西武特急電車総合スレ part 2

過去車両：5000系ＲＡ（レッドアロー）
現役車両：10000系ＮＲＡ（ニューレッドアロー）

●西武池袋線
・ちちぶ号：池袋・所沢〜西武秩父
・むさし号：池袋〜飯能

○西武新宿線
・小江戸号：西武新宿〜本川越

通勤特急や買い物特急、観光特急として親しまれる西武の特急電車について語るスレです。
過去の車両についての話題や思い出話などでもかまいません。

前スレ
XXXXX【西武の特急電車を語ろう】XXXXX
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118764304/l50

なお荒らしや無関係なＡＡなどの書き込みは全面スルーでお願いします。
そのような書き込みがあった場合は黙って削除依頼。

＜車両＞ 　配置と状況
10101F　池袋線　車体更新　ライトHID
10102F　新宿線　車体更新　シングルアームパンタ
10103F　池袋線　車体更新　シングルアームパンタ
10104F　池袋線　車体更新　シングルアームパンタ　カーテン交換
10105F　池袋線
10106F　池袋線
10107F　池袋線　シングルアームパンタ
10108F　池袋線
10109F　新宿線
10110F　新宿線
10111F　新宿線　シングルアームパンタ
10112F　新宿線　行先LED　VVVF　シングルアームパンタ　カーテン交換

＜停車駅＞
池所入飯横西
袋沢間能瀬秩
●●●●●●【ちちぶ】
●●●●〓〓【むさし】
※過去に入間市通過のおくちちぶ号があった。
※繁忙期ピークや秩父夜祭の日などは、むさし号の池袋〜西武秩父間での延長運転もあり。
　その際の停車駅はちちぶ号と同じ。また、季節によって高麗駅臨時停車の実績あり。

＜新宿線＞
西高所狭本
新馬沢市川
●●●●●【小江戸】

その他

特急券の購入の可能な駅
池袋・江古田・練馬・石神井公園・大泉学園・ひばりヶ丘・清瀬・秋津
所沢・西所沢・小手指・入間市・飯能・芦ヶ久保・横瀬・西武秩父
西武新宿・高田馬場・沼袋・鷺ノ宮・上石神井・田無・小平・東村山
所沢・新所沢・狭山市・本川越・国分寺

←(1号車)飯能/西武新宿　　本川越/池袋/西武秩父(7号車)→
□□□■□□□

飯能で進行方向が変わります。
車両は7両編成で4号車のみが喫煙車となっている。他の車両は禁煙車。
トイレ・自動販売機は1号車と7号車（1号車のトイレは車椅子対応）
カード式公衆電話は1号車（飯能〜西武秩父は使用不可）

臨時情報
季節によって芦ヶ久保にも一部の電車が停車する。
イベント開催の場合は臨時特急（西武球場前行き）が走る場合がある。

運転間隔
ラッシュ時　30分おきくらい
昼間　1時間おき

>>1
乙！関連スレを貼っておく。

【西武鉄道】ってどうよ？＜８０＞
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138255401/l50
西武池袋線 Part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138462745/l50
西武新宿線１６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132892594/l50
西武3ドア車総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132831945/l50
西武4ドア車総合スレ Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137309411/l50
西武ダイヤ改正を検討する【1次案ダイヤ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129374901/l50

池袋線系統　乗り入れ先

東京メトロ有楽町線・13号線総合スレ Part11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137470559/l50
【固定運転】13号線直通−東武ｖｓ西武【特権】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136778286/l50

10105F更新かな？

小江戸は快速急行と統合して名鉄・南海方式
（指定席４両＋一般車６両）
にしろ！
停車駅に田無・新所沢追加。
ラッシュ時だけ全座席指定８両（４＋４）運転認める。

>>1
需要がないものをいちいち立てなくていいんじゃね？

>>8
前スレでは「存続」との決定が下された。
まったり行きましょう。

　　　　　　　v――.､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　>>1糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！　
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼ 　　

>>2

サハの換気装置取り付けと、パンタグラフの交換（2F以降、未更新でも7Fが
交換されたので、更新とは別件かと）くらいしか車体外観は
換わっていないのでわかるように、正確に表現すると車体更新じゃなくて、
客室更新（内装更新）だよ。

会社と同じで西武スレもホールディングス化が進んで整理されてきたな。

来年度の内装更新も2編成だろうかね。

>>3
菖蒲の時は高麗にも停まってましたぜ、臨時で。

前スレ埋まりましたな。
とりあえず…前スレの>>996-1000に…

ガッガッガッガッガッ！！！！！

菖蒲のときといえば東村山も特急止まったね。2年前だったかな？
去年は忘れたけど。今年はどうかな？

池袋駅の特急ホームにある専用改札は、どの時間帯でも
飯能方のが入口専用、池袋方（？）が出口専用なのですか？

>>16
そうですよ。

>>17
ありがとうございます。

>>17
そだっけ？

稲荷山公園に特急停車なかったですかね。

推名町にも止めてもらいたいなぁ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138855440/

嘘だけど。

>>21
> 推名町にも止めてもらいたいなぁ。
> http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138855440/
> 嘘だけど。
それは２度あっても、しいなんのための特急推名町停車は有り得ん！

去年のローズエクスプレスは練馬に停車してたぞ。
今年も練馬停車キボン。有線との接続を図ったのは良かった。

しかし、前にも書いたけどさ、
有料特急が一日に50往復も止まる所沢ってすごくね？
新幹線以外で他にあるかね？


>>22
んなこと　　　　わかってるよヽ(`д´)ノ

しいなっは　50往復にわずかに届かない福井を毛嫌いしている

>>24
つ鳥栖

>>26
鳥栖は凄いね。70往復くらい？数えるの途中で嫌になった（藁

>>25
越前毛蟹？


あと、札幌と小田急の新宿くらいかなぁ。

hoshu

>>27
つ「大阪駅」

>>29
大阪駅は50往復ちょっと越えるくらい？

>>30
博多駅も追加だ罠…

>>31
JRはそんなもんかねぇ。

私鉄はどうだろ？

近鉄も凄そう。
計算方法にもよるだろうが
名鉄の金山が圧倒的だと思う。
時間あたり7〜8往復かな。

高田馬場1533発特急小江戸本川越行きだが、
ガラガラなのにわざわざ先客のいる通路側を指定された。
当然空いてる窓側の座席へ移動。

一体何だありゃ？
変な座席の取り方するな！

>>34
窓口でちゃんと座席指定した？
座席指定しないと、あるいは窓口以外で特急券買うと、勝手に割り振られた席になってしまうだろう。

>>34
西武新宿の場合、券売機で買うと人数や乗車区間に関係なく
１号車の後ろから順にＡ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→一列前のＡ→Ｂ→Ｃ→Ｄの順で発券していく。
高田馬場や池袋も特定の号車から固めて発券していく。
だがらガラガラなのに後ろの一ヶ所に詰め込まれて、
見知らぬ一人客同士が隣同士に座らせられたり
二人客がＢＣ席に座らせられたりするのは当たり前。
にもかかわらず、前の方は誰も座ってないことも。

だから窓口ではみんな座席指定をしている。
単に「窓側」だけでなく「○号車の窓側」って感じでの座席指定は当たり前。
特に本川越は一番前の７号車が最も改札に近いのに、
券売機は一番後ろの１号車から発券していくから、
何も知らずに券売機で１号車を指定されたら、本川越に着いて悲惨なことになる。

>>36
逆に言うと観光シーズンの土曜朝とかの特急ちちぶで、
池袋で満席間際なのに窓側が取れることだってあるよ。
原因は当然ながら西武の座席指定の発券方式にあるのは言うまでもない。

Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→一列前のＡ→Ｂ→Ｃ→Ｄの順に発券していくんだから
満席間際でも窓側が取れるわけだ罠。
逆に前売りで座席指定なしで買ったり、
ガラガラの時に買っても通路側になってしまうことだってある。

>>36
車掌もそれを分かってるから、
検札の時に勝手に座席を移動してても何も言わない。

西武も前売り特急券購入にも、パスネ使えるといいのになぁ！
小田急の多機能券売機みたいに、いつ、どの駅から、どの列車でも買えて、
しかも、窓or通路、禁煙or喫煙の指定も可ってやつ。

ネットと携帯予約できるようにならんのか。

age

>>40
何か月前かのかわら版で予定が書いてあった気がする

>>34
池袋の自販で特急券買うけど、２時間位あとの特急券を買うと必ずＡ席かＤ席だよ
もう１０年以上買っていていつもそうだから、池袋の自販は窓側から発券するのは
間違いないよ。２時間以上後の券を買って通路側（ＢＣ）になったことはないよ
（過去１０年以上、３００回位の乗車けいけんから）

>>43
ということは、Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→一列前のＡ→Ｂ→Ｃ→Ｄの順で発券していくのは
西武新宿と高田馬場だけってことか？

漏れは西武新宿の券売機で先発の特急券を買うと、
混雑に関係なく３分の２くらいの確率で通路側を指定される。
普段は窓口で買うのだが、発車時間が近くなると窓口での発券を締め切るから
券売機で買わざるを得なくなる。
２時間以上後なら窓口で窓側指定にするから、券売機でどうなるかは知らん。

もっとも空いてる時に通路側を指定された時は
高田馬場を発車後にいつも窓側の空いてる座席に移るが。

今日夕方に上りむさしに乗るときに、所沢駅のホームで直前に買ったらＤ席が出てきた。
席に向かったら、Ｃ席に人がいた。Ｄ席に荷物置いてたので、別の席に座った。
その人がその席の指定券を持っていたかどうかはわからないけど。

>>45
その人の席はＣ席が所定の席だろうから、
西武特急はＡ→Ｂ→Ｃ→Ｄの順で発券しているという
決定的な証拠だな。

特急券発売機も、そろそろ改良の時期に来てそうだし、
この際、予約システムも変化させてくれ。
　
飛行機のチェックイン機みたいにタッチパネルで席を選べるやつがいい。

でも西武秩父の特急券売機だけは、座席が埋まっていない限り窓側優先発券だけどね。

>>46
だけど、そこの並びのABは空席だった。
その一両で客は４人くらいだったかな

ガラガラなのに隣に人が座ってる通路側を指定されたら
車両の一番前か前から２番目の窓側に移るといい。
途中から人が乗ってきても、満席近くならない限りは
前の２列は埋まらないからご安心を。

>>50
3番目から売るのか？
確かJRにもそういうパターンがあったような。

所沢で、下りの特急券をホーム券売機で買うと、
むさし号の場合ほぼ必ず窓側、しかも隣は空席という席が出てきます。
（平日の夜、池袋発の時点では満席という状態で）

>>50
またまた池袋情報　池袋の自販では車両の一番前から売っていると思います。
前に書いたように経験ですが、２時間後位の券を買うと１０〜１４あたりの
券です。（今日も１０Ａでした）これが３時間位後の券を買うといきなり
１Ａとかなってしまいます。（１番はテーブルが小さいので嫌いです）
同じ西武なのに、駅によってシステムが違って面白いね

前売りの特急券売機や各駅の窓口は、券を買うごとにセンターと交信して席をとる
(券売機の場合｢空席照会中です｣と出てから発券される)
そして、優先的に窓側が出る。

次に発車の券売機は、機械が空いている席を一度にまとめて何十枚もセンターから持ってくる。
そして順々に売っていく。だから前に並んでいた人と席が近くなったりする…
あと、各号車の1､2､15､16列目は最後の方に発券されることが多い気がする。

池袋発最終特急に良く乗ったが、（１年前までほぼ毎日）
２０分前に買って７号車とか、
売り切れ直前で１号車１Aがでてきたり・・・

ほんとに法則ってあるの？

ぬるぽ

名前欄に山崎渉と書くとどうなるんだ？

山崎渉=fusianasan
だったのかぁ・・スレ違いすまそ。

今日の西武新宿９時８分発の特急小江戸で本川越まで乗った。
本川越は７号車側が改札に近いので窓口で７号車窓側指定で買ったのだが、
７号車の客は全員本川越までの乗り通し客。
見てた限りでは全員が窓口で発券した切符を持ってた。

