどね。
ただE3の6両を1本/hだけでは新潟・長岡の需要をさばききれないと思う。

「1号車から10号車が新潟ゆき、11号車から16号車はガーラ湯沢ゆきです。途中、越後湯沢で切り離しとなしますのでご注意ください。」
まあ整備新幹線の延伸で12両のE2とかも作らないと需要に対応できなくなるだろうし、それを量産して上越にも入れれば新型マクスなんてなくてもどうにかなるだろう。
北陸8両＋上越8両で高崎で連結切り離しでもいいだろうし。

東北新幹線で、福島から盛岡駅に合法的で、なるべく安く行くための切符の買い方と値段キボンヌ

モバイルSuica

金券ショップ

ダフ屋

貧乏人は高速バスを乗継いで

18きっぷ

ヒッチハイク

トレンタ君使え

>>294
ぶっちゃけそれが正解
仙台で乗り換えなさい

ファステック来週の土曜何時頃どこ走るか教えれ。

何時頃かは分からないが、線路の上を走ると思われ。

>>290
福島で入場券買って盛岡まで乗って、盛岡に着いたら今度は福島まで乗って福島で出場。
東北新幹線で盛岡駅に行けるよ。

>>301

>>290の要件を１０回嫁

>>299
先月までなら深夜だったが

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
││││││││││ |∨|.│ |∨|.│ |∨|.│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │
│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　發 │　發 │　發 │　東 │　東 │　東 │　北 │　北 │
││││││││││ |∨|.│ |∨|.│ |∨|.│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

ローカル役満：スーバーグリーン

…そこの君、必ず誰かこーゆーカキコすると思ってただろ…

>>304
アタマは北指定なのか？

>>294-297
主旨がずれてるぞw

まあ金券ショップしかないが。
今、朝一番で安くなるやつってないんだよね。

そいやＭＡＸてなつかしいなあ。今なにしてるんだろ。
安室は健在だが

>>287
上越の朝の上りがE4ダブル16連でも満席であることは無視ですか。

>>307
実際満席なのは高崎新幹線だけどなｗ

本数増やせばいいだろ。ただし大宮どまりになりそうだが。

スーパーグリーン車とかけてオナニーと説く、そのこころは？

知るかボケ！

>>310
どちらも気持ちがいい

>>304
普通に考えたら北も暗刻じゃないと駄目だろ。

>>310
一人ぼっちで発射

>>304
緑一色（リューイーソー）の変化形ってことか。束だけに。

何か前に仙台へ行くのに東京から東北新幹線やまびこ号に乗り宇都宮を過ぎてﾄｲﾚへ行きたくなりﾄｲﾚへ入ろうとしたらｹﾞﾛを吐いた跡があった誰かが新幹線に酔ってｹﾞﾛを吐いたんだろ!どうせｵﾔｼﾞ殿が酒を飲んだんだろう!新幹線は一種の宴会場だからな!

もう少し改行して

♪スーパーのようでスーパーでない。♪

♪グリーン車のようでグリーン車でない。♪

♪それは何かとたずねたら？♪

ttp://www.kamei-know.jp/gourmet/070315_1b.html

http://e.pic.to/st6u2

とーほぐ新幹線の未来も暗そうだ･･･
http://www.youtube.com/watch?v=UuJpqkMBxd8

バカの自己主張か

加齢臭が漂ってるよ

カレーのにおいか... 　昼飯どうしよう...　腹減った

>>324
（　´ｗ｀）＜カレーだけに・・・ﾅﾝﾁﾃ

水沢江刺までの格安きっぷキボンヌ。
東京〜。

秋葉原で東京から田端の新幹線車両センターへ回送される車両を見て疑問に思ったんだが、
東京から車両センターへの分岐って秋葉原から上野のトンネルの中にあるのか？
上野駅では回送車両を見かけないから、それしかないかと思うんだが。

日暮里〜田端で分岐してる。

あれ？
回送が上野駅を通過してるのを見たことがないんだけど、俺の気のせい？

＝

気のせいです
上野でも大宮でも通過しまくってます

>>327
上野側の出口付近に分岐がある

すみません、今週末の金曜、初めて東北方面へ一人で行くことになりました。
目的駅はくりこま高原です。
やまびこに乗ろうと思っていたのですが、MAXやまびこという新幹線があることを知りました。
違いを教えてください。
同じやまびこでも停車駅なんかも違うのでしょうか？
無知で大変お恥ずかしいのですが、せっかくの一人旅、快適に旅を楽しみたいと思っています。
アドバイスもいただけたらありがたいです。
よろしくお願いします。

>>333
二階建てだけど遅い

>>333
くりこま高原に止まる定期のＭＡＸは無い。
乗換えは必至。

なんで鉄ｦﾀにはｷﾓい奴が集うのか Round1
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1206583151/あ

>>333

時間に余裕があるなら、
東京から仙台まで
Maxやまびこの二階席に乗り、
仙台でやまびこに乗り換えるのも
いいかもしれませんね。

仙台で改札を出なければ、
通し金額の特急券で
乗り継ぐことができますよ。

>>327
西日暮里から田端の間に分岐がありますよ

>>338よく知ってるね
さすが

>>333
オレは、時間余裕あればできるだけ先行するMaxやまびこの二階席に乗って仙台で乗り換えている。
二階席は、モーターと電圧変換措置を冷却するクーラーの騒音から距離があるので音が静かだから。
あと仙台からですが、古川以北は普段は自由席はガラガラになります。（土日祝日は知らない）

やまびこの岩手県内は悲惨なほど空いている。

やまびこの関東区間は悲惨なほど混んでいる。

平日昼間の
宇都宮ー大宮間の盛岡やまびこは悲惨
間に時間空いてる時とか最悪

東京、上野、大宮、（小山）、宇都宮、仙台、（古川、一関、北上）、盛岡のスーパーやまびこきぼん

皆さん、アドバイスありがとうございます。
今調べてみたのですが、やはりMAXからの乗り継ぎがうまくいきそうもありません。
普通にやまびこで行くことになりそうです。
47号と51号で迷っていますが、特に型の違いはないですか？
乗り心地がいいとか…
何から何まですみません。

>>334
>二階建てだけど遅い

この場合、繋ぐのは「だけど」じゃないだろ。
正しくは　二階建て「で」遅い

青森か函館まで開業したら、盛岡どまりのスーパーやまびこ復活しないかなあ・・・

>>345
編成が長い(＝座りやすい)47号をお勧めする。

>>347
はやこまは仙台東京を移動する客で占領されてるからな。仙台どまりでもいいけどスーパーは欲しいな。
仙台までの速達が実質毎時1本は少ない。福島郡山でさえ盛岡やまびことやまつばがあるってのに。

はやて100号を増発すべきだね
仙台人専用はやてを1日10本ほしいね

仙台東京と宇都宮東京は利用者が多い。はやこまは仙台東京の客ばっかだし、やまびこは宇都宮東京の客が多い。
これらの客用に東京上野大宮宇都宮仙台停車のスーパーやまびこがあるといい

つーか山形がE2&E3になれば仙台まで逃げ切れるからやまつばのE2を今の盛岡やまびこみたいな扱いにして、盛岡やまびこをスーパーにすればいいのか。
で新白河と白石蔵王は那須野を仙台まで延ばせばいい。

土日なんかだと指定はめちゃ混んでるけど自由はガラガラって結構あるよね。

福島､郡山(非各停)やまびこ毎時1本という訳にいかないから増発しない限り昼間のスーパーやまびこみたいなのの設定は無理かと｡
下りはやまつば275km/h化&なすの仙台延長による白石蔵王原則通過化で東京→仙台2hジャストにしてくれればとりあえずおk
問題は上りだよ｡
盛岡やまびことやまつばのスジ入れ替えてほしいところだが､福島の糞配線があるから厳しいかな…

上りもあったか
下りははやこま、スーパーやまびこ（東京上野大宮仙台停車）、盛岡やまびこ＆つばさ、あおばでいいけどな。

あれ？やっぱ１本たりんな・・・
スーパーは宇都宮郡山福島にも止まらないといけないな。昔のスーパーって福島県も一駅停車だった気がするけど。

http://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_5/20080423_f2b88e6e882f3aac8f1bqB2hT9Kf0QFZ.jpg
今まで有りえなかった並びが遂に実現。手前のは少しイジられちゃったけど。
試験走行で元祖を超える３７２km/h出したってさ。

>>357
スレタイを、声を出して読んでくれるか？

ﾏﾅｰを守り､常識ある利用される人=お客様
些細なことで侮辱や文句を言ったり､金を払えば何でもありと思っている香具師=土砂

あと､鉄道の職員やお店の店員にしか強く物を言えない香具師は世の中のﾁﾝｶｽ｡
会社や家での居場所が無い香具師は所詮負け犬だからｷﾚたりやつ当たりするんだろうけど｡

鉄製の中国E2(笑)

ｽﾚ違いｽﾏｿ

上海〜北京間の高速鉄道（先週起工）に充当されるであろう車両達

日本代表　　E2もどき
ドイツ代表　ICEもどき
あと、韓国の新しい高速車（HRXだっけ？）もどき

3種類の車両が同じ「和詣号」として走ってる。先週上海で見た。
全部「中国国産」の技術だと言い張っているらしいw

スレ違いだし

>>358
「東北新幹線」に導入されている車両だからいいだろ（ｗ

>あと、韓国の新しい高速車（HRXだっけ？）もどき

これ嘘だろ？

>>361
‘もとき’とは言えども、向こうの車両とこっちの車両の諸元表を比較した
ことないんだよね。どっかにあるんだろうか？

>>363
トンペー新幹線かｗ

なんて低能レスなんだ

>>364
スマン、見たの夜だったから、詳細はワカラン。
だが明らかに角張った車体だったから、E2でもICEでもないと思う。
で、セマウル号の事をHRX？と取り違えてた。これもｽﾏｿ。

>>365
確か、最初の何編成かは本国から輸入し、あとは中国国内でOEM生産だったと
思うけど、違ったかな？？？
そうでなくても中国はコピー天国ですからw

東北新幹線のネタは・・・

嫌がらせしたいだけの低能が必死こいてるからな

まあ、仕方ないよ。
束が中国と付き合い持っちゃったんだから。

Ｅ５のような上位車を造らなくても、Ｅ２の能力を
精一杯引き出してくれるの中国なんだし。
Ｅ２改造型でＥ５と同じ３２０km/hとかやられちゃったら、
ヲタは色々と反論･擁護するだろうが、一般人は何で新型？
って思うだろうし。

国威を示すため、高速鉄道にビシバシと金使える国歌と、
いかに経済性を高めるかを念頭に置いた国内の１企業とじゃね。

だって、９０年代に高速対応としてＥ２登場がプレスされ、それが
２７５ｋｍ/h運転と聞かされた時、多くのヲタが「え？え？え？」って
思ったでしょ？
しかもＳＴＡＲ２１での高速試験をした後だっただけに。
それに片や西では３００km/ｈ化が本決まりになった時期だったし。

中国は乗客に部品鳥されるからな。
全て国産と言い張るならほっておけ。
確実に事故るから。
で、事故起こしたら、日本の技術をアピールすると。

もう、みえみえ。

負け惜しみと言われりゃそれまでだが、向こうは騒音基準も安全基準も全然違うしな。
台湾の700Tだって本家より速く走ってるしな。（しかもノーズも700より短くて随分かっこよくなってるしｗ）

それはそれ。
500系が生まれた、トンネル多い我が国で良かった。

台湾、中国なんぞ羨ましいとは思わない。

中国なんて数百人位死亡の大事故が起きても
多すぎる人口が少々間引きされた、位にしか認識しない国だから
絶対的な安全対策も日本ほど金はかけないだろう、
たまに事故起こっても構わん、早く安く建設しちゃえ、みたいな(北京上海を５年で建設)

事故で遺族が国に多額な賠償を求める事自体不可能だし、訴えた所で遺族は勝てない国

>>376
毛沢東いはく、核戦争になって1000万人単位でわが国人民が死んでも
戦い抜く
みたいな趣旨のことを言ってたよ。

これ、フィクションじゃないからな

５００系は特殊環境の中での苦肉の策だろうよ。
ホンネは先頭に１５ｍも１６ｍも割きたくねーだろ。

本当はICE3の先頭より、もうちょい傾斜キツくした程度で３００km/ｈ超え
出来れば万歳なんだけどね。

「ウチはそれを実現しますた」って、名古屋の会社が胸を張りそうだけど。（ｗ

何故か新幹線スレにはシナの臭いが昔から漂うよな。

スピード出る車両作っても、保線能力と乗客の質が・・・ｗｗｗ

>>377
アメリカ人と一人づつ刺し違えてもまだ我が国には8億の民が残るって上層部の人間が言ったとか言わないとか、、

>>377, 381
捕虜のネタ、知ってる？ｗ

>>377　朝鮮戦争のとき中国＋北朝鮮が引き分けに持ち込むことができたのは人海戦術のおかげ
国連軍曰く「山が動いた」とか．．．
マンガの三国志や項羽と劉邦読んでみてもなんとかの戦いで何万人殺したとかそんな話がよく出てきた

それはともかくファステックの仙台以南走行はもう終わりですか？那須塩原で撮りたいのですが？

>>368
それってボンバルディア製CRH1かアルストム製CRH5のどちらかじゃないの？

>>380
運行方式が新幹線のような追い越し有りのカツカツ方式じゃなく、
速度の速い列車を順繰りに送り出すような単純な方式なら、在来線の
延長でどうにでもできそうな感じ。

ただ北京〜上海の１３２０ｋｍの中に２１の駅を造ることになっているから、
やっぱ追い越しやるんかなぁ？
また今でも、Ｅ２もどきの大柄車体を在来線改良区間に走らせている
くらいだから、高速線を幹として枝分かれの新在直通もやってくるかも。
そうなると少しは運行難しくなるかな？

意外と東北新幹線のミニ併結が無いバージョン（向こうは車両を分ける必要ないし）の
ダイヤ作成が参考になったりして。

>>385
全列車が各駅に停車するんじゃないの？
駅間の平均が60キロ以上ある事だし

　昨年１２月１日から東北新幹線が青森県八戸市まで延伸され、直通の新幹線「はやて」によって、
東京・八戸間が最短２時間５６分で結ばれるようになった。大動脈が東北を貫通するまであと一歩である。
　ところが、である。この「はやて」は福島県内にはまったく停車しないのだ。
東京、上野、大宮のあとは仙台まで約３２０キロをノンストップで走り抜けることになる。
栃木県の宇都宮駅にも停車しないから、これで福島は名実ともに関東並みの扱いになった
とも言えるのだが、なぜ同じ東北にありながら秋田に行くにも、 青森に行くにも
仙台や盛岡で新幹線を乗り換えなければならないのだろうか。
県内を新幹線が通っていなければあきらめもつくが、「はやて」も「やまびこ」同様、
東北新幹線の線路を走るのである。
　「福島県は東北ではなく北関東だ」とか「福島県人の目は東北ではなく東京を向いている」
とよく言われるが、「はやて」に素通りされると、東北からのけ者にされたようで、やはり寂しい。
また、山形県、特に山形新幹線沿線の人たちが八戸に行くためには、
福島で「つばさ」から「やまびこ」に乗り換え、さらに仙台か盛岡で「やまびこ」から「はやて」へと
三つの新幹線を乗り継がなくてはならず、 あまりにも不合理である。
　福島県の人にとって青森は遠く、これまではあまり用事がなかったのかもしれないが、
便利な旅行手段ができれば自然と人の往来は増えるものである。
　また、新幹線は東京と福島、東京と八戸といった東京との交通手段であるだけでなく、
東北地方の地域内交通手段でもある。東京との間で時間距離を短くするのと同様、
東北各県の主要都市間の時間距離を短くすることも重要である。
　せっかく、東北地方を貫く大動脈が北に伸びたのだから、
せめて１時間に１本ぐらいは「はやて」を福島に停車させることはできないだろうか。
また、同様に「こまち」も停車させることはできないだろうか。

