【向ヶ丘遊園】小田急の複々線21【稲田登戸】
ここは小田急小田原線複々線化工事及び登戸付近暫定3線化工事について語るスレです。
自由闊達なご議論をどうぞ。関連スレ・過去スレ等は>>2-6あたりを参照して下さい。
前スレ 【登戸切替】小田急の複々線20【遊園切替】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184545708/
＜関連サイト＞
複々線化事業（小田急電鉄公式ページ）
ttp://www.odakyu-co.com/four-track-line/
シモチカナビ（小田急電鉄半公式？）
ttp://www.shimochika-navi.com/
和泉多摩川～向ヶ丘遊園間改良工事（川崎市公式ページ）
ttp://www.city.kawasaki.jp/50/50koukei/home/tetudou/tetudou2-2-03.htm
登戸駅駅舎改良及び南北自由通路整備事業（川崎市公式ページ）
ttp://www.city.kawasaki.jp/50/50koukei/home/tetudou/tetudou2-2-11.htm
小田急路線編＠AGUI小田急（個人ページ）
ttp://www.agui.net/oer/oerline.html
小田急線複々線化の状況＠小田急情報館（個人ページ）
ttp://odakyu.s101.xrea.com/Four-track_line/
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前スレ 【登戸切替】小田急の複々線20【遊園切替】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184545708/
＜関連サイト＞
複々線化事業（小田急電鉄公式ページ）
ttp://www.odakyu-co.com/four-track-line/
シモチカナビ（小田急電鉄半公式？）
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和泉多摩川～向ヶ丘遊園間改良工事（川崎市公式ページ）
ttp://www.city.kawasaki.jp/50/50koukei/home/tetudou/tetudou2-2-03.htm
登戸駅駅舎改良及び南北自由通路整備事業（川崎市公式ページ）
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小田急路線編＠AGUI小田急（個人ページ）
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小田急線複々線化の状況＠小田急情報館（個人ページ）
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2007年3月18日より京王スレには上記に示したケチ王CIをテンプレに貼り付けることが義務付けられました。
ケチ王CIのない京王スレは免許剥奪あるいは廃線となります。ご注意ください。
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2007年3月18日より京王スレには上記に示したケチ王CIをテンプレに貼り付けることが義務付けられました。
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ケチ王CIのない京王スレは免許剥奪あるいは廃線となります。ご注意ください。
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2007年3月18日より京王スレには上記に示したケチ王CIをテンプレに貼り付けることが義務付けられました。
ケチ王CIのない京王スレは免許剥奪あるいは廃線となります。ご注意ください。
6 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 21:01:18 ID:bFyUQIL6
６番げと
新しくなった登戸見てきた。
電光掲示板のフォントが予想外に見やすくてよかった。
成城や新百合・海老名もあんな風にゴシック体っぽいのにすればいいのに・・・
これは個人差か。
改札口周辺も、新掲示は今までの自販機みたいな案内ボックスよりずっと見やすくなった。
快速急行の橙色が点灯する事はずっと無いんだろうけどｗ
下りホームはピカピカですた。
色んな人が「下りホームはこっちです！」頑張って案内してたなぁ。
しかしこれで下り急行は下北沢を出たら延々と左側ばかりが開くのか。
これは立ちんぼのとき右ドア横を取れれば楽なスペースが作れるかな。
電光掲示板のフォントが予想外に見やすくてよかった。
成城や新百合・海老名もあんな風にゴシック体っぽいのにすればいいのに・・・
これは個人差か。
改札口周辺も、新掲示は今までの自販機みたいな案内ボックスよりずっと見やすくなった。
快速急行の橙色が点灯する事はずっと無いんだろうけどｗ
下りホームはピカピカですた。
色んな人が「下りホームはこっちです！」頑張って案内してたなぁ。
しかしこれで下り急行は下北沢を出たら延々と左側ばかりが開くのか。
これは立ちんぼのとき右ドア横を取れれば楽なスペースが作れるかな。
ゴシックって格好悪いけど、確かに読みやすいかも
確かに電光掲示板が存在感あったねー＠登戸
9/9から下りホーム使用の貼り紙見て「これで和泉多摩川の各停待ちが無くなるな」って思ってたけど下りホームの外側のフェンスと上り内側の簡易フェンスに愕然
明日にでもダイヤ変えろ
あと出口専用改札微妙過ぎ駅員付けて逆にしてくれ、出る方を優先するのは基本でしょ
9/9から下りホーム使用の貼り紙見て「これで和泉多摩川の各停待ちが無くなるな」って思ってたけど下りホームの外側のフェンスと上り内側の簡易フェンスに愕然
明日にでもダイヤ変えろ
あと出口専用改札微妙過ぎ駅員付けて逆にしてくれ、出る方を優先するのは基本でしょ
>>10
まぁまだ橋ができてないからねぇ・・・
登戸自体のホーム混雑緩和と、登戸の利用者が新駅の雰囲気ｗを感じるための変更になっちゃったけど
「まだ線路は増えてないけど駅周辺は利用開始させる」って意味でとりあえず良いんでないかな？
まぁまだ橋ができてないからねぇ・・・
登戸自体のホーム混雑緩和と、登戸の利用者が新駅の雰囲気ｗを感じるための変更になっちゃったけど
「まだ線路は増えてないけど駅周辺は利用開始させる」って意味でとりあえず良いんでないかな？
複々線化を妨害する低民度DQNエタ谷区民(笑)
>>13
糞鍼灸ここまで来て宣伝してんじゃねぇよ
糞鍼灸ここまで来て宣伝してんじゃねぇよ
15 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 19:39:39 ID:POS8PbvP
本日見学
ｵﾔｼﾞｵﾀ散見
東京都側の工事はたけなわ
下り線橋梁完成後の線路切り替えは来年9月～10月頃か
ｵﾔｼﾞｵﾀ散見
東京都側の工事はたけなわ
下り線橋梁完成後の線路切り替えは来年9月～10月頃か
橋梁の新設工事は時間かかるからねえ
地盤が弱い上に、夏は工事が法律で禁じられているし
地盤が弱い上に、夏は工事が法律で禁じられているし
17 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 20:29:37 ID:POS8PbvP
こんな予定か
河川敷内工事は11月～5月間
11月～12月･･･登戸側河川敷内足場構築
1月～4月･････橋桁架設 2ｽﾊﾟﾝ
東京都側高架橋から順次、線路敷設、架線柱建植
5月･･････････足場撤去、引続き線路敷設等工事
橋桁が架設されれば雨季の工事規制はなく
6月･･････････新規架設部分の線路工事着手
7月～8月･････合流ﾎﾟｲﾝﾄ工事、架線吊り作業、信号回路工事
9月中旬･･････下り線切替、上り線切替準備
10月中旬･････上り線切替
ﾀﾞｲﾔ修正???
12月･････････ﾀﾞｲﾔ改正
2008年度中完成の計画通り
単なるｵﾀの妄想か!
河川敷内工事は11月～5月間
11月～12月･･･登戸側河川敷内足場構築
1月～4月･････橋桁架設 2ｽﾊﾟﾝ
東京都側高架橋から順次、線路敷設、架線柱建植
5月･･････････足場撤去、引続き線路敷設等工事
橋桁が架設されれば雨季の工事規制はなく
6月･･････････新規架設部分の線路工事着手
7月～8月･････合流ﾎﾟｲﾝﾄ工事、架線吊り作業、信号回路工事
9月中旬･･････下り線切替、上り線切替準備
10月中旬･････上り線切替
ﾀﾞｲﾔ修正???
12月･････････ﾀﾞｲﾔ改正
2008年度中完成の計画通り
単なるｵﾀの妄想か!
18 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 21:57:51 ID:wRX15f8q
19 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 22:57:32 ID:D+8i4v1w
>>16
橋脚は、昨年ぐらいまでに出来上がり、今栗の養生も進んでいるだろうから、
あとは鋼鐵製の橋桁を河川敷で組み上げて、一揆に完成済みの橋脚に乗せるのみ。
あっという間に終わるよ。
漏れも昨日見てきたが、あれだけの切り替えを二日で済ませて、何事も無かったかのように
平常運転しているのは、さすがだな。どっかの束とは根本的な思想が異なる。
登戸の多摩川寄りのホームは、完成時は今よりもう少し遊園側で切れるようだ。
すでに和泉多摩川よりの最終完成時点の構造物は出来ていて、屋根部分や
ホーム部分に、現在の上り線側からの臨時渡り線に沿うように一時的な仮設構造物を
上に乗せているような感じ。
遊園のホームも、あれだけ大きくずらしてホームの半分近くを移動させて作り直したのに、
一日１番線を封鎖しただけで完成させるのは、さすがと言うしかないな。
新装開店した下りと上りの登戸ホームは、下を走る南武線の狭いボロボロのホームと較べると、
先進国の最先端を行くインフラと、発展途上国の50年前のインフラぐらいの違いがあるな。
橋脚は、昨年ぐらいまでに出来上がり、今栗の養生も進んでいるだろうから、
あとは鋼鐵製の橋桁を河川敷で組み上げて、一揆に完成済みの橋脚に乗せるのみ。
あっという間に終わるよ。
漏れも昨日見てきたが、あれだけの切り替えを二日で済ませて、何事も無かったかのように
平常運転しているのは、さすがだな。どっかの束とは根本的な思想が異なる。
登戸の多摩川寄りのホームは、完成時は今よりもう少し遊園側で切れるようだ。
すでに和泉多摩川よりの最終完成時点の構造物は出来ていて、屋根部分や
ホーム部分に、現在の上り線側からの臨時渡り線に沿うように一時的な仮設構造物を
上に乗せているような感じ。
遊園のホームも、あれだけ大きくずらしてホームの半分近くを移動させて作り直したのに、
一日１番線を封鎖しただけで完成させるのは、さすがと言うしかないな。
新装開店した下りと上りの登戸ホームは、下を走る南武線の狭いボロボロのホームと較べると、
先進国の最先端を行くインフラと、発展途上国の50年前のインフラぐらいの違いがあるな。
>>19
てことは、今年の冬には複々線完成する？？！！
てことは、今年の冬には複々線完成する？？！！
21 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:04:37 ID:D+8i4v1w
先日の台風の大水を見る限り、夏場の工事を行わず、現場一切を完全に撤収させた行政の判断は正しかった。
岸辺のアルバムのトラウマは、大きな事故を起こさない方向に働いたようだ。
岸辺のアルバムのトラウマは、大きな事故を起こさない方向に働いたようだ。
22 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:05:42 ID:D+8i4v1w
>>20
たぶん、ある朝、２週間ぐらい見てなかったうちに突然完成しているよ。
たぶん、ある朝、２週間ぐらい見てなかったうちに突然完成しているよ。
24 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:13:45 ID:6FB8qz1u
ちなみにＭＳＥの営業運転開始って来年の春でしたっけ？そうならそれに間に合うように完成させるって事でおＫ？
ヒント：今年のファミ鉄に展示
26 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:19:59 ID:D+8i4v1w
>>23
夏場や台風シーズンの洪水の時期が終わって、工事を再開して、また現場一帯を工事モードに復元して、
鉄工所などから橋桁の部品を何百何千と大型トラックで運び込んで、ボルトや溶接で橋桁の形にくみ上げて、
それから超大型クレーンを河川敷に持ってきて、足場をしっかりと鉄板などで養生して、
くみ上げた橋桁の完成品を橋脚の間に吊り上げて、固定すれば、おk。
だから、たぶん昨日まで何も無かった橋脚の上に、ある朝突然橋桁が乗っているということになるんだと思われ。
橋桁を乗せた後は、橋桁の上での工事で、加速度的に進む。
現在の上り線用の橋桁も、旧橋梁を渡りながら、横目に見ていたら、いつの間にか完成したお。
夏場や台風シーズンの洪水の時期が終わって、工事を再開して、また現場一帯を工事モードに復元して、
鉄工所などから橋桁の部品を何百何千と大型トラックで運び込んで、ボルトや溶接で橋桁の形にくみ上げて、
それから超大型クレーンを河川敷に持ってきて、足場をしっかりと鉄板などで養生して、
くみ上げた橋桁の完成品を橋脚の間に吊り上げて、固定すれば、おk。
だから、たぶん昨日まで何も無かった橋脚の上に、ある朝突然橋桁が乗っているということになるんだと思われ。
橋桁を乗せた後は、橋桁の上での工事で、加速度的に進む。
現在の上り線用の橋桁も、旧橋梁を渡りながら、横目に見ていたら、いつの間にか完成したお。
28 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:52:57 ID:6FB8qz1u
うほっｗ
登戸～向ヶ丘遊園の3線化は可能だが複々線化は用地買収が出来ないと無理だね。
それまで向ヶ丘遊園下りホームは変形のままだ。
それまで向ヶ丘遊園下りホームは変形のままだ。
30 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 00:02:37 ID:D+8i4v1w
あ、間違えたかもしれない。
これから増設する橋桁は、すでに下り方の和泉多摩川側で完成している下り用橋脚の上で、
組み上げれ、横にずらす方法で設置されるのかもしれない。
どっちにしろ、真横を通過するわけだから進捗状況は毎日確認できる。
これから増設する橋桁は、すでに下り方の和泉多摩川側で完成している下り用橋脚の上で、
組み上げれ、横にずらす方法で設置されるのかもしれない。
どっちにしろ、真横を通過するわけだから進捗状況は毎日確認できる。
>>19
>新装開店した下りと上りの登戸ホームは、下を走る南武線の狭いボロボロのホームと較べると、
>先進国の最先端を行くインフラと、発展途上国の50年前のインフラぐらいの違いがあるな。
ちょｗｗ 南武線とて、こないだ離乳あるしたばかりなのに、この言われよう！
>新装開店した下りと上りの登戸ホームは、下を走る南武線の狭いボロボロのホームと較べると、
>先進国の最先端を行くインフラと、発展途上国の50年前のインフラぐらいの違いがあるな。
ちょｗｗ 南武線とて、こないだ離乳あるしたばかりなのに、この言われよう！
32 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 00:14:41 ID:vna6NX+f
>>31
原町田の、痰唾や鼻紙が線路敷に散乱して放置されている横浜線ホームから、
横浜線上の高架を緩いカーブを描きながらすべるように横切ってゆく小田急のピカピカに手入れされた美しい通勤用車輌や
見る時間や角度によって微妙に色が変化して美しいﾛﾏﾝｽｶｰ車輌などを見上げていると、
こちら側(横浜線)と向こう側(小田急)は、まったく別の国の別な鉄道会社なのではないだろうかと錯覚する。
原町田の、痰唾や鼻紙が線路敷に散乱して放置されている横浜線ホームから、
横浜線上の高架を緩いカーブを描きながらすべるように横切ってゆく小田急のピカピカに手入れされた美しい通勤用車輌や
見る時間や角度によって微妙に色が変化して美しいﾛﾏﾝｽｶｰ車輌などを見上げていると、
こちら側(横浜線)と向こう側(小田急)は、まったく別の国の別な鉄道会社なのではないだろうかと錯覚する。
ピカピカのＯ２３１系ですか。
35 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 11:41:40 ID:LVpOE9gt
未だに登戸付近の４線化のメドはたってないんでしょ？
36 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 12:49:59 ID:B/R0+uVg
経堂辺りの不自然なカーブとか？
3線化になったときは、一番北側（上り緩行線）の線路が無いって事？
それはない
41 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 22:18:21 ID:gAx+NRKF
>>39
どう考えたらそのような発想が出てくるのか・・・ｗ
どう考えたらそのような発想が出てくるのか・・・ｗ
いまどきアスファルトのホームってねぇ・・・
タイルだろ、先進国なら
タイルだろ、先進国なら
アスファルトをタイヤで切り裂きながら暗闇を走るんだよ
>>39
3線は下り1本と上り2本で遊園3番と4番がそのままま延びる形になる。
3線は下り1本と上り2本で遊園3番と4番がそのままま延びる形になる。
相模大野は採用初期のタイルだったからね。
複々線区間はそういった面でも進化してるからアスファルトにすることはない
複々線区間はそういった面でも進化してるからアスファルトにすることはない
>>40-40,45
最終的な形（４線）に対して南側3線で？ というつもりで書きました スマン。
最終的な形（４線）に対して南側3線で？ というつもりで書きました スマン。
>>46
それもあるかもしれないが、相模大野や町田は、バリアフリーに対応するために、ホームの高さを数センチ嵩上げしている。
その施工時の方法として、既存の古いアスファルトブロック、或はリニューアル時にきれいに張ったタイルの上に、
直接今の材質の床材を流し込んで固化するような方法をとっている。
嵩上げの手順としては、まず始めに、ホームの縁の滑り止めゴム付のコンクリートタイルを施工し、
次にホームの中心部の低くなった部分を端から少しずつ現在の床材(恐らく液状の材料を流し込み短時間に固化させ、
表面に色のついた材料でデザインを施して仕上げる)で嵩上げしながら、順次完成させていた。
タイルを張らなかったのは、施工上のしやすさと、耐久性、滑り難さなど、総合的に判断して行われたのだと思われる。
それもあるかもしれないが、相模大野や町田は、バリアフリーに対応するために、ホームの高さを数センチ嵩上げしている。
その施工時の方法として、既存の古いアスファルトブロック、或はリニューアル時にきれいに張ったタイルの上に、
直接今の材質の床材を流し込んで固化するような方法をとっている。
嵩上げの手順としては、まず始めに、ホームの縁の滑り止めゴム付のコンクリートタイルを施工し、
次にホームの中心部の低くなった部分を端から少しずつ現在の床材(恐らく液状の材料を流し込み短時間に固化させ、
表面に色のついた材料でデザインを施して仕上げる)で嵩上げしながら、順次完成させていた。
タイルを張らなかったのは、施工上のしやすさと、耐久性、滑り難さなど、総合的に判断して行われたのだと思われる。
柿生のホームがリニューアルされたときにアスファルトになったのは
利用者の身からして正直残念だったが、駅の規模や格付けからして止むを得ないと思った。
しかし、現在進行中の新百合のリニューアルでもアスファルト敷きなのはショックだなぁ･･･。
町田のホームと同じような感じになるのをイメージしていたから。
利用者の身からして正直残念だったが、駅の規模や格付けからして止むを得ないと思った。
しかし、現在進行中の新百合のリニューアルでもアスファルト敷きなのはショックだなぁ･･･。
町田のホームと同じような感じになるのをイメージしていたから。
アスファルトって照り返しが暑いし汚いし貧乏くさいし、大嫌い
町田リニューアル時、俺の記憶が確かなら、いったんホームを>>49の方法で
アスファルトで嵩上げし、その後、今のデザインのホームになったと思う。
新百合も同じ工法なら、最終的には真っ黒なアスファルトのホームではなく、
町田のようなホームになるのではないか？違ってたらｺﾞﾒｿ
アスファルトで嵩上げし、その後、今のデザインのホームになったと思う。
新百合も同じ工法なら、最終的には真っ黒なアスファルトのホームではなく、
町田のようなホームになるのではないか？違ってたらｺﾞﾒｿ
54 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 08:44:25 ID:UerebTqs
保守
55 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 22:55:15 ID:iOVVX2QZ
素朴な疑問
なんで、登戸上りの新宿方シーサスは、あんなに登戸ホームから離れているの？
（仮設ホーム部分を考えないで）
なんで、登戸上りの新宿方シーサスは、あんなに登戸ホームから離れているの？
（仮設ホーム部分を考えないで）
登戸駅の遊園方まで複々線に出来たらなぁ～
下りホームの真ん中あたりまで出来上がって
いつでも線路引ける状態なのに
あの古い雑居ビルが立ち退いてくれたら・・・
下りホームの真ん中あたりまで出来上がって
いつでも線路引ける状態なのに
あの古い雑居ビルが立ち退いてくれたら・・・
57 ：sage：2007/09/15(土) 01:20:55 ID:XRGddPa7
>>56
だから、登戸駅周辺の区画整理が最終的に完全に終わるまでは、どうにもなんないんだっつうの。
仮に、ビルだけ立ち退きが完了しても、登戸～遊園間の高架の幅が、
３線以上は、山側も海側も現状道路に挟まれていて、どうにもこうにも取れないので、
すべての区画整理が完了して、道路が拡幅＋線路反対側に後退が完了するまでは、
ほとんど現在の状況から脱することは出来ない。
だから、登戸駅周辺の区画整理が最終的に完全に終わるまでは、どうにもなんないんだっつうの。
仮に、ビルだけ立ち退きが完了しても、登戸～遊園間の高架の幅が、
３線以上は、山側も海側も現状道路に挟まれていて、どうにもこうにも取れないので、
すべての区画整理が完了して、道路が拡幅＋線路反対側に後退が完了するまでは、
ほとんど現在の状況から脱することは出来ない。
58 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 01:29:11 ID:Aad9JeMl
↑そんな事はわかった上で「こうなったらいいなぁ」と呟いてるだけだろ。馬鹿か？ｗ
59 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 01:29:15 ID:idLE6PKP
遊園まで、駅および待避引き込み線まで連続立体化を行うなら、ビル立ち退き未完了部分を一部すぼませて３線にする以外は、
遊園まで複複線化させることが出来る。ただし、事業費は現状＋１００億。
遊園まで複複線化させることが出来る。ただし、事業費は現状＋１００億。
でも、そのためには、線路上を跨いでいる高架の道路を地面に持ってくるか、
地下化しなけりゃだめだな。
地下化しなけりゃだめだな。
>>61
西武みたいに道路と鉄道の入れ替えをすればいいんでないの？
西武みたいに道路と鉄道の入れ替えをすればいいんでないの？
63 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 06:29:46 ID:Aad9JeMl
>>60
日本語でおＫ
日本語でおＫ
>>62
西武どころか和泉多摩川付近の世田谷通りで小田急もやっているが。
西武どころか和泉多摩川付近の世田谷通りで小田急もやっているが。
65 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 08:36:17 ID:1TEk+dwg
66 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 10:02:24 ID:EsOllrc3
橋桁の上のクロスポイントを撤去せずそのままにしているのは、将来的に上り専用の複線として使用するときに、
上り電車が向ヶ丘遊園に緩行線側、急行線どちら側に進入しても、ここのクロスポイントで、
緩行線急行線の入れ替えができるからということなんだろうな。
たとえば、遊園の上り緩行線側に、回送のﾛﾏﾝｽｶｰを止めておいて、
その間、急行線側に各駅と急行が両方入ってきたとして、
登戸までは、そのまま急行線を走り、橋の上のクロスポイントで緩行と急行を入れ替える。
上り電車が向ヶ丘遊園に緩行線側、急行線どちら側に進入しても、ここのクロスポイントで、
緩行線急行線の入れ替えができるからということなんだろうな。
たとえば、遊園の上り緩行線側に、回送のﾛﾏﾝｽｶｰを止めておいて、
その間、急行線側に各駅と急行が両方入ってきたとして、
登戸までは、そのまま急行線を走り、橋の上のクロスポイントで緩行と急行を入れ替える。
67 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 15:03:48 ID:lxwk/cxf
調整
>>68
（ ＾ω＾）・・・ｗ
（ ＾ω＾）・・・ｗ
>>70
こっちの台詞だw
少しは国語を勉強してから言え。
＞橋桁の上のクロスポイントを撤去せずそのままにしているのは
この表現だと一般的に過去に使用していたことがあるという意味になるんだが、あのポイントは一度も使われたことがないし、使える状態だったこともない。
こっちの台詞だw
少しは国語を勉強してから言え。
＞橋桁の上のクロスポイントを撤去せずそのままにしているのは
この表現だと一般的に過去に使用していたことがあるという意味になるんだが、あのポイントは一度も使われたことがないし、使える状態だったこともない。
というか複々線化後のために設置されたんだから、使われて無くてあたりまえだろ。
ID:81gBT+28涙目ｗｗｗ
75 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 19:12:16 ID:k3wAJPCb
素朴な質問
運転士が便意を催したらどうするの？
運転士が便意を催したらどうするの？
76 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 20:09:45 ID:Aad9JeMl
撤去という言葉を使ったのがそもそもの間違い くだらん争いだったなｗ
橋桁の上のクロスポイントを撤去せずそのままにしているのは、将来的に上り専用の複線として使用するときに、
上り便意が向ヶ丘遊園に緩行線側、急行線どちら側に進入しても、ここのクロスポイントで、
緩行線急行線の入れ替えができるからということなんだろうな。
たとえば、遊園の上り緩行線側に、便意のﾛﾏﾝｽｶｰを止めておいて、
その間、急行線側に各駅と急行が両方入ってきたとして、
登戸までは、そのまま急行線を走り、橋の上のクロスポイントで緩行と急行を入れ替える。
上り便意が向ヶ丘遊園に緩行線側、急行線どちら側に進入しても、ここのクロスポイントで、
緩行線急行線の入れ替えができるからということなんだろうな。
たとえば、遊園の上り緩行線側に、便意のﾛﾏﾝｽｶｰを止めておいて、
その間、急行線側に各駅と急行が両方入ってきたとして、
登戸までは、そのまま急行線を走り、橋の上のクロスポイントで緩行と急行を入れ替える。
>>72
おまいマジで大丈夫？
「撤去せずそのまま」ってのは以前に使用していて現在は使っていない場合の表現だよ。
「使われずに撤去せず」という意味なら
「橋桁の上の使われていないクロスポイントがあるのは、ry」という表現になる。
正しい表現は「現在は使われていない橋桁の上のクロスポイントは、将来的に上り専用の複線として使用するときにry」
そもそも現時点ではクロスポイントとして成立していないことを知らない？
>>73
それはそうだよ。それを表す表現がおかしいと言ってるだけ。
おまいマジで大丈夫？
「撤去せずそのまま」ってのは以前に使用していて現在は使っていない場合の表現だよ。
「使われずに撤去せず」という意味なら
「橋桁の上の使われていないクロスポイントがあるのは、ry」という表現になる。
正しい表現は「現在は使われていない橋桁の上のクロスポイントは、将来的に上り専用の複線として使用するときにry」
そもそも現時点ではクロスポイントとして成立していないことを知らない？
>>73
それはそうだよ。それを表す表現がおかしいと言ってるだけ。
まだ完成していないとはいえ、方向別複々線区間でよくある配線だよ。
上原の下りも同じような配線になるんだろうな。
上原の下りも同じような配線になるんだろうな。
橋の上の、クロスポイントは、いまは可動部分が殆どはずされてポイントとして機能していないが、
数年前までは一応、完全に機能できる状態で設置されていたと思う。
その当時は、まだ下り線が古い橋脚橋桁の上を通り、登戸ホームも上りの一部だけが部分的に供用開始し、
下りホームは過渡期の古いホームのままで、登戸全体がわけのわからん構造で使われていた。
数年前までは一応、完全に機能できる状態で設置されていたと思う。
その当時は、まだ下り線が古い橋脚橋桁の上を通り、登戸ホームも上りの一部だけが部分的に供用開始し、
下りホームは過渡期の古いホームのままで、登戸全体がわけのわからん構造で使われていた。
82 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 02:14:22 ID:rc5hake1
>>81
あのクロスは最初から今の状態のまま。ガセネタ乙ｗ
あのクロスは最初から今の状態のまま。ガセネタ乙ｗ
>>81
下り線（将来の上り急行線）は使用する前は分岐できるようになっていたが、
下り線として使用し始める前に可動部(分岐）が直線レールに変更された経緯がある。
上り線（将来の上り緩行線）は設置当初から分岐可能な状態になったことはない。
下り線（将来の上り急行線）は使用する前は分岐できるようになっていたが、
下り線として使用し始める前に可動部(分岐）が直線レールに変更された経緯がある。
上り線（将来の上り緩行線）は設置当初から分岐可能な状態になったことはない。
>>75
スルーされて悲しいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スルーされて悲しいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>87
あなたの脳内では使用＝設置なんですね。
あなたの脳内では使用＝設置なんですね。
民度が低いなw
91 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 19:04:00 ID:rc5hake1
まだやってるよｗどう解釈しても「撤去」という言葉の使用は有り得ないのにｗｗｗ
いやね、前々から複々線化後の事を考えて、かなり前の上り線工事の時に設置されたんだよ。
ポイントの維持費なんて大したことないし、
一旦ストレートレール引いて、複々線工事の時にまた交換とかめんどくさいでしょ？
だから小田急としては計算通り。
おまえは学校行かせてもらえなかったのか？いじめ世代？
ポイントの維持費なんて大したことないし、
一旦ストレートレール引いて、複々線工事の時にまた交換とかめんどくさいでしょ？
だから小田急としては計算通り。
おまえは学校行かせてもらえなかったのか？いじめ世代？
くだらん
95 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 23:08:28 ID:dXkZLI7j
ポイントってなんか特殊な税金が取られるの？
固定資産税と思われ
複複線になることにより、少なくとも、遊園～上原までの線路容量は、単純に2倍どころか、限界的には６～７倍くらいにすることも可能だろう。
もし、代々木上原から和泉多摩川までの各駅停車停車駅ホームが全部１０両化されていれば、
すべての千代田線を多摩線乗り入れで遊園または唐木田または、小田原線直通本厚木折り返しにして、
千代田線直通の各駅停車と急行、多摩急行、準急を大増発して、各駅停車朝方３分間隔、急行４分間隔ぐらいにすることは出来ると思われる。
ただ、そのためには、唐木田の車庫を事実上メトロ専用として、唐木田の車庫に朝一でメトロ車が満車帯泊状態でいることと、
事実上、上りメトロ車をほとんど全部が唐木田から上り出庫でスタートさせることが必要。
さらに、遊園～新百合の間も、複々線化されていることが必要。
いずれにしても、朝方のラッシュ時がこれから団塊世代の退職と人口減少が続く中、どのくらい混雑集中するのかと言うことと、
朝方の一時のために、その時間の大量輸送に対応させる通勤型車両を無限に増備して、日中は過剰となっていろんな車庫で昼寝させておくのか、
と言う問題がある。
もし、代々木上原から和泉多摩川までの各駅停車停車駅ホームが全部１０両化されていれば、
すべての千代田線を多摩線乗り入れで遊園または唐木田または、小田原線直通本厚木折り返しにして、
千代田線直通の各駅停車と急行、多摩急行、準急を大増発して、各駅停車朝方３分間隔、急行４分間隔ぐらいにすることは出来ると思われる。
ただ、そのためには、唐木田の車庫を事実上メトロ専用として、唐木田の車庫に朝一でメトロ車が満車帯泊状態でいることと、
事実上、上りメトロ車をほとんど全部が唐木田から上り出庫でスタートさせることが必要。
さらに、遊園～新百合の間も、複々線化されていることが必要。
いずれにしても、朝方のラッシュ時がこれから団塊世代の退職と人口減少が続く中、どのくらい混雑集中するのかと言うことと、
朝方の一時のために、その時間の大量輸送に対応させる通勤型車両を無限に増備して、日中は過剰となっていろんな車庫で昼寝させておくのか、
と言う問題がある。
登戸は箱根そばじゃなくて
駅前にあった小汚い蕎麦屋に入って欲しいな
駅前にあった小汚い蕎麦屋に入って欲しいな
101 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 14:15:20 ID:MSGUyENs
>>98
今世紀中には出来るよ。
今世紀中には出来るよ。
>>101
今世紀中に人類は月に移住するから使われることはないな
今世紀中に人類は月に移住するから使われることはないな
103 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 14:20:23 ID:nPG9sDWe
>>102
いや、その前に京浜大震災と東海大震災と富士山大噴火と
南海大震災と東南海大震災がいっぺんに起こって
琵琶湖を境に本州が二つに割れて
中国とアメリカの支配下に置かれるから。
だから登戸のあたりは放棄される。
いや、その前に京浜大震災と東海大震災と富士山大噴火と
南海大震災と東南海大震災がいっぺんに起こって
琵琶湖を境に本州が二つに割れて
中国とアメリカの支配下に置かれるから。
だから登戸のあたりは放棄される。
>>104
登戸もアップ・ドア・タウンと名前が変わるだろうしな。
登戸もアップ・ドア・タウンと名前が変わるだろうしな。
ﾂﾏﾝﾈ
じゃあ新百合はニューレズヶ丘だな
a
109 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 16:11:31 ID:s8US8Lw5
日車にて
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/56/0000209756/49/img2051a123zikdzj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/56/0000209756/51/img17d47a28zik9zj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/56/0000209756/49/img2051a123zikdzj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/56/0000209756/51/img17d47a28zik9zj.jpeg
112 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 21:56:14 ID:1sHA7L+/
リーマンおやじの通勤用なのに「ロマンス」カーなのか。
車内で強姦するのが、ロマンスなんだよ
この前、落雷で大幅にダイヤが乱れた日にはこね号に乗ってたんだけど。
「姉ちゃん遅れてんじゃねぇか、どうしてくれんだ？あぁ？」って問い詰めたら、まんこ見せるから許してとトイレに誘われた。
もちろんじっくり見てやった。最後に万個をなめなめしてやった。
気持ちよかった
「姉ちゃん遅れてんじゃねぇか、どうしてくれんだ？あぁ？」って問い詰めたら、まんこ見せるから許してとトイレに誘われた。
もちろんじっくり見てやった。最後に万個をなめなめしてやった。
気持ちよかった
最後の1行だけを改行してるところに、笑いを取りに行こう感が見え見えでムカツク。
コピペにマジレス（ｒｙ
かっこわるいっす・・・
>>112
おまいのようなガキにはわからない、大人の男のロマンというものがある。
おまいのようなガキにはわからない、大人の男のロマンというものがある。
IDが大デブだ。逝ってくる。
ホームウェイに乗りながら、人ごみであふれる上原や下北のホームをゆっくりと通過するとき
ロマンを感じるよ。この気持ちがわかる人は挙手。
ロマンを感じるよ。この気持ちがわかる人は挙手。
つまらない
下りロマンスカーもっと増やしてくれないかなぁ・・・乗れないこと大杉
123 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 23:47:12 ID:lGMQ6i5C
Romance CarでなくてRoman's Carかｗ
124 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 13:54:57 ID:0/o20n+i
>120
上原のホームでホームウェイを見送りながら、田舎まで帰るの大変だな～と思う世田谷区民・・・
上原のホームでホームウェイを見送りながら、田舎まで帰るの大変だな～と思う世田谷区民・・・
125 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 15:47:18 ID:dLLhc6uI
世田谷から本厚木に越した当初はきつかったけど今は慣れたよｗ
たまに乗るロマンスカーもいいもんだよｗ
たまに乗るロマンスカーもいいもんだよｗ
すっかり雑談スレになってしまったな。
>>127
どこにそんなことが書いてある？
どこにそんなことが書いてある？
129 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 00:56:01 ID:TjUEf21K
>>128
普通に書いてあるだろ・・・大丈夫か？
普通に書いてあるだろ・・・大丈夫か？
今の遊園の通路よりも遥かに高くなってしまうのはなぜ？
134 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 10:13:09 ID:6PmvEHwg
日本語も理解出来ないのか。
高架前提の橋上駅舎だから地上11mになる。でもそれじゃ不便だから小田急に計画を見直して欲しいと書いてあるわけだけど。
高架前提の橋上駅舎だから地上11mになる。でもそれじゃ不便だから小田急に計画を見直して欲しいと書いてあるわけだけど。
つか向ヶ丘遊園はいらね
急行は通過しろ
急行は通過しろ
高架の橋上駅というのがそもそも理解出来ない。
高架だったら、ホームの下に改札を作ればいいんだし、自由通路だって作る必要ないし。
高架だったら、ホームの下に改札を作ればいいんだし、自由通路だって作る必要ないし。
どちらにせよ、2009年完成なんて無理だろ。
139 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 16:39:58 ID:TjUEf21K
>>137の言ってる事が全て正しい訳だが。遊園付近というのは新宿方から見て駅も含めたその先までという解釈も出来る。だいたい現時点で登戸～遊園が高架→地上になっていて勾配がキツいのに遊園駅手前部分だけ高架にしてどうする？
>>130>>131こそが馬鹿なのはよ～くわかったんだがなｗ
>>130>>131こそが馬鹿なのはよ～くわかったんだがなｗ
140 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 16:41:54 ID:aX9X24hu
てすと
>>139
駅を高架にするなら、地下道方式や陸橋方式なんて検討する必要ないじゃん。
駅を高架にするなら、地下道方式や陸橋方式なんて検討する必要ないじゃん。
遊園駅は現位置では完全な高架は無理、府中街道陸橋にひっかかってしまう
でも登戸１号踏み切りを解消するには高架しかない、だから踏み切りは登戸より
にずらしてパスし、遊園駅はギリギリの高さに持ち上げるしかない
その半端な高さの遊園駅を橋上にするか掘り下げの地下駅舎？にするか迷っているの
だろう、後者を選ぶしかないんじゃないか。
でも登戸１号踏み切りを解消するには高架しかない、だから踏み切りは登戸より
にずらしてパスし、遊園駅はギリギリの高さに持ち上げるしかない
その半端な高さの遊園駅を橋上にするか掘り下げの地下駅舎？にするか迷っているの
だろう、後者を選ぶしかないんじゃないか。
登戸駅付近が暫定3線にならざるを得なかった弊害だなｗ
府中街道をもう一回地上に移して貰うしかないな
川崎市の負担で
そんで府中街道を越えたところで急行線を地上に下げて
緩行専用の折り返し設備を高架で作ればウマ～
あそこは府中街道？川崎街道?
川崎市の負担で
そんで府中街道を越えたところで急行線を地上に下げて
緩行専用の折り返し設備を高架で作ればウマ～
あそこは府中街道？川崎街道?
鉄道を高架にするから陸橋を撤去するって工事はちょくちょくあるね
>>145
上げたり下げたり税金の無駄遣いだよね
上げたり下げたり税金の無駄遣いだよね
>>137
>高架の橋上駅
遊園の件では理解できないのはよくわかるんだが、
世の中には実在してるんだよね。
小田急では町田や本厚木の駅ビル直結改札とか、
高架下に改札を作れなかった東急元住吉とか。。。
>高架の橋上駅
遊園の件では理解できないのはよくわかるんだが、
世の中には実在してるんだよね。
小田急では町田や本厚木の駅ビル直結改札とか、
高架下に改札を作れなかった東急元住吉とか。。。
149 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 00:01:15 ID:UVEAF7Ch
例の踏み切りの地点で2mくらい持ち上げるという話は以前にあったが。
引き上げ線と高架橋の関係でその程度がｷﾞﾘｷﾞﾘとか言う話だったと記憶。
詳細は詳しい方ﾄﾞｿﾞｰ
引き上げ線と高架橋の関係でその程度がｷﾞﾘｷﾞﾘとか言う話だったと記憶。
詳細は詳しい方ﾄﾞｿﾞｰ
>>148
駅ビル内改札は橋上駅とは言わんやろ
駅ビル内改札は橋上駅とは言わんやろ
小田急グループ・川崎市・神奈川県の三者で検討中であり最終決定されれば公式発表される。
完成時は登戸～遊園間の複々線高架線化と国道409号線通称府中街道の地上戻しは間違い無いだろう。
完成時は登戸～遊園間の複々線高架線化と国道409号線通称府中街道の地上戻しは間違い無いだろう。
その場合、遊園の引き上げ線は、１０両対応、２本収容になるのかな。
千代田線の折り返しは半分ぐらい遊園で行うとか、将来の新百合までの複々線の予備工事の意味とか。
遊園～新百合間の複々線は、4線高架にして、津久井道を小田急の高架下に容れる方法が考えられる。
千代田線の折り返しは半分ぐらい遊園で行うとか、将来の新百合までの複々線の予備工事の意味とか。
遊園～新百合間の複々線は、4線高架にして、津久井道を小田急の高架下に容れる方法が考えられる。
153 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 12:09:28 ID:8wRbKMYc
遊園→生田間は地上4線とはいきませんか。
陸橋も複数あるし。
陸橋も複数あるし。
154 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 12:37:11 ID:DigDzGJc
府中街道を越えたら本線が地上で引き上げ線が高架になるのかな。
生田横浜線が崖の上からまたいでいるので、そこまでに地上におりるしか
ない。その上をまたぐのは日照権のもんだいもあり無理だろう。
遊園付近の府中街道は国道ではなく多田の県道ではないか。
生田横浜線が崖の上からまたいでいるので、そこまでに地上におりるしか
ない。その上をまたぐのは日照権のもんだいもあり無理だろう。
遊園付近の府中街道は国道ではなく多田の県道ではないか。
155 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 13:22:12 ID:8wRbKMYc
156 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 13:25:06 ID:Tw/Nh6Cz
関係者でもないくせにいつも>>155みたいに否定的な事しか言わない糞が居るな
157 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 13:31:52 ID:8wRbKMYc
>>156
現実を見るとそう思えるのは自然だと思うが
156は詳しそうだが、この協議は何時始まったのかな?
そして何時までに結論を出すのか
以上をお答えください。
もう一つ、2chは関係者しか書き込めないのか??????
ここはｵﾀが楽しくﾏﾀｰﾘ語り合う場所なのだが
さあ、お答えください
現実を見るとそう思えるのは自然だと思うが
156は詳しそうだが、この協議は何時始まったのかな?
そして何時までに結論を出すのか
以上をお答えください。
もう一つ、2chは関係者しか書き込めないのか??????
ここはｵﾀが楽しくﾏﾀｰﾘ語り合う場所なのだが
さあ、お答えください
159 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 14:01:07 ID:8wRbKMYc
縦覧してご意見頂戴しますって段階だろ。
で、何時はじまるのかい?いつ終わるのかい
URL貼り付けしか出来ないﾆｰﾄ君
もう一つ質問に答えていない
→登戸付近の区画整理事業の完了年度だ
いったいいつ終わるんだ 答えてくださいませ
で、何時はじまるのかい?いつ終わるのかい
URL貼り付けしか出来ないﾆｰﾄ君
もう一つ質問に答えていない
→登戸付近の区画整理事業の完了年度だ
いったいいつ終わるんだ 答えてくださいませ
>>159
俺は156じゃないが…
教えて欲しかったんじゃないの?
