【1編成】E331系7車体目【25億!?】

ここは京葉線で2007年3月18日から土休日限定(95運用)で営業運転を開始したJR東日本E331系について語るスレです。
なお、今後３年間は営業試験を行い、DDMや連接台車化によるメリット(検査面やコスト面)を調査し、
量産に踏切るかを判断するようです。

　　※【重要】E331系は土休日限定で運用される予定でしたが、現在、全く運用されていません。尚、運用されていない理由は今の所一切不明となっております。（公式情報なし）

【E331系の特徴１】
・連節構造
・車両制御情報装置(AIMS)搭載。
・主電動機は歯車装置を廃し、動力を直接車軸に伝える「直接駆動主電動機（DDM）」を搭載。
・最高速度時速120km/h（但し京葉線内の最高速度は100km/hです。）
・起動加速度は2.3km/h/sと2.5km/h/sの2種類のパターンがあり、AIMSまたはVVVFインバーター内のスイッチによって行う
・7号車と8号車間はメンテナンス時に編成を分割できるようになっている。
・両先頭車はオールロング/セミクロスに変換可能な可変座席を搭載。それ以外の座席はロングシート。
・座席の高さは10mm低くし、一人あたりの座席幅は460mmである。
・13m車の座席は1席ごとに分割された新しい形状のバケットシート。16m車はE531系の座席を基本とし、さらに座り心地を向上している。
・戸閉装置はT車系はリニアモータ駆動。M車系は新開発のモータ駆動ベルト式。
・バックアップ可能な戸閉制御器
・側窓は本来固定窓で製作が進められていたが、異常時に窓を開けられるようにしなくてはならなかった為、上段下降・下段固定式の窓に改造された。
・山手線E231系500番台と同様の情報案内表示器を設置。

8車体目だったorz

【E331系の特徴２】
・吊革はE231系と同じ。
・荷棚はE231系と形はほぼ同じだが、一部がアルミ製になっている。
・E531系と同様に扉には黄色い縁取り｡床には滑り止めが付いている。
・車椅子に対応する為、格納式電動スロープを搭載。
・横サボはT車系に設置。（編成中16箇所）
・１編成25億円らしい
寸法
・両先頭車と7、8号車は16.5m
・中間車13.4m
・車体幅は2,989mm（E231系より39mm広い）
・7両の連節編成(100m)を2つ組み合わせることによって20m車10両分(200m)と同じ長さになる。
・貫通路は本来立席スペースとなる予定だったが、韓国の地下鉄火災があった為、貫通扉の設置が義務づけられ、貫通路の幅も900mmになってしまった。
・製造メーカーは１号車〜７号車は東急車輛。８号車〜14号車は川崎重工。

要は、ACトレインの量産型と考えていただければ結構です。

前スレ
【連節車】E331系7車体目【AIMS】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174316372/

過去スレ、関連サイト等は>>4以降に

過去スレ　その1
【京葉線の】JR東日本　E331系【新しい顔】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139558488/
【京葉線の】JR東日本　E331系@２号車【新しい顔】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141969365/
【連接車】E331系【新たなる挑戦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141969102/
【連接車】E331系【新たなる挑戦】4車体目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146659177/
【京葉線】E331系第5編成【外房線】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153112828/
【連節車】E331系6車体目【DDM】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165405906/

過去スレ　その2
☆☆☆☆☆☆E331系☆☆☆☆☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135263904/
連接車に萌えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129217269/
E233系・E331系について語るスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120137449/
E233系・E331系について語るスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120123086/

関連スレ
★★★ 京葉線 34両目 ★★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180276675/
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ17【車種統一】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178665457/
萌えてます！E231系 Vol.42
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176801980/
−最高速度130km/hの魅惑−E531系 vol.17
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174695612/
あたらしい明日が走り出す　E233系 vol.14
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176369074/
【LSE】小田急ロマンスカーを語る 26【旧塗装へ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180689410/
ＡＣトレイン、早ければ2004年初めにも量産化
http://curry.2ch.net/train/kako/1012/10122/1012265827.html
京葉線をホントになんとかするスレ　2両目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1118767069
ＪＲ京葉線
http://chibaita.sakura.ne.jp/test/read.cgi/main/1030255221/
武蔵野線・京葉線
http://rail-route.bbs.thebbs.jp/1146056848/

JR東日本テクニカルレビュー
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/index.html

21世紀にふさわしい車両をめざして　−AC Trainの開発−
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/09-12.pdf
AC Trainにおける連節構造の採用
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/38-45.pdf
直接駆動主電動機主回路システムの開発
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/46-52.pdf
AC Trainにおける列車内情報サービス提供システムの開発
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/53-57.pdf
制御装置の相互バックアップシステムによる輸送の安定性向上
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/58-63.pdf
次世代通勤電車の実現に向けて
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-04-10.pdf
連節構造を支える台車の開発
（4点支持台車と2点支持台車の開発と試験結果）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-24-30.pdf
駆動電動機の革新
（直接駆動式主電動機システムの開発まとめ）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-31-42.pdf
汎用伝送技術を用いた車両制御情報システムの概要
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-43-49.pdf
ロング・クロス転換座席の開発
（可変座席の開発と209系での試験）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-50-54.pdf
連節構造における衝撃吸収構造の開発
（連節部分で衝撃吸収を可能にするための構造）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-55-58.pdf

ウィキペディア（Wikipedia）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE331%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

日経ものづくり2006年8月号
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20060730/119684/

車両価格
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm

編成

東京方
ｸﾊE330-1(Tc')　SIV
ﾓﾊE331-6(M)　VVVF
ｻﾊE331-502(T2)
ﾓﾊE331-5(M)　VVVF
ｻﾊE331-2(T1)
ﾓﾊE331-4(M)　VVVF
ｻﾊE331-1001(T4)
ｻﾊE330-1(T3)　SIV
ﾓﾊE331-3(M)　VVVF
ｻﾊE331-501(T2)
ﾓﾊE331-2(M)　VVVF
ｻﾊE331-1(T1)
ﾓﾊE331-1(M)　VVVF
ｸﾊE331-1(Tc)
蘇我方

←東京(1号車)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　(14号車)蘇我→

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
クハE330+モハE331+サハE331+モハE331+サハE331+モハE331+サハE331+
○○　　○○　　　.●●　　　　○○　　.　●●　　　　○○　　　.●●　　○○

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　サハE330+モハE331+サハE331+モハE331+サハE331+モハE331+クハE331
　　　　　　　　　　○○　　○○　　　.●●　　　　○○　　.　●●　　　　○○　　　.●●　　○○

土休日95運用　※現在運用されておりません。（理由：不明）
[694Y] 新習志野605→各停→東京637
[695A] 東京648→快速→蘇我729
[794Y] 蘇我738→各停→東京833
[895Y] 東京839→各停→蘇我939
[994A] 蘇我942→快速→東京1023
[1095A] 東京1032→快速→蘇我1115
[1194A] 蘇我1125→快速→東京1211
[1295Y] 東京1224→各停→海浜幕張1308
[1394Y] 海浜幕張1318→各停→東京1354
[1495A] 東京1402→快速→蘇我1443
[1494A] 蘇我1455→快速→東京1543
[1595A] 東京1546→快速→蘇我1628
[1694A] 蘇我1642→快速→東京1726
[1795A] 東京1734→快速→蘇我1816
[1894A] 蘇我1834→快速→東京1917
[1995A] 東京1925→快速→蘇我2011
[2094A] 蘇我2030→快速→東京2125
[2195Y] 東京2132→各停→海浜幕張2208
[2294Y] 海浜幕張2214→各停→新習志野2218

>>1乙

と書きたいところだけど、

正直、運用再開するか廃車が本決まりになるか、
少なくとも公式発表があるまで、新スレ要らないんじゃね？

このままじゃ延々と、叩きと擁護の不毛なスレになるだけだと思う(藁

ばーか何スレ番間違えてるんだよｗ　死ねｗ

>10
妄想叩きの隔離スレという重要な役目があるだろ。
他所に流出されたらたまらん。

まぁ、廃車になることはないっしょ

>>13
何言ってんだ。廃車になるに決まってるだろ。


いつかは

とりあえず単に意味がある、意味が無いと言い争ってたら
水掛け論で無駄に消費してお互い損だ。

つーわけで、ウチらできるのは…

待つ。のみ

>>14
いつかは来るだろうね。

7月5日廃車は早すぎるだろ

廃車厨乙

今日の夜、幕張のクモヤが2両ケヨに行くよ。

>>20
マジで？

壊れて部品が無くて、ケヨ区じゃ直せないらしいよ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180276675/316を見れば
>>20本当か？大宮か入場が変更になるのでは？

>>22壊れたときに入場しればよかったな。
訂正：
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180276675/316を見れば
>>20本当か？

スジは武蔵野103徘徊スジでおｋ？
新習志野13時ごろのやつ

揚げ

新習志野13時ごろのやつは違うぞ、２０５系など
新習志野は11時ごろに出る東京経由　詳しいことは過去スレで

なんかパンタ上げていつもの留置線にいたぞ！！
遂に出区だな

挙げる

今武蔵野府中本町行で新習志野発車。
331は尾灯点灯、ﾊﾟﾝ上げ状態で出庫待ち。
ｸﾓﾔが繋がってたどうかは見えんかった。

↑331が府中本町行きで新習志野を発車したようにしか見えなかった。

>>30>>31嘘情報ではないか？

何をやりたいんだ、東は??

>>31
それはすまない。
>>32
信じる信じないはおまいの勝手。

こんなの廃車にしたら廃回の時に大宮なんか大激パするんだろうな…
罵声とかやばいかも。

>>30>>31>>34はお前がお馬鹿。嘘情報も禁止してほしい。
まあ今月で再開だな

先進的過ぎたんだろうな

俺は嘘だと分かっててレスしたわけだが。
本当だと思ったらあんなどうでもいい突っ込みはしないよ。まぁ無駄レスには変わりないが。

嘘か本当かを見抜k(ry

ことの発端は>>20

まぁいいじゃないか
ようやく運転再開のメドがたったってことだろ。
しかし修理なら大宮にさっさと配置しておけば良かったのに、今更動かすのか？それとも二ヵ月も置いておけねぇってか？

幕張のクモヤなら幕張にいたぞ？

ガセ決定

大宮レイプ集団が廃回のときまた騒ぐかな

廃車の時って何処だ？

>>45
日本語おけ？

>>45
どう考えても北長野です。

ﾖ231の組み替えさえ総合車両センターでやってることを考えると、
ケヨ区で連接車の組み替えをやるとは考え難いよなぁ。

そう簡単に組み換えできないだろw
片側の台車外すようなもんじゃん・・・










あ、だから量産やめたのか？

揚げ

廃車

>>51
廃車厨乙

E331に乗ったあの日が、もうずっと過去のように感じる。

下旬には乗れるんじゃね？しかし、ホントに何が原因なんだろうな？
考えられるとしたらダイレクトドライブの連接か？

なんか、修理が終わって試運転を再開したって噂を聞いたが、どうなんだろうか？

故障の原因は台車がイカレタらしいぞ。

もうすぐ1年になるのか

VVVF制御による同期機の協調運転って、電車以外の実績はどれくらいあるんですか

>57
インホイールドライブの電気自動車や電気推進船。

どっかの鉄研で貸切運行とかしろよw
どうせ暇な車両なんだから

車体と台車をつなぐ部分が原因らしい。
とりあえず、７月いっぱいまでの運用離脱は決定だそうだ。

>>58
ありがとう

プリウスとかシビックハイブリッドも同期機

>>60そうなの近日中に大宮入場もありかも！再開かまた延期か。
大宮入場のスジを
回9794M　新習志野→東京
回9793M　東京→西船橋
回9792M　西船橋→大宮
間違えたら訂正してほしい。

追加:車体と台車を交換？交換した場合はまた試運転実施？

台車16台だっけ？それにしても時間かかったなぁ。
設計上の問題だったんかね？これはむしろメーカの責任では…

とりあえず２ヶ月弱ほど走行試験して8月から運用させようってのかな？

各社で実績有る2点支持でなく新技術の4点支持選んだが故の試練ですか。

原因は４月の時点から判明している。
ただ、その改良部品の完成・納品が秋頃…？らしい。
だから試運転するのも秋以降かもしれない。営業運転は来年以降かと…

原因箇所の部品だが、
短期間の運転では支障が無いが、５年１０年と長期間運転すると
ひびが入る可能性があるとのこと。
もちろん大きく亀裂が入ったり、折れたりするようなことはないそうだが
不安要素は全て取り除いてから、ということだそうだ。

誰だ？AIMSやクーラーのせいにしてたのは．．．

ウソ付きの大馬鹿者だろ。
とくに２ちゃんねるはそういうヤツ多いからな。

67が正しいのならという前提だろ。
・・・それが正しいとして改良部品が秋ってひでぇな。
なんでそんな時間かかるんだい

そもそも会社もどんくらいで成功するかはっきりしない数年計画だから、
じっくりやっていいわな。

部品自体が特殊だから秋ぐらいまでかかってもおかしくないかも

製作費･修理費が嵩張りすぎじゃね？
だいぶ無理があったような気がするぞ
>実用化試験
試験って言っても償却は今のままじゃ絶対無理だし将来的にも増備される事はないきがしてきた。

>>73
量産効果でいくらかは安くなるだろ常識的に考えて
やるやらないは別だが

あと、
これだけ特殊な車両で、
しかも1編成だけだから25億?なのであって、
本格的に量産したら結構コストダウンできるかもよ


やるやらないは別だがw

それは経営側の総合判断だな。後は他の鉄道会社と共通できるかとか。
一編成十億程度におさえられれば良いがね。

>>75
作ってすぐに長期入院じゃな。増備予算を申請しても、会社のお偉方や、会計監査から
「こんな穀つぶしいらね、話は金稼いでからだ、E233で十分」と言われて終わりだろ。

>>70
そりゃ特殊な非量産品を４月に発注してたらそんなもんだろ。

一度クーラーとだまされながら
また67を疑いもしない68がカワイイ

つまり>>69を100回読んで頭に叩き込めと言う事だな

特にこのスレでは

一年近くの試運転は何をしてたんだろう
SDFのかたがたを召集しての乗車試験ってしなかったのかなぁ？

>>76
それがメーカの責任だったら必ずしもそうでもない。

今週の株主総会で誰か突っ込まんのかな？

車両一編成について細かい部分を誰も言わんだろう。
よほどな鉄じゃなきゃ。実際自分たちの配当金が上がってれば
文句も言う必要がないかと

>>69
そいつらは、頭が廃してるんだよｗ

>>64
車体と台車を交換しても元の車両といえるの？

保守兼ねてage

331今日もいつもの場所にいて、パン上げしてたよ。

定期的に動かさないと色んな意味でサビるからな。
とりあえずメーカ側の責任が大きいってことになるのか？
こういう開発って設計やら何やらはどういう仕組みになってるのかわからん。
要望だけJRが出して製作はメーカで実験等はJRが受け持つということか？

振り子試験車５９１(だっけ？)みたいに２０ｍボギー化しておしまいっ

>>88
20mボギーにするなら、新津の新製量産ボディを流用した方がはるかに割安だなｗ

第二世代ＦＧＴはＤＤＭやめて平行カルダンらしい。

早売り鉄道雑誌立ち読みしただけなので、間違えてたらｽﾏｿ。

>>90
そのほうがいいでしょう。

DDMは何の問題があったの？
コストの問題かな？

>>92
モーターが故障したときに交換が面倒だからだろ。

>>92
DDMは、発進する時のモータの回転数が低くなる

>>92
高速走行時の異常振動が発生したから。

>>92
束芝に多大な特許料を払わないといけないという問題がアル

まあ構造的にバネ下が重くなりすぎて高速鉄道で使える代物じゃないですよね>DDM
いくらモータが小型軽量になったとはいえ、ツリカケ式より酷いわけですから。

でもまあ100Km/H程度ならなんとかなるかも？

E331のDDMはカルダン駆動にすることでバネ上にもっていっている。
また動力伝達機構をうまくクリアしている。
バネ下重量低減になっているので念のため。

>>98
＞E331のDDMはカルダン駆動にすることで

DDMってモーターに車軸が通ってるのではないの？
どうやってカルダン駆動にするの？
ものすごく矛盾を感じるんだけど。

別スレで出てた情報だと、FGTはバネ下重量がネックになって、250キロが実用的な限界だったらしい

逆に言えば、在来線やMaxならDDMでも行けるってことかな

結局、一年半で使い物にならなくなったドリーム交通モノレールのように、
また東芝に騙されたってことか。
東芝も、懲りない会社だな。

E331のDDMは、回転子と車軸が固定されているのではなく、
電動機の両端にあるゴム継手を介して車軸に動力を伝達している

東芝はATCのプログラムミスもやったよな。

つりかけ駆動に変更しろ

なるへそ、カルダン継ぎ手は使っているけど減速はしない、と。
…‥それってDDMにするメリットあるの？

>>105
歯車がなくなるから騒音が減る、歯車に注油する手間が減るというのがメリット。
しかし、それを上回るデメリットが存在するなら、この方式を使うわけには行かない。
現状を見る限り、おそらくその大きなデメリットが何か存在しているものと思われる。

あと、たわんだ状態だと、モーターの中心と車軸の中心がずれてしまうわけだから、
その状態でスムーズなトルク伝達ができるの？という疑問もある。

DDMにするメリットは歯車を介さないから騒音が軽減されること

継手と防振ゴムを使う理由は、線路→車輪→車軸の振動が
直接モーターに伝わらないようにするためと、
その逆に、モーターの重量がレールへの直接の衝撃にならないように。

つかよくよく考えたら２５億ほどしたとするとこれがどれだけコストダウン
出来るんだろうか？901系を作ったときですら10億くらいだったろ？

これが半分になれるだろうか？？

901系は元から随分安い・・・

素人だから計算はできないけど、会社の言い分が
「メンテナンスコストを低くできる」なんだから、イニシャルコストとか製造費用だけ考えてもどうかと思う。

>>109
しかし、イニシャルコストがどう考えてもメンテナンスで回収できないほど高いなら、
やっぱり無駄じゃんということになるし、メンテコストが本当に安いのかもいささか疑問。
冷房装置の数が1.4倍、空気バネの数も1.4倍じゃ、安いのかさえ果たしてどうか？

というよりか、E331系でねらっているのは、そんな目先のことじゃなくて
さらに10年とか20年とか後のことでしょう

インバータ駆動の誘導電動機は、あらかた普及期に入ってきていて、
永久磁石同期電動機＋DDMで、編成あたりの消費電力を減らせないか、
標準的な20m車×10両の輸送力を確保しつつ台車数減で騒音をもっと減らせないか

メンテナンスだって、検修部門だけ人材を確保し続けるわけにはいかないだろうから、
検査周期の延長、工数の削減で工場入場日数を減らせれば少ない編成で
今の運用数、輸送力をまかなえるのではないか、などなど

考えれば課題にきりがないけど、そこまで含めてE331系が目指すシステムチェンジなんだと思うんだけど

っていうか、25億円ってどっから出た数字なんだ？そこが疑問

>>111
さすがに20年以上先ではないと思うぞ。そうじゃなきゃわざわざ
旅客列車の製造タイミングが早すぎる。
走ルンですの次世代の通勤狙ってると思う。つまりE233の次に投入される車両。
あと早ければ3,4年後くらいか？
２５億だとしても製造費用じゃないかもよ。トータルでの開発費用かもしれん。

検見川浜当たりに住んでる奴らが「京葉線ｳﾙｾ」なんて文句いうからDDMにしようとしてるんじゃね？
233じゃ町内会のｵﾔｼﾞ文句ﾀﾗﾀﾗ

>>113
E233で文句タラタラってどういうこった？201系に比べてずいぶん静かだと
思うのは俺だけか？

>>114
それだったら
歯車（ギア）を加速比（モーター側の方がタイヤ側より歯車が大きくてモーターの回転数がタイヤの回転数を下回る）にして
自転車みたいにしてやれば文句を言わないんじゃね？
（歯車比が１．０を下回る低い比率）
「ＤＤＭより更にモーターの回転数が少なくて静かです」
を売りにすればいい
モーターが強力で加速の力が強いモーターができると良いんだけど

モーターの回転数云々よりも、ギアの噛み合いの方が煩いんですが。

釣掛じゃあるまいし、そんなことねぇよ。

>>115はウソ電

2000km/hで運転すれば騒音なんて一瞬だろwwwww

悪い事はいわんから、音速を超えるのはやめとけ。

光速を超えたっ！

早く走らないかな〜

>>119
>>121

つ 物理の教科書(新指導要領)

あってる？
起動時における電動機の回転数が低い　−＞　トルク大　−＞　電流大　−＞　電動機大型化

>>117
いや、マジでDDMに乗ったら、静かで驚くよ。
ギアが無いと、こんなに静かなのかと。
当分の間は無理っぽいが。

ギアとモーターの音の区別がつかないとか？
ギアが無いだけじゃなくて、モーターの回転数がE231の1/7だからなんだから、比べたら
そりゃ静かだろ。
ただ通勤車でそこまでこだわる馬鹿いないし、それでも静かなのがいいなら、サハ乗れよって
話だけどな。

>>124
起動時におけるトルクがE231の7倍必要→電動機大型化。

>>126
トルクってのは回転力×回転距離でモーメント（仕事）の単位だから
力が７倍で距離は７分の１だな

その理論なら231の10km/hの時の床下の音と331の70km/hの時が同じということになるが…
乗った人間なら331はｻﾊ並みに静かで、VVVF車特有の電子音?もほとんど聞こえないことは分かっているはずだ。

