【平和】つくばエクスプレス69(TX-35)【沿線】

□つくばエクスプレススレ過去ログ保管庫
　http://www.geocities.jp/johbansinsenlog/
□前スレ
　【つくば】つくばエクスプレス67(TX-33)【秋葉原】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167712845/
□沿線不動産の深い話は賃貸不動産板で
　つくばエクスプレス沿線（千葉）の物件を語る Part1
　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1161092021/
　つくばエクスプレス沿線(茨城埼玉都内)の物件 １２
　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1168844313/
□関連サイト
　首都圏新都市鉄道株式会社　つくばエクスプレス
　http://www.mir.co.jp/
□スレ立てルール
・次スレは950を踏んだら宣言してから立てる。
　いずれの場合も新スレを立てる場合は必ず宣言。（重複防止）
　テンプレ貼り付け前に最新情報をまとめましょう。
・変なスレタイ禁止。検索性が悪い、過去ログ保管に不適切。
　必ずTX開業後と通算番号の両方を書く（分裂防止）。
　基本フォーマット：【○○○】つくばエクスプレスxx(TX-x)【○○○】
　最初のxxが通算のスレッド番号、TX-xxのxxが開業後のスレッド番号です。
□ローカルルール
・秋葉原からつくばまでの全ての地域住民が相互に認め合うスレに。
・沿線の他地域を叩くのではなく、どの地域もその地域の良さをアピールできる雰囲気に。
・地域比較厨はｽﾙｰで。地域叩きや地域崇拝者は生暖かく見守りましょう。
・女性専用車の話題は禁止。専用スレで。
・地磁気観測所についてはFAQを参照の事。原則として質問しない。

せめて鉄道の話題70％以上にしたいと思ってるのは俺だけか？

■包茎豚【ほうけいぶた】[名](鉄道路線・車両)
(学名 Sus scrofa phimosa kukizakia)

つくばエクスプレス(ＴＸ)スレに常駐する荒らし。
ひたすらＴＸおよびつくば市街を揶揄するレスで荒らしまくる。
また、守谷以北を「北線」と貶めるレスも多数。

元は「常磐線利用が多いつくば市茎崎市民」と言うＨＮで活動していたが、
44(TX-10)スレで茎崎を「包茎の”茎”に”崎”」と言われたのを機に、
『包茎』、『包茎崎』と呼ばれるようになる。
その後、45(TX-11)スレで「筑波の豚が好き♪」と言うＨＮに代えて登場したため、
『包茎豚』と言う名前で定着するようになる。

最近ではちょくちょくＨＮを変え、透明あぼ〜んを避けて活動している。
名無しで現れる事や褒め殺しをする高等テクも覚えている。
YahooBBからのアクセスが多いことも判明。しばしばIDの変更を図ることも。
柏厨と思われていた書き込みも包茎豚のなりすましであることが判明。

誕生スレ：【秋葉原】つくばエクスプレス44(TX-10)【つくば】
　　　　　＆【秋葉原】つくばエクスプレス45(TX-11)【つくば】

香具師のお好みワード：「餌糞」「机」「北線」「メイド」「火炎放射ＡＡ」

■包茎豚が現れたら・・・
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○包茎豚は放置が一番キライ。包茎豚は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された包茎豚は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は包茎豚の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。包茎豚にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独にマスかかせといて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

荒らし（包茎豚支援行為者含む）に対しては、
「本日の包茎豚：ID:********」の一言で済ませ、ＮＧワード登録を奨励。それ以外の反応は厳禁。
包茎豚にかまう香具師も包茎豚。

おおたか厨その他の地域比較厨などの荒らしに対しても同様に。

今朝、南流山のエスカレーターで女の人に怒鳴ってたオヤジ見たヤシいる？？
朝からブルーになりましたよ…。

>>1
前スレ間違ってるぞ。

・前スレ
【いちさと】つくばエクスプレス68(TX-34)【協調】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168947167/l50

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: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
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　.　　　.　.　. 　.　. 　.　. ..　..　..　. ..　..　.　 .　 . .　,.---､、　. ..　,--､ 　.. ..　..　.
:::.　　　　　　　　 　　　　 ____　　　　　 　　　　　　|;;::.:.;;;|:|　 　 . |::;:::|　 　　 ,.-､
,,,,,,,,,　 　　　　,.‐‐‐‐､ 　 !::　| 　　_,----､ 　 　　 |::.柏::|.| . 　　 |::.::.|　　　 .|:;:::|
＿__'''''"'''"'''"|::;お;:|..|'''''''|.:.:..|''''''''| |:::;:;::;;|:|'''''''"'''''|.:.厨,:|:|'''''''"'|￣￣|'''''''''"|::.::|
r‐v'i　　　　　|:::お:;|.:| 　.[￣ ] 　 | |:;:包:;|:|　　　　|.:.:.:::::|.|　　　 ￣￣ 　　 | ￣ |
|:::::|.l iヽiヽ r; |:::た;;|:.| 　　　　　　| |::;茎;;|.|　　 　|￣￣￣.|　 　 ,. -‐‐‐‐‐‐-_￣
|:.:.:| | ! ll　!.| !|:.:か::|..|....　　　　　 l |:.:豚:;|:|　 ┌┴-──┴┐.l,. -‐‐‐‐‐‐-v´i
|....:| | ! i!　!.| l|;;;厨;;|..|_ . . . . . . . ..l |';;;;;;;;;|:|. . └‐─‐‐‐─‐┘.|::::::;::;:;:;:;:;;;;;;;;|::..!
.￣.´l ! |　 i.|￣￣￣! l_. . . . . . . |￣￣￣´! . . . . . . . . . . . . . . |::::::;::;:;:;:;:;;;;;;;;|::..!. .
￣ . ........____|＿＿＿!￣i . . . . . [￣￣￣￣] . . . . . . . . . . . . . .|::::::;::;:;:;:;:;;;;;;;;|::..!. .
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当スレ平和祈願。

>>6
ｽﾏｿ。

□個人での写真・動画・レポートサイトなど
・[TX全般]４号車の５号車寄り（2008年まで休止/最新情報は掲示板で）
　http://rail.main.jp/
　http://rail.main.jp/cgi/pp.cgi
・[TX写真]つくばエクスプレス 一日乗車券で色々撮ってきた。
　http://ramza.s16.xrea.com/tx/
・[TX写真]鉄道のある風景 / つくばエクスプレス
　http://nekosuki.org/landscape/index2/place-tsukubaexpress1.htm#00001
・[TXダイヤ]TX勝手にダイヤ
　http://www.aurora.dti.ne.jp/~mrkei/tx/diagram.htm
・[TXダイヤ]つくばエクスプレスのダイヤ考察および私案
　http://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/mydia/tx/tx.html

□FAQ
Ｑ．浅草駅は他の浅草駅から離れているので別の名前にすべきでは？
Ａ．もともと、「新浅草」という名称で検討されていましたが、地元の淺草と台東区の
　　強い要望で「浅草駅」となりました。おかげで全駅に「浅草駅のご案内」を表示
　　するはめになってます。

Ｑ．「つくば駅」と「筑波駅」がまぎらわしくありませんか？
Ａ．旧筑波駅のバスターミナル「筑波駅」はTX開業と同時に「筑波山」に名称変更され、
　　その後「筑波山口」に再度変更されています。

Ｑ．パスネットやSuicaは使えるの？
Ａ．現在はパスネットのみですが平成18年度末にICカード「PASMO」が導入されると、
　　「Suica」と相互利用が可能になる予定です。
　　　ttp://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20051208.pdf

Ｑ．パスネットや切符って時間制限あるの？
Ａ．パスネットや切符は時限切符となっており、2時間で失効します。
　　改札機の仕様上、入場券も2時間で失効しますが、2時間で出れなくなる規定は無いようです。

Ｑ．回数券って有効期限はどのくらい？
Ａ．３ヶ月間有効です。

Ｑ．他社線との連絡定期＆普通乗車券の発売路線＆発売範囲は？
Ａ．普通乗車券は関東鉄道常総線（守谷接続 取手-下館間）とのみ設定されています。
　　連絡定期券については次の会社線との間で設定されています。
　　　JR東日本、関東鉄道、東武鉄道、東京メトロ、都営地下鉄
　　対象区間等詳細は下記ページを参照の事。
　　　ttp://homepage2.nifty.com/mars/memo.html

□車両について
　　直流車：TX-1000系 14編成 (1601F〜1614F) 秋葉原〜守谷のみで運転
　交直流車：TX-2000系 16編成 (2651F〜2666F) 全線運転可

・つくば方が１号車、秋葉原方が６号車となります。
・各編成の３号車は弱冷房車です。
・女性専用車は、平日の１号車にて次の時間帯で実施されています。
　初電から９時までの上り列車
　秋葉原駅発１８時００分から終電車までの下り列車
・ボックスシートのある車両はTX-2000系の３・４号車です。
　ボックスシートにはノートPC対応のテーブルが設置されています。
・無線LAN対応車はTX-2000系全編成です。試作の60Fも2006年8月に量産化改造。
　無線LANの利用については ttp://www.ntt-bp.net/pc/tsukuba/index.html
・列車内無線LANは全区間で2006年8月24日から供用予定。
　南流山以北も不安定ですが使えます。
・駅構内での無線LANについては全駅で対応が完了しています。
　ホーム及び改札口付近で使用可能です。
・ヘッドマークステー付き編成は現在２編成（2651F、2660F）

平和沿線は平和沿線らしく、柏との比較はやめようぜ。
専用スレ立ててやってくれ。

東京延長マダー？

大手町止まりって可能性はない？
東京にこれ以上駅を作れる場所がないと思うんだが

□電化方式および地磁気観測所について
　　つくばエクスプレスでは秋葉原〜守谷間が直流電化区間、守谷〜つくば間が交流電化区間
　となっています。
　　これは八郷に柿岡地磁気観測所という施設があり、直流電流が磁気を発生させる（ビオ・
　サバールの法則）と、地磁気観測に影響が出るため、鉄道については周囲30kmの範囲を直
　流電化することができません。
　　このため常磐線（取手駅以北）、水戸線、つくばエクスプレス（守谷駅以北）は当観測所
　に影響を与えないように交流電化になっており、また関東鉄道常総線は非電化のままでの
　運行となっている。(参考：Wikipedia)
　　全線交流にしないのは、交流区間では絶縁のための離隔を広く取る必要があり都心の地下
　区間で建設コストが上昇してしまうためである。
　　また内房線で採用され、関東鉄道でも実験が行われた変電所の間隔を詰めて地磁気観測へ
　の影響を回避し全線直流電化する方式は、コストの問題等で採用されなかった。

　柿岡地磁気観測所の役割については
　　ttp://www.kakioka-jma.go.jp/A/index_j.html

Ｑ．では、柿岡地磁気観測所を移転させれば解決するのではないか？
Ａ．当研究所は最重要項目観測のための世界で４ヶ所の地磁気観測所の1つとして国際的に重要な観測所となって
　　いる。地磁気は場所によって異なるため、移転すると現在まで蓄積された約90年間の
　　観測データ利用が困難になってしまう。そのため移転は極めて難しい。
　　ただし、移転しても影響が少なく、電磁波の影響を受ける短期波のみを移転し、
　　移転すると影響が大きく、電磁波の影響を受けにくい長期波のみを移転する案もある。

今日、アンケートもらった。
もっともらしい質問が続いたあと、最後の見開きで
ワザワザ地下鉄地図入りで大江戸線への乗り換え関係の質問、
と、いうか実質PRみたいなページがあった。
核心はこれだったか。

見込み以上の成績のTXも大江戸線乗り換え客に関しては
見込み以下で何とかしたいって雰囲気がビンビン感じられた。

秋葉原の客を新御徒町に分散できれば、秋葉原の混雑問題解決だしね。

自己レスだけど、

>>見込み以上の成績のTXも大江戸線乗り換え客に関しては
見込み以下で何とかしたいって雰囲気がビンビン感じられた。

っていうのは結構新御徒町で降りる予想が秋葉原まで通しで乗ってくれてる訳だから
実は売り上げ的にはいいほうに予想はずしてるのかな。

毎度思うんだが
M車ｳﾙｾｰ
いつか火吹くぞあれは。

てか、都営との共通乗車券があって何故メトロとの共通乗車券がないのかが疑問に思う。利便性から考えりゃ北千住乗り換えの方がメリットがあるのに…。
そんな都営を使ってまで新宿や六本木に行く価値は無いと思うし。
それともメトロに弱みを掴まれてるのか？

北千住乗り換えで東京メトロで新宿に行くには不便。
TXには全く関係ないけど副都心線が開通したら北千住乗り換えでメトロを利用したいね。

>>20
　PASMO運用開始まで待て。

>>22
パスネットも共通乗車券では。
PASMOを利用してもTXと東京メトロの乗り換え運賃割引などない。

>>20
株主第二位の東京都の意向が強いんじゃないの？
協力関係にしても都のカラミとか都営交通関係の広告は
ちょくちょく見るけど、
メトロ関係はオレはあまり見たことないし、日比谷線は路線もカブッてるし。

単に大江戸の赤字対策だろ

訂正

×→共通乗車券
〇→共通一日乗車券

一日乗車券の話か。
単純に、東京都がMIRの株主だから、東京都交通局の協力は簡単に得られた
ってだけじゃないの？

朝に配られたアンケートを車内で書いて速攻でポストに投函すますた。
新御徒町の利用が伸び悩んだ都営地下鉄関係者が調査をしている
ニュアンスでしたな。
乗換えで距離がある＝時間がかかる。夕方以降の下りだと絶対
座れないというところに新御徒町駅が使われない理由があると思うな。
あと、ＴＸの良いところという質問の選択肢として、
安いから、とか終電が遅いから　とかいう答えがあって、
なめとんのか　とおもた。

＞28
まあ今まで電車がなかってしかたなく他の交通機関で移動してた地域の人には安かったのかもしれないしな

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　♪燃えろ〜燃えろ〜　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　♪　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）彡ミ彡）
√（:::.゜Д゜）　　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　☆））Д´）←>>3彡　ヽ　　　　　　彡"ミ彡ミ彡）ミ彡)''
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆））Д´）←>>4　　　　　　ﾞ　 ミ彡）彡'
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　☆））Д´）←>>7　） 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミ 彡,,ノ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 　　　,,彡⌒''〜''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"⌒｀ﾞ"'

柏たなかって開発されてるの？

↓↓氏ね↓↓

氏んだ

初動措置訓練：国際テロ想定、秋葉原で警視庁　／東京
　警視庁は３０日、千代田区神田佐久間町１のつくばエクスプレス秋葉原駅構内でＮＢＣ（核・生物・化学兵器）初動措置訓練をした。
警備部の爆発物対策係や機動隊、駅職員など約６０人が参加。化学テロ発生時のけが人救助や危険物の処理、関係機関との連携などについて確認した。

　訓練は地下駅改札口付近に不審な液体入りのポリ袋が置かれ、周りの乗客がせき込みながら倒れていると想定。通報により駆けつけたＮＢＣテロ捜査隊が、液体をサリンと鑑定しポリ袋を除去した後、爆発物処理・化学防護部隊が除染にあたった。

　訓練後の訓示で中谷敏・万世橋署長は「秋葉原は日本のＩＴ文化拠点の国際都市で、いつテロの対象になってもおかしくない。すきのない環境で万全の体制をとってほしい」と話した。【棚部秀行】

毎日新聞　2007年1月31日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20070131ddlk13040147000c.html

新スレ　アゲ

>>28
　新御徒町から乗って秋葉原での折り返し乗車を公式に認めるだけで、乗客の分散ができるんでないの？

柏たなかはDQNの巣窟
開発が進むわけがない

>>1
不動産板の鯖変更があったから、

□沿線不動産の深い話は賃貸不動産板で
　つくばエクスプレス沿線（千葉）の物件を語る Part1
　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1161092021/
　つくばエクスプレス沿線(茨城埼玉都内)の物件 １２
　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1168844313/

＞安いから、とか終電が遅いから　とかいう答えがあって
終電が遅いからはﾄﾝﾃﾞﾓだが安いからはｿｺｿｺでわ。

でも、統計取る側が最初から答えの予想を解ってて
項目の取捨選択しちゃったらアンケートの意味ないじゃん。

オイラもアンケートもらったが

鉄道運輸機構の文字が目立ったが気のせいかな？

>>39
　でも、守谷、おおたかや南流山までの終電は貫徹、野田線や武蔵野線経由するよりは、都内を遅く出発できる。

アンケートの自由意見欄にＭＨを鳴らせ
と書いた。

よくやったｗ

開業当初はよく聞いたのに最近とんと聞かないなあ・・・

>>1
乙ぬるぽ。

最近は流鉄流山駅と流山セントラルパーク駅とどっちが乗客多いの？
（最後までかたくなに流山電鉄サポーターだった大学時代の連れが新潟へ転勤した）

>>1
延伸ネタは解禁か?

話が具体化してきている？東京延伸のみ解禁だろ

>>前スレ998
田都のように発展させる計画は全くない。
電車は超混雑だし、地元で親しまれていた谷戸はどんどん壊してあらゆる土地を開発
そんな発展の仕方誰も望んじゃいないし、計画にすらないよ。
まず計画図を見てからにしたほうがいい。

>>47
東京延伸はアリでしょ。

駅近お住まいの方だけがTX通勤(その範囲でも二割程度は車通勤）
駅遠にはパワビル系車通勤の地元民。
これでは混雑することもなかろうが、TXの経営はどうなることやらね。
地元で親しまれていた谷戸はどんどん壊してあらゆる土地を開発が可能だった
そんな時代のほうが良かったのかもしれないよ。

あるある大自転

http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD25497/story.html

> 東京からわずか十三里半の所に“気違い部落"がある。
> 「ここを捨てたとて、日本中どこでもおなじだんべ」

どう見ても守谷です。どうもありがとうございました。

十三里半＝54km
直線距離なら土浦−筑波山頂−筑西当たりだな。

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r‐v'i　　　　　|:::お:;|.:| 　.[￣ ] 　 | |:;:包:;|:|　　　　|.:.:.:::::|.|　　　 ￣￣ 　　 | ￣ |
|:::::|.l iヽiヽ r; |:::た;;|:.| 　　　　　　| |::;茎;;|.|　　 　|￣￣￣.|　 　 ,. -‐‐‐‐‐‐-_￣
|:.:.:| | ! ll　!.| !|:.:か::|..|....　　　　　 l |:.:豚:;|:|　 ┌┴-──┴┐.l,. -‐‐‐‐‐‐-v´i
|....:| | ! i!　!.| l|;;;厨;;|..|_ . . . . . . . ..l |';;;;;;;;;|:|. . └‐─‐‐‐─‐┘.|::::::;::;:;:;:;:;;;;;;;;|::..!
.￣.´l ! |　 i.|￣￣￣! l_. . . . . . . |￣￣￣´! . . . . . . . . . . . . . . |::::::;>>30;;;;;;;|::..!. .
￣ . ........____|＿＿＿!￣i . . . . . [￣￣￣￣] . . . . . . . . . . . . . .|::::::;::;:;:;:;:;;;;;;;;|::..!. .
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当スレ平和祈願。

どっかの田舎に行くと、イノシシ(包茎豚の原種)が墓石を掘り返して荒らしているそうな。

>>7
>>54
ナイス！おおたか厨と柏厨はセットで墓場行き、けてい！
包茎豚は単独で豚箱へ。

平和島温泉とつくば温泉

>>52
原町田だな。

朝は新御徒町駅で車両間移動、乗車による
微妙な遅れが出るな。
秋葉原駅降車ベストな扉付近込みすぎ。

>>52
＞どう見ても守谷です。どうもありがとうございました。
どこをどう見れば守谷だって？

今、秋葉原から車内で飲んでた酔っ払いオヤジが下車した。常磐線では良く見掛ける光景だが、運良くなのかＴＸでは初めてだ！


ちなみに降りたのは六町ww

TXのホームドアって、電車が停まってから開くまで時間かかるよね（だいたい5秒くらい）。
最近メトロが丸の内線に導入しているホームドアは、すぐに開くんだけど、何で？

流山へはカラフルな総武流山電鉄をご利用下さい

六町ってやばいの多いよ。無理に東京に住む変なやつしかいないきがする。
八潮、三郷以下だよ。この前なんか若いそこそこかわいいい女が
目の前の知らない客にうるさいよとか叫んでたし。そいつが降りて
いったのも六町、帰りに出口付近の車両で体当たりして知らん振りするのも
六町。これからは六町馬鹿と呼ぶことにした。

>>52
守谷は東京から十三里半もないだろ。
しかも「だんべ」じゃなくて「だっぺ」だ。
東京十三里半で「だんべ」を使う所と言うと、
古河周辺、埼玉北部、神奈川中央部だな。

>>62
丸ノ内線のホームドアは車掌が操作する。
TXは駅員が操作する。

そうか駅員も大変だなぁｗ

そうか？電車のドアと連動だと思ってたが。

新幹線のホームドアも駅員が開けてるのか？

>>68
シーッ！

>>61,64
青井六町の雰囲気はＴＸ沿線でも異様に浮いてる。降りてみれば分かる。
三郷中央八潮は工房がＤＱＮ杉。あと柏たなかも。

>>62
　ウテシが全部操作してるからじゃない？
　駅への到着のための運転操作→停止位置確認→安全確認→ドア開ボタン操作
　を一人でやるんだから、タイムラグが生じる。

>>70
まぁ、北千住もＤＱＮだな。なにせ俺が居るんだから・・・。

八潮退避がなくなってから客層分かれたな

夜下り、おおたか各駅先着だから

各駅は埼玉千葉、苦界はイバ人

勿論苦界の客層悪いよ

安くて便利！流山市民の足！総武流山電鉄を御利用ください

青井　六町の方は存続のためメトロ北綾瀬⇔綾瀬もお使いください


元moriyamanですが　関鉄のスレで叩かれたからコテハン止めることにしました

>>73
よく区快で柏の葉に帰ってるが、マジレスするとＴＸはつくば行の客層は悪くないよ。
工房の質はむしろ茨城区間の方はいい（おおたかの森で乗り換える時には
結構品のいい女子高生とかが乗っている）
常磐線の例が当てはまらないよ。

>>76
　>>4

>>71
運転操作はATOだし、停止位置確認〜ドア開ボタン操作を
何か工夫して、もっと素早くできないかな？

>>76
都内からの転入者が主流の当初はいいんですよ、でも駅遠地域にジモティ地域が形成
その波が駅近地域にも侵入、そして子がジモティ化するようになるとジモティタウンとなる。
これは柏や我孫子なんかもそうだよ、当然守谷だけが例外ということはない。

>>79
あんた頭大丈夫？地元の人間はダメなのか？
馬鹿みたい、東京至上主義か？カス。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070202-00000055-mai-soci

あんまり柏とアキバの評判を落とすんじゃない

もれ1度快速のったけど守谷つくばの爆走はすごいね。
それにひきかえ北千住付近ののろのろにはﾜﾛﾀ
北千住だけ地上に出るなら八潮以南は全て地下でもよいのにね

青井、六町は草加かま多いの？

>>78
　電車が停止してから、全てのホームドアの安全を
一通りチェックしてたら、どうしても数秒かかると思う。
　車掌が乗ってるなら、ホームに進入しながら確認作業ができるのとの違いはそこじゃない？

>>82
＞八潮以南は全て地下でもよいのにね
荒川と中川の下にトンネル掘りたくなかったから

今日TX関連情報をトップに出すよ

ちょっと危ないけど、ネットに流れているのを見つけたから書いてみたと。
会社には、そこから転載したと言い訳できるからね。

>>79
うん、み〜んなよくわかってるよ、あんたの頭が例外だってことは。

車内に嘔吐物があったから運転士に伝達したけど
清掃せず秋葉原折り返していった。。

秋葉原２１時１７分発普通守谷行き、５号車６番ドア付近注意。

この時間は立ち番もいないのかあ。
何かあったときに対応できるのかね？

>>81
・・・なにこいつら？柏ってこんなのしかいないわけじゃないよね？

でもＴＸの他の市の住民はこんなことはしないよな？柏の県立高ということで
柏市民には違いないだろうが

>>88
　秋葉原では折り返しに時間的余裕がないからじゃない？

>>65
http://noz.hp.infoseek.co.jp/Kida/
これを見る限り、東京より西側の南多摩、神奈川方面だね。

ちなみに恩方村が、旧南多摩郡ね。

>>85
同じ理由で都営新宿線も荒川の前後だけ高架だね

秋葉原発20〜21時台をイメージして、
みらい平〜研究学園に20分等間隔に電車を停車させ、
かつ秋葉原発を1時間10本とし、
浅草での最大間隔が12分になるようにして、
六町、三郷中央での最大間隔が15分になるようにして、
秋葉原から守谷への先着電車の最大間隔が15分になるようにして、
秋葉原からつくばへの先着電車の最大間隔が20分になるようにして、
秋葉原からつくばへの所要時間が49分で収まるようにして、
ダイヤを考えようとしたが、できなかった。

>>89
ＤＱＮが多いのは確か。
柏駅や柏の葉、柏たなか、新柏などの高校生を見よ。

柏の葉、柏たなかの工房は明らかにＤＱＮ
柏駅繁華街とはいえ今時ありえないＤＱＮ多し
夕方に新柏から乗車する工房はアイスをはじめとして飲食しながら
乗ってくるＤＱＮ多し。しかもうるさい。

新柏の例を見ると、柏市内がＤＱＮなのに偏差値は関係ないらしい。
別に低くない学校の生徒もＤＱＮだから。

>>95
乙

33歳子持ちのまっちゃんファンなんだけど

まっちゃんにしつもーん！
その新造車の改造ってイスフカフカ改造？

>>96
市単位でDQNだとかDQNじゃないとか
現実から乖離した空想の世界での話が好きな人ですなぁ。
マジレスがお望みならマジレスしてもいいけど、自分でも
相当おかしいこと言ってるってのは本当は気づいてるよね？
気づいてないのなら正直に言ってごらん、その時はマジレスしてあげるから。

