【ダイヤ変更】近鉄大阪線9駅目【ビックリ仰天】

近鉄をご利用いただき、ありがとうございます。
３月１８日から、新ダイヤがスタートします。
今後とも、より便利で快適にご利用いただけるよう
努力を続けてまいります。

2getぉぉぉぉぉぉぉ!!!!

前スレ　　【アンチ特急】近鉄大阪線8駅目【アンチＪＲ】

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073652538/-900

過去スレ
【上本町】近鉄大阪線 6番のりば【六丁目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044860338/l50
1駅目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053696803
2駅目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056394881
3駅目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060526283/
【布施】近鉄大阪線スレッド 4駅目【次は俊徳道】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064660080/
【どうする】近鉄大阪線５駅目【どうなる】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066553866/
【長瀬】近鉄大阪線スレッド 6駅目【次は弥刀】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069777152/-100
【弥刀】近鉄大阪線スレッド7駅目【次は久宝寺口】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072758077/l50

＞努力を続けてまいります

虚しい響きだな

何で大阪線厨は早漏なの？

なんで？前スレまだ900レスも逝ってないじゃん！

>>1
この文章は、近鉄自身が1998年のダイヤ変更で使ってたもの。

>>7

今は何があっても絶対に使えないフレーズだよな。

●お客様のご利用状況に応じて列車運転本数等の見直しを行ないます。

よく考えると今年の時刻表の文句

●名阪特急に新アーバンライナー"next”登場
●「大和高田・榛原行き」に一部特急停車
●伊勢志摩特急の難波発着本数増大
●「国分駅」に急行、「美旗」駅に快速急行停車
●京都線昼間時の急行本数増大

だったけど改悪たくさんあった。悪い事ほど早く知りたいのにな。

過去スレのダイヤ案を今のうちにコピペしておきます。
５駅目ダイヤ案154
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka014.html
５駅目ダイヤ案86
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8906/osakaline20mhead-2.html
５駅目ダイヤ案830　　特急のネットワークを壊さないなら多分このあたりが限界だと思う。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka013.html
7駅目ダイヤ案778　これくらい本数があっても罰は当たらないと思う今日この頃です。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka017.html

【○○厨】 近鉄電車総合スレ９ 【出入り禁止】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1074349746/
【○○厨】近鉄奈良線を語るスレ（5） 【禁止】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070890765/l50
近鉄京都線・橿原線・天理線・地下鉄烏丸線　PART4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066124212/l50
【奈良線】近鉄布施駅【大阪線】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053492621/l50
【ＫＮＲ】近鉄社員集まれ！第009列車【ＫＳＳ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1066129423/
【地下鉄・近鉄】なんば駅周辺を語る【南海・ＪＲ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069992999/l50
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068812122/l50
大阪外環状線（城東貨物線）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053566985/l50
近鉄バス・近鉄観光バス・名阪近鉄バス 2台目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1052318418/l50
■■■　名阪国道　[４]向井　■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1059043618/l50
奈良県の道路事情 その２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1036386434/l50

種別 特急 準急 普通 区急 特急 準急 普通 急行
上本 1103 1104 1106 1111 1118 1119 1121 1126
鶴橋 1106 1107 1109 1114 1121 1122 1124 1129
布施 "↓" 1110 1113 1117 "↓" 1125 1128 1132
弥刀 "↓" "↓" 1119 "↓" "↓" "↓" 1134 "↓"
弥刀 "↓" "↓" 1121 "↓" "↓" "↓" 1136 "↓"
八尾 "↓" 1116 1125 "↓" "↓" 1131 1140 "↓"
山本 "↓" 1118 1127 "↓" "↓" 1133 1142 "↓"
山本 "↓" 1118 1130 "↓" "↓" 1133 1145 "↓"
高安 "↓" 1120 1132 "↓" "↓" 1135 1147 "↓"
国分 "↓" 1129 ＿＿ 1130 "↓" 1144 ＿＿ 1145
国分 "↓" 1135 ＿＿ 1130 "↓" 1150 ＿＿ 1145
五位 "↓" 1146 ＿＿ 1137 "↓" 1201 ＿＿ 1152
五位 "↓" ＿＿ ＿＿ 1141 "↓" 1201 ＿＿ 1156
高田 "↓" ＿＿ ＿＿ 1145 1140 1205 ＿＿ 1159
八木 1128 ＿＿ ＿＿ 1152 1144 1212 ＿＿ 1203
八木 1129 ＿＿ ＿＿ 1200 1147 1218 ＿＿ 1204
桜井 "↓" ＿＿ ＿＿ 1207 "↓" 1225 ＿＿ 1208
朝倉 "↓" ＿＿ ＿＿ 1209 "↓" 1227 ＿＿ 1211
榛原 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1158 1236 ＿＿ 1221
名張 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1209 ＿＿ ＿＿ 1237
名張 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1210 ＿＿ 1226 1241
神戸 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1214 ＿＿ 1234 1249
青山 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ "↓" ＿＿ 1236 1251
青山 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ "↓" ＿＿ ＿＿ 1255

種別 特急 準急 普通 区急 特急 準急 普通 急行
上本 1133 1134 1136 1141 1148 1149 1151 1156
鶴橋 1136 1137 1139 1144 1151 1152 1154 1159
布施 "↓" 1140 1143 1147 1154 1155 1158 1202
弥刀 "↓" "↓" 1149 "↓" "↓" "↓" 1204 "↓"
弥刀 "↓" "↓" 1151 "↓" "↓" "↓" 1206 "↓"
八尾 "↓" 1146 1155 "↓" "↓" 1201 1210 "↓"
山本 "↓" 1148 1157 "↓" "↓" 1203 1212 "↓"
山本 "↓" 1148 1200 "↓" "↓" 1203 1215 "↓"
高安 "↓" 1150 1202 "↓" "↓" 1205 1217 "↓"
国分 "↓" 1159 ＿＿ 1200 "↓" 1214 ＿＿ 1215
国分 "↓" 1205 ＿＿ 1200 "↓" 1220 ＿＿ 1215
五位 "↓" 1216 ＿＿ 1207 "↓" 1231 ＿＿ 1222
五位 "↓" ＿＿ ＿＿ 1211 "↓" 1231 ＿＿ 1226
高田 "↓" ＿＿ ＿＿ 1215 1212 1235 ＿＿ 1229
八木 1158 ＿＿ ＿＿ 1222 1216 1242 ＿＿ 1233
八木 1159 ＿＿ ＿＿ 1230 1217 1248 ＿＿ 1234
桜井 "↓" ＿＿ ＿＿ 1237 "↓" 1255 ＿＿ 1238
朝倉 "↓" ＿＿ ＿＿ 1239 "↓" 1257 ＿＿ 1241
榛原 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1228 1306 ＿＿ 1251
名張 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1239 ＿＿ ＿＿ 1307
名張 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1240 ＿＿ 1256 1311
神戸 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1244 ＿＿ 1304 1319
青山 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ "↓" ＿＿ 1306 1321
青山 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ "↓" ＿＿ ＿＿ 1325

種別＿ 特急 急行 普通 特急 急行 普通
上本町 1103 1110 1112 1118 1125 1127
鶴橋発 1106 1113 1115 1121 1128 1130
布施発 "↓" 1117 1119 1124 1132 1134
弥刀発 "↓" "↓" 1128 "↓" "↓" 1143
八尾発 "↓" 1122 1132 "↓" 1137 1147
山本着 "↓" 1124 1134 "↓" 1139 1149
山本発 "↓" 1124 1135 "↓" 1139 1150
高安着 "↓" 1126 1137 "↓" 1141 1152
高安発 "↓" 1131 1139 "↓" 1146 1154
国分着 "↓" 1136 1148 "↓" 1151 1203
国分発 "↓" 1137 1153 "↓" 1152 1208
五位着 "↓" 1144 1204 "↓" 1159 1219
五位発 "↓" 1145 1208 "↓" 1200 1223
高田発 "↓" 1148 1214 1141 1203 1229
八木着 1128 1151 1219 1145 1206 1234
八木発 1129 1152 1223 1146 1207 1238
桜井発 "↓" 1156 1230 "↓" 1211 1245
朝倉発 "↓" 1159 1232 "↓" 1214 1247
榛原着 "↓" 1207 ＿＿ 1157 1222 ＿＿
榛原発 "↓" ＿＿ ＿＿ 1158 1222 ＿＿
名張着 "↓" ＿＿ ＿＿ 1209 1235 ＿＿

種別＿ 特急 急行 普通 特急 急行 普通
上本町 1133 1140 1142 1148 1155 1157
鶴橋発 1136 1143 1145 1151 1158 1200
布施発 "↓" 1147 1149 1154 1202 1204
弥刀発 "↓" "↓" 1158 "↓" "↓" 1213
八尾発 "↓" 1152 1202 "↓" 1207 1217
山本着 "↓" 1154 1204 "↓" 1209 1219
山本発 "↓" 1154 1205 "↓" 1209 1220
高安着 "↓" 1156 1207 "↓" 1211 1222
高安発 "↓" 1201 1209 "↓" 1216 1224
国分着 "↓" 1206 1218 "↓" 1221 1233
国分発 "↓" 1207 1233 "↓" 1222 1238
五位着 "↓" 1214 1234 "↓" 1229 1249
五位発 "↓" 1215 1238 "↓" 1230 1253
高田発 "↓" 1218 1244 1211 1233 1259
八木着 1228 1221 1249 1215 1236 1304
八木発 1229 1222 1253 1216 1237 1308
桜井発 "↓" 1226 1300 "↓" 1241 1315
朝倉発 "↓" 1229 1302 "↓" 1244 1317
榛原着 "↓" 1237 ＿＿ 1227 1252 ＿＿
榛原発 "↓" ＿＿ ＿＿ 1228 1252 ＿＿
名張着 "↓" ＿＿ ＿＿ 1239 1305 ＿＿

ダイヤ案をみるにつけ、現状のダイヤの素晴らしさがわかる。
>>11の上から批評すると
１番目　急行の八尾停車が余計。八尾を優遇する必要なし。準急高安行きも不便。
２番目　運転間隔がバラバラ。しかし、停車駅や本数や接続は優秀。
３番目　高安行き準急を榛原まで延長するとまずまずだが、急行八尾停車が余計。
４番目　急行八尾停車が余計。普通の本数多すぎで間隔バラバラ
また、全体に言えるが、特急が今より遅いのは問題。
アーバンライナーは八木から名張まで１８分で走れる。
　
しかもそのダイヤ案は、折り返しや車両・乗務員の運用を全く考えていないものである。

みんなの評価を参考にすると

>>13>>14よりも>>15>>16の方が評価が高いようだな。

>>15-16は論外。
本数が少なすぎるうえ、急行の停車駅が多すぎる。
八尾など３本の準急で充分。

>>18
逆だよ、>>13>>14の方が高いよ。

>>19
本数は少ないが連絡を国分と八木で出来てる。
普通が国分まで先着は評価してもいい。
俊徳道〜安堂まで特急の待避１本なんだからイライラが減る。

準急が無いんだから八尾に急行を停めなきゃあしょうが無いだろｗ

妄想ダイヤには突っ込み入れるつもりなかったんだが
>>21
＞普通が国分まで先着は評価してもいい。

それは多分評価されるところではないと思う。

>>23
>>13>>14を採用すれば今よりダイヤが良くなる地域9割
悪くなる地域1割

このまま放置すれば悪くなる地域10割

なら>>13>>14のダイヤを押すのが当たり前だろう。

>>13>>14のダイヤで上本町行きの本数

弥刀・▼１（普通５→普通４）
八尾・増減なし（準急３・普通５→準急４・普通４）
堅下・増減なし（普通４→準急４）
国分・▼１（急行３・準急２・普通４→急行２・区急２・準急４）
二上・△１（準急３→準急４）
五位・△２（急行３・準急２・普通１→急行２・区急２・準急４）
八木・△１（特急３・急行３・準急３→特急４・急行２・区急２・準急２）
桜井・増減なし（急行３・準急３→急行２・区急２・準急２）
朝倉・△１（準急３→急行２・準急２）
榛原・▼１（特急１・急行３・準急３→特急２・急行２・準急２）
名張・▼２（特急３・急行３→特急２・急行２）

良くなる地域９割、、、ちょっと言い杉！

>>15>>16のダイヤで上本町行きの本数

弥刀▼１（普通５→普通４）
八尾増減なし（準急３・普通５→急行４・普通４）
堅下増減なし（変わらず）
国分▼１（急行３・準急２・普通４→急行４・普通４）
二上△１（準急２・普通１→普通４）
五位△２（急行３・準急２・普通１→急行４・準急４）
八木△１（特急３・急行３・準急２・普通１→特急４・急行４・普通４）
桜井△２（急行３・準急２・普通１→急行４・普通４）
朝倉△５（準急２・普通１→急行４・普通４）
榛原▼１（特急１・急行３・準急２・普通１→特急２・急行４）
名張増減なし（特急３・急行３→特急２・急行４）

>>24　少し訂正

>>13>>14のダイヤで上本町行きの本数

弥刀・▼１（普通５→普通４）
八尾・増減なし（準急３・普通５→準急４・普通４）
堅下・増減なし（普通４→準急４）
国分・▼１（急行３・準急２・普通４→急行２・区急２・準急４）
二上・△１（準急２・普通１→準急４）
五位・△２（急行３・準急２・普通１→急行２・区急２・準急４）
八木・△１（特急３・急行３・準急２・普通１→特急４・急行２・区急２・準急２）
桜井・増減なし（急行３・準急２・普通１→急行２・区急２・準急２）
朝倉・△１（準急２・普通１→急行２・準急２）
榛原・▼１（特急１・急行３・準急３→特急２・急行２・準急２）
名張・▼２（特急３・急行３→特急２・急行２）

良くなる地域９割、、、ちょっと言い杉！

先に前スレ使い切れよ。

>>25>>26

どっちがいいのだろうか。。。。悩む。

>>25

朝倉凄い！満塁ホームランよりまだ１本多い。＼(^o^)／

>>28　　本数から見れば意外な結果

弥刀→同点
八尾→同点
堅下→同点だが準急４、高評価。26優性
国分→同点
二上→同点
五位→同点
八木→25の勝
桜井→25の勝
朝倉→25の勝
榛原→25の勝
名張→25の勝

既成事実を作ろうと馬鹿が必死なスレはここですか？

>>21
準急を廃止する考えが間違い。
本数は、急行３、準急３、普通５〜６が適切。
急行の八尾停車は不要。関空快速が堺市や三国ヶ丘に停車するために、
難波からは南海に、梅田からはバスに完敗していることからもわかる。

>>31

しかも本数だけを比べてる単純馬鹿だしな。

>>32
　言うことがジョボ杉！駅で待つ時間は短いに越したことは無い！
急行は、長瀬と堅下にも止めれないか？乗りやすいダイヤが一番よい！

準急が消えて行くのは時代の流れかな（近鉄）
優等の停車駅が増えるのも以下同文・・・（全ての鉄道会社）

近鉄も球団持つの辞めたらいいのに。
命名権を売るなんて・・・

JR西日本パッファローズの親会社が近鉄？

そのまま買収だと高いから買い手がつかないんだろう
それで5年単位にしたのでは？

>>34
ＪＲの快速が遅すぎてバスに惨敗の梅田〜関空を見てもそう思うのか？

>>37
最後の悪あがきだな。もうバッファローズを身売りするのは間違いないな。

神戸電鉄の粟生線は新開地発着の電車ワンマンになっていた。
今日の夕方、かなり混んでた電車もワンマン運転だった。


大阪線も桜井以降の準急、ワンマンで良い。
名張発中川行き。東青山発中川行き。それと昼間の青山町〜中川間の急行も、
信貴線の山本〜信貴山口もワンマンで良い。

ワンマンの限界は４両？？

ホームドアで6両はあり　リニアの大江戸線なら8両

そうなの、ありが�d

鶴橋と布施で駅係員が扉を閉めたら昼は全部ワンマンＯＫ？

今の大阪の観光名所って、南船場・南堀江・アメリカ村。
全て難波に近い。観光に近鉄特急アーバンライナーが選ばれる訳だ。
決して２時間ではない。安いは関係するけど・・・。

OCATに横浜からラーメン博物館を移転させろ。広島からお好み村も！

観光目的で名古屋から大阪に来てみんなどこへ行くんだろう。

まもなくアーバンプラス名古屋行き８両編成の初陣！！
（名古屋６時２０分発の折り返し）

きょうび堀江や船場行くくらいなら新幹線乗って代官山とか表参道行くだろ

>>48
あなた名古屋人？
東京なんてそう簡単に行けないよ。
東京２万円。大阪７千円。この差は大きい。
名古屋もどんどん東京を真似ているのでアメ村に行った時は別世界に来た印象。

まだまだ堀江や南船場は発展途上、幾たびに変化があって面白い
代官山・表参道も確かにいいけど手軽さが無い・・。

>>28

自分はどっちでもいいんだが、お年寄りや身障者は乗換えを嫌うというのも
あるかもしらん

より多くの地区から大阪に行ける、まあ着いても乗換必要だが
>>13のようなダイヤに１票。

>>36>>37

電車のダイヤと同じだね。誰からも支持されない。経営陣刷新！

へんなところで目立ちすぎ、近鉄ｗ

ＪＲ西日本や神戸市交通局など関西の鉄道二十社は二月十六日から、
電車内で携帯電話のマナーを統一する。優先座席付近では電源を切り、
それ以外ではマナーモードで通話を控えるルール。同様に自粛を求めてきた
メールは、優先座席付近以外では“解禁”となった。

　最前部と最後部を電源オフ車両としている阪急、能勢電鉄は
「オフ車両が浸透した」、神戸電鉄は「全席が優先座席」として参加しない。

　ＪＲ西日本など二十社は、「阪急方式」も検討したが、
「オフ区域が全車にある方が便利」と判断。昨年九月に統一した
首都圏のルールにならったという。

　優先座席の形態は各社で異なるため、電源オフ区域を厳密に色分けしないが、
大まかには、優先座席の前と手すりまでの区間が範囲という。

　影響を与える恐れがあるとされる心臓のペースメーカーについては、
国が指針で「携帯電話から二十二センチ以上離れていれば誤作動しない」
としている。

>>53

阪急グループも変なところで目立ちすぎｗ

4地区で再開発機運高まる､A地区は来年度にも準備組合−鶴橋駅東約3.4ha (建設工業新聞　1/5掲載)

現在、老朽化した密集市街地が広がっている鶴橋駅東側では、全体を4地区に分け､鶴橋の特色ある商業を生かし､
時代のニーズにあった立体的な卸･小売り商業施設や中高層集合住宅､駐車場の整備､近鉄鶴橋駅との連携強化等を盛り込んだ、
市街地再開発事業が検討中。 場所 大阪市生野区･鶴橋駅東側(4地区計約3.4ha)
【計画概要】
A地区 老朽化した鶴橋卸売市場の建て替えを含む商業施設の整備と集合住宅の整備､2005年度準備組合設立予定(約7千�u)
B地区 商業施設と集合住宅の整備(約1万1,500�u)
C地区 主に集合住宅の建設(約5,500�u)
D地区 主に集合住宅の建設(約1万�u)
関連各社 フレッシュ鶴橋まちづくり研究会､フレッシュ鶴橋再開発連絡協議会

ビル崩壊するなよｗ

この際、鶴橋駅の１・２番線ホームも拡張希望。

それにプラスして空中ドーム化もしくは
かつての阪急三宮みたいにしてほしいな。

>>40

＞信貴線の山本〜信貴山口もワンマンで良い。
信貴線はﾜｿﾏｿですがなにか？

>>58
信貴線はツーマンですが何か？

　つか信貴線と、名張−中川をワンワンさせると乗務員の効率が悪いと思う。
　ワンマン化するには訓練を受けたワンマン運転ができる運転士が必要だし、
特に信貴線の本数と、区間ならツーマンの乗務員を仕業に組み込んだ方が効率が
いいと思われ。車両の改造費（最低３編成）もあるし。

漏れは去年まで信貴線を利用してたけど、
あの路線がワンマンになるとは考えられん。

>>60
信貴線の実態知ってるの？お昼どき、１列車２０人未満。

それより利用客の多い道明寺線がワンマンなのはどうして？？　
道明寺線はワンマン２両。昼でも多いよ。南大阪線→大和路線の乗換客は、年々増加中。

第２ラウンド、近鉄とＪＲの競合駅本数対決！（大阪先着の本数）

八尾・近鉄８（準急４・普通４）、ＪＲ６（普通６）【現在の近鉄６（準急３・普通３）】
堅下・近鉄４（準急４）、ＪＲ６（普通６）【現在の近鉄４（普通４）
下田・近鉄４（準急４）、ＪＲ３（快速３）【現在の近鉄３（準急２・普通１】
高田・近鉄６（特急２・急行２・区急２）、ＪＲ３（快速３）【現在の近鉄４（特急１・急行３）】
桜井・近鉄４（急行２・区急２）、ＪＲ１（普通）【現在の近鉄３（急行３）】


>>13>>14のダイヤならＪＲから逆シフトあるかな。

>>61
朝は比べものにならないが、昼はトントン

近鉄って今日の昼前に遅れてましたか？
面接に来た人が１５分程度遅れて来たですけど。

近鉄の特急券売場の人、暇を持て余していない？
短距離格安特急券を発売してどんどん仕事をして貰おう。
暇すぎは士気にかかわるよ。その点、ホームに出てる人は忙しそう。

特急券も自動券売機をもっと導入したらいいのにな。
ＪＲみたいにその機械の横に契約社員を案内係として配置しておけばよい。

鶴橋の自動特急券売機は用無しじゃないの、昔より売場が増えたし場所も悪い。
内回りホーム側にある特急券売場を無人にしてそこに置けばいいのにな。

話は、変るけど八木駅高架ホームにある自動特急券売機の向きが変わっていた。
日差しで液晶が見えなかったからね。いいサービスだ。
名張はどうなのかな。あそこも見えにくかった。

>>63
道明寺線も歴史が古いけど国分と道明寺、また生駒と王寺経由で下田を結べば
近鉄アーバンネットワークが完成したのに・・・。

ＪＲ和歌山線は今の田原本線を経由して途中からカーブ、高田で近鉄と立体交差して
御所方面に行ってればね。

いかん、昼から妄想に耽っていては、、、さあ仕事じゃぁ！

>65
１人だったら券売機だけど、４人の時に券売機で買ったら席がバラバラになる罠
契約社員とか株主が言いそうな事だけど、客相手に責任感の無い人は置けない

岐阜羽島のキップ売っている人って暇そうだよね・・・

スレ違いかな？スマソですた

>>61
昼間は１０人未満っていうこともあるけど、
朝夕はものすごく多い。

（道明寺乗換・下車客8400人程度）柏原南口 804 柏原 7,650→（ワンマン２両）

（山本乗換・下車客5200人程度）服部川 3,434 信貴山口 1,804→（ツーマン２両）

新王子 9,702 大輪田 3,655 佐味田川 2,671 池部 1,348
箸尾 2,224　但馬 1,110 黒田 711 西原田本 5,833 →（ワンマン３両）


どんな基準？それと信貴線の高安山駅の乗降客はいくらなんだろう。200人？

しかし自分とこの駅名間違えるってどういうこと？新王寺だろ。
ここまで社員の士気が低下しているとは、、、、

運転本数

道明寺線４本・信貴線４本・田原本線３〜４本

>>70
>>71
御所線
尺土 5,737 新庄 3,242 忍海 2,166 御所 7,331 も追加してやれ
→（ワンマン2両、ツーマン2両 or 4両） 運転本数 4本〜6本

かなり優遇されているような気がする。
どの時間帯も大阪線の奈良県内準急・普通停車駅より本数が多いって…。

>>72
運転区間が短い。これでしょ理由は
御所線や信貴線の本数が本線準急より多いのは。

よつを優遇しとるんや

ニヤリ！

>>13のダイヤは、ホント波乱を呼ぶ要因が多くあるな。
急行と区急は、八尾と二上に停まってもダイヤが崩れないな。

八尾と二上に、、、確信犯ｗ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/professional_baseball/

　球団名売却断念なら大阪ドーム撤退も。
近鉄・永井充球団社長（71）は２日、キャンプ地の宮崎・日向で会見し、
05年シーズンからの「命名権」売却が実行委員会、オーナー会議で承認されなかった場合には、
年間10億円以上の使用料が必要な大阪ドームから藤井寺球場に本拠地を“再移転”する
可能性を示唆した。
また同日、根来泰周新コミッショナー（71）は近鉄の命名権売却に否定的な見解を
示すとともにコミッショナー事務局を通じ４日に近鉄・小林球団代表に経過を報告するよう
厳命した。（スポーツニッポン)

お帰りバス復活！　橿原神宮前発藤井寺行き臨時急行復活！　

国分と道明寺が結ばれていたらなあ、、、

名張発橿原神宮前行き、特急バッファローズ号運転！

停車駅、榛原・桜井・八木。

橿原神宮前発藤井寺行き、特急バッファローズリレー号運転！

停車駅、藤井寺までとまりません。

球団手放せよ

阪急みたいにきっぱり決断することも大切だ
結局近鉄は後手後手にまわって負債が減らないだけ

無駄にプライドだけは高いからなー
特急の問題と根は同じっぽ


>>77
せめて国分〜藤井寺〜松原の近鉄バスが生き残ってれば…

>>80
国分〜藤井寺　所要時間45分・・・誰も乗らない。

みんな知らないかな。堅下〜柏原よりも安堂〜柏原南口の方が歩く距離が短い。

　近鉄電車は、大阪線沿線⇔堅下・安堂と柏原・柏原南口⇔藤井寺の格安入場券付き
格安連絡きっぷを売って欲しい。

　近鉄バスは、山本⇔高安駅筋⇔藤井寺球場にもお帰りバス走らせて欲しい。
八尾⇔ＪＲ八尾⇔地下鉄八尾南⇔藤井寺駅の路線バスにも特急バス走らせて欲しい。

だから球団買う所がないんだよ　外資は保有できないようになってるし
ダイエー売却も中途半端な状態でストップしたまま

>>81
＞みんな知らないかな。堅下〜柏原よりも安堂〜柏原南口の方が歩く距離が短い。

でも途中に何もないから、柏原⇔堅下の乗り換えの方が多いと思われ。
こっちだと商店街やスーパー、コンビニもあるし、駅前の太い道路を柏原東小学校に向かって
歩けば柏原南口⇔安堂と大して距離は変わらないのでは？
ちょっと道がややこしいかもしれないけどｗ

下手に商店街を歩くと少し遠回りになるけど、一番わかりやすい。

近鉄相当ヤバイということか。

藤井寺復活だったら面白い

これほど存在感のない球団も珍しいよなw
優勝したときも巷の話題にさえならなかったし。

>>83
距離が短くて一番分かりやすいのは柏原南口−安堂と思われ。

手順を踏まずに勇み足気味に公表したのは近鉄らしい。
そのうち撤回せざるをえないんじゃ？

いやいや山口社長はなかなかの策士だと思うよ。
藤井寺移転や球団自体の廃止をほのめかしたりしながら
球団名売却話や大阪ドームの家賃引き下げをも認めさせようとしてるんじゃ
ないかな。
そもそも球団を広告媒体と考えれば、クライアントと経営を分離する方が
むしろ正常な姿だろう。

>>89
いや、策士でも根回しがなければこの国では成功しないよ。

http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-040203-02.html
発表する前に（各球団への）説明がないといかん。

野球界は昔のままだな

意外に空いてる夕方の特急　　ｂｙ鶴橋

１７時３６分発の名阪乙８両編成→６７％
１７時４０分発の阪奈６両→５０％
１７時５３分発の阪伊６両→７０％

　ご存知、鶴橋発１７時５８分の準急。これに乗る機会がやって来た。
布施までは、快適な走り。しかしここから山本まで殆んど徐行、、、
布施を出て信号は青だったのにスピード出さない。何故！
弥刀で普通を抜いたらスピードアップするのだろう、、、いない！
弥刀から山本まで信号全部黄色！弥刀では特急の回送が停まっていたのだろう。
山本で鶴橋を８分後に出るアーバン待避。布施・八尾・山本にしか止まってないのに
次の高安では、鶴橋を１０分後に出る区快の抜かれる始末。そもそもこの準急、鶴橋で
区快の３分後に発車したのに。また区快に、、、困った物だ。

　関屋・二上、下田に帰る人は大変だな。この時間帯のＪＲも和歌山線直通がなく王寺で乗換。
階段移動、しかも和歌山線の電車は２両編成でギュウギュウ。まだ近鉄の方がマシか。
高安で抜かれる区快が二上に停まればな。鶴橋を１０分後に出ても同じ準急に乗れるのに。
関屋の人は恩恵を受けないけど・・・。こんな糞ダイヤを永遠そのままにするのなら
さったと延伸工事して二上・下田の利用者を救済して欲しいな。

それと久々にこの時間に鶴橋にやって来た。時刻表を見て驚いたよ。準急の発車時刻
１７時台の最初が２０分だって、１６時５９分発があるけど一応ラッシュ前だと思うけど
学生やら買物帰りなど利用者多い。なのにお昼並に間隔が空いている。
そのあと３３分・４４分・５８分。覚えにくいダイヤなことｗ