どう考えでも号車指定をしそうもない老夫婦もいたから、
窓口氏が気を使って、本川越まで行く客はみんな７号車指定で発券したと思われ。
本川越に着いて１号車か２号車あたりから降りた客もいたが、
あれは間違いなく改札内の券売機で買った負け組の客だろうな。
あの券売機は１号車優先で発券していくんだから。

>>59
> あれは間違いなく改札内の券売機で買った負け組の客だろうな。
ま、始発駅で歩くか終着駅で歩くかの違いで・・距離に大差ないと思われ。
西武新宿の北口から入ったらスタバの下まで特急券買いにいかなきゃならん罠orz

>>60
でも何故か、多くの人が降りた駅で便利な車両(ドア)近くに行こうとするんだよなぁ。
なんでだろう？

>>59
本川越まで行く客は大抵窓口で7号車指定で買うから、
特に何も言われなくとも7号車で発券しておくのが無難だと思われ。
改札内の券売機みたく目的地に関係なく1号車で発券して、
後から苦情を言われるよりはマシだろ。

土休日のちちぶ１号・３号を池袋始発に延長して

>>62
最近のダイヤ改正では特急列車の運転区間拡大（平日の１号が所沢始発から池袋始発に延長）とか
西武新宿発特急列車の発車時間統一が進んでるから期待できるかも。

失礼、>>62じゃなくて>>63ですた。

>>61
改札口でもたつく人の後になりたくないから。
よくいるじゃん、改札直前になってから乗車券探すバカが。
しかも端によけずに真ん中に突っ立って邪魔になってるヤツが。

4号車は毒ガス車。
ヤニで内壁やシートの色まで変わってるし。

「まもなく満席」表示って、残席がどれくらいになった時点で、現れるの？
あと、券売機の「あと●席」の表示も、残りどれくらいから、カウントダウン
始まるの？知ってます？

>>68
「まもなく〜」は、かなり早めに現れる感じ。
「あと○席」は各券売機、20席からカウントダウン。
つまり池袋の場合、3台合計で残り60席になると、
もうカウントダウン状態だったりする。

>>69
券売機４台だから８０枚じゃないの？

小田急の満空表示は空席ありからいきなり満席になるけど、あれは不親切だな。
でも西武の まもなく〜 はちと早すぎのきらいもあるとおも。

>>70
>>69です。そういや4台あったね。
思うに「まもなく〜」は総座席数(7両で406席)の3分の1あたりからの表示かな。

>>71
「カウントダウン」か「即死」か

どっちがいい？




困るのは「あと１０枚」とかが１人前でいきなり「あと２枚」とかに減った時。

『ぉ舞こんな切羽詰ったタイミングで纏め買いしてんじゃねえよ!!』って口にしそうになった。
最終特急で買えなかったらどうしようかと思ったぜ。

>>73
カウントダウンのほうが心の準備ができていいかも。

ﾇﾙﾎﾟは失せろ。

>>73
「カウントダウン」の場合、
並んでいる人数を数え「よっしゃ。俺まであるぞ、セーフ」と思ってると、
自分の前の人が２枚買ってピンポイント爆撃を喰らうことが出来る。

>>73
一度に買える枚数って４枚までじゃなかった？

>>77
２、３回連続で買ってたババアがいたのよ。
その間に隣の列はどんどん捌けていくし。
ほんとにあせったよ、あの時は。

でも、「まもなく満席」って人間の心理を上手くついているような。
どうしてもあの文言を見ると、買いたくなっちゃう。

西武新宿では、並んでいる人に駅員が｢何枚ですか？｣って聞いて
リミットをかけています。

>>79
池袋駅でも見たことアリ。
発車時間が近くなると駅員が券売機に集まってきて乗客に人数聞いて代わりに操作してた。

>>69他
レス、蟻蛾�dです。
この仕組みは、特急予約センターの空席照会とも連動してるのかな？

乗車希望日の何日か前にＴＥＬして、「お席は充分ございます」しか
聞いた事ないもんで。

ほしゅ

本日(夕方以降)の座席リニューアルの特急は↓
池袋発17:00 18:00 19:30 2030 22:30 23:00です
ご活用ください

HIDライトへの改造は広がらないのか？

座席の差がありすぎと思うのは俺だけか？

4号車以外の車両は車内が白っぽいんだけど、
4号車だけ車内の色が薄茶色っぽいんだね。
何か特別な車両なの？

つ喫煙車

元・西武のレッドアロー号追加うｐしますた。

ttp://www.geocities.jp/railwaymovie/

西武も前面展望の特急作らないかなぁとガキの頃に思っていたが、小田急でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>88
鉄道ビデオ日本国有鉄道国鉄JRクハ181クロ181クハネ581クハネ583キハ82
キハ81キハ181クハ165クモハ165クハ183ボンネット特急ブルートレイン
蒸気機関車D51C62C57C5886209600EF65EF64EF63EF58EF55EF15EF66DD51DD15
小田急ロマンスカーNSE3100はこねあさぎりえのしまSSE3000LSE7000近鉄ビスタカー
名鉄パノラマカー西武レッドアロー東武スペーシア

↑ﾜﾗﾀ。
三両編成はいい感じだね。二両はちょっと寂しい。

>>86-87
元々は同じ色だったはずだが、喫煙車は7両中で4号車1両のみだから、
あとは説明不要だろうなw

飯能16:35発むさし32号に10101Ｆが入っておった。

むさし10号は、３週間くらい前の段階で満席になっちゃうね。

あげ！

毎日朝晩特急通勤してるが(朝が下りちちぶ)、
一号車から順にADを発券していて
ある時間間隔以内でオーダーが重なると(30秒？)
隣のBCが発券される気がする。
隣の券売機で買ってるヤツと隣になることが多い。
まあ、いつも無視して6号車に乗るけどね。

>>94
何で6号車なんだ!?

単に空いてて、飯能の階段が近いからだよ。
NREは満足できる車なんだが、もう少し床が厚くならんかねぇ。
モーターの騒音がひどい

床厚よりもモーターの古さのほうが・・・

低音化のための改造を何かキボン。

床の詰め物？を改善とかの対策はないものか、、、
せめて台車の上だけでも良いから。

そういう例って他社とかに無いのかな

>>99
他社ではそういう処置を行うよりも、
新型車両入れてるよ。

>>100
でも、もう廃車というのはもったいない（という考えだとああいう電車が
生まれてしまうのだが）

　ちょうど１００００が登場した頃、がらがらの車内で「業務室」という幕を
降ろして荷物を運んでいたベテラン？社員２人の小声の会話の中で…

Ａ氏「１００００は酷い、安っぽすぎるよ。見た目もボヤーッとして冴えないし
。足回り中古とか、ホントがっかりだよ」
Ｂ氏「６０００は良いよね。静かで。あれは良い」

程度の短い会話。明らかに自社の新車の話だったと思う。
出来た時すら社員が誇れない様な新車は、悲しいな…
５０００時代に比べて何となく内装の汚れが目立つのは、扱う側の気持ちの
表れだったりして。

ギア比を落とすと、秩父線での走行性能に響くか…

保守

今年度の10000系の改造は終了か。

そういえば、501系の機器を流用した西武幻特急の7000系ってのを聞いたんだけど、どんなのだったの？
教えて、偉い人！

>>104
連接車？で、４＋３のハイデッカー車体って噂は聞いてた。
でも１０１譲りの足まわりでは、やっぱり爆音だったのだろうね。
小田急１００００みたいにバリアフリー化に困って持て余したかも。

NRAはあと何年で引退するかな？
１００００系ってあんまかっこよくないな、
７０００系だけ西武線に無いけど、今に登場するのだろうか？

>>106
山口線は8500系だからね

あと8000系モナー

>>106
ハイハイネズミ電車ネズミ電車

>>106
特急用が10000番台、一般用が20000番台の付番という話が…。
ゆえに11000系では？
あるいは2代目5000系を名乗るのも手。

>>109
＞あるいは2代目5000系を名乗るのも手。

富山地鉄から買い戻し？

>>106
> ７０００系だけ西武線に無いけど、今に登場するのだろうか？
メトロに遠慮して作らなかったってハナシは？

>>110
富山地鉄の特急は編成２両ワンマン車両にされて
走ってるよ。
残りの４両は今は使われていないらしい
その４両を買い戻して、足回りは新１０１系の
物か、９０００のVVVFで不要になる足回り使えば
オリジナルの５０００の完成だけど改造するのに
お金がかかるだろうな。実現したら凄いけどね。

>>104
俺は３＋３の分割編成で、乳鉄乗り入れ用と聞いた記憶がある。
>>112
ん？地鉄は２両ワンマンと３両だぞ。元おけいはんが同じモーター（MT-52）
になっている今、それこそ9000VVVFであまったFS-372とHS836-Nrb、MMC HTB-20E
を地鉄にくれてやればいいんだが。

>>112
> その４両を買い戻して、足回りは新１０１系の
> 物か、９０００のVVVFで不要になる足回り使えば
> オリジナルの５０００の完成だけど改造するのに
> お金がかかるだろうな。実現したら凄いけどね。
FS372だかFS072だかは2両分くらいコテ１４番線にブルーシートかけて置いてあるし。

5000系もモハうるさかった？

あの頃は他の車もうるさかったからなぁ。

抵抗制御の爆音が子守唄。

通勤型の20000の方がずっと静かだ
ただし最低スレに10000を投票しないように
束式ヲタと叩かれるのがオチだから

>>101
確かに。もし漏れが社員だったら、同じコト言うだろうな。
各社は秀逸なデザインでVVVFな、ハイグレード車を投入していた時期、
西武だけパットしない外見、お古の足回りで、そりゃー誇れないよ。
これじゃ、伊勢詐欺特急「りょうもう」より酷い可能性が。（特にデザイン）
西武と日立はよほどデザインセンスが無いんだろうな。(藁)

乗客もよく不満をぶつけないよな。あの爆音車で金取って。
お願いだから、近鉄「アーバンライナーnext」あたりをそのまま投入してくれ。
でNRAはどっかに売却。

10112Ｆが出場した時に一日だけｲｹ線で運用されたそうだけど…
VVVF車でも秩父の山々は登れるんだから改造してもよさげな希ガス…。

しかしまぁゆったりできるシートだからこれはこれで結構。ふぅ…。。。

9000系の改造が終わった後になんか発表ないかね。

結果的にゆったりできる事にはなったが、
はたして西武が最初からゆったりを念頭においていたかどうか。
しばらくは5000と一緒に走ってたから、特急券の販売の都合上合わせてたんじゃ？
未だに特急券にかかるシステムはお粗末な気がするからな。
デッキやら自販機やらトイレやら出入り口の幅を広げた結果、
初代の両数には収まらなかっただけなんじゃ？

>>121 未だに特急券にかかるシステムはお粗末な気がするからな。

どっかで聞いた事ある噂だけど、現在の特急座席予約システムは、各駅等の
発券端末は小田急のお下がりだとか？中央装置もそうなのか？
真相はよく分からないが、何か知ってる人いる？
ま、何しろ、平成初期まで硬券特急券が現役だった会社だからね。