とりあえず新スレになってもまた前スレの悪しき流れを引き継ぐのかねぇ・・・

東京延伸よりも、秋葉原駅の地上化を実現して欲しい

>>96
統括出身の俺はDQNじゃないぞ

>>100
秋葉原はもしかしたら　JRがクロスする新宿並みのターミナルかも知れない？
そういえば西武新宿は昔は新宿延伸までの仮駅だったな　

http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/town/town03_c.asp
平成28年迄何をするんだ？

http://www.houko.com/00/01/H01/061.HTM

>>82
ピクトリアル以前出てた記事によると、北千住は高架と地下でそれぞれ1面2線にして
上りと下りで別々で使う計画もあったらしい。
だが、地下のスペースは将来JRが使うかもしれないので、高架だけになったそうな。

>>86
　読ませてもらいますた。しかし、TX-2000も増備するってことは、ラッシュ時のつくば発も増便するってことでつね。

金曜日のつくば行き最終普通は
遠近利用分離してくれ。

>>106
人菌分離してくれ。

まとまった数を新造ってどのくらいでしょうね…???。
設備的に考えて
1000系 3本 2000系 2本
くらいでしょうか？

ん…想像がつかん。

>>107
原町田かなw

>>104
JRが一体何に使うと・・・。
まさか南千住〜上野のショートカット地下線を作る構想でもあるのかな。

>金曜日のつくば行き最終普通は
>遠近利用分離してくれ。

つまり、
１両目　終点つくばまでの乗客
２両目　みらい平〜研究学園間までの乗客
３両目　おおたか〜守谷までの乗客
・・・
とかいう風に、目的地の遠近別に号車を分離するということですか？

>>99
一度城南の私鉄でも乗って現実を見てきたほうが良いよ。
いくら東葛地区の人間でもさすがに気づくから。

>>111
それだと2両目に誰も乗ってない

>>113
まて、みらい平〜研究学園も下車「それなりに」あるぞ。

普通つくば-快速守谷の順序にして、おおたかで接続するしか
ないかも? >遠近分離

>>111
　それだと１両目が牛牛詰め

>>112
９９はお馴染み柏厨あらしだよ。スルーの対象。マジレスは時間の無駄です。

つくばエクスプレスでは、開業時の経営判断の誤りを認めて次の変更をいたします

【開業時の判断ミス】磁気カード式のパスネットを導入しました
【判断ミスを認めての変更後】ＩＣカード式のSuicaとPasmoを導入します

【開業時の判断ミス】磁気カード式のパスネットを導入しました

あくまで私鉄なのだから仕方ない。
足並み乱したら…


【判断ミスを認めての変更後】ＩＣカード式のSuicaとPasmoを導入します

なんだ…ただのバカか…
何も知らないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一応関連になりそうなスレ（TX乗り入れ計画もあるので…）
有楽町線・豊洲〜野田市まで延伸スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170401644/l50

おおたか厨が喜びそうな記事だなｗ

オタク狩り：秋葉原で現金奪う　容疑の高校生３人を逮捕

　「オタク狩り」と称して東京・秋葉原に買い物に来ていた男性から現金を奪ったとして、警視庁少年
事件課は２日、千葉県柏市の県立高校２年の少年（１７）ら１６〜１７歳の男子高校生３人を強盗傷
害容疑で逮捕したと発表した。
　調べでは、少年らは昨年１１月１１日午後１時ごろ、東京都千代田区外神田３のＪＲ秋葉原駅近く
の公衆トイレで、パソコン部品を買いに来た千葉県柏市の大学２年の男性（２０）ら２人から現金約
５万円とキャッシュカードなどを奪った疑い。大学生は殴られて頭に重傷を負った。３人はさらに、
男性のキャッシュカードで現金１０万６０００円を引き出していた。
　事件当日は家庭用ゲーム機「プレイステーション３」の発売日。少年らは「秋葉原のオタクなら金
を持っていると思った」と供述。奪った金は現場近くのメード喫茶で山分けしたという。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070202k0000e040074000c.html

>>117
　PASMOはパスネットグループのICカードでつ。

秋葉原は再開発しだいで　最高のターミナルになる思うんだけど？　上野と東京の真ん中だしJRがクロスしてるし

>>122
上野と東京の真ん中、だから魅力はないということです。
アキバも高層も出来たし、あれ以上は変わりようもないし、
それに都内は他に魅力的なターミナルは複数あるしね。

言い換えれば、東京と上野へ出るのに、
下手すりゃ歩いていけそうなくらいのごくわずかな乗換えが必要になるのでメンドイ。

通勤とか通学じゃ仕方ないけど買い物とか旅行で乗り換えは正直ツライ。

平日と土休日の客層が違うＴＸ。どちらがよい悪いというわけではないが。
だれが、客層の違いを解説してください。
まあ、休日も思ったより乗客多いので経営的にはよい事なのだろう。

総武線が昭和通り、首都高1号を越える所で、
北側に上野駅舎が見えるけど、
歩くと20分掛かる。

新宿と渋谷の真ん中だしJRがクロスしてるし・・・でも代々木は最高のターミナルとうわけではない。

>【開業時の判断ミス】磁気カード式のパスネットを導入しました
>あくまで私鉄なのだから仕方ない。

ＴＸは私鉄ではなくて第３セクター
一方の、ＪＲは、株式会社なので私鉄

>>123
上野がターミナル？ﾊァ？
今どき上野がターミナルなんて言い張るのは
・酒と食べ物は電車に乗る上で必需品だと思っている。
・演歌好き。特に北国系の歌には涙することもある。
・ギャンブルは大好き。しかもパチンコか麻雀。
・「お前は日本人じゃあないよ」と言われた事がある。
・体臭が酒とスルメの臭いとなっている。
・紅白を見ないと気がすまない。しかも「最近の紅白は・・・」と嘆く。
・アメ横はナウいと勝手に勘違いしている。
・新幹線が上野を通過するのは反対だ。
・東海道新幹線は上野に延伸するべきと考える。
こんな輩だろ。

それにしても13号線の名称が「副都心線」って・・
まだ営団色が残っていてよろしい。

副都心といえば今や臨海

>>112
確かに柏にもＤＱＮがいないとは言わないが、
>>96は明らかに柏全体がＤＱＮであるかのような書き方じゃねーか。
柏全体がＤＱＮとかありえないし、そもそも柏市民とは限らん。
おおたか厨がなんかほざいてるようだが、流山市民の可能性もあるし
当然流山にもＤＱＮはいる。柏市民しかＤＱＮがいないわけじゃないよ。
ちょっと>>96のあからさまな書き方にカチンと来た柏市民でした。

やっぱりアキバターミナル化には無理があるか

TXは地下鉄と連携するのがベスト。
JRにはとりあえず接続するが、通しJRには敵わない。
まだ北千住で千代田線、日比谷線、新御徒町で大江戸線だけだから
もっと接続するべき。

>ちょっと>>96のあからさまな書き方にカチンと来た柏市民

つまり、柏にはチカンが多いということでつね

>>136
柏市民しかＤＱＮがいないような書き方をする奴がいるからねえ・・・
ＤＱＮは東葛全体の問題だよ。他の市にもＤＱＮは多くいるから
全体の問題として対処しないと

↑また連続投稿だよ。
ださい、きもい、うざい。ば柏厨。つまみ出してくれよ、だれか。

>>136
そしたら東京じゃなく大手町駅のど真ん中へ延伸？

柏市民しかＤＱＮはいない、東葛他市は迷惑してるなんてかかれたら腹立つだろ。
柏にもまともなのも多いし、他市だってＤＱＮはいるしね
柏にＤＱＮがいることは認めてるが、ＴＸの品位に関わるからやめて欲しいね・・
柏たなかは学校統合で幾分マシになるだろうが

まあＴＸ沿線では柏と流山のＤＱＮが若干多めだとは感じているんで
こういうＤＱＮはさっさと高校卒業してＴＸ沿線から都内にでも行って欲しいね。
地元は地元で華やかじゃなくてもＤＱＮのいない地域になって欲しいからな。

http://askayama.net/machicard/ibaraki/tsuchiura/mall505.html
ここにTXが通るといいなｗ

TX東京は浅草線東京駅と垂直に建設してほしい

>>142
たしかに。茨城県が本気になれば「つくばー(新駅)−土浦」くらいできるんじゃないかな？
土浦はつくばの研究者などを相手に関東随一の繁華街にすればよい。

もう「みらい平　いさと」にしてくれ　柏とおおたかは野田線のスレでもやってくれ

つくばと土浦　守谷と取手競い合って発展していってくれよ

柏とおおたか流山新市街みたいに住民同士が････････････････にはならないでくれ

>【判断ミスを認めての変更後】ＩＣカード式のSuicaとPasmoを導入します

たしかに、磁気カード関連の設備投資は税金をドブに捨てたようなものだったね

>>146
こっちだっておおたかと柏駅前が共存して発展すれば地域のイメージ向上にもなると思っている。
おおたか厨が柏衰退としかいえないから・・・
柏がある程度落ちていくのはこっちだって分かってる。おおたか厨ももう柏衰退とかこのスレで言うな。
柏スレでやってくれればいくらでも議論してやる

>>144
その話は禁（ｒｙ

>>146
つくばと守谷は別に土浦、取手と競い合いもしなければ意識もしてないよ。
いがみあうどころか、ほとんど存在を忘れてるかと・・・もちろん悪い意味じゃない。

守谷と取手、自転車レースなら取手の勝だな

守谷市民も柏市民も流山市民も基本はいい人達

秋葉原まで行って地下鉄に乗り換えるより、
北千住で乗り換える方が遥かに安い。

>>147
PASMOが始まるとパスネットは使えなくなるのか？

>PASMOが始まると

Suicaが使えるようになりますね♪

沿線でSuicaが使える店やバス外車ゎないのか？

なんかローカルのことはわかりませんが
外部第三者から見て、どう考えても
柏＞＞＞流山＞＞＞＞＞＞＞＞＞つくば＞とりで＝守谷
って感じだと思いますが・・・

フォレストレジデンスを遥かに上回る規模だな
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070203210135.jpg

>>156
どこら辺の第三者？
東葛地区だと歴史的に言えば
市川＞松戸＞船橋＞＞柏＞＞＞流山＞我孫子
浦安や野田はわからん。

>>156
だからなんだよ？
すれ違いも甚だしいわ。
ちょっと逝ってこいや

柏は別に首都圏全体で見たら規模の大きくない駅前型都市。

つか>>157すごいな・・・

三菱地所が動き出せば東京延伸も夢ではない。

>>156
柏厨必死だなw

上場したばかりのプロパストもがんばってるよ
万博記念公園駅前も５７１戸
http://projecttx.com/?ref=portal_ad&id=txofficial
15ページhttp://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10103236/00054136.pdf

第2田園都市線と呼ばれているらしいが、そっちは最大で8連。
いずれひどい混雑になるぞ。

http://blog.kashiwa-preseek.jp/archives/2006-04.html　　東葛不動産を考察する

>>163
俺はその株を初値で売ってしまった　忘れたが確か63万ぐらいだった

６両編成スタートが早くもラッシュ時頓挫。
８両化するのはホーム延長準備されているとはいえ時間がかかるし。
とりあえず増発か？でもスピードはこれ以上落としてほしくない。

いわゆる守谷以北の北線でも乗降客爆増だな・・・

>>162まあ柏市民はこんな見方しないけどね、柏厨にもいろいろある
柏市民なら柏がつくばに圧勝とかそんな見方できんよ
つくばの商業集積は柏に匹敵しつつある

>外部第三者から見て、どう考えても
>柏＞＞＞流山＞＞＞＞＞＞＞＞＞つくば＞とりで＝守谷

つまり、守谷だけは避けた方が良いということね

守谷も住環境では柏に勝ってるし結局何の都市がいいかは人それぞれ
それでもつくばは柏に住むものとしても凄く見える。商業のバリエーションも豊富だし。

>柏＞＞＞流山＞＞＞＞＞＞＞＞＞つくば＞とりで＝守谷
って、このスレでの厨発生率じゃないのか

>>165
ちなみにみどりの（扶桑レクセル）とみらい平（フージャース）の
大規模プロジェクトも控えてるよ。
逆に都心寄りの埼玉県内とかの動きはどうなんだろう？なんか元気なくない？
まあでもマンションできれば乗客増えるけど
沿線内にもう少し仲間意識みたいのが芽生えれば交流人口も増えて
更に乗客増に繋がるよね
沿線内でいがみ合ってても何も良いことはない
沿線にはもっと一体感みたいなものが欲しい

みどり野やみらい平の人口が増えてきたら、快速の半分を格下げして区間快速にすればいい

>>156　<----いつものウソつきだなｗ、今日のウソ解説編

＞なんかローカルのことはわかりませんが
わかりませんが、などといかにもヨソ者っぽく見せながら
＞外部第三者から見て、どう考えても
どう考えても、としっかり断定モードになっているところ

で、一体何比較してんだよー？ｗ＞ID:AmwySyDP

フージャースの株も初めから分割するまで持ってたな！


160km/ｈになったら交流区間は快速は毎時一本でいいんじゃない
新幹線もスピードアップしたら返って停車駅も増やしたぞ

柏たなかとかセンパみたいな駅も発展して欲しいがなあ。
センパはともかく、たなかは発展は厳しいだろうな。地権者がごねてるんじゃあどうにもならん

>みどり野やみらい平の人口が増えてきたら、快速の半分を格下げして区間快速にすればいい

沿線全体が発展してきたら、全部の電車を普通にすればいい

快速と普通の二本立てでよい　　つくばまでの現行快速と快速（下り茨城県内各停・上り守谷以遠快速）毎時各一本

MAX160km/hで運転　　ところでE531は130km/h対応車だがTX-2000/1000は160km/hなのか？
E531なんかフルスピード出せるところすくないからな〜ぁ

>>171
みどりの（扶桑レクセル）の大規模プロジェクトというのは初耳。
階数や規模はどんな感じ？

>>177
TXも130。

>>158
歴史で言えば野田はそれなりで、柏はかなり下じゃないか？浦安も。
我孫子の方が歴史的にはそれなりかと。

住む人気では市川と浦安以外はほとんど目を向けられてないな。
Allaboutでも紹介されないし、ＴＶでも紹介されない。

TX2000 の作りが安っぽくて E531の方が乗り心地が良い件に関して

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/03/news012.html

アキバは変わる
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0605/01/news009.html

１７７に一票！区間快速のおかげで、守谷以北はいい迷惑だよ。
守谷−秋葉原間は現行区間快速も快速運転にしてくれ。

こういうのは開発順だから。
汐留がきて次アキバ、その次は丸の内、
並行して押上がきてる！と煽られて
その隙に田町〜品川間の山手新駅周辺のＪＲビルが注目され
震災がきて新橋がやられる。
気づくと新橋が一番熱いエリアに大変身していて
首都機能移転で官庁跡地が最も中核を成すオフィス街になる。
こんな感じで膨らむ頃、ＴＸは高齢化で蚊帳の外。
駅前に所有権高層マンションを建てたため開発ができず、
世代構成が偏ったまま死を迎える。
昭和40年代の高度成長期、旧都市公団はそこまで考えて
駅近くの物件を賃貸に、離れた部分を分譲にしていた。
ＴＸの開発を見る限り50年先にあるのは駅前スラム。

特に柏の葉とか止まる電車はほんと邪魔だからな。
柏の葉なんてどうせ不人気（今度の超高層もかなり不評)なんだから柏の葉は普通以外飛ばせと。
茨城県内の発展を第一に考えるべき。

>>140
ＴＸ利用してて見かけるＤＱＮはほぼ全員が柏の葉か柏たなかで下りるんだが？
これは柏市民が圧倒的にＤＱＮが多いということだろう
柏市民はほんと地域の恥だね。常磐線のイメージ下げたのも柏市民じゃないの？
ＴＸのイメージまで下げようとするのやめてくれるかな。

挙句の果てに東葛他市にもＤＱＮがいるとか話をすり替える柏市民は最低だね。
他市にもいることはいるが、圧倒的大多数は柏市民であることは疑いようの無い事実。
柏市の中だけ圧倒的にＤＱＮを見かける確率高いからな。

柏の葉を快速停車駅に格上げ

>>184
なんで震災で新橋だけがやられるんだ？
震災でやられるのは東京北東部だろ。

マンションの立替は話さえまとまればなんとかなるけど
駅前の土地が細分されて地権者が大量にいて
雑居ビルや戸建などが密集した街の方が遥かにヤバイ
話をまとめあげられる企業が大開発してくれのは都内ぐらいなものだし

駅前に大きい工場なんかがあって
それが撤退してそこを再開発する
こういう流れならスムーズにいく。
都内の再開発エリアでさえ何か大きな施設の跡地だったりするだろ？
それに対して高度経済成長期に出現した東京近郊のベッドタウンは大抵駅前の土地が細分されていて
さらに無計画な開発だったから開発時期もマチマチ
これだと一気にゴーストタウンになる恐れはないが
一気に市街地が更新されることもない
要するに今の汚い街並みを永久に引きずることになる

>>190
おまえ民間デベのマンションで建替えが進んでるところなんて知ってるか？
アメリカなんて200年かかってもすすんでないぜ。
新築で35年ローンを払い終わる頃
中古で入ったやつはそこから35年でローンを組む。
細分化された市街地は土地所有権がはっきりしていて需要があれば
ヒルズのようにうまくいくがマンションは無理。
土地持分が少ないうえ、時間とともに棟内で可処分所得の格差が開くから。

快速停車駅の隣で、他線との乗換えもない柏の葉駅に快速なんか止めるかよ。
快速は現状でいい。区間快速いらない。守谷出て柏の葉・おおたかの連続減速はほんと幻滅。

>>191
日本のマンションの歴史なんてまだまだ浅い
そろそろ始めての更新時期って感じじゃないの？

ヒルズのようにっていうけど
都心から離れたベッドタウンごときに
企業が莫大な資金を投入して再開発してくれると思うか？
莫大な資金を投入してもそれに見合う利益が帰ってくるから六本木を開発したわけで
ベッドタウンの駅前なんかは見向きもしないと思うよ

>新築で35年ローンを払い終わる頃
>中古で入ったやつはそこから35年でローンを組む。

なんで築３５年のマンションがそんなにするんだよ

南千住に優等止める必要がどう考えてもわからない

>>194
もうちょっと勉強してから出直せよ。
おまえが言うように都心から離れたベッドタウンが開発されないなら
ＴＸはおしまい確定だろうww

容積率の限界で建てたＴＸ物件は仮に建替えを提案しても
負担が大きくてまとまらない。
40年代のベッドタウンの駅前が開発されているのは
容積率に余裕があり上に伸ばし高度利用することで所有権者の負担を軽減できるから。
ヒューザー物件の住人が建替えで困窮しているのを見れば理解できるはずだが。
中古で値が下がった物件には相応の住人が新しく入居してくるのは
集合住宅に架せられた宿命でどこも苦労している。

そして「ベッドタウンの駅前なんか」とお前が指摘しているように
将来莫大な資金を投入してＴＸ物件を建替えるデベは現れない。

容積率は永久に変わらないとでも思ってるんですか？

>>197
いずれ2000％になるらしいね。

この路線、早くも田園都市線化してきてるなww
ラッシュ、所要時間増大・・

空域や地震の問題があるので
空港、自衛隊のある千葉では無理です。
下総基地があるのでＴＸはさらに無理。

ＴＸは計画的な開発だから将来も価値は維持できてると思うよ
無計画な駅前の戸建住宅は開発された時期もマチマチだから
老朽化したものもあれば新築もある
戸建なんて速攻で更地に変化してすぐに新しい戸建が建つ
それが逆に厄介なんだよ
こういうなかなか抜け出せないサイクルだから
再開発するのに必要なまとまった土地は生み出されない

>>201
だとしたら再開発が進んでいる地域の説明がつきませんねぇ
人口が減っているのに夢を見ても仕方ないですよ。

現行車両がMAX130km/hならしばらく160km/h運転は先送りだな　ほくほく線特急みたいに初めから160km/hの能力ほしかったな

>>143
浅草線＆京急乗り入れか！
つくばー羽田空港か！

都心は市場跡とか工場跡とか浄水場跡とか
そういうところの開発が多い
六本木ヒルズみたいな元が雑然とした市街地でも
住宅から商業の転用ということで
莫大な資金で地権者をどかしても大規模再開発は成り立つ
立地がいいからね
でもベッドタウンはそうはいかない
駅前は中途半端に高層化されてて、その中に虫食いのように低密度住宅があって
そこに新しい細長いマンションが建ったりペンシルビルが建ったり
住宅商業、古いもの新しいもの、高密度低密度が入り乱れている
そこに再開発するぞと号令掛けて３０年も４０年も掛けて
莫大な資金でまとまった土地を取得したとして
ベッドタウンの駅前でなにができるんだってはなしだよね
高層オフィスでも建てて
すべてのフロアが埋まりでもしない限り
これまでの費用は回収できない
まとまった土地がスムーズに手に入るようなところじゃなきゃ見向きもしないだろう

>>205
つ真桑瓜

>>205
おまえがバカなのはよくわかった。
例えば柏の葉の三井マンション。
一戸あたりの土地持分はどのくらいだ？
数十年後、所得、年齢が違ううえ、土地持分の少ない連中
1000戸の所有権者をまとめられると思っているのか？
どこの駅前でも1000人分の地権者をまとめたら
とてつもない開発ができる。
だがＴＸはできない。

おおたかが柏をライバル視する時代　　（東京延伸はいつの事か分からんので）秋葉原は新宿とターミナルNo.1を争う様になってほしいと思うのは俺だけか？

>>207
どんな開発だって複数の権利者を纏め上げるのは難しい。
ただ、マンションは一つの建物だから同時に老朽化する分
話はまとめやすい。
マンションの建て替え問題がクローズアップされるのは
単に件数が多いから。
無計画な市街地を再開発するのはもっと大変だよ
それほど問題として取り上げられないのは
問題すら起こってないってことなんだよ
古い戸建が新しい戸建に生まれ変わるだけだから
ミクロで見れば何の問題もない
問題は劣悪な住環境がずっと続いていく
そのサイクルから抜け出せないというところにある。
今まではどこも劣悪なアジア的な住環境だったから問題は無かった
ＴＸ沿線みたいな街が出現すると
これらの街はとたんに価値を失うことになる

＞ID:u685ugxC
本日のおおたか厨

千葉県犯罪発生率（平成17年確定数値）

東金市　295.6
成田市　295.0
浦安市　274.2
習志野　271.9
千葉市　264.9（中央区414.7、稲毛区269.0、美浜区236.7、若葉区231.6、花見川区211.5、緑区185.9）
酒々井　246.0
市川市　241.0
四街道　233.3
松戸市　228.2
木更津　224.6
柏市 　　224.1
船橋市　221.3
印西市　221.1
流山市　216.9
八千代　215.9　以下略

柏市の犯罪発生率は千葉県内でも11位。
まあ>>186-187のおおたか厨がいかに嘘八百適当こいてるかはよく分かる。
あんなのにマジレスする俺もバカだがｗ

とりあえずおおたか厨は自分の発言の嘘を認め、謝罪くらいしとくべきだな。
そうすればここの住人のおおたか厨に対する見方もほんのわずかではあるが変化するだろ。

北線の利用者が増加すれば区快の八潮三郷通過は必至

あぁ…区快通過か…(´・ω・`)

キヤノンよ頼んだ(`・ω・´)

>>211
警察が機能していないようだ

守谷がひどいよね

その昔、流山は柏に比べ文化人が多く地価も高かった。
その文化人達が鉄道が通り蒸気機関車が走ることに反対した。
結果、常磐線ができた柏は水を得た魚のように勢いよく発展し、地価も完全に逆転した。

という話を人伝に聞きましたがどの程度本当の話でしょか？
本当だとすれば年配の流山人が柏に対して一種鬱屈した気持ちがあるのも分かる気がします。

>>217
ほとんど都市伝説の類。
常磐線のルートが水戸街道沿いに決まった経緯も
常磐炭鉱への最短ルートであるからという理由で
結局は流山の事は関係ないという見方が有力だし。

>>186
カス人間

>>217
いや、大体あってると思う。
だけど流山と言っても流山電鉄がある方の本町であり、野田線側とは無関係だと思う。
常磐線のルートが当初計画は三郷、流山だったというのは本当。

まさに、ヲタの鑑でつね。

Ｄ５１撮影、線路侵入男まで…緊急停車相次ぐ
2月4日7時49分配信 読売新聞

　ＪＲ東日本などの観光キャンペーンで１８年ぶりに千葉県内を運行中の蒸気機関車「Ｄ５１」（通称・デゴイチ）に、
カメラを抱えたＳＬファンらが接近し過ぎて、緊急停車するハプニングが相次いでいる。
　線路上に腹ばいになってシャッターチャンスを狙うファンもおり、同社千葉支社では頭を抱えている。
　キャンペーンは、「Ｄ５１」が６両の客車を引き、千葉―館山駅間を走り、県民に雄姿を披露するというもの。
　今月１、３日に運行されたが、１日に千葉―木更津駅間で３度にわたり緊急停車。３日も、約５００人を乗せて
内房線富浦―那古船形駅間を走行中に、線路わきから身を乗り出すようにして撮影していたファンが
いたために急停車したほか、那古船形―館山駅間で、６０歳代の男性が線路上に寝転がって
カメラを構えていたことから停車した。警察官が男性を注意した。

(写真)ＪＲ内房線富浦−那古船形駅間で緊急停車した列車。多くのファンが写真撮影していた＝３日午前１１時５０分ごろ

最終更新:2月4日7時49分

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070204-00000202-yom-soci

おいおい、常磐線のルート計画が当初流山を通る予定だったなんて
都市伝説を本当扱いしちゃいかんだろ。

常磐炭鉱の輸送路目的で常磐線の敷設計画が持ち上がった時
一番コストのかからないルートを、という至上命題があったため
最初から松戸-柏-我孫子-取手のルートで敷設することしか計画には上がってない。