協議は終わったけど見直しなんでしょ?
→登戸付近の区画整理事業の完了年度だ
いったいいつ終わるんだ 答えてくださいませ
土地取得など鋭意対応中でしょ?
土地取得が終わったら整備して完了だからまだわかんないんだよ
157にこれは書いてなかったぞ?
俺は156じゃないが…
教えて欲しかったんじゃないの?
協議は終わったけど見直しなんでしょ?
→登戸付近の区画整理事業の完了年度だ
いったいいつ終わるんだ 答えてくださいませ
土地取得など鋭意対応中でしょ?
土地取得が終わったら整備して完了だからまだわかんないんだよ
157にこれは書いてなかったぞ?
161 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 14:26:59 ID:8wRbKMYc
ﾚｽ番155にある
そんなに知りたかったら、こんなところで暴れてないで、自分で調べるか、
明日にでも、神奈川県や川崎市のしかるべき部局に問い合わせればいいじゃん。
明日にでも、神奈川県や川崎市のしかるべき部局に問い合わせればいいじゃん。
163 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 18:20:15 ID:Tw/Nh6Cz
164 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 22:11:34 ID:8wRbKMYc
>>162
結局何も知らないのに知ったかぶりをレス番162で自己証明した訳だが ｱﾊﾊ
お前の正体読めた。川崎市が県の職員だろ
俺のﾚｽ番155に対するﾚｽ番156の言いがかりを読んですぐ感じたよ 木っ端役人の特徴丸出し
役所仕事を皮肉られて、瞬間湯沸器になってたろ
言いがかりをつけてきたのはお前だ。さあ、どうする ID:NsG1WCch
結局何も知らないのに知ったかぶりをレス番162で自己証明した訳だが ｱﾊﾊ
お前の正体読めた。川崎市が県の職員だろ
俺のﾚｽ番155に対するﾚｽ番156の言いがかりを読んですぐ感じたよ 木っ端役人の特徴丸出し
役所仕事を皮肉られて、瞬間湯沸器になってたろ
言いがかりをつけてきたのはお前だ。さあ、どうする ID:NsG1WCch
① 和泉多摩川～登戸間複々線（登戸ホーム手前で緩行線が急行線に合流）
② 登戸～向ヶ丘遊園3線（上り2線）
③ 登戸～向ヶ丘遊園複々線高架線（はるか先の完成）
② 登戸～向ヶ丘遊園3線（上り2線）
③ 登戸～向ヶ丘遊園複々線高架線（はるか先の完成）
167 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 06:02:43 ID:gUPRIKCy
>>164
まさに引籠もりキモヲタニートｗ
まさに引籠もりキモヲタニートｗ
168 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:08:04 ID:sTHRi90C
156も引き篭もり
169 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 00:18:34 ID:qe6XuIy8
↑しつけぇんだよブォケ！
向ヶ丘遊園－登戸間を土地買収なしに複々線にしようと思えば、2層式という手もある。
そうすれば折り返しも容易になる。
そうすれば折り返しも容易になる。
172 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 19:49:31 ID:YC2fGsi4
>>169 仕掛けたのはお前 屑
173 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 20:00:05 ID:afduxFU3
>>171
昔みたいに洗濯槽と脱水槽を分ければよい。
昔みたいに洗濯槽と脱水槽を分ければよい。
174 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 20:36:46 ID:qe6XuIy8
>>172
馬鹿？釣られちゃった君が勝手に騒いでただけだろｗ
馬鹿？釣られちゃった君が勝手に騒いでただけだろｗ
175 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 20:42:10 ID:YC2fGsi4
>>174自演
自由通路が高くなっちゃう話と2層式の話は
なんか関係あるんですか？
なんか関係あるんですか？
177 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 21:47:40 ID:XVTgKbfk
登戸の空いてるホーム使って各停の折り返ししてくれないかな・・・（´・ω・｀）
空いてるホームなんてないわけですが
179 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 21:57:37 ID:StzrdSiq
ｸﾚｰﾝで転線ﾃﾞﾁｭｶ?
ｸﾙｰﾝで連勝！
181 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 00:17:07 ID:6ZYeSu08
まあクルーンの150キロはなかなか打てないよな
1番線に線路なんてないわけだが、どうする
>>177
アホ？死んだ方が良いぞ
アホ？死んだ方が良いぞ
>>177はきっと自動車みたいに簡単に転線できると思ってるゆとり。
最近増えたよね、ゆとり脳って
>>178-186
傍で見てるとお前等の方が真ゆとりっぽい
傍で見てるとお前等の方が真ゆとりっぽい
>>187
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:::::::::::.ゝ か つ み ﾉ:::::::::::
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>>188-189
目糞鼻糞を笑う
目糞鼻糞を笑う
そして耳糞が釣られる
レス＝釣り上げられたと思っている頭の弱い子なんでちゅね
オッサンがでちゅねとかいい加減にしようね＾＾
遊園～登戸の完全4線化は難しくても、雑居ビルさえ潰せば登戸駅だけ4線化はそんなに難しそうじゃないな。
そうすれば和泉多摩川での通過待ちが無くなる。
そうすれば和泉多摩川での通過待ちが無くなる。
>>195
分岐機を置くスペースあるか？
分岐機を置くスペースあるか？
197 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 18:07:02 ID:PKt3s9CU
>>194
昨日観察したが、登戸駅は４線化仕込み工事がしてあった。途中まで
４線（新宿方）スペースを確保、土地取得ができていない（区画整理
未着手？）部分は３線のままだが、壊しても惜しくないような作りこみ。
土木屋さんはチャンと考えているんですね。
ただ、雑居ビル潰すのが大変なんでしょう、土地の取得が絡むから。
数年間は我慢するしか無いんでしょうね。 向ヶ丘遊園駅付近の単独立
体化（登戸１号？）も含め時間かかりそう。ただ、時間がかかるのを逆
手に>>170のやり方を採用するのは優れたアイディアだと思う。
昨日観察したが、登戸駅は４線化仕込み工事がしてあった。途中まで
４線（新宿方）スペースを確保、土地取得ができていない（区画整理
未着手？）部分は３線のままだが、壊しても惜しくないような作りこみ。
土木屋さんはチャンと考えているんですね。
ただ、雑居ビル潰すのが大変なんでしょう、土地の取得が絡むから。
数年間は我慢するしか無いんでしょうね。 向ヶ丘遊園駅付近の単独立
体化（登戸１号？）も含め時間かかりそう。ただ、時間がかかるのを逆
手に>>170のやり方を採用するのは優れたアイディアだと思う。
最後の１文で台無し。
てか、197=170なのかな。
てか、197=170なのかな。
登戸のあの雑居ビルは単に潰すだけだからまだ現実的だけど、
駅間の4線化は道路も拡幅って無理じゃね？
高架橋の側壁や架線柱も仮設には見えないしあまりやる気なし？
駅間の4線化は道路も拡幅って無理じゃね？
高架橋の側壁や架線柱も仮設には見えないしあまりやる気なし？
>>200
それでも、高架橋の幅だけは所有地ギリギリまで作ってある。
だから、上り急行線と下り線の間が異様に広い。
一応拡幅のことを考えて軌道は、フローティング型ではなく、バラスト型ラダー軌道になってるけどな。
それでも、高架橋の幅だけは所有地ギリギリまで作ってある。
だから、上り急行線と下り線の間が異様に広い。
一応拡幅のことを考えて軌道は、フローティング型ではなく、バラスト型ラダー軌道になってるけどな。
まあ、登戸付近でそんな無駄な工事やるほど金ないんだけどね
やっぱ工事認可のからみもあるから
たとえやる気が無くても一応延伸可能な造りにしておかなければまずいんでしょう
たしか京王旧線の初台と幡ヶ谷も新線開通後に復活させるはずだったと思ったが
未だそのような気配は無い
たとえやる気が無くても一応延伸可能な造りにしておかなければまずいんでしょう
たしか京王旧線の初台と幡ヶ谷も新線開通後に復活させるはずだったと思ったが
未だそのような気配は無い
>>204
失礼。新線開通後じゃなくて旧線地下区間延伸完成後ね
失礼。新線開通後じゃなくて旧線地下区間延伸完成後ね
206 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 07:50:59 ID:tURRer/b
hage
207 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 19:25:13 ID:nUEIiKOi
208 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 20:01:30 ID:tURRer/b
散々外見かも知れんが登戸～遊園を4線化する際、山側に線増するんでしたっけ？現在遊園4番線が3番線に合流する事なくそのまま登戸まで向かう感じでおＫ？
秋庭俊の本の通りに、南新宿－代々木－東京間の地下鉄を小田急は作ったのだろうか？
もし作ってあるならば、今整備し開通させれば、さぞかし良い金になるのではないかな？
もし作ってあるならば、今整備し開通させれば、さぞかし良い金になるのではないかな？
>>209
トンデモ本・・・・・・・
トンデモ本・・・・・・・
>>202
197です。貴殿の仰るとおりです。遊園駅は京阪の寝屋川信号所の
ように客扱い無しならベストですが、さすがにそうも行かないので、
準急以下だけ停車とすれば、急行系の列車と同駅折り返し列車との
交差支障も少なくなります。
197です。貴殿の仰るとおりです。遊園駅は京阪の寝屋川信号所の
ように客扱い無しならベストですが、さすがにそうも行かないので、
準急以下だけ停車とすれば、急行系の列車と同駅折り返し列車との
交差支障も少なくなります。
212 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 00:19:51 ID:44XJGGi+
向ヶ丘遊園は和泉多摩川－登戸間が複々線化すれば急行停車駅から格下げするんでないの？
少なくとも未だに停車するロマンスカーがあることが信じられない。
少なくとも未だに停車するロマンスカーがあることが信じられない。
確かに特急停車はおかしいな。
多摩急行も快速急行も通過するのに特急が停まるのはおかしい。
多摩急行も快速急行も通過するのに特急が停まるのはおかしい。
>>213
大きなマンションがいくつか建つし、乗り換え客ばかりの登戸と違ってそれなりに発展してるので、専大が移転したりでもしない限り急行通過は無いな。
後、遊園跡地の再開発には小田急も絡んでいるので、ガラガラの多摩急行のスジを再び急行に揃えさせて遊園に停める可能性はある。長後・南林間と違って利用客が激減した訳ではないしな。
まあ特急停車は遊園地があった時代でも不思議だった。
大きなマンションがいくつか建つし、乗り換え客ばかりの登戸と違ってそれなりに発展してるので、専大が移転したりでもしない限り急行通過は無いな。
後、遊園跡地の再開発には小田急も絡んでいるので、ガラガラの多摩急行のスジを再び急行に揃えさせて遊園に停める可能性はある。長後・南林間と違って利用客が激減した訳ではないしな。
まあ特急停車は遊園地があった時代でも不思議だった。
朝の下り特急の遊園停車は、箱根に行く世田谷区民や狛江市民のためではないかと。
まあ確かに既得権というのもあるだろうが。
ただ、夜の上り特急の遊園停車は、時間帯から考えて意味不明だが。
まあ確かに既得権というのもあるだろうが。
ただ、夜の上り特急の遊園停車は、時間帯から考えて意味不明だが。
世田谷民のオレだけど、
向ヶ丘遊園の停車特急、下りは乗車のみ、上りは下車のみでいいから
もう少し昔に戻してホスィ。設備が完成したら登戸でもいいから。
成城や経堂停車の臨時ロマンスカーが懐かしい。
>>216
遅い時間の新幹線からの乗り継ぎで乗ると、少しでも家の近くの駅に
ロマンスカーが止まってくれるのはありがたいと思ってはいた。
向ヶ丘遊園の停車特急、下りは乗車のみ、上りは下車のみでいいから
もう少し昔に戻してホスィ。設備が完成したら登戸でもいいから。
成城や経堂停車の臨時ロマンスカーが懐かしい。
>>216
遅い時間の新幹線からの乗り継ぎで乗ると、少しでも家の近くの駅に
ロマンスカーが止まってくれるのはありがたいと思ってはいた。
マジで土休日に数本だけでいいから成城・経堂停車の箱根特急は欲しいな。
219 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 17:05:26 ID:kbJD8+dt
遊園停車のロマは、世田谷対県西・箱根の流動対応だと聞いたことがある。
その遊園特急も今では1日5本もないからな・・・
221 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 18:38:15 ID:INnTKHHD
1年くらい前見た遊園のマンション広告にデカデカと"特急停車駅"と載っていたの思い出した。
222 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 18:40:20 ID:tpu2UwzD
>>219
俺も世田谷区民だが
休日夕刻以降の上りえのしまも遊園に止めて欲しい。
休日夜だと、えのしまを新百合で降りて
続行急行待つ人って結構多いんだよね。
多摩線ホームへ行く人と比べても多いんじゃないかな。
俺も世田谷区民だが
休日夕刻以降の上りえのしまも遊園に止めて欲しい。
休日夜だと、えのしまを新百合で降りて
続行急行待つ人って結構多いんだよね。
多摩線ホームへ行く人と比べても多いんじゃないかな。
>>214
役割分担という言葉もある
役割分担という言葉もある
225 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 22:34:56 ID:SRGMIljP
上りだと、ロマンスカー料金払った上に町田・新百合から立ちんぼは馬鹿らしいし、
各停に乗り換えると特急のメリットが半減する。
でもって接続ができる駅ってことで遊園なのかと。
各停に乗り換えると特急のメリットが半減する。
でもって接続ができる駅ってことで遊園なのかと。
226 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 23:18:46 ID:gVrmoSRr
遊園停車の夕方ロマンスカーは、箱根、江ノ島から世田谷への
帰宅のためと思われるが、
遊園発、平日朝上りロマンスカーの10:02と11:03を漏れはよく使うが、
あれは、遊園と百合ヶ丘までの各停停車駅の着席サービスだと思う。
いずれも登戸停車としないのは、登戸は南武線乗換が多いため、登戸
新宿間の利用が大杉て、箱根・新宿の長距離利用が、圧迫されるため
と思われ。
帰宅のためと思われるが、
遊園発、平日朝上りロマンスカーの10:02と11:03を漏れはよく使うが、
あれは、遊園と百合ヶ丘までの各停停車駅の着席サービスだと思う。
いずれも登戸停車としないのは、登戸は南武線乗換が多いため、登戸
新宿間の利用が大杉て、箱根・新宿の長距離利用が、圧迫されるため
と思われ。
登戸は今まで1面2線しかなかったから、というのが特急停車駅になれない一番大きな理由ではないかな？
仮に登戸が2面4線になったら、それでも特急停車駅を登戸ではなく遊園にする理由ってあるのかな？
あくまで、登戸か遊園のどちらかに特急を停めるとしたら、の話で。
仮に登戸が2面4線になったら、それでも特急停車駅を登戸ではなく遊園にする理由ってあるのかな？
あくまで、登戸か遊園のどちらかに特急を停めるとしたら、の話で。
まあ、今でこそ登戸に圧倒的に差をつけられた遊園だけど、
昔は小田急の中では有数の主管駅であったわけで・・。
特急停車はその名残のように思える。
でも上の方の書き込みでもあるように、依然開発は進んでいるし、
利用者も多いので、長後や南林間と一緒にするのは、ちょっと酷だ。
俺は新百合利用者で多摩急マンセーな人間だが、正直多摩急は停車してあげても
いいと思う。（´・ω・｀）
昔は小田急の中では有数の主管駅であったわけで・・。
特急停車はその名残のように思える。
でも上の方の書き込みでもあるように、依然開発は進んでいるし、
利用者も多いので、長後や南林間と一緒にするのは、ちょっと酷だ。
俺は新百合利用者で多摩急マンセーな人間だが、正直多摩急は停車してあげても
いいと思う。（´・ω・｀）
229 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 00:04:46 ID:okV87UuP
>>226
新宿・町田（相模大野）の中距離利用も圧迫される（？！）
新宿・町田（相模大野）の中距離利用も圧迫される（？！）
230 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 00:11:57 ID:qUrFGcOC
遊園の駅自体を南にずらして、改良はできませんか？
上り本線がシーサースの曲線側を渡り速度制限のタネ
になったりするのも勿体ない話ですし、今の踏切やホーム
付近は小田急自身が土地を供出しないと土地区画整理
で相当減歩されそうな地元民も動かないと思います。
いかがでしょうか。
上り本線がシーサースの曲線側を渡り速度制限のタネ
になったりするのも勿体ない話ですし、今の踏切やホーム
付近は小田急自身が土地を供出しないと土地区画整理
で相当減歩されそうな地元民も動かないと思います。
いかがでしょうか。
>>230
主旨は違うけど、上の方であった、高架化＆府中街道地上化するんだったら、駅を南側にずらして、バスロータリーを府中街道に接する形で設けるのも、とは考えた。
駅前商店街の人間が猛反発するだろうけど。
主旨は違うけど、上の方であった、高架化＆府中街道地上化するんだったら、駅を南側にずらして、バスロータリーを府中街道に接する形で設けるのも、とは考えた。
駅前商店街の人間が猛反発するだろうけど。
232 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 16:50:56 ID:fC+5P+3S
遊園を高架化するといっても>127にある自由通路の高さ11.5mから推測すると線路面は4～5m。
この高さなら府中街道地上戻しは無いでしょう。地上戻しするなら線路面はもっと高いはず。
そして上の方で話題になった高架なのに橋上駅舎も納得できる。
小田急も行政の絡むことには手を出したくないのでは？
遊園～登戸3線化を独自に実施したのがいい例。
この高さなら府中街道地上戻しは無いでしょう。地上戻しするなら線路面はもっと高いはず。
そして上の方で話題になった高架なのに橋上駅舎も納得できる。
小田急も行政の絡むことには手を出したくないのでは？
遊園～登戸3線化を独自に実施したのがいい例。
233 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 15:21:47 ID:xteMA6rT
>>232
市役所ともめるなら廃駅の方が簡単だな。
市役所ともめるなら廃駅の方が簡単だな。
特急停車駅はホームの数で決まるという痛い厨房いると聞いて来ました
235 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 20:30:39 ID:kbz9H0Yt
複々線完成後は急行廃止すれば良い。これ定説です。
by ﾗｲﾌｽﾍﾟｰｽｗ
by ﾗｲﾌｽﾍﾟｰｽｗ
>>235
登戸、遊園はどうしろと？
登戸、遊園はどうしろと？
237 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 03:42:05 ID:9aaT1i7X
age
準急毎時6本ならおｋ
府中街道を地上に戻せとか言ってるやつがいるが、相当な難工事だぞ。
あの陸橋の真下に川が流れてるってことを知っていて言ってるの？
あの陸橋の真下に川が流れてるってことを知っていて言ってるの？
>>239
難工事ですか…へ～
難工事ですか…へ～
しかし困難であっても、遊園の踏み切りは今後なんとかした方がいいだろうね。
例えば、東北沢～世田谷代田の工事が完了し、複々線が完成した暁には、朝方の
増発は確実なわけで、そうなるとますます開かずの踏み切りになってしまう。
それとも、遊園～登戸の3線化も完了しているから、続行で電車が来る現在よりは、
逆に開かずの踏み切り問題が緩和する可能性も考えられるが、どうだろうか・・？
例えば、東北沢～世田谷代田の工事が完了し、複々線が完成した暁には、朝方の
増発は確実なわけで、そうなるとますます開かずの踏み切りになってしまう。
それとも、遊園～登戸の3線化も完了しているから、続行で電車が来る現在よりは、
逆に開かずの踏み切り問題が緩和する可能性も考えられるが、どうだろうか・・？
地震で目が覚めて眠れねえ…
>>241
3線化後の登戸1号踏切対策として、急行線と緩行線を走る列車を向ヶ丘遊園で
同時発車させることによって踏切が閉まる時間を軽減するということを小田急側
が地元に説明していた記憶がある。
ただ、向ヶ丘遊園駅南北自由通路が具体化する前の話なので、今の小田急の
スタンスは不明。
>>241
3線化後の登戸1号踏切対策として、急行線と緩行線を走る列車を向ヶ丘遊園で
同時発車させることによって踏切が閉まる時間を軽減するということを小田急側
が地元に説明していた記憶がある。
ただ、向ヶ丘遊園駅南北自由通路が具体化する前の話なので、今の小田急の
スタンスは不明。
243 ：名無し野電車区：2007/10/06(土) 08:40:57 ID:guWhuKMN
>>240
簡単にはいかないのは確か。
簡単にはいかないのは確か。
遊園を同時発車させるってことは、
３線化後も結局遊園で急行待ち合わせするってことか。
各停乗って登戸で南武線に乗り換える生活してるんで、
できれば登戸で急行待ち合わせしてほしかったんだがな。
まさかそんな伏兵があったとはorz...
３線化後も結局遊園で急行待ち合わせするってことか。
各停乗って登戸で南武線に乗り換える生活してるんで、
できれば登戸で急行待ち合わせしてほしかったんだがな。
まさかそんな伏兵があったとはorz...
245 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 04:41:23 ID:eNj0upCH
テスト
246 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 15:34:49 ID:hQpV8vrH
ｈａｇｅ
247 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 16:44:14 ID:ctNXdvkz
俺は西武線の某駅から小田急線に引っ越してきたのですが
小田急線のあまりのショボサにビックリしました。
急行停車駅に住んでも結局10分待ちだし、各駅停車駅は接続悪いわ
捨てられたも同然の扱いだし。
西武線は各駅停車駅も準急停車駅も急行停車駅も程々に便利だったなあ・・・
小田急線のあまりのショボサにビックリしました。
急行停車駅に住んでも結局10分待ちだし、各駅停車駅は接続悪いわ
捨てられたも同然の扱いだし。
西武線は各駅停車駅も準急停車駅も急行停車駅も程々に便利だったなあ・・・
>>247
複々線が完成しているのと未完成なのとの違いじゃない？
複々線が完成しているのと未完成なのとの違いじゃない？
249 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 18:55:36 ID:OhCkmQQZ
西武線の何処に住んでいたのか知らんが
所沢以東は確かに小田急よりも便利な駅もあるが
以西は新松田以西並に悲惨だぜ
所沢以東は確かに小田急よりも便利な駅もあるが
以西は新松田以西並に悲惨だぜ
251 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 19:06:47 ID:ctNXdvkz
家内が居なければ西武沿線に戻りたいのですね。
今までは石神井公園と東久留米に住んでいました。
西武線は石神井公園、大泉学園、保谷、東久留米、清瀬、秋津まで
どこの駅を選んでもそんなに不便ではなかったです。
小田急線は長距離通勤者が多すぎて田舎臭いと思います。
今までは石神井公園と東久留米に住んでいました。
西武線は石神井公園、大泉学園、保谷、東久留米、清瀬、秋津まで
どこの駅を選んでもそんなに不便ではなかったです。
小田急線は長距離通勤者が多すぎて田舎臭いと思います。
252 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 19:09:55 ID:hQpV8vrH
西武鉄道ｗ
漏れは>>251と逆のパターン。
５年前に、複々線完成直前の祖師ヶ谷大蔵から、複々線ほぼ完成の練馬高野台に引っ越した。
起点からほぼ同距離で、なおかつ各停のみの停車駅でありながら、起点までの所要時間は西武の方が
早かった。
その当時の小田急の各停は経堂と東北沢で何らかの待避があって、どっちかしか待避がないときは正直
「ラッキー」とおもった。
改めて小田急の各停の鈍足さを思い知らされた。
それも今では区間準急のおかげで所用時間も短縮したようだし、やっぱり複々線の威力はすごいな。
５年前に、複々線完成直前の祖師ヶ谷大蔵から、複々線ほぼ完成の練馬高野台に引っ越した。
起点からほぼ同距離で、なおかつ各停のみの停車駅でありながら、起点までの所要時間は西武の方が
早かった。
その当時の小田急の各停は経堂と東北沢で何らかの待避があって、どっちかしか待避がないときは正直
「ラッキー」とおもった。
改めて小田急の各停の鈍足さを思い知らされた。
それも今では区間準急のおかげで所用時間も短縮したようだし、やっぱり複々線の威力はすごいな。
254 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 19:30:22 ID:ctNXdvkz
最初区間準急の意味が分からなかった。
世田谷代田、東北沢、代々木八幡～南新宿を飛ばすってので
まあ速いのかな？っと思ったら梅が丘で通過待ちとかやってるし。
上りは上りで代々木上原で多摩急行の接続で待ち合わせするし。
ガラガラなのはいいですけどね。
西武線だと普通に近距離住民が多いから各停でも結構混んでいました。
世田谷代田、東北沢、代々木八幡～南新宿を飛ばすってので
まあ速いのかな？っと思ったら梅が丘で通過待ちとかやってるし。
上りは上りで代々木上原で多摩急行の接続で待ち合わせするし。
ガラガラなのはいいですけどね。
西武線だと普通に近距離住民が多いから各停でも結構混んでいました。
多摩急行も、出た当初は全く意味が分からなかった。
湘南急行の後追いだし、停車駅は、湘南急行と殆ど変わりが無いし。
ガラガラでしかなかった。
今も、上り方面は登戸・成城・下北の区間内利用者と上原で新宿方面乗換え客は多いけども、千代田線への利用者はそう多くない。
しかも一番走ってもらいたい朝には大した本数が走らないし。
湘南急行の後追いだし、停車駅は、湘南急行と殆ど変わりが無いし。
ガラガラでしかなかった。
今も、上り方面は登戸・成城・下北の区間内利用者と上原で新宿方面乗換え客は多いけども、千代田線への利用者はそう多くない。
しかも一番走ってもらいたい朝には大した本数が走らないし。
>>255
今でも十分ガラガラだから、いい加減スジを工夫して急行にした方がいい。異形式併結がデフォでノロノロ加減速の急行と違って、高加減速なんだし。
今でも十分ガラガラだから、いい加減スジを工夫して急行にした方がいい。異形式併結がデフォでノロノロ加減速の急行と違って、高加減速なんだし。
>>247
急行停車駅に住むと、優等しか使いたくない心理が働くから10分おき
各駅停車の駅だと、各停しか使えないけど10分おき
乗り換えさえ面倒くさがらなければ、どの駅から乗ってもほぼ同じ満足感が得られるのが小田急クォリティ
（便利さ格差が少ない）
遊園だけは…例外ｗ
急行停車駅に住むと、優等しか使いたくない心理が働くから10分おき
各駅停車の駅だと、各停しか使えないけど10分おき
乗り換えさえ面倒くさがらなければ、どの駅から乗ってもほぼ同じ満足感が得られるのが小田急クォリティ
（便利さ格差が少ない）
遊園だけは…例外ｗ
259 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 00:49:13 ID:0jiMt69A
登戸の邪魔な建物なぜ立退きしないの？
260 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 04:37:10 ID:XUEu8z3e
じゃ立ち退かせればいいじゃん 貴方の手でｗ
むしろ、2面3線でも何とかなりますよ、と小田急に言われる方が、
建物の持ち主にはショックかもしれない。
建物の持ち主にはショックかもしれない。
>>259
区画整理事業進行中だから、立ち退きなんかさせなくてもいずれあの建物は無くなる。
それに、登戸～向ヶ丘遊園間が完全な複々線になる目処が立ってない以上、無理に急いで
2面4線にする必要も無い。
区画整理事業進行中だから、立ち退きなんかさせなくてもいずれあの建物は無くなる。
それに、登戸～向ヶ丘遊園間が完全な複々線になる目処が立ってない以上、無理に急いで
2面4線にする必要も無い。
263 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 18:58:36 ID:4KBrSU/X
小田急は内側追い越しで、各駅停車の途中折り返しが困難。
登戸から向ヶ丘遊園まで（暫定的に）下っているが、
外側緩行線はそのまま水平、または上らせて、向ヶ丘遊園駅を２階建てにできないか？
折り返し時、本線横断が無くなる。
困難なら、緩行線は向ヶ丘遊園まで伸ばさず、登戸駅の引き上げ線にしてもいい。
各駅停車は全て向ヶ丘遊園（または登戸）折り返しとし、向ヶ丘遊園－町田間は各駅停車廃止（準急置き換え）。
登戸から向ヶ丘遊園まで（暫定的に）下っているが、
外側緩行線はそのまま水平、または上らせて、向ヶ丘遊園駅を２階建てにできないか？
折り返し時、本線横断が無くなる。
困難なら、緩行線は向ヶ丘遊園まで伸ばさず、登戸駅の引き上げ線にしてもいい。
各駅停車は全て向ヶ丘遊園（または登戸）折り返しとし、向ヶ丘遊園－町田間は各駅停車廃止（準急置き換え）。
265 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 22:25:08 ID:CeIOXY2K
>>264
向ヶ丘遊園－町田間は、現行各駅停車のスジをそのまま準急に置き換えるだけ。
本数は減らない（準急は登戸以西全駅停車）。
ただし、登戸以東の準急の止まらない駅へは、登戸で乗り換える必要が有る。
対面乗換だし、そんなに多くはないと思う。
向ヶ丘遊園の乗換が不便になるので、急行停車駅の見直し（向ヶ丘遊園＞登戸）。
向ヶ丘遊園－町田間は、現行各駅停車のスジをそのまま準急に置き換えるだけ。
本数は減らない（準急は登戸以西全駅停車）。
ただし、登戸以東の準急の止まらない駅へは、登戸で乗り換える必要が有る。
対面乗換だし、そんなに多くはないと思う。
向ヶ丘遊園の乗換が不便になるので、急行停車駅の見直し（向ヶ丘遊園＞登戸）。
266 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 01:15:48 ID:atv7Nixu
それなら新百合ヶ丘から以西各停になる準急を設定して各停は全て多摩線発着にすればいいのでは？
せめて新百合ヶ丘～百合ヶ丘が複々線になってれば・・・って無理だよなｗ
せめて新百合ヶ丘～百合ヶ丘が複々線になってれば・・・って無理だよなｗ
267 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 10:32:10 ID:bIaXuZzb
>>266
向ヶ丘遊園駅でモメているって話題では？
登戸引き上げ線案は、あくまで暫定措置。
登戸－新百合ヶ丘複々線化が完成すれば、こんなケチな議論は不要。
生きている間にはできないと思うが。
朝ラッシュ上り本数を限界まで増やすためには、急行線緩行線分離が望ましい。
そうしないとダイヤが乱れたとき収集着かなくなる。
また、そのための余裕をダイヤに盛り込まなければならない。
そう考えると、朝ラッシュ時間帯は本線系統は地下鉄直通以外全部急行線へ流し、
各駅停車は登戸または向ヶ丘遊園折り返しが望ましい。
朝ラッシュ時間帯上り、町田－向ヶ丘遊園間利用者の大半は、代々木上原以東へ向かう。
準急化して乗換不要にしたほうが、便利だと思う。
府中街道越えには、東武新越谷みたいに、高高架にはできないか？
無理なら、道路と鉄道の高架橋を入れ替えた最近の例では、西武練馬－中村橋vs目白通りなどが有る。
268 ：２６７：2007/10/10(水) 12:06:01 ID:qIpzCMSW
一部訂正 m(__)m
これだと、代々木上原－新宿間がパンクするな。
朝ラッシュ時間帯は完全に系統分離して、各駅停車は登戸折り返し地下鉄直通、本線系統は新宿行きに固定が理想。
ただし旧営団（現東京地下鉄）との協定があり、調整・書き換えが必要。
この場合、代々木八幡－南新宿間に準急を止める必要があるが、ホーム長が足りない。
代々木上原－新宿間複々線化が望ましいが、無理。
代々木上原が西武練馬方式なら理想だが、いまさら直せない。
代々木八幡・参宮橋・南新宿はホーム延長できないか？
複雑なダイヤを組むと本数が増やせない。難しいな。
登戸－町田間各駅停車廃止と書いたが、これだと日中は逆に輸送力過剰になるので、日中は通しの各駅停車も必要。
区間準急は東北沢退避が出来なくなったせいでしょ。
その通りで区間準急は新宿～梅ヶ丘間で優等列車が詰まらない様にするのと多摩急行に接続させるため。
小田急は向ヶ丘遊園も高架線に出来たら良いと考えている。
遠い将来代々木上原～向ヶ丘遊園間が複々線化されても千代田線との一体化ダイヤは考えていない。
小田急は向ヶ丘遊園も高架線に出来たら良いと考えている。
遠い将来代々木上原～向ヶ丘遊園間が複々線化されても千代田線との一体化ダイヤは考えていない。
271 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 09:55:26 ID:LwVehEH1
他板情報だが、向ヶ丘遊園駅の東西自由通路計画が見直されるようだ。
向ヶ丘遊園は高架駅に直す予定だが、その場合通路の高さが不十分なため、
自由通路を掘り下げて半地下とするか、または高架駅の上に高高架通路を作るかを再検討するようだ。
高架駅下通路を掘り下げるとは、意味不明であったが、
なんでも、その先で府中街道の高架をくぐるため、向ヶ丘遊園駅は中途半端な高さになってしまうようだ。
府中街道高架の上を南越谷みたいに高高架で乗り越すことはできないのだろうか？
向ヶ丘遊園まで複々線化工事が完了したとして、各駅停車の引き上げ線はどうするのだろうか？
町田みたいな構造だとダイヤのボトルネックになりそうな気がする。
複々線を新百合ヶ丘まで伸ばして途中折り返しを止めれば解決するが、当分は無理。
京成青砥みたいに２階建てホームにして、新百合ヶ丘側に上り下りを繋ぐ引き上げ線を作ればいいと思うが。
新百合ヶ丘改良工事について検索してもＨＩＴしない。
計画の詳細が知りたい。
小田急が急行線を内側にしたのは、地下鉄直通が準急になるからと読んだ。
小田急も旧営団も霞ヶ関方面がメインになると読んでいた。
しかし、読みは見事に外れ、そのあと都庁の新宿移転が追い打ちをかけた。
地下で複々線の内側外側を反転させるのは、この過ちを認めたと解釈できる。
登戸－代々木上原複々線化工事（登戸－向ヶ丘遊園３線化を含む）が完了したら、区間準急は廃止されると思う。
向ヶ丘遊園は高架駅に直す予定だが、その場合通路の高さが不十分なため、
自由通路を掘り下げて半地下とするか、または高架駅の上に高高架通路を作るかを再検討するようだ。
高架駅下通路を掘り下げるとは、意味不明であったが、
なんでも、その先で府中街道の高架をくぐるため、向ヶ丘遊園駅は中途半端な高さになってしまうようだ。
府中街道高架の上を南越谷みたいに高高架で乗り越すことはできないのだろうか？
向ヶ丘遊園まで複々線化工事が完了したとして、各駅停車の引き上げ線はどうするのだろうか？
町田みたいな構造だとダイヤのボトルネックになりそうな気がする。
複々線を新百合ヶ丘まで伸ばして途中折り返しを止めれば解決するが、当分は無理。
京成青砥みたいに２階建てホームにして、新百合ヶ丘側に上り下りを繋ぐ引き上げ線を作ればいいと思うが。
新百合ヶ丘改良工事について検索してもＨＩＴしない。
計画の詳細が知りたい。
小田急が急行線を内側にしたのは、地下鉄直通が準急になるからと読んだ。
小田急も旧営団も霞ヶ関方面がメインになると読んでいた。
しかし、読みは見事に外れ、そのあと都庁の新宿移転が追い打ちをかけた。
地下で複々線の内側外側を反転させるのは、この過ちを認めたと解釈できる。
登戸－代々木上原複々線化工事（登戸－向ヶ丘遊園３線化を含む）が完了したら、区間準急は廃止されると思う。
>>272
んなことしたら統合厨が湧くぞｗ
んなことしたら統合厨が湧くぞｗ
生田～向ヶ丘遊園間の上り２線化、百合ヶ丘～新百合ヶ丘間の下り２線化をして欲しい。
比較的少ない費用で、大きな効果(ノロノロ運転が解消)が得られる思うんだけど。
比較的少ない費用で、大きな効果(ノロノロ運転が解消)が得られる思うんだけど。
各停しか止まらない駅を廃止にしてほしい。
そしたら、今の急行が各停になり、今の快急が急行になれる。
そしたら、今の急行が各停になり、今の快急が急行になれる。
>>275
ゆとり乙
ゆとり乙
>>274
どうだろう。今のダイヤだと意図的に遊園～新百合間を続行させてるのもあるから、
それを何とかしない限り、結局上りは百合ヶ丘～生田、下りは生田～百合ヶ丘で
各停ストーキングになってあんまり効果無いよ。
どうだろう。今のダイヤだと意図的に遊園～新百合間を続行させてるのもあるから、
それを何とかしない限り、結局上りは百合ヶ丘～生田、下りは生田～百合ヶ丘で
各停ストーキングになってあんまり効果無いよ。
278 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 01:22:44 ID:q91LXjj+
登戸－代々木上原複々線化工事区間が完成したら、
すぐにでも新百合ヶ丘－登戸複々線化工事初めてほしい。
無理は重々承知だがｗ
>>278
お金が(ry
お金が(ry
やる気のある東京都と、やる気なんてさらさらない神奈川県の違いだな
>>277でした
>登戸付近の制限が解除されると
何年先の話やらｗ
何年先の話やらｗ
286 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 02:10:25 ID:cu3KIAWI
おっと
287 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 03:54:08 ID:TnI00c/d
せい？
288 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 18:16:44 ID:TnI00c/d
おっとっと？
今でこそ東北沢～世田谷代田で島式ホームを採用しようとしてる小田急だけど、何で今まで上下線対向公式にこだわってたの？
>>789
登戸で各停から急行に乗り換える人なんかほとんどいませんが。
登戸で各停から急行に乗り換える人なんかほとんどいませんが。
>>291
喜多見 狛江 和泉多摩川
喜多見 狛江 和泉多摩川
296 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 05:31:43 ID:I7oLrC6N
こいつ、かなり痛いですな・・・
(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)>>291(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)>>291(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
>>291 登戸で急行から各停に乗り換える人は出てくる(遊園急行通過含)
>>297
アフォ??急行から各停なら今のまま和泉待避でも変わらんだろ。
登戸下りが2線になると、各停から急行への乗り換えが出来る。
まあ狛江3駅なんかたかが知れてるから、そこまでしてやる価値は無いが。
アフォ??急行から各停なら今のまま和泉待避でも変わらんだろ。
登戸下りが2線になると、各停から急行への乗り換えが出来る。
まあ狛江3駅なんかたかが知れてるから、そこまでしてやる価値は無いが。
登戸下り2線は登戸～遊園間の複々線化完成時だから限りなく先の話しだね。
302 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 23:44:17 ID:DF40Rg7X
>>301
どこにそんなスペースあるんだよ。
どこにそんなスペースあるんだよ。
303 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 00:53:21 ID:QXKc66G7
>>301が責任を持って不動産屋のビルを立ち退かせてくれるそうですから安心です。
304 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 17:24:37 ID:ZpV7eBh6
登戸駅と新宿側橋との間に、３番線から上り線へ転線できる片渡り線作れない
できれば当面は下り３番線を折り返し専用に使える。
スペース無い？
東武は浅草に橋上双渡り線（シーサスポイント）作ったが。
できれば当面は下り３番線を折り返し専用に使える。
スペース無い？
東武は浅草に橋上双渡り線（シーサスポイント）作ったが。
305 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 20:25:01 ID:I3ojmFik
あの程度も立ち退きさせられないなんて小田急って本当に屑だなｗｗｗｗｗｗ
306 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 21:08:16 ID:iJqikN0T
別に居座ってるんじゃなくて、区画整理の進捗と共に順次立ち退くんじゃないの？
当初予定では駅間こそ３線だったものの登戸は2面4線使用だったはず。
当初予定では駅間こそ３線だったものの登戸は2面4線使用だったはず。
307 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 21:10:10 ID:BpK0hVGv
登戸駅は新宿方に移動させて多摩川上に作れば、広い駅ができる？国の管轄も一緒だから話も早いな
>>271
>向ヶ丘遊園まで複々線化工事が完了したとして、各駅停車の引き上げ線はどうするのだろうか？
向ヶ丘遊園を過ぎたらポイントを通過してすぐに急行線を地上に降ろして本線とする。
緩行線はポイント通過後、そのまま高架を走り、地上を走る本線の真上に引上げ線を設置する。
こうすれば、向ヶ丘遊園は上下2段式にしなくても平面交差せずにすむし
新百合ヶ丘まで複々線を延伸するときも引上げ線をそのまま転用できる。
まあ、あくまで向ヶ丘遊園まで複々線化されたときの話ですが。
>向ヶ丘遊園まで複々線化工事が完了したとして、各駅停車の引き上げ線はどうするのだろうか？
向ヶ丘遊園を過ぎたらポイントを通過してすぐに急行線を地上に降ろして本線とする。
緩行線はポイント通過後、そのまま高架を走り、地上を走る本線の真上に引上げ線を設置する。
こうすれば、向ヶ丘遊園は上下2段式にしなくても平面交差せずにすむし
新百合ヶ丘まで複々線を延伸するときも引上げ線をそのまま転用できる。
まあ、あくまで向ヶ丘遊園まで複々線化されたときの話ですが。
309 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 22:50:26 ID:e1WcvGoD
>>305
立ち退かせるのは川崎市だから、そんなこともわからないお前って本当に屑だな。
立ち退かせるのは川崎市だから、そんなこともわからないお前って本当に屑だな。
310 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 23:33:08 ID:iJqikN0T
結論：川崎市は屑
下り鉄橋完成時に和泉多摩川～登戸間の複々線化が完成するが、
登戸下りは1線のままなのでホームの手前で緩行線が急行線に合流する。
同時に上りの向ヶ丘遊園～登戸間の上り2線化が実施される。
登戸下りは1線のままなのでホームの手前で緩行線が急行線に合流する。
同時に上りの向ヶ丘遊園～登戸間の上り2線化が実施される。
↑ｽﾏｿ
誤爆した。
誤爆した。
>>308
府中街道はどうすんだよ
府中街道はどうすんだよ
>>302-303
現地に行ってみてから言え。
登戸駅の遊園側が数十mだけラダー軌道ではなく普通のバラスト軌道になっている。
これがどういうことか分かるよね？
常識的に考えて、遊園～登戸間の４線化の為の用地買収より、不動産屋の立ち退きの方が先に出来るだろ。
現地に行ってみてから言え。
登戸駅の遊園側が数十mだけラダー軌道ではなく普通のバラスト軌道になっている。
これがどういうことか分かるよね？
常識的に考えて、遊園～登戸間の４線化の為の用地買収より、不動産屋の立ち退きの方が先に出来るだろ。
318 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 02:13:07 ID:VC/elW4N
>>317
エレベータが一基しかないのはすごく問題ありな気がする
エレベータが一基しかないのはすごく問題ありな気がする
>>319
対渋谷で考えた場合
田園都市線が利用可能な地域の住民は田園都市線に
京王線利用が可能な地域の住民は京王線→明大前乗換えに移って行くのだろう
また、小田急しか利用できない場合は新宿から山手線で行った方がはるかに便利そうなので
急行以上は下北沢を通過することを検討すべきだ
対渋谷で考えた場合
田園都市線が利用可能な地域の住民は田園都市線に
京王線利用が可能な地域の住民は京王線→明大前乗換えに移って行くのだろう
また、小田急しか利用できない場合は新宿から山手線で行った方がはるかに便利そうなので
急行以上は下北沢を通過することを検討すべきだ
323 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 06:10:06 ID:s/bZK/VV
下北沢付近複々線完成後の急行はラッシュ時は急行線を走行・発着して、快急を(或いは+登戸停車の通勤急行として)運行し通過する。
そしてそれ以外の時間帯は多摩急行含む急行以下が緩行線発着(今の経堂のようなイメージ)快急は急行線に停車・・・
そしてそれ以外の時間帯は多摩急行含む急行以下が緩行線発着(今の経堂のようなイメージ)快急は急行線に停車・・・
また登戸厨か
325 ：キノココ ◆houshId326 ：2007/10/16(火) 06:21:29 ID:xwyFRsUD
そもそも快速急行がいらない
てか下り急行は下北沢通過しちまえ
てか下り急行は下北沢通過しちまえ
下北は井の頭乗換駅だから停車。
経堂に日中止まるのはうざ過ぎる
経堂に日中止まるのはうざ過ぎる
328 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 09:22:23 ID:s/bZK/VV
>>325
いやいや停車駅の多過ぎる急行こそ要らないんだが。だが急行が下北沢～登戸ノンストップ(もちろん遊園は通過)なら快急は必要無い。
一般車は快急を廃止し、上記案の急行(江ノ島線内快急停車駅)・多摩急行・準急・各停にして上原・新百合・町田・海老名・本厚木・伊勢原・秦野・新松田・小田原・(大野・大和・藤沢)停車、通勤車+特急車の快急を設定せよｗ
いやいや停車駅の多過ぎる急行こそ要らないんだが。だが急行が下北沢～登戸ノンストップ(もちろん遊園は通過)なら快急は必要無い。
一般車は快急を廃止し、上記案の急行(江ノ島線内快急停車駅)・多摩急行・準急・各停にして上原・新百合・町田・海老名・本厚木・伊勢原・秦野・新松田・小田原・(大野・大和・藤沢)停車、通勤車+特急車の快急を設定せよｗ
329 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 12:24:45 ID:OHMmBiJF
それは形をかえた登戸停車の快速急行案。
331 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 17:24:34 ID:Gp00ew98
>>308
↑が理想だと思う。 実際の計画が知りたい。
小田急朝上りは急行ばかり混雑する。 だから
朝ラッシュ時間帯上りのみ↓
各駅停車は登戸で全部折り返す。 登戸－新百合ヶ丘間の各駅停車は全部通勤準急（仮称・朝上りのみ）へ置き換える。
急行＆快速急行は通勤急行（仮称・朝上りのみ）へ置き換える（てか、朝ラッシュ時間帯、快急って無いよな？）
通勤急行：新百合ヶ丘まで急行と同じ・登戸・代々木上原・新宿。
通勤準急：登戸まで全駅停車・代々木上原～新宿全駅停車（南新宿～代々木八幡ホーム伸延工事が必要）。
地下鉄直通準急＆多摩急行は緩行線を走り、経堂で各駅停車を追い越し。
解りやすく言えば、朝ラッシュ時間帯上りのみ↓
新宿行き各駅停車は全部登戸折り返し
新宿行き急行等は登戸－代々木上原間全部通過。