>乗った人間なら
はいはい、すごいでちゅね〜

乗った人間から言わせて貰えば、E331系の静かさなんてE233系と同じ位

>>98
acで一回やってるね

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

>>113 114
嫌だったら引っ越せよな

引っ越せというと詭弁だというのが沸いて来る。

線路のそばを選んで越してきたのが悪い、というべきだ。大抵の路線なら。

ただ、京葉線とかは路線自体が新しいからできる前から住んでたやつには何とも言えんがな。

だが、開通してから便利さ目当てに越してきたのは、線路が近いのを分かってて自己判断で越してきたんだからうるさいとか言う資格なし。

>>134
痴呆人乙
京葉線の敷地はほとんど埋立地だぞ

京葉線沿線に住んでるトコでｵ�hﾙ

つかJRもそんなの無視

誰だ某ブログで廃車するとあったが本当なのか？

このスレの平均年齢は１６歳とみた

廃車するかどうか公式には発表されとらん。ネタかもしれをし事実かもしれん。
ただ廃車するにしても十数年先でないと会計上不都合がでる。

とりあえず部品発注があったのは本当らしいが。

また、廃車厨が出たか

多分廃車するのはタダだと勘違いしているんだろうな

そいいう奴は、親に金貰ってるから金の価値を知らんのだろう

何だか、車両を持ってるだけならタダだとでも思ってるバカがいるな。

大改修が必要ならＱ方式で一旦廃車->別新車扱いで再入籍なんて手も有りか？

廃車厨なんてどこに？

>>146
そこらへんに

そこにもいるじゃん

ttp://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~hassya/cgi-bin/bbs.cgi?cmd=one;no=20028;id=

DDMは釣り掛け式みたいにバネ下重量が重くなったり、レールの振動がダイレクトにモーターに伝わったりするという欠点がある

当該の件について、JR東日本のウェブサイトから質問状と言う事で問いを出
し、先ほど回答が来ましたので報告させて頂くと、「３月１８日ダイヤ改正
より京葉線（東京〜蘇我間）にＥ３３１系（１４両）１編成を投入しまして
４日間運転を行いましたが、部品の一部について改良を行うことから、当面
の間運転を休止しております。運転再開時期については、現時点では未定の
状態です。ご迷惑をおかけ致しておりますが何卒ご理解賜りますようお願い
申し上げます。」でした。また自身からは社への問いに中に、故障説と廃車
論があると言う事も書き添えたのですが、そちらの件には一切触れたれてい
なかったので、廃車される事は恐らくないと思います。ただ、部品の一部に
ついて改良と言う事で、これがどの個所とは具体的に説明が無かった為、部
品改良となると、大宮車セに入場する事も今後ありのではと思います。今後
の様子を見守っていきたいと思っています。

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
そんじゃ、部品が新しくなるまでﾏﾀｰﾘと待ちますか

そういえば、>>151って何気に神IDかも。
E331系の走行路線とは微妙にずれてるけど。。

>>152
部品を替えても症状が変わらなければ廃車だね。

営業運転したのって３日間じゃなかった？オレの勘違いかな？

>>154
廃車厨乙

でも幕張の車庫で寝んねしてるよ。
修理なら大宮とかもっていくんじゃね？

ttp://chiyodarapid.blog97.fc2.com/blog-entry-103.html

廃車廃車って言うからこんな馬鹿が出現

>>158
DDMドライブモーターｗｗｗ

>>155
3/18,21,24の３日間。25日は強風により朝からダイヤ乱れまくりで走らず。

>>160
やはり３日だよね。なので、>>151は自作？

>>158
E993を「ヒント」にしたのか

初日に乗った俺は勝ちｇ（ｒｙ

>>161
実際4日間運転する予定だったってことだろ。たまたま25日のダイヤが
乱れて運転できなかったとか。
つか別にあり得そうな話だろ。もし直しようがないほど酷い状況だったら
とっくに廃車になってた。ところが放置のままってことは何らかの対策を
打ち出してくるということに他ならない。

まぁ、あんだけ試運転して今更、致命的な故障をしましたと言うのは変だし
時間的にちょうど試運転のデータを元に改良部品が作れる頃合いだから改良が一番妥当な理由ではないかと

試運転のデータによる改良のために3日で離脱なんてことなら最初から営業運転しないだろう。
ってことで致命的欠陥があったのは事実ではないかな。
廃車は考え難いが。

>>166
何でも「欠陥」にしたがるのはヲタの悪い癖です

E331よりヲタの脳が欠陥

>>166
だろうね。特に問題はないんだけど、もうちょっと改良したいのなら、
現状のまま走らせて、より多くのデータを取ろうとするはず。
それができないのは、改良パーツを入れなければ
走らせることすらやばい状態と考えられる。

つまりパーツが汎用品でないから、
改良型の部品をつくるのに時間がかかっている
とみるのが妥当か？

>>163
動いた3日間、全て乗りに行った俺は(ry

と言うことは当面E331の画像と音声はそれなりに貴重品…と

>170
「汎用品」の定義がよくわからんけど、特定の形式に固有な部品なら
設計から生産までに時間がかかるのは当然だろうな。

また、廃車厨掲示板発見
(無題) 投稿者：京葉線アタック 投稿日：2007年 6月30日(土)22時51分10秒
お久しぶりです。気弐明さん、はじめまして、京葉線アタックです。
今後よろしくお願いします。Ｅ３３１系が廃車リストに入っていたという
のは本当ですか！？運転再開を待っていたのに残念というか、京葉線の次
世代車両として今まで苦労かけてやってきたのが、水の泡ですね・・・。
というか金の無駄ですよ・・・。京葉線は風に弱いのを分かっててなんで
連接車にしたのかなぁ・・・。連接車じゃなくても車体が軽いのに・・・。
--------------------------------------------------------------------------------
(無題) 投稿者：気弐明 投稿日：2007年 6月30日(土)20時12分8秒
E331系廃車リストに入っています。
京葉線アタックはお馬鹿で廃車厨だな

>>174
何処の掲示板だ？

>>175さん京葉線アタック検索しれば分かると思う

>>176
サンクス。やってみる

ttp://www.nijiura.com/practice/siokara.php?res=1339

こんな所にも京葉アタックが

連続ですまんが、こんな所にも馬鹿がいる
ttp://6611.teacup.com/nb00/bbs

>>178さん京葉線アタックはアニメオタク・鉄道オタクですな。
京葉線アタックは痛いオタク

>>151はttp://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~hassya/cgi-bin/bbs.cgiからの
貼り付けと見ていいかも、>>151は嘘かも

>>180
京葉アタック関係のスレでも立てるか？

>>180さん立てる

明日以降の内房線は一体!! 投稿者：Dila津田沼 投稿日：2007年 6月30日(土)22時31分14秒
渋滞嫌い･お急ぎの方は“電車でGO!”です
6月30日(終わったな、AK1)

お前が終わってるよｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
動きもしない電車のことをひたすら擁護し、その擁護も「待て」としか言えず、
あとは言論封殺でごまかす人たちの方が、よっぽど馬鹿だと思いますがｗ

>>184
まあ、あそこは、良くも悪くも大御所投稿者の存在感が絶大だしねぇ。
何書いても許されるという状況に慣れきってるのかと。
そのくせ新参が何かマズイこと書くと、自分のことは放っておいてフルボッコにするというテラ矛盾www

スレ違いサーセン。本人様見てまつか？

>>185
他に何が言えるっていうんだ？
それにごまかすって何をだよ

>>184
館山道の開通は7月4日のはずだよね・・・。

>>188
おとといは館山道を歩けたんですよ
関係ないけどね

しかし一年ほど試験して営業して三日で部品取り替えってのは、運がいいのかわるいのか？
事故るよりマシか

>>190
廃車厨に餌を与えないでください

改めてJR東のサイトでテクニカルレビューを読んでみたけど、「連接構造における衝撃吸収構造」が何だかアキレス腱っぽい気がする。
台車やDDMは走り込みを重ねれば技術を蓄積できるけど、こいつは実車でテストするのが難しいし、普段は壊れちゃ困るし。

ACトレインの廃車の時って、ちゃんと衝突試験やったのかなぁ？

また発見廃車の書きこ
非常に残念なことです・
投稿者：京葉線アタック 投稿日：2007/06/30(Sat) 23:02 No.234
お久しぶりです、新スレ申し訳ありません。ただいま某京葉線の掲示板で聞
いた話ですが、Ｅ３３１系が廃車リストに入ってたそうです。僕もその記事
を探してみたのですが、なかなか見つかりません。詳しい情報が見つかりま
したら教えてください。しかしＥ３３１系が廃車リストに入ってたと聞いて
非常に残念だと思います。僕はまだ乗ったことないのにですよ・・・（涙）
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 非常に残念なことです...　列車でGO! - 2007/07/01(Sun) 04:43 No.235
も、もうですか！？
　
残念というか何ででしょうか！？
　
今日ちょくっと東京行くので、写真に納めなければ……。
　
ボクも情報探索に全力を尽くしますので、力に慣れる限りは協力いたします！

--------------------------------------------------------------------------------
Re: 非常に残念なことです...　京葉線アタック - 2007/07/02(Mon) 00:03 No.237

Ｅ３３１系廃止（かも）について情報を見つけてきましたが、今のところこのページしか見つかっていません。
ttp://chiyodarapid.blog97.fc2.com/blog-entry-103.html
各停総合掲示板を検索

どうせ千葉勤労あたりが書いたネタだろ。

>>193
完全に噂が噂を呼ぶ、馬鹿らしい循環ができあがりつつあるなｗ

しょうがないんじゃないの？
たった３日間で離脱するような車両を造って投入した方が悪いんだから。

JR側がこの議論に参加してないんだから
悪い悪くないって言い方は微妙じゃないか？

そもそも3日間で運用離脱して何が悪いんだ？

そうそう、悪くないよ。みんなで一緒にゴールしましょうねぇ〜
責任なんか追求しちゃダメですよ〜すぐ自殺しちゃいますからね〜

これがゆとりです。

ﾋｷﾆｰﾄに餌を与えないでください

台車の亀裂、修復不可能のため、廃車決定。
ソース:職場の掲示物

はいはい

いつも思うんだが、自分で情報仕入れることが出来ない奴が廃車厨とか言って騒いでいるが、何を根拠に廃車厨としてるんだ？
情報仕入れることができないんだからガセネタと断言できるはずが無いと思うのだが・・・・

廃車厨はＥ３３１が廃車になることを心から願ってるから、
文章にしてもそこから滲み出てくる。

そんなの人によって、感じ方が変わってくるだろ。
説明になってねぇーよ。
厨房乙

>>201
職場とは自宅警備員やってる>>201の職場ですかな？

多額の投資をしたのにすぐ廃車するとは思えないな。廃車厨は頭悪いだろ

>>207
いや、廃車なんていうありえない事態を言いふらして、それに食いつく真面目を嘲笑っている厨。
及びその陽動犯。
ただ馬鹿とは言えない。

>>201
廃車厨乙
お母さんのオパーイでもしゃぶってな

>>205
べつにあんたにレスしたわけじゃないんだけどな。
冗談を真に受けないでくれよ厨房君。

>>208
そもそも、多額の投資をしたのに、たった３日で運用離脱なんてことからして
ありえませんから。
その３日間に乗り合わせた人は、そんな欠陥電車に乗せられてしまったわけで、
一歩間違えれば大惨事だったかもしれない。

段々と廃車厨が増殖してる

このＥ３３１系がなんと！「廃車リスト」に入っているという情報が某掲示板に書かれていました。 信じられませんが情報です。

2007/7/3(火) 午前 0:00 [ hysdai211 ]

hysdai211のサイト
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hysdai211/11462721.html

いずれ何年後（何十年？）に廃車されるから間違ってはいないな。

廃車厨必死杉でﾜﾛﾀｗ
何今更になって大暴れしてんだ
こいつらはｗｗｗ

廃車厨の殆どがﾋｷﾆｰﾄだろうな

廃車厨と騒いでる気違いども
束日本の社員スレみろ

つかそもそも故障と書くのが問題だな。
ウィキは公式に発表されてないものを書き連ねるもんじゃないだろ。

それと列車が廃車になるのはせいぜい事故起こして再起不能になるくらい。
また一度旅客運用してしまったのでN700のZ0編成のような実験車両扱いもできない。

もし廃車にするとしたら故意に事故らせるか何十年後くらいまでじっとあのまま放置しておくしかないな。

で廃車とか言ってる奴は得体の知れない情報を信じるの？国電総研や4号5号ならともかく

そうそう、故障じゃなくて「欠陥」だよなｗ

>>217
だから情報源は運転区の掲示物

だから信用できるのかってことだよ。

運転区だか知らないけど廃車って簡単じゃないんだぞ？あまりに不可解すぎて信用できんとは思わなかったか？

いままで，情報源を必死主張する香具師は，
本当の情報を持ってきた試しがない．

>>219嘘情報だね、証拠はないのに
再開されるまで待つよ。

厨房乙。
会社の掲示物を持って来られるわけねぇーだろ。

確かな情報って、結局３ヶ月間運用離脱してることだけだからな。
補修部品を注文したというのも確かなものではないし。
その補修部品が、誘導電動機とカルダン駆動装置だったらお笑いだが。

なぜ廃車にしたがるの？そんなに嫌い？
ｵｾｰﾃ

来月・再来月くらいには動くんじゃねえかな

>>225
馬鹿なだけ

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
通勤電車はボギー車じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
連接車は小田急ロマンスカーのシンボルじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ…(;_;)


…そんなところじゃないの？
鉄オタは保守的な連中が多いから(苦笑)

>>224
>誘導電動機とカルダン駆動装置だったらお笑いだが。
ここ突っ込む部分？

>>229
どこをどのようにどういう意図で突っ込むかによる。

>>228
すげえ妄想だｗ
精神科にでも即刻行った方がいいぞ。
とりあえず、俺は動かない電車なんて嫌だ。

たしかに>>228はキモイな。まぁ鉄ヲタだからしょうがないけど。

潮見にも精神が逝ってるヲタが居たような

２ちゃん＝ゆとりちゃんねる

現実的に考えて廃車だろうな

走る巨神兵・E331系(笑)

廃車になるソースは確かにないが、
修理中だというソースもないはずなんだが

そりゃ調査が終われば対策部品が出るまでは最低限のメンテだけで放置だからな。
今は修理なんかしてない。

オタ臭が染み付いて抜けなくなり、匂いが消えるまで運用できなくなってしまった。
ソースは職場の掲示。

>>201
ほぼガチ。
では皆さんにお聞きしますが、なんで年度末の改正で無理やり動かしたか？
ヒントは本音と建前。製造費用を使った分は誰に報告する？
３３１系の容態は人間でいう背骨が逝ってしまったようなもの。設計上やはり無理が
あったみたい。

>>240
背骨が折れた電車で三日間お客を運んだ、という報告は
25億円損した、と言う報告よりも企業にくる批判は大きいだろ、このご時世。

>240
駄目とわかってて営業で動かしたのならエキスポランドどころでない不祥事だと思うが…‥
面子のためなら乗客が死んでもかまわないって事でしょ？
さすがにそこまで束は腐ってないと信じたい。

つか車体含め全部部品交換してでも意地でも運用入れるでしょ、ここまで来たら。
それこそ束の面目がかかってる。

>>241
>>242
運転してないのは乗客の安全面を考えているから。
テストはＯＫだけど実践してみたらダメだった。背骨破損は実践の想定外のようだ。

>> テストはＯＫだけど実践してみたらダメだった。

1年間テストして分からなくて、客乗せたら三日で分かるダメって、
どんな不具合よ？

それこそ、もとから分かっていたのに「面子」のために強行した
としか思えない。

すくなくとも、もし俺が報告を受けるステークスホルダーの立場だったら、
「テストはＯＫだけど実践してみたらダメ」なんて説明ではとても納得できない、
というか信用できない。

…と思っている人が多いから、「ソースは？ソースは？」になるんでは。

>244
テストパターンの誤り（漏れ）ってのは良く聞く話だけど。
サーバソフトの世界だと、半年テストやって問題なかったのに
本番運用に入って1時間でダウンなんてのもままある事態。

今回のは中程度の不均等荷重時のテスト不足ではなかろうかと推測。
たいていこういうのは限界値網羅だろうから。

>>240 >>243
だいたいさあ、おまいさん言っていることが支離滅裂だし。

本音と建前。誰に報告する？ とは、ダメと分かっていたがダメと報告できなかった、という意味ではないのか？
かたや、実践してみるまで分からなかった、ようなことを言っているし。

なんだよ、本音と建前って。

> サーバソフトの世界だと、半年テストやって問題なかったのに
> 本番運用に入って1時間でダウンなんてのもままある事態。

そんなバグ出すやつは、たいていシステムテストやりながら
リリース前日に徹夜でバグ改修しているもんだｗ

あー、E331もしょっちゅう改修してたっけ…

>>245
正解！試運転時は均一にしか荷重試験をしない。（もちろんメーカ出荷時も）
連接車では設計計算上はちゃんとしてても、実践では乗客は均一に乗らない、
その限界を超えたｗ　だから想定外。

>> 連接車では設計計算上はちゃんとしてても、実践では乗客は均一に乗らない、

客が偏ることぐらい、設計でも試験でも想定するもんじゃないのか？

>> だから想定外。

想定外とかふざけるなという感じ。ただの考慮漏れじゃん。
そんな品質のものづくりや試験しかしていないなら、人の命を預かる資格なし。

で、客が偏ったのは、オタのかぶりつきとクロスシートへの殺到のせいか？

300系新幹線よりマシだとオレは思うがね。

で、廃車になるってのは結局は妄想だってことか？

昨日ハイブリッドＥ200系の営業運転公式発表が束のホムペでなされた。また３日で離脱なんてことがないよう速めに乗りいこうf^_^にしても廃車はもったいないけど209-950の時より離脱しまくりじゃ

E331系が公式ではまともにリリースされた事が無い件について。

だが報道公開はされている

>>248
ACトレインでは偏荷重試験をちゃんとやってるぞ

>>254
331も試運転時に14号車か13号車に水をいれたタンクを積んで試運転してたはず

もっと単純に、客を乗せた状態でカーブを曲がったら、
遠心力で今まで以上に車体が傾いて、不具合が出たとか。
あまりにもお粗末だけど。

>255
水タンクは動かない。

>>257
だから不具合を見つけられませんでした、とか言ったら馬鹿かと言われると思うが

今の評価プログラムに欠陥があるのかな
思い付かないが

Ｅ３３１系が運転再開するまでこのスレは

--------------------------一旦終了-----------------------------------------

じゃあ、このまま永遠に終了だなｗ

>>261
お家へ帰りな

あげ

E655誕生
E331引退

E655？　常磐線特急の新車？

皇室専用車

ああ、噂のハイグレード編成か…
皇室専用車は宮内庁サイドから止められたとか言う話もあるが

>>267
見るからに皇室専用ぽいけど、皇室に限らないということ？

あ、自己レス
一般旅客向けにも使われるんですね。

そらそうだろw

まあ、こういう次世代車の離脱ってのはなかなか遭遇できないし
一生に一度かもしれないし
廃車厨の皆さん、せいぜいがんばってください
いい思い出作ってね。

廃車されるまで何年かかるんだかｗ

多分、年で言うと一桁か、ひょっとすると小数点以下かもよｗ

今日も運休

Re: 非常に残念なことです...　常磐各駅停車@管理人 - 2007/07/02(Mon) 22:28 No.239
私も知り合いから致命的な故障があるとは聞いていました。
運用復帰するかどうかはわかりませんが、ちょっとお先真っ暗
な状態ですね・・・
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 非常に残念なことです...　四季彩 - 2007/07/06(Fri) 23:13 No.240
故障が発生して、運用離脱しているということは聞いています。
廃車はして欲しくないです。
大宮工場で修理して運用復帰して欲しいです。
連接台車というのが合わなかったのでしょうか。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 非常に残念なことです...　京葉線アタック - 2007/07/07(Sat) 12:07 No.241
京葉線に連接台車の軽量型車両は無理かと思われます。
なぜなら京葉線沿いは海で、そこから吹いてくる潮風や、強風に京葉線は
弱いからです。まあ、今年２０９系５００番台が転属される予定ですが、あ
れも一応は軽量型車両のため、例え転属したとしても、いつ運用離脱してし
まうか分からないということです。しばらくの間、２０１系、２０５系でや
っていくと思われます。

>>275
あまりここに貼らないほうがいいぞ。
調子付くだけだし、そこから湧き出してきたらそれこそ迷惑。

ttp://511.teacup.com/deepforest/bbs
廃車厨の巣穴

>>277に張ってあったリンク押してみたらスゲーのが出てきたぞ。
彼は音を撮影することができるらしいwww
ttp://pr6.cgiboy.com/S/8240598

>>278
ﾜﾛｽｗｗｗ
誕生日・平成３年、学年・２年生、好きな教科・鉄道概論
特定汁ｗｗｗｗｗｗ

>>278
たまに意味不明な言葉を使うってｗｗｗｗ
頭大丈夫かｗｗｗこいつｗｗｗｗ

つか軽量型車両ってんだんだよｗ
485系がぶっ倒れるような風だったらふせげねーよｗ
九州なんかは0km/hだったのにぶっ倒れたんだぞ。

>278
以前は音を「撮影」できるカメラが売られていたんだが、若い人は知らないかな？

いくら厨房とかに難癖つけたところで、
E331系が走らない事実は変わらないのにねｗ

>>282
それは、日本語的には『録音』って言うんだと思うんだが、違うのか？

>>282
ｵｻｰｿ自重汁！

>284
光学的にフィルムに記録する事を「録音」って呼ぶ事に抵抗が無いならそれでもいいけど。

>>286
結局録音と意義殆ど変わらんやんかwwww

>>286
日本語でおｋ

CDも光学的に音を記録していないか？と、屁理屈

>289
ｷｼｮｲ

>>278
とりあえずヤツは岩倉
とOBの俺が言ってみる

I蔵の評判下げるようなことすんなよ
まじ迷惑

北長野に行ってそのまま解体・・・なんてなりそうな予感。
連接通勤車はお預けか？

鉄道ファンの付録のカレンダー今月331だw

>>293
ｸﾊ200-3みたいに、長い間放置されて、忘れた頃に廃車だろ。
作った以上は１３年経たないと廃車するのに余計な金がかかるから。

16年らしいな、E231から。
まさか衝突試験やって事故車扱いで廃車にする気じゃあるまいな？

やはり207系900番台の二の舞か

廃車厨はお帰りください

>>297
まだちゃんと動いている207系に失礼です。
回線切って首吊って逝って下さい。

>>295
クハ200-3は他の201系が事故ったりしたときに、補充するという目的があったが
（廃車が始まった今は廃車予定車を持ってくればいいからもう不要）、
E331は他に使い道が全くないから、致命的な欠陥が判明すれば、
即廃車と思われる。