ＴＸは柏市の郊外を走っているところがポイント

流山も市内に（野田線　武蔵野線　流電　TX）あわせるといっぱい駅があっていいじゃないか

柏市の郊外＝田舎

＞まあＴＸ沿線では柏と流山のＤＱＮが若干多めだとは感じているんで
＞こういうＤＱＮはさっさと高校卒業してＴＸ沿線から都内にでも行って欲しいね

残念ですが、ＤＱＮは確実に地元で一生を過ごします、
極一部だけの優秀者だけが上京することになります。

>>208
おおたかはもともと住環境、商業面でも柏駅前よりも上回っており、
東京駅に延伸したら特急しか乗り入れない柏駅と違いおおたかはかなり発展する

>>211
その数字は真実は表せていないんじゃないか？
オタク狩りだって柏市民がやったけど秋葉での犯行だから当然柏市内での犯罪にはカウントされないし、
なにより普段ＴＸを利用してて柏の葉、たなかでＤＱＮを圧倒的に見かけるからな。
おおたかやセンパ、南流山ではほとんど見ない
柏市民にＤＱＮが多いことは認めよう、>>112の言うように。

>>213
八潮三郷は人気あるから人口も増えて区快も停車し続けるだろう
通過になるのは柏の葉。タワーマンションも全然人気ないし、沿線人口も増えないから通過
三井のマンションはＴＸ初の大コケ物件になりそう。マジで不評ばかりだから。
半分くらい売れ残りそうな勢い。

>216
>211
平成１７年度の守谷の犯罪率＝１７４・７
211さんが提示した千葉県の各都市より、大幅に低い。

ID:u685ugxCはまた訳の分からん妄想を垂れ流してるな。

おおたか厨の脳内はソースをも否定するほど腐ってるのだな。

>>230
田舎だから犯罪は少ない、ただそれだけのこと。

>>231
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=chiba&tn=0196&rn=15

＞おおたかはもともと住環境、商業面でも柏駅前よりも上回っており
繁華街と住宅地の住環境を同列で比較すること自体意味が無いと言われるの何回目？
おおたか厨の脳内ってマジでどうなってんだろ？間違いなく障害あるよな？

＞オタク狩りだって柏市民がやったけど秋葉での犯行だから当然柏市内での犯罪にはカウントされないし
マジレスすると柏市の犯罪発生率には柏にたむろしてるＤＱＮ流山市民の犯罪も
カウントされている。

＞なにより普段ＴＸを利用してて柏の葉、たなかでＤＱＮを圧倒的に見かけるからな。
＞おおたかやセンパ、南流山ではほとんど見ない
千葉県警ソース＞＞＞＞＞＞＞（超越不可能な壁）＞＞＞＞＞＞＞池沼おおたか厨の主観

＞柏市民にＤＱＮが多いことは認めよう、>>112の言うように。
112は流山含め東葛のことを小馬鹿にしてることすら気づかないおおたか厨って
相当マヌケだと思う。

＞三井のマンションはＴＸ初の大コケ物件になりそう。マジで不評ばかりだから。
ソースの無い捏造話乙。
例のマンション掲示板を指しているならおおたかのマンションに対する不評度と
目糞鼻糞だがな。


で、おおたか厨は今後もキチガイらしく粘着煽りを続けるつもりだという意思は分かった。
なら俺も真実を守るために戦わざるを得ないだろう。おおたか厨絶滅の日までな。

>>234
ＤＱＮは圧倒的に柏市内で見かけるんだが。
しかも早朝などに。
これ柏市民にＤＱＮが多いということじゃないの？

>>213
何で八潮三郷の通過が必至なんだか。
八潮は駅前マンションの入居始まったし、三郷もキヤノンファイテックの移転が控えている。
通過が必至なのは南千住だろうに。

>>233
ネットでの書き込みが「人生の全て」なおおたか厨に
本当の現実など見えません。

ネットで柏はダメだと書き込めば、柏はダメということで処理されるんだろ？おおたか厨頭脳では。
それなんて小学生以下の知能なんだか。いや欠陥ＣＰＵと言ってもいいか。

まあおおたか厨の柏に対する被害妄想とみっともない責任転嫁に対しては
いい例があるので紹介しておくか。

おおたか厨が毎度のごとく柏叩きを展開するために我孫子スレでしてたレス↓に対する
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169806055/4


我孫子の人からの冷静な突っ込み↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169806055/52
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169806055/53


そういやID:u685ugxC、この我孫子の人への返信はしなくていいの？
全く反論もできない、まさにおおたか厨の完敗だからレスしないだけかい？

>>236
http://www.canon-finetech.co.jp/profile/office/tsukuba.html
ここも移動するのかな。
あまり関係ないけど自宅の近くにある。

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当スレ平和祈願。

>>239
万博記念公園駅から近いね。

＞大手町から30-40分程度の住宅地(TX沿線や常磐線・柏〜我孫子）が
＞ベッドタウンとして競争力を失ったわけでは無い。

快速系で上野、アキバからだけではなく東京駅からでもそれだけかかる所だと
駅遠や再度乗換え地域のベッドタウン(今や死語かも)としての競争力は、なくなる一方です。

守谷だけは違う、守谷だけは茨城県の他の町とは違う、
守谷厨は今後もキチガイらしく粘着煽りを続けるつもりだという意思は分かった。
なら俺も真実を守るために戦わざるを得ないだろう。守谷厨絶滅の日までな。

キチガイおおたか厨にマジレスする行為がいけないのなら
真実をどうやって守ればいいのか教えてくれ。

知り合いも早朝柏の葉、たなか、新柏でＤＱＮを見ている。
早朝にＤＱＮということは、柏市民以外ありえんだろうが
ちなみにおおたか、センパではＤＱＮはほとんど見ない。柏市民は戦わなくちゃ現実と

>>243
真実は柏市民にＤＱＮが多いと認めること。
上の方にもあったとおり柏の高校は偏差値関係なくＤＱＮ多い。

茨城県内は言われるほどＤＱＮはいない。

>>244
で、証拠は？

下らない妄想を繰り返し垂れ流す暇があるなら納得いく形でさっさと提示してくれ。
それを言うなら、おおたか駅でタバコのポイ捨てばかりしてるＤＱＮをほとんど毎日見かけるという声に
対してどう釈明してくれるのかね？

>>245
だから脳内妄想じゃなく、証拠を出して。

日本語分かりますか？おおたか厨さん？

>>246
証拠、って言ったって俺や>>112が見たというのが証拠。
柏市民にＤＱＮ多い、が結論。
これは認めて、ＴＸの話に移ろう。

いったん落ちるが
また改めて柏の酷さについて述べることにする

だいたい柏市民にＤＱＮが多いとか書き込まれたところで
>>211のソースと矛盾してる説明にすら全くなってない。

大人と子供の会話のようで疲れる・・・

しっかし、意味ほんとわかんねーな・・・おおたか厨って
ほんとどうしようもねぇキチガイだろ、つくづく前代未聞だわ。

ヤンキー系若年ＤＱＮだけでなく、
飲酒運転に無謀運転、狭い道での加速運転、住民だったら皆知ってるよ、
年齢層に関係なく「ＤＱＮ多い」ってこと。

おおたか厨は112にやたら拘ってるが結局112をどう読んでも
おおたか厨のようには解釈できないんだが。

それはそうと、また改めて柏の酷さについて述べるだって？
ここを、おおたか厨の柏コンプを晴らす場にすると自ら言ってる馬鹿が
>>248でＴＸの話に戻ろうとか言ってる事自体、矛盾甚だしく
その醜悪ぶりに吐き気すら覚えるわ・・・
自分で何を言ってるのかすら分かってない人間に、他人の言ってることを
正しく理解することなんてそりゃ不可能だわな。

>>239
http://www.canon-finetech.co.jp/news/doc/2006/20060331.pdf
コレによると、移転するのは本社・茨城事業所と三鷹事業所になっている。
つくば商品センターは残るんじゃないかな？

はぁ・・・
本気でおおたか厨の煽りがストレスになってる。

マジやりきれない・・・

>>236
各駅乗れ。
>>222
常磐線は初め三郷、流山を通る予定だったが、水運業者の反発を喰らって松戸ルートになった。
これは周知の事実。

>>243
　害基地は放置汁。基本。

昨日のｒｋＤＯ１２ＰUと今日のＨＵ３skjqb、例のかしわ厨。
せっかくいい感じになってきたのに昨日からあおりっぱなし。
何が嫌いって柏じゃなくてこいつが嫌いなんだよな。
散々スルーしてるのに、あおられて出てくるおおたか厨。
最後は地域比較反対という奴がおおたか叩きに出て終わり。地域比較反対というやつが
早めにかしわ厨を叩いてくれりゃこんな展開にはならないんだが。絶対叩かない。
結局かしわ厨は、煽りと叩きの分業でおおたか叩き、あるいはこのスレを
柏の話題でひっぱろうしてるようだ。かしわ厨をたたき出せばこのスレは
間違いなく浄化されるよ。ま、分業だからそう簡単にはいかないがね。

柏ナンバーやつくばナンバーが欲しいとゴネテいた地域ってDQN地域だよな。
いざ出来てみると柏ナンバーってすげえダサい。粕に見間違えていたDQNがいたな。
つくばナンバーは来週くらいからできるようだが、これもとちぎナンバーに
似ていて可哀想なくらいださい。すれ違いスマソ。

>>255
初耳。マジですか？

害基地とは
・TXは国策無利子融資で親方日の丸マンセー
・TXは速達、だから奥地が勝ち組
・守谷以外は劣悪地域、奥地住民の嫉妬メラメラ

＞ 八潮三郷は人気あるから人口も増えて区快も停車し続けるだろう


本当か解らんが泣けてくる(涙)

>>257
意味不明、きちんと日本語でしゃべってくれ。

とりあえずなんとなく読める部分でお前の言いたい事を解釈させてもらうが
こちらから煽ったりなどした覚えは無い。
おおたか厨の煽りの矛盾を糾してるだけだが何か？
いつも受身だからストレスも溜まるし、いい事など何も無い。

だいたい俺が消えたってスレの浄化など全くされんとだけ断言しとく。
おおたか厨がここで柏煽りを続ける限り、地域比較の酷いスレである事実は
何も変わらないのだから。

おおたか厨が消えればスレの浄化は進むと断言はしよう。
なぜならおおたか厨は柏煽りの地域比較に忙しいキチガイだが
俺はそんなおおたか厨を糾してるだけで、流山を煽ったりすることは何も無いからな。

てかここまで書いていて、>>257がおおたか厨の携帯自演臭い気がプンプンしてきてならん。

>>257はカスだからほっとけ

>>249は死にました

>>264
そりゃ言い過ぎ。

全ては柏に帰結する

頼むからおおたか厨を放置してくれ。
そして我慢ならないなら黙って削除依頼を出してくれ。
このスレの序盤はちょっといい雰囲気だったのに。
おおたか厨と会話しちゃうとそれだけでレス数消費して
以前のまともな会話がぶった切られてしまう。
おおたか厨が異常だというのはこのスレの住民の共通認識だと思うので
いちいち反論しなくてもいいと思うのだが・・・

うん。むかつく気持ちはグッとこらえて、
その怒りの矛先は日本の政治に向けようじゃないか！

>>267　
　だよな。

>>86
その情報はどこから？
社内でも本社の一部人間しか知らない内容だと思うんだが。
１月末の会議で決まったばかりで、まだ製造関係企業と細部をつめている状況だ。

上層部から漏れているとなると、会社としては動けないな。
ただし、増発については新規採用の時期と重なるわけだから、社内でも非常に関心が高い。
同じ時期のもう１つの計画も知っているだろうが、そちらを流すと、本当に問題になるぞ。

>>270
問題ならsageろよｗ

>>270
　流してるのが社長とか役員とかだったら笑う。

日中

秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●１／ｈ
●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−３／ｈ
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だったら、皆が幸せになるような気がするけど、どうだろう？

乗客数を考えたうえでの●とはとても思えないな。

●は、奈良の鹿の糞か?

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当スレ平和祈願。

おっと、区快の葉っぱが抜けてた。orz

秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●●●●−−−−●−●−−●−−−−●２／ｈ
●●●●●−−●●●−●●−●●●●●●２／ｈ
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・・・と書きたかった。
これなら、優等停車駅も変わらないし、減る駅も無いんで、文句は出てこないはず。

>>247
柏駅前とつくば駅前を見比べてみれば答えが明らかになるかと。

>>278
もはやマジレスする気にもなれん。

茨城県下の開発が進むと今の守谷･みらい平の駅間距離なんて返ってネックになりそう

ＴＸ沿線にトレセン計画http://www.sankei.co.jp/chiho/ibaraki/070203/ibr070203002.htm

まとまった県有地というのは万博記念公園駅か研究学園駅かの
どちらかしかない。候補地として挙がっているのは
�@上河原崎中西地区の大街区http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/cgi-bin/tochi/tochiview.cgi?area=22&mode=detail
�A研究学園ＳＣ北側の誘致施設用地群のどれかhttp://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/cgi-bin/tochi/tochiview.cgi?area=21&mode=detail
�B研究学園の南口公園南側の誘致施設用地

と推測される

おまいらの力が必要なんです！
路線バスが起こす死亡事故の原因の９割はバスがすれ違うときの
挙手が原因となっています。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1167445023/

ここに行って

挙手するなよ！

って一行で良いので警告をお願いします。

柏から見ると、つくば西武なんて．．．

>>278
つくばにはＤＱＮはいない。

そう言えば、まっちゃんのサイトみたけど、車両増備するんだって、1000形は、
4本2000形は3本ぐらい、？

>>283
同意。
つくば西武、Q`tはＤＱＮな若者がいなくてつまらないな。

ちょっと待った。柏がＤＱＮばかりなのは事実。
だから人々に見放されて衰退するよ

>>280
あの辺の米は、マジで旨いらしい。
重要な穀倉地帯として当分保護されるのでは？

精神病院に逝った方がいい患者が居る。

>>289
こんなところで自分のアピールをしなくても・・・
とりあえず明日になったら行って来い。良くなることを祈る。

バスがすれ違うときの挙手って運転手同士の挨拶のこと？

挙手っていろいろなバス会社で廃止されたろ

>>285
TXは7編成増備するのか？（交直･直あわせて）

増備よりは８両化じゃないの？秋葉原とか折り返し許容オーバーなのでは？

おおたか厨は精神病の自覚症状すら無いんだな。
まあ自覚症状があったらとっくに病院かかってるか・・・

柏を過大評価し他都市を貶めて
いざ柏がバカにされたら大騒ぎする柏市民が異常だがね。
ここの人は>>290のように悪いのは柏市民、柏が衰退することも認識しているからな。

・・・三郷は会社関係なく挙手してる・・・

守谷、流山は論外なので、争点はつくば vs 柏になってきた模様
守谷は別途、取手あたりと争っていてください
また、流山は胸に手を当ててよく反省するように

つくばはＤＱＮも少ないし、住環境では柏を圧倒
柏はこの調子じゃ守谷にも人々の人気という点では負けるだろうね

>>293
　秋葉原は２４本／ｈを前提に建設されたわけだから、折り返しの許容オーバー
ってことはないんじゃない？

犯罪発生率（平成17年確定数値）

土浦市　267.6
神栖市　245.3
守谷市　238.1
谷和原　231.9
つくば　 216.1
取手市　211.4
新治村　211.0
龍ヶ崎　209.4
美野里　207.2
水戸市　204.3　以下略

>>292
　もし、７編成増備したら、どこに置くんだろう。
　夜間留置できそうなのは、軌道のメンテのときの予備も考えると、現在夜間留置してる秋葉原ホーム、つくばホーム各１編成＋八潮留置線４編成に加えて、
　おおたかの上下副本線２編成と八潮の上下副本線２編成、守谷の上り複本線、守谷の５，６番線のどちらかの
合計６編成と、基地の空き。
　まあ、何とかなるか。

>>300
せめてＴＸ沿線市の比較でないと完全なスレ違い。

沿線都県別だと犯罪発生率は
埼玉県　257
千葉県　244
東京都　229
茨城県　186

>>272
ちゃうちゃう。
この人、守谷とおおたかの駅員と仲いいからそっから情報もらってるんだよ。
有名人らしいよ、TX本社でアイス君は。

>>222
まだここらへんまでしか読んでおらず、このあとに同趣旨がついてるかもしれないんだが。

常磐線の分岐点をどこにするかが決まっていなかった極初期には、埼玉分岐案というの
があり、それだと流山を通過する可能性があった。日暮里分岐になってからはそういう話
は全くなくなったし、日暮里分岐になった理由は流山の反対によるものではないわけだが、
その極初期の流山ルートの話が針小棒大に成長して流山鉄道忌避伝説につながってい
るのじゃないかと思う。
類似のケースでは竜ヶ崎。竜ヶ崎も、もともと水戸街道沿道ではないし、地図を見て普通
に考えたら常磐線を通そうという話になるわけがなく、あそこの鉄道忌避も事実に基づか
ない伝説のようです。

>>259
そういうわけで、極初期に埼玉分岐案があったのは事実だけど、日暮里分岐案が有力に
なってからは、三郷・流山を通過するという話はなくなっていた。

しっかしなんだな。鉄道忌避伝説ネタって、根強いなあ。「なぜ鉄道忌避伝説が生まれる
のか」で論文が書けてしまうのではないだろうか。

…でも宿場町の松戸などを通過して良かったよね

三郷は昔、江戸で島流しになった罪人が運ばれてきた
って聞いたことあるし。

http://2nd.geocities.jp/hinofukin2/keisei90/k14/ この際と面白い

>>303
レスの意図は解らんが、
駅員じゃ分からない情報握ってるのは確かだ。

まあ　常磐線が明治に今のルートで建設されたため　
（残されてた空白地帯だったところを走る）TXは平成の（それも21世紀の）規格で作られた恩恵を受けることが出来るんだよ

常磐線沿線はスクラップ＆ビルド　TXは開発のみだから無駄がない

現場の間では、車両増備の話で持ちきりらすぃ。
彼らにとっては社員数が増える＝昇進のチャンスだろうし。

駅務管理所から抹茶のサイトが見れる？ようで、
定期券買っているときに裏から抹茶関連の話が聞こえたよ。

TX-3000とかの160km/h対応車がほしい

>>310
すいません。ここで良く出る。まっちゃんのサイトはどこですか？

流山市民だけどさあ、正直、柏厨のほうが悪質だと思うけどな。
ID:u685ugxCは確かに自己主張が激しすぎるが、言っていることは間違っていない
柏駅前は大型ＳＣの相次ぐ出現で相対的に衰退するのは当たり前。かつて船橋でも歩んだ道だ。
船橋より人口少ない柏はもっと落ちると考えるのが自然だろう。
それをいちいち認められずに騒ぐ柏厨は、はっきりいってID:u685ugxCなんかとは比べ物にならないほどのこのスレの癌なわけ。

>>312
>まっちゃんのサイトは
http://rail.main.jp/index.html

http://rail.main.jp/

抹茶まんせー

柏駅前の弱点は、後背人口が首都圏他都市と比べかなり少ないこと
それでも柏駅前がある程度発展したのは、他にライバルとなる都市がいなかったから。
松戸はもともと柏を脅かす存在ではなかったからね。８０年代後半は繁栄してたけど。
おおたかに加え三郷や野田にもＳＣができるし、そうなったら柏駅前はかなり厳しくなることはわかってほしい。

>>313
ID:kVf2sEpdはオウム真理教に入信してもうまくやっていけると思うよ。

いまさら言うまでもないけど、おおたか厨の自演には
釣られないように頼む。

>>316は、しんだ

守谷よ東京からほぼ同じ距離の埼玉・春日部よりは発展してくれよ！！！！

>>320
春日部は今人口減少が深刻だから、きついらしい

深刻って言葉に反応して、おおたか虫さん来るかな？

今春日部って人口25万人ぐらい？　人口じゃ勝てないから　駅前の繁栄ぐらい発展してくれ！

駅前が春日部より大きければ宮崎台やつくし野は春日部より失敗？
いい加減そのＪＲ的発想は（ｒｙ

俺はおおたか厨と違って　別に春日部が没落するとも思ってないし　25万都市に守谷が勝てるとも思ってないが
ただ（東京北部40ｋｍ前後の）先輩の鉄道の連接点の街としての見本であるからなるだけ早く追いついてほしい

>>321
柏市もおそらく人口は減少に転じる
柏の葉の物件も不評ばかりだしね。

>>318
自分で自分のことを言ってることは間違ってないと書き込むアホだしな。
そういうところも含めて彼はオウム信者でも違和感なくやってけるよと思う。

東京北部だったら、最悪30キロ以内。

TX沿線は開通したばかりだけど、十年後からは人口減ると思うけど。
やはり人口は都心から埋まっていくものだから、離れれば離れるほど
人口減の影響は大きいはず。
そうなれば柏も含めSC、サバイバル出来ない店も出てくる。

やっぱり都心から離れればそれだけ自然があるから　　住・勤分離と言う点からしては利根北岸の守谷は都心までの通勤時間も
考えればいいと思うよ

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当スレ平和祈願。

秋葉原〜流山おおたかの森　26.5km　\600
秋葉原〜天王台　37.8km　\620
秋葉原〜立川　35.8km　\620
秋葉原〜根岸　37.9km　\620
秋葉原〜千葉　37.8km　\620

秋葉原〜柏　30.7km　\540

>>327
そう、これからはカスには反応するな

>>314-315
遅れました。
ありがとうございます！

秋葉原は日本の中心ではないからねぇ
ほとんどの人が最低一回の乗換えを必要とする路線は
常磐と同じく人口集積が進みにくいだろうねぇ
同じ3セクでも東葉や埼玉新高速は
直通が利いてあっという間に人が埋まってるけど

>>334
秋葉原は山手線では　新宿とシンメトリックな位置にある　もしかしたら新宿並みのターミナルに化けるかもしれない？

秋葉原の秋葉原たるコアなPCパーツショップが次々に消えて、
その跡に入店しているのがメイド喫茶だからねぇ。この1月にも
秋葉原を代表するショップ、PC-SuccessとOnenessが消えた。

秋葉原の1部は電気街からヲタの街に成りつつある。

まあ山手線に自社線だけでダイレクト接続しているだけで十分。

建設前の流山市内の画像あったはず！探してくれ、
http://2nd.geocities.jp/hinofukin2/sitetu90/s9/

＞同じ3セクでも東葉や埼玉新高速は
＞直通が利いてあっという間に人が埋まってるけど

寧ろＴＸ沿線の方が勢いあると思うけど。
ＴＸ以外の３セク沿線なんて大した開発やってないでしょ

今の住宅需要は低金利をテコにして
かなり需要を先食いしてしまっているからねぇ
ＴＸの沿線人口計画が計画通りいくとは思えないねぇ
沿線に産業がないため労働人口を呼び込めないからねぇ
通勤需要だけでは先はくらいねぇ
ＵＲが東京東部の団地をＰＦＩでテコ入れしはじめるしねぇ
残念だけどボーダーは守谷ではなく南流山ではないかねぇ

ただ、ＴＸがうまくいかないとなると
他の３セクはもっとヤバイことになるのは確実だな

他の3セクは開発が一応済んでるからねぇ
北総は成田延伸によって一定の需要を担保してしまったしねぇ
東葉の船橋あたりだと東京に近いエリアの開発を残していて
新規需要をこつこつ拾えるようにしてあるしねぇ
生インフラ脆弱、労働人口がないなかでこれから拾うのは厳しいだろうねぇ
近隣からの住み替え需要がつきるとこの先は危ういよねぇ

成田空港と繋がっても
沿線の発展には繋がらないと思う
結局人が集まるのは成田だし
その成田が開港３０年ぐらい経過して人口１０万程度にとどまってるわけだから
沿線に波及効果は期待できないな。

埼玉高速も東葉も北総も
開通した時代が悪かったと思う
なんか最初につまづいたって感じだもんね
それに比べてＴＸは人口の多い団塊Ｊｒが住宅購買層に入ってきた時期で
景気も上向いてきた時期だからスタートダッシュを決められた。

>>343
ちょっと認識が甘いよねぇ
成田ってのは一大流通産業拠点なんだよねぇ
労働人口を抱えているんだよねぇ
成田が10万なのは騒音の問題があるからで
労働者は佐倉や八千代に散っているんだよねぇ
それが今後はＣＮＴへ一定数回って来るんだよねぇ
時代が悪いのはまさしくＴＸなんだよねぇ
生活とは通勤だけではなく医療機関や教育機関や商業も絡んでくるんだよねぇ。
これらのインフラには人口が必要で整備されるには
月日がかかるんだよねぇ
土浦の伝統校と守谷のバカ高を比較すると相手にならないように
インフラ整備を終えた都市が新興地に食われても
地価が低下するとインフラの魅力があるから再開発が促進されるんだよねぇ。
新興地ってのはなかなかうまくいかないものなのよ
何より痛いのはＴＸは人口減社会で開通してしまったうえ
産業がなく地場労働人口を抱えていないってことだよねぇ

とりあえずこれを見てくれ
http://ime.nu/house.goo.ne.jp/useful/ranking/shuto.html

>>ＣＮＴへ一定数回って来るんだよねぇ

みんながみんなそんな予想なら
地価は上がるよな

こういうのには裏があるわけよ。
不動産屋の仕掛けもあるし、
ＴＸが良いと口で言っても金をだすときには違う思考が働くわけ。
駅前にＳＣ一つしかない街に住んで大丈夫なのか？とかね。
現実的な選択をするときにイメージだけではない思慮が働くわけよ。

ＣＮＴはあがっているよ
逆に佐倉なんかは下がっている
土浦とつくばの関係と同じようなものだよねぇ

>344
伝統の土浦はいいけど、町も伝統入りして汚いまま。
再開発されたら、同じ土俵で話せると思う。
今の土浦が好きな人は、そっちに住めばいいし、つくばみたいに
整備された町が好きな人はつくばに住めばいい。

上がってるようには見えない

印西市上位　０５→０６
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/SearchServlet?MOD=0&TDK=&SKC=12231&CHI=&YFR=2005&YTO=2006&YOU=0&PFR=80&PTO=&PG=1

>>350
おいおいそんな駅から2ｋｍも離れたところだしてくるなよ

つくば駅から３キロ以上
０５年http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/FullDataServlet?MOD=0&NO1=8220&NO2=0&NO3=14&YER=2005
０６年http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/FullDataServlet?MOD=0&NO1=8220&NO2=0&NO3=14&YER=2006

もしもTXの秋葉原駅が地上にあって、JRとの乗換えが便利であったなら、とてもいい交通機関だったに違いないと思います

とりあえず
ＴＸ以外の３セクは経営をなんとかしろと言いたい

>>353
無理だろうが激しく同感...