>>101
その東武特急りょうもうも足回りはDRCの転用、
そして一部編成の座席もDRCから転用…。
冗談抜きでNRAより酷悪過ぎるｗ


ちなみにNRAのハズレは2・3・5・6号車（VVVFの10112F除く）
1・7号車だとかなり天国な罠。
煙草吸いたい香具師。4号車逝けば？

中央線の特急だってＶＶＶＦだから西武の特急もＶＶＶＦでいいと思う

>>124
中央本線は複線。
西武秩父線は単線だから、回生ブレーキの機能が使えないなどの不都合がある。
ってことらしいけど、詳しくは分からん。

>>115
5000系に乗ったことのあるおいらがやってきました。
車内は防音が効いていて、思ったより静かでしたよ。ＮＲＡより静かだったかも。
Ｍ車で４３ｔと１０１系冷房車より重かったから、防音対策をかなり施していたかも
しれない。
ＢＧＭが流れていて、それが聞きとれるくらいの静かさだったよ。
今の天皇もＭ車に乗車したわけだし（エリザベス女王が近鉄に乗車したときはＴ車）
問題ないレベルじゃなかったかね。ＮＲＡもＢＧＭ流せばいいと思うよ。
むしろ外に出る音が五月蝿いからVVVF化が必要かも。あるいは添加励磁制御なら秩父線
も走行可能かもしれない。
添加励磁の211系なんかは両毛線とか走っているわけだから回生の問題はないのかも
しれない。

>>125
> 西武秩父線は単線だから、回生ブレーキの機能が使えないなどの不都合がある。

回生ブレーキは使えるよん。
ただ、抑速ブレーキとして回生作動させると、ブレーキ力が不安定だから
運用に入れていないだけであって、「回生車不可」ではない。
現に回生ブレーキが安定する秩父夜祭などの増発ダイヤでは
2000系とか3000系が入選した実績があるだろ。

>>127
入選おめでとーヽ(´ー｀)ノ

>>126
5000系のT車って先頭しか無くない？

エリザベス女王が乗ったのは近鉄12200系ですよ、よく読め中卒。

>>129
先頭車に天皇陛下を乗せるわけには行かなかったから結果的にM車だったんだろ？
って説明しないとわからないか？

つ「最後尾先頭車両」

>>130の意味がわからない。近鉄にはＴ車があってそれに乗車したという意味だが。
今の天皇は5000系Ｍ車に乗ったよ。そのときだけ防弾ガラスを入れた。
これでもわからないならスルーする。やっぱ中卒ってバカだな。というかお前今厨房か？

>>132
＞近鉄にはＴ車があってそれに乗車したという意味だが。
そんなことはわかってるよ。てか、そんなことはどうでもいい。
漏れの書いた128は126をうけて書いたって事はわかってるのか？

>>132
しんなんは天皇陛下のレッドアロー乗車について書いてるんｼﾞｬﾏｲｶ？

＞近鉄12200系
すまん、この形式って2・4・6両編成が存在したと思うんだが、
エリ女が乗車したのはどの編成？

>>134
←名古屋
ク12314−モ12214＋ク12343（御料車）−モ12243＋ク12312−モ12212

乗車位置は編成中間のT車が理想だろうけど、防犯上や改札の位置などもあるんじゃない？
ただ、157系貴賓車の場合は3運で先頭車両って事も昔はあったから、先頭は駄目って事は無いと思う。
踏み切りどころか、沿線中に警備員が立ってるくらいだしね。

　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
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　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　ありがとう ID:rLJ2SMIw
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　君のことは忘れないよ・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
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　　　　 ,,,-‐'ﾞ:::::::::::::::[　]::::::::::::::::::`''-,、
　　　,ｒ'":::::::::::::::::::::::::l　l:::::::::::::::::::::::::::｀''i､
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　　ﾞl,:::O::::::::::;;;;;;;::::::O:::::;;O;;;;:::;;:::::::::::::O:::::l　.／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 .,ﾄ;;;;:o:;;:O::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::O:::::o::;;;;;;::;l′|　いけませんねーいつの間にかただの嫌な人になってるじゃないですかフォー！！
　　 l::::‐'::::::::.r''''″　　　_,,,,,,,,ﾆｉi:丶::::::::::::/′＼
　　 .,|,r'''二ﾆ,,ﾞ::,,'''''──''二二二ﾆ,!-､l,,,'"`,　　￣￣￣|／￣￣￣￣
　　,ll"　:::::::::::::::`'i､! フ ,i´::::::::::::::::::‘'i､ﾞllﾞ　　|
　　| |.ﾋ:::::::::::::::::::::ﾄ,-''i､ﾞl::::::::::::::::::::::::::|.||　 ,i´
　　ﾞlﾞlヽ::::::::::::::::,丿ﾉ　 ヽヽ:::::::::::::::::::,,ﾉﾞ,l］ 　|
　　 ﾞ'ﾞl''ﾐ,ﾆ,,,_二-'"　　　ﾞ'-"―--‐''彡ﾟﾉ 　 |
　　　 |　　　　 ,,,,ﾉ　　　　,,,､,,ﾞﾞ"'''　 　　　| ﾉ
　　　 '、　　　,(´　　　　　　　)ﾞ　　　 ヾ. ,,i´
.　　　 ﾞl　　 ,「ﾞ 'ｰ､　　　_,ー　 ┐　　　　ﾉ
　,､i｀ヽ '.　 ″　　 `'ー''′　　　　　　　 /　 ,r‐'ァ
　｀ヽ：：.丶　　　 　/⌒''''''''ヽ　　、　　/ 　 ：：´
　　 ヽ ヽ `、　　 .ヽ.　　　 丿　′　 / 　 /　/
　　 　ヽ　＼ヽ　　　'' ;;;;;'''　　　　　/ 　_/　 /
　　　　 ヽ　 ヽ ゞ,,,l:.　｀|::|＾　 .|ﾞll'"' ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` -ヾ|.,,,,|::::|,,,- ｼ"- '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／ﾞﾞﾞ'―‐''＾：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

そうだね。
そんな　しいなん　見たくない。

座席リニューアルの特急　2/27夕方以降
池袋発17:00 19:00 19:30
21:30 23:00 23:30
違ってたらすまん

コテハン使ってるのに、釣られたり煽ったり･･･
荒らしたいの？

>>137
お前はそういう事だけはしないだろうと思っていたが。
これでは諸悪の根元と言われるだけあるな。完璧に荒らしだ。

まさか、トリがばれて、偽者が出た・・・と言うんじゃないよな・・・

しいなっは　やっぱり愛されていた（過去形）

負け犬不倫中卒自爆乙

このスレは比較的に穏やかだったのに。
こうやって荒れてくるんだろうな。

>>140
今、池袋にいるが、22時00分がリニュだったような。

しいなんのキャラが、遊歩のそれに酷似してきたな。
寄りによって、一番似てはならない荒らしに似るとは。

ということは、明日の
17:00 19:30 23:00発の特急はリニュということに。

馴れ合いたいのか、変に馴れ合ってくるからね。どうでもいいような事に突っ込んできたり。

つーか>>126は、天皇が近鉄ではT車に乗ったのに、西武5000系ではTcではなくM車に乗った
(車での移動とか他にも選択肢があるのに)位だから車内は静かだったと言ってるのに、
その返しが>>128ってのも言葉足らずでよくわからないな。>>129の返しもわからないが。

まー、天皇も余程酷くない限り車内がうるさいと文句は言わないだろうけど。

これまで批判を屁理屈で切り抜けようと足掻いてきた不倫中卒が、
まさか最後は自身で諸悪の根源たらしめる言動に出るとは思わなんだ。
これ程までに低脳だったとは…ある意味さすがだ。

不倫や中卒は知らないけど、コテが>>137のレスしたら駄目だな。名無しならまだしも。
荒らしておきながら、現状の収集すらしないし。で、他のスレにはレスしてる。

不倫中卒=しいなんは都合が悪いとそのスレだけ逃亡して、他では何食わぬ顔で
ノコノコ出てくる厚顔無恥さまで変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んに似てきたのかwwwww

俺のレスが、必要以上に彼を追い詰めてしまったのでしょうか？
荒らす要因を作ってしまったようで申し訳ないです。皆さんｽﾏｿ。

ちなみに、>>126とは別人です。。。

>>150
煩いとか煩くないとかではなくて、
Ｍ車に乗らざるをえなかったってことなんじゃないの？
中間のM車と先頭車を比べたときに。
ちょっと煩いけど我慢してね。と。

コテハン煽るんだったら、自分達がまずがコテハンやってみ
名無しで誹謗するなんて誰でもできる
大多数のもとで言いたい放題はかっこわるい

そいえば皇太子時代に乗ったのとその後に乗ったのと同じ車両だったのだろうか？
防弾ガラスは外さないよね？

>>130のレスに>>136で考えを潰された形になって、
振り上げた手を下ろせなくて>>137に至ったんじゃないの？
とてもかっこわるいｷｶﾞｽ

名無しで誹謗するのもなんだけど、コテで煽りあってスレを荒らすのも問題かと。
不倫中卒は別だけど…

どこかの車両は防弾ガラスのままらしいから、確証はまったく無いけど同じじゃないかな？
お召整備に結構かかる割りに、貸切代＋α位しか貰えないらしいから放置してそうだし。
って、防弾ガラス・清掃・整備点検でそんなに金がかかるのかな。。。

>>158
すまん>>136は後で読んだ。
てか、クロ157って中間に使うのが基本なんじゃないの？
先頭で走ったりしないでしょ？
まぁ136に書いてあるとおり、先頭だからだめとかM車だからだめとかではなくて
臨機応変なんだろうね。


>>159
ガラスはめたり、外して保存したりとか結構めんどくさい気がするけどどうよ？
行きも帰りも同じ車両に乗ってもらうこととか、考えると
レッドアローのＭ車はT車並みに静かだから天皇陛下も乗れた
ではなくて、Ｍ車にせざるを得ない(けどそんなに煩くないからねねね)
という感じだったような気がするが。

一時電装解除（あるいは、ユニットカット）していたりして…

129、132が糞かと思う。
128の暗示している点を読み取れないというか。

また名無し下等論を持ち出してスケープゴートとはループするしかない馬鹿か？
以前論破されたのも忘れたようだな。今回も不倫中卒の下手糞な馴れ合いと荒らし行為が諸悪の根源だろ。
名無し下等論の屁理屈などもはや通用しない事くらい肝に銘じておけ。
不倫中卒が態度を改めない限り何も変わらないのだからな。

>>163
＞名無し下等論を持ち出してスケープゴートとはループするしかない馬鹿
＞以前論破されたのも忘れたようだな。
＞今回も不倫中卒の下手糞な馴れ合いと荒らし行為が諸悪の根源だろ。
＞不倫中卒が態度を改めない限り何も変わらないのだからな。
同意だな。
香具師らはいつも、反論できなくなるとこういう手段に出る連中だが・・・。
ま、救いようが無いそれこそ「下等」な存在と言える。

>>137などは、どうみてもしいなんに理があるとは思えないし。

>>137みたいなｳﾎｯ!痔んと同じ荒らしをやらかしたら、そりゃ叩かれて当然罠。

甲本晃啓の粘着には呆れるな。
そのうち住所電話番号晒されるぞ(ばく)

矛先逸らしの擁護すら変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んと同じか。
まさか本人じゃないだろうな。だとしたらもはやかける言葉すら見当たらん。
先ほどの上井草の人身で運休した特急の回送にでもひかれてしまえ。

>>160
近距離で御料車編成だと長くて機動力が悪い・整備に手間が掛る等で、気軽な３運で157系貴賓車を使う事を前提に製造。
(海外の来賓で側近が多い場合等は５運で使うため、貫通型の東海型で製造)
その後、送り込みか回送時にMGだかが故障するトラブルが起きたので、2ユニット５運で使う事が前提になった･･･
って事らしいので今は中間が基本だと思うけど、元々はどこでもいいのではないかと。

Ｍ車にせざるを得ない状況だったので仕方なくだと思うけど、爆音まではしてない状況だったのかな。
Ｔ車の場合でもMG・CPが耳障りなのもあるし。(カットしてる場合もあるだろうけど)

今日の人身事故で急遽、小江戸の所沢止まりが走ってた。

>>162-165や>>167のように、いつまでもウジウジと粘着批判する
香具師の内容に賛同するわけないだろ。下等名無しの分際で
存在感を誇示する手段がコテハン叩きとはおめでたい奴等だ(藁)
お前等クズ共の稚拙な論理砕き散らしてやるから
電話かけてこいやｺﾞﾙｧ！

