【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線ｽﾚ６

東北新幹線について語るスレです。
前すれ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060005148/l50

がんがれ

とうほぐしん幹線に名称を変更汁！

とうほぐすんかんせん

７

7げっとー

>>1
過去スレ貼れやヴォケ！幾つか残っている筈。

う
ん
こ

う
ん
こ

し
っ
こ

過去スレ
【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線ｽﾚ
http://　（行方不明）
【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線ｽﾚ 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1040551281/l50（dat逝き）
【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線ｽﾚ 3
http://　（行方不明）
【東京】　東北新幹線総合スレッド　【八戸】　（スレタイトルが違うがPart4に相当）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053496131/l50（dat逝き）
【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線ｽﾚ 5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060005148/l50（前スレ）

ここの過去スレかどうかはわからんけど
▼▽▼魅力イパーイ　東北新幹線スレッド▼▽▼
http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10039/1003918643.html

関連スレ
【とき】【たにがわ】上越新幹線スレPart4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053533183/l50
秋田新幹線・山形新幹線６
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061016433/l50
□□北の弾丸 〜 北海道新幹線〜妄想二夜目□□
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065761415/l50
■■E2系新幹線について語るスレ■■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063773025/l50

　　　　　　／用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　　 | 福島だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　ガラガラやまびこだ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　空気輸送Maxだ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 150メートルダッシュだ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　座りたい・・・
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |＿＿　　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　　 ‖
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　┌─┴─┐
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　│うし弁│
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ └───┘
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　←　Maxやまびこ106　　つばさ106　東京行き　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　λ...　λ..　从从从..λ.λ..　　　　　　　 |　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　 　 　 　　　　　　ドドドドドドドド…　　│　　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └─────曰曰曰曰曰曰曰曰─────┘　　　　 ＼
至　郡山　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　Maxやまびこ153 仙台行き　→￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　下り線　→　
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿�凵�□□□□□□□□■■■■■■≡≡≡≡≡＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　←　　　　はやて 6　　　　　　こまち 6　東京行き　　　　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　＿|￣|○　←東京に行くのに |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　 　ホームを間違えた人.|　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
ダイヤ乱れで　　　　　　 　 ／　 │14番線　从　从　从　从　　　　　　　　　　　　│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れず　　　　 ／　 　 │13番線　　　　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　　　　 　 　 　 　 │　　　＼
信号待ちをしている　 ／　 　 　 └───□□□□□□□□□□□□───┘　　　　 ＼　　　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ￣￣￣￣　◇　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__◇曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ◇　　　　
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ◇曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　郡山　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　＿|￣|○　←東京に行くのに |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　 　ホームを間違えた人.|　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣□□□□□□□□□□■■■■■■￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車両故障で5km/hまでしか出せず緊急退避するはやこま

>>1の特徴
活発な社会的アプローチを示すもののそれは子供っぽくてその場にそぐわず、場合によっては不適切で一方的。
言葉は威圧的で反復傾向があり、相手にしゃべらせない。
言語発達にも問題が多く、多人数で遊ぶことが苦手でテーマが限られていたり、
話の内容の反復傾向がみられる（時刻表や列車の種類のことばかり言うなど）
興味の対象は変化することもあり、非現実的な空想化に走る場合もあり、現実と空想を区別できていないこともある。
協調運動が苦手で、チームプレーを必要とする運動が苦手。
自己中心的で他人に合わせることをしないために、かんしゃくや攻撃的性格を含む問題行動がみられる。

>>10-12の特徴
活発な社会的アプローチを示すもののそれは子供っぽくてその場にそぐわず、場合によっては不適切で一方的。
言葉は威圧的で反復傾向があり、相手にしゃべらせない。
言語発達にも問題が多く、多人数で遊ぶことが苦手でテーマが限られていたり、
話の内容の反復傾向がみられる（時刻表や列車の種類のことばかり言うなど）
興味の対象は変化することもあり、非現実的な空想化に走る場合もあり、現実と空想を区別できていないこともある。
協調運動が苦手で、チームプレーを必要とする運動が苦手。
自己中心的で他人に合わせることをしないために、かんしゃくや攻撃的性格を含む問題行動がみられる。

>>10-14
ノンストップで通過。

>>15
>>11のはやこま6でつか？（ｗ

H編成はどうなるんだろう?

歯医者。

>>17-18
最後に残るH編成は２０００番かな。
途中改造した香具師は１２月であぼーん？

>>10-11
青森人・盛岡人・仙台人・秋田人が
全車指定のはやて・こまちでマターリしているのに、
山形人はバカみたく福島駅のホームを走り回ってるのかよ。

おめでたいな(w

ってかはやて７号よりやまびこ８１号の方が東京〜仙台間の速度が
速いのはワラタ

>>20
漏れも山形人で「つばさ」をよく利用するが、福島駅を集団で走っているのなんて見たこと無いぞ。
福島でダッシュしているのなんて一部の香具師だけじゃないのか？

ったく誰だよ、福島ダッシュラプソディーとか言い出したの。

前スレ終了しますた。

>>21
え？てっきり同じかとオモタ。

（前スレの続き）
>>995-996
そうなのか・・・
でも、盛岡から先はカーブが多いから、これ以上スピードアップするならば何だかの対策が必要だな（線形改良とか）

>>999
車体傾斜装置ね。これなら大丈夫か？

Ｅ２系などは一体どんくらいの速度で走ってるんだ？
東京〜大宮１１０キロ、大宮〜宇都宮２４０キロ、宇都宮〜盛岡２７５キロ、盛岡〜八戸２６０キロってなってて
そういうのとか、どこそこのカーブは何キロ制限だとかってのはあくまで最高速度のハナシだしょ？
昔は最高速が２７５キロに上がってスゲェぜとか思ったもんだが、最近は何だか全速力で走ってるという感じがしないんだよね。
古い新幹線には食堂車もどきみたいなトコ（そこでよくピザを食った）に速度計がついてて時々見てた。
普通は２３０キロ〜２３８キロくらいで、たまに２４０キロが出るとよっしゃ！！なんて気分になれたし、
東京〜上野間では７０キロまで達しなくて、ふーんとか思ったりしたもんだがね。

>>25
遅れても回復できるように、流しているのでは？

>>25
110kmだとおそらく110kmでノッチオフし100km程度まで落ちたら
ノッチオンして110kmまで引っ張るの繰り返しと思う。
275kmだとおそらく270kmでノッチオフ、260kmでノッチオンかと。
275まで引っ張るとATCに引っかかるからね。
ただデジタルATCの頭打ち速度がどんなんかわかんないんだよね。
普通のATC区間なら260kmが頭打ち速度で実際の最高速度は255kmなんだけど。。

260km/hか・・・そこまでも行ってない（多分240すらいってないんじゃないか）という時が
結構あるんだよね。

と、ふと思ったんだが、前までは結構早着が多かったんだよ。
仙台到着が２分早いのとかよくあったよな？
それが今はほとんど気になったことがない。たぶん定刻に近い時間に到着してるってことなんだと思う。
これってパターンダイヤで例えば福島ではほぼ必ず先行するMax＋つばさを抜かす、
みたいな制約が多くなったせいでダイヤを気にせずぶっ放すことが出来なくなったってことなのかね？

H編成の12/1の置き換え分については，はやてこまち編成に置き換えとなります。
大型時刻表参照。

夏期休暇でアメリカに行った際の出来事。ＬＡで信号待ちをしていると
気の良さそうな２人組のお兄さんが、「おまえは 日本人か？」と気さくに
聞いてきました。「そうだ」と答えると、「漢字のタトゥー （刺青）を
彫ったんだけど、どういう意味か教えろよ」と言われ差し出された腕を見ると
『武蔵』と彫ってありました。「日本で最も有名な剣豪だよ」と伝えると
彼は満面の笑みを浮かべていました。続いてもう一人が腕を差し出すと
そこには『朝鮮』と大きく彫ってありました。「KOREAだよ」と教えてあげた後の
彼の悲しそうな顔が忘れられません。

>>27
新幹線って常時力行しているんじゃなかったのか？在来線と同様の運転の仕方しているの？

>>28
はやてが登場する前のﾊﾞﾗﾊﾞﾗ東北新幹線ダイヤは列車により極端に余裕時間が多かった。
同じ停車駅のスーパーやまびこ同士でも所要時間が5分以上違ったり。
それをはやて登場ダイヤ時に全体的に余裕時間を削除してパターンダイヤ化したからと思う。
特に盛岡やまびことはやて・こまちの余裕時間は思いっきり削除。

>>31
どっかのスレで見た話だけどねｗ

>>32
上りはやて・こまちは余裕を持たせてる。
冬とかこまちがよく遅れるから。

グリーン個室乗り納めを考えている人は覚悟していってね。かなり粗末に扱われてるから。

もう前の話になるが、今年の３月の東日本パス利用の際、往路で秋田まで
こまち１９号に乗ったんだけど、宇都宮過ぎから郡山くらいまで、妙に遅く
走っていたのを思い出した。
　はやて・こまちは宇都宮を過ぎると２７５km/hにアップするっていうから、
宇都宮までの２４０km/hとどう違うか確かめてみようと思って、外を流れる
風景をずっと見ていたから、多分、上記の区間で合っていると思う。
一向にノッチ入れた気配がなかったし、逆にスピードが下がっていって２１０km/h
程度で流しているようだったが、郡山〜福島で急にフルノッチになった。
やっぱ先行のＭａｘ＆つばさのクソが邪魔していたのかな？

あれって、速度計見なくても遅いって体感で分かっちゃうもんだね。
流れる風景と、車両から出る音や風切り音から想像つくんだろうね。

＞盛岡から先はカーブが多いから、

盛岡以南も結構カーブ多いと思うけど。
現行の速度では気づきにくいだけで。

>>36
つばさやまびこが遅れていたんでしょう。
10月7日､上りはやてが妙に一ノ関手前で遅くなり､やまびこを一ノ関で
追い抜いたら全力で走り仙台に3分延着というのもありました。

こないだ、Ｍax乗ったけど
２７０キロも出てるの？

明らかにのぞみの方が（体感的にも）速いよね・・・

出てない、出せない

MAXはMAX240

>>39
残念ながらＭａｘではそんなスピードを営業運転では出せない…。少なくとも現在のＥ１＆Ｅ４は。
ところで、仏・ＴＧＶ−Ｄは、オール２階建てで３００ｋｍ／ｈ出してるのだろうか？
３代目Ｍａｘ（はやて他長距離、超高速に対応）が開発されないかと勝手に期待☆（ｗ

南東線の３００キロ対応工事が済めば３００キロ出すだろ。

>>42
出るとしたら両先頭車は１両まるまる先頭部分になるかも。平屋で。
問題は、どれだけ軽くできるか。

>>35
どういうことでしょうか。
具体的に情報きぼんぬ。
おねーちゃんのサービスがなくなった分
実際値上げじゃむごいとはおもっていましたが。
乗り納めする価値すらないと？
あと、カードキーのデザイン。
もしかしたら「北斗星」でつか。

>>43
もう３００km/h対応工事は終わってんじゃねーの？
けど、南東線はアップダウンが激しいから、連続３００km/hなんて区間は
そんなに取れないけど。

こんどの”はやて”のCMって開業のときのヤツの背景とアングルを変えただけっぽい。。

>>45
ビデオもカセットも持ち歩いているわけじゃないから意味無しに等しいし
ＦＭラジオは混線しまくり
車掌は客が乗ってると驚いてるし


カードは無地に近いものでした

＞＞35
11月1日にやまびこ152号のグリーン個室（2人用）乗るんですけど、粗末に
扱われるってどうゆうことですか？
カードキーまだありますよねー。

綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/prettygirl/omanko/

やっぱりイイィ！良すぎっ！(*´Д`*)ハァハァ…

>>49
書き方が悪かったかもしれないね
ごめん

粗末と言うよりはあんまり認知されていないって表現の方が適切かな？
でも乗っておいて損はないと思うから楽しんできてください

＞＞35
レスどうもです。
楽しんできます。

東北新幹線の盛岡終点時代最後の輸送量は１２３億人キロ、八戸開業と
はやて登場で山陽新幹線(１４０億人キロ)を超えたのか？

はやての名前もすっかりなじんできたね。
去年｢走れ！はやて」今年「急げ！はやて」とくれば来年はどんなのになるかな？

さて、来月で新幹線からカフェテリアがあぼーんされるが、乗る予定の人いる？

これからは車販だけでつか？

これからはＭａｘの売店でも車販を販売して欲しいですね。

>>57
車販の売り子を売店で売るのか？

・・・多目的室で（ｒｙ

＞＞55
11月1日のやまびこ152号のグリーン個室に乗るけど、あれはカフェテリア
営業してないんだよねー。（2往復しかないから）

age

>>54
｢夏なのに寒いぞ！はやて｣は如何かなｗ？







なんかこっちの方が寒いなｗｗ。

スキーシーズンに

白い世界へ
今すぐ！｢はやて｣

とか

「いま、はやてがはやってマス」

や◯だく〜ん、>>63のザブトン全部持ってっちゃいなさい！

>>54
「滑れ！はやて」
「転べ！はやて」
急に寒波がやってきたのでさげ

>>65 受験生にはご法度です。

>>66 しかし物理が受験科目の受験生にとっては避けて通れない罠。

＞６６
ものは考えようで、試験の前までにたくさん滑って転んでおいて
本番の試験では滑らなければいいのだ、

某東京都内中央線駅･びゅう受付前にて
ビジネスマンA「はやて３号のこまちの方で…」
ビジネスマンB「はやて11号のこまちの方で…」
ビジネスマンC「はやて7号のこまちの方で…」

なぜにそんなに人気ない？はやて。

ｸﾘこま高原駅では
「はやて」が、疾風のようにように現れて、疾風のように去って行きまつ。

先月グリーン個室乗りました。
その車両の１階は俺だけですた。テレビがあるけど放送は見られなかった。
ＶＨＳ持っていけば見られるけどＤＶＤは×

>>70
あの通過はたしかに萌える(；´Д`)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ

>>69
こまちの方が空いてるから。
特に東京〜仙台。

>>73
２＆２シートも大きいような気がする・・・

>>74
２＋２だから席が広いと勘違いしているとか？

Ｂ席が嫌われていると思われ。

>>73
ビジネスマンの大部分は東京〜仙台の客だから、
空いているこまちはビジネスマンにとって穴場なんだろ。

>>69
俺も11/1はこまち１号の方で・・・を選んでしまった。
でも不思議と券売機で東京→仙台ではやてこまちを買うとこまちが出るよね。

話は変わりますが、こまちに乗る理由の１つは
「盛岡ダッシュ＠はやびこ81号」を観察するためです。
誰か他に来る人いない？

来る人も何も、その盛岡ダッシュ自体ないから。
まあいいや、報告キボンヌ。

盛岡ダッシュなんて見たことない。

昔は在来線ホームから新幹線ホームへの盛岡ダッシュはあったが、

大宮マラソンというのもあったな。

　　　　入＿＿＿
　　　　＼＿＿　｀)　　　　　　　　/つ　　　　　　
　　　　＿　 　 ￣　　　　　　　　/ /　　　　　　　⊂ニ二二.二￣⌒)
　　(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　 　 ￣ﾉノ　
　　 ￣　　　　　ﾉ　ノ　　　　 /　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　￣
　 　　　　　 　 /　/　　　　 /　/ ﾉ　　　　　　　　入
　　　　　　＿ノ　/　　　 _ノ　 八 ＼＿_　　　　　（　＼＿＿＿＿ﾉ|
　　　 ⊂二＿ ノ　　　 ⊂＿ノ　 ＼＿ ￣つ　　　＼＿＿＿＿__ノ
　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 　
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 　　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　　
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

>>73-81あたりはスレ違い。
こっちでやれ！

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061016433/l50

>>84
そうでもない。なぜなら元ネタははやてだから。

盛岡ダッシュ懐かしいねぇ
はつかりが７〜８分遅れて、最終やまこまに乗り継ぐときのすさまじさは...

　３月の東日本パスの時も、マルス叩いてもらったら
盛岡からは‘こまち’だったなぁ。

E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
７００系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、５００系や７００系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

臨時だけど福島まで各駅に止めてあとは仙台のみ停車のやまびこがあった。
どんな客が乗るというのだろうか。

同じく臨時で仙台以北「停車駅はスーパー、所要時間は各駅」という妙なのがあった

臨時はやて271号と275号の大宮〜仙台は遅くてｲﾗｲﾗしそうだね。

はやて・こまちの臨時で所要時間がやまびことたいして変わらないヤツは
チンタラ走るので乗っててなんか700系ひかり(ダイヤ改正前の)に似たよ
うな気分だ。
揺れは少なくていいんだけどね。

聞いた話だけど、271Bはわざと遅く走っているというよりも、
修学旅行臨時や検査車用に確保してあるスジで仙台まで走っているらしい。
状況によっては、はやこま271ではなく、宇都宮郡山福島停車のつばびこで
走らせることもできるようにしているとか。

あと朝一番の臨時こまちね
爆走して「リゾートしらかみに間に合わせてくれ」っていつも思う

東京発のはやてこまち降りた時から♪
盛岡駅は雪の中♪

＞９０
それ昔乗ったことあるぞ、仙台ー盛岡ノンストップなのに時間は各停と同じ
途中はほとんど時速１１０キロくらいでチンタラチンタラ
本当にいらいらした、はやて２７１号の大宮ー仙台も似たような
ものなんだろうね

以前のスーパーやまびこは福島か郡山のどちらかに停まっていたんだけど、
郡山通過・福島停車のスーパーやまびこは仙台〜盛岡がノンストップだったのに対し、
郡山停車・福島通過のスーパーやまびこは仙台〜盛岡がなぜか各駅停車だった。

定期列車だったので、仙台〜盛岡の所要時間は全然違うけどね。

＞郡山停車・福島通過のスーパーやまびこは仙台〜盛岡がなぜか各駅停車だった。

そんなのあったっけ？
昭和６０年３月改正で設定されたスーパーやまびこは
上野ー大宮ー郡山または福島ー仙台ー盛岡だったような気がするが。

>>97-98
大宮−仙台がノンストップになる前のダイヤがそうだった。
福島停車の方を速達性を強めたのは、やはり県庁所在地の方が格上だということか？

郡山停車も仙台ー盛岡間ノンストップだったはず。

>>99
でも、全部のスーパーやまびこが郡山通過・福島停車にならなかったというのが、
福島市の県庁所在地としての吸引力の弱さを象徴してるよな。

福島県はあくまで「行政の中心＝福島、経済・商業の中心＝郡山」なんだから。

結局、郡山停車の速達型は消えたけどな。

福島のワシントン＝福島、福島のニューヨーク＝郡山、だと。　

>>97-102
福島停車＝仙台盛岡間ノンストップ
郡山停車＝仙台盛岡間1往復のみノンストップその他各駅停車
だったはず。郡山停車は市内の需要以外に、いわきからのバス乗り継ぎの需要を見越してと思われる。

あと磐越西線ね

ついでに水郡線も。

東京方面への流動のみを考えるなら福島に速達型を止める必然性は無いしな。
東北新幹線のダイヤがどうしても東京・仙台中心になる以上しょうがない。

しょうがないのはわかるが
（郡山、福島）ー（盛岡）や（古川から新花巻の駅）ー（盛岡以北）のような
利用者には必ずしも便利ではないダイヤですな、もう少し何とかなりませんかね

ならない。あきらめろ。

>>108
私も無理だと思う。

盛岡ー郡山・福島を今より便利にするには、はやて・こまちの一部を停めればよい。
しかし、それではせっかくのパターンダイヤが崩れて分かりにくくなる。

盛岡でのやまびこーはやて・こまちの乗り換え時間を短くするためには
やまびこの一ノ関・北上での待避を止めればいい。
しかし、それでは宇都宮・郡山で待避をしなければならず
東京ー仙台では常にはやて・こまちが最速列車になって客が集中するおそれがある。

なお、盛岡やまびこもすべてＥ２系に置き換えた場合
盛岡まではやて・こまちから逃げきれるので待避をなくすこともできそうだが
２００系が廃車になる頃ははやて・こまちもスピードアップしてそうなので
結局は盛岡やまびこがはやて・こまちを待避するというダイヤにするしかない。

ダイヤパターンを変えるようにしないと駄目なのかな。
はやこまの何分後に東京を出発すれば盛岡まで逃げきれるのかな。
４分後から１２分後ってとこかな・・

>>113
何分発にしても逃げ切れないよ。
停車駅が多い上に最高速度も低い。

仙台以北各駅停車のやまびこは
福島ではやて・こまちを待避するダイヤにならないのかな？
そうすれば古川〜新花巻の客も仙台まではやて・こまちが使えて、
仙台でさほど待たずにやまびこに乗り換えできるのに。

＞古川〜新花巻の客も仙台まではやて・こまちが使えて、

使われたら困る。

>>115
つばさ併結の仙台やまびこを盛岡行きにするのは？？
どうせすいてるんだから・・

あ、でもやまびこを混雑させたら、福島ダッシュが・・・

E2も後数年もすれば盛岡やまびこを賄う程度は配備できるんだろ。
そうすれば途中退避は無くて(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

はや・こま
東京毎時56分→仙台37分･38分→盛岡22分着

盛岡やまびこ
東京毎時04分→仙台00分・01分→盛岡16分

臨時のはや・こまを途中退避しても定期はや・こまには影響ないと思われる。

やっぱ盛岡やまびこにE2限定使用でスピードアップが
いいんじゃねーか。
あとは宇都宮、郡山、福島のうち、仙台以北への利用者の少ない駅は
通過してもいいかなと。
この３つのうち、宇都宮は埼玉県北部からの利用を考えて、はずせそうにない、郡山か福島のどっちかは
盛岡やまびこ通過じゃだめか？
もちろん通過された駅〜仙台乗り換え〜盛岡などは最短に近い時間で
結ぶようにするんだ。

どうせなら盛岡やまびこは仙台までノンストップ。で、はやてより先発。
仙台までの利用者はやまびこを使うようになり、はやて混雑緩和(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
福島で盛岡やまびこを退避したつばさ併結やまびこは仙台ではやてに接続。
最終的には盛岡やまびこを途中で追い抜くことになるので、
福島から北東北への所要時間も短縮できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

>>120
そういうダイヤ組めないわけではないと思うけど、
東北新幹線で毎時それやるのは供給過多だと思われ

今朝大宮から8:10発Maxやまびこ153号に乗ったら
混んでて座れやしない。
通路まで立席状態。

朝のラッシュの折り返しなんだから、１６両にしてくれ。

＞郡山か福島のどっちかは盛岡やまびこ通過じゃだめか？

だめに決まってる。

多客期だけでいい。
やまびこ81号を八戸へ延長してくれ。

>>124
名前はMAXはやてでどうよ？

>>125
E2じゃねーかゴルァ！

>>120
ツッコミどころ満載なのだが…
１、宇都宮郡山福島〜古川新花巻間が非常に不便。
２、古川新花巻間〜沼宮内二戸八戸の不便が解消されていない。
３、東京上野大宮仙台に次いで利用の多い宇都宮郡山福島が時間当たり１本減。
４、宇都宮はとにかく、福島郡山〜大宮上野東京の速達便が時間当たり１本しかない。