近鉄は沿線と関係ないところの球場（大阪ドーム）を使ってるからダメ。
青山町辺りに球場作って客をそこまで運べばいい。

>>89
こいつ何だ？

近鉄の回し者？

>>94

球団を手放すのが先か阪神との直通が先か・・・

さっき京都・奈良を観光するテレビ番組をしていた。
奈良から榛原に移動するのに、奈良ーＪＲ−桜井ー近鉄ー榛原。
こんな行き方のテロップが出ていた。

東京での近鉄の認知度は、こんなものなのか。
奈良＝ＪＲ、次が近鉄！

近鉄八尾駅の大阪方面行き時刻表。

ただし大阪へ先着列車のみ表記

１１時　10準　18　36準　41　50準　54　　　　（4〜18分間隔）

その点、ＪＲ久宝寺駅は同じく快速６本あるけど中身が全然違う。
ＪＲなら約10分間隔。乗客が覚えやすい綺麗なダイヤだ。

>>97
現実には新幹線の客も京都と名古屋ではほとんどが近鉄に乗り換えるが。
乗客数でも近鉄圧勝。
まあ近鉄には快適な特急があり、ＪＲには快速しかないから当然だろう。

こちらがＪＲ久宝寺駅のダイヤ

11時　07快 08普 18快 19普 26快 28普 37快 38普 48快 49普 57快 58普

快速6本で8〜11分間隔。


近鉄も頑張ってこのダイヤに少しでも近づけてくれよ。

>>94 >>96　球場の観客輸送を考えると大阪ドームでも甲子園でもどっちでも
同じなんだなこれが。じゃあ近鉄球団は、いらんという結論になったのだろう。

>>101

たしかに・・・
今でも難波から先は地下鉄だしな〜
やっぱり藤井寺に戻るしかないなｗ

＞まあ近鉄には快適な特急

１時間に１本の快速”みえ”と２本の”みやこ路”快速とでは状況が違う。

平日のお昼なら
快速”みえ”＜近鉄特急　　しかし”みやこ路”快速＞近鉄特急（京都⇔奈良直通客）

近鉄名阪特急の速達型に統一して毎時２本になってもらいたいな。１本と２本の差は大きい。
名古屋〜桑名はＪＲの方が料金が安いのに１本しか快速がないので近鉄の圧勝。
京都〜奈良は同じ２本だが特急料金の掛からない分ＪＲ有利。東福寺停車でより乗客増！

早く近鉄京都線の特急は、昔にもどって
伊勢１本・橿原神宮前１本・奈良１本の１時間に３本に減便して欲しいな
そして急行の完全１０分サイクルがいい。内３本は地下鉄線直通！竹田で近鉄京都行き
に連絡。これで京都線のダイヤも随分マシになる。

>>98 >>99 >>100 >>103

これ以上、騒ぎを大きくしないためにもスレ違いはほとほどに・・・。
まぁ、球団も話もスレ違いだけど・・・（汗

これ以降は近鉄総合スレって事で。

だいたい沿線住民のくせして非近鉄ファンが多すぎる。
というｵﾚも阪神ファンだけど

とりあえず、誘導しておく

【○○厨】 近鉄電車総合スレ９ 【出入り禁止】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1074349746/

>>61
近鉄が貧乏だからだよ

>>98
そうそう、それで笑っちゃうのは、準急３本の内、１８分間隔が開いたところに
乗客を馬鹿にしたかのように４両が入ること。
あとの２本は６両なのに・・・。逆だろ、普通は！

とりあえず、誘導しておく２

｢近鉄｣売却できなければ､藤井寺球場使用も 社長会見
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1075739597/l100

>>109
ありえない事が普通に起こるのが大阪線だからね。

新しい時刻表はあと１ケ月くらいで発売かな？
ページをめくると糞ダイヤが劇的に改善されてた！ってことはないよナー。
今年も本数削減・区間短縮・編成減車・接続改悪・長時間停車の嵐かぁー。

100kmも快適性のない快速に客を乗せようとするＪＲ東海は糞。

>>113

スレ違い。

■　　　　　JR東海統一総合スレッド　　　　　■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053762257/

>>112
時刻表の表紙は何だろう？
やはり今年もネクスト、それにプラスかな。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

・・（汗

＼(^o^)／

(以下ry

野球の話は最後にするよ。
ここにいる沢山の近鉄電車好きだけど野球は、タイガースという人も
もう少し大阪近鉄バファローズに興味を持ってください。

http://www.nikkansports.com/osaka/obu/bu-menu.html

バッファローズが優勝したら諸恩きっぷでも出してくれたら興味持ってくれるかな？
１日全線乗り放題、特急無料引換券１枚付き・・・で2000円

対象の特急は、休日の朝６時発のアーバンライナーにすればいい。

>>93
ダイヤ変更でまたどんでもなくビックリするのだろうか。。。

　奈良線の夕方の準急が半減するがその穴埋めで快速急行が急行に格下げされる。
影響を受けるのは小阪のみ。
　大阪線は昨年のダイヤ変更で夕方の準急・夜の普通が減らされた。しかし奈良線のような
穴埋め的な施策がなかった。

　例１）　１７時前後の準急（鶴橋発）　
2001年では、16:57　17:10　17:25　17:33　17:45　17:57
2003年には、16:59　17:20　17:33　17:44　17:58

　例２）　２１時前後の普通（上本町発）
2001年では、20:50　21:00　21:10　21:18　21:31　21:41　21:55
2003年には、20:50　21:00　21:18　21:31　21:42　21:58

例１）の対策は、国分で急行･準急の連絡をさせる工夫
例２）の対撮は、21:00　21:18の時刻を変更して間隔を広がらないような工夫

　　　　　　　大阪線の該当の駅の利用者が不憫である。2004年はどうなる事やら？

2004年度に廃止になるそうな電車　候補１

上本町発22:02　高安行き普通

ちなみに>>119>>120は平日ダイヤ　

平日の夕方ラッシュ時間帯はこうして欲しい。

名阪特急２本６両（停車駅ー鶴橋･八木・津）
阪伊特急２本８両（停車駅ー鶴橋・五位堂・高田･八木・榛原・名張・・・
快急２本６両　上本町〜宇治山田・松阪
急行４本６両　上本町〜青山町
準急４本６両　上本町〜榛原（高安以降４両）
普通６本６両　上本町〜国分

綺麗なダイヤにはなりそうも無いけど。

>>93
これって後続の普通に追いつかれる準急だよな

>>122
だよｗ

2001年度には、その準急が18分から6分あまり高安に停車。
上本町を3分後に出た普通が24分に高安着。準急の発車時刻と普通の到着時刻が同じ。
乗換出来たんだろうか？まあ出来なかったら乗換不可と表記されるだろう。

あの準急、車内に初めて乗り合わせた客がいれば、その呆れた表情が拝めるぞ。

伊勢志摩ライナーのサロンカーもレギュラーシートに変更すれば良いのに。
観光以外で２席向い合わせの必要度はなし！

今の伊勢志摩ライナーは観光特急の意味合い薄い。

heiwa

　この季節 退避中の寒さがこたえるなぁ。
車内保温の為 ドア閉め何故しない
通過2本待ち＆長時間停車の百貨店。上本町〜名張は１番先にしても良いぐらいだ。

　同じ大阪線でも名張から先では、車内保温の為にドア閉めている。
名張から先は、明星車掌区の担当だったな。高安＆名張車掌区は反省しろ！

　その点、ＪＲは207系を始め、自動ドア空けボタンが付いている。
ホントに乗客の為に・・を１番に考えている会社だな。見習えよ近鉄！

　政府が、保有するＪＲ西日本株式を２００３年度中にすべて売却する方針を固めたことが、
５日明らかになった。株価が持ち直したことから、売却のための市場環境が整ったと判断した。
ＪＲ各社の中で、政府が全保有株を放出するのはＪＲ東日本に続いて２社目。
　ＪＲ西日本に対しては、法的に既に国からの規制が撤廃されているが、株の売却で名実ともに
完全民営化が実現する。早期売却を強く求めていたＪＲ西日本の株を売却することにした。

　チーム名の命名権売却問題で揺れる近鉄の永井充球団社長が５日、
大阪市内のホテルで記者会見し、命名権の売却方針を撤回することを明らかにした。
　近鉄は１月３１日、チーム名から「近鉄」を外し、別の会社名などをバファローズ
の前に付けられる命名権の売却を発表した。しかし、呼称変更は野球協約上の問題もあり、
巨人や西武のオーナーらが早くから反発の態度を鮮明にしていた。
　近鉄は４日の小林哲也球団代表に続き、５日も永井球団社長がコミッショナー事務局を
訪れて一連の経緯を再度説明したが、根来泰周コミッショナーから命名権売却の実現は
難しいとの見解を示されていた。

>>127
207の使ってないよ

あれれ、学研都市線の松井山手〜木津間も使ってないの？

　　苦しい経営さらしただけ　ドタバタに終始した近鉄

　命名権の売却方針案はトップシークレット、極秘中の極秘のはずだった。
実際にある球団幹部は「（本社の）社長室内だけで進めていたようだ」と明かす。
そんな重要案件があっさり外部に漏れたことから、近鉄の迷走が始まった。
　対応はすべて後手に回り、日ごとに逆風は強くなった。これを永井球団社長は
売却案そのものより、手順の問題だったと説明する。言葉通り、手際が悪かった
から逆風にさらされたのは間違いない。しかし、案自体に問題はなかったのか。
　売却案の内容に自信があれば、遅ればせながらでも、真っ向から議論を挑んで
みればよかった。議論もせずにコミッショナーから諭された格好で方針撤回、
それも方針発表から5日で撤回では、案自体が貧弱だったことを認めたようなもの

近鉄のドタバタ劇は、苦しい台所事情を世にさらしただけで終わった。

こんな人達がいる会社に乗客から歓迎されるダイヤが組めるわけ無いよ
だから言われるんだ。　「きんてつでんしゃ　ボロでんしゃ」って！

せっせと二上の住宅でも売って穴埋めしろｗ　沿線に住んでるのが恥ずかしいわ！

南海電車ボロ電車　近鉄電車は2階建て
藤井寺復活きぼーん

大阪線ダイヤはボロダイヤ　ソレ　大和路線ダイヤは最高や〜

もういっちょｗ

藤井寺復活とりあえず５試合きぼーん

白紙ダイヤ変更する金もない・・・。我慢、我慢、我慢の大阪線利用者。
まあ今の状態で電鉄だけがバブルになるわけ無いな。

白紙ダイヤ変更＝今よりどんでもない不便なダイヤになりそう

やまとじライナーボロライナー

高い近鉄特急＜＜＜＜安いやまとじライナー

上本町〜榛原　　50.1キロ　８７０円
天王寺〜加茂　　50.5キロ　３１０円　

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3234/

貧乏人、Ｂ民お得意様のＪＲ

永井社長は「戦力を維持しつつコスト削減をする」とし、
当面は年俸が高い選手の入れ替えなどで人件費を削減する考え。
また「今後も（命名権について）研究していく」と含みを残した。

何故、中村残したのだろう。全くやることに一貫性がない。
しかし身売りするならスター選手がいた方が高く売れる。

球団の行方がハッキリしないのでは、電鉄本社も鉄道を含めた設備投資は
期待できない。
>>135の言うように我慢が必要だな。大阪線の冬は果てしなく続くｗ

あの〜、Ｂ民ならウチの方が勝ってます。　　　ｂｙ大阪線

そう言ってる割には酉の客が増えてへんなｗ

>>142
はあ？乗客が増えるって、どこに住んでるの？

マジレスすると大和路沿線の開発可能な山や丘陵は開発済み。
その点、大阪線は二上から五位堂にかけて開発中で乗降客がアップしているのに
全体で見ると大阪線の方が減少率が高い！

近鉄とＪＲ競合駅は、近鉄大減少、ＪＲの減少率は低い。
ＪＲより遥かに高い定期料金を設定しても遊園地閉演、歌劇解散、劇場閉鎖・・・
やがて球団○○り。

何から何までドツボ近鉄。　
近鉄厨には何ひとつ弁解の余地はないだろう。あるわけない罠ｗ

まあ近鉄は大阪線のダイヤ云々をいってる場合ではない罠。

>>143
お前もしかしてＪＲに客取られたから経営危機になったと思ってるのか？
阪神間みたいに私鉄を圧倒してないし　近鉄のほうが利用者多い

近鉄大阪線といっても全区間ＪＲ線と並んで走ってるわけじゃないし、
市内、町内に近鉄しかないところだっていっぱいあるしね。
客の奪い合いはそう目立たないのでは？

　　　　　　　今回の騒動で地に落ちた近鉄の信用。

いい加減な会社が走らす電車。沿線利用者は泣く泣く利用しなければならない。
しかし、沿線外から奈良を訪れるのなら大和路快速、みやこ路快速を利用するだろう。

もうひとつ忘れていた。　名古屋・三重からは　急行かすが　を利用するだろう。
いい加減な会社が運転する電車に乗るのは命がけ(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…。

普通一般の若いヤツなんて、関西線で名古屋に行ける事すら知らんだろうな。

>>147-148
なんだその変な煽り方は。意味ﾌﾟｰ
沿線住民にとって安全に速く走ってれば問題なし。

阪急や南海も経営やばいわけだが　
そもそも酉の安全への姿勢は大きな問題がある
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067603210/

　　近 そ　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　
　　鉄 れ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　わー！？　　
　　は に　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ＪＲって
　　超 ひ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　　おしゃれじゃん！　
　　ダ き　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　 　　
　　サ か　　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,　　 　　
　　だ え　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ　　 　　
　　よ 　　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね 　　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　｜ 　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ　
　　 |　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ 　　、 ,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!　
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　き　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　れ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　い　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／　
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　　だ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　し 　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　｜　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

　大阪在住でも沿線外のヤツって、近鉄線で名古屋に行ける事すら知らんだろうな。

>>147
今回の騒動って何だ？
ＪＲの事故の情報は入ってきても、近鉄が騒動をおこしたなんて聞かないが。

>>143
王寺の乗客の激減ぶりをご存じない？
王寺〜奈良は近鉄沿線と違って田んぼだらけなのに乗客減少。
つい最近改善されて、一時増加した王寺〜高田も頭打ちで、もはや増加は望めない。
それに対し、近鉄は五位堂などで増えている。八木の減少は途中下車制度廃止の影響だろう。

>>145
阪神間でＪＲ圧勝？西宮や尼崎では私鉄の圧勝、三宮でもＪＲの圧勝とまでは行かない。
京阪間では私鉄の圧勝だが。

>>154
バファローズな罠。

　３月のダイヤ変更で休日の桑名始発６時１６分の上本町行き特急は、
伊賀神戸始発７時１９分の上本町行きになりそうな予感。
でも発表されてないな。
名古屋始発６時と続行運転？そんな無駄しないと思うけど。。。

>>154
あんまり現実逃避しないように。
ちなみに王寺-高田が頭打ちなんてソースあったのか？
香芝市が五位堂に新駅を要請したり、香芝駅を市の中心駅に
するため駅前整備すると言ってる位なのに。

>>156
　それも止めて松阪発の京伊特急に連結してもらおうか。八木で切離し。
早朝時間帯に続行は無駄である。

>>157
頭打ちというのは客が横ばいということ
横ばいだから活性化として新駅などが出てきた

>>154

＞王寺〜奈良は近鉄沿線と違って田んぼだらけ
山や丘陵は休眠地。田んぼは使用地。山や丘陵の方が土地買収やり易いし
大規模開発できる。

＞一時増加した王寺〜高田も頭打ちで、もはや増加は望めない。
頭打ち？どこにそんな数字あるの？下田や志都美はへタレ近鉄のおかげで増加する一方。
ＪＲ五位堂駅誕生で更に増加するでしょう！その分、また近鉄減少。

＞八木の減少は途中下車制度廃止の影響だろう
八木周辺の駅も減少してるのどうして！

>>159
ＪＲ五位堂は地元の請願駅。近鉄だけでは頼りにならないのだろう。
だからＪＲにも駅を作って欲しいわけだ。

>>159
新駅の設置というのは乗客が横バイになったら出来るのか？
それに五位堂駅設置要請は昭和40年代からだが。

>>156
停車駅が違うでしょ。

>>163
桑名と白子からの乗車見込めないんじゃないの！

又は、逆に名古屋６時発に津で連絡するように発車を早める！

本当は、名古屋６時発のアーバンを桑名・四日市・白子・津・八木に停めれば済む話。

>>148
比較対象のかすがは電車ではないと言ってみるテスト。

＞下田や志都美はへタレ近鉄のおかげで増加する一方。
それは2,3年前までの話　今は横ばい

奈良県自体の人口流出がひどい
http://www.inte.co.jp/tenshoku/MSNNews/contents/12241.html

>>116
その通りですね。
あれだけ乗客が少ないのに、もう増加しない哀れなＪＲ和歌山線！
>>155
騒動って野球のことだったのか？鉄道と全く関係ない。
西厨はくやしいのでＪＲ西日本にも球団を持ってほしいのだろう。

>>166
その資料を見せてくれ。旭が丘ニュータウンはまだまだ成長している。
しかし昼の国分急行停車でどう動いたのかは分からない。

ラッシュ時間帯が昼のように短縮されれば、座れないＪＲ下田・志都美両駅の
近鉄へのシフトは間違いない。高田はまだ座っていけるので需要はあるだろう。
ＪＲ五位堂の苦戦は承知済みだろう。だから乗降客の予想も少なめだし。

>>167

もう増加しない哀れな近鉄大阪線！
大阪も奈良も酷いね。そこを地盤とする近鉄は大変だネ。

ＪＲから乗客を奪うには堅下と二上に優等を停めること、これしかないね。
大和路線の乗客が多少減ろうとＪＲ全体から見れば痛くも痒くもないだろう。

堅下と二上に優等を停めない近鉄は現在の置かれている立場がわかってないようだ。
正月輸送の乗客数を見て何も感じないのであろうか？

>>168
近畿日本鉄道株式会社が株式会社大阪バファローズの約30億円の赤字を補填していますが何か？

つか時事ネタもついていけないようだな　◆GJli2rAyU2　さんよ。

>>170
鉄道しかないＪＲ西の乗客数が減るのは死活問題じゃないのか？
この点に関しては、はっきり断言できないが。
それに30億円なんて、近鉄の連結売上高１兆3000億円から見るとクソみたいなもの。

>>172
威張るなよ。有利子負債いくらあるのか知ってるの？
1兆6300億円もあるんだが・・・
だから必死になって赤字分野をつぶしまくっている。
1兆6300億円の負債額から見るとたった30億円なんて確かにクソみたいなものだなｗ

>>172
よくそんな恥ずかしい事かきこめるな。本当は社会人じゃないだろ？

>>173-174
どうせ◆GJli2rAyU2はネタ人格か釣り師なんだからマジレスせずに放置しとけ

恐らく◆GJli2rAyU2は大阪線叩きのレスがすべて酉厨の仕業だと勘違いしてる

利用者、特に普通や準急しか止まらない駅の客にとっては
憎まれて当たり前の施策を取ってるのに

近鉄大阪線は近距離から長距離までカバーする長大路線だから、
利益を生み出さない近距離利用者に不利益がでても仕方ない。

と、◆GJli2rAyU2がレスする予定

でも近鉄も偉いと思う。利用者に取っちゃあ不満だが、、、、

阪急みたいにＪＲに盾突いてコテンパンにやられている。
その点、近鉄はＪＲを刺激しない。むしろ友好ムードを醸しだしている。
Ｊスルーカードしかり、南海や京阪もＪスルーに入ればＪＲも許してくれるのに。

近鉄が二上に快速急行を停め、堅下に急行を停めればＪＲは近鉄潰しにでるだろう。
和歌山線の複線化の上、スピードアップ。和歌山線内も快速運転。桜井・畝傍から
大阪へ直通運転。昼間時間帯の柏原に大和路快速・区間快速停車。
利用者にとっては大変有り難い乗客獲得戦争を繰り広げてくれるだろう。
しかし近鉄は、やる気なし！懸命だろう。阪急を見てると何もしない方が結局得なんだから

さすがにＪＲ高田駅を近鉄高田駅に併設する、、、そこまでは思わないが・・・

>>178　
和歌山線の複線化はありえない。
道路作る方が住民はうれしい。

>>178 ある種のカルテルみたいなもの、経営側にとっては、最高の状態。
利益も極大。ＪＲも５方面全部に一度に手を付けることができないので
この作戦は今のところ成功してる。

>>179
両方出来れば尚うれしい！
発展・香芝に不可能はないｗ

王寺からＪＲ五位堂間は複線用地あるし高田市街地が問題。

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2004_02/s2004020610.html

　近鉄はバブル期の不動産投資の損失処理などで、2003年3月期に純損失504億円を
計上するなど経営は苦しい。経営改善のため三期連続で不採算の事業は整理する方針だ。

花吉野や上野夢ポリスのことか？
スペイン村周辺の土地も近鉄所有。

みんな不良債権！電車もボロくなっても我慢して使うんだろうな。
もう新規の近鉄単独事業なんて考えられないな。
二上のホーム延伸化工事も香芝市が金を出してくれるまで放置かｗ

>>183
金があっても二上は現状のまま半世紀は放置ﾌﾟﾚｰｲでつよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>184
何をするにも後ろ向きの近鉄だからね。
ＪＲが大阪線の立場だったらとっくの前に快速停車で
下田を含めて乗客を奪いに来るけどね。

ＪＲも安心だなｗ　近鉄はＪＲに逆らえない。まるでＪＲが上司で近鉄は部下だな。

>>185 アメリカと日本の様な関係。

だからＪＲはもう投資しないといってるだろ
>>167のように流出がひどいし　酉厨は頭の中がバブルだな
これからは複線区間の単線化も考えられる状況だ

>>187
釣りご苦労さん。
香芝市は人口増加率全国一位ですが何か？

二上の確保されている土地はどう考えても延伸用の土地ではなく
退避設備（新幹線タイプ）のための土地だと思うんだが・・・

複線化はほとんど自治体で負担
新三田〜篠山口もそうだった　無駄な投資だったが
鉄道会社自体複線化などをやる気はなくなっている

>>189
　そうなの？駅舎をぶち壊して待避設備なんてこしらえないと思うけどネ。
だいいち本数減る一方じゃないの！

　２つのニュータウンの入居状況を考えれば二上駅延伸化の必然性はある。
この工事を持って近畿日本鉄道の長年に渡る輸送力増強工事は終焉を迎えるだろう。

>>191

あの土地がどういう調査がなされた経験があるかを調べれば分かると思うが

>>192

いつやった調査なんだ。バブルの真っ最中かｗ

朝の通勤時間帯でもわずか１４本、２駅手前の五位堂に待避設備がある。
これでまだ二上にも待避設備造るの？

まさか二上始発電車が走るとでも考えているのｗ

準急は五位堂で快急・区快と連絡。二上で特急待避。こんな感じ？

朝ラッシュ時間帯、特急６本、快急・区快６本、準急６本
こんな風に走るとでも考えているのｗ

>>189 >>191
あれは間違いなく待避線新設用地。
駅舎（出入り口）は壊さなくてもいいように現在のホームとの間に余裕がある。
それと地下駅舎とホームをつなぐ階段と待合室が上下とも奥まっているよね。
あれは189氏が言うように新幹線タイプの待避駅にした際、丁度相対式ホームの
外側にくる位置に取り付けられる構造にしてあるんだと思う。
地下道の真上の所のホーム下が空間になっているのは多分、路盤の準備工事。
待避線新設時には１０両編成が待避できる有効長になると思うけど、ホームは
延伸しないだろう。（山田線の明野みたいな感じ）

二上の待避線調査は、H3当時伊勢特急増発やスピードアップ、
普通の五位堂延長等に備えたものだったと思う。
まあ今ではどれも実現の可能性は殆ど無いと思うが。

特急券回収があるのってどこですか？

JR東日本でも「ダイヤ変更」の表現を採用すべきです。
同社にもHPから要望を出しました。

＞JR東日本でも「ダイヤ変更」の表現を採用すべきです。
私もそう思います。
＞同社にもHPから要望を出しました。
実際に行動に移すことはいいことだと思います。

>>196
　平成３年、バブル破裂する直前だな。輸送量もそこを頂点として急流滑り状態。
その頃と比べて２割乗客が減っている。

>>200
その数年後に伊勢遷宮と、スペイン村完成を控えてた時期だしね。
この時期には周辺の開発も既に決まっていたし。

ヨーロッパ制覇と同じノリだｗ

正確にはバブルは平成2年に崩壊したらしい
関西は少し遅れたみたいだけど

撃たれるんだｗ

ぬぉぉぉ 2回も誤爆
マジでごめん。

ってさっきは謝罪も規制投稿で出来なかったのに
誤爆だけはしっかり出来てしまった自分に鬱だ・・・

>>198
誰もが納得する理由を述べよ。
字数は多少多くなっても構わん。

他社は”変更”という表現を使っている
こんなのは理由になってないからボツ。

>>199
要望の内容によっては嘲笑の対象になります。
同類扱いされたくなかったら、同調しないことです。

改定としてるところもあるな

>>198
旧名局スレを追い出されて、こんな所に来ていたのか？
お前の居場所はここだろ！（w
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1075194767/l50

まだ二上の空き地を待避設備とか延長用地とか言ってる奴がいるのか…
前も書いたけど、ありゃ市有地だって。

>>209
誰もどこが所有者かなんて話してないのだが。

じゃなくて市の駅前整備用の土地だから近鉄がどうこうできる話じゃない罠

現状で近鉄は別に延ばす気は無いと思うよ。
市も一応土地を確保したというレベルだろう。

だから、ずっと言ってるじゃない。近鉄単独で工事する金も無い。
市有地の方が近鉄は有り難いのでは、土地買収する無駄な金がかからない。
朝の輸送改善の見返りなら喜んで香芝市はその土地を提供するあろう。

大阪線って冷遇されているなって思った瞬間。

昨日の新聞のチラシで二上駅南側で中規模な住宅地が売り出されていた。
”大阪市内へ軽快フットワーク　２ＷＡＹアクセスが魅力です”

近鉄大阪線「二上」駅徒歩約１０分　「上本町」駅へ３６分
近鉄南大阪線「二上山」駅徒歩約１２分　「阿部野橋」駅へ３２分

おかしいとは思わない？相手は同じ近鉄なのに、
「二上」の乗降客は約１万人、対する「二上山」の乗降客は約２千人
所要時間だけではなく昼は、運転本数まで「二上山」の方が上回っている。

でもここの業者は偉い！！

どっかの会社なら二上から「上本町」まで２７分。いかにも朝のラッシュ時にその時間で
いけるような記述。親会社がええ加減なら子会社も(以下ry

旭が丘のチラシを見ても近鉄のやる気の無さ、、、

”都心部へダイレクトアクセス”
大阪市内へは近鉄・ＪＲの２ウエイアクセスです。

■近鉄「難波」駅へは３６分　
■ＪＲ「天王寺」駅へは２１分

これも今日のチラシ

近鉄御所線「忍海」駅より「あべの橋」駅に３６分
ＪＲ和歌山線「御所」駅より「天王寺」駅へ３７分

近鉄も下手にＪＲを刺激したら、逆にこの辺もゴッソリＪＲに持っていかれそう。
でもここまま近鉄が大人しくしていればＪＲも動かないだろう。
今でも朝の高田始発６両編成は高田でほとんど満席になり、王寺に着く頃は近鉄
の快急・区快以上の混みようになるのが現実だから。増えすぎても困り者。

朝の転換クロス、座ってる物には天国だがドア付近で立っているものには、、、
中の方におつめください。そうすれば意外に快適です。

　ＪＲは朝の着席もウリのひとつ、だからロングシートにするのは抵抗感がある！

>>209-213
用地が市有地になっているのは固定資産税の関係だと思う。
もし、当時近鉄が買収していれば、最も税金の高い雑種地課税となる。
現実に鉄道用地になれば課税の評価がうんと下がるから、実際の計画が動き出すまで
税金がかからないように市の所有地にしているのだと思う。
市は駅前整備事業の中の将来計画として待避線設置も想定して用地を確保したのだろう。
一旦、第三者に賃貸借や売却をすると立ち退き交渉が面倒だから。

待避線を作っても列車本数が増える見込みが無いのなら無駄な投資。
事実、沿線利用者が年々減ってる。
そんな中で利用者急増の二上駅に関しては、延伸工事を行なって優等の停車駅増が妥当。

これで近鉄の輸送力増強工事は終了！ほんとに終わり！！

一刻も早く有利子負債は減らして欲しいものだ、赤字の会社を潰して最後に残るのは運賃値上げ！
これはやめて貰いたい。乗客を増やす工夫をしろ！

>>188
人口が増えてもＪＲの乗客はもう増えていないが何か？
あれだけ乗客が少ないのに、乗客頭打ちの哀れな和歌山線！
>>214
近鉄にとっては五位堂や八木の方が重要だから仕方ないな。
間違っても、急行を八尾や二上に停車させるという、長距離客を踏みにじるようなことはしないだろう。

>>220
ソースは？といっても2ｃｈの書き込みを持ってくる位だからなあ、チミは。
たんなるレベルの低い釣り氏か、かまって君だな。

　　　99年度　　　　　00年度
畠田　　　6196　　　　6158
志都美　　　3470　　　3478
下田　　　3762　　　　3804
高田　　　5866　　　　5872

最新のデータがわからん

御所なんかＪＲは昼間1時間に1本なんだが
一時期30分だったけど減便して近鉄に客が戻ってきた

金曜日の夜、出張帰りに八木で大阪線に乗り換えたのだが
接続する特急列車が無い。
特急列車に乗車するには３０分以上待たなければ成らなかった。
仕方なく、快速急行に乗って帰ることにしたのだが、、、。

>>222
最新の数字はオレも見たことないな。
まあ、あの小さな駅ではそんなところだろう。

>>225
97年からだいぶ増えたんだが今は横ばい

>>225
現状ではロータリーとか駅前に全然ないからね、道も狭いし。
だけど下田と志都美の駅前が整備され、バスでも乗入れ
でもしたら、かなり増えるかも?

