【GET!】恋愛相談 XIV【LOVE!】

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1げろしゃぶ
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2げろしゃぶ:2011/03/12(土) 10:58:40.49 ID:yZSVQcTD
前スレッドはXIVスレ立て時点で810レスですが
既に487KBを消費しており残り13KBしか書き込めません。。。

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3げろしゃぶ:2011/03/12(土) 22:50:32.82 ID:yZSVQcTD
4名無しさんの初恋:2011/03/13(日) 00:10:14.59 ID:dZ2tyfvT
女の子の友達0 女の子のメアド件数0
バイトサークル(幽霊)男のみ。大学は女子がほとんど。
内定先は女性社員9割、給料は平均年収700万の企業。

一生彼女できないのかな。
5げろしゃぶ:2011/03/13(日) 00:25:18.46 ID:0Zoirpwx
>>4
あなたの側で
異性との関わりを避けていらっしゃるということはないですか?

どれだけ出会いや条件に恵まれていたとしても
あなたがその機会を生かし自ら行動することがなければ
そこからは何も生まれることはないと思います
6名無しさんの初恋:2011/03/13(日) 09:59:53.37 ID:dZ2tyfvT
>>5
どうしても可愛い子やタイプの子や派手目な子前では話が弾まなくて逃げたくなってきてしまう。
まったく相手にされない。
7げろしゃぶ:2011/03/13(日) 14:28:00.23 ID:0Zoirpwx
>>6
あなたが積極的に
相手と関わりを持とう・コミュニケーションを取ろうとなさらずに
相手を避けているようでは
その人との間に関係を作ることはできないのも
致し方がないことのように思います

今のような接し方を続けている限りは
そういうとてもシャイな人が好きで
なおかつ世話を焼かずにはいられないという人が
あなたのことを好きになってくれるようなことでも起きない限り
彼女はできないかもしれません
8名無しさんの初恋:2011/03/13(日) 17:07:37.84 ID:KIMyJS/p
一週間ほど前から彼女と喧嘩していて欝だったんだが…
今回の災害ですっかり仲直りしてしまった

天災を前にして、メール喧嘩とか馬鹿らしくなってしまったし
一人暮らしの彼女をサポートできるのは俺だけだしな
9げろしゃぶ:2011/03/13(日) 17:38:17.17 ID:0Zoirpwx
>>8
災い転じて福となす
・・・といったところでしょうか

もうこれからは喧嘩なんかしないでくださいねw
10名無しさんの初恋:2011/03/13(日) 17:58:19.17 ID:GO6YngBg
相談にのってください。

自分20代後半 男
相手20代前半 女

付き合って2ヶ月です。

自分の方が好きって気持ちが強いせいか、弱い立場にあります。
いわゆる負けてるっていうのでしょうか・・・

自分から告白して付きあったのもあると思うのですが、やはり弱い立場にあると
何かと疲れてしまいます。
いつか振られるんじゃないかとか、考えてしまので・・・

彼女と長く付き合って行きたいので、自分が優位に立ちたいのです。

いきなり変えるのは無理な話だとは思うのですが、少しづつ変えて行きたいと
思っています。
どのようにすればよいでしょうか?
11げろしゃぶ:2011/03/13(日) 18:34:14.06 ID:0Zoirpwx
>>10
実際に告白をした時点では
恋愛面で劣位にあったという点は否めないとは思いますが
相手がそれを受け入れてくれた以上はそれ以降
もう告白時点で劣位にあったことに縛られることはないものと思います

また「長く付き合っていきたいので優位に立ちたい」とのことですが
「長く付き合う」ことと「あなたが優位に立つ」こととの間に
相関があるとは思えません

というのは仮に
相手があなたの側が劣位にあることを心地良い関係と感じている場合には
あなたが優位に立とうとすることで
「あなたは疲れないで済む」かもしれませんが
相手はそうしたあなたとの関係を心地良いと思えず
関係の破綻を招いてしまうこともあるからです

・・・もう少しお話したいことがあるのですが事情により一旦落ちます
すみません
しばらく時間をいただいた後で続きのお話をしたいと思います
(つづく)
12名無しさんの初恋:2011/03/13(日) 19:39:53.65 ID:crvosO6k
相談させてください。

私は大学1年生の女です。
相手はサークルの2年の先輩です。

どうやら、友人と同じ人を好きになってしまっているようです。
直接その友人からその先輩が好きだという話は聞いていません。
しかし、うまく説明できないのですが、その子の態度や言葉、周りのその子に対する態度など様々なことをつなぎ合わせると
ほぼ確実に友人はその先輩のことが好きなのだと思います。
その子の周りの他の友人は、その子の好きな人を知っているようです。
私には誰が好きなのか言ってくれません。(言ってくれないことに少しさびしさは感じるものの、言われて本当にその先輩が好きだったら…と考えると安心しています。)

最近、その友人がやたら私に嫉妬しているような言葉を言うようになりました。
「よくあの先輩と話してるよね」とか「あの先輩に可愛いとか言われていいなー」とか。
言い方もどこか嫌味っぽくて、私が悪いことをしている気になってしまいます。
自分で言うのもあれですが、他の後輩に比べてその先輩とよく話しているとは思います。
しかし、自分から話しかけたことはほとんどなく(用事があれば別ですが)、雑談はすべて向こうから話しかけてくれます。

先輩は、後輩には手を出さないと決めているらしく、私もおそらくただの後輩として見られています。
ただ、その先輩とお話しするだけで今は充分でした。
しかし、その友人に対して気まずいなぁという気持ちが最近出てきてしまいました。

友人と同じ人を好きになってしまい、かつこのように嫉妬?されている場合、
どのように好きな人やその友人と接すればよいのでしょうか?
13げろしゃぶ:2011/03/13(日) 22:05:27.86 ID:0Zoirpwx
>>10 (2)
中座して申し訳ありませんでした
続けます・・・

次に「弱い立場にある」ということですが
これは実際の交際に於いて相手との関係で
相手が強気に出てあなたが譲歩することが多いということか
或いはあなたの気持ちの問題のどちらかだと思うのですが
「いつか振られるんじゃないかとか考え」るという記述や
「疲れてしまう」「いわゆる負けてる」という言葉があることからすると
後者かと推測します

これについては
あなた自身が恋愛に対して強い依存を持っていることを自覚し
自分の気持ちを尊重するのであれば
それと同じように相手の気持ちを尊重できるように
自らを改めていくということが必要かと思います

つまりは「自分が別れたくないと強く思っても
相手が別れたいと思うような関係なら
それ以上無理に交際を続けることは意味がないのだから
万が一相手がそういうように思うのであれば
その時はそういう相手の気持ちを尊重しよう」と考えることで
謂れのない「別れに対する恐怖」を
「自分で克服できる恐怖」へと変えることができるのではないかと思います
14名無しさんの初恋:2011/03/13(日) 22:23:51.35 ID:0vBu1Nar
もの凄く不謹慎ですがここで相談させてください。
今気になる人がいます。でもこの地震で安否の確認を送っていません(双方都内在住です)
今からでも送ったほうがいいでしょうか?
15げろしゃぶ:2011/03/13(日) 22:37:47.05 ID:0Zoirpwx
>>12
友達と恋人の違いの一つに
友達は多ければ多いほどよく
三人四人と友達の輪を広げていくことができる一方で
恋人はその人にとっては一人だけというものがあります

好きな人というのも恋人に似ていて
相手を独占したいという思いが出てくるので
嫉妬というものが起こります

嫉妬は友達関係の中でも起こることはありますが
恋人などの恋愛関係では一対一以外の関係に対しては
ほぼ漏れなく起こるものである一方
三人以上の仲良し友達のグループというものが普通に存在するように
友達という関係の中にいれば嫉妬を回避することが可能になります
(つづく)
16げろしゃぶ:2011/03/13(日) 22:42:18.62 ID:0Zoirpwx
>>12 (2)
そこであなたが
「後輩には手を出さないと決めている」先輩との恋愛は諦めて
先輩とも仲の良い友達(先輩後輩)として向き合うということにして
同じ先輩のことを好きらしい友人をあなたと先輩との関係から
排除しようとすることなく(言い換えればあなたが先輩を独占しようとせず)
先輩とも友人とも「友達」として向き合うことで
嫉妬を軽減し三人とうまく関係を作る可能性が出てくるものと思います

もっともあなたが好きな先輩との恋愛は諦めるつもりはないということなら
友人の嫉妬は避けることができないものと思います
ですのでこの場合には「先輩とも友人ともうまくやっていく」ことについては
(できる限り努力するということは必要だとは思いますけれども)
最終的には両立させることは無理なので
どこかで「先輩を取るか友人を取るか」という選択に迫られることは
避けられないものと思います
17げろしゃぶ:2011/03/13(日) 22:44:29.97 ID:0Zoirpwx
>>14
相手の方も東京都内在住ということですから
たまたま地震発生時に東北太平洋側を訪れていたということでもない限り
深刻な状況に陥っているという心配はないとは思いますが
携帯も徐々に使えるようになってきたことから
今からでも安否確認をなさってみて一向に構わないと思います
1810:2011/03/13(日) 22:55:37.03 ID:GO6YngBg
>>13
げろしゃぶさんアドバイスありがとうございます。

弱い立場にいる事と長く付き合っていきたいというのは、別々に解決する必要
がありますね。

自分が優位に立つ事が今の関係が悪い方向に行く可能性があるとは、考えても
いませんでした。

げろしゃぶさんの言う通り、自分の気持ちの弱さで悩んでるだなって思いました。
自分の気持ちを強く持つ事、相手を気持ちを理解する事、それから相手を信じる事から
始めてみようと思います。
19げろしゃぶ:2011/03/14(月) 22:52:48.00 ID:RLuoVNvd
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20名無しさんの初恋:2011/03/14(月) 23:19:02.28 ID:ve4O3wGj
彼女居ない歴=年齢の24歳の男です

どういうわけかどうしても彼女ができない
大学でも、何人か二人で遊んでくれた女の子が居るのだが
いずれも付き合うには至らなかった

フラグが立ったっぽい感じになっても、なんとなく周囲の友人の目とかが気になって
避けてしまったり、用事があって向うからの誘いなどを断ってしまったりとタイミングが悪かったりで
そのまま駄目になってしまったりとか
あとは、なんとか関係を維持して、告白してもなんか信じてくれなかったり
今は答えだせない、もっと遊んだりして判断したいとか保留にされてしまう。

正直もうなんで出来ないのかわからん
どうしたら良いんですかね?

最近はもう諦めちゃってるからか好きな人もあんまり出来ないし、デートとかしても
なんか期待できないだろなって諦めがあるからか楽しいとおもえなくなった
21げろしゃぶ:2011/03/14(月) 23:31:25.95 ID:RLuoVNvd
>>20
1.「正直もうなんで出来ないのかわからん」について

>周囲の友人の目とかが気になって避けてしまったり
>用事があって向うからの誘いなどを断ってしまったり

あなたが相手を避けるようなことをしたからだと思います

>告白してもなんか信じてくれなかったり

告白の仕方にまずい点はありませんでしたか?
或いは告白が受け入れられる余地を相手の気持ちの中に作れるほどに
相手との関係を構築できていましたか?

>今は答えだせない、もっと遊んだりして判断したいとか
>保留にされてしまう

告白するのが早すぎたようです

2.「どうしたら良いんですかね?」について

諦めることにしたのであればそれはそれでも構わないと思います
けれども勝手に自分であれこれと決めつけてしまっているために
デートをしていても楽しくないと思われるようになってしまったと
いうことだと思いますので
へこたれず上手くいかなかったからと言って凹まないでいれば
別の結果が見えてくることもあるかもしれません


22名無しさんの初恋:2011/03/14(月) 23:38:36.87 ID:ve4O3wGj
>>21
>あなたが相手を避けるようなことをしたからだと思います

それもあるかもしれないけどさ
他の人は学校で話してる所なんて見たことなくても
いつの間にか二人でデートとかしてて、いつの間にか付き合ってるよ

俺はデートしてもなんか無理だもんなぁ
学校で話さないと次の約束とかメールもなかなか出来なくなるし
他の奴はなんで学校で話さないのに関係を維持できるの?
学校で話さないとメールしづらくね?


>告白の仕方にまずい点はありませんでしたか?
或いは告白が受け入れられる余地を相手の気持ちの中に作れるほどに
相手との関係を構築できていましたか?