八戸の新幹線ホームにMAXの乗車口標示があるんだけど
なぜ？

そりゃ、いつかは入るかもしれないからでしょ。
入るのが決まってから標示を新設するのはタルいから、まとめて作っておいたんでしょ。

>>128-129
多客期にでも「MAXはやて号」でも運転するのだろうか・・・
全指定だったら・・・「MAXはやて217号 2号車23番F席」なんて指定席ができるのか・・・

嫌過ぎる

>>127
多分>>120は1本増やす趣旨で書いたんじゃないか？（東京−仙台間に今の準速達型を作る形で）
それだと自己レスだけど>>121になるけどな

東北新幹線はＥ２系に統一するわけだからＭＡＸはやてはないだろ。

>>131
朝のなすのくらいは残るんじゃないの？？それすらあぼーんなの？？

>>132
さすがにそれは残るだろう。じゃないと朝は通（ｒｙ
あと、つばさ併結もE4のままだったりしてｗ

この手のスレで必ず表れる、

「漏れはイギリスに行ったけど、とことん差別されたYO！」

って香具師の発言は疑ってかかる必要がある。

海外で経験する不愉快な出来事は、

1．人種差別に基づく
2．相手と自分がDQNだから

の2つに別けられる。
前者は当然として、2を考慮に入れていない馬鹿が多い。

考えてもみろよ、海外旅行に行って接する香具師ら、安ホテルの従業員、
バスや電車の運転手、車掌、スーパーの店員、こいつらは海外に限らず、
日本だって感じが悪く気分が悪くなることが多い。
それを全く忘れて、「人種差別ニダ！」って熱くっなってる香具師は少なからずいる。

そりゃそうだ。
アジア人嫌いの外人が、東北地方出身で地球の歩き方を抱えたドン臭い香具師が
下手な英語で話しかけてきたら、態度も悪くなるってのｗ

>>53
一日の平均利用者数では山陽新幹線よりも多いんだよね。

ふと東北新幹線関連のホームページを見ていて疑問に思ったのですが、
仙台総合車両所の電略って仙セシ、仙センどちらでしょう？

>>135
山陽新幹線沿線は福岡、北九州、広島、神戸、大阪と政令指定都市と
四国の玄関口の岡山まであるから、東北新幹線よりずっと条件が
良さそうなんだけど、新神戸と新大阪は都心から離れているうえ、
新快速が走っているから通勤利用もすくないからだと思う。
対東京輸送も圧倒的に飛行機が速くて便利だし、関西経済の
地盤沈下もあるんだろうな。

明日　東北新幹線乗るんだけど
日本シリーズがあったら気になるんだけど
テレビって見れますか？(ポケット液晶等で）

東北は第７戦を放映するテレ東系列の局はないから見れないかも。
今日で終りかも知れんし。

>>139�dｸｽ
スピードで電波が受信できないからTVは見れない
のではなく　そもそも日本シリーズの電波を流すTV局はない・・・　と
ｼｮﾎﾞｰﾝ　AA

マジで７戦はテレ東系なの？？

確かに富士は例の事件でまずーだけどな

たとえそうでも放映はするんじゃないの？？
あ、でも今は衛星放送が普及してるからBS見れば事足りるか・・

>>141
激しくすれ違いだが、マジでテレ東。
しかも今日で3勝3敗だから、放送確定。

今日、仙台港にE4が水揚げされてた、まだ増備するのか。

>>143
ホットヌードルのＣＭを連想してしまった｡

>>142
テレ東としてはドーハの悲劇以来の大イベントだよな・・・

視聴率３０％は硬いよな。

こんな歴史に残る名勝負を東北の人は生で見れないとはな
かわいそうだな。

衛星で見ればいい話
ドーハの悲劇の時ってテレ東系で中継したのか、知らなかった

今日の日本シリーズはBSなら東北でも見れる

テレ東系の場合、東北だからどうこうということよりも、
見られない地域の方が圧倒的に多いというのが正しい表現だと思うが。

那須塩原と新白河、小山は存在意義があるんだろうか。
格安切符がでたぐらいしか需要がなさそう。

いえてる

>>149
上野・白石蔵王・古川―新花巻各駅・いわて沼宮内・二戸は存在価値があるんだろうか？
と、同等の質問とおもはれ。よってそれなりに存在価値はあるでせう。

少なくとも古川、一関、北上、二戸は必要

>>148
全国ネットじゃないって理由で、３年前のダイエーがシリーズ出場したときは、
推薦されたにもかかわらず没になったんだよな。

今回もOHしゅれっと騒動がなければ富士系列だったものが・・
というか、テレ東系列がないところは他系列の局で放映するんじゃないの？？

ぽけもんなんかはそうだったはずだし・・
あのレディース４もだったかな？

東北でもやるよ。
深夜に録画だけど。

宮城県ならTBCラジオ(1260Hz)っていう手もあるけど。

まぁ東北の一般人がどの程度この日本シリーズに関心があるかは微妙だけど・・・

仙台にプロ野球団ってのはやっぱり無理なのかな？
べがるた見てると野球でもファンはついてきそうな気がするけど

そういえば今のロッテが仙台をフランチャイズにしたことがあったけど・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031028-00002053-mai-soci

つがる市

＞１５７
ベガルタもぼろぼろだしなあ、当分無理だね
あとチーム誘致の前に新宮城ドームを造ろう

>>149
小峰城に行った時、ガイドのおじさんが新白河駅はそれなりに役に立っていると言ってたぞ。
逆に、在来線の白河駅の存在価値がなくなってきたと、寂しそうに話していた。

>>149
那須と新白河は東京への通勤用。

小山もそうだな。
ただ小山だったらまだ宇都宮線でも行けなくはないけど、新幹線通勤の需要は大きい。
始発だってあるし（これは設備の関係もあるんだろうけど）

ネタ扱いされるのを覚悟で書くけど、
２週間程前の土曜日の夕方、黒磯での用事を終えて、
バイト先まで急ぐのに那須塩原から新幹線使ったけど、
自由席乗車口に行列ができていた。
おまけにそれまでガラガラだったやまびこが半分以上埋まっていた。

○○駅は不要！などと騒ぐ奴が一番いらない。

>>162
黒磯でごまコン

＞１６２
ネタではない、本当に宇都宮も含めて上りの自由席を
待つ行列はマジですごい事がある

＞165
宇都宮の上り新幹線利用はかなりありますよ。
各乗車口に15〜30人は並んでいる。

>>164
ごまコンってなに？

>>166
宇都宮とか高崎の需要が多いからこそ、MAXみたいな車両が必要になったんだよな。

じゃあ通勤の時間帯以外は通過してよいのか？
＞＞那須塩原，新白河
観光シーズンは臨時を止めるとかしてさ。

>>149
それ以前に白石蔵王の方が存在意義無かったりするのではと(略
那須塩原や小山とまる仙台発各停やまびこに通過されてるし(ﾜﾗ

>>168
もちろん不可。

なにがなんでも何処かにいらない駅がないと気が済まないという香具師って、
いったい何考えてるんだろう。ここだけでなくどこのスレでも見かけるけど、
どこのスレの香具師も揃って幼稚だよな、理屈が。

>>169
停車してもどうせ使わないだろ。

>>172
停まるのなら使ってやるが。仙台まで本線：45分、やまびこ：15分は違いすぎるシナ。

>>169はアホ晒しすぎ。
＞那須塩原や小山とまる仙台発各停やまびこに通過されてるし(ﾜﾗ
だって（ぷ

土曜でも47Bがらあきだね、同じ時間帯の309C、311CのMax
12両は指定×のことが結構あるのに、47Bの16分前の臨時
8185Bもつばさはかなりのもの（でも空席はある）、Maxやまびこ
はだーれもいないね

>>167
後藤真希のコンサート。

>>165
郡山もすごく並んでることがある。
上りならまだしも下りで(w

大宮駅の指定席券売機では回数券も買えるらしいんだけど、どのような回数券が購入出来るの？

>>164
ゴマヲタ満載の新幹線も鬱やな〜

>>158
これでさいたまの仲間入りだなｗ
って、「特急つがる」は弘前までしか行かないわけだが・・・

さて、次にさいたまの仲間入りをするのはどこになるのかな？東北で。

さいたまの仲間入りとは思い上がった考え方だな。

元々さいたまの方こそ、むつやいわきの仲間に入ったんだよ。

那須塩原は皇族が那須御用邸に行くとき必要｡

那須塩原・新白河を廃止したところで
他の列車が速くなるわけでもないし全く意味ないぞ。

そもそも白石蔵王ってなんであんなところに駅つくったんだよ！
もうすこし南下したら東北線と交差する箇所があるんだけど
そこに駅をつくっていれば白石蔵王の利用もだいぶちがっていたのに。

ところで、そろそろ八戸延長から1周年たつけど沼宮内と二戸、八戸の
はやて利用は予想と比較してどうなっているんよ。

でもそんなところに白石蔵王駅作ったら、街から離れちゃいますよ。

>>180
いや、さいたまの場合、県庁所在地＆政令指定都市というのが大きいんだよ。
それからひらがな市名が流行りだした。

大宮駅がさいたま駅になる日はくるのかな？

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1029/nto1029_12.html
５２％増

東北本線との交点に造ったところで
わざわざ電車に乗って白石蔵王に行く奴がいるとも思えんが。
あの辺りはみんな車だろ。

age

さいたま市って最初はだせぇと思ったが、さいたまさいたま言ってるうちに
もうかわいくてしょうがなくなってきますた。
道路標識やさいたま新都心の駅名板とかに「さいたま」ってあるのを見ると
激しくさいたまさいたましたくてウズウズするんですが。
こんなのって漏れだけ？

ＪＲ東日本全線＋中小国〜函館間３日間乗り放題
（新幹線・特急等含む指定４回　２３０００円）
はやて１周年記念パス発売記念 age

>>190
そんなあなたには埼玉県の某バイパス下り線をおすすめする

はやてのCMが白になった。

200系の16両編成はいつ頃まで走るのでしょうか？

某掲示板の情報によると３月らしいが、はてさて

>>195
ありがとうございます。

来月からは、毎日運転が５往復だけになってしまうようなので、
寂しい限りです。

>193
駅のポスターは何か植え込んであって手が込んでいる。

>194-196
どっかのスレでは今月限りで引退という話もあったようだが。
どちらにしろ遅かれ早かれ100系の倒壊引退に続いてなのカー…

今月限りはウソ。
時刻表見ろ。

旅割７廃止したおかげでやまびこ41号すいてんね、
でも東京９時台の方がすいてね〜？

200系GET!

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　J編7号車禁煙車化ﾏﾀﾞｰ?
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>190
漏れもｗ

>>194-197
カフェテリアとマッサージは今月であぼーんだよ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　Ｈ編成が早く廃車になりますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ..　).＼ 　　　　　　o〇　 　　　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .ミ,,ﾟДﾟ彡,＼　　∧＿∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

でも大宮駅が「さいたま中央駅」とかなったら笑うな

>>203
廃車にならなくても、せめて定期運用からはずしてくれりゃいいのに。

それとも廃車は、車両整備担当あるいは運転担当からの切実な願いか？

H編成、って今でも245km/hで走ることあるの？

新青森まで延びたら
今の青森駅周辺どうなるかな。

Ｈ編成なくなったら、皇太子様とか那須の御用邸にいくのに何でいくんだろ？
Ｅ３のグリーン車？　ってな訳ないか．．．

いや、ありうるだろ。
またはＥ４系使用の確定やまびこ。

普通にJの皇室編成を入れればいいだけなんじゃないの？

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063773025/l50

34 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/09/23 10:04 ID:uqTK04O2
そういえば天皇陛下軽井沢行幸の際にはピンク帯のJ編成が長野新幹線に入ったな。
E3系がやまびこ運用には入っているときも、こまちと思う香具師も多いな。


46 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/09/24 18:08 ID:O41bDIia

>>34
たしかそれ、J3編成だったとか。
窓が防弾ガラスっていう話もありますしね（真偽は知らぬが）

＞２０７
廃れる、新白河駅ができて白河駅が廃れたように

全然関係無いけど
あおい森鉄道で盛岡から八戸までの
快速電車を出して欲しいよ

age

>>213
快速なかたっけ？？
それとも青い森車が快速に入らないってこと？？

確かIGR、青い森は共通運用で日によって運用が変わるんじゃなかったっけ？？

>>208
701系

>>207 >>212
青森に父の実家があるけど、新青森の辺りはほとんど林だよ。
果たして、10年後はどうなることやら・・・

むしろパーク＆ライド新幹線駅として有効なのではなかろうかと。

>>218
確かに。車が普及した今、パーク＆ライドを主体にした方が良いのかも。
もちろん在来線接続も必要だとは思うが。

>>218
新花巻のようにね。

>>215
快速あるよ。一日４往復

>>221
特急との接続が悪いよね？
接続が良かったら盛岡から乗る人が増えると思うんだけど？

>>222
増えないよ。
はやて＋白鳥・つがるの方が速くて便利。
値段もほとんど変わらない。

＞２２３
そうなんだよな、値段がそんなに違わないんだよな
ＩＧＲ大丈夫か？

盛岡ー青森間

はやて＋白鳥・つがる　
３２６０円（運賃）＋１７９０円（はやて特定特急券）＋４５０円（自由席・半額）で５５００円

ＩＧＲ・青い森＋白鳥・つがる
２９６０円（ＩＧＲ＋青い森運賃）＋１６２０円（ＪＲ運賃）＋９００円（自由席）で５４８０円

厨川以北が最寄り駅または目的地で、
時間帯がピシャッと合うという人なら使う可能性は高いだろうが…

そういう人はさすがに限られるよな。

>>225
乗り継ぎ割引って無かったかな？

>>227
もちろんそのつもりで計算している。
「半額」と出てるのがそれ。

>>217
青森駅だけど個人的には浦町の東北線の操車場跡地に新幹線駅を
設置して欲しかった。地理的に青森市のど真中で便利そうだけど
市街地の用地買収や北海道に延長する兼ね合いで、奥羽線の新青森に
設置が決まったんでしょうね。
線路は東北道の青森インターや三内丸山遺跡のわきを通るから工事中に
とんでもない遺跡を発見して開業が遅れたというオチがついたりして。

今週末に大学見学で新幹線乗ります

窓際ならドコでもｲｲや
2階建て車両

そういや、在来線を地下化するという話はどうなった＠青森

たとえ、時間が掛かってもイイから
青森駅に新幹線の駅を作るべきであると思う

今更言っても遅いんだけどさ
盛岡からの延伸でなんで俺のいなかの大館通ってくれないんだよ
秋田新幹線も全く意味ないし、花輪線は本数少なくて使えないし、
結局盛岡から高速バス乗るはめに
なんも無い八戸なんか通るより弘前通った方が全然マシだと思うのに
奥羽線沿いって不便だよなぁ
まぁ日本一の赤字空港は近くにあるんだけどさ
たった2便じゃ使えねーよ

>>229
青森市も操車場後に造りたいらしい。
当然却下されたが。

>>231
県予算の１／４を新幹線建設に充てる青森県にそんな予算組めますかね。
新幹線以外の公共事業は縮小する方針だし。
私は宮城県民だけど、東北６県で県民所得が一番少ない青森県が、
新幹線建設費(３３％)と併行在来線の面倒を負担しなければならないのは
ちょっと可哀想な気がするよ。
福島と宮城県は国鉄が全て負担だったからそのてんラッキーだな。

＞東北６県で県民所得が一番少ない青森県が、

だから余計必死になるんだろ。
東北六県の中で青森県だけ取り残された感じだし。

青森駅も昔は盛岡駅の倍の利用者があったらしい。
今では逆に盛岡駅の半分しかないわけだが。

H編成のカフェテリアとマッサージ（個室）部分は
客席になるのか？
今後もまだ残る気配だし。

＞２２５
学割使えたら逆転するな

５年くらい前に仙台駅を利用して妙に発車メロディが耳に
残ってるんですけど、今でも同じメロディが使われている
のでしょうか？

>>239
新幹線ホームの椰子か？“青葉嬢恋歌”の妙ｱﾚﾝｼﾞ糞ﾒﾛ(ｗ　今だ健在でつ。

かつては花輪線と山田線のミニ新幹線妄想もあったよな

>>240
あれ、いつも音割れしてるよね（ｗ

>>240
情報サンクス！ 青葉城恋歌のｱﾚﾝｼﾞだとは知りませんでした

>>234
青森市の都心にあんなにまとまった土地があるのに、それは勿体無いな。
青森中央大橋の下を｢はやて｣が走るのはそれなりに「絵」になるし、
操車場跡地案を却下して石江地区(新青森)にした理由は、北海道延長が
理由だといっているけど、やっぱり市街地の用地買収や騒音公害を
避けるためなのか、はたまた建設費をケチるためか。
むかしから高速道路や区画整理などの用地買収で、まっさきに候補に
狙われるのは公有地と比較的反対運動が起こりずらい墓地らしい。
新青森手前には三内霊園や総合運動公園などがでーんとかまえているから、
あのへんが適地だと考えたのかな。

>>225
青い森を乗り継いでも
東京方面からだったら乗り継ぎ料金は発生しないですか？
青い森で新幹線から乗ってきた客向けに１０００円程度安くすると
言うのはどうですか？

乗り継ぎ割引があるのは八戸ではやてから特急に乗り換えた場合のみ。

東京から八戸・青森行くのにＩＧＲ・青い森を使うメリットも全くない。

>>233
昔、ルート決めで八戸周りと弘前周りが結構もめてたらしい｡

>>229 >>231-232
確かに。現状のまま新幹線作ったら、ただでさえ混んでいる国道7号がますます混んでしまう。
奥羽本線を複線化して、シャトル列車をたくさん作らないとダメかも。

新青森−青森間を3線軌にして、
新青森どまりの列車を青森駅に引き込めばいいよ。
引き込み線の敷地が居るが、今ならまだ作れる。発展してしまったらもう無理だが。

新青森の先まで開業したとして、先まで行く列車はリレー列車で対応。
これも新八代みたく、向かいのホームから発着したら便利だし。

今日になって初めて>193氏が云う「はやて」のCMを見た。良いなあ。
このCMもそうなんですが、前のCMも見たいんですが・・・何処かで公開してないんですかね？
東のHPで見た限りでは無さそうでしたし・・・

ここでも云われている200系を連休に乗ったり撮ったりしてきたよ。
消えるのは本当に残念。子供の頃は何時か故郷の二戸に来て欲しいと思った時期もありましたが・・

ttp://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/train/img-box/img20031106211021.jpg
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031106210533.jpg
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031106210606.jpg
このような光景も来年には終わりか・・・寂しいなあ。

>>237
カフェテリアは車販の基地として使う（今までもそうだけど）
トレインマッサージの場所はそのまま放置だろうね
廃車予定なのにわざわざ手を加える必要は無いから

＞奥羽本線を複線化して、シャトル列車をたくさん作らないとダメかも。

たくさん走らせる必要はない。新幹線と同じ本数でいい。
新幹線はせいぜい１時間１本だろうから
他に秋田・函館行きの特急が走ることを考えても単線で足りるだろ。

>>240
やっぱりあれは青葉城恋唄なのかね。実際、青葉城恋唄とは似ても似つかないほど全然違うよな。

　　　　　　ちゃん
　　　ちゃん
ちゃん　　　　　　　　っていう音形のモチーフをだいぶいじくりまわしてます。

在来線ホームの発車メロディの方は上のテーマで始まるのは同じだけど、
後半は原曲のサビの雰囲気がかなり残ってる。だからこっちはまあ青葉城恋唄に近いといえば近いな。

ちなみに、青葉城恋唄にはなぜか歌詞中に一言も青葉城や匂わせる言葉が出てこない。
ttp://www.utamap.com/show.php?surl=3/35506&title=%C0%C4%CD%D5%BE%EB%CE%F8%B1%B4&artist=%A4%B5%A4%C8%A4%A6+%BD%A1%B9%AC

曲はこんな感じ。もっといいファイルがあるだろうが、探すのが面倒くさかった。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/momose/mu_title/midi/aobajyou_koiuta.mid

発車メロディーの作曲者
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~gow/mits/

age

>>248
盛ｧｫと津軽線を越える高架部分が4車線化工事中だけど、それで足りない?
もしかすると旧道も4車線化する鴨試練。(現在、ヤクルト〜マツダの教習所が4車線)

>>252
貨物列車を忘れてない?あの辺は真っ昼間でも結構貨物が走るぞ。
(しかも、やっぱり単線のぅぇっ線を延々走ってくる大阪・福岡発の貨物…)
新青森は交換可能にするだろうが、それだけだと相当タイトなダイヤになりそうな悪寒。
ある意味、見物かも。

大丈夫だ。ＪＲ東のことだから極力本数を減らすだろう。

>249
大変な工事になるよ。
車両限界も広げなきゃならないし。

青森クラスの都市はむしろ郊外に駅をこさえて再開発with P＆Rで広範囲に人集めしたほうがよいとおもふ。

ついでに郡部から青森市内に行く人も、車で新青森→電車で青森駅でｳﾏｰ　てなもんです。

郊外の大店舗進出を恣意的に止めても中心部の衰退は止まらないよ。

>>257
青森市が県庁所在地だってこと完璧に忘れてないか？
それは新花巻や八戸の論理で青森の論理じゃないよ。
東京方面からの出張旅客の行き先はほとんど官公庁か青森市中心部。
上越新幹線にすら前橋支線の構想があったくらいだということをおぬし知らないな？

つまり新青森のパークアンドライドと青森支線の両方やったらいいってことだ。
車両限界広げるったって1駅間だし複線化するほどに金かかるわけでもない。

ただこれでメリットを得られるのは青森側ではなく
東京・仙台側の乗客なので、青森県や青森市サイドが
そのことに気づくかどうかは別の問題だけどな。

本日の首相動静
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031107-00000077-jij-pol

16:41仙台駅発ー17:09仙台空港着
17:21仙台空港発ー（全日空チャーター便）−17:59羽田空港着
18:10羽田空港発ー19:21烏山区民センター着

仮に新幹線で行ったとすると
仙台16:52-(やまびこ86号）-大宮18:10
大宮18:13-（高崎線＆埼京線）-新宿18:50
新宿19:03-（京王線急行）-千歳烏山19:16

仙台ー羽田38分はやはり早い（羽田でホールドされることなく最優先で
着陸できたんだろうけど）
でも乗り継ぎ用とか以外で羽田ー仙台便が復活することはなさそうかな。

>>124
盛りの多い店にわざわざ来て残すな。
混んでる店では連れが食べ終わるのを待ってないでとっとと店を出ろ。
無理に連れと連席しようとするな。
タラタラ食うな。
香水付けて入店するな。
メディアに踊らされて単なるミーハー根性で乱入して店や常連に迷惑をかけるな。

