【ええじゃん】 東海道・山陽新幹線ｽﾚ26【広島】

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1 ：名無し野電車区：
前スレ【のぞみで】東海道・山陽新幹線ｽﾚ25【西へ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124971964/

過去ログ等は>>2-20あたりに
2 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 05:03:13 ID:0GjMoGjY
過去ログ
東海道・山陽新幹線
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053577316/
東海道・山陽新幹線２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055282818/
【品川新駅】東海道・山陽新幹線【のぞみ増発】 ３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056844238/
東海道・山陽新幹線【新ダイヤ発表】 ４
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059663608/
東海道・山陽新幹線【新ダイヤ発表】 ５
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060534328/
東海道・山陽新幹線【動き出す日。】 ６
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062245302/
3 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 05:03:46 ID:0GjMoGjY
【AMBITIOUS】東海道・山陽新幹線スレ７【JAPAN!】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063983853/
【新駅は】東海道・山陽新幹線スレ８【栗東で終り】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065021728/
【ますます】東海道・山陽新幹線スレ９【盛況】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066316766/
【TOKIO】東海道・山陽新幹線スレ10【鬼束ちひろ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070548419/
【ｶｰﾄﾞ】東海道・山陽新幹線ｽﾚ11【使える】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074321104/
【まだまだ】東海道・山陽新幹線ｽﾚ12【AMBITIOUS】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077375403/
4 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 05:04:28 ID:0GjMoGjY
【テロ警戒】東海道・山陽新幹線ｽﾚ13【本格的に】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081392977/
【N700系】東海道・山陽新幹線ｽﾚ14【正式決定】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085820953/
【来春にも】東海道・山陽新幹線ｽﾚ15【のぞみ8本】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088528582/
【目覚し時計】東海道・山陽新幹線スレ16【発売中】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092065598/
【開業】東海道・山陽新幹線スレ17【40周年】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095459186/
【のぞみは】東海道・山陽新幹線ｽﾚ18【かなわず】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097762003/
5 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 05:05:31 ID:0GjMoGjY
【地震対策】東海道・山陽新幹線ｽﾚ19【大丈夫?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099583025/
【雪は】東海道・山陽新幹線ｽﾚ20【苦手】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104932884/
【博多開業】東海道・山陽新幹線ｽﾚ21【30周年】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108825159/
【万博輸送】東海道・山陽新幹線ｽﾚ22【開始】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111884479/
【追い風】東海道・山陽新幹線ｽﾚ23【逆風】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115823075/
【今こそ】東海道・山陽新幹線ｽﾚ24【正念場】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120512078/
6 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 05:11:16 ID:OSVSaUiL
新幹線関連スレ
【相互】九州新幹線　U022【乗り入れ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126088175
【つよく】東北新幹線スレ17【色づく】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127125790
【全車指定】秋田新幹線・山形新幹線16【牛牛詰め】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123598908
【東京～札幌】北海道新幹線46【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128002054
【Ｋ２５】上越新幹線スレPart１６　【ありがとう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117233122
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part23.0【東京】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124690986
7 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 05:11:49 ID:OSVSaUiL
西Ｗ編成使用列車（下り）

新大阪0700→博　 多0921　のぞみ501
東　 京0600→博　 多1058　のぞみ1
東　 京0750→博　 多1255　のぞみ7
東　 京0950→博　 多1455　のぞみ13
東　 京1150→博　 多1655　のぞみ17
東　 京1350→博　 多1855　のぞみ21
東　 京1550→博　 多2055　のぞみ25
東　 京1750→博　 多2255　のぞみ31

西Ｗ編成使用列車（上り）

博　 多0625→東　 京1130　のぞみ2
博　 多0825→東　 京1330　のぞみ8
博　 多1025→東　 京1530　のぞみ12
博　 多1225→東　 京1730　のぞみ16
博　 多1425→東　 京1930　のぞみ20
博　 多1625→東　 京2130　のぞみ26
博　 多1826→東　 京2329　のぞみ32
博　 多2007→新大阪2228　のぞみ500
8 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 05:12:20 ID:OSVSaUiL
西Ｂ編成使用列車（下り）

名古屋0656→博　 多1046　ひかり391
東　 京1033→岡　 山1402　のぞみ73
東　 京1313→広　 島1719　のぞみ55
東　 京1333→岡　 山1702　のぞみ79
東　 京1433→岡　 山1802　のぞみ81
東　 京1513→広　 島1919　のぞみ59
東　 京1613→博　 多2130　のぞみ27
東　 京1633→岡　 山2002　のぞみ85
東　 京1650→博　 多2201　のぞみ29
東　 京1733→広　 島2139　のぞみ63
東　 京1826→新大阪2102　のぞみ143
東　 京2200→名古屋2346　ひかり433

西Ｂ編成使用列車（上り）

新大阪0630→東　 京0906　のぞみ104
広　 島0600→東　 京1006　のぞみ40
岡　 山0717→東　 京1046　のぞみ72
岡　 山0917→東　 京1246　のぞみ74
広　 島1000→東　 京1406　のぞみ50
博　 多0922→東　 京1430　のぞみ10
岡　 山1217→東　 京1546　のぞみ80
広　 島1200→東　 京1606　のぞみ54
博　 多1122→東　 京1630　のぞみ14
広　 島1300→東　 京1706　のぞみ56
岡　 山1517→東　 京1846　のぞみ86
博　 多1554→名古屋2249　のぞみ38
9 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 05:12:53 ID:OSVSaUiL
西Ｆ編成使用列車（下り）

名古屋0730→博　 多1138　ひかり393
東　 京0823→名古屋1119　こだま565
東　 京0953→博　 多1511　のぞみ179（臨時）
東　 京0953→新大阪1230　のぞみ309（臨時）
東　 京1223→名古屋1519　こだま573
東　 京1256→新大阪1656　こだま543
東　 京1423→名古屋1719　こだま577
東　 京1756→名古屋2046　こだま585
東　 京1823→名古屋2119　こだま587

西Ｆ編成使用列車（上り）

三　 島0736→東　 京0836　こだま706
名古屋0720→東　 京1010　こだま562
名古屋0833→東　 京1123　こだま566
名古屋0901→東　 京1156　こだま568
名古屋1501→東　 京1756　こだま580
博　 多1508→東　 京2026　のぞみ186（臨時）
新大阪1749→東　 京2026　のぞみ316（臨時）
名古屋1901→東　 京2156　こだま588
新大阪1823→東　 京2223　こだま550
博　 多1837→名古屋2238　ひかり392
10 ：岐阜県　佐藤安子　主婦　59歳：2005/10/15(土) 05:14:33 ID:t5Cd6r4u
サービス三流懲りた新幹線

　9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
11 ：山形県　佐藤○子　主婦　59歳：2005/10/15(土) 05:15:18 ID:t5Cd6r4u
サービス３流懲りた山形新幹線

　12月下旬、2泊3日の東京巡りをしに、山形から「つばさ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　自由席に移動しましたが、全部満席。
それどころかデッキも通路も人がいっぱいでこれ以上前へ移動できません。
途中の停車駅からも大量の乗客が乗り込んできます。
雪の降る駅で積み残しされているお客さんもたくさんいます…
もう疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
周りの立ってる人たちに体を押し潰されてもの凄くつらかったです。
　切符は、窓口で買った10160円の物です。
混雑を謝罪するアナウンスも出ず、むなしい2時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円くらいの切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ山形新幹線は利用したくありません。サービスは三流です
12 ：秋田県　佐○安子　主婦　59歳：2005/10/15(土) 05:16:15 ID:t5Cd6r4u
サービス３流懲りた秋田新幹線

　6月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「こまち」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円以上を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　自由席に移動しようとしましたが、なんと存在しないのです。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　切符は、金券ショップで買った13800円の物です。
金券ショップの人は、このきっぷで東京から秋田まで帰れると言っていました。
自由席がないことを謝罪するアナウンスも出ず、むなしい4時間でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円以上の切符でも自由席すらありません。
　二度とＪＲ秋田新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
13 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 05:20:24 ID:OSVSaUiL
スレタイは現在開催中の「ええじゃん広島県デスティネーションキャンペーン」より
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/news/2005829-13541

ＪＲグループでは、平成１７年１０月１日（土）から１２月３１日（土）の３ヶ月間にわたり、
広島県の地元自治体並びに地元観光関係者とともに、
「ええじゃん広島県デスティネーションキャンペーン」を開催いたします。

広島県には、しまなみ海道や福山・鞆の浦など多島美が視界いっぱいに広がる瀬戸内海や、
帝釈峡をはじめとする中国山地の雄大な自然、日本三景に数えられ世界遺産にも登録されている
宮島・厳島神社など、魅力溢れる観光素材がたくさんあります。

これらの魅力ある観光素材やキャンペーンにあわせて開催される多彩なイベントを楽しんでいただくため、
観光列車の運行や首都圏・静岡地区・東海地区からのおでかけに便利でお得なきっぷ、
旅行会社とタイアップした旅行商品をご用意し、皆様のお越しをお待ちしています。
14 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 05:23:44 ID:MDyU2VTL
>>1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129302247/
が経っているわけだがどうするんだ？
まぁ、ここのほうが26で正しいわけだが。
15 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 07:04:41 ID:633U6yPZ
>>1
乙。
やっぱりここが本スレですね。
16 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 08:21:06 ID:O3BHvAmR
誰か東海道・山陽新幹線の需要表をうｐしてくれ。

予想　１．東京
　　　２．博多
　　　３．新大阪
　　　４．京都
　　　５．名古屋
17 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 08:50:20 ID:vLLKgi3/
>>16
博多が新大阪よりも多いなんてことは

絶　対　に　な　い　から。
18 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 09:32:01 ID:yj5w0U87
　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ
19 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 10:26:14 ID:O3BHvAmR
>17

じゃぁこれで。1.東京
2.新大阪
3.京都
4.名古屋
5.品川
20 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 10:45:42 ID:aDyuNL/9
スレタイの番号間違えただけでスレ立て直すなんて、トウホグ人みたいだよ。
21 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 17:19:15 ID:ImgcBkwp
>>19
京都はずっと下。
22 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 17:42:15 ID:5frmfMyi
>>21
京都は４番目
１、東京
２、新大阪
３、名古屋
４、京都
５、新横浜
23 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 20:01:59 ID:633U6yPZ
ところで、東海道・山陽新幹線の乗客数最下位の駅ってどこ？

漏れの予想だと、東海道は岐阜羽島・山陽は新岩国のような気がする。
24 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 20:45:55 ID:R+6lGntF
いつのまにかＡＭＢＩＴＩＯＵＳＪＡＰＡＮのステッカーが剥がされていました。
ということは車内チャイムも元に戻ったのだろうか？
25 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 20:46:39 ID:EIW2Gasf
厨房ﾊｹｰﾝ。w
26 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 20:58:56 ID:QchmtKPK
>>22
新横浜の次は品川か三島あたり？
27 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 21:09:40 ID:5frmfMyi
>>26
正確な数字は判りませんが
品川、静岡、三島、浜松の順になると思います
28 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 22:23:24 ID:fmNx7H5g
>>23
三河安城、掛川あたりも捨てがたい
29 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 22:24:56 ID:O3BHvAmR
>22
前スレで名古屋より需要の多い新大阪や京都と言ってた椰子がいましたが、在来も含めると京都が３つでトップなんですかね？
30 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 22:26:12 ID:7b4EeBBH
大阪以遠の山陽と同じにするな
31 ：----：2005/10/15(土) 22:27:04 ID:/ILwKPqu
道路(公道・私道の別を問わず)を駐車場代わりに使うことについて、少し、思うことを述べさせて頂きます。

【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか？ 仮に毎月5千円としましても、年間6万円ですね。
駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月2万円、年間24万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。

さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか？
彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から24万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から24万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか？ 当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。

そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。
自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。
皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。
32 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 23:41:38 ID:5frmfMyi
>>29
在来も含めた乗降客数も名古屋が上のようですね
名古屋駅・・・１日約35万人
京都駅・・・・１日約34万人
新大阪は不明ですが、これら２駅よりは少ないようです
33 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 00:25:46 ID:gkMZQzcL
あれ？
ひだま、ひぞみを定義したテンプレがないね。
34 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 00:47:28 ID:2PuN6P1B
ＪＲ海から出ている広島キャンペーン企画券、高いよ。
35 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 09:21:47 ID:sdESIzGg BE:123212047-#
・静岡停車の「ひかり」＝「ひだま」

かつての「ひかり」は東京～名古屋ノンストップが常識だった。
それが国鉄末期に「ひかり」の一部が静岡など静岡県内にも停まるようになったの
だが、「ひかり」の質を下げた限りなく「こだま」に近い「ひかり」ということで
静岡県内の駅に停まる「ひかり」のことを 通称「ひだま」と呼ばれるようになった。

・名古屋以西各駅停車の「ひかり」＝「ひぞみ」

かつての「ひかり」は名古屋～京都ノンストップが常識だった。
それがJR初期になって日中の「こだま」の約半数が名古屋で折り返し、米原に止まる
ひかりが岐阜羽島にも止まるようになったのだが、その「ひかり」だけが各停区間も
含め真っ先に270km/h運転を開始し、スピード的に限りなく 「のぞみ」に近い「ひかり」
ということで 岐阜羽島、米原に停まる「ひかり」のことを通称「ひぞみ」と呼ばれる
ようになった。

ただし、運行形態の変化から下記のような意見などが出てきている。

静岡ひかりは、品川開業改正後のひかりの定義そのものだから、あえて「ひだま」と
呼ぶ必要はなく、ただの「ひかり」で良い。
名古屋以西でこだまになる米原ひかりに、「ひだま」の称号を与えるべきである。
36 ：名無しさん＠今日はＦ１最終戦：2005/10/16(日) 09:40:39 ID:/lv5jrQu
>35
そして前スレで、品川、新横浜の両方に停車するのぞみのことをかぎりなくひかりに近いということで『のかり』になった。
37 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 10:43:51 ID:BsweGDCw
名古屋以東だったらひだま・ひぞみの元来の定義そのままなのにね。

ひぞみは名古屋までならのぞみに抜かれないから、
東京～名古屋で先発列車がひぞみだったらラッキーだと思うな。
38 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 10:47:11 ID:DM9CMoIG
ＦＲＩＤＡＹ読んだが、ＪＲ西は大丈夫か？
ＪＲ側の担当者は、鉄筋の構造理解していないように思える。
鉄筋が何十本も橋脚の中に入っているから大丈夫だと言っているが、
そんなに入っているわけない。
土木の基本的なことだと思うが。
まして、鉄筋が錆びていて１００年持つなど、
ありえないとはいわないがかなり難しいだろう

補修をしはじめたようだが、
つまり現状は補修が完了していないということで、
そうするとつまり、いまは時速３００キロの新幹線が、
未補修の高架橋を突っ走っていると？

39 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 11:24:57 ID:O0loJ97n
>>35
各駅停車区間が京都～新大阪だとひだま？
バカじゃんw
もともとのひかりでも京都と新大阪は連続停車なんだよw
米原停車は国鉄末期じゃないし。
40 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 11:42:17 ID:FJ/hF2kU
・静岡停車の「ひかり」＝「ひだま」
・名古屋以西各駅停車の「ひかり」＝「ひぞみ」

これで分かるからそのままでいいよ。
>>37にもあるが、少なくとも東京～名古屋ではこの定義は当てはまるんだから。
よって>>35の「ただし」以下は削除していい。
41 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 12:03:55 ID:VCMh1zIT
>>34
広島・瀬戸内フリーきっぷ
東京都区内発35000円（東京～広島往復のぞみ普通車指定席利用34820円）

そりゃ、ボッタクリ鉄道会社の倒壊が発売してるんだから
割引率が低いのは当然だ罠。
しかも広島までの単純往復ではモトが取れないし。

こんな切符なんてヲタくらいしか使わないんじゃないか？
42 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 12:05:44 ID:zDWJK7Zz
「ひだま」「ひぞみ」ネタはもううんざり
43 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 12:07:09 ID:kZVWAiiJ
正直、どうでもいい。
44 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 12:16:56 ID:5zpJF/df
300系のセミアクティブ装備車って増えてるの？
45 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 12:20:33 ID:SKiD+O+b
>>41
万博切符だけは気前が良かった希ガス
46 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 12:35:40 ID:rAY3Wg3r
>>42-43
ﾄﾞｳｲ。
いつも壮大な妄想ネタコピペが貼られるだけなのに「テンプレがないね。」って、
これ>>33が仕組んだ自演だろ。ID変えただけの陳腐な。
>>40
＞これで分かるから

脳内乙w
47 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 15:13:20 ID:PXVzg4Jb
>>27
東海道新幹線乗車人員
東京
新大阪
名古屋
京都
新横浜
品川
静岡
三島
浜松
小田原
豊橋
（続く）
48 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 15:14:24 ID:PXVzg4Jb
>>47の続き
熱海
米原
新富士
掛川
岐阜羽島
三河安城
49 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 15:23:11 ID:PXVzg4Jb
山陽新幹線の新幹線乗車人員はたぶん

博多
岡山
広島
姫路
小倉　→　小田原（約9300人）と同じくらい
新神戸、福山　→　豊橋（約7000人）と同じくらい
西明石
新山口、徳山
新倉敷、三原、新下関　→　三河安城（約1600人）と同じくらい
相生、新尾道、東広島、新岩国、厚狭　→　1日1000人程度
50 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 15:55:09 ID:1DgV0H/S
>>49
岡山厨を興奮させるのは本意ではないが、トップは岡山。
ついで博多と広島がほぼ同じくらい。
山陽新幹線は不況や飛行機の攻勢で全体的に利用者を落としており、
東海道に比べると相対的な順位も低下している。
>>47-48
京都新横浜品川の順位は、ちょっと微妙か。
品川開業で新横浜経由で東京西部と関西名古屋とを行き来する人はかなり減っており、
16年度は品川が上回っている可能性もある。
京都は着実に増やしているが、その品川との対比がどうか。
51 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 16:50:43 ID:nsAyRcnd
京都～品川はほとんど団子
静岡～浜松はほぼ倍近い差。
52 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 17:02:51 ID:2PuN6P1B
広島・瀬戸内フリーはどう見たって、鉄ヲタ向け企画券ではないだろ。
あんでそう、文句垂れるんだか・・・。
だから、宿が付いていないのも頷ける。各観光地でのすごし方はご自由に、
っていうものだろうと思う。
まあ、漏れのように５００系乗って、グリーンムーバ乗って、宮島競艇やりに
行こうという輩には向かない券わな。
53 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 18:19:53 ID:aSwFIIM6
静岡から広島まで乗る予定なんだけど、去年に比べて名古屋駅の接続が悪くなって残念。
54 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 18:37:12 ID:/lv5jrQu
>32
何回もしつこく申し訳ないが在来のみだと、京都、名古屋、新大阪の順？それとも名古屋、京都、新大阪の順？スレ違いスマン。
55 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 18:48:19 ID:E6BqvF6K
>>54
たぶん、在来のみなら京都・名古屋・新大阪の順だと思います
>>32に載せた乗降客数は新幹線も入っていると思いますので
56 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 18:50:27 ID:E6BqvF6K
>>49
山陽新幹線は
岡山
博多
広島
小倉
新神戸
の順だったと思います。博多と広島、小倉と新神戸は入れ替わるかもしれません
57 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:15:24 ID:PcM5HwF/
>>55
名古屋の乗車人員は174000人（新幹線含む）
京都の乗車人員は171000人（在来線のみ）＋27000人（新幹線分）
58 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:18:19 ID:0JvJJN5n
自然の成り行きまで三流週刊誌みたいな表現しないと気が済まないのかw
JRになってからのことは、束の方が割引に対応出来た。それは束と倒壊の
カラーの違いで、ガキの喧嘩レベルの話が有ったわけじゃない。純粋にビジネス。
金沢と福井の間に需要のブランクが有り、ちょうどそこと所要時間の境界
が一致してるでしょ。上越新幹線の開通からずっと。
米原での乗り継ぎが１時間１本しか取れなくなってたしね。
雷鳥が米原経由だったところまで遡ると、運転間隔はＬ特急以後のように
整理されて無かったけど、ピーク時に時間あたり複数の接続が有った。
こだまも本数多かったし、ひかりの随時停車（いわゆるひだまの始まり）で
ピーク時は補完するようになった頃がピーク。
以後は富山、金沢は航空が一般化して、米原経由では遠過ぎ、白山とはくたか
も遅過ぎって状況でじり貧だったんだよ。米原もひだまの毎時停車化でこだま
との接続は整理されてなくなったし。東京からは敦賀・福井までしか使えない
ルートですから。
上越新幹線開通で長岡乗り換えを積極的に始めたのは、航空に対する反抗だね。
国鉄の時から長岡と米原での綱引きというのは無かった。
静岡付近からだと今でも米原乗り換えするしか無いのに、競合が無いから軽視さ
れてるな。新大阪行きこだまで待たされるくらいなら、名古屋からのしらさぎで
いいのか。
59 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:23:06 ID:aevzeyWE
>>50
博多のような隣駅需要も無いのに、岡山結構凄いね。東京需要が莫大なのかな。

それはいいけど、
＞山陽新幹線は不況や飛行機の攻勢で全体的に利用者を落としており、

まあのぞみダイヤ以前の定型文で語られてしまうのも可哀想なような。
社長会見の利用者速報ぐらい見てあげよう。
直近ので＋９％。去年の１０月付近に反動減が有ったがほぼ増えてるよ。
JR発足後で言えば、山陽道順次開通によるこだま利用者の減少がそのまま
ピーク時との差になっている。
60 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:26:41 ID:DRJbHoyQ
>>58
東京から富山・金沢に鉄道で行く場合は
今や上越新幹線＋ほくほく線経由で行くのが常識ですが。

JR化初期に束が酉と手を組んで、憎っくき倒壊を一切使わせないように
北陸へは上越新幹線（当初は長岡接続）を使うよう
格安の割引切符などを設定して積極的にアピールした成果といえる。
61 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:29:05 ID:aevzeyWE
>>58　>>60
コピペ順が逆ではw
62 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:30:15 ID:QyoHxpNs
>>57
在来線のみだと名古屋駅は12万人台だと思ったよ。
新幹線が約5万人なのでね。
ただ、京都と違って名古屋の場合は会社が同一なので、
在来線⇔新幹線の乗りかえが乗車人員にカウントされない。
これを含めてもおそらく京都の方が上だとは思うが、
一応そういう事情はある。
>>59
四国山陰等の乗りつぎも一応あるしな。
63 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:32:22 ID:aevzeyWE
>>62
なるほどー＞乗り継ぎ
64 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:54:25 ID:qeU5xJ+k
>>60
束は航空機と競争で安くしてくれるが、倒壊はしてくれないって話じゃ。
鉄道の経路としては、上越新幹線が上野乗り入れた時だったかな。金沢
までは長岡経由が決定的になってたし。
国鉄無くなる５年くらい前？
65 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:56:01 ID:NDlTIoyn
三島って浜松よりも多いのか？とてもそうは思えん・・・。
66 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:59:18 ID:E6BqvF6K
>>59
四国方面への乗り換え需要が旺盛なのではないかと
67 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 22:02:04 ID:XLlX10wg
>>65
三島までは定期客かなりいそう。俺は通勤組じゃないからハタから
見てだが、新富士でがくんと減り、静岡だと通勤って感じの人はそう
居ない…ことないんだろうけど、出張のが多いというか。
そこから先は普通に長距離客だけだよね。
浜松って、名古屋へは新幹線と在来線の利用はどちらが多いんだろう。
68 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 22:08:21 ID:XLlX10wg
>>59
山陽の利用者、もうすぐ経過が出る１０月だったら去年が一昨年
ダイヤ改正の反動減に対して今年再び反動増ってことが有るだろ
うけど。
９月は去年も対一昨年で増加だから、かなり堅調だね。
一応、この半年の山陽の増加は万博も一要因になっては居るが、
いくらなんでも万博だけで５％とか９％も影響を受けないでしょう。
１日多くて２０万人の入場者のほどんどが岡山以西の人ってなら
ともかく。あのイベント行ったの、ほどんど地元の人だったらしいしw
69 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 22:13:50 ID:QyoHxpNs
>>67
定期客は三島が一番多いよ。
手元に資料があったんだけど、どっか行ってしまった。
>>68
万博は、地域的には関西方面からが多かった。
必ずしも地元客の割合は高くなかった。
静岡を含めた東海地方で60％台だったらしいが、つくばや花博は関東関西でそれぞれ70％強だった。
70 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 22:18:53 ID:E6BqvF6K
>>67
新幹線ですね、流石に
在来線といっても名古屋方面へ直通しているのは毎時１本のみ
それに対し新幹線は毎時２、３本ですし、所要時間が半分ですから
71 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 22:19:10 ID:/lv5jrQu
>65
禿同。俺もびっくりした。
72 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 22:23:14 ID:XLlX10wg
>>69
山陽の速報値は新神戸～西明石の断面を使ってるようだから、姫路まで
は関西出発としての影響に入ったかな。「関西圏」としては、近い方が
静岡の東部より近いしね、
まあパス持った地元リピーターが過半数占めてたって話で、連休やお盆の
対前年比が２～３％増えましたの内の更に何％かは影響してるんでしょう
けど。このところの５～１０％安定した伸びが、万博終わったらガクンと
なることも無いだろうなと。
73 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 22:24:18 ID:qvQEsHeZ
素人なのですが、山陽新幹線の、のぞみ、ひかり、こだまって何両編成があるんですか？
他板で西日本は新幹線４両編成くらいだろうと言われたのですが、こだまでも
８とか６両あったと思うのですが。のぞみ、ひかりは１６だったか１２だったような。
詳しい人教えてください。
74 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 22:25:05 ID:XLlX10wg
>>70
トンクス。やはり豊橋とは勝手が違うようですね。
>>71
まあ>>69さんによっても定期客は三島みたいだし。
人数的には新幹線も東京口の定期客の数が馬鹿にならないんですよね。
75 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 22:26:19 ID:Lhoh3eev
のぞみはかならず１６
ひかりは１６か８
こだまは４か６か８か１６
だったとおもった。
76 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 22:26:36 ID:jgUVuZFx
>>65
>>71
平成12年度の数値ですが、新幹線乗車人員
　三島　13300人
　静岡　18150人
　浜松　11610人
出典は静岡県統計年鑑です。
品川開業年は前年同期比で浜松は3%増加を果たしましたが、
それでも三島の方が多いです。
ちなみに平成12年度の定期外乗車人員では、
　三島　約9000人
　浜松　約9700人
くらいです。
定期外乗車人員では浜松の方がやや多いですが、三島も約9000人と
結構います。
参考までに定期外乗車人員では、小田原と豊橋は同じくらいで
約6000人～6500人です。
77 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 22:28:53 ID:qvQEsHeZ
>>75
ありがとう。助かりました。
78 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 22:30:51 ID:PcM5HwF/
西明石や姫路、相生の新幹線利用者数はどうやって調べればいいの？JRのデータも兵庫県の統計書も在来線を
含んだ数値しか出してないんだけど。
79 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 23:30:50 ID:mnVpBOy7
今日、国土交通量調査のバイトで新幹線タダで乗ってきた
もし俺からアンケート用紙貰った奴がいたら乙ｗ
80 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 23:31:55 ID:mnVpBOy7
国土交通省の調査、の間違いだったorz
81 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 23:39:44 ID:W8/7iX7I
年末年始ののぞみ号の時刻表（臨時列車対応）が見られるサイトってありませんか？
ＪＲのＨＰにはまだ掲載されていないようですが。
82 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 00:13:05 ID:1i9PN7HD
>>78
案外>>79がヒントかも
83 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 00:24:38 ID:eu5vESLN
>>81
　18日頃発売の時刻表に載るのでは？
84 ：東京発京城行き：2005/10/17(月) 09:48:08 ID:7PwJ+QkH
新大阪から博多へ向けて0系や100系が4両編成で走っているのを見かけますが、JR東のようにミニ新幹線方式はとらないのでしょうか？
岡山駅は新幹線と在来線の乗換えが大変なところですし、瀬戸大橋も新幹線用に幅を取った設計になってますので、ミニ新幹線もありかなあと。
四国は大阪方面からは高松が高速バス、高知は飛行機が発達してますが松山はイマイチなのでここに4両。　それと伯備線に4両で12両編成で走らせてもいいような。
実際にJR九州で「かもめみどりハウステンボス号」という列車が走っていたことですし。
問題は連結方法ですが、JR東の200系をパクればなんとかなるような。
もっとも0系は廃止に向かっているようなので、まだ延命次第で使える100系で応用したいところです。
85 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 09:56:30 ID:y9MsYstf
>>84
改軌費用の問題があるのでフリーゲージを検討してるみたい。
86 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 11:34:45 ID:Pf/KhvpX
朝の静岡からの通勤新幹線な、
静岡始発でもE、A席はほぼ埋まり状態でスタートする。
新富士からならまだなんとかなるが、
三島からはあれだけの始発の本数があるのにゴソッと乗ってくるんで、
熱海からだとまず座れない。
87 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 13:05:21 ID:fDUV9zAg
>>84
新幹線新大阪駅は倒壊の管理だから、
規格外の在来線車両を入れられるのは嫌がるだろうな。
88 ：東京発京城行き：2005/10/17(月) 13:27:11 ID:AcV3fXj8
>>８５さんへ
改軌費用の問題でフリーゲージもありかなあ、と思っている区間は伯備線ですね。
おっしゃられたとおり、松山方面行きは四国内で走る列車もあるので岡山－松山まではフリーゲージでいいと思います。
ゲージを切り替えるのであれば瀬戸大橋を渡る直前のスピードを落とす頃がいいかと思います。
でも、伯備線は同じJR西日本で山陽と山陰を結ぶ電化区間なのでここはミニ新幹線方式がいいと思います。
伯備線が一時的に運転ができなくても山陽と山陰を結ぶ列車もあるし、JRバスで代行輸送もできます。
ちなみに伯備線に使われる列車は国鉄時代の車両が多いので、あえてフリーゲージの台車をつける必要ではないと思われたからです。
すると新幹線6両＋伯備線6両なので、空気輸送の新大阪－博多間の乗客輸送も増えると思ってます。
89 ：東京発京城行き：2005/10/17(月) 13:47:51 ID:AcV3fXj8
伯備線で思いだしたのですが、高度成長期に山陰新幹線のほかに芸備新幹線構想がありました。
広島から山陰へ行く列車ってどんなものだろうと思って芸備線に乗りましたが・・・。　はかない。
でも高規格道路ができているので車社会より新幹線社会ができていたら走っていたのですかね？
それだけですが・・・。
90 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 14:25:36 ID:mu1E75hW
ただ、フリーゲージは実用化のめどがまったく立たない上に、
実現するにしても時間短縮は数分程度の微々たるもの、
四国方面特急は狭くて乗り心地が悪いんでフルの新幹線に乗り換えたほうがまだマシ。

そもそも、松山－大阪間は飛行機とバスしか選択肢がない。
鉄道は選択肢に入ってすらいない。
松山－岡山間だけで3時間近くかかるところを
時間短縮できないGCTにしたところで誰が乗るのだろうか。
GCTにしようがしまいがしおかぜの乗客は今までどおり
今治～児島－博多・京阪神・名古屋・首都圏方面が主。
91 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 14:29:56 ID:aEtR3M5N
>>90
バスや航空はその方面だったらほぼ松山しかサービスしない（まあ他に空港は無いし）けど、
鉄道は民営化後ももうちょっと公益性を維持してるよね。仰るとおり今治～児島のような中間
各都市に対しても。
それだけのためにフリーゲージするかは、地元が価値を見出して後押しするかに掛かっているな。
今まで地元請願が先に立つ動き出し、JR四国も全額自己負担で自発的には絶対やらないでしょう。
92 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 20:47:19 ID:UkxBby8J
>>90
＞松山－大阪の選択肢
松山～福山をバスで結んで、福山から新幹線。
93 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 20:59:57 ID:U5apmiR9
松山へ、フル規格の新幹線を作るとして、例えば三原から今治を通って
松山を結ぶとしたら、新大阪から1時間半くらいで着くのかな?
94 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 21:02:13 ID:aEtR3M5N
>>93
しまなみ海道沿いだとしたら、車両限界はフルに出来ても、線形的に新幹線と
呼べない代物になりそうな悪寒ｗ
95 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 21:14:00 ID:bobPB1Yh
フリゲ、すべては機械式車体傾斜装置にかかっている。
それは別にして、300系のぞみの自由席は空いていて良い感じです。
96 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 21:16:10 ID:eY4UCnlO
>>94
返答サンクス。
首都圏の直通も考えると、>>94さんのようになってしまったら、
残念ながら費用対効果は低そうな悪寒…
97 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 00:02:25 ID:WWScW7pq
>>90
最初にミニ新幹線化された山形新幹線の場合も
結局福島での乗り換え時間くらいしか短縮されなかったが、
もともと東北は東京志向が非常に強く、鉄道への依存も高いということに加え、
地元駅から悲願ともいえる「東京行き」の新幹線が出るようになったことや
東京駅で「山形」という文字が至る所に出るようになったことで、
効果は絶大で結果的に成功を収め、第二弾の秋田新幹線が誕生した。

しかしながら、同じような効果が対四国や山陰で得られるかどうかは疑問があるな。
四国や山陰は東北と違って東京（この場合大阪）への志向はそんな強くないし、鉄道への依存も低い。
98 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 00:49:09 ID:pcaxPHM5
栗東新幹線新駅計画で住民が監査請求
仮線部分の市の支出違法

　請求書によると、滋賀県と市が半額ずつ負担する仮線部分の工事費（約１０１億円）
のうち、市負担分は「地方自治法で、取り壊されるものに起債はできないため、違法」と
した上で、「市は新幹線下を走る道路拡幅のために仮線が必要としているが、現在の
状況をみると必要ない」として、約５０億円の起債の差し止めを求めている。
　これに対し、市は「国の協定に基づく鉄道と道路の一体事業としてとらえており、
問題はないと考える」としている。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005101700241&genre=A2&area=S10

「東海道新幹線（仮称）びわこ栗東駅」整備計画概要

　高架上に「上り相対式下り島式2面5線」と呼ばれる本線（上下）と、副本線
（上り1番線、下り1番・2番線）さらに、16両編成車両が停車できる全長410mの
ホームで計画しています。
　新駅の工事方法は、現在、新駅の予定箇所が「盛土」区間であるため、現在
の下り本線東側に「仮線」を設け、そちらに列車を走らせながら工事を行います。
これにかかる工事費は約240億円（地元負担分）を見込んでいます。
　また、新駅設置後、仮線構造物の一部を「下り2番線」に転用します。これにか
かる工事費はJR東海の負担となります。
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/01.html
99 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 00:50:11 ID:OhRAKeWY
>>97
大阪行なら高速道路を利用すれば鉄道利用とさほど変わらない時間で行ける。
松山－大阪だと高速バスが5時間半、鉄道が4時間。
料金は高速バスが鉄道の半額程度。
だから、飛行機やバスが使われるようになる。
この状態が少し変わったところで客は鉄道には戻ってこないだろうね。
100 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 01:08:58 ID:wX7f/Dmw
>>98
まあ、あんまり意味ないわな＞栗東新駅
退避設備の増設以外にメリットなさそうな気がするし。
いや、退避設備をここに作ること自体倒壊的にメリットなのか？とも思う。
だって既に岐阜羽島と米原があるでしょ？
名古屋～京都・新大阪って、東京～名古屋・関西とは異なり、のぞみ・ひかりだけでなくこだま（あるいは名古屋以西各停のひかり）を使う人も多く、選択肢が多いことが近鉄より優位に立つ理由でもある。
でも栗東新駅ができたら、ダイヤ上岐阜羽島栗東と2度の退避となる列車が出るだろう。
これはまずいんじゃないかと。
名阪間の輸送量は大きいので、影響あると思うよ。
それをカバーするくらい栗東新駅の利用者があるとはとても思えないし。
101 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 01:31:46 ID:jCWMhhkd
>>99
ただ、乗り換えなしでいけるというのが重要だろうね。
直通になると、鉄道利用者だけは増えるが、他から客を奪うというより、
新規顧客を確保という増加。
大阪行き飛行機利用は若干鉄道に流れる程度。
バス利用者数は性質上、ほとんどそのままだと思う。
102 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 01:56:54 ID:OhRAKeWY
飛行機の鉄道利用者は若干どころか殆ど流れないんじゃないか。
新規顧客も殆ど出てこないんじゃないか。
四国方面の鉄道は所要時間以前の問題が沢山ある。
（遅い、狭い、乗り心地最悪、よく遅れる）
それを解消しない限り、顧客は増えない。四国の鉄道はそんなにいいもんじゃない。
103 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 03:07:19 ID:NSIJy1i6
>１００おめ

