【一等二等】A寝台＆グリーン6号車【特別車両】
1 ：スーパーひたち：
グリーン車、スーパーシートについて語りませう。
前スレ 【一等二等】A寝台＆グリーン５号車【First Class】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063413345/
関連スレ
グリーン車 Part2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042978210/l50
【747,777,767】スーパーシート【A300,DC-10】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1062424772/l50
スーパーシートを語ろう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1012057019/l50
前スレ 【一等二等】A寝台＆グリーン５号車【First Class】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063413345/
関連スレ
グリーン車 Part2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042978210/l50
【747,777,767】スーパーシート【A300,DC-10】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1062424772/l50
スーパーシートを語ろう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1012057019/l50
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2 ：名無し野電車区：03/11/24 16:30 ID:T/2hspZ4
2
3 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/11/24 16:34 ID:UrR306pU
>1おちゅなのでリンク追加
特別車両の白眉と言える１５１系パーラーカーなどの写真です。
トップ http://vlpmpv.tripod.com/
http://vlpmpv.tripod.com/ec151/ec151.htm
http://vlpmpv.tripod.com/pc20/pc20.htm
http://vlpmpv.tripod.com/dc81/dc81.htm
特別車両の白眉と言える１５１系パーラーカーなどの写真です。
トップ http://vlpmpv.tripod.com/
http://vlpmpv.tripod.com/ec151/ec151.htm
http://vlpmpv.tripod.com/pc20/pc20.htm
http://vlpmpv.tripod.com/dc81/dc81.htm
4 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/11/24 16:37 ID:UrR306pU
過去ログについて。
リンク先が生きてるかは各自確認されたし。
【特別車両】Ａ寝台＆グリーン（個室）【特別車両】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023900788/l50
【特別車両】Ａ寝台＆グリーン２号車【特別車両】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034951785/
【一等車】A寝台＆グリーン３号車【二等車】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044287718/
【一等二等】A寝台＆グリーン4号車【特別車両】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1052915501/
リンク先が生きてるかは各自確認されたし。
【特別車両】Ａ寝台＆グリーン（個室）【特別車両】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023900788/l50
【特別車両】Ａ寝台＆グリーン２号車【特別車両】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034951785/
【一等車】A寝台＆グリーン３号車【二等車】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044287718/
【一等二等】A寝台＆グリーン4号車【特別車両】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1052915501/
>>1のスレと相互リンクしました
6 ：名無し野電車区：03/11/24 18:01 ID:jkjsuCV3
(｀л´）
＞＞１
糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
＞＞１
糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
7 ：名無し野電車区：03/11/24 18:03 ID:HuqOGQHJ
v――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
>>1
前スレはこれですね
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053614178/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063413345/l50
だと常磐線スレに逝ってしまうので
前スレはこれですね
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053614178/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063413345/l50
だと常磐線スレに逝ってしまうので
9 ：名無し野電車区：03/11/24 22:27 ID:kF8PQxH8
歓迎委員が大忙し
10 ：名無し野電車区：03/11/24 22:31 ID:fMoHO+a9
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ >>1ｼﾈ...
三三～（, ／
｜ ） )
∪
今気がついたが、グリーンより、A寝台に乗った回数のほうが多いや。
といっても２対３だけど。
といっても２対３だけど。
12 ：名無し野電車区：03/11/24 23:16 ID:RiJCzNiG
オレは寝台に関してはＢ寝台よりＡ寝台乗った回数の方が多い
さすがにグリーンは社会人３年までは普通車ばかりセコく乗ってたので
普通車の方が断然多い。覆すにはまだまだ相当な回数乗らんとダメだ罠(w
さすがにグリーンは社会人３年までは普通車ばかりセコく乗ってたので
普通車の方が断然多い。覆すにはまだまだ相当な回数乗らんとダメだ罠(w
13 ：スーパーひたち：03/11/24 23:49 ID:KxkpUGL5
>>8
すいません。確かに貼っていたのが常磐線スレでした。
すいません。確かに貼っていたのが常磐線スレでした。
14 ：スーパーひたち：03/11/24 23:59 ID:KxkpUGL5
今更ながら、１を正しく書き直し。
グリーン車、スーパーシートについて語りませう。
前スレ 【一等二等】A寝台＆グリーン５号車【First Class】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053614178/l50
過去ログ
【特別車両】Ａ寝台＆グリーン（個室）【特別車両】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023900788/l50
【特別車両】Ａ寝台＆グリーン２号車【特別車両】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034951785/
【一等車】A寝台＆グリーン３号車【二等車】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044287718/
【一等二等】A寝台＆グリーン4号車【特別車両】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1052915501/
関連スレ
グリーン車 Part2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042978210/l50
【747,777,767】スーパーシート【A300,DC-10】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1062424772/l50
スーパーシートを語ろう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1012057019/l50
グリーン車、スーパーシートについて語りませう。
前スレ 【一等二等】A寝台＆グリーン５号車【First Class】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053614178/l50
過去ログ
【特別車両】Ａ寝台＆グリーン（個室）【特別車両】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023900788/l50
【特別車両】Ａ寝台＆グリーン２号車【特別車両】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034951785/
【一等車】A寝台＆グリーン３号車【二等車】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044287718/
【一等二等】A寝台＆グリーン4号車【特別車両】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1052915501/
関連スレ
グリーン車 Part2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042978210/l50
【747,777,767】スーパーシート【A300,DC-10】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1062424772/l50
スーパーシートを語ろう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1012057019/l50
グリーン車に詳しいサイトもキヴォンヌ
17 ：名無し野電車区：03/11/25 23:31 ID:pLNrzr1t
18 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/11/26 01:03 ID:fWTrDpqu
寝台はサンライズのシングルＤＸしか乗ったことないのでＡ寝台率は1/1ですな。
昼間については、
リニューアル前＆リニューアル後のつばめと８８５系かもめと８８３系ソニックと、
７８９系Ｓ白鳥、６５１系Ｓひたち、Ｅ２系はやて、１００系こだま２階席、
Ｅ３系つばさが記憶にあり。
番外編としてあぼーんライナーnextのＤＸシートか。
年末に６５１系Ｇに再度乗車予定。
Ｅ２系はやてＧか５００系か７００系のぞみＧに乗りたいけど、
１つだけ選ぶとすればどれがお勧めでしょうか？
Ｅ２系はやては今年の正月に乗ったけど客層悪すぎて大失敗した記憶あり。
昼間については、
リニューアル前＆リニューアル後のつばめと８８５系かもめと８８３系ソニックと、
７８９系Ｓ白鳥、６５１系Ｓひたち、Ｅ２系はやて、１００系こだま２階席、
Ｅ３系つばさが記憶にあり。
番外編としてあぼーんライナーnextのＤＸシートか。
年末に６５１系Ｇに再度乗車予定。
Ｅ２系はやてＧか５００系か７００系のぞみＧに乗りたいけど、
１つだけ選ぶとすればどれがお勧めでしょうか？
Ｅ２系はやては今年の正月に乗ったけど客層悪すぎて大失敗した記憶あり。
19 ：名無し野電車区：03/11/26 05:24 ID:ks0GFH4f
前スレ終りage
20 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：03/11/26 05:45 ID:RsDdtcIa
ＤＣ２６１のＧ、ちょっと閉鎖的かも。シートは悪くないね。５時間弱の乗車だけど、疲れない。
ＤＣ２８３のＧ、個体差がある？カーテンが電動だったり非電動だったり、
コンセントがあったりなかったり。電動リクライニングは面白い。
ＨＥＡＴ７８９のＧ、静粛性は最強。新幹線より静かじゃない？
番外編：ＳＷＡのｕシート、束ならＧ料金取れるｗ
Ｅ２のＧ、りんごジュースウマー。座席は並みかな。
２１３のＧ、やっぱあの回転機構がいいね。なくなったのが惜しい。
ＳＯＮＩＣ８８３のＧ、パノラマキャビンマンセー。あれはいい。
７８７のＧ、コンセントきぼんぬ。中折れ機構はいいよいいよー。
８８５のＧ、あのテーブルがいいですね。ＫＡＭＯＭＥ用は上下機能が付いてたはずだけど、ＳＯＮＩＣ用は付いてない？
番外編：
旅路、まぁお座敷列車はあんなもんかな。展望室はよかった。
ゆうゆうサロン岡山、いろんな角度で座席が固定可能なのね。ハイデッカーで眺めもいい。
サロンカーなにわ、座席はゆうサロと似た感じ、細かい装飾が高級感を醸し出してる。
おばこ、普通車だけあって狭かった。もう少し余裕が欲しいかも。
ＤＣ２８３のＧ、個体差がある？カーテンが電動だったり非電動だったり、
コンセントがあったりなかったり。電動リクライニングは面白い。
ＨＥＡＴ７８９のＧ、静粛性は最強。新幹線より静かじゃない？
番外編：ＳＷＡのｕシート、束ならＧ料金取れるｗ
Ｅ２のＧ、りんごジュースウマー。座席は並みかな。
２１３のＧ、やっぱあの回転機構がいいね。なくなったのが惜しい。
ＳＯＮＩＣ８８３のＧ、パノラマキャビンマンセー。あれはいい。
７８７のＧ、コンセントきぼんぬ。中折れ機構はいいよいいよー。
８８５のＧ、あのテーブルがいいですね。ＫＡＭＯＭＥ用は上下機能が付いてたはずだけど、ＳＯＮＩＣ用は付いてない？
番外編：
旅路、まぁお座敷列車はあんなもんかな。展望室はよかった。
ゆうゆうサロン岡山、いろんな角度で座席が固定可能なのね。ハイデッカーで眺めもいい。
サロンカーなにわ、座席はゆうサロと似た感じ、細かい装飾が高級感を醸し出してる。
おばこ、普通車だけあって狭かった。もう少し余裕が欲しいかも。
21 ：名無し野電車区：03/11/26 12:01 ID:XJX3pbHt
JR北、Ｓ北斗・Ｓおお系のグリーン車はよかったな。
車両によってシートが若干違いがあったけどサービスがよかったね。
おしぼり、飲み物のサービスは普通。それも一人一人何がいいか
聞いてくれるし、姉ちゃん方のレベルも良かった。
北海道での列車旅行は間違いなくグリーンだね。
お得なグリーン切符もあるしね。
それにくらべＪＲ東は・・
車両によってシートが若干違いがあったけどサービスがよかったね。
おしぼり、飲み物のサービスは普通。それも一人一人何がいいか
聞いてくれるし、姉ちゃん方のレベルも良かった。
北海道での列車旅行は間違いなくグリーンだね。
お得なグリーン切符もあるしね。
それにくらべＪＲ東は・・
Ａ寝台率はサロネ５８１・オロネ２４だけなんで１００％だけど、
座席は分母が大き過ぎる・・・指定券重ねてみると数ｃｍ。
こりゃ土・日きっぷスペシャルのせいだｗ
Ｇ車は、東・九管内は制覇してるはず。
>>18
その選択肢だと、やっぱ５００かなぁ。年末だと、どれも混んでて微妙ですね。
２００系Ｆ編成って選択肢は無しですか？ｗ
>>20
７８７は有明用４連にコンセントあったはず。
あと、８８５の上下機構は、白ソニは元から無し・かもめは今は固定されてる。
７８９が静かなのは、速度に対して十分過ぎる程の堅牢さのおかげかと。青函通るし。
おばこは格下げに伴う改造は無かったような。お座敷キハの広さはあんなもんでしょ。
中間車運転台のドアが走行中も開くのが萌えますなｗ
座席は分母が大き過ぎる・・・指定券重ねてみると数ｃｍ。
こりゃ土・日きっぷスペシャルのせいだｗ
Ｇ車は、東・九管内は制覇してるはず。
>>18
その選択肢だと、やっぱ５００かなぁ。年末だと、どれも混んでて微妙ですね。
２００系Ｆ編成って選択肢は無しですか？ｗ
>>20
７８７は有明用４連にコンセントあったはず。
あと、８８５の上下機構は、白ソニは元から無し・かもめは今は固定されてる。
７８９が静かなのは、速度に対して十分過ぎる程の堅牢さのおかげかと。青函通るし。
おばこは格下げに伴う改造は無かったような。お座敷キハの広さはあんなもんでしょ。
中間車運転台のドアが走行中も開くのが萌えますなｗ
23 ：名無し野電車区：03/11/26 18:26 ID:oEk7a+p/
今までに乗ったことがあるのは、東海道100系2階建て・300系・東北200非リニュ車・リニュ車・2階建て・個室(1・2人用）
E1・E2・E3・E4・183・185・E257・E217・125
E1・E2・E3・E4・183・185・E257・E217・125
24 ：スーパーひたち：03/11/26 19:42 ID:obQGGvRx
>>21
たしかにｺﾋのＧサービス(･∀･)ｲｲ!! よね。
束は今まであの椅子、サービスでよくあんな高額料金とってた
よな。はっきり言ってぼったくり。値下げしましたって当りまえだろ！
あのサービスであの料金こそ妥当。
たしかにｺﾋのＧサービス(･∀･)ｲｲ!! よね。
束は今まであの椅子、サービスでよくあんな高額料金とってた
よな。はっきり言ってぼったくり。値下げしましたって当りまえだろ！
あのサービスであの料金こそ妥当。
25 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：03/11/26 19:56 ID:RsDdtcIa
885Gの上下機能はなくなったんだ。残念。
一つ忘れてた。383のG。
新大阪→京都で乗車。3Dだったんだけど、自分一人だったので、レチ氏が好きなところへどうぞ、と。
んで1Cでかぶりついてた。座席の乗り心地は覚えてないわw
一つ忘れてた。383のG。
新大阪→京都で乗車。3Dだったんだけど、自分一人だったので、レチ氏が好きなところへどうぞ、と。
んで1Cでかぶりついてた。座席の乗り心地は覚えてないわw
26 ：名無し野電車区：03/11/26 20:14 ID:G+ExDjhp
スロ５４。
昔、狩勝の夜行で乗ったが、個別に読書灯があった。
昔、狩勝の夜行で乗ったが、個別に読書灯があった。
27 ：名無し野電車区：03/11/26 20:41 ID:YmXISqfU
26>
スロ62も読書灯があり、シートピッチも通常のものより広かった気がする。
スロ62も読書灯があり、シートピッチも通常のものより広かった気がする。
28 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：03/11/26 20:47 ID:KnfLNDkF
新スレおめ。
三段峡の行き帰り、Ｇ車に乗りました。
行き当たりばったりで指定席がいっぱいでもＧ車なら空いてます。
新幹線は速いので堪能する前に目的地に着いてしまうのだけどね。
三段峡の行き帰り、Ｇ車に乗りました。
行き当たりばったりで指定席がいっぱいでもＧ車なら空いてます。
新幹線は速いので堪能する前に目的地に着いてしまうのだけどね。
29 ：名無し野電車区：03/11/26 20:49 ID:XZmvv4v8
31 ：名無し野電車区：03/11/26 21:36 ID:XZmvv4v8
漏れが初めて乗った特急のグリーン車は山形新幹線つばさです。
まあ東海道や横須賀線の快速のグリーン車なら結構昔から乗ってますが。
まあ東海道や横須賀線の快速のグリーン車なら結構昔から乗ってますが。
33 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/11/27 00:34 ID:QB1BLpMt
まあでも、働き出したとしてもまだ年数が少なすぎるから、
社内でおおっぴらにグリーン車に乗りまくってるなんて言いにくいなぁ。
自分と歳が近い一部の人か、上司でもｦﾀな人にしかしゃべってない。
今でもグリーン車には、ステータス的要素はいくらかは残っているとは思っている。
そう考えると以前三連休パスでＧ車に学割で乗っていた工房どもは（ｒｙ
社内でおおっぴらにグリーン車に乗りまくってるなんて言いにくいなぁ。
自分と歳が近い一部の人か、上司でもｦﾀな人にしかしゃべってない。
今でもグリーン車には、ステータス的要素はいくらかは残っているとは思っている。
そう考えると以前三連休パスでＧ車に学割で乗っていた工房どもは（ｒｙ
34 ：名無し野電車区：03/11/27 00:49 ID:LgNzIOZY
初めて自分のお金で乗ったグリーン車は大垣夜行の
サロ１６５だったりする(w
オレと同じような香具師は居るかな？
サロ１６５だったりする(w
オレと同じような香具師は居るかな？
35 ：名無し野電車区：03/11/27 00:51 ID:KlgxwuAb
漏れが初めて乗ったグリーン車の座席を付けた車両は、クハ455-600。
当時南九州在住のリアル厨房だった漏れにはそれが精一杯ですた。
その後は急行かいもん、日南の指定席車とか。
結局、本物のグリーン車乗車は大学に入ってから乗った
総武快速線のグリーン車で、ダブルデッカーのサロ124が投入され、
特急形の格下げサロがごろごろしてた頃でしたが、
そのバリエーションの多さ故にはまっていったな。
A寝台にはまったのは、瀬戸のシングルDXオロネ25-300からでした。
当時南九州在住のリアル厨房だった漏れにはそれが精一杯ですた。
その後は急行かいもん、日南の指定席車とか。
結局、本物のグリーン車乗車は大学に入ってから乗った
総武快速線のグリーン車で、ダブルデッカーのサロ124が投入され、
特急形の格下げサロがごろごろしてた頃でしたが、
そのバリエーションの多さ故にはまっていったな。
A寝台にはまったのは、瀬戸のシングルDXオロネ25-300からでした。
>>33
＞以前三連休パスでＧ車に学割で乗っていた工房ども
うっ・・・俺だ（汗
最近は、びゅう等のパンフ（特にスキー）だと「＋２０００円で往復グリーン車に」とか載ってるし、
三パス・豪遊券等の割引率高いきっぷも多かったから敷居は低くなってると思う・・・
近鉄でいうＤＸシートの延長線上みたいな。
今は小遣いをこつこつ貯める程度でも、
１年に１回くらいの旅行なら、行程の途中途中でロザに乗れるし。（自分はそうしてた）
三パスの時は、確かに値下げによって厨が好き放題やってたのは事実。
マイクをガムテで天井に貼って録音など、ロ・ハ関わらず論外。
しかし、中にはまともなヤツも居たはず。いくら行儀良くしてても、ダメなのか？
社会人から見ると、乗ってるだけで「ケータイ持ってる小学生」と同じように生意気に見えるのだろうか。
三パススレで出てたように「働いてから乗れ」って事なのか？
この気持ちはわかるが・・・うーん・・・
自分で稼いだ金で払ってるから何しても良いみたいなリーマンもよく見かける。（車内に限らず）
それとも「一等車」と「ワンランク上の指定席車」の捉え方の違いなのか？
前者に相当する列車は今の日本には殆ど無い気がする。
少なくとも、すぐには思いつかない。
あえて挙げるならオフシーズンの東海道（幹）くらいか？
三パスで指定取り放題だった頃、むやみに「厨うぜぇ」と言うヤツが多かった（>>33の事ではない）ので、
気になって書いてみた。煽りとかではないんで。
スレ汚し＆長文スマヌ。
＞以前三連休パスでＧ車に学割で乗っていた工房ども
うっ・・・俺だ（汗
最近は、びゅう等のパンフ（特にスキー）だと「＋２０００円で往復グリーン車に」とか載ってるし、
三パス・豪遊券等の割引率高いきっぷも多かったから敷居は低くなってると思う・・・
近鉄でいうＤＸシートの延長線上みたいな。
今は小遣いをこつこつ貯める程度でも、
１年に１回くらいの旅行なら、行程の途中途中でロザに乗れるし。（自分はそうしてた）
三パスの時は、確かに値下げによって厨が好き放題やってたのは事実。
マイクをガムテで天井に貼って録音など、ロ・ハ関わらず論外。
しかし、中にはまともなヤツも居たはず。いくら行儀良くしてても、ダメなのか？
社会人から見ると、乗ってるだけで「ケータイ持ってる小学生」と同じように生意気に見えるのだろうか。
三パススレで出てたように「働いてから乗れ」って事なのか？
この気持ちはわかるが・・・うーん・・・
自分で稼いだ金で払ってるから何しても良いみたいなリーマンもよく見かける。（車内に限らず）
それとも「一等車」と「ワンランク上の指定席車」の捉え方の違いなのか？
前者に相当する列車は今の日本には殆ど無い気がする。
少なくとも、すぐには思いつかない。
あえて挙げるならオフシーズンの東海道（幹）くらいか？
三パスで指定取り放題だった頃、むやみに「厨うぜぇ」と言うヤツが多かった（>>33の事ではない）ので、
気になって書いてみた。煽りとかではないんで。
スレ汚し＆長文スマヌ。
交通博物館でこんなのやってたけど、見に行った人いるかな？
ttp://www.kouhaku.or.jp/event/moyosi27.html
20系、A寝台はもちろんのこと、走ってるのには１度も乗れなかった…
ttp://www.kouhaku.or.jp/event/moyosi27.html
20系、A寝台はもちろんのこと、走ってるのには１度も乗れなかった…
1988年8月に乗った日本海解放Ａ寝台が初めてだったよ。
>>34
自慢じゃないがアクティーのサロ212だけでつ 鬱
自慢じゃないがアクティーのサロ212だけでつ 鬱
40 ：名無し野電車区：03/11/27 15:03 ID:fjf+/fuo
>>39
自慢じゃないがしＲ酉の１００系２＆２シート車（もち自由席）が唯一でつ
自慢じゃないがしＲ酉の１００系２＆２シート車（もち自由席）が唯一でつ
ていうか、昔はＧには子供が乗ってはいかんという不文律というか、そういう空気があったんだよな
子供連れて乗るのも同様
そのころは、親に連れられて、半ズボンのスーツ着てピカピカの革靴履いて、みたいな
Ｇ車に乗ってても許される子供像の共通認識があったんだよ
今と違って・・・
子供連れて乗るのも同様
そのころは、親に連れられて、半ズボンのスーツ着てピカピカの革靴履いて、みたいな
Ｇ車に乗ってても許される子供像の共通認識があったんだよ
今と違って・・・
↑は何も金持ちだけが乗るってことではないよ
パンピーの子女でも、Ｇ車にのるときはそういう心構えで乗ったってこと
あと、そういう恰好して赤い布地のシートで記念写真てのもお約束
パンピーの子女でも、Ｇ車にのるときはそういう心構えで乗ったってこと
あと、そういう恰好して赤い布地のシートで記念写真てのもお約束
43 ：名無し野電車区：03/11/27 21:50 ID:MfaV+9zw
>>16-17
サンクス
上はともかく下は…何かなぁ、更新も止まってるし
>>34
漏れもそう、バイトして買えた普通列車グリーン券…
エンジ色のシートに体を預けて、ふと思うは
「ああ、去年までは向こう側で耐えてたんだよね」
気分はプチ勝ち組w
サンクス
上はともかく下は…何かなぁ、更新も止まってるし
>>34
漏れもそう、バイトして買えた普通列車グリーン券…
エンジ色のシートに体を預けて、ふと思うは
「ああ、去年までは向こう側で耐えてたんだよね」
気分はプチ勝ち組w
44 ：名無し野電車区：03/11/27 22:28 ID:wCC7bnwo
>>36
良くあることだが、ごく一部のマナー知らずのために
大多数の人も巻き添えになってしまうことは多い。
ﾘｰﾏｿでマナーが悪いのは、指定席が満席で、仕方なくG車を「取ってやった」
意識の香具師が多い気がする。
会社役員クラスの人は、たいていはマナーがいいと思う。
良くあることだが、ごく一部のマナー知らずのために
大多数の人も巻き添えになってしまうことは多い。
ﾘｰﾏｿでマナーが悪いのは、指定席が満席で、仕方なくG車を「取ってやった」
意識の香具師が多い気がする。
会社役員クラスの人は、たいていはマナーがいいと思う。
>>30
厨房の頃急行鳥海のスロ62に乗りました
厨房の頃急行鳥海のスロ62に乗りました
46 ：名無し野電車区：03/11/28 00:15 ID:esXuOT6J
旧客のグリーン車乗ってみたかったぜ
しかし旧客ありしの頃は幼すぎる罠
客車グリーンはムーンライト高知・松山か
ジョイフルトレインでないと味わえん世の中になったな
旧客のグリーンも非常に興味があるが、
あさかぜに連結されてたというナロネ２０？って
どんな感じだったのだろう？
しかし旧客ありしの頃は幼すぎる罠
客車グリーンはムーンライト高知・松山か
ジョイフルトレインでないと味わえん世の中になったな
旧客のグリーンも非常に興味があるが、
あさかぜに連結されてたというナロネ２０？って
どんな感じだったのだろう？
47 ：46：03/11/28 00:16 ID:esXuOT6J
↑訂正
ナロ２０？ってどんな感じだったんでしょうか？
ナロ２０？ってどんな感じだったんでしょうか？
>>41-42のような心構えが昔は必要だったってのはわかってますよん。
正規のきっぷ持ってるのに追い出されても文句言えない時代があったのも。
でも、安い値段で気軽に乗れる今は、ある程度の低年齢化は仕方ないのでは？
小学生グループでＧ車とは言わないまでも、一人で出掛けられるくらいの年齢なら、
普通に座ってるぶんには問題無いと思いまして・・・
ただ、Ｇに乗る以上は、ある程度身なり等きちんとしろ、と。（大人も子供も）
膝の上に手を置いて背筋を伸ばして居ろとは言わないけども・・・
>>44 ＤＱＮは割と重役とか成金バ○ァとか検札時に万札ポイッと出すような香具師に限って多かったり。
スパひたちでよく見かけますたよ・・・
正規のきっぷ持ってるのに追い出されても文句言えない時代があったのも。
でも、安い値段で気軽に乗れる今は、ある程度の低年齢化は仕方ないのでは？
小学生グループでＧ車とは言わないまでも、一人で出掛けられるくらいの年齢なら、
普通に座ってるぶんには問題無いと思いまして・・・
ただ、Ｇに乗る以上は、ある程度身なり等きちんとしろ、と。（大人も子供も）
膝の上に手を置いて背筋を伸ばして居ろとは言わないけども・・・
>>44 ＤＱＮは割と重役とか成金バ○ァとか検札時に万札ポイッと出すような香具師に限って多かったり。
スパひたちでよく見かけますたよ・・・
49 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/11/28 01:29 ID:tuxKwAZz
そろそろ例のグリーン車コピペが貼られそうな感じだが（ｗ
まあでも、今年の正月にはやてＧに乗ったときは、
どうも子どもの泣き声が聞こえていい気分じゃなかったのよ。
別に子どもが泣くことを否定はしないけど、親はせめてデッキに連れて行くとかしてほしいもの
（普通車でも同じだけど）
まあＧ車に乗っているだけで態度がでかくなる成金ドキュソが一番最低なのは当然だが。
>36氏みたいに、大人しく座ってくれれば漏れは気にならないし、
商品として学割設定があった以上、学割利用でグリーンを使うのも認める。
ただ、商品設定の段階で学割設定を設けていたのはどうかなぁ・・・とは思う。
まあでも、今年の正月にはやてＧに乗ったときは、
どうも子どもの泣き声が聞こえていい気分じゃなかったのよ。
別に子どもが泣くことを否定はしないけど、親はせめてデッキに連れて行くとかしてほしいもの
（普通車でも同じだけど）
まあＧ車に乗っているだけで態度がでかくなる成金ドキュソが一番最低なのは当然だが。
>36氏みたいに、大人しく座ってくれれば漏れは気にならないし、
商品として学割設定があった以上、学割利用でグリーンを使うのも認める。
ただ、商品設定の段階で学割設定を設けていたのはどうかなぁ・・・とは思う。
昔話に花が咲いてるので漏れのグリーン初体験
厨房の修学旅行で上京、少人数グループ行動の日
目的地は鎌倉だったと思うが、東海道線で移動中のこと
すいてる車両でﾏﾀｰﾘ車窓を眺めたくなり、抜け駆けしてＧ車へ移動
通路に立って外見てて車掌に説教された
まだ通行税があったころのお話でつ
初体験がこれという悲惨な生い立ち
晴れて正規に乗車したのはその十数年後、東北新幹線の２階席だった
オレが偉そうにＧ車乗れるなんて いい世の中になったもんだ、と
感動を噛みしめたもんでした
厨房の修学旅行で上京、少人数グループ行動の日
目的地は鎌倉だったと思うが、東海道線で移動中のこと
すいてる車両でﾏﾀｰﾘ車窓を眺めたくなり、抜け駆けしてＧ車へ移動
通路に立って外見てて車掌に説教された
まだ通行税があったころのお話でつ
初体験がこれという悲惨な生い立ち
晴れて正規に乗車したのはその十数年後、東北新幹線の２階席だった
オレが偉そうにＧ車乗れるなんて いい世の中になったもんだ、と
感動を噛みしめたもんでした
51 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：03/11/28 07:42 ID:pOfX/nE/
本日、三段峡に特攻します。
うーん、どれでもいいのだけど、
最近ふられてばかりの５００系緑で行こうと思います。
うーん、どれでもいいのだけど、
最近ふられてばかりの５００系緑で行こうと思います。
52 ：名無し野電車区：03/11/28 12:41 ID:kU2qv8hk
100系Gが亜ボーンされた今、500系Gと700系Gではどっちが居住性
がいい？ 乗る分には、外観なんて関係ないので、快適なほうが
いいので率直な感想よろ。
がいい？ 乗る分には、外観なんて関係ないので、快適なほうが
いいので率直な感想よろ。
53 ：名無し野電車区：03/11/28 16:04 ID:o+xGnc41
そういえば、東海道から個室ｸﾞﾘｰｿ車が消えたね。
芸能人、政治家御用達だったそうな。
芸能人、政治家御用達だったそうな。
54 ：４５歳：03/11/28 16:25 ID:V5vqYWfh
>>29
自分がスロ54に乗ったのは1980年。
冬祭りを観に、あちこち廻ってました。
ちょうど丹頂鶴を撮りに道東へ移動した時。
あのときはすごかった…
四国～新幹線～旧客急行八甲田～青函連絡船～宗谷で北海道初体験。
自分がスロ54に乗ったのは1980年。
冬祭りを観に、あちこち廻ってました。
ちょうど丹頂鶴を撮りに道東へ移動した時。
あのときはすごかった…
四国～新幹線～旧客急行八甲田～青函連絡船～宗谷で北海道初体験。
個室ｸﾞﾘｰｿ車は一度乗ってみたかった。
１００系の全盛期は、学生だったので金が無く、
社会人になってからも時間帯の関係やら何やらで
結局乗らなかった。
食堂車とか、下電とか、いろいろ有り過ぎるな、漏れ。
１００系の全盛期は、学生だったので金が無く、
社会人になってからも時間帯の関係やら何やらで
結局乗らなかった。
食堂車とか、下電とか、いろいろ有り過ぎるな、漏れ。
東北系の個室グリーンも今日（１１／２８）もいれてあと３日で終わり、
これで新幹線の個室グリーンは全て無くなるね。
これで新幹線の個室グリーンは全て無くなるね。
>>56
いや、運用はまだしっかり残ってるわけだが…時刻表をよく見られたし
>>16-17
ふむ、漏れがチェックするサイトを少し出しておこう
Trainspace.net
ttp://www.trainspace.net/
The Train Photographs
ttp://www.trainseat.net/
Zone-S -鉄道座席趣味-
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~n99115du/Zone-S.html
SONIC RAIL GARDEN
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/polomerria/
特別席研究所
ttp://home.s02.itscom.net/tokuseki/
他にもあったら紹介キヴォンヌ
いや、運用はまだしっかり残ってるわけだが…時刻表をよく見られたし
>>16-17
ふむ、漏れがチェックするサイトを少し出しておこう
Trainspace.net
ttp://www.trainspace.net/
The Train Photographs
ttp://www.trainseat.net/
Zone-S -鉄道座席趣味-
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~n99115du/Zone-S.html
SONIC RAIL GARDEN
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/polomerria/
特別席研究所
ttp://home.s02.itscom.net/tokuseki/
他にもあったら紹介キヴォンヌ
よく乗ったグリーンは、スーパー雷鳥時代の
パノラマグリーンだが、帰りのアテがない片道切符での大阪出張の時に乗ったのであまりいい想い出がない。
パノラマグリーンだが、帰りのアテがない片道切符での大阪出張の時に乗ったのであまりいい想い出がない。
>>49
子供の泣き声の場合は、仕方無いのもあって「静かにしてくれ」とは言いにくいので、
こちらもある程度我慢・向こうも多少気を使ってくれると良いんですがね・・・
最近、そのような親は少（ｒｙ
>>56 来春まで。
子供の泣き声の場合は、仕方無いのもあって「静かにしてくれ」とは言いにくいので、
こちらもある程度我慢・向こうも多少気を使ってくれると良いんですがね・・・
最近、そのような親は少（ｒｙ
>>56 来春まで。
思い切って２８日にデビューしたリニューアルＥ１系Ｍａｘときのグリーン席に乗車。
シート・フットレストはＥ２系グリーン車とほぼ同一の物になって、明るい直接
照明に改良。
Ｔ字型だったフットレストが大きくなり使いやすくなってました
シート・フットレストはＥ２系グリーン車とほぼ同一の物になって、明るい直接
照明に改良。
Ｔ字型だったフットレストが大きくなり使いやすくなってました
61 ：名無し野電車区：03/11/29 05:54 ID:hl7jg438
>57
そうか、なすのとしての運用はまだ残るのか、１１／３０に撤退するのは
やまびこだけなんだね。でも短距離で乗ってもあまり嬉しくないね。
そうか、なすのとしての運用はまだ残るのか、１１／３０に撤退するのは
やまびこだけなんだね。でも短距離で乗ってもあまり嬉しくないね。
63 ：名無し野電車区：03/11/29 11:40 ID:MDjUGPKM
質問なんですが、ＪＲ束の新幹線のｸﾞﾘｰｿ車にオーディオサービスっ
って、まだありますか？最近束のｸﾞﾘｰｿ車結構廃止されているんですが。
って、まだありますか？最近束のｸﾞﾘｰｿ車結構廃止されているんですが。
64 ：名無し野電車区：03/11/29 11:42 ID:MDjUGPKM
↑
×最近束のｸﾞﾘｰｿ車結構廃止されているんですが。
○最近束のｸﾞﾘｰｿ車で次々オーディオサービス廃止されている
みたいですが。
×最近束のｸﾞﾘｰｿ車結構廃止されているんですが。
○最近束のｸﾞﾘｰｿ車で次々オーディオサービス廃止されている
みたいですが。
67 ：名無し野電車区：03/11/29 21:22 ID:MDjUGPKM
グリーン車の楽しみの一つがオーディオサービスなのに・・・。
グリーンデビューが宇高連絡船という奴は珍しいでしょうか?