埼玉高速（高額？）鉄道には人が集まってるのか？

もし東京延伸が出来たとしても距離逓減を考えても　（新しく出来るこの区間の運賃に建設費が載せられれば・多分今の距離運賃と別枠だろ？）秋葉原⇔東京間だけでべらぼうに運賃かかる様になるんじゃないか？
なら延伸より秋葉原での地下鉄及びJRの接続・連絡通路を強化した方がよいと思うのは俺だけか？

>>357
建設資金が1千億円残っている。
現行ベースで、運賃増収額が減価償却費を上回るだろう。
全線で負担するから、建設費が上乗せになることは断じてない。

いつの頃になるか分からない東京延伸まで　待つまでの間ヤハリ秋葉原のJR･地下鉄接続路・方法は強化してほしい

東京延伸って具現化しそうなんだな　18号答申の亡霊かと思ってたが！！

>>335
禿同。新宿はやはり副都心として外せない場所。
東の横綱が東京なら西の横綱は新宿といった感じだろう。
そこへのアクセスが便利なTXはやはり評価が高くのなるのが当然だと感じた。
CNTや京成沿線や東西線がJR総武線に勝てない最大の理由が新宿へのアクセスだし
現在競合がある常磐線や東武伊勢崎線に勝っている部分も新宿へのアクセスの良さとなっている。

つくばエクスプレスは常磐線と違って編成が短いから
直流で電流を抑える方法でもいけたんじゃないの？（直流で右ねじの法則で磁界が発生しても抑えてシールドすれば問題なさそう）
関東鉄道もこの方法では無理なの？
あと交流電化でも低電圧大電流（同じ電力を確保）にして架線とトンネルの絶縁距離を短くしてトンネルでも交流電化にするとかも無理だったの？

>>361
　磁界を発生するのは、編成じゃなくて架線。

　低圧交流だと、送電ロスが大きいから変電所を直流電化と同数
造らないといけないうえに、安い直流専用車が使えなくなる。
　といった問題があるね。
　交流電化は大電圧でこそ旨みがある。

考えてみたら新設鉄道なので出来上がったときからオール立体化　既存の鉄道が立体化のために凄く金と労力
費やしているところから見れば直結弾性軌道といいTXのランニングコストって他の通勤鉄道と比べて別格だな
追随を許さないだろ

後は早く160km/h運転だ

なにより信頼があるね
特に武蔵野⇒常磐で通勤してた人からの信頼は計り知れない(涙)

守谷は距離的に東戸塚くらいだから、東戸塚に並に発展してほしい。
無理か。

>>344
また変な奴がいるな。

全線交流化はトンネルとか問題があるだよね。

>>362
かもめは交流だけど600Vだよね。
三相だから旨いのかもしれないが。

>>368
　短距離だからってのもあるんじゃないか？

>>359
そうだね。ターミナルとしての秋葉原駅のさらなる充実を計ってほしいw

とりあえず先日、秋葉原駅で配ってたTXのアンケートにも書いたんだが、普通乗車券の連絡鉄道の案内が関鉄のみなのは、余りにも寂し杉。
都営大江戸線の利用を促進するならば、せめて秋葉原→北千住(もしくは六町)間位は表示すべきでは。。

パスモ導入で本来ならその他の路線も望むところだが・・・

あーそれは言える
都営ぐらいはすぐにでもやってくれ

阿武隈急行並みの全線AC20000V50Hzって都心のトンネルの中は無理なのか？　　

ターミナル駅にはデパートが必要なんだよな
ヨドバシの地下を食品売り場にするだけでもいい

割高なＴＸの運賃を支払って、やっと到着した秋葉原駅が地の底にあるって悲しいよね

割高な運賃払っても都内へ行けない某路線よりマシｗ

>>375
それって、東京ディズニーランドの回りをぐるぐる回っている鉄道のこと？

都心に近くて、道路事情が充実。八潮・三郷が目指す方向。高速も近いし、
ショッピングモールも充実しつつあるし、後は街づくりだけだなー。

>375
岳南鉄道バカにすんじゃねーよ

>>375
乗れないからってそんなに粘着しなくてもいいのにw
友達いないんだなw

>>375×
>>374○

>>379
・・・落ち込んだぞ・・・涙

>>344
バカ呼ばわりされた守高卒でつ。
バカなおいらにもわかるように教えてくらはい。

＞秋葉原は日本の中心ではないからねぇ
日本の中心はどこなのでつか？

＞常磐と同じく人口集積が進みにくいだろうねぇ
柏くらいじゃ人口集積とは言えませんか？

＞沿線に産業がないため労働人口を呼び込めないからねぇ
いつまで経ってもおいらみたいな都心通勤者だけでつか？

＞近隣からの住み替え需要がつきるとこの先は危ういよねぇ
都内や神奈川も近隣でつか？

＞時代が悪いのはまさしくＴＸなんだよねぇ
時代が悪いのにスタートが順調なのはなぜでつか？

＞地価が低下するとインフラの魅力があるから再開発が促進されるんだよねぇ。
ＴＸは立派なインフラだとは言えませんか？

＞駅前にＳＣ一つしかない街に住んで大丈夫なのか？とかね。
おおたかは柏に負けるということでつか？

＞土浦とつくばの関係と同じようなものだよねぇ
土浦は人口集積が進みにくい常磐でつからね。

＞駅前にＳＣ一つしかない街に住んで大丈夫なのか？とかね。
おおたかは柏に負けるということでつか？

流石に負けてるだろ普通に。
柏のどの区域と比べてるかにもよるが。

あーぁ
おおたか厨召喚のお膳立てができちゃったよ・・・

たぶん奴は来る。
先に言っとくが、おおたか厨に釣られるんじゃないぞ。

おおたかは柏の葉には圧勝
柏駅前にも住環境で圧勝し、商業面でもおおたかＳＣの魅力的な品揃えは随一で、
将来的に柏駅前が没落しておおたかが東葛の中心になることも十分ありうる。
今の柏駅前のキャッチセールスやＤＱＮ工房なんか見てると柏駅前の衰退も早そう
おおたかは今のところ街づくりは至って順調。このまま行けば柏には十分勝てるよ

>>383
柏ｖｓおおたかの話になると、ゴキブリが沸いてくるから辞めて欲しい

と思ったら、>>385ゴキブリが沸いてきた

柏は常磐線沿線、おおたかはＴＸ沿線というのも大きい。
イメージでももうおおたかは柏を上回ってると思うよ
嘘だと思うなら周りにごちゃごちゃした柏駅前と新しいきれいなおおたかと
どっちに住みたいか効いてみればいい。地域のブログなんかでは柏駅周辺には住みずライトの声があっと意的だけどね

ゴキブリは口が利けるのか

すまん、最後のは
柏駅周辺には住みづらいとの声が圧倒的だったけどね

>>390は「しんだ」

本当にカスのようにくたばったか？（笑

黙ったな。
これでＴＸスレにこびりついている害虫の退治方法が分かった。
少し手荒いけど。

>>372
これもピクトリアルに以前出てた記事によると、交流だと線路の間隔を広く取る必要があり、
その分トンネルの断面が拡大して建設コストが高騰するためだとか。

後は、将来どこかの路線と相互乗り入れできるように一般的な直流にした、とも。
（軌間を標準軌ではなく狭軌にしたのもそのためだとか）

>>394
中央本線（中央東線）なんかも田舎で本数が少ないところも直流電化にして１１５系とかを走らせているな
狭小トンネル対策で仕方ない
電圧を下げれば実効値が下がって同じ電力を確保するには大電流にしないといけないからな

絶縁距離（主に高さ）だろ、電圧って架線が正極の最大電流になったときは反対車線も架線が正極で最大電流になるんじゃないの？

標準軌だったら、東海道新幹線直通厨とか羽田直通厨が出てきたんだろうなあｗ

狭軌なのは将来的な乗り入れ以外に理由が考えられないね。
最大８両編成というのがネックになりそうだが。

常磐を名乗るなら、福島まで延ばさないと

昔は携帯電話なんて夢の世界だったし　電車のモーターを交流のモータにして電圧･周波数を変えて制御するなんて凄いことが出来るようになった
いずれ　フリーゲージの技術が当たり前になるだろうから　軌間なんてたいした問題にはならなくなるだろう


おおたか厨は昔　多分柏の駅前で柏の奴らにボコボコにされたとかいじめられたことがあるんじゃないか？
それから　対柏でPCに粘着するようになったとか　思うのは俺だけか？

大和ハウス、ＴＸ研究学園駅近くの大型ＳＣ計画見直し
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070206c3b0604t06.html

>>498
ゴキブリにエサを与える行為はやめて欲しい。
アレが這いずり回るとＴＸスレ全体が迷惑する。
アレは話題にする必要もないカス。

>>399
　当初面積は１割減だけど、最終的には４割り増しか。
　いずれにしてもでかい。

柏人は流山を「柏の近く｣といったり「流山に発展は無理ｗ｣とか暴言はいたからな。
柏市民は傲慢だよ。今までの柏一極集中時代は明らかに東葛にとってマイナスだった。

>>399
　１割減るにしても、葉っぱのららぽの１．５倍以上。でけぇな。
　それより気になるのは、隣の24haの敷地の動向。

アクロスモールは茨城以外はどこも閑古鳥です

感慨深いな研究学園駅って昔は矢田部のコースの中だったんだよな

守谷は秋葉原から37.7ｋｍ　春日部は浅草からどれくらいなの？東武は浅草⇔北千住の間がぐちゃぐちゃに曲がってるからあんまり意味はないが
守谷の発展の目標はまずは春日部だな


>>400
すまん俺が呼んだみたいだ

ID:UHCQoJlrはＴＸスレに巣を作ってる
オオタカチュウボウという種類のゴキブリにつき
各自殺虫剤を持参のこと。

あの葛城がほんとの意味で研究学園になったな！！

>>406
このスレ自体が、ゴキブリホイホイなんだから、ゴキブリを捕獲して他所に行かないようにする役目を果たしているんだよ。
誘引する餌は・・・・沿線の民度の低さと、他沿線に対するコンプレックス。

それと、♂ゴキブリが、♀ゴキブリに集まってくる習性も利用しているな。
ゴキブリは、ゴキブリの糞も、大好物らしいな。

ID:qDLDKRxY
　包茎豚？

ゴキブリだろ。

　　　　　　　　 ＼　 　 　 ／
　　　　・　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)

ところで流山の中心駅って何鉄道の何駅なんだ？

流山おおばかの森

>>405
春日部ねぇ。中途半端な開発に、中途半端な住宅を乱開発で並べただけという感じがするが。

>>414
いや単に北千住からほぼ同距離で2つの鉄道がクロスしてるから似てるなって思って
でも春日部は東武のクロスだからラッチ外へ出ないが守谷は別鉄道の乗換駅だから
乗客が駅周辺へ繰り出す可能性があるので　駅前に集客力をつけて常総線の乗客を取り込んで
発展していってほしい

>>415
発展を期待してたんだけど、あの駅前の
駐車場の多さを見ると望み薄orz

守谷から常総線に乗換えして都心通勤する人間は、中長期で見ればジリ貧になるのは確実。

三郷中央もキヤノン以外 解らないな
道路なんかも中途半端だし
市は新三郷に力入れそうだし…

https://www.city.moriya.ibaraki.jp/machi/7+.html

https://www.city.moriya.ibaraki.jp/machi/sed/moriya_map/moriya_map/index.html

>>418
とりあえず、駅の北側の道路は今年度にできるんじゃなかったっけ？
あと、
http://gikai.city.misato.lg.jp/discuss/index.html
ここで『キヤノン』で検索すると、
・第二大場川沿いは、テラス式の飲食店街を想定
・現在建っておるマンションの南側には小規模の飲食店を中心とした商店街を予定
ってな話が出てるみたいだね。
ところで、中途半端といえばこのブログも。
http://info.tx-misatochuo.com/
3ヶ月ぶりにようやっと更新された・・。
『市民の皆様にも、このブログを通じて、ご意見をいただく機会を設けていきます。』
ということなので、ちょっことだけ期待。

>>414
春日部はまあまあいい街。
中途半端な開発でごちゃごちゃしてるのは柏。
狭い道路、ＤＱＮ工房やキャッチのいる街に果たして行きたいと思うか。
高齢者やファミリーにはいづらい街だと思うな、柏は。
若者特化なんてやってても、若者自体これから減っていくから
柏が苦しくなるのは目に見えている。

守谷はR16の円周より外側の街だが結構いくつかの円周内の都市より東京に早く行けるぞ
まあR16も東京が中心じゃなく東京湾が中心のいびつな楕円だからな

俊治工藤路・・・馬鹿IMEだorz

都市軸道路って三郷中央付近を通るんだっけ？
それっぽい道路がないような気がするが。

>>421
キタ―(゜∀゜)―!!!

と思ったら
『検討期間は平成２０年３月まで』
ガ━━(゜Д゜;)━━ン！駄目だこりゃｗ所詮お役所仕事か…orz

>>424
流山新橋（予定）の道路のこと？
だとしたら、ららぽーと新三郷の北を通ってR298（外環道）まで繋がる予定だよ

誰か、京急ぶらり途中下車
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163819849/l50
のＴＸ版『ＴＸぶらり途中下車』をやってください。
おおたかの森駅〜つくば駅の途中駅の下車したことが無いので
興味があるのですが。

あ…名前…。

>>427

滝『本日の旅人は阿藤さん』
阿『ナンダカナァ』


つづく

ＴＸは速いんだろうけど、乗っていてなんか疲れるよね

>>422
ゴキブリの目にはそう見える（笑

>>426
おお、サンクス。
TXからずいぶん外れるね。んで外環までか・・・。
ヨーカドーのあたりかな。
三郷中央は都心方面への幹線道路がないのか気になったんだが、
ある意味住宅地としてはいいのかもしれんな。

>>432
そうそう ヨーカドーの近く。

この道が完成したら草加流山線は流山橋周辺の渋滞も緩和されるんだけどな…

>>432
国道298号との交差点はココね
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F50%2F23.543&lon=139%2F51%2F18.536&layer=1&sc=3&ac=11237&mode=map&pointer=on&size=m

何とかブタの対処法は分からんが、おおたか厨の対処法は見つかったみたいだね
単純にカスゴキブリ扱いすればいいんだ。
これでＴＸスレが平和になる。

なんか最近車内アナウンスの語彙が増えたな。

>>422
柏に比べれば道路も住宅事情も治安もいいが目指すような街ではないと思う。
春日部市は南部（一ノ割）はごちゃごちゃ、中部は一応の区画整理はされている、
北部は田園地帯と区画整理されていない寂れた住宅街が少々。

北部は置いておくが、南部は良質とは言い難い住宅街で問題外。
春日部駅前の通りは広いものの寂れた雰囲気で、風俗も規制されておらず存在する。
街並も配慮されているとは思えない。

１年間住んだ事があるがまあまあいい街というのには正直厳しいものがあるよ。
東武沿線でいい街と言えるのはおそらく東上線の一部くらい。

スレ慣れしてない一見さんが、煽りと気付かず
おおたか厨にレスを返してしまう問題は依然として残るな

春日部は　今年の成人式で青年の極悪アウトローぶりが全国に放送されてたしな

でも高架の最新鋭の鉄道でも寂れた場所では田舎くさく見えるもんだな　湖西線も湖北の田舎なんか高架鉄道と思えないほど物悲しく感じる

>>436
語・・なんて読むの？

車掌さんがアナウンスするのと自動放送が同じ内容なのって意味ない気がする

ここから語彙の誤読大会
　↓

ごわら語藁

>>437
それでも柏に比べたらマシ。
柏も南部の住宅街はもっとごちゃごちゃしてるし、中央部は道路が狭く、ＤＱＮも多い。春日部にＤＱＮはいない。
北部も柏の葉が失敗するのは目に見えて明らかだし、（柏の葉マンションがおおたかのフォレストレジデンスと比べ不評。八階建ての駐車場じゃあねえ)
柏市に住みたいという人はそういないんじゃないか。

◎０６年１月〜０７年１月の人口増加数・増加率

　　　　　　０６年１月　　　　０７年１月　　　　　増加数　　　　 増加率
松戸市：　472,617人　　　475,537人　　｜　 2,920人　　　　 0.61％
柏　 市：　381,509人　　　385,139人　　｜　 4,230人　　　　 1.09％
流山市：　153,295人　　　155,085人　　｜　 1,790人　　　　 1.15％
野田市：　151,520人　　　152,162人　　｜　　 642人　　　　 0.42％
我孫子：　131,378人　　　131,854人　　｜　　 476人　　　　 0.36％

鎌ヶ谷.：　103,103人　　　103,456人　　｜　　 353人　　　　 0.34％

船橋市：　570,950人　　　576,030人　　｜　 5,080人　　　　 0.88％
市川市：　465,896人　　　468,356人　　｜　 2,464人　　　　 0.52％
習志野：　158,916人　　　158,864人　　｜　　−52人　　　−0.03％

浦安市：　155,644人　　　157,418人　　｜　 1,774人　　　　 1.12％

千葉市：　925,923人　　　931,603人　　｜　 5,680人　　　　 0.60％

＜千葉県毎月常住人口調査月報（千葉県ＨＰより）＞

まあ今年は柏の人口も５００人程度しか増えないだろうねえ。
そして来年ついに減少へと。マジで柏市に住みたいという奴少ないから。

おおたか虫の根拠のカケラすらない柏罵倒レスも
すっかりこのスレの名物になってしまったもんだねぇ・・
ここ数か月は包茎豚よりすごい目立ってる。

多分ずっと野田線から常磐線へ乗り換えて東京方面行っていた奴だろう　柏でそれも北向き（つまり東京から離れる方向）にスイッチバックして常磐線に
乗るのが屈辱で悔しくて仕方なかったんだろう

つくば駅最寄りの竹園高校の志願倍率が高くなった。
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/topnews.htm

おおたかからバスで行く大学ってなに？
知り合いがいくらしいがどこか聞き忘れた

>>449
　これ？
http://www.edogawa-u.ac.jp/annai.html

違うな。柏市民が流山を見下したからだ。
流山を柏の近くとか呼んだり、「流山に発展は無理ｗ｣とか言われたんじゃな。
柏市民は、周辺地域の中でかなり傲慢だと思う

>>443
＞柏も南部の住宅街はもっとごちゃごちゃしてるし、中央部は道路が狭く、ＤＱＮも多い。春日部にＤＱＮはいない。
住宅街のごちゃごちゃは春日部南部といい勝負。ちなみに春日部はＤＱＮ多いよ。
柏と春日部の比較はどうでもいいが、少なくとも新興開発地が春日部なんか目指すものじゃないし、
都市開発の見本にもならないよ。

https://www.city.moriya.ibaraki.jp/machi/sed/moriya_map/moriya_map/index.html

TXは利根川を渡ってから関鉄新守谷を目指すのが普通じゃないか？　守谷駅目指して曲がってるな

>>453
　最初は守谷南部っていう計画だったわけだから、南守谷に行くならまだしも、
北橋の新守谷っていうのはあり得ない。

流れぶった切ってスマン

定期と精算機をつかったら
キセル出来てしまったぞw
意外に甘いな

北橋じゃなくて北端な。

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　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
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　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)
こんにちは

http://www.geocities.jp/daijitk/koramu/051224.htm

こういうの見るとやはり柏が栄えてるからって他都市を貶める柏厨は許せんな。
柏こそ衰退すべきというか、もう衰退には向かっているが

>>452
おおたか厨には馬の耳に念仏だから。

>>455
　通報しますた。

■おおたか厨【おおたかちゅう】[名](鉄道路線・車両)

つくばエクスプレス(ＴＸ)スレに常駐する荒らし。
ひたすら柏市に関連する全てを誹謗中傷するレスで荒らしまくる。

元から名無しで活動していたが、おおたかSCの開業が具体的になると共に
おおたかの森をマンセーしながら柏煽りを行う言動が増えたことから
『おおたか厨』と呼ばれるようになる。

活動範囲は非常に広く、TXスレ以外にもお国自慢板、賃貸不動産板、通販お買い物板など
２ｃｈ内の各所で確認されているほか、ウィキペディアの改ざんを行ったり
流山住民が開いてるブログ、マンション掲示板など２ｃｈと関係の無い一般サイトでも
お国自慢板の気分で柏を貶す書き込みを繰り返すなどしている。

書き込み内容は極論が激しく、根拠も乏しく、矛盾点だらけにも関わらず
自らの主張のみを一方的に押し通すものがほとんど。
都合の悪い反論はスルーして同じ文言、同じ主張を何度も悪質に繰り返すなど
常識観、倫理観は非常に薄く、自己中心的。非常識。

香具師のお好みワード：「衰退」「没落」「貶める」「確実・事実」「柏厨・柏人」「俺の周り」

>>458埼玉県民？

>>454
確かに7号答申では守谷町南部だったが

どう見ても常磐自動車道が真っ直ぐでTXは守谷駅へ向かって曲がってる
俺は守谷市民だから文句は今のままで別にないが　常磐線と東武伊勢崎線の間に鉄道を通すのだったら
野田市･常総（水海道）経由研究学園からつくばへ行った方が鉄道空白地帯の真ん中ぐらいでもっとよかったんじゃないか？

三郷から吉川市通って野田市に出ればおおたか厨もでる幕ないし

>>452
越谷・草加よりはDQNは多くねえよ。つうか春日部は上尾・府中レベルの街だ、
柏と比べるのは川越や大宮だろ。それに春日部は宿場町だったからごちゃごちゃ
してるのはしょうがない。

つうか目指すなら青葉台とかあざみ野とか日吉とか新百合ヶ丘とか聖蹟桜ヶ丘だろ。
何で春日部なんだよ、東武沿線はほとんど中途半端な開発の街ばっかだぞ
見本にするなら良質な住宅街を創り上げた東急沿線とかだろ。

また地域比較が始まったな。他の都市を貶さないと優越感に浸れないのが
TX沿線住民なんだよな。まだまだ民度もレベルも低く、DQNが多い路線で
あると自ら言っているようなものだよ。

>>457
流山おおばかの漏りで、暖冬のため盛んに動き回り成虫のまま越冬する大ゴキブリ。
背中の黒い●い物き、背中に産み付けられた卵。

「かしわ」、この美しい響き

>>464
　かわりに醤油厨が出現したりして。（ﾜﾗ

>>463
　当初構想は水海道経由っていうのもあったから、水海道経由では何か不都合があったんじゃない？

日本には柏クラスに発展した都市は星の数ほどあるのに　視野の狭い井の中のゴキブリは何で柏にこだわるんだよ
451の理由なのか？

>>463
守谷で交差したほうが、常総線のルート的に最も集客効率がよかったのでは。
常磐線の混雑緩和という目的に対しても、常磐線に近い所を通ったほうが効果があるだろうし。

>>465
守谷西口の道路挟んだ反対側に竹林があるけど、あざみ野西口も道路挟んだ
反対側に竹林があって、守谷の竹林を見るとあざみ野を思い出す。
ああいうのが駅前にあるのっていいよね。

既に開発されているつくばと北千住以南を除いて、ＴＸ沿線には新百合、聖跡規模の街はできないと思うね。
青葉台もなさそう。主要駅でも規模はせいぜいたまプラ程度に収まるんじゃないだろうか。

新百合は駅前にでかいハコが少しあるだけだから、
おおたかとかなら新百合レベルになれるのでは？
しかしおおたかも西側・北側は全然土地が取得できてないね。
北側なんか階段が閉鎖されたままだし。
あれが整備されるのはもう遠い将来だったりするのかな・・・

>>463
最初は守谷町南部で、みずき野や美園がある南守谷が有力だったのだが、
路線決定の際、先見の明ある、町の人々が住宅だらけの守谷駅経由に
したようだ。よくぞあの家々が協力してどいたものだ。
このほか、不思議なカーブや、人口の割に駅が多すぎる現象がつくば市内にある。

>>412
JTBの時刻表の索引地図だと、市の代表駅(中心駅)は

流山市は流鉄の流山駅
三郷市はTXの三郷中央駅になってる。

>>471
自分は流山市民だけど、柏には良く行くし、嫌いじゃない。
そもそも商業＝市の価値だと思ってないし、もし一部の柏人が流山を発展は無理と馬鹿にしても、別にふーんと思うだけ。
なぜなら流山のまったりした雰囲気が好きだから。
だから、流山に住んでる人は別に柏と争う必要性は感じてないはずだし、
むしろ流山は東葛の中心になって欲しくない。まったりのままでいい。

多分ゴキブリは、流山に住んでいながら流山を良く知らないカスか、
東葛の順調な発展を妬む奴じゃないだろうか

ＴＸの開業をモロに受けた、春日部、蓮田辺りか？

モロに受けたのは草加や越谷や松戸・柏・取手・牛久・土浦だろw

松戸、柏は東葛の地盤の向上に合わせて何とかやってけるんじゃないのか？

>>478
SRは必ず蓮田まで延伸してほしい

>>481
埼玉高速鉄道沿線に知り合いが住んでるんで、その人から聞いたんだけど、追伸は曖昧らしいよ。
まだ着工にも入ってないらしい。

下りおおたかで区快に抜かれる普通はおおたか到着直前に急激に減速し、
最加速するのはなぜ？

>>440
・・・正解出てないのか？　「語彙」は「ごい」と読む。漢字変換してみ。

>>483
車両の全制動が強すぎるて、
信号コードが落ちていくときの
一段制動潜り込みブレーキがうまくいかないから。

つまり軌道回路がブレーキ性能と合ってない。

>>485
人間と違って大変だな

ＴＸ沿線は豚が多いな

農家が多いからな

なんだか三郷は、全部中途半端になる気がする

>>487
２ｃｈ病かよ…

春日部駅って高架化されるんだってな！

>>473
禿同
>>474
小田急とTX沿線の人口を考えると、新百合レベルに成ることは無いと思うけど。

>>491
そもそもどこも新百合レベルの街を作ろうとはしていないと思うんだよね。

あえて言うならば完成しても

八潮、三郷中央・・・狛江
センパ・・・つくし野、すずかけ台
おおたか・・・たまプラ
柏の葉・・・南町田
たなか・・・つくし野、すずかけ台
守谷・・・あざみ野

それくらいの大きさで落ち着くかと。あくまで大きさの話ね。
あとは研究学園がそこそこ大きくなるかも知れないが、街全体としては
青葉台未満に落ち着きそう。

新百合ヶ丘って小田急線移設してまで作ったんだよな

>>492
街の規模は将来的に研究学園＞守谷になるんじゃないか？
開発規模が全く違うし。

>>492
おおたか・・・たまプラ
守谷・・・あざみ野
たまプラやあざみ野の方が金持ちははるかに多いし、野田線と関鉄、市営地下鉄との
差も大きいかと、それに人口も差があるし。
高度成長期〜バブル期を経た地域と、今では状況があまりにも違うので
参考にはならないかと思うけど
どう転んでも、駅間が住宅地になるというエネルギーは、今の日本にはありません。
TXの各駅は、大小の違いはあれど駅前にはSCとドラッグストアにコンビニだけ
こうなるよ。