仕方は普通だと思う。ちゃんと直接行ってるし
相手が受け入れられる余地とか関係ってのがわからんのです
要はOKもらえる状態じゃないのに告白したってことなんだろうけど
どういう状態がOKもらえる状態なんだろうか
判断できないんです


>告白するのが早すぎたようです

大体5回くらいデートしてから告白するんだけど
それでも早いんですかね?
他の人は3回とか2回のデートで普通に付き合ったりしてるし
なんで自分だけが上手くいかないんだ?って気になる
ってかほとんどの人は大学内でデートまでこぎつけたらまずまちがいなく付き合うまで持って言ってるのにさ・・・
23げろしゃぶ:2011/03/15(火) 00:04:53.49 ID:K7BljTh/
>>22
第三者の目があるようなところでは
互いに心を開いて関係を深めるような会話はしづらいのかもしれません
ですのであなたをはじめ色々な人が
そういう場面をあまり目がしたことがないのに
「いつの間にか付き合っている」という例は多いのではないかと思います

告白の機会については
単純にデートの回数で図れるものではなく
どれだけの関係が二人の間に築けているかということが
問われるのではないでしょうか

デートをするということは
それまでの向き合い方と異なるシチュエーションで
互いに向き合う機会を持つことであり
通常はデートを重ねることは相手との関係が深まることに繋がるのですが
逆に「今までと違う向き合い方」になるために
今まで気がつかなかった相手の嫌なところを知ってしまうということも
あるかもしれません
24げろしゃぶ:2011/03/15(火) 23:09:49.46 ID:K7BljTh/
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25名無しさんの初恋:2011/03/16(水) 01:07:51.35 ID:YOlCXFuP
周りに相談できる人がいないので、相談させてください><

自分 17女、相手24男、プチ遠距離(電車で三時間弱)、二年以上片想い。
メールや行動で、相手への好意は示してるつもりです。
相手もそのことに気付いていると思いますが、優しく接してくれています。
仲は良いんですが、ふわふわした関係です。

がんばってちょっとずつ仲良くなってきた今、好きってちゃんと伝えたい、と思いがあります。
ただ、色々と不安があります。
年の差があって、恋愛対象として見てくれているかわからないし、遠距離だから頻繁には会えなさそう。
私は付き合ったことがなくて、付き合うというのがどういうことかもわかりません。

この状況で、私はどうすればいいのでしょうか?
相手は落ち着いた感じ?の人で、あちらから告白はないと思います><
二年以上片想いしていて、おそらく好きバレをしていて、これ以上片想いを続けずに、ちゃんと告白したい…でもなぁ…とぐるぐるしていますorz

支離滅裂だったらごめんなさい。
アドバイスをいただきたいですヽ(;▽;)ノ
26げろしゃぶ:2011/03/16(水) 01:58:54.08 ID:qMDVvBA0
>>25
遠距離というのは愛し合う二人にとっては
誠に好ましからざる状況と言わざるを得ず
実質的に交際は一時停止状態に陥ります

次に恋愛は年齢の差を乗り越えるパワーを発揮するものであり
一旦恋愛感情が発動されれば年齢は関係なくなります
ただ7歳という年齢差に問題はなくとも
24歳という年齢の彼にとって17歳というあなたは
恋愛の対象として扱えないということはあるかもしれません
逆に言えば同じ7歳差でも28歳と21歳とは違うということです

付き合うというのは相手の気持ちに付き合うということです
そして告白というのは自分の気持ちを相手に伝えると同時に
相手に自分を恋愛の対象としての交際相手として
受け入れるのか否かという二者択一を突きつける行為となります
(つづく)
27げろしゃぶ:2011/03/16(水) 02:03:39.19 ID:qMDVvBA0
>>25 (2)
以上のめんどくさい話を頭の隅っこに置いていただいたところで
本題に入ります

17歳のあなたには今後の進学や就職で
彼との遠距離という状況を解消するチャンスが
あるのではないかと思います

もっとも今すぐ自力で解消することは困難であっても
数年後なら実現できるかもしれません

普通なら実現するのに数年を要する機会というのは
あまり現実的な選択肢にならないことが多いのですが
あなたの場合は逆に歳月を重ねることで
17歳という年齢から大人の女性に近づけることができるという
利点が生じます
(つづく)
28げろしゃぶ:2011/03/16(水) 02:09:38.63 ID:qMDVvBA0
>>25 (3)
そしてあなたが自分の進学や就職先を
彼の居住地域にするかどうかの選択をするという時点で
そのことを彼に相談なさってみてください

その時に彼があなたが自分の近くに来ることを歓迎するか
それとも難色を示すかどうかということで
あなたの恋愛が進展する可能性があるかどうかを判断します
(恋愛が成就するかどうかの判断ではなく
その可能性があるか否かの判断です)

従ってその時が訪れるまで
あなたは彼と今の関係を良好な状態で維持する必要があります

極力必要なことだけを書き記したつもりなのですが
随分と長くなってしまいました・・・
申し訳ありません
2925:2011/03/16(水) 17:49:08.81 ID:YOlCXFuP

返信ありがとうございます。

進学は地元でしたいと思ってます。。
春から受験生になるので、ますます会えなくなるだろうし、
万が一付き合えたとしても、し
ばらくは今みたいに
メールとかしかできなさそうですorz
大学に入って、お金や時間に余裕を持てるようになったら、
もっと積極的に会ったり遊んだりすることにします。

年の差といっても、私が20ぐらいになれば重みは減りますよね!
今は告白せずに、色々な面で準備して、
自分自身を成長させるのが一番いいかもですね。
私の好意を受け止めて、仲良くしてくれるだけでしあわせですし、
これからも仲良くなることを楽しもうと思います〜。
告白しても自然って感じになったら、いってみます><

丁寧にありがとうございました。
相手のことをしっかり考えて、がんばります!
30げろしゃぶ:2011/03/16(水) 22:41:20.73 ID:qMDVvBA0
>>29
はい
焦らず
慌てず頑張ってください

 ※ ※ ※ ※ ※

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31名無しさんの初恋:2011/03/17(木) 00:38:31.31 ID:QFeyy4Gl
彼女が元彼に固執していることが許せないんですが,別れたほうがいいでしょうか?

自分大学生4年
相手同2年
半年交際

彼女が事あるごとに元カレへの不満やその時の感情を口にします。
それさえ除けば良い人なのに,最近我慢ができなくなってきました。

よろしくお願いします。
32げろしゃぶ:2011/03/17(木) 01:06:26.56 ID:b4D+qeJi
>>31
あなたがそれを許せない・受け入れられないのであれば
別れるしか仕方がないように思います

ですがその前に一度
元彼の話は聞いていてあまり愉快ではないので
止めてもらえないか?と打診なさってみてください

もしも彼女が話してわかる人なら
それをしないで別れてしまうことは早計だったということになってしまいます
33名無しさんの初恋:2011/03/17(木) 10:03:12.51 ID:QFeyy4Gl
>>32
ありがとうございます。大分楽になりました。
34げろしゃぶ:2011/03/17(木) 23:18:49.18 ID:b4D+qeJi
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35名無しさんの初恋:2011/03/18(金) 01:44:23.60 ID:EMzfMMGU
何回かメールのやり取りしているの女の子がいるんですけど…
先日の震災で通信の妨げになるのでしばらくメールやめようっ
て言われましたorz
実際、その子インターネットサイト運営していてそのサイトも
自粛していて嘘じゃないんでしょうけど…

いつまでも送らないのもどうかと思うし…でも変に送って嫌われたくないし…
どうしたらいいでしょうorz
36名無しさんの初恋:2011/03/18(金) 01:45:39.94 ID:EMzfMMGU
何回かメールのやり取りしているの女の子がいるんですけど…
先日の震災で通信の妨げになるのでしばらくメールやめようっ
て言われましたorz
実際、その子インターネットサイト運営していてそのサイトも
自粛していて嘘じゃないんでしょうけど…

いつまでも送らないのもどうかと思うし…でも変に送って嫌われたくないし…
どうしたらいいでしょうorz
37げろしゃぶ:2011/03/18(金) 02:39:11.57 ID:FDJICpXF
>>35
被災地の復興が進んで
通信状況が平常な状況に戻るまで
メールのやり取りは控えることにするのが良いと思います

相手がやめようと言い出したので
あなたからは送らないでいるのが良いと思います

地震に関係のない地域に住んでいても
こうした思いもよらない不便というものは生じているものと思います
実際に同じ日本に暮らしている人が
必要なものもなく困窮しているということもあるのですから
自分も被災を蒙った同じ仲間だという意識をもって
そうした不便を乗り越えて必要な人が通信できる環境を確保することに
彼女に倣ってあなたも協力してあげてください
38名無しさんの初恋:2011/03/18(金) 11:45:02.82 ID:EMzfMMGU
>>37
そうですね!自分が恥ずかしくなりました笑
もう少し様子を見ます。ありがとうございました。
39前スレ754:2011/03/18(金) 14:58:00.58 ID:ux11ScGe
前スレの754にて質問した者です。
あの後からメールのやりとりは一切していませんでしたが、相手の実家が
福島で災害時帰省していて、すごく心配だったのでメールしました。
すぐに返信が来て、無事だということだったので、励ますようなメールを
2通ぐらいやりとりしてメールを終わらせました。

その後はこっちからはメールなどする気はなかったのですが、そのやり取りの
数日後に、今まで相手発のメールはメアド変更ぐらいしかなかったんですが、
初めて相手のほうからメールが来て、5時間くらいメールのやり取りをしました。

相手の地域も私の地域も、原発の影響で避難所やガソリン不足など、まだ
まだ混乱が続いています。メールしてみて、相手の力になりたい、心の支
えになりたいとよりいっそう強く思うようになりました。

安全な日常に戻ったら、もう一度その子にチャレンジしてもいいでしょうか。
それとも、こちらからはやっぱり身を引いたほうがいいんでしょうか。
こんな状況の時に不謹慎かもしれないですが、アドバイス宜しくお願いします。
40げろしゃぶ:2011/03/18(金) 18:01:42.89 ID:FDJICpXF
>>39
帰省先で震災の影響もあり
地元の知り合いと今までと同じように連絡が取りあえない中で
情報交換という意味合いもあって連絡を取り合っているという
今は少々特殊な状況にあることと
他に好きな人がいてこれから勉強もしないといけないのでという
彼女の事情自体は変わっていないということを思うと
新学期を迎えて相手が大学に戻ってからも
帰省先で相手から連絡があったように
あなたに連絡があるのかどうかといった
様子を見てからどうするかを考えてみて良いのではないでしょうか

今が特殊な状況だから連絡が来るだけでなく
四月になってからも相手から連絡が来るというようなら誘ってみて
連絡が来ないようなら身を引くことを前提に様子を見る
といった具合になさるのが良いのではないかと思います
41前スレ754:2011/03/18(金) 18:32:38.56 ID:ux11ScGe
>>40
わかりました!ありがとうございます。
42名無しさんの初恋:2011/03/18(金) 20:48:05.60 ID:fG8oKZYi
相談させてください。
別れた人と1年ほど曖昧な関係が続いています。
私は26女、相手は24男です。

嫌いじゃないむしろ好き、でも自分の気持ちに自信が持てない、
気持ちに踏ん切りがついたらちゃんと言うから、と言われて振られました。
振られてからも2人で遊びに行ったり、セックスもあったり、
ほぼ毎日メールか電話がきます。
してることは付き合ってるのとほとんど変わらないと思います。

別れて半年ほどしたときに、おまえのことすごく好きだと言ってもらえました。
がんばらなくていい、気を使わなくていい、一緒にいて疲れない存在だと。
でもよりを戻す話にならなかったから、
「でも彼女にしたい存在じゃないでしょ? 今はセフレだね」と言いました。
それについて相手は否定していたけど、でも結局復縁には至りませんでした。

いつまでもこのままじゃダメだと思いながらも、
「どっちかハッキリして」と迫って今の楽しい関係を失うのが怖くて、
ずるずる1年も来てしまいました。
相手は私が年上だから、付き合う=結婚になっていて、
それを不安に感じてるんじゃないかと考えたり、
そのうち他にいい人見つけて私を忘れて去ってしまうんじゃないかと思ったり、
不安で不安でたまりません。

関係進展or解消に背中を押してほしい気もするし、
でもまだタイミングじゃない気もします。

長文すみません。
43名無しさんの初恋:2011/03/18(金) 20:58:47.58 ID:oeJVoWZG
私は福島県に住んでいます
彼氏とは現在遠距離恋愛中です

彼氏が福島原発のことを過剰に心配しています
何か動きがあるたびにメールを送ってきたり、忠告をしてきます

彼の言うことはすべて正論ですし、
気にかけてくれることをありがたく感じるべきなのですが、
被災して神経質になっている私は意固地になっています
彼が心配して何か言えば言うほどイライラして、
もう放っておいてと思ってしまいます

今の私はすごく感じの悪い人になっていると思います
どうしたら彼の心配を素直に受け取れるようになるでしょうか
44名無しさんの初恋:2011/03/18(金) 22:40:36.73 ID:tB55WquW
>>43
すごくわかる!
気持ちは本当に有り難いんだけど、
危険とか危ないとか全部わかっとるわwこっち最前線だよw
それでもこっちは逃げられないからここにいるの!w
怖い気持ちを誤摩化しながら抑えてるの!w
って笑いながらキレそうになる。
で、ふと我に返って
(心配してくれてる人に私はなんて事を…)って自己嫌悪。

受け入れなくていいから「もう不安煽らないで」って言っちゃえば?
「そんなことより今度どこに遊びに行く?」みたいに
分かりやすく話題逸らすとか。
45名無しさんの初恋:2011/03/18(金) 23:14:35.70 ID:tB55WquW
>>42

ほぼ同じ状況になった事があります
台詞も似ててビックリしましたw

彼はあなたのことまだ好きですが、正直、飽きたんです(辛口すみません)
一緒にいて安らげる子、失いたくない子No.1はあなたですが
付き合いたい子No.1では無くなってしまったのです

別にその元彼との関係は今のままでいいので新しい人探しましょう
言う必要もありません、付き合ってないんですから!
良さげな人がいたらアタックしましょう
振られたらまた探しましょう
疲れたら、元彼のところでちょっと遊んで元気出しましょう
大丈夫、失うものは何もありません
上手くいきそうなら、元彼に「新しい彼出来そうだからじゃあね」と言いましょう
もし元彼が帰ってきそうな素振りを見せても、受付はココまでにしといて下さいね
 (続きます)
46名無しさんの初恋:2011/03/18(金) 23:20:35.31 ID:tB55WquW
>>45(続きです)

最初はその新しい彼と元彼を比べてしまう事があるでしょうが
でもちょっとの間堪えて、元彼にはない新しい彼の魅力を探して下さい
元彼のいい所は、ほぼ思い出補正です
元彼から連絡が来るかもしれませんが、
「元彼にすがられちゃってる私…」とでも陶酔して出ないで下さい
そのうち彼も本格的に新しい女を探し始めますから

長い時間付き合って作ってきた「彼との空間」は
居心地がよく愛着のある、他にはないオリジナルなものになっているはずです
そう簡単には捨てられなくて当たり前です
でも最初からそうではなかった筈です
新しい彼とまた作り直しましょう