香芝市内には7つ（もうすぐ８つ）も駅があるわけで、
二上だけ優遇するわけにはいかんのよ。
ただでさえ駅前広場が両面とか、予算落しまくってるわけで。

ホーム延伸なら東側に近鉄の土地が残ってる関屋の方がまだ有望。

>>228

ハァ？ちょっとだけ延ばすならしない方がマシ。

大阪線の香芝市内駅の乗降数（９９年→００年）

準急停車駅

関屋　６４７７人→５７２７人
二上　５０１５人→５６５５人
下田　６００９人→４９７６人

快速急行・区間快速・急行停車駅

五位堂　２３９８４人→２４５５０人

関屋は残念ながらもう終っている。開発すらされていないからたちが悪い。

二上は旭が丘ニュータウンの入居開始初期、香芝オークタウンは造成中。
よって昨年調査分は驚くような数字が出るであろう。またこの先10年間は
増加しそう。

五位堂も意外に延びてない。昨年調査分には開校した畿央大学分が上乗せされるので
上乗せありそう。真美が丘自体は伸び悩み、売出し中多し。この先不安大！反面、
五位堂駅西側一体で区画整理を行なっている。ここなら五位堂から徒歩圏内。　
もちろんＪＲ下田からも近いが・・・
五位堂は、何としても第２の高の原になってもらいたい。

今日鶴橋から乗った１４時２０分頃の榛原行き準急遅すぎ！
50km/hでトロトロ走ってた。
弥刀でも山本でも高安でも普通を抜かさないって一体・・・・。

ちなみに帰りに乗った準急は速くて、１２分で鶴橋についた。
２分違うだけでこんなに差が出るものなのか？

　二上に待避設備を作ると待合室と地上の入口を壊さなければ線路敷けない。
そもそも朝の上りダイヤ、今の本数を増やすとしても特急１本ぐらい。
だから無駄だと思う。
　その代わりにホーム延伸とホーム拡幅工事が行なわれるであろう。
これらの工事なら今ある建設物を壊す必要はない！駅の両側の立派なターミナルは、
五位堂以上！こんな駅に快速急行が通過するのは不自然であろう。

>>220

＞長距離客を踏みにじるようなことはしないだろう
あれれ、特急に乗るんじゃないの？長距離客って、今まで言ってきた事は嘘なのｗ

>>233

近鉄なら喜んで二上と八尾に急行を停めるだろうね。
長距離客は特急に！　近鉄もそう願ってるよｗ

　旭が丘って近鉄電車から見るとかなり分譲が進んでいるように見えるけど
実際は７割程度。香芝オークタウンにいたっては、まだまだこれから
だから今度発表される二上駅の乗客数も１万人チョイ程度だと思う。
でも他の駅と違って年々増えていく貴重な駅でもある。

>>220
ＪＲ和歌山線も近鉄からのお客がなければ大きく減っていても何ら不思議ではない。
並行してるのだから同じような状況になって当然。近鉄がヘボいからＪＲは一息つける。

>>228
だからＪＲ五位堂、ＪＲ香芝、ＪＲ志都美と来れば来年は、近鉄の番だろう。
そこで二上のホーム延伸＆拡幅工事を行う。その頃になれば今のホーム幅では
朝のラッシュ時間帯危険状態になる。今でもかなりな混んでいるけど。

希望的観測というやつだな
>>167の通り関西の地盤沈下が激しい　郊外の住宅地は拡大しないだろう
近鉄の経営悪化もそこにある

本日、長瀬駅に急行・準急が臨時停車。

高田駅発１５時１５分の準急と１５時４３分の急行の２本。
１本急行を見送って４３分の急行に乗車。先頭車両は長瀬からの大量乗車を心配したが
せっかく珍しい列車に乗るんだから運転席の後ろに陣取る。
スタフには長瀬と大きな張り紙をしていた。運転手の他にもう１人乗務していた。
弥刀を通過した当りで車掌から”チン”と確認のベル。普通だと点滅するはずの標識は
点滅してなかった。長瀬駅のホームには、駅員５名程度いた。停止位置付近で赤旗を
振っていた人は、グレーの制服を着てた。長瀬までそんなに混んでいなかったので
スムーズに裁けた。普通は高安で抜いただけなのでしばらく間隔が空く。だからこの急行を
臨時停車させたのだろう。長瀬に停まらなくてもこの急行は、布施で発車時間調整をする。
その調整時間を利用して定刻通りに布施駅を発車していった。

急行の長瀬到着時刻は１６時０４分、準急の予想到着時刻は１５時５６分頃。
普通の定刻長瀬発車時刻は、１５時４４分。１５時５９分。１６時１３分。

新ダイヤでは夕方の下り伊勢特急難波発になるらしいけど、１８・１９時代の
上本町発は　特・名古屋０３　区・青山町０６　特・鳥羽０８になるのかな？
すると上本町発１７：４７の国分行普通、１８：５５の名張行準急は高安で、
１７：５５の榛原行準急は山本で、１７：５７と１８：５７の国分行普通は
弥刀で上の３本にまとめて抜かれるんだろうな。
なんか、想像を絶するダイヤになりそう。

　それと高田駅で難波からの特急の到着を見ることが出来た。
難波１５時０５分発賢島行き。４両編成で７割の乗車率。ここ高田で８名下車。乗車２名。
昨年のダイヤ変更前だったら、この４０００円も無かった。丸々増収。積もれば大きい。
榛原でも今までの５００円（八木まで特急乗車）にプラス３７０円支払う客もいるだろう。
今の近鉄はコツコツと乗客は発掘していかなければいけない。


　高田の６両編成の停車位置が後ろに下がって久しいが、これもＪＲ対策？？
今の先頭車両は待合室付近に停まる。これ以上前に行くとホームの壁がなくなり
ＪＲ和歌山線が丸見え。向うは快適な２２１系電車が空席で大阪に向う。こちらは
ロングシートで座れるかどうか分からない、この風景を毎度見てしまうと、ＪＲに
しようかなと思う客も出てくるだろう。それを防止する為にＪＲが見えない位置まで
下がって停車するようにしたのかな。２階改札が出来たことは表向きとして、、、

↑高田の停車位置を後ろに下げた為、後部車両に乗る乗客は
待合室の利用がしづらく、時刻表も時計もまた行先表示の
パタパタ？もホ−ム前方にあるので、見にくい
せめて時計と時刻表ぐらいホ−ム後方にも設置してほしい

　上本町を１７時３８分に出る国分行き普通は高安まで待避しない。
上本町〜高安を２１分で結ぶ。さすがに高安では２本待避で６分停車。
次の４７分に出る国分行きの高安着は、この普通の２０分も後になる。
近鉄のダイヤは探せば色々ある。楽しいダイヤである。
利用者に取っては非常に使いづらいダイヤであるが・・

>>237
何回も言っているだろ。奈良県でも香芝市は別格。全国増加率１位らしい。
その反面、大和高田、橿原、桜井、榛原、室生の各市長は、苦しい。
ちゃんと乗降客を見れば分かる。それほど正直な結果が出ている。

確かに香芝市はまだまだ増加するだろうな。
今も二上辺りから関屋の南側にかけて、新たに宅地造成真っ最中だし。

データださなきゃ
「１位らしい」じゃ誰も納得しない

香芝市のHPに載ってるよ。

>>245
ぐぐってもすぐ出るし、大阪線スレでは何度か出ている。自分で探せ

香芝市
●全国　１位の人口増加率　　７．５％
　　　　　（平成１２年→平成１４年：総務省「住民基本台帳人口要覧」）

二上厨が見苦しい書き込みを何度もしているな・・・

思うに、二上って増える要素は南側だけだと思うんだよね。
旭丘だとJR方面に逃げると思う。

だから、今回の乗降客数調査でも1万は絶対に行っていないと思う。
せいぜい7千

>>249
地図上では旭が丘７割近鉄。ＪＲは３割が便利に見える。
しかし坂があるから自転車も使えない。マイカーで駅まで送ってもらうにしても
近鉄駅にしか行けない。ＪＲ駅は渋滞に巻き込まれる。

ＪＲ駅の駐輪場にはバイクや電動自転車が大阪の駅と比べると比率は高い。しかし
数的には多くない。このようなことを考えると旭が丘の住民は主に近鉄利用。
天王寺から弁天町方面、阪和線方面ならＪＲ利用されているだろうが市内中心部へは
消去法で近鉄有利。ＪＲも着席可能なら増える余地があるが。増発もままならないし、
新駅でより混雑が酷くなる。ＪＲには不利な材料が多い。残念ながら天王寺まで２１分
を全く生かされていない。

近鉄二上10000人、ＪＲ志都美4500人、こんな感じかな。でも

　二上をご存じない方へ２つのニュータウン以外にも分譲住宅点在。何と言っても駅前に
田んぼが存在。いずれ家が建つだろう。何と言っても五位堂と比べて、価格が安い。

　消費税の引き上げ前に最大の波が来る。その前までに朝の輸送改善が望ましい。
小泉さんの最終任期は来年。香芝市が二上駅を整備してくれる年に当る。
今、安いうちに買っておくのもお得か、快急停車で評価は上がるだろう。一時的に
土地が上がっても不思議でない。朝10分も早くなる駅はそうは無い。五位堂程度まで
上昇してもおかしくない。むしろ住宅地の環境では二上が勝るだろう。駅前の８割が
新しい住宅地。駅利用者が若い。駅付近が綺麗。これで輸送改善があれば鬼に金棒！

>>249
地図上では旭が丘７割近鉄。ＪＲは３割が便利に見える。
しかし坂があるから自転車は使えない。マイカーで駅まで送ってもらうにしても
近鉄駅にしか行けない。ＪＲ駅は渋滞に巻き込まれる。

ＪＲ駅の駐輪場にバイクや電動自転車が占める割合は高い。しかし数的には多くない。
このようなことを考えると旭が丘の住民は主に近鉄利用。
天王寺から弁天町方面、阪和線方面ならＪＲ利用だが市内中心部へは消去法で近鉄有利。
ＪＲも着席可能なら増える余地があるが。増発もままならないし、新駅で混雑が増す。
ＪＲには不利な材料が揃う。残念ながら天王寺まで２１分を全く生かされていない。

近鉄二上10000人、ＪＲ志都美4500人、こんな感じかな。

　二上をご存じない方へ２つのニュータウン以外にも分譲住宅点在。何と言っても駅前に
田んぼが存在。いずれ家が建つだろう。五位堂と比べて、分譲価格が安い。

　消費税の引き上げ前に最大の波が来る。その前までに朝の輸送改善が望ましい。
小泉さんの最終任期は来年。香芝市が二上駅を整備してくれる年に当る。
今、安いうちに買っておくのもお得か、快急停車で評価は上がるだろう。一時的に
土地が上がっても不思議でない。朝15分も早くなる駅はそうは無い。五位堂程度まで
上昇してもおかしくない。むしろ住宅地の環境では二上が勝るだろう。駅前の８割が
新しい住宅地。駅利用者が若い。駅付近が閑静。これで輸送改善があれば鬼に金棒

大阪線の４両急行

上り３本、下り２本　休日はなし。

今度のダイヤ変更では、過度の期待は致しませんがこの４両の急行の６両化ぐらいはお願いしますよ。

そういやあ、昨日のアーバンライナー１８号は、６両編成に減車されていたね。
中間車両は、繁忙期に向けて２編成ともプラスに改造中かな。

まあ、今の閑散期に済ませておくのは当たり前だろう。
ダイヤ変更までに完成するのかな。春休みには必要だろうから。

東海道新幹線(東京〜新大阪)
09時56分現在

09時20分頃より、豊橋駅〜三河安城駅間の上下線にて、
車両点検のため運転を見合わせています。そのため、列車に遅れが見込まれます。


東海道本線(豊橋〜米原)
09時49分現在

09時18分頃より、三河大塚駅〜三河三谷駅間の上下線にて、
異音を感知したため上下線の運転を見合わせています。
そのため、一部の列車に運休や遅れが発生しています。



テロ？

>>252

むしろ4連急行が増える予感。
そして運用上の都合で混む時間帯にも4連急行がさらに増加・・・
って形になりそうな気がする。

>>251
香芝市の人口の最近の伸びは年間で1500人程度
市は平成10年度(1995年)〜平成17年度(2005年)で1万人の人口増加を見込んでいる。
このペースで考えると99→00年での人口の伸びは1500人で
二上の乗降客数の伸びは600人という数字が出ている。

00 → 03 で市の人口増加はおおそよ4500人と推測。
同じペースで二上が伸びたとして＋1800人
贔屓目に見て2000人。
俺は二上は順調に伸びて7500人だと思う。
今後、高山台地区以外の二上駅南地区は景観を守りに入るみたいだから
ある程度で止まると思う。

最近の傾向なんだが同じ地区を移動する人が多いってのもひとつ。
高山台地区の住民が増えたからといって
すぐに二上駅の増加とはならない可能性も十分に考えられる。

もし、俺が家を買うとするならば、高山台地区のデッカイ送電線がネックになるかな・・・

>>256
　最近の香芝の増加は二上地区だけでしょ。真美が丘も転入より転出が多そう。
だから今度の交通調査の結果は、五位堂は学生の分の増加を足して２７０００人。
二上は９０００人と俺は見ている。志都美は４５００人程度。

そんなことより、２月１８日に平日の特急の新ダイヤが分かる。
名古屋８時３０分の難波行きがどれほど早くなるか。とにかく遅い。

　今日も山本〜高安間の高架道路の下まで来ているのに山本駅手前の踏み切りは
開いたまま。この特急は、恩智駅を通過したあと２�`最徐行。３分は掛かっている。

高安を１０時３２分に出る準急の八尾〜布施７分。そして待避４分。これも酷い。
八尾〜布施５分で待避なしのダイヤになって欲しい。１時間あとのダイヤでよい。
頼みますよ。　近鉄さん！！

>>258
0158列車のすぐ前を準急が走っていて、そのすぐ前を普通が走っている団子運転。
その普通が遅れるのは、大和八木で京都と難波行きに分割した特急が高安を遅れて通過するため。

>>259
そのすぐ前を走る準急が↑の高安１０時３２分発なんだよ。
布施で0125列車に追い抜かれる。まあ名古屋発8：25が廃止になるから
この時間帯少しダイヤ変更するだろう。

こういうのが嫌でＪＲ線使ってしまう

>>259

難波駅構内の折り返し設備の関係でわざと遅くしているとも考えられる。

>>262
だから名阪ＵＳＪ特急が廃止になるので改善されるであろう。
今その時間帯は伊勢志摩ライナーばかりである。

奈良10：15→10：50難波
名古08：25→10：37難波
難波11：05→13：35賢島

　ここに158列車が
名古8：30→10：55難波

　それに
難波11：00→13：05名古屋
名古09：00→11：06難波　　　とにかく特急＆回送などでテンやワンやｗ

奈良10：15→10：50難波

この特急が癌かなｗ

名古屋8：30→八木10：17→難波10：55
名古屋9：30→八木11：17→難波11：47　

阪奈特急の時間をずらして
名古屋8：30→八木10：17→難波10：47にしてもらいたいね。


　

成績は優等生
　　借入金約３３００億円、累積赤字約７４０億円−−。東葉高速鉄道は三セクの「借金王」だ。
建設時に借りた多額の資金が足かせになり、利払いに追われる日々が続いている。
　０２年度の１日の利用客は平均１１万６千人。売り上げは約１４０億円で、約４０億円の営業利益を計上した。
これだけみれば「優良企業」。沿線の開発状況からすれば、経営成績はもっとよくなる可能性もある。
だが、赤字は拡大する一方だ。
　開業から８年。どの駅もまだ新しい。八千代市から船橋市を東西に貫いて走る電車に乗った。
高架が多く、眼下に北総台地を見ながら疾走するのは快適だ。かつて雑木林と畑だった沿線には、
真新しいマンションや住宅が並び、開発中の宅地も目につく。
　西船橋駅から営団地下鉄東西線に乗り入れる。開業以来、相対的に高い運賃を嘆く声は消えないが、
乗り換えなしに都心に直結するルートは「千葉都民」にとって欠かせない足になっている。
　建設費用約３２００億円は、工事を請け負った旧鉄道建設公団が財政投融資などから工面した。
このため借金は、同公団経由で返済する仕組みになっている。そのうち約９４％が有利子負債だ。
０２年度には平均約２・６％の利息がかかった。
　９６年の開業時から、同社は重い金利負担に苦しむことになった。０２年度は金利負担だけで
約９０億円近かった。約４０億円の営業利益をあげても、差し引きすれば約５０億円も借金が増える。
同年度までの債務超過額は約５００億円に上る。
　

東葉高速鉄道と県、旧鉄建公団、沿線自治体などによる経営検討委員会は、０２年度から６０年かけて
借金を返済する計画を立てた。
　６０年前は太平洋戦争の真っ最中。これから６０年後の世界を想像するのは難しい。その時、
東葉高速鉄道が必要とされているのかも分からない。
　元本償還は同年度から始まり、繰り上げ償還を含め約５０億円を返済した。だが、
現在２０億円の元本返済額は段階的に増える。先行きは不透明だ。
　県の支援は開業後、同年度までで約８０億円。国も今後、利子補給する予定だ。
税金の支援なしに経営は成り立たない。
　同社の東城浩光社長は、かつて県の都市部長だった。借金返済の見通しについて
「高金利のときの債務を優先して返してもらうよう旧鉄建公団に頼んでいる。
繰り上げ償還を認めてもらい、返せるうちに返していくしかない」と言う。
　多額の税金投入についても「ありがたいことだ。早く自立した経営に持っていきたい」
と言う。
　県が依頼し、旧鉄建公団が建設、三セクの東葉高速鉄道が経営する、という複雑な構図が、
それぞれの当事者意識を薄くさせ、経営の見通しを不透明にしている。
　三セク最大の赤字路線は、今日も税金を食いながら走り続ける。

＜東葉高速鉄道＞
　　県が約３３％、船橋市が約１７％、八千代市約１４％を出資。
営業距離は西船橋〜東葉勝田台の１６・２キロ、全９駅。車両数１００両、
従業員数２７４人。会社設立は８１年。８４年に着工したが、
開業は土地買収の難航などで９６年にずれ込んだ。工期の遅れで金利負担がかさみ、
負債がふくれあがった。

　《北総開発鉄道》　京成グループが５１％、県２２・３％、都市基盤整備公団が１７・３％、
白井、印西など５市１町の沿線自治体が計３％出資。営業距離は３２・３キロ、
全１５駅。従業員２７２人。千葉ニュータウン中央駅から４駅目（１１・１キロ）の
新鎌ケ谷駅まで５７０円。距離あたりの運賃は、小田急や東急などと比べると
２倍以上になっている。
　ほっとした。お客様に迷惑をかけることなく、経営再建の第一歩を踏み出せる」
昨年１２月、国に要望していた借金返済の期限延長が認められる方針と聞き、
北総開発鉄道（本社・鎌ケ谷市）の幹部は胸をなで下ろした。
　北総・公団線を運行する同社は、０３年度末で１０１９億円の負債を抱える。
９１年に旧鉄道建設公団が建設した京成高砂−新鎌ケ谷駅間を、北総開発鉄道が
約１１４１億円で譲り受けた。その未償還分が残っている。
　当初の返済期限は２０１６年度までだった。これを１０年間延長してもらえれば、
単年度の負担を軽くできる。返済額は年約１００億円から約６０億円に圧縮される。
　同社は００年度から単年度の赤字体質を脱却し、以来黒字経営を続けている。
今年度も約１９億円の黒字を計上する見込みだ。
　「黒字を計上しているのなら、運賃を値下げして利用者に還元して欲しい」。
沿線住民には、日本一高いと揶揄（や・ゆ）される北総・公団線の運賃への不満が
高まっている。
　

だが、同社は「運賃値下げには応じられない」と一点張りだ。車両の維持費や
人件費に年間６０億〜７０億円もかかる。
一方で０２年度の営業収入は約１２６億円。旧鉄建公団に償還金の支払いを一部猶予してもらい、
何とか１００億円超の内部留保をしてきた。
　だが、０４年度から多額の償還金の返済が始まる。毎年１０億円ほどの資金が不足する。
これまでの内部留保を崩して補填（ほ・てん）していくしかないが、「このままでは
２０１１年度には資金が底をつく」という。
　同社がほかの民営鉄道と異なる点は、系列企業が沿線開発を手掛けていないことだ。
多くの民鉄は沿線に魅力ある街をつくり、住民増に力を入れる。そして不動産収入などで
挙げた収益を、鉄道事業に還元する。だから運賃が抑えられる。
　北総・公団線の場合、営業収益のカギは千葉ニュータウンの人口だ。新たに１千戸入居すれば、
３億〜４億円の営業収益が見込めるという。
　ところが、マンションの都心回帰でニュータウンの入居戸数は５年前ほどから鈍化している。
少子化で世帯当たりの居住者も減っている。
　千葉ニュータウンの当初の計画目標は、事業区域２９１２ヘクタール、人口３４万人。
目標は何度も見直され、昨年１１月には１５万３千人に下方修正された。現在の人口は、
目標の約５２％約８万人だ。
　同ニュータウンの開発を進めてきた県企業庁の幹部は、「高い運賃が入居が進まない要因に
なっている」と指摘する。一方、北総・公団線は「土地を思い切って安く提供するなど、
入居を進めて利用者を増やしてくれれば、運賃も下がっていく」と反論、水掛け論が続く。

客足伸びず　策見えず
「県庁までの道が分からなかったので……」
　平日の昼下がり、小見川町のパート女性（４３）は、モノレールに乗った理由をこう語った。
千葉駅から県庁方面に向かう２両の客は、わずか十数人だった。
　千葉都市モノレールは、８８年の開業当初から乗客数が伸び悩んでいる。現在の１日の
平均利用客は４万５千人程度。着工した８１年の需要予測では、０１年度には約１６万人としていた。
３分の１以下だ。
　「これまでの事業方式が維持できないことが分かった。延伸しても改善するものではない」
昨年１２月の第２回「千葉都市モノレール評価・助言委員会」で、事務局は０２年度末で１８３億円の
累積赤字が３０年後に、６００億〜７００億円に膨らむと予測した。
　焦点だった千葉駅−県庁前駅の路線の扱いは、千葉市立病院まで「延伸」しても「現状」のままでも
「廃止」しても、業績に大きな差はなかった。
　「延伸すれば業績は改善する」と主張してきた千葉市の関係者らは、ショックを隠せなかった。
延伸で見込める乗客数の増加は１日７千人程度。焼け石に水だ。

　いまでも日々発生する人件費や電気代などの営業費用を回収するだけの運賃収入はある。
減価償却費を除けば年１０億円程度の営業黒字になっている。だが、金利の支払いや借金返済を
するには足りない。さらに車両など多額の設備更新時期が迫っている。
　同社の０２年度末の借入金は約３００億円。日本政策投資銀行と県と千葉市に、それぞれ
約１００億円の借入金残高がある。銀行へは毎年きっちり返済しているが、返済資金は
県と市からの無利息融資に頼っている。年間数億円の銀行利息も県と市に全額肩代わりして
もらっている。
　銀行からの借入金は減るものの、県と市からの借入金が増え続ける。元利返済のため
１０億円程度の税金が毎年、モノレールを走らせるためにつぎ込まれている。
　「廃止」も楽ではない。県と市はこれまで、モノレールが走る軌道や駅などの建設に
２千億円以上の投資をしてきた。設備の撤去費用は巨額だ。千葉駅−県庁前駅の１・７キロ
だけで、廃止した場合の費用は約１００億円と見られる。全路線１５・４キロを廃止・撤去する
には１千億円近くかかるかもしれない。
　「たとえ税金を投入しても、なくなるのは困る。従業員はモノレールで通勤しているので……」。
動物公園駅近くの会社を経営する女性（７３）は、モノレールの行く末に気をもむ。
　「県や市から天下りした人が経営しているのが問題。民間から優秀な経営者を連れてくれば、
赤字も税金負担も減らせるはず」

>>265−>>270

まさに、バブル前、バブル後である。

近鉄の不良土地も同じ？
京阪奈新線も同じ運命？

この先、ホント大変だよ。
あの証券会社じゃないけど「社員は悪くありませんから・・・」(以下ry
大丈夫？近鉄！

＞多くの民鉄は沿線に魅力ある街をつくり、住民増に力を入れる。
＞そして不動産収入などで挙げた収益を、鉄道事業に還元する。
＞だから運賃が抑えられる。

二上の住宅売れなマズいんとちゃうの？　快急停めんと運賃上がんの？

国分高田は自治体の金の見返りで停車したな

香芝市が二上駅の延伸と拡幅の工事代を出せば快急停車ってことなん？

香芝市が二上駅の延伸と拡幅の工事代を出せば快急停車ってことなん？

JR五位堂、やっとイナカの駅らしくなってきた。
JR高田７：４４発はJR五位堂何分発車だろう？
座れるなら行きだけでも使いたくなるな。
近鉄五位堂７：５４、混雑ひどすぎるねん！！！

>>276
ＪＲの客層が劣悪なのを承知で利用するんですか？

真美ヶ丘、特に西真美ならJR下田の方が近い罠

JR香芝（下田）の整備は中和幹線下田工区とセットで進めるのかしらん

>>276
　ＪＲ下田を発車してしばらく線路の両端は家が並ぶ。
それが途切れて田んぼが広がる。そしてＪＲ五位堂駅。
今、周辺に何もない。しかし駅の南側には駅前に入る道を作っている。
広大な土地が空いているほど開発しやすい。乗降予想は控えめだが駅前開発
如何で急増の可能性はある。

　ＪＲ下田駅は、２面３線の規模。王寺〜下田間の複線化して朝のラッシュ時に
下田始発でも走らせたらいいのにな。１時間に２本でも良い。下田始発のＪＲ難波行き
区間快速。ＪＲ宝塚線の塚口始発と同じ役目。志都美の駅が500メートル南に移転すれば
旭が丘は、近鉄５：５ＪＲぐらいになりそうなんだが、今のままではあまり恩恵は受けてないだろう。

>>277
近鉄大阪線も褒められた物ではない。南大阪線よりはマシだが。

>>252
723
平日のみ1622　1722　1822
わすれとるぞ

>>241
高田には前後それぞれパタパタがついてるぞ。

真美ヶ丘が伸び悩みと言うレスがあるが、真美ヶ丘は香芝だけじゃない。
広陵側や、上牧の葛城台もまだじりじりとは増えている。気休め程度だが。

名張の話をしようよ!

