【タイヨー】トイラジプレーン改造スレ【ＣＣＰ】

まともに飛ぶように改造しよう
めざせ！推力重量比１００％

ただいま、ムスタング改造中。
モーター：ＧＷＳ ３００Ｈ
リポ：ポリクエスト　７．４Ｖ８８０ｍＡｈ

そのままじゃ、まともに飛ばないの？

>>3
それはいいツッコミだ。

運とテクニックによります。
当たりの機体か、もともとラジコン飛行機の経験のある人なら
ある程度飛ぶでしょう。
特に、ＣＣＰのジャンボとか、タイヨーのライトニングなんかは
ノーマルでも結構飛ぶみたいですよ。
私は最初からあきらめて、パーツ注文でムスタングの
ボディーＡＳＳＹを注文して改造中、ちなみにラジコン経験なし。

なんつーアホな……
でも気に入った
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

EZﾌﾗｲﾔｰを２機改造したオレ様が来ましたよ！
機体はJUSCOで2,980円
１号
【ﾗﾀﾞｰ・ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ仕様】
２号
【ｴﾙﾛﾝ・ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ仕様】
２号は主翼両端のはね上がりをサクッと切断し、下面と水平にして接着
お決まりGWSの受信機・ｱﾝﾌﾟ・ﾓｰﾀｰ・ﾌﾟﾛﾍﾟﾗ
ｻｰﾎﾞはﾌﾞﾙｰｱﾛｳの4.3g
ﾊﾞｯﾃﾘｰはﾘﾎﾟは恐いので、ﾕﾆｵﾝのﾆｯｹﾙ水素7.2V300mAh
どちらも激しい飛びっぷりです

とりあえずお決まりの
http://www.jirosoft.com/~zero/

EZﾌﾗｲﾔｰ改造っすか！珍しいですね、しかも２機！！
ゼロ戦、ムスタングが多い中、すばらしい！！

おすすめすよEZ
機体はLR-1より更に安定指向
空物初心者にはもってこいす
ただ、胴体が細いのでﾒｶの積み込みにチョイと苦労しますた

アゲ

>>7
画像うぷしれ！

>>7
画像うぷしれ！

二重カキコスマソ

1はｽﾚ立て逃げ

>>8
零戦欲しいんだけど時間が短いのな・・・

P-38に50XCを二つ+1セルリポでやってみるわ。

＞16
同重量の7.2V 250〜300mA位のリポにすれば飽きるほど飛ぶよ
もしくは標準バッテリーをRC用の充電器でキッチリ充電するだけでもランライムは1.5〜2倍位に伸びる。

>>18
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

情報thx!　>>8見ながら勉強してくるよ

>>15
スマン
ムスタング制作途中で、久々にパソコン立ち上げた。
リポを積むのに悪戦苦闘中、880mAhは大きすぎたかな。
ゼロ戦だったら確実に無理だった。
総重量は軽く２００ｇオーバーしそう。
これ飛ぶのか！！

誰か！
モータ軸２�o
またはApacheプロペラアダプター２�oに合う
素晴しいプロペラ無いすかね
ＧＷＳ‐ＥＰ５０３０使ってるんすが激しく弱いす

ＥＰ５０３０って弱いよね。
まだ完成してないのに、モーター単体につけて遊んでる段階で１枚折った。

ﾂｲﾝﾌｧﾙｺﾝに50XC+1ｾﾙﾘﾎﾟ（1000mAh）
推力たらねぇ、、、重い、、、orz

１セルじゃね、
俺２セルで600mA、総重量130gでかなり調子良いよ、ロール・ループ・背面非行可

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000205-yom-soci

やっぱ1セルじゃダメか、、、、
2セル300ｍＡぐらいでやってみよー。

新型ゼロ戦の発売マダー？

たしか９月予定じゃなかった？

あげ

あげ

足付きゼロ戦マダ━━━(´∇｀)━━？

月光 \2990 って安い？

>32
充分安いです。
でも、自分は、遊んでるうちに、飛行時間の短さが、気になりだしてきました。

月光は未経験だが、
タイヨーの双動はノーマルでも飛ぶよ。
改造も楽だ。

トイザ〇スにてAIR HOGS ディフェンダー 990円なり

そろそろ新型ゼロ戦の中身をみたいです。

３ｃｈで昇降舵はあるんでしたっけ？

ない、
3chはラダー、モーター、引き込み脚だったかと

>37
ありがとうございます。

足ですか。
するとパワーがあがって、離着陸可能ってことかな？まさか、飛んでるときだけ・・・

確か、大きさが倍近くなるんですよね。飛行時間が、倍ぐらいになれば即買いなんですが。

プレリリースには離着陸可能となってたと思う、
バッテリは同重量のリポに変更すれば３倍位は飛ぶよ
ちなみに現行のゼロ戦に30g程度のリポ（600-700mA）とモーター交換で
ゆっくり飛ばせば多分10分近く飛んでます。

太陽が短時間飛行・弱パワーで納得してるのは、日本のトイラジ飛行環境を免罪符にしてるのかな？
パーツはずさないと飛ばないというのは、いかがなものか。
しかし、あちらを立てればこちらが・・・・というのも現実

リボ燃える印象がありますが、実際頻繁に起こるものなんですかねぇ

あげ
そろそろ新型ゼロ戦登場か？

直近の予定では１１月だったはず

あげ

マジﾚｽでﾖﾛｼｺ
だれかスカイレンジャー＆ドラエモンの６Ｖバッテリーの容量と、
ジャイロホーク＆コブラの７.２Ｖバッテリーの容量（共にニッケル水素だが）知ってる人おしえてケロ。

マジﾚｽでﾖﾛｼｺ
だれかスカイレンジャー＆ドラエモンの６Ｖバッテリーの容量と、
ジャイロホーク＆コブラの７.２Ｖバッテリーの容量（共にニッケル水素だが）知ってる人おしえてケロ。

新型ゼロ戦登場したね！
店によってはもう売ってる。

RC機材を持ってる人間には、微妙な値段すね。あと少し出せばアルファとかスタイロ買える。遊びで買うにはちと高い。
悩みどこ・・・実物見た人いるのかな？ディティールとかどうでした？引脚の動きは？
大陽って変な部分にこだわりを見せるから、差動を期待してしまう。

たしかに１万は割高感有るよね
暫く待って機体キットを半額程度で入手するのがよさそうだけど
ノーマル仕様でも一度飛ばしてみたい誘惑も

まあ太陽のメリットはEPPによる丈夫さだから無茶しないで丁寧に飛ばす人はαとかの方が価値あると思う。

部品販売いつからするかな。
どない改造しよう(・∀・)

たしかに>>48さんの言うように、ノーマルで飛ばしてもみたいですね。
>>49さんみたいに部品販売を待つのがよいのかな〜大陽がパーツの売れいきに味をしめて、パーツの値段を高く設定してくる予感も。
今のも途中からナセルが別売になったし・・・

タイヨーのゼロ戦を3ｃｈ化しようと思っているんですが、
バッテリーはリポじゃないとスペース的にキツいですか？
モーターはGWSの300Hダイレクト駆動にしようと思ってます。

>>51
タイヨーの中でも特にゼロ戦はスペース的に厳しいから
せめてムスならどうかな。

なるほど。ボディー同じと思ってたんですが、違うんですね。
改造記事見るとゼロ戦ばかりだったので、参考にして改造できるかなーと
思ったんですが、やり方としてはムスタングも同じでしょうか。

７．２ｖ-300あたりのバッテリー積んで飛ばそうと思ってるのですが。

というわけで、ちょっとずつ構想を練りつつ細かいのを揃えて行こうと思ってるのですが、
みなさんタイヨーの零/ムス改造で、おすすめモーターはどうでしょうか？
私は検索して見た、300Ｈダイレクト埋め込みが簡単そうでパワーもありそうな気が
するのですが、飛びがシビアにならないでしょうか？

ムスは自分の周り（トイザらスとか町の玩具や）ではもう売ってないよ、
もうディスコンなんじゃないかな、パーツ供給も無いみたいだし
手に入る人うらやましい、、
ちなみにムスタングの方が少し飛ばすのが難しいよ。

>>55
タイヨーのホームページでパーツ注文出来るよ。
ボディーＡＳＳＹとミッションＢＯＸがあればＯＫじゃないかな。

＞56
タイヨー自体がディスコン宣言しちゃってるんですが、
ボディーパーツも注文出来ないよ。

え？！！！！　まじすｋ！！！！？？？



ってディスコンて何ですか！？？

discontinue　だっけ？
供給中止

ああー、せっかく初めての3ｃｈ改造しようと思ってたのに・・。
オクで高値取引される悪寒・・・＞ボディＡＳＳＹ

新型ゼロ戦に移行するしかないのか・・

ママーズではまだ注文はできるみたい。
ただし品薄とはなっているが。

ザラの店舗じゃまだムス売ってるのに・・・。
パーツ供給打ち切りれたら困る客も多いだろうに・・・。

タイヨーのＨＰ見たら普通にパーツのところ見れるけど、ほんとにもう
部品無しなの？

＞62
うちの周りのザラす３店＆他系列数点ではムス無いよ、予備が欲しくて探しまくったから間違いない
まだ有るのは在庫持ってる店だけじゃないのか？
まあザラすで玩具RC買う客は部品注文出来る事すら知らずに買うだろうから問題ないのでは
＞63
太陽零戦クラブのHPで注文した人がもう買えないって言ってたよ

暴走族を力ずくで鎮圧するOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112188149/l50

あげ

タイヨーの新ゼロ戦、やっと安定して飛ぶようになった。
リポ３セルにブラシレス、付属のギヤダウンはお辞儀一発でスパー欠け。
OKのユニットに交換して飛ばしたがG掛けると主翼がしなる。
カーボンロット３本埋め込み、ついでに上半角減少させて。
サーボアンプ利用で引き込み脚モーターユニットはノーマルのままだが、
ロックが無いので強いG掛けると脚がすこし飛び出る。
飛行重量は400ｇにもなってしまいました。

新しい零は買う気しぬぇ

だよね、
冷静に素材として考えるなら同サイズのGWSのを買った方がマシな気がする
改造・補強用の追加パーツをまで考えると金額的にアルファとかも視野に入るし、
少なくとも動力ユニットそのまま使えて簡単に改造出来なければ１万の価値はないよね

ですねえ。あー、なにかいい素材ないですかね？
タイヨー旧ゼロ以外で。

ＣＣＰジャンボかな？？

RC飛行機をまったく飛ばしたこと無いんですが
Ｐ３８ライトニングってどうですか
初心者の手におえる代物ですか？

>>70
ＣＣＰジャンボは良く飛ぶ。
サーボ２コでエレボンにすればリンケージも
最小で済むし、リポ３セルにすれば上昇力も
余裕が出るし、ダミーエンジン切り取ればけっこう走る。
ＧＷＳ受信機、サーボ２コ、ＩＣＳ480、デュプロのプッシュロットセットで
安価に簡単改造。手持ちにリポ３セル1000ｍＡぐらいのがあれば
更に良し。

68ですが>>69さんと同じ考えす。また、>>67さんを否定してるんじゃないです。
前のモデルは改造する楽しさはもちろん、『こんな小さいオモチャがそんなに良くとぶの！』とかに魅力を感じていたわけで・・・
今のは値段的にも大きさにも改造意欲がいまいちわかないのですわぁ。で、結論は>>69さんの言うとうりになってまう。そんなです。

>>69
ＧＷＳはＥＰＰじゃないよ。

>>72
エレボンじゃなく、エレベーター・ﾗﾀﾞｰの仕様はどうなんでしょうか？

>>75
私はラダー機あまり好きじゃないのでエレボンにしたが、
ラダーで飛ばしてる人もいますよ。
ラダーにすると左右のエレベータを繋ぐコの字金具(捩れない強い物)か
両引きリンケージが必要なのでエレボン仕様より重くなりそう。

＞74
それは知ってるけどこのクラスになればEPPのメリットも薄れるし
改造して飛ばす人もそれなりの飛行テクがあるので発泡でもいいでしょ
発泡はたしかに壊れるけど大抵の修復はEPPと同じように接着剤で直るよ

それにパワーユニット込みで7000円台なんだから素材だけで8000円以上の新零戦は高杉ですよ

>>77
なるほどねー。
確かにそうかもしんない。

>>76
やっぱりな。

きみさー、エレボンの意味わかってないんじゃない？
それともほんとに、これから説明するような水平尾翼の動翼にエルロン機能をもたせたエレボンなの？

エレボンって言うのは、コンコルドみたいなデルタ翼の航空機で、
翼後端に付く動翼をエルロン動作とエレベーター動作の両方を同時に受け持たせる、
ミックスした動きをさせるのがエレボンって言うんだよ。
水平尾翼みたいな主翼よりスパンの短い翼をエルロンにしてちゃんとロール軸コントロール効くの？
主翼にエルロンつけてラダーは無し、水平尾翼にエレベーター装備の普通仕様のことでエレボンなんて言っちゃってるんじゃな？

>>79
エレボ

>>79

>それともほんとに、これから説明するような水平尾翼の動翼にエルロン機能をもたせたエレボンなの？

水平尾翼のエレベーター部分をエレボン化してもロールとピッチ方向の制御は可能なんだよ。
ユニオンのフリーフライトのゼロ戦が出たときにRC化が流行ったが、
水平尾翼をそのようなリンケージで改造する人もいたし、HPIのラプター
のリンケージもそのようになっている。フライングスタイロのF-16なんか
も同様な改造例多い。

＞79
やっぱりな　　って何がやっぱりなんだよ
小型RCでこの手の操縦系は特別じゃないぞ
たしかにロールは緩慢になるがアクロとかしなければ普通に操縦は出来る
ラダー＋エレベーターより運動性が良い場合も有る

小型低パワーのRCにおいては主翼の効率はかなり重要だから
主翼には揚力だけを求めてさらに軽量化と運動性能を考慮した尾翼のエレボン化はそれなりにメリットが有るんだよ
やった事ないなら黙っとけ。

もどってきて頭に直撃。
胴体と主翼折れた．．

>>79
大型機ではあまり一般的な操舵方法ではないので、テールロンとかエルベーターとか言いますが
小型RCではこの手の操縦系も「エレボン」で通用しますね。

>水平尾翼みたいな主翼よりスパンの短い翼をエルロンにしてちゃんとロール軸コントロール効くの？
動翼面積を大きく取れば、ロールも何とか可能ですよ。(私の747は水平尾翼の約半分が動翼)
まあ、やった事ないなら黙っとけ。

>>79
HPIのラプターは水平尾翼が大きくて機体中央から遠いので、飛行スピード速ければ
グリグリロールしますね。

>>82
ロールは90度バンクまでは普通のスポーツ機と変わらないレートでしますが、
そこからが緩慢になります。そこまでしなければ、ロールの制御はリニアですよ。

他にヤフオクで買ったトイラジ戦闘機A0212
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s7133756
もエレボン改造しましたが、こいつはビシバシロールします。

>>79
もさ〜っと大型機の方ですか？

実機ジェット戦闘機の水平尾翼の差動制御は普通にあります。
実機ジェット戦闘機関係の本を読めば、水平尾翼の差動制御の機体が結構多いのが分かると思うよ

久しぶりに天然素材あらわれたなｗ＞79

>>79ってこいつ？

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1117830982/844

タイヨー・ムス or ゼロをエレボンで飛ばしてる人いませんか？
3chに改造中なんだけどラダー＆エレベータか、エレボンか迷い中。

>>89
タイヨー機をエレボンにした場合の状況は>>84さんの解説がぴったりです。
ムス・ゼロにエレボンだと動翼面積が足りないです。
普通にエルロン＆エレベーターではいけませんか？
デュプロマイクロリンケージセットを使えば、エルロンの加工も簡単に出来ますよ。
４ｃｈに改造して飛ばしてみてから結局ラダーを固定にしてしまう人多いです。

新型零戦は高いしあんま良くないみたいだね・・・飛ばすなら軍用機がいいんだよなぁ・・・旧ゼロでガマンするしかないかな・・・

新型零戦、引き込み脚に総てを託してしまった悪寒。
どうせだったら、計二万位になってもいいから総合的アップを図って欲しかった。
その簡易版ってゆうか、操縦の気楽さは旧零戦に任せてしまえば安泰なのに。
タイヨーの玩具開発スタ、思い切りが足らないよ…

しかも旧零戦（２１型）、このままフェードアウトの方向だしね。
今のうちに狩っとこう。

＞92
２万ならGWSとかアルファとかで引き込み出来るよ
１万円以下だから意味有るんじゃない？
すぐ壊れるトイラジを２万なんて設定したらクレームの嵐で不良在庫満載でしょ。

零戦はもういいのでEPPのF16キボンヌ

>>94
GWSのは確かにリーズナブルだけどメカ一式（送信機含む）揃えることを考えたら2万で引き込み脚までは無理だよね。
個人的には>>92に同意。
例えばHPIのzeroは形がダメダメだし足も出しっぱなしだけどフルセットで定価2万切ってる。
http://www.hpiracing.co.jp/contents/456mb/kit/zero/index.html
これはタイヨーみたいなボタン操作ではなくちゃんとラダーやエレベータをプロポーショナル操作出来る。
（スロットルのみ停止と全開のスイッチ操作）
零戦ではないがこれなんか上とほぼ同スペックで1.4万切ってる。
http://www.hpiracing.co.jp/contents/456mb/kit/splash180rtf/index.html
つまりトイラジではないそこそこの飛行機もこれぐらいで一式買える時代になっているということ。
前回の21型の時は上記製品に対してもコスト的に開いていたから勝負出来たが今回のように価格差が縮まるとトイラジ路線は難しくなると思う。
タイヨーのは形が良いのでメカを上記製品と同等にして同じ価格帯に設定すれば十分勝てると思う。
ぜひ頑張って欲しいと思う。

>>96
下のモデルいいね、これ。全開ゴゴッゴー仕様だけど、ラダーついてて14Kは
魅力。

問題はどこで売ってるのか、だけど・・・。
まじ買おうかな。

×　ラダー

○　エレベーター

だった。

>>97
>問題はどこで売ってるのか、だけど・・・。
まさに問題はそこ。
タイヨーのトイラジは一般のオモチャ屋に置いているから強い。
HPIのこれもかなり大きいオモチャ屋にはあったが、基本的にはラジコン専門店（あるいは通販か）でないと手に入らない。
ここが知名度の差になってると思う。
ちなみにSPLASH180は俺も持ってるが、オモチャだから飛ばないという世界では明らかにない。
安定重視の飛行機だからGWS飛ばしてる人は物足りないと思うが、少々風があろうが周回飛行なら当たり前のように出来る。

hpiのスカイウェーブもよさそうだねえー。
離陸ができてループもできるのが良い・・・。
改造スレなのでスレ違いｽﾏｿ。

通販しかないな・・・・。

>>100
hpiの1M機は本格的なのやってる人が
改造してセカンドプレーンにしている事が多いよ。
フタバプロポの人はクリスタル交換で受信機そのまま使えるから
アンプだけ交換してリポ積むだけで軽くなってパワーアップする。

元がトイラジとはいえないからスレ違いｽﾏｿ。

ザラス限定で複葉機で赤いトイラジがでてた。
3chでラダー、エレベーター稼動。
専用充電池で単３電池６本or専用充電アダプター(付属)で充電だったと思う。
価格は６９９９円、割と良くないかな？
飛ぶかは知らないけど。

零戦（旧型）、3000円で買った、とあるジャスコで。

で、飛んだか？
オレのムスタング、初飛行から全然…バカやろ

>>102
ザラスＨＰで見つからない・・・お店で見たの？

これはよい子供の夢と希望を潰すおもちゃですね

標準状態のタイヨー零戦はあまりにも理想的な環境を要求してると思う。
全くの無風なら飛べるのかも知れないけど、そんな日が休日と重なることってどれほど期待出来る？
ある程度の風の中でも飛べないと実際は使い物にならないんだよね。

俺は早朝５時６時に早起きしてドノーマルで飛ばしている。魚釣りかっつーのｗ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b60468131
>>102
これっぽい

>>102
３chでその値段なら部品取りにしてもいいかな？

>>102
ざらス限定赤い複葉機はタイヨー製だった。プロポは新型３Ｃｈゼロと同じもの。色は赤。
引き込み脚の変わりにエレベーターに当てている模様。ＥＰＰ製。フロートを付ければ水上機にもなる。

ざらスでタカラエアホッグディフェンダーが９９９円・３ｃｈが１９９９円で投売り。前にもやった。１１/６まで
以前に両方買ったが１９９９９円の方はタイヨーゼロと同サイズでＥＰＰなので改造ベースに。

ザラスでスカイワインダー買ってきた。
複葉機は売っていなかったがムスタングがクリアランス
３，０００円でした。８機以上ありました。（板橋の志村坂下店）

スカイワインダー、面白そうなんだけど単一電池８本ってのがちょっと…。
ところで、タカラのwebページのムービーのように飛ぶものなのかな？

>113　タカラ1999
当方の比較対象はノーマル月光のみですが
けっこうパワーありましたよ。
充電時間長いおかげか、一度墜落した後も手投げで舞い上がりました。
プロペラのプラねじがゆるかったせいか、羽が一度なくなりましたが、よびが２枚ついてきたので事なきを得ました。
川にロストして今はありませんが、1999ならまた買おうかなあ。（前回の1999円セールで手に入れました。）

プロペラが常時回転しっぱなしでイタイのと巨大な湯たんぽみたいな単１・８本使用充電器には引く。

オクでジャイロホークを2000円で落札しましたが、まだ箱開けてません。
>>115単１・８本使用充電器には引く。

確かにかなり引きましたｗ
これって改造する所あるんですか？

>115
あの湯たんぽは、飛行機がロスとしたとき巨大な不良資産となりました。

接続部のみ付け替えて、月光や旧ゼロの充電に使えないですかねぇ。
タイヨーの送信機充電方式だと、送信機の電池の減りが早い気がしてちょっと不安。

>>117
充電器は専用充電器を使うべきだと思う。
液晶モニタの付いた高価なものの方が将来性があるが、当面はSMART CHARGER程度の安価なものでも良いのでは？
いずれにせよフルセットに付いてくる簡易充電器より最適に充電出来るのでパワーも安定するし寿命も延びる。
しかしトイラジは送信機や充電器を毎回買わされるけど、どうにかならんもんかね。
クリスタルを半田付けするみたいなカツカツのコストダウンして無理やりフルセットにするよりは
ある程度の余裕を持たせてバラ売りして貰った方が買う側も有り難いと思うんだけど。

読み返したら意味不明になってた。
×：専用充電器
○：本格的な充電器
ということでお願いします。

>>119
>しかしトイラジは送信機や充電器を毎回買わされるけど、どうにかならんもんかね

ハゲドウ。でも、売る方にしてみればフルセットのが管理が楽だしな。
フルセット、プロポ無し、機体のみって商品化すると在庫管理、流通の手間が増える。
例えばバッテリーと充電器別売に設定して、おもちゃ屋で機体は在庫が有るが
バッテリーと充電器が品切れってケースを想定すれば、詳しくない店員＆客は
純正外品の検討をしないで他のフルセットを買うだろうし。

それに送受信機と充電器いらねって人も居れば、バッテリーもいらねって人も居るし
モーターやペラまでいらねって場合まである。商品設定も難しいね。

そんなわけで、我が家にはタイヨーゼロ、新ゼロ、F-16、LR-1、CCPジャンボ、
ついでにスプラッシュとアートテックの送信機が新品状態で転がっています。
ゴミに出すにはなんかもったいないような気がして捨てれないのよ。
使い道も無いんだけど・・・

微妙にｽﾚ違いだけど。
トイラジプレーンでもそうだが、うちには
タイヨーミニのYZ、RMはコントローラーが新品です。
でかいほう（１／６）のCRなんかのコントローラーの方が大きくて使いやすい。
スケールや車種がちがうんなら、周波数も小分けにしてほしい。
２台以上一緒に走らせられないよ。

一度も飛ばしてないのにもうゼロ戦壊れた。
ラダーもギアもプロペラも動きゃしない。

>>122
改造しる！
リポ３セルにブラシレス積むべし。

リポの放電レートっていっても20Cくらいでしょ、それで容量300ｍAhくらいの奴を
ブラシレスにつないで大丈夫なの？燃えたりしない？

ペラとブラシレスの組み合わせ次第で6Ａ以下は楽勝でクリアできると思われ

つかリポ300mAは小さすぎ
折角リポにするんだから軽くなった分だけ容量増やさなきゃ
ブラシレスならなおさらだよ
重量や容量的にも600mAは無理なく積めるでしょ
俺は前の小さいのに700〜1000mAを積んでるよ
新型なら1500mA〜2000位を積めば長く楽しめるよ

というかそもそもなぜブラシレスが槍玉にあがるのかわからない。
一般的にブラシ付きより高効率だから同じ出力を少ない電力で達成出来る。
それにブラシ付きに比べて軽くて強力だからブラシモーター機より軽く作れ、要求される出力が低くて済む。
リポに要求されるスペックは同一条件ならむしろ緩和されるはず。