「車」じゃないけど。
「車」じゃないけど。
>65
お、やまびこ６７，１６５，２８０，４２に残っていた。失礼した。
ま、どちらにしても個室グリーンは来年の３月までの命で
有ることには変わりないね。
お、やまびこ６７，１６５，２８０，４２に残っていた。失礼した。
ま、どちらにしても個室グリーンは来年の３月までの命で
有ることには変わりないね。
70 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/11/30 03:01 ID:CCUQ/sQn
どうも５００系は時間の都合で乗れない可能性が。
７００系のグリーンに乗るとすれば、倒壊Ｃ編成と酉のＢ編成とどっちがおすすめでしょう？
７００系のグリーンに乗るとすれば、倒壊Ｃ編成と酉のＢ編成とどっちがおすすめでしょう？
72 ：名無し野電車区：03/11/30 13:30 ID:lHIpuBT4
73 ：名無し野電車区：03/11/30 13:37 ID:Lkte5063
オレの気のせいかも知れんが７００Ｂ編成のグリーンの
照明が少し明るくなったと思う。初めて乗った時は
暗すぎると感じたのだが。それでＣ編成や５００系を
選んでたのだが、山陽の臨時ひかりのグリーンで
Ｂ編成に乗った際、ちょっと明るくなってたので気に入った
照明が少し明るくなったと思う。初めて乗った時は
暗すぎると感じたのだが。それでＣ編成や５００系を
選んでたのだが、山陽の臨時ひかりのグリーンで
Ｂ編成に乗った際、ちょっと明るくなってたので気に入った
５年前の100系こだまG個室
乗客は俺の家族だけだった
３年前の日本海１号A個室
のんびりしたけど同じ映画を延々と繰り返されて萎えた
ここ十年でｸﾞﾘｰﾝはこの２回だけ
乗客は俺の家族だけだった
３年前の日本海１号A個室
のんびりしたけど同じ映画を延々と繰り返されて萎えた
ここ十年でｸﾞﾘｰﾝはこの２回だけ
こまちのグリーンはよかったなぁ
76 ：名無し野電車区：03/11/30 19:41 ID:ap9smHQn
いましＲ束日本で一番サービスの良いｸﾞﾘｰｿ車は
早手と小町だろうな。他はどうだって良いんだろうな。束にとっては。
早手と小町だろうな。他はどうだって良いんだろうな。束にとっては。
77 ：名無し野電車区：03/11/30 21:15 ID:szlCw182
四半世紀前、急行「だいせん」でスロ５４に乗車。
非冷房時代の名残か、座席の窓に網戸が残っていたことに
少し感動。
非冷房時代の名残か、座席の窓に網戸が残っていたことに
少し感動。
>>70
Ｂには希少価値としての良さはあるけど、敢えてＣを勧めたい。
シートの柔らかさやホールド性はＣの方が上。一見３００系の
色違いのように見えるけど、３００系よりﾏﾀｰﾘくつろげる。
Ｂの墨色のシートは確かに豪華そうな感じだけど、表地の
ゴワゴワ感とシートの堅さが難点。
Ｂには希少価値としての良さはあるけど、敢えてＣを勧めたい。
シートの柔らかさやホールド性はＣの方が上。一見３００系の
色違いのように見えるけど、３００系よりﾏﾀｰﾘくつろげる。
Ｂの墨色のシートは確かに豪華そうな感じだけど、表地の
ゴワゴワ感とシートの堅さが難点。
79 ：名無し野電車区：03/12/01 01:10 ID:+5rmEmhh
80 ：名無し野電車区：03/12/01 14:55 ID:UbtNmSyj
>>80
Ｃの方がイイなんていうデムパの煽りは相手にしなくてよろし。
どう考えてもＢの圧勝だろ。Ｃなんて新幹線史上最悪の
手抜きＧだろ。>>78は新幹線Ｇどころか、新幹線すら乗ったことない
１８切符専門キモヲタだから無視。
Ｃの方がイイなんていうデムパの煽りは相手にしなくてよろし。
どう考えてもＢの圧勝だろ。Ｃなんて新幹線史上最悪の
手抜きＧだろ。>>78は新幹線Ｇどころか、新幹線すら乗ったことない
１８切符専門キモヲタだから無視。
82 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/12/02 00:02 ID:Sx3jlNXh
結局Ｂ編成かＣ編成かわからないまま、のぞみ５７号にしました。
広島のぞみなんで多少Ｂ編成の可能性は信じてるけど。
こまちでなくつばさのＥ３グリーンに乗ったけど、何のありがたみもなかった。
目に見えてわかる普通車との差って、肘掛の太さくらいしかないし。
団体で乗ってボックス状態にしたんで、フットレストの意味もなかった。
まあ普通車の乗客がグリーン車入り口まであふれそうだったし、
上りだったけど窓の外での福島ダッシュを眺められるし、優越感には浸れたけどね（ｗ
広島のぞみなんで多少Ｂ編成の可能性は信じてるけど。
こまちでなくつばさのＥ３グリーンに乗ったけど、何のありがたみもなかった。
目に見えてわかる普通車との差って、肘掛の太さくらいしかないし。
団体で乗ってボックス状態にしたんで、フットレストの意味もなかった。
まあ普通車の乗客がグリーン車入り口まであふれそうだったし、
上りだったけど窓の外での福島ダッシュを眺められるし、優越感には浸れたけどね（ｗ
83 ：名無し野電車区：03/12/02 11:39 ID:SbyiEH6g
84 ：名無し野電車区：03/12/02 13:47 ID:SAzvV8NW
近い将来、グリーンと普通の間に関所を設けることを切に望む。
85 ：名無し野電車区：03/12/02 14:46 ID:eqsxQT1x
今、>>3のリンク先で151系のパーラーカー見たが、
正直今のG車に劣らないな。すげえ。
正直今のG車に劣らないな。すげえ。
三等制復活したらいいのにね。
新幹線は
自由席を３＋３にして、三等とし、料金はＢ特急ぐらいにする。
指定席はそのままで二等にする。
グリーンは１＋１にして一等にする。値上げする。
工房やリーマンがほいほい使えない値段にする。
新幹線は
自由席を３＋３にして、三等とし、料金はＢ特急ぐらいにする。
指定席はそのままで二等にする。
グリーンは１＋１にして一等にする。値上げする。
工房やリーマンがほいほい使えない値段にする。
90 ：名無し野電車区：03/12/03 23:50 ID:YHO1bM+u
>>87 >>88
純粋に寸法やシートピッチだけみると、７００系の普通車と大差なかったりする。
おそらくリクライニングもガス圧無段階式じゃないし、シートのホールド性もよくなさそう。
座るだけなら案外がっくり来そう。
ただし、１×１配列、それ以上に乗務員による濃密なサービスを考えると日本の
鉄道界の金字塔としての地位は揺るがないだろうけど。
純粋に寸法やシートピッチだけみると、７００系の普通車と大差なかったりする。
おそらくリクライニングもガス圧無段階式じゃないし、シートのホールド性もよくなさそう。
座るだけなら案外がっくり来そう。
ただし、１×１配列、それ以上に乗務員による濃密なサービスを考えると日本の
鉄道界の金字塔としての地位は揺るがないだろうけど。
91 ：名無し野電車区：03/12/04 00:31 ID:+3zvs4xp
フル規格新幹線の寸法での１－２配列でも充分に特等と呼べるだろ。
狭い在来線特急の１－２配列は既に存在するが、在来規格より４０ｃｍも
車体幅が広いのだから、当然１座席あたりの座席幅も広くなるだろうし、
２５ｍ車なのだから、シートピッチも１２５ｃｍくらいにしても充分に
余裕でしょ。
フル規格新幹線の車体幅に限りなく近い（３，２ｍ）、フィンランドの
振り子式特急の１等は１－２配列。
狭い在来線特急の１－２配列は既に存在するが、在来規格より４０ｃｍも
車体幅が広いのだから、当然１座席あたりの座席幅も広くなるだろうし、
２５ｍ車なのだから、シートピッチも１２５ｃｍくらいにしても充分に
余裕でしょ。
フル規格新幹線の車体幅に限りなく近い（３，２ｍ）、フィンランドの
振り子式特急の１等は１－２配列。
92 ：名無し野電車区：03/12/04 00:32 ID:CpuwO2Qc
>>84>>85>>86
グリーン車の敵↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/DQN.JPG
これが佐藤安子だと思う。マジで満席に近い列車では
東京口普通グリーンのように通り抜け防止で貫通扉の施錠を
して欲しいものである
グリーン車の敵↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/DQN.JPG
これが佐藤安子だと思う。マジで満席に近い列車では
東京口普通グリーンのように通り抜け防止で貫通扉の施錠を
して欲しいものである
94 ：ﾏｲﾃ49-2：03/12/04 01:21 ID:QqHzAP33
初めてA寝台に乗ったのは、16年前のさくら。
初めてｸﾞﾘｰﾝ車に乗ったのは、何年前になるだろうか？
DC急行きそ・DC急行赤倉・客車急行妙高・客車急行越前のｸﾞﾘｰﾝに乗ったのは
覚えているが、果たして何年前の事なのか？？
当時、客車内の扇風機の側壁ｽｲｯﾁの近くに非常警報装置（非常ﾍﾞﾙ）の
緊急ﾎﾞﾀﾝが設置されていたのを覚えている。あの装置は一体？？？
初めてｸﾞﾘｰﾝ車に乗ったのは、何年前になるだろうか？
DC急行きそ・DC急行赤倉・客車急行妙高・客車急行越前のｸﾞﾘｰﾝに乗ったのは
覚えているが、果たして何年前の事なのか？？
当時、客車内の扇風機の側壁ｽｲｯﾁの近くに非常警報装置（非常ﾍﾞﾙ）の
緊急ﾎﾞﾀﾝが設置されていたのを覚えている。あの装置は一体？？？
95 ：名無し野電車区：03/12/05 00:42 ID:z5rV37sU
旧客のグリーンで保存車両ってある？
>>95
一等車なら宮原に居ますが。。。
一等車なら宮原に居ますが。。。
97 ：名無し野電車区：03/12/05 12:33 ID:5zuo0S5j
98 ：名無し野電車区：03/12/05 23:56 ID:96D5g2uA
年末年始に「サンライズ瀬戸」～「あさかぜ」で
A寝台の旅をします。楽しみです。
A寝台の旅をします。楽しみです。
>94
あれが押されると車掌に通報と同時に、通路側のランプが
点火して何処で押されたかわかる仕組じゃなかったっけ、
停車するのは押された時の運転取り扱いだから連動している
訳ではないと思ったけど。
あれが押されると車掌に通報と同時に、通路側のランプが
点火して何処で押されたかわかる仕組じゃなかったっけ、
停車するのは押された時の運転取り扱いだから連動している
訳ではないと思ったけど。
100 ：名無し野電車区：03/12/06 11:06 ID:iHW9aAgq
>>99
車内販売呼びだしボタンだったりして(w。大昔からそういう構想が(w
ＳＶＯはグリーン専用のサロンがあってカレーとサンドしかないが
食事ができるのが良い。ところでカレーも注文したら席まで届けに
来てくれるのであろうか？。周りに迷惑かかりそうな(w
車内販売呼びだしボタンだったりして(w。大昔からそういう構想が(w
ＳＶＯはグリーン専用のサロンがあってカレーとサンドしかないが
食事ができるのが良い。ところでカレーも注文したら席まで届けに
来てくれるのであろうか？。周りに迷惑かかりそうな(w
>100
ＳＶＯのサロンのカレー、登場直後に乗車したとき、展望席にカレー
をサロンから持って行く姿を目撃した覚え有り、今ではやっている
かわからないけれどＳＶＯ登場時には、グリーン車に限っては
席までお届けしていたのでは。
ＳＶＯのサロンのカレー、登場直後に乗車したとき、展望席にカレー
をサロンから持って行く姿を目撃した覚え有り、今ではやっている
かわからないけれどＳＶＯ登場時には、グリーン車に限っては
席までお届けしていたのでは。
数年前SVOの展望Ｇ乗った時のこと
記憶が定かでないが、コーヒーは届けてくれたと思った
記憶が定かでないが、コーヒーは届けてくれたと思った
去年SVO乗ったときは、お席までお持ちしましょうか?、って言われたよ>カレー
また乗りたいな。
また乗りたいな。
104 ：名無し野電車区：03/12/07 09:19 ID:XYly6QlV
ＳＶＯは東管内の在来線で唯一飲み物とおしぼりサービスがあるのがいいね
おしぼりもＳＶＯ専用のものだし。ＮＲＥだけどスーパー白鳥は函館からの
乗車に限って缶飲料とびゅうおしぼりくれるけど、これは唯一の例外？
おしぼりもＳＶＯ専用のものだし。ＮＲＥだけどスーパー白鳥は函館からの
乗車に限って缶飲料とびゅうおしぼりくれるけど、これは唯一の例外？
105 ：名無し野電車区：03/12/09 03:24 ID:zeTxDzaO
近鉄のアーバンライナーだが新しく出てきたネクストの
ＤＸシートより従来のＤＸシートの方が重厚で座り心地が良いと
思うのはオレだけじゃないだろうな
みんなどうよ
ＤＸシートより従来のＤＸシートの方が重厚で座り心地が良いと
思うのはオレだけじゃないだろうな
みんなどうよ
106 ：名無し野電車区：03/12/09 09:50 ID:uQbn+06A
107 ：名無し野電車区：03/12/11 10:11 ID:VtkeezQY
正月700系のGに乗るが、倒壊と酉の編成でのフットレストの
違いは、倒壊は跳ね上げできなく、酉は束のE2のように跳ね
上げできると考えていい？
漏れは、跳ね上げできるほうが好きだが、のぞみ6号の使用編成
は倒壊？それとも酉？
違いは、倒壊は跳ね上げできなく、酉は束のE2のように跳ね
上げできると考えていい？
漏れは、跳ね上げできるほうが好きだが、のぞみ6号の使用編成
は倒壊？それとも酉？
>105-106
近鉄特急の座席は台座が「箱」じゃなきゃもっと良くなるのに。
センターポールとかカンチレバーとか、とにかく前列の下に
足を伸ばせるような構造にしてほしい。
近鉄特急の座席は台座が「箱」じゃなきゃもっと良くなるのに。
センターポールとかカンチレバーとか、とにかく前列の下に
足を伸ばせるような構造にしてほしい。
109 ：名無し野電車区：03/12/11 13:44 ID:sgyA8mHV
110 ：名無し野電車区：03/12/12 00:36 ID:2/q50Y7F
近鉄はシートメーカーが主に日発なんで造りがドロ臭い（その代わり頑丈）
というのもあるけど、ＪＲより10cm前後狭い車体幅で
できるだけゆったりしたシートを置くために
偏心回転機構を付けたりしているからね。
というのもあるけど、ＪＲより10cm前後狭い車体幅で
できるだけゆったりしたシートを置くために
偏心回転機構を付けたりしているからね。
111 ：名無し野電車区：03/12/12 23:55 ID:4C9Oq4SN
通行税復活age
112 ：106：03/12/13 00:10 ID:Pr0iFFot
さっき近鉄阪奈特急のDX（旧式アーバン）乗ったけど、
やっぱりパンチが足りない。
だいぶお疲れのようだし。
この前初めて乗ったネクストDXに慣れると、
だめになっちゃうわ、こりゃ。
やっぱりパンチが足りない。
だいぶお疲れのようだし。
この前初めて乗ったネクストDXに慣れると、
だめになっちゃうわ、こりゃ。
113 ：名無し野電車区：03/12/13 00:22 ID:9ey9gCZd
それでDX減車されなきゃよかったのだけどな。
114 ：名無し野電車区：03/12/13 01:22 ID:ApdauM8w
>113
増結汁と言いたいところだけど・・・
さすがにNEXTだけDX満席率が高かったり、車内で騒ぐ餓鬼やタバコ吸いに等
通行が頻繁なので、問題になってくるだろう。
数年前のアーバンDXだったら、こんなことはなかったのにね。
いびき聞こえまくりな位に静かだった頃が懐かしい。
増結汁と言いたいところだけど・・・
さすがにNEXTだけDX満席率が高かったり、車内で騒ぐ餓鬼やタバコ吸いに等
通行が頻繁なので、問題になってくるだろう。
数年前のアーバンDXだったら、こんなことはなかったのにね。
いびき聞こえまくりな位に静かだった頃が懐かしい。
115 ：名無し野電車区：03/12/13 22:02 ID:6DzXppcr
この前、北のハイデッカーグリーン乗ったけど、
車内がイイのは当然として、窓が上の曲面部までとても綺麗に洗われてた。
北はこまかいところまでいきとどいてるなあ。
車内がイイのは当然として、窓が上の曲面部までとても綺麗に洗われてた。
北はこまかいところまでいきとどいてるなあ。
116 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/12/13 23:43 ID:fGjU5qF2
>115
その点九州の車両はグリーン車普通車問わず（ｒｙ
他は車両もソフト面も最高なのに、唯一惜しい欠点。
その点九州の車両はグリーン車普通車問わず（ｒｙ
他は車両もソフト面も最高なのに、唯一惜しい欠点。
年末にスーパーおおぞらのグリーンに乗ってきます。
初めてなので緊張します。
初めてなので緊張します。
119 ：名無し野電車区：03/12/16 02:58 ID:cKRPsQCN
そういえば、新得の元SLホテルのナロネ22って、未だ現存しているのだろうか。
最後に保存車が残ったルーメット付き車両だったと思うけど。
最後に保存車が残ったルーメット付き車両だったと思うけど。
>>119の補足。9600のみ保存、客車は解体するっていう話はしってるけど、
その解体費用さえ出ない状況で放置するしかないと聞いたので。
その解体費用さえ出ない状況で放置するしかないと聞いたので。
121 ：名無し野電車区：03/12/16 09:35 ID:u8Pu0CGv
124 ：名無し野電車区：03/12/19 01:28 ID:xhrx8m5M
正月がらみの乗り放題切符でグリーンに乗りまくるぞ！！
125 ：名無し野電車区：03/12/19 01:32 ID:1VAY9TDn
お正月に東北新幹線200系のグリーン個室1人用でﾏﾀｰﾘしたいんですけどあいにく満席でつ。
キャンセル待ちでグリーン個室は期待薄でつか？
キャンセル待ちでグリーン個室は期待薄でつか？
126 ： ：03/12/19 13:32 ID:2yS47hi1
鉄ヲタなら、Ｄのエンジン音も子守唄代わりだろ？
127 ：名無し野電車区：03/12/20 12:40 ID:0uTdFtNY
西の新春乗り放題は在来線グリーンも乗れるな
３列グリーンも多いしパノラマグリーンもいっぱい走ってるから
すっごい値打ちあるかも
３列グリーンも多いしパノラマグリーンもいっぱい走ってるから
すっごい値打ちあるかも
>>117は何時頃のSUPER OZORAに乗るのかな。
ｷﾛ282の威力は夜間にこそ最大限に発揮されるのだが。
ｷﾛ282の威力は夜間にこそ最大限に発揮されるのだが。
>>128
札幌発17時35分で釧路まで行きます。
札幌発17時35分で釧路まで行きます。
131 ： ：03/12/21 00:26 ID:J5Kwvcop
他の客からはムカつかれるかもしれないが、Ｓおおぞら・Ｓ北斗のグリーンを
２人で指定する際は、１人用席を前後で取って、座席を回転させて乗るのがいいよ。
２人で指定する際は、１人用席を前後で取って、座席を回転させて乗るのがいいよ。
132 ：名無し野電車区：03/12/21 00:29 ID:EqgQsQPQ
他人がむかつくことをするな
134 ：名無し野電車区：03/12/21 13:14 ID:NtHyS+3k
オロネ２５のオリジナルは富士、はやぶさ、出雲だけ？
寂しいかぎり
寂しいかぎり
>>131
頼むからグリーン車でDQNな行動をするのはやめてくれ
北海道はｲﾊﾟｰﾝ人も基本的にDQNなので、真似する香具師が出るからさ、頼むよ
この前なんか犬連れてＧ乗ってる若いのがいた（盲導犬とかじゃないよ）
もう涙出そうだった
昔だったら叩き出されてるところ
頼むからグリーン車でDQNな行動をするのはやめてくれ
北海道はｲﾊﾟｰﾝ人も基本的にDQNなので、真似する香具師が出るからさ、頼むよ
この前なんか犬連れてＧ乗ってる若いのがいた（盲導犬とかじゃないよ）
もう涙出そうだった
昔だったら叩き出されてるところ
>>135
きっちりと手回り品料金270円を徴収しないとイカンな
きっちりと手回り品料金270円を徴収しないとイカンな
137 ：名無し野電車区：03/12/23 00:13 ID:4GK8nEjm
東北新幹線の個室が無くなったらグリーン個室はつばめだけになるのか
139 ：名無し野電車区：03/12/23 23:21 ID:4GK8nEjm
つばめのグリーン個室は実質１人用だよな
140 ：名無し野電車区：03/12/24 20:00 ID:9ensUR9G
個室がアル特急列車がＡ特急なのでつね？
141 ：名無し野電車区：03/12/24 22:10 ID:KgCJSxL2
>>137
東北の個室ってハザじゃなかったっけ？
東北の個室ってハザじゃなかったっけ？
143 ：名無し野電車区：03/12/25 22:02 ID:LArAMcw3
新幹線の個室は東北の200系16連のＤＤのＧ個室と普通個室
山陽新幹線のレールスターの普通個室のみだ・・・よな？
なお、200系の普通個室はどちらかというと開放っぽい
山陽新幹線のレールスターの普通個室のみだ・・・よな？
なお、200系の普通個室はどちらかというと開放っぽい
144 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/12/25 22:05 ID:6/L844EO
145 ： ：03/12/26 00:10 ID:Ac1ksX2O
鉄ジャーナル誌のつばめ特集を読んでいるが、グリーン席のシートピッチが
１４００ｍｍとある。これは日本鉄道界では最強ではないか？
１４００ｍｍとある。これは日本鉄道界では最強ではないか？
146 ：名無し野電車区：03/12/26 00:13 ID:NXwHspRb
パーラーカー？
>>134
700番台をオリジナルにカウントしなければ、ずいぶん長らくその体制だったと思うけどね。
青森のオロネ25-700が本線復活したらしたで、それに押し出されるであろうオロネ24-0/100の
ことを考えると複雑だな。あれもオロネ25-0以上に存在自体が貴重になってるし。
700番台をオリジナルにカウントしなければ、ずいぶん長らくその体制だったと思うけどね。
青森のオロネ25-700が本線復活したらしたで、それに押し出されるであろうオロネ24-0/100の
ことを考えると複雑だな。あれもオロネ25-0以上に存在自体が貴重になってるし。
149 ：名無し野電車区：03/12/28 09:02 ID:WYNQabhi
Ａ寝台個室の隣同士の行き来のできる扉は蛇足と思うのはオレだけ？
150 ：名無し野電車区：03/12/28 19:43 ID:KU2MCuVe
__ __
;=' " ￣`ゝ､
,.r'" ｀ヽ
___ _____ ｸ" =･= =・= ヽ
~ヽ.`ヽ,r'",/" i" ヾ 末広まきこを支援するよう
,.r''''" "ヽ､ ﾚ __,.;ノ;''"｀v'-､i､_ ､|. もそもそと苦言を呈しておく
｛ , ” ” ﾀ i i ｝
_,ﾘ ＜＞ _"5/ `-{_
`-i , }" |,, ,ﾉ
`!､__､ ,.__,イ'" `!､､ ､ ,. ﾉ'
|」 " |」 ⊂⊃''`-''"-''"そ⊃
151 ：名無し野電車区：03/12/28 21:04 ID:9n8nHY1G
Ｇ車にガキを乗せるのを禁止汁！
今日乗ったのぞみのＧ車で漏れの後ろにガキ連れが２組乗っていたが
うるさくてたまらん！
高い料金払ってて、始発から終点まで騒がれたのではたまらん！
今日乗ったのぞみのＧ車で漏れの後ろにガキ連れが２組乗っていたが
うるさくてたまらん！
高い料金払ってて、始発から終点まで騒がれたのではたまらん！
152 ：名無し野電車区：03/12/28 21:13 ID:WYNQabhi
>>151
赤ちゃんに泣かれた日にゃ参ったと言うしかない罠
今日はマリンライナーの展望Ｇに乗ったのだが２階Ｇ室からの
赤ちゃんの泣き声がスゴかった。展望の部屋まで聞こえてたんだから
２階Ｇ室に居合わせた人達はたまったもんじゃなかっただろうに
赤ちゃんに泣かれた日にゃ参ったと言うしかない罠
今日はマリンライナーの展望Ｇに乗ったのだが２階Ｇ室からの
赤ちゃんの泣き声がスゴかった。展望の部屋まで聞こえてたんだから
２階Ｇ室に居合わせた人達はたまったもんじゃなかっただろうに
153 ：名無し野電車区：03/12/28 21:26 ID:/peXQTtw
154 ：名無し野電車区：03/12/29 00:25 ID:j7w2Vo8j
>>149
同感です。
何か使い道はあるのかもしれないけど・・・
利用者としては、いらないように感じますね。
>>151
>>153
ガキはもちろんだが、うるさい団体が近くにいたときは、たまったもんじゃないですね。
＃特にアルコールの入ったオッサンの団体はタチが悪いっす
同感です。
何か使い道はあるのかもしれないけど・・・
利用者としては、いらないように感じますね。
>>151
>>153
ガキはもちろんだが、うるさい団体が近くにいたときは、たまったもんじゃないですね。
＃特にアルコールの入ったオッサンの団体はタチが悪いっす
155 ：名無し野電車区：03/12/29 17:27 ID:IODwUOeS
156 ：名無し野電車区：03/12/29 21:24 ID:YY2q5viM
「北陸」と「あけぼの」のシングルＤＸのソファーが手前に倒れて背中がベッドになるやつ、個人的には凄く好きなのにあんまり普及しなくて残念だったな
消防の頃には「北斗星の束編成にこれが1両加われば最強」って妄想していたのに
消防の頃には「北斗星の束編成にこれが1両加われば最強」って妄想していたのに
157 ：名無し野電車区：03/12/29 21:35 ID:J285uxnE
>>151-155
この時期は普通車が満席で仕方なくＧ車に乗る客が多いから、
必然的にＧ車の客層が悪くなるよな。
ガキ連れでＧ車に乗ってるバカがいるが、あれじゃガキの教育によくないだろ。
ガキの分際でＧ車に乗るなんて言語道断だ！
この時期は普通車が満席で仕方なくＧ車に乗る客が多いから、
必然的にＧ車の客層が悪くなるよな。
ガキ連れでＧ車に乗ってるバカがいるが、あれじゃガキの教育によくないだろ。
ガキの分際でＧ車に乗るなんて言語道断だ！
G車のDQN度が増す確率
平日＜＜土日＜＜＜三連休＜＜＜＜＜GW期間＜＜＜＜＜＜盆暮れ正月
平日＜＜土日＜＜＜三連休＜＜＜＜＜GW期間＜＜＜＜＜＜盆暮れ正月
159 ：名無し野電車区：03/12/29 23:35 ID:TzEE1tcQ
昨日、はやてに乗ったら、おしぼりがSVOの柄だった。
何かの予兆??
「びゅう」柄が単なる品切れならいいけど（乗車率も高いようだし）…
何かの予兆??
「びゅう」柄が単なる品切れならいいけど（乗車率も高いようだし）…
160 ：名無し野電車区：03/12/29 23:37 ID:t0W2Mv9+
162 ： ：03/12/30 01:05 ID:/c5jX0kk
だから、オマエら大人が率先してＧ車を取ってプロテクトしてしまえば
いいんだよ！ 自由席にばかり目をやっていないで、少しは自衛せよ。
いいんだよ！ 自由席にばかり目をやっていないで、少しは自衛せよ。
>>161
ツインデラックスの方が先なのだが。
ツインデラックスの方が先なのだが。
164 ：名無し野電車区：03/12/30 07:18 ID:logYvpye
999の車掌さんなら車外に放り出すだらう。
166 ：名無し野電車区：03/12/30 08:57 ID:AYsqIGj8
Gも乗る日によって当たり外れが多いねぇ。
昨日、東京から京都までのぞみGで逝ったが、めったにGには乗らないだけに嵌りそうな自分が怖かったな。
のぞみ全便普通は満席にもかかわらず、直前でも余裕で空いていたし、実際も半分強しか乗っておらず、
非常に静かでゆっくり休めた。スッチーみたいな格好した美人パーサー(車掌さん？)も見られたし(笑)
いつもの時期だと、普通車も7～8割しか埋まっていないので、+5000円は高いなぁ、という気がしていたが、
昨日はものすごく安く感じた。
あんなときにDQNばかりの普通車、とくに自由席には乗れないよ。
昨日、東京から京都までのぞみGで逝ったが、めったにGには乗らないだけに嵌りそうな自分が怖かったな。
のぞみ全便普通は満席にもかかわらず、直前でも余裕で空いていたし、実際も半分強しか乗っておらず、
非常に静かでゆっくり休めた。スッチーみたいな格好した美人パーサー(車掌さん？)も見られたし(笑)
いつもの時期だと、普通車も7～8割しか埋まっていないので、+5000円は高いなぁ、という気がしていたが、
昨日はものすごく安く感じた。
あんなときにDQNばかりの普通車、とくに自由席には乗れないよ。
167 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/12/30 09:13 ID:OJ4hDa6I
スーパーひたちグリーンに乗車してます。
7割程度の埋まり方だけど、
寝ている人ばかりで極めて静か。
それにしても束っておしぼりはないしスリッパも用意してくれないのね。
7割程度の埋まり方だけど、
寝ている人ばかりで極めて静か。
それにしても束っておしぼりはないしスリッパも用意してくれないのね。
168 ：名無し野電車区：03/12/30 12:35 ID:mkVNlV1e
>>161
初出はカルテットだったよね
昼間のソファーと夜のベッドを両立させたすぐれた構造だと思うんだけど、やっぱり手間がかかるのかな？普及しなかった世ね
「北陸」なんかはソファーでいる時間があるのか心配になってくるんだけど
初出はカルテットだったよね
昼間のソファーと夜のベッドを両立させたすぐれた構造だと思うんだけど、やっぱり手間がかかるのかな？普及しなかった世ね
「北陸」なんかはソファーでいる時間があるのか心配になってくるんだけど
169 ：名無し野電車区：03/12/30 13:43 ID:R+bPNluC
お正月に東北新幹線の200系のグリーン個室(一人用)に乗りまつ。
帰省ラッシュピークの乗車なんでつが、個室前の通路にも人が並ぶって事ありますか？
帰省ラッシュピークの乗車なんでつが、個室前の通路にも人が並ぶって事ありますか？
おれ、社会人になって10年以上経つのに、Ｇ車って乗ったことないんだよなあ。
Ｇ車経験といえば、ガキの頃、一度だけ親父と一緒に乗ったことがあるくらいだ。
国際線のビジネスクラスは出張で2度だけあるけど、
それは会社が正規運賃でチケット買ったからであって、
別におれのために特別の投資をしてくれた、というわけじゃないしな。
（ディスカウントチケットで出張させられるケースもあり。中小企業だから）
一度、「すみません、普通車指定席が満員で」
と、グリーン料金で出張精算してみようと思うのだが、やったことある人いる？
Ｇ車経験といえば、ガキの頃、一度だけ親父と一緒に乗ったことがあるくらいだ。
国際線のビジネスクラスは出張で2度だけあるけど、
それは会社が正規運賃でチケット買ったからであって、
別におれのために特別の投資をしてくれた、というわけじゃないしな。
（ディスカウントチケットで出張させられるケースもあり。中小企業だから）
一度、「すみません、普通車指定席が満員で」
と、グリーン料金で出張精算してみようと思うのだが、やったことある人いる？
171 ：名無し野電車区：03/12/30 16:10 ID:3oYthCSR
172 ：名無し野電車区：03/12/30 16:18 ID:u4DmjwG2
そのぐらいの差額自腹しようよ…ってか、みんなそうだと思ってたけど
173 ： ：03/12/30 20:39 ID:/c5jX0kk
大阪に行った際、不幸なことに現地で発熱。３８．５度まで上昇。
現地の病院で診察してもらい、保険証が無いから実費を置いてきた。
当然、その日の予定は全てキャンセル。
予約しておいた夜便の東京行きのぞみもキャンセルして、直近の
東京行きのぞみに変更した。
その際、思い切ってＧ車に変えたのだが、そうやって大正解。
深く倒れるリクライニング、寒気のする場面での貸し出し毛布、
７００系独特のＧ席足乗せと、Ｇ車代を自腹切ってでも乗って
よかった。
診療代は後で、保険証のコピーを送り差額返金となったので、
益々ウマー。
現地の病院で診察してもらい、保険証が無いから実費を置いてきた。
当然、その日の予定は全てキャンセル。
予約しておいた夜便の東京行きのぞみもキャンセルして、直近の
東京行きのぞみに変更した。
その際、思い切ってＧ車に変えたのだが、そうやって大正解。
深く倒れるリクライニング、寒気のする場面での貸し出し毛布、
７００系独特のＧ席足乗せと、Ｇ車代を自腹切ってでも乗って
よかった。
診療代は後で、保険証のコピーを送り差額返金となったので、
益々ウマー。
>>174
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!
>>176
向こうが透けて見えるほど薄い生地を採用しております。
向こうが透けて見えるほど薄い生地を採用しております。
正月帰省でこまちのグリーンのってきます。
25000円で往復のれるのがいい。
25000円で往復のれるのがいい。
東海地方出身で東北在住です。
今年の帰省は「正月パス」のグリーン用を使って
秋田→青森 かもしか
青森→八戸 スーパー白鳥
八戸→東京 はやて
東京→塩尻 あずさ
を乗り継いで、
塩尻→名古屋 しなの
で締める予定です。
しなのだけは通常料金になりますが、それでも費用対効果が高いので
とっても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでございます。
今年の帰省は「正月パス」のグリーン用を使って
秋田→青森 かもしか
青森→八戸 スーパー白鳥
八戸→東京 はやて
東京→塩尻 あずさ
を乗り継いで、
塩尻→名古屋 しなの
で締める予定です。
しなのだけは通常料金になりますが、それでも費用対効果が高いので
とっても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでございます。
181 ：名無し野電車区：03/12/31 13:50 ID:HdxUmOyx
騒ぐために自らをグリーン車へ隔離するという手段を取るバカグループ
なんとかならんか。
だいたい、グループでグリーンに乗って何が楽しいんだと思う。
3人以上を一緒に売るのはやめてほしいな。
なんとかならんか。
だいたい、グループでグリーンに乗って何が楽しいんだと思う。
3人以上を一緒に売るのはやめてほしいな。
182 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/12/31 15:46 ID:7CEIdtgS
昨日のＳひたちは１１両にもかかわらず仙台まで高い乗車率、
グリーン車も半分近く仙台まで乗車していて大盛況でした。
４時間もあるんで携帯ＤＶＤを観てる乗客もいた。
で、正月パスもしかしたら使えるかと思って明日の検索したら、
昼間ははやてが満席で八戸以北のグリーンは肝心のスーパー白鳥だけが満席＿|￣|○
>181
すいません、今年の冬にグループでつばさのグリーンに乗っちゃいました・・・
シートをボックスにしてしゃべりまくりで、周りからすればかなり五月蝿かったと思う。
グリーンには１人か２人までってのが漏れの持論。
年末年始はグリーンを４席もとってボックスで騒ぐドキュソ家族連れとかが増えそうな悪寒
グリーン車も半分近く仙台まで乗車していて大盛況でした。
４時間もあるんで携帯ＤＶＤを観てる乗客もいた。
で、正月パスもしかしたら使えるかと思って明日の検索したら、
昼間ははやてが満席で八戸以北のグリーンは肝心のスーパー白鳥だけが満席＿|￣|○
>181
すいません、今年の冬にグループでつばさのグリーンに乗っちゃいました・・・
シートをボックスにしてしゃべりまくりで、周りからすればかなり五月蝿かったと思う。
グリーンには１人か２人までってのが漏れの持論。
年末年始はグリーンを４席もとってボックスで騒ぐドキュソ家族連れとかが増えそうな悪寒
183 ：117：03/12/31 23:10 ID:uCW2B2iU
スーパーおおぞら、グリーン車乗ってきました。
エンジン音はうるさくなかったけど、エンジン音とは別にウィーンって音が
気になりました。
サービスはこれでもかというくらいでおねえさんに恐縮しまくりでした。
ほかの乗客もおとなしくてゆっくりできました。
エンジン音はうるさくなかったけど、エンジン音とは別にウィーンって音が
気になりました。
サービスはこれでもかというくらいでおねえさんに恐縮しまくりでした。
ほかの乗客もおとなしくてゆっくりできました。
184 ： ：04/01/01 00:13 ID:lDWx8Fb8
自分がスーパーおおぞらに札幌から乗ったとして、札幌を発車した。
ツインクルレディのサービスってどんな順序だったっけ・
ツインクルレディのサービスってどんな順序だったっけ・
185 ：名無し野電車区：04/01/01 14:08 ID:+dOn/SRz
正月パスのせいで、
今日のはやて・こまちのＧ車の各層は最低だろうな。
今日のはやて・こまちのＧ車の各層は最低だろうな。
186 ：名無し野電車区：04/01/01 14:08 ID:+dOn/SRz
正月パスのせいで、
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
188 ：名無し野電車区：04/01/01 16:53 ID:kaoGBBTr
正月パスのせいで、
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
189 ：名無し野電車区：04/01/01 16:54 ID:kaoGBBTr
正月パスのせいで、
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
190 ：名無し野電車区：04/01/01 16:55 ID:kaoGBBTr
正月パスのせいで、
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
191 ：名無し野電車区：04/01/01 16:56 ID:kaoGBBTr
正月パスのせいで、
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
192 ：名無し野電車区：04/01/01 16:56 ID:kaoGBBTr
正月パスのせいで、
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
193 ：名無し野電車区：04/01/01 16:57 ID:kaoGBBTr
正月パスのせいで、
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
去年知らずに元旦にGにのってしまった・・・・
車内はもちろん(x.x)
あとで理由を知ったとき うつだ
車内はもちろん(x.x)
あとで理由を知ったとき うつだ
195 ：名無し野電車区：04/01/01 17:49 ID:GqGTa5fU
正月パスのせいで、
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
196 ：名無し野電車区：04/01/01 17:50 ID:GqGTa5fU
正月パスのせいで、
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
197 ：名無し野電車区：04/01/01 17:52 ID:GqGTa5fU
正月パスのせいで、
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
198 ：名無し野電車区：04/01/01 17:52 ID:GqGTa5fU
正月パスのせいで、
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
199 ：名無し野電車区：04/01/01 17:53 ID:GqGTa5fU
正月パスのせいで、
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
今日のはやて・こまちのＧ車の客層は最低だろうな。
200 ： ：04/01/01 18:04 ID:lDWx8Fb8
この期間だけさ、マジでアテンダント乗務しなくて良いと思うよ。
彼女らがカワイソウだ。
で、予めそれが分かっていれば「な～んだ」とＧ車を諦めるヲタも
数％は出てくるだろうし。
彼女らがカワイソウだ。
で、予めそれが分かっていれば「な～んだ」とＧ車を諦めるヲタも
数％は出てくるだろうし。
グリーン車のアテンダントの皆さん、
乙です
乙です
202 ： ：04/01/01 18:38 ID:lDWx8Fb8
ま、この期間くらいは２人乗務体制にするだろうけど。
乗った奴のレポートきぼう。
乗った奴のレポートきぼう。
203 ： ：04/01/01 18:39 ID:lDWx8Fb8
勤務前のブリーフィングではきっと、「本日は＠＠なお客様が
たくさん乗っておられますので・・・」とかいう会話が出るんだろうな。
たくさん乗っておられますので・・・」とかいう会話が出るんだろうな。
204 ：名無し野電車区：04/01/01 21:20 ID:Or5+4i5v
この期間だけさ、マジでアテンダント乗務しなくて良いと思うよ。
彼女らがカワイソウだ。
で、予めそれが分かっていれば「な～んだ」とＧ車を諦めるヲタも
数％は出てくるだろうし。
彼女らがカワイソウだ。
で、予めそれが分かっていれば「な～んだ」とＧ車を諦めるヲタも
数％は出てくるだろうし。
205 ：名無し野電車区：04/01/01 21:21 ID:Or5+4i5v
グリーン車のアテンダントの皆さん、
乙です
乙です
206 ：名無し野電車区：04/01/01 21:22 ID:Or5+4i5v
ま、この期間くらいは２人乗務体制にするだろうけど。
乗った奴のレポートきぼう。
乗った奴のレポートきぼう。
207 ：名無し野電車区：04/01/01 21:23 ID:Or5+4i5v
勤務前のブリーフィングではきっと、「本日は＠＠なお客様が
たくさん乗っておられますので・・・」とかいう会話が出るんだろうな。
たくさん乗っておられますので・・・」とかいう会話が出るんだろうな。
208 ：名無し野電車区：04/01/01 21:23 ID:Or5+4i5v
ま、この期間くらいは２人乗務体制にするだろうけど。
乗った奴のレポートきぼう。
乗った奴のレポートきぼう。
209 ：名無し野電車区：04/01/01 21:24 ID:Or5+4i5v
この期間だけさ、マジでアテンダント乗務しなくて良いと思うよ。
彼女らがカワイソウだ。
で、予めそれが分かっていれば「な～んだ」とＧ車を諦めるヲタも
数％は出てくるだろうし。
彼女らがカワイソウだ。
で、予めそれが分かっていれば「な～んだ」とＧ車を諦めるヲタも
数％は出てくるだろうし。
210 ：名無し野電車区：04/01/01 21:46 ID:kZAokXQq
今日の束のＧ車はさぞヲタ臭かったろうな。
Ｇ車用の乗り放題の切符なんてマジで発売しなくていいよ。
Ｇ車に乗る客はそれなりの品格を持ってもらわないと。
Ｇ車用の乗り放題の切符なんてマジで発売しなくていいよ。
Ｇ車に乗る客はそれなりの品格を持ってもらわないと。
211 ：名無し野電車区：04/01/02 00:19 ID:2zJqbqrt
今日の束のＧ車はさぞヲタ臭かったろうな。
Ｇ車用の乗り放題の切符なんてマジで発売しなくていいよ。
Ｇ車に乗る客はそれなりの品格を持ってもらわないと。
Ｇ車用の乗り放題の切符なんてマジで発売しなくていいよ。
Ｇ車に乗る客はそれなりの品格を持ってもらわないと。
なんか複数かきこが多いが・・・
とにかく騒々しかったのを覚えている。
一般車は空席が十分にあったがＧ席は多分満席だった。
室内をきょろきょろ見て回っていたりするものがいて、
とてもＧ車の雰囲気はなかった。
車掌が私の検札にきたとき気の毒そうに切符を返してくれたが・・・
わけがわかったのはその翌日だった。
とにかく騒々しかったのを覚えている。
一般車は空席が十分にあったがＧ席は多分満席だった。
室内をきょろきょろ見て回っていたりするものがいて、
とてもＧ車の雰囲気はなかった。
車掌が私の検札にきたとき気の毒そうに切符を返してくれたが・・・
わけがわかったのはその翌日だった。
213 ： ：04/01/02 01:17 ID:kzXEbiKC
もうちょっと束もガンとした態度・・・ っていうか企画券の使用要綱を
厳しくした方がよかったのではないかと思うね。
こうすることで、束アレルギーヲタがギャースカ騒ぐだろうが、こんなの
馬耳東風ということで・・・。
漏れの案は、折角、Ｇ料金格安期間を延長して以前より手頃な料金で長距離を
Ｇ車で移動できるチャンスを与えたのだから、こういったバーゲン型パス類は、
普通車用にみにして、正規の追加料金でＧに乗ってくれと、したいな。
厳しくした方がよかったのではないかと思うね。
こうすることで、束アレルギーヲタがギャースカ騒ぐだろうが、こんなの
馬耳東風ということで・・・。
漏れの案は、折角、Ｇ料金格安期間を延長して以前より手頃な料金で長距離を
Ｇ車で移動できるチャンスを与えたのだから、こういったバーゲン型パス類は、
普通車用にみにして、正規の追加料金でＧに乗ってくれと、したいな。
>>213
束はグリーン需要を掘り起こしたい、グリーン利用習慣（のようなもの）を付けてほしいから企画商品でグリーン開放してきた経緯がある
それまでのグリーン利用率なんて一部のトップシーズンを除けば惨憺たる有様なのは乗ってる香具師ならよく判ることだ
今後の収益戦略を考えると、この方針については当面変更はないものと思われる
しかし、極端に格安（たび割７・三パスの子供設定など）で振る舞ったり、身内商品（えきねっと予約）が逆手に取られるなどで
本来の価格で利用する人が不便をかこったり、厨房流入が品質低下を招き、本来のグリーン客の不興を買ったのも確かと思われ
そのため、制度面で軌道修正を余儀なくさせられているのも事実
恐らくバーゲン形商品については、予約が利用日２週間前・えきねっと予約規制あたりは確実だろうね
グリーン品質を極力下げないようにするには値上げが一番
普通車用はバーゲン価格で振る舞う一方で、グリーン用は今の倍取れば厨房は手を出さない
ただ、これでは束の方針とは少しずれてしまうけどね
または、一般の金～日毎に設定をし、あえて学休期や連休時は設定を外す等するほうが混雑や混乱の平準化には有用
待ちかねていた「祭り」ではなく、ほぼ毎週設定がある「日常」にすれば商品としてのカドが取れる
これは一部のイベント列車にも通じる、ばんえつ物語や真岡ＳＬなんてその好例
束はグリーン需要を掘り起こしたい、グリーン利用習慣（のようなもの）を付けてほしいから企画商品でグリーン開放してきた経緯がある
それまでのグリーン利用率なんて一部のトップシーズンを除けば惨憺たる有様なのは乗ってる香具師ならよく判ることだ
今後の収益戦略を考えると、この方針については当面変更はないものと思われる
しかし、極端に格安（たび割７・三パスの子供設定など）で振る舞ったり、身内商品（えきねっと予約）が逆手に取られるなどで
本来の価格で利用する人が不便をかこったり、厨房流入が品質低下を招き、本来のグリーン客の不興を買ったのも確かと思われ
そのため、制度面で軌道修正を余儀なくさせられているのも事実
恐らくバーゲン形商品については、予約が利用日２週間前・えきねっと予約規制あたりは確実だろうね
グリーン品質を極力下げないようにするには値上げが一番
普通車用はバーゲン価格で振る舞う一方で、グリーン用は今の倍取れば厨房は手を出さない
ただ、これでは束の方針とは少しずれてしまうけどね
または、一般の金～日毎に設定をし、あえて学休期や連休時は設定を外す等するほうが混雑や混乱の平準化には有用
待ちかねていた「祭り」ではなく、ほぼ毎週設定がある「日常」にすれば商品としてのカドが取れる
これは一部のイベント列車にも通じる、ばんえつ物語や真岡ＳＬなんてその好例
215 ：名無し野電車区：04/01/02 14:15 ID:rFxTWsY4
ヲタはＧ車乗車禁止だ！
216 ：名無し野電車区：04/01/02 14:16 ID:z863M81r
217 ：名無し野電車区：04/01/02 15:13 ID:coEBKviu
218 ：名無し野電車区：04/01/02 23:55 ID:FmKyQ4n3
>>214
正月パスのえきねっと予約は2003年のときから可能だったし、
今年もそのままだったので束は問題だと思っていないのでは？
こればっかりは来年にならないとわからんが。
えきねっと規制してもプッシュホン予約があるし、
事前予約を一切禁止にすると一般人が不便な思いをするし。
正月パスのえきねっと予約は2003年のときから可能だったし、
今年もそのままだったので束は問題だと思っていないのでは？
こればっかりは来年にならないとわからんが。
えきねっと規制してもプッシュホン予約があるし、
事前予約を一切禁止にすると一般人が不便な思いをするし。
>>218
前回の時は「えきねっと」でそれができるってことについて認知度があまり無かったでしょ？
今回は苦情を入れた人がそれなりに居たようで…
企画商品なんだから制度なんていくらでも変えられるんだよね。
たとえば、今回の商品、逃げ道を塞ぐならこんな感じ
→商品自体の発売日を開始日の２週間前設定（とする）
→えきねっと予約では、予約効力は引取期限日まで有効、 但し２週間前からは指ノミ発券を扱わない（当該料金が必要）
または、当該乗車区間に有効な乗車券類を同時に申し込むことが条件
このくらいならプログラムレベルの修正で済むからね
さすがに発券後の乗変ブロックは規則書との兼ね合いで無理があるけど
この辺、酉の５４８９は予約後の引取を８日以内としてるからこれに合わせる可能性はあるでしょ
今は回数券類だって１ヶ月前から入手できるわけで、前日まで予約のみホールドする理由が無いからね
プッシュホン予約との兼ね合いもあるが、この辺だって各社の利害が一致すればあっさり変わりますよ
プッシュホンが発売日１１：００開始ってのは、元々まじめに駅に並んだ人を先に処理してもらえるようにするための格差
少なくとも、今のような企画商品を想定していない時代ですらそういう配慮が有ったことは知っておこうね