>>283
このスレにいる奴の大半が八木以西の人間だ


名張なんて全然知らない奴ばっかりだから無理

八尾から東乗ったことない。
どうなってんの？

乗ればわかる。

つーかこの会社は企業努力ってものをしてるわけ？？

旧国鉄を連想させるような鈍さ
ほんとに関西私鉄ですか？？阪急やおけいはんと同じ関西私鉄ですか？

>>251

＞むしろ住宅地の環境では二上が勝るだろう。駅前の８割が新しい住宅地。
＞駅利用者が若い。駅付近が閑静。これで輸送改善があれば鬼に金棒

確かに環境はいい。しかも香芝オークタウン方面に商業施設がない。
それが二上の駅前になる可能性もある。近いうちに必ず出来るだろう。
そうすれば車が増え静かな駅前の環境が悪化する。
人が増えて快急停車で便利になるのは歓迎だが、失うものもある。

　近鉄さん！早く近商造ってしまえよ。オークワに先を越されるぞ。

>>264
　鶴橋で座席指定の特急が２本続けてくれば鶴橋で難波行きを待ってる
大阪線の客は怒るだろうな。

だから0158列車は遅く走るのだろう。奈良線優遇、大阪線不遇の象徴的なシーンだなｗ

>>289
奈良線の短距離特急の方を優遇するとは、大阪線は完全に舐められている。
大阪線の象徴である特急でさえ、この有様。

今の夕方の帰宅時間帯、奈良線の快急１時間に60両、大阪線の快急・区快は32両
大阪線の快急・区快の方が混んでる。今度のダイヤ変更で大阪線の改善ではなく、
奈良線を改悪するとは、、、大阪線利用者の立場からすれば少しうれしいような複雑な
心境（差が縮まる）最初から18時・19時台に大阪線の増発なんて誰も出来ると思って
無いからね。奈良線の難波発を減らして大阪線の特急を入れるのも近鉄らしいな。
特急同士なら奈良線に軍配。大阪線特急と奈良線一般車なら大阪線特急に軍配ってとこか
大阪線の難波・日本橋利用者の人は１時間に３本減るから多少影響は出そう。

>>288
名張市みたいに近鉄百貨店でも作ればいいのにいねー

　あれは、もともとスーパーの近鉄プラザ。
食品中心の近商ストアーよりは規模が大きい。
陸の孤島、名張には流通施設が整っているから
スーパーより響きの良い百貨店にしたのが真相だろう。

距離的に上本町・生駒・西大寺に近鉄百貨店があるのなら
上本町・香芝・八木にあってもおかしくないのだが街の規模(以下ry

>>270

＞設備の撤去費用は巨額だ。千葉駅−県庁前駅の１・７キロだけで、
＞廃止した場合の費用は約１００億円と見られる。全路線１５・４キロを
＞廃止・撤去するには１千億円近くかかるかもしれない。

だから姫路のモノレールの跡地も今だにそのままのところもある。納得である。
山陽新幹線が開通した時には、まだ運転されていたのだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近鉄に関係ないなスマソ

>>292
やっぱり奈良線優遇、大阪線冷遇ですなｗ

>>292
近鉄プラザ→近鉄プラザ百貨店→近鉄百貨店に変わっていったんだよねー

>>292
布施、生駒は近鉄百貨店とは言えない。
なぜ近隣のサティ（スーパー）より小さいのに百貨店を名乗るのか＞布施
規模的に近商ストアレベル＞生駒
複合商業施設なので近鉄百貨店自体はあまり大きくない＞西大寺

結論：奈良県内の百貨店では近鉄橿原が最大

　大阪市交通局は現在、午前１時前から４時半ごろまでの間に軌道や電気設備の保守点検作業を
行っており、「安全に運行するためには、作業時間を短縮するのは難しい」としている。
同市が財政難だけに、コスト増の問題もある。地下鉄御堂筋線では平成３年４月、東海道新幹線の
東京発新大阪行き最終列車（通称シンデレラエクスプレス）のダイヤ改正に伴い、終電を１７分延長
したことがある。当時は、これに伴って人件費が６５００万円増となった。


最終を遅くするのも思った以上に金が掛かるんだネ。公務員だから残業代も相当かな。
どっちにしても財政難の近鉄がするはずねえナ！今より早くならないように祈るとすっかｗ

>>292 >>295

百貨店と名乗るようになったのはパークシティなばりの影響だと思う。
規模ではかなわないから、スーパーと差別化する意味でね。
でも、バブルが崩壊して都心回帰の傾向が強まった今、両店とも集客には
苦労するだろうな。
関西で大阪から７０キロ圏といえば和歌山より遠い遥か彼方の地。
大阪線の急行もそのうち１時間３本から２本に減るのではと心配になる。

今日の夕方に、プラスと尻21の試運転が連チャンであったな。

　昨年、駅で
”駅からさんぽ！　長瀬、近大を中心にしたキャンパスタウン”
という小冊子を頂いた。
その中に■帝国キネマ　長瀬撮影所跡地　が徒歩５分と書いてあった。
長瀬に昔、映画の撮影所があったなんて初めて知った。
その他にも長瀬駅周辺（駅から近大まで）の地図も載っているいて楽しい物だった。

しかし、次号を見かけない！もうこの企画終ったの？
このスレのように９駅目、１０駅目と案内して欲しかったのに、、、

>>298
大型ショッピングセンターというと、リバーナ（ジャスコ）、パークシティなばり（オークワ）、
アピタだもんね。百貨店になるとき、「伊賀地区初の百貨店」って広告出してたから
差別化を図りたかったのは事実だね。近鉄プラザ百貨店が近鉄百貨店に変わろうと
してたとき、近所では「潰れるらしい」って噂が上がったけど、他の店と系列が一緒に
なったとき、近鉄百貨店の商品券が使えるようになったから嬉しかった。

　名張厨さんへ
名張車庫前付近の区画整備地区も完成しましたがあそこに何が建つんでしょうか？

今更、分譲住宅建てても売れないような気がします。
でも駅から歩けるからマシかな。
新築一戸建て４ＬＤＫで1500万円程度なら買いたいと思うけど。
通勤時間まで１時間20分、座れるなら我慢するよ。

電車から見える位置に都市計画とかいう看板が立ってるな。
それより名張って最近新しい道路が次々出来てきたし。
車庫前のあの広大な土地は何になるんだろうね。

厨車場

◆GJli2rAyU2 ：04/02/10 21:22 ID:f21fEaFT
よく大阪線のダイヤが悪いと聞くが、実際に悪いのは奈良線の方。
大阪線は長距離輸送があるので、近距離が多少不便になるのは仕方がないが、
近距離が多少不便になるのは仕方がないが、近距離が多少不便になるのは仕方がないが、
近距離が多少不便になるのは仕方がないが、近距離が多少不便になるのは仕方がないが、
近距離が多少不便になるのは仕方がないが、近距離が多少不便になるのは仕方がないが、
近距離が多少不便になるのは仕方がないが、近距離が多少不便になるのは仕方がないが、

>>305
束太坂死民必死だな（藁

>>304
ｶﾞｰﾝ(´Д｀) もっといいものを期待してたのに・・・

中距離も長距離も便利じゃないよ。

牛丼・・・。国産肉で作ればで５００円らしい。
今の２８０円。アメリカ製の肉っていくらなん？？

すべての人にベストなダイヤを提供するのは不可能です。

少しづつ不便さを分け合ってください。

すべての人に最悪なダイヤを提供するのは簡単です。

たっぷり不便さを分け合ってください。

>>309
３０円ぐらい？

大和高田にこれ以上特急止め続けることはできません。
八木や名張のお客さんから苦情が絶えません。
高田で少しのお客拾をうためにダイヤを無茶苦茶にしたり
八木や名張のお客様の減少を見過ごす訳にはいきません。

政治的なことで止めはしましたが、罰として松塚駅と高田急行通過の処分に
致します。それとマスコミに謝罪を要求します。

>>313
反対です。１時間に１本は使いづらい。名阪甲特急で実証済み。
榛原も含めて１時間に２本欲しいな。再来年は五位堂の追加停車の予感。

まあ高田に特急が停車して八木駅のアナウンスに、この１行が増えたな。
大阪から賢島特急が到着した時。「八木でございます。連絡の京都行き特急は・・・」
高田駅利用者の為の放送だろう。

確かに高田のお客なんて６両編成で３００人の内の５人ぐらいか。
八木の数十分の一、名張の１０分の１以下かな。
停車駅増えたことによる急行との優越感の大減少。
八木ならノンストップだったのに途中で止まり、しかも高田で
止まるとその後の八木〜高田間が加速する間に着いてしまうと。
なんだ、もう特急は高田のための列車か。となりイメージがた落ちで
財布のひもが堅くなると。
　名張の人にしても榛原はまだしも近い動機不明の高田に止まると
イメージ下がるよね。近鉄大阪線の特急ってこんなもんかって。
まだ五位堂なら所得水準や駅の構造や乗降客や将来性で理解ありと。
税金もまともに払えない下町の高田にどうして特急が？みんな憤り激しいよね。
しかも観光地でもなにもない高田。しかも大阪線特急最優先の近鉄のダイヤの
乱れで急行が昼間に八木で８分待ちの電車が毎時あると。ひんしゅく避けれませんね。
『むっちゃ長いねんなー。嫌やー』の声が忘れられません。

高田が嫌われるの納得いきますね。このスレで高田厨の言い訳を楽しみにしましょう。みなさん
　

>>313
早速高田厨登場です。

今度は一時間に２本ですか？
メインの八木名張のお客さんもう乗りませんよ。

名阪甲特急が過去に高田に停車で実証済み？
何をわけのわからないへ理屈言ってるんだか。

奈良の高田市は何をつっぱってか特急止めるなんて馬鹿な政治をしてるんでしょう。
市長の暴力団との癒着を奈良新聞にスクープされたばかりじゃない。
市民のレベルが低いからじゃないか？

参考　　　　　高額納税者や所得水準が大変低い。

具体的データ　手元の９９年の資料を見ると桜井の高額納税者の半分以下

理由　本来大和高田市は東大阪のあきんど版の下町で駅前のマンション周辺民
　　　以外は奈良を出ない傾向が高いから　

>>282 へ
高田駅のパタパタ確かに２つありますが、前方のパタパタは６両編成の先頭車両より前方に設置されています。後方のパタパタは地上改札より階段を上がっ
てすぐ目の前で６両編成車両の１両目中ほどに設置されている。
２階改札から入場し、後方車両（６両編成で３両目より後方）で乗車しようと
ホ−ム後方に向かう乗客へのパタパタがないのです。
ですから、前方のパタパタをホ−ム後方（６両編成で４両目付近）に移動させ
現在後方のパタパタは、少し前に設置すれば良いのではないのでしょうか

そもそも高田駅の停車位置をずらす理由はなかったと思うんだが・・・
以前の停車位置でも後の車両がかかってなかった？

さあ、さあ、高田君はじっくりレスを考えてるのだが・・・
なかなかいい事思いうかばないよ。だって正論なんだもん。

早く急行も通過した方がいい高田は。駅長なんて論外。
あやまれよ

>>319
だからＪＲ線の存在を隠す為じゃなかったのｗ

大阪線急行・高田快速の本数　引き分け
車両は、ロングシートｖｓ転換クロスでＪＲに軍配
空席度は、ＪＲの勝ち。
運賃、大和高田→難波５４０円　ＪＲ高田→天王寺５７０円　≒引き分け
難波、天王寺までの所要時間も殆んど同じ。

普通回数券では、差は出ないが

オフピークチケットで450円。サンキュウーチケットで386円、近鉄有利かな。

近鉄は座れないからあまり使いません。
JRで直通がない時に近鉄使います。

朝ラッシュ時は大阪出るのも結構快適だよ。
新今宮乗換えは楽で、鶴橋みたいに階段登らなくていいし。
環状内回り(鶴橋→大阪)の混雑と比べたら、
外回り(新今宮→大阪)はぎりぎり座れない程度で大正あたりから座れるし。
多少時間かかってもこの味をしめたら、近鉄は乗りたくなくなってしまうよ。

くんくん、馬鹿（桜井史人）のにおいがするぞ。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3234/

一応貼っとこう。知らずに馬鹿にレスつける人が出る前に。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3234/

＿|￣|○

>>327
ケコーンしないか？（ｗ

>>328
(´・ω・｀)人(´・ω・｀)　ﾅｶｰﾏ

。。。。。とある奈良県内準急停車駅近辺住民のささいな憂さ晴らしですたｗ

>>317
おいおい、奈良新聞のあのキャンペーンというか記事をマジに受け取っているのか？

>>321
大阪の外れの天王寺で比較するなら近鉄は上本町で比較するべき。
それに、221系の転クロなど評価に値しない。
運賃もスピードも本数（快適な特急含む）も近鉄圧勝。

キモイ奴はスルーした方がイイよ！！

>>332
定番だが、
オマ（ｒｙ

実際高田快速の乗車率は悲惨だからな

でも転クロに座れるのは確かに助かるよ。

>>331
朝ラッシュ時に転クロに座れたら降りる駅まで天国だよ。
足を思い切り延ばせるし、前を気にしなくても良いから
新聞も広げられる。ロングシートは目の前の狭いから圧迫感を感じる。
居住性が全くない。どっちか選択となれば100％転クロに座りたいだろう。
天王寺1500億円：上本町350億円：難波1500億円。天王寺と難波を比べるのは当然だ。
上本町なんて眼中にないだろう。みんな素通りだな。


>>334
夕方に2両で走ってる列車もある。なのに昼4両、贅沢すぎる。
でも王寺〜高田なんて僅かな距離だし別に問題ないよ。
近鉄の青山町行き急行なんて桜井以降40�`もガラガラなんだから。。。
40�`って、高田〜ＪＲ難波より距離長いよ。
経営の厳しい近鉄は、こんな無駄にメスを入れなきゃあダメだな。

打撃は予想以上-アピタ大和郡山店開店で影響調査

　生駒商工会議所は10日、ユニーグループのアピタ（本社・愛知県稲沢市）が
大和郡山市田中町に今春開店を予定している大型ショッピングセンター「アピタ大和郡山店
」の出店に伴う「生駒市商業集積への影響度調査」結果の中間報告を発表した。
生駒市内経済への打撃は予想以上に大きくなりそうで、同商議所は危機感を募らせている。
アピタの出店計画を受け、同商議所は大和郡山商工会と合同で昨秋、南都経済センターに
影響度調査を依頼。小売業販売面積が生駒市全体の約？割を占めるなど代表的な商業集積地で、
スーパー「ジャスコ生駒店」と商店街が混在する地域を対象に調査した。
　調査の結果、アピタ大和郡山店の開店に伴い、これまで生駒中心市街地地域で買い物をしていた
消費者の？％が同店へ流出し、年間販売額で計算すると？％（約？万円）が流出すると分析している。
　ジャスコ生駒店は今後、対応を迫られることになりそうだが、同店を運営するイオン（本社・千葉市美浜区）
は「競合店の出店はどこにでもあること。お客さまに支持いただける店づくりを心がけ、全員で努力していきたい」と話す。
　同商議所は、低迷が続く市内経済の立て直しに向け、商店街の活性化事業を展開している最中だっただけに、調査結果にショックを隠せない様子。

(2004.2.11　奈良新聞)
http://www.nara-shimbun.com/n_eco/040211/eco040211a.shtml

↑香芝死民＝錯乱死人

あんまりやりすぎると、そのうちｦﾁ板でネタにするぞ？
それでもいいかい？

＞香芝死民

それよりも香芝を名乗らないでほしいな。

−−００年の鉄道事業法改正で、地元の同意がなくても路線を廃止できるようになりました。
将来、廃止を検討することはありますか。


現時点で、廃止を前提にした考えは持っていない。まだまだやることがあると思っている。
ただ、沿線のみなさんに「廃線はあり得ない」という期待を持ってもらっては困るというのが
率直な気持ちだ。鉄道事業者としての責任、使命を感じているが、「鉄道事業はつぶれない」
という時代ではなくなっている。

>>336
はぁ？
昼の高田行き区間快速は全区間閑散としているのだが。
昼の大和路線で客がそこそこ多いのは、大和路快速の天王寺から王寺までだけだろ。
それに天王寺1500億って何？もしかして百貨店の売上高？
乗客はほとんどが百貨店へ行く客だと思っているのか？
天王寺は大阪の南の外れで都心には遠い。
また、快速の転クロではさほど快適ではない。
関空快速が梅田まで乗り入れながらバスに完全に負けているのは快適性がないから。

221系と5200系の転クロの座り心地はどっちがいいのか聞いてみたいと思ってしまうのは俺だけだろうか・・・

>>342
おまえこそはぁ？
全区間閑散なんて大嘘よくつけるよ
昼の久宝寺-天王寺間にのってみろよ。
特に天王寺より先頭車

車掌が定時運転確保のため分散乗車してくださいとの
放送がよく入るのだが

昔、近鉄大阪線で、今、阪和線沿線なんだけど、
５２００系のほうがフンワリしてたような気がする。
２２１系は走るときにガクガクするからあんまりよくないかな。

>>344
最近乗ったが４両でも空席があった。先頭はしらないが、真ん中くらいの車両。
それにあれだけ快速集中ダイヤにしているのだから、普通は余計にガラガラ。
しれでは私は忙しいのでこれで。

これも散々既出の話だと思うが・・・

俺は通勤で上本町〜高田を利用してるんだけど、
上本町〜高田程度の距離なら、俺は一人で利用する際に転クロやL/C（L状態）で座るのは気が引ける。
二人分空いてて先に座るのならまだしも、後から相席ってのはなぁ・・・
（もちろん、相当空いてて一人で座れる時は座るけど）
まぁ、名張とか遠距離利用となると話は変わるけどね。

あくまで個人の性格の問題なんで、そこら辺よろしく。

>>347
>上本町〜高田程度の距離なら
まだ布施とか国分ならまだしも、上本町〜高田はだいたい上本町〜奈良間に相当する。
奈良線の快速急行にＬ／Ｃカーが投入されているのだから、別に遠慮せずに座ってもいいのではないかと。
どうせ乗客はだいたい八木で入れ替わるしな。

まあ5200と221の座席では、質感は5200、実際に
座った感じでは横幅に余裕のある221の方が良いと思う。
でもそろそろどちらも更新時期に来てるとは思うけどな。

２２１は脚伸ばせるから好き。
５２００は脚伸ばせないけどゆったりしてるから好き。
５８００はまあまあ。
ロングシートは全然快適じゃない。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000168-kyodo-ent

こんなところにも合理化の波が？

>>347
健康ならこれからも立ってあげれば。
座りたい人たくさんいるからな。

>>351
正直いつ削られてもおかしくなかったから残念半分といったところか。

最近は低俗な番組が多いなかでよく頑張ったものだ

みんしゅうによるとANAの去年の内定者数

慶応7人、東大、一橋大、早稲田各2人、
北大、筑波大、御茶ノ水大、阪大、京大、神戸、九大、上智大、中大、ICU、学習大、成蹊大、青学大各1人

予想通り過ぎる大学名が並んでいるんだけど、
最後の方で？？？

あ・・・誤爆してた（汗

そういえば、近鉄は特定の大学しかとらないって本当？

>357
つか、特定の大学でないと上に上がれなかったのではなかったか。
入社したものの、わざわざ灯台に行きなおして再入社した人が過去に居たとか。

これ以上書くとバレるのでsage。

じゃあ、相手を大阪線に替えて高田発で大阪駅前ビルへ通勤すると仮定。

近鉄利用→高田07:41〜08:06鶴橋08:08〜08:14難波08:18〜08:27梅田（高田から46分）
ＪＲ利用→高田07:44〜08:20天王寺08:24〜08:39東梅田（高田から55分）

高田発の外環状線直通快速が運転されると、あくまで仮想。
高田発07:44、久宝寺発08:13、京橋着08:23、北新地着08:29（高田から45分）
近鉄と所要時間が並ぶ。しかし高田始発にすると北新地まで乗換なしで座って通勤できる
よってＪＲの方が有利になる。本数では近鉄有利。利用者はどちらを選択するか興味がある

準急しか停車しない下田（ＪＲは香芝）ならこうなる。

近鉄利用→下田07:47〜08:21鶴橋08:23〜08:29難波08:32〜08:41（下田から54分）
ＪＲ利用→香芝07:49〜08:20天王寺08:24〜08:39東梅田（香芝から50分）

高田発の外環状線直通快速が運転されると、あくまで仮想。
香芝発07:49、久宝寺発08:13、京橋着08:23、北新地着08:29（香芝から40分）

ＪＲ圧勝だね。近鉄下田・近鉄二上の乗客をもっと奪えそうだな。

民度の低い路線のスレはここですか？

難波までわざわざ行って御堂筋線かｗ

普通環状線に乗るんじゃないの？

>>859-860
天王寺行きが減って、都心へ迂回する外環状経由なんて増えたら不便になる。
今でも片町線内は混んでいるのに東西線に入ったとたんガラガラになることも多いのに。
それに高田〜王寺のＪＲに客も減少。
増えているという西厨の嘘が、正確なデータによって論破され、王寺にいたっては
近鉄以上の減少をしている有様。
そんなＪＲなど相手にせずに、新幹線という強力な相手のいる
名阪ノンストップ特急の充実に力を入れるのが賢明だろう。

>>357
そうだよ。それ以外で入社できたとしてもラグビー関係か上層部のコ（ｒｙ

>364
東西線ががらがらって、いつの話をしてるのやら。
昼間はともかくラッシュ時なら、北新地以東は結構乗っている。

>>359
わざわざ難波経由で遠回りさせても近鉄の方が早いのか・・・ｗ

>>360
ＪＲ利用なら天王寺から大阪までそのまま環状線使うでしょ。
近鉄も既出の通りそんなルートを使う香具師はいない。
それでもわずか４分で圧勝といえるレベルなんだろうか・・・。

>>360
そんなにJRが好きなら朝ラッシュ時のデータを使わずに
このあたりを使えよ(w
下田08:31〜09:15鶴橋(所要44分)
下田08:46〜09:26鶴橋(所要40分)
下田09:10〜09:50鶴橋(所要40分)
朝ラッシュ時は意外にも速いのだよ。

言っておくがこれらは日中に国分で急行乗り換えもせず
そのまま準急に乗り続けた場合よりも遅いけれどな
下田10:27〜11:02鶴橋(所要35分)
下田10:45〜11:19鶴橋(所要34分)
下田11:03〜11:49鶴橋(所要46分)
↑これ普通なんだが下田08:31の準急と2分しか変わらない…。

>>362
そうだな(w

>>366
大阪市内でラッシュ時にガラガラの路線なんてあるのか？汐見橋線以外で。
東西線のラッシュ時は、大阪市内とは思えないくらい余裕がある。
京橋からは大混雑なのに。

652 ：名無しでGO! ：04/02/13 22:06 ID:zrBBNd3C
>>649

大和路線の朝

大和　加茂→塚口　４本８両
区快　奈良→環状　４本８両
区快　奈良→難波　４本６両
高快　高田→福島　４本８両
通快　王寺→難波　４本６両
普通　王寺→難波　４本６両
普通　久宝→難波　４本４両

外環状線の朝

大和　加茂→塚口　４本８両
高快　高田→福島　４本８両
普通　久宝→放出　４本６両

区快は、新福島〜塚口まで回送がいいだろう


ダイヤ組めるのか？ｗ

>>369
大阪環状線外回り（鶴橋〜大阪）
ガラガラだよ

JR外環快速に対抗するには香芝急行の出番ｗ

近鉄ファンあっちもこっちも必死だなｗ

　改めて外環快速の力は凄いな。
近鉄奈良・新大宮・高田・築山・五位堂・下田・二上・高田市影響大。

　外環状線自体でも
近鉄弥刀･長瀬・俊徳道・布施・小阪・永和も影響あり。
地下鉄南巽・北巽・高井田の影響は微妙。

外環厨の言う通りにすると今まで増やした客がパーだなｗ

外環状線直通はマイナス面の方が多い。
高田行き快速をつくったときも、阪奈間の客を逃がすマイナス面の方が大きかったんじゃないか？
結局、無力なＪＲ大和路線など相手にせず、相手が強力な名阪特急を強化するべき。
この前四日市まで特急に乗ったが、室生口大野あたりから名張まで徐行でノロノロ運転だった。
特急は最優先で走らせろ！徐行がなくなれば乙特急でも名古屋まで
２時間10分で走れる。

香芝急行（朝20分間隔、夕方30分間隔、６両編成）
運転区間＝五位堂⇔上本町
停車駅＝五位堂〜国分間各駅と鶴橋。

◆GJli2rAyU2の臭いがプンプンｗ

なぜ今夜は、名無し野電車区なのか？

今日は色々な厨が集結してきたなー・・・

ここは隔離スレなのかな〜

でも実際天王寺〜久宝寺で20分になるのは痛いだろ
京橋で乗るとか言うが二兎追うものは一兎も得ずという感じだ

>>380
近鉄久宝寺口のことを言っているのか？
天王寺まで20分では着かないな。

外環直通で20分間隔になる
高田快速も空気輸送で奈良の乗客も流れた

>>378
すごい嗅覚ですね

ラモスさん今日の試合どうでしたか？
そうですねー
ラモスさんどうもありがとうございました

>>383
>>364で皆わかるって。

>>383
おまいは藤爆にでも弟子入りしてこい

　　　　　　　　ｷﾑ鉄らしく民度の低いインターネッツですね（ｗ

>>383
ID一緒だし、名無しバレバレじゃんけー。
なぜ名を伏せて投稿したのかその理由を100字で答えなさい。

高田快速を設定してもＪＲの利用者の減少は近鉄より遥かに少ないのは何故。

　津→難波
07:46 09:12 0 △ − × （名古屋発7:00）

　名古屋→難波
08:00 10:04 0 ○ ○ ○ ○

これを見たら今日は、バレンタインＵＳＪデートが多そうですね。

　名古屋→難波
08:00 10:04 0 △ × △ △ 　

20分でかなり売れたな。名古屋駅特急券売場の行列が目に浮かぶな。

　ＪＲ西日本の連結決算

増収増益だった。昨年10月に新幹線品川駅を開業し、
「のぞみ」中心にダイヤを大幅改正した効果で、
昨年10-12月の新幹線収入が前年同期比2･9％それぞれ増加した。
売上高3･5％の増収、純利益も7･6％増だった。

>>387を名指ししてるわけじゃないが民度の低いアフォが一匹スレにまぎれこんだようだな

１時間に４本運転。全て久宝寺始発で京橋行き。
なら沿線住民にも不便さは無い。
久宝寺駅では15分間隔になるので内２本の接続は良くない。
まあ直通需要少ないからね。

俊徳道・永和〜大阪ならＪＲ210円。近鉄370円
俊徳道・永和〜京橋ならＪＲ190円。近鉄360円　　

ＪＲ有利、でも6本は過剰だな。
布施・弥刀･長瀬・小阪からのシフトもあるが、昼はミナミへの需要も大きいからね。

>>392
別の記事を見たが、新幹線が2.9％増えているのに鉄道全体では0.9％減少だったと思う。
ＪＲ西の在来線の不振ぶりが目に浮かぶ。

◆GJli2rAyU2 さんが40歳の会社の重役というのは本当だろうか？
文体から推定すると、30歳前後の無職童貞パラサイトの引きこもり（社会経験なし、精神年齢中学生並み）だと思われ。

>>395
逃げずに>>398について答えろよ。自分について問いつめられたら無視するのね。

>>396
40歳の重役かどうからしらんが、
２ちゃんねる初心者と言うことは分かってるがな。

37鉄にはマジレスするし、同じ日の書込はIDが一緒になることを知らないようだったし。

酉が減少してるのは間違いないがな

近鉄がヤバイのはもっと間違い。

そんなにダイヤに不満があるなら近鉄運行部やらに電話すればいいんだ。
俺番号知ってるよ！

今ならまだ間に合う。

だから琴電みたいに会社更生（更正（ｗ）すればいいだけだろ。

>>397
>>378のことか？うちのパソコンでは名前が保存されないので書き込むのが面倒だっただけ。
別人を装うとしたことはない。ＩＤのことくらいっは知っている。
２ちゃんねるの上級者なんて自慢にもならない。
>>396
すべて外れ。

>>400
奈良線の朝の快速急行の時短は、外環状線の快速への先制攻撃だろう。
その点については対応は早い。

みやこ路快速運転に対して京都線の快急運転
高田快速の運転に対して大阪線の急行の昼完全３本化

そして今度の奈良線。

来年は、大阪線の番だな。高田発の外環快速の運転に香芝急行をぶつける。
今のままなら下田・二上は完敗。それか二上に快急停車で凌ぐか面白そう。

>>403
結局みやこ路快速も京都線快急もガラガラで、快急は格下げ。
高田行きＪＲ快速も客が少なく対抗相手にすらならなかった。しかも客は早くも減少。
香芝急行など全く不要。妄想通り設定しても停車駅の差は八尾〜高安だけなのだから。
そんなことをするなら一部の難波乗り入れの方が便利。

朝に、大阪線の電車が難波直通？？？恥ずかしいこと書かないでくださいね。

近鉄利用→高田07:41〜08:06鶴橋08:08〜08:14難波08:18〜08:27梅田（高田から46分）
ＪＲ利用→高田07:44〜08:20天王寺08:24〜08:39東梅田（高田から55分）

で近鉄の本数、時間とも勝っているのでＪＲの利用者少ない。しかし外環快速が走ると
高田発07:44〜08:29北新地着（高田から乗換なし直通45分）
これでＪＲにシフトする客続出だな。

近鉄利用→下田07:47〜08:21鶴橋08:23〜08:29難波08:32〜08:41（下田から54分）
ＪＲ利用→下田07:49〜08:20天王寺08:24〜08:39東梅田（下田から50分）

で近鉄の本数は多いがＪＲの方が速い。下田が激減しているのもうなづける。外環快速が走ると
下田07:49〜08:29北新地（下田から乗換なし直通で40分）
これでは、現状の近鉄準急では、勝負にならず完封負け。通勤時間帯に香芝急行を新設しても
おかしくない。京都線の快急を設定するぐらいだからね。でも乗客減の近鉄大阪線、外環快速の
影響で更に乗客を減るので二上駅ホーム延伸して快急・区快の二上停車の実現性が一番高いな。

>>405
なぜわざわざ鶴橋と難波２度の乗り換えのルートで考えるんだ？
ＪＲはもともと客が少なすぎたのに早くも王寺〜高田で減少。王寺〜奈良にいたっては
最近近鉄以上の激減！
客の少ない二上・下田などの利便性よりも、五位堂・八木の客と特急客の方が収益源だからな。
それに天王寺行きが減ればキタ地区以外が不便になる。
近鉄大阪線の最重要課題は、徐行が多くて遅い名阪特急のスピードアップ。

>>402
じゃあコテハンにするなと小一時間ついめたいが…。
クッキーの保存ぐらいインターネットオプションでできるのに…

現状のダイヤから考えて、高田発東西線経由の設定の可能性は皆無。
よしんば設定しても、天王寺方面の減少で不便になる。

結論　全く相手にする必要なし

逆に、阪奈間で近鉄に対抗できるようになっていたのに、高田快速のせいで
阪奈間で完敗になったので、高田快速は廃止して、奈良行きに統一する方が望ましい。
特に昼の高田快速は乗客が少なく、王寺〜高田はガラガラなのだから。
大和路快速は使い物にならない221系を追放して、普通以上の性能の車両を導入し、
半紙は久宝寺を通過すれば阪奈間では近鉄にとって驚異になる。
ＪＲは高田快速の廃止と大和路快速の増強をした方が賢明。

>>404
>停車駅の差は八尾〜高安
この3駅に単純に停車するだけなら+5分くらいなんだけれど
実際は+15分なんだよね。
例:八尾着18:09-高安発:18:24(榛原行準急)