んなんだったら、acトレインから２扉のサハ抜いて
鶴見線あたりで試験営業でもやっときゃ良かったのに。

史上希に見る欠陥車だな

京葉センター内で試運転やっている

欠陥と決まってないのに欠陥って言う馬鹿がいますね

廃車厨帰れよ
死神みたい

欠陥じゃないんだったら、なんなんだ？
運転士の運転が荒くて壊れたのか？

どうでもいいけどクハ200-3は事故後すぐ廃車になったよ

ケヨ区の東10番線に移動
これは廃回前に留置される場所ですね

>>308
廃車

Ｅ２３３系が大量量産決定した時点で、Ｅ３３１系の量産は望めな
いと思っていたが…。

>>309
廃車厨は、お帰りください

昨日、E233を新津から牽いていたEF64がケヨに回送されたらもう終わりだな。

欠陥車

>>312
新小岩操にいるみたい。マリ廃回かな。
E331はまたOM入場じゃない？廃回するんなら、201-900みたいにクモヤPPかな？

ここに常駐してる廃車厨って何人いるんだ?
そんなにいないと思うんだが
毎回同じやつが騒いでるだけだったりしてなw

同一人物

>>315
個人の掲示板やブログでの布教活動に必死なのが笑える

廃車、歯医者言ってるバカも･･･営業再開されたら乗りに行くんだろ？

25億もお金かけてたったの３日しか運用できなかった欠陥電車を
必死で擁護する奴の必死さの方がよっぽど笑えるけどな。
しかも、擁護のしようがないものだから、厨呼ばわりして
言論封殺するしか能がないアホぶりの晒しまくりｗｗｗ
ああ、腹いてえわｗ

お前ら…


先生、
E331系に乗りたいですorz

>>306
だからオタが車内で暴れたせいで偏荷重wで
想定外の事態wwなんだろ？

廃車厨の殆どがﾋﾆｷｰﾄの件について

つかよ、自分のクルマなり電化製品が3日で壊れたら大騒ぎするだろ？
E331のことはなんで必死に擁護すんの？
廃車厨とかわけわからん言葉まで使ってｗ

そんなにデンシャ好き？ｗ

試作車は好きだな。
本量産までの間に加えられる無数の改良とそのフィードバックとか。

>>323
箱開けたばっかりなのに最初から壊れてたら交換して貰うけどさ。
買ったばっかでも２〜３日経ってたら修理するよね、普通。
君は捨てちゃうの？それ単なるバカじゃん。

E331系スレなのに、廃車厨（アンチ）は場違いだと思うが？

E331系は廃車すべきスレでも立ててろよｗ

なんつうかさ、廃車推進組はさ、ｗとか多用してて…ねぇ

>>327

>>319 廃車厨
>>323 廃車厨
>>321 >>248とかへの皮肉→擁護
>>326 廃車ネタ反対→擁護

互角だな。

むしろ、ことある事に25億円って数字が出てくるんだが
どっから出てきた額なんだろうか教えてほしいのだが…

冷静に見ると糞スレだな、ココは

>>328
オイオイ、俺は廃車厨じゃねぇよｗ
廃車、廃車って言ってる奴は、明らかに擁護してる奴をからかってるのに、マジになって反応
するヲタがキモイだけｗｗｗ
クラスにいたろ？ちょっとからかうとマジギレするキモイ奴。それが擁護ｗｗｗ

>>325見てみろよ。明らかに的外れなレス。キモ杉ｗｗｗ

>>331
負けず嫌いもほどほどにしないと。
まあそこまでムキになるなんて、君はおこちゃまですね'`,､('∀`) '`,､

>そんなにデンシャ好き？ｗ

('A`) .｡oO（電車好きじゃない人がこんな板に来るかよ、バカじゃね）

俺は電車より気動車が好きだ


とかおいといてE331-900にすればよかったのに

>>312
EF64-1000がマリにいたぞ。
ひょっとして、マジなのか？

牽引車にはさまれたあの113系1両を運ぶんじゃね？

マリ車の廃車回送か、検査回送か（後者はありえない）

>>330
そんなこと改めて言うなよ・・・

改良部品っていうか台車総取り替えかいな？

さっき京葉線の車内から車両センター見たらE331のパンタが上がってた
一応、ホロは全部付いてた

廃車にするならそんな真似はいらないな

>>340
パンタの上げ下げの動力源ってなに？バッテリなんですかね？
定期的にパンageしないとバッテリ上がるとか？

>>342
バネと空気圧

>>340

>>20
>>28と同じ類の釣りかよ

メンテするために電源を入れてるんだろう

Ｅ３３１系の移動は車両センター内での訓練のため。

331は束の釣りだったってことか

>>343
空気圧の制御に電気は要らないのだろうか？
要るならパン下げしてるときの電源はどーすんのだろう？
ワイヤー制御で電源不要とかまさか？

バッテリーぐらい積んでるから安心汁

昨日の下り通勤快速がE331系だった件

復活祈念age

ガセ厨乙

このまま行くと、京葉の置き換えもE233になりそうな気が・・・・

廃車じゃなくて次の編成からは10両編成4つドアに変更の方がまだ説得力がある

>>354
んなこと言ったら、普通に走らせるだけで側面が阪神大震災被災車両な訳だが。

>>348
パンageはバネだからバッテリーが落ちてても手動で上げられたはず

>356
しかしどこかのKQみたいにバッテリが上がるとパン上げても走れない車もありますが。

さぁいよいよ３連休！ここで３日間限定で９５運用に復活してくれたら束はネ申！

>>358
台風きてるからむり？

>>353
むしろそうなってほしい こんな受け狙いのような車両は要らないby沿線住民

やはり青で代走age…orz

月　　　　席替え　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　　　「え？まだ居たの？」
曜　　　　　　　　　　グループ学習　　　歌えないカラオケ
の　　　調理実習　　　　　　　　　　　　　　　　　体　　　「あれ？今日呼んだっけ？」 　　　便所飯
朝　　　　　　　　　　　　　修学旅行　　　怨み　育　　　　　　　　　休　　　　　　　弁当
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　罰ゲーム告白　　　　　　　　　 　み　　「調子乗ってんじゃねーよ」
　　　　　　　　「なんでお前もくんの？」　　　　　　　図　　　　　　 時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書　　　　　　　　　　　　　　　ト　　　　「えーと、誰？」
　　二人組み　　　　　　　好きだったあの子　　　　室　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　イ　　　鬱
　　　　　寝たふり　　　　「なんか臭くない？」　　　／￣￣￣＼　　　落　　　　 レ
MDが友達　　　「おいお前コンビニ行ってこい」／　─　 　 ─ ＼　 書　　　　　　　　　飲まされた泥水
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　き
　　　画鋲　　　机に花　　　ｷﾓｲ・・・　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　隠された所持品
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／「なにアイツ？」
　　　　　　　　　アドレス帳　　　　　　嫉妬　　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　保健のテスト100点

>>353
メンテナンスフリーの電車は断固拒否の千葉支社だから、E233は来ないでしょ

手が掛かるE331が京葉線に来たのは、そんな千葉へJR東からのプレゼントwww

京葉アタックが廃車話を撒き散らしてる

運用初日に乗った俺は勝ち組。

廃車厨がまだいるのか･･･。

京葉アタックブログなど
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/keiyosen_attack/view
ttp://www.geocities.jp/keiyosen_attack/
京葉アタックは糞だな

>>366
実際に走り出せば、廃車厨なんて一瞬に吹っ飛ぶんだけどねえ（笑）。
早く走る姿を見せてよ。できるんならねｗ

また〜り待つことが出来ない奴は鉄道ファンやめたほうがいいよ

京葉アタックはまた〜り待つことが出来ない奴

そうだな。廃車のその日まで、まったり待とうな。
復活の日？そんなの、絶対に来ませんから。

>>371
廃車厨は家に帰りましょう

>>372
ヒント:いつも家にいる

E331運休のプレスリリースｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
と思ったら見れねえ　
http://www.jrchiba.jp/press/index.html

作業中か？
しばらくすれば見られるかも

運休＝早期廃車に対する批判逃れのための言い訳

これで廃車馬鹿が居なくなる？

未だに復活を夢見てる馬鹿がいなくなるよ。

しかし、１年かけて整備して、やっと営業に就いたら３日で離脱。
こんな完成度の低い車両を10両相当の長さで造るなんて、
束の開発センスって、絶望的なほどに糞だな。
２〜３両相当にしておけば、失敗した部分があっても
容易に手当できるし、万一どうしようもなくて廃車になっても
金銭的被害は抑えられるのにね。

まだプレスみてないのに結論付ける方が馬鹿

でもプレスでは、
土日のみ営業→なれてきたら平日も営業

だったんだけどねw
計画が狂ってんのは事実

千葉支社のプレスはリンク切れ多すぎ

そのプレスリリースは５月29日のリリースだから、
多分核心に触れるような大した記事はないよ。
どうせ、原因究明を必死でやってるから待てよｺﾞﾙｧ程度だろ。

というかいままでこのスレの住人が誰一人気付かなかったのか。

ｈｐに掲載したのは昨日か今日だよ。
発表したのが5月29日って意味。

誰か魚拓とってない？

魚拓も何も初めからリンク切れだからな

項目消滅
どういうことだｗ

E331営業運転開始についてのプレスまで消されてる！　　

（；ﾟдﾟ）発表を取り消す気かｺﾞﾙｧ！
（・∀・）千葉支社だからね！

千葉支社はE331のもともとの存在自体を消す計画か…

いよいよ黒歴史となったか。そのうち、ホームの乗車目標もはがされるぞｗ

>>389-391
おまいらが消えろ

シールが剥がされる前に保守。

ってやると犯罪だから注意ねｗ

ふふふふふふふふふふふふっ。
だから動かないと言っておろうが。
ちゃんと修理して使うのならば深夜に牽引するなり、陸送するなりで
大宮に持っていくだろうよ。それだけ重症だと前に書いたお。

この編成に関して言えば、もう二度と復帰すべきではない。
たった３日で不具合が出て、４ヶ月も修理できないなんて、
あまりにも品質が悪すぎるよ。
減価償却が13年とすれば、既にその1/10を無駄に費やしてしまった。
いまさら、こんな不良品を何とか直して運用に入れたとしたら、
乗らされる方としてはたまったものではない。

E331のプロジェクトを遂行するなら、一から作り直すしかないだろうが、
こんな不始末をしでかしてしまったのだから、まともな金銭感覚を持つ
会社であるならば予算は下りないだろう。この会社じゃわからんけど。

まさか本気で >>241 や >>242 で否定されている行為を
やっちまったんじゃないだろうな、東…

ありえないとは思うが。
いまどき、なかったことにするなんて不可能だ…

京葉線にE233をください

>>397
駄作のE331が、E231の10両編成3編成分の費用を使ってしまったので無理です

>>393
あれってはがせるのかな？
ベッタリくっついている感があるが

>>399
総武快速の113系用は剥がせたから、その気になれば可能。
とっくに運行をやめた臨時特急のなんか、かなり残ってるけどｗ
放っておけば擦り切れてそのうち見えなくなるし。

え、E331廃車？

廃車厨の妄想なので信じないように

そうか

つかE933だっけ？あれはうまく行ったのにE331になってから突然ダメってメーカ側にも責任ありそうだが。
これは台車関係の問題より車体自体にも難があるような

ヲタが気にすることじゃない

>>404
恐らくは、E993もうまく行っていなかったのだろう。
テストの仕方が杜撰でそのことに気付かなかったか、
ヤバいテスト結果を隠蔽したかのどちらかと思われる。

結局欠陥なんだよ

単なる初期故障ならすぐ復活しそうだけどね。
僅か３日動かして引き上げた後４ヶ月も動かない
なんてクリティカルな欠陥以外に原因があるのか？

量産実験用零号機だから、更なる魔改造

じゃあムラサキの初号機作ってよ…

おいおい、５号機から先は乗務員いらないなｗ

>407-408
手を入れれば対処できる欠陥か、コンセプトレベルの欠陥か
それが問題だな。

廃車前提なら何故パン上げするんよ？

一応まだ生きてはいることを誇示したいだけじゃね？

入場して大改造しなきゃ復活できないならどうせ工場でバラすんだし、
こまめに電源入れてやる必要はあまりない。

大したことのないトラブルだったなら、とっくに復帰してるはず。

>一応まだ生きてはいることを誇示したいだけ

むなしいな。





















こういう発言しているお前が

>>415
お前だってむなしいだろ。
いくら必死で一生懸命擁護したって、E331系はいつまで待っても
車庫から一向に出てこようとはしないんだから。

いやーむなしいというかビックリだよ>>414
ジミ〜にパンageが誇示ですかい

>>408
納車後三日走ってヒキコモリなら、普通に欠陥かと思えるが
一年ちゃんと走って、張り切って営業について三日でしまわれた、とは、どう解釈すればいいのやら

>>417
じゃあ、何だと思うの？
人の揚げ足ばかり取ってばかりで、何も自分の意見を言わないなんて、お笑いだねえ。
ま、それほどまでに擁護のしようがないってのはわかりきってるけどさ。

いくら匿名とはいえ恥ずかしすぎる
>生きてはいるのを誇示

トラブルの原因や対処法が見つかってないんだろう。
もしくは、対処に物凄く費用がかかるとか。
本社ではどう処置をするか決めかねていて、現場はただ待つ状態だから
たまに電源入れて維持しておくしかない。

４点支持の連節がダメなら速攻で廃車だろうから、DDMなのかな？
Ｍ台車総取り替えぐらいの大作業になるから、簡単には判断できまい。

問題が起こる度に廃車にしてちゃ金がいくらあっても足りねぇやな
しかし原因は大体絞り込めてるんじゃないか？

いや、DDMは103でもE993でもやっているから、今さらDDMのトラブルってことはないだろう。
それに、E993は一時期DDMからカルダンに変えていた時期があるくらいだから、
DDMをやめること自体は難しく無いと思う。やはり４点支持ではないかね。

>>419
>何も自分の意見を言わないなんて
何でもいいから言えばいいってもんでもないだろう。
どう考えても的外れな事を書き込んで何の意味がある？

>>423
二点支持と四点支持と具体的にどうちがうん？

>>422
しかし、直して走らせることのできない車両を
いつまでも持ち続けるのも無駄。
それと、３日で動かなくなるようなこんな車両を開発した
技術センスゼロの奴らに今後も開発を続けさせたら、
それこそお金がいくらあっても足りない。
反省とか、育成の過程とかいうレベルじゃねえぞ。

技術なんて試さなければ分からないだろ。
そうやって試行錯誤を繰りかえしながら成長すんだよ。

このスレには、まだ廃車厨がいるのかよ

>>427
試行錯誤するなら、もっと短い編成でやれ。
こんな長い編成じゃ、部品の交換も容易にできない。
そういうところがセンスゼロなんだよ。

>>425
４点支持は、台車に４個空気バネがあって、２個ずつ左右の車体が載ってる。
車体同士は連結器でつながっていて、台車の牽引装置はその連結器に接続してる。

一方、二点支持は台車に２個空気バネがあって、バネの上には中間パーツがある。
車体は、この中間パーツに載っていて、台車の牽引装置は、中間パーツに接続してる。
隣の車体同士が動けるように、車体の片方は２点で、
もう片方は１点で載ってるので、車体から見ると３点支持になる。

根本的に違うから、２点に改造するのはきわめて困難と思われる。

上で言ってる２点支持の中間パーツは、E993系では車体の２点側と一体化してるな。
車体からすると３点支持なのは一緒で、
ローリングに耐えるのが片方の台車しかできないから、
４点支持よりローリング剛性が弱い。

２点支持より４点支持の方が脱線に対して有利らしい

早い話↓↓↓を見るのが良いかと・・・

連節構造を支える台車の開発
（4点支持台車と2点支持台車の開発と試験結果）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-24-30.pdf

廃車廃車といっているひとが多いけど、まあその意見は否定できない面もあるが、
なんか組織的なものを感じるんだが。

動労かなんかか？

>>423
>>433の資料を見た限りでは、４点支持には以下の問題があると思った。
1 連結器に、車体同士の動きの自由度があまりなさそう

2 車体と台車の回転中心は空気バネの間の位置だから、台車の中心ピンとずれる。
そのため、曲線通過時に連結器の中心が台車の中心ピンより外にずれる。
ここで遠心力がかかると、連結器の中心がさらに外にずれるから、
牽引装置の一本リンクは通常の台車のものより大きく首を振る必要がある。

この程度なら、交換部品が届けば大丈夫だと思うが…

>>434
俺はただのJR東日本利用者。払った運賃を、あまり無駄なことには使ってほしくないだけ。

>>429
だからE993の短編成で散々実験したろうが。だが旅客車両にしたら不具合がでた
仕方なかろう

>>413
悪あがきしてるんだよ

技術的には動労が一番熱心にやるから京葉線に持っていったのでしょう。

>>436
散々実験した割には、結果が余りにもひどすぎると言ってる。
10両相当の編成にしたということはかなり自信があったと思われるが。
多少のトラブルなら仕方ないが、多少なんてものじゃないだろうが。

まぁなんだ。短編成では問題が出なくて長編成では問題が出る可能性もあるわけなんだが…

それから、南船橋で活動中にE233系に遭遇したらいいなと思っています。
E233系は土休日のみ運営に付いているので・・・・
青梅・拝島は、鉄道写真館に青梅線・五日市線のページ作成のためと、普通に
幕を追加のためです。
↑
E331系と間違えているな
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/soubu255/view/20070719/1184845714

なんか、脱サラしたラーメン屋みたいだな。
必死になって片手鍋でスープを完成させて
いざ寸胴で分量のみを引き伸ばしてみたらまるで持って違う味になってしまった。
みたいな感じ。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　廃車！廃車！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと廃車！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　　　　　

>>440
正しく言うと、短編成では問題が出なくて、長編成での営業を見据えた一年間の試験でも問題が出なくて、営業に入って三日で問題が出る可能性、な

そろそろ同系に対する公式な見解と今後の処遇を千葉支社あたりプレスしないのかな？
一般の乗客からもクレームみたいのってないのかな？「あのホームにあるステッカの
車両の電車１度も来ないんだけど」とか、、ん？あ、そんなことどうでもいいってかｗｗｗ

>>439
試験の結果が100％予測できるなら苦労はねえよ。
お前物事簡単に考えすぎ。直接その費用出したわけじゃねぇんだから
偉そうに物事言う資格はない。

いつまでも短編成でやるよか営業車両に近い形で実験するのは当然

>>446
100%予想しろなんてどこにも書いてないんだが。
10%じゃいくらなんでもひどすぎるってだけだ。
ま、勝手に無視して因縁でもつけないと擁護すらできないもんな。

直接だろうがなんだろうが乗客は運賃を払ってるし、
JR東日本はその施設のほとんどを国の資産である国鉄から譲り受け、
沿線各地から多額の補助をもらいながら運営されている。
あまりにも野放図に資金を無駄に浪費することなんて許されない。

しかしだ。JR東日本の売上、経常利益等ググって見れば分かると思うが、25億の支出(しかも数年間でね)があろうとなかろうと、運賃にはまったく影響のでない規模の企業なんだよね。

つまり大株主でもなければまったく金銭的に影響がないわけで、利用者としてみても1編成運用してないくらいで不便なことがあるわけじゃないだろ(バリアフリーという観点では新車のがいいかも知れないが、1編成だけあってもね)。

民営化については、民間のやり方でやれと国が(＝国民が)決めたんだから、民間のやり方に株主以外がケチをつける資格はない。違法行為以外はね。

　というかそんなにどうしても文句があるなら客センにでも掛ければいいのに。

>>448
そんな規模の会社だったら、この車両が走るはずだった
京葉線の待避線を造る程度のことで補助金もらうなんてセコいことはやめようね。
税金投入して待避線と折り返し線を設置した海浜幕張駅のすぐそばで
ひたすら眠り続ける欠陥電車って、全くシュールだわｗ

ま、いつまで経っても復活しないってことは、さすがにこの会社も
この車両の開発に金を使うバカバカしさに気付いたようだが。

＞京葉線の待避線を造る程度のことで補助金もらうなんてセコいことはやめようね。

やめようねって、まる>>448がJR束かの様ないい方だな。
>>448に言っても何の意味もないのに。

>>447
解決しようとしたらまた別の問題が出てきた→
じゃその問題を解決しよう→更にまた別の問題が出てきた（ループ
妥協のない良い車両を造ろうとしたが、想定外の出来事が起きたから安全のため
自分たちの中で完璧になるまで動かすのをやめようという考え方にお前は不満か？
>10%じゃいくらなんでもひどすぎるってだけだ
だからそんなのどうやって予測できるんだよ、と言っている。

先端技術を詰め込んだE331にジェラシーを感じてて哀れ

>>451
E993って何？予測できない事態を減らすために、
試作車まで造ってたくさんテストしたんじゃないの？
それなのに、ここまで動かないんじゃ、テストの仕方とかが
根本的に間違ってたんだろうね。

土台から狂ってるんじゃ、開発を続けても無駄だ。
ピサの斜塔を増築したら、倒れるだけだ。

ここでは一回も出てないがAIMSのシステムが不具合なのかもしれんぞ。
原因が何にせよ前例が無いシステムだけに改修大変だろうな‥‥

やっぱり常駐してる廃車厨はたったひとりっぽいね

>>453
まさか試作機で上手くいったから量産機体でも絶対に上手く
いかなきゃおかしいと思ってたのか？そんなの誰がわかるんだ？
量産にしたら、想定外のことがおきた。ただそれだけの話。
しかも何が故障なのかもまだプレスが出ていないのに土台が狂ってるとか
妄想が過ぎる。