俺はむしろブラシモーター機こそ慎重になるべきだと思う。
例えば300H＋EP5030＋PQ600-2Sというのはタイヨー零戦3ch化の定番だが、ハッキリ言ってPQ600では役不足だ。
この構成ではフルスロットルだと7A程度は流れる。
PQ600の限界10Cを軽く超えてしまう為、カットオフなしアンプで気付かずにブンブン飛ばしてるとリポが膨れてしまう。
（俺は3個ぐらいこれでダメにしたｗ）

私は新ゼロに13ｃ放電の1320mA積んでますよ。
スロットルミキシングで15A程度に制限かけてますが、
余裕で垂直上昇します。

旧ゼロまた３千円代でうらないかなあ。
たのむよ、ザラス

すみませんがリポ電池とブラシレスモーターについて、さくっと
レクチャーしてもらえませんか？どんな特性なのでしょうか？

ユニオンの電動プレーンが出た時にちょい復帰してたんですがブランクがあったら
さらに電動パーツが進化しているようで・・・・。

>>130
リポの利点
電圧と容量から見て他の電池より軽い。

欠点
1セル3.7Vなので、細かい電圧の調整が出来ない。例えば
3セル11.1Vで焼けてしまうモータなら、2セル7.4Vで使うしかない。
電圧、電流の設定を間違えて充電すると、激しく炎上することがある。
過充電、過放電、電流を流しすぎると簡単に再起不能になる。
外装が弱い材質で出来ていて、間違えてカッターや釘をさしてしまったり
墜落等で破壊されると、激しく炎上することがある。

ブラシレスの利点
ブラシモータだと数回でコミュが真っ黒に焦げるような過激な負荷でも、
定格の範囲内なら問題なく使用できる。
効率が良い。

欠点
専用ESCが必要。
高価。

こんなもん？

ブラシレスの欠点
双発がやりにくいらしい。

やりにくいって言うよりもアンプとモータがセットで要るから高く付くって事じゃないかな
技術的なハードルは低いしブラシモーターよりも回転差が少ないので飛行に関しては有利だと思うよ

でもブラシレスもモータ＆アンプの廉価な物も増えてきたのでモーター寿命まで考えるとブラシより安い場合も有る。
特に小型のブラシモーターを使ってるとすぐ焼けちゃうからね

>>131
どうもです。も少し勉強しないといけない感じですね。
でも他の電池より軽いというのは魅力ですね。

>>134
ニッカド500ARだと、10セルパックで190ｇぐらい。
そんでリポ3セル620ｍＡが45ｇ。
大き目の物でも、ニッカド10セル2000ｍＡで595ｇ。
ニッケル水素10セル2200ｍＡで475g。
リポ3セル2250mAが155ｇ。
電流量を考えなければ、重量差は大きいです。

実際はリポは放電能力が他より小さいので、差は小さくなります。
たとえばCCPジャンボでは12A近く流れますので、12Cのリポだと
1000ｍＡ(70ｇ)じゃないと不安です。私のジャンボは重量260ｇですので、
リポなら全備330ｇ。ニッカド500AR積むとなると450ｇにもなります。
それ以前に10セルも積む場所がないですが。ｗ

>>135
逆に考えると、ニッケル水素とかは放電電流量がけっこうあるから、大きなバッテリーを積まなくてもいいって事になる
CCPジャンボのノーマルバッテリーは９．６V400mA/hだし。

リポは缶が無いから軽いけど、そのぶんちょっと怖い。
ニッケル水素は缶があるから重いけど、そのぶんちょっと飛行時間が短め。

どっちを取るかはユーザー次第。






あと、ニッカドは充電時間が短いのが魅力だよね。
リポはどうしても一時間以上かけて充電することになる。

ごめんなさい、追記です。

リポは追い充電が可能なので、絶対一時間以上充電ってことはないですね。
ニッカド、ニッケル水素は（メモリー効果を気にするなら）放電してから充電するから、充電時間が長くなることも考えられますね。

昨日、フツウに旧ゼロとムスーを二機つづ買えました。一体1500円でつた。
ささ、改造楽しむか。

>>138
安っ
どこですか？

>>138

　
　　　　　　　入　手　先　詳　細　き　ぼ　！

旧ゼロ戦って、改造なしに飛行中にプロペラの回転を停止、再起動させることは出来ますか？

できるよ

東京杉並某所で旧ゼロとムスタングが2980円で売られていたよ。山積み状態！

ほしゅ

エアロウィングス買いたいけどどこにも売って無い。
売っている所おせーて！

>>145
ちょっと前だけど、五反田のコトブキのパチスロコーナーに景品で置いてあったよ。
赤の方だった。

>>145
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BNZMR2/249-2362423-5150705

>>146、147
サンクス！
こちら関西なので通販しかないみたいですね。
日本橋にもザラスにもなかったんで。

トイザラス限定のステラノーヴァを４ｃｈ改造してみました。
ttp://www.toysrus.co.jp/product/product_detail.aspx?skn=049740&pin=000&top_id=001

ttp://machineman.hp.infoseek.co.jp/stella1.jpg
モーターはエアクラフトAC-DIYMOT-GD・２５ターンデルタ結線、
アンプはホビーネットの２５００円のやつ。
受信機はクイックの７ｃｈ、サーボはブルーアロー４．３ｇ×３、
ペラはＧＷＳ６０５０、バッテリーはＰＱ−８００−２Ｓです。
重心は上主翼前縁から３ｃｍになりました。
重量は全部込みで２５０ｇです。

昨日はラダー・エレベータの３ｃｈだったのですが、ちと操縦しにくかった＆下主翼が
墜落で付け根から「もげた」ので修理ついでにエルロン付けてみたら、
すっげー飛ばしやすくなったよ。
ttp://machineman.hp.infoseek.co.jp/IMAG0018.ASF

すげえ！
腕もあるんでしょうが、これだけ飛ぶなら改造前提としてもこの値段なら買っても惜しくないなあ。

>>148
エアロウィングス、
神戸のザラスにいっぱいあったよ。
12月2日に青いほう買った。2999円。

笑ってしまうほどよく飛ぶね、このこ。

>>151
ありがトン！
ただエアロ青スレでザラス、ネット販売だと3900円以上は送料ただになるらしい。
だから青と赤両方買うか、上のステラノーヴァと青買うかどっちかにする。

ステラに興味大！です。先日ザラス店頭にあったのを見て…垂涎（笑）
上のほうにあるこれの改造機の動画をみてさらにごっくん！！
これで改造デビューしてみようかな。

とりあえずどなたかステラの無改造インプレよろしく〜〜〜！

たしかどっかのWebで無改造の動画が有ったよ
自力滑走離陸できてかなり飛んでた
少なくとも太陽機のなかでは一番飛ぶと思う

で、結局エアロとステラとどっちがいいの？

>>155
初心者ならエアロの青、改造できるならステラ

エアロとステラは大きさも遊び方も大分違う
エアロはちょっとした公園とか広場で出来るけど
ステラはもっと広いな場所が必要

ヤフオクで7000円くらいで３ｃｈセスナってのがたくさん出品されてるけど、
ステラとどっちがいいかな？

>>158
あれはまったく別物。　
どちらかというと、トイラジ改造後に近い飛び方です。

あと、付いてくる送受信機の信用が低く、交換するのが当たり前になってるっぽいので
注意してください。

参考までに↓
【ウイドラ】アートテック製品で遊ぼう【セスナ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1132332719/

ママーズの部品販売ページが充実したけれど、
その中のミニプレーンを選択すると旧ゼロの次に「スカイホーク」と言うのがあるが、
これを見ると、セスナ型の機体パーツが見られる。

どうやら、名前からして「セスナ１７２スカイホーク」が旧ゼロクラスでリリースされる悪寒。
これはホントの飛行機好きには朗報。
高翼機だから、きっと良く飛ぶハズで、その点シリーズ中最も性能となるとオモワレ。
発表が待ち遠しい！（たぶん正月向けか？）

つhttp://www.jirosoft.com/~zero/cgi-bin/img-box/img20051201221757.jpg

>>160
もう出てるよ。
関西の家電量販店ジョーシンでは2980円だったと思う。
今からラジコン始める人にはいいよね〜。

セスナはＥＰＰなんだろか？

>>159
あと、付いてくる送受信機の信用が低く、交換するのが当たり前になってるっぽいので
注意してください。

これはどっちのことを指して言ってるのかな？
ステラ？　7000円のセスナ？

トイザラスのHPにはステラの紹介文にタイヨウコウギョウとあるが
太陽工業のHPにはまだステラがのっていないなあ。
更新が遅れているだけかな？

>>164
すまん、ART-Techのセスナです。
ステラは大丈夫・・・かも。　ゼロ戦と同じだとしたら電波到達距離短めかもしれませんが（トイラジですから）

タイヨーのHPの更新は遅いです。　P-38が発売されてからも、ぜんぜん更新の気配が無くて寂しい想いをしました。

ステラはザラス限定だからでしょ
他にもCCP747とかザラス専用バージョンはメーカーのWebには無いのでは

セスナ・スカイホークの詳細きぼぬ

>163が言うようにＥＰＰ？
パワートレーンは旧ゼロと同様？ｏｒダイレクトドライブ？（ってことはないかな）
バッテリーは？
送信機が今迄とちがうが、相変わらずシングル動作？比例制御？

どうも雰囲気からして中国既製品のＯＥＭっぽいね。

がまんできずステラ買ってしまった。
旧ゼロよりもどっしり…というかまったり…というか、
そんな感じですね。新ゼロもこんななのかしらん？

予想どうりトグルレバーのラダーは姿勢制御には向かない。
でも、パワーはなんとか滑走離陸できる程度にはあったし、
加工の素材としては手軽でおもしろそう。

てなわけで早速マイクロサーボ＆マイクロ受信機に積み替えてみた。
明日天気よければ飛ばして見ます。

>>168
＞予想どうりトグルレバーのラダーは姿勢制御には向かない。
でも、パワーはなんとか滑走離陸できる程度にはあったし、
加工の素材としては手軽でおもしろそう。

ラダー制御が無段階でなく、カクカク動くってことですか？
メカだけ取り出して、入門用のモーターグライダーに
積み込むってのはイケますかね？


＞てなわけで早速マイクロサーボ＆マイクロ受信機に積み替えてみた。
明日天気よければ飛ばして見ます。

フライトレポートおまちしてます。

ノーマルだと
ラダーは（中立・右・左）
エレベーターは（中立・上げ・下げ）の
それぞれ３段階にしか動きませんよ。

あ、あとタイヤとタイヤカバーの隙間が狭いから小砂利挟まってつんのめったりスピンしたりが多発。
校庭のグラウンドみたいなとこで飛ばす人はカバー外しちゃうのが吉。

168です。
ノーマルのラダー＆エレベーターの挙動は170さんのおっしゃるとおり。
それでも推力や浮きはかなりよいので、
無風時なら楽しめるとおもいますよ。

今日は風がかなり強かったのと、
内臓大幅積み替えに伴う機体バランスの調整がイマイチだったのか
とても自由自在に…というわけにはいかなかった(TT)。
ある程度の風に対抗するにはやはり
機体姿勢を鋭敏に制御できるエルロンの追加に
踏み切る必要があるのかなぁ。

……とにかくやってみよ。
重量をこれ以上ふやしたくないので、
ラダーは潰すつもり。
これが吉と出るか凶とでるか…。

今更ですが…

>>168

×トグルレバーのラダー
○トグルレバーのエレベーター

すんません…。

>>171
俺の機体はラダーが無いと離陸出来ません；；
サイドスラスト付けてるせいだと思うんですが、離陸滑走時右方向にくるくる回ります。

ラダーがもともと無いならわざわざラダー追加する必要は少ないと思うけど
ノーマルで標準で今の小型サーボ使えば10g以下の重量差しか無いんだからあえて外す必要な無いのでは？
残しとけば離陸とかナイフエッジとか出来て楽しみ方が広がると思う

>>174さんアドヴァイスサンクスです。
が。時すでに遅し、既にやってしまった…。

で、結果ですが、散々(TT)。
上翼のみ左右1センチ幅でエルロンを切り出したのですが、
まったく舵がきかなくなってしまった。
揚力を気にするあまり舵面が足りなかったか、
やはり下翼にも連動エルロンが必要なのか、
あるいは単においらの工作技術の問題か……。

で、現場であわててラダーに戻した。
前回と違って今日は風が弱かったので、
バランスがある程度とれた後はけっこうよかったよ。

でも、やはりもう一息推力が欲しいなぁ…。
未だちょいテールヘビーぎみで、
旋回のたび頭上げ〜ピッチング。
これじゃエアロウィングスとかわらん。
旋回しながらエレベーターダウン打つありさま。
でも臓物の位置はこれ以上おいらにはどうにもできんし、
かといって機首にウエイト積むと上昇もおぼつかなくなりそう…。

ペラのダイヤを大きくしてみるか…。
いっそLipo-2C7.4Vを積むか…。

ほんとにこれでナイフエッジできたら、みんな驚くだろうな（笑）。

>>169さん
おいらはモグラの経験がないのでなんともいえんけれど…。
完全にOn-Off挙動しかできないステラ標準の舵制御は、
優雅に舞うべきグライダーとの相性はよくないような気が……。

ステラ飛ばしてたらクラブの先輩に
「ペラ、もうすこし大きい7インチぐらいに替えたら？
　回りすぎてるみたいで効率わるそうやよ」って
アドヴァイスもらいました。
で、早速ショップにいったらダイヤ7インチが品切れ、
しかたなく8インチを購入。
ついでにLi-Po2セルに換装、アンプもLi-Po対応のものに。
（すでに機体価格以上かかってる！）

電流計もってないけどアンプは容量（って言うのかな）
大きめのものを選んであるので
多分大丈夫かな、でも、
発進は手投げするとして、
着陸時間違いなくこする。
草むらに軟着陸さすしかないな、こりゃ。

この組み合わせで低速トルクに充分な余裕がでるようなら、
こすらない程度にペラの先っぽを少しカットしてみようかな。

アンプは燃えてもたいした事無いけど
Ｌｉｐｏはしゃれにならん。
火事起こす前に電流計買いなされ。

>>178
はい、そうします…。
クランプ型のが使い勝手よさそうだけれど、
フツーのテスターでも結線すればいいのかしらん？？

>>179
Emeter買っちゃえ。
便利だぞあれは。

１２００円のデジタルテスター直列つなぎでいいんじゃね？

そこそこのテスターでもＤＣＡは最大１０Ａだったりするから気をつけるべし

すれ違いかも知れないが
ダクテッドのメリットって何でしょうか？
もしかしてモーターの規格が同じでも
ダクトの中に入れるとパワーが増すとか？

パワーはガｔ落ちメリットは・・・カッコイイこと・プロペラが折れないこと。
背中にポン付けすると墜落時にダクト外側が粉々になることがある。特にＥＤＦ４０

>>183ダクテッドファンのメリット…
おいらも184氏に同意ですな。同じモーターやバッテリーなら
ほんとパワーないらしいよ。
その分ダクトの形状による給排気効率の追求とか
ある意味最先端のハイテクが導入される分野ではあるみたいだが。

ペラ機に飽きてもっとかっこいい（？）のが欲しくなって、
でもジェットには腰が引ける、
そんな人のためのものだと思います。

しかしCCPの電動ダクト2発747は飛ぶらしい…すばらしい…。

友人の場合。

ノーマルでは良く飛ぶ。

しかし、改造すると重量オーバー＞＜

そこでリポ３セル（１１Ｖ）突っ込むとと、良く飛ぶようになります。
・・・何フライトできるかしらないけどね

おいおいダクトの本質的存在意義をわかっとらんのかぁ
だれもまともなこたえかたしてないねぇ

まず、第一にターボジェットエンジンの形上のマネでしょうよ。
ダグデットファンが実用化される前はジェット戦闘機の模型なんかノーズコーンが
スピンナーになっていて（スピンナーをノーズコーンの形状にしたと言う方が正解
か）普通のプロペラで飛ばしていたんだよ。
今でもたまに見るプッシャーなんかも当然あったし。

今でこそ模型用のターボジェットエンジンがあるけど、
そんれが出る直前までは、飛ぶジェット機モデルをなんとかリアリティーを上げて
モデル化しようと思えばこの方式を取らざるを得ないと言う、動力性能重視から来た
手法じゃなくて、カッコから来た手法だよ。

今でもこの如何ともし難いダグデットファンを用いたモデルに拘りを持つファンが
いて、地上からタキシング離陸なんてなかなか出来るほど推力出ないから、グライ
ダー曳航させるラバーで、カタパルトみたいに発進させたりするくらい動力性能を
上げる事が難しいシステムだってことが一番のミソになるところ。
ダクトが効率良い代物だったら、ＣＣＰのなんかエンジン廻りもっと忠実にスケー
ルダウンした、小型のユニットの物で有っても良いはずじゃん。

一昔前までは電動なんて到底無理だった。今は電池革命によりなんとか実現した。

↑
なんかうざいｗ

>>188
でも、なんでもそうだけど、189の言うこういったふうに物事を理解出来ないようじゃ中身が無くなっちゃうよ。
君みたいな単純バカが世の中増えすぎて、色んな事がよくない事になってるでしょう？
君みたいなこと言う人のがほんとうはウザイんだよ。

無理にややこしくしてるな君わｗ
実際に飛ばして事が無いんでしょ？君の実体験を言いたまえ。

私は２５００円のＴＰ１２ＡブラシレスアンプとフェイガオのブラシレスＫＶ５８００、ＥＤＦ４０
7.2Ｖニッケル水素バッテリー、この組み合わせで推力は１００グラム。機体はエアホッグディフェンダー
５Ａ近く消費するため飛行時間は５〜８分だがよく飛ぶ。

　>>187が「カッコイイこと」（普通に考えて、余計なペラがなくスケールっぽくて）と、押さえて　
いるのですから、>>189ほど　大仰に言うと、ウザ突っ込みの一つも受けるでしょう。　
いわゆる一つの反響っす。気にする必要なし！
　
　それはそうと、ダクトファンには、たった一つ動力性能的に有利な点があります。　
（適切なインテーク、ノズルがあれば）低速から高速までファンは効率良く働き、一定の推力を発生します。　
プロペラと違って、設計速度以上でブレーキにならないのです。
　
　したがって、急降下などさせれば、速度は底なしに上がるはずです。　
それがラジコンとして操縦しやすいかといえば、×ですけどね。

つhttp://members2.tvnet.ne.jp/iizuka/saishoDF.htm

おもちゃ屋でスカイワンというスパン２０センチ先尾翼ＦＦ機が売っていたのだが
直径２センチくらいのまるで船のおもちゃのスクリューみたいなダクトファンが付いていて
驚いた。本当に飛ぶのかどうか
http://www.agport.co.jp/products/toy/toys/skyone.html

>>191
おまえの言ってること、言いまわしがわるくて意味わからんし、割り引いて考えても意味なし。
ここで言ってもしょうがない事言うな。

つまりダクデットファンとは・・・


効率は悪いかも知れないけど、かっこいいじゃん！


ってことで良いのかな？

香ばしいﾔｼがいるな。
>>193おまえこそここでダクテッドファンの事を熱く語ってもウザがれるだけなのが
わからんか？
もともとダクトのメリットてなんなのと言う話だったはずがダクトの本質的意義？
バカじゃねーの？そういう話はクラブのウザ爺相手に語ってくれ。

>>192
俺も昨日ホームセンターで見た。
本体をみると1,000円以上払うのをためらわせるに十分なチープさ。
ダクトファンなんか、天井から糸で吊るしてぐるぐる回るおもちゃのほうが数段立派なものがついてると感じたたよ。
だから買ってはこなかったのだが、なんとなく頭から離れない。
値崩れしているのをみたら買っちまう悪寒。

リンク先のサイトの説明の「電動プロペラ」の部分は『ただの手投げでもカタパルトで発射したくらい飛びますよ』とも読める。
ラジコン化はエアロウイングスのシステムが移植できれば可能かも。

モーターは直径５ミリくらいの携帯用振動モーターダイレクトなんだよな・・電源はスーパーキャパシタっぽい

ステラの改造、
ラダーとエレベーター用のマイクロサーボを
思い切って上下主翼の間において、
リンケージむき出しにしたら
かえってなんかかっこよくなった…（主観）
もともとアクチュエータが入ってたメカ室はからっぽ。
もともと推力で上昇するテールヘビー機だったから、
重量バランスはこれでかえってよさげ。
はやく試したいけど…この台風並みの風、なんとかならんのか！

早朝６：３０に飛ばすべし朝凪で無風。でも激寒

朝凪ってのは夏の海風、山風がメインの季節の話
季節風が活発な冬には朝凪は関係無いよ

>>199さんサンクス！
そして>>200さんのいうとおりなんですよね〜。

ま、だからこそ風にも対抗できるよう改造に踏み切るわけで（笑）

ノーマル〜風に煽られ操縦不能
↓
プロポ制御可なエレベーター追加でとりあえずまっさかさま墜落を防ぐ
↓
墜落しなくなっても風上にもってこれるだけの旋回性がない
↓
ラダー強化＆プロポ制御
↓
横風に煽られる上半角が邪魔になってくる
↓
カンザシやグラステープなどで上半角低減
↓
ますますラダーの効きが悪くなる
↓
エルロン追加
↓
重量増による浮きの悪さに辟易
↓
パワーユニット交換

さて、いくらかかったかな？考えたくない……。

海岸で朝一時、風がやむこと。陸風から海風に変わる時に起きる現象。［季］夏。

朝なら飛ばせないような風は吹かないんだが・・・

非力なモーターに合うプロペラが無い。プロペラを自作できる人って居る？

>>195、
>193だが？
おれは187とは別人。

ただ、187の言ってる事が有るからこそ194並みに理解がされた、
そういった返答が有ったと共感出来る。
そうでなければ、知らない人間には肝心なところが194くらいの感じにも
理解れて無かったんじゃねぇの。

どうだったかな194ちゃん？

>>204
君は日本語が苦手なようだな。
他人の書いていることも理解できていないようだし、
君の書き込みも目茶苦茶だ。
正しい日本語で書かれている本を１００冊ぐらい
読んでから出直しなさい。

あーこんなスレあったんだな、、、
タイヨーのスカイホークからラジ始めた初心者ですが、既に２機目です。
予備知識なしに始めたもんだから、飛ばないし　いざ飛んでも着地で壊れるの
繰り返しです。


とりあえずプロペラは予備注文しといたほうがよいですね。
あと風に弱すぎ、、、、飛ぶと結構よく飛ぶんだけど着地で破損、、、

うーーん、、、

>>206さん、ようこそ！
風との攻防、破損＆修復の果て無き繰り返しなど、
みんな通ってきた道です（笑）。
とりあえずお互い安全第一で、
楽しく空モノとの付き合いを続けていきましょうね！

>>204
稚拙を通り越して滅茶苦茶な文章だな。君、小学生？文法さっぱりなのに変に
難しい言い回しをしようとして支離滅裂になってる背伸びした小学生のような
気がするけど。はいはい、187とは別人なのはわかったからもう少し本をたくさ
ん読むようにしようね。

>>208
204さんの日本語がご不自由なのは205さんが既に指摘されておられるようです。
本を読むべきであるという提案も同様です。
そのような状況で、重ねて指摘しようとしておられるのはどうしてでしょうか？

>>209
最近の子供はネットばかりで本をあまり読まないように感じておりました。
重ねて指摘することによって彼にその事をより印象付けたいと思ったしだい
でありますが、おじさんも少し大人げありませんでした。ごめんねボク

↑ま、いいじゃないっすか(^^)。

ものの本によると、
人と人とのコミュニケーションを成立させる上で
言語そのものによる伝達能力はわずか２割程度で、
あとは表情とか声色とか間とかしぐさとか、
そういったものが補完してようやく成立するらしいです。

しかし、掲示板。
基本的には言語しか使えないコミュニケーションの場ですから、
多少の行き違いや思い違いや誤解や曲解は
あって当然です。

それを踏まえたうえで、
せっかくの楽しく役立つタイヨースレ、
あかるく和気藹々と盛り上げましょうよ。

>>210
人間、齢を重ねるとどうしてもくどくなり、本人も気づかないうちに嫌われているものです。
そういうことを、身をもってお示しになられた貴方の勇気に敬服いたしました。
ご教示、ありがとうございました。 m(_ _)m

ではごきげんよう(^o^)/

ここ何のスレ？
スレタイのよめないガキやもうろくジジイは(・∀・)ｶｴﾚ！

うちの近所のジャスコにエアロウィングスあったけどちっとも安くならない　orz
クリスマスすぎたら値下がりするかな？

>>213

【タイヨー】トイラジプレーン改造スレ【ＣＣＰ】 のスレですよ。

>>214
エアロウイングスはCCPですが？

>>215
だから何？

勘違いをみとめろよ

>>213
エアロウィングスの定価は確か４０００円台でしたっけ？
ジャスコもそんな値段ですか？
確かトイザラスの通販（￥２９９９）で２機買うと
送料無料になるはずですよ。この際赤青いっしょにいかが？