これ以上は、正月パススレででもやってくれ
ってか、４月以降の３パス（あれば）辺りから手を入れてくることはあり得る
前回の時は「えきねっと」でそれができるってことについて認知度があまり無かったでしょ？
今回は苦情を入れた人がそれなりに居たようで…
企画商品なんだから制度なんていくらでも変えられるんだよね。
たとえば、今回の商品、逃げ道を塞ぐならこんな感じ
→商品自体の発売日を開始日の２週間前設定（とする）
→えきねっと予約では、予約効力は引取期限日まで有効、 但し２週間前からは指ノミ発券を扱わない（当該料金が必要）
または、当該乗車区間に有効な乗車券類を同時に申し込むことが条件
このくらいならプログラムレベルの修正で済むからね
さすがに発券後の乗変ブロックは規則書との兼ね合いで無理があるけど
この辺、酉の５４８９は予約後の引取を８日以内としてるからこれに合わせる可能性はあるでしょ
今は回数券類だって１ヶ月前から入手できるわけで、前日まで予約のみホールドする理由が無いからね
プッシュホン予約との兼ね合いもあるが、この辺だって各社の利害が一致すればあっさり変わりますよ
プッシュホンが発売日１１：００開始ってのは、元々まじめに駅に並んだ人を先に処理してもらえるようにするための格差
少なくとも、今のような企画商品を想定していない時代ですらそういう配慮が有ったことは知っておこうね
これ以上は、正月パススレででもやってくれ
ってか、４月以降の３パス（あれば）辺りから手を入れてくることはあり得る
戦略というのはわかるんだが・・・
まあ、安い料金で乗ってるものもいるというのはＧ利用者としてはその差額程度の
ことで騒ぐのは大人気ないのでよいとして、
一般車のほうがくつろげそうな事態というのは哀しいものがあったな。
ところでグリーンをもっと高級にしてくれないだろうか、、、
料金はもっと高くてよいので足を完全に伸ばせるシートに座りたい。
そんな私は結構寝台利用客なんだが・・・
まあ、安い料金で乗ってるものもいるというのはＧ利用者としてはその差額程度の
ことで騒ぐのは大人気ないのでよいとして、
一般車のほうがくつろげそうな事態というのは哀しいものがあったな。
ところでグリーンをもっと高級にしてくれないだろうか、、、
料金はもっと高くてよいので足を完全に伸ばせるシートに座りたい。
そんな私は結構寝台利用客なんだが・・・
221 ：名無し野電車区：04/01/03 11:46 ID:WU4aP0gA
222 ：名無し野電車区：04/01/03 18:04 ID:JL30k2kb
何か正月パス期間（おととい）の束G車内は悲惨な状況だったようだが、
そんなに悲惨だったのか？
まぁ、あの値段だから仕方がないといえばそうだが…
３パス期間中は厨工房用の設定が無くなってからは落ち着いてるんだがな。
そんなに悲惨だったのか？
まぁ、あの値段だから仕方がないといえばそうだが…
３パス期間中は厨工房用の設定が無くなってからは落ち着いてるんだがな。
223 ：名無し野電車区：04/01/03 18:46 ID:O0+T2xyf
>>222
元旦の束Ｇ車の客は９０％以上ヲタ。
元旦の束Ｇ車の客は９０％以上ヲタ。
224 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/01/03 18:52 ID:pTa2Q3hv
さっきのぞみロザに乗ってきました。
下りでＵターン逆方向のせいか空席もあるくらいで、
雪化粧の富士山や穏やかな浜名湖などの景色も良く、極めてﾏﾀｰﾘしたひとときですた。
午前中の殺伐とした雰囲気のはやて上りハザと大違いでしたよ。
結局７００系Ｃ編成でしたが、漏れとしては十分すぎるくらいの出来だったかと。
あとで５００系やＢ編成に乗れば違ってくるかもしれないが。
漏れの前の席の女の子、サングラスにマスクしてかなり不自然な格好だったけど、
芸能人とかだったのかなぁ？
名古屋で降りていったけど、さらに帽子までかぶっていったのでさっぱり識別できず。
下りでＵターン逆方向のせいか空席もあるくらいで、
雪化粧の富士山や穏やかな浜名湖などの景色も良く、極めてﾏﾀｰﾘしたひとときですた。
午前中の殺伐とした雰囲気のはやて上りハザと大違いでしたよ。
結局７００系Ｃ編成でしたが、漏れとしては十分すぎるくらいの出来だったかと。
あとで５００系やＢ編成に乗れば違ってくるかもしれないが。
漏れの前の席の女の子、サングラスにマスクしてかなり不自然な格好だったけど、
芸能人とかだったのかなぁ？
名古屋で降りていったけど、さらに帽子までかぶっていったのでさっぱり識別できず。
221はネタですよね？
年取ると座っている姿勢はひざに負担がかかってきびしい。
あと2年でフルムーン買えそうな年だしな。
のびのびは伸ばせるのはいいがシート？が硬く、こんどは腰に負担がかかるんで。
夜行バスや航空機には結構いいシートがあるんだからやってほしいな。
年取ると座っている姿勢はひざに負担がかかってきびしい。
あと2年でフルムーン買えそうな年だしな。
のびのびは伸ばせるのはいいがシート？が硬く、こんどは腰に負担がかかるんで。
夜行バスや航空機には結構いいシートがあるんだからやってほしいな。
226 ： ：04/01/04 11:16 ID:Oga/SZ42
>>225 ノビノビって意味知ってます？
227 ： ◆zzntt31JRo ：04/01/04 11:46 ID:klbqEdWu
これから3月に引退する東北新幹線200系グリーン個室(1人用)に乗ってきまつ。
多分これが最後の乗車だと思うのでちと寂しいですが・・・・
今日は上りの東北新幹線の指定席が最終まで満員なので個室前の通路にまで人が溢れて来ないか心配でつ。
多分これが最後の乗車だと思うのでちと寂しいですが・・・・
今日は上りの東北新幹線の指定席が最終まで満員なので個室前の通路にまで人が溢れて来ないか心配でつ。
外界から遮断されるのも個室のメリット
しかし、通路挟んで反対側は普通個室だから「グリーン券不所持者排除」はできるかなぁ～？
しかし、通路挟んで反対側は普通個室だから「グリーン券不所持者排除」はできるかなぁ～？
229 ：名無し野電車区：04/01/04 14:10 ID:Oga/SZ42
ＲＳのような簡易個室で十分なんじゃねーの？
230 ：名無し野電車区：04/01/04 14:26 ID:KckLsP2J
硬いところに横になるのは辛いよ。漏れはのびのび利用の時には寝袋持参。
232 ：名無し野電車区：04/01/04 15:28 ID:4gzt6B9X
>>231
それならワザワザノビノビにしないでシングルＤＸにしたらええやん
それならワザワザノビノビにしないでシングルＤＸにしたらええやん
233 ：名無し野電車区：04/01/04 15:40 ID:Oga/SZ42
234 ：名無し野電車区：04/01/04 15:56 ID:+Akh1PBn
>>227
かぎをかけてカーテンを閉めればよろし
かぎをかけてカーテンを閉めればよろし
235 ：名無し野電車区：04/01/04 20:08 ID:T5GjR9m1
鉄道会社もある程度はG利用者を選ぶべきだ
例えばジーンズ･スニーカー着用者のG利用お断りとか
例えばジーンズ･スニーカー着用者のG利用お断りとか
236 ： ◆zzntt31JRo ：04/01/04 20:31 ID:DR9rIAYq
200系グリーン個室一人用(やまびこ88号)に乗って来ました。
隣の普通個室から家族連れの声がやや響いていたもののそんなに気にならず。
その家族連れもグリーン個室内にあったテレビデオを見て驚いていた。
一昨年乗った時にはあったおしぼりとコーヒーorお茶のサービスが無くなっていたのには残念ですた。
心配していた混雑もやまびこ88号が速達列車じゃないせいかあまり混雑はせず通路前はﾏﾀｰﾘしてました。
盛岡から東京までの約4時間手持ちのDVDプレーヤーをテレビデオに繋げて牛タン食いながらビール飲んで
のんびり過ごす事が出来て最高でした。
個人的にはカードキーが東海のグリーン個室みたいに新幹線の写真でも載ってるのがいいんですけどね。(東日本のは鍵のイラスト)
>>228
そうなんでつ。個室は外から遮断されるんでそれを利用して仙台駅の保温式の牛タン弁当を食べてました。
座席車でそれをやると匂いで迷惑極まりないけど個室だったら自分しかいなんで無問題。
>>234
はい。
隣の普通個室から家族連れの声がやや響いていたもののそんなに気にならず。
その家族連れもグリーン個室内にあったテレビデオを見て驚いていた。
一昨年乗った時にはあったおしぼりとコーヒーorお茶のサービスが無くなっていたのには残念ですた。
心配していた混雑もやまびこ88号が速達列車じゃないせいかあまり混雑はせず通路前はﾏﾀｰﾘしてました。
盛岡から東京までの約4時間手持ちのDVDプレーヤーをテレビデオに繋げて牛タン食いながらビール飲んで
のんびり過ごす事が出来て最高でした。
個人的にはカードキーが東海のグリーン個室みたいに新幹線の写真でも載ってるのがいいんですけどね。(東日本のは鍵のイラスト)
>>228
そうなんでつ。個室は外から遮断されるんでそれを利用して仙台駅の保温式の牛タン弁当を食べてました。
座席車でそれをやると匂いで迷惑極まりないけど個室だったら自分しかいなんで無問題。
>>234
はい。
237 ：名無し野電車区：04/01/04 21:11 ID:c4B9b8Ob
いやはまなすカーペットも2階席だけど寝たことはあります。
サンライズはのびのび見たことあるだけ。
夜行は迷わず個室とるので問題ないですが昼行Gにいいシートがほしい
んですよ。
サンライズはのびのび見たことあるだけ。
夜行は迷わず個室とるので問題ないですが昼行Gにいいシートがほしい
んですよ。
239 ：名無し野電車区：04/01/04 21:33 ID:j5RKNHuE
240 ：名無し野電車区：04/01/06 00:56 ID:u3DhQcLr
241 ：名無し野電車区：04/01/06 01:16 ID:hSzns1R0
242 ：名無し野電車区：04/01/06 01:19 ID:RWlXREyP
>>240
漏れ>>239じゃないけど、手元にトクトクきっぷガイドの本が出てきたんでカキコしちゃいます。
「東京SSSグリーンきっぷ」は広島支社管内の主な駅からグリーン車、B寝台で往復するきっぷ。
のぞみ号、個室寝台は利用不可。多客期も使用不可。こども用無し。
発売駅は
三原・西条・東広島・竹原・呉・広島市内・宮島口・備後庄原・三次・岩国・新岩国・柳井・
徳山・防府・小郡・宇部・宇部新川・厚狭・美祢・長門市・下関 で
下関からだと13400円のトク。
類似商品で「横浜SSSグリーンきっぷ」もあった。 こちらは広島市内発のみ。
こんな感じでよろしいでつか>>240
漏れ>>239じゃないけど、手元にトクトクきっぷガイドの本が出てきたんでカキコしちゃいます。
「東京SSSグリーンきっぷ」は広島支社管内の主な駅からグリーン車、B寝台で往復するきっぷ。
のぞみ号、個室寝台は利用不可。多客期も使用不可。こども用無し。
発売駅は
三原・西条・東広島・竹原・呉・広島市内・宮島口・備後庄原・三次・岩国・新岩国・柳井・
徳山・防府・小郡・宇部・宇部新川・厚狭・美祢・長門市・下関 で
下関からだと13400円のトク。
類似商品で「横浜SSSグリーンきっぷ」もあった。 こちらは広島市内発のみ。
こんな感じでよろしいでつか>>240
243 ：240：04/01/06 23:54 ID:u3DhQcLr
>>242
ご教授ありがとうございます
時刻表の往復割引切符の欄を見ると去年の１０月改正以来
すっかり少なくなりましたね。私としては関西～九州の
往復割引きっぷに新幹線のグリーン用も追加したらいいのにと思います
ご教授ありがとうございます
時刻表の往復割引切符の欄を見ると去年の１０月改正以来
すっかり少なくなりましたね。私としては関西～九州の
往復割引きっぷに新幹線のグリーン用も追加したらいいのにと思います
244 ：名無し野電車区：04/01/08 04:34 ID:uuehMwUU
そう言う切符でのぞみにも乗せろ。
フルムーンのお客をいじめるな。
フルムーンのお客をいじめるな。
245 ：名無し野電車区：04/01/08 17:17 ID:rwOSiuXh
246 ：名無し野電車区：04/01/09 02:42 ID:uMbo4ofq
Ｇ定期値下げして下さい。
247 ：名無し野電車区：04/01/09 18:31 ID:0HjzIvjM
あずさ号グリーン料金回数券復活きぼんぬ
248 ：名無し野電車区：04/01/09 18:44 ID:J+AoDzW4
>>246
あなたみたいな人はグリーン車を通勤に使って頂かなくて結構です。 by しＲ束目木
あなたみたいな人はグリーン車を通勤に使って頂かなくて結構です。 by しＲ束目木
グリーンじゃなくてホワイト車作ってください。
旧1等車並みの
旧1等車並みの
>249
旧１等車なみの車両を造ったら、旧一等車の様に紹介状を
持って行かないと切符を売ってくれなかったりして。
一見さんはお断りです。なんてね。
旧１等車なみの車両を造ったら、旧一等車の様に紹介状を
持って行かないと切符を売ってくれなかったりして。
一見さんはお断りです。なんてね。
251 ：名無し野電車区：04/01/09 23:35 ID:Sfg2n+GZ
イロハのイ車ってことだろ？
252 ：名無し野電車区：04/01/09 23:39 ID:buQeFZLF
野球のボックスシートや相撲の桝席のように「普通に切符をとろうとしてもとれない」存在が鉄道にも欲しいな
253 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/01/10 00:12 ID:EkibyY3e
>252
「普通に切符をとろうとしてもとれない」存在っていまでもあるじゃない
１ヶ月前の発売日１０時ちょうどにマルスたたいても取れないリバイバル（ｒｙ
「普通に切符をとろうとしてもとれない」存在っていまでもあるじゃない
１ヶ月前の発売日１０時ちょうどにマルスたたいても取れないリバイバル（ｒｙ
254 ：名無し野電車区：04/01/10 00:38 ID:6gXvxJlJ
>>253 意味合いがちゃうやろ？
南アの超豪華寝台みたいなやつでしょ？
１年に１本くらいの、列島縦断豪華列車ってのがあってもいいかも。
品川（臨ホーム）に１日停車とかしたら、乗れないヲタが覗き込んで
ウザいだろうな。
南アの超豪華寝台みたいなやつでしょ？
１年に１本くらいの、列島縦断豪華列車ってのがあってもいいかも。
品川（臨ホーム）に１日停車とかしたら、乗れないヲタが覗き込んで
ウザいだろうな。
トワイライト スイート ロイヤル
カシオペア スイート デラックス
北斗星 ロイヤル
スーパーおおぞら グリーン
瞬殺の常連はこんなとこか。
夢空間 エクセレントスイート スーペリアツイン
とかもあるが。
カシオペア スイート デラックス
北斗星 ロイヤル
スーパーおおぞら グリーン
瞬殺の常連はこんなとこか。
夢空間 エクセレントスイート スーペリアツイン
とかもあるが。
256 ：名無し野電車区：04/01/10 02:00 ID:9GBurLSv
>256
１００万を出そうが、あんたは育ちが卑しいから駄目と言われそうな
車両を期待しているんだよ。昔の一等車みたいな。
それこそ、車体に近づくだけでＳＰに呼び止められるみたいな。
あ、１号と１５７系の唯一の生き残りがあった。
１００万を出そうが、あんたは育ちが卑しいから駄目と言われそうな
車両を期待しているんだよ。昔の一等車みたいな。
それこそ、車体に近づくだけでＳＰに呼び止められるみたいな。
あ、１号と１５７系の唯一の生き残りがあった。
いいですなあ。
車掌がドアを手で開けてその客をつき落とすのでしたね。
昔2等の切符を持った客がホームに突き飛ばされ3等に乗れといわれた話を聞きました。
なんでも接続列車ですすだらけになったせいらしいのですが。
昔の官吏は強かった。。。
ところで30年近く前、私が子供のころ祖母と特急のグリーン車隣接車両に乗ったとき、
わあ、グリーン車だ といったら、
「ちかづいたらあきません。あっちはえらい人が乗るとこなんやで。」
と指導されました。
大正生まれの方々はその認識があったようですね。
いつかは2等車。胸に抱いて立身出世をめざす。
まあ、今のグリーンは安すぎますね。
等級運賃までいかなくても、グリーン料金はもっと高くていい。
ロイヤルなんか50000円以上にしてもらいたい。
車掌がドアを手で開けてその客をつき落とすのでしたね。
昔2等の切符を持った客がホームに突き飛ばされ3等に乗れといわれた話を聞きました。
なんでも接続列車ですすだらけになったせいらしいのですが。
昔の官吏は強かった。。。
ところで30年近く前、私が子供のころ祖母と特急のグリーン車隣接車両に乗ったとき、
わあ、グリーン車だ といったら、
「ちかづいたらあきません。あっちはえらい人が乗るとこなんやで。」
と指導されました。
大正生まれの方々はその認識があったようですね。
いつかは2等車。胸に抱いて立身出世をめざす。
まあ、今のグリーンは安すぎますね。
等級運賃までいかなくても、グリーン料金はもっと高くていい。
ロイヤルなんか50000円以上にしてもらいたい。
259 ：名無しの電車区：04/01/10 14:38 ID:bAvh49YA
プランド品の高級バッグを携えて、エコノミークラスに乗っている。
いかにも日本人らしいです。
いかにも日本人らしいです。
今258がいいこと言った。
261 ：名無し野電車区：04/01/10 23:22 ID:llctEQQZ
262 ：名無し野電車区：04/01/11 00:04 ID:0+boefJR
だから
一等二等ではなく
二等三等だろう？
一等二等ではなく
二等三等だろう？
263 ：名無し野電車区：04/01/11 00:37 ID:kLHOpHd/
>>258
いくら値段を上げても、鉄ｦﾀを排除することはできません。
むしろ一般人が乗らなくなって、それ狙いの方にはかえって都合が良くなる罠。
>>256とか内田百閒wなら高くても乗ると思われ。
>>259
ユニクロのバッグでグリーン車…
いくら値段を上げても、鉄ｦﾀを排除することはできません。
むしろ一般人が乗らなくなって、それ狙いの方にはかえって都合が良くなる罠。
>>256とか内田百閒wなら高くても乗ると思われ。
>>259
ユニクロのバッグでグリーン車…
264 ：名無し野電車区：04/01/11 02:50 ID:3VQl3hVM
グリーン車にジーパン、Ｔシャツ、アロハシャツ、夏場に短パンでなんて
ヨーロッパの１等では考えられんのではないか？
ヨーロッパの１等では考えられんのではないか？
265 ：煤 ◆z51....... ：04/01/11 03:15 ID:kCiCiGev
267 ：名無し野電車区：04/01/11 13:56 ID:YQyOE4QR
ＭＬ高知松山のグリーン座席って特急グリーンより凄くない？
要するにマナーがよければ誰が乗ろうと関係ないって事か。
俺はどっちにしろ乗れないのでsage
俺はどっちにしろ乗れないのでsage
269 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/01/11 19:00 ID:4kYhVB9Z
とはいえ、もっとグリーン車の値段を高くしろ、それなりの風格が必要と主張すると、
漏れも含めたこのスレの住人の大多数が特別車両に乗れなくなる罠
乗客の社会的地位はともかく、
グリーン車に乗る際は普通車以上に周囲に気を配る必要があるのは最低限言いたいな。
ただ、家族連れと３人以上のグループだけはグリーン車は勘弁してほしいところ。
漏れも含めたこのスレの住人の大多数が特別車両に乗れなくなる罠
乗客の社会的地位はともかく、
グリーン車に乗る際は普通車以上に周囲に気を配る必要があるのは最低限言いたいな。
ただ、家族連れと３人以上のグループだけはグリーン車は勘弁してほしいところ。
270 ：名無し野電車区：04/01/11 19:35 ID:yL6+aypm
金払ってればどうでもよくね
俺的には無一文でグリーンに乗る国会議員のほうが違反に思えるが
五月蠅かったりしたら注意する権利はあるんだし。。。
俺的には無一文でグリーンに乗る国会議員のほうが違反に思えるが
五月蠅かったりしたら注意する権利はあるんだし。。。
272 ：名無し野電車区：04/01/11 20:55 ID:yL6+aypm
そっか～
世の中できた人間ばかりじゃないからなぁ
世の中できた人間ばかりじゃないからなぁ
このスレでは嫌がられるタイプだろうけれど、正月の帰省の時、企画切符でこまちのグリーンのりました。
E3系のグリーンは座席の良さよりも、あのグリーン室の閉鎖感がいいね。
なんだかマターリして、普段体を横にしないと寝れない俺がぐっすり眠れました。
E3系のグリーンは座席の良さよりも、あのグリーン室の閉鎖感がいいね。
なんだかマターリして、普段体を横にしないと寝れない俺がぐっすり眠れました。
274 ：名無し野電車区：04/01/11 22:22 ID:MfssR0yf
275 ：名無し野電車区：04/01/11 23:25 ID:jQ33QgsV
自由席でも余裕で座れる列車で
ガラガラのグリーン車に正規料金で乗ると、車掌さんも
丁寧だったりする。
ガラガラのグリーン車に正規料金で乗ると、車掌さんも
丁寧だったりする。
276 ：名無し野電車区：04/01/11 23:30 ID:XzJbYPWp
はまかぜのグリーンもえらい丁寧だった。
277 ：名無し野電車区：04/01/11 23:42 ID:jQ33QgsV
278 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：04/01/11 23:57 ID:yCCxlDNl
俺はG乗るときは基本的に「気張る」
たとえば、見苦しい格好はしない、それなりの服を着る、騒がない、携帯で話さないetc
開放だから余計に気張ってしまう罠。
たとえば、見苦しい格好はしない、それなりの服を着る、騒がない、携帯で話さないetc
開放だから余計に気張ってしまう罠。
279 ：名無し野電車区：04/01/12 00:17 ID:HVwOdr0j
>>278
グリーン個室の場合は豹変しちゃう？(w
冗談ｽﾏｿ
グリーンに乗る時は騒がないのは基本ですな
服装は・・・たまに変なガンコな年寄が
「お前みたいな若造が乗るところじゃない」とか言って
食ってかかられる場合があるからチャラチャラしたのは
控えたほうがいいかも知れん
昔、総武快速線でデータイムＧ券で昼間のグリーンに乗ろうと
乗車口に足を踏み入れたら「ココはグリーン車だ」と
通せんぼうして怒りだす老人に会ったよ。当然無視して
席に座ったけど。こういう場合どうしたら良いでしょうか？
グリーン個室の場合は豹変しちゃう？(w
冗談ｽﾏｿ
グリーンに乗る時は騒がないのは基本ですな
服装は・・・たまに変なガンコな年寄が
「お前みたいな若造が乗るところじゃない」とか言って
食ってかかられる場合があるからチャラチャラしたのは
控えたほうがいいかも知れん
昔、総武快速線でデータイムＧ券で昼間のグリーンに乗ろうと
乗車口に足を踏み入れたら「ココはグリーン車だ」と
通せんぼうして怒りだす老人に会ったよ。当然無視して
席に座ったけど。こういう場合どうしたら良いでしょうか？
280 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/01/12 00:27 ID:Ff3sds3s
ふと思ったけど、束でよくやっている車内改札の省略、
昼間の列車でグリーンに乗っている場合は逆に物足りなく感じるなぁ。
自分が特別車両に乗っているって実感があまり湧かないような。
>278
漏れはそれにプラスして、「車内のサーヴィスに敬意を払う」ってのを入れたい。
高い金を払っているからサーヴィスを受けて当然なんて尊大な態度ではなく、
きめ細かくもてなしてくれてありがとうといった感謝の気持ちを乗務員に示したいな。
つばめレディの濃厚なサーヴィスを受けて特に感じた。
昼間の列車でグリーンに乗っている場合は逆に物足りなく感じるなぁ。
自分が特別車両に乗っているって実感があまり湧かないような。
>278
漏れはそれにプラスして、「車内のサーヴィスに敬意を払う」ってのを入れたい。
高い金を払っているからサーヴィスを受けて当然なんて尊大な態度ではなく、
きめ細かくもてなしてくれてありがとうといった感謝の気持ちを乗務員に示したいな。
つばめレディの濃厚なサーヴィスを受けて特に感じた。
281 ：名無し野電車区：04/01/12 00:28 ID:TeqIIRAQ
俺はウンコするときは基本的に「気張る」
たとえば、見苦しい格好はしない、それなりにパンツを脱ぐ、汚さない、屁をこかないetc
ウォシュレットだったら余計に気張ってしまう罠。
たとえば、見苦しい格好はしない、それなりにパンツを脱ぐ、汚さない、屁をこかないetc
ウォシュレットだったら余計に気張ってしまう罠。
282 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：04/01/12 02:37 ID:F1X+aC/l
>>279
正解。次は100万円です（古
>>280
確かに。改札してくれると「よっしゃ。洗礼（は？）はうけた。認められたぞ。」みたいな気分になるな。←意味不明
＞車内のサーヴィスに敬意を払う
これも当然のことであろうけれど、中々できんことかも。
>>281
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで我慢して一気に出すと切れがよくて時間も短くてすむよ。
正解。次は100万円です（古
>>280
確かに。改札してくれると「よっしゃ。洗礼（は？）はうけた。認められたぞ。」みたいな気分になるな。←意味不明
＞車内のサーヴィスに敬意を払う
これも当然のことであろうけれど、中々できんことかも。
>>281
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで我慢して一気に出すと切れがよくて時間も短くてすむよ。
283 ：名無し野電車区：04/01/12 11:48 ID:Q8YVj8M1
Ｅ２－１０００のグリーン車にあるウォシュレット付トイレを普通車から
わざわざ出張って使っている奴って見かける？
ああゆうのは、後々になったら知れ渡るだろうけど、ＪＲも車両紹介などで
最初からオモテに出さない方がいいのでは？
Ｇに乗ったやつだけが分かるっていうふうに。
最初から知れ渡ったら、普通車の奴が「使ってみっぺ」ときて、挙句、壊され
そうな気が・・・。
わざわざ出張って使っている奴って見かける？
ああゆうのは、後々になったら知れ渡るだろうけど、ＪＲも車両紹介などで
最初からオモテに出さない方がいいのでは？
Ｇに乗ったやつだけが分かるっていうふうに。
最初から知れ渡ったら、普通車の奴が「使ってみっぺ」ときて、挙句、壊され
そうな気が・・・。
284 ：名無し野電車区：04/01/12 11:53 ID:Q8YVj8M1
>>264->>266
その代わり、混雑期の２等は日本より酷いかも。
ＴＧＶだと、パリに出てきている地方の学生が帰省するから
若い奴がデッキの荷物置き場（２段式）に入って横になっていたり。
ＴＧＶ－Ｄだと階段に座り込んでいたり。
その代わり、混雑期の２等は日本より酷いかも。
ＴＧＶだと、パリに出てきている地方の学生が帰省するから
若い奴がデッキの荷物置き場（２段式）に入って横になっていたり。
ＴＧＶ－Ｄだと階段に座り込んでいたり。
>>283
E2-1000ではないけど、北斗星ツインデラックスの洋式トイレを
使いに来ているﾔｼならみたことがある。
漏れが食堂車から自分の部屋へ帰るとき、前を歩いていたﾔｼが
食堂車通り抜けて何処逝くのかと思ってたら、洋式トイレだった。
駄菓子菓子、便座カバーの巻き上げ装置をぶっ壊していくﾔｼが居るんだよな。
平行ベッドタイプのオロネ25-551のトイレの便座カバーは修理されたのだろうか。
E2-1000ではないけど、北斗星ツインデラックスの洋式トイレを
使いに来ているﾔｼならみたことがある。
漏れが食堂車から自分の部屋へ帰るとき、前を歩いていたﾔｼが
食堂車通り抜けて何処逝くのかと思ってたら、洋式トイレだった。
駄菓子菓子、便座カバーの巻き上げ装置をぶっ壊していくﾔｼが居るんだよな。
平行ベッドタイプのオロネ25-551のトイレの便座カバーは修理されたのだろうか。
9号車のトイレはグリーン券提示しないと使えないように改善汁！
>>287
編成案内くらい見てから物を言え
編成案内くらい見てから物を言え
289 ：名無し野電車区：04/01/14 00:40 ID:xNbHnS3W
Ｇ車のトイレって洋式トイレの場合が多いけど
これは何故ゆえなんでしょうかね～
オレは時代の波に逆らうかのごとく和式派
ウォシュレットなんて恐いわ～
オレって変か？(w
これは何故ゆえなんでしょうかね～
オレは時代の波に逆らうかのごとく和式派
ウォシュレットなんて恐いわ～
オレって変か？(w
Ｇ車の場合、特に新幹線は、外国人の客がいることを前提に洋式
トイレを用意しているのでは。
トイレを用意しているのでは。
291 ：名無し野電車区：04/01/14 22:01 ID:CXWNEgkj
北陸やあけぼののシングルＤＸのアメニティキットはまだ配ってるんですか？
292 ：名無し野電車区：04/01/14 23:53 ID:LVIpXz8i
>>291
去年3月はあったYO
去年3月はあったYO
293 ：名無し野電車区：04/01/15 09:19 ID:9qMevfz5
>>290 旧客のロザもね。進駐軍が使っていた名残らしいです。
294 ：名無し野電車区：04/01/15 23:25 ID:OJ8y0lRQ
北陸とあけぼの両方持ってます
出雲って尾久の車両だから東だよな
出雲のアメニティキットも当然ありそうだな
出雲って尾久の車両だから東だよな
出雲のアメニティキットも当然ありそうだな
ロイヤル４両連結の北斗星が走るみたいですね。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040108.pdf
せっかくなら、寝ている個室車両をかき集めてオール個室に…
ttp://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040108.pdf
せっかくなら、寝ている個室車両をかき集めてオール個室に…
夢空間以外の手持ちは使い果たしてるじゃん…
まだ籍が残ってるかどうかも怪しいオロネ25-700を青森から持ってこいとでも言うのか？
まだ籍が残ってるかどうかも怪しいオロネ25-700を青森から持ってこいとでも言うのか？
>295
すごい、でもＢ寝台はツアーで買い占められて切符が入手困難
になりそう。
すごい、でもＢ寝台はツアーで買い占められて切符が入手困難
になりそう。
298 ：名無し野電車区：04/01/17 08:04 ID:Aom7bhsI
299 ：名無し野電車区：04/01/17 17:04 ID:xsiBzccx
ロイヤル8室はいいとして、ツインデラックスは2両もいらんと思うのだが。
300 ：名無し野電車区：04/01/17 21:34 ID:GEgRzv1v
301 ：名無し野電車区：04/01/18 03:22 ID:hcAo1fqW
>>295-300
たぶんこの期間に北斗星８１、８２号が設定されないと思う。
だからできるのでは。
設定されたとしても北海道車だけでまかなえるほどしか設定されないのでは
ツインＤＸはウェルカムドリンクはありません
ツインＤＸって人気ないですね。特に２段ベットのやつ
ロイヤルとの格差が料金以上にあります。
たぶんこの期間に北斗星８１、８２号が設定されないと思う。
だからできるのでは。
設定されたとしても北海道車だけでまかなえるほどしか設定されないのでは
ツインＤＸはウェルカムドリンクはありません
ツインＤＸって人気ないですね。特に２段ベットのやつ
ロイヤルとの格差が料金以上にあります。
時期的にも連休中以外は輸送力確保する必要なさそうだからなぁ…
で、１週間程度ならｺﾋが予備車までフルに使い切った上で
開放ハネ減車すれば81号82号とも運行は可能だし
最近の夢空間北斗星みたいに束車とｺﾋ車の混結にすれば減車も不要
回送や組成作業の手間があるからそこまでするかな？って気はするが
で、１週間程度ならｺﾋが予備車までフルに使い切った上で
開放ハネ減車すれば81号82号とも運行は可能だし
最近の夢空間北斗星みたいに束車とｺﾋ車の混結にすれば減車も不要
回送や組成作業の手間があるからそこまでするかな？って気はするが
303 ：名無し野電車区：04/01/18 16:01 ID:mi5AXvsE
しＲ束のグリーン料金割引、あのまま固定すりぁいいのに。
束のグリーンのサービスレベルじゃ、あの料金が妥当だと思う。
そもそも、今までがぼったくり。
束のグリーンのサービスレベルじゃ、あの料金が妥当だと思う。
そもそも、今までがぼったくり。
304 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/01/18 16:14 ID:HD6HpSR8
２月に東京出張の機会が出てきそうなのですが、
休日移動ができるので中央本線経由でしなのとあずさの乗り継ぎを検討しています。
大阪始発の３８３しなのかＥ３５１ないしはＥ２５７あずさ、
どれか１つだけグリーンに乗るとすればどれがお勧めでしょう？
乗車時間ならしなの、料金の安さならあずさになるのだが、予算の都合で片方しか乗れなさそうで・・・
＃最悪の場合東海道＆中央道昼特急かもしれんが（ｗ
休日移動ができるので中央本線経由でしなのとあずさの乗り継ぎを検討しています。
大阪始発の３８３しなのかＥ３５１ないしはＥ２５７あずさ、
どれか１つだけグリーンに乗るとすればどれがお勧めでしょう？
乗車時間ならしなの、料金の安さならあずさになるのだが、予算の都合で片方しか乗れなさそうで・・・
＃最悪の場合東海道＆中央道昼特急かもしれんが（ｗ
305 ：名無し野電車区：04/01/18 16:41 ID:JpOszyT1
>>304
オレだったら中央本線使わずに北陸～北越～上越新幹線で
移動しますわ～。サンダーバードか雷鳥、はくたか、Ｅ４かＥ１の
高品質グリーン乗り継ぎやってみたい。深夜のあさかぜやサンライズの
Ａ個室で大阪から東京まで行ったことは５回ほどあるんだけど
１回北陸本線回りで上京してみたいものだ。こういう時に限って
機会が無いんだよな。もし帰りも行きと同様に自由な時間があるとしたら
金沢で首都圏往復フリーきっぷ（グリーン用）買えば東京滞在中も
仕事が終わればいろんな所行けるし。
話が脱線してしまったけどしなのとあずさのどちらが良いかだけど、
しなのの１番席取って前展望を楽しむのが良いのでは？
オレだったら中央本線使わずに北陸～北越～上越新幹線で
移動しますわ～。サンダーバードか雷鳥、はくたか、Ｅ４かＥ１の
高品質グリーン乗り継ぎやってみたい。深夜のあさかぜやサンライズの
Ａ個室で大阪から東京まで行ったことは５回ほどあるんだけど
１回北陸本線回りで上京してみたいものだ。こういう時に限って
機会が無いんだよな。もし帰りも行きと同様に自由な時間があるとしたら
金沢で首都圏往復フリーきっぷ（グリーン用）買えば東京滞在中も
仕事が終わればいろんな所行けるし。
話が脱線してしまったけどしなのとあずさのどちらが良いかだけど、
しなのの１番席取って前展望を楽しむのが良いのでは？
306 ：名無し野電車区：04/01/18 21:37 ID:WWW3wyAS
夫婦二人旅きっぷで北のグリーンを予約したのでつが謎なのがありまつ。スーパー北斗で５Aと５Dなのでつがこりはどんな席でつか？もしやちょうど通路が斜めになるとこ？
307 ：名無し野電車区：04/01/18 22:05 ID:I6VvCMBY
>>306
5はBCのない片側1席だよ。
5はBCのない片側1席だよ。
308 ：名無し野電車区：04/01/18 22:37 ID:SPCCBl0d
>>306
IDがWWW…
>>307も言ってるがまあ、そーゆー事だろう。
間が空いちまうが中の人は居ないはずだ。
全国版の時刻表じゃ座席配置図載ってねーけど道内版のヤツなら載ってんじゃねーかな？
ヒマと売ってる店があったら探して確認してみたら？
IDがWWW…
>>307も言ってるがまあ、そーゆー事だろう。
間が空いちまうが中の人は居ないはずだ。
全国版の時刻表じゃ座席配置図載ってねーけど道内版のヤツなら載ってんじゃねーかな？
ヒマと売ってる店があったら探して確認してみたら？
中の人など居ないっ！
>>308
いや、ちょっと言ってみたかっただけ。
件の座席表だけど、道内版の時刻表の他、JR北海道のﾎｰﾑ㌻に
道内の列車のグリーン席の配置が、きっちり乗っています。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/organization/organi2.html
>>308
いや、ちょっと言ってみたかっただけ。
件の座席表だけど、道内版の時刻表の他、JR北海道のﾎｰﾑ㌻に
道内の列車のグリーン席の配置が、きっちり乗っています。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/organization/organi2.html
310 ：306：04/01/19 12:58 ID:00ImzoSq
サンクス
あとしなのの１－１ＣＤを取りまつた。
この時期混みまつか？13号でつ
あとしなのの１－１ＣＤを取りまつた。
この時期混みまつか？13号でつ
311 ：名無し野電車区：04/01/19 23:59 ID:UaMCM2DJ
アーバンライナーって２００キロ近くの走行距離を誇るが
これって昨今の平均的なＪＲ特急と同じくらいだな
グリーン車に相当するＤＸ車が座席数半減強、
貧相な物に取り換えられてるのはガマンならんが
近鉄もあのままにしとけばいいのに
これって昨今の平均的なＪＲ特急と同じくらいだな
グリーン車に相当するＤＸ車が座席数半減強、
貧相な物に取り換えられてるのはガマンならんが
近鉄もあのままにしとけばいいのに
312 ：ＤＣ急行くまがわ君 ◆9G12fmecqU ：04/01/20 00:02 ID:p5YW54wy
もう少し早く生まれて「マイテ」に乗りたかったな。ﾄﾎﾎﾎ
しかし「ロ」じゃなくて「イ」というのはかっこいいですな。
ところで今で言うとどのぐらいの金があれば「マイテ」に乗れたかな？
しかし「ロ」じゃなくて「イ」というのはかっこいいですな。
ところで今で言うとどのぐらいの金があれば「マイテ」に乗れたかな？
313 ：ＤＣ急行くまがわ君 ◆9G12fmecqU ：04/01/20 00:04 ID:p5YW54wy
山陽客車特急「つばめ」にも「マイテ」を連結して欲しかったな。
それでも年代的に僕には無理だったか。ﾄﾎﾎﾎ
それでも年代的に僕には無理だったか。ﾄﾎﾎﾎ
当時は三等運賃（今でいう、運賃部分に相当）の３倍です。＞一等
（特急料金などは別）
（特急料金などは別）
315 ：名前はない：04/01/20 00:26 ID:zZhzJIVb
316 ：ＤＣ急行くまがわ君 ◆9G12fmecqU ：04/01/20 00:35 ID:p5YW54wy
>>314
そーか、じやあ今「マイテ」があれば乗れたな。ﾄﾎﾎﾎ
>>315
僕なんて当時の「ロ」に乗っていれば車掌が飛んできて「イ」に追い出されますよ。
まあ低級公務員「ヒマラヤ山系」君が乗っていたのだから。
そーか、じやあ今「マイテ」があれば乗れたな。ﾄﾎﾎﾎ
>>315
僕なんて当時の「ロ」に乗っていれば車掌が飛んできて「イ」に追い出されますよ。
まあ低級公務員「ヒマラヤ山系」君が乗っていたのだから。
阿房列車の時代、まだ国鉄職員は公務員だったっけ？
>312
燕に使っていたマイテ４９ならＪＲ西が復活させて臨時列車として
使用中。特にねらい目は「ＳＬ山口号」、ダイヤ情報でも調べて
ねらって見れば。
燕に使っていたマイテ４９ならＪＲ西が復活させて臨時列車として
使用中。特にねらい目は「ＳＬ山口号」、ダイヤ情報でも調べて
ねらって見れば。
誤解の無いように付け加えておくけど、「ＳＬ山口号」の全運転日
に連結されるわけでないので注意。
に連結されるわけでないので注意。
>316
低級公務員「ヒラヤマ山系」こと内田百聞氏は陸軍士官学校のドイツ語
教師だから、だだの公務員とは違うと思うけど。
低級公務員「ヒラヤマ山系」こと内田百聞氏は陸軍士官学校のドイツ語
教師だから、だだの公務員とは違うと思うけど。
誤情報を流してしまった。「ヒラヤマ山系」氏と内田百聞氏は別人だ、
「ヒラヤマ山系」氏は、省線の広報紙の編集長だから、職権でどんな
車両にも乗車することが出来たんだね。に訂正。
と言うことで、
>317
鉄道省の職員です。当然公務員。
「ヒラヤマ山系」氏は、省線の広報紙の編集長だから、職権でどんな
車両にも乗車することが出来たんだね。に訂正。
と言うことで、
>317
鉄道省の職員です。当然公務員。
>>316>>320>>321
「ヒマラヤ山系がふだんポケットに入れているパスは三等乗車証である。
出張の手続をすればニ等に出来るそうだが、一等にして貰えない限り、
二等になっても意味はない。(以下略)」
「特別阿房列車」より
「ヒマラヤ山系がふだんポケットに入れているパスは三等乗車証である。
出張の手続をすればニ等に出来るそうだが、一等にして貰えない限り、
二等になっても意味はない。(以下略)」
「特別阿房列車」より
>322
内田大先生を案内するため、と称して乗車してしまえばたいていの
事はどうにでもなるものよ。
内田大先生を案内するため、と称して乗車してしまえばたいていの
事はどうにでもなるものよ。
325 ：煤 ◆z51....... ：04/01/20 21:22 ID:y/hsq7ma
マイテ492が復活営業運転したときの最初の列車に乗りました。
あれからだいぶ経つなぁ。
あれからだいぶ経つなぁ。
326 ：名無し野電車区：04/01/21 23:27 ID:STdgYLvf
このスレでは近鉄のDXシートみたいな、少し特別料金を払うだけで
乗れる香具師も対象になりまつか？
乗れる香具師も対象になりまつか？
327 ：名無し野電車区：04/01/21 23:29 ID:STdgYLvf
漏れ、まだ私鉄の有料特急は乗ったことがないので、
どういうものかちょっと気になったのでつよ…。
どういうものかちょっと気になったのでつよ…。
328 ：名無し野電車区：04/01/22 00:20 ID:5BNRW/fX
329 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/01/22 21:04 ID:JRr6kWTV
大阪－＞魚津をサンダーバードで行ってきた。
ゆったりした良いＧ車ですね。
今度ははくたかのヤシに乗ってみたいです。
ゆったりした良いＧ車ですね。
今度ははくたかのヤシに乗ってみたいです。
>>326
小田急のあさぎりとか、区別が微妙なのもあるしねえ
小田急のあさぎりとか、区別が微妙なのもあるしねえ
331 ：名無し野電車区：04/01/23 21:23 ID:iOPJV717
>>330
一応Ｇ車でないか？
一応Ｇ車でないか？
>331
一様、グリーンマークが付いているし。
一様、グリーンマークが付いているし。
「あさぎり」に乗ると、料金券の印字が「特別急行券・グリーン券」なのだけど、
同じRSE使用の「はこね」「ホームウェイ71号」の料金券は
「特別急行券・スーパーシート券」の印字になる。
ただし、英文表記はどちらも「Ltd.Express Ticket(Green Car)」になる。
同じRSE使用の「はこね」「ホームウェイ71号」の料金券は
「特別急行券・スーパーシート券」の印字になる。
ただし、英文表記はどちらも「Ltd.Express Ticket(Green Car)」になる。
334 ：名無し野電車区：04/01/23 23:31 ID:qXAYWQHU
皇太子様でさえ乗れないグリーン車について、平民が乗った乗らないと
ウダウダ言ってんじゃねーよ。
ウダウダ言ってんじゃねーよ。
>>334 士族ですが何か？
336 ：名無し野電車区：04/01/24 11:34 ID:Xijguhzi
しばらくぶりにA寝台の話にしたいけど、
北斗星やカシオペア、トワイライトのA寝台でウェルカムドリンクがあるのは
ロイヤルとスイート、カシオペアスイートでよかったっけ？
北斗星やカシオペア、トワイライトのA寝台でウェルカムドリンクがあるのは
ロイヤルとスイート、カシオペアスイートでよかったっけ？
337 ：名無し野電車区：04/01/24 12:42 ID:2WInAnW1
ウエルカム腕噛むどこ噛むねん！
339 ：名無し野電車区：04/01/24 12:50 ID:aCQhENQH
>>336
カシオペアツインもあるよ。ミニバーセットみたいな本格的な物じゃないけど。
カシオペアツインもあるよ。ミニバーセットみたいな本格的な物じゃないけど。
341 ：名無し野電車区：04/01/24 22:32 ID:21XKlhy6
>>333
何度も両方乗ってるのにまったくきづきませんでつた....
何度も両方乗ってるのにまったくきづきませんでつた....
342 ：名無し野電車区：04/01/25 00:37 ID:5FcXdo/d
近鉄のDXはグリーン車らしくないなあ。
343 ：名無し野電車区：04/01/25 11:50 ID:TmHzVBCk
小田急の１００００系、倒壊３７１系のｸﾞﾘｰｿ車いいよね。
衛星放送見れるテレビついてるのどっちだっけ？すごく
良いんだけど。
衛星放送見れるテレビついてるのどっちだっけ？すごく
良いんだけど。
344 ：名無し野電車区：04/01/25 12:33 ID:X8RvrUgq
383と351ならどっち乗ったほうが豪華でつか？
345 ：名無し野電車区：04/01/25 23:06 ID:X8RvrUgq
>>343
どちらもｺｿｰﾘ撤去されてまつ
どちらもｺｿｰﾘ撤去されてまつ
資生堂の石けんで顔を洗うと、あさかぜのＡ個にのってる気分。
献血ルームで貰った石けんで銘柄を見る前に包みを捨てちゃった
から名前が判らないけれど、あさかぜで貰った石けんと同じ臭い。
献血ルームで貰った石けんで銘柄を見る前に包みを捨てちゃった
から名前が判らないけれど、あさかぜで貰った石けんと同じ臭い。
>>347
今アメニティセットを見てみたら石鹸の表面に SAVON D'OR とあったから
↓にあるサボンドール石鹸だと思います。
ttp://www.maruwa.com/onlineshop/selfcare/selfcare.html#soap
今アメニティセットを見てみたら石鹸の表面に SAVON D'OR とあったから
↓にあるサボンドール石鹸だと思います。
ttp://www.maruwa.com/onlineshop/selfcare/selfcare.html#soap
ＪＲのマークが入っているのは石けん箱です。（汗
352 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/01/27 23:56 ID:b3FBGQzg
サンライズシングルＤＸのアメニティセットの中身を取り出してみた。
シャンプー＆コンディショナーはスーパーマイルド、
石鹸は>350の言うとおり、洗顔フォームはシーズ、
男性向け化粧水・トニック・リキッドはフレスティー バカンザ、シェービングフォームはアウスレーゼ。
ここまでいずれも資生堂系列商品。
レディースセットの中には綿棒とコットンパフとヘアバンド。
その他にはくしとシャワーキャップ、生理用品入れと紙の靴磨き。
タオルも入っていたけど、無地なのが惜しいところ。
ＲＪかなにかで鍋倉女史が「アメニティグッズのブランドでホテルの格がわかる」とか
のたまっていた気がするけど、
この言葉を信じるならばＪＲは結構気合入れてグッズを取り揃えてるのかも。
＃それにしても漏れ以外にもアメニティセットを車内で使わず持ち帰っている香具師がいるとは（ｗ
シャンプー＆コンディショナーはスーパーマイルド、
石鹸は>350の言うとおり、洗顔フォームはシーズ、
男性向け化粧水・トニック・リキッドはフレスティー バカンザ、シェービングフォームはアウスレーゼ。
ここまでいずれも資生堂系列商品。
レディースセットの中には綿棒とコットンパフとヘアバンド。
その他にはくしとシャワーキャップ、生理用品入れと紙の靴磨き。
タオルも入っていたけど、無地なのが惜しいところ。
ＲＪかなにかで鍋倉女史が「アメニティグッズのブランドでホテルの格がわかる」とか
のたまっていた気がするけど、
この言葉を信じるならばＪＲは結構気合入れてグッズを取り揃えてるのかも。
＃それにしても漏れ以外にもアメニティセットを車内で使わず持ち帰っている香具師がいるとは（ｗ
353 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/01/27 23:59 ID:b3FBGQzg
あ、あと歯ブラシセットも資生堂ブランドでした、製造元は全然違うが。
>>350-353
どうもありがとうございます。
あさかぜで貰った石けんはその後、洗面所へ行くときに使っていたのですが
だんだん石けん箱のＪＲのマークが削れてしまって残念でした。
タオルはヘッドマークの絵が入っていると聞いていたのですが、真っ白で
がっかりしました。ポーチにはＪＲマークが入っていて、旅行行くときの
洗面用具入れにしています。
どうもありがとうございます。
あさかぜで貰った石けんはその後、洗面所へ行くときに使っていたのですが
だんだん石けん箱のＪＲのマークが削れてしまって残念でした。
タオルはヘッドマークの絵が入っていると聞いていたのですが、真っ白で
がっかりしました。ポーチにはＪＲマークが入っていて、旅行行くときの
洗面用具入れにしています。
一昨年にヨーロッパに行く機会があって、夜行寝台を利用しました。
アメニティは歯ブラシ、石鹸、マッチのセット。
マッチと石鹸には、青地に管理会社のワゴン・リのロゴが入って(・∀・)ｶｺｲｲ!!