自然と忘れられる日なんて来ません
不安はこっちから消していきましょう
47げろしゃぶ:2011/03/18(金) 23:29:09.28 ID:FDJICpXF
>>42
あなたが関係がなくなってしまうくらいなら
セフレのような関係で構わないと思っていたのと同じように
彼はあなたと恋人として付き合いたくはないが
セフレのような関係でなら構わないと思っていたので
その二人の思惑が反対の方向で引きあいながら
釣り合っていたのでそうした関係が
一年続いたということではないかと思います

仮に二人の思いが今のようなセフレのような関係よりも
恋人として再び付き合いたいというように一致していれば
そうした関係が一年も続くことはなく
半年も経たないうちに復縁できたのではないでしょうか

ですのであなたが決断するタイミングは
もう半年近く先延ばしされてしまっているけれども
今からでも「恋人として付き合って欲しい」と
意思表示をなさると良いと思います

そして相手がそれを受け入れてくれるなら
半年も余計に待たされてしまったけれど
これからは恋人として付き合うことにすれば良いし
受け入れてくれないようなら彼との関係は断つということに
なさってください
48げろしゃぶ:2011/03/19(土) 00:00:57.66 ID:FDJICpXF
>>43
彼からの連絡に苛立ってしまうのは
あなたが神経質で意固地になってしまっているからだけではなく
彼の連絡や忠告が被災地の実情にそぐわない的外れなところがあることが
むしろ主因なのではないかと推測されます

周囲からの視点と当事者の視点とで
ズレが生じてしまうことはやむを得ないのだとしても
あなたが苛立ってしまうからという理由で
彼からの連絡を遮断する方向ではなく
逆にあなたの方から困っている点についてどうすれば良いかとか
被災して神経質になってしまいちょっとしたことで不安になったり
イライラしてしまうのをどうすれば良いだろうかというように
「内側からの相談」を持ちかけて
彼に「周囲からの助言」でなく「自分と同じ船に乗れる」よう
彼のメールを誘導なさってみてはどうでしょう
49名無しさんの初恋:2011/03/19(土) 00:33:20.07 ID:op7PCRFG
他のスレにも書き込みましたが、レスが流れてしまったので、こちらに
失礼します。

相手からの好きアピール→私も好きになる→告白する→玉砕…から約1ヶ月がたちました。
好きオーラを消して、いつもニコニコしながら何事もなかったかのようにすごして相手に接していたところ、
今では職場で普通に話せるまでになりました。そこで気になる事があります。3月から私は男性ばかりの
隣の部署に移ったのですが、私が男性社員と話していると、こちらの様子をチラチラと見ていたり、
特に用もないのにわざわざ歩いてきて、私に話しかけるようになりました。部署混合での作業時でも
常に近くor隣にいたり(たまたま彼の使いたい道具が私のデスクにあったせいかも知れませんが)、
最近では昔みたいに背中をつついたり、脇腹をつまんだりなどのディタッチまでするようになりました。
ホワイトデーにはフラれたハズなのに、お返しにとチョコレートをくれました。

ただ、デートや電話はしていません。メールは用事があればこちらから送りますが(3回ほどやりとりしました)、
相手発信はない状態です。

総合的に見て、彼の中で何らかの心境の変化が起きつつある、と考えても良いのでしょうか?

意見やアドバイスなどありましたら、お願いします。
50げろしゃぶ:2011/03/19(土) 01:02:41.06 ID:9IN7WDMr
>>49
彼は立いなく普通にあなたに接しているのを
あなたが以前は「好きアピール」と受け止め
また今は「心変わり」だと感じているだけではないかという気がします

なお
彼に心境の変化があったのだとすれば
相手からメールやデートの誘いがあって然るべきであり
それがないということは
特に心境の変化があったわけではないと考えるのが
自然ではないでしょうか
51名無しさんの初恋:2011/03/19(土) 05:42:40.97 ID:Po06VOXQ
好きな女性が二人いて結構真面目に悩んでいます
そういう場合はどうしたら良いのでしょうか。


俺 大学生23歳 顔は中の下じゃないかと、貧乏母子家庭、大学は早慶

好きな人その1 23歳 色白で顔はかなり可愛い 貧乳 天然系でおっとりしてる ご近所さんなので親同士が仲が良い 女子大出て保育園で園児の面倒を見るバイトしてる 多分処女

好きな人その2 27歳 顔は普通 巨乳 結構むちむちしてる さばさばしてるお姉さんみたいな感じ 共通の知り合いが居ない 国立大をでて有名な電気製品メーカーの営業 3ヶ国語喋れる 多分非処女


顔はその1の方が好みなのですが、性格はどちらも好きですし、一緒にいてどちらも良いなと思えるんだけど
どちらも凄く良い女性なので、二股かけたりとかは出来ない。
その1の方はかなり前に告白をして、保留になっているけど結構前向きにデートはしてくれる。
その2の方は告白はしていないが、かなり前向きにデートしてくれるがあんまり恋愛っぽい話しにはならない。
その2の方は知り合って1年で6回くらいデートしてるかな。
その1は4回してる

客観的にみてどっちに行くべきでしょうか?
これだけじゃ判断できないのならば、可能な限り質問に答えます
5243:2011/03/19(土) 09:11:57.88 ID:DX8ZF2oS
>>44,>>48
お二方とも優しいレスありがとうございます

確かに、彼の発言に対して「分かってない!」と思うことがあります
私自身心を閉ざしていたところもあったので、もっと私の気持ちや
状況を話して、一緒に考えてもらい乗り越えられたらいいなと思います

原発の話はニュースで嫌というほど聞いてるので、
彼とは明るい話題で気持ちを落ち着かせるというのも良さそうです

大変参考になりました
ありがとうございました!
53げろしゃぶ:2011/03/19(土) 12:59:14.06 ID:9IN7WDMr
>>51
恋愛感情は選択性が極めて強いものですので
通常は複数の異性に恋愛感情を抱くということはありません

複数の異性が「気になる」という場合には
その誰にも「恋愛感情」は抱いておらず
強い「恋愛に対する憧れ(恋人がいる自分への憧れ)」に
支配されているということが多いようです

ですのでかなり前23歳の女性に告白をして保留をされてから
27歳の女性のことが気になりだしたということなら
23歳女性への気持ちは告白時点で「恋愛感情」
27歳女性への気持ちは「恋愛に対する憧れ」ということになり
整合性はありますが
27歳の女性のことも「気になっている」状況で
23歳女性に告白をしたということになると
両者ともに「恋愛感情」でなく「恋愛に対する憧れ」
ということになるかと思います
(つづく)
54げろしゃぶ:2011/03/19(土) 13:14:51.39 ID:9IN7WDMr
>>51 (2)
どちらに対しても恋愛感情を持てていないから
複数の異性のことが気になっているということであれば
そのどちらかに恋愛感情を持てるまで双方と関わりを持つか
或いはどちらか都合の良い側一方と関わりを持って
その人に恋愛感情を持ち得るかどうか判断を試みる
ということになるかと思います

そして誰か(どちらか)に恋愛感情を持てるようになった時には
その人以外の異性のことは目に入らなくなりますから
その時にはあなた自身に気持ちの迷いはなくなり
どうすれば良いかという疑問を抱くこともなくなるものと思います
5542:2011/03/19(土) 22:13:51.11 ID:JKZfCuMM
>>45-47

お二方とも、ありがとうございます。
そう言われるだろうと覚悟したつもりで書き込みましたが、
実際そう言われるとやっぱり凹みましたw
ありがとうございます。
まだ怖くて足踏みしそうですけど、早くケリつけられるように頑張ります。
56げろしゃぶ:2011/03/19(土) 23:38:19.24 ID:9IN7WDMr
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
57名無しさんの初恋:2011/03/20(日) 00:09:52.53 ID:3zslI04A
スレチになるかもしれませんが、よろしくお願いします。

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレPart552
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1299592530/376

にも書いたのですが、結婚相手にふさわしい、人間的に尊敬できる人を、
自己暗示か何かにかけて、好きになる方法はありますか?

好きでもない人に自分の裸を見せたり、関係を持つのは、レイプされる
のと同じタイプの苦しみ(強度は違いますが)なのだと思います。

尚、「自分が本気で好きになれる人を探して下さい」等のアドバイスなら
いりません。適齢期は限られており、その間に、好きな人と出会えて、その
人に好きになってもらえるとは限らないのです。自分の試算では、確率0だ
と思います。

ですので、自分は、自分を好きになってくれる人を好きになる(体を許せる)
努力に、力を注いでみたいと思っています。

尚、私は処女ですが、セックスに嫌悪感を持っているわけではありません。
そういう機会が、今までなかったというだけで、好きな男性には、抱きつきたいし、
抱かれたいと思います。
58げろしゃぶ:2011/03/20(日) 00:31:15.34 ID:on/KH0Ne
>>57
「あの人のことが好きだ!」という気持ち自体が
一種の自己暗示のようなものという説もあるくらいですから
「嫌いなものを好きになるよう暗示を掛ける」ことを考えるよりも
「その人のことを好きになれるよう行動する」方が
ずっと自然で目的地への近道になるように思います

その人のことを好きになるには
その人の良いところに気づくことが近道だと思うのですが
それにはその人のことを良く観察するだけでなく
その人に興味関心を持ちその人とのコミュニケーションを通じて
その人への理解を深めていくことがより良い方法になると思います

なおその際に「どうやってその人に興味関心を持てば良いか?」と
尋ねられてしまうとちょっと困ってしまうのですが
それについては「その人が結婚相手に相応しそうだから」
「その人のことを人間的に尊敬できるから」といった理由で
自己解決いただきたく思います
「結婚相手に相応しそうで人間的に尊敬できるが
その人に興味関心は持てない」ということになると
さすがにその人との間に心のパイプを築くことは無理だと
言わざるを得ません
59名無しさんの初恋:2011/03/20(日) 01:19:41.87 ID:3zslI04A
>>58
ありがとうございます。

結婚を考えた時、条件から、興味を持つことのできる人はいます。

私のことを気に入っていて、頭もよく、やさしく、育ちも性格もよいお坊ちゃん
「こんな人と結婚できたら幸せなんだろうな」と頭の表面では考えています。

私と話す時の、うれしそうな顔を見るたび、自分は、笑顔と裏腹に
気持ちは大きく沈み、「絶対に触れない」と心が発します。

自分にとっては、今のところ、人間として尊敬することと、男性として
好きになる本能が、どうしてもリンクしないのです。
60名無しさんの初恋:2011/03/20(日) 17:35:31.56 ID:N0XpTbtd
好きな人がいます。
その人は取引先の女性なので、アプローチしづらいという面もあります。
何人か交えて飲みに行ったことが2回ほどあります。
飲み会の当日に連絡がつきやすいように、番号は交換しましたが、
一度もかけたことはありません。

個人的に二人で食事に行ったり、出掛けたりしたいのですが、
取引先と考えてしまうと声もかけづらいです。

何か良い方法はないでしょうか?

61げろしゃぶ:2011/03/20(日) 17:46:13.52 ID:on/KH0Ne
>>60
単に取引先の関係者というだけでなく
業務の中で取引先として関わりを持てるようなら
そこで食事に誘える程度の親密な関係を目指すのが
当面の定石だと思います

またそうした手が使えない状況にあるとか
進展が望めないようなら
一度きりしか使えない一か八かの方法となりますが
二人で飲みに行かないかと誘ってみて
応じてもらえるようなら進展を図り
前向きに対応してもらえないようならそれきりにして撤退する
といった具合になるのではないでしょうか
62名無しさんの初恋:2011/03/20(日) 18:01:26.77 ID:N0XpTbtd
>>60
ありがとうございます。
業務の中で取引先と関わりをもつことはできます。

「食事に誘える程度の親密な関係」とは具体的にどんな感じでしょうか?
また、今から私にできることはどんなことでしょうか?
63げろしゃぶ:2011/03/20(日) 22:50:26.25 ID:on/KH0Ne
>>62
業務に関する話だけでなく
趣味は何かや休日に何をして過ごしたかといった
プライベートの情報交換をして
趣味や感覚などに共通したものを感じ取れる状況が
「食事に誘える程度の親密な関係」に当たるかと思います

またそうしたことは業務の中だけでなく
(他の人を交えた)飲み会などでも可能かと思いますから
またそうした機会を持っても良いかもしれませんね
64名無しさんの初恋:2011/03/20(日) 22:52:26.57 ID:GNMwOaVW
自分大学生、相手社会人で同い年。

なかなか話題がなくて、送りはじめのメールに困ってしまうんだけど、最初って、どんなメールから始めたら良いかな?

ちなみに最近メールで話したばっかりです。そのときは、地震関係のメールしました。
65げろしゃぶ:2011/03/20(日) 23:59:49.50 ID:on/KH0Ne
>>64
メール

好ましい話題
趣味: スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌: タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気: ありきたりだと思われるかもしれませんが、会話の出だしにはもってこいです。
食事 :好きな食べ物やお菓子の話は誰でも食いつきが良いのでオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ :ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと: お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り :部活でも放課後でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。
66名無しさんの初恋:2011/03/21(月) 00:06:57.11 ID:69faJ505
相談失礼します
宜しくお願いします。

私(女)27歳
相手26〜8歳です。

家族が入院し主治医のアシスタント?的な研修医の方にひかれています。
が、既婚の有無も分からない状態で、話すとしても病室で病状の事だけです。
医師と患者の家族という関係から一歩踏み出せたら、と思うのですが、どういう方法でアプローチすれば良いか悩んでいます。
まずは年齢と結婚しているかどうかだけでも知りたいと思うのですが…
67げろしゃぶ:2011/03/21(月) 00:26:20.22 ID:HRn6gZRZ
>>66
2年間の研修期間中ですので
研修医の先生が患者や患者の家族との間に
個人的な関わりを持とうとすることは考えづらいです

先生の個人的な情報を聞き出そうとしても
医療従事者が身につけている
転移の際の対応をされるのではないでしょうか
68名無しさんの初恋:2011/03/21(月) 00:27:05.25 ID:q3voBWEC
tst
69名無しさんの初恋:2011/03/21(月) 00:48:04.30 ID:q3voBWEC
げろしゃぶさんお久しぶりです。精子はいないんですね

相手と関われば関わるほど、相手を知れば知るほど虚しいです。
この虚しさはなんなんでしょうか。
相手は優しくしてくれるなら誰でもいいといいます。
頼られたら、力になりたいと思います。でも、上のようなことを言われて
だったら私じゃなくてもいいんだなと思い、そんなこと考える狡猾さに自己嫌悪で、
でも相手の言い分を歯がゆく思い、もやもやします。

私も、好かれたいです。与えたら、与えられたいんです。
それをのぞむのは、烏滸がましいのでしょうか?