栗東は冬の雪害対策の意味合いが強いと聞いた事があるが・・・
104 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 10:23:01 ID:i+vzovC2
北陸新幹線が米原ルートになるかもしれない（なりそう）って時にねぇ。
米原⇔京都が並行ダイヤでなくなるので、同区間の線路容量が実質的に減少で、ちょっとマズー。
JR東海としちゃ栗東新駅は要らないんだろうけど、地元にせがまれて断りきれないんでしょう。
名古屋以西各駅停車タイプのひかりは停車するだろうから、対東京でも使える。だから三河安城よりは使える駅になる希ガス。
# 三河安城なんて誰が使うか激しく疑問。

>>47あたり　三島が浜松より多い理由
町の規模が仮に同程度としても、東京に近い方が東京へ安く・早くいけるため、対東京需要が多くなる。
ってことも影響してる希ガス。
105 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 11:22:45 ID:YjzF2ygL
>>97
＞四国や山陰は東北と違って東京（この場合大阪）への志向はそんな強くないし、鉄道への依存も低い。

あげあし取る訳じゃないが、現状の鉄道依存の低さと、スーパーはくとの盛況ぶりを
合わせると、需要発掘する余地はあるわけだよな。
３両編成のやくもから、新幹線へ流れていく人数見てると微妙な感じがｗ
ああ、けどスーパーはくとはほとんど無から掘り起こしたのか。

高松は今、ＪＲ四国の対大阪キャンペーン凄いね。岡山でも同じＣＭ見れるんだが。
そういや高松からコンスタントに２時間切ってるんだなｗと。
106 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 12:38:41 ID:PGyLPaRI
このスレでは米原ルートだの湖西ルートだの賑やかだが、地元ではどの
程度の認識なのかな。

敦賀以西ルートが複数検討されていることは報道されたりしているの？
ちゅーか、当事者間で検討自体されているのか。。？

オレ的には敦賀以西は若狭亀岡ルートしかないのだと思っていたのだが、、
地元のヒト、どうよ。
107 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 12:42:28 ID:tIUQjUrT
>>104
いや、JR東海としても栗東新駅必要でしょ。北陸新幹線が米原ルートになったときに、
米原、栗東と2連続退避で嫌がらせをする為に。
108 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 12:46:06 ID:PGyLPaRI
>>106
うわ！　誤爆した。逝ってくる。。。
109 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 17:50:54 ID:fDivjQSw
>栗東駅
倒壊の狙いは、冬場の下り列車の雪落しを京都と栗東で分散させる事。
まだ計画段階だが栗東の下り線だけ収容力が多いのがこれを物語っている。

北陸新幹線なんて直通させるわけがない。
110 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 21:21:26 ID:S2ZvXdRV
>>105
高松－大阪の場合、高速バスが4000円以下で所要時間3時間強。
高松－神戸なら2時間半強で行ける。
JR四国はここで必死にならないと乗客が高速バスに移っちゃうからね。

はくとは実質高速鉄道を一本造った（その上並行する高速道路がない）
から乗客がかなり乗ってるわけで・・・。

正直、フル規格で新線を造らない限り、山陰も四国も厳しいんじゃないかな。
なんだかんだでいろいろ考えてみても結局行き着くところはフル規格。
111 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 22:07:44 ID:w7f2iqUX
>>109
雪落としの作業はさぞ、大変なんでしょうな。
そんなことツユ知らずの心無い乗客からは、寒いホームで待たされて、
｢遅れた!｣なんて言うんでしょうが…。
112 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 22:15:44 ID:CoAgjXIA
降ったうちに入らないような雪ごときで遅れるなんて
本当に情けない新幹線でつねｗ
113 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 22:44:03 ID:3utTu8xl
>>111
慣れた乗客だと、遅れが出そうな日は1時間早く行動するよな。
そうではなくても長年の恒例だから、半分は諦めてるんだろうけど。
114 ：111：2005/10/18(火) 22:59:11 ID:iNbD9Abd
>>112-113
所詮、企業というのは、人が嫌がる現場でも黙々と
作業をこなす方々に支えられてるんですかな。
聡明な乗客は、それがよく分かるから
情けないとは思っても文句は言わないんですかな。
115 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 23:10:15 ID:w9mka82z
寒いホームで待たされてりゃ「遅れた!」の一言くらい出てもﾊﾞﾁは当たらないと思うが…
鉄ヲタ的には心無い乗客認定されちゃうのか。
116 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 01:12:40 ID:pARNPX83
流れを切ってすみません。
こんど、広島瀬戸内フリーきっぷで東京から広島エリアに旅行します。
で、みなさんに聞きたいんですが、福山駅で新幹線→山陽本線の乗り換えは5分で出来ますか？
そうしないと希望の列車に乗れず予定が狂ってしまうのですが…不安になってきまして…。
スレ違いだったら申し訳有りません。
117 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 01:34:51 ID:l61U1te9
>>116
階段を使って、柵を飛び越せたら不可能ではないが。

否、ｴｽｶの先頭だったら、できるかもしれん。
責任は持てんが。
118 ：116：2005/10/19(水) 01:52:30 ID:pARNPX83
>>117
と、いうことはかなり危険だということですねorz
わかりました…。わざわざ答えていただいてありがとうございました。
119 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 02:00:22 ID:58hqP6kX
http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200510/tig2005101602.html

★鳥谷「やることをやるだけ」

プレーオフでは第１ステージを戦わなかったソフトバンクがまさかの３連敗で、
リーグＶをおとしたことについて、「ここまで間隔が空いて真剣勝負はこれまでなかったんでどうなるか。
やることをやるだけです」。もう１日宮崎に残り、シリーズ前合宿に臨む。

証拠画像掲載ブログ
http://ameblo.jp/sawasdee-asia/
120 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 10:34:21 ID:PmmlL6H4
>>117
昔はそこに乗り換え口が有ったんだけどねぇ…
121 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 12:40:40 ID:2qOtI4bQ
海車→男(外観や車内がシンプルな点とファッションの幅が狭い点で類似)
西車→女(色々と種類がある点とファッションの幅が広い点で類似)

岡山ひかり→男(ファッション面で徐々に女より劣っていく点と米原や姫路
　　　　　　でのぞみに追い抜かれる点で類似
のぞみ→女(ファッション面で徐々に男より優れていく点と岡山ひかり(男)
　　　　を追い抜く点で類似)
122 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 12:42:13 ID:2qOtI4bQ
F編成，B編成→ボーイッシュな女性
W編成、E編成→フェミニンな女性
K編成、R編成→ギャル
123 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 22:07:38 ID:7VM43ZNy
>>121-122

何が言いたいんだかｗ特に上の方。

まあ、漏れ的には…
壊）Ｊ＝３０代男、Ｃ＝Ｊと付き合っている２０代女

酉）Ｒ＝母、Ｐ＆Ｋ＝父、Ｆ＝長女２０代、Ｗ＝長男２０代、Ｂ＝次男２０代、Ｅ＝三男or次女、高校生
のぞみ＝働き者の父（遠くへ速く）
ひかり＝気の利くの母（あちこちに停車、父や子供を補完）
こだま＝のびのびと成長する子供（なんとなく）

外観や内装、停車パターンを考慮して書いてみますた。
124 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 22:10:50 ID:xdNKjyvx
>>123
＞何が言いたいんだかｗ特に上の方。

ひ○ま・ひ○み厨が手口を変えた悪寒…
125 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 22:11:02 ID:BbVXuFzA
>>121-123

申し訳ないですが、全く理解できません。
126 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 22:42:28 ID:vfs3WIU3
>>125
鉄ヲタの世界ではよくあることです。
127 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 23:00:59 ID:TadLEi8v
>>116
福山での新幹線から在来線への乗り換え標準時分は
JTB時刻表によると7分だから、走れば5分で乗り換えできる。

というか、東京からのぞみ1号に乗るんじゃなければ
もっと早く出るのに乗れよ。
128 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 23:09:43 ID:9+dlaQw2
スレタイの元になった
「ええじゃん広島県デスティネーションキャンペーン」で気になったんだが、
広島なら「ええじゃん」じゃなくて「ええじゃけん」じゃないのか？
広島では「～じゃけん」と言うんだろ。
129 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 23:28:48 ID:1nIUGpt1
ええじゃけんという形はない。ええじゃんもない。（地域によったらあるかもしれん）
「ええんじゃ（♂）」か「ええんよ（♀）」が一番近いんかなぁ。

ちなみに>>127のレス内容を広島弁に直すとしたら

福山じゃ新幹線と在来線の乗り換え標準時分は
JTB時刻表じゃったら7分じゃけん、走りゃ5分で乗り換えれるんじゃ。

ちゅうかの、東京からのぞみ1号の乗らんのんなら
もっとはように出んかい。
130 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 02:43:27 ID:xntnA97b
えー、今日10月20日は…。
JR東海の葛西敬之会長の65歳の誕生日です。

JR東海の新幹線に日ごろお世話になってるスレ住人一同、祝いましょうよ。
葛西さん、Happy Birthday!!
131 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 17:07:35 ID:vZwdTHJl
11月20日のひかり455号の指定券を買いに窓口に着いたのが
10時5分頃で、「余裕で指定券は取れるだろう」と思っていたので
号車や席番まで指定したら「もう8席しか残ってないので
ご希望の席はお取りできません」って言われた。
発売5分で残り8席ってことに驚いたんだけど、団体客とかが
入っているんだろうか？
132 ：131：2005/10/20(木) 17:26:27 ID:vZwdTHJl
↑
ちなみに区間は新大阪～博多です。
133 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 18:18:08 ID:MYKvox0v
>>131
ヒント
新下関に停まる列車。
134 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 19:35:07 ID:TZ+AcPpo
>>129
「じゃけえ」じゃないのか。一つ勉強になりますた。
「～だから」を「～けん」と使うのは結構範囲広いみたいでつね。
九州北部も使いまつ。

スレ違いにつき、sage
135 ：131：2005/10/20(木) 20:08:08 ID:vZwdTHJl
>>133
(･∀･)ｻﾝｸｽ！！
やはりポイントは新下停車でしたか。
たしかに前のひかり３９１号や４５１号も満席ですもんね。
ってことはやはり団体客とかいっぱいいるのかなあ・・・。
136 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 20:58:16 ID:bNZn9AkN
航空側は来年に国内線全線で値上げらしいから、踏ん張りどころですぞ。＞新幹線
137 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 21:07:36 ID:2eKLxqvp
つ　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051020-00000250-kyodo-bus_all

『愛知万博（愛・地球博）が開催された３月２５日から９月２５日までの東海道新幹線の
旅客輸送量が、前年の同じ期間と比べて７％増えた、と発表した。』
『閉幕後の旅客輸送量は前年並みで堅調』

稼ぎ時終了で戻っちゃったようだから、踏ん張りどころには違いないだろうけど。

おそらく来春には、神戸空港開港の３空港争いに巻き込まれて微減モードに
入る。航空路線同士の食い合いにはなるだろうけど、１空港増えるんだから、
トータルでは航空が減る要素が無い＝新幹線は減る事は有っても、単純に漁夫
の利で増えるようなストーリーは無さそうだし。
路線ごとに申請できる航空運賃で、競合路線の運賃に転嫁するとも思えない。

従って春まで踏ん張ればいいって話では全然無い。
新ATC導入のついでに、意外なダイヤの改善（こだまやひかりが速くなって、
接続がうまく繋がるようになるとか）が無ければ絶対減る。
だけど、倒壊の性格からして、万博でもうけた『貯金』（おそらくまた、計画以上に
長期債務削減→利払い減少）で、N７００が出揃うまでノンビリ暮らすのだと
思う。
まあ、列車が空く分にはいいのだけど…
138 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 21:29:33 ID:uJpOJCip
>>137
神戸空港対策で、エクスプレス予約の12月から新神戸発着＆来夏の山陽新幹線全駅発着が設定されるわけだな。
139 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 21:37:15 ID:ycpmfQVD
Erocation Gauge

えろげ
140 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 21:52:44 ID:yGN0OTuA
酉の社長会見によると，１０月の酉管内の新幹線利用者は６％増だな。
万博が終わっても堅調に伸びている。
３月のダイヤ改正効果か？
141 ：nanasi：2005/10/20(木) 23:04:57 ID:OxaVq75G
座席はいいのは当然Ｅ席だが
売り切れの場合はＤ席のほうがいい
Ａ席は移動が大変だしね
142 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 23:13:00 ID:eO214bJR
20分毎になった岡山からなら、のぞみの自由席でも座れるから、航空から客引きができるのかもな。
143 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 23:21:26 ID:bNZn9AkN
今回の値上げは原油高騰関連だから、競合だろうが寡占だろうが転嫁ぜざるを
えないと思うよ。平均で１０００円だから、それ以上もあれば以下もあるだろうけど。
一番の犠牲は北海道・沖縄だろうな。
144 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 23:22:47 ID:bNZn9AkN
　札幌便１５００円アップ　大阪便０円なんて　普通に考えて許されないだろ。
145 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 23:26:59 ID:2jjFAGX7
>>134
東からいくとこんな感じか？

東京だ
横浜じゃん
名古屋だぎゃー
大阪や
広島じゃけん
福岡たい
146 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 23:31:34 ID:oojFAbCu
>>144
許すも許さないもw
実勢価格では普通にやってる事だし。
147 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 00:36:34 ID:h6EZbXFY
>>145
ちょっと追加

東京だ
横浜じゃん
浜松だに
名古屋だがね
京都どす
大阪や
広島じゃけん
福岡たい
148 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 00:46:29 ID:t12niHWh
(追加)
小倉っちゃ
149 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 00:51:06 ID:5DZIHC38
（追加）
岡山じゃ
150 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 00:52:13 ID:JLmp+gYd
>>147
大阪やねん
151 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 00:59:42 ID:t12niHWh
そういえば、世にも奇妙な物語で新幹線と訛りをテーマにしたコメディがあったな。
「のぞみは西へ」ってタイトルのヤツ。
152 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 09:47:27 ID:oULR27F+
>>141
それならDよりCだろ　隣があいてる可能性高いし
153 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 10:08:45 ID:23ky6l2O
おかやま国体行きは、お召し列車ですかな？
154 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 12:47:16 ID:Y4CUDtQJ
>>153
岡山は難しいんじゃ。
特別機飛ばすでしょ。

航空移動推奨の、県の行事だし。
岡山空港ってどこへいくにも警備楽そう。
155 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 14:21:14 ID:dn7LUBrO
飛行機で来られましたよ
156 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 14:56:14 ID:mW5AZazf
昨日、東京から東海道新幹線に乗った。
しばらくたって、車掌が検札しに姿を現した。
３列目に座っていた私の隣に立って「ただいまから…」と
いつもの挨拶をしてから１列目に戻って検札を始めた。
ふと疑問を感じ、なぜ３列目なのかと車掌に質問をしてみた。
答えは以下の通りだったが、私には全然納得できなかった。

「１列目のお客様が切符を用意する時間を与えるための決まりです」
157 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 15:01:34 ID:NxQ+qLsH
どんな答えやったら、納得やねん？おるおる、なんでも自分が納得しやな、気のすまんヤツ。きしょいねん、お前。お前がしょうもない事聞いてる間も、後ろの客は切符持ってまっとんねん。
158 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 15:16:47 ID:FbK9pRry
>>156
氏ね
159 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 17:09:51 ID:WuDXFpMK
>>156
「あんたが怪しそうだったからだよ」と言いたかったのをおさえたんだｮ
160 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 18:23:36 ID:7H0k9afA
今東京15番線17:33発の広島のぞみに乗っているが、
14番線に17:30着予定の500系のぞみが到着しないので発車が遅れるかと思ったら
ちゃんと定時に発車し、こっちが下り本線に入り切ってすぐに500系がすれ違った。

新幹線の指令の判断てすごいですね。
田舎の単線ではそうはいかない。
CTCで路線で次の行き違い駅まで行けるくらい反対列車が遅れていてもずっと待ちますから。
161 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 18:33:01 ID:4agvEUFW
>>160
>14番線に17:30着予定の500系のぞみが到着しないので発車が遅れるかと思ったら
>ちゃんと定時に発車し、こっちが下り本線に入り切ってすぐに500系がすれ違った。
ああいうケースはごく普通だよ。
東京駅は常に発車優先。
折り返し下り列車の場合は、車両整備の時間を削ってでも定発させる。
これも無理な場合は運用変更。

それよりも、新幹線と田舎の単線とを比べるのもどうかと思うが。
162 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 19:42:54 ID:GKz//1kB
>>160-161
500系のぞみはやはり迷惑なんだな。
これが700系と300系だったら、どうするんだろ。
運用変更の場合、500系のすじに700系や300系を入れたり、その逆もあるの？
定時に走れない場合が出てくると思うが
163 ：名無し募集中。。。：2005/10/21(金) 19:57:00 ID:cAzhSQVV
>>162
500のスジにC編成が入った列車に乗ったことがある
車内放送で
「本日は運用変更で700系車両で運転しております。一部○号車など（何号車だったかは失念）では指定された座席が無い場合がございます
　車掌車内に伺いますまで少々お待ちください。また、列車変更で広島には2分、博多には6（8？）分程度遅れての到着の予定です云々」
の放送が流れた。
164 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 20:15:06 ID:4agvEUFW
>>162
500系の代走は700系限定で、300系が入る事はない。
700系や300系列車の場合、基地に予備編成があるから、
これを使って東京発や新大阪発の運用を乱さない事もある。
新大阪までの列車なら300系も700系も関係ないけどな。
300系の代走が700系というのは結構あるけど、逆の場合は最終手段。

その他、到着した列車を所定の折り返し列車ではなく別の列車に使う事もある。
>>163のケースが出た場合、
700系のぞみを500系で運転して、編成数の調整をするはず。
165 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 20:39:07 ID:GKz//1kB
>>163
結構所要時間変わらないもんだな。500系と同じ停車駅なんでしょ。
広島まで2分程度で逃げられれば、まあ問題はないか？
289キロまで出して頑張るのか？山陽区間まで乗った場合、ATC頭打ちに頻繁にかかるとかあった？
問題は上り列車の場合か？まさか早く出ることはないよな。
>>164
岡山から広島始発ののぞみに乗ったことがあったが、
本来先発するはずの500系のぞみが遅れており、先に発車。
京都で先に行かせた事があった。
やっぱり500系は迷惑？車両？
まあ、これはN700が入っても変わらないか？
166 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 20:48:01 ID:GSueGssL
博多のぞみいつも混んでるし岡山のぞみが一番空いてるね。
167 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 20:51:37 ID:GKz//1kB
>>166
新大阪のぞみじゃないのか？すいているのは？
まあ乗るときは、次ののぞみで希望（気分によって、待っても窓側にする日もあり、
通路側で妥協する日もあり。さすがにB席はないなあ）を出すから、
行き先で選んでは乗らないけどね。
よほど前からわかっているイベントのときは別として
168 ：名無し募集中。。。：2005/10/21(金) 20:53:01 ID:cAzhSQVV
よく覚えてないけど、岡山2分、広島4分だったかな＞遅れ時分
そこまで荒い運転せず、通常の285km/hのスジで流してた気がする
それよりもこのときは岡山からの四国連絡がワヤだったのでそっちの案内放送がすごかった
「台風14号の影響のため、予讃線、土讃線の特急の運転は取りやめております。なお快速マリンライナーは通常通りの運転です」
っていうアナウンスした10～15分後
「快速マリンライナーは瀬戸大橋線風規制のために運転を見合わせております…。四国方面のお客様は岡山駅の案内を～」

今のところ新幹線の遅れの影響は岡山での四国方面からの特急待ち（たいてい2～3分延）、名古屋での多客で満線による機外停車（6分延）、
名古屋からのひだなどの接続待ちがある。
169 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 21:34:13 ID:7H0k9afA
>>165
遅れの原因は500系だからというより、山口県内で雪や風による徐行のような気がする。

N700系が営業開始したら東海道でも限定スジになるので、新たな問題が発生すると思われ。
でも数が揃ってきたら、あまり問題にならなくなるかな。
N700系により500系は広島のぞみ等に使われるだけで当面は限定運用が続くかな。
170 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 21:39:48 ID:GKz//1kB
>>169
N700がいくらくらいでできるかにもよるな。
300みたいに初期生産分45億程度なら、普通に量産されるだろうけど、
500系みたいに、43億で300系が生産できる時代に50億にもなれば話は別だな。
700系の40億以下ってかなり頑張ったんだな。
171 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 22:06:22 ID:4agvEUFW
>>169
いきなりN700系が毎時1本なんて事はあるだろうか。
N700系の博多のぞみを毎時1本にするためには、20編成くらい必要じゃないか？
倒壊は造る時は一気にドバっと造るから、これは酉次第だと思うな。
酉が9編成とまではいかなくても、倒壊15、酉5くらいで毎時1本ができると思う。
もしこれに足りない時は、必要数が揃うまではN700系と500系で
博多のぞみの完全パターン化程度になるんじゃないか。

初列車や最終列車みたいに早朝、深夜のパターンから外れた列車では
間違いなくN700系充当だと思うけど。
172 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 22:26:45 ID:DNj6q6kR
今、５００系って３００ｋｍで走ってないの？

たまに、臨時ののぞみ（３００系）のあとに、通常ののぞみ（５００系）が走ってることがあるが、それって、５００系の能力を持て余してるような。でも、５００系は空いてて良かった
173 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 23:17:46 ID:CkQ7kIRr
>>172 ３分雁行は東海道内での話でしょ？　３００km/hは山陽でだよ。
174 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 00:20:09 ID:KkqU22Fu
>>173
両方とも博多～東京。でも良く調べたら、博多出発の時点で１７分ほど早かった・・・・・。

でも新大阪～東京は3分ってことは、同じ速度で走ってるのね
175 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 00:30:36 ID:+VyovB1J
>>170
車体構造がコストダウンに効いたとしたら、結構安く作れたりするかもね。
700系のコストダウンはダブルスキン構造も効いてるはず。
溶接技術にFSWが使われるかどうかは知らないが、
いずれにしてもハニカム構造はもう二度と使われないかも。

ところで、3次曲面を多用した複雑な先頭形状は、手叩きやパテ盛りといった
職人技に頼ってる部分が多いのかな?
176 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 00:34:00 ID:53WxlQhK
　２７０km/h走行　３分間隔ってことは、何ｋｍ離れて運転しているんだ？
上空を飛ぶ九州行きの飛行機からだと、下の新幹線が見える箇所があるが、
続行する２本が１度に見えてしまうほど接近しているんかな？

　それよか、広島・岡山から東京への安売り切符を、東京発でも売られる日は
漏れの目の黒いうちにくるのだろうか？
177 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 00:35:02 ID:eAP84pfe
>>176
計算しろ。


13.5km
178 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 00:37:53 ID:dDfSLvYJ
>>76
静岡～清水のはずれのトンネルくらいまでの距離だな。
今度前にとった航空写真でも見るか
179 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 02:26:14 ID:i4HJEfHE
>>163
　７００系も３００出せるんじゃなかったの？
180 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 02:35:16 ID:dDfSLvYJ
>>175
700に関しては日車では、たたき出しを少なくとも始めは行っていた。
木でできたモックアップ上の型に当てはめては形を整えていた。
最近では、前にこのスレで機械化されたなどと言うかきこがあったが、
真偽のほどまでは知らん。
さすがにFRP化は無理かねｗ
181 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 02:58:30 ID:NhUKO1rQ
>>166
混雑度は博多≧広島＞岡山＞新大阪な感じはする。
182 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 03:20:11 ID:Q+8aPezs
>>179
営業最高時速285キロ
183 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 05:43:07 ID:fNjUC/V9
>>174
倒壊では３００系・５００系・７００系とも最高速度は２７０キロ。
だから東京～新大阪での所要時間は基本的に全部同じ。
山陽に入ると最高速度が異なるから所要時間に差がつく。
184 ：175：2005/10/22(土) 08:08:23 ID:vMSWgFl9
>>180
返答サンクス。
作る方にとってアルミの成型は難儀したと思うよ。
設計する方もだいぶ言われたのかもしれない。
ところで、先頭形状のFRP化は、一体成型だとそれこそ超大物の金型がいるから
設備投資が莫大になるし、かといって何ピースかに分割して成型するといろいろ
問題が起こると思う。設計屋としてはそっちの方がありがたいだろうが…。
E3のように平板を溶接で組み合わせるやり方だと、座席の確保に問題が出てきそうだし。
185 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 17:50:42 ID:ddHjE3R2
【通算】開業後の西九州新幹線を語る【12回】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129851088/l50
186 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 18:00:09 ID:Oy+8B2Q2
15キロ違うだけで6分も変わるんだな。
187 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 19:16:55 ID:aQRmUPt9
>>186
東海は6分しか変わらないと判断したんだろうね。
188 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 20:30:12 ID:Q+8aPezs
時速300キロと時速285キロ。6分間最高速度で走ったとして、差は1.5キロ。
大きいのか小さいのか。
189 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 21:25:32 ID:55ZO8BtC
不思議な計算をされてらっしゃる
190 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 21:28:30 ID:6yXEWjED
改札を出てバスなど他の輸送機関に乗り換える場合、
6分差なんて関係ない事が多い。
191 ：nanasi：2005/10/22(土) 22:30:25 ID:mZFRej5f
のぞみの車販はきれいなお姉さんばっかりだな
地方路線の売り子はおばちゃんがほとんど
192 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 22:33:28 ID:tzHKMetj
>>191　１０年前は、売店のねーちゃんだった制服がスチュワーデス風になったのが大きい。
　　　　きっと、かわいい子も応募してくるようになったんだろうね。
193 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 23:40:42 ID:hglyCvD9
>>191
天下の東海道新幹線に乗務する社員だぞ。
そりゃあ、色々な面で質の高い人を配置するのは当然じゃん。
194 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 23:50:43 ID:7qoXWr1g
つーか、ＳＰＳは東海道新幹線専門の会社じゃねーか？
195 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 00:32:35 ID:ECoD85YK
N700と500系は最高速度300Km/hだけど加速性能と車体傾斜装置の差(東海道区間でのカーブ未減速)で共通運用は難しいのでは？N700が博多のぞみを置き換えたら500系には山陽のぞみ専属だな 320Km/h運転の｢のぞみｼｬﾄﾙストーム｣とかいって
196 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 00:43:42 ID:kv9hsRKh
>>195
停車駅で調整する気がする。
500系のぞみの停車駅を一駅少なくするとかで。
今の500系のぞみと700系のぞみの関係。古くは100系VとXとの関係だな。
N700系のぞみのほうが、山陽区間でも300キロを始めとする高速走行できる区間が500系よりも多いはず。
当然西日本もN700系導入のために準備をするから、N700系はフルに性能をだすと思う。
320キロは環境基準からして厳しくなかった？500系は
197 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 00:58:59 ID:yZq5y5tQ
Ｎ７００は山陽新幹線では車体傾斜させないし（正確に言えば０度傾斜制御はする）、
高速域の加速は５００系のほうが高いから所要時間の差はつかないと思うよ。車輌性能の面では
５００系は320km/h運転が可能だけど、やはり現状の地上設備では騒音問題をクリア出来ない。
地上設備を改良すれば320km/hも可能になるけど、そこまでやるかは・・・

ちなみに０度傾斜制御とは、
通常の空気サスペンションは曲線通過時の遠心力で外軌側に傾斜してしまうのだが、
サスペンションを制御すれば軌道に対して０度の姿勢を維持できるということ。

一説によると、外軌側に傾斜してしまう現象により東海道新幹線は遠心加速度１Ｇを越えてしまっているらしい。

198 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 08:05:52 ID:zL7qvspE
>>197
>Ｎ７００は山陽新幹線では車体傾斜させないし（正確に言えば０度傾斜制御はする）、
徳山付近のカーブでは車体傾斜を使うんじゃない？
唯一、のぞみがカーブで減速する場所だと思うが。
199 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 10:10:46 ID:ppGwSEbN
>>198
車体傾斜の制御のための位置の把握には色々な方法が存在するが、
N700系の車体傾斜はD-ATCでそれを行う事になっているので、
D-ATCを導入しない山陽新幹線では車体傾斜を使用できない。
200 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 10:18:18 ID:CKIU5ts5
D-ATCが導入されるのはどこまでなんだろう？
新大阪駅まで、ってことじゃなくて、
東海と西の財産境界までなのか、とか、新大阪駅ホームまでで引上線までは
ふくまないとか、新神戸までは行かないだろうけど山陽管轄まで食い込むのかとか
そういうこと。
背景を理解してないから、とんちんかんな質問なんだろうけど。
201 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 10:37:40 ID:XVuFiqAW
東北・上越新幹線がD-ATC化されるのに山陽新幹線に導入されないのは何で？
開業時期からすれば山陽新幹線のほうが先に更新されるはずなのに。
500系運転時に信号段を増やした際の原価償却が終わっていないのかな？
202 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 10:55:20 ID:T82TwSvt
>>197
遠心加速度１Ｇは超えてないだろw
500系は320km/hでも騒音基準クリアしてるんじゃなかった？
203 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 11:24:53 ID:XeAAFxE+
>195
そこで500系に車体傾斜装置設置ですよ。
204 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 11:48:50 ID:my4frr7J
つまりN700が入れば300系はなくなる。

博多のぞみ N700・500
広島のぞみ 700
岡山・新大阪のぞみ廃止？
停車駅をN700は岡山、広島のみにする。500は新山口と新神戸を加え、320㌔運転。広島のぞみは新神戸、岡山、福山に停車。広島のぞみに500を入れると性能がフルに活用できない。

広島までなら影響が少ないので性能面で劣る700を投入。小倉に停車はいらない。
205 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 12:16:39 ID:guaa3TE6
>>191
そんなことはない。
のぞみもひかりもこだまも乗る人に違いはない。綺麗なお姉さんに出会えたのはあなたの運。
>>193
そんなことはない。
質の高い人もいればDQNもいる。ワゴン押してる人の半分ぐらいはフリーター。
>>204
N700が入ると博多のぞみ　N700・700になる可能性のほうが高い。
206 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 12:42:01 ID:dRMbmypR
>>204
ちらしの裏に（ｒｙ
207 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 14:43:57 ID:XVuFiqAW
>>202
スマン間違えたっ！
正しくは０.１Ｇだったよ。。
208 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 15:33:14 ID:dw43xSbq
ＪＲ東海“挑発的”攻め
「名古屋～福岡」空の客奪え！
　ＪＲ東海がこの秋、名古屋－福岡間の航空便との競争で、挑発的な攻めに出た。
航空機内の乗客が、新幹線「のぞみ」に乗らなかったことを後悔するという想定
のポスター、破格値のパック旅行…。七対三で「空」に奪われている乗客の割合を
一気に逆転しようともくろむ。全日本空輸（ＡＮＡ）、日本航空（ＪＡＬ）とも
戦々恐々。ライバル関係の両社だが「協力して対抗する必要があるかも」との声も
上がっている。
　ＪＲ東海が攻勢をかける背景には「品川駅」と「愛知万博閉幕」がある。
おととし十月、新幹線の品川駅が開業し、輸送力アップで中国、九州方面への
「のぞみ」の運行が増えた。愛知万博が閉幕し、東海地方から九州への観光客が
増えるとも見込まれているためだ。
　ＪＲ側が名古屋駅に張り出したポスターは「空」への宣戦布告にも読める。
登場するのは、新幹線でなく“敵”の航空機の翼と雲海。「知らなかった」との
言葉の後に「のぞみなら福岡まで“たった三時間ちょっと”だなんて」「“乗り
換えなし”で行けるなんて」「早特（早期割引運賃）きっぷなら“どの列車も
一万二千五百円”だなんて」など、機内で乗客が悔やんでいるようなせりふが
続く。
209 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 15:37:50 ID:dw43xSbq

　実際、アピールのように、名古屋駅から博多駅までの最速の所要時間は、
ＡＮＡ、ＪＡＬの航空便の場合、名古屋駅－中部空港、福岡空港－博多駅の鉄道・
地下鉄も含めて二時間五十五分。「のぞみ」は三時間十八分と二十三分の差しか
ない。料金なら、ＪＲの「早特」、航空二社の「早割」（燃料費付加分など含む）
という早期割引運賃同士を比べても、普通運賃でも「のぞみ」の方が安い。
　さらに、今年から本格的に始めたＪＲ側のパック旅行では、「早特きっぷ」を
往復使って二万五千円なのに、二泊三日のホテル宿泊付きで二万五千九百円から
と激安な料金設定。それが効いてか、十、十一月の博多へのパック旅行の申込
人数は、昨年同期の約三倍に。
　ＪＲの攻勢にＪＡＬ、ＡＮＡとも「そこまでやられると、影響は相当あるだろう」
と認める。「のぞみ」一本の輸送人数は約千三百人。航空機一機の二百－三百人
とはけた違い。「攻勢を許していると、大変なことになる」と危機感を強める。
　現在、名古屋－福岡はＡＮＡが一日十三往復、ＪＡＬが八往復。対するのぞみは
十八往復。個別の本数なら「のぞみ」の方が多いが、航空二社を足せば「空」が]
勝る。ＪＡＬは「いつ中部国際空港に行っても、そんなに待たずに航空機に乗れる
ようＪＡＬ、ＡＮＡ両社がダイヤ編成で協力することが必要かもしれない」と指摘。
「あとは機内サービスやマイレージなどのサービスを充実していくしかない」と
話している。

210 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 16:23:35 ID:clzmWKLe
対福岡で勝ちたいのなら、まず線路星を名古屋まで。
って絶対やらないだろうけど。
211 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 17:24:02 ID:nqxob4pw
そのくせ、博多発名古屋行きの終電が早すぎるんだよ。
１６両全部埋めようとするから、そこそこの需要があっても、
はしらなんだよな。
212 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 17:29:31 ID:dRMbmypR
レールスターを名古屋で・・・・無理か
213 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 17:40:16 ID:vSmAjIiL
>>201
D-ATCなんて、 今のしＲ酉にそんな事やってる余裕ないでしょ？