青森市ねぇ、ところで新幹線終着駅になるのと、北海道新幹線が延びるの
どちらが青森のためになるかなぁ！！
　てか関係ないが、大宮ー東京地下化して欲しいな新幹線は、ほんと
埼京線ヤバイ事になってんだし新幹線線路狭軌にして埼京線全線複々線化してさぁ　

金ないっーならせめて線形の限界速は出させてほしぃな、200Kでるかな??
埼京線から新幹線に人流れるし沿線も得だろ

>>261
ｺﾞﾊﾞｰｸｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>262
＞大宮ー東京地下化

この予算と同額で、北海道新幹線が完成するかもよｗ

>>262
でもアクアライン作る金（一兆四千億）があれば262
の事が出来たような予感、、
国の政策はほんと車よりだよな、、

「新幹線の終着駅」というだけで八戸がそこそこの大都市だと思っている
人がどうもいるようです。

「そこそこの」なら別にそう思ってても問題無いんじゃね？
小さい都市かと言われると、それも違うし。

>>266
かなりの大都市だと思うが何か？
でも、正直人口と街並みのギャップが激しいとは思う（ｗ

>>262
新青森が執着なら、新幹線は１時間に１本
北海道新幹線ができれば、１時間に２本と利便性が高まることを期待。

>>261
これ最近よく見るけど、
原文書いた奴はよっぽどモテないんだろうな｡

>>265
四国に３本も橋をかけるのもそうだね。オレが交通省大臣かＪＲ四国の
エライ人なら、瀬戸大橋だけ造って四国にミニ新幹線を走らすよ(ｗ
>>266
山形新幹線の終点･新庄なんて人口４万人だぞ。
新幹線の終点効果は始発や途中停車駅での駅名アナウンスの効果だけでも
相当な宣伝効果があると聞いたね。

秋田新幹線開業前、「やまびこ6号」だけが速達Ｍａｘで運行されていたので好んで乗った
もうあれだけ駅を飛ばすＭａｘには乗れないんだろうな

>>271
だから、地元はもっと資金を負担するべきなんだよね

>>272
2号じゃなかった？
途中仙台のみ停車の。
たしか盛岡12:00→仙台12:50→東京14:32

>>271
橋が３本もできたのは、各県が政治的な綱引きをしたせいだろうね。
結局、兵庫・岡山・広島・徳島・香川・愛媛の各県すべてに橋が架かってしまった。

これが道州制だったら、橋は１本で済んだかもしれない。

>>266
八戸の場合、昔から本八戸駅周辺が市の中心部だよ。
八戸駅周辺は八戸市の外れだから、あそこを中心とは思うな。

機会があれば八戸線に乗って本八戸で降りてみるといい。
地方中核都市の雰囲気はある。

>>262
当然、青森で終りの方がいい。
観光客は青森を素通りして北海道に行ってしまう。
建設費も青森が余計に支出しなければならない。

>>274
失礼、そうだったね
所要時間が2時間37分、Ｈ編成の1号との1分の差はどこから？と悩んだものだ

>>277
東京や仙台からのビジネス客は増えるから、
これらの頻繁に使う客が増えるのは、
たまにしか来ない観光客の素通りを補って余りあるんじゃないかと思うが。

後半は同意で。

観光客がいなくなったら青森は終り。

下りだけど、通常より速達のMaxなら乗ったことあるよ。まだＥ１系しかMaxがなかった頃…。
Ｍａｘやまびこ　１１号で、東京〜上野〜大宮〜仙台〜一ノ関〜盛岡停車だったと記憶。

少し前に夕方の「なすの247号」（はやて＋こまち編成使用列車）に乗ったんですが、
1番前の車両（自分の乗っていた車両）新白河まで3人しかいないっていう状況だったので、びっくりしました。
平日やオンシーズンならもっと多いでしょうがね。
いや〜驚くほど乗客の少ない東北新幹線列車に乗ったのは、これが初めてでした。

>>255
＞盛ｧｫと津軽線を越える高架部分が4車線化工事中だけど、それで足りない?
工事してたね。
イパーン車はそれでいいけど、問題はバス。特に五所川原〜青森は利用率が比較的いいのに、旧道を通る。

＞貨物列車を忘れてない?あの辺は真っ昼間でも結構貨物が走るぞ。
帰省の時に乗ったが、旅客列車に加えて貨物ともたくさん行き違いしてたね。おかげで駅進入時はいつも注意信号。

>>262
それよりも新宿に（ｒｙ
あと、新青森は新八代みたいな形がいいんじゃないかな？

今日の１６時頃か？秋葉のトンネルで全検ageのH編成を見たんだが、アレってさよならカフェテリア＆トレインマッサージ号とか銘打って運転するのかね？

>.281
それ大宮〜仙台を1時間22分で走っていた列車だよね。
上りのはやてこまちとあんまりかわらん。

>>277
たぶん青森県が建設費用負担の代わりとして、新青森全列車停車を要求してくるだろうね。
もっとも、運転士交換の為(新青森で会社が変わる＆青函トンネルはＪＲ北海道の乗務員しか対応できない)、
要求が有ろうが無かろうが全停車は決まっていると思うけど。

新青森開業の効果をいちばん期待しているのは、じつは函館市だったりして。
去年の八戸開業のさい、はやて効果にあやかろうと、東北地区でキャンペーンを
やったり、新幹線の全列車に冬の函館観光の広告を派手に出した事があり、
青森県の関係者が商魂にあきれていた。

はやて効果については函館市の冬季観光客は前年比約10％の増加。
それも北海道や函館市は新幹線建設費を負担をしていないのにこの効果。
（約52億円かかった789系車輌費はちょっとは負担したらしいが…｡）
はやてが新青森延長したさいは、函館市関係者はウマー。

>>286
つまりJRにとっては痛くも痒くもない条件のわけだ。
国にとっても勿論痛くも痒くもない。
その条件で建設費の一部を負担してもらえるなら飛びつくと思われる。

さて投票行ってくるか。選挙の結果も微妙に影響はあるんだろうし。

>284
合ってますね。東京16時到着の折り返し回送の車輌ですね。私はその時東京駅で撮ってましたので。
デビューしてから何回も見てましたが、こんな綺麗な車体見たのは初めてでした・・・
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031109010710.jpg

お、281氏が云った速達MAXは好んで乗ったなあ。しかし上りがあるとは忘れていた。
今はもう来ないし。E1はこの先東北に入らないのかな？

>>289
毎日入ってますが何か？まあ、東京ー大宮間だけだけどな。

需要の少ない上越のE1を８両にして、余った中間車を残りのE１に組み込んで、
１６両固定編成化して、なすのに使うこともあるかも

Ｅ４でもあんまり定員が増えていないのなら、ゆくゆくは「つばさ」併結「やまびこ」をＥ２系１０連にしてＥ４を上越にまわすのかも

>>291
400が275で走れればいいけど、それが出来なきゃ無意味でしょう。
それに福島ダッシュの客は移動距離が増えていい迷惑だｗ。
それが目的かｗ？

>>286
必ずしも乗務員交替させる必要はないと思うけど。

今だって、中小国で交代なんかしてないぞ。

１１月１日からの編成変更を楽しみにしてたんだが、
Maxから変更予定のやまびこ５３号は２００系だったぞよ…
まさかボロに変更したわけじゃ…

>>293
青森の時点で既に北の乗務員が乗っているんですが何か？

>>291
そうなる予定。
東北はＥ２とＥ３で統一
上越はＥ１とＥ４で統一

>>296
とやてもあぼーん？？
それに、東北系統のE4１６両も残るだろう

3連休パス持っている香具師らは、盛岡ダッシュやってるね＞はやて71号。
11/3に見たときは8人ぐらいダッシュしていた。
仙台→盛岡の移動ではやて自由席→こまちに移動すれば、追加料金なしだからね。

おまけにこの日はキリで遅れていたし、すさまじいダッシュだったよ。

>>292
確かにちょっと距離は遠くなるかもしれないけど、階段を上り下りして席を探すことがなくなればそっちのほうが楽なんじゃない？

盛岡ダッシュってったって単に料金上の問題だけだから別にねえ。
牛牛詰めの福島ダッシュとは本質的に異なる。

>>291
つばさ併結のやまびこに10連のE2系J編成は輸送力過剰。
E4でさえもガラガラなんだから、つばさ併結のやまびこは8連のE2系N編成で十分。

>>301
連結できませんが何か？

>>301
輸送力過剰じゃないですが何か？

>>301
それよりつばさを１０連にした方がいいのでは？
新在直通車＝２０ｍ×１０両、フル規格Ｍａｘ＝２５ｍ×８両
連結すれば４００ｍでフル１６両対応ホームなら入れるし。

>>304
Ｅ２系１０両編成になるから無理。

>>304
過去スレで数十回既出だが、
・ホーム有効長やら乗車位置変更etc.
・束にとって旨味がない

>>277
新青森が終点なら、盛岡から先の停車駅が多くなる。
新青森より先が有れば、速達型列車が多くなる。

>>295
意味不明

ここのサイトで新幹線気分が味わえるyo
ttp://trawin.com/Tohokushinkansen.htm

>>304
無駄。

いっそ仙山線もミニ新幹線にしちゃえば？

＞３０１
E2系10両とE4系8両は定員はほとんど同じです

ＭＡＸってそんなにたくさん乗れないんだねー。

定員は同じでも速度差が・・・

昨日のはやて19号に乗っていたんだが新白河駅を100キロ前後で通過

Ｅ２＋Ｅ３つばさって組み合わせだと、２７５ｋｍ／ｈ運転は可能でつか？

>>312
階段とかでスペース食われちゃうからねぇ
車端部も多くは機器で取られちゃうし…
単純に２倍（とまで行かなくても、１．５倍）とはいかないのね

在来線215系のように、編成両端を電動車１階を機械室
とかして、他車両の車端部を客席って考えもあるけど、振動
とかで面倒になっちゃうとか、定員面でもメリットが少ないとか？

＞３１４
可能なんだけど、宇都宮ー福島で２７５ｋｍ／ｈ運転しても
5分くらいの短縮にしかならないんじゃないか

>315
新幹線の場合はトイレ・洗面所も必要だから、それと機械室をセットに
するのが一番効率的な配置だったのではないかな？

ＭＡＸは、相手が何であれ、２編成連結での輸送力最大化のために
開発された車両。１編成での運転は、Ｅ４にとっては「例外」なのかも。

>>311だから>>291になるわけだね

>>317
輸送力の最大化を願ってのＭＡＸという愛称なのか・・・。

>>314
急いでもしょうがないので無理。

>>287　 ,__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　｜　帰りが飛行機だったのにはぞっとしない。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　スーパー白鳥とはやてを使うよう苦言を呈しておく。
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　＼
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

>>319
それは2本連結した時だな。
1本だけならE2のJ編成と同じ。
つーか、J51〜ははやて専用、それ以外は汎用、にできないものかね。

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 | おやおや、苦言党は屈辱的敗退を喫してしまった。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　 これは由々しき事態でありぞっとしないが、
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　来年の参議院議員選挙にもそもそと備えることとしよう。
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　＼
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

>>319
Multi Amenity eXpress　の略。後付けの気もするけど。
にしても３＆３シートのどこが Amenity なのかと・・・

束がＥ４系を作るのは、上野−大宮間を東北・上越・長野（北陸）の３系統の
新幹線が共用しているという特殊事情の産物という側面もある。

１時間あたりの許容本数が限られる中で、多数の行き先への列車を増発するには、
どうしても２種別の列車の併結運転を避けることができない。だから、併結可能な
短編成で、なおかつ定員を稼げる２階建て＝Ｅ４系を作っているというわけ。
もちろん、関東北部からの通勤輸送という事情にも適合しているのも理由の一つ。
長野と上越の併結運転の計画も、間もなく実施されるのでは？

誰でも知ってることを偉そうに。

>>324
なんでMulti（ｒｙの解説で３×３シートの非難に結びつくの？
マルチアメニティってことは多様な快適性、居住性を兼ね揃えたってことでしょ？
３＆３は通勤客の居住性と考えれば妥当だと思うが。

|　　200系を回収しに来ました。
＼　　　　　　　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　
　　　　―――――――、 　 　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　花巻市 　ヽ ヽ
　[/＿＿__(゜_//[ ].゜Д゜,,) ||　清掃局　　|　　|
.　||_　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
.　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'

>>325
間もなくって、何秒後ですか？
それとも、何分後ですか？

>>327
そういうおまえも多様な快適性のはずなのに、通勤客限定の解釈しかしてないわけだが…。
新幹線は通勤客だけじゃないので。登場時のダイヤとか見ればわかるだろ。

がらがらの時は３人席は寝っ転がるのにちょうどよいですが何か？＞通勤時以外の多様な快適性

>>330
3列回転クロスと2列リクライニングと3列リクライニングとグリーンと1Fと2Fと中2F（？）があるのは、
「多様な快適性」を「乗客が好きずきに選べる」とは言わんのか？
よほどの短距離系統を除けば、通勤客も出張客も用務客も行楽客もいっぺんに乗ってるのが新幹線だろ。

>>330
自由席二階を３＋３にしてもさほどの座席増になったわけじゃないし
汎用として使うなら３＋２でもよかったな。

現在のE4系2本連結もJ+R編成に置き換わるの？

Ｅ２＋Ｅ３併結のやまびこはＥ３の方を自由席にしてほしい。
指定席を取ってＥ３に当たっただけでも鬱なのに、
もし１５・１６号車なんかに当たったら最悪としか言いようがない。

混雑時以外でＥ２＋Ｅ３併結のやまびこに乗るなら絶対に自由席の方がいい。

＜東北新幹線＞延伸効果あった！　航空機抜きシェア７０％

　ＪＲ東日本の大塚陸毅社長は１１日、東北新幹線の東京―青森・三沢間の
鉄道と航空機のシェアが逆転したと発表した。
　昨年１２月の盛岡―八戸間の延伸効果で開業前に４０％だったシェアが
同区間で７０％に急増。このためスカイマークエアラインズが羽田―三沢空港間の運航を中止した。
開業１１カ月間の利用実績は、延伸前の昨年同期比で５２％増の３９０万人となった。

【斎藤正利】（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000047-mai-soci

ほう、青森開業が楽しみだな。

>>331
席はねっころがるためにあるわけではない

>>336
東北は鉄道志向が強いことがまた証明されたね。

＞＞３３４

多分置き換えになるだろう。

朝夕のＥ４系１６両をＥ２＋Ｅ３にすると輸送力不足になるようにも見えるが
朝上りの２本はピークを過ぎた時間にしか走ってないので
おそらく減車しても大丈夫。

夕方の下り２本も１６両のうち自由席は８両しかないから
なすの２４５号のように指定席は２両だけにすれば
Ｅ２＋Ｅ３でもほぼ同じだけの自由席を確保できる。
（仙台まで各駅停車タイプなのでどうせ指定席需要は少ないだろう）

>>338
あの運賃じゃ青森線は利用する気になれん。

指定席２両ってのが15・16号車だったらやだな。
おそらく8・10になるんだろうが。

土曜午前中の上りはやてって、いつもあんなに混んでるのになんで増やさない
んだろ？Gから売り切れとかあるし。

東海道のG3両ってのがうらやまし・・・

JR東日本ならそのうちやりそうなこと。
朝の上りなすの、小山までE2単独、小山で後ろに400orE3増結。
小山からの在来線通勤客を新幹線に取り込むため。

>>336
＞このためスカイマークエアラインズが羽田―三沢空港間の運航を中止した。
そもそも三沢にはスカイマークは就航してないし。
間違っとるやん･･･と思ったらソース自体間違っとるんかい＿|￣|○

はぴまんでー後の火曜日の朝に運転される上りやまびこ132号って何毛にアレだな。
仙台6:00発の快速タイプ(？)をここに入れることが出来たのか！と思う。東京8:08着。
次の定期１番列車のやまびこ152で行くと仙台6:04発に対し東京8:24着。
132号が定期化されたら仙台も東京の通勤圏になりうる…わけはないｗ

仙台6:00発のR編成で宇都宮まで途中ノンストップで行って
郡山6:16よりちょい前発のJ編成化したなすの236号と、
（設備があれば）連結して宇都宮7:00発で小山・大宮・上野停車で東京7:56着
なんて妄想をしてみるテスト。

秋田・八戸は朝一の上り列車が最速達だけど、仙台や盛岡などは停車駅がちょっと多くて不便だ。

>>343
そんな面倒なことしないで始発から併結でいい。

>>343
いいアイディアだ！
>>346
それでは宇都宮発車時点で席が埋まってしまって小山からの乗客が座れない。
小山乗車でも座れるようにするための増結だよ。

>>347
小山からでも座れるくらいの本数や定員を確保するのが筋だと思うが。
人員や留置スペースのかかる併結は最終手段。

＜東北新幹線＞延伸逆経済効果あった！　無駄と言うことが証明された

　ＪＲ東日本の大塚陸毅社長は１１日、東北新幹線の東京―青森・三沢間の
鉄道と航空機のシェアが逆転したと発表した。昨年１２月の盛岡―八戸間の
延伸効果で開業前に４０％だったシェアが同区間で７０％に急増。
このためスカイマークエアラインズが羽田―三沢空港間の運航を中止した。
開業１１カ月間の利用実績は、延伸前の昨年同期比で５２％増の３９０万人と
なった。

シェア40％が70％になったなら75％増にならないといけないのに
たった52％増？じゃ全体のパイは減ったの？
経済的には逆効果になったね
無駄だということが証明された

>>349
シェアと乗車率を混同しとらんか？

誤解の種は、
シェア・・・・東京青森間を移動した人数のうち、鉄道or航空の占める割合。
乗車実績・・・仙台青森間移動などの人数も含めた、盛岡八戸間の総輸送量。
これの混同にあると思って良いのかな。

それにしても、利用実績は云々って書く際に、どの区間の利用実績がって書かなかい記者は
ミスリーディングな記事を書いた罪で逝ってﾖｼだな。

この斎藤正利って香具師、交通時事書くにはいろいろな面で知識なさ過ぎ。

http://www.daily-tohoku.co.jp/omona_n/031112omona10.htm
青森県は東北新幹線八戸開業後の新幹線利用者を対象とした旅客動向調査結果（六月分）をまとめた。
それによると、利用者の３５・９％が首都圏在住者で占められ、開業前の昨年七月の調査から約１０ポイント上昇。
移動目的別では「観光・保養・レジャー」が８・７％から２０・１％に拡大した。
調査は中間報告の段階だが、「はやて」効果でビジネス主体の地元客から観光目的の首都圏客へと、
客層が大きく変化していることが分かった。

いつまで続くんだろう

今のスピードのままでも。
新青森、いや函館ぐらいまでなら、充分シェア取れそうだね。

>>348
別にやってもらいたくて言っている訳ではない。
俺ら宇都宮駅利用者にしたらいい迷惑だ。
でも在来線利用者の新幹線移行による増収や、
那須塩原小山間の400orE3×本数ぶんの電力消費量節約が可能になるなど、
JR東日本にとってメリットが大きいし、小山に基地があるから尚更やりそうだと言っているだけ。

>>347
誰かに｢小山人 必 死 だ な ｗ｣と言われそう。

>>355
で、那須塩原始発列車の増発や定員増でダメな理由は？
いちばん肝心なこと書いてない。

特に増発でやれば利便性それ自体が高まる性質のことだが。

乗客が十分集まるなら、増発分を小山始発でやるという手もある。
どうせ人員は要るなら、増発でやってもらった方がよかろうと思うが。

>>355
メリットが大きいならとっくに実施している。
やってないというのはメリットがないということ。

増発するにも、東京−大宮間に余裕はないと思われ。
小山から増発するよりむしろ、停車する本数を増やしてほしい。
たとえば、１時間に１本停車を２本にするとか。。
どう？そっちのほうが現実的に思われるが。

やまびこを停めるわけにはいかんだろ。
あれだけ停車してれば十分。

小山、大宮からの新幹線通勤は増える一方だし小山始発は増やすべき。

>>336
青森開業時には300km/h運転をすれば、飛行機は死亡だね。

>>339
現状でも空いているのか・・・
なら定員減らしてでも速い方がいいよな。


さて、正月パスの発表はまだかな？束パス発売した時は格段に前年より上がったから、必ずやってくれる。
指定2回でいいから、束パス並みに値sageして欲しい。そして正月から祭りを！

そうかな？小山から北へのアクセスは不便になったし、時間かかるんだけど。
確か、MAXやまびこが新白河に臨時停車するって時刻表に書いてあった。
時刻を見てみると、新白河の前後の駅で多少の変化はあるが、
トータルには所要時間変わってないから、小山にも止められると思ってたけど。
ほかに停めるべきではないという理由はあるんですか？

はやてを宇都宮に停めろとか栃木県民はうるさいな。

八戸延伸以前は停まってたけど。。。
まあ小山からはやて乗るとしたら、仙台まで行って乗るより、
大宮まで引き返して乗ったほうが時間的に早いんだよね。
とにかく小山増発のほうがベターなんすかね。

＞３６３
新白河に止めてトータル所要時間が変わらないのはやまびこは
E2系でも２４０キロ運転が前提でスジが引いてあるものを
新白河臨時停車のロスを２７５キロ出して打ち消しているからでしょ
つまりやまびこがすべてE2系になり２７５キロ運転が前提でスジが引かれれば
すべて新白河に止まったとしてもその分はスピードアップで打ち消せる
しかし小山の場合は宇都宮ー大宮が２７５キロにスピードアップされない限り
小山に止めた分所要時間が延びてしまう　ということでは？
あくまで所要時間の点だけを言えばだけど

宇都宮線の朝７時台に通勤快速を設定するのは無理なの？
小山だったらそっちの方がいいんじゃない？

小山始発じゃなくてもいいけど、とりあえず朝ラッシュの本数増やして欲しい。
那須塩原か郡山始発でいいから。
今の本数じゃ小山で乗ってきても座れない人結構いるからね。
ところで今週の土曜に朝上りのMaxなすの242号(東京8:40着)に乗るんだが、
小山から乗って座れますかね？
聞けばこれは毎日16両編成だとか。
土休日に那須塩原始発でE4の16両じゃ
さすがに空気輸送のような気がするのだが。

>>367
高崎線との兼ね合いで無理かと・・・
つーか、束全体のことだけど、通勤快速少な杉。埼京線以外は。

>>367
設定しても、おはようとちぎ２号みたいに
単に停車駅が少ないだけということになりそう。

むしろ朝上り通勤快速設定するのなら新宿方面に行かせたほうがいいのでは？
それに現通快停車駅なら宇都宮線並みの混雑ならなんとか設定できる
のでは？追い越しは古河、蓮田（通過）で行なうとして。