毎日新聞福島版より

はやて、こまち　福島駅停車を　経済３団体が要望

　福島商工会議所、福島経済同友会、福島経営者協会の福島市内経済３団体は２０日、
ＪＲ東日本に対し東北新幹線「はやて」、秋田新幹線「こまち」の福島駅停車を要望した。
　福島商工会議所の浅倉俊一会頭（ダイユーエイト社長）、福島経済同友会の
花田勗代表幹事（福島民報社会長）、福島経営者協会の石本朗会長（福島丸公社長）らが
ＪＲ東日本の仙台支社、福島支店を訪れ、仙台支社の渡辺英明企画部長、
福島支店の千葉伸支店長（福島駅長）らに要望書を提出した。
　要望では、はやてなどが本県に停車しないことについて、
「仙台への一極集中を加速させ、都市間格差が拡大するなど
東北全体の連携・発展に大きな支障を及ぼす」と指摘。
福島駅は山形新幹線のアクセス拠点でもあることから、
整備中の八戸―新青森間の開業に合わせ停車が実現するよう求めた。

福島民報　平成19年4月21日付

どんなに要望しようが無理だね

こんな乗降客の少ない駅にＪＲが停車させるわけがない。

県庁所在地なのに県内人口3番目という哀れさに加え、盛岡やまびこの停車駅(東京〜仙台間)の中で、
最も乗車数が少ない駅でもある。コンコースなんていつも閑古鳥状態だし・・・・・・・

それより郡山や宇都宮の方がよっぽど需要があるだろ

＞盛岡やまびこの停車駅(東京〜仙台間)の中で、
＞最も乗車数が少ない駅でもある。

これはまったくのウソ。
新白河・白石蔵王の方が少ない。

秋田人ですが、福島なんて興味ないので停めないでください、迷惑ですｗ

>>389
速達やまつばで我慢しる！！

福島出身ですが馬鹿な福島県民が東京様や北東北の皆様に多大なご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます

>>391
通常、盛岡やまびこの停車駅っていったら、基本全列車停車する駅のことだろｗｗ
そのくらい読んでてもわかるぞ。
（小山だって数本停車するし、お前のような重箱の隅をつつくようなら全駅になる）

東京、上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、仙台
のことだろ。

>>391
自分で引用した文章を100回嫁

てか福島県とゆーより福島市（の一部？）だろ、こんなアホは。


同じ県内にもかかわらず白河を孤立させた辺りあまりにも酷いぞ。

盛岡やまびこは郡山、やまつばは福島のみ停車で十分

もうはやて全列車各駅停車で運転すれば良いじゃん。

＞小山だって数本停車するし

これも全くのウソなのだが。

福島は1時間に1本停車で十分。
それほど乗り降り(改札通る人)が少ない。

にしても>>388の秀逸な記事を過去にも数回見かけたが、これは本当に記事になったのだろうか？
なんという記者が書いた記事なのだろうか。

>>388
必死に話題変えたな　ｗ

>>388-389
このコピペ見飽きた。しかも＞388の冒頭「昨年１２月１日から東北新幹線が青森県八戸市まで延伸され」
いつの記事だよｗ
新幹線に限らず首都圏各種私鉄もそうだが、遠距離移動客が多数の場合は、そっちの便宜を図るのを優先
するのは当たり前。京王、京成、東武、京急、皆同じ。普通電車が特急・急行・快特の通過待ちの犠牲に
なり、特急・急行停車駅以外の駅を利用する客は、早く着きたいなら１〜２回乗り換えるのも当たり前。

京王井の頭線に駒場東大前という駅があるが、いくら朝夕でのべ一万人以上の東大生・職員及び近くの
筑駒生が通勤通学に利用するからって急行は止まらない。はやての福島での予想需要より遥かに大きい。

そいつ見苦しいワンパターン荒らし罵倒だからね

>>405
多分、コピペ逃げだろうから、放っておこうぜ。

>>404
赤ちゃんですか？

流れを正常に戻そう
さきほど、1：00頃ふぁすてっくが盛岡駅から北に向かって出発した。今頃八戸だろうか。

明日下りやまびこ東京から乗るんだけど混んでるかなぁ？
朝8時頃なんだけど

混んでる

やまびこが混んでるのは東京宇都宮と仙台古川くらいだな。

やっぱり7時のに乗るか。
水沢までだから座りたい･･･。

　♪アアフタ　スタアプス　センダァイ、　ウィウビー　フゥルカウァワ♪

仙台で降りる事が多くて、降りる準備をする時に聞くこのフレーズが耳にこびり付いてもうたｗ

>>412
宇都宮で結構降りるかと
仙台まではやこま指定、奥州までやまびこ指定とかにはしないのか

何で直通が走ってるのにわざわざ乗り換えるんだ？

仙台まではやこま使えば所要時間が短くなるだろ
くだりはちょうど仙台で待ち合わせだし

>>398
こら、利用者の多い郡山の客を盛岡やまびこに
集中させるな。
どうせなら、盛岡やまびこの福島通過（ｗ

５月１７日下りと１８日上りのはやて、２本連続ピンポイントで
グリーンだけが満席。時間帯がいいから？？

やまつばはいちいち福島に止まらないといけないからうざい。仙山線ルートだったらスーパーやまびこ＆つばさでちょうどよかったのに。

>>418
仙台まわりはメリットがないのでは？仙山線の本数は多いし、
米沢とか通らなくなるし、そもそも仙山周りのほうが時間かかる（か同じくらい？）
だろうし。

>>419
山形にどうやって行くかというより、仙台速達が増やせる。大宮仙台ノンストップなら山形までもたぶん今よりはやい。

そして米沢出身の国会議員を「なんで米沢を通らないんじゃぁぁぁ！」と怒らせて
山形新幹線の計画全体が中止になるわけですね

そうならないように米沢経由にしたとRFで当時束の要職にいた山之内氏が書いてたな

>>420
仙山周りの話とズレるかもしれないけど、
現状でさばけてるからこそ仙台速達がほとんど増えないんじゃないのかな・・・
本気で増発したいなら福島のアプローチ増やすとか臨時枠を仙台まで定期化
するとかなんかやると思うんだが・・・

仙山線とはやての乗継きは悪いが、仙台−山形の高速バスが便利よね

仙山線は愛子までの区間需要で山形どころではない。
実際昼間の快速の半分は愛子まで各駅。

仙山間の移動強化に振り向けられるほどもはや仙山線は余力はないよ。

とりあえず、つばさの福島停車と平面交差がうざい。福島は毎時2本なのに仙台は速達1本のみ。しかも全車指定。

先頭車のグリーンってＶＩＰは乗れないんじゃね？
フル規格新幹線は例外？

>>418
昔、仙山線スレがあったころに複線化議論をやってた連中が読んだら
卒倒するような話だな（笑）

快速ですらまともに走れない線路容量なのに、特急って．．．

仙石線地下化するくらいなら仙山線拡張すればよかったのにな

陰口と合いの手で叩いてる馬鹿もどっちも低能ぶりは変わらないのだが。
いまだ得意になってる奴って相当の抜け作か？

かもめのたまご

>>430
やっぱり、ﾍﾞｰｼｯｸな、かも玉が最高だね。

>>428
仙石線を地下化した理由をご存知ないようで…

俺は昔の仙石線好きだったな。個人的な趣味だけど。今は首都圏のお下がり車両をカラーリングもバラバラにつなぎ合わせてる。
仙台駅の東側もなんか味気ない。

はやてに乗っていわて沼宮内に到着すると、物凄く違和感を感じる。

宇都宮や福島といった県庁所在地すら全く目もくれず
大宮以北は仙台・盛岡しか停車しないでひたすら爆走してきた列車が、
盛岡からちょっと走っていきなりローカル駅に停車するんだからな。

岩手県の盛岡以北は人口5万人以上の市町村がありません。観光用に安比とか八幡平に駅作った方がよかったと思う。
沼宮内は待避線もなくてなんであるのかわからんし、二戸もいらない気がする。有力政治家もいない。

>>435
つ滝沢村

そうだった、滝沢村は人口多いよな。スゴ駅って新幹線にすればよかったんじゃないかｗ
それより少し前に話が出てたが、仙石線っていつどんな理由で地下になったんだ？
あ、ググレカスですか。

>>437
スレ違いの質問をするやつはこのへん読んでから氏ね
http://www.fumikiri.com/overpass/s30_result/end/awd_myg01.html
http://www.thr.mlit.go.jp/sendai/hp/m-jyutai/pdf/2-2/03.pdf

>>436
日本一人口の多い村だったような。

>>483
親切だなｗ
�d
滝沢村は町も含めて日本一だったような。しかし人口がそれほど密集した地域がないから駅を作るのは難しい。
とりあえず二戸市より圧倒的に多い。

すまん、>>438だった

青森、函館、札幌と延伸されるにつれてどんどんとまらなくなるから大丈夫。
八戸までしか開業してない今だけだよ。

駅って作ってしまうと閉鎖できないんだよな。沼宮内以外にもなくてもいい駅がちらほら。

危険で臭い鉄ヲタよりは充分存在価値はあるよ

>>440
つ愛知県西加茂郡三好町

先日、午後の上りはやてに乗ってたら
福島県南のトンネル内で妙に短い？車両とすれ違ったけど、ひょっとしてFASTECHでしょうか？
単独のこまつばよりも速かったし、車体が緑色な部分が多かったのは確認できたから・・・

>>446
先日がいつかは知らんけど、今月に入ってから大宮まで入線した実績はある
http://1-noriba.net/topics/200804/t006082.html

>>446
21日のことなら、仙台以南にFASTECH試運転で入ってる。

市町村の話題で思ったんだけど、栃木県みたく村が一つも無い県って他にある？
ちなみに栃木県で最後の方まで残った村は・・・、
上河内村・・・町に昇格。現在は宇都宮市の一部に。
西方村・・・町に昇格。
湯津上村・・・大田原市に吸収合併で消滅。
栗山村・・・日光市に吸収合併で消滅。

>>449
いっぱいある。
栃木、三重、広島、愛媛、石川、滋賀、山口、佐賀、福井、兵庫、
香川、長崎、静岡には村はない。

>>446
21日と23日ならFastechが大宮まで行きましたよ。

晴天のとき屋外を走るファステックの輝きはまぶしすぎる。

E2の16連とか見てみたいのは漏れだけか

Maxやまびこ110号の3号車にて、急病人が発生した模様。只今、赤羽付近を走行中。

>>453
大宮以南の逼迫から上越８＋長野８とかはやるかもしれないね。客としては16連毎時1本より、8連2本のほうが便利でいいけど。

>>440
でも、滝沢って、盛岡の一部みたいなもんだし、
盛岡市大字滝沢って言ったほうがいいかもな。

今日の午後はFASTECH仙台にいなかった。
どこ逝った？

>>457

GWによる臨時スジのフル活用で試験が出来ないので、
実は仙台の検修庫の中に引っ込んでお寝んねしてるんじゃないの？

滝沢村は盛岡のベッドタウンで比較的財政状況もいいから、盛岡市との合併を拒んでいるし、町や市へ昇格することもない。
もし盛岡市と滝沢村が合併すれば、盛岡市は東北で仙台に次ぐ都市になる。
今はたしか郡山のほうが大きいんだよな。

盛岡より、いわき・郡山・秋田・青森のほうがでかい。・・・人口だけｗ

まあ、自衛隊の演習場があるから迷惑料が入っているからね。
変な県条例がある性で市に昇格できないから可哀想だとは思う。
松尾村でさえ市になったのに。

盛岡は秋田系統との連結切り離しがあるからかなり優遇されてるな。郡山は冷遇されてるかも。
郡山って自動改札入ったっけか？いわきは面積も馬鹿でかいから盛岡より田舎だと思うが。青森もちょっと落ちるような。
中心部の活気と乗降人員で言えば東北2番手は郡山か盛岡だな。まあ盛岡、秋田、青森、郡山はどれもそんなに変わらないか。
福島と山形は仙台の領地って感じで独立した感じがないな。

北東北管轄の支店置く場合は盛岡におく場合が多いね

北海道開通後は盛岡は通過駅になるのだろうか？秋田系統連結でもなきゃ危ないもんだな。
ただ、盛岡に止めなかったら仙台から北海道までノンストップってことになるような

>>464
最速達でも盛岡、新青森、新函館は停まるだろ

>>465
盛岡は通過になるような気がする。

札幌開業は２０年後の話です

もし線形や車両側の問題で、レギュラー停車駅のうちどっか飛ばさないと東京〜札幌4h切りが困難
（逆に言えばどっか飛ばせば4h切れる）ってことになった場合、通過される順はこんな感じ？

上野（東京逝くか先行列車で大宮出ろ）
大宮（代替の始発列車を設定するなりひかり393みたいな仙台接続前提のやまびこを走らせるなりどうにでもなるから）
盛岡（航空との競合無いし）
新青森（運転手のやりくりがついた場合は盛岡と同等ランク）＝新函館
-----（越えられない壁）-----
仙台（まあありえないでしょｗ）

人口で停車駅決める場合と、東京からのどのくらい移動するかで決める場合とあるからなあ。
今でも人口では宇都宮や郡山は多いけど、これらは短距離、中距離の列車で移動するようになってるから速達は止まらない。
逆に二戸なんかは田舎だけど東京より遠いから速達も停車する。
距離でわけるなら札幌速達は仙台にも止まらなくなるけどなｗ
「大宮の次は新青森です」とかｗ
仙台、盛岡は高速で通過することができないから記録用の1往復以外は停車しそうだけど。停車しても5分とかしか変わらないだろうし。

盛岡は最速便にこまちを併結するかどうかが停車の分かれ目
併結しないならほぼ間違いなく通過。するなら停車。

上野を通過にしたところで何分短縮できるんだかｗ

札幌行きは毎時２本できるでしょ、んで東北内の速達も需要考えるとそれとは別に１本必要。
そう考えると札幌行きの２本のうち最低１本はこまち連結しないだろうね。

>>471
4分くらいじゃないの？

東北新幹線の盛岡以北が着工したのが1991年で全線開業が2010年度。
それより長い距離の新函館ー札幌間は現時点で着工どころか認可すら
下りていない状況なんだから開業は普通に考えて2030年以降。

そんな遥か未来だと社会状況とか車両技術とか大幅に変化してるんだから
その時のダイヤを今考えてもしょうがない。

360km/hのモンスターマシンを投入するのはいつになるんだろう？
まあ世界最速ならいいけど。

>>474
盛岡〜八戸は当初一部ミニ新幹線などのまだら整備で、その後計画変更があったのですが。

それに当時とは資金的な問題は徐々によくなってきている。

>>476
×当時とは
○当時と違って

今朝出勤時の発車待ちバスヲタ席＠長町駅東口から前をぼ〜っと眺めていたら
両方から２００系がやってきてすれ違い・・・昔は別に珍しくも何ともなかったんだけどなあ。

東京発　00 04 08 12 16 20 24 28 32 36 40 44 48 52 56
どれか

長町のあたりっていつから一緒の高架になったの？

>>480
去年の春のダイヤ改正のちょっと前から。
太子堂って駅が途中にあるんだけどダイヤ改正で開業したからそれまで通過してた。

>>474
今は整備新幹線は着工からおおよそ10年で開業。

>>462
優遇というより利用者の多さから考えて当然の措置。

>>474
もう着工してたような

>>484
着工してるのは新青森−新函館間のみ。>>474が正解

>>473


DS-ATC化前で2分30秒だが今は2分。停車時間を45秒にすれば1分45秒。

盛岡は通過するにしても100km/hくらいに落とすことになるな。
八戸はどうかな？

各々の駅における標準的な停車時間って60秒で、
仙台は90秒かな？
適当に考えたけど…

>>487
八戸はフルスピードで通過可能。

対面式ホームならまだしも、島式2面4線のホームの中央の線路を260km/hとかで通過したらどうなるんだろうな

>>485
どっかで着工してるって聞いたことあるんだが・・・
気のせいだったのか

>>491
新函館以北は着工じゃなくて、調査ならやってる。

新青森以北を、青森県内であっても北海道新幹線と称するので勘違いしたのでは
そういう意味では確かに北海道新幹線の着工は始まっている、ややこしいが

>>490
そんなの少し前までの新横浜では日常茶飯事だったよ。

ホーム目の前でフルスピード通過って，他にもあるじゃん。
例えば“くりこま高原”目の前で２６０�q/hですから。
八戸だって，十分にできるのでは？

新横浜じゃせいぜい１６０ｋｍ／ｓだろう。

>>495
>棒線駅ホーム目の前の通過
くりこま高原や新花巻、水沢江刺は260km/hじゃなくて275km/h。
260km/hはいわて沼宮内と二戸。

>>496
マッハ約480か。
スペースシャトルよりも20倍以上速いな。

新横浜は270km/hじゃなかったか？
220〜250くらいかもしれん。

>>496
ｓじゃなくてｈ

>>499
東京〜新横浜はそんなに最高速度高くないから
新横浜手前で加速しても２７０いきそうにない

盛岡みたいな構造だと高速で通過するなら中央の線路になるけど、それだとホーム上の人の逃げ場がないよな。
対面式だと奥まで下がればいいけど。あとホームが全部屋根にかかって同じ建物だからものすごい突風と騒音になるだろうな。
かと言って全員締め出すこともダイヤとか考えると不可能。
で、新横浜は詳しくはしらんけどせいぜい150km/hくらいじゃないの？
東京新横浜間の制限速度もそんなもんでしょ。

>>501
200は余裕で超えてる。240〜260程度行ってた気がするな。

多摩川を渡った少し先にあるR=880と1500の連続カーブを過ぎたら（昔だと120信号かな？）270ｋｍに向けて加速開始。
そのカーブから新横まで7kmあるよ。

>>501
盛岡の場合、
構造はともかく、駅の前後に曲線区間があるから、フルスピードでの通過は無理。
だから、日中に1本通過させるくらいで、後はみんな止めるんじゃね?