この間駅10個あるのと変わらん

>>408
大和路線より近鉄奈良線の方が減ってるのにね。なに言ってんだかｗ
大阪へは、益々便利で速い。ＪＲ大和路線をご利用ください。

和歌山線は増加の一方、近鉄大阪線の方が減る一方なのにね。なに言ってんだかｗ
大阪へは、益々便利で速い。ＪＲ和歌山線をご利用ください。

>>410
いつの話？最近の王寺〜奈良は近鉄以上の減少なのに。
和歌山線は増加の一途？まだそんなことを言う奴がいるのか？
正確なデータによって、王寺〜高田ですら減少傾向なのに。
>>222で４年前ですら頭打ちであることがわかる。
高田にうつつを抜かす前に、バスが独占している梅田〜関空を何とかしろといいたい。

青山町行き急行の桜井〜青山町は40�`もガラガラで酷い状態なのに、なに言ってんだかｗ
榛原行きの準急の高安〜榛原も40�`ガラガラで酷い状態なのに、なに言ってんだかｗ

◆GJli2rAyU2は、現状を把握できないのかな。

東大阪の駅もＪＲに取られる。八尾の駅もＪＲに取られる。柏原の駅もＪＲに取られる
香芝の駅もＪＲに取られる。高田の駅もＪＲに取られる。どうする近鉄！！

昼は、特急４・急行４・普通４のダイヤが実現だな。当然、急行は八尾・山本・高安停車だな。

>>412
何度も言うが王寺以遠はローカル線並みの大和路線のように
大阪府内の急行停車は不要（布施はターミナル的要素があるので例外）
高田は近鉄の圧勝が決定、ＪＲはもう王寺から高田全駅で増加していないのだから。
（近鉄は二上や五位堂は増加）
それに大和路線の区間快速は始発から終着までガラガラ。
比較的客の多い天王寺〜久宝寺でも４両で空席が目だつ。
近鉄は無力な快速など無視して、最大の収益源で頑張り次第で客が伸びる名阪特急の拡充が
必要。特急最優先のダイヤで、鶴橋〜名古屋１時間40分台は近々実現されるだろう！

＞ＪＲは高田快速の廃止と大和路快速の増強をした方が賢明

大和路線の奈良県内で近鉄と競合するのは近鉄奈良・新大宮・郡山の３駅。
和歌山線の奈良県内で近鉄と競合するのは近鉄二上・下田・五位堂・築山・高田・高田市の６駅

ＪＲは、昼は劣勢でも朝は優性だな。

>>411
だから大和路線、和歌山線の最新ソースだしてみなよ。

いっておくが、香芝市は4年前より人口増えてるぞ。

ＪＲ大和路線のガラガラ区間
大和路快速　王寺〜加茂
区間快速　ＪＲ難波〜天王寺、久宝寺〜高田
普通　全区間

>>415
４年前ですら客は横ばいなのに今客が増加しているとでも？
しかも王寺は近鉄以上の減少。

>>413

＞（近鉄は二上や五位堂は増加）

そうだろう、ＪＲの志都美、近鉄からたくさん乗客を頂いた下田も増えてるだろうね
ＪＲ五位堂駅も出来るし、ここも駅に入る道路を建設中。初年度の乗降数は少ないが
駅前を整備中、併せて住宅建ちそうだ。となると年々乗降数は増えるだろうな。

>>416
何か勘違いしてないかな。

やはり◆GJli2rAyU2は、ここでも現状を把握できないのかな。教えてやるよ！

王寺、和歌山線乗換客＜＜法隆寺〜加茂・木津からＪＲ奈良線利用者・奈良からＪＲ桜井線利用者

>>414
朝の奈良駅周辺から大阪へ通勤する客は少ない。だから奈良線快急の西大寺始発が多い。
高田などで近鉄がＪＲに圧勝しているのは改めて言うまでもない。
>>418
ＪＲ改善直後の４年前でも横ばいなのに今増加しているとでも？妄想はほどほどに。

>>417
答えになってないな。
オマエのカキコミは相変わらず憶測や願望だけだぞ。

しかし、◆GJli2rAyU2は近鉄がＪＲにボロ負けするのが我慢できないのだろうなｗ

近鉄利用→高田07:41〜08:06鶴橋08:08〜08:23大阪（高田から42分）
高田発07:44〜08:29北新地着（高田から乗換なし直通45分）

時間は変わらないがＪＲは直通、しかも高田始発で座って楽々通勤。
高田からビジネス街キタへ向う客は100％ＪＲにシフトするだろう。

近鉄利用→下田07:47〜08:21鶴橋08:25〜08:40大阪（下田から53分）
下田07:49〜08:29北新地（下田から乗換なし直通で40分）

近鉄準急の方が本数は多いが勝負にならない。
下田からビジネス街キタへ向う客は100％ＪＲにシフトするだろう。

最速の快速急行をさらに速く　激しく希望。
　最速の快速急行・５０２１レに５８２０系・６連編成を投入。
　１２０ｋｍ／ｈ運転を実施する。
　また、８両編成から６両編成に変更することにより
　青山町での車両切り離しが無くなり停車時間が短くなる。
　これらのことにより、東青山での名阪特急・２１レの通過待ちが無くなり
　中川（分岐点）まで、２１レより５０２１レが先行する事になる。
　５０２１レの大幅な時間短縮が期待される。
　
　出来れば、伊賀上津、西青山、東青山の３駅通過を希望。
　列車種別も快速急行から新快速急行に変更希望。　

423に追加
　今後、５８２０系・増備車については、
　足回りを２１０２０系と共通化。将来、１３０ｋｍ／ｈ運転対応。
　また、座席を転換クロスシートに変更。

　

>>359〜>>419

最近、湿っていたので
>>359をスレしてやった。
やっと活発になってきた
成功だったな。満足したよ。

高田７：４４発は外環経由だと？そんなもん認めん！

おまえらまとめてスレ違いをどうどうとすんな。
うざいんだよ。

>>421
４年前ですら増加していないのだから今は高田〜王寺は減少しているのは間違いないだろうが。
王寺〜奈良は近鉄以上の減少のようだし。
それに現状のダイヤから考えても外環状線直通は考えられない。何しろ
高田〜王寺はＪＲの見込みと違ってローカル線のまま、それなのに乗客は減少傾向。
>>419
昼の大和路線はごく一部の区間を除いて気の毒なくらい客が少ないが何か？
近鉄大阪線の場合は、客の少ない区間も収益性の高い優等生の特急が走っている。
だから全線にわたっても大黒字なのだ。

>>428

オマエは直前の日本語も読めないくらいのバカなのか？
スレ違いだって言ってるだろ？
消えろ

◆GJli2rAyU2

こいつが来てから荒れだした。
それを指摘するとまた…
そう、アレのようになるな。
あえて代名詞だらけにしておくが。
とにかくスレ違い鬱陶しいだけ。

荒らしているのは西厨。
「ＪＲ西日本の客は増加」と散々嘘を書き散らし、現実は減少、
王寺など近鉄以上の減少なのに。

>>431

消えろ

>>431
このスレに酉尉なんていないだろ？
大阪線のダイヤに不満があるだけだ。

>>433
だったらなぜ「ＪＲ西日本の客は増加」という嘘が書かれるんだ？
近鉄以上の減少のところもあるのに。

この前四日市まで特急に乗ったが、国分の手前で停車したり
室生口大野から名張まで徐行でノロノロ運転をしたりしていた。
やはり特急は特急らしく優先して走るべきだろう。
特急優先ダイヤという批判は的外れであることがわかる。
ちなみに、ＪＲ西日本の片町線は乗客の多い徳庵や鴻池新田でもたったの４本！
ラッシュ以外は閑散としている大和路線は普通も快速も６本なのになぜ？
近鉄では考えられないおかしなダイヤだ。

>>431
何を考えてるかどうか知りませんが逝ってよし。
私は酉厨でも何でもありませんからね。
今の近鉄の現状に嫌気が差してるが、ＪＲマンセーではない。
どういう方向でいけば近鉄大阪線が良くなるんだろうねという
話を純粋にしたいんですけど。高田からＪＲ大阪へ快速がどうこう、
王寺など近鉄以上の減少などと言われても( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
余所は余所。

>>436
近鉄が国鉄だったら血税で複々線になっていただろう。でも民間企業だけの
企業努力では無理な話だ。
にもかかわらず、普通から名阪特急まで多くのニーズに応えているのは素晴らしいと思うが。
大和路線のように近距離輸送専門になれば、「覚えやすいダイヤ」になるだろう。
でも最大の上客である特急客をないがしろにすることはできない。

王寺　　
93年　　　02年
68550　　56882

新王寺王寺合計　
95年　　　01年
24220　　22316

王寺〜奈良は確実に減少してる　
和歌山線でも志都美ぐらいしか増えてないだろう

>>435
ちなみに、近鉄の大阪線は乗客が増えている二上でもたったの3本！
ラッシュ以外は閑散としている御所線は普通も4本なのになぜ？
近鉄では考えられるおかしなダイヤだ。

>>437
さらに言えばＪＲの定期が安いのも税で輸送力増強をしたから
私鉄は輸送力増強の見返りとして定期の割引率が低い
http://www.mintetsu.or.jp/sugao/04/p28.html

>>437
なんか突っ込みどころありすぎて滑稽やなあ。

ようはあんた、　酉　を　叩　き　た　い　だ　け

やろ。他所では南海マンセーか。おめでてーな。

>>439
素人でっか？サイクルってご存知？

(´-`).｡oO（相変わらず電波ゆんゆんだなぁ…）

たしかに◆GJli2rAyU2が来てから荒れ出すようにはなったけど…
そのうち最悪板にスレッドたってたりして…。

確かに西ﾏﾝｾｰな人は少ないと思うけど、
「ＪＲの乗客が増えている」と誤解しているｶﾓしれない。
一概に”西万世が住み着いている”と言えないと思うがな…。

◆GJli2rAyU2の書き方も悪いんだよな。もっと気を利かせて言葉を選べよ。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>444　氏ね
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>442
明らかにそのサイクルがおかしいのが近鉄大阪線ダイヤだ。


近鉄の輸送量は、最高が平成3年の806万人。それが平成14年には643万人（▼20％）
ＪＲの輸送量は、最高が平成7年の1012万人。それが平成14年には948万人（▼6％）

特に平成4年から平成7年までの4年間で近鉄からＪＲにかなりシフトしたようだ。

ここ数年は、関西経済の地盤沈下で働き手が関西から流出している。
いくらＪＲでも利用者が減少するのは仕方が無い。少子高齢化による減少は
ＪＲも近鉄も同じ。

平成10年から昨年からの5年間で近鉄は10.4％減少、ＪＲは2.7％減少。
こんな数字も知らない◆GJli2rAyU2には参るな。

いかにも近鉄よりＪＲの方が減少しているような書き方しか出来ない。
どうしても近鉄がＪＲに負けていることを受け入れないらしい。

近鉄は経営姿勢でもＪＲに負けている。
これだけ乗客が減っているのに乗客を増やす努力をしているように見えない。
これじゃあ、ＪＲに完敗する訳だ。

ホントに、外環状線を走る北新地直通快速が運転されたらどうする。
中央大通より北は近鉄の勝ち目がない。大阪のビジネスマンが多数勤務する地域だ。
ここへ通う通勤客が大量にＪＲにシフトしたら近鉄の経営不振は更に悪化する。

だから大阪線は、もっと乗客を大事にしたダイヤにすべきである。
これだけ文句を言われるダイヤも珍しい。利用者のことを考えていない証拠である。

せめて昼間の急行位は全部6両にしろよ。
まあ期待薄だと思うが。

>>446
車両を使いたくないなら準急を４両にすればいい。
上本町発着の平日上り３本、下り２本の急行の６両化を願う。

名張から松阪へ行く急行は現状維持！

>>445
馬鹿か？ＪＲは国鉄時代の怠慢輸送から改善したのが最近。
だから乗客のピークが私鉄より後になるのは当然。私鉄は大昔から便利なダイヤだったからな。
ＪＲは王寺で近鉄以上の減少、輸送改善で増えつつあった和歌山線でも減少。
それで、近鉄の圧勝で固まりつつある。
それに、今のダイヤから考えても大和路線から大量に外環状線経由で東西線に乗り入れる可能性は低い。
あっても１時間数本。しかも東西線は見込みを大幅に下回る乗客数で閑散としている。
天王寺行きが減って東西線乗り入ればかりになれば、キタ以外みんな不便になる。

>>448
どっかでみたような…

また名前を入れ忘れた。

また、近鉄のダイヤは現状がベターなのは過去の検証でも明らか。
大阪線の快速急行は過密区間を走り、線形も悪いのに大和路快速と同じ平均速度。
近距離から遠距離までカバーするのが近鉄大阪線だ。
ＪＲ西日本は大阪の拠点の梅田から関空まで、遅くて快適性ゼロの快速しか走らせないので
バスがこの区間を独占してしまった。近鉄では考えられない怠慢輸送だ。

>>445
＞これだけ文句を言われるダイヤも珍しい。利用者のことを考えていない証拠である。

なぜこんなダイヤになるか。
結局、特急が多数入るから快急以下のパターン化ができないのが原因。
ここは特急を含めて完全な２０分（或いは１５分）ヘッドに改めるべきだと思う。
このまま報知すると使いにくくなってますますしＲに客を奪われてしまう。

名阪乙特急は利用者が減ってる現状を考えて、廃止して阪伊乙特急で中川乗換えに
統合したほうがすっきりすると思われ。
どう考えても、名阪間はしＲの勝ち。
漏れだったら、在来線を乗り継いで逝く。

>>451
快適性ゼロで乗り換えがあって高いＪＲ在来線を使うメリットなどない。
それとも「しなの」にでも乗るのか？
それに利用者の動向すらわかっていないな。鳥羽行き特急ですら中川で多くが名古屋線方面に乗り換えるのに。
津や四日市へ直通をなくすなんて、通常の考えでは思いつかないはずだが。
名阪間もＪＲに負けているとはいえ、需要は多く最大の収益源である。
ＪＲに客を取られていたのは、国鉄の怠慢輸送を改善していた時代のこと。
今後はＪＲに客を取られる心配はほとんどない。例の東西線乗り入れでも、今の東西線の状況を考えても
影響は少ない。

>>447
普通に考えるとそうなんだけどなぁ。

近鉄大阪線はもともと利便性の高いダイヤだったが、ここ数年で急行の増発、
朝の快急や昼の名阪乙特急の大幅なスピードアップなど地道な改善が行われている。
ＪＲのように２分のスピードアップで大々的に宣伝したりはしないが。
退避の多さなどマイナス面ばかりが指摘されるが、現実には改善点が多い。

>>452
二兎を追うものは一兎も得ず。
名阪間の特急客を優先するなら快急以下近距離の客が割を食う。
近距離客を優先して無理やりパターンダイヤにするために特急を減らすと、返り討ちにあうｗ

１時間に甲乙あわせて２本しかなく、しかも２時間もかかる近鉄特急ではビジネス客は利用しにくい。
多少高くても早くて本数の多い新幹線を利用するのが自然。

ここは名阪間の直通輸送は諦めて、名阪甲特急を廃止して乙特急を１本／ｈと、
阪伊甲・乙を各１本の計３本で２０分ヘッドにすれば一番良いと思われ。
急行も３本／ｈ確保できるし。
普通は半数を高安で折り返すと恩智〜安堂が２０分ヘッドになるので全て国分（或いは榛原）逝き。
これだと大和路線の普通１０分ヘッドと互角。

◆GJli2rAyU2 って大馬鹿か？

ＪＲは国鉄時代の怠慢輸送から改善したのが最近、、近鉄は未だに改善しない。

>>454
もともと利便性の高い…
長年大阪線ユーザーだが、初めて聞いた言葉だ。

◆GJli2rAyU2 の作戦なんだろうな。

どんな反論が返ってくるか楽しみにしているのだろう。
そう考えると事実を◆GJli2rAyU2 に教えてやっても意味が無いのか・・・

>>455
馬鹿を言うのも程々にしろ。名阪甲特急の利用客の多さや収益の多さを知らないのか？
大阪線で一番大事な列車を廃止するとは何を考えているんだ？
むしろ名阪特急は増発してもいいくらい。
しかも最優先に走らせて130km/hで走り、難波〜名古屋を１時間５５分で走らせればいい。
最大の収益源なのだから！
「二兎を追うものは一兎も得ず」というのは大和路線の奈良方面と高田方面のことをいう。
両方とも近鉄に完敗！

>>459

◆GJli2rAyU2 大変だな。大好きな近鉄がＪＲの大攻勢で滅茶苦茶になって。
おまけに名阪特急まで減便とはな。

ＪＲの関空快速のように、遅くて快適性ゼロでバスに惨敗するのは
怠慢じゃないのか？
近鉄にはそのような区間は全くないぞ！
それに大阪線の輸送が怠慢だとはどういうことだ？
スピードもＪＲ大和路線以上、快適な特急から普通まで頻発しているのに。

>>460
再三のデータにあるように、ＪＲは和歌山線ですら減少、王寺は近鉄以上の大激減。
これが大攻勢？

相手は新幹線なのに、１日5000人以上（名阪間利用のみ）を運ぶ優秀な名阪特急！
値段が手頃で快適なのが好まれる理由だろう。
さすが頑張る近畿日本鉄道！

>>461
伊勢方面の団体観光客なんて、バスに取られてんじゃないの？

>>464
団体客がバスに取られるのはある程度はやむを得ない。
どうしても団体だったらグループだけの空間が好まれるし、バスの方が機動力があるからな。
梅田〜関空のように、やり方によっては鉄道が独占してもおかしくない区間を
バスに独占されているのとは訳が違う。

ＪＲ外環状線が開通すれば近鉄の利用者がいくら減るのかな。

弥刀4000人・長瀬4000人、俊徳道4000人、布施6000人、永和4000人、小阪2000人

そして外環状線に快速が運転されれば、朝夕中心に減少。五位堂駅はＪＲ新駅誕生

二上4000人、下田2000人、五位堂4000人、高田2000人、高田市1000人
奈良3000人、新大宮1000人

合計4万人、現在の近鉄の１日の利用客が176万人。
影響は2.3％、これに通常の減少分3.1％（昨年実績）あわすと5.4％　　大変だ、こりゃあ！

>>466

◆GJli2rAyU2 が訳の分からない事ばかりのたまうので計算ミス。
外環状線開通で近鉄の減少人員は4万1千人だった。

>>465
伊勢方面へ向かう観光客なんて、団体が多いと思うけど。
伊勢特急は減便でも仕方ないということか。

◆GJli2rAyU2 大変だな。大好きな近鉄がＪＲの大攻勢で滅茶苦茶になって。
ＪＲ外環状線の開通でトドメを刺されたなｗ

＞◆GJli2rAyU2 殿

では、あなたが考える理想のパターンを教えてくださいよ。
特急中心で普通・準急・急行のパターンがバラバラで乗りにくくなるのは目に見えてまつがｗ

しＲを含めて客が減ってる現状を考えて減便になるのは仕方ない。
また、不均等間隔で走らせて利用しにくいのならせめてパターンダイヤにして
時刻表を見なくても覚えられる均等間隔で利用できるダイヤにするのがサービスってもんじゃ？
それができないなら、しＲにシフトしても仕方ないと思われ。
利用しやすいかどうかは結局は客が判断するのだから。
近鉄しか利用できないところは仕方なく利用するだろうけど、しＲも利用できるところは
しＲにシフトするだろうね。
そのほうが運賃も安いだろうし（これ結構重要！）

>>468

だいたい伊勢に行く目的って何？著名な温泉は無いし、
新鮮な魚介類なら郵パックで産地直送品が自宅で食べられる。
冬は、寒いだけだろ。ゴルフする気にならない。

◆GJli2rAyU2 大変だな。大好きな”まわりゃんせ”を発売してもガラガラ近鉄特急

>>471
マジな話、修学旅行でさえ他の地方へ切り替える所が
結構多いからな。それに少子化の影響もあるし。
それにスペイン村がねえ…

>>466

あれまあ、終日の輸送量　　ＪＲ大和路線＞＞＞近鉄大阪線　　　大逆転。！！
まだ目が醒めないのが近鉄と◆GJli2rAyU2 ｗ

◆GJli2rAyU2 、手持ちの嘘も品切れかｗ

悔しくて眠れないだろう。

>>471 新鮮な魚介類なら郵パックで産地直送品が自宅で食べられる

ほんとにそんなこと思ってるのか？頭おかしいのとちゃう？

なんだ、◆GJli2rAyU2って結局特急厨なのか。

>>471
伊勢に行く目的…モーニング娘。のコンサートｗ
８月にあると思われ。
漏れは２回逝った。

こんなところで意見云々言うより、自分のＨＰ立ち上げて
そこ自己主張しなよ、◆GJli2rAyU2さんよ。協調性がないんだし、棘ありすぎ。

は　っ　き　り　言　っ　て　荒　れ　て　い　る

819 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/02/15 01:50 ID:pxzBd/4r
>>818
ハァ？経営方針を誤っただけの理由で負債があるとでも？
まさか普通の会社は負債が全くないとでも思っているのか？
ＪＲは我々の血税が投入されていることを忘れずに！
売上高でも鉄道事業でも優秀さはＪＲ西＜近鉄。
グループ企業では　ＪＲ西＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜近鉄

>>478
◆GJli2rAyU2は会社でも苦労してるんだろうなあ

2003年3月期

近鉄単独決算　売上高270,323百万円　有利子負債1,250,427百万円
ＪＲ西日本〃　売上高849,090百万円　有利子負債　541,350百万円

近鉄連結決算　売上高1,303,584百万円　有利子負債1,629,827百万円
ＪＲ西日本〃　売上高1,165,571百万円　有利子負債　593,589百万円


企業に取って１番大事な儲けの金額（経常利益）

近鉄単独　10,047百万円
ＪＲ〃　　61,391百万円

近鉄連結　13,295百万円
ＪＲ〃　　78,739百万円

　♪よ〜く、考えよ〜、どっちが優れてる〜（考えなくても馬鹿な◆GJli2rAyU2 にだって判るなｗ）

近鉄の借金　１兆６３００億円　で　１年間の儲け１３３億円　　
この先、借金が増えないと仮定（無理ｗ）今の儲けじゃあ借金返済に１２３年掛かる。

資産の切り崩しで対応するしかないな。ホントに低金利で良かったな。
不採算部門の切捨て止む無し。青山町・宮津の車庫勿体ないなあ、車両の数も減る一方なのに
まあ、そうでもしなきゃあ、借金があれほど大きくならない罠。

　　二上に建てた家、もっともっと売らなあかんな〜。おきばりやす　近鉄はん！

>>479
どう考えても釣りにしか思えないなw
それか近鉄に対する嫌がらせかも。

近鉄はん、自身の年間の儲け100億円しかないのに今までの借金１兆2500億円　とホホ・・

あきまへんな、もう近鉄は期待でけへん、期待したったら可哀想やわ。

この先も減便の嵐。【ダイヤ変更】する度に【ビックリ仰天】の連続やな。
そらそうや電車運転する人おらへんようになったら電車動かされへんし！

近鉄はん、死に物狂いでＪＲに対抗しいや。でも死んだらあかんでｗ
三岐鉄道に買収されるのだけは反対や。三岐鉄道大阪線では、二上の家
せっかく好調に売れてんのに急ブレーキや

有利子負債だから利子だけで利益なんて消えていくかと。
つまり借金なんて消えないってことね。

>>470
間隔はバラバラでも、急行が八尾に停車するような糞妄想ダイヤよりはマシ。
関空快速が極端に嫌われているのも、短距離客で客層が悪くなっているから。車両が悪いこともあるが。
>>473
それはあるりえない。ＪＲ王寺は近鉄でもあり得ないくらい減少、和歌山線ですら減少しているのに。
>>471
近鉄以上にガラガラな大和路線をみてから言え。
昼は大和路快速以外本当にガラガラだからな。

>>481
まさかすべて返済する必要があるとでも思っているのか？
それに去年は特別損失かなんかが計上されていたのではないか？
近鉄ＨＰの業績予想を見ても、近鉄の利益は大激増の予定！
>>466
そんな影響があるわけがない。
おそらくこいつは高田行き快速ができた時もほとんどがＪＲに移ると思っていたのだろうな。
でも現実はＪＲは見込みを大幅に下回る乗客数で早くも減少している。
ＪＲは221系ごときで近鉄に勝てると思っていたようだが（藁

近畿日本鉄道　１６年３月期の経常利益は240億円！
利益急増の近畿日本鉄道！ダイヤもますます便利に！
奈良線の夕方のダイヤが改悪というのも間違いで、
快急・準急各５本が、快急・急行・準急が各３本になり便利に！
大阪線の急行も増発！

毎日苦しい思いして乗ってる訳でもないくせに、他人事だと思ってテキトーなこと言うなよ。。。

この分だと、「大和路線の輸送量は増加」とする西厨の出したデータも捏造である可能性が高いな。
以前も「ＪＲ京都・神戸線は増加」というのが全くの嘘であることが判明したし。
>>470
覚えにくいダイヤでも、優等列車に近距離客を乗せて快適性を損ねて客に逃げられる
関空快速や大和路快速よりマシ。

利用客からすれば、別に利益とか輸送量なんかど〜でもいいんよ。
要は、快適に目的地まで運んでくれればそれでいいの。

>>487 >>489
たしかのおっしゃるとおりだが、ここで出てくる妄想ダイヤのように
八尾など近距離を優遇したらマイナス面の方が多いのは確実。
「特急優先」という批判も、徐行の多い特急にのれば的外れであることがわかる。
本当に特急優先にしたら、鶴橋から八木は20分で走れる。

>>485
それなら八尾着から高安発まで15分もかかる自転車以下の準急でも
間隔はバラバラでも、急行が八尾に停車するような糞妄想ダイヤよりはマシと言えるのか?
あ、そうか。
たった3駅止まるだけで15分かかるのだから、
八尾1駅止まるだけで5分増えるという発想なのか
そりゃ、ごもっともだ(w

>近鉄以上にガラガラな大和路線をみてから言え。
逆に言えばそれだけ本数が多いとも取れますな。

>でも現実はＪＲは見込みを大幅に下回る乗客数で早くも減少している
それなら、近鉄下田がそれ以上に減少した原因を説明してください(藁
3・2・1はい

>>491
もともと乗客が少なすぎた和歌山線が輸送改善したのだから多少はＪＲに移るのも
仕方ないだろ。そもそも下田など重要駅でもないし。
それより王寺の減少は本当に酷い。
「すでに宅地開発を終えたから」という理由も、
国分が９％、近鉄学園前が１割しか減っていないのに
王寺が17％も減っていることから考えて説得力に乏しい。
久宝寺停車が嫌われて客に逃げられたのか？

すでに新規開発のほとんどない近鉄八尾も全盛期（92年頃？）から１割の減少。
宅地開発の盛んなＪＲ王寺が17％も減っているのはなぜ？？？

あと、言うまでもないが勘違いしている厨房君がいるので補足すると、
無借金経営をしている企業など比較的少ない。
社会に出たことない鉄ヲタは、近鉄が銀行から借り入れているのを
個人がサラ金で金を借りるのと同じことだと思っているようなので補足しておいた。

>>493

大和路線と比較するのは止めてくれない？
大阪線単独の話をしよう。

さて、ここでひとつ問題です。

大阪の人が桜井市内の山の辺の道へ行きたいそうです。
上本町駅で駅員さんに金曜日に尋ねてみました。

「明日、上本町〜桜井の移動に何分かかりますか？」

そこで◆GJli2rAyU2さんが駅員となって答えてあげてください。
何分でいけますか？
答えられますか？

>>494
分かってないのは君の方だよ。
そもそも近鉄クラスの企業で許される借金の規模じゃないんだよ。
http://profile.yahoo.co.jp/ranking/loan2/1.html
27位に近鉄だ。

>>494
煽りじゃなくて質問だが、有利子負債が1兆越えてる
企業はどれだけあるの？

>>495
45位に阪急か　規模を考えると阪急のほうがやばい

03年度の上半期の乗客減はー1.6　02年のー3.1から大幅縮小

>>495
調度よかった。確かに近鉄の規模からしたら額がデカいよな。

>>496
だったら連結売上が１兆3000億を超える企業ってどれだけある？
たしかに有利子負債は多いが、それがすぐに経営危機に結びつくわけでもない。
ちなみに、連結売上１６兆のトヨタなど一部例外を除けば、ほとんどの大企業は
連結売上高せいぜい３兆円以内だ。
電通が１兆5000万円程度、シャープが２兆円程度だから、近鉄はこれらに
ひけを取らない大企業といえる。
四季報でもさらに増収が見込まれると書いてあったんじゃないかな？

>>492
個人的には下田の件より八尾着から高安発まで15分もかかる
自転車以下の準急の件について答えて欲しかったのだがな(w
鶴橋-五位堂が快急や区快なら20分でいけるというのにな。

漏れも◆GJli2rAyU2さんが駅員となって答えて欲しい質問を
しようかな。
上本町駅で駅員さんに聞きました。
「明日、国分に行くのですが何分くらいかかるのですか?」
あなたならどう答えますか?