321量産と 高○の爆走の尻拭きで
214 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 17:42:08 ID:kv9hsRKh
>>210
名古屋～新大阪間ののぞみの段落ちを埋めたい東海と、
レールスターに人気が集まり、ガラガラな山陽のぞみを埋めたい西が連携したんだろうな。
あと、早割りに対応した座席数コントロールのノウハウを、のぞみにまで拡大して見極めたいのだと思われ。
まあ、名古屋発なら、帰りに乗り遅れてものぞみの自由席で十分だな。
215 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 17:57:07 ID:+F8VA++U
>>210-212
「リレーのぞみ」型レールスターを止めた
今年3月の改正はこの意味では改悪（特に上りは）だが。
216 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 17:58:43 ID:nqxob4pw
んなことはない。名古屋６時発の博多行きは、チケットが取りずらい。
週末など満席なこともある。
217 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 18:49:34 ID:9K/CoLcv
>>215
博多や小倉から京都や名古屋に逝くのに山陽区間だけでも２＆２シートに乗ろうって考える香具師はｵﾀだけで、
一般人は乗り換えを嫌うのでほとんど居ないということを理解した方がいいな。
218 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 18:54:50 ID:K3KJEC+T
>>214
名古屋でのぞみの段落ちが問題になるほどあるのなら、
東京20・53分発を名古屋止(上りは東京26・00分着を名古屋始発)にして、
ﾚｰﾙｽﾀｰを名古屋まで延長するのがいいと思うが。
219 ：ムーンライト ◆/wlZVvW9YE ：2005/10/23(日) 19:23:59 ID:dAS8cFPD
５００系の３２０㌔運転ってできるの？
220 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 19:26:40 ID:4NFG33v1
>>219
聞く前に調べたらどうかね。
221 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 20:06:57 ID:UZF0RU/4
>>208
名古屋－博多早割は前からやってたと思うが。
222 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 21:06:19 ID:7XVabjnY
>>214
愛知万博も終わったことだし、
少なくとも博多行きは名古屋での段落ちが少ないだろ。
東京を６時台に出るのぞみなんか、
新横浜発車時より名古屋発車時の方が逆に乗車率が高いんだから。
223 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 21:06:41 ID:dw43xSbq
>>221
だから、既に行っている企画を更に毒の効いた宣伝で知らしめたいんだろ。
航空業界の早割りに比べてジミな存在だからな。
224 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 21:26:28 ID:dw43xSbq
>>222
新大阪行きが多く多く走るようになって「そろそろ山陽の面倒でも
見てやっか」と思い始めたんではないか？　＞東海
225 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 21:30:41 ID:nQLTn+Zn
今、北部九州が自動車産業の集積地となってきており、名古屋～福岡の流動が俄然重要になっているので、飛行機に握られている主導権を少しでも挽回したいのだろう。
トヨタ九州は小倉～博多のちょうど間にあるので、ここにもし新駅なぞできたら。。。
226 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 21:33:13 ID:ykY/7Pw4
>>222
東京6時台＝名古屋7～8時台であって、その比較に意味はあるのかと。

>>224
酉が尼崎事故で宣伝自粛してるのもあると思われ
227 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 22:06:50 ID:EC7Ya0gA
名古屋～福岡も重要かもしれないが、来年３月に開港する新北九州空港の影響も考慮しないといけないだろう。
228 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 22:20:16 ID:+59t0WNl
姫路まで新幹線に乗った。
名古屋～岡山各駅停車のひかりって、新大阪過ぎるとガラガラじゃね？
前後のレールスターは8両で混雑。
229 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 22:24:22 ID:UnVrvCGj
指定はそうだな。
230 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 22:34:16 ID:zxxHXYfW
>>228
ひかり早特きっぷの設定区間が東京～米原ひかり停車駅ばかりなのはそのせい。
231 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 23:17:24 ID:kv9hsRKh
>>218、>>222
別に俺は名古屋～新大阪で東京～名古屋より段落ちがあると言っただけで、
程度がひどいとは言っていないだろｗ（ガラガラになるとか）なんでそんなに過剰に反応するんだか？
時間帯によっては、名古屋発のときのほうが、新横浜発より混んでいることがあっても、
全体で見れば段落ちがあるのは間違いないわけだろ。
企業とすれば段落ちがあるのは勿体無い訳で、少しでも埋められるんなら埋めようとする。
まあ、普段の感覚で、平均すると名古屋発の段階で、新横浜発のときの8～9割程度になると感じているが。
これだけでも、全体で見れば結構な量になるわけで、てこ入れをする価値は十分ある。
>まあ、名古屋発なら、帰りに乗り遅れてものぞみの自由席で十分だな。
もしかしてこれが効いたのか？名古屋発の帰りは、博多などの山陽発となるわけで、
のぞみの自由席でも十分乗れるから、帰りの列車が不確定で、乗り遅れたとしても大丈夫だなってことなんだが
>>222
もまい、ネタとは思うが、新幹線をもう少し知ったらどう？
レールスターにわざわざ乗り換えるのはヲタ…は>>217に譲るとして、
ただでさえ空席が比較的多い新大阪止まりののぞみを名古屋発着にでもしたら、
その列車は益々…。京都、新大阪までの乗客と名古屋までの乗客でなんとかやっているのに。
そんなことをしたら、京都以西の利用客の利便性（乗車機会の損失）が発生して、
全体で新幹線の利便性が低下することになるが。
鉄道の損益分岐点はきわめて低いので、名古屋での打ち切りを考えるなんて事態になったら、
そのときはかなり極端な名古屋での段落ちがあるってことだな。

まあ、愛知万博用に車両を増備までしたわけで、ある設備を有効に使うためにも、
乗客獲得のためにてこ入れをってことだと思うが。
232 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 23:26:17 ID:nQLTn+Zn
>>231
まあ、名古屋駅の新幹線利用者10万人のうち、対関西より対東京の方がずっと大きいのは紛れもない事実なのだから、そりゃ段落ちは当然ある。
ましてや名古屋～関西は、こだまでも所要時間はそんなに変わらないので、のぞみへのこだわりは少ないしな。
ただ、そこまで長文で反応することでもなかろうｗ
233 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 23:39:42 ID:NSBwqPzO
誰も読まない長文レス乙。

誰も読まない妄想はチラシの裏でな。
234 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 23:57:41 ID:ZdiMkP5h
まあ倒壊も酉もQを見習えということだな。

リレーつばめ|鹿児島中央
つばめ|博　　　　多
235 ：名無し募集中。。。：2005/10/24(月) 00:12:12 ID:95CL1gje
今日は最大7分の遅れ（19：30ごろ）を駅詰所のモニターで見たのだが、何かあった？
236 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 00:16:29 ID:+KK2xZRZ
>>231
必死だなｗ
237 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 01:09:22 ID:De7gR6Fq
>>233、>>236
名古屋厨の新手の手口か？プッ。
今後の逆切れパターンのベースモデルになるのかｗ
とくと記憶にとどめておくとするかｗ
238 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 07:34:53 ID:5Vgm6Pf3
>>234
国の手取り足取りで持っているのを見習ってどうする。
239 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 13:30:08 ID:4SJ35i8t
万博が終わった今こそディスカバーぢゃぱんですよ
240 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 13:41:38 ID:bZs7pHHv
東京発最終三島行き終電の後に
23:10小田原行きこだまを運転してほしい
小田原で23:54に接続でき沼津まで帰れる
帰りが遅くなっても23:43ＭＬながらはもう使いたくない
241 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 19:25:34 ID:fjrrx2Bg
>>240
ながらで何かあったの？
242 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 19:38:43 ID:KurQUXZM
あのさ、西日本エリアで売っている広島～東京の、のぞみ早得きっぷって、
東京の金券屋で売れるんかね？　売れるとしたらどれくらいで買ってくれるかな？

243 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 19:42:38 ID:RM3Uy22p
名古屋博多なら中部国際空港の逆行する印象考えれば勝負になるからな
福山なんか広島空港への逆行する印象もあってかなりのぞみに流れたし
確かに博多発名古屋行のぞみを現最終のあと1本欲しいのと
閑散時間帯に1本レールスターを延長してもいいんじゃないかなあ
なんでやる気になったかしらんがいい機会だしやってみたら？
244 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 19:46:49 ID:De7gR6Fq
>>243
レールスターは新大阪からでも満員のことが多いので、名古屋乗り入れは難しいんじゃ？
むしろ閑散としがちなのぞみに乗ってもらったほうが、乗客分離もできてうまーでは？
245 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 19:49:44 ID:veS67S+J
運用共通化のため8両のレールスター乗り入れは絶対拒否の姿勢だろう。
246 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 19:52:00 ID:f7atrAvY
確かにレールスターは厳しいか、毎時2本あれば1本名古屋でもありだけど
大阪九州のサービス考えたら無理かな
なら名古屋を23時台に到着するのぞみはほしいな
247 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 19:58:24 ID:6h/o09jY
>>238
そこで「ソニック＆にちりん」ですよ。
248 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 22:00:24 ID:u9lX6Jcy
>>214,>>231
段落ちが問題になる、ていうか名古屋－新大阪の乗車率が問題になるのは、
博多のぞみよりも新大阪のぞみなんだから、
それの対策を打つなら、名古屋－博多間よりも名古屋－新大阪間だと思うが。
249 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 22:14:45 ID:+ykUf9n6
>>246
つのぞみ39号
250 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 00:07:10 ID:lqZT2Y1G
九州新幹線が開通するとひかりレールスターが鹿児島中央まで行くの？
251 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 00:25:14 ID:trkS3mJZ
>>250
ひかりレールスターは新大阪～鹿児島中央の運転になるよ。
252 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 00:30:58 ID:8ARAtPs+
名古屋を朝6時調度発ののぞみがほしい
253 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 00:38:53 ID:ip8wms22
>>252
朝と最終に限れば、レールスターでののぞみがちょうどよいのかもしれないな。名古屋だけで見れば。
でも、新大阪から山陽や、山陽から新大阪への需要でレールスターは埋まるから、難しいんだよな。
ただ、東海がてこ入れを図ることを目的にして、始発と最終ののぞみを運行すれば、
トータルでの利便性から新幹線への移転も増えるかもしれないな。
254 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 00:54:35 ID:9aX1KMuy
>>240
それを言ったら、こだま592号を小田原行きにしてほしい。
小田原着が2341ごろなので、町田まで楽に帰れる。
東海道も小田原発大船行きを4両でもいいので設定してほしい・
小田原2349→平塚009→大船026でいい。
255 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 00:56:08 ID:mDq7UmsK
>>252
需要が案外ないんだよなー
39Aも430Aも名古屋から乗ってる人はあんまりいない。
39Aの乗車率は指定15％、自由50%ぐらいかな。新大阪からはかなり乗ってくるんだけど。
430Aは平日名古屋からはがらがら、浜松－静岡間が一番混む。休日はディズニーに行く人が多いな。
256 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 01:01:49 ID:Ph1/qJaC
>>250
現在の車両をつかって、という意味なら、行きません。（行けません）
257 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 05:04:30 ID:ip8wms22
>>255
もしするなら、下りは501Aにつける形なら、6：07分名古屋発でできるな。
39Aががらがらとの事だが、新幹線の場合、運行コストをどのように考えるかで、考え方が変わってくる。
設備がすでにあり、車両なども余裕があり（万博対応の増備などで）、乗務員の人数も現行で賄える場合、
追加コストは、電気代だけと考えられなくはない。その場合だと、東京～新大阪間でおよそ40万円くらいだから、
まあ、30人くらい乗っていれば元は取れることになる。わずかに2％程度の乗車率。
整備を考えると、線路や架線が傷むので、その分を上乗せしなければならないが、列車1本くらいなら限りなく0に近いとも言える。
（この場合、名古屋～新大阪間だから、距離も短い）
また、全般検査などのコストだが、走行距離は勿論影響はするが、工場の受け入れ能力に応じて
機械的に整備のサイクルを回している側面が強いので、1列車あたりの走行距離は、
実は整備コストにはあまり影響しないと考えることもできる。
（東北新幹線では、新車の200系を導入直後から全般検査を行った。）
だから、>>255の乗車率でも、利益は十分に出ているはず。
あとは販売の仕方（規格切符や早割りなど）で、6：07分ごろの新幹線があるメリットを
アピールして全体として新幹線の集客につなげることができれば、十分運行してもよいことになる。
まあ、西日本はやってほしいだろうね。
258 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 05:52:45 ID:3dxSIdzj
だれだ！３９Ａがガラガラとは！
切符とれないことだってザラだが

259 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 06:43:25 ID:n6eq4Bp0
鉄道板にはじめてきた素人です。
新幹線で荷物を配達してもらうサービスってあったような記憶があるのですが・・・

郵便の速達より早く届けたい物がありまして
どなたかごぞんじないでしょうか？
260 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 07:35:11 ID:wOPX/jSX
レールゴー･サービス、だね。
詳しくはコチラ　↓
ttp://www.doconavi.com/kippu/jikoku3/jr4.html
261 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 08:07:17 ID:bFe1KzYU
日曜日に品川から小田原まで乗車したら、
品川駅で外国人相手にアンケートとってた。
外人の友達のご案内だったので、通訳の手伝
いしたら粗品で定規くれた (w
262 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 08:10:28 ID:Ob19ZXkE
名古屋から関西へナイター見に行ったり、
大阪出張帰りに、ちょっと飲んだりした時
やっぱり、最終が２２時４０分～２３時くらいにあると助かるなぁ

でも、試合途中で泣く泣く球場を後にしてのる、
最終のぞみやこだまの乗車率を見ると、ムリなのかな…

本当はレールスターくらいの需要はあるかなとも思うけど
まあ、あの会社に期待するのはやはり無駄なんでしょうかね
263 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 08:24:58 ID:neVd7eNV
何で名古屋って東京や新大阪、岡山、広島、博多みたいに6時発の列車が
ないのだろうか？
特に新大阪発の最終が早いし
正直のぞみ500号と501号を名古屋発着にしても良さそうだが
264 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 08:36:19 ID:EhE/aQTs
１６両を埋めようという発想が根強いんだろうね。
ただ、ニッチというか、需要はあるわけだから、
もうちょっとフレキシブルな考えがあってもいいと思うんだがなあ。
とりわけ６時ののぞみは東京７時半着になるんだから、早朝に仕事が
あってもホテルに泊まらなくていいメリットは非常に大きい。
だって、仙台でさえ、あるんだぜ。。

265 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 09:23:10 ID:DC9S7Htw
>>259
東京⇔名古屋、東京⇔大阪なら西濃運輸でも取り扱っています。
http://www.seino.co.jp/seino/domestic/superexpress/index.htm

レールゴーは駅～駅だけ、西濃運輸は集配込みっぽい。
間違ってたらすまん。
266 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 09:46:34 ID:m7qc8CMR
名古屋6時発東京行きのぞみ欲しいね。
朝の浜松、静岡停車はまじウザイ。
267 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 11:06:12 ID:e6HDuaD/
東海道のこだまに乗ったけど
結構乗っているんだね静岡県内は
こだまで静岡から東京へ向かう人が多いのかな
268 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 11:22:38 ID:ZH8GcphG
東海道区間も、利用客の少ない時間帯・列車は8両でいいと思う。
博多－名古屋便とか、こだま
繁忙期は造血するとか
269 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 11:43:24 ID:CcJcg36q
>>268
濃いつ馬鹿だろ
増解決の手間とコストを知らんのかｗｗ
間に先頭車を入れて1300人確保できると思っているのか・・ﾃﾗﾜﾛｽ
270 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 11:45:06 ID:8nCh1G0n
>>268
４０年も走っているのに、東海道の特徴をまだ分かっとらんね？
271 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 13:11:30 ID:rXL3rqRs
>>258
新大阪から乗ってくる人の煽りを受けているんだろ？
名古屋からは指定席とれなくて自由席乗ってても50％ぐらい。
もちろん日によって変わるけどね。
>>266
名古屋始発ののぞみを設定したら次止まるのは新横か品川になる。
乗客が名古屋からだけだと全然埋まらないんだよ。
まあ257の人が言うように損はしないんだろうけど、需要が少ないし、
車両運用も考えるとね…
272 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 13:41:25 ID:dkgBghhh
>>262
新大阪最終のこだま596号に乗れなかったらしい人が、
新大阪～名古屋間の銀河の寝台券を買っていたのを
新大阪のみどりの窓口で見かけた。
273 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 14:02:28 ID:ZH8GcphG
>>269
そもそも増解決のコストが気になる客はヲタぐらい。
一般旅客の心境としては、短編成でもいいから増発しろと。
274 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 14:19:54 ID:neVd7eNV
>>266
名古屋6時発ならひかり号として豊橋、浜松、静岡は停車がいいと思う
あと新横浜と品川も
275 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 15:33:07 ID:IJKh/E4o
>>200
D-ATCと一段ブレーキは別のものとして考えないとややこしいよ。
ちなみにD-ATC装置として考えた場合、去年の春から東海と西日本の境界まで
導入は終わってて、現在すでにD-ATC装置によってアナログ信号を送って制御してます。

一方一段ブレーキは車両側の対応も含めて必要になるので、
新大阪駅の東側までしか導入されないのではないでしょうか？
西側でも導入するとなると、たまに入ってくる0系や100系のために、
列車によって一段だったりそうでなかったりと、ややこしいことになりますからねぇ。
276 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 16:50:36 ID:ip8wms22
>>271
>車両運用も考えるとね…
つ：万博用に増備した6編成
277 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 18:01:40 ID:JETvdDU8
>>273
アホか、ｲﾊﾟｰﾝ客はコストなぞ気にしないかも試練が
倒壊は気にするだろーが！？
一般客が経営してるのではないんだぞ
278 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 19:18:41 ID:ip8wms22
>>266
名古屋6：20分発の430Aの前に、6：00発の列車を設定しても、
最低限静岡には止まるひかりになる希ガス。
まあ、静岡くらい止めないと、黒字でもさすがに車内がガラガラでもったいないことこの上なし。
のぞみの場合、東京着が、7：56分になるが、これが8：01分になったところで、そこまで不便ではないだろ。
静岡6：56なら、かなりの人がのるはず。ちょうど静岡からのラッシュのピークに近い。
静岡7：18のひかりなんか、それこそ阿鼻叫喚の局地だからｗ
これだけでもかなり列車設定理由としては効果的
玉突きで、静岡で5～6割、新富士で8割がた埋まり、三島で立ち客がでるこだまの
静岡からの乗客がひかりにシフトすることでの混雑の緩和にもなる。
あと、浜松くらいは止めてもいいかも試練。
ってなことで、豊橋にまで止めれば、のぞみより13分遅くなり、
東京着が8：09分になるが。
まあ、朝のこの程度なら無視できるとしてとめるかも試練
279 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 20:15:49 ID:8NNC5Z8b
新大阪→名古屋なんだけどどうしてもお客を埋めたければ
山陽のひかりレールスター8両を間合いで運転できないだろうか
1往復でも23時発があれば便利なんだけどね
折り返し朝の6時始発で新大阪止めで良い
280 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 20:23:41 ID:DGd0kjz8
>>278>>279
なるほど
前者は到着時間が丁度いい時間帯だけにかなり需要が見込めそうだな
ただ後者は難しいところかな
281 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 20:30:08 ID:wPMupA5T
>>279
わざわざ酉車を運転させて乗り入れ㌔や滞泊車両調整に手間取るなら
自社車両を使って16両編成で運転するよな。

それに倒壊だってだまって列車を走らせてるわけではない。
ちゃんと利用状況をリサーチしてるはずだ。
どうしても客を埋めようという気がないとかではなくて、
この時間にまとまった需要がないから列車を早仕舞いさせてるだけじゃないか？
282 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 20:33:11 ID:8NNC5Z8b
分かるけどさ絶対その時間帯の需要はあると思うんだが…
16両を埋めるほどではないにせよね
283 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 20:42:17 ID:zRzdAJn1
>>281
リサーチ結果が16両走らせたら採算取れないという結論だったとしても、
8両なら採算取れる乗客数かも知れないし。

自社車両が遊ぶだけなら酉車を入れたりしないという考えもあるが、
RSの乗り入れ距離の半分の距離だけ16両を乗り入れたら相殺できるから損にはならないし。
284 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 20:49:15 ID:J4RNBYQD
>>283
もういいよ。俺も名古屋人だが、さすがに必死過ぎて見苦しい。
別に今のままでも俺はかまわんけどね。第一名古屋駅６時台なんていっても、そんな時間起きられないしｗ
285 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 20:52:43 ID:IJKh/E4o
>>283
8両分の顧客を集めることによる収入＜8両のRSを名古屋乗り入れさせるために必要な経費
なんだろ、単純に。しょっちゅうこのRS乗り入れを主張するやつが出てくるが、普通に考えて、
8両が東海道に乗り入れるために追加経費がかかることを考慮してなさすぎ。16両と8両じゃ
設備面でもあちこち改修しなきゃいけないのに。
286 ：284：2005/10/25(火) 20:53:09 ID:J4RNBYQD
ただ、朝一番の東京行きはせめて品川停車くらいでとどめてほしいとは思う。静岡停車うざい。
通勤客と出張客とは違う。せっかく寝てるのに途中からごそごそと入ってくるな。
俺の言いたいのはそれだけね。
287 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 20:58:16 ID:ip8wms22
>>286
名古屋で満席にしてくれたら、多分いいですよｗ
288 ：281：2005/10/25(火) 21:00:29 ID:wPMupA5T
>>283
俺は「滞泊車両調整」と書いたけど、新大阪のホームや車両所で夜明かしをする短編成（＝酉車）の総数は16の倍数になっている。
実際には、RSが5編成、6連が4編成の合計64両となるけど、これは16両編成4本に相当するので、これらの代わりに倒壊の車両4編成が酉エリアのどこかで夜明かしをすることになる。

これに加えてRSが1本、倒壊エリアで夜明かしをすると都合が悪い事になってしまう。
だからと言って名古屋や新大阪でRSをもう1本滞泊させる運用というのも見つからない。
そして倒壊が8+8連でさえ嫌がっているのは周知の事実。
相互乗り入れの調整の難しさだな。
289 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 21:03:10 ID:sU/7Robz
>>287
静岡はこだまで十分。
290 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 21:40:30 ID:zuN/3+5r
名駅6:00発の新幹線があったと仮定して、現時点での乗継列車を調べてみた。（ＪＲ線のみ）
中央西線、東海道上り　各１本
東海道下り、関西線　該当無し

作るとしたら在来線も手直しが必要だな。
291 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 21:46:44 ID:B12VYJtN
地下鉄が動いてるから十分だ。それどころか名駅の銀輪公害を見てみろ。
いかに自転車通勤者が多いかがわかる。
292 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 21:53:25 ID:J4RNBYQD
>>291
＞銀輪公害
あれは近隣の地区だけだよ。

ま、東京出張を頻繁にするような人がどのエリアに多く住んでいるかということを考えると、現状でも十分だろうな。
別に、もし作るとしても、６時ちょうどでなくても、数分くらい遅くても良いだろうし。
293 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 22:07:42 ID:yRul4AsT
仮に、名古屋の人が東京朝９：００の会議に出れるor出勤するだけでいいのなら、
430Aで十分間に合うもんね。
294 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 22:20:41 ID:dp6epkUx
阪神が弱すぎて儲けが減るな、、
295 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 23:05:12 ID:dH7NPtt1
名古屋6:00はいらないけど
東京22:20発の名古屋行きのぞみが欲しい
296 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 23:32:27 ID:8nCh1G0n
>>295 ２２：００発の名古屋行きひかりも結構速いよ。
　　　　　　昼間ののぞみに毛の生えたような所要で、東名を走破している。
　　　　　　最終だから出来る芸当だろうけど。
　　　　　　２２：２０発で品川停車だと、名古屋着は０：００になっちまわ
　　　　　　ないか？
297 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 23:38:59 ID:e6HDuaD/
新幹線の始発が6時
終電到着が23時59分は
昔から決まっているの
298 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 23:40:13 ID:8nCh1G0n
　それはそうと、山陽沿線の各ターミナル行きの最終の現地到着時間が、
すべて２３：５０分台後半なのに、新大阪着のみは何で２３：４８なんだ？
２１:１８東京発を、もう７分くらい遅発してくれてもいいけどな。
Ｎ７００投入されたら、大幅改正でもあるのかな？
　　
299 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 00:01:06 ID:3MFqoBq5
山陽沿線のターミナルではそこから在来線の接続というよりも
例えば近くに住んでる（タクシーで帰れる圏内）とか
駅前駐車場に車止めてるという場合が多いと想定されるから
在来線の接続を考慮せずに東京での滞在時間を
なるべく長くする事ができるけど
新大阪からは広域的な接続が必要だから今の時間なんじゃない？
300 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 00:09:45 ID:V8VPg9kI
今日発売の週間アスキーに新幹線の走行画像がでてるけどどこだろう？
回送線？（っていうのかな）だろうな。
301 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 00:45:11 ID:TE2rh1Af
>>295
昔その頃に名古屋行きののぞみがあったが、
なくなってひかりになったのは、やはり名古屋だけでは乗客が見込めないからでは？
浜松と豊橋をくっつけて何とかなっているって感じで。
302 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 00:52:46 ID:oyF8pGch
>>301
こういう意見を時々見るが、そもそも静岡県内の駅の利用者数って、名古屋駅の利用者数と比較できるレベルじゃないんだけどね。
通勤ならこだま使えばいいと思うし、何でのぞみにまで口出すかな、って感じ。
303 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 01:04:27 ID:z2qc+f2/
>>302
県の中央に、メンツにだけ拘る都市と市民が居ますからね
304 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 09:46:12 ID:BRtEdyjj
ひかりレールスターの７号車の12Aと13Aは一人がけの席ですよね。
この前発売１ヶ月前の10時に12Aを指定して買おうとしたら
窓口氏にこの座席はマルスに出てこないみたいなことを言われ
あきらめました。
何か特別な理由があってのことでしょうか？

305 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 10:33:06 ID:PJl1JQjV
車椅子席だからじゃない？
306 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 12:51:42 ID:s5sOjWru
>>302、>>303
静岡駅の利用客数からいえば停車列車本数は不足している。
乗りたい時にすぐに乗れない苦痛を知っているの？
ホームで延々待たされる、じっれたさを！
次から次へと来た列車に乗ればいいの感覚しかない駅の利用者にはわかんねーた゜ろうな。
307 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 12:58:28 ID:SvtA4dX6
>>301
ただ静岡については、しっかりと後続のこだまがありますから、それ使ってね
というダイヤだけどね。それも本当はあと、20分くらい繰り下げて欲しいんだけど。
308 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 13:35:13 ID:s4D6kxqC
品川折り返しまだー？
309 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 13:38:36 ID:GxMofjLi
>>308
臨時ならあるんじゃない？
どっかのサイトで品川の方向幕を出したのぞみの写真があった。（ソース失念）
310 ：名無し募集中。。。：2005/10/26(水) 13:45:54 ID:pXNNp1bz
>>309
品川幕はのぞみもひかりもこだまも開業以前から入ってたよ
311 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 13:46:14 ID:JHsNStiV
>>306
８本目の「のぞみ」を「ひかり」に名称変更して、静岡や浜松に
停めればいいよ。

のぞみに抜かれないダイヤにできるなら、東京ー大阪の輸送力にも
影響はない。指定席は混みそうだけど。
312 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 14:40:11 ID:cK/Sm4Pf
静岡県民ですが…
頼むからのぞみ号静岡停車してくれぇ～
一日3本…いや１本でもいいから…
なんて永遠に実現しなそう
313 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 14:41:16 ID:6L4aGjfa
>>311
はげしくどうい。
早い「ひかり」ができればのぞみ料金払わなくて済むし。
314 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 14:42:49 ID:rEqziQnz
>>306
＞乗りたい時にすぐに乗れない苦痛を知っているの？ ホームで延々待たされる、じっれたさを！ 次から次へと来た列車に乗ればいいの感覚しかない駅の利用者にはわかんねーた゜ろうな。

全列車各停にしろってか？無茶言うな静岡人。だったら安城市民が同じ事言うたらどう思うよ
田舎は田舎らしく列車に合わせて行動しろ
315 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 14:49:12 ID:MzdKoDCR
>306
新幹線が通ってなおかつ、ひかりまで停まっていることに感謝しろやヴォケ！これ以上新幹線を遅くする気か？じゃあ姫路までノンストップの超超超超超超超超超超超超超超超キモイサンライズにでも乗っとけや！
>314
死んでもなりませんのでお引き取りください。
316 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 14:58:22 ID:MzdKoDCR
>314ではなく>312だった。スマソ
317 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 18:12:45 ID:FgSJ3ejy
>>298>>299
新大阪23：48着なのは、客扱い終了後に車両所へ回送するから。
確か新大阪駅23：59発だったとｵﾓﾀ。
これは東京駅も同じ。

>>302
名古屋まで直行だったのが浜松と豊橋に停車するようになったのは、
結局のところ名古屋まで直行だとガラガラの日が多かったって事だな。
静岡は後続のこだまがあるのでスルーしてるわけだが、
浜松と豊橋は東京での滞在時間が増えて便利になりましたという事だ。
通勤が云々ではないよ。
318 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 18:31:04 ID:EtFkzdZv
>>317
そういう事。鉄ヲタの妄想で通貨が多いとすっきりすると言うのも困った風潮だ、
319 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 21:53:14 ID:yKX2bUcC
１２月１０日（土）「エクスプレス予約」の新サービスはじまる！
ttp://jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws20051026-10829

１．新神戸発着の予約がはじまり、関西圏への新幹線アクセスが一層便利に。
２．出張に便利な早朝「のぞみ」も、３日前までの予約なら大幅割引に。
３．「エクスプレス予約」のご利用が多いお客様に、グリーン席をプレゼント。
320 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 22:18:34 ID:/dGRZLPQ
100系時代の新幹線は
東京から博多行きで新大阪から普通になるひかり号結構あったよ
のぞみのできる前かな
321 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 22:30:36 ID:wrM5X+U6
> 東京から博多行きで新大阪から普通になるひかり号

そりゃずいぶん安上がりだったんだろうな。
322 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 22:58:47 ID:I/YDC64v
デジタルCTC化に伴い
総合司令室も新しくなるのかね
もう前面大型パネルの時代でもないだろうし
確か東の指令所は無いんでしょ？
323 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 23:11:33 ID:SvtA4dX6
>>317
ホーム泊ではなく、客がホームから掃けたあと鳥飼に戻っているのか？
324 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 23:56:40 ID:CpjXAQD6
>>317
> 新大阪23：48着なのは、客扱い終了後に車両所へ回送するから。
> 確か新大阪駅23：59発だったとｵﾓﾀ。
> これは東京駅も同じ。

これって、まだのぞみが無かった頃、東京発最終ひかりが21:00発→新大阪23:49着
だったころの名残りでは？
（新大阪→東京　も同じ）
理由は、接続するJR在来線や私鉄の時刻をいじらないで良いように、との配慮から。
何かの本で読んだことがある。
325 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 00:06:53 ID:hI1Qdqs1
そか、仮に新大阪着２３：５５にしてしまったら、新大阪接続ＪＲ各線・
御堂筋線は、どれくらいダイヤをいじらなくてはならないのか？
教えて関西人。これって、阪急や阪神にも波及するのか？
326 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 00:12:19 ID:RZmgpDRY
>>325
参考までに現在の御堂筋線の最終が0時0分「千里丘」・0時1分「なかもず」
327 ：326：2005/10/27(木) 00:13:09 ID:RZmgpDRY
>>326
何を書いてんだか「千里丘」ではなく「千里中央」
逝ってくる
328 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 01:19:09 ID:0TCY+09p
何気なく聞いている車内放送だけど
「今日も新幹線をご利用くださいましてありがとうございます」と
「今日もJR西日本をご利用くださいましてありがとうございます」の２種類があるんですね。
329 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 02:08:15 ID:u9mLVOTQ
最終だから、名古屋で「しなの」の接続待ちなんかもあり得るから、
多少余裕を見ておく必要があるかもね。23:55着なんかにすると、少し
遅れると新大阪からの接続が影響うけると思われ。
330 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 02:12:32 ID:hI1Qdqs1
　東京２１：１８発は変な時間だから、２１：２５発が良いと思ったんだけどね。
結構、影響が多方面に渡るのね。
331 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 04:55:53 ID:5nhOod43
地下鉄なんてあと5分ずつくらいずらせばいいだけの話でしょ
332 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 12:29:02 ID:1i0MaEDP
>>314、>>315
静岡駅の利用客数に対して停車本数の少ない事実を知れ！
乗リたい時に乗れない苦痛を知れ。
333 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 12:40:28 ID:+0bLUkex
>>332
オコチャマはスルーしろ。
334 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 12:51:53 ID:fMStk9xV
>>332-333
お子ちゃま乙
335 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 13:05:30 ID:OPQ2HDds
>332
じゃあ名古屋に引っ越したら？
336 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 13:25:55 ID:r+S7AHQC
>>325
阪神の終電は、梅田0:00発の元町行き急行、0:02発石屋川行き普通がある。
そのあとは尼崎までしか走らない。

阪急は、神戸線は0:00発急行三宮行き、最終は0:25発普通西宮北口行き

てな具合です。
337 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 14:06:52 ID:WVur3GJJ
阪急の最終に乗るなら、ＪＲ大阪零時20分着の電車でも余裕。（遅れなければ）
338 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 19:05:43 ID:5fanwPCj
エクスプレス予約に新サービスですね。
ポイントためれば、のぞみのグリーンに、普通料金で乗れるとか。
　http://www.jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws20051026-10829

＜ＪＲ東海＞新幹線にポイント制導入
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000103-mai-bus_all

ＪＲ東海とＪＲ西日本は２６日、新幹線の会員制ネット予約の利用が多い乗客に、
普通席料金でグリーン席を利用できるサービスを１２月１０日から始めると発表した。
航空機に対抗し、新幹線利用を増やすのが狙い。
新幹線を予約した乗車区間に応じて３０～１００ポイントを加算。
計１０００ポイントでグリーン席を提供する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（毎日新聞） - 10月26日20時11分更新
339 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 19:15:23 ID:vAKtNtRL
>>332
都市近郊電車ならともかく、新幹線は特急列車だ。
本来乗りたい時にすぐ乗れる列車とは違う。
それを満たすにはよほどのことがなければ無理なわけで。
都市圏規模が静岡よりずっと大きい広島や岡山（岡山圏には倉敷がある）ですら東京への退避なし列車は毎時３往復（広島は２往復）しかないことを考えれば、毎時ひかり１こだま２なら別に少ないとは思わない。
まさか東阪名と同じ利便性を求めてない？そりゃいくらなんでも無理だよ。
340 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 19:54:03 ID:gwGsmr1y
名古屋に出ればいいんじゃね？
そのほうが速くつくかも・・・。
341 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 20:01:51 ID:bgKKsR2o
航空機との競争もなく、いつの間にか現状を受け入れている（中には受け入れざるを得ないケースもあるが）人が多い静岡だと、これ以上の発展を望むのはちと厳しい。


と静岡人の俺が書いてみるﾃｽﾂ。
342 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 20:05:51 ID:OSEPSYwe
>>338
それって以前JR西日本の岡山でやってたスタンプラリーみたいなもんだな。

個人的にはエクスプレス早特の区間拡大の方が嬉しい。
新横・名古屋間結構使うんで、やっと恩恵にあずかれるよ
343 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 21:42:16 ID:TRHd4Btd
>>328
自動放送の始まりが今日もJR西日本を・・・になるのは山陽こだまとレールスターだったかな？
確かのぞみは山陽新幹線区間でも今日も新幹線を・・・という始まりだったよね？
344 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 23:21:47 ID:MRV0kahP
今日乗っててふと気付いたこと
ＪＲ西日本の車両だと駅を通過したら貫通扉の上の電光掲示板で「ただいま～～を通過」って出るのだが
ＪＲ倒壊の車両だとこの表示がされない（？）みたいだな
個人的には今どのへん走ってるのかすぐ分かるので重宝するんだが
345 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 23:24:20 ID:NhL6gojG
>>344

倒壊の車両でも表示されますが何か？
346 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 23:26:55 ID:bgKKsR2o
>>344
例えば下り列車で先頭車に近い号車だと、
駅を通過する前に通過表示が出てしまい、見逃したということはある。
347 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 23:33:57 ID:hI1Qdqs1
つか、‘川’を通過する度に出ていた表示がいつの間にか無くなったな。
いつからだ？　何でだ？　あれって、多摩川を表示にないのは差別だったと
思う（ｗ
348 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 23:38:14 ID:+EJyYZmK
>>346
どっちかっつーと、駅を通過してしまったあとで
ようやく表示が出ることが多いような。
349 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 23:43:10 ID:hI1Qdqs1
>>342
エクスプレス早特について、変更点などを教えてちょうだい。
東海のプレス読んでも、この制度にあまり興味なかったので、元の状態
が分からんので。
350 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 00:27:45 ID:7dfNtn9m
>>328>>343
後者は酉完結の場合。
351 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 00:34:41 ID:a9MGMYI4
>>349
【利用区間】
（現）「東京or品川or新横浜」と「京都or新大阪」の間で利用する場合
（新） 現行に加えて、「東京or品川or新横浜」と「名古屋or新神戸」の間