会津若松　米沢　仙台もだけど　市街地避けるために異常に遠くに駅舎作ったからね。
代償で川沿いとか急カーブはいただけないけどな。
完全に覆う屋根も通過車両が無ければメリット非常にありまくりだけど。
特に雪の時は。

>>501
2線対面のくりこま高原駅を320km/h通過する輩がいるわけで・・・
安全柵設置で解決

>>501
盛岡は前後に急カーブがあるし
真ん中の２線はやまびこの折り返し用なので
高速通過は無理。

そもそも盛岡を通過する意味があるのかと。八戸は最初から通過する気満々だけどｗ

>>505
対面は外に逃げればいい。島式２面４線だと逃げ場がない。ってことで通過にしても今の大宮や上野通過みたいに所要時間の短縮は見込めないだろうから全部停車だろうな。
札幌まで延伸されたらわからんが。
別に札幌までの延伸は何年かかってもいいけど360km/hはできるだけ早くやってほしいものだ。

>>501
や、下り220上り250くらいで通過してたはず。

>>503

日中に1本通過させるくらいならみんな止めるんじゃね？

>>504
仙台は「市街地に駅を出来るかぎり近づけた」んじゃなかったっけ？もともとは
宮城野貨物駅のとこにつくる予定だったのを地元の運動で。

仙台はよく新仙台にしなかったよな。仙台付近はぐにゃぐにゃだ。

>>510
盛岡より遥かに通過させるメリットの無い大宮通過列車が存在する以上、記録用は通過でほぼ確定。
それに遅いと言っても160km/h以上で通過出来るんだから、速達は通過しても何もおかしくない。

200系の緑色の車両ってまだ走っているんですよね？

勝手に確定とかｗ
どっちでもいいよ、別に。

盛岡をスルーすることは同時に秋田もスルーすることになる。盛岡＋秋田を超える都市なんてそれより北には札幌しかないんだが。
札幌開業したら停車駅は東京上野大宮仙台札幌か？

>>513

通過線もないのに160km/hで通過？

>>516
たぶん，そうでしょう。

>514
ちゃんと走ってます。リニューアル車ですが...

新横浜って上野型なの？それとも福島型なの？
上野通過は100km/hも出てないけど。

>>517
柵つければ大丈夫でしょ。八戸もそのつもりだし

>>520
新横浜は柵のみで200km/h超の通過が行われてた。
Youtube探せば動画出てくるぞ。

今後盛岡駅に柵ができるか注目だな
>>520
できれば貼ってくれないか？

すまん、>>522だった

ググれよ・・・
これはYoutubeじゃないが一目瞭然
ttp://www.geocities.jp/shinyokokun/highspeed.html
1989年、0系
http://www.youtube.com/watch?v=8w0VJ3WYjm4
いつのだか分からないが300系
http://www.youtube.com/watch?v=esoqRqJoTas&feature=related
700系
http://www.youtube.com/watch?v=3_QT5y5o2G8&feature=related

まだあるがこんだけ貼れば十分だろう。

ＧＷですから検索することもできない方々も利用されます

>>525
�d

仙台の場合新幹線通勤者も多いし結果今の位置にして正解だったん
じゃないかな。
あといくらスピードアップといっても札幌の客のパイなんて限られてるし，
盛岡・新青森・新函館（もちろん仙台も）は通過するメリットはないと
思われる。つーか札幌まで行くころ俺は生きてるかどうか分からんｗ

東京〜札幌が航空業界で世界的にも屈指のドル箱路線って知ってる？
一般的に３時間を越えると鉄道から飛行機にシフトする人が多くなってくる
いかに３時間まで近づけるかが、より多く飛行機から奪えるかの勝負

なすのと、仙台やまびこの一部を大宮始発にするとかどう？

仙台も線形のいい通過線建設して大宮札幌ノンストップで航空機と勝負か？

盛岡通過はむしろ北海道新幹線スレの範疇かな？
新青森開業の時点ではないだろうし

>>531
通過線は簡単に作れると思う
今の貨物線の真上に高架作れば土地買収しなくてもいいから

北海道スレ行こうか・・・

>>529
だからそもそも3時間が無理だって言ってるの。
320超えるとぶっちゃけ今の設備だと安全上の問題が生じてくる気がする。

ただし　今のあの地形は活断層の上にできたものだから
その可能性は全く無いといっていい

>>535
だから、いかに３時間に近づけるかって言ってるの

2行目読まずに鸚鵡返ししたかどうかはあえて措くとして・・・

宇都宮以北ノンストップ360でかろうじて3時間強てところ。
で，少なくとも今の設備仕様は少なくとも360に対応できるようにできて
いるとは思えない。
（地盤の問題もあるし高架橋の対負荷強度の問題もある。）
もう一つ・・・
札幌がドル箱とはいっても，B747一機でせいぜい新幹線5両分。
仮に完全にシフトしたところで12両編成1時間2本も行かない。
航空業界の逆襲や今後の人口変動状況とかを考えればなおのこと。
1時間1本4時間で共存ってところが落としどころのような気はする。
（それでも城北・埼玉の客はかなりの割合でシフトするだろうし。）

夢物語を描くのは結構だが現実見たほうがいいかもしれん。
このスレの連中全般に言えることかもしれないけど。

偉そうな語りたがり発揮しましたな

北海道新幹線スレでさんざん語られていることをわざわざ言わなくても。

360km/h乗ってみてえな

北海道新幹線の議論見て、常々思うのが、乗るのは東京〜札幌ばっかりじゃないんだよなぁ。

それこそ…

札幌・函館〜青森・盛岡・仙台辺りの移動でどれだけ取れるかがミソだと思うんだがなぁ…

東北の各県からは仙台への移動はあるだろうけど、北関東や北海道からは首都圏への移動が大部分かと。
あとは函館青森とかの比較的短い距離の移動。新幹線が通ったら札幌仙台が増えるとか変わるのかなあ

＞札幌仙台が増えるとか変わるのかなあ

そのような読みもあってＡＮＡは仙台＝札幌線をエアドゥにブン投げる訳だが…

>>529>>537
ここの５ページ目のデータ、結構、重要だよ。よく読むこと。
３時間に釈迦利器になることはない。
http://www.dokeiren.gr.jp/sinkansen/sinkansen-youyaku.pdf

>>542
仙台〜函館・札幌はもちろんだが
青森〜札幌もそこそこの需要はあると思う。
青森から札幌の企業や大学へ行くケースはよくあるし。
仙台に遊びに行ってた層がある程度札幌に流れるかも知れないからね。

>>530
気持ちは分かるが、それやると
小山、那須塩原、新白河、白石蔵王では
東京はおろか、上野にもたどり着けなくなる。。。

>>462
郡山の在来線改札には自動改札設置済み。
しかもSuicaリーダーがいつのまにか付いてた。

>>468
東京ー上野ー大宮の東京側３駅は通過しない方向では？
上野や大宮止まらないなら飛行機でって客もいるだろうし。
漏れ上野乗車だけど、一時期の通過だらけダイヤ時は新幹線
使わなかった。

今でも記録用は通過なのに、上の状況になって止まるようになる訳が無い。

>>526
いい経験だ。ググるという事を学んで、有意義なＧＷ中にして頂こう

北海道ネタはスレ違いやな。他でやれ。

北海道オンリーの話はほとんど出てないから関係ないな。
東北新幹線に関係したレスばっか

札幌まで開通したら青森とかの人間は仙台には遊びに行かないで札幌まで行くようになるんだろうな
あとは修学旅行が東京だったのが北海道になるとか
まあ東京札幌の移動に比べたら微々たるものだろうけど
で、問題は東北の停車駅だけど、仙台（全停車は確実）、新青森（これも運転士の交代でおそらく全停車）、盛岡（秋田と連結は停車、最速達は微妙）、その他は通過
こんな漢字か？

点と点を結ぶだけなら「空路」でいい訳で。
線と線を結べるのが「鉄路」な訳で。
通過する事は到達時間短縮になるが減収にもなる。
果たして金の亡者の束はどちらを取るか・・・
通過論者はそこも考えて干し芋のだ。

>>553
>通過する事は到達時間短縮になるが減収にもなる。
つはやこまの福島通過

通過のメリット＞停車のメリットになれば通過する。ただそれだけのこと。

仙台通過はメリット・デメリットどっちがでかいんだ？

初期ののぞみが名古屋飛ばししてた時みたいになりそうな悪寒

>>555
どー考えてもパフォーマンス以外のメリットが無い気が… ＞仙台通過

>>555
仙台市民だけでなく東北６県が驚くぞ。
仙台通過は世論が許さないでしょう。
某総理みたいになりたくなければ
通過しないのが吉（ｗ

仙台はどうせ減速しないといけないし通過はないだろｗ
新青森も運転士交代のため全車停車だと思うが

現状のカーブの線形では仙台通過はあり得ないが、さんざん既出だが一直線の通過線を作れば
あり得る
通過線を作れば、仙台駅は停車時間が長いので、ある車両が仙台駅に停車している間、後発の
仙台通過便がフルスピードで通過線を走って追い抜く(仙台駅が待避線となり一種の通過待ち)
という事態は有りそうな気が
ただ仙台駅は駅弁補給という重要な作業の拠点でもある

移動距離別で分けるなら、仙台通過も妥当だろうけど
札幌開業したら札幌行きを東京仙台を移動する客に使われちゃいけないだろうし
今のはやこまは東京仙台の利用客に使われても盛岡や八戸は利用客が少ないからなんとかなってるけど、札幌延伸となれば東京札幌の客は桁違いだろうからなあ

こういうのを取り越し苦労っていうんだろうな。
とにかくまず着工しろ。めどはたったのか？　話はそれからだ。

北大志向が強まるな

>>561
札幌開業しても東京札幌の客は飛行機6：新幹線4程度になりそうだけどな

新宿新線作って全線360km/hならほとんど取れるかもしれんが無理だろう。
東が仙台駅通過線なんて作るはずがない。盛岡駅にホームドア作るのも嫌がりそうだ。

現行
近距離　なすの、仙台やまびこ（主に宇都宮までの移動）
中距離　盛岡やまびこ、MAX（主に白石蔵王までの移動）
長距離　はやて、こまち（主に仙台以遠への移動）
で分かれてる。
これに北海道乗り入れ（主に青森以遠への移動）を追加するとすれば大宮の次は新青森なんてこともあるかも

下り一番列車の一番番号の若い席に座るのは私です。

>>567
おまいはJR社長か大臣かｗ

>>566
突っ込みどころ満載ｗ

色々あるがとりあえず
＞近距離　なすの、仙台やまびこ（主に宇都宮までの移動）
＞中距離　盛岡やまびこ、MAX（主に白石蔵王までの移動）
は事実誤認もいい所。

>>567
JRは指定席の席番５から売るらしいが

>>552
＞あとは修学旅行が東京だったのが北海道になるとか

青森県の小学校の修学旅行はもうほとんどが函館近辺や留寿都なんだが。
それが札幌や小樽にも行くことは考えられるけどな。

突っ込みどころ満載で悪かったなｗ
ターミナルからの距離別に急行停車駅、準急停車駅、普通とかって分けてる場合が多いってこと言いたかっただけだ

>>569 >>572
宇都宮・郡山・福島への移動は盛岡やまびこ・やまつばが主力みたいなものだからな。

>>573
そりゃ本数を考えればね。

なすの・仙台やまびこの輸送力不足も酷いし。

それはもう大宮以南の問題を解決しないと無理かと

>>570
3からではなかったかと

>>571
金額の問題もあるからな。
移動時間が短縮できても、金額が倍掛かるんなら、今までどおり函館どまりだろ。
新幹線になれば、今まで以上に金かかるし、
青森県としては、片道新幹線、片道なっちゃん、を推奨するだろうから、
ホテルに掛けられる金が減ってロクでもない修学旅行になりそう。

つーか東海道新幹線における名古屋の位置づけよりも東北新幹線における
仙台の位置づけのほうが相対的に大きいわけだし。
仙台通過がありえない話なのは火を見るより明らかだと思うんだけどなぁ。

通過専用線なんてもってのほかの話。
会社サイドとしても何のメリットもないだろ金はかかるは建設反対運動は起きるはで。

仙台は止まる
盛岡はホームドアを北の金で設置するかどうか
新青森は運転士の交代をどこでするか、はたまたしないのかで決まる
その他は通過の可能性大（東京上野大宮は停車）

スーパーグリーン車投入は馬鹿親子(煩いガキ進入防止)対策なのか？
静かにグリーン車で過ごしたいからな。

仙台通過など言ってるのは、いつもの福島人だろ

仙台通過されたら福島から仙台乗り換えが不便になるだけだろ

>>581
福島人が通過を強く望んでいるのは郡山と宇都宮だが。
福島人はもともとアンチ郡山だし、
栃木県が要求した宇都宮線愛称強行導入の怨みがあるからな。

逆に福島人は仙台が大好きだから、仙台通過を主張するはずがない。

東の稼ぐ駅は1東京2新宿3仙台だぞ。
通過はあり得ん。

福島人と郡山人は敵対関係なのかｗ
県庁を郡山にして郡山一極集中にしてくれればはやこまも止まるかもね
一応言うが俺は福島人でも郡山人でもないぞｗ
福島と郡山が分かれてるからやまびこの停車駅が一つ増えて邪魔なだけだ