最初は、話してるだけで満たされていました。
しかし、多くの棘棘しい言葉を聞いてただ虚しさだけが残るようになりました。
恋愛、片想いってこんなに虚しいものでしたっけ。
これから自分は、どうすればいいんでしょう。
どう思えば心が落になるんでしょうか。
抜け出せないので、客観的に、アドバイスよろしくお願いします。
70げろしゃぶ:2011/03/21(月) 01:36:07.90 ID:HRn6gZRZ
>>69
あなたが相手に恋愛感情を持っているけれども
相手はあなたのことを友達の一人としてしか見ていない片思いだから
哀しいとか虚しいとか切ないといった気持ちになるのだと思います

その悲しみや虚しさの一番深いところまで落ち込んで
そこから立ち直ることができた時には
あなたが受けた傷は癒え
あなたはそれまでよりも少し強くなっているので
心も楽になれることと思います

また一番深いところまで落ち込んでしまうところまでいかないようなら
その相手のことを諦めることにして
関わりを断つことでも心は楽になります
71名無しさんの初恋:2011/03/21(月) 03:20:17.69 ID:69faJ505
>>67さん
アドバイスありがとうございます。

確かに研修期間中でなくとも医療従事されている方は、患者やその家族とは一線を引いている方が多い気がします…

実は姉が同病院の看護師でして、今は産休で研修医さんの事は知らないのですが、知り合い看護師が患者さんと結婚したと聞いていたので、ちょっと夢見て居たのかもしれません。

看護師と医師、特に研修期間中となると違ってきますよね。

家族の退院までなるべく顔を合わせず、これ以上ときめかないようにセーブします…!

ありがとうございました!
72名無しさんの初恋:2011/03/21(月) 06:50:34.87 ID:JxeHfogT
>>63
ありがとうございます。
頑張ってみます。
73げろしゃぶ:2011/03/21(月) 11:11:05.66 ID:HRn6gZRZ
>>71
お姉さんが立場は違っても同僚として働いていれば
(逆にブレーキとして抑制方向に働くことも考えられますが)
或いはあなたと先生との仲立ちをしてくれるといったことも
期待できたかもしれませんが
そうしたコネクションとしての癒着剤のようなものがなければ
残念ながらなかなか難しいことのように思います

ただ必要以上に彼のことを避けるまでのこともなく
自然にしていても良いのではないかと思いますし
また先生が良くしてくれた時には感謝の意を伝えるといったことは
特に研修中の彼には意味があることだと思います

あなたが顔を見てしまうと気持ちがセーブできなくなってしまうようなら
顔を会わせないようにしようというのもやむを得ませんが
患者の家族と医者の先生という立場を踏まえて
必要以上の関係になろうといったことを考えず
適切な間柄で向き合おうとなさることをお勧めします
74名無しさんの初恋:2011/03/21(月) 12:41:43.19 ID:cfsvzG3G
げろしゃぶさん、『誰かが真面目に〜』スレで相談させていただきましたが、レスが付きませんでしたので取り下げてきました。
以下、こちらで相談させてください。

自分 女(24)
相手 男(22)

相手の気持ちが分からず、困っています。
1週間前相手が業務中、私が客として対応してもらったその日に、メアドを渡されました(初対面です)。
1日後にメールし、そこから毎晩メールしてる感じなのですが
誘われたり、恋話に持っていかれたりが全然ありません。
やっぱり実際のデートや飲みに誘ってくれないのは、
メールをしているうちに気が無くなったということなのでしょうか。
マイナス要素としては 
・年齢を聞いてみたら、女側の私の方が年上だった
・共通の話題があまり無く、メールがいまいち盛り上がらないw
・相手の名前や職場をこちらは知っているわけなので、蔑ろにできないだけでは?
プラス要素としては
・あちらからメールをくれる
・メアドくれた
・見た目は彼の好みらしい
書いてみて気付いたんですが全然無いですね…。
駄目ならばつらいので期待したくないです…。
宜しくお願いいたします。
75名無しさんの初恋:2011/03/21(月) 13:13:07.29 ID:N/rZAPyn
げろしゃぶさんこんにちわ、相談にきました

自分31歳
相手40歳

好きな人とデートに行きましたが話が全く盛り上がらず、
朝9時からのデートなのに昼頃にはお互いため息ばかりになり
お昼を食べて解散になってしまいました

私と相手で知識の差とでも言うのでしょうか
格や価値観の違いというのをとてもはっきりと感じました

あと自分で言うのも何ですが、一般常識を私は何も知りません
彼は株をしますが
株の一部上場企業もさっぱり分からない単語だし、知らないし、興味ありません
私の好きな物について話題を振ってくれましたが
好きといっても名前を知っている程度で
映画なら一度見ただけ、ストーリーを知っている程度の好きなんです

どうすれば彼とお近づきになれるでしょうか
今の段階ではお付き合いは無理と言われました…
76げろしゃぶ:2011/03/21(月) 14:58:11.99 ID:HRn6gZRZ
>>74
いついかなる場合でも
相手にあらぬ期待はかけないことが賢明です
期待と信頼とは別ものであって
一週間メールのやり取りをしたところで
相手に対する信頼などまだ持てないことと思います

また相手がメアドを渡したことに
どれほどの意味があるのか不明ですし
業種によっては個人的な関係を意図した訳でなく
商売上の意図なのかもしれません

そしてメールのやり取りもまだ一週間しか経っていないければ
それ以上の誘いがないことも特に不思議なことではないでしょう
77むらびと fm823:2011/03/21(月) 15:07:36.19 ID:feAV9Z2I
お久しぶりです。宗教法人の大学生のYさんに
恋している新高校1年生です。

宗教法人の友達にYさんのことが好きだという事を
ばらしちゃいました。
これで応援してもらえそうです。
今度その友達と協力してメアドgetしようと思います
78げろしゃぶ:2011/03/21(月) 15:10:17.17 ID:HRn6gZRZ
>>75
>どうすれば彼とお近づきになれるでしょうか

あなたは
「デートをしても話が全く盛り上がらない人」
「知識の差や格や価値観の違いをはっきりと感じる人」と
お近づきになりたいのですか?

むしろ話が盛り上がり
知識や価値観が共有できている人をお探しになった方が
良くはありませんか?

彼がしている株についてもあなたが興味を感じることもないのに
一体全体あなたは彼のどういうところに興味関心をお持ちになって
「彼とお近づきになりたい」と思っておられるのか
書き込みからわかりません
7974:2011/03/21(月) 15:37:16.83 ID:cfsvzG3G
>>76
げろしゃぶさん、ありがとうございました。
焦りすぎですよね。期待はせず、もう少し様子をうかがってみます。
80名無しさんの初恋:2011/03/21(月) 17:37:46.41 ID:doQhaIIE
人生を変えるならここしかない
http://www.geocities.jp/tze201/
81げろしゃぶ:2011/03/21(月) 23:08:44.88 ID:HRn6gZRZ
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
82名無しさんの初恋:2011/03/22(火) 03:13:10.50 ID:ZiXZ2UfO
よろしくお願いします

自分 ♀20代前半
相手 ♂20代半ば

私が告白したところ
1.デートより、自分の趣味(プラモデル作り?)が大切。だから、あまり会わない。
2.メールに返事をするとは限らない。
3.電話は、原則かけて来るな。

これだけの条件がのめるなら付き合ってやると言われて、「ハイ」と答えて
付き合って5ヶ月。

でも、会えないのがやはり辛く、もっと会いたいと言うと、「約束しただろ!」と
怒られました。前回会ったのが、一ヶ月以上前です。

彼に、少しでも自分の希望を聞いてもらうには、どうしたらいいでしょうか?
それとも、約束を守るよう、自分が我慢を続けるべきでしょうか?
83げろしゃぶ:2011/03/22(火) 11:09:26.77 ID:9/tarREM
>>82
こう言ってはなんですが・・・

あなたが一方的に熱を上げているだけで
相手にとってはまともに向き合うつもりはないという関係では?
交際を続けていても幸せになれないと思う

・・・というのと同じみたいな雰囲気のようです
84名無しさんの初恋:2011/03/22(火) 12:14:18.44 ID:UlTAK42z
>>83
ありがとうございます。自分のこととなると、客観的になれないですね。
85名無しさんの初恋:2011/03/22(火) 17:38:01.72 ID:NbD4g+J1
私 21歳男
相手 28歳女
相手女性に好意を持っています。

相手とは仲間内でよく飲みに行く間柄です。
先日相手を遊びに誘いました。
1日空いているそうなのですが、プランが思いつきません。
よろしければアドバイスお願いします。
86げろしゃぶ:2011/03/22(火) 17:58:00.43 ID:9/tarREM
>>85
共通の趣味などに関するイベントなどが良いかと思います
特にそういうものがないということであれば
水族館や遊園地に出向くのも良いでしょう

一日時間が取れるということなので遠出も可能かと思いますが
昼食と夕食を挟んで余裕のある計画を立てましょう
ゆっくりめに待ち合わせをして早めに切り上げるくらいで良いかと思います
というのは最初のデートではそこで何らかの結果を出すことよりも
次に繋げることが最大の目標となるからです

87名無しさんの初恋:2011/03/22(火) 22:37:32.76 ID:uHbYJUru
昨年、海外旅行のお土産をくれた女性がいます。
今度、自分が旅行に行くのですが、お返しにおみやげを買ってこようと思います。

職場で渡すと回りにばれそうなので、どうしようか困っています。
相手の女性のアドレスは知りません。
番号はお互い交換しましたが、かけたことはありません。

どうやって渡すのが良いのでしょうか?
88げろしゃぶ:2011/03/22(火) 23:05:18.91 ID:9/tarREM
>>87
連絡先を把握していらっしゃるということですので
旅行から戻ってきてから
電話でお土産を渡す手筈を整えると良いかと思います

時間を取ってもらってお土産を渡すだけでも構いませんが
何ならついでに食事でもしながらと誘ってみても良いかもしれません

相手から
「会社で渡してもらっても良いのにわざわざ何故?」と尋ねられたら
「以前お土産をもらったのでお返しをしようと思った訳ですが
職場であなたにだけお土産を渡しづらいものですから・・・」と
状況を正直に説明すれば良いでしょう
89名無しさんの初恋:2011/03/23(水) 09:55:58.37 ID:o0mVdwxL
>>86
レスありがとうございます。
水族館等ですか、誘ってみます。

すみません、引き続き質問と相談させてください。
昼食をはさむと間が持つのかな…と不安になります。
午後待ち合わせの、水族館>夕食では駄目でしょうか?
また相手の同年代に比べ経験も乏しく、上手くエスコートできるか不安に思うのですが、
どのような点に気を配れば良いのでしょうか?
90げろしゃぶ:2011/03/23(水) 10:55:56.28 ID:E6QahLCC
>>89
「午後→夕食」でも「午前→夕方解散」でも良いと思います
待ち合わせ場所・解散場所と相手の所要時間などを考慮して
無理のないプランを立ててください

なお
相手の方はあなたにエスコートされることは
全く期待していないと思います
日頃のあなたのことを知っているうえで
デートに応じてくれているので今までと同じ調子で構いませんし
むしろ相手の方が年上であることから
向こうの方からあれこれと提案してくれるかもしれません

強引にエスコートするようなことはしない方が良いと思いますが
優柔不断過ぎるのも問題です
彼女を楽しませようと気負いすぎたり
またデートらしい振る舞いをしようと肩に力を入れる必要もありません
はっきりとわかりやすく「ああしよう、こうしよう」と提案をしていくと
良いかと思います
91名無しさんの初恋:2011/03/23(水) 11:33:27.38 ID:o0mVdwxL
>>90
早い返信ありがとうございます。
余り二人になったことがないので緊張してしまいますが、なるべく自然体を心がけます。

優柔不断にならないよう、ですか、分かりました。
ありがとうございました。
92げろしゃぶ:2011/03/23(水) 23:41:12.53 ID:E6QahLCC
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
93名無しさんの初恋:2011/03/24(木) 09:04:48.52 ID:xH+NKEuI
相談させていただきます。

私→21歳女
相手→21歳男

相手の方は私が通っているスポーツジムのバイトスタッフです。
メアド、電話番号等は知りませんが、Twitter等でよく絡んだり、ジムで会ったらよく話します。他の会員さんより、多少は仲がいいと思います。

先日、ジムにて男性が部活の追いコンで飲み会があった、という話になり、私が「いいな〜、最近飲みにいってないな」と言ったら「じゃあ今度飲みに行きましょうよ」と言ってくれました。
行きたい!と思ったのですが、なんとなく「行きましょう〜」と素直に言うことができず、「◯◯さんって、お酒弱そうですよね」みたいな感じで返答してしまいました。
その後も普通に会話して、その間にもう一度飲みに行きますか、みたいな感じで誘ってくれた?のですが、はい!行きます!と言えず…

相手の男性は、私に断られた、と思ってしまったでしょうか…
私からさり気なく飲みなどに誘ういい方法などはないでしょうか?
また、飲みに誘ってくれたということは、少しは好意を持ってくれていると期待してもいいのでしょうか?

