【新潟空港への】上越新幹線スレPart19【延伸は？】

1 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 18:03:39 ID:SZF3aIOm

首都圏と日本海側を結ぶ大動脈、上越新幹線を語るスレです。

前スレ
【両端が】上越新幹線スレPart18【Suicaエリア】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139357457/

2 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 18:05:36 ID:SZF3aIOm

過去ログ

上越新幹線（HTML化中）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027685632/
今、復活のとき☆上越新幹線Part2（HTML化中）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037188250/
【とき】【たにがわ】上越新幹線スレ3（HTML化中）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1049102588/l50
【とき】【たにがわ】上越新幹線スレPart4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053533183/
【とき】上越新幹線スレPart5【たにがわ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071328300/
【200系】上越新幹線スレPart6【ノンストップとき】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082985661/
【脱線】上越新幹線スレPart7【発生？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098524795/
【とき325号】上越新幹線スレPart7【脱線事故】　←実質Part8
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098524816/

3 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 18:06:06 ID:SZF3aIOm

過去ログ

【脱線】上越新幹線スレPart7【発生】　←実質Part9
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098524840/
【地震】上越新幹線ｽﾚPart８【被害は最小限】　←実質Part10
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098542631/l50
【地震】上越新幹線ｽﾚPart9【脱線の衝撃】　←実質Part11
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098700969/
【地震】上越新幹線ｽﾚPart9【被害は最小限】　←実質Part12
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098700971/
（・〇・）　上越新幹線スレPart10　（・〇・）　←実質Part13
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099092079/
（・〇・）　上越新幹線スレPart14　（・〇・）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099787931/
（・〇・）　上越新幹線スレPart15　（・〇・）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103939517/
【Ｋ２５】上越新幹線スレPart１６　【ありがとう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117233122
【看板列車】上越新幹線スレPart１７【一日一本】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129445140/
【両端が】上越新幹線スレPart18【Suicaエリア】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139357457/

4 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 18:10:35 ID:SZF3aIOm

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5 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 18:21:43 ID:V9HTf+Yi

>>1
おつ～

6 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 21:12:48 ID:+wBFi8Cp

越後湯沢（長岡）から新幹線の線路を利用した簡易駅を設置（線路は三線軌条）
黒崎の道の駅から新幹線の線路を離脱して東へ
ビッグスワンを経由した後北上、新潟駅は在来線ホーム使用し、しばらくの間在来線と並走した後臨港線の線路へ
そして新潟空港へ

ビッグスワン～新潟駅と臨港線の末端から新潟空港までは地下を掘るしかない

運行パターンは、
・空港～黒崎間のみを走る物
・空港から長岡（越後湯沢）まで乗り入れるもの
の2種類

前者は、北陸新幹線の開通で減便、車両が余ると思われるはくたかの車両を改造
（在来線も通るので200系では規格などが合わない）
今の車両じゃ乗り降りに時間がかかるので、3か4ドアにする
2～9両（状況によって）
最高速度は最低160km
新潟市内では全列車快速運転（特に新潟駅から空港まではノンストップ）

後者の使用車両は、これから首都圏で車両の置き換えが進むので、余った車両を改造
ビッグスワンでのイベントや試合終了後の客を担うため、このときは最大10連にする
車両基地もビッグスワン周辺につくる
（土地が多いのと、イベント時の運行をスムーズにするため　できればイベント終了時に3分間隔で運転できるように）

問題は臨港線区間
単線であり、線路も老朽化している。なにより踏切の問題がある
一帯は市街地で、乗客も多いと予想されるため複線高架が理想だが、日照の問題もある

複線化ができれば、快速くびき野、越後線、白新線などが直接乗り入れることができる
これは、新幹線の乗り入れではできないことである

7 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 21:19:26 ID:lJccaM33

>>1Ζ

8 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 13:31:36 ID:yEw48fm6

上越新幹線活性化ということなら、空港活性化がいつになるか判らない
空港乗り入れより、新潟地区の新駅設置、生活路線化の方がまだ現実的
じゃないかな。

ホームは４～６両程度で本線に張りつけ、設備はホーム柵、階段、エレ
ベータ。エスカレータは設けない。キヨスクやトイレなどのサービス施設
は改札付近にまとめる。自動改札できっぷ販売は原則券売機、販売範囲は
上越新幹線駅と新潟地区のみ。駅としては最小限の設備に抑える。駅運営
は民間委託もあるかも。

駅設置が考えられる見附市や旧白根市は４万人程度の人口がある。県都新潟
へはもちろん、東京へも長岡や越後湯沢乗り換えで直結している。新潟への
特急料金を数百円程度に抑えて駐車場やバス網などを整備すれば、それなり
利用者はありそう。

博多南駅前は那珂川町の玄関口として発展している。けっこう期待できるん
じゃないかな。

9 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 19:23:13 ID:6H87nA/T

>>8
つまり>>6と同じ意味だね

10 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 22:53:18 ID:JIH7sOLT

空港乗り入れと新潟地区の新駅を両方やるべき

11 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 23:15:59 ID:g211vUic

上越新幹線の新潟空港乗り入れよりも、新潟駅在来線ホーム高架化と並行して、
新八代のように、新幹線ホームでのときといなほの対面乗り換え改造が優先されそうな気が。

12 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 23:45:21 ID:JIH7sOLT

殺人鬼いなほイラネ

13 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 00:44:50 ID:J/bi3of5

>>9
新線建設が伴うと費用が跳ね上がってしまうよ。
本線貼り付け型の水沢江刺や新花巻の建設費が４０億円前後。ホームが
短く駅設備が最小限の新潟近郊駅ならさらに圧縮できるだろう。駅建設を
地元負担にするならJRも受け入れやすいんじゃないかな。

14 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 02:03:59 ID:rfpfkrAD

前スレ終了age

15 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 02:37:27 ID:3VK/hnTF

日本海側大都会新潟

16 ：名無し野電車区 ◆qWaQimpW2s ：2006/05/10(水) 03:45:46 ID:oMDMlOfT

>>6 >>8
そのプランは時々目にするし、面白いとも思うんだけど、ソースはあるの？
新潟市や新潟県が考えてるとか、住民から具体的な要望が上がってるとか。
クレクレで申し訳無いんだけど、教えて下さい。

17 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 05:07:43 ID:VOrBkZCJ

新潟空港に新幹線通すぐらいだったら成田空港に通した方がよっぽど良くねえ？
ところで新潟の人って海外に行く時ってどういう経路で行く訳？

18 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 05:11:16 ID:ZmosCgFu

ウラジオストック経由で北朝鮮へ。

19 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 05:27:51 ID:jjMJIODt

新潟を成田に次ぐ国際空港にして新幹線で東京まで結ぶのはどう？日本海国際空港にしてしまえば？

20 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 07:00:31 ID:Tct8vFzG

>>17

「成田新幹線」でググれ。

21 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 08:37:02 ID:xb53fB6z

>>17
直行便がない地域はほとんどが成田経由。
多少旅なれてる人はソウル経由。
最近は中部経由の人もいるみたい。

新潟の新幹線車両基地から新潟空港まで直線距離にしてわずか４Km位。
実際はもっと距離は伸びると思うが、
もし乗り入れることが出来れば上越新幹線にとって非常に(ﾟ∀ﾟ*)ｳﾏｰな訳だ。

成田新幹線なんかできたらますます上越新幹線が・・・

22 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 09:10:07 ID:/65GFy5I

前に>>8と同じようなことをウソ記事で書いた椰子がいて、すぐにネタだとバレたけど、アイデアとしては悪くないと思う
ちょうど小倉－博多－博多南のような感覚で、長岡～新潟の区間で
新駅を作るとして、ホーム長は別に12両あったっていい。昔みたいに完全シェルターじゃないから、6両の倍かかるわけじゃないし
12両あれば万一の非常停車も柔軟に対応できる

エスカとエレベータはバリアフリー法で必須になると思うけど

23 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 12:06:00 ID:1husiuOf

>>16
ソースなんて何もないよ。ガセ記事を貼った張本人が時々現れて
微妙に文体を変えながらひたすら椰子の妄想を煽動してるだけ

24 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 13:23:03 ID:RY0/mFmt

>>17
ほとんど成田だけど、くれよんのツアーだと新潟空港発中部乗り継ぎ、
関西乗継が多い。新潟交通は新潟空港を使わせたいんだろうね。

25 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 16:49:30 ID:rWpqJtmc

漏れ大宮だけど行く場所によっては新潟空港使いたいなぁ。
マクース乗って海外旅行ってのもオツだ

26 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 21:09:55 ID:N/KOFpvC

>>13
金に余裕があるなら、（無いと思うけど）本庄早稲田のようにホームの線路を本線とは別に設置する
そうすればホームドアなどの転落防止器具が不要になるし新幹線との通過待ちもできる（本数、設置駅の数にもよるが）

27 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 21:12:03 ID:rWpqJtmc

本庄早稲田は大宮～高崎のダイヤがきつくなってきて退避駅が熊谷以外にもう１つほしいなってときに出来た駅。

28 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 22:21:19 ID:EyKyjKt+

＞上越新幹線のローカル線化
もし、ＪＲ東が新幹線並行区間の上越線とかの経営を切り離すって言う
なら県も特急料金100円短編成列車の高崎以北に運転しろって言えるかも
しれないが、あの上越線を複線電化のまま運営してもらっている以上、
そういうワガママは言いにくいだろうし、他所の手前、束も新潟だけ
特別扱いできないんじゃないかな？

29 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 23:31:25 ID:CoHw0sBq

上越新幹線は整備新幹線でないから在来線の経営を切り離すことはありえない

30 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 23:56:32 ID:JjijbrHT

>>26
今だって昼間は１時間に１本だからねえ。現在の駅で待避できるんだし、
待避施設が必要になるとは思えないけど。

>>28
JRが商売になると思えば、特別扱いもなにもないんじゃない？　駅を
地元が作ってくれたら、あとは列車の短編成化ぐらいか。どのぐらいの
利用者があればペイするんだか・・？
博多南はどうなのかな。

31 ：名無し野電車区 ◆qWaQimpW2s ：2006/05/11(木) 00:05:07 ID:YCspliEr

>>23
サンクスです。なるほどね。
でも、妄想にしては妙に心惹かれるものがある。博多南とか、ライナー列車とか、
そういう実例を目にしているから、あまり違和感を感じないのかな。
もし可能なら、実現しても良さそうに思った。

>>30
博多南は、あれは確か元々車庫があったんだよね。東京地下鉄・千代田線の北綾瀬みたいなもの。
しかも博多南から福岡市街地って、滅茶苦茶渋滞が酷いらしい。だから以前から｢回送列車に乗せろ｣
という要望があったらしい。ＪＲのほうも社会貢献と車庫設置の迷惑料みたいな感じで駅を設置したのでは。
事業としては採算ベースに乗ってるのかな。

32 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 01:16:58 ID:XrsQHMuC

>>31
博多南は回送列車の転用だし、人員も増やす必要がないだろうしね。
経費はほとんどかかってないんじゃないかな。
駅の運営はJR九だが、路線はJR西だからJR九の収入は手数料ぐらいか。
それでも人を配置してるんだし、ペイできてるんじゃないかなあ。
博多南駅の乗降数は１２０００人/日だそうだ。

33 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 12:10:29 ID:S0HCwhX8

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1140665222/817
聚楽担当列車に乗りたい…

34 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 12:13:20 ID:D+Tl58FD

本庄早稲田は長野以北延伸時への投資って見方もできるな。

35 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 18:13:43 ID:pTooQSBO

>>33
かつてのビュッフェのことだね・・・

36 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 23:49:19 ID:Y7ozvD/N

ビュッフェﾅﾂｶｼｽ

37 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 23:50:32 ID:iZiXb7Di

ビュフェのデジタル速度計、いつも２７４km/hまでだったな・・・。

38 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 00:09:49 ID:oKobzrVm

新潟空港に在来線の駅を作るなら可能かもしれないが上越新幹線を延伸させるのは少し無理があるかもな｡

39 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 09:13:20 ID:SqwQ2Woi

上越新幹線のビュフェは楽しかったな

40 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 10:17:05 ID:L6phEi3O

>>30
＞車両
さしあたってお古のＥ１マクースを３人掛けボックスシートにして
４～６両、Ｇ車なしとかにすれば費用はかからないかな？

＞新潟～長岡間は越後平野で駅つくる場所イパーイあるけど、長岡以南は
ほとんどトンネルだから、駅あんまりつくれない。

無理につくるとしたら①長岡東バイパス交差点付近、②越後川口ー北堀之内
の１７号・上越線・魚野川と交差するあたり、③吾妻線交差点、④高崎手前
の群馬町（前橋･県庁に通ずる県道交差点）くらいしか･･･
新幹線（特急）と停車駅駅数ほとんどかわらず快速運転？
っていうか、浦佐、越後湯沢(はくたか廃止後)、上毛高原はローカル電車に
持たせても良いんじゃないかとおもうけど･･･その方が電気代節約できる。

41 ：電力作業員：2006/05/13(土) 12:10:56 ID:ayK0sfyn

>>40
電気代の節約は無理ぽ
変電所の数、線形の状態考えれば解るべ
車でも峠道とバイパスor高速道で燃費の悪いのは峠道だよね。

で2番はNセクションのど真ん中andほとんど川の上。
すっごい工費が掛かりそう。

42 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 12:58:07 ID:GEiKO6Gz

>>40
上毛高原から東進して、上越線後閑駅や沼田駅へ

43 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 14:22:49 ID:oA3nNh/v

>>41
あこで一旦、モーター音途切れるけど、死電区間デッドセクションなの？
＞トンネルとトンネルのあいだの、近くに変電所らしきものがある区間

44 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 22:03:56 ID:43H38VFi

上毛高原、越後湯沢、浦佐じゃなくて、水上、六日町にすべきだった。

45 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 22:12:41 ID:43H38VFi

>>40
もし、上越線が経営分離されたら新幹線実キロが営業キロになるだろう。
①長岡東バイパス交差点付近～④群馬町（前橋付近）は120キロ弱。
新潟県中央部から群馬県中央部まで１８９０円（120㌔までの運賃）で
所要時間約１時間となれば結構利用者増えると思うけど。
高崎以南は長野新幹線も走るから、単価の安いローカル電車は束がやり
たがらないだろうけどね。高崎線混雑緩和にはこれしかないんだが･･･

46 ：電力作業員：2006/05/13(土) 23:03:23 ID:ayK0sfyn

>>43
上越新幹線(本線上)にデッドセクションは無いです。
変わりにニュートラルセクションがあります。
ttp://www.daido-signal.co.jp/techinfo/112/112_2/112_2.htm
の一番下の図参照のこと。切り替え電車線がNセクです。

47 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 23:26:38 ID:zEIoY8CT

>>40
>①長岡東バイパス交差点付近

生活路線といっても、そこはそれ、新幹線だからね。せめて１０Km程度の
駅間はほしいなあとは思います。(１)は長岡から５Kmぐらいだからなあ。
妙見トンネルと魚沼トンネルの間の明かり区間はどうかな。小千谷市街地
に近いし６両分ぐらいの長さはあるよ。
浦佐ー越後湯沢はトンネルばっかり。第３上野トンネルの北側出口に駅を
作れば上越国際スキー場と直結できそう。

吾妻線との交差点の駅構想は以前からあるね。でもあそこは橋の上だからね。
高度もあるし、建設費はかかりそうだなあ。とりあえず、生活路線化は新潟県
内に絞るって考え方もあるかもね。

48 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 00:27:20 ID:S715tNxN

>>47
新潟駅～鳥屋野付近が２ｋｍで鳥屋野に駅を！なんて言ってた香具師が
いたから、これよりは距離長いから･･･と思ったんだけどね。
ちなみに越後滝谷までは行かないけど妙見トンネル手前までなら長岡駅
から８ｋｍ以上あります。ここも一応平野部ですが交差する道路がない。

＞妙見トンネルと魚沼トンネルの間の明かり区間
小千谷市浦柄地区か。山古志入口駅？国道291号と交差してるけど、防雪
シェルターで覆われてるね。地震の影響で山古志全滅だから利用者は皆無。
東バイパス交差点なら交通量も多いし、平野部で巨大無料駐車場イパーイ
つくれそうだしなんて思ったモンで･･･

＞上越国際スキー場
在来線にもあるのにｗ冬季限定駅？

＞生活路線化は新潟県内に絞る
北陸新幹線開通で越後湯沢止まりの”たにがわ”が相当減り、越後湯沢通過
の”とき”が増えて接続が難しいのもあるし、高崎以北が過疎ダイヤだし、
新潟・群馬の交流も促進する必要があるから、高崎～長岡のローカル電車で
穴埋めしたいところだ。

49 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 08:16:55 ID:+5beCcIh

ガーラ湯沢駅って新潟方面からだと越後湯沢で乗り換えしなくちゃいけないんだよね
便数少ないし不便
ガーラ湯沢駅から北へ延伸してトンネル内で本線と合流ってできないかな
んで冬季は一部ガーラ湯沢経由、という風に設定

50 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 10:02:33 ID:i2vyvbmv

>>49
費用対効果は最悪だな

51 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 11:18:26 ID:twciwx84

新潟人は黒姫とかそっちの方に行くことが多いと思われ
越後湯沢は東京人ばかり

52 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 12:47:25 ID:FVI82E+f

生活路線は長岡地区じゃ在来線に近すぎて需要が見込めないのでは？
旧新潟交通鉄道線や、現在の高速バスに並行した燕三条～新潟～空港の
間なら、２～４両編成で朝夕３本／ｈ、他２本／ｈ程度で何とか大幅な
赤字経営にはならずに済むかな？

53 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 20:06:36 ID:OFSuvMVx

>>51
新潟人がどこの人か知らぬが、新潟市近郊の人たちは黒姫方面はめったに行きませぬ。
ほとんどが車で県内ですが、会津方面もあり。
新潟の人で、上越新幹線を使ってスキーってあんまり聞かないな～。

54 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 20:15:39 ID:s9j3K7ek

>>51
ステレオタイプｗ
そもそも新潟県民だからといってみんながみんなスキーするわけではない。
同じことは山形県民や長野県民にも言える。

55 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 20:15:53 ID:2hAoa1xV

新潟新幹線は、速度遅すぎ。鈍すぎ。

ＭＡＸ２階は、リクライニングしない。市ね。

今日乗った車両の自販機故障中。これは別に怒らない。しょうがない。
でも、現金投入口に張ってあった誤投入防止のシールを見てぶっ殺したくなった。
４月２３日封印　と書いてあった。　シネよ。　ＪＲ東

56 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 00:18:34 ID:gvPEaXV4

中越地震の英雄、K25編成って除籍されたあと、どうなってたっけ？

今日閉館した交通博物館を引き継ぎ、来年さいたま市にオープンする
鉄道博物館への新規収蔵車両リストの中に200系新幹線も有るけど、
どーせなら「奇跡のとき325号」として展示して欲しいと思わね？

57 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 00:55:29 ID:eX3868Md

>>56
さんざんがいしゅつだが、K25の最後尾の傾いた1両は新潟で保管中で、
今後は新白河の訓練センター内で保存されることが決定してる

58 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 18:12:24 ID:rB7mkxDA

東京行きの終電早すぎ
9時半って・・・
出張のときとかマジで困るのだが
もう1時間繰り下げてくれよ

59 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 19:49:03 ID:6QGDE9Ny

>>58
そうすると、新潟市内のホテルが破綻すると聞いた。
せめて下りの終電を遅くしてくれ。

60 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 00:13:20 ID:sIgSttaZ

>>59
そうするとムーソライトの（ｒｙ

61 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 01:44:26 ID:tIzj3A55

>>58
１時間も繰下げると、上野や東京到着が０時を過ぎるので、不可能。せいぜい３０分程度の繰下げ（つまり２２時前後）でないと。
>>59
下りも繰下げられたとして、東京駅２２時前後の発車かな。停車駅を極端に少なくすれば、最終あさまの後でも可能かもしれないが（例大宮長岡燕三条）。
ホテルの件は、あまり関係ないと思われ。最大の要因は、午前０～６時まで新幹線を運行しないことだろう。

62 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 13:04:18 ID:svwadV0o

最終上りは大宮止めにすればなんとか24時ルールはクリア。
東十条行きには接続できるんじゃね。そっからのアシはなんか工夫して考えてねｗ

63 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 14:18:33 ID:tIzj3A55

>>62
それだと利用できるのは、せいぜい高崎線沿線と、一部の京浜東北線・東武野田線沿線、そして都内の埼京線沿線の住民ぐらいだな。
利用率が悪いのは明白だからダメだな。

64 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 15:01:53 ID:LJUHnNt0

博多南線を見習ってください。

65 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 15:16:22 ID:svwadV0o

東海道新幹線の上りも最終は神奈川県（の一部）と都内しか恩恵ないし（埼玉千葉茨城はまずつかえない）どっちもどっち。

66 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 16:54:11 ID:tIzj3A55

>>65
京浜東北線沿線の埼玉県民は利用できるし、常磐線・京葉線・総武線（千葉まで）メトロ東西線・東葉高速線沿線の千葉県民も利用できるから、同列に考えてもらっては困るな。

67 ：66：2006/05/17(水) 17:00:26 ID:tIzj3A55

追加で、ＴＸなら守谷まで行ける。

68 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 19:35:12 ID:w5+DzZN+

>>62
埼京線の最終時刻を繰り下げれば、もっと利用者は増える
ていうか埼京線最終早すぎ･･･

69 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 23:15:37 ID:WU2t71W2

夜ののぼりの乗降客数を考えたら以下のがせいいっぱいかな。
新潟2148
つば2201
長岡2212
湯沢2235
高崎2301
大宮2326
上野2346
東京2352

70 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 00:56:34 ID:YaKz3GXw

>>69
東京駅で東海道線・横須賀線に接続できないから却下でわ。
現行のとき352が限度と思われ

71 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 11:28:55 ID:lpa63xd7

上越新幹線の車庫を空港の近くの畑にでもつくればよかったな

72 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 15:25:22 ID:96ualMoC

>>71
博多南線の要領で空港行きか

73 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 17:12:39 ID:L0UQmB7d

上越新幹線を、新潟空港に引き込むのは無理だな。

もう、路線を引く土地がない。　地下鉄道にするなら別だが・・・

74 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 20:18:50 ID:96ualMoC

>>73
つ臨港貨物線跡

75 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 22:07:10 ID:ppv+M/dN

>>73
海老ヶ瀬ICから伸びる空港接続道路の上。

76 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 01:08:12 ID:UCCSfSD8

こうなりゃ、今の新潟空港潰して、岩室寺泊境に移転したらどうだ？
越後線も複線化して。そしたら、長岡や燕、弥彦も協力してくれそう。
旧巻町民としてこっちの方がありがたいんだが…

77 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 15:13:13 ID:HaBz23ym

ムーンライトえちご 6号車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148019063/

78 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 20:18:19 ID:ZvIqJ0Lu

>>70
東京着2352なら余裕で接続できるのでは

79 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 23:07:14 ID:ovQ8Im79

>>78
間に合わない。横須賀は発車後だし、東海道も 2分しかないから、実質的には無理。万一新幹線が遅れても、東海道は待たない。
ただ、京浜東北の大船行や総武快速の千葉行、中央快速の高尾行、京葉の蘇我行、常磐快速の取手行などには間に合うし、渋谷・新宿・池袋を発着してる私鉄の最終にも、間に合うものは多い。東海道・横須賀に間に合わないだけで、却下と主張する>>70は、理解不能！

80 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 23:13:53 ID:tXvVmLey

成田ですら使えねえといわれてるのに。

81 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 01:49:19 ID:w3klHvzk

>>79
とき352号がほとんどの接続路線の終電客を引き受ける以上、
そのあとに新設するには明らかに需要が足りない。
かといって、とき352号を繰り下げると、新潟地区から東海道方面の終電が
実質的に1時間早くなってしまう。

82 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 10:12:13 ID:3dqiYfP4

新潟発21:48で、ノンストップで高崎まで行って、
Maxとき352号（新潟発は５分繰り上げ）と併結してしまえば良いのでは？

Maxたにがわ426号が16両ガラガラで走っているくらいなら、
利便性の向上を図る方が良い。

83 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 10:58:23 ID:nyEtBSYG

>>76
たしかに松浜じゃどうしょうもないね。今の場所閉鎖して越後線沿線に
移転した方がいいかも。ところで弥彦山辺りで平地ってあるか？
旧和島村のＲ116ＢＰ沿いなら平らだけど、まさか弥彦山の上につくるとか？
空港移転に伴い、越後線複線化とＲ１１６の信号なし４車線化して欲しい
もんだよ。新潟駅～新潟空港の新幹線なんか繋ぐよりその方が新潟市民に
とってはありがたい話なんだが・・・バカ役人が新潟の拠点性がどうだとか
領分の狭いこと言い出すだろうがね。

84 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 13:16:31 ID:bZU+PlcN

>>66
埼玉県民の大多数は大宮以北である事をお忘れなく

85 ：66：2006/05/20(土) 14:36:37 ID:Oqi/ktUv

>>84
別に、埼玉県民の大多数が利用できるとは主張してませんよ。流れをよく見て下さいね。
それと大宮以北以南で分けてしまうと、少なくとも人口の約半数は以南、ということになりますが。
武蔵野の南浦和－東所沢間の各駅も行けるし、東武では北越谷まで、ＴＸでは守谷までそれぞれ行けるので、川口・蕨・さいたま・新座・朝霞・草加・越谷・八潮・三郷の大半の地区はカバーできますよ。
おまけに平日ダイヤなら、北春日部・川越市・小手指・新所沢まで行けるので、更に増えますし。

86 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 06:49:39 ID:AYs+u0sz

>>84
思い込み、思いつきなど、不用意な発言内容の誤りは容赦なく突かれる事をお忘れなくｗｗｗ

87 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 09:15:51 ID:mvvi0K8s

>>76
>>83

県庁所在地を長岡に移す陰謀の第一歩か？

88 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 11:30:32 ID:/7JmjY0q

>>76
>>83
新潟空港移転というより、新潟県民は羽田or成田空港を利用汁！

>>87
空港移転するとなぜ県庁まで移転されるのか論理が分からん。
単なる自爆レスか？それともヘタレ煽り＆釣り？

89 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 12:58:40 ID:0HTfStg2

>>88
それはほら、アレだ、マックだってバラで買うよりセットで買ったほうが得だろ？それと一緒だ。

90 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 19:33:54 ID:X9cehkus

だんだんスレ違い気味になってきたな。
いかに新潟空港を利用して上越新幹線の利用者を増やせるかの話じゃまいか？

91 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 20:36:48 ID:RRkA+nMW

>>49案の様に、越後湯沢～ガーラ湯沢～浦佐のルートを造るのも良いかも
そうすれば新潟空港～スキー場が直結になり、
少なくなったとは言えスキー客を呼び込む事が出来るのでは？

92 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 21:59:17 ID:0HTfStg2

今後ジリ貧になるであろうスキー客のためにそこまでの投資は出来ないと思われ
ガーラだって今だったら企画が通ったか結構怪しい

93 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 23:56:17 ID:p2WyyuNQ

>>90
新幹線が乗り入れたから新潟空港の利用者が増えるってものでもない。
乗り入れは空港利用客が増えてからの話でしょ。順序が逆では。
空港活性化の見通しが無い現状では新幹線乗り入れ論議は意味が無いと
思うよ。

>>92
スキー、というよりスノーリゾートが今後ジリ貧になるとは限らないけどね。
新しい遊びがはやるかもしれんし。一定の需要はあると思うよ。
まあ、ガーラ～浦佐新線はムダだと思うけど。上越国際スキー場付近の
明かり区間に簡易ホームを作ってリフトで直結する方がまだ現実的かも。

94 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 01:22:30 ID:1R+nfVGO

新潟県内で売られている、ガーラの新幹線＋リフト券のパック、安くてｳﾏｰ

95 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 08:38:53 ID:9iJTzTvx

>>93
上越新幹線の枝線化を防ぐ為の上越新幹線活性化の話なり。
空港よりの見方をしたらそりゃ意味ないだろ。

96 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 13:51:49 ID:b00HFGUF

>>95
そりゃそうなんだが、１日３０００人程度しか利用がない空港に
新幹線はムリがありすぎだと思うよ。いくら妄想とは言ってもね。
将来的に利用増が見込めるんなら考える余地もあるんだが、今の
ところそれもなさそうだし。