>>583
何度も議論されているが、
福島は1時間に1本停車で十分。
それほど乗り降り(改札通る人)が少ない。 この駅のコンコースの閑古鳥状態は酷い。

福島通過は有り得るけど、郡山、宇都宮通過は需要的に有り得んね。
そもそも、こんな乗降客の少ない駅にＪＲが停車させるわけがない。

県庁所在地なのに県内人口3番目という哀れさに加え、乗車数も少ないし、コンコースなんていつも閑古鳥状態だし・・・・・・・

それより郡山や宇都宮の方がよっぽど活気もあって需要がある

ここはお国自慢板じゃないんだけど

福島は通過でＯＫｅｙ！！

つばさ併結は否応なしに停車しなくちゃいけないわけだから、お情けで毎時この1本だけで十分やろ

需要対効果でダイヤを組むのが当たり前なんだから、
福島のような客が少ない駅に余計な本数を止める必要毛頭なしですよ

郡山も通過するスーパーやまびこがあると東京仙台間が便利になる
郡山停車でも２時間切れるかな

仙台から始発のやまびこ自由席をよく利用するけど、午後なんかは福島から乗ってくるのは１両数名(10名)程度ってのが多い。
この時点で乗車率まだ50％いかない。

それが、宇都宮を出る時にはほとんど満席になってるんだから、郡山、宇都宮の乗車数は確かに多い。
逆にいうと、福島は少なすぎるわけだから、もう少し通過本数多くてもいいかもね（＾＾）

上りは宇都宮からワラワラ乗ってくる
下りは宇都宮で人がいなくなる
で、仙台古川間でちょっと復活する
その他の区間は乗車率低い

東京に住んでて水沢江刺に時々用事があり行く。
盛岡行くほうが早いって･･･orz

>>575
とりあえず、E6(仮)が入った暁には押し出されたE3で16連化が可能になるから
ある程度は緩和できるのでは。

東北北海道新幹線沿線の都市規模
　　出典：http://www.tctv.ne.jp/mkim/geography/city_population_05_7_7.htm

00 東京都区部 とうきょう 東京都 8,137,651
04 札幌 さっぽろ 北海道 1,849,650
09 さいたま さいたま 埼玉県 1,158,391
11 仙台 せんだい 宮城県 994,232

　政令指定都市に限定すると、
　最速達列車（のぞみはやてレベル）の停車駅は
　東京〜大宮〜仙台〜札幌　が妥当

33 宇都宮 うつのみや 栃木県 448,051
52 旭川 あさひかわ 北海道 360,065
58 郡山 こおりやま 福島県 333,210
64 青森 あおもり 青森県 316,830

70 函館 はこだて 北海道 298,660

75 福島 ふくしま 福島県 288,614
76 盛岡 もりおか 岩手県 281,515

86 八戸 はちのへ 青森県 250,091

>>592
つ[仙台まではやて]

何で鉄道ﾏﾆｱって痛い人が多いの?
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1195132873/

>>592
競馬か？

>>594
>最速達列車（のぞみはやてレベル）の停車駅は
>東京〜大宮〜仙台〜札幌　が妥当

作戦１．最速達については仙台で束とコヒの乗務員が交代
作戦２．最速達については全区間束の乗務員で運行

最速達が会社の境界（新青森）に停車しないとなると、どちらかを選択せざるを得ないな。

乗務員「乗務時間は２時間以内がいいわ…」

実際問題無理だな

>>599
そこで昔東海でやっていた、走行中の乗務交代ですよ

高速催眠現象起こしそう

新宿新線、仙台、（新青森）、札幌ならどれくらいで走れるかな？
大宮以南がうざくてたまらん
それか大宮赤羽間在来線200km/hのリレー特急きぼん

>>595
「やまびこ」が水沢江刺につく頃、仙台で降りた「はやて」はもう盛岡に着いてるってことでは？

今の仙台で待ち合わせダイヤより、昔の岩手県内で追い抜きダイヤのほうがよかったかもな
仙台まで盛岡やまびこが逃げ切れれば一番早く仙台に着く列車ってのがやまびこにもなり得るからはやこまに「仙台まで×」になるほど集中しなかったかもしれん

>>594ずいぶん古い人口データなので、
下記、各自治体のＨＰで最新平成20年のデータから拾ってきました。
千単位は切り捨てしてますのですみませんが神経質な方はご自分で各都市のＨＰでご確認を。
増減は>>594時点の人口との比較

東京 856万 （増加）
札幌 188万 （増加)
さいたま 118万（増加)
仙台 102万（増加)

宇都宮 50万 （増加)
旭川 35万 （減少）
郡山 33万 (増加）
青森 30万 （減少）
函館 29万 (減少）
福島 29万 (平行)
盛岡 30万 (増加)
八戸 24万 (減少）

増加と言っても合併して増加してるからなあ

合併しても減少してる市もあるわけで、増加は増加でいいでしょ

ちなみに、宇都宮までの都市は、合併前の状況(面積)でも増加

旭川から下の市は、合併前の状況(面積)では減少

最速達は東京上野大宮仙台札幌か

>>609
新青森か新函館には停めるだろ。
乗務員が4時間乗りっぱなしってのはどう考えても異常。

んじゃ新青森だな乗務員交代

宇都宮はもっと優遇してほしいなら、速度規制を緩和してくれ

宇都宮に停めるなら郡山にも頼む

上のレス見たので自重します

仙台・・・どう考えても全停車。弁当の搬入、乗務員交代もある。
盛岡・・・通過候補ナンバー２。ここへの速達の役目は毎時1本のはやこまに任せればよい。
八戸・・・通過候補ナンバー１。盛岡より希望無し。拠点性の薄さからも、速達はどう考えても通過
青森・・・都市規模は盛岡と大差無いが、乗務員交代＆境界なので停車。仙台〜札幌のほぼ中間というポジションも味方する。
函館・・・列車本数の無さと観光需要的に停車。ここを通過させると東京への速達便の設定がしづらいのも理由。

所詮個人的に見解だがな。

毎時東京発の本数がどうなるかが見物だ

異常かどうかは知らんが、秋田開業前くらいの盛岡やまびこは3時間半位かかってたんだが。
さすがにこの位だと尻が痛かったな、たしかに。

あの頃の200系のシートは柔かった

>>615
個人的願望の間違いじゃねーのかｗ

運転士のスタミナって何分くらいもつんだろうか？現状では一番長いのは大宮仙台の80分くらいだが。

>>620

こまち号は盛岡で必ず交代するから、4時間はもたなそうだな。

新幹線と在来線特急では免許が違うからじゃないのか？

前は見なくていいが計器とにらめっこ

高速化したらより長い距離を1人でカバーすることができるようになるのかな？

今ってどこで交代してんだ？盛岡でもはやてで交代してるの見たことあるぞ。
盛岡東京だと2時間半もつことになる。仙台東京だと1時間45分くらい。
まあ仙台新青森交代なしでもいけそうだわな

３ｋｍ先の障害物を見つけなきゃならないんだから相当大変だろう。

そんなのアフリカの人じゃないと�_
実際はシャメしててもおk

>>625ウィキペディアによると盛岡新幹線運輸区のひとは盛岡で交代らしい。

789系スーパー白鳥の売り子さんは函館まで盛岡支社の人だったな

３ｋｍ先の障害物は、検知器で知らせてくれるからね

俺は潜伏ひくと必ず席をたつことにしてる｡
しかも10回回すごとに｡
隣のやつのｿﾜｿﾜがたまらん｡ DQN男ならなおさら｡
で､ｷｾﾙ等の激熱がきてﾊﾗﾊﾗしながら見守り結局当たってから隣が足の裏をこっちにみせて組み変えたりしてｲﾗｲﾗし出したら､これ見よがしに首をかしげてさらにうんうんうなずいてｹﾂを浮かしてやればﾐｯｼｮﾝｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ｡あ

上野の運転士は盛岡までしか運転しないのか

上野の運転士と丸の内の車掌は八戸まで行って帰ってくるんじゃないのか？

たぶん体力的には新青森まで行っても問題ないんだよな。仙台で交代するの見たことないし。

>>634
某前面展望DVDだと盛岡と仙台で交替してた

先日漏れが乗ったやまびこはＥ２系0番台。
なんか勝ち負けで言うところの負けなきぶん。

新幹線の運転は、ほとんど自動だからね、停車駅だけ気を使えば長時間の運転も
問題なし

盛岡って結構交代してるみたいだな。将来も全停車で交代なのかなあ

シートピッチ（座席間隔）一覧

狭い
↑

KTX （韓国）　2等車　870mm
TGV （フランス）　2等車 874mm
秋田・山形新幹線(E3)　自由席　910mm
TGV （フランス）　1等車 950mm
東北・長野新幹線(E2) 普通車　980mm
ICE1(ドイツ) 2等車 1025mm
東海道・山陽新幹線(N700) 普通車　1040mm
KTX （韓国)　1等車　1120mm
ICE1(ドイツ) 1等車 1144mm
新幹線(0系以外全ての車両)　グリーン車　1160mm
東北新幹線(E5系) スーパーグリーン車（仮称） 1300mm

↓
広い

なんかゴチャゴチャ言ってるヤツがいるけど

札幌まで延びたところで
仙台・盛岡・新青森・新函館通過はないっしょｗｗ

>>640
　最短所要時間を計算したい、だけだろｗ

　しかし、ファステックが出る前から営業速度を360km/hと勝手に決めて、
所要時間なり、経済効果なり出している役所なり、団体があるけど、現実味あるのか？

　東の技術者が、車体傾斜を使用しても、東京〜盛岡の約5割。東京〜新青森の
約2/3ほどしか、360km/hは出せない見込みだろう、と雑誌にコメントしていた。
そういう条件とか、加味して計算しているのだろうか？

>>640
東京駅の本数問題があるから解決するまでははやての延長だろう

兄貴に質問!!!
兄貴は包茎なんですか?真面目に答えてね｡

こんなにﾑｷになるなんて､小さい頃とか
相当虐められたんだろうな｡

この人は浦和のﾏﾝｼｮﾝに住んでなかったっけ?

>>641
それ、老朽化したスラブの補修または交換の際にカント一切変えず
例の可変締結具も採用しなかったならばという話ですから。

むしろ問題は横曲線半径でなく、縦曲線半径。

札幌まで開業するころにはみんなおっさん＆爺になってて
停車論とかまったく興味なくなってると思うんだ

前はファステックの方向表示にはfastech360sって出てたんだが
やっぱり将来的には360km/hを目指してるんじゃないか

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189493978/
【青森】津軽海峡線スレ【函館】

>>645
でも，停車駅を検討するのは，我々世代だよ。

>>641
おそらく着工にこぎ着けてしまえばこっちのものっていう考えなんだろう。
役所の見積もりほどいい加減なものはない。

鉄ヲタ脳巡回か

>>637

新幹線運転したことあんのか？

そんなに楽で簡単じゃないよ！

電車でGOとは違うぞ！

ダイヤは毎日、伸びたり縮んだりしてるのです。

30秒の早・延で怒られちゃうの。

在来線の方がはるかに難しい件について。

360k運転を妄想してるのは北海道新幹線スレ(笑)住人だろｗ

今日大宮19：46のやまつばの自由席に乗ったが…

疲れたｗ
死ぬかと思ったｗ
ケチらないで東京から乗ればよかったｗ

でも車掌はうろちょろしてるだけで乗車券区変もしてくれなかった。
おかげで乗り換え時間少ないから無人駅で降りたかったのに不正乗車扱いされるのが嫌だから有人駅で降りて精算したぜorz
タクシー代損したｗ

>>651にプロ降臨か

東京−博多で
品川　新横浜　名古屋　京都　新大阪　新神戸　岡山　広島　小倉　博多
東京−札幌で
上野　大宮　　仙台　　盛岡　八戸　　新青森　新函館　　小樽　　札幌

http://m.pic.to/tqchx

>>657
吐いた

>>144
明治期、仙台市民の日本鉄道への要望活動による、カーブでの市内乗り入れ、
という歴史的経緯だから、あきらめるしかない

蒸気機関車が忌避されて市街のはずれに駅を作ることを強いられた当時としては画期的なことではあるんだけどな

車内改札システムがトラブってるらしいけどどうよ？

札幌まで開通したら、東京＝札幌間ノンストップな。
途中に東海道でいう名古屋ぐらいの大都市があれば別だけど。

http://www.tudou.com/programs/view/L9FgKAl5RZA/
やっぱ凄いわ。
Ｅ２の３７０km/h運転。

こういうのって荒らし？　ふふふ・・・。

http://jp.youtube.com/watch?v=YHwtRgf3Lj4
こっちの方が見やすい。

部品鳥電車か。

音量調整くらいしろ馬鹿

っていうかんじですね

ま、安全に走らせてくれれば文句ないんじゃないの？（ｗ

>>666
たまに脱線で乗客死んでも普通列車で100人以下だからな。
外人乗ってなきゃ事故自体無いもに出来るしな。

確かに安全だ。

スーパーグリーンはこんな感じになりますか？
http://jp.youtube.com/watch?v=Zc2ohGrJFwc

向かい合わせ席の大きなテーブルは無いし、日本国内ということもあって
定型のプレート、またはお重に入った、あまりシッチャカメッチャカにならない
ような食事になるんでね？　国内線Ｆでもそうなように。

日本は弁当という定型枠に入れる食事が得意の国だし、和食という固有のカテゴリを持っているから、
やっぱ重箱タイプの折り詰めのような車内食が有力なんでね？

欲言えば重箱タイプであっても、洋食風のメニューと和食を選べれば神なんだけど、コストついちゃうな。
保温設備が有るのならステーキご膳なんていうのも良いな。流石に今のご時勢、生魚は無理だろうな。

>>669
タリスも向かい合わせの席は一部だけ。

>>656
北海道は航空機と勝負する気なのでもっと少ないと思われ
八戸は通過すると思う

自問自答？

東海道は速度ウップによって本数増加させたらしいけど、同じ事が出来ないものか？

>>674
無理。

東海道の場合各停が3本退避とかあるし

前から気になってたんだが

スーパーグリーン車ってどこの情報？

東京　新横浜　静岡　名古屋　京都　新大阪
新大阪　新神戸　岡山　広島　新山口　博多
東京　宇都宮　福島　仙台　盛岡　新青森　札幌

県庁所在地の駅は全部停車してほしいと思うが
県庁所在地を通らない県もあるのか・・・
だとしたらやっぱり岐阜羽島や米原や大宮にも停車してほしいし・・・

>>677
東のグループ経営ビジョン2020を見てこい

札幌速達が仙台を通過する理由。
速達が仙台に停まると、東京仙台客に押さえられて、東京〜札幌の客が乗れない可能性が出る。
今でも大宮以北後は仙台までノンストップのはやこまが仙台客に人気。
さらに札幌速達のみ320kｍ/hならみなそちらに乗りたがる。
東京仙台客が降りたあとの席が、仙台札幌客で埋まるとは考えられない。
東京仙台が満席で、仙台札幌が空席では営業的に痛い。
結局JR東的には、東京〜札幌客を取りこぼさないためにも、速達を仙台を通過して
仙台客を準速達に誘導するダイヤを組可能性は高い。

逆に、境界駅の新青森は絶対停車。
新小樽も速達が必ず停車する駅になるだろう。

>>680
東京⇔仙台の指定券は発売制限を掛ければ良いだけの話だし、秋田・新青森行を続行運転という選択肢もある。
境界駅停車の必要性も必ずって訳ではないし、新青森は速達便通過の可能性はかなり高いと思う。

>>680
理由になってない。
東京ー仙台の発券制限をかければいいだけだし
東京ー札幌の客だけじゃガラガラになるから
そっちの方が営業的に痛い。

盛岡・青森・函館・札幌の客で10両埋まらないかね・・・？

東京から札幌まで乗る奴はそんなにはいないだろ
良くて飛行機と五分五分程度。

>>677
そんな下調べもせずにカキコすんな
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20080402.pdf