ただの利用者風情が「技術センスない」など偉そうに言うな。

>>453
＞E993って何？予測できない事態を減らすために、
＞試作車まで造ってたくさんテストしたんじゃないの？

たくさんテストしてないかもよ？

＞それなのに、ここまで動かないんじゃ、テストの仕方とかが
＞根本的に間違ってたんだろうね。

間違ってなかったかも知れないよ？

＞土台から狂ってるんじゃ、開発を続けても無駄だ。

土台は狂ってないかも知れないし、開発を続けても無駄じゃないかもしれないよ？

＞ピサの斜塔を増築したら、倒れるだけだ。

倒れないかもしれないよ？

>>454
数少ないｗ営業運転の時は、車内の液晶表示が滅茶苦茶だったらしいから、
大いにあり得る話だね。
ただ、エンジニアの尻を叩けばそろそろ直ってきても良さそうなのに、
もう修理もあきらめちゃったのかな…。

元のエンジニアが音を上げて逃げたな。これは。よくある話。

6FYd7d72みないなアホだらけな人間がこの国のモノ造り
をダメにしていくんだろうな

>>460
E331みたいなダメな物しか造れなくなった日本の物作りは、
確かにもうダメだね。

なんだ、まだ復帰してないのか。
アク禁食らった時の気分に似ている。

× まだ復帰してない
○ もう復帰することはない

沢山の金を投じて、試作車を作ってテストして、結局、３日しか営業出来なかった。

開発チームはどっか別の部署に飛ばされたかな。

全くモノにならなかった自己満足のオナニー開発で
会社に億単位の損害を与えるなんて、マジで背任行為だよな。
生かしてもらえるだけでも有り難いと思ってもらわなきゃ。

なんですか、ここは！
社会を知らないお子様の遊び場ですか！

自宅警備も大変なんだろ、そっとしといてやれよ

プレス（いまごろ）きた

Ｅ３３１系の運転休止について
ttp://www.jrchiba.jp/press/press190529.html

京葉線 Ｅ３３１系営業運転開始について
http://www.jrchiba.jp/press/press190222_2.html

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、 速きこと風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ ( 　静かなること林の如く（DDM）
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´ という触込みだったが、実態は
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　（トラブルが）侵掠すること火の如く
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴ 　　　（千ケヨから）動かざること山の如し

誰だ〜廃車とか故障とか言ってる馬鹿は

ID:6FYd7d72

まあ改良ってのが故障を遠回しに表現したものかもしれないが
また走らせるから待ってろよということだな

>>468

>なお、京葉線の運行には影響がでません。
って日本語おかしくない？

>>473
どういう風におかしいと思ったかkwsk

漏れも違和感あった。
普通なら、
　　なお、京葉線の運行には影響ありません。
だろ。

>>475
そうそう、影響は「出る」より、「ある」だと思った

ま、これで廃車厨は湧かなくなるってなこった。再開するその日が待ち遠しいのぅ。

>>469
ﾜﾛﾀ

今頃、廃車厨は泣いているだろうなW

真相はもっともそうな理由つけて運行再開未定ってことにしておいて
みんな忘れた頃に頃に廃車なんだろうな

負け惜しみ乙

>>480を負け惜しみというには、実際に走り出してからにしたほうがいいと思うけどな。
だってプレスリリースだぜ？聞こえのいい言葉で装飾するに決まってるじゃん。
プレスリリースの言葉尻をそのまま解釈するほど、あんたらはピュアなのかい？

おまいも負け惜しみ

E331に一喜一憂してるおまいら全員負け。



俺もな。

オマエガナー

>>472
改良って、欠陥の修繕を遠まわしに言ってるだけだろw

運休して、そのまま廃車となった向ヶ丘遊園モノレールを思い出すな。
あちらの場合は、廃車だけでなく、路線や遊園地まで廃止になってしまったけど。
この車両の場合、なかったところで201や205がいるんだし、あまりにも手間が
かかるなら、このままポイだろう。

486は、欠陥厨

>>489
たった３日しか運用に入れられなかった車両が欠陥車じゃなくて何なの？
ちょっと改良したいことがある程度なら、運休しないよ。
長期間運用に入れてみなきゃ判明しないことだってあるんだから。
不都合がない限りたくさん走らせていっぱいデータを取らなきゃ、
せっかく長大編成を組んで実運用に近づけた甲斐がない。

>>489
いつもいつもお疲れさまです
毎回文面変えるのも大変でしょう

いいから何か動きがあってから何やかや言えっての。

アンカーミスするな、廃車厨
つかプレスが出たんだからおとなしく待ってろ。つかもし欠陥だったとしてそれが何だって言うんだ？
貴様の寿命が縮むってか？

>>492
そういう貴方は、E331系が動こうと休もうと、修理に大宮に行こうと、
北長野へ帰らぬ旅に出ようとどうでもいいんですよね？
だったら、どうしてこんな所にいるんですか？
せっかくの土曜日なんですから、もっと有意義に過ごしたらいいのに（笑）。

>>493はニートか

>>493
答えになってないな。しかも訳の分からない解釈してるし。
最近のニートは文脈を理解することすら出来ないのか

>>495
いるねｗそういうやつｗｗｗ

擁護厨も大変だねえ。人の言葉尻に食いつくことしかできなくなったとは。
擁護する対象がこれじゃしょうがないよね（笑）。

待てば復活してくれる！！って信じたいんだけど、なかなか叶わない。
心の中では「廃車」の二文字が…
必死に振りほどいて、今日こそは、と復活を願う。
さぞかし、精神的に辛いでしょうね。

なんだこのカオスな空気はｗ

本格的に夏到来だな・・・
もう勝手に暴れてろよ

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　 　　E331系が未来の鉄道車両像を描く。
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そう思っていた時期が僕にもありました。
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>497
>>497
>心の中では「廃車」の二文字が…

とんでもない妄想力ですね
それともエスパー気取り?w

>>501
アンカーミスするな、擁護厨

してなくね？

っていうか廃車を否定しないやつは全員擁護厨扱いなのか？
まぁ何を「擁護」しているのかよくわからんがｗ

とりあえず動いてもいない、動く気配すらない車両のスレを盛り上げてくれてる点、廃車厨には感謝だな。
あと、スルーできない擁護厨も。
こいつらがいなきゃDat落ちするだろうし。

お前ら、読めねえよ。日本語で書けよ。

ただでさえ鉄ｦﾀは一般から見てｷﾓｦﾀといわれているんだからせめてもう少し上品にいこうぜ・・・。

今日も動いてませんでしたねえ。
本来なら、量産に向けて走行距離を重ねて経験を積む
重要な時期なのに。
この惨状では、もう量産化なんて、絶望的だね。
これ以上失敗を重ねる悪循環を絶つために、今こそ決断が必要だ。

いつかは量産化する気なんだろうけど、当初の目論みよりは相当遅れそうだな。
山手線のE231系取り替え時あたりまで量産が遅れたら、ある意味丁度いいかも。

つくづく廃車厨はバカだと思う。要は短絡的思考なんだな。
キモイとか以前に同じ空気吸うのが嫌だな。反吐が出る

>>507
それでも、量産にまでこぎつけられたらまだいいんだけど、
現状の完成度の低さからして、よほど奮闘しないと。
それにしても、この電車の開発陣は気楽でいいよな。
全く動かなくたって何も問題ないんだから
（だったら、開発なんてしなければ良かったのに）。
N700系の開発なんて、実現できなきゃ会社や新幹線の将来にも
かかわるという強大なプレッシャーに耐えながら完遂したのに。

スレ違いだけど、キハE200の営業運転開始まであと一週間ちょっとだな。
E200は3日で休止なんてザマは晒さないでくれよ…盆休みに乗りに行く予定なんだから。

…もしかして、E331と同じ開発者が関わってる？

事故起こすよりマシ

当分動かさないと公式に宣言されてるものが動かなくて何が問題なんだかよくわからんな。
改良部品待ちで月単位の運用停止なんて飛行機の世界じゃよくあることだが。

>>484
死

>>512
まあ、無知なお子ちゃまが多いんだよ、廃車厨と呼ばれる皆様にはね・・・。

まだ！まだ終わらんよｗ

>>515
E331系のことなら、もう終わってます。

JR東日本の開発陣も、E231系とかで自分たちの力を過信しちゃったのかな。
あれなんて、ステンレス車体、VVVF、ボルスタレス台車とか基礎的なものは
みーんな他私鉄が開発したものなのに。
ちょっと舶来品パーツを導入したくらいで、画期的な開発と思い込んだ浅はかさ。

ま、この車両の経験で自分たちの実力がわかっただろうから、
彼らが今後に生かしてくれることを信じたい。

相手すんの飽きた
だれか付き合ってやんな

>>516
っTIMS

ってかE231で革新的なところはそれぐらいなのでは。
そこに上がってるステンレス車体とかってそもそも日本で開発したとはとても言えないし。
日本の私鉄各社に画期的な車両が特に作れていない以上せいぜい横並びでしょ。

>>518
つ小田急

>>519
つ どっちも三菱電機製

>>518
それらに限らず、カルダン駆動も空気バネも、私鉄で実用化されたのを国鉄が取り込んだもの。
車両メーカーや部品メーカーの手を借りずに車両を開発するなんてありえないから。
E331系の車体やモーターやVVVFはどこで造ってますか？

メーカーの手を借りてはいけないという条件を勝手に課すなら、この国に画期的な車両は
存在しないことになりますなあ。

あ、E331の運休の多さは確かにある意味画期的だｗ

なんかチョンみたいだな･･･
起源は日本じゃないニダ！みたいな

そもそも日本文化は韓国の人が授けたものだし
稲作や農耕、仏教、漢字、お茶は韓国から伝えられた

首相官邸のホームページにもそう書いてある
http://www.kantei.go.jp/jp/kids/magazine/0501/5_4.html

それらは朝鮮半島から伝わった物ではあるが、
韓国から伝わった物じゃねーよ

さらにいえば半島は経由地に過ぎない。元はといえば大陸から伝わったもの。
以下331の話題↓

あと、技術というのはちゃんと実用化できて
初めて評価に値するものだから。
たった３日で挫折しちゃったおままごとは、技術とは言いません。

何でもパイオニアってのは叩かれるもんだな。
次世代のための単なる実験車両なんだし何故悪く言われにゃならんのか俺には理解できない。理系出身じゃないと分からないかもしれんが
事故起こしたとかならまだしも安全を考えて運転停止した、
でも成功させたいがために今まで試行錯誤してきたんだろう。車両が存在しているのが何よりの証拠だ。
新技術ってのは前例がないから通常よりもはるかに時間がかかるもの

>>527
実験は993でやった
それでも3日営業運転しただけでダメになる欠陥車両を作ったのは事実
はい私はバカなニートです

って返ってくるだけだからそんなレス無駄だよ

>>526
その前に1年走れていたことはどう説明するんだ…？

>>527
そういう言い訳してると、理系なんて馬鹿で役立たずとしか
思われなくなってしまうから、全国の理系人間のために
そんな言い訳はやめたほうがいいよ。
ここは２ちゃんだからまだいいけどね。

>>529
E331系って鉄道の旅客車両だよね？
旅客車両は、客を運べて初めて役に立つわけだが。
試運転できたくらいで、走った実績なんておこがましいや。

どこをどう改良するんだろう・・・

>>531
もちろん、もう改良なんてしない。長期離脱を要する大きな改良なら、
大宮にでも入場しなければ無理。過去にも入場実績はある。
今はひたすら千ケヨで眠ってるということは、もう見捨てられたわけだ。

一年間試験して、旅客で走らせたら思いもよらない事態になった。んで改良中。たったそれだけなのに。
そう言うとJRに金払ってるからという理由で廃車にしろとか不明な事言いだすんだよな

廃車か？
少なくとも量産は流れただろうな・・・

>>530
リスク付き物なんだよ、実験・研究ってのは。
ある程度理詰め出来ても実際実験しないとわからないことがある。それが分からない？

まっ、次からは試作形式でも超満員の人間詰め込んで試運転する事だな。

>>535
実験ならE993でもたくさんしたし、E331でも１年もやったよね？
それだけやってもなお、たったの３日であぼーんって、一体どんな実験したんだよ。
ちょっとやそっとなら当然あることだけど、ちょっとや
そっとのレベルじゃねえだろっていうのが何でわからないかねえ。

おまいらカオスだなｗ

そんだけ時間かけてもまた新たな問題が発生した、それだけの話。どうせ長期試験する予定だつから。
つか何か恨みでもあんのか？存在されると何か不都合があんの？

営業して3日で故障て。
どんな設計してんだ？

恨みは無いけど「そんだけ時間かけてもまた新たな問題が発生した、それだけの話。」で済ませられる
問題でもないだろう。

工業製品としてなっとらん。普通に叩かれて当然だろ。

ﾋｷﾆｰﾄだろ

なんで？別にダイアに支障来してるわけじゃないし。乗客の誰かが損したの？誰か亡くなった？
俺はむしろこの車両に対してかなり慎重なんだなと思うが。三年試験しても尚難しい技術なんだってわからんか？

>>542
同感
２ちゃんねるに書き込んでる人は頭悪いから、ゆっくり教えないと分からないんだよｗｗｗ

もう言いたい奴は言わしとけばいいんじゃね

>>542
たった３日で致命的なトラブル起こすような欠陥車両に
お客様を乗せて走らせて事故が起きずにすんだのは、本当に運が良かった。
一歩間違えれば大惨事もあり得たね。
そんなに開発の難しい車両なら、どうして始めから
200mなんて編成組むの？
短い編成から始めて、改良を加えながら編成を伸ばしていくもんじゃないの？
かなり自信があったからいきなり長編成を組んだんでしょ？
それなのに、ここまでダメダメじゃねえ。
永遠に開発が成功する日なんて来ないよ。

>>545
欠陥厨乙

だから長編成にして客乗っけて初めてわかったんだっつうの。
シミュレーションだけで分からねぇだろうが

>>547
そのソースは？
色んな言い訳が飛び交っているけど、どれも正式に
発表されたものではないんだよね。

>>542
これだけシミュレーション技術が発達した今でも、3年実車で試験してまだ足りないような困難な技術を
使ってるなら量産なんて絶対ありえないよな。

E233が立派に走ってるんだし、E331がそんな長い目で見る必要性があるほどエポックメイキングだとは思えない。
3年も試験して3日で営業離脱って、もはや「かなり慎重」で済ませられる領域じゃない。
そういうのを「欠陥車」って言うんだよ。

結果、ドア位置も違う1編成だけの異端車だから徐々に厄介者扱いされて短命で廃車だろうよ。
てか、故障した時点で即大宮に持ち込んで修理しない時点で厄介者扱いされてる希ガス。

>>549
きっと、大宮まで持っていくことすらできないほどの
致命的トラブルなんだろうね。
北長野にも持っていけるのか？途中で脱線したら大惨事だよね。
このまま千ケヨで解体するしかないんじゃないかな。

>>548
・・・何のソース？
>>549
209系も出た時から叩かれてたからな、使い捨てプレハブ列車と。
それに必要かどうかは「外部」の人間が判断することじゃない。
「内部」の人間が将来的に見て使い物になれば使うしそうじゃなければ使わない。

ヲタってのはどうも物事を一片しか見ないなぁ〜。

>>550
夜中にトレーラに乗せられてドナドナだな、足回りがダメなら。

>>551
ちゃんと走れる使い捨てプレハブ電車と走れない鉄屑をよく引き合いに出せるなぁ。夏休みだね。

3日で営業離脱した形式を「価値は内部の人間にしかわからない」とか有耶無耶にしてしまおうとする
お前こそ物事を一片でしか見れないただの鉄ヲタ。

14年経っても立派に走ってる209系に失礼だぞ。

･･･なんか社会を分かってない奴ってホントいるのな

>>554
E331を推進していたお偉いさんが人事異動で部署が移動させられて、
残された鬼っ子E331はオクラ入り状態とかな。

>>552
そっか。廃車しちゃうなら、トラックに載せちゃえばいいんだもんね。

>>554
そりゃ、即効廃車じゃ世間から袋叩きだ。
だから、どのようにしてこの大失敗プロジェクトを大過なく終わらせるか、
担当者は心を痛めてることだろうよ。

朝見て、いま家に帰ってきたらこんなにレスがついてるとはw
鉄道2板の中でこんな議論をはじめてみた。

>>554

　522 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/23(月) 11:46:23 ID:KVXitSnW
　なんかチョンみたいだな･･･
　起源は日本じゃないニダ！みたいな

　527 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/23(月) 14:21:12 ID:KVXitSnW
　何でもパイオニアってのは叩かれるもんだな。
　次世代のための単なる実験車両なんだし何故悪く言われにゃならんのか俺には理解できない。理系出身じゃないと　分からないかもしれんが
　事故起こしたとかならまだしも安全を考えて運転停止した、
　でも成功させたいがために今まで試行錯誤してきたんだろう。車両が存在しているのが何よりの証拠だ。
　新技術ってのは前例がないから通常よりもはるかに時間がかかるもの

　535 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/23(月) 17:58:45 ID:KVXitSnW
　>>530
　リスク付き物なんだよ、実験・研究ってのは。
　ある程度理詰め出来ても実際実験しないとわからないことがある。それが分からない？

　539 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/23(月) 18:37:48 ID:KVXitSnW
　そんだけ時間かけてもまた新たな問題が発生した、それだけの話。どうせ長期試験する予定だつから。
　つか何か恨みでもあんのか？存在されると何か不都合があんの？


どうもレス見てたらお前はさぞ社会のこと、技術研究のこと、E331ことを分かってるみたいじゃないか。
素晴らしいことです。

ID:1uoTjRZcもID:KVXitSnWもまとめてNGIDするのが一番だな

行進ｽﾚより転載。

88:名無し野電車区 :2007/07/23(月) 21:59:03 ID:ol6LAnNt
331はもう終わってます。一応、かたちだけ対応策を考えているのでは。
233はこないでしょ。他の重要線区で目いっぱい。
当面205と209-500　
なにせ京葉中古車ｾﾝﾀｰですから。

もしSEが「運用をはじめないとわからない不具合ってあるんですよ。技術ってそういうもんですよ」とか言ったらクビだな。
つかうちの部下だったらクビは組合があるから無理だから「なぜなぜ分析レポート100枚の刑」だね。

しかし電車の業界は、こんな品質管理しかしてないのか？乗客の命を借りて「やってみないとわからない」とは…
バグっても人が死ぬことはないシステム屋よりはるかに意識が低いとは。
これが今の日本のモノづくりのレベルなのか…驚き…

>>553
おこちゃまには分からないんだよ
もうちょっと勉強してからここにこようね。
それともニート君かなｗ

>>561
ならこの前日付変更線でバグったラプターは即効で廃棄ね
その外にエンジン炎上したこともあるし墜落もあったから十分な理由だね

>>563
「なら」の使い方が間違い。今後おなじ間違いを繰り返さないように、なぜなぜ分析で誤った真の原因を明らかにしておくこと。

>>561
SEと比較している時点ですでに驚きだ。

>>564
そこで100枚レポートかよw

>>564
お前は文系か。楽で羨ましいね
徹夜の仕事なんか数えるほどもねーだろｗ

個人的には激しく復活して欲しいんだけどね。

ただ、これだけなかなか復活しないと廃車説が
出ても確かにおかしくはないんだよな。

もしどうしてもトラブルが克服できない、若しくは
見通しが立たないならいっそドロップするのも
ありなんだよな。そういう前例は星の数ほどあった
んだし、下手に損害を増大させるよりは良いでしょ。

もしそうなれば、例えばワラビの方向から膝を叩く
音が聞こえるのを期待するってのもありかな？
実車がダメならせめて１／１５０で。

>>568
ならば廃車にするにあたりZ0編成のような試験車両ならともかく「一度でも
営業運転に入った車両」をどうやって会計処理すればいいのでしょう？
13〜5年間廃車は無理。事故起こせば話は別ではあるが…
E993系みたく単なる試験車両なら廃車できたけどね

そういえばＤＤ５４も、あのドリーム交通も
一応は年単位は動かしたんだよな。
３日となると確かにかなり微妙だわ。

だけど、最悪（あくまで最悪ケースだが）
ダメなものはダメならどうしようもないな。
誰も想定し得なかったことだし、無理にでも
動かすか大損害を承知で捨てるか、これぞ
「究極の選択」だろうね。

>>569
そんなもん知るか。使い物にならない車両を開発し、造ってしまった奴らが悪い。
幸い、千ケヨには空きスペースが結構あるから、そこに車体と台車を分離して
放置しておいてあと11年くらい保留車とでもしておくとかね。

もしくは、車体は取り壊して車籍だけ残しておくとか。
代わりに、正面だけE331顔のE233でも増備しておけば、ヲタ以外気づかないよ。
ま、ヲタ以外の人のことなら、ホームの乗車位置ステッカーをこっそり剥がせば、
そのうち忘れてもらえるさ。なにせたった３日しか運用に入れなかった車両。

あと、Z0編成はE331と違って(笑)ちゃんと走るから、当分廃車にならない。
試験車兼予備車として残るから、走行距離の長い新幹線の運用に１回でも入れば
簡単にE331の営業運転実績を上回れるだろうな。

>>561
この電車の担当者だけだよ。こんなに意識が低いのは。
だからこの電車だけまともに動かなくて、他の新型電車はちゃんと走っている。

>>565
そうだね。画期的な車両を無事に造り上げた立派な先人たちと、
こんなクズな連中を一緒にするなんて、確かに先人たちに申し訳ない。

しかし、盗人猛々しいとは、まさにこのことだな。
うんともすんとも動かないウンコ電車を作ってしまった
無能連中をかばうために、他業種の人たちの誹謗中傷までするとは。
そんなことをすればするほど、ますますバカさが露わになるだけなのに。