質問ばかりですみません、よろしければアドバイスお願いします!
94げろしゃぶ:2011/03/24(木) 11:45:55.59 ID:SMa1qHOH
>>93
断られた訳ではないけれども
あまり乗り気ではなさそうだとは思われたのではないでしょうか

彼が飲み会があったという話を出したことで飲みに誘ってくれたように
あなたもお酒の話やお店の話をして相手が話に乗ってきたら
一緒に行きましょうと誘うとさり気なく自然かと思います

なお「少しは好意を持ってくれている」とまで条件を緩和すると
その答えはイエスしかなくなってしまいますし
そもそも「熱烈な好意を持っている」のならあなたが多少つれなくしても
熱烈なアプローチが続くことになりますが
好意が少ししかないのにあなたがそういう態度を取っていると
発展する芽を自ら摘んでいるのと同じです

そしていついかなる場合でも相手にあらぬ期待を抱くことはお勧めしません
信頼することと期待することは違いますし
また自分がこうしたいという意思があるのなら相手に期待するのでなく
自らその思いを具現化すべく行動するというのが
正しい態度であると思います
95げろしゃぶ:2011/03/24(木) 22:41:39.45 ID:SMa1qHOH
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
96うんこマン:2011/03/25(金) 02:52:32.80 ID:zJAMsRbR
相談にのって下さい。

先月、友人の親戚の父から紹介された女性(33歳バツイチ)がいて3度デートをしています。
話も盛り上がりルックスも好みだったので、僕が「お付き合いしますか?」と問うと、

「私はバツイチなので、もう絶対に失敗はできないんです。
私がバツイチではなく年齢的にもっと若かったら、すぐにあなたと付き合ってます。
自分でも今、どうしていいかわからないんです」と言われました。
しかし、帰りに抱きつかれて口にキスされました。

---------------------------

次の日に「一泊二日の旅行に行きたい」とメールが届きました。
付き合ってない女性と泊まりの旅行は悩みましたが、OKしました。
しかし付き合ってない女性の旅費・ホテル代金を負担するのは
不自然と思ったので、「ホテル代払えますか?」と問いました。
彼女は「その日なら給料が入るから大丈夫。」といってくれました。

数日後、彼女から「震災だから旅行を中止にしたい」とメールが届いたので、旅行はキャンセルしました。
その後はメールが途絶え、震災の影響で祭日も土日も仕事なんだそうです。
97うんこマン:2011/03/25(金) 02:55:13.09 ID:zJAMsRbR
(続きです)

もしかしたら『ホテル代払える?』が原因な気がします。

きちんとお付き合いしてるなら、旅費は僕が全額負担します。
しかしまだ付き合ってません。でも今回の旅行は彼女からの企画ですので、『私も払う』という声を尊重したかったんです。
恋人でない女性の旅費を僕が負担するのはどうか?と悩みました。
しかし、付き合う前提で会ってるのだから旅費は全額負担するのが当然という気持ちもあります。

『付き合ってない女の旅費を払うの?他の女にもそういう事してる?』と思われたくなかったし
『旅費も出せないほどセコイの?』とも思われたくなかった。

------------------------------

本当に震災が原因かもしれません。メールがまったく来ないわけでもありません。
4月2日なら会えるらしいですが、避けられてる感じもします。

彼女曰く、子供っぽくわがままで非常にめんどくさがりのようです。
メールしたり会ったりしない方がいいですか?
98げろしゃぶ:2011/03/25(金) 03:15:58.10 ID:gwW000eI
>>96-97
彼女から旅行に行きたいとのメールが来たのが
震災前(もしくは震災直後で状況が良く判らなかった時点)であるなら
「ホテル代払えますか」が中止の原因であるとの可能性は
排除して良いと思います

なお相手があなたの「ホテル代云々」の話を
どう受け止めたのかについては
どれだけ精緻に分析を試みてみても
また議論を重ねてみても結論が導き出せるものではありません

そこであなたがその言葉の他にどういった説明をなさったのかによっても
相手の受け止め方は左右されるとは思いますが
仮に相手がどのように受け止めようとも
あなたが様々なことを考えたうえでそうした質問をなさったのであれば
それを相手がどう受け止めどのように判断したとしても
それはそういう現実として受け入れるより他ないことと思います

また震災がなければ旅行は実現していたか?と考えることも
それと同じように意味がないことだと思います
どのみち三月中は会うこともできない訳ですから
四月以降一度お会いになってみたうえで
今後どうするかを決めていくのが良いのではないかと思います
それまでのメールのやりとりについてはしてもしなくとも
状況をそれほど大きく左右することにはならないと思いますので
現状維持といった感じで良いのではないでしょうか

99うんこマン:2011/03/25(金) 12:20:31.40 ID:HumDO45u
96-97です。ありがとうございます。

旅行の提案があったのは震災の4日前です。
その時は「デジカメ持っていこう」など嬉しそうでした。
「震災だからキャンセルしない?」のメールは震災3日後です。

しかし、普段からデートの予定を組んでも
「その日は用事がある」「用事が無くなった」「会えません」「会えるようになった」や、
メールしても返信は気まぐれな感じで、少々疲れてます。

会えばとても良い娘です。でも振り回されてます。
100名無しさんの初恋:2011/03/25(金) 12:52:02.14 ID:yQMoS44K
いい感じだと思っていた女がヤリマンだった。オレの努力は何だったんだ
101げろしゃぶ:2011/03/25(金) 15:57:53.83 ID:gwW000eI
>>99
震災前の予定が
震災でひっくり返ったことは致し方がないことのように思います

なお
相手が気まぐれだというのは
彼女のあなたへの気持ちを反映した態度というよりも
もともとそういうところがある人のようですから
そういう人と付き合おうとするのであれば
こちらも鷹揚と構える必要があるのではないでしょうか
102うんこマン:2011/03/25(金) 17:35:53.06 ID:HumDO45u
99です。何だか急に気持ちがラクになってきました。
積極的なのはいつも彼女の方なので、メールが来なかったり予定を狂わされると不安になります。

あまり焦らないようにします。
103げろしゃぶ:2011/03/25(金) 23:19:20.53 ID:gwW000eI
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104名無しさんの初恋:2011/03/25(金) 23:37:27.20 ID:IUO3ld5d
>>94
93です。
早いレスありがとうございました!
もっと仲良くなりたい、と思っているので、今回逃してしまったチャンスを取り返すべく、自分の気持ちに正直に行動しようと思います!
105げろしゃぶ:2011/03/26(土) 22:35:38.50 ID:CGDHzHbn
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106名無しさんの初恋:2011/03/26(土) 22:36:52.03 ID:Xf2NmLNx
特にございません。
107名無しさんの初恋:2011/03/27(日) 07:07:25.10 ID:AW8gvl3F
相談よろしくお願いします。
お付き合いして7ヶ月のアラサーカップルです。
先週から、とある急性の病気で入院することになってしまいました。
しかし彼はメールをよこすだけで一度も見舞いに来てくれません。
確かに日頃から仕事は忙しく、夜勤もあります。
それでも日ごろは仕事後に食事デートを週一位で出来ており、
それを考えたらなんとか面会時間ぎりぎりに、会いに来てよ、と寂しく感じます。
見舞いは無理でもせめて電話くらい・・と。
初の入院であり、やや神経過敏になってる気もします。
わたしのわがままでしょうか。
108名無しさんの初恋:2011/03/27(日) 09:38:57.87 ID:uGHXutxK
相談お願いします。
同じ職場の五つ年下の男性に片思いしています。
1年前に私が今の職場に転勤してきて、すぐに仲良くなりました。
周りからは「仲いいね」「早くくっついてほしい」と言われ続けてきました。
今年に入ってから、二人でご飯を食べに行ったりと、職場の外で会うことができました。
しかし、私が調子に乗って、好き好きオーラを出しすぎてしまいました。
そのせいか、ここ1ヶ月半、私に対する態度が冷たいように思えました。
この間の飲み会で、私の態度がひどかったらしく、友達に怒られてしまいました。
私は自分のことしか考えられなくて、相手に不愉快な思いをさせてしまい、悲しく思いました。
おまけに、彼女がいるらしいという噂を聞き、かなりショックです。
そして、4月から彼がしばらく研修に行くので、離れることになります。
今は、告白は考えられなくて、自分が冷静になれたときにメールをしようと考えています。
時間がありませんが、何かアドバイスがあればお願いします。
109げろしゃぶ:2011/03/27(日) 11:12:02.14 ID:ExCN6S1X
>>107
彼が見舞いに来れない理由は幾つか考えられると思うのですが
仕事が忙しくて時間が取れないことのほかにも
病院の場所が遠過ぎるとか病状・病院が足を運びにくいものであるとか
或いは病室で家族に顔を会わせることを避けたいといったこと
そして電話をしてくれないことについては
病院での電話使用は非常識だと考えている
といったことがあるのかもしれません

ただ身動きの取れない入院患者となったあなたとしては
自分から会いに行くことが叶わない分
相手に来て欲しいと思うことは当然のことだと思います

ですが病気で実際に体が弱っているだけでなく
気持ちまでもが弱ってしまっていると
相手のことを思いやる気持ちが持てなくなってしまい
それがまた余計な問題や災いを持ち込んでしまうものです
諺でいうところの「弱り目に祟り目」を招くということです
逆にそうした弱り目にある時こそ
必要以上に相手のことを思いやって相手への配慮を示すことが
病気・入院という不幸な状況に幸運をもたらすことへと
繋がるものではないかと思います
110げろしゃぶ:2011/03/27(日) 12:01:24.27 ID:ExCN6S1X
>>108
今後自分がどうするかを考えるにあたって
彼に交際相手がいるのかどうかを確認することが
まず必要であるかと思います

また「告白しか考えられない」という前に
友人から注意をされてしまうほどの振る舞いをしてしまったのであれば
まずは謝罪をすることが先に必要なことかもしれません
111名無しさんの初恋:2011/03/27(日) 12:45:27.85 ID:2mq+gDkB
108です。
早速の返事、ありがとうございます。
好きな人は、プライベートを明かさない人なので、慎重に確認したいです。

今は自分が彼に引かれている状況ですが、嫌な思いをさせたのは確かです。
私は口下手で不器用なので、簡単な手紙を書くつもりです。
お菓子に、手紙に「不愉快にさせたみたいだけどごめんなさい」と添えて渡そうと思います。

冷静になってから、今後のことを考えます。
112名無しさんの初恋:2011/03/27(日) 17:59:14.28 ID:AW8gvl3F
>>109
ありがとうございます。
弱ってるときはつい悪い方、悪い方に考えてしまいますね。
げろしゃぶさんのレス読んで、元気出さないと、と思っていたら、
なんと彼氏が見舞いに来てくれました。
うれしかったです。

気持ちを前向きに持っていく方法を、これからの人生にも生かしたいものです。

113げろしゃぶ:2011/03/27(日) 23:27:58.02 ID:ExCN6S1X
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114名無しさんの初恋:2011/03/27(日) 23:52:20.32 ID:yuY3F0ZY
私24♀、相手31で、付き合ってないけどいい雰囲気な関係の人がいます。食事の席で、口に指突っ込んできたり、私が一回口に含んだ枝豆を、ちょうだいって言ってきたりたべさしてくるのは別に恋愛感情ないからしてくるんでしょうか…。
115114:2011/03/27(日) 23:58:13.73 ID:yuY3F0ZY
彼とは同じ職場の上司と部下で私が退社してから急激に親密になりました。この行為は彼のこと好きだから嫌ではないし嬉しいけど過去にこんなことされたことないし、付き合ってないのにだめだよなぁ…と思ってます…
116げろしゃぶ:2011/03/28(月) 00:12:10.12 ID:/T7ueAbu
>>114
彼の行動は恋人でない人にするには過剰なものであると思うのですが
ただそれがアルコールが入った状況でなされているものであれば
それは酔ったうえでの行動であり
どこまでが彼のあなたに対する心情を反映しているものかという点で
とてもあやふやなものと言わざるを得ず
その行動から彼の心情を推し測ろうとするには
無理があるということになるかと思います

またシラフの状況でそうした行動が見られるのだとしても
それが恋愛感情に基づくものという解釈もできますし
全く反対に恋愛感情がないからできるものとも考えられます

従いまして「その行動から」恋愛感情の有無を見極めようとするのは
物事のある一部だけを虫眼鏡で拡大して
その限られた情報から全体像を確定させようとするようなものであり
しかもその行動自体が
恋愛感情があるからともないからとも言える
「あやふやなもの」でしかないので大変無理があることと思います
むしろ恋愛感情とは関係ない行動と考えてしまっても良いかもしれません

相手の心情を推し測ろうとするのであれば
もっと他の言動や態度に目を向けた方が良いかもしれません
117名無しさんの初恋:2011/03/28(月) 00:42:43.23 ID:Gxuu7Lqa
ありがとうございます。確かに、お酒入ってました。何をもって恋愛感情があるかどうかを判断するには行動からではなく、相手に尋ねるしかないでしょうか。もう恋人のような振る舞いばかりするのに、好きとかそういう言葉はないです。
118名無しさんの初恋:2011/03/28(月) 00:52:20.58 ID:afdFaMVo
人生1回限りですよ。
http://www.geocities.jp/gazouz04/
楽しまなきゃね。
119げろしゃぶ:2011/03/28(月) 01:40:52.96 ID:/T7ueAbu
>>117
あなたが退社されてから
どれくらいの期間が経過しているのか判りませんが
「恋人のような振る舞いをする」にも関わらず
「明確な意思表示がなされない」でいる期間が
長ければ長いほど「(真剣な)恋愛感情がない」という線が
濃厚であると考えるのが自然かと思います

なお相手に尋ねたとしても
口先だけで嘘を言われてしまえば元も子もありません

なお
相手が「恋人のような振る舞いをする」のが
「お酒が入っている時に限られる」ということなら
今後お二人で会う際にはアルコール抜きで向き合うシチュエーションにする
ということにするのも良いかもしれません

なお「相手の恋愛感情の有無を判断する」と考えるよりも
「自分を恋愛の対象として受け入れてくれるのかどうか」と考えて
あなたが彼に対して恋愛感情を持っていて
彼と恋人として付き合いたいという意向を持っておられるのなら
あなたの方から告白をするというのも一つの方法ではあると思います
120名無しさんの初恋:2011/03/28(月) 01:49:37.19 ID:wLFCk0pH
すみません、このような書き込みがあったのですが、本当なのでしょうか?