>>682
当日解除の発券制限がどれぐらい効果はどれぐらいあるの？
結局、発券制限して東京仙台客乗せないなら、停める意味ないじゃん。
言ってることが矛盾している。
速達がノンストップなど言っていない。
流動が多い東京仙台客を排除しつつ、北東北と札幌客向けの
東京、上野、大宮、盛岡、新青森、新函館、新小樽、札幌
停車が考えられる。

新青森は乗務員交代のために必ず停車する。

あんまり長い距離をノンストップだと、不測の事態に対処できないんじゃね
のぞみも徐々に停車駅が増えたのも、このテロのご時世だからテロ対策、危機管理の側面もあったと思う
実際アルカイダは東海道新幹線も一時標的にしていたと見られる資料だか写真だかが
拘束したメンバーの押収品（確かＰＣ）から発見されたし
しかも昨今大流行の硫化水素
新幹線車内で座席に隠れてこそこそ、サリンにしろサン○ール＆武藤発布にしろ撒かれたら、
（テロも怖いが、乗客全員道連れで自殺しようと考えるＤＱＮが乗車する可能性も、非常コックこじ開けてまで
飛び降りる奴もいるので）
青函トンネル抜けたら数百人の死体を乗せた新幹線が北海道走ってたらシャレならんな
青函トンネル内で緊急停車したところで避難する場所無いし

東京札幌を航空機から半分も取れれば御の字だろうが
最速達札幌行き
東京上野大宮（or新宿新駅）仙台新青森札幌
東北内速達
東京上野大宮仙台盛岡八戸青森、大曲秋田
1県一駅のスーパー
東京上野大宮宇都宮郡山仙台盛岡（新青森）
このくらい速達があればなあ
東京仙台と仙台札幌の発売枚数を一緒にすればいいんじゃないか？

>>686
あんたの理屈だと現状のはやて・こまちも仙台通過しろということになるね。
そんな意味ないことする必要ないよ。

>>681
> 秋田・新青森行を続行運転という選択肢もある。
続行させるなら、なおさら先行速達の仙台通過で良いわけじゃん。
俺も東京仙台をよく使うからわかるが、速達が320kｍ/hで
続行が300kｍ/hなら迷わず速達の仙台までの指定を押さえる。

>>688
> 東京仙台と仙台札幌の発売枚数を一緒にすればいいんじゃないか？
結局そこに行き着く。
東京仙台客の一部の需要しか満たせないのだったら、無理して
仙台に停めなくても良いと判断ができる。

逆に新小樽は必ず停める。
小樽の用務客に札幌から折り返させるのは無意味。
新小樽停車は、航空（千歳）に対してもアドパンテージがある。

いや、仙台通過でいいんじゃない？

青森からの出張帰りで、八戸からはやて立席はもう勘弁。

>>689
> あんたの理屈だと現状のはやて・こまちも仙台通過しろということになるね。

なんでそういう考えになるの？？？
現状は東北新幹線で、それも八戸までの開通だから、東京仙台客は第一の主要客。
その客に対して最速はやて・こまちを仙台停車で需要を満たすダイヤは当然。
自分も仙台に行くときは、迷わずはやこまにする。
札幌開通後は、現在の東京仙台客はそのままに、プラス航空からの東京北海道客が増加するわけ。
当然北海道客向けに新たな最速達タイプをダイヤ編成するわけだが、
その列車に仙台客は乗るなとはいえないわけ。
だからダイヤ編成の技術としては通過を当然考える。
もちろん仙台客には、別途現在のはやこまタイプの準速達を提供して需要は満たす。

なんか浮世離れした議論になってるｗ　コワイよｗ
いくら鉄ヲタ脳でもこれはひどすぎるお＾

必死だなw（AA略

>>692
なぜ現在可能なことが札幌開業後はできなくなるという話になるのやら。

俺の頭弱いのかしら？

なぜ仙台通過するの？

はやこまが仙台までの客で満席になる問題はやはり仙台速達を増やすか、はやてに自由席つけて東京仙台の指定はブロックかけるとか。
まあ通過にはならんわな

仙台通過厨は蝦夷民

仙台民だが、マジレスすると
新函館でも札幌でも開通した暁には
札幌・南北海道・北東北の修学旅行生（一校につき二、三百人）が新幹線利用で大量に東京へ
向かう事が予想される
そんな「生徒満載の車両」は本当に仙台にとめる意味はない（勿論他の駅も）
仙台から乗り込む客にとっても、乗っている修学旅行生にとっても、無意味な停車はうざいだろう

通過してもたいした時短にもならんけどな
俺は停車してもいいけど速達の東京仙台は発券制限してほしいと思ってる

修学旅行は数校集めて専用列車でおｋ

>>699
悪いがそれは恒常的な乗客をを前提としていない時点で論理の飛躍になるだろ。
実際の話>>701のとおりでおっけー（つーか札幌の学校の修学旅行で新幹線
使うかどうかは疑問）だし。

その場合でも乗務員交代で運転停車するだろうなぁ。

そもそも、こまちの様に仙台〜函館・札幌の利用が多い事も予想されるから、
その場合東京〜仙台で発券制限し過ぎると同区間はガラガラと言うオチも・・・ｗ。
むしろ発券制限が必要なのは東京〜盛岡。

盛岡やまびこの仙台〜大宮をノンストップにして全席指定にすりゃ
はやて利用者が分散するから無問題

>>704
宇都宮・郡山・福島各駅の利用者に袋叩きにされても構わないならな

>>704 >>705
列車系統を建て替えて、はやての直後に盛岡やまびこを持ってきて大宮−仙台無停車とし、宇都宮・郡山・福島用には仙台やまびこを増発すればいいんでない？
上りはその逆で盛岡やまびこがはやてより先行と。

長野か上越に1本犠牲になってもらって東京駅の枠を取ればMax以上盛岡やまびこ以下のを設けられるんだろうけどな

>>704は>>703の解決にはならんな。
実際やまびことはやての盛岡における格差は仙台以北の停車駅のほうだろうし。

むしろ盛岡やまびこの仙台以北を古川・一ノ関・北上・新花巻から2〜3駅停車
にしてしまったほうがいいと思う（この場合盛岡まで逃げ切りで。）。
くりこま・水沢江刺は仙台始発の各駅停車を作ればいいと思うし。

>708
意味あるのか？
そんな中途半端な列車誰も使わないぞ。

地方自治体　国会議員　２ちゃんねら様
ボクたちだって高速交通体系の一員なんだ。
新千歳、函館、青森、三沢
＆富山、小松、佐賀、長崎、熊本、鹿児島

つっても盛岡まで毎時1本増やしても今度は輸送力過剰になりそうだしな

発券に制限をかけるぐらいなら函館行きは通過でいいんじゃないの？

で、結果として空気輸送の列車が出ると。

なんで定期的に仙台通過厨がわくのかね？
仙台通過なんてありえないのに

仙台〜盛岡以北が売れた分だけ東京〜仙台を売ればいいだけだろ。

>>680が青森県の原住民らしいことはわかった。そんなに仙台に恨みでもあるんか？

八戸の時点で満席だったりするのに、仙台通過したっていいんじゃないの？

ま、通過せずに余った分だけ売るとか、面倒なことするならそれでもいいけど。

仙台民だが、決して仙台通過は悪いとは思わん
何事においても通過されるというのは、確かに「スルーされる」「無視される」という事なので、
仙台市民にとっては面白くない、気分悪いという気持ちも分かる
２ちゃんでも自分の書き込みがスルーされたら、気分悪いのと同じ
ただ現状の、恐らくは東北北海道新幹線全行程の中で一番カーブのきつい線形である
現仙台駅前後は、絶対的にかなりの減速が強いられるため、通過の意味はほぼ無い

しかも仙台の場合は、実に好都合な事に長町―東仙台にせっかくいい感じで貨物線が直線で走ってる訳で、
このルートに高架作るだけで仙台平野を全速で通過出来る
そのような通過線を作った上での仙台通過は俺は支持する
こんないい通過線建設のルート（ほんの４キロ位だろう）を持った所は東海道山陽上の駅にも無いだろう

とにかく仙台から乗る乗客は窓席は埋まってるは、指定席も窓席から埋まっていくので
ほとんど通路席しか取れないはで、これが未来永劫仙台から乗る乗客に課せられた宿命なのかと思うと残念
中には子供じゃあるまいし窓席にこだわるな、大人になれとか言われそうだが
「世界の車窓から」という長寿番組が支持される位、車窓の眺めを堪能するというのは旅の醍醐味

結局、エレベーターも長時間来るのを待っていても満員なら通過されてまた待つ事になるし
バスだってバス停で待っていても超満員なら詫びのクラクション鳴らされてスルーされる
タクシーだって手挙げても客乗せてたらウテシは止まらんよ、
ど田舎だったら無線で仲間呼んでくれるけど
世の中にとって通過は決して悪ではないのです

>>716
俺も青森県出身だが、お国自慢板での仙台人の東北他県への態度が・・・。
ただ、個人的な願望としては速達の仙台停車は確実にしてほしいな。
現住地から青森に帰省するときは仙台で乗り換えの必要があるし。

で？

>>716
> 青森県の原住民らしいことはわかった。そんなに仙台に恨みでもあるんか？

なんども東京〜仙台のヘビーユーザーだって言ってるのにｗ

発券規制やブロックという意見があるけど、結局は乗せないようにする技術、
遠近分離の技術なわけで、仙台通過も時短とは別のダイヤでの遠近分離の技術なのだが。

最高速に違いが出る場合、続行を使ってもどうしても東京札幌最速達に
仙台客が流れるのを押さえることが出来ない。

下りの場合この問題が顕著になる可能性がある。
夕方の混雑時、多数の仙台客が下り最速達の指定を押さえてしまうと
札幌で下りに乗ろうとした客は、満席で乗れなくて、
札幌出発時にはガラガラな最速達の発車を見送ることに！
最悪、札幌〜仙台が空気輸送になり・・・JR北から改善の要求がくる。

>>71４
ダイヤ編成は時代の流れに合わせて、常に既存の常識を破るのを業務としてきた。
新宿湘南ライン創設や縦貫線建設もこの大きな成果の一つ。
仙台通過のカードは業務上、当然想定しているいる。実は、
「札幌向け最速達＝大宮〜盛岡ノンストップ」という世間を驚かすような話題性も捨てがたいと考える。

せっかく仙台通過したのになんで盛岡なんて止まらなきゃいけないんだよｗ

>>721
ついに旭川延伸決定か！>札幌で下りに乗ろうとした客

>>722
> せっかく仙台通過したのになんで盛岡なんて止まらなきゃいけないんだよｗ

時短のための通過ではないから。
通過は、乗せない、降ろさないためのダイヤの技術。

盛岡はこまちを併結するかは別として、簡単に高速化ができない秋田新幹線の
対航空上にも重要で、速達する意味は十分ある。

最速達の停車駅は
東京、上野、大宮、盛岡、新青森、新函館、新小樽、札幌
がいいと思っている。
東京大宮ノンストップで札幌はリスクが高すぎてあり得ない。

N700例を見ればわかるが、5分時短するのに
車体傾斜＆270kｍ/h走行はするが、時短のために
品川、新横浜通過はあり得ないのと同じ。
むしろ必ず停めるようになった。

もちろん東京〜札幌間を4時間は切りたいが、
ダイヤ編成上、時短はあくまで手段であって目的ではない。

仙台を通過させたいヤツ多すぎだろｗｗ

仙台通過・・・

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

日本10大駅を知らないニワカは去れ

>>727

なにそれ？

>>726

東海道線と宇都宮線の直通運転の話が出たとき・・・
この手の発言するひと、社内にもいました〜ｗ

新青森より新函館の方が停車優先度高いと思うんだけど

>>721
>夕方の混雑時、多数の仙台客が下り最速達の指定を押さえてしまうと
札幌で下りに乗ろうとした客は、満席で乗れなくて、
札幌出発時にはガラガラな最速達の発車を見送ることに！



無限ループだな。

二つほど妙案が浮かんだ

１．仙台駅には必ず停車、しかし
　　　「この電車は仙台からのお客様はご乗車にはなれません」とアナウンス。
　　つまり、儀式的に停まるだけ。ただ中の乗客については、降りる客は降りてよし。
　　仙台を通過する事に反発する奴が多いのでＪ東としては「ダイヤ調整上」の名目で停めてやる。
　　その代わり仙台駅ホームで「乗る事が出来ない」目の前の新幹線を指をくわえて眺めさせる。
　　まあ回送列車でもこのようにただ停まるだけという事はよくある。

２．東北(北海道)新幹線に限り起点(終点、ターミナル)を仙台にする。
　　東京行きと札幌行きを全て仙台発着にする事で仙台通過は無くなる。
　　ところが東京→北東北・北海道へ向かう客に仙台乗り換えを強要する事になり
　　大ブーイング。

仙台停車の意義を考えさせられる、我ながらいい案だと思う。
答え言うと、仙台からの利用客が多いからこそ仙台通過案が生まれるんだよな。
仙台通過をかたくなに拒む連中はそれが分かってない。
仙台通過便があっても、その分仙台発着便(仙台―東京、仙台―札幌)を増やせばいいだけの事。

青森人の矮小な考えがよくわかるね。
結局、延伸に託けて、自分のところの県には停車させるが、仙台は飛ばせとｗ
理由をいろいろ付けてるけど。

>>733
俺も青森人だが、失礼だぞその発言。大多数の県民が仙台通過を
望んでるとは思えない。

つか昨日からわあわあ言ってるやつうざいな。どんなに理屈を並べても、
２ｃｈで「絶対」とか「必ず」とか言ってるやつの話なんて馬鹿らしくて聞けん。

東北新幹線だと仙台通過は絶対にありえないが
ＴＧＶ−ＰＳＥはリヨン通過前提で線路を引いているから面白い。
フランスからみれば東京ー盛岡ノンストップはごく普通。

ただＴＧＶは列車といっても飛行機に近いな。
日本にみたいに途中駅で次々と客が入れ替わっていくことはない。

帰宅ラッシュの東海道線の通勤快速と同じ考え方で
いいと思うんだけど。
品川を出たら川崎と横浜を通過するし。

仙台通過の考えは何も間違ってないと思う。

仙台通過の発想は理解できないわけでもない。（現実味として薄いとは思うが）
まぁただひとつ通過線の思想については同意しかねる。

東がまず作るとは思えんし，通過を前提とした幹線造成には当然地元民の反発も出る。
それをなだめすかしてまで造る意味があるとは思えないな。
・・・ま，北がそのために人も金も出すというなら別かもしれないけどねｗ

まぁ個人的には札幌に延伸したところで速達需要が急激に伸びるとは思ってないけど。

>>718
>しかも仙台の場合は、実に好都合な事に長町―東仙台にせっかくいい感じで貨物線が直線で走ってる訳で、
>このルートに高架作るだけで仙台平野を全速で通過出来る
大規模な本線＆副本線（待避線）だと考えればよいわけだな。
厄介そうなのは下り線の分岐・合流部の高架だけど、たったの４ｋｍだったら上げたまま（下り線が上部、上り線が下部の２重高架）でもいいか。

（通過線整備の是非はさておき）乗客の客層、用向きは全く異なるが、遠近分離という点において、
仙台通過はトカ線で湘南ライナーが横浜を通過するのと同じ効果があると思うのだが。
問題は大宮を出てから次の停車駅までの時間があまりに長くなる事か。
ウテシがキツいな。

そこで福島に停めるんですね、わかります。

>>740
寝言乙ｗｗｗ

>>739
で、大宮の次はどこに？運転士は2時間くらいで交代かなあ

>>742
前提条件として、
�@大宮−盛岡のスピードアップが、プレスリリースの予定通り（またはプレスリリース以上の速度）に実施される
�A北海道新幹線（新青森−新函館）が計画通り整備される（仙台通過はこのタイミングから）
�Bノンストップ２時間がウテシの乗務時間として許容範囲内
この３つが並び立つなら、大宮の次は盛岡（ノンストップで１：４５分程度）かと。
ただしこの場合でも、新函館発着の全列車が仙台通過になるとも思えんけどね。
東京−新函館の半数程度を仙台停車にするか、それとも仙台−新函館でやまびこ程度の停車駅の列車をポツポツ設定するか。

速達に割増料金かやまびこ割引切符でも設定して\1000ぐらい差がつくようにしとけば仙台以南の座席問題はなんとかなる希ガス

>61
でもさ、快速普通車指定席の
ムーンライト九州(他)の方がリクライニングしちゃうんだぜ?