擁護厨:早く復活してほしい(乗りたい･撮りたい)
廃車厨:？？？

はてこれは一体どういう事かな？
何がしたいのかわからないねぇ

今日もケヨ区でニート生活

255・E351・E751の失敗特急三兄弟もびっくりの実績を残しそうだな

>>574
欠陥車が走行することであらゆるトラブルが起こるのが嫌なわけだが。
その意味で、３日で運行をやめる決断をしてくれた人たちには
感謝および尊敬をしている。

しかし、こんな車を世に生み出した奴らがクズなのは変わらない。
それとこれとは別問題だ。無理矢理一緒にしている擁護厨もいるけどね。

>>1-577
プレス読んでないのか？

>>567
この人は「なぜなぜ」を聞いたことがないのかな？
きっとものづくりの現場を知らない、机上の空論を語る「理系」の人なんだな。

>>578
プレス読んだ上で「なわけねーだろ」な人が多いように見えますが

>>565
プログラマーがプログラムを書くようなやり方で建築家が設計をしたら、 キツツキが一羽とんできただけで町が崩壊してしまう、
という有名な言葉があるけれど、それほどソフト業界はいい加減。

しかしそんな業界でも、最近では「トヨタ流」流行りであれやこれやと「カイゼン」を試みているようで、
安全性命の車両製造の現場がソフト業界にさえ劣るとしたら確かに驚きますよ

>>577
感謝および尊敬って、危険なら運行を取り止めるのは当たり前のことでしょ。

>>582
そうなんだけど、大組織において、上からの命令に背くのはなかなか難しい。
E331を止めてしまうことで大恥をかかされる連中が多数いるわけだから、
そいつらのプレッシャーに耐えるのは大変。
たった３日とはいえ走らせてしまったのは、そんな
プレッシャーに耐えられなかったからかも知れない。

無理矢理走らせることで、これ以上の運行が不可能である
決定的なデータをそろえることができたので、ようやく
運行停止にこぎ着けたのかも知れない。

改良されて出てくるってプレス出たんだから待てないのか、廃車厨は。
それから十年は絶対廃車には出来ないのでよろしくどうぞ

じゃあはやく大宮運べよ。

これだから電車マニアは・・・。
こんな危険な車両が運行再開すると思うとぞっとする。

なんか、KVXitSnWやLa6ZBvWAがE331担当者のような気がしてきた。
こーいう勘違いヘボ技術者が担当するのみならず職場での発言権が大きかったりすると
今回の体たらくも、さも有りなんだ

社会構造を理解できない人間よりマシだな

つか部品届くのに時間かかるとしたら、今大宮に運んだ所で修理できるわけねーじゃん。大宮も空きのスペースないんだろ。

製造に半年かかるってどんなワンオフパーツだよ。
絶版の模型じゃねえんだ。

だいたいそんな壊れるような走行系の部品なら必ずストックがあるだろうし、
工場も面子があるから意地でも直すだろうに。
もし本当にパーツのストックがなかったのなら、見通しが甘すぎるし、扱いか酷すぎる。

もはや見捨てられているとしか思えない。

この状況でできることというと、AIMSのテストくらいかな。
動かないとはいえ、車両に積んで長編成でテストできるのは大きい。
できるなら、E993を残しておいて近郊型の15連相当と
分割併合のテストをやれば将来に生きるのに。

>>587
社会w
本当に意味分かって書いてるのかどうか

危険だの欠陥だの致命的トラブルだのと随分とまあよく粘着するな
動労員サマもご苦労なこったw

仕事しろよwww

>>589
はぁ？設計変更とかあれば普通に時間かかりますが？

ここは厨房の溜り場ですか？

>>594
どうやらそうらしい。

京葉スレのE331厨、廃車厨隔離場。

>>595
こういう奴が多いから鉄ヲタの信用が、どんどん下がるんだよな

どんどん下がるのはE331みたいな無駄車両を作る東の信用ですよ。

>>597
アンチ乙

>>592
列車を時刻通り走らせる仕事を（多少難ありとはいえ）やってる
動労の方が、使い物にならないクソ電車を開発して
未来のためとかうそぶいて開き直ってる穀潰しよりはよほどマシですから。

>>589
何処の鉄道会社とは言わないが､かなり大掛かりな部品を一斉取替した会社の実話
約270台分の部品の再設計､ﾒｰｶｰを責っ付かせて図面完成が約4ヶ月
普通はどんなに最優先でやってもらっても半年かかるそして図面を元に､最初の制作に約2ヶ月
実際に交換をして再試験に約1ヶ月
ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸして量産化｡全交換に約3年

その他､微妙な形状違いが4台あって
そいつは一連の流れで言うと､取替して動き出すまで約1年かかった
その4台を装着していた編成は､その間約1年間は営業運転に就かず、車庫内のみの走行


そういう実例があるって話｡それだけ

ついでに言うと､>>600のような事例はそんなに珍しい事でも無く
多かれ少なかれ何処の鉄道会社でもある事

ﾖ331は1編成のみ､しかも従来には余り無い構造だから
必要以上に注目されちゃうのかもね

実際営業初日で不具合がでて､その後1年ちょっと動けなくなった車輌も他に実際ある訳だし
（じゃそれは何だよ！？ってツッコミは無しｗ　各自ググるようにｗｗ）

E231の近郊型の半永久連結器とか、さんざん叩いたんだろうな

>>600-601が本当に車両製造の関係者なら、
日本の鉄道はもう絶望だな。
こんな志の低い奴が造った車両なんて、もう恐ろしくて乗れん。

どこをどう読んだら、志が低いと読めるのかわからんが、
まあ、安全な乗り物を！というのはわかる

しかし、それならいつの時代の日本の鉄道車両なら、
>>603は安心できるんだろうか
絶対に故障がない鉄道車両というのがあるなら

同感。>>603の指摘する通り。
>>603は一刻も早く、隣の国へ亡命したほうが幸せになれますよ。(はぁと

>>604
「よくあること」なんて言葉を平然と使ってることかな。
失敗をしないというのは無理かもしれないが、だからといって
失敗することを当然と思ってヘラヘラしているようでは救いがない。
失敗したら、「申し訳ありませんでした」と謝るのが常識。
で、失敗した原因を追究し、次の仕事に生かしてようやく贖罪は完了する。

>>605
アンカーミスするな、擁護厨

>>606
まあ、なんとなくわかるよ
自分JRじゃないんだが、実際に運用する側に立つと、
メーカーの施工ミスで修繕のため運用離脱とかあると、
ちゃんと作れよーとか、現場からは文句も出るよ
安心して乗務できないからな

しかし、じゃあE331系の例がどうかというと、
特別珍しいことじゃないな、というのもわかる

プレスリリースの「部品の一部について改良を行うことから」
ってのが、どんな不具合を指してるのかわからないから、
これ以上、なんとも言えないけどね

>>602
それは運用中のトラブルだぞ。E331みたいにトラブルを起こしてしまう前に
運用を止めるならまだしも、実際にトラブル起こしたら叩かれるに決まってる。

もしお前が乗った列車が連結器トラブルを起こして脱線転覆でもしたとしたら、
その事故が元で腕や足でも失ったとしたら、それでもお前は「よくあること」と
笑って言えるか？

廃車廃車。
もう確実に廃車なんだから、どうだって良いのだ。

久々に見た欠陥電車。小屋の中からでたら、それが最期の本線走行だな。

適当な想像で…
・1年間さんざん試験して問題なかったのに、営業運転3日で問題でるっていうのは接客設備関連じゃないの。
・応急処置して走らせないのは、運用上予備なので輸送力上問題ないから
あと、1両に何個も使っている部品なので応急処置にもやたら手間がかかるから、対策品ができるのを待っているのかも。
・ずっと車庫にいるのは、走行試験データは取り終わったから乗客のせずに走る必要ないから。

・・・擁護してる奴は何をムキになってるんだ？？
あまりの体たらくに「廃車しろ」と叩かれてるだけだろ。

実際にこのまま長野送りになったら、擁護厨も廃車厨もビビる。

>>606
どうしてお前はそう極端なんだ。
失敗しないように最善を尽くす事が重要だとなぜ取れない？努力してそれでも
結果的に思わしくない方向に行ってしまったのなら、それは仕方がないという意味だぞ？
>>608
実際脱線してもいないし事故起こして事故を起こして客に損を与えていなければ
「失敗」とは言わない。
運用中のトラブルとかいつの間にか捏造されてるし。

だから廃車なんかしたくても出来ないって何度言わせるんだよ。
それから新機軸を使った車両の改良ってのは他に例がないんだから時間かかるんだよ！
それこそ一年かかってもおかしくない
物事がカンタンに解決できるなら苦労はねぇよ。モノつくったやつじゃないと理解できないだろうがな

>>606
俺はアンカーミスなんてしてないぞ

…この程度の皮肉表現も分からないなんて、廃車厨のレベル低すぎ(藁

>>608
ある程度は、その不具合の内容にもよるんでは？
死傷事故を起こすおそれのあるものは論外だが、
そうでなければ、やはり、よくあることレベル
（現場はそれでは納得しないし、済ませないが）

ただし、ことE331系に関して言えば、
事の真相は全く明らかにされていない
プレスリリースだって、ホントに改良なのか
実は不具合の修繕なのかもわからん

だから、ここで擁護だろうが廃車だろうが、
どっちも正論かも知れないが、
E331系とは全く別の論議になっているんだろう

>>612
失敗の「芽」であることは確かだよね。芽の段階で摘めてよかったけどね。
芽を出さずに済ますよりは良くないことには違いない。
芽を隠して育ててしまうのはもっと悪いけど。

>>613
500km/hで走る電車を開発するとかならともかく、たかが台車がほんの
ちょっと減るだけの新機軸（しかも、連結部や冷房装置や空気バネは
逆に増えるｗ）なんて別に無理に開発する必要はない。
乗客は新しい車両が入ればいいだけであって、それにどんな技術が入ろうが
知ったことじゃない。

>>613
レス読んでたらお前はさぞ社会構造とものづくりについて分かってるみたいじゃないか。
素晴らしいことです。

（コピペ略）

>>616
そんなこと技術屋が一番よくわかってらぁよ。
お前がいちいち心配することじゃない。
>後半
JR東海の合言葉知ってるか？「立ち止まることは後退である」
お前みたいな既存の使いまわしだけのモノ作り的な考え方
じゃそれこそ日本は滅ぶ。
>乗客は新しい車両が入ればいいだけであって
なるほど103系時代を停滞のまま今まで新しく開発しなければよかったのか？
と言われても仕方ない文だな

京葉車両センターって武蔵野線車両もセットだから満線状態じゃなかったっけ？
京葉車両センターには空きスペースはほとんどないように感じる（１編成ぐらいならどうにかなるのかな）

小田急（特急ロマンスカー）や路面電車じゃ大成功を収めているけど
普通列車（通勤電車）で輸送力を求めすぎて大失敗したのかな

ついでに俺も廃止派。
連接・ＤＤＭいらん。

個人的な好き嫌いなんかどーでもいい

>>597がうまい事をいった

>>618
だから、それほどの進歩、未来がE331なんかにあるかよ。
通勤電車なんだから、無理せずにその時代に応じた進歩をしていればいい。

極端な話、平成１９年製の103系でも、客は大して文句言わないぜきっと。
それくらい通勤電車なんて事実上進歩してないから。

だから、失敗するかもしれないような高いリスクを負う必要なんかない。
何でも未来のためとか称して開発費を湯水のごとくつぎ込んでたらきりがない。

>>623
じゃあ今の進歩の無い205＆201の運用で十分じゃん。
331引っ張り出してあれこれいう理由はなに？金の無駄使いだと思うから？

結局、
・故障の内容詳細・今後の予定を説明してくれ
・直らないならこんな試作車さっさとあきらめて、233でも入れて新車置換えとか増発計画とかに設備投資してくれ

ってことで桶？

>>624
まあ、そのとおりだな。
実際、205や201は古すぎるからともかく、E233と比べて何か進歩してる？
150km/hで走れるわけじゃない（どころか、E233の130km/hすら無理ｗ）し、
広幅車のE233より多く乗せられるわけじゃない。
内装に関しても、登場時期もあるにせよ、むしろE233より退化してるくらいだ。
ちゃんと動くと仮定しても、一部のヲタ以外特に喜ぶような車両じゃないね。

>>625
＞極端な話、平成１９年製の103系でも、客は大して文句言わないぜきっと。
って言っておいて

＞ちゃんと動くと仮定しても、一部のヲタ以外特に喜ぶような車両じゃないね。
こんなこと言う意味あるのか？

まぁ何言うのも構わないが、
他スレに行ってこういうくだらない事言うのはやめてくれよ

>>625
つまりこんな車なら既存の最高速出せる性能・加減速の良い車入れて、京葉線もスピードアップせよ、って事かな？

>>627
無駄な車両の開発費の分を既存の最新形式車を大量増備して旧型車を淘汰すれば、
その方が良かっただろうね。

今後、E233も改良され続けて、いつかは新形式になるだろうけど、その新形式にE331の
開発成果が投入される見込みはあるのかね？

新機軸を開発するなら、一つずつじっくり進めろ。そんなに時を急ぐ開発でもないようだし。
E331みたいにてんこ盛りにしたら、どれか一つが滞ったら、他の要素も巻き添えを食って
開発が止まってしまうし、失敗すれば、すべての要素が否定される。

てんこ盛りにした新基軸が互いに依存していて切り離せないものではないんだし。
極力失敗しないことと、失敗した場合の被害を最小限に食い止めること、これが必要。

プレス発表したのに何故、廃車厨と欠陥厨がいるんだ。

>>629
叩きありきの連中だから。

>>629
プレス発表を鵜呑みにするなんて、今時どれだけ世間知らずなんだよ？
JR東日本様がやることなら、他の企業とは違ってすべて正しいってかｗ

愉快だねぇ

>>628
なるほどお前の言い分はわざわざ開発なんかにリスク覚悟でやるべきじゃない。
開発することは無駄ってわけか？
そんな考えはお前だけだと信じたいね。多分同調するやつなぞいないな。

新幹線も開発なんてたまたま上手くいったからいいけどあまりにリスク
が高すぎるのにやるべきじゃなかったとか言うつもりだろｗ
>新機軸を開発するなら、一つずつじっくり進めろ
じっくりやってるじゃん、けれど難航している。それだけの話だと。
>>631
だったら理論的に不可能という証明を出してから否定しろ。
おっと、動いてないからというのは理由にならないからな。

>>633
新幹線は、当時６時間以上かかってた東京ー大阪の移動を
３時間程度に短縮するという巨大なリターンがあった。
E331には、そんなリターンは存在しない。
ハイリスク、ハイリターンならやる価値はあるが、
ハイリスク、ノーリターンならただの馬鹿だ。

あのプレスだけじゃ説明不足もいいところ。
ちゃんと営業離脱した理由、具体的な対策、だいたいの復帰時期まで書かないと憶測は飛び交うよ。

東にとっちゃE331の開発費用なぞたいしたもんじゃない
車両が進化するたびにリスクは高くなる。
まぁお前は開発することが無駄と考えるような低能ﾁｮﾝｺﾛだからこれ以上話したくない

でもそこまで書かないといけない義務もないわな

毎日大量に営業運転に使われている車両ならともかく
試作車が試験営業やめたぐらいなら

>>628

別にE331開発が正解とまでは言わないが、開発意欲だけは買ってもいんじゃないかと？

開発が失敗に終わることなんて鉄道以外でもあるわけで、失敗を重ねて成功するということだって重要。

こういう奴が〇〇系は失敗だったとか批判に走るんだよな。

京浜東北線からやってくる２０９系５００番台だけじゃ２０１系を
完全には駆逐できないから、残りをＥ３３１系の増備で賄えば
復活派の完勝だな。逆に、中央総武緩行にＥ２３３系か何かを
補填してそこから２０９系を持ってきたら諦めなさいって事だな。

何れにせよ今後どんな風に２０１系を取り替えるかが
運命の分かれ目だな。

>>636
そんなに余裕がある会社なら、自分の施設である駅舎くらいは
自分の金で建てましょうね。
開かずの踏切で沿線に損害を与えてるんだから、
立体化くらい自前でしましょう。

>>637
義理はないから出さなくてもいい。ただその場合憶測が飛びかうのは止められないが
>>638
失敗は成功の元とは言うが、それにしても
・失敗しないための当然の対策をしてるのか？（まともな試験をしたのに三日でダメになったのか？）
・このスレに張りついているカス技術者のように、新技術に失敗は付き物、のようなアホな思考停止をしていないか（ちゃんと原因を分析して次への糧にしてるか）
あたりが、東がどんなモノづくりをしてるかのポイントか。

>>638
プロなんだから失敗したら叩かれるのが当たり前。
何甘ったれたこと言ってるの？

逆転のチャンスで４番バッターが凡退して試合に負けて、
その４番バッターが「大打者でも６割は凡退する」なんてほざいたら、
無事に家には帰れないよ。

やれやれ、こう言う頭の悪い奴がいるから、H2Aロケットが失敗したときに
数十億円の花火とかアホなセリフが出るんだな。

>643　風流だぁね。

>>640
ところが駅舎なんかは住民の要望が結構大きいんだな。
負担要求は当然
立体化も同じ事。別にやらなくたって鉄道会社に損はないからな。まぁ踏み切りのない方がダイヤにも支障がなくなるからメリットはある。

Ｅ３３１系でダメだった技術を削ぎ落として使える
技術を抽出して新形式を量産すれば少なくとも
総てが無駄だったというわけではないよね。

たとえＥ３３１系の技術確立が難航しても、旧型車両の
老朽化は待ったなしな訳だから、いつかはそう言う
決断を下さなきゃいけないときは来るだろう。そこで
然るべき決断が下せなかったとき初めて「失敗」と
呼べるのかも知れない。

顛末はどうであれ、少なくとも「教訓」は残るよな。

>>641
アホな停止思考？
失敗したらそのままにしといていいなんて誰も言ってねーよ

>>645
あまりいい気になって開発費の無駄遣いばっかりやってたら、
そのうちマスコミがファビョり始めるかもよ？
そうなっても自業自得だから、俺は同情なんかしないけどね。
マスコミを徹底的に押さえつけられる自信があるんなら、
どうぞ自由におやりなさい。

2chで束叩きとE331叩きが趣味
夏になってますます加速中ｗ

無駄使いという言い方は気にいらないが。
開発が次に生かせるものであれば無駄にはならない。
まーそれはそれとして自分が稼いだ金をどう使おうが勝手だろ？言ってきたら言ってきたで
今度はマスコミを徹底的に叩き潰すだろうな。もっと鉄道叩きはマスコミも懲りてるよ

DDMによる低騒音は十分革新的だと思うんだが…

AUTO KIOSKって知らん？
店舗を畳んで品数を減らした自動販売機コーナーにして、
雑誌なんて売らなくなっちゃったから、以前ほどの神通力はないよ。
その分、広告料貢いでやれば、黙ってくれるだろうけどね。

DDMは103系で営業運転したんだから成功してるだろ。

なんにせよこの形式は試作要素が多すぎる。
キハ91のような異端さと、DD54のような扱いづらさを兼ね揃えている。
ホントに量産する気あるのか？？

>>639
埼京線にＥ２３３を導入して205がくる可能性もあるぞ。

>>654

３年前まで南古谷に住んでたが、引っ越す１年前くらいから当時はまだ新鋭のE231のＧ車無し10連や209-500の京浜東北がハエに来ていた。
試運転してる姿は見たことなかったが、だいたい１週間程度で入れ替わりを数回繰り返ししてた記憶が。
夜勤明け、休みの昼間はまったく動いた様子はなかった。

その当時から拡幅車の入線は検討されていたんだろう。

あくまでも推測、スマソ。

叩いている奴はﾋｷﾆｰﾄ

>>652
それ以前に鉄道叩きをやらんよ。
つかお前自分に置き換えて考えてみろよ。

必死に擁護してる奴はｷﾓ鉄ヲタｗｗｗ

てか日常生活でそんなに趣味の電車の事ばかり考えられるって、どんな環境に
生活してるんだ？
言い換えれば自分の事だけに思考を専念してる奴に、一企業や社会の事象を
論じられても説得力無いんだけど。

お前の思考能力がついていかないだけじゃね？

それにしても、叩き厨の根気のよさには呆れ果てる・・・
「有ること」から勝手に仮定で導き出した「無いこと」までも一緒くたにして
その「自分の真理」が世界の真理と信じて一歩も引かない・・・

「偏執」という言葉の意味を、実例として表しているかのよう。
畏怖すら感じるね・・・。

追伸

>>600の挙げた範例は、ちょっと社会の構造を知ってる人物なら
一瞬にして理解できる内容のものだぁね。

これが理解できない人がいるとは・・・

いや、いろんな意味で「裏切られた」という心理が
ここまでの粘着に駆り立てているのかもしれん。
だとしたら幼稚園児レベルだな。いっそ理解できずにﾌｧﾋﾞｮってる方が救いではある。

>>662
原因が判明して、対策部品の製作を開始していれば、
復帰の目途がある程度わかるわけだが。
しかも、離脱以来４ヵ月も経っているから、進捗状況が
かなり明確になってくるはず（設計は大部分終わる）。

しかし、現状は、復帰の目途も立ってない。

>>662
このスレでやたらと「社会の構造」という言葉を好んでるやつは、同一人物かな？
電車の改修の話が、どう社会の構造に繋がるんだ？
マジ、一度社会という単語を国語辞書で引いてみることをお薦めしたい

社会の構造が総てが総てに例外なく適用できるなら
ドリーム交通のような悲劇はなかったかと。

>>650
金をどう使おうが結構。
運用できないような車両に何も知らない乗客を乗せておいて
「想定外のことが起きただけ。社会の構造上wよくあること」とか開き直ることは勘弁願いたい

>>664
２ちゃんに毒されて、やたら「これだから文系は」「社会を知ろうぜ」みたいな言葉を
使いたがる典型的なパターン。

実際の社会人なら恥ずかしくてこんなこと言えないだろうから、夏厨かな。

>>645
立体化について言えば
CSRの観点からして、地域を分断して平気な顔をしているわけには行かないだろ、いまどき
鉄道会社もそれなりの努力と負担で頑張らないと