TX-1000/2000は簡単に160km/h改造は出来るようにあらかじめ作られているのか？
それとも新型車を入れないと160km/h運転は無理なのか？

>>496
　TX-1000/2000は160km/hに改造できない。
　160km/h運転するためには、もっと気密性のいい車両を新造しないとダメ。

早く駅周辺の大量住宅販売しないと利用客19万人割るぞ
4月から大量定年で守谷・おおたか・南流山の乗り換え客が激減するかも

でもキヤノンが・・・いや・・・何でもないorz

>>495
まぁ東京まで行く電車ができてくれたから
地元の駅前にはSCとドラッグストアとコンビニがあれば十分だけどな

>>497
新幹線と違い駅間が短く路線長も60km未満の路線で新型車のみ160km/hっていう事が
成り立つのか？　それとも電車が全て新型になるまで待つのか？

性能が違う車両が混在はほくほく線のように特急（優等）と普通では著しく普通が犠牲になってしまうのか？


>>498
もう　東京延伸の予算を食いつぶして凌いでいくしかない　　そして秋葉原が東京側の最終のターミナルになったとさ

>>501
　日中だけ今の快速のうち１本/hを160km/hの特急に置き換えるのはそんなに他に影響しない。

>>497
>もっと気密性のいい車両を新造しないとダメ。
そうですか、ドアだけ改造では駄目？。。。ちょっと残念。
ホームドアも、きっと北総線用に開発しているでしょうから、
必要なときに交換か。
（160km/h通過駅で、どこが一番迫力有るのでしょうか？）
ホームドアも少し下げないといけないのでは？

茨城県内の住宅市場　「県南」けん引で堅調

県内の住宅市場が前年度に引き続いて堅調だ。二〇〇五年に開業したつくば市と東京・秋葉原を結ぶつくばエクスプレス（ＴＸ）の沿線開発が本格化してきたことや分譲マンションの急増で新設住宅着工戸数を押し上げている格好だ。
http://www.ibaraki-np.co.jp/47news/20070209_06.htm

正直、160km/hにして時間短縮されてしまうと、パソコン使う時間が無くなるからあまりよろしくないのでは？

>>503
＞（160km/h通過駅で、どこが一番迫力有るのでしょうか？）
　たぶん、みらい平。
　半地下ホームで、音も半端じゃないだろう。

三井不動産の決算にはららぽ〜との柏が凄く貢献してるとのことだ

六町と青井も160km/hで通過すれば凄いぞ

豊洲ららぽは、その広さに加え場所が場所だけに
投資額もそれなりなんだろう。
元の取りやすさというか費用対効果という面では
安上がりの柏の葉は三井にとってはおいしいＳＣなのかもね。

ららぽ柏の葉はぶっちゃけ手抜きで色々欠陥があるからな。
まあおおたかＳＣがオープンしたらららぽもガラガラになるだろうよ

意味不明な柏煽りでスレをしつこく汚しにくるおおたか厨

>>507
　青井と六町は、前後の速度制限の関係上160km/hは出ないんでないかと。

160km/hを目指すより、加速度の更なる向上を目指した方が良くないか？
かぶりつきで見ていると、100km/hより上の速度での加速の伸びが良くない。
100km/hまではいい感じで加速していくのに、後はなかなか加速せずに
やっと130km/h（125km/h）になったかと思ったら駅が近づいてしまう。
なので、ギア比を変えて最高速度を120km/h（115km/h）に抑えるかわりに
加速度を上げて、トップスピードで走っている時間を拡大した方が、
トータルでの時間短縮になると思うがどうよ？

研究学園駅前の１４ｈａに沿線一の巨大ＳＣがつくられるが、
その北側に隣接する２４ｈａの県有地には更に巨大な
化け物級の商業施設がつくられるらしい
これを察知した１４ｈａの方の事業者である大和ハウスは
計画練り直しを表明、来年のオープン時の規模を若干縮小、
そしてそれを段階的に増床し、
数年後には店舗面積１０万�uを超える規模にまで拡大する計画に変更。
隣接する土地が住宅開発や工業開発なら、大和ハウスは寧ろ歓迎したはずで
計画変更もなかったはずだから
大和が察知した北側24ｈａの使われ方って相当凄いんだろうな。

つくばの地下２階と秋葉原の地底を結ぶ鉄道をつくばエクスプレスと呼びます

地底でも秋葉原は秋葉原だ
上野の地上に到着する常磐線から秋葉原まで出ようと思うと山手線に乗り換えなければならない

>>495
そういうレスがあるだろうと思って
＞それくらいの大きさで落ち着くかと。あくまで大きさの話ね。
って言ったんだけどな。

長いこと住人だったけど、駅前の大きさはたまプラ、あざみ野は小さいよ。
あざみ野駅前は、ケンタッキーと低層の小規模の商店が並ぶだけ。
たまプラはＳＣがあるだけ、でもたまプラーザテラスという駅前ＳＣが建設
されてるので少し変わるかな。

>>513
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070206c3b0604t06.html

＞24ｈａの県有地には更に巨大な化け物級の商業施設がつくられるらしい

とんでもない誤解だね。24ヘクタールの県有地に別の商業施設が入る“可能性”
があると書いてあるだけ。しかも24haすべてを開発するとも書いてない。
24haの土地にコンビニが1件だけ建てられ、残りの土地は別に利用される“可能性“
もあるんだよ。

160km/hでなおかつ加速度も向上させた高性能車を導入

たまプラーザに対抗できるのは名前からして流山セントラルパークしかない

＞＞５１７
http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/cgi-bin/tochi/tochiview.cgi?area=21&mode=detail
↑ここの�Bの土地は一体的に売り出すことが決まってる。

だいたい周りは更地の誘致施設用地だらけ
可能性だけなら全部の土地にその可能性があるだろ。
しかし記事では”隣の24ｈａの土地”と土地を指定しているわけで
何も計画がなかったらこういう言い回しにはならないだろ。

まあ、研究学園駅前のダイワが買った用地の売却時には多数の業者が
応募したわけで、選に漏れた業者が今度の売り出しで隣の用地を落としてくる可能性は高い罠。
それがSC建設になるか、別の施設になるかは蓋を開けてみないとわからないわけだが。
ダイワのSCが２〜３年後に当初構想まで増床しようっていうのは、隣をどこが
買うかを見極めようっていうことだろうね。

とはいえ、将来にもわたって、あそこに他のSCはいらないような気がする。

今しがた久々にMH聴いた。ばぃ守谷

ただ、半分足らずだったのが残念

ＳＣに客が入らず、主要な店が退散
施設が廃墟と化して、将来はテレビドラマのロケに使われるのかな

野球場でも作れよ

隣がつくば市中心のつくば駅で大きな商業集積地であるのに、
研究学園駅前に現時点で計画されているSCでも、つくば市の
規模を考えるとこれからの発展を見込んでも大きすぎるよな。
更に24haを商業施設として開発するか？しかもTX沿線は他にも
規模の大きい商業施設が造られてたり、計画されている。

素人目で見ても共倒れするのが理解できる。

>>521
>あそこに
３番と、４番の南の番号なし、のどちらかが、
新聞に出た「トレーニングセンター構想」用地。
３番が売りだし中なのを真に受けると、４番の南？

アウトレットモールなどは、３番のお値段からして成立しそうに
ないのだが、修行系だとすると、一体どのような業態なのでしょうか？

TXの乗客を増やすためなら、大学でも移転してくると
良いと思うのだが、田舎のキャンパスは不人気だからなあ。

>>526
>修行系
商業系。。

>>522
名鉄なんかのMHと違って　どんな場合に鳴らすんだ？

>施設が廃墟と化して、将来はテレビドラマのロケに使われるのかな

つくば駅周辺だって、東京の感覚からすれば過疎だからか、レンジャー系の子供番組のロケとかをやってたりする

>施設が廃墟と化して、将来はテレビドラマのロケに使われるのかな

増殖した大型イオン類、将来閉鎖される所は多いでしょう。

定期高い

>>531
>定期高い
なら、引っ越せばよい。

定期券はすべて会社負担で無問題だろ

片道料金でJR利用1020円、TX利用920円でも
定期を買うと逆転する。

でもどこの業者も今のうちに大規模SCなんか作っておかなければ　新法が施行されたら
作れなくなるから駆け込みで必死なんだよ

ID:4fx6K23A　←　こいつ頭悪そ・・・

>>523
ｱﾋﾞｺはそうなりそうだな。

ＴＸのみらい平ってどう思う？
徒歩７分で４０００万円台の戸建があるんだけど何でこんなに安いんだ？
何か裏があるのか？電車の本数が少ないのと駅前がまだ未発達という以外で。
駅徒歩７分のの戸建は魅力だなあ。
ＴＸなら東京まで１時間もかからないわけだし。電車の時間さえ合えば。

>>538
交流編成が増えたら確かにいいな

>>539
交流編成の本数が増えるという噂もちらほら聞くが。
通勤も１時間前後なら苦にはならないし、
駅徒歩圏内にそこそこ広い敷地の戸建が持てるのは魅力だと思うんだが。
まだみんな様子見？あまり人気が出て無い今がチャンスかな？

>>538
>何でこんなに安いんだ？
賃貸不動産TXスレに行こう。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1168844313
答えは、近くの常磐線駅近くは、更に安いから。
東京通勤なら、もう少し頑張って守谷辺りで留めた方が良いと思う。
（つくば市在住）

>>525
＞素人目で見ても共倒れするのが理解できる。
　素人目だからそう見えるだけじゃないか？
　客層や業種が重ならないSCなら共存共栄すると思うぞ。

>>542
>客層や業種が重ならないSC
で、だだっ広いのはホームセンター系だが、それにしても24haは広すぎる。
本命は、アウトレットモール系とも思ったが、
すぐ横で地価が坪６０万の場所で、アウトレットモールは信じがたい。
さて、何がくるのでしょうか？

>>541
常磐線でも駅徒歩７分程度の物件は結構高いと思うけど。
（そもそも駅徒歩７分程度の物件はほとんど出てない）
それに、みらい平だと柏の葉やつくばに１０分前後で出れるから、
ＳＣなんかにも行きやすいし便利そう。
それに守谷はもう既にＴＸブームの最前線で高いよ。
みらい平と５分程度しか変わらないのに。やっぱ本数が少ないのがネック？

>>543
　ジョイ本のひたちなか店はそのくらいあるけど。

>>538
　敷地が５０坪台なのが難点だな。

三井のアウトレットとかかな？
ガーデンウォークは行ったことあるけど駅前だったような。

１６０ｋｍ出すなら、青井、六町はメトロ南北線みたいな
ホームドアにしないとだめだね。
車両新造するとしたら、後継車両だろうな。
TX４０００系交直両用。３０００系は直流用
E233系ベースとした故障に強い二重化仕様。行き先表示はフルカラーLED
車内の案内板はLCD。左は広告用、右は案内用。

>>538
ぶっちゃけ八潮と三郷中央の安さが関係している鴨・・・。
八潮は駅近くはぼったくり価格になりつつあるけど駅から10分以上の
とこだとまだまだ値段は大して上がっていない。三郷中央に至っては
駅5分以上なら大丈夫だろう。治安や環境面で悪評が先行して評価が低い典型例。
そのあたりの物件や柏たなか流山セントラルパークといった快速非停車駅も視野に入れつつ
検討するのが吉だと思う。ただし相場はみらい平も含めかなりバラツキがあるので
じっくり検討したほうがいい。

>>518
センパが対抗できるのは名前だけｗ
センパは住宅街としての環境は割と良さそうだよね。

DQN

>>549
どうもありがとう。参考にします。

>>538
つくばみらい市は財政状態がかなり悪いのだが、
ハコモノ乱発して財政悪化の原因をつくった元伊奈町長が現市長なので
また何かやらかして最悪の状態になりそう。

つくばみらい市の大半が水害に弱い地域なので
小貝川が氾濫した場合の税収への影響も大きい。

それにしても上り電車が1時間に1、2本とかいう状態で、
「●●駅まで●●分」なんて話は無意味だと思うのだが。

>>549
警官が自殺しちゃうくらいだもんな…
人通りが少ない⇒なんちゃってゴーストタウン化⇒治安悪化
の方程式が　_|￣|○

ＴＸ沿線のモールで生き残れるのは、柏のららぽーとだけだと思うよ

しーっ！

１６０km/h運転は特急車両をつくって、やった方がいいんじゃない？
単に最高速度を上げるだけでなく、車体傾斜装置付の低重心車両でカーブの通過速度を上げる。
製造コストは現行車両より高くなるが、特急料金でその分を補う。

特急運転を行うには今の秋葉原は対応できないので、秋葉原の先に留置線を設ける。
将来の東京延伸時には、これを本線に流用する。

ＴＸ秋葉原駅の大深度地下に居るときに東京大地震が起きたらキミの死体は１００年間地中に埋もれたままになる

つうか大深度地下の人間が1人死んだら、
あやしい雑居ビルにいる地上の人間は最低100人は死ぬ。

>>558
地下は安全だとｵﾓ。秋葉原駅出口が塞がれても、
千住までTXの線路通って行けばよいだけのこと。

地震の時は地上より地下の方が安全なのだが。

そして千住の入り口が塞がれ（ｒｙ

あそこが塞がれる程の地震が起きたら
東京自体が無くなるよ。

>>558
相変わらずバカ丸出しだなw

>>564
だからホラ、そういうヒト(>>558)のこと見ちゃいけません！

地下にいたら、液状化でみんな・・
液状化にならないところでも、地下水が噴出してみんな溺れ・・ｗ

だーかーら、>>566の少ない脳みそが液状化しているのは解ったから、早くB地区へお帰り。

死んだら１時間後も１００年後も同じ。

案外　流山の旧市街近いのはセントラルパークなんだが？

センパは市役所も近いし買い物にも困らないから案外おおたかの森なんかよりも住む分には便利かもね。
坂を気にしなければの話だが…。

>>560
真っ暗でも歩けるのか。
携帯のバッテリが3時間位持つのか、
という相談かも知れないが。

>>571
　どうせ一本道のトンネルなんだから壁づたいに歩けばすむだけの話ジャロ？

それにしても深すぎる

>>570
　漏れもセンパは悪くないし、化ける可能性があると思うけど、
いかんせん、名前が最大の障害じゃないか？

>>553
＞それにしても上り電車が1時間に1、2本とかいう状態で、
＞「●●駅まで●●分」なんて話は無意味だと思うのだが。
538氏は「電車の時間さえ合えば。」って書いてるわけだけど。

http://www.mir.co.jp/topics/topics_detail.php?topics_id=368

東京延伸は未定（出来たとしても既存鉄道の駅より不利な位置･条件？）
やはり　今のままならそれまでの間に秋葉原の機能が動脈硬化･麻痺してしまう　JR・地下鉄との
連絡や地上出口との間の通行に皆さんはどんな対策をすればいいと思いますか？

>今のままならそれまでの間に秋葉原の機能が動脈硬化･麻痺してしまう

つまり、エスカレーターが停止して、自力で階段を登らなければならなくなるわけですね

秋葉原があんな地底にあるのは
東京延伸する時に神田川の下を通るためって聞いたけど…

あなたはもう忘れたかしら♪

東京駅では京葉・武蔵野線と接続しますっ♪

>>578
>神田川の下を
通る、だけだったら日比谷線程度で良いが、
既存ビル（ホテル？）に加え、その先の都営新宿線(24.4m)の下と
Wikiに書いてある。

TX秋葉は、33mの深さ、ここからシールド直径(7.5m)＋最低クリアランス(2m?)
を引くと、だいたい計算が合う、これでOK??
1m足りないが、3/1000の傾斜になる？(距離270m)

なんでもいいけど、地下深いところをどこに引き回しても便利にはならない
それより、秋葉原の地上に駅を作ってくれれば、山手・中央・京浜東北・総武でもなんでも簡単に乗り換えられて便利じゃないか

>>582
秋葉原の地上に駅を作る場所はあるの？

みらい平の4000万は高いだろ
行政サービスが特段に良いなら別だが、どちらかって云うと他の市町村に比べ負担を強いる必要のある市だろ。＜つくばみらい市

>>575
フォーローありがとう。
俺もそう思ったんだけど>>553は意見というより
みらい平が嫌いみたいだったのでシカトしてました。（笑）

>>584
つくばみらい市の行政サービスには最初から何も期待してません。
負担が増える心配は無くも無いんですが、
人口もかなり増えるでしょうし更なる市の合併も考えられますし
そもそも地方の財政を地方のみでなんとかするというのでは
破綻する市が続出でいずれ見直されるとは思うので、
市の財政的な部分に関しては論じても無意味に等しいと思ってます。

それよりも東京延伸が本当にあるのか無いのか、
あるとすれば駅はやはり地下なのか、それとも地上になるのか
などに強い関心があります。
東京延伸が無くても個人的には不便ではないんですが、東京延伸あれば最強！

今までの半分近くの時間で行けるようになったのに
深いとか贅沢言えましぇん…

俺も文句なしだわｗ
でも三郷、大型商業施設出来るけど必要ないｗ
TXで都内行ったほうがいろいろ便利

>>585
--駅はやはり地下なのか、それとも地上になるのか
東京駅の地上は空きがないからどう考えてもホームは地下400メートル以上の深さになるだろう。

>>588
じゃあ、高速100人乗りエレベーターを5基ほど設置して下さい。
よろしくお願いします。(=^-^=)

>>588
どこの鉱山だよ

|　ホームは地下400メートル以上の深さになるだろう。
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

東京駅に延伸したり車両を増備するお金があるんなら
今からでもいいから鹿島鉄道や茨城交通に援助してほしい。
MIRは営利企業じゃなく、元はと言えば税金で運営されてる３セク。
インフラ整備は地域格差の解消が目的のはずなのに
地方を切り捨てて一部地域の開発にばかりお金を使うのは不公平すぎる。

>>587
過度に期待するとガッカリするパターンだろうからね　orz

ってか秋葉原のエレベーターは阪急に頼めないの？

入り口も含めた開発とか言ってた気がするし

参考程度に(´・ω・｀)つ旦ドゾー

【三郷】武蔵野操車場跡地【吉川】
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1157817270/
名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/02/11(日) 01:58:51 ID:fN+0W/VJ
スレ全体を要約するとこんな感じだな

・三郷にららぽーとは夢のよう
・あまりの大きさに不安
・周辺道路の整備が不安
・新三郷駅、周辺の発展に期待
・ＪＲやバス、新交通機関の新しい路線に期待
・レイクタウンのイオンとは共存、併用したい
・イオン自体とＳＣ作りの豊富な経験が羨ましい
・ららぽーと自体の経営に不安
・特に不明確な店舗設計、レイアウトに不安と不満
・柏の葉の悪評ぶりに不安感が増す
・家電量販店を望む(ヨドバシカメラかビックカメラを)
・核となる単体で客を呼べる店舗か施設を求め
・スーパーは実績のある大手を
・市政と市長は動け
・ピアラシティを始め市内の商店への不安

説明会でここを教えたいくらいだ

規制でずっと書き込めなかったよ。

>>454>>463
相当さかのぼると、新守谷通過案もあったよ。
第7号答申の前に、茨城県が国に提出した「建設４ルート」の１つだったと思う。
結局答申では守谷町南部を基点とするBルートをとることになり、新守谷案は消えた。

水海道や野田を通る案は1度も出てないはず。
昔は、鉄道空白地帯の解消＜＜＜＜常磐線の混雑緩和だったため。

実は、このときの「建設４ルート」の資料を昔から探しているんだよね。
どこ探しても見つからないの。三郷通過案なんかもあったはずなのに。
僕が、TX関連の話で一番弱いのが「開業に至る経緯」。
どんな些細の資料でもいいから、着工前の資料が欲しいよ。

>>475
つくば市内の湾曲は、開発地域を増やすための方策（少なくとも表向きは）
開発候補地区がA〜Fの6箇所あり、B地区＝研究学園を通れるルートとして選定されたはず。
この時の候補ルートはA（西回り迂回）案とB（東回り直進）案があり、現在の路線はA案。

秋葉原のターミナルが大深度地下にある時点でＴＸは終わっている

　　 　　　 　　　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>576
何気に浅草も自動改札機増設していたのだな。
三郷中央もキヤノンファインテックできたら増設されるかな？

>>553
亀レスで悪いんだが、つくばみらい市（旧谷和原村地区）が小貝川の氾濫で
被害を受けた記録は戦前まで遡らないといけないわけだが。
小貝側の氾濫自体20年以上前にまで遡らんといかん。
そもそもみらい平駅周辺は高台だから氾濫が起きたところで無問題。

無理に貶めようとしてるカキコとしか思えない。

>秋葉原のターミナルが大深度地下にある時点でＴＸは終わっている

柏の葉にららぽーとがある時点で多少は救われている

>>600
小貝川浸水想定区域図
http://www.ktr.mlit.go.jp/shimodate/08_hanra/kokai.htm
小貝川の主な災害
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/river/river_info/koka_02_04.htm

伊奈町（つくばみらい市）では、この浸水想定区域に入ってない住宅地でも、
床下浸水の影響で土台が傾いた家が何軒もあった。
水田や畑、道路、自動車の故障など水害の経済的影響は大きかった。

当時の新住民も考え方が甘い人が多く、
まだ新しい住宅地まで浸水するなんて考えてなかった。

>>596
http://www.joyo-net.com/syoseki/index.html
の『つくば報道』と『続・つくば報道』にも結構詳しい経緯が出てたような希ガス

>>600
みらい平なんて沿線一しょぼいとこに嫉妬しなければいけない可哀想な人はそっとしといてあげましょ。

>>603
情報ありがとう♪今度図書館で探してみます。

>>581
秋葉原から東京方面へは、一気に深度を下げると思う。
土地補償を考えたら35‰勾配で極力早く大深度にいきそう。

ついでに一部の釣りに反応すると、大深度とは40m以深のこと。
秋葉原駅ホームをあと10m掘り下げないと煽れないね。

守谷とかも周りを河川に囲まれている怖い立地だよね

大深度だもん核ミサイルもへっちゃらさ〜

>>607
つ　毒ガス攻撃

>>600
そうですよね。小貝川の氾濫は気にするほどではなさそうなので、
その話もスルーしてました。

>>604
え、沿線一しょぼいって・・・ (-_-;;
検討しいている身としてはそれはそれでひっかかるんですが。。
そもそも何でそんにしょぼいんですかねえ？
電車の本数が少ないのが気にならなければ、
良い住宅地として発展していく気がするのですが・・・
人によって感じ方は違うでしょうが東京への通勤は苦になりますかね？
個人的には東京へ通勤するにも苦にならない程度だとは思うんですが。
既に通勤している方いませんか？

http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/

http://www.tx-kyogikai.jp/link.html

>>609
沿線一は言い過ぎでした。万博よりは客が多かった。
あと将来性はたなかよりは上かと。

万博＝島名　と　みらい平の比較では、地形が違う
しかし、つくば市とつくばみらい市の違いもあるし．．．

>>609

オレは戸建て街区のクオリティは沿線随一だと思うけどね。
降りてみたら意外に開発されてるんだが
列車からは解らないから知らないのかな。

弱点といったら
学校、病院などの公共施設がまだ揃わないのと、
圧迫感のある駅前の巨大マンション、
駅前ラーメン屋の下品な看板位かね。

>>609
連投すまん
ちなみにオレはみどりのから乗るけど、
立って通勤でも守谷より手前から乗ってるから
いい立ち位置が確保できる。

座りたい時は一本早めて守谷から各停に。
各停も朝ピーク時の待避がおおたかの一回になったから充分満足。

みらい平で移住を拒んで
道路の真ん中に建ってた家って
立ち退いたかな？

駅前の道のドン突きにあったネットで囲ってた家の事だとしたら
とっくに無くなって道路になってるよ。

たなかの問題点は、
周り全体がTX反対派住民で、
新規に移住した人間とイザコザ起こしそうで、
一生の住み家にするには躊躇してしまう点だな。
開発が進んでいない事実が不安に拍車をかけてる。
近所の工業団地へのアクセス駅として
割りきった開発をしたほうが得じゃないか？

この先は不動産スレのほうがいくネ？

http://www.txsumitai.com/index.asp

増発or８両化いずれにしても急務だな！！

>増発or８両化いずれにしても急務だな！！

乗車マナーを身に付けることが急務だな！！！！！！！！！

>>612
真剣に検討してるので、ちょっとほっとした。。

>>614 >>615
俺も実際に降りてみて結構いい街だなあと感じたので
真剣に検討していたところでした。
東京への通勤もそれほど苦にはならなそうですね。
参考になりました。ありがとう。(=^-^=)

たなかって呼ぶとどこのことだか分からないけど、要するに千葉県柏市だよね
ブランドじゃないか
昔の北相馬郡守谷町、筑波郡谷和原町、何郡だか知らないけど伊奈村とか、筑波郡谷田部町、新治郡桜村とかにバカにされるいわれはないよね

マジレスもアレだが、

その言い方だと東葛飾郡田中村の立場も無いな。

もうおおたか厨を呼び寄せるのはやめてくれよ包茎豚・・・

つまり、ＴＸが走っているのは、元々の郡部のエリアばかりということになるな

http://ueno.cool.ne.jp/p700i/sio3.jpg
http://ueno.cool.ne.jp/p700i/sio1.jpg
やっぱり期待できない・・・。

柏たなかなんて誰も住みたがらないだろ。
柏たなかはＴＸ沿線で柏の葉以上に失敗するＴＸ唯一の失敗例になりそう
柏たなかはマジで失敗する。本当に柏市はＴＸの足も引っ張るね。

>>627
そうですね、『区』や『市』という行政単位が定められるまで
日本のあらゆる都市も○○郡でしたね。

もう全部おおたか厨の自作自演に思えてきた・・・

タイミングいつも良すぎ

みらい平もみどりのも万博記念公園も
柏たなかや柏の葉よりは将来性があるよ
ＴＸ沿線で柏市の駅は不人気であるという事実

>>631
じゃああんたは柏たなかが住むに値する場所だとでも言うつもりか!?