>>371
昇進の場合、ネックの池袋も立体交差化されて容量が空くね。

>>368
朝の7時半〜8時半に上りの設定はこれ以上無理だよ
105Bを出区ではなく、折り返しにしてスジが1本空くくらい。

朝の8時台後半増発する余力があれば盛岡始発のはやてを潜り込ませることが
できるのだが・・・
>>371
なおその列車は新宿方面の普通を格上げすれば極端に間隔が空くことはないのでは？

あの時間帯に通勤快速なんて入れたら普通列車が破裂しちゃうよ、、、

>>354
新青森まででいい。
東京−函館は、仮に開通しても時間かかりすぎ。飛行機に勝てない。

>>354
3時間50分程度かと思うが、秋田や青森が頑張ってい状況を考えると、
結構いい線いくと思うが、、

>>374
盛岡始発のはやてってことは下りか。
朝８時半過ぎに限らず、増発余力はあり余ってるはずだが。

新幹線も在来線も大宮どまりを設定しちゃだめかね。
大宮で乗り変えている人だけでも、できるだけ大宮止めに乗ってもらいたい。

>>378
どうみても上りの話だろ。

小山は在来線より新幹線通勤者が多いらしいよ？

>>380
盛岡始発の上りは「やまびこ」なわけだが。
しかしこの命名基準もよく分からんが。

>>379
無理。大宮で降りる人は在来線の場合確かに多いが、
それでも大宮止まりを設定するには大宮以遠までの客が多すぎ。

>>371
新宿方面、ただでさえ本数少ないんだから格ageなんて勘弁してくれ。
宇都宮線上りは蓮田、東大宮、ﾄﾛで一気に牛牛・・・もとい、満員になる。

＞３７９
がらがらになるだけ、上野発の臨時でもがらがらなんだから

>>379
最強は盛岡〜（大宮バック）〜長野を作る事。

仮に札幌まで通じたとして、仙台札幌とか青森札幌あたりなら
飛行機に勝てそうな気がする。

東京からの距離のイメージとしては
　宇都宮＝熱海
　　 福島＝浜松
　　 仙台＝名古屋
　　 盛岡＝京都
　　 青森＝岡山
　　 函館＝広島
　　 札幌＝博多
って感じかね？

宇都宮＝熱海は当たってるね。電車内に掲載してある「首都圏近郊路線図」もそこまでだったような気がする。

＞＞３７４
東京に８時台後半だと遅くても盛岡は６時半には出発しなければならない。
こんな時間に盛岡でどれだけ客を集められるかも問題になるな。

>>379
繁忙期には上野折り返しを何本か設定するならできるかも

>>379
乗客数がどっさりなら、大宮行きを先行させて、
東京行きを直後に続行させるか、多停車型にするという手もあるだろうが…

>>388
それならそれで仙台始発という手もあるし。

>>373
８時５分くらい過ぎに、大宮駅の上り線をＰ＋Ｌが回送で通過して行くが、
あれは東京発８：３６の１０５Ｂを小山から回送しているのではないのか？

上野発着の臨時すら大して乗っていないのに大宮発着などありえんな。
大宮発着の臨時はまだまだ先のようだ。

>>338
> 東北は鉄道志向が強いことがまた証明されたね。
青森空港の欠航率が低ければなあ。

＞東北は鉄道志向が強いことがまた証明されたね。

ＪＡＳのクソ高い運賃でも年間１００万人弱もの利用者がいるということは
青森では飛行機志向が強いような気がしてくる。

上り盛岡始発はやて朝ラッシュ時でも大宮までなら問題なさそうだが大半の客
が東京志向なので大宮止まりにしたらクレームがきそう。
でも何とかして盛岡からの始発で東京に9時前に到着するはやてを設定してほしい。
下りも東京21時過ぎでも盛岡に着く便があってもいいと思う。

北陸新幹線とか、北海道新幹線が開業しない限り、
大宮始発は難しいね

埼玉県民としては、あった方が有りがたいんだけど

>>395
だから盛岡始発の上りはやてなんてないんだってば。

上りの疾風７４号も早すぎる
1時間くらい後にもう1本、盛岡発のやまびこでもいいから

>>395,397
始発って、朝１番のって解釈でいいのかな？

>>397
ないから設定しろという話だろ。

八戸逝き愛称＝はやて

はやて停車駅に宇都宮・郡山きぼんぬ

＞４０２
福島も含めて、絶対却下

でも、１本づつくらい選択停車があってもいいと思うがな＞宇都宮・郡山・福島

せっかく停車駅パターン化したのに
これ以上疾風４、２７号みたいな例外作らないでくれ
例外のない規則はないとは言うが一度例外を許すときりがないのだ

毎時もう1本増発してもいいくらい乗ってるなら、
仙台行きの鈍足を1本増発して盛岡行きやまびこを仙台まで速達運転するか、
仙台以北で選択停車の盛岡行きを増発という手でよさそうなんだがなぁ。

さすがに今の混雑率だと、今のダイヤがベストとは言わないまでも
整合性があることは認めざるをえない。

あと前からちょくちょく出てくる、
仙台行きの一部を一ノ関まで延伸することでの
古川・くりこま高原停車列車の振り替えか。
これ特に、仙台で乗客が入れ替わる通勤時間帯は妙手だと思うんだけどな。

まあ一ノ関駅の設備改良は必要なんだろうけども。

>>407
はやてはくりこま高原には停まらない。

>>408
はやてとは一言も言っとらんが。

はやての最近のＣＭって評判いいらしいけど、
まだ見てないんで誰かアップしてくださいｗ

>>381
小山から都内の通勤通学は在来線の方が多いよ。
ちなみに新幹線の乗降客数は9,300くらいしかない。

>>408
1往復止まりますが何か。

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森
●●●―┼―――┼―●――――――◎→秋田＝＝こまち(56)
＝＝＝＝│＝＝＝│＝＝＝＝＝＝＝＝└○○●○●はやて(56)
＝＝＝＝│＝＝＝└●●●●●―――●＝＝＝＝＝やまびこ(36)
＝＝＝＝└―●●●―●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝やまびこ(44)
●●●―●――●●―●――●●●●●＝＝＝＝＝やまびこ(06)
●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝なすの(14)
●●●―●――●┐
●●●●┐＝＝＝◎→山形・新庄＝＝＝＝＝＝＝＝つばさ(36)
━━このパターンが一時間間隔で繰り返される━━
●●●―┼―――┼―●――――――◎→秋田＝＝こまち(56)
＝＝＝＝│＝＝＝│＝＝＝＝＝＝＝＝└○○●○●はやて(56)

()内の数字は東京駅発時刻
●：停車、○：一部停車、◎：分割駅
―：通過、┼：退避あり、→：他路線乗り入れ

>412
ああ、各駅停車タイプのやつは停まるな。
この話の流れの中では全然関係無いが。


あと妄想と一緒に書き込むな、まぎらわしい。

「つばさ」を追い抜くのはいかんな。福島までは先行させてやらないと。

スレ違いだが、紛らわしいぞゴルァ！
tp://kumanichi.com/news/local/main/200311/20031112000040.htm

>>415
応募1位を無視してないと必死なのでしょう

>>412
東京発は４の倍数がいいんじゃないかい？
よって06や14のあるダイヤは却下、

★今ひそかに３月改正予想ダイヤを作成中です★
東北は完全パターン化したときの予想はだいたいできているんだが、
上越が難しく、まだちょっと修正が必要。楽しみに待っててね。

>>414
つばさは福島まで先行ですが何か。
って優香はやて+こまちと、仙台までのやまびこ+つばさは現状と殆ど変わりませんが何か。

>>415
とうとう「くまがわ」も格上げか……

>>417
主要駅で30分ヘッドになるようにダイヤ組んだらこうなりました。
問題あれば、6→4、14→16でもいいと思います。

羽田ー青森便の運賃の設定はわからんな。
新幹線の客が増えてるのにむしろ特割は高くなってるし。
年末も割引は一切なし。
三沢便は年末も値上げなしというのと対照的。

もっと分からんのはあんな高い運賃でも客がいること。
明日夕方の青森→羽田も満席になっている。
どういう奴が乗ってるのだろうか？
週末だから客が多いのかも知れないけど。

>>421 津軽に関係するの連中だろ。住民もビジネスも観光も。
　　　　　　あそこら辺は新幹線が新青森に到達するまでは、飛行機神話が
　　　　　　続くと思うよ。

＞４２２
そうなのか？青森空港は濃霧の発生での欠航率が高めで
あまり信頼度が高くないって聞いたが

>>423 それもある。
　　　　　　ただ、青森空港の位置が少し、津軽に有利な位置にある
　　　　　　だけのこと、ともいえる。
　　　　　　けど、新青森が出来たら弘前から２５分程度で行けるから、
　　　　　　津軽の飛行機神話も、キミの言った信用性のことと相まって
　　　　　　崩れるだろうな、ということ。
　　　　　　

ぼったくり運賃でもそれなりに客がのる青森線は実は高収益路線かも。

>>412
やまびこ(44)の存在意義がよくわからない。

　・東京・仙台から盛岡以外の岩手県内へは仙台以北が各駅停車のため所要時間がかかる。
　・岩手県内の移動はたとえ１駅間の利用でも少なくない。
　・古川・くりこま高原⇔一ノ関〜盛岡間の県をまたいだ移動は少ない。
　・仙台から出発するつばさ併結の上りMaxはガラガラ。
という現状があるので、
　・盛岡行きは仙台以北の停車駅はなるべく減らしたい。が、岩手県内は各駅停車がよい。
　・古川・くりこま高原へ停まる列車は一ノ関以北に停まる列車と分離が可能。
　・仙台発を一ノ関始発にすれば、仙台で降りる客数と通しで乗る客数から考えるとちょうどよい乗車率に。
という考えからすると、仙台止まりの列車を一ノ関まで延長運転して、盛岡行きの列車を古川・くりこま高原
停車にするのはメリットが高い。しかし一ノ関の設備が対応してなさそうなので、絵に描いた餅。
でもイメージ的にはこんな運転体系がよいと思う。これなら損する人が少なく、ちょっと得する人が多いのだ。

　東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青奥木函
　京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森津古館
　●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━●●●●●●（こまち併結）
　●●●━●━━●●━●━━●●●●●●●●
　●●●━●━━●●●●●●●−−−○　　　　　　　　　　　 （つばさ併結）
　●●●●●●●●

×盛岡行きの列車を古川・くりこま高原停車
○盛岡行きの列車を古川・くりこま高原通過

Ｅ２系使用のやまびこが更に増えてＥ４系ＭＡＸの運用が少し減った。

>>425 青森に関してはＪＲ束がいかに良識か、ホントに良くわかる。

そうだなぁ。青森というか、盛岡以北に関しては
使い勝手の良い企画切符なんかも色々用意してるし。

福島や仙台となるとアレだが。

新青森開通で東北新幹線は計画されてた全ての区間が完成する。

>>430
そうだね
あと土日きっぷをエリアにいれてくれれば・・・

>>432
それじゃあ仙台地区が〜

新幹線効果 観光目的の来県倍増
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1114/nto1114_16.html

>>434
＞また旅行目的では、昨年はビジネス・出張が70％に対し、観光は9％止まりだったが、
＞今年はビジネス・出張が57％に下がる一方、観光が20％と倍増している。
全体が１．５倍になったってことはビジネス・出張客は２割増え観光客も３倍になったはずのに
パーセンテージで言うから「下がる一方」「倍増」ってなっててちょっと変な感じな記事。

おととい、小山発７：３２の新幹線乗った。
新幹線の改札口。来るは来るは人の波・・・
がらがらのグリーン車も小山で結構乗ってました。
この前カキコで、東京への通勤客で小山は在来線のほうが多いって書いてあったけど。
見事にがらがらでした。意外にも新幹線でも大宮から結構乗ってくるし・・・

今72Bで帰ってきた。
あの列車は自由席は仙台ー福島間がほとんど
アトは空

>>436
５〜６分間隔で運転する在来線に比べて、本数が少ない新幹線の方が
客が集中するからでは？
実際小山の通勤ピークは７時前後だと思うし、12番線(東北上り）では
整列乗車してるよ。
それから電車は栗橋くらいまでは座れるよ。

来年3月改正で上越長野がかなりの改正をやるだろう。
それにあわせて日中は東京発着の新幹線はパターン化される。
以下が東北新幹線パターンだ。上りや上越、詳細はまた今度にする。

最大運転時です
08回送または臨時はやて＋こまち
12回送
16やまびこ盛岡行き
24臨時つばさ＋Max
36つばさ＋Max
44なすの郡山行き、もしくは、あおびこ仙台行き
56はやて＋こまち

>>430
秋田と青森だけだぞ。便利な切符が出てるのは。
盛岡の実家に帰ろうとしてもろくな切符がない。
えきねっと割引ぐらいしか使えない。

これだけ需要が増えると、上野大宮間の制限速度を早急になんとかしたいものだな

>>426
>>やまびこ(44)の存在意義
１、小山・新白河停車本数時間２本を確保する為
２、小山は、小山市内だけではなく、栃木県南部(宇都宮までの交通の便が悪い)及び
水戸都市圏からの北行の需要に応える必要性があるため。
３、新白河は、仙台までの直通列車確保と、栃木県黒磯以北の対宇都宮需要の確保のため
(那須塩原乗換だと、黒磯と那須塩原の２回乗換を強いられるので、新白河乗換のほうが便利）。

>>438
学校行くために毎日７：００ころ小山駅にいるんですが、
宇都宮線の下りは混みこみ、上りはがらがらでしたよ。
とにかく小山に停まる新幹線を増やしてほしいですね。

つばさ111号を宇都宮に停めてもらいたい。

×つばさ111号
○つばさ101号

Maxやまびこ104号とつばさ104号を宇都宮に停めてもらいたい。

やまびこ158号福島→東京ウヤage

>>443
＞宇都宮線の下りは混みこみ、上りはがらがらでしたよ。
上り→通勤客、下り→高校生が多いね。
上りの電車はガラガラで小山に入ってくるから余裕で座れるけど、もちろん小山
のホームの乗客数は上り＞下り。
下りも混みこみという程でもないよ。小山で乗降する人も多いから運がよければ
座れるし。
自分も通勤利用してた時期あるから分かるよ。

>>439
上りはや・こまが4分繰り上がるのか？

あとは今と全く同じダイヤと思うが？？

>>446
お前秋田・山形新幹線スレにもカキコしたろう。
ここでも言ってやる。

宇都宮市民だけど、別にいらね―よ。
101号なんて首都圏駅(東京・上野・大宮)からの指定席取りにくくなるだけだし、
104号なんて上京組満載なんだから。
郡山停めろというならまだ分かるが。

>>449
可能性がなくはないが
○そうすると余裕時間がかなり少ないので、雪のときなどに
東京着が遅れが回復しにくい。
○東京のホームの都合（20番につけるため）

１１月１６日の福島駅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
ダイヤ乱れで　　　　　　 　 ／　 │14番線　从　从　从　从　　　　　　　　　　　　│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れず　　　　 ／　 　 │13番線　　　　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　　　　 　 　 　 　 │　　　＼
信号待ちをしてる　　 ／　 　 　 └───□□□□□□□□□□□□───┘　　　　 ＼　　　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ￣￣￣￣　◇　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__◇曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ◇　　　　
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿　◇曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　郡山　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　　　　　　至　仙台
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　＿|￣|○　←東京に行くのに |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　 　ホームを間違えた人.|　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣□□□□□□□□□□￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車両故障で緊急待避してるやまびこ158号

大石田で車両故障あったらしいな。

今日昼、新川崎にＥ３が止まってたけど何？

こまち用、今回の増備では一番ラストのR23編成の回送。

>>455
そうなんだ　ｻﾝｷｭｰ
デジカメ持ってたから写真撮ればよかったな

１１月１６日の福島駅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
ダイヤ乱れで　　　　　　 　 ／　 │14番線　从　从　从　从　　　　　　　　　　　　│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れず　　　　 ／　 　 │13番線　　　　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　　　　 　 　 　 　 │　　　＼
信号待ちをしてる　　 ／　 　 　 └───□□□□□□□□□□□□───┘　　　　 ＼　　　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ￣￣￣￣　◇　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__◇曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ◇　　　　
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿　◇曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　郡山　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　　　　　　至　仙台
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　＿|￣|○　←東京に行くのに |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　 　ホームを間違えた人.|　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣□□□□□□□□□□￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車両故障で運転を打ち切られたやまびこ158号

あのーすいません
木曜に青森まで行くんですが
はやてはのぞみのように別料金取られるんでしょうか？

虎れない。
ただし全車自由席。

じゃなくて、全車指定席。

>>459
コラ！

　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　/::::::::::::::::::::::G::|
　　　（================
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　早く２００系を廃車にしろ!!!
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿

昨日朝早く乗ったら、利根川の橋の上で｢まもなく宇都宮｣が表示された。

昨日の車両故障（やまびこ１５８）はK51だったようですね
NHKニュースでやっていた

http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=487
これは安いね
単純に東京〜八戸を1往復するより安い？

>>465
何をいまさら・・・

ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ

>>465
そう考えると東海道新幹線より割安だよね。
東海道は束みたいな新幹線も乗り放題の切符ってないし。
距離的に考えて。
東京−盛岡が東京−新大阪に相当するってわかってビックリ。
ちなみに大宮−八戸はそれ以上。

>>465
元旦になるともっと安いきっぷが出る！







かも・・・

>>465
単純に東京盛岡間往復しただけでも元が取れるから岩手、秋田、青森、函館
ユーザーはこれを使う人が多くなるのでは？
もちろん北東北乗り鉄するのにも便利だし。

16日のやまびこ158号福〜東間ｳﾔの為、そのあとのやまびこ50号は盛〜東間蔵王以外の各停になるはめに。とんだ地獄絵図。ちなみにやまびこ50号は前日の15日、幻のF編で登場！K51車両故障の為。

↓次のレスは地獄絵図

>>471
11/15本開業記念日に50B12両ゲトーしますた

K51は1000番台最終新製車だよ
ヲレは50Bの後の110BMaxやまびこ110号乗ったけど
がらあき

あげ

っていうか、いつまで「こまち」の増備するの？
　はやて開通から、一年。そんなに増発してないし。。
　車庫で寝てる車ばっかじゃねえの。
　ミニ新幹線持ってるとこなんて、地元みたいなもんだし、
無駄な公共事業のひとつなんだよ。

>>475
なぜ増備してるのかよく調べてから出直して来い。

＞４７５
H編成をJ+R編成で置き換えているからでしょ

>>469
今年の元日にはちょっとしたまつりがあったな
例の安いきっぷで八戸まで行ったが、元日なので駅周辺のお店はお休み
ユートリーとかの公共施設もお休み
メシを食うにも一苦労

来年の元旦は開くだろうな。
新聞記事になったくらいだから。

>>475
近い将来実施されるはやて・こまちの毎時２本運転化のため。

なんで山形新幹線を増発しないんだろう。
山形〜福島だけでも倍増汁！

>>481
客が少ないから。

>>481
山形新幹線は放置。
毎時１本の定期列車の自由席に客を詰め込んでおけばいい。

スレ違いなのでsage

>>481
福島での平面交差がネックになってるのではないかと。
14番線もあまり余裕なさそうだし。

>>477
H編成はJ+R編成で置きかえるとして、12連のF編成の置き換えは何でやるのかな。
やっぱり減車覚悟でJ編成10連？

既にE4系で置き換え続けてるだろ、F編成は。

　　　　　　／用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀） | 　　　福島だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　ガラガラやまびこだ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　空気輸送Maxだ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 150メートルダッシュだ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　座りたい・・・
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |＿＿＿　　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　 ‖
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　┌─┴─┐
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　│うし弁 │
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ └───┘
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

>>468
JR東に比べてＪＲ東海のサービスってほんとよくないな。

>>468
全然割安じゃないぞ。
たまに出るフリー切符に惑わされてはいけない。
普段は高いぞ。

>>488
フリーの類が無いも同然の倒壊よっかマシ
回数券割引率もまぁまぁだし

少々面倒だが東京都内からの場合上野から乗った場合東京から乗った場合に比べて
200円安くなる。
>>487
もし東海道新幹線乗り放題のきっぷが登場したら3連休パス期間の東北新幹線以上に
混雑するのでは？

>>489
料金は東の方が高い。

>>491
国鉄時代から東海道より高く設定してあった。
建設費が掛かった分上乗せしたという話。

八戸開業時、新幹線乗り場に自動改札機が設置され、
いきなり改札が自動化された影響か一部の乗客が混乱したらしい。

どうでもいいことなのでsage

確かに・・・・
夏休みに熱海−小山で新幹線使ったとき、
なんで東京−熱海は東京−小山より遠いのに、そっちのほうが安いんだって
思ってたことを思い出した。
なんで束と東海では料金違うんやろ！？

>>478
その時は津軽の実家で過ごしてたんだけど、地元紙を見てワロタ。まあ漏れはあの後束パス祭りに参加したが・・・
あ、今度は元旦だけだから祭りに参加できん。

＞４９３
最初は一部で混乱した、青森県で初めてだったから
今は大丈夫でしょ
＞４９４
東北の方が建設費かかっているから,償還もまだだろうし

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/0103/nto0103_4.html
新幹線で八戸盛況も元日休業多く

＞＞ユートリーなどの休業は「正月パスの存在を知らなかった」ためで、みすみす商機を逃すはめになった。

バカすぎ。

>>497
トウホグは元旦は休み、初売りは２日から。
これ常識ね。

　今年の正月二日に、正月パスを使い始発のこまちで秋田に行ったら、
青森に通って、はやてで東京に戻る（要は一周してくるだけ）ということを
考えてる者が多く、接続のかもしかは一般客も混じってホンマ大混雑。。
（こまち延着で、普通に接続しなかった）　あの雪景色の中を、すし詰めの
三両編成が走るのは、ちょっと異様だった。
　冬の田沢湖線の状況も見ていると、新幹線への影響はどうなのか？？

>>494
東京ー熱海・三島は特に安く設定してるから。

>>499
＞あの雪景色の中を、すし詰めの三両編成が走るのは、ちょっと異様だった。
かもしかの多客期増結は止めないでほしい

>>501
そうそう。ちょっとケチってるね。　
　583に置き換えたこともあるようだけど、車両的に余裕ないし。
いっそのこと、701系を増結するしかないか（爆）

でもかもしかはバラエティーに富んでてよいな
3+3・国鉄色・583・485-3000

>>497>>498
＞＞「来た人の意見を受け止める場所がない。
＞＞これでは青森県に新幹線はいらないと言われますよ」

じゃあ元旦だけ新幹線運休ねｗ

ってなことで早急に「新青森」まで開通汁！！

冬になってくると朝方なんか小山あたりでも富士山がはっきり見えてきてキレイですよね。

>>498
エラー、読み仮名が不完全です。

とぅほぐはぐぁんたんは休み、はづ売りはふずか。
これじょうすくぃね。

>これじょうすくぃね。

｢あだしめだべ｣

んでねが？

>>477
Ｊ編成＋Ｒ編成での置き換えでなく、フル規格１２両とかでの置き換えにしないのか？
Ｅ２系Ｘ編成１２両とか見てみたいだけだが…。（ｗ

ＪとＲとＬだけにしとけばダイヤ乱れの時などに有用そうな気もする。

>>496
新幹線の建設に償還なんていう概念はないべ

>>505金かかるからﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
日中パターンダイヤｷﾎﾞﾝﾇ

>>509
それよりＥ２系１６両固定編成にしてくれ。

>>513激しく賛成だが８＋８かな・・・

>>513
E2系はなんか長大編成が似合わないような気がする。

>>513-514
J編成を増備、長野新幹線運用を復活させる。
N編成に増解結機能を追加してN編成*2で16両はやてorやまびことか。

８両編成で１〜６号車はＥ２系で７・８号車だけＥ４系とか。

東北新幹線のマッサージ・サービス、今月末で廃止へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031122-00000513-yom-soci

