【東京〜札幌】北海道新幹線85【4時間以内】

セレブはお抱え運転手付のリムジンか？

>>948
北海道新幹線が開業すると、失礼な言い方で大変申し訳ないけど道民の空想の範囲を超えた北海道の利用のされ方が始まる。
それらは、ことごとくすべて北海道経済にはプラスに働く。
本州のありきたりなつまらない田舎の別荘地などには、ほとんど誰も関心がなくなっているが、
北海道の場合は、実際に未開の土地が多いし、自然環境をそのまま残した開発が可能なので、
毎夜、顔なじみのヒグマが訪れるような別荘地を、農場や牧場とともに所有するということが実際に実現する。
北海道の農場を所有するのに、おそらくそれほど資金はかからないだろうし、年収500ﾏｿ程度のサラリーマンでも
北海道に数ヘクタールの農場つき別荘を所有することはおそらく可能である。

【東京〜札幌】北海道新幹線86【4時間以内】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211295482/

>>949
GCTはフリーゲージトレインのことだよ。
ミニ新幹線の未来形で、改軌なんてする必要ない。車両の車輪同士の幅が変わるから。

>>950
タクシーじゃない、ハイヤーだよとか言うんではなかろうな？
そうだったら首しめるぞ。
使用人を置くほどの別荘を持つ人が果たしてどれくらいいるものやら。
現代のセレブはそんな普段使わないものにお金を遊ばせておくくらいならヘリを買いそうだな。

>>955
ありがとう。

>>942
> 200km/h出せればなあ

ミニが在来線区間で200km/hを出すのは、二重三重の理由で無理だよね。
車両コストの上昇に保安関連（踏み切りとか）、でもって最高速度が200km/h以上だと
法律上新幹線扱いになってしまう。


>>948
明らかな釣りの相手すんな。
釣りじゃなければ、未だにバブルの夢を見ているおめでたい人かのどちらかだ。


>>949
GCT ＝ Gauge Changable Train。軌間可変電車のこと。
よくフリーゲージトレインと呼ばれるが、これは和製英語であって正式な名称ではないらしい。

ほくほくよりちょっと速い180km/h程度にならんかなあ
狭軌のままで高架orトンネルにして

>>948

温泉だろうなあ、やはり。
ニセコ近辺の温泉の充実度合は群を抜いてる。

それに雪質かな？
冬スポーツ好きなら答えられない環境。

倶知安、ニセコエリアは新幹線の無い現状ですら
日本有数の保養地だと思うよ。

でもガイジンばっかで日本人が行きやすいところじゃなさそうなイメージがあるね。

>>959
外人の数が多すぎると、新幹線が開業した後に普通の日本人が寄り付かなくなる恐れがないとはいえない。
本州民を受け入れるための本格的なリゾート施設の建設などに支障をきたす恐れもある。
道民の発想は、昭和40年代の大衆観光地の経営のやり方からほとんど進歩してないね。

>>959
ニセコの雪質は文句なし。本州の雪とは明らかに違う。
初めてニセコで滑った時は、自分の腕前が一段上達したとホンキで
思ったものｗ

>>933
>既に電化されてる旭川までのミニ化はともかく（改軌工事ができるのかは疑問だが）、帯広までの
ミニ化構想は、少なくとも石勝線経由では無理だな。
>トンネル断面が電化を前提としていないと思われるので、結局トンネルを別に掘る羽目になる。
ここだけつっこみますけど、石勝線は交流電化対応のトンネルです。新狩勝トンネルも多分そう。
逆に、富良野回りだと、滝里トンネルは何故かアウト。

>>955
今日のグルーヴラインで本当のセレブは別荘は買わずにホテルのスイートで過ごすのです
って投稿あったなw

>>957
釣りではないと思うよ。実際にその近辺で働いた俺をとしては。
やっぱり現地に行ってみて実際に見てみたらいいと思う。
GCTの説明、ありがとう。GCTってまったく意味が解らなかったので。

>>960-961
お手軽にインターナショナルな気分に浸れるという事でもあるぞ。
いっそのこと、スキー特区にしちまうか？パス券持ってたら、有効期間中はビザ免除みたいなｗ