まあ柏市はもともとＴＸに対する反対運動が一番激しかったところだから
その柏市の２駅に将来性が無く発展しないのも因果応報、自業自得だといえるな

柏たなかは無かった事にしておけばベストか？

柏たなかの沿線住民共がそんなに反対するんなら
マジでたなかは無くてよかったな。
柏の葉も今は色々建ってるように見せかけて実は需要はほとんど無い。

セントラルパークも

センパは今から住宅が増えて発展するだろ
たなかに将来性が全く無いからって他の都市を貶めるとはやっぱり柏市民はこんなんばっかりか・・・

http://blog.livedoor.jp/nekosuki600/archives/50721653.html

　唯一の例外(笑)は、柏たなか。何の建設も進んでいませんし、
ちょっと離れたところにマンション建設の気配があるくらいで、
それ以外には変化する兆候も感じられません。ここはねー、
ちょっともうどうしょうもないわね。気が早いかもしらんけれども、
しょうじき「もう駅を廃止してもいいんじゃないか」と思うくらいです(=^_^;=)。

　建設時点で激しい反対運動があり買収がもっとも遅れた場所だったと記憶して
おりますが、そのせいかどうか、みごとなくらい何も変わっていません。反対看板
まで2002年時点と変わらず突っ立ったままだしな(=^_^;=)（反対看板そのものは
もっと前から立ってたはず）。何をどう間違うとこうなるのだろう。


これを見てもたなかはマジで終わってることが分かる。センパとは全く違う

>>639
いやあ・・・正直な感想ではあるのだが、こういう流れに投げ込まないでくれよ(=･_･､=)。

後たなかは地盤も悪いしね。住むには値しないかと。

センパは別格だよ。化けるどころか、すでに相当のステータスを感じるよ。
柏の葉みたいな工業地域の住宅を検討するひまがあったら、各駅停車しか
とまらないなんて思わないで、一度センパ降りて周辺を散策して見ましょう。

＞＞641

そんな事云ってると、「自画自賛乙」って言われるぞ。

>>641
カスゴキブリは死んでくれ。流山に住んでる自分でさえそう思う。

てかゴキブリちゃんは流山市民じゃないだろ（笑
もし流山に住んでるなら、ＴＸの駅＝流山の全ての価値だと思ってる本当のクズだな。

あれ、結局このスレっておおたか厨への反応おｋになったの？
だったら俺も遠慮なく書き込むけどいい？


＞ID:pQ2nmyd9
アスペルガー症候群の疑いがあるから
早く病院行って診断してもらったほうがいいぞ。
毎回同じ書き込みばかり繰り返しててうざい。
論破されてるデタラメ論調を一向に治さないイカレっぷりがうざい。
柏市民は他の都市を貶めると言って批判してる本人が粘着に他の都市を貶めてる詭弁っぷりがうざい。
明らかに脳障害から来る異常行動だからほんとに病院行け。

流山市民だけどＴＸがすべて流山だとは思ってないよ。三郷も茨城も素晴らしい。
ただ柏たなかが終わってるということと、柏の葉が沿線では不人気だということを言ってるだけ。

>>645
柏たなかに将来性があるとでも言うのかね?ないだろ？
その事実を指摘された柏市民が腹いせにセンパ貶めるとかマジで許せねえんだよ。

>>647
流山センパに将来性があるとでも言うのかね?ないだろ？
その事実を指摘されたキチガイおおたか厨が腹いせに柏貶めるとかマジで許せねえんだよ。


と同レベルのレス。

柏の葉にしたって沿線で不人気だという証拠もソースも無い脳内でっち上げだし
いくら論破しても無視して煽りを繰り返すだけの、おおたか厨の大脳は
マジでどういう障害を負ってるのか医者の知識さえあれば直接診てやりたい気分なくらいだ。

>>647
流山市民として言わせて貰うが、君はカスだ。
流山をちょっと悪く言われて激怒、柏を叩くのはＯＫかい？
まあ、許せねえんだよ、とかほざくガキに何言っても無駄ですね（笑
独りぼっちの悪口繰り返してください。

ゴキブリはほっといた方がいいよ。

>>648
センパとたなか、どっちが将来性あるかなんて明らかだろ・・・
センパを叩くのは確かに筋違いだが、柏たなかが住むには値しないということは中傷ではなく事実だと思うぞ。
反対運動は今でも唯一継続されてるしね。ちょっと異常。何で今でも反対看板とかあるの?

>>649
柏人は以前から他の地域叩いてたがね。いままでも嫌な思いはたびたびさせられてた。

さあ、毎度の連休らしくヒートアップしてきました！

おおたか厨は自身が精神的にイカレてるという自覚はあるの？

それだけはマジレスで教えてつかぁーさい。

第三者から見たら、おおたか厨の今までの言動全てが
イカレた人にしか見えないから。
それだけは本人の自覚の有無に関わらず理解してちょうだい。

>>651
柏人は君の発言で嫌な思いしてると思うけど？
君がこれ以上でしゃばると、流山の恥になるので消えてください。
皆から存在を認められてない独りぼっちのゴキブリさん。

管理人のヒロタロウ氏がおおたか厨のコメントを削除した理由も分かってなさそうだし
マジ人として終わってるな＜おおたか厨
どこの話かは言わなくても分かってるよな？
度を過ぎた言動は、どこへ行っても、何を言っても嫌われるし排除の対象になるということ。
そういう社会のルールを、社会人なら理解しろおおたか厨。

>>655
社会人じゃないでしょ。
誰からも存在を認められてないんだろ。
彼は流山の為にやってるのかもしれんが、実際は流山に一番迷惑をかけてる。
それがわかってない、人間でもないただのウジ虫。

>>654
事実を指摘されてわめくんなら、柏人のほうがおかしいと思うが。
柏人は柏たなかがこれから発展するとでも思ってんの?だとしたらとことん自分の死に関してはお気楽だな。
ヒロタロウ氏は俺の意見も排除しているわけではない。
現実にはたなかはＴＸ開業の足を引っ張り、開業後も乗降客数に貢献してないのに。

>>657のことをおおたか虫って呼ぶのやめてくれませんか。
こんなクズのあだ名が流山新市街地に関係してるのは、流山市民として嫌です。
こんなのはゴキブリとか、ウジ虫とかでいいと思います。それでさえ上等か。

３行目、確認してきます（笑

北千住発0時45分発〜足立区役所、保木間一丁目、草加駅〜久喜行の
深夜バスが出来た。
よし、対抗して北千住発0時49分発、おおたかに行かない電車を設定しよう！
｢普通(最終)八潮｣

>>657
「事実」という前提がそもそも成り立っていないのに
事実と脳内決定する君の大脳が異常なんだよ。

繰り返し言うけど、不人気であるという確固たる証拠は？ソースは？

まあ柏たなかが将来性あるか無いかで言ったら当の柏市民もあまり無いとしか思ってないだろ。
だが、それでお前が柏市だけを粘着に叩く理由としてはあまりにもお粗末だと言わざるを得ない。

だいたいお前のその柏に対する異常な執着心は明らかに障害なんだって。
本気で病院で診てもらえって、これはお前の人生のために言ってる。

>>659
「流山おおたかの森ＳＣへの期待。」という記事に、ミトス（要するにおおたか厨の別名）の
書き込みがあったんだよ。それが見事に消されてるから。

内容は柏の葉ららぽに対するいつもの調子の誹謗中傷の類だったと思うｗ

流山人から見ても>>657は気持ち悪い人間ですよ。
こんなのは地元愛とは言いませんね。
さっさと干からびたゴキブリのように消えて欲しいですね。

やっぱり、オフ会をやったら盛り上がりそうでつね。
このスレ。
１次会はうな鉄、２次会は尾花がいいな。

>>661
俺医者やってるから言わせてもらうけど、
657みたいな奴が外来に来られても非常に迷惑なんだよね。
時間とるばかりで、自分が病気だと思ってないから始末が悪いんだわ。
自分の病気を治したいと思ってない奴は来ないで欲しい、ってのが本音だね。

そういえば柏にも東急ハンズ来るらしいですね。
流山に住んでても、時と場合によっては柏ハンズに来ると思います。（少なくとも私は来ます

東葛で生まれ育った俺にしてみれば、市という境界を厳密に意識してる人なんて
ほぼ居ないのは実感として分かる。
生活圏がごっちゃになってるというか一体化してるので、柏市民と流山市民で友人同士なんて
ほんとに多いケースだし、相互の家へ遊びに行くのも至って普通。
事実俺も流山に友人居るし。

ネットごときの釣りカキコをいちいちピックアップしては、柏市民に対しほとんど言いがかりに等しい
変なレッテルを貼り付けて、あたかもそれが事実であるかのように印象操作を企む
ID:pYjX0FN9の現実離れした言動ぶりは、東葛に住んでる者であればあるほど強く感じるはず。

>>666
ソースある？

>>667
それを流山在住の（認めたくないが）一匹の害虫が訳分からんことをほざいてます。
柏市民もＴＸスレの皆さんも、流山人＝>>657という考えだけは持たないで欲しいです。
流山在住の自分も>>657はクズだと思ってます。

>>668
これです
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=151462&lindID=2

面積はだいたい北千住ハンズの約1･5倍、おおたかロフトの２倍ぐらいですね。

もし>>670で出ないんだったら、「東急ハンズ　柏」で検索すればすぐ出ます。

>>665
実際、潜在的アスペルガーの人も、対人関係が上手くいかない原因を一人で悩んでる事が多くて
たまたまネットとかで同じような悩みを抱えてる人の存在を知り、調べて自発的に病院に行ってみたら
アスペルガーだったとかいう場合が多いようだから。

おおたか厨の場合、自分が脳を病んでるという自覚が無いという点ではまるでピック病みたい。
まあおおたか厨の症状はピック病とは全然違うけど（マジで軽度アスペルガー臭がプンプンする）
つまり自分に対する疑いすら一切無い状態じゃ、患者がどうおかしいのか第三者の目に頼るしかなく
症状の把握が後手後手に回る、と・・・
そんな患者相手するのはそりゃめんどくさいだろうけど、医者ならどうか頑張ってくれ。

−−−−−−−　終了　−−−−−−−

沿線住民の品質低下のため、TXスレは廃止されました。
以後は、東武野田線・常磐線の各スレにお乗換え下さい。

昨日ね、流山セントラルパーク行ったんですよ。つくばから。
セントラルパークっていうからどんな施設かと思って。

うげ・・・。これを駅名にするとは・・・しかもセントラルパークって・・・

流山市民が決めた名前だろうけど、よくこんな名前にしたなぁ。

鉄道マニアさん的にはどうなの？この名前は。イケてるのか？？

昔は島名・葛城･萱丸と同じで流山運動公園と言っていた　おおたかは仮称の時は流山新市街っていってた

知らない人が休みのときに妻子づれで期待して遊びに行ったらそれは悲惨だろうな！！（それもふだんTXに乗らない実態を知らない人が）
でも（東武や地下鉄と違うあの位置の）自分は六区の方が浅草駅らしくて好きなんだが　みんなはどうだろうか？

流山は論外で、イバラ菌に入ると元もとの郡部ばかりを走るから、ＴＸ沿線で柏市は掃き溜めの鶴状態

さあ今日も朝っぱらから包茎豚とおおたか厨の
ゴールデンコンビプレーが見れそうだな・・・



ＴＸスレ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>678
おおたか厨とセットの荒らし、論破論破のロンパールーム柏厨C2JmTvihも加えないと。
荒らしにしつこく反論・絡む野郎も荒らし。

だいたいおおたか厨のちょっかいに乗り、柏厨が一気に荒らしだす。
おおたか厨のターゲットは柏厨だけだからスルーしてりゃいいんだよ。
学習能力０のC2JmTvih野郎に論破もへったくれもないだろ。恥知らず。

↓流山おおたかの森賛辞の方はこちらへどうぞ↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171153770/l50

柏たなかもある程度開発が進むと、新住民が増えて、反対派がむしろ少数派になってしまうから、その後の急発展が楽しみ
発展に必要となる広大な土地面積があるのも強み
そうしたら、利根川の向こう岸に住もうと考える人はいなくなってしまう
ＴＸ沿線イバラキ県内の不動産価格が暴落

>>680みたいな可愛そうな柏厨はｽﾙｰで。
100年経っても、守谷より所要時間のかかる柏田中は発展しないよ。
車庫が守谷から動いたり、柏市が強制収用繰り返したりしない限りはありえない。

現状の守谷を見れば、そのような議論すら出ないはずだが。
あと100年すれば、やっと柏の葉にも守谷並みの数のSCが並ぶ事になるでしょう。

TX沿線で、守谷より住みやすい街の候補って何箇所ぐらい？
もし引っ越すんなら、新興の小学校と、ある程度のSC、それに加えて綺麗な住宅街が欲しいな。
あと、勤務地の有楽町まで40分以内なのも必須。
そうすると、現時点では守谷しか候補がない。（八千代も街の構造は気に入ったが）

守谷→有楽町　40分じゃいけないよ

あーーーーーーーー

守谷の良いトコは利根北岸でありながら　春日部より北千住に早くいけるし　　住居環境がすこぶる良い

>>624=676=680
だから、柏と大柏（守谷）は昔から兄弟なんだってばー。

>>681
柏市民は柏たなかが将来性が全く無いからって
>>674のように流山セントラルパークを叩いたりするからな。
柏たなかたたきがおかしいというのなら、柏市民が地権者共にＴＸ沿線の街づくりに協力しろと説得くらいしてみろ
まあたなかの住民はＴＸ開業にも最後まで(て言うか今も)反対し続けているから無理だろうけど
というわけで、柏たなかはＴＸ沿線で唯一全く発展しない失敗例になることは明白だね。

後守谷は住環境いいから
柏たなかはおろか、柏の葉や柏駅前よりも利便性は高いね。
柏駅前なんか怖くて住めません。
こうしてみると、柏市という市がいかに住むに値する場所が少ないかが分かる。
柏市はなんとなくどこもＤＱＮが多く住環境も悪いイメージがある。

柏の葉キャンパス〜守谷　7.7km

おしくもあと100mで私鉄最長駅間距離だったな。

>>688
京急本線と同じぐらいの距離だがこっちは２０駅　むこうは５０駅以上だし　それも都内の地下に固まってる
第３セクターは阿武隈急行もTXと距離･駅数同じくらいだ　　総じて駅数が少ないことは個人にとって便利かもしれないが
みんなにとっては不便　守谷⇔みらい平間なども駅があればもっと沿線は便利で開発有利になっただろう

>>681
そいつｱﾋﾞｺ厨かもよw

>>687
>柏たなか
木立があって見えないだけで、直ぐ近くまで、高級住宅地が既に開発済み。
航空写真で見る範囲では、守谷よりも街並みは美しい。
北側の高校が廃止になって、開発するだろうから、数年後は期待できるかも。

柏たなかに快速が停車するようになれば、守谷は遠くなるね

あぁ…地元に落胆してる間に 凄い流れになってる

地域比較厨だらけですっかりみっともない限りのスレになっている。

リアルじゃ理知を装う沿線住民達も、化けの皮がはがれると
人間にも劣る畜生の集まりということなのか。

あぁ嘆かわしい。

ＴＸ住民はもともと包茎豚の子孫だからね

浅草駅は本家の浅草駅の都営浅草線の直下に造ればさらなる乗車率アップだった。
ただ東武北千住ー浅草の廃止がケテーイになる。
東武の新ターミナルは押上ということで。

>>692
柏市が何十億出せば停車するのかなﾆﾔﾆﾔ

柏の葉だって、柏市が出資差止するとまで脅して、やっと各停に毛の生えた区快が停車。
守谷と北千住は10両にも対応できるホーム拡張予定地があるのに対し、柏2駅は改札がたった3台wwww

>>696
地元ｷﾀｰ
東武の浅草は、浅草にはないよ。
あそこは花川戸って言って、昔から浅草から差別を受けていた地域。
本当の浅草の盛り場は、TX浅草のある六区だな。
だからこそ台東区は、TX新駅に「浅草」と名前をつけるのに必死だった。

>>688
5.7kmじゃなかったか？

谷守〜みいら平の方が長いしｗ

駅からの眺めですら田舎臭い、あの谷守だけは住みたくない
ましてその先のミイラ平とかは論外

>>691
東急ヴィレッジの住民は原住民とはマインドが違いそう・・・

>>701
そう言われてみると谷守はまだ見たことない

移民も、二代目からその国の慣習や考えに同化します。

乗ることすらできない貧乏人達が必死ですね。

ＴＸ2000系が京急の1000形みたいなシート配置にならないかねえ・・・。

いいなぁ
おれも乗るだけで選民思想を感じられるぐらい
おちぶれてみたい

落ちぶれてる人はすでに乗れないもんね。

まずは運賃払える身分にならないとね。

いいなぁ
おれも運賃払うだけで選民思想をかんじられるぐらい
おちぶれてみたい

>>705
4ドア車で車端にボックスつけたら…、都営三田線みたいな激狭な感じになるぞ…。

柏も取手も、そこで育った子供は極一部の優秀者を除き
圧倒的多数は一生を地元で生きる事になる。
守谷も例外ではありません。

>>709
それ以上落ちぶれることは無いから大丈夫だね。

みどり野って水海道より緯度は北にあるんだね　でもTXの沿線と関鉄の沿線じゃ･･････････････････

>>697
そこなんだよな。柏市はＴＸに対し脅しをかけてまで
区快を柏の葉に止めさせたんだよな。
本来なら区快の停車する価値の無い柏の葉に。
柏市のこういう強圧的な手法がアンチ柏市を生み出していることに柏市民は気づいてないようだ。
全く持って柏市のやり方は卑怯だね。

>>697
柏たなかに将来性なし・柏の葉に住宅は人気ない、柏駅前はこれからどんどん衰退が始まる、
今まで俺が行ってることは間違ってないと思うがどうか?
少なくとも柏厨と違い真実は言っている。

まあ柏市役所はコ○採用が今も続いてるという噂だから
こんな非常識的な方法でＴＸに脅しかけて区快停車させる行動やってもおかしくないかもね。

柏の葉やたなか利用者は>>693みたいに自分の地域を謙虚に見られる奴が皆無だからな。
皆柏の葉やたなかを持ち上げ、守谷やセンパを貶める。
柏の葉やたなかなんて守谷、センパよりずっと住むに値しないし、住環境も悪いのにね

>>711
貴方がｼﾞﾓﾃｨ化すると主張している、守谷市民子供世代のカキコの例。

824 ：まっちゃんアイス ◆iPZe3vHj/A ：2007/01/14(日) 12:35:21 ID:vnsOFsCN
東京近郊で中途半端に発展した所で「○○銀座」と呼ばれるのがオチ
所詮、本物の繁華街には及ばないんだから、住環境を整備した上で良質な宅地を供給するのがTX沿線じゃ。
そう考えれば、適度な大きさの生活重視型SCを多数配置するベットタウン型の商業構造がいいと思うんだよねー。

そういう価値観から見れば、SC規模自慢とか、映画館自慢とかがいかに馬鹿げているか。
自分が住み良いと思う街に住めた人が勝ち組なのよ。たとえ下妻でもね。
それでも「田舎を都会に」的なスローガンを掲げる連中は、豊洲でスーパーの少なさに苦労しながら住むべき。
無機質なハコモノの中で、本当の意味での「発展」が何を示しているのか分かると思うよ。

こういう文を書く守谷の新住民が、地元に住み着くと思うか？
今話題の若者の都心回帰の主役こそ、彼ら子供世代な訳で。

>>718
まあ守谷を叩くのは全くの筋違いですな。
柏市は住むにも値しないし、市民はＤＱＮだし、行政は周辺地域と強調する気なしで、
叩かれて当然ですが

>>718
あなたも出来るだけＴＸ沿線を探してる人に柏の葉やたなかは住まない方がいいと勧めてくれませんか?
ここまできたら柏市の２駅は盛大にコケて欲しい。
柏市の強圧的な方法見てますます柏市が許せなくなった。

総合基地は新守谷に近いのだから　やっぱり常総線との交わりは新守谷の方が良かったんじゃないか？

頭の悪い連中ばかりだな、ここは。

みらい平はＯＫ？ （＾＿＾；

>>718
たなかも柏の葉もＴＸ沿線では圧倒的に寂れた地域になるだろう
そのような所に住まない様にまわりに言ってくれませんかねえ。
せっかく柏市が嫌いな人を他にも発見できたから、こんなＴＸを脅して区快停車させたような市をのさばらせる訳にはいかんのです。

>>720
柏が憎いのは分かったけど、連レスしすぎ。
主張を聞いてもらえなくなるよ。

柏の葉は三井不動産内はコケないと思う。それ以外はやばいかもなー。

>>721
あんた馬鹿？車庫の候補地なんて沢山あったわ

流山市と柏市が仲の悪いのはよ〜く分かった　流山市と野田市は仲がいいのか？

>>725
あなたも柏市は憎いでしょう?自分は柏２駅はもうコケて欲しいんです。
ＴＸは柏２駅なんか無くても発展できますから。
余り連レスはしないけど、柏市民の態度も柏行政も他の市の住民から見れば本当に傲慢だからね。

ついでに言うと柏の葉の三井のマンションはネット上でも実際でも評判はかなり悪いということは言っておく。

地主三井の一括開発は統制取れてて良いと思う。
高層住宅と戸建て地区を線路でうまく区分してるし。
DNPとかの工場がある地区をららぽでうまく分断してるし。
ただ、車生活には不便な感じ、必要はなさそうだけど。

たなかは現段階では開発の青写真はあるだろうけど、
住宅購入予定者から見て購買欲をそそるものが今は何も無いね。
開発が始まって街区整理が出来るまで、
そこでの生活スタイルの想像すらつかないもんね。
でも、たとえば新守谷とか江戸川台とかの
乗り換えが必要な駅前のマンション買うくらいなら
たなか駅前のマンションのほうがオレはイイ。
守谷の駅前買えるならもっといいけど。

今年の8月ですね。来るべき時が来た、という思いです。

柏の商圏は広いですし、予備校なんか水戸辺りまで勢力圏でしょうから、
東急ハンズならやはりそのくらい商圏を持つような気がします。

北千住店が頑張ってほしいなと思います。
これで、東武沿線で４店舗目ですね。

>>728
たなかは周辺にＤＱＮの住民がいるから
俺はたなかよりはずっと新守谷・江戸川台の方がいい
たなかに住もうとする人はいないでしょう

>>729
柏のハンズでは大して柏駅前の衰退を止める力にはならない。
ましてや今はハンズ＜＜＜ロフトの時代だからね。

あのー　みらい平はＯＫ？ （＾＿＾；

>>729
ハンズ？ジョイ本が強すぎで商圏は　利根川はこせないかもな。
そのジョイ本は今度、多摩方面とはいえ都内出店

>>729
東急ハンズは業績悪化で今大変なんですよ。
ありがたがっているのは柏市民ぐらいではないでしょうか？
しかもビルの7階と8階なんて・・・・

ハンズの業績はかなり悪い。それで品揃えもロフトよりもずっと悪くなってる。
>>733の言うとおりこんな７、８階程度のハンズで喜ぶのは柏市民だけでしょう。
流山市民としてもおおたかＳＣのロフトの方が面積小さくても魅力的ですね。

農作業衣や建築用角材まで揃えるジョイ本に
ヘタレ東京もんの東急ハンズがかなうわけないだろ。

>>pYjX0FN9

もうやめれ。
柏厨もスルーして静穏を目指してるんだし。調子に乗ってはいかんよ。

おおたか厨明らかに興奮しすぎ。
柏厨がスルーに努めててもこんな調子で連カキコが繰り返されるなら
柏厨なんて居ようが居まいが関係ないじゃん・・・

つくづキチガイ牧場と化してるスレが嘆かわしい。

柏厨スルーして無いじゃん。昨日も事実を認めず何度もレスしたんだし。

流山市は南部と北部で全然違う。
南部は松戸寄りで北部は柏寄り。
歴史的には松戸＞柏、南部＞北部。野田は別文化圏。

谷守とミイラ平は地上の楽園ニダ

＞pYjX0FN9
お前ほんともういいって。
スレ住人の迷惑すら顧みれない馬鹿タレが何言っても無駄なんだよ。

常磐スレも野田線スレも鉄道板に相応しい内容のレスで進行してるのに
こんなにも鉄道板ては思えない非常識な地域比較蔑視レスばかりな
スレなんて、このＴＸスレだけなんだぞ？
誰がこんなスレにしたのか、してるのか、おおたか厨は胸に手を
当ててよーく考えとけよ。
何から何までほんと最っ低だわ。

も〜〜〜、松戸、流山、柏、我孫子で合併して、
福岡より上、日本で６番目の『世界に誇れる大都会・東葛飾市』になってくれ。
（ちょい、足りないか）

市役所は、バトルロワイヤルでも何でもいい、とにかく決めるんだ。

>>741
じゃかましい。いきさつしらねえでうだうだいうな。
とにかく、おおたか厨の名付け親でもある柏厨が本日も投稿を控えている以上
おおたか厨の出てくる道理はないのさ。nvDokhXCみたいな雑魚はひっこんでろ。

おおたか厨と柏厨の戦いのきっかけ、その後の経緯はこのスレ一桁のころから
参戦している俺が良くわかっている。
とにかくおおたか厨は柏厨（他をくさして柏の葉をよく言うばか）が出て来たら
そこで叩くべきで、出てこないならそのままにしたほうがいい。煽るのはよくない。
静観するべし。

>>742
東葛飾市松戸区、東葛飾市流山区、東葛飾市野田区、東葛飾市関宿区
東葛飾市柏区、東葛飾市沼南区、東葛飾市我孫子区、東葛飾市布佐区
とでもするのか。

つまらん(;´ρ`)