【対象列車】
（現）「ひかり号」のみ、終日利用可
（新）現行に加えて、乗車駅を午前6時台に出発する「のぞみ号」も対象
　　　 しかも、ひかり号と同額

【利用条件】
・乗車日の3日前までに予約。
・受け取りまで変更自由。ただし、変更後の特急券で早特を利用できない場合は、通常のe特急券への変更となり、差額が必要。
・乗り遅れ時特急券無効。（乗車券は有効）
・乗車券付きでないと予約できない。受け取り駅までJRで行く場合、その駅までの乗車券が別に必要。
　通常は受け取り駅＝新幹線乗車駅。変更自由という特典を捨てるなら、事前の受け取り（帰りの分など）も可能。
　プレスリリースを字義通りに解釈すれば、名古屋市内の名古屋駅以外の各駅での受け取りも不可となる。

尚、（新）については、12月10日以降に予約する場合に適用。なので、12月13日以降乗車の場合に利用できる。
352 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 00:49:42 ID:rQdPmCim
>>350
ということは山陽新幹線で完結する500系の
のぞみ500号と501号は今日もJR西日本を・・・という台詞で始まるの？
353 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 02:13:48 ID:Ppeq3JSR
のぞみが静岡に止まるようになったとき、それは東海道新幹線の終焉を意味する。

それくらいの覚悟を倒壊は持っているはずだ。
354 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 07:26:50 ID:8vCHDG2M
>>325
最終に関しては、ただでさえたち客が出るほど込むんだから、
航空との競争も兼ねて、今の列車の後に、21：29発23：59着のを出してもよさそうだけどな。
接続列車なんて、そんなのはある範囲内だけでもいいわけだし。
それこそ在来線その他が伸ばすかも試練。
>>353
静岡空港対策で…そのうち…
今のシステムでは、ひかりでは、山陽区間への速達対応は無理だから。
355 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 10:15:57 ID:+3rWbj2Q
>>353
「静岡に停めたら負けかなと思ってる」（男性・６５歳）のかもｗ
356 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 10:48:07 ID:YnhJIUhs
案外、某知事が辞めたらあっさり停まったりとか。
357 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 11:54:50 ID:JO5fIjvg
静岡県はまさに日本の癌。
地元への利益誘導で意味のない空港造るわ、国交省や公団に圧力かけて
12兆もの無駄金注ぎ込まれる事確定の第2東名強引に造らせるわ、
挙句の果てにのぞみを止めろだと！？
静岡など首都圏と中京・阪神圏を結ぶ交通の要衝である事意外になんら存在価値なし！
てめえの近所をたまたま沢山人が往来するってだけで田舎民が思い上がるんじゃねえ！！
358 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 13:34:10 ID:X6xS9KjD
>>357
中央本線を経由して移動してください。
359 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 14:01:22 ID:kC2lH3n/
>>358
ちょっと考えてしまったが、静岡を太らせたくなければ、って意味だろうね。
用は無いのに、金だけは落ちていくと。

俺は岳南とか静鉄とか乗りにわざわざ途中降りていくような者ですから、
誤解の無いようにｗ
360 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 16:02:23 ID:/ZtBj07T
>>344
車窓を見ただけで、どのあたりを走っているのかわかるから、
電工刑事は最近見たことがない。
361 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 16:28:47 ID:RTvmpYJ+
Ｎ速＋の栗東新駅スレ（dat落ち）におもしろいのがあったのでコピペ

276 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/26(水) 13:23:25 ID:kjMde+t00
新停車駅案（▲＝一部停車）

＿＿新小＿＿新＿＿＿＿三名岐＿＿新
東品横田熱三富静掛浜豊安古羽米京大
京川浜原海島士岡川松橋城屋島原都阪
●●●●●▲→●　　　　　　　　　　　　　 …　静岡ライナー
●●●●●▲→▲→▲→●●→●●●…　こだま
●▲▲→→→→→→→→→●→●●●…　ひかり
●▲▲→→→→→→→→→●→→●●…　のぞみ



277 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/26(水) 14:00:58 ID:ngQXvt580
こっちのほうがいいかも
新停車駅案（▲＝一部停車）

＿＿新小＿＿新＿＿＿＿三名岐＿＿新
東品横田熱三富静掛浜豊安古羽米京大
京川浜原海島士岡川松橋城屋島原都阪
－－－－●●●●●●●　　　　　　　　 …　静岡新幹線
●●●●●→→▲→→●●●●●●●…　こだま
●●●→→→→→→→●→●●●●●…　ひかり
●▲▲→→→→→→→→→●→→●●…　のぞみ
362 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 16:29:44 ID:RTvmpYJ+
278 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/26(水) 14:58:52 ID:1e6rf7NO0
静岡から文句でるからこのほうが
新停車駅案（▲＝一部停車）

＿＿新小＿＿新＿＿＿＿三名岐＿＿新
東品横田熱三富静掛浜豊安古羽米京大
京川浜原海島士岡川松橋城屋島原都阪
－－－－●●●●●●●　　　　　　　　 …　 のぞみ
●●●●●→→▲→→●●●●●●●…　こだま
●●●→→→→→→→●→●●●●●…　ひかり
●▲▲→→→→→→→→→●→→●●…　ひかり



279 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/26(水) 16:46:56 ID:9w740Ntx0
>>278
それだ！
逆転の発想で知事も納得（ｗ

・・・一般人大混乱。
363 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 17:26:50 ID:pe5ocxo1
>>360
カーテンを降ろしていたり夜の場合はそうもいかない。
通路側の席ではどうしようもない。
364 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 18:25:04 ID:XWZShyJG
何度も乗っていると、自然と
どのあたりを走ってるか判るようになる。
カーテン下ろされても、ほかの窓をちらっと見れば判る。

つか、
ダイヤが乱れていなければ、時計を見るだけでも判る。
デッキで座り込んでいても判る。w
365 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 18:28:32 ID:PnRedxd8
一度でいいから、JR東海は
のぞみ号の静岡停車に関するアンケートとかやってみたらどうだろう。
項目は「静岡県内の駅にのぞみを止める必要性を感じるか」をメインに。
調査対象は、月あたり10回以上新幹線を使うユーザーと、JR東海の株主。

東海道新幹線を使う人間は、一般ビジネスマン以外にも
政界財界の大物はもとより、在京、在阪マスコミ関係者、
芸能人などといろいろいるからな。

彼らに「のぞみ静岡停車NO」といっせいに言われたら、
もう静岡県知事もあきらめるしかないな。
それでもあきらめなかったら、多くの人間を敵に回すことになるんだし。
366 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 18:48:54 ID:XBGAMq3M
無駄
367 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 19:25:13 ID:IlmvcGtW
>>365
ローカルルール忘れたか？
368 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 20:32:14 ID:9Az45Kks
>>345-346
あら、そうなのか。
一応東京行きのぞみの７号車に座っていたんだが。単に見落としただけなのかもな。
>>360>>364
すげーな。早くあんたの領域に達したいものだ（ｗ
>>357
言いたいことは分かるが、もう少し落ち着け。ここで鼻息荒くなってても何も変わらんぞ。
369 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 22:21:22 ID:zrgS11nY
>>365
JRは利用動向に応じて列車を設定しているのであって
見栄の為に停車させてる訳じゃないです
これが理解出来ないのが、県知事を始めとした静岡市民です
370 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 22:23:18 ID:eT58irPc
そこで特急「東海」の1時間おき運転ですよw

それはさておき、静岡は今年の正月の「新春こだま＆ワイドビューフリーきっぷ」でちょっと
立ち寄ったが、観光地もなかなか多く、また行きたいところだと思った。
大阪より西に住んでると、通過するだけだから。

あ、九州から東京だと、9割がた飛行機使うから、完全にスルーされてるけどねorz
371 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 22:23:51 ID:gVvf8NB9
>>369を始め、勘違いしてもらっては困るんだが、市民は無罪。
有罪なのは県知事。
372 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 22:33:46 ID:jZ2Fq9Th
>>371
選んでる時点で…
373 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 22:44:18 ID:eT58irPc
>>371
車社会の知事には、そこらへんが分からんのですよ。
つうか、地方へ行けばその傾向がもっと顕著にorz
374 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 22:44:24 ID:LEk76cW2
新停車駅案（▲＝一部停車）

＿＿新小＿＿新＿＿＿＿三名岐＿＿新
東品横田熱三富静掛浜豊安古羽米京大
京川浜原海島士岡川松橋城屋島原都阪
　　　　　　●●●●●●●　　　　　　　　 …　 のぞみ
●●●●→→→→→→→●●●●●●…　こだま
●●●→→→→→→→→→●●●●●…　ひかり
●▲▲→→→→→→→→→●→→●●…　ひかり
375 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 22:46:51 ID:gVvf8NB9
>>372
こんなんでﾏﾁﾞﾚｽするのも変なんだが、
確かにな、選んでる時点で･･･ってのは俺も納得なんだよ。
だが選挙前に他の候補は態度を軟化させちゃったりして
頼りになりそうなのがいなかったんだよ。

俺的には新幹線の事で静岡叩きをされるのは構わないが、
そこらへんだけは理解してﾎｼｨ。
376 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 23:59:45 ID:nxkrhscY
「のぞみ」を静岡に停めないんなら、「のぞみ」の客から通行税を取るぞｺﾞﾙｧ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　静岡県知事
377 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 00:00:40 ID:Resk6x4H
見栄のために静岡に「のぞみ」を停車させないJR東海
378 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 00:24:27 ID:mYANmdwg
いいじゃん別に
乗客は静岡浜松や岐阜羽島米原を通過して１０分でも早く着く
ために３００～６００円払ってるわけだから
379 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 00:25:22 ID:4JkEzBad
＿＿新小＿＿新＿＿＿＿三名岐＿＿新
東品横田熱三富静掛浜豊安古羽米京大
京川浜原海島士岡川松橋城屋島原都阪
　　　　　　●●●●●●●　　　　　　…　 のぞみ
●●●●→→→→→→→＝●●●●●…　こだま
●●●→→→→→→→→＝●●●●●…　ひかり
●▲▲→→→→→→→→＝●→→●●…　ひかり
　　　　　　　　　　●→●　　　　…　新快速
380 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 00:57:25 ID:CzyzO/P4
>>376
新幹線の固定資産税って、当然客から集めた売り上げから出てるんだよな。
多重課税じゃん。
窒素酸化物だけまき散らして行く飛行機から取ったらいいのに。
381 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 01:43:45 ID:oL0yYl2R
見栄のために静岡に「のぞみ」を停車させたい静岡人
382 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 02:13:11 ID:qq+6MsA6
＿＿新小＿＿新＿＿＿＿三名岐＿＿新新＿＿＿＿新＿＿
東品横田熱三富静掛浜豊安古羽米京大神姫岡福広山小博
京川浜原海島士岡川松橋城屋島原都阪戸路山山島口倉多

●●●――――●――――●――●●　　　　　　　　　　 　　　新大阪のぞみ
●―●―――――――――●――●●●●●　　　　　　　　　岡山のぞみ
●―●―――――――――●――●●●―●●●　　　　　　広島のぞみ
●●●―――――――――●――●●●―●―●●●●　 博多のぞみ
383 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 08:18:09 ID:SkTKx5t3
>>378
のぞみのボッタクリ特急料金は静岡県への通行税と思えばいい。
384 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 08:33:16 ID:E3o7xA4Z
倒壊車のBe Ambitiousチャイムって、愛知万博閉幕までの期間限定だって
聞いてたけど、今でも流れてるの？
10月に入ってから乗ってないのでワカラン。
個人的には元に戻して欲しいんだが。
385 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 08:44:23 ID:puXwf4Yz
せめて「週末乗り放題切符」での新幹線利用を可能にしてほしい。
それが実現するならひかりでさえも静岡通過でもかまわない。
386 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 08:45:04 ID:nKiKi/PI
新幹線は環境に優しいとＰＲしているが、
あくまでも二酸化炭素排出量の話。

最近まで新幹線の近くに住んでいたが、鉄粉が強烈で
１ヶ月もするとベランダの床が赤茶色になる。
目には見えにくいものだからどれだけ飛んでるかは分からないが、
塵肺にならないか心配だったよ。
387 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 09:04:08 ID:hQ61T64p
静岡停車いらない

新幹線の駅すらいらない
388 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 09:12:18 ID:/t7hjtd2
>>386
ジェットエンジンが何をどれだけ出してるか調べれば、あれは
何に向けてのPRかよく分かるよ。
便数の多い空港周辺ってなんか猟奇的事件が集中して起きてるけど、
一般的な健康被害以外の「何か」も有るのかも（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
389 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 10:09:47 ID:0Q+WUvw1
>>386
比較的低速走行な都市部だと鉄粉が飛ぶ量も少ないんだが、
高速走行区間だと凄いだろうな。
特に最近では列車本数が激増してるしな。
新幹線開業前から沿線に家を構えてる人は公害だと騒げるけど、
最近になって沿線に越してきた人は、流石に文句を言いづらいだろうと思う。

逆に低速走行区間では車などのCO2排出量が増えるわけで、
更に空港もあればより顕著になるし。
鉄粉の件は新幹線沿線だけの問題だが、
CO2排出量の問題は広範囲に及んでるからな。
390 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 11:15:28 ID:AfhgDLsG
>>386
やっぱりレールが削れるのかな？

リニアならいいかな
391 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 11:21:22 ID:r296k6M9
>>365
>芸能人などといろいろいるからな。

つ[雄車プロの賛成組織票]
392 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 12:19:59 ID:fy7TZIX/
>>389

定速における高速運転と低速運転なら高速の方が鉄粉の飛散が多いとはおもうが、
レールが削れるのは、減速時やカーブとかでレールに車輪が押しつけられた方が
はるかに多いのでは？
>>386がどんな環境に住んでいたのかは知らないし、オレの家の２００ｍ位を新幹線
走ってるけど、案外鉄粉は少ないよ。
その近くを走る、私鉄の駅近くの家の屋根の方がもっと赤茶けてるから。
393 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 15:01:36 ID:u99XZs3E
＿＿新小＿＿新＿＿＿＿三名岐＿＿新新＿＿＿＿新＿＿
東品横田熱三富静掛浜豊安古羽米京大神姫岡福広山小博
京川浜原海島士岡川松橋城屋島原都阪戸路山山島口倉多

●●●――――●――――●――●●　　　　　　　　　　 　　　新大阪のぞみ
●―●―――――――――●――●●●●●　　　　　　　　　岡山のぞみ
●●―――――――――――――●●――●●●　　　　　　広島のぞみ
●―――――――――――――――●――●――●●●　 博多のぞみ
394 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 15:23:48 ID:Ij8V0iti
東海道新幹線の東京⇒小田原を自由席特急券で利用する時に

東京⇒新横浜を　のぞみ　に
新横浜⇒小田原を　こだま　に

乗りたいのですが、改札を出なければ
１枚の特急券で利用できますでしょうか？

ご存知の方、教えてください。
395 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 15:28:52 ID:F4BNVYYI
>>394
大丈夫。けど、東京～小田原をこだま1本じゃだめなの？
396 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 15:36:04 ID:cOrcHerb
>>386
確かにそうかもしれない。
発電の火力に対する依存度が低いからCO2は少なくなるが、
原子力は核廃棄物の問題もあるし、
水力はダムのせいで海岸浸食を招くという問題もある。

環境負荷をトータルで考えると、案外鉄道も航空機と大差は
なかったりする可能性もある。

そもそも倒壊がCO2排出量をアピールするようになったのは
新幹線に新型車をバンバン投入してスピード追求に突っ走る倒壊が
環境に優しくないというレッテルを貼られたから。

>>390
鉄粉の発生源はレールだけでなく、架線もある。
397 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 15:38:11 ID:ttArhloZ
>>395
最初からこだまに乗っちゃった方がラクだろうね
398 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 15:40:30 ID:iG+AvjDM
アルミ粉
銅粉
399 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 15:53:29 ID:joGT00b9
>>398
アルミ粉なら余計にヤバイ
400 ：上沼：2005/10/29(土) 15:55:12 ID:pFm/4X4g
えみを阻止
401 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 15:55:48 ID:QwU7gc0D
>>371
県知事が個人的な感情だけでああいうコメントをする訳ではない
当然地元からの突き上げがあるからこそ、口に出す訳である
402 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 16:56:25 ID:AZtbVU5C
>>401
もちろん地元の突き上げもあるかもしれんけどな。
知事就任当時と今とを比べると、
明らかに無い物ねだりが激しくなったんじゃないか？
403 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 17:35:59 ID:qrvYfDYY
>>395
素直にこだま号に汁｡
404 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 17:37:05 ID:QQghI3Ky
>>396
まだ高度成長期だった第１～２次石油ショック時に、車や航空で使う
石油供給を抑えたく無かったから、電力利用者の負担で電力だけ集中
的に脱石油したんだけど。
原子力は大騒ぎだったが、結局ガス火力などの恩恵が大きいわけで。

今、物理は学校で教えないんだろうからエネルギー効率の話は置くとして。

高空で排ガス出すとこういうのも促進する。車の出すＣＯ２と飛行機の出す
ＣＯ２やNOxは、量に対する影響度が違うから同じに考えちゃいけない。
ttp://www.jaxa.jp/press/2004/03/20040316_ozone_j.html
405 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 17:45:26 ID:lVISi729
つうか、首都圏の場合、電力供給は山間部の水力発電に頼るところが
大きいと聞いたことがある。

新幹線はどうか知らんけど、もし鉄道の電気が水力発電の割合が高ければ、
「環境に優しい」のは確かでつよ。
406 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 17:56:30 ID:MW9HqbNs
発電所自体が点源だからたとえ火力の割合が高くても環境には優しいと思われ
407 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 17:57:07 ID:X9qAv0Ls
まあなんだ、新幹線はＣＯ２を直接間接問わず最も排出しない乗り物ということでＦＡ？
408 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 18:02:43 ID:mtzvNW8f
>>384
期間限定じゃない
409 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 18:35:38 ID:s+qZxEHS
ＪＲ東海の経常益、万博効果で５８％増　９月中間は過去最高に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051029-00000014-cnc-l23

　【愛知県】ＪＲ東海が２８日発表した２００５年９月中間連結決算は
愛・地球博（愛知万博）の来場者輸送が大きく寄与、売上高は前年同期比６・１％増の７４０６億円、
経常利益５８・９％増の１５５９億円、純利益が２７・２％増の９１４億円と３年連続の増収増益で
いずれも過去最高となった。

　主力の東海道新幹線の収入は６・８％増。
エキスポシャトルを運転した在来線も２・８％増えたなど、万博の増収効果は約３５０億円としている。
平均金利が低下し、支払い利息負担が軽減したことが大幅な増益要因になった。

　長期債務残高は２００５年３月期末より２８５億円減らし、連結ベースで３兆７３５１億円となった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（中日新聞） - 10月29日13時31分更新
410 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 20:02:05 ID:qBdnQq72
>>404-406
CO2やNOXの排出量が少なければ
即環境に優しいというわけではない。
411 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 20:24:44 ID:dD8jrJen
>>404
エネルギー効率は、
火力発電効率でだいたい50%くらい。
鉄道の効率は40%ちょい、と理解してるけど、合ってる？

#最近の車両はもうちょっといいのかも。

>>405
JR東は、首都圏のラッシュ時に対応するため、自前の水力発電所を所有してたはず。
群馬か新潟のどっかだと思ったけど忘れた。詳しい人ぷりーづ。
基本的にそれだけで運用できるわけでない。
412 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 21:02:17 ID:rSCKbYy7
>>411
新潟信濃川発電所。中越地震でダメージを受けた。
電力の10％程度は賄えるらしい。
413 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 21:06:09 ID:RAOqdq6D
そういえばどこなびドットコムでは静岡に「の」マークがあるのは外出？
414 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 21:40:12 ID:AfhgDLsG
モーターショー行くのに名古屋から東京まで乗りましたが、
新幹線って儲かってますよね？

一人１万円として１両で１００人くらい？
１０両で１０００万円の売り上げですよね。
415 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 21:40:56 ID:AfhgDLsG
それが何便もでてるんだから
１日に億単位の売り上げでしょうか？
416 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 21:43:58 ID:83XceDxW
>>411
水力以外にも火力ももってたんじゃなかったか
417 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 21:47:52 ID:wYa8i6Vi
川崎にあったな。
418 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 22:50:23 ID:jWaXLjkp
そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし東京駅の東海道新幹線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
ホームに上がると２１時１４分の名古屋行きひかりを待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の第２東名高速が開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れてひかりが入線。１６両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
リクライニングシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された品川駅の残骸
荒れ果てた新横浜で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せたひかりは二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台で最後の１人を降ろした列車は長津田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で自宅に向かった
419 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 22:58:35 ID:3OGnkD7E
>>418 なぁ～に　これ？
420 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 23:00:41 ID:qApY9OQC
最近流行ってるｺﾋﾟﾍﾟ。
普通に詰まらんしもう秋田。
421 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 23:04:25 ID:/j4H1oWc
きっと夜も寝ずに考えて作ったと思われる >418 とは全く関係ない話で申し訳ないが
きょうび中京地方⇔完成地方で新幹線通学やっている香具師ってどれくらいいるん
だろう？
ワシがやっていた頃（およそ１５年くらい前）には一列車に２０人ぐらいいたもんだが。
ちなみに当時、月曜なんかは座れなかったので食堂車行ってコーヒー飲んだことも
あるｗ
422 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 23:05:54 ID:/j4H1oWc
ぐはっ、まちがえた。（誤）完成地方→（正）関西地方
423 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 23:37:19 ID:6n3RcCd3
>>396
なんか物すげー飛躍だな。
トータルで考えたら普通に差が開くと思うけど。

>>386
たとえば車のタイヤやブレーキ、結構な勢いで摩耗しますよね。
１人～２人しか乗って無くても。
タイヤは削減に勤めてるけど、硫黄を含んだ石油由来のゴムを相当含んでいる。
ブレーキは２０年くらい前かな…アスベストを禁止したけど金属（電車のは
鋳鉄から今は合成レジンが主流）。
エンジンの摩耗分なんかもかなりが大気放出されますね。
飛行機なんかだと車よりそういう物の素通し率が高いし、タイヤなんかも何度も
巻き直して使うほど減る。
車の問題ではディーゼル排ガスに注目が集まったけど、昔から粉塵の害は環境庁
（省）が把握して来ています。鉄道由来の粉塵公害は、一度、電制を用いなかった
日本最古の地下鉄銀座線（黄色い旧型の時代）に、ホーム内が基準に触れると
問題になりかけた事が有ります。道路上はすべからくそれ以上有るってことなん
ですが。
ＣＯ２以外に気づくのは偉いけど、逆に他の物はＣＯ２だけ悪いんだと、無意識
に思い込んでるところが浅薄ですね。
424 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 23:38:56 ID:6n3RcCd3
>>410
航空機はCO2やNOxが単に１０倍多いってだけじゃないんだがな。
425 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 00:46:59 ID:npOCGaTK
>>423
確かにCO2とかNOXだけが悪者だとすり込まれているところもある。

日本じゃ煤を出すと嫌われているディーゼルエンジンも
欧州じゃ環境に優しいと推奨されているし(技術的な違いもあるけど)。

自分にとって有利なデータでPRしたがるのは世の常。
要はそこを見抜けるかどうか。

まぁ、普通に考えれば鉄道の方が環境に優しいだろうね。

>>404
>>410
>>424
互いに論点がずれてるから議論しても無駄。

>>404などは航空機の場合上空でCO2だのNOXだのまき散らすから
地上で排出するより環境破壊効果が大きいと言っているが、
>>410とかは環境破壊をおこす物質はCO2だのNOX以外にもあるとか
言いたいんだろ。
426 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 00:54:48 ID:wan++ugr
>>423
航空機のタイヤは天然ゴム。合成ゴムでは摩擦に耐えられない。
# だからといって環境にやさしいという訳じゃないよ。
427 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 01:00:18 ID:04NJP98K
>>384　>>408
Ambitious Japan キャンペーンって今年一杯だった気ガス
車内チャイムが元に戻るかは？
428 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 01:06:06 ID:U8MJ1V5s
>>425
>日本じゃ煤を出すと嫌われているディーゼルエンジンも
>欧州じゃ環境に優しいと推奨されているし(技術的な違いもあるけど)。
>
>自分にとって有利なデータでPRしたがるのは世の常。
>要はそこを見抜けるかどうか。

板違いだけど、そこを見抜かないとw
欧州でディーゼルを「推奨」なんかしていない（燃料費が安いから選んじゃう）
とは、多くの車専門メディアや環境省、都の環境局が暴いてる事でもあるし。
あれは国のすることにちょっと反発してみたかった、「アンチ・アンチディー
ゼル」系自動車（知ったか）評論家が一般メディアに吹き込んでるような話で
すよ。まさしく、ボルスタレス台車は脱線しやすいとか、高重心で重いから
衝撃も大になる古い車両が脱線に強いかのように一般マスコミが煽られたの
と同じでね。
欧州メーカーやインポーターはそれに便乗しようと追認発言をしてるだけ。
向こうの消費者の選択は単に、低価格で沢山走れる事なんだから、炭素単価の
安い（フランスなどディーゼル売れる国はそう）軽油を使わせる事でむしろ
ＣＯ２を押し上げる要因になってる。
スイスや北欧が完全スルーなムーブメントが「環境のため」なんていうのは
すぐに見抜けなきゃw
429 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 01:25:31 ID:eIze9iKb
おまえら何を言うとんねん？
俗に言う「環境」とは、企業のイメージアップのための手段に過ぎない
ということが何故分からないのか？
例えば、CO2排出量1990年比-6％程度では
ほとんど地球温暖化に対する歯止めにはならないのだよ。

300km/hの交通機関が「地球に優しい」ということは
ありえない。
（航空機と比較すると環境負荷が低いことは確かではあるが）
430 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 01:56:16 ID:8DhncIYb
>>428
ディーゼルにしろガソリンにしろ長所、短所がある。
欧州メーカーやインポーターもそうだが、
環境省、都の環境局にしても自分に有利なデータを挙げて
自説を展開しているにすぎない。
ディーゼルはガソリンに比べＣＯ２排出量は少ないがＮＯＸは多い。
要はどちらがいいとか断定的にはいえないと言うことだろ。

>>429
胴衣
431 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 08:04:45 ID:sRf4/67H
>>427
AMBITIOUS JAPAN!キャンペーンはもうｵ㍗ﾙよ。
仮に車内チャイムを元に戻すのなら、酉チャイムも元に戻さないと。
432 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 08:55:29 ID:DDGbVDIC
西Ｆ編成はチャイム無しだったな。
433 ：レールスター ◆SvlBw60Ob6 ：2005/10/30(日) 11:12:03 ID:AWa7O88E
山陽新神戸から博多までの乗車数ランキングを誰か書いてください。
434 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 11:45:38 ID:5nASdeyB
そんなもの自分で調べろや
435 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 14:52:38 ID:C9eo9oLT
客が落ちたって、どーゆーことよ？
436 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 15:56:02 ID:02LDiQEI
チャイムとキャンペーンは別。
チャイムはキャンペーンとして変わったわけではない。
だからチャイムは変わらないんです。
のぞみダイヤになる前に東海から通達があったんだよ。
437 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 16:23:50 ID:X9H+yPc6
>>435
のぞみ停車させ降りる　２０代の男を確保

　３０日午後１時３５分ごろ、ＪＲ山陽新幹線岡山駅付近を走行中の東京発広島行き
のぞみ４９号で、すべてのドアが閉まっていることを示す運転席のランプが消えたた
め緊急停止した。車掌が車内を確認、３号車から男性１人が線路に飛び降りているの
を見つけた。
　男性が新大阪駅方面に歩き去ったため、ＪＲ西日本は付近の新幹線を上下線とも停
止。約４５分後に駆けつけた警察官が、緊急停止場所から約２キロ東の線路上で男を
確保し、運行を再開した。
　男は２０代とみられ、興奮して自分の名前も言えない状態という。のぞみ４９号に
は約５００人の乗客がいたが、けが人はなかった。
（共同通信） - 10月30日
438 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 16:29:03 ID:LCcz/OED
上りの新横→品川って最高何㌔/ｈくらい出してるんでしょうか？
在来線よりはずっとはやいのでしょうね。
品川→東京ってのはもう惰性みたいな感じですかね。
439 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 16:48:39 ID:Z9mNoEhv
車窓から撮った写真を見て思ったんだが、掛川駅って今は安全柵ある？
今年2月に通過した時は未設置だったんだが。
440 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 16:52:23 ID:VTjKXhq+
>>328
こだま622号（三原→新大阪・J編成）
始発時
「♪～AMBITIOUS JAPAN（長音）」
「今日も、『JR西日本』をご利用下さいまして有難う御座います。
　この電車は、こだま号、新大阪行きです。
　終点新大阪までの各駅に止まります。続いて車内の……。」
途中駅
「♪～AMBITIOUS JAPAN（短音）」
「まもなく、新倉敷です。お出口は左側です。山陽線は、お乗換えです。」
終着時
「♪～AMBITIOUS JAPAN（長音）」
「まもなく、終点新大阪です。JR京都線吹田・高槻方面・
　JR神戸線大阪・尼崎・芦屋方面と、地下鉄線はお乗換えです。
　今日も、『JR西日本』をご利用下さいまして有難う御座いました。」
チャイムと放送内容が矛盾しているような気が……。
（以前は通常F編成だったが、3月からは通常J編成が使われている。但し代走の場合あり）
また、停車中及び発車時の車内の電光表示も、
F編成・B編成
「こだま622号新大阪行です。終点新大阪までの各駅に止まります。」
J編成・C編成
「こだま622号新大阪行です。途中の停車駅は、新尾道、福山、新倉敷、
　岡山、相生、姫路、西明石、新神戸です。」
と相違点がある。
441 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 17:38:35 ID:gjIeJB2+
>>437
これじゃ、ドアのDコックを車内販売が確認しても意味がないよな。
明らかにヲタと思われる車内販売の香具師がやっていると、
欝な気分になるんだが
442 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 17:44:55 ID:ynJmGw4U
>>432
ごく普通の｢いい日旅立ち｣チャイムですな
Ｆ編成
土曜日の｢のぞみ｣で聞かされた
443 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 18:03:34 ID:LCcz/OED
>>441
車内販売にｦﾀっているんですか？？
444 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 18:08:45 ID:gjIeJB2+
>>443
いまくりだと思うが。バイトも含めて
445 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 18:12:35 ID:LCcz/OED
>>444
ｵﾆｬﾉｺたちもみんなｦﾀでつか？
446 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 18:28:11 ID:WhXqHkE+
男はｦﾀ率高し
女は単に条件に合致しただけ
447 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 18:39:36 ID:5jIR6IL8
この前の金曜日、こだま６８４がレールスター車で走ったのだが、
この理由は一体？ちなみに自由席は後ろ３両のみでちと損した感じー。
448 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 18:41:42 ID:nRJ0bpgo
そろそろ25時を回ったが繁華街の人通りは減りもしない。だが終電も迫ってきたので席をはずし東京駅の東海道新幹線乗り場へと向かった
コンコースの照明はこうこうと照らされて、ごった返している通路は昨年新たに2つ追加され
出口が合計7箇所になったにもかかわらず、溢れ返る人の波がホームに入ることすら困難にしていた。
ホームに上がると25時32分の博多行き最終のぞみを待つ人が数千名
沿線住民の急激な高齢化にもかかわらず東海道新幹線沿線のブランドで人口が増えつづけ、3年前から東名高速は終日渋滞で動かなくなった
以来当線の利用者はさらに激増し、列車本数は限界一杯まで増やされ、利用者が10万人を切る駅が消えた
やがて8分遅れてのぞみが入線。20両分あるホーム一杯に列車が入る。
すでに満員の列車に無理やり詰め込まれ、あちらこちらから悲鳴が聞こえる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは人だらけの品川駅
ホームから人が落ちそうな込み具合の新横浜で乗り降りは長引き、20両で8万7千人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
前が詰まり25ｋｍくらいしか出していないが並行する国道246号の車はまったく動く気配が無い
地上に出て目に付くのは超高層ビル、40階建てのマンションの類ばかり。あれは5年前に増築した高島屋かと思えば頭上を15両編成の大井町線が跨ぐ
溝の口で客の大半が乗降りするが全く空かない、まだ私を含めて数万人が苦痛に喘ぐ
人ごみあふれる梶ヶ谷を過ぎて、ホームから改札に出られない人だらけの宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の大検車区である、もう60年は使われたであろう8500系もある
今は毎朝始発列車を待つ人で殺傷事件すら起きたと聞く上りホームはさらに拡張工事を行っている
ここから先は各停の客も乗り込み、異常な混み具合の状態で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台でやっと空き始めたが、いまだ乗車率250％超の列車は長津田へと走り去る
この駅も改札が増やされて久しく、改札口が横50mに広がる
ホームから降りるのに15分近くかかり、大渋滞している環状4号線を動かないバスで自宅へ向かった
449 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 18:44:41 ID:CmSkSGEm
>>439
無いと思いますし、今後も設置される予定は無いと思います
450 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 19:21:58 ID:gyOSI59C
今度から始まるエクスプレスのポイント制だが、１人のカードで複数人分の
特急券買ったら、その分もポイントくれるのか？
451 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 19:36:22 ID:kmUas7/r
>>447
突然の車両不具合で予備編成の調達が間に合わなかったとか。
RSの車両なら指定席は2列＆2列だから、
俺の指定席はどこだｺﾞﾙｧ!って場合にも対処しやすいんじゃないかな。
452 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 23:07:51 ID:BjOG3kst
東京の中学校は修学旅行になると新幹線で京都行くらしいね
今はどうかわからんが
453 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 23:56:24 ID:6tIAoxA0
>>452
かなり昔で、０系こだまを区の数校で貸し切りだったな。
で、それが何か？？
454 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 00:48:40 ID:bjATw1ue
>>450
詳細出てこないとハッキリしないね
ポイントがe特急券だけに対してつくのか、乗車券同時購入とか条件あるのかも不明だし
455 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 01:05:03 ID:60I+KFbM
>>440
新大阪の乗換案内で、なんで
「東海道新幹線　京都・名古屋・東京方面」という案内が出てこないんだ。
まっさきに出すべきだと思うんだが。
456 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 01:15:37 ID:FFYqR0k7
>>440
622Aって300系16両編成にしなきゃいけないくらい客は乗るのだろうか？
もう長いこと三原こだまは300系で運転されてるけど…。
457 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 01:39:54 ID:npbHxnZU
>>455
東海道新幹線は他会社だし、622Aからだと岡山で42A、姫路で72Aに乗換出来るから、わざわざ自動放送で案内しなくても良いと思う。

>>456
そんな事言ってたら、641Aも700系16両編成を必要とするのか？ということになってしまうよ。
車両使用料の調整や、夜間収容本数の都合もあるし、回送する位なら、営業で！ということでしょう。

長文でスマソm(__)m
458 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 09:42:27 ID:qDnUbLkP
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=takashi1000jp&filter=-1&u=
評価： 非常に悪い出品者です。評価者：a703345 (139)
新幹線、　東京⇔新大阪　新幹線用乗車券のみ（販売です。）他の (終了日時：2004年 3月 5日 8時 32分)
コメント：一般人に身障割引の乗車券を売りつけようとする大変悪質な出品者です。ＪＲに発見されれば
乗車券特急券の３倍の割増請求されることがありますので、絶対入札しないで下さい。
ＪＲ社員と言う事も疑わしい。 (評価日時 ：2004年 4月 14日 13時 38分)