09074147161
07055935901

ファビョってるだけで一切反論になってないのなw

取りあえず、>>179の頭がイカレてるのだけは分かったがなw

179ｶﾜｲｿｽ・・・

取りあえず170の乱数は保存しといた。

下等名無しって、ほとんどの人が名無しなんだけど…
名無しを全員敵にしたいのかな？

過度の粘着批判も粘着擁護も賛同しないけど、
>>137の荒らし行為に対する批判には賛同する人は多いと思うよ。
早めに謝罪すれば、大半の人は納得しそうなのに…

名無しが(自分のレスに責任を持たず、書き逃げが出来るのが)下等というなら、
コテでも書き逃げしてたら下等だよ。トリ使ってるか使ってないかの差しかない。

そろそろ本題の特急の話題に戻ろうよ…

>>176
お前しいなんの味方じゃなかったのか？w

御料車とかお召しとかの話してんじゃん。

>>168
＞Ｍ車にせざるを得ない状況だったので仕方なくだと思うけど、爆音まではしてない状況だったのかな。
＞Ｔ車の場合でもMG・CPが耳障りなのもあるし。(カットしてる場合もあるだろうけど)

10連にしたときというのは、Mカットのためだったのかな？


>>167
どこからどこに回送だったの？
所沢打ち切りの後？

>>170

>>163を読め。ループさせてどうする。
匿名掲示板の最たる2ちゃんで名無し云々持ち出している時点で、
（語気ばかりで反論らしき文が見当たらないのも痛いが）
お前は主張どころか場所すら間違えてる 事に気がつかないのか？
呆れかえるばかりだな。


…以前西武スレで他のコテにも同じ突っ込みをした覚えがあるが、毎度この手のアホの頭を輪切りにしたくなって仕方がない。W

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138255401/784

前に小平駅での人身で「特急小江戸　所沢」の幕を見たな。
あんなのもあるんだな。

それなりに一目置いいたんだがな。。。
それが不倫あたりから遊歩人と重なって見えだして、
批判を真摯に受け止める時が何時かは来るだろうと見守ってきたがもう堕ちるとこまで堕ちたな。
ここまでしいなんが腐敗しているとは思わなかった。
のうのうと臆面もなくレスしている糞コテ振りを見るにつけ、謝罪しているか否かではなく、
これからは遠慮なく批判させてもらう。

今の天皇が5000系で秩父へ行った時って、乗車車両は5号車だけど
小平・小川・東村山のデルタを使用して、本来の2号車を仮の5号車に
したんじゃなかったか。で、中程のガラス3枚ずつ両側面で6枚を防弾
ガラスに交換、座席も交換したとかしないとか？
防弾ガラスだけは廃車時までそのままだったかと。

その時の名残が西武秩父駅特急ホームのスロープじゃないの？

>>183
御料車に使われた車両は座席が赤系ですた。
（「編成」ではないよ）

本スレの屁理屈は何だ。最低だなしいなん。

>>181
所沢で「特急小江戸　所沢」見た
写真撮ろうと思ったらあっという間に「回送」に変えられたorz

方転とガラスは博史の言うとおり。座席とスロープはわからん。

だから>>183-184のように
いい加減、西武特急の話題に戻ろうよ…

完璧に放置を食らう変態鼻糞ｳﾎｯ!痔ん

ﾌﾟｯ

お召し編成が方向転換したのは、確かＣＰとＭＧがうるさくない奇数車を
５号車にしたかった為だったかと。
それなりに少しでも防音に気を使ったんだろうね。

ちなみに５０００には何度も乗ったけど、壁の防音は１００００よりずっと良かった。
でも床はおんなじかな。Ｍ車の台車上に乗ると相当やかましかった。
疲れてると狭いシートと相まって非常に不快な気分になった事もあったよ。

しいなんがが荒らしてから、閑散としてるな。
謝る気もないなら、来るんじゃねーぞ。

>>190
漏れは1回しか乗った事無かったけど、特急というだけでﾜｸﾃｶしてたよ(藁
うるさいとか静かとかそういうのを感じる余裕は無かった。
まだ若かったねぇ。
その一年後には50系の客車列車に乗って「乗り心地いいな」とか思ってたのに。

特急が発車したあとの高田馬場駅３番ホームって超こんでるよね〜

>>191
お前のすぐ後にしゃあしゃあとレスする厚顔無恥な椰子だからな。
つーか、こうやって反感買う事しか能のない低脳も珍しいが。
ま、生得のものか否か、アタマの悪さが災いして中卒に、不倫に。
果ては批判に耳を傾ける事も出来ない狭さが相まって天然記念物級の糞コテスパイラルでお楽しみときてる。
とんだ失笑ものだ。W

>>194
＞糞コテスパイラル
ハゲワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>184
1両だけまるまるえんじ色のシートでしたね。

あのときは帰りは秩父鉄道経由だったのかな？
だとするとJR東から185系でおかえり？

>>196
片道だったのか。。。

>>193
ラッシュ時？
列車の間隔が開いちゃうからね。

＞しいなん
どうしても特急の話がしたいなら、他に君とコテ用のスレを立ててそこでやってくれる？
本当に迷惑だし不快だから。

>>198
どうしても特急の話がしたいなら、他に君用のスレを立ててそこでやってくれる？
本当に迷惑だし不快だから。

>>198
2ｃｈは所詮便所の落書き。
神経質な人こそ他所行った方が己の為。
>>194
191が可哀相だｗ

>>199
何オウム返ししてんだ？
更に嫌われたいみたいだなお前ｗ

>>不倫中卒
そういうオウム返しをガキの屁理屈という。
諸悪の元凶であるお前が、荒らして迷惑をかけたスレ住人に向かって「迷惑」だの云々垂れたところで、
説得力など皆無。荒らしであるお前とスレ住人を天秤にかけたら、
重きが置かれるのは迷惑しているスレ住人だ。寝言は寝て言え。

さっさと失せろや不倫中卒蛆虫が。

まぁそうかっかするなよ
5000系の写真でも見て和めよ。
http://www.123go.jp/siinan/diary/slog.php?id=11

荒らしに成り下がった椰子などいらん

>>204
右下の写真で機関車が留置されているところらへんが現在の西武運行管理センターか。

また早福の基地街が騒いでいるのか？(ﾌﾟｯ

>>199
お前最低だな

>>207
そのセリフ乱用しすぎたな。
矛先逸らしは今となっては逆効果以外の何物でもないぞ。ｗ

>>200
これほど荒らし行為を批判されてるのだから、
荒らしに去れと言う人間を神経質と呼ぶには無理があるというもの。

>>198
ここが特急スレなのを忘れているのか？

>>198 >>201 >>202 >>203 >>205 >>208

しいなんを荒らしとして排除したいなら、おまいら6人揃って
削除議論板の下記スレに書き込めば？
6人の書き込みが揃った時点でしいなんが使っているプロパを
アク禁にしてやるから。これで文句無いだろ？
ただし、削除議論板はHN必須だから、おまいらがここで書き込んだ
レス番（具体的には1行目の６つだな）をHNにしてくれ。

鉄道２板削除議論スレッド　第四閉塞
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1116252828/l50

>>212
下手糞。釣るならもっとアタマを使え。
不倫中卒と一番近しいお前が、アク禁にしてやるとは茶番だ。
どうせ、そのスレに書き込んだ者からスッパ抜くのが目当てだろう。節穴してるのと同じなんだからな。
それに、万が一にもお前が真剣に対処を考えていたとして、誰が荒らし筆頭のお前を信用する？
不倫中卒は、ただのゴミではあるまい？少なくとも手足が付いていて屁理屈こねるアタマがあるなら、
自分のケツは自分で拭けという事だ。荒らしは自ら去れ。摘んで捨てる価値も無い。

アッサリ蹴り飛ばされた変態鼻糞ｳﾎｯ!痔ん

ﾌﾟｯ

そろいも揃って歩たんに全面降伏かよ。

>>215
お前、国語赤点だっただろｗ

>>216
215の国語って何語？

>>211
しいなんは荒らして迷惑をかけているくせに、それでも特急の話をしたいなら
という意味だろ。
>>215
小学校から国語（日本語）やり直しましょうねー。坊や。

ほんとにドヘタクソな釣りだなｗ
二の一番に不倫中卒を擁護していたのが、にわかに「悪禁にしてやる」だもんなｗｗｗ
晒されるまで見事にスルーされてやんのｗｗｗ
さっさと頭の点検蓋取り付けろや変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んｗｗ

>>219
> 二の一番に

それ、「にのいちばん」じゃなくて、「いのいちばん」ではないか？

語源はしらないけどね。

>>語源はしらないけどね。
いろは順

>>213
釣るも何も、議論スレッドに特攻できなかった時点で
喪前は負け組。チキンハートだな（はぁと

そーだそーだ、 東京温歩人ってすごいんだぞー。
東京温歩人を怒らせるとマジで怖いんだぞー。

東京温歩人が本気で怒ったら西武スレが移転しまくるんだぞー。

>>222
結局、アタマを使ってもその程度の屁理屈か。
都合が悪ければ削除やスレ消し逃亡を繰り返してきたお前のそれこそ「ちきんはーと」が災いして、
（表面上だけ）真面目な話でありながら誰にも耳を傾けてもらう事すらしてもらえなかったのだろうが。
身から出た錆とはこのことだ。新手の自虐ネタか？ここまで解説してやらなければ分からないか？W
ループするしか能のない椰子にはあくびが出る。同じ屁理屈なら返さなくてよい。朝早いのでね。

西武特急電車総合スレ part2

>>222
やあ、チキンハート君

職権にすがるしか身を守る術がないﾁｷﾝﾊｰﾄｳﾎｯ!痔んの自爆

ﾌﾟｯ

なんかでの字がｲﾊﾟｰｲいるww

>>228
ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)

>>224
結局さ、スレの中で騒いだって、何の変化もおきないのに
いつまでもギャーギャー騒ぐなよ。
納得がいかないなら運営の然るべきスレに行って荒らしとして通報しろ。
そんな簡単なことすら理解できない馬鹿なのか？

>>230

アホ。>>130が読めなかったか？
以下再掲
不倫中卒は、ただのゴミではあるまい？少なくとも手足が付いていて屁理屈こねるアタマがあるなら、
自分のケツは自分で拭けという事だ。荒らしは自ら去れ。摘んで捨てる価値も無い

と書いただろ。悪禁にしたところでプロバ変えればまた書き込めるいたちごっこにしかならないだろうが。
最終的には不倫中卒本人からここに書き込む意志を挫くのが早道って事だ。

ま、変わらないのはお前の釣りには引っかからないという事だ。屁理屈は返さなくてよいぞ。

>>210
流すということすら出来ない神経じゃ、2chに向かないって。
ここまで書かなきゃ駄目か…。

>>232
それを言い出したらキリがない。２ちゃんでもピンキリなこと位知ってるんだろ？
比較的穏やかに進行していたこのスレにおいては、それは神経質とはいわない。
隔離病棟な本スレでだったら別だかなｗ
つーか、遊歩は自爆ループやめておけｗ 痛々し過ぎるｗ

>>233
232は漏れじゃねーって。
自作自演をする香具師は他者の書き込みに自作自演の疑念にかられる
というが、233はまさしくその典型だな。

>>233の前半と後半では、レスする相手を分けているようにしか見えないが。。。
自意識過剰気味だな。誰とは言わないが。

>>235
レスアンカー付け忘れですかそうですか。

アンカー付け忘れるほど必死ということでFA。これ以上は何をコメントしても意味無いようだな。

自爆してテンパってる変態鼻糞ｳﾎｯ!痔ん

ﾌﾟｯ

>>233は2ちゃんでごくありふれたレスだろｗ
ｳﾎｯ!痔んは追い詰められると、誰も間違わないところでいつもつまずくなｗ

>>236
論破されて逃亡ですか？（ニヤニヤ

ニート元気だな(ｗ

また逃げたのか。遊歩は己の限界に来ると、いつもこうだな。

もういつもの事じゃん。ｳﾎｯ塵は。
そしてほとぼりが冷めた頃にまたやってきて同じ事の繰り返し。

川嶌朝良並みの自作自演攻勢だな

ま、荒らし対策アク禁至上主義を唱えるｳﾎｯ!痔んは、
屈指の荒らし筆頭である自らにアク禁をかけてみればよかろう。いつぞやのＦＯ糞のようにな。
結果の程は言わずもがな