新駅設置による生活路線化とか羽越線のミニ化やGCT化の方がまだ
議論の余地があるのでは。

97 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 15:06:48 ID:bUmolqWj

新幹線乗り入れによって、空港利用者は多少増えるだろうが、莫大な建設費を考慮すると、止めておいたほうがよい。

98 ：97：2006/05/22(月) 15:09:55 ID:bUmolqWj

むしろ臨港貨物線跡を利用した、在来線乗り入れ用の新線建設の方がよいのでは？

99 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 16:34:44 ID:8w5DzEDX

在来線なら空港から新潟駅までの間に駅をいくつかつくれるしね

100 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 16:59:27 ID:bmmqhO2M

冬季のスキー客用臨時列車を増やせば上越新幹線の客も増えるんジャマイカ？
越後湯沢ー水上間の短距離列車を増やすとか（シュプール号って言う名前で昔あった）
高崎から越後湯沢や長岡まで快速を走らせるとか

101 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 17:23:57 ID:U9NJEU0a

>>100
>>92

102 ：でぶ♯小日急：2006/05/22(月) 19:59:47 ID:6WN/3nBC

ところで東京オリンピックが開催される事になったらどうなるんだ
羽田と成田で何とかなるの？

103 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 21:03:01 ID:U9NJEU0a

>>102
なる
ならなかったとしても新潟が代替扱いになる可能性は皆無に等しいというのがこれまでに出た結論

104 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 21:21:54 ID:Oc/bKYoz

若干人数は関空（経由羽田）で来日も有るとは思うが殆ど羽田成田で裁くだろうな

105 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 00:22:38 ID:QIlgEjYY

上越新幹線活性化ということなら、羽越線との有機的な結合が望ましいな。
ミニ化すると貨物が問題になるので羽越線を高速化改造してGCTにしたい
ところ。

JR東はGCTに関心がないそうだが、来年あたりから始まる次期GCT車の試験
結果に注目したいね。どこかで実用化されて効果があれば、羽越線沿線から
GCT導入の気運が盛り上がってくるだろう。

106 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 00:39:47 ID:1CiKX3Z3

万一、成田羽田で裁ききれないとしても
セントレアから特急と新幹線使った方が早いのかな？

107 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 01:12:24 ID:QIlgEjYY

>>106
その前に静岡空港と百里空港ができてるよ。

108 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 01:22:09 ID:dGnGMFC7

仮にパリでオリンピックをやるとしてドゴールとオルリーではさばききれない。
そこでリヨンのサンテクジュペリー空港を使うかと同じ問題だろう。

109 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 10:40:11 ID:eQkawUbT

さすがに新潟空港厨はこのネタにもう絡んでこないな

110 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 12:25:41 ID:U354DCqq

セントレア～羽田・成田の臨時が飛ぶかな？

111 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 16:00:42 ID:f8e7L0QY

オリンピックより規模のデカイ2002ワールドカップを
暫定並行滑走路ができたばかりの成田と羽田-金浦シャトルで
余裕でさばいたじゃないか

112 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 18:05:59 ID:Xhq+FlDb

静岡空港を活用

113 ：名無し野電車区：2006/05/24(水) 01:14:24 ID:jx1Pq5Yv

>>110
セントレア⇔羽田や成田のシャトルを言っているのなら、おそらく飛ばないだろ。
可能性を考えればセントレア止まりの便が羽田や成田まで臨時に運行延長するケースだが、これとて。。。

114 ：名無し野電車区：2006/05/24(水) 18:28:13 ID:j11e47nF

突然レスが止まったな

115 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 01:01:25 ID:pDHWVYOU

ま、新潟空港乗り入れ案に実現性が全くないことが判ってしまったからな。

116 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 16:08:32 ID:9sWj63P5

号車案内の載ってるサイト教えて下さい。

117 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 16:16:51 ID:2ia7KX8r

http://www.gousha-annnai.com

118 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 17:12:35 ID:bCAHI0/V

7/8から、Maxとき349号が熊谷停車になるようです。
今月号の時刻表より。

119 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 02:05:49 ID:Be0V09uH

>>118
たにがわシックスナイン号だけじゃ物足らなかったのかな？

120 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 22:35:14 ID:bbOHXEzj

>>102
東京からの距離を考えれば、
羽田と成田の代替は福島空港で十分。

121 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 22:48:38 ID:A4ksrW2P

>>119
もともとの臨時新潟行きの時刻で大宮～高崎間ノンストップで
走らせてれば高崎で後続の「とき３５１号」では間に合わない
長野原草津口・横川・小山・高麗川行への乗り継ぎ客も拾えたのに

何故か（と言うか、昨年１２月以降の馬鹿裂のお約束？）、
直後に「とき３５１号」が新幹線の各駅停車で走るのにも関わらず、
たにがわ６９号も上記高崎からの４行先全ておよび熊谷で高崎線への
乗り継ぎなぞ無視した馬鹿裂お得意の糞ダイヤを組んだためアボーン確定

122 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 01:23:14 ID:ba32OqKC

>>120
空港からの交通の便が不便だから却下

123 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 10:04:15 ID:7t3xsZ/h

>>122
静岡空港は？
もうすぐ完成だろ

124 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 10:21:19 ID:ba32OqKC

てか、重要なのは空港よりもそこまでのアクセス
日本の場合はどうしても鉄道（モノレール含）駅が設置されていることが絶対条件
静岡にせよ福島にせよ、アクセスが車、バスしかないのでは東京の代替として使うことはほぼ不可能だよ
直下に駅がなかった頃の成田なんて酷かった
渋滞がまったく読めないから出発の5時間前に東京を出たりしてた

125 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 11:30:38 ID:YEPcIF9g

驚値の対象列車に「Maxとき313号」も入っていたのには驚いた
せっかくの看板列車なのだからああいう安ツアーは寄せつけないで欲しいのに

126 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 12:20:25 ID:K/3l2NBx

>>125
ノンストップ便は乗車率が悪いから。
安いマル契の対象列車は、乗車率が悪い列車というのが基本。
以前のとき 1号も悪かったな～。

127 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 13:13:51 ID:khUr9m0I

>>124
オリンピックの需要増があるにせよ、それが羽田や成田でまかなえない
ほどの量になるのか？　機材の大型化や深夜枠の利用でなんとかなりそ
うな気がするが。

成田の平行滑走路も延長してる可能性もあるし。

128 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 14:41:36 ID:0dGXEhIm

離着陸渋滞は先進国じゃ日本が一番酷いんでね？
これで結構時間ロスしてる。

おっと上越新幹線と関係ないや

129 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 20:11:53 ID:rNrebRw4

>>126
とき1号は自由席3列シートを1人で占領して横になってても全く問題なかったからな
1両に他にはあと3名とか

130 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 20:50:30 ID:LmgJ6PM7

上越なんて大半が越後湯沢までの客なんだから、
ノンストップときの乗車率が悪いのは当然。

束はそこまでしてまで記録用列車にこだわりたいのかね。

131 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 22:26:32 ID:mCQj1PQg

上越は長岡　あさひ1号はよかった

132 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 23:29:42 ID:pWIjnqIP

越後湯沢ではくたかに乗換える客は新潟駅まで行く客の２割だ。
>>130の常識的数学では、２割＝大半　らしい。アタマ大丈夫か？

ま、北陸新幹線って言ったって上越の２割の客しかいないし、
終点が新潟市の半分にも満たない人口４３万のキム澤じゃ、
JRも北陸新幹線は真面目に運転する必要ないと判断するだろう。

133 ：クマー：2006/05/29(月) 01:16:08 ID:Qjw9keqR

>>132は冷静に物事を判断することが出来ない池沼ですのでご注意を。

134 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 17:47:53 ID:7ktFV8SU

金沢自体はそうでかくないがその周辺の観光資源はあなどりがたし。
スキーしかない某地域とは違う

135 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 20:00:45 ID:RnPygmWS

>>132
越後湯沢以南の（たとえば東京高崎間）需要を云っているんだろ。

136 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 23:16:40 ID:KjV6eb6C

はくたかの接続があるときの指定席は、
越後湯沢を過ぎたらもぬけの殻だもんな。

137 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 23:22:33 ID:HtdTVErp

そういうのって湯沢折り返しにするわけにはいかないのか？

138 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 08:55:34 ID:1rYo2gOW

>>137
一応、越後湯沢ではくたか、ときに接続可能なたにがわもあるので。

139 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 12:04:06 ID:0bKYuRpI

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006053031962
紙面には、もう少し詳しく載ってました。
車両基地を新駅にする案もあるとか。
具体的にどーやって空港まで路線を引くのか全く想像できないオレには、
実現の可能性のある話なのかどーかが分かりません。
空港に乗り入れるとしたら、車両基地から線路をのばすんでしょうか？
それとも新潟駅から新しく路線を引くんでしょうか？

140 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 12:07:30 ID:MAtRDFK2

>>139
だからシャトルバスじゃだめだって…

141 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 13:07:53 ID:0bKYuRpI

いや、シャトルバスのほうじゃなくて、将来的な新幹線の空港への伸延（直結の駅建設）の実現は？
少なくとも案として考えられているなら、路線をどう確保する計画なのかと思いまして。
現段階では分からないですよね・・・

142 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 13:08:21 ID:5ypIdicq

>>121
昨年暮れのダイヤ改正当時から問題になっていたのが、
20時台前半の通勤用の列車本数が少ないこと。
どうしても「Maxとき349号」と「あさま549号」に集中してしまう。
しかも両者とも８両編成。

救済策として「たにがわ69号」を走らせたのだろうが、
上記の２列車の混雑解消には至らなかったんだろうな。

で、７月８日からは「Maxとき349号」を１２両にして輸送力を増やし、
かつ熊谷停車にして「あさま549号」の救済も兼ねるということに
なる訳だな。

更に金曜日には、旧「たにがわ69号」の時間に「Maxとき399号」が
１２両編成で走るということで、E1系フル稼働で対応する、ということだな。
（E1系故障したらどうする気だ？）

143 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 19:14:00 ID:p9W3wddc

>>131
上りで長岡のみ停車のあさひ2号もあったよね？今は燕三条、越後湯沢も停車しているやつ
長岡で白山（白鳥だっけ？）と接続してくれたのもありがたい

144 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 21:18:37 ID:1rYo2gOW

>>142
そこで故障時は200系Fの出番ですよ。

145 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 21:24:55 ID:ewwfcpcn

（・〇・）＜呼んだ？

146 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 02:14:10 ID:D7TVQuka

東海道山陽じゃ平成２１年に５００系が引退だってよ。
それに引き換え上越じゃ開業当時の２００系が未だ現役。
さすがに昭和５７年以前に造られた車両は残ってないが、大宮発着時代の車両
もまだ残ってるからな。昭和５８年製のK４１～４３がそうか。
昭和５９年から６０年にかけて造られた車両で大宮発着時代に営業運転してた
車両ってあるのか？

147 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 08:57:48 ID:gFvJukIz

200系って雪対策でやったら重装備の車両になってしまったな。
E2とかはそんな重装備の印象無いけど。

148 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 10:31:25 ID:93JSvgh3

MAXとき３１３号ってＥ１系でつか？

東京の次は新潟なんですけど、土曜日には結構こむんでしょうか？？

149 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 12:16:20 ID:+iDHLkI/

全然混まない

150 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 18:14:56 ID:Dyn/j4yg

>>148
Maxとき313号は8両ということなのでE4系。

151 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 22:30:51 ID:JO58tMFg

>>146
500系って格下げされずに廃車なの？
ま、200系も新青森開業までには・・・　それでも平成22年度になるね。

152 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 22:51:22 ID:Q4qdu/T5

500系欲しい！
電気の種類が違うから改造工事必要だと思うけど

153 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 23:13:51 ID:BNimhy7k

南千住ｋ本は社員になるため下記の会社に出願しましたｗ

JR東海が近鉄の近鉄ステーションサービスを真似て
駅改札専門の子会社を立ち上げた。エリアは東京から
三島だが主に東京駅と品川駅の改札業務の下請けを
行なっている。ホームでの安全確認や運転士･車掌、
駅幹部、本社事務員になるキャリアコースやJR無料
のパスもなく給料はJR職員の４０％程度だがテンポ
ラリースタッフ(通対アルバイト)には垂涎の的にな
っている。果たして、川本ﾁｬﾝは採用されるのでし
ょうか。
ttp://www.smt-jp.co.jp/eki.htm

【連絡先】
JR東海ｸﾞﾙｰﾌﾟ　新幹線メンテナンス東海
[email protected]

※　今回の最終締切りは履歴書(写貼)・職務経歴書６月１日必着または持参のこと。

154 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 23:51:52 ID:1KnF4eKl

>>148
はくたかの接続がないときはガラガラ。

155 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 14:11:15 ID:+AG3dJbg

>>154
ノンストップ便なんだから、はくたかの接続も糞もないでしょ

156 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 18:56:48 ID:2l9h1GZd

接続あるとすればせいぜい新潟からの普通列車各方面か

157 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 20:23:55 ID:fK2/DX7M

>>156
ついなほ3号

158 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 00:51:49 ID:8r1HGOns

>>154を「はくたかの接続がない時はガラガラ。」と読んでしまった。

159 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 03:13:34 ID:ssI5H3l1

長岡駅の駐車場高い！

160 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 07:24:02 ID:tGA+RHg1

H03～H09まであさひ号（F)の自由席が4～8号車
だったなんてだれも知らんかな？

161 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 09:25:18 ID:aXBso2h9

>>160
知ってるでしょ。
まだ東京駅の東北上越新幹線ホームが１面しかなかったとき、東北新幹線の
自由席乗車客と分けるために上越新幹線の自由席を１～４号車から４～８号
車にずらしたってやつ。(Max、一部列車を除く)
その後長野新幹線の開業時に東京駅の上越長野新幹線ホームが出来ると自由
席は再び１～４号車に戻された。

162 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 12:53:52 ID:n3ZWt1VV

>>143
マジレスで2往復あったよ
そのうちの上り1本がE1系だった

163 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 21:23:08 ID:utWsVUHS

浦佐

164 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 22:41:42 ID:h+V6ytvw

新潟～長岡間の区間運転をもっと増やして欲しい
北越なんか特急料金払って乗るようなものじゃないしくびき野は混雑しているし

165 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 22:52:58 ID:vDKDv4bv

末端の区間運転は需要が無いでしょう。
両方政令指定都市の博多ー小倉間とは、都市の規模が違いすぎる。

166 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 23:38:58 ID:vKrVJ3kY

>>165
長岡ー新潟自由席が在来１１５０円、新幹線１７９０円は高すぎるよ。

新幹線で１０００円以下にすればけっこう利用されるんじゃね？

167 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 00:32:21 ID:cNKZ1ZGl

新潟～長岡の新幹線って信越本線より本数多いですよね

現状の本数じゃご不満ですか？

新潟→長岡なら始発ですからたいがい座れますよ
長岡→新潟も、よっぽどでない限り席空いてます
まだ足りませんか？

特急料金はＳきっぷ使えばだいぶ安くなります
ていうか正規料金でその区間を乗るヘビーユーザーは少ないでしょう

168 ：元県民：2006/06/05(月) 19:09:06 ID:HwORN1T3

>>165167
需要を考慮すると、一時間に二本以上毎日運転の列車があれば、区間運転の必要性はないだろうが、現状では一本しかない時間帯も存在する。
その穴埋めをするという目的なら、 164の意見には賛成だな。

169 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 22:01:51 ID:0E90xrzP

>>164
越後湯沢で「はくたか」に乗り換えた客の席を有効活用するからこそ意味がある

170 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 22:16:57 ID:CCSj3p6N

>>169
越後湯沢で「はくたか」の接続のある「とき」限定で
長岡～新潟間に限って指定席に格安で乗れる割引切符でも作れば
越後湯沢で「はくたか」に乗り換えた客の席を有効活用できるからいいんじゃない？

越後湯沢で「はくたか」の接続のある「とき」なんて
越後湯沢を過ぎれば空気輸送なんだから。

171 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 00:59:54 ID:vM3zvPhd

北陸新幹線開業したら、高崎湯沢間もガラガラ。こうなったら、
高崎ー長岡間に途中駅数箇所つくって近郊列車走らせたらどうだ？
それだったら、上越線一部廃止でもいいけど･･･
高崎前橋ー長岡間、２０００円で行けたら、東京へも行きやすくなるし･･･

長岡ー新潟間は高速バスのほうが安くて便利だし、新潟の中心地って
新潟駅周辺じゃないから、JR利用する必要は薄いよね。

172 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 01:56:44 ID:vh6/mURf

>>171
上越線廃止したら貨物と新津の車両工場をどうするの
>>170
期間限定ならいい　閉散期と通常期限定で

区間運転するなら改札を別にしたほうがいいかも　
使用車両は200系の4両～6両で　本当は0系がいいが雪などの問題で無理

173 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 18:23:02 ID:3YkBfa3C

東北新幹線スレ、秋田新幹線スレにも貼りましたが、一応こちらにも貼っておきますね。

ＪＲ東日本の新幹線、全面禁煙に・来春から
　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060606STXKC030606062006.html

・ＪＲ東日本は6日、2007年春から東北、上越新幹線と在来線の特急車内を原則として
　全面禁煙にすると発表した。新幹線では、長野新幹線と九州新幹線が既に全面禁煙を
　実施。在来線ではＪＲ北海道の全線とＪＲ東日本の成田エクスプレスなど一部特急が
　禁煙になっている。

　ＪＲ東日本の新幹線で乗車時間が長い路線は、東京から八戸（青森県）が約3時間、
　秋田が約4時間―など。

　記者会見した清野智社長は「喫煙車から流れる煙で苦情があり、列車内は完全な
　分煙にはならない。喫煙者も大切なお客さまだが、3、4時間の車内は禁煙で
　ご理解いただきたい」と話した。

　同社は禁煙化に伴い、八戸、秋田、山形、長岡（新潟県）など新幹線、在来線計14駅の
　ホームに喫煙ルームを新たに設置。既に設置済みの東京、長野などと合わせ計21駅 32カ所になる。

そしてニュー速にもスレが立ってますね。
【社会】ＪＲ東日本の新幹線、ついに全面禁煙に・・・来春から
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149583144/l50

174 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 18:39:03 ID:nxYhcp2m

東北・秋田ならともかく、上越程度の乗車時間なら、喫煙車は不要だな。
この程度の時間を我慢できなければ、沖縄や海外旅行には行けません！

175 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 19:28:18 ID:l3286uM6

グッドニュース！

176 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 22:12:47 ID:2fUzProY

たばこは吸わないのだが、
喫煙車だと空いているから、喫煙車を選択していたのだが
これからはそう言うことが出来なくなる。

177 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 23:24:00 ID:xpS/84xK

>>172
旅客列車のみ廃止で貨物は残す
貨物列車の後に客車つけて水上湯沢無停車。
熊谷貨ター新前橋ー南長岡(貨)ノンストップじゃ長すぎる？

178 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 09:37:04 ID:RiffDNHA

F8ｱﾎﾞｰﾝ追悼age
ソースは200系スレ

179 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 10:43:18 ID:7Qi3hFBO

自由席は喫煙は割と混むときでも座れる可能性高かった
今後は均等になるかな

180 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 00:23:53 ID:qAm+4gHZ

>>179
元喫煙車はヤニ臭さが残ってるから最初は嫌われるだろ。

自由席なら号車を好きに選べるが、
指定席で元喫煙車を割り当てられたら最悪だぞ。

181 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 01:33:11 ID:rXzkV9iD

>>164
特急北越ってダメなの？
何も知らず、指定席とっちゃったよ・・・。orz

182 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 01:40:24 ID:+3lxZ/8o

新潟長岡間で北越の指定？

183 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 01:46:46 ID:rXzkV9iD

>>182
富山―(北越)→長岡―(とき)→東京という感じです。

同じ"とき"の列車に接続する"はくたか(湯沢接続)"と迷ったのですが、
待合室に長くいるよりも電車の中の方が勉強もはかどるかな、と思って、
早く発車する"北越"を選択してしまったんですよ。
(回数券で、どっちを選んでも同じ価格でしたし・・・。)

184 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 02:28:33 ID:bpz47J4R

>>180
ちょっと前までは、グリーン車で禁煙と喫煙が同室だったなんてこともあったんだがな
時代は変わった

185 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 09:22:44 ID:onAWBlan

>>183
どう考えてもはくたかだろ
越後湯沢発のたにがわもあるし
>>180
指定席なら自動券売機で自分の好きな席を選べるから問題ない

186 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 11:56:55 ID:bpz47J4R

>>185
すべての列車で元喫煙車がどれか覚えられねえって

187 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 12:17:00 ID:keuh1UGi

【計画復活】蘇る長崎新幹線【鹿島滅亡】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149732411/l50

188 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 12:21:22 ID:+3lxZ/8o

>>183
趣味的には北越もありかな。
乗り心地は185氏の言うとおり、はくたかが数段上。

189 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 18:51:13 ID:0wvduFLP

そりゃそうだろうな

190 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 04:03:20 ID:q/9nfTcg

直江津以西から北越に乗って長岡からときに乗り換えてるのは
はくたかの指定が取れなかった香具師が大半だろ。
自由席なら北越利用の方が座れる確率が高いし。

191 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 10:47:00 ID:aff6Ihh7

>>190
時間帯によっては湯沢接続がない場合もあるのかな？
まぁ、料金同じで特に急がないんであればたまには違うルートで
というのもありなんだろうが･･･

192 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 18:09:06 ID:00ibIjto

最終は北越の方が遅い

193 ：名無し野電車区：2006/06/12(月) 19:00:35 ID:bQ/oClEc

最近、気づいたんだが、熊谷を通過する下りＭａｘ号に乗ってると熊谷駅の前で減速して過ぎると再加速してるっぽい。
工事なのか環境対策なのか良く解らないけどｗ

194 ：名無し野電車区：2006/06/12(月) 23:09:56 ID:R+T7xOzz

もんがー！└(｀△´)┘

195 ：名無し野電車区：2006/06/13(火) 22:08:19 ID:bVxuncZq

停車駅って千鳥化されているけど、ランク付けすると重要度ってどんなものなの?（終着駅除く）

大宮
長岡
上野
高崎
越後湯沢
熊谷
燕三条
浦佐
本庄早稲田
上毛高原
の順かと

196 ：名無し野電車区：2006/06/13(火) 22:17:55 ID:4yuCKeO6

乗降客量でいくなら、高崎＞越後湯沢＞上野かな？

197 ：名無し野電車区：2006/06/14(水) 00:39:39 ID:rAY7bxFb

北陸新幹線開業後は、浦佐＞越後湯沢。
旧大和町の人口は１５０００人で、湯沢町は８０００人。
定住人口では浦佐＞越後湯沢。でも観光客考えると逆転だから、浦佐＝越後湯沢？

198 ：：2006/06/14(水) 05:52:22 ID:x/perBvU

>>197
ただ、越後湯沢の駅勢圏は旧塩沢町(2.0万人)・旧六日町(2.8万人)・十日町市(6.3万人)が加わるから、
北陸新幹線開業後も旧大和町+魚沼市(4.3万人)の浦佐よりも上だと思うけど。

199 ：名無し野電車区：2006/06/14(水) 07:01:17 ID:iSmEkfuK

>>198
小千谷は浦佐じゃなくて長岡？

200 ：名無し野電車区：2006/06/14(水) 20:22:43 ID:CuDNHQno

>>199
長岡です自動券売機でも長岡経由のしか買えません

201 ：名無し野電車区：2006/06/15(木) 00:08:56 ID:90DWUFLm

>>200
そういえば、小千谷ー長岡間の上越線、複線で直線だし３区間でスピード
かなり出すから所要時間短いね。長岡ー見附よりも距離あるけど時間は
変わんないのかなあ

202 ：名無し野電車区：2006/06/15(木) 21:21:20 ID:hpzwpqIY

ノンストップときを長岡、大宮に停めて

203 ：名無し野電車区：2006/06/15(木) 22:14:28 ID:ljKgRcgr

長岡ならＯＫ

204 ：名無し野電車区：2006/06/15(木) 22:56:54 ID:MAtvOnTl

>>203
そういえば、かつて長岡だけ停車とか、大宮だけ停車とかあったね・・・

205 ：名無し野電車区：2006/06/15(木) 23:03:00 ID:pKRhNMJp

現ダイヤ　　　　　　　　　　　　　旧ダイヤ
Maxとき349号　Max8両　　　　　　　Maxとき407号　Max12両　8両に減→12両化
とき351号　10両　　　　　　　　　　Maxとき339号　Max8両　とき351号が低速

206 ：205：2006/06/15(木) 23:08:46 ID:pKRhNMJp

旧ダイヤのMaxとき339号は04/10～は5号車は通年指定席
になったが、平日でも指定利用者多かったんかな？
現とき351号自由席1～7号車（平）、1～5号車（土休）
旧Maxとき339号　自由席1～4号車

Maxとき407号なんてMaxとき320号からの回送で5時間ほど
放置する運用だった

207 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 01:01:13 ID:mtR85fyK

>>204
っていうか、北陸新幹線開業したら高崎以北のときが激減するから
大宮、長岡は全列車停車、ﾂﾊﾞｻﾝは一往復のみ通過とかになるんじゃない？
大宮・長岡両駅付近には規格以外の急カーブで速度落とすから停車しても
タイムロス少ないしね。その代わり中山トンネル内のカント引き上げとか
はくたか廃止後の越後湯沢通過列車増やせば対新潟も遅くならないし。

208 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 02:19:49 ID:O0ricKjx

>>207
激減するのは、「とき」ではなく「たにがわ」だろ。「はくたか」が廃止になれば、「とき」の指定席は取りやすくなるので、補完的役割を担っている日中の「たにがわ」は、ほぼ不要になる。
熊谷・本庄早稲田・上毛高原は、一部の「とき」や「あさま」を各駅停車にすることで対応。で、空いたスジを北陸新幹線用にすればよいのでは？

209 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 03:02:56 ID:Aq4WEqsE

何故か、ほくほく線開業前から、越後湯沢折り返しは存在した。

210 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 06:31:15 ID:pQVFJ5qL

>>209
温泉、スキーの需要があったからなのでは？

211 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 12:05:34 ID:Hi+vqFKH

たにがわは今でも高崎～湯沢は空気輸送なんだが

212 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 12:44:40 ID:vHfaOUu7

>>208
それだとときが更にスピードダウンするんだよなあ。
今のダイヤのうち、越後湯沢でときに接続するたにがわと、熊谷本庄早稲田上毛高原
通過のときの1-1ダイヤ化するのが一番よさげな落とし所だと思うんだが。

そうなれば、減るのはとき。

213 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 13:15:59 ID:k+C0he4l

金沢開業後も「とき」と「たにがわ」の１－１ダイヤは踏襲されるだろ。
ただし全列車８両編成が基本になると思う。朝夕や繁忙期のみ８＋８編成。
列車間隔の調整は行われるだろうが、「激減」は過剰表現。

214 ：208：2006/06/16(金) 14:38:34 ID:O0ricKjx

ちなみに考えていたダイヤは、東京－高崎間 4本/hで、北陸:上越の比率が、3:1か2:2です。
内訳は、3:1の場合は北陸の速達型・主要型・長野止各駅・上越の高崎以北各駅、2:2の場合は北陸の主要型・熊谷、高崎、軽井沢以遠各駅の長野止・上越の主要型又は速達型・各駅。
この二種類を交互に繰り返すパターンで。
上越の主要型の停車駅は、上・大・高・湯・長・燕で、速達型は高崎を通過。

>>212213、いかがですか？

215 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 15:26:31 ID:IFx7bQvc

>>211
束も本音は高崎で折り返したいだろうよ

216 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 15:35:03 ID:vHfaOUu7

>>214
個人的には1-1ダイヤを最低線と見てるけど、状況によってはたにがわのスジで
越後湯沢に行き、その後はときのスジでもまあ可だと思う。結局各駅停車ときなんだけど。
でも、東京方面と越後湯沢以北の主要駅利用でパターンダイヤは欲しい。上記の
各停ときなら、越後湯沢以北はパターンのスジに乗るし。