登戸－代々木上原急行停車駅は地下鉄直通準急と多摩急行で対応。
↑で朝ラッシュ時間帯上りの急行等と各駅停車の混雑を平均化する↑
↑が理想だと思う。 実際の計画が知りたい。
小田急朝上りは急行ばかり混雑する。 だから
朝ラッシュ時間帯上りのみ↓
各駅停車は登戸で全部折り返す。 登戸－新百合ヶ丘間の各駅停車は全部通勤準急（仮称・朝上りのみ）へ置き換える。
急行＆快速急行は通勤急行（仮称・朝上りのみ）へ置き換える（てか、朝ラッシュ時間帯、快急って無いよな？）
通勤急行：新百合ヶ丘まで急行と同じ・登戸・代々木上原・新宿。
通勤準急：登戸まで全駅停車・代々木上原～新宿全駅停車（南新宿～代々木八幡ホーム伸延工事が必要）。
地下鉄直通準急＆多摩急行は緩行線を走り、経堂で各駅停車を追い越し。
解りやすく言えば、朝ラッシュ時間帯上りのみ↓
新宿行き各駅停車は全部登戸折り返し
新宿行き急行等は登戸－代々木上原間全部通過。
登戸－代々木上原急行停車駅は地下鉄直通準急と多摩急行で対応。
↑で朝ラッシュ時間帯上りの急行等と各駅停車の混雑を平均化する↑
333 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 19:48:38 ID:VC/elW4N
それにしても小田急って貧乏臭いね。
エキナカにスープストックすらないなんて（笑）
エキナカにスープストックすらないなんて（笑）
334 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 19:57:43 ID:Uzsy1XyH
来春完成の新百合ヶ丘に入りそう
335 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 20:02:54 ID:VC/elW4N
入らないよ。
どうせ箱根そば（笑）ホクオー（笑）ＯＸの三点セットでしょ。
小田急に住むと生活レベルが下がるから大変だよねー
どうせ箱根そば（笑）ホクオー（笑）ＯＸの三点セットでしょ。
小田急に住むと生活レベルが下がるから大変だよねー
そもそも駅の中で買い物する方がバカ。
337 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 20:29:39 ID:OQ3OJ/Mo
>>335
小田急沿線からは、都内主要地域のどこへも非常にアクセスがよく、最新の一流店へいつでも出かけられるため、
いちいち駅の構内で買い揃えなければならない必然性がまったくありません。
都内のいろんな場所で買い物をした後、ﾛﾏﾝｽｶｰでゆったり帰ればいいんですから。
どこかの会社が最近始めた、エキナカとかいう、文化的後進遅滞地域住民向けの、
文化的商業施設は、小田急沿線民にとっては、すでに昭和４０年代から５０年代ぐらいに卒業してしまった、
昔懐かしい昭和のかほりのする、どこか郷愁を感じる素敵な施設ですね。
東北や越後、信州などから始めて東京に出てきた人なんかに、きっとすばらしい都会への憧れと幸福な時間を、
都会の手前の駅の構内で提供することでしょう。
そういったものができる地元のあまり消費に関心の無かった土着民向けにも、新しい生活行動習慣を植え付けられるかもしれません。
いずれにせよ、駅の中という、あらゆる階層の人々が行き交う坩堝のような場所での、ご商売が成功することを祈ってます。
小田急沿線からは、都内主要地域のどこへも非常にアクセスがよく、最新の一流店へいつでも出かけられるため、
いちいち駅の構内で買い揃えなければならない必然性がまったくありません。
都内のいろんな場所で買い物をした後、ﾛﾏﾝｽｶｰでゆったり帰ればいいんですから。
どこかの会社が最近始めた、エキナカとかいう、文化的後進遅滞地域住民向けの、
文化的商業施設は、小田急沿線民にとっては、すでに昭和４０年代から５０年代ぐらいに卒業してしまった、
昔懐かしい昭和のかほりのする、どこか郷愁を感じる素敵な施設ですね。
東北や越後、信州などから始めて東京に出てきた人なんかに、きっとすばらしい都会への憧れと幸福な時間を、
都会の手前の駅の構内で提供することでしょう。
そういったものができる地元のあまり消費に関心の無かった土着民向けにも、新しい生活行動習慣を植え付けられるかもしれません。
いずれにせよ、駅の中という、あらゆる階層の人々が行き交う坩堝のような場所での、ご商売が成功することを祈ってます。
338 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 20:35:25 ID:VC/elW4N
>>337
10分毎にしか来ない小田急のどこがアクセスいいんだよｗｗｗｗｗｗ
東急、京王、小田急の中で最低じゃん。
おまえら本当に小田急に飼いならされた奴隷だな。
一度違う路線に住んでみろよ。今までの人生なんだったんだろって
落ち込むぜよｗｗｗｗｗ
10分毎にしか来ない小田急のどこがアクセスいいんだよｗｗｗｗｗｗ
東急、京王、小田急の中で最低じゃん。
おまえら本当に小田急に飼いならされた奴隷だな。
一度違う路線に住んでみろよ。今までの人生なんだったんだろって
落ち込むぜよｗｗｗｗｗ
339 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 20:41:52 ID:OQ3OJ/Mo
>>338
最近自分の銭儲けに目覚めて、金儲けにしか感心の無くなった罠営化国策会社に、
これから、ますます今まで以上に家畜として、電車から降りた後まで囲い込まれて、骨までしゃぶられて奉仕してあげてください。
最近自分の銭儲けに目覚めて、金儲けにしか感心の無くなった罠営化国策会社に、
これから、ますます今まで以上に家畜として、電車から降りた後まで囲い込まれて、骨までしゃぶられて奉仕してあげてください。
340 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 20:44:33 ID:VC/elW4N
どこの会社にだって一長一短はあるものです。
By西武沿線民の京急信者
By西武沿線民の京急信者
342 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 20:56:38 ID:VC/elW4N
>>341
良識のある西武池袋線（ただし所沢以遠の負け組は除く）に
質問ですが、10分おきにしか来ない糞ダイヤの小田急を
どうお考えですか？
保谷や石神井公園に住んだあと町田なんて糞辺鄙なところに
住めますか？
良識のある西武池袋線（ただし所沢以遠の負け組は除く）に
質問ですが、10分おきにしか来ない糞ダイヤの小田急を
どうお考えですか？
保谷や石神井公園に住んだあと町田なんて糞辺鄙なところに
住めますか？
343 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 21:11:21 ID:oVGMaI+B
>>338
なんで比較対象が三つしかないの？
なんで比較対象が三つしかないの？
344 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 21:21:58 ID:VC/elW4N
>>343
西武線の標準的な駅と小田急の標準的な駅を出したまで。
西武池袋線の乗客ウエイトを占めるのは主に石神井公園～所沢。
このあたりの住民が満足してる＝西武の満足度に繋がる。
一方小田急線の乗客ウエイトは町田～本厚木。
このあたりの住民が満足してる＝小田急の満足度に繋がる。
で、町田と石神井公園。大手町に勤めるサラリーマン100人に聞いた場合
どちらに住みたいというか？
結果は一目瞭然だよね。
西武線の標準的な駅と小田急の標準的な駅を出したまで。
西武池袋線の乗客ウエイトを占めるのは主に石神井公園～所沢。
このあたりの住民が満足してる＝西武の満足度に繋がる。
一方小田急線の乗客ウエイトは町田～本厚木。
このあたりの住民が満足してる＝小田急の満足度に繋がる。
で、町田と石神井公園。大手町に勤めるサラリーマン100人に聞いた場合
どちらに住みたいというか？
結果は一目瞭然だよね。
町田と比較するなら、それこそ所沢じゃないか？
でも所沢の町は最近寂れてきてるけど…。
でも所沢の町は最近寂れてきてるけど…。
346 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 21:43:54 ID:OQ3OJ/Mo
暗黒大陸、ダサイタマを後背地として抱える沿線と、伊豆箱根富士、湘南、東海道の入り口である沿線とを
比較しても仕方ないんじゃないか。
比較しても仕方ないんじゃないか。
347 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 22:00:39 ID:VC/elW4N
>>345
乗客ウエイトを占めるのが石神井公園～所沢だから。
小田急線でウエイトを占めてるのは町田～本厚木だよね？
で、どっちが都心から近い？
で、西武ドームや西武ゆうえんちが所沢にはあるわけだけど町田は？
まさか単なるベッドタウンでした（笑）なんてオチはありませんよね？
乗客ウエイトを占めるのが石神井公園～所沢だから。
小田急線でウエイトを占めてるのは町田～本厚木だよね？
で、どっちが都心から近い？
で、西武ドームや西武ゆうえんちが所沢にはあるわけだけど町田は？
まさか単なるベッドタウンでした（笑）なんてオチはありませんよね？
>>330
上りはともかく、下りは快速急行2連続とかでどれか最速か
分からないこともしばしばのどこが厚遇だよｗｗ
2004年12月以前のダイヤ改定は各停の東北沢退避が無くなった事以外は完全にウンコ
百合丘～柿生なら元々完全に各停オンリーじゃん。
上りはともかく、下りは快速急行2連続とかでどれか最速か
分からないこともしばしばのどこが厚遇だよｗｗ
2004年12月以前のダイヤ改定は各停の東北沢退避が無くなった事以外は完全にウンコ
百合丘～柿生なら元々完全に各停オンリーじゃん。
349 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 22:06:04 ID:VC/elW4N
本気で京王に勝ちたいんだったら
多摩急行の停車駅を
唐木田→多摩セン→永山→黒川→新百合ヶ丘→登戸→下北沢→代々木上原ぐらいにして
10分毎に走らせないと無理だな。
多摩急行の停車駅を
唐木田→多摩セン→永山→黒川→新百合ヶ丘→登戸→下北沢→代々木上原ぐらいにして
10分毎に走らせないと無理だな。
>>347
乗客の占めるウエイトが先の方にあるという事は、、、
小田急線はそれだけ先の方でも住みたい人が多くて、魅力があるって事だよね？
西武池袋線の場合は、所沢から先は大きな街は無いし、飯能から先はおまけ
みたいな物だし…確かに所沢から先は負け組みなのかもね。
10年ぐらい前に池袋線で所沢に通勤していた事もあるから分かるんだけどけど、
所沢と町田の駅前を比較すると…ね。立川と所沢を比較するようなものかな…。
乗客の占めるウエイトが先の方にあるという事は、、、
小田急線はそれだけ先の方でも住みたい人が多くて、魅力があるって事だよね？
西武池袋線の場合は、所沢から先は大きな街は無いし、飯能から先はおまけ
みたいな物だし…確かに所沢から先は負け組みなのかもね。
10年ぐらい前に池袋線で所沢に通勤していた事もあるから分かるんだけどけど、
所沢と町田の駅前を比較すると…ね。立川と所沢を比較するようなものかな…。
351 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 22:11:21 ID:VC/elW4N
352 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 22:13:06 ID:VC/elW4N
狛江～新百合ヶ丘
保谷～所沢
仙川～府中
溝の口～たまプラ
この中で確実に劣ってる沿線が一つありますね（笑）
保谷～所沢
仙川～府中
溝の口～たまプラ
この中で確実に劣ってる沿線が一つありますね（笑）
>>347
＞一方小田急線の乗客ウエイトは町田～本厚木。
これの根拠を示してくれ。
あと、>>343はなぜ比較対象が東急、京王、小田急の3つだけなのかを問うているのだが、
それに答えず西武と小田急の意味不明な比較の解説を始めた真意も教えてくれ。
ついでに言うと、ここは小田急の複々線のスレッドだから、小田急と他社との比較とかは
他所でやってくれんか。
＞一方小田急線の乗客ウエイトは町田～本厚木。
これの根拠を示してくれ。
あと、>>343はなぜ比較対象が東急、京王、小田急の3つだけなのかを問うているのだが、
それに答えず西武と小田急の意味不明な比較の解説を始めた真意も教えてくれ。
ついでに言うと、ここは小田急の複々線のスレッドだから、小田急と他社との比較とかは
他所でやってくれんか。
>>351
向ヶ丘遊園～新百合ヶ丘は地形的な問題もあって厳しいのも確か…。
保谷～清瀬とかの方が地形的に安定して住民も多い。
その分、昔から発展しすぎて街が熟成しすぎて古臭い感じがするんだけどね。
もうね秋津駅の乗り換えとか何時になったら改善されるんだよ？
武蔵野線が開通して30年経つのにいつまでも商店街の言いなりだもんなorz
小田急にしても柿生駅前をどうにかしろと言いたいが。
向ヶ丘遊園～新百合ヶ丘は地形的な問題もあって厳しいのも確か…。
保谷～清瀬とかの方が地形的に安定して住民も多い。
その分、昔から発展しすぎて街が熟成しすぎて古臭い感じがするんだけどね。
もうね秋津駅の乗り換えとか何時になったら改善されるんだよ？
武蔵野線が開通して30年経つのにいつまでも商店街の言いなりだもんなorz
小田急にしても柿生駅前をどうにかしろと言いたいが。
355 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 22:34:46 ID:VC/elW4N
>>353
小田急線の乗客ウエイトが町田～本厚木であることも知らない沿線住民ってｗｗｗ
輸送データでも眺めてろよカス
http://www.nk-works.sakura.ne.jp/ayano/data/oer/h17-oer.htm
小田急線の乗客ウエイトが町田～本厚木であることも知らない沿線住民ってｗｗｗ
輸送データでも眺めてろよカス
http://www.nk-works.sakura.ne.jp/ayano/data/oer/h17-oer.htm
元みたいなネチっこいのが湧いてる＾＾＾
巣に(･∀･)ｶｴﾚ
巣に(･∀･)ｶｴﾚ
357 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 22:43:43 ID:s/bZK/VV
ちょっと来ない間に香ばしい西武民が涌いてるなｗ
複々線化が完了して間もなく、東京に大地震が起こったら。。。。
考えたくは無いが、可能性は０じゃない。
考えたくは無いが、可能性は０じゃない。
359 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 22:51:54 ID:/hfmbout
>>355
小田原線は相模大野と本厚木での通過人員の減り方がデカイね。
小田原線は相模大野と本厚木での通過人員の減り方がデカイね。
>>338
はて？京王線の府中は日中の新宿行きは10分毎の特急・準特急だが、
新宿からほぼ等距離の新百合ヶ丘は、快速急行・急行が毎時7本有るけど？
ロマンスカーや多摩急行もあるし、小田急の方がアクセス良いのは小学生でも分かるだろ。
はて？京王線の府中は日中の新宿行きは10分毎の特急・準特急だが、
新宿からほぼ等距離の新百合ヶ丘は、快速急行・急行が毎時7本有るけど？
ロマンスカーや多摩急行もあるし、小田急の方がアクセス良いのは小学生でも分かるだろ。
361 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 22:52:11 ID:s/bZK/VV
いやいや、まだ完成後ならマシでしょ。あと1年で完成ってタイミングで起きてみろ、可哀相過ぎるぞｗ
362 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:04:01 ID:VC/elW4N
363 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:08:12 ID:s/bZK/VV
高尾山に行けるのは京王線だけ・・・
京王沿線にある観光地は高尾山だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
京王沿線にある観光地は高尾山だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
364 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:09:58 ID:VC/elW4N
年に数回行くか行かないか分からないような観光地のために
長距離長時間の奴隷通勤をしているんですか？
小田急線の住民ってほんっとマゾですね（笑）
長距離長時間の奴隷通勤をしているんですか？
小田急線の住民ってほんっとマゾですね（笑）
京 王 は 糞
って書くと絡んでくるNE☆
366 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:12:27 ID:uLOxLVRB
もう少しましなことを書き込んだらどうだ。
367 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:14:47 ID:s/bZK/VV
あなたとあたらしい明日へ―――京王グループ
美しい時代へ―――東急グループ
(笑)
美しい時代へ―――東急グループ
(笑)
368 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:15:16 ID:VC/elW4N
公共性の高い駅ビル高架にパチンコ屋を入れる小田急（笑）
系列のくせに小田急ポイントカードが使えない北欧やおだきゅーＯＸ（笑）
実質30分に一本の多摩急行しか使えないくせに大々的にアピールして
住民を騙す詐欺会社小田急（笑）
小田急は街をダメにするといいますけどほんっとどうしようもありませんわねー。
系列のくせに小田急ポイントカードが使えない北欧やおだきゅーＯＸ（笑）
実質30分に一本の多摩急行しか使えないくせに大々的にアピールして
住民を騙す詐欺会社小田急（笑）
小田急は街をダメにするといいますけどほんっとどうしようもありませんわねー。
369 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:19:13 ID:VC/elW4N
おけら街道まっしぐら※―――小田急グループ
※なお小田急ポイントカードは多摩センターでは使えませんのでご注意ください。
※なお小田急ポイントカードは多摩センターでは使えませんのでご注意ください。
370 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:19:14 ID:XAP5nsft
>>355
町田～本厚木住民は横浜通勤が多いこともわかるね。
下り比率を見るとその結果が推測できると思う。
実際に朝の相武台前と座間駅は、下りホームにも沢山の人がいるしね。
厚木方面→横浜の流れも、海老名の段差ではっきり伺える。
町田～本厚木住民は横浜通勤が多いこともわかるね。
下り比率を見るとその結果が推測できると思う。
実際に朝の相武台前と座間駅は、下りホームにも沢山の人がいるしね。
厚木方面→横浜の流れも、海老名の段差ではっきり伺える。
MSE嫉妬厨が、営業運転も始まっていないのに早くもこんな形で現れるなんて・・・・。
昔から京王ｦﾀは粘着質な香具師が多い（笑）
つか複々線の話がどっかいっちゃってるのな（笑）
京王厨は京王スレでじゃれてりゃいいじゃん（笑）
うざいよ（笑）
つか複々線の話がどっかいっちゃってるのな（笑）
京王厨は京王スレでじゃれてりゃいいじゃん（笑）
うざいよ（笑）
373 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:26:10 ID:VC/elW4N
>>370
多摩センターもオフィス多いけどね。
小田急多摩センターの乗降人員が増えたのは多摩急行のおかげと
言ってる馬鹿が居るが、単純に小田急の負け組住民が
多摩センターに通勤してくる人間が増えただけ。
おけら街道のイメージしかない小田急線なんて間違っても使わないよ。
多摩センターもオフィス多いけどね。
小田急多摩センターの乗降人員が増えたのは多摩急行のおかげと
言ってる馬鹿が居るが、単純に小田急の負け組住民が
多摩センターに通勤してくる人間が増えただけ。
おけら街道のイメージしかない小田急線なんて間違っても使わないよ。
374 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:35:12 ID:OHMmBiJF
VC/eIW4Nよ、なんか嫌なことでもあったのか？
375 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:37:31 ID:OQ3OJ/Mo
多摩線は、遠い(?)将来、相模原市の中央部を突っ切り、愛川町方面まで伸びる可能性がある。
さらに道志村を経由して、富士五湖地方に抜ける可能性が無いわけではない。
新宿発山中湖行きとか、富士吉田行きなんかができる可能性もある。
小田原線、江ノ島線に次ぐ、小田急第三の観光路線に昇華する可能性もあるということだ。
御殿場線を凍解から払い下げてもらう可能性もある。
発展の可能性は、まだまだ限りなくつづく。
さらに道志村を経由して、富士五湖地方に抜ける可能性が無いわけではない。
新宿発山中湖行きとか、富士吉田行きなんかができる可能性もある。
小田原線、江ノ島線に次ぐ、小田急第三の観光路線に昇華する可能性もあるということだ。
御殿場線を凍解から払い下げてもらう可能性もある。
発展の可能性は、まだまだ限りなくつづく。
376 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:40:21 ID:VC/elW4N
>>375
そうなったら益々多摩センターで京王様に乗客を提供する立場になるなｗ
そうなったら益々多摩センターで京王様に乗客を提供する立場になるなｗ
377 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:47:58 ID:VC/elW4N
>>374
小田急を使っていると嫌なことだらけだね。
・乗ろうとした多摩急行が千代田線直通の遅れで中止になった。
・本線の奴隷住民のせいで小田急線のダイヤが乱れ多摩急行が中止になった。
・普段時刻通りに来ないくせに、俺がギリギリのタイミングに到着したときに
限ってすばやく発車してしまう小田急。多摩センに30分取り残される俺。
・夜の20時台の3分の多摩急行を逃したら1時間多摩急行なしの糞ダイヤ
・使い物にならない区間準急、階段登って乗換えさせられる各停車
実質多摩急行使えなかったら、全然無意味な多摩線のくせに
定期買わせようとする詐欺会社小田急。ゆるすまじ
小田急を使っていると嫌なことだらけだね。
・乗ろうとした多摩急行が千代田線直通の遅れで中止になった。
・本線の奴隷住民のせいで小田急線のダイヤが乱れ多摩急行が中止になった。
・普段時刻通りに来ないくせに、俺がギリギリのタイミングに到着したときに
限ってすばやく発車してしまう小田急。多摩センに30分取り残される俺。
・夜の20時台の3分の多摩急行を逃したら1時間多摩急行なしの糞ダイヤ
・使い物にならない区間準急、階段登って乗換えさせられる各停車
実質多摩急行使えなかったら、全然無意味な多摩線のくせに
定期買わせようとする詐欺会社小田急。ゆるすまじ
378 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:48:13 ID:OQ3OJ/Mo
東京の私鉄各線は、もともと親戚筋だし。
京王と小田急なんて、もともと競合するほどの並行路線は無いんだし、
多摩ニュータウンは、事実上当初の計画が頓挫して、これからの人口減少で開発は頭打ち、
お互い持ちつ持たれつで、沿線人口を相互補完的に増やしてゆくという意味では、
ライバルでもなんでもない仲良し従兄弟同士みたいなもんだよ。
京王と小田急なんて、もともと競合するほどの並行路線は無いんだし、
多摩ニュータウンは、事実上当初の計画が頓挫して、これからの人口減少で開発は頭打ち、
お互い持ちつ持たれつで、沿線人口を相互補完的に増やしてゆくという意味では、
ライバルでもなんでもない仲良し従兄弟同士みたいなもんだよ。
>>377
お兄さん、多摩線からどこに行こうとしているんですか？
お兄さん、多摩線からどこに行こうとしているんですか？
380 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:55:43 ID:XAP5nsft
>>377
>・普段時刻通りに来ないくせに、俺がギリギリのタイミングに到着したときに
限ってすばやく発車してしまう小田急。多摩センに30分取り残される俺。
それはおもいっきりお前が悪いんだろ。
まあ、あとの点はきちんと金稼げるようになるまでは我慢しろ。
だまってすばらしい京王でも使ってなさい。
>・普段時刻通りに来ないくせに、俺がギリギリのタイミングに到着したときに
限ってすばやく発車してしまう小田急。多摩センに30分取り残される俺。
それはおもいっきりお前が悪いんだろ。
まあ、あとの点はきちんと金稼げるようになるまでは我慢しろ。
だまってすばらしい京王でも使ってなさい。
381 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 23:56:21 ID:OQ3OJ/Mo
>>377
そういう、都心回帰と逆のほうに予想して世の中の動向に逆行して都心から外れた大学に入学してしまった、
藻前酸の先見性のなさ、学力の無さを電車に八つ当たりするのは、イクナイ。
超長期的な目で見れば、多摩線は大きな発展性を秘めている。
主要駅の構造から見ても、将来の需要増大に見合うだけのキャパシティを持たせているのがわかる。
上溝まで延伸が完了し、新百合まで複々線が完成した時点から、大ブレイクするだろう。
そのころ、藻前酸は、小田急線とは縁もゆかりもなくなっているだろう。
そういう、都心回帰と逆のほうに予想して世の中の動向に逆行して都心から外れた大学に入学してしまった、
藻前酸の先見性のなさ、学力の無さを電車に八つ当たりするのは、イクナイ。
超長期的な目で見れば、多摩線は大きな発展性を秘めている。
主要駅の構造から見ても、将来の需要増大に見合うだけのキャパシティを持たせているのがわかる。
上溝まで延伸が完了し、新百合まで複々線が完成した時点から、大ブレイクするだろう。
そのころ、藻前酸は、小田急線とは縁もゆかりもなくなっているだろう。
382 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 00:01:19 ID:VC/elW4N
>>378
親戚同士のくせに駅ビルにパチンコ屋を入れて街の品位を下げまくってる
鉄道会社はどこですか？
系列の店である北欧やＯＸを出店させたくせに小田急のポイントカードが
多摩センターに限り使えませんってどういうことですか？
はっきり言って舐めてませんかー？
親戚同士のくせに駅ビルにパチンコ屋を入れて街の品位を下げまくってる
鉄道会社はどこですか？
系列の店である北欧やＯＸを出店させたくせに小田急のポイントカードが
多摩センターに限り使えませんってどういうことですか？
はっきり言って舐めてませんかー？
383 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 00:04:51 ID:XAP5nsft
学生だとするなら、中央大学ではなさそうだな。
384 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 00:04:56 ID:OHMmBiJF
中大(法)なら多少は同情の余地あり。
>>382
パチンコ屋のひとつもない東京周辺の町なんて、もうそれ以上発展しないと、世間から烙印を押されたようなものだよ。
何とかニュータウンに町としての魅力が無いのは、すべて人工的に後から作られて、伝統も歴史もなければ、
猥雑さ、薄汚さがまったく無いから。
水清ければ魚すまずというでしょ。
司法試験に強いといわれていた某私立大学の司法試験合格率はココのところ頭打ちだそうな。
パチンコ屋のひとつもない東京周辺の町なんて、もうそれ以上発展しないと、世間から烙印を押されたようなものだよ。
何とかニュータウンに町としての魅力が無いのは、すべて人工的に後から作られて、伝統も歴史もなければ、
猥雑さ、薄汚さがまったく無いから。
水清ければ魚すまずというでしょ。
司法試験に強いといわれていた某私立大学の司法試験合格率はココのところ頭打ちだそうな。
小田急ポイントカードのやる気のなさは事実だからな
バス定期のポイントも付かないし
箱根以外眼中に無いのが目に見えてわかる
バス定期のポイントも付かないし
箱根以外眼中に無いのが目に見えてわかる
388 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 00:14:35 ID:9do234tI
まあ、経営者の間では、小田急については「電鉄一流、その他は●流」なんて言われて久しいからな。
まあ、それぞれ電鉄会社にもいろんな個性やバラエティーがあったほうが面白いんじゃないの。
ある特定の一社が完全一人がちで、ほかは沈下巣以下だったら、惨めじゃん。
まあ、それぞれ電鉄会社にもいろんな個性やバラエティーがあったほうが面白いんじゃないの。
ある特定の一社が完全一人がちで、ほかは沈下巣以下だったら、惨めじゃん。
夕方以降のスレの異常な伸びは何事？？
ロマンスカースレが伸びている事は十分予想していたことで納得だが。
そもそも、ID:VC/elW4N は何者？
ロマンスカースレが伸びている事は十分予想していたことで納得だが。
そもそも、ID:VC/elW4N は何者？
たんなるMSE嫉妬厨。
>>382
お兄さん、多摩線からどこに行こうとしているんですか？
お兄さん、多摩線からどこに行こうとしているんですか？
本人は、これ以上いろいろ特定されると恥ずかしくなるから、もう寝るそうだよ。
>>348
それはあなたの頭が悪いだけ。
新宿で乗る時は種別迷うかも知れないけど、到着は完全に10分ヘッドなんだから。
快急が2本連続して登戸を通過することなんかないし。
あと、百合～柿生のひどさ知らないの？
区準も意味ないし、1時間に5,6本。
しかも2駅なのに所要時間は10分以上かかることも。
理由は新百合でほぼ確実に2本待避するから。
それはあなたの頭が悪いだけ。
新宿で乗る時は種別迷うかも知れないけど、到着は完全に10分ヘッドなんだから。
快急が2本連続して登戸を通過することなんかないし。
あと、百合～柿生のひどさ知らないの？
区準も意味ないし、1時間に5,6本。
しかも2駅なのに所要時間は10分以上かかることも。
理由は新百合でほぼ確実に2本待避するから。
明星か国士舘だろ。
国士館なら永山からじゃない？
明星か帝京だろうね。どっちにしても3流大学だな。
それにしても、あれだけ糞みそに貶してる小田急をなんで利用してるんだろう？
本当に西武線沿線に住んでるかは疑わしいが、多摩センターからのルートは多摩線なんか
使わずに、京王とか多摩モノレールとか代替路線があると思うけど、あえて小田急使って
るんなら、それこそまさしく｢小田急の奴隷｣じゃないかと思うんだが。
いずれにせよ、常人には理解し難い思考回路を有してるようだな。
明星か帝京だろうね。どっちにしても3流大学だな。
それにしても、あれだけ糞みそに貶してる小田急をなんで利用してるんだろう？
本当に西武線沿線に住んでるかは疑わしいが、多摩センターからのルートは多摩線なんか
使わずに、京王とか多摩モノレールとか代替路線があると思うけど、あえて小田急使って
るんなら、それこそまさしく｢小田急の奴隷｣じゃないかと思うんだが。
いずれにせよ、常人には理解し難い思考回路を有してるようだな。
ここは、小田急罵倒VS小田急擁護の朝まで実況スレに変わりました
っか、 ｽﾚ （´∀｀（ ´∀｀） ﾁｶﾞｲ
っか、 ｽﾚ （´∀｀（ ´∀｀） ﾁｶﾞｲ
397 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 05:56:30 ID:2aABr6o5
う～ん実に香ばしいｗｗｗ
以前、代々木上原付近にある東京メトロの引き上げ線が一線になるような書き込みを見たような気がするのですが、
その情報は本当なんでしょうか？
また、JR常磐線の車両が小田急線内に直通してくるような計画はあるのでしょうか？
誰か回答いただければ幸いです。
その情報は本当なんでしょうか？
また、JR常磐線の車両が小田急線内に直通してくるような計画はあるのでしょうか？
誰か回答いただければ幸いです。
399 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 09:24:52 ID:Rau5mdGS
400 ：中年夫婦 ◆OG//JSrwQk ：2007/10/17(水) 09:29:59 ID:C1uBL6vZ
400げｔ
403 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 14:10:41 ID:qUGloV05
>>399
そんな事したら夕方、千代田線直通が無くなるよ。
そんな事したら夕方、千代田線直通が無くなるよ。
404 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 21:31:50 ID:+B1jRdnr
>>308
↑が理想だと思う。 実際の計画が知りたい。
小田急朝上りは急行ばかり混雑する。 だから
朝ラッシュ時間帯上りのみ↓
各駅停車は登戸で全部折り返す。 登戸－新百合ヶ丘間の各駅停車は全部通勤準急（仮称・朝上りのみ）へ置き換える。
急行＆快速急行は通勤急行（仮称・朝上りのみ）へ置き換える（てか、朝ラッシュ時間帯、快急って無いよな？）
通勤急行：新百合ヶ丘まで急行と同じ・登戸・代々木上原・新宿。
通勤準急：登戸まで全駅停車・代々木上原～新宿全駅停車（南新宿～代々木八幡ホーム伸延工事が必要）。
地下鉄直通準急＆多摩急行は緩行線を走り、経堂で各駅停車を追い越し。
解りやすく言えば、朝ラッシュ時間帯上りのみ↓
新宿行き各駅停車は全部登戸折り返し
新宿行き急行等は登戸－代々木上原間全部通過。
登戸－代々木上原急行停車駅は地下鉄直通準急と多摩急行で対応。
↑で朝ラッシュ時間帯上りの急行等と各駅停車の混雑を平均化する↑
↑が理想だと思う。 実際の計画が知りたい。
小田急朝上りは急行ばかり混雑する。 だから
朝ラッシュ時間帯上りのみ↓
各駅停車は登戸で全部折り返す。 登戸－新百合ヶ丘間の各駅停車は全部通勤準急（仮称・朝上りのみ）へ置き換える。
急行＆快速急行は通勤急行（仮称・朝上りのみ）へ置き換える（てか、朝ラッシュ時間帯、快急って無いよな？）
通勤急行：新百合ヶ丘まで急行と同じ・登戸・代々木上原・新宿。
通勤準急：登戸まで全駅停車・代々木上原～新宿全駅停車（南新宿～代々木八幡ホーム伸延工事が必要）。
地下鉄直通準急＆多摩急行は緩行線を走り、経堂で各駅停車を追い越し。
解りやすく言えば、朝ラッシュ時間帯上りのみ↓
新宿行き各駅停車は全部登戸折り返し
新宿行き急行等は登戸－代々木上原間全部通過。
登戸－代々木上原急行停車駅は地下鉄直通準急と多摩急行で対応。
↑で朝ラッシュ時間帯上りの急行等と各駅停車の混雑を平均化する↑
>>404
なんだ、下北通過厨かよｗ
なんだ、下北通過厨かよｗ
>>404
悪いが、その案には賛同できない。
個人的には代々木上原～向ヶ丘遊園間の複々線化が完成したら
朝ラッシュ時は以下のような感じにすればいいと思う。
急行 新宿行 15本/h
急行 千代田線直通 5本/h
準急 新宿行 5本/h
準急 千代田線直通 5本/h
各停 新宿行 10本/h（向ヶ丘遊園始発）
各停 千代田線直通 10本/h（向ヶ丘遊園始発）
※急行には多摩急行も含む
悪いが、その案には賛同できない。
個人的には代々木上原～向ヶ丘遊園間の複々線化が完成したら
朝ラッシュ時は以下のような感じにすればいいと思う。
急行 新宿行 15本/h
急行 千代田線直通 5本/h
準急 新宿行 5本/h
準急 千代田線直通 5本/h
各停 新宿行 10本/h（向ヶ丘遊園始発）
各停 千代田線直通 10本/h（向ヶ丘遊園始発）
※急行には多摩急行も含む
朝の上り各停が下北沢手前でどんなに悲惨かわかっていれば、
>>404のような案がでてくるわけがない。
>>404のような案がでてくるわけがない。
複々線が完成して増発っていうけど、
１時間に全部で４本増える程度なんじゃないの。
２本は遊園始発の各駅停車綾瀬行き（１０両）、
２本は相模大野方面からの準急綾瀬行き。
こんなもんだと思う。新宿行きはこれ以上増やせないとｵﾓﾀ。
１時間に全部で４本増える程度なんじゃないの。
２本は遊園始発の各駅停車綾瀬行き（１０両）、
２本は相模大野方面からの準急綾瀬行き。
こんなもんだと思う。新宿行きはこれ以上増やせないとｵﾓﾀ。
20分サイクルに、
小田原線系統急行3本、9本/時、江ノ島線系統急行2本、6本/時、
千代田線直通多摩線系統急行1本、3本/時、小田原線系統準急1本、3本/時、
各停は、小田原線系統8両新宿行、小田原線系統10両千代田線直通、
多摩線系統8両新宿行、向ヶ丘遊園始発8両新宿行が各1本の3本/時で、合計12本/時
これら全部合わせると、1時間当たり33本/時となる。
新宿の容量が問題になる場合は準急を千代田線直通に、
向ヶ丘遊園の平面交差支障が問題になる場合は向ヶ丘遊園ではなく成城学園前始発に変更する。
向ヶ丘遊園問題は、登戸の向ヶ丘遊園側に渡り線を設けて、各停を向ヶ丘遊園始発に限って
急行線を走らせるようにすれば、交互発着による運転間隔短縮みたいな効果によって
問題が解決できそうな気がする。
小田原線系統急行3本、9本/時、江ノ島線系統急行2本、6本/時、
千代田線直通多摩線系統急行1本、3本/時、小田原線系統準急1本、3本/時、
各停は、小田原線系統8両新宿行、小田原線系統10両千代田線直通、
多摩線系統8両新宿行、向ヶ丘遊園始発8両新宿行が各1本の3本/時で、合計12本/時
これら全部合わせると、1時間当たり33本/時となる。
新宿の容量が問題になる場合は準急を千代田線直通に、
向ヶ丘遊園の平面交差支障が問題になる場合は向ヶ丘遊園ではなく成城学園前始発に変更する。
向ヶ丘遊園問題は、登戸の向ヶ丘遊園側に渡り線を設けて、各停を向ヶ丘遊園始発に限って
急行線を走らせるようにすれば、交互発着による運転間隔短縮みたいな効果によって
問題が解決できそうな気がする。
410 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 06:56:57 ID:1B0uHfFe
>>407
大した事はない。三割減らしても300%は越さんだろう。
大した事はない。三割減らしても300%は越さんだろう。
411 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 17:07:50 ID:5v1nby3E
各駅停車の混雑緩和は10両化で対応。 複々線化区間は既に10両編成対応済。
あとは代々木八幡・参宮橋・南新宿ホーム伸延すればよい。
代々木上原始発の地下鉄千代田線を多摩急行・地下鉄直通準急に置き換えれば、理論上は増発可能。
しかし、代々木上原のポイントが特攻回転になり、ダイヤが乱れたとき収集着かなくなる。
また、そのための余裕をダイヤに盛り込まなければならない。
朝ラッシュ時間帯のみ、急行線を新宿方面へ、緩行線を地下鉄直通へ、系統分離すれば、
ダイヤが乱れても、影響を最小限度に納めることが可能。
系統分離すれば急行線は増発可能で輸送力に余裕ができる。
代々木八幡～南新宿ホーム伸延が困難なら、通勤準急(仮称)を８連にして停めてもよい。
緩行線は各駅停車・多摩急行・地下鉄直通準急全て10連になるから、こちらも輸送力に余裕ができる。
ただし、新宿方面は代々木上原乗換になる。
下北沢に急行・準急を止めても急行線・緩行線の混雑均衡が許容範囲なら、停めた方がよい。
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1306011/up13113131.htm
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1306011/up13113101.htm
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1306011/up13112091.htm
あとは代々木八幡・参宮橋・南新宿ホーム伸延すればよい。
代々木上原始発の地下鉄千代田線を多摩急行・地下鉄直通準急に置き換えれば、理論上は増発可能。
しかし、代々木上原のポイントが特攻回転になり、ダイヤが乱れたとき収集着かなくなる。
また、そのための余裕をダイヤに盛り込まなければならない。
朝ラッシュ時間帯のみ、急行線を新宿方面へ、緩行線を地下鉄直通へ、系統分離すれば、
ダイヤが乱れても、影響を最小限度に納めることが可能。
系統分離すれば急行線は増発可能で輸送力に余裕ができる。
代々木八幡～南新宿ホーム伸延が困難なら、通勤準急(仮称)を８連にして停めてもよい。
緩行線は各駅停車・多摩急行・地下鉄直通準急全て10連になるから、こちらも輸送力に余裕ができる。
ただし、新宿方面は代々木上原乗換になる。
下北沢に急行・準急を止めても急行線・緩行線の混雑均衡が許容範囲なら、停めた方がよい。
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1306011/up13113131.htm
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1306011/up13113101.htm
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1306011/up13112091.htm
都心機能も担える南新宿・参宮橋は10両化できても両端に踏切がある八幡は不可幸い代用駅もあるし運賃特例で便宜を図ることでなんとか廃止できんかなあ。新宿ー上原二駅なら停車の優等も通過の優等の邪魔にならんのに
都心部での廃止は絶対無理。
開成あたりなら問題ないけど
開成あたりなら問題ないけど
山谷、博物館動物園前、代用駅、立体化といってみる
山谷は確実にお門違いだろう
時代が違いすぎる
時代が違いすぎる
快速急行ってのはなんだよ
ばかだな・ 小田急
乗り越す度に
しんゆり って名前にしろっつーの
ロマンスや JRや むちゃくちゃなんだから
各停 も変だし
ゆっくり でいーじゃねーか
運転もステック1本でガクガク
駅はどこもバラックみたいだし
車掌の空調判断はコスト優先だし
千代田線のが いい
町田まで 千代田線で そっからは箱根鉄道とかでいーんじゃねーか
乗っててむかつく
ダイヤはボロボロ
複々線か開通は 少子化と大定年の後で 意味なし
さらに下北沢近辺にゃあと30年かかるし
大地震で全て意味なし
ったく 年に何回か快速急行は俺を乗り過ごさせる よ あだきょう
ばかだな・ 小田急
乗り越す度に
しんゆり って名前にしろっつーの
ロマンスや JRや むちゃくちゃなんだから
各停 も変だし
ゆっくり でいーじゃねーか
運転もステック1本でガクガク
駅はどこもバラックみたいだし
車掌の空調判断はコスト優先だし
千代田線のが いい
町田まで 千代田線で そっからは箱根鉄道とかでいーんじゃねーか
乗っててむかつく
ダイヤはボロボロ
複々線か開通は 少子化と大定年の後で 意味なし
さらに下北沢近辺にゃあと30年かかるし
大地震で全て意味なし
ったく 年に何回か快速急行は俺を乗り過ごさせる よ あだきょう
要は廃止できないのは近辺の価値が下がるから。大江戸線を都庁前ー西参道(ランドマークを超える高層ビル計画があり京王に新駅を要請してるとか) 公園ー渋谷と延伸されれば価値は保たれ反対はなくなるであろう
418 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 21:05:22 ID:QtGXKRps
下北沢～東北沢間で急行線を分岐、そのまま直下方式で新宿の地下ホームへ直結。
>>412
特例って言っても所要時間が大幅に増えて無理があるだろ。
新宿から各停に乗ると八幡で降りる人は結構いるし。
どうしても10連化したいなら小田原よりの踏切を山手通りの陸橋の下に移設すればいいんじゃないか？
特例って言っても所要時間が大幅に増えて無理があるだろ。
新宿から各停に乗ると八幡で降りる人は結構いるし。
どうしても10連化したいなら小田原よりの踏切を山手通りの陸橋の下に移設すればいいんじゃないか？
420 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 00:00:09 ID:cT6wlUke
>>418
下北沢に通過線がほしいから、むしろ下北沢より登戸側で分岐して、そのまま新宿へ。
下北沢－代々木上原３複線になれば、少々無理なダイヤ組んでも対応できる。
地上線を走るのが各駅停車（朝は通勤準急）だけなら、開かずの踏切問題も解決する。
完全な妄想になってきたｗ
421 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 00:37:50 ID:Ff4S4+tP
もう小田急の妄想には付き合っておれん。
俺が考えた現実的な案はこれだ。
新百合ヶ丘からは世田谷街道にトンネル掘って地下化
多摩線→新百合ヶ丘→日本女子大前→明大前→多摩区役所→和泉多摩川で複々線に乗り入れ
これなら府中街道も登戸のゴネゴネもそんなの関係ねえ。
俺が考えた現実的な案はこれだ。
新百合ヶ丘からは世田谷街道にトンネル掘って地下化
多摩線→新百合ヶ丘→日本女子大前→明大前→多摩区役所→和泉多摩川で複々線に乗り入れ
これなら府中街道も登戸のゴネゴネもそんなの関係ねえ。
422 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 00:47:44 ID:c2e2YOb6
424 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 01:16:41 ID:Ff4S4+tP
三軒茶屋から和泉多摩川までの慢性渋滞化の世田谷通りと
登戸陸橋から鶴川でいつのまにか鶴川街道に吸収されちゃってる津久井道と
呼ばれてるやつを足してせたまち。
俺は世田谷街道と呼ぶ。だって本来は街道と呼ばれるほど
片側2車線の道路として発展するべきインフラ能力と導線を持っているが
小田急よりも遅れを取っているアンビリーバブルなデリバリ街道さ。
じゃあもう一つの案も出すよ。
バス代替案（バスの停車駅は以下の通り）
世田谷街道沿いにバスを走らせる（停車駅は駅前中心）
鶴川駅前→藤の木→柿生→片平→新百合→百合丘→日本女子大前→生田→生田根岸（専修大前）
→多摩区役所前→和泉多摩川・・・
このバスを定期で使っている人間には自動的に和泉多摩川で指定席が付与される。
和泉多摩川→ロマンスカーで代々木上原→地下鉄線内
これだったら鶴川住民をはじめ世田谷街道沿いの住民は食いつくだろう。
そして鶴川～向ヶ丘遊園までの乗降者数を減らすことが出来、混雑も緩和される。
和泉多摩川に始発を設定することで登戸のゴネも回避できる。
欠点は世田谷街道の慢性的な渋滞に拍車をかけるぐらいかｗ
登戸陸橋から鶴川でいつのまにか鶴川街道に吸収されちゃってる津久井道と
呼ばれてるやつを足してせたまち。
俺は世田谷街道と呼ぶ。だって本来は街道と呼ばれるほど
片側2車線の道路として発展するべきインフラ能力と導線を持っているが
小田急よりも遅れを取っているアンビリーバブルなデリバリ街道さ。
じゃあもう一つの案も出すよ。
バス代替案（バスの停車駅は以下の通り）
世田谷街道沿いにバスを走らせる（停車駅は駅前中心）
鶴川駅前→藤の木→柿生→片平→新百合→百合丘→日本女子大前→生田→生田根岸（専修大前）
→多摩区役所前→和泉多摩川・・・
このバスを定期で使っている人間には自動的に和泉多摩川で指定席が付与される。
和泉多摩川→ロマンスカーで代々木上原→地下鉄線内
これだったら鶴川住民をはじめ世田谷街道沿いの住民は食いつくだろう。
そして鶴川～向ヶ丘遊園までの乗降者数を減らすことが出来、混雑も緩和される。
和泉多摩川に始発を設定することで登戸のゴネも回避できる。
欠点は世田谷街道の慢性的な渋滞に拍車をかけるぐらいかｗ
425 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 01:52:49 ID:UyRsj5Ri
>>423
その昔、東名のインターや246がまだなかった頃は、町田や相模原方面から都内に抜ける最も主要な道だった。
その昔、東名のインターや246がまだなかった頃は、町田や相模原方面から都内に抜ける最も主要な道だった。
427 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 05:04:44 ID:iA/5JRxJ
う～ん、実に香ばしいｗｗｗ
スレ違いかもしれないけど登戸駅の下りって何で信号扱い駅でもないのに速度制限（工事のじゃなくてPみたいな15km/hのやつ）があるの？
説明下手で須磨祖・・・
説明下手で須磨祖・・・
小田急ロマンスカー、東京メトロに直通 来春から
http://www.asahi.com/life/update/1019/TKY200710190351.html
http://www.asahi.com/life/update/1019/TKY200710190351.html
来年春までに多摩川の橋出来ないな
>>430
なんで
なんで
432 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 18:21:05 ID:JW6EWuIL
メトロ特急が成城に停車。特急反対派が減るな。
湯島発着じゃないの？
北千住になったの？
北千住になったの？
435 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 21:21:02 ID:GWgO4Zc6
436 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 21:30:25 ID:c2e2YOb6