・・・・・おいおいおい、ガクガクブルブル。
459 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 12:47:56 ID:0u4b3lyN
身障自身の出品だったら、今後、漏れはそういう奴らへの見方を変える。
460 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 12:51:50 ID:0u4b3lyN
>>454
ああ～、それは今のところわからないね。
早特の場合は乗車券込みの購入が条件で格安値段を提供しているからね。
つまり、乗車券も自社で買って売上に協力してくれれば、安く乗せますよ
というね。
ポイントもひょっとしたら・・・。
461 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 13:39:34 ID:RsGNI3Pd
>>459
まぁ、そう言うな。

実際、身障者手帳の交付を受けてる奴の中には「なんかうそくさい」のはいるし
５級なんてそれこそ、見た目じゃさっぱりわからん事がおおいしな。
462 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 15:11:58 ID:8uYBFesK
夏前だったかな。阪堺電車に乗りに言ったら、運転士と「付き添いが居ないとだめです」
「行きはいいというたやんけ、このボケーカスーナスー（みたいな大阪弁）」という
言い合いをしてるのを見た。手帳を持ってるというオッサンのどこが悪いのかは
さっぱり分からなかったが、罵倒してる勢いで元気に見えたのかもしれない。

要付き添いの話については調べてみたが、１００ｋｍ以内は介助者がいないと割引に
ならないということで、阪堺の運転士の言ってた事は正しかったみたい。
１００ｋｍ超は本人のみでも割引になると有るけど、長時間移動の方がよっぽど介助
の人が付くと思うけどなぁ…　短距離やバスで本人のみOKだと、手帳の貸し借りが
横行するからって主旨の制限なんだろうか？
ｸﾞｸﾞってみると、福祉関係のサイトで、割引内容を１００ｋｍ境で書いてあるところは
多くても、条件として介助者要不要に触れてるところは少ないね（特に役所！）。
ｽﾚ違い、ｽﾏｿ。
463 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 18:43:50 ID:IVt7nzwq
>>450
多分、人数分のポイントが加算だろうな。
2人分買えば2人分付くはず。

>>454
ポイントは予約したきっぷの乗車日の2日後に加算されるから、
e特急券の予約が成立すればポイントが付く。
464 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 19:21:03 ID:9C4hC+hG
>>450
>>463

もちろん、条件を満たせば1人のカードに人数分のポイントが加算されないといけないわけですが、
公式のPDFファイルに気になる文言が。

＞　(注) ご乗車日の当日または前日にお受取いただくことが条件となります。
＞　ご乗車の２日前以前に受け取られた場合は、蓄積されません。
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/news/20051026-10829/$FILE/n-exp%20re.pdf
さらに、「法人会員の一部を除く」とも…。

JR東海側としては、会員本人以外のe特急券・乗車券を代理で購入して、
ポイントを1人に集中させるということを回避させる方針でしょうか。
465 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 19:59:00 ID:Sm+c5+OE
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=takashi1000jp&filter=-1&u=
現在も出品中！
ＪＲの全国利用可能な乗車券のみ販売致します。 販売対象区間は、全国ＪＲになります。
新幹線、在来線などでご利用できます。 ただし、特急券（指定席、自由席）ご自身で購入願います。
（みどりの窓口）お急ぎの方及び質問は、ta略@yahoo.co.jp まで連絡願います。
詳細を連絡致します。 評価を見てもらえば、分かりますが、現在までに約500人に販売しております。
（二回目からは、メールで直注文で対応しております。）

今まで500人に販売‥直接取引きもやっています。‥
東海道新幹線区間半額×500人以上‥
今世紀最大規模のキセルが今ここに。

通報済みでつ。

466 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 20:12:11 ID:DO9orVCr
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!……
467 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 20:41:40 ID:WLHs6Bpy
>>459
結局こういうの見ても障害者だろうが普通の人だろうが悪いやつもいい奴もいるってことで。
うちなんか障害持ちといっても差し支えはない程度のやつはあるんだけど
実際には全くの対象外だからね
468 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 20:43:25 ID:zdTv5mXk
>>464
乗車当日または前日受取の条件は無問題。
予約したきっぷは乗車直前に受け取ることを勧めているから。

「法人会員の一部」というのは、エクスプレスカード（ビジネス）の事ではないかと。
エクスプレスカードの案内ページの中に、
※ 割引などのエクスプレス予約のメリットは適用されません。
とあるので、これが適用されるのでは？
469 ：美園 ◆7jFXw5bu3Y ：2005/10/31(月) 22:58:07 ID:lLTOElmZ
初めて新幹線沿線のアパートに越してきた。岡山某市です。
トンネルが間近なこともあって1階だが凄い轟音だけど慣れれば…。。
書き込み途中ただいま通過。。。
470 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 17:12:39 ID:MRxZW06Q
>>469
５年ぐらい新幹線沿いに住んでるけど、
騒音なんて意外とすぐになれるものですよヽ(´ー`)ﾉ

駅の真横に住んでるので、
どっちかというとホームの放送の方がうるさい…。
471 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 20:03:46 ID:OHsAIfIF
>>470
ホームの放送で忘れられないのが、
｢きーろい線の内側まで下がってください｣のアナウンス。
これがまたウルサイし、声がキッタナイし、おまけにそれを何度も繰り返す、
3拍子揃った腹が立つアナウンスだったなぁ、柵がない頃は。
ちゃんと守ってる者まで不愉快だったし、みっともなくないのかと思ったよ。
そこもJRの、悪い意味での官僚的体質の1つだろうかね。
472 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 20:14:45 ID:FSxXzBST
>>471
何でうるさく連呼するのかというと、一言で表現すれば
言われた事を守らないｳﾞｧｶがいるからだな。

その殆どが、自分が注意されてる事に気付いていないんだが。
前に東京駅で、そういうｳﾞｧｶの近くで次の列車を待っていたことがあったが、
ホームにいる周りの客の注目が全てそいつに集まっていたｗ
473 ：471：2005/11/01(火) 20:29:11 ID:Lbq7WZR6
>>472
よく分かるけど、ホームで携帯とかで通話してる人とかもいるでしょ。
474 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 20:39:43 ID:GPZjXC59
新幹線ではないがホームで携帯で話してたりメールしててはねられて死亡するって事故が結構あるしね。五月蝿く言わないとわかんないんだよ。
475 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 20:45:51 ID:FSxXzBST
>>473
携帯電話とかで通話してる人のために静かにしろというのもワガママな話。
その通話がうるさいと感じる人もいるかもしれないし、
喫煙所のタバコの煙がウザイと感じる人もいる。
476 ：471：2005/11/01(火) 20:59:58 ID:mYjF6O1l
>>474
歩きながら通話してたりメールしてたりしたら起こりゆるわな、確かに。
携帯のマナーもまだまだ改善の余地があると言うことだな。

>>475
>>473での発言で逆撫でさせてしまってｽﾏｿ。
ここはひとつ落ち着いて…
477 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 21:13:01 ID:XN451BoV
　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　 　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　　 　　|　　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜　 喫煙車の紫煙もうもうの車内はぞっとしない。
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　|　 　禁煙車のきれいな空気のなかで
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　　＼ 　 タバコを吸わせるよう苦言を呈しておく。
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |
478 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 21:26:55 ID:s6b2YKih
>>470 駅の真横に住むって、どこ？
駅のそばに人が住むって、新横浜くらいしか思いつかないな。
479 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 21:40:28 ID:4KypMYrO
>>478
最近、東広島と新尾道を見てちょっと驚いたけど、その辺かもね。
東海道の新設駅でも有るのかな。東海道は新富士とか工業地帯っぽい新設駅
しか知らないんだけど。
東広島の場合、数は少ないけど、いかにも新幹線が通る前からここに有った農家
ですよって感じのとかが駅の近くに。
新尾道は確か、宅地の近くに線が通って、その後駅が追加になったんか？という
ような光景だったと思う。東広島行くため、初めてこの区間でこだまを使い、停まっ
た印象で。ちゃんと駅前に降りてみたわけじゃないけど。
それまでの通過のみでは分からなかった。
480 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 21:46:29 ID:c+hKdS50
新幹線と在来線が並行していて在来線の方にだけ駅があるって所は無いかな？
481 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 21:53:39 ID:STzhvepp
愛野。
482 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 21:54:03 ID:6jv8Nl5Y
>>480
有楽町・新橋・浜松町・田町・西大井
神田・秋葉原・日暮里・西日暮里・田端・上中里・王子
東十条・赤羽・北赤羽・浮間舟渡・戸田公園・戸田・北戸田
武蔵浦和・中浦和・南与野・与野本町・北与野など。
483 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 22:02:27 ID:VT77liR8
>>469
新幹線の騒音なんて・・・・
道路沿いのｱﾌｫ改造マフラーﾄﾗｯｸ・バイク・VIP車とかの音よりずっとましだよ。
排気ガスないから空気も汚れんし。
484 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 22:03:06 ID:VT77liR8
>>471
それってJR倒壊の体質の一つと見ているが。
485 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 22:21:59 ID:yhzL86r0
>>480
幸田かな。三河安城を設置するときに候補地の一つではあった。
486 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 23:17:05 ID:y1aqtj4n
>>480
枇杷島・笠寺・大高・三河大塚・二川
487 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 23:18:20 ID:Y3N6QqfZ
>>471
倒壊の駅員は客を平気で怒鳴りつける。
倒壊の駅員は一体何様のつもりでいやがるんだ。

以前、東京駅の東北新幹線ホームにいた時も
同じホームでの束の駅員のアナウンスよりも
隣のホームの倒壊の駅員の怒鳴り声の方が大きいんだからな。
あれは参ったよ。
488 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 23:55:51 ID:ej18bTx4
>>487
そもそも接客態度の素晴らしい鉄道事業者ってある？
首都圏の大手私鉄・京●急行の定期券販売所で
あまりの態度の悪さにキレかけたことあるけど。
489 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 00:04:01 ID:HPRTjoMB
>>487
プロ被害者対策といえばわかりやすいかと。

ヒント：死亡事故
490 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 00:06:30 ID:0vIqqTnZ
>>487
　アホか。一人の怒鳴られた奴の取った行動によって、数百の車内の客が
発車を待たされているんだよ。
491 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 00:51:43 ID:izDCTXww
>>480
草薙　東静岡　用宗　安倍川は微妙
492 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 01:03:12 ID:B9IlzZdJ
>>480
弁天島　新居町　来宮　
493 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 09:05:22 ID:XIt5+EUe
よみうりテレビ 18:17 ニューススクランブル ▽さびてボロボロの橋脚を放置“山陽新幹線”危険度徹底追跡
http://www.ytv.co.jp/ns/index_set.html
http://www.westjr.co.jp/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050916-00000247-kyodo-soci
494 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 17:26:40 ID:7b6axmNF
>>480
西大路
495 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 18:04:20 ID:Nnbt+MLq
明後日発売の写真週刊誌【FRIDAY】11月18日号より

⇒大スクープ激写：Ｋ－１武蔵＜京都美女＞とお泊り「ラブラブ釣りデート」完全実況中継！
Ｋ－１で有名な格闘家の武蔵選手。「Ｋ－１・ＷＯＲＬＤ・ＧＰ・２００５」で日本人初Ｖが期待されている注目選手ですが、
某有名女優似の女性と京都でデートしていたところをフライデーが激写！
女性関係は派手という武蔵選手ですが、果たして彼女への本気度は？
⇒仰天発覚スクープ：ＪＲ貨物「現役運転士」が＜ＡＶ男優(=JRナカタ)＞をしていた！
⇒緊急連載：山陽新幹線が危ない！[反響編]／ＪＲ西日本・本誌「欠陥追及」でやっと高架橋補修工事を開始－なぜもっと早く始められないのか！

＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞
496 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 20:12:32 ID:q3suGFn3
>>480
函南。

>>487
ホームで動いている列車に接触して怪我しても、
全部自分で責任を取りますというのなら
怒鳴るのをやめてくれるだろうな。
497 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 20:21:38 ID:xOLnyn9k
>>493
補修するより、耐震強化工事はできないのかと(ｒｙ
束の新幹線も耐震強化工事は行ってるけど…
498 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 20:22:57 ID:hlxI4WUV
>>495
宣伝乙
499 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 20:24:15 ID:W/kFITUe
Fridayも、こーゆーところに広告を出さなきゃ
売れない時代になったのか。w
500 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 20:25:00 ID:W/kFITUe
せっかくなんで500系ｹﾞｯﾂ(σﾟ∇ﾟ)σ
501 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 20:29:34 ID:rUSi7Y9o
>>489,496他
もうあれから10年だからね、知らない人も増えてきてるんだよ。
その前はあんなうるさくなかったんだけどね。

今あんな事故起きたら、尼崎と同じような叩かれ方するんだろうなあ…
502 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 20:33:10 ID:wAmCT1In
>>480
厚東，周防花岡，横川（広島県），東福山
503 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 20:35:43 ID:GkupIbaa
>>480
武蔵小杉が微妙な位置。
504 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 20:44:41 ID:XIt5+EUe
>>497
余裕のある束でもまだ全区間はまかなえてなかったと思うけど。広いし。
補強には莫大な予算がかかるから検証して優先順位を決めた結果上越のあの区間が含まれ、中越地震での崩壊を免れたってこともあるけど。
塩抜きしない砂を使って欠陥工事が行われた山陽は全区間補強必要だし、出来るなら立て直すのがベスト。ただ、金はないし止めたら止めたでいろんなとこから反発が来る。
鉄板を巻くなどの補給工事は行われてるんだけどね。ただ、それですら塩分で腐食してるといわれてるし。

ttp://www.rupan.org/uploader/download/1130930036513901.chcPg7
DL Pass:tec
505 ：497：2005/11/02(水) 22:51:55 ID:xOLnyn9k
>>504
ｻﾝｸﾂ｡
JR九州区間に当てはまるの小倉～博多総合所間もしっかり工事して欲しい罠
506 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 23:02:47 ID:2j4xTXrv
>>504
補給工事ﾜﾛﾀ
507 ：美園 ◆7jFXw5bu3Y ：2005/11/02(水) 23:17:20 ID:ztqKrFjU
>>480
東岡山・高島　とか。
508 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 23:21:05 ID:o5uODO1C
来宮とか
509 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 23:30:12 ID:2j4xTXrv
>>480
久七十七
510 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 00:23:09 ID:d6kbSqeT
>>480,>>507
上道も

あと微妙だが、香登とか
511 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 00:28:36 ID:WWlwfTkE
N700系2007年3月デビューage
512 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 00:30:21 ID:zddnSmoX
>>480
兵庫県内では、御着、姫路別所、魚住、猪名寺、加島(大阪府だが)
513 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 00:39:06 ID:pg+HKthV
>>506
打ち間違いぐらい気にするな
×補給→○補強
514 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 00:46:47 ID:YI2VQDoN
>>480
有楽町、新橋、浜松町、田町、西大井、（武蔵小杉）、（鴨宮）、
（早川）、函南、（富士川）、草薙、安倍川、用宗、愛野、
（弁天島）、新居町、二川、（幸田）、大高、笠寺、枇杷島、
西大路、西小倉、吉塚
515 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 01:05:50 ID:hjA8sDLw
在来線並行区間はもういいって。
乗ってりゃ知ってる。
地図を見ればわかるし。
516 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 01:35:26 ID:Mc4TeII5
>>511
2007年3月に営業開始するなら、2006年5月までには発注しないといけない。
基本的な走行試験は、余裕を見ても今年度2005年度末までに終えないといけないな
517 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 08:16:10 ID:R1eRypIJ
>>515
胴衣
>>514でもかなり抜けてるところがあるし。
518 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 08:31:24 ID:R6LWzlTc
三島の電留線に５００系がいるのは珍しいことなの？
519 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 08:34:10 ID:pkL7IeFX
>>516
来年度からは9000番台車両恒例の長期走行試験をやるわけだが。
この段階に入れば量産車製造の目処はある程度ついているから、
後は何編成で営業運転開始するかだな。

東海道の新型ATC切り替えも2006年度みたいだが、
これに合わせてダイヤ改正やるんだろうな。
520 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 10:04:20 ID:d0vUAtiI
ドクターイエローが見たいのですが、名古屋付近で見れるところはないですか？
521 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 10:23:16 ID:xS4xJYdY
いつ走るか分からないから答えようがないが。
522 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 10:36:01 ID:1yyapSWh
>>520
ドクターイエローと言っても新幹線の車両だから
新幹線の見えるところならどこでも見られるよ。
523 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 16:42:28 ID:ByRbrewm
>>520
つttp://www1.plala.or.jp/mkdr/plarail/syaryo/2002/syaryo0201.html
524 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 22:58:44 ID:JHExqXqp
豊橋から西、蒲郡付近に学校ができるのだが、このあたりに新幹線の駅を作ると
いう話があるのだが、これってマジ？
在来線じゃないのかと聞いても、「いや、新幹線の新駅」って変えない。
トヨタなどが支援？する学校だからとも言っているが、これもホントなのか･･･
根っこまじめな奴だから、うそ言ってるとも思えん。
こいつがガセネタ掴まされた可能性が高いんだが。
525 ：名無し募集中。。。：2005/11/03(木) 23:06:58 ID:hj6hVuGI
>>524
三河三谷あたりだっけね？新幹線の駅作るにしちゃ豊橋とあまりに近いがね
526 ：名無し：2005/11/03(木) 23:23:26 ID:AnGEKr1t
束の新幹線は高崎、福島、仙台と駅の広さがやたらとでかいが
なんでなの
倒壊の新幹線と比べると駅がなんかしょぼい
527 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 23:45:16 ID:/NTEI9kv
>>518 三島の電留線にＷ編成はレア。
528 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 23:52:13 ID:Q0cDFOFm
>>526は日本語が不自由みたいだが
529 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 00:00:56 ID:KBhoJVxM
500系、700系、300系のＭ車わかる方教えてください。マジレスでお願いします
530 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 00:06:21 ID:iEOiRuro
>>528
でかい＝しょぼいってことなんじゃないか？
531 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 00:40:37 ID:nX0hgWM+
>>524
愛知県内に本社を置く、
トヨタ自動車、中部電力、JR東海の3企業が共同出資して
「海陽学園」って全寮制男子校を作るのはホント。
532 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 00:56:46 ID:4ROmmKUs
>>531
ラグーナ蒲郡の隣にできるんだよな。最寄り駅は三河大塚になる。

>>524
三河安城ができるときにいくつか候補地があり、その中に幸田案もあったが
「豊橋に近すぎる」ということで却下になったはず。

全寮制だし特にアクセスは気になる問題じゃないと思う。やるとすればラグーナ
のテコ入れとしてじゃないかと。

もしかして、また蒲郡の市議が大ボラふいたんじゃないだろか。何年か前にも
「蒲郡市と岡崎市が合併するんですよ」って消防団の寄り合いで吹いてた市議
がいたらしいし。
533 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 05:06:48 ID:46OAvbDP
>>526
東海道新幹線の駅構内が小さ過ぎるだけ
山陽新幹線の駅構内も非常に広く造られている
東海道に比べて乗降客数が少ないから、非常に閑散としてる様に見えるがね
534 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 05:25:14 ID:kadqf2Wg
なんか、ムスカみたい。w
535 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 10:01:51 ID:NvyXrrNW
>>532
幸田か…
漏れは新駅が出来たと聞いたときに、ああ、あの東海道線のホームが見えてた
ところか…と、勘違いしていたｗ
536 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 11:03:23 ID:ZvU6JNRy
>>526
東海道新幹線が作られたころは日本はまだ発展途上国だったからな。

山陽のころはオイルショックであまり余裕が無かった。
なので橋脚やトンネルの構造が弱い。

東北上越を作ったころが一番安定していたかもしれない。
両新幹線の構造物の頑丈さはだてじゃないよ。

長野以降はもう金をふんだんに使って作ると言うことが許されなくなってきたころだな。
九州でさらに顕著になった
537 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 11:26:36 ID:aMAEiUjs
くくく５２９　ユニット構成は
３００系は
（１ユニットのみＴｃ-Ｍ1-Ｔｐ-Ｍ2の４両）以降はＭ1-Ｔｐ-Ｍ2の３両１ユニット
５００系はＭ´-Ｍ1-Ｍｐ-Ｍ2の４両１ユニット
７００系はＢ・Ｃ編成は
（Ｔｃ-Ｍ2-Ｍ´-Ｍ1）（Ｍ1-Ｍ´-Ｍ2-Ｔ）（Ｔ-Ｍ2-Ｍ´-Ｍ1）（Ｍ1-Ｍ´-Ｍ2-Ｔｃ）
　　1ユニット　　　　　　2ユニット　　　　　　3ユニット　　　　　4ユニット
　　　　　
　　　　　Ｅ編成は　　（Ｔｃ-Ｍ1－Ｍ´-Ｍ2）（Ｍ2-Ｍ´-Ｍ1-Ｔｃ）
　　　　　　　　　　　　　　1ユニット　　　　　　　2ユニット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とちょっと変則的
538 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 12:46:10 ID:SbgS/GK3
>>529
ではマジレス
500系は16両全部Ｍ
700系は一の位が567となってる香具師がＭだよ
539 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 17:20:00 ID:gBBPBweA
もう肉眼で見ることができなくなったんだね。

「のぞみ」かない「アンビシャス」消える　東海道新幹線
ttp://www.asahi.com/national/update/1030/TKY200510300069.html
540 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 17:31:42 ID:B8/5Ujv6
弁天島駅や舞阪駅など、浜名湖近辺の在来線駅は新幹線がホーム目の前で、
夜間はパンタグラフからでる火花の光や音まで聞こえます。
しかし、電柱や防音壁でしっかりとした姿は見れませんが・・・　
541 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 20:36:23 ID:B6o0ljcX
ＪＲ東日本新潟支社の男性運転士(29)が勤務中、駅構内の女子トイレに
のぞき目的で侵入していたことが31日、分かった。同車は懲戒処分をせず、
同運転士の自主退職を認めていた。
同社によると、運転士は9月29日午前8時ごろ、列車乗務で来た県内の
駅の女子トイレ内に制服姿のまま侵入。身をかがめていたところを、トイレ
の個室から出てきた女性に見つかり、逃走した。
女性側からの通報で同社が調査したところ、同運転士の行為と特定。
運転士がのぞき目的だったことを認めたため、翌30日以降、乗務から
外した上で、社として女性側に謝罪した。運転士は責任を取り10月26日付で
退職した。同社のＳ総務部長は31日、「社員としてあるまじき行為で申し訳ない」と
コメントした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
勤務中の不祥事にもかかわらず、同社が運転士を懲戒処分せず、
自主退職を認めたことについては「本人が自ら責任を取って
退職した。十分重い制裁を受けた」と説明。
公表しなかったことについては「(被害に遭った)相手方から公に
してほしくないと強く要望されたため」としている。

542 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 20:38:41 ID:KBhoJVxM
>>537>>538
ありがとうございました。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ助かりました
543 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 21:20:59 ID:azx3G2xa
ステッカーは結構似合っててよかったのにな・・・
ステッカー剥がすくらいならチャイムを元に戻してくれよう・・・(´･ω･)
544 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 22:52:25 ID:J9gYk1Ci
今のチャイムがいらないのと同様、あのステッカーもいらない。
545 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 23:35:58 ID:14iWZe4f
チャイムはもう１年延長です　　と言ってみるテスト
546 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 23:46:40 ID:MPGKkUqe
ついにこだまは全列車５００号以降に、一部には７００号台が登場
ン年後には｢こだま１００１号｣が登場したり、、
547 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 23:58:10 ID:EgQV1O2h
>>539
>この２年間で、東海道新幹線は乗客数が１割増え、絶好調。
>「アンビシャス」も定着して一定の役目を果たした。ＪＲの「のぞみ」は少なくとも「かなう」。

１割増もなにも、単に愛知万博があったから一時的に客が増えただけだろ。
548 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 00:13:53 ID:k4DlmqbZ
旦那、万博は２年のうちの６ヶ月でっせ。
549 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 00:17:26 ID:l25F/eB4
その6ヶ月間で1割増なんでそ
550 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 00:26:21 ID:k4DlmqbZ
？？？　２年を平らに伸ばして１割だろ？
551 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 00:49:45 ID:OKrIn+6b
JR西日本も、山陽新幹線の補修にようやく本腰を上げたようだな。
正直、FRIDAYが指摘しなければ当分放置だったと思うぞ。
552 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 07:30:12 ID:/LP7tMgd
土日なんて普段はガラガラの東海道新幹線でさえ
万博の時だけは満員だったからな。

ただし、満員なのは名古屋までだがｗ

それを考えれば>>550にある通り、
万博期間を含む２年を平らに伸ばして１割増って事だろうな。
553 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 09:28:21 ID:SfGgBtIZ
>>551
自演乙。
阪神・淡路大震災のときから全区間、少しずつ補修工事をやってる。
いちいち目くじら立てるな。
554 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 09:35:32 ID:ooLea8zw
>>532　三河安城駅の複数案

個人的に考えるのは、知立と刈谷の中間点で名鉄と接続したら・・・・と思ってた。
三河線のダイヤ次第では豊田市やトヨタ本社へも一本で行けるようにできるし。
555 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 11:23:40 ID:kzqjbn2Z
>>551
そうですか～！とうとうJRサンも本腰を振りはじめましたか～　ﾌｫｰ！
さあ、わたしも３００系の揺れで腰の動きがどんどん早くなっていますよﾌｫｰ！
556 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 12:12:26 ID:4sHj/uWF
>>551
とっくにやってるぞ。
まだ手をつけてないところに対して
ギャンギャン騒いでるだけで。
557 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 15:18:22 ID:5zmi+8Aw
新幹線が危険だと騒いでる奴は安全なＪ●Ｌ機にでも乗ってろ
558 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 18:11:02 ID:zgQyV5KK
日本の・・
　新幹線（鉄道）は、安全
　航　 空 　機　 も、安全

世界中の人は日本の公共交通機関をこう解釈しているようです。
559 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 18:12:40 ID:zgQyV5KK
↑の意見>>558

分かったようなこといって、すみませんが
でも、事実です。
560 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 18:29:37 ID:dQQIH5bp
別に報道関係でも自演でもなんでもないけど、
記事が現場に大きい反響を及ぼしたのは事実のよう。

FRIDAYの取材に対して、JR西が
「山陽新幹線の高架は100年は持つ」
ってコメントしたけど、それは明らかにウソだろ。
あんな海砂まみれのボロボロ高架なんかそんなに持つわけがない。
なんでそんなコメントするかな。
日本一ボロイ高架橋の山陽新幹線は、
抜本的に作り変えるくらいのことしないと、安全に信用がない。
万一、トンネル崩壊、高架崩壊なんて起こったら、鉄道免許剥奪は不可避。

それにJR西は、4月の大きい”前科”があるんだ。
それだけで周りの目は厳しいんだよ。
あの事故は、経営陣が業務上過失致死傷で逮捕される可能性だって否定できない。

ATSの設定ミスといい、全国の鉄道会社で唯一余裕のないダイヤを作ってたことといい、
この会社は安全に対する配慮が他より著しく欠如してる。
561 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 18:43:25 ID:znyptIyK
>>560
もちろん造り変えるのがベストだが、仮にやるとなると酉だけでは資金的に無理だろう。仮に山陽が倒壊でも無理。国からの財政援助がなくては到底不可能。というか国にも責任はあると思う。FRIDAYはその辺り見過ごしてる。
562 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 18:57:45 ID:Coblmeli
山陽の高架って、根本的に補修で済むレベルじゃない作り替えないとダメってくらい深刻なレベルらしいね。
やるったって全面運休では不可能だし、横に新たにってのも・・・。
金以外にもかなり問題ありだね。
563 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 19:16:40 ID:znyptIyK
>>562
全面運休というのは国鉄でないと出来ない芸当だし。何より酉の中心的存在たる外国人株主は運休中の利益を失うというので間違いなく反対する。やるなら国を巻き込まないと。というより造ったのは国鉄とゼネコンだから国も相応の責任を負う義務はある。
564 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 20:03:23 ID:EYwX9W0k
>>563
>外国人株主は運休中の利益を失うというので間違いなく反対する。

はぁ？ＪＲ西日本が「トンネルと高架が崩壊する危険性がある」と正式に発表すれば反対するはずがないだろ。
株主に山陽新幹線は安全上の問題がないと騙しておきながら、突然に事故が発生してしまう事態こそ株主の権利を
損なうものである。もちろん経営者に対して経営責任は追及されるだろうし、ＪＲ西日本の株式が暴落する可能性
も起こりうるだろうが、「外国人株主は運休中の利益を失うというので間違いなく反対する。」なんてのはスジ違いだろ。
むしろＪＲ西日本の経営者が自己利益を守るために反対することのほうが有りうるのでは。


565 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 20:06:04 ID:ggbmHMZ8
外国人の持ち株比率は東日本の方が高いんじゃないの？
566 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 20:08:03 ID:UYbvBsnk
>>560
> 全国の鉄道会社で唯一余裕のないダイヤを作ってたことといい、
ソースきぼん

567 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 20:13:47 ID:EYwX9W0k
>>566
JR西日本、ブレーキなき組織の暴走体質
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/374801

こんな逸話がある。2001年オープンしたユニバーサル・スタジオ・ジャパン。この時、JR西日本は大阪駅からユニバーサルシティ駅
への直通列車を計画し、「10分運行」を目指して試運転するが、どうしても12分かかってしまう。そこで、途中駅の停車時間を、規定
の20秒から15秒に短縮したり、「ドアが閉まります」というアナウンスの前のブザー音を省略するなど、「時短」のための様々な試行錯誤
を繰り返したという。そうした結果、やっとのことで11分を切って10分台の運行時間を達成したというのだ。


568 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 20:16:32 ID:ggbmHMZ8
>>567
他の鉄道会社にそういうダイヤ設定が無い実例を挙げないと…
569 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 21:20:09 ID:G2zDxn6T
妄想だが、東京以外の沿線各地の通勤客を新幹線に呼び込むため
６時31分に東京を出て、品川、新横浜、静岡、浜松、豊橋停車の
名古屋行きひかりがあってもいいな。後続ひかりに抜かれるけど、
平日限定で。
570 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 21:39:23 ID:TP8Hi7i6
新大阪9：13到着の597Aの米原→新大阪間がやたらチンタラ運転なんだが、
もしかして東京6：30発で品川、新横浜停車または
6：33発で品川停車の「のぞみ」のスジが隠れてないか？
571 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 21:51:38 ID:7sIslWYu
>>564
京都駅誤侵入や救急隊員死傷事故の時、一部株主がJR西の安全管理を徹底させる第三者機関を作るよう要望したが持ち株比率で利益を追求した株主の方が多かったために否決された過去がある。
株の保有数ではなく株主単位で数えると賛成の方が多かったんだけど。
まぁ、さすがに反対するやつはいないだろうと信じたいが。
いずれにしろ、西単独では無理。
あと、某局で当時建設に携わった人がJR西日本がしっかりと水洗いしろと言っていればって言ってたけどこれっておかしいよね。
572 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 22:11:40 ID:EYwX9W0k
>>571
それは株主総会で安全管理を徹底させる第三者機関を作るよう提案した個人株主がいたが、
経営陣に拒否されたということじゃないか？　株主の提案を直接他の株主が議決することなんて
有り得ないと思うが。

コンクリ劣化問題コンクリ劣化の一番の責任は施行したゼネコン会社にあり、ＪＲ西日本に不良品を売り渡した国にも責任があるのは明白である。
国は全面的にＪＲ西日本を支援し、早急に国費負担で山陽新幹線の造り替えに取り組むべきであろう。そのためにもＪＲ西日本には安全の責任を担う
鉄道事業者として、現状を全て公開したうえで問題解決のために行動していく責任がある。コンクリ劣化の責任を追及するにあたりゼネコン各社に
ついては当事者同士で和解が成立しているから、あとは国に責任を求めていくことになるが国を相手に裁判を起こしてみても９９％勝てないだろうし、
最低でも休業による損害は全額ＪＲ西日本が負担しなければならないだろう。立て替え費用についてもＪＲ西日本にかなりの割合が押し付けられるんじゃ・・・



山陽新幹線の民事調停すべて成立
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/bun.cgi?NP_BNO=%37%32%30%33%30&NP_BHTML=%62%75%6e%2d%73%61%6d%70%6c%65&NP_KKEY=%c5%b4%c6%bb
573 ：ヒロキ ◆cqXRhIk1Zg ：2005/11/05(土) 22:16:20 ID:L67xwGsA
米原駅近くにあったSTRA２１・３００X・WIN３５０それぞれの先頭車が
なくなってたのは、気のせいでしょうか？
574 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 22:41:42 ID:7sIslWYu
>>572
事故後の報道でそういうように言われていたよ。検証までされて、最後にはお決まりといっていいような「沿線に住むJRを利用する株主は危険性がわかっていた。」って台詞。
確かに事故起こしそうだってことは思ってたけど。
575 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 22:56:44 ID:kzqjbn2Z
>>573
たしかなんかの展示に貸し出されている悪寒。
576 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 00:11:45 ID:1WcwF7tr
>>532
スレ違いだけどあるとするなら三河大塚の快速・新快速停車
つか漏れも蒲郡市民だけどあんなところに新幹線の駅作ったって絶対使わん
（特に大阪逝く場合なんか名古屋からのぞみ使った方が便利だし）
577 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 10:10:34 ID:Qo9mtZJE
昨日、新大阪21:23発ひかり名古屋行きに乗ったが、結構こんでたのに京都で昼と比べてかなりおりて指定席車なんかはがらがらになった。新大阪では全然降りてなかったのになあ・・・

人口は減ってるが駅の利用者数が増えてる京都は大阪に対するベッドタウンではなく大阪の一部！？みたいな植民地化しているような気がする。今ではミニ大阪的な存在。
578 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 10:20:03 ID:UWNFdeal
>>566
東海の新快速は終着駅時点でいつも2分ぐらい遅れているような気がする。
579 ：880/882：2005/11/06(日) 11:21:07 ID:cbqUkEcO
700系で車両の一番端っこの座席の前にコンセント発見。
ここを予約するのって窓口でなんていえばいいのかなぁ
1番のA,B,Cどれかって言うのかな？あと～
あのコンセントって300系とか500系にもありですか？
教えてください。
580 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 11:28:13 ID:UWNFdeal
>>579
ない
581 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 11:40:19 ID:85zrCzAp
>>578 そりゃ、回復運転する意思ないからな。
　　
582 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 12:02:07 ID:9d/w0FVx
>>578
回復運転がタブーになったからな。都合よかろう。
倒壊の新快・特快もしかし余裕時分削ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
スレ違いでもあるが。
583 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 12:08:27 ID:2GIUKs/k
>>579
窓口で「一番前か一番後ろ」と言えば桶。