北陸は速達0.5、主要1.0 長野止1.0、各停0.5だろう。上田あたりの便数減らさずなら1.5往復は
欲しいし、長野で1-1ダイヤを組み、時々長野新幹線の各停や、ノンストップ富山、金沢が走る
なら十分だと思う。

これで5本/hなんだけど、逼迫するならばときと長野止の連結でいいんじゃないかと。
どっちの路線も、やっぱり遠近分離は欲しい。

217 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 16:49:29 ID:/EqM1m3V

北陸・上越は3:2で
例えば高崎駅（東京行き）を
00発　あさま
15発　とき
25発　あさま速達（一部通過）
30発　たにがわ（あさま速達を待避）
45発　あさま
これを基本にしてみたり

218 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 00:41:30 ID:IwXqHTYS

東京～高崎間は北陸新幹線はくさん、あさまと共有しているし、
長岡～新潟間は羽越新幹線ほくえつと共有している。
間の高崎～長岡間に普通列車を運転して、上毛、湯沢、浦佐をカバー。
車両はマクースをセミクロスシート化して４両編成。最高速度は１６０。

特急券要する新幹線ときは基本的に大宮・高崎ー長岡ノンストップ。
そもそも新幹線というものは都市間輸送が主体なんだから、中途半端な
たにがわは廃止でいいだろう。ときの越後湯沢停車もスキーシーズンのみ
でいいだろう。高崎行きはあかぎとでもすれば･･･

219 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 00:56:38 ID:g6X6tp2c

>>218
でもあかぎって、ほぼ夜しか走っていないじゃない。

220 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 01:19:34 ID:jVm6bmPt

これ以上同じ区間の愛称を増やしてどうする

221 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 01:51:30 ID:cuQnl9+T

なにマジレスしてんのさ

222 ：208：2006/06/17(土) 04:07:40 ID:P3pzCz4k

現在、上越・長野新幹線に割り当てられている発車時刻を、金沢開業後もそのまま変えないと仮定して、東京発の時刻を考えてみた。
04 とき
12 あさま臨時
24 金沢行速達
32 あさま各駅
44 とき定期or臨時
52 金沢行主要

04 とき
12 あさま臨時
24 金沢行主要
32 とき各駅
44 とき臨時
52 あさま主要

①臨時のあさまは、後続が速達タイプの場合、軽井沢で通過待ち。
②臨時のときは、熊谷・本庄早稲田を通過し、高崎到着時点で前後の列車との間隔を、それぞれ 5分とする。
③多客期は、52分の長野行を金沢まで延長。

こんな具合でダイヤを組めば、とりあえず高崎まではどの列車も無待避で走行可。

223 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 06:10:28 ID:00IwWhxe

現行速達あさまの役割は北陸の速達・準速達が肩代わりするので、あさまは基本的に各停にする。
よって現在たにがわが担っている高崎以南の短距離輸送は、各停化されたあさまに移行する。
その結果たにがわは不要になり、ときのみで毎時1本を基本に。

224 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 09:21:57 ID:J9xbYwtB

ときは高崎以南は通過駅を多めにして（待避がおきない程度で）
下りは高崎で各駅タイプのあさまと接続（同時にホームに入線できるよね？）
ときが発車した3分くらい後に（少なくとも5分以内）あさま発車
こうすれば鈍行あさまが、たにがわのような役割をしてくれる

225 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 09:26:51 ID:MYCGEGnW

高崎同時入線は、上り列車の話では？

226 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 10:01:14 ID:P3pzCz4k

>>225
その通りです。

227 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 11:21:18 ID:5hgczjFw

既出かもしれないが、
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0016/16404100016003c.html
田中直紀ってどれだけDQNなんだよ…。

228 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 12:46:29 ID:JgG8ihvM

>>223
ＭＡＸが碓井峠登れるならそうしてもいいんだけどね。
ラッシュの通勤需要を考えるとどうやってもたにがわ消せないよ。

229 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 13:56:19 ID:J9xbYwtB

>>225
ごめん
間違えた

>>227
DS-ATCとか用語を一生懸命勉強したようだなｗ

230 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 17:25:59 ID:i/6/eOfq

>>228
朝夕だけね。終日じゃないからあえてたにがわを別系統にする必要はないかも。
特に夕方は容量が厳しくて、たにがわ単独では走れずに16連ときを越後湯沢で切り離しになるかもしれないし。
朝は朝で碓井峠が下りだからMaxでも大丈夫だったりする。

231 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 19:08:56 ID:lrLFz8cs

>>223
高崎以南の各停は毎時２本程度あってもおかしくないのでは？
その代わり一部の速達型が高崎を通過するだろうが。

232 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 19:33:28 ID:J9xbYwtB

E4とE2って連結できるよね？
そうすれば高崎でとき・あさまを分併結というやりかたもある
E4が碓氷峠登れるのならE4×2でもいいし
大宮以南問題も和らぐ

233 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 19:53:14 ID:0+WVCXly

>>232
鉄ファンのE4系登場予告（97年7月号）のところに
E4系+E4系、E4系+E3系（こまち）、E4+400系、E2系+E4系のイラストがあったことを思い出した。
このうち、E4系+E3系（こまち）とE2系+E4系が未実現だが、
この4通りのイラストがあったということは、できるのかもしれない。

234 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 20:18:51 ID:tIlK4aOq

現状では不可能だったとしても必要になればその程度の改造はするだろ
新車作ったりインフラ改良したりするより遥かにマシだからな

235 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 21:31:57 ID:XG8o7qFC

上越新幹線と長野新幹線の分岐合流って高崎から3.3ｋｍ地点だけど、
下りは両線が共有しているけど、上り東京方面はそれぞれ独立してるね。
38番高速ポイントの関係もあるんだろうが、下り線が過密で上り線が半分。
上下線の本数が偏っていてすっきりしないな。下りが共有できる本数なら、
上りも共有できるんじゃない？そうすれば、北陸新幹線用の外側の下り線を
高崎←→前橋の単線新幹線につかえるじゃんって言って見るテスト。

236 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 22:19:10 ID:cuQnl9+T

そういう問題でもない

237 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 00:00:02 ID:7XdPVFIE

スポーリア湯沢にとまってるが、新幹線がよくみえらぁ

238 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 00:31:38 ID:1HzxDT21

前橋支線か。群馬県がカネを出すなら可能かも・・
単線で作るにしても、用地買収は大変そうだな。
だがそれがクリアできればおもしろいかも。

239 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 00:39:08 ID:6Fneh9xP

平行在来線廃止でもいいのかｗ

240 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 01:10:16 ID:BA6rjUkF

>>235
ダイヤ混乱時のことも考え上り線は独立。
上越新幹線前橋乗入れは構想は昔からある。
新潟空港乗入れと同様、都市伝説で終わるか？

241 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 01:41:31 ID:ltFj40+L

>>235
高崎－前橋で留まるならいいんだけど、下手に併結して福島の二の舞は勘弁。

242 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 02:04:35 ID:1kGT1+ow

北陸新幹線金沢開業後、越後湯沢止めのたにがわを上毛高原or新渋川止めに
するとか、長岡まで普通電車運転すれば高崎以北もそれなりに本数保てる。
北陸新幹線が大阪まで開業して、東海道の代替機能を有するようになれば
高崎駅⇒上越･北陸分岐点の下り線も過密になるので、北陸用にもう１線
つくればいい。っていうか元々つくる予定だったが、38番ポイントにする
から下りのみ共有という話になっただけで、準備はしてある。
用地もあるし橋脚もある。なので、上下線の本数が偏ることもなくなるので
上り線は残しておくべき。

243 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 09:14:28 ID:Qe3Y2WJD

ガーラ湯沢ｲﾗﾈ

244 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 10:01:57 ID:4kQfCMsW

越後湯沢も浦佐もいらなかった。六日町一個で良かった。
この２駅を経由する為に首都圏～新潟間が２０ｋｍも遠回り・・・
角栄も魚沼にもう１駅つくりたかったなら、小千谷あるいは越後川口
とか遠回りしないルートにしてほしかった。水上経由にしときゃ、
越後湯沢とおる必要ないでしょ？

245 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 10:28:11 ID:AHWeadm/

妄想が激しいうえに過去スレで既出なネタばかりだな
このところたいした話題も無いししょうがないか

246 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 11:47:17 ID:pGRcdj92

たまにトンネル走行中「ドン！」というものすごい衝撃音が聞こえることがある
対向列車の関係なんだろうけど、音がする時としない時があるのはなぜ？

247 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 12:24:54 ID:Qe3Y2WJD

スピードや線路間の距離じゃね？

248 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 12:52:58 ID:TveZGga+

>>244
地理の成績悪そう・・
地図の見方も知らんのだろうな。

249 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 13:28:30 ID:mszcnigP

>>242
北陸全線開通は怪しいし、開通したところで東海道の客がごっそり移ってきていっぱいいっぱいになるとも思えん。
東海道の代わりにしては遠回りしすぎだからな。大宮・熊谷ぐらいまでは東京経由だろ。

とは言え単純に対北陸だけでもスジが厳しくなるかもしれない。
北陸は12両だし急勾配があってMaxを
使うのも難しいから、輸送量を増やすには増発するしかない場合がある。

250 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 13:31:34 ID:8GPWaDVt

浦佐駅保存会

251 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 13:40:49 ID:UWvAitFU

角栄遺跡保存会

252 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 13:43:22 ID:Gou2JL6D

>>244
可哀相だからマジレスしてあげる。
「水上駅」は通ってないけど、水上は通ってるよ。一度、みなかみ町の地図を見て下さい。駅や温泉街から割と近いところを通ってるから。
それと、その二駅を経由してるからといって、20Kmもの遠回りということはないでしょう。要は、R291に近いルートで群馬側から六日町まで建設したほうが良かった、ということが言いたいんだろうけど、湯沢を経由しないルートなんて、営業施策上採択されないのは明らか。
まぁ、浦佐へ寄らずに湯沢からほぼ真っ直ぐ北上して長岡へ、というルートなら理解を得られるかもしれないが。

253 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 13:56:23 ID:aB7AwLew

＞高崎駅⇒上越･北陸分岐点の下り線も過密
だから、高崎ー長岡の普通列車はこの区間に入るの難しいんじゃない？
分岐した後なら線路に余裕あるけど。前橋支線に入って普通列車は
前橋←→長岡にするとか。っていうか便利な高崎駅まで直通の普通列車に
すると東京にいくのに安くて便利すぎて、客が新幹線に乗りたがらなく
なるから、ＪＲはやりたがらないだろう。＞特急料金収入減

まぁ、下り線つくれる準備してあるんならいいんだけどさ。

254 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 15:12:15 ID:xqXOpLxU

218=242か？
妄想くさい

255 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 16:06:22 ID:ltFj40+L

でも、大宮ｰ新宿の支線が出来て、線路容量に余裕が出来れば、
高崎にFGTってのもおもしろいかもな。

256 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 18:52:38 ID:9E5KVnUY

>>246
>たまにトンネル走行中「ドン！」というものすごい衝撃音が聞こえることがある
>対向列車の関係なんだろうけど、音がする時としない時があるのはなぜ？

微気圧波対策の進んだＥ４系と、未熟なＥ１系
ほとんどされていない２００系では大分トンネルドンの音は違うよ。
Ｅ４系同士はすれ違っても音も振動も静かだし。

257 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 20:31:02 ID:HCVEdOx/

いろいろ妄想している香具師がいるが，放置プレイが一番お金がかからないんだよなあ。

258 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 22:37:37 ID:8yJZjjpa

>>257
そうそう、北陸新幹線建設中止してほくほく線使わせておくのが一番
お金かかんねぇし、ムダないしね。つくってしまった危険なところは
取り壊すにして、ほかは放置しておくのが一番だね。

259 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 11:51:17 ID:f8BW5sa1

>>258が生まれてきたのが一番のムダだったな・・・

260 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 13:47:19 ID:/0pE0e0Q

>>242
過密ったってたかだか3キロ程度だしな
それこそ東海道の品川並に切迫しない限りわざわざ下りを作ることはないと思われ

261 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 14:16:13 ID:IoBZ4MXm

漏れは米原（や長浜や近江8万）に用事ある場合は北陸経由使おうかなとも想うさいたま人

262 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 19:49:42 ID:ljH5LvWP

>>260
禿同
線増しなくても10本/時ぐらいは大した問題もなく捌けるからな
大宮以南はともかく高崎でキャパが問題になることはないだろう
本庄早稲田ができて待避もしやすくなったし

>>261
＞漏れは米原（や長浜や近江8万）に用事ある場合は北陸経由使おうかなとも想うさいたま人
京都や大阪ではなく米原しか例に出てこないことが全てを表してるな
一般人は滋賀県なんて用ないわけで

263 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 23:43:08 ID:8ouZG+BQ

さっき高崎駅北側、高崎市芝塚町辺りの下り線で、200系が停止してたけど
なんかあった？

264 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 00:05:01 ID:D0lUW0E6

上越新幹線のルート選定については
新潟県立図書館に「上越新幹線工事誌」？っていう記録本がある
そこに複数候補の検討と、現ルートに至った経緯が書いてある

まず湯沢が決定で、利根川西の上毛高原か、東の水上か
魚野川東の浦佐、六日町か、西の小出か
湯沢から十日町へ北上して長岡への直進ルートか、など
いろいろシミュレートしてるよ

265 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 00:56:38 ID:t12hUmw7

>>264
まあ、もっともらしいことが記してあっても、その決定に「だれか」の
意向が入ってないとは言いきれないと思うけどね。

266 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 07:36:49 ID:+ZRN3Gcf

>>263
ひょっとして、下りホームから上りホームへの転線作業？
普段の４７０号と４７２号は下りホームの１１と１２番線で一夜を明かすが、それでは夜間の保線作業ができないので
稀に高崎始発なのに１３番線とか言う時があったので

267 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 11:48:31 ID:eeAy2nJE

>>266
今も高崎って夜間は4本停泊してるの？

268 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 19:27:07 ID:+ZRN3Gcf

>>267
2本だよ
通常、高崎駅で東京方面に折り返しできるのは本来は下りホームの１１と１２番線だけ。ポイントも片渡りしかない。

269 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 19:51:13 ID:kKuIPtoJ

下りから上りホームに入る渡り線ってなかったか

270 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 20:15:54 ID:+ZRN3Gcf

>>269
東京方は有りそうで無い
もし有ったら、高崎駅で結構苦労して案内することなく始発列車は１３番線発とかにすると思う

271 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 20:43:17 ID:kKuIPtoJ

そうだったのか。

272 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 23:12:03 ID:wl2i9/gq

ここにも書いておくが、東京開業15周年かぁ・・・

273 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 23:48:51 ID:hgb26npG

そして来年開業２５周年。

274 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 00:06:17 ID:sMmcg2Lr

角栄と福田って仲悪かったのに、高崎を通ってるけど、上越新幹線や関越道
に関しては協力してたのかな？もし、角栄が異常な力を持ってたとしたら、
福田に意地悪して、前橋に通していたかもしれない？

275 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 17:43:39 ID:GI4AR2LU

上越：大宮～熊谷～前橋～水上～六日町～長岡～燕三条～新潟⇒秋田
北陸：川越～東松山～高崎～軽井沢～上田～長野～妙高高原～直江津⇒金沢

にしたほうが良かったんじゃね？今更言っても妄想だが・・・

276 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 17:44:11 ID:bevrYgza

中曽根もいるよ

277 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 19:16:23 ID:Ccn5suMS

そういえば、中曽根を泣かそうね　なんて流行ったような・・・

278 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 21:50:09 ID:TH/zbVIK

>>274
開業時点では信越線乗り換え需要を無視するわけにはいかなかったからじゃないか？

279 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 22:26:38 ID:dIBkiZ1G

>>275
関越道と高崎線のあいのこだな

確かに東京に近い高崎～大宮間のほうが需要多く、高崎以北の方が過疎
だからそのほうが理にかなってるかも・・・

ついでに、高崎ー前橋繋げば川越～東松山～高崎～前橋～水上以北で
完全に関越道ルート。一方、大宮～熊谷～前橋は上武道路ルートだな。

280 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 00:05:33 ID:Z242ornf

>>275
東京ー群馬は事実上複々線になってしまうのだが。
いくら高度成長期とはいえ、さすがにカネのムダだろう。

上越新幹線計画時、水上、沼田などが壮絶な駅誘致合戦をしたらしいね。
その妥協の結果が、なんとも中途半端なあの駅っちゅーわけ。

281 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 18:05:53 ID:Oy4L3Ody

地質に関して詳しいことはよく分からんのだが、事前にちゃんと調査して中山トンネルは掘れないと分かっていれば、
ルート変更して上毛高原ではなく沼田とか水上とか下牧に駅作れたのにね

282 ：名無し野電車区：2006/06/23(金) 00:23:31 ID:yiIg69Mj

東松山経由じゃ、まだ高崎線に近すぎる。
坂戸、小川町、藤岡経由のほうがバランス取れてる。
東武東上線の東上って東京と上州を結ぶつもりで名づけたらしいから、
ムダとまではいえないだろう。熊谷～伊勢崎～前橋ルートからも
離れてるし・・・

283 ：名無し野電車区：2006/06/23(金) 02:37:47 ID:45p/Vchh

「Maxとき３号」運転おめ

284 ：名無し野電車区：2006/06/23(金) 12:19:08 ID:C08MzX99

祝東北新幹線開業２４周年

285 ：名無し野電車区：2006/06/23(金) 23:47:18 ID:ACY0TDjN

>>275
上越：大宮～行田～伊勢崎～前橋～沼田～六日町～越後川口～長岡⇒ﾆｮｲ潟
北陸：川越～坂戸～小川町～高崎～安中～軽井沢～小諸～上田～長野⇒ｷﾑ澤

286 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 00:44:20 ID:CLyflqz2

Ｅ４系が自由席４両の時、４号車は重宝ですなｗｗ
あれで自由席と指定席間の料金の格差がでているとはｗｗ

287 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 02:21:46 ID:bTdWbT0p

>>286
そうですね

288 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 03:12:18 ID:5TEuCxxV

>>286
４号車だけ３－２列なんだっけ

289 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 07:01:10 ID:KeKhrNME

平屋部分でいいやん

290 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 15:22:18 ID:iLoOJZ9u

Maxの2FはDQN客だらけ。
だから漏れがMaxを使う時は1Fにしか乗らない。

Max2Fの普通車は指定席でも非リクライニングの3－3列にすべき。
その代わり1Fは普通車でも2－2列にすべき。

それでもDQN客は2Fにしか乗らないんだから、大勢には何ら影響ないだろ。

291 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 16:55:11 ID:FrNVuFj3

>>290
>Max2Fの普通車は指定席でも非リクライニングの3－3列にすべき。
>その代わり1Fは普通車でも2－2列にすべき。

漏れもその案に同意。
ああいう連中は2F席に乗ることが目的なんだから、
窮屈な座席に詰め込んで騒がせるだけ騒がせておけばいい。

最初から1Fを指定するのは
静かで快適な環境を求める客ばかりなんだから、
2－2列でマターリ過ごさせるようにさせてやればいい。

292 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 17:04:12 ID:s2+T3xEq

貧乏な人は大変だね、グリーンに乗ればいいのに・・・。

293 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 17:15:41 ID:c5CTxxl0

今時Maxの２階席なんざ有難がってる香具師いるのかｗ

294 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 17:17:59 ID:OwnbR+Oj

>>290-291
2&2シートで貧乏人も排除された快適なグリーン車をご利用下さい

295 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 20:01:04 ID:bGzdXEBN

2階席だと埼京線がよく見えて楽しい

296 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 20:42:43 ID:WH4JfItk

>>293
有難いも何も、グループ客や子供連れやバカップルといったうるさい連中は
無条件に２階席の方に行くだろ。
たとえ普通車が全部３＆３席でもあいつらは２階席に行くぞ。
迷惑な客は２階席に詰め込んで隔離しておけばいい。

297 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 21:19:54 ID:NZNVFA+S

今日東京16：32発のとき335に乗って、長岡まで帰った。
大宮出てからの（・○・）タンの急加速と奮走に萌えた。

298 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 21:55:56 ID:utlkmb1C

1階席はキモヲタ専用車といたします

299 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 22:10:21 ID:jGUis/ik

本当に賢いヤツは、数少ない平屋席をめざす

300 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 00:25:21 ID:Nb6sb0rc

300getかな？

>>298-299
一階席よりも平屋の方が
キモヲタは多いように見受けられるぞ。
二階席に関しては>>296の通りだと思う。
これは首都圏の２階建てＧ車に関しても同じ。

ちなみに　・・・
ラッシュの首都圏の２階建てＧ車に乗るキモヲタは
二階に座れなければ、立ちだろうと座りだろうと
平屋にいるぞ(w

301 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 02:22:35 ID:bzhEonVf

1Fならパンチラは無理にしても生足ぐらいなら見放題なのにな。

302 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 12:50:55 ID:jltSEOaH

平屋席は狭くて苦手。。

303 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 23:50:44 ID:E1bMQ1Za

>>302
オレは狭さよりも、揺れの激しさのほうが気になる。

304 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 16:52:00 ID:e1mxD5Rn

開業時はタバコが立つっていわれてたのにな。
束の保守が悪いに違いない。

305 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 16:54:31 ID:sVlAxDsR

下りが一時間の遅れ＠燕三条

306 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 19:05:38 ID:72Hz2AgS

東海道新幹線もエンピツだったかが倒れないとかなっていたけどな
今では酔いそうになる

307 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 06:54:58 ID:RTvZbndc

北陸新幹線は何処まで開業したら『長野新幹線/長野行新幹線』の仮名称を
『完全』返上するのでしょうか？( 長野県内外でJR以外が出してる宣伝/看板/広告等も一切含め )

あと、北陸新幹線『上越』駅はそのままの呼称で開業しそうでしょうか？
それとも『上越新幹線』との区別を考え“ 北陸上越駅(？) ”とかになるのでしょうか？

308 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 08:29:58 ID:gea3grWZ

>>304
開業当初は乗ってていつ走り出したのかすら分からないくらいだったぞ

309 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 18:53:20 ID:OTpsUwsl

8/2に長岡のじいちゃんちに行くので指定席を予約しようと思っているんですが、
この日ってチケット競争率高いですか?
ちょうど花火の日なんですよね…

どなたかご教授お願い致します

310 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 20:14:36 ID:JKFVUFXi

じいちゃんちってｗｗｗ
そんなことわざわざ言わなくてもいいしｗ
明らかに厨房が消防だよｗ

まあ1ヶ月前にみどりの窓口で予約すれば99％取れる
もちろん関東地方から乗車するんだよね？

311 ：309：2006/06/29(木) 21:09:17 ID:Gq9AFP74

310氏
ありがとうございます
上野から乗車っす

残念ながら今年で25歳ですorz確かに小学生の文ですねorzorz

だって取れるか不安だったんだもん(ﾟ∀ﾟ)

312 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 21:25:52 ID:FRudhikB

花火の日だけ長岡到着のかなり前に減速して
高架線から花火が良く見えるサービスがあるので
午後8時前後の到着便を狙うのが通。
ＭＡＸ2階の2人がけ席が見やすい。

313 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 21:34:41 ID:qL0mhS5l

>>312
そんなサービス始めて聞いたよ。情報乙です。

>>307
上越問題はもう語りつくされてるのかな。
オレも気になる。
オレは、関越新幹線か新潟新幹線改名論者だが。
もう群馬は気にしなくて良いだろ。上越新幹線は意味をとらえがたい。

314 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 21:57:45 ID:7GD4EoE8

>>312
以前は減速どころか停車するサービスもあったよな
最近はなくなっちゃったんだろうか・・・

315 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 22:00:52 ID:EqlSo+bQ

>>313
新潟県、新潟市は
「改名にお金を掛けるより、北陸新幹線開通後乗客が減り本数も減る、なんとかしなければ」
と言う事を考えている。

316 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 22:15:11 ID:qL0mhS5l

確かに、東京駅問題もあるし減らされるか。
乗客大幅増加の可能性は、
羽越ＧＣＴぐらいしかないもんな。
新宿が開業して、本数増やす余裕があれば、
各種割引券で、かなり客数増やせそうな気がするが。

317 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 23:17:24 ID:VMLm7bxc

新潟駅を中継点とするだけじゃなくて、
新潟市や長岡市とその周辺を目的地としてやってくる客をもっと増やす方策も考えた方がいいと思う。
例えば8月にビッグスワンで行われるスマップのライブやサッカーの代表戦、
丘陵公園のa-nationのなどは首都圏からもかなりやってくるはず。

あとはもう少し定常的に人を呼べる方法があるかどうか・・・

318 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 23:53:55 ID:kJmi31+d

ビッグスワンのイベントにあわせて臨時を柔軟に出すのはいい案だと思う
束ががんばればすぐにでも対応できるだろ
前のワールドカップの時は深夜便まで走らせてたくらいだし

定常的に人を呼ぶのは新幹線の力だけではちょっと無理だろう

319 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 00:20:54 ID:jflFRPxo

>>307
東海道・山陽新幹線みたいに境界駅で路線名を分けて、
長野・北陸新幹線となったりするかも。
そうすれば略称or区間名称として長野新幹線が使えるから、
既存の広告物類をいじる必要がなくなり、各所の費用負担が減る。

320 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 00:47:30 ID:7d4mjwRo

お前頭いいな
確かに長野で区切れば万事解決か
会社間の区切りは上越(仮）だけどそんなの利用者にとっては関係ないし

321 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 01:00:39 ID:jflFRPxo

おそらく上越（仮称）止まりは終電くらいになるだろうから、
長野新幹線　軽井沢・長野行き　あさま
北陸新幹線　（上越）・富山・金沢行き　　はくたか（仮）
とすれば一般人にもわかりやすくなる・・・・かも。

322 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 18:46:27 ID:KqUigwCj

>>319
>>321
頭いいな

323 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 22:02:05 ID:DbcyKg6d

>>319 >>321
その場合は、青い新幹線の例を考えると東京方での案内は「長野・北陸新幹線」と
「長野新幹線」の使い分けになると思われ。
で、駅構内なんかは全部「長野・北陸新幹線」に書き換えることになるはず。

324 ：：2006/07/01(土) 02:58:09 ID:BKSM1tZh

Ｅ４系乗っていて、高速走行中にトンネル入ると、天井から
「ミシミシ…バキバキ…」って異音がするのは仕様ですか？
２００系からは聞いた事がない

325 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 22:42:55 ID:nPyNrx5H

東大阪大学

326 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 00:29:40 ID:FI2XzW/G

>>317
＞新潟駅を中継点とするだけじゃなくて、
＞新潟市や長岡市とその周辺を目的地としてやってくる客をもっと増やす方策も考えた方がいいと思う。

禿胴。
いかに新潟（県）の『商品価値』『利用価値』を上げるかがキモ。

新潟に限らずどこの地方都市や田舎にも言えることなんだけどね。

327 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 11:43:21 ID:IH/tMy7q

保守

328 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 18:34:52 ID:vdbid0uu

ときの上毛高原への停車もっと増やせ
ttp://www.jreast-timetable.jp/0606/timetable/tt0844/0844021.html
東京行きだと8時の次が16時なんて話にならない
特に今の季節は尾瀬とかの客が多いのに

329 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 18:58:50 ID:MfFGIGNV

こっちのスレでも寝言言ってんのか

330 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 20:55:49 ID:WSR2Ku4o

尾瀬客はのんびり特急「水上」かマイカーかのいわ鉄道

331 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 00:42:39 ID:c/wLc8M6

>>328
東京方面からのお客様は、「たにがわ号」をご利用下さい。また新潟方面からのお客様は、越後湯沢で「たにがわ号」にお乗換下さい。なお「とき号」の増停車は、現在のところ検討してはおりません。