その代わり仙台駅ー国分町のシャトルバスを運行。

>>518
東海道に続いて東北にも画一化の波ですね。
スピードアップだけがサービスではないと思う。

>>520
何を今さら。

>>493

自動改札のおもしろ話は　秋田　でもありましたよ

まだ，こまちに自由席があった頃の遠い昔の話なのですが・・・・・
私が早朝こまちの自由席を取ろうと秋田駅に行ったんです
そしたら，改札の前になにやら怪しい集団の行列があったんですよ
私はてっきり「なにかのツアーかな？」と思って
「電源の入っている自動改札」をサッと通って，階段頃で後ろを見たら・・・

その行列の人たちが，苦笑いしながらおもむろにキップを出して
自動改札を通過してきました(^^;
どうも，駅員が来るのを待っていたらしいのですが・・・・・

お陰で私は結構遅く来てしまったのにホームには１番に立てましたけど（笑

>>520
賛成。

>>520>>523
とはいえ、200系のオリジナルシートにはもう耐えられない

盛岡やまびこ（定期）から200系が引退するのは何年後ですか？

ｻｲﾊﾞｰｽﾃｰｼｮﾝ空席案内を見ましたが、今日の指定席はどの時間帯（特に午後）も完全埋まってて
入る余地が全くありませんね（３連休パス利用期間なので当たり前かもしれませんが）。

東北新幹線と関係ないが
かつて使用していた車両なので貼っておく
ttp://www.jrniigata.co.jp/press/e1max.htm

>>527
ＩＤがＪＲ

>>526
はやパス期間はそんなことないべ

もっとさぁ
上越新幹線と区別しようよ。
東北は東北らしく上越は上越らしくさ。
車両の色の話ね
いっしょって結構紛らわしいんだけど

運用って完全に分離してるんすか？

はやて用のＥ２系はとき・たにがわにも使ってる。

>>529
はやてパスの時は混雑が分散されるかもしれませんね

>>532
1桁代のときは殆どE2系運用だよ。確か。

一桁のときは１往復しかないからな。
Ｅ２系率１００％。

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　ヒャッホー!!
　　　　　　　　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　　　　　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　　　　　　　　　 　|　.　. 　|
　　　　　　　　　　　　(___人__　）
　　　　　　　　　　　　 ; 丿　し
　　　　　　　　　　　　∪
　　　　┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──
　　　　　─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─
　　　　　　┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴
　　　　　　　　　　　　　青森ベイブリッジ

1月10日のこまち1号グリーン車を仙台から角館まで4枚絶対に取らなくちゃならないんですけど、
12月10日の夕方でも取れるでしょうか。

わからない

>>537
発売日の2〜3日前までに旅行会社へ逝って、発売と同時に取ってくれるよう頼んどけ

>>520
画一化ばかりしてたら、飛行機には勝てないと思うんだが・・・
わざわざサービスダウンする理由がない。鉄道本来の利点が損なわれていると思う。

>>540
飛行機に完全に勝っているので問題なし。
やまびこと競合関係にあった羽田ー仙台・花巻は開業後直ぐに撤退。

>>530-531
最速ときのE２は先代の車両じゃなかったっけ？？

完全に分けてしまうと、ダイヤ混乱時に収拾が付かなくなるから反対だな。
むしろこまちとつばさなんかは共通運用できるようにしていい気もするけど・・

その点東海道は、３００、７００に統一されたわけで（５００は特別な）その気になれば
３００系のぞみ復活としても問題はおきんだろうし（一般人には３００と７００の区別なんか出来ないだろう）

>>540
列車によって編成が違いすぎるのもサービスダウンであったりもする。
ただもうちょいましな供食施設や個室は欲しい。

>>542
０番台と１０００番台は共通運用だから
ときにも１０００番台が使われる。

つばさとこまちは車両数・最高速度が違うし
併結相手もまた車両が全然違うので共通運用は無理。
Ｅ４系＋４００系の上りやまびこ・つばさを
折り返しで下りはやて・こまちに使うわけにはいかんだろ。

>>544
こまち型車両使用のつばさがあってもいい気がしたんだけどな。

まあ、編成がネックだけど、その時は前後に一般タイプのつばさを出せば・・

こまち用では定員が少ない。
逆にやまびこ・つばさをはやて・こまちに使うとかえってダイヤが混乱する。

>>545
>>546
つばさ用にこまちのと同じ形式が作られてる。
ただ中間に１両増やしてるだけだからこまちを増結すれば共通に使えるかと。

Ｅ３系のつばさは少ないし
つばさ・こまちの編成だけそろえても意味がない。

>>544
いつまで0/1000で混ぜ運用すんのかな？
確かに分離する必要もないけど
0番台は240Km/h運用に入って負荷をへらしてほしーが

>>549
何の負荷？

>>550
車体

>>449

最高速度・座席配置は全く一緒だから
わざわざ分けることはしないだろよ。
共通運用の方がＪＲにとって都合がいいし。

基本番台もサスを改良するようだから
見た目が新しいか古いかぐらいの差しかなくなる。

>>552
シートが違うから上越専用にして欲しい。

いわて沼宮内以北って、フル規格で何両分停まれるんだ？　12両が可能なら、Ｅ２系1000番台か、そのバージョンアップ12連を入れた方がいいんじゃ？

>>554
こまち併結出来なくなるから１０連以上は不可。

>>554
１２両

はやて利用者４００万人

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2003/m11/d26/NippoNews_8.html

この400万人って、自動改札をくぐった人数なのかね。

＞557
いわて沼宮内が悲惨｡ちょっと盛岡に近いけど、花輪線が分岐する
好摩に新幹線駅造っておけば少しは増えてたかも。

そうしていればIGRに乗らずに花輪線に行けるのに
盛岡大学か岩手大学をいわて沼宮内駅前に移転汁

東の予測はいつも控えめだということを考えても、
二戸はまあ健闘といっていい感じだな。
しかし沼宮内はなあ…定着まで時間かかりそうだな。

沼宮内はあんまり人いないし、第一そこから新幹線で盛岡行く人なんて
そういないからね。

http://www.daily-tohoku.co.jp/omona_n/031126omona10.htm
ここにものってる
八戸は9600人だそうだ
予測は8500だっけ？

＞＞549
Ｅ2ばかりになったら270キロ化するだろ。
300系だって270キロで走ってるだろ？
だからマックスの昼間の東北運用はなくなるんだよ。

今のちんたらやまびこではすぐにはやこまに抜かれる。

もうちょっとわかりやすい種別・ダイヤにしてほしい

今で十分判りやすいが？
昔はこんなものではなかった。

というよりよくあんなダイヤつくったよな。
１０８０分サイクルだからな。まさに神業
そして最強の乗客に対する嫌がらせｗ

>>560
まさにボッタクリだな。
好摩まで束にしとけばよかったのに・・・

>>567
束が乗客に嫌がらせをすることでどういう利益が束にもたらされるのだ…？
こういう叩きが最も嫌いだ。

1080分なんていう途方もない時間を算出してるのが既に何かイカレとる。
「それって何時間だ？」と考えようとして、アホらしくなってやめた。

>>568
そのパターンでぼったくりしてるのが篠ノ井〜長野。
今回は３セクに利益出させてあげることにしたようだ。

数年前に盛岡〜青森に乗ったとき、運ちゃんがよく喋る人だった。
701のリミッターの話やらなんやら、こっちのカメラ箱を見てヲタと判断したのか
勝手に話し始まったが、そのとき沼宮内まではJR持ちになるんじゃねぇか
と言っている、なんつってた。
盛岡−沼宮内までなら無いよりあった方が束としてはいいらしい。
まぁ余りに露骨すぎて、流石にそこまで巧くは事が運ばなかったのだろう。

>>567
どこのこと？
東北新幹線ではないようだが。

>>573
ある意味日本中の新幹線全部のことでは（ｗ

>>571
あそこは倒壊も乗り入れてるから、3セクにすることができなかったようだね。

>>563
当初見込みは全体で９０００人だったらしい。
予想より１日あたり２５００人増えたということは、
およそ３０００万円の収入が増えたということになる。
客が増えたために余分にかかるコストはほとんど無いから、
これがほぼそのまま利益になると考えて良い。
３０００万×３６５で…年間１００億以上になる。

>>567は、6時から24時まで、
パターン化されている時間が皆無であることを皮肉って言ってみたかっただけなのでは？

ちなみに、八戸開業前のトンペー新幹線の本当のサイクルは、
1440分サイクルｗ。

はやて好調、４０２万人　当初見込みを２６％上回る−−開業１年　／岩手

　ＪＲ盛岡支社は２５日、昨年１２月１日に開業した東北新幹線盛岡―八戸間を運行
する新型車両「はやて」の利用者が約４０２万人（１１月１５日時点）に上り、当初
見込みの３１９万人を約２６％上回ったと発表した。同社はこのペースで推移する
と、開業１年で同区間の利用者数が約４１８万人に達し、当初見込みの約３３２万人
を８５万人以上、上回ると予測している。
　◇いわて沼宮内駅は全国最低
　「はやて」は東京（一部は仙台発）―八戸間を１日１６往復しているが、このうち
盛岡―八戸間の１日当たりの利用者は１万１５００人だった。特急「はつかり」を１
日１４往復していた前年同時期の７６００人に比べて５１％増加した。盛岡―八戸間
の「はやて」の乗車率は４３％だった。
　また、従来から新幹線が運行していた古川（宮城）―北上間でも１日当たりの利用
者は、同２４％増の１６３００人にアップした。同社は好調の理由として、▽北東北
３県の合同観光キャンペーンが盛況だった▽青森・三沢両空港からの飛行機利用者が
シフトした――などを挙げている。
　「はやて」の県内停車駅の１日当たりの乗降客数は、二戸駅（二戸市）が当初見込
みの９００人に対し１１００人と上回った。しかし、いわて沼宮内駅（岩手町）は同
３００人に対し２００人と下回った。同社は「東日本以外のＪＲ各社の統計は分から
ないが、東日本管内では長野新幹線の安中榛名駅（群馬）の３００人を下回り、新幹
線停車駅としては全国最低だろう」と説明している。
　沢田博司支社長は「予想以上の好調さだ。一過性のブームで終わらせないよう格安
の切符や魅力的な旅行商品を用意することで、北東北の旅行需要を高めていきたい」
と語った。利用者が低迷しているいわて沼宮内駅については、「駅の認知度は上がっ
ており、周辺自治体と協力して観光客誘致を図りたい」と話した。【林哲平】（毎日
新聞）

二戸〜久慈間を廃止へ　ＪＲバスと競合、採算割れ−−県北バス　／岩手

　岩手県北自動車（本社・盛岡市）は、昨年１２月１日の東北新幹線「はやて」開通
に伴い、定期バスの新路線として開業したＪＲ二戸駅西口―久慈営業所（約５４キ
ロ）の路線を今月末限りで廃止する方針を固めた。ほぼ同区間を走るＪＲバス東北と
競合した影響などが要因となり乗車人数が期待通りに伸びず、採算割れが続いてい
た。同社は「はやて効果が出ず、期待外れだった」と話している。
　同社によると、同区間はバスが１日４往復し、九戸村、軽米町、山形村を経由して
久慈市中心地までを約１時間で結んでいる。始発から終点の運賃は１０００円（小学
生５００円）。同社は当初、「１便１５人なら採算ベース」と見込んでいた。しか
し、同時期にＪＲバスが同じ運賃で開通し、乗車客は伸び悩んでいた。４月に路線を
一部変更したが、赤字路線となり経営を圧迫していた。
　二戸市によると、岩手県北自動車の同路線の利用者数（１０月末現在）は二戸駅発
３１２７人、久慈発３５７３人で計６７００人。１便の平均乗車人数はわずか２・６
５人だった。これに対し、１日１１往復運行するＪＲバスは計４万８４２８人で、１
便平均６・６４人が利用している。
　岩手県北自動車の宇部貞一・取締役営業部長は「需要予測が甘かった。ＪＲバスは
新幹線の到着時間に接続しており、こちらは時間をずらす工夫をしたが採算が取れな
かった。今後は別の形の需要を掘り起こしたい」と話している。【工藤哲】（毎日新
聞）

>>579
>「１便１５人なら採算ベース」

それって、中堅都市間の高速バス並みじゃん。
二戸〜久慈間みたいな小都市を結ぶバスにしては、採算ラインが高過ぎ。

どうして田舎の人間って、いつもいつも過剰な期待を抱くのかな？
バブルのよるリゾート開発の頃と思考回路が変わって無いじゃん。

>>569>>570
パターン化されてないダイヤは普通の人には
乗客に対する嫌がらせとしかうつらない。

>>581
その点、東北新幹線はパターン化されて分かりやすくなったな。

>>581
普通の人は時刻表を見るよ(w
パターンダイヤにこだわるのはヲ(ry

>>580
つーかさ、期待云々より、

「ＪＲバスは新幹線の到着時間に接続しており、こちらは時間をずらす工夫をした」

って戦略がそもそも間違いだと思わんか？

常に時刻表を見なきゃならんほどのクソダイヤだったんだろ。
列車ごとに停車駅が違うんじゃないかと思わせるほどだった。
今の方がいいに決まってる。

今のダイヤ、すごくいいよ。たくさん乗る人ほど毎時時刻覚えるからありがたい。
はやてこまちが東京５６分発でなくて００分だったらもっと分かりやすくていいんだが。
きっと分かりやすすぎて混雑するからわざと５６分にしてるんだろうね。

>>584
確かにw　ずらしてるのにはやて効果を期待ってどういう考えなんだか

>>586
それは単に山形新幹線や秋田新幹線と行ったミニ新幹線が単線だから列車交換を考えないと逝けないのが原因らしい

>>588
上下とも4分ずらすだけだから、それは理由にならない。
博多のぞみの53分発と理由は一緒なのは明白だと思うんだが・・・

>>588
そんなことはない。
00分にたにがわを持ってくることで、高崎への客を
できるだけ谷川に誘導するためだろう。

それら全部じゃないの？
どれか一つだけが理由ってことはないよ。
総合要因で決まるんだろうし。

>>586
００分発に最速達列車を設定すると、その列車に客が集中してしまうのは事実。

国鉄時代とＪＲ初期は東海道新幹線の００分発は博多行き「ひかり」だったのだが、
そんな理由で博多行き「ひかり」を０７分発にして、００分発を新大阪行「ひかり」へ変更、
さらに新設の「のぞみ」を５６分発にしたという事例あり。

＞＞588
なら上りも4分ずらせばいい。

やはり利用率の悪い列車を持ってきて
無計画に飛び乗るやつを担わせる。
で、なすのとたにがわを天秤にかけ
ときやこまちの追い抜きや接続を考慮したら
たにがわになったということなのかも。

ところで宇都宮行くのになすの使う人いるのかな？

>>593
宇都宮線を使う。

>>593
来た列車に乗る　　ただそれだけ

>>593
昨日の最終で使いますた。
今から3時間ほど前のねｗ。

　
ＳＭＡＰ警備で女性を線路に落とす　傷害容疑で逮捕
--------------------------------------------------------------------------------


　人気アイドルグループ「ＳＭＡＰ」のメンバーを警備中、ＪＲ東京駅のホームから女性を線路に落としてけがをさせたとして、警視庁は２８日、千葉県白井市桜台２丁目、イベント運営会社員松本和也容疑者（３４）を傷害容疑で逮捕した、と発表した。

　松本容疑者はＳＭＡＰの警備員として集まった女性ファンの整理をしていた。「女性にけがをさせた覚えはない」と否認しているという。けがをした女性は仙台へ旅行に行く途中で、ＳＭＡＰのファンではなかった。

　丸の内署の調べでは、松本容疑者は９月６日午前９時ごろ、東北新幹線下り線ホームで列車に乗ろうとしていた会社員女性（３２）を腕で払い、約２メートル下の線路に落とし、腰などに１０日間のけがをさせた疑い。 (11/28 13:57)

http://www.asahi.com/national/update/1128/024.html

>>597

松Kタイーホ！！
疾風と小町7号で怪我でも氏んだ女がいた。
この糞警備員



反省しろ！！

>>598
イベント会社社員であって警備員じゃない。
本職として迷惑だ。

age

いやあ突き飛ばすのは良くない

きょうRF買ってきたんだが、最大のポイントはミニ新幹線区間だな。

リニューアルＥ１系Ｍａｘとき＠新潟駅
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e101.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e102.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e103.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e104.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e105.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e106.jpg
自由席２階
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e107.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e108.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e110.jpg
自由席１階
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e109.jpg
車内自動販売機
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e111.jpg

まじかよ！


最大のポイントは高崎の北にある上越新幹線と長野新幹線が分岐する
下り線のポイントだと信じていたのにｯ・・！

>>604
わかりにくいです。

都内の女性会社員（３２）の肩を払い、
約２・２メートル下の線路にある清掃用通路に転落させ打撲などの傷害を負わせた
警備員松本和也メンバー（３４）　　　　　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031128-00000075-kyodo-soci

>>603
きーーーもーーーーいーーーーーーー！！！！！！！！！！

絵で見たときはいい感じじゃん？て思ったのに実物はヤバすぎるよ、これ！！
車内も前はもっと落ち着いた雰囲気だったような気がするんだが。
自由席だとこんなもんだっけ？
いつも指定席車両の自由席２階にしか乗らないからよく覚えてないな。

>>603 ピンク線がちょっと太過ぎな感じがするね。
　　　　　側面ロゴはイイね。本当は新潟行きの速達便にだけ
　　　　　与えたいくらいのロゴだね。
　　　　　　前頭の印象は・・・　　だね。
　　　　　パイパンの部分が占める割合が多いからかな？
　　　　　この部分に何かワンポイントのラインが欲しかった。

>>603-608
スレ違い。
こっち逝け！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053533183/l50

八甲田トンネル2005年頃貫通
http://www.daily-tohoku.co.jp/omona_n/031128omona10.htm

>>603
外装は前のままのほうがよかった。

>>611
俺はこっちの方がスッキリしてていいと思うけどな。
ピンクのラインは太杉だな。

>>611-612
お前らバカか！同じこと何度も書かせるな！
スレ違いだこっち逝け！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053533183/l50

ｶﾌｪﾃﾘｱもﾏｯｻｰｼﾞも明日限りかぁ。

明日の最終カフェテリア＆トレインマッサージ
乗りに行く奴居る？

漏れは春に両方とも体験したから行かないわ。
関東は雨みたいだしね。

>>610
で、貫通してから開業するまでどうすんの？

>>615
ヲレは来週のはやパスだからのれなーい
（´・ω・｀）

今日２２：１５〜２２：５５　ＮＨＫラジオ第一

「土曜ジャーナル〜東北新幹線・盛岡八戸間開業から１年〜新幹線は地域に何をもたらしたか」
出演：八戸大学総合研究所所長・教授：小渡康朗

>>617
トンネルは貫通したら終わりでは無いぞ

19 名無し野電車区 New! 03/11/29 22:38 ID:b9fKCIKz
NHK第一放送でこの辺のことやってますよ

【タブレット】ＪＲ八戸線を語ろう【腕木式信号機】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069135704/

こっちに書いてしまったけど
聴いてますよ


ワタシは名古屋人
親戚が青森にいるけど

>>617
マジレスすると貫通したらインバート（底盤）コンクリートと
覆工（化粧巻き）コンクリート、その後に軌道を敷くための路盤鉄筋コンクリート、
そこまで終わったらスラブ軌道の敷設と電車線などの電気関係設備の設置。

それにしても今から貫通時期なんてはっきりと予測立てられるんだろうか。
おそらく最後に貫通するだろう区間はみちのく有料道路のみちのくトンネルが並行しているが、
トンネル断面が変形を起こすなどだいぶ難工事だったらしい。
そのおかげか、有料道路はバカ高で不採算有料道路ナンバー１らしく、
交通社会実験として来月１日から３週間だけ値下げだとさ。
最後のほうはなんか関係ない話になってしまった(w

>>615
わしは先週の3パス期間に４５Bに乗ってマッサージ受けてきたでつ。
グリーンではなかったので、わざと逆向き不親切シートにのったよ（ｗ

マッサージのお兄さんに聞いたんだが、平日はそこそこ利用者があるくらい
もうけてるらしいな。ただ土日はあまり出番がなくて下手すると仙台まで暇なときも
あるそうな。

すげーきもちよかたです。

>>623
マッサージ屋さんは儲かっても、束は儲けてなかったんだろうな。
15分1600円なら世間相場だし。

はやて一番列車発車一周年まであと１１時間age

Choo Choo TRAINやDEPERTURES、Winter, againのCM見たことある香具師いる？
漏れは見たことないが。

>>626
DEPERTURESならあるぞ。

E1Maxが出てくるＣＭ見たことあるな。
あれが新塗装になったらちょっと萎える。

ところで今ってE1の仙総所送り込みの営業運転やまびこってまだあるの？

>>627
シングルと微妙に音程違ったんだよね
その後のアルバムでまた変わっていた

個人的にはシングルのが一番好きだった

>>628
半年くらい前に♪でなすのあたりの運用に入っている画像を見た気がするのだが・・・
勘違いかもしれない。代走なら、E4が結構いるわけだからE1を営業に使うとは考えにくい。

>>629
手元にあるアルバム（これが>>629の言うシングルか？）だと
「どこまでも〜♪」がファソラ♭シ♭ドーだな。
Ｆマイナー、♭が４つで結構痛々しさのある調だと思う。寒いイメージにピッタリかな。
他のはどんな調なんだろ？それとも、調は同じでピッチが若干違うとかかな？

>>630
はやて開業前のダイヤの時は、まれにＥ１が検査に入ったり出たりするときに
臨時やまびこで営業運転してたみたい。
いずれにせよ、Ｅ１が普通に東北新幹線（もち大宮以北の話な）を走るのを
もうほとんど見られないってのは改めて考えてもやっぱり寂しいな。
工房の頃に学校から眺めてたり、大学生になって朝から乗り鉄に出かけたのも懐かしい思い出。
落ち着いた車内の雰囲気、結構好きだったんだがそれもリニューアルされてしまうとは・・・。