でも石鹸は乾いてボロボロで、質は？でした。あとタオルもなかった。
こういう所は日本の方が気合い入ってるな、と思ったです。
ちなみに20系を彷佛させる客車（DB所属）でした。
アメニティは歯ブラシ、石鹸、マッチのセット。
マッチと石鹸には、青地に管理会社のワゴン・リのロゴが入って(・∀・)ｶｺｲｲ!!
でも石鹸は乾いてボロボロで、質は？でした。あとタオルもなかった。
こういう所は日本の方が気合い入ってるな、と思ったです。
ちなみに20系を彷佛させる客車（DB所属）でした。
357 ：名無し野電車区：04/01/28 18:51 ID:yBL1peKp
>>355
マッチの使い道は？
マッチの使い道は？
358 ：名無し野電車区：04/01/28 20:14 ID:Z5laMd/Y
ＪＲ東日本で３列グリーンってつばさとスーパーひたちだけ？
もっと増やして欲しいな。どうせ乗車率低いし３列でも良いと思うが。
１８３系あずさとかに３列シートあったけど廃止になっちゃったしなぁ。
もっと増やして欲しいな。どうせ乗車率低いし３列でも良いと思うが。
１８３系あずさとかに３列シートあったけど廃止になっちゃったしなぁ。
>357
たばこ以外かんがえられない。
たばこ以外かんがえられない。
記憶違いｽﾏｿ
マッチは、たばこ吸う時に寝台掛（客室乗務員、とでも云うのでしょうか？）の大男に
頼んで貰った物でした。という事は、アメニティセットっていう程の物でもないですね。
ちなみに他にはミネラルウォーターの小ボトルがあり、飲み物と乾き物（サラミ、チーズetc）中心ながら
ルームサービスも頼めて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
室内の洗面台の下に栓抜きがあって、妙な所に「国鉄」を感じて萌えました。
マッチは、たばこ吸う時に寝台掛（客室乗務員、とでも云うのでしょうか？）の大男に
頼んで貰った物でした。という事は、アメニティセットっていう程の物でもないですね。
ちなみに他にはミネラルウォーターの小ボトルがあり、飲み物と乾き物（サラミ、チーズetc）中心ながら
ルームサービスも頼めて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
室内の洗面台の下に栓抜きがあって、妙な所に「国鉄」を感じて萌えました。
361 ：名無し野電車区：04/01/28 21:46 ID:nRRJo/qw
362 ：名無し野電車区：04/01/29 01:00 ID:Bq5KYgbP
>>360
栓抜き！
栓抜き！
>>361
ユーロライナー・・・ってのは反則かな。一応グリーン扱いだし。
ユーロライナー・・・ってのは反則かな。一応グリーン扱いだし。
364 ：煤 ◆z51....... ：04/01/29 23:20 ID:xPa9T/Ml
裁縫セット？いやぁ、なかったと思います。
乗ったのはEuroNight263"ORIENT EXPRESS"で名前はカッコよかったけど、
実態は6両か7両編成で寝台車は1両のみ、まるでローカル急行みたいな雰囲気。
車両もCityNightLineやDBNachtZugみたいな新型ではなく、紺色のいわゆる
一般型寝台車だったので。パンフ類は（持ってってもよさそうなのは）
お持ち帰りしたんですがねぇ。
しかし思い出のｺﾞｰｼﾞｬｽ旅行でした。国内ではA寝台乗った事ない・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
乗ったのはEuroNight263"ORIENT EXPRESS"で名前はカッコよかったけど、
実態は6両か7両編成で寝台車は1両のみ、まるでローカル急行みたいな雰囲気。
車両もCityNightLineやDBNachtZugみたいな新型ではなく、紺色のいわゆる
一般型寝台車だったので。パンフ類は（持ってってもよさそうなのは）
お持ち帰りしたんですがねぇ。
しかし思い出のｺﾞｰｼﾞｬｽ旅行でした。国内ではA寝台乗った事ない・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
366 ：名無し野電車区：04/01/31 19:39 ID:YYvWCEDU
ムーンライト信州からはずされた３列グリーン車は
どこで運用してるんでつか？
はずしちゃうなんてもったいない。
どこで運用してるんでつか？
はずしちゃうなんてもったいない。
はくたかのＧに乗った。あのシート、室内の雰囲気最高。
最初におしぼりもらって以後特別なサービスなしだけど
まったりとした空間はイイな。
Ｑのサービスもいいんだけど一人でぼーっとしたいときには
たまにうざく感じる時もある。。。
最初におしぼりもらって以後特別なサービスなしだけど
まったりとした空間はイイな。
Ｑのサービスもいいんだけど一人でぼーっとしたいときには
たまにうざく感じる時もある。。。
368 ：名無し野電車区：04/02/01 22:30 ID:/rkrzBzv
なんか外国の特別車両の話題もチラホラと花が咲いてますな
ＪＲのグリーン車は腐るほど乗ってるが外国の列車はカナダの
バンクーバーの地下鉄しか乗ったことないからついていけん
ＪＲのグリーン車は腐るほど乗ってるが外国の列車はカナダの
バンクーバーの地下鉄しか乗ったことないからついていけん
369 ：名無し野電車区：04/02/02 00:50 ID:zDee5RSt
370 ：名無し野電車区：04/02/02 02:47 ID:l1APrWg6
>370
酉車とほくほく車で毛布違うの？
酉車とほくほく車で毛布違うの？
【３ｸﾗｽ】 スーパーシート２列目 【復活？】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1075642424/l50
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1075642424/l50
374 ：名無し野電車区：04/02/03 12:21 ID:BJ6QhPAt
ＪＡＬ、６月からスーパーシート廃止だってな。
旧レインボー並みのシートに改造の上、１０００円追加で着席可能。
旧レインボー並みのシートに改造の上、１０００円追加で着席可能。
375 ：名無し野電車区：04/02/03 21:17 ID:FrmXOl83
>>374-375
↓の事ですな
【差別化ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】ＪＡＬ、1000円プラスゆったり国内線
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1075690009/l50
↓の事ですな
【差別化ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】ＪＡＬ、1000円プラスゆったり国内線
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1075690009/l50
377 ：名無し野電車区：04/02/03 23:15 ID:BJ6QhPAt
上級クラスでピッチ９５０ｍｍって狭いな。
こまちの普通席の方が広いんでない？
こまちの普通席の方が広いんでない？
378 ：名前はない：04/02/03 23:47 ID:rlmaVLCZ
>>365
定期のORIENTexpressは単なる長距離急行。いわゆるオリエントエクスプレスとは違う。
私はもう10年も前になるが、MAVの食堂車でハンガリアンシチューを食った。
名門列車に乗ったという感覚はなかったなぁ。
もともと長距離急行にはたいがい寝台車がついていたが、座席車や荷物車など混結の
日本の一昔前の夜行急行と同じ。
で、そこから寝台車を中心とした全指定のCNLなんかがでたわけで。
20系初期のころ（ナハ20とかの連結時代）とよく似てません？
定期のORIENTexpressは単なる長距離急行。いわゆるオリエントエクスプレスとは違う。
私はもう10年も前になるが、MAVの食堂車でハンガリアンシチューを食った。
名門列車に乗ったという感覚はなかったなぁ。
もともと長距離急行にはたいがい寝台車がついていたが、座席車や荷物車など混結の
日本の一昔前の夜行急行と同じ。
で、そこから寝台車を中心とした全指定のCNLなんかがでたわけで。
20系初期のころ（ナハ20とかの連結時代）とよく似てません？
379 ：名無し野電車区：04/02/04 23:40 ID:EfH60FW/
>>377
シートピッチ以外は、E1非改造のMax並みのサイズみたい。
シートピッチ以外は、E1非改造のMax並みのサイズみたい。
>378
レスｻﾝｸｽ
MAV(ﾊﾝｶﾞﾘｰ 国鉄)の食堂車＞10年前は連結してたんだ・・・うらやましき哉
その頃のOrientExpressには連結してたんですね。という事は、パリ⇔ブダペストの運行でしたか？
漏れ乗った時はパリ東⇔ウィーン西でした。「ザルツブルク～ウィーン間食堂車連結」とあったけど、
寝酒で呑んだ麦酒が効いて爆睡、本当に目が覚めたのはウィーン近くで焦りますた。
車両はやっぱ20系似。上にも書いたが栓抜きと、木目の内装が妙に懐かしい感じでした。
レスｻﾝｸｽ
MAV(ﾊﾝｶﾞﾘｰ 国鉄)の食堂車＞10年前は連結してたんだ・・・うらやましき哉
その頃のOrientExpressには連結してたんですね。という事は、パリ⇔ブダペストの運行でしたか？
漏れ乗った時はパリ東⇔ウィーン西でした。「ザルツブルク～ウィーン間食堂車連結」とあったけど、
寝酒で呑んだ麦酒が効いて爆睡、本当に目が覚めたのはウィーン近くで焦りますた。
車両はやっぱ20系似。上にも書いたが栓抜きと、木目の内装が妙に懐かしい感じでした。
【廃止】スーパーシート・クラスJ 3列目【値上げ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1076038222/l50
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1076038222/l50
382 ：名無し野電車区：04/02/07 02:03 ID:63dxpAjc
こないだスノボに行った時にシュプール１号のグリーンに乗った
グリーンを毎年利用してるらしい女性客２人が
「なんかグリーン広くなったね」ってご満悦のようだった
グリーンを毎年利用してるらしい女性客２人が
「なんかグリーン広くなったね」ってご満悦のようだった
383 ：名無し野電車区：04/02/08 15:18 ID:MF6WgtSQ
シュプールの車両は何でつか？
583？485？
教えて君でｽﾏｿ
583？485？
教えて君でｽﾏｿ
384 ：名無し野電車区：04/02/10 00:48 ID:gzsrJHrQ
グリーン車が設定されてるシュプールは京キトのパノラマじゃない雷鳥編成
サロンカーの設定のは５８３じゃないかな？
サロンカーの設定のは５８３じゃないかな？
385 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/02/11 15:34 ID:u2ChQfjr
初めて５００系ロザに乗車しました。
週の真ん中の休みだけあって乗車率は５割前後。
ただ晴れた真昼だったので、飴色電球色の空間はあまり感じられませんでした。
寝はしなかったけど、ふかふかの枕が良かったです。
駅弁を食べ終わって捨てるのに席を立つのがめんどくさいなと思ってたら
ちょうど通りかかったパーサーがごみの回収をしてくれました、感謝。
こんな細かいサーヴィスがあるからロザの旅はやめられませぬ。
週の真ん中の休みだけあって乗車率は５割前後。
ただ晴れた真昼だったので、飴色電球色の空間はあまり感じられませんでした。
寝はしなかったけど、ふかふかの枕が良かったです。
駅弁を食べ終わって捨てるのに席を立つのがめんどくさいなと思ってたら
ちょうど通りかかったパーサーがごみの回収をしてくれました、感謝。
こんな細かいサーヴィスがあるからロザの旅はやめられませぬ。
>>385
ゴミ回収は関西新快速でもやってくれるサービスだね(w
向こうは別にサービスじゃなくて、渡すと感謝されるわけだが。
で、500と700と300、どのグリーンがいいと思いました？
ひかり早特きっぷのグリーン用でどれかを試そうと思ってるんだけど、どれをオススメします？
ゴミ回収は関西新快速でもやってくれるサービスだね(w
向こうは別にサービスじゃなくて、渡すと感謝されるわけだが。
で、500と700と300、どのグリーンがいいと思いました？
ひかり早特きっぷのグリーン用でどれかを試そうと思ってるんだけど、どれをオススメします？
387 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/02/11 21:59 ID:OUuVSHdM
>386
その中では、まだ５００系と７００系Ｃ編成しか乗ったことがないですけど、
両者を比較するとやはり５００系ですね。
あのふかふかまくらはでかい。
電球色の車内は、昼間明るいとあまりメリットを感じられなかった。
とはいえ、どっちに乗りたいと訊かれたら、５００系を優先したいな。
願うならば１００系２階Ｇに、こだまじゃなくてひかりで乗りたかったのだが・・・
新快速のゴミ回収は知らなかった、車掌が受け取ってくれるの？
その中では、まだ５００系と７００系Ｃ編成しか乗ったことがないですけど、
両者を比較するとやはり５００系ですね。
あのふかふかまくらはでかい。
電球色の車内は、昼間明るいとあまりメリットを感じられなかった。
とはいえ、どっちに乗りたいと訊かれたら、５００系を優先したいな。
願うならば１００系２階Ｇに、こだまじゃなくてひかりで乗りたかったのだが・・・
新快速のゴミ回収は知らなかった、車掌が受け取ってくれるの？
>>387
下り姫路行き新快速の場合、加古川出たあたりで車内清掃のオバチャンが回ってきて、
ゴミ袋を持って車内を回るわけ。で、ゴミありましたらご協力を、と言いながら、
ゴミの回収をするんだけど、床のゴミをわざわざ拾ってくれる客なんていないから、
多くは手元にあるゴミを渡すだけなんだけど、それでもゴミを渡してくれる客は少ないので
たまたま飲み終えたペットボトルを渡しただけでも「ありがとうございます」とか言われることもあります。
別にサービスでも何でもなく、新快速は掃除をする暇がない＆混んでて人が常にいて出来ないから
せめてゴミの回収をしているだけなんです。
グリーンはやっぱり500のほうがいいですか。
うーん、そうしたら500の列車をなんとか狙うかな。情報どうも。
下り姫路行き新快速の場合、加古川出たあたりで車内清掃のオバチャンが回ってきて、
ゴミ袋を持って車内を回るわけ。で、ゴミありましたらご協力を、と言いながら、
ゴミの回収をするんだけど、床のゴミをわざわざ拾ってくれる客なんていないから、
多くは手元にあるゴミを渡すだけなんだけど、それでもゴミを渡してくれる客は少ないので
たまたま飲み終えたペットボトルを渡しただけでも「ありがとうございます」とか言われることもあります。
別にサービスでも何でもなく、新快速は掃除をする暇がない＆混んでて人が常にいて出来ないから
せめてゴミの回収をしているだけなんです。
グリーンはやっぱり500のほうがいいですか。
うーん、そうしたら500の列車をなんとか狙うかな。情報どうも。
389 ：名無し野電車区：04/02/13 01:39 ID:7AbvqyKa
東海道山陽新幹線のグリーン車は３００系を除いて
どれも個性があって甲乙つけ難い
５００系の座席本体＋７００系Ｃ編成のフットレストのような
座席なら無敵だと思うのだが
どれも個性があって甲乙つけ難い
５００系の座席本体＋７００系Ｃ編成のフットレストのような
座席なら無敵だと思うのだが
座席本体形状なら、E4も捨てがたい。
391 ：名無し野電車区：04/02/14 01:23 ID:SS3zvWp7
はしだて北近畿クロ183に海苔ますた。
前方適温で、デッキ前17度とか、
デッキ前適温で、前方28度とか
いつもこんな、でつか?
あと、デッキからたばこの煙が客室に入り、ヤニ臭い。
どこが禁煙車かと、小一時間。
前方適温で、デッキ前17度とか、
デッキ前適温で、前方28度とか
いつもこんな、でつか?
あと、デッキからたばこの煙が客室に入り、ヤニ臭い。
どこが禁煙車かと、小一時間。
393 ：名無し野電車区：04/02/14 23:46 ID:MkMqpEDK
>>391
５００系と７００Ｃのフットレストは全然違うぞ
どちらも優秀なフットレストだが７００Ｃのは
今現在あるフットレストで最高の物だと思う
足の置く面積が広く且つ上下に微調ができる
つまり５００系のグリーン座席のフットレストを
７００Ｃの物に交換したらいいって事。
欲を言えば背面テーブルも付けたらいいのだが
Ｅ４のグリーン座席も非常に優秀
座面がリクライニングと連動して変形するし
レッグレストがなかなか良い
５００系と７００Ｃのフットレストは全然違うぞ
どちらも優秀なフットレストだが７００Ｃのは
今現在あるフットレストで最高の物だと思う
足の置く面積が広く且つ上下に微調ができる
つまり５００系のグリーン座席のフットレストを
７００Ｃの物に交換したらいいって事。
欲を言えば背面テーブルも付けたらいいのだが
Ｅ４のグリーン座席も非常に優秀
座面がリクライニングと連動して変形するし
レッグレストがなかなか良い
394 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/02/15 19:20 ID:HeuZ5qiV
>393
確かにこの前５００系に乗ったときフットレストの高さを調節しようとしたら、
１ヶ月前に乗った７００系みたいに高さ調節ができなくてあれ？と思った。
足乗せ面積も狭くて間に隙間が開いていたね。
ところでフットレストの使い方だけど、
じゅうたん地の面はくつをはいたまま乗せて、
シート地の面はくつをぬいで乗せるって使い方でいいんだよね？
スリッパもないのに靴下のまま乗せるのはいいのかなぁって今更ながらに気になって。
確かにこの前５００系に乗ったときフットレストの高さを調節しようとしたら、
１ヶ月前に乗った７００系みたいに高さ調節ができなくてあれ？と思った。
足乗せ面積も狭くて間に隙間が開いていたね。
ところでフットレストの使い方だけど、
じゅうたん地の面はくつをはいたまま乗せて、
シート地の面はくつをぬいで乗せるって使い方でいいんだよね？
スリッパもないのに靴下のまま乗せるのはいいのかなぁって今更ながらに気になって。
リニューアルE1のグリーンに乗った方います？？
どんな感じで変わったんでしょうか？？
どんな感じで変わったんでしょうか？？
397 ：名無し野電車区：04/02/16 01:44 ID:TusxvHXQ
リレーつばめになってもグリーンのサービスは変わらないか心配だ
とりあえずリレーつばめのG個室に乗る予定がある。
が、つばめのG個室に乗った事がないから現状でどんなサービスされてるのかがわからん。
が、つばめのG個室に乗った事がないから現状でどんなサービスされてるのかがわからん。
399 ：名無し野電車区：04/02/16 08:11 ID:8vBHauL5
394>
その使い方でいいよ。
700で高さ調整できるのは、倒壊の編成だね。
酉の編成だと500と同じ跳ね上げ式だから。
その使い方でいいよ。
700で高さ調整できるのは、倒壊の編成だね。
酉の編成だと500と同じ跳ね上げ式だから。
ただいま上りのぞみの9号車車内なのだが、
前においてあるWEDGEを読んでいたら、
ぺージの間にデリヘルの「注意事項＆料金表」と書かれたシート
（B5サイズ。ビニールでパウチされている）が挟まっていた。
前にここに座っていた乗客と思われるか、いったいここで何をやっていたのだるうか・・・
前においてあるWEDGEを読んでいたら、
ぺージの間にデリヘルの「注意事項＆料金表」と書かれたシート
（B5サイズ。ビニールでパウチされている）が挟まっていた。
前にここに座っていた乗客と思われるか、いったいここで何をやっていたのだるうか・・・
402 ：名無し野電車区：04/02/17 23:52 ID:d5s435BG
>>401
WEDGEを読んでるとアンケートだけもぎ取られてたり
ひとときを読んでると東海道山陽新幹線の時刻表の部分だけが
もぎ取られてたり
そうそう、元旦に西の新春乗り放題のＧ車用を使って
５００系の新大阪発の１番ひかりに乗った
斜め前の香具師はおしぼり持ってきた姉ちゃんに
WEDGEとひとときが曲がってると文句ダラダラ垂れていた
文句ダラダラのクセに切符は新春乗り放題。普段Ｇ車に乗ってないのだろう
新年早々ＤＱＮ客を相手にしなければならない姉ちゃんが可哀相だった
同時にオレも非常に不快感を覚えた
WEDGEを読んでるとアンケートだけもぎ取られてたり
ひとときを読んでると東海道山陽新幹線の時刻表の部分だけが
もぎ取られてたり
そうそう、元旦に西の新春乗り放題のＧ車用を使って
５００系の新大阪発の１番ひかりに乗った
斜め前の香具師はおしぼり持ってきた姉ちゃんに
WEDGEとひとときが曲がってると文句ダラダラ垂れていた
文句ダラダラのクセに切符は新春乗り放題。普段Ｇ車に乗ってないのだろう
新年早々ＤＱＮ客を相手にしなければならない姉ちゃんが可哀相だった
同時にオレも非常に不快感を覚えた
403 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/02/18 00:18 ID:GN9nUiJy
にちりんのＧ車、なかなか面白かった。
九州のＧはレベルが高いのだけど、あれはいかんだろ。
宮崎方面は九州でも放置プレーが続いているようですね。
椅子は２－１配置でそれなりのものなので許せるが、車両がダメポだからね。
九州のＧはレベルが高いのだけど、あれはいかんだろ。
宮崎方面は九州でも放置プレーが続いているようですね。
椅子は２－１配置でそれなりのものなので許せるが、車両がダメポだからね。
404 ：名無し野電車区：04/02/18 12:24 ID:dVlfYhmM
>>403 台湾東部と同じ。
405 ：名無し野電車区：04/02/18 13:21 ID:OYCShl06
485系の内装を暗色系にしたのと、清掃不十分が大きく影響しているかと。
406 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/02/18 22:25 ID:GN9nUiJy
>>405
そうそう、ぼろくてもそれなりにきれいであればイイんです。
微妙な汚さを醸し出している「はまかぜ」Ｇですが、
国鉄型Ｇなので懐かしく感じてしまいます。利用者が少ないので汚れないし。（ｗ
>>403
にちりんは雰囲気が台東発台北経由高雄行きキョ光号ですね。
しかし、台湾東部の日車ＤＣ自強やＦＰキョ光はキレイですよ。
新しい振り子ＤＣも入るので放置されている訳ではないと思います。
そうそう、ぼろくてもそれなりにきれいであればイイんです。
微妙な汚さを醸し出している「はまかぜ」Ｇですが、
国鉄型Ｇなので懐かしく感じてしまいます。利用者が少ないので汚れないし。（ｗ
>>403
にちりんは雰囲気が台東発台北経由高雄行きキョ光号ですね。
しかし、台湾東部の日車ＤＣ自強やＦＰキョ光はキレイですよ。
新しい振り子ＤＣも入るので放置されている訳ではないと思います。
407 ：名無し野電車区：04/02/19 02:27 ID:yNIi8pph
山陽新幹線の広島以西って盛岡～八戸みたいに感じる
レールスターにグリーン車を連結すればグリーン連結車は
毎時２本体制になって大変便利になる
東海道新幹線は３０分ごとにひかりがあるので
ジパング倶楽部やジャパンレールパスでも
なんとか便利にグリーンが乗れるが
山陽新幹線の場合は下り２本上り１本以外は
全然乗れないことになる
種村みたいになってしまったが新大阪～博多を
グリーン車で乗り通したい香具師にとっては
原価で切符を買う前提でも不便極まりない
レールスターにグリーン車を連結すればグリーン連結車は
毎時２本体制になって大変便利になる
東海道新幹線は３０分ごとにひかりがあるので
ジパング倶楽部やジャパンレールパスでも
なんとか便利にグリーンが乗れるが
山陽新幹線の場合は下り２本上り１本以外は
全然乗れないことになる
種村みたいになってしまったが新大阪～博多を
グリーン車で乗り通したい香具師にとっては
原価で切符を買う前提でも不便極まりない
ﾚﾙｽﾀｰの指定席が実質グリーンなワケでして。
普通車では雰囲気とか客層とかが違うというかも知れないけど、
そこまで五月蠅くいう客もまた少ないわけで。
それに、ﾚﾙｽﾀｰの指定席を圧倒的に凌駕するだけのグリーンを
作るのもまた至難の業だろうし。
いくら雰囲気とか拘る人でも「普通車と大差なくてもいいから
グリーンに乗りたい」という人までは少なかろう。
そこらへんを考えると、ﾚﾙｽﾀｰのハザのみというのは
現実的には妥当な線ではないかな。
普通車では雰囲気とか客層とかが違うというかも知れないけど、
そこまで五月蠅くいう客もまた少ないわけで。
それに、ﾚﾙｽﾀｰの指定席を圧倒的に凌駕するだけのグリーンを
作るのもまた至難の業だろうし。
いくら雰囲気とか拘る人でも「普通車と大差なくてもいいから
グリーンに乗りたい」という人までは少なかろう。
そこらへんを考えると、ﾚﾙｽﾀｰのハザのみというのは
現実的には妥当な線ではないかな。
>>409
でも、圧倒的に凌駕してなければしてないで、束のＥ３とかヨ２５７のような
そしりを受けるのは世の常。コスト感覚に厳しい関西人ならなおさら。
グリーンの需要は確かにあるのだろうけど極めてニッチじゃないんかな。
それに、そこまでしてグリーンを求める層はのぞみでも厭わないでしょ。
でも、圧倒的に凌駕してなければしてないで、束のＥ３とかヨ２５７のような
そしりを受けるのは世の常。コスト感覚に厳しい関西人ならなおさら。
グリーンの需要は確かにあるのだろうけど極めてニッチじゃないんかな。
それに、そこまでしてグリーンを求める層はのぞみでも厭わないでしょ。
>>410
グリーン料金は設備の使用料金ではないのだが。
別に座席が豪華でなくても、普通車と大差なくても
大半の利用客はグリーン料金を払うこと自体に
価値を見いだして乗っているのが分からないの？
束のグリーン車はグレードが低いとか、普通車と
格差が必要とか言ってるのは真のグリーン車の
愛用者とはいえないね。
漏れもそうだけど、内容はどうでもいいから、
とにかくグリーン料金を払うこと、お金を使うこと
自体が喜びなんだよ。
グリーン料金は設備の使用料金ではないのだが。
別に座席が豪華でなくても、普通車と大差なくても
大半の利用客はグリーン料金を払うこと自体に
価値を見いだして乗っているのが分からないの？
束のグリーン車はグレードが低いとか、普通車と
格差が必要とか言ってるのは真のグリーン車の
愛用者とはいえないね。
漏れもそうだけど、内容はどうでもいいから、
とにかくグリーン料金を払うこと、お金を使うこと
自体が喜びなんだよ。
413 ：名無し野電車区：04/02/19 20:31 ID:W0sb0V4q
>>412
確かにそういうニーズもあるだろうが、問題は１両なり半室なりの
需要があるかどうかが問題。
ただでさえマンセー的に混雑してるﾚﾙｽﾀでハザを潰してロザを
作れば暴動もんだし、増結でも「ロザよりハザ増やせｺﾞﾙｧ」と
いうことになるだろう。仮に儲かるほどのロザ需要があるのなら、
ウェストを置き換えるときにロザ廃止などしなかっただろう。
確かにそういうニーズもあるだろうが、問題は１両なり半室なりの
需要があるかどうかが問題。
ただでさえマンセー的に混雑してるﾚﾙｽﾀでハザを潰してロザを
作れば暴動もんだし、増結でも「ロザよりハザ増やせｺﾞﾙｧ」と
いうことになるだろう。仮に儲かるほどのロザ需要があるのなら、
ウェストを置き換えるときにロザ廃止などしなかっただろう。
>>413
8両編成を10とか12にすればよろし、又全編成にロザを連結しなくとも
半分位は出来るはず。需要はあるからでは無く作り出すものよ。
ﾚﾙｽﾀｰが好評なのもそれなのよ、だけど山陽ののぞみは駄目だよ。
倒壊のペースに巻き込まれては駄目よ。
8両編成を10とか12にすればよろし、又全編成にロザを連結しなくとも
半分位は出来るはず。需要はあるからでは無く作り出すものよ。
ﾚﾙｽﾀｰが好評なのもそれなのよ、だけど山陽ののぞみは駄目だよ。
倒壊のペースに巻き込まれては駄目よ。
415 ：名無し野電車区：04/02/19 22:30 ID:hWvpgXo7
レールスター置換え前のウエストひかりも、当初はグリーン車並みの設備なので
グリーン車不連結だったのが後にグリーン車連結編成になった。
それならレールスターにもグリーン車つけてもいいと思うけど！
グリーン車不連結だったのが後にグリーン車連結編成になった。
それならレールスターにもグリーン車つけてもいいと思うけど！
416 ：名無し野電車区：04/02/19 22:37 ID:AG4NVOeI
山陽新幹線区間じゃ、500系グリーンに乗って300km/hr、これに尽きると思うのだが。
レールスターの普通車指定席のグレードが多少良いからといって、
仮にグリーン車がついたところで、よくなるとは限らないでしょ。
豪華さのインフレを期待なんかするだけ無駄だよ。
レールスターの普通車指定席のグレードが多少良いからといって、
仮にグリーン車がついたところで、よくなるとは限らないでしょ。
豪華さのインフレを期待なんかするだけ無駄だよ。
>>415
それなのにまたグリーン廃止したのは何故かな。
単に採算に合わなかっただけだからでしょ。
商売として成立していたのなら酉がわざわざ金づるを
手放すわけがない。
>>414
既に需要があるなら、普通席に毛が生えた程度の
グリーンでも何とかやっていけるかもしんないけど
無から需要を作りだすのは本当に難しいぞ。
思わず財布のひもを緩めてしまう、アッと言わせる
魅力が必要。でも、そうするとコストもかかる両刃の剣。
それなのにまたグリーン廃止したのは何故かな。
単に採算に合わなかっただけだからでしょ。
商売として成立していたのなら酉がわざわざ金づるを
手放すわけがない。
>>414
既に需要があるなら、普通席に毛が生えた程度の
グリーンでも何とかやっていけるかもしんないけど
無から需要を作りだすのは本当に難しいぞ。
思わず財布のひもを緩めてしまう、アッと言わせる
魅力が必要。でも、そうするとコストもかかる両刃の剣。
419 ：名無し野電車区：04/02/20 00:09 ID:abm6nlvy
>>416
豪華さを求めてるんじゃないんだよ。設備なんか普通車とほとんど変わらなくていいから。
極端な話、グリーン料金さえ払えれば、それで満足なの。普通車に乗ること自体に嫌悪する。
おおかたのグリーン車乗客は、普通車の乗客と一緒の空間にいたくないからグリーン料金を
支払うの。設備の豪華さや、快適さはどうだっていいんだよ。
豪華さを求めてるんじゃないんだよ。設備なんか普通車とほとんど変わらなくていいから。
極端な話、グリーン料金さえ払えれば、それで満足なの。普通車に乗ること自体に嫌悪する。
おおかたのグリーン車乗客は、普通車の乗客と一緒の空間にいたくないからグリーン料金を
支払うの。設備の豪華さや、快適さはどうだっていいんだよ。
420 ：名無し野電車区：04/02/20 01:03 ID:6yHjdRWD
>>419 ちょっと前の、ヨーロッパの都市近郊線の１等に乗る感覚だな。
２等はムサい、治安が悪いという理由で、１両の１部が１等化
されていたし。メトロにさえ１等があったくらいだし。
だったら、>>419がグリーンに乗る乳飲み子連れや、赤ら顔の
オヤジ連中に指導入れてくれないかな？
２等はムサい、治安が悪いという理由で、１両の１部が１等化
されていたし。メトロにさえ１等があったくらいだし。
だったら、>>419がグリーンに乗る乳飲み子連れや、赤ら顔の
オヤジ連中に指導入れてくれないかな？
422 ：名無し野電車区：04/02/20 04:37 ID:Q9C2YWZv
>>408
おいこら４０８
お前用語の使い方間違っていると言うよりも無知だ
ハザとは普通車の座席指定のこと
ちなみに自由席はハフ
だからレールスターは、ハザのみと言うのは大間違い
カッコつけて用語なんか使うんじゃない。正しく普通車だけと言え
おいこら４０８
お前用語の使い方間違っていると言うよりも無知だ
ハザとは普通車の座席指定のこと
ちなみに自由席はハフ
だからレールスターは、ハザのみと言うのは大間違い
カッコつけて用語なんか使うんじゃない。正しく普通車だけと言え
(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)
グリーン厨がなぜそう言われるか全く理解できていないスレはここかな？
東海道サロが今もって残ってるのは、ピーク時の需要が半端ないから。
山陽区間でコンスタントに定員の２割は乗るようにすれば検討するんじゃない？
少なくとも今の「のぞみ」で需要を立証しなければ無理。
ここで直通「のぞみ」が高いとか、時間１本とか言うヤシはグリーンを使う資格無し。
ガラガラでもグリーンを選ぶ位余裕有るんだろうから、その位は、何ともないだろ。
東海道サロが今もって残ってるのは、ピーク時の需要が半端ないから。
山陽区間でコンスタントに定員の２割は乗るようにすれば検討するんじゃない？
少なくとも今の「のぞみ」で需要を立証しなければ無理。
ここで直通「のぞみ」が高いとか、時間１本とか言うヤシはグリーンを使う資格無し。
ガラガラでもグリーンを選ぶ位余裕有るんだろうから、その位は、何ともないだろ。
>>422
正しくは普通車指定席＝ハザシ、普通車ハザ
グリーン指定席ロザシ、グリーン自由席ロザ
最近はシを省略して使っているが、藻前も痛い無知だ。それとも釣のつもりか？
>>425
のぞみは停車駅の関係で使いにくいの、料金の事を言っているのではない。
価値観がかみ合わないようだからもうやめるか。
正しくは普通車指定席＝ハザシ、普通車ハザ
グリーン指定席ロザシ、グリーン自由席ロザ
最近はシを省略して使っているが、藻前も痛い無知だ。それとも釣のつもりか？
>>425
のぞみは停車駅の関係で使いにくいの、料金の事を言っているのではない。
価値観がかみ合わないようだからもうやめるか。
のぞみを例に出すのは(゜Д゜） ハア？ですな
有料整理券のライナー列車ならわかるけど
有料整理券のライナー列車ならわかるけど
428 ：名無し野電車区：04/02/20 15:20 ID:Gl2RVkFa
>>426
相生とか厚狭とか新下関からそんなにグリーン需要があるのか？
相生とか厚狭とか新下関からそんなにグリーン需要があるのか？
相生とか厚狭にﾚﾙｽﾀｰ止まるかね？
正式な呼び名を知ってるんだ厨が張り切ってるんだから生暖かく見守ってやろうよ
はざしのげん
432 ：名無し野電車区：04/02/21 11:59 ID:DUEeZoNQ
>>432
ま、理想論だけは一級品ですな
どーせ、たまの旅行でグリーン車にﾊｧﾊｧしたいだけのオナニーグリーン厨の言うことだからね
しかし、なんでこうもグリーン厨って詭弁スレの定石通りの事態を進行させるんだろうか
・事実に対して仮定を持ち出す
・ごくまれな反例をとりあげる
・自分に有利な将来像を予想する
・主観で決め付ける
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
・陰謀であると力説する
・知能障害を起こす
・自分の見解を述べずに人格批判をする
・ありえない解決策を図る
・レッテル貼りをする
・決着した話を経緯を無視して蒸し返す
・勝利宣言をする
・細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
ちょっと問うておきたい
・前レスのような駅から具体的にグリーンを要望する人、どのくらいの需要ができるのかな？全列車平均して何座席埋められる自信ある？
・この区間なら「こだま」指定席をチョイスすればのぞみＧ並にガラガラでマターリできるけど、どうなの？時間は気にしないんでしょ？
・なぜ、レールスターでＧが無くなったか総括してくれる？好評ならコンパートメント部分を使ってでも残しただろうね？
新快速スレみたいな殺伐は好まないから、これに定量的に見解を出せるならスレに戻ってきてくれ
それができない香具師はこのスレで語る資格は無いね
ま、理想論だけは一級品ですな
どーせ、たまの旅行でグリーン車にﾊｧﾊｧしたいだけのオナニーグリーン厨の言うことだからね
しかし、なんでこうもグリーン厨って詭弁スレの定石通りの事態を進行させるんだろうか
・事実に対して仮定を持ち出す
・ごくまれな反例をとりあげる
・自分に有利な将来像を予想する
・主観で決め付ける
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
・陰謀であると力説する
・知能障害を起こす
・自分の見解を述べずに人格批判をする
・ありえない解決策を図る
・レッテル貼りをする
・決着した話を経緯を無視して蒸し返す
・勝利宣言をする
・細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
ちょっと問うておきたい
・前レスのような駅から具体的にグリーンを要望する人、どのくらいの需要ができるのかな？全列車平均して何座席埋められる自信ある？
・この区間なら「こだま」指定席をチョイスすればのぞみＧ並にガラガラでマターリできるけど、どうなの？時間は気にしないんでしょ？
・なぜ、レールスターでＧが無くなったか総括してくれる？好評ならコンパートメント部分を使ってでも残しただろうね？
新快速スレみたいな殺伐は好まないから、これに定量的に見解を出せるならスレに戻ってきてくれ
それができない香具師はこのスレで語る資格は無いね
434 ：名無し野電車区：04/02/21 12:59 ID:g7rkTbOW
グリーン車に相応しくないスレになってきた。
こういう雰囲気が厭だからグリーンに乗りたいのだが。
ここはハザだね。
こういう雰囲気が厭だからグリーンに乗りたいのだが。
ここはハザだね。
435 ：名無し野電車区：04/02/21 13:01 ID:WcUXGoQ9
ところで、新岩国から新幹線に乗る人の五分の１って一日で何人？
437 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：04/02/21 19:25 ID:dwAKoX9d
>>436
ちょこっとｗ
ロザ関連でふと思ったのだけれど、南海のサザンの指定にわざわざ乗る人は、
１．タバコ吸いたい
２．一般人から隔離されたい
のどっちかだろうな。（確かに、難波～和歌山港までロングシートで行くのはつらいだろうけどｗ）
やっぱり、２．の理由に当てはまって、さらに和歌山からフェリーに乗り継ぐ人は、一等とか乗ったりするんだろうか。
ちなみに俺は、人ごみが嫌いだからお金に余裕があるときは特別車両に乗るようにしてるｳﾞｧｶでつ。
ちょこっとｗ
ロザ関連でふと思ったのだけれど、南海のサザンの指定にわざわざ乗る人は、
１．タバコ吸いたい
２．一般人から隔離されたい
のどっちかだろうな。（確かに、難波～和歌山港までロングシートで行くのはつらいだろうけどｗ）
やっぱり、２．の理由に当てはまって、さらに和歌山からフェリーに乗り継ぐ人は、一等とか乗ったりするんだろうか。
ちなみに俺は、人ごみが嫌いだからお金に余裕があるときは特別車両に乗るようにしてるｳﾞｧｶでつ。
>>432
>小駅からの乗客の５分の１程度がグリーン車を
>利用するようになるだけで十分。
>>437
>ちょこっとｗ
グリーンシートなんかどうだろう。
車端部に緑色の座席があって、「ここはグリーン券を持っている人の優先座席です」
って書いておく。
>小駅からの乗客の５分の１程度がグリーン車を
>利用するようになるだけで十分。
>>437
>ちょこっとｗ
グリーンシートなんかどうだろう。
車端部に緑色の座席があって、「ここはグリーン券を持っている人の優先座席です」
って書いておく。
439 ：名無し野電車区：04/02/21 22:49 ID:mVaN62TS
レールスターのグリーン車否定するなら東海道のこだまグリーン車3両の方が余程
ムダだと思うが！
ムダだと思うが！
440 ：名無し野電車区：04/02/21 22:55 ID:zKLEZWPb
>>439
極悪貧乏人に何を言っても無駄だからヤメとけ
我々のようにグリーンをこよなく愛する者たちを
悪者にでっち上げるだけ。>>433を見れば判るが
どれだけ心が貧しいかよくわかる。心以前に
マジで超ド貧民だろうけどさ
また優雅に優等車両について語りましょうや
極悪貧乏人に何を言っても無駄だからヤメとけ
我々のようにグリーンをこよなく愛する者たちを
悪者にでっち上げるだけ。>>433を見れば判るが
どれだけ心が貧しいかよくわかる。心以前に
マジで超ド貧民だろうけどさ
また優雅に優等車両について語りましょうや
441 ：名無し野電車区：04/02/21 23:05 ID:FjZ5o1AL
442 ：名無し野電車区：04/02/21 23:22 ID:BCAOhH08
おい、お前ら
ここは一等や二等を語り合うスレだぜ
三等しかも自由席しか使ったことの無い貧乏人は帰れ
ここは一等や二等を語り合うスレだぜ
三等しかも自由席しか使ったことの無い貧乏人は帰れ
443 ：名無し野電車区：04/02/21 23:45 ID:mVaN62TS
>>441
ひかり・のぞみにしてもグリーン車3両はムダだろう！
ひかり・のぞみにしてもグリーン車3両はムダだろう！
444 ：名無し野電車区：04/02/21 23:51 ID:zKLEZWPb
このスレの住人なら>>433のこの文章でコヤツの程度が
よくわかると思うがどうだろう？
・この区間なら「こだま」指定席をチョイスすれば
のぞみＧ並にガラガラでマターリできるけど、
どうなの？時間は気にしないんでしょ？
Ｇ車童貞なんだろうな。可哀相だ
よくわかると思うがどうだろう？
・この区間なら「こだま」指定席をチョイスすれば
のぞみＧ並にガラガラでマターリできるけど、
どうなの？時間は気にしないんでしょ？
Ｇ車童貞なんだろうな。可哀相だ
445 ：名無し野電車区：04/02/21 23:58 ID:zKLEZWPb
マターリと石けんの話してた頃が懐かしい。
447 ：名無し野電車区：04/02/22 07:04 ID:eCmHSOO0
アメニティーグッズを袋詰めしてる会社ってどんな所なんだろうね
やはり鉄道ＯＢ系列の会社なのだろうか
ＪＲマークの石鹸箱って銭湯にもっていくと優越感を感じる
オレはまだまだ青いっす
やはり鉄道ＯＢ系列の会社なのだろうか
ＪＲマークの石鹸箱って銭湯にもっていくと優越感を感じる
オレはまだまだ青いっす
(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)
449 ：名無し野電車区：04/02/22 08:53 ID:WUmyKu8E
＞４３３
駄目理由を必死で並べる、全てに否定的粘着厨。
もっと前向き思考に変えたら？
その方が人生楽しいよ、そうすれば友達も出来るよ。
駄目理由を必死で並べる、全てに否定的粘着厨。
もっと前向き思考に変えたら？
その方が人生楽しいよ、そうすれば友達も出来るよ。
なんか東急スレみたいになったな、ここ。
451 ：名無し野電車区：04/02/22 10:49 ID:4yu5+Tns
東海道新幹線に個室Ｇ復活しる！！
100系の半地下個室は眺望が悪かったから、
平屋の個室Ｇに改造しる！！！！
100系の半地下個室は眺望が悪かったから、
平屋の個室Ｇに改造しる！！！！
453 ：名無し野電車区：04/02/22 13:11 ID:Gi+fTLES
グリーン厨が寄生しようと必死になってるスレはここですか？
>>453
いまさら遅いよ。
いまさら遅いよ。
455 ：名無し野電車区：04/02/22 20:00 ID:Qi77HPY7
グリーン車を毛嫌いしている厨が荒らしに来てるけど
ココに来るからにはグリーンやＡ寝台の乗車体験でも
語ってもらおうかの。乗った事が無ければこんなの
乗ってみたいとかでも結構。グリーン好き＝グリーン厨と
厨扱いするとはこれ如何に？
>>433をはじめとするグリーン嫌いは何と言ったら
いいのだろう。単なる否定的粘着厨というのも
面白くないし。心も所得も貧しいスーパード貧民と
名付けてやろう。しかし>>433ってどんなヤツなんだろう？
なんか最後に問いかけみたいなのをして答えられなかったら
スレを語る資格は無いとか言ってるけど当の本人の
優等列車の体験談を聞きたいものだ
イチャモンばっかり言ってないでもっと優雅になりましょう
鉄の端くれなら豪華な車両に憧れを持つのは当然の傾向だと
思うのだが
ココに来るからにはグリーンやＡ寝台の乗車体験でも
語ってもらおうかの。乗った事が無ければこんなの
乗ってみたいとかでも結構。グリーン好き＝グリーン厨と
厨扱いするとはこれ如何に？
>>433をはじめとするグリーン嫌いは何と言ったら
いいのだろう。単なる否定的粘着厨というのも
面白くないし。心も所得も貧しいスーパード貧民と
名付けてやろう。しかし>>433ってどんなヤツなんだろう？
なんか最後に問いかけみたいなのをして答えられなかったら
スレを語る資格は無いとか言ってるけど当の本人の
優等列車の体験談を聞きたいものだ
イチャモンばっかり言ってないでもっと優雅になりましょう
鉄の端くれなら豪華な車両に憧れを持つのは当然の傾向だと
思うのだが
456 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/02/22 20:47 ID:L7bRIpq4
アンパンマンで松山より帰ってきました。
う～ん、派手な塗装はパワーアップしてますね。
Ｇ車先頭にはドキンちゃんがでかでかと（ｗ。
農作業しているひと、沿線の方々の注目も的です。
指定席、自由席の内部天井には
アンパンマンのキャラクターが描かれているのですが
さすがグリーン車にはありません。せめてもの救いです。
乗ってみると内部からは普通の２－１Ｇ車です。にちりんほどでは
ありませんがすこし掃除が行き届いていない感じですね。
掃除はしているのだけど、くすみが残っている感じですね。
素材のせいもあるのでしょうか？
う～ん、派手な塗装はパワーアップしてますね。
Ｇ車先頭にはドキンちゃんがでかでかと（ｗ。
農作業しているひと、沿線の方々の注目も的です。
指定席、自由席の内部天井には
アンパンマンのキャラクターが描かれているのですが
さすがグリーン車にはありません。せめてもの救いです。
乗ってみると内部からは普通の２－１Ｇ車です。にちりんほどでは
ありませんがすこし掃除が行き届いていない感じですね。
掃除はしているのだけど、くすみが残っている感じですね。
素材のせいもあるのでしょうか？
457 ：名無し野電車区：04/02/22 21:07 ID:A33uevCd
>>456 萌国が松山から帰ってきたと書くと、台湾から帰ってみたみたいだ。
458 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/02/22 21:12 ID:L7bRIpq4
459 ：名無し野電車区：04/02/23 06:44 ID:AI3m8mqH
アンパンマン列車なんとかならんのか
どうもステッカーベタベタ列車は好まないもので
四国も昔は東海道新幹線のグリーンみたいな
紙おしぼり配ってたのに廃止になったのは残念
結構シンプルなデザインだったので気に入ってたのに
どうもステッカーベタベタ列車は好まないもので
四国も昔は東海道新幹線のグリーンみたいな
紙おしぼり配ってたのに廃止になったのは残念
結構シンプルなデザインだったので気に入ってたのに
食堂車は語ってはいけないのれすか？
皆さん、教えて君ですまそ。
VIEWカードのポイント事なんですが、
600ポイントでグリーン車のアップグレード券
なる物が有るんですけれど、有効期限とか有るんでしょうか?