批判の書き込みを名無しで自演って決めつけてるって事は、
自分がどれだけ嫌われてるか自覚していないって事だな、ｳﾎｯ!塵は。

>>244
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>245
以前にもあったなｗ
「自分は嫌われていない」と言えるのか？と突っ込まれたｳﾎｯ!は答えられなかったからな（ﾌﾟｯ

　　
　　　　　　◎

　　　　　　モハ

　　　 　 　２４７

馬鹿共の予想に反して、すぐに書き込んでみたりして(w

>>248
ただの負け犬の遠吠えにしかならないのに己ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっとこさお出ましかと思いきや、何だ？
周りが寝静まった頃になってからコソコソと。流石は「ちきんはーと」だな。

>>248
どこが直ぐだバカ（ﾌﾟｯ
反論もできなければ逃げ切る事もできず、こっそり負け犬レスをタレてご満悦とはな（ﾌﾟｯ

ぬるぽ

>>252
そらマズイだろ

削除人のシュミでカスタマイズできるのか？

でもアボンはアボンだな、やはり。

微妙に話しが変わるけど。
オレ、いっつも例の人の‘sageぬるぽ’がちょっとむかつく。
未だにぬるぽって、ナウい並みの死語を使うなよ。
そんなに相手して欲しいのかな？

>>255
ｳﾎｯ!痔んは荒らしまくって暫くの間完璧に無視された結果、
遊歩から温歩に改名すると同時にメール欄に入れるようになった。
以前、「無視されるのに耐えかねてやりだしたんだろ」と突っ込まれてブチ切れてたからな。ｗ

>>256
�dｸｽ。そんな理由が･･･
本当に相手して欲しかったんだ。触れないでおくよ。

ｳﾎｯ!痔んは、詰まるところが職権乱用に頼るか、個人情報晒して矛先逸らす位しか手がないのなｗ
どこぞの厨房と勝手に思い込んでは手当たり次第に列挙してはハズレで
必死さが露わになっている事にも気付いていない。
つーか、そんなに心あたりがあるのも実に香ばしいがな。ついでだから小出しにせずに全員リストアップしてみたらどうだ？ｗ

>>138あたりの「5000系RAに天皇陛下が乗車された」らへんからなんか投稿内容が…
まぁ、まったり西武特急を語ろうよ。

なんか三人くらいで楽しそうだなぁ。流れぶった切って悪いが、
特急の話題が本レスにでてたの貼り付けるぉ

[901] 名前: 名無し野電車区 [ sage ] 投稿日:2006/03/04(土) 14:40:32 ID:2nwiO67s
ケロロって以前アニメでNRAのスペック出してたやつかｗ

[903] 名前: 名無し野電車区 [ sage ] 投稿日:2006/03/04(土) 15:47:11 ID:R6XxFJGG
>>901
そうだお
http://s3p.net/~kisyapoppo/densya/src/n1141301310029.jpg


ついでに今日たまたま写真撮って来たぉ
http://www.123go.jp/siinan/diary/slog.php?id=53

諸悪の根源である荒らし糞コテが失せれば、自然とまともな流れになる。
荒らす→批判される→キレる→論破され糞コテ逃亡→負け犬レスの為に戻ってくる→自爆→晒される→逃亡
糞コテのお馴染みメニューフルコース。暫し消えてる間がデザートで、まともな流れがある（ﾌﾟｯ

糞コテ自爆ループフルコースのほうがしっくりくるか？（ﾌﾟｯ

ひさびさの登場だが、早速消えろや負け犬不倫中卒がｗ

>>206
だと思うんだよね。
この間その写真と同じ構図で撮ろうと思ったけど、
あまりの変わりっぷりにびっくりして撮れなかった(藁
ホーム伸びたのかな？

>>221
へー

荒らしいなんを華麗にスルー

>>264
北跨線橋が無いからねぇ。昔のｲｹ線下りホームは南の踏切のすぐそばだったし。
そろそろこの駅も大改修するようだけど。

>>266
あぁ、北跨線橋が無いからか。ものすごい違和感感じたのは。

しかし、いまだに所沢駅のホームで方向感覚が無くなる(藁
新宿と池袋が逆方向って事に未だに慣れない。

>>267
西武新宿から西武球場前行きに乗れば
イヤでも実感できるよ(藁)

>>268
昔のおくちちぶｷﾎﾞﾝﾇ

>>269
２回も方向転換する列車なんて、あとは
ＪＲの北斗星とカシオペアくらいしか
ないんじゃないかなぁ？

>>255
へー、そうだったんだ。
初めて知ったよ。

糞コテどもは、晒されるかスルーされるかどっちかだなＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

論破されてお得意の屁理屈も自爆、逃げ切る事も出来ないでダメ、
戻ってきても見ての通りダメダメ。
なすすべを失って、意固地なまでに居座ろうとしてるだけなのが露呈してるからな。（ﾌﾟｯ
低脳な嫌われ者に残された道ってのは険しいねぇ。どうだい？道中は？
なあ、不倫中卒＆変態鼻糞ｳﾎｯ!痔ん。

糞コテトリオの遠吠えをドゾー。

変態鼻糞ｳﾎｯ!痔ん
不倫中卒蛆虫いなん
ロリヲタ顔文字

>>273
ハゲワロスwww

なんか必死に煽っているようだが、連中に相手されてないし(藁)

しかも川島朝良みたいな書き込みだな

>>277>>278
必死に連投しているお前が言うと滑稽だな。ｗ
つーか頭大丈夫か？ｗ
晒されて屁理屈も出なくなって特急の話をしても、
全く相手にされていない糞コテの惨めさが更に際立つようなレスしてどうするｗ
しかも未だにどこぞの椰子と勘違い妄想で矛先逸らしにせっせと焦ってるあたりも必死さがバレてるがなｗ
糞コテを擁護しているつもりが全くの逆効果しか生んでいない事すら自覚できないようだな。

擁護する厨房も、糞コテ同様に自爆ループがお好きなようで。

あーもういつまでもグダグダグダグダ、、、
なんで？こういう粘着はみんなどうせ男なんだろうなあ。
いやなんとなく。

自分も男だからわかるけど、男ってぐじぐじすんの好きだよね。
何の発展も無いのに、、、
女にモテるきっかけをどんどんスポイルし続けるのはチンコに良くないよ

もはや「反論出来ない」のを「相手にしない」にすり替えるしかないらしいなｗ
屁理屈から負け犬の遠吠えに移ったと思いきや、現実をねじ曲げる妄想電波ぶりは完全に精神を病んでるぞ。ｗ
進行のはやい病なことで、ご愁傷様。

いいよなんでも。もういいよ。
負けでもなんでももういいよ。
あまりにもつまらないよ。　　　　　　

散々嫌われて晒されているのに、このスレに未練タラタラで居座ってる糞コテはぐじぐじするのが好きってワケだ。（ﾌﾟｯ

あまりにもつまらなくしているのは、諸悪の根源糞コテが来るからだ。
何のこたーない、いつまでも変わらないなんてｳﾎｯ!痔んは言ってたが、椰子と不倫中卒が消えればいい事だ。
それを本人がぐじぐじとできないでいるからこうなってる。

mopera使って、ダイヤルアップかよ。
しいなん叩きしている馬鹿はさっさと死ね。
お前にしいなん叩きをする資格無し！

いつもこういう矛先逸らしがわくな。
荒らし批判をする人間に死ねとはたいそうなご身分だ（w

てかここで3馬鹿糞コテを擁護している名無しの書き込みって、本人だろ？

>>287-288
いいから早く死ねよクズ！

(続き)
3馬鹿糞コテよりも低次元なことに気付けよ。
お前のせいでスレがめちゃくちゃになった
ことに対して謝罪は無いのか？
さっさと死んで詫びろ！

いいやもう、、ここはこういう争いしてればいいよ。
頑張って白黒つけてください。
さようならみなさん

おやおや、心中相当穏やかじゃなさそうですな＜ID:c2L/k6Hf
いい加減お前は嫌われてる事に気付や。

>>292
まだ書き続けるつもりか…
お前は生きてはならぬ存在なんだよっ！
さっさと死んで詫びろ。人間のクズめ！！！

＞ID:ShMQtUvH
死ねよクズ

＞ID:ShMQtUvH
死ねよクズ

＞ID:ShMQtUvH
死ねよクズ

＞ID:ShMQtUvH
死ねよクズ

＞ID:c2L/k6Hf
人間のクズとは荒らしまくっているお前自身の事だな。発狂自爆乙。

キャハ☆
あげレスで罵倒してるID:c2L/k6Hfきんもーっ☆

>>298-299
さっさと死ねよクズ。

人間語るのはどーでもいいから…スレが悪循環だよ。

10105Ｆが入場したみたいだが…。。。

もうこのスレはダメだね。

そろそろいいかげんにしときな、木場谷円さんよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

またそうやって遊歩の仕業にするのか。
早福よ、お前とことん性根が腐り切ったな。
さっさと死んでしまえ！

墓穴掘ったな＞早福朋典

ここで具体名を挙げて叩かれてる糞コテ以外の奴は、
み〜〜〜〜〜〜んな宮川政樹とトラブった奴だな。
と言う事はやっぱり「名無しで叩いてるゴミ＝宮川」（pgr

おいおい、椰子てトラブってなくとも変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んを晒している人間もいるぞＷ
俺のようにな。つーか、変態鼻糞野郎は周りは敵だらけだろ。ＷＷＷ

遊歩のこれまでを考えたら、糞コテ以外の殆どを敵に回しているのが現実だからな。
不正削除、移転は何回やらかした？
無論、串を刺して自己弁護する癖も言わずもがな。w
遊歩を擁護している奴などはほぼ間違いなく本人かなれ合っている糞コテ。

>>c2L/k6Hf

おい、どうした？
ばれたんでトンズラか(ｗｗｗ

どうせ今頃対策を考えてるんじゃねーの？
このスレも移転や削除される日も近いかもな（ﾜﾗ

ｳﾎｯ!痔んは色々心あたりのある椰子を列挙しては個人情報晒したり名指しして非難しているが
それがことごとく変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んにまつわる椰子であることにより、尻尾が出てしまったな。
必死さのあまり自分の常套手段を乱用したのが仇になった形だ。
すなわち、同時に自分が自己弁護工作している事を晒す諸刃の刃である現実を忘れていたという事だ。
他の椰子で論客ならば、変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んのような屁理屈しか返せない事もないかもしれんが、
自分は嫌われ者ではないと自惚れているがために、工作している間に正体がバレてしまい、墓穴をほった形だ。


ふ、それにしても、いつまでも自爆ループを繰り返しては失笑させてくれるな。変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んは。

そろそろ「死ね死ね団」が登場か？（ﾜﾗ

>>310-311
お前ら馬鹿か？
こっちはc2L/k6Hfが早福朋典だって書いているのが読めないのか？

>>313
やあ、串刺してる変態鼻糞ｳﾎｯ!痔ん
バレバレだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>301
本ｽﾚにNRAが試運転したらしいって書いてあったけど、それと関係あるのかな？

>>315
っていうか、あれってどこで試運転したんでしょ。
普通に貸出なら試運転は必要ないはず...