青の下翼を切り詰めた改造の飛びがとても気になりつつ
未だ恐くて手をつけられない……
（…と、むりやり改造スレネタにしてみました）

>>218
情報ありがとうございます。

ジャスコは￥3980でした。そうか、通販か．
ザラス店舗は行ってみたけど\2999ではなかったような。

そして。衝動的に3chヘリ@\3990で買ってしまった．．．

>>215
213さんが、
＞ここ何のスレ？
って聞くからお答えしたんですが、いけませんでしたか？

>>220
死ねキチガイｗ

>>215
バカだコイツ、読解力ゼロ。日本語不自由なやつ多いな。>>217 アイタタ
自分が一番勘違いしてることに気付いてないとはｗ　幸せなやつだな。
>>221 レベル低っぅう〜もうちょっと気の利いた煽りにしろよｗ

ここしばらく、既知外が居着いてものすごく雰囲気悪くなっているな。
まあ本当の意味で楽しめるスレは他にもあるからまともな人はそちらへ！

所詮、この程度の匿名スレでしか強気で物言えないクソ野郎は一生ここでブリブリやってなさい。

　　　　　　　　　基　　致　 外　 荒　 し　 君　　〜　 ！！

改造の話題してよろしいでしょうか？

ステラのエルロン作り直してみました。
http://machineman.hp.infoseek.co.jp/2.jpg
前の「とりあえず付けたエルロン」では上下の舵角がえらく違っていたため（ほとんど下にしか動かない）
出来損ないのバレルロールみたいなのしか出来なかったけど、改修後はかなりまともなロールが出来るようになりました。

しかしステラは飛ばしやすいですねえ。
旧新零戦も改造してみましたが、ステラほど操縦しやすくないもん。

>>224
リンケージを直線にしたのですね！
変更点はこれだけですか？

私はまだラダー＆エレヴェーターのみですが、
最初はノーマルの不自然な角度のリンケージをそのまま流用したところ
どうにもニュートラが出せず舵が残って残って…。
で、覚悟を決めてリンケージから作り直したら
驚くほど素直なとびになりました。

エルロンは上下連動ですよね。
参考にさせて頂きます！！

>>222
どうして『日本語不自由なやつ多いな。』の後に改行入れなかったんですか？

>>223
あなたも荒らしの一端を担ってるということを自覚した方がいいですよ。
徹底無視でいきましょう。

>>227
そう言うおまえが、先ず無視をしていない馬鹿だし、本当の荒らしだな。
そう言われたくなかったら、せいぜい下げ進行にしろよっ！ばぁ〜か

>>219
>そして。衝動的に3chヘリ@\3990で買ってしまった．．．

ははは！その気持ち、すごくよくわかります(^.^)
３chヘリって、ホバリング専用でしたっけ？
飛びはいかがでしたか？

わりと人気の「空とぶドラえもん」も
いまやそんな値段で売ってますね。
もっと安かったような気も。

…で、ふと思ったんですが…

以前どこかでCCPの、
四葉のクローバーのように丸いわっかを４つ連ねて
その中に仕込んだローターの推力差で
前後左右上下自由に操作できる優れものの動画をみましたが…

この「空とぶドラえもん」を、同様に４つ連ねて
ひとつのプロポで操作できるよう工夫すると、
全方向操舵可能な
「空とぶドラえもん編隊！！」を作れそうな気がする…。

一機１０００円を切ったら、試してみよ。

…あ、失敗。
sageってメール欄に書くのね…。
失礼。

>>228
そう言うおまえが、先ず無視をしていない馬鹿だし、本当の荒らしだな。
そう言われたくなかったら、せいぜい下げ進行にしろよっ！ばぁ〜か

>>229
ホバリング専用ではないです。
　・上下
　・左右方向転換：　上下主ローターの回転差を調整？
　・前進後退：　うしろの水平テールローターで機体の傾きを調節）

室内専用なんで気軽に飛ばせます。高いところから落下、っていうこともないし。
当方空ものははじめてですが、完全なホバリングはムリでも、結構浮かせることは出来ます。
前後方向はかなりゆっくりな感じですが、室内ならばそれもよし。

でも、早速墜落→羽に置いていた本を巻き込む→骨接ぎ　
大掃除を先にやれということですかそうですか orz

Oｒｚ

>>232
その価格でそれだけできるなら、
そりゃ衝動買いしちゃうよ！

>>232
なんて製品名なの。教えてくだされ。

ごめんなさい。２ちゃん詳しくないんだけど、あんまりにも楽しそうだったから。。。

タイヨー、僕も改造してるよ。最近はじめて、慣れてないけどね。
ツインファルコン(50XC+3ch)
ムスタング(ブラシレス3ch)
ムスタング(350化3ch)
スカイホーク(ノーマル)
スカイホーク(3ch)

3chはみんなエレベータ＆ラダー。
エレロンはリンケージの面倒さと、飛ばなくなる恐怖から手付かず。。。
慣れれば楽にできる様になるのかな。。。

>>235
製品名が「ラジオコントロールヘリコプター」／型番なし
なにそれ…

現時点で羽2枚脱落、いまから修理用接着剤買ってきます orz
あと、前進・後退はあまり効かない模様。

>>237
今日もドンキでこれ買うか迷ったんだけど。良く飛びますか？
機構はよくできていると思うのだけど（アイデアものですな、さしずめヘリのラダー機？）
なんせ中国製でこの値段でしょ。はずれ掴むのが怖くて。

>>237
メインローター用にモーター２個（上下別）とテールにマイクロモーター１個ですか？

>>236
それだけやってれば、立派なベテランです！

>>238
初心者なもので、よく飛ぶかどうかの判断はできません
なんとかゆっくり浮かす→ゆっくりおろすができる程度なもので。

ただ、あきらかに前・後進は不足気味な気がします。
（骨接ぎしちゃったのでちゃんとまっすぐ前を向くように調整できていない…）

>>239
骨接ぎの乾く間に本体を割ってみました。
おっしゃるとおりの構成かと思われます。

>>241
初心者の方が（って、私は触ったこともないですが）
ヘリをゆっくり浮かし、ゆっくりおろし、
さらに前後にすこしずつでも移動させられるのなら、
それはものすごい機体だと思います。

…ところで…
二重反転ローターって、たしかヒロ０−の特許だったような…

ままま、それは生産者間の問題。
なくならないうちに私も入手しておこうかな。

3chってのは、ラダーですか？
それともエレボンですか？？

あと、メール欄にsageと入れてください。
現在冬厨警報発令中なのです。

ごめん、>>236へのレスですorz

最近、ヤフオ○にちょくちょくでている完全マネ？のSKYMODE700ってのどうでしょうか
なかなか、飛びそうなのですが

>>237
いま鈍器で買ってきました。ここ奈良ではちょっと高くて３９８０円。
結構遊べるね。ピッチはコントロールせずラダーとエンコンだけで
何とか室内空間を漂わせることが出来る。

いいね＞鈍器
俺も奈良だから明日でも買いに行くよ　

空とぶドラえもんと、ジャイロホーク、合わせてなんかできませんか？

空飛ぶジャイロドラえもんホーク。
なんやそれ。

>>248
ドラえもんにホークを背負わせて、
ドラの推力で上昇、ホークで前進、
名づけて「ジャイロホークドラ」！！

……だれか作って〜〜〜！！

子供にドラ買ってあげて、初飛行で墜落、ローターギア破損
仕方なしにジャイロ買って来て、初飛行で離陸時、地面と接触、ローター軸折れ
な訳ですよ・・上手い修理方ありませんか？

鈍器で買ってきました　さっそく初飛行
いいね！　この値段でこれだけ飛べば練習用に最適。
まー強度とかモーター出力とか考えれば屋外での使用は無理ですが、、、、

月光のモーターをＧＷＳの５０ＸＣに換えようと思ってるんですが、
やっぱりリポは３セルがいいんでしょうか？
手持ちの２セル（ポリクエストの６００）でも大丈夫ですか。

>>253
http://aircraft-japan.com/prod_datasheets/gws/powersystem/edp50.htm
むしろ2セルで頼むって感じだよな
50xc2個でも4A弱しか流れなさそうだからポリの600でも楽勝。

月光を２セル600mA〜730mAで飛ばしてるよ
月光のノーマルペラでバランスはかなり良い、ロール、ループ楽勝
しかし垂直上昇までは無理、
３セルなら問答無用でギンギンに飛ぶけどモータがすぐ焼き付くよ

ちなみに基本的に頭上げが激しいので重心位置と迎角の調整がポイント

>>254-255
情報、ありがとうございました。
何かと出金の多い年末年始、３セルを買わずにすんでハッピーな気持ち
です。

甥のプレゼントにジャンボ買ったけど、充電済ませて飛ばしに逝く準備で
しばらく目を離してたらバッテリーがなぜか破裂、焼損したみたい。
電話受けて現物見たらボディまできっちり溶けてた。
部屋中に激臭が充満してえらいことになる寸前だったとぼやかれたよ。。
で、ガキはﾋﾞﾋﾞるし気分悪いので返品したけど、正直おいらは飛ばしたかった。
というわけでおいら用にもう一度買おうかと思うんだけど・・・
トイラジの送受信機の信頼性は問題ないですか？
昔のトイラジ27MHzというと屋内じゃないとまるで使えない代物という印象が・・

とりあえずはここでの評価は高いようなので買ったら
何度か飛ばしてその後は個人的に改造に走りたいです。
で、バッテリーね、そのまま装着できる適切なものがさっぱりﾜｶﾝﾈ。
モーターは？詳しいメーカーやら型番やら値段やら充電器やら
ひとまとめにしておいらに教えてたもれ？
Good!な解説サイトとかは？車とまるで構造から違うからさっぱり分かりません。
じゃないとマイティフロッグ買うぞ？

PS.この一件でサンタの正体バレちゃいますたorz

>>257
お前ウザイよ、もう来るな。

>>257
改造うんぬんを考えるより前に…
ジャンボ（CCPですよね）破裂焼損の原因ははっきりしているのですか？
えらいことですよ、ほんとに。
ぼやかれるくらいで済んで幸いですが…

満充電直後の追い充電？
それとも過去のフライトでの衝撃？？
新品状態？何度かフライト済み？？
文面から改造はなさそうですが…。

できたら詳しいレポお願いします。

タイヨー・・サービスセンター電話つながらない！
つぅか現在使われておりません・・ってなんじゃい！トイザらスに聞いたら、全国から問い合わせがあり、回線パンクしたんじゃないですかぁ？だってよ
ヘリは飛ばして壊したのに返金してくれた！

↑
ろくでもねえクレーム野郎だな。

↑
クレーム付けようとしたんじゃない
修理依頼しようとしただけ

↑
いや・・・（笑
もういいからここ来ないでな。

>>257
素直にマイティフロッグ買っとけおっさん

ザラスでジャンボ買ったよ。4999円。
スレにある通り、モーターとバッテリーの初期慣らしして
いざ初の空モノ挑戦！！
・・・と思ったけど台風の強風域のような強い風、体が持ってかれる・・・
そんな中、風速12mでも可みたいなことが書いてあったから
思い切って飛ばしてみました。
・・・思いの外、スゥッと空に舞い上がり、おぉっと思った瞬間！！
軽く風に煽られ縦回転で墜落orz　初飛行は5秒くらいかね。
でもめげずにチャレンジすること三回目、ぶわぁっと一気に10mくらい
しかしフラフラしながら空に舞った漏れのジャンボ、
今度はゆっくり着地するのを目指してほんの少しスロットルを絞った瞬間
凄まじい突風に吹かれて縦回転モードに入ったと思ったら
1秒くらいで2〜30mくらい真横に吹っ飛ばされてそのままズドン！！
え〜、両主翼付け根に大ヒビ、右主翼端欠け、水平両尾翼プラプラ、
右モーター付け根からブラブラ、垂直尾翼あぼん。

・・・3分持ちませんでしたよ。たぶん全部で30秒くらいしか飛んでないorz
こういう場合、もう一機買うべきですかね？補修部品なんて買ってられない。。

セメダインスーパーX2とビニルのガムテで修理、
昨日に比べると風も少なかったので早速飛ばしてきました。

・・・右に流れて左に逝かない機体になってしまいました。
というか、昨日から左には一度も逝ってないし。
しかも河川敷で飛ばしたんだけど、どうやらほんの頭上では結構な風があるみたい。
高く上げようとしてもそのままパワー落として着陸させようとしても
左旋回レバー全開でも即右に流れてあぼんですよorz
10回ほど墜落させて左モーターも取れかけてますよ。もう廃棄寸前ですorz
全体的にバランスがおかしくなってるしもうだめぼ。。。
どうやったらこのバランスを良い方向に持っていけますか？やっぱ無理っすか？

>>265
＞・・・と思ったけど台風の強風域のような強い風、体が持ってかれる・・・
＞風速12mでも可みたいなことが書いてあったから
強風域…平均風速15m/s以上25m/s未満の風の吹いている範囲
書いてあったことに嘘はなかったようですね。

タイヨーの月光のノーマルを持っているんですけど4.8V以外で飛行時間が延
びそうなバッテリーありませんか？（もちろん機体に影響がない程度の奴）

http://www.9129.co.jp/REDIO/ETC/index.htm
一個３００円で売ってるバッテリーを６個ハイぺリオンの８９００円の充電器できっちり充電
３０分くらい遊べる。

>>265
って言うか、そんなカンジの空物やった事なさそうな人が風吹いてる日に
飛ばす神経がわかんね〜よ。
先ずは無風の日を待って、操縦に慣れろよ
「こういう場合、もう一機買うべきですかね？」
って、無風を待てる潔さがなければ、人に迷惑掛ける前に空物やめた方がいいぞ！

>>270
いやいや、そこまで言わんでも…。
経験がないゆえ、どこまで風が吹いたら危険かも
判断しづらいわけだろうし、
一応トイラジってそういう初心者をも
購買対象にしてるんだろうし。

というわけで265さん、
もしジャンボが気に入っているならもう一機買って、
いまのは部品とりにして、
こんどは大切に飛ばそう！！

初めまして。
今度、零戦を買おうと思うのですが、どうせ最後改造するならステラを買った方が
良いかな..と思ったのですがどうでしょう？
今までは、スカイモード７００もどきとダッシュ８しか、空物はやったことがありません(x_x)

>>272
新零戦・ステラとも４ＣＨに改造してみましたが、全体的にステラの方が飛ばしやすいよ。
なかなか失速しないし、失速しても回復が楽です。
足もステラの方が丈夫です。

ラダー＋エレベータに改造予定なら新零戦でもいいと思います。
上半角をいじらなければ、ラダーのみですいすい曲がるし、ラダー中立にすればすぐ水平にもどります。

ステラはラダー＋エレベータには向かないと思います。
シミュで４ＣＨ機をむりやりラダーのみで曲げようとしたときみたいな挙動になります・・・が、
エルロン付けたらステラの方が圧倒的に飛ばしやすいです。

旧ゼロに新ゼロのプロペラつくかな？
旧ゼロが15センチだが新ゼロは何センチなんだろう？

＞269
その9129の激安バッテリ6個買ったけど内部がそのうち4個コネクタ内部が断線してた
結局300円くらいのコネクタかってシュリンクかってパックし直したので高くついた、まあそれでも安いけどね
電池自体は問題なく使ってる、安いから酷使してるけど特に問題なし

>>275
9129俺のも一個コネクターが不良だったので文句を言ったら新品をもう一個送ってきたよ。
このバッテリー安いわりに性能はイイよ。

>>273
全てがノーマルだったらエレベータ付ののステラが良いのでしょうか？
それと、新ゼロと旧ゼロだったら旧ゼロの方が良いんですよね、なら旧ゼロの方が良いのかな･････
と思うのですがどうでしょうか･････
また、旧ゼロノーマルのままでも、しっかり上昇してくれますか？

>>277
しっかり胴体を曲げて、調整すれば上がっていきますよ。

新ゼロはギアダウンユニットが弱いとか、アンプが弱いとか聞くので、ノーマルだったら旧ゼロがいいかも。




改造前提なら、大き目のほうが余裕有るんで楽なんですけどね。

丁寧にありがとうございます。
安く売っていたら旧ゼロを買いたいと思います。
色々とありがとうございました。

>>277
飛ばしやすさは、すべてノーマルだったら、
新零＜旧零＜＜ステラ
じゃないかな？
・新零・・・「すげえ頭上げで墜落、シャフト曲がって足折れた」
・旧零・・・「なんかコントロールらしきものは出来る」
・ステラ・・・「あ！飛ぶ飛ぶ！」
俺の場合こんな感じでした。

>>269
亀レスいまさらですまんが、リンク見たけど２種類のうちどちら？
純正がたしか１３０ｍＡ/ｈだから、右側の１２０ｍＡの様なきがするが、
ランタイム３０分なんて言ってるとこみると、左の３００ｍＡとも思え、
ただし、こちらの方では電池重量が純正の倍以上だから機体がノーマルのそのままで
必ずしも「よく飛ぶ ．．．」と言うわけには行かず結果には疑問が残るしねぇ。
どっち？

>>281
安い方。コネクターは削ってミゾをプラ板で貼りつけ無理やり使用。
無風環境で３分から５分飛ぶ。


でかい方は7.2V組替えて６パックぐらい作った・・リポ怖いので。
容量は３３０mAぐらい充電できたと表示される。性能に問題なし。
コレは３ｃｈ１８０モーター仕様で使う。

レスありがとうです。
リポ恐い ．．．で、やはりニッケル水素探してる人っているんですね。
当方の現時点での指標も、この方針に基づいて趣味やってます。

投げるたんびに機首がひん曲がったりつぶれたりして全然飛ばず
大破が恐くて部屋の飾りになっていたＦ-１６を電源スイッチから先を思いきって切断
何度墜落してぶっ壊れないようにその先に脱着式の自作の機首を発砲スチロールで作って取りつけ
ついでにママ−ズと同じダクト関係の改造をやってみた。

　　　　　　　大破覚悟で思いっきりブン投げたら

飛んだーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！


マジで感動した！　　ダグデットファンの飛行機が飛ぶなんて。。。

しかし数十秒で電池が弱り着地。。。

朝の一番寒い時間だったから、もう少し気温が高い時ならもっと飛ぶのかもしれない

ただ発砲スチロール製なので旧ゼロより着陸の時の損傷が多め。。。。

あと充電器が単２のアルカリ８本だと金かかり過ぎなので、電池入れるところを上げ底にして
単三ニッケル水素をいれてみたらちゃんと充電できた。　これで電池代の問題も解消

最近、いつも飛ばしてる旧ゼロが寒さでバッテリーが弱り水平より上になかなか飛ばないので
やっと飛ばせるようになったＦ-16をしばらくメインで飛ばそうと思う

＞284
標準の充電方式だとコストパフォーマンスが悪い上に100%充電出来ないので
１万以下ので良いからRC用の急速充電器買った方が良いよ
そうすればパワーも明らかにアップしてもっと飛ぶし以後のコストも安くなる

初心者質問ですいません
タイヨーのＰ−３８買ってきたのですが全然　飛びません。
まず　投げて必ず左に曲がっていきます。補正しようとするとパワーダウンで落ちます、、、
補正しなくても結局は落ちていくのですが、、、

これはノーマルではこういうものなんでしょうか？
やっぱり改造しないと駄目ですかね　といっても当方、全然、知識ないので無理そうですが。

ジャンボの左翼が地面に刺さるほどの墜落で根元からもげかけて
補修無しで本日最後のフライトやったら風に煽られて
空中で左翼がバリッともげて空中分解っぽく墜落した。
ギャラリーの消防どもが「うぉぉ〜」って驚嘆の声を上げて、そしてﾜﾛﾀ。俺泣いた。

>>286
大陽スレにかもーん
【素人の味方】大陽工業株式会社【貧乏人の味方】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1092576734/

で、まずは一通り読め。リンクサイトも見るべし

タイヨーのＰ−３８飛びました。
表面のブツブツをヤスリがけして後の羽根（エレベーター？）を上昇気味に削り
ました。
後、投げるときにやや上向きに投げて下降するときにスピードが乗るようにすると
よく飛びます。
何故か左旋回する癖があるのであまり機体が傾かないように水平を保ちながら
飛行させると２、３分飛び続けました。

正直　びっくりしました。

P38のモーターは右と左で逆に回転してるよね？

＞290
同じでしょ？
P38は持ってないが月光とLRは同じだったはず

双葉の6EXプロポセット買って零戦改造しようと思うんですが。
これにはプロポ用のバッテリーと充電器はついてきますか？

あと、クリスタルと受信機はメーカーが違っても同じバンドなら使えますか？

トイで２９９９円でエアロウイングス青買ってきてさっき飛ばしてみた
頭上げひどいがよく飛ぶわｗ　前に重りつけたらよくなりそう・・・
自重が軽いので墜落＆激突しても問題なし（背面で墜落するとモーターが羽根から外れる時はあるが・・・）
スピードが遅いので夜の外灯下でも結構飛ばせたわ

Ｆ16、今日の早朝、風のない時に飛ばしたらダクト関係の加工しかしてないのにアホみたいに飛んだ
調子にのってカッ飛んでたらなぜか？　勝手に背面飛行ｗ・・・・
エルロンもエレベータもついてないので何も出来ずそのまま逆さに着陸　
垂直尾翼とその付け根のダクト部分が破壊。。。＿|￣|○

その後修理ついでにテープで機体全部を補強したら今度は重くなって飛ばなくなった＿|￣|○
仕方なく過剰補強したところを元に戻して軽くしたがいまいち飛びが悪い。。。




>>285
なるほど
金たまったら買って見ます

うちには　出力8.4V 300mA　って書いてある充電器があるけど、これで7.4Vのバッテリーとか充電していいのかな。

ザラスでエアロウィングス買って飛ばしてたら
そんなに広くない庭でも飛ばせて驚いた。
でもって調子に乗って高度を上げたら
風に煽られて木の上に引っかかった…Ｏrz

物干し竿に釣竿結んで木の枝をはたくなんて20年ぶりだよ・・・。

雑誌「ラジコ技術」2月号に、CCPボーイング747の改造記事がありました。
普段私は別の空モノ誌を愛読してますが、この記事をじっくり読みたいばっかりに衝動買い。

改造の基本方針はエルロン＆エレベーターの３ch化ですが、
胴体＆主翼の拡張によるスケール感アップ
（というより、ボーイング747からエアバスA330へのモデルチェンジですね）
はとてもおもしろいし、
EPP表面のスムース処理＆再塗装の手法などは
他のEPP機にも大いに参考にできそう。

なにより、ストイックな老舗のホビー誌がトイラジを取り扱ってくれたことが
とてもうれしく思った私でした。
他の

↑「他の」は余計、削除ミスでした。すいません。

最近ではトイラジも色々と魅力的な物が多くなってきたし
（エアロウィングスなんかも）
改造素材としてもおもしろいですしねぇ・・・
ヤツの肉棒が俺の菊門を貫こうとして縁をなぞる
ホビー誌も取り上げてみようって気になってくれたみたいですね。

すいません；；4行目は無視してください。。。

ヤツの肉棒が俺の菊門を貫こうとして縁をなぞる

ヤツの肉棒が俺の菊門を貫こうとして縁をなぞる

ヤツの肉棒が俺の菊門を貫こうとして縁をなぞる

ヤツの肉棒が俺の菊門を貫こうとして縁をなぞる


ワロタｗｗｗｗ

ヤツの肉棒が俺の菊門を貫こうとして縁をなぞる

やばいやばい面白すぎる

>>300
お前、ワザとだろ。

流行ってるのか？・・・コレｗ

>>300
は、はら痛てーｗｗｗｗ
おまいオモロ過ぎｗｗｗｗ

>ヤツの肉棒が俺の菊門を貫こうとして縁をなぞる
>ホビー誌も取り上げてみようって気になってくれたみたいですね。

ホビー誌はそんな事取り上げてくれません。
ゲイ関連の雑誌なら取り上げてくれるかも・・・。

はらがいてーよー！膝に力がはいらねーー！俺そのホビー死見てー

ゲイのラジコンオタクか・・・大人のおもちゃもラジコン化してるのか？ｗ

>>300
出て来い

>>300
ちょwww無視できないっwww

>300
トイラジにどんな展開望んでるんですか？

>>298ですが、買っちゃいましたCCPジャンボ。
ANAロゴ入りのものよりトイザラス限定エアフォースワンモデルのほうが
２０００円も安くて4999円。しかもANAではオプション扱いの
シガーソケット充電器まで標準ではいってました。
箱はANAよりすこし小ぶりだけど、同じものだよね。

さ、時間かけてゆっくり改造たのしもう。

盛り上がってるとこ悪いが、昔あった奴の改変だぞ。
ttp://blog.livedoor.jp/kemui/archives/50008297.html

>>300
ネタなんだろうがﾏｼﾞﾜﾛﾀ

＞313
小回り効かないけど意外と良く飛ぶので野球場くらいの場所があれば暫くノーマルで遊んでみる事をお勧めする
おれも改造目的で買ったけどもう何回もノーマルで飛ばして楽しんでる
小回りの利かないのとエレベータが無いのを上手く操縦するのはRCと違った面白さが有るよ