>>640〜

一部でも使えるものを見出だしたり、採用しないほうがいいという結論に達した技術を見抜いたなら完全な失敗（無駄）とは言えないな。
あくまで試験的な営業投入はしてみるものの、今後投入するかどうかは状況を見てからだということだからさ。
むしろ大量投入したが故障頻発でダイヤを狂わせる走るんですのほうが失敗作だったと思うがね。

開発失敗を許さない奴がいるならキハE200が運用上のトラブル起こしたら必ず叩くんだろね。

>>666
だからそれは事故起こしたらの話だろ？いつE331に乗った乗客は損をしたのだ？怪我したか？亡くなられたか？
無事にダイヤ通り仕事をしたよな？
つか廃車厨の「社会を知らない」というのは、あの車両を今すぐ廃車に出来ると思い込んでるから。

>>660
家事家庭の事、子育てPTAの事、多数の取引先との打ち合わせ。
これで毎日潰れるぞ。
脛齧りの学生の頃はやり放題だったけどなｗｗ

>>670
事故る危険性がある車両に乗客乗せておいて結果オーライなんですか、あなたのよく知っている「社会」では

どこかの建築士みたいに、建物が寿命が来るまでに大地震さえ来なければ
オッケーって、強度の足りない建物を平然と設計する。
それが今時の理系人間みたいだな。

事故る可能性なんて言ってたらどこにも出かけられない。
家にいても地震で死ぬかもしれない、隕石が落ちてくるかもしれない

>>633
>たまたま上手くいったからいいけど

アホ、開業当時の新幹線はプルーブド・テクニークの固まりだよ。
そうでなければ世銀がカネを出してくれなかったからな。
言わば確信を形にしただけ。

日本は既存技術のレベルを滅茶苦茶引き上げるのに長けていたからできた。
ここは履き違えない方が良い。

>> 674
> 事故る可能性なんて言ってたらどこにも出かけられない。
本気で言っているのか？ 小学生か、と突っ込んで欲しいのか？

いいや、可能性で言えばすべて可能性はゼロじゃないといってるだけだ

>>672
極端なんだな
ならば大事故のある可能性があるならばE331のどこにそういった部分があるのか
証明してごらんよ？理論的にさ
証拠もなしにでっち上げただけならこうやってネットの掲示板に書く時点で
警察に突き出されても文句言えないんだけど？覚悟は出来てる？
>>673
違うね。あれは国交省の定めた基準以下でやっていたから問題なんだ。
E331が基準以下というのならソース出せ。
>>675
いやだからそんなの知っているよ。廃車厨の言い分をこちらから言ってやっただけ。
どうやら開発を無意味としているらしいからな

>>678
> ならば大事故のある可能性があるならばE331のどこにそういった部分があるのか
証明してごらんよ？理論的にさ
以下のような話の流れなので、証明不要。

>>666 運用できないような車両に何も知らない乗客を乗せておいて開き直るのは勘弁
>>670 だからそれは(開き直ってはいけないのは)事故起こしたらの話だろ？(実際に事故が起きなかった場合は結果オーライだろ)
>>672 事故る危険性がある車両に乗客乗せておいて結果オーライとは何と。

＃ ちなみに、安全を考えて運用をとめた、とかの噂を流していたのは擁護派でしたな。

> ちなみに、安全を考えて運用をとめた、とかの噂を流していたのは擁護派でしたな。

確かめてみたら、>>451 >>527 あたりだな。
この辺の書き込み内容は、「社会の構造」クンのそれと、雰囲気そっくりですな。

>>679
運用できない車両と=欠陥車両ではないのだが？
それは中で作業している人間しか分からない。だから外部が
いくらギャーギャー言っても証明できない以上遠吠えに過ぎない。
まずは理論的に欠陥であるという証拠をどうぞ。コレ言わないで
欠陥だというのはどういう了見？
それとあの車両を廃車にするというデマを貴様らの中の誰かが言ったらしいが
それもあわせてな。

> まずは理論的に欠陥であるという証拠をどうぞ。
だから証拠を出したり証明したりする必要は無い。分かるまで>>679を読め。

> コレ言わないで 欠陥だというのはどういう了見？
E331が欠陥だと言ったのは >>451 >>527 だから、そいつらに言え。

>>682
言えないのならいい。お前に聞いても無駄だった

つかお前は話の流れをつかめないのか！
>>451はE331が欠陥といっているわけじゃねーよ。

「￥仮に何らかのトラブルだったとしても>>451のとおりの考えに
何の不満があるんだってことを廃車厨に言っているだけじゃねーか。

> 言えないのならいい。お前に聞いても無駄だった
言う必要が無いんだってば。社会がお得意のようだが、国語も勉強しな。

> >>451はE331が欠陥といっているわけじゃねーよ。
ほうほう。>>451は、ね。

言う必要がなくたって言えば一つは丸く収まるのにね。

言う必要がない≠言ってはいけない

>>684
あのな、おまえの提示したレスの中で>>670が俺なのね？
で、事故る可能性があるなんて俺は一言もいってないのだよ？
しかし廃車厨はそれを「運用出来ていないから何かしらの欠陥がある」→
誰か「E331に限ったことではなく"開発"というものは何か不具合が見つかったら
いたちごっこみたいに走行→改良→走行の繰り返しになる」
でどういうわけか廃車厨は「E331は"その"安定していない車両で乗客を実験台にした」と
指示語で無理矢理結びつけ意味の分からないミスリードをしたわけよ？
だから結局欠陥であるという証拠はどこにも明記されていない。

する必要は当然ある。E331が欠陥だから廃車になるというデマを事もあろうに
不特定多数の閲覧可能な掲示板に流したから責任大だ。違うか？

まぁ内部事情もロクに知らないオタクが安易に欠陥認定するなって事だ。

> する必要は当然ある。E331が欠陥だから廃車になるというデマを事もあろうに
> 不特定多数の閲覧可能な掲示板に流したから責任大だ。違うか？
欠陥の噂を流した件の苦情については、 >>527 などの噂を流したやつへどーぞ。
廃車の件はしらねー。振り先を抜き出すのも面倒。

>>688
お前もうこのスレくんな。微妙な位置から首つっこんで
人の言葉かりて終いには俺じゃねーってどういうとつもりだ。
ふざけんな

> 人の言葉かりて
なんのこと？

> 終いには俺じゃねーって
E331が欠陥と書いた覚えも、廃車と書いた覚えも無いが、どのレス？

> どういうとつもりだ。
とつもりって何？

>>690
へぇ？今度は書き連ねた言葉に対して一字一句チェックして
突っ込みか？

>>691
何番目の質問のこと言ってんの？

で、どのレス？俺が廃車とかいってんのは。
不特定多数の人間がアクセスする掲示板で俺を廃車厨呼ばわりしたのだから、以下略

>>527かわいそうだな・・・何もしてないのに・・・

とりあえず ID:82C24ryS　は何が危険なのかは言うべきだろ
まぁ、分からないんだと思うがな。そもそも分かるやつなんて中の人以外そうそうはいないよ。

そもそも大事故でなくても、システム・車両構造上の欠陥で人が死ぬ可能性なんてどの車両にでも潜在的に存在するわけだが。幸い現在は表に出てこないだけ
E331にその可能性があるのは認めるが、 ID:82C24ryS　の理論だと全てのかなりの多くの鉄道会社が社会的に許されない会社となるわけだ

>>693
全てのかなりの多くの→かなり多くの

表現迷ったらミスッタorz

>>693
> とりあえず ID:82C24ryS　は何が危険なのかは言うべきだろ
何かを危険とは言ってませんが。

>>666の内容は、
「運用できないほどの問題を抱えている車両に、知ってか知らずか客を
乗せてしまったのであれば、開き直るのはナシだよね」という感想なわけ。
(よくあることであり大したことではない、という言いっぷりが見受けられたことに対して)
人間が作っている以上間違いは避けられないが、仮に間違っていたとした場合に
開き直るのは最悪と。で、これは E331 について実際に欠陥が
あるともないとも言っていない。

これへの反応が、>>670 の「だからそれは事故起こしたらの話だろ？」で、
これもまあよく意味分からないが、「開き直るのは勘弁」を否定したいようなので、
開き直ってよい条件を提示しているようだ。事故を起こした場合は問題だが、
実際には事故は起きていないのであれば何が問題だ？と。

で、>>666 の内容に対して開き直れるって主張とは、ほんまかいな？というのが>>672

> 全てのかなりの多くの鉄道会社が社会的に許されない会社となるわけだ
かなりの会社が問題を起こした後、開き直るわけ？ ちがうよね。

> >>527かわいそうだな・・・何もしてないのに・・・
「安全を考えて運転停止した」→ 運転を続けては安全上懸念がある、と
掲示板に書き込んだことは、ID:wknluS8D の理論だと重罪らしい

じゃ、寝ます

>>695
なるほど？かなり曲解しているわけだ。１から説明
すんのも面倒だ。そのままここに来るな

>>695
＞何かを危険とは言ってませんが
だからそれを言えっての。危険性があると断言した以上、その裏づけが必要（車庫にこもってる時点で何らかの不具合があるのは決定的だが、それが即事故につながる危険性があるとは限らない）
それが出来ればお前の意見はすばらしく立派なものになるよ。

なにか取り違えているようだけど、>>666に異論は無いよ。
分かりにくく書いた俺も悪いよな。スマン
とりあえずE331に限らず潜在的に事故が起こる可能性があるわけだから、仮にに重大な欠陥が見つかったとしても、それはありえる話で「開き直り」とはまた違う。
もちろん開き直りそのものはされたら困るけどな。

>>697
危険性があるって断言してる・・・？
>>696
強引な気もするけど、曲解には見えないなー

670あたりからよく読んでみて

車庫から長期間出すこともできない車両なんだから、
重大な欠陥を持ってる可能性が、他の車両より高いと思われるのは当然。
実績を持たないものが、実績を持つものより信頼されないのもまた当然。
だから、実績を持たないものは、信頼を勝ち取るために活躍しなければいけないが、
現実は全く逆で、むしろ負の実績をひたすら積み重ねる一方。

もちろん、実績を持つものが絶対的に安全で信頼できるとは限らんけどね。

>>700
>現実は全く逆で、むしろ負の実績をひたすら積み重ねる一方。

負ってより「無」じゃね？

もう飽きた
何か新情報ないの？
改良部品納品でも廃回スケジュール決定でも、どっちでもいいからさ〜

ニュー速厨としか思えないのがわいてるな。

>>699
やはり断言はしていないよ。>>672は、事故らなければいいという考え方？という問い掛けであって、331に危険があると言ってはいないのではないかな、>>695の説明からすると

廃車できないのにもかかわらず廃車汁と叫んだアホはどっか消えるし
E331が運用できないのは欠陥だからだとウソデタラメを言うし。
だから>>695
>「安全を考えて運転停止した」→ 運転を続けては安全上懸念がある
E331が欠陥車両なのにもかかわらず乗客を乗せたと根拠のないデタラメを
流布したアホが重罪だっていってんだよ。解釈が弱すぎ。
>重罪らしい
お前はネットの掲示板を
単なる落書き帳かなんかと勘違いしてないか？書き込むってのはそれだけの
責任が発生するってことをよく頭に入れておけ。

>>705
廃車できないという根拠は？
E331に欠陥が存在しないというソースは？
改良しなきゃならない箇所があるのは、欠陥とは違うの？
欠陥というには大げさな事象かもしれないにしろ、
何か問題があるのは事実。

>>706
>廃車できないという根拠は？
…お前本気で言っているの？運輸系統の会社で働けば理解できるよ

ちゃんと文を読んでないな〜
E331が欠陥であるという証拠を出せと言っている。内部でしか
分からないものを鉄オタ風情がデマ情報を拡散するのはどうなんだと
言っている。

結局「安全を考えて運転停止した」は、どういう意味だったんだろ。普通にとらえると「運転を続けては安全上懸念がある」だと思うけど。

>>707
人の文も読めず、ひたすら口汚くファビョるしか能がないとは、
全くどうしようもない文盲だな、こいつは。

痴罵死者のオフィシャルウェブサイトに、改良のため
運行を中止しているとある。
改良しなきゃ運行できない→欠陥と十分解釈可能。
707の脳内では、そういう解釈は許されないみたいだが、
そんな俺様ルールは他人には通用しないんだよ、ボクちゃん。

もういいや、社会に出たことないやつに理解させることはできない
お前はお前で勝手にそう思ってれば？

>>704
>>670はE331に関しての内容で実際に問題は発生していないという主張。
それに対し>>672でそんな危険性のある車両〜・・・は結果的にE331のことを示していることに他ならないわけだから、そこにちょいと突っ込んだだけ。
まとめると
>>670の内容は確かに語弊があるが事実
>>672の内容は最もな意見だと思ったが、確証の無いものを前提としている

別に>>672に恨みがあるわけでもなんでもないから、この辺で勘弁してね。

そんなことを言っている俺はE331廃車賛成派ｗ

>>710
自分が不利になったら「もういいや」ですか。ゆとりもいい所ですねw
E331が欠陥車じゃなかったというソースを出せと言ってる。
公式プレスで部品交換と出たら、欠陥とみて当然だろう。
それがこっちの"ソース"だ。

僅か３日営業について引き上げるというのは
何か問題が発生したから以外に何かあるのか？

単純な初期故障じゃ欠陥とは到底言い難いけど、
４ヶ月もストップする状況は「単純な初期故障」と
呼べるかどうか激しく微妙だと思う。

>>712
不利？散々今まで書いてきたのにまだ理解できないの？
かれこれ3ヶ月くらい書いてきてどうやら理解できないみたいだから
そっちはそっちで欠陥と思ってればいいじゃない？って言ってるわけ
つかお前このスレの1から全部読み直してから書き込めよ。

それから証拠なしに欠陥だと言った人間についてはこちらで報告させて
もらいましたので。

廃車厨や欠陥厨の馬鹿な連中のために、専用スレを作ってやるか

>>711
>>666に対する>>670のレスという流れでは、むしろ>>670で331に触れているのは余談ととらえたほうが自然。まあ>>670はそういうつもりではなかったんだろうけど、文章力がないからそういう文面になってしまっている
だから>>672もやはり一般論、というのは十分通じるので「それに対し>>672でそんな危険性のある車両〜・・・は結果的にE331のことを示していることに他ならないわけだから、」ほかならないとまで断言するのはどうかと

真昼間から書き込んでるようなやつに何言ったってムダだろ
どれだけ暇もて余してるんだよ

復活祈念age

とりあえずは3日間のうちに乗った人間が勝ちということだ。

DDMは何で普及しないんだろう。
103系で客を乗せた実績があり、歯車を持たないから静かで保守も楽。
いいことずくめのはず。
特にE331の他の技術に依存しているわけでもない。
４点支持の連節をどこも使わないのは理解できるが。

同期電動機は1C1M制御で、E331はM軸が12軸。
誘導電動機のE231はMT比10両4M6Tで、M軸が16軸。
やっぱ、コストかな。
DDMにして、MT比をもっと下げられるならいいかもしれないけど、
冗長性確保の面では不安が残る。

揚げる

E331ってどうなったんですか？この前千ケヨでとまってました。あの車両は故障ばっかしてるのでこの先どうなるのか・・・・・

>>721
なるほど、MT比がかなり下がってるのね。
MT比の低い編成って、VVVFインバータ初期の頃に痛い目にあった
所が多いから(今までより低MT比で走れます！って謳い文句だったが
空転多発で使い物にならず)、各社とも慎重になるだろうな。

低MT比にこだわらず、駆動装置がないことを全面的に押し出す方向性は
ありえないんだろうか？永久磁石動機電動機は、駆動装置で減速ができない分を
高トルクを出して挽回する、若干無理のある使い方だから、MT比が高い方が
無理が少なくて好結果が出そうだ。
6M4Tでも駆動装置の保守が要らなくなって、騒音も減ってｲｲ！ってならないものか。

>>723
千葉支社のプレスを確認汁
故障と言うか初期不良に近いかも

>>724
DDMや、カルダン駆動でも全閉永久磁石同期電動機（西日本のU@techがやってたみたい）の
静音性（メーカーやJRの発表では…ですが）は評価できますよね。

E331は試運転の様子を見たことがあるだけで、乗車したことがないのですが、
2軸ボギーのタタンタタン　タタンタタンってのよりも、
連接車のタタン　タタン　っていう方が静かでいいかな、とも思うので、
E331の連接で、なおかつDDMってところに魅力を感じる次第。

>>716
本当は>>711で話を区切って欲しかったんだがな・・・スルーしても良かったんだが、真面目に意見は書いているようなのでレスは返しておく。
君が>>670が文章力が無いように見えるのは、レスをよく読んでいないんじゃないかな？ここのスレタイも考慮して落ち着いて文章を読んで欲しい。

>>670も>>672も意見としてはどちらも正しいと思うから、どちらが悪いと言っているわけでないことは明記しておくよ。２人とも話長引かせてスマン




で、その次のレスの人間の働く時間が昼間だけだと思ってる香具師はシラネ

設計からやり直しっぽいね、この分だと。
プレスを出したってことはある程度目処がついて
製造段階に入ったということか。
車両開発ってのは大変だぁねぇ…

「社会の構造」様は、>>708 あたりに関してはどんな見解をお持ちなんだろ。
>>527 や >>725 のような「故障、不良」扱いした書き込みについて「報告させてもらいました」のかな？

>>728
設計からやり直すくらいなら計画自体ポイしちゃうんじゃないかな？
それか思いのほかE233の出来が良くて、わざわざ直してまで開発する必要が無くなった？

>>730
コンセプトをもう一度よく思い返してみ。
まーでもこのE331自体10両編成のE233と比べて
保守コスト等を見てみると実際どうなんだろうか。製造費用も将来的に
いくらにできるのかとか。
あくまでも研究開発が主目的みたいなもんだから設計やり直しがあっても
おかしくはないわな。

>>731
保守コストは、これまでの状況では絶望的な結果しか出ないだろうな。
安定化するまで現存車と比較するのはフェアじゃないかもしれないが、
あまりにひどい状況なら、もうだめぽという答えを出す可能性もあるだろう。

主電動機は減るとはいえ今までの９倍もトルクがかかる未知のもの。
連結器に至っては数が増加した上に新設計の未知のもの。
接触不良などのトラブルの温床である電気接点を持つジャンパ線も増える。
ゴムやレベリングバルブの劣化を監視しなきゃいけない空気バネも増える。

素人考えでも、コンセプトレベルから怪しい気がするんだが。

まさか、
台車が少ない →
空気ブレーキがかかる車軸が少ない →
非常ブレーキ力が足りない（特に雨天時）
なんてアホなことはないよな…

ガイシュツだが、連接通勤電車はヨーロッパでは実例も実績もあるからな。
E331が欠陥車だとしたら、それは連接のせいじゃなくてJR東の技術不足。

4点支持だしダイレクトドライブなわけだから正確に言えば全然違うよ。また車幅も違う
全く新しい概念と言ってもおかしくない

>>734
とは思うけどな。
軸重は重くなってるんだし、トータルでは大丈夫ってくらい、
ちゃんと計算してるよな。

今日の通勤快速E331だったぞ！

>>737
ガセ厨乙

>>712
＞公式プレスで部品交換と出たら、欠陥とみて当然だろう。
＞それがこっちの"ソース"だ。

もう、あれだ。お前現業に確認して来い。
憶測と独自解釈でここまでﾌｧﾋﾞｮられたんじゃ、このスレ自体が迷惑だ。
今後は猛省し、ちゃんと「裏の取れた話題」を話せ。命令。

「偏執」の症例の生きた見本のような奴だな。正常ではないよ。

いちばん正常ではないのはE331のような欠陥車を平気で作らせた東なんだがな。

>>740
>>739を理解できるまで読め。

土日に運用に付く。徐々に平日にも走らせる。という当初計画の変更を余儀なくされた、というのは「問題」ではあるのではないだろうか。欠陥や故障かどうかはわかんないけど、計画どおりに働けなかったという「問題」、と。

>>742
>>741は基地外だから、まともに相手にするだけ無駄。

俺的には、もう見切りをつけて断念した方がいいと思うが、
多分意地でも再起させるんだろうなと思ってる。

オマエラの一番バカなところは、束を過剰に評価してること。
なんだかんだ普段、束に対して細かくブー垂れていても、結局は「束はｽｹﾞｰ、束ﾏﾝｾｰ」なので、ホームラン級に馬鹿なぽまいら。

束なんて、日本一危険で稚拙で醜い企業だぜ？
バカばっかりのくせに、日本一つぶれない企業（トヨタや銀行類の比較にもならない）だからものすごい慢心。客をバカにするのも当然なわけ。
計画性のなさは、大手企業でずば抜けて最低最悪。こいつらには見通しってものを読む力がゼロといっていい。
だから、そこそこの技術者がいて、E331などのスゴイもん出来ても所詮はこんなもん。
1年テストしたし、「営業運転で壊れるわけがない、壊れてもなんとなる」とでも思ってて、予備部品の確保などしていない。
だから、パーツ一つ変えるのにも一から発注。長期化するってのが真相だろう。

漏れは、束関連会社にいるから、束のバカっぷりはおまいらの想像を遥かに超えていることを断言できる。
束を信用するな、期待するな、バカタレどもが。まずはアンチ束になることが最優先だ。そうすれば、議論する必要など無い。
すべては「ま、束だから・・・」の一言ですむ。分かったか？

>>744
基地外乙

>>743
ソースもなしに致命的欠陥だ廃車だと「憶測」でﾌｧﾋﾞｮるのと
どっちが基地外だよ。
理由や意図は「不明」なんだぞ？

ただの低脳小学生の愚痴にしか見えん。
だから「そこまで言いたいんならご法度侵して現業に確認してこい」と言った。

間違ったことは言っていないぞ。
ただ現業への直接質問というマニアとしてのタブー中のタブーを敢えて破れというだけで。
欠陥・廃車ゴネ厨の主張・論法はそれほどまでに酷く、目に余る。
そこまでして「事実」を突き止めるというのなら、喜んで引き下がろう。