>>626
全部あるよ。
Choo-ChooはGALAオープンの時だな。東北でもCMやってた。
たしか大清水トンネルを出てくる200系とZOOのダンスがオーバーラップしてたような。
Winter　Againはひなのが雪の中に立ってるヤツ。
Depereturesは記憶にない。
Zooがもう2曲ぐらいタイアップ曲があったような？？？
まあ当時は東海のCM最高だった頃だな。
　
ちなみにWinter　AgainのCMは東のＨＰにｳpされてたよ。
当時はナローバンドだったので見るのに30分近く掛かったが。。

祝　はやて一周年！

>>622
有料道路なんか作らなくていい。
そんな金あるなら新幹線に投資してほしい

はつかり一周忌age

鉄ヲタというわけでもなかったがふらっとはやて１号を見に行った１年前。
電光掲示板の「八戸」の二文字に感動したなあ。

>>635
新青森逝き：はつかり
盛岡逝き：やまびこ
仙台逝き：ひばり

>>635
もう１年経ったんだな････

一戸の駅弁のロースカツ弁当をこまちで手に入れる方法ってないんでしょうか？
と言うか,はやての車内で売ってたりしますか？

>>637
各駅停車「やまびこ」を別名にするんなら、「あおば」でなく「ひばり」もイイ！
では、札幌逝きの列車名は何にする？「いしかり」フカーツあたりかな…。

＞640
なんとも気の早い…w　でも夢があっていい。
去年の新幹線の愛称募集で、ふざけて飼い犬の名前で疾風(ハヤテ）で
応募したところ、本当にそうなったので家族中狂喜乱舞したことあった。
結局ＪＲからなにも景品がこなかったけど、そのうち乗りにいこうかと思う。

八戸駅で開業1周年セレモニーをやってたんですね。不覚にも知りませんでした

今日からH編成減便祭り（´・ω・｀）はやパスで群がるの結構
いっかな？

車内チャイムはよ更新せーぃ（愛称別に）
そいと、車内放送の声を女にせーぃ（アイドルで）
そいと自動放送に号数、停車駅案内ねーぞ
（束は結構手抜きしたがるからな）
号数は駅のLED、停車駅は乗車前に駅のLED見ろってとこか？
それに停車駅は車内LEDでは始発駅でしかスクロールしない
禁煙喫煙は出入り口見ろでも納得だが

はやて1歳おめ。

>>637
はつかりって何だ？

>>646
東北地方に初めて走った特急列車の愛称ですが何か

盛岡以北の｢はやて｣利用が予想を上回る４２０万人…｡
今年が冷夏と長雨じゃなく、宮城の地震がなかたったら
５００万人に迫っていたかも。

はやて開業１周年（RAB・ABA）
http://www.rab.co.jp/news/a20031201_01.ram
http://www.aba-net.com/news/capture/news001.ram

八戸駅で「はやて」１周年を祝う
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1201/nto1201_10.html

歴史重視なら・・
札幌行き：おおぞら
函館行き：北海または北斗
青森行き：はつかり
盛岡行き：やまびこ
仙台行き：ひばり
郡山行き：ばんだいｏｒあぶくま
那須塩原行き：なすの
仙台−青森区間運転：くりこま
青森−札幌区間運転：ニセコ

ただ、「ひばり」は外国人観光客向けには「ひかり」と混同されそうなのでＮＧだろね。
ＪＲも「あさひ」「あさま」で懲りてるだろうし、第一外国人にこっちは東北新幹線、あっちは東海道といってもわかりにくい。
（同様の理由で九州新幹線「つばめ」の東京乗入れも困る）

>同様の理由で九州新幹線「つばめ」の東京乗入れも困る
中央新幹線が開業しない限り、あり得ないのでご安心ください。

>>648
まあ冷夏は新幹線に「はやて」って名前がついたせいだから仕方ないよ。

>>650
まあ「ひかり」「ひばり」、「つばめ」「つばさ」は
国鉄がわざと混同されそうな名前をつけたせいだから仕方ないよ。

車内販売が来てみたら、可愛い男の子でした。

>>648
夏休み期間の盛岡ー八戸利用者は４７万人程度。
いくら冷夏じゃなかったとしても
そこからさらに８０万人近くも客が増えるわけない。

そもそも運べないし。そんなに客を増やそうとしたら
はやてを毎時５本ぐらいにしないと輸送力が足らなくなる。

「はやて」開業１年の快走、航空機とのシェア争い制す　（抜粋）


　東北新幹線が盛岡から八戸（青森県）まで延び、新型車両「はやて」が登場してから１日で１年がたった。

　年間利用客はＪＲ東日本の予想を上回る約４１８万人。東京（羽田）―青森・三沢間の航空機とのシェア争いを制し、
「北東北イコール遠い」というイメージを覆す快走ぶりだ。

　ＪＲ東日本によると、新幹線盛岡―八戸間の１日の平均利用客は約１万１５００人。
前年までの特急利用者約７６００人と比べて５1％増え、９１００人の予測を大きく上回った。
その結果、東京―青森・三沢間の航空機と比較した旅客シェアは「４対６」から「７対３」に逆転した。

　ＪＲ東日本の大塚陸毅社長は「時間、運賃、ダイヤの頻度、
乗り心地で航空機より勝っている」と、はやての「強み」を強調。
今年４月、東京―青森線を全日空から引き継いだスカイマークエアラインズは
搭乗率低迷から先月末で運航を休止した。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031201i413.htm

こんど仙台に初めて行きますが
牛タンのおいしい店を教えてください

>>656
仙台駅新幹線中央改札口を出て向かってすぐ右側のところに、
牛タン通りってのがあって、牛タン屋さんが５件あるよ。
そこをはしごして、味比べもいいかな。

太助、きすけ、利休、都留野

ありがとうございます
仙台に着いたら牛タンをおいしく食べたいので

来年は観光ブームも終わるよ（ｗ

仙台ってどこの田舎ですか？

朝日は、新幹線効果にかげり、福祉が減るなら新幹線も見直せとか、
そんな論調ばっかりだな。批判するしか能が無いんだよな、この新聞。

http://mytown.asahi.com/aomori/news02.asp?kiji=5568

現在のはやての乗客数がまだ開業ブームとでもいうのだろうか。
長野・秋田新幹線のようにブームが終息すること期待してんだろうけど
比べちゃいかんでしょ。

観光客に関してはリピーターとして何回も来てもらえるような
魅力がないとせっかく新幹線延伸をきっかけに新たに北東北に興味を
持って来てくれた人が１回で終わりになっちゃうからな
そうなると将来、１年目はただのブームなだけだったんだと叩かれかねない

綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/prettygirl/omanko/

やっぱりイイィ！良すぎっ！(*´Д`*)ハァハァ…

綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/prettygirl/omanko/

やっぱりイイィ！良すぎっ！(*´Д`*)ハァハァ…

綺麗

綺麗

・過去スレ
１ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1035956964/
２ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1040970621/
３ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1043712481/
４ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1046000717/
５ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1047350638/
６ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1054630376/
７ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1057148614/
８ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1057205219/
９ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1057773238/
10 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1058458770/
11 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1059036661/
12 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1059623277/
13 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1060210830/
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21 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1066829641/

・過去スレ
１ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1035956964/
２ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1040970621/
３ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1043712481/
４ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1046000717/
５ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1047350638/
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８ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1057205219/
９ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1057773238/
10 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1058458770/
11 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1059036661/
12 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1059623277/
13 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1060210830/
14 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1060780641/
15 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1061382876/
16 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1061706556/
17 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1062354760/
18 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1062937720/
19 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1063539054/
20 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1064567107/
21 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1066829641/

・過去スレ
１ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1035956964/
２ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1040970621/
３ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1043712481/
４ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1046000717/
５ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1047350638/
６ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1054630376/
７ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1057148614/
８ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1057205219/
９ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1057773238/
10 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1058458770/
11 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1059036661/
12 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1059623277/
13 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1060210830/
14 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1060780641/
15 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1061382876/
16 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1061706556/
17 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1062354760/
18 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1062937720/
19 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1063539054/
20 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1064567107/
21 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1066829641/

クリックしただろ

２００系・Ｈ編成の置き換えとして
Ｅ２系・Ｊ編成＋Ｅ３系・Ｒ編成を増備して置き換えているが
Ｅ２系・Ｎ編成（分割・併合＆２７５ｋｍ／ｈ運転対応工事実施・要）
＋Ｅ４系Ｐ編成で置き換えたほうが良いと思える。

運用方法として、
東北：那須塩原まで”なすの”と運転。
　　　那須塩原でＰ編成を切り離し、”やまびこ”として盛岡まで延長運転。
上越・長野：高崎でＰ編成を増解結。
　　　　　　
　　　　　　　　

那須塩原でＰ編成を切り離し、”やまびこ”として盛岡まで延長運転。
これでは通過駅が新白河と白石蔵王だけになり盛岡やまびことしては
あまりにも時間がかかりすぎる

車内チャイムはよ更新せーぃ（愛称別に）
そいと、車内放送の声を女にせーぃ（アイドルで）
そいと自動放送に号数、停車駅案内ねーぞ
（束は結構手抜きしたがるからな）
号数は駅のLED、停車駅は乗車前に駅のLED見ろってとこか？
それに停車駅は車内LEDでは始発駅でしかスクロールしない
禁煙喫煙は出入り口見ろでも納得だが

>>673
果たして、E4が必要なのだろうか・・

>>675　あえてマジレス
昔は自動放送は詳細しゃべってたよ。
それをわざわざ変えたんだから、意図を持って車掌にしゃべらせてるんじゃないの？
それに英語ﾊﾞｰｼﾞﾝはちゃんと詳細しゃべってるし。

＞号数は駅のLED、停車駅は乗車前に駅のLED見ろってとこか？
つか、乗る前に確認してから乗るよ。
自動放送で案内するにしても、発車後でしょ？
動き出してから知ってもねぇｗ

>>676
東北新幹線からは撤退するようなので不要だろう。

それ以前にN編成も足りない訳だが。

nhkを見るべし

はやてｶｺﾜﾙｲ

>>680
南部煎餅を鍋に入れてる

小山市民なので、はやてに乗ったことない･･･　680

北東北へは３パスで鉄ヲタはたくさん呼べるが地元にお金を落とさないという罠

>>675
束幹線の自動放送は、鉄ヲタの出世頭であるＣＸＴＶの堺アナ様だぞ！
それも噂では鉄が嵩じてアナウンス料はボランティアだったという、神の
ような存在だぞ！
　ちょっと前までは、フジのニュースで鉄ネタがあると必ず取材に出されて
いて、レポートするのだが、ことごとくスタジオの安藤優子に小馬鹿にされた
ようなコメントをもらっていた。ムカついたので、あの女のケツ、絶対犯して
やると、心に誓ったものだ。

>>682
何か不思議なのか?それ用の煎餅も売っている訳だが。

不思議とは誰も言っていないと思うが。

いや、わざわざ書く程の事かなぁ、と思ってさ。

ちゅーか、レスしようと思って忘れてた。
>>684
無理に金を落とさんでも、飯なりタバコなり、何かしら買ってもらえれば良し。
来てもらえないよりはずーーーーーーっとマシ。
2ちゃんで酷評されようが、とにかく人に来てもらわなければ、話にならんからなぁ。

NHK見ろ、っていう流れだったからだろ。

あの書き込みがなければ
「NHKで何やってたの？」ってレスが複数ついたと思うが。

>>689
正解。
あのレス見てＮＨＫ見たらちょうどはやて１周年で地元の名物「せんべい汁」を売り出していこうと振る舞ってたシーンだったので。

新幹線新函館着工 与党内に浮上
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1203/nto1203_8.html


とっとと新青森まで作れよ

>>691
新青森は２０１２年完成予定に変わりなしと聞いたが。

あーこれで東北本線は盛岡までになってしまうのか…。
まぁ、変に分断されてるよりは自然なのかもな…。

>>693
東北本線としては新青森まで。

>>694
そうなん？
どうみても新青森は奥羽本線に見えるんだが。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=250000&el=140%2F41%2F52.102&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=40%2F49%2F29.662&

>>695
新幹線も戸籍上は「東北本線」だから。
だから戸籍上はとぎれて無いという扱いになってる。

>>695
釣られてみるテスト
新青森開業後は八戸−青森は青い森に譲渡されるので、
東北本線は在来線の東京−盛岡と新幹線の東京−新青森。
奥羽本線は、福島−青森のまま変わらず

そうなのかー。
長野新幹線みたいに、新幹線だけで一つの路線ってことにはならないんだね。

>>698
函館まで延びた場合、津軽線や江差線がどうなるのかな？

蟹田までは青い森で、残りはやっぱりあぼーん？？

７００

701系

毎年のことだが、推進派ヲタにとってはクリスマスの時期に政府から
プレゼントが届くんだね。
とにかく、着工初年度に１０億でも２０億でも予算が付けば、「着工」という
事実を勝ちうるわけで。

次世代電車703系

はやて１周年か
こうして見たら、北に延びる新幹線は意味があると思われるけど
南に延びる新幹線は意味がないように思える
原因は積雪かな・・・
といっても年中雪降ってるわけでもないけど・・・

そろそろ客の減少が始まりそうだな。
八戸なんて一回行けば十分。

八戸１回逝って、青森１回逝って、弘前１回逝って、函館１回逝くと考えると、
まだまだ頑張れるな。

くりこま高原駅はどこ？　資料を見ずにお答えください。

１． 宮城県若柳町　　　�@．宮城県築館町
一．宮城県栗駒町　　　�T．宮城県志波姫町
壱．宮城県築舘町　　　Ｐ． 宮城県石越町
７． 宮城県金成町　　　エ．宮城県迫町

宮城県栗原郡志波姫町

>>691-692
新青森まであと9年というのはちょっと気が遠くなるな。
9年後というのは動かないとしても、

今後5年間は八戸−七戸間に集中投資して先行開業。
次の4年で七戸−新青森を整備して全線開業。

って感じに徐々に伸ばすわけにはいかないのかな？
南部縦貫鉄道復活させろ！
なんてことは言わないからさぁ…

函館まで作る予算あるならとっとと新青森まで作れよ

>>709
七戸先行開業してもメリットはほとんどない。

それに八甲田トンネルの貫通が近いなど
七戸ー新青森の方が工事が進んでるだろ。

「青い森鉄道」の赤字がどこまでふくらむか楽しみだ。
今のままでいいんじゃないの？

>>689-690
なるほど。実況の類いには全然興味が無かったから…スマソ(ﾆｶﾞﾜﾗ

新青森まで出来た時の、ねぶた・ねぷた輸送がどうなるか楽しみだ。
1日平均60万人(今年の実績で延べ360万人)が見に来る祭りだし。
ついでに三社大祭も、という客も新幹線延長後は相当増えるんじゃないかな。

新青森って市街地よりずいぶん西だね。
県庁など市の中心方面へのアクセスを考えると、現駅の真南付近に駅をつくるほうが良いのだけど、
弘前方面への接続があるから新青森駅の位置が良いってことなのかな。

函館まで行っちゃった場合、貨物と新幹線って共存できるのでしょうか？

>>714
現行と同じ140Km/h程度ならトンネル内での貨物対
新幹線の離合も問題ないけど所要時間が延びるのは
痛いよね

かと言って200km/hを超えると試験する必要があるだろうね
空のコンテナとか吹き飛ばされたりしないかな？

仮に青函トンネル区間を60Kmとして新幹線で300km/h運転
で通過に12分、100km/h程度の貨物が36分か
貨物だけとか新幹線だけとか時間帯で通過車両を振分ければ
1時間あたりそれぞれ1往復は最低限確保できるし、新幹線に
限って言えば続行運転すればある程度増やせる

>>714
新青森は新大阪と同じく将来の延長を考慮してあの位置になった。

977 ：名無し野電車区 ：03/12/03 01:25 ID:MoeJk8yq
　今日読んだ鉄道Ｊ誌の海外トピックス記事に、最近開通したイギリスの
ユーロスター用高速新線のネタが乗っていたが、どうやらユーロスター専用
ではなく、ロンドン〜ケント州（位置は調べろ）の在来線特急や貨物列車も
一緒に走るようだ、ということが書かれていた。
因みにユーロスターは３００km/h、在来特急は２００km/k、貨物は１４０km/h
だそうだ。運行本数などの詳細は分からんが、津軽海峡区間の新貨混在の
参考にならないだろうか？　因みに今回の開通区間はユーロトンネル出口から、
第一期区間までの７６ｋｍ。
　速度差１００km/h程度までなら、システム再構築によって何とか混在は
出来るかもしれんな。貨物には物凄く頑張ってもらって１４０km/h、新幹線
には２２０km/h程度まで減速して海峡線を通過してもらえば道は開けねーか？



978 ：名無し野電車区 ：03/12/03 01:29 ID:MoeJk8yq
　ヨーロッパでは貨物の速度１４０km/hはおろか、１６０km/hでも走る
区間があるが、果たして狭軌の貨物で、しかも旧来の貨車方式では大丈夫
だろうか？　というのが問題だが。
北海道〜関東の貨物列車には、貨物電車を大量に入れるしかないのか？

>>717
海峡トンネル内で減速したら新幹線の意味ないと思うんだけどなあ。

220キロでも現在走ってる在来特急よりも全然早いｗ

>>718
そうでもない。

>>714
用地の関係でできなかった罠。
まあその時は青森〜弘前間を複線化すると思う。んで快速増発。
また、五所川原〜青森間のバスもそこに乗り入れ。これで効果倍増。

>>721
複線化？
そんな計画あるんか？

八戸駅の｢はやて｣の乗降客のうち何割が在来特急に乗継ぐ客なんだ。
いまさらだけど、２面４線の内側を在来特急専用に造って同一ホーム
乗り換えを実現して欲しかったよ。

>>723
数年使って用済みになる設備のために高い金をかけられないよ。

ちなみに新八代駅は新幹線の保守用の線路を転用して
在来線を駅に引き込んでいるから新規コストがかからない。

>>723
せっかく車内検札なくしたのに、復活させるようか？

>>718 あの狭い、５０ｋｍもある筒の中を３５０km/hで突っ走る際に
　　　　　　何が起こるか、今の段階では想像も出来ないでしょうからね。
　　　　　　新青森開通で、青函Ｔの半分の長さの八甲田Ｔでは、おそらく
　　　　　　３００km/h運転をやるだろうが、どうなるんだろうね。
　　　　　　鈍足貨物との共用もあるし、青函Ｔをトップスピードでの通過は
　　　　　　「止めておこう」という結果になると思うよ。　　　　　　

1月3日のやまびこ88号グリーン個室(一人用)取れなかった。＿|￣|○

>>722
ないよ。
本数の多い岡山ー茶屋町でさえ完全複線化しないのに。

>>726
もう青森と北海道の間の貨物は船で運ぼうよ

>>729
もっともな意見ではあるのだけれど、青函トンネルが出来た理由の１つが貨物を含めた安定輸送にあることを忘れてはいけない。
冬に日本海が大荒れで欠航になることもある
無理して運航した今年正月の新日本海フェリーの件もあるしね。

青森−函館だけ船というのならば、積替えの時間がかかりすぎなので、振替えるとすれば大洗／仙台−苫小牧とか新潟／敦賀／門司−苫小牧／石狩新港になるのだろうけど、苫小牧は結構な利用率だし。
ＲＯＲＯ船でシャーシごと運べば、ＪＲのコンテナ積替えと時間差は縮まるとは思う。
船もフェリーやＲＯＲＯ船は高速化が進んでいるので、船自体で時間がかかるということはなくなってはきたけど。
東京−苫小牧なんて以前のフェリーでは３０時間かかったのが、今はＲＯＲＯ船の「さんふらわあとまこまい」が２０時間で結ぶようになったし、苫小牧−敦賀の新日本海フェリーも高速船入れてる。
また、来年には小樽−舞鶴も高速船として２８時間から２０時間になる。

貨物を全て船にする場合の課題は「時化に強い」船が作れないか、ということのような。
でも、そういう日はＪＲのダイヤも乱れるからそこまで考える必要はないのかもしれませんね

もまいら！！！
年始に運転される「はやて・こまち272号」と「Maxとき356号」は並走しますか？
お盆にも運転されてるので知ってる方いたらご教示ｷﾎﾞﾝﾇ！！！１

本州−北海道は、あと数年のうちにＴＳＬによる輸送が実現する。
フェリーやＲＯＲＯ船に比べれば脅威ではないものの、
その所要時間の短さで鉄道貨物の大きなライバルになる。

大きさが現在のフェリー並みで、かつ最高４０ノット（時速70km）で航行が出来るＴＳＬは、
第一弾として2005年に東京−小笠原間に就航予定であり、
すでに三井造船玉野艦船工場にて、実際に建造が行なわれている。
小笠原航路が実現した後に、第二段として本州−北海道、本州−南九州、
九州−上海の３航路が開設される可能性が高い。

本州−北海道間航路は、本州側が久里浜、大洗、日立那珂、仙台、八戸のいずれか、
北海道側が室蘭、苫小牧、浦河のいずれかに就航する可能性が高く、
中でも、八戸−苫小牧が最有力とされている。
所要時間は、東京−苫小牧で１１時間と試算されている。


本州−北海道では、東日本フェリーの「ゆにこん」という失敗例があるが、
青函ではなく、東北or関東−道央での仕切り直しだと違う結果になるかも。
本州と胆振の旅客流動、ひいては新幹線にも、何らかの影響が出てくるかも。
あんま関係ないのでsage

スレ違いだけど、仮に東京−苫小牧航路が１１時間になったら大洗航路や新潟−小樽は大打撃だろうね。
東京２０時出港−苫小牧翌朝７時入港（逆方向同一時刻）というのが現実になれば、北海道ドライブが普通の３連休レジャーの選択肢に乗るようになるかも。

>>731
大宮通過・上野停車なんて列車あるんだ。
ときの大宮着が18分、はやての大宮通過が17分頃（上野〜大宮の所要時間から停車ロスタイムを引いて逆算）
十分あり得ると思うよ。
このサイトでも5分差だしttp://member.nifty.ne.jp/tetutabi/Zatugaku-Heisou.htm

>>691あたり
漏れが昨日北海道でオレカ買ったときに貰った乗車券袋に

｢北の大地に新幹線｣
北海道新幹線建設促進期成会

の広告が。
でも・・・ メインの図柄がスーパー白鳥(w

普通に考えれば青森までが妥当だけど、
新青森駅の立地を考えると、やっぱり函館??
その先はスーパー北斗で3時間。

>688
新幹線建設費の３割が県の負担だと聞いたので青森に出張するたびに
タバコを買って青森県の税収に貢献している。
あと大間町と東通村に建設中の原子力発電所って新幹線建設費を
原発交付金で捻出する算段なのか。
反対派住民には｢はやての餌(電気)を造るための原発だ」とでも言って
なんとか説得させたのか？