>>316
アドヴァイスありがとう。
ノーマルでも良く飛ぶという評判の機体、
いきなりの改造はもったいない気もしますよね。

でも、もう始めちゃいました（笑）。

フライトエリアは充分すぎるぐらい広いのですが、
なにしろ風が強くて強くて…。
で、無風の日にただ浮かすだけならエアロウィングスで充分。
といってジャンボにスタントまがいのことをさせるつもりもないのですが
とにかく風へのクイックな対応措置として
３ch化してからとばそう…と。

＞317
あ〜始めましたか
でもちょっと勿体ない、
この飛行機はほんとによく飛びます
あと電波範囲もタイヨーとかと違い広くて200m位は届くのでほんとに面白んです
あと風もそこそこ大丈夫、場所が広ければ風速4mくらいでも飛ばせます

TAIYO機はRC化するとどこまでも垂直上昇でき歩くくらいので超低空飛行とかアクロとかトイラジ状態とは比較にならない飛ばし方が出来るけど
ジャンボは改造してもダクトで推力不足なので改造してもあんまりかわんないですよね、少し小回り出来るくらいかな
だからRC化しても稼働率低そうで・・・
ブラシレス２発にすればアクロ出来るジャンボになるかもしれないけど金掛かりそうだし・・・
自分はRC化では遊覧飛行＆スロープソアラーに仕上げてみるつもりです

あ〜文が変だ、鬱

>電波範囲もタイヨーとかと違い広くて200m位は届くのでほんとに
ですねー　タイヨーのプロポってひどい時は２０ｍくらいでノーコンになります
なんかいいプロポないかな？

＞320
プロポを変えるならRC化しかないよね
安く揃えれば１万位で見えなくなるまで飛ばせます

もしかしたら受信側のトランジスタ交換と同じように送信機のパワーアップが出来るかもしれないけど誰かやってないかな

>>318
>ジャンボは改造してもダクトで推力不足なので

うん、そのようですね。
改造に踏み切る前にノーマル状態で一応推力だけざっと見てみたのですが、
これでサーボやらアンプやら乗っけたら、うかないかも…と。
更にフライト時間3分というのも、少々ものたりないし……。

で、Li-Po３C仕様にしてみました。
件の「ラジ技」誌でもそうしてたし、
他の情報でもとりあえず
モーターはノーマルのままで持つようだったのでね。

さっき積み終わって早速推力みたら、かなりのもの。
正確には測定してないけど、あきらかにノーマルとは引きがちがう
（あたりまえだけど）。

金かかったけど、これなら余裕もって遊覧飛行が楽しめそうです。
明日時間つくれたら飛ばしてみるので、またインプレしますね。

>>322ですが（連投ごめん）、よく飛びました。
風が５m以上吹いていたけど、余裕もってコントロールできました。
スピードも乗るし、こりゃ１０クラス程度の
高翼トレーナーなどよりいいね。
というわけでこれから今回の改造の主眼である
EPPスムース処理にじっくりとりかかります。
推力に余裕あるから、これも「ラジ技」参考にして
軽量パテ使ってみようかな。

トミーから2千円台でトイラジ出るみたいですね。室内用？

>>324
「エアロソアラ」のことですかね？
『ビットチャーG（超小型くるまRC）の飛行機版！』
『８畳のリビングでとばせます！』とのこと（メーカー談）。
ラダーで旋回する赤外線操作（だから正確にはラジコンじゃないけど）の
室内専用機らしい。
私も既に注文しました。まちどおしい！！

エアロソアラは4月1日発売予定。価格は2625円だ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/24/news007.html

スレ違い続きで申し訳ないけど…

ソアラにも驚いたけど、これにはもっと驚いた！

（引用）
「2006年1月22日　実は密かに交渉を進めて参りましたが、
　とうとうリポで飛ぶ世界最小びっくり超小型ＲＣヘリの
　日本総代理店に決定しました！商品もまもなく届きます！
　全備重量わずか50gにも満たないジャイロ付き４チャンネルヘリです！
　届き次第また報告いたしますので、楽しみにしていてください。
　わくわくどきどき！ご期待下さい。
　発売開始は３月末ぐらいの予定です。」

ttp://www.little-bellanca.com/

>>327
これほスィ(・∀・)
いくらくらいになんのかな

>>327のはさすがに結構高いだろうな・・・何万円かはしそうだ

ボディのタイプは違うが、こいつだな
↓
http://www.precisionheli.com/

ＭＩＣＲＯＮはコンプリートで２９９ドルだから、
日本での販売価格は安く見積もって５マソ前後かな？

いずれラマの超小型版が３０００円くらいで出るだろう。

別スレに大変興味深い書き込みがありました。
EPP機独特の、みんなに忌み嫌われている（だろう）
あの表面の「ぼつぼつ」の効力に関する話題です。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1133609314/l50
ここの397。

私はこういう意見を始めて聞きましたし、
「改造」スレのみなさんにとっても興味大なのではと思って、
紹介させていただきました。
私もさっそく自分の機体で実験してみます。

http://www.geocities.jp/micropaperplane/index2plan.htm
こういう調整の精神がないとどんないい機体も飛ばせないよ。

>>332
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E4%B9%B1%E6%B5%81%E7%BF%BC&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

>332
タイヨーゼロ有名某ＨＰやここやその他２ｃｈスレで、よく削るはなしがでていたけど、
俺もこの事は知っていて、みんなよくやるわいと思っていた。
案内スレの＞397には‘ボルテックスジェネレーター’って書いてあるけど
ボーッテックスジェネレーターと専門分野では口にする（発音的にその方が正解かな）

新幹線５００系の「Ｔ」形状をしたウィング形状をしたパンタグラフもこの表面処理
がしてあるし、オリンピック級の水泳・競泳選手が使う女子用水着も表面はツルテン
にしないでわざと規則正しい細かい凹凸を付けている。鳥の羽や鮫や魚のが体表が
如何に理に適った素晴らしいものかと言う事が研究結果で理解されたと言う逸話が
残っている。

ある流体の中に投じられた物体表面には、それら流体がまとわり付こうとする現象が
主じる。これを上手くなるべく早く剥離させることが抵抗を減少させ安定性を向上さ
せる事が研究で判り、空力分野や化学プラント等における流体学の分野では広く知ら
れる様になったものである。

身近なところで、われわれ模型飛行機をやる中ではプロペラやローターを研磨しての
ダイヤ・ピッチの微調整やバランス取りを行う場合ブレード表面はツルツルに仕上げ
ないほうが良いと言う事が判っていて、エキスパート分野では常識となっている。

ここ等に集まる連中はくだらん事にウツツぬかして‘あーだこうだ’言ってないで、
みんなもっと謙虚な姿勢で勉強しなきゃダメよ！

ある周波数の振動を翼の表面に与えると効果があるそうな・・・

>336
でもね、その振動をどうやって発生させるのって事なんだよね。

例えば何かアクチュエーターの様な動力をつかってそれを発生させるんだったら、
その装備の重量増がロスとなるしそれらを駆動する為のエネルギーを空力抵抗に
打ち勝つ為に推力発生動力のエネルギーにプラスした方がシンプルで事が早いワケ
よ。

だからそのある波長の振動発生を表面を流れる流体の共振によって得ようと言う
のが表面デコボコ処理なワケ。

空気抵抗って言うのは大部分が、そのものが進んで行く方向に対して並行に方向
から見た（真正面、真後ろから見る状況）場合の投影面積（正面又は後ろから見
た機影）分のものであるとされているからＥＰＰのデコボコやボーテックス技術
の様な微細凹凸では元々大した抵抗では無い訳よ。

前面投影面積から来る大多数の空気抵抗と、それにプラスして表面を流れる流体
の張力等の抵抗がある訳でその流体をいかに素早く振り払って進んで行くか、
それを空気や水、流体の自然振動によって促す技術、これですよ！

まだピンと来ない人、磨き上げられたガラスや鏡に水かけた時の事思い出して。
水がベタッと張り付いて均一に伸びるでしょ。
それに対して磨いていない方が水弾いたりする場合があるでしょ。
これが表面張力による張り付きの簡単な例

>>335 >>337
長文になるからいちいち指摘はしないが
中途半端な知識でいい加減な事を長々と書くな！
他所でやれ！

>>337
アクチュエーター？
スピーカーを使うんだが

>>337
338さんが仰っておられるような、
中途半端な知識とかいい加減な事とかはよく解りませんが、
日本語は少々おかしいようです。あるいは、海外の方でしょうか？

私は335も337もとても興味深くよみました。
そういえば水泳のイアンソープがあのスイムウエアで出てきた頃に
「あれはなんだ〜〜！」って盛んに採り上げられてましたよね。

粘度が桁違いの水と空気、
また、速度がこれまた桁違いの実機や新幹線とトイラジ。
どこまで共通した理論が適応されるのか素人の私には検討もつきませんが、
実際試してみることはできると思います。

スパン４０センチ竹ひごゴム動力ライトプレーンは紙をくしゃくしゃにしてから貼る
「しわ貼り」を行うと良く飛ぶ。ぎざぎざに切った紙を競技用紙飛行機に貼る乱流線というテクニックもある。

　>>341さん、「乱流翼、TURBULATER、乱流線、シワ張り」が同じ機能の、小型模型飛行機で有効な技術です。　
　嫌でも層流化しやすい、小型の翼に使うものです。
　
ボルテックジェネレータは実機で失速を遅らせるのに使われることのある別の技術。ジェネレータ自体が境界層の厚みより厚い。　

　水着や船に用い、乱流境界層の摩擦抵抗削減や空力騒音低減を目的にする、リブレットト通称される、
さらに別の技術もあります。良くある形は、境界層と同程度に浅い縦溝をつける。ジェネレータより遥かに微細なものです。　　
　
後の２つは、乱流境界層を生じる、大きな物体で使うものです。まあ、重工会社勤務のれっきとした設計者が時々間違えてますけどね。
>>341さんは、素人といいながら鋭い。

>339
たとえ話しでしょう。
で、その「スピーカー」スピーカー駆動する信号の発信源も結局は電気つかうんだよね。

もうさ　飛べばいいのよ　飛べば

基盤とか触らないで済むお手軽改造でいいのを教えてよ

例の凹凸の件。神が降臨し、結論がでた模様

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1133609314/450

>345
だったらさ、
おまえも、その他ここまでレスして引っ張ってきたヤシも、
こんな２ｃｈなんてぇ、屁スレにごちゃごちゃ書き込んでないで、実践積む事に
時間割いて自分が自分の為に楽しんで終わりでイイんじゃん。

だとすると、おまえは「ここには来なくていいヤシ」と言う事になるけど？
おまえみたいな面倒くさがりは、何もせんでこたつに入ってＴＶでも見てなよ。
それでみんなの邪魔すんな。

>>346 よく読め！
改造ゼロやＣＣＰジャンボが5m/sで飛べるか？
あれはゴム動力機や室内機に近いトイラジの話だ。
しかも"失速しない迎え角範囲では抵抗はやはり増す"
とも書いてある。

むしろ　>343さんに　
「じゃあ、改造ゼロに乱流翼は有効？」と聞きたい。

>>347
正直お前もここにこなくて良いんだけどな

>>347
いろんな人がいても良いんじゃないの？
元々手軽に楽しめるトイラジの改造スレだし。

とはいえ　>349さんにはちょっと同意しかねるが

>349あたりは、他スレでも、小難しい話になると同じような
書き込みをしているように思われ。どこかで、日本語に不自由
な人っていうぽい書き込みもあったな。

まぁ、お気の毒な方ということで、以後はスル〜ということで　
昔、学校でDQNなヤンキーが、授業についていけず、騒ぎ出す
のと似ている。

>>350
>元々手軽に楽しめるトイラジの改造スレだし。
同意。

>>346、>>348
事の発端はなによ、
ゼロ等のＥＰＰ整形抽出穴跡のボツボツでしょ。

ここのスレでは、要するに大して影響もない様なその凹凸を、さも飛行する時の空気
抵抗となり悪影響させない為にと、勘違い甚だしく最もぶって削り落とすが「善し」
とする考えを持つ人が実はブザマをさらしていると言う事に気が付かずに今までいた
事にメスが入れられたって事で結論でいいんじゃないか。

大そうにボツボツ削って、再塗装までして、飛んでしまえば見えもしないのにカッコ
悪いとまで言いつつ、元々完璧スケールでもないのにヘンなとこに拘って ．．．．

>>351
長々とご苦労。残念ながらはずれだｗ
ところで、その妙な日本語は何とかならんのか？

たかがトイラジ、もう少し力抜いて楽しみましょうよ

>>352
そういう結論みたいだね。

>>353
痛いこと言われて、ご立腹のご様子（藁）
　日本語の読めない文盲君。まずは小学校の漢字のドリルからＧＯ！

>352
結論間違ってるよ。
一連の流れの中で「削らないのが正解」
と読み取れるところはどこにも無いわけだが

ま，私はボツボツも削って無いボロボロの機体を
飛ばして楽しんでるけどね。

きれいな機体を作って飛ばして楽しむのも
それはそれでいいと思うな。

>>356
リンク先にもあるが、軽い機体の場合の話をしているわけじゃないの？
ゼロとかタイヨーのとは違って。

タイヨーのとは違ってだな・・・。スマソ。

>357
おっしゃる通り、「削るな」の方々のソースは
ペーパークラフトやゴム動力機で言うところの「乱流翼」という概念。
それをそのまま、このスレに持ち込むからおかしくなる。
同じ模型飛行機でも条件が変われば方法も変わると私は思います。

なので　>352さんの言われるところの結論はちょっと(ry
って事が書かせていただきました。

ここはいっちょ、削ったノーマル、削らないノーマルの飛ばし比べをして
どっちが良いかしらべてもらおう！


・・・だれかお金持ちの人・・・お願いしますm(_ _)m

ボツボツ削ってからグラステープを貼り付けた方がマシのような気も

トイラジで空力論争かwww　なんか虚しくない？
トイラジって、所詮はオモチャなんだから、要は飛べばいいだろ？
それをどう改造するかは勝手だし、試したい奴は色々やれば？
１機数千円程度のオモチャだろ？
４，５台潰したってスケール機の１台分にもならないじゃんwww

マジレスしてキレてるアフォもいるし…頭だいじょうぶかねﾃﾗﾜﾛｽ

実際に試してみて、もし滞空時間がメチャメチャ伸びたとか、
格段に操作性がよくなったのならレポートしてくれ、期待してるぞ！

>>362
>マジレスしてキレてるアフォもいるし…頭だいじょうぶかねﾃﾗﾜﾛｽ
そう言っているオマエモナー　と言ってみるテスト

>それをどう改造するかは勝手だし、試したい奴は色々やれば？
>１機数千円程度のオモチャだろ？

いや、だから
さも、削るが「善し」を性能アップの常道的にもてはやし、あたりまえの様に公の場
に言い放って来た人間の馬鹿さぶりは「どうだろうねっ」て話しされてるんじゃん。

安いんだからそのまま相応に遊んでればいのよ、手掛けて良くなったらひけらかして
なくてもいいのよ、自分が楽しむ為にやってんでしょ
倍も３倍も良くなったって話しじゃないどころか、検証出来ていない事なんだからさ、
その改造例の発表の仕方がマヌケで笑えたって事に加え、それに振り回される人間まで
出て来ているところについてはこの事に限らず社会現象的に見過ごせない問題を孕んで
いるってことだよ。安いトイラジで云々って話しじゃ無いんだな。

言った奴も、鵜呑みにした奴も人間として尊厳や品格が無さ過ぎ、極論的にこの場に
おいても一端の人間ヅラして口聞いてて欲しくないって感じかな。

ごめんなさい。
「ぼつぼつ談義」をこのスレにもちこんだ張本人です。

エアロウイングスのぽつぼつをかみそりで削り落として、
風がない日をねらっているのですが…なかなか…。

同じトイラジでも、
「エアロ」と「ゼロ改」「ジャンボ改」は
同一線上では語れないのですね。

とにかくそんなことよりも
このネタでこのスレがこれ以上雰囲気悪くなるのは、忍びないです。
ほんとにみなさん、ごめんなさい。

>>365
いや、個人的にはボツボツ談義は、面白いと思っている。結果はどっち
でもいいんだが。

この程度の内容で、難しいと感じる痛い香具師がいるのは、２ちゃんねる
だからしょうがない。ただ、その一方で詳しい人もいるわけで、そういう
人達の話を聞くのは面白い。

ということで、>365さんが謝る必要はない。

>365
いや、あなたが張本人じゃないですよ、某有名タイヨー特定商品ＨＰが事の発端と
考えられますね。
で、ここにはそのＨＰに出入りする人達も読み書きしに来てる事は過去レス見ても
判りますしね。

議論は面白いですが、最近忘れられてるステラチャンのこともたまには思い出してください。

いまだに、ノーマル月光オンリーですが、ちょっと浮気したい今日この頃です。

AW青の右半分をつるつるに、左半分を購入状態で飛ばして見たけど
有害な旋回やロールが起こる訳でもなく目立った変化は見受けられない。

向かい風で静止するような低速機では影響ないって事なのかな。

>>365
結局、>>338　>>349　>>353　>>362　あたりのDQNが
　スレ荒らしの原因。長文読めない、難しい議論に耐え
　られない香具師。　
　
　一般人は何も気にしていないよ。　　

>>396
（右半分）裏表もつるつるにしたんですか？

>>370
うーん、DQNな上に荒れた原因ですか？
>>332 以降をよく読んでもらえば分かると思うけど
>>335　は明らかに勘違いしてる上に他人を中傷してるのが(ry
スルーしとけば良かったのかしら

>>348,350,356,359あたりも私だったりするが出てったほうが良い？

>>368
あぁ、ステラ！
パワーユニットはノーマルのまま
ラダー＆エレベーター改でかなり気持ちよく飛んでましたが、
リンケージけちって標準のひんまがり極細ワイヤーを流用してたので
どうにも舵が残って…
で、もうちょい太いピアノ線に替えて、
さらに欲だしてLipo2ｓ、さらにさらに上翼エルロンにしてみたら…
舵角が足りんのか工作技術が足りんのか（たぶんこっち）、
コントロール不能に…。
以来エアロとジャンボで遊んでばっかりで、ステラほったらかし。
もうちっと工作に慣れたら、もういっぺんチャレンジしよ。

>いや、だから
>さも、削るが「善し」を性能アップの常道的にもてはやし、あたりまえの様に公の場
>に言い放って来た人間の馬鹿さぶりは「どうだろうねっ」て話しされてるんじゃん。

まだ理解出来てない馬鹿が居るのか、さすが2chだな

つるつるにすれば性能アップするんだよ！

ざらざらの効果のサンプルとしてスイムウエアや鮫肌の例を出してるけど
これは流体的には性能ダウンになる事を逆手にとって利用してるだけぞ
つまり乱流が発生し表面の摩擦が減る事によりスピードアップをしてるわけ
しかし飛行機の場合は抵抗の減小は一般的には揚力が減少を表す
よってトイラジなどの低翼面荷重の機体にはメリットは無い！

実機でもメリットが有るのは推力が馬鹿でかい戦闘機とかの場合
高速域で揚力は十分あるので多少乱流を発生させてでも抗力を減少させる方が有利だから
あと旅客機等の場合はフラップを大きく使う時に失速特性をマイルドにするためだよ

>>372
出ていけと言いたいところだが、ここは皆のスレ。
とにかく、荒さんでくれよ。

>>374

>　つるつるにすれば性能アップするんだよ！


どう性能アップしてるのかの説明になっていない。　　　　　　これも馬鹿さぶり。　　　　


　　　　　　
>　抵抗の減小は一般的には揚力が減少を表す
　　　　　　
　　　　　　「減小」、「減少」、「揚力が ．．．」→揚力の


>　飛行機の場合は抵抗の減小は一般的には揚力が減少を表す
>　よってトイラジなどの低翼面荷重の機体にはメリットは無い！

そもそも、この説明文自体キチンと読み砕くと矛盾に満ちている。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これが馬鹿さぶり。

ついでに言っておくが、

議論、討論は「荒らし」ではない。

２ｃｈスレでこれらが行われると、ややもするとすぐにこの論調が出てくるのは早計と言うものだ。
前の方のレスでだれかが言っていた、授業について行けないＤＱＮの「騒ぎ」にならん様にしよう。

早い話が、みんな楽しくカキコしてるのに、
気分を害するようなことするんじゃネ〜ヨ！
という意味だろwww
そういうことも理解できないような厨房は別のスレでどうぞ！

>>377
370だけど、

>議論、討論は「荒らし」ではない。
当然。むしろ興味深く、推移を見守っている。

>>378
>そういうことも理解できないような厨房は別のスレでどうぞ！
まぁ、そういうことになるが、378のような書きかたでは、厨房
と大差はない。互いに、議論すべきことは議論し、余計な煽りは
スレが荒れる原因になる。まぁ俺も以後気をつけるよ。

タイヨー機はボツボツを取ると塗装をはがし剛性が落ちる。アホかとｗ

まったく脈絡ないけど…

こないだの正月、田舎帰省先のトイザラスに
赤エアロを買いにいったら、
タイヨームスが３機ほど4000円で投売りしてた。
そんときは「赤！赤！！」だったので購入しなかったけど、
かっときゃよかったなぁ…。
改造ベースとしては旧ゼロよりもはるかに良いらしいね、ムス。

>>380
そんな書き込みって、あったっけ？

カキコの存在じゃなくて、常識的見地からの物理現象がそうなると思われると言う事か、
自分の経験を言ってるんじゃないか。

そのくらいに読みくだきましょうね>>382さん！

>>383
苦笑

読み砕くというか、あまりにも低レベルすぎて「何言ってんの？」
っていう状況だっただけ。

ボツボツ論争だけど、犠牲者になってみたよ。ＡＷの青の翼のボツボツ、
上を綺麗にカット。下も、できるだけ平らになるようにカット。

結果は、飛ぶには飛ぶ。が、徐々に高度を落とし、そのまま地面へ。
カットする前はちゃんと飛んだんだけどね。機体差もあるかもしれ
ないが、私のものでは、飛びにくくなるでした。なお、バッテリー
はフル充電状態。

しょうがないから、この青、改造用に回す。

なお、個人的な意見として、この結果はあくまで１例。他の機体では
どうなるか分からない。私の場合は、これ以上は、生贄になりたくな
いし、カットすると汚くなるため、そのままにしときます。

理論を無視した時節を信じる384は真光丸でも飲んどけ

>>384
ヒキコモリが想像だけでか言ってるなｗｗ。おそとに出て証拠ビデオに撮ってこい。
あの程度のボツボツで乱流翼効果なんてあるわけねえだろキチガイが！！

効果があるか無いかは分からないけど
影響を感じるほどのもんじゃ無いって事は確かだな

１センチ間隔で１ミリの突起がまばらについてるだけだからな・・・
実物を見ずに書きこんでるんだろう「・・病室・・」でな！！ｗｗｗｗ

>384
昨晩は、残業で仕事の帰りにチェックしただけなんだが・・。近く
の会社の駐車場は深夜も明るく、時々飛ばしています。あと、ビデ
オを取りたいがビデオカメラ持ってないので無理。

個人的にも、あの程度で影響するのかと正直、疑問に思っている。
実際、>>369では影響なしっていう報告もあるしね。ただ私の場合
は、徐々に高度を落としていくような飛びかたであったというだけ
のこと。

人間、自分が信じている理論や信念があると、どうしても自分が信
じている内容のみ信じ込もうとする傾向がある。これらは、認知的
不協和とか、自己確証バイアスなど理論で既に実証されていること
だが。ここを眺めていると「ボツボツ影響あり」グループと「影響
なしグループ」の中で、同様のことが起こっていないだろうか？。
２ちゃんねるだからしょうがないが、>>385-388あたりの指摘、書
き込みを見ると、議論ではなく、自己確証バイアスに基づいた中傷
合戦に終始している
（※　上で「自分が信じている理論」というのは、これまでに科学的
に立証されている理論ではなく、思い込みによる「素人」理論のこと）。

なお、私は飛行機の翼の原理や、理論には詳しくないので現象のみ
しか、伝えることはできない。このボツボツ談義は、興味深く思っ
ているので、お詳しい方はぜひ、科学の目で解説をしていただけれ
ばと思う。というわけで、長くなったが

>>374さん
　>>376　で質問されているが、私も説明を聞きたい。よろしく！
　あれじゃ、376さんに突っ込まれてもしょうがないだろうしね。

ﾎﾟﾂﾎﾟﾂ有っても
飛ぶんだから
わざわざ削んなくても
良いと思われ

改良しないと飛ばない
大陽の飛行機RCなら別だろうけどねw

まぁ箱出しで
こんなに良く飛ぶのに
何で､そこまでﾎﾟﾂﾎﾟﾂに
こだわるのかが解らんよ｡

なんか気持ち悪いんだもん

削ったっていいじゃない、にんげんだもの

で、結局、低出力トイラジの翼面にあるボツボツは効果があるの？
それともツルツル教が目障りなのでつついてるだけ？


学校にある風洞使えれば面白いんだけどなぁ

つるつる教ﾜﾛﾀw

むしろﾂﾙﾍﾟﾀだろ

なんでだろー　なんでだろー　ららら　なんでだろー？

零戦　枕頭鋲で、　段差無くしたの　なんでだろー？

マスタング　リベットで　削らず　ブツブツ　なんでだろー？

なんでだろー？　なんでだろー？　ららら　なんでだろー？

>>390　＝　>>393　ライトニング男
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
某スレで　飛行機　飛ばせないってつい最近まで情けないこと
言っていたのに、大きく出るようになったようだね。

ライトニング男　

漏れのP38
箱出しの状態で
全然飛ばなかったｯｽ…

んで､上昇ｱｸｼｮﾝ性能を上げるために胴体を手で曲げてたらそこからﾎﾞｯｷﾘと折れた
漏れのP38ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
orz

ﾚｽ�dｸｽ
でも飛ばないのは
どうすれば良い？

普通箱出しで
飛ばなけりゃ
不良品かと…?