>>313
また失笑させてくれてどうも。
残念だが、君の最初の一文は君自身にこそ相応しい。そっくりお返しするＷ

例の鼻糞野郎は、また周りが寝静まった頃に負け犬の遠吠えするのかな？（ﾌﾟｯ

最近は慣用句を間違えるのが流行りなのか>>311とか

揚げ足とりか負け犬の遠吠えしかできないのも流行ってるな。（pgr

>>負け犬の遠吠え
320みたいのを言うのか。

>>321
やあ、日本語赤点君。自爆乙。

変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んを擁護する国語（日本語）赤点の椰子がまた自爆してんのか。（W

変態鼻糞野朗を擁護している香具師っつーのは、本人だろｗｗｗｗ
工作してみたところで、日本語がダメなのは隠せないんだよｗｗｗ
負け犬の遠吠えしか出来ないのもな(pu

読解力の無さで自爆したのをもう忘れたのかｗｗｗｗｗｗ

>>324
本人、もしくはその他取り巻きの可能性もあり。

>>316
ATSの件らしい。本ｽﾚより

特急が似合わない人ばかりのスレですな。
俺も乗らないけど。

>>327
椎名町に引っ越してからはたまに乗るねぇ。
所沢でいい時間に特急があればだけど。
30分に一本コンスタントに有るというのは大きいね。

>>327
特急が田無に停まれば乗るんだがねぇ…
だいたい近距離に停車駅があると、終点まで利用の人間が
特急券を買い損ねることが多い…らしい。

>>327
小平に停車してくれれば、ゲフンゲフン

そういえばこの前の土曜日に西武新宿で、久しぶりに小江戸の発車時間に出くわしたけど
特急券改札をいまは3号車と5号車でもやっているんだよね。

時間帯（17時くらい）もあるんだろうけど、せっかく3・5号車を開けていてもそこから
乗っている人は見かけなかったね。

>>330
> 特急券改札をいまは3号車と5号車でもやっているんだよね。
> 時間帯（17時くらい）もあるんだろうけど、せっかく3・5号車を開けていてもそこから
> 乗っている人は見かけなかったね。
１号車あたりで行列ができ始めると、前の方に行くんじゃね〜の。

>>319
日本語が不自由な君から指摘を受けるとはね。w
本題で何一つ反論も擁護もできないがために揚げ足取りを試みたようだな。愚かな。w
で、その慣用句間違いとやらを具体例で指摘することも出来ないのではただの遠吠えにしか聞こえない。
出直してこい。

ふ、また失笑させてくれたな。

余計な事ぶっこいた国語赤点の変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んは、今ごろ辞書引っ張り出して頭抱えてるぞｗｗｗ

西武特急のスレッドに来てみて感じたこと。
少なくともスレタイに沿った話をしようとしているコテさんの方が
姿勢が理解できる。
んだけど、このコテさんたちの記事は正直読みたいという気が失せました。
集中砲火を浴びてかわいそうとも思うけど、この前後関係でそのカキコかよという
情けなさの方が強いです。
穏やかにNRAの話をしたいという率直な願望とコテを維持したいという願望とを
両取りしないとダメなのでしょうか。

この疑問には素直な気持ちでレスが欲しいですがどうでしょうか。

>>334
たしかにここまでコテがボコボコにされているスレも珍しい。

答えから言えば、諸悪の根源＝荒らし糞コテが去れば解決する。
西武スレを荒らしまくったこいつらが袋叩きにあうのは当然の流れだから、仕方あるまいよ。

10112しんとこ通過

>>336
まあ　sageぬるぽ　なんぞ見せられたら
何なのこいつ頭おかしいんじゃねえの。
と思うわな。

>>334
糞コテは今や批判されても反論不能だが、だからといって要求通り去れば
自らが荒らしだと認める事になるから意地になってスレにしがみついているってとこか。
おまいさんが糞コテに情けなさを感じるのは、その辺から来るものだろ。
荒らしというのは大抵、そんなものだ。

>>338
おまけに>>252みたいな削除するし。

糞コテが名無しになったところで、荒らしなのには変わりないしな。
名無しになったらなったで、ここみたいに自己弁護の工作するだけだし。

>>331
西武新宿での特急券発券が1号車から順番にされるからじゃないの？
結局1号車に行列ができてしまう…と。

西武の3馬鹿糞コテは連動して現れるのがウザイな。
串使って名無しで擁護もバレバレだし。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

お、また我慢出来なくなりだしたみたいだな鼻糞ｳﾎｯ!痔んｗｗｗｗｗ

変態鼻糞ｳﾎｯ!塵はてめーが作ったmixiのコミュで馴れ合いでもしてろ。

>>346は早福朋典
[email protected]
09074147161

>>347
あーあ、やっちゃったね。
自作自演みっともねーぞ。
変態鼻糞ｳﾎｯ!塵。

>>329
小田急のあさぎりがそう鴨。
新宿から本厚木までの客とか。

個人情報を串刺して晒す卑怯者、それｇ変態鼻糞ｳﾎｯ!塵クヲリチー（ﾜﾗ

すごいねしかし、、、、みんなよくここまで粘着し続けられるな。
もう何日間同じ事を繰り返してるのか。
だれがだれだかなんて実際はぜんぜんわかんないのに、意味もなく名指しし続ける。
鉄道マニアってこんなんでしか無いの？こうなる運命なの？。
もっと楽しもうよ。
こういうのが楽しいの？それならその煽り合う為のスレ作ってそこで思う存分
やってよ。
だれが来てだれがいなくなるなんて分かりっこないんだから、出てけとか無意味って
ホントは分ってるじゃん。
きっかけは実に小さい事だったはずだよ。
いくらなんでも引っ張り過ぎです。
絶対答えなんか出ない。
もうこんなんばっかじゃん、鉄道関連のスレって。
他の文化趣味系でははあまり見ない気がするよ。
頼むよもう

こういう救いようの無い3馬鹿荒らし糞コテが居座ってる限り、同じ事がおきる。
サッサと出ていけ、荒らし糞コテが。

だから出てくとか来たとか完全には分かりっこないって誰もが分ってるじゃん。
なんで分かり切った事でこうまでかきまわすかね、、、、
まったくもう、、、他でやってくれって。
ここでこそやりたいんだ！っていうならもうしょうがないけど、悲しいな、、

という事で特急の話。
、、、しかし話題がもともとそんなには無かったんだよね。
カーテン更新車に乗った人、どうです？ゴージャスとまでは行かないとは
思うけど、車内の雰囲気って変わった？

>>349
対策としては、所沢の乗り継ぎ割引とかいい鴨ね。
西武新宿→所沢→飯能とか。
そういう意味では田無停車は却下だな(藁
むしろ小平とか。

中学後輩にあたる明日香さん(仮名)の話

先輩と直接お話したことは無いですよ。ただいじめられていたのは聞いたことがあります。

>>330
19時以降だと3・5号車から乗り込む人も多くなるんだけどね。

中学同級生のtomiさん(仮名)の話

私が当時付き合っていた彼氏が不良だったんですけど
おとなしいＳ福くんは格好のターゲットでしたね。
彼氏が小遣いにしてはいつも妙に所持金が多かったので
もしかしたら、いじめていた数人からカツアゲして
いたのかもしれません。今となっては分からずじまいですが…

Ｙシステム開発で同部署だった正利さん(仮名)の話

大人しい奴だったが、何を考えていたか分からない
奴だったね。つまらないことで部長と喧嘩していたし…
まぁ仕事がうまくいかなかったから、すぐに
辞めちゃったけどね。

趣味仲間だったＩ井さんの話

とにかく自分の思い通りにいかないと
すぐに批判するんですよ。
彼と一緒に活動を始めたころすぐにグループ内のＮ田さんと
トラブルになりましてね・・・まぁ元はＮ田さんのほうが
悪かったのですが、Ｓ福さんが執拗なまでに追い込みをかけて
結局はＮ田さんのほうが辞めちゃったんですよ。
その後は矛先が自分に向けられましてね(苦笑)運営に
いろいろとケチ付けられた挙げ句にグループの解散に
追い込まれました。
今は結成時のメンバーだけに戻って再始動しましたが
イベントとかで彼の姿を見る度に腹の立つ思いがします。

うをを、、、新しい荒らし方が、、、
底知れないな、鉄道マニア、、、

Ｓ福といい、木場屋といい、名指しされて批判されてるのが気の毒だな。


変態鼻糞ｳﾎｯ!塵は本当に卑怯者だ。こいつ、マジで死ねよ。

＞ID:Ix2rnVUN
はいはい、今まで出てきていない木場谷の名前を出して
自分への矛先を反らそうとしている昼休み中の
早福朋典くん乙カレーw

>>362
>>303

おめーが書いたレスさえも忘れてるのか？
さすがに矛先逸らしに必死になって自分でレスした事さえも忘れてるんだな。
必死だな、宮川ｸｿ（pgr

それから宮川政樹ｸｿ、オレがＳ福氏と言う証明をしたまえ。
できねーだろうな。
手当たり次第てめーとトラブルを起こした可愛そうな被害者を
実名やアドレスや電番や卑怯な手段で誹謗中傷しか出来ない
チキンだからな、変態鼻糞ｳﾎｯ!塵は（ﾜﾗ

まだ昼休み中ですか早福朋典くん！(藁)

宮川政樹ｸｿ、早福朋典くんが呼んでいますよ(藁)

鉄道総合板のほうにこんなのがあった。
【逆ギレ】早福ワンマンショー【妄想】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1132975238/

おーい、宮川政樹ｸｿ。早福朋典くんが呼んでいますよ〜！

>>367
今頃気付くなんて...
ムショ帰り乙、傷害ですか(ｗ

>>369
ムショ帰りﾃﾗﾜﾛｽw
結局、叩くほうも叩かれるほうも同じ基地街ということでＦＡ？

アホくさ。何回屁理屈をループさせている？
西武スレを荒らした糞コテを晒している人間が、私怨を持った椰子ばかりだと決め付けている時点で痛いW
自らが正しいという論理があるなら、ここまで晒される事もなかろう。
下手糞な工作している暇があったら、反論してみせろ。できるものならな。

ふ、毎日失笑させてくれるとはW

荒らしまくった嫌われ者の変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んが擁護されるワケないだろ（ﾌﾟｯ
自演工作すればするほど逆効果だぜ（ﾌﾟｯ

荒らしまくった嫌われ者の変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んが擁護されるワケないだろ（ﾌﾟｯ
自演工作すればするほど逆効果だぜ（ﾌﾟｯ

変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んは、本当に自爆が好きだな。

>>349
あぁ、観音の研修で良くあさぎり1号のG車で行ってたっけ。
ただ本厚木で乗り換えて伊勢原まで行くのがめんどくさい（藁

>>372-374
背中が透けて見えてるぜ早福。

02805/02805 YIP00033 早ちゃん RE:【お知らせ】当パティオを年内で閉鎖し
( 1) 03/12/30 18:16 02800へのコメント

２ちゃんでの晒し上げ等については同情の余地はあると思いますが、総合的に
見ますと「なるようになった」と思います。

この件に関しては、ちょうど一ヶ月前に石井さんとメールのやりとりを
しましたが、当方からの意見には一切耳を傾ける気がないようで、
ひたすら謝って、かつ自分を美化するための言い訳に終始しているとしか
感じ取ることが出来ません。というか、謝らなきゃならん相手が他にも
居るだろというのが正直なとこですが...