>>495
桜井より朝倉の方が面白くないか(w

>>500

四季報を本気で信じるのは就活している学生以下だぞ・・・
ところで、>>495にも答えてね

>>500

あ〜そうそう。
そのひけのとらない企業の借金の額はどうなんですか？
売り上げ高では思いっきりひけをとっているんですけど、どうなんですか？

でもって有利子負債のひとつ上のダイエー
今どうなってますか？
同じパリーグの球団を持つ企業として同じような立場にあるってのは皮肉なもんですなー
貴方の理屈で言うと、そのダイエーの売上高は2兆円超えている超優良企業なんですよねー。
どうして毎日ニュースででてくるんですかね？

>>500
売上額に比較して、負債が過大なら経営に影響大だろ。
ましてや成長産業でもないのに。

連結売上高
http://job.toyokeizai.co.jp/rank2002/27rikuun/05.html
阪急は売り上げ半分なのにあれだけの有利子負債が

>>505
最新のデータではないな。
近鉄は当時から1500億円程度売上増加、ＪＲ西は減少。
ソースは>>495のリンク先。

それでは私は家族サービスがあるので夜まで出かけてくるので。
君たちもひとりでウジウジパソコンに張り付いていないで外に出たらどうだ、天気もいいのに。

◆GJli2rAyU2は近鉄の上層部そのものだ（藁

結局不利なデータは無視して逃げるし・・・
売上高と当期利益の差が分かってないと思うし・・・

>>507
褒め言葉と見るんじゃないｗ？

>>508
一人で残りもののチョコでも買いに行ったんだよ。
布施か上本町に。

あと、◆GJli2rAyU2にいいことを教えておいてあげると
近鉄が1500億もの売上高が伸びたと喜んでいるようだが、
近鉄単独の努力の結果じゃないからね。

近鉄の売り上げが飛躍的に伸びた理由は不動産業界の再編と
駅構内の販売店事業がポイント。

当然、意味は分かるよね？
鉄道業は相変わらず輸送人員の減少・営業収益の悪化は止まってませんので。

少子高齢化だから減少は当たり前

>>511
しかし、乗客に便利なダイヤを提供するどころか不便にしている会社なんて、関西見渡しても近鉄くらいのもんだよ。

目に見える経営努力ぐらいしたらどうなんだ

いっそうのこと出入り禁止にしてしまえば…？

>>512
近鉄すべてと言ったら南大阪線のダイヤ作成者があまりにもかわいそうだよ。
南大阪線のダイヤはパターンダイヤで本数もそれなりにあり使いやすいし
ダイヤのあちこちに工夫が見られるよ
例:
阿部野橋18:00-古市18:16(河内長野行き急行)
古市18:18-尺土18:29(橿原神宮行き急行)
↑阿部野橋17:54発古市行き準急を古市始発の急行に仕立てている
尺土18:31-御所18:40

このようなダイヤの工夫で御所までもそんなに時間がかからない。
柔軟性がまったくないな。大阪線は

名阪特急大増発！

今までのノンストップ特急よりも更に速く！

毎時００分発新ノンストップ特急（２２０００系、next、伊勢志摩ライナーが充当）
停車駅、鶴橋のみ
難波ー名古屋間を１時間５０分で結びます。
１３０ｋｍ運転区間の増強。

従来のノンストップ特急は停車駅を増加！
毎時１５分発に変更！
（アーバンライナーplus、nextが充当）
停車駅、上本町、鶴橋、八木、津（四日市）に停車
乙特急は従来通り。
（２２０００系、１２２００系が充当）

↑
伊勢特急は廃止、もしくは宇治急を快急に格上げの上併結な。

正直、スジ屋は100％の仕事をさせてもらってるようには思えない・・・
514の挙げてるように、南大阪線のダイヤとか見てると、もっとまともなダイヤ組めると思うが。
（南大阪線が現在のサイクルになったのは結構前の事だけど）

それにしても、◆GJli2rAyU2が登場すると、なんでこう一気にレス数が伸びるんだ？ｗ
ある意味、かなりの　人　気　者　だなｗ

近鉄八尾駅の大阪方面行き時刻表。

ただし大阪へ先着列車のみ表記
１１時　10準　18　36準　41　50準　54　　　　（4〜18分間隔）

こちらがＪＲ久宝寺駅のダイヤ
11時　07快 08普 18快 19普 26快 28普 37快 38普 48快 49普 57快 58普


　ダイヤ面からも近鉄はＪＲにボロ負け！
いくら物分りの悪い◆GJli2rAyU2でも簡単にわかるだろう。

>>493

＞すでに新規開発のほとんどない近鉄八尾も全盛期（92年頃？）から１割の減少。
＞宅地開発の盛んなＪＲ王寺が17％も減っているのはなぜ？？？


近鉄に乗ってから書いてくれよ。ＪＲに乗ってから書いてくれよ。
王寺と八尾は言ってることが逆！！　

王寺駅周辺は、めぼしい宅地なし。やっと駅前再開発進展。
近鉄八尾駅周辺は、500ｍも歩けば田んぼが広がる。住宅開発盛ん。

◆GJli2rAyU2嘘ばかり、っていうか適わない願望を抱きすぎ！

>>507
大企業近鉄の重役と同列に扱って頂き光栄です。
>>510
鉄道が減っているのはＪＲ西日本も同様。
新幹線が２％以上伸びても全体では0.9％マイナス。在来線は相当の減少なのだろう。
>>512
それはここの書き込み人が悪い点ばかり書き込んでいるだけ。
実際には便利になる点も多い。
>>518−519
今まで西厨が散々「ＪＲの攻勢で近鉄が減少」としてきた八尾ですら１割の減少。
この間にはＪＲの久宝寺快速停車があったにもかかわらず、だ。
さらに、新規の宅地開発がほとんどなくて、第２阪奈道路の開通もあった学園前も１割しか減っていない。
それなのにＪＲ王寺が１．７割も減っているのは何故？
近鉄生駒線沿線は宅地開発が盛んで、近鉄王寺は１割ほどしか減っていないのにだ。
やはり、快速の久宝寺停車が嫌われているのだろう。
>>513
管理人でもないあなたが出入り禁止にする資格はない。
むしろ嘘の数値で近鉄を貶める西厨を出入り禁止にする必要がある。
嘘のデータで企業を中傷するのは犯罪的だからな。

あと、一部の西マンセー厨が書き込んでいないスレを荒らしてしまったことには
反省している。
これからは近鉄など民鉄叩き出没スレのみで、正確なデータに基づき反論する。

◆GJli2rAyU2 また嘘ですかｗ　うんざりですよ。

＞今まで西厨が散々「ＪＲの攻勢で近鉄が減少」としてきた八尾ですら１割の減少。

近鉄八尾駅　94年43695人　　00年36013人　
　
これで１割か？計算ぐらいまともにしろよ。　１７．６％の減少だ。
計算の仕方も判らないでレスするな。　

他の駅も分だ、◆GJli2rAyU2 よく見ておけ！

上本▼１８．７％
鶴橋▼５．５％
今里▼１１・７％
布施▼１４・９％
俊徳▼１４・９％
長瀬▼９・５％
弥刀▼１６・０％
久宝▼２２・４％
八尾▼１７・６％
山本▼８・５％
高安▼９・８％
恩智▼１４・４％
法善▼１７・３％
堅下▼１８・５％
安堂▼８・１％
国分▼５・５％

>>517
その南大阪線系統（旧天局管内）でさえ去年あたりから改悪されている。
完全な３０分サイクルから数分のズレが出ているし、接続の取消や
所要時分の延伸、御所線の運転間隔や不定期快急の橿原神宮前での
長時間停車（下り１５分停車、上り１０分停車）など目立たないけど
確実に悪くなっている。
大阪線も昔は目イッパイ飛ばしていたのに、最近は特急もトロイなぁ。
夕方の阪伊特急の難波発着化でさらにメチャクチャになりそうに予感。

大教△１７・３％
関屋▼１４・１％
二上△２５・４％
下田▼２１・２％
五位△１７・６％
築山▼７・６％
高田▼１６・４％
松塚▼１９・０％
真菅▼９・０％
八木▼９・６％
耳成▼３・９％
大福▼８・９％
桜井▼１１・４％
名張▼６・５％
桔梗▼１７・８％　　

94年度と00年度の乗降客増減率。

>>522
そのデータのソースは？
俺の出した数値は「広報きんてつ」に掲載された、1991年頃（バブル絶頂期で最も乗客が多かった時）
の数値だ。その後増えたのか？
ちなみに、この数値は小学館の「ＪＲ私鉄全線各駅停車」という本にもある。

　　　　>>523　　◆GJli2rAyU2さ〜ん


　　　マ　ジ　で　近　鉄　ダ　メ　ダ　メ　じ　ゃ　ん　！

　　　上　本　町　〜　国　分　１　６　連　敗　！

それに、俺の記憶では94年に交通調査はなかったはず。交通調査は95年秋にあった。
なぜ覚えているかというと、95年は子供が生まれた年だから。
その時に交通調査があるので、わざわざ近鉄に乗りに行ってカウントしてもらった記憶がある。

よしんば上のデータが正しくても、途中下車制度が廃止された八木が
９％しか減っていないのに王寺が17％も減るのは異常。

>>520
ふ〜ん、ではその便利な点を書いてくれ。

ＪＲのデータを出すと◆GJli2rAyU2に酉厨扱いされるので(w
これからは同じ近鉄である南大阪線のダイヤやデータを
出すことにするよ。奈良県内は併走しているしな。

では、南大阪線の便利な点
準急:松原で藤井寺・古市行き普通と接続
急行:古市で河内長野行き準急に接続
　　　尺土で橿原神宮前行き普通と接続・御所行きと接続
特急:尺土で橿原神宮前行き準急と接続・御所行きと接続
（逆方向も当然接続)

ほとんどこのパターンなので利用者にもわかりやすい。

>>530
南大阪線と大阪線は同じ近鉄とは思えないほどの緩急結合の考え方が
違うね。まだ、大軌と大鉄時代の名残があるんでしょうか。
今週の水曜には特急については新ダイヤが分かりますね。

　　　　　　96年　　　　01年
ＪＲ八尾　　31090　　　27100

>>528
やたら王寺にこだわってるが、スレ違いを承知で教えてやる。
王寺の客が減ったのは、周辺のNTのピークが過ぎた事と、
(NT近辺の店舗も潰れたりしている)
買物のため王寺自体の商業施設まで行かないでも、
郊外型店舗が周囲の街に多くできたためだ。
久宝寺停車なんか関係あるわけない。

>>532

じゃあＪＲ久宝寺を教えてくれよ。ＪＲ八尾が減った分増えてるぞ。

君たちもひとりでウジウジパソコンに張り付いていないで外に出たらどうだ

462 名前： ◆GJli2rAyU2 投稿日： 04/02/15 01:46 ID:pxzBd/4r
463 名前： ◆GJli2rAyU2 投稿日： 04/02/15 01:52 ID:pxzBd/4r
465 名前： ◆GJli2rAyU2 投稿日： 04/02/15 01:59 ID:pxzBd/4r
485 名前： ◆GJli2rAyU2 投稿日： 04/02/15 12:45 ID:pxzBd/4r
486 名前： ◆GJli2rAyU2 投稿日： 04/02/15 13:00 ID:pxzBd/4r
488 名前： ◆GJli2rAyU2 投稿日： 04/02/15 13:06 ID:pxzBd/4r
490 名前： ◆GJli2rAyU2 投稿日： 04/02/15 13:11 ID:pxzBd/4r
492 名前： ◆GJli2rAyU2 投稿日： 04/02/15 13:24 ID:pxzBd/4r
493 名前： ◆GJli2rAyU2 投稿日： 04/02/15 13:28 ID:pxzBd/4r
494 名前： ◆GJli2rAyU2 投稿日： 04/02/15 13:37 ID:pxzBd/4r
500 名前： ◆GJli2rAyU2 投稿日： 04/02/15 14:06 ID:pxzBd/4r
506 名前： ◆GJli2rAyU2 投稿日： 04/02/15 14:29 ID:pxzBd/4r

その言葉そっくりそのまま◆GJli2rAyU2にお返しします

◆GJli2rAyU2 　

王寺駅の利用者は、近鉄と奈良交通バスで王寺駅まで来る。
近鉄も減ってる。奈良交通バスも減ってるんだよ。
あらまあ、奈良交通バスも近鉄の連結決算に入ってるんだっけ、困ったもんだ。
近鉄グループも電鉄と同じで大変だな。

王寺　　
93年　　　02年
68550　　56882

新王寺王寺合計　
95年　　　01年
24220　　22316

■近鉄年度別輸送人員

平成
０３年　　８億０６００万人（１００）（前年比）
０４年　　８億０２００万人（９９）　　　▼0.5％　　
０５年　　７億９７００万人（９９)　　　 ▼0.6％
０６年　　７億９０００万人（９８）　　　▼0.9％
０７年　　７億８８００万人 (９８）　　　▼0.3％
０８年　　７億７０００万人（９６）　　　▼2.3％
０９年　　７億４２００万人（９２）　　　▼3.6％
１０年　　７億１８００万人（８９）　　　▼3.2％
１１年　　６億９６００万人（８６）　　　▼3.1％
１２年　　６億７９００万人（８４）　　　▼2.4％
１３年　　６億６３００万人（８２）　　　▼2.4％
１４年　　６億４３００万人（８０）　　　▼3.0％


◆GJli2rAyU2 　　▼っていうのはな、前年比マイナスってことなんだ。覚えとけ！

>>536
>>537のように、近鉄はさほど減っていない。
>>538
減っているのはＪＲ西日本も同じ。
ＪＲは国鉄時代から改善された路線が多かったので、ピークが私鉄より
５〜７年後にずれ込んだが、大阪都市圏の輸送量ではＪＲより私鉄がずっと多い。
>>533
だったら学園前はどうなの？
学園前は王寺以上に古い開発で、第２阪奈道路の開通もあった。
西厨が「ＪＲに食われている」と主張する国分でも１割しか減っていない。
途中下車制度が廃止され、郊外のＳＣの影響も大きいであろう八木は１割未満の減少だ。

>>537
一回くらい八木と橿原神宮前のデータでも示したらどうだ(w

　　　　　　　平成7年　　平成13年　増減率
八木　　　　　 43,256　　39,090　　　-9.6%
橿原神宮前　26,245　　24,077　　　-8.3%

百貨店があるのに橿原神宮前より減少率が大きいって(ry

王寺　　
93年　　　02年
68550　　56882

新王寺王寺合計　
95年　　　01年
24220　　22316

奈良交王寺合計
95年　　　01年
26330　　17466

こら！◆GJli2rAyU2　しっかり教育しろよ！　

息子のID:9NG2vaMlも、オマエにそっくりだなｗ
小学校で嫌われもんになってんしゃねえのか！心配だな。
似た物同士の親子。近鉄と同じぐらい大変だな！

八木は途中下車の廃止が大きいんだ

ちなみに漏れは◆GJli2rAyU2とは何の関係もない工房

＞西厨が「ＪＲに食われている」と主張する国分でも１割しか減っていない

オイオイ、誰が国分がＪＲに食われてるといった。
国分と高井田はな、大和川の北と南で分断されてるんだよ。
ホントによくもそんな嘘が次から次へと出てくるな！
地図の勉強でもしろよ。

＞ＪＲは国鉄時代から改善された路線が多かったので

近鉄が怠慢をしている間にＪＲにシフトされたと言うことか。

>>542
橿原神宮前は途中下車指定駅だと思ったのですが...

>>545
ＪＲに行くのが便利な人でも私鉄を使っていた　三田から来て宝塚で
阪急に乗り換えるとかもあった

>>541
馬鹿なことを書くな。
それに奈良交通の利用者数などどこのデータだ？
近鉄叩きが出してくるデータは嘘や出所不明ばかりじゃないか。
交通調査のなかった年の乗降客数が出たりなど。

>>539
本来大阪線とバッティングしない王寺を取り上げて、
｢減った、減った｣と騒いでるから理由を書いただけなんだが。

＞減っているのはＪＲ西日本も同じ。

当たり前だろ、関西経済の不振で勤労者が減っている。ＪＲも近鉄も事情は同じだ。
ただ違うのは、ＪＲの素晴らしい経営努力で乗客の減少率が近鉄より遥かに少ないってこと

教えてやろう。
同じ地域を走っている大和路線と近鉄線。近鉄が１０減ればＪＲも１０減るのが当たり前だ。
それを経営努力でＪＲは５にしている。経営努力をしない怠慢近鉄は、当然ＪＲの減少分の
５もプラス、合計１５減るということだ。乗客の推移を見ていると納得だな

＞乗客の推移を見ていると納得だな
だからピーク時との比較だろ？　最新1,2年で見ればそんなに変わらん
和歌山線もぜんぜん増えないしな

　　　　　　　>>541が馬鹿なら、オマエ ◆GJli2rAyU2 は大馬鹿者だｗ


.

>>550
ＪＲは昔があまりに酷かったのを改善したからピークが後にずれ込んだけ。
様々なデータにより、今の減少率は近鉄もＪＲ西日本も同じくらい。
>>551のいうように、改善後間もない和歌山線（王寺〜高田）ですら減少。
しかも経営努力って税金で造ってもらった資産を利用しているだけだろ。
車両も新幹線と207系以外まともな新車を投入していないし。

　　近 そ　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　
　　鉄 れ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　わー！？　　
　　は に　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ＪＲって
　　超 ひ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　　おしゃれじゃん！　
　　ダ き　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　 　　
　　サ か　　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,　　 　　
　　だ え　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ　　 　　
　　よ 　　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね 　　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　｜ 　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ　
　　 |　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ 　　、 ,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!　
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　き　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　れ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　い　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／　
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　　だ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　し 　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　｜　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

＞それに奈良交通の利用者数などどこのデータだ？

ズンベロドコンチョ（みなと鉄道）

>>553
00年以降の和歌山線のデーターってあったか？

それにラッシュ時のスピードアップ、素晴らしい新車の導入、
旧式特急も大改造、大阪線急行の増発、名阪乙特急など特急の大幅な
スピードアップがあるのに「経営努力をしていない」とはな。

＞最新1,2年で見ればそんなに変わらん和歌山線もぜんぜん増えないしな。

近鉄五位堂と二上は大きくアップ。その香芝市にある
志都美・下田は大きくアップしてるだろう。当たり前のことを間違えるな！


◆GJli2rAyU2 の息子か？

>>556
減少というのは表現が悪かった。00年の段階で横ばいなのだから
今は減少している可能性が高いということ。

>>548
近鉄叩きが出してくるデータは嘘や出所不明ばかりじゃないか。

お前が出すデータも嘘や出所不明プラス２ちゃんねるのガセじゃないか。

>>558
自分にとって不利な書き込みはすべて私の関係者扱いか。
和歌山線の00年あたりの乗降客の推移は過去ログ参照。

　　　　96年度　　　　99年度　　　00年度
畠田　　5202　　　　　6196　　　　6158
志都美　3158　　　　　3470　　　　3478
下田　　3184　　　　　3762　　　　3804
高田　　5232　　　　　5866　　　　5872

失速だな

＞「経営努力をしていない」

経営努力してるつもりでも結果に現れない。乗客の視点とずれてるんだろうｗ

さすがにこの１０年でＪＲも近鉄から獲れる乗客は、全て貰った。

それでもまだＪＲより高い減少率というのは、その証明だろう。

ＪＲの経営努力に遠く及ばない無意味な経営努力は意味が無いぞ。

＞それでもまだＪＲより高い減少率というのは、その証明だろう。
どの減少率？　03年上半期の近鉄はー1.6

ちなみに、ＪＲ西日本の最新の発表では、新幹線の2.5％くらいの増加がありながら
全体では0.9％減。

>>562

＞失速だな

ハア？大健闘だろう。　近鉄大阪線は、単線の和歌山線といい勝負！何だが空しいなｗ

近鉄は上本町から何連敗だったんだっけ？それも大型減少ばかり


ひょっとしてオマエも◆GJli2rAyU2 の息子か？

>>561
そうか？下田、志都美とも現状は車送迎すら困難な小さな駅だぞ。
この2駅は駅前整備が開始されると最近広報誌でも発表
された位だから、結構わからんぞ。

>>565
ＪＲは広島などで改良して客を増やしたからな　12月改正で新快速快速の
阪急阪神対策で増やしたから大和路は蚊帳の外だな

>>566
もともと輸送量が人口に比べて少なすぎたから減少率が低いのは当然だろ。
もし近鉄大阪線が急行、準急１時間に各１本しか走っていないローカル線だったとして、
今のダイヤに改善したとすると大幅な増加になる。
近鉄は昔から良いダイヤだったが、ＪＲはつい最近比較的まともなダイヤになったということ。
それでももはや増加は見込めず、便利で快適な近鉄の圧勝で決まったわけ。
まさか221系で近鉄に勝てるとは思っていないな？

>>568
神戸線・京都線もあの程度のダイヤ改正では増えないだろ。
最近ずっと減少しているのに。

>>565

■近鉄年度別輸送人員

平成
０３年　　８億０６００万人（１００）（前年比）
０４年　　８億０２００万人（９９）　　　▼0.5％　　
０５年　　７億９７００万人（９９)　　　 ▼0.6％
０６年　　７億９０００万人（９８）　　　▼0.9％
０７年　　７億８８００万人 (９８）　　　▼0.3％
０８年　　７億７０００万人（９６）　　　▼2.3％
０９年　　７億４２００万人（９２）　　　▼3.6％
１０年　　７億１８００万人（８９）　　　▼3.2％
１１年　　６億９６００万人（８６）　　　▼3.1％
１２年　　６億７９００万人（８４）　　　▼2.4％
１３年　　６億６３００万人（８２）　　　▼2.4％
１４年　　６億４３００万人（８０）　　　▼3.0％


◆GJli2rAyU2 　　▼っていうのはな、前年比マイナスってことなんだ。覚えとけ！

ＪＲの▼0.9％、前年より改善してるな。経営努力の結果だな。　
怠慢近鉄は平成１５年度も▼3％か？

>>569
221系は近鉄に敗戦続き　大和路みやこ高田と
外環直通を言うやつがいるが天王寺へ不便になる　御堂筋線の始発目当てもいるのに

>>571
15年度上半期はー1.6　ＪＲとはピークが違うので単純比較できない

>>571
西厨に不利なデータばかりが次々に登場するからコピペ荒らし攻撃に出たか。
ぜひここ３年間の大和路線などアーバンネットワーク各線の増減率も見てみたい物だ。
おそらく超怠慢輸送を改善した奈良線は増加だろうが。

>>574
増加といっても宇治城陽ぐらいまでの話だろ　京奈直通はそんなに増えてない

駅別乗降調査云々という本には毎年の乗降客数が書かれているが（ただし、推測数）。
朝ラッシュ時のスピードアップって、列車削減して運転間隔を整理した上で所要時間の
短縮をしてるんだけど。今度の奈良線の快急然り、南大阪準急も然り。

>>574
こんな所にネチネチ書き込むよりももっと子供と遊んであげろよ。

>>575
近鉄はＪＲに完敗で勝負を放棄（近鉄京都駅発奈良行きの急行減便したんだったな）

>>576
◆GJli2rAyU2 とはまったく関係ない別人
酉厨のデマを防ぐためにしてる

age

>>577
その割にはみやこ路快速はすいてるな　30分に1本なのに
西大寺竹田で乗り換えれば10分に近い間隔でいける

>>578
スレの正常化につとめていただきありがとうございます。
そもそも荒れ出したのは>>359の西厨からだな。
>>577
京奈間専用の列車の需要が少なかったから急行にしただけ。
需要がほとんどないのにいつまでも空気輸送の快速を走らせているのが
ＪＲ西日本。

>>581
スレの正常化？オマエが死んでも言える言葉じゃないな。

>>576
減便しているのは事実だ。
でも近鉄は、通勤ラッシュの乗客数がかなり減ったので、
本数を減らしてスピードアップした方が乗客が喜ぶと思ったのだろう。
また、乗客数が毎年発表されていることについては知らなかった。
それでも「94年の八尾の乗降客数」は信じがたいことには変わらない。
>>577のように、嘘で近鉄を叩くから荒れる。私はここでは、
不当な近鉄叩きに対して正確に反論しているだけ。
「八尾から高安まで15分もかかる」というのが事実なら、
それは批判されて当然だろう。もっともそんな列車に乗ったことはないが。

そういえば昔の交通調査で八尾の乗降数が西武の優勝セールで
異常に増えたと前に書いてたな94年は西武優勝したし

>>583
全然関係ない関空や221やらの話を持ち出して、いろんなスレで暴れてるのは誰でしたっけ？

>>581
スレの異常化につとめてるのがお前じゃろうが！！！！

　◆GJli2rAyU2
売上高でも鉄道事業でも優秀さはＪＲ西＜近鉄。
グループ企業では　ＪＲ西＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜近鉄


　しかし実際は、2003年3月期

近鉄単独決算　売上高270,323百万円　有利子負債1,250,427百万円
ＪＲ西日本〃　売上高849,090百万円　有利子負債　541,350百万円

近鉄連結決算　売上高1,303,584百万円　有利子負債1,629,827百万円
ＪＲ西日本〃　売上高1,165,571百万円　有利子負債　593,589百万円

　　企業に取って１番大事な儲けの金額（経常利益）

近鉄単独　10,047百万円
ＪＲ〃　　61,391百万円

近鉄連結　13,295百万円
ＪＲ〃　　78,739百万円

　
珍しくグループの売上高のみ勝っている。しかし近鉄子会社の儲け１年で32億円。
ＪＲ子会社は、173億円。ＪＲの圧勝だな。

電車でもＪＲ圧勝。子会社でもＪＲ圧勝。　頑張れ近鉄！　フレーフレーきんてつ！

>>586
禿動

>>587
馬鹿が釣れた
会社の規模を考えろよ（ﾜﾗ

>>583
>「八尾から高安まで15分もかかる」というのが事実なら、
>それは批判されて当然だろう。もっともそんな列車に乗ったことはないが。

◆GJli2rAyU2よ。
八尾から高安まで15分もかかる列車の存在は嘘だと言いたいのか?
ttp://nrtsg.kintetsu.co.jp/cgi-bin/nrtsg_tsuka.cgi?from=1&kbn=3&dat=0&from_site=ensen&ekiID=332&dia=0&trID=1547
八尾発18:09
高安発18:24
日本語が読めないのか?