東京−札幌は５時間くらいが関の山だろうが
東京−仙台の稼ぎ柱を犠牲にしてまで飛行機と競争する話ではない。
山陽新幹線はやたら停車駅が多いが新大阪−博多をノンストップにして
２時間を切ったところでお客は集められない。
ＪＲ東幹部は新青森−八戸の新幹線は「たぶん赤字」で
在来線を手放す方が特、との言い方をしていた。

>>746
下2行、ｿｰｽが欲しいね

>>743
函館？！
一体どんな幻想したらそうなるんだ？
「東京−新函館の半数程度を仙台停車にするか」とか本気で笑い死ぬからやめれｗｗ

新函館開業での仙台通過は、まず有り得ない。

仙台の貨物線の上にショートカット作っても
住民から騒音問題で文句が出て、結局大宮〜上野並みのスピードしか出ないだろう
しかも通過するだけだから利益になる事も無いからな

長町宮城野原貨物船のすぐ脇に住んでますが何か？

>>746
現状八戸〜盛岡間は平均乗車率５割弱だから、新青森〜八戸は
３〜４割くらいになるのかね。新幹線ってどのくらいの乗車率が損益分岐点
なの？

あ、よく考えると乗客増えるだろうから３割ってことはないか・・・

いくら話題がないからって妄想全開な話ばっかしてるとリアル世界に帰ってこれなくなるぞ〜ポマイら
仙台ショートカット線って、そんなものよりﾌｸｽﾏのアプローチ線つくらなきゃだめだろ。

あと通過の話のときは一言、これは俺の希望です、とか願望ですって書いてくんねぇかなあ？
これならどんな突飛な意見でもまあいいと思うが、自分の妄想を確実だの絶対だのって言って人に同意を
求めんなって思うのよ。

＞754よめばわかるじゃん

２ちゃん自体妄想を語る場だろうに
ありきたりの事を語ってどうする、｢人が見て面白いこと書く｣のがネラーのルール
所詮新幹線の運行の仕方なぞ、俺らパンピーより
Ｊ尺の方がよっぽど緻密な分析の上で作り上げるし、この２ちゃんで
仮にまともな提案、議論したところでＪ尺に取り上げられる訳ない、妄想書く奴は俺も含め確信犯
思いっきり妄想に走った方が人生楽しい
自分で書き込みのフィルターかけないで、飛び出せ、大いなる妄想の海へ

だから読めば妄想なのはわかるよ。で、それを書くのもかまわん。
ただ同意を求めるな。無理だから。

かなり前の朝日新聞で、整備新幹線にＪＲが同意するかの議論中、
（ＪＲ東の）ある幹部は、（東北の整備新幹線は）たぶん赤字になるだろう。
それでも我々が（整備新幹線に）同意するのは在来線を手放した方が
とくだからだ。とあったのをはっきり覚えている。
また、ＪＲ東の松田社長（当時）の発言、「新幹線はいらない、とはっきり言えない。
まあ、鉄道人の夢ですから。」も当時の新聞記事に載っていた。

>>758
かなり前の朝日って。。。。

昔の話だから、正確な時期は忘れた。
ただし、ＪＲ東が盛岡−新青森、長野−上越について
同意を求められていた時期だから、調べればわかると思う。

>>760
それ98年頃の読売の記事で見た記憶があるな。
八戸〜青森間が在来線だと100億近くの赤字が新幹線で半分になり、八戸以南の増益が数十億で
合わせて80億ぐらいの収益改善になるって奴。

貨物用に複線維持している赤字が大きそうだよねこの区間

>>761
八戸〜盛岡は開業前予測の１．２倍以上の利用者がいてしかも年々
増え続けてるってんだからJRは笑いが止まらんだろうな・・・

しかし営業利益が赤ってのは意外だわ。

初めてこのスレ覗いたけど、仙台通過を本気でレスしてるやつが複数居るのにおどろいた。
どんだけ物をしらねーんだよ、って。

はやこまで仙台まで×になってたときの気持ちもわかるがな

>>764
あんたは物知りなの？

仙台以北は赤って噂聞いた事があるけど、どうなんだろ？

強弩の末勢

>>767
俺は八戸〜盛岡間だけで黒字だって話聞いたことあるぞｗ

>>769
平日なんてほぼ空気輸送車なんですけど、ご存知？

>>770
それで？平日空気運んでようが、黒字なら問題ないだろ。

盛岡〜八戸の区間が黒字になってるのかどうか俺は知らないし、赤字だとしても何の責任もないけどなｗ

>>770
月に2，3回盛岡から東京に行くので
データイムの空気輸送っぷりは知ってますよ

上場会社は「赤字」だとはっきり分かると、
株主からその事業やめろという話になるから、
実はあいまいにしておくのが通例。
本当に空気輸送ならまじめにに計算すれば赤字でしょう。

仙台以北ははやこまは空席が出てくる。でも仙台まではほぼ売り切れる。俺は盛岡まで乗ることが多いから仙台までが売り切れだと凹む

新幹線は全線黒字！

>>767-772
盛岡以北は、赤字が出ないようにするために国や沿線自治体が建設費を負担して平行在来線も
経営分離するという建設スキームを組んでるんだから、黒字で当然だわな

盛岡以南も建設費の償還を考慮に入れなければ相当な黒字が出ているということになってたはず

東京仙台の客ではやこまの席がうまって仙台より先に行く客が盛岡まではやこまに乗れないってことはないの？
俺はたまにそれでやまびこになるんだがｗ

北海道直通後に、部分的に東京〜仙台間だけの発券をマルス上で規制する方法じゃ
ダメですか？無論、前途放棄以外の乗変は認めない特例付で。

>>775 776
　新幹線が必ず黒字なら、ＪＲの同意や協力は不要となる。
　未知の負担が存在するからＪＲは色よい返事をしないのでは。
　

>>778
すでにしてる

>>777
だから、はやての直後に大宮−仙台ノンストップのやまびこを設定すればいいわけで。
盛岡やまびこを大宮−仙台ノンストップにしてはやての続行とし、郡山・福島対策としては仙台やまびこを増発すれば良い。
(上りははやてより先行)
停車駅がややこしいというなら、大宮-仙台ノンストップ盛岡行きを「やまびこ」とし、仙台発着は「あおば」か「まつしま」にすれば？

また始まったよw(呆)

札幌延伸時の仙台通過ねぇ…

東京−札幌　を通して乗る客だけで１本の新幹線がある程度
埋まるような需要があれば，仙台通過もあるのではないか。

とりあえず仙台に停車させ，区間利用の発券制御をある程度かけ，
東京−札幌　通しの予約でいっぱいになることが多ければ，
仙台通過は現実のものになるでしょう。

ただ（あくまで自分の予想だが），東京−札幌　通しの客がそう多いとは
思えない。航空機のほうが早いから。東京−福岡(博多)　もそうだし。
もしも東京側の客をもっと取り込むなら，大宮に停めるしかないでしょう。

新横浜始発にするという案もあるが，横浜だと羽田空港が近いからねぇ…

駅としての格は

仙台＞名古屋

>>771
なんだお前、知らないなら知らないで偉そうに書くなよ。おめーに責任なんか誰も求めてねーよ。
すっこんでろ、田舎モノｗ

仙台付近はカーブで減速せざるをえないんだから、
結局は停車しちまえってことで落ち着くのではないか？

仙台通過厨は東京〜札幌通し利用客の見積もりと輸送力の見積もりを出して比べてみるんだな
仙台を通過させる必要なんてないと分かるから

仙台札幌間の移動はないのか？

>>787
なんかずれてない？

盛岡以北から東京に向かう人が、
仙台から東京に向かう人のために乗り切れない人が
出るか出ないかを見積もらないとダメだと思うけど。

>>783なんか、当時の初代のぞみが名古屋と京都を通過した時代になるのかな？。

発券制限の結果仙台以南に空席が生じかねない問題など、
仙台以北が売れる毎にその席の仙台以南制限を解除すれば事足りるわけで。

>>791
？

休みで暇なんでググってたら過去ログ引っかかったけど、
2001年の書き込みとほぼ同じ内容。
ループってのこういうことなんだなあと納得。

15 名前： 名無しの歩き方 投稿日： 2001/05/14(月) 21:26
ところで、北海道新幹線を造ると、仙台飛ばしのための
宮城野貨物線に沿ったショートカット路線の建設が絶対に必要だと思うが、
どーよ？


16 名前： 名無しの歩き方 投稿日： 2001/05/14(月) 21:46
>>15
仙台にショートカットをつくっても、東京−札幌間ノンストップ3時間30分程度が限界。
3時間30分では飛行機利用者がすべて新幹線に移らないし、JRが需要の多い仙台を通過するとは思えない。
大宮や京都の様に「新幹線停車運動」がおこる事必至（見返りの要求だってありえる）。
そこまでしてつくる価値のあるものとは思えない。


17 名前： 名無しの歩き方 投稿日： 2001/05/14(月) 21:47
まー、時速３５０キロで仙台を見下しながら通過できるなんて、ウフッ
なんて素晴らしいの！！！　ミンナが望んでいることよ.

>>792
あ、アンカー忘れてた。
>>703>>713>>721>>731辺りに対しての話。


>>779
「新幹線が必ず黒字」というよりは、
「黒字となるべく計画された新幹線だけ建設される」て話。

>>789

ｺﾞﾒﾝ。その通りだね。

でも昨日の>>680で↓って言ってたからｗ
>札幌速達が仙台を通過する理由。
>速達が仙台に停まると、東京仙台客に押さえられて、東京〜札幌の客が乗れない可能性が出る。

東京仙台は仙台〜盛岡以北が売れた分だけ売ればいい。
もしくは自由席を設ける
通過は利益が減ると思われ

>>795
だから仙台〜札幌の方が空路からの転移が期待(ｒｙ)。
よって通過は無理。
どうしても通過したいなら盛岡でも通過しとけば？
盛岡〜札幌こそ利用客が期待できないから東京〜盛岡の速達需要が邪魔になるんだぞ。

普段そんな混むか？

盛岡やまびこをはやて続行・大宮−仙台ノンストップにすればはやては仙台停車のままでもそれなりに混雑緩和するんじゃない？
続行だとはやてが混雑するというなら下りは古川まで盛岡やまびこが先行でもいい。
現状ダイヤの問題は東京−仙台の最速列車がはやてしかないからはやてが混雑することにあるのだから。

で、大宮ー仙台間の盛岡やまびこの補完は何が変わりになるんですか？

ところで今日みたいなラッシュ時に
八戸はやての仙台〜東京間の客をすべて締め出しても
すべて満席になる？

>>801
満席になるだろうが、その前に仙台で降りる客が多い。

なるわけねえじゃん。単純に人口だけ考えたって明白。
東海道よりも沿線に大都市のない東北新幹線で仙台通過はありえない。

ID:uh02SmgQ0

理論でしか物を語れない白痴野郎

１本／１Ｈとして、東京〜大宮から盛岡、八戸、新青森、函館への客の合計で、１編成が埋まる程度の需要はあるのかな？

旭川⇔札幌間も着工希望

むしろ旭川区間を先行着工希望ぬ

>>801
便によっては満席だろう。
まだ新幹線が盛岡までだった頃、盛岡→東京を2回立ちっぱで乗車した。
盛岡駅で30分自由席の待ち行列に並んで一本遅らせれば座れたんだが、
30分立って待つよりと。新聞とか床に敷いて座るスペースも無い位。
仙台で降りる客より仙台でさらに乗る客の方が多く、大宮ではかなり降りるが
席はまだ埋まってる。（それまで立っていた客が若干座れる位）

逃げたなｗ

>>797

おれは通過厨じゃないから。間違えないでくれｗ

実質使える列車本数
宇都宮　毎時３
郡山　　 毎時２
福島　 毎時２
仙台 毎時１
盛岡やまびこを郡山福島通過にするとか、盛岡やまびこは福島通過、やまつばは郡山通過とかで仙台へ毎時２〜３本確保できればいいのだが
はやこまは基本東京〜盛岡以遠、仙台〜盛岡以遠の切符しか売らない。仙台〜盛岡以遠が売れたぶんだけ東京仙台も売る。
はやてに１、２両自由席をつけて東京仙台の客は自由席を利用すればいいんだが。

>>793
残念ながら今回は時短のための仙台通過じゃないから

>>803
人口が多く流動が多いから仙台を通過するだよなぁ〜

現在、札幌便はもちろん、羽田青森、函館間の航空便は満席が多い。
青森、函館は北海道新幹線開通後はほとんどが移行する。
でも新幹線側の本数は時間2〜3本程度。
この指定の過半数を仙台客に押さえられると客を逃がす上に
空気輸送で仙台までになってしまう。

発券規制は当日朝解除程度しかできない。
なぜなら、あまりかけすぎると先に並んだ人が希望の切符が買えなくて
あとの人が解除で買えるみたいな混乱が窓口で常態化する。
俺だってあとの客が希望の切符を手に入れていたら文句を言う。
（たまにキャンセルで買えるのは大まれな話）
結局、複雑な規制で発券しないのなら（乗せないのなら）
速達に限って仙台を通過する方が良いという話。

もちろん、東京仙台客に比べ少数の仙台北海道客には
北海道向け準速達が仙台停車で需要を補う。

東京仙台客向けの準速達も用意。
これは航空に逃げないからね。

新幹線八戸-青森 土木工事大詰め
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080506092152.asp

RJの情報だが、
2004年8月12日に盛岡ー八戸と秋田の1日利用客の記録があるそう。
盛岡ー八戸　下り　15200
秋田　　　　下り　 8800

記録を更新している可能性が高いだろうが、これから推定すれば
平日は上下計で1万〜1,5万程度ではないのかな？
この程度の需要で仙台通過をするメリットはないんじゃない？

>>799
現状でもはやて31,33号の12分後に盛岡やまびこが走っている。
仙台到着は30分程遅くなるが。
土曜しか見たことないが、両方満席。

札幌まで開業して需要があれば間隔を詰め、はやて、やまびこを入れ替え
れば分散して捌けるのでは？

その後のなすのをやまびこにし仙台まで延長すれば問題解消。

>>811
宇都宮は実質毎時2.5往復と見た方が無難。

昼間の盛岡やまびこははやてより混んでいる

　SG車は皇室専用となることもあり得るなぁ。

>>817
新幹線版E655系・・・

え、仙台通過って妄想じゃないの？
本気でこんな議論になってるのに驚き。

那須に停まるはやてが出来るわけだ。
福島厨がファビョるな。

妄想は北海道新幹線スレ(笑)でやれ

散々熱い議論になってる仙台通過は、我々一般人が頭に浮かぶ位だから、
当然ＪＲ側も構想していない訳はない。
当然、検討されるテーマ、あるいはもうされてるかもしれない。

>>822
毎度のことながら、
仙台通過の話題はいつも厨が暴れているだけですぜorz

>>812
その理屈が通るなら邪魔な名古屋に全て止まる理屈が立たない。
名古屋は仙台より大きいとはいえ、京都＋大阪＋神戸と比べれば何分の１程度かしかないのに全部止まるんだよ？
札幌都市圏と仙台都市圏の比率考えれば、仙台通過が成立するなら名古屋通過が先。（ついでに京都も）