438 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 21:37:34 ID:iA/5JRxJ
>>430はさっさと答えろよ！早くしろｗ
439 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 21:40:18 ID:baYYOzlS
>>434
綾瀬発だとJRも絡むからかな
綾瀬発だとJRも絡むからかな
441 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 22:22:12 ID:GWgO4Zc6
綾瀬構内はメトロの財産じゃないのか？
運行管理的にも束は絡まないのでは？
運行管理的にも束は絡まないのでは？
>>433
まったくの勘だけど、定期北千住と臨時新木場で、ある程度
距離を揃えたいからじゃない？
臨時有楽町の新木場（京葉線乗換 舞浜狙い）は外せないとすると
定期千代田が湯島ってのは、調整が難しいとか。
まったくの勘だけど、定期北千住と臨時新木場で、ある程度
距離を揃えたいからじゃない？
臨時有楽町の新木場（京葉線乗換 舞浜狙い）は外せないとすると
定期千代田が湯島ってのは、調整が難しいとか。
>>443
確かにそれもあるだろうね。
以前のプレス発表では、ホームウェイの若干拡張版＝千代田線の
通勤需要を拾う（線の展開）という感じだったのが、
今回実現する内容だと、メトロネットワークの有効活用
（面の展開）と質的な転換が図られている感もある。
確かにそれもあるだろうね。
以前のプレス発表では、ホームウェイの若干拡張版＝千代田線の
通勤需要を拾う（線の展開）という感じだったのが、
今回実現する内容だと、メトロネットワークの有効活用
（面の展開）と質的な転換が図られている感もある。
恐らく団塊世代の大量退職で輸送人員に減少が見込まれるだろうから、
付加価値を持たせた列車を走らせて収益確保ってのもあるのかね
2025年ぐらいにはメトロネットワーク内に有料特急が頻繁に行き交っているのかもね
付加価値を持たせた列車を走らせて収益確保ってのもあるのかね
2025年ぐらいにはメトロネットワーク内に有料特急が頻繁に行き交っているのかもね
>>445
定年になっても働く団塊世代もいるだろうし。
それと、首都圏には全国から人が集まってくるし。
輸送人員の減少は殆どないものと考えられる。
ただ、メトロ特急を走らせるのは、箱根への観光客減少を食い止めるための第一歩ではないかと思う。
通勤客に「ロマンスカー」をアピールし、複々線完了後のメトロ特急増発につなげるのが狙いでは？
定年になっても働く団塊世代もいるだろうし。
それと、首都圏には全国から人が集まってくるし。
輸送人員の減少は殆どないものと考えられる。
ただ、メトロ特急を走らせるのは、箱根への観光客減少を食い止めるための第一歩ではないかと思う。
通勤客に「ロマンスカー」をアピールし、複々線完了後のメトロ特急増発につなげるのが狙いでは？
好評だったらメトロが特急車両を作ったりするんだろうな。
448 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 20:09:09 ID:HKwB6Agr
>>447
ないない、あり得ない。
ないない、あり得ない。
449 ：ここに大体の時刻が書いてあった：2007/10/20(土) 21:05:33 ID:4HBJ2pqf
737 ：名無し野電車区 ：2007/10/20(土) 15:01:30 ID:3qhyE3RW
＞平日朝６時台に上り電車、午後５時台、８時台、９時台に下り電車を１本ずつ走らせる。
＞千代田線は表参道、霞ケ関、大手町、北千住の４駅に停車。追い越し設備がないため所要時間の短縮は２―３分だ。
＞料金は大手町―本厚木間で750円。１カ月前から特急券を購入できる。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071019c3b1904p19.html
＊大手町（北千住）17時台発の唐木田行き特急って意味あるのか？？？
>>428
ﾋﾝﾄ 0号信号機
ﾋﾝﾄ 0号信号機
451 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 22:02:17 ID:Q8zEF+pn
小田急はいつになったらダイヤ改正するんだよ！？
２００４年１２にダイヤ改正を行って以来もうすぐ３年。
来春にはするのかな？それとも金かけたくないから当分やらないのか？
２００４年１２にダイヤ改正を行って以来もうすぐ３年。
来春にはするのかな？それとも金かけたくないから当分やらないのか？
452 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 22:32:10 ID:yId0OfA1
>>451
つ MSE千代田線乗り入れ開始の日
つ MSE千代田線乗り入れ開始の日
453 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 22:34:37 ID:Q8zEF+pn
おまいら、そんなに混んでる電車に乗るのがイヤなら
始発電車に乗ればいいだろが。
ちょ～余裕で座って新宿まで逝けるぞｗ
始発電車に乗ればいいだろが。
ちょ～余裕で座って新宿まで逝けるぞｗ
454 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 23:45:44 ID:0Bya4Ne/
>>451
複々線完成後初組成の現行ダイヤは、はっきり言って大きな欠陥だらけ。
漏れも含めて、相当なストレスを我慢して耐えて耐えてなんとかいつかは改善してくれるだろうと、
歯を食いしばって忍耐している状況。
特に、江ノ島線各駅停車停車駅のﾛﾏﾝｽｶｰとの接続、乗り継ぎの悪さは惨い野苺に尽きる。
上りは町田や相模大野で１５分も２０分も無駄なときを過ごし、下りの新百合乗り換えの場合にいたっては、
次のﾛﾏﾝｽｶｰと同じ列車になってしまう。
新宿～向ヶ丘遊園の各駅停車も１０分おきだし、複々線になった時点で、優等のスジをまず引き、
各駅停車は、余った部分に適当にスジを等間隔に引いただけなのではないか。
こんなことをすると、だんだん櫛の歯が欠けるように、利用者が居なくなってゆく。
昔の複線ダイヤは、長年の改良と改善により、多くの欠点は克服されていて、
非常に理想的なダイヤだったことが思い起こされる。
前回の複々線ダイヤ組成時に、それらのいろいろな工夫や長年の利用しやすさの肝みたいなものは、
全部ゴミ箱に捨てられてしまったといえる。
まるで、別な会社が経営を始めたような冷たさを感じる。
複々線完成後初組成の現行ダイヤは、はっきり言って大きな欠陥だらけ。
漏れも含めて、相当なストレスを我慢して耐えて耐えてなんとかいつかは改善してくれるだろうと、
歯を食いしばって忍耐している状況。
特に、江ノ島線各駅停車停車駅のﾛﾏﾝｽｶｰとの接続、乗り継ぎの悪さは惨い野苺に尽きる。
上りは町田や相模大野で１５分も２０分も無駄なときを過ごし、下りの新百合乗り換えの場合にいたっては、
次のﾛﾏﾝｽｶｰと同じ列車になってしまう。
新宿～向ヶ丘遊園の各駅停車も１０分おきだし、複々線になった時点で、優等のスジをまず引き、
各駅停車は、余った部分に適当にスジを等間隔に引いただけなのではないか。
こんなことをすると、だんだん櫛の歯が欠けるように、利用者が居なくなってゆく。
昔の複線ダイヤは、長年の改良と改善により、多くの欠点は克服されていて、
非常に理想的なダイヤだったことが思い起こされる。
前回の複々線ダイヤ組成時に、それらのいろいろな工夫や長年の利用しやすさの肝みたいなものは、
全部ゴミ箱に捨てられてしまったといえる。
まるで、別な会社が経営を始めたような冷たさを感じる。
455 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 23:50:30 ID:pDo/EvUa
町田と唐木田？
相模大野無いの？
乗れないジャン(涙)。
それに、本数少な杉 ＜ 将来的には増える？
456 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 23:53:08 ID:kKbjwDjg
>>449
役人御用達
役人御用達
457 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 00:14:23 ID:UnVl2Y0Y
>>454
昔のダイヤはトータルの所要時間は今よりずっとかかっている。
昔のダイヤはトータルの所要時間は今よりずっとかかっている。
複々線 梅ヶ丘～東北沢間完成で 小田原or新松田～綾瀬 千代田線直通急行が登場するかもね？
459 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 00:15:58 ID:NUncyLoh
昔の江ノ島線は、時間４本しかなかったが、急行の後ろ４両が必ず各停江ノ島になったので、
乗り換える必要もなく、新百合や町田で追い抜いた各駅停止やとも接続し、
場合によっては、次の急行にも接続し、ほぼすべての列車から江ノ島線各駅停車停車駅に
順調に乗継ができて、まさに痒いところに手が届いていたダイヤだったな。
江ノ島線閉じ込め運用の折り返し各駅停車も、ほとんどすべて、町田折り返しで、
町田まで乗り換えることなく行けたので、町田でﾛﾏﾝｽｶｰに数分で接続していたから、
非常に時間が節約された。
町田折り返し以外の各駅停止やは、基本的にほとんどが相模大野から急行になる化け急か、
新宿直通の各駅停車又は準急だったので、江ノ島線内から玉川学園前や鶴川に行くのも、
相模大野か町田での乗り換え一回で済んだ。
下りは、町田始発の各駅停車江ノ島行きが急行を待っていることが多く、町田で買い物をした後、
町田にたいてい止まっている各駅停車江ノ島行きに乗れば、たいてい乗り換えの必要もなく、
座って帰れた。長時間ホームで寒い中整列乗車で立ちんぼすることも皆無だった。
現在は、皆相模大野折り返しで、下りは、相模大野で１０分ぐらい整列乗車で並ばされた挙句、
折り返してきた各駅停車江ノ島行きに乗ってすぐ発車する。
もっとホームへの入線時刻と停車時間を長くすれば、江ノ島線住人は整列乗車で立ち尽くす
必要はなくなるのに。
上りでは、相模大野どまりの江ノ島線各駅で降りて、急行で町田まで行き、そこで降りて、
退避中の各駅停車各館準急に乗換えという、３本の列車の乗り継ぎをしなければならない。
この弊害は、さまざまな部分に出てきている。
とにかく、早く改善したダイヤを組成して、それでも不十分なら、細かく改善改良し、
昔のような人間性豊かな高いレベルのダイヤに格上げされるように願って止まない。
乗り換える必要もなく、新百合や町田で追い抜いた各駅停止やとも接続し、
場合によっては、次の急行にも接続し、ほぼすべての列車から江ノ島線各駅停車停車駅に
順調に乗継ができて、まさに痒いところに手が届いていたダイヤだったな。
江ノ島線閉じ込め運用の折り返し各駅停車も、ほとんどすべて、町田折り返しで、
町田まで乗り換えることなく行けたので、町田でﾛﾏﾝｽｶｰに数分で接続していたから、
非常に時間が節約された。
町田折り返し以外の各駅停止やは、基本的にほとんどが相模大野から急行になる化け急か、
新宿直通の各駅停車又は準急だったので、江ノ島線内から玉川学園前や鶴川に行くのも、
相模大野か町田での乗り換え一回で済んだ。
下りは、町田始発の各駅停車江ノ島行きが急行を待っていることが多く、町田で買い物をした後、
町田にたいてい止まっている各駅停車江ノ島行きに乗れば、たいてい乗り換えの必要もなく、
座って帰れた。長時間ホームで寒い中整列乗車で立ちんぼすることも皆無だった。
現在は、皆相模大野折り返しで、下りは、相模大野で１０分ぐらい整列乗車で並ばされた挙句、
折り返してきた各駅停車江ノ島行きに乗ってすぐ発車する。
もっとホームへの入線時刻と停車時間を長くすれば、江ノ島線住人は整列乗車で立ち尽くす
必要はなくなるのに。
上りでは、相模大野どまりの江ノ島線各駅で降りて、急行で町田まで行き、そこで降りて、
退避中の各駅停車各館準急に乗換えという、３本の列車の乗り継ぎをしなければならない。
この弊害は、さまざまな部分に出てきている。
とにかく、早く改善したダイヤを組成して、それでも不十分なら、細かく改善改良し、
昔のような人間性豊かな高いレベルのダイヤに格上げされるように願って止まない。
ロマンスカー 小田原～新宿間60分運転はあきらめてる感じだな。
ＶＳＥ 見てるとスピードよりリラックスリゾート指定席特急の感じだし。
スピードなら新幹線で行けば 確実に小田原～東京＋中央線快速で60分は切れるし。
その時点で小田急は諦めてるけどね。
湘南新宿ラインも 小田原～新宿 最速71分だし。。。
ＶＳＥ 見てるとスピードよりリラックスリゾート指定席特急の感じだし。
スピードなら新幹線で行けば 確実に小田原～東京＋中央線快速で60分は切れるし。
その時点で小田急は諦めてるけどね。
湘南新宿ラインも 小田原～新宿 最速71分だし。。。
461 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 00:21:58 ID:NUncyLoh
>>457
所要時間が短縮していると思い込んでいるのは、このダイヤを作った頭の悪い経験不足の
人間性に問題のある教養のない平気で半分の利用者の利便性を切り捨てて、
一部の利用者だけに利便性向上の利点を集約してなんとも思わない知性の乏しいダイヤ作成者。
理科系の自己中の性格破綻者なんではないかと想像してしまう。
昔の熟練のダイヤ作成者の足元にも及ばない。
未熟者。
所要時間が短縮していると思い込んでいるのは、このダイヤを作った頭の悪い経験不足の
人間性に問題のある教養のない平気で半分の利用者の利便性を切り捨てて、
一部の利用者だけに利便性向上の利点を集約してなんとも思わない知性の乏しいダイヤ作成者。
理科系の自己中の性格破綻者なんではないかと想像してしまう。
昔の熟練のダイヤ作成者の足元にも及ばない。
未熟者。
>>461
自己紹介乙
自己紹介乙
各駅停止や
各駅停車各館準急
各駅停車各館準急
>ダイヤ作成者
まさか１人だけが作ったと思ってるの？
これだから閉鎖的な鉄ヲタは困る･･･
お前が心配しなくても客は減らないよ。
ちょっとくらい減った方が混雑緩和･定時確保しやすくなってｲｲ！
まさか１人だけが作ったと思ってるの？
これだから閉鎖的な鉄ヲタは困る･･･
お前が心配しなくても客は減らないよ。
ちょっとくらい減った方が混雑緩和･定時確保しやすくなってｲｲ！
466 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 01:45:32 ID:qWvzjpyK
467 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 01:53:00 ID:qWvzjpyK
以前の考え方として、一部の利用者の利便性が著しく損なわれても、
全体として利用者が増えて会社の増収・利益につながれば、かまわないし、何をやっても良い、
というような低レベルの倫理観はこの会社には以前存在しなかった。
考え方が全体主義の束と似通ってきているのは、非常に危険だと思う。
一部のベテランが抜けてしまって、社会性や倫理観の欠如した修行の足りない未熟者ばかりになってしまったら、
利用者としては非常に恐ろしいし、残念だ。
全体として利用者が増えて会社の増収・利益につながれば、かまわないし、何をやっても良い、
というような低レベルの倫理観はこの会社には以前存在しなかった。
考え方が全体主義の束と似通ってきているのは、非常に危険だと思う。
一部のベテランが抜けてしまって、社会性や倫理観の欠如した修行の足りない未熟者ばかりになってしまったら、
利用者としては非常に恐ろしいし、残念だ。
468 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 01:59:21 ID:qWvzjpyK
町田が衰退し始めているのも、江ノ島線の各駅停車停車駅、あるいは急行停車駅が非常に活気がなくなってきているのも、
極端な快速急行優先、江ノ島線確定の相模大野折り返しや接続の悪さによる弊害とまったく無関係ではないと思える。
大和での、相鉄の連絡も最低。
東京駅からの帰りとか、横浜に用事があるときも、藤沢周りで束のグリーン車を利用することが増えてしまっている。
極端な快速急行優先、江ノ島線確定の相模大野折り返しや接続の悪さによる弊害とまったく無関係ではないと思える。
大和での、相鉄の連絡も最低。
東京駅からの帰りとか、横浜に用事があるときも、藤沢周りで束のグリーン車を利用することが増えてしまっている。
469 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 02:14:10 ID:dsw2xFRK
470 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 03:30:00 ID:UnVl2Y0Y
>>468
江ノ島線各停駅の利用者は増加している。もっとも江ノ島線が小田原線田園都市線相鉄線いずみ野線横浜市営東海道本線新宿ラインと接続しまくりの便利な路線になったからだ。
町田に関しては直通列車の減少の影響は有るね。もっとも鶴間や南町田の大型モールの影響が大きい。
快速急行の投入は湘南台の利用者の激増が一因。とにかく10連を沢山入れなきゃさばけない。
昔のダイヤなら善行や本町が積み残しが出てどうしょうも無い。
善行で大会が有れば日中に30分も改札に入れない悲惨なダイヤだったんだからね。今の江ノ島線はやっと積み残しだけはなくなったんだよ。
江ノ島線各停駅の利用者は増加している。もっとも江ノ島線が小田原線田園都市線相鉄線いずみ野線横浜市営東海道本線新宿ラインと接続しまくりの便利な路線になったからだ。
町田に関しては直通列車の減少の影響は有るね。もっとも鶴間や南町田の大型モールの影響が大きい。
快速急行の投入は湘南台の利用者の激増が一因。とにかく10連を沢山入れなきゃさばけない。
昔のダイヤなら善行や本町が積み残しが出てどうしょうも無い。
善行で大会が有れば日中に30分も改札に入れない悲惨なダイヤだったんだからね。今の江ノ島線はやっと積み残しだけはなくなったんだよ。
>>448
そうとも言い切れないな。
但し、あくまでも車両使用料相殺目的で、
車両は小田急60000と同じ車体をメトロ風にして600とかの車号を振るだけ。
例えれば土佐くろしお鉄道がＪＲ四国の2000と同じ車両を持っている様なもの。
そうとも言い切れないな。
但し、あくまでも車両使用料相殺目的で、
車両は小田急60000と同じ車体をメトロ風にして600とかの車号を振るだけ。
例えれば土佐くろしお鉄道がＪＲ四国の2000と同じ車両を持っている様なもの。
>>471
その分多摩急のメトロ運用分が増えるだけかも
その分多摩急のメトロ運用分が増えるだけかも
475 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 10:17:01 ID:UnVl2Y0Y
476 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 10:30:01 ID:5ZL1uV+B
今のダイヤって、昔みたいに鉛筆と赤鉛筆と定規で、一本一本スジを引くんじゃなくて、
パソコンの画面上に、おのおのの車輌単位で一日の運用を自動的に割り振りながら引いてゆく
テレビゲームみたいな方法でやるんでしょ。
一日のダイヤを、いろいろ試して引いて遊べる小田急ダイヤ作成趣味レーションの発売、キボン。
パソコンの画面上に、おのおのの車輌単位で一日の運用を自動的に割り振りながら引いてゆく
テレビゲームみたいな方法でやるんでしょ。
一日のダイヤを、いろいろ試して引いて遊べる小田急ダイヤ作成趣味レーションの発売、キボン。
477 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 11:40:24 ID:9YW0Ed3w
478 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 11:47:49 ID:5ZL1uV+B
479 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 12:32:40 ID:fLgtD05u
多摩川の鉄橋は来年3月までには出来ないよね
>>479
こんな予定か
河川敷内工事は11月～5月間
11月～12月･･･登戸側河川敷内足場構築
1月～4月･････橋桁架設 2ｽﾊﾟﾝ
東京都側高架橋から順次、線路敷設、架線柱建植
5月･･････････足場撤去、引続き線路敷設等工事
橋桁が架設されれば雨季の工事規制はなく
6月･･････････新規架設部分の線路工事着手
7月～8月･････合流ﾎﾟｲﾝﾄ工事、架線吊り作業、信号回路工事
9月中旬･･････下り線切替、上り線切替準備
10月中旬･････上り線切替
ﾀﾞｲﾔ修正???
12月･････････ﾀﾞｲﾔ改正
2008年度中完成の計画通り
単なるｵﾀの妄想か!
こんな予定か
河川敷内工事は11月～5月間
11月～12月･･･登戸側河川敷内足場構築
1月～4月･････橋桁架設 2ｽﾊﾟﾝ
東京都側高架橋から順次、線路敷設、架線柱建植
5月･･････････足場撤去、引続き線路敷設等工事
橋桁が架設されれば雨季の工事規制はなく
6月･･････････新規架設部分の線路工事着手
7月～8月･････合流ﾎﾟｲﾝﾄ工事、架線吊り作業、信号回路工事
9月中旬･･････下り線切替、上り線切替準備
10月中旬･････上り線切替
ﾀﾞｲﾔ修正???
12月･････････ﾀﾞｲﾔ改正
2008年度中完成の計画通り
単なるｵﾀの妄想か!
2008年「度」なら2009年3月31日まで完成すれば誰からも文句を言われないわけで。
2008年3月…MSE運転開始に伴うダイヤ改正
2009年3月…多摩川橋梁複々線化に伴うダイヤ改正
う～ん、2009年3月のほうが小改正になりそうだねぇ。
2008年3月…MSE運転開始に伴うダイヤ改正
2009年3月…多摩川橋梁複々線化に伴うダイヤ改正
う～ん、2009年3月のほうが小改正になりそうだねぇ。
小田原駅改造、風祭駅改造、4000型40輌増備、5200・6連→4連改造→箱鉄譲渡
による分割急行大幅減の噂がからむので2009.3ﾀﾞｲ改はそこそこ面白そう
保安装置の改変もこの辺りかしら→何方か詳しい方、教えてくだされ。
更に、8000改造含みのﾗﾝｶｰﾌﾞの改変もありか!!
これからいよいよ面白くなるｵﾊﾞQ電車ですね。
による分割急行大幅減の噂がからむので2009.3ﾀﾞｲ改はそこそこ面白そう
保安装置の改変もこの辺りかしら→何方か詳しい方、教えてくだされ。
更に、8000改造含みのﾗﾝｶｰﾌﾞの改変もありか!!
これからいよいよ面白くなるｵﾊﾞQ電車ですね。
484 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 15:59:27 ID:UnVl2Y0Y
>>477
そりゃあるよ。江ノ島線各停が新宿に行かなくなって田園都市に客が流れたよ。
そりゃあるよ。江ノ島線各停が新宿に行かなくなって田園都市に客が流れたよ。
485 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 16:12:27 ID:dsw2xFRK
ちょっとくらい減った方が混雑緩和･定時確保しやすくなってｲｲ！
これには同意できるｗ
by新百合～新宿利用者
これには同意できるｗ
by新百合～新宿利用者
488 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 18:18:21 ID:5ZL1uV+B
>>487
新快速急行は、登戸停車、新百合通過で、おk。
新快速急行は、登戸停車、新百合通過で、おk。
てかZENTAMAｳｻﾞｲ
490 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 20:33:19 ID:9YW0Ed3w
>>490
484は江ノ島線内各停→本線急行の化け急のことを言ってる。
484は江ノ島線内各停→本線急行の化け急のことを言ってる。
ごめん間違えた。
化け急は、必ずしも相模大野の分割併合ではないのか。
まあ、どっちにしてももう復活はありえないダイヤだ。
化け急は、必ずしも相模大野の分割併合ではないのか。
まあ、どっちにしてももう復活はありえないダイヤだ。
>>492
新松田は豪快に忘れられてますか？
新松田は豪快に忘れられてますか？
495 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 22:18:07 ID:3g+fDMXI
江ノ島線優遇策として多摩線～本線経由(新百合多摩線ホーム折返し)～江ノ島線の8両急行を毎時4本運転キボンヌ
大野で本線快急または急行に接続させればウマー
大野で本線快急または急行に接続させればウマー
そんなのが優遇と思える江ノ島線民ｶﾜｲｿｽ（・ω・`）
江ノ島線、現状に早朝と深夜にもっと増発してくれれば現状でいいよ…。
つーかマジで終電早すぎだし初電遅すぎだし、前後の時間の本数少なすぎ。
朝６時に相模大野に着く江ノ島線上り２番列車を仕事でよく使うんだけど、
座席は長後で全部埋まるし、乗り継ぎの急行新宿行きは大野ダッシュで
走って並んで５０％くらいの率でしか座れないし。
それでも大野から座ろうと、６号車の一番先頭のドア前は高座渋谷からポジション狙い合戦が始まる始末ｗ
何で混雑を避けてのんびり座って出勤しようとしてんのに、ここまで苦労しなきゃいけないの？
車内LEDで「時差出勤にご協力を…」とか出すなら、せめて早朝くらい全員座れるくらいの本数を確保してほしい。
本線だと朝６時の相模大野までは全員着席できてるよな？
つーかマジで終電早すぎだし初電遅すぎだし、前後の時間の本数少なすぎ。
朝６時に相模大野に着く江ノ島線上り２番列車を仕事でよく使うんだけど、
座席は長後で全部埋まるし、乗り継ぎの急行新宿行きは大野ダッシュで
走って並んで５０％くらいの率でしか座れないし。
それでも大野から座ろうと、６号車の一番先頭のドア前は高座渋谷からポジション狙い合戦が始まる始末ｗ
何で混雑を避けてのんびり座って出勤しようとしてんのに、ここまで苦労しなきゃいけないの？
車内LEDで「時差出勤にご協力を…」とか出すなら、せめて早朝くらい全員座れるくらいの本数を確保してほしい。
本線だと朝６時の相模大野までは全員着席できてるよな？
498 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 12:05:15 ID:9Zn7MktN
化け急無くなったの知らなかったｗ
複々線化工事完成しても復活しない？
せめて朝ラッシュピークより前（相模大野６時台）に。
499 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 13:51:42 ID:BQMjCojR
和泉多摩川～遊園改良工事完成が2009年03年って本当なんですか？
ＭＳＥが運転開始する時点で完成しているんじゃないの？
ＭＳＥが運転開始する時点で完成しているんじゃないの？
500 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 14:17:43 ID:DBf/hlC/
多摩川は現場を見れば来年春までに出来ないのは明白 小田急はやる気が無さすぎだわ
501 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 14:24:39 ID:BQMjCojR
やっぱり来年の春じゃまだ完成しないんだ…ところで登戸の上りホームってこれから何かするのかな？
新宿方はそのままでも平気なんだろうけど遊園方があのままじゃ3線化出来ないよね？
新宿方はそのままでも平気なんだろうけど遊園方があのままじゃ3線化出来ないよね？
春～秋は河川で橋梁工事が出来ないって法律で定められているんだけど
馬鹿？
馬鹿？
503 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 14:39:55 ID:BQMjCojR
↑誰に何がおっしゃりたいのかが分からない…馬鹿は自分だろｗ
504 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 14:53:28 ID:aQJY3uqP
505 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 15:13:31 ID:BQMjCojR
>>504
キレてんのはチミでしょｗ
キレてんのはチミでしょｗ
鉄橋自体は今冬中に完成しそうな気がする。
それから遊園～登戸間の線路切り替えに手間取るんでしょ。
遊園のホームも作り直さないといけないし。
それから遊園～登戸間の線路切り替えに手間取るんでしょ。
遊園のホームも作り直さないといけないし。
507 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 19:34:56 ID:BX6Lod1X
向ヶ丘遊園改良計画。
詳細は知らないが、高架駅になるそうだ。
新百合ヶ丘側で府中街道高架をくぐるため、傾斜した駅になるようだ。
駅の下に自由通路を造る計画だったが、駅が傾斜いているため高さが十分確保出来ず、
自由通路を半地下にするか、高高架にするかで、計画の見直しを求められているようだ。
引き上げ線等はどうなるのだろうか？
町田のように、本線経由の引き上げ線になるのだろうか？
府中街道と逆立体すればとおもうんだけど
確か府中街道って川の上走ってるんだっけ？
確か府中街道って川の上走ってるんだっけ？
510 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 20:20:32 ID:BQMjCojR
斜めに渡ってるだけで川の上ではありませんよ
511 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2007/10/22(月) 20:31:00 ID:TVi3GuQD
512 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 21:11:38 ID:2WvFOg5f
春から秋まで梅雨や台風などで増水するから川での作業はできないらしいが、
もう、今は通信網や天気予報も進化しているので、一律に禁止というのは
時代遅れではないか？これさえなければ、工事も早く終わるのに。
もう、今は通信網や天気予報も進化しているので、一律に禁止というのは
時代遅れではないか？これさえなければ、工事も早く終わるのに。
513 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2007/10/22(月) 21:16:14 ID:TVi3GuQD
予報が出てから現場を片付け始めて間に合うのか？
日本にも雨季があり、概ね6月～10月
また、ここは下流に取水堰があり増水の危険度が高い。
工事中に犠牲者がでる訳にはいかぬ。
という状況からこのような工事日程となる。
時代遅れでもなく小田急がやる気がない訳でもない。
国土交通省河川局に聞いてみたら分かることですが。
また、ここは下流に取水堰があり増水の危険度が高い。
工事中に犠牲者がでる訳にはいかぬ。
という状況からこのような工事日程となる。
時代遅れでもなく小田急がやる気がない訳でもない。
国土交通省河川局に聞いてみたら分かることですが。
516 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 23:09:20 ID:VpXYy2oe
国土交通省河川局に勤務する俺が答えよう。
そんなの関係ねぇ！
そんなの関係ねぇ！
517 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 23:34:55 ID:xqirKUIY
>>512
先月だかの、ホームレスが流されたり吊り上げられたりしてた台風での多摩川の増水時に、
河川敷に工事事務所とか、飯場があったりしてたら、全部流されて相当な大ニュースになっていたはず。
やはり、増水期には工事現場一式は撤収しておいて大正解であった。
役人の事なかれ主義は、実際に役に立つのであった。
先月だかの、ホームレスが流されたり吊り上げられたりしてた台風での多摩川の増水時に、
河川敷に工事事務所とか、飯場があったりしてたら、全部流されて相当な大ニュースになっていたはず。
やはり、増水期には工事現場一式は撤収しておいて大正解であった。
役人の事なかれ主義は、実際に役に立つのであった。
>>517
激しく同意
激しく同意
519 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 23:40:05 ID:xqirKUIY
>>516
藻前は、勤務先に競パンはいて、出勤してるのか。
藻前は、勤務先に競パンはいて、出勤してるのか。
520 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 23:53:30 ID:TGzN22fI
>>507
違うって。高架駅ではなく線路高が上がることで、橋上駅舎を含めた南北
自由通路の見直しを行うって話。
しかしすごい尾ひれがついたもんだな。
ttp://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03242.html
違うって。高架駅ではなく線路高が上がることで、橋上駅舎を含めた南北
自由通路の見直しを行うって話。
しかしすごい尾ひれがついたもんだな。
ttp://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03242.html
メトロ特急で急行減便になったらマジウンコ
まぁ来年4月から通勤では乗らなくなるけど。
まぁ来年4月から通勤では乗らなくなるけど。
522 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 06:13:54 ID:8qU33ool
メトロ特急成城学園前停車の為、急行は廃止致します。また快急大増発の為、多摩急行を日中毎時4本、その他の時間帯は多摩急行と多摩準急毎時各2本とさせて頂きます
523 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2007/10/23(火) 15:20:41 ID:P37Yis5V
MSEが登戸・遊園いずれもスルーというのは、区画整理が遅々として進まない地元に対するプレッシャーかな？
快急とのダブルパンチで地元は相当な焦燥感に駆られているような気がする。
いいぞもっとやれ♪
快急とのダブルパンチで地元は相当な焦燥感に駆られているような気がする。
いいぞもっとやれ♪
524 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 15:27:52 ID:X1kN7Fwp
>>523
小田急に協力的な地域を優遇するのはかえって公平。
小田急に協力的な地域を優遇するのはかえって公平。
525 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 18:48:57 ID:gy38f/Tu
526 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 20:14:33 ID:mhszz/1m
>>523
肝心の地主が小田急乗らないから意味ないと思うｗ
肝心の地主が小田急乗らないから意味ないと思うｗ
小田急橋梁下流の取水堰付近の左岸で起きた多摩川水害のﾄﾗｳﾏが国土交通省(旧建設省の部分)と東京都にはある。
何しろ行政訴訟を起こされて･･････
516は本当に当該の職業かは誰もわからないのだが ｳﾌﾌ
何しろ行政訴訟を起こされて･･････
516は本当に当該の職業かは誰もわからないのだが ｳﾌﾌ
528 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 20:23:38 ID:tUxpOr2f
最近多摩川の川幅がかなり狭いよな
閑散期なら早く工事やれ
それから今の遊園は汚い駅だが明るい色を使ってきれいにしようとしているがもう限界
閑散期なら早く工事やれ
それから今の遊園は汚い駅だが明るい色を使ってきれいにしようとしているがもう限界
11月からやるよ
閑散期じやなくて乾季
閑散期じやなくて乾季
>>528
ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾌﾟｹﾞﾗ
531 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 20:38:38 ID:8qU33ool
今川幅が狭いのは下流にある宿河原堰を開放している為に水位が下がっているだけ。
未確認ながら11月中に再び堰を閉める予定らしい…
確かにそれまでに足場等を組むのが理想だとは思う。
未確認ながら11月中に再び堰を閉める予定らしい…
確かにそれまでに足場等を組むのが理想だとは思う。
531の内容を少し詳しく説明すると
宿河原堰のやや上流川崎市側に二ｹ嶺??用水とかいう川への取水口がある。
今の季節になると雨量が減り取水できなくなるため可動堰を上げて取水しやすいようにする。
雨季になれば可動堰を下げても取水でき、洪水対策にもなるのです。
10月は台風上陸の可能性もあるため6月(梅雨)から10月迄は雨季として河川敷内の大規模工事はだめなんです。
ちなみにその堰が仇になったのがS49の多摩川水害で国は行政訴訟に敗訴し数億円の賠償を行った。
宿河原堰のやや上流川崎市側に二ｹ嶺??用水とかいう川への取水口がある。
今の季節になると雨量が減り取水できなくなるため可動堰を上げて取水しやすいようにする。
雨季になれば可動堰を下げても取水でき、洪水対策にもなるのです。
10月は台風上陸の可能性もあるため6月(梅雨)から10月迄は雨季として河川敷内の大規模工事はだめなんです。
ちなみにその堰が仇になったのがS49の多摩川水害で国は行政訴訟に敗訴し数億円の賠償を行った。
533 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 22:01:34 ID:8qU33ool
いやいや、それは少し違うんじゃないの？水害の件はわからないけど、あの堰は通常一年中同じ水位で開放する事は滅多にないはず。少なくとも自分は今のような大幅な水位低下は初めて見た。
取水口周辺だって常に水位は一定なはずだし、今回の開放は先月の台風による何らかの影響で開放していると思われ、取水口云々の話ではないのでは？
スレ違いですみません…
取水口周辺だって常に水位は一定なはずだし、今回の開放は先月の台風による何らかの影響で開放していると思われ、取水口云々の話ではないのでは？
スレ違いですみません…
多摩川水門破損で川底干上がる／川崎
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiioct0710429/
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiioct0710429/
そうそう、少し違うんです。
この前の関東直撃台風の大水で壊れちゃったのも影響していますよ、今年はね。今、ｶﾞﾀｶﾞﾀ
この前の関東直撃台風の大水で壊れちゃったのも影響していますよ、今年はね。今、ｶﾞﾀｶﾞﾀ
536 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 22:41:21 ID:tUxpOr2f
やっぱり多摩川変だと思った
陸の部分が大幅に増えて明らかに不自然だったからな
陸の部分が大幅に増えて明らかに不自然だったからな
537 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 22:48:10 ID:exiaOY13
今日はその陸の部分でお弁当食べてるカップル居たなw
538 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 22:49:55 ID:8qU33ool
てか小田急の橋脚の基礎部分は平気だったのか？
車内から見るとだいぶ周りがごっそり深く抉られてるけど…
車内から見るとだいぶ周りがごっそり深く抉られてるけど…
何しろ中州が出来たくらいなので
こうなった以上は芋煮会かバーベキューをやるしかないな
541 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 00:36:21 ID:u9Iapdmr
台風が原因で川のルートが完全に変わった。2、300メートル上流を
いじらないと以前のコースには戻らない。東京側のボート乗り場は
干上がる寸前だ。
東名高速下はすっかり、数年前まで川崎側に急カーブを描いていたが
上流の工事と数回の台風でまっすぐになった。
治水というのはなかなか難しい。
いじらないと以前のコースには戻らない。東京側のボート乗り場は
干上がる寸前だ。
東名高速下はすっかり、数年前まで川崎側に急カーブを描いていたが
上流の工事と数回の台風でまっすぐになった。
治水というのはなかなか難しい。
542 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 00:42:00 ID:u9Iapdmr
遊園駅の区役所側に巨大なビルが建設中だが小田急系の
ビルですか？
ビルですか？
>>542
ただの万損
ただの万損
544 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 11:19:07 ID:Sh1axWqP
上原1番からメトロの引上げ線に入るのＯＫ？
そこから4番に入るのもＯＫ？
そこから4番に入るのもＯＫ？
546 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 17:50:39 ID:Sh1axWqP
ないんですかぁ…残念だなｗ
>>541
きょうそのあたりを歩いたんだけど、流木やらゴミがいまだに
残ってる地域があるんだねえ。
橋梁の工事ってのは、ずいぶんとのんびりしたもんだと思っていたけど、
とんだ誤解だったな。雨季に工事をしないのはやむを得ん。
きょうそのあたりを歩いたんだけど、流木やらゴミがいまだに
残ってる地域があるんだねえ。
橋梁の工事ってのは、ずいぶんとのんびりしたもんだと思っていたけど、
とんだ誤解だったな。雨季に工事をしないのはやむを得ん。
548 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:16:41 ID:sfc64Wi1
>>543
その当て字、言い得て妙だな。
その当て字、言い得て妙だな。
549 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:19:11 ID:Sh1axWqP
全ては自然破壊のツケです
550 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 22:06:18 ID:sfc64Wi1
万札を損ずるという・・・
>>547
さっき、多摩川を渡ったが、橋のすぐ下流部分の水の流れが、通常の流れとは直角に曲がって、橋と並行して流れていた。
河川敷の草とかはほとんどなくなっていて、賽の河原のような状態。
新しい橋脚は、直径が数メートルもあり、簡単に流されたり底をえぐられるようなものではないが、
後残り３スパン分も、早く架けてしまって欲しい。
たぶん、いったん工事が始まったら、部品を組み立てて乗せるだけだから、物凄く早いスピードで完成するだろう。
さっき、多摩川を渡ったが、橋のすぐ下流部分の水の流れが、通常の流れとは直角に曲がって、橋と並行して流れていた。
河川敷の草とかはほとんどなくなっていて、賽の河原のような状態。
新しい橋脚は、直径が数メートルもあり、簡単に流されたり底をえぐられるようなものではないが、
後残り３スパン分も、早く架けてしまって欲しい。
たぶん、いったん工事が始まったら、部品を組み立てて乗せるだけだから、物凄く早いスピードで完成するだろう。
橋脚ってその下に何倍もの大きさの基礎があるから平気でしょ。
府中の南武線の橋脚の基礎が露出してた気が。
府中の南武線の橋脚の基礎が露出してた気が。
554 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 01:54:16 ID:IYysRpAj
>>551
和泉多摩川～遊園改良工事完成が09,03とされているが間違いないでしょうか？
自分も工事再開したら残りの橋桁部分はかなりの早さで完成(年内には完成)するとは思うんだけど…
ただ橋梁上のﾚｰﾙや架線などの設置や残りの部分の配線変更、登戸ホームの改良などもあるからやはり08,03の完成は厳しいですかね？
和泉多摩川～遊園改良工事完成が09,03とされているが間違いないでしょうか？
自分も工事再開したら残りの橋桁部分はかなりの早さで完成(年内には完成)するとは思うんだけど…
ただ橋梁上のﾚｰﾙや架線などの設置や残りの部分の配線変更、登戸ホームの改良などもあるからやはり08,03の完成は厳しいですかね？
>>554>>
555get
555はジャビット
2009.3で間違えないです。
2007.11～2008.3で橋梁本体の組み上げ。
その後、レールや架線や信号の工事をやって、まず下り線を切り替える。
次に上り線を切り替える。ただし上り線を切り替えると一口で言っても、
下り線から上り急行線への改修、多摩川橋梁上のポイントを完成させる、なんていう面倒な工事が有るから、2009.3頃まで確実にかかります。
555get
555はジャビット
2009.3で間違えないです。
2007.11～2008.3で橋梁本体の組み上げ。
その後、レールや架線や信号の工事をやって、まず下り線を切り替える。
次に上り線を切り替える。ただし上り線を切り替えると一口で言っても、
下り線から上り急行線への改修、多摩川橋梁上のポイントを完成させる、なんていう面倒な工事が有るから、2009.3頃まで確実にかかります。
次のダイヤは快速急行主体のダイヤになるって本当なの？
>>551
>河川敷の草とかはほとんどなくなっていて、賽の河原のような状態
それは宿河原堰の改修工事で放流したから出てきた、
通常時は川底になっている部分だ。
ところで登戸側の河川敷に工事の囲いをしはじめたね。
いよいよ再開か。
>河川敷の草とかはほとんどなくなっていて、賽の河原のような状態
それは宿河原堰の改修工事で放流したから出てきた、
通常時は川底になっている部分だ。
ところで登戸側の河川敷に工事の囲いをしはじめたね。
いよいよ再開か。
558 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 21:51:22 ID:Uw7PfXfW
うそ
559 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2007/10/25(木) 21:55:16 ID:f71qkO20
561 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2007/10/25(木) 22:30:14 ID:f71qkO20
563 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 02:49:49 ID:DutvDevO
ま、俺の妄想なんでその手の類が気に入らない人はスルーすればいいんだけど、
こんな感じにしてみる。
10分1サイクルあたり
特急1本（運転しないサイクルあり。江ノ島方面復活を含めて毎時間帯４本化。)、
快急1本(基本的に小田原･箱根湯本行きで特急のないサイクルのみ藤沢・江ノ島行き。)、
地下鉄直通準急1本（代々木上原で快急に続行。快急が江ノ島線の場合は新宿発着。
特急のないサイクルの一つ前のサイクルは多摩急行で運転(向ヶ丘遊園停車)。）
各停1本（基本的に向ヶ丘遊園行きだが、向ヶ丘遊園で多摩急行に先行する各停のみ退避を行なって
準急スジで本厚木行きとなる。経堂で準急か多摩急行と緩急接続をとる。）
として新宿～相模大野で快急と各停/準急が、
複々線区間は特急を除く全ての列車が完全10分間隔となるようにする案。
こんな感じにしてみる。
10分1サイクルあたり
特急1本（運転しないサイクルあり。江ノ島方面復活を含めて毎時間帯４本化。)、
快急1本(基本的に小田原･箱根湯本行きで特急のないサイクルのみ藤沢・江ノ島行き。)、
地下鉄直通準急1本（代々木上原で快急に続行。快急が江ノ島線の場合は新宿発着。
特急のないサイクルの一つ前のサイクルは多摩急行で運転(向ヶ丘遊園停車)。）
各停1本（基本的に向ヶ丘遊園行きだが、向ヶ丘遊園で多摩急行に先行する各停のみ退避を行なって
準急スジで本厚木行きとなる。経堂で準急か多摩急行と緩急接続をとる。）
として新宿～相模大野で快急と各停/準急が、
複々線区間は特急を除く全ての列車が完全10分間隔となるようにする案。
565 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 05:22:20 ID:dHaJ+lt+
>>562
便利で快適な区間準急・各駅停車、そしてメトロ特急を御利用下さいｗ
便利で快適な区間準急・各駅停車、そしてメトロ特急を御利用下さいｗ
566 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 21:31:38 ID:vxXSdeD9
相模大野18:08発さがみ88号に乗った。
喜多見で緊急停止ボタンが押されたとかで、ダイヤが乱れて３分遅れで発車した。
登戸までは超のろのろ。 しかし複々線化に入ってから、猛然とダッシュ！
狛江で停車中の普通を追い越す。
この時点で「４～５分遅れ」と社内放送が入る（ちなみに最後部１号車の12Dだから、車掌と目が合う）。
しかしなぜか豪徳寺を過ぎた辺りで停車。 左から普通が追い越していった。
梅ヶ丘までだと思っていたが、いなかった。
場内アナウンスで「運転順序を変えました。前を各駅停車がはしっていますので、さらに遅れます。」....！？
その後尺取り虫の用に止まったり動いたりしながら、そのまま新宿まで普通の後追い....