ＪＲ束日本

332 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 07:55:48 ID:UlsfoUy5

昨日、10連のときに乗った。
車掌に用事があり「すいません」と声を掛けた。

「俺、違うから知らねーよ」
どうやら便乗の車掌に声を掛けたらしい。

でも制服を着ていて「知らねーよ」との応対は客に対する言葉として、いかがなものか。

それとも、それが新潟新幹線乗務区クオリティ？

333 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 12:53:01 ID:BLA7VdIW

>>332
車掌の格好したコスプレイヤーなんじゃない？

334 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 15:43:57 ID:nmz2UkuO

本日もJR束目木をご利用いただきましてありがとうございます。
明日より上越新幹線が廃止となります。
長年の無駄ずかいありがとうございました。

335 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 16:00:42 ID:+wnGIwIt

>>332
単に車内巡回中の警備員のオッサンと車掌とを間違ったってオチじゃねーだろーな

336 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 22:10:52 ID:hYTXxzy5

最近上越使ってないが、
警備員の巡回なんてあるのか。

337 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 23:41:34 ID:qH1rPdm9

>>332
新潟のJR社員は不祥事ばかり起こしてるんだから、
そういうDQN社員がいてもおかしくない。

338 ：：2006/07/04(火) 23:45:38 ID:l2gcog50

確かに新潟～燕三条間では警察が便乗しているね。

339 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 23:46:20 ID:2xzVauIQ

北陸新幹線上越支線スレはこちらですか？

340 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 00:05:14 ID:YvxqHoeX

332ですけど、「車掌」と書いてあるネームプレートは確認しとりまつ。
ほーむを歩いている時からやる気無さそうにテレテレ歩いとりますた。

341 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 00:14:59 ID:WW+D151G

>>340
本物の車掌ならネームプレートに所属と氏名が書いてあるから、
とりあえず所属と氏名を記憶しておいて束に通報すべし。

342 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 09:39:46 ID:Kr6P/iav

キモオタのコスプレ車掌だったりしてｗｗ

343 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 13:57:12 ID:zr04Fq2a

質問させて。
長岡で快速くびき野5号から、Maxとき344号へ乗りかえって余裕で出来る？

344 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 17:27:22 ID:Tt+RxnXO

　　　ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ＿＿＿＿_.　　,ﾍ　 ,ﾍ　,ﾍ　　　　　　 ,￢,　　　　　　
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,, 　　　
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ　
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=　　
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘　　
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼　　　
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ　

の提供でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 17:41:20 ID:+IuPvvzR

前に、知り合いの撮り鉄が上越新幹線の車掌に怒られているところを目撃した。
理由は知らんけど。

346 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 20:14:33 ID:QGt2bMSU

上越新幹線にテポドン着弾危機！

347 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 21:25:34 ID:yOQbs3KI

ゴミ箱使用させろよ。
テロ対策？
東海や西日本の新幹線は、ゴミ箱あるよ。
東だけを狙ってテロるのかよ。
清掃の手間はぶこうったってそうはいかねエンだよ

348 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 21:32:09 ID:XFHrW/IN

東の新幹線は距離短いし。

349 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 21:54:07 ID:t5vdrmuf

>>339
高崎の直線優先通過線は北陸側に変更。上越支線側が速度制限。

350 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 22:10:51 ID:6P2/0ghM

長野新幹線が支線なのがよっぽど悔しいみたいだね（激ﾜﾗ

351 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 22:24:17 ID:Fy2k3++y

KJ生って浦佐8：35着のとき号でも間に合うの？

352 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 23:24:27 ID:8wtZ02VO

>>347
だって、新潟に潜伏してたからなあ。そりゃ警戒するって。

353 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 00:24:36 ID:SmKBKAAT

７月２６日のＭＡＸとき348号の２階指定席の空席を照会してもらったら
５，６，７号車の3人掛け席なんて1席も売れてなかったし、2人掛け席も
それぞれの号車で10席も売れてなかった。
かなり驚いたんだけど、平日夜の上越新幹線の乗車率ってこんなもん？

354 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 00:30:06 ID:859mcZY1

３週間前の予約状況と乗車率はまったく無関係。

355 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 00:42:41 ID:XNGw/A9u

>>353
日帰り出張の帰りの列車だからねぇ。
今はガラガラでも、当日までには満席になるはず。

次のとき３５０号は
日帰り出張の実質的な終電。

356 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 18:57:45 ID:6xRIFBJC

>355
上越新幹線は何十回乗ってもガラガラ。
自由席に座れないときは数回しかなかった。
これが今でも角栄新幹線と悪口を言われる理由。
東北上越新幹線を東京駅に乗り入れたとき歓迎どころか「お荷物」と新聞に書かれた理由のひとつ。

357 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 20:01:42 ID:npkG9v0D

>>353
新鮮な空気を毎日東京に届けておりますbyしR束日本

358 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 16:49:55 ID:mee/IcpS

おれが乗るときは、いつも満席で立ってたけどな
東京からのってもだよ

帰省ラッシュじゃない。ただの週末がらみの夕方

思うに、東海道は平日混み、上越は週末混む気がする

359 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 00:43:57 ID:NaQAJedL

保守

360 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 02:37:27 ID:1V/siUnU

>>355
新潟と言うより、金沢から東京に帰るのに良い時間なのかも。

361 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 03:01:12 ID:Bd9aC8sJ

>>358
じゃあ日曜なんかは、新潟からの最終東京行き「とき352？号」なんかは混むの？

362 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 08:00:09 ID:nZ6Vszlz

質問ですみません。

来週末の３連休の土曜日10時台に、ときの自由席で新潟まで東京から
乗ろうと思うんですが、自由席混みますかね？

指定席が結構混んでいるようなので、自由席も不安になりまして。。。。

363 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 11:52:16 ID:J/ebZ4CF

>>361
行きより帰りの方が分散するからな～
通勤ラッシュで朝ラッシュの方が夕ラッシュに比べて激混みなのと同じだな

364 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 12:30:37 ID:S/+b84ks

>>362
普段より混むだろうけど新潟からなら座れないと言うことはまずないかと

365 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 15:14:11 ID:uWCbUQpQ

>>362
不安なら早めに並んでおく事をお勧めする。

366 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 15:16:10 ID:kM9O0nGE

>>362
相席で良ければ
新潟から座れないなんてのはレアケース。
但し、発車間際に来て
窓側じゃなければイヤだ
ってのは、無茶だろうな。

あと、グループなんで
４人ボックス状にしたいとか
３人一列で席を取りたいとか
そういう条件がつくなら
早めに並ぶ事。

367 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 15:30:56 ID:kM9O0nGE

>>356、>>362
参考までに　・・・

先週の日曜(７月２日)に
新潟18:13発のMaxとき344号(Ｅ４系８連)
２号車(禁煙自由席)一階席に乗ったが
新潟発車時点で数席のＢ席以外には空席が無かった。
窓側や通路側が空くと、他の客ですぐ埋まる状態。
結局、東京までそんな状態のまま。
寝たりしてトイレすら行かなかったので
立ち客の有無や二階や平屋の状態は定かではないが
推して知るべし。

ちなみに、先行して上毛高原停車中にMaxとき344号に抜かれる
臨時の新潟18:05発とき368号(２００系10連)は
ガラガラで新潟を発車。

時間帯等、条件は違うけど
参考にしてね。

368 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 18:51:39 ID:YEezMztc

東京から乗って新潟までと書いてあるように思うのだが・・

369 ：366：2006/07/08(土) 19:26:03 ID:kM9O0nGE

>>368
よく読んでみたら、趣旨は確かにそうだ。
こっちの先入観からの読み違いだ orz

でも、正確には
>新潟まで東京から
と書いてある。
引っ掛け問題みたいだな。
>>362
こういう誤解を防ぐため、人に訊く時はふつう
出発地を先、目的地を後に書くものだょ。

で、>>362への回答としては、自由席に相席でも良いから
連休初日の午前中の定期ときに
東京から確実に座りたければ
遅くても30分前には並べ！
条件があれば、もっと前から並べ。
或いは臨時を狙うとか
湯沢まで「たにがわ」で行って
湯沢で「とき」に乗り換えるとか考えろ。

370 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 19:28:02 ID:U1IUz0Aj

>>362
東京からだと高崎などの途中駅や北陸に行く客もいるから、かなり混んでることがある。
はくたか接続があったり1本前のときやたにがわと時間が空いてたりすると特に危ない。
ただ、さすがに座れないほどの混雑は稀。1号車まで行くとB席やD席ぐらいは空いてる。

371 ：370：2006/07/08(土) 19:41:35 ID:U1IUz0Aj

あっ、今度の3連休か。それなら厳しいな。
3連休初日の朝なんかは、元々ある次発＆次々発に加えて次々々発の列が自主的に形成
されてることもあるからな。
あさまもときも混雑するときはひどいから、以前20・21番線に限定されていた頃は
ホーム上がとんでもないことになってたこともある。最近はちょっと分からないけど。

372 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 19:48:46 ID:NaQAJedL

>>362
はくたか接続のある定期の「とき」利用であれば、 >>369のアドバイスを、また臨時の「とき」利用であれば、 >>370のカキコをそれぞれ参考にして下さい。ただ三連休初日の午前中だと、臨時でも発車間際ではＢ席しか空いてない可能性が大。
何れにしても、余裕を持って行った方がよいですね。

373 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 20:03:22 ID:Yamse6hn

土曜の朝というと上野から車室内にも立ち客が発生して大宮ではぎっしり
ってイメージがあるな。
東京発車段階では若者が高崎まで立席覚悟でデッキに立っているのと、
ホーム階段近くの4～5号車から乗った人が座席を探して1号車に向かって放浪
しているのをよく見掛ける。

374 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 22:10:03 ID:13zGbC3s

>>362
少し早めにして９時台のノンストップときに乗れば？
途中の乗降客は無いし車内放送も最小限で静かだし

375 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 22:28:32 ID:s0b2uAY/

>>362
迷わず指定を取れ。7/15は313の1F禁煙と361ならまだ空席がある。
えきねっとで買えば自由席+210円で指定席に乗れるし
暑いホームで小一時間並ぶことを考えると指定取った方が遥かに楽。

376 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 22:52:38 ID:lJ1UNZ0k

E1系ちゃんと整備してんのか？
こないだ乗ったらブレーキ時に前後にガクガクする衝動がひどかった。
なんか制動中常にガクガクしてる感じ。
雨で滑走してるなら仕方ないけど晴天の日にこれはないよなぁ。

377 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 00:01:12 ID:S/+b84ks

悪い。パッド取り替えるの忘れてたわ。

378 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 01:30:35 ID:ErOfaTbD

上越新幹線・輸送管理システムがダウン

　上越新幹線・熊谷－大宮で、越後湯沢発東京行「Maxたにがわ410号」が停電し、
急停車。約２時間半後に運転を再開したが、その際、輸送管理システムがダウン
した。東北・上越・長野・山形・秋田の各新幹線に最大８時間20分の遅延・52本
運休。約19万人に影響。
(2006年7月8日13時13分ごろ)

379 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 02:12:38 ID:2cAAFiFy

25点

380 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 03:18:19 ID:ErOfaTbD

>>379
なんで25点？

381 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 03:35:10 ID:ErOfaTbD

３７８はウソ

382 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 07:31:04 ID:jcXkJhUy

新車投入まだかいな

383 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 08:05:04 ID:9L+dqMMw

518:名無し野電車区 :2006/07/09(日) 01:32:50 ID:ErOfaTbD
ＪＲ石勝線・強風で特急が横転事故

　釧路発札幌行特急「スーパーおおぞら10号」(283系・6両編成)が強風のた
め50km/hで徐行運転中、前部３両が脱線、先頭車は築堤下に落下し転覆。
　石勝線・広内信号場付近の強風が主因だが、現場付近の風速計が故障して
いて指令に正しい気象状況が伝わっていなかったことが遠因として指摘され
た。28人にけが。
(2006年7月2日18時20分ごろ)
>>378
あんたいい加減しろ！！

384 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 11:18:14 ID:MFflNNLt

こんな記事としてのクオリティが低いのを書き込んで恥ずかしくないのかね。
ｦﾀが妄想しながら書いてるのがバレバレ。
ネタにしてももっとリアリティを追求してもらいたいものだ。

385 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 11:27:11 ID:E6vuhbaw

>>381=378
ヒヨり過ぎwwww

386 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 11:36:41 ID:2cAAFiFy

>>383
10点

387 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 14:45:27 ID:ttmHxHDq

こういったデタラメ記事も、モノによってはジョークでは済まないんだよ。。

警視庁と北海道警察・ＪＲ２社に通報しますた。

388 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 14:46:35 ID:ttmHxHDq

この記事を本気に受けて問い合わせが多数あり、
業務に支障をきたした時点で威力業務妨害が
成立しますからね。

389 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 08:54:30 ID:6/AHYmXI

自由席回数券復活を希望。

390 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 19:58:33 ID:Cx+BMupP

東京から新潟駅に新幹線を利用して行きたいのですが
朝早いと割引になるんですか？

391 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 20:47:47 ID:F6G9BGxj

>>390
そのサービスはずいぶんと前に終了しました

392 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 20:51:59 ID:F6G9BGxj

>>390
[なじライナー]が3500円です

393 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 00:24:53 ID:jyAIV8Iy

>>390
懐かしい～。
逆方向にはなるけど、新潟支社発なら存在するよ。

394 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 00:38:19 ID:Jp0R9HkB

>>393
でも、新潟でも土日きっぷが売られる今
特に新潟発着だと、有難味は減ったね。

395 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 11:30:39 ID:0SqNjcoA

東京週末フリーきっぷのことか？
あれって新潟発が無い上に割引率も低いからあんまり利用価値無いよな。

396 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 16:43:30 ID:IdHbJZLL

土日切符って大人いがい安すぎ
厨・工房が半額、消防は6分の1だからなｗ

397 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 17:06:01 ID:gTcCl/qO

あげ

398 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 07:31:58 ID:FJ8rbmXm

>>396
今の工房はいいよな。９千円で２日間東京で遊び放題だからな。高速バスよりも安い。
工房時代ウィークエンドフリーきっぷを有難がって使ってた俺は負け組だなorz

399 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 07:40:39 ID:xETsul2y

ド迫力
http://www.youtube.com/watch?v=nHSyLapG4ZE&search=%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

400 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 09:14:35 ID:ZqK22Etz

>>399
カメラが揺れたのってこれ手ぶれだろ

それよりも定番のこっちのが迫力ある
http://www.youtube.com/watch?v=OTm6c1ZPaU4

401 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 10:54:03 ID:MdWfTEXS

>>400
full speedって書いて歩けどさっぱりフルスピードじゃないよね。

402 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 11:45:43 ID:L02P2xpM

200系のフラッシュ見て感動しますた。
記念カキコ

403 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 18:37:56 ID:BECfD9Eg

>>400
そこって大宮付近の上越新幹線と東北新幹線の合流地点？

404 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 00:55:05 ID:fElIV8E0

>>403
ニューシャトルの「しょうなん」駅から撮った映像だな。
奥に見える高架は、上越新幹線の上り線だ。
地図だとこの付近
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/58/04.819&el=139/37/36.053&scl=25000&bid=Mlink

405 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 14:16:07 ID:VK6iB1hl

羽越線の不通で、ノンストップときの乗車率がまた低迷しそう。

406 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 14:29:34 ID:khP+OsQM

競馬客ばっかだな

407 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 18:12:32 ID:ZnJ2Kk78

>>405
羽田～庄内がかわりにこむ

408 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 19:38:35 ID:izCiFeab

と思いきや空席が多い。

409 ：：2006/07/16(日) 01:00:56 ID:UcKmMl7X

今日の３１８Ｃも楽勝かなｗｗ

410 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 17:21:36 ID:CXaiuG1h

>>409
結果は？

411 ：：2006/07/16(日) 23:13:31 ID:SdPfdyH8

>>410
楽勝だった。

ってか、乳幼児はただ乗りしてるんだから座席占領すんな。

412 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 02:06:35 ID:sc4qGvwE

>>411
空いていたのなら、占領してもいいんじゃない？子供をひざの上にずっとのせてるのは大変だし。

おかしな話だけど、同伴乳幼児の場合、自由席利用なら席を使っても運賃・料金がかからないのに、指定席利用だとかかる。

413 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 02:15:30 ID:ZCun/k2Z

自由席の方が大目に見て貰ってる状態だろ・・・
おかしいのはｵﾏｲの頭の方じゃﾈｰﾉ？

414 ：412：2006/07/17(月) 02:55:26 ID:sc4qGvwE

>>413
そんなことはアンタに言われんでもわかってるから。
むしろ、>>412の内容だけでそのように考えるアンタの頭のほうが、おかしいんじゃないのかね？

415 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 22:37:30 ID:m5w0760l

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはい　メクソ、ハナクソ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

416 ：：2006/07/18(火) 00:03:35 ID:vCb6AlUE

今日、久々にＥ１系の３号車のったけど、ヤバイなあれ。

いくらなんでもいたるところがヤニだらけで黄ばんでいる。
特に煙が充満する荷物棚のところが逝っているわｗ

リニュの２００系よりおんぼろ

417 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 16:13:36 ID:LYw43EKa

もし大宮以南で住民が騒音に反対していなかったら、最高時速はどの位？
カーブきついから160くらいだとおもうけど・・・

418 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 18:50:34 ID:30tPh47g

>>416
来年の春以降が思いやられますな。
>>417
そうなったでしょう。

419 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 19:28:13 ID:nU048rnh

>>417
そのぐらいかもな。ただ現状の運転間隔を考えると160㌔とか厳しいと思う。
ATCをデジタル化したから130㌔にできたということになってるわけだし。
「どうせ線形上スピードを上げるのは難しいけど、騒音対策って名目にして
地元住民に配慮したフリをしよう」とか考えてたかも試練。

420 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 16:27:18 ID:WJfudagk

少なくとも新宿新線では240km運転してほしいですな

421 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 17:00:34 ID:qSrr8SLp

３０キロ運転となりました。
ありがとうございました。

422 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 01:16:56 ID:f1+u5xmE

>>421
東京ー大宮は昔から30キロだが・・？

423 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 01:47:12 ID:zkkDFW5M

ﾊｧ?

424 ：：2006/07/20(木) 02:10:46 ID:t0mSBL2g

距離がな…

425 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 02:23:37 ID:77LJxHOD

600、800なんて曲線が連続してるし
160km/h出せる区間はごく一部だけどな

426 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 10:35:01 ID:tf9DJXHs

スピード的には大宮から乗ってもよさそうだな。特急料金の節約になる。

427 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 10:33:19 ID:JbXFuvP6

>>426
自由席利用でなければそうだろうね。

428 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 17:31:04 ID:B/vzD6jg

ときは停車駅多すぎる。2,3駅通過して残りは全停車のような列車ばかり
新潟が政令市になっても、こんな鈍足ばかりでは都会とは思われんだろ

429 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 18:26:29 ID:nwqW0pbs

政令市が都会であると言う妄想は静岡以降崩れ去ったのでございます。

430 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 20:22:53 ID:voOrkyZH

この前平成9年の上越新幹線の時刻表を見たのだが
あさひ１～８号があって、朝夕時間帯にそれぞれ東京新潟間で
停車駅が１、２個もしくはナシの列車が４往復あった。
今は１往復のみ。寂しくなったもんだ。

431 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 21:18:17 ID:fgarbQ4E

つまり上越の速達需要ってそんなに少なくなったのか

432 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 23:48:02 ID:YkjfxkAx

新潟県民のためではなくて、
富山・石川県民のための速達便だろ？

433 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 06:18:54 ID:34mWSgJK

>>430
北陸方面へはまだ長岡接続のころだっけ

434 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 11:22:37 ID:CBgo9P6t

>>433
微妙なところだな。その年の三月に北越急行が開業してるから。

435 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 11:35:18 ID:FL48YJwc

長岡接続の頃は、北陸と新潟以北の速達輸送を両立させる
ノンストップタイプを設定させるだけの需要があった。
ほくほく線開業以降、同様のタイプを設定しても湯沢以北が空気輸送に。
長岡接続時代も長岡以北は似たようなものだったのかもしれないが、
湯沢までノンストップ、以北各停が主流になったのも必然かと。

旧あさひ2号崩れ（現とき310号）の越後湯沢まで各停、次は東京って
極端なパターンは俺的に萌える。

436 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 19:13:49 ID:mGvf+sE8

310号は修学旅行には最適だね
時間帯が早くなく遅くなくて丁度いい
しかも東京までノンストップ
だから春には厨房や工房の群れがしょっちゅういる

437 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 02:06:57 ID:uY9H/kSl

Maxの12両編成って、まだ廃止にはなりませんよね？

438 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 09:30:13 ID:EFb02paM

>>436
310号は修学旅行のためにある列車だと俺は思っている。
高校は上野までノンストの臨時だったが

439 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 09:39:51 ID:OlgJHKA/

　　　　　　　　 -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　 .|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　.　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ＜　おりゃ、創価にはいれー、ちんちんｹﾞｷｮｹﾞｷｮ
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　　　　　　/しｗ/ﾉ..（ ,人）　
　　　　　（　 ∪ﾟ　ﾟ|　　|
　　　　　　＼＼__, |　 ⊂llll　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　＼＿つ　⊂llll 　南無妙法蓮　南無妙法蓮
　　　　　　　（　　ﾉ　　ﾉ　　　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　|　（__人_）＼　シュッ！シュッ！　シュビデゥビドゥ～～
　　　　　　　　| 　 |　　＼　ヽ
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　）

440 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 02:51:40 ID:DWpXKkmF

阻止

441 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 03:10:57 ID:SATDQu7i

◎新潟未来図

・上越新幹線超高速化
・新潟都心超高層化
・新潟国際空港拡張
・上越新幹線新潟国際空港接続化

442 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 05:52:08 ID:0qxFwt71

>>441
あほ過ぎ。現実は↓
◎新潟未来図

・上越新幹線ローカル化
・新潟都心空洞化
・新潟空港国際線廃止
・新潟県東北州へ。中心機能は全て仙台に持っていかれ衰退

ってトコだろこのうち幾つかは現在進行形で進んでいるしｗ

443 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 06:23:00 ID:w/6Qfo+j

上越新幹線ミニ化
高崎～長岡は在来線を一緒に走らせて合理化

444 ：鳥肌忠則：2006/07/26(水) 16:20:29 ID:ZUJu40UT

445 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 19:10:27 ID:9E0shwbj

ふと思ったんたけど、200系のシャークノーズ(100系顔のやつ)って上越新幹線で運転されたことあるの？
自分は見た記憶がない。なんか完全に東北新幹線のイメージがある

446 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 20:09:47 ID:CFljCYJN

>>445
あるよ。

447 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 20:16:33 ID:9E0shwbj

>>446
ありが㌧

448 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 20:16:37 ID:zQBsd1jR

数年前なら普通に1日数本かあったな
そういえばそのリニューアル車見たことないな

449 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 21:03:38 ID:e3pKPa0b

>>445
正月に帰省した時、上りの臨時が100系顔だった。
定期運用ではあまり見かけないけど、普段は仙台あたりで寝てるのかな？

450 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 23:05:16 ID:i/oe5ptb

上越新幹線は北陸新幹線金沢開業後は支線化

451 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 23:16:05 ID:P/nbhRoU

>>449
既に100系顔は全滅しました

452 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 23:16:15 ID:JblrE/Ip

>>445
田中真紀子がそれに乗って長岡で降りるニュース見たw

453 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 07:50:55 ID:QdYAd1kg

今朝のＭａｘ３０２号
何故か４号車の２階だけ激混み
１２両だからベンチシートなのに知っててか知らなくてかは判らないが鼠園行きらしき家族連ればっかり

454 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 09:11:58 ID:HWJrHJ7H

団体か

455 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 12:53:21 ID:LJG95q3z

お盆の東京発の増発車両ＭＡＸとき３６５号って何が来ると思う？
Ｅ１かな？

456 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 15:18:53 ID:5YiQ1KFh

>>455
おそらくＥ４系×２

457 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 21:48:08 ID:QdYAd1kg

>>455

時刻表見たらＥ１となってるＹＯ！

458 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 01:43:19 ID:c7cnADbc

ほとんど旅費に…月に１０日、新幹線で出張し空き巣

　空き巣の窃盗罪などで起訴された住所不定、無職の男の被告（６８）が、千葉県警捜査三課の調べに対し茨城、
　群馬、埼玉、千葉の四県で約１５０件（被害総額約４４０万円）の余罪を供述していることが２６日、分かった。

　新潟市から上越新幹線で関東地方に日帰りで出掛けては、空き巣を繰り返していたという。

　調べでは、被告は昨年２月ごろから新潟市内のビジネスホテルを定宿にして、月に１０日間前後は盗みのため
　遠出していた。盗んだ金のほとんどはホテル代や交通費などに消え「金がかかって好きなギャンブルもあまり
　できなかった」と供述しているという。

ZAKZAK 2006/07/27

459 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 06:18:01 ID:Elp6nIo2

上毛高原で信号トラブル

460 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 07:45:36 ID:UKpVdbhz

今日MAXときに乗ってFUJI ROCKに行くのだが、大丈夫かな。
ちなみに13時発

461 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 08:16:35 ID:vo8oyXzM

まもなく、とき302発車＠新潟。払戻はまだ未確定

462 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 08:47:19 ID:/S0s8YcT

弘前まで延伸しる

463 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 22:02:21 ID:MIB7kllV

前橋に支線つくれ

464 ：名無しの運輸区：2006/07/29(土) 07:49:57 ID:Au7mxQlL

今朝の下り１本目３０１号混みまくり
指定席完売
でも越後湯沢で大量下車

ロックフェス＞＞＞＞大地の芸術祭＞鉄ヲタ上越線まつり

おいらは３つ目

465 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 16:45:43 ID:l+O4wZYw

この掲示板凄いぞ。
☆朱鷺BBS☆新潟市掲示板

この板っつーかこのスレ妄想凄いなｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/521/1107015726/l50

466 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 18:52:10 ID:xUjcQIjh

今日はMaxとき360号　新潟１１５５発の車両がE2系8両だった。
普段はE４系。久しぶりじゃないE2が新潟来るのは。

467 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 21:35:08 ID:r97sSp9M

釣れる？

468 ：４６６：2006/07/29(土) 23:35:55 ID:xUjcQIjh

とある掲示板で本日上越新幹線の計測にE2系にEastiの軌道計測車が
運用に入ったので、終始納得。

469 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 23:39:45 ID:3utuxRIk

>>468
日本語でおk

470 ：４６６：2006/07/30(日) 16:34:33 ID:xaEfduAV

これが昨日のやつ。E2はN21編成。
ttp://www.jonnobihiroba.com/cgi-bin/img-box/img20060729212117.jpg

471 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 16:37:12 ID:O3C0PYd1

>>470
　昨日のＥ２のマックスときは、この状態で営業運転したの？

472 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 16:41:30 ID:5SaMqSa6

風きり音うるさそうだな

473 ：４６６：2006/07/30(日) 17:11:50 ID:xaEfduAV

見た時間が南長岡駅の近くで12時20分ぐらいで、
家に帰って時刻表見たらその時間にMaxときがあるから
営業運転したでしょう。Eastiが検査とか。

474 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 17:18:47 ID:O3C0PYd1

昨日(29日)は、Ｍａｘとき 360号の運転日ではないようだね。

http://www.jreast-timetable.jp/0607/train/14500/14577.html

475 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 20:07:21 ID:/NAVOzSp

>>470
Eastiはそんな風にしても使えるのか

476 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 21:19:32 ID:2ZGlOygx

夏休みだねぇ

477 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 21:50:54 ID:xS1dNrfK

>>475
　Ｅ２系のＮ２１編成の１～２号車間に、East iの３(13)号車を組み込め
るよう改造されている。他のＥ２系ではできない。

478 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 22:25:28 ID:/NAVOzSp

>>477
ｗ

479 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 01:48:31 ID:0uZ1aH9H

ｗｗｗｗｗｗｗ
どう見てもコレはウソ電だろｗｗ

480 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 07:06:49 ID:5I1W3fi3

詰まらん。

481 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 09:13:34 ID:dRYq+/FD

きちんと書いてあるぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%BC#E926.E5.BD.A2

482 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 13:20:19 ID:aQtMCTm3

＞S51編成の全体が走行できないときは、E2系（N21編成）にE926-3または13を組み込み、軌道検測を行う。

483 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 20:32:12 ID:M5QoSvLs

これって最高何km/hくらいで走れるの？

484 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 21:15:53 ID:iCEf1VGP

>>483
　Ｎ２１+E926-3(13)。Ｔ車が一両加わったが、最高速度は２４０キロ以上
出ると思う。ちなみにＮ２１は特別仕様だから他にも色々細工されている。

485 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 00:43:08 ID:1194Ws1w

>>484
他にも？

486 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 12:41:13 ID:4tstdYRD

>>484
確か、N21は元J1だったんだよな。

487 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 15:41:19 ID:I7up4dVf

北陸新幹線が開通したら、たにがわは全部高崎折り返しになるだろうな
そのぶんあさまやときは高崎以南通過駅多めで
あと、前橋まで支線作ってたにがわのみ乗り入れてみたら・・・