スピード記録目的だけの列車は不人気、無意味ということに気づいたとは山之内氏が
どっかの雑誌で仰ってましたぜ。

札幌まで開通したら今は朝夜しかない仙台以北のみの区間列車とか多少は増えるのかね？
東北から北海道への需要はそんなにないか。

>>824
名古屋〜東京間の乗客のおかげで、新大阪・京都〜東京間の席が
とれないとか聞いたことある？

仙台〜東京間で席をとられてしまって、盛岡以北〜東京間の席がとれない。
だから仙台を通過して遠近分離をする必要「も」あるんじゃないか？

っていう議論なんだけど。

朝の仙台始発の盛岡、八戸、秋田方面行きってどんくらい人乗ってんの？
たしか盛岡発八戸行きは３両しか使ってなかったが
そもそも東海道とは本数が違いすぎるし、名古屋〜京阪神の移動は多いから名古屋〜東京とバランスがとれるんじゃないか？
そしてほとんどの客は東京京阪神通して乗る。
でも東北では東京仙台＞＞仙台盛岡以遠だし、なんといっても仙台速達毎時１本しかないから東京仙台の客で埋まる。
東海道とは事情が違いすぎる。

東海道じゃ名古屋通過なんて走ってたけど
東北じゃ仙台通過は無理だな。

>>829
なんで？

そもそも本数が違う

だれか仙台通過のスレ立ててくれ

>>827
そもそも東海道の指定自体が取りにくい。
だが、名古屋での乗降客も相当に多く、ピーク時は結構取りにくいんだけどな。
最近はそれに嫌気がさして専ら伊丹から飛行機使っているが。

元の議論に戻ると、仙台はやて通過したら、仮に盛岡やまびこを仙台−大宮ノンストップに改めたとして今度は仙台−札幌の接続どうする？
まさか、盛岡やまびこは仙台−盛岡もノンストップにして実質はやて化しろとでも？
だったら盛岡やまびこを大宮−仙台ノンストップで続行もしくは先行させ（先行の場合は古川で追い抜き）、はやて利用者の半数を盛岡やまびこに持って行けば良い。
東京から仙台-盛岡間の利用者は盛岡やまびこを使うようになるだろうし。

>>800
仙台やまびこの増発。
というより、盛岡やまびこは、今たにがわが使っている日中の東京毎時52分発を使うか臨時スジの毎時48分発に建て替え。(待避考えると52分の方が良いが最悪48分を譲受)
現在の盛岡やまびこの筋は郡山ダブル待避として仙台やまびこに建てかえ。(52発なら福島でも良いんだけどつばさの関係でやむを得ない)。
もしくは毎時36発に建て替えられれば盛岡やまびこが52発なら仙台まで逃げ切り可能。

おｋ

仙台通過の次は仙台以南イジメの議論でつか？

上で終わった

全体的に本数が足りないのはあるだろうな。しかし大宮以南の線路容量の問題があるから無理。
小山だってできれば毎時3本くらいにして特急料金取りたい
つばさも毎時1.5〜2あればいい
仙台速達も毎時2欲しい
上越長野系統も熊谷や高崎の客も新幹線にシフトさせたいだろうし。

>>828　＞名古屋〜京阪神の移動は多いから

まさしくその通り。この一点こそが、東海道と東北を比べられないところ。

>>837
＞小山だってできれば毎時3本くらいにして特急料金取りたい

つか在来と棲み分けてる以上なすの・仙台やまびこの毎時2本化で充分だろ。
大体これ以上盛岡やまびこ・つばさ連結列車を小山停車にしたら
宇都宮〜福島間各駅の利用者・沿線民から非難・抗議が来るだろうしｗ

過剰なまでに新幹線誘導したいのなら別だが。

停車駅が増えるぐらいで抗議とか言ってる奴マジ受けるんだけどｗｗｗ

宇都宮折り返しを毎時2本設定すればいい

>>839
＞つか在来と棲み分けてる以上なすの・仙台やまびこの毎時2本化で充分だろ。

個人的にそれは大賛成。
小山から仙台乗換えで青森に行く機会が多いんだが
新青森開業後は仙台で乗り換えるだけになるからかなり楽になるな。

>>842の補足
小山から仙台までの直通が毎時1本が保障されれば
宇都宮で乗り換えしなくてもいいんで俺としては助かる。

>>841
配線上無理だし那須か郡山まで行った方が少しは客を拾える。

>>842
小山もだが那須塩原・新白河⇔仙台（＋それ以北）の不便さは異常だからな。

>>844
>>842-843だけど、小山での両毛線と新幹線の接続も異常だよな。
両毛線沿線在住なんで小山から乗るんだが、両毛線到着の3分前に
新幹線が出たりすることってよくあるしｗ
仙台直通の毎時1本が確約されるなら接続の方も何とかしてもらいたい。

>>845
それ言い出したら那須塩原の接続も列車によっては20分以上待たされる＆逆に3分で乗り換えと相当なものだがな。


そのせいか知らんが宇都宮で乗り換えする地元民も結構いるし。

すべての在来線と完ぺきに接続し、ほどよく席も埋まって、
いずれの区間でも「空気輸送」とヲタに言われることなく、
仙台も通過することがないようなダイヤを組んだらJR東は神だな。

>>847
まっ、無理だな。
仙台通過案は多分にJR東の都合を鑑みての予想だし。

増備計画からみて、たぶん常に（札幌開通時でも）速達だけが最高速度が高いと思われる点。
その速達は、東京の線路容量や青函の都合と合わせて1〜2/hと少ない点。
その少ない速達の乗車率を上げて利益を上げたいとき、仙台通過は美味し点。

東京仙台客が速達に乗れば乗る分、札幌速達の本数を増やさないといけないからな。
コストを考えて速達の本数を絞るてためにも、仙台通過はウマ。
このことで仙台客に対しサービスが低下しても、航空に逃げることもなく、今まで通り
シンカンセンを使ってくれるわけだしな。

ただ仙台客向けの準速達も、最高速アップで今よりは到着時間は短くなっているだろうし、
もちろん本数も仙台始発などで今と同様、十分本数は確保されるだろうけど。

>>848
>このことで仙台客に対しサービスが低下しても、航空に逃げることもなく、今まで通り
>シンカンセンを使ってくれるわけだしな。

仰る通り

>>814
昨年は盛岡〜八戸で1日平均1万2千5百人の利用がありました。開業初年度（1万千5百人）
より1日千人増なので堅調な増加かと。
ちなみに八戸〜青森は1日平均7千6百人の利用です。ソースはデーリー東北。


現状東北〜北海道の移動需要がないのは仕方ないとして、それがどれだけ増えるかと
期待してます。面的な移動がある新幹線であるがゆえの期待です。よって仙台通過が
もし実現したら残念だな・・・

>>850追加。まあこのデータだと札幌の需要が入らないから仙台通過云々は
議論できないよね。

東京仙台の切符売らなければいいだけの話なんだが
仙台は運転停車かな
東京仙台＝仙台札幌になるように東京仙台をブロックすればいいだけの話なんだけどね

>>852
ふーん。

「新青森まで開通しました！」ってPRしたところで
東京から盛岡以遠には乗れないんだね。

なにそのバカブロック。

で、運転停車するの？
じゃ、通過でいいじゃない。

次スレタイは【仙台】東北新幹線スレ３９【通過？】になる悪寒…
なぜこんな熱い議論になったのか、このスレ初めから見てもはっきりしないが…
札幌延伸という話題がなければ仙台通過議論は生じなかったとは言えるだろう…

今は妄想かもしれんが、遠い将来常磐新幹線(東京／上野―水戸―いわき―仙台)、
奥羽新幹線(福島―山形―秋田―新青森)ができると確実に仙台通過議論は消えるよ
それまで百年くらい仙台は頑張って“仙台通過議論”に耐えようｗ

仙台通過議論は専用スレ立ててやれカス

この質問掲示板OK Waveの｢dod1972｣の回答がすごいな｡
ttp://okwave.jp/user.php3?u=195334
特にこれへの回答で
ttp://okwave.jp/qa3999215.html>まあ､私があなたがされたような事を､駅員にされたら､まあただじゃおかないですね｡
>私は大阪の人間ですから､それこそ大阪弁でまくしたてて､筋道建てて論駁､
>ICﾚｺｰﾀﾞｰ回しながら(いつも持ち歩いてる)､駅員を叱責しますな｡駅員が､適当な
>対応をした､本当に申し訳なかったと､いたたまれないような気持ちにまで相手を
>追い込みます｡で､状況によっては､消費者ｾﾝﾀｰにその場で電話かけて､指示を
>仰ぎながら追い込みます｡彼らは外部機関に弱いですから､だいたいこのあたりで､
>相手が涙目になります｡鉄道公安官が来ても関係ありません｡こっちが正しいのですから｡
>今まで､だいたい喧嘩相手は､JR東海が多かったですが､私は過去､JRの駅員に
>言い負けた事は一度もありません｡だいたいの場合､負け犬は捨て台詞言って去って
>いきます｡
事実なら､かなりのｸﾚｰﾏｰと言うかﾔﾘ手と言うか･･･

お願い
　仙台通過のスレ立てられません。誰か立ててください。お願いします。

通過なんて無理ってことだよ。
通過しても大差ない所要時間的な理由ではなく、遠近分離的な理由で主張してると思うが、
それなら既に繁忙期ピークには遠距離需要で逼迫してるんだから設定されてもおかしくない。
それが実際はそんな列車はないのだから札幌まで延びようが無理。

スーパーグリーンアテンダントきぼん

>>858
今、検討しているとは考えられないの？

>>857
立てました。宣伝して下さい。
tp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210152390/l50

ということで，これ以下は仙台通過の是非・可能性に関する議論は
禁止とします。マターリと語りましょう。

ここの次スレは，どなたか勃てて下さい。お願いします。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210152390/1-100
仙台通過を熱く語ってください。
ちなみに当方は、そんなもんありえない、ですが…

これだけ熱く語ってたのに、せっかくたてた専スレがあっさり落ちたら笑うしかないなｗ
せいぜいがんばってくれよ、たまにはのぞいてやっからｗ

スーパーグリーン車の値段は、
9000円ぐらい？

どの区間を乗っても１席５０，０００円です　

昔東京駅ちょうど０分発の博多行き最速ひかり（Ｗひかり）が
指定で新大阪で降りる客が多くて、西への直通客が困ったという。。。

そこで０分発をやめて５６分発に変更した。

>>853
どこをどう読めば、仙台を跨ぐ指定まで発券制限をするという話になるのやら。
制限云々は仙台以南で完結する場合の話でしょうが。

『スーグリ』のアテンダントって・・・ｗｗｗ

「はやて」の指定券のうち「仙台→大宮・上野・東京」の発行を
乗車前日までおよび乗車当日の盛岡発車時刻以降にすればいいのでは？

事前購入する客は条件同一にする。（仙台以南完結客が不利にも有利にもならない）
当日購入は当該列車の盛岡発車まではシャットアウトしておいて
盛岡発車後に発売する。そうすれば盛岡駆け込み客の救済可能。
仙台すぐ乗りたい組は立席かやまびこに流れる。

この案どう？

というか仙台通過の話題自体やめろ。

>>869
スレ違い

嫌がらせのつもりで必死になる馬鹿なんだろ

発券制限の話はおｋ？

おｋ

余が伊達籐次郎政宗である｡

最速達は仙台〜盛岡以遠が売れた分だけとりあえず東京仙台を発券しておく。それまでは保留ということにする。
で、上り電車の盛岡からの指定席発売完了後（今のところ仙台発の50分前くらい）から発売を開始する。
下りも東京発50分前くらいから発売を開始すればいい。

>>862-863
別スレ立てたら本家のこっちのスレはすっかり廃れたな、虚し過ぎるｗ


↓こっちのスレの勢いは凄いぞ、東北新幹線スレの主役を奪う勢いだ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210152390/1-100

ネタがないのは平和な証拠。

>>877
ﾊｲﾊｲわかったからそっちでがんばってね。もうこなくていいから。

くだらんな。
俺のソリューション見たら泣くぞ。

今は秋田新幹線開業時に200系が、八戸延伸時にE2系が需要に耐えきれず10両になったが
8両であればE4みたいにフル編成2本つなげられるんだ。
これがポイント。
10両から8両に編成長が減る分は本数でカバー。
大宮以南みたいにスジが逼迫してるとこは併結運転でしのぐ。

これを使うと次のような運転パターンが可能だ。

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛岩二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡手戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●●●●●●　入出庫便

●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━●━━━━●　１（札幌客向け）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗●●●●●●●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　１′（仙台客向け）

●●●━━━━━━━●━━━━━━●→秋田　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　２′（秋田客向け）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━●━●△○●━━━●●　２（札幌客向け）

●●●━━━━━━━●━━━━━━●△○●○●　 　 　 　 　 　 　 　 　３（盛岡客向け）
　 　 ┗━●━━●●━●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　３′（宇都宮客向け）


あとは「やまつば」と「なすの」は現状通り。
これにより仙台客が札幌行きに乗ることなく、
また宇都宮・郡山・仙台・盛岡では毎時３本確保できて便利。
札幌行きの輸送力が足りない場合は３を延長運転すればよい。

>>881
自己満足停車駅･ダイヤ･種別案決定スレ4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202732015/

あのね、団子はあくまでイメージしやすいように挙げた一例であって
停車駅パターンそのものには他スレにぶちまけるほどの思い入れはないの。
要は分割運転をうまく使えば利便性と遠近分離を両立できるだろうってこった。

もし、仙台〜羽田線を復活させれば、
いくらかはやこまの混雑はマシになるのかな？

>>881
　新潟、高崎、長野、金沢、米原
　のことも考えて作れ。
　４分おきに東京−大宮間走るとして、その割合と車両編成も示せ。

ついでに東京駅ダイヤ検討スレも立ててやれｑ

>>885
スレ違いなとこまで踏み込む気はないんだが、
>>881は東京発着としては１本しか増やしてない。
札幌まで延びると速達系を最低でも毎時１本は増やす必要があるのは言わずもがなだろう。
ところが普通に現行のはやこま＋盛岡やまびこ体制に追加したんじゃ仙台客らが速達に集中する。
そこで、盛岡やまびこを１′と３′のように分割し、
速達列車の本数を増やして１本あたりに占める仙台客を分散化させ、
特に１′は札幌最速達の１と列車名単位で分離することで１′に仙台客を集中させて
札幌側の列車に極力乗せないようにしてある
もちろん具体的にはこれでベストってことはないだろうが、
こういった手法もあるって思考回路をもってもらえればよいかと。

途中駅からはロクに使えそうに無い
アンバランスの極みみたいな団子だな…

東京−大宮はれっきとした東北新幹線。
この区間を無視して議論しても意味がないだろう。

>>881
3の存在意義が？だな｡
毎時3本大宮〜仙台を走らせるなら
1､2単独運転(札幌人向け)
2'+3(仙台､秋田､盛岡〜新青森人向け　3自由席有)

盛岡やまびこ以下現状維持

2は八戸には停めなくていいと思う｡

大宮以南がやばい時は北陸､上越各停→盛岡やまびこ→なすの の順で大宮始発化｡
札幌行きの輸送力が足りない時は2+2'として盛岡やまびこを新青森に延長｡

>>890
八戸は青森県下でも大きな都市のひとつです。沿線需要の乏しい路線に於いて八戸を飛ばすのは
果たしてどうなのかと。

よく短距離を大宮始発にすればということ言うやからがいるけど・・・
大宮始発にすべきはむしろ増やした速達なのでは。

>>881
1は併結なしで
1´と3と3´を足すのはどうだろう？
仙台までは今の盛岡やまびこの停車駅に停まって
仙台で盛岡までの各停型と盛岡まで無停車それ以北のほぼ各停型を
分離した方がいいと思うが。

いい加減大宮以南も足りなくたってきたな
今後どうなるだろうか

大宮以南最大毎時15本、東北が現状で4本、上越2本、長野1.5本だけど、北海道と北陸が全線開業したら、
東北8本、北陸5本、上越2本で15本になる。現状でも仙台速達の不足、山形も不足、はやこまに東京仙台客が押し寄せるなど不足しているからなあ。
現状より仙台速達2本増、札幌行き2本増、山形1本増、北陸3,5増だと東北北海道山形秋田は9、北陸5、上越2で16本。
もちろん全時間帯回送なしで15本つめれば不都合もでるわけだし。

通過議論をするつもりは無いが仙台速達と札幌便を両方2本ずつ
増やす必要性は仮に札幌開通後であってもない。

宇都宮、山形、仙台行きはすでに輸送力不足と思われ。宇都宮や仙台の客が優等を占領してる。

>>897
やまびこ(盛岡仙台問わず)・なすのは本数増やす前に16連運用を増やす必要があるだろう…


盛岡やまびこやつばさ併結列車を宇都宮通過にした所で不満が募る一方になるだろうし。

増やすのは宇都宮まででいいんだよな。それと仙台速達。1本増やせれば停車駅が東京上野大宮宇都宮仙台のスーパーやまびこができるんだが。

>>881
小田急だかなんだかで似たようなのやってたな

いっそ大宮始発とか上野始発増やしちゃ駄目かな･･･

とりあえず大宮以南上越、北陸の高崎併結で多少しのげるだろ
んでもって空いた所にＳやまびこを...