結局新宿到着19:01。20分遅れ！
特急券返せ(怒)！ 小田急の特急料金は安杉だが。
ところで、なんで普通を先に行かせたんだ？
567 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 21:33:25 ID:t68pCQSE
素人が指令やってんだもんw どうしょもないよ
568 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 21:51:54 ID:z85Q69eO
小田急は夕方から夜にかけて毎日毎日遅れる。
570 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 22:00:56 ID:McfJwT5/
現在の複々線移行ダイヤに問題がある。
もともと、何らかの無理が内包されていると考える。
もともと、何らかの無理が内包されていると考える。
>>566
＞（ちなみに最後部１号車の12Dだから、車掌と目が合う）
何で？後ろ向きに座ってたの？
＞特急券返せ(怒)！
特急券なら駅員に言えば、無効印押して返してくれるよ。
特急券じゃなくて金返して欲しいんじゃないのかな？
原因としては、各停の前が優等列車ばかりor全然電車が走っていない為だと思われ。
駅で待っている人のことを考えたんだろ。
＞（ちなみに最後部１号車の12Dだから、車掌と目が合う）
何で？後ろ向きに座ってたの？
＞特急券返せ(怒)！
特急券なら駅員に言えば、無効印押して返してくれるよ。
特急券じゃなくて金返して欲しいんじゃないのかな？
原因としては、各停の前が優等列車ばかりor全然電車が走っていない為だと思われ。
駅で待っている人のことを考えたんだろ。
572 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 00:32:07 ID:5eo8I+Z2
朝、下りの多摩急行も毎日（週４の割合）で遅れるけどね。
わざわざ乗ってあげているのにそれが多摩線に対する礼儀ですか？
無礼者
わざわざ乗ってあげているのにそれが多摩線に対する礼儀ですか？
無礼者
>>565
下りは混雑時間帯だと1本待って座るより各停にさっさと乗ったりもするけどな。
まぁ来年4月から引越しで小田急に通勤で乗らないことにする予定だ（笑）
南武線みたいに元々クソなのはまだしも、どんどん不便にされるのはイライラするよ（笑）
下りは混雑時間帯だと1本待って座るより各停にさっさと乗ったりもするけどな。
まぁ来年4月から引越しで小田急に通勤で乗らないことにする予定だ（笑）
南武線みたいに元々クソなのはまだしも、どんどん不便にされるのはイライラするよ（笑）
575 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 03:01:09 ID:D7XCigYA
過疎スレ下がり杉
576 ：東京急行電鉄：2007/10/28(日) 09:04:45 ID:82VXT3E0
>>574
どうぞ、多摩田園都市に御引っ越し下さいませ。
どうぞ、多摩田園都市に御引っ越し下さいませ。
577 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 09:23:56 ID:5jZy7uiN
登戸の下りって何でP22とP15の速度制限があるの？将来ポイントを設ける布石？
昼間は空いてるでしょ、さすがに
夕方ぐらいから私立学校帰りの子供たちが乗ってくるが
夕方ぐらいから私立学校帰りの子供たちが乗ってくるが
581 ：東京急行電鉄：2007/10/29(月) 03:09:15 ID:4mOS9CGk
>>579様。
来年３月には、横浜市交通局グリーンラインが開業致します。
従来、ブルーラインからあざみ野経由で御利用される御客様は、
グリーンライン日吉経由への転移が予測されます。
また、田園都市線は複々線工事中、
大井町線は改良工事中で、これ等が竣工すると、
田園都市線の混雑は大幅に緩和される事でしょう。
来年３月には、横浜市交通局グリーンラインが開業致します。
従来、ブルーラインからあざみ野経由で御利用される御客様は、
グリーンライン日吉経由への転移が予測されます。
また、田園都市線は複々線工事中、
大井町線は改良工事中で、これ等が竣工すると、
田園都市線の混雑は大幅に緩和される事でしょう。
東急は土曜日曜の昼でも超混雑
１２時前後とか朝ラッシュ並みに急行混んでるしもうやだ(´･ω･`)
１２時前後とか朝ラッシュ並みに急行混んでるしもうやだ(´･ω･`)
583 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 22:57:04 ID:WRMPe0kY
>>571
> 何で？後ろ向きに座ってたの？
＝7000系LSE。車掌室は最後部車両の連結器側に有る。
> 特急券じゃなくて金返して欲しいんじゃないのかな？
＝そうだ。 別に急いではいなかったから、座れただけで400円は十分安い。
根拠のない想像だが、各駅停車はすぐ折り返す。
ロマンスカーは車内清掃等の余裕時間が有る。
で、各駅停車を先に行かせないと、ダイヤが復旧しない。....かな？
>>582
そう、日曜の正午前後にあの混雑は異常！
東急儲け杉！ ＜ ってスレ違い？
> 何で？後ろ向きに座ってたの？
＝7000系LSE。車掌室は最後部車両の連結器側に有る。
> 特急券じゃなくて金返して欲しいんじゃないのかな？
＝そうだ。 別に急いではいなかったから、座れただけで400円は十分安い。
根拠のない想像だが、各駅停車はすぐ折り返す。
ロマンスカーは車内清掃等の余裕時間が有る。
で、各駅停車を先に行かせないと、ダイヤが復旧しない。....かな？
>>582
そう、日曜の正午前後にあの混雑は異常！
東急儲け杉！ ＜ ってスレ違い？
584 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 01:33:44 ID:2tFZ809N
東急は優等が少ないから混んでいるように感じるんだよな。
毎時四本空きスジがあるんだから混雑時間帯だけでも増発すればいいのにね。
スレ違い須磨祖
毎時四本空きスジがあるんだから混雑時間帯だけでも増発すればいいのにね。
スレ違い須磨祖
東横の場合、優等が毎時6本確保されてるんじゃなかったっけ？
586 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2007/10/30(火) 02:59:10 ID:omTHOGBJ
毎時8本だが…
587 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 05:40:23 ID:MkmSs0SP
東急グループは立ち去れ！
588 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 05:47:52 ID:EUlhFXaZ
小田急新百合見てから東急溝の口あたり見ると優等の少なさが良くわかる
589 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 06:18:18 ID:IQf9cGVE
空気輸送の多摩急行を廃止しろ
新百合到着時点ですでにかなり乗っている急行と、
ガラガラで新百合に到着する多摩急行を比較してもしょーがない。
ガラガラで新百合に到着する多摩急行を比較してもしょーがない。
俺は多摩急でﾏﾀｰﾘ派だから空いてていいや。
595 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 12:33:54 ID:C6Kqpdg1
>>581
複々線って、二子玉川～溝の口だけだろ。
複々線って、二子玉川～溝の口だけだろ。
596 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 12:50:15 ID:MkmSs0SP
ガラガラの多摩急・・・小田急の狙いはそこにあるんでは？
従来の本線&島線急行では新百合到着時点で既に満席・混雑していて遊園以東の急行利用者が座るどころか混雑度の高い列車に乗らなければいけない事を解消する為に快急を設定し、多摩急で着席チャンスを生み出した・・・
従来の本線&島線急行では新百合到着時点で既に満席・混雑していて遊園以東の急行利用者が座るどころか混雑度の高い列車に乗らなければいけない事を解消する為に快急を設定し、多摩急で着席チャンスを生み出した・・・
597 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 17:28:19 ID:Tf3lriYn
都心３駅⇔永山多摩C間の利用者数、
前年比２０％超の増加だとさ
前年比２０％超の増加だとさ
598 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 17:50:02 ID:IQf9cGVE
多摩急行が空気輸送な理由・・・
町田、江ノ島線藤沢、片瀬江ノ島方面の利用客が乗ってこない。
田舎路線である多摩線から来る。多摩線の利用者自体少ない。
短距離の多摩船内での無意味な急行。
向ヶ丘遊園通過。
少し込んでるのは快速急行から乗り換える客と登戸成城から拾ってくる客だけ。
町田、江ノ島線藤沢、片瀬江ノ島方面の利用客が乗ってこない。
田舎路線である多摩線から来る。多摩線の利用者自体少ない。
短距離の多摩船内での無意味な急行。
向ヶ丘遊園通過。
少し込んでるのは快速急行から乗り換える客と登戸成城から拾ってくる客だけ。
599 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 20:03:15 ID:sO5EggPQ
まあ、そこが多摩急行の意義
600 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 20:13:04 ID:QeGkWkxk
祝600get
どうせなら、新宿～町田間を複々線化してもらえばいいのに。
どうせなら、新宿～町田間を複々線化してもらえばいいのに。
601 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 20:37:40 ID:MkmSs0SP
多摩急行によって京王の乗客が減ったのかというと、実はそうでもない。
小田急も京王もわずかに乗客が増えている。
今後も乗客が微増の傾向にあるのかどうかは不明だが、小田急にとって、新たな乗客相を獲得できる場所というのが多摩線しかないのも事実なんだよなぁ。
小田急も京王もわずかに乗客が増えている。
今後も乗客が微増の傾向にあるのかどうかは不明だが、小田急にとって、新たな乗客相を獲得できる場所というのが多摩線しかないのも事実なんだよなぁ。
603 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 21:27:59 ID:MkmSs0SP
ソースは？
604 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 22:31:41 ID:FVOZFvf/
>>602
きちんと投資をすれば江ノ島線が一番稼げる。人口が増加するのは江ノ島線だけ。
きちんと投資をすれば江ノ島線が一番稼げる。人口が増加するのは江ノ島線だけ。
江ノ島線は吸い取られる要素もあるからな～
多摩急行は日中でいえば多摩線と千代田線の中途半端モノを合わせているからな（笑）
607 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 23:46:36 ID:EAaMtBMc
地下鉄９号線は代々木上原から優等列車（準急）にすると営団（当時）との協定で決まった。
小田急・営団共に霞ヶ関方面がメインになると思っていた。
しかし予測は外れ、さらに都庁新宿移転が追い打ちをかけた。
で、下北沢地下で急行線と緩行線の内側外側を反転させるという、奇想天外なマジックに出た。
これは登戸－代々木上原複々線化完成時、多摩急行と地下鉄直通準急は緩行線を走らせるつもりでは？
そうなれば急行線が空き小田原線系急行・快急が増発できるので、多摩急行がカラ電でもおｋ。
いっそ、快速急行をメインにして、登戸・成城学園前・経堂は多摩急行に任せれば？
運政審の正式な９号線は、営団千代田線－小田急小田原線－多摩センター・・・だから、地下鉄直通は多摩急行が本線。
蛇足だが、２０２５年までの横浜線まで伸延できれば、大化けする可能性も有る。
608 ：６０７ ID:EAaMtBMc：2007/10/30(火) 23:54:40 ID:EAaMtBMc
訂正 m(__)m
誤：蛇足だが、２０２５年までの横浜線まで伸延できれば、大化けする可能性も有る。
正：蛇足だが、２０２５年までに横浜線まで伸延できれば、大化けする可能性も有る。
↑小田急多摩線のこと。念のため↑
誤：蛇足だが、２０２５年までの横浜線まで伸延できれば、大化けする可能性も有る。
正：蛇足だが、２０２５年までに横浜線まで伸延できれば、大化けする可能性も有る。
↑小田急多摩線のこと。念のため↑
>>607
真昼間から緩行線走行の優等はありえないよ。
確実にノロノロ運転になるし、各停の接続待ち時間が伸びる。
登戸・成城学園前・経堂から新宿方面への利便性も少しは考えたらどうなんだよ。
多摩急行の上原乗換えは不評だし、下りは座れないからこれ以上増やすのは無理だろ。
真昼間から緩行線走行の優等はありえないよ。
確実にノロノロ運転になるし、各停の接続待ち時間が伸びる。
登戸・成城学園前・経堂から新宿方面への利便性も少しは考えたらどうなんだよ。
多摩急行の上原乗換えは不評だし、下りは座れないからこれ以上増やすのは無理だろ。
千代田線直通は10両各停でいいよ。
>>608
「伸延」じゃなくて「延伸」じゃないか？
「伸延」じゃなくて「延伸」じゃないか？
612 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 10:23:44 ID:e3FAHLnj
>>609
特に考える必要がないだろう。百合ヶ丘-代田は各停が20分おきで十分。田都並みの適正な乗車率になるしな。
特に考える必要がないだろう。百合ヶ丘-代田は各停が20分おきで十分。田都並みの適正な乗車率になるしな。
613 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 10:29:56 ID:ZAOMceUN
やはり田舎者が入ってこないようにするために多摩川の鉄橋を落として和泉多摩川以西は廃線にすべきだな。
>>609
上原乗り換えは鬱陶しいが、夕方になるまで下りの千代田線からの優等は100%上原からでも座れる。てか新宿で急行に座れる率の方が低い。
上原乗り換えは鬱陶しいが、夕方になるまで下りの千代田線からの優等は100%上原からでも座れる。てか新宿で急行に座れる率の方が低い。
615 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 12:32:43 ID:3BQ11iXT
INSIDE M's 使いやすい2LDKのデザイナーズマンション！
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626303
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626303
616 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 19:30:32 ID:BU3pw4C9
各駅停車を10両編成千代田線直通にして、
準急を８両編成化、代々木八幡－南新宿に停めては？
多摩急行は、住宅都市整備公団・東京都・東京都住宅供給公社との協定や運政審答申(９号線)も有り、止められない。
日中はロマンスカーや快速急行の後追いさせて、新宿行き急行の混雑を緩和し、
朝上りは緩行線を走らせれば？
朝上りは代々木上原のポイントが特攻回転になって、ダイヤが乱れたとき収集付かなくなる。
そのための余裕をダイヤに組み込まなければならないので、増発困難。
で、朝上りのみ、緩行線は地下鉄直通、急行線は新宿行きに、系統分離する。
答申のせいで現状が変わって需要がかなり少ないのに
止められないとは役所仕事もいいところだな。上りだと露骨に空いてて笑える。
こんな列車を乗車率向上のために押し付けられて快速急行通過駅はいい迷惑だ。
代々木上原での区間準急へのダッシュは壮観。
止められないとは役所仕事もいいところだな。上りだと露骨に空いてて笑える。
こんな列車を乗車率向上のために押し付けられて快速急行通過駅はいい迷惑だ。
代々木上原での区間準急へのダッシュは壮観。
618 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 22:10:32 ID:3vUsLRMX
空いてりゃ必要ねぇとか笑えるとか吐かし混んでりゃ増発しろとか吐かす…
快急通過駅厨は黙って各停使ってりゃいいんだよｗ
快急通過駅厨は黙って各停使ってりゃいいんだよｗ
多摩線利用者にも新宿直通の方が便利なんじゃないか？
620 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 23:48:15 ID:BU3pw4C9
>>619
復唱するが、千代田線乗り入れ計画時には、大手町・霞ヶ関方面がメインになると予測していた。
しかし時代は変わり、新宿がメインになった。
みんな新宿へ行きたい。千代田線乗り入れを止めて、全部新宿行きにしたい。
そのためには、代々木上原－新宿を複々線化しないと登戸－代々木上原の複々線化が生きない。
しかし、できるか？
できなければ、次善策を考えるしかない。
現状通り代々木上原で振り分け、そこそこの増発でがまんするか？
または >>616 方式で増発を優先するか？
の、選択。
621 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 01:17:21 ID:gg7kP+JX
>>616
協定は営団からMETROに変わった点で無効だろ。むしろそんな協定があったらそれまでの数十年多摩線を放置した罪で多額の罰金を払わんといけない。
しかし多摩線は対新宿では京王と勝負にならず、対都心で勝負するしかない。多摩急行は当然だが、現状維持でやむを得ない。まあ運転しない時間帯を拡大する程度。
協定は営団からMETROに変わった点で無効だろ。むしろそんな協定があったらそれまでの数十年多摩線を放置した罪で多額の罰金を払わんといけない。
しかし多摩線は対新宿では京王と勝負にならず、対都心で勝負するしかない。多摩急行は当然だが、現状維持でやむを得ない。まあ運転しない時間帯を拡大する程度。
千代田線なんかじゃ新宿線には勝てないよ・・・
>>612-613
東京都民の低脳っぷりを如実に現わしているいいレスですね。
東京都民の低脳っぷりを如実に現わしているいいレスですね。
>>622
新宿線は霞ヶ関や大手町方面に行かない。
新宿線は霞ヶ関や大手町方面に行かない。
>>624
霞ヶ関なら新宿から丸ノ内線だ。そもそも新宿線など使わない。
大手町なら神保町で都営三田線に乗り換えるからさほど苦でもない。
とはいえ小田急～千代田線の方が有利だ。
代々木上原～西船橋が300円とメトロはべらぼうに安いのに、
新宿線は乗換が必要なことが多く、結局割高。
小田急線から新宿線を使うのは新宿で乗り換えるだけでなんでもないが、
京王線から千代田線を使うのは明大前～下北沢～代々木上原と乗り換えるか
小川町・新御茶ノ水か、新宿～原宿・明治神宮前か、新宿～国会議事堂前か、
とにかく選択肢が多すぎて、どれが早いのか悩みに悩む。
もっとも冒頭に説明したように、千代田線でないと行けない行き先は必ずしも多くない。
霞ヶ関なら新宿から丸ノ内線だ。そもそも新宿線など使わない。
大手町なら神保町で都営三田線に乗り換えるからさほど苦でもない。
とはいえ小田急～千代田線の方が有利だ。
代々木上原～西船橋が300円とメトロはべらぼうに安いのに、
新宿線は乗換が必要なことが多く、結局割高。
小田急線から新宿線を使うのは新宿で乗り換えるだけでなんでもないが、
京王線から千代田線を使うのは明大前～下北沢～代々木上原と乗り換えるか
小川町・新御茶ノ水か、新宿～原宿・明治神宮前か、新宿～国会議事堂前か、
とにかく選択肢が多すぎて、どれが早いのか悩みに悩む。
もっとも冒頭に説明したように、千代田線でないと行けない行き先は必ずしも多くない。
>>626
新木場発着？話が見えないが。
新木場発着？話が見えないが。
>>627
公式HP見れ
公式HP見れ
>>628
・・・・途中スイッチバック入ってでもいいから、和光市まで来てくんねぇかなぁ・・・・
・・・・途中スイッチバック入ってでもいいから、和光市まで来てくんねぇかなぁ・・・・
630 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 20:27:17 ID:Co1LE5yx
>>616
中学生が書いたみたいな案だから本来ならばレスしたくもないのだが･･･
じゃあ向ヶ丘、登戸、成城から新宿へ向かう客は上原で乗り換え強要＆上原～新宿間各駅停車の所要時間ロス強要させるのか？
各停の客だって上原で新宿へ行くには乗り換えなければならなくなる。
もうお前が書いたような案は過去に何度も出ていて却下されてるんだよｗ
東武伊勢崎線のターミナル拠点北千住と斜陽都市浅草のような関係と代々木上原＆新宿とは全然違う事を学習するように。
まあその程度の事も分からずに書き込むような小さな脳味噌しかないから、
新百合ヶ丘や町田以西のド田舎から遠距離通勤せざるを得ないんだろうがｗｗｗ
中学生が書いたみたいな案だから本来ならばレスしたくもないのだが･･･
じゃあ向ヶ丘、登戸、成城から新宿へ向かう客は上原で乗り換え強要＆上原～新宿間各駅停車の所要時間ロス強要させるのか？
各停の客だって上原で新宿へ行くには乗り換えなければならなくなる。
もうお前が書いたような案は過去に何度も出ていて却下されてるんだよｗ
東武伊勢崎線のターミナル拠点北千住と斜陽都市浅草のような関係と代々木上原＆新宿とは全然違う事を学習するように。
まあその程度の事も分からずに書き込むような小さな脳味噌しかないから、
新百合ヶ丘や町田以西のド田舎から遠距離通勤せざるを得ないんだろうがｗｗｗ
632 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 21:05:24 ID:4QJXD5u3
>>630
新百合や町田をド田舎呼ばわりしてるチミの低脳ぶりもよ～く伝わってくるぞｗｗｗ
新百合や町田をド田舎呼ばわりしてるチミの低脳ぶりもよ～く伝わってくるぞｗｗｗ
633 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 23:25:35 ID:fyQnniku
登戸駅前のあんな汚い掘ったて不動産屋で
物件を借りる奴は田舎モンの大学生
物件を借りる奴は田舎モンの大学生
昼間のガラガラぶりを見ると多摩線～千代田線の直通の意義はあまり無いと思うんだが。
だったら多摩線優等は新宿直通にして千代田線直通は準急やら各停にした方がマシなんじゃないか？
朝の上原は明らかに千代田線方面の需要が多いがね。
だったら多摩線優等は新宿直通にして千代田線直通は準急やら各停にした方がマシなんじゃないか？
朝の上原は明らかに千代田線方面の需要が多いがね。
635 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 05:00:20 ID:dDDX0Eth
今の急行を全部快速急行にすれば多摩急行は成城・登戸・遊園利用客でマシな乗車率になるよ。
636 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 05:06:14 ID:Ch7VIXcP
>>635
禿しく同意ｗ
禿しく同意ｗ
637 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 05:47:46 ID:nXrZRaGw
>>632
新百合はイメージはいいが、朝の通勤座れないのでつらい。
町田は都心からは橋本や長津田と同じ位の距離なのに、京王や東急と違ってまず座れない。
本厚木や秦野と違ってど田舎ではないが、負け組み地域である事だけは確かだろ？ｗ
新百合はイメージはいいが、朝の通勤座れないのでつらい。
町田は都心からは橋本や長津田と同じ位の距離なのに、京王や東急と違ってまず座れない。
本厚木や秦野と違ってど田舎ではないが、負け組み地域である事だけは確かだろ？ｗ
>>637
反省はまったくしてないようだね。
反省はまったくしてないようだね。
快速急行は完全に邪魔な存在。
昼間の祖師谷→厚木はすごいぞ。
場合によっては最速が、各停→多摩急→快急→急行→各停の４回乗換えだ。
昼間の祖師谷→厚木はすごいぞ。
場合によっては最速が、各停→多摩急→快急→急行→各停の４回乗換えだ。
祖師ヶ谷から厚木に行く人の数を考えれば？
何かわざと不便なのを抜き出してあげつらってる感じがする
何かわざと不便なのを抜き出してあげつらってる感じがする
>>640
つまらん。そんなに乗り換えが好きなら、気が済むまで乗り換えればいいよ。
つまらん。そんなに乗り換えが好きなら、気が済むまで乗り換えればいいよ。
不公平ダイヤしね
645 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 11:40:56 ID:nXrZRaGw
現状の複々線設備（ただし和泉多摩川～登戸複々線＆登戸～向ヶ丘遊園の３線完成後）
で快急毎時6本10分毎って不可能かな？
で快急毎時6本10分毎って不可能かな？
>>645
無理
無理
快速急行を急行より増やせとか抜かすアホは、急行が途中駅同士の移動の速達化の役割を担っているのは分からんのだろうな…
>>645
急行と多摩急行を減便するのか？
急行と多摩急行を減便するのか？
快急6多摩急or準急6各停6なら文句無い？>>快急６本化
ただでさえ苦情が殺到しているそうだからこれ以上の減便・変な乗り換えは無理だろう
651 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 12:40:08 ID:c3XYuB0v
>>650
えのしま号を大減便やったぐらいだから、過剰輸送の新宿方減便は当然。
えのしま号を大減便やったぐらいだから、過剰輸送の新宿方減便は当然。
652 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 12:54:49 ID:Ch7VIXcP
現在工事中区間の複々線完成後は千代直優等を経堂～上原緩行線
千代直&本線各停は当然ながら緩行線
新宿発着優等は急行線走行でおＫ？
千代直&本線各停は当然ながら緩行線
新宿発着優等は急行線走行でおＫ？
653 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 15:37:18 ID:PP1WU/uU
>>649
各停、急行ともに８本くらいはあった方がいい。
各停、急行ともに８本くらいはあった方がいい。
654 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 20:24:18 ID:wQgVh1cT
>>652
まあそんな感じでしょ。
まあそんな感じでしょ。
655 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 20:34:14 ID:Ch7VIXcP
>>654
では種別的にはどうなると思われますか？
では種別的にはどうなると思われますか？
種別なんか削減に決まっているだろう。
各停・準急・急行・快速急行
でおｋ
多摩急行は急行に置き換え。
各停・準急・急行・快速急行
でおｋ
多摩急行は急行に置き換え。
準急は千代直で経堂停車
>>653
同意。せっかくの複々線を生かすためには増発必須。
同意。せっかくの複々線を生かすためには増発必須。
659 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 20:59:14 ID:95hbI1Da
たまきゅううううううううううううううううううううううう！！！！
660 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 20:59:33 ID:wQgVh1cT
>>655
■急行線・・・特急4本、快速急行（小田原行き）6本、急行相模大野（本厚木）行き（4本）
■緩行線・・・多摩急行（唐木田行き）6本、各停（唐木田行き）4本、（本厚木行き）2本
こんな感じでは？
あと
□江ノ島線・・・各停（町田行き）6本※相模大野で快速急行連絡
■急行線・・・特急4本、快速急行（小田原行き）6本、急行相模大野（本厚木）行き（4本）
■緩行線・・・多摩急行（唐木田行き）6本、各停（唐木田行き）4本、（本厚木行き）2本
こんな感じでは？
あと
□江ノ島線・・・各停（町田行き）6本※相模大野で快速急行連絡
江ノ島線は廃線にしていいと思うんだ
662 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 22:07:02 ID:Ch7VIXcP
急行を廃止しろ
>>660
そんなに優等ばかし増やしてどうする？
各停系：急行系＝１：１は維持するだろう。
各停系を現状の８本から削減することはない。
世田谷区内の住人達との協定で複々線化完成後は各停の増発を行うことになっているらしい。
もちろんそれが千代田線直通各停の可能性はあるが・・・・
快速急行６本とか言ってるやつは現状が全然分かってない。
そんなに優等ばかし増やしてどうする？
各停系：急行系＝１：１は維持するだろう。
各停系を現状の８本から削減することはない。
世田谷区内の住人達との協定で複々線化完成後は各停の増発を行うことになっているらしい。
もちろんそれが千代田線直通各停の可能性はあるが・・・・
快速急行６本とか言ってるやつは現状が全然分かってない。
快急の本数 ＝ 急行＋多摩急の本数
複々線完成後にはこうなるんじゃないかな？急行と多摩急の比率は何ともいえない。
場合によってはそこに準急が絡んでくるかもしれないし。
いずれにしても多摩急行による乗換発生の不満よりも、快急の利便性に対する好評な意見のほうが多いだろうし、
その恩恵を受ける利用者数が圧倒的に多いんだから、
将来的に急行の本数減は可能性としては大きいと思うよ
複々線完成後にはこうなるんじゃないかな？急行と多摩急の比率は何ともいえない。
場合によってはそこに準急が絡んでくるかもしれないし。
いずれにしても多摩急行による乗換発生の不満よりも、快急の利便性に対する好評な意見のほうが多いだろうし、
その恩恵を受ける利用者数が圧倒的に多いんだから、
将来的に急行の本数減は可能性としては大きいと思うよ
快急の本数 ＝ 急行＋多摩急の本数
↑これは、昼間時の１時間辺りの話
↑これは、昼間時の１時間辺りの話
666 ：中年夫婦 ◆OG//JSrwQk ：2007/11/03(土) 00:00:09 ID:GL/uEWgB
あんたのIDorzやで
>>666
でももう変わってるだろ？
でももう変わってるだろ？
やっぱりw
でも見事にorzだな、しかも大文字小文字もきれいに
でも見事にorzだな、しかも大文字小文字もきれいに
中距離を踏み台にして長距離を優遇しているんだからそりゃ長距離客からは好評だろうな（笑）
増発分を振り分けるならともかく減便は大迷惑
増発分を振り分けるならともかく減便は大迷惑
>>669
「急行」と言う名の種別は減便されてもその分を多摩急行で補う形には間違えなくなるだろうから、
遊園を除き優等列車自体の本数は変わらないと思う。(もうあの駅は見放されただろうね・・・)
対新宿の「直通」と言う面では確かに減便にはなるだろう。しかし、所要時間の面では特に変化はない。
その辺りをあーだこーだ引き摺って文句を言っているか、素直に従うかの違いだと思う。
気づいたら乗換えが極当たり前の生活に何の違和感もなく溶け込んでいるかもしれない。
そうなると、町田以西⇔下北沢以東の客とはかなりの確立で住み分けが可能。
現在よりもさらに着座のチャンスは増えるだろうし。
「急行」と言う名の種別は減便されてもその分を多摩急行で補う形には間違えなくなるだろうから、
遊園を除き優等列車自体の本数は変わらないと思う。(もうあの駅は見放されただろうね・・・)
対新宿の「直通」と言う面では確かに減便にはなるだろう。しかし、所要時間の面では特に変化はない。
その辺りをあーだこーだ引き摺って文句を言っているか、素直に従うかの違いだと思う。
気づいたら乗換えが極当たり前の生活に何の違和感もなく溶け込んでいるかもしれない。
そうなると、町田以西⇔下北沢以東の客とはかなりの確立で住み分けが可能。
現在よりもさらに着座のチャンスは増えるだろうし。
671 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 01:24:43 ID:8Pvjduj7
複々線が完成するのはともかく地下化（代々木上原～梅ヶ丘間全駅10連対応）が完成するのはいつなんだ？
その時には千代直各停も出来るんだろうが。
その時には千代直各停も出来るんだろうが。
できそうでできない千代直各停
新宿からの各停があるので、
千代直各停ができると、
上原以西各停本数過剰になる。
かくてい
新宿からの各停があるので、
千代直各停ができると、
上原以西各停本数過剰になる。
かくてい
>>670
上りは上原で隣に乗り換えるだけだからまだいいが、
下りは区間準急の案内が分かりにくいし新宿から着座がしにくくなるわで大迷惑
それに以前は多摩急行＋各停の半端な優等が＋2本だし。湘南急行に乗り遅れる場合もあったわけで。
上りは上原で隣に乗り換えるだけだからまだいいが、
下りは区間準急の案内が分かりにくいし新宿から着座がしにくくなるわで大迷惑
それに以前は多摩急行＋各停の半端な優等が＋2本だし。湘南急行に乗り遅れる場合もあったわけで。
674 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 03:32:18 ID:K0EdNeEw
小田急の場合は乗客数が、新百合ヶ丘以西から都心＞＞＞百合ヶ丘以東から都心。
だから将来的に快速急行が主体のダイヤになるよ。
混雑の激しさも昔から急行＞＞＞各停だしね。
ガラガラの各停をこれ以上増発してどうする？
急行系を全部快速急行にして、百合ヶ丘～東北沢を各停のみの停車にするなら解るがね。
だから将来的に快速急行が主体のダイヤになるよ。
混雑の激しさも昔から急行＞＞＞各停だしね。
ガラガラの各停をこれ以上増発してどうする？
急行系を全部快速急行にして、百合ヶ丘～東北沢を各停のみの停車にするなら解るがね。
675 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 05:36:16 ID:V8qh7ICT
>>674
日中各停が増発（といっても昔は毎時10本あったのだが）したとしても
千代田直通2本の増発で毎時8→10本になる程度だろう。
東急東横線の日吉始発日比谷線直通各停と同じレベル。各停住民からみればあってもなくても大して変わらなそう。
新宿3駅＆東北沢・世田谷代田は日中も毎時6本のままで放置されそうな気が。まあ乗降客少ないから自業自得。
仮に恩恵があるとしたら朝上りの千代田直通が数本増発＆夕方、夜の千代田直通下りの方かな？
各停住民からすれば、ラッシュ時にもかかわらず8両のまま、というのが一番迷惑だからね。
日中各停が増発（といっても昔は毎時10本あったのだが）したとしても
千代田直通2本の増発で毎時8→10本になる程度だろう。
東急東横線の日吉始発日比谷線直通各停と同じレベル。各停住民からみればあってもなくても大して変わらなそう。
新宿3駅＆東北沢・世田谷代田は日中も毎時6本のままで放置されそうな気が。まあ乗降客少ないから自業自得。
仮に恩恵があるとしたら朝上りの千代田直通が数本増発＆夕方、夜の千代田直通下りの方かな？
各停住民からすれば、ラッシュ時にもかかわらず8両のまま、というのが一番迷惑だからね。
676 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 05:37:35 ID:V8qh7ICT
＊日中（新宿発）
特急3本
快急6本（小田原2本、藤沢2本）
急行（唐木田行き）4本
多摩急行（千代田直通、唐木田行き）2本
各停6本
区間準急2本（これは無くてもよい）
千代田直通（向ヶ丘遊園行き）各停2本
・快急は登戸停車
・多摩急行は向ヶ丘遊園停車
・多摩急行の代々木上原乗り換え新宿方面は区間準急→快急に変更
・快急と急行、多摩急行（唐木田行き）は新百合ヶ丘で同一ホーム接続
・各停は新百合ヶ丘駅で多摩線ホームに入線、快急と急行、多摩急行に接続
・江ノ島線は町田、相模大野⇔藤沢、江ノ島の線内急行を毎時2本運転（6両）
これなら柿生鶴川玉学利用者が新百合ヶ丘での優等乗換えに階段上り下り強要以外は誰も困らない。
・多摩センターからの客を京王から奪える
・町田、相模大野以西の客は快急毎時6本で便利に
・江ノ島線の優等も快急2本＆急行2本の合計4本に
・川崎3駅は登戸で各停と快急を乗り換えで便利に
・狛江3駅、成城、経堂は急行に座れる確率がＵＰ
・世田谷の各停駅は各停の本数が8→10本に増発
特急3本
快急6本（小田原2本、藤沢2本）
急行（唐木田行き）4本
多摩急行（千代田直通、唐木田行き）2本
各停6本
区間準急2本（これは無くてもよい）
千代田直通（向ヶ丘遊園行き）各停2本
・快急は登戸停車
・多摩急行は向ヶ丘遊園停車
・多摩急行の代々木上原乗り換え新宿方面は区間準急→快急に変更
・快急と急行、多摩急行（唐木田行き）は新百合ヶ丘で同一ホーム接続
・各停は新百合ヶ丘駅で多摩線ホームに入線、快急と急行、多摩急行に接続
・江ノ島線は町田、相模大野⇔藤沢、江ノ島の線内急行を毎時2本運転（6両）
これなら柿生鶴川玉学利用者が新百合ヶ丘での優等乗換えに階段上り下り強要以外は誰も困らない。
・多摩センターからの客を京王から奪える
・町田、相模大野以西の客は快急毎時6本で便利に
・江ノ島線の優等も快急2本＆急行2本の合計4本に
・川崎3駅は登戸で各停と快急を乗り換えで便利に
・狛江3駅、成城、経堂は急行に座れる確率がＵＰ
・世田谷の各停駅は各停の本数が8→10本に増発
677 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 05:41:35 ID:C7ZhjRY0
朝夕ラッシュ時の各停増発は有得るでしょ。それと快急かそれに近い通勤急行等を設定する場合、千代直～遊園の急行を設定するかもしれない。
678 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 08:26:00 ID:YMUNWRVv
>>670
都合のいい解釈をし過ぎだ。
今だってどれだけ区準・多摩急の乗換が嫌われていることか・・・
特に下りは着席の問題もあるしな。
複々線化が完成して不便になっちゃ沿線住民は納得しないし、これまで通り各停系統８本ベースのダイヤにすると思うよ。
都合のいい解釈をし過ぎだ。
今だってどれだけ区準・多摩急の乗換が嫌われていることか・・・
特に下りは着席の問題もあるしな。
複々線化が完成して不便になっちゃ沿線住民は納得しないし、これまで通り各停系統８本ベースのダイヤにすると思うよ。
679 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 08:28:06 ID:YMUNWRVv
短距離優遇したところで、大した運賃収入増に繋がるわけではないのだから
短距離利用者は自粛した方がよろしいかと。
長距離で田園都市線･相模原線･東海道線からの切替え利用増が民間企業小田急にとって
収入増につながるから複々線で所要時間短縮を目指すわけだし。
短距離利用者は自粛した方がよろしいかと。
長距離で田園都市線･相模原線･東海道線からの切替え利用増が民間企業小田急にとって
収入増につながるから複々線で所要時間短縮を目指すわけだし。
区間準急の『区間』の意味を知る利用者がほとんどいないのが十分に利用されない理由のひとつ。
理屈で名前の由来の説明しても、なかなか覚えてもらえないだろう。
「区間快速」のほうがわかりやすいし、直感的に早い列車だと思うだろう。
「下り区間急行代々木上原行き」にして、「下り代々木上原から各駅停車」(上りは逆)の化け急なら誰もが直感的にわかる。
理屈で名前の由来の説明しても、なかなか覚えてもらえないだろう。
「区間快速」のほうがわかりやすいし、直感的に早い列車だと思うだろう。
「下り区間急行代々木上原行き」にして、「下り代々木上原から各駅停車」(上りは逆)の化け急なら誰もが直感的にわかる。
684 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 11:19:20 ID:ImCcC+ud
>>679
株主は各停が田園都市線より空いている事を問題視しているから減便は当然。
株主は各停が田園都市線より空いている事を問題視しているから減便は当然。
>>684
じゃあ田園都市線よりも空いてる各停よりも空いてる急行は減便しないといけないなｗ
じゃあ田園都市線よりも空いてる各停よりも空いてる急行は減便しないといけないなｗ
688 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 12:22:27 ID:qfHZPNqF
周知とかそういう問題よりも乗換がめんどくさいが最大の理由。
狛江とかだと二回乗換だし。
狛江とかだと二回乗換だし。
689 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 12:23:14 ID:qfHZPNqF
周知とかそういう問題よりも乗換がめんどくさいが最大の理由。
狛江とかだと二回乗換だし。
狛江とかだと二回乗換だし。
じゃ、京浜東北線と東海道線の関係みたいに
登戸停車の快急毎時8本、多摩急行毎時2本、各停毎時10本としますか。
東海道線は品川出たら多摩川渡るまでノンストップだし。
東海道線は最大15両なのに対して小田急は10両なのでその分を勘案。
京浜東北線は毎時12本だが、経堂と成城以外は蒲田などといった駅の乗降数の1/4程度なのでその分を勘案して毎時10本。
登戸停車の快急毎時8本、多摩急行毎時2本、各停毎時10本としますか。
東海道線は品川出たら多摩川渡るまでノンストップだし。
東海道線は最大15両なのに対して小田急は10両なのでその分を勘案。
京浜東北線は毎時12本だが、経堂と成城以外は蒲田などといった駅の乗降数の1/4程度なのでその分を勘案して毎時10本。
691 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 14:10:59 ID:VGCPCUjZ
>>690
寝言を書くな
寝言を書くな
別にどの種別が何本でも構わんが、
どの駅からでも10分５分サイクルになる分かりやすいパターンダイヤ希望。
どの駅からでも10分５分サイクルになる分かりやすいパターンダイヤ希望。
>>671 工事完成予定は2013年度を予定。
ｶｷｺする前にHPくらい見たほうがよいのでは?