488 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 16:46:52 ID:1194Ws1w

今より本数が多くなるのにどうやって高崎折り返しなどやれと

489 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 21:32:20 ID:I7up4dVf

>>488
最後の一行を実行すると前橋になる
ていうかそのほうが高崎のホームが楽になるか
はくたかがなくなったら越後湯沢は用無しだろｗ

490 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 22:14:15 ID:Qr5x35Jh

確かに、渡り線と副本線をうまく使えば高崎折り返しは出来なくはないが
やっても福島並の綱渡りダイヤになるだろうから束は今後も越後折り返しで続けるだろうな

491 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 22:52:54 ID:2QS+VtE6

11・12番線から高崎駅北側の保線基地を貫通した先に
未使用の北陸下り用スラブ基盤を利用した引上げ線作れないかねぇ。

492 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 23:27:56 ID:Bnz0VTL6

たにがわ廃止で近距離客は余裕が微増するあさま・ときが担えばいい話

493 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 23:31:12 ID:Bnz0VTL6

日中の話ね　念のため

494 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 23:46:11 ID:GU/9piYu

高崎以南は、現状あさまが８両なのが癌な気もするが
N編成を10両ないし12両にできないんだろうか？

495 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 23:47:14 ID:/9nNw71y

>>492
その案だと、必然的に『とき』の停車駅及び所要時間の増加を招くので、賛成しかねる。

496 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 00:37:29 ID:nUHTPswN

熊谷、本庄、上毛の３駅がネックなんだよな
この３駅があるからどうしても遠近分離せざるをえなくなる

497 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 01:33:05 ID:C+3Vyc7k

上毛高原て乗る人いるのかいな？

498 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 02:41:39 ID:nUHTPswN

いるんじゃね？
開業以来ずっと上毛停車、湯沢通過の速達が運転されてるくらいだし。

499 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 03:28:33 ID:UnuXk4jl

上毛高原 741（/日）

その他単独駅参考
本庄早稲田 1,924
くりこま高原 1,251
水沢江刺 1,046
白石蔵王 953

500 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 11:56:48 ID:b/YWg8Ar

上毛高原と高崎～大宮間はあさま・ときは全駅通過
上りは越後湯沢（下りは東京）をあさま・ときが出発した20分以内にたにがわが出発するようなダイヤに・・・

吊ってきます

501 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 12:14:26 ID:quk/GJNZ

>>499
上毛高原の少なさには驚きだが、白石蔵王や水沢江刺よりも、くりこま高原の方が利用客が多いことも驚き。
駅の周りは田んぼばっかりなのに。

502 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 12:17:00 ID:mr5apgAn

>>501
くりこま高原のようにパークアンドライドを実施している所と、そうでない所の差が出てるのです。

503 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 18:18:55 ID:nUHTPswN

上毛停車の速達がまだ廃止されないことも驚き
どう考えても政治的配慮としか思えん

504 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 21:24:31 ID:TKn4XNfU

>>494
　Ｎ編成の大半は、１０両編成にできないと思う。シーメンス製のVVVFが入手し
にくそうだから。

505 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 21:53:13 ID:nUHTPswN

>>504
そんな理由でかよw

506 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 22:50:09 ID:hu/a/Tp7

　Ｊ編成を１０両編成するときも、なぜかシーメンス製のものだけが
除外され、代わりにＮ編成のIGBTを持ってきて１０両にしていた。そ
のためシーメンス製では１０両にできない理由があると考えられる。

507 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 00:29:15 ID:S9HTbDnG

>>499
単独駅ではないが
燕三条と新花巻の数値も新幹線だけじゃないかな
在来線は無人駅扱いなので

508 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 00:52:55 ID:pJWs9Mxk

>>494
一時期、E2の増結用4連が作られるなんて噂もあったな。

509 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 02:54:21 ID:lUpQiZFf

>>494
つうか、Ｎ編成の両数増やしたら、
高崎での分割併合構想が
立ち消えてしまうじゃないか。

510 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 03:06:42 ID:pJWs9Mxk

上越方を6連にすれば無問題

511 ：494：2006/08/03(木) 10:28:46 ID:0OUXXEsh

>>509
んな構想、とっくの昔になくなったものだと思ってたが、今でもあるの？
する気があるなら将来と言わず今からでも朝夕のあさまは、高崎でもう8連繋いでほしいけど。

いずれにしろ、上越まで開業したら８連じゃ厳しいと思うが。

512 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 11:02:18 ID:GmgqEoxG

>>511
金沢まで延伸したら、あさまと別に速達が設定されるんじゃないの？

513 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 12:54:09 ID:Zacxss64

>>512
勿論設定されるよ。停車駅はわからんけど。
予想は、上野・大宮・長野以遠各駅。あるいは長野から先も通過運転を行って、上越・富山・新高岡・金沢。

スレ違いですまん。

514 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 13:11:44 ID:pJWs9Mxk

束お得意の記録用速達をわるれるな

停車駅は東京－富山－金沢ね。

515 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 13:24:17 ID:karnvkJA

東京ー長野ー金沢
だろ

516 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 14:07:17 ID:VsjybYdD

東京- 金沢　だね

517 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 14:16:32 ID:VsjybYdD

セレブエクスプレス
東京-軽井沢-金沢　もおｋ

518 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 14:32:46 ID:E1TYlljl

Max とき　新潟　

519 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 21:55:17 ID:pWHBdYzQ

519

520 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 23:21:54 ID:KD16JlDR

>>514,>>516-517
乗務員交代はどこで？

521 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 23:27:21 ID:pJWs9Mxk

>>520
北陸スレで既出だが、乗務員交代のためだけに全列車上越に強制停車というのは考えにくい。
速達タイプを除いたとしても、想定される乗降客数からみても上越に全停車は得策ではない。

522 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 23:32:41 ID:KD16JlDR

しかし乗務員の待機時間が増える相手区間までの乗り入れを
東が行うとは考えにくい・・・・

そうかっ、上越～富山を東が2種で乗務員ごと乗り入れればいいんだ（爆

523 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 00:20:34 ID:6YZ5LOrV

>>514 >>515 >>516
それらは速達というより、最速（達）というタイプでは？
長野・富山のみ停車なんていうのが設定されるのかな･･･。

524 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 00:27:01 ID:89oigIDC

だから記録用なんでしょ

525 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 00:57:33 ID:9RiG0ZFD

スレ違いを承知で続けると、北陸は航空機と真っ向からぶつかると分かりきってる以上
長野通過を含めた速達便が複数設定されると見てほぼ間違いない。
上越は、悪いが停車便よりも通過便のほうが多くなるんじゃないかな。
利用客から見れば、上越に全列車停車なんて不可解なことされるより、ばっさり通過してもらったほうが分かりやすいしね。

乗務員交代の問題も、両社乗務員の乗り入れ本数で相殺すればいいだけでなんら問題はない。
乗務時間も短いし、乗務の苦労も昔の長距離列車とは比較にならないほど軽減されてるしね。
東北の仙台と同様、長野を境に遠近分離がなされるとみるのが正解ではないかな。

526 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 01:03:21 ID:trA8XkgG

＞北陸は航空機と真っ向からぶつかると分かりきってる以上

ここが間違い。
東京ー北陸ではもう勝負にならない。
新幹線の圧勝確実。

上越（脇野田）通過はあるだろう。
全列車停める必要はないからな。
ただそれは飛行機との競争とは別問題。

527 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 03:17:06 ID:9RiG0ZFD

そうか、そんなに新幹線のが速かったか
でもその程度の距離だったらさっさと全線作ってもらいたいもんだなあ

528 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 08:58:50 ID:fYh8wXfF

>>518
IDがE1 w

529 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 09:02:14 ID:6YZ5LOrV

そうだね。金沢まで開業すれば、東京－富山ならともかく、市街地から空港が遠い東京－金沢なら、
①何らかの理由で飛行機に乗らざるを得ない人（例えば新幹線が運休または満席だった場合など）。
②飛行機が好きまたはマイレージを貯めている、もしくは無料で乗れる人。
ぐらいしか飛行機選択はしないだろうからね。その他大勢が新幹線利用になるのは確実。

そうなると北陸に比重が移って上越が冷遇されるわけか。嫌な話だな。

530 ：529：2006/08/04(金) 09:18:07 ID:6YZ5LOrV

追加で、
③東京駅・上野駅よりも羽田空港までの所要時間が短い人。
④超割・バーゲンといった格安運賃で飛行機に乗れる人。

もっとも上記２つを追加したところで、大勢に影響はないけどな。

531 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 11:32:58 ID:aV0Sv3UF

E1マクースは北陸むりだからそのままだろうけど（つうかそんころはもう廃車？）
多くの列車が8連(E2、E4）になりそうな気がする。

532 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 12:20:33 ID:9RiG0ZFD

>>529
こりゃ高崎ダッシュ開催決定か

533 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 13:03:46 ID:TyA6zTgn

長岡祭りのときは10分間隔で運転して欲しかったな・・・

534 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 16:42:07 ID:5vZ8w7EY

上越新幹線は16輛OKな施設の豪華さがうまやらしいわなぁ。
北陸新幹線は施設がショボくて飛行機からの移転組までは捌き切れずに
結局どちらも潰す事なく飛行機といい感じで共存していく気もする。
長岡越後湯沢乗り換えの北越はくたかも全廃はしないで季節臨で残ったりしたりてたりするかも知れない。

根拠はないよ

535 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 19:40:40 ID:89oigIDC

北海道新幹線でもそうだが空路からのシフトて膨大な輸送量を想像してる人は多いんだな

536 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 19:44:30 ID:QFD4sHWd

>>525
＞利用客から見れば、上越に全列車停車なんて不可解なことされるより、
＞ばっさり通過してもらったほうが分かりやすいしね。

通過／停車が混在しているより
「北陸新幹線は上越に全列車停車」と言う方が分かりやすい。

537 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 21:37:33 ID:jLzUX09Y

>>536
不可解というのはきっとたいした乗客もいないのに止まるのは疑問、という意味かと・・・
まぁ距離的には金沢よりは需要はありそうなもんだが。競合相手もいないし。

538 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 23:11:35 ID:9RiG0ZFD

>>536
そうなると一般客から見て「なぜ片田舎の上越に全列車停車？束は時短に興味がない？」と誤解されて逆効果

539 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 00:15:59 ID:KtJksSBZ

新潟県も金を出しているから、東京－大宮－長野－上越－以遠各停
みたいな速達列車もできるはず。
長野県については、長野以北の各停は長野まで最速達にして、長野の
本数増＋長野・飯山までの速達化で理解してもらうんだろうな。こちらは
はやてのいわて沼宮内・二戸停車と同じイメージ。

いずれにしろ上越と違って地元に金を出させているから、ときみたいに
手当たり次第に停車駅を増やすのは無理だろう。
束お得意の「乗車機会の増加」の前に、税金による建設という壁がある。

540 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 00:18:55 ID:KtJksSBZ

前段の「上越」は北陸新幹線の上越駅(仮)のこと。
後段の「上越」は上越新幹線のこと。
紛らわしくてｽﾏｿ。

541 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 00:55:51 ID:FEciaPKE

>>539
そんな感じでいいんじゃないの？というか、現行の長野新幹線も、熊谷と本庄は
ほとんどすっ飛ばしていくから。これも遠近分離してるしな。

542 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 11:35:00 ID:oPbHbzRY

>>535
北海道はともかく、東京－金沢間の全列車の所要時間が３時間を下回る北陸は、高岡・富山周辺を含めてかなりのお客がシフトしてくるだろうよ。

543 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 12:02:35 ID:vWnjbeJR

新幹線を停めた息子を讚える馬鹿親
http://dblog.jp/oozorahirotaka/

2006-08-03 21:45
■非常‥
すると新幹線が止まｯたんです。
車掌さんが来て
「非常ボﾀン押しませんでした!!??」
「いや。届かないし違うと思いますよ。」
ひろに聞いても
「押してないよ～」
（略）
するとアﾅウﾝス。
「只今８号車で非常ボﾀンが作動した為点検の為新幹線の発車を遅らせていますｳﾝﾁｬﾗﾅﾝﾁｬﾗ‥」
８号車ｯておもいｯきりここぢｬ～～～んｯｯｯ!!!!!!
ひろに問いただすと
「押しました‥」
（略）
ｯてなわけでうちの息子は
新幹線を止めて何百人の人を犠牲にしたという‥

快挙をこなしました。

http://dblog.jp/loglook.php?ID=oozorahirotaka&c_num=1900983&act=res

544 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 12:41:52 ID:bcljuezw

羽田～富山・小松便の利用客＋現はくたかでも長野暫定区間より少ないし
長期不通時とか除いて北越急行ルートを残すようなことにはならんわな

545 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 12:42:53 ID:a3wAD5q4

セックストキは酷いな。
あの窮屈感は堪えがたいし、
安っぽい。
この前出張で新潟に行ったがほんとに酷いな。
特に一階だったからな。

546 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 13:56:24 ID:N/mBzRoV

>>544
マジで北越ってどうなるんだろうな
壮大な高速ローカル線でしか使えないのか
規格が弱いから貨物も走れないし

547 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 14:21:12 ID:dH4WnnnL

>>546
特急としては廃止でしょう
ただし代替で糸魚川ないし脇野田までのくびき野大増便でしょう

548 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 19:44:19 ID:oPbHbzRY

>>546
>>547の案が有力。ただし、糸魚川市が特急全廃にケチをつけて、１往復だけ残るかもしれん。急行つやまのように。

549 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 20:16:16 ID:KtJksSBZ

>>546
北陸新幹線開業までの10年でどれだけ貯金できるかが勝負だな。
とりあえず現在は結構順調に利益が出てるから、今のうちに借金を
返して剰余金を積み増していければまだ未来はあると思うが。

>>547
話がかみ合ってないぞw　>>546は北越急行のことだと思われ。
さて例えば今の新潟⇔金沢のA特急料金が脇野田・糸魚川⇔金沢の
新幹線特急料金とほぼ同額になるはずだから、現特急北越が特急の
ままだとその分で1000円強の値上げになるな。
ただ時間短縮を考えると1000円程度なら許容範囲だとは思う。
まあどこかから中古の特急型車両を持ってきて485を置き換えた上で
脇野田まで特急として入っていくような気がする。

ところで距離的には米山あたりが長岡周りと脇野田周りの分水嶺になる
わけだけど実際はどうなるだろうな。長野周りの方が少し早そうだし。

550 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 22:23:30 ID:iwcuhpFv

>>547-548
おいおい、糸魚川市はケチつける側じゃないぞ。
直江津～糸魚川を経営する3セクの経営側一員として、
東へ特急ないし快速の直通をお願いする立場だ。

551 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 01:11:23 ID:dBK+ogZ3

｢ケチ付ける｣のと｢お願い｣の違いか、要求と要望の違いかな。
プロ市民と一般市民の違いだわな。

まぁぶっちゃけ内容は似た様なもんだわな、受け手側が持つ印象には雲泥の差があるけどね。

552 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 02:38:06 ID:dGIP5D16

新潟に新幹線って贅沢だな

553 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 09:42:02 ID:ULL6bP1j

>>549
そうなると脇野田もホーム増やす必要がありそうだね
2面3線？2面4線？

554 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 10:45:40 ID:QWiWB1TP

>>553
脇野田通過で新井折り返しじゃないの？

555 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 11:46:31 ID:ARZnvZV+

>>554
脇野田＝新上越

ま、高田か新井までは行きそうかな・・・？

556 ：554：2006/08/06(日) 12:23:19 ID:QWiWB1TP

>>555
ああごめん、通過って止まらないって事じゃなくて、折り返さないって事で。

557 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 19:18:43 ID:fXAXmtmN

E2が再び定期運用で新潟にやって来るのはいつになるやら。

558 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 10:59:48 ID:y4+6KXRJ

>>557
もう一生ねーよ

559 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 12:36:31 ID:oP/BzhPc

>>558
なわけねーよw

2010年ごろに登場するE5系(仮)の玉突きでE2が回ってきて200系は全廃だろ

560 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 13:28:35 ID:HJtD3JI4

E2系はやては、E4系やまびこの置き換えに回されるから上越に来るのはE4系だな。

561 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 22:25:17 ID:HSbOyJ56

>>560
はたして400系が素直に置き換わるかどうか・・・

562 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 23:48:07 ID:NLojBZrC

E2あんま格好よくねぇから別に来なくていいよ

東北上越専用のE5がカッコよければ・・・

563 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 00:01:52 ID:IFMo3WGB

上越専用E5？

564 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 17:31:10 ID:qRa3Ottm

せめて新潟-東京間がノンストップ1時間半以内になってくれないかなぁ・・・

565 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 21:12:59 ID:fjGLWAc3

E4系は今では東北のお荷物。ついでに400系も。
速達性を求める必要のない上越なら、鈍足のMaxでも賄える。

566 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 23:24:40 ID:1fwNo1QA

最高速度315キロのE2-1000が東北上越専用なのが長野人は気にいらない様子・・・

２６０しか出せない（しかもたった８両！）のN編成じゃねぇ･･･
っていうか、北陸新幹線のような三流新幹線にはこれで十分なのかもしれんが・・・

567 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 23:29:10 ID:agn7A+U0

>>566
N編成も平坦線均衡速度は1000番台と同じ315km/hなのだが

568 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 23:44:11 ID:/dXkxBNG

>>565
本当は速達化すると運用編成数を減らせるなどのメリットもあるのだが
電気代は余計にかかるし騒音は大きくなるしでトータルではマイナスに
なってしまうんだろうな。

高速化はDS-ATCへの置き換え後に期待。

569 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 00:20:02 ID:OO3vpLCd

Ｅ４は営業運転で２６０ｋｍ／ｈまでは出せるって本当？

570 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 02:42:04 ID:DxkqIxKR

>>562=566
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
人生いいことあるよ

571 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 10:43:40 ID:zfcjNwgO

いや、北陸新幹線が開通したら、上越新幹線側＆北越線側だってなんらかの対策を練るだろ。

俺の案だけど、東京ー越後湯沢ー長岡ー新潟って停車駅のを大増発して、越後湯沢まで１駅で行けるようにした上で、

はくたかを、車両を全車グリーン車仕様にして、湯沢から、六日町、直江津、糸魚川、魚津、富山、高岡、金沢に停車。

こうすれば、上越新幹線＆北越側もライバルの北陸新幹線とかなりいい勝負になると思う、ってか勝てると思う。(ノ・`∀・)=3

572 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 10:55:50 ID:OO3vpLCd

>>571
人生いいことあるよ

573 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 13:18:29 ID:Zrj9nCea

北陸新幹線に勝てると思っているとは・・・

夏だなぁ

574 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 15:46:23 ID:PzY9X2+o

北越急行所有のはくたか編成をJR東が購入して
金沢まで乗り入れなんてもしかしたらあるかもよ。
西はともかく東が北越北線をポイ捨てするとは思えんし。

575 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 16:03:09 ID:TbIkz/98

>>572 >>573
釣りだよ釣り。
>>574
北越急行所有のはくたか用車両は、将来的にはJR西に行くんじゃなかったか？

576 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 19:30:04 ID:Zrj9nCea

新潟支社の管轄では明らかに特急車両が不足していると思うのだが･･･

577 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 20:02:26 ID:SsvFWPKT

新青森が開業したら少し回ってくるだろ

578 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 21:12:39 ID:KEHbbWNj

>>577
485が廃車になるだけでは？

579 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 22:28:57 ID:PzY9X2+o

>>575
それはまだヲタが推測で好き勝手言ってるのに近いレベルだし、
まだまだ時間はたっぷりあるのでこれから話がどんな方向へ進むのかまだ分からんよ。
長岡接続か越後湯沢接続かのどちらかは分からんけど、上越新幹線の活用策は考えると思う。
まぁこれもあくまで推測なんだけどね。

580 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 01:44:21 ID:vTZxA2Td

ｳﾞｧｶじゃﾈｰﾉ？
北陸新幹線は上越まで東が運営するのに、上越まで東が
別に特急運行する訳ないじゃんよ・・・

581 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 02:19:09 ID:YikIhZDS

まぁ新潟から上越や糸魚川までならともかく、越後湯沢接続も含めてその先の富山・金沢方面に昼行の定期特急が運行される可能性は、限りなくゼロだな。
仮に設定されたところで、所要時間や運賃・料金といった点で不利であることから、すぐに廃止になることは明らか。

「ふるさと雷鳥」や「懐かしのはくたか号」といった臨時特急なら十分可能性はあるけどな。

582 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 08:23:47 ID:SBBT6tKo

>>580みたいな頭から全否定するヴァカって何様なんだろうな。JRの社長か？会長か？
だからヲタってキモいんだよな

583 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 08:36:51 ID:yPP1oDDe

むしろ>580が会長だったら超リスペクトなわけだが

584 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 09:24:06 ID:mdzoLn1A

予想（明らかに妄想）
北陸新幹線開通後は
はくたか廃止
681・683は全て酉へ売却
はくたかの季節臨もないと思われ（そもそも帰省客は皆新幹線を使う）
変わりにほくほく線が上越（今は脇野田）まで普通・快速共に乗り入れる

北越は廃止
空いたスジでくびき野増発（実質快速へ格下げ）
くびき野は上越～新井間各駅停車

上越新幹線は、越後湯沢までの客を取られた分新潟以北の客を確保しようと動くはず（いなほ方面）
新潟駅での同一ホーム乗り換え実施

というか現在直江津～脇野田間の本数少なすぎねえか？
その区間だけでも増発してくれなきゃ上越が浦佐みたいな扱いになってしまう・・・

585 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 09:57:55 ID:S8KfhQgP

>>584
直江津～脇野田だけど、新会社になったら新井～直江津で増発はすると思うが、
そもそも、あの辺のメインは高田あたりな訳で、パーク＆ライドで十分な気がする。

586 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 19:33:35 ID:y+Rp5tW7

東京から新潟まで停車なしの電車って日に何本あります？

587 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 20:17:10 ID:yPP1oDDe

6往復／日

588 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 20:36:26 ID:COAlItJh

>>584
「北越」は、新幹線列車となる（金沢・富山～上越～高崎経由～長岡・新潟）という
妄想はどうよ。

589 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 20:44:07 ID:Z5YvLtFa

>>588
高崎で転線できんの？

590 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 23:42:10 ID:yPP1oDDe

できるといえばできるがモロに本線横断になるのと、逆方向になってから進む距離が長い。

591 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 00:54:11 ID:c1GbsDdD

運賃は東京へ行くよりも高くなるな。
乗換えなしの特例も通用せんだろう。
個人的にはあったら楽しいとは思う。でも乗らんな…

592 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 01:44:22 ID:+/k/TtY6

>>590
逆方向とはいっても、新潟からの上り線なので、
北陸新幹線開業後は超閑散路線みたいなもの。安心して下さい。

593 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 01:59:58 ID:qcn4eBZL

>>592
むしろ下り線の枠があるかどうか・・・だな。
現在の下り線を北陸用にして上り線は双方向運転可能にでもするか？ｗ

594 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 17:40:13 ID:UFBd2Zgw

いくら過疎だからってお前ら上越新幹線で遊ぶなよｗ

595 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 18:25:55 ID:ravkjy77

さすがに新潟から金沢へ行くときに高崎経由は嫌だな
新潟～上越の列車は残ってほしいが
たとえ快速でも

596 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 01:36:19 ID:mxshVdpT

>>595
新潟市と上越市を結ぶ電車は確実に残るでしょ。廃止にする理由がないから。
ただ、上越市内または妙高市内のどの駅まで行くのかが問題だけどね。

597 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 08:14:36 ID:ZCQE2ZdL

新潟ー新井の　くびきの現状維持と
長岡ー糸魚川の新幹線リレー(快速)新設で十分

598 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 08:20:31 ID:foQz7g8B

すごい風だけど、風速○○m／s以上で減速とか見合わせって
どれくらいの規制があるのだろう。
帰省ラッシュなのに。

599 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 11:03:42 ID:H/IXKMKP

>>597
糸魚川は無いのでは？

脇野田で充分。

600 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 11:39:30 ID:mxshVdpT

県内の在来線の運行状況、ひどいことになってるみたいで。新幹線から乗り継ぐ人がかわいそうだ。

601 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 11:46:57 ID:3jvHEZzq

>>599
金沢方面から長岡行くなら、脇野田まで行ってくびきのだろうね。
時間的にはさほど変わらないし、糸魚川ｰ直江津沿線の需要もさほどないから。

まあ、出来たとして、くびきのに直江津で接続する普通列車くらいか。

602 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 18:33:34 ID:cOSSYC48

>>599
つまり、直江津でくびき野新井行又は上越行の接続を受けて、糸魚川行の普通が発車するという具合？

ついでにほくほく線の普通電車も、全部直江津又は上越まで行ってくれると便利だな。

603 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 19:17:45 ID:xVo0WKdO

１５日の朝の下り電車はどのくらい混みますか？

604 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 22:59:41 ID:mxshVdpT

>>603
気にするほど混まないと思うがね。

605 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 02:00:48 ID:Zavd6lhE

糸魚川市長が脇野田接続でなく糸魚川接続を主張していますBY新潟日報上中越版

金沢富山ー長岡新潟は糸魚川接続が距離が短く便利だそうです。

そうなると糸魚川停車・上越通過便も設定されるとか･･･

旗からみると、糸魚川市＞上越市に見えちゃうので困っちゃう～みたいな

606 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 02:40:23 ID:De6NBdCH

平行在来線は、３セク化或いは廃止ではないのかい？

607 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 04:42:50 ID:ekXmd0QH

>金沢富山ー長岡新潟は糸魚川接続が距離が短く便利だそうです。

意味ﾜｶﾗﾝ
何の距離が短くなるんだ？新幹線に乗る距離か？
で、何で新幹線に乗る距離が短くなると便利なんだ？

608 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 07:41:24 ID:2k2D+EXS

>>607
糸魚川ー能生ー名立ー直江津の北陸本線経由よりも
糸魚川ー脇野田ー高田ー直江津の新幹線・信越線経由のほうが
１４ｋｍほど遠回りになる。もし、フリゲ等直通列車が運転されると
向きが変わるのでシート転換せねばならんが、能生経由ならそれがない。
あと、脇野田ー直江津は単線だし、ノロいし、遠回り分運賃料金高くなる。

609 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 10:50:03 ID:hU6mB4yq

>>605
3セク対策を睨んだ発言だろうな。
並行在来の分離が決定しているが、この区間の需要予測は
少なく（輸送密度で2000人程度）黒字化が困難と厳しかった
はず。それ故多少なりとも3セクの利用者数を上げられる
方策はないかということだろうね。
ただ時間的には距離が短いといっても新幹線区間で差分が
埋まるから優位性には疑問符がつくし、料金面でも3セク
乗り入れなので、3セク側が頑張らないと・・・。
それ以前に3セク乗り入れにJRが同意するかも問題か。

610 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 13:49:16 ID:IahGEKgJ

>608
>フリゲ等直通列車が運転されると
この時点でｱﾘｴﾅｽ
普通に考えて脇野田からくびき野だろ・・・
篠ノ井線の前例もあることだし、直江津～脇野田、もしくは新井までは東のまま
残される可能性も低くない。そうなると運賃は通算されるから、３セク乗り入れの
糸魚川経由よりも運賃は安くなるだろうしな。

611 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 14:20:17 ID:pPMEuBaO

でも花輪線の前例もあるぞ。

612 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 12:10:32 ID:pM7XooJL

そういやフリゲってどうなった？

613 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 15:55:11 ID:6K5fIkzK

>>611
脇野田ー直江津間、三セクじゃ不便そうだな。（JR線に残っても不便だが）
そうなると、脇野田で乗り換える客なんてほとんど居ないだろうね。
燕三条駅の弥彦線みたいに在来線ホームは無人駅になる可能性が高い。
でも県央地区は結構人口密度は高いが脇野田周辺は田んぼと畑と山ばかり。
乗降客数も当分の間も燕三条駅＞＞＞(仮)上越駅だろうなぁ。
それより新潟県交通政策課と糸魚川市長が糸魚川接続説を唱えているみたい。
上越駅より糸魚川駅のほうが主要駅で停車本数が多いとなると上越市の
拠点性も低下するので、あんまり好ましくないね。

614 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 18:46:27 ID:bfMaHTlG

上越新幹線を新宿に延伸してくれ
東北新幹線と路線共有だとお互いに本数増発のさまたげになる

615 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 19:06:53 ID:VGb6A3Bx

少なくとも直江津～脇野田間は複線化してくれよな
土地買収するのはそんなに困難じゃないだろ?