VIEWカードのポイント事なんですが、
600ポイントでグリーン車のアップグレード券
なる物が有るんですけれど、有効期限とか有るんでしょうか?
3月7日の鹿児島旅行の帰りに、つばめのグリーン乗ってくる。
席は３C。楽しみだ。
席は３C。楽しみだ。
787はいまでこそ大型座席が増えたからあまり飛びぬけた存在ではなくなったが
二段階リクライニングで自分の落ち着くポイントが探しやすい。またそれ以上に
客室乗務員のサービスがすばらしい！最近つばめ、SVOと続けて利用したが九州の
方がよっぽど洗練されていた。
二段階リクライニングで自分の落ち着くポイントが探しやすい。またそれ以上に
客室乗務員のサービスがすばらしい！最近つばめ、SVOと続けて利用したが九州の
方がよっぽど洗練されていた。
466 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/02/23 23:56 ID:63qTHGWr
単純に、レールスターに乗るときには指定席の４列シートに乗れるだけで
グリーンに乗れるような満足感を感じてしまう漏れは貧乏人なのだろうか(ｗ
>465
うむ、漏れも自慢できるほど多くのグリーンに乗っているわけではないけど、
やはりグリーン初体験だった７８７系つばめグリーンに優るサーヴィスに会ったことはない。
ファシリティも非常にレヴェルが高いけど、つばめレディがいるだけでプラス１０ポイントは評価したい。
車内設備以上に乗務員のサーヴィスを求めてグリーンを選ぶ乗客もかなり多いのでは。
個人的な思いだが、飛行機の客室乗務員よりも｢乗客に旅を楽しんでいただく」と
感じられるもてなしをしてもらえるような。
グリーンに乗れるような満足感を感じてしまう漏れは貧乏人なのだろうか(ｗ
>465
うむ、漏れも自慢できるほど多くのグリーンに乗っているわけではないけど、
やはりグリーン初体験だった７８７系つばめグリーンに優るサーヴィスに会ったことはない。
ファシリティも非常にレヴェルが高いけど、つばめレディがいるだけでプラス１０ポイントは評価したい。
車内設備以上に乗務員のサーヴィスを求めてグリーンを選ぶ乗客もかなり多いのでは。
個人的な思いだが、飛行機の客室乗務員よりも｢乗客に旅を楽しんでいただく」と
感じられるもてなしをしてもらえるような。
467 ：名無し野電車区：04/02/24 00:32 ID:nzQLenOK
468 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：04/02/24 00:42 ID:9MsId9Q2
俺のグリーン初体験は総武快速線の平屋Gだったかなぁ・・・。
船橋にいる、JR駅員の親類に会いに行ったとき。
東京から、新幹線からの乗り継ぎで、母親が、俺らが疲れているだろうと思ってG券買ったんだろーな
形式なんて覚えられないほどのガキだったが（１１３編成なのは覚えてる←それ以外走ってなかったろ）
なんか、シートがザラザラしてて、当時偶に乗ってた１１７の転クロとかの方が好印象だった覚えがあるｗ
ちなみに、いつだったか忘れたが、その親類の好意で、帰りもGに乗せてもらったことがある。
なんかやたらボロかった覚えしかないｗ
船橋にいる、JR駅員の親類に会いに行ったとき。
東京から、新幹線からの乗り継ぎで、母親が、俺らが疲れているだろうと思ってG券買ったんだろーな
形式なんて覚えられないほどのガキだったが（１１３編成なのは覚えてる←それ以外走ってなかったろ）
なんか、シートがザラザラしてて、当時偶に乗ってた１１７の転クロとかの方が好印象だった覚えがあるｗ
ちなみに、いつだったか忘れたが、その親類の好意で、帰りもGに乗せてもらったことがある。
なんかやたらボロかった覚えしかないｗ
470 ：名無し野電車区：04/02/24 10:10 ID:NVevvdLJ
467>
寝台併結の列車でもグリーン利用券使えたよ。
ちなみに乗ったのは、おととしの「ゆうづる」ですた。
青森上野間を特急券のみの代金でウマ―だった。
あと使ったのは、ふれあいみちのくのさよなら列車とか
にも乗ったよ。ヲタ丸出しだな。(w
寝台併結の列車でもグリーン利用券使えたよ。
ちなみに乗ったのは、おととしの「ゆうづる」ですた。
青森上野間を特急券のみの代金でウマ―だった。
あと使ったのは、ふれあいみちのくのさよなら列車とか
にも乗ったよ。ヲタ丸出しだな。(w
豪遊券が廃止されて、ならばと豪遊券でも乗れなかったG個室に挑戦。
所詮ソファだし、狭そうだし、大したことないかと思っていたが・・・
正直、一般Gよりも(・∀・)ｲｲ!
他の客のことを意識せず会話できるし、思ったよりも広い！
「浪漫鉄道」の♪夢の列車がひた走る～ が頭の中で流れてしまった・・・
所詮ソファだし、狭そうだし、大したことないかと思っていたが・・・
正直、一般Gよりも(・∀・)ｲｲ!
他の客のことを意識せず会話できるし、思ったよりも広い！
「浪漫鉄道」の♪夢の列車がひた走る～ が頭の中で流れてしまった・・・
473 ：名無し野電車区：04/02/25 07:21 ID:M8ddql6J
ボタンを押すとつばめレディが侍るのでつか？
サロ１１０って、もう廃止されてまつか？
476 ：名無し野電車区：04/02/26 00:20 ID:2GsirhpM
>>474
ボタンを押すとスグにやってきます
ただし開放席へサービス中の時は知りません
>>475
いろんな改造車が存在したサロ１１０形式も
オリジナルの１２００番台のみになってしまい
Ｅ２３１の増備で風前の灯火ですね
国鉄色が色濃く残るサロ１１０に乗っておきましょう
個人的に小豆色の椅子は高級感のオーラが漂ってて
大好きです。しかしオーラのみで座席そのものは・・・
ボタンを押すとスグにやってきます
ただし開放席へサービス中の時は知りません
>>475
いろんな改造車が存在したサロ１１０形式も
オリジナルの１２００番台のみになってしまい
Ｅ２３１の増備で風前の灯火ですね
国鉄色が色濃く残るサロ１１０に乗っておきましょう
個人的に小豆色の椅子は高級感のオーラが漂ってて
大好きです。しかしオーラのみで座席そのものは・・・
北海道のグリーンはなぜあんなに混むのだろうか？
特に札幌～釧路はすごい。先の週末は上り下りともグリーンは全滅状態だった。
今年の年始に誕生日きっぷで四国まわったけど、グリーンはどの列車も空いていた。
特に札幌～釧路はすごい。先の週末は上り下りともグリーンは全滅状態だった。
今年の年始に誕生日きっぷで四国まわったけど、グリーンはどの列車も空いていた。
479 ：名無し野電車区：04/02/26 01:38 ID:035z42n7
480 ：名無し野電車区：04/02/26 10:08 ID:IPcEU6Va
481 ：名無し野電車区：04/02/26 12:30 ID:m7EyX0yu
>>477 本当にグリーンが混むのは札幌～帯広では？
ってか、この区間、普通指定も混み混みなんだが。
ってか、この区間、普通指定も混み混みなんだが。
スーパービュー踊り子ｸﾞﾘｰﾝ車のドリンクサービス、おかわりはできないみたいですね。
ちょっと残念（笑
ちょっと残念（笑
483 ：名無し野電車区：04/02/26 23:08 ID:waBWJWQF
ｺﾋは増結を当たり前のようにほとんど毎日やってるみたいだからな。
ｸﾞﾘｰｿ車も場合によっては増結する…んだよな？
ｸﾞﾘｰｿ車も場合によっては増結する…んだよな？
485 ：名無し野電車区：04/02/27 00:05 ID:MVUT2auZ
過去にはｽｰﾊﾟｰ宗谷のキロハ2両とか、かつてのｽｰﾊﾟｰとかちのキサロハ2両なんてのも。
キサロハ2両なんて、サービス的には強力だけど、編成出力は・・・
よくそんな編成で、狩勝峠を越えられたもんだ。
キサロハ2両なんて、サービス的には強力だけど、編成出力は・・・
よくそんな編成で、狩勝峠を越えられたもんだ。
487 ：名無し野電車区：04/02/27 02:05 ID:UZhKM4vW
北海道気動車Ｇにまだ乗った事が無い
キサロハは絶対に乗りたかったが休車ですよね
勿体ない
キサロハは絶対に乗りたかったが休車ですよね
勿体ない
>>477
やはり乗車時間が長いって事が大きいんじゃなかろうか。
やはり乗車時間が長いって事が大きいんじゃなかろうか。
489 ：名無し野電車区：04/02/27 12:50 ID:MVUT2auZ
>>488
札幌～道東は２００ｋｍ移動が当たり前だからねー。
札幌～道東は２００ｋｍ移動が当たり前だからねー。
490 ：名無し野電車区：04/02/27 20:17 ID:F0tBdv8r
スーパーひたちのグリーン車乗ったけど
座席がでっかくて最高でした。やっぱ３列シートは（・∀・）ｲｲ！
座席がでっかくて最高でした。やっぱ３列シートは（・∀・）ｲｲ！
491 ：名無し野電車区：04/02/27 22:18 ID:1advaH+Q
西日本ではｸﾞﾘｰｿ車は当たり前のように3列でつからねえ…。
束以外でｸﾞﾘｰｿ車が4列の在来線新車は383系ぐらいでつかねえ。
束以外でｸﾞﾘｰｿ車が4列の在来線新車は383系ぐらいでつかねえ。
>>491
キロハ84は？ キロ85の高山線移籍に合せて3列化はされてないよね。
キロハ84は？ キロ85の高山線移籍に合せて3列化はされてないよね。
あれ？東の新幹線のドリンクっておかわりできないんだっけ？
495 ：名無し野電車区：04/02/28 00:20 ID:vSPHdCR8
これで3列座席なら良かったのに・・・。
とかいうのはダメですか。そうですか。
とかいうのはダメですか。そうですか。
497 ：名無し野電車区：04/02/28 07:21 ID:W349eaMa
つばめの場合、レディによってはおかわりを聞いてくるぞ
小市民にもやさしいつばめレディは最高じゃ
小市民にもやさしいつばめレディは最高じゃ
アテンダントいないけど、クロ681もイイなぁとおもふ
499 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/02/28 14:46 ID:Buz5RJ80
>>497
にりちんは汚かったが、車販のおばちゃんがグリーンのサービスしていたよ。
お代わりのドリンクサービスもしてくれた。そのおかげで心証がよいのか、
グリーン客はなんか買っていたね。漏れも弁当買ったよ。
にりちんは汚かったが、車販のおばちゃんがグリーンのサービスしていたよ。
お代わりのドリンクサービスもしてくれた。そのおかげで心証がよいのか、
グリーン客はなんか買っていたね。漏れも弁当買ったよ。
500 ：名無し野電車区：04/02/28 15:37 ID:230WrUfR
ドリンクネタで
一年前になるが九州で、たぶん博多の人だろうけど、かもめグリーンに乗ったとき若くてｶﾜｲｲお姉さん販売員(つばめレディーではない)がドリンクサービスにきた。
おばちゃんが多い中、若い人は珍しいと思ったが、、、、
なんと！一人一人に片膝を床につけ客より低い目線で丁寧に挨拶し注文を聞いてた。
居酒屋とかなら当たり前の光景だが列車内でこんな丁寧な人は初めてなのでなんか嬉しかった。
丁度九州を出る前の最後の乗車だったが丁寧な販売員、更に博多着時には浪漫鉄道が二日市から延々流れｳﾏｰだった。
結局何でも運なのか
一年前になるが九州で、たぶん博多の人だろうけど、かもめグリーンに乗ったとき若くてｶﾜｲｲお姉さん販売員(つばめレディーではない)がドリンクサービスにきた。
おばちゃんが多い中、若い人は珍しいと思ったが、、、、
なんと！一人一人に片膝を床につけ客より低い目線で丁寧に挨拶し注文を聞いてた。
居酒屋とかなら当たり前の光景だが列車内でこんな丁寧な人は初めてなのでなんか嬉しかった。
丁度九州を出る前の最後の乗車だったが丁寧な販売員、更に博多着時には浪漫鉄道が二日市から延々流れｳﾏｰだった。
結局何でも運なのか
501 ：名無し野電車区：04/02/28 15:44 ID:O9cUpx6N
>>485
今でもキロ２両はあるよ
今でもキロ２両はあるよ
502 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/02/28 17:43 ID:57EyZtJ9
>481
並行道路が一般道しかないから、
冬でも定時性がある程度確保される鉄道が好まれるのでしょう。
>497
前スレにも話題にしたけど、
去年夏つばめＧに乗ったときにおかわりいかが？って来てくれたよ。
れでぃたんのきめ細やかなサーヴィスを求めてリピータとなる乗客は多いだろうね。
並行道路が一般道しかないから、
冬でも定時性がある程度確保される鉄道が好まれるのでしょう。
>497
前スレにも話題にしたけど、
去年夏つばめＧに乗ったときにおかわりいかが？って来てくれたよ。
れでぃたんのきめ細やかなサーヴィスを求めてリピータとなる乗客は多いだろうね。
最近A寝台の話題が無いな。
シングルデラックスとロイヤルとA開放を（値段が違うとはいえ)一くくりにするのは無理がありすぎる。
シングルデラックスとロイヤルとA開放を（値段が違うとはいえ)一くくりにするのは無理がありすぎる。
日本海のシングルデラックスに乗りたいな。
あれでマタリと函館へ。。。。
あれでマタリと函館へ。。。。
A寝台にもレディ派遣キボン
いえいえ、寝台係でですよ。
いえいえ、寝台係でですよ。
507 ：名無し野電車区：04/02/29 12:44 ID:SI0yAAFW
かけ布団ならあさかぜや日本海のタイプは
ホテルと同等のがあるけどサンライズのは薄いよな
サンライズもだいぶ乗ってないから今は知らんが
ホテルと同等のがあるけどサンライズのは薄いよな
サンライズもだいぶ乗ってないから今は知らんが
>>503
ロイヤルはSA寝台だから別、ってのは反則?
>>506
だいぶ、酷使されてるのかねぇ。
最近あさかぜの同型車に乗ったときは古くなったとはいえ、よく整備されていたが。
あかつきと表向き予備車共用とは言え、事実上予備無しみたいなもんだし。
ロイヤルはSA寝台だから別、ってのは反則?
>>506
だいぶ、酷使されてるのかねぇ。
最近あさかぜの同型車に乗ったときは古くなったとはいえ、よく整備されていたが。
あかつきと表向き予備車共用とは言え、事実上予備無しみたいなもんだし。
509 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/02/29 22:57 ID:XyAGZ6rn
511 ：名無し野電車区：04/03/01 02:09 ID:PPgMhx5b
オロネ１５かどうか忘れたが日本海に１４系のＡ個室車が
連結されてるのを見た事あるぞ
東のあけぼのと北陸のＡ個室を座席にチェンジすると
豪華になるな
連結されてるのを見た事あるぞ
東のあけぼのと北陸のＡ個室を座席にチェンジすると
豪華になるな
513 ：名無し野電車区：04/03/02 00:37 ID:qjRJSq6F
はやぶさと富士のリバイバルがあったがシングルデラックスで
２４時間以上を過ごすのはどんな感じなんだろうか？
小さい頃は２４時間以上走る富士のシングルデラックスに１度は
全区間乗ってみたいと夢見てたのだが
２４時間以上を過ごすのはどんな感じなんだろうか？
小さい頃は２４時間以上走る富士のシングルデラックスに１度は
全区間乗ってみたいと夢見てたのだが
>>513
贔屓目に見ても「独房」だからね…
贔屓目に見ても「独房」だからね…
516 ：名無し野電車区：04/03/02 22:11 ID:XhWuarMV
>>516
「北陸シングルDX」「あけぼのシングルDX」「北斗星2段ベッドツインDX」みんな入線時はベッド状態でつよ。
ソファ状態に転換して、ドアの脇のベッド下にある足乗せ台を出してきて使うと、
なかなからくちんですな。本来は足乗せ台じゃなくて荷物置き場用の足場らしいけど。
>>514
2段ベッドによる圧迫感も大きいのではないかと。
「北陸シングルDX」「あけぼのシングルDX」「北斗星2段ベッドツインDX」みんな入線時はベッド状態でつよ。
ソファ状態に転換して、ドアの脇のベッド下にある足乗せ台を出してきて使うと、
なかなからくちんですな。本来は足乗せ台じゃなくて荷物置き場用の足場らしいけど。
>>514
2段ベッドによる圧迫感も大きいのではないかと。
518 ：名無し野電車区：04/03/03 07:05 ID:qEHj2TJr
>>517
ロイヤルはどうなってますか？
ロイヤルはどうなってますか？
519 ：名無し野電車区：04/03/03 10:01 ID:r7Ykvkf6
>>517
その後ベッドに戻すといつもシーツがずり落ちるんだよね
その後ベッドに戻すといつもシーツがずり落ちるんだよね
>>518
ロイヤルもベッド状態。ロイヤルはソファ転換といっても、
背もたれを壁から降ろすだけだけどね。
ただ、補助ベッドは予め2人で申し込んでいても最初は出てなかった。
>>519
そうそう、マジックテープで止まってるけど、足下に転換しない部分が残るから、
そこに引きずられちゃうんだよね。
ロイヤルもベッド状態。ロイヤルはソファ転換といっても、
背もたれを壁から降ろすだけだけどね。
ただ、補助ベッドは予め2人で申し込んでいても最初は出てなかった。
>>519
そうそう、マジックテープで止まってるけど、足下に転換しない部分が残るから、
そこに引きずられちゃうんだよね。
521 ：名無し野電車区：04/03/04 07:32 ID:cdKykK4/
北斗星のツインＤＸはあけぼののＡ個室みたいにしておけば
よかったのにと思う。満席定員（２人利用）はツインＤＸより
上だし。１人で満席でも１１人。値段も１人や２人での利用も
そこそこ値ごろだし
よかったのにと思う。満席定員（２人利用）はツインＤＸより
上だし。１人で満席でも１１人。値段も１人や２人での利用も
そこそこ値ごろだし
522 ：名無し野電車区：04/03/04 23:28 ID:TsKIk/pJ
あれを作ったときには、国鉄末期で極め附けに金が掛けられない時期だったから、
間仕切り一つ動かさずに済む、あの部屋割りが精一杯だったのではないかと。
間仕切り一つ動かさずに済む、あの部屋割りが精一杯だったのではないかと。
523 ：名無し野電車区：04/03/05 00:22 ID:EpwBwRhk
524 ：名無し野電車区：04/03/05 00:35 ID:ENfPZ8ty
だから、ロイヤルを作ったんじゃないの?
ｺﾋは改良タイプの平行ベッドタイプを作ったし、束はカシオペアを作ったしね。
作っちゃった物は仕方ないけど、一ユーザーに過ぎない立場で気に入らない物であれば、
それは使わなければいいだけのことで、それを使うことを強要されているわけではないし、
選択枝は他に有るわけだから、そんな匿名掲示板で必死に否定するまでもないでしょう。
その、他の選択枝が毎日運行してるわけじゃない物があるのが難しいところだが。
それでも意見が言いたいなら、続きはグリーンカウンターへ直接ﾄﾞｿﾞｰ。
ｺﾋは改良タイプの平行ベッドタイプを作ったし、束はカシオペアを作ったしね。
作っちゃった物は仕方ないけど、一ユーザーに過ぎない立場で気に入らない物であれば、
それは使わなければいいだけのことで、それを使うことを強要されているわけではないし、
選択枝は他に有るわけだから、そんな匿名掲示板で必死に否定するまでもないでしょう。
その、他の選択枝が毎日運行してるわけじゃない物があるのが難しいところだが。
それでも意見が言いたいなら、続きはグリーンカウンターへ直接ﾄﾞｿﾞｰ。
525 ：名無し野電車区：04/03/05 08:52 ID:ttdWCT0J
>>521
あの回転椅子がいいんじゃねえかよ
あの回転椅子がいいんじゃねえかよ
526 ：名無し野電車区：04/03/05 13:21 ID:gfR/ebkW
今度「出雲」のA個に乗りまつ。
もういつなくなってもおかしくないほどボロいけど
廃止が発表されたらヲ客さんが増えて乗りにくくなるんで
今のうちにマターリと・・・
ブルートレインブームで輝いていた頃の国鉄の花形車両だし・・・
もういつなくなってもおかしくないほどボロいけど
廃止が発表されたらヲ客さんが増えて乗りにくくなるんで
今のうちにマターリと・・・
ブルートレインブームで輝いていた頃の国鉄の花形車両だし・・・
527 ：名無し野電車区：04/03/05 23:02 ID:GTocvmbY
528 ：名無し野電車区：04/03/06 07:18 ID:JcY0qrCm
開放Ａ寝台の昼間の状態の写真うぷｷﾞﾎﾞﾝﾇ
529 ：名無し野電車区：04/03/06 09:07 ID:H0+uBJYM
A個室のシングルデラックスとツインデラックスはぼったくり感が強いな。
乗ったのは富士のシングルデラックスだけだけど。
ひょっとしたら近々日本海のシングルデラックスに乗るかもしれん。
富士よりはましそうだが・・・
乗ったのは富士のシングルデラックスだけだけど。
ひょっとしたら近々日本海のシングルデラックスに乗るかもしれん。
富士よりはましそうだが・・・
531 ：名無し野電車区：04/03/06 14:58 ID:H+s6H1y9
北斗星のツインデラックス
せめてコンセントくらいつけてくれんもんかな
今どきもはや常識の範疇だろう
せめてコンセントくらいつけてくれんもんかな
今どきもはや常識の範疇だろう
んなもん、ドライバーと鰐口クリップで(ry
>535
間違ってショートさせて、全列車停電なんて事の無いように。
間違ってショートさせて、全列車停電なんて事の無いように。
テレビやオーディオの裏にもないのん？
538 ：名無し野電車区：04/03/07 12:10 ID:d30D6iYx
ロイヤルもコンセントはシャワー室の中だもんな
ってオレは北斗星３号で１回しか乗ったことないから
他のは知らん 。トワイライトはどうなんだろう？
コンセントだが国鉄オロネ２５でさえも標準で付いてるのだから
ツインデラックスに付いてないのは怠慢以外何物でも無い
ってオレは北斗星３号で１回しか乗ったことないから
他のは知らん 。トワイライトはどうなんだろう？
コンセントだが国鉄オロネ２５でさえも標準で付いてるのだから
ツインデラックスに付いてないのは怠慢以外何物でも無い
>>537
ユニット組み付けだから無理なのねん
>>538
時代が違いすぎ。オロネ２５の時代はシェーバー用途、洗面台の近くにあるでしょ？
サンライズのそれですら場所から見て然り
携帯の充電ならともかく、ドライヤー・ノートＰＣなんてのは想定外だろうね。第一、シャワー室にドライヤーあるし
全個室合計電力少ないんだから、無理に使わないのが吉。ブレーカー落ちたらマジで列車下ろされると思われ
鉄道会社でも張り紙かプレートはそろそろ必要と思われ「シェーバー以上の電力量を使うモノは繋ぐな」とね
今後新製される車両については、ちょっと考えてほしいけどね
寝ながら充電できる貴重な時間だから＞大容量コンセント
ユニット組み付けだから無理なのねん
>>538
時代が違いすぎ。オロネ２５の時代はシェーバー用途、洗面台の近くにあるでしょ？
サンライズのそれですら場所から見て然り
携帯の充電ならともかく、ドライヤー・ノートＰＣなんてのは想定外だろうね。第一、シャワー室にドライヤーあるし
全個室合計電力少ないんだから、無理に使わないのが吉。ブレーカー落ちたらマジで列車下ろされると思われ
鉄道会社でも張り紙かプレートはそろそろ必要と思われ「シェーバー以上の電力量を使うモノは繋ぐな」とね
今後新製される車両については、ちょっと考えてほしいけどね
寝ながら充電できる貴重な時間だから＞大容量コンセント
北斗星はロビーカーで充電できへん？
あと5日の命になってしまった200系グリーン個室の一人用は、
AVコントロールパネルの下の方にコンセントがあったね。
しかも隠すどころか、目立つように「AC100V」の手プラ書きの
シールを貼ってあった。あれは、使ってくれってことだったのだろうか。
>>538
トワイライトのロイヤルはテーブルの下にあるけど、あれは掃除機用なのねん。
>>539
修学旅行団体が乗った列車で、朝になってあちこちでドライヤー使い始めたら
電源車のブレーカが落ちたなんてことがあったそうな。
日本海だったかな。
AVコントロールパネルの下の方にコンセントがあったね。
しかも隠すどころか、目立つように「AC100V」の手プラ書きの
シールを貼ってあった。あれは、使ってくれってことだったのだろうか。
>>538
トワイライトのロイヤルはテーブルの下にあるけど、あれは掃除機用なのねん。
>>539
修学旅行団体が乗った列車で、朝になってあちこちでドライヤー使い始めたら
電源車のブレーカが落ちたなんてことがあったそうな。
日本海だったかな。
>>540
あまり貧乏くさい話はこのスレでは似合わないが、理論上可能
でも、列車に乗り合わせた全員のパブリックスペースだからコンセント引っこ抜かれても壊されても
文句言わない余裕があれば良いんじゃない？勿論、車掌には断っておけ
不文律は自己責任のお約束、電圧の質は安定していないからね
あまり貧乏くさい話はこのスレでは似合わないが、理論上可能
でも、列車に乗り合わせた全員のパブリックスペースだからコンセント引っこ抜かれても壊されても
文句言わない余裕があれば良いんじゃない？勿論、車掌には断っておけ
不文律は自己責任のお約束、電圧の質は安定していないからね
>>539
昨年サンライズのシングルＤＸでノートＰＣと携帯充電したけど全然問題なかったが。
昨年サンライズのシングルＤＸでノートＰＣと携帯充電したけど全然問題なかったが。
544 ：名無し野電車区：04/03/07 21:51 ID:qQMhsXjz
東海道新幹線のこだまのグリーン車に乗ったけど、サービス悪！
おしぼりも出てこないし、音楽サービスもない！（←これが楽しみだったのに）
おしぼりは仕方ないとしても、音楽サービスはしろよゴラァ！
グリーン料金は同じくせに。さすが糞しＲ倒壊 やることが違う。
まぁ、ぷらっとこだまで乗ったんだけどね。
おしぼりも出てこないし、音楽サービスもない！（←これが楽しみだったのに）
おしぼりは仕方ないとしても、音楽サービスはしろよゴラァ！
グリーン料金は同じくせに。さすが糞しＲ倒壊 やることが違う。
まぁ、ぷらっとこだまで乗ったんだけどね。
>>543
ブレーカーは多分車両単位の総量だろうから、他の部屋で使ってなければ問題ないと思われ
それに設置位置はアレだけど、サンライズは容量が大きめになっている可能性も否定できないさ
オロネ２５はともかくとして
あとは、コンセントが水場だからそれだけ注意、ってことかな＞サンライズ
そんな漏れも携帯の充電で拝借したなぁ＞サンライズシングルＤＸ
このくらいなら落ちん罠
ブレーカーは多分車両単位の総量だろうから、他の部屋で使ってなければ問題ないと思われ
それに設置位置はアレだけど、サンライズは容量が大きめになっている可能性も否定できないさ
オロネ２５はともかくとして
あとは、コンセントが水場だからそれだけ注意、ってことかな＞サンライズ
そんな漏れも携帯の充電で拝借したなぁ＞サンライズシングルＤＸ
このくらいなら落ちん罠
546 ：名無し野電車区：04/03/07 22:36 ID:d30D6iYx
547 ：名無し野電車区：04/03/07 23:57 ID:pvxsbsvg
最近、新幹線のG（特に東海道のぞみ)が込みだしている気がする。隣にオサーンが
座ることも多くウザ。
景気回復が相当進んできている証拠かも…
座ることも多くウザ。
景気回復が相当進んできている証拠かも…
>547
そのかわり、ひかりのＧは空いてました、こだままで後一歩。
そのかわり、ひかりのＧは空いてました、こだままで後一歩。
549 ：名無し野電車区：04/03/08 01:49 ID:ZZl80WC6
>>544
イヤホン買えば聞けたのでは？
イヤホン買えば聞けたのでは？
550 ：名無し野電車区：04/03/08 19:28 ID:HtTjrc2q
>>548
それは回数券廃止の影響だろうな
それは回数券廃止の影響だろうな
551 ：名無し野電車区：04/03/09 00:29 ID:kWDqkiq6
２００系Ｈ編成がもうすぐ無くなってしまうが
新幹線のグリーン個室が完全に過去の物に
なってしまうってことになるね
１人で乗れる個室はリレーつばめ、有明、きらめきのみに
なってしまうんだな
それより１人用２人用個室の料金自体がもう無くなってしまう
急行の自由席グリーン券のように
新幹線のグリーン個室が完全に過去の物に
なってしまうってことになるね
１人で乗れる個室はリレーつばめ、有明、きらめきのみに
なってしまうんだな
それより１人用２人用個室の料金自体がもう無くなってしまう
急行の自由席グリーン券のように
552 ：名無し野電車区：04/03/10 00:16 ID:n54YBHMU
新幹線つばめが開業したら鹿児島県の
グリーン車付き列車はきりしまだけか
鹿児島県も新幹線と引き換えに貧相になるな
グリーン車付き列車はきりしまだけか
鹿児島県も新幹線と引き換えに貧相になるな
553 ：名無し野電車区：04/03/11 12:45 ID:qpfFOsT8
Ｈ編成消滅で1人用２人用個室が消滅
554 ：名無し野電車区：04/03/12 01:59 ID:UpgQer3O
明日で西鹿児島つばめが終わるね
日本有数の至れり尽くせりのグリーンが
鹿児島県から無くなるんだね
日本有数の至れり尽くせりのグリーンが
鹿児島県から無くなるんだね
555 ：名無し野電車区：04/03/12 02:14 ID:APpOIdsT
懐かしいな
トワイライトに乗ってた22時間、ずっと映画見ながらドラクエやってたよ
パソコンで
トワイライトに乗ってた22時間、ずっと映画見ながらドラクエやってたよ
パソコンで
557 ：名無し野電車区：04/03/13 09:38 ID:iyYhsdsE
明日かあさってに東京いくので、サロ１１０乗れればと思っています。
ひょっとして、このダイヤ改正でもう廃止？
ひょっとして、このダイヤ改正でもう廃止？
ﾈｸｰｽの椅子が売れて調子に乗ってる模様。
ttp://www.eki-net.com/ekinet/dept.asp?dept_id=9600&mscssid=C94X6QV847KK9MD1PQM12DFGEC6KCRD7&genre%5Fid=5
ttp://www.eki-net.com/ekinet/dept.asp?dept_id=9600&mscssid=C94X6QV847KK9MD1PQM12DFGEC6KCRD7&genre%5Fid=5
>>558 いいじゃねぇか。
よーしパパ（ry
よーしパパ（ry
>557
サロ１１０が全廃するのは、後２，３年かかると思います。
サロ１１０が全廃するのは、後２，３年かかると思います。
>>558
E1のGってあんまりよくないじゃん。3ﾏｿも取るとはちょっとな・・・
E1のGってあんまりよくないじゃん。3ﾏｿも取るとはちょっとな・・・
夜の東海道新幹線のこだまのグリーン車に正規チケットで乗ったけど
おしぼりでないんだね。こだまはぷらっとにすべきだな。
あと席のない自由席客がデッキにいて鬱陶しかった。混んでないんだが。
おしぼりでないんだね。こだまはぷらっとにすべきだな。
あと席のない自由席客がデッキにいて鬱陶しかった。混んでないんだが。
本年度の乗り鉄を整理しました。
年収の一割を乗り鉄に使っていました。（ｗ
みなさんどれぐらい？
年収の一割を乗り鉄に使っていました。（ｗ
みなさんどれぐらい？
565 ：名無し野電車区：04/03/15 00:34 ID:MscrKdYE
>>564
オレも似たようなもんだ罠(w
裕福ではないが遠出する時は
グリーンやＡ寝台を積極的に使ってる
２００系Ｈ編成は良かった。東海道山陽のＧ編成無き後も
よく頑張ったよ。階下への通路の天井のイルミネーションが
忘れられない。あれはＧ編成にはなかった良い点だ
オレも似たようなもんだ罠(w
裕福ではないが遠出する時は
グリーンやＡ寝台を積極的に使ってる
２００系Ｈ編成は良かった。東海道山陽のＧ編成無き後も
よく頑張ったよ。階下への通路の天井のイルミネーションが
忘れられない。あれはＧ編成にはなかった良い点だ
566 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：04/03/15 21:50 ID:8hFUxzTv
親のすねかじって生きてる身なんで、バイト代はほとんどすべて旅行に使ってますｗ
割合にして７～８割。残りはタバコ代。いいかげん独立しろ＞俺
割合にして７～８割。残りはタバコ代。いいかげん独立しろ＞俺
568 ：名無し野電車区：04/03/15 22:52 ID:n06yooqe
新幹線通勤で１割使ってます。
安くしたいので新幹線定期６ヶ月と新幹線Ｇ定期を用意してくれ >> ＪＲ東。
安くしたいので新幹線定期６ヶ月と新幹線Ｇ定期を用意してくれ >> ＪＲ東。
569 ：名無し野電車区：04/03/15 23:42 ID:DdJnPZHm
571 ：名無し野電車区：04/03/16 07:29 ID:5XgyLdtD
ＳＶＯ使用のライナーのグリーンに乗った方は居らぬか？
572 ：名無し野電車区：04/03/16 09:26 ID:1a0u8VnR
↑ いっぺん乗ってみたい。
573 ：名無し野電車区：04/03/16 10:20 ID:DjjChXER
すみません。質問させてください。
横須賀線のグリーン車は２階建て×２両なのに、
東海道線はたいてい２階建て＋オンボロですよね。
そのうちオンボロも２階建てになるのかなと思っていたんですが、
そうなる気配もないですし、これって何か理由があるんですか？。
それとも単なるＪＲ東の怠慢？。
横須賀線のグリーン車は２階建て×２両なのに、
東海道線はたいてい２階建て＋オンボロですよね。
そのうちオンボロも２階建てになるのかなと思っていたんですが、
そうなる気配もないですし、これって何か理由があるんですか？。
それとも単なるＪＲ東の怠慢？。
>>571
SVOのグリーンの客は、10号車の階下部分のみ利用可能になっていました。
SVOのグリーンの客は、10号車の階下部分のみ利用可能になっていました。
>>573
だいぶご不満のようですな。
・ラッシュピーク時のG車の混雑率が、東海道＜スカ
・スカ線の末端部を除き、乗り入れ相手の総武快速線も含めて既に全列車G車導入済み。
かたや東海道は東北・高崎線との兼合いがある
この辺の事情によると思われます。もうちょっとの辛抱ですよ。
だいぶご不満のようですな。
・ラッシュピーク時のG車の混雑率が、東海道＜スカ
・スカ線の末端部を除き、乗り入れ相手の総武快速線も含めて既に全列車G車導入済み。
かたや東海道は東北・高崎線との兼合いがある
この辺の事情によると思われます。もうちょっとの辛抱ですよ。
577 ：573：04/03/16 19:06 ID:DjjChXER
578 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/03/16 21:02 ID:5D9kdYO9
>564-565
多分１割は行ってないと思う、年３回の長期休暇しか乗らないし、他の期間は１８きっぷしか使わん。
ただ>565には全く同意、最近旅に出るときは、どこかで必ずグリーン車に乗らないとって思うくらい（ｗ
出張の時は「普通車分の旅費が支給されるのになんで普通車で我慢するの？」って感じ。
>567
クレジットポイントをマイルに変えられるカードにしてるけど、
１年間で３回しか飛行機乗ってないのに１００００マイルもたまってしまった。
多分１割は行ってないと思う、年３回の長期休暇しか乗らないし、他の期間は１８きっぷしか使わん。
ただ>565には全く同意、最近旅に出るときは、どこかで必ずグリーン車に乗らないとって思うくらい（ｗ
出張の時は「普通車分の旅費が支給されるのになんで普通車で我慢するの？」って感じ。
>567
クレジットポイントをマイルに変えられるカードにしてるけど、
１年間で３回しか飛行機乗ってないのに１００００マイルもたまってしまった。
579 ：名無し野電車区：04/03/16 21:59 ID:Aft50p0+
おい！駅ﾈｯﾄショッピングでＥ１系Ｇ車の椅子販売中だぞ！
580 ：名無し野電車区：04/03/16 23:38 ID:KG0upxXQ
これだから鉄ヲタは．．．．
やめられない。
やめられない。
584 ：名無し野電車区：04/03/17 16:04 ID:rejWSbSa
, -'￣￣￣ ￣` ー
／ ヽ
/ ｀ヽ
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| ／ / ヽ |
| ／ ﾉ ヽ､∧ |
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ヽ / <●＞ ヽ .／ヾ
ヽ / ＜●> | / /
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| ヽ| | ／￣￣￣￣￣￣
` '.ヽ ＿ / ＜ ボクは殺しが
ヽ '￣ ￣` /| ＼＿ 愉快でたまらない
ヽ -～ / |
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λ `ｰ､＿ ＿, - ' ／＼
／' ＼ ￣ ／ ヽ＼
／ / ＼ ／ ./ ＼
酒鬼薔薇聖斗こと東慎一郎です
／ ヽ
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` '.ヽ ＿ / ＜ ボクは殺しが
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ヽ -～ / |
|＼ ／ λ
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／' ＼ ￣ ／ ヽ＼
／ / ＼ ／ ./ ＼
酒鬼薔薇聖斗こと東慎一郎です
585 ：名無し野電車区：04/03/18 13:13 ID:AETM9HWR
今はもっとフケてんじゃねーの？
586 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/03/18 23:46 ID:LREuG3Ep
あしたは博多へ行くよ。
５００系の九号車です。
最近、終点まで乗ると寝てしまうよ。
５００系の九号車です。
最近、終点まで乗ると寝てしまうよ。
587 ：名無し野電車区：04/03/19 00:46 ID:5rmReQFy
あのさ、聞きたいんだけど、新幹線のグリーン座席って座面の前ズリ機構って
付いていたっけ？ ＪＲ東の最近の車両の普通車席みたいにさ。
グリーン座席の座面を前に出せる機能が付いていたら、ガラガラ区間に入ったら
グリーン席の４人ボックスにして（これだけでも贅沢だが）、自席と向かいの席
の座面を両方スライドさせて極力隙間を無くして、ベッドに近い状態に出来る
と思うのに。
ヨーロッパの１等コンパの座席が、リクライニング出来ない代わりに座面を引き
出すとベッドに近い状態になるようにさ。
付いていたっけ？ ＪＲ東の最近の車両の普通車席みたいにさ。
グリーン座席の座面を前に出せる機能が付いていたら、ガラガラ区間に入ったら
グリーン席の４人ボックスにして（これだけでも贅沢だが）、自席と向かいの席
の座面を両方スライドさせて極力隙間を無くして、ベッドに近い状態に出来る
と思うのに。
ヨーロッパの１等コンパの座席が、リクライニング出来ない代わりに座面を引き
出すとベッドに近い状態になるようにさ。
四席分料金を頂きます
今まで色々Ｇ車乗ったけど、つばめのトップキャビン独占は最高だったな。
東シナ海に沈む夕日をあの落ち着いた空間で一人眺めるのは、文句なしだ。
東シナ海に沈む夕日をあの落ち着いた空間で一人眺めるのは、文句なしだ。
>587
グリーン車の座席の場合、国鉄時代のリクライニングの時は、リクライニングと連動
して、座面が前に出るようになっていたけど、今の車両はその機能が無いみたいだね。
だだ、フットレストか足のせのどちらかがついているから十分では、どちらかと言えば、
Ｅ４の様にフットレストの方が快適だね。
グリーン車の座席の場合、国鉄時代のリクライニングの時は、リクライニングと連動