ｶｷｺする前にHPくらい見たほうがよいのでは?
>>691
優等も停めてくれ、各停も増発しろというのであればそれはそれで寝言。
優等も停めてくれ、各停も増発しろというのであればそれはそれで寝言。
695 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 18:29:56 ID:H1Cno0cq
登戸に急行停車は絶対反対。
登戸や成城に急行停めると、結局以前と同じく急行に乗客が集中する。
それじゃあ複々線化の意味が全く無い。
登戸や成城から新宿は各停に誘導するのがいいよ。
狛江から新宿でも乗換無しだ。
登戸や成城に急行停めると、結局以前と同じく急行に乗客が集中する。
それじゃあ複々線化の意味が全く無い。
登戸や成城から新宿は各停に誘導するのがいいよ。
狛江から新宿でも乗換無しだ。
地下化だけなら2010年ぐらいには出来るんじゃないの？
確か環７下のトンネル工事がそんな時期に出来上がる予定だった気がする。
確か環７下のトンネル工事がそんな時期に出来上がる予定だった気がする。
697 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 19:56:40 ID:V8qh7ICT
>>695
お前、脳味噌に蛆沸いてるだろ？？？
>>684
田園都市線の朝ラッシュ時は急行が準急になって世田谷区間は全便各駅停車なんだから混んでいて当然だろうが？
ましてや、デントは日中の急行は15分毎。それでも各停はガラガラですが？（まあ10両だけどな）
お前、脳味噌に蛆沸いてるだろ？？？
>>684
田園都市線の朝ラッシュ時は急行が準急になって世田谷区間は全便各駅停車なんだから混んでいて当然だろうが？
ましてや、デントは日中の急行は15分毎。それでも各停はガラガラですが？（まあ10両だけどな）
>>694
中距離客の望みは工事前と同等のレベルに戻せというだけ。
それに対し遠距離客は快急増発しろだの贅沢だらけ・・・
戻すというのは各停を8本以上、成城・登戸・遊園停車の急行・準急（・多摩急行）を８本（内、新宿発着６本）。
それに＋αとして特急・快急をいくら増やそうと構わないがな。
なぜか快急増発厨は関係のない各停・急行まで減らせというwww
中距離客の望みは工事前と同等のレベルに戻せというだけ。
それに対し遠距離客は快急増発しろだの贅沢だらけ・・・
戻すというのは各停を8本以上、成城・登戸・遊園停車の急行・準急（・多摩急行）を８本（内、新宿発着６本）。
それに＋αとして特急・快急をいくら増やそうと構わないがな。
なぜか快急増発厨は関係のない各停・急行まで減らせというwww
699 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 20:14:43 ID:5Glvyu4j
急行は経堂通過に戻してくれ。
それができないなら快急増発を。
それができないなら快急増発を。
急行の数で言うならば、日中は確か急行４本、湘南急行２本、多摩急行２本じゃなかったっけ？
で、湘南急行と多摩急行とはペア運行。
私の記憶に間違いが無いものと仮定し、複々線化後の日中ダイヤと比べてみると。。。
急行４本快急３本多摩急２本。
つまり、急行本数は変わってないですね。
で、湘南急行と多摩急行とはペア運行。
私の記憶に間違いが無いものと仮定し、複々線化後の日中ダイヤと比べてみると。。。
急行４本快急３本多摩急２本。
つまり、急行本数は変わってないですね。
701 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 20:28:49 ID:P0/CmHq/
快速急行は、パンドラの箱を開けてしまったんだよ。
一度遠距離優遇の快速急行の味を知ってしまったら、もう二度と遠距離厨は急行には戻れない。
快速急行を廃止したら、それこそ遠距離百姓一揆がおきかねない。
そのしわ寄せをもろに被った中距離あるいは中短距離厨は、これ以上の不便の上塗りは御免蒙りたい。
どっちをひいきしても、反対側から非難されるという、長年の調和均衡を自ら壊してしまった悪影響は、
計り知れない。
一度遠距離優遇の快速急行の味を知ってしまったら、もう二度と遠距離厨は急行には戻れない。
快速急行を廃止したら、それこそ遠距離百姓一揆がおきかねない。
そのしわ寄せをもろに被った中距離あるいは中短距離厨は、これ以上の不便の上塗りは御免蒙りたい。
どっちをひいきしても、反対側から非難されるという、長年の調和均衡を自ら壊してしまった悪影響は、
計り知れない。
区間準急と糞ガラガラ多摩急イラネ。
>>673
＞それに以前は多摩急行＋各停の半端な優等が＋2本だし。
乗換えが存在するだけの理由で多摩急行＋区間準急のスジを嫌うくせに、
何かしら口述として述べるときには、以前の各停接続というもっとショボイスジをカウントするわけ？
貴方に限らず以前からそう言う考えの奴はよくいたが。
>>700
旧ダイヤで続行多摩急行の先行列車は、上りは急行下りは湘南急行だったと思う。
その事はどうでも良いとして、多摩急行のスジが死んでいたことは確か。実質毎時６本と同じ。
それが、現ダイヤでは続行ではなく生きたスジとなっている。
＞それに以前は多摩急行＋各停の半端な優等が＋2本だし。
乗換えが存在するだけの理由で多摩急行＋区間準急のスジを嫌うくせに、
何かしら口述として述べるときには、以前の各停接続というもっとショボイスジをカウントするわけ？
貴方に限らず以前からそう言う考えの奴はよくいたが。
>>700
旧ダイヤで続行多摩急行の先行列車は、上りは急行下りは湘南急行だったと思う。
その事はどうでも良いとして、多摩急行のスジが死んでいたことは確か。実質毎時６本と同じ。
それが、現ダイヤでは続行ではなく生きたスジとなっている。
今の本数が適正だと思うけどなぁ。だからこそもう3年もこのダイヤなんじゃないの。
705 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 22:17:45 ID:LRDNvQXh
>>704
俺も同感。それも激しく。
俺も同感。それも激しく。
707 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 23:27:31 ID:MVR75ofZ
>>706
黙れボケ
黙れボケ
708 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 23:35:37 ID:qmFkdk3Y
このスレを見ている限りでは、
長距離客も遠距離客も満足できる方法は、現状の急行を新快速並み高速運転して
時間短縮することのみになりそうだね。
まぁ、最も非現実的な手段ですけどｗ
長距離客も遠距離客も満足できる方法は、現状の急行を新快速並み高速運転して
時間短縮することのみになりそうだね。
まぁ、最も非現実的な手段ですけどｗ
710 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 03:53:18 ID:z4x9Df6D
特急4本
快急6本
準急6本
各停8本
多急2本
こんな感じならみんな満足か？
快急6本
準急6本
各停8本
多急2本
こんな感じならみんな満足か？
711 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 05:02:15 ID:wtUt7S+a
俺も>>704に賛成な件
712 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 05:58:05 ID:klWiiLaq
駄目だ。遅い急行を成城通過させてスピードアップしろ。
それが無理なら快急大増発で急行は廃止しろ！
それが無理なら快急大増発で急行は廃止しろ！
快速急行につきましては、現在工事中の下北沢駅周辺の複々線化事業が終了次第当社で検討させていただきたいと思います。
東京メトロ千代田線への快適なアクセスが出来る便利な多摩急行も当社内で増発を検討させて頂いております。また、小田原方面からの千代田線直通の優等列車
も当社内で検討中でございます。また、向ヶ丘遊園駅に関しましては、急行・準急電車が向ヶ丘遊園駅・登戸駅と連続で停車していることから、
多摩急行につきましては、向ヶ丘遊園駅を通過させて、速達性確保を保っております。
向ヶ丘遊園駅は朝ラッシュ時には千代田線へ直通する急行・準急電車が多数存在し、急行電車も停車致します。また、一部の特急ロマンスカーも当駅に停車致しますので、
箱根、江ノ島方面へのお出かけに是非ご利用下さい。特急ロマンスカーは向ヶ丘遊園駅に停車し、登戸駅は通過いたします。便利な向ヶ丘遊園駅を是非ご利用下さい。(小田急不動産)(多摩急行使いたければ登戸まで歩けやクズ)
急行電車につきましては、これからも速達性利便性を保っていくと共に、各駅停車、快速急行などへのお乗換えが更に円滑に進むように当社内で前向きに考えております。
下北沢駅周辺の複々線化事業が終了次第、快速急行が増発されることが予測されますので、日中は急行列車から快速急行列車に速達アクセスがいつでも出来る小田急線を目指したいと思って
おります。
準急電車につきましては、新型車量4000型を朝ラッシュ時の新宿方面、千代田線方面の準急電車へ使用しております。これで準急電車ご利用のお客様は
より快適な通勤・通学が可能になると思います。
各駅停車につきましては、前略の複々線化事業が終了次第、急行・多摩急行・快速急行電車への円滑なお乗換えが可能になると思われます。
また、本数の増発も可能になると思われます。将来的には千代田線方面の各駅停車も検討されると思われます。
東京メトロ千代田線への快適なアクセスが出来る便利な多摩急行も当社内で増発を検討させて頂いております。また、小田原方面からの千代田線直通の優等列車
も当社内で検討中でございます。また、向ヶ丘遊園駅に関しましては、急行・準急電車が向ヶ丘遊園駅・登戸駅と連続で停車していることから、
多摩急行につきましては、向ヶ丘遊園駅を通過させて、速達性確保を保っております。
向ヶ丘遊園駅は朝ラッシュ時には千代田線へ直通する急行・準急電車が多数存在し、急行電車も停車致します。また、一部の特急ロマンスカーも当駅に停車致しますので、
箱根、江ノ島方面へのお出かけに是非ご利用下さい。特急ロマンスカーは向ヶ丘遊園駅に停車し、登戸駅は通過いたします。便利な向ヶ丘遊園駅を是非ご利用下さい。(小田急不動産)(多摩急行使いたければ登戸まで歩けやクズ)
急行電車につきましては、これからも速達性利便性を保っていくと共に、各駅停車、快速急行などへのお乗換えが更に円滑に進むように当社内で前向きに考えております。
下北沢駅周辺の複々線化事業が終了次第、快速急行が増発されることが予測されますので、日中は急行列車から快速急行列車に速達アクセスがいつでも出来る小田急線を目指したいと思って
おります。
準急電車につきましては、新型車量4000型を朝ラッシュ時の新宿方面、千代田線方面の準急電車へ使用しております。これで準急電車ご利用のお客様は
より快適な通勤・通学が可能になると思います。
各駅停車につきましては、前略の複々線化事業が終了次第、急行・多摩急行・快速急行電車への円滑なお乗換えが可能になると思われます。
また、本数の増発も可能になると思われます。将来的には千代田線方面の各駅停車も検討されると思われます。
>>698
工事前が遠距離客レイプだったとしてもそれに戻せというのは寝言。
時代が変わってきてるんだし。
20年前は急行4、準急2、各停10のダイヤだった。
それで新宿から50kmも離れた愛甲石田や伊勢原では日中なのに
土日などは積み残しが平気であった。この頃のダイヤに戻せと言うの？
工事前が遠距離客レイプだったとしてもそれに戻せというのは寝言。
時代が変わってきてるんだし。
20年前は急行4、準急2、各停10のダイヤだった。
それで新宿から50kmも離れた愛甲石田や伊勢原では日中なのに
土日などは積み残しが平気であった。この頃のダイヤに戻せと言うの？
715 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 12:00:25 ID:klWiiLaq
716 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 13:03:10 ID:OoM7EUmR
>>700
成城・登戸が使えない快急は除外しろ。
>>703
ダイヤ改正前の暫定ダイヤでは、実質8本化していた。
そもそも新宿発着6本は必須だし、川崎3駅からの乗り換え無しの準急も消えた。
新宿発着の優等6本に加えて、千代直を設定するのの何が悪い？
>>714
それは乗客の乗る気がないだけ。
いまだって都心側の感覚からすればまだまだ余裕で乗れるのにのらない客が多すぎる。
誰も快急を減らせとは言ってないのに何で快急厨は各停や急行まで減らしたがるの？
自己中の塊？ 反論できるならしてみなよ。
それと区準・多摩急の乗換が不便でないというなら快速急行を千代直にして上原乗換をさせても文句はないよね？
成城・登戸が使えない快急は除外しろ。
>>703
ダイヤ改正前の暫定ダイヤでは、実質8本化していた。
そもそも新宿発着6本は必須だし、川崎3駅からの乗り換え無しの準急も消えた。
新宿発着の優等6本に加えて、千代直を設定するのの何が悪い？
>>714
それは乗客の乗る気がないだけ。
いまだって都心側の感覚からすればまだまだ余裕で乗れるのにのらない客が多すぎる。
誰も快急を減らせとは言ってないのに何で快急厨は各停や急行まで減らしたがるの？
自己中の塊？ 反論できるならしてみなよ。
それと区準・多摩急の乗換が不便でないというなら快速急行を千代直にして上原乗換をさせても文句はないよね？
718 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 14:07:11 ID:VAMjRDoF
>>717
日中の積み残しなんて見た事ないがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら、一杯働いてお金稼いで、住みたい街№1の世田谷区に住める位の地位になれば？
朝夕の通勤通学もうんと楽になりますよ？ｗ
別に京王厨じゃないけど、小田急線の町田以西に住んで東京都心まで通勤する位だったら、
京王線の橋本とか八王子とかの始発駅付近に住んで、そこから毎日座って通勤した方がまともな人生送れると思う。
小田急だと町田や相模大野から朝上りで座っていくのはまず不可能。
本厚木なら準急が確実に座れるけど急行より時間がかかるし、
渋沢、秦野辺りだと座れるけど都心まで所要時間がかかり過ぎ。
江ノ島線も座っていくのは藤沢じゃないと無理だろう。
小田急線の遠距離客で唯一の勝ち組は、朝上りも夕方下りも
秦野、本厚木から特急ロマンスカー利用できる客くらいじゃねーの？ｗ
東急田園都市線は長津田での準急、急行席取りバトルが熾烈を極めるし、
帰りも渋谷からじゃまず座れない。三越前位じゃないと無理だからあんまりお薦めできない。
東急東横線も数年後には13号線と直通するから渋谷から座れるかどうか分からなくなる。
小田急なら精々登戸、向ヶ丘遊園まで。無理しても新百合ヶ丘までが限度だろｗ
日中新宿発で、41分の急行に乗り遅れて59分の快速急行到着、発車までストレス溜めて
延々と待ち続けている町田以西客を見ると「こいつら大変だな～」という哀れみと同情心しか沸かないｗ
日中の積み残しなんて見た事ないがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら、一杯働いてお金稼いで、住みたい街№1の世田谷区に住める位の地位になれば？
朝夕の通勤通学もうんと楽になりますよ？ｗ
別に京王厨じゃないけど、小田急線の町田以西に住んで東京都心まで通勤する位だったら、
京王線の橋本とか八王子とかの始発駅付近に住んで、そこから毎日座って通勤した方がまともな人生送れると思う。
小田急だと町田や相模大野から朝上りで座っていくのはまず不可能。
本厚木なら準急が確実に座れるけど急行より時間がかかるし、
渋沢、秦野辺りだと座れるけど都心まで所要時間がかかり過ぎ。
江ノ島線も座っていくのは藤沢じゃないと無理だろう。
小田急線の遠距離客で唯一の勝ち組は、朝上りも夕方下りも
秦野、本厚木から特急ロマンスカー利用できる客くらいじゃねーの？ｗ
東急田園都市線は長津田での準急、急行席取りバトルが熾烈を極めるし、
帰りも渋谷からじゃまず座れない。三越前位じゃないと無理だからあんまりお薦めできない。
東急東横線も数年後には13号線と直通するから渋谷から座れるかどうか分からなくなる。
小田急なら精々登戸、向ヶ丘遊園まで。無理しても新百合ヶ丘までが限度だろｗ
日中新宿発で、41分の急行に乗り遅れて59分の快速急行到着、発車までストレス溜めて
延々と待ち続けている町田以西客を見ると「こいつら大変だな～」という哀れみと同情心しか沸かないｗ
雑草生やし放題のカキコしかできない世田谷区民ってさすが低脳なんだな。
>>716
まず先に、千代田線直通の優等列車（ロマンスカー除）は今後は多摩線直通がメイン。
これは、昔のお豪いさんらの契約か取り決めか何かは知らないが、それらの事と、
今現在の小田急の流れからしてそうなんだから、まずこれを前提として考えろ。
＞誰も快急を減らせとは言ってないのに何で快急厨は各停や急行まで減らしたがるの？
快急を無くせと言う発言が出ていることについては、どう説明する？
急行系自体の本数（この場合急行・多摩・準急）を減らせとは言ってはいない。
ただ、新宿直通は 減 ら さ ざ る を 得 な い と言うのがこっちの言いたいこと。
新宿駅の容量の問題というのがその大きな根拠となる。
各停減便に関しては俺は言ってないから知らない。
ただ、それも千代直ができる(と思われる)事による新宿直通の減便という意味じゃないの？
＞快速急行を千代直にして上原乗換をさせても文句はないよね？
ここで、一番上に書いたことが重要になってくる。
よって、例えば藤沢発千代田線直通快速急行なんて言うのは非常に考え辛い。
当然わかっているだろうけど、臨時列車で存在している理論は勿論ナシだよ。
多摩線へ快速急行が走ればそりゃ京王に対しても競争力はつくが恩恵を受ける人間は極少ない。
上原と新百合での本線急行との接続を徹底させても、如何せん無駄が多い。
まぁあり得ない話だな。
もし仮に走ったとしても俺は文句は無い。
快急だったら速いので立っててもそう苦痛ではないし、成城や登戸での動きが無い事が一番楽。
新百合・町田まで行けば、大きな入れ替わりがあるから着座チャンスも生まれるし。
そもそも、快急に関しては現在も必ずしも椅子は狙っていない。空いてたら座る程度。
まず先に、千代田線直通の優等列車（ロマンスカー除）は今後は多摩線直通がメイン。
これは、昔のお豪いさんらの契約か取り決めか何かは知らないが、それらの事と、
今現在の小田急の流れからしてそうなんだから、まずこれを前提として考えろ。
＞誰も快急を減らせとは言ってないのに何で快急厨は各停や急行まで減らしたがるの？
快急を無くせと言う発言が出ていることについては、どう説明する？
急行系自体の本数（この場合急行・多摩・準急）を減らせとは言ってはいない。
ただ、新宿直通は 減 ら さ ざ る を 得 な い と言うのがこっちの言いたいこと。
新宿駅の容量の問題というのがその大きな根拠となる。
各停減便に関しては俺は言ってないから知らない。
ただ、それも千代直ができる(と思われる)事による新宿直通の減便という意味じゃないの？
＞快速急行を千代直にして上原乗換をさせても文句はないよね？
ここで、一番上に書いたことが重要になってくる。
よって、例えば藤沢発千代田線直通快速急行なんて言うのは非常に考え辛い。
当然わかっているだろうけど、臨時列車で存在している理論は勿論ナシだよ。
多摩線へ快速急行が走ればそりゃ京王に対しても競争力はつくが恩恵を受ける人間は極少ない。
上原と新百合での本線急行との接続を徹底させても、如何せん無駄が多い。
まぁあり得ない話だな。
もし仮に走ったとしても俺は文句は無い。
快急だったら速いので立っててもそう苦痛ではないし、成城や登戸での動きが無い事が一番楽。
新百合・町田まで行けば、大きな入れ替わりがあるから着座チャンスも生まれるし。
そもそも、快急に関しては現在も必ずしも椅子は狙っていない。空いてたら座る程度。
上記の新宿駅の容量に関しては、使い方の問題もあるな。
ダイヤをもっと工夫すれば増やす余地はあるだろうけど、何せ５本もあるんだから。
ダイヤをもっと工夫すれば増やす余地はあるだろうけど、何せ５本もあるんだから。
今のダイヤの欠点って、対新百合ヶ丘で実質的に使える列車が快急3本と急行のうちの1本の計4本だけしかないと言う事。
大抵の快急は新宿や新百合ヶ丘あたりで急行の2分差になるから、その場合の急行は使い物にならない。
始発駅迄20km前後の距離で有効列車の本数が4本しかないのは甚だおかしい。
京急･京王・東武伊勢崎・西武新宿で6本確保出来てるのにも関わらずである。
極端な話、快急を廃止して急行（経堂遊園通過）6本+多摩急3本+準急3本（多摩急･準急は経堂遊園停車）
で走らせてくれた方が便利じゃないのか。
大抵の快急は新宿や新百合ヶ丘あたりで急行の2分差になるから、その場合の急行は使い物にならない。
始発駅迄20km前後の距離で有効列車の本数が4本しかないのは甚だおかしい。
京急･京王・東武伊勢崎・西武新宿で6本確保出来てるのにも関わらずである。
極端な話、快急を廃止して急行（経堂遊園通過）6本+多摩急3本+準急3本（多摩急･準急は経堂遊園停車）
で走らせてくれた方が便利じゃないのか。
区間準急は近鉄京都線の準急みたい
724 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 15:56:58 ID:HZuhwTVC
>>720
1線での折り返し能力を6本とすれば、6*5＝30本は可能。
もちろんこれは机上の空論で特急の折り返しは時間掛かるが、
各停・急行系7.5分間隔、特急15分間隔とかにすれば、1線で特急4本を裁けると思うんだよね。
現状だと1号線ははこねが20分位掛けて折り返してるから2本しか使えないのであって、さがみみたいに10分未満で折り返せばいいわけだ。
各停は地下2線あるから当然問題ないし、2・3号線を急行6・快急2（＋上原で千代直2）くらいなら裁ける。
＞多摩線へ快速急行が走ればそりゃ京王に対しても競争力はつくが恩恵を受ける人間は極少ない。
多摩急行で恩恵を受けているのは多摩線ユーザーだけ。
近距離は有難く乗ってるのではなく不便だけど仕方なく乗っているだけ。
現行の藤沢快急を廃止にして、多摩快急にして、上原で区準接続、新百合で急行接続でいいじゃん。
多摩NT～新宿は複々線化が完成し、快急運転すれば十分京王に対抗出来る。
しかし、藤沢～新宿で対JRに対抗出来るか？諦めて千代直急行で対抗してみてもいいんじゃないか。
1線での折り返し能力を6本とすれば、6*5＝30本は可能。
もちろんこれは机上の空論で特急の折り返しは時間掛かるが、
各停・急行系7.5分間隔、特急15分間隔とかにすれば、1線で特急4本を裁けると思うんだよね。
現状だと1号線ははこねが20分位掛けて折り返してるから2本しか使えないのであって、さがみみたいに10分未満で折り返せばいいわけだ。
各停は地下2線あるから当然問題ないし、2・3号線を急行6・快急2（＋上原で千代直2）くらいなら裁ける。
＞多摩線へ快速急行が走ればそりゃ京王に対しても競争力はつくが恩恵を受ける人間は極少ない。
多摩急行で恩恵を受けているのは多摩線ユーザーだけ。
近距離は有難く乗ってるのではなく不便だけど仕方なく乗っているだけ。
現行の藤沢快急を廃止にして、多摩快急にして、上原で区準接続、新百合で急行接続でいいじゃん。
多摩NT～新宿は複々線化が完成し、快急運転すれば十分京王に対抗出来る。
しかし、藤沢～新宿で対JRに対抗出来るか？諦めて千代直急行で対抗してみてもいいんじゃないか。
725 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 16:47:25 ID:VAMjRDoF
>>719
あれっ？ 論理的で明確な反論ができないからって「低脳」呼ばわりですか？？？
まあ町田以西の田舎者遠距離痛勤者が「世田谷区に引越ししたい！」って思い願う事はあっても、
世田谷区民が「小田急線の町田以西に引越ししたい！」って思う事は皆無ですが？？？
土地や家の敷地面積が2倍になる、というならともかくね。
毎日毎日、夕方の新宿駅で急行の席取り合戦に参加する為に行列に並ぶ人生ってむなしくない？ 疲れない？
これが各停なら、発車直前とか、6両編成でもない限り、小田原側2両ならほぼ確実に余裕で座席getできるのにねｗｗｗ
>>720
誰も快急を無くせ、なんて近距離住民は言ってないと思うが？？？
俺だって遠距離田舎民の為には毎時6本快急があった方が便利だな、とは思うよ。
日中の新宿発で町田以西の優等が最大18分も開くなんて不便以外の何者でもないからな。
確かにダイヤ改正前の急行続行の多摩急行はガラガラだったから、毎時8本の優等は運転しても無駄だろうが、
これ以上急行系の上原乗り換えを増やされたら近距離住民は小田急を見限るだろう。
京王は新線ホームの場所がちょっと違うが、急行、快速でも乗り換え無しで新宿まで行けるし。
まあ快急が毎時6本になっても多摩急行（毎時2本）乗り換えを近距離客に強いろ、というなら、
上原での乗り換えを区準8両→快急10両に代えて、新宿発の乗車でも全て地上優等ホーム利用にする、位の事はするべき。
別に成城や登戸までの利用者は上原で多摩急行に乗り換える為に快急の新宿→上原の区間を列に並んで座る奴はいないだろうから
別に遠距離客の迷惑にもならんだろうしｗ
あれっ？ 論理的で明確な反論ができないからって「低脳」呼ばわりですか？？？
まあ町田以西の田舎者遠距離痛勤者が「世田谷区に引越ししたい！」って思い願う事はあっても、
世田谷区民が「小田急線の町田以西に引越ししたい！」って思う事は皆無ですが？？？
土地や家の敷地面積が2倍になる、というならともかくね。
毎日毎日、夕方の新宿駅で急行の席取り合戦に参加する為に行列に並ぶ人生ってむなしくない？ 疲れない？
これが各停なら、発車直前とか、6両編成でもない限り、小田原側2両ならほぼ確実に余裕で座席getできるのにねｗｗｗ
>>720
誰も快急を無くせ、なんて近距離住民は言ってないと思うが？？？
俺だって遠距離田舎民の為には毎時6本快急があった方が便利だな、とは思うよ。
日中の新宿発で町田以西の優等が最大18分も開くなんて不便以外の何者でもないからな。
確かにダイヤ改正前の急行続行の多摩急行はガラガラだったから、毎時8本の優等は運転しても無駄だろうが、
これ以上急行系の上原乗り換えを増やされたら近距離住民は小田急を見限るだろう。
京王は新線ホームの場所がちょっと違うが、急行、快速でも乗り換え無しで新宿まで行けるし。
まあ快急が毎時6本になっても多摩急行（毎時2本）乗り換えを近距離客に強いろ、というなら、
上原での乗り換えを区準8両→快急10両に代えて、新宿発の乗車でも全て地上優等ホーム利用にする、位の事はするべき。
別に成城や登戸までの利用者は上原で多摩急行に乗り換える為に快急の新宿→上原の区間を列に並んで座る奴はいないだろうから
別に遠距離客の迷惑にもならんだろうしｗ
>>725
お前が雑草生やしたり「田舎者」などということばを使っている時点で論理的で明確な反論ができていない証拠じゃん。
お前が雑草生やしたり「田舎者」などということばを使っている時点で論理的で明確な反論ができていない証拠じゃん。
727 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 18:36:32 ID:klWiiLaq
ガタガタ吐かしてねぇでさっさと急行廃止しろｗ
728 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 18:47:26 ID:wtUt7S+a
729 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 18:52:55 ID:klWiiLaq
京王多摩うさぎマダァー？
早くおいで！待っているよ――――(ﾟ∀ﾟ)
早くおいで！待っているよ――――(ﾟ∀ﾟ)
京急みたいに快速急行と急行+準急を各々１時間６本にしたらどう？
（京急は品川～蒲田で毎時快特９本+急行３本）
上原～遊園まで複々線になれば十分こなせると思う。
急行・準急系下りは成城から緩行線に渡り、登戸～遊園で特急を先行させれば問題ない。
(各駅停車が毎時６本ならつっかえることもない)
これなら、特急も毎時６本でも対応可能。(但し、遊園から先がキャパギリギリになる。読売ランド前あたりに待避線作って京急のように各駅停車はダブル待避しないと厳しい)
（京急は品川～蒲田で毎時快特９本+急行３本）
上原～遊園まで複々線になれば十分こなせると思う。
急行・準急系下りは成城から緩行線に渡り、登戸～遊園で特急を先行させれば問題ない。
(各駅停車が毎時６本ならつっかえることもない)
これなら、特急も毎時６本でも対応可能。(但し、遊園から先がキャパギリギリになる。読売ランド前あたりに待避線作って京急のように各駅停車はダブル待避しないと厳しい)
>>730
そうすると多摩急行の入れ場がないので、
特急は4本のままで、特急のスジを寝かした形で多摩急行を2本入れる。
これで成城や登戸から新宿直行は毎時6本稼げるし、
新百合や町田から新宿へ最大18分開くこともなくなる。
そうすると多摩急行の入れ場がないので、
特急は4本のままで、特急のスジを寝かした形で多摩急行を2本入れる。
これで成城や登戸から新宿直行は毎時6本稼げるし、
新百合や町田から新宿へ最大18分開くこともなくなる。
>>730
>>730
よみうりランドは、地形的に追越し設備作るの無理。
上り線側は大山街道、下りは猫の額のように狭い駅前の次に道路、道路の反対側は建物がギッシリ。建物の後ろは五反田川。
だから、理想型にならないが、下りは生田、上りは百合ケ丘で。
ダイヤ乱れ対応で鶴川にも。
>>730
よみうりランドは、地形的に追越し設備作るの無理。
上り線側は大山街道、下りは猫の額のように狭い駅前の次に道路、道路の反対側は建物がギッシリ。建物の後ろは五反田川。
だから、理想型にならないが、下りは生田、上りは百合ケ丘で。
ダイヤ乱れ対応で鶴川にも。
＞下りは生田
地形的に不可能。
てか遊園からすぐじゃねーか！
地形的に不可能。
てか遊園からすぐじゃねーか！
734 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 23:27:52 ID:94S7hnr3
>>732
大山街道は246のことだな
大山街道は246のことだな
735 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 23:41:38 ID:vcO93kkg
>>730
特急、快速急行、急行が６本ずつもあったとしてそんなにたくさんどこ行くんだよ？
新百合以西の無料優等は6本あればいいだろうし、多摩線直通を6本走らせる気か？
小田急には京急にない有料特急というものが存在するわけで単純に快特を急行に置き換えるのはどうかと思う。
そもそも複々線化が完成して本数削減になって近距離客が納得すると思ってるの？
>>731
多摩急行と特急を同一スジでやるのは無理がある。
これまで通り快急と特急をあわせてパターンを組むのがベストだろう。
つまり快急＋特急＝急行＝各停 （←現在はこれに＋α
特急、快速急行、急行が６本ずつもあったとしてそんなにたくさんどこ行くんだよ？
新百合以西の無料優等は6本あればいいだろうし、多摩線直通を6本走らせる気か？
小田急には京急にない有料特急というものが存在するわけで単純に快特を急行に置き換えるのはどうかと思う。
そもそも複々線化が完成して本数削減になって近距離客が納得すると思ってるの？
>>731
多摩急行と特急を同一スジでやるのは無理がある。
これまで通り快急と特急をあわせてパターンを組むのがベストだろう。
つまり快急＋特急＝急行＝各停 （←現在はこれに＋α
特急+急行/快急＋準急で良いのでは
00特 01急小 10快藤 11準本 20快小 21準
30特 31急小 40快藤 41準本 50特 51急
00特 01急小 10快藤 11準本 20快小 21準
30特 31急小 40快藤 41準本 50特 51急
>>737
そんな需要ないし、運転士が足りん。
そんな需要ないし、運転士が足りん。
739 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 02:41:24 ID:SPUkmteF
だからさぁ急行を廃止すればいいんだよ！
740 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 03:51:55 ID:UZoBo/5w
乗車率基準に考えたら各停は１時間6本だな。
まあおまけして8本でもいいが、急行系統は快速急行に統一。
１時間に12本運転で行き先は小田原6本、江ノ島4本、唐木田2本。
各停は2本新松田、4本江ノ島、2本唐木田行きでいいや。
登戸や成城から新宿は各停に誘導と。
都心なんだから当然だよな。
まあおまけして8本でもいいが、急行系統は快速急行に統一。
１時間に12本運転で行き先は小田原6本、江ノ島4本、唐木田2本。
各停は2本新松田、4本江ノ島、2本唐木田行きでいいや。
登戸や成城から新宿は各停に誘導と。
都心なんだから当然だよな。
741 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 08:55:24 ID:CtkIMXgy
各停は停車駅が多い分、優等よりも混雑率が低くないと各駅での乗降に手間取って所要時間が増し、優等の運転にも悪影響がでることを知らない引きこもりが多いのか？
快急直後の空いてる急行がおいしいから、登戸民だが快急あってもいいや。
日中～夕方に上り登戸時点で座れるとかレベル高い。
日中～夕方に上り登戸時点で座れるとかレベル高い。
日中は、各停の本数を減らさずに
急ぐ人は急行へ
座りたい人は各停へ
でいいんでないの？
急ぐ人は急行へ
座りたい人は各停へ
でいいんでないの？
基本的に今のパターンで、
快急＋多摩急のセットを逆にして
多摩快急（千代直）＋湘南急行（新宿行）とかにしちゃダメ？
多摩快急はガラガラになるwでしょうが、
意外と満足する人が多いのでは？
ちなみに俺は相模大野民だが
急行系がきっちり10分ダイヤであれば満足だし。
快急＋多摩急のセットを逆にして
多摩快急（千代直）＋湘南急行（新宿行）とかにしちゃダメ？
多摩快急はガラガラになるwでしょうが、
意外と満足する人が多いのでは？
ちなみに俺は相模大野民だが
急行系がきっちり10分ダイヤであれば満足だし。
湘南急行とかどんだけセンス悪いんだよ
工事が進んでどんどん不便になる成城登戸遊園！小田急ウンコ！
登戸で各停の退避が出来るようになれば、
遊園通過でも対して不便では無いが現状は酷すぎる
遊園通過でも対して不便では無いが現状は酷すぎる
750 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 20:30:36 ID:zdkQzR8L
狛江の冷遇っぷりはひどい。
快急登場前は新宿～狛江は最速16分だった。
しかし現行ダイヤになってからは最速21分。
いくら何でも遅くなりすぎ・・・
快急登場前は新宿～狛江は最速16分だった。
しかし現行ダイヤになってからは最速21分。
いくら何でも遅くなりすぎ・・・
狛江駅なんか廃止しても影響ないよ
752 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 20:57:04 ID:B4+xyd6g
狛江３駅はあと数年、我慢が必要。
753 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2007/11/05(月) 21:06:09 ID:6IvTxwap
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1191739199/209
209 U-名無しさん 2007/11/04(日) 22:36:37 ID:q8LUf2M+0
>>206
今の神川監督は、朝練の後に必ず授業に出るように
指導してるから、文武平等で明治大学は頑張ってます。
今後ともよろしくお願いします。
209 U-名無しさん 2007/11/04(日) 22:36:37 ID:q8LUf2M+0
>>206
今の神川監督は、朝練の後に必ず授業に出るように
指導してるから、文武平等で明治大学は頑張ってます。
今後ともよろしくお願いします。
遊園！、登戸！
じゃあ、区画整理事業を早く遂行して。
じゃあ、区画整理事業を早く遂行して。
神奈川県央なんてクソ田舎じゃなくて首都圏に住んで！
狛江３駅はいらない。
小田原急行電鉄だからな。設立からして世田谷区民のための鉄道ではない
>>740
だったら各駅停車の都内停車駅は
新宿,代々木上原,経堂,成城学園前
それ以外の駅は一切廃止で。
「この列車は普通列車です。つぎは代々木上原に停車します。その次は経堂に停車します。
下北沢なんて複々線化に非協力的な駅は廃止しましたので、渋谷から京王井の頭線にご乗車されるか、京王線で明大前で御乗換ください」
だったら各駅停車の都内停車駅は
新宿,代々木上原,経堂,成城学園前
それ以外の駅は一切廃止で。
「この列車は普通列車です。つぎは代々木上原に停車します。その次は経堂に停車します。
下北沢なんて複々線化に非協力的な駅は廃止しましたので、渋谷から京王井の頭線にご乗車されるか、京王線で明大前で御乗換ください」
759 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 22:18:05 ID:SPUkmteF
成城と急行を廃止すれば全て解決
760 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 22:41:58 ID:WTmeINzu
また馬鹿話か・・・