とりあえず、客観的な物は事実と認めろ。

突っ込まれないように追加

>>590の例は単純に八尾から高安までの利用なら8分だけれど
国分以遠の人には八尾-高安間15分かかっているのと同じということくらいは
わかるよな。

>>590
そのうち、準急｜高安になるから心配するな

>>590
外道準急(･∀･)ｷﾀｰ

上りで外道なのはこの辺かな
ttp://nrtsg.kintetsu.co.jp/cgi-bin/nrtsg_tsuka.cgi?from=1&kbn=3&ekiID=238&dia=0&dat=0&trID=1652&from_site=ensen

準急1747
上本町発1755→国分着1829
表定速度32km/h
普通9761
上本町発1757→国分着1834
表定速度29.5km/h

はっきりいって不要だな…

とりあえず、ここ3年間くらいのダイヤ変更を全て元に戻してくれ・・・
16時55分発の下り急行はなくてもいい・・・
17:03発の下り急行を16:55にしてくれるだけでいい。

98年ごろのダイヤに戻してくれ・・・

八木を超える大阪線利用者には拷問でしかないダイヤだ・・・

急行が八木に7分とか止まるってもうアホとしか思えない。
準急停車駅の人もかわいそう過ぎる。

国分から延々と各駅停車。
運が悪ければ五位堂で退避してさらに八木でも退避・・・
運がよくても必ず八木で退避。

国分・八木の2箇所で接続しろと・・・

以前も出てたがこいつも晒しとこう。
準急744
国分発843→上本町着918
表定速度31km/h
普通868
国分発851→上本町着924
表定速度33.1km/h

準急が普通より遅いなんて、絶対他の鉄道では有り得ないと思うのだが。

>>597
小田急・小田原線　　　　　　　　
6500普通　　相模大野524→新宿619　35.3km/h
4012準急　　相模大野805→新宿902　34.0km/h

京王・京王線
5200普通　　調布506→新宿533　34.4km/h
1102急行　　調布750→新宿818　33.2km/h

狛江市内の複々線化完成前は小田急急行も早朝普通より遅かった。
が、さすがにこんな近接した時間帯で逆転現象が出るケースは珍しい罠。

誰か>>596 とか>>597みたいな問題点をまとめたテンプレサイト作ってくれ。
そしたらそのURLを近鉄の広報にDMで送りつけるから。

数年後の朝の大阪線上りダイヤ

特急３本・１０両（現行に五位堂停車）
快急６本・８両（宇治山発１・松阪発１・青山町発４、榊原温泉口〜榛原までの各駅に変更）
通急３本・６両（榛原発、国分までの各駅と鶴橋）
準急３本・８両（榛原発、現行と同じ）
通準３本・６両（国分発、八尾までの各駅と布施・鶴橋）
普通６本・６両（国分発３本、高安発３本）

＊三本松駅８両対応にホーム延伸


数年後の朝の大和路線上りダイヤ

大和４本８両（加茂発塚口行き、奈良までの各駅と王寺・久宝寺・京橋以降各駅）
区快４本８両（奈良発環状線行き、王寺までの各駅と久宝寺・天王寺以降各駅）
区快４本６両（奈良発ＪＲ難波行き、〃）
高快４本６両（高田発新福島行き、王寺までの各駅と久宝寺・放出・京橋以降各駅）
通快４本６両（王寺発ＪＲ難波行き、久宝寺までの各駅と天王寺以降各駅）
普通８本４両（王寺発ＪＲ難波行き４本、久宝寺発ＪＲ難波行き４本）

久宝寺駅で大和路快速塚口行きと普通ＪＲ難波行きの連絡
久宝寺駅で高田快速新福島行きと通勤快速ＪＲ難波行きの連絡

>>600

準急３本・１０両（榛原発、現行と同じ、高安で４両増結）に訂正

>>600

高快4本8両（高田発新福島行き、王寺までの各駅と久宝寺・放出・京橋以降各駅、王寺4両増結）に訂正

>>600

大和路線は、近鉄からシフト見込む。
大阪線は、ＪＲへシフト見込む。

対象駅は、
近鉄奈良駅・新大宮駅→ＪＲ奈良駅
近鉄高田駅・高田市駅→ＪＲ高田駅
近鉄五位堂駅・築山駅→ＪＲ五位堂駅
近鉄下田駅→ＪＲ香芝駅
近鉄二上駅→ＪＲ志都美

＊近鉄大阪線の朝、通勤急行運転の為にＪＲへのシフト微増。
＊近鉄大阪線の朝、普通はＪＲ外環状線の影響如何で４両になる可能性あり

ＪＲ久宝寺〜ＪＲ京橋（11.8�`）

久宝寺（1.7�`）加美（1.6�`）柏田（1.4�`）俊徳道（0.8�`）永和（1.4�`）高井田（1.7�`）放出（3.2�`）京橋

久宝寺〜京橋間ノンストップ便で１０分、
途中、放出停車便で１１分、
久宝寺〜放出間各駅停車の所要時間は１３分、所要時間はこんな物だろう。

ＪＲ奈良（15.4�`）王寺までのノンストップ便で１２分。

ＪＲ奈良〜12分〜王寺〜14分〜久宝寺〜10分〜京橋〜6分〜北新地　　42分

今の近鉄快速急行の近鉄奈良〜近鉄難波の朝の所要時間は、42〜46分。
今度のダイヤ変更で最速39分にする。妥当であろう。
しかし乗換なしで”ビジネス街”に直通の威力は計り知れないな。
所詮、朝の近鉄難波駅に着いても殆んどが地下鉄乗換だし・・・

近鉄奈良駅・新大宮駅の朝、大阪方面に向う通勤客の２割ＪＲにシフトは痛手だろうな

>>603

＞大和路線は、近鉄からシフト見込む。
＞大阪線は、ＪＲへシフト見込む。

　香芝市以外はの各駅は、この先も乗客減が続くから快速急行は、８両に減車
追い討ちをかけるように近鉄ご自慢の特急増発。600席増えるので止む得ないかな。
大阪への特急料金が１ランク高い名張を意識して快速急行の停車駅増、特急客を
増やしたい近鉄のしそうなことだな。

>>602
王寺で４両つないだら１０両になっちゃいますよ。王寺で２両でしょう。
俺も思うけど近鉄が下田・二上停車の速達電車を走らせ鶴橋まで早くしたら
面白いですね。大阪線の欠点のひとつ。乗換の多さはどうにもならないから
ＪＲと競合する駅は、鶴橋に着ける時間を短くするしかない。
でも環状線で行けるビジネス街ってＯＢＰと大阪駅周辺ぐらいかな。
玉造・森ノ宮付近、工場も多いが難波線に乗換の方が多いようだ。
阪急に乗換の学生さんは鶴橋から環状線かな。

　恐るべし！ＪＲ外環状線。開通の影響はどれぐらい出るか興味がある。
影響の大きい長瀬か弥刀のどちらかに準急が停車することは無いだろうか？

>>604
あまり混むと設備投資をしなくてはいけないのでＪＲも困るなｗ
長い目で見ると減っていくんだから。でも近鉄から２割ってことないでしょう。
３割は手堅いのでは。１時間に４本、しかし加茂始発。これを奈良始発にした方がいい。
これで４割取れる？だから王寺までノンストップで良いでしょう。


大和４本８両（奈良発塚口行き、奈良までの各駅と王寺・久宝寺・京橋以降各駅）
区快４本８両（奈良発環状線行き、王寺までの各駅と久宝寺・天王寺以降各駅）
区快４本６両（加茂発ＪＲ難波行き、〃）
高快４本８両（高田発新福島行き、王寺までの各駅と久宝寺・放出・京橋以降各駅、王寺で２両増結）
通快４本６両（王寺発ＪＲ難波行き、久宝寺までの各駅と天王寺以降各駅）
普通８本４両（王寺発ＪＲ難波行き４本、久宝寺発ＪＲ難波行き４本）

>>597
酷いな、しかも同じ時間帯の列車なのに。
こんなのがあるのに、利便性の高いダイヤだと
言ってる奴がいるのにも驚くが。

こんなのもあるね。

(上本町行き準急)桜井13:04 → 高田13:17 所要時間13分
(上本町行き急行)桜井13:10 → 高田13:24 所要時間14分

やっぱりラッシュ時のダイヤが一番ましだよな。
夕方も通勤客用の特急は廃止すればいいのに

お前ら、ｽﾚ違いもいい加減にしろよ・・・
いつの間にここはしRとの比較ｽﾚになったんだ？

ＪＲなんて無視していい。近鉄以上の減少なのだから。
高田の乗降客数をみても、ＪＲは見捨てられているんじゃないか？
「東西線に乗り入れても全然私鉄からのシフトはなかった」となにわ筋線スレでもあった。
東西線は乗換えが不便で、商業地や繁華街を通らないから不評らしい。

確かにJRなんて無視してくれた方がいいな。
まともなダイヤで走ってくれさえすればね。

大阪線が難波直通していないように、高田発の外環状線直通列車はないと思われ…

名張市は近鉄を批判したら抗議がくるぞ
なんせ近鉄マンセーの土地柄だし

誰か>>596 とか>>597、>>607、>>609みたいな問題点をまとめたテンプレサイト作ってくれ。
そしたらそのURLを近鉄の広報にDMで送りつけるから。

掲示板もつけてくれたら、返信の内容とか逐一報告するし。
まとめるのは苦手だが、近鉄に身分が割れるのは怖くない。
誰かこの話に乗らないか？

>>616
そんなことするより、自分で文章まとめて本社広報に送付すれば？

平日の昼間から書き込む暇人の西厨が「通勤」について論じるのは滑稽だな。
仕事終わりの時間になって良識的な書き込みが増えてきたが。

>>614
そうだな。まず考えられない。

>>612>>613
まともなダイヤにするには、列車の本数を減らすのが１番だろう。
大阪線の朝ダイヤで優等列車のスピードアップは、ローカルの削減の見返り。
いっそのこと、ＪＲにどんどんシフトしてくれた方が近鉄も危機感を感じて
利用者思いのダイヤに変更してくれるのでは無いかと思うのは俺だけかな。

中途半端に増収になれば今の糞ダイヤは永遠に変わらないような気がするのも俺だけかな。


>>612
ウソだろ、阪神電車の減少が大きいのは、千船〜福島間の利用者がＪＲ東西線にシフトした結果だろう。
通勤客を中心にかなりやられたようだ。

近鉄の減少率は1.6％だったか？
ＪＲ西日本は新幹線の2.5％増がありながら0.9％減だったと思う。
在来線だけで考えると減少率は近鉄の方が下だろう。
また西厨の嘘がばれたな。

>>604
奈良線スレに書いたように、奈良駅周辺から大阪への通勤客は少ない。
それにその所要時間は無理。客の少ない王寺〜奈良で通過するのは非効率。
車両性能の悪さを考えても無理だろ。

>>607
また自作自演か（藁
おそらくお前は「ＪＲが高田行き快速を設定すれば近鉄の客を半数奪える」と思っていたのだろうな。
しかし、現実は近鉄の圧勝で、ＪＲは早くも乗客は減少傾向に。
今まで西厨が「ＪＲに食われている」と主張していた八尾や国分も１割しか減っていないのに
王寺は18％も減少。
これらの現実に対して西厨は関係ない話題で荒らすか、虚偽のデータをだすかどちらかだ。

>>612
なにわ筋線スレじゃなくて
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068812122/553
だろう。
学研都市線方面から西行きが、京橋で半数以上降りるのはそういう理由なのか。
どうやら西厨期待の東西線乗り入れも期待はずれになりそうですね。

ちなみに、リンク先の書き込みも>>612も私ではないのは言うまでもない。

>>613
まさに正論ですな。私の知人も「ＪＲはダイヤが乱れやすいから嫌だ」と言っている。
近鉄も数分遅れることは多いが、大混乱はない。
つい先日も片町線が大幅に遅れていた理由が、別の路線の人身事故らしい。
これ以上複雑な乗り入れして本当にダイヤ通り走れる？

>>622
オレは近鉄に対して、まともなダイヤを組んでくれと言ってるのだけどw
ちなみに4月からは試しにJR五位堂へ替えるけどね。

>>623
それはわかる。今のダイヤに不満が多いのもわかるが、
かといってここに出てくるダイヤ案がいまよりいいとは思えない。
ちなみに私は鶴橋・布施〜八木の利用が多いから、ダイヤの不満は全くない。
強いて言えば夜の上本町行き快急が少ないことくらいだが、需要から見れば妥当だろう。

あなたは議論以前にデータを処理する能力をつけてください。

JR（平成15年3月期 決算）
在来線 京阪神(輸送人キロ)
定期 99.4（前年比） 定期外 97.4（前年比） 合計 98.7（前年比）

在来線 京阪神(運輸収入)
定期 99.3(前年比) 定期外 97.5(前年比) 合計 98.2(前年比)

近鉄（平成15年3月期 決算）
運輸成績(人員)
定期 前年比 -3.4 定期外 前年比 -2.4 合計 -3.0
運輸成績 (収入)
定期 前年比 -3.8 定期外 前年比 -2.9 合計 -3.2

>>621
やっと現れたか◆GJli2rAyU2
待っていたぞ(w
>>590、>>591は読んでくれたかな。
15分かかる準急ありますよ。
存在する以上近鉄批判をしてもらいますか(w
批判されて当然なんでしょ。自分でも書いているし。

言っておくが逃げるなよ。

>583 名前： ◆GJli2rAyU2 投稿日：04/02/15 23:10 ID:pxzBd/4r
>>>577のように、嘘で近鉄を叩くから荒れる。私はここでは、
>不当な近鉄叩きに対して正確に反論しているだけ。
>「八尾から高安まで15分もかかる」というのが事実なら、
>それは批判されて当然だろう。

もひとつ

JR（2004年 (平成16年) 3月期 中間決算）
在来線 京阪神(輸送人キロ)
定期 100.8（前年比） 定期外 98.8（前年比） 合計 100.1（前年比）

在来線 京阪神(運輸収入)
定期 99.9(前年比) 定期外 97.6(前年比) 合計 98.4(前年比)

近鉄（平成１６年３月期　中間決算短信）
運輸成績(人員)
定期 前年比 -1.7 定期外 前年比 -1.5 合計 -1.6
運輸成績 (収入)
定期 前年比 -2.1 定期外 前年比 -2.3 合計 -2.2

>>624

一般の人とは逆に動いていれば不満も少ないだろうよ。
普通は午前中に上りを使って午後に下りを使うものなんだよ。
大阪線とはそういう線区なのは知ってるかい？

あと、ここに出てきてる数々の奇妙なダイヤについてはどう思うんだ？
八木の上下線ともに存在する5分以上の停車についても君の見解ほしいところだね。
特急退避？
なくても5分とか止まってるんだよね。
これはどう思うんだい？

上本▼１８．７％
鶴橋▼５．５％
今里▼１１・７％
布施▼１４・９％
俊徳▼１４・９％
長瀬▼９・５％
弥刀▼１６・０％
久宝▼２２・４％
八尾▼１７・６％
山本▼８・５％
高安▼９・８％
恩智▼１４・４％
法善▼１７・３％
堅下▼１８・５％
安堂▼８・１％
国分▼５・５％　　　94年度と00年度の乗降客増減率。

よく分かるじゃないかＪＲとの競合駅の久宝寺口、八尾、恩智、法善寺、堅下が激減してるのが・・・

　会社も借金まみれならダイヤも最悪だなｗ

昼間に８本も電車が走っているのに鶴橋先着の電車が１８分も来ない。
信じられない糞ダイヤの近鉄大阪線。

はっきり行って乗客の多さなんてどうでも良い。
阪神本線のように密集地帯を走っていても電車に乗る用事がなければ利用者は少ない。
別に阪神電車が悪いのではない！
利用する乗客が納得するダイヤかどうかが問題である。
運賃も高い。本数も少ない。近鉄大阪線の独占駅の利用者は最悪だな。
もう慣れちゃったんだろうな。かわいそうに・・・

>>629
だから94年のデータの出所は？
>>627
ＪＲは最近改善されたところが多いからな。
それでも人キロが横ばいなのに収入が減っているということは、
長距離通勤客ばかりが増えて近距離が減っているのだろう。
しかも近鉄はローカル線まで含めた数値。
おそらくＪＲ大和路線や京都線や神戸線は近鉄並みに減っている。

八尾発〜高安発も良いけど

同じ八尾市内の久宝寺口〜恩智、５�`を１９分かけて走る普通って何？
しかも運賃200円。大阪の市バスじゃないんだよ。大手私鉄の本線の電車だ。
笑えるだろ。　表定速度15.7�`　　自転車より遅いよｗ
昼間なら１時間に１本ある。

>>631

JRの全在来線
次の説明を待ちます。

JR（2004年 (平成16年) 3月期 中間決算）
全在来線 (輸送人キロ)
定期 100.6（前年比） 定期外 99.1（前年比） 合計 100.0（前年比）

全在来線 (運輸収入)
定期 99.8(前年比) 定期外 97.9(前年比) 合計 98.5(前年比)

＞おそらく
何だ。事実じゃないのか。じゃあ偉そうに書くな。ボケ！

　　”＞おそらく
　　　　何だ。事実じゃないのか。じゃあ偉そうに書くな。ボケ！”


　　　よ　く　い　っ　た　。

>>630>>632　これでも最高のダイヤと信じる◆GJli2rAyU2　近鉄も糞ならオマエも糞だｗ

＞昼間に８本も電車が走っているのに鶴橋先着の電車が１８分も来ない。

同じ八尾市内で優等列車が止まるＪＲ久宝寺駅、昼に１８分もあれば必ず電車４本あるぞ！
近鉄減ってＪＲ増えた訳が判るな。乗客を馬鹿にする近鉄。乗客を大事にするＪＲ。

ＪＲに勝つには、このダイヤしかないな。

種別 特急 準急 普通 区急 特急 準急 普通 急行
上本 1103 1104 1106 1111 1118 1119 1121 1126
鶴橋 1106 1107 1109 1114 1121 1122 1124 1129
布施 "↓" 1110 1113 1117 "↓" 1125 1128 1132
弥刀 "↓" "↓" 1119 "↓" "↓" "↓" 1134 "↓"
弥刀 "↓" "↓" 1121 "↓" "↓" "↓" 1136 "↓"
八尾 "↓" 1116 1125 "↓" "↓" 1131 1140 "↓"
山本 "↓" 1118 1127 "↓" "↓" 1133 1142 "↓"
山本 "↓" 1118 1130 "↓" "↓" 1133 1145 "↓"
高安 "↓" 1120 1132 "↓" "↓" 1135 1147 "↓"
国分 "↓" 1129 ＿＿ 1130 "↓" 1144 ＿＿ 1145
国分 "↓" 1135 ＿＿ 1130 "↓" 1150 ＿＿ 1145
五位 "↓" 1146 ＿＿ 1137 "↓" 1201 ＿＿ 1152
五位 "↓" ＿＿ ＿＿ 1141 "↓" 1201 ＿＿ 1156
高田 "↓" ＿＿ ＿＿ 1145 1140 1205 ＿＿ 1159
八木 1128 ＿＿ ＿＿ 1152 1144 1212 ＿＿ 1203
八木 1129 ＿＿ ＿＿ 1200 1147 1218 ＿＿ 1204
桜井 "↓" ＿＿ ＿＿ 1207 "↓" 1225 ＿＿ 1208
朝倉 "↓" ＿＿ ＿＿ 1209 "↓" 1227 ＿＿ 1211
榛原 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1158 1236 ＿＿ 1221
名張 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1209 ＿＿ ＿＿ 1237
名張 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1210 ＿＿ 1226 1241
神戸 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1214 ＿＿ 1234 1249
青山 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ "↓" ＿＿ 1236 1251

種別 特急 準急 普通 区急 特急 準急 普通 急行
上本 1133 1134 1136 1141 1148 1149 1151 1156
鶴橋 1136 1137 1139 1144 1151 1152 1154 1159
布施 "↓" 1140 1143 1147 1154 1155 1158 1202
弥刀 "↓" "↓" 1149 "↓" "↓" "↓" 1204 "↓"
弥刀 "↓" "↓" 1151 "↓" "↓" "↓" 1206 "↓"
八尾 "↓" 1146 1155 "↓" "↓" 1201 1210 "↓"
山本 "↓" 1148 1157 "↓" "↓" 1203 1212 "↓"
山本 "↓" 1148 1200 "↓" "↓" 1203 1215 "↓"
高安 "↓" 1150 1202 "↓" "↓" 1205 1217 "↓"
国分 "↓" 1159 ＿＿ 1200 "↓" 1214 ＿＿ 1215
国分 "↓" 1205 ＿＿ 1200 "↓" 1220 ＿＿ 1215
五位 "↓" 1216 ＿＿ 1207 "↓" 1231 ＿＿ 1222
五位 "↓" ＿＿ ＿＿ 1211 "↓" 1231 ＿＿ 1226
高田 "↓" ＿＿ ＿＿ 1215 1212 1235 ＿＿ 1229
八木 1158 ＿＿ ＿＿ 1222 1216 1242 ＿＿ 1233
八木 1159 ＿＿ ＿＿ 1230 1217 1248 ＿＿ 1234
桜井 "↓" ＿＿ ＿＿ 1237 "↓" 1255 ＿＿ 1238
朝倉 "↓" ＿＿ ＿＿ 1239 "↓" 1257 ＿＿ 1241
榛原 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1228 1306 ＿＿ 1251
名張 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1239 ＿＿ ＿＿ 1307
名張 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1240 ＿＿ 1256 1311
神戸 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1244 ＿＿ 1304 1319
青山 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ "↓" ＿＿ 1306 1321
青山 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ "↓" ＿＿ ＿＿ 1325

>>636
王寺が近鉄でも考えられない激減なのはなぜ？
近鉄八尾は、91年の交通調査から１割しか減っていない。94年のデータはどこのものか
わからないので参考外。
ＪＲ奈良も激減。ＪＲ奈良線の改善があったにもかかわらず、だ。

>>636
乗客を馬鹿にしているのはＪＲでは？
関空快速は梅田〜関空を直通していながら、その区間はバスがほぼ独占。
遅いスピード・悪い車両・近距離客と乗降分離もしていない糞ダイヤが原因だろう。
近鉄の運行区間でこのように他の公共交通に完敗している区間はない。
新幹線が相手の名阪間ですら１日5000人も上客がいる。

>>631

>>長距離通勤客ばかりが増えて近距離が減っているのだろう。

近鉄は、長距離通勤客も減って近距離が減っているのに、
何故、ＪＲ神戸線・ＪＲ京都線とダメ近鉄が同じになるんだ。

自分で言ってることがおかしいと思わない◆GJli2rAyU2　ダメ人間だ。

＞長距離通勤客ばかりが増えて近距離が減っているのだろう。
それどこかにも書いてた　滋賀などの増加で長距離は増えたが近距離は減ってるというやつ

　96年　　　　01年
ＪＲ八尾　　31090　　　27100

>>641
神戸線・京都線は長距離客ばかりなのか？
その区間の断面輸送量が減少しているのは何かのデータで証明済みだし。

◆GJli2rAyU2　ダメ人間だ。

今、わかったんですかｗ　遅すぎますよ。　

明後日には、特急の新ダイヤが分かりますね。
八木ー鶴橋28分の名阪乙はそのまま放置かどうか。

>>645
話を逸らすな。
>>644の証拠
http://www.o-bay.or.jp/root/koutu/train.htm

>>643
近鉄より減少率が高いな。
久宝寺に客が流れたことを考えても、近鉄からのシフトはほぼないことがわかる。

>>643

96年と02年でＪＲ久宝寺駅は、　７　０　０　０　人増えてますが何か？
久宝寺駅に快速停車したからＪＲ八尾が減ったのも知らないのか！

>>647


あのー・・・>>633に対する弁解をいただいてないんですけど〜

>>648
知りませんでした。
私はバカですねｗ

奈良県内は近鉄以上の減少だから近距離でセコセコ稼ごうとするのか？

ピーク時と現在を比較するのはおかしいんだが
ＪＲがどうしようもないときが近鉄のピークだし

もっとも、奈良県内の異常減少は久宝寺の快速全停車と無関係ではないだろう。

>>632
そんな普通もあったのか知らなかったな。

◆GJli2rAyU2よ
都合の悪いデータが出たら無視するはいい加減にしろよ。
>>590のアドレスはどこになっている?
kintetsu.co.jpの内容だぞ。
お前の大好きな「データの出所は?」も公式のを用意したぞ

そもそも>>583は自分で書いた内容だろ。
自分で書いた内容すら責任をもてないのか?
責任をもてないのならこのスレに来るな。

冗談抜きでアク禁できんのか?>>◆GJli2rAyU2
これでは荒らしと変わらんし、どうすれば改善できるかという
建設的な議論もできん。

普通スピードアップで特急急行ノロノロ運転

>>654
それは特殊だろ。批判されるべきではあるが
複線で特急から普通まで走るから仕方ない面もある。

大阪梅田→関西空港
ＪＲ関空快速　1時間4分
地下鉄＋南海急行　１時間弱（乗り換え時間込み）
これも大概酷いと思うが。

◆GJli2rAyU2 はひとりでウジウジパソコンに張り付いていないで家族サービスでもしたらどうだ。
奥さんとの会話とか子供を風呂に入れるとか、やれることはいっぱいあるだろうに。

阪和線に入ってからも遅いよな

　　近 そ　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　
　　鉄 れ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　わー！？　　
　　は に　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ＪＲって
　　超 ひ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　　おしゃれじゃん！　
　　ダ き　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　 　　
　　サ か　　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,　　 　　
　　だ え　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ　　 　　
　　よ 　　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね 　　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　｜ 　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ　
　　 |　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ 　　、 ,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!　
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　き　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　れ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　い　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／　
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　　だ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　し 　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　｜　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

◆GJli2rAyU2教えてやるよ。

関西経済の不振で勤労者が減っている。【ＪＲも近鉄も事情は同じ】
ただ違うのは、ＪＲの素晴らしい経営努力で乗客の減少率が近鉄より少ないこと。


同じ地域を走っている大和路線と近鉄線。近鉄が10減ればＪＲも10減るのが当たり前だ。
それを経営努力でＪＲは5に留めた。経営努力をしない怠慢近鉄は、当然ＪＲの減少分の
5もプラス、合計15減るということだ。94〜00年の乗客の推移を見ていると納得だな

さすがに最近は、【簡単に近鉄の客は奪えない】【奪える近鉄の客は全て奪い済み】
だから今は【ＪＲも近鉄も事情は同じ】だったら近鉄とＪＲの減少率は同じでもいいはず。
なのにまだ【近鉄の方が高い】まだＪＲにシフトしているのだろうか？

今日の上六18時53分発の区間快速、五位堂に5分ほど遅れて着きやがった。

で、この電車に接続しているバスに乗れなかった人間多数の模様。
つーか、毎度のような気がする、この時間帯の列車の遅れ。

大阪線って、とてもいいダイヤだなぁ・・・。はぁ。

京阪神での比較だろ？　大和路線はどうなんだ

> 奈良県内の異常減少は久宝寺の快速全停車と無関係ではないだろう。

関係ないと思うけどなぁ。どうせ素直に、大阪市内−奈良で考えても、
「(ﾟДﾟ；)ﾊｧ?　久宝寺に快速停車?　JRｲﾗﾈ」っていって経路変えないがな。

まあ近鉄大阪線の乗客が減ってるのは事実なんだから仕方ないな。
減ってるから減便、減車するわけだし。

酉も減ってるわけだが　大和路線だけだと近鉄とそんなに変わらんだろう

◆GJli2rAyU2教えてやるよ

■近鉄年度別輸送人員

平成
０３年　　８億０６００万人（１００）（前年比）
０４年　　８億０２００万人（９９）　　　▼0.5％　　
０５年　　７億９７００万人（９９)　　　 ▼0.6％
０６年　　７億９０００万人（９８）　　　▼0.9％
０７年　　７億８８００万人 (９８）　　　▼0.3％
０８年　　７億７０００万人（９６）　　　▼2.3％
０９年　　７億４２００万人（９２）　　　▼3.6％
１０年　　７億１８００万人（８９）　　　▼3.2％
１１年　　６億９６００万人（８６）　　　▼3.1％
１２年　　６億７９００万人（８４）　　　▼2.4％
１３年　　６億６３００万人（８２）　　　▼2.4％
１４年　　６億４３００万人（８０）　　　▼3.0％

やっと▼1.6％　今まで▼20.0％、忘れてんじゃないのかｗ
前年の▼3.0％の反動が良い方に出たに過ぎないのではｗ


外環状線が出来れば▼5.0％の減少になるのだろうか？◆GJli2rAyU2教えてくれよ。

>>661
おい近鉄！オマエの子会社が乗客に大変な迷惑をかけたらしいぞ！
子会社をしっかり教育しろ！電車が遅れたのならホローして当然だろ

「子」の教育が出来ないのは、◆GJli2rAyU2と同じじゃないかｗ

　近鉄＝◆GJli2rAyU2　　　ここのスレを読んでいると納得だなｗ

>>665

＞酉も減ってるわけだが　大和路線だけだと近鉄とそんなに変わらんだろう

”【ＪＲも近鉄も事情は同じ】
さすがに最近は、【簡単に近鉄の客は奪えない】【奪える近鉄の客は全て奪い済み】”

この３つのことを考慮すると貴方の言ってることは間違っていないだろう。

　だから外環状線開通が近鉄大阪線と奈良線とＪＲ大和路線・和歌山線の全面戦争
お互いサービスを競い合って乗客のためのダイヤを設定してくれ。

ＪＲは乗客サービスに長けているけど。近鉄は、ひ　じ　ょ　う　に　し　ん　ぱ　い　（藁

＞ＪＲは乗客サービスに長けているけど。
アイタタタ　ご理解とご協力を強制されちゃったのね
遅れを乗客のせいにする糞酉

アイタタタそのままオマエにお返しするよ。
ご理解とご協力は大事だ。

その見返りが便利なダイヤと安い運賃。

近鉄大阪線の１人あたりの平均乗車距離は、１５�`

近鉄運賃３４０円。ＪＲなら２１０円　　　経営努力大いにしろよ。近鉄！！

近鉄のマナー広告も何故かムカつくんだよなぁ。
言ってる事はごもっともなんだが、
説教する前にまともに走れよと。
特に待避の多い列車に乗った時とかなんか最悪です。

>>660
ここ最近の大和路線と大阪線の推移は？
王寺など、ここ２、３年で異常な減少だぞ。
ＪＲの輸送改善で、もともと少なすぎた乗客がちょっと増えたものの、
ここ数年は近鉄以上の減少のようだな。
近鉄は八尾や国分ですら10年間で１割減（いずれも近鉄の交通調査による）。

運賃も馬鹿高なら通勤定期も馬鹿高い。

近鉄６ヶ月通勤定期　64970円　ＪＲなら30240円

会社が払うから腹は痛くないが酷すぎる。こんなに払わせても糞ダイヤ。
高くても利用しやすいダイヤなら我慢も出来るが高くてダイヤも悪い。
なんていう会社だ。ＪＲを見習え。安くてダイヤもよい。近鉄は爪の垢でも飲め！

その割りにＪＲの客は最近私鉄と比較しても増加してないわけだが
運賃の話をすればもっと移動してもおかしくない

ＪＲ西日本の場合、輸送改善により９６年頃までは増えていたものの、
奈良県内はここ数年は近鉄以上の減少じゃないか？
ＪＲ奈良も、奈良線の改善があったにも関わらずかなりの減。
王寺は18％減。対する近鉄八木は途中下車の廃止があっても１割未満の減少。
96年（ＪＲ王寺の全盛時）と比べると、八木も八尾も国分も５〜８％ほどしか
減っていないだろう。
95年の交通調査の数値に関しては、「広報きんてつ」の資料が実家にあるので、
機会があれば取ってくる。
久宝寺の快速停車に嫌気がさして近距離客以外に逃げられる哀れなＪＲ。

もし、妄想ダイヤのように近鉄大阪線の急行が八尾に停車すれば、
それそこ奈良県内の客がＪＲに移ってしまう。

>>674
それは私鉄すべて高い　輸送力増強の恩恵を受ける通勤客に負担を求めたからだ
ＪＲは国鉄再建法にもとづく特定運賃を継承している

関東の例
http://gendai.net/contents.asp?c=053&id=69
運賃はそれぞれ２８０円と２９０円。しかし、６カ月の定期代はＪＲが
３万９３１０円に対し、京急は何と６万８１０円と２万円以上も違うのだ。