して、座面が前に出るようになっていたけど、今の車両はその機能が無いみたいだね。
だだ、フットレストか足のせのどちらかがついているから十分では、どちらかと言えば、
Ｅ４の様にフットレストの方が快適だね。
591 ：名無し野電車区：04/03/19 10:09 ID:ZngA5VqM
590>
漏れは、束E2か酉500か700の跳ね上げ式のフットレストが
いいと思っている。跳ね上げて、足のばせるから。
漏れは、束E2か酉500か700の跳ね上げ式のフットレストが
いいと思っている。跳ね上げて、足のばせるから。
592 ：名無し野電車区：04/03/19 13:15 ID:5rmReQFy
>>590
あったね～ ＞国鉄特急の座席の座面前だし
でも、あれって、ケツ上げると自動的に戻ってしまわなかったっけ？
それもゆっくり戻るんじゃなくてガシャンと勢いよく。
ま、本当に重宝するのは、ガラガラな区間（時間帯でもいいが）に
新幹線のＡＢＣ席を一人で占有して横になれることなんだけど。
身長１７２ｃｍの漏れなら、多少、足を曲げれば横３席で充分に横たわれる。
あったね～ ＞国鉄特急の座席の座面前だし
でも、あれって、ケツ上げると自動的に戻ってしまわなかったっけ？
それもゆっくり戻るんじゃなくてガシャンと勢いよく。
ま、本当に重宝するのは、ガラガラな区間（時間帯でもいいが）に
新幹線のＡＢＣ席を一人で占有して横になれることなんだけど。
身長１７２ｃｍの漏れなら、多少、足を曲げれば横３席で充分に横たわれる。
593 ：名無し野電車区：04/03/19 13:16 ID:5rmReQFy
それから、Ｅ４やキハ２８３のグリーンの座席下からせり出してくるのは、
フットレストではなく、レッグレストだぜ。
フットレストではなく、レッグレストだぜ。
594 ：名無し野電車区：04/03/19 17:11 ID:5L/1B/eq
修学旅行で東京－京都往復グリーン車だと。
ttp://www.taitocity.net/asakusa-jhs/ryoko2/ry1.htm
ttp://www.taitocity.net/asakusa-jhs/ryoko2/ry1.htm
596 ：名無し野電車区：04/03/19 17:41 ID:Wo2rEo/Y
最近は、修学旅行専用列車のグリーン車にも餓鬼を乗せてるらしいね。
グリーン車をカラにしておくよりは普通車運賃でも(･∀･)ｲｲ!! から客を
載せた方が良いからね。俺の鉄道仲間の友達も、中学の修学旅行で
グリーンだったらしい。
グリーン車をカラにしておくよりは普通車運賃でも(･∀･)ｲｲ!! から客を
載せた方が良いからね。俺の鉄道仲間の友達も、中学の修学旅行で
グリーンだったらしい。
普通運賃ではなくちゃんとＧ料金を取られているよ。
抽選で決めるのだが、当たればグリーンに乗れる。
が、移動費で相当な金を使うので、中身が薄っぺらくなってしまうそうだ。
抽選で決めるのだが、当たればグリーンに乗れる。
が、移動費で相当な金を使うので、中身が薄っぺらくなってしまうそうだ。
598 ：名無し野電車区：04/03/19 18:52 ID:Wo2rEo/Y
>>597
一応、取るんだ。
一応、取るんだ。
599 ：名無し野電車区：04/03/19 22:30 ID:eb5HSSYN
600 ：名無し野電車区：04/03/19 22:35 ID:5rmReQFy
>>599 ありゃ、ボンビーがバレてしまったか。（ｗ
601 ：名無し野電車区：04/03/19 23:54 ID:kB/YuH/+
新宿以北グリーン車車掌NRE委託 http://www.nre.co.jp/green/green-f1.htm
>>601東の公式のﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ見たが、
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040309.pdf
千葉以東直通列車（内房・外房・成田・総武本線）がある総武快・横須賀線は導入線区に入ってない。
ということはＥ２１７系充当列車にｸﾞﾘｰﾝｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄ乗務は無い模様
千葉死者だからこんなサービスするわけないか
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040309.pdf
千葉以東直通列車（内房・外房・成田・総武本線）がある総武快・横須賀線は導入線区に入ってない。
ということはＥ２１７系充当列車にｸﾞﾘｰﾝｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄ乗務は無い模様
千葉死者だからこんなサービスするわけないか
グリーン券○○から○○までですね、ご一緒にコーヒーなどいかがですか？
・・・となるのか。
・・・となるのか。
604 ：名無し野電車区：04/03/20 00:39 ID:9sfvQ1ho
>>修学旅行でグリーソ車
先月鹿児島線「つばめ」で見ますた。
普段の7両編成の博多寄りに付属編成4両がついて、
ヤパーリクロハのロの中の工房がいますた。
で、一部基本編成を探検している工房がいますた。
なかなかほほえましい光景ですたよ。
先月鹿児島線「つばめ」で見ますた。
普段の7両編成の博多寄りに付属編成4両がついて、
ヤパーリクロハのロの中の工房がいますた。
で、一部基本編成を探検している工房がいますた。
なかなかほほえましい光景ですたよ。
恥場死者は、
サービス切り捨て大好きっ子、というよりも、
国労との兼ね合いがあるんじゃないのかな。
GAを入れることで、車掌を入れずにすむ→人件費が浮く→大反対グループの登場…
サービス切り捨て大好きっ子、というよりも、
国労との兼ね合いがあるんじゃないのかな。
GAを入れることで、車掌を入れずにすむ→人件費が浮く→大反対グループの登場…
606 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/03/20 09:37 ID:N4Asz6F9
>592
せっかく幅が広くて肘掛がついているグリーン車に乗っても、
隣が乗っていないと逆に損した気もする。
どんなに混んでいても隣の乗客と接することがないのがグリーン座席の魅力なのだから。
まあそのときは普通車だと狭い座席にめちゃ混みって場合が多いけどね。
>604
？？？非貫通なのに付属編成から基本編成に行けたっけ？
ともかくさすがに個室つきのクモロではなかったか。
でも共学とかの工房に個室をあてがったら下手すりゃ中でうわなんだおまえ何をｓｋじゃｌｔｖくｊｄ（ｒｙ
せっかく幅が広くて肘掛がついているグリーン車に乗っても、
隣が乗っていないと逆に損した気もする。
どんなに混んでいても隣の乗客と接することがないのがグリーン座席の魅力なのだから。
まあそのときは普通車だと狭い座席にめちゃ混みって場合が多いけどね。
>604
？？？非貫通なのに付属編成から基本編成に行けたっけ？
ともかくさすがに個室つきのクモロではなかったか。
でも共学とかの工房に個室をあてがったら下手すりゃ中でうわなんだおまえ何をｓｋじゃｌｔｖくｊｄ（ｒｙ
607 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/03/20 10:07 ID:N4Asz6F9
>594
リンク先見てみたけど、お、おまいら厨房のくせに神聖なるグリーン車を・・・
なんか大人になってからもグループで乗ったときにこんなことされそうで怖い。
リンク先見てみたけど、お、おまいら厨房のくせに神聖なるグリーン車を・・・
なんか大人になってからもグループで乗ったときにこんなことされそうで怖い。
E231系スレだったか、東海道線スレだったか忘れたけど、サロE231/230に
冷蔵庫が装備されているという話と車内改札外部委託の話が出ていたけど、
どうやら本当になるみたいだね。
冷蔵庫が装備されているという話と車内改札外部委託の話が出ていたけど、
どうやら本当になるみたいだね。
610 ：名無し野電車区：04/03/20 13:08 ID:ScBOEZSs
新幹線グリーン個室という存在が３月１２日の東北新幹線を最後に
無くなってしまいましたね。残念でなりません。
最後の新幹線個室としてなすのに乗りましたが、ここで新たな絵柄の
カードキーが手に入りました。正確には絵柄は全然変わってなくて
色違いです。ということでカードキーを１つ追加します。
倒壊その１
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/toukai1.jpg
倒壊その２
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/toukai2.jpg
倒壊その３
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/toukai3.jpg
酉その１
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/nishi1.jpg
酉その２
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/nishi2.jpg
酉その３
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/nishi3.jpg
酉その４
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/nishi4.jpg
酉その５
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/nishi5.jpg
束その１
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/higashi1.jpg
束その２
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/higashi2.jpg
無くなってしまいましたね。残念でなりません。
最後の新幹線個室としてなすのに乗りましたが、ここで新たな絵柄の
カードキーが手に入りました。正確には絵柄は全然変わってなくて
色違いです。ということでカードキーを１つ追加します。
倒壊その１
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/toukai1.jpg
倒壊その２
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/toukai2.jpg
倒壊その３
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/toukai3.jpg
酉その１
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/nishi1.jpg
酉その２
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/nishi2.jpg
酉その３
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/nishi3.jpg
酉その４
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/nishi4.jpg
酉その５
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/nishi5.jpg
束その１
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/higashi1.jpg
束その２
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/card-key/higashi2.jpg
>>609
ニュースとして既に出てたじゃん、結構前から。
ニュースとして既に出てたじゃん、結構前から。
612 ：名無し野電車区：04/03/21 02:43 ID:GLlCDQPF
激しく亀レスだが、
漏れの厨房時代の修学旅行のときも、
グリーン車が当たった。
でも、全員がグリーンだったわけではなく、
漏れのクラスだけが当たった。
多分、単に車両をクラスのを順番に割り当てれば
たまたまグリーンだっただけだと思う。
でも、そのときはグリーンって何？だったし、
他のクラスの香具師からもな～んにも言われなかった
ような記憶がある。
要するに席が広くて、追加料金がいるなんて発想は全くなかったんだろうな。。。
漏れの厨房時代の修学旅行のときも、
グリーン車が当たった。
でも、全員がグリーンだったわけではなく、
漏れのクラスだけが当たった。
多分、単に車両をクラスのを順番に割り当てれば
たまたまグリーンだっただけだと思う。
でも、そのときはグリーンって何？だったし、
他のクラスの香具師からもな～んにも言われなかった
ような記憶がある。
要するに席が広くて、追加料金がいるなんて発想は全くなかったんだろうな。。。
613 ：名無し野電車区：04/03/21 16:43 ID:ysn2QgSS
車内で買うと割高に 快速・普通のグリーン券
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040321-00000070-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040321-00000070-kyodo-soci
615 ：名無し野電車区：04/03/21 17:38 ID:seeEpa3F
>>614
こんな記事が書かれるところを見ると
庶民のグリーン券ことデータイムグリーン回数券は
廃止されるって事かい？
車内発券のグリーンが割り増しになるようだが
東京とかの始発駅なんかでドアの前に立ってる
車掌から買うと券売機より高くなるということか
こんな記事が書かれるところを見ると
庶民のグリーン券ことデータイムグリーン回数券は
廃止されるって事かい？
車内発券のグリーンが割り増しになるようだが
東京とかの始発駅なんかでドアの前に立ってる
車掌から買うと券売機より高くなるということか
616 ：名無し野電車区：04/03/21 17:42 ID:943xPGyu
リレーつばめのGに乗っています。
車端の隔離スペースです。
車端の隔離スペースです。
>>613
こういうのを自由席／指定席特急券でも導入して欲しいね
車内で自由席特急券購入したら３００円高、指定席特急券購入も３００円高
但し自由席特急券持っていて指定席への変更の場合は空席売るだけなので現行通りっていうのは？
こういうのを自由席／指定席特急券でも導入して欲しいね
車内で自由席特急券購入したら３００円高、指定席特急券購入も３００円高
但し自由席特急券持っていて指定席への変更の場合は空席売るだけなので現行通りっていうのは？
618 ：名無し野電車区：04/03/21 19:28 ID:MUyVp7QP
619 ：名無し野電車区：04/03/21 19:38 ID:+soHxad0
特急料金にもってことになるのなら、停車駅にホーム券売機を置かないとね。
特急退避に当たって乗り換えようと思ったときに割増料金でしか乗れないとなると乗らないよ。
特急退避に当たって乗り換えようと思ったときに割増料金でしか乗れないとなると乗らないよ。
620 ：名無し野電車区：04/03/21 19:48 ID:0XqpRoT5
>>618
実際やるとしたらワンコインが500円になりそうだな
実際やるとしたらワンコインが500円になりそうだな
飛び乗りが割り増しになるのなら、「いかなる場合」でも確実に事前に券を買える体制じゃないと悲惨だね
今のホーム上の券売機密度では、捜しきれずに買いそびれる香具師（特に高齢者）続出の悪寒
今のホーム上の券売機密度では、捜しきれずに買いそびれる香具師（特に高齢者）続出の悪寒
G料金500円程度に値下げのうえ、＋250なら
現行のDTGと通常G料金同レベルになるんだが…
そんな虫のいい話は無いか。
現行のDTGと通常G料金同レベルになるんだが…
そんな虫のいい話は無いか。
束最強！
625 ：名無し野電車区：04/03/22 06:35 ID:jq4IqbUQ
普通列車グリーンが面白くなってきたな
料金、内容、新車（Ｅ２３１）
料金、内容、新車（Ｅ２３１）
>>625
今でも十分おもしろいよ。
乗れる車種も豊富だし、データイムグリーンであれば乗り換えたりと工夫次第でいろいろ楽しめる。
データイムグリーン料金回数券で楽しめる普通列車グリーン車
サロ110 サロ124 サロ125 サロ185 サロ210 サロ211 サロ212 サロ213 サロ214 サロ215 サロE216 サロE217
それ以外の普通列車グリーン車
クロ250 サロハE257 サロE351
と実はかなり豊富。
今後がかなり楽しみだな。
今でも十分おもしろいよ。
乗れる車種も豊富だし、データイムグリーンであれば乗り換えたりと工夫次第でいろいろ楽しめる。
データイムグリーン料金回数券で楽しめる普通列車グリーン車
サロ110 サロ124 サロ125 サロ185 サロ210 サロ211 サロ212 サロ213 サロ214 サロ215 サロE216 サロE217
それ以外の普通列車グリーン車
クロ250 サロハE257 サロE351
と実はかなり豊富。
今後がかなり楽しみだな。
そうか特急ｸﾞﾘｰｿも乗ろうと思えば乗れるんだな…
漏れのエリアからだとかなり無理をすることになるが（汁
漏れのエリアからだとかなり無理をすることになるが（汁
ダブルデッカーサロ登場～特急・急行形格下げサロとサロ113が現役末期の頃も、面白かったなぁ。
改造車のおかげで当りや珍車だらけだった。
改造車のおかげで当りや珍車だらけだった。
>>610
をぉ！カードキー好きですね。私も好きです。
以前ファン誌にて東北新幹線の個室カードキーの写真が載っており、去年のＧＷに乗りましたが、
束その１の○ヌケなカードになっていて、ショボーンですた。
良いもの見せてもらたよ。
つ且~
をぉ！カードキー好きですね。私も好きです。
以前ファン誌にて東北新幹線の個室カードキーの写真が載っており、去年のＧＷに乗りましたが、
束その１の○ヌケなカードになっていて、ショボーンですた。
良いもの見せてもらたよ。
つ且~
630 ：名無し野電車区：04/03/23 19:38 ID:dP7vh00Y
>>628
ＲＦのグリーン特集でカタログみたいなのがあったよね
ＲＦのグリーン特集でカタログみたいなのがあったよね
>>618
車内でＧ券買う香具師は割増料金＋コーヒー強制購入とすればよい。
車内でＧ券買う香具師は割増料金＋コーヒー強制購入とすればよい。
633 ：名無し野電車区：04/03/24 07:10 ID:HNncSM+/
634 ：名無し野電車区：04/03/25 05:57 ID:K51ctWNA
普通グリーン面白いですわ
なぜグリーン車なのでつか？
ブルー車じゃいけないのでつか？
ブルー車じゃいけないのでつか？
636 ：名無し野電車区：04/03/25 07:16 ID:e6KVqdkW
>636
サロ１１０の良さを知らない奴は、所詮、成金か貧乏人と言うことですね。
大体、リクライニング機構が有っても使用しないのが通だしね。
リクライニングしかり、ＡＶ機能しかり、車両に有るものを全て使わなくては
いけないなんて考えるほど野暮な事はない。
グリーン車の雰囲気を楽しめなくては。
>635
ブルー車、なんだかトイレの洗浄剤を思い出して、匂ってきそう。
サロ１１０の良さを知らない奴は、所詮、成金か貧乏人と言うことですね。
大体、リクライニング機構が有っても使用しないのが通だしね。
リクライニングしかり、ＡＶ機能しかり、車両に有るものを全て使わなくては
いけないなんて考えるほど野暮な事はない。
グリーン車の雰囲気を楽しめなくては。
>635
ブルー車、なんだかトイレの洗浄剤を思い出して、匂ってきそう。
638 ：名無し野電車区：04/03/25 09:17 ID:CdRh4o7v
>>613
車内購入割高制度。３０年近く前から検討はされていたみたいね。
でも当時はホームに券売機なんて無かったからねぇ。
利用客の反発もおっかなくて「到底不可！」となっていたけど、
とうとう実現するかあ。
車内購入割高制度。３０年近く前から検討はされていたみたいね。
でも当時はホームに券売機なんて無かったからねぇ。
利用客の反発もおっかなくて「到底不可！」となっていたけど、
とうとう実現するかあ。
639 ：一番電車 ◆7aFXw2qcMg ：04/03/25 09:58 ID:+K1dq1F+
641 ：名無し野電車区：04/03/25 11:24 ID:1Uf3txNB
急行型のサロの外観が優雅で良かった。一段下降窓のヨーロピアンスタイル。
静岡にサロ165が保存されているのは喜ばしい限り。
静岡にサロ165が保存されているのは喜ばしい限り。
642 ：名無し野電車区：04/03/25 12:39 ID:wiPjY9BP
う～ん、なかなかイイネ。
カネ出した者だけが、普通車の糞ラッシュから開放されて、
かつ全員着席の早い者勝ちってところがヨーロッパ的でイイ。
あとは乗る人間自体の自制心だろうな。
カネ出した者だけが、普通車の糞ラッシュから開放されて、
かつ全員着席の早い者勝ちってところがヨーロッパ的でイイ。
あとは乗る人間自体の自制心だろうな。
643 ：名無し野電車区：04/03/25 21:15 ID:q5Sikemh
644 ：名無し野電車区：04/03/26 07:10 ID:Z6e9/Bpt
こだまグリーン個室、これ最強だった
645 ：一番電車 ◆7aFXw2qcMg ：04/03/26 10:50 ID:1dgxJpL2
>>643
え、そうなんだ。いや、俺はいっつも”あ～もったいな～”と思いながら
東海のおねいさん（意外とかわいい人が多い）に３００円払ってるもんで。
特にポット滞在時間が長かったと思われるのを買ったときは萎えるよね．．．
そういやこの前E2やまびこに乗ってたおねいさんはかわいかったな～
しかも巨乳。思わず真空パックの牛タン買いそうになったよ。
スレ違いすまぬｗ
え、そうなんだ。いや、俺はいっつも”あ～もったいな～”と思いながら
東海のおねいさん（意外とかわいい人が多い）に３００円払ってるもんで。
特にポット滞在時間が長かったと思われるのを買ったときは萎えるよね．．．
そういやこの前E2やまびこに乗ってたおねいさんはかわいかったな～
しかも巨乳。思わず真空パックの牛タン買いそうになったよ。
スレ違いすまぬｗ
646 ：名無し野電車区：04/03/26 19:50 ID:hsZVpnQr
648 ：名無し野電車区：04/03/26 23:25 ID:ViWB3CAA
649 ：名無し野電車区：04/03/26 23:40 ID:/5ywffrs
ふと思ったんでつけど、首都圏以外で普通・快速列車のｸﾞﾘｰｿ車が
定着しそうなところって、ﾏﾘｰｿﾗｲﾅｰ以外にどっかありそうでつかね？
京阪神の新快速にｸﾞﾘｰｿ車があったら、漏れは使いたいけどな。
18きっぷシーズンは18キッパーでところどころ殺伐となるところを
通常料金でﾏﾀｰﾘできたら、これ、最強。
定着しそうなところって、ﾏﾘｰｿﾗｲﾅｰ以外にどっかありそうでつかね？
京阪神の新快速にｸﾞﾘｰｿ車があったら、漏れは使いたいけどな。
18きっぷシーズンは18キッパーでところどころ殺伐となるところを
通常料金でﾏﾀｰﾘできたら、これ、最強。
↑ここはA寝台＆グリーン車の素晴らしさを語り合う紳士スレです。
列車毎の要不要論議は荒れる元なので当該スレでやってくれ。
列車毎の要不要論議は荒れる元なので当該スレでやってくれ。
651 ：名無し野電車区：04/03/27 00:38 ID:/SQQA9FV
路面電車に１等席、これ最強。
652 ：名無し野電車区：04/03/27 02:15 ID:0GfnE1Nv
>>650
荒らすヤツ＝貧乏人なので問題ないかと
新快速にグリーンを連結となると貧乏人が騒ぎ立てるが
連結を要望してる人はかなり居る
>>651
路面電車じゃなかったかも知れんがスイスの小さな山岳鉄道であったような
荒らすヤツ＝貧乏人なので問題ないかと
新快速にグリーンを連結となると貧乏人が騒ぎ立てるが
連結を要望してる人はかなり居る
>>651
路面電車じゃなかったかも知れんがスイスの小さな山岳鉄道であったような
653 ：名無し野電車区：04/03/27 18:51 ID:NCaJxXuJ
>>651
２０年以上前ですが、デュッセルドルフの路面電車で、１等・食堂スペースの設置された
４両連接の路面電車が運行されていましたが.....。
１等車の検札と食堂車の担当は、中年の女性が１人で切り盛りしていました。
２０年以上前ですが、デュッセルドルフの路面電車で、１等・食堂スペースの設置された
４両連接の路面電車が運行されていましたが.....。
１等車の検札と食堂車の担当は、中年の女性が１人で切り盛りしていました。
655 ：名無し野電車区：04/03/27 21:48 ID:cyJSGW5K
海外かあ。漏れは海外は未経験だが、どうせ海外へ行くなら、
海外の１等車に乗りたいもんでつ。
海外の１等車に乗りたいもんでつ。
656 ：名無し野電車区：04/03/28 10:50 ID:PjuWXvYC
ユーロレールパスの１等用とかあるのでしょうか
もしあれば海外旅行の際に使いたいでつ
んでもって経験者に質問。車掌の検札の際とかにフリーパス的な物を
提示したらご機嫌損ねるとか無いでしょうか
もしあれば海外旅行の際に使いたいでつ
んでもって経験者に質問。車掌の検札の際とかにフリーパス的な物を
提示したらご機嫌損ねるとか無いでしょうか
657 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/03/28 11:47 ID:x7KbOr1g
ＡＮＡがスーパーシートのＰＲやってるみたいだが、どうだろうか。
グリーン車ネタじゃないが。
https://www.ana.co.jp/dms_svc/service/ss_fr.html
>652
大阪や三宮程度だと乗る気にはならんけど、
１８が使えない期間に長浜や姫路とかに行くときはグリーン車でまたーり過ごしたいなぁ。
コヒのuシートみたいのでもいいんだけど。
グリーン車ネタじゃないが。
https://www.ana.co.jp/dms_svc/service/ss_fr.html
>652
大阪や三宮程度だと乗る気にはならんけど、
１８が使えない期間に長浜や姫路とかに行くときはグリーン車でまたーり過ごしたいなぁ。
コヒのuシートみたいのでもいいんだけど。
東海道線の、平屋タイプで座席がグリーンのやつが好きになりますた。
>>656
ユーレイルパス・ユーロパスには１等用、きちんとあります。
ヲタなら黙って１等用買うべし。二言無用。
学生向けのユースパスには一部２等設定しかない商品があるけど。
>んでもって経験者に質問。車掌の検札の際とかにフリーパス的な物を
>提示したらご機嫌損ねるとか無いでしょうか
海外ということ？問題なし。
ユーレイルパス・ユーロパスには１等用、きちんとあります。
ヲタなら黙って１等用買うべし。二言無用。
学生向けのユースパスには一部２等設定しかない商品があるけど。
>んでもって経験者に質問。車掌の検札の際とかにフリーパス的な物を
>提示したらご機嫌損ねるとか無いでしょうか
海外ということ？問題なし。
>>656
あるよ。ここ見ろや
ttp://www.eurail.com/
ttp://www.arukikata.co.jp/travel/eurail/gakuwari.html
ご機嫌かぁ・・・損ねられても困るよな。普通に乗ってればいいんじゃない？
あるよ。ここ見ろや
ttp://www.eurail.com/
ttp://www.arukikata.co.jp/travel/eurail/gakuwari.html
ご機嫌かぁ・・・損ねられても困るよな。普通に乗ってればいいんじゃない？
783や485、E751も普通グリーン車といってみるﾃｽﾄ
662 ：名無し野電車区：04/03/29 01:51 ID:HL6EX8wC
664 ：名無し野電車区：04/03/30 00:55 ID:NmnZRB5K
首都圏の東海道スジのライナーには自由席グリーンがありますが
中京圏のライナーも指定席扱いでグリーン車がありますね
中京圏のライナーのグリーンの利用状況はどんなもんですか
中京圏のライナーも指定席扱いでグリーン車がありますね
中京圏のライナーのグリーンの利用状況はどんなもんですか
665 ：名無し野電車区：04/03/30 07:42 ID:m9J5ekRj
E217Ｇ車のイスって「秋田リレー」用キハの
イスを流用してるって聞いたけど、本当？
イスを流用してるって聞いたけど、本当？
666 ：名無し野電車区：04/03/30 08:13 ID:6JwakOGz
664>
漏れは、試乗がてら１０回近く乗ったことあるが貸切だよ。
今まで、誰も乗ってきたためしなし。マタ―リできる。
もうちょっと長い距離走ってくれればいいけどね。
漏れは、試乗がてら１０回近く乗ったことあるが貸切だよ。
今まで、誰も乗ってきたためしなし。マタ―リできる。
もうちょっと長い距離走ってくれればいいけどね。
>>665
秋田リレー用キハ110系は同時期に製造されていたE217系G車用の
カンチレバー式回転リクライニングシートと同じ座席を採用しました。
この車両は秋田リレー号の運転終了後しばらくして陸羽線用に
改造されましたが、その際に発生した座席はまだ新しかったことから
まだ贈備が継続されていたE217のG車に流用されました。
秋田リレー用キハ110系は同時期に製造されていたE217系G車用の
カンチレバー式回転リクライニングシートと同じ座席を採用しました。
この車両は秋田リレー号の運転終了後しばらくして陸羽線用に
改造されましたが、その際に発生した座席はまだ新しかったことから
まだ贈備が継続されていたE217のG車に流用されました。
>>665
可能性大です。↓
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/freepass/003.htm
＃ 秋田リレーの車内の写真ってネット上に殆ど無いから、探すのが大変だった・・・
可能性大です。↓
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/freepass/003.htm
＃ 秋田リレーの車内の写真ってネット上に殆ど無いから、探すのが大変だった・・・
１年しか使わない予定の代走特急用だから最初から転用予定で同じ物を使ったに過ぎない。
車両の転用も椅子の転用も計画されててその通りに処理しただけ
車両の転用も椅子の転用も計画されててその通りに処理しただけ
671 ：名無し野電車区：04/04/01 23:23 ID:cl+JHXZ3
Ｅ２１７のグリーンは好きだ
なんかシンプルなんだよな
色合いも良いし
なんかシンプルなんだよな
色合いも良いし
672 ：名無し野電車区：04/04/02 22:02 ID:pULu8M9w
673 ：名無し野電車区：04/04/02 23:50 ID:mL1ys7j6
>>664
中央西線の利用者でつ。
朝のホームライナー多治見２号。
グリーン車は、いつ見ても10人程乗っている気がする。
多治見や高蔵寺からグリーン車で通勤するなんてかなり贅沢だと思うが。
どうせ空いているんだし、個人的にはホームライナーグリーン料金回数券（定期券併用可）
をつくって欲しいでつ。
中央西線の利用者でつ。
朝のホームライナー多治見２号。
グリーン車は、いつ見ても10人程乗っている気がする。
多治見や高蔵寺からグリーン車で通勤するなんてかなり贅沢だと思うが。
どうせ空いているんだし、個人的にはホームライナーグリーン料金回数券（定期券併用可）
をつくって欲しいでつ。
676 ：名無し野電車区：04/04/03 23:28 ID:XwT2Z96J
束のＥ１や２５３、酉の４８５等の座席の販売が盛んだが
倒壊もＧ編成の座席を販売しないのかの
オレはグリーン個室の２人用３人用の座席が是非とも欲しい
１０万、いや２０万でも出すぜ
倒壊もＧ編成の座席を販売しないのかの
オレはグリーン個室の２人用３人用の座席が是非とも欲しい
１０万、いや２０万でも出すぜ
678 ：名無し野電車区：04/04/04 19:36 ID:d9d8ajF2
>>676
御付きの人を盾に並べるよろし。１０万は不要
御付きの人を盾に並べるよろし。１０万は不要
680 ：名無し野電車区：04/04/07 01:39 ID:bH0kuGrW
681 ：名無し野電車区：04/04/07 12:27 ID:uQSdxcRt
高シマ211系。Ｇ車組込後の編成はどのようになる？
また、サロ124は何両サロ213に改造される？
また、サロ124は何両サロ213に改造される？
682 ：名無し野電車区：04/04/08 07:19 ID:Zss4M7vx
西の新快速にもＧ車を連結して欲しいものだ
西のレールスターにもＧ車を連結して欲しいものだ
684 ：名無し野電車区：04/04/08 15:51 ID:z4rUPzCQ
今年の修学旅行は予算が余りすぎてるようで、新幹線はグリーンのようです。
686 ：名無し野電車区：04/04/08 23:29 ID:78Mzvc8y
九州新幹線はハであんなハイグレードにして
全通時にロを作る時にはどうやって格差をつけるつもりなんだろう。
座面を4cm下げたグリーン車流のリラックス姿勢を
採り入れたシートになっていて、背もたれは高く枕はふんわり柔らかく、
座り比べるとレールスターのサルーンシートよりさらに上質な感じがする。
そりゃ腐っても700系C・Bのロの方が快適には違いないが、
カーペットとフットレスト程度しか違わないのであれば・・・
個人的には国際線ファーストクラス級の極上グリーン車ｷｳﾞｫﾝﾇだが。
全通時にロを作る時にはどうやって格差をつけるつもりなんだろう。
座面を4cm下げたグリーン車流のリラックス姿勢を
採り入れたシートになっていて、背もたれは高く枕はふんわり柔らかく、
座り比べるとレールスターのサルーンシートよりさらに上質な感じがする。
そりゃ腐っても700系C・Bのロの方が快適には違いないが、
カーペットとフットレスト程度しか違わないのであれば・・・
個人的には国際線ファーストクラス級の極上グリーン車ｷｳﾞｫﾝﾇだが。
うほ、ちょっと新潟へ行ってきますよ。
きたぐにで、もちろんＡ開放です。
きたぐにで、もちろんＡ開放です。
688 ：名無し野電車区：04/04/09 22:11 ID:sDLrkSXF
フルムーンパスでも、のぞみのグリーンに乗せてください。
689 ：とおりすがり：04/04/10 01:00 ID:t3Rqiq3M
米原でつ、眠いので寝ます。
直江津でたたき起こされるみたいです。
直江津でたたき起こされるみたいです。
鉄道高速化で導入の新車両 「人に優しい」設計
ttp://www.people.ne.jp/2004/04/09/jp20040409_38394.html
あちゃらの国ではまだまだ寝台車が活躍かあ。
ttp://www.people.ne.jp/2004/04/09/jp20040409_38394.html
あちゃらの国ではまだまだ寝台車が活躍かあ。
691 ：とおりすがり：04/04/10 08:08 ID:rpMarYcd
おはようさま。もうすぐ新津です。
新潟からはＣ５７で会津若松へ行きます。
ごきげんよう。
新潟からはＣ５７で会津若松へ行きます。
ごきげんよう。
692 ：名無し野電車区：04/04/10 08:25 ID:e6oC1bae
691>乙。ﾛﾈの旅どうですたか。ﾓｹｯﾄの色は、まだ緑色ですたか？
693 ：名無し野電車区：04/04/10 16:32 ID:z+2TSgQS
>>686
レールスターにもロは無いし。
レールスターにもロは無いし。
簡単
ロザを造らない代わりにハザのレベルを引き上げて
通常使う人のペイに応えただけのこと
ロザを造らない代わりにハザのレベルを引き上げて
通常使う人のペイに応えただけのこと
695 ：とおりすがり：04/04/10 20:55 ID:rpMarYcd
いなほのロザで酒田に向かっています。
Ｂ特急なのでこんなものですかね。
でも、Ｑの特急はもっといいですね。束さんもうすこしがんばって下さい。
Ｂ特急なのでこんなものですかね。
でも、Ｑの特急はもっといいですね。束さんもうすこしがんばって下さい。
>>695
A特急だってNEXだし…
A特急だってNEXだし…
新型車両の九州と国鉄車の東日本を比べられてもねぇ・・・( ´-ω-)y‐┛~~
698 ：名無し野電車区：04/04/11 20:32 ID:2vUREMzl
某列車Ｇで、帝都を目指しています。
間違って座り、次の駅でほんとうに座る人が来られて、本来の席へ（汗。
その人の切符には「国会」と大きく書いてありました。初めて見ました。
間違って座り、次の駅でほんとうに座る人が来られて、本来の席へ（汗。
その人の切符には「国会」と大きく書いてありました。初めて見ました。
日曜の上りGか…いつかお目にかかりたいものだ。
701 ：名無し野電車区：04/04/12 04:01 ID:Es5KN2rQ
富士の下りは関西→九州へのブルトレとしては
非常に良い時間だと思う。以前、憧れの富士のＡ個室を
京都から乗ったが感無量だった。そりゃＪＲになってからの
改造Ａ個室に比べたら物足りない点はあるけど
本の写真でしか見れなかったＡ個室に入れたこと自体
嬉しかった
非常に良い時間だと思う。以前、憧れの富士のＡ個室を
京都から乗ったが感無量だった。そりゃＪＲになってからの
改造Ａ個室に比べたら物足りない点はあるけど
本の写真でしか見れなかったＡ個室に入れたこと自体
嬉しかった
702 ：名無し野電車区：04/04/12 12:53 ID:JOmfrZ45
静岡にあるサロ165が、一般公開されることはあるのですか? どなたか、情報を教えてください。グリーン帯マニアより。
703 ：名無し野電車区：04/04/12 15:01 ID:/jW3F0Q5
>>702
ない。
ない。
>>697
国鉄車でもかつてのあずさやあさまのGは良かったんだけどね。
国鉄車でもかつてのあずさやあさまのGは良かったんだけどね。
705 ：名無し野電車区：04/04/13 07:19 ID:V+TgCz8E
ＳＶＯのグリーンは良いヨナ
706 ：名無し野電車区：04/04/13 07:30 ID:U7VWSUaF
704さんへご質問。そのGは、しばらくして、東海道線と横須賀線Gに転用されたものですか?
708 ：名無し野電車区：04/04/14 01:08 ID:f+klA58f
日本海の２号３号のＡ寝台は座席にセットされる時はあるのかい
709 ：名無し野電車区：04/04/14 10:30 ID:oEuHtSve
>>708
無いよ。
国鉄時代はともかく、ＪＲになってから、
さくら・みずほ以外でＡネが座席にセットされているのは
見たことがないなあ。
平成２年の夏に大阪駅で５８３が臨時の雷鳥に使われているのを見たときは、
Ａネもちゃんと座席車として使われていた。
サロネだけど当然のことながら普通車扱い。
無いよ。
国鉄時代はともかく、ＪＲになってから、
さくら・みずほ以外でＡネが座席にセットされているのは
見たことがないなあ。
平成２年の夏に大阪駅で５８３が臨時の雷鳥に使われているのを見たときは、
Ａネもちゃんと座席車として使われていた。
サロネだけど当然のことながら普通車扱い。
713 ：名無し野電車区：04/04/14 23:09 ID:ZtT70j9y
707さん、ありがとうございました。
たしか、あのGの窓で、片側一箇所、手で開けられる部分がありませんでしたっけ?
たしか、あのGの窓で、片側一箇所、手で開けられる部分がありませんでしたっけ?