同じ700系でもコンセントがない車両もある。
B編成列車ならその心配はないが、
C編成列車の場合ハズレを引く可能性もあるので
ダメ元で指定券を買うように。
584 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 12:36:59 ID:zMoi7rvW
コンセント席の指名買いは多いと聞くな。
585 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 12:39:31 ID:GyQutos1
>>571
国相手の裁判で国敗訴の判決を出した裁判官は左遷されるらしいからね。たまに国や大企業が敗訴した判決が出た裁判はあるけどそういう判決出す裁判官はいわば出世を諦めた裁判官らしい。ともあれこの国は三権分立は全く機能していない。
586 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 13:36:14 ID:u6y126H2
有名かもしれないが、洗面所にもコンセントがついてるよ。
名目上は業務用だが、知ってる客は携帯の充電とかに使ってる。
ただし、場所柄いたずらされたり盗難されたりする危険性大なので、
しっかりと自己管理するように。盗まれたからって、車掌や車販に
文句言うなよ。
587 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 15:51:15 ID:VifnBrlT
>>586
ｦｲｦｲ、そんなことをいまさら・・・・
たまに居るんだよね、洗面所で充電してそのあいだ洗面所を占拠してるDQNが。
最近はそんな香具師は車掌がやめれって逝ってやめさせてるよ。
もちろん放置なんてすると見つけしだすぐに引っこ抜かれるだろ。そのうちそこのコンセントは
ﾃﾛ対策でバリアされるだろうな。
588 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 17:06:22 ID:ZEcMQh/o
３００系などにも、車内にコンセントがありますが
あくまで車内清掃用。ＡＣ１００Ｖだったと思ったので
使えないことはないですが・・　
しかし、使わないように（もちろん自分もありません）
589 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 17:09:13 ID:UWNFdeal
>>582
313系の新快速、特別快速、あまり乗る機会がないが、
どう考えても混雑していない時間帯でも定時で着いた例がない。

>>586-587
盗んでいるのは、充電している奴のほうだ。
590 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 20:12:10 ID:Xsbi95fe
もし洗面所に充電中の機器だけ置いてあったら
不審物として回収されるから。
591 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 20:29:28 ID:NgzFmF6N
>>579
束の指定券券売機なら座席位置指定が可能。
それで一番前か一番後ろを指定できる。

倒壊と酉のは知らん。
592 ：名無し募集中。。。：2005/11/06(日) 20:40:57 ID:6RcjVdXx
西は西完結の新幹線ならOK
593 ：579：2005/11/06(日) 20:54:40 ID:h1/tjuRe
皆様。コンセント情報サンクス。それから洗面所コンセント情報も。
こんど予約してみよう。広島まで良く行くけど、PCの充電がさっぱり
持たなくて。。コンセントさえあればPCでDVD見ながらとか
優雅に過ごせそう。始発で並ぶつもりなら自由席の車両にもあるんですよ
ねえ。
594 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 21:04:13 ID:trwj4cDL
>>591-592
倒壊のは座席位置指定が一切できない。
束のも倒壊を通る列車だけは座席位置指定ができない。

航空機ですらとっくの昔から座席位置指定をやってるいうのに。
座席位置指定すらさせないボッタクリ倒壊は逝ってよし！

検札だって束や酉完結のは事実上廃止してるというのに、
倒壊だけは未だに客全員に対して強制検札だもんな。

倒壊は一体何様のつもりでいやがるんだ？
客を何だと思ってんだ？
595 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 21:07:31 ID:Xsbi95fe
>>593
もちろん自由席車両にもある。
ただしコンセント付きは、全てのB編成とC25編成以降の700系だからな。

コンセントの電源は車両搭載のバッテリーから供給されている。
こんな事はないと思うが、車搭バッテリーの不具合による停電にも対応できるように
PC側も充電しておけよ。

>>594
>倒壊だけは未だに客全員に対して強制検札だもんな。
>倒壊は一体何様のつもりでいやがるんだ？
>客を何だと思ってんだ？

1スレ毎に必ずある文句だな。
指定席回数券で指定を取らずに乗（ｒｙ
596 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 21:11:05 ID:d8ORFgKG
何たって倒壊はＪＲグループの癌とも言える存在だからな。

何が「セントラル」だバカ倒壊！
あんなバカ会社が真ん中に居座ってるせいで
客はもちろん、ＪＲ東日本とＪＲ西日本も大迷惑してんだぞ！
597 ：595：2005/11/06(日) 21:11:28 ID:Xsbi95fe
×車搭
○車載

消すところ間違えてるよorz
598 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 21:14:42 ID:1AzlSZ5R
>>596
東北上越山陽の莫大な債務を引き受けてやったじゃないか。
本来の支払いを請求しましょうかｗｗ
599 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 21:16:23 ID:52b+80cy
>>591
東京～新大阪間はどの会社の券売機でも
位置指定のシートマップは出ない！
新大阪以西は西の機械なら東みたいにできるようだが
えきねっと券売機のパンフに記述では
東でも新大阪以西の場合、シートマップが出そうだが？
600 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 21:21:07 ID:Xsbi95fe
エクスプレス予約ではA～Eの指定ができるが、
ここで応答待ちで抑える席は1つ。

東海道の場合、券売機のシートマップを出している間に
○の席が売れちゃうかもしれないな。
601 ：593：2005/11/06(日) 21:22:25 ID:h1/tjuRe
かさねて自由席コンセント情報サンクス。次の出張が楽しみだぜ。
602 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 22:37:16 ID:F/5q7hdN
倒壊700系と酉の700系の違いは
603 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:04:55 ID:+4lbgAuf
検札と関係するが、東海道で座席の事前指定をやったって意味ないだろ。
どうせ指定した席よりいい席が空いたら、勝手にそこに移ってしまうんだから。
604 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:05:27 ID:Oi1Cr4it
>>602
車内内装から駆動装置、運転席の機器配置も多少違います。
一番良く分かるのは、車内の感じですね。「Ｂ」のほうは落ち着くには、
落ち着きますが、好き嫌いがあるでしょうね。「Ｃ」はどちらかというと
ビジネスマン向きで明るい車内になっています。
605 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:07:46 ID:tuFCuZhN
>>602
チャイムが東海のは(･∀･)AMBITIOUS JAPAN!
酉のは辛気臭いやつ。気が滅入るのでレールスター乗るならサイレンスカーをお勧めする。
606 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:09:26 ID:c/dSdBSl
品川はもっと営業しろ。

あと新幹線品川01分発は定期にならんかいな。
607 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:10:30 ID:Oi1Cr4it
>>603
はっきり言って、そうですね。
しかし、不慣れなお客さんもいるので、お手伝いするという
意味でもあり、あくまでサービスなのです。
だからといって、そうでない人はやっかいで面倒ですが・・・・
608 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:15:34 ID:1AzlSZ5R
品川駅ができて一番変わったことっていうと、新横浜使わなくなったことかなあ。
前は渋谷行くのに便利だから使ってたけど、今や品川乗りかえだけで済むし。
横浜だけのビジネス需要ならのぞみ全停というほどじゃないし、東京西部を取り込んでたからこそなわけで。
それが今や品川あるし。
むしろ品川全停にしてもらいたい。新横通過とまでは言わないが、のぞみ停車は半分で良いよ。
609 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:27:28 ID:tPaSaFN9
次の新幹線のダイヤ改正いつ？
610 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:29:58 ID:dydhKV0k
>>570
以下のが隠れているよ。
東京0630-品川0637-新横0649-小田原0703-熱海0708-三島0713-
新富士0719-静岡0728-掛川0738-浜松0746-豊橋0755-安城0805-
名古屋0815/0817-岐阜0825-米原0835-京都0854/0855-新大阪0909
一部のこだまはわずかな変更が必要だな。
611 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:43:18 ID:JkShW7FS
>>589
うん、そう言っていただいてかまいません。
ただ、新幹線が来る！　って時に、騒音エリアからさっさと立ち退いて
少し離れたところに御殿を建てた香具師がいる一方で、
どういうわけか線路際に住み続けることを選択してゴネまくる香具師もいる。
そのことが極めて不思議に感じられるだけです。
612 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:44:47 ID:JkShW7FS
誤爆ｽﾏｿ
613 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 00:34:58 ID:V8UnSni3
>>602
このスレもご参考に。
【デザイン】やはり新幹線は500系ですね　2【最高】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126896565/l50

>>605
>酉のは辛気臭いやつ。

あのメロディー、正直朝から聞きたくはない…。
しかし、黄昏時には良く似合うと思う。

倒壊・酉それぞれの車両に長所があり、せっかく乗るなら上手に使い分けしたいものだ。
614 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 00:39:53 ID:8GhC/FpZ
>>613
数年後なら山陽だと東海車と九州車での往復なんてのもできるな。
615 ：470：2005/11/07(月) 00:45:11 ID:R0+Qkkoz
>>478
遅レスｽﾏｿ。新富士駅の真横です。
616 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 13:11:42 ID:HxBKX7jC
　ってか、線路が繋がっている云々を持ち出して、博多行きを
東京～九州新幹線区間にまで延長しる、というヲタ的発想を
押さえ込むために、九州全通後は東海道～山陽直通系統は広島
打ち切りの悪寒がする。
その先は広島で乗り換えてね～　って。山陽～九州直通すれば
山陽内でも本数増えるだろし、博多までならこだまでも構わない
んだし。
617 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 13:35:42 ID:JgTeXABr
>>616
それこそｵﾀ的発想。
押さえ込むも何も、ｵﾀ的発想なんぞハナから相手にされないよ。
東京発列車を九州に乗り入れるかどうかは、費用対効果によるだろう。
乗り入れによる増収効果(波及効果も含めて)があると判断されたら乗り
入れするだろ。

イベント的な乗り入れはあるかもしれないね。
618 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 14:19:24 ID:hLdQGtZY
東京発の列車が九州新幹線へ乗り入れるのって、そもそもが物理的に不可能じゃん
619 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 14:36:07 ID:6PAlXVwv
九州に乗り入れるのって新大阪以西発の列車だけじゃないの？
東京発は博多までで
620 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 16:28:21 ID:jrfL+6GR
12/10からエクスプレスカードサービス拡大の件なんだが、

http://expresscard.jp/exp.nsf/topics/exp_ht12000-m
■ご利用いただける列車
　「ひかり」全列車
　ご乗車駅を朝6時台に発車する「のぞみ」
　※「のぞみ」は12月10日（土）発売開始

ひかりは、時間指定なしで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなのかな？
のぞみ予約から1時間に1本停車(新横浜)のひかりを
狙って、予約するんだが
621 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 16:35:39 ID:hLdQGtZY
>>620
試しに９時台で予約取ろうとしてみたら、普通の予約と早特を選択する画面が出てきたので
ひかり号は時間指定無しだと思います
622 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 16:49:29 ID:F7cnBc68
>>609
新ＡＴＣが平成17年度末に運用開始するから
来年３月にはダイヤ改正があると思う

３月改正の発表はおそらく１１月末～１２月ごろ
623 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 17:06:16 ID:415wraZw
東海道新幹線が車庫内でオーバーラン

　新幹線が、車庫でオーバーランです。東海道新幹線が車庫の中の停止位置を行き過ぎて
行き止まりのデッキに衝突、車両の先頭部分が壊れました。
　７日午前４時４２分頃、東京・品川区にある車庫に清掃作業のため入った１６両編成の東海
道新幹線が車庫内の停止位置を行き過ぎて、車庫内の行き止まりにあるコンクリート製の
デッキにぶつかって止まりました。
　先頭車両のボンネット部分に穴が空いたりデッキが壊れたりする被害が出ましたがケガ人
はなく、脱線はしなかったということです。
　運転士は「ブレーキのタイミングが遅れた」と話しているということで、ＪＲ東海で詳しい原因
を調べています。（07日13:59）

JNN
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051107/20051107-00000029-jnn-soci.html
画像
http://ca.c.yimg.jp/news/1131348767/img.news.yahoo.co.jp/images/20051107/jnn/20051107-00000029-jnn-soci-thumb-000.jpg
624 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 17:16:10 ID:6PAlXVwv
C47？
ちょっと見難かったけど
625 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 17:32:34 ID:y297E94E
動画見たけど>>624の通りＣ４７だね。
この状態だと修理は無理じゃないかな。700系初の廃車か？
626 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 17:33:32 ID:4wemlVfp
>>625
な、あほなｗ
627 ：625：2005/11/07(月) 17:34:54 ID:y297E94E
廃車はないですね。スマソ
628 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 17:55:41 ID:4wemlVfp
>>627
いや、ついウケだだけのレスをしちゃいましたが。
おおざっぱに、台車から前だけが逝ってるだけなら直すんじゃないですかね。
ノーズ長いし。で、見た目はそこが綺麗に潰れてくれているんですよね。
ただ車輌って、目に見えない歪みとか出るのが怖いらしいんですが。

置いてあるところに引き出すのに、連結器が壊れてなくて普通に引っ張れた
（または自走した）のだとすると、大事ないように思います。
連結器が壊れるほど後続車両が先頭車全体にのしかかったとか、連結器が
ヘタに頑丈で…とかだとオオゴトになるかもしれないです。ただ、中央線の
２０１系追突とか、そういう場合は連結面間がぶつかるほど酷い事になってて
移動もすぐには出来ないかと。
629 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 18:38:06 ID:FmuhfSnm
あれが300系の初期車だったらそのまま歯医者だけど、
C47はまだ新しいから最悪の場合、先頭車1両だけ製造して組み替えとか。

駅ホームだと停止位置を行き過ぎた場合、
ATCによる絶対停止信号が出るっぽいけど、
車両所にはないのかな？

630 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 20:15:49 ID:0T3oixZZ
今日はのぞみ200号乗りました(臨時)300系のはずが700系が来たC21 ｶﾞｯｸﾘ 座れないし デッキのドア窓高さ中途半端だし(C28くらいから300と同じ高さ)ただ噂の幸せの富士山は見れた(海側から)やっぱデッキは300系の響きじゃないと
631 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 21:31:09 ID:q9S8/3J/
>>616
＞ってか、線路が繋がっている云々を持ち出して、博多行きを
＞東京～九州新幹線区間にまで延長しる、というヲタ的発想を
＞押さえ込むために、九州全通後は東海道～山陽直通系統は広島
＞打ち切りの悪寒がする。
ありえない。
それだったら倒壊が名古屋地区で「名古屋～福岡はのぞみで」という大キャンペーンをやるはずがない。
名古屋は上り側に折り返し設備がないので、日中は始発の下り列車を運転できない。
この区間は自動車産業の新たな集積地となった北部九州への出張需要があり、それを新幹線側が狙い始めた。
（もっとも、どの会社の工場も博多駅より福岡空港の方が便利なのだが）

>>618
ま、九州新幹線には16両編成は入れないのだが。
該当スレでは分割併合してでもなんていうヲタ丸出しの意見もあったが、まあ無理だよな。
632 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 21:43:24 ID:j1VEiVdk
それ以前に、東京地方－南九州を新幹線に乗り続けるヤツがいるんだろうか。
料金、時間、快適度、すべてにおいて飛行機に劣る。
633 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 22:17:26 ID:37ubE9pl
>>599
亀レススマソ。
今日、束の指定券券売機で試した結果はこうだった。

東京～新大阪・・・座席位置指定不可
東京～広島・・・座席位置指定不可
新大阪～広島・・・座席位置指定可能（東京始発・新大阪始発とも）

倒壊氏ね！
634 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 22:34:46 ID:GiYPn2s6
若い奴に聞いたが東京～大阪は新幹線より
昼行、夜行バスがいいみたい
昼行は時間はかかるが値段がかなり安いのが魅力らしい
昼行は土日祝は前売りがほとんど売り切れらしいよ
635 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 23:07:25 ID:YNXkQ9g1
いいかげんブサイク３００系・０系・１００系は引退汁。というスレキボン。スレ立て規制にひっかかるし・・・
636 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 23:21:54 ID:ZaFRjtg0
>>623 東海道新幹線が車庫に衝突・・・って、小学生レベルの文章力だな。
　　　やたら車庫、車庫でてくるし。ＴＢＳ社員のレベルが知れるよ。
637 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 23:38:18 ID:8efqFvyJ
>>634
安いのだと片道5000円以下で行けるのもあるからね。
年寄りの漏れには、通常の8000円台のじゃないと椅子がきついけど。
638 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 23:52:41 ID:kNAoOE7+
>>636
何となく意味が分かればいいんでしょ。
事故調の報告書ような表現されても一般人はピンとこないでしょ
639 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 23:55:10 ID:wItUhN85
>>634
リクライニングシートでまったり時間をかけて移動できるってのは
ある意味贅沢でもある。
640 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 00:23:56 ID:uFeVH9gA
>>634
確かに値段は魅力的だが、バスはホント疲れる。
641 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 00:35:30 ID:WgYWpHcI
>>634
やっぱ、若い奴にしか出来ない芸当だよ。
642 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 01:55:45 ID:RYnB6Kho
つうか、あの格安バスって、運転手の労働条件が過酷で、安全性を疑問視する記事が日経ビジネスに載った事がある。
643 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 03:26:00 ID:fWvpnrQD
ひかりＲＳ増発しろ
特に新大阪～広島
博多行きの直前に走れ
全然指定取れん、全車禁煙にしろ
644 ：ひかり体操１号♪：2005/11/08(火) 03:29:05 ID:Me6bg0sb

ひかりはハヤーいヒューンヒューン

ひかりはすごーいズーンズーン

みんながひかりのとりこだよ

おいらはとってもカイテキだよ

ワレワレハ　ひかりのでんしゃ　Ｃ・Ｊ・Ｒ

ワレワレハ　ひかりのでんしゃ　Ｃ・Ｊ・Ｒ

バンバンイチゴー♪　バンバンイチゴー♪

こんどはアナタがのーるバン！
645 ：ひかり体操１号♪（２番）：2005/11/08(火) 03:30:20 ID:Me6bg0sb

のぞみはハヤーいワーオワーオ

のぞみはまんせきムキキンキン

つーぎのひかりにのったんだよ

ふじさんウットリみたんだよ

ワレワレハ　ひかりのでんしゃ　Ｃ・Ｊ・Ｒ

ワレワレハ　ひかりのでんしゃ　Ｃ・Ｊ・Ｒ

バンバンイチゴー♪　バンバンイチゴー♪

Ｇしゃはカイテキたいこバーン！
646 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 04:08:10 ID:AUf8JE7P
>>608
新幹線乗るのお前だけじゃないんだから・・・・・
神奈川県央部の漏れには新横停車も必要だ。
647 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 14:18:57 ID:kdZ2Bi8Q
>>646
同じく県央部の漏れには小田原停車がもっと必要ですよ・・・
町田の乗り換えﾏﾝﾄﾞｸｾｰから・・・
648 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 16:26:03 ID:7rMvYcvy
>>634
JRバスの3列シート昼特急なら、ぷらっとこだま普通車利用より快適。
でも4列シートバスは勘弁、ぷらっとでB席にされる方がマシ。
649 ：試運転 ◆8iPMkuzTtI ：2005/11/08(火) 17:23:26 ID:0lVsvugV
昨日まで仕事で東京行っていたが、今更ながらに新大阪発着ののぞみが使えることに気づいた。

Ｇ派だから、いつも５００系では煙たい中こちらもタバコ吹かしてゲフンゲフンいってた。
直通だから岡山族あたりのせいで人も多い。

それがどうだ？
新大阪始発は人が相当いない。　空気もきれい。　５００の後追いとなる便なんてもう最高！
帰りもそう。　どれだけ酒を飲もうが乗り過ごしもない。　同じように人がいない！

５００系のＧ車の「マクラ効果」はオレにとっては相当なものなんだが、
それを入れてもこれからは新大阪発着の７００を選ぶ。　あれはくつろげる。
東京～新大阪間で５００系を使う香具師はにわか　と決めつけることにする。
あれは山陽路だけでいいやもう。
650 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 18:08:51 ID:AC3ifY0w
>>634
水曜どうでしょう視聴者だった俺は
昼・夜を問わず長距離バスはちょっと敬遠。
651 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 18:12:19 ID:aHfexsTM
>>650
ノクターン号は乗ってみたいと思うでしょ。
よさこい号は絶対乗るかって思うだろうけど。

それはそうと、スーパードリーム号は乗ってみたいと思う。超特割青春号の補助席はいやだけど。
652 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 18:16:17 ID:m9cCghr7
中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？
東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市＆超巨大ビル群
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/　デパート　/　繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
★上海リニア（２００１年開業--時速４３０キロの車窓）
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv
もう300キロ程度の軌道モノ高速鉄道はすごい技術じゃない。中国でも自前の列車で320キロを超えてるし。
北欧（に限らないが）とかでも自前の試験車両で300キロ超えてるし。
（騒音、振動、耐震性の技術は日本が飛びぬけてるけど、300キロ程度の速度
自体は40年も前に日本やフランスが達成した過去のもの ） これからはリニアの時代。
653 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 18:27:03 ID:vrmpEA/n
>>652
お国自慢板でやってくれ。
654 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 18:29:02 ID:AonImq9C
>>650-651
大阪～広島のJR昼便は夜行の車使うから結構寛げる。
夜は勘弁だが。
655 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 18:34:12 ID:427rvqZW
>>634
そこでいう「若い奴」は「中長距離移動＝バス」の公式が
出来上がってると思う。
彼らにとってシンカンセン＝タカイだから、考えたこともないだろう。
たぶん新幹線の東京－新大阪間が2,100円であってもバスを使うんじゃないかとｗ
656 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 18:48:59 ID:AonImq9C
>>637
じゃあ銀河でないとキツい俺は何なんだ？
657 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 19:14:37 ID:g9CDr8Ld
>>653
中国地方じゃねえぞ
658 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 19:23:06 ID:r4hSVMBH
昔は新幹線高いと思ったな。というか、普通乗車券でも高いと思ったし。
まあ、周遊券と18きっぷがあったのが大きいか。
659 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 20:49:55 ID:RE0UJTQ3
金　＞＞＞＞　時間　が年齢やポジションとともに
時間　＞＞＞＞　金　に変わる
660 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 21:15:49 ID:nIxHq+0O
仕事での出張利用なら新幹線になる罠そりゃ。
それが分かってたから学生のときは１８切符使いまくってたけど。
661 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 21:31:36 ID:0pP7zHR0
>>655
新幹線(特に東海道)は客層がビジネスマンばっかりだから旅行気分にならず気を遣うという話もある。何か遊びに行くのに乗るなという雰囲気が嫌だとか。実際かつてまだのぞみが少なかった頃修学旅行や団体ツアー利用を倒壊は断るといった話もある。
662 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 21:37:59 ID:RidvFndM
東京大阪昼行バス乗るのは貧乏学生くらいだろ？
最もせいぜい新幹線1列車分の需要だろうが…
夜行は使えると思うがね昼は物好きが乗る乗り物
663 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 22:08:21 ID:AonImq9C
>>661
俺は逆だったけどなw
金曜が臨時に休みになったので新幹線で旅行に出掛けたらグリーン車で周りはスーツ姿のビジネスマンばっか。でも俺は休みだよwなんて感じ。
664 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 22:10:11 ID:DwS0DT77
5時とかに頑張って起きて大阪発昼行の始発に乗っても
東京に着くのは14時過ぎなんだな。結局1泊しないとろくに遊べない罠

夜行バスなら学割も使えるし朝から動けるからな
665 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 22:12:28 ID:bH/2rRJl
>>659
まさにその通りだ。
社会人になって金銭的に余裕が出ると、時間のほうが貴重になってくる。
中には社会人でも18きっぷばかり使う香具師もいるが。

>>661
>新幹線(特に東海道)は客層がビジネスマンばっかりだから旅行気分にならず気を遣うという話もある。何か遊びに行くのに乗るなという雰囲気が嫌だとか。

そういう話もあるかもしれんが、そう思う香具師は気にしすぎだと思う。
あるいは、普段から安い移動ばかりしてて、急にオトナの移動手段を使った時に
車内でどうしたらいいのか戸惑っているだけだろう。
666 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 23:41:16 ID:+6Bx9izi
JR西日本は、５００系を本当は Railstar と名づけたかったのだと思う。
667 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 00:22:20 ID:KBgizchJ
>>664
そう、だから快適とか言ってるやつは普通におかしいと思う
バスヲタとかなら理解できるけどね
朝の5時に起きるプレッシャーとか最悪じゃん
14時に着かなきゃダメなら新幹線なら9時に起きれば普通に行けるし

俺は朝の9時に東京に着けというなら夜行バスはちょっと考えるな…
とにかく朝早起きするプレッシャーがたまらなく嫌だな
実際寝坊したことは今まで1回もないけどさ
668 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 00:25:55 ID:9YUMJkO2
いい加減バスの話題は止めろ。
669 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 00:26:03 ID:OdFCwKoM
>>647
ﾅｶｰﾏ！小田原停車がもっとあれば小田原までの足はロマにすれば快適なんだけど
小田原ひかりっていつも満員　OTZ
670 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 00:32:07 ID:OdFCwKoM
>>661
ああ、確かに平日の出張のときにホームに遊びに行くよな学生っぽいグループが居ると
「こいつらと一緒の車両に当たりませんように」と願ってたな。
商談まえだからゆっくりと休みたいし。
一度平日に有給利用中年ﾘｰﾏｿ風が宴会を始めたが、車両中の出張ﾘｰﾏｿの白い目攻撃を浴びて
３０分後には静かになった（漏れもトイレに立ったときに目線合わせてジーっとにらんでやった）。
ま、逆の立場で考えりゃ分かることだからね。
671 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 01:45:22 ID:5K11iLoi
>>664
昼特急で往復して現地で一泊しても、2万円切るけどな。
新幹線日帰りより安くて滞在時間も長い。
まあ、のぞみの方が100倍快適なのは間違いないし、自費でなけりゃのぞみ。
渡された回数券を金券屋に売って、ぷらっとで差額着服する人も居るみたいだが。
672 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 09:24:10 ID:ySpQbRPL
>>671
それが社会人になると、あと１万円ちょい出せば新幹線で往復できて一泊できるなーとか
考えるようになるのよ。金銭的な問題より、時間とゆとりだよね。

これでも学生の頃は１８きっぷで車中４連泊とかやってたんだけどねー
673 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 13:06:24 ID:MJF1X76d
ところで、

新幹線って大晦日、終夜運転ってしてましたっけ？
今年～来年はどうですか？？
674 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 13:18:58 ID:bHo1D5jx
>>669
>小田原ひかりっていつも満員。
自由席は結構空いてるYO。
675 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 13:22:00 ID:WrBld/tX
してない。
する気もなさそう。
676 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 13:22:36 ID:WrBld/tX
675は>>673へのレス
677 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 16:22:11 ID:MJF1X76d
>>675
ありがとうございます。
では、東京から出る東海道新幹線の
ダイヤも特に変更なしって感じですよね。
678 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 16:41:11 ID:jVOGFv7A
>>677
終夜運転って、本来夜に移動する需要が無い路線に一時的に発生する需要対策だからな。
東海道本線で夜行が走っているのなら特に終夜運転しなくていいだろう。

まあでも、北海道新幹線が出来たなら、札幌行き日の出列車くらいあってもという気がするが。
青函トンネル出たあたりで日の出にあわせこめばいいなら、前日24:00に新青森くらいまで
行ってれば殆ど問題ないし。
679 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 16:50:32 ID:nCxxQkE6
夜間バス東京-大阪で二度のったが、エアコン設定が熱すぎで脱水症状で死ぬかと思った
狭いし、アレはもう使いたくない

でも第二東名と第二名阪が出来るとマイカー組みとバス組増えそう
伊勢湾岸自動車道走ったけどめっちゃ快適だったからなぁ
680 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 19:30:59 ID:mUWHpDQD
ＪＲ新幹線運転士ら４人　勤務中の車掌３人に暴行

ＪＲ東日本新潟支社の運転士４人が、勤務中の車掌３人に暴行を加えるなどしてけがを負わせ、
今年８月、長岡署が傷害容疑で書類送検していたことが８日、分かった。
同支社などによると、書類送検されたのは、新潟新幹線運輸区の男性運転士（３１）と、長岡
運輸区の２９～３０歳の男性運転士３人。
４人は４月２４日深夜、ＪＲ長岡駅近くの路上で、同駅に泊まり勤務中の高崎支社（群馬県）の
男性車掌３人に体を押すなどの暴行を加え、１人（２４）に鎖骨骨折の重傷、２人に軽傷を負わせた。
運転士らは当日非番で、酒に酔っていた。車掌３人は近くの店に買い物に行く途中だった。
車掌らは６月、同署に被害届を提出し、新潟支社も運転士らを処分したが、４人とも７月から
乗務に復帰している。
事件を公表しなかったことについて、同支社は「業務外での個人的なトラブルなのであえて公表
しなかった」としている。



681 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 23:00:46 ID:WYytrBxD
ミレニアムの際に、ＲＳが年を跨ぐように走ったことはあるけどな。
確か１６０km/h制限だったかと。
682 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 01:11:57 ID:bQQ0Z7nD
>>680
束は組合が××だから甘いよね。
酉だと１ヶ月の乗務停止では絶対に済まないよな。
683 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 03:39:18 ID:1X4UUElg
>>679
第二名神です。

高速バスの所要時間は、07年度の首都高中央環状線池袋～渋谷間開通と、
09年くらいになる第二名神草津～亀山間の開通で1時間くらいは短くなるんじゃないかと思う。
特に伊勢湾岸～東名阪～第二名神ルートは大幅にショートカットできるからなぁ。
684 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 15:26:55 ID:Wa8cK/Wc
>>683
かなりよくなるね、環境の観点からすれば新幹線で
移動するべきなんだろうけど、可能なら車で行きたい層はいるからなぁ

2018年からやるらしい東海道大改修でどこまで改造するのか
スラブ化はすると思うけど、カント上げ、線形改良や部分的に新ルートとかはやるのかな？
685 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 15:55:23 ID:9ZgONO79
>>674
この時期京都乗車じゃ座れないでしょ？
686 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 16:33:30 ID:uQSGjNXo
東海道新幹線ではｊR海はこれを導入しないのかな？

http://www.jreast.co.jp/newtech/tech03_main.html
687 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 16:57:46 ID:FK+Do5yH
>>686
工事無理だろ。そりゃ１日で入れ換えられるならやるだろうけど。
688 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 18:25:21 ID:xP4PY+Y+
>>684
でも、環境の観点から言えば道路の建設も環境改善には役立ってるよ。
所要時間8時間が7時間になって総走行距離も短くなるから、その分だけ消費燃料も少なくなる。
689 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 18:59:21 ID:XP1nO/u7
>>686
束のそれも結局バラストを使っているから
東海道では導入する意味があまりないな。

米原地区で雪が降ったら結局徐行する事になるだろう。
690 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 19:06:55 ID:D9YOSOjs
>>684
俺は地元の人間だが、確かに伊勢湾岸は快適。
ただし裏返しにいえば、通行量が少ないってことでもある。
伊勢湾岸自動車道（第二名神）は通行料金が（並行する東名や
東名阪に比べて）かなり割高な設定になっているので、
常時使うというのはちょっと金銭的につらいものがあるよ。
691 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 20:05:25 ID:u5ZRfntD
ていうか、そろそろチャイム戻せよ。
アンビシャスチャイムは使いたいならのぞみだけで使え。
いい日チャイムは夜行列車か何かで使え。
692 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 20:53:24 ID:X67UhpNG
つ[橙箱・菊象箱]
693 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 20:54:51 ID:v1aGzKN8
福山、新山口、姫路のなかでどれが一番需要多いの？
694 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 21:00:55 ID:QlJTDSWn
福山？
695 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 22:12:45 ID:xKaqs2US
>>690
通行料金については、両端が繋がると既存道と同じになるよ。
豊川のような検札所を作らない限り。
696 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 23:10:11 ID:Kqv8JLm8
大阪に住んでいるが
仕事で福岡に行くことがあるが
やっぱり新幹線を使う
飛行機だと福岡では地下鉄が直行で天神までいけるが
大阪だと伊丹まで狭いリムジンバスで時間はかかる
あと関空は結構距離があって時間がかかる
新幹線でレールスターが座席がゆったりして落ち着くよ
697 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 23:11:26 ID:qOOdvMkK
>>695
スレ違いだが、高速道路では実走行距離が最短ルートの2倍以下だと、最も安い料金が適用される。
698 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 23:13:33 ID:SATIf/IJ
>>693
福山じゃないかな
レールスターができたときも、のぞみが増発されたときも、１番優遇されてた
699 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 23:26:04 ID:lZPFtxHK
>>696
まあ大阪九州はレールスターが格別の空間を演出してるからな
大阪とか九州に勢いがあればもっと利用も多くなるのに
700 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 23:45:40 ID:VRWqhK6u
>>698
福山のレールスター停車はウエストひかりの、
のぞみ停車は博多ひかりの名残だから、優遇でもなんでもない。

一番優遇されているのは姫路かも試練。
701 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 23:57:05 ID:vwCMRzUQ
>>684
スラブ化はしないと思う。
スラブは、一見メンテナンスが楽だけど、東北などで発生したように、軌道狂いが発生する。
しかも、狂っても簡単には治せない。カントの問題も含めて。
バラストのほうが、カントの変更も含めて実際には、保守面で手間はかかっても、改良しやすい。
702 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 23:59:15 ID:vwCMRzUQ
>>700
姫路は、従来東海道区間がひだまや、結構速達のひかりが止まっていなかった？その代わりだと思うけど。
いまさらひだまの山陽区間延長はないだろうけど
703 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 00:12:07 ID:2aDSm2Tz
>>689
>>686をよく見ろ。どう考えたってスプリンクラー程度で徐行するかいな。
704 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 00:14:40 ID:+Wnq+gTO
>>701
ただ、関が原付近の積雪対策を考えればスラブのほうがはるかに有利。
バラストじゃ不可能な完全消雪ができるから、冬季のダイヤ乱れを
減らすことができる。
せめて名古屋か岐阜羽島から栗東くらいまではスラブ化できないものか。
705 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 00:17:46 ID:SZl3GALz
>>700
＞のぞみ停車は博多ひかりの名残
これの目的がのぞみ待避だったという件
706 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 00:23:22 ID:j/9CJqHK
高学歴・高収入の多い沿線　　～関西大手私鉄決定版

Ａ近鉄奈良線・近鉄京都線・阪急神戸線・近鉄大阪線
Ｂ近鉄橿原線・阪急宝塚線
Ｃ近鉄南阪線・阪急京都線・南海高野線・京阪本線・阪神本線
Ｃ南海本線

金持ちの特に多い都市

近鉄・・・生駒河合奈良広陵香芝精華木津京田辺
阪急・・・芦屋箕面西宮宝塚川西吹田豊中池田
南海・・・大阪狭山河内長野富田林(帝塚山は大阪市の一部なだけ)
阪神・・・西宮芦屋
京阪・・・なし

やはり中小私鉄的な南海・京阪沿線は苦しいな。阪神は健闘だ。

山陽・東北新幹線スレ希望　　　神戸・大宮・広島・仙台
707 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 00:25:44 ID:XQTUcYc9
>>704
営業しながらスラブ軌道なんて、かなり難しくないか？
それこそ作り直すくらいの気合が必要な気が
708 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 00:29:08 ID:NbvvV7Sz
３００系ののぞみって、最高速度が２７０キロなのにちゃんと走行時は最高速度出して走ってるんでしょうか？
709 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 07:35:27 ID:XQTUcYc9
>>705
まあ、神戸空港問題もあり、岡山のぞみを中心に止めるのは悪くはない。
神戸空港が出来れば、新快速との連携で、結構食われる可能性もあるし。急がない香具師には。
710 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 10:17:39 ID:7Hf4k0f/
>>702
711 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 10:59:42 ID:1SwwM8Ja
朝晩１本ずつでいいから、昔のような
岡山ー広島各停の、東京発着のひかりを走らせてほしい
712 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 12:28:47 ID:o2UgABXK
航空との対抗上、もう岡山以遠への‘ひかり’は設定されないだろうな。
急がないのなら、それこそ新大阪まで‘のぞみ’で、先は‘こだまやＲＳ’に
お乗換えを、と言われるだろうな。
今後の東海道山陽は速達列車を便数多く、というのが命題になりそうだし。
713 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 13:01:45 ID:XDr19O0X
>>693
東京-姫路のひかり号が運行されているから姫路だろうね。
それに、姫路から飛行機で東京行くよりも新幹線で行く方が安いし速いし。
714 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 13:43:56 ID:F/4XOYuE
>>685
この時期の京都乗車って、上りの東京行きのこと？
上りの東京行きひかり号だったら岡山始発、新大阪始発共に余裕で座れるYO。
むしろ指定席の方が混雑傾向にある。この時期は爺婆団体も多いし。
岡山始発ひかりは、京都発車地点では5号車以外の自由席はガラガラ。
米原で結構乗車があるが、名古屋下車も多く、名古屋からも意外と楽に座れる。
豊橋停車列車は豊橋で大量の乗車があり、小田原停車列車は小田原で殆ど降りてしまう。
新大阪始発ひかりは、浜松あたりから混雑し始めるので、京都発車地点では楽勝で座れる。
ただし、最終のひかり428号は、新大阪～静岡間がまあまあ混雑し、静岡～東京間は
ガラガラになる。