616 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 21:22:56 ID:QSGDp8pA

>>614
上越新幹線は北陸新幹線にくっついて高崎で切り離し

617 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 23:11:24 ID:QkouEgkG

今日の午後新潟駅で、本日の空席状況を見たら、軒並み×印で驚いた。
もうＵターンラッシュが始まってるんだな。

618 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 23:41:36 ID:9f57lp5A

快速くびき野３両、新井～新潟間運転
快速ひめかわ３両、糸魚川～新潟間運転

直江津以東は連結して運行。

619 ：夏厨：2006/08/15(火) 01:19:44 ID:rzRZ635G

脇野田-直江津-直江津港をLRTでよろしく！
フェリー乗り継ぎが便利になるお

620 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 01:35:58 ID:OqKWwhCF

>>619
バスで十分だと思うが。

621 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 01:44:21 ID:c9RjLQ8b

>>614
新幹線の新宿延長は決定事項のようだが…

622 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 01:46:17 ID:vUYDUHfd

上越と長岡にゲージ変換施設を設けてFGTで「北越」を運転、
ついでに新潟にも設置し「いなほ」を東京から直通運転、
車輌は共通運用で。

・・四電源になっちまうな。

623 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 11:20:56 ID:10ShRnyK

>>613
上越市民のうち、何割が脇野田駅を使うか？
元東頸城・直江津はホクホク線、柿崎は長岡経由、新井や中郷、妙高は飯山OR長野経由
だから旧高田市（人口６～７万人）域の住民くらいだろう。

そうなると、乗降客数は乗り継ぎ駅：糸魚川＞＞＞＞脇野田になるね。

624 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 11:25:12 ID:nGyBFHyV

>>621
決定もなにも事実上放置に近い状態

625 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 13:18:28 ID:O+tuA2pl

>>623
さすがに直江津は脇野田駅乗換えじゃないの？
脇野田～東京が1.5時間ぐらいだからほくほく線経由よりも明らかに脇野田経由の方が早い。

626 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 13:22:23 ID:lzXrWleM

普通に考えると、上越周辺住民はクルマで脇野田まで出て新幹線利用だろうな。

糸魚川－直江津間がJR東日本の管轄にあれば話は違ったかもしれないが
上越－新潟の需要を拾うためにも脇野田接続になるだろうな。

627 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 13:47:45 ID:6fxNLUb4

>>623
旧妙高はともかく、旧新井が飯山や長野を利用することはまずないよ。旧中郷も脇野田利用のほうが多いかもしれないし。
>>625や>>626を考慮すれば、あなたが思っているよりはるかに多い人が脇野田を利用するから。少なくとも、糸魚川と同数程度の利用者は見込まれる。

628 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 16:06:39 ID:b07Ycm7K

>>626
だとしたらバイパスは必須だな
ttp://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%84%87%E9%87%8E%E7%94%B0%E9%A7%85&ie=UTF8&ll=37.111598,138.281651&spn=0.079398,0.190201&om=1
↑をみたところ現在のままでは不便極まりないから
国道18号と405号の分岐点から西側へ迂回する道路を作る（仮称・脇野田バイパス）
とりあえず書いてみた
ttp://www.uploda.org/uporg480040.jpg.html

629 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 16:41:11 ID:OqKWwhCF

>>628
惜しい。新潟県道63号上越新井線の計画がある。
これが出来れば脇野田中心に国道18,292号から国道8号まで抜ける道になるし、
上信越自動車道上越高田ICも掠る。

630 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 18:06:24 ID:b07Ycm7K

>>629
それは知らなかった
建設は必須だろうな

631 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 21:10:26 ID:v50i5gOr

あれれ、上越新幹線スレだから南北魚沼、長岡、県央、新潟以北の
新潟県民か、ヘタレ煽ラー(ｷﾑ人等)しか来ないとだろうと思ってたけど、
上越市民も結構来てたのね。せいぜい柏崎くらいかと思っていただけに意外･･･

上越駅、直江津は無理でもせめて高田なら利用価値はあったんだが、、、
今でも、直江津、富岡、高田と３極化してるのに脇野田が加わると
４極化してしまう。これじゃ上越市の中心がどこか分かんないね。

632 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 23:48:05 ID:l/xYxaS+

>>631　春日山駅付近も入れて５極化

633 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 01:55:02 ID:r7J73ZQj

”極”　になるほど集積してるものなどないわけだが

634 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 02:50:14 ID:wOJxoRjZ

あげ

635 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 09:58:38 ID:5COtsQ1K

「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」で1000目指すスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155684411/l50

636 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 14:22:55 ID:FbR9iAhw

揚げ

637 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 20:42:07 ID:wOJxoRjZ

上越新幹線ネタが少なくなったなぁ

638 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 20:51:31 ID:+El9EDRH

>>637　新車投入なし、原色２００もなしじゃしょうがない

639 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 00:33:48 ID:Onf43ZXf

ガーラ湯沢の存在意義。
何も知らなかった昔、あれは将来的に北陸新幹線へとつながるものだと思い込んでた。
あの駅はそれまで暫定的に活用してるだけだと…
はぁ(´･ω･｀)

640 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 00:45:26 ID:UCmuhCtB

>>639
おっお前は俺か

641 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 10:15:11 ID:PiCwhNc4

上げよ

642 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 10:16:08 ID:PiCwhNc4

上げよ

643 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 00:22:21 ID:GlSgv/1b

E1系の弁当の自販機ってもうないよね？

644 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 00:24:01 ID:tNa6+5VR

上越新幹線と東北新幹線と航空機
http://www.jreast.co.jp/investor/factsheet/pdf/factsheet_06.pdf
これみると上越の存在が厳しいと思うが

645 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 01:09:37 ID:CuUKCOms

MAXの二階部分は格差社会そのものだな
2-2列のグリーンでゆったりの上流人
2-3列の普通車でまったりの中流人
3-3列の自由席でびっしりの下流人

646 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 02:10:05 ID:45t2sA7U

か～すと

647 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 03:48:45 ID:lQUHtLOz

文句たれやすい下流人
満足感のある上流人

648 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 10:18:30 ID:lyYAc4a+

>>643
使用停止になっていたはず。

649 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 13:41:40 ID:emzXiHhg

束の上越イジメはこれからも続くね。
北陸新幹線開通まで利用客が増えなければ、さらに屈辱感を
味わうだろう。新車投入は無いし、東北長野のおふるを回されるだろう。

650 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 17:15:24 ID:emzXiHhg

束の新潟イジメは、運転本数を減便、車両数も減らす、
料金も割高に見直し、などさらにエスカレートしそうだ。

651 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 18:48:50 ID:fD/N94Eb

工房の俺としては土日切符あれば十分

652 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 19:27:25 ID:Y8Ukqo7+

乗車中あげ

653 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 22:51:01 ID:EaQwTGVn

>>652
どちらまで？

654 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 13:34:59 ID:CiYu2ycR

束の新潟イジメは、ﾌｧｽﾃｸｰも入らず悲しい限りだ

655 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 13:43:46 ID:bF3EAAhk

新潟─東京間の移動手段
上流人＝新幹線グリーン車
中流人＝新幹線普通車
下流人＝高速バス

656 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 13:56:58 ID:GcO4mBBX

　東北と北陸(長野)は、今後本線が延伸されスピードアップが必死に
なるから続々と新車が投入されていく。また新たな利用者に新しい車
両を提供し、末永く利用させるため新車は確実に投入される。

　一方、上越にも、新車を投入するに超したことはないが、今までの
車両の減価償却も消化していない上、延伸も新たな利用者も見込めな
い。そのため、東北や北陸(長野)のお古がリニューアルの上(そのまま
かも？)回ってくることは避けられないだろう。

　この構図はいつまで経っても変わらないと思われる。

657 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 14:03:29 ID:YGGSydRX

まあ上越の高崎以北は終わってるな、北陸ができれば北陸方面への客も
いなくなる、劇的に利用者が増える要因もない、

658 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 15:48:51 ID:PvYlow8t

200系もあと20年は使わないといけない。旧国鉄時代の車両だから丈夫だし50年は使える。
新幹線の原型だから貴重な車両といえよう。
何もしなくても上越新幹線はできて、それにあぐらをかいてた新潟人には
ふさわしいと言えよう。

659 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 15:58:27 ID:NFDoKfBf

>>658
アスベスト対策を考えると東北にE5/E6が投入されれば玉突きで淘汰されると思うけどw

660 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 16:42:46 ID:Xk35e+ZN

>>655
　追加：
　超上流人＝チャーターヘリ＆ハイヤー
　超下流人＝ヒッチハイクもしくは旅行中止

661 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 16:57:20 ID:3OFFfSrr

８月末の「新幹線あぼ～ん」を目前にして焦りだし、目を血眼にして絶叫するｷﾑｺ！
乞食根性をみなぎらせたｷﾑｺに脅迫されるﾌﾙｶﾜの運命は？
来週21日以降に見られる、ﾌﾙｶﾜ最後の基地外ぶりをとくとご堪能あれ！
実況中継はここから！！↓

長崎妄想新幹線あぼ～ん
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154518626/l50

662 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 18:22:56 ID:0zM/kXfS

>>659
それにしたって200の全廃まであと10年近くかかるんじゃね？

663 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 19:01:05 ID:KX8Dntgw

>>662
　リニューアル車は１０年程度の延命らしいから、あと３～４年で
リニューアル車も全廃＝２００系の全廃になると思う。

664 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 20:59:31 ID:H1H8OGsG

>>655
ムーンライトえちごの普通車とグリーン車はどの辺？

665 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 21:04:52 ID:427I5HTS

>>658
釣りですか？釣果はいかが？

666 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 09:51:45 ID:snSbussi

>>663
そうなると全車MAXか？
昔に比べたらMAXの割合はかなり増えているし

>>657
＞劇的に利用者が増える要因もない、
あるとしたらなんだろう
例えば佐渡がドラマの舞台になるとかでブームになる（←何年前の話だよ）ｗ
国体もほんの一時的なものだし

667 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 10:05:43 ID:nD8Zionq

袋小路線の宿命だね

668 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 11:17:40 ID:eFliVVwL

>>656
北陸に東北のお古（Ｅ２系）が回ることになるよ。

669 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 12:04:04 ID:nD8Zionq

新潟は下流人が多いから、高速バスが流行るんだね

670 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 12:09:43 ID:zS1C3tC2

>>668
北陸に回すにはデュアルサイクルに改造が必要だから、
無改造で回せる上越に回すだろう。

671 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 12:29:48 ID:nD8Zionq

東北人の臭いがしみ込んだシートと車両は、
新潟人にはぴったしだね

672 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 15:16:15 ID:GI5V5Ud2

この同盟会って新潟では割と知られてんのか？

ttp://www.jouetsu-saa.jp

673 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 20:45:07 ID:nD8Zionq

高崎以北は、
北陸新幹線：上越新幹線＝55：45　逆転してしまうようだね

674 ：ふろん太：2006/08/20(日) 21:03:36 ID:Vdv4P2PC

昨日からサッカー観戦とガタケットで新潟に行って、
今日川崎に帰って来た漏れが来ますたよ。
車両故障で２００系が来たって言うのは、ホームに上がって初めて知りますた。
禁煙グリーン車の指定券を持っていた漏れは９号車→１１号車に移って、５号車の
人が７号車、７号車の人が５号車に移されますた。
車掌さんは１人１人に、「申し訳ございません。」って言って回って、漏れやほかのお客さん
「いえいえ、いいですよ」って言ったんだけど、前の方に座っていたＤＱＮ男が、Ｅ２系のつもりで
グリーン券を買ったのに、車両故障で２００系になったからなのか、文句言ってて、車掌さんは
３回ぐらい「申し訳ございません。」って言ってますた。かわいそうに。

　「ビュッフェの営業はしておりません」の放送萌え。

675 ：ふろん太：2006/08/20(日) 21:06:58 ID:Vdv4P2PC

↑とき３６２号

676 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 22:11:10 ID:Vdv4P2PC

×Ｅ２系云々
○新しいのだと思ってたら古いのが来た

677 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 22:29:14 ID:AZTGJwKy

>>674
神奈川からガタケットに遠征する人いるんだ・・・って夏休みだったか。

久々にその単語を聞いたから、ガタケット22のカタログを開いた漏れがいますよ。

678 ：コピペ推奨：2006/08/20(日) 22:29:49 ID:Ppoz8YxA

679 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 23:40:25 ID:nD8Zionq

北陸新幹線延伸に伴う「2010年問題」で、

上越新幹線の枝線化　＝　北陸新幹線本線の新潟支線に格下げ　になるかも

「東北・上越新幹線」と呼ばれていたのも、「東北・北陸新幹線」になるね

北陸新幹線に上越駅ができるのに伴い、まぎわらしい、
　上越新幹線の名は廃止され枝線は、新潟新幹線になるかもね　

新潟新幹線と名を変えて再出発するのも良いかもしれない

「東北・山形・秋田・上越・長野新幹線」　と呼ばれていたのを
「東北・山形・秋田・北陸・新潟新幹線」　になるわけだ

以上妄想でした

680 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 00:28:19 ID:G5p9XBSG

>>679
「新潟」新幹線は妄想ではないかも・・

「上越」名称問題は注目だわね

681 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 00:48:45 ID:vAZL+CdH

682 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 01:38:17 ID:f1VtjEOL

>>674
11号車、ということは、Ｆ編成？

683 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 12:37:47 ID:qK+nBHBh

新潟新幹線ね、新潟人はのんびりしてるから、哀れだね

684 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 14:18:44 ID:VTiQMsPQ

>>605
糸魚川市長だったらそう言う罠

685 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 00:52:41 ID:3HT8+XJx

脇野田が｢上越駅｣になるのかすらまだ未定だろ。
｢新直江津｣とか強引な名称になるかも分からんし。

686 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 01:12:32 ID:tkZJ21EF

>>685
直江津は直江津駅付近の局部的な地名。その地域を代表する名称ではないよ。
まして「高田」をはさんだ反対側に「直江津」の名称が付くことは考えられない。
市名が上越市である以上、少なくとも駅名の一部に「上越」を含んだ名称に
なるのはほぼ確実と思われ。

687 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 02:04:57 ID:xvKruu/V

逆だろ、上越新幹線がある以上駅名に「上越」が入らないことのほうが確実。
今更上越新幹線を改名するとも思えんし。

688 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 03:15:45 ID:qr/3QCAi

それならせめて「新高田」と言って欲しかった。
上越より直江津がつくほうがありえない。

689 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 03:24:52 ID:xpwVwh6t

直江津も高田も新井も、元々は中頸城郡だから、
何かしら「頸城」がらみの駅名になりそう。

例えば「くびき上越」とか。

690 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 05:33:29 ID:JX6a7XGC

西上越
新上越
くびき上越
本上越
高田直江津
直江津高田
東糸魚川

691 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 08:53:53 ID:jEz4OQfs

新庄行きと、新上越行きで間違えそう
燕三条未みたく直江津高田かな

692 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 08:57:33 ID:jEz4OQfs

ミスった
未は消しといて

693 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 12:55:07 ID:v5LioFVL

>>691
なんのために合併新市名を「上越」にしたかを考えれば、
高田や直江津などの局部的な地名を上越市代表駅である
新幹線駅に付けることは考えにくいんじゃない？

694 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 16:33:21 ID:jEz4OQfs

では上越新幹線の改称は免れないな

695 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 16:39:01 ID:xvKruu/V

以下、上越新幹線の新名称について。

696 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 16:45:23 ID:P68bvXfJ

新潟新幹線
越後新幹線
信越新幹線

697 ：コピペ推奨：2006/08/22(火) 17:53:11 ID:umzoFGLD

「今年中に着工せんかｺﾞﾙｧ！何やってんだｺﾞﾙｧ！！」

８月末の「新幹線あぼ～ん」を目前にして焦りだし、目を血眼にして絶叫するｷﾑｺ！
21日、乞食根性をみなぎらせたｷﾑｺに脅迫されたﾌﾙｶﾜの運命は？
これから見られる、ﾌﾙｶﾜ最後の基地外ぶりをとくとご堪能あれ！
実況中継はここから！！↓

長崎妄想新幹線あぼ～ん
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154518626/l50

698 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 19:39:19 ID:n3wpUXvI

上越新幹線の改称費用は500億円程度。
北陸新幹線をコストダウンして費用を捻出するという。

699 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 21:39:53 ID:QAs+SZLi

考えてみると、なんで上越新幹線という名前にしたんだろう。
既に上越市はあったし、上越線が新潟から上野までだった訳じゃないし。

変えるとしたら関越新幹線がいいかな。

700 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 21:51:00 ID:H4Gbqtul

長野のあさまとあさひの名が混同して苦情が絶えなかった束は、
ときに変えたが、今度の上越の名も同じで、北陸新幹線開業と
同時に切り替えるだろう。

701 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 22:09:55 ID:j++oiOqQ

>>696
信越じゃあ長野へ行けると誤解されそうだよ

702 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 22:30:48 ID:xvKruu/V

越後新潟新幹線にすればおｋ

703 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 22:36:32 ID:hNwzYGHv

>>699
説明が面倒だから引用

＞上越新幹線活性化同盟会（会長：新潟市長）
＞http://www.jouetsu-saa.jp/
＞　「上越」の名前は、新幹線開業以前から営業している
＞一部平行在来線「上越線」からきている。
＞この「上越線｣は、群馬県と新潟県を結ぶことから、
＞旧国名（上野国、越後国）の頭文字を取り名付けられた。

704 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 23:04:30 ID:QAs+SZLi

>>703
いや、その辺の話は聞いたことがあるが、
東海道や東北と違って、一部しか並行していない線の名前をなぜ取ったのかが疑問。
上野国は通るものの、越後と武蔵を結ぶのが今の上越新幹線だし。

705 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 23:37:58 ID:xvKruu/V

まあ、どっちにしろ、上越駅か上越新幹線のどちらかが改名ってことだろ

706 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 23:45:24 ID:hNwzYGHv

>>704
全国新幹線鉄道整備法以前の計画では
大宮～高崎は北陸新幹線側がメインルートだったような気が。
ただ政治力で（ry

707 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 00:00:49 ID:JGuEg1nz

上越の人は、今まで新幹線も通らないのに、名前だけ使われてた
気がして嫌だったろうね。だから、上越駅はゆずらない気がする。
でも新潟、長岡では上越新幹線の名を今更変えるのも嫌だね。

708 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 00:07:12 ID:rYqMyjUB

>>704
新幹線がない時代から新潟へは「上越線」が常識だったから。
長野行きは信越線。新潟行きは上越線ね。東京ー新潟間の
路線名を見ればその理由はわかると思う。

>>705
必ずしも実態に合っていない上越新幹線を改称する良い機会かもね。
直感的でわかりやすい新潟新幹線でいいと思うけどね。

709 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 00:32:06 ID:Z4Wpz1CQ

そもそも北陸新幹線だって北陸本線は一部しか通ってないのにな。
当時は明らかに新潟の方が東京との交流は活発だったたんだろ。
おかげで新潟県は人口が戦後ぜんぜん増加しなかったけど。
それをいまさら政治力だなんだって本当に北陸の方々は被害妄想が甚だしいですね。
平行在来線が分離されるような地域に住んでるとそんな風になっちゃうんでしょうかね。

710 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 04:20:30 ID:nT8wBkvG

そもそも高速バスがライバルになってる上越新幹線は終わってる。
遅すぎ。時速200キロの「新幹線」なのに時速100キロの「高速バス」がライバルなんてさｗ

711 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 04:51:34 ID:EcbTlX0Q

ヒントつ他に競合するものがない

712 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 12:32:47 ID:AvPY9QZU

話題は変わるけど、
昨日、上越新幹線に乗ったとき、
前の酔っ払いのおっさんが車内チャイムにあわせて、
カクエイ～カクエイ～
と歌っていた。
あながち外れていなっかったからこれが歌詞なのかと勝手に理解した。

713 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 14:43:10 ID:/eijKIXv

角栄がいなくなって随分たつ
もう名前を聞いたこともない世代が多いだろう

上越新幹線の改称には賛成できないな
駅名を「くびき上越」か「上越妙高」にしとけば
OKだよ

714 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 15:00:32 ID:JxQOhoNt

>>713
その駅名だと誤乗多発だな
「上越」の名前を使うのは駅名か路線名かどちらかにしないと

一般利用者、とくにジジババのレベルなんてそんなもんだよ

715 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 15:50:17 ID:Z4Wpz1CQ

高崎線や宇都宮線が高崎や宇都宮に向かう路線の愛称なのは分かるけど
上越新幹線や上越線が上越に向かう路線名だと思うやつはいないだろ。
長野新幹線や長野自動車道はその路線のほとんどが長野を走ってるからであって、
上越新幹線は大宮-新潟間を走ってるんだからそのままでもかまわないと思う。
結局上越新幹線を支線化したい北陸人が「高崎-新潟しか走ってないんだから新潟新幹線にしろよ」とっているようにしか聞こえない。

716 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 19:11:43 ID:KaIn1GvD

>>710
　はっきり言って上越新幹線は遅い。長岡～新潟にかけて北陸道と併走する
が、たまに新幹線を抜いていくのではないかと思われる高級外車が存在する。
　(特に、燕三条に停車すると高速を走る車の方が速いことがある。)
　それに対し、東北の「はやて」や東海道の「のぞみ」は無理なく高速道の
車を追い越している。

717 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 21:41:46 ID:yoi5rsQU

知り合いの車の出力は５００馬力で
のぞみに対抗できると自慢していた。

718 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 23:21:01 ID:1jI8NVfg

路線名の変更費用ってどのぐらいかかるものなんだろうね。コンピュータ
ソフトや駅名標、沿線客や全国の鉄道関係機関への周知などなど、たくさん
ありそうだ。

だが宇都宮線変更の例もあるしな。これは本名(東北本線)はそのままに
愛称で呼ぶようにしたものだが、上越新幹線にもこの方式を適用できる
かもしれない。
あ、そういえば長野新幹線も、いわば愛称だったな。こちらの方は金沢
開業時に本名(北陸新幹線)にもどすのかな？

719 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 23:33:40 ID:9GZ/VweM

>>718
JRの費用だけならたいしたことはないが、
自治体・企業・観光産業の案内図・パンフレット作成等に費用と時間がかかる。
それらにはJRが金を出すわけにもいかんしな。

まぁ>703の組織の会員を見ると、沿線自治体・沿線商工会議所・
観光協会がまるごと入っているから、そこが同意すれば
同意の数年後には実現可能かと思われ。

720 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 00:16:52 ID:Cm/OXLQ3

いっそ上越市が市名を変更するという大胆な提案をしてみる。
脇野田市にしる！

突っ込み不要。

721 ：善良なる新潟民：2006/08/24(木) 00:21:50 ID:+FH3QUy2

長野北陸人は高崎駅分岐が気に入らないらしい。
上越新幹線は本線なので直線で減速なし。
長野北陸線は支線なので分岐合流で70㌔（下りは160)まで減速。
悔しかったら変えてみろってんだよ（ﾌﾟ

722 ：善良なる新潟民：2006/08/24(木) 00:24:11 ID:+FH3QUy2

>>720ﾜﾛﾀ
ワキガだ市のほうがよsage

723 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 00:30:35 ID:YmyGkYRj

>>721
気に入らないのはおまいさんのようなアホな鉄ｵﾀだけじゃね？

724 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 00:38:13 ID:SYE+QP0w

生粋の上越市民としては、上越駅でもなんでもいい。新幹線いらね…という人も多い。

地名からと言われれば、広い意味での頸城だけどさ。地区としては、和田地区。住所としては、上越市大和。
今の認識での頸城は、ほくほく線のくびき駅と混同されますます混乱。
でも「くびき野」とか安易なネーミングはやめてほしい。

725 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 00:45:09 ID:abr9YNpy

くびきえちご

726 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 00:52:18 ID:oxjeqUEb

善良なる新潟民ｗｗｗｗｗまだ夏は終わらないｗｗｗｗ

727 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 00:53:48 ID:BuyigzZO

北陸新幹線のせいであさひ→ときに名称が変わった
上越駅を作るから上越新幹線という名称が消えさせろなんて
　　　北陸はわがままだ

728 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 00:57:28 ID:SYE+QP0w

>>691
直江津高田はありえない。
直江津駅乗換をイメージさせるので混乱させるだけ。
ちなみに…
上越市は現脇野田駅周辺を線路移設、区画整理して東側から国道ＢＰまでを都市計画道路に。
（現在の大和１～４丁目）
西側から県道までを都市計画道路でつないで、高速道路からのアクセスも考えている。
（現在の大和５～６丁目、青木、地頭方、上中田）

んでもって、旧上越市エリアとしては港町であった旧直江津市を中心とした「直江津」
歴史かおる旧春日村を中心とした「春日山」
商いと城下町の旧高田市を中心とした「高田」

この背景からしてももじって駅名はありえないかと。

729 ：善良なる新潟民：2006/08/24(木) 01:01:08 ID:+FH3QUy2

でも長野北陸人が発狂するのも無理ないか。

東北上越は殆ど高架で16両対応ホームで退避線付きの豪華版。
一方、長野北陸は８匹、棒状ホーム、建設費ケチってカーブだらけ
のノロノロ新幹線。もう悔しくて悔しくてどうしょうもなくて、
ここで負け惜しみ書いてオナニーしてるんだろうが、逆に
こちらで笑われていることの気付いているんだろうか・・・
マジで長野北陸人の負け惜しみ、おもしろーーい！もっと書いて

730 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 07:50:09 ID:Ge08KjbN

今朝の３０２号
５号車自由席の２階に新潟県内から大量のガキ乗車中
高崎で乗ろうとした通勤客ポカーン状態

731 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 10:12:15 ID:+YrkKk72

確か新潟新幹線への改称を、糸魚川市長が提言していた。

糸魚川市ごときが、何を生意気なことをほざいてるんだかと思った。

732 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 12:20:14 ID:UBESk1kc

>729
ちょっと鉄分入ってる人にとっては、ｵﾏｲのｶｷｺの方が負け惜しみに見える訳だが。

733 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 12:56:55 ID:sSO23HlK

新潟新幹線とかをマジで考えてる奴のセンスが知れん…
スケールが小さいというか視野が狭いというか、田舎モン丸出しじゃん

734 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 13:23:40 ID:Cm/OXLQ3

北陸新幹線は｢越国新幹線｣
脇野田駅は｢頸城高田｣
これでおk

735 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 13:48:18 ID:zy0qgp5P

長野・北陸新幹線は
どこか途中の駅を境に名前が変わるものとばかり思っていました
東海道・山陽新幹線のように

脇野田はおそらく上越市と妙高市から取って「上越妙高」でしょう。

736 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 14:49:55 ID:BuyigzZO

>>735
上越を使うな
「妙越」でいいよ

737 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 15:37:04 ID:eYfF4Ydj

「新潟県上越市にある北陸新幹線の駅」駅

これでよし

738 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 16:50:29 ID:Y3J0l8nM

メディアへの露出、宣伝効果を考えると、言うほど悪い話じゃないと思うがなあ。＞新潟新幹線

山形新幹線は、確実に山形の知名度を上げた訳だし、
仮に北陸新幹線を金沢新幹線と呼ぼうといったら、まず石川県は狂喜乱舞だ。
長野県も、今の長野新幹線の名称をなんとか残したいと思っているだろう。