新車投入

http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20031205.pdf

>>737
スレ違い

古川市が合併して大崎市になってしまったよ…

200系のH編成は、今どの運用か分かりますか？今度撮影に行きたいのですが・・・

>>740
時刻表買ってくれ

200系必死だな
壊れるんじゃないか？
新幹線開通は停車駅の住民からすれば歓迎だが他のところではｲｸﾅｲの声が出るような
でも田舎だから大丈夫か・・・

意味不明

>>738

それだけ画期的な（略

>>739
大宮市は合併してさいたま市になってますが？

>>731
10月にこれに乗りましたが、残念ながら並走シーンはありませんでした。

>>734 >>746
レスサンクス。ですが、秋のときは
はやて・こまち272号の運転日：10月11・13日、11月1・3日ほかだったのに対して、
Maxとき356号の運転日：10月12日、11月2日ですた。

リニューアルE1とE2Ｊ編成＋E3Ｒ編成の並走があったら見てみたいですねえ。
ピンク帯対決。

>>747
禿しく萌え☆

JR東日本さんよ
ハヤテのコマーシャル関西でするのに
東京から何時間て止めてくれよ。
せめて大阪から何時間とか書いてくれ。
思いっきり関東のコマーシャルの使い回しじゃないか。

＞７４９
大阪から5時間とか言ってもコマーシャルのインパクトが
ないかも、CMはやっぱり強い印象を与えないとだめだから

>>749
大阪から東京までは新幹線じゃなく飛行機使わせて
東京モノレールにお金落としたいんじゃなかろうかｗ

>>749
そういえば関西ってJR九州のCMやってるの？

基本的に東北（・秋田・山形）・上越・北陸新幹線はそれほど必要じゃないし重要でもなかった。
幹線として主要都市間移動を主目的にすべきだったのに、いつの間にか日々の通勤利用が
大きな役割を果たすようになってしまったのも、新幹線の目的からしておかしな話。

通勤利用を制限しる？

＞７５３
おかしいと言うのはおかしい、新幹線が今まではなかった
新幹線通勤と言う新しい可能性を広げたと前向きに考えればいい

アホの相手すんな

>>755
新幹線通勤というのは、あまりに在来線が屑だから生じてしまった新幹線の暗い陰。
制限しろとは言わないけれども、遠近分離の意味合いを完全に無視してまで
やってしまっているのは、それだけ本来の役割を果たせていないと言うこと。

257 ：U-名無しさん ：03/12/02 02:12 ID:xuyaJ96U
日本サッカー協会（JFA）は２日、柏原丈二（４０）、奥谷彰男（４４）、上川徹（４０）の
３審判員に対して戦力外通告をしたと発表した。
柏原、上川両氏は今季からプロであるSRに任命されたが精彩を欠いていた。

>>752
九州に行こう、系の宣伝はよくやってるけど
全てJR西日本の新幹線の宣伝。
JR九州は多分見たこと無い。

はやて701号なんてあったっけ？
ttp://www.asahi.com/national/update/1212/003.html

>>760
臨時じゃないか？確認してないから分からないけど、時刻表には無いと思われ。
編成番号が気になる

ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1212/nto1212_9.html

緊急の臨時のようだ

やまびこ３３本中２９本をＥ２系で運転。同時に２７５Ｋｍ／ｈ化も。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20031207_1.pdf

なんだ、やまびこのE4-16両は廃止か？

E4のほうがいいな。ｸﾞﾘｰﾝ煙草吸えるし・・

>>760
全車自由席、ﾛﾝｸﾞｼｰﾄ車両で運転します。

　　　　　　　　　　　　　〜しＲ束〜

>>760-762
今日、放送で9701Bって言ってたなぁ〜

小山って速達系の列車全く止まらないけど、そんなに需要ないもんなの？
東海道で言えば、小田原と同じポジションだと思うんだけど…

誰か乗った椰子もしくは、目撃した椰子いないのかなぁ〜

そういえばJ60が仙総に搬入とのこと。あと、H2,、H3が解体町だそうで。

>>768
宇都宮ですら停まらないのに
小山にはやて・こまちを停めるわけにはいかんだろ。

>>768
東北新幹線が出来るまで、小山には特急が停まらなかったしね。

おいおい頼むよ
明日はやて乗るんだから

1000番台が来ますように

大宮を通過する急行もあったことを忘れている香具師がいるようで。
時代の変化ってものがあるだろ、時代の変化ってものが。

小田原は箱根の入り口で観光利用が多いが小山はそこまでは多くない。
やはり純粋に通勤利用が大半を占めるから
東京方面の列車を増やせば良いという判断なのだろう。

速達は今後も停まらないと見ていいとは思うが、
なすのの小山止まりは方向幕が入ったからいずれ想定していると思われる。

小田原は観光利用というより秦野・厚木あたりの利用が多い。

12日F8車両故障の為、12日の2159Bは鼠車両で緊急運転！すますた。F編は車両自体少ないから、ぐるぐる運用使ってるし、そろそろお疲れモードのご様子で…。

「緑のライン、引退」のニューステロップが何か良かった。
まだ日にちがあるとはいえ…

>>775
F編、あともう少しだからがんばってほしいですな。

そして初の777

200系来春廃止だって。
ソースはＹＡＨＯＯ。

★☆「緑の疾風」来春引退へ　東北・上越新幹線★☆

ＪＲ東日本は１２日、来年３月１３日のダイヤ改正で、１９８２年の東北・上越新幹線開業当時から使用してきた
白地に緑色の車両「２００系」を、老朽化が進んだため新型車両に交換することを明らかにした。（とうほく面に関連記事）

改正後の緑色の２００系は、車両検査期限に余裕のある一部が臨時列車用として残るが、この寿命も長くない見通し。
２００系は、８２年６月２３日の東北新幹線開業時にデビュー。
横帯状に緑色に塗った外観から、「緑の疾風（はやて）」と呼ばれ長年親しまれてきた。

しかし、開業から１５年以上を経て車体や電気系統の老朽化が進行。
最高速度も２００系の２４０キロを上回る２７５キロ仕様の新車が主流となったため、
ＪＲ東日本は９８年から２００系の解体作業を進めていた。

（河北新報）[12月13日7時4分更新]

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031213-00000004-khk-toh

０系、１００系に続いて、２００系も引退かよ！
２００系は、まだまだやってくれると思ってたのに・・・。

離乳-あるもあぼ-んなの？？？

台湾や中国の高速鉄道に売らないのかな？？

>>781
上越で大活躍いたします

100系によく似た2000番台も改造されないで引退かも。
やはり改造より新車投入が得なんだろうか？
東北上越によく似合い、東北上越らしい姿の新幹線が消えることが残念だな。
昔ならグリーンの新幹線は好きじゃなかったんだけど（0系みたいな青が似合うと思っていた）。

>>782
とはいえ、上越もそんなに走ってないような気がする。
高崎住民で長野行きもあるからそう見えるだけかもしれないけど。

>>784

http://www.jrniigata.co.jp/press/200403daikai.pdf
によると27往復中9往復が200系だそうな

長野と併せると少ないな

>>785

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 | 　　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　 糞ｽﾚはここだと苦言を呈しておく
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　 　
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　＼
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

>>779
これから鉄ヲタが沿線に集まりそうな悪寒。
この時期に束パス出さないでくれ・・・　本当にやばい事になる。

あと、リニューアル車も新青森開業までにはあぼーん？

>>787
ｦﾀはボロ２００系、一般は新車に分別されて、
いいんじゃない？

12日のはやて701号臨時の件、こまち71号のパンタが炎上したらしく盛岡駅で
運転不能に。それに併合してるはやて71号も動けなく、はやて10号の回送として八戸に向かう
７０１Bが急遽営業に入ってはやて701号となったらしいです。

じゃあE2の１０連は何編成になったんだろう。
つい最近までは特別な存在だと思ってたのに・・
なすのの車種はどうなるのかな？

>>785
これって新潟発着便（とき）だけでは？
実際には高崎・越後湯沢便（たにがわ）もあるからもっと多いはず。

>>763-765
33から29を引いた残り４本（２往復）がE4と思われる。
つまり、現存の47B,49B,60B,62B

>>791
763のリンク先の別紙１を見てのとおり、途中折り返しもMaxが多い。

というか、785のリンク先をよく見ると、
E4が9往復、E1が9往復、200が9往復、合計27往復となっていて、
現行は、E4が7.5往復、E1が9往復、200が8.5往復、E2が2往復だから、
200系はむしろ下りが１本増えている。

それより特筆すべきは、E2系2往復の消滅。
駅で配布のパンフレットでは、「とき１号」「とき２号」は上野・大宮通過の
ノンストップになると書いてあったが、実は200系での運転になるのか？

スレ違いぎみなので、sage。

>>781-782
Ｋ編成は、「なすの」と仙台「やまびこ」（除つばさ併結）に集結の予感！

仙台を大ターミナルにしてさ〜、
仙台まで東北新幹線
仙台から奥州新幹線ってしない？

意味不明

>>790
２４編成ある

>>793
それと上越の１０両の「とき」「たにがわ」モナー

>>792
とき１号、２号はK編化されんの〜？
東京ー新潟ノンストップは萌えだが、客すくな杉の悪寒

200系やっと消えるんだな
9月に旅割7きっぷで盛岡まで行った時200系グリーン車に乗ったが
揺れは酷いし車輪はゴトゴト音たてるし走行中は壁がギシギシ五月蝿いし
おまけに首が折れそうな程の横揺れ・・・そりゃ酷いもんだった
帰りのはやてE2-1000番台グリーン車とはまさに天と地程の差
これで同じ料金だったら納得いかねーよ
あんなお古さっさと廃車にしてくれ

さっき上野で、見た事もないパンタのＥ２の１０００番台を見まつた。誰か詳細しってまつか？

上野だからパンダと見間違えたんじゃないのか？

798でつ。なんか台座の上に、小さめの赤いシングルアームが載ってました。パンタカバーが無かったでつ。

>パンタカバーが無かったでつ。

1000番台はカバーないよ。

あっそうでしたか〜。スマソ

はやて
ttp://www.michipro.net/www/profile/trio.php?n=t_hayate
こまち
ttp://www.michipro.net/www/profile/trio.php?n=t_komachi
やまびこ
ttp://www.michipro.net/www/profile/trio.php?n=t_yamabiko

もし北海道新幹線（新青森−新函館）が着工決定なったら
八戸−新青森の開業は遅れるの？

フセインはちょっと腰パンなんですよ。

>>804
新青森開業まであと９年という目標が、北海道新幹線
着工のあおりで先延ばしになることは無いとは思うが、
新青森以北の分の予算を新青森以南に回せば、
新青森まで数年前倒しで開業できるかもしれない。

って考え方をすると遅れると言えなくもない。

>>804
新青森終着駅効果(＋になるか不明だが)を目論んでた人はがっかり？

806
整備新幹線が一部地元負担となった現在、青森県は新幹線効果
うんぬんだけでなく、コスト削減とか早期開業とかもっと議論すべき。
八戸〜新青森（約４０００億円で工期９年）工事だと、工事期間の
金利負担だけでも膨大だ。

727
なすので我慢汁ー！

んな漏れは性器料金でその前日に郡山までまったりしてきまつ

>>809
ナスを使ったプレイかと思ったよ！

日経より東北新幹線関連
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0005301&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20031213NKL0072&DATE_FORSEARCH=2003/12/13

とりあえず41号と67号はE2系と言うことか

　新函館までの２００５年度着工が決まりそうなこって。

整備新幹線３区間、２００５年度同時着工へ…与党方針
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031216i305.htm

新青森−函館の着工（へ）は嬉しいが、長崎は
後回しにして、北陸と北海道、それと九州の未開業
区間をさっさとやっちまった方がいいべ

九州の未開業は博多−新八代間のことですので
あしからず

>>811
E2の加速力を活かして盛岡まで逃げ切るのか。

函館ターミナルはやっぱり、新函館になっちゃうの？

>>817
最高速度も上がってる。

朝一の仙台発の下り新幹線たまに乗ってたけど、
秋田新幹線開業後けっこうすぐにE2+E3編成になった割に、
前と比べてそんなにスピードが上がった気がしない。
そこそこなスピードで走ってるのは新花巻〜盛岡くらいじゃないか？
仙台以北各駅停車だとそんなもんな感じがするが。

改正後の盛岡行きやまびこだが、
下りが９分も短縮するのに、上りがたった２分しか短縮しないとはどういう事だ！
説明汁！
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20031207_1.pdf

>>821

９分＝はやて通過待ち回数減＋先行列車詰まり回数減＋高速化
２分＝高速化

か？　つうことで、下りは基本的に逃げ切りなんだろうな。

>>803
遅レスでｽﾏｿ。思いっきりワロタ。
マスクがちゃんと新幹線カラーになってるのな。

【需要】新幹線大宮以南どーする？1番線【逼迫】


http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071569072/l50

次のステップは「つばさ」併結のＥ２化かな？

>>820
実際にスピードを上げてないのだから当たり前。

>>819
275km/hも出すの？仙台以北各停で。

K３０はまだありますよね？

２００の走行音はなかなかいいと思います

>>825
400系が240キロしか出せないから、つばさ併結やまびこのE2系化は無意味。
それ以前に、束はつばさについては完全放置の方針。

>>827
Ｅ２系は２７５キロなら楽々だせる。

仙台以北各停のやまびこはＥ２系にしても駅間距離が短すぎて
仙台以北では２７５キロなんて出ないだろう、だいたい北上ー新花巻
なんて短くて２１０キロも出ないうちに減速し始めるとか言う
話だが

>>830
パワーの問題じゃなくて、漏れが>>820で書いたように、
駅間距離が短くてスピード出せないんじゃないか、ってことでは？

>>832
なんで？仙台以南は駅間距離長いぞ。

ＪＲが２７５キロ運転するって言ってるんだから出すんだろ。

>>830-833
話噛み合ってねー(w

>>835

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 | 　　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　 糞ｽﾚはここだと苦言を呈しておく
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　 　
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　＼
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

>>822
パターンダイヤではこんな感じ。平均所要時間と少し違うのは、パターン外の列車があるため。

下り　一ノ関ではやてこまちを待避していたのが、北上まで逃げる
東京16-上野22-大宮42-宇都宮07-郡山37-福島51-仙台13/14
-古川28-くりこま38-一ノ関47-水沢江刺58-北上06/11-
新花巻19-盛岡着31

上り　従来どおり北上ではやてこまち待避、さらに臨時のはやてこまちが走るときは、それを福島で待避できるようにする
盛岡29-新花巻41-北上49/55-水沢江刺04-一ノ関15-くりこま高原25-古川35-仙台50/52
福島19-郡山36-宇都宮09-大宮着34-上野着54-東京着00
（臨時はやてこまちの走るときは　福島16/21-郡山37-に変更）

この通り、上りは降るスピードで走っている区間はほとんどない。
盛岡をやはてこまちのあとの43分ごろに発車させると、
福島まで臨時のはやてこまちを逃げ切ることがかなりきついために、
従来どおり北上で抜かれるダイヤになっている。

∩
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　　　　 　 　´Д｀）／/　　＜ 先生！>>836って知障ですか？
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　　 　 .||　 　 　 　 　||

上りダイヤをベースとした俺の妄想ダイヤパターン


下上東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八
発着京野宮山宮須河山島石台川駒関江上巻岡内戸戸
5604●●●―――――┼―●――――――●○○●：定期はやてこまち
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝└●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：やまびこつばさ
0456●●●―●――●●―┐
0852●●●●┐＝＝＝＝＝│
2040●●●―┼―――――●――――――●○○●：臨時(一部定期)はやてorやまびこ＋こまち
＝＝＝＝＝＝│＝＝＝＝＝└●●●●●●●＝＝＝：やまびこ
＝＝＝＝＝＝└●●●●―●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：やまびこorなすの
3624●●●―●――●┐
5604●●●―――――┼―●――――――●○○●：定期はやてこまち
となればいいのだが…

東京駅で
00040812162024283236404448525600
--==========--------------------定期はやてこまち〜臨時(一部定期)はやてorやまびこ＋こまち
------------========------------やまびこつばさ〜やまびこつばさ
--------------------==========--臨時(一部定期)はやてorやまびこ＋こまち〜定期はやてこまち
======--------------------======やまびこorなすの〜やまびこorなすの
====--------------------------==やまびこ〜やまびこ
3本埋まる時間帯が出来てしまうのが難点。

>>821,822
下りの９分短縮は、東京発着時刻はいじらないまま、盛岡やまびこのはやて待避箇所が
一ノ関から北上に変わる（北上まで逃げ切るようになる）ためと推測。
上りは既に北上待避だしねぇ。

>>839
妄想するなら東京駅のホーム運用と福島駅の下り福本線をきちんと考えて来てね。
臨時つばさスジを書いてない時点で、まだまだ甘い。

東京の制約と福島の制約を考えるだけで今のダイヤみたいになっちゃう気がしてまつ。

さすがT大(ﾄｳﾎｸﾞﾀﾞﾋｶﾞｸ?)

やまびこ67号のスジから考えると毎時08分発なら
盛岡まではやて／こまちを逃げ切れるということか。

東京ー盛岡の平均所要時間は３時間１８分だから
８分発だと全列車が逃げ切ることは不可能。

全列車E２系になった場合（つばさは400系もあり）
下り東京発
56　はやて・こまち
00　盛岡やまびこ（古川で臨時はやて・こまち退避）
20　臨時はやて・こまち
24　やまびこ・つばさ（仙台まで逃げ切り）
40　なすの（仙台やまびこ）

上り東京着
00　盛岡やまびこ（仙台発は03分）
08　はやて・こまち（仙台発は23分）
24　なすの（仙台やまびこの場合仙台発06分）
40　やまびこ・つばさ（仙台発は26分）
44　臨時はやて・こまち（仙台発は58分）

間違った。上りなすの東京着は28分

>>840
反論するのならもっとセンスを身に付けてから着てね。
福島の副本線だから福本線…ツマンネ。

あとどうせつばさは放置がデフォルトだから開いた時間に穴埋めすりゃあいいんじゃない？
それか在来線特急増発(400系)とか。
ちなみに下りの定期はやこまとMAXやまつばは全然弄っていないし、
上りは単純に4分繰ageただけだから、上りMAXの福島は35着〜41発で、定期ではなんら支障はない。
臨時？すんません。これは検討してみます。

>>東京駅のホーム運用をきちんと考えて来てね。

ホーム4本のうち東北系3本埋めちゃマズいんか？
現状でも東北系3本埋まるときが1時間毎にあるのだが。
あと20・21番線から東北系が出発するのは…とか言わないように。余計な制約なんて作ったらもはや改善の余地無くなるから。

>>846の方がセンスなくて痛々しくてある意味かわいそうになってきましたよ？

>>846
> あと20・21番線から東北系が出発

これは繁忙期ピーク以外は守るべきルールだろ

>>844

�@やまびこつばさは、福島で分割併合中に退避を行う。そうすれば無駄な退避を回避でき、スジに余裕が出来る。
�Aただでさえ混む(下手したらはやてより混む)盛岡やまびこに0分発を与えるべきではない。それとも盛岡やまびこは全部E2+E3？

>>847
同情は要らん。
実際センスないわけだしｗ(ぉ。

>>849
やまびこ・つばさを24分発にすると仙台まで退避無しで逃げきれる。
はやて・こまちへの乗客集中を若干回避できるのではないか？
00分問題は全体で4分繰り下上げるとか、8分遅らせれば良いかと。
あくまで案なんでね。

このダイヤの欠点は下り臨時やまびこ・つばさが東京発52分になるので、
どうしても宇都宮ではやて・こまちの退避が生じてしまう事。
E2＋E3編成で大宮ー福島間無停車なら逃げきれるんだけどね。
上りも東京12分着で宇都宮退避が生じそうだが、
これは上りはやて・こまちがこの区間を遅く走るので
400系でも福島ー大宮間ノンストップなら退避の必要なし。
一応福島では臨時が全部走ったとしても干渉はしない。

>>844
下りのやまびこつばさと上りのやまびこつばさ
どっちも定期のやつだけど
福島でぶつからねーか？

今年の紅白の曲
　TOKIO「AMBITIOUS JAPAN!」　←JR東海・東海道新幹線テーマソング
　谷村新司「いい日旅立ち・西へ」　←JR西日本・山陽新幹線テーマソング
だから、CHEMISTRYには、
　「Bound for Identity〜dear friends〜」　←JR東日本・東北新幹線テーマソング
を歌ってほしかった。
JR東だけ蚊帳の外。

ここまでのダイヤ案はみな停車駅や本数を現状と変えない案ばかりだよね。
だれか今のダイヤを一切元にせずに、一からダイヤを考えた香具師いないかい？
俺も考えて見るからさ。

なすのの有効活用法をなんとかみつけたい。

変える必要があるとは思えんが。
停車駅はともかく本数は今のままでいい。

>>851
上り発車6分後に下りが到着。
ただ余り余裕があまりないんだよね。
上りはやて・こまちが数分遅れるとほぼ全列車に遅れが波及する可能性がある。
そうなるとかえって20分位遅れた方が復旧しやすい。

>>855
そうだな、計算ミスってたみたいでスマソ。
あとは上りはやてこまちの盛岡→仙台→福島通過や、上りつばさの米沢→福島で
余裕を持たせるしかないのかな。

>>854
今のダイヤにとらわれると、新しい何かが見えてこない。
ここは是非とも白紙に戻して作ってみませんか。

たとえば　なすの（なすびこ）は今は郡山や福島の人にとっては「遅い列車」という
レッテルをはられているので、実際に使っているのは新白河以南の人。
ここでなすのは小山宇都宮を思い切って通過させることで、福島や郡山の人にも
積極的に使ってもらい、その分盛岡やまびこをこの両駅通過させるとかして
仙台までの速達列車に格上げするとか。
わかりにくい文章でｽﾏｿ。あくまで例えばのつもりで書いている。
数日中にそういった過去に考え付かなかった案を作ってくるよ。

＞実際に使っているのは新白河以南の人。

それで問題ない。

>>856
その「例え」に突っ込むのもなんだが、
なすのは元々近距離（宇都宮エリア）と長距離（仙台方面）を分離するための列車なので現行で良い。

藻前の提示するような案は数年前に束が停車パターンの細分化を行ったが
逆に分かりにくくなり、去年のダイ改で今のパターンに落ち着いたわけで。

新青森まで開通したら
●東北本線八戸〜青森間が青い森鉄道へ
●白鳥が新青森発、隣駅の青森でスイッチバック
ってことですか？

つがるはやっぱ廃止？

>>859
新青森の配線知ってる？

それよか、つがると白鳥が統合、弘前〜函館となる方が現実的。

>>850
>>大宮福島間無停車
つばさはそれでいいと思うが、やまびこが空気輸送になりかねないので却下。
もしやるのであれば盛岡行福島盛岡間各駅停車でもしないと。

>>861
　　　　　　／用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　　 | 福島だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　ガラガラやまびこだ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　空気輸送Maxだ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 150メートルダッシュだ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　座りたい・・・
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |＿＿　　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　　 ‖
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　┌─┴─┐
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　│うし弁│
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ └───┘
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