---------------------
女には嫌らしい男の視線センサーも体全体に装備されてることも知らない
んだろうなw女に気が付かれないように視線を胸やお尻に這わせた積りが女の
脳内では緊急地震速報の如くアラームが鳴り捲りでバレバレだということがw
これに気が付いてる男性も少数ながらいてどっかのスレで同じ男に注意を促して
たのを見たよ。それでも悲しいことに男には女の不用意な姿勢センサーがあって
パンツが見えそうになると意識せずとも自動ロックオンシステムがあるのが因業
なものです。これも気がついてる男がいて無意識にロックオンを外すことができる
と前述の男は自慢してた。
---------------------

121げろしゃぶ:2011/03/28(月) 02:19:50.65 ID:/T7ueAbu
>>120
毒・・・独女板の嫌処女厨スレへの書き込みをご覧になったのでしょうか

「視線センサーが体全体に装備されている」訳ではありませんが
あなたがコピペから外した
「女の勘は鋭いから」気づくことがあるというのは
あながち外れではないと思います
そして「視線センサー云々」というのが「勘が鋭い」ことを表す意味での
比喩的表現であると考えると
「そんなことはない」と否定できないかもしれません

なお男性の側が
「見てはいけないと思ってもつい目が行ってしまう」ことがあり
殊にそれが胸元が大きく開いた服や短いスカートをはいている女性には
時折気づかれてしまうことがあることから
「つい目が行ってしまう」行動を自制しようと意識したり
実際にそういう行動を抑制することを意識的にしている人は
往々にして存在することだろうと思います
122名無しさんの初恋:2011/03/28(月) 02:31:39.67 ID:pX0kqh6T
違う会社の女性ですが、仕事で会った女性がいます。
仕事の件で彼女の携帯から私の携帯に電話があり、いとも簡単にと言っては
なんですが携帯番号を知ることが出来ました。
この時の電話では仕事3初めて会った時のお互い印象の話7くらいの
割合で30分ほど話が出来ました。
しかし、今後こっちから彼女の携帯へ仕事で電話する機会はほぼないです。
彼女からは会社からにしろ携帯からにしろ連絡しても良いですか、と聞かれました。
もちろん仕事のことでですが。

この程度の関係ですが、彼女の携帯に電話をかけると迷惑がられるでしょうか?
123げろしゃぶ:2011/03/28(月) 03:02:54.63 ID:/T7ueAbu
>>122
あなたが何の用件もないのに
ただ「電話で会話をする」ことだけを目的に電話を掛けると
相手に迷惑がられてしまうかもしれません

けれども用件があって掛ける分には問題はないと思います
電話で会話をする為に無理やり用件を作り出しても構いませんが
「電話を掛けること」「電話で話をすること」を目的にするのでなく
素直に「電話を使って相手を誘い会う約束を交わすこと」を目的に
電話を掛けるという方が良いのではないでしょうか

なお
まだ「相手を誘うほどの関係とは思えない」
「誘って応じてもらえるほどの関係とは思えない」ということなら
すぐに「誘う為に電話をする」のではなく
もう暫く仕事での関わりや
相手から掛かってくる電話でのコミュニケーションを通して
そこまでの関係になることを目指したうえで
「誘う電話をする」と良いかと思います
124名無しさんの初恋:2011/03/28(月) 03:34:10.95 ID:yi+ZLReU
知り合ってから2ヶ月ぐらい経つのですがシフトがかぶらず聞ける機会がないのでタイムカードのところにメルアドを書いておいておこうと思うのですがやめた方がいいですか?
125名無しさんの初恋:2011/03/28(月) 03:45:35.70 ID:pX0kqh6T
>>123

ありがとうございます。
ほぼ、私自身が考えたことと同じでした。

今回、彼女の会社と関わりが持てたのはたまたま担当者が不在であったためで、
次回からはその担当に戻ります。

その次回の前にもう1回だけ連絡が来るとは思うのですが、システム上彼女から
来るとは限りません。
よって、その1回に彼女が電話をくれる可能性に賭けるしかないと思っています。

彼女の勤務時間内だと仕事の話しか出来ない可能性もあるので、前回同様時間外に
会社外で話が出来るような形に持っていこうと思っています。
その時に、次に彼女自身に電話が出来るような用事ができればいいと思ってるのですが、
何か良いアイデアはありませんでしょうか?

質問ばかりで申し訳ないですが、よろしくお願いします。
126げろしゃぶ:2011/03/28(月) 03:59:41.33 ID:/T7ueAbu
>>124
知り合ってから二ヶ月の間に
どの程度のコミュニケーションが取れたのでしょうか

連絡先を交換し合う機会すらないということだと
コミュニケーションは十分とは言えず
連絡先を教えてもらったところで
相手がそのメールに何と書いて送れば良いのか
途方に暮れてしまうのではないかという気がします

話をする機会がないのでせめてメールで・・・というのは判るのですが
それにしてみても初信を送るかどうかの判断を相手に委ねるよりも
アドを教えてもらうなり交換するなりして
初信は自分から送るようになさることをお勧めします
127げろしゃぶ:2011/03/28(月) 04:06:50.12 ID:/T7ueAbu
>>125
そういう状況だと
前回仕事以外の話も含めて
30分もの長電話をなさった時が
最大のチャンスだったかもしれません

なお彼女から連絡が欲しいということなら
あなたが彼女の携帯に直接でなく
先方の会社に仕事の件で先日いつもの担当者でなかったときに
対応していただいた○○さんに一つ確認したいことがあるので
都合のよい時に連絡が欲しいといった
伝言を頼むと可能かとは思うのですが
ただ「個人的に連絡を取りたい」のに
「仕事や用事がらみで相手から連絡をさせたい」というのは
遠回りであるだけでなくリスクも高いのでお勧めしません

それならしばらく相手から連絡が来るのを待ち
それがなければあなたの側から唐突であっても
個人的に連絡をするという方が良いように思います
128名無しさんの初恋:2011/03/28(月) 04:29:08.06 ID:pX0kqh6T
>>127

ありがとうございます。

直接携帯にかけるという以外に彼女とコンタクト取れる方法も
考えてみます。
129げろしゃぶ:2011/03/29(火) 00:19:31.29 ID:vW2L2Ket
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
130名無しさんの初恋:2011/03/29(火) 01:56:36.93 ID:QG4+79Ec
こんにちは

自分17歳男 相手17歳女

同じ塾に好きな人がいます。よくメールしたり、漫画の貸し借りとかもよくします。

でも、あまり話す機会がありません。それで、前に話す機会を作ろうとデートに誘ったのですが…

用事があると言われ断られました(泣)じゃあまた今度行こうと言ったら、分かったと言ってくれたのですが…

塾では相手がいつもこっちを見ています。気のせいかもしれませんが…
相手は僕のことどう思ってるのでしょうか?
131げろしゃぶ:2011/03/29(火) 02:03:56.43 ID:vW2L2Ket
>>130
相手がどう思っているかどうかまではさすがに判りませんが
期日を指定してデートに誘ってその日の都合が悪かった件については
泣かなくとも構いません

改めてお互いの予定を突き合わせて
春休みのうちにお互い都合の良い日に
どこかに遊びにいっていろいろとお話をしてみましょう
132名無しさんの初恋:2011/03/29(火) 02:08:34.76 ID:QG4+79Ec
130です。
アドバイスありがとうございます。
また誘ってみます。
133名無しさんの初恋:2011/03/29(火) 02:57:21.78 ID:cLhjE8D5
相談お願いします。
一年程前に友達経由で顔もしらない人と
メールしていました。
正直私は興味がなかったので
すぐにメールを終わらせていたためか
その人からメールがこなくなりました。
それから半年後くらいに一目惚れした人
ができました。実はその人は以前私にメール
してくれていた人でした。
一目惚れなんて私めったにしないので
今とても悩んでます。
今もまだまだ彼が気になります。
でも本当に好きなのかわからないので
メールをしたりすることもできません。
今さら私からメールしたりするのは
やっぱり、勝手でしょうか?
134げろしゃぶ:2011/03/29(火) 03:07:54.53 ID:vW2L2Ket
>>133
身勝手かどうかという観点からでは
そりゃ随分身勝手極まりないということになってしまうのだけれども
一目惚れをしたものの実際には面識はないということなら
改めてご無沙汰していますと連絡を取ってみて
そのメールのやり取りから徐々にその人のことを知っていく
ということをなさっても全然構わないのではないでしょうか
135名無しさんの初恋:2011/03/29(火) 03:50:02.81 ID:pj5h7dW+
31日に引っ越すのですが
先週、それまでに遊ぼうと誘った相手がいます

相手からは休みが分かったら連絡するとあったのですが、もうあと1日しかありません。
仕事前日に休みがわかるなんてことはないと思うので、これって忘れている可能性大ですよね?
136げろしゃぶ:2011/03/29(火) 04:05:39.68 ID:vW2L2Ket
>>135
気安く遊べる間柄の友人なら忘れている可能性が大きく
これまで二人で遊んだりしたことがなく
親しくない訳ではないけれども
それほど仲が良いという訳でもない相手であれば
忘れられているというよりは
意図的にスルーされてしまっている可能性も出てくるかもしれません

どのみち29日も30日も平日ですし
一日遊ぶつもりは最初からなく夜仕事が終わってから・・・と
考えていたとしても期末の月末ですから当日になってみないと
わからん!ということもあるかもしれません

ですのでどちらにしてみても一度連絡を取ってみてください
137名無しさんの初恋:2011/03/29(火) 04:33:28.70 ID:pj5h7dW+
>>136
二人で遊んだことはないです。そんなに気安く話せる間柄でもないような…。
意図的なんでしょうか…orz

ありがとうございます。連絡取ってみます。
138げろしゃぶ:2011/03/29(火) 23:33:09.45 ID:vW2L2Ket
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139名無しさんの初恋:2011/03/30(水) 00:19:44.32 ID:gw3HnhZr
6か月ほど前に1カ月だけ仕事をした女性がいるのですが、彼女の家はわかるのですが
連絡先は知りません。
その1ヶ月間は男女含めておそらく、私が彼女と1番仲が良かったと言えるくらい
の仲の良い関係でした。
その後から現在までに2人の女性から告白されたのですが、彼女の存在が大きく
結局お断りしました。

私としては彼女に対する気持ちに白黒つけたいと思っていますが、どうして
よいのかわかりません。
何か良いアドバイスをお願いします。
140げろしゃぶ:2011/03/30(水) 00:29:25.18 ID:I/YEUOyK
>>139
連絡先が判らないというか
一ヶ月間同じ仕事をして一番仲が良かったのに
個人的な連絡先の交換や
その後の連絡のやり取りをなさっておられないということが
全てだと思います

半年間も連絡すら取り合っていない人のことを過大評価することなく
自分の気持ちの中でけりをつけるべき問題なのではないでしょうか
141げろしゃぶ:2011/03/30(水) 21:56:39.40 ID:I/YEUOyK
恋愛に関するお悩み
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142名無しさんの初恋:2011/03/31(木) 01:20:02.92 ID:exF+dBB3
最近彼氏が冷たくなってきているような気がします。
前はメールもずっとしてたのに、最近は途中で来なくなったり…
また、今一ヶ月ぐらい会ってません。
前は会いたい、好きなどすごい言ってくれたのに、最近はあまり言ってくれなくなりました。
会いたいと言われても、いつ?と聞くと予定がまだわからないと言われ、会うことはないです。
正直もう彼氏は私のことがあまり好きではないのでしょうか?
ほんとに好きだったら、忙しくても短い時間でも会えるようにお互い努力したりしますよね…
不安でどうしたらいいかわかりません;
よろしくお願いします。
143名無しさんの初恋:2011/03/31(木) 01:32:45.88 ID:7+mPNtjK
>>142
マンネリで飽きたか他の女追っかけてるか仕事忙しいか
144名無しさんの初恋:2011/03/31(木) 01:42:29.98 ID:exF+dBB3
>>143
ありがとうございます。

仕事はしてないんですよね…
学生だからバイトはしてますけど。
だとしたら他の女の子のことが気になってるのかなー
それならさっさと振ってほしいです;
一度不安になって、嫌いになった?とか聞いても、いやwってはぐらかされたんですよね…
何がしたいんだろ
145名無しさんの初恋:2011/03/31(木) 01:52:38.02 ID:7+mPNtjK
>>144
キープの可能性もあるからねえ
一度別れ話でも切り出して反応見るのも手
ただ自己責任でね
146名無しさんの初恋:2011/03/31(木) 01:59:58.95 ID:exF+dBB3
>>145
キープか…
別れ話をしようと思ったことあるんですけど、それでほんとに別れることになったら…って考えると怖くてできませんでした。
早く嫌いになりたいのに
147げろしゃぶ:2011/03/31(木) 02:07:37.63 ID:3UN7B568
>>142
交際期間が長くなっていくにつれ
関係は安定し落ち着いていくことが普通です

ですので付き合いを始めたばかりの頃は
まだ関係が安定していないこともあって
常に連絡を取り合ったりしょっちゅう会っていたり
好きだと口に出して言わなくては不安だったりしても
関係が落ち着いてくるにつれてそうした
「交際初期の喧騒状態」も落ち着いていくことが普通です

ですから
「ほんとに好きだったら・・・会えるように努力しますよね」という認識は
必ずしも正しいものではありません
相手のことが好きでも交際が長くなってくると
忙しかったり僅かな時間しか割けないようだと
会わなくてもいいやと思うようになることもあるからです
繰り返しになりますが交際を始めた頃のように
少しばかり会わないでいることで不安になることがなくなるからです
(つづく)
148げろしゃぶ:2011/03/31(木) 02:15:30.04 ID:3UN7B568
>>142 (2)
ただ
そうは言っても一ヶ月会っていないというのは
少々異常な状態と言わねばなりません

けれども書き込みからは
相手は「会いたい」と言ってくれているようですし
実際に予定を合わせようとすると「予定が判らない」ということですが
相手に会うことは何もお互いが出掛けてどこかで落ち合うだけでなく
相手が時間を割けないということなら
あなたが相手が家にいる時間帯に出かけていって
会うことも可能だと思うのですがそうなさらないのは何故でしょう?
それとも実際にあなたは「短い時間でも会えるよう努力」を
なさっておられるにも関わらず彼と会っていないのでしょうか?