739 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 17:38:34 ID:pmOwiVxZ

「金沢」新幹線なのに石川県が狂喜乱舞してどうすんだよ。
喜ぶのはキム沢の一部の人間だけだろ。
長野新幹線は当分は長野・北陸新幹線みたいに併用の方向だと思うんだけどな。
長野はオリンピックで知名度も上がったみたいだしな。

そして新潟新幹線にしたらそのうち新潟新幹線はミニ新幹線で十分とか言い出すんだろうな。
ミニ新幹線で十分なのは北陸新幹線。

740 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 20:34:12 ID:dxXuARVB

北陸新幹線って最高８両編成までなの？
だったらショボイ

741 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 21:51:23 ID:YYt6YLFF

以前200系の運転席を小窓から覗き込むと、ＡＴＣ信号240キロの所、一度だけ240キロまで上げた後は惰行したままだった。
停電事故で一時間以上の遅れが出た時は、240キロ全開でしたよ。
車で新幹線を抜くのは厳しいね…昔たまたま巻潟東辺りで新幹線に遭遇した事があった。
向こうは燕三条停車だったけど、中之島見附手前であっという間に抜かれました。
一度でいいから抜きたいけど、恐くてできない！
この年で交通裁判所行きはマズイ…。
真冬に抜いたら神だね。

742 ：652：2006/08/24(木) 23:56:43 ID:xcqimT/9

>>653
亀レススマソ

越後湯沢から大宮まで乗ってますた

743 ：善良なる新潟民：2006/08/25(金) 00:08:11 ID:zGgg9OAI

>>732
ぎゃははははっははははっはっははははははｈ！！！！！！（ｗｗｗｗｗ

やっとの言い返しがそれか？

長野北陸人反論興味深いage

早く反応してくれ！いーなーかーもーのー！

744 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 02:24:17 ID:d5oyel4j

早く夏休み終わらないかな・・・

745 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 09:03:03 ID:imwWL5FL

長野北陸新幹線が８両対応なんて、１６両の半分じゃん。
せめて１２両は、ほしいよね。貧乏新幹線といえよう。

746 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 10:30:11 ID:R+WBPEE/

12両編成になら対応してるだろ。

747 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 10:46:40 ID:tVYGoa9s

釣られるなよ

748 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 18:54:47 ID:5LGLs0f8

北陸新幹線も長野までホームは12連対応。柵は8連分だが。

749 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 19:52:01 ID:xLubUUAj

マジレッサーばっか

750 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 20:16:05 ID:4rvLCt0X

さらに土地、高架等のスペースは16両分とってあるってことだ

751 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 21:13:19 ID:C3E2mFF4

金沢はどう見ても16輌は㍉

752 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 22:37:13 ID:bs8/Wvzr

>>750
マジレスするけど北陸新幹線は全駅１２両対応だよ。それ以上
延ばすには新たな用地取得が必要になる。

753 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 23:00:41 ID:rDBY3dyK

>>744
もうしばらくの辛抱だぜ。
黄色いＴシャツの24h偽善ＴＶが終われば少しはマシになるさ。

754 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 23:12:57 ID:imwWL5FL

秋の増発列車のお知らせ
http://www.jreast.co.jp/press/2006_1/20060806.pdf
ときの増発は無いようだ　さびしい

755 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 02:22:55 ID:ZgwDltyw

>>754
秋にも増発列車はあるでしょう。
載っていないのは目玉になっていないから。

756 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 12:55:51 ID:d5nVLncE

>>754
無いなんて、どこにも書いてない

757 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 18:11:32 ID:x5mL63KY

age

758 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 02:26:06 ID:sSbZ9wSy

最近、話題がない

北陸新幹線ばっかじゃん

759 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 11:37:10 ID:FkkLFKZ8

>>754
増発はあるよ。普段だって増発列車が走ってるんだから。

760 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 12:14:14 ID:KzjUaE6t

鉄道の日関連のイベントに期待

761 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 02:51:54 ID:MZ4DwQlJ

保守

762 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 00:53:30 ID:Smn2WOMh

このスレはもう終わりか？

763 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 12:12:28 ID:wpVz6/wd

（・○・）まだだ！まだ終わらんよ！！

764 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 13:56:46 ID:4UYeUcN2

新潟→空港→競馬場
と延伸しる！

765 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 17:22:03 ID:1VYT+tbB

まちBBSから（IPは省略）

247 名前：雪ん子投稿日： 2006/08/31(木) 21:27:04 ID:nqEe4u2M
>241
東京・大宮間は東北新幹線の借り物レール。
当初の予定通り、大宮からは新宿と結ぶのが筋だと思うよ。
不便になるけど・・・

248 名前：雪ん子投稿日： 2006/09/01(金) 17:19:03 ID:l9ouYj/Q

大宮から分岐して新ルートを通るのが正規の計画らしいけどそれじゃあ金がかかりすぎる
だから赤羽付近から分岐して埼京線（赤羽線）の下を通すルートにしたら？
あと大宮で東京行きと対面乗り換えできるようにしてもらわないと

終点は新宿だろうけど途中に池袋とか必要あるかな？
いろいろ私鉄の始発駅だし
さらに東海道新幹線の新宿乗り入れも・・・

766 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 22:29:53 ID:Es3ZJJK/

新潟空港まで延伸させても空港まで使う奴1日100人もいないだろうな。。。
新潟空港の利用者数が1日3500人。。。
そのうち7割が大阪、名古屋路線。
よって首都圏や群馬あたりからわざわざ乗りに来るのは微々たる国際線くらい。
国際線の1日の空港利用者は500人程度。
そのうち新幹線まで使って首都圏や群馬から新潟空港まで来る人は。。。
100人以下！！！

767 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 23:20:04 ID:XaKH7kYm

具体的な数字が出てしまうと、乗り入れに現実味がないことが
ひと目でわかってしまうんだよな。
前回の乗り入れ論議でも数字が出た途端に議論がしぼんでしまった。

768 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 00:53:09 ID:xUWOdURX

バカだな
空港が新潟駅側まで引っ越してくればいいんだよ

769 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 01:40:19 ID:v70fG4k/

>>766
同じ程度の利用者数予測で新幹線駅を造らせようとしている
静岡空(ry

770 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 01:59:09 ID:xUWOdURX

>>769
しかもあわよくばのぞみ全停ｒｙ

771 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 07:58:26 ID:+AQi6CLq

来年からの全席禁煙化についてだけど。

タバコが吸えないとなると、愛煙家は酒類や弁当、つまみなどを買わなくなり、
結果として車内販売の売り上げが大幅に落ちると思われる。
束はこの辺のデメリットをちゃんと考えた上で全席禁煙化を決めたのだろうか？

772 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 08:08:43 ID:1z25pjj2

>>771
＞タバコが吸えないとなると、愛煙家は酒類や弁当、つまみなどを買わなくなり、
論理が飛躍過ぎですぜ。

773 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 10:07:57 ID:u8hdVAuU

トイレが常時もくもく状態になるだけだから大した変化は無いとおもうよ。
デッキも煙たくなるだろうな。
どうしても吸いたい奴は何としてでも吸うだろうよ。

774 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 10:23:39 ID:OeJ+3ofu

>>766-767
でも新幹線が乗り入れると発車便数も増えるとも考えられるんだよね
俺は在来線orLRTが乗り入れた方がいいと思うのだが・・・

775 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 12:03:56 ID:xUWOdURX

>>771
そんなこと気にするくらいならどの会社も全席禁煙なんかしないべ

776 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 13:21:24 ID:NTMviDIA

>>771
煙草を吸えない→口寂しい→ついつい酒に→ｳﾏｰ

777 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 19:13:48 ID:yHquOoBX

>>771
喫煙車で誰一人車内販売を利用しないことになっても
売り上げの落ち込みは2/8～2/12だけどな。

778 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 19:46:12 ID:gmiNiPCD

>>777
どういう日付だろう？
と、かなり考え込んだ漏れ…

分数か＿|￣|○

779 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 20:38:26 ID:JpUCfVJm

>777
約分すればいいのに

780 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 20:48:49 ID:yHquOoBX

>>778-779
約分しようと思ったけど喫煙車数/全両数の方が意味的にはよいかと思って。
紛らわしくてｽﾏｿ。

781 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 00:42:04 ID:UCg/mh6d

愛煙家が離れても嫌煙家のイメージダウンよりはマシと判断したってこったろ。
そう大した時間じゃないんだから、閉鎖空間にいる間くらいは我慢しろってこった。

782 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 00:44:05 ID:j5c0xSzI

>>771
今更どんなに叫んでも禁煙化の流れは止められないよ
日本もいずれアメリカのように公共スペースの全てが禁煙となるだろうね

783 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 04:55:22 ID:M1FAZYq/

禁煙化ってか、完全分煙化でいいだろ。極端なんだよ。

784 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 12:00:56 ID:fh3Lm7kW

隣の車両が喫煙車だと臭いから困る。

785 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 12:07:05 ID:uRnyCg6v

>>783
元々はそれが禁煙車と喫煙車の区別。
でも>>784のように喫煙車の隣の車両で煙が流れ込んでくる、臭いと言う苦情が絶えなかった。
かと言って改造で東海道のN700みたいな喫煙コーナーを設置するのも金がかかる。
よって全車禁煙化。

786 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 14:35:38 ID:Mp3MaK7T

>>786
漏れは吸わないが、この際JTが全席喫煙の航空会社作ったら(20歳未満搭乗禁止)
短距離でも、相当高い運賃でもみんな乗りそうな気がする…

787 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 15:04:45 ID:j5c0xSzI

お前頭いいな
それ旅行代理店に売り込んで来い

788 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 17:13:44 ID:dToIa6i2

いずれたばこの販売自体禁止されるだろうに。

789 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 17:49:48 ID:Hf60BVvT

>>788
それだと税収が減ってしまうから，どうだろう。

790 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 21:43:16 ID:fh3Lm7kW

>>786
全車喫煙席新幹線「Maxスモーク」指定席好評販売中！

・・・とかになったらあれだけどな。

791 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 02:06:30 ID:SIO4VQef

別に、編成の端っこの２両くらいを喫煙専用車両にして、他の車両との間は
キーを持ってる車掌と車内販売員以外お通り抜け頂く事ができませんので
ご注意ください、ってな風でいいじゃん。煙や空気すら禁煙車両に
流れていかないように、物理的に遮断すれば完全分煙化できるはず。

792 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 13:17:42 ID:EGOWXQ1G

>>791
そこまでやるなら俺は非難はしないが、喫煙客にそれほどしてやる程のメリットがないんじゃね？

793 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 17:56:52 ID:bLUK4e5k

完全分煙化の設備投資＞愛煙家から得られる利益　っていうことなんだろうな。
さすがにタバコ吸ってる人全員が我慢できないわけじゃないし。

794 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 19:34:13 ID:lhXWUhI6

小須戸で５区名意向調査　投票率　４５・１６％

「緑区」が「新津緑区」に変えられたら行かねーか「秋葉区」しか選択ねー
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

区名意向調査結果
ttp://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou16/1.pdf

「新津区」「新津緑区」「秋葉区」から選べ？小須戸をバカにすんな！
　　　　　　~~~~~~
５区（新津市・小須戸町）在住者の投票
(1)緑 1,665 (2)秋葉 942 (3)さつき 622 (4)金津 274 (5)美咲 194　(合計 3,697)

小須戸地区住民意向調査「秋葉」2839票、「新津」658票、「新津緑」311票

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ篠田のやり方には今後注意していかないとおまいらもはめられるぞ。

795 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 01:39:56 ID:tyFJllFC

>>793
ならグリーン車だけ喫煙車を繋げばいいと思うんだが。

796 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 13:17:57 ID:ver1p/yb

>>795
それはいいアイデアだね。

797 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 15:06:12 ID:7BiKlATS

よく分からんが、G車は喫煙者にしようってこと？
G車に喫煙スペースをつけようってこと？
>>795の言う意味が良く分からなかった。

798 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 15:42:01 ID:1vl7PML4

ニコチン中毒って、数時間タバコ吸えないだけでも大変なのか？

799 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 16:10:35 ID:tyFJllFC

>>797
要するに、普通車は全席禁煙、G車だけ一部喫煙車にすることで
G料金で分煙の費用を捻出しようということ。
車販でぼったくり価格でたばこ売ればさらに完璧。

800 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 16:14:02 ID:ver1p/yb

>>797
例えば 2両ロザがある場合、両方とも禁煙車にするのではなく、現行通り 1両ずつ禁煙車・喫煙車にするということだろ。
1両しかない200やE2の場合にどうするのかわからんが。

801 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 17:10:49 ID:D/Tzky09

喫煙車の煙を完全にシャットアウトする設備にするより、喫煙コーナーを設けたほうが経済的で禁煙車の座席数も増える
喫煙者には申し訳ないが

802 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 21:53:45 ID:kSF+7/y0

「わかしお」とかだと、停車中にドアのところで煙草吸う人居るよね。

803 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 11:19:09 ID:JHBw4SzP

>>802
「さざなみ」や「しおさい」を含めて、交換待ちの時に見られる光景だね。

804 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 13:28:32 ID:gb1C8CHz

>>766
　仁川まで２時間に一本とかの便を作ればハブ効果が期待できるから
乗り継ぎ需要も出てくるけど。

805 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 13:41:41 ID:1hkErCbW

>>804
成田パンク、羽田国際化延期の可能性も考えると、新潟の活用は考える必要があるな。
新幹線にも頑張って欲しいところ。

806 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 14:22:33 ID:gl5nUxH8

4年以内に成田の平行滑走路延長や羽田再拡張や百里基地の軍民共用化があるので当面は大丈夫でしょう

2010年代後半以降は羽田再々拡張や横田基地の軍軍民共用化の検討が始まるでしょうし

807 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 16:24:49 ID:cKrI9JM3

>>801
喫煙コーナーのほうが安いが
全車禁煙でも隣に喫煙者が座る確率が上がるってことだ
>>803
ドアーで吸ってるから車内に煙があああ

808 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 19:38:41 ID:4TM/F2Ue

>>804
わざわざ新潟・仁川経由する奴はいないけどな。

809 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 00:48:26 ID:dV9xzz+h

高崎あたりの人が、新潟・仁川を使ってくれるかな

810 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 01:10:24 ID:6gYZykz5

>>799
タバコの値段って自由に決めれたか？

811 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 13:32:36 ID:OKEeHDZb

>>800
数年前までは1両しかないGで部分禁煙とかわけのわからないことやってた
当然まったく効果などなく案の定全席禁煙に変更されたがな

812 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 21:24:49 ID:EJrv2AVQ

あげ

813 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 20:09:46 ID:PRzhyJbh

237で速度計見ながらもう１回カレー食べたいなあ

814 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 00:31:26 ID:cxgrDESa

レトルトカレー

815 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 02:44:51 ID:RoFD2SRl

>>813
237ってなんのことかと思ったらビュフエ車か。あれも国鉄時代は色々なメニューがあったんだが。
JRになってからレトルト物と冷食ばっかり出してたからこんなんならなくなっちまえと思ってた。

816 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 05:34:18 ID:XiTNKn7s

>>815
確かにレトルトや冷凍ばっかりで、お世辞にも褒められた内容じゃなかったけど
実際に200km/h以上で走行中のビュッフェで速度計や景色を見ながら食べたから
思い出にも残ってるし、またそこで食べたいと思うんだよねぇ

817 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 08:57:42 ID:wGzOBHFI

そーいや275km/hのスーパーあさひで速度計に向かってビデオカメラ回してる客も結構いたな。
実際には270～273あたりをウロウロして275になったところは見た事無かったんだが。
しかしあのF90番台の200系もブレーキの改造程度しかしてなかったから揺れはすごかったな。

818 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 09:56:42 ID:yB4Youau

>>817
今や240Km/hで頭打ちだもんな。
まぁ北越急行開業のせいで、湯沢を無視できなくなったのが大きいんだろうけど。

819 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 12:19:52 ID:yB4Youau

>>786
国際線でとうとう就航するらしいな。ただしＹクラスがないようだが。

820 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 12:36:30 ID:kQSguCa5

>>817
俺は274まで見た！

>>818
今でも湯沢通過は何本もある。
北陸新幹線開通すればさらに増えるだろう。

一時期E２－1000が入っていたがアレって275出していなかったんだっけ？

821 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 12:51:39 ID:V/h843GM

>>820
E2の240km/h運転＞200系の一部275km/h運転

822 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 13:06:01 ID:XiTNKn7s

12号車のデッキから運転台が見えたから、そこから速度を見たこともあった。
ほんの一瞬だけ275を見た記憶があったけど、817氏の言うとおりすごい揺れたし
デッキでトンネル内だったからもの凄い轟音だったほうの印象が強い

823 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 16:28:52 ID:u9WdPSg7

小学生時分、いわゆる「スーパーあさひ」に乗った時、せっかくだからとビュッフェで
速度計を見てたのだけど、運良く？275出てた。しかも1～2分間続いてたような気がする。
でも、275を見たことよりも、隣で同じく速度計見てた外国人のおじさんが、275出た時に
こちらへ笑いかけてきたことの方が印象的だったなぁ。テツだったのかな。

824 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 17:28:45 ID:3Y8mCzvy

たぶん275が最高時速であることを知っていて、「最高時速見れてよかったね」って意味だったと思うよ

825 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 19:19:41 ID:QiZ7uPrW

上越新幹線って車内販売で新幹線グッズはありますか？

826 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 19:29:09 ID:Fomp+W9m

>>823
特亜の人はどうか知らんが、外国人は結構新幹線に畏敬の念を持っていると思われる
以前とあるクラシックのコンサートで、某ロシアの指揮者が新幹線について熱っぽく
語っていたのを見てそんな風に感じた

827 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 21:04:43 ID:l8a3ck6T

E2って臨時とかでも上越新幹線高崎以北では営業運転してないんだっけ？
まぁそのうち玉突きで＆200系(・○・)があぼーんする時にはもらってこれそうだけど・・・

828 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 22:17:17 ID:KQljTPmK

>>827
どうだろ、鈍足のE1/E4の墓場になる気もするが。

829 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 22:23:31 ID:GI9fvAJf

200系のあと、上越に入るのはE5？

830 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 22:27:15 ID:8KxFyiil

>>829
東北のE4だろ。

831 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 22:35:45 ID:cxgrDESa

鈍足のE4がお似合い

832 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 23:13:44 ID:GI9fvAJf

>>729
インフラでは立派な上越新幹線、建設費ケチってお粗末なつくりの長野北陸新幹線。
上越はトランスポンダとかソフト面で改良できるが、長野は急勾配・急カーブだらけでハード面でどうにもならないから、新型車入れても無意味。

車両優先度は東北＞上越＞長野かな？･･･っていうと、また長野北陸人が暴れそうですね。ｗ
↓長野北陸人の反応を鑑賞してみましょう↓

833 ：北陸の人：2006/09/10(日) 23:23:03 ID:tCi8IKHD

できてみんとわからん。とりあえず、上越まではいつごろできるのか

834 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 00:17:52 ID:2cV0poG+

>>832
週末混むから、入るものなら長野新幹線にE4入れてほしいんだけどなあ。
おんぼろでもいいよ。座れるだけマシ。
自由席で東京から佐久平くらいまで立っていたこともあったり。

まあ、それ以外だと8両で十分だけど。

835 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 00:28:28 ID:vbOuHHkw

一人で頑張ってるな

836 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 01:26:04 ID:C12xpeln

碓氷峠をE4が上れないってのもなんか変な話ではある
今時そんな「作ってみたけどダメでした」みたいなのがあるのかね

837 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 02:07:33 ID:2cV0poG+

1ユニットぶっ壊れたときに、残りの1ユニットで満員の状態だと碓井は無理って事じゃないの？
12連のE1を50/60Hzと碓井対応の改造したら上がれそうな気はするけど。

838 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 02:30:26 ID:vdfZK76s

>>836
P51.52編成が臨時の軽井沢発着のMaxあさまとして運転されたことがあるから問題はないと思うけど。

839 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 03:08:11 ID:C12xpeln

あれは発着ではなく発オンリー

840 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 03:39:08 ID:00bBohsO

お客さんを乗せて碓氷峠は登れない

841 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 08:43:24 ID:haM6/JZu

いっそ下りは安中榛名とめ、希望者は同駅から新幹線代行バスで軽井沢駅へ。

842 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 08:49:17 ID:0JLlc0uq

いっそ長野新幹線を１６両対ｒｙ

843 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 10:20:51 ID:6adHUjTS

>>829-
ときは全部MAX化、6両編成（多客期は2編成連結で12両）
E4からは2両抜くことになるので、抜いた2両はMAXたにがわに連結。つまりE4たにがわは10両
E1からは4両抜くことになるけど、もう限界だからあぼーん

>>838
その2編成だけでも良いから定期運転としてMAXあさま運行して欲しいよな

844 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 10:26:57 ID:2yoErM7c

モーターが焼ける

845 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 12:11:50 ID:nSw34aIJ

P81.82もあるぞよ。

846 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 12:13:10 ID:C12xpeln

なんかスレ違いの気がするがきっと気のせいだろう

847 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 12:23:14 ID:wFR2y+3U

新潟は何であれ、東北のおふるがお似合いだ
新車の導入は今後５０年はないだろう。

848 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 12:25:30 ID:bwikBhVN

Maxたにがわ・あさま

849 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 12:25:41 ID:M00eAA3Y

んで、その上越のお古を長野北陸で使うわけだね

850 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 12:31:18 ID:wFR2y+3U

東北で新車を１,２年使ったら、上越にくれてやるよ。
その後はどうしようとかまわないが。

851 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 12:36:32 ID:wFR2y+3U

東北は束のドル箱だからね。上越も常時満席を確保できれば、
新車導入を考えるんじゃない。それまでは屈辱的な中古車人生だ。

852 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 12:52:41 ID:nSw34aIJ

>>851
東北新幹線ってそんなに儲かっているの？

853 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 16:40:37 ID:JFZVKLNx

首都機能の一部を新潟に移転しる！

854 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 17:15:07 ID:6adHUjTS

>>851
やまびこはガラガラだけど

855 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 19:40:17 ID:G146CLeB

>>851
上越はいずれ北陸の枝線。ますます屈辱にまみれた新幹線になる。

856 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 20:16:02 ID:LKQxbdWh

上越新幹線は、どこよりも高額な建設費だから、償却期間がかかるのに、
利用者が少ないので、なおの事　金利がかさみ泥沼に入ったんだよ。
よって、屈辱的な仕打ちを束から受けるわけだ。

857 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 20:16:28 ID:bi3SldxW

はいはいクマクマ。

東北・上越新幹線に導入されるDS-ATCだっけ？それはいつ導入されるんだろうね。
それにあわせて環境対策もして多少速度も上がってくれれば良いんだけどね。240km/hはｼｮﾎﾞｰﾝ。

858 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 20:18:04 ID:M00eAA3Y

長野北陸新幹線が建設費ケチってお粗末なつくりになった
のがよっぽど悔しいみたいだね（激ﾜﾗ

859 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 21:22:00 ID:dOtimluN

仮に空港の滑走路を3000ﾒｰﾄﾙに伸ばして２４時間体制にすれば国際線も発着できるし、時間だと、大宮からも利用できると思ったりして

860 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 21:32:15 ID:HLGAhjVQ

　Ｅ４系は、長野新幹線乗り入れに関して、３種類ある。
　
　Ｐ１～Ｐ２２　：長野新幹線入線不可
　Ｐ５１・Ｐ５２：軽井沢まで入線可能 (急勾配)
　Ｐ８１・Ｐ８２：長野まで入線可能 (急勾配、50/60Hz対応)

　ただし、軽井沢→東京方面以外の営業運転は臨時を含め、今のところ
ない。(Ｐ５０以上の編成も、長野新幹線区間をＥ２系のように長時間
安定して走行できないらしい)

861 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 21:35:54 ID:9h098QJq

>>859
新幹線は２４時間体制じゃないから無理。

862 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 21:40:51 ID:LKQxbdWh

さいたまも高崎の人も新潟へ空港のために行く事はないよ。
空港延伸など妄想はやめたら

863 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 21:49:01 ID:JnLGoOnL

新潟の人が大宮には出そうだが

864 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 22:23:02 ID:bi3SldxW

小松にはなおさら行かないけどなｗあんな空港誰が使うんだよｗ

865 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 23:17:22 ID:C12xpeln

実は小松は国際的に見ても重要な拠点だ

貨物のな

866 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 23:48:41 ID:XdnfLTma

>>865
カーゴルクスが乗り入れてるもんな。

867 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 00:12:32 ID:P6wwAU6v

>>857
上越新幹線のDS-ATC導入は2008年度予定。
ついでに個人的願望を言わせてもらうと、
導入までに越後湯沢以北の環境対策をして、最高速度240km/h統一化を
いい加減して欲しい。

868 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 19:28:16 ID:Eahq2URS

上越新幹線が北陸長野新幹線の枝線に成り下がって、
お古しかまわってこなくなるのがよっぽど悔しいみたいだね（激ﾜﾗ

869 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 19:31:26 ID:O3hpHws7

Ｅ４は旧ＡＴＣの制約で２４０キロに
抑えられているけど、デジタルＡＴＣに更新された後なら
２６０キロは出せるらすぃ。

870 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 23:14:48 ID:mrXmtyk7

長大なトンネルに、スプリンクラー設備など莫大な借金と維持費を
かかえつつも、老朽化した200系はそれでも走らなければならない。
しかし、お客は空状態。哀れだ。

871 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 23:23:29 ID:NBKPK/Xn

しょっちゅう上越新幹線利用してるけど、あれで空？
だったらほかの新幹線路線もすべて空ですねｗ
ちなみに新潟までの利用だよ。

872 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 00:35:44 ID:QWW8i8RW

>>871
リアル世界から遠ざかっているｺﾞﾐは、無視するに限る。

873 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 07:13:51 ID:QS+P4v2b

>>870
しかも北陸新幹線延伸でさらに客激減するからな。悲惨だよ上越新幹線の末路は。
26往復のうち12往復接続してる大顧客のはくたか全廃なんだから。
乗客、売上2割減というとこか。これは痛いね。
しかも新潟の人口激減の醜さ。どうなるんだろうね上越新幹線は。廃止だろうね。

874 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 07:14:47 ID:QS+P4v2b

●製造品出荷額等（平成16年）、人口、面積はほぼ同じ条件下で比較すると

長野　　6,035,010百万円　　219.6万人　　1,358,522ｋ㎡
新潟　　4,526,494百万円　　243.1万人　　1,258,231ｋ㎡

●戦後の人口の推移　【 45.2万人差 ⇒ 23.2万人差＝ 22万人も大幅に縮小!!! 】

　　　　'50国調　　　'90国調　　　　'95国調　　　　 '00国調　　　　'05国調　　　　'06年8月

新潟　247.3万 ┃ 247万4583 ⇒ 248万8364 ⇒ 247万5733 ⇒ 243万1396 ⇒ 242万0899
長野　202.1万 ┃ 215万6627 ⇒ 219万3984 ⇒ 221万5168 ⇒ 219万6012 ⇒ 218万9118

　差　　45.2万　　　31万7956　　　29万4380　　　26万0565　　　 23万5384　　　23万1781

875 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 07:15:31 ID:QS+P4v2b

●製造品出荷額等（平成16年）、人口、面積はまったく同じ条件下で比較すると

北陸　　7,701,865百万円　　310.7万人　　1,262,105ｋ㎡
新潟　　4,526,494百万円　　243.1万人　　1,258,231ｋ㎡

●戦後の人口の推移　【 25.7万人差 ⇒ 67.9万人差＝ 42.2万人も大幅に拡大!!! 】

　　　　'50国調　　　'90国調　　　　'95国調　　　　 '00国調　　　　'05国調　　　　'06年8月

北陸　271.8万 ┃ 310万8374 ⇒ 313万0189 ⇒ 313万0772 ⇒ 310万7185 ⇒ 309万9830
新潟　246.1万 ┃ 247万4583 ⇒ 248万8364 ⇒ 247万5733 ⇒ 243万1396 ⇒ 242万0899