760さん＞
色々教えてくれて
ｱﾘｶﾞ�d

でも漏れには
無理かも

漏れは元々
ｸﾙﾏのﾗｼﾞｺﾝの人で
飛行機は
お遊び程度のつもり
だったから…

だもんで
ﾊﾞﾗﾝｽの取り方とか
ｾｯﾃｨﾝｸﾞとか
言われても
ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだ罠…
本当にｺﾞﾒﾝ

P38は
飛ばすの諦めて
部屋の飾りにしとくよ｡

【素人の味方】大陽工業株式会社【貧乏人の味方】 より
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1092576734/666-766

>>396
それがどうしたと言うのだ？
何か恨みでもあるのか？

>>392さん、航空学科のお方？　
調べてみると分りますが、ポツポツ・乱流翼・層流剥離は理論でも実験でも充分に解明されていないし流体力学の最僻地です。
これは「計算機流体解析（CFD）で、翼の失速角を正確に予測できない」問題と関連があり、真面目に研究されていますが難しいようです。　
１.ダイレクト・ナビエストークスCFDでは計算量が多すぎる。
2.乱流モデルを使うCFDでは合わない。　
3.実験では、レイノルズ数10万以下の翼とかであると、圧力差が微妙すぎで正確なCdが取れない。
　 もう一つ、この領域の翼は、それこそポツポツの有無とか微妙な工作差で予想外の性能変化を来たす為、結果が研究機関や翼によりバラついている。　
　 カルマン渦を取ったりするRe数より高いため、可視化もゴチャゴチャになって案外難しい。

4.趣味人に出来る範囲では「サルでも分かるXFOILの使い方」を入手して、乱流線あり、なしの場合を再現してみると良いかと。

5.なお、私の意見は、実は削っても削らなくても可。
　削っても、サンド跡の加減でなお粗い場合もあります。（PPテープを貼れば、大抵はツルペタと見なせるでしょう）
　ツルペタになっちゃった場合‥、粗に戻せば良いんです。スパー位置にカーボン補強するような感じに、　
　ラインテープの重ね貼りをするとか、ほんの0.5-1mmの段差をつけると、元の浮きに戻るはずです。
　

1．ボルテックスジェネレーター(vortexex generator:渦発生片)
翼面上に立てた多くの小片で渦を発生させ、境界層中の流れと
外側の流れを混合させ剥離を防ぐもの。
しかし、巡航時の翼性能を低下させるので好ましくない。

2.新幹線のパンタグラフの処理
大きな渦は空力音の原因となる為、意図的に小さな渦を発生させ低騒音を実現

3．鮫肌
速く泳ぐサメでは鱗の１つ１つの表面に微小な縦溝があり、溝の間隔は体の
位置によって異なるが、35〜 100 ミクロンと大変小さい。
このサメの鱗の溝はリブレットと呼ばれ，最大８％程度の乱流摩擦抵抗低減を
引き起こすことが実験室実験によっても明らかにされている。
Air Bus社，Boeing社が実機テストを行って，全抵抗の２％程度が低減する
ことを実証したがメンテコストを考えると経済的な効果は小さく、実用には至っていない。

3M社の技術者がリブレットに関心を持ち、1983年にビニールシートの表面に
微細な縦溝を形成したリブレットフィルムを開発した。

トイラジのボツボツは1に近いと思われ効果があるとすれば
失速速度の低下かな。
但し機速がそれなりにある時はただの抵抗と言うことか・・・。

水の中の鮫タンで35〜100ミクロンの溝で効果発揮
実機テストはどの程度の溝だったんだろう。
空気中のトイラジだとどの程度の溝で効果発揮するんだろうね。


結論
ツルツル信者はボツボツ削ってPPテープで表面仕上げ
ボツボツ信者もボツボツ削って3Mフィルムで表面仕上げ

>>399->>400さん　　
お疲れさまです。分かりやすい解説ありがとうございました。
専門家の方の見解としては、結論からいうと、「差なし」と
いうことですね。

また、仮にボツボツを削ってしまい、飛びが悪く感じるよう
になった場合は、リブレットフィルム、ラインテープの重ね
貼りなどすると復活。

逆に削った方が効果があるような場合（あるいは効果がある
と信じている人）は、表面がつるつるのＰＰテープをという
ことですね。

あと、教えて君で誠に申し訳ないのですが、別スレで、機体の
軽いエアロウィングスの翼にセロテープを貼ると、飛びが悪く
なるという報告がありました。実際、翼の裏側に数ヶ所セロテ
ープテープを貼りつけた所、浮きが悪くなるような現象があり
ました。この現象は、テープを剥がすと、元に戻ります。
（そのスレでは、赤と青どちらでもと書かれていましたが、
私の場合は、青のみ飛びにくくなる感じがありました）

画像も映像もなく、現象のみしかお伝えできず解説しに
くいとは思いますが、コメントを頂けると幸いです。

（※　飛びが悪くなるとしても、それをコントロールできるよう
になれば、ロストの危険性を減少させることができるのではと考
えています。）

翼の厚さの1割ほどもある突起なのに意味無いの？
実機だったらどのくらいの凸凹になるんだろ？

>>389
早く病室の精神異常者からノートパソコンを取り上げろｗｗ
携帯画像をＵＰしてみろよ

多少揚力の変化があったぐらいで飛びが変わるようなギリギリのパワーでやっと飛んでいる・・と想像しているみたいだなｗｗ
振動モーターとは信じられないくらいパワフルなんだが・・・

396よ
文章良く読めよ?

大陽のは改良しないと
飛ばないって
(ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞの事)
俺は書いたぞ?

その代わり
箱出しで凄く良く飛ぶ
(ｴｱﾛｳｲﾝｸﾞｽの事)
とも過去ﾚｽに
ちゃ〜んと書いた筈

自分に
都合の良いとこだけ
つまむのは良くないぞ?

ｽﾚをちゃんと
最初から読み直せよ?

と､釣られてみるw

398さん
会話に混ざれないからって他人の粗探しして
面白がってる
そんなつまんない
せこい考えしか無い様な
ﾔｼは､ほっとこや｡

機体や翼のぽつぽつは、
製造する時に型から抜けやすくする為と聞いたことがありますが、違いますか？

>>401
翼にセロテープを貼ると飛びが悪くなるとのことですが、それは単に重量で
機体のバランスが狂うからではないでしょうか？
ヘリの話で申し訳ないが、ＸＲＢやレボリューターなどの小型ヘリの場合、
ブレードにセロテープを一巻きするだけで、まともに飛ばせないほど
バランスが狂います。空気抵抗も関係するかもしれませんが、それより
ほんの僅かの重量差によるものみたいです
もっとも、ヘリの場合はローターが回転する際の遠心力の影響でしょうから
飛行機とは一概に比較できないと思いますが…
>>406
こんなところで遊んでないで、元スレでその後のストーリーをよろしく！
ドラマが中断してるぞ、負けるなライトニング男www
ライバルに主役に座を明け渡す気か〜wwwwwww

>>403 >>406
精神異常とか妄想で言ったり、自分の都合の良いとこだけつまむ
のはよくないぞ！　とつられてみるｗ　

>>399−>>400さんあたりで、いい感じになってきたのにね。
このあたりは、ライトニング男とか、どう思うんだい？
最もライトニング男の>>406のような発言には共感できるけどね。

>>407さん
私もそう思っていますよ。素材は違いますが、携帯電話でも同じ
ような理由で形を試行錯誤しているものもあるようですね（下記）。
　（別にボツボツがあるっていう意味じゃないですが）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060201-00000029-zdn_m-sci

>>408さん
　セロテープは、非常に軽く0.1gもいかない程度だと思います。今、新しい
青が手元にあるのですが、ボツボツの大きさ等を計測してみました。まず
翼の上部にある突起の高さは約1mm程度です（1mmに満たないものもある）。

これが翼の外周と、内側に一定の間隔で並んでいます。外側では、直径約
3mmの円形のようにならんでいる突起（7個）が、約1.5cm間隔で並んでい
ます。また、翼の内側には単体の突起が2cm間隔で並んでいます。

こんなので、飛びかたに影響があるのかと正直、疑問に思っています。
今の所、399及び400さんの意見がしっくりきますし（反論も今のところ
無いようですし）、削って飛びが悪くなれば、3Mフィルムを、飛びがよ
くなる場合にはPPテープを貼り付けてみるというのでいいのかなと。
もちろん、399で指摘されているように「実は削っても削らなくても可」
でよいのかと・・・

ボツボツ談義　現在までのまとめ　（下記は　>>399　>>400　を抜粋）　

ポツポツ・乱流翼・層流剥離は理論でも実験でも充分に解明されていないし
流体力学の最僻地です。 これは「計算機流体解析（CFD）で、翼の失速角を
正確に予測できない」問題と関連があり、真面目に研究されていますが難しい
ようです。　

削っても、サンド跡の加減でなお粗い場合もあります。（PPテープを貼れば、
大抵はツルペタと見なせるでしょう） ツルペタになっちゃった場合‥、粗に
戻せば良いんです。
スパー位置にカーボン補強するような感じに、ラインテープの重ね貼りをす
るとか、ほんの0.5-1mmの段差をつけると、元の浮きに戻るはずです。

結論
　ツルツル信者…ボツボツ削ってPPテープで表面仕上げ
　ボツボツ信者…ボツボツ削って3Mフィルム（微細な縦溝がある）
　　　　　　　　で表面仕上げ

409さん
ぶっちゃけ…

削んなくても
一緒だと思うなぁ…

ボツボツをキレイにけずってもＥＰＰのつぶつぶのスキマやデコボコのほうの影響が大きい
だからノイローゼヒキコモリ野郎>>384の脳内実験飛行はオオウソ！！

ﾗｲﾄﾝﾋﾞ男とその煽りは書き込むな、読み辛くなる。

貴方に其を言う権利は有るのかと小一時間(ry

>>413
>ＥＰＰのつぶつぶのスキマやデコボコのほうの影響が大きい
となぜ言えるんだい？　また脳内実験飛行は大嘘という根拠は
どこからきているのかと、小１時間。

ちなみに画像が無い、映像が無いからというのは論拠にならんよ。
もう少し、キチンとした説明をよろしく。逆に、それがないと、
貴方の方が、頭がお気の毒な方としか思えないけどね。

機体に関しては、同じエアロウィングスでも機体差がある。
実際、何機か所有してみると分かると思うが、何も調整しなくとも
素直に飛んでくれるものと、トリム調整でもなかなか上手く飛ばな
いものもある。ただ機体差かボツボツの影響が大きいのかは、正直、
私の場合はよく分からん。専門家ではないしね。まして専門家でも
結論はでていない研究分野なのでなおさら。

くしくも、399さんが最初の所で書き込まれている通り、科学の世界
では、解明されていないということは多々ある。

そんなところで、今のところ>>399　>>400の説明と、>>410の
まとめでいいんじゃないかと思うけどね。　

こんなところで、ライトニング男さんをはじめ、皆様どうですか？

>>411　ライトニング男さん
>ぶっちゃけ… 削んなくても一緒だと思うなぁ…
そのあたりが、>>399　>>400の説明と、>>410の所に集約されていると
思います。いかがでしょうか？

>>414
あんたの周りのレスとの有用性の違いを比べてみれば一目瞭然。

>>412
>ボツボツをキレイにけずってもＥＰＰのつぶつぶのスキマ
>やデコボコのほうの影響が大きい
はて？？　EPPのつぶつぶの隙間が1mm以上空いているのか？？？。デコボコの影響？？。デコボコの大きさってどこ？　
意味分からん。

>>384の脳内実験飛行はオオウソ！！
根拠なしだね。384の一連の書き込みを読み込むと、どのような態度で書き込んでいるか分かる。逆に、その周囲で荒らしている
>>412をはじめとする煽っている人達の方が、キ〇ガイに思えてしょうがないんだが・・・。

>>413　>>416　Good　job!!

↑貴方の､その書き込みの最後の一文も煽りだと何故気付かないのか?煽りを否定するならば､先ずは己の行動から改める必要が有るのでは?

第一､このｽﾚは元々RC飛行機改造のｽﾚだよな?大陽&CCPのRC飛行機を改造(改良)して飛びを良くする事を目的､又は他の多くに知らしめるのか目的のｽﾚの筈､ここで荒れてる､又はｽﾚ違いなﾚｽをして居る皆はこのｽﾚの真の目的を見失っては居まいか?

>>419
ヒキコモリの脳内飛行乱流翼キチガイが荒らしているだけだろ・・・前にもどこかのスレにいたぞ。
かたよった知識だけでヒケラかしゆがんだ優越感に浸っている。

早く証拠画像を見せろ。ｗｗ

ここ、最近メチャつまんね〜
>>1はいるのなら、このスレ削除して新しいのたてなよwww

>>420
>ヒキコモリの脳内飛行乱流翼キチガイが荒らしているだけだろ・・・
>前にもどこかのスレにいたぞ。かたよった知識だけでヒケラかしゆが
>んだ優越感に浸っている。
って、420自身のことだよね（藁）　420あたりは、優越感に浸るどころか
いつも劣等感に苛まれている可愛そうな人っぽいけどな。ほんと頭大丈夫
か心配になる。　

>>412
>ボツボツをキレイにけずってもＥＰＰのつぶつぶのスキマ
>やデコボコのほうの影響が大きい
はて？？　EPPのつぶつぶの隙間が1mm以上空いているのか？？？。デコボコの影響？？。
デコボコの大きさってどこ？　意味分からん。早く説明を希望。煽ってばかりいないで、
説明しろ。

あと、画像見せろって言っているけど、俺的には動画じゃないと分からんだろ！と
マジレスしてみる。また他の方法としては、>>412、>>420自身でやってみて報告し
てもいいんじゃないか？と、再度、マジレスしてみる。

結局、ご自身がキ〇ガイ扱いされたくなければ、419さんが言っているように、この
スレのタイトルらしく、420本人が報告してもいんじゃないかと思うが？？
それで、
（１）飛ばない
（２）飛ぶようになった
（３）変化なし
であれば、それはそれで貴重な情報になると思うが・・・。それこそ、本来の、
このスレの趣旨に戻ると思うんだがね。
　まぁ、俺も420のような荒らしと同列に扱われたくないんで、しばらく様子を見るよ。

もういいいから帰れヒキコモリｗ

だから荒らすのやめれ

長文ヒキコモリが荒らしです。前にタイヨー零戦クラブの掲示板も荒らしていた・・


　　ぼつぼつの有無は飛行に影響しません！！！！！




　　

早くぼつぼつがなくなって飛ばなくなった証拠動画を撮影して来い。

>>421
1がいても一度立てたスレは削除できないのでは?

>>425
>長文ヒキコモリが荒らしです。前にタイヨー零戦クラブ
>の掲示板も荒らしていた・・
これは、分からんが・・・

>ぼつぼつの有無は飛行に影響しません！！！！！
そういう結論になっているんじゃないの？

おいおいダクトの本質的存在意義をわかっとらんのかぁ
だれもまともなこたえかたしてないねぇ

まず、第一にターボジェットエンジンの形上のマネでしょうよ。
ダグデットファンが実用化される前はジェット戦闘機の模型なんかノーズコーンが
スピンナーになっていて（スピンナーをノーズコーンの形状にしたと言う方が正解
か）普通のプロペラで飛ばしていたんだよ。
今でもたまに見るプッシャーなんかも当然あったし。

今でこそ模型用のターボジェットエンジンがあるけど、
そんれが出る直前までは、飛ぶジェット機モデルをなんとかリアリティーを上げて
モデル化しようと思えばこの方式を取らざるを得ないと言う、動力性能重視から来た
手法じゃなくて、カッコから来た手法だよ。

今でもこの如何ともし難いダグデットファンを用いたモデルに拘りを持つファンが
いて、地上からタキシング離陸なんてなかなか出来るほど推力出ないから、グライ
ダー曳航させるラバーで、カタパルトみたいに発進させたりするくらい動力性能を
上げる事が難しいシステムだってことが一番のミソになるところ。
ダクトが効率良い代物だったら、ＣＣＰのなんかエンジン廻りもっと忠実にスケー
ルダウンした、小型のユニットの物で有っても良いはずじゃん。

３〜４行おきにスペースを入れる、独特の文体・・・

またおまえか！

>>429
でもスピードは出やすくなるわな。

>>429は、そこに表示されたその本文を書いた人間とは違う人間の模様。
荒らし目的で、意味の無い引用はり付けている「騙り、荒らし野郎」。
「荒らし降臨」・・・・ハンドルだけはウソをついていない

>430、>431
煽られるな、スルーで行け。今はボツボツ談義だ

>>429
面白くない

そろそろ誰か別のネタ振れよwww

>>434
タイヨーのゼロはボツボツを削った方がよく飛ぶ

削ろうが、削るまいがどちらでも然したる影響はない
削る分の手間と時間と再塗した時の塗料代その他の使用損失分が発生する
だから馬鹿は勝手にやってろ

>>436
あのさ〜思うんだけどさ〜自分の意見と異なる方向性を持つ人間を
安直に「馬鹿」って言う奴居るよね〜。
それって自分の低脳を晒してるって事に気づいてないのかなぁ〜
ねぇー>>436さんはどう思うぅ〜？

もう人の勝手でよくないか？
削る人は削る。削らない人は削らない。
人それぞれですよ。。
大体改造前も改造後も大差ないと言っている割にみんな必死すぎ。
冷静になれ。
ボツボツがすべてじゃない。

このスレは「改造｣をテーマにしてんじゃないの？
表面のボツボツを削る程度のことで、暑くなり過ぎじゃない？
もっと本格的な「改造」ネタはないの？
コダわってる方々、そんなんで楽しいか？
それほどまでにボツボツ論議したいのなら、別スレでも立てれば？
「トイラジの表面のボツボツを削ったら激飛び！」とかタイトルつけてwww

438 439
の意見に激しく同意

OSの25を付けたのですが、エルロン全開にしても、機体が回転してしまって、コントロールできません。
なんかいい解決策ないですか？

OSの25を窓から投げ捨てれば良いと思うよ

441＞
藻前ｽﾚ違いｼﾞｬﾏｲｶ?
ここはCCP&大陽
ﾄｲﾗｼﾞﾌﾟﾚｰﾝ改造ｽﾚだろ?
何でOSのｴﾝｼﾞﾝ?

いや、タイヨーのムスにエンジン積んでる勇者は確かにいる訳だが。
http://www.jirosoft.com/~zero/cgi-bin/img-box/img20051206002628.jpg
http://www.jirosoft.com/~zero/cgi-bin/img-box/img20051204004235.jpg

それはCOXだし

>それはCOXだし

そこじゃなくてﾄｲﾗｼﾞにｴﾝｼﾞﾝ？ってことだろｗ

その通り!ﾄｲﾗｼﾞにｴﾝｼﾞﾝ載せる位なら､もう少し金かけてﾎﾋﾞﾗｼﾞやれば良いと思う訳で｡大体ｴﾝｼﾞﾝの制御をｵﾝｵﾌのみの､あのﾌﾟﾛﾎﾟで出来るとは思えない｡

>>447
いやいや。
たぶんエンジン載せてる人は良いプロポ使ってると思うよ
ノーマルにエンジン積む冒険野朗もいないと思うし
大体2ch制御でエンジン機を使いこなすのは至難の技・・いや無理かな・・
エンジンじゃなくても改造機ならみんな3ch以上のプロポは準備してると思う

２chでは危険すぎwww　どう考えても１００％ノーコンだろwww
だれかチャレンジする？
それより、EPPの機体をＧＰに改造した場合、
発熱や着陸（墜落もwww）の衝撃の影響とか大丈夫なのかね？

ｴﾝｼﾞﾝって火傷する位熱くなるからね､そのままじゃ機体が持たないのは確かだね｡
あとEPPってかなり軟らかいから､ｴﾝｼﾞﾝの反ﾄﾙｸに機体がもつかどうか?も疑問点だね｡

俺ならｴﾝｼﾞﾝじゃなくてﾌﾞﾗｼﾚｽにする事を考えるけど｡

>>446
>445が言ってるのはＣＯＸ０４９だったら２５よりも考え易い、何とかすれば出来るだろっ
てこと言ってるのだ

>441は、
ウソついてまで、話題提供したふりして荒らすな

>447
>444が張ったリンク見てから書き込めっ

>448
2chでＲＣエンジン機のコントロールは無理？馬鹿言ってんじゃねぇよ
昔はエンコンとラダーだけで飛ぶＲＣ機なんてあたりまえだし、それでスタント競技
大会まであったって言うのは事実なんだよ。
しかも、ＲＣメカは今みたいにデジタルプロポーショナルじゃなくって、シングルって
言って、一つのボタンを何回押したか、その何回のうち何番めのボタン押しの時長押し
したかで制御内容を決めるという、今の携帯操作より高度な？操作内容で操縦してたん
だよっ！しかも比例制御じゃなくラダーだって極端に言ゃ、タイヨーと遜色ない
パタパタ制御、エンコンもハイ、ロー、有ってもプラス中スローの３点選択のみ、
図書館とかに古い模型の本あるから、見て勉強してこい

ブラックウイドウやベーブビーはタンクが小さいから
エンジンランは2〜3分。
スロットルなんか付けても操作する時間が殆ど無い。
30年ぐらい前の049クラスの機体は殆どが
エレベーターとラダーｏｒエルロンの２チャンがデフォ。
京商のミラージュやＩＭのＦ16なんかね。

やっぱこのスレ、激つまんね！
荒しや情報ヲタクしかカキコしね〜し、偉そうな態度でケンカ売るし！
タイヨーEPP機の改造に昔のＧＰ機の話題持ち出すか？　フツー？

普通は､そんな大昔の話を持ち出さないわなぁ…博識なのは認めるが､はなっから喧嘩腰なのは如何なものかなと｡

>>455
で、折れたP-38は飛んだのか？

>>412
>ＥＰＰのつぶつぶのスキマやデコボコのほうの影響が大きい
となぜ言えるんだい？

456さん
いや…春になったら新規で買うよ｡やはり一度ｱﾔの付いた機体は飛ばす気に成らないっすから｡

>>458
折角だから春の新機体導入に向けてPPテープ(100円ショップで売ってる)で
補修して練習すれば良いのに・・・

>>454、>>455
ってゆーか、おまえらモノ知らないで恥ずかし気も無く口聞き杉。
経験を持つ人間に対する敬意どころか謙虚さがない口ぶりの方がもっと悪い。

そういう口ぶりで平気でいる奴らが
「ボツボツ削った方が空気抵抗無くなってよく飛ぶ様になる！」なんて確証もなく
信じて言い放つ輩の性分的根源に間違い無し

>>460
そういう口ぶりで平気でいる奴らが
「ボツボツ残した方が空気抵抗無くなってよく飛ぶ様になる！」なんて確証もなく
信じて言い放つ輩の性分的根源に間違い無し

個人的には、なぜあのボツボツを削ったら飛ぶようになる
と信じられるようになったかということの方が気になる。

例のタイヨーゼロ戦クラブのＨＰの影響？

>461の書き込み方が示すようアﾌｫの巣窟だな

>>462、まさにその通りだと考えられ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で、アﾌｫが洗脳されぇ〜の ．．．

>>463
やっぱり（藁）。情報ありがトン。で、結局、上の方で
まとめてあった「影響なし」ってことででつね。
ゼロとか、削っちゃった人・・・・痛いな（藁）

>>460
お前のようなアフォがいるから、スレが荒れるんだろ？
「経験者に対する敬意や謙虚さ」が問題じゃねぇ！
お前のような荒らしを「挑発」するような能書きが問題なんだよ！
勘違い野郎は引っ込んでろ！　二度と来るな！　不愉快だ！

不愉快なら、おまえだってここにいなきゃイイだけだなぁ

ならば、そういうおまえの起り口調も人の事言えない「問題」だな
だから来るなよ

>>465
>お前のようなアフォがいるから、スレが荒れるんだろ？
そうか？　少なくとも460の書き込みをいくつか読んでみると
決して荒らそうっていう意図は見えないが。
もちろん、お説教はたれてるが。
>「経験者に対する敬意や謙虚さ」が問題じゃねぇ
重要だろ。どの世界でも

>お前のような荒らしを「挑発」するような能書きが問題なんだよ！
>勘違い野郎は引っ込んでろ！　二度と来るな！　不愉快だ！
お前モナー　

>>467
> >「経験者に対する敬意や謙虚さ」が問題じゃねぇ
> 重要だろ。どの世界でも

それ以前の問題に思えるけど

ほんと、アフォの巣窟だなここはwww
勝手に騒いでればwww

　　|＼　 　　　　　　　　　　　　　　　/|
　 )ﾞｉ＼ 　　　　　　　　　　　 　　／/( 　 同じ板にコピペするとそのままだけど、
　＾) ＼＼　　　　　　　　　　　／／ (＾ 　 違う板にコピペするとブーンになる
　　＾)　＼＼ 　　　　　　　 ／／　(＾　　　とっても不思議なﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝコピペだよ
　＜----> >　　ゞヽヽ 　 < <----＞
　　 )　 ヽ／　　(,, ^∋^)　 ＼ヽ 　( 　　
　 ＾) ヽﾉ!､_　　　　） （　　 　ノﾉヽ (＾ 　　
　　 ＾) ヽ ﾞｉ　ヽノ彡 　ﾐヽ　/ ヽ (＾
　　　 ＾)／∨⌒彡,,,,, ﾐ⌒∨＼(＾
　　　　　　　　　（/　（/

468と469はテラワロスかwww
　じゃ、一連の煽り君と大差ないわな・・・

このスレ、ウザいからsage進行でよろしくwww

>>472
了解。あと、エアロウイングススレ荒らすなよなwww
一致してるから笑っちゃったよwww

バレた？　というワケでsageでwww

うん、こちらとしても荒れるのは本意ではないので。

ここずっと読んでると、ヒッキー＆気違い扱いされていた398？
の方がまともに見えていた。409と410を見ると分かると思うが。
ただ、あのボツボツがそれほど重要とは思わない。他のネタが
でてくるまでsage進行がよいかとwww

465氏
激しく同意

不愉快なら、ここにいなきゃイイだけだなぁ
ライトニング男＆456
こいつら煽ってるのは見たことがるが、中身のある話は聞いたことが無いwww

そんな書き込みばかりしてないで少しはｽﾚに沿って真面目に書き込みしようぜ｡
俺は足付きのｴｱﾛｳｲﾝｸﾞｽのｽﾜﾛｰｳｲﾝｸﾞ(赤)を､ちゃんと参考に成る様に画像付きでﾚｽしてるぞ｡お前も人の役に立つﾚｽしろ｡

ボーイングがアピタで2980円で売ってたよ。
即ゲットしました

>>478
この際ライトニングを改造してみてはどうでしょうか？

>>478
・・・・あれ、改造だったんだ。

>お前も人の役に立つﾚｽしろ｡
そうだな。ライトニング男のために、俺も画像UPしとくよ。
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20060205194137.jpg

>>479
何処のアピタか教えてくらはい
近所のアピタは先日まで4980円、キンブルでも4880円(既に売り切れ)でした。
つうか、結構売れているはずなのに他人が飛ばしているシーンに出会った事が無い・・・何故だ

>>480
あんまり面白くない。
正直、君のほうが嵐に見えるんだけどね・・・

>>480
ﾜﾛﾀ!!