714 ：名無し野電車区：04/04/15 07:10 ID:5pLAE5Ri
715 ：名無し野電車区：04/04/15 18:51 ID:bfq0V7Xi
東海道線を走っていた、特急からの格下げグリーン車良かったな。
あと朝の特急車両使用の伊藤行きも。普通Ｇ料金で特急Ｇに乗れるから。
あと朝の特急車両使用の伊藤行きも。普通Ｇ料金で特急Ｇに乗れるから。
716 ：名無し野電車区：04/04/15 21:06 ID:M2fDHVw6
714さん、これまたありがとうございました。
そうでした、スイングという名前でした。
そうでした、スイングという名前でした。
717 ：名無し野電車区：04/04/16 23:49 ID:4J3i9UTh
窓の開くグリーン車って１８５系の他にはある？
489か485の端から２列目の窓が非常用で開くようになっていたと思われ
あとはサロ110-1200とサロ210/211（両脇からそれぞれ３列目だけ換気用で開く）
もっと言えば、新幹線だって開くぞ…車掌用だがw
あとはサロ110-1200とサロ210/211（両脇からそれぞれ３列目だけ換気用で開く）
もっと言えば、新幹線だって開くぞ…車掌用だがw
719 ：名前はない：04/04/17 11:19 ID:zHFOiXL6
>>718
サロ189とサロ183-1000とおもわれ。
これら車両の新製当時、機器の信頼性が著しく低く、労使闘争のネタにもなっていた。
1編成内にMGを余計に持たせたり、4両で十分なところ6両編成にしたり（4両ではMM'が
1ユニットで、故障したとき自走できなくなる）とまぁご丁寧な内容。
冷房故障も頻発していて、その結果189系などは窓の一部が開閉式になった。
といっても、実際冷房故障時どの程度効果があったかわからんけど。
サロ189とサロ183-1000とおもわれ。
これら車両の新製当時、機器の信頼性が著しく低く、労使闘争のネタにもなっていた。
1編成内にMGを余計に持たせたり、4両で十分なところ6両編成にしたり（4両ではMM'が
1ユニットで、故障したとき自走できなくなる）とまぁご丁寧な内容。
冷房故障も頻発していて、その結果189系などは窓の一部が開閉式になった。
といっても、実際冷房故障時どの程度効果があったかわからんけど。
あと１８３系気動車の試作車がスイング窓ついてましたね
このスレ的にはキロ１８２－９０１が
このスレ的にはキロ１８２－９０１が
721 ：名無し野電車区：04/04/17 17:36 ID:/gdb/QjB
>>720
キロ182-901の場合は>>719とは少し意味合いが違う。
183系DCはベンチレータを廃し、強制換気システムにしたため、
これが故障したときの換気を行うためにスイング窓を取り付けた。
しかし、量産車では強制換気システムが停止しても換気システム
の自然通風により必要最小限の換気ができるように改修されたため、
スイング窓が不要となったもの。
ちなみに、N183以降は、強制換気システムを廃し、ベンチレータが
復活している。
キロ182-901の場合は>>719とは少し意味合いが違う。
183系DCはベンチレータを廃し、強制換気システムにしたため、
これが故障したときの換気を行うためにスイング窓を取り付けた。
しかし、量産車では強制換気システムが停止しても換気システム
の自然通風により必要最小限の換気ができるように改修されたため、
スイング窓が不要となったもの。
ちなみに、N183以降は、強制換気システムを廃し、ベンチレータが
復活している。
722 ：名無し野電車区：04/04/18 02:32 ID:vhiT0eH+
723 ：名無し野電車区：04/04/18 20:14 ID:BTGajadg
普通列車なら、ダブルデッカーでも平屋部分は開くし、
平屋部分も固定になったサロ215以降を除けば、どれでも開くんじゃないか。
平屋部分も固定になったサロ215以降を除けば、どれでも開くんじゃないか。
あと、昔の固定編成（特急用）以外の車両であれば、登場時にクーラーがついて
いなかったから、当然のことながら窓は全て開けることができた。
いなかったから、当然のことながら窓は全て開けることができた。
726 ：名無し野電車区：04/04/20 21:06 ID:rqvnzU2O
話は変わるけど、グリーン車・特別車での付加サービスについてこのスレでまとめてみるというのは
どうでつか？
四国特急…去年9月頃までおしぼりサービス→現在廃止
北海道…車販でドリンクサービス
九州…車販のある列車でドリンクサービス
こんな感じでどうでつか？
どうでつか？
四国特急…去年9月頃までおしぼりサービス→現在廃止
北海道…車販でドリンクサービス
九州…車販のある列車でドリンクサービス
こんな感じでどうでつか？
東日本新幹線･･･車内改札省略・・・って普通車指定席も、か。
>>726
北海道：おしぼり、毛布、ドリンクサービス
北海道：おしぼり、毛布、ドリンクサービス
729 ：名無し野電車区：04/04/20 23:34 ID:zahtEOll
730 ：名無し野電車区：04/04/20 23:35 ID:zahtEOll
更に追加で、一人がけ用座席にはＰＣ用コンセントが付いている。
731 ：名無し野電車区：04/04/21 00:32 ID:fu21sAVU
732 ：名無し野電車区：04/04/21 00:51 ID:Pxgt40pz
733 ：名無し野電車区：04/04/21 01:15 ID:W+baIqf6
飛行機にあってしかるべきサービスが、必ずしも鉄道に
必要とは限らないからね。
>>731 国際線Ｃクラスはともかく、国内ＳＳやＪシートは
自慢するほど凄いサービスでもないぞ。
とにかく、「何かを施してくれる」ことをサービスと
考えない方がいいかもよ。
むしろ、それらも縮小傾向にあるし。
必要とは限らないからね。
>>731 国際線Ｃクラスはともかく、国内ＳＳやＪシートは
自慢するほど凄いサービスでもないぞ。
とにかく、「何かを施してくれる」ことをサービスと
考えない方がいいかもよ。
むしろ、それらも縮小傾向にあるし。
734 ：名無し野電車区：04/04/21 01:17 ID:W+baIqf6
>>732 中国には寝台バスがあるが、これも上級サービスのうちかな？
735 ：名無し野電車区：04/04/21 01:24 ID:J1Co7UwC
736 ：名無し野電車区：04/04/21 01:26 ID:0e2R5Hix
738 ：名無し野電車区：04/04/21 11:02 ID:DnJF0xqI
>>731
国際線のF/Cクラスの運賃がYクラスの運賃（しかもYのほとんどが
正規運賃では乗らない）とどれだけ差があるのか判っていて言って
いるんだろうな。
言ってみれば、昔の3等級時代の運賃に相当するものだよ。＞国際線運賃
ツアー客の3倍以上の運賃を払っているCクラス客のサービスが段違い
なのは言うならばあたりまえのこと。
鉄道のG車や国内線のSSはそこまで料金差がないから、サービス内容も
それなりにならざるを得ない。（もっとも、国内線SSの場合、機内サービス
に限らず、専用チェックインカウンター・荷物の優先受け取り等、空港に着
いてから出るまでの一貫したサービスがあるけどな）
国際線のF/Cクラスの運賃がYクラスの運賃（しかもYのほとんどが
正規運賃では乗らない）とどれだけ差があるのか判っていて言って
いるんだろうな。
言ってみれば、昔の3等級時代の運賃に相当するものだよ。＞国際線運賃
ツアー客の3倍以上の運賃を払っているCクラス客のサービスが段違い
なのは言うならばあたりまえのこと。
鉄道のG車や国内線のSSはそこまで料金差がないから、サービス内容も
それなりにならざるを得ない。（もっとも、国内線SSの場合、機内サービス
に限らず、専用チェックインカウンター・荷物の優先受け取り等、空港に着
いてから出るまでの一貫したサービスがあるけどな）
739 ：名無し野電車区：04/04/21 14:31 ID:fu21sAVU
>>738
正規のCクラス確かには高いが、マイルを使ってアップグレードもできるから一概
にその法則は当てはまらない。
割安にCクラス利用するなら日本で買わず、周辺の海外で購入することもできる。
GWなどの時期はツアー・格安も高くなるから実質料金差は小さくなる。
正規のCクラス確かには高いが、マイルを使ってアップグレードもできるから一概
にその法則は当てはまらない。
割安にCクラス利用するなら日本で買わず、周辺の海外で購入することもできる。
GWなどの時期はツアー・格安も高くなるから実質料金差は小さくなる。
いきなり飛行機を吹っかけてくる航空ヲタもキモい。
もともとの料金も違えばインフラも違う。
飛行機のフリードリンクは乾燥防止、飴はそれ+気圧変化対応。
毛布も機内温度低下対応。
どれも必然だったわけだが鉄道では本来不要。
全てがサービスからだよ。対空路戦略もあるだろうけど。
もともとの料金も違えばインフラも違う。
飛行機のフリードリンクは乾燥防止、飴はそれ+気圧変化対応。
毛布も機内温度低下対応。
どれも必然だったわけだが鉄道では本来不要。
全てがサービスからだよ。対空路戦略もあるだろうけど。
>>740
筋違い。 >>731は普通車とグリーン車のサービスの違いと
航空機のエコノミークラスとビジネスクラス・スーパーシートの
サービスの違いとの差を言っている。>>732-739はそれに対する
反論。
誰も鉄道と飛行機のサービスの差については論じていないよ。
筋違い。 >>731は普通車とグリーン車のサービスの違いと
航空機のエコノミークラスとビジネスクラス・スーパーシートの
サービスの違いとの差を言っている。>>732-739はそれに対する
反論。
誰も鉄道と飛行機のサービスの差については論じていないよ。
744 ：名無し野電車区：04/04/22 12:40 ID:Y6JVMMo/
てか、国際線を持ち出すのも筋違いだろな。
しかも、日本発で、‘これぞＣ’というサービスを
受けられるのは中長距離便からだし。
何だか、日本人って未だに‘海を飛び越して外国へ’っていう
のが、かなり特別に思えるのかしらね？
例えて言えば、昔の平民が特急列車に乗るような。
しかも、日本発で、‘これぞＣ’というサービスを
受けられるのは中長距離便からだし。
何だか、日本人って未だに‘海を飛び越して外国へ’っていう
のが、かなり特別に思えるのかしらね？
例えて言えば、昔の平民が特急列車に乗るような。
745 ：名無し野電車区：04/04/22 12:42 ID:Y6JVMMo/
>>736 フルフラットのことでしょ？
746 ：名無し野電車区：04/04/22 14:07 ID:T0gP4EUo
酉…車販のある列車でスマイル
747 ：名無し野電車区：04/04/22 19:42 ID:Y6JVMMo/
マクド・・・ スマイル ￥０
748 ：名無し野電車区：04/04/22 21:40 ID:CVKYSOfo
漏れは船で海外へ行くほうがむしろﾊｱﾊｱしまつ。
具体的にはビートルに特別席ｷｳﾞｫﾝﾇ
具体的にはビートルに特別席ｷｳﾞｫﾝﾇ
749 ：名無し野電車区：04/04/23 10:55 ID:Je3hrb1J
ビートルにグリーン船室というのはハァハァしそう。
750 ：名無し野電車区：04/04/24 11:30 ID:cwokUhqB
>749
漏れもハァハァだけど、せっかく船室とるなら
3時間程度のビートルより関釜フェリーの特別室や特等室の方がいいな
漏れもハァハァだけど、せっかく船室とるなら
3時間程度のビートルより関釜フェリーの特別室や特等室の方がいいな
751 ：名無し野電車区：04/04/24 13:14 ID:vyXjkqXJ
何回フェリーの緑席は５００円らしいけどどんなん？
752 ：名無し野電車区：04/04/24 16:44 ID:tgvzP0UX
753 ：名無し野電車区：04/04/24 17:58 ID:dJ8m66Ro
754 ：ディナ・マッハ ◆DmLKTXG7eg ：04/04/24 21:01 ID:00rBD5Wd
匹の松山行き「しおかぜ」、もう使いたくないよ。
３時間もかかるのに車販なしだよ。
おしぼりやドリンクサービスもない。Ｇ車廃止も間近ですね。
３時間もかかるのに車販なしだよ。
おしぼりやドリンクサービスもない。Ｇ車廃止も間近ですね。
>>755
それを言うなら松山より先に行くＤＣのしおかぜも・・・
それを言うなら松山より先に行くＤＣのしおかぜも・・・
757 ：名無し野電車区：04/04/25 10:08 ID:2jCSmIw+
四国の車内販売が無くなった後、土佐くろしお鉄道内で車内販売があった
今はどうか知らんけど
宇多津での併結時に駅弁でも売ればいいのに。あと、岡山駅とかの始発駅で
車内販売が無い旨を放送して駅弁屋さんに誘導させるとか
今はどうか知らんけど
宇多津での併結時に駅弁でも売ればいいのに。あと、岡山駅とかの始発駅で
車内販売が無い旨を放送して駅弁屋さんに誘導させるとか
>>755
のどがお渇きの方は自動販売機を設置してありますのでそちらをご利用ください。
面倒な方・文句のある方は自家用車もしくは高速バスをご利用ください。
by JR匹国社長 木毎原
◇◇◇◇◇◇ JR四国スレッド Part 13 ◇◇◇◇◇◇
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081959934/l50
のどがお渇きの方は自動販売機を設置してありますのでそちらをご利用ください。
面倒な方・文句のある方は自家用車もしくは高速バスをご利用ください。
by JR匹国社長 木毎原
◇◇◇◇◇◇ JR四国スレッド Part 13 ◇◇◇◇◇◇
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081959934/l50
759 ：名無し野電車区：04/04/25 14:56 ID:xgq2xD3n
>>755
一応リニューアルの予定はあるらしいが
一応リニューアルの予定はあるらしいが
ＪＲ九州の放置地区を走る「にちりん」。
古い上にインテリアの色が悪いのか、余計に汚く感じた。
しかし、車販のおばちゃんが気さくな人で気に入った。
ドリンクサービスでイイ雰囲気が出来たのか、Ｇ車の客は何かしら買っていたね。
ちょっとしたことだけど、また宮崎には行きたいと思う。
都市の魅力と言う点では、松山がはるかに上。
しかし、ＪＲ四国が糞なので、鉄ではあるがしばらく利用を控えたいと思う。
古い上にインテリアの色が悪いのか、余計に汚く感じた。
しかし、車販のおばちゃんが気さくな人で気に入った。
ドリンクサービスでイイ雰囲気が出来たのか、Ｇ車の客は何かしら買っていたね。
ちょっとしたことだけど、また宮崎には行きたいと思う。
都市の魅力と言う点では、松山がはるかに上。
しかし、ＪＲ四国が糞なので、鉄ではあるがしばらく利用を控えたいと思う。
762 ：名無し野電車区：04/04/25 20:49 ID:h8wpHx2B
福岡出張に、木曜日から気分を変えて「あさかぜ」Ａ個室で行ってきた。
飛び乗ったら、車掌さんから「今日はお客さん０の予定だったんですよ」と言われたｗ
ちなみにお客はＢ寝台に１５人、Ａ個は俺だけ。
「あさかぜ」も長くないな…
飛び乗ったら、車掌さんから「今日はお客さん０の予定だったんですよ」と言われたｗ
ちなみにお客はＢ寝台に１５人、Ａ個は俺だけ。
「あさかぜ」も長くないな…
764 ：名無し野電車区：04/04/25 23:19 ID:2jCSmIw+
>>762
あさかぜＡ個室に飛び乗りされましたか。お仲間です！！
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/a-ken.jpg
私の場合は２３時以降のマルスストップを理由に車掌に発券してもらいました
あさかぜＡ個室に飛び乗りされましたか。お仲間です！！
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/a-ken.jpg
私の場合は２３時以降のマルスストップを理由に車掌に発券してもらいました
765 ：名無し野電車区：04/04/26 19:04 ID:jlKqfluz
期間限定で東北新幹線の200系グリーン個室が復活らしい
>>764
あれ？列番でないの？
あれ？列番でないの？
767 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/04/27 22:32 ID:EVwFmbZi
去年バースデーきっぷ使って四国のＧ乗りつぶそうかと思ったけど、
行かなくて正解だったかもね。
まあ車内販売廃止直前の時期だったけど、あったとしてもろくな商品なかっただろうし。
いろいろグリーン車乗ったけど、未だにつばめＧを越えるのはないと思ってるが、
やはり単なるファシリティ以上にヒューマンサーヴィスってのは印象に残る。
>762
Ａ寝台はともかく、何じゃＢ寝台でもたった１５人って！
>764
レシートまがいのＡ寝台券って旅情も何もあったものじゃないな（ｗ
行かなくて正解だったかもね。
まあ車内販売廃止直前の時期だったけど、あったとしてもろくな商品なかっただろうし。
いろいろグリーン車乗ったけど、未だにつばめＧを越えるのはないと思ってるが、
やはり単なるファシリティ以上にヒューマンサーヴィスってのは印象に残る。
>762
Ａ寝台はともかく、何じゃＢ寝台でもたった１５人って！
>764
レシートまがいのＡ寝台券って旅情も何もあったものじゃないな（ｗ
768 ：名無し野電車区：04/04/28 00:31 ID:oGVJg0hF
>Ａ寝台はともかく、何じゃＢ寝台でもたった１５人って！
762氏は下関発車時のことだったとか。
762氏は下関発車時のことだったとか。
769 ：名無し野電車区：04/04/28 00:46 ID:DS/7Y2HX
770 ：762：04/04/28 01:44 ID:zc1b/W/b
衝撃的なようでしたな。
私もびっくりしたよ。
ちなみに熱海出発時点での集計。
１号車２人、２号車１０人（４人グループのおばさんたちがいた）、３号車俺だけ、４号車サロンカー、
５号車２人、６号車、７号車０、８号車おばはん１人、９号車０人
８号車のおばはん怖くなかったのだろうか。
ちなみに下関で降りた人は俺と、その８号車のおばはん、鉄らしきアンちゃん１人（ヒルネ客かどうかは不明）。
俺もブルトレ存続、活性化論者だけど、妄想だと思ってしまう。
帰りの福岡発東京行きの飛行機はジャンボにぎっしり客がいるのとあまりにも差がありすぎ…
私もびっくりしたよ。
ちなみに熱海出発時点での集計。
１号車２人、２号車１０人（４人グループのおばさんたちがいた）、３号車俺だけ、４号車サロンカー、
５号車２人、６号車、７号車０、８号車おばはん１人、９号車０人
８号車のおばはん怖くなかったのだろうか。
ちなみに下関で降りた人は俺と、その８号車のおばはん、鉄らしきアンちゃん１人（ヒルネ客かどうかは不明）。
俺もブルトレ存続、活性化論者だけど、妄想だと思ってしまう。
帰りの福岡発東京行きの飛行機はジャンボにぎっしり客がいるのとあまりにも差がありすぎ…
771 ：名無し野電車区：04/04/28 01:48 ID:Qx6g89v0
大阪からあさかぜ飛び乗ってＢのレシート券発行して
もらったことはあるが、それより上がいたとはｗ
もらったことはあるが、それより上がいたとはｗ
772 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/04/29 01:09 ID:FOY4xkMp
例えば東京出張があって仕事が終わるのが２１時を過ぎるかもしれない。
京都に帰るのに最終ののぞみは２１：１８発。
これを逃すと２３時発の急行銀河しか残っていない。
銀河に乗って翌朝家に着き、そのまま朝から出勤するのと、
成田か都内で一泊して翌日午前中移動で午後から出勤するのと、どっちを選ぶと言われたら、
いくら鉄ｦﾀとはいえ仕事するときの疲労度を考えたら、後者の選択がデフォだなぁ。
よほど予定が詰まって翌日午前から抜けられない打ち合わせがあるくらいでないと、
夜行を選ぼうとは考えないよ。
>770
東京発西行きブルトレの中では所要時間のおかげでまだましだと思ってたので、余計にショックが。
それでも時刻表によると、１９：５０発で当日着最終の広島のぞみがあるのね＿|￣|○
京都に帰るのに最終ののぞみは２１：１８発。
これを逃すと２３時発の急行銀河しか残っていない。
銀河に乗って翌朝家に着き、そのまま朝から出勤するのと、
成田か都内で一泊して翌日午前中移動で午後から出勤するのと、どっちを選ぶと言われたら、
いくら鉄ｦﾀとはいえ仕事するときの疲労度を考えたら、後者の選択がデフォだなぁ。
よほど予定が詰まって翌日午前から抜けられない打ち合わせがあるくらいでないと、
夜行を選ぼうとは考えないよ。
>770
東京発西行きブルトレの中では所要時間のおかげでまだましだと思ってたので、余計にショックが。
それでも時刻表によると、１９：５０発で当日着最終の広島のぞみがあるのね＿|￣|○
773 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/04/29 01:10 ID:FOY4xkMp
>772
「成田」は書き間違いですので気にしないで。
「成田」は書き間違いですので気にしないで。
774 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：04/04/29 01:36 ID:XYvp+yGh
このごろ、貧乏旅行ばかりに逆戻りしてるけど、なんていうか、
・・・G車独特の旅情も少し恋しくなってきました。。。
・・・G車独特の旅情も少し恋しくなってきました。。。
775 ：名無し野電車区：04/04/29 03:29 ID:71fteKj8
>>772
>よほど予定が詰まって翌日午前から抜けられない打ち合わせがあるくらいでないと、
>夜行を選ぼうとは考えないよ。
そういう場合でも、東京駅・新横浜駅界隈のホテルに泊まって、翌朝6時台ののぞみ
に乗れば、新大阪に9時前後に着くから、朝一の打ち合わせにも間に合う。
実際に宿泊パックを利用してそうやっているビジネスマンも少なからず存在する。
>よほど予定が詰まって翌日午前から抜けられない打ち合わせがあるくらいでないと、
>夜行を選ぼうとは考えないよ。
そういう場合でも、東京駅・新横浜駅界隈のホテルに泊まって、翌朝6時台ののぞみ
に乗れば、新大阪に9時前後に着くから、朝一の打ち合わせにも間に合う。
実際に宿泊パックを利用してそうやっているビジネスマンも少なからず存在する。
776 ：名無し野電車区：04/04/29 04:45 ID:fVMoYFZo
では、どうやったら寝台特急の息の根を止めることが出来るだろうか。
無様な姿を晒して空気を運んでいるくらいなら、さっぱり消えて欲しいのだが。
最終新幹線の発車繰り下げと始発の発車繰り上げは一つの手だけど、
名古屋近郊のプロ市民の排除が必要かな。
無様な姿を晒して空気を運んでいるくらいなら、さっぱり消えて欲しいのだが。
最終新幹線の発車繰り下げと始発の発車繰り上げは一つの手だけど、
名古屋近郊のプロ市民の排除が必要かな。
777 ：名無し野電車区：04/04/29 09:45 ID:goE948ga
横須賀線113系のグリーン車が懐かしいな・・・
東海道の113系サロも今のうちだね。
東海道の113系サロも今のうちだね。
☆スーパーシート・シグナスクラス 4列目☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1083188475/l50
【JAﾉL】クラスＪってどうよ？１列目【Class J】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1083188048/l50
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1083188475/l50
【JAﾉL】クラスＪってどうよ？１列目【Class J】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1083188048/l50
>>772
銀河はB寝台を指定席料金(510円)で、A寝台を2500円で出せばすぐ埋まると思うが･･･
例え銀河であっても寝台の4分の1程度がデフォなんだから、空気運搬よりはそっちの方が
儲かる気もするんだけど。
銀河はB寝台を指定席料金(510円)で、A寝台を2500円で出せばすぐ埋まると思うが･･･
例え銀河であっても寝台の4分の1程度がデフォなんだから、空気運搬よりはそっちの方が
儲かる気もするんだけど。
>>780
新型電車寝台（サンライズ、カシオペア等）は別として、小汚い客車寝台を使っている
列車はそれくらいでも良いと思うよね。
漏れは京都までだが、もしB寝台で1万で収まるなら積極的に使いたいと思うもんな。
何せ1時間半は余計に飲めるしな(w
新型電車寝台（サンライズ、カシオペア等）は別として、小汚い客車寝台を使っている
列車はそれくらいでも良いと思うよね。
漏れは京都までだが、もしB寝台で1万で収まるなら積極的に使いたいと思うもんな。
何せ1時間半は余計に飲めるしな(w
782 ：名無し野電車区：04/04/29 19:38 ID:71fteKj8
まあ、他とのバランス上極端な料金値下げは難しいと思う。
（せいぜい冬季のまりもの料金\3000くらいが限界か）
むしろ、「ぷらっとこだま」みたいなツアー形式にして、時期限定・
寝台数限定で試行してみてはどうだろうか。
（値段は、「ぷらっとこだま」と同程度）
で、好評であれば順次拡大すると。
（せいぜい冬季のまりもの料金\3000くらいが限界か）
むしろ、「ぷらっとこだま」みたいなツアー形式にして、時期限定・
寝台数限定で試行してみてはどうだろうか。
（値段は、「ぷらっとこだま」と同程度）
で、好評であれば順次拡大すると。
783 ：名無し野電車区：04/04/29 20:20 ID:LRPlYiUU
漏れは寝台車は東京・京都・大阪往復割引切符で何度も使ってまつ。
ただ、束の企画切符のようにB固執も使えたり、A固執も例えば追加料金等で
乗れるようになればｶﾅｰﾘ違うと思われ。
ただ、束の企画切符のようにB固執も使えたり、A固執も例えば追加料金等で
乗れるようになればｶﾅｰﾘ違うと思われ。
785 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/04/30 00:02 ID:vcS2SpNh
いくらなんでも今日から連休開始なんだし（平日もはさんでいるが）、
しばらくはＢ寝台でも多少は持ち直しそうだが。
スレから話題がずれつつあるのでネタを一つ。
今度成田エクスプレスに乗れそうなのだが、グリーン車はどうなの？
ボッタくりって何度も言われているみたいだけど。
>784
商品自体に客を満足させる魅力がなければ営業も難しい。
まあ何らかの魅力を引き出して客の要望を満たすことが営業の醍醐味なんだろうが。
漏れですか？ええ、方針はどうするの？っていっつも上司から言われまくりですよorz
しばらくはＢ寝台でも多少は持ち直しそうだが。
スレから話題がずれつつあるのでネタを一つ。
今度成田エクスプレスに乗れそうなのだが、グリーン車はどうなの？
ボッタくりって何度も言われているみたいだけど。
>784
商品自体に客を満足させる魅力がなければ営業も難しい。
まあ何らかの魅力を引き出して客の要望を満たすことが営業の醍醐味なんだろうが。
漏れですか？ええ、方針はどうするの？っていっつも上司から言われまくりですよorz
786 ：名無し野電車区：04/04/30 00:10 ID:ZRAAzYBn
787 ：名無し野電車区：04/04/30 00:16 ID:GBaD3r75
どうあがいても夜行バスよりも寝台列車の方がはるかに快適。高い金出す価値もある。
789 ：名無し野電車区 ：04/04/30 05:44 ID:/ejSrn1t
確かに寝台料金は割高だよなー
毛布等の交換ってどれくらいコストかかるんだろう？
もうそれくらいじゃない？寝台で余分にかかるコストって。
毛布とかの備品代や車両の制作費用だって高度成長期にとっくに稼いでるはずだから。
それにしても高度成長期は寝台特急はビジネスマンで毎晩のように埋まってたんだよな・・。
今考えると贅沢な時代だったな。
毛布等の交換ってどれくらいコストかかるんだろう？
もうそれくらいじゃない？寝台で余分にかかるコストって。
毛布とかの備品代や車両の制作費用だって高度成長期にとっくに稼いでるはずだから。
それにしても高度成長期は寝台特急はビジネスマンで毎晩のように埋まってたんだよな・・。
今考えると贅沢な時代だったな。
790 ：名無し野電車区：04/04/30 05:56 ID:NK3C39Fa
>>788
多分、寝台列車で一番カネがかかるのは人件費だろ。
多分、寝台列車で一番カネがかかるのは人件費だろ。
手元に昔の時刻表があるんだが
時刻表が100円の時代に寝台料金が最低1200円だったのね。
今のＢ寝台6300円は払えない額じゃないけど、
どうしてもホテルと比べちゃうな。
ところで、九州ブルトレのＡ個室がロイヤルに変わったら乗る？
時刻表が100円の時代に寝台料金が最低1200円だったのね。
今のＢ寝台6300円は払えない額じゃないけど、
どうしてもホテルと比べちゃうな。
ところで、九州ブルトレのＡ個室がロイヤルに変わったら乗る？
>>792
そんなことはない。当時としては必要十分な投資。
昭和40年代は東北筋ではゆうづるが7往復、山陽筋では
彗星が5往復・あかつきが7往復も走っていた。
（当然ながら、他にも富士・さくら・あさかぜ等、多数の寝台
特急が走っていた）
時代が違うと言われればそうだが、当時はそれだけの夜行
列車が必要とされていた。
なお、食パンについては事情が少し違う。そもそも、東北線
黒磯以北・北陸線・福岡地区を除く九州各線の電化の際に
財政不足のために近郊型電車を配備せずに普通列車を
DC・PCのまま残していた。
DCの老朽化で置き換えが必要になったときに、財政不足が
深刻化しており、十分な数の新車を導入することができず、
足りない分は東北新幹線開通で余剰が出た583系に白羽の
矢が当たった。
その際、長崎・佐世保線向けの713系は、当分の間使うこと
を想定していたので、車体は新造したが、その他の区間は
新形式が出るまでの繋ぎとして考えられていたので、最小
限の改造になったものである。
結果的に新形式が長らく登場しなかったため食パンがのさ
ばることになったが、初めから長く使うつもりであれば、713
系と同等の改造はされていたものと思われる。
スレ違いに付き、sage。
そんなことはない。当時としては必要十分な投資。
昭和40年代は東北筋ではゆうづるが7往復、山陽筋では
彗星が5往復・あかつきが7往復も走っていた。
（当然ながら、他にも富士・さくら・あさかぜ等、多数の寝台
特急が走っていた）
時代が違うと言われればそうだが、当時はそれだけの夜行
列車が必要とされていた。
なお、食パンについては事情が少し違う。そもそも、東北線
黒磯以北・北陸線・福岡地区を除く九州各線の電化の際に
財政不足のために近郊型電車を配備せずに普通列車を
DC・PCのまま残していた。
DCの老朽化で置き換えが必要になったときに、財政不足が
深刻化しており、十分な数の新車を導入することができず、
足りない分は東北新幹線開通で余剰が出た583系に白羽の
矢が当たった。
その際、長崎・佐世保線向けの713系は、当分の間使うこと
を想定していたので、車体は新造したが、その他の区間は
新形式が出るまでの繋ぎとして考えられていたので、最小
限の改造になったものである。
結果的に新形式が長らく登場しなかったため食パンがのさ
ばることになったが、初めから長く使うつもりであれば、713
系と同等の改造はされていたものと思われる。
スレ違いに付き、sage。
つっこまれる可能性があるので補足しておくが、713系の種車は
特急型の581/3系ではなくて急行型の473/5系である。
特急型の581/3系ではなくて急行型の473/5系である。
JR仮想駅の情報
列車 京都発 東京着 普禁 喫 グ禁 喫
ひかり ３０８号 11:00 13:43 △ △ ○ ○
のぞみ ８号 11:09 13:30 × △ ○ ○
のぞみ ２１６号 11:16 13:33 △ ○ ○ ○
のぞみ ４８号 11:26 13:46 △ △ ○ ○
のぞみ ２１８号 11:34 13:53 △ ○ ○ ○
ひかり ２７０号 11:40 14:13 △ △ ○ ○
のぞみ １２６号 11:46 14:06 △ ○ ○ ○
ひかり ３１０号 12:00 14:43 △ ○ ○ ○
のぞみ ８２号 12:06 14:26 △ ○ ○ ○
のぞみ １０号 12:09 14:30 △ ○ ○ ○
のぞみ ５０号 12:26 14:46 △ ○ ○ ○
ひかり ２７２号 12:37 15:10 △ ○ ○ ○
結局金さえ積めば快適に乗れるというわけだ。
列車 京都発 東京着 普禁 喫 グ禁 喫
ひかり ３０８号 11:00 13:43 △ △ ○ ○
のぞみ ８号 11:09 13:30 × △ ○ ○
のぞみ ２１６号 11:16 13:33 △ ○ ○ ○
のぞみ ４８号 11:26 13:46 △ △ ○ ○
のぞみ ２１８号 11:34 13:53 △ ○ ○ ○
ひかり ２７０号 11:40 14:13 △ △ ○ ○
のぞみ １２６号 11:46 14:06 △ ○ ○ ○
ひかり ３１０号 12:00 14:43 △ ○ ○ ○
のぞみ ８２号 12:06 14:26 △ ○ ○ ○
のぞみ １０号 12:09 14:30 △ ○ ○ ○
のぞみ ５０号 12:26 14:46 △ ○ ○ ○
ひかり ２７２号 12:37 15:10 △ ○ ○ ○
結局金さえ積めば快適に乗れるというわけだ。
797 ：名無し野電車区：04/05/02 00:35 ID:azYrz9lq
伊勢志摩ライナーのサロンカーもココの住人の基準では
特別車両に分類されますでしょうか？
特別車両に分類されますでしょうか？
798 ：名無し野電車区：04/05/02 03:46 ID:W80cfRYB
ここは年収３千万以下のＤＱＮは立ち入り禁止です。
そんな高収入の人間はこんなとこ来ないよｗ
801 ：名無し野電車区：04/05/02 13:46 ID:W80cfRYB
>>800
DQN必死だな(藁
DQN必死だな(藁
802 ：名無し野電車区：04/05/02 14:04 ID:azYrz9lq
803 ：名無し野電車区：04/05/02 20:01 ID:48dJ9ZNI
E2のグリーン車っていまいちだと思わない？
皆さんが新幹線で一番良いと思うグリーン車って何ですか？
皆さんが新幹線で一番良いと思うグリーン車って何ですか？
804 ：名無し野電車区：04/05/02 20:32 ID:8j0VHmut
>>803
E4系かな。
E4系かな。
今は亡き１００系グリーン個室１人用
806 ：名無し野電車区：04/05/02 22:33 ID:t6mcxTbK
貸しきり状態のこだま（300系）Gが最高！
807 ：名無し野電車区：04/05/02 22:36 ID:82EuqxR4
808 ：名無し野電車区：04/05/02 22:40 ID:t6mcxTbK
連続カキコですが、白状します。
仕事でも乗り鉄でも、ここ10年で新幹線は、
普通車指定席に乗ったのは、席が取れなかった東北新幹線開業日
の「はやて」とレールスターが数度です。あとは全部Gです。
車掌さんが「混雑してすみません」と放送していても分からないですね。
仕事でも乗り鉄でも、ここ10年で新幹線は、
普通車指定席に乗ったのは、席が取れなかった東北新幹線開業日
の「はやて」とレールスターが数度です。あとは全部Gです。
車掌さんが「混雑してすみません」と放送していても分からないですね。
>809
808でないけど、一度、Ｇに乗ってしまうと普通車に乗れない体になってしまう。
東京－博多間を乗り通しても腰に来ないし。普通車なんてとてもとても、満席の時
仕方なく乗るって感じかね。
808でないけど、一度、Ｇに乗ってしまうと普通車に乗れない体になってしまう。
東京－博多間を乗り通しても腰に来ないし。普通車なんてとてもとても、満席の時
仕方なく乗るって感じかね。
>>810
Ｇから先に埋まるなんてことがあるの？
Ｇから先に埋まるなんてことがあるの？
>>811
要人が利用する時くらいかな？
要人が利用する時くらいかな？
>>811
今はちょっと無いと思うが、帰省などでグリーンが混むケースもままある
普通席はスポット的にキャンセルが飛び出るケースがあるけど
グリーンは余り出ないなぁ
バブル期はグリーンから埋まるのがデフォ、300系がG3連で登場したのもそのせいだけど
今は…まずねぇよなぁ
それでも、最近の東海道新幹線はGが少し混んで来たように思える
景気が少し戻ってきている兆候と思われ
今はちょっと無いと思うが、帰省などでグリーンが混むケースもままある
普通席はスポット的にキャンセルが飛び出るケースがあるけど
グリーンは余り出ないなぁ
バブル期はグリーンから埋まるのがデフォ、300系がG3連で登場したのもそのせいだけど
今は…まずねぇよなぁ
それでも、最近の東海道新幹線はGが少し混んで来たように思える
景気が少し戻ってきている兆候と思われ
814 ：名無し野電車区：04/05/04 11:24 ID:RjZmdVYg
この時期はどうしてもＧ車の客層が悪くなるな。
普通車が満席で仕方なくＧ車に乗る香具師はＤＱＮが多いし、
それよりもガキ連れて乗ってきて騒いでるバカ親子大杉。
ガキのうちからＧ車に乗せるなんて教育上良くないんじゃないのか？
あとＧ車で騒いでるガキ連れ・バカップル・酔っ払いは普通車自由席に追放汁！
普通車が満席で仕方なくＧ車に乗る香具師はＤＱＮが多いし、
それよりもガキ連れて乗ってきて騒いでるバカ親子大杉。
ガキのうちからＧ車に乗せるなんて教育上良くないんじゃないのか？
あとＧ車で騒いでるガキ連れ・バカップル・酔っ払いは普通車自由席に追放汁！
815 ：名無し野電車区：04/05/04 11:55 ID:9Y6fXIKZ
子供については同意だが、公共の乗り物なんだから
超繁忙期は座れて時刻通り移動できるだけで良しとしなければ。
この時期にまでグリーン車本来の静寂さを求める香具師も厨だよ。
超繁忙期は座れて時刻通り移動できるだけで良しとしなければ。
この時期にまでグリーン車本来の静寂さを求める香具師も厨だよ。
816 ：名無し野電車区：04/05/04 12:51 ID:sXs5+1P1
817 ：名無し野電車区：04/05/04 13:50 ID:CRvuxJQO
>>817
単なる無職という説もあるが・・・
単なる無職という説もあるが・・・
819 ：名無し野電車区：04/05/04 15:24 ID:TNnqD9u5
漏れもそう。
通勤時もグリーン一度乗ったら止められなくなってしまった．．．
通勤時もグリーン一度乗ったら止められなくなってしまった．．．
821 ：名無し野電車区：04/05/04 18:56 ID:jOo0B9/M
822 ：名無し野電車区：04/05/04 19:47 ID:yR1csSW3
やはり自分で稼いだ金で乗らないと
824 ：名無し野電車区：04/05/04 20:11 ID:hcXEtkp/
Ｇ車以上にウザイのが、国際線のＣ、Ｆクラスの乗ってるガキ。
おれ「エアライン」って言う雑誌読んでいるいるんだが、以前国際線
サービスアンケートって言うのをやったんだけど、ガキの分際で
「○○エアラインのビジネスのサービスは云々」とかほざいてる奴が
多いの何のって。
おれ「エアライン」って言う雑誌読んでいるいるんだが、以前国際線
サービスアンケートって言うのをやったんだけど、ガキの分際で
「○○エアラインのビジネスのサービスは云々」とかほざいてる奴が
多いの何のって。
826 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/05/04 21:28 ID:SX9Wyjw6
漏れも広島に行って行きは線路星指定、帰りはのぞみ普通指定だったけど、
ここ数ヶ月新幹線は４列しか乗ってなかったから、
帰りの普通指定席がめちゃくちゃ窮屈に感じた・・・
ちと４列シートに慣れすぎちゃった。
でも、実際「何でこんな狭い席に座らなければならんのだ！」と最初思ったぞ（ｗ
>824
学生のとき、後輩が海外に行って、親の金か何かのはずみで
リオデジャネイロかどこかから帰国するときにＣクラスに乗れたとか自慢してたな。
二度と乗れないだろうから今のうちにとか言ってたけど、
おまい学生の分際で（ｒｙと漏れは心の中で思ってた。
ここ数ヶ月新幹線は４列しか乗ってなかったから、
帰りの普通指定席がめちゃくちゃ窮屈に感じた・・・
ちと４列シートに慣れすぎちゃった。
でも、実際「何でこんな狭い席に座らなければならんのだ！」と最初思ったぞ（ｗ
>824
学生のとき、後輩が海外に行って、親の金か何かのはずみで
リオデジャネイロかどこかから帰国するときにＣクラスに乗れたとか自慢してたな。
二度と乗れないだろうから今のうちにとか言ってたけど、
おまい学生の分際で（ｒｙと漏れは心の中で思ってた。
827 ：名無し野電車区：04/05/04 21:51 ID:sXs5+1P1
>>帰りの普通指定席がめちゃくちゃ窮屈に感じた・・・
お前がデブなだけだ
すべてお前が悪い
お前がデブなだけだ
すべてお前が悪い
学生のくせに生意気だぞ
830 ：名無し野電車区：04/05/05 10:00 ID:9Y1kSLkW
議員パスってその分の補填が出てるの？
832 ：名無し野電車区：04/05/05 23:46 ID:mLfN1Ud3
オレは自腹でグリーンに乗ってるから国会議員よりエライわけだ(w
ＧＷの新幹線では子供連れがグリーンに乗ってる事がよくあるが
オレの乗ったはやてグリーンも漏れなく喚きまくる子連れ付きだった(鬱
幼児の場合、親のひざ上ならＯＫだから文句言えないんだな
友人から聞いた話何だがソイツは子供４人がグリーン座席を
ボックスにしてワイワイしてるのに当たったらしい。親は
どういう教育しとるのかいな
ＧＷの新幹線では子供連れがグリーンに乗ってる事がよくあるが
オレの乗ったはやてグリーンも漏れなく喚きまくる子連れ付きだった(鬱
幼児の場合、親のひざ上ならＯＫだから文句言えないんだな
友人から聞いた話何だがソイツは子供４人がグリーン座席を
ボックスにしてワイワイしてるのに当たったらしい。親は
どういう教育しとるのかいな
グリーンで向かい合わせでボックスにしてるほど見ていて腹が立つのは無いね
834 ：名無し野電車区：04/05/06 14:00 ID:HZvul/GB
>>833
玉に京都から着飾った花街の人が乗っている人たちが
ボックスにしていることがあるよ。
なんとも、はんなりした会話でよろしおすな。
昔の日本人はあのように、マターリとしていたのかもね。
さいきんはどこへ行っても殺伐だから、乗り合わせると
いいものをみせて頂いた気がして、グリーン車に乗ってよかったと思う。
玉に京都から着飾った花街の人が乗っている人たちが
ボックスにしていることがあるよ。
なんとも、はんなりした会話でよろしおすな。
昔の日本人はあのように、マターリとしていたのかもね。
さいきんはどこへ行っても殺伐だから、乗り合わせると
いいものをみせて頂いた気がして、グリーン車に乗ってよかったと思う。
今では考えられんが
旧制高校や旧帝大生や卒業生は2等クラスが相応だったんだよな。
お金なくてもそのクラスに乗るのがたしなみという感じで。
種村とかはあえて3等乗るとかしてたみたいだが。
旧制高校や旧帝大生や卒業生は2等クラスが相応だったんだよな。
お金なくてもそのクラスに乗るのがたしなみという感じで。
種村とかはあえて3等乗るとかしてたみたいだが。
836 ：名無し野電車区：04/05/06 19:07 ID:HLtDnVIL
>>835
帝大卒が2等車相応というのはわかるが、
帝大生や旧制高校生の場合はどうだろうか？
所詮学生だから、2等車は身分不相応だと思う。
実際、現在でも学生がグリーン車に乗ると
「学生ごときが生意気だ」という空気は多少はあるでしょ。
戦前ならなおさら。
帝大卒が2等車相応というのはわかるが、
帝大生や旧制高校生の場合はどうだろうか？
所詮学生だから、2等車は身分不相応だと思う。
実際、現在でも学生がグリーン車に乗ると
「学生ごときが生意気だ」という空気は多少はあるでしょ。
戦前ならなおさら。
ちょっと違うが、戦前の海軍兵学校では「学校生徒たるもの一膳飯屋などに
入ってはならんし、列車も２等に乗るべし」と言われてたそうな。
昔は「学生」というもののステータスが今より高かったんだろうね。
海軍さんの場合はスリ被害防止なんてのもあったそうだけど。
入ってはならんし、列車も２等に乗るべし」と言われてたそうな。
昔は「学生」というもののステータスが今より高かったんだろうね。
海軍さんの場合はスリ被害防止なんてのもあったそうだけど。
>>836
戦前の九帝やナンバースクールを今の大学と比較しちゃいかん。
彼らは将来のエリート候補として教育されているのだから、学生の
頃からそれなりの立ち居振る舞いを求められていた。
（陸軍士官学校生や海軍兵学校生も同様）
その中で、彼らが二等に乗車しても不思議ではない。
これが、早稲田や慶応・同志社等の私学となると微妙なのだが。
ちなみに、当時は学生が旅行する際には学ラン・学帽着用は当然の
事と思われていたから、どこの学生かは簡単に判別できた。
戦前の九帝やナンバースクールを今の大学と比較しちゃいかん。
彼らは将来のエリート候補として教育されているのだから、学生の
頃からそれなりの立ち居振る舞いを求められていた。
（陸軍士官学校生や海軍兵学校生も同様）
その中で、彼らが二等に乗車しても不思議ではない。
これが、早稲田や慶応・同志社等の私学となると微妙なのだが。
ちなみに、当時は学生が旅行する際には学ラン・学帽着用は当然の
事と思われていたから、どこの学生かは簡単に判別できた。
>828
海軍や陸軍の兵学校生徒と帝大生を同一視するのは間違っている。
一方は、学生とはいえ、国から給料をもらっている身分、
学生時代からすでに国家公務員。
他方は単なる学生、半人前扱い、立場か違う。
海軍や陸軍の兵学校生徒と帝大生を同一視するのは間違っている。
一方は、学生とはいえ、国から給料をもらっている身分、
学生時代からすでに国家公務員。
他方は単なる学生、半人前扱い、立場か違う。
親父の旧制高校時代のアルバムを見たが全て旅行の写真は2等車、
835氏のカキコはその通り。（時代は大正）
835氏のカキコはその通り。（時代は大正）
ｳﾎﾞｧｰ
MLながらで東京往復する身にとっては耳の痛い話で・・・
先輩方から見たら今の大学生なんて噴飯物ですな・・・
MLながらで東京往復する身にとっては耳の痛い話で・・・
先輩方から見たら今の大学生なんて噴飯物ですな・・・
842 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/05/06 23:42 ID:BFB9Xjp4
>838
九帝大とは、戦後の七帝大＋京城＆台北だっけ？
>841
金のない学生は１８きっぷを使い、金のある学生は海外に逃亡する・・・ってところでは。
まあ戦前なんて大学にいける家庭自体かなりの裕福層しかいなかっただろうし、
今よりずっと階級意識もあっただろうし。
＃宮脇先生の時刻表昭和史読んだけど、
先生も学生のころから普通に２等車に乗っていたみたいね。
九帝大とは、戦後の七帝大＋京城＆台北だっけ？
>841
金のない学生は１８きっぷを使い、金のある学生は海外に逃亡する・・・ってところでは。
まあ戦前なんて大学にいける家庭自体かなりの裕福層しかいなかっただろうし、