因みに、下りのひかり号自由席も、新大阪行きより岡山行きのほうが空いている。
715 ：685：2005/11/11(金) 14:09:24 ID:d1KJhAIP
>>714
レスサンクス。
１３日にひかり３８２号京都→小田原乗車の予定なんで、自由席特攻してみます。
指定席は１週間前に満席だったから混むかなーと思ってたんだけど、意外でした。
716 ：714：2005/11/11(金) 14:33:33 ID:F/4XOYuE
>>715
指定席が一週間前で満席ってことは、日曜の夜ってことを考えて、
団体か、企画切符（JR東海ツアーズが出している宿とひかり指定席＋
ぷらっとクーポン付）で乗ってる奴が殆どと思われ。
くどいけど自由席狙いなら、4～1号車。後ろに行くほど空いている。
なお、食料や飲み物は必ず乗車前に調達し、決して車販をあてにしないように。
この時期は、指定席でドリンク購入時にぷらっとクーポンを乱発されるため
ワゴンがなかなか進まないらしい（クーポンで購入されると、購入のたびに
回収したクーポンに販売した商品を書き込まないといけないので通常の
現金購入よりも時間がかかる）。
それではよい旅を～、報告ヨロ。
717 ：685=714：2005/11/11(金) 16:09:31 ID:d1KJhAIP
>>716
重ね重ねサンクス。
禁煙希望なんで２号車狙いで並んでみますー
718 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 23:31:41 ID:BeiaX/Mx
>>717
狙うのは後ろのドアだぞ。理由は考えてみ。
どうでもいいけど、「ひぞみ」ね。
719 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 00:29:04 ID:Pe6oWRI7
「ひだま」の自由席って静岡でどれくらい入れ替わるの？
720 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 00:33:57 ID:sHGGl0iQ
>>719
そんな列車ありません。
721 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 01:14:14 ID:zr9BnQQ0
700系の16号車に初めて乗った(ﾓｰﾀ好きだが指定とれず)喫煙車の内装の汚れの酷さにｼｮｯｸ しかし1 5 8 9 10 12 16のダンパーの揺れ防止には感激 ぜんぜん揺れなかった
722 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 06:52:57 ID:vmYxQ7oK
>>719
指定席なら半数近く入れ替わる。
723 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 07:46:53 ID:e7NKyPVx
自由席はもっと入れ替わる
724 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 09:45:51 ID:ga0WNiad

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
　＼¶：¶±＼¶：¶±＼¶：¶±＼

《ハイル、カサイ！》


725 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 12:50:38 ID:rXB69tjb
博多と熊本がつながるのはいつでした？
726 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 13:54:29 ID:3n9TRCrZ
いいか、みんな 　_
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
こぶしを上に挙げて「かっ」
　　　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　かっ
　　　　　　　　(|　y |
下に降ろして「さい」だ
　　　　　　　　　 　 _
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　さい
　　　　　　　　(|　y |⊂彡
後はこれを繰り返せ
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　かっ 　　　　
　 _ 　　
(　ﾟ∀ﾟ)　さい
　⊂彡
　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　 _　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　かっさい!かっさい! (　ﾟ∀ﾟ)彡　かっさい!かっさい!
　⊂彡 　　　　　　　　　　　　　　　　⊂彡
727 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 14:43:41 ID:vIoFZYl2
今こだまグリーンの中、
小田原～三島グリーン車
特急券＋730円で快適快適～♪
728 ：名無しの受験トリップ：2005/11/12(土) 14:44:44 ID:guamjEJ1
　浜松～静岡の950円ワープ、結構使える。
　おかげ様で、昨日、安城施設組合の業務員採用試験願書を出しに逝き、夕方ゆうメイト帰還に安く間に合わせることができまつた。
729 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 15:01:29 ID:J2Aj5kVP
小倉～博多わあぷにも使える
730 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 15:39:38 ID:r/lMaleO
来週は小泉、京都入り
サーヤの結婚式のあとに京都行きか？
731 ：ムーンライト ◆29VjXEDWP2 ：2005/11/12(土) 20:43:04 ID:rXB69tjb
広島発、東京行きののぞみって福山停車だったっけ？
732 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 21:48:01 ID:mDuJ6Ovc
>>731
広島のぞみは福山停車、
博多のぞみは福山通過です。
733 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 22:25:01 ID:Zk9l6kAs
>>732
>博多のぞみは福山通過です。
つ2000番台
734 ：名無しでGO!：2005/11/12(土) 22:31:46 ID:Ao287vJP
「そうだ京都に行こう」は倒壊のキャッチコピーだろ
今は京都がブームらしいし、紅葉の時期だから
関東からのぞみで京都に観光に来る関東人が京都で目立つ
735 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 22:33:49 ID:E+Kl6w7j
>>733
つ←ってなんですか？意味わかりません！！
736 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 22:48:44 ID:zr9BnQQ0
京都では観光バスの路駐にまで取り締まりが始まった
737 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 23:09:29 ID:svkgDzRS
東海道の場合、スラブ化で問題になるのは盛土で後から補強でコンクリートで固めた所だろうな
営業しながら同じ位置に造るのは、技術的には可能でも現実的には不可能だろう
738 ：ムーンライト ◆68hBnL3gWI ：2005/11/12(土) 23:25:35 ID:rXB69tjb
のぞみ本数的には福山＞新山口＞姫路で乗車数にもそのまま反映。博多や小倉、新神戸の需要が気になるところ。岡山のぞみの姫路停車ははっきりいっていらない。
739 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 01:27:15 ID:/5/RNfTT
今年は万博もあったから、
新幹線単独で、収益1兆円越えるのは確実でしょうか。
なにしろ、16年度の新幹線収益が9811億だったから。
日本の新幹線全部合わせた収益の6割を東海道で占めてるんだもんな。
やっぱこの新幹線はすごいな。
740 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 02:32:56 ID:flHLiLlw
誰か、300系のセミアクティブダンパ取り付け改造車のレポできる香具師いますか？
741 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 02:37:06 ID:wCQxZJeA
>>736
その割には、京都市は特定地区の路駐には極端に甘いんだよなw
742 ：ブリュッセル：2005/11/13(日) 03:36:28 ID:ShwCysYk
マヨネーズが大好きで、
さらにジャンクフードもよく食す日本人のくせに、
いまだにフライドポテトにマヨネーズかける習慣がないのは呆れる。　呆れる。　呆れる！

ご飯とかシーフードヌードルとかにかける基地外はいるのに、なぜ肝心のコレがないのか。
大手ファーストフード店も、どこもオプションですらマヨネーズを置いていない。

オレは小１から小４までベルギー・フランス、つまりヨーロッパにいたが、
あそこではもうコレが当たり前。　どこで頼んでもマヨネーズは付いてくる。
もう戻ってきて１０年以上経つのにやめられない、てか相性が良過ぎる。
そもそも卵・酢・油で加工した調味料がカラッと揚げたじゃがいもに合わない訳がない。

オレ、いまだに店内で食う時は苦しんでるんだぞ、マヨネーズ欲しい・・って。
海外のものは良いものなら何でも取り入れる複合文化なくせして、
なぜコレが流行らない？　何か秘密があるのか？

少なくとも、クソマズい日本のフライドポテトもコレがあれば大分マシになる。
一回騙されたと思ってマジでマヨネーズつけて食ってみろ糞新幹線ヲタ！
743 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 09:21:16 ID:tju/UY5w
相当既出だと思いますが、東海道新幹線に２階建て車両が無いのはなぜなんですか？
金曜の夜に東京から掛川へこだまで帰るんですが、大体三島までは座れません。。
東日本みたいに２階建て車両を導入すれば緩和されることもあるんじゃないかと
744 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 09:34:33 ID:IOtsG0JJ
>>743
2階建て車両で270km/h運転が無理だから。
2階建ては車体断面が大きくなるから騒音も大きくなるし
重心を下げるために1階の床に鉄板を張るなどの対策が必要になるから
それにより重量増になって振動も大きくなる。

高速化のためには徹底した軽量化が必要なので
300系を開発する段階で2階建て車両は眼中になかった。

オール2階建てにすると座席は増えるが、
その分乗降の際にドア付近に客が集中するし車内販売もやりにくくなる。
更に混雑時は階段が着席スペースになってしまい通路が通路として機能しなくなる。
決していいことだらけではないんだよな。
745 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 09:45:09 ID:mAHd2NTX
>>743
お乗りになるそのこだま号は普通車指定席ありますか？
東海のエクスプレスカード会員になれば、自由席料金より安く指定席が利用できますよ。
746 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 09:52:11 ID:tju/UY5w
744
かなり納得。ありがとう

東北新幹線乗ったときいいな～って思ったんだけどね
今思えばホームがごちゃごちゃしてたりして、、いいコトばっかでは無いんですねぇ
747 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 09:58:10 ID:tju/UY5w
743
ありますね
でも指定席、、、
イヤな思い出があるんでいつも自由席なんですよね

構内の広告でよく見ますね
748 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 10:29:33 ID:rRweUtdB
　>>735
　「つまり」のつ
749 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 10:38:13 ID:sePvECJ0
>>744
束と東海道では新幹線の位置づけが違うのも大きな理由だろう。
むかしの東海道の２階建ては完全にサービス用だったが、束のそれは限られた両数での座席定員増加のためだろ。
束の新幹線の場合、東北や上信越だけを相手にしていたら採算性も低いので、東京への広域通勤需要を開拓する必要もあって、そちらに力を入れたと。
東海道の場合は東京・名古屋・関西、あと岡山広島あたりまでの相互都市間利用がほとんどで、悪いけど通勤需要を主体にする近距離輸送はおまけなので、わざわざそのための車両は開発しなかったということだろう。
750 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 11:15:32 ID:O4HMb9aO
>>748
「つ」って手を表現してるのかと思ってた
751 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 11:35:12 ID:yv7Tr9IB
>>748>>750
そんなことよりオリジナリティのなさについてひとことどうぞ。
752 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 11:46:21 ID:flHLiLlw
>>749
東京駅のホームの関係だろ。かなりの部分で。
まあ、東北、上越新幹線の平均乗車距離は短いから、う距距離でない限りは最高速度はそこまで必要とされず、
むしろ短編成、大量定員化による効率化も見逃せないのかもしれんが
753 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 12:14:46 ID:aKPGEHeV
>>744
>車内販売もやりにくくなる。

ゆっくり休みたい時には、むしろ掛け声などがうるさいと感じることもあり、二階建て車両導入で
車内販売はなくなると思っていたのだが…。
MAXでは売店や自販機を充実させることで補おうとしていたが、上手く行かなかったようで、
結局弁当入れた透明バッグを肩から下げて売り歩く車内販売の方が人気あり。
新幹線で静かな環境を求めるなら、レールスターのサイレンスカーか車内販売自体を行っていない
列車を選ぶしかない。

>>749>>752
束の新幹線車両は、寒冷地向け装備（雪切室など）に客室スペースを奪われるという
ハンデも抱えている。
754 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 12:30:22 ID:4YxmyZUZ
>>753
雪切室って、最近の車両にも付けてたっけ？
２００系だけかと思っていたが。
755 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 12:31:07 ID:KQTjw34d
小田原～三島に長大トンネルでバイパス線とか作れない妥当かというチラシの裏
熱海経由線はこだま専用として走行中追い抜きとかもできるし。
756 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 12:37:07 ID:bYGg68lt
>>755
おそらく箱根附近で温泉湧き出して、トンネル掘れないと思われ。
757 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 12:46:25 ID:bhQdLlBz
>>756
ハウスより、「箱根のおいしいお湯」が発売。
758 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 13:49:14 ID:9uxpvQ8U
東海道新幹線にも、レールスターのようなサイレンスカーを設けたら
そこそこ需要があるんジャマイカ？
グリーン車も1両それにするとか、ね。
759 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 14:07:59 ID:HGt1Ho0a
仕事に疲れている客にとっては、子供やオバサン方の騒音から解放されるサイレンスカーはぜひほしい。今やグリーンもうるさい時があるから。車掌が注意しても聞かないし。
760 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 14:10:11 ID:48Fggxfv
>>758
レールスターのあれも、通年で適用されるのではない。
761 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 14:13:41 ID:hqmNCMwS
ヲイ、相模線倉見に新幹線液ができるって本当かい？？
762 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 14:20:00 ID:HGt1Ho0a
神奈川県内で一時期運動が盛り上がったけど、葛西氏が品川とびわこ栗東しか新駅は作らない、と発言してからは下火に。県央に駅ができれば、通勤も含めかなり需要はあるのは確かだが、新横浜へのアクセス改善が現実的だろう。
763 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 15:04:40 ID:9tSOX18s
それより、東横線が新横浜に乗り入れたほうが便利
764 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 15:57:53 ID:9/gKKxna
>>755
倒壊もそれを検討したことがあるが、次元が違いすぎる話なので
当面は今のままで頑張りましょうという結論に達したらしい。

>>759
酒が適度に入ったｵｻｰﾝは腹の底から声が出てるのでかなりやかましいな。
昨日の夕方に新幹線に乗ってそう思ったよ。
765 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 16:00:45 ID:XdcwXqiA
エクスプレス予約専用だったらなんとかできるかもね＜サイレンスシート
窓口受け取りでの特殊仕様席って、ＳＶＯのボックスシートにしても
東の新幹線の普通個室にしても、結局成功してないしね。
＃レールスターにしても、あとからしか売れてないし。

それはそれとして、サイレンスシートに陣取っても、子供やオバサン方からの
騒音から逃れられるとは限らないと書いてみる。
766 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 16:40:43 ID:JAySeM0k
>>755
新横浜～静岡でやった方が現実的。
途中駅は本厚木、御殿場、新沼津、富士宮ぐらいか。

>>763
つ神奈川東部方面線
767 ：761：2005/11/13(日) 17:02:13 ID:hqmNCMwS
ﾚｽありが等でつ。じゃあ、このあいだ不動産屋がこの倉見周辺は新幹線駅が決定して
もうすぐ立ち退きが始まるとかいったのはガセですな・・・・OTZ
768 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 17:34:24 ID:3gY50IY+
>>748
静岡停車が「ひだま」だとか、こういうのって愉快犯かね。
まさかどっちも天然？
769 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 18:23:30 ID:kxzvQ9NL
>>718
サンクスですた。
２号車後ろから特攻して無事Ｅ席ｹﾞﾄ。

小田原までぬるぽ
770 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 21:06:55 ID:url2fzz3
こんなスレがあったから貼っておきます。
【新幹線･駅いらない団】栗東新幹線駅/署名2万人超と発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131882707/
771 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 21:57:53 ID:DXp2DRJe
讀賣新聞一面で葛西会長が「地球を読む」って連載しててさ、
日本の米軍支援の強化とか強硬な日米同盟論を訴えてるんだよね。
言いたいことはごもっともだが、時節柄、心配なんで東海の会長辞めて大臣とかになってほしい。
772 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 22:04:11 ID:PJ+/kK8P
　>>769
　先日、こだま561号に新横から乗ろうとしていたところ、1席空いていたE席ｹﾞﾄｰしまつた。
　ちなみに、6:11の浜線で着きまつた。
　
773 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 22:06:24 ID:8ZkcPm71
神奈川県に新駅造ろうとしても、用地買収で困難を極めそうだな。
比較的楽そうなのが、同じような家屋が並んでる高台がある地域だな。
ただ小田原が近いから逆に全体のｽﾋﾟｰﾄﾞﾀﾞｳｿになりそうだが。

>>771
ああいう事は、政治家じゃないから書けるんだよ。
774 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 22:53:56 ID:evdrksre
グリーン車は１８歳未満は乗車禁止にしたらいいんだよ
家族連れはお断りとか
ガキはうるさいしね。グリーン車はリーマンのリラックス席
たけしが言っていたけど「グリーン車に禁ガキ作れ」と
775 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 23:40:05 ID:MJrVUdvX
>>756
>おそらく箱根附近で温泉湧き出して、トンネル掘れないと思われ。

なにも小田原ー三島で直線引いて箱根の真下を通す必要はないん
じゃないの？　
要はこの区間で追い抜きができ、３００Km/h超で走れればいいん
だから、現在線にほぼ並行するようなルート取りでも構わないと
思われ。もちろん線形は速度アップを考慮してね。

これをやったとして、ダイヤにどの程度影響がでてくるだろ。
776 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 23:46:30 ID:mJ7iamFj
新大阪～東京間にもサイレンスカー作って欲しい
ビジネスカーみたいな名称でさ
雑談禁止・ガキ禁止・アナウンス無しで
違反者はつまみ出す
777 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 23:51:23 ID:V3Nn+gbS
>>769
ガッ
778 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 00:17:15 ID:QwQ9P0zE
　実は、300系こだま自由席で、7号車より6号車の方がT車で静か。
779 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 00:21:30 ID:Vqhyimnv
>>776
ま、もうしばらくすれば、日本も貧富の差が激しくなって、Ｇ車に乗っては
いけない層はハジかれることになるだろ。
780 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 00:25:42 ID:ceBOMVY+
>>778
加減速時にブーンという耳障りな音(≠東芝GTOの音)がするから一番避けたい車両だが。
781 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 00:38:30 ID:F7xVde9k
300系って、うるさいですよね。横揺れもひどいし。本読むのも疲れるし、照明も暗いから、居眠りするにはいいけどね。
782 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 00:49:02 ID:ceBOMVY+
>>781
700のBヘセも酷使されてるから300程ではないにしろ揺れるけどな。
783 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 00:53:02 ID:F7xVde9k
西の700系ですか？前に乗ったときは落ち着いた感じだし、コードもついて携帯の充電も出来ていい、と思ったけど、長距離走るから、劣化しやすいんでしょうかね。
784 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 01:39:13 ID:3+Kl/rII
葛西会長は、JR東海を退いた後は国交省の大臣になってほしい。
785 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 01:44:34 ID:F7xVde9k
葛西氏より須田さんになってほしいな。須田さんなら、ファンの気持ちを汲んでくれそう。
786 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 07:10:07 ID:CRkgOPdt
トップの自分流げんき白書　葛西敬之・ＪＲ東海社長（当時）

　８７年４月発足当初ＪＲ他社は国鉄末期の惰性で設備投資を抑制し続けたが、
ＪＲ東海は５月に、２階建ての１００系車両を大量発注した。しかも、発注後間も
なく、食堂車をグリーン車に仕様変更することを決定した。４４座席の食堂車は
東京―新大阪間で通常２回転する。顧客一人あたりの平均利用額は通常
２０００円だから収入は２０万円弱。一方グリーン車４４席が増加すれば、東京
―新大阪間で９０万円弱の収入となるのだった。
(中略)
　例えば、食堂車廃止を思い立ったのは、ビュッフェ東京の社長との会食時だった。
彼は「２階建ての食堂車ほど効率が悪いものはない」と愚痴をこぼした。当時、
旅情の必要条件とされ、彼も食堂車をなくそうなどと思っていたわけでは
無かった。しかし、この一言がヒントとなって、発注済みの１００系の２階の
食堂車を急遽（きょ）グリーン座席に仕様換えすることを着想した。
http://www.maing.co.jp/maimai/genki/jr/genki_040106.htm
787 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 09:41:32 ID:CKT9pUIP
構造改革を推し進める小泉以上に合理的だし、対米協調的だよね。
この人、鉄道会社より、総理大臣のほうが向いてるよ。

788 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 11:33:08 ID:Nn5Q2gMP
本田美奈子.の代わりに葛西が逝けばなあ
789 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 12:37:18 ID:F7xVde9k
須田時代は批判がすくなかったのに、葛西になって批判が殺到してるのはなぜ？
790 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 12:48:42 ID:Vqhyimnv
批判しているのは鉄ヲタだけじゃ？
791 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 18:47:37 ID:jdwTQspD
火災は企業の経営者として見れば超一流。
だが鉄道事業に関していえば、儲かる所に集中投資して
他は放置だったのが批判される要因だと思うな。

実際、放置されている地域では倒壊ｸｵﾘﾃｨｰが新聞の記事にもなったりして
ｲﾊﾟｰﾝ人が間接的に火災批判をしている。
792 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 20:12:28 ID:N4lNrxkd
>>791
>倒壊ｸｵﾘﾃｨｰが新聞の記事にもなったりして

米～垣　2両ﾍｾ詰め込みとかが記事になってたら医院だけど
793 ：中日も葛西に勝てず：2005/11/14(月) 21:09:06 ID:F7xVde9k
中日新聞に、快速・新快速を岐阜以西各停、普通は岐阜折り返しにした時、岐阜―大垣の本数が半減、をきっかけとした反葛西の連載載ったよね。でも葛西は無視。強い葛西。誰も勝てない。
794 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 21:10:21 ID:GTTsR6nV
>>793
だって、所詮は岐阜県内の話だもの。
795 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 21:21:58 ID:F7xVde9k
やっぱり目立つところしか相手にしないんだろうね。葛西は。今の松本はどうなの？葛西がまだ権限もってるのかな。須田さんに権限ないのが残念。
796 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 21:26:01 ID:nodjDPht
鉄道で移動を楽しむことを否定したと考えればいいかな。
移動を楽しむのはクルマで運転することに取って代わり、
ますます鉄道は斜陽化するのだろうかねぇ。
流れる車窓を見ても味気ない防音壁とトンネルだけでね。
797 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 21:34:19 ID:F7xVde9k
本当、ビジネスライクだよね。葛西になってから。現場の人たちは須田→葛西でやはり営利第一に変わったとか感じてるのだろうか。ベテラン車掌長に聞いてみたいな。
798 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 21:48:44 ID:GTTsR6nV
>>795
ICカード導入とか、名古屋管内での割引キップ投入は松本体制になってからだな。
正直火災はもう隠居の身だと思う。そりゃ多少は関与してるだろうけどね。

須田氏はライフワークの産業観光に力を入れてるから。
東海地方の街づくりフォーラムによく顔を出してる。
俺も何回か聞いたが、とても70過ぎとは思えない張りのある声で驚いた。
799 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 21:51:35 ID:DV7PPbHU
須田時代　３００系　３７１系　キハ８５
葛西時代　７００系　３７３系　キハ７５
松本時代　Ｎ７００系　新３１３系
800 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 21:57:30 ID:EqrpS5Of
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801 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 21:58:52 ID:/btoz1os
須田さんは彼自身が鉄道マニアだったもんね。しかも、旧国鉄の旅客部門出身でしょ。
人事、経理畑の葛西会長と比べるのはいかがと。
802 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 22:02:43 ID:F7xVde9k
須田さんはみた感じソフトじゃない。営業畑だからかも知れないけど。葛西氏はいかにもやり手、という感じ。人事長くやるとそうなっちゃうのかなあ。実物は葛西もいい人かもね。
803 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 22:17:51 ID:tSX1JBuZ
>>801
須田さんは国鉄旅客局長時代はRJに寄稿してたなぁ。
RJ200号記念列車運転の時も須田さん自ら乗り込んで
たんじゃなかったっけ？
804 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 22:23:25 ID:F7xVde9k
JRになってからもよく寄稿してたよ。タブレット欄にも回答してたし。多忙な要職でよくできるなと思う。本当に鉄道が好きな人なんでしょうね。今はJRはそういうタイプは入れないみたいだけど、好きな人こそいい仕事をしてくれる、と考えを改めないかね。
805 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 22:24:38 ID:/btoz1os
なんとなく、須田、葛西の人柄は我々でもわかるけど、
松本さんって、全然、わかんないよね。
新幹線重視なのか、在来線にも目を向けているのか・・
はたまた経理重視で、長期債務削減しか興味ないのか
806 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 22:46:41 ID:0DL/6Lo1
そんなに強いのなら追加負担なんて呑まなきゃよかったのに
807 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 23:08:44 ID:F7xVde9k
葛西さんは国には弱かったんじゃない？品川の土地も国からJR東日本に圧力がかけられ用意できたわけで。したたかな計算が葛西氏の中にあったのでしょう。
808 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 23:13:28 ID:Jn2o8+05
須田さんは旧国鉄からJRになった事による
アレルギーみたいなものを緩和するのに苦労したんじゃないかと思う。
現場に近い存在だったから、初代社長としては適任だったな。

葛西さんは儲かる所で徹底的に儲けて体力を蓄えたような感じ。
須田さんの時にアレルギーが払拭されたので、
人事としての手腕を発揮して強行とも取れる経営をしてきたように思う。

そして松本さんがそれらを元に色々な戦略を立てていくわけだ。
企業は三代目で決まると言うが、松本さんの腕の見せ所だな。

>>806
追加負担を呑んだのは、将来のためじゃないｊかな。
最大の狙いはリニア建設を楽に進めるためだと思う。
809 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 23:41:36 ID:bvSQI5pw
このスレは、鉄オタもいるけど、
それなりに新幹線を使うビジネスマン
（新幹線通勤、出張族、その他よく働く人）も多いから安心する。
810 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 23:50:00 ID:Vqhyimnv
>>809 やっぱ、経験に基づかなくては語れない部分もあるからな。
　　　　　　ヲタが趣味で新幹線乗るときと、仕事で乗る時とでは意味合い
　　　　　　が違ってくる。　
811 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 00:41:49 ID:QIacpIo1
>>810
３ｽﾚぐらい前に貫通扉上の電光掲示板に流れる企業のPR文をクイズにしたの面白かった。
あの時は週一度東京へ出張してたから。
出張しすぎて東京へ転勤になっちゃって実家へ帰る年２回程度になっちゃったよ・・・・　OTZ
812 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 00:44:01 ID:TVqes8np
>>798
確かに最近価格戦略に関しては柔軟になってきたと思う。

>>805
葛西氏はハード面の強化に対して、
松本氏はソフト面の充実というイメージがする。
葛西氏の豪腕路線の修正役と言う意味ではちょうどいいかもしれない。

しばらくは在来線に力を入れることにならざるを得ないと思う。
下手をすれば10年先には経営の足を引っ張る要因になりかねないから。
813 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 00:51:11 ID:0u3T5QN9
葛西の民営化後に投入した100をXからGに変えたのだけは評価出来るな。
食堂車連結列車でまだ利益が出そうなのは博多へ行くWひかり位だったろうから、カフェテリアに変えてG車の座席を増やしたの正解だと思う。

まあE231並みの座席しかない313を導入したのは納得が行かないがな。113を置き換える為に最低限の数にしたかったのは分かるが。
814 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 01:53:49 ID:DKS9zihe
火災ってなんでこんなに叩かれてるの？
815 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 08:05:39 ID:ittM3QQW
鉄ヲタにまるで迎合しないから。
束もそうだけど。
816 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 09:10:18 ID:dE9DtHcJ
なるほど、自分達に迎合しないのはけしからんわけか。身勝手だな。
817 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 15:12:11 ID:krPyvmuE
>>815
束は割と鉄ヲタに融和的だと思うが
818 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 15:54:17 ID:x9CJ3BHr
最近の電光のCM、ニッセイとか日東電工は
ありきたりでつまんねー。
「名前が長くてすみません」の○○○くらいかな？
819 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 18:04:11 ID:GYylUJ7i
まもなく小泉、京都に到着
820 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 19:04:18 ID:NB25mv5H
>>817
山内会長が鉄ヲタだし、社内にも鉄ヲタが沢山いるからなｗ
821 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 19:07:25 ID:NB25mv5H
>>819
使用編成よろ！
822 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 21:50:18 ID:zLG8oyNP
火災を含めJRは鉄ｦﾀのために経営してるんじゃないと思うがな。

>>818
CMも審査があるんじゃないのか？
823 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 22:36:59 ID:sGP4NOOy
>>817
目立つのは最近だとあいづのリバイバルとか、キモヲタ向けに目が逝って
しまうがな…
交通博物館移転、横川、SL運転とか、真面目な事も結構やってるね。
倒壊は文化的事業というと、中部天竜のレールパークがほとんど唯一か…
824 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 23:22:23 ID:/QRTP7Dy
平日朝６時ののぞみ東京行きは出張リーマンがほとんどだろ
マジで大変だな。
825 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 23:24:22 ID:ILppGaHa
朝の新幹線は日経新聞読んでるリーマンばかりだよ。
826 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 23:39:56 ID:QPKfgWO7
>>824
漏れの会社で朝１０時から会議の場合

東京→大阪
　　朝６時台前半に東京駅へ来れない人が結構いるので、前泊が基本。

大阪→東京
　　みんな朝６時までに新大阪駅へ来れるので、当日移動が基本。
827 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 23:43:36 ID:B8GfH+L8
>>821
ニュースの映像ではＢ編成だったぽいな。
828 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 00:01:38 ID:hDeFNcmT
>>826
うちの社の場合は社内会議は１３時から。
ちなみに東京のクライアントも全国からのプレゼン客を考慮して
１３時からにしてくれてる。
829 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 08:14:31 ID:zzYlhn1X
>>814
1．しょっちゅうJR他社に喧嘩吹っかけるから
米原へ北陸新幹線を繋ぐなら、そこまでは東海の管轄にしろだとか、
品川駅のJR東持分をよこせだとか云々・・・

2．利用客の利便性を考えない独自路線
東北上越新幹線と東海道新幹線を相互乗り入れする気は全くなし
ICカードも独自路線、共通化するとは到底思えない頑固さ・・・

3．JR三社のなかで異様に低い配当性向、優待券の使いにくさ
国が4割を握る大株主だったため、株主還元なんて意識がこれっぽっちも感じられない

4．異様にケチい購買、旅行商品ノルマ、実質賃下げな新しい賃金体系

このように、他社、株主、利用者、従業員から総すかん
火災を好きな奴ってほとんどいないんじゃないのかね。
830 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 08:28:06 ID:XSynnAmD
だがら、閣僚にでもなってくれればいいんだって。
自国の権益を主張し、他国から干渉を排除。
合理化を進め、公務員の意識改革と人件費削減って、
まさに、いま、日本が直面してる問題じゃん。
竹中の後継は・・・というか竹中よりははるかに上。

831 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 11:19:54 ID:3fmRVCNW
>>817
鉄ヲタへの理解度なら束と酉が双璧をなす。

>>823
>倒壊は文化的事業というと、中部天竜のレールパークがほとんど唯一か…

他にはトロッコファミリー号、浜松工場公開くらいか…。
お子様相手のイベントがお得意？

>>829
>1．しょっちゅうJR他社に喧嘩吹っかけるから
>2．利用客の利便性を考えない独自路線

グランドひかり液晶テレビ問題や、新幹線ではないがSRC締め出しも追加。
832 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 11:44:40 ID:bxuc3oUN
>>814,>>815
「鉄ヲタに迎合しないから」というと聞こえが悪いけど、

・遊び心がなくなった＝「鉄道の旅を楽しむ」という感覚をなくした
・いかに多くの乗客をスムーズに運ぶかだけを考え、効率性一辺倒になった
・ビジネス客が必要とするサービス・機能だけに絞り込んだ（特化した）

これくらいに考えるとまだ一般論として成り立たないかな。反証は
いくらでもあるだろうけど叩かれるor積極的に好かれない理由はこの
あたりにあるのだろうと思う。
833 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 11:53:59 ID:SmsBXwvz
＞＞８３２

そのような批判はJR東海よりもJR東に当てはまるような。
サービスの質は東海の方がかなりマシだぞ。
834 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 11:55:08 ID:SmsBXwvz
三連休パス期間ぐらいしか鉄道に乗らない奴にとっては
JR東日本の方がよく見えるのかもしれない。
835 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 12:02:54 ID:yRBo6JSP
まあ、吸収新幹線が開業して、新大阪～博多間の車輌と、JR東海の車輌の格差が広がれば、多少は波及効果があるかもしれんな
836 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 13:16:55 ID:bxuc3oUN
>>833,>>834
東エリアの住人でもなければ三連休パスを使ったことも一度もないので
一切東びいきをするつもりもないし、新幹線のサービスの質が海＞東の
傾向にあることは同意。６列詰め込み座席にはいくら通勤需要がある
とはいえ疑問を感じるし、デフォルトがほぼ直角のリクライニングシー
トにはいつまで経っても慣れない（シートピッチの関係だと思うけど）。

ただ、東海の質の高さというのはやっぱりビジネス客に向けたもので
あるように見える。用務以外の旅行での新幹線利用がほとんどの自分と
しては、どうしても無味乾燥、あるいは無機質な印象を受ける。これが
ムダを一切省いて機能性・効率性を追求した結果ということかな。
837 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 13:21:44 ID:uZbwHbbx
>>832

> 「鉄ヲタに迎合しないから」というと聞こえが悪いけど、

それ、一般には聞こえがいいかもな。
フツーに金払う人にとって満足いくサービスを提供、という意味では別に
東海も悪くはないと思う。

東海道と山陽・東北では新幹線の雰囲気とかも全然違うしね。
山陽は「いかがですかぁ～」とドスドス歩く車内販売のオバハンがウザイし、
東北も車両はそれなりに新しいのに、なんかあか抜けないというか…。
客層の違いをさっ引いても、あれはどうにかならないのかな、とは思う。
838 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 15:41:15 ID:6+ZYLYZj
まもなく、小泉首相が京都から東京に乗車
まだ京都にいるが
839 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 16:19:13 ID:i7ssYOb1
つか全席にパソコン電源用意してくれないかなあ・・・
全席とはいわず、車端部だけれもいいから・・・

840 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 17:21:26 ID:BNklYZ3W
>>839
パソコンよりも、乗ってる間に携帯の充電ができると嬉しい。

でも、全席に用意するってことは、全員が使っても大丈夫なだけの電気の容量を用意するってことで。
それは結構難しいんじゃないかね。
まぁ全員が一度に使うことはまずないし、｢パソコン等に限る｣とすればなんとかなる気もするけど、
下手にコンセント用意すると足温器とか持ち込んだりされるかも。
841 ：名無し募集中。。。：2005/11/16(水) 17:49:18 ID:/MEh3r6e
わざわざケータイの充電するためにレールスターはオフィスシートとったりする
ちなみに米原で接続するしらさぎにも付いてるので便利
842 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 18:05:07 ID:hKxJmS8t
新幹線乗ってる時くらい、ケータイやPCから開放されようよ....
843 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 18:45:20 ID:JmoIzJZN
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1132069098/
844 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 18:57:36 ID:1j3xVpAS
>840
>下手にコンセント用意すると足温器とか持ち込んだりされるかも。

新幹線に限らず飛行機でも一部しかコンセントを提供することができない理由。
いつも会議で、馬鹿を想定するとどうしても全席は無理ですなという結論になる。
845 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 19:02:14 ID:yRBo6JSP
>>844
まあ、最近はバッテリーもある程度改善されつつはあるからな。
東京～新大阪くらいなら、予備のバッテリーがなくても最悪は何とかなる。
まあ、予備のバッテリーがあれば先ず問題ないし。
846 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 19:07:15 ID:a7rBevWH
>>829
大方は、同意とまでは行かなくともある程度理解はするが、

＞実質賃下げな新しい賃金体系
この一言が余計。ＪＲ本州３社の給料ベースが異常に高いのは誰でも知っていることでね。
旧国鉄がベースになってるから当然なのだが（藤井フミヤが語っていた）、中にいると分からんのだろうな。
そういうところは航空労組と一緒だ。