>>951
あー、あそこのホテルなくなったんだ
安くてぼろかったけどあのあたりにほてるなかったので泊まった事ある

まぁ雪質なら、ニセコよりも道北の全国的には無名の所のほうがいいけどな。

ニセコの雪質で感動してる奴、一度行ってみろ。

雪質なら安比高原が感動した

>>961
このスレの鉄の発想が、昭和４０年代の鉄道全盛期からなんら進歩してないわけだが。

>>953
リアル原野商法ですね、わかります

どうせ北海道も八戸開業のときと変わらない状態になるだろ。八戸開業のときは酷かったなあ・・・

成金になるのは地元の市町村議会・県道議会議員とその親族だけ。

>>919
俺はそれを望んでいる。道内の三大都市を結ぶ便なら、設置価値はある。
現在は旭川から函館方面(新千歳行きを除く)に直通する便無いからね。

>>972
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>>948,971
軽井沢の草津寄りのあたりとかは、北軽井沢などと言われて別荘地が開発されたが、群馬県吾妻郡長野原町にかかる地域であり、
軽井沢と呼べば軽井沢だが、草津温泉や万座温泉、志賀高原方面にも近くなる。
妻恋村のあたりでは、文字通り原野商法に近いことが行われて、いまから20〜30年前には、夜暗くなってから場所を案内されて、
ろくに確認もしないまま土地を買わされてしまった香具師が多数居たといわれる。
土地は買ったが、20年ぶりに現地を確認しに行こうとしても、その土地がどこにあるのか、どうやっていけばいいのか、
現地に辿りつけてもどこが自分の区画なのかわからない、といった香具師が少なくないらしい。
別荘地でも、大手デベロッパーや地元の電鉄会社などがきちんとしたインフラを整備した上で分譲しているようなところは、
極めてまともなものだ。
いくらなんでも、北海道で原野を高く売りつけるような詐欺は、成立しないだろう。
そのような意味でも、新幹線が開業する前後の北海道の別荘用地などの開発は、
道や市町村がしっかり勉強して、悪徳業者の詐欺の入り込む隙がないようにして、
確固たる信用とブランドを確立した最上級の定住向きの別荘地、農村別荘などを開発供給してもらいたい。

>>968
>ニセコの雪質で感動してる奴、一度行ってみろ。

具体的な場所、よろ。

かつて北海道中をほぼ網羅していた鉄道網が今半分(以下？)になってる
北海道内にミニだ、旭川延伸だ、と騒いでも
時代は逆行し無いだろう
逆に戦前が一番、北海道は鉄道的には日本でも最先端だったんでは？
今よりもっと人いなかったのに隅々まで線路引いて雪に強い機関車やら投入されてたんだから

>>977かつて北海道中をほぼ網羅していた鉄道網が今半分(以下？)になってる
>（中略）時代は逆行し無いだろう

古っｗ
世界的に見て自動車の時代では無くなりつつある。
第一、自動車メーカー自身がそのところを強く意識しているよ。

>>978
自動車が世の中から消えることはないよ
つか、車を売りにしてきた、そして今でも高性能の「日本製」の代名詞であり続けてる車が
世の中から消えたら、日本にとって大きな損失

>>978 、君は「石油で走る自動車の時代」の事を言いたかったと察するが、違うかい
今の技術だったら地球上のすべての自動車を
水だけで走る車、バイオエタノールで走る車に置き換えられるんだが、
どうも世の中には石油で大儲けしてる人々・一族・国家がまだ沢山あるようで…

そんな石油イラネの時代の前に出来るだけ儲けておこうとして、昨今の原油高となってる訳だ
実際に生産されてない量の石油を高値で取引してるんだぜ、石油富豪の思惑で…
だから自動車メーカーも、あえてまだ時代遅れのガソリン自動車を作らざるを得ないんだな
ハイブリッドがせめてもの抵抗

>>979
> そんな石油イラネの時代の前に出来るだけ儲けておこうとして、昨今の原油高となってる訳だ
> 実際に生産されてない量の石油を高値で取引してるんだぜ、石油富豪の思惑で…

解説記事とか見ないし、陰謀論が好きなんですね。わかります。

【東京〜札幌】北海道新幹線86【4時間以内】
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正統はこっちだろ？
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