今よりずっと階級意識もあっただろうし。
＃宮脇先生の時刻表昭和史読んだけど、
先生も学生のころから普通に２等車に乗っていたみたいね。
そもそも海軍兵学校の生徒の身分は、下士官の上兵曹長の下となっていた。
二等利用も当たり前。
ちなみに任官して少尉候補生になると、兵曹長の上になった。
ただし給料等は少尉の半額。
たしか海兵６８期だと思うが、遠洋航海で満州に行ったとき、海軍側の要求は二等乗車
だったが、満鉄側が「もう二度と満州に来ることもない人が大勢いるので」と言うことで
一等を用意した。とものの本に書いてあった。
海軍士官は二等乗車するべしとあったので、横須賀線電車なんかは最後まで二等車が
連結されていた。
まあ、一等に乗るのは提督になってからかな。
二等利用も当たり前。
ちなみに任官して少尉候補生になると、兵曹長の上になった。
ただし給料等は少尉の半額。
たしか海兵６８期だと思うが、遠洋航海で満州に行ったとき、海軍側の要求は二等乗車
だったが、満鉄側が「もう二度と満州に来ることもない人が大勢いるので」と言うことで
一等を用意した。とものの本に書いてあった。
海軍士官は二等乗車するべしとあったので、横須賀線電車なんかは最後まで二等車が
連結されていた。
まあ、一等に乗るのは提督になってからかな。
なんか急に難い話になってきましたね･･･
846 ：835：04/05/07 21:13 ID:v+AsjEp+
なんか難しい話になってしまいましたね。
これ以上続けても学歴厨にエサ与えるだけなので別の話振りを
かつてはたいていの長距離車両に2等が繋がってましたな
これ以上続けても学歴厨にエサ与えるだけなので別の話振りを
かつてはたいていの長距離車両に2等が繋がってましたな
847 ：名無し野電車区：04/05/07 21:36 ID:DwRc3ytd
特別車両のハードウェアやソフトウェアはもちろん興味大有りだが
歴史もまた興味深い。
雑誌なんかで昔の客車普通列車の写真を見てたら青帯の車両が１両連結
してあるのとかありますよね。普通客車列車の２等連結はいつまで
あったのでしょうか。あと並ロとか特ロとかいうのもオレは
よく分かってないので詳しい方解説お願いします
歴史もまた興味深い。
雑誌なんかで昔の客車普通列車の写真を見てたら青帯の車両が１両連結
してあるのとかありますよね。普通客車列車の２等連結はいつまで
あったのでしょうか。あと並ロとか特ロとかいうのもオレは
よく分かってないので詳しい方解説お願いします
848 ：名無し野電車区：04/05/07 23:10 ID:9f84lO81
並ロはリクライニングしない回転クロス車（東武の350を想像すると
近いものが）。
特ロは元々戦後の占領軍専用車のリクライニングシート車が始まり。
昭和27年に占領解除されて、占領軍専用車・専用列車がなくなり
特ロが誕生。
近いものが）。
特ロは元々戦後の占領軍専用車のリクライニングシート車が始まり。
昭和27年に占領解除されて、占領軍専用車・専用列車がなくなり
特ロが誕生。
849 ：名無し野電車区：04/05/07 23:30 ID:Nm+RbWxJ
並ロはサハ４５，クハ８５、キハ２６－３００．４００．６００
等を、特ロはオロ１０、スロ５４、スロ６２等を想像すべし
等を、特ロはオロ１０、スロ５４、スロ６２等を想像すべし
>>844
うーむ。興味深い
スカ線にG車が連結されてる理由に納得がいきました。
まあ軍人以外にも、ハイソな人達がよく乗るって事も理由になるかもしれませんね。
東海道線と同じ状況かと思います。
しかし、宇都宮・高崎線にどれだけ定着できるか見物ですな。
うーむ。興味深い
スカ線にG車が連結されてる理由に納得がいきました。
まあ軍人以外にも、ハイソな人達がよく乗るって事も理由になるかもしれませんね。
東海道線と同じ状況かと思います。
しかし、宇都宮・高崎線にどれだけ定着できるか見物ですな。
851 ：名無し野電車区：04/05/08 17:35 ID:vNdGVubn
>>847
一応、今でもムーンライト高知・松山があるのだが。
＞普通客車列車の２等（グリーン）連結
まあ、それと夜行急行列車の末端区間を除くと、昭和30年代後半に
ほぼ消滅しています。
まあ、並ロ車両の（形式）消滅と期を一にしていたと思って頂ければ
よろしいかと。
一応、今でもムーンライト高知・松山があるのだが。
＞普通客車列車の２等（グリーン）連結
まあ、それと夜行急行列車の末端区間を除くと、昭和30年代後半に
ほぼ消滅しています。
まあ、並ロ車両の（形式）消滅と期を一にしていたと思って頂ければ
よろしいかと。
853 ：848：04/05/09 01:48 ID:t3on/Gnu
>>852
申し訳ない。
確かにその通り。
ただ、一般（比較的裕福な）日本人が特ロを使えるようになった
のが接収解除後のアンバサダー・オクタゴニアンからだったので
特急についてはあえて無視していました。
補足につき感謝します。
申し訳ない。
確かにその通り。
ただ、一般（比較的裕福な）日本人が特ロを使えるようになった
のが接収解除後のアンバサダー・オクタゴニアンからだったので
特急についてはあえて無視していました。
補足につき感謝します。
>>852
だから、白帯の特別二等車のは存在していないって。アンバサダー・オクタゴニアンも関係ない。
スロ６０、スロ５０がなかなか評判が良く、進駐軍はそれ見よという顔で普通急行の二等車これに
替えるよう指示してできたのがスロ５１。
急行列車の増発でますます特別二等車が不足したので昭和２６年８月にスロ５３が落成している。
よって、特別二等車ははじめから日本人が自由に利用できた。
補足だがオクタゴニアンの編成は
スロニ３１－オミ３０－マイロネフ３７－スイロネフ３８－マイネ３８－御料車１１号－御料車１０号
となっており、特別二等車は入っていないばかりか、リクライニングシート装備の車輛も無い。
ましてや御料車を含む特別編成なので、接収解除後一般人が利用できるはずもない。
ちなみにスイロネフ３８も元々は営業車ではなく、高松宮、秩父宮、三笠宮の三宮用の準御料車。
後にスイロネフ３８－１は正式に御料車に編入されている。
だから、白帯の特別二等車のは存在していないって。アンバサダー・オクタゴニアンも関係ない。
スロ６０、スロ５０がなかなか評判が良く、進駐軍はそれ見よという顔で普通急行の二等車これに
替えるよう指示してできたのがスロ５１。
急行列車の増発でますます特別二等車が不足したので昭和２６年８月にスロ５３が落成している。
よって、特別二等車ははじめから日本人が自由に利用できた。
補足だがオクタゴニアンの編成は
スロニ３１－オミ３０－マイロネフ３７－スイロネフ３８－マイネ３８－御料車１１号－御料車１０号
となっており、特別二等車は入っていないばかりか、リクライニングシート装備の車輛も無い。
ましてや御料車を含む特別編成なので、接収解除後一般人が利用できるはずもない。
ちなみにスイロネフ３８も元々は営業車ではなく、高松宮、秩父宮、三笠宮の三宮用の準御料車。
後にスイロネフ３８－１は正式に御料車に編入されている。
日本で最初のリクライニングシートはマイテ３９改造車という話もあるねぇ
米方式ではなく日本人考案の方式で、CTS当局と多少揉めたとか
米方式ではなく日本人考案の方式で、CTS当局と多少揉めたとか
857 ：名無し野電車区：04/05/09 16:11 ID:S7dmmC/D
マイロネフにスイロネフ・・・ロシア人っぽい響きだな
あまりにも昔の車両で実物はおろか写真さえも見る機会が無いので
戦後間もない特別車両ってのはまったく想像ができん
その進駐軍列車のシートってどんなのだったのでしょうか
あまりにも昔の車両で実物はおろか写真さえも見る機会が無いので
戦後間もない特別車両ってのはまったく想像ができん
その進駐軍列車のシートってどんなのだったのでしょうか
858 ：名無し野電車区：04/05/09 16:32 ID:cThxD3Us
並ロは回転クロスより、シートピッチが広いボックス車のほうが
一般的だったのでは？
一般的だったのでは？
859 ：名無し野電車区：04/05/09 20:00 ID:UT37Mbvj
マイ３８ってどんな客車だったんですか？
>>856
>米方式ではなく日本人考案の方式で、CTS当局と多少揉めたとか
別に何ももめていない。
この長森式のリクライニングシートは一等展望車の一等室用に開発された物。
特別二等車に使用するリクライニングシートは、国鉄は長森式でやれると抵抗したが
米国式のリクライニングシートでないと進駐軍の意向に沿わなかった。
>米方式ではなく日本人考案の方式で、CTS当局と多少揉めたとか
別に何ももめていない。
この長森式のリクライニングシートは一等展望車の一等室用に開発された物。
特別二等車に使用するリクライニングシートは、国鉄は長森式でやれると抵抗したが
米国式のリクライニングシートでないと進駐軍の意向に沿わなかった。
>>857
>その進駐軍列車のシートってどんなのだったのでしょうか
そもそも進駐軍専用列車は、一等寝台、二等寝台、二等座席車、食堂車で編成されていた。
それゆえ、戦前の特急富士とほぼ同じ内容だ。
ちなみに東京－大阪の二等利用で３ドル５０セントだった
二等寝台が１ドル、一等寝台が２ドル
戦前の優等車に関しては、検索サイトで「二等車」とでも検索すれば写真付きの解説がみつかる。
また、「連合軍専用列車の時代」という本に専用列車の事が詳しく載っている。
今でも売られている本だから、書店で見つけるといいよ。
>その進駐軍列車のシートってどんなのだったのでしょうか
そもそも進駐軍専用列車は、一等寝台、二等寝台、二等座席車、食堂車で編成されていた。
それゆえ、戦前の特急富士とほぼ同じ内容だ。
ちなみに東京－大阪の二等利用で３ドル５０セントだった
二等寝台が１ドル、一等寝台が２ドル
戦前の優等車に関しては、検索サイトで「二等車」とでも検索すれば写真付きの解説がみつかる。
また、「連合軍専用列車の時代」という本に専用列車の事が詳しく載っている。
今でも売られている本だから、書店で見つけるといいよ。
862 ：名無し野電車区：04/05/09 20:45 ID:nY0qz8Wi
さしずめ今だったら「防衛大学校及び防衛医科大学校の生徒はグリーン車に乗るべし」
ってとこだろうな。
ってとこだろうな。
863 ：名無し野電車区：04/05/09 20:53 ID:UT37Mbvj
鉄道も鉄道幹部養成のための大学を設立するべきだよな
864 ：名無し野電車区：04/05/09 22:16 ID:qutNyZgz
>>862
昔は華族とか平民で差別があり平民のなかでも大差があった
今は原則平等の時代、金出せば誰でものれる。
昔は金があっても1等は乗るべきものではないといはれた。
身分相応にと、がんばって2等が限界。
昔は華族とか平民で差別があり平民のなかでも大差があった
今は原則平等の時代、金出せば誰でものれる。
昔は金があっても1等は乗るべきものではないといはれた。
身分相応にと、がんばって2等が限界。
866 ：名無し野電車区：04/05/10 20:59 ID:SkaS1H9W
>>848,858
元々の二等車(並ロ)は定員６４名の固定クロスシートか定員６０～６４名の転換クロスシートだった。
三等車の定員が８８名なのでかなりゆったりとしている。
回転クロスシートが採用されたのは、戦後の準急用の電車(サロ１５３)や気動車(キロ２５)の二等車からだ。
８０系湘南電車までは固定クロスシート。
元々の二等車(並ロ)は定員６４名の固定クロスシートか定員６０～６４名の転換クロスシートだった。
三等車の定員が８８名なのでかなりゆったりとしている。
回転クロスシートが採用されたのは、戦後の準急用の電車(サロ１５３)や気動車(キロ２５)の二等車からだ。
８０系湘南電車までは固定クロスシート。
867 ：名無し野電車区：04/05/10 21:17 ID:5DEN2Gb1
分割民営化前後に流行ったおしぼりサービス、まだやっているグリーン車って
まだあるのでしょうか？
まだあるのでしょうか？
869 ：名無し野電車区：04/05/10 22:15 ID:QiA4l4Zv
100系ひかりG車で布おしぼりのアツアツのが提供されていた頃が懐かしい・・・
870 ：名無し野電車区：04/05/10 23:05 ID:0OfEfXV7
土讃線あたりだとおしぼりはおろか、車販もこないし車掌すらあんまり来ないｗ
http://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040504.pdf
束のリリース出ましたね。やはり定期利用可となりました。
それと改正日まで宇都宮、高崎線内では解放となるようで
束のリリース出ましたね。やはり定期利用可となりました。
それと改正日まで宇都宮、高崎線内では解放となるようで
>>872
乗車区間表示って、ICEみたいでｶｺｲｲかも
乗車区間表示って、ICEみたいでｶｺｲｲかも
Suicaのシステム、おもしろいですね。
>>874
乗車前にホーム上の専用券売機で区間を指定して購入すると
カード内に乗車区間のデータが書き込まれると同時に、
料金がチャージから引かれるとか。
って、こんなようなことがどこかのスレでけっこう早い時期から出ていたような・・・
乗車前にホーム上の専用券売機で区間を指定して購入すると
カード内に乗車区間のデータが書き込まれると同時に、
料金がチャージから引かれるとか。
って、こんなようなことがどこかのスレでけっこう早い時期から出ていたような・・・
876 ：名無し野電車区：04/05/11 21:55 ID:v3bZLLC9
これでＧ定期の価値がなくなる。
877 ：名無し野電車区：04/05/11 22:50 ID:IbQToFTX
料金も今と比べると激安だね。
定期とグリーン券の組み合わせも○ということは、G車もこの先混み混みかもね。
定期とグリーン券の組み合わせも○ということは、G車もこの先混み混みかもね。
879 ：名無し野電車区：04/05/12 01:15 ID:c0S8+zP7
>>859
外人観光団体用として供奉車３００・３０１号を一等車に転用してマイ３８としたもの
車内は一人がけの回転クロスシートが並んでいた。
回転クロスシートと言っても、サロ１５３の様なちゃちな物ではなく、ソファーの様な物だ。
現物を見たかったら、お召し列車に乗ることだな。供奉車３３０号が面影を残している
外人観光団体用として供奉車３００・３０１号を一等車に転用してマイ３８としたもの
車内は一人がけの回転クロスシートが並んでいた。
回転クロスシートと言っても、サロ１５３の様なちゃちな物ではなく、ソファーの様な物だ。
現物を見たかったら、お召し列車に乗ることだな。供奉車３３０号が面影を残している
880 ：名無し野電車区：04/05/12 01:27 ID:v+poE0Z9
881 ：名無し野電車区：04/05/12 07:53 ID:4FjN9r2R
真鶴から新宿までのグリーン券を車内で買って小田原で「おはようライナー新宿28号」に
乗り換えたら、「ライナー」では立たされまつか？
乗り換えたら、「ライナー」では立たされまつか？
882 ：名無し野電車区：04/05/12 10:00 ID:Q+94Wv19
夏に上京するときは、Ｇ車付き編成を狙ってみようかな。
http://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040511/index.html
3. 新造グリーン車の使用開始について
○ 新造グリーン車は、本年秋予定のダイヤ改正に向けて順次投入してまいりますが、
7月頃からダイヤ改正前日までの間は、上野駅及び池袋駅発着の宇都宮線・高崎線の一部の列車で
普通車として使用しますので、普通乗車券・定期券のみでご利用いただけます。
http://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040511/index.html
3. 新造グリーン車の使用開始について
○ 新造グリーン車は、本年秋予定のダイヤ改正に向けて順次投入してまいりますが、
7月頃からダイヤ改正前日までの間は、上野駅及び池袋駅発着の宇都宮線・高崎線の一部の列車で
普通車として使用しますので、普通乗車券・定期券のみでご利用いただけます。
883 ：名無し野電車区：04/05/12 10:50 ID:Y54Zgyqx
何だかんだ言って、束が一番先進的だね。
一般乗客がそれに付いていけるかどうかだろう。
一般乗客がそれに付いていけるかどうかだろう。
884 ：名無し野電車区：04/05/12 11:03 ID:++UhFw0e
885 ：名無し野電車区：04/05/12 14:22 ID:gNQ/Czqu
少し前に海軍兵学校とか旧帝大卒の話があったけど、
今でも防大生とかキャリア公務員だと、移動はグリーンが
デフォなの？
今でも防大生とかキャリア公務員だと、移動はグリーンが
デフォなの？
>>884
技術向上に関する意欲は束が一番高いわけだが、どの辺が恥なんだ？
技術向上に関する意欲は束が一番高いわけだが、どの辺が恥なんだ？
>>885
現在は、国家公務員の通勤･出張でG料金が支給されるのは
指定職（おおむね本省の部長クラス以上）に限られる。
もっとも、このクラスになると、官用車が使用できるから、実際
にG定期を使っているのは半数以下かもしれない。
（官舎も都内一等地に入居できるし）
まあ、それ以下の公務員でも自費でGに乗るのはいっぱいいる
と思うけどね。
現在は、国家公務員の通勤･出張でG料金が支給されるのは
指定職（おおむね本省の部長クラス以上）に限られる。
もっとも、このクラスになると、官用車が使用できるから、実際
にG定期を使っているのは半数以下かもしれない。
（官舎も都内一等地に入居できるし）
まあ、それ以下の公務員でも自費でGに乗るのはいっぱいいる
と思うけどね。
>>882
９月末までの間に、リア厨・リア工・１８貧民の手によってズタボロにされそうな悪寒。
９月末までの間に、リア厨・リア工・１８貧民の手によってズタボロにされそうな悪寒。
>>888
そういや18期間にまともに当たるんだな…こりゃ悲惨…
そういや18期間にまともに当たるんだな…こりゃ悲惨…
うわ、そっかぁ。ダイヤ改正までは普通車扱いってことは、
18切符で乗れるのか･･･。
グリーンなんて乗ったことがないガキは大喜びだろうなｗ
18切符で乗れるのか･･･。
グリーンなんて乗ったことがないガキは大喜びだろうなｗ
今まで通り、１８じゃ使えないでしょ。
>>892
もうすこしよく嫁。
ちなみに>>882のアドレスは間違ってる
http://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040504/index.html
こっちが正解
もうすこしよく嫁。
ちなみに>>882のアドレスは間違ってる
http://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040504/index.html
こっちが正解
894 ：名無し野電車区：04/05/14 12:28 ID:RlObivCM
ageておこう
895 ：名無し野電車区：04/05/14 23:55 ID:eNDe6e67
>>885
旧帝大生でも学生時代は三等が当たり前。学生の分際で二等なんてと言われた。
阿川弘之氏は満州を旅行中長い旅だからと二等に乗ったら、憲兵が「学生の分際
で二等に乗るとは」と読んでいた文庫本まで調べたとか。
宮脇先生が子供の頃から二等に乗っていたのは、父親が代議士と言うかなり恵ま
れた環境に有ったから。
親と旅行するのに父親は代議士パスで二等、子供だけ三等と言うわけにはいかな
いだろう。
当時の三等はスリやかっぱらいが多かったらしく、女子供には危険な旅と書いて
有った。
旧帝大生でも学生時代は三等が当たり前。学生の分際で二等なんてと言われた。
阿川弘之氏は満州を旅行中長い旅だからと二等に乗ったら、憲兵が「学生の分際
で二等に乗るとは」と読んでいた文庫本まで調べたとか。
宮脇先生が子供の頃から二等に乗っていたのは、父親が代議士と言うかなり恵ま
れた環境に有ったから。
親と旅行するのに父親は代議士パスで二等、子供だけ三等と言うわけにはいかな
いだろう。
当時の三等はスリやかっぱらいが多かったらしく、女子供には危険な旅と書いて
有った。
896 ：名無し野電車区：04/05/15 00:38 ID:FeZkGnma
>>879
そのﾏｲ38、確か2両とも東ｼﾅ配置だったはずで、仮につばめに増結充当
するときは大ﾐﾊソに貸出ししてたんだろうか。（C62が牽引していた時代は
つばめが大ﾐﾊソ持ち、はとが東ｼﾅ持ちだった）
そのﾏｲ38、確か2両とも東ｼﾅ配置だったはずで、仮につばめに増結充当
するときは大ﾐﾊソに貸出ししてたんだろうか。（C62が牽引していた時代は
つばめが大ﾐﾊソ持ち、はとが東ｼﾅ持ちだった）
>>877
> やっぱさ、Ｇ車は編成端の方がいいよね。
総武快速線は、４・５号車だが、
大抵どの駅でも、ドアを出ると目の前にエスカレータがあったりで、
こういうのも良い。
ホームを移る時も編成端から走ってくる人の波に揉まれずに済む（・∀・）
> やっぱさ、Ｇ車は編成端の方がいいよね。
総武快速線は、４・５号車だが、
大抵どの駅でも、ドアを出ると目の前にエスカレータがあったりで、
こういうのも良い。
ホームを移る時も編成端から走ってくる人の波に揉まれずに済む（・∀・）
898 ：名無し野電車区：04/05/15 16:18 ID:b0WfY3BV
>877
>897
短編成なら編成端、長編成なら編成中央ってことでFA?
通り抜け防止ができる編成端の方が好きだけど、
長い列車だと歩いていくのたいへんだから真ん中につないで欲しいな。
東日本の新幹線は先頭車にしたいけど揺れと騒音が大きいから中間車に
連結してるんだっけ？
ただし400とE3は新幹線区間では基本的に中間車になるのと、
E4は速度が遅いから先頭車がグリーンだけど。
>897
短編成なら編成端、長編成なら編成中央ってことでFA?
通り抜け防止ができる編成端の方が好きだけど、
長い列車だと歩いていくのたいへんだから真ん中につないで欲しいな。
東日本の新幹線は先頭車にしたいけど揺れと騒音が大きいから中間車に
連結してるんだっけ？
ただし400とE3は新幹線区間では基本的に中間車になるのと、
E4は速度が遅いから先頭車がグリーンだけど。
>>898
元々は、上級車両は編成の端に連結されていた。
これは、3等車客の通り抜けを防止するためで、サハシ
を2両連結していた151系こだまを除けば、当時の特急は
全て端だった。イ・ロとハの境目にシを配置していた。
但し、先頭車のクロのない電車と気動車は例外で先頭車
の次位に連結。
現在もブルトレのロネが電源車の隣にあるのも同じ理由。
その後、グリーン車と食堂車が離れていると言う乗客の
苦情に対処するために、編成中央（食堂車の隣）にグリー
ン車を移設する列車が増え、現在に至る。（新幹線は当初
からこの形）
一応、歴史的経過があったりする。
元々は、上級車両は編成の端に連結されていた。
これは、3等車客の通り抜けを防止するためで、サハシ
を2両連結していた151系こだまを除けば、当時の特急は
全て端だった。イ・ロとハの境目にシを配置していた。
但し、先頭車のクロのない電車と気動車は例外で先頭車
の次位に連結。
現在もブルトレのロネが電源車の隣にあるのも同じ理由。
その後、グリーン車と食堂車が離れていると言う乗客の
苦情に対処するために、編成中央（食堂車の隣）にグリー
ン車を移設する列車が増え、現在に至る。（新幹線は当初
からこの形）
一応、歴史的経過があったりする。
900
901 ：名無し野電車区：04/05/16 11:19 ID:qEL7oZ0v
食堂車がなくなったので、Ｎ７００からはＧを端にしてほしいです。
急行型電車もサロをサハシでサンドイッチにしてたね
[ ハ | シ ] _ [ ロ ] _ [ ロ ] _[ シ | ハ ]
昭和40年代までのロ、ロネには「格」がるね。
165や455族はサ系列だけがジャンパ左右両側に引き通し？
クモハ+モハ～モハ＋クモハてな編成もあったような・・・
[ ハ | シ ] _ [ ロ ] _ [ ロ ] _[ シ | ハ ]
昭和40年代までのロ、ロネには「格」がるね。
165や455族はサ系列だけがジャンパ左右両側に引き通し？
クモハ+モハ～モハ＋クモハてな編成もあったような・・・
904 ：名無し野電車区：04/05/16 12:42 ID:uaTMyq/r
>定員揃えることに執念燃やす会社だから。
？？
つか 単にメーカが作りやすいようにしてるから結果がそーなってるだけだと思うが…
？？
つか 単にメーカが作りやすいようにしてるから結果がそーなってるだけだと思うが…
906 ：名無し野電車区：04/05/16 16:05 ID:J/xOYJ+o
>906
そうか、簡易運転台の存在を忘れてた。
サンクスです。
そうか、簡易運転台の存在を忘れてた。
サンクスです。
908 ：名無し野電車区：04/05/18 07:18 ID:Rg+b5Aa+
サロやサシの簡易運転台萌え
あれを先頭に本線での運転はできないんだったね
あれを先頭に本線での運転はできないんだったね
909 ：名無し野電車区：04/05/18 07:31 ID:Fanw1QJd
Max45km/hでは無理でしょう。
でもタイホンは本線走行中でも無関係に鳴らす事ができる。
大分前「東海」（もちろん急行）のサロ165のペダル踏んだら
「プワ～ン」と鳴ったので慌ててその場から逃げた。
でもタイホンは本線走行中でも無関係に鳴らす事ができる。
大分前「東海」（もちろん急行）のサロ165のペダル踏んだら
「プワ～ン」と鳴ったので慌ててその場から逃げた。
モハ164-500では鳴らなかった記憶が・・・
サロでも鳴らなかったはずだけどなあ。。。
サロでも鳴らなかったはずだけどなあ。。。
912 ：名無し野電車区：04/05/19 09:06 ID:u4DF7fAr
913 ：京都マン：04/05/19 09:56 ID:KYHFQ0uO
皆さんこんばんは！テスト前で頭が狂いそうな京都マンです。ところで、初めて知ったのですが、JR東日本の新幹線では車内改札が廃止されていますね。
なんか、寂しいですね。ほぼ、新幹線もワンマン化してるじゃないですか！！！一部のビジネスマンにはうけているみたいですが・・・車掌と乗客の触れ合いも無くなりつつありますね。
また、JR東日本の普通電車も車内改札を無くしスイカで清算を済ますみたいで・・・
グリーン車専用の客室乗務員を乗務させるみたいで、それって本当に必要なんですかね？
コンピュータ管理で上手くいくのでしょうかね？そのうち、車内改札がなくなる日が来るのでしょうか・・・？
車掌制度廃止なんて事も・・・JR東日本のやりかたは、無駄な知識を活用し経費削減をしているだけの気がしますが。
車掌とお客さんの触れ合いがいつまでも暖かい決してコンピュータでは
みせれないものを今後も続けて欲しいと思いますが・・・時代の流れなんですかね？
個人的には、車掌氏の押した改札スタンプも集めているので誠に残念です。長々と失礼致しました。
なんか、寂しいですね。ほぼ、新幹線もワンマン化してるじゃないですか！！！一部のビジネスマンにはうけているみたいですが・・・車掌と乗客の触れ合いも無くなりつつありますね。
また、JR東日本の普通電車も車内改札を無くしスイカで清算を済ますみたいで・・・
グリーン車専用の客室乗務員を乗務させるみたいで、それって本当に必要なんですかね？
コンピュータ管理で上手くいくのでしょうかね？そのうち、車内改札がなくなる日が来るのでしょうか・・・？
車掌制度廃止なんて事も・・・JR東日本のやりかたは、無駄な知識を活用し経費削減をしているだけの気がしますが。
車掌とお客さんの触れ合いがいつまでも暖かい決してコンピュータでは
みせれないものを今後も続けて欲しいと思いますが・・・時代の流れなんですかね？
個人的には、車掌氏の押した改札スタンプも集めているので誠に残念です。長々と失礼致しました。
そういう考えはもはや古いんだよ
>913
中世期の人ですか？
中世期の人ですか？
917 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/05/19 20:32 ID:We+fJP3t
数日前に成田エクスプレスのＧ車に乗りました。
二度と乗らないだろうなということで乗車券含めて５０００円払ったけど、
やはり「ぼったくり」そのもの（ｗ
３列シートであるだけで、それ以上のサーヴィスは何もなし。
漏れが乗ったときは外国人＆連れしか他に乗ってなかった。
ありゃ二度と乗らんわ、明日も乗るけど普通車決定。
ちなみにはるかのＧ車はどうなんでしょうね。
二度と乗らないだろうなということで乗車券含めて５０００円払ったけど、
やはり「ぼったくり」そのもの（ｗ
３列シートであるだけで、それ以上のサーヴィスは何もなし。
漏れが乗ったときは外国人＆連れしか他に乗ってなかった。
ありゃ二度と乗らんわ、明日も乗るけど普通車決定。
ちなみにはるかのＧ車はどうなんでしょうね。
918 ：名無し野電車区：04/05/19 20:33 ID:oBF+XICv
束のＧは４列化されてきているから
３列なのがサービス
３列なのがサービス
919 ：名無し野電車区：04/05/19 21:44 ID:5Heaj3RI
でもNEXの普通車ってボックス…
920 ：名無し野電車区：04/05/19 21:45 ID:L8V8v8mb
>>918
でも、シートピッチはその分狭くして、足して二で割りゃ同じ感じ
でも、シートピッチはその分狭くして、足して二で割りゃ同じ感じ
921 ：名無し野電車区：04/05/19 23:58 ID:wgjPMd1s
>>919
いつのまにかボックスは解消されている。（集団見合いに）
いつのまにかボックスは解消されている。（集団見合いに）
924 ：名無し野電車区：04/05/20 08:46 ID:7mXo+w2v
925 ：京都マン＠学会発表前で東京へ遠征中：04/05/20 10:31 ID:iRfH5uyR
ひょっとしてｳﾞｧｶですか？
927 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：04/05/20 19:56 ID:8mjLpeOv
で、帰りはＮＥＸ普通車にしたけど、>921のとおり集団見合い方式になってた。
でもボックスのシートをひっくり返してお見合い固定しただけなのか、リクライニング不可ヽ(`Д´)ﾉ
どうやらこの車両に当たったようだ。
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_253.html
朝の列車だったけど四街道から一般客がやたら乗ってきて驚き、東京までの通勤需要もあるのね。
>923
シートの裏にフランス人と日本人の名前が書いてあったけど、
ＴＧＶのシートと関係があるのかな？
リクライニング車についてはこれのことだろうか。
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_253new.html
でもボックスのシートをひっくり返してお見合い固定しただけなのか、リクライニング不可ヽ(`Д´)ﾉ
どうやらこの車両に当たったようだ。
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_253.html
朝の列車だったけど四街道から一般客がやたら乗ってきて驚き、東京までの通勤需要もあるのね。
>923
シートの裏にフランス人と日本人の名前が書いてあったけど、
ＴＧＶのシートと関係があるのかな？
リクライニング車についてはこれのことだろうか。
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_253new.html
929 ：名無し野電車区：04/05/20 20:58 ID:T/2WQz1T
サロ２１１が何気に好き
「グリーン車だから緑色の内装にしちゃえ」ってところがバブルとは別の意味での80年代らしくていい
椅子も結構しっかりしているし
「グリーン車だから緑色の内装にしちゃえ」ってところがバブルとは別の意味での80年代らしくていい
椅子も結構しっかりしているし
>>927
ウホッ いいサイト
ウホッ いいサイト
932 ：名無し野電車区：04/05/21 00:57 ID:uIu1sqNw
>>929
シートを185の普通車と同じタイプにしてもグリーンのモケットは受け継がれましたね。
シートを185の普通車と同じタイプにしてもグリーンのモケットは受け継がれましたね。
933 ：名無し野電車区：04/05/23 09:30 ID:oBsEx9gF
そのサイトなら>>17でとっくに既出だが･･･
>934
927のリンク先と17のリンク先は別物のようにしか見えないのだが。
927のリンク先と17のリンク先は別物のようにしか見えないのだが。
あ、思いっきりレス番号間違えた・・・＿|￣|○
>>16が正解ですね。
お詫びに皆さんなら当然知ってるだろうがいくつか晒しあげ！
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~n99115du/Zone-S.html
ttp://www.trainseat.net/
ttp://www.trainspace.net/
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~rimmer/nukezo/
ttp://tenori5.hp.infoseek.co.jp/tabipage/seat/index.html
>>16が正解ですね。
お詫びに皆さんなら当然知ってるだろうがいくつか晒しあげ！
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~n99115du/Zone-S.html
ttp://www.trainseat.net/
ttp://www.trainspace.net/
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~rimmer/nukezo/
ttp://tenori5.hp.infoseek.co.jp/tabipage/seat/index.html
938 ：名無し野電車区：04/05/25 00:10 ID:Smu+QP2i
>>864
今でもそうすべきだろ。金だけ持ってりゃ良いとばかりDQNが乗っているのはたまらん。
家柄と出自、出身校と職業を基準にグリーン券は売るべきだな。
でも、戦前の１等車やこだまのパーラーカー、乗りたかったよな（笑）
今でもそうすべきだろ。金だけ持ってりゃ良いとばかりDQNが乗っているのはたまらん。
家柄と出自、出身校と職業を基準にグリーン券は売るべきだな。
でも、戦前の１等車やこだまのパーラーカー、乗りたかったよな（笑）
939 ：名無し野電車区：04/05/25 08:54 ID:xFhuhmcu
だよな
経費で乗るような奴は排除
経費で乗るような奴は排除
身分とかで制限しろとまでは言わないが、
少なくともDQNはつまみ出せるように規則改正して欲しいよね。
たまに奮発して乗るロザで騒がれちゃたまったものじゃない。
少なくともDQNはつまみ出せるように規則改正して欲しいよね。
たまに奮発して乗るロザで騒がれちゃたまったものじゃない。
>>939
だが、三等級時代の一等車に乗る香具師のほとんどは経費で乗っていたのだが。
大体、一等車に乗るのは、政治家･実業家・高級軍人と相場が決まっていた。
パーラーカーにしても、女子供が乗っているのなんて、登場時のパンフレットの中
だけのこと。実際には、あさかぜのルーメットと同様、一般人には高価過ぎ（リーマ
ンの月収とほぼ同額）て、とても自腹で乗れるものではなかった。
だが、三等級時代の一等車に乗る香具師のほとんどは経費で乗っていたのだが。
大体、一等車に乗るのは、政治家･実業家・高級軍人と相場が決まっていた。
パーラーカーにしても、女子供が乗っているのなんて、登場時のパンフレットの中
だけのこと。実際には、あさかぜのルーメットと同様、一般人には高価過ぎ（リーマ
ンの月収とほぼ同額）て、とても自腹で乗れるものではなかった。
>>940
むしろ今こそ身分で制限すべきだろう。
グリーン車を利用できるのは大臣、国会議員、公務員とか
公的な職業の人間とその家族に限ったほうがいいと思う。
昔は公人＝武士は苗字帯刀を許されていて一般庶民とは
きちんと区別されていたけど、今は一般庶民と全く同じ。
国を動かす人間はそれなりの威厳と特権を与えられるべき。
そうすれば議員や公務員の不祥事も減るのではないか？
もちろんグリーン車だけじゃなくて持ち物とか生活全般で
優遇されるべきだけど、ここではスレ違いなので省略。
むしろ今こそ身分で制限すべきだろう。
グリーン車を利用できるのは大臣、国会議員、公務員とか
公的な職業の人間とその家族に限ったほうがいいと思う。
昔は公人＝武士は苗字帯刀を許されていて一般庶民とは
きちんと区別されていたけど、今は一般庶民と全く同じ。
国を動かす人間はそれなりの威厳と特権を与えられるべき。
そうすれば議員や公務員の不祥事も減るのではないか？
もちろんグリーン車だけじゃなくて持ち物とか生活全般で
優遇されるべきだけど、ここではスレ違いなので省略。
944 ：名無し野電車区：04/05/25 12:37 ID:SMXTgf0+
>>912
ネタではない事実。
ネタではない事実。
945 ：名無し野電車区：04/05/25 12:42 ID:xFhuhmcu
高級官僚はもっと優遇しないとダメだよな
逆にスポーツ選手とかはしおらしくさせないと、どんどん社会が歪んでいくよ
逆にスポーツ選手とかはしおらしくさせないと、どんどん社会が歪んでいくよ
>>943
そんな時のためにハザの指定席を値ageして
少しグレードアップすればいいのでは？
レールスターや以前のこまちの指定席のように。
グリーン車はあくまで公人専用にして
公人には一般庶民とは違うという自覚を持ってもらって
一般庶民には公人を敬う心を持ってもらったほうがいい。
そんな時のためにハザの指定席を値ageして
少しグレードアップすればいいのでは？
レールスターや以前のこまちの指定席のように。
グリーン車はあくまで公人専用にして
公人には一般庶民とは違うという自覚を持ってもらって
一般庶民には公人を敬う心を持ってもらったほうがいい。
>>946
つーか、そんな理由ならいっそ三等級制復活させてほしい。
庶民がロザハザ二等級、公人イザ一等級で。
それと課長クラス以上ならともかく下の方の公務員は除外でしょ。
官庁で事務やってるだけの公務員にまで特権意識持たれたら堪らん。
つーか、そんな理由ならいっそ三等級制復活させてほしい。
庶民がロザハザ二等級、公人イザ一等級で。
それと課長クラス以上ならともかく下の方の公務員は除外でしょ。
官庁で事務やってるだけの公務員にまで特権意識持たれたら堪らん。
948 ：名無し野電車区：04/05/25 15:35 ID:TUGpsj7r
このスレは官僚の卵のサロンか？公人は敬えだの言うが公人の出鱈目さの報道をみる度嫌になるよ。それでも官尊民卑であるべきと？大体昔官尊民卑や公人を敬ってたのは庶民が官や公人の出鱈目さを知る手段が乏しかったから。
ここのURLサヨ団体にでも送ってみようか
あー、やめとけ、変な特権意識もってるバカが出て来てるだけの事だから。
時々ある事で気にする価値も相手にする価値すらない。
時々ある事で気にする価値も相手にする価値すらない。
ま、今の時代、官僚は平民以下の民度な香具師ばかりだからな。
官僚は年金まで共済年金という名の下、厚生年金のリーマンより多いのだからそこまで優遇しなくても良い。
それより、高額納税者を優遇してほすぃ。
具体的にはグリーン車を以下の三階級に分ける
ファーストクラス（新幹線は３列座席か個室。在来線は１－１配置。シートパーテーション付き）
スーパーシート（新幹線は４列 在来線は２－１配置）
エクストラ （普通車と同様のシート配置だがシートピッチは拡大）
それで、繁忙期については納入している税額により予約できるクラスを制限する。
（指定されたクラス以下の利用は可能）
尚、東海道線などのグリーン車についてはスーパーシートとエクストラのみとし、ファースト不要。
こんなのでどうでしょう？ 現時点では妄想だとは思うが納税額に応じた権利というのもあっていいと思う。
それより、高額納税者を優遇してほすぃ。
具体的にはグリーン車を以下の三階級に分ける
ファーストクラス（新幹線は３列座席か個室。在来線は１－１配置。シートパーテーション付き）
スーパーシート（新幹線は４列 在来線は２－１配置）
エクストラ （普通車と同様のシート配置だがシートピッチは拡大）
それで、繁忙期については納入している税額により予約できるクラスを制限する。
（指定されたクラス以下の利用は可能）
尚、東海道線などのグリーン車についてはスーパーシートとエクストラのみとし、ファースト不要。
こんなのでどうでしょう？ 現時点では妄想だとは思うが納税額に応じた権利というのもあっていいと思う。
>>952
国有鉄道じゃないんだから納税額で優遇する必然性が無い。
国有鉄道じゃないんだから納税額で優遇する必然性が無い。
954 ：名無し野電車区：04/05/25 21:47 ID:5mtJcGr+
955 ：名無し野電車区：04/05/25 21:52 ID:VgcNgvX1
別に俺は官僚でもなんでもないよ
でも、今の日本は高級官僚を冷遇しすぎ
これじゃあ彼らも誇りを持って働けないよ
逆に芸能やスポーツ関係者や地主は甘い汁を吸いすぎ
でも、今の日本は高級官僚を冷遇しすぎ
これじゃあ彼らも誇りを持って働けないよ
逆に芸能やスポーツ関係者や地主は甘い汁を吸いすぎ
>逆に芸能やスポーツ関係者や地主は甘い汁を吸いすぎ
つか こいつらは自腹(自分で稼いだ金）で乗ってるからほっといてやれよ
つか こいつらは自腹(自分で稼いだ金）で乗ってるからほっといてやれよ
>>953
だね。なにか腑におちない気がすると思ったらそこだったか。
官僚優遇にしても同じ事。場を弁えないのを叩き出せればそれ以上の制限は要らないね。
逆に言えば、ｺﾋと四国とQはまだされてもおかしくないんだけど…。
だね。なにか腑におちない気がすると思ったらそこだったか。
官僚優遇にしても同じ事。場を弁えないのを叩き出せればそれ以上の制限は要らないね。
逆に言えば、ｺﾋと四国とQはまだされてもおかしくないんだけど…。
958 ：名無し野電車区：04/05/25 22:23 ID:VgcNgvX1
そもそも最大の納税者はサラリーマンだし
959 ：名無し野電車区：04/05/25 22:58 ID:RrssRXoL
>>955
官僚は税金をネコババしてるだけなのに何を言ってる！！
官僚は税金をネコババしてるだけなのに何を言ってる！！
>>942
公の人は、
一般人が無理矢理支払っている税金で生きているわけだから、
逆に公人が一般人を敬うべき!!
……まぁ、このスレで言ってもしょうがないことだけど。
それはともかく、決して安くないグリーン料金を払っているのに、
なんのサービスのない匹やの束のグリーン車を何とかして欲しい
公の人は、
一般人が無理矢理支払っている税金で生きているわけだから、
逆に公人が一般人を敬うべき!!
……まぁ、このスレで言ってもしょうがないことだけど。
それはともかく、決して安くないグリーン料金を払っているのに、
なんのサービスのない匹やの束のグリーン車を何とかして欲しい
サーヴィス業じゃないＪＲにサーヴィスを期待されても…
>963
交通機関は第三種産業だと思うが？
交通機関は第三種産業だと思うが？
965 ：名無し野電車区：04/05/26 08:58 ID:ZJmFujHs
>>962
グリーンアテンダントを特急にも乗せてほしい…。
>>965
自営の年金は保険料少ない分支給額も少ないんだから別にいいでしょ。
それが嫌な香具師は年金基金に加入すればサラリーマンと似たり寄ったりだし。
グリーンアテンダントを特急にも乗せてほしい…。
>>965
自営の年金は保険料少ない分支給額も少ないんだから別にいいでしょ。
それが嫌な香具師は年金基金に加入すればサラリーマンと似たり寄ったりだし。
ここはグリーン車とA寝台のスレですぞ。
>964
その前に「第三種産業」って何ですか？
第三次産業なら知ってるのですが…
その前に「第三種産業」って何ですか？
第三次産業なら知ってるのですが…
972 ：名無し野電車区：04/05/27 00:58 ID:5NKP49jS
>>972
鉄道業は第五種産業だね。
鉄道業は第五種産業だね。
>>973
第五種事業って書いてある。。。
第五種事業って書いてある。。。
>972 >973 >974
>971が、鉄道事業法の事業区別を元につりねたを考えたのに、かわいそうなことをするな。
>971が、鉄道事業法の事業区別を元につりねたを考えたのに、かわいそうなことをするな。
976 ：名無し野電車区：04/05/30 15:06 ID:iHyVPtRf
池袋祭りまであと６日～
自分の立場を抜きにして格だの何だのほざいてる輩が多いな。
1等を復活しろとか、一部の客を排除しろとか。
あんたらがそんなこと言う資格があるのだろうか。
グリーン車から真っ先に排除して欲しいのは
「鉄ヲタ」
だと言うことに気づいていないんだな。
1等を復活しろとか、一部の客を排除しろとか。
あんたらがそんなこと言う資格があるのだろうか。
グリーン車から真っ先に排除して欲しいのは
「鉄ヲタ」
だと言うことに気づいていないんだな。
978 ：名無し野電車区：04/05/31 16:24 ID:ox5Of8U+
>>757
亀ﾚｽだが、今年４月下り南風では窪川から車内販売が乗ってきたよ。
窪川到着前からＪＲの車掌が「窪川から車内販売が乗務いたします」
と放送もしていた。
これだけではスレ違いなので、グリーン車ネタを。
たび割７利用時は、ほとんどグリーンだった。
行きやまびこ、帰りはやてがいつものパターン。
亀ﾚｽだが、今年４月下り南風では窪川から車内販売が乗ってきたよ。
窪川到着前からＪＲの車掌が「窪川から車内販売が乗務いたします」
と放送もしていた。
これだけではスレ違いなので、グリーン車ネタを。
たび割７利用時は、ほとんどグリーンだった。
行きやまびこ、帰りはやてがいつものパターン。
979 ：名無し野電車区：04/06/01 21:58 ID:Du+Mkg6U
E4Maxのグリーン車最高！！！
普通車では東武スペーシアが最高！！
普通車では東武スペーシアが最高！！
980 ：名無し野電車区：04/06/01 22:48 ID:evs8n+TB
スーパーひたち7号で上野－＞仙台をマターリ行こうと
思うのですが、Ｇ車はどうでしょうか？止めとけ？それともお勧めですか？
思うのですが、Ｇ車はどうでしょうか？止めとけ？それともお勧めですか？
>980
時刻表をよく見て乗らないと、いわきで切り離されてしまうから注意。
そこから先は、自由席で立ちっぱなしにならんとも限らない。
椅子と静かさに満足できればそれはそれで良いのでは。
時刻表をよく見て乗らないと、いわきで切り離されてしまうから注意。
そこから先は、自由席で立ちっぱなしにならんとも限らない。
椅子と静かさに満足できればそれはそれで良いのでは。
>>980
天候には気を付けた方がいいよ。
前に乗ったとき、いわきまでは定時だったが
その先、強風で抑止出まくりでベタ遅れ。浜通り地方はあなどれない。
けっきょく仙台着は約3時間遅れ。
新幹線で行きゃよかった・・・＿|￣|○
スレ違いsage
天候には気を付けた方がいいよ。
前に乗ったとき、いわきまでは定時だったが
その先、強風で抑止出まくりでベタ遅れ。浜通り地方はあなどれない。
けっきょく仙台着は約3時間遅れ。
新幹線で行きゃよかった・・・＿|￣|○
スレ違いsage