761 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 22:59:32 ID:F+Cek+v0
たまきゅう！
762 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 23:00:40 ID:MC5y1eDT
小田急の複々線事業は東海道線の混雑を解消する為のバイパス事業ですが。
763 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 04:36:48 ID:VNKekgy2
遊園の現状は可哀想だが、今までが優遇されすぎてたんだよ。
向ヶ丘遊園最寄り駅＋各停折返し駅ということで急行まで停車するなど優遇されてたが、
今や遊園地は閉鎖され各停折返しは激減。
ロマンスカー停車も激減した。
まあ本来なら遊園なんか生田と同レベルの駅ちうこと。
向ヶ丘遊園最寄り駅＋各停折返し駅ということで急行まで停車するなど優遇されてたが、
今や遊園地は閉鎖され各停折返しは激減。
ロマンスカー停車も激減した。
まあ本来なら遊園なんか生田と同レベルの駅ちうこと。
数百メートルとなりに登戸があるんだから、急行は遊園を通過しろ
765 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 05:42:32 ID:qITZK3Gj
急行を遊園通過させるより快急を登戸停車にして急行を即刻廃止しろ！
ついでに成城も廃止しろｗ
ついでに成城も廃止しろｗ
766 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 06:45:29 ID:tjvZrBqh
>>728
「快速急行を増発する為に各停を6本に減らせ！」という遠距離民の戯言自体、
近距離民の気分を害している事すら理解できんのか？ｗ
遠距離民って、自分達が便利にさえなればいくら近距離民や中距離民が犠牲になっても構わないっていう
考えの奴ばっかりだから嫌われるんだよｗｗｗ
有能だったら、小田急線のそれぞれの地域が不満なく便利になるダイヤ案考えてみたら？
>>763
遊園は今後マンションが続々建って乗客も増えるだろうから小田急としてもそうそう冷遇はできない。
まあ特急停車は全廃になる（あるいは登戸停車に変更）だろうが。
「快速急行を増発する為に各停を6本に減らせ！」という遠距離民の戯言自体、
近距離民の気分を害している事すら理解できんのか？ｗ
遠距離民って、自分達が便利にさえなればいくら近距離民や中距離民が犠牲になっても構わないっていう
考えの奴ばっかりだから嫌われるんだよｗｗｗ
有能だったら、小田急線のそれぞれの地域が不満なく便利になるダイヤ案考えてみたら？
>>763
遊園は今後マンションが続々建って乗客も増えるだろうから小田急としてもそうそう冷遇はできない。
まあ特急停車は全廃になる（あるいは登戸停車に変更）だろうが。
わざわざ登戸に特急を止める必要はない。
遊園以西は各停系統毎時６本でいいよ。他が１０分ヘッドだし。
増加分は遊園行きにすればいい。
問題は直通各停の割合だろうな。いくら各停が毎時１０本になっても、
うち４本直通とかだと果たして意味があるのかどうか・・・。
増加分は遊園行きにすればいい。
問題は直通各停の割合だろうな。いくら各停が毎時１０本になっても、
うち４本直通とかだと果たして意味があるのかどうか・・・。
>>766
>>遠距離民って、自分達が便利にさえなればいくら近距離民や中距離民が犠牲になっても構わないっていう考え
近距離民や中距離民より多くのお金を小田急に納めるんだから当然の権利だろ。
近距離民中距離民は大した金を払って無いくせに口ばっかりで五月蝿いんだよ。
>>遠距離民って、自分達が便利にさえなればいくら近距離民や中距離民が犠牲になっても構わないっていう考え
近距離民や中距離民より多くのお金を小田急に納めるんだから当然の権利だろ。
近距離民中距離民は大した金を払って無いくせに口ばっかりで五月蝿いんだよ。
乗り換えが面倒とか、どこまでモノグサなんだよ。
複々線が出来たら、今の急行は快速急行に変更。
代わりに多摩急行と遊園始発の千代直急行を増発。
遊園始発の各停も増発。
これで遠距離も短距離も増発になる。
上原で快速急行と千代直急行が待ち合わせればいいだろう。
あと快速急行は遊園に停まった方がいいかもね。
代わりに多摩急行と遊園始発の千代直急行を増発。
遊園始発の各停も増発。
これで遠距離も短距離も増発になる。
上原で快速急行と千代直急行が待ち合わせればいいだろう。
あと快速急行は遊園に停まった方がいいかもね。
772 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 12:40:34 ID:qITZK3Gj
乗換えが嫌なら各停利用しろ
時間掛かるのが嫌なら乗換えろ
そんな単純な事すら出来ない近距離客は車を御利用下さいｗ
時間掛かるのが嫌なら乗換えろ
そんな単純な事すら出来ない近距離客は車を御利用下さいｗ
それも極論だな
極論に正解無し
極論に正解無し
775 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 14:04:48 ID:6tjjgKkb
登戸の橋は来年3月までに完成しないのが決定したな
ここの連中は小田急公式HPすら見た事無いのか？
近距離客優遇と長距離客優遇のバランスが大事ってかいてあるだろ。
近距離客優遇と長距離客優遇のバランスが大事ってかいてあるだろ。
778 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 15:55:07 ID:mKldj2CZ
鉄道会社にとって…
近距離客は
×：各停の足が遅くて車両の回転率が悪い
×：日中の各停の乗車効率が悪い
×：客単価が安い（単純に一人が払ってくれるお金が多い）
○：運賃のキロあたり単価が高い
→輸送力を確保するためのコストを賄ってくれる
○：車両の居住性や混雑に対する文句が少ない
長距離客は
○：優等列車は足が早く車両の回転率が良い
○：優等列車は混雑するので乗車効率が良い
○：客単価が高い（有料特急を使ってくれればなお良い）
×：運賃のキロあたり単価が安い
→輸送力を確保するためのコストまでは賄ってくれない
×：車両の居住性や混雑に対する文句が多い
…ま、どっちもどっちだな。
現状では、後者を優遇して客単価を上げるのが業界の趨勢だけど。
スレ違いだが、JR倒壊なんか在来線を含めても客単価が1万円近いそうだ。
JR束で300円程度だと。倒壊は笑いが止まらないよな。
近距離客は
×：各停の足が遅くて車両の回転率が悪い
×：日中の各停の乗車効率が悪い
×：客単価が安い（単純に一人が払ってくれるお金が多い）
○：運賃のキロあたり単価が高い
→輸送力を確保するためのコストを賄ってくれる
○：車両の居住性や混雑に対する文句が少ない
長距離客は
○：優等列車は足が早く車両の回転率が良い
○：優等列車は混雑するので乗車効率が良い
○：客単価が高い（有料特急を使ってくれればなお良い）
×：運賃のキロあたり単価が安い
→輸送力を確保するためのコストまでは賄ってくれない
×：車両の居住性や混雑に対する文句が多い
…ま、どっちもどっちだな。
現状では、後者を優遇して客単価を上げるのが業界の趨勢だけど。
スレ違いだが、JR倒壊なんか在来線を含めても客単価が1万円近いそうだ。
JR束で300円程度だと。倒壊は笑いが止まらないよな。
779 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 17:37:15 ID:NXZgabFh
>>778
東日本にとって東京まで950円も払う藤沢は上客。グリーン代やライナー代なども上乗せ。
東日本にとって東京まで950円も払う藤沢は上客。グリーン代やライナー代なども上乗せ。
狛江３駅はロマンスカーだけ停車で決着。
単純にどれだけ金を落としているか、でいいのでは？
多分、町田あたりが頂点で(新宿を除く)、山のような形をしているのだと思う。
多分、町田あたりが頂点で(新宿を除く)、山のような形をしているのだと思う。
グラフではなく表のでも良いかもしれない
785 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 05:28:45 ID:ZiEAeK7O
日中の多摩急行が嫌われまくっているが･･･
そもそも日中の多摩急行って絶対に運転しなきゃ多摩線建設の際に補助してもらった国から怒られるのか？
朝夕のラッシュ時は需要も多いだろうからバンバン運転してもらっても構わないけど、
日中に多摩センター⇔千代田線都心区間の利用者がそれほど多いとは思えない。
千代田線って昼間はガラガラだからメトロもなんとか乗客呼び込もうと必死なんだろうが、
そこまでして小田急が千代田線に恩を売る必要はないんじゃないの？
複々線が完成する2013年以降ならダイヤにも余裕ができるから構わないけどね。
そもそも日中の多摩急行って絶対に運転しなきゃ多摩線建設の際に補助してもらった国から怒られるのか？
朝夕のラッシュ時は需要も多いだろうからバンバン運転してもらっても構わないけど、
日中に多摩センター⇔千代田線都心区間の利用者がそれほど多いとは思えない。
千代田線って昼間はガラガラだからメトロもなんとか乗客呼び込もうと必死なんだろうが、
そこまでして小田急が千代田線に恩を売る必要はないんじゃないの？
複々線が完成する2013年以降ならダイヤにも余裕ができるから構わないけどね。
786 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 05:35:09 ID:bWEE+tI2
ぷ
>>785
快急不停車駅（除く遊園）の代償。
別に多摩線直通である必要も、千代田線直通である必要もないが、たとえ新宿発着、
新百合以西で町田方面に行く系統であってもいいし、ついでに通常の急行であっても
良いから、現在の多摩急に相当する列車（快急通過駅補償列車）は必要。
そのうえで、千代田線直通をどうするかは別途必要性を検討する余地はあるが。
快急不停車駅（除く遊園）の代償。
別に多摩線直通である必要も、千代田線直通である必要もないが、たとえ新宿発着、
新百合以西で町田方面に行く系統であってもいいし、ついでに通常の急行であっても
良いから、現在の多摩急に相当する列車（快急通過駅補償列車）は必要。
そのうえで、千代田線直通をどうするかは別途必要性を検討する余地はあるが。
788 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 08:28:00 ID:MMloZYii
791 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 09:47:35 ID:EBy3lEsW
そんなに千代田線直通したいなら快速急行を千代田線直通にすれば？
神奈川県央から都心に快速アクセスできるよ。
>>763
駅前見たことないだろ。明治大と専修大もあるからいくらなんでも生田と同レベルは無い
神奈川県央から都心に快速アクセスできるよ。
>>763
駅前見たことないだろ。明治大と専修大もあるからいくらなんでも生田と同レベルは無い
新宿行じゃ現状だと京王に勝てないから千代田線ってのもあるわけだがね。
>>792
前半
快速急行を千代直にしたところで、代々木上原で新宿行きに乗り換えるのが
登戸・成城の客から新百合以西の客にシフトするだけじゃん。
後半
明治は生田じゃん。
遊園からバス出てるけど。
そういうこと言うなら「駅前見ろ」じゃなくて乗降客数出せや。
http://www.odakyu.jp/company/about/jyokou.html
遊園: 60,622
生田: 42,071
で全然違うのがわかるから。
>>792
前半
快速急行を千代直にしたところで、代々木上原で新宿行きに乗り換えるのが
登戸・成城の客から新百合以西の客にシフトするだけじゃん。
後半
明治は生田じゃん。
遊園からバス出てるけど。
そういうこと言うなら「駅前見ろ」じゃなくて乗降客数出せや。
http://www.odakyu.jp/company/about/jyokou.html
遊園: 60,622
生田: 42,071
で全然違うのがわかるから。
794 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 12:34:07 ID:u6Qq8naO
各駅から着席可能な新宿行きを１時間6本は欲しい。
そうなると
・小田原～本厚木・・・快速急行
・本厚木～新百合ヶ丘・・・各停（新百合ヶ丘から急行）
・新百合ヶ丘～新宿・・・各停
この3種を１時間各6本運転。
多摩線からは
・千代田線直通多摩急行（唐木田～新百合ヶ丘各停、登戸、成城、経堂、下北沢停車）
を6本でいいだろ。
そうなると
・小田原～本厚木・・・快速急行
・本厚木～新百合ヶ丘・・・各停（新百合ヶ丘から急行）
・新百合ヶ丘～新宿・・・各停
この3種を１時間各6本運転。
多摩線からは
・千代田線直通多摩急行（唐木田～新百合ヶ丘各停、登戸、成城、経堂、下北沢停車）
を6本でいいだろ。
795 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 13:11:30 ID:bWEE+tI2
大野～新宿は快急毎時6本、加えて新百合からは急行(または新百合以東急行運転準急)を毎時6本、そして新百合(または遊園)～上原は各停毎時10本(4本は千代直)でいいでしょ。
>>794
江ノ島線無視すんな
江ノ島線無視すんな
>>789
区準の意義は、梅ケ丘逃げ切りだが、対都心も確かなんだよな
ただし、多摩線⇔世田谷地区、世田谷地区⇔新宿の2つがターゲット(公式)
つまり、多摩線～新宿への区準利用は小田急側でも検討されていない
区準の意義は、梅ケ丘逃げ切りだが、対都心も確かなんだよな
ただし、多摩線⇔世田谷地区、世田谷地区⇔新宿の2つがターゲット(公式)
つまり、多摩線～新宿への区準利用は小田急側でも検討されていない
798 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 15:15:20 ID:Zo2qGN11
快急6本はやり過ぎ。
あんまり増やすと特急の需要がなくなる。
着席機会を増やすなら快急4、急行8くらいでいいと思う。
急行を7.5分間隔、快急・特急をそれぞれ15分間隔（交互運転）くらいで。
大野以東は特急と快急でスピード差が大してつかないからいいと思うんだけど。
あんまり増やすと特急の需要がなくなる。
着席機会を増やすなら快急4、急行8くらいでいいと思う。
急行を7.5分間隔、快急・特急をそれぞれ15分間隔（交互運転）くらいで。
大野以東は特急と快急でスピード差が大してつかないからいいと思うんだけど。
799 ：唐木田利用者：2007/11/07(水) 15:29:02 ID:DDMcDC3s
個人的には朝は直通急行がもっとあってもいいとは思うが日中に
必要かどうかは沿線利用者でも疑問だな。
個人的には多摩急行を新宿行きの各駅停車に置き換えて快速急行に
対面接続してもらった方が便利。
結果的にそのぶん準急本厚木行きにすれば俗に言う向ヶ丘遊園～町田の
輸送力向上にも役立つだろうし。
必要かどうかは沿線利用者でも疑問だな。
個人的には多摩急行を新宿行きの各駅停車に置き換えて快速急行に
対面接続してもらった方が便利。
結果的にそのぶん準急本厚木行きにすれば俗に言う向ヶ丘遊園～町田の
輸送力向上にも役立つだろうし。
800 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 16:25:33 ID:gjR7bTe4
祝800get
どうせなら、新宿～町田間を複々線化してもらいたいものだ。
どうせなら、新宿～町田間を複々線化してもらいたいものだ。
あの、乗務員の数は今と大して変わらない(むしろ減る)って事考えてますか？
分割併合運用は減少し、多少列車本数が増える程度かと。
快急6本って、小田急がマジでやると思ってるの？まあ妄想書いちゃダメってことはないが･･･
分割併合運用は減少し、多少列車本数が増える程度かと。
快急6本って、小田急がマジでやると思ってるの？まあ妄想書いちゃダメってことはないが･･･
802 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 16:40:11 ID:bWEE+tI2
じゃ急行8本も妄想だろｗ
803 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 16:58:36 ID:Fc1bOOVU
>>802
急行なら短距離運用でもいいんじゃない？
仮に>>798のように急行8本＋快急4本で考えた場合、
快急のうち2本は江ノ島線へ、残り2本は小田原方面とすれば、
小田原方面に行く急行は4本でいいので、残りの4本は唐木田方面に振り分ければいい。
新宿～唐木田間なら40分程度だし、多摩線直通の本数が増えれば京王対策にもなる。
もちろんもう少し多摩線の利用者が増えてもらわないと困るけどねw
急行なら短距離運用でもいいんじゃない？
仮に>>798のように急行8本＋快急4本で考えた場合、
快急のうち2本は江ノ島線へ、残り2本は小田原方面とすれば、
小田原方面に行く急行は4本でいいので、残りの4本は唐木田方面に振り分ければいい。
新宿～唐木田間なら40分程度だし、多摩線直通の本数が増えれば京王対策にもなる。
もちろんもう少し多摩線の利用者が増えてもらわないと困るけどねw
新宿－相模大野の急行停車駅だけ12両対応に出来たら良いのにね
>>798
それやると新宿～新百合ヶ丘以西では有用列車が快急だけとなり、
ガラガラの急行、混雑する快急、急行に連絡するガラガラの各停、
快急に連絡する混雑する快急と混雑が偏る。
快急6本（湯本・小田原・藤沢 各2本）、準急6本（本厚木4本・伊勢原2本）、
各停6本（すべて遊園止まり）、多摩急行2本が混雑の偏在もなし、
対新宿への有用本数もすべて平等、各区間で利用可能本数も大きく変わらない
ので一番ベストだと思う。
それやると新宿～新百合ヶ丘以西では有用列車が快急だけとなり、
ガラガラの急行、混雑する快急、急行に連絡するガラガラの各停、
快急に連絡する混雑する快急と混雑が偏る。
快急6本（湯本・小田原・藤沢 各2本）、準急6本（本厚木4本・伊勢原2本）、
各停6本（すべて遊園止まり）、多摩急行2本が混雑の偏在もなし、
対新宿への有用本数もすべて平等、各区間で利用可能本数も大きく変わらない
ので一番ベストだと思う。
快急毎時6本、うち藤沢方面3本くらい無ければJRに勝てないよ。
>>808
まさかJRと勝負出来ると思ってるの？
まさかJRと勝負出来ると思ってるの？
810 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2007/11/07(水) 20:57:49 ID:ymtaKUgL
運賃では勝てるんだろうけど…
>>806
どういう意味？新百合から対新宿の有用列車は12本だよ。
新宿に急行が先に着くのにわざわざ後の快急に乗るやつがいるか？
仮に急行が有効列車でないなら、現状は快急2本だから、4本で倍増だよ。
停車駅の少ないというメリットがあるんだし、多少の混雑差は目を瞑ってもいいと思う。
さらに急行の需要を増やしたいなら快急を下北沢通過にする手もある。
急行ホームはかなり深いし、前後が急勾配だから停車させるのは効率悪いし、
小田急が進めてきた千代田線への誘導にも繋がる。
そもそも都心から遠い場所で対都心への有用列車の本数が同じってのもおかしいと思うよ。
それに登戸～新百合で利用出来る優等が多摩急行しかないのは問題だw
どういう意味？新百合から対新宿の有用列車は12本だよ。
新宿に急行が先に着くのにわざわざ後の快急に乗るやつがいるか？
仮に急行が有効列車でないなら、現状は快急2本だから、4本で倍増だよ。
停車駅の少ないというメリットがあるんだし、多少の混雑差は目を瞑ってもいいと思う。
さらに急行の需要を増やしたいなら快急を下北沢通過にする手もある。
急行ホームはかなり深いし、前後が急勾配だから停車させるのは効率悪いし、
小田急が進めてきた千代田線への誘導にも繋がる。
そもそも都心から遠い場所で対都心への有用列車の本数が同じってのもおかしいと思うよ。
それに登戸～新百合で利用出来る優等が多摩急行しかないのは問題だw
>>811
快急 小田原・藤沢～新宿 6/h
急行 本厚木～(各停)～新百合～新宿 6/h
準急 唐木田～(各停)～成城～上原～(各停)～新宿 6/h
各停 成城～上原～千代田線 6/h
これでいいじゃん。
快急 小田原・藤沢～新宿 6/h
急行 本厚木～(各停)～新百合～新宿 6/h
準急 唐木田～(各停)～成城～上原～(各停)～新宿 6/h
各停 成城～上原～千代田線 6/h
これでいいじゃん。
>>811
その急行の2分後に快急が新宿に着くんだったら快急でいいじゃんという話だろ。
> 都心から遠い場所で対都心への有用列車の本数が同じってのもおかしい
どうおかしいの？遠いから、なんてのは理由にならないね。
その急行の2分後に快急が新宿に着くんだったら快急でいいじゃんという話だろ。
> 都心から遠い場所で対都心への有用列車の本数が同じってのもおかしい
どうおかしいの？遠いから、なんてのは理由にならないね。
>>813
どんだけ贅沢な発想だよ。
しかしそれでも快急4、急行8だと無料優等が2本連続で急行が来るので、
急行のうち半分が有用列車で合計8本が有用になるぞ。
都心から離れれば離れるほど対都心への利便性が下がるのは当然のこと・・・他の路線見てみ。
都心に行くほど列車が少ないなんて場所滅多にないぞwww
どんだけ贅沢な発想だよ。
しかしそれでも快急4、急行8だと無料優等が2本連続で急行が来るので、
急行のうち半分が有用列車で合計8本が有用になるぞ。
都心から離れれば離れるほど対都心への利便性が下がるのは当然のこと・・・他の路線見てみ。
都心に行くほど列車が少ないなんて場所滅多にないぞwww
いっその事快急３、急行･多摩急行･準急９にでもしたら？
下北沢と新百合ヶ丘で快急と２分差になる急行系は使えないと言う理論でも、
この方法ならば快急以外の有効な急行を３本確保出来るのだが？
あと、快急４、急行系８とする場合、快急以外の有効な急行系を４本設定したいとなると
急行系の運転間隔が１０分－５分とかなりアンバランスな運転間隔になってしまうけどそれでも良いのかい？
下北沢と新百合ヶ丘で快急と２分差になる急行系は使えないと言う理論でも、
この方法ならば快急以外の有効な急行を３本確保出来るのだが？
あと、快急４、急行系８とする場合、快急以外の有効な急行系を４本設定したいとなると
急行系の運転間隔が１０分－５分とかなりアンバランスな運転間隔になってしまうけどそれでも良いのかい？
817 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 04:42:31 ID:7wdPh8A+
有用本数だか何だか知らんが、
例えば先行の急行の新宿到着の僅か3分後に後続の快急が新宿に到着する、というのなら
町田以西からの客とかなら後続の快急乗る、というケースは多いんじゃない？
やっぱ新百合⇔下北沢の途中4駅通過、というのは精神的に大きいしね。
それに殆どの乗客はヲタと違って、いちいち時刻表とか見て乗る列車決めるのは面倒くさい、という人は多いから
やっぱり快急6本10分毎にした方が分かりやすいと思う。
普段、自分の乗る駅の列車時刻をいちち暗記しなくていい、というのは大きいよ。（町田発の快急なら○２分発とか）
ただ問題は夕方～夜の下りだろうな。
今のダイヤだと町田以西方面の急行が毎時8本あるけど、幾らなんでも快急6本だけじゃ客があぶれるだろうし。
>>808
江ノ島、藤沢⇔相模大野、町田の区間急行（6両）を毎時2本運転すれば少しは便利になるだろ。
例えば先行の急行の新宿到着の僅か3分後に後続の快急が新宿に到着する、というのなら
町田以西からの客とかなら後続の快急乗る、というケースは多いんじゃない？
やっぱ新百合⇔下北沢の途中4駅通過、というのは精神的に大きいしね。
それに殆どの乗客はヲタと違って、いちいち時刻表とか見て乗る列車決めるのは面倒くさい、という人は多いから
やっぱり快急6本10分毎にした方が分かりやすいと思う。
普段、自分の乗る駅の列車時刻をいちち暗記しなくていい、というのは大きいよ。（町田発の快急なら○２分発とか）
ただ問題は夕方～夜の下りだろうな。
今のダイヤだと町田以西方面の急行が毎時8本あるけど、幾らなんでも快急6本だけじゃ客があぶれるだろうし。
>>808
江ノ島、藤沢⇔相模大野、町田の区間急行（6両）を毎時2本運転すれば少しは便利になるだろ。
>>816
じゃぁ西武は？東武は？京成は？
東海道の場合は、横須賀線や京浜東北線という平行路線があるから単純に比較出来ないかと・・・
だいたい毎時4本でも今より大幅な改善だよ。
その理論だと現行ダイヤの有効本数ってのがよく分からないけど・・・
>>817
時刻表を見るのがめんどくさい客は毎時何分かだなんて覚えない。
適当に駅に行って急行が新宿まで先着ならわざわざ寒いor暑いホームで待ってまで後続の快急乗る物好きなんて早々いない。
快急4、急行8でも現状以上の利便性は確保出来ているのに、それでも駄目っていうのなら贅沢以外の何者でもない。
それとも現状より早くならないと有効列車と呼ばないとでもwwww？
じゃぁ西武は？東武は？京成は？
東海道の場合は、横須賀線や京浜東北線という平行路線があるから単純に比較出来ないかと・・・
だいたい毎時4本でも今より大幅な改善だよ。
その理論だと現行ダイヤの有効本数ってのがよく分からないけど・・・
>>817
時刻表を見るのがめんどくさい客は毎時何分かだなんて覚えない。
適当に駅に行って急行が新宿まで先着ならわざわざ寒いor暑いホームで待ってまで後続の快急乗る物好きなんて早々いない。
快急4、急行8でも現状以上の利便性は確保出来ているのに、それでも駄目っていうのなら贅沢以外の何者でもない。
それとも現状より早くならないと有効列車と呼ばないとでもwwww？
819 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 07:37:02 ID:2Va7u1XB
俺が思うに小田急の今後のダイヤ方針は
・多摩線は千代田線方面に直通
・ロマンスカーの停車駅増による利用促進
・江ノ島線は線内運転
・快急による本厚木以遠からの速達サービス向上
辺りになると思うぞ。
結局、新宿から3線区全てに満足な速達サービスをし、登戸成城からも速達を、
というのはダイヤ上無理。
3線区全てを満足させようとしたら、急行系だけで6本×3＝18本運転する必要がある。
それに加え、各停8本、特急4本で１時間30本運転になる。
まあこんな物だと思うが、急行系を快速急行にすると登戸成城からの速達が無くなる。
急行系18本を・快急小田原行き6本、快急江ノ島行き6本、準急唐木田行き6本とし、
別に千代田線直通を多摩急行として2本運転でどうだろ？
各停は全列車本厚木行きで。
20
・多摩線は千代田線方面に直通
・ロマンスカーの停車駅増による利用促進
・江ノ島線は線内運転
・快急による本厚木以遠からの速達サービス向上
辺りになると思うぞ。
結局、新宿から3線区全てに満足な速達サービスをし、登戸成城からも速達を、
というのはダイヤ上無理。
3線区全てを満足させようとしたら、急行系だけで6本×3＝18本運転する必要がある。
それに加え、各停8本、特急4本で１時間30本運転になる。
まあこんな物だと思うが、急行系を快速急行にすると登戸成城からの速達が無くなる。
急行系18本を・快急小田原行き6本、快急江ノ島行き6本、準急唐木田行き6本とし、
別に千代田線直通を多摩急行として2本運転でどうだろ？
各停は全列車本厚木行きで。
20
820 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 08:13:11 ID:Ww6VTwaQ
>>819
競争の激しい江ノ島線だけに優等列車が入るだろう。東海道線に匹敵する輸送力を確保しないと。
競争の激しい江ノ島線だけに優等列車が入るだろう。東海道線に匹敵する輸送力を確保しないと。
821 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 08:29:50 ID:PlQqk6Ld
快急12本ってどんだけ痴呆が進んでいるんだwww
快急12本なら各停も急行も12本ずつなきゃおかしい。
マジメに特急（主にさがみ）の需要がなくなるからありえないよ。
これからは遠距離客から＋αの収入を得ようとするだろう。
（JREのグリーン車みたいに。）
快急12本なら各停も急行も12本ずつなきゃおかしい。
マジメに特急（主にさがみ）の需要がなくなるからありえないよ。
これからは遠距離客から＋αの収入を得ようとするだろう。
（JREのグリーン車みたいに。）
822 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 08:48:23 ID:ZziTMjib
新宿・上原・新百合・町田・大野・中央林間・大和・湘南台・藤沢・片瀬江ノ島停車の新湘南急行をを新設せよ！
Ｇ車併結で毎時2本運転。そして既存の快急を登戸停車にして江ノ島線は毎時2本、本線は毎時4本運転せよ。
そして急行(多摩急・準急)は全て千代直にして毎時6本運転せよ！
Ｇ車併結で毎時2本運転。そして既存の快急を登戸停車にして江ノ島線は毎時2本、本線は毎時4本運転せよ。
そして急行(多摩急・準急)は全て千代直にして毎時6本運転せよ！
┐('～`；)┌
824 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 14:01:07 ID:ZziTMjib
>>823
馬鹿？
馬鹿？
>>824
G車と言ってるだけで痛い
G車と言ってるだけで痛い
まあ小田急が特急を減らして急行系統にG車的な車両繋げば確実に儲かるだろうな。
827 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 14:59:38 ID:ojFBXslV
>>826
5000形をEXE色にして連結しても案外なじみそうだ。
5000形をEXE色にして連結しても案外なじみそうだ。
>>826
どうだろうね。普通列車である以上、現状の特急料金より安くしないと駄目だろうから、安すぎて儲からないと思う。
現状の特急料金据え置きですら、あの安さじゃまともに成立するか怪しいしね。
特急みたいに長ければ人件費を抑えられるんだが。
どうだろうね。普通列車である以上、現状の特急料金より安くしないと駄目だろうから、安すぎて儲からないと思う。
現状の特急料金据え置きですら、あの安さじゃまともに成立するか怪しいしね。
特急みたいに長ければ人件費を抑えられるんだが。
829 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 16:50:55 ID:c8jCStDL
小田急の10両編成は6+4だからな。
8+2なら南海みたいに一部指定席ってのもアリだったかもしれないが。
8+2なら南海みたいに一部指定席ってのもアリだったかもしれないが。
830 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 17:34:13 ID:ojFBXslV
似たような話題があったので以下コピペ（まぁ漏れが書いたのだが）
：名無し野電車区：2007/11/07(水) 10:56:32 ID:DDMcDC3s
もしグリーソ連結する代わりにライナーを通勤特快とかにすると
総合的にどちらが輸送効率が高いんだ。
名無し野電車区：2007/11/08(木) 15:54:21 ID:ojFBXslV
>>43
頻繁に走ってる夕方ラッシュ時で比較、そして全車両E257として計算すると…
ライナーの輸送人数は678名/一本で一時間に１本とするとそのまま678名。
一方グリーン車で輸送とするとグリーン車の定員は90名/両(座席以上乗せないとする)
だから２両分組み込むとすると３～４本に組み込む必要がある。
ここで特別料金を支払う客扱いを優等輸送、普通乗車券のみを普通輸送とすると、
一時間一本ライナー輸送では優等輸送678名を運べる。
しかし、通勤車両にこのスジを使えば本来もっと運べるので普通輸送分の損失を
1581人(あくまで定員で計算)を運べないので普通輸送-1581人とする。
そして、４本の通勤車両にグリーン車を組み込むと（まぁ通勤快速あたりになる）
優等輸送180×４＝720名 しかし、この場合も２両分の普通輸送を犠牲にしてるため
この分を計算すると一両あたり約150人（定員で計算）なので300×４＝-1200人となる。
まぁ思いつきで計算してみたから誤差ありまくりだと思うが一応グリーン車を連結
したほうが輸送効率はいいみたい。
：名無し野電車区：2007/11/07(水) 10:56:32 ID:DDMcDC3s
もしグリーソ連結する代わりにライナーを通勤特快とかにすると
総合的にどちらが輸送効率が高いんだ。
名無し野電車区：2007/11/08(木) 15:54:21 ID:ojFBXslV
>>43
頻繁に走ってる夕方ラッシュ時で比較、そして全車両E257として計算すると…
ライナーの輸送人数は678名/一本で一時間に１本とするとそのまま678名。
一方グリーン車で輸送とするとグリーン車の定員は90名/両(座席以上乗せないとする)
だから２両分組み込むとすると３～４本に組み込む必要がある。
ここで特別料金を支払う客扱いを優等輸送、普通乗車券のみを普通輸送とすると、
一時間一本ライナー輸送では優等輸送678名を運べる。
しかし、通勤車両にこのスジを使えば本来もっと運べるので普通輸送分の損失を
1581人(あくまで定員で計算)を運べないので普通輸送-1581人とする。
そして、４本の通勤車両にグリーン車を組み込むと（まぁ通勤快速あたりになる）
優等輸送180×４＝720名 しかし、この場合も２両分の普通輸送を犠牲にしてるため
この分を計算すると一両あたり約150人（定員で計算）なので300×４＝-1200人となる。
まぁ思いつきで計算してみたから誤差ありまくりだと思うが一応グリーン車を連結
したほうが輸送効率はいいみたい。
831 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 20:30:58 ID:VGFi/kCB
ロマンスカーと多摩急行だけ増発して、
「混んでるのがやな奴はこっち乗れ！」
な作戦で、、、
「混んでるのがやな奴はこっち乗れ！」
な作戦で、、、
新百合ヶ丘で、急行10両と快速急行10両を連結して、急行側だけ、登戸や成城学園前でドアを開閉して、下北沢で分離すればいいのでは？
下北沢～新百合ヶ丘の僅か16km程度しかない距離で実際に使える（2分続行にならない）
列車が4本って誰がどう考えてもおかしいだろ。
他の私鉄でこの距離以下と言うのはあまり聞いた事が無い。
田園都市線ぐらいだろ。ただ、田園都市線は急行の運転間隔を15分から東武直通と同じ20分にする事で
都心対鷺沼･たまプラーザ･あざみ野の有効列車を4本から6本に増やせるんだけどね。
列車が4本って誰がどう考えてもおかしいだろ。
他の私鉄でこの距離以下と言うのはあまり聞いた事が無い。
田園都市線ぐらいだろ。ただ、田園都市線は急行の運転間隔を15分から東武直通と同じ20分にする事で
都心対鷺沼･たまプラーザ･あざみ野の有効列車を4本から6本に増やせるんだけどね。
835 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 03:38:50 ID:j+Kz81MK
向ヶ丘遊園行を廃止して唐木田に延長させた方が良い。遊園5番線の折り返し線を上り本線に復活させれば60キロ制限は解消出来る。現上り線は4番線進入線で高速ポイントにすれば遊園の複々線機能はさらに使える。
ヲタの妄想って本当に程度が低いなって思うよ
>>835
遊園のポイントなんて通過速度上げた所で、通過する列車以外今の糞OM-ATSでは意味が無い。
遊園のポイントなんて通過速度上げた所で、通過する列車以外今の糞OM-ATSでは意味が無い。
838 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 03:57:58 ID:j+Kz81MK
D-ATSPに変えるのだから。OM-ATSは関係無くなる、特急、快急、多摩急の遊園通過は遅すぎる手前でのブレーキングは無駄。遊園の折り返し線は元々本線で本数増えたから、山側に線路引いて現本線にしたから。妄想と言うのはその歴史知らないんだね。
>>818
沿線の人口と乗降客数をよく見て見ろ。
沿線の人口と乗降客数をよく見て見ろ。
840 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 11:41:12 ID:k1Dwrh6n
>>838
外側に折返し線を置くと朝ラッシュ時に折返し線に入る列車と上り列車が支障する。
複々線区間で増発が難しくなるのに、その事情を知らないで単に通過速度を上げる事しか考えていないから。
妄想たる所以はそこにある。
外側に折返し線を置くと朝ラッシュ時に折返し線に入る列車と上り列車が支障する。
複々線区間で増発が難しくなるのに、その事情を知らないで単に通過速度を上げる事しか考えていないから。
妄想たる所以はそこにある。
842 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 13:12:31 ID:k1Dwrh6n
急行・快急ともに毎時6本走らせよ
843 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 13:35:57 ID:b5tDX1Kw
急行は8本必要
844 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 14:04:01 ID:esnlhXZ+
新百合ヶ丘で折り返すなら唐木田まで直通させてしまったほうが効率はいいよな
>>833は冷蔵庫大先生ですか?