>>673

大教△１７・３％
関屋▼１４・１％
二上△２５・４％
下田▼２１・２％
五位△１７・６％
築山▼７・６％
高田▼１６・４％
松塚▼１９・０％
真菅▼９・０％
八木▼９・６％
耳成▼３・９％
大福▼８・９％
桜井▼１１・４％
名張▼６・５％
桔梗▼１７・８％　　94年度と00年度の乗降客増減率。

王寺も桔梗が丘と同じように開発されてからかなり年数が経つ大規模住宅地が存在する
高齢になって電車を乗る理由がなくなったんだよ。
その開発されてからかなり年数が経つ大規模住宅地と王寺駅を結ぶのが奈良交通バス。
当然、ＪＲ並の減少が予想される。

ここ1年での大和路と近鉄の動きが知りたいな
奈良県内で近鉄有利大阪府内で酉が少し有利と思う

>>677
あのなあ、誰も八尾に急行を止めるとかそんな話してないんだが。
場の空気を読めや

お前みたいなのが奈良県民やってると奈良県のイメージダウンにつながるんだよな。
邪魔だから出て行け

近鉄もＪＲにならってＫＲにすれば？まあケチ・キツイ・キタナイ・レールウェイ略してＫＲだがな。

ＫＲ：ＫＯＲＥＡＮ　ＲＡＩＬＷＡＹＳ
みたいだからヤメロ

ＪＲマンセーは普段使ってない奴がやってるんだろうな
あんなの使ったら最悪

>>676
> 久宝寺の快速停車に嫌気がさして近距離客以外に逃げられる哀れなＪＲ。

何処に逃げるんだよ。にげると言ってもその出先は奈良位じゃないのか？
ずっとＪＲや近鉄を利用していれば、よっぽどのことがないと通勤経路変えない。

>>682
残念ながら大阪府民だ。
俺がＪＲのダイヤでおかしいと思うのは、ダイヤの遠近分離をせずに
緩急接続重視なので、中長距離の移動が不便な点。
遅くなるばかりではなく、近距離客も多く乗るので
快速系ばかりが混み、乗客の入れ替わりも激しいので中距離客には不快感がある。
関空快速が大阪市内から不評なのも、堺市や三国ヶ丘など近距離に停車するから。
新快速の尼崎や芦屋停車が批判されるのもその点が原因。

>>687
秀同　優等ばかり込んで普通はすいてる　新快速芦屋尼崎停車は糞

阪神・阪急神戸・京都線のように、大阪だけでなく神戸や京都への流れもあり、
途中駅から両方向に流れる場合は緩急接続型が望ましいが、
近鉄大阪線（名阪特急を除く）や大和路線のように大阪指向が強い場合は
緩急分離型ダイヤが最適。

単に沿線人口が減ってるだけだろ。シフトとかいうから嘘くさくなるんだ。

近鉄大阪線は魅力がない。ぐらいの話だろう。

>>689
別に緩急分離でもいいんだよ。
無意味な回送待避やバラバラな運転間隔、終着寸前の
布施で待避するとかetc,が無ければね。

激同
上り準急の布施待避だけはやめてほしい
充分逃げ切れるだろ

>>687
>俺がＪＲのダイヤでおかしいと思うのは、ダイヤの遠近分離をせずに
>緩急接続重視なので、中長距離の移動が不便な点。
それなら南大阪線のダイヤは批判の対象だな。
あの路線は完全な緩急接続だぞ

で、話が変わるが大阪府民なら最寄駅はどこよ。
これで布施やら長瀬と言ったら怒るぞ。
朝ラッシュ後と夕ラッシュ時に悲惨な目を見ている国分や大教大が
最寄駅だというのなら痛いとしか言いようがない。

>>693
確か布施だよ。

>>688
何か、間違ってませんｗみんな早く目的地に着きたいんです。
遠い人も近い人もちゃんとお金払ってますから差別はいけません。
ゆっくり、空いてる車両で行きたかったら普通に乗り換えなさい。
ＪＲの新快速と尼崎、芦屋の停車は当然。並行私鉄から更に乗客奪った。
当然だろう、企業は利益を追求するのも大事なことだ。
ちゃんと経営努力はしている。新車導入で快速は、神戸→大阪先着。
新快速の集中を回避している。

>>678
普通運賃の差は、どう説明するんだいｗ

>>692
理由を教えてあげましょう。
大阪線の準急・普通が先に鶴橋に着きます。難波方面に向う客がホームに残ります。
そこへ座席指定の特急が来るんです。乗客は不愉快な気分になるでしょう。
近鉄はそんな場面をなるべく少なくしたいんです。
だから布施で特急に抜かされるのです。退避については免疫があっても座席指定特急を
見送るというのには相当なアレルギーがあります。

　毎回、そんな光景に出会わすと近鉄止めてＪＲにしようと思う客（ｒｙ

>>687

＞中長距離の移動が不便な点。
加美→王寺、平野→奈良。久宝寺に快速が止まることによって１０分以上速くなります。
不便じゃなく便利になりました。
逆に快速が久宝寺に停まっても１分だけ遅くなりました。それぐらいどうってことありません。

大阪線の準急や普通に乗り慣れてしまったら、
JR神戸線なんて神レベルだよ。

>>690
＞単に沿線人口が減ってるだけだろ。シフトとかいうから嘘くさくなるんだ
殆んどの地域は、横ばいだ。
減ってるとしても近鉄八尾の減少のように八尾市の人口が減るわけないだろ
ちなみに八尾市もプラスマイナス０だ。
沿線人口が減っているのではなく近鉄に乗る人が減っているのだ。
そこを間違えないようにね、僕ちゃんｗわかった？

>>699
大和路線も神だな。でも103がマイナス要因だなｗ

>>697
クソ寒い中、鶴橋で待たされたあげくに３番のりばに特急が来て
得意技の「この列車には御乗車になれません」
あれは本気でムカツクな。

大抵の場合、特急を早く入れたいためだろうが、
必殺技「目の前でドア閉め」がセットだったりして
ダブルで腹が立つ。

>>687
また、オマエの子供ID:BO2QOmcIが訳の分からんことを書いているぞ
いったい何人子供がいるんだ。もしかして隠し子？

>>702
布施でアーバン退避の準急。この退避理由は、さっきあった奴だな。
鶴橋駅の入線ホームが違うんだから。特急に迷惑は掛からないはず！

>>701
大阪線は性能以前の問題だからね。

＞快速系ばかりが混み、乗客の入れ替わりも激しいので中距離客には不快感がある>>687

しかし並行私鉄から大量にシフトがあった。ＪＲのこのダイヤが良いからだろう。
八尾も柏原も近鉄の強いはずの香芝・高田もＪＲにシフトした。

＞ＪＲ西日本の場合、輸送改善により９６年頃までは増えていた>>676

何もしない近鉄はＪＲにやられっぱなしｗ
頂上からＪＲはマイナス6％、近鉄はマイナス20％、経営努力の差だろう。
努力するＪＲ、しない近鉄。みんな努力するＪＲの方を応援したくなるのが自然だろう。

＞俺がＪＲのダイヤでおかしいと思うのは>>687

利用者は思わないんだよ。だから近鉄が減り始めているのにＪＲは増えていた。
つまり近鉄のダイヤがおかしいからＪＲにシフトしたんだろう。
おかしいのは、お前の頭だ。

俺は八木で5分以上止まるくらいなら
緩急接続を徹底してくれた方がいい。

朝倉から通ってるんだけど泣きそうになるよ・・・

>>707

そんな貴方には、このダイヤ。
急行と普通の接続が国分と八木。

種別＿ 特急 急行 普通 特急 急行 普通
上本町 1103 1110 1112 1118 1125 1127
鶴橋発 1106 1113 1115 1121 1128 1130
布施発 "↓" 1117 1119 1124 1132 1134
弥刀発 "↓" "↓" 1128 "↓" "↓" 1143
八尾発 "↓" 1122 1132 "↓" 1137 1147
山本着 "↓" 1124 1134 "↓" 1139 1149
山本発 "↓" 1124 1135 "↓" 1139 1150
高安着 "↓" 1126 1137 "↓" 1141 1152
高安発 "↓" 1131 1139 "↓" 1146 1154
国分着 "↓" 1136 1148 "↓" 1151 1203
国分発 "↓" 1137 1153 "↓" 1152 1208
五位着 "↓" 1144 1204 "↓" 1159 1219
五位発 "↓" 1145 1208 "↓" 1200 1223
高田発 "↓" 1148 1214 1141 1203 1229
八木着 1128 1151 1219 1145 1206 1234
八木発 1129 1152 1223 1146 1207 1238
桜井発 "↓" 1156 1230 "↓" 1211 1245
朝倉発 "↓" 1159 1232 "↓" 1214 1247
榛原着 "↓" 1207 ＿＿ 1157 1222 ＿＿
榛原発 "↓" ＿＿ ＿＿ 1158 1222 ＿＿
名張着 "↓" ＿＿ ＿＿ 1209 1235 ＿＿

種別＿ 特急 急行 普通 特急 急行 普通
上本町 1133 1140 1142 1148 1155 1157
鶴橋発 1136 1143 1145 1151 1158 1200
布施発 "↓" 1147 1149 1154 1202 1204
弥刀発 "↓" "↓" 1158 "↓" "↓" 1213
八尾発 "↓" 1152 1202 "↓" 1207 1217
山本着 "↓" 1154 1204 "↓" 1209 1219
山本発 "↓" 1154 1205 "↓" 1209 1220
高安着 "↓" 1156 1207 "↓" 1211 1222
高安発 "↓" 1201 1209 "↓" 1216 1224
国分着 "↓" 1206 1218 "↓" 1221 1233
国分発 "↓" 1207 1233 "↓" 1222 1238
五位着 "↓" 1214 1234 "↓" 1229 1249
五位発 "↓" 1215 1238 "↓" 1230 1253
高田発 "↓" 1218 1244 1211 1233 1259
八木着 1228 1221 1249 1215 1236 1304
八木発 1229 1222 1253 1216 1237 1308
桜井発 "↓" 1226 1300 "↓" 1241 1315
朝倉発 "↓" 1229 1302 "↓" 1244 1317
榛原着 "↓" 1237 ＿＿ 1227 1252 ＿＿
榛原発 "↓" ＿＿ ＿＿ 1228 1252 ＿＿
名張着 "↓" ＿＿ ＿＿ 1239 1305 ＿＿

上本町〜朝倉　昼間　直通急行で４９分。　今は五位堂乗換、最速５７分

　　　　　☆ＪＲ柏田駅は、近鉄長瀬駅とガチンコ勝負の形相だ☆

　設置場所から見ると弥刀駅の影響は最小限に押えられそう。
その反面、長瀬がヤバイ！ＪＲ柏田と700メートルしか離れていない。
俊徳道は、下手に停車本数を増やすとＪＲに乗換される恐れが出るので
停車さないのが得策だろう。

　近鉄堅下とＪＲ柏原と同じ距離か。これで長瀬に準急停車が決定したな。
これも違った意味でのＪＲ効果だろう。

　近鉄堅下も急行が停まればＪＲと勝負になるが退避が多い準急なら意味なし！
ＪＲ外環状線の昼は、大和路線程使い勝手が良くない。これも大きな違いだろう。

　しかし急行の堅下停車は、快速の柏原停車で対抗されそう。高槻の再現も辛い。
ＪＲの顔を見てからしか対策を立てない近鉄も情けないな。

　併せて大阪先着列車が１８分も来ない昼の八尾駅に急行を停まるようになるだろう。
これで１８分待ちが１２分に短縮される。糞ダイヤはこうことから改善してもらいたい。
ＪＲもこれで成功している！高安・山本は「座れる」準急で我慢して貰うしかない。

>>708
そんなのはいらない。

>>711
長瀬のホームを４両分延伸するんでつか？

でも　　↓　　なら３本はＯＫ？　準急じゃなく通勤準急みたいだけど・・・

数年後の朝の大阪線上りダイヤ

特急３本・１０両（現行に五位堂停車）
快急６本・８両（宇治山発１・松阪発１・青山町発４、榊原温泉口〜榛原までの各駅に変更）
通急３本・６両（榛原発、国分までの各駅と鶴橋）
準急３本・８両（榛原発、現行と同じ）
通準３本・６両（国分発、八尾までの各駅と布施・鶴橋）
普通６本・６両（国分発３本、高安発３本）

＊三本松駅８両対応にホーム延伸

国分も8両にして接続させたいが

>>715
だよな。でもそこまで近鉄の客が減ると、、、、

何度も言うように都心回帰少子高齢化のダブルパンチなので
これからどこも大勢減っていく
酉近鉄南海はローカル線を多く抱えているので鉄道事業はやばい
鉄道は人口減少の影響を真っ先に受ける業種である

>>717
阪急・京阪は下げ止まったけど。

>>717
その都心回帰、モロに影響を受けるのが遠い三重の通勤客まで大阪に運ぶ
近鉄が1番だろう。

阪急も京阪もＪＲに今まで取られまくり。
近鉄はまだマシだ。しかし通っている地域が人気がないから
新しい住民が集まりにくい。
地方（東京）から大阪に転勤。こんな人が近鉄大阪線に来ることはあり得へんｗ

日本の鉄道で下げ止まるとこはない　出生率が大幅に上がらない限り
団塊の世代の退職で大きな転換点を迎えるだろう

565 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/02/15 22:34 ID:pxzBd/4r
ちなみに、ＪＲ西日本の最新の発表では、新幹線の2.5％くらいの増加がありながら
全体では0.9％減。

って何処にあるんだ？

>>718
阪急で0.9　京阪で1.2ぐらいの減少だったかな　同時期の近鉄は1.6
ローカル線がある中で健闘してるのではないか

>>723
京阪はもうちょっと前に下がりまくってた。
今は下げ止まりかと

住宅地開発時期で、地域ごとに年齢層が偏ってる影響もあるのかな。

>>723
香芝のお陰だな。

それと伊勢への観光客がこれ以上落ちないところまで減少したので
数字が落ちなかったと考えて良い。

伊勢特急は、最高の頃の半分程度の輸送量。これ以上減らすの難しいだろう。
パッとしないが”まわりゃんせ”効果もチョッとあったんだろうな。

>>706
ここ数年はどうなんだ？
奈良県内など近鉄以上に減少しているんじゃないか？
それに高田や香芝でも、もともと輸送量が少なすぎたから増えていたものの
今は近鉄並の減少だろう。近鉄は五位堂や二上は増加しているが、
ＪＲは全駅で４年前でも頭打ち。

>>701
221系こそ低性能だろ。まああれのおかで近鉄は助かっているな。
>>711
梅田から関空において関空快速が無視されている理由がわからないのか？
王寺の異常減少も久宝寺の快速停車とは無関係ではないだろう。
近距離を便利にするあまり中距離以上に無視される哀れなＪＲ西日本。
それでも近鉄八尾は1割減、王寺は18％減。

289 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/02/15 12:55 ID:pxzBd/4r
>>288
まともな特急車両を利用した、大阪orＪＲ難波発奈良・四日市経由名古屋行きの
特急を走らせれば需要はある。
平均速度は遅くても、近鉄より距離が短いので天王寺から２時間強で結ばれる。
奈良〜四日市など途中の需要もある。
このような列車がないことによって、近鉄はかなり助かっている。

294 ：名無し野電車区 ：04/02/15 14:36 ID:P2tLMc11
◆GJli2rAyU2さんは今日もいろんな所で大暴れですね(ﾆｺﾘ


295 ：名無し野電車区 ：04/02/15 15:01 ID:QyfLDz1z
GJli2rAyU2さんは暴れるひとなんですか!?

>>711
快速の柏原停車など笑わせるな。
ＪＲの快速の車両がどれだけポンコツかわかっているのか？

>>729

近鉄は、糞ダイヤのおかげで急行が堅下に停まれない。惜しいな1万人は増えるのにな。

707 ：名無し野電車区 ：04/02/14 12:43 ID:3HDw5M/j
>>704
>>702は◆GJli2rAyU本人でしょ？ｗ
最近はトリップ付きで書き込むと集中砲火を浴びるせいか時々名無しに戻ってるようだけど
結局妄想ばらまいて逃げるだけのヘタレだったというわけですねｗｗ

>>731
>>726もそうだと思われ。

で、◆GJli2rAyU2さん、
ＪＲ西日本の最新の発表では、新幹線の2.5％くらいの増加がありながら全体では0.9％減。

って何処にあるですか？

>>732
最近の新聞で読んだ。間違いかもしれないが、全体で0.9％減というのは
西厨の出したデータと符合する。

>>732

ここ数日は、息子も出現だな。すぐ分かるｗ
奇異なスレに賛成するやつが急に出てきたから丸わかりだな。

◆GJli2rAyU　

近鉄八尾の急行停車は賛成のようだな。
ＪＲ久宝寺の快速停車は賛成のようだな。

なぜＪＲ柏原だけ反対するんだ？恨みでもあるのか！

名前欄を入れ忘れていた。別人を装うつもりはなかったので。

>>733 ◆GJli2rAyU2さん
多分そのデータは10/1以降の物だろうけど、
対年データなら幹線も在来も減ってる。
www.westjr.co.jp/company/data2003/railway/yusou/yusou1.html

経営情報で１日から中旬までの対年比載ってるが、まあトントンだな。

>>736
書き方と持論で分かる。そんなややこしいトリップつけるよりもコテハンにしろよ。

>>737
新聞では、ダイヤ改正後の新幹線が好調とかいていた。
ＪＲ西嫌いの私でも、山陽新幹線のスピード・車両・回数券料金に関しては
評価している。
>>735
八尾の急行停車や久宝寺の快速停車に賛成したつもりはないが何か？
このような糞ダイヤが中長距離客に逃げられる原因なのに。

>>739
おいおい、まだ八尾に急行とまってないぞ。

◆GJli2rAyU2 の息子とか呼ばれてるが漏れは◆GJli2rAyU2とは何の関係もない
酉が増加してると言うのがおかしいと言ってるだけだ

>>739
>このような糞ダイヤが中長距離客に逃げられる原因なのに。
ま、昼間の急行と準急の統合も時間の問題だ。
乗客の少ない下りは間違いないだろう。

>>741
そもそも、どこにＪＲがこの時期、増加していると書いてあるんだい
皆、大和路線のダイヤに比べて糞ダイヤの近鉄に猛省をしてもらいたいだけだ。

大和路線の久宝寺停車でどれだけ大和路線が活性化したことか、停車前より輸送量を
増やしたことを見れば明白であろう。良い例がすぐ身近にあるのに真似しない。
３月になる度に酷くなって行くのが許されないだけだ。

00・10・20・30の４本の列車を３本にする（乗客が減少しているのだから納得）
00・20・30にするのではなく00・15・30にする。乗客の負担を最小限に考えるべきだ

　近鉄/ＪＲどちらも使える利用者は、近鉄からＪＲにシフトした客が多いのは、事実だ。
安い・本数多い・速い・覚え易いダイヤ、乗客が利用したくなるのは当然だ。
ＪＲが出来たんなら近鉄も本数と覚え易いダイヤは作れるはずだ。

　昔は、近鉄の方が便利だったから近鉄を使っていた。
それがＪＲの方が便利になったからＪＲを使うようになった。実に単純なことだ。

昼間は糞だが、朝夕は近鉄の方が断然いいぞ
安堂〜高安＝高安で準急に座れる
山本・八尾＝乗り換え無し、昼間より速い

少なくとも、乗り換えがあって絶対座れないＪＲなんか乗る気になれない。

>>742
ガラガラなのは大和路線の方だろ。
昔のように普通は一部を柏原行きにしたうえで高田快速の廃止もあるかもな。
>743
近距離にうつつを抜かすあまりに王寺や関西空港などで快速利用者に逃げられているんじゃないのか？

間隔をそろえるためには待避の問題を何とかしなくてはならない
そもそも普通優等でサイクルが違うんだから

>>745
昼間の大阪線下り急行はガラガラだが？
準急も高安以遠はガラガラだが？

宇治急は例外

久宝寺〜王寺がガラガラだろ

まあ実際減便、減車してるのは大阪線なんだけどね。

>>749
不毛

>>748
昼間は奈良県内よりも八尾、柏原へ向かう客が多いということだろ。

>>743
ほれ。毎月の定例会見で半月のがでてる。
www.westjr.co.jp/news/newslist/article/k040217.html

>>747
どこがガラガラなんだ？
あれがガラガラなら４両で空席のある高田行き区間快速は
回送同然だな。
それに宇治急が他に比べて混んでいるということもない。
急行で中川以遠に行く客なんてほとんどいないからだ。
ちなみに、大阪線は普通も準急も急行も同じくらいの乗車率である。
これが大阪線のダイヤがニーズに合致している証拠。
奈良線は普通が混み準急がガラガラであるように、ダイヤが悪い。

◆GJli2rAyU2 をはじめ、大阪線に関係のない話はスルーしれ〜
◆GJli2rAyU2 は何を喋ってもスルーで。

みやこ路快速とか酷いなぁ

まず昼間の準急に全区間のってこい。

>>756
大和路線の普通に全区間乗ってこい。

◆GJli2rAyU2 をはじめ、大阪線に関係のない話はスルーしれ〜
◆GJli2rAyU2 は何を喋ってもスルーで。

大和路線の朝は普通が減便されて平野東部市場前あたりでは
ひどいことになってるらしい

>>744
で、君は鶴橋と難波で乗り換えてどこに逝くのかい？

>>759
近鉄の久宝寺口・弥刀・長瀬・俊徳道より本数多いんだが何か？

>>755
みやこ路快速は、座れないのが酷いのか？

>>753

＞大阪線は普通も準急も急行も同じくらいの乗車率である。

昨日の昼に桜井に着いた上本町行き準急は６両で１２人しか乗ってなかった。

近鉄の急行と普通もこんなに空いているのか？潰れるじゃないのかｗ近鉄

よく判ってらっしゃる。河内・中和のお客さん！

上本▼１８．７％
鶴橋▼０５．５％
今里▼１１・７％
布施▼１４・９％
俊徳▼１４・９％
長瀬▼０９・５％
弥刀▼１６・０％
久宝▼２２・４％
八尾▼１７・６％
山本▼０８・５％
高安▼０９・８％
恩智▼１４・４％
法善▼１７・３％
堅下▼１８・５％
安堂▼０８・１％
国分▼０５・５％　　　
下田▼２１・２％
高田▼１６・４％　　94年度と00年度の乗降客増減率。

ＪＲ競合駅の久宝寺口、八尾、恩智、法善寺、堅下、下田、高田が見事に激減してる
これが大阪線のダイヤがニーズに合致していない証拠。

今後大阪線の客が増える要素は少ないな。
平行する道路整備も進んでるし。

今後も近鉄の奈良線・京都線偏重は変わらない。
いくら奈良線が減便ダイヤになるとはいえ、京阪奈新線を作ってる。
奈良・生駒・学研都市に莫大な土地を持っている近鉄は塩漬けにならないために必死


二上なんて取るに足らない　規模小さすぎ。
大阪線では二上の客＜＜＜特急客　だろう。

近鉄はスペイン村＆京阪奈新線と心中する。　大阪線のみなさんのことなんて何にも考えてないよこの会社は

>>766
スペイン村大阪線側じゃねーか。
矛盾

>>766

　何ごとにもコツコツと、二上をもっと便利にして家を買ってもらうしかないだろう

　　　　歓迎！二上駅05年3月、快速急行停車！！

.

ダメだあ、何やってんだかｗ　新ダイヤ特急編

　名古屋発8：30の名阪特急、難波着そのまま！
八木10：19→10：55難波　　☆ちなみに八木1分遅発になっている。
原因の奈良10：15→10：50難波　の阪奈特急そのまま！！

奈良8：08→8：45難波　待望の特急、何と10両ではなくアーバンライナープラス8両編成、
せっかくの黄金の筋にＤＸ車連結列車でさらに座席数が減る。

名古屋07：10はＵＬ
名古屋10：50はＩＳＬ
名古屋15：10はＩＳＬ
名古屋16：10はＩＳＬ


名古屋21：00はＵＬではなく、ＩＳＬ？？？

難波07：00はＵＬではなく、ＩＳＬ！！！

何で今更　00分がＵＬじゃなくＩＳＬになるんだ
プラス化計画で一時的にＵＬ車両が足りないのか？

>>771
iLが余ってるからでしょうが。

>>772
難波00分発は、アーバンライナー。
名古屋00分発は、アーバンライナー。

このイメージを崩す。何考えているんだろう。名阪特急の本数を削減したり
ＵＬを外したり、もう名阪特急も諦めたんでしょうか？

来年中に全部、アーバンライナーがアーバンライナープラスにならないのかなあ。
伊勢志摩ライナー使用は、全部がプラスになるまでのつなぎ？

　休日は、どうなる。難波21時なんて満席になること多い。しかも21時25分が廃止。
21時と21時30分では、名古屋到着時刻の差が約50分に広がる。21時が混むだろう。
もし、ここもアーバンライナーよりも座席数が少ない伊勢志摩ライナーが入るような
ダイヤを組むのなら在来線のダイヤは、全く期待出来ないな。

ﾔﾊﾞｲ。近鉄ﾔﾊﾞｲ
超アーバン減ってる
もっとがんばれ。超がんばれ。

>>773

名古屋21：00はＵＬではなく、ＩＳＬ？？？

難波07：00はＵＬではなく、ＩＳＬ！！！




だから逆！！！　平日の難波7時は、ビジネスマンが１人で乗る時間帯で需要は多い
ここにサロンカー付き？　今の６両のアーバンより実質席数が減ってしまう
横が空いてこそ快適なのに空いてないと２時間が余計長く感じる

>>775
　近鉄ご自慢の会社都合を乗客に押し付けるダイヤ変更。
ビジネスアーバンに観光列車使用とは、、、予想を越える考えられない事をしてくれるｗ

【ダイヤ変更】【ビックリ仰天】だから心の準備はしておいたが、ココまでとは・・・

去年は、良かったなあ。。。と毎年言わなければいけないのか。。。。
(´-`).｡ｏO(これでもあのアフォは、まだ近鉄を持ち上げるのか？)

大阪から名古屋出張は新幹線に限るな。

新幹線を見ると”仕事頑張るぞ”と気合いが入るけどなるけど
伊勢志摩ライナーだと”いまから遊びに行くぞ”になる気合いが抜ける。

自ら名阪特急の乗客を減らすとは・・・
　”ご立派な御決断に敬意を表します。名阪間の出張客は全て頂きます。ｂｙＪＲ倒壊”

過去最高益をあげるＪＲ倒壊を儲けさせてどうする！！
朝の混雑している新幹線を更に混雑させる近鉄は、沿線以外の人もを敵に回すことになる。

”もう終わりなの近鉄って、特急まで糞になって来たよｗ”

大阪から名古屋出張は新幹線に限るな。

新幹線を見ると”仕事頑張るぞ”と気合いが入るけど
伊勢志摩ライナーだと”いまから遊びに行くぞ”となり気合いが抜ける。

自ら名阪特急の乗客を減らすとは・・・
　”ご立派な御決断に敬意を表します。名阪間の出張客は全て頂きます。ｂｙＪＲ倒壊”

過去最高益をあげるＪＲ倒壊を儲けさせてどうする！！
朝の混雑している新幹線を更に混雑させる近鉄は、沿線以外の人もを敵に回すことになる。

”もう終わりなの近鉄って、特急まで糞になって来たよｗ”

なんと鉄ヲタ的発想↑

看板列車でもなんでもないってことじゃん。
もう有料特急やめれ。んでもって毎日乗ってる客にサービスしる！

大阪線は
特急６　急行４　普通４　くらいのダイヤがいい

乙特急に特急料金無しで乗れる車両つけて、急行と準急を統合。

もう､ダイヤの概要が発表されたのか？

00発甲特にUL以外の定期運用が入るのか。
なんかご都合主義じゃないの？

伝統の布施駅スレが逝ってしまった。

平日夕方の阪伊乙特急。鶴橋〜八木間の所要時間が１７０３レは４分、
１８０３レで３分、１９０３レに至っては５分も遅くなっている。
一般列車だけでなく、ついに聖域であった特急ダイヤも糞化してきている。
一体、近鉄は何を考えているんだ！？？
増発・増結しなくてもいいから、ちゃんとマトモなスジ引いてくれ。
ホント、頼むよ（トホホ…）

>>787
その分1723レ・4823レ・4923レを榛原まで先着させるんじゃないか？

五位堂での特急退避が不評だったからかもしれんな。
>>788のように急行・区快を先行させてると思われ。

>>788 >>789
多分、
1723レは布施又は五位堂待避、4823レは榛原まで先着、4923レは八木待避だと思う。

アーバンライナー→あぼーんライナーｗ

　そもそも、なぜ地方鉄道に「黒字」を求めるのだろうか。
図書館や一般の道路は収入がなく維持管理費がかかるだけだが、
だれも「赤字」とは責めない。乗客が減ったとはいえ、
鉄道の公共性は、それらに勝るとも劣らないはずだ。

「道路予算のほんの一部をまわせば存続は難しくないのでは」
ある県職員に問うと「行政も縦割りだから。道路予算には手がつけられない」

ほとんど使われないハコものに巨額の税金が使われる例がある一方で、
年間数億円が足りないといって鉄路がはがされかける−−。
何かがずれていないか

2103ﾚは高田着が２分早くなってるな。
5123ﾚは五位堂で特急退避の可能性があるな。