「青森弘前を改軌して乗り入れ」の初夢を見るやつは何人いるか？

つがると白鳥が統合、弘前〜函館となる方が現実的
なるほど、それいいなあ１票

新青森で弘前行き、函館行きが同時発車。

…新青森〜青森の利用者も特急料金が（ｒｙ

新幹線開業時の新青森駅の配線がどうなるかだけど、まさか現状の
１面１線てことはないよね？（１面２線か、２面３〜４線てとこか）

仮に新青森⇔弘前、新青森←青森→函館と系統が分かれたとしたら…
弘前⇔青森の往来で不便が生じるし、折り返しの車内整備コスト削減も
バカにならない

結局、弘前←新青森−青森→函館とするのがベターかもしれないな。
その場合、新青森・青森間のみ利用は自由席に限り特急料金なしって
事になって欲しい
（一番いいのは青森⇔弘前が快速、青森⇔函館が特急だろうね）

>>866
仮に特急でも50キロまでなら自由席で500円。
乗り継ぎ割引が適用されて250円。

新幹線の料金に比べりゃ微々たるものだから
これくらいの追加は利用する側も払ってしまうトリック。
束的には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだな。

>>862
福島ダッシュしてでもつばさに乗る人がいるぐらいだから、
前に書いたように福島乗換えの在来線特急があってもいいんじゃない？

あと福島ダッシュだけど、12号車から出て、8号車から乗ればダッシュしなくても間に合うと思う。
しかし車掌に見つかったら指定席料金徴収されるという諸刃の剣。

「はやて」と「なすの」の併結運転　希望
　停車駅：上野・大宮・小山・宇都宮・那須塩原・仙台・盛岡・八戸
　
　那須塩原で「なすの・（Ｅ４系８連）」を切り離し、
　八戸まで「はやて・（Ｅ２系８連）」の単独運転。

>>869
それだったら大宮切り離しの方が素直だろう。

だれか福島ダッシュについて説明してくれ

>>871
上りで超満員のつばさ自由席に詰め込まれていた客が混雑に耐え切れず、
福島での停車中にここから併結する
ガラガラのやまびこ自由席にダッシュで駆け込む現象。

福島ダッシュは山形新幹線開業後しばらくして、山形のイパーン人が最初にやり出したもの。
福島ダッシュをすれば繁忙期でない限りまず間違いなく座れる。

>>872のイメージ図
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　←　Maxやまびこ106　　つばさ106　東京行き　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　λ...　λ..　从从从..λ.λ..　　　　　　　 |　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　 　 　 　　　　　　ドドドドドドドド…　　│　　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └─────曰曰曰曰曰曰曰曰─────┘　　　　 ＼
至　郡山　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　Maxやまびこ153 仙台行き　→￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　下り線　→　
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿�凵�□□□□□□□□■■■■■■≡≡≡≡≡＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　←　　　　はやて 6　　　　　　こまち 6　東京行き　　　　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　＿|￣|○　←東京に行くのに |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　 　ホームを間違えた人.|　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>873
＞東京に行くのにホームを間違えた人
ﾜﾛﾀw
マターリと次のやまびこ156号を待てということか。

福島祭り（異常時）
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
ダイヤ乱れで　　　　　　 　 ／　 │14番線　从　从　从　从　　　　　　　　　　　　│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れず　　　　 ／　 　 │13番線　　　　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　　　　 　 　 　 　 │　　　＼
信号待ちをしている　 ／　 　 　 └───□□□□□□□□□□□□───┘　　　　 ＼　　　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ￣￣￣￣　◇　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__◇曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ◇　　　　
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ◇曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　郡山　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　＿|￣|○　←東京に行くのに |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　 　ホームを間違えた人.|　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣□□□□□□□□□■■■■■■￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車両故障で5km/hまでしか出せず緊急退避するはやこま

>>875
通過線で停まっているはやて・こまちに激しくワロタ。
実際にそういうことがあったの？

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_　
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 　
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　　／　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　福島ダッシュはわしに任せろ！
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　＼
　　/　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ ヽ 　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/　　 ＼,_＿＿_,／　　　 ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　∩_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（ 　）　　　　 |　
　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ

弘前−函館特急（白鳥？）が誕生したら、はやてが新青森到着時に
在来線ホームに弘前発の函館行と函館発の弘前行２本が待機するようなダイヤになるんだろうか。

>>875
コレを見るたび思うのだが、
この時点で走れば「東京に行くのにホームを間違えた人」も
やまびこ・つばさに間に合うんじゃないだろうか?(w

つばさの混雑ってそんなにひどいのか？
一両増結して8両編成にしないのはなぜ？
つばさは放置プレイだから？

＞８８０
400系は新製からだいぶ年数経っているから、もし増結するとしたら
４００系が置き換えられる時だろうけど併結やまびこがE2系１０両に
なったら無理

>>880
オフピークは差ほどでもないが、オンシーズンになると牛牛詰めを地でいく。
8両編成にしないのは、将来E2系10両編成との連結も考えられているからと、好意的に解釈したい。
（山形線のホーム長はどうなのだろう。何両まで対応できるのだろうか？）
もし、連結相手がこのままE4系8連なら8〜9両に増結してほしいものだが。

>>880
ひどくない。
大袈裟に騒いでる奴がいるだけ。

E1系のリニューアルが始まった位だから400系も
E3系に併せたリニューアルを施す時期かもしれないな
、、、てことは、G車は１＋２席構造から２＋２席構造？

>>882
勝手に解釈するなよ。

>>884
400系のE3系に合わせたリニューアル、ってもうとっくの昔に完了してますが？

>>886
そんなのは俺も知ってる
あれは、塗装だけだろ？
内装はそのままじゃないか？

360km/h出すなら
500系みたいので緑色を使ってくれ

>>887
んなこたーない。

400系のグリーン車はE3系とは座席の列の数が違うのであれはあのままだと思われ

http://www.asahi.com/national/update/1219/024.html

東北新幹線「はやて」（東京―八戸）の期間中の予約は約１７万席で、前年比４％増。３、４日が特に多いことから、増発を検討している。

>>882
確実に答えを知りたければ、山形新幹線スレに移動した方がいいかと思うが・・・

つばさはＬ特急時代には9両で運転されていた。
ので、新幹線直通化の際に改築されてなければ、少なくとも20m車9両まで停められるはず。

新庄駅は旧ホームを２分割してそれぞれ山形新幹線区間用と新庄以北用に分けたので、
ホーム有効長がそれだけ短くなっている可能性は高いな。

新青森までとっとと作ってよ

>>891
おまいは山形駅と新庄駅に行った事がないのか。

つばさは専用スレッドがあるからそっちに行ってくれ。

既出しすぎって言われるよ

H編成の定期運用は
【下り】
231B 東京 9:44 11:28 郡山 Ｈ（12/27-31は運休）
5231B 東京 9:44 13:05 盛岡 Ｈ（12/27-31運転）
239B 東京 14:44 16:28 郡山 Ｈ
241B 東京 15:24 16:37 那須塩原　H
67B 東京 19:08 22:39 盛岡 Ｈ
2165B 東京 19:44 22:08 仙台 Ｈ

【上り】
42B 盛岡 6:00 9:28 東京 Ｈ
246B 郡山 12:16 13:56 東京 Ｈ
252B 郡山 17:12 18:56 東京 Ｈ
254B 那須塩原 18:12 19:32 東京 Ｈ

これだけ？

Ｅ系列は何でサイクロン式雪きり室がなくても走れるの？
俺が消防の頃にはあれが現代技術の一つのシンボルであるかのように紹介されていたのに

つばさの話題は以後こっちで。

【全席指定】秋田新幹線・山形新幹線７【牛牛詰め】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067686400/l50

>>897
あの空気はモーター冷却用だな。
DCモーターは風に雪が混ざっていると絶縁不良などを起こす。
ACモーターの場合、直接、風を当てて大丈夫なのだー。
間〜違いないっ！

>>866
弘前ー函館を直通運転するよりも、弘前ー青森（つがる）と
新青森ー函館（白鳥）と分けた方がダイヤが組みやすいはず。

弘前→函館の列車に上下の新幹線がうまく接続するようにするのは
ダイヤ作成の制約になると思う

上越には210Km/h運転のスジあっけど、東北はないの？

>>896

236Bが漏れている

郡山6:16→7:56東京

>>896

あともう一つ、6280B

仙台22:10→22:57郡山（土休ｳﾔ）

>>902=903
ありがとう。来年3月までだね。

>>897
200系に雪切室はあったが、一度たりとも使ったことはなかったそうだ。
現にﾘﾆｭｰｱﾙ車では取り外されてるし。

この前Ｅ2系1000番台乗りましたが、フルアクティブサスとセミとでは大分違いますね。
やっぱフルは全然揺れないですね。

>>905
使わないのに雪切室なんかｲﾗﾈってことか

新青森駅開業、重点配分し２０１０年に（2003/12/20）
与党の整備新幹線建設促進プロジェクトチーム（ＰＴ）メンバーの津島雄二衆院議員は十九日、東京都内で記者団に対し、東北新幹線八戸―新青森の完成時期について
「七年後の二○一○年をめどに予算配分することで（ＰＴ内の）議員の大部分が合意した」ことを明らかにした。

　二○○○年十二月の政府・与党申し合わせで、八戸―新青森の完成時期は「今後おおむね十二年後」としており、二○一二年の完成が見込まれていた。
　津島氏の発言は九州新幹線新八代―西鹿児島の来年三月開業で浮いた予算が、○四年度予算で八戸―新青森に重点配分される―との見通しを示したもので、
開業が二年前倒しされる可能性が出てきた。
　津島氏は「十分に関係者と意見交換した結果」とした上で、「『七年後の新青森駅開業』が次（○四年度）の予算で具体化される。実現できる金額が配分される」と強調した。
　ただ、開業前倒しの最大の担保を取るには、政府・与党申し合わせで明示している八戸―新青森を含む既着工区間の完成時期を見直す必要が出てくる。
　その可能性について、津島氏は「考え方は、配分の次に明らかになるだろう。新規着工区間は来年六月までに議論して、○五年度以降どう対応するかになる。
『次の話』と受け取ってもらって結構」と深く言及しなかった。
　政府・与党は○四年度予算編成で整備新幹線の国費負担分を本年度と同額の六百八十六億円、地方負担分などを含めた総事業費を約二千百十五億円とする方針だ。
　区間ごとの配分は二十日の財務省原案内示後に決まるが、本年度三百七十億円（事業費）を計上した八戸―新青森に、どの程度上積みされるかが焦点となる。
http://www.daily-tohoku.co.jp/omona_n/031220omona02.htm

>>899>>905
サンクス
俺、鉄道本にだまされていたようだな（藁

E2-1000=ﾌﾙｱｸﾁﾌﾞ
E2-0 =ｾﾐｱｸﾁﾌﾞ

ではないんで念のため

はやてをE2-1000に統一すればいいのにね・・・

>>850他
上越を少しいじくったけど、なんとかﾜｼの考えたダイヤはできたよ。

●もりびこ（盛岡行き）はE2系使用、定期のはやてこまちには抜かれずに盛岡まで先着。
●なすのは利用率が悪いんで、なすびこ（仙台行き）に格上げ。
●つばびこ（Max）となすびことでできるかぎり所要時間をそろえるので、
小山をトレード。

ようするに、もりびこをスピードアップさせると、なすびこ、つばびこが
今の停車駅だと、東京対宇都宮　もしくは　郡山or福島対仙台のどちらかが
不便になってしまう。

そこでだいたい
東京発の間隔は　もりびこ（８分）なすびこ（２４分）つばびこ（２８分）もりびこ
仙台着の間隔は　もりびこ（３２分）なすびこ（２４分）つばびこ（４分）もりびこ
こんな感じになりそうだ。詳細は今後つめていく。
臨時のつばびこも全部走らせても多分だいじょうぶだろう。
停車駅は　なすびこ小山通過、つばびこ小山停車と、お山をトレードするだけ。

＞もりびこ（８分）なすびこ（２４分）つばびこ（２８分）

東京→宇都宮の人が不便。

>>839のパターンに、
｢臨時のつばさのスジがねえぞゴルァ！！｣
と突っ込んでくれた人の為に臨時つばさスジを組み込んでみました。

下上東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八
発着京野宮山宮須河山島石台川駒関江上巻岡内戸戸
5604●●●―┼―――┼―●――――――┬秋田＝：定期こまち
＝＝＝＝＝＝│＝＝＝│＝＝＝＝＝＝＝＝└○○●：定期はやて
＝＝＝＝＝＝│＝＝＝└●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：定期Ｍａｘやまびこ
＝＝＝＝＝＝└―――┬山形新庄＝＝＝＝＝＝＝＝：臨時つばさ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝└―●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：臨時Ｍａｘやまびこ
0456●●●―●――●●―┐
0852●●●●┐＝＝＝＝＝│
2040●●●―┼―――――●――――――●秋田＝：臨時(一部定期)こまち
＝＝＝＝＝＝│＝＝＝＝＝│＝＝＝＝＝＝└○○●：臨時(一部定期)はやてorやまびこ
＝＝＝＝＝＝│＝＝＝＝＝└●●●●●●●＝＝＝：やまびこ
＝＝＝＝＝＝└●●●●―●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：やまびこorなすの
3624●●●―●――●┐
5208●●●―┐＝＝＝├山形新庄＝＝＝＝＝＝＝＝：定期つばさ
5604●●●―┼―――┼―●――――――┬秋田＝：定期こまち

ちなみに福島は、下り臨時Ｍａｘやまびこ出発5分後に、
上り定期Ｍａｘやまびこが停車する形になるので問題ないと思われる。

『なすの』に割り当てられているスジって、目下Ｈ編成→Ｅ２＋Ｅ３になっている
でしょ。将来的には那須塩原で切り離して、Ｅ３だけが仙台とかに行きそうな気が
しないこともない。

盛岡やまびこを盛岡まではやてから逃げ切るダイヤにしちゃうと、
東京⇒仙台で使える列車の間隔が８分＋５２分みたいに偏りすぎて不便じゃないかい？
現状の（はやて）２０分（盛岡やまびこ）４０分（はやて）ってのは東京⇒仙台の移動を考えると良いダイヤ。
一方、仙台⇒東京を考えると現状ダイヤは東京着が５２分＋８分となっており偏りすぎ、これはイクナイ（・Ａ・）

>>916
やまびこ･はやて続行にした理由
�@今の下りダイヤは
　　宇都宮・郡山・福島･古川新花巻間各駅→はやて･こまち
　　はやて･こまち→古川新花巻間各駅
　の接続が余りにも悪すぎる。
�A全車指定席列車を等間隔の中に入れられるのもどうかと思う。
�Bなすびこを上りみたいにはやて連絡列車にしようとすると、盛岡やまびことダブる区間が出てくる。

それでも文句あるときは臨時はやこまを定期格上げするしかない。

>>917
1　所詮は少数の利用。気にしていたらキリが無い
2　理由になってない。指定券買え
3　そもそもなすびこを走らせる理由が不明確。郡山打ち切りで充分。

>>915
意味あんの？

なすびこを走らせるのは、郡山・福島→仙台の利用を便利にするため。
この区間はバスがかなりの本数はしっている。
もりびことつばびこだけだと、もりびこをE2系化したときに
間隔が偏ってしまう。
そうするともりびこにこの郡山・福島→仙台の利用者が
多数乗ってしまう。

博多−新八代は８００億円　整備新幹線の線区別配分

東北の八戸−新青森は本年度比３１％増の４８４億円
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20031221010025952.asp

>>918
１　首都圏さえ良ければ他の地域はどうでも良いという考え。そんな考えは自己中以外の何者でもない。
せめて妄想ぐらいさせてあげようよｗ。どうせ実現しないんだからさｗ。
２　指定券が常に買える物だと思っていたなんて…
まさかそのぐらい分かっていると思ったから言ってはみたけど…イタイ奴だなｗ。
はやこま指定席満席になると最大40分待ちになりますが何か。
待った挙句乗せられるのは４０分もの間に集まった客が乗り込む激混み列車。
３　>>920の言うとおり。

首都圏がよければいいんだよ。

>>922
おまいの方が痛いのは明白だが何かｗ

>>924
束的には、長い目で見ればそれでは困るだろう。
せめて仙台が発展してくれないと…。

おっと、925は>>923へのレスね。ｽﾏｿ

>>924
俺のことイタイと言うと、
はやてこまちは満席でも乗れるのに知らないイタイ奴みたいに見えるけどそれでもいいのかｗ？
大宮宇都宮間最低月2回利用しかしないから、実際イタイ奴なのは自覚しているんだけど。

仙台をどうやって発展させんの？
支店経済なんていずれ衰退するよ。

>>922は痛いことの自覚がないようなんで、>>924のサポートカキコ。

＞＞１　首都圏さえ良ければ他の地域はどうでも良いという考え
とんでもない、９２２の案では仙台のやつが困るって言ってるのに。
また、東京発着旅客数と宇都宮⇔八戸・一関⇔八戸の旅客数の人数比もわかってないらしいね。
極少数に過剰なサービスを施すことで大多数が迷惑するんだよ。

＞＞２　指定券が常に買える物だと思っていたなんて
ここで問題にしてるデータイムパターンなわけだが、昼間のはやての指定席なんて
1年のほとんどの時期には余裕で買えるのを知らんのだろな。
春夏冬の休みとゴールデンウィークにしか使ったことの無いリア厨・リア工の考えそうなこったね。

＞＞なすびこ
激しく不要。つばびこと盛岡やまびこの毎時2本がサービスされている時点で十分すぎるほどだ。

>>920
バスに乗るヤツは新幹線には乗らん。
乗るなら既に乗ってる。現状でも本数は十分ある。
本数以外のところ（値段と利便性）に違いがあるってこった。
バスに対抗するなら在来線快速だ。

>>930
仙台−福島間は金券屋で\2000で買えたのを値上げしたから徐々に
バスに流れたんだよ。

>>930
同意。



>>931
普通列車を大量削減したからだと思うが？

いかに厨的発想が愚かかと言うことが良く判るスレだ。

新幹線はやて：効果乗せ快走　開業１年　利用客は５割増
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031224k0000m040061000c.html

>>931
つまりダイヤは問題ないということか。

>>929
つばびこは福島ではやこまに抜かれる。
結局東京〜仙台という非常に利用の多い区間で使える列車が
はやこまともりびこだけになってしまう。
そこへきてもりびこを盛岡まではやてこまちの待避なし（臨時除く）とすると
いやでも東京発時刻がはやこまの4〜8分後にもりびこになってしまう。

そこへなすびこをはやこま発の24分後ぐらいに入れてやると、
仙台まではやこまに抜かれずに先着できるんだよ。
そうすることで、東京→仙台ではやこま・もりびこ・なすびこの
３つが使える。

>>939
今そのダイヤを作成中。
停車駅は今と同じ。もりびこはE2限定。
なんか今の上りのダイヤに似てきたな。

東京発毎時
１２　臨時つばびこ　福島着４８　仙台着１７　宇都宮ではやこま待避
１６　はやこま　　福島通３８　仙台着５９
２４　もりびこ　　福島着５８　仙台着２１　一ノ関で臨時はやこま待避
３６　なすびこ　　福島着３２　仙台着５６　那須塩原で臨時はやこま待避
４０　回送　（上りはもりびこ）
５２　臨時はやこま　　福島通１５　仙台着３６
５６　つばびこ　　福島着３６　仙台着０９　福島ではやこま待避

上りははやこまが４０着になるようにくだりの裏返しに近い。

>>937

はやて・こまちと盛岡やまびこの間隔を空けたほうがいい。
その方が東京ー仙台の移動が便利になる。

>>936
ウザイ。妄想オナニーダイヤ作成は自分でスレ立ててやれ。

何だかんだいってＪＲのダイヤはよくできてるな。
素人が作ったのとは雲泥の差。

上越や長野に加え臨時も考慮に入れなければならないしな

いわて沼宮内には上下渡り線がないですが、
これだと岩手一戸トンネルでトラブルがあったときに問題が出るのでは？

>>929
＞＞１
>>また、東京発着旅客数と宇都宮⇔八戸・一関⇔八戸の旅客数の人数比もわかってないらしいね。
極少数に過剰なサービスを施すことで大多数が迷惑するんだよ。

多数の為にはごく少数には嫌がらせ状態であっても良いと言うのか。
多数＝正しいなんて発想だからお前は数に縋ってしか生きていけないんだろうなｗ。

＞＞２
>>指定券が常に買える物だと思っていたなんて
ここで問題にしてるデータイムパターンなわけだが、昼間のはやての指定席なんて
1年のほとんどの時期には余裕で買えるのを知らんのだろな。
春夏冬の休みとゴールデンウィークにしか使ったことの無いリア厨・リア工の考えそうなこったね。

完全に自爆ったなｗ。
昼間のはやての指定席を余裕で買えるのにわざわざ盛岡やまびこに乗せようとしているわけね。
その盛岡やまびこは首都圏〜宇都宮･郡山･福島･仙台新花巻間の利用客の為にはやてより混んでいますが何か。
そんなにはやてが空いているなら仙台まではやて乗れよ。
日中は仙台利用者が乗ってあげないと特に仙台から先は空気輸送気味なはやてだもんな。だったらはやてとの接続を良くした方が良いだろ。
仙台でなすびこ→はやて・盛岡でやまびこ→はやてという風に。
ね、cyberstationから得られた情報しか引用できない引き篭もり君。

＞＞１
>>とんでもない、９２２の案では仙台のやつが困るって言ってるのに。
はやてに乗ればいいじゃん。空席があるんだから。

＞＞なすびこ
>>激しく不要。つばびこと盛岡やまびこの毎時2本がサービスされている時点で十分すぎるほどだ。
そこまでして仙台以北を無駄にしたいわけねｗ。

最後に一言、
お前東北人の事恨んでいるんだねｗ。なんかあったの？

>>937
なすびこ以外俺のと大して変わらないな。

>>938
はやて乗れよ。大抵空いているぞ。
どうせ間隔空けたって、仙台で後続のはやてに接近するから、
後続のはやてに乗っても大して変わらないという結論は目に見えているぞ。

>>940
かなり同意。
下りは、
東京〜大宮間は速達が20分ヘッドで発車。
宇都宮はほぼ20分ヘッドで最低郡山まで行ける。
郡山は間隔がまちまちだから少し可哀想だけど、仙台着がほぼ30分ヘッド。
福島は、盛岡やまびこスピードアップでほぼ30分ヘッドで仙台まで行ける。

上りは、
仙台発東京方面が、はやてと盛岡やまびこでほぼ30分ヘッドを形成。
はやてこまち→なすびこで、福島小山間までの利用者も楽々。
福島･郡山･宇都宮からはほぼ30分ヘッドで東京行きが発車。
宇都宮は、混みやすい盛岡やまびこを避けられるように、先行してなすびこが設定されている。