組合の太鼓持ちと言われかねんぞｗ
847 ：846：2005/11/16(水) 19:08:59 ID:a7rBevWH
もちろん藤井フミヤは九州だけどね。
旧国鉄職員の厚遇ぶりをかつて語っていた（１ヶ月の勤務は11日間etc）
848 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 20:18:26 ID:Ijixl2QJ
１２．１０からのエクスプレス予約のポイント、１枚のカードで複数人分の
席を取っても、その分ポイントをくれることが分かった。
東京～名古屋だったら、のぞみとあまり時間の差がない「ひかり」なら、終日便が
エクスプレス早得の対象になっているので、最大の６人集めて「安いよ安いよ～
漏れのプランに乗らないか？」と誘って、東京～名古屋の６０ポイント＊６人で
３６０ポイント一気にゲットできるぜ～～
　まあ、エクスプレス早得は３日前購入・乗車券込みと条件がキツいので、通常の
エクスプレス予約でも安いからいいんだけど。
849 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 20:20:15 ID:Ijixl2QJ
　東京～新大阪なら一気に６００ポイントだぜ～　笑いが止まらんな。
誘うやつ等は全員、非鉄としておこう・・・　漏れのポイントゲットの
ためだと分かると気まずいし。
850 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 20:23:48 ID:1wQXIA2A
>>848-849
そんな簡単に6人も集まらない件について
851 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 20:46:59 ID:ZARaCvKj
>>829
＞東北上越新幹線と東海道新幹線を相互乗り入れする気は全くなし

JR東にも直通する意思はないでしょう。
直通によるメリットが、それによるデメリットをカバーできないくらいに意味がないことは
鉄オタならすぐに分かると思うんだけど。

それに実際、東京駅で2つの新幹線を乗り継いでいる客が、1日にそんなにいないでしょ。
直接の乗換改札はあるものの、狭いし（たった3台だったかな？）。
改札がその程度の幅ってことは、需要もその程度ってことですよ。

「JR東海は在来線に冷たい」ってよく言うけど、
そんなもん東海道新幹線との相対評価に過ぎない。
東名阪の大都市間の輸送と、名古屋や静岡の地域輸送のどっちに優先的に投資しますか？
っていったら、誰でも前者をとる。

東海道に限らず、新幹線は普通の鉄道じゃないんだし。
だから、新幹線と比べて相対的に質が劣るのは当然。

それに「新幹線を在来線と同じレベルに扱う＝新幹線軽視」って見ることもできるわけで。
852 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 21:19:52 ID:WL/tMnLI
在来線にも投資してる気がするけど。
鉄道利用者が首都圏の10分の1にも満たない割には、
新車投入とかフリークエンシー向上とか力入ってない？
853 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 21:30:40 ID:a7rBevWH
>>852
まあ東京が多過ぎるだけで、人口比で見たら標準レベルだと思うが。
東京のように23区だけで無数にＪＲの路線があるところとは違う。
854 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 21:32:33 ID:5YYSXphR
>>852
新車投入とともに保有車両数を減らしてるけどな
855 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 21:55:59 ID:WL/tMnLI
>>854
車両数減らしてんだっけ
でも輸送力は減ってないっぽい

ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/pamphlet/n_p02.html
856 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 21:59:44 ID:a7rBevWH
>>855
だって減らすのは専ら静（ｒｙ
857 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 22:29:12 ID:X7rGW2Q4
>>796
> 移動を楽しむのはクルマで運転することに取って代わり
いずれはクルマを運転することによる移動を楽しむことも否定されるだろう。
858 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 22:31:47 ID:PEJ5fvfW
>>836
>デフォルトがほぼ直角のリクライニングシー
>トにはいつまで経っても慣れない（シートピッチの関係だと思うけど）。

束の新幹線車両は、寒冷地向け設備に客室スペースを奪われるという北国ならではの
ハンデも抱えている。その中で着席人数を増やすための苦肉の策。

>>837
>東北も車両はそれなりに新しいのに、なんかあか抜けないというか…。

しかし、車内販売で買える駅弁のバリエーションと旨さなら東海道を凌駕する。

束の新幹線は、新幹線とは似て非なる「束幹線」か？
859 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 22:38:12 ID:MpNJRAS5
>>854-856
カキの113消す時に一気に欠陥車313導入がはっきりしているだろ。
わざわざ311まで普通メインに格下げして、昼間の快速系統を313に統一して少しでも効率を上げて車両の数を減らそうとしてんだし。
本来なら313-3000(あるいはオールロング仕様)と313-0を平行して導入して欲しかった所だ。
860 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 23:02:00 ID:HwE6M6wa
個人的な感覚だが、普通車を利用している場合、
東海道はいかにも「普通車」と言った感じなのに
東北上越は「エコノミーシート」と言った感じがする。

束座席の網棚がゴムバンド1本だったり、窓周りの造型の違いが
そう思わせているのかもしれないな。
861 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 23:12:18 ID:mnwvripf
>>858他
束の新幹線と倒壊の新幹線は路線の性格も違うからな。

東海道は東京～名古屋～新大阪を軸として、
指定席であっても各駅で乗客を入れ替えながら走っていく。
例えば東京発のぞみで名古屋で大勢下車しても、
行先が遠方になるほど入れ替わりに多くの客が名古屋から乗ってくる。

束だとそういう現象が起きるのは仙台でのはやて・こまちくらい。
それ以外の列車の指定席は基本的に東京からの片側輸送。
なぜなら束の新幹線は、
束沿線の主要都市と東京とを直結するのが最大の使命なんだから。
862 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 23:14:17 ID:yRBo6JSP
>>860
E2にしてもE4にしても、シートがペラペラな感じがするよな。座面がスライドするにしても。
案外シートピッチが効いているのかもしれん。6センチ分が。
863 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 23:16:08 ID:SmsBXwvz
＞束沿線の主要都市と東京とを直結するのが最大の使命なんだから。

このように誤解していると
仙台ー福島・古川・くりこま高原あたりの通勤・通学客の多さに驚くことになる。
実際には東北内での区間輸送が非常に多い。
864 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 23:23:48 ID:K37ss998
>>862
何も知らずに東京で東海道から東北のE3系や400系の前2両に乗り継いたら、
E3系や400系のあまりのシートピッチの狭さに唖然とするだろうな。

同じ新幹線車両なのにここまで違うものかと。
高い新幹線特急料金を払ってあのシートピッチの狭さは詐欺だぞ。
865 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 23:28:36 ID:vupJ+Drh
うわさのあのカードが出まつよ！
http://www.jr-odekake.net/j-west/
866 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 23:39:04 ID:a7rBevWH
>>863
そちらの感覚だと多いんだろうけど、名古屋～京都大阪などに比べれば知れてます。
867 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 23:43:16 ID:CTr5W4Fi
>>864
つーか飛行機のエコノミーのシートピッチ80cm前後の椅子に比べりゃ10cm以上広いんだから天国。
東海道のシートピッチ104cmだって、100を造る時に国鉄が無理してやってくれたっていう話なだけだ。
868 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 23:56:15 ID:Hr11k19C
>>863
列車体型見れば誰でも分かるような一般論に対して、限定的な例外を
誇張混じりに語ると却って怪しい感じになってしまうね。
「が非常に」ってところは「も」の一字で十分かと。
12/10からはやてとやまびこの接続改善が有るそうだが、仙台に全く
求心力や入れ替わりが無かったら出来ない話だからな。乗車率が偏って
しまって。
束もじつは一頃より随分良くなった（高崎から軽井沢越せない状態が２
時間とかザラだった頃に比べ）が、東北でも相変わらず那須塩原発着は
尻切れで接続無いし。東海道～山陽だと時間１～２本の接続チャンネルが
どの駅間でも有る。
だいたい東海道なんか16連のこだまが、両数過剰ってほどでもなく時間
あたり２本あるしな。
869 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 00:08:42 ID:oxNUuIT+
>>868
輸送量の絶対量が違うのは当然として
意外と東海道新幹線と東北新幹線の利用パターンは似てるからな。

速達型で比較すると途中の名古屋・仙台で大きく入れ替わるのは同じ。
主要駅停車型でも「ひかり」が静岡や浜松で入れ替わるように
「やまびこ」は郡山や福島では客が降りても代わりにたくさん乗ってくる。

870 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 00:12:24 ID:xONWPrfi
>>869
自由席は確かにそうだが、
指定席で郡山や福島から下り方面に乗る客はほとんどいないぞ。
静岡や浜松なら下り方面でも指定席に乗る客は多いが。
871 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 00:16:08 ID:8Wkp0YsL
>>865
SMART ICOCA？
872 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 00:53:24 ID:Er2fKxfu
↑
現金がなくてもカード決済で、ICOCAへのチャージができるそうでつ。
873 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 00:58:18 ID:r/IF2wLy
昨日、出張帰りに乗車したのぞみが首相と同じ列車だった
のぞみ５６号。座っていたらただのおっさん
874 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 01:01:42 ID:Qq4N5zo9
>>873
同じ車両（たぶんグリーン）に乗ったんですか？
875 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 01:10:15 ID:8Wkp0YsL
>>872
はー、って今でも…っあ！ポイントでもチャージできるのか。
今ちゃんとよんでわかった。㌧
876 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 01:27:01 ID:r/IF2wLy
>>874
オーイエス
SPが激しく鬱陶しい
877 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 02:41:39 ID:BM859L7T
あんな欝陶しいオッサンと一緒でも全然嬉しくない。
同じオッサンなら明石家さんまとかの方がうるさいが面白いだろ。
878 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 03:43:03 ID:IpH5bTWc
>>869
東海道と東北の決定的な違いは、途中の名古屋・仙台というよりは
その先の話だよ。
東海道新幹線にはその先に京都・新大阪という巨大都市圏の駅が控えている。
東海道新幹線の最重要の使命はこの２つの都市圏間を結ぶこと。
関西圏が凋落しつつある現在でも大勢に変わりは無い。
だが、東北新幹線は仙台の先に大都市圏が存在しない。
だから仙台を途中駅と見た場合、仙台で乗ってくる下りの需要が決定的に違うｗ
東海道新幹線に例えるなら、仙台は名古屋というより新大阪になるのかもしれない。
東海道新幹線と東北新幹線がほんの少しでも似ているとするなら、
それは東海道新幹線全線に対する東京仙台間。
879 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 09:06:29 ID:elCErm5D
>>878
新大阪から先だって四国山陰連絡の岡山、政令都市の広島、北九州、福岡がある。
東北筋の仙台以遠は山口県レベルの都市しかないから乗ってくる需要が小さくて当然でしょ。
漏れは仙台＝岡山だと思う。
880 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 09:38:50 ID:vnctRxGa
>>879
やっぱり利用者の絶対数から言うと、このスレの中の人は、仕事や行楽で東海道新幹線をメインで
使う人が多いってことでないかね？

東京～博多直通の「のぞみ」は、下りは段々客も減ってくるとはいえ、岡山、広島でも
まとまった数の客の入れ替えがあるからねぇ。
881 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 09:52:55 ID:oQ2suPjP
東海道はビジネスで山陽は観光かな
ＧＷや3連休は山陽新幹線のほうが利用客が多い
882 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 12:25:33 ID:GqPKL1Nh
>>879
どう考えても、仙台＝新大阪だろ？

博多に対応する駅が東北に存在しないが、
東京・新大阪から見た岡山・広島は、東京・仙台から見た盛岡・八戸と似ている。

札幌まで新幹線が開通し東北と札幌の交流が増えれば、博多＝札幌となるかも。
(その場合、盛岡・八戸・新青森～函館・札幌は岡山・広島・新山口～新函館・札幌に対応)
883 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 13:48:41 ID:tVQvRsvT
>>882
どう考えても、宮城＝静岡なんですが。
884 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 15:17:01 ID:R2orQNtN
>>878
その書き方だと京都が物凄く大きな存在であるかのようだが、そもそも京都って東名阪に並び得るクラスには達してないぞ。
精々新横と争うレベル。
885 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 15:31:05 ID:4aIxJP3D
>>877
さんまってあかの他人にも話し掛けるらしいな。
相手は自分に話しかけてるとは思わないから、何か頭のオカシイ人と勘違いされるとか。
886 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 15:55:41 ID:AnWcCJL3
>>884
新横と争うって…駅の乗降人数の話？
名古屋が在来＋新幹線で１７．７ﾏｿ人、京都が酉１７．１＋倒２．９ﾏｿ人で合計２０ﾏｿ人
だけど。

＞そもそも京都って東名阪に並び得るクラスには達してないぞ。

名古屋が…
887 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 16:30:35 ID:C4OGkg9q
888
888 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 16:45:05 ID:Zvc08wWG
京都は確かに乗降客や駅の規模で見ると大きく感じるけど都市という観点で見れば神戸よりやや下な格かな？仮に神戸の新幹線駅が新神戸でなく無理矢理三宮になってたらどうなってたかな？
889 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 16:50:01 ID:coDoeJSz
>>882

いや、仙台＝名古屋のミニチュア版てところ。
京都・新大阪に該当するのがない。
だから名古屋～新大阪みたいな利用実態が東北には殆ど存在しない。
（仙台～秋田が超ミニチュア版としてあるくらいか）

岡山・広島くらいの規模のが盛岡・八戸ってのは同意。
890 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 17:44:55 ID:R2orQNtN
>>886
そういう比べ方をすると新大阪など大幅にランクダウンしてしまうわけで。
（余談だが、会社が違うので新幹線‐在来線の乗換客が乗車人員としてカウントされてしまう）
当然新幹線だけの比較。
891 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 18:45:56 ID:w6shPhtc
スレ違いになりそうだけど、京都ってＪＲ京都駅の利用客が突出して多いんだよな。
ＪＲ私鉄地下鉄問わず、市内に他に「乗降」客数10万以上の駅が一つもないという（近鉄京都駅も10万を割った）。
今さら関西=私鉄王国なんて言うつもりもないけど、ちょっと意外な感じがする。
892 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 19:50:15 ID:YEtNBZAU
>>891
京阪のターミナルが四条・三条・出町柳と分散してるからでしょ。阪急だって烏丸と河原町に分かれてるし。
893 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 20:08:36 ID:j7Ylu0zF
東北の現実を知らない馬鹿も多ければ
東海道の現実を知らない阿呆も多いな
894 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 20:21:49 ID:HEPVY77Y
京都は駅の利用者は増えつつあるが人口は減りつつある。つまりベッドタウンではなくなってきたミニ大阪みたいなもの
895 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 20:28:15 ID:x3cGymBN
>>885
すごいね＜ｻｿﾏ
お笑いでフレンドリーそうな香具師なのに移動中とかはｻｿｸﾞﾗｽ掛けて
偉そうにしてるようなのが多い中「頭のおかしい人」とか思われるなんてなんてｵﾓﾛｲｗｗｗｗ
しかし漏れとしてはﾚｲｻﾞｰﾗﾓﾝHGｱﾆｷに横に居て欲しい。
寝る暇もないそうだからぐっすり休んでいただきたいね。
896 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 20:34:00 ID:w6shPhtc
そういえば倒壊のサイトが更新されて、駅別乗車人員ベスト10も16年度のものになってた。
品川開業の影響がじわじわでてきたみたいで、東京駅が約90,000人と大幅に減った(15年度は98,000人）。
新大阪は約63,000人で横ばい、京都は約29,000人で約2千人増。
あと新幹線がらみは静岡浜松三島全て横ばい、名古屋駅は約177,000人で3千人増だが、在来線との兼ね合いは不明。
http://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_0290
897 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 21:03:56 ID:oQ2suPjP
山陽のこだまはえらいすいているね
利用客が少ないな
新大阪～博多をこだまで通すのは鉄ヲタくらいなもんだな
898 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 21:33:00 ID:qxBuEk8f
ところで、紅白歌合戦で
東海道新幹線テーマだった「AMBITIOUS JAPAN!」は歌われたの？
899 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 21:37:21 ID:vnctRxGa
>>897
だが、それがいい。

それはさておいて、夕方の下り博多着こだまに乗ったときは、8割がた席が埋まってたこともあったので、
便によっては乗車率が高いものもある。

ただ、絶対数は確かに少ないがorz
900 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 21:41:00 ID:Nos3T75S
>>897
ｲﾊﾟｰﾝの鉄ｦﾀでもあまりやりそうもないかも。
それをやるのは鉄道ジャーナルくらいだな。
901 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 21:49:37 ID:w6shPhtc
>>900
つうか、東京～新大阪をこだまで乗り通すヤシもあんまりいないと思うが。
それこそ鈴木文彦＠ＲＪ取材班ぐらいだろ。
902 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 22:00:53 ID:JxaNHrhf
>>897
少し規模が大きくなるとＲＳやのぞみが停車するから。
おまけに退避が多くて時間がかかる。
903 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 22:04:33 ID:a4UdwLLS
俺結構やるけどなｗ
>東京～新大阪をこだまで乗り通す
空いてるし、どんなに混んでても
三島まで我慢すれば大体座れるしね。

以前午前中の列車だけど、名古屋出発時に
１両（１５号車）に５人しか乗ってなかった時には笑ったぞｗ
904 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 22:41:49 ID:JtGu1W/X
>>24
チャイムの音ってどうなった？
905 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 22:42:21 ID:JuGBkRuS
GWとかお盆とか年末年始だったら乗りとおす奴は結構いるかもな
906 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 22:44:26 ID:At5jetaG
こだまといえば東京～新大阪間でJRWのFﾍｾ使われてた しかも定期的(毎日)見るよ 1225くらいに滋賀を通過する 逆に1215くらいにDr.イエローが通過する
907 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 23:15:41 ID:iN0XByxD
名古屋→関西でも、見てると空いてるこだまに時間を合わせている人が多い。ゆったりできるし、時間差もさほどじゃないしね。東京寄りは数人しか乗っていないのはめずらしくないよ。普通の光景。
908 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 23:39:43 ID:fG1+pADE
>>898
2003年にTOKIOが歌いましたよ。
東海道新幹線がらみの話は、いっさいなかった気がする。

ちなみにその年の紅白は、
ゴスペラーズが「新大阪」を歌い、谷村新司が「いい日旅立ち・西へ」を、
さらには、EXILEが「CHOO CHOO TRAIN」を歌った。

まさに鉄道がらみの歌が4曲も。
909 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 00:15:18 ID:+C9wpiax
‘ああ、上野駅’はなかったのね・・・
910 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 00:35:26 ID:HlGYzSg0
>>908
あの年は駅構内隅々までambitiousjapanが流れていたように
記憶してます
911 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 00:37:55 ID:T6xQxNnJ
>>910
まるで「おさかな天国」がブレイクした頃のスーパーの魚売り場みたいだった。
912 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 01:36:16 ID:pZxgQsDz
MISIAファンの漏れとしては車内チャイムや発メロに何かMISIAの曲採用してホスィ。個人的にはEverythingキボンヌ。
913 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 05:26:12 ID:he/bxywD
>>890
で、新幹線の乗降だけ比較して
＞そもそも京都って東『名』阪に並び得るクラスには達してないぞ。

ってほんまかいな？と。

>>888にしても、規模を示すような数値指標なら実際本当に京都は神戸の
べったり後ろになるランキングが多い。大学とか、企業立地（本社）は
逆転するけどね。それを「格」なんて抽象的な表現をとると…
格とかいうと企業立地のみならず、文化的施設の存在など、圧倒的に
京都でしょう。近畿圏はむしろ、そういうのが大阪から京都に分散した
形になってるし。
神戸は、工業地帯として大阪と一体の阪神地区＋大阪のベッドタウンと
して、おこぼれ的に人口系の数値指標が大きく出てる面（それでやっと
京都の上）が強いしな。
914 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 07:10:22 ID:DuPNyJ8g
>>913
まあ、東京が9万が別格だわな。
新大阪6万で、名古屋は過去の統計から考えて5万(9年度までは旧運輸省がはっきり数字を出していて、9年度は5万1千人)。
だから、確かに2万台の京都はやや格落ちかな。
ただ新横浜も品川もランクインしていなかったので、それよりは多いが。

あと新神戸はかなり数字が小さいので、あまり比較の対象にはならないかと。
915 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 07:26:55 ID:he/bxywD
>>914
新神戸駅に関しては>>888の言うこと（三宮に新幹線が有れば）も分から
なくもない。東京方面のかなりが、新快速で新大阪から新幹線という
乗り継ぎするだろうからね。
酉のHPに有る電子ブックになってる統計だが、神戸・三ノ宮・新神戸の
3駅を合計すると、京都の酉＋倒を若干だが上回る。新神戸を避けて新
大阪に回ってる人間は神戸・三ノ宮を利用する確率が高いとしてね。
いずれにしろ、新幹線分を抽出していない統計はノイズ（在来、短距離）
の人数が多すぎて、上下を語るには不十分だが。

酉HPの電子ブックだが、次ページが駅収入になっていて、人数でベスト50
に入れない新幹線駅が結構入るんだよね。長距離券売るから。そのあたり
で、新神戸などの規模も「つかみ」では窺い知れる。
収入のベスト50は、新倉敷や新下関が入ってくるのが面白いんだけど。
916 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 09:10:42 ID:hX/Lv/lt
岐阜羽島って凄い田舎の駅だと想像するんだが20年前は
あそこもだいぶ都会化されたのか
917 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 10:45:37 ID:celoIb3F
>>900
新下関～新大阪で全区間こだま指定取ったときにみどり嬢が
「本当にいいんでつか？」って聞いてきたので、
「早く逝っても仕方ないし、それならゆっくり寝れるほうが良いから」って
答えておきましたでつ。
しかしその後４回もこだまを乗り継ぎ１００系０系新塗色旧塗色とか２列旧ｸﾞﾘｰｿシートと
沿線の駅弁を楽しんで丸半日掛かったのはナイショだｗｗ
918 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 12:22:40 ID:AOqUzytB
>>917
新下関なら、ひかりで止まるのは数えるほどで時間帯によっては直通はこだまのみなので、
一般人でも乗り通す香具師はいると思うが、

直通または1回乗り換えで新大阪に着けるのに、わざわざ降りて乗り換えるのは異常だ。
919 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 15:09:50 ID:jHlHPzjp
>>918
まあ直通があるにはあるが、ふつうは広島か岡山で始発のひかりやのぞみに
スイッチでしょうからねえ。
920 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 16:30:03 ID:qoOSCggv
>>903
東海区間のこだまも旅客流動から見ると、静岡か浜松以西は8両でも充分だと思うけどな。
下りこだまに乗ってると、静岡県内では乗る人よりも降りる人の方が圧倒的に多いしな。
921 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 16:34:47 ID:7yxUfnh1
>>920
東海はこだま専用車は造らんって
922 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 17:48:32 ID:/MJj4dcH
>>920-921

まぁ浜松～名古屋は末端区間のようなもんだし、そのためにわざわざ
８両の編成なんて用意する必要もないよね。
923 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 18:46:35 ID:T6TDstV2
あえて「こだま」専用編成を造るなら、
Yk編成の置き換え時に造っていたはずだな。

「こだま」G車の空気輸送を解消するためには、G料金を大幅に安くするしかないな。
「こだま」だけ利用の時のG料金は、距離制をやめて一律制にするとか。
924 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 18:51:04 ID:jHlHPzjp
つ[ぷらっとこだまグリーン車プラン]
925 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 19:06:22 ID:c8Wbc2kH
つ[こだま号専用グリーン回数券]
926 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 19:36:47 ID:x+elnXdV
>>923 人気のある列車・区間まで値下げする必要はないので、>>924-925で例示されるような割引切符・割引企画での対応がベターと思われ。
927 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 19:39:22 ID:pTtWYJEm
>>922
まあ、一度12両に減車していたものを、再度16両にしたくらいだからねえ
928 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 20:44:01 ID:tBVh8/Q0
>>924-926
それでもｶﾞﾗｶﾞﾗということは、やはりG料金が高（ｒｙということでは？
929 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 21:03:02 ID:WUGAxhl6
>>928
そんなことはないぞ。グリーン車がガラガラの時ってのは自由、指定席もガラガラの時。
自由、指定が満席に近い時、グリーン車は最低でも40％ぐらいはのってる。
もちろん時間帯や日にちによって変わるけど。(例えば朝の通勤時間帯は自由100％超えでもグリーン車は数人)
グリーン車は50％超えると満足度がさがってしまう。見知らぬ人と隣の席になるから。
G料金ってのは隣の席に他人が座らず、かなりの確立で空いてて自由に使えますよ的料金も含まれている。
50％で普通の人はガラガラと言うのかもしれないけどグリーン車の人から見て隣の席に他人が座る事態はガラガラじゃないのさ。
ようするに利用する人の主観の問題。

930 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 21:05:55 ID:A8mcExk4
>>928
認知度低いキップだからね。
ぷらっと(ryは指定席料金＋500円だからおトク感ありだったけど、利用列車が限られるのがネック。
静岡→名古屋を快適に利用できましたとさ。
931 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 21:13:45 ID:Iw+CPdVU
JR東海の今日の株終値は、999,000円。
いつの日だろうか。終値100万突破は。
932 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 21:26:43 ID:TS+yovkC
>>929
今年の1月1日、新春こだま＆ワイドビューフリー切符で夕方下りのこだまに
乗ったが、あんときはグリーン車の乗車率は7割ぐらい（ヲタ率は低かったが）。
漏れの隣にもお客さんがいた。
隣に人がいてもあまり気にせずマターリと眠って過ごしたけど、
やっぱりグリーン車を使うならば隣がいない方がくつろげますな。
933 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 21:47:26 ID:Y6eDbDe1
最終の新幹線で東京から広島着く時、「千福」の電光掲示板見るとホッとする。
934 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 01:28:17 ID:FYIRCg+2
最終の新幹線で東京から新大阪着く時、「おつかれさま」の高島礼子の広告をみると
つい心の中で「ただいま」とパブロフの犬状態で言ってしまう。
でも帰って一杯はビールです。ｽﾏｿ。
935 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 02:22:44 ID:CbcOd3xS
>>922
いっそのこと東京～名古屋のこだまを東京～浜松にすればいいんだよ。
実質的には東京～静岡で十分なんだが、浜松のほうがいいだろう。
車両の置き場や工場もあって浜松発着はいろんな意味で便利だよ。
これで困るのは豊橋と三河安城だけなんだが、
豊橋は代わりにひかりの停車数を増やすだけで無問題。
三河安城はしょうがないな。
トヨタが中枢機能を名古屋駅前に持ってくる傾向が続けば
そのうち駅そのものが要らなくなるだろう（現行計画だけではだめだが）。
豊橋～名古屋のガラガラこだまの乗車率を無理矢理上げるために
豊橋～名古屋で東海にしては凄まじい割引率のＱきっぷを出して
ますますμ鉄を追い詰めるよりこのほうがいいと思うけどね。
936 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 08:25:49 ID:4WqFDHw0
>>935
日中、浜松で打ち切りにすると平面交差が発生する。
浜松ではなく静岡だって同じ事。
中間で平面交差があるとダイヤが乱れた時の影響が広範囲に及ぶ。
東北のＭａｘやま・つばがいい例だな。

>これで困るのは豊橋と三河安城だけなんだが、
対東京で考えるならそうかもしれんが、
対名古屋で考えると静岡、浜松も困るな。

それ以前にHMは折り返しのためにあるわけではないんだけどな。
937 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 10:13:55 ID:Pi+ZJId6
山陽こだま、100系の4列シートで2時間くらいマターリしてみたい。
いつも1駅間の利用ばかりだから・・・
938 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 12:30:54 ID:vzOAyWQO
>>916
岐阜羽島っていうととなりにある某私鉄の駅で特攻したことくらいしか
939 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 14:25:00 ID:6Ozw7Mwp
私鉄と反対側は妙な団体のビルがｲﾊﾟｰｲたっとるな。
あれは岐阜では有名なのか？
940 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 14:33:29 ID:xD9LVINY
>>935
片道＋５００円出すと新幹線に乗れる名古屋往復きっぷってのもう発売してるじゃん
名鉄の特急＋指定席料金とほぼ一緒
941 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 14:41:33 ID:rsnkcA/a
>>937
そんなに汚物がいいのか？
942 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 14:53:39 ID:6Ozw7Mwp
>>941
なんで汚物？＜１００こだま２列ｸﾞﾘｰｿ
943 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 16:49:50 ID:CbcOd3xS
>>936
平面交差の問題だけは確かに痛いな。
だが旅客輸送の問題では何の問題も無いよ。
対名古屋輸送なら、従来からの新大阪までのこだまはあるわけだし
浜松に停車するひかりをあと若干増やせば無問題。
そもそも静岡県→名古屋の需要が大して無いから
浜松以西の名古屋発着こだまは空気輸送状態になっているわけでｗ

>>940
その往復切符が問題の核心だよ。
豊橋周辺の利用者にとっては悪いことじゃないんだろうが、
局地的ダンピングじゃなくて
もっと他の区間で値引き汁と思うわけで＞倒壊
944 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 17:12:09 ID:LHaU1BVp
>>943
東海道にとっては浜松以西のｶﾞﾗｶﾞﾗよりも、
不要な平面交差を発生させる方が問題だな。

っつか、やけに名鉄の肩を持つな、おまいさん。
945 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 17:12:58 ID:C2JmOJKU
>>935　
三河安城の「こだま」の本数減らすなら、「ひだま」停めてくれ～。
東京へ私的で行くのに、名古屋に戻ってから「のぞみ」なんてリッチなことはできないよー。
豊橋出るのも意外と時間がかかるんだよ～
946 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 17:14:16 ID:uLZjF05R
>>943
ダイヤ見て言ってる？
947 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 19:35:25 ID:y4XphkTL
次スレのスレタイどうする？
立てるのは>>970を過ぎてからでいいと思うけど。
あっちと違って改正なんてないし。
948 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 20:07:54 ID:6pBSZrQI
【そうですたい】東海道・山陽新幹線ｽﾚ27【小倉博多】
949 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 20:08:22 ID:LHaU1BVp
>>947
【e特急券】東海道・山陽新幹線ｽﾚ27【新神戸OK】

ってのはどうよ？
950 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 20:50:01 ID:3qahDz1T
【姫路】東海道・山陽新幹線ｽﾚ27【全のぞみ停車】
951 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 21:08:20 ID:hNTd1Bvb
>>950
それは却下。
つうか、静岡と同じ扱いになりたいんかいなw
952 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 21:48:05 ID:Q+XpXzt6
【５００系】東海道・山陽新幹線スレ２７【レールスター】
953 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 21:50:15 ID:Q+XpXzt6
【博多から】東海道・山陽新幹線スレ27【東京へ】でどう？
954 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 21:58:43 ID:8TntFnUJ
>>943>>944>>945
ダイヤ話つまんね。
ダイヤｽﾚでも立ててそこでやってくれ
955 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 22:26:26 ID:LHaU1BVp
>>954
つまんねなら何かネタ投下しろ。
文句言うだけなら流れが変わるまでROMってろ。
956 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 22:35:31 ID:C2JmOJKU
>>954
じゃあダイヤスレ立てといて。
そんでこのスレでダイヤの話が出たら、あんたが必ず責任もって誘導してね。
957 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 22:47:33 ID:0KB4Xnv3
ってえかこの板のスレでダイヤの話をしないで何をしろってんだ？
団子厨が暴れているわけでもないのに。
958 ：名無し野電車区 ：2005/11/19(土) 23:04:29 ID:C+jO7jEf
っていうかこだまって本当に必要か？それから東京－博多のぞみも要らんな。
東京－静岡を境にこだま・のぞみ運転で千鳥停車させた方が、平均的な乗車率も
上がると思うが。
959 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 23:20:03 ID:8TntFnUJ
>>955>>956>>957
まぁまぁ、血気盛んですなｗ
だってひぞみとかひだまとか訳わかんないし。
JRの筋やさんでもないのにあーだコーダ言ってダイヤ変わるわけないし。ﾚｽの無駄使いだし。
車端掲示板ネタとかはどう？

960 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 23:21:26 ID:lw1YNtcA
【名古屋―博多】東海道・山陽新幹線スレ27【３時間半】
961 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 23:54:25 ID:HfblF+xR
>>958
さりげなくのぞみ静岡停車要求か。
いい加減身の程をわきまえろ。
合併によるたった70万のインチキ政令市で、しかも岡山広島のような広域利用圏もない。
誰がそんなところにのぞみを停めるかよ。
962 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 00:29:43 ID:iAcqS/aU
>>864
束MAXの横6列席なんてありえんよな
963 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 00:31:49 ID:XK8eop6e
【16連】東海道・山陽新幹線スレ27【8連6連4連】
ってのはどう？
964 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 01:41:37 ID:91qJavVw
【ひぞみ豊橋停車】東海道・山陽新幹線スレ27【ひだま浜松停車】
965 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 01:46:17 ID:39l7qE/E
>>964
ちょっと古いが『逝ってヨシ！』

言われてみれば、元のひだま登場後33周年を過ぎたんだな。いつのまに。
966 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 07:35:18 ID:ZqYn7WKE
ひぞみひだまは荒れる元になる要素を含んでいるからNGだな。
967 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 07:43:34 ID:Bj3oEqqt
新スレ立てますた。

【ｴｸｽﾌﾟﾚｽ予約】東海道・山陽新幹線ｽﾚ27【新神戸】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132438933/
968 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 08:44:09 ID:lcXTsCaA
>>967
GJ
969 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 13:37:47 ID:cRywu5YO
改修
970 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 16:01:51 ID:7qbIEvm1
>>937
新岩国～岡山を通しで乗ったことがあるが、全然苦ではなく、東京まで行けたらなと思った。
ただ、通過待ちだらけでイライラしてくるのは事実。
971 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 19:03:07 ID:M/UYEu0z
新岩国や厚狭って今まで東京行きの新幹線が停まったことなんかあるのか？
あんな短編成しか停まらないのに何でホームは１６両対応になってんだ？
ああいうのを無駄だって言うんだよな。
972 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 19:06:14 ID:3SHkfPmT
>>935
きみは名鉄厨か？
名古屋・豊橋往復きっぷは大歓迎だが・・・。
973 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 19:06:42 ID:zsLNfDnE
昔は京都以西各停の博多東京間のひかりが普通にあったから
新岩国ならあるな。
厚狭は非常時のためだろ。
974 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 19:46:05 ID:EtLWm2b1
山陽こだまって無駄に停車時間が長いよね。あれをもう少し短くすれば、もっと短縮できると思う。
975 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 20:07:25 ID:ioFegRpN
東北・上越新幹線まではどの駅もえらく立派な造りで、風格があったんよねぇ。
あとで開業した新花巻やくりこま高原は小ぶりだけども、あの無駄にでかいところが
高度成長期の名残でさあ。
976 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 20:08:24 ID:qY7n8YY8
>>971
>>973に補足。
新岩国ならある。
一番最近では、東京を出発してから新横浜、名古屋、京都、新大阪、岡山、広島から各駅停車の博多行きというのがあった。
13年前の話だけどな。
977 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 20:17:28 ID:sqzmR7gS
立派な駅の話だが、東海道って意外に質素かもね。
暴風壁とかないしホーム狭いし、米原みたいに駅舎がみすぼらしいし。
978 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 20:26:01 ID:8+RqD3v8
>>977
所詮昭和３０年代の設計だからな。
979 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 20:32:03 ID:sqzmR7gS
そのくせ、岐阜羽島とか豊橋に使われないホームがあったりする。ほかにあるか？
980 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 20:35:53 ID:tTrkbB97
米原
981 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 20:40:53 ID:EtLWm2b1
ダイヤが乱れると使ってるよ。去年台風で9時間遅れで豊橋に立往生した際、ひかり（浜松・静岡停車）がずっと停まっていた。浜松の下りも上りから博多発ののぞみが入線、停車中のこだまより先に出発していった。
982 ：名無し野電車区：
>>976
あとは「グランドひかり」編成のこだまとか。