847 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 17:24:06 ID:esnlhXZ+
848 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 17:27:12 ID:wHd0+Hue
東海道線の混雑解消するため、東海道線の電車が藤沢から小田急に乗り入れる必要があるな。
849 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 17:54:34 ID:C7TKhq//
確かに遊園折り返しは、確かに時代の産物だね。もう廃止でいいと思う。
あの中線を利用して、特に上りの線形を改造した方がいい。
あの中線を利用して、特に上りの線形を改造した方がいい。
新百合まで複々線化したら遊園は急行線通過でいいよ。
851 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 19:09:49 ID:pH946smc
>>850
でもバスターミナルとの兼ね合いで、それは非現実的だろ。
でもバスターミナルとの兼ね合いで、それは非現実的だろ。
853 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 20:00:51 ID:w+6L0Afy
極論厨乙
854 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 20:06:01 ID:uuVMLM1g
多摩急行が来たら「たまきゅう！」って叫んでいいですか？
蒸し返すけど旧サポート系特急を全部快速急行にすればいい。
座席指定車と一般車の混結で決まりだろう。
座席指定車と一般車の混結で決まりだろう。
856 ：777：2007/11/09(金) 21:27:45 ID:5QA+g9xx
>>849
私も大賛成！
踏み切りを過ぎた辺りに緩やかな分岐を設けてやれば
今みたいに３番線に入る際に、シーサスを通過しなくて
済むし、何より３線区間が伸びるから今より手前で
緩急分離が出来てダイヤがスムースになると思う。
私も大賛成！
踏み切りを過ぎた辺りに緩やかな分岐を設けてやれば
今みたいに３番線に入る際に、シーサスを通過しなくて
済むし、何より３線区間が伸びるから今より手前で
緩急分離が出来てダイヤがスムースになると思う。
Y線無くしたら、朝が大変だぞw
Y線自体を生田方へ移設して線形改良をするみたいな話は聞いたことがあるが、
駅自体の半高架化計画が決まらないので下手に弄れないみたいだな。
Y線自体を生田方へ移設して線形改良をするみたいな話は聞いたことがあるが、
駅自体の半高架化計画が決まらないので下手に弄れないみたいだな。
>>834
> 下北沢～新百合ヶ丘の僅か16km程度しかない距離で実際に使える（2分続行にならない）
> 列車が4本って誰がどう考えてもおかしいだろ。
東横線の、綱島、日吉は13-2分間隔、多摩川、田園調布は
11-4分間隔。そりゃ2分続行はサービス水準として低めではあるが、
それ除いて4本あれば最低限度は確保されているとも言える。
それに「実際に使える」本数のみを論じているが、他社の場合
使える列車はそれほど速くなかったりするわけで、他社がバラ色か
というと疑問もないでもない。
> 下北沢～新百合ヶ丘の僅か16km程度しかない距離で実際に使える（2分続行にならない）
> 列車が4本って誰がどう考えてもおかしいだろ。
東横線の、綱島、日吉は13-2分間隔、多摩川、田園調布は
11-4分間隔。そりゃ2分続行はサービス水準として低めではあるが、
それ除いて4本あれば最低限度は確保されているとも言える。
それに「実際に使える」本数のみを論じているが、他社の場合
使える列車はそれほど速くなかったりするわけで、他社がバラ色か
というと疑問もないでもない。
859 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 23:25:33 ID:w+6L0Afy
みんなが幸せになれる理想のダイヤなぞ、できる訳もないさ。
>>858
快急4、急行8で有効本数が4本になるとか言ってるやつは贅沢過ぎるよな。
そいつらの意見では有効じゃない急行でも現状と同等のスピードだから、
全くサービスダウンになっていないというのに、何を考えているのやら・・・
快急4、急行8で有効本数が4本になるとか言ってるやつは贅沢過ぎるよな。
そいつらの意見では有効じゃない急行でも現状と同等のスピードだから、
全くサービスダウンになっていないというのに、何を考えているのやら・・・
とりあえず、知ったかだかなんだか知らんが、遊園のY線は5番でなく8番だといっておく
>>858
>>東横線の、綱島、日吉は13-2分間隔、多摩川、田園調布は
>>11-4分間隔。そりゃ2分続行はサービス水準として低めではあるが、
>>それ除いて4本あれば最低限度は確保されているとも言える。
小田急で言えば快急通過駅に相当する特急通過駅ばかり列挙して頭大丈夫？
その発言は暗に経堂成城遊園は有効列車が4本/時あれば大丈夫としか聞こえないけど？
>>東横線の、綱島、日吉は13-2分間隔、多摩川、田園調布は
>>11-4分間隔。そりゃ2分続行はサービス水準として低めではあるが、
>>それ除いて4本あれば最低限度は確保されているとも言える。
小田急で言えば快急通過駅に相当する特急通過駅ばかり列挙して頭大丈夫？
その発言は暗に経堂成城遊園は有効列車が4本/時あれば大丈夫としか聞こえないけど？
864 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 04:30:20 ID:oaTcd6tt
経堂・遊園はともかく成城は各停だけで十分。
金持ちなんだからもっと心に余裕を持って行動しろよｗ
あ、我々貧乏人&田舎者は短気&長距離だから優等は必須なのよ。そのへんも理解出来るよね？心の豊かな金持ちなんだからｗ
金持ちなんだからもっと心に余裕を持って行動しろよｗ
あ、我々貧乏人&田舎者は短気&長距離だから優等は必須なのよ。そのへんも理解出来るよね？心の豊かな金持ちなんだからｗ
866 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 05:39:07 ID:OM4felNt
>>864
いつも遠方から長距離の痛勤ご苦労様ですｗ
川向こうの馬鹿は世田谷の事情が何にも解ってないようだがｗ
確かに成城の金持ちはそれほど電車は使わないかもしれない。
しかし、
・成城から私立学校に通学するご子息の利用
・成城（大学、高中小）に来る通学利用
・路線バス便が多数あり（団地、マンション住民多し）、本来成城学園前駅は地元成城の客よりも
そこからの乗客がメイン←東急や京王と客の奪い合い
があるのでお前のような田舎者がネットで書き込んだような都合のいいダイヤにはならんのだよ？
まあせめて、区間準急の停車駅が「経堂以西各停＆代々木上原で多摩急の待ち合わせ停車無し」
とかに変更になったら成城に停まる急行系が4本でも我慢できるかもしれんが。
いつも遠方から長距離の痛勤ご苦労様ですｗ
川向こうの馬鹿は世田谷の事情が何にも解ってないようだがｗ
確かに成城の金持ちはそれほど電車は使わないかもしれない。
しかし、
・成城から私立学校に通学するご子息の利用
・成城（大学、高中小）に来る通学利用
・路線バス便が多数あり（団地、マンション住民多し）、本来成城学園前駅は地元成城の客よりも
そこからの乗客がメイン←東急や京王と客の奪い合い
があるのでお前のような田舎者がネットで書き込んだような都合のいいダイヤにはならんのだよ？
まあせめて、区間準急の停車駅が「経堂以西各停＆代々木上原で多摩急の待ち合わせ停車無し」
とかに変更になったら成城に停まる急行系が4本でも我慢できるかもしれんが。
867 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 05:52:49 ID:oaTcd6tt
ほぅ、成城民かどうか知らんが>>866みたいなまともな人も居るんだな。
急行が毎時4本で我慢出来るなんて意見は初めて見たぞｗｗｗ
急行が毎時4本で我慢出来るなんて意見は初めて見たぞｗｗｗ
869 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 07:17:15 ID:H99EWAX4
俺的にだけど、複々線完成のアカツキには
各停→成城止まり(千代直10連)・小田原線各停交互
区準→上原まで各停、経堂停車で成城まで優等線、成城止まりの各停と接続し緩行線に転線以降各停。
多摩急→変わらず
準急→ラッシュ時のみ
急行→減
快速急行→増
てな感じかなと。
どっちにしろ大幅にダイヤをいじるのは、複々線完成後じゃなければきついと思う。
各停→成城止まり(千代直10連)・小田原線各停交互
区準→上原まで各停、経堂停車で成城まで優等線、成城止まりの各停と接続し緩行線に転線以降各停。
多摩急→変わらず
準急→ラッシュ時のみ
急行→減
快速急行→増
てな感じかなと。
どっちにしろ大幅にダイヤをいじるのは、複々線完成後じゃなければきついと思う。
馬鹿か、完成したら区準は廃止されんだよ
そもそも、区準の存在が東北沢通過線廃止によるものでだな
そもそも、区準の存在が東北沢通過線廃止によるものでだな
千代田直通の本数と行き先がまず機械的に決まりそうだな。
走行距離の相殺を考えるとどのぐらいになるのだろう。
４０００形って複々線完成までに何編成製造予定なんだっけ。
走行距離の相殺を考えるとどのぐらいになるのだろう。
４０００形って複々線完成までに何編成製造予定なんだっけ。
872 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 10:15:18 ID:DcWAXw+e
４０００って言われるとどうしも・・・
「つりかけ」しか想像できない自分がいる。
「つりかけ」しか想像できない自分がいる。
873 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 10:27:17 ID:H99EWAX4
>>870
完成後廃止というのは勝手な決めつけでしょ。
どこかにそういう発表があるなら別だけどね。
完成後どういうダイヤを組むかは小田急自体も決めていないわけで、どうなるかは未定のはず。
>>871の言うように地下鉄からの直通車がどれだけになるか、どこまで行くかで変わって来るだろうしね。
それよりオマエ、ロマンスカースレでも他人を罵倒していたが、習熟運転は入線試験の後ではないかな？
完成後廃止というのは勝手な決めつけでしょ。
どこかにそういう発表があるなら別だけどね。
完成後どういうダイヤを組むかは小田急自体も決めていないわけで、どうなるかは未定のはず。
>>871の言うように地下鉄からの直通車がどれだけになるか、どこまで行くかで変わって来るだろうしね。
それよりオマエ、ロマンスカースレでも他人を罵倒していたが、習熟運転は入線試験の後ではないかな？
世田谷って、利用者がもう増えないでしょ？
今の本数で足りてるなら増やす必要は無いんじゃない？
混んではいるけど、経営の基本は「釣った魚にエサをやらない」だからなあ。
それより、利用者の増加が見込める遠距離を増やさないと。
今の本数で足りてるなら増やす必要は無いんじゃない？
混んではいるけど、経営の基本は「釣った魚にエサをやらない」だからなあ。
それより、利用者の増加が見込める遠距離を増やさないと。
876 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 11:43:54 ID:H99EWAX4
>>874
鉄道はサービス業ではなく、公共交通なわけで利用者全体を考えなくちゃならない。
だから遠くの利用者だけを優先するのではなく、その時の状況を判断しながら、妥協点を見つけて対応していかなくてはならないはず。
上原からの複々線が完成すれば、遠･中･近距離の分離が今より可能になるはずだけど、新百合ヶ丘あたりまで複々線を延ばさないと、結局はどこかで妥協しなければならないだろう。
それに、複々線の完成が段階的なっているから、複線時代…特に混雑がひどかった70年代からくらべて、有り難みがイマイチわかりにくい。
それに人間贅沢に出来ているから、不満がひとつ無くなれば次の不満が出て来るものだよ。
鉄道はサービス業ではなく、公共交通なわけで利用者全体を考えなくちゃならない。
だから遠くの利用者だけを優先するのではなく、その時の状況を判断しながら、妥協点を見つけて対応していかなくてはならないはず。
上原からの複々線が完成すれば、遠･中･近距離の分離が今より可能になるはずだけど、新百合ヶ丘あたりまで複々線を延ばさないと、結局はどこかで妥協しなければならないだろう。
それに、複々線の完成が段階的なっているから、複線時代…特に混雑がひどかった70年代からくらべて、有り難みがイマイチわかりにくい。
それに人間贅沢に出来ているから、不満がひとつ無くなれば次の不満が出て来るものだよ。
>>866
その程度の需要じゃ優等停車の根拠にはならんなあ
その程度の需要じゃ優等停車の根拠にはならんなあ
878 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 12:35:59 ID:G81Y0wcA
アホか
880 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 12:48:40 ID:Gr/B2Kcs
じゃあ、電力やガスは、「公共」じゃあないんだ。
郵便サービスも、私企業になっちゃったから、「公共」じゃなくなったんだ。
郵便サービスも、私企業になっちゃったから、「公共」じゃなくなったんだ。
881 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 12:55:59 ID:H99EWAX4
>>878
現在、日本には国営の交通機関がないわけだから、キミの言うことが正しければ、日本には公共交通機関がないということでよろしいかな(苦笑)
現在、日本には国営の交通機関がないわけだから、キミの言うことが正しければ、日本には公共交通機関がないということでよろしいかな(苦笑)
>>878基準でも公営地下鉄あたりは公共になるんじゃね?ｗ
883 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 13:00:37 ID:PGc9REEB
いつかはこうなる
小田急急行(快速)線
新上下経成登遊生読旧新柿鶴玉町大相相座海偽本........開栢富蛍足小
宿原北堂城戸園田売百百生川川田野模武間老厚厚........成山水田柄田
●●●━━━━━━━●━━━●●━━━●━●●●●●━━━━━●快速急行(特別快速)
●●●▲●●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●━━━━━●急行(通勤快速)
●●●▲●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急(快速)
各駅停車との接続は考慮しておりませんのでご注意下さい
緩行線とは別の路線として扱っております
多摩線は全線緩行線でございます
乗車率が一向に上がらない千代田線直通の優等列車は全て各駅停車になりました
多摩線が絡む電車は全て乗車率が低いので多摩線は朝の一部を除いて全て船内簡潔となります
多摩急行と区間準急は廃止しました
小田急急行(快速)線
新上下経成登遊生読旧新柿鶴玉町大相相座海偽本........開栢富蛍足小
宿原北堂城戸園田売百百生川川田野模武間老厚厚........成山水田柄田
●●●━━━━━━━●━━━●●━━━●━●●●●●━━━━━●快速急行(特別快速)
●●●▲●●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●━━━━━●急行(通勤快速)
●●●▲●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急(快速)
各駅停車との接続は考慮しておりませんのでご注意下さい
緩行線とは別の路線として扱っております
多摩線は全線緩行線でございます
乗車率が一向に上がらない千代田線直通の優等列車は全て各駅停車になりました
多摩線が絡む電車は全て乗車率が低いので多摩線は朝の一部を除いて全て船内簡潔となります
多摩急行と区間準急は廃止しました
884 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 13:04:07 ID:H99EWAX4
>>878
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%A9%9F%E9%96%A2
公共交通機関（こうきょうこうつうきかん）とは
料金（運賃）を支払い、かつ不特定多数の人々が利用する交通機関を指す。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%A9%9F%E9%96%A2
公共交通機関（こうきょうこうつうきかん）とは
料金（運賃）を支払い、かつ不特定多数の人々が利用する交通機関を指す。
>>878は無知のリア厨
>>874
世田谷って、君が思っている以上に田舎だよ
世田谷って、君が思っている以上に田舎だよ
891 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 17:07:10 ID:OM4felNt
>>874
だったら、相模大野以西の小田原線住民も小田急（株）から見れば「釣った魚」になるんじゃないのか？
江ノ島線や多摩線や世田谷区間のようなライバル路線は見当たらないし。
どのみち本厚木辺りの住民は都心へ出るのに小田急に乗らざるを得ない。
まあ相鉄海老名からの都心直通ができればまた事情は変わるけど、それはあくまで朝夕のラッシュ時限定の話だからね。
そもそも町田以西の遠距離客優遇と言っても、快急を増発した所で客は増えるのかね？
例えば江ノ島線なら新宿直通の快急を毎時4本（10両）は運転しないと田都や湘新ラインに逃げた客は戻ってこないだろう。
でも現実的には毎時4本なんて小田原線との兼ね合いや藤沢駅のスイッチバックの関係で不可能。
だったら客が増えそうな多摩線や世田谷区間からの利便性を増した方が経営的にいいと思う。
だったら、相模大野以西の小田原線住民も小田急（株）から見れば「釣った魚」になるんじゃないのか？
江ノ島線や多摩線や世田谷区間のようなライバル路線は見当たらないし。
どのみち本厚木辺りの住民は都心へ出るのに小田急に乗らざるを得ない。
まあ相鉄海老名からの都心直通ができればまた事情は変わるけど、それはあくまで朝夕のラッシュ時限定の話だからね。
そもそも町田以西の遠距離客優遇と言っても、快急を増発した所で客は増えるのかね？
例えば江ノ島線なら新宿直通の快急を毎時4本（10両）は運転しないと田都や湘新ラインに逃げた客は戻ってこないだろう。
でも現実的には毎時4本なんて小田原線との兼ね合いや藤沢駅のスイッチバックの関係で不可能。
だったら客が増えそうな多摩線や世田谷区間からの利便性を増した方が経営的にいいと思う。
892 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 17:19:50 ID:pCjacVHz
>>891
多摩線はともかく世田谷区の利便性って何だよ。
世田谷区からの利用なんか運賃収入たかがしれてるじゃん。
それなら遠距離客を優遇したほうがいい。
相模大野や町田付近は京王や東急と争ってる状況だしな。
多摩線はともかく世田谷区の利便性って何だよ。
世田谷区からの利用なんか運賃収入たかがしれてるじゃん。
それなら遠距離客を優遇したほうがいい。
相模大野や町田付近は京王や東急と争ってる状況だしな。
893 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 17:45:04 ID:lASdhmUJ
気違いが集まるスレはここですね？
近距離の本数増やしたりして速達化しても、あんまり乗客数
増加には効果ないよね。
世田谷ブランドで勝手に住民が住んで利用してくるから(笑)
逆に遠距離の速達化は効果絶大で、そのまま通勤圏の拡大に
つながる。マンション広告の「新宿までxx分」って結構重要
だからなぁ、、、
増加には効果ないよね。
世田谷ブランドで勝手に住民が住んで利用してくるから(笑)
逆に遠距離の速達化は効果絶大で、そのまま通勤圏の拡大に
つながる。マンション広告の「新宿までxx分」って結構重要
だからなぁ、、、
895 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 17:50:39 ID:pCjacVHz
登戸～新宿の各停区間は１時間6本各停運転すれば充分だろ。
それに急行が6本あれば登戸、成城、経堂からの速達輸送にも対応できる。
近距離：各停
中距離：急行
遠距離：快急
とはっきり利用を分けるべき。
それに急行が6本あれば登戸、成城、経堂からの速達輸送にも対応できる。
近距離：各停
中距離：急行
遠距離：快急
とはっきり利用を分けるべき。
もう快速急行と各停と多摩急行だけで良いやん
899 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 02:35:03 ID:4oUOVmMt
>>892
確かに相模大野とか町田からの客は優遇されるべき。
でもそこから西からの客はどうでもいいな。
というか、相模大野以西の路線は（小田急系の）別の鉄道会社扱いにした方がいいんじゃないか？
それで運賃が割り増しになっても江ノ島線以外の遠距離民は小田急使わざるを得ないんだし。
それに定期ならどっちみち会社が全額出してくれるんだから懐も痛まない。
箱根のロマンスカー観光も小田急＋別会社＋登山鉄道の３つの運賃体系で小田急グループとしてはｳﾏｰだからね。
確かに相模大野とか町田からの客は優遇されるべき。
でもそこから西からの客はどうでもいいな。
というか、相模大野以西の路線は（小田急系の）別の鉄道会社扱いにした方がいいんじゃないか？
それで運賃が割り増しになっても江ノ島線以外の遠距離民は小田急使わざるを得ないんだし。
それに定期ならどっちみち会社が全額出してくれるんだから懐も痛まない。
箱根のロマンスカー観光も小田急＋別会社＋登山鉄道の３つの運賃体系で小田急グループとしてはｳﾏｰだからね。
>>899
>>（小田急系の）別の鉄道会社扱い
と言う事は新会社設立の為に小田急は金を出さなければならないわけで･･･
もし本当に>>小田急グループとしてはｳﾏｰ ならば何で今そうなってないの？
これだからヲタの妄想は･･･ｗ。
>>（小田急系の）別の鉄道会社扱い
と言う事は新会社設立の為に小田急は金を出さなければならないわけで･･･
もし本当に>>小田急グループとしてはｳﾏｰ ならば何で今そうなってないの？
これだからヲタの妄想は･･･ｗ。
901 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 03:21:50 ID:ZpHoPUvm
世田谷区間は各停増発すれば無問題
そのうち急行が登戸から各駅に停車して、準急が消滅（本数減便）
朝夕の準急は急行に変更されると思う
快速急行は増発されると思う。
停車駅整理は着々と進んでるよ
朝夕の準急は急行に変更されると思う
快速急行は増発されると思う。
停車駅整理は着々と進んでるよ
903 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 05:44:28 ID:NYeytaSE
904 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 07:25:53 ID:nQYzQAFs
今となっては、経堂上りの他にも緩行線の退避設備を作っておくべきだったね。
経堂下りの他、狛江あたりと梅ヶ丘あたりに退避設備があれば、準急を緩行線にまわしても急行並のスピードが確保できるのだけど。
経堂下りの他、狛江あたりと梅ヶ丘あたりに退避設備があれば、準急を緩行線にまわしても急行並のスピードが確保できるのだけど。
906 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 08:00:32 ID:B+vuyvAd
多摩線は空気輸送なんだから日中八本やら急行運転やらで身の丈に合ってなさ過ぎる
日中六本で多摩急行は廃止、うち二本が新宿行き各駅停車、新百合で急行待ち合わせとかにしろ
登戸まで先着の区間準急もいらね
日中六本で多摩急行は廃止、うち二本が新宿行き各駅停車、新百合で急行待ち合わせとかにしろ
登戸まで先着の区間準急もいらね
>>891
秦野や小田原付近は上り電車を利用…といっても
本厚木くらいまでが圧倒的なので快急が
各停や急行だったとしても大した影響はない。
ただ、本厚木付近になってくると都内までの利用が
大きくなり、中央区、千代田区、港区、品川区あたりだと
ゆっくり座って行ける相鉄線経由との競争になる。
また、休日の買物も新宿じゃなくて横浜ということになれば
これも小田急にとっては打撃になるね。
ロマンスカーにも乗ってもらえなくなるし。
秦野や小田原付近は上り電車を利用…といっても
本厚木くらいまでが圧倒的なので快急が
各停や急行だったとしても大した影響はない。
ただ、本厚木付近になってくると都内までの利用が
大きくなり、中央区、千代田区、港区、品川区あたりだと
ゆっくり座って行ける相鉄線経由との競争になる。
また、休日の買物も新宿じゃなくて横浜ということになれば
これも小田急にとっては打撃になるね。
ロマンスカーにも乗ってもらえなくなるし。
908 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 11:17:52 ID:k1pHaGLK
そうなんだよねえ。
だから、小田急は、本厚木への相鉄の乗り入れの話に乗ろうともしないんだ。
本厚木あたりの客は、海老名乗換えも相当多いんだから、直通電車を走らせる
べきだな。
方法とかコストは、直通電車を走らせるのを前提に考えるべきなんだ。出来な
い、理由にするなって・・。
莫大な金をかけて2駅乗り入れとか馬鹿げている。
ヲタの妄想に構ってられるほど暇じゃないんだよ電鉄は。
分かったかニート
ヲタの妄想に構ってられるほど暇じゃないんだよ電鉄は。
分かったかニート
910 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 11:48:59 ID:woloZBob
911 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 12:03:41 ID:k1pHaGLK
>909
各市長、経営者の面面を前に、相鉄の前向きな態度なのに、小田急の
言い草ときたら・・情けないねえ。せめて、国会答弁のように、「検討はし
ます・・」くらい言えばいいものを。
参考にしとけや。
http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/02_atsu/2006_2/04_21/atsu_top1.html
各市長、経営者の面面を前に、相鉄の前向きな態度なのに、小田急の
言い草ときたら・・情けないねえ。せめて、国会答弁のように、「検討はし
ます・・」くらい言えばいいものを。
参考にしとけや。
http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/02_atsu/2006_2/04_21/atsu_top1.html
>>911
相鉄が厚木線を旅客化するだけで解決ジャマイカ？
相鉄が厚木線を旅客化するだけで解決ジャマイカ？
>>911
小田急の言い分は至極真っ当だと思うが。
複々線事業で無駄な金がないって言うのに、大した見返りも期待できない乗り入れをすると思うか？
相手の事情も考えずに、自分の意見が通らなければ情けないって、あんたの方が餓鬼ですな
小田急の言い分は至極真っ当だと思うが。
複々線事業で無駄な金がないって言うのに、大した見返りも期待できない乗り入れをすると思うか？
相手の事情も考えずに、自分の意見が通らなければ情けないって、あんたの方が餓鬼ですな
914 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 12:21:54 ID:k1pHaGLK
ついでに、こんなのもあったわ。
http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/02_atsu/2007_4/10_26/atsu_top2.html
まるで、自分達の手柄のように、ちょっと鼻つまみもんの気はするけどね。
915 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 13:41:48 ID:9aOkzTMz
>>911
その前向きな相鉄が自前で本厚木まで線路引けばいいじゃん。
その前向きな相鉄が自前で本厚木まで線路引けばいいじゃん。
916 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 13:49:01 ID:Jy+y1YaR
やっぱり小田急が一切横浜市を通ってないのが大きいんじゃないか？
横浜市からすると小田急って神奈川県内の多くを走ってるのに
全然身近じゃないからな。
ロマンスカーが相鉄に乗り入れれば別だけど。
横浜市からすると小田急って神奈川県内の多くを走ってるのに
全然身近じゃないからな。
ロマンスカーが相鉄に乗り入れれば別だけど。
917 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 14:32:48 ID:/DBm2YyH
必死な地方民が多いなw
海老名はせめて平面乗換ができるようになればなぁ…。
そうでなくとも急行が海老名に到着→相鉄電車発車まで1分
（ほとんど逃すことが多いので相鉄ホームで10分近く待つのがほとんど）
という糞ダイヤはなんとかしてほしい。逆は小田急が遅れまくりなので
ギリギリセーフのことが多い。ただし、乗換は毎回障害物競走だし、スリリング。
そうでなくとも急行が海老名に到着→相鉄電車発車まで1分
（ほとんど逃すことが多いので相鉄ホームで10分近く待つのがほとんど）
という糞ダイヤはなんとかしてほしい。逆は小田急が遅れまくりなので
ギリギリセーフのことが多い。ただし、乗換は毎回障害物競走だし、スリリング。
919 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 15:53:36 ID:NYeytaSE
相鉄関係の話はスレ違い。
920 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 17:16:15 ID:5G1dF9BF
>>916
江ノ島線の各駅から横浜市内は徒歩圏
江ノ島線の各駅から横浜市内は徒歩圏
921 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 17:30:48 ID:mkd9IkQv
電車は全席女性優先！【健康な男は立ってろ】
1 ：名無しちゃん…電波届いた？：2006/07/02(日) 16:02:59
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1189938786/l50
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1151823779/l100
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1158910104/l100
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1175755256/l100
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133847378/l100
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1145161843/l100
元スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128188473/
ガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128190699/l50
『女性優先タクシー』 糾弾スレッ怒！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1186621101/l100
1 ：名無しちゃん…電波届いた？：2006/07/02(日) 16:02:59
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1189938786/l50
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1151823779/l100
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1158910104/l100
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1175755256/l100
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133847378/l100
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1145161843/l100
元スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128188473/
ガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128190699/l50
『女性優先タクシー』 糾弾スレッ怒！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1186621101/l100
快急-急行系-各停4-8-8ダイヤは、
１、現状は本厚木以遠対新宿は4本だが、本厚木以遠対相模大野･町田･新百合ヶ丘でかろうじて有効本数を6本確保できてる。
15分サイクルにした場合、8本確保しようとすると新宿口で快急と急行系が2-13分間隔になってしまうし、
新宿口で適度な間隔をあけようとしたら今度は6本が4本に減ってしまう。
２、15分サイクルにした場合、本厚木以遠は現状の6本を8本に増やすのか4本に減らすかのどちらかしかない。
8本に増やしたらコスト増につながるし、相模大野口の約2/3の通過客に対して運転本数を1/3にするのは問題だろう。
と言う欠陥がある。
3-9-6か3-9-9ダイヤの方が余程便利じゃないのか。
１、現状は本厚木以遠対新宿は4本だが、本厚木以遠対相模大野･町田･新百合ヶ丘でかろうじて有効本数を6本確保できてる。
15分サイクルにした場合、8本確保しようとすると新宿口で快急と急行系が2-13分間隔になってしまうし、
新宿口で適度な間隔をあけようとしたら今度は6本が4本に減ってしまう。
２、15分サイクルにした場合、本厚木以遠は現状の6本を8本に増やすのか4本に減らすかのどちらかしかない。
8本に増やしたらコスト増につながるし、相模大野口の約2/3の通過客に対して運転本数を1/3にするのは問題だろう。
と言う欠陥がある。
3-9-6か3-9-9ダイヤの方が余程便利じゃないのか。
923 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 03:46:47 ID:/shZTuz9
また急行増発厨か
924 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 06:28:52 ID:RbjJ6wlI
>>911
海老名市的にはどちらかというと反対だろ？
乗り換えでのビナウォーク利用が減りそうだからな。
それに厚木市は海老名に客を取られてなんだか斜陽都市だし、
伊勢原市にいたっては、小田急の車庫建設計画を拒否しておいて「相鉄の乗り入れ要望！」かよｗ
自分達は小田急に対して非協力的な事やっておいて何権利ばっか主張してんだか。
大体相鉄が小田急乗り入れ希望してるんだったら
とっとと小田急に吸収合併されればいいんじゃない？
確か以前、小田急に株買占められようとして合併されそうになったの拒否したはずだったけど？
小田急･･･鉄道業強いが不動産業弱い
相鉄･･･鉄道業弱いが不動産業強い
お互いの弱点を補え合えるからちょうどいいじゃないか。
海老名市的にはどちらかというと反対だろ？
乗り換えでのビナウォーク利用が減りそうだからな。
それに厚木市は海老名に客を取られてなんだか斜陽都市だし、
伊勢原市にいたっては、小田急の車庫建設計画を拒否しておいて「相鉄の乗り入れ要望！」かよｗ
自分達は小田急に対して非協力的な事やっておいて何権利ばっか主張してんだか。
大体相鉄が小田急乗り入れ希望してるんだったら
とっとと小田急に吸収合併されればいいんじゃない？
確か以前、小田急に株買占められようとして合併されそうになったの拒否したはずだったけど？
小田急･･･鉄道業強いが不動産業弱い
相鉄･･･鉄道業弱いが不動産業強い
お互いの弱点を補え合えるからちょうどいいじゃないか。
925 ：チ／ラ／シ／の裏 ◆8NuMlbupIk ：2007/11/12(月) 06:48:39 ID:gzq3Ug+t
>>921
氏ね
氏ね
926 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 08:50:00 ID:vM/dqk5P
たまきゅう！
住人各位
東急スレから引っ越してきた糞コテは完全スルーしてください
東急スレから引っ越してきた糞コテは完全スルーしてください
928 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 16:28:22 ID:sA2qCgcK
>>922
新宿発を2分間隔にして1時間30本運転のダイヤはどうだろ？
特急用を除けばホーム4本あるわけだから、特急4本としたら26本を4本で折り返すのは可能だろ？
26本あれば各停8本でも急行系統に18本振り向けられる。
小田原、江ノ島、多摩の各系統6本ずつでどうだ？
小田原、江ノ島行きは快速急行。唐木田行きは準急で。
新宿発を2分間隔にして1時間30本運転のダイヤはどうだろ？
特急用を除けばホーム4本あるわけだから、特急4本としたら26本を4本で折り返すのは可能だろ？
26本あれば各停8本でも急行系統に18本振り向けられる。
小田原、江ノ島、多摩の各系統6本ずつでどうだ？
小田原、江ノ島行きは快速急行。唐木田行きは準急で。
ダイヤを組んでみろよ…
あぁ…もう冬か
あぁ…もう冬か
ここのスレの住人には本厚木まで相鉄が乗り入れたことを知らないのか・・・
相鉄はこのスレとは関係ないから
他所にいってくれ
他所にいってくれ
>>924
海老名はビナウォークだけでしょ。
海老名も厚木も駅前しか見て言ってないし、
伊勢原は車両建設計画は拒否したんではない。小田急が無理と判断したため。
（伊勢原で多数の折返し電車を設定しようとすると、かなり深く地下に掘った駅にしないとダメ。
高架だと前後の勾配きつすぎで、ちょっとした地下駅だと新宿よりと小田原よりにガードがあるが、ここが踏切となってしまう。
車庫作ったのに多数の回送電車が行き来するだけで踏切は閉まりっぱなしという状況になる。
あと車庫の位置だな。車庫が新宿よりの計画だったため、伊勢原折返しは難しいという…）
海老名はビナウォークだけでしょ。
海老名も厚木も駅前しか見て言ってないし、
伊勢原は車両建設計画は拒否したんではない。小田急が無理と判断したため。
（伊勢原で多数の折返し電車を設定しようとすると、かなり深く地下に掘った駅にしないとダメ。
高架だと前後の勾配きつすぎで、ちょっとした地下駅だと新宿よりと小田原よりにガードがあるが、ここが踏切となってしまう。
車庫作ったのに多数の回送電車が行き来するだけで踏切は閉まりっぱなしという状況になる。
あと車庫の位置だな。車庫が新宿よりの計画だったため、伊勢原折返しは難しいという…）
934 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 19:58:07 ID:1U8gmgHm
＞924
昨日のお昼の後のコーヒー誰のおごりだったか、いつまでも気にしてるでしょ！？
相鉄の乗り入れはどっちでもいいけれども、デパート業界のように、昨日の敵は
今日の友と言ったように、お互いのメリットがあれば、感情なんて抜きなのが、
現在のビジネスとかじゃないかなあ・・。
まあ、確かに小田急としては、メリットないわなあ・・。
昨日のお昼の後のコーヒー誰のおごりだったか、いつまでも気にしてるでしょ！？
相鉄の乗り入れはどっちでもいいけれども、デパート業界のように、昨日の敵は
今日の友と言ったように、お互いのメリットがあれば、感情なんて抜きなのが、
現在のビジネスとかじゃないかなあ・・。
まあ、確かに小田急としては、メリットないわなあ・・。
935 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 20:04:57 ID:Em8wuEQP
小田急は遊園～新百合間の複々線化は考えてないの？
事実上、あそこがいちばんまずいと思うんだけど(小田原・片瀬江ノ島方面＋多摩線からの電車)
事実上、あそこがいちばんまずいと思うんだけど(小田原・片瀬江ノ島方面＋多摩線からの電車)
伊勢原市議会の今年の答弁を読んでみると
小田急はまだ伊勢原市内の車庫用地を持ってるみたいだね
複々線が一息つけば再び手をつけるかも
小田急はまだ伊勢原市内の車庫用地を持ってるみたいだね
複々線が一息つけば再び手をつけるかも
そりゃ新百合ケ丘まであればダイヤの自由度は上がるだろうが
本当は出来れば大野まで欲しいだろうけど
自治体が動かない限り何もできないだろ
本当は出来れば大野まで欲しいだろうけど
自治体が動かない限り何もできないだろ
社長はやりたいと発言していたようだよ
だが、937が指摘したように自治体(川崎市)が動かないと無理だなー
特に県道整備がね
だが、937が指摘したように自治体(川崎市)が動かないと無理だなー
特に県道整備がね
939 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 21:20:41 ID:ovzEb5E3
相鉄の小田急本厚木直通ねぇ・・・
小田急にとっては横浜くらいしかオイシイ点がないし。
相鉄はまだともかく小田急にとってはこれ以上に直通先を増やして
直通列車を頻繁に走らせることはダイヤ乱れ時の収拾が嫌らしく消極的。
って言うか小田急はそんなやる気はない。
小田急にとっては横浜くらいしかオイシイ点がないし。
相鉄はまだともかく小田急にとってはこれ以上に直通先を増やして
直通列車を頻繁に走らせることはダイヤ乱れ時の収拾が嫌らしく消極的。
って言うか小田急はそんなやる気はない。
相鉄が悪い
いい歳して我侭しか言わない
いい歳して我侭しか言わない
941 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 21:43:03 ID:vM/dqk5P
たまきゅう？
942 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 22:07:32 ID:pVigqt9Y
943 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 22:13:33 ID:Ev7OhhkT
>>942
相鉄ヲタ帰れ
相鉄ヲタ帰れ
はっきり言って、千代田直通列車もなくてもいい気がする。
上原でちゃんと小田急と千代田さえ接続させればの話だが。
ホームも隣だし、しょちゅう常磐の遅れを食うし。
まあ4000やMSE作ってしまったから続けるだろうけど。
上原でちゃんと小田急と千代田さえ接続させればの話だが。
ホームも隣だし、しょちゅう常磐の遅れを食うし。
まあ4000やMSE作ってしまったから続けるだろうけど。
ホームでそのまま乗り換え可能ならあんま必要無いよなぁ
余計なのがない分でダイヤを単純化して本数増やしてほしい
ただ宣伝文句として直通ってのは大きいんだろうなぁ
余計なのがない分でダイヤを単純化して本数増やしてほしい
ただ宣伝文句として直通ってのは大きいんだろうなぁ
直通の利便性を何も知らないんだな。
まあ使わないから何も知らないんだろうに
まあ使わないから何も知らないんだろうに
948 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 23:24:21 ID:RlVHiK1e
>>939
企業戦略として自ら損しても相鉄をてなづける必要がある。レールがつながる東急東がいつ相鉄を支配におく野望いだいてもおかしくない。３駅も接してる相鉄をライバルにとられる恐怖はないのだろうか
企業戦略として自ら損しても相鉄をてなづける必要がある。レールがつながる東急東がいつ相鉄を支配におく野望いだいてもおかしくない。３駅も接してる相鉄をライバルにとられる恐怖はないのだろうか
東急と相鉄の不動産部門がくっつくと強力な感じがする。
950 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 23:47:50 ID:8EagQVYJ
代々木上原に小田急用の留置線があればいいのにね
ラッシュ時の回送収容したりダイヤ乱れ時の特発用を準備しといたり。
ラッシュ時の回送収容したりダイヤ乱れ時の特発用を準備しといたり。
んな用地ない
>>947
登戸から霞ヶ関まで通勤してる貧乏人ですが何か？
朝の千代直は座れないが、急行新宿＋上原始発に乗った方が楽。
はっきり言って朝の千代直はやめてもらいたいくらい（まあ新宿までが複線だし容量オーバーなのは分かるが）
すぐに乗り換えられるのだから、利便性という点では特にないと思う。
まあ登戸から新宿行く奴にとっては快急の補完になってるから仕方ないが。
登戸から霞ヶ関まで通勤してる貧乏人ですが何か？
朝の千代直は座れないが、急行新宿＋上原始発に乗った方が楽。
はっきり言って朝の千代直はやめてもらいたいくらい（まあ新宿までが複線だし容量オーバーなのは分かるが）
すぐに乗り換えられるのだから、利便性という点では特にないと思う。
まあ登戸から新宿行く奴にとっては快急の補完になってるから仕方ないが。
>>952
> >>947
> 登戸から霞ヶ関まで通勤してる貧乏人ですが何か？
> 朝の千代直は座れないが、急行新宿＋上原始発に乗った方が楽。
混んでいるのは、それだけ利用率が高く、一般的に有用性が高い
ということでは。個人的にどう感じるかはおいておくとして。
> >>947
> 登戸から霞ヶ関まで通勤してる貧乏人ですが何か？
> 朝の千代直は座れないが、急行新宿＋上原始発に乗った方が楽。
混んでいるのは、それだけ利用率が高く、一般的に有用性が高い
ということでは。個人的にどう感じるかはおいておくとして。
>>953
上原～代々木公園間の乗車率は、直通も始発もほぼ同じくらいだと思う。
それより、朝の直通は1台目の優等。これが上原で前を走る急行新宿に接続するから、上原まで激混みなだけかと。
クレーマー以外は直通中止になっても特に文句はないと思うんだが、みなさんいかが？
上原～代々木公園間の乗車率は、直通も始発もほぼ同じくらいだと思う。
それより、朝の直通は1台目の優等。これが上原で前を走る急行新宿に接続するから、上原まで激混みなだけかと。
クレーマー以外は直通中止になっても特に文句はないと思うんだが、みなさんいかが？
昔みたいにラッシュ時だけ千代田線に直通してりゃ問題無いよ。昼間はどうやっても新宿志向が強いから。
956 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 05:34:49 ID:hB5HI9GI
せめて千代田線が明治神宮前（原宿）ではなく、渋谷を経由してくれていたらなあ･･･
これなら多少渋谷までの運賃が高くなっても（京王120円、メトロ160円）
小田急⇔千代田線経由で渋谷行く客が多かったと思う。
ましてや下北沢が地下化されたらますます井の頭線との乗り換えが不便になるのに。
これなら多少渋谷までの運賃が高くなっても（京王120円、メトロ160円）
小田急⇔千代田線経由で渋谷行く客が多かったと思う。
ましてや下北沢が地下化されたらますます井の頭線との乗り換えが不便になるのに。
千代直は、ダイヤ的な問題でJR車の乗り入れが可能なら、ある程度の振替や特発が可能になるでしょう
けど、実際に昼の直通は必要かといわれたら、微妙に利用は少ないと思われる点が･･･
直通利用は、朝方～11時と、15時から終電までがピークなんではないかな？
対田都として、鯖の補填だけでなく、江ノ島線からの都心利用も含めて快急と新百合で接続させているかも
しかし、快急は、上原で1本前に連絡するし、そこまで、千代田線は混んでないという現実もある
けど、実際に昼の直通は必要かといわれたら、微妙に利用は少ないと思われる点が･･･
直通利用は、朝方～11時と、15時から終電までがピークなんではないかな？
対田都として、鯖の補填だけでなく、江ノ島線からの都心利用も含めて快急と新百合で接続させているかも
しかし、快急は、上原で1本前に連絡するし、そこまで、千代田線は混んでないという現実もある
958 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 12:58:12 ID:C/He5Sef
>>957
今の多摩急行は田都並びに東海道対策。快速急行は新百合で大きく客が入れ替わるよ。
今の多摩急行は田都並びに東海道対策。快速急行は新百合で大きく客が入れ替わるよ。
>>958
多摩急行てw
多摩急行てw
>>958
逆じゃね？
逆じゃね？
961 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 14:55:40 ID:uMys8QkT
ぜ～んぶ千代直＋上原～新宿ピストン区間運転で桶
962 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 15:01:49 ID:uMys8QkT
多摩急 柏
各駅 取手
快急 湯島
準急 我孫子
特急ﾛﾏﾝｽｶｰ 北千住
区準 綾瀬
急行 松戸
・
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各駅 取手
快急 湯島
準急 我孫子
特急ﾛﾏﾝｽｶｰ 北千住
区準 綾瀬
急行 松戸
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今更な話だが、多摩線が喜多見付近から分離の計画が実現してたら
複々線もそこまででいいしダイヤ上相当ラクだったな。
地形を考えるとよみうりランド付近から京王と平行になるが。
複々線もそこまででいいしダイヤ上相当ラクだったな。
地形を考えるとよみうりランド付近から京王と平行になるが。
玉川学園前駅は箱根登山線になったみたいだし、新百合ヶ丘で路線分断でいいよ。
965 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 05:07:49 ID:STYfekjE
結局遊園はどうなるの？
966 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 08:32:47 ID:9pGibyiI
どうもこうもならんよ
>>965
なんともゆうえんな。
なんともゆうえんな。
はいはいワロスワロス
新百合ヶ丘まで複々線が延びたら、優等は遊園を通過だろうね。
>>956
>下北沢が地下化されたらますます井の頭線との乗り換えが不便になる
エスカレータが出来て、却って便利になるんじゃない？
今なんて狭い通路で押し合いになってる分、距離のわりに時間もかかるし
ストレスも溜まる。
距離が長くなってもスイスイ行ければ別にいいよ。
>下北沢が地下化されたらますます井の頭線との乗り換えが不便になる
エスカレータが出来て、却って便利になるんじゃない？
今なんて狭い通路で押し合いになってる分、距離のわりに時間もかかるし
ストレスも溜まる。
距離が長くなってもスイスイ行ければ別にいいよ。
京王はちゃんと井の頭のホームを整備してくれるのかしらん？
あのまんまだったりして・・・。
あのまんまだったりして・・・。
972 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 23:51:26 ID:ikb28Uyw
>>939
スレ違いにならないように話をまとめるとすれば、
海老名～本厚木を複々線化すればいい。
これで解決だ。
というか>>911の言うとおりそもそも相鉄が自力で本厚木延伸すればいいだけの話だよな。
都心直通だってJR・東急に乗り入れないで自力で都心延伸しろよと小一時間。
だいたい相鉄とかいう会社は大手私鉄の癖して他社に寄生しすぎなんだよな。
相鉄がヘタレなせいで小田急が対小田原線に全く力入れないジャマイカ
それこそ相鉄が自力で本厚木・新宿の両駅まで伸ばしたら小田急には脅威的な存在になるのに。
スレチｽﾏｿ
スレ違いにならないように話をまとめるとすれば、
海老名～本厚木を複々線化すればいい。
これで解決だ。
というか>>911の言うとおりそもそも相鉄が自力で本厚木延伸すればいいだけの話だよな。
都心直通だってJR・東急に乗り入れないで自力で都心延伸しろよと小一時間。
だいたい相鉄とかいう会社は大手私鉄の癖して他社に寄生しすぎなんだよな。
相鉄がヘタレなせいで小田急が対小田原線に全く力入れないジャマイカ
それこそ相鉄が自力で本厚木・新宿の両駅まで伸ばしたら小田急には脅威的な存在になるのに。
スレチｽﾏｿ
ごめんageちゃった
相鉄が申請しても許可されないけどね。
都心部の複々線スレだから他でやってくれ。
都心部の複々線スレだから他でやってくれ。
相鉄単独じゃ無理だから京急と組ませて3線軌道設計速度160km/hで渋谷～横浜を（ry
>>972
その前に町田～大野の複々線化を
その前に町田～大野の複々線化を