　差　　25.7万　　　63万3791　　　64万1825　　　65万5039　　　 67万5789　　　67万8931

876 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 07:16:30 ID:QS+P4v2b

長野にいずれ人口で抜かれ、北陸には離される一方の
戦後からまったく人口が増えていない悲惨な人口激減新潟…

877 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 08:39:43 ID:o5Z56amg

すでに２０年以上も走り続けてる、おんぼろ２００系に、鈍重なＭＡＸと
上越は、高速なイメージがないね。
各新幹線の中で落ちこぼれた負け組と言えよう。

878 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 11:06:43 ID:+d0ZSlH8

小松空港は重要な拠点空港だよ。
滑走路も良い。

直接新幹線乗り入れすれば、利用客を北関東、新潟、北陸、将来的には、東海地方や関西地方からも見込める。
一時間圏内だから。
新潟と一緒にしても困るな。

879 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 11:35:50 ID:j38WaID+

そもそも直接新幹線乗り入れする予定が皆無なのが問題だな

880 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 15:19:24 ID:aJx7XV/b

海外路線は、関西、中部と縮小で成田へ統合の動き
成田は滑走路延長で体制ができつつある中で、地方の
新潟空港が成田補完などとは無意味と思うが、どうよ

881 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 16:15:31 ID:whmgDTbF

新名称
「東北・山形・秋田・新潟・長野・北陸新幹線」

因みに・・・山形・秋田には新幹線は走っておりません。
福島・盛岡先は全て在来特急です。　

882 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 16:35:54 ID:VayoGE0p

>>873
>どうなるんだろうね上越新幹線は。

フリーゲージトレインを導入した庄内新幹線（東京～新潟～酒田）に
するしか無いでしょ。今のJR東日本はそれを否定しているが、
地元が全部費用負担するということになれば、ＮＯとは言うまい。

883 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 16:52:35 ID:bU+SrLLv

羽越線方面については、山形県が直通を諦め、対面乗り換えを提案した。
後は束が乗るかどうか。ﾐﾆ新幹線流行ったときに、もっと推してれば良かったけど。

ところでまた北陸厨が湧いてんのか…。黙って待ってられんのか。

884 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 17:01:53 ID:VayoGE0p

>>883
対面乗換えなんて死んだ投資だから。
あくまで新在直通して、”庄内新幹線”を名乗ることが
一番大事なことなんだから。普通の人は、上越新幹線で新潟まで行けば
同じホームで酒田行き”いなほ”に乗り継げる、といっても全然ピンと
こないからね。飛行機で庄内空港へ飛び、そこからバスで○○と言った
方が断然分かりやすい。だから、このままでは鉄道はジリ貧のままだよ。

それに、その山形県と新潟県の試算は、山形新幹線の庄内延伸では
国からの補助金は出ないが、羽越線高速化なら出るからそっちを
選んだ方が負担が少ない、という安直なものだとしか思えない。
もう少し時間が経てば、また違う試算が出てくるかもよ。

885 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 17:44:09 ID:bU+SrLLv

>>884
>>882で地元全負担を前提にしてるくせに、それが無理で出した苦肉の案を全否定ですか…
妄想するのは勝手だが、その「○○直通」を前面に押し出せばウケるって発想は、よくある沈没ﾌﾗｸﾞ。

886 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 21:18:18 ID:ptutYgd1

羽越本線のミニ新幹線っていくらかかる見通し？
自治体だけで負担できるのか？

887 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 21:46:05 ID:OKbpdvtn

>>884
良いこと言った。
羽越本線なんて振り子車両を導入して高速化しようが、対面乗換えを導入して
利便性を向上しようが、焼け石に水というべき無駄な投資になるだろう。

羽越線（沿線地域）の活性化には、羽越新幹線の名を冠して首都圏から直通列車を走らせる以外に方法はない。

888 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 21:51:53 ID:OKbpdvtn

>>882
フリーゲージを導入することは９９％ないだろう。

ただでさえ信頼性が低くて使い物にならないのに、
上越新幹線のような豪雪地域では台車に付着した雪が凍結する
危険性が高すぎて導入は出来ない。

889 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 22:48:53 ID:QWW8i8RW

久しぶりに乗るか。

890 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 23:01:30 ID:ccUGbcgs

>>886
確かミニ新幹線で1000億円超、フリーゲージでその半分、対面乗り換えで
そのまた半分だったと思う。
短縮時間はミニ新幹線で26分、フリーゲージと対面乗り換えで16分。

891 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 23:13:34 ID:VayoGE0p

>>885
>その「○○直通」を前面に押し出せばウケるって発想

日本では、「東京」直通は他の都市直通とは次元が違う。

>>887
その通りです。ちなみに、羽越新幹線と庄内新幹線では、
どちらがあの地域を通る新幹線の通称として相応しいのかな？

>>888
テストしてみないことには分からない。

892 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 23:38:15 ID:TGhigiu7

>>884　>>887
つ九州新幹線新八代。

893 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 23:51:38 ID:VayoGE0p

>>892
あれはあくまで暫定的の上、あの状態でも空路より有利だから。
上越新幹線＋羽越線とは前提が違うぞ。

894 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 23:53:00 ID:fralCJbd

GCTの雪対策はどうなっているのかね。雪が詰まって改軌できません、、
てなことにならなければいいのだが。

895 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:06:59 ID:2fly1obV

土建屋が必死で連投かよ

896 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:07:32 ID:aZkdNTeG

>>891
現実を認識出来ていない沿線自治体はフリーゲージトレインに無謀な期待を寄せているようだが、
あれが実用化されると信じない方が良い。とくに東北方面の自治体は。
まぁ、実用化されるとしても２０～３０年先になるだろうね。
まず有り得ないだろうけど。

だから眉唾の話を信じてないで、さっさとミニ新幹線を導入してしまえということ。

>ちなみに、羽越新幹線と庄内新幹線では、
>どちらがあの地域を通る新幹線の通称として相応しいのかな？

新幹線を待ち望んでいる庄内地方の人達は当然『庄内新幹線』を望んでるでしょ。
でも、ミニ新幹線化（を前提に話を進める）するとなると通過する新潟県の意向も大きくなるよね。

897 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:07:47 ID:lKG2Hn0O

>>894
駅で蒸気でも吹き付けて融雪すればいいのでは。
そういうのも、実際に雪国で走らせないと分からないけど。

そういえば、JR北海道の社長が、フリゲージとレインを導入して
釧路や旭川まで直通したいと発言したね。どこが始発なのは
不明だけど。そうなると、北海道に搬送してのテストもありうるかも。

898 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:13:13 ID:lKG2Hn0O

>>896
>だから眉唾の話を信じてないで、さっさとミニ新幹線を
>導入してしまえということ。

ミニ新幹線なら厄介なフリーゲージなんかではなく、
Ｅ９５５の技術を使える！とでも言いたいんでしょ。
陸羽西線のミニ新幹線化ならともかく、羽越線を改造するのは
無理でしょうに。前者は既に却下されたようだけど。

899 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:16:45 ID:AZiY2sy8

羽越線を改軌したら貨物は問題ないの？

900 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:23:51 ID:aZkdNTeG

>>898
無理ではないよ。
複線区間については単線運転で営業運転を継続したまま改軌すりゃいいだけ。
単線区間は少しづつ３線軌と４線軌にしていけば、営業運転を継続したままでも改軌できる。
まあ単線区間については別線で複線化することが望ましいが。

901 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:25:01 ID:lKG2Hn0O

>>899
大問題。山形新幹線や秋田新幹線の場合は、仙山線や北上線という
バイパスがあった上に、貨物列車の本数も少なかったからセーフ。
羽越線はそれらとは話が違う。北海道～関西・九州の物流に
支障が出るのは確実。だからまずミニ新幹線化は無理。

まあ、北海道～関西・九州の物流はフェリーで十分！と
言う人とは話が噛み合わないだろうけど。

902 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:26:43 ID:aZkdNTeG

>>899
３線軌か４線軌にすれば貨物も問題なく通行できるよ。

903 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:31:25 ID:lKG2Hn0O

>>900 >>902
そういう、面倒な上に生産性が無い（在来線利用者にとっては
不便になるだけの）改軌工事を省くのがフリーゲージトレインの
開発意義だというのに。やれやれ。

904 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:38:16 ID:GSZSDh4x

そもそも保守に手間と費用のかかるも３線軌条に束が乗り気で無い以上
実現の可能性は低いという罠。

上越新幹線の利用客数を増やす手っ取り早い方法は区間利用者を増やすことでは。
新潟－長岡往復2000円位の割引切符を出すだけでも、料金収入の減収分以上の増収に
なるくらい高速バスから客を奪えるだろうに。

905 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:41:36 ID:aZkdNTeG

そしてＧＣＴ推進派は、その代償となるリスクの大きさを理解していないんだな。
コストをケチッたことの代償としてテーブルに積み上げるものが何かを根本的に解っていない。

まぁ、責任を背負い込まない沿線自治体がＧＣＴにゾッコンなのも理解できるけどね。
寒冷地では絶対に実用化されないと思うけど、実用化されるまで２０～３０年くらい待ってみるのも一つの方法かもね。

906 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:42:59 ID:aZkdNTeG

>>904
>そもそも保守に手間と費用のかかるも３線軌条に束が乗り気で無い以上

山形でも秋田でも３線軌は使用してますけど。

907 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:49:05 ID:lKG2Hn0O

>>905
ＧＣＴは雪国では危険、ミニ新幹線は雪国でも安全という認識は単純過ぎ。
まあ、JR東日本の元会長Ｙ氏の受け売りで、新幹線の構造や台車は
シンプルイズベストだ！と言い張るなら、これ以上何も言うまい。

>>904
もともとのパイが少ないんだから、バスと奪い合っても焼け石に水では。

908 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 01:37:10 ID:CUDXHYVh

羽越線にGCTが走れば高崎以北は在来線規格の車両しか走らなくなるな

909 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 10:43:41 ID:hqfILhbM

まったく触れられてないが、新潟～村上の交流電化も加えておけ。
ところでミニ新幹線もCGTも、採算取れることを前提にしてるが、費用対効果考えたことあるか？
俺には他の山形や秋田ほど、新たな需要を掘り起こせる資源があるとは思えないんだが。

地上設備改造、車両新造の費用を全て地元負担にしても、その後を請け負う束の負担になりかねない。

910 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 14:31:54 ID:WU3UdeMf

山形３線軌は山形～羽前千歳の最小限。
保線上余りやりたくないがしぶしぶやってる印象。

911 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 15:01:17 ID:SDpqMXKC

確かミニ新幹線やフリーゲージで1日あたりの利用客が1700人くらいの試算
だからなぁ…

912 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 16:03:23 ID:esidgeOO

(･○･)y-~~~

913 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 16:25:24 ID:kPQxB0xo

新潟から東北方面は、
同じ金使うなら新幹線よりも、高速道路の方が優先だと思うが。
特に新潟にとっては、物流の拠点になりうるし。
今の道路はヒドすぎ、、、、

914 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 16:35:27 ID:W57esM+n

日本海沿岸東北自動車道なんてできたらミニ新幹線及びフリーゲージトレインは絶対にいらない
その逆も然り

915 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 19:06:21 ID:b5fuNSte

羽越線高速化の検討委員会によると（東京－酒田間にて）　　山形新聞より

　①　カーブなどを改良して新潟駅同一ホーム乗換えで　　16分短縮　事業費229億
　②　①に振り子車両を使った場合　　　　　　　　　　　　　　21分短縮　　　　　267億
　③　フリーゲージトレイン（実用化した場合）　　　　　　　　16分短縮　　　　　504億
　④　ミニ新幹線化（羽越線）　　　　　　　　　　　　　　　　　　26分短縮　　　　 1077億
　⑤　ミニ新幹線化（山形新幹線延伸）　　　　　　　　　　　　9分短縮　　　　　　350億

　これから、①が良いという

916 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 19:32:51 ID:SDpqMXKC

>>915
これじゃ鶴岡だと逆に所要時間が延びるな…
しかし、フリーゲージのの車両と軌間変更設備で275億円+α(対面ホーム乗り換えで
必要となる在来線特急車両)って、1両あたりいくらかかるのやら…

917 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 19:33:32 ID:SDpqMXKC

>>916
鶴岡だと所要時間が延びるのは(5)の山形新幹線延伸の場合ね

918 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 20:52:05 ID:KwKwj2Hs

>>865
実は小松は国際的に見ても重要な拠点だ

F‐15実戦配備、航空自衛隊基地。

919 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 00:37:18 ID:80PW0Hhk

(-○-)y-~~~金はスイス銀行に振り込んでくれ

920 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 01:09:15 ID:Kb3oOasN

>>905
>寒冷地では絶対に実用化されないと思うけど、実用化されるまで
>２０～３０年くらい待ってみるのも一つの方法かもね。

寒冷地の北海道では、気動車＋制御振り子＋操舵台車装備という
複雑な構造のキハ２８３が雪まみれになって１３０キロ運転を
しているわけだが。雪のせいで振り子や台車の操舵機能が作動
しなくなったという話は聞かないね。もちろん、だからといって
ＧＣＴも大丈夫とは言えないが、それほど大きな差があるとも思えない。

ＧＣＴも、雪対策としてバネにゴムカバーをつけたり、凍結防止用の
ヒーターを一部につける必要があるかもしれないとの事だが（ミニ
新幹線誕生物語という本より）、２０～３０年かかるという根拠は
あまり無いよね。技術的な問題よりも、JR東日本の態度次第ということか。

921 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 11:58:48 ID:0xUdQ7ZY

>>915
by=billion yen

1)1.43 1by/m
2)1.271 by/m
3)3.15 by/m
4)4.142 by/m
5)3.888 by/m

コストパフォーマンス的には2)が一番安いな。

922 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 12:18:19 ID:XzHNKzs9

ダメに決まってるという話も、大丈夫に決まってるという話も、等しく根拠がない。
待つのが20年か2年か知らんが、候補としてはありえるんだろうね。
いや、根拠がない状態であーだこーだ主張しあうのも楽しいとは思うが。

923 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 13:43:46 ID:xUzrz3v1

根拠っつーか、ソース、特に公式コメントが出てしまうと一気に予想の幅が狭まるからな。

924 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 01:02:10 ID:M9zn3vFN

>>912　>>913
なにげに主役がいる

925 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 01:03:22 ID:M9zn3vFN

>>919だったorz

926 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 13:17:22 ID:B2zrDIBm

東北新幹線停電のとばっちりをうけて上越新幹線も動いてないでやんの。
連休の初日からかんべんしてくれよ・・・。

927 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 14:47:42 ID:N2PaeyGw

浪漫撮りに行こうと思ったのに・・・。
明日にするか・・・。
あ、でも台風が・・・（ry

928 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 16:03:48 ID:OgROBrZv

長岡～新潟間にシャトル新幹線を走らせるっていうコピペ、あれってネタなの？
もう1度見てみたいからもう1回貼ってくれたら神。

929 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 16:04:53 ID:nWH3XJVF

それにしても防雪対策をきっちりと施した上越新幹線が
電気供給の関係で正常運行ができなくなることが間々あるとは…
これじゃあ田中角栄があの世で泣いちゃうぞ

930 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 16:08:51 ID:HYdCNCp/

上越新幹線は台風13号の影響受けないよ。
たぶん

931 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 17:35:21 ID:Mum+8VXo

２００系もマックスーも重たいから、吹き飛ばされる事は無いな

932 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 18:23:43 ID:X27e+hCV

>>928
これのこと？

【看板列車】上越新幹線スレPart１７【一日一本】より

8 ：これ本当？：2005/10/17(月) 11:59:05 ID:YbGbiTLf
上越新幹線に独自の施策で需要を増やす実験構想開始

は、上越新幹線新潟～燕三条～長岡間の3箇所（新潟市黒埼鳥原地区･新潟市潟東
白根地区･見附市今町と長岡市中之島地区）にきわめて簡易な
「コンパクト新幹線駅」を設置し、県民に親しまれた「緑の新幹線」こと
200系を改造、2両編成の専用シャトルが往復する構想を発表した。

駅設置予定地の新潟市の黒埼鳥原地区、見附市今町･長岡市中之島地区の
周囲1キロ人口は一昨年開業の上越新幹線本庄早稲田駅のそれをはるかに
上回り、新駅を設置する条件としては充分。
この構想の背景には、北陸新幹線延伸で列車が増える高崎以南と違って
長岡～新潟が過密運転になる可能性はこの先無いだろうという新潟市民の
危惧がある。その分新潟駅・燕三条駅・長岡駅はホーム数に余裕があり、
赤字化を防ぎ、かつ全く新しい新幹線の利用法を見出そうとの構想である。
新設駅は「各駅停車」専用でホーム2両分、屋根1両分、高架下に改札という
簡素なものとし、駅前に広大な駐車場を整備し、「特急料金100円くらい」
で利用できるようにする旨の提案がなされた。
また、将来は新潟空港への延長も示唆されている。

中心部の渋滞解消や、南北方向の交通システムを拡充したい新潟市にとって
新潟～黒埼わずか6分という新駅案は非常に魅力があり、今後具体的検討に入る。

933 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 22:03:44 ID:1Dp9LuHk

>>932
懐かしいな。もう一年近く前だったのか
一発でネタだと分かるカキコだったがアイデアとしては嫌いじゃなかった

934 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 01:07:32 ID:ocB6BqwU

羽越線は新幹線じゃなくていいから代わりにいなほをもっと増やせよ･･･

935 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 01:38:29 ID:RMKTj2e5

庄内がもっと発展してれば…

936 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 01:52:26 ID:JLAPb5Tf

>>932
そのためにF19残してんのか？

937 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 10:01:14 ID:CuWujAIJ

>>932
THX!

ていうか特急料金百円は安いだろ
燕三条～新潟の料金が800円くらいかな
いや、高速バスより安くだな

938 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 18:00:18 ID:9fjht+GA

今TBSで本庄早稲田駅についてやってる。

需要予測は７０００人。
建設費は１１５億円だったそうな。

939 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 19:30:45 ID:Zhum2ETO

旧ダイヤの方がいくない？

940 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 19:33:07 ID:11WYD83J

>>932を適当に改良して新潟県や沿線市町村に送りつければいいの

941 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 19:49:39 ID:ALtMd3Ua

>>935
庄内なんて人口30万人しかいないしな。せめて50万人くらいはいれば…

942 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 20:20:04 ID:GbXadhqQ

>>938
追い越し設備無しだとどれくらいになるんだろ

943 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 21:31:47 ID:VC4lcTFx

>>942
ぐぐってみたけどそのものずばりの数字が出てるのは
びわこ栗東新駅に反対してる個人のブログくらいだった。
たとえばくりこま高原が20億、新花巻は41億。

なんかもうちょっとソースに近い情報があるといいんだけど。

944 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 22:58:16 ID:JX3p8WrM

>>942

>>943の数字ぐらいで大体合っていると思われる。
新幹線はとにかく分岐器とわたり線設備と信号設備に
恐ろしいほど金がかかるからね。
棒線駅なら格段に安くなる。

945 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 12:10:58 ID:xjnTN5I5

くりこまは、信号直さなかったから安かったのかな？

運転士が自分で停めていた訳で。

946 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 13:06:12 ID:mha7Ezs+

開業したてのころ当時新記録の2キロオーバーランとかやらかしてそれ以降信号ができたんじゃなかったっけ

947 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 13:12:20 ID:vRlmhBuY

>>946
手前に注意喚起看板を立てまくっただけと聞いたがｗ

今はDS-ATCになったので普通にATCで停めてるらしいが

948 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 13:17:51 ID:jBE9GYVj

>>945
信号設備を直す分はさすがに地元負担じゃなさそうだけど。
土地代とかホームの地上からの高さとか駅舎のサイズとかの違いが理由かと。

949 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 23:43:55 ID:0uCi7w+y

新花巻の場合は花巻線の駅新設と、矢沢駅（新花巻のすぐ近くにあった駅）の廃止の分も含めれてるんじゃないかな。
確証はないが。

950 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 00:02:35 ID:mha7Ezs+

>>947
ﾜﾛｽwwwwwww

240キロで看板読めって、F1レーサー並みの動体視力かよ

951 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 14:17:44 ID:/oBEhuEF

＞９３４
新庄まで山新が来ているから羽越新幹線は不要なんです、
上越新幹線は他に活路を見出して下さい。

952 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 18:38:47 ID:MP+AJfN/

庄内地方は、空港もあるし現状維持でいいだろう。高速化は多額な費用を投じて、
20分程度の短縮をするが、それで乗客が倍増すればいいが、それは無いだろう。
上越新幹線は地域内の活性化がいいと思う。

953 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 20:34:27 ID:f4rcJy3n

>>952
日本語としておかしいというだけで説得力も半減

954 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 20:42:12 ID:27RxE/ic

もう湯沢から先はミニ新幹線でいいよ
現状で上越線の複線設備も過剰なんだし
新幹線はトンネル埋めて高架はぶっこわせばコストカットにいい

955 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 20:46:16 ID:jlC8utAU

>>954
釣りにあえてマジレス

いらないところ　→　　清水トンネルの上り線

956 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 21:31:50 ID:oKfdgtuO

>>954
釣りにあえてマジレス。

いらないところ　→　北陸新幹線長野以北

957 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 01:26:10 ID:JM2Jy47u

>>954
そのうち本当に400のお古とかが回ってくるかもな

958 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 10:55:58 ID:RYSXuMQ7

＞９５２
その通りです。
そもそも東京に行くのに新潟駅を通るというのが無意味。

959 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 15:51:53 ID:2jjJ+T/B

>>954
おまい上越線乗ったことある?

960 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 16:04:14 ID:8/fk4u8s

そろそろ次スレの季節

961 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 16:13:38 ID:JM2Jy47u

【東京－新潟】上越新幹線スレPart20【ノンストップ】

962 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 16:29:49 ID:1TedhrNh

>>957
ヒント：保有会社

963 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 16:57:31 ID:JM2Jy47u

>>962
双方が合意すれば現状の保有会社なぞ何の問題にもならないよ

964 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 17:58:10 ID:1TedhrNh

>>963
それもそうだなw

とはいえわざわざ400を持ってくるとも思えんな
車齢的にもっと若いE1とかE4がわんさかいるのにw

965 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 17:58:32 ID:RYSXuMQ7

少し前の話になるが
新潟空港利用促進委員会とか何とかの組織の面々が
「ど～かウチの空港を使ってくらはいm(_ _)m。」
と庄内の旅行代理店に請願に行ったそ～だが
「こっちには仙台空港がある、
こっちから殆ど一般道で行くしかない新潟空港に何のメリットがあるんだ？？？。」
…と返り討ちに遭ったそ～な（笑）。

966 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 18:05:29 ID:6rtiBncD

庄内空港と山形空港もｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ（りゃ。

967 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 18:08:25 ID:JM2Jy47u

>>964
99%ありえん話だがもし400を上越に移籍するとしたら
乗客数の少なさとモーター(車体）の小ささからくる省エネ?が理由(言い訳）になるだろうな
湯沢以北に限定すれば400の4連でも十分だろうし

968 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 18:46:27 ID:LCQkS7Xl

庄内から仙台空港に行ってどこへ行くの？海外か。
行くだけで３～４時間はかかるはず。仙台空港は山形は利用圏内だけど

969 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 22:44:58 ID:gXBAQ1vU

>>967
4連にするなら、Maxとき304号をはじめとした混雑するE4系ときにつなげてほしぃな。
12両なら駅整備無しで新潟から走れるし。

970 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 00:38:34 ID:lRErs2Ly

Ｅ１Maxって１２両編成だけど、オール２階建てだから平屋建て１６両編成
と同じ定員１２３５人なんだってな。上越新幹線じゃ輸送量持て余すかと
思ってたが意外と席が埋まっているんだなぁ。まぁ、本数が少ないせいも
あるんだろうが。せっかく１６両編成対応ホーム持ってるんだから、有効に
使わなきゃもったいないよね。ちなみに長野新幹線は８～１２両対応。

971 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 00:48:02 ID:KDEYItFU

>>967
おまえ上越に乗ったことないだろ。

972 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 01:11:10 ID:TfAr88aN

>>971
高崎以北はもう10年以上乗ってない

973 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 02:08:56 ID:ufEmMjCo

仮に渋川と六日町に駅が出来ていたら状況はだいぶ変わっていたのかな？
上毛高原と浦佐が無くなるわけだから。

974 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 06:14:06 ID:HCZvoySW

羽越新幹線についてですが、
自宅を焼失させられてしまった某代議士が鶴岡出身だから話がややこしい
庄内３０万人の悲願の羽越新幹線とも謂われていますが
エリア毎に評価は異なっていて、支持しているのは約半分です
北庄内でも酒田エリア、南庄内でも余目、藤島、羽黒、朝日
と云った地域では支持している人は半分以下でしょう、
本当は山形新幹線を新庄から余目まで引っ張ってくるのが理想なんですが
酒田はそこまでの度量が無くて、
鶴岡は相変わらず羽越新幹線構想の実現を信じている
…と云った具合です。

975 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 06:25:46 ID:HCZvoySW

＞９６８
庄内空港は例えば、福岡、名古屋のような
他の主要都市からの直行便は無い、
新潟空港のように信頼性の低いQ８４（だっけ？）
のようなプロペラ機でも細々と運航してたら良いんだけど
それすら無い。
旅行のツアーは割引航空運賃を使うので羽田乗り換えだと
いくら割引制度を使っても１万円は高く為るので
結果的に直行便以外は利用出来ない事に為るわけですな
３０人の団体だと３０万円
貸し切りバスならプラス１～３万円で庄内と仙台往復が可能だからね
因みに高速道路利用で２～３時間です。

976 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 08:10:03 ID:Shs4N3pU

羽越新幹線は１００年後ですね

977 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 08:54:55 ID:FMOx6h7N

…というよりも
新潟の経済圏とは連携していないから
永遠にあり得ないでしょうし必要はありません。

978 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 14:42:49 ID:JVBFFkPF

>>967
とりあえず一度乗ってきな。その案は、新潟発の最終湯沢行ぐらいしか使えないから。

979 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 15:10:24 ID:1HrD56/t

計算上の"十分"な輸送力は一日95往復
無茶苦茶便利になるな

980 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 17:39:41 ID:Shs4N3pU

庄内は陸の孤島でいいでしょう。
ＪＲも庄内地区はお荷物だから新潟支社から、秋田支社へでも委譲すればよい。
仙台ではいらないでしょう。

981 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 17:42:24 ID:FMOx6h7N

空港があるから陸の孤島ではありません
遅いけれど山新もあるし
そんなことより
上越新幹線の生き残り策を講じる方が先決でしょ？？？。

982 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 17:45:54 ID:FMOx6h7N

…というか今時羽越本線を使って上京するヤツなんて
庄内では少数派ですぜ、
昨年末の脱線事故でも
年末というのに３０人前後しか乗客が居ないというのも
羽越本線が廃れている証拠でもあります
今夏に土砂崩れがおきて不通に為っても
何のダメージも無かったしねえ
羽越本線の特急は村上で折り返し運転しても良いですよ＾＾。

983 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 18:18:53 ID:Shs4N3pU

庄内空港があっても冬場の地吹雪で、離発着できない場合があるという。
東京から来た便が庄内で折り返しになるが、着陸できず引き返す場合も
あるという。着陸できれば、東京へ行けるから空港内では歓声が沸くという
話を聞いたことがある。

984 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 18:33:12 ID:AeJeG9EQ

次スレ立てようとしたけど無理ですた

985 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 18:56:45 ID:FMOx6h7N

ダメなら新庄に行って
鈍足ですが山形新幹線という方法もあるので
それほど空港に固執してはいません、
それより
羽越本線なんて貨物線なんだから
さっさと旅客輸送を諦めて欲しいものです。

986 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 19:05:48 ID:Shs4N3pU

旅客輸送が不要なら、束も手を引くでしょう。線路などは
地元第３セクター会社で引き取ってもらうしかないですね。

987 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 19:42:13 ID:5EVo4mW9

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