>>481
ほら、ライトニング男、ギャグ分かるから大丈夫なんだよ

>>480
画像頂きましたwwこの画像色々とﾈﾀとして活用させて頂きますww

>>484
乙。でも、これ以上やると、荒らしになるんで、また消えるよ。
本当の荒らしのほとぼりが冷めるまで、sage進行の方がよいと
思うが・・・　スレが安定してきてら、改造したのUPする。

>>481
岐阜のアピタです。
35周年というシールが貼ってありましたよ(35周年だったかな・・

書き込みはsageで！　よろしくwww

奈良のアピタで買ってきました　ジャンボ　３９９０円でしたがね。

飛ばしました

スゲー　飛びました！　びっくりするほど。
パワーオンで機首あげて上昇していくし　スピードも速いしトイラジと思えん。

でも暗くなってから飛ばしたから、機体の状態わからなかったので旋回中に墜落、、、
見た目大丈夫そうだけど平気かね？

「見た目大丈夫そう ．．．」で、それが判った以上に何がダメだと思うの？
現物は御自身所有で、誰も見る事出来ないんだから自分で判断しなさいな

ジャンボ評判いいですね。
操縦範囲も広いみたいですし、買ってみようかな。近所で、5千円以下だったら。

ステラの話題が無いよね。ステラ見てると紅の豚を思い出した。
　飛べない豚はただの豚だって、名セリフですな
http://dat.2chan.net/l/src/1139237804223c376.jpg

ステラもうちょっと小さいとうれしいんですが。

旧ゼロのサイズで出してくんないかなぁ・・・。

ステラ軽量化が必要じゃないのかな？余計なものはカットして。
小回りとかきかなそうだし、燃費？も悪そうだ。

>>493
>余計なものはカットして。
ボツボツの事か？

>>494
ボツボツは、影響なしっていう結論がでているはずだが。

>>495
軽量化の話だろ？

>>496
軽量化でってことね。空気抵抗の方じゃなくて。
うんでも、あのステラの状態だと、どっからカット
すればいいか分からん。

あぁあぁ凄い、誤変換。
　うんでも　→　それでも　（自爆）

>>491　を見ていると、素材って大切に思えてきた。水上ではよく浮くかも
しれないが、それ以外では厳しい感じがするな。
　

>>492→>>497
子供みたいな話しのやり取りだな
もっとマシな話しできない？
なんの役にも立たねぇんだよな
だったら、黙ってた方がマシなんだよな

>491と>498は論外だし

>>499
>もっとマシな話しできない？
>なんの役にも立たねぇんだよな
だったら、いいネタよろしく！何かないの？

>>500

>>499もだまってりゃいいやつなんだけどねｗ

>>499もだまってりゃ可愛いんだけどねｫ

ステラとお風呂・・・じゃなくて、ステラのフロートの改造だって。
　下の方に、切り出し用の型紙がついてた。

ttp://kit01.blog15.fc2.com/blog-entry-240.html

>>500、>>501、>>502、
ネタが無い時は黙って待機。

端から見てても一々そう言う、くだらない返しの一言が余計なんだよね。
ネタも無いのに一言二言書いてないで、その分実践してくればネタも出来るでしょう、
それから始めてカキコすれば良いんだと言う事を>499は言ってる模様。

男だったら先ずは黙って働け！
それで得たものの中からモノを言え！



どうでもいいこと一々表に出してると、またスグに荒らしが食いつくぞ

まあ　一般人からみると痛い香具師が多いってことだ＞all

DASH8と月光のモーターがヘタってきたので積み替えようと思うのですが130型モーター（ミニ四駆用に色々出てますよね？）にするか50XCにするか迷ってます。
ぐぐってみたのですが比較してるサイトが見つかりませんでした。
なんせ価格がぜんぜん違うもので・・・50XCってそんなに高性能なんですかね？

ミニ４用と50XCは全然違う
ミニ４用だと多分パワー不足だし寿命も短いと思うよ
130サイズでもミニッツ等のRC用ならOK
でも月光ならすなおに50XCが良いんじゃない、てこれはRC化したものの話だけど
ノーマルなら純正パーツ頼む方が安いでしょ

>>506
ﾓｰﾀｰをたた単に｢でかく｣しても力は変わらない､力を強くするにはFETを交換しなくては無理｡

早速貴重なご意見thx！
とりあえずDASH8は置いといて、月光から改造しようかと思ってます。

>>507
パワーも寿命も、ですか。
じゃあ奮発して50XCを買ってこようかな。
P-38+50XC+lipoで実際に飛ばしてる方を見たことがあります。
とてもパワフルでした。

>>508
イジリついでに3ch化しちゃおうかと思ってます。
純正送信機使い難くて。

>>509
確に…ｽｲｯﾁのｵﾝｵﾌのみのﾌﾟﾛﾎﾟじゃｽﾛｯﾄﾙの微妙なｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ないからね｡機体に金かけるのならば､やはりﾌﾟﾛﾎﾟの方にも金かけ無いと性能的なﾊﾞﾗﾝｽ取れないしね｡

↓こういう意見もあるようですがwww
>>452

　

544 名前：1[sage] 投稿日：2006/02/10(金) 22:07:23 ID:6tyKim65
ボツボツ論争の終止符
　
既に、結論がついてしまったようですが、念のため
（株）シー・シー・ピー社からの回答を頂きました。


株式会社シー・シー・ピーです。
お問合せ誠にありがとうございます。

エアロウイングスの突起は、主翼部分を成型する際に空気を
逃がす為の穴の跡ですので、性能やデザイン等には関係ございません。

また何かご質問等、ございましたらご遠慮なくご連絡をお願い致します。

********
　長期出張中のため、掲示が遅くなりました。すみませんｍ（＿＿）ｍ

>>510
だから３ｃｈ化って＞５０９言ってるじゃん
それが３ｃｈ化だったのなら、わざわざそれを言わなくとも送信機換えにゃどうしようも無い事でぇ ．．．
バランス云々の問題じゃないし〜っ！

>>509
でもさー、同じ１３０系でもミニ四駆モーターとＤＡＳＨ８のＦＫとの根本的な仕様諸現の
違いをも判らない様な人には「３ｃｈ化する」なんて話しをするのはまだ早いって感じですよ。

そもそも＞５０７の言ってる事には少々違ってる点が有って、５０９はミニ四駆の
純正モーターじゃない、チューンドモーターの事言ってるんだよね。
それらミニ四駆モーターにパワーが無い→適正負荷時及び適正電圧時（３Ｖ）に
パワーは充分に有りますし適正３Ｖ程度の低電圧タイプの物にそれ以上電圧掛けても
ガンガン廻りますよ。それイコール電流も半端なく（軽く倍以上）流れるから
発熱と過回転でモーター自体がもたないって事なんだよね。
しかも過電流でバッテリーもよほど選ばないとパーになるし、先ず電動飛行機として
それらの組み合わせを満たし、飛ぶに至るモノが無いって事なんよ。
そうでしょ適正電圧３Ｖなんだからね、話しの土俵が違うのよ、そこんとこよろしく。

さらに思うことは、モーターのそう言った事が判らない人にモーターの「ヘタリ」って
ホントに間違い無くわかるのかな。
バッテリーのヘタリとか、その他にも勘違いしそうな要因をちゃんと見極めて判断下して
ますか？
先ずその辺間違い無いかもう一度確かめる方が先かなぁ ．．．

長いよ　>>514

>510さんについて
>509を受けての自然なres.と思われ。そこをあえてツ(rya

>509さんについて
モーターの知識と3ch化の話は方向性が違うと思うが

ミニ四駆用はパワーが無いってのは間違ってないんじゃないの
（適正電流で使うのは当たり前として）
それに加えて「適正電流が違うからRC飛行機には(rya」ってことで

「へたり」については経験して覚えれば良いのでは
むしろモーター替えてみて改善されない、じゃ、その次はって感じ
最初から的確な判断は無理でしょ
モーター、バッテリーはどうせ消耗品だし無駄にはならんと(rya

長いよ　>>俺

>>515
うざいよお前

514=516?
わけのわからんことを書くのは良いとしても
他人を小ばかにするような物言いはちょっとな

>515
適正電流×　適正電圧○

>>517
514でつがね、
当方は516のｶｷｺはしていない
いくら憶測で「？」付けたとしても、文字として書込公表されると思いもよらぬ悪展開
となる可能性有りで非常に迷惑である。

人を小ばかにする行いとしては貴方が515に指摘する様なマネも同等であると考えられるがねぇ
もし「小ばかに ．．．」ってことが有るとするなら、そんな小馬鹿にされる様な事を
この場に書き込んで表に出さなきゃ良いだけの事。
何でも書き込む事の何が悪い？って言うのであれば、貴方が小馬鹿に感じる書き込みだって
有り得るって訳だ、それが匿名スレってもんだ、嫌なら見るのも書くのも辞めとけYO！

>518
517です。
>509も>510も小ばかにされるようなことは書いてないと思うけど
自分の>514と>515さんの書き込みをよく読み返してもらえないか？
あと匿名スレだからって他人のことを卑下するのはよくないかと。
少なくともこのスレはそういう雰囲気じゃないと思う。
ちなみに>515に対する指摘は単純に「間違ってますよ」と言う意味で
小ばかにしてるとは受けとられてないと思うが

「荒らすなよ」と言われそうなので私は以後黙ります。
>518さんや意見のある方はどうぞ。

また３〜４行おきにスペースいれてやんのｗｗ

>519は、そんな言い回しをする前に、
>518に対し、514=516?と表記した事について詫びる事を先にするべきだろ

そんな事も判らない出来ない偏りのある人格の御方に、人の言論の批評
など出来ないのだから、今になって「黙る」とか言ってんじゃねぇよ
最初から出て来んなよ！偽善者め！

|＼　 　　　　　　　　　　　　　　　/|
　 )ﾞｉ＼ 　　　　　　　　　　　 　　／/( 　 同じ板にコピペするとそのままだけど、
　＾) ＼＼　　　　　　　　　　　／／ (＾ 　 違う板にコピペするとブーンになる
　　＾)　＼＼ 　　　　　　　 ／／　(＾　　　とっても不思議なﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝコピペだよ
　＜----> >　　ゞヽヽ 　 < <----＞
　　 )　 ヽ／　　(,, ^∋^)　 ＼ヽ 　( 　　
　 ＾) ヽﾉ!､_　　　　） （　　 　ノﾉヽ (＾ 　　
　　 ＾) ヽ ﾞｉ　ヽノ彡 　ﾐヽ　/ ヽ (＾
　　　 ＾)／∨⌒彡,,,,, ﾐ⌒∨＼(＾
　　　　　　　　　（/　（/

ウザいから、アゲんじゃねぇと言ってるだろが！

まあおまえら
これでも見て和むんだ

ttp://anime.livedoor.com/movie?id=7c2b96541747b374

ラレコ先生かいっ！！
「２」はちょっと悲しいぜ

>>520
長文苦手、ﾋｯｷｰ君　キター

どなたか教えてください。タイヨーゼロを３セル化するため、
３セルリポとSmart Charger2500を購入しますたが、自宅で充電
できません。PC用ATX電源改(12V 10A)ではアンペア足りない？
どなたか同様の充電してたら教えて下さい。ちなみにCARﾊﾞｯﾃﾘｰ
では充電できます。（充電器壊れてないらしい）

>>526
二・三行に
簡潔にま
とめろ。

どうせ
くだら
ないこ
としか

書いてな
いだからｗ。

>>528
頭、大丈夫？　知的障害者って大変だってことは
君の書き込みでよく分かったよ。

>>527
テスターで１２Ｖ出力を確認した？
ＡＴＸ電源はソフトスイッチを使うからﾊｰﾄﾞスイッチを入れても通電しません。
１４番pinをショートさせればよかったと思うけど間違ってるといかんので
ググるなリして仕様を確認してください。
”改”ってあるからその辺はやってるのかな？

＞527
ATX電源大丈夫だよ
タイヨーなら1000mA以下だろうから出力は2Aも有れば十分
ACアダプタでも問題ないし

ちなみに３セルってモータ何？
ちょっとオーバーパワー過ぎると思うけど、、
もしかして大きい方かな？

電圧高くなると同じモータでも電流も多く流れるよ、
小さいリポだと過負荷になるかもしれないよ
質問内容からしてそのあたりが解ってるのか凄く心配、

また３〜４行おきにスペースいれてやんのｗｗ

誰か>>529さんにレス付けてあげてください。
張り切って煽ったのに無視されてるのが可哀想過ぎます。
私は関わりたくないから嫌です。

ふ〜ん

>>533
長文ノイローゼは俺様の獲物だ。

結局ここで煽ってるのは、
　テラワロス、ライトニング男、532あたりじゃねぇの？

別に、３〜４行おきにスペースを入れるのは気にならな
いけどな。むしろ、文節が分かって読みやすい。
ただ>>528あたりはウザイだけ。考えを説明するためには
ある程度の文量も必要。もちろん簡潔に書くのは大切だけ
どな。

>530 531
レスありがとうございます。ATXは＞530の通り直結改造してます
（12VテスターOK）。でも充電器接続するとATX止まっちゃう…。
仕様はリポHONET３セル360mA　＋　ユニオンFK130モータです。
（確かに電流オーバーは怖い。でも充電できないと計測しようがないです）

>>536
三行厨
自演おつｗ

>>538
短文中　自演おつwww
　

>>536
俺は最近書き込みはして無いぞ?

>>540
間違いだったようですね。申し訳ない。

ただ、三行厨にせよ（多分、俺だと勘違いされている）、
短文厨にせよ、せっかくスレが良い方向に進み始めたのに
荒れる原因を作るのはもう良さないかい？　結局、短文厨
が余計なことをいい始めて、いつも徐々に荒れ始める。　

とにかく、sage進行で。

>>537
FK130 と言うことは小さいゼロだね
ペラにもよるけど5A位は流れるかも
比較にならないかもしれないけどFK130２発のCCP747を1000mAのリポで飛ばしてるけど
長く全開するとリポが結構熱くなる、アンプも10Aでぎりぎりみたい

でも３セル積む意味有るかな？
２セルでもそこそこ飛ぶし簡単にパワーアップしたいならFK180にすればアクロも問題ないよ

>>537
容量360mAではモーターもペラも換えない完全ノーマルでもやっとの事で、ギリだと思うよ。
（ただし２セルね。Ｖ上がると余計に流れるからそれ以上は考えられないから）
よって、ＦＫにその容量で３セルは絶対アウトって事だよね。

たぶん６Ａ以上は軽く流れちゃう計算だから、その容量だったら２５Ｃ放電以上が可能な
セルでないと実用的じゃないよね（２０Ｃ以上ってなかなか無いよね）
４００以上６００くらいまでの容量の軽いセルで、２セルで飛ばすのが良いんじゃない？
機体サイズから考えても、それ以上のシステムポテンシャルの組み合わせをおごって
パワー面だけその恩恵にあやかっても、バランスした良い機体とは言えないもんね。
タイヨーのゼロに何を期待してるの、ってところ考えを明確にして色々やった方が
安全面も経済面も失敗しないと思うよ。

充電器の回路構成に何か有るね。現物（回路）見てみないと何とも言えないよね。
解り難い人はＰＣパーツの相性問題と同じと捉えるべし。
充電器までの間のケーブルにトロイダルコア（周波数域がちがうかな）入れて見るとか
その辺に捨ててあるＴＶから適当な容量の電解コンデンサー外して簡単な安定回路構成
してかますとかしてみればぁ

>>537
とりあえず手持ちの機材でというのなら
ＦＫ１３０＋２セルというのもありかも
543さんの言うようにノーマルペラ＋２セルでギリなら
ペラサイズの調整でなんとかなりそう。
ペラが極端に小さくなっては意味が無いが、
高電圧・低電流のメリットが期待できるかも
知識も機材もお持ちのようなのでチャレンジして報告してくれることを期待

すいません。
ＦＫ１３０＋３セルというのもありかも
でした

>>543
要点をまとめろよ三行厨

>>546
短文厨、おまえ悪い事言わないからこのスレをプリントアウトして精神科行ってこいよ

おまえの頭の中身から行動まで全て短文で完結出来る様な要するに単細胞な人格だって事、
自からひけらかす恥態に気付けないのだから、このままではおまえに将来はないだろうからな
（ちゃんと、ここと、ここ、自分の書き込みですって言ってくるんだよ、いいねっ）

3セル化アドバイスありがとうございます。リポは360mAhですが、20Cなので
公証7.2AまではOKということですが、ご意見伺うとリスキーかもですね。
ちなみにペラはユニオンSR180仕様です。今まではリポ2セル360mAh＋ノーマル
受信機トランジスタ改（推力110／重量140g）でバリバリ飛ばしてましたが、
3ch160gにしたらパワー不足で…。安易に電圧勝負は誤った道かも。
でもノーマル送信機＆ラダー飛行をバカにした近所のENG機野郎を
見返してやります。

>>548
あぁ、３ｃｈ化前はいい仕様だったのですね。
タイヨーの旧ゼロはその仕様が一番バランスが取れた最高の状態だと思います。
私もノーマル派で、メーカー及び企画設計者に敬意を表し、基本的オリジナルシステムを
踏襲してどこまで飛びを極められるか、限られた操作系で自分の腕、操縦技術を高め、
極めると言う事が楽しくて、色々やってました。

私の場合、リポは恐くて導入に抵抗がありましたので様々なニッケル水素電池を
探し求める旅となり、最終的にＮｉ-Ｍｈではヤフオクに大量に出ていた中国製
２モーター差動機付属の6V180mAのバッテリーが一番良い組み合わせだと言う
ところで研究は終了しました。
>548さんと同一仕様でただしノーマルギアダウンはピニオンを１枚減らして
減速比をわずかに大きくしてました。
他機を飛ばす事が多くなり、ハンガーに待機中ですがいつでも飛ばせる状態、
コレクション中お気に入りの一機です。

>>548
なるほど目標があるのか、それなら挑戦も良いかも
でも３セルだとSR180は大きいから１インチくらい削るか交換が必要だと思う
なんとなくだけどGWSの6*5インチ位が妥当じゃないかな
あと549さんが書いてるけど減速比もできれば替えられると良いね

>>444
タイヨーのムスにエンジン積んでるやつの動画みつけた。
http://www.jirosoft.com/~zero/

>>551
だから？
>444が張ったリンク先ＨＰに、ここでリンクを張られる以前から元々有りましたが？
それがなにか？

>>552
何が気に入らないんだい？
俺様が読んでやるから理由を書け

亀ネタを亀レスで書くな！ってこったろ

オレも>552と同じ様に>551が振ってきたネタの中に、何か特別な事でもあるんだったら
聞いてみたいと思ってたけどな

で、>552はおまえなんぞにその理由を報告しなきゃならん筋合いはないってこったな

ムスのエンジン仕様の飛びもすごいが、途中に写ってる白い玉が気になる。
UFO？

あれは月なのでは？

>>554
三行厨おつｗ

そうか、あれは月の可能性があるのか。
おれもなんだろなーと思ってたんだがね
それにしてもあのＣＯＸ０５１、全開飛行が長時間持続できない程のパワーだと
かぶっちゃってかぶっちゃって、しょうがない感じじゃなかろーかと思うのだが、
あれだったら、秀和工業製のトキ（TOKI）０５＆エアーサプライＡＳ０５で
キャブスロットル制御した方が良いんだよなと考える。
スロー調整も付いてるし、オーバーパワーでスロットル開度制限したとしても
かぶらない様に調整はやり易いし、ＣＯＸはマフラー付けてもウルサイし、
メーカーぽしゃって部品も本体も入手し難いんだから、オクでも結構イイ取引されてる
から使わずにコレクションした方が良いと思うんだよな。

あのＧＰムスは実物を見たことがあるが、スローも安定していてレスポンスもすごくいい。
排気スロットルといってもバカにできないものだぞ。
秀和工業もよさそうだが、マフラーやキャブが大きすぎて積めないと思われる。
それにＣＯＸ０５１は今でも大阪模型で3150円で手に入る。
うるさいのを我慢すれば、今でも十分実用的なエンジンだと考える。

3セル化＆ATX電源で悩んでいた者です。結果報告します。
(1) ３セル搭載後の飛び（充電はCARバッテリー）
　静止推力137gでぐいぐい飛びます。ただノーマル送信機に慣れてたせいで
　操作ミス＆墜落。樹脂部激しく損傷＆ペラシャフト曲がる。
(2) ATX電源について
　他のPCの電源を用いても症状同様。充電器自体がATXと相性悪いと判断。
　1〜15V可変、MAX30Aの安定化電源を購入…。
(3) 3セル時のアンペア数について
　(1)の修理後、(2)の電源にてリポ電圧を再現して計測。7.4V…3〜4A、　
　11.1V…5〜6A　→　モータ破損（破損直前にTURBOがかかった様な加速。）
(4）結論
　FK-130モータでは３セルは結構厳しいです。ブラシ粉砕します。
　2セル＋モータ強化の検討します。　　　　　　　　　　　　以上

>>559ったら、言っちゃたよ、あ〜あっ。

　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　ｶﾞｯ >>557
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ 　'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´)
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

>>560、>549です。
そうでつか、
（３）の「TURBOがかかった様な加速」ってのはブラシが減って接触位置の変化で
進角が変化したせいですね。そこまでコミュが荒れてたって事なんでしょうね。
わたしは、１３０系のモーターのメンテが出来ないものかと考え、タミヤのミニ
四駆モーター中で唯一ブラシ交換の出来る「プラズマ・ダッシュ」モーターのカンと
エンドベルを使って、外観プラズマ・ダッシュ中身ＦＫっていうのを作ってみたことが
あります。