書き込みの中身はあなたが相手に求めていることばかりなのですが
「正直あなたはもう彼氏のことをあまり好きではない」ということは
ないでしょうか?
だとすると「一ヶ月ぐらい会っていない」ことも何も異常なことではなく
彼があなたのことをどう思っているかはともかくとしても
あなたがもう彼のことを好きではなくなってしまったから
会わないでいるということが起きているのではないでしょうか
149名無しさんの初恋:2011/03/31(木) 02:16:40.08 ID:7+mPNtjK
>>146
一番の解決法はしっかり寂しいなら寂しいと腹割ってはなす事だな
それでも取り合ってくれなかったならただのマンネリではないかもしれない
150名無しさんの初恋:2011/03/31(木) 02:25:13.04 ID:exF+dBB3
>>147
>>148
長文ありがとうございます。
>>147を読んでると、たしかに彼はそんな感じのことを思ってそうなので少し考えが変わりました。
でもまだ付き合ったのは2ヶ月ぐらいなんです。
だからちょっと自分では戸惑ってます。
それで>>148のほうなんですが、彼は実家に住んでて、行こうとしても親がいるのでだめと言われてます。
それでこの前1回誘ったら、いいよと最初は言ってたのに、最後はバイトだからやっぱやめようと言われて。
まあ、行きたい場所が結構長くいれるところだったので仕方ないかなと思いました。
それで2回目に誘われた時に、もう行くって話が決まってから、やっぱり見たい番組があるからと言われてしまい、会えなくなりました。
(続きます)
151名無しさんの初恋:2011/03/31(木) 02:28:22.63 ID:exF+dBB3
(2)
たしかに私も短い時間だけ会う努力を少し怠ってた気がします。
断られるのが怖くて誘えなかったりしてました。
でも連続で2回も断られると、やっぱり会いたくないのかなと思ってしまいました。
前まではバイトが休みで暇だと真っ先に誘ってくれたのに、あとからわかったんですけどこの前バイトが休みだったらしく、その時は全然連絡がありませんでした。
一人になりたい時ももちろんあると思うのはわかるんですけど、ずっと会ってなかったのに、連絡もなかったので正直落ち込みました。
でも昨日は会いたいと言われました。
彼が一体どういう気持ちなのかもうわからないです…
長文失礼致しました。
152名無しさんの初恋:2011/03/31(木) 02:31:10.10 ID:exF+dBB3
>>149
寂しいって言いまくってた時がありました…
あれはちょっと言い過ぎてうざかったかもしれませんが;
それを言った時は、正直震災があったらへんだったので会えないのも仕方ないって感じで思ってたんですけど…
最近は友達との予定もあって忙しいみたいです。
153げろしゃぶ:2011/03/31(木) 02:36:48.68 ID:3UN7B568
>>150-151
どれだけ好きな人のことを詳しく知っているつもりでも
実際に交際を始めて友達という関係から恋人という関係になって
向き合ってみて初めて知ることもいろいろとあるものだと思います

そして人は誰でも恋をしたり恋人ができると
いつも好きな人や恋人のことを思って行動するものではなく
とても強くこだわる人もいればあまりこだわらない人もいて
人それぞれです

彼も最初のうちはあなたと如何にも世間の恋人同士がするような
振る舞いをすることが楽しかったのかもしれません
けれども最初がそうだからと言ってそれがいつまでも続くものではなく
むしろ変わっていくことが普通ですし
本来あるべき姿に戻っていくのが普通です
(つづく)
154名無しさんの初恋:2011/03/31(木) 02:48:24.83 ID:exF+dBB3
>>153
そうですね。
たしかに…そうかもしれないです。
私が以前あまりに不安になりすぎて、いろいろ疑ったりしちゃってごめんなどいろいろ素直に言って話したら、何でそんなので悩んでんのwwみたいに言われました。
彼からすると、今の付き合い方が彼の普通なのかもしれないですね。
まだ2ヶ月ぐらいなので、私も彼のこと全然わかってないのに疑ったりするのも悪いですね。
155げろしゃぶ:2011/03/31(木) 02:48:26.96 ID:3UN7B568
>>150-151 (2)
そして彼はこまめに連絡とを取ったりすることが上手ではなく
あまり予定通りに行動するのが好きでなかったり
或いはアルバイトや見たいテレビ番組があったりして
落ち着いてゆっくり会えないような状況で会うことは
あまり好きではないということが交際二ヶ月を経て
あなたもようやく気付き始めたところ・・・ということではないでしょうか

もしもあなたの頭の中に
そうした「ありのままの彼」ではなく
「あなたの恋人としての理想像としての彼」が住み着いていて
「理想の彼」と「現実の彼」とを較べてしまっているのであれば
そろそろあなたは「理想の彼」を頭の中から追い出して
「現実の彼」と向き合うことをしていかなくてはならないのかもしれません

そして彼が自分の思うような言動を取ってくれないと
「理想の彼」を引き合いに出して「現実の彼」のことをわからないと
突き放してしまうのでなく
「現実の彼」とどういう向き合い方をするのが自分たちにとって
一番理想的な状態なのかということを
模索していく必要があるのではないかと思います

まだ交際二ヶ月のあなたがまだそこまでのことができず
戸惑ってしまうことは仕方がないことだと思います
けれども焦らずしっかりと「現実のありのままの彼」に向き合って
その彼とうまく付き合っていける自分を目指していきましょう
156名無しさんの初恋:2011/03/31(木) 02:53:36.28 ID:exF+dBB3
>>155
そうですね。
私はちょっと自分の考えや意見を彼に押し付けすぎてたのかもしれません。
もうちょっと彼のことを理解できるように頑張りたいと思います!
で、あの…具体的に彼に何て言ったり、どんな行動をしたらいいんでしょうか;?
前も寂しいとか会いたいとか言ってしまって、彼にどういう風に言えばよくわからないです…。
よかったらお願いいたします。
157げろしゃぶ:2011/03/31(木) 03:25:59.34 ID:3UN7B568
>>156
例えば昨日彼から「会いたい」と言われたような時には
「ほんと!うれしい!じゃあどこで待ち合わせよっか!」と
簡単に彼の言質に対する肯定を自分の感情表現によって表して
彼のニーズを具体的にすぐに形に置き換えてしまうと良いかと思います

ただそれを翌日に持ち越してしまって
「昨日会いたいって言ってたじゃない」と言ってみたとしても
昨日はそういう気分だったとしても今日は違うかもしれませんから
言質をどこまでも引き合いに条件として提示するのは禁物です

もしも違う日に会う話をあなたから持ち出すとしたら
あなたが彼を誘いたいと思っているところの話を
まずメールか何かでしてその話に彼が乗ってくるようなら
「じゃあ一度行ってみようよ」と誘いかけると良いかと思います
158名無しさんの初恋:2011/03/31(木) 03:34:36.61 ID:exF+dBB3
>>157
なるほど!
勉強になります。
ありがとうございます。

相談乗ってもらえて気持ちも楽になりました。
そして自分のことばっか考えすぎてた自分にも気づけたのでよかったです。
本当にありがとうございました。
159名無しさんの初恋:2011/03/31(木) 04:59:58.89 ID:WvAkz09U
はじめまして
相談させてください


僕は大学生なのですが 昨日、バイトをやめるときに他校の好きな子にアドレスを渡しましてその後、返事が来ました

僕としては、まずデートをしたいのですが、好きな子のことをなにも知らないので、これからどうメールをしていいかわかりません。
これからどうすれば良いでしょうか


はじめてのことなので 初歩的な相談ですみません
160げろしゃぶ:2011/03/31(木) 11:20:23.32 ID:3UN7B568
>>159
メール: 好ましい話題

趣味: スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌: タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気: ありきたりだと思われるかもしれませんが、会話の出だしにはもってこいです。
食事 :好きな食べ物やお菓子の話は誰でも食いつきが良いのでオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ :ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと: お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り :部活でも放課後でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。
161名無しさんの初恋:2011/03/31(木) 12:10:15.43 ID:ykEjhGRs
新しい職場で好きな人が出来ました。連絡は知らないし、恋人がいるかも分かりません。 新入りということもあり、どうしたら良いか分かりません。 誰か次に進めるアドバイスを私にください!!
162げろしゃぶ:2011/03/31(木) 12:23:16.78 ID:3UN7B568
>>161
@同僚として業務上の信頼を得る

A同僚として親密な関係になるべく
  業務に支障のない範囲でコミュニケーションを重ねる

B就業後の食事や飲みなど
  同僚としてもあり得る範囲でのアプローチを掛ける

C休日に遊びに行くなど徐々に同僚からプライベートの関係に移行する

D何度か遊びに誘って応じてもらえるようなら
  告白をして同僚という関係から恋人という関係に移行し交際を始める
163げろしゃぶ:2011/03/31(木) 22:34:31.55 ID:3UN7B568
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
164名無しさんの初恋:2011/04/01(金) 08:15:47.52 ID:AKD7Uiej
おはようございます
彼35歳、私43歳の×1です

彼女のいる彼に告白をしました
彼女がいるので、気持ちだけ知って欲しいという前提で伝えました
が、後日彼は彼女を振って自分のところへ来ました

彼と彼女は結婚寸前で来月式予定です
入籍の前日に別れてきてすごくびっくりしてしまいました

彼の事、好きなんだけれど付き合ったり結婚したりっていう気持ちは全くありません
ただかっこいいな、好きだなっていうだけなんです
どうすればいいでしょう・・・責任とるべきですか?

あと彼と彼女の家族から泥棒猫呼ばわりされてしまって困っています
私は泥棒猫ですか?
165げろしゃぶ:2011/04/01(金) 10:15:17.62 ID:cl5meoel
>>164
はい

あなた一人に全ての責任がある訳ではなく
告白を受けて婚約を破棄しあなたを選んだ彼にも
責任の半分はあるとは思いますが
その残り半分の責任はあなたが負わなくてはならないだろうと思います

そして入籍の前日に別れたということになると
(彼の家族はともかく??)彼女の家族にとっては
あなたは泥棒猫と言われれば確かにその通りなのでしょう

ただあなたが「付き合ったり結婚するつもりは全くない」ということですので
彼や彼の家族彼女の家族に対して
「彼女がいて気持ちを知って欲しいというつもりで告白をしただけであり
付きあったり結婚するつもりは全くない」ということを
はっきりと意思表示をして身を引くことが
その「責任の取り方」ということになるかと思いますし
迷惑料として彼の家族・彼女の家族に
「現在の私にできる精一杯の誠意」として
各々10万円程度の包みを渡しておけば
後は彼が一人悪者ということになって
あなたは免責されるのではないかと思います

もっとも彼があなたの「気持ちは全くない」という別れを
すんなり受け入れてくれるとは思えませんので
彼の家族と彼女の家族への対応以上に細心の注意を払って
うまく話を進めてください
この別れ話は逆上した彼に刺されても致し方のないレベルだと思います
166名無しさんの初恋:2011/04/01(金) 12:58:54.53 ID:rjWUSFfP
ネタにマジレス本当にありがとうございました。
167名無しさんの初恋:2011/04/01(金) 22:59:55.39 ID:Fz7syTtU
相談です。
去年の年末に大学の忘年会で4年ぶりに再会しました。
忘年会の帰りに次の日に一人で遊びにいく話をしたら、相手もいってみたいとのことで一緒にいきました。
夜は遊ぶ予定をいれていたらしく、普通に目的地の観光が終ったら解散しました。
その後、メールして、また遊びたいなと伝えました。
それで、私が映画をみたいということで、イブに見に行きました。
この時も、映画見て解散。仕事帰りに見て帰りました。
168名無しさんの初恋:2011/04/01(金) 23:07:42.20 ID:Fz7syTtU
その後、年末に仲間で長野にボード行こうという話になりました。
色々、調整しましたが、みんなの予定があわず、お流れに。
私は2人でもいいよといいましたが…。
その後、やっぱり泊まりでボードは無理だから、観光で長野にドライブ行こうと話になりました。
でも、私がけがしてしまい、いけませんでした。
しばらくして、3月はじめに、治ったから飲みに行こうとさそい、飲みに行く日をきめました。
なに、私が忘れてて、当日に向こうから、今日はなしでいいのかな?
みたいな連絡がきました。
悪いなぁと思って、来週は?とさそいました。
すると、金がないというはなしから、散歩がてら花見をすることになりました。
昼間はようじがあるらしく、夜会う予定でした。
前日になって、明日、昼から大丈夫になったよ!メールをもらいました。
なので、明日は昼から会うことになりました。

169名無しさんの初恋:2011/04/01(金) 23:11:32.97 ID:Fz7syTtU
ながくなりましたが、そういうわけでぐだぐだして、再会から4ヶ月がたとうとしてます。
私は付き合いたいです。
でも、彼から遊びに誘われたことはないしメールもきません。
わたしからいえば、必ず返事はあります。
そもそも、2人で恋愛トークをしたことがなく、彼女がいるのかも知りません。
この先、どう進めて行ったらいいか悩んでます。
170げろしゃぶ:2011/04/01(金) 23:56:32.48 ID:cl5meoel
>>167-169
約束をケガで果たせなかったのは致し方がないとしても
好きな人との約束の日を忘れてしまっていたのはいただけません