>>746
基地外に何言っても無駄だと思うよ。

少なくともぐだぐだ言ってるだけの奴らよりは、
無駄欠陥汚物車両E331系を25億円もかけて作ったJR東が並外れて基地外。

>>746
だから、「部品の改良のために運転休止」しているというソースは既にあるんだよ。
それで十分だ。わからないというか、わかろうとしないのはお前だけだ。

>>744
西のように事故を起こすよりよっぽどマシだな。
さまざまなサービスを展開するような経営は上手いと思うけどな。
>>748
いつの間にか25億で造られたという捏造をバラまいてる廃車厨のバカさ加減
がわかるな。
>>749
部品改良＝以前のは欠陥とするお前は何なの？そんなものいろんな可能性が
考えられるんだぜ？
欠陥であるのならば理論的に説明してみろ。そうじゃなきゃ誰も見向きするわけ
ねーだろ。
一般人に聞いてみろよ？「E331は動いてない。公式には部品改良するって書いてある。
つまり今までのは欠陥なんだ。だから廃車にしない東はアホだよな」とでも。
普通の大人なら十中八九「お前バカじゃねーの？」と言われる。

>>750
毎日ご苦労さん。今日の社会の構造はいかがでしたか。
「だから廃車にしない東はアホだよな」だけ削除して質問すれば、一般人は「そーなのかー」としかいわないでしょうねぇ。

>>749
＞「部品の改良のために運転休止」しているというソースは既にあるんだよ。
これが「廃車前提」とまで言われる「致命的欠陥」で「既に廃車も前提」というソースになるというのが、既にとち狂ってる。

＞それで十分だ。--わかろうとしないのはお前だけだ。
「憶測」と「思い込み」を「感情論」と「主観」で堅め、「証拠」もないのにあたかも「一般論であるかのように」論じる。
極めて稚拙な、「あまちゅあ」の理論構造だね。やはり社会に出てはいないのか・・・。
いや、こいつは学生ですらないような気がしてきた。


繰り返す。
証拠を挙げろ。
現業へ確認に行き、それを証拠立てる何かをも同時に提示せよ。

・・・余談だけど、裁判員精度が始動したら
そんな奴でも裁判に加担して、法律を感情論でグダグダにしていくんだろうなぁ・・・・・・。

おおこわ。

精度→制度

>>754
そんな間違い、あなたの文章ん中ではとっても些細な部類。
もうちょっと落ち着けばぁ？

ただの愉快犯とも取れるようになりつつはあるな。

・・・というか、そうであってほしいとも言う。
でないと、>>749みたいのを「真剣に」「真顔」で論じてるんだとしたら
余りにも救いがなさすぎる。

>>739
「憶測と独自解釈でここまでﾌｧﾋﾞｮられたんじゃ、このスレ自体が迷惑だ」と言っても、誰も憶測を書かなくなったらこのスレ落ちるな。
あー、「このスレ自体が迷惑だ」から落ちてほしいのかー。

「このスレ自体が迷惑する」に改めておく。
ちなみに落ちようとどうなろうと知ったことではないが、やはりマニアには幼稚なのがいるってことは再認識出来た。

もういいって・・・キモオタが欠陥だの廃車だの喚いて楽しんでるだけなんだから・・・放置しろよ・・・

>>760
2ちゃんねるとは、おたくが喚いて楽しむ場所ではなかったのか？

>>759
あたりまえじゃん… マニアにだって無趣味な人にだって幼稚なのはいるだろ。世の中、ちゃんとした大人ばっかりだとでも？

夜中になるとマトモそうなレスが出てくるなぁ
やっぱり日中は夏せいで・・・

廃車厨は、動いてない→部品改良＝以前のは欠陥という短絡的な思考の持ち主だと分かった。
理論的に証明しろと言っても話ずらしていくし。
中には廃車出来ると信じてやまない奴もいれば、リスクのある開発は無駄という奴すらいる。
感情に走ってるとしか思えねーよ
つかもう平行線だから別スレ作って隔離したほうがいいわ。

>>764
まったくな。>>243 >>527 あたり、根拠も証拠も挙げずに
「安全上の理由で運用停止している」とか言って、けしからんよな。
な。な。 どうですか >>764 さん。

欠陥であることの理論説明ができない奴が欠陥といっても説得力は皆無。お分りかな？

実際に動いてないんだから、いくら「欠陥なんてないんだよ！」
ってファビョったとこで、全く説得力がないんだが。

だからどうして短絡的なんだよ。
何にも分からない状態たのに勝手に結論付けるな

>>766
つまり、>>764で言っている、
「証拠の提示なく不具合発言するのは廃車厨の特徴」
という説は誤りであり、>>527 のような、
(東の適当な)開発方針の擁護・推進派で、
廃車反対派で、
理系第一主義で、
「支障来してるわけじゃないし。乗客の誰かが損したの？誰か亡くなった？」だから問題ない派で、
「社会」という言葉がお好き。
な御仁でも、証拠の提示なく不具合発言をするわけだ。
それだけだれでも、不具合？と感じてしまう状況、ということかな？

不具合と欠陥を一緒くたにしてるあたりで読む気しない

不具合を出すときは証拠不要か

何かしらの不具合或いは改善点が見つかり運用を休止したのは誰の目にも明らか。
それを欠陥と飛躍して捉えたキモオタが発狂してるのもまた明らかな事ｗ
あまりにアホ過ぎるのでつい口出ししてしまうな。

実用化テストなんだからジャンジャン
走らせて結果を出してフィードバック
しないことにはしょうもないでしょ。僅か
３日で結果が出るとは到底思えないぞ。

実用化テストなのに僅か３回走らせて
その後４ヶ月も走らない。こういう事実
自体が「欠陥そのもの」じゃないのかね？
証拠以前の問題だと思うんだけど。

単純な不具合ならすぐに復活できるだろうし、
単純でない不具合なら欠陥そのものだし。

運用を休止するほどの何かしらの不具合或いは改善点は、
常識的に欠陥と言います。
製造以来２年も経っていないのだから、経年劣化はありえません。

お前の常識は世界の非常識だとだけいっておこう

>>770
このコンテキストで、不具合と欠陥を分けて話す必要がある理由は何？
欠陥厨と廃車厨を一緒くたにしている人がどうしてこの区別を気にするのか。
また >>527 で言われている運用停止の原因はどちら？

まあ>>769を否定しない、ということならそれはそれでもいいけどね。

だれか廃車厨ヒキニートなんとかしてや

>>775
理論的な説明がないと説得力がないらしいぞ

ふーん。じゃあ、>>775にとってはフジテック製エレベーターも
欠陥ではないんだね。

状況が違う話にすり替えてミスリードするんだな。
つか廃車厨はこの車両が運用に入ると思ってないんだよな

そりゃ電車、車は「走る物」、飛行機は「飛ぶ物」だからな。
それらが走らない、飛ばないなんて寿命や天災、事故、
若しくは悪意などの「外的要因」以外に残っているのは
「欠陥」くらいしかないんじゃないか？

かといって「欠陥→即廃車」と言う短絡思考にも同意できないが。

>>780
>　つか廃車厨はこの車両が運用に入ると思ってないんだよな
仮に廃車されたとしたら、運用に入れるわけねえわな。

テストで走らせて駄目だったのと、製品として大量生産してから発覚するのでは全く状況が異なるわけだが
あとは>>772に激しく同意。欠陥である可能性は高いが断定するには早すぎる。この意味が理解できないやつは頭に欠陥がある可能性がある。・・・もしかして、欠陥仲間が欲しかったのか？

>>783
金取って客を乗せて走っておいてテストだって（笑）
一度も営業運転したことがなければ、その言い訳も成り立つんだけどねえ。

この場合の欠陥と不具合の違いがわからん。
だいたい3日で営業離脱って立派な欠陥車じゃないか？
そして欠陥があったから直してるんだろ？

見事なまでのループ
三日で営業離脱＝欠陥車という論法を俺にもわかりやすくい説明してください

>>786
お前が欠陥車じゃないと思いたければ、別にそれでいい。
そう思い込む権利は誰にでもあるのでね。

だから、な。

鉄道趣味人最大の恥辱を侵して
現業へ直接聞き取り調査に行って証拠を提示しろよ。
それ以外、欠陥/廃車厨が己の思い込みを「事実である」と言い切る証拠にはなり得んぞ。
すべてが「憶測」すべてが「感情論」。

言い切るんならそこまで「やれ」。



こういう連中が「状況証拠で充分だ」と喚き立てる姿は、極めて見苦しい。

中の人、ぶち切れ？

少なくとも「４ヶ月走っていない」と言う「事実」は
存在するけどね。事故や天災、外部の悪意等
相当やむを得ない理由以外で長期にわたって
動かない理由って欠陥以外に何があるんだろう？

証拠を求めるならそれを提示するのが先では？

試運転の結果、改修は当初から決まっていたが、経理処理を考えて
取り合えず運用開始したって事じゃないの。
年度末だったし運用を始めないと、規定で減価償却を始められないのかも知れない。
つまり節税対策だろ。

このスレの馬鹿は不具合と欠陥の違いも分からないのか

俺としては欠陥および廃車と断言しているやつに対して理論的に問いたい。
にも知らない癖に欠陥であるともないとも分からないのに決め付ける姿勢が腹立たしい。
この前からずっと言い続けてるのに何故か「欠陥でない証拠を出せ」という。
欠陥じゃないとは言わない。だが状況判断で決め付けるのはよくないと言っている。
どしてこんなカンタンな事を理解出来ない？

山手線用に投入されるとしたら16両編成？

俺は、こんな欠陥車はもう廃車にした方がいいとは書いたが、
廃車が決定したなんて一度も書いたことはないけど。
俺に限らず、廃車が決定したという廃車厨はいなかったと思う。

また、欠陥を伺わせる状況証拠は十分ある。
証拠を出せと言ってる奴は、ある物さえ見えないのだから、
目をつぶってる奴に見せる方法はない。

両先頭車が16.5mで、のこりの14両が短い13.4m車両なら、
なんとか16両編成でいけるかも知れん。

だれか、連立方程式の得意な人はおらんかいｗ

だから欠陥があったから運用離脱して修理してんだろ。
それだけの話。
どうして電車マニアはこれだけの事実ですら容認できないの？

だいたい「不具合」と「欠陥」なんて故障をポジティブに言ったかネガティブに言ったかだけの違い。
ただあまりに運用してた期間が短くて修理してる形跡が無いから「欠陥車だ」だと言われているだけの話。
（かのYS11だって初期段階は機体の不具合を抱えてて欠陥飛行機呼ばわりされてた。）


それだけの話なのに「社会が分かってない」「文系には分からない」「廃車厨」「基地外」だの、そんな短絡的な
中傷じみた論調になるのかまったく理解できないんだが。

もちろんE331がこのまま廃車になるとは思っていないが、正直欠陥車だと思うし量産はないだろう。
この率直な感想を述べただけで「基地外」呼ばわりする奴ってどれだけ偉いんだろうか。

いたんだよ
某スレとかに廃車決定したとか書いたバカが。
思わせるったって動いてないのと、改良のために運用停止しますと書いてあっただけだろ。
しまいには改良するという事実を無視して、廃車ってどういうこっちゃい？

改良するというニュースを信じないのに、どこぞのスレで拾った廃車説を信じる奴がいるんだな
だから待ってろと言ってるのに。結論なんてカンタンに出せるわけないのに。

>>797
＞正直欠陥車だと思うし
思い込み。断定可能な要素がない。

＞量産はないだろう
思い込み。断定可能な要素がない。

このへん、どうしても論じたいのなら恥を忍んで現業に確認しろというわけ。
これ以上、一歩も譲れんね。

そもそも、だ。

＞運用離脱して修理してんだろ
この部分に

＞欠陥があったから
という不確定要素を断定的に組み付ける辺り、議論アマチュア丸出しの痛さを禁じ得ないわけだわ。

まぁそんなに欠陥じゃないと言い張るなら、今後
老朽車がどう置き換わるか静観しましょうかね。
勿論既にＥ２３３系やＥ７２１系で置き換わることが
判っているケースは除くよ。

もしＥ３３１系若しくはそれの技術がフィードバック
された新形式車で置き換わったら欠陥説の負けで。
但し、もしそうならなかったら判ってるよね。

＞判ってるよね
何？カチコミでも掛けるのかい？

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掲示板で、こうやって言葉尻で凄むのって最高にアホ。
リアルと区別が付かなくなってきてるでしょ。

>>802
AIMSは間違いなくフィードバックされるだろうから、
それでは欠陥厨の負けになってしまうだろうな。
IT機器は勝手にモデルチェンジするから、追従するしかない。

それ以外はどうやらダメっぽいけど。

>>802
よく人の話聞かないって言われるだろ

1.予定では土休日はずっと動かすはずだった
2.しかし、実は動かし続けるための要件を達成していなかった
3.揃っているべき要件が欠けている
4.欠陥とは、機能の欠落という意味

2.については裏付けがない。2.は間違いであり、動かしても全く問題ないのに動かしていないだけかもしれないジャン、という主張をしている人がいるというわけですね。

>>800
意味が分からん。
「自分の率直な感想」すら許さないその高圧的な態度は何を根拠にしてるんだ？
俺はいつ論議をした？「感想」だと言ってるじゃないか。
２ちゃんねるは卒業論文か？必ず出典を明記しないと発言権が無いのか？

じゃあお前は俺を論議アマチュア呼ばわりするほどE331の事分かってるんなら正しい情報を教えてくれよ。

・なぜこれほどまで長期間運用離脱しているのか。
・故障した箇所と、なぜ修理していなる形跡がないのか。
・復帰する時期は何時か。

あんなプレスじゃ俺分からんから、詳しいお前が解説してくれよ。

中には感想にとどまらず決定事項のように扱ったバカが事の発端だな。

>>808
>>527 とかの事だよな。本当にどうしようもないよな、>>527 は。

特に廃車厨
即廃車になるといったバカども。出てきやがれ。

>>810
すくなくともこのスレには>>201くらいしか居ないな。前スレまでは見てられんが。

存在しない敵に対してファビョってんじゃないの？

>>810
朝10時からずっとこのスレに張り付いてる君ほど暇じゃないと思うよ。

てか他にすることないの？

>>807
感想だろうと何だろうと、公の場に発言するからには「責任」が付きまとう。
ソースの決定的でない事項に対しては、それなりの「書きかた」というものがあるだろう。

感想もここまで書き殴られれば「暴走」だ。

ちなみに、俺が解説をする必要は「ない」。
俺はどちらにも「断定」などしていないからだ。よって責任を持たないし、責任の発生もなし。

>>812
> 朝10時からずっとこのスレに張り付いてる君ほど暇じゃないと思うよ。
何の質問に対する回答だかさっぱり分からんのだが。

> てか他にすることないの？
あるよ。

オメェじゃねーよｗｗｗ

>>812
ごめん、俺も10時ごろに書き込みしたから、俺に対する質問かと思った。
ということで、ほかにすることあるのかないのか回答してやって >> 810

>>796
では、これまでの14両＋20m車1両という可能性もありか
MT比が心配だが、ひょっとしてMT比を変える台車交換中か？

要するに結局お前もあのプレスじゃ何も分かってないんじゃん。
そりゃあ憶測が飛び交うのも当然だよな？

だってあまりに不可解な運用離脱だもん。


＞感想だろうと何だろうと、公の場に発言するからには「責任」が付きまとう。
＞ソースの決定的でない事項に対しては、それなりの「書きかた」というものがあるだろう。
＞感想もここまで書き殴られれば「暴走」だ。

とか言いながら

＞（AA略）
＞掲示板で、こうやって言葉尻で凄むのって最高にアホ。
＞リアルと区別が付かなくなってきてるでしょ。

とか言ってて自分で虚しくならないかい？
ここは２ちゃんねるだぞ？

>>813
> ソースの決定的でない事項に対しては、それなりの「書きかた」というものがあるだろう。
> 感想もここまで書き殴られれば「暴走」だ。

>>797 に、どんな「それなり」が足りないのやら。
理論的に(論理的、とはまた違うんだろうな)説明しないと説得力がないですよ。

また話すり替えか･･･
つかこれ全部携帯なんだよね。
朝からフル活動だが移動時間中に書き込み。朝は京都で仕事。
昼に東京戻ってきてプレゼンやって、その後恩師に会いに行って今家に帰るところ。夏休みないから･･･
で？

今まで分かっている事は、下記の通り

○営業運用までの約1年間は、滞る事無く毎週のように試験を行っていた。
○しかしながら、営業3日間で運用から外された。
○E331の乗客が、曲線通過時に異常振動を感じたと証言している。
○運用を外されてからの4ヶ月間は、留置されたままである。
○上記の理由として”部品交換の為”と、ＪＲは公表している。
○一部の情報として、交換部品の納品は秋らしい。

　要は、実際に乗客を載せて運行したら、台車が異常振動したから、
運用を取りやめて、部品交換を待っている状況。

　それを、不具合と呼ぶか、欠陥と呼ぶかは個人の自由じゃないか？

>>820 レス順に読むとわけ分からんが、きっと >>812 へのレスなんだよな。
回答きたよ、>>812 !! やったな、よかったな。うらやましいよ。
俺なんか >>769 に対して、「話すり替え」られちゃって、まともなレスらえなかったもんな。
いやーほんと。

お前になんかレスしても無駄そうだから

>>823
ということにしたいのですね。

>>817
20m車両をつなぐと、E331系のコンセプトが根底から揺らぐｗ

20m2軸ボギー車は曲線通過時の偏倚量が大きいから〜
って話はテンプレに入ってないな…

>>823
ふと思ったのだが、どんななら無駄じゃないんだろう。
あなたの敵である「廃車と決定されたかのように書き込んだやつ」はここには(ほぼ)居ないようなんだけど、
結局何をしたいのか？ 俺へのレスだけでなく、何しても無駄なんじゃないの

例え現行のE331が否定されても、連接＋DDMというコンセプトが否定されたわけじゃないよな。
DF50で一度潰えたかに思えた電気式ディーゼルがDF200で復活したように。

まぁ、もっとカッコ良い車両だったらぜひ復活して
量産してほしいとも思うけど、山手線E231みたいな顔で新鮮味ないし
側窓のバランス悪いし、ついでになぜか外板ベコベコだし。
E331乗ったことないので断定はできないけどE233の方が良さそうだし
俺は、正直言ってE331量産せずにお蔵入りしてほしいな。
量産車はE233に準じた仕様になるにしても、どうもサイドビューはカッコ悪い。
まぁ試作編成ぐらいは走ってくれてもいいけど。

いまだ復帰の様子はないでしょうか？

>>826
お前は結局なんなの？
あ普通に運用待ってるだけで突然「欠陥だ」って言い出した
欠陥厨（誰だかしらねーけど）がいるんだからこちらから理論的な証明を求めるのは
至極マトモなことだと思うのだけど？
で、お前は『俺は廃車にするなんて一言もいってないぜ！』とか言うんだろ？
それなら用はない。言葉の本質を考えず揚げ足取り及び嫌味に対して一々
書くのも面倒くさいからな。
早く仕事見つかるといいね、少しはマトモな考えになれると思うよ。
俺は明日早いから寝る、今日は往復で疲れた。

勝利宣言？
なんで個人的な発言に「理論的な証明」がいるのか理解できない。
ただ単に「すぐ離脱したのは、欠陥なんじゃないの？」って感想を述べているだけ。

まぁ実際感想のやつもいるけどな〜。
しかしこんだぁ感想で逃げますか

欠陥かどうか知らないし、そのうち復活するかもしれないけど
E331がそんなに必死になって復活が待望されるほどの車両には
思えないんだけど。
もしかしてE331は見限って、試作車第3弾が出てくるかもとも思ってるんだが。

みんな頑張ってw時間がこの問題を解決すると思うからw

>>833
何をもって試作車第3弾って捕らえ方をしているのか分からんが、E331系は量産先行車扱いでは。
変更版出したとしても、一応あのスタイルで進化させる気だろう。
揚げ足取りみたいで悪いが、はっきりさせておかないと。

この手の新技術てんこもりの車両は新幹線とか特急車じゃないとね。
会社の面子がかかるから、バックアップ体制も違うし、収益性も違うから成功に結び付きやすいしね。
通勤車じゃ、バーゲンセール品と同じだからダメでも買い替えればいいやみたいな扱いになってしまうしね。

今までレス読んで来たが、今必要なのは『待つこと』であって秋になっても結論が出ずに動かなかったら叩くべきじゃないのか？

社会知らない人も理系も文系もガキじゃなかったら待ってみろよｗ

俺は必ずＸデーがあると見たから待つよ

ここにいる椰子は待てない子供か

みんなSなのか
鉄道車両に限らず新製品のスレに常駐するなら
多少のMっ気がないとやって行けないぞw

>>836
待てないから廃車だの欠陥だの言う奴がいるんでしょうよ
待ってろっていう言葉もことごとく無視するし

待った挙げ句、結局治りませんだったりして。

そういうことになったら叩けばいいって話でしょ

精神障害者が多いからしょうがない

>>836
秋に部品納品なら復活は暮れか年明けだと思う。
来春までに復活しなかったら欠陥で断定して良いかと。

>>843
欠陥厨乙

「欠陥」というフレーズを出しただけでも必至で
貶すところが益々怪しいんだけど。大体、俺は
「復活派」だぞ。来春までに復活すれば欠陥じゃ
無いとまで言い切る位なのに。１年経っても
走るものが走らなきゃ欠陥以外何があるんだか。