安い１３０系モーターその他と同様、端子と一体になったブラシユニットの金具が
板バネ的に働いてブラシをコミュに接触させていますが、この金具が硬すぎるのと、
ブラシの材質が硬い事の相乗でコミュへの攻撃性が強くブラシチップ自体の材質の
検討とブラシステー？に手を加える必要があると言う事で、やれば出来ない事はない
のでしょうが（実際やりましたが）ブラシ廻りにメンテが必要になった時にモーター
自体ＦＫの新品をおごるのとブラシを新たに作って組み込むのとで、片や値段、片や
手間と言った考えざるを得ない事柄が生じる事ではどちらも同様かと言うオチがつく
という研究をしたことがあります。

要するに１３０系モーター搭載の模型はモーター交換があたりまえに簡単に可能な様な
構造に設計してくれれば良いと言う考察結果を自分的に再度明確に致しました。

「2セル＋モータ強化」の検討頑張って下さい。
なにか結果が出ましたら、またこの場でお話し披露して下さい。

>>559
排気スロットル形式の動作を何と比較した感想が「スローも安定していてレスポンス
もすごくいい」と思ったか判りませんが、キャブスロットル形式と比較して前者の方
が優れていると言う事は無いんですよ。

スローずっと続けてみればわかりますよ、安定してないから。
だんだんかぶってきて回転変化しますよ、そこから「止まらすまい」と思って
スロットル煽ってみても、サッとは回転上がらずもたつきますから。

なんでそんな話ししたかって言うと、あの動画みてわかるとうり最スローでも
スケールスピードをもカバーし切って飛ぶに十分なパワー有る様じゃないですか。
全開の時なんて飛行機なんてもうどうでもよく、エンジンが飛んでってるみたいで、
全開時は半ば操縦に手やいてるみたいじゃないですか。
って言う事は全開より閉じてる（全閉ではない）時が「常用」である様で、
常用時間のが普通に考えれば長い訳で、エンジン運転上の理論的不安定状態が
続くって事じゃないですか。
ややもすれば、完璧使用状態のエンジンよりエンストし易かったりする→オーバー
サイズエンジン搭載で滑空など、微塵もしない様な機体では致命的ですよね。

排気スロットル　→　運転中、殆ど全開使用がメインでたまにスロットル絞る
　　　　　　　　　　　　様な操縦をする模型カテゴリーに適合

キャブスロットル　→　スロー、中スロを多用し、繊細なスロットル制御を必要
　　　　　　　　　　　　　とする場合などがある模型カテゴリーに適合

と言う事で、あのムスの場合、後者が良いって事になるんじゃないですか。

それから、マフラーとキャブで搭載出来ない？　そんなことは無いでしょう。
もう既にシリンダーとキャブがカウル大きくぶった切って突き出てるじゃない
ですか。もしかして、マフラーって表に出ないで内装するものだと思ってます？　
ＣＯＸ_TeeDeeが積めるんだったらＴＯＫＩやＡＳだっていけますよ
飛びもカッコもスケールとしての「ムス」はどうでも良い様なんですから。


それから「sage進行で」ってお触れが出てますんで良心的なかたは協力しましょう

正直どうでもいい

こんなまとまりの無い自慰的駄文

誰も読んでない

乙ｗ

>>563
130ﾓｰﾀｰ用のﾌﾞﾗｼなら､京商のﾎﾋﾞｰﾗｼﾞのﾐﾆｯﾂﾚｰｻｰ用のﾊﾟｰﾂを出してるｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰﾒｰｶｰの[ｽｸﾜｯﾄ]が､
[ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ入り強化ﾓｰﾀｰ](ﾓｰﾀｰの商品名､ﾐﾙｺ､ｱｹﾎﾞﾉ､ﾊﾞﾝﾀﾞﾚｲ､ｺﾞｰﾙﾄﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾚｲ)や[ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ入りﾓｰﾀｰ缶]や[130ﾓｰﾀｰ用ﾌﾞﾗｼ]を出してるから調べてみると良いよ｡

>>564
排気スロットルはスローが続かないというのは一般論。
ＣＯＸの排気スロットルは只者ではないということ。
見た限りでは、ほとんどスローでときおりふかすような飛ばし方
をしていたが、ぜんぜん問題なさそうだった。
それより、ＴＯＫＩやＡＳを見たことあるのか？
本体だけでも９７ｇ、ＣＯＸの２倍あるぞ。
排気量こそＣＯＸと同じだが、サイズは１０に近い。
積めると思うなら積んでみな。

>>568
相手にしない方がいいよ
>>564は頭でっかちの典型。
妄想は得意だが現実を見るのが苦手
本当はラジコンすら持っていないかもねｗ

奴は一生寝たきりの障害者だ。

病室の消燈時間がすぎると書きこまないな

>>568
何れにしたとしても、ＣＯＸの騒音と割合的安全性の低さが取りざたされた現時点で、
それを手放しには肯定し得るに至れないよな。
おとなしく人知れずやってりゃいいものを、某ＨＰにサイレンサー付いてないよと
言わんばかりの、詳細ばっちり見える写真まで載せて、誰が見て「危険だ問題だ」
と騒ぎ出すかもわからないのに動画まで公に出してよ〜
やってる奴もやってる奴だよ

そうやって自分でややもすると活動範囲せばめちゃう事になる、それじゃ意味ない
って事の方に重きを置いて頭が行かない様じゃダメなんだよな
本人だけ叩かれて済むことじゃないんだからよ
狭い国土の日本の模型飛行機愛好家の歴史って、そことの鬩ぎ合いで
一般的には本当に肩身が狭いって事忘れるなよってことだ

>>569
おまえが564ｶｷｺの文章の端々からわからないって事は、間違いなくおまえなんかが及ばない
経験の持ち主だと思うよ。　　　　そう言う物言いは良くないよ、みろぉ570、571みたいになる

三行厨乙

>>572
あんま、気にしない方がいいよ。たかがラジコンだし。全体的には、
ＤＱＮが多いのも残念ながらこの趣味の特徴。まぁ俺も人のこと言
えないがね。
>>570　>>571　>>573　あたりはその典型で、長文が苦手なだけ。
説明文は、簡潔に分かりやすく書いてあげないと脳内パニックに
なってしまい、攻撃的になるだけ。彼らは、精神的には正常だが
知能的にはＬＤ（学習障害）に近い方々。相手をすると面白がる
だけだからなぁ。

それから、何度も言うが　sage進行で。余計な荒らしもいるしな。
少なくとも、最後の部分は同意だろ　>>573の短文厨？

>>572
それから、上記のように書くと564さんの書き込みに同意している
ように思われるが、あくまでも私の拙い経験ながら同意しかねる部分
が多々あるんだよね。経験的には　>>568さんの方が正しいというか、
正論な気がするんだけどなぁ。俺だけか？　ただ572の部分に関しては、
ほぼ同意。

ということで、仕事再開。仕事は続くよどこまでも〜♪

看護士に見つかるぞｗ

ブラックウィドーに自作サイレンサー付けて飛ばしてる。
サブマフラー装備の10エンジンと同じくらい静かだよ。
振動も少ないし。
ノーマフラーのCOXも意外と遠くまでは騒音が届かない。
けっこういいエンジンだと思う。

COXの049クラスの排気スロットルは回した事のある人なら解るけど凄いよ。
排気孔をほとんど閉じてスロットルスリーブの間から漏れる排気だけで回して約1500rpmぐらい。
普通にニードル会わせた状態で３分以上かぶらずに運転できる。
この状態での音は実際、CO2エンジンみたいに静かなんすよ。
手許にある人は試してみて。

ここのスレ読みはじめて、Ｕコンを思い出したよ。懐かい・・

ジャンボのモーターから受信機まで部品取りがあるんですけど、
もう一機買って本体のメカをそのまんま新機体に組み込んだら
ノーコン起こさずにコントロールできますか？
出来るなら空物としちゃ危ないけど、もしかすると超飛ぶ機体になるかも・・・。

>>580
話しのしかたが下手糞で意味わからん
これだから短文じゃだめなんだよな
もう一度しっかりちゃんと。

要するに新品ジャンボに部品取りジャンボの機体側メカを
工作が苦手だから受信機・バッテリーごと丸ごと組み込んで
むりやり4発エンジンにしたいんじゃないの？
で、その時に2機分の機体側メカが1機のプロポで正確に動作するのか、
そして、重量増加分でトイラジの安全範囲を超えそうだが
この辺についてはどうかと聞いているのかな、と思った。

>582さん。すごい読解力。

>582と>583は>>580の自演じゃないのか
そうじゃないとしたら>582は当たりはずれ別としても単なる憶測でもの言ったに
過ぎない事は明白
あの文章でよくそこまで推察できるな、何の確証になるキーワードがないんだぜ
きっとこの方、作り話も上手いんだろうな
>582は誉めるにはまだ早いぜ、>580がちゃんと名乗り出て真偽はどうなのか
答えてからだ

俺が思うに更に>584までが自演。ｗ

>>584
そんなことをぐだぐだ言っても何の役にも立たないし、ネタとしても面白くないと思いますよ？


それより、ほんとに4発化ってできるの？
と持ってもいない俺が振ってみる。

　　------------------------ここまでｼﾞｴﾝ-------------------------

４発化は出来ると思うけどバッテリ１個じゃ苦しいかも、
重さ的にMiMH大容量は難しいだろうから20C位の3セルLipoかな
でも重くなって速くなるとノーマルの制御じゃ操縦が困難になると思う
すなおに動力をLipo３セル位に換えるのが一番いいよ
ダクトはそのうち壊れるから予備って事に

>>586
持ってない香具師もぐだぐだ振るな

>588
出来ないと言う理由説明が的確でないな
ならば‘不可能’と一言で締めた方が、これ見て間違いやらかすヤツ無くてよかと

>>580
昔似たようなことやったらノーコンになった希ガス
受信機2個あったらｻｰﾎﾞがｶﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、どっかで何かが干渉してるような感じ

　　　　　　　　　　　

友人が「買ったけど飛ばない、いらない！」と零戦21型をくれました。
飛ばしてみると確かに飛ばない。

出力75%だとグライダー状態で10m先に着陸、100%でやっと水平飛行
ちょっと曲げると当然のように落ちる
それ(飛行時間５秒くらい)を５回ほどやると
今度は100%時にレブリミッターに当たったように
「ギュイーギュイーギュイーギュイー」
ラダーを動かすとそれに合わせて「カチャッカチャッカチャッ」
充電すると最初だけ直るので電源不良？

同じ症状に見舞われた人いますか？
ちなみにモーター破損によりラジカンのノーマルモーター使用、
ギヤは隙間が広がったため10Tにしました。
プロペラなどはノーマルです

三行厨age

> ラジカン
のモータって普通の130じゃない？
ちょっとパワー不足でしょ
零戦の改造はWebに沢山情報有るので探してみたら
取りあえずモータをFK130にバッテリを6VかLipoにすればOK

>>595
所詮もらいもんなんで本格的にはいじらないつもりなんです。
暇潰しなんで手間がかかるのは構わないですけど…
まともに飛ぶように〜なんでこのｽﾚに書いたんですが
改造と言うより修理なんでｽﾚ違いでしたら移動します。
問題なければ教えて頂けると幸いです

普通の130だとしたらノイズキラーが付いてないからモータースパークでそうなるんだと思う。
それにブラシもカーボンチップの無い燐青銅製なので、その電池では使えません。
いらなくなった純正モーターを誰かにもらえるといいよね。

じゃモータは純正補修パーツをどうぞ
http://www.taiyo-mamas.com/partsitem/detail/partsselect.cgi?id=5
あとは充電をキッチリすれば飛ぶはずだよ。
できれば安物でもいいから専用充電器買えば間違いない

レスありがとうございます。

>>597
とりあえず1/10のラジコンやってた頃の余りモノのノイズキラー付けたんですが
仕様が違ったんでしょうかね…ノイズ除去出来てないのか…
ブラシにも種類があるとは初耳です、と言うことはミニ四駆の
レブチューンとか付けてもダメなんですかね。
ネットで調べてみてもミニ四駆のモーター流用はあまり聞かないのは
その辺に理由があるんでしょうか。

>>598
バッテリーパックの予備を購入しておくと便利そうですね（飛ぶ事が前提ですがｗ
バッテリーが送料無料でモーターが有料なんて政府の陰謀だ ヽ(｀д´)ノ
とりあえずフタバのプロポ用9.6V/受信機用4.8Vの充電器で試してみます。

マブチ式のカーボン無しのスプリングブラシだとコンデンサー3個付けてもノイズ取れなくて
ダイオードや電解コンデンサーも試したけど結局3ボルト以上になるとノイズでレシーバーダウンでした。

>>599
ミニ四駆のモーターが使えないのは別な理由
前レス506〜515あたりをみれ
それから充電器は充電出来るバッテリーの電圧の問題じゃないからな、勘違いするなよな。
ニッケル水素用のΔＶ又はΔＡカットが出来て、本充電遮断後トリクル（微細電流で）
充電の制御が出来る充電器と言う事を、「専用充電器」なる表現で言ってるんだからね。
送受信機用の受信機側アウトプット4.8Vでも出力電流が大きくちゃ意味がないのと
カット後のトリクルでの満充電が肝なんだからね
カーやってたんだったらそのくらいの事わかってるよな〜

↑なんだ？この見下した言い方は？

>>599
1/10の５４０系用のものだろうと、それ以外のモーターだろうと
ＲＣ電波に影響する周波数の雑音をカットするという意味で目的も、その周波数帯域も
基本的に考慮されるところは同一のものです。

>>600
そんなに違うのね…
ラジカンにミニ四駆のモーター使った時は問題なかった気がしたんだけどなぁ
大人しくちゃんとしたモーター買います。

>>601
俺の持ってた(まだ持ってるけど)バッテリ、
1300〜2000のニカドまでだったんだ…(メインは1700)
ニッケル水素出だしたくらいに辞めたから…

>>603
なるほど。サンクス。
どう見てもモーター選別ミスです
本当にありがとうございました

くだらない事で申し訳ないんですが
ママーズ・ドットコムを利用した事ある人いますか？
注文した後確認メールとか来ないんですが
問題ないのかな…不安だ…

だからさぁ、
その分、少々の長文になったって構わないんだから理解させるに必要な情報盛り込んで
口足らずな文章にならん様に書込めよー

世間的常識では、ネット販売等のネットを通した金銭取引を伴なう契約、注文、受注を行った場合、
絶対的に相手から反応が来る事は間違い無い事でしょ〜っ、だからメールなり必ず来るに決まってるし、
その前に、いつ注文したものが、どの位のあいだ受注確認取れないんだよ
そこんとこハッキリさせろよ

三行厨には「まとめる」という能力が無いｗ。

>593さんは、例の部品でも注文したんですかね？
いずれにしても、注文して数十分以内には自動配信の受諾メールが来ます。

注文時間が相手の営業時間外ならば翌日受注状況に応じた確認メールがオペレーター
の手打で再度返ってきまして、在庫状況やそれに関係した発送スケジュール等網羅した
内容とを伝えてきます。

更に、上記メールで提示してきた発送スケジュールに準じた日時の、発送直後にその旨
発送完了の連絡をしてきます。以上がママーズの流れです（他も同じですよね）

短文厨は「まとめた」と勘違いしている文章が、
読む相手の理解を得られない可能性がある事に気が付く能力が無い一人よがりバカの
>>607てめぇ〜だ

三行厨には「まとめる」という能力が無いｗ。
三行厨には「まとめる」という能力が無いｗ。
三行厨には「まとめる」という能力が無いｗ。

>601
「気狂い」と、おまえを３文字で纏められる

スレを荒らしてしまって申し訳ない。
604打ってすぐ注文、現在までメール来ず。俺が焦ってるだけ？
今日発送は無いにしろ注文確認メールくらい来てもいいんでない？と思った次第。
明日問い合わせてればいい事ですよね、すみませんでした。
ミニッツのモーターはどうかな…とか聞きたい事は山ほどありますが
また次回にします。ありがとうございました。

>>612の593さん、
>611はアンカーＮｏの打ち間違いで>610の事だと思われますね

三行厨には「まとめる」という能力が無いｗ。
三行厨には「まとめる」という能力が無いｗ。
三行厨には「まとめる」という能力が無いｗ。

三行厨には「まとめる」という能力が無いｗ。
三行厨には「まとめる」という能力が無いｗ。
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>>609
36太乙。
家に帰れ。ﾊｳｽ！

三行厨には「まとめる」という能力が無いｗ。
三行厨には「まとめる」という能力が無いｗ。
三行厨には「まとめる」という能力が無いｗ。

クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）クソスレｰ
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

ウゼぇからクソスレ上げんなと言ってるだろ！　クソどもが！

あぼーん

あぼーん

三行厨には ｒｙ
三行厨には ｒｙ
三行厨には ｒｙ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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三行厨には「まとめる」という能力が無いｗ。
三行厨には「まとめる」という能力が無いｗ。
三行厨には「まとめる」という能力が無いｗ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

三ぎようちゅう

sage荒らしは、テラワロスですたw　乙

700 名前：名無しさん＠電波いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/24(金) 15:23:32 ID:owa8sQ2E
ブラックライト用の蛍光塗料じゃ、普通の水銀灯とかではダメなんじゃね？
青白く発光する夜光塗料って、いまでも売ってるの？

リアル中学生と
永遠に入院中の病人
ここにはキティしかいない。

>>647
オマエモナーwww

>610、614、615、617は
さんよう虫

むしけら

>>649
市ねｷﾞｮｳﾁｭｳｗ

>>650
うるせぇ回虫ｗ

いい加減に荒らすの辞めたら?もうｽﾚの本流に戻らないか?こんなの見ててうんざりなんだがな｡

ライトニング男よ、気持ちはわかるが、
このスレはもう見捨てようぜ！
クソには常人の気持ちなど理解できのだから…

いや…そうは思えない｡
書き手も人間､読み手もまた同じ人間なのだから話せばきっと分かって貰える気がする…｡荒らすのはもう辞めようよ｡

>>652-654
このスレを荒らさないで下さい。

無事モーターも届き取り付け、本日零戦をくれた友人と飛ばしてきました。
友人がタイヨースカイホークで宙返りをしている横で紙飛行機のように投げてバランス取りした後初飛行。
http://notokuni.jp/~car/zero.3gp
最初は↑こんな感じでしたが
帰る頃には高度１０ｍ以上で８の字、１分以上の飛行が出来るようになりました。
空モノは初体験ですがとても楽しかったです。
ちなみに友人のスカイホーク（3000円で購入、ユニオン１２ｃｍ、後輪装着、あとノーマル
http://notokuni.jp/~car/sky1.3gp
http://notokuni.jp/~car/sky2.3gp
この後スカイホークは宙返り中に主翼がもげてキリモミ落下、ゴミになりました。
明日も飛ばしに行きたいな〜。
このスレの方々に感謝！

宙返りとは、そのスカイホークは改造機でつか？
ノーマル機では宙返りさせる事は想定していないので、そのままでは当然の事の様に
「バンザ〜イ」って逝きますよね。

「ノーマル」って書いてありましたね、スマソ

>>657
いえ、バンザイにはならなかったです。
スカイホークは輪ゴムで主翼を止めてますが、その輪ゴムが取れたようです。
むしろ回収できたのはメカ関係と主翼でした（笑
真似しようと零戦で１５〜２０ｍ？くらい高度を取ったのですが
とても恐ろしくて急降下できず、速度を乗せられなくてただのハイＧヨーヨーに…。
機体の軽さ、主翼根元の強度を考えるとスカイホークはバンザイ率低そうです。
多分先に輪ゴムが逝きます。でもトイラジセスナで宙返りには感動しました。

>>656
操縦うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾋﾞｭｲｰﾝ、ﾋﾞｭｲｰﾝて感じ。　あの、遊園地のバイキングみたいな

>>659は841じゃなく593でした。

>>660
友人のスカイホークはマジでバイキングみたいな動きでした。
それで勢いをつけて宙返りしてました。

>>655
何?!俺が荒しだって?!馬鹿言っちゃいけない､むしろ俺の方がこのｽﾚの荒れてるのを見るのが嫌だったから仲裁に入ったんだよ?｡大体俺なんかよりも､それ以前のﾚｽの｢三行厨云々｣の書き込みの方が内容的に見てても個人攻撃だし､もっと酷いと思うぞ?ってか勘違いも甚だしい｡

>>662
ばかっ

>>662
三行厨よりも悪質でたちが悪いなお前わｗｗ

　　　　　　短文厨　ライトニング男　テラワロス

短文厨には「読解能力」が無い　ライトニング男は自作自演 テラワロスは病院へ帰れ
短文厨には「読解能力」が無い　ライトニング男は自作自演 テラワロスは病院へ帰れ
短文厨には「読解能力」が無い　ライトニング男は自作自演 テラワロスは病院へ帰れ
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短文厨には「読解能力」が無い　ライトニング男は自作自演 テラワロスは病院へ帰れ
短文厨には「読解能力」が無い　ライトニング男は自作自演 テラワロスは病院へ帰れ
短文厨には「読解能力」が無い　ライトニング男は自作自演 テラワロスは病院へ帰れ
短文厨には「読解能力」が無い　ライトニング男は自作自演 テラワロスは病院へ帰れ
短文厨には「読解能力」が無い　ライトニング男は自作自演 テラワロスは病院へ帰れ
短文厨には「読解能力」が無い　ライトニング男は自作自演 テラワロスは病院へ帰れ
短文厨には「読解能力」が無い　ライトニング男は自作自演 テラワロスは病院へ帰れ

荒らしの本性剥き出しだな三行厨ｗｗｗ

テラワロス　病棟へ帰れよwww

テラワロス　おまえがよく言うよwww
　sage　荒らしの正体はテラワロス！！！　

>>623-624　＆　>>646　

667=668

テラワロスのsage荒らし　>>623ｰ643　だった。
　ほんと、キチガイか、オマエは

>>666
はいはい。>>623ｰ643　をよく読みなおして、そういうことを言え。

もういいから来るなメンヘラ野郎

荒らしの本性剥き出しだな三行厨ｗｗｗ
荒らしの本性剥き出しだな三行厨ｗｗｗ
荒らしの本性剥き出しだな三行厨ｗｗｗ

>>671
本当の病人とは、自分では症状に気がつかないものだよwww
>荒らしの本性剥き出しだな三行厨ｗｗｗ
自分のことを書いていて、気がつかないとはwww
>>624-643　は自分でsage荒らししたんだよなwww　
　もう、これは皆に暴露されてるじゃないか、テラワロス君。
　荒れる原因は、オマエが作っているんだろwww

荒らしの本性剥き出しだな三行厨ｗｗｗ
荒らしの本性剥き出しだな三行厨ｗｗｗ
荒らしの本性剥き出しだな三行厨ｗｗｗ

フロート付ける改造した人います？

>>673
必死だなwww

荒らしは無視が一番

//

三行厨ww

イイ。実にイイ。
小学生の罵り合いを見ているようで実に清々しい！
さらしage〜

三蟯虫（さんぎょうちゅう）は人の体に寄生する「寄生虫」の一つです。
昔から日本に多く 存在している最もポピュラーな寄生虫です。 人間の腸の中で孵化して成虫になります。
成虫といっても体長約２ｃｍ程の小さな白い糸のような虫です。

無視しとかんと虫にとりつかれるぞｗ

このスレはもうすでに
３ｷﾞｮｳﾁｭｳにとりつかれている
たたみかけて息の根を止めてやる

ここはキモオタヒッキーのスレでつか？

675 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/02/26(日) 22:24:05 ID:TXnk8dL2
>>673
必死だなwww
676 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/02/26(日) 22:37:51 ID:sy2/dQ+6
荒らしは無視が一番
677 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/02/27(月) 00:03:47 ID:aa7FU6Ih
//
678 ：三行厨：2006/02/27(月) 01:13:23 ID:nhHHSJxv
三行厨ww
679 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/02/27(月) 02:11:24 ID:LgFbjXFw
イイ。実にイイ。
小学生の罵り合いを見ているようで実に清々しい！
さらしage〜
680 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/02/27(月) 13:10:56 ID:lvvl3g4j
三蟯虫（さんぎょうちゅう）は人の体に寄生する「寄生虫」の一つです。
昔から日本に多く 存在している最もポピュラーな寄生虫です。 人間の腸の中で孵化して成虫になります。
成虫といっても体長約２ｃｍ程の小さな白い糸のような虫です。
681 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/02/27(月) 16:36:01 ID:WgcKES3H
無視しとかんと虫にとりつかれるぞｗ
682 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/02/27(月) 17:18:09 ID:u/4CLlr7
このスレはもうすでに
３ｷﾞｮｳﾁｭｳにとりつかれている
たたみかけて息の根を止めてやる
683 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/02/27(月) 17:56:12 ID:FQ8Bquvj
ここはキモオタヒッキーのスレでつか？

ばか、ばっかwww

息の根を
止めてやるぜ
三蟯虫！！！

おう、その調子がガンガレ

このスレにはこいつらしかいません
↓
http://www.remix-net.co.jp/Fauna/peponi/hachuurui/sonotamushi.htm