>>743
お前の頭の悪さも空前絶後ものだな。

出てくる道理もへったくれも、オナニーよろしくさんざん出てきては
一方的に柏を煽ってるだろが。

だいたいおおたか厨が居なければ、柏人だって現れて反論する必要そのものが無くなるだろが。

包茎豚とおおたか厨が、ＴＸスレを食い物にしてる事実がまだ分かんないの？
だとしたら相当頭おかしいね。

荒れてる様だけど訊いていいですか？
つくばエクスプレスの、駅のまん前にショッピングセンターが有るのって
柏の葉おおたかの森駅でいいんですよね？

今度の土日にでも遊びに行ってみようかと思うのですが…

>>743
そう簡単に柏への敵対心は消えないからねえ。
柏の葉を持ち上げる奴は論外だが、柏厨がいなくてもここで柏を叩くよ
柏の行政も大嫌いだからね。柏の葉に脅して区快止めさせたように。

>>745
実は、漏れ自身
書いていて、詰まんないと思った。

柏の葉やたなかは快速や区間快速を停車させるだけの価値あると思うよ
区間快速なんかは、みいら平にだって停車しているし

おおたか厨ことID:pYjX0FN9、よーく聞け

この２ｃｈには、ご丁寧に「主義主張板」というものがある。
そこは自分が主張したいことを何でも自由に主張できる素晴らしい板だ。
そこで「柏市が憎い」でもなんでもいいからスレを立てて、思う存分そっちで
お前の主義主張をやってこい。

ここは何の板の何のスレか知ってるか？
ここは「鉄道路線車両板」の「ＴＸスレ」なんだ。
「おおたか厨の板違いな主義主張を皆に聞いてもらうスレ」では無いんだ。

何がここで柏を叩くよだ？スレの私物化を堂々と宣言ってか？
マジで氏ねよお前。

>>751
釣られて鼻から牛乳吹いたじゃないかｗ
＞みいら平

おおたかや守谷で野田線･常総線に乗り換えるくらいなら　キャンパス・田中･みらい平･みどり野の方がまし

>>751
これだからな柏市民は。
柏の葉やたなかは区快すら停車する価値の無い、反対運動が多いからいっそのこと駅そのものが無くてもいい
ＴＸ沿線一の不人気地域。

だいたいお前らに聞くが、おおたか厨ほど特定の自治体、特定の市民に対して
激しいまでの憎悪を抱いてる人間を、リアルで見た事あるか？

俺はそんなキチガイに出会ったことすら無えよ。
おおたか厨が現実社会ではどういう面して一般市民に接してるのか
ほんと興味が尽きない。
だって怖いだろ、普通に話してる相手の腹の内は、あんな醜悪な思想の
渦巻くド変態だったという可能性すらあるんだからな。

>>755
堪忍袋の緒が切れた。
てめぇネットごときの煽りを何でもかんでも一緒くたに柏市民扱いにして
リアルの３８万総市民にあくまでもケンカ売るってか？
お前生きてる価値ねぇよ、明日にでも氏ね、いや死んでくれ。

沿線住民同士の痴話喧嘩はどうでもいいから
それより東京土浦延伸（常磐線乗り入れ付）と160�q対応車マダー？

>>756
柏厨が柏たなかや柏の葉を持ち上げて守谷やセンパを叩くから悪いんだろうが!!
こんな酷いこというの柏市民だけ。人に死ねとか。
柏人も柏行政も現実を素直に認め謙虚に周辺地域と協力していこうとする姿勢を見せればいいものを
柏人も柏行政も柏を過大評価し、他都市に対しては傲慢気味で強圧的だからな。

そうそう、ほっとけばいいじゃん。

ちなみに現在TXの（区間）快速は常磐快速以上の
混雑って聞いたけど本当？

つくばネタ見つけた。これで、つくばからのTX利用者も増えそうですね。

数年前に山之内製薬（東京）と藤沢薬品（大阪）が合併してアステラス製薬（業界最大手）になった。
そこから山之内側の研究拠点（つくば）と藤沢薬品側の研究拠点（大阪）の
アステラス研究拠点争奪レースが始まった
大規模工場が併設されている大阪が有利かと思われたが、
ＴＸ開業によって首都圏の仲間入りを果たしたつくばの
東京本社との連携が取りやすさが買われて最終的にはつくばに軍配が上がったようだ。
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070211112951.jpg
この研究棟を中心に研究開発機能の殆どをつくばに集約させるらしい

場所は研究学園駅南側の葛城地区一体型土地区画整理事業地に隣接するあたり。

規模的には、以前、沿線に進出して話題になったキャノンファインテック三郷の
4倍の規模

もう俺は迷うのを止めた。

おおたか厨がネット上で粘着しつづける限り俺も戦うわ。
マジで柏をここまで貶められて黙ってるほうがどうかしてる。

だいたい今のままじゃ、おおたか厨釣るためにネットでわざとらしく柏マンセーしてる包茎豚が
いい顔してるだけじゃねぇか？何なんだこの茶番は？

おおたか厨は包茎豚の煽りをリアル柏人に結び付けて、勝手に怒り狂い
柏を根拠もへったくれも無い理由で叩き貶す。

一番貧乏くじを引いてるのは巻き込まれる形なだけのリアル柏市民達じゃねぇかよ？

そんなの冗談じゃねぇぞ？こんな理不尽、戦わずにいられるかっての。
こりゃどちらの寿命が長いかのマッチレースだわ。
おおたか厨がくたばるまでは生きていなきゃな。

あら、先におおたかクンに書き込みされたよ。

>>761
まあ俺も柏叩きをやめるつもりは無いから。まあここであんたが書き込めば書き込むほど皆の柏への感情は悪化するがな
なんせ柏人は普段から守谷とかよく叩いてるし。

>>757
土浦延伸＆常磐線乗り入れイラネ
ＴＸの魅力が無くなる

>>758
ああ、お前本当に死んで結構、お前に生きる価値は無い。

＞柏厨が柏たなかや柏の葉を持ち上げて守谷やセンパを叩くから悪いんだろうが!!
＞こんな酷いこというの柏市民だけ。
おおたか厨が他の都市を持ち上げて柏を叩くから悪いんだろうが!!
こんな酷いこというのおおたか厨だけ。

こう言い返してほしかったのかい？おおたか厨さぁ？

いいか？お前に無くて俺にあるものの正体が何だか分かるか？
それはお前と俺を分ける決定的な違いだ。
お前はネットの煽りごときをいちいちリアルに結びつけて柏市全体を憎悪している。
俺は、おおたか厨を憎んでいるだけで、リアル流山市民を憎んでなど一切いない。

お前がリアル柏市民に対して、危害を加える以上、お前個人に対する叩きをやめるつもりは無い。
覚悟しとけ。
繰り返すが俺は本気で「お前を叩き潰す」

松戸区、小金区、流山区、柏北区、中央区、柏南区、我孫子区

>>765
ネットだけじゃなく実際の柏市民も流山を「柏の近く」と屈辱的な呼び方で呼んだり、
｢流山に発展は無理ｗｗ」とか平気で呼ぶ奴が多いからな。
新柏なんかでもＤＱＮ工房も見かけるし、だから柏人全体がこんなんじゃないかと思うわけよ。

>>763
お前が書き込めば書き込むほど、流山への風評被害も悪化する。

流山人を騙ってるお前ごときがどの口叩くよ？
お前は柏への風評被害を増長させてるだけではない、流山へも危害を加えてることを知れ恥しらずが。

>>768
事実を認められずいちいち粘着する柏人のほうが迷惑なので
柏市への悪感情の方が増すよ

>>767
本当だとしても、お前自身がそういう人間と同種だと知れ、恥知らずが。

だいたいそんな嘘１００％なお前の妄想を誰が信用するものか。

それともアスペルガー症候群の代表的な症状の一つかね？
文意をストレートにしか受け取ることしかできずに、それに付随している複雑な情報を読み取るのが苦手。
つまり相手はほんの冗談のつもりで言った言葉でもアスペルガー症候群の人には
冗談であることを認識できない。

まあおおたか厨にぴったりな病気だよ、ほんと。

>>766
もしそれをやるなら、
こういう時こそ、「沼南」の名を復活させる
最大のチャンスでしょうから、
「沼南区」は設定されると思った。

>>769
「事実である」という事実が証明されていないのに
脳内で勝手に事実扱いしてるのはお前。

このさい勝ち負けの基準をはっきり決めようや？おおたか厨さあ？
いつまでもソースの無い話にウダウダすがって、無益な言い合いを続けてても意味無いだろ？

こうであれば柏側の勝ち、こうであればおおたか厨の勝ち、これを明確化して
はっきり白黒付けるんだよ。

前もそれを持ちかけたが、お前は見事に及び腰になった挙句うやむやにしてくれたからな。
もういい機会だろ。

は　っ　き　り　さ　せ　よ　う　ぜ　お　お　た　か　厨

>>770
冗談だと?大好きな流山を「柏の近く｣なんて屈辱的な呼び方されたら誰だって傷つく。よく他の流山市民は我慢してるよ
柏の衰退を予測するのも無論現実的な予測の結果だが
おおたかが発展して今度は柏を「流山の近く｣と呼ばせたいという気持ちもある。
まあそこまでやったら柏厨と同類になるがね。

やっぱりTXは土浦まで甲種輸送で電車を持ってきてトレーラーで総合基地まで運ぶのが醍醐味　土浦とレールが繋がってないのがいい
名鉄の新車なんかすんなりレール上で搬入　それも台車すら1067mmで変えないからつまらないぞ

>>773
つくづく呆れる男だなお前は。
大好きな柏をさんざん屈辱的な言い方で煽られりゃ誰だって傷つく。よく他の柏市民は我慢してるよ。

とでも言い返されたかっただけ？

お前がしてることは、そのお前が最も忌み嫌い憎む対象と　全　く　同　じ　事　をしているだけ。
ただの後追い野郎に正義など無い。
そう、同類だ、むしろ程度を増長させてるぶんお前のほうがより悪質だ。

TX車両の深夜の総合基地へR354/R294を使っての搬入は茨城県民の誇りだ！

>>775
同類じゃないね。
柏人は何かにつけて他市を見下し、叩くのは本当だからな。
まあ柏駅前がちょっと栄えてるからって調子に乗ってるんだろう。
だが柏駅前はこれからどんどん落ちるから、そうなれば少しは柏人もおとなしくなるだろうからそれに期待するか。

>>774
南千住〜北千住間で、
ＪＲ上り線とＴＸ下り線の渡り線を造れないんですかね。

>>777
だから白黒はっきり付けようじゃないかと言ってるんだ俺は。
>>772は都合悪いレスとみなして無視か？

お前のウダウダとした煽りに１日中いつまでも付き合えるほど俺は暇じゃない。
具体的なライン、目標などを定めて、はっきりさせるんだよ。

お前が過去繰り返した発言は俺がログにとってある。
一つ一つ吟味して、勝ち負けのラインを明確に定めるんだ。
膨大な作業量が必要になるけどな。まあお前を叩き潰すためにはやらざるを得ないだろ。
もちろんお前の協力なくしてラインは設定できないけどな。


＞柏人は何かにつけて他市を見下し、叩くのは本当だからな。
脳内本当は聞き飽きた。
明確なソースを持って来い馬鹿者

>>778
>渡り線
常総線をディーゼルで牽引は？　（大江戸線方式？）

まあ柏はこれからどんどん衰退するから
その通りになったらこっちの、現状維持程度ならお前の勝ちでいいよ

>まあ柏はこれからどんどん衰退するから

なわけねーだろ

>>781
そんな曖昧な表現で勝ち負けなど決められるものか馬鹿者。
明確に定めないと意味が無いのは、お前自身分からないか？

お前が言った表現の一つ一つを洗い直す作業から始めなければならない。
お前は言った、数年先には東葛の中心は柏からおおたかに移り
柏は大衰退、おおたかは大発展と。

そういう表現を具体的な数値に置き換えて、お前の言動が当たるのかどうか
数年後リアルに検証するんだよ。

いいか、お前今更逃げるなよ？
俺は本気でお前を叩き潰してやるんだからな？

おおばかの森って何よ？

まあ住環境では少なくともおおたかは柏を大きく上回り、東葛でもっとも中心的な住宅地になる

商業もおおたかはこれからどんどん整備予定だが、柏市がまた強圧的な手法で強引に誘致しまくれば数年は持つかもね。
だがそれでもオーバーストアになり、結局店はどんどんつぶれ
１０年後あたりには本当に東葛の中心的存在はおおたかになるだろう。

前スレからのコピペになるが

柏人側の主張
柏駅前も郊外ＳＣの影響で多少の衰退は見られるものの、立場が逆転するような大きな変化は無い。
東葛の中心としての機能は数年先も担い続けるだろう。当たり前の話だが。

おおたか厨の主張
人はおおたかに集まる、誰も柏駅前になんか行かなくなる、柏駅前は大衰退する。
おおたかの森が東葛の中心に。


おおたか厨さぁ、数年後って具体的に何年後だ？
そっから決めようぜ？

>>785
おいおい、数年先と言ってたのが今になって１０年後あたりに変化か？

お前がいかにその場しのぎで適当こいてるだけなのが
言葉一つ一つとってみても良く分かるわなｗ


＞まあ住環境では少なくともおおたかは柏を大きく上回り、東葛でもっとも中心的な住宅地になる
柏駅周辺は「住宅地」じゃないと何べん言えば分かるの？
お前が障害者だとしてもそれくらいも理解できない？

>>787
そんなのは柏市の強圧的な手法などの有無によって
数年から１０年後くらいまでバラつきはある。
だがこの期間の間に確実に柏駅前は今と比べてかなり衰退しているとは確実に言っておくよ。

−−−−−−−　終了　−−−−−−−

沿線住民の品質低下のため、TXスレは廃止されました。
以後は、東武野田線・常磐線の各スレにお乗換え下さい。

>>788
おやおやｗ
今更言い訳三昧かね？
幅を持たせることは議題によっては必要だが、お前の場合は違う。
お前は確実に数年後立場が変わると言っている。

今と比べてかなり衰退？
具体的な度合いはどうなんだ？
お前が言うには、おおたかに中心が移るレベルでの衰退だと
これまた明確に言ってることから、少なくとも柏が現在担ってる業務・商業機能の半分以上が
数年先に、おおたかの森に推移するくらいの衰退が見られないと
おおたか厨の主張が正しいとは言えないわな。

まあこういった作業一つ一つ重ねながらすり合わせをしていって
ラインを決めるということをこれからしていくわけだ。

逃げずに付き合えよ、おおたか厨さん。

＞少なくとも柏が現在担ってる業務・商業機能の半分以上が
数年先に、おおたかの森に推移するくらいの衰退が見られないと
おおたか厨の主張が正しいとは言えないわな。

まあそれくらいの衰退が柏駅前には確実にあるということは言えるな。
柏人が思うほど柏駅前は安泰ではないし評価もされてない

強圧的って妄想も、勝ち負けの検証用にはもってこいだな。

ステーションモール新館建設および東急ハンズ出店は
おおたか厨曰く「柏市の強圧的な手法」によって建設、誘致されたものなのか。
事実ならおおたか厨の勝ち、妄想なら柏側の勝ち。
どうだおおたか厨？

繰り返すが、今　更　逃　げ　る　な　よ　？

すみませんが教えて下さい。
この度出張でつくばに行きます。
秋葉原辺りに泊まってつくばエクスプレスで行こうかと思ってるんですが、
AM7:00台の便はどの程度の混雑でしょうか？
田舎者でして、満員電車が苦手なんです。
どの程度？と言っても表現が難しいとは思いますが、宜しくお願い致します。

あと、守谷って駅から歩ける範囲にホテルあります？ラブホでもいいいですけどw
あるならそっちにしようかなぁ

>>791
ほうほう、その数年後を具体的に何年後に定めようかしらね？
数年先なんていう表現は、せいぜい５〜６年先がいいとこだからね。
俺としては５年後をラインとして設定したいのだがどうかね？


＞柏人が思うほど柏駅前は安泰ではないし評価もされてない
ほうほう、評価もされていないと。
その評価とは、どういう公共性を持った集団の下す評価かね？
おおたか厨が独断と偏見で集めたネット上の書き込みとか、下らない事言い出すのは無しよ？
柏駅前のことは、各マスコミがよく記事にして取り上げてくれたりするのだが
（ついこの前も日経トレンディで柏駅前が注目の街として記事になったばかりだがｗ）
社会性を持ったマスコミが色々と取り上げてくれるという、それこそソースのはっきりした
まごうことない事実に対して、おおたか厨的にはどう説明してくれるのかね？
ちょっと楽しみだ。

>>793
有楽町とか、六本木周辺の都心の一流ホテルに泊まって、ホテルの車寄せから個人タクシーで行きなさい。
ｲﾊﾞﾗ菌が付着しない楽しい出張旅行を楽しめますよ。

>>794
さっきも言ったが5年後なら5年後、と特定することは出来ない

＞ほうほう、評価もされていないと。
その評価とは、どういう公共性を持った集団の下す評価かね？
おおたか厨が独断と偏見で集めたネット上の書き込みとか、下らない事言い出すのは無しよ？

不動産関係の知り合いや周りの一般人に色々聞いた結果だよ。
本当に柏駅前の評判は今もそんなによくは無い。

>>793
秋葉原からなら座れると思います。

昭和21年当時
松戸市、小金町、流山町、八木村、新川村、十余二村、田中村、富勢村、
柏町、土村、風早村、手賀村、我孫子町、湖北村、布佐町

>>793

なぜつくばに泊まろうとしないかが良くわからん。

さあ、いつもの偉大なるエンターテーナーのご両人により、
今夜も実に馬鹿馬鹿しくもヒートアップしてきました。
柏に強烈な敵対意識をお持ちのおおたか忠君はまるで○○市長そっくり。
ひょっとしたら市長の影武者？ｗ

ところで、柏での売り上げが落ちるの心配している御仁がここにも・・・
79 名前： まちこさん 投稿日： 2007/01/30(火) 21:31:22
柏市の人全体へのお願いみたいな物ですが、
流山おおたかのＳＣの高島屋フードメゾンオープン後、
柏高島屋のデパ地下の客足が落ちてしまうことが予想されます。
なので、おおたかＳＣがオープンしても、柏高島屋のデパ地下でもっと買い物してやってください。
変なお願いですみません。高島屋の回し者ではないのですが（苦笑)
81 名前： まちこさん 投稿日： 2007/01/30(火) 22:50:29
まあ柏高島屋が落ちるとは思わないのですが。
より多くの柏市民に高島屋、そごうを利用してもらって柏の商業が維持されればいいと思ったもので・・・
83 名前： まちこさん 投稿日： 2007/01/30(火) 23:32:03
もちろん自分も、最近は都内へ通ってもあまり物は買わず、本や電気製品や服なども極力柏駅周辺で買うようにしています。

>>795､797､799
ありがとうございます。

都内に泊まった方が日当が多かったりするのですよ。
あとは観光とかも。そんな感じです。

本当にありがとうぞざいました！

>>796
そこを特定しないと前へ進めないわけだが。
お前が逃げるのを防止する意味でもな。


＞色々聞いた結果だよ。
だからそういう個人的な範疇での話をソースにされるのが一番困るんだが？
なんとでも言えると言っただろ？
なら、俺はそんな話など不動産関係の知り合いや一般人から聞いたこと無い。
これで話は終わりだ。

だから
実際の記事＞＞＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞＞お前の私的ソース
だとさっきから言ってるんだ。

議論というのは、公平性を期すために、どちらの立場からも明確に理解できる
公平性を持った資料を基に展開するのが基本だろ？
おおたか厨は議論のギすらも出来ないお子様か？

この勝者がそのうち、北千住とパイを争う事になるのかな？

そんなことよりはやくおおたかの森駅前に店つくれ。
コンビニすらねー・・・

きっぱりと年数を当てられる奴なんているわけ無いだろう。
柏駅前衰退は５〜１０年程度でかなり衰退するのは確実。

都内泊だと出張旅費が高い

守谷はつくばと同じ茨城県なんだが？　

>>805
だから今になって表現を曖昧にして逃げるなよ？
「かなり」とか、「５〜１０年」とか、急にあやふやにしてどういうつもり？

やはり自身が適当言ってることを今更になって自覚でもし出したのか？

まあ、一応
＞少なくとも柏が現在担ってる業務・商業機能の半分以上が
＞数年先に、おおたかの森に推移するくらいの衰退が見られないと
＞おおたか厨の主張が正しいとは言えない
という俺の意見に対して

＞まあそれくらいの衰退が柏駅前には確実にある
とお前ははっきり述べていることは証拠として残ってるのは確かなわけで
後はその年数を具体的にすりあわせする段階だ。

柏も流山も気分で使い分ければ
良いじゃん良いじゃんプップクプ　=3

そろそろ睡眠時間なので今日は締め。
今日現在でのまとめ。


柏人側の主張
・柏駅前も郊外ＳＣの影響で多少の衰退は見られるものの、立場が逆転するような大きな変化は無い。
・東葛の中心としての機能は数年先も担い続ける。当たり前の話だが。

おおたか厨の主張
・人はおおたかに集まる、「誰も」柏駅前になんか行かなくなる。
・数年後までに柏駅前は大衰退し、現在柏駅前にある業務・商業機能の「半分以上」は、おおたかの森に移行。
・数年後にはおおたかの森が「東葛の中心」に。

三郷市民の主張

争いは止めてくれよ(;_:)

よくわからんが
柏が落ちるのは当然のことだと思うよ。
逆におおたかは何もないんだから右上がりなのも当然だと思う。
高速と幹線道路に近いららぽはマイカー客と新住民を、
おおたかは乗換え客とを中心に東武民を吸う予定なので
柏駅付近は相当落ちると考えるのが自然だと思われ。
あと南柏の開発もボディブローのように効いてくると思う。
南柏の人が下って柏へ向かう回数がかなり減ってる。
面の点が成長すれば消費行動、場所は多極化するので
柏は徐々に松戸っぽくなるとおもわれ
これからはジモティ中心の街になり百貨店の包装紙が必要な時だけ
使われる街になると予想

>>811
柏が落ちないとは一言も言って無い。
柏に限らず、首都圏の郊外はどこだってそういう局面に差し掛かってるのだから。
問題なのはその度合いがどうかという点だ。
お前、前にもここ来てただろ？
俺は、落ちる落ちないの話をしてるのではない。いい加減学習しろ。

それよりおおたか厨と俺の議論に対し、ヘタに横槍入れないことをお勧めするよ。
言っておくが、下らない煽りの連鎖を断ち切るためにきっぱりはっきり勝ち負け決めると
決意してる以上は、誰であれ具体目標を聞くつもりだからその覚悟があるのなら話に参加しろ。

追加するのを忘れてた項目があった。
今日現在でのまとめ。


柏人側の主張
・柏駅前も郊外ＳＣの影響で多少の衰退は見られるものの、立場が逆転するような大きな変化は無い。
・東葛の中心としての機能は数年先も担い続ける。当たり前の話だが。
・柏駅前に新たに進出、出店する商業インフラ等は、およそ民間企業主導によるもの。

おおたか厨の主張
・人はおおたかに集まる、「誰も」柏駅前になんか行かなくなる。
・数年後までに柏駅前は大衰退し、現在柏駅前にある業務・商業機能の「半分以上」は、おおたかの森に移行。
・数年後にはおおたかの森が「東葛の中心」に。
・柏駅前に新たに進出、出店する商業インフラがあるならそれは柏市による強圧的な手法によるもの。

こうして整理するとおおたか厨とは議論する必要もないことが良くわかる。

>>812
ムキになっても意味ないよね
具体的数値とかもナンセンスだとおもわれ
松戸の中心は今も変わらず松戸だし
同じく柏も柏なのはあたりまえのことだとおもわれ
そんで流山は南流山とおおたかで二極化するとおもわれ
さらに50年スパンで考えると外環と北千葉道路が完成したのち
北総＆北千葉に沿って企業集積が進む。
千葉県北西部100年後の中核駅は新宿線が延伸した新鎌ヶ谷で
おそらく数年後に鎌ヶ谷は市川船橋と合併するので
市川、松戸、船橋、柏、津田沼は旧市街として寂れまくっている

おれ、流山って聞いたとき正直わからんかったよ。柏の近くっていわれて、あぁ千葉県の上の方ね、って理解したもん。

>>795
馬鹿か。

流山もサッカーチーム作って柏とダービーしろ

>>697
守谷も北千住も10両には対応してないよ。大体途中駅だけ10両対応でどうすんのよ。
10両計画時代の設計のまま着工したのは車庫の土木部分だけ。
事業計画見直しの半年くらい前に着工したと思う。

車庫は10両対応の土木部分と8両対応の建築部分が融合した配置。
10両対応の設計だと、現在の検修庫側に留置線が来る形で10両編成が収まる計画でした。
本来は保守基地と検修庫が隣り合うはずだったってこと。

>>778
貨物側線の終端部とＴＸ下り本線の間は、3mくらいですね。
今後永久的に乙種輸送するんなら、素直につなげてもらった方が得策かも。

昨日車庫行ったら、日本スペノのレール削正車が来ていました。
日本スペノ所属車だったので、業務委託したらしいですね。
いよいよ本格的にレール削正がはじまるようで。
このレール削正車は、とても大きいのでトレーラー搬入でしょう。
搬入作業を見てみたかった・・・。

名鉄はさすがに（一番簡単な）豊橋では日本車両の新車の引渡しはやってない
東海道線で名古屋まで持ってきて臨海貨物線を介してやっている

北千住なんかで引渡しが出来るんだろうか？（入換信号も複雑になるんじゃない？）

おおたか厨が柏を憎む理由ってのが、そもそもただの八つ当たりだからな。

流山自体に由来する問題まで、柏のせいだと押し付ける酷い論調。
流山自身が他に負けないよう頑張れば良かっただけの話を、全て柏の問題にして
自分が愛してやまない町とやらの不甲斐なさから逃避を図る。

