【とき】【たにがわ】上越新幹線ｽﾚ 3

「本庄早稲田」っていいにくいよね

>>273
仮に実用化されたとして、果たして使うかなあ。

ただでさえ東京−大宮間の容量が一杯に近いのに、これ以上
ミニ新幹線並の車両を導入して座席数減らしたくもないだろうし、
複雑な車両運用に更に拍車がかかるだけだと思う。
それはJR東海も同じはず。

やれるとしたら、まだ運用に余裕がある山陽新幹線沿いだけかと。

まあ、札幌ー旭川がフル新幹線にでもなれば、稚内、網走からの
特急はFGTになるかもしれんが、可能性は限りなく0だろうな。

>>272
首都圏から客を引き込む気はないのかよ…

まあ、首都圏を中心に回る束や倒壊の新幹線にしてみれば、
フリゲなんぞを入れるよりも、新幹線、ミニ、在来、と済み分けた方が
結局はメリットがあるんだろうな。

ビュッフェはないの？

>>275

東海道新幹線や東北新幹線ならダイヤが一杯なのは分かるけど、
上越新幹線なら何とかなるだろう。高崎以北は速達型を除けば
ガラガラだし。この先、北陸新幹線が金沢あたりまで伸びれば
上越新幹線の収支は悪化するんだから、新潟から羽越本線に乗り入れて
酒田に至るＦＧＴ新幹線を導入して欲しい。

東京─大宮がネックなんだって。
それともＦＧＴは大宮止まりにしてみる？

>>280

ＦＧＴを５両編成にすれば、上越用のＥ１と併結できる。
Ｅ１は遅いから、高崎で分割してＦＧＴが先行する。
北陸新幹線も将来的には１０両くらいに増結されるだろうけど、
ＦＧＴならそれに併結する事もできる。

FGTなんだから埼京線に乗り入れて新宿発着にすればいいじゃん。

東京〜越後湯沢の指定をとるひとが多いので
越後湯沢以北が空いて見えるだけ。
そのあおりで長岡、燕三条，新潟あたりの指定がとりづらく困る。

283は誰に対するレスなんだ？

>>282
あの混雑している埼京線のスジに割り込むの？
しかも、遅延したら新幹線にまで遅れが波及するのだが。

まああれだな。現状と変わらない乗り換え回数1回で我慢
してもらうとして、羽越FGTを大宮どまりにして、そこから
なすのに同一ホーム乗り継ぎってのならできるだろうと
思うけど。

新潟の乗り継ぎよりは楽になる。

>>283
>東京〜越後湯沢の指定をとるひとが多いので

”はくたか”への乗り換え客だね。将来的には北陸新幹線の方に
行ってしまう乗客層だから、上越新幹線は厳しくなりそうだ。

大宮止まりにするくらいならＦＧＴを導入する意味は薄いのでは

>>285
新幹線なかったらもともとなかったわけだし、いいだろ。京浜東北乗って適当な駅で山手線なり
中央線なりに乗り換えてくれ。

>>288

赤羽駅に新幹線駅を設置するというのは？池袋にも新宿にも近いし。
それに、田端基地への回送列車に影響されないからね。東北上越新幹線版の
品川駅みたいなもの。緩衝用地を少し削れば、大宮〜赤羽間の複々線化も
できるかもしれない。

・・・なぜ検討されないんだろう？

たのむからこれ以上駅をつくらんでくれ。

マジレスすると、赤羽は立地的に駅設置は厳しいと思う。
（駅自体は設置可能だが、ターミナルを兼ねるのは困難）
本来なら赤羽付近から分離して、池袋、新宿を目指すべきなのだろうが、
コストがハンパなく高いため採算が合わない。

将来的な不安がないわけではないが、仮に北海道が札幌、北陸が新大阪まで開業しても、
その頃には日本の人口減少にともない、社会情勢が全く違っているだろうから、
線路のキャパを論じるには早過ぎる、という見方も出来なくはない、たぶん。

>>291

少子化少子化っていっても、新幹線を利用する時間と金を持ってる
高齢者層は減らないんだから、今後も新幹線がJRのドル箱であり続けるはず。

あと、新宿駅地下にあるという新幹線用地は、たぶんリニアが入ると思う。
妄想じゃなくて、もうそこしか土地がないし、中央新幹線のルートからは
一番近い。新幹線の場合は、何とか赤羽ターミナルを実現して欲しい。
東京駅に北陸新幹線用のホームを無理やり増設した手法で何とかならないかな。

上野発でさえガラガラなのに、誰が赤羽発なんかに乗るんだ？

>>293

上野より赤羽の方がマシでは？もちろん、乗り換えて池袋、新宿、渋谷に
向かう人が利用する、という前提で。

赤羽に止まる代わりに上野・大宮通過ならいいかもしれんな。

>>292
妄想は他でやれ

>>296
赤羽は地上十数メートルの高架上を走る上、
下には8本の在来線が走っているから、ここに駅を設置するのは無理だろう。
大宮方にはトンネルがあるし、建設するとしたら既存の赤羽駅とは
かなり離れた場所になってしまうはず。