>>688
すげーキモイ。でも、よく見つけたね。そんなの。ある意味感心。

友達がいないんです。
何小学生みたいな事言ってんの思われちゃうかもしれないけど、
結構真剣な悩みです。

そこから発展して彼女いない暦21年っていうのもあるんですが・・・。
彼女いたから俺は何が出来るって訳じゃないんだけど、
いたらいたでいろいろ問題有るのは分かるんだけど、
いないと寂しいって言うか、、、ね。。。

ミオさんはどうですか？彼氏いる(いた)？

全部は無理だけど結構深くまで話し合える友達が欲しいんです。


ギャル語で話していた奴が
俺がパソコン教え始まったら敬語使い始めて
相手は１級上なのに

ほぼ初めて会って教えてもらうんだから、そうなるかもしれないけど、
あのギャップには・・・。

俺って硬い？

なんでこここんなに荒れてるの？

つ[36太]

ここは蟲ケラ専用のスレですので、人間は立ち入らないでください！

デンジャ大暴れ

はいトイラジヲタの皆さん、コチラへどーぞ！
↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1117707544/

坂井三郎太が三行虫だったか！！

いや、あるスレでは、短文厨？がテラワロス＝３６太の可能性もある。
しかし、三行厨である可能性も捨て難い。

http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/hi_net_cyberdyne-t2000_1

まとまりの無い長駄文。頻繁な改行。

奴こそ三ギョウチュウだ！

ここってＲ/Ｃではなく、寄生虫のスレだったのか？

>>698
「奴こそ ．．．」ってこの中の誰のことだ？
みんなここで言う言う長文？だし、ここの前レスでもそうだが３行でキッチリ区切ってる文章なんて見当たらないぞ

三行厨って騒いでる輩、頭悪杉。消防以下、氏んだほうがいいね。
おまえが将来なれるのは、DQNホーテの店員くらいか．．．．それも無理だな

図星だったのね坂井三郎太ｗｗｗ

バレバレｗｗｗｗｗ

巣に帰れ。

坂井３蟯虫

荒れてるのにsageないのが犯人

ガセのダニの三蟯虫

犯人の正体はダニだったのか〜
↓
http://www.newron.co.jp/gyoumu/dani/dani.htm

坂井三郎太＝三行虫＝荒らし

何だかよくわからんけど、あげてみる
犯人は俺だwww

>>708
死ねよカス

犯人は坂井三郎太＝三行虫

おまえらまだやってるのか
アホばっか

今日トイザらス逝ったらこれ売ってた。
ttp://www.toysrus.co.jp/product/product_detail.aspx?skn=049740&pin=000&top_id=001
飛ばした人いる。

いまさら何言ってるんだか、アホかこいつは！
来る必要無し！

ガセの
ニダの
三蟯虫

もっと派手に荒らしてくれwww

6fsvw2v7

>>709
カスがカスにカスと逝っちゃダメだよwww

762 ：青”復帰”…：2006/03/03(金) 23:35:41 ID:KEkuGgAi
43歳だの、36歳だの、ワケわかんねぇこと逝ってんじゃねぇぞ！
47歳のオッサンがストレス解消にトイラジ飛ばすのが、
そんなに可笑しいのかよ！(怒)
エアロ飛ばすのに年齢制限でもあるんか！



763 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/03/03(金) 23:57:16 ID:mejjYT/X
>>762
はい。あります。


764 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/03/04(土) 00:07:56 ID:bP0i/I9H
この手の飛ばせる飛行機やってるのって
じいさんしかいない。紙飛行機やゴム動力ライトプレーンとか。

面白スギ〜

6fsvw2v7
6fsvw2v7
6fsvw2v7

↑
三行虫www

軽装甲機動車の改造ってできますか？

↑羽根付けて飛ばすのか？

fR2HakTb
fR2HakTb
fR2HakTb

↑
それで？　三行虫乙www

Lq87F4fq

http://www.taiyo-mamas.com/campaign/200603/item.html

なんか投げ売りだな。

あれ、蟲さんたちは喧嘩やめたの？
つまんね〜なwww

で、トイラジプレーンを改造してる人いる？

喧嘩ばっかしてるんで、そんな奴いませんwww

近所のトイザらスでF-16が3000円。。。
買うかどうかナヤンデルタール人。

>>732
買ってから後悔しなさい。

＞732
ホビラジRC化出来るなら買っても良いかも
飽きた後ダクトとバッテリだけでも流用出来るし
ノーマルで飛ばすなら征服欲ある人以外は後悔する可能性大

7.2ｖﾊﾞｯﾃﾘを6ｖ用充電器で充電してもﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ引き出せますか?
それとも7.2ｖ専用充電器を買ったほうがいいですか?

トイラジの充電器だと無理でしょうね
ホビー用の急速を１個買っとくと何でも使えて便利です
今ならEOS5iがお勧めかな、9000円でNICD、NiMH、Lipo、鉛などほぼ全てに使えます
自分はもう少し上のEOS7i相当品を使ってます
ちなみにこれらでキッチリ充電するとパワーが50%増位に感じますよ。

>>736
どもです。充電したいのはニッケル水素バッテリーパック
で充電器ともにトイラジ用です。それでもEOS5iを用いて
キッチリ充電したらパワー増を体感できるでしょうか?
もしそうなら即買いします。

＞737
自分は実は送信機の１〜２回しか使った事ないけどパワーアップは確実、飛行時間も長くなる
送信機の充電装置はかなり単純な回路で安全マージンも大目だとおもうから感覚としては70%位しか入ってないと思うよ

それと送信機の電池も馬鹿にならないはずだから今後も楽しむなら無駄にならないしコスト的にもお得
ついでに送信機も充電池にしとけば電池の使い捨てもなくてエコロジ〜だよね

送信機の充電池はエネループがイイぞ
自己放電しないのでぜんぜん減らない

俺はﾊｲﾒﾀ2400にしたよ
ﾆｶﾄﾞ800だと3時間も遊ぶと充電できなくなるし
ﾆｯｽｲなら追加充電できるから
3回飛ばしたら壊れたとかになっても安心
ﾆｶﾄﾞは毎回放電器にかけて…(´д`)ﾒﾝﾄﾞｸｻ

充電器はｺﾝｾﾝﾄに差し込むﾀｲﾌﾟなんです(ｽﾃﾗﾉｰｳﾞｧ用)
それでもEOS5iの方が格段にﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしますよね?

>>741
しない。しっかり充電できるのは確かだが。
俺は本格的にラジコンやってるんでEOS5i買ったけど。お遊び程度
だったら止めといた方が良いよ。12Vバッテリーか安定化電源も
用意しないといけないし。AC100Vから充電できる専用充電器を
買った方が安上がりかと。

ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしないんすか?
ふーむ。飛ばしたいな〜

>>743
パワーアップしたいなら・・・

零戦クラブとかのトイラジ改造サイトを検索して、よーく読んでみよう。
パワーアップの利点と弊害等、いっぱい書いてあるよ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d59366773
ヤフオクで200０円のコレ
独特の色でダイソーの100円発砲ボードバレバレなんだがｗ、

ｽﾃﾗﾉｳﾞｧに装着可能な折り畳みペラってありますか?
重くなったので車輪外したいのですが、、

そんなに簡単に折れるもんじゃないからそのままでいいんでないの。
5mm厚くらいのスチレンペーパーでソリを作って胴体に貼っておけば
機体もほとんど傷がつかないし。

おしえてくんですみません、CCPのジャンボってノーマル基盤のままで
バッテリーだけリポの3セル搭載は可能でしょうか？
最近購入して飛行性の良さに感動しております

>>748
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1103592574/l50
が適スレだ

そっちを１から読もう

最近TAIYOのON/OFF式に限界を感じる、、
HPIの456MB｢ZERO RTF｣はﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾅﾙ方式ですか？
ｴｱﾛｳｨﾝｸﾞｽて、とってもイイ！

HPIの456MB｢ZERO RTF｣はﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾅﾙ方式？
↑モレも気になる、誰か教えれ

http://www.hpiracing.co.jp/contents/456mb/kit/zero/index.html
ダイエットしすぎTa152みたいなゼロ銭だなｗ
コレもスロットルＯＮＯＦＦっぽい・・・

「初心者の方にも扱いが容易なモーターのオン/オフを含む
3ch仕様ですので、自由自在にコントロールすることができます。」

微妙な言い回しやね。どっちなんだろ?
うーん、よく飛んでる動画もあるが、はたして・・

>>751
買えよ、このカス。

おっ、久しぶりに荒しバカの登場かwww
激しい闘いを期待してるぞ、蟲ども！

>>755
来るな蛆カス。

ﾌﾟﾛﾎﾟ見てるとﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾅﾙなような気もする。

>>756
ヒャヒャヒャ〜、おもしれぇ〜
蟲けら以下の黴菌のクセに、イチャモンつけてやがら〜

>>758
36太もちつけ

>>758
糞にたかるハエが何ぬかす。ケッ。

やっぱ、このスレは蟲だらけで面白れぇな〜
次は三行虫の登場か？

Dce57NSs
Dce57NSs
Dce57NSs

先にやってやらぁ〜　ヒャヒャヒャ！

>>757
プロポだよ。サーボだし。スピコンに取りかえられるはず
関係無いがＣＣＰの７４７のプロポを分解してみたら
スティック内部がボリュームが使われておらず
大昔のタミヤのラジコンの2段階スライド接点みたいになってて萎え・・

>>762
「プロポだよ」⇒ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾅﾙ方式だよ
ということでよろしいか？

「サーボだし。スピコンに取りかえられるはず 」
素人には難しそうですね。

>>763
意味を判ろうとする意思を放棄する者が、RCをやるのは難しい。

>>764
なにか？

ラダー、エレベータはﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾅﾙ方式。
モーターはON/OFF式だそうです。空モノの世界
では常識なのかな?なにぶん素人なもので。。。

>>766
常識かどうかをまず調べるようにしないと、いつまでたっても自称素人や初心者のままだよ。

こういう人最近多いけど、初心者以外にいいネーミング無いもんかねえ。

>>767
つﾋﾞｷﾞﾅｰ

>>768
なんかこう、もっとこころざし低い感じのw

>>769
つﾊﾟﾝﾋﾟｰ

>>769
つサブろうと

>>766
モーターがON/OFF式なのは送信機の3CHめがスイッチだから。
機体にはスピコンが乗っている。
フタバの4CH送信機使ってエンドポイントの調整すれば
普通にスロットルコントロールして飛ばせる。

どうして、このスレは荒らす香具師が多いのかねwww

ここでいう常識は生きてく上では全く意味無いけどね
ましてわざわざ調べる奴は、、、いねぇだろ

>>769
つゆとりさん

タイヨー3ch零戦ネットの評判では飛ばない、すぐ壊れるとかいわれているが
実際買ってみて飛ばしてみると普通に良くとぶ。ＣＣＰの７４７と同等の飛び方で推力も十分にある。
引きこみ脚も確実に動作し改造の必要性を感じないノーマルで十分遊べる。
いいかげんな悪口言ってる奴はタイヨーに恨みでもあるのか？
ちゃんと責任持ってテストしろよ・・・・・

>>776
下手糞だったんじゃない？そいつ
てか改造しないならスレ違いだよー

【素人】大陽工業（TAIYO）の空物【玄人】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1142263531/

TAIYO機は自分が想像していた、大空を自由に舞う
ラジコン飛行機というよりは、風と遊ぶ感覚「凧」
に近いです。

円ルートのペリカンって買った人います？

あれはトイラジって範疇じゃないと思う・・・

>>772
ちなみに「フタバの4CHプロポ」、現行モデルで何が
おすすめですか？

コンピュータープロポだな。素人丸出しでラジコンショップ行くと40メガのスカイスポーツ４を売りつけられるぞ。
６ＥＸＡか４ＥＸＡだな。若林模型でＦＦ７か。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1140534743/l50

↓の４EXってのですか?
ttp://www.rc.futaba.co.jp/hobby/01_info/p_full.cfm?product_id=522

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35591521
ART-TECHのプロポセット
●4chＦＭプロポ 　
　40.770MHZ
●9gサーボ×３個
●受信機
●スピードコントローラー50A
●パソコンシミュレーション用マイクジャック



これで十分

サーボの９ｇって大きくないですか、トイラジに積む事できますか？

アートテックのプロポは止めたほうが良いでしょ。
当たり外れが激しすぎるようで・・・

【ウイドラ】アートテック製品で遊ぼう【セスナ】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1132332719/

http://www.little-bellanca.com/shopping/product.php?PI=15735
JR X2610(パークフライ用セット) K6PF 72Mhz

↑６ＥＸＡより各段に高性能だな。新型か

ついでにあげとくwww

HPI456MB｢PAIA RTF｣も、モーターON/OFF、
ラダー、エレべータの3ch仕様ですか?

これもスピコン搭載機でしょうか?

揚

>>790
中身は同じ

サルベージ

タイヨーのＬＲ-１の周波数を教えて下さい。
27MHzと書いてありますが、、

ＬＲ-1の主翼先端に取り付けるタンク
みたいのは外して飛ばすんですか？
（説明書無いのでわかりません）

>>794>>795
この質問はｽﾚ違いかもよ?その質問するなら､むしろこっちかも?
【素人】大陽工業（TAIYO）の空物【玄人】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1142263531/

坂井三郎太

>>797
それはここでは持ち込み禁止です。

荒らしはやめてくれwww

ＲＣ初心者です
２ch見ててトイラジがメチャ楽しそうなので、
ガマン出来ずにトイザラスでステラノーヴァ号を買いました

破損防止のた為、事前に翼や胴体をテープで補強をするとイイみたいですが、
エロイ人はどんなテープを使ってるの？

ttp://www.oct-net.ne.jp/~jirosoft/ep/zerotec02.htm

補強でその貼りかたならグラステープじゃね？
空モノラジコン扱ってる店に行けば売ってる。
それと初心者って書くと嫌われるからやめたほうがいいよ。

>>801
アドバイスありが�d

逆に、テープ補強への異論、反論ってありまつか？

>>800
トイラジのEPPやスチロール機体に補強で張るのは
透明の梱包用テープ、すごく薄くて透明のガムテープのような物
EPPは裂けやすいのでこれで覆っておくと裂けて壊れない
あと急激な旋回などの対G用には翼の横方向にグラステープを張っておくとたわみ防止になるけど
複葉のステラには不要だと思う

試しにパッケージに入ってる発砲スチロールなどに張って試すと良いよ
どの程度張ればいいか、どの程度強化されるか実感できると思う

>802
テープの異論は
見栄えが汚くなる
はがすと色も禿げる
きれいにしわなく張るのは結構難しい

>>801
トイラジ関連なんだから初心者良いじゃん、
こんな所に経験者ばかりだと逆にキモイ

ちなみに自分は現在はほとんど落とさず飛ばしてるのでテープ補強は最低限
どちらかというとEPPの欠け防止的に張ってるだけ
強度関係はカーボン棒埋め込みで対処

>>803
ああすまんね。補足情報もありがとう。
ただ、初心者やビギナーって自称すると趣味系の板では調べろとか勉強しろとか
厳しいこといわれることが往々にしてあるので、自ら名乗んないほうがいいと思うよ。

>>803
詳しいアドバイス、サンクスです！！
めっちゃ勉強になりました
『カーボン棒の埋め込み』･･･トイラジも奥が深いんですね

>>804
気づかいアリガトです
これからも色々教えて下さい！

＞ただ、初心者やビギナーって自称すると趣味系の板では調べろとか勉強しろとか
＞厳しいこといわれることが往々にしてあるので、自ら名乗んないほうがいいと思うよ

ねーよ。んな事書くのはオメー位だ。

オメコ

坂井
三郎太
復活

久々に、三行虫の登場かwww　また荒れるなwww
荒らしども、ガンガレよ〜　期待してるぞ、クソヴァカどもwww

なんか知らんけど　乙

ママーズでも旧零のボディパーツの在庫無くなった･･･。
3，000円くらいで旧零買えるのはザラスとオリンピックくらい？

初心者が嫌われるのではない
初心者を名乗り、調べもせずに教えてと言うのが嫌われる
ちゃんと調べて、それでも判らずに聞く初心者に情報を提供するのは

やぶさかではない！

ってことで、テープは良いねぇ。グラステープと梱包テープはトイラジの友だよ。

なるほど･･･
早速、買ってこよ！
グラステープはタミヤ製がいいみたいだけど、
梱包テープはNITTOで決まり？

ＧＷＳのせんべいのようにもろいクソプロペラ
プロペラセイバーに付けていたのに折れやがる・・・
2度と買わん

TAIYO機改造からのステップアップでHPIのZEROを購入、
はじめてTAIYO機で遊んだ時のように、なかなかうまく
飛ばせません。同じ境遇の方いませんか?

>>813
折れるのはまあしゃあねえが、プロペラ先端裏表に梱包テープ貼っておくと
「割れる」のはかなり防げるぞ。

>>815
ＡPCのはぜんぜんおれない・・・。
ＧＷＳペラはわざとおれやすく設計してあるな。

モレもHPIの零戦持ってます。

APCは引が良くて丈夫だけど重いからね、
このクラスだとバランスが崩れる、それに値段も違うし
まあ、あまり落とさなくなったらGWSのでも問題ないよ、
週に１〜２本（１〜２００円分）折れる位はランニングコストだと思えば良いんじゃない

タイヨーの零戦５２型にＱＲＰ製ＨＹＰＥＲ ４００／３５Ｔモーターを
ダイレクト駆動で積みたいと思っているですが相性はどうですか？　又
ペラのサイズはどうですか？どなたかご指導お願いいたします。

ダイレクトだと精々６インチくらいかな？
スピード機じゃないんでダイレクトはきつい（相性悪い）と思うけど
ダイレクトなら今はブラシレス1000kvクラスで７〜８インチが適当だと思う

８２０さん　お答えありがとうございました。

オクで、こんなザーボ見つけた。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66896910
1個あたり873円!!　安っ!!
使ったことあるヤシいる？＆どうよ？

これhobbynetや他で5.4gサーボとして売ってる奴じゃないかな普通に買って1000円
安いけどそれなりだよ、実は沢山買ってタイヨー改造機や自作スチレン機に使ってる
ニュートラルは甘いし舵角は少なめだしガタも多いけど
落としまくっても無問題のEPP太陽機なら許容範囲かな、
それ以外には使う気にならないからこのスレ的にはOKかも。

教えて君でスマソ
タイヨーの零戦５２型にエルロン付けようと思うのだけど
ノーマルのエルロンけがき、だけで十分に利くかな？
やっぱりフラップラインまで必要ですか？

それと、軽量化のためにエルロンは１サーボ両引きでリンケージしようと
思うのだか、トルクはどのくらい必要ですか？

>>824
ノーマルのエルロン切り出しやってますが、ロールなんかはやりにくいけどけっこう利きます。
両引きもやってましたが、W-60BB（1kg）で十分でしたよ。

フラップラインまで切っといてプロポの方で切れ角減らして試してみるといいんじゃないでしょうか。

>>825 >>826
情報ありがとうございます。
フラップラインまで切って、様子を見てみます。

>>825さん
>両引きもやってましたが...
って事は、今は２サーボ　フラッペロン仕様なのでしょうか？
やるだけの効果ってありますか？

>>827
2サーボエルロンのみです。
いやー俺の場合は工作が悪かったせいか、エルロンの保持がかなり悪かったんです。
リンク自作してたんですが、使ってたピアノ線が細くて長かったせいか、指で押すとふにゃふにゃしちゃってました。
おまけに上下の舵角が均一じゃねえし（笑
当然利きも悪かった。
２サーボにしたらカチッと保持するようになって、すぱすぱ利くようになりました。

ちっとも参考にならんな（笑

これから空物を始めようと思っております
TAIYOの零戦を改造して飛ばしたいと思うのですが
プロポは
ttp://www.marusan-mokei.net/a_1/index.html
の、6EXA　電動/パークフライ・スローフライ用受信機R114F（FM）とサーボS3103×2（A13-A）
これを購入すればとりあえず大丈夫でしょうか？

送信機はそれでいいけど受信機とサーボはＧＷＳとかの軽量なやつじゃないと
積み込めない。

>>829
そんな事聞く前によ、初心者なら初心者らしく、とりあえずそのまま無改造で飛ばし
てみるか、他の入門方法考えろよ

改造したもの飛ばすってのは、素で飛ぶものには無い特別な知識と技術と腕が必要なんだよ
最初っからクレクレで聞きかじってやってみたはいいけど上手く行かなくて、くだらねぇ
アホレポあげて、住人の手煩わしの無駄なレス番消化って流れがミエミエなんだよな

>>830
ありがとう
とりあえず送信機だけを購入して、受信機とサーボは軽量タイプを別で購入します

>>831
スレタイ見れ
お前は
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1142263531/
ここ行け

新品のリポを買うと、いつも思っている事なのだが
一番最初に充電する時って、どうしてる？
俺は、取あえず電圧測って、下限電圧になっている事を確かめて
そこを容量０として電池容量スペック分を充電するのだか
これで良いのかな？
過放電が恐くて、新品未充電リポの電流は測れん
みんな、どうしてる？

いきなり充電。

> そこを容量０として電池容量スペック分を充電するのだか
この方が恐ろしいと思うんだが？
普通のLipo充電器はオートカットになってるからいきなり充電で問題ないはず
強いて言えばバランス端子付き＋バランス充電ならモアベター、というか強推奨

>>833、おまえも逝った方がいいな

>831は、
その前に何もわかっていないとみえる初心者は来るなと言ってる模様。

>>837
お前もな
知ってることがあったら教えてあげてもいいだろ初めからわかるやつは居ないんだから
でもググッて自分で解決する努力も必要だな

>>838
だから>831がそれを言ってると思うって言ってるんだ、嫁ないか？池沼野郎！

>>839
おまえが>>831だろうが
ウザイよいい加減にピザでも食って寝てろよ
言い方ってものがあるだろ？もっと広い心を持てよ２ｃｈかぶれが
池沼？そっくり返すよピザ野郎！
又顔真っ赤にしてレスしてくるんだろうなｗｗｗ

ははっ、おもしれーことやってるな


で、あんたよめたの？

あんたの物言いもそうとうだがや。
人のこと言う前に自分見直せよ。

>>829
>受信機R114F（FM）とサーボS3103×2
ユニオン機から外した上記のセットとＧＷＳ５アンペアのアンプ、それから
ＯＫ模型の１８０モーターギアダウン＋折ペラのセットでムスタングを飛ばしたよ。
総重量が１８０〜１９０グラム（リポの重さで増減）と重かったが、何とか飛んだ。
でも、バランスが微妙すぎて超むずかしい。

死ぬほどググって零戦のいじり方と空物の操縦方法はとりあえず理解できたんだけど
プロポは安いのを買おうと思ってアートテックのプロポを聞いたら
アートテックはやめろと言われたので、他のプロポを探していたんだけど
プロポに関してはググってもあまり良い情報が無かったのでここで聞いてみました

本当はTAIYOのF-16を飛ばしたいんだけどねｗ

これをきっかけに、きちんと空物を始めようと考えているので
２ｃｈのトイラジを買ってそのまま飛ばす気はまったくありません

TAIYOの零戦を改造して飛ばしたいので、それに見合うプロポがほしかっただけです
とりあえす、まずは送信機のみを購入し、ＦＭＳで練習をしてみます（今キーボードで遊んでるｗ）
>>830　情報ありがとうございました

>>842
ありがとうございます、検索して検討します

>>840
>>83７>>8３9の方は別人なんですけど．．．
完全じゃないが自分の意向をよく捉えてくれてますがね

初心者の人、改造ってのはベース素材を実際に手にして自分の目で検証して、その時
出てくるアイデアで施行するもんだよ。
機体の特徴も知らない、それに積むメカ類の知識も無いじゃ正直言ってムリ・ムダと
リスクが大きすぎるし、話しに成らないよ。
もう少し基本的なこと他でググッて知識入れてからどうしても判らないところとか、
誰かのアイデアを真似てみたけど上手く行かない時、まだ他の人が誰もやったことのない
アイデアを提案してみるとか、聞いてみるとかしてみてよ。

悪いこと言わないから先ずはノーマルで飛ばしてどんな感じになるのか、体得して
みてよ、貴方が上手く飛ばせるかどうかは解からないけど、飛ばせたとして自分が
持っていた飛行イメージとの違いと、それを改造によってどうしたいのかってことが
判った時点でそれについてここに相談してきてよ。
そうじゃなきゃ、ここは色んな人出入りするんだから面白半分にいい加減なこと言って
イジられちゃうってことも無いとはいえないからさ。
空物初めての人はそっからだよ。

初心者は荒れるから書き込むな
ウザイ
一生シミュで遊んでなﾌﾟ

趣味で一生遊べるなんて・・・・しあわせだ。みんな嬉しいこと言ってもらったな。

で、おまいは趣味で一生遊ばんのか？
そうか、オンナ遊びで一生か？
ってことは、老人になってまでは出来ないだろうから、若くして腹上死ってところか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orzな人生だな