おおたか厨は韓国人みたいと誰かが言ってた気がするがほんとにその通り。

韓国の発展が日本より遅れたのは貴様らによる植民地支配のせいだ！
流山の発展が柏より遅れたのは柏が東葛の富を独り占めしてきたからだ！

いやあそっくりだ。

いままで桜調温機だかの汚い工場しか無かったのに、いきなりロフトやら
紀伊国屋書店やらが出来るんだもんな。
まあそれ以上は発展しないけど。

>>793
　朝の下りだったら、秋葉原から座れるんじゃないの？

>>793
守谷のラブホとかにするんだったら、つくばまで行って宿泊の方がいいんじゃないの？
駅前がオオクラフロティアホテル、金がなければ、学園桜井ホテルとかビジネスホテル松島なら駅の徒歩圏内だし。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F4%2F21.246&lon=140%2F6%2F52.849&layer=1&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=261&CE.y=135

守谷のホテル泊まって都内のホテルの領収書で清算するのか？

よくわからんけど、>>777、>>785は消えてください。
流山ブログの方も非常に迷惑しています。
柏のためでなく、流山のため、東葛のために消えてください。

おおたか人ｖｓ柏人で戦ってるけど、普通の流山市民＆柏市民から見ても、どっちも自己主張が激しすぎる人間に見えるよ。
少なくとも自分は２人の意見は全く参考にもしない。
これに関して返信は無用

>>811
そうなんだよな。
東武沿線の客が減り、南柏などの客が来なくなれば
柏駅前は相当寂れるのは当たり前なのに
柏人だけがそれを認めずに騒いでるからな。
まあ数年以内に大型店も個人商店も次々と撤退していくだろうね
松戸の人も外観が整備されれば湾岸部に行くようになるしね。柏駅前が大きく落ちるのはもはや既成事実といってもいい。

>>828
ブログであなたの書き込みを見てますが、流山の評判が下がるので流山市のために来ないでください。
それとも流山民じゃないんですかね？

衰退と発展は生活にどう影響すのでしょうか？
人口が多ければ幸せ？ショッピングができれば幸せ？
柏、流山を両方使い分ければ。東葛地区と捉えればいいのにね。

>>829
流山市民。だが柏以外の地域は好きだし応援したい。
結果的に周辺地域の発展を阻んだ柏だけが許せない。

>>831
学生さんかな？
あなたがいると本当に流山の恥になります。
流山民はあなたの意見に賛同もしていません。去ってください

まあブログであなたの意見を汲み取る人なんて全くいませんけど。

>>828
そういえばお国板の柏スレをさんざん荒らした湾岸厨の正体もお前だったな。
松戸、外環、湾岸のキーワード見て思い出したわ。
松戸市民が都内さしおいて湾岸に行くと思ってる時点で相当なアホだわお前。

＞まあ数年以内に大型店も個人商店も次々と撤退していくだろうね
だからそれの具体的ラインを定めようぜ？昨日の時点で
・数年後までに柏駅前は大衰退し、現在柏駅前にある業務・商業機能の「半分以上」は、おおたかの森に移行。
ここまではお前の主張ラインとして定まってる。
後はその数年後をいつにするかだけなんだよ。
数年なんて話、本来なら３年先でも十分通用する表現なんだがな。
こちらとしては温情込めて５年後でいいと言ってやってるんだ、素直に受け入れろ。

＞結果的に周辺地域の発展を阻んだ柏だけが許せない。

まさに>>821が指摘してる通りの八つ当たりっぷりだな。
おおたか厨が本当にしたいことって、リアル流山市民に恥をかかせることか？

>>835
本当の目的が流山に恥をかかせることかどうかは知りませんが、
結果的には流山は大恥をかいています。正直もうやめてもらいたいですね。

我孫子スレで我孫子市民に成りすまして工作したおおたか厨に対する、我孫子市民からのメッセージ。
この文章におおたか厨の柏への八つ当たりに対する痛烈な批判が込められてる。


52 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/01/28(日) 20:40:37 ID:W3M6iSTs
>>4
「成り上がりの柏」が我孫子を格下に見るのが許せないなら、この種の一部我孫子市民は
旧布佐町民に半万回謝罪するか、または旧布佐町の独立回復を主張すべきだな。
そうでなければ、この種の一部我孫子市民はただのワガママなクズ野郎だ。

江戸期〜明治後期までは、町の隆盛の面で旧布佐町＞旧我孫子町＞旧湖北村の順位だった。

ところが常磐線開通（1896年12月）により、我孫子は近代への本格的な出発を始めた。
舟運から鉄道への交通輸送の転換は、旧我孫子町において
大規模な生糸･工作機械工場の操業や、東京文化人の別荘地化などの近代化を推し進めた。
それは大正〜昭和初期において、
町の隆盛の面で旧布佐町と旧我孫子町の地位の逆転をもたらした。

つまり旧布佐町民からすれば我孫子も「成り上がり者」「汽車成金」にすぎなかったわけだが
町の隆盛の面で逆転されてから半世紀もたたないうちに旧布佐町は旧我孫子町に吸収合併された。

一方、明治後期まで一農村にすぎなかった柏は、常磐線開通（1896年12月）･
〜野田町の鉄道開通（1911年5月）･〜船橋の鉄道開通（1923年12月）により交通の要衝となり
大正末（1926）年9月には町制を施行し、昭和戦前期には町の隆盛の面で流山･我孫子を抜き去り
戦後期には既に町の隆盛の面で松戸･野田に次ぐ域内列強の地位を有していた。
その後の変貌は周知の通りなので割愛する。

我孫子が凋落しても長年、国鉄は特急･急行の全てを柏通過･我孫子停車にしてきたのに
一体そのあいだ我孫子は再起を賭けてどのような手を打ってきたというのだろう。
何もしてこなかったではないか。 天は自らを助けざる者は助けない。 自業自得だ。

「柏VSおおたか」論戦おもしろいね。まあ、TXスレだけにどっちかっちゅうとおおたか側の主張が強い感じ。（ってゆうか、良識あるひとがみんなスルーっしてるだけか・・・）これが常磐スレにいくと逆転するんだろうな。
ただ柏に勤務経験あったの自分から言わせてもらうと、柏への人口動態は多角的で南柏と野田線野田方面からのお客だけに依存してるわけじゃないんだわ。

>>828の主張を引用させてもらうと
＞東武沿線の客が減り
　要は野田方面からの客と言いたいんだろうけど元々それほど多くの割合を占めていない。
＞南柏などの客が来なくなれば
　これも同じく。
＞松戸の人も外観が整備されれば湾岸部に行くようになるしね。
　松戸駅周辺の人は都心に流れるんですわ。

じゃあ、どこから来てるんだよ？といわれるとマジメな話「どこも割合大きくない」としか言いようがない。
具体的にあげれば上記にあげた地域以外ではもちろん柏そのもの、茨城の各地、野田線船橋方面（松戸市や鎌ヶ谷）から、常磐各停の駅、我孫子、成田線の駅などなど
この人たちはあえておおたかに行くメリットないし。
たしかにおおたか立地的に悪くないけど柏を衰退させるほどの集客力をもつほどの相手にはならないだろうね。
そもそもTXと常磐線じゃ輸送人員の絶対数が違いすぎるしねえ。
あとねえ、交通の要衝ってだけでは発展しないってことも言える。船橋と西船ではどうみても西船の方が便利だけどやっぱ発展してるのは船橋なのよ。

53 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/01/28(日) 20:41:52 ID:W3M6iSTs

我孫子は町の隆盛の面で逆転した布佐を、逆転から半世紀もたたないうちに吸収合併した。
なのに、おおたか厨に代表される一部我孫子市民は
町の隆盛の面で柏に逆転されてから半世紀以上もたつのに
合併するのなら吸収合併は嫌だ、対等合併でなければ嫌だ、柏の名を冠するのは嫌だ、という。
まったく筋の通らないワガママな話ではないか。
自分たちが布佐に対してやったことを柏が自分たちにされるのは嫌だ、というのだから。
謙虚さに欠け、傲慢きわまりないのは、この種の一部我孫子市民のほうではないのか。

彼らが柏を誹謗中傷するのは、ぶっちゃけ落ちぶれた芸能人が売れっ子を腐すのに酷似している。
または、往年の斜陽産業（石炭･紡績など）の関係者が現在の主要産業を腐すのに酷似している。
過去の自慢しかできない、ということほどカッコ悪いことはない。
だから「日本に粘着する韓国人みたいだ」『東葛の韓国』と冷笑されるのだ。

最初の繰り返しになるけど、「成り上がりの柏」が我孫子を格下に見るのが許せないなら
この種の一部我孫子市民は
旧布佐町民に半万回謝罪するか、または旧布佐町の独立回復を主張すべきだ。
または旧布佐町への敬意を表して『我孫子』でも『布佐』でもない別の市名への改称を主張しろ。
それができないなら、柏に抜かれても無為無策で空威張りするしか能のなかった先人を恨め。

>>838

>>813に双方の主張のまとめを載せてるので見るがよろし。
おおたか厨と柏側とで、どちらが常識的なことを言ってるかはお前が自由に判断してくれ。

TXの沿線は千葉東葛飾だけではないぞ

>>841
申し訳ありません。埼玉、茨城から見て流山は野蛮な市に見えてしまいましたね。

>>831
いい加減に柏に敵対心を出すことはやめてください。
流山が大恥かくこと以外の何物にもなりません。

□つくばエクスプレススレ過去ログ保管庫
　http://www.geocities.jp/johbansinsenlog/

>>793
守谷市内は全域ラブホ禁止だからない。ホテルも無いに等しい。

てかいい加減おおたかと柏の争いはやめれ。
そもそも柏とおおたかでは同じコンセプトと客層を取り込もうとしている
わけではないし、自ずと棲み分けがされるのは目に見えてるんだから。

>>838
柏駅に来る客のうち東武沿線からの客はかなり多いぞ。
これらがおおたかＳＣに流れたら柏駅前は相当落ちるだろ。

>>834
だから２,３年後に衰退が始まりそこから５年ほどで東葛の中心的存在はおおたかになる、でいいじゃないか。

>>841
　不動産スレと同じに、千葉区間スレと、それ以外のスレに分割汁っちゅう話も出かねないな。

もう沼南の連中も鎌ヶ谷やＣＮＴへ行ってるよ。

沼南民にも見捨てられたか。柏駅前も終わったな。

ジモティーは自分の田舎買いを正当化するため、
地元擁護に走る傾向が強いですね。

他のスレを見ていても良く分かります。

首都圏も溜まりに溜まって、
昔に比べてジモティーが増えたなあ

柏 vs 流山 専用のスレでも立ててよ。

ここは鉄道板のTXスレであって地域どうこう言う場ではない

>>845
８年も先の話が数年後なものか。
無益な引き伸ばしは良くないな。男らしく５年後でスパっと期限を切れ。
お前自分の言ってることに自信持ってんだろ？

>>848
また始まったよ、ネットのどうでもいい書き込みを
勝手に極論化し真実と思い込む行為。

おおたか厨による一方的かつ常識外れな柏煽りが止まない限り
俺の堪忍袋が収まることも無いだろ。
俺が居ようと居ないと粘着煽りが収まらないのは昨日のスレを見て分かった限り
ＴＸスレが平穏を取り戻すには、おおたか厨そのものの存在が
消えうせる以外に無いという結論に変わりなし。
俺が居なくても荒らし続けるおおたか厨とは違い、俺はおおたか厨が居なければ
おのずと居る必要は無くなる。

タイトルの通り、ここは平和のスレ。
おおたか厨と包茎豚の罵り合いはこっちでやってくれ。

【柏】つくばエクスプレス千葉区間【流山】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171350915/l50

>>852
ネットのどうでもいい書き込みに反応しなければ良いだけでは？



…暫くROMって沈静するのを待つかな _|￣|○

おおたか厨で大変なことになってるけど
千葉県内４駅の駅名について改善できないものかと思案してしまうｏｒｚ

『仮称』　 　 　 流山運動公園駅
《改称候補》　 流山セントラルパーク駅　 　 　 緑の運動公園駅
【現行】　 　 　 流山セントラルパーク駅

『仮称』　 　 　 流山新市街地駅
《改称候補》　 流山おおたかの森駅　 　 　 流山中央の森駅
【現行】　 　 　 流山おおたかの森駅

『仮称』　 　 　 柏北部中央駅
【現行】　 　 　 柏の葉キャンパス駅

『仮称』　 　 　 柏北部東駅
【現行】　 　 　 柏たなか駅

流山市民だけど、流山も柏も大好き。
TXも大好き。

本当この流れやめてもらいたい；；
狂いそうになるよ〜

まず流山も柏も
ひらがなカタカナを使えばマイルドになる、という安直な発想。
ただし行政屋さんが考えそうな無味乾燥とした名前もいけないし
サヨク好みの歴史至上主義でイモ臭い名前にするものよくない。

流山セントラルパーク駅は
運動公園という響きが持つ汗臭さを嫌ったのだと思うけど
この公園の正式名称は流山市総合運動公園。
「中央」というのはどこにも入ってないし、英語化は論外。
もう１つの改称候補にある「緑の」はなんか安直すぎる。
伝統地名に目を向けても
公園敷地は野々下･古間木･平井（前後どちらも）にまたがるので不適当。
ならば単純に 【流山公園】 としてしまえばよかったのではないか。
因みに「流山公園」という公園名は正式でも通称でも存在しない。

流山おおたかの森駅は
「おおたか」をわざわざ、しかもひらがなでつけたり
改称候補の両方に「〜の森」と入れたりするのは正直クドい。
自然環境保護マンセーな連中はこのクドさがわからないのでは。
それでも南初石よりはマシではあるけど。
市野谷の森公園をリスペクトするのなら
【市野谷】 【市野谷の森】　 または
【鷹森】　 【鷹の森】 【鷹ノ森】 【鷹之森】　 【鷹が森】 【鷹ヶ森】
みたいにアッサリとした名前をつければよかったのでは。

柏の葉キャンパス駅は
「キャンパス」を取り、単純に 【柏の葉】 とすれば改善すると思う。



柏たなか駅は、とにかく間が抜けている。
「田中」という語を地名として使う時点でマヌケっぽいし、ひらがな化はさらに悪い。
駅名の由来である旧田中村は伝統地名ではなく、実は新設地名。
明治22（1889）年の町村制施行により
若柴･花野井･大室･正蓮寺･小青田･船戸･大青田（利根運河北部を除く）が合併する際、
旧田中村域は、江戸中期に駿河の田中藩へ領地替えになった本多侯の飛び領地で
若柴村を除く7ヶ村のほとんどが本多候の領地であったので
旧領主の代々の善政を偲んで田中村とした…といういきさつがある。
幕藩体制が崩壊して22年たってなお旧領主の代々の善政を偲んでいたわけ。
そんないきさつであっても語感が良ければいいのだが、
やっぱり「田中」という語は地名として使う時点でマヌケっぽい印象を受ける。
大室や若柴といった伝統地名を駅名にするのもありだがモメそうなので
【田中台】 【田中が丘】 とすればマヌケっぽさは軽減されるのではないだろうか。

おおたかマンセー専用隔離スレ↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171153770/l50

あと疑問に思ったんだけど何でおおたか厨はまちＢＢＳの柏スレは荒らさないの？
もしかしてＩＰ出されるの恐れているとか？

IP出るの嫌う人は多いよ。

まずこのスレをなんとかしろよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171153770/l50

>>895
＞【田中台】 【田中が丘】 とすればマヌケっぽさは軽減されるのではないだろうか。
　んにゃ、よりいっそう、マヌケに見える。

平仮名で「とよふた」がよかった。

>>865
　あいにく駅所在地は小青田なんだよなぁ。

>>861
まちＢＢＳ柏市スレにも書き込んでるよ。
現スレ７９，８１，８３がそれ。
流山おおたかの森ＳＣを「おおたかのＳＣ」と書き
「の森」をいつも省略する癖が一致している。
内容は「猫かぶってるな」だけど

この流れは・・・　柏の葉 ＶＳ おおたかの森 ＶＳ みらい平

ということでよろしいでしょうか？　（＾＿＾；

まっちゃんがせっかく鉄板らしいまともなレスうってる
のに、なーに地域でいがみ合い続けてるんだ？

沼南町は単独で市になれるくらい人口があったのに柏に吸収されてしまった。
鎌ヶ谷、白井、沼南で合併などの選択肢はなかったのだろうか・・
柏市の形的に言えば我孫子市も吸収される可能性はある。

>>869
　まともなレスってどんな・・・と思って確認。
　そういや、車両増備するなら、また毎夜の陸送があるんだな。
　見所は、
　http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F2%2F46.214&lon=140%2F11%2F19.815&layer=1&ac=08203&mode=map&size=s&pointer=on&sc=3
　・・・の立体交差。開業前の搬入の時には、ずいぶん見に行ったっけなぁ。

関鉄の新守谷の側線からTX総合基地へ搬入できるように改造する

>>859
ギャグはいいよ。

柏の葉キャンパスは柏の葉公園、柏たなかは花野井（駅所在地は小青田だが）か
新設地名が一番マシな選択かと。当然みらい平やみどりのレベルのセンスで決めるんじゃなくてね。

たなか駅圏にある東急柏ビレジはいい加減独立した地名を作ればいいと思うんだが。

http://joban.squares.net/c-board.cgi
＞将来ＴＸ東京乗り入れ計画が有ります。
＞丸の内新東京ビル地下には既にホームの基礎工事が出来ています。
＞縦貫線から常磐線を追い出すと、ＪＲは泣きを見ますヨ。

まじですか？地下マニアとしても見逃せないのですが・・・。

（１）国道１６号の便もよく、常磐道柏インターにも近い柏の葉
（２）狭い道で慢性的な渋滞の流山
（３）ふれあい道路＝混雑道路の谷守

柏の葉の道路も十分トラックなどが頻繁に走ってるけどな。というか環境も悪い。排気ガスなど。
守谷や流山はこれから整備されるので渋滞も減る。

>>876
はいはいまた脳内妄想による柏だけ叩きだね。
現実に渋滞が無くなるほど整備されるメドは？具体的にいつ？その発表はあった？
また大気汚染度を示すデータの提示は？
お前個人のデタラメな感覚など社会的には何の価値も無いの、分かりますか池沼さん？


それにしても昨日のおおたか厨によるハンズ叩きも愉快なもんだわ。

これでおおたかに出店するのがハンズで、柏に出店するのがロフトだったら
そんなに酷いロフト叩きが見られるのか、おおたか厨の節操の無さっぷりを
想像するだけで愉快だ。
それにしても業績の悪いハンズとはねぇ。
その業績の悪いハンズ以上に収益を上げられて無いロフトはそれこそどうすんのよ？
新宿なんか、ハンズは相変わらずの盛況ぶりな一方、ロフトは潰れて閑古鳥鳴いてるぞ。

>>877
今の人はハンズよりロフト派の人が多いけどね。
こっちも色々ネットなどで裏付けとってる。

環境問題などのソースについてはじきに出すよ。
柏の葉を一時期検討してた人はみな１６号の排気ガスは嫌だと言っている。
これが柏の葉が住宅地として人気のない原因のひとつ。
それともなんだ、柏の葉は全く排気ガスの問題はありませ〜ん、って嘘つくつもりか?

>>874
そこは妄想の発表会だから本気で読んじゃ駄目。

>>878
マジですか？　
自分は勝手に、ロフトよりハンズの方が変わった物が多く人気があると思っていたのですが・・・


(チラシ裏)
排ガスなら三郷も負けてないぞ・・・

三郷は最近排ガスも減っていいところじゃないですか。
この辺の地域で住むに値しないところは柏の葉、たなか、柏駅前、南柏や新柏などの柏市部だけです。

>>878
ネットの裏づけ？今のままじゃ我々にとっては意味不明だな。
具体的にどういう裏づけ取りを行ったの？そしてそれをどう正当性のあるデータとしてまとめられたの？

そもそも「裏づけを取る」の意味お前分かってる？

>>880
おおたか厨の内容はほとんど適当につき、本当に信用するな。
釣られてるフリしてるだけなら別にいいんだけどｗ

>>882
じゃあＤＩＹ板やおかいもの版にいってみろよ。
以下にロフトよりハンズのほうが嫌がられてるか分かるから。

＞柏の葉を一時期検討してた人はみな１６号の排気ガスは嫌だと言っている。

具体的にどこでどういうアンケートを実施して、どういう結果だったの？
それすらしてないで、ネットの掲示板に書き込まれた意見のうち
おおたか厨には都合よい意見だけ拾って、それをあたかもみんな嫌だと言ってると
こじつけてはないだろうね？

ぶっちゃけ言うが、例のマンション掲示板でも、排ガスどうこうなんて意見
お前含め少数のアンチが粘着して言ってるだけだったろうが。
何多数派工作してんだ？おおたか厨はマジで腐ってるな。

後マンション掲示板でも柏の葉は空気が汚い、セキュリティが不安、
小学校までの道が危ないと色々問題点があって
柏の葉はパスしようという意見が大半だったぞ。本当に見たのか。

>>881
常磐道・首都高沿いをグーグルアースで見れば解るが、人の住める場所ではない。
県道の草加流山線沿いも家は少ない
それに加え、ららぽーと・イケア出店で・・・どうなることやら・・・お先　排ガスで真っ黒


>>882
釣りだったのか？



まだ沈静化してなかったのね・・・

>>883
なあ、根本的な事聞くが、おおたか厨にとっての現実世界ってネットなの？
普通は現実社会じゃないの？
アンチが多いからってそれが何？、ネットごときのアンチにいちいち左右されるなら
売上高でもロフト＞ハンズであるべきだわな？

まあ、おおたか厨の世界はネットなんだろうな。
じゃなかったらあそこまで狂ったキチガイ発言など出来やしない。

釣りじゃないかもなのか・・・

柏に流山、ハンズにロフト・・・どっちでも良いや

勿論現実世界でもロフト＞＞＞ハンズという人はかなり多い。
周りの知り合いもそんな奴が大半だし。

>>888
だから釣りだっつの。
まさかお前までネットが現実社会化してるドアホ？

そのＤＩＹ板にしたってお買い物板にしたって工作員が適当にホラ吹いてるだけで
実際の人気がどうなのかを判断する材料になど全くならないわけだが。

第一お前に聞くが、実際ハンズかロフトの店長に就任したとして
ゴミみたいな２ｃｈの書き込みを参考にしようと思うか？

>>889
どうせおおたかに出店するのがハンズだったらお前は絶対に
ハンズ＞＞＞ロフトと言うに決まってんだからいい加減黙れよクズ

現実世界でそうなら、売上高のデータとの矛盾の理由くらい理論的に示せばどう？
お前の行き当たりばったりな脳内妄想の発表会はもう聞き飽きた。

ハンズは今は不満を言われながらも買っている人はいるからな。売り上げだけは今はあっても、
ハンズがかなり悪く言われているのは事実。売り上げも落ちてきているし、これからさらに下がっていくだろう

マンション掲示板でも柏の葉は空気が汚い、セキュリティが不安、
小学校までの道が危ないと色々問題点があって
柏の葉はパスしようという意見が大半だったぞ。

>>891
ヤツはハンズが来ることを望んでた。以下その証拠。

流山の発展を (流山Ｖ)

2005-10-31 12:39:20

個人的にはあえて柏駅前と競合し､
柏に打ち勝てるＳＣを作って欲しいです｡
いつまでも柏だけが発展と言うのはおかしいと思います｡
入店するテナント次第では､日本人の「新しい物好き」の精神もあいまって､十分柏駅前に勝てると思います｡
ビックカメラに勝てるようヨドバシを誘致したり､柏にはない東急ハンズ等の雑貨店を誘致すればいいと思います｡
柏の人には悪いですが､多少柏駅前が衰退しても､おおたかの森に東葛地域の中心になって欲しいです｡

まぁ、今までと同様に気分で使い分けるよ・・・真に受けたのがバカだった(反省)

あと既出だったらスマンが、三郷中央の例のブログが更新されています。
ttp://info.tx-misatochuo.com/

>>892
だからその証拠は何？どこ？
社会的に認められるソースとしての証拠を示せよ。
まだマンションの件同様、ネットで云々とか言うつもりだろ？
ネットの意見の都合のいい部分だけを拾ったところで何の実証にもなりゃしないと
何回も言ってるのにどうしてお前は分からない？


つうかおおたか厨はマジ狂ってる、マジイカレてる。
こんな人間本当に居るもんだな。
ここまで普通の会話が通じなくて、ここまで意味不明な言動の
繰り返ししかしない人間って常人で有り得る？

本当におおたか厨には精神病院にさっさと逝ってほしい・・・

>>894
全くだ。奴は当時からハンズハンズと繰り返し言ってた。
ロフトの出店が決まった時も、ハンズに対する悪口など一切無かった。

それがどうよ、柏に出店が決まった途端、この手のひら返しだからな。
呆れるを通り越して唖然とする。

言っておくけど、流山Ｖと俺は別人だから。
アンチ柏が一人だけだと思うな。

>>894
とにかく比べるのが好きなのかね？ｗ

>>898
ずいぶんと口癖の一致する別人ですなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで別人だといってるだろうが。柏人はアンチは一人だけで
柏は皆から愛されているとでも思っているのか?そうだとしたら大間違いだ。

はいはい別人別人ｗ


茶　番　も　い　い　加　減　に　し　と　け　お　お　た　か　厨

で、柏の葉は大気汚染で評判が悪いとかいう意見がほとんどとする
社会的に認められるソースはどこ？
ハンズよりロフトのほうが人気が高いとする社会的に認められるソースはどこ？

そこまで大口叩けるのならさっさと俺の前にバンと提示しろキチガイおおたか厨が

これって相手にしなければ飽きて居なくなるパターンだと思うのだが

夜間くだりは、もう少しダイヤ変更すれば
守谷まで、普通電車は、区間快速電車から逃げ切れると思うのだが。
まあ、個人的には南流山駅で下車するので現行でほぼ満足。

＞柏の葉は大気汚染で評判が悪いとかいう意見がほとんどとする
社会的に認められるソースはどこ？


http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=chiba&tn=0196&rn=15

ロフトはすぐには出せん。

>>904
俺が居なくても、おおたか厨をよく知らない鉄板初心者が
おおたか厨にちょくちょく構ってしまうのでそれは無い。
だいたい奴は、誰も相手にしなくても一人でマシーンのようにあちこちに
柏の悪口を書き込みに行くような性根から腐ってる奴だから。

ここって第二田園都市線とかいわれてるけど、そのうち田園都市線みたいなひどい混雑になるんだろうな。
8両しかつなげない分さらにひどくなりそう・・