リンク先間違えた。
>>296→>>289>>291

平日午前に赤羽止まりの新幹線なんて設定しようものなら
将来的に幾分か朝ラッシュ時の混雑が緩和されるだろうとしても
埼京線が大きな荷物を持った旅行客でエライ事になるのは必至。

大宮始発で増発し、大宮ー新宿間に新幹線リレー号を走ら汁

>>297
田端あたり

とりあえず繁忙期の午前下り・午後上りに大宮発着の臨時を設定するのはどう？
たび割７みたいな安売り切符を売ってみたり、埼京線沿線発着限定割引切符などで大宮へ誘導すればどうでせうか？

>>296

東北上越新幹線を新宿まで伸ばす構想に比べれば現実的なのでは。

>>299

現在、埼京線は１０両だけど、１５両まで延伸できるようになっている。
しかし、りんかい線と相直するようになったから、増結は難しいかも。
大崎で１０と５に分割できればいいけど。

いっそ「はくたか」のほうが首都圏まで来ればどうだ
越後湯沢〜大宮ノンストップでぶっ飛ばせば「とき」とたいして変わらん
そのまま新宿までノンストップ

>304
所要時間差が1時間半越えるが、それでも「たいしてかわらん」か？

まあ山形新幹線開業直前まで、在来の「つばさ」が上野まで乗り入れてたから絶対ありえないとは言えないが。

>303
りんかい線以前に、池袋-赤羽間の2駅が大問題。
それでなくても不可解な全列車停車処置がされてるのに…

＞＞３０２
確かにそれもありと思うが、だいだい的に宣伝しないと
臨時1本分を埋めるだけの客が乗るかどうか？
東京が1面2線の時代に臨時は上野と宣伝しても上野発はガラガラだったし

今もピーク時臨時はガラガラなのもあるな

やはり上越新幹線の臨時列車は200系とE1系ばかりなのかな？

>>３０７
東京より上野に出るほうが便利な人は、常磐線沿線か京成線沿線または台東区周辺に限られると思う。
大宮なら、便利になる人は上野の比ではないと思う。埼京線・武蔵野線沿線はじめ埼玉県南部・東京北区など、(北に行くなら)東京よりも便利だという人は多いと思う。
ホームの位置など考えても上野にはシフトしにくいが、大宮ならできそう。
地方人は絶対｢東京｣だが首都圏の人間はそれほどこだわらない。自由席で座りたいからしかたなく東京駅に行くだけ。
大宮１５・１６番ホームの有効活用のためにも考えてほしいものです。

>>307
上野始発は上野・大宮の二駅から客が乗るのにガラガラだから
ましてや大宮始発は悲惨な乗車率になりそうだな。

単に臨時列車自体認知されていないんだろうね。
みどりの窓口とか旅行代理店で積極的に臨時列車をアピールしなくちゃ。

＞＞３１２
最繁忙期の臨時列車に限り指定券を半額350円なんてね

>>311-313
要は臨時列車に乗せる気があるかどうかだね。増発列車という言い方をしているけど、あまり熱心に誘導してるとは思えない。
今は、パターンダイヤになっているから｢大宮から毎時○○分の始発が出ます。座れますよ！｣なんて宣伝もできそうですね。
将来的には臨時は大宮−東京に入れなくなる可能性もあるから今のうちに認知させたほうがいいかも。

＞将来的には臨時は大宮−東京に入れなくなる可能性もあるから

相当先。慌てる必要なし。

確かに、JRは臨時を走らせてるがそれまでで、その先のアピール、宣伝は不足してると思う。
漏れもたまに帰省ラッシュ時に乗ったりするが、鉄オタらしくw臨時をセレクトして、
席を取れなかったことは今までにない。
乗車率150%でギチギチのやまびこの直後の臨時が、
余裕で座れるのを見ると、JRの誘導方法にもまだ改善の余地あり、だろうか。

東京からめちゃ混みの場合で、ちょうど上野発の臨時があって、その臨時がすいている場合
東京−上野間で車掌が「上野発の臨時列車なら座れますよ〜」とでも案内してくれれば…。
効果ないかな？

上野で思い出したけど上野から乗ると東京から乗るに比べて特急料金が200円
安いのに気がついた。確かに上野乗り換えは自由席が座れなかったり乗り換え
が面倒だったりするが200円安くなると考えると…

大宮からだとさらに安くなるんじゃなかった？
長野に行くのがその典型例と聞いたことがあるが

>>319
長野大宮間なら東京まで行くのに比べて1050円安い。
池袋・新宿方面から乗る人はお勧め。

ブクロはともかく、新宿からなら中央線-東京駅のほうがいいなあ。

新幹線に乗って、埼京線が混んでいるのを見ると、
ちょっとした優越感に浸れる。