早ちゃん

>>371
> 西武スレを荒らした糞コテを晒している人間が、
> 私怨を持った椰子ばかりだと決め付けている時点で痛いW

私怨を持っていない人間が晒しに走る明確な理由を
１レス(30行以内)で述べてみろ。>>371でデカい口を叩いて
いるのだから、出来ないとは言わせないぞ、早福よ。

>>378
アホ。俺が早福なにがしだと決め付けている時点でお前の論理は破綻している。
それに、反論にもなっていない。聞いているのはこちらだ。順番を間違えるな。
まあいい、一レスというご希望だから寝る前に書いておいてやろう。簡単に、以下の通りだな。
・荒らしていながら、その批判を真摯に受け止めるどころか自分を棚に上げて相手を荒らし扱いする二重基準。
・自分の悪行三昧の原因を他人に擦り付けるスケープゴート常習犯。
・知っての通り西武スレをはじめ、自分の都合が悪くなると削除人権限を乱用し、
スレの不正削除と移転を繰り返した前科者であること。
・既に論破されており、変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んに理は存在しない事。
・多数なよる椰子への叩きはこれまでに繰り返し起きている事。
つまり、今現在、私怨なく誰しもが変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んを叩く」明確な理由がある。

で、順番を戻す。変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んの過去からこれまでの悪行三昧とその批判を総括して、
尚変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んに理があると結論っけられる明確な理由を述べよ。行数は好きにしろw
ただし、屁理屈なら返さなくてよい。

名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】て書き込むと死亡年齢が出るｗ

血眼ｳﾎｯ!痔んが負け犬の遠吠えですか？
つーか、ここまで荒らしを擁護する「他人」なんかいるわけないっつーのｗｗｗ

>>378
嫌われ者の変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んを、他人のお前がなぜ擁護するのか、明確な理由を30行以内で述べよ。

コテハン名乗らないと気付かないのか、早福の馬鹿は？

>>378
荒らしを叩くのに、私怨が要るってのか？
馬鹿かてめーは。

これはもうあれだな、模型神にお説教してもらうしか。

> >>101
> 乗客もよく不満をぶつけないよな。あの爆音車で金取って。
> お願いだから、近鉄「アーバンライナーnext」あたりをそのまま投入してくれ。
> でNRAはどっかに売却。
爆音特急ならJR185も凄い。でもあの響きがいい。
西武の場合は特急料金安いんだし、見合ったものかと思うが。

変態鼻糞ｳﾎｯ!痔ん叩き＝早福

と特定の人物を指しているようだが、実は

変態鼻糞ｳﾎｯ!痔ん擁護名無し＝三馬鹿糞コテ

という事ですな。恐らく。

オレは早福なる人物がどうしたのか何をしたのか
具体的に全く知らないし老舗サイト管理人の一人と
いう認識しかなかったが、前に変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んの
やり方を書き込みしたら早福扱いされたな（ﾜﾗ

普通なら2chで名前や電話番号、アドレスなど速攻削除になるのに、
何時まで経っても>>347などの個人情報が削除されないのを考えると、
変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んが懲罰的な意味合いを持って削除しないんだろうな。
こいつはやり方が薄汚ねえからな。

>>379
そう。荒らしておいて、止めろと言えば指摘した側を荒らし呼ばわりして、最後は屁理屈で人のせいにするのには、
かなり腹が立ちますね。自分は何様のつもりか知らないけど。
こんな事を書くと、きっと自分も早福という人に決め付けられるんだろうな…。

>>388
基本は重要削除依頼の板で申請が鉄則。
そっちで通報しない事には始まらない。

>>379
こいつは昔からやり方が卑怯なんだよな。
都合が悪くなると、スレ荒らしをし、移転を繰り返し、
相変わらず人のレスの揚げ足取りを繰り返してるし。

185系って新幹線リレー号とかライナーとか普通とかの印象が強くて
あんまり特急という感じがしない。もともと格下の特急というイメージが。

それに比べたら10000系は遥かにましのような気がするし、
まぁあんなもんじゃないかと。

10105Ｆはいつ頃出てくるの？

>>392
> もともと格下の特急というイメージが。

あれって急行列車（伊豆）の置き換えだったかと...
だから性能的には国鉄急行型車両とほぼ一緒になってしまったと。

>>392
昔玩具屋で売ってたＮサイズの５０００系レッドアローって、側面が１８５系で
前面が５０００系なんだよね　一般人から見たら、５０００系も１８５系も
おんなじようなもんってこと？

>>380
> 名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】て書き込むと死亡年齢が出るｗ
山崎渉=fusianasanになるよ。

>>394
> > もともと格下の特急というイメージが。
> あれって急行列車（伊豆）の置き換えだったかと...
> だから性能的には国鉄急行型車両とほぼ一緒になってしまったと。
急行型置き換え＆特急化が目的でしたね。
特急にも普通列車にも使えるってコンセプトだったやうな。
以前の豪華準急型（１５７系）と比べても安っぽく見えたの
は気のせいだけではなかったような・・・。

汎用１８５系：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84185%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
豪華準急型：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84157%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

>>397
事実、登場直後は165系と混結して「急行伊豆」なんかに
運用に入っていたもんね。

>>397
話を157系に戻すあたりさすがだね（藁
それはさておき、

内装は特急型と同じとのことなので、157系当時の特急型と185系当時の特急型の貴重さの違いかな？

１５７系は写真しか見た事ない、、比較できないが、こだまと同じ椅子だった
というから、一般には破格のサービスだった印象はあったと思うな。
１８５系を作った当時は特急が既に溢れかえってたし、悪評高かった簡リクよりも
登場時にしてすでに安物感があったのは確かでした。

でも見かけが斬新だったし、マスコミ含め一般受けは良かったんだよね。
窓が開く事だって「駅弁が買える特急」なんていわれたり。
短距離な上、簡リクじゃない特急もまだまだ多かったから、世間的には
比較しにくかったのかも。あと伊豆のイメージの良さ。
対して上野発着の新特急はボッタクリだと最初から叩かれてた。
急行を大してレベルアップしないで運賃ばっか特急化したと見られたのが、
１８５系の不幸なところ。まあそういう設計思想だったのだろうが、、、
そもそも普通と特急を混用しようというのが強引すぎたのに、よく使いこなして
来たよ。
、、、西武特急の話題って作りにくいね。

　 ◎

クハ401

そんなこんなで401を通過。

185系って117系と共通設計みたいな部分があるから、そのあたりの
印象も強いのかもしんない。

157系は...東武DRCとどっちが先に登場したんでしたっけ。
東京〜日光の優等列車用として登場したという印象がある＞157系

157系･･･1959年
DRC･･･1961年
ただし157系は当初準急用で、冷房なし。

>>402
> 185系って117系と共通設計みたいな部分があるから、そのあたりの
> 印象も強いのかもしんない。
つかそのものだろ。微妙に異なる顔のカーブ。両開きデッキレス
位しか違わんし。

> 157系は...東武DRCとどっちが先に登場したんでしたっけ。
> 東京〜日光の優等列車用として登場したという印象がある＞157系
ＤＲＣ登場時国鉄はキハ５５だったんでわ？よく知らんけど。

いや最初から１５７系は日光用に登場した。１９５９年。
それと東海道とかの波動輸送も考慮して、実際申し分なくそのように使われた。
東武はそのころ１７００系特急だった。冷房なしだがリクライニングシート。
東武５７００に対抗してキハ５５
キハ５５に対抗して東武１７００
東武１７００に対抗して１５７系
１５７系に対抗して東武ＤＲＣ
わずが１０年程の間でこれだけ張り合ったっていうのも凄い。
それだけ日光が魅力有る市場だったという事でしょうね。
DRC登場で国鉄が苦境に立たされ、やがて撤退したと言われるけど、
実際はそんな短距離輸送に手を回す余裕が無くなったってことかも。
今だったら新宿や池袋とかの複数ルートで優位になれるかもしれないけど、
その頃は違った情勢だったろうし。

関係ないけど、１８３系登場時の鉄ファンの紹介記事（７４年）で、「西武レッドアローか
京成スカイライナーばりの大衆型特急」みたいな書き方がされてた。
レッドアローって登場から５年で既にそういうレッテル貼られてたのかと思うと
ちょっと悲しかった。

>>405
車両がそうなのではなく、利用実態が「大衆的」だったのだと。

日光・鬼怒川へ向かう東武DRC、箱根へ向かう小田急SSE、どちらも国際的に名の
知れた観光地への輸送に特化した特急であり、停車駅も基本ターミナル〜観光地
までノンストップであった。
京成も基本ノンストップ型だが、成田空港輸送を使命としていたのでビジネス特急
のイメージが強かったのだろう。

それに対して、西武は前述3社のように終点需要が見込める路線でなく、レッド
アローデビュー当時から所沢・飯能停車の「主要駅停車型」であったため、通勤や
買物客向け「生活特急」という利用実態だったのが大きいかと。

＞終点需要が見込める路線じゃない
ま、国際的には名は知れていないが、国内的にはそこそこ知られていると思うよ、秩父。
ただ弱いがw
秩父線は秩父直行という需要とともに飯能〜西武秩父のハイキング客需要も高かったし。
皮肉にも飯能までの特急需要が高まっちゃったね。

>>407
知名度とかイメージ的なところではんな感じか？てきとーだけど(藁
箱根＞＞熱海＞日光＞伊香保＞＞＞小江戸＞秩父＞＞高尾


＞皮肉にも飯能までの特急需要が高まっちゃったね。

大事なことだと思うよ。JRも湘南新宿ラインにグリーンをつけてから拡大路線だ。
価値をつけて棲み分けみたいなのが必要なんじゃないかな？

＞大事なことだと思うよ。JRも湘南新宿ラインにグリーンをつけてから拡大路線だ。
価値をつけて棲み分けみたいなのが必要なんじゃないかな？

そうだね。まあでもレッドアローの初期は純然たる観光特急を目指したみたいで、
停車駅も池袋ー飯能ノンストップ便とかあって、試行錯誤があった。
実態として通勤利用が見えて、その兆しを察知して夕方の下り特急毎時運転が
７７年から始まった。これは今に至る経緯からすれば良い判断だったと言えるよね。
秩父観光の利用も季節波動が大きいけど、宣伝も力入れて（最近だけど）そこそこ頑張ってるし。
西武特急は営業に関してはとても優良な部類でしょう。
ただ箱根や日光に比べて後発だった事が、西武＝秩父観光といったイメージの
広い普及には繋がらなかったのが残念。
どっちかというと西武は野球で地名度が上がってしまった。

明日はオープン戦か…。。。

ローズエクスプレスの季節も近いな。

西武秩父の利用客って東武日光の2倍以上もあるのに何でこうなるの?