とりあえず告知も出たしまた〜り待つか。
直すってんだから信じて待つしかないんだし

俺も復活派だよ。

DDMをやめてくれれば復活してもいい。静かすぎてあれはいらない

来週にもE331系が営業復帰する件について

>>849
ガセ乙

突然運用開始したら今までの休止はなんだったんだと。

>>851
休止があったからようやく復帰できるまでこぎつけた…と言いたいところだが、

修理も何もやって無さそうだよな

まだ試作機で規格化もへったくれもない状態じゃ、部品の改善だと仮定するなら
それが揃うまで修理にも取っ掛かれない状態ではあるだろうね。

生まれ変わって、シーサイドを快走する姿を信じるよ。

>>849営業復帰の前に試運転が>>850と合うな

この調子だと明日にはこのスレが終わりそうだけど、しばらくは次スレはいらなそうだな。

そうね。どのみち運命は年末年始頃までは判らなそうだし、
しばらくの間はＪＲサイドの出方を静観しよう。

かといって更新スレに輩が押し寄せて…ってのは困るが。
しかも331のことになるとウソ電が活気づいてうざくなるし

次スレどうしようかねぇー
俺も要らないと思うけど
立てなくても結局どっかのアホがスレ立てたり、別の掲示板やサイトでガセばら撒かれるだけだろうし
立てたとしても今と状況が変わらんわけだし、車両が1編成しかいなかったり、運行休止している時点で語る内容もそんなにないんだよな
それを考えると結局スレ立てたほうが良いと思うしな

おっと何か言ってる事が矛盾してる気がするぜorz

一応情報源として次スレつくっとこうぜ
廃車決定とデマ吹くサイトなんぞ信じられないからな

E331に使われている技術について、あれこれ語り合えればいいのだが

運転再開するのがいつかわからなから、余計に必要っしょ。次スレ

京葉沿線の駅は、『まだ走る』と言い張っていたが、某運転手が言うには、破壊するらしい。
そのぐらいなら、作らなきゃ未来のためにも良かった。

破壊は、ないと思うよ

>>863
運転手→運転士だし、
「某」の使い方がおかしい。

>>863

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http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1182125319/

>>865>>866
あんたらの表現力なさが笑えるwww

>>868
なんで食いつくのかな?w

>>867
鉄道専門家は経営に交えた話や理論計算を提示して
鉄ヲタ黙らせればいいんだよ。どーせ言い返せないんだから。

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 糞電車造るな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

>>871
京葉アタック乙

>>872 京葉アタックのサイト
ttp://www.geocities.jp/keiyosen_attack/
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/keiyosen_attack
ttp://www.geocities.jp/keiyosen_attack/keiyo/banaa.JPG
おまけttp://www.geocities.jp/keiyosen_attack/keiyo/oreryuucg.htmlを見ると
変だな。
最後に京葉アタックは京葉線立ち入れ禁止を

宣伝すんなｗ

バナーの右端のイラストが、厨房ぽいな

ほーんとに331たんはお気の毒でちゅねwww

>>873
市鮒かよｗリア工ｗｗｗｗ

ブロガーを晒していびるとは擁護厨キモ杉。
ブロガー叩いたって、E331系は動き出さないのにね（笑）。

擁護もへったくれも、静観する以外に何をする必要があるのかと。
ただ単に、欠陥・廃車厨の論調に嫌気が差しただけのことで。

へぇ〜。擁護厨にとってはブロガーいびりを静観って言うんだ。
廃車はともかく、欠陥すら否定しようとする論調こそ
吐き気がするんだけどね。何か問題があって動かねえんだから、
それは欠陥じゃなくて何なんだよ。

>>879
本人乙。

>「欠陥じゃなくて何なんだよ。」
開発中の一部改良ですが何か？

>>879
このスレを最初からもう一度読んでこい
どうせそれらと同じレスがつくだけだから

無駄なんだよ、そういうの

E331の写真が…

そりゃそうだ。欠陥をいくら欠陥ではないと言い張る
馬鹿がいる限り、堂々巡りは止まらんな。
別に、欠陥なんて直せばいいじゃん。
リコール修理をした車なんて世の中にいっぱい走ってるのに。
そこまで欠陥を否定したがる気持ちがわからん。

まあ、欠陥って騒いでいる輩は
自分の欠陥が解って無いから
生易しく見守ってあげなきゃww

>>884
なにげにいいとこ突いたなw

土日に運用に入れるというスケジュールを車両の都合のせいで
こなすことができなかった車両を、あれは欠陥じゃない！って
一般人に説明して納得してもらえると思うならやってみるといいよ。

きっと「鉄ヲタ…キモ杉」って後ろ指を指されるだけだからｗ

そもそもそんな説明などする機会などないわけだがｗ
ID:4lvvdHKq必死だなｗ

説明してる時点で鉄オタ・・・・・キモ杉な事がわかってないキモオタがいるなｗ
一々鉄オタが車両について熱くなって議論する事自体がキモイんだよ。

ID:4lvvdHKqが人気で嫉妬しそうだ。
漏れも明日からアンチになって煽りたてたい位だ。

確かに、自分の頭の中だけの世界なら、E331が欠陥じゃないだけでなく、
元気に走り回って大量増備されていることにもできるね。
おめでとさん、擁護厨（笑）。

てか「間違いなく欠陥ではない！」と主張する奴なんて殆どいないんじゃないか？
ただキモオタが発狂して欠陥連呼してるだけ。それを他の奴がなだめてあげてるって所か？
いい加減自分のキモさを認識しろよｗ

ID:4lvvdHKq
お前面白すぎｗ
もっとなんか面白い発言汁ｗ

いっぱいバカが釣れたぜ。さすがに電車ヲタクはキモさ爆発だな。
「欠陥」の一言で、こんなに釣れるとは腹いてえ（笑）。
けど、もう飽きたから、これで終わり。あばよ。

え〜もう終わりかよ！つまんないなぁｗ
皆君の発言を楽しみに待っているんだぞ！

あーあ、自慢げに書いちゃったよ・・・
煽ってんなら>>893のレスは抜かないとねえ

夏ですね………

今週末は千葉みなとで花火だが、駅で見る椰子とかいるのか？

そもそも欠陥という言葉の定義から始めないといけませんねぇ。

しっかし今日のは「くおりちー」がえらい低かったなｗｗ

>>896
電車の中から偶然見えたりするとうれしいですわな。

>>897
大辞林（三省堂）によると、
欠陥：必要なものが欠けていること。不備・不足のあるもの。欠点。

ですから、3/18から土日祝日に運行するというミッションを3/44=6.8%
しかこなせなかったE331系は、欠陥があるとしか言いようがありませんね。

やっぱ台車関係じゃないか？
乗客をたくさん載せた状態で変な蛇行動が出たとか。
川越線での営業運転と違って、2編成連結だからこそ生じてしまったとか。

おまえら荒らされるのを楽しんでるだろｗ

>>900
運行だけが必要な情報じゃないってことに気が付け
>>901
E331乗った方にしかわからんけど、3日間のうちで満杯近くまで
人数出たことあったか？
蛇行動はどうだろ。だって120km/hや130km/hはさすがに出さないだろ？
出すとしたらE531みたくヨーダンパ付ければ解決するのだろうが・・・。
台車と鋼体との組み合わせの問題かな？
台車自身が予想以上のGが出て乗り心地が悪くなるからとか。でもVSEとかじゃ
普通に動いてるしな〜。（研究内容なんかは多分聞いているだろうし）
やはり支持方式じゃないかと思いきや
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/38-45.pdf
993系じゃ両者とも実装されている。横圧増大も問題なかったと。
そうなると工場で作ったミスが出たか、それとも上記のURL先に一番最後にある
DDMのバネ下重量増加における走行安定性を保つ継手の緩衝ゴムが営業させてみたら
劣化が予想以上に大きかったのか？
前者だと1年も走行してきたから分かるだろうし、後者かな？

ずっと考えてたんだが
設計上の項目で試運転時出てこなくて営業運転したとたんにすぐ分かる項目
これって客室内装の問題じゃないのかね。
両先頭車に着いてる切替式のクロス/ロングシートに明確な不具合とか。
たとえば片側の席からもう片方の席を下から蹴り上げたら
ロングシートに出来なくなるような歪みが生じる欠陥とか。
この場合部品設計からやり直しになるからこういう展開になるよな。
しかも簡単に歪んでちゃ営業に廻すことは出来ない。

いや、実はクーラだったとか………
夏にクーラ故障はキツいから冬限定で走らせるｗ

>>903
運行以外何かありますか？
どんな新技術が搭載されていようと、客の知ったことではありません。
車両に何か問題があって運行を取りやめたのですから。

欠陥車のレッテルを剥がすのは、E331系自身の役目。
擁護厨がいくらファビョっても無駄です。
運行を再開して、安定した実績を残せてやっとレッテルは剥がせます。

>>905
特急車じゃあるまいし、
通勤車の場合、クーラだったら、クーラ故障してるから窓開けろの放送一つで運行するよ。

>>906
そんなこといったら、土休日限定運用の車両が走っていない事なんて、
客の知った事じゃないよな
時刻表の通りに電車が走っていれば良し、
中には時刻表なんて見てない人だっているだろ

しかも特別に料金を払って乗る列車じゃない
どんな形式の車両が走っていたって構わんだろうよ

>>908
車両が古いか新しいかくらいは誰でもわかるけど、
モーターが直接駆動かどうかなんて知ってる奴しか知らない。

よそでは絶対に通用しない特別ルールまで作って、この電車を
かばおうとする心境がどうにもわからん。
最終的にはともかく、現状は大失敗でしかないのだが。

失敗を取り返すチャンスはまだあるのにね。

>>909
＞よそでは絶対に通用しない特別ルール

欠陥廃車促進厨の論調の方が、余程「よそでは絶対に通用しない特別ルール」だったと思うが。
そういう俺理論・俺ルールの論理展開するんなら現業に出向いて事実確認しろと言ってきたんだよね。
しかし返答は大筋で「状況証拠で充分」という、極めて曖昧な感情論でしかなかった。

極論すれば「こいつは様子から見て多分まちがいなく犯人だ、だから有罪にする必要がある」に近いような。

まだ廃車厨が頑張ってるのか〜

廃車厨も、それをいじっている住人も、過去の「欠陥車」の前例をおさらいしておく方が良いと思う。
WikipediaでC54とかDD54の項目読んだら結構面白かったぞ。

別に、廃車厨はがんばってないよ。廃車なんて単語自体出てない。
欠陥否定厨が無茶苦茶な論理を振りかざしてるだけ。

ドアの数が他社と違うから平日に運行できないことからして
既に欠陥なわけだが。E217みたく混用した例もあるから、
そこまで慎重になる理由もよくわからん。

そんな甘いミッションを予定通りにこなせないんだから
どうしようもないよ。原因？そんなのは、内部の問題。
そんなに欠陥呼ばわりされるのが嫌なら、さっさと再開しろ。
それができない車両なんか、はじめから造るな。

他社→他車だな。失礼。

>>911
DD54は、既存のDD51よりエンジンを減らして省保守を
目指したのが、E331に似てるかな。
トラブル続出でそれどころではなかったが。

結局、同じ間違いを犯しただけなんじゃないか？
現状だと、量産できてまともに動いた実績があるだけ、
DD54のほうがましだが。

>>906

「客の知ったことではありません」
って、客は201だか205だかE331だか
気にして乗ってないからｗ

結局どの派も本音は「早く運転再開して漏れに乗せろ」ですかそうですか。

再度運用になったらここのコメントどこ吹く風、車内はｦﾀの巣窟になるんだろうな。

>>912
営業離脱が僅か数ヶ月で「実績が出なかった」もへったくれもない。
鉄道車両の実績なんてのは年単位で見るもんだよ。君は随分と短気な火病だねぇww



しかし離脱数ヶ月という期間を、これほどまでに一日千秋の様相で
「出てこれないような欠陥なら廃車しるorそんなもの最初から作るな！！！（←厨房式ビックリマーク全角連打）」

案外あれかな？
「乗りたかったのにぃぃ、乗れないじゃないかぁぁ、ｳﾜｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ」
「撮りたかったのにぃぃ、以下省略」
という、お子ちゃまの駄々コネの裏返しなんじゃないか？

あ、すまん。痛かったかな・・・w

あ、書き込んでたら>>915が先に解説してた。蒸し返しｽﾏｿw

E331でやってきたことって993系で培ってきた技術なんだよな〜。
台車関係に至っては999系と全く一緒だし。まさか客席システムとは思えん

エアコンの異常は試運転の時もだったし部品今更調達なんて有得ないだろ。
壊れるにしても予備部品揃えておくはず。
つり革のかかってるバーにぶら下がったら簡単に歪んでたからそれかなぁ。
…俺が壊したのか1?

お前等に質問。
俺は営業再開しても乗りにも撮りにも行かないって香具師いる？

>>916
なんだ、痛いのを自分でわかってるのに、どうして直そうとしないの？
そんなにお子ちゃまなんだねえ、よちよち。

>>920
付けるクスリも見当たらんな・・・。
ここまで解説してやって自覚ゼロかよ。気付けよ、自分という姿によ。

何度も繰り返すようだけど
マニアの欲求が満たされなくて拗ねているようにしか見えないよ、欠陥・廃車厨の様子は。
でないと、ここまで感情論一本で突っ走れる訳ゃないわな。

結論。
そんなに不満なら直接現業へ。
趣味人としての最大の恥辱を味わって来い。

>>922
別に、不満なんてないよ。こんな使い物にならない車両を造って、
さらに無理して運用に入れてすぐに離脱させてしまって
技術力のなさをアピールしてしまう馬鹿な社員が
JR東日本にもいるんだなあ（笑）と思うだけ。

今日のニート欠陥厨はONy9xhhqか

>>922
子供が駄々こねてるだけだからいい加減無視した方がいいよ（怒）

（怒）って・・・（苦笑）
まあいいや、判ったよ。

このスレに毎日来ては下らない『討論』をしているのはリア厨か？

夏休みの宿題終わったら来よーな

まあ今のE331が初期の80系（キハ・モハとも）やキハ181系、台車交換前のコキ50000あたりと
同じくらいの欠陥車なのは弁解の仕様も無い事実なわけで。

夏になると増えるのが蝦と欠陥&廃車厨

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　.　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　／　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　│　E331系は、鉄道の未来の姿だ。
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　 ＜　　　今は動いていないけど、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　│　　それは産みの苦しみというやつだ。
　/　（ 　　||　　　　　　||.　 　 │　　JR東日本のやることに間違いなんて
[]＿_｜　｜ UNIQLO 　ヽ 　 │　あるわけがないんだ。
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　

>>930
デブ乙

キハE200との並びはまだですか。

ここは京葉線で2007年3月18日から土休日限定(95運用)で営業運転を開始したJR東日本E331系について語るスレです。
なお、今後３年間は営業試験を行い、DDMや連接台車化によるメリット(検査面やコスト面)を調査し、量産に踏切るかを判断するようです。

　　※【重要】E331系は土休日限定で運用される予定でしたが、現在、部品の一部を改良する事から運用を休止しています。（運用再開時期は未定）

　　　　Ｅ３３１系の運転休止について　→　ttp://www.jrchiba.jp/press/press190529.html

【E331系の特徴１】
・連節構造
・車両制御情報装置(AIMS)搭載。
・主電動機は歯車装置を廃し、動力を直接車軸に伝える「直接駆動主電動機（DDM）」を搭載。
・最高速度時速120km/h（但し京葉線内の最高速度は100km/hです。）
・起動加速度は2.3km/h/sと2.5km/h/sの2種類のパターンがあり、AIMSまたはVVVFインバーター内のスイッチによって行う
・7号車と8号車間はメンテナンス時に編成を分割できるようになっている。
・両先頭車はオールロング/セミクロスに変換可能な可変座席を搭載。それ以外の座席はロングシート。
・座席の高さは10mm低くし、一人あたりの座席幅は460mmである。
・13m車の座席は1席ごとに分割された新しい形状のバケットシート。16m車はE531系の座席を基本とし、さらに座り心地を向上している。
・戸閉装置はT車系はリニアモータ駆動。M車系は新開発のモータ駆動ベルト式。
・バックアップ可能な戸閉制御器
・側窓は本来固定窓で製作が進められていたが、異常時に窓を開けられるようにしなくてはならなかった為、上段下降・下段固定式の窓に改造された。
・山手線E231系500番台と同様の情報案内表示器を設置。

【E331系の特徴２】
・吊革はE231系と同じ。
・荷棚はE231系と形はほぼ同じだが、一部がアルミ製になっている。
・E531系と同様に扉には黄色い縁取り｡床には滑り止めが付いている。
・車椅子に対応する為、格納式電動スロープを搭載。
・横サボはT車系に設置。（編成中16箇所）
・１編成25億円らしい（http://curry.2ch.net/train/kako/1012/10122/1012265827.htmlの>>1から２割で算出）
寸法
・両先頭車と7、8号車は16.5m
・中間車13.4m
・車体幅は2,989mm（E231系より39mm広い）
・7両の連節編成(100m)を2つ組み合わせることによって20m車10両分(200m)と同じ長さになる。
・貫通路は本来立席スペースとなる予定だったが、韓国の地下鉄火災があった為、貫通扉の設置が義務づけられ、貫通路の幅も900mmになってしまった。
・製造メーカーは１号車〜７号車は東急車輛。８号車〜14号車は川崎重工。

要は、ACトレインの量産型と考えていただければ結構です。

前スレ
【1編成】E331系7車体目【25億!?】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181456960/

過去スレ、関連サイト等は>>3以降に

過去スレ　その1
【京葉線の】JR東日本　E331系【新しい顔】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139558488/
【京葉線の】JR東日本　E331系@２号車【新しい顔】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141969365/
【連接車】E331系【新たなる挑戦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141969102/
【連接車】E331系【新たなる挑戦】4車体目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146659177/
【京葉線】E331系第5編成【外房線】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153112828/
【連節車】E331系6車体目【DDM】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165405906/
【連節車】E331系7車体目【AIMS】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174316372/

過去スレ　その2
☆☆☆☆☆☆E331系☆☆☆☆☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135263904/
連接車に萌えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129217269/
E233系・E331系について語るスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120137449/
E233系・E331系について語るスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120123086/

関連スレ
★★★ 京葉線 35両目 ★★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183640572/
【新造】JR東日本車両更新予想ｽﾚｯﾄﾞ20【転配】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184741335/
萌えてます！E231系 Vol.42
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176801980/
−最高速度130km/hの魅惑−E531系 vol.17
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174695612/
あたらしい明日が走り出す　E233系 vol.15
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182780730/
【50周年】小田急ロマンスカーを語る　27【旧塗装】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184008294/
ＡＣトレイン、早ければ2004年初めにも量産化
http://curry.2ch.net/train/kako/1012/10122/1012265827.html
京葉線をホントになんとかするスレ　2両目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1118767069
ＪＲ京葉線
http://chibaita.sakura.ne.jp/test/read.cgi/main/1030255221/
武蔵野線・京葉線
http://rail-route.bbs.thebbs.jp/1146056848/

関連サイト

JR東日本テクニカルレビュー
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/index.html

21世紀にふさわしい車両をめざして　−AC Trainの開発−
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/09-12.pdf
AC Trainにおける連節構造の採用
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/38-45.pdf
直接駆動主電動機主回路システムの開発
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/46-52.pdf
AC Trainにおける列車内情報サービス提供システムの開発
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/53-57.pdf
制御装置の相互バックアップシステムによる輸送の安定性向上
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/58-63.pdf
次世代通勤電車の実現に向けて
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-04-10.pdf
連節構造を支える台車の開発
（4点支持台車と2点支持台車の開発と試験結果）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-24-30.pdf
駆動電動機の革新
（直接駆動式主電動機システムの開発まとめ）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-31-42.pdf
汎用伝送技術を用いた車両制御情報システムの概要
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-43-49.pdf
ロング・クロス転換座席の開発
（可変座席の開発と209系での試験）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-50-54.pdf
連節構造における衝撃吸収構造の開発
（連節部分で衝撃吸収を可能にするための構造）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-55-58.pdf

その他記事

ウィキペディア（Wikipedia）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE331%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

日経ものづくり2006年8月号
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20060730/119684/

車両価格
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm

編成

東京方
ｸﾊE330-1(Tc')　SIV
ﾓﾊE331-6(M)　VVVF
ｻﾊE331-502(T2)
ﾓﾊE331-5(M)　VVVF
ｻﾊE331-2(T1)
ﾓﾊE331-4(M)　VVVF
ｻﾊE331-1001(T4)
ｻﾊE330-1(T3)　SIV
ﾓﾊE331-3(M)　VVVF
ｻﾊE331-501(T2)
ﾓﾊE331-2(M)　VVVF
ｻﾊE331-1(T1)
ﾓﾊE331-1(M)　VVVF
ｸﾊE331-1(Tc)
蘇我方

←東京(1号車)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　(14号車)蘇我→

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
クハE330+モハE331+サハE331+モハE331+サハE331+モハE331+サハE331+
○○　　○○　　　.●●　　　　○○　　.　●●　　　　○○　　　.●●　　○○

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　サハE330+モハE331+サハE331+モハE331+サハE331+モハE331+クハE331
　　　　　　　　　　○○　　○○　　　.●●　　　　○○　　.　●●　　　　○○　　　.●●　　○○

土休日95運用　※現在運用休止中
[694Y] 新習志野605→各停→東京637
[695A] 東京648→快速→蘇我729
[794Y] 蘇我738→各停→東京833
[895Y] 東京839→各停→蘇我939
[994A] 蘇我942→快速→東京1023
[1095A] 東京1032→快速→蘇我1115
[1194A] 蘇我1125→快速→東京1211
[1295Y] 東京1224→各停→海浜幕張1308
[1394Y] 海浜幕張1318→各停→東京1354
[1495A] 東京1402→快速→蘇我1443
[1494A] 蘇我1455→快速→東京1543
[1595A] 東京1546→快速→蘇我1628
[1694A] 蘇我1642→快速→東京1726
[1795A] 東京1734→快速→蘇我1816
[1894A] 蘇我1834→快速→東京1917
[1995A] 東京1925→快速→蘇我2011
[2094A] 蘇我2030→快速→東京2125
[2195Y] 東京2132→各停→海浜幕張2208
[2294Y] 海浜幕張2214→各停→新習志野2218