3代目MAXを320km/H仕様で新製すれば、問題解決

宇都宮へは便利な湘南新宿ラインをご利用ください。

>>904
馬鹿も休み休み言え。

>>903
もうMAXｲﾗﾈ

>>905
遅い、本数少ない、座れないの三拍子揃った代物に乗りたか無い罠w

Maｘは必要！

270km出せるMAXができれば

低速マクースは長野上越鬱飲屋以南限定使用なら無問題

札幌延伸議論ばっかだな。

新青森以北は専用スレあるのにね

マクース使うくらいなら12両編成や16両編成のE2または新車両を作った方がいい。
在来に直通するわけじゃないんだからミニと連結しなくていい。
間に普通車挟むのにそんなに金がかかるのか？

>>850
亀レススマソ。そしてサンクスです。
やはり1万人程度でしたか。
今後青森まで延伸すれば弘前も含め延びる可能性があるのでしょうが、
それでも赤かなぁ。

仙台ー札幌は需要ありそうですが。
JRのやる気ですかね。

確かに宇都宮の乗降客数から考えると停車本数1時間3本は少ないので輸送力限界に近くなってる。
東京から乗車する人の40％弱は、栃木県(那須塩原)までの駅で下車するとのこと。
これの7割位が宇都宮で降りているんだから、よく言われるやまびこの上り宇都宮から満席(立ち席）
下り宇都宮過ぎると空席(座れる)ってのはまんざらでもないみたい。

通過線のない駅(新花巻など)で、安全柵があっても新青森開業後に320キロの
フルスピードで通過するのだろうか？
もし、Maxで通過したら通過時のホームへ爆音と風力とかは凄いだろうね。

↑
Maxは2階建て車両じゃなくて、Maxスピードのことです。

>>915
再三言われていますが
Fasは江刺・くりこま共に日中の320km/h通過をやってます

そろそろ在来で捌くことも考えた方がいいんじゃないか？＞宇都宮
さもないと宇都宮人がやまびこ占領→仙台人座れない→仙台人はやて占領→…って悪循環になるぞ｡
まああの会社が快速のスピードうpや増発をやるとは思えんから､とりあえず暇してる特急車使ってセントラルライナーみたいなのを毎時1本くらい走らせるとか色々手はある

>>917
動画はないの？

>>919

公開されている訳だが。。

>>918
そもそも、同じ金額払うのなら少しでも速く・停車駅の少ない列車の方が快適なんだから、
客がはやてに集中するのは当たり前。
それに、宇都宮は在来線にグリーン車連結してるんだから、特急車両使わなくたって現状で充分。

とっとと盛岡やまびこは宇都宮を通過にしろ

んで続行で塩原発着の「なすの」でも入れときゃいいだろ

また通過厨が始まったよww

福島はＭＡＸやまびこつばさ以外要らない。
あんなど田舎にやまびこを停めて貰ってるだけありがたいと思え。
そもそも会津や浜通り方面の交通が不便な北の果て福島に県庁所在地があること自体間違ってる。
常識的に考えて郡山に移転すべきだろ。そうすれば栃木並みの県と県庁所在地が出来るぜ。

冷やし中華、 ならぬ、
冷やかし通過


ちなみに冷やし中華は仙台発祥
これ豆知識な、豆知識

通過厨さぁ、現実的に利便性を考えて宇都宮の毎時3本未満はありえんぞ

駅間利用では東京〜宇都宮の利用客が一番多いんだし、客数は郡山、福島の比じゃない

福島は散々言われてるけど、論外で、1時間に1本でもいいくらいだよ。
このスレの上の方に探せば話題が出てくるぞ

福島は1時間に1本停車で十分。
それほど乗り降り(改札通る人)が少ない。 この駅のコンコースの閑古鳥状態は酷い。

福島通過は有り得るけど、郡山、宇都宮通過は需要的に有り得んね。
そもそも、こんな乗降客の少ない駅にＪＲが停車させるわけがない。

県庁所在地なのに県内人口3番目という哀れさに加え、乗車数も少ないし、コンコースなんていつも閑古鳥状態だし・・・・・・・

それより郡山や宇都宮の方がよっぽど活気もあって需要がある

−−−−

福島は通過でＯＫｅｙ！！

つばさ併結は否応なしに停車しなくちゃいけないわけだから、お情けで毎時この1本だけで十分やろ

需要対効果でダイヤを組むのが当たり前なんだから、
福島のような客が少ない駅に余計な本数を止める必要毛頭なしですよ

それに、福島は仙台の発展に力を尽くすべきであって、
東京に力を尽くし過ぎて仙台を衰退させる事態があってはならない。

残念だが、福島はすでに人口も減少中で過疎化が始まっている。

現状の停車本数でも優遇されすぎているので、通過が増えるのはやむを得ない

宇都宮は特急料金とったほうが儲かるから止めたいだろうが。
できれば小山も新幹線に誘導したいだろ。在来線は小金井に基地があるから小金井行きになってるだけで。
福島県は郡山に一極集中してればよかったのにね。
でも宇都宮や小山の客を新幹線に完全に誘導するには大宮以南の容量が足りない。
特急料金を取ったぶんの収入増で大宮新宿の建設費用が捻出できるといいのだが。

宇都宮線はわざと手を抜いてるとしか思えない
なにあの終電の早さ

つばさ単独運転て割と多いと思う。
福島駅を改造すればやまびことの運転が
結構増えそうだが。

しっつもーん

なんでやまびこ号は郡山より福島のほうが停車する本数が多いんですか？
「やまつばが福島停車必須だから」は理由にならないよね。
郡山通過設定は単独やまびこに結構多いんだし。

>>924に結構同感なんだけど

>>933
なすのが郡山止まりだから
なすのを加えれば、郡山の方が新幹線の停車本数は多い
http://www.jreast-timetable.jp/0805/timetable/tt0675/0675030.html
http://www.jreast-timetable.jp/0805/timetable/tt1352/1352020.html

>>930
現状ですら半ば飽和状態なので過剰に新幹線誘導しなくて良い。

仙台までの輸送力増強にはやて＆スーパーやまびこを作ればいいんじゃ
E2の12両＋4両か10両＋6両。
盛岡までは16両対応だから盛岡まで16両、盛岡でスーパーやまびこを置き去って終点まで。
やまびこは全車自由席。はやては全車指定席でいわて沼宮内以北のみ

スーパー設定したらはやて誰も乗らないでしょ

>>257
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb2282.jpg
こんな感じ。

すまんふざけすぎた。横須賀線でも逗子まで15両でいくでしょ。そこからはホームが短くなるから切り離し。
高崎線も籠原で切り離すし。そんな感じではやても16両で盛岡まで行って4両か6両切り離して終点まで行けばいいかと。

こまちはどうするのかと

同一ホーム乗り換え…じゃだめなんだよな新幹線のばやい

こまちとつばさは同一ホーム乗り換えでいいと思うんだけど、直通だけで旅客数が30％アップとかなんだよな。

誰一人言わないから言うけど…
こまち捨てて、はやてフル１６両なら
仙台の客に迷惑掛けずにはやて発券出来る

そこで、こまちはつばさと併結ですよ。
偽物同士お似合いでしょ。

>>932

つばさ単独運転は上下あわせて3本だけですがなにか

こまちは、ガラガラ輸送でぱっとしないね。ファステックを導入しても
航空客を取れなければ、あきらめて対面乗換えに格下げするしかないね

>>944
つばさユーザーは大喜びだな

>>944
秋田県の人には、各県庁所在地に止まる列車＝こまちってことで我慢してもらうか

>>806鹿児島方式なら…
旭川ー稚内を先行開業すべきだよ(=^▽^=)

>>944
お断りします。福島には停車したくありません。by秋田県民

>>946
対航空5割以上とってますが何か？

>>943
それ俺も仙台通過スレで提案したぞｗ
まあ実際には12両ぐらいになると思うが、いずれにせよミニ車との併結不可＝別運用を組まなきゃいけなくなるのがネックだな。
（こまちとはやて系統を完全分離するにしても、東京〜盛岡を6両で走らせる訳にいかないから盛岡まではフルをくっつけなきゃ）

仙台はやて（一部盛岡はやて）と併結ってのはどうなんだろう・・・
仙台以南10+6，仙台以北は6両で運転（要は現在の24号的な方法）
（盛岡まで16両運転の場合，一部は古・一・北にも停車）

6両単独運転時の盛岡の処遇がやや問題かもしれないけど

>>952
こまちができたばかりの頃それで大変なことになってなかったっけ？

>>941-942
今でも福島駅では時折（ry

ホームの長い仙台or盛岡まで１６両、その後は切り離しって案があちこちで出てるんだが。
こまちの連結の相手は知らんｗ

東京〜大宮だけが問題なんだったらE4系の「やまびこ」じゃなくて「とき」に
こまちかつばさくっつけろよｗｗｗ

大宮以北はつばさもこまちも単独でも大丈夫だからな。大宮でつばさこまちの連結切り離しにすればいいか。
はやて＆スーパーやまびこは仙台か盛岡で連結切り離し。

>>956
ソレダ！！

>>956
その場合、宇都宮は通過の方向で。
混雑とノリホの偏在がシャレにならん。

２つ質問があるのですが、
やまびこ290号の郡山到着は11番線ですか？
日曜日のやまびこ60号、仙台から自由席で座れますか？

教えていただけますか。

>>914
東京乗車の客の１／４が宇都宮で降りてるということか。。。

>>960
>やまびこ290号の郡山到着は11番線ですか？
11番線か12番線でしょう。

>日曜日のやまびこ60号、仙台から自由席で座れますか？
自由席のトイレになら確実に座れるでしょう。
ただし長時間居座ると車掌に怒られる可能性があります。

>>960
日曜のやまびこ60はおそらく自由席4両
仙台始発のMaxに乗ればいいのに

>>960
たまに座れるけど座れない日もある。イベントある時や列車遅延時やあとはよくわからない日で。
つまりお前の質問は不毛だということ。

>>962->>964
サンクスです
やまびこ290なんですが、やまびこ225号とバッティングするんですね。
で、どこに到着するのかなと。

あと、
Maxに乗るのが億劫なので聞いてみました。

おとといかな？
久しぶりに利府行ったんだが、去年あたりからずっと放置されてる200系、まだあったな。
2階建車両もあってかなりレアな遺跡だった。

>>965
なぜ億劫なんだ？
二階に座って景色を眺めてワクワク。
並んでる人を横目にフロア席に座って先入観を克服した気になってニヤニヤ。
一階席に座ってパンチラを狙ってドキドキ。


Max最高だろ。

確かに足腰が衰えた人にはMaxは億劫かもしれない

>>968
つ平屋席

>>967
鈍いし座席ヘボイのでパス。
パンチラは運不運があるしw

111 ：名無し野電車区：2008/05/11(日) 18:42:42 ID:k48e9mCt0
＞東京駅に乗り入れているメリットは、
＞東海道新幹線との乗換くらいだと思うしね・・・

102 ：名無し野電車区：2008/05/11(日) 18:02:32 ID:WA+fwPTM0

都内〜大宮間の線路容量逼迫と、東京駅の発着枠限界は、長野新幹線が出来たときから
言われてるのだが・・・

札幌延長後などと悠長なことは言っておれない
逆に、札幌延長を見越して、というスタンスで応援してもらいたいものだ

首都圏では、北陸新幹線開通も控えている

さらに新幹線だけでなく、埼京線／湘南新宿ラインの増発限界についても逼迫しているし
埼京線の慢性的混雑は限界に達している

事実、混雑の代名詞であった山手線より、昼間や休日には埼京線／湘南新宿ラインのほうが
はるかに混雑している

東京駅一極集中は、他地域への乗換等で不便なところがある
かといって、例えば東北新幹線は上野、東海道新幹線は品川、みたいな完全分散はナンセンスだ

・埼京線の標準軌化
・池袋〜新宿間の標準軌線の建設
・将来的には、新宿〜渋谷〜（大崎）〜品川〜東京　の、大リバース線の建設

これが、北海道新幹線を成功させるための方策だっ！

【東京〜札幌】北海道新幹線85【4時間以内】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210461502/l50

北陸とか廃止！

>>972
>埼京線の標準軌化

ひよっとして、停車駅は
新宿-池袋-板橋-十条-赤羽-北赤羽-浮間舟渡-戸田公園-戸田-北戸田-武蔵浦和-中浦和-南与野-与野本町-北与野-大宮-宇都宮-郡山-福島-仙台-一関-盛岡-八戸-新青森-新函館-新八雲-倶知安-新小樽-札幌　とか？

97 ：名無し野電車区：2008/05/11(日) 17:52:16 ID:0ytlHHqb0
東北新幹線スレと違って、こちらは新幹線関連なら多少スレちでも寛大な所がある

東北新幹線スレは仙台通過に触れるのはタブーになってるそうだ
現実に札幌まで新幹線が開業すれば、所要時間短縮や乗客のさばき方次第で
仙台通過も絶対無いとは言えんのだが、特に仙台通過線が新設される可能性も指摘されている
ただでさえネタの無い東北新幹線スレは過疎っている
こちらは仙台通過、新宿新線、財源と手広く語っていきたい

さて、新宿の件は、いずれにせよ札幌延伸後だから、ちと早すぎ
大宮あたりからトンネル掘る費用はどんなものか
財源を突っ込む奴がいるのではっきりしておかなければならない所ではある
案外札幌延伸より金がかかるようでは頂けない

さんざん札幌延伸を金のムダとか言ってる連中も新宿には目をつむるんだろうな
でも札幌延伸がなきゃ新宿新線も要らない訳だし
まあでも冷静に考えて新宿新線は無いと思う

線路容量だけを考えるんだったら、馬鹿でかい東京駅作って、地上４階位まで各階にコンコース作って
二階は在来、三階は東海道山陽、四階は東北北海道上越北陸とか、要は盛岡駅や仙台駅の
モンスターバージョンの駅舎作った方がまだ安上がりだろう
東京駅が営業を続けながらそんな大工事を続けるのが難しいが

コピペ一々貼らなくていいからスレのURL貼れよカス

馬鹿なんでしょ

Max遅すぎ。
東京−仙台の移動には使い物にならない。

たった240km/hでチンタラチンタラ走るからたまったもんじゃない。
しかも福島で長時間停車してるし。

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うぜえ

>>

うめ

>>

埋め

うめ

うめ

うめ

うめ

>>

うめ

うめ

うめ

ume

ume

ume

1000とったどー！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。