知名度＆歴史の重み
日光＞越えられない壁＞秩父

原人がいた秩父にほうが歴史がある。

あれって捏造原人じゃなかったっけ？

秩父の観光開発の構想がどっちかというと若者向けのコテージとかスケートリンクとかで、
温泉湯治や古刹めぐりもあるにはあったけど、宣伝のイメージは中途半端な感じはした。
５０００系の設計コンセプトが「活気あふれる若者達」だった事を考えると、
箱根や日光・鬼怒川には無い新しい形のレジャーを目指そうとした意気込みは
何となく分かる。

西武の観光開発が全国規模でなく、秩父を生命線に全力投球してたら全然違った
結果になってたかも知れないな。ハード面での力は入れてただろうが、如何せん
宣伝やイメージがどうも西武線内ローカルで収まってた感じがする。

秩父の観光開発の構想がどっちかというと若者向けのコテージとかスケートリンクとかで、
温泉湯治や古刹めぐりもあるにはあったけど、宣伝のイメージは中途半端な感じはした。
５０００系の設計コンセプトが「活気あふれる若者達」だった事を考えると、
箱根や日光・鬼怒川には無い新しい形のレジャーを目指そうとした意気込みは
何となく分かる。

西武の観光開発が全国規模でなく、秩父を生命線に全力投球してたら全然違った
結果になってたかも知れないな。ハード面での力は入れてただろうが、如何せん
宣伝やイメージがどうも西武線内ローカルで収まってた感じがする。

新宿線の特急はＶＶＶＦ化しても大丈夫だと思う。
（１編成はそのまま）

秩父ももうちょっとリゾート開発が進めばいいんだが。

今となっては箱根も日光もジリ貧てこ入れ最中で、秩父がリゾート開発
されても西武特急がどれだけ知名度上がるか、、、やるなら最近の小田急や
東武のようなインパクトある対策を観光地と一体になって盛り上げないと。
それらだって今の情勢でどこまで効果あるのか見えないのが辛い。

おまけに今さらリゾート開発でもないしね、、、
でもやっぱ魅力的な新特急は欲しいよ。そういう核もないと「電車で秩父へ」
なんてなかなか思ってもらえない。あの印象薄い１００００系では、、、

ていうかミューズパークやなんやらで、西武そのものはハード面でかなり
投資しては来たっぽい。
ただ観光地としてのそういう方向性が客の嗜好に合ってないのが残念。

「新特急」ではなぁ…

う〜ん、埼玉〜東京西部以外の人間にとっては、
秩父といわれて思い当たる観光資源がないんだよね。
箱根＝温泉、日光＝歴史、というような、漠然としたものすらでてこない。
親戚一族で長瀞にお泊りしたことはあるけど、それとて青梅の人の発案
だったし、秩父と長瀞は違う観光地なんだろうな。

連投になるかも試練・・・

クルマで何回か秩父市内を通ったことはあるんだが、箱根や日光と比べて
生活感がある町、っていう印象を覚えた。あからさまな観光地らしくない・・・
とも言えるかもしれない。そこに暮らす人々を見かけやすい、とかね。

でもやっぱ宣伝や観光地としての育て方が大きい気はするよ。
箱根は確かに温泉街だけど、登山鉄道を巻き込んだ箱根ゴールデンコースといった
（なんて古臭いネーミングだ）あとから開拓した付加価値の存在がとても大きい。
西武も秩父鉄道と結託したら違ったんだろうけど、初期の頃に縄張り争いかなんかで
反目があったというのは、両者にとって残念だ。

電車利用が減って、西武も秩父をようやくてこ入れし始めた感じ。
芝桜なんてあんなに流行るとは思わなかったけど、宣伝効果は大きいよ。
ただ波動が大きすぎて、ピーク輸送はいつも逼迫してしまうのはまずい。
超満員のロングシート車でダラダラ、、、ではリピーターが付くか心配。
もっといろいろ付加価値つけて、週末は人出がある位に持って行けたら…

新型特急も夢じゃない？

>>424
逼迫といったってなぁ……普段の客数考えたら現状でもやや設備は過剰気味だし。
（あんな山奥の末端単線区間で1〜1.2kmごとに閉塞を切っているのは傍目異常。夜祭や芝桜以外でどこまで使うんだと）

あと、ダラダラなのは各停だったり単線交換待ちがあったりするだけではなく、そもそもカーブが醜くて速度を出せないの
が原因。（だから、正丸トンネルみたいな「貴重な」直線区間で借りを返すかのように高速運転）

せめてカーブが御殿場線並みだったら、駅ポイント部以外はほぼ70〜80km/hでいけるのに。

結構父部観光はがんばってると思うんだよね。
夜祭芝桜蝋梅曼珠沙華などなど事あるごとに宣伝してるし
ミューズパーク秩父仲見世通りの中吊り広告はよくみるし(これは広告出塙者がいないからか？)
今度はうららか横瀬とか。

箱根や日光と違ってこれっていうものがない割には一生懸命かと。
青梅御岳奥多摩方面にも結構一生懸命だけどね（藁


秩父観光の活性化の次の一手としてはなんでしょうか？
鎌倉横浜からの直通列車走らせるか？

線形悪くてダラダラなのは西武鉄道カーｂ（ryクオリティなので仕方ないとして、
「ダラダラ」を愉しむ列車を設定するとかしてもいいとは思う。

紅葉とかの時期に飯能〜西吾野間でE31にトロッコ列車引かせるとか。
個人的にはE31じゃなくE854でやって欲しいけどムリポだし…

>>427
トロッコならE31の方がいいんじゃね？

>>428
そこはあくまで「個人的」ってやつで。E854動態保存の口実ってわけで。
10mｘ10両程度（トロッコ列車としては超長編成だが）までならばE31でも充分だし。

臨時でいいので西武球場前つくってほしい

拝島行きのコスモス号とかも。

>>429
20メートル3両引っ張ってて途中で引き返したこと無かったっけ。＞単機運転
重連でどうにか、と言う感じになるのかな。

>>432
アレは M40t ｘ 2 + T29.5t ≒ 130t 近い101だか501だかを引っ張って正丸登れなかった、
ってやつじゃなかったかなと記憶ウロ

トロッコだったら無蓋車改造で1両せいぜい8tくらい、KONISHIKI 20人も乗せない限り10t
超えることないだろうし、オープンエアー車両で正丸突っ込むなんてDQNなマネしないから
E31単機で充分と見たわけで。

>>433
> アレは M40t ｘ 2 + T29.5t ≒ 130t 近い101だか501だかを引っ張って正丸登れなかった、
> ってやつじゃなかったかなと記憶ウロ

ですです。
確か落ち葉も絡んでいて、空転してもうだめぽと言うことだったかと。

あとトロッコ車両って概ね何人くらい乗れるんでしたっけ。
JRなんかはトラを改造していたけど、西武はトムしかいないから必然的に定員は
トラ改造車よりも少なくなるかと。

八高線に乗り入れるか北側買収して高崎行き特急を設定する。

>>435
キハ10000導入か？
たとえキハ281同等性能の車両導入したとしても西武新宿〜高崎は推定2時間40分。湘新快速より36分も遅い。
新宿〜池袋〜寄居〜高崎の東上線経由でも2時間30分程度（東上線内急行）。これじゃ何のための特急なのやら。

あ、八高線乗入れを拝島経由にしてた。これはミスだった、ｽﾏｿ

池袋〜飯能〜東飯能→（八高線）→高崎だと同条件で2時間15分程度で行けるな。
でも湘新快速より20分も遅い。利用客ほとんどゼロだろうな。

せいぜい通勤特急としてしか使えない

>>429
ﾖ854使うなら樽見から客車もらってこよう（藁

>>430
野球開催日は二往復くらいして欲しいよね。
そんで試合終了後は満員の電車を横目にいい時間に発車
7+7で所沢で分割池袋行きと西武新宿行きにしても面白いかもしれない。

>>439
10112Ｆの甲種以来の先頭車同士の連結がまた見れるな。

池袋と所沢のホームって14両編成入るか？
池袋は7番線にはみ出す予感

>>441
所沢はいいとこ１２両までだね。

>>441
> 池袋と所沢のホームって14両編成入るか？
> 池袋は7番線にはみ出す予感

>>439はイケ着く時点では７両ってハナシだろ。後ろの７両はシン行き。
で、所沢で切り離しはいいんだけど止まれるホームがなひ・・・
で、西所沢＜＞所沢間で走行中切り離し！前の７両は２番、後ろの７両は３番に到着。
セノハチみたいだな。

昔の5000系時代は6+4なんてのもあったらしいが。

>>444
本に写真も載ってたな。
ま、10両なら問題無し。

そもそも、西武球場前に14両編成って入れるの？（藁

>>443
瀬野八ｶｺｲｲ

>>443
やるとしても、個別に続行運転とかになりそうな予感。

age

今の特急は７両編成で少ないような気がする。

>>449
一部時間帯はな。
逆にスカスカの時間帯も多い。
　
なので、分割・併合タイプの導入キボンヌなわけだが。

ここでE331みたひに一両を烈しく短くすりゃ、７両＋７両もいけるか…

もともと6両（5000系）だったものを定員を確保しシートピッチを広く
取る為に10000系で7両になったんだぞ、と言ってみる。

一昨日は小ｴﾛ運休sage

飯能から上りちちぶに乗る人が反対向きに座って気の毒だから
シートピッチを広めにしたと中野人に近い人から聞いた。

>>449-451
E257-500みたいに、5+5ってのはどう？
問題は池袋だが。

特急５＋５の時は
池袋7番ホームに8連入れれば平気？

>>456
ムリ。
閉塞の区切りが10連対応になってない＜池袋特急ホーム

あ、またトリップ間違えた・・・orz

>>457
てことは、1番ホーム到着だな。

あー、だめだよ。推名町止まれないもん。＜5+5

続行で発車して椎名町に連続停車。
東長崎で連結すればいいんじゃね？

4＋4だと、現行7両固定とあんま変わらないか(運転台とかで)。

椎名町は特急止まる必要ないだろ？

椎名町は特急のみ停まるんです。

ニューレッドアローはいつまで「ニュー」なんだろう？

>>464
新幹線の新が取れるまではNewでいいと思うよ。

>>464
ニューヨークは1670年頃から現在まで「ニューヨーク」だから
それと同じなら少なくともあと320年くらいは「ニュー」でしょう。

西武乳宿

>>461
さらに定員確保のまま乗降口を追加できるな。
つーか、客扱い時間の遅延がもとで高田馬場では急行遅延を招いて
不評なんだよな、今の片端乗降口だと。

ＪＲが実験中の連接車がいい。

ドア数増えるし。

>>469
だったらそのまま小田急のVSEをOEM供給してもらった方が...

車体傾斜とか前展望なんかは要らないな。

>>470
EXE貰った方がいいんじゃない？どうせ通勤特急だしｗ

>>472
いや、連接車、と言うことで。
実行拡張子みたいなのじゃ、NREと大して変わりないし。

EXEが登場した時、
西部もあれ見習えとは思ったな…。

>>474
通勤用の下回りに特急車体ってのは小田急が西武の1ﾏｿを見習ったんじゃないの？（藁

しいなっは　つまらないネタで藁うな

>>476
（藁

>>477
だから嫌われるんだよお前。

西武はいつになったら新車出るんだよ？

新車情報'06 （鉄道編）

なんてTV番組やらないかな

>>479
だから平成19年度だとさんざん既出。ソースは公式のとあるPDF。

>>480
これで我慢汁
http://monatune.blog2.fc2.com/

>>481
479は特急の事言ってるんじゃないの？

オリックス戦見に行って清原応援しょう！！

>>483　プッｗ必死だな

>>483以外の奴は
ライオンズ戦線に行ってライオンズ全員を応援しよう！！

ちょーすれ違いだけど涌井GJ

芝桜の時期が近づいてまいりました。

そういえば今年は芝桜のＰＲが少ないような…。。。

10105Ｆ出場マダ〜？（AA略

そろそろ旧車内仕様も撮っとかないと…

からあげ

厚揚げ

>>487
GW前からじゃね？

>>491
そっか（´・ω・｀）

ローズエキスプレスもそろそろだね。

今日から高田馬場での下り特急乗車口が全てのドアからに変更！
ソースはかわら版

ちょっっっ瓦版もう配ってるの？
まだ三月なのに。

10105Ｆ、出場あげ

かわら版随分デザインが変わったな。

右下にちっちゃいレッドアローが…。。。

>>496
　平成４年５月の創刊号からの読者でつ。
毎年４月号でデザインが変わってます。

>>497
まぁ新年度を迎えて気持ち新たにって事なのかな。

しかし2005年度のデザインは電車中心の表紙で良かった。12月号とか7月号は特に。

東京メトロニュースが民営化を前後して、全ての面でだめになった
（鉄ヲタにとってとか言うことでもなく、庶民的な記事がどんどん減っている）
ので、かわら版の今後にさらに期待。

余裕の
>500get!!!

低脳ニートな愚民共よ、喪舞いら部屋に籠もって三津谷葉子ﾀｿでヲナニーばっかりしてんなよ。それではごきげんよう

久しぶりにはしのえみをの名前を見た希ガス（藁）

車内放送のメロディーって某社のと同じだったよな…
今もナノカ？最近乗ってないからわからん。

>>502
ＮＲＡのヤツの事？
あれは、ＯＥＲ30000でも聞けるよ。
5000のオルゴールはめちゃ好きだったよ。だから、携帯のオリジナル着信で
作曲して、メール着信で使用してまつ。

NRAとEXEの両チャイム、
言われなければ全く別物だと思ってた。