「あなたが誘った」「好きな人との約束」は
相手との恋愛の進展を進めたいというあなたにとって
最優先事項である筈であり
それを当日に忘れてしまっていたというのでは
「あなたにとって自分は約束を忘れられるほどの
どうでもいい存在でしかないんだな」と
相手に思われても仕方がありませんし
恋愛の話を別にしても相手に失礼極まりない行為です

にも関わらずあなたの代替案に相手は乗ってくれたばかりか
夜からの予定を昼からに前倒ししてくれたのですから
今後はもっと彼のことを大事にしてせっかくの縁を大事に育ててください

なお相手の状況からすると
恋人の有無の確認は不要であるような気もしますが
まだ確認されておられないのであれば
敢えて早速明日花見をしながら確かめておいてください
そこから恋の話に花を膨らませると良いでしょう
171名無しさんの初恋:2011/04/02(土) 01:01:14.10 ID:EWDVW8sh
相談させて下さい。私25女、相手29男、知り合って約半年
私の一目惚れで連絡を取り合うようになりました。
平日はメールが主で月に1〜2回、私の方から食事に誘ったりしています。
彼は私から見れば男前なのですが、以前、今まで誰とも
お付き合いをした事がないと聞き驚きました。
彼が言うには、自分の性格がだめだから恋愛するのは難しいそうですが
穏和で優しいし、何か問題があるようには思えません。
でも、こんな話をされるということは私も望みはないのでしょうか?
避けるために遠まわしに言った?とも思ったのですが、でもメールは必ず返してくれるし
食事等の誘いも断られた事がありません。
今すぐに結論がほしいわけではないので、時間をかければ可能性が出るのなら
嬉しいのですけど、どう接していけばこれから親密になれるのか分かりません・・・。
172げろしゃぶ:2011/04/02(土) 01:28:41.47 ID:wqZDiTIS
>>171
「親密になれるかどうか」ということに関しては
お互いの価値観や感覚の共通するところの有無といった
お二人の相性といったものにより決まってくることのように思います

けれどもあなたからの連絡に漏れなく応じてくれていることや
あなたの誘いが断られたことがないということなどからすると
関係の構築や恋愛としての進展についても
大変順調な状態にあるように思います

相手に好意を抱いたきっかけが必ずしもその後の関係にも
ずっと影響を及ぼし続けるものだとは思わないのですが
もしかすると「一目惚れ」がきっかけとなって
彼への好意を抱き始めたあなたは
もしかすると現実の彼と向き合い損ねてしまっていて
常に自分の中にある「あなたのイメージとしての彼」と
「現実の彼」との比較に終始してしまっているということはないでしょうか

どことなく「自分が一目惚れをした彼との恋愛」を
成就することがあなたにとって最優先の目的になってしまっていて
どこまで実際の彼に向き合うことができているのかという点に於いて
少し等閑にされてしまっているのではないか?
という印象を受けます
(つづく)



173げろしゃぶ:2011/04/02(土) 01:36:17.95 ID:wqZDiTIS
>>171 (2)
一目惚れというのは
あくまでも相手の外見や印象が自分にとって好みであるということであって
それにより相手に興味を抱き始めるきっかけになることはあっても
それだけで相手に「現実的な恋愛感情」を持つことが
できるものではないと思います

きっかけが何であれ
その人と関わりを持つようになり
メールのやり取りや実際に会って話すといった
様々なコミュニケーションを通じて
相手がどういう人なのかということを知り
その相手のことを全面的に肯定できるようになり
ありのままの相手を受け入れたいと思えるようになることが
(現実的な)恋愛感情を持つということになるのだと思うのですが
あなたは彼のことを最初から「恋愛の対象」というフィルターを通して
彼のことを見てしまう為に実際に彼と向き合っていても
「彼との恋愛を進展させられるだろうか」とか
「彼は自分のことをどう思っているだろうか」というように
彼を鏡に見立ててそこに映った自分のことや
彼の反応から恋愛の行く末を占うといったことばかりに目が向いてしまい
「彼がどういう人なのかもっと知って理解したい」といった
相手自身に対する興味関心が希薄になってしまっている・・・

・・・ということはないでしょうか
(つづく)
174げろしゃぶ:2011/04/02(土) 01:50:41.72 ID:wqZDiTIS
>>171 (3)
例えば「自分の性格が駄目だから恋愛するのは難しい」という
彼の言葉について
「自分はそうは思わないから恋愛は全然できそうだ」とか
「そんなこと言われるなら望みはないのか」と
「彼自身のこと」について思いを馳せることなく
「自分との恋愛のこと」についてのみあれこれと考えるというのが
それにあたります

そこで「彼は自分の性格をどんなふうに思っているのだろう」とか
「どうして彼はそんな自分の性格を駄目だと思っているのだろう」というように
彼について思いを馳せまたそれをあなたが尋ねて
彼から彼自身についての話をいろいろと聞くことで
彼がどういう人なのかということの理解が深まっていくと思います

そしてそういう「ありのままの彼」に心情的にあなたが寄り添うことで
気持ちと気持ち/心と心の繋がりというものが
できていくのではないかと思います
そういう「繋がり」で結ばれた関係というものが
あなたの言う「親密」な関係ということになると思うのですが
如何でしょうか

175名無しさんの初恋:2011/04/02(土) 14:36:42.43 ID:QntYULBY
恋愛相談と言うべきものなのかどうか疑問ですが、げろしゃぶさんに相談です。

自分は生まれてからずっと30数年、彼女が出来たことはありません。
好きになる人なる人なぜか彼氏持ちだったり、既婚者だったりしたためで、
告白をしても、「私よりいい人がいるから」と体よく断られ、
そのいい人は見つからず、
仮に見つかったとしてもまたしても彼氏持ちだったりして、同じ結末、という悪循環です。

ですから最近は「いい人が……」と言われそうになると、
それは言うな、と止めることにしています。
現時点でいい人はあなたなわけだし、次のいい人もいつ見つかるかわからないのに、
それを言うのはただの綺麗ごと、罪悪感逃れだと思うからです。
これって間違ってますか?

知人らには、
「もっと表に出た方がいい」と言われますが、
表に出るのは自分は出ている方ですが、だからと言って出会いがあるわけではなく、
どうしたらいいかわかりません。

以前の職場の上司からは、
「30過ぎても恋人の出来ないような男は人間として何らかの異常がある」
と言われましたが、自分はその異常者の一人なのか、と思い、ひどく落ち込む時があります。

好きになる人なる人が彼氏持ちになってしまう、というのは何か悪い呪いでもあるのでしょうかねw

どうしたら光が見えるのか、ご意見頂けると幸いです。
176169:2011/04/02(土) 18:48:34.30 ID:YfUsVh7Q
昼から会って、ランチして、さっきまで散歩して解散しました。
夕方になると、私も疲れてしまいましたが、それまでは非常に楽しくお話できました。
目的地まで、歩き、相手が買い物に行きたいとのことで駅に向かいました。
駅に着くと、のる?と言われたので、買い物に付き合わずに、解散しました。
別れ際、また飲もうよって言ったらうんといわれました。
相変わらず、恋愛トークもなく、友達って感じでした。
夜も普通に解散したし、友達としか思われてないのかなと思います。
177げろしゃぶ:2011/04/02(土) 18:58:18.53 ID:wqZDiTIS
>>175
そういう人はいますね
女の子は恋をすると綺麗になると言いますが
恋人がいたり結婚していて幸せであることから心身ともに充実していて
美しさが滲み出るということかもしれませんし
或いは恋人や夫がいるということからそうでない女性よりも
男性に警戒することがなく接近できるということもあって
魅力的に感じてしまうのかもしれません

ただ異性の魅力に惹かれるというような動機で
異性との関係を築こうとすると
好きになる人は彼氏持ちとか既婚という落し穴に
落ちてしまいやすいのかもしれません

女性とは「出会う」と考えるのでなく
人と人との間で関係を作り出していくというように
考えてみてはどうでしょう
たとえ好きになれそうにない女性との関係であっても
その人はまたあなたの知らない何人もの女性と関わりがある訳で
新しい人との関係を作ることはそこからさらに
人間関係を広げていくことに繋がると思います
178げろしゃぶ:2011/04/02(土) 19:09:05.47 ID:wqZDiTIS
>>176
恋愛というものは育てていくものであって
判断していくものではないと思います

たとえ今日のデートで捗々しい成果が見られなかったとしても
何でもないようなことの積み重ねというのは
それはそれでとても大切なものだと思います

あなたが彼と目指しているお付き合いにしても
そうして恋人という間柄になっても
それでなさることは一緒に食事をして話をしたりということを
積み重ねていくことが「お付き合い」の中身になるのではないでしょうか
179176:2011/04/02(土) 19:24:42.81 ID:YfUsVh7Q
そうですか。じゃあ、今日またメールしてみて次を誘います。
どうせ待っていても向こうからは連絡はないだろうから。
どんな風にすれば、好意ってつたわるのですかね?
180名無しさんの初恋:2011/04/02(土) 19:32:39.70 ID:r98YpCh/
始めて書きこみます
ちょっと女性陣に質問です(男性でもいいですが主に対象は女性陣)

Q.嫉妬深い相手(男性)はどうおもいますか?

正直な感想がほしいです。
2ちゃんねる自体始めてなところなのでこういう質問は妥当じゃない
と思われればなにか一言添えてスルーしていただけるとありがたいです。
181176:2011/04/02(土) 19:36:56.50 ID:YfUsVh7Q
そうですか。じゃあ、今日またメールしてみて次を誘います。
どうせ待っていても向こうからは連絡はないだろうから。
どんな風にすれば、好意ってつたわるのですかね?
182名無しさんの初恋:2011/04/02(土) 21:23:35.01 ID:4kHN4ptw
片思いの彼について相談させてください。
私:26歳女性会社員
相手:34歳自営業代表

去年の年末、共通の男友達に呼ばれた音楽のイベントで知り合いました。
翌日からPC宛にメールが届き、途中でケータイになりそれ以来ほぼ毎日メールをしています。
今まで4回二人で遊び、数回複数で遊びました。
向こうに誘ってもらったのと私が誘ったのは半々くらいです。
誕生日には腕時計をくれました。
彼の自宅兼事務所にも行き、二人でご近所を犬の散歩にも2回行きました。
居住空間は、汚いからということでまだ行ったことがありません。
遊んだときは毎回、彼の乗換駅を通過して、私の乗換駅まで一緒に来てくれます。

会ったときはお互いの仕事のこと、家族のこと、恋愛観、結婚のことなど色々話します。
そのなかで、彼が言っていたことは、
・自分は恋愛には臆病
・女の子から告白した方がうまくいく気がする
・私のことは、嫌なところを見ても嫌いにはならない
・他の人にはない魅力があるから、自信をもってほしい
・元カノには告白されてフラれた。振り回された。
・彼が何かしようとするときにたまに相談される(彼主催のオフ会とか)


私は少なくとも嫌われてはいないと思うのですが、いまだになんのアクションもありません。
ので、単に友達として仲良くしてくれているのか、何なのかが分からないのです。
私から告白する勇気はまだ今はありません…

どうすればいいのでしょう。
焦らない方がいいのでしょうか。
どうかご教示ください。
183げろしゃぶ:2011/04/02(土) 22:43:26.98 ID:wqZDiTIS
>>179
まずあなたが相手の良いところに気づくということが必要だと思います

人の良くないところ=悪いところは否が応でも気づくものですが
良いところというのは場合によると意識して見つけ出そうとしないと
うっかり見過ごしてしまうことが多いものです

そしてあなたが気づいた良いところを
積極的に肯定して彼に知らせるようにしましょう
褒めるというのも良いと思います

何に気づいて
それをどのように肯定できるかということが
あなたの持っている彼への好意の大きさです
ですからその好意の中身である「彼の良いところを肯定すること」を
示すことであなたの好意の大きさや確かさが
彼に伝わります
184げろしゃぶ:2011/04/02(土) 22:48:10.26 ID:wqZDiTIS
>>180
回答者の性別を指定した質問をするスレッドがありますので
そちらに書き込んでみてはどうでしょう

> 【♂】★異性に質問コーナー★【♀】part566
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1300521853/

なお異性に質問スレッドでは
マルチポストを禁止していますので
敢えてこのスレッドでは私の意見は書き込まないでおきます

なお質問が少々漠然とし過ぎていますので
中心となる質問事項だけでなく
実際にあなたがどのような場面で
どのような嫉妬をしてしまったのかというエピソードを添えておくと
回答者がレスをしやすいだけでなく
あなたの抱えている状況に向けて踏み込んだ回答が
もらえるのではないかと思います
185名無しさんの初恋:2011/04/02(土) 22:49:36.05 ID:4Bss6uY3
>>182

> 片思いの彼について相談させてください。
> 私:26歳女性会社員
> 相手:34歳自営業代表
> 去年の年末、共通の男友達に呼ばれた音楽のイベントで知り合いました。 > 翌日からPC宛にメールが届き、途中でケータイになりそれ以来ほぼ毎日メールをしています。
> 今まで4回二人で遊び、数回複数で遊びました。 > 向こうに誘ってもらったのと私が誘ったのは半々くらいです。
> 誕生日には腕時計をくれました。
> 彼の自宅兼事務所にも行き、二人でご近所を犬の散歩にも2回行きました。 > 居住空間は、汚いからということでまだ行ったことがありません。
> 遊んだときは毎回、彼の乗換駅を通過して、私の乗換駅まで一緒に来てくれます。
> 会ったときはお互いの仕事のこと、家族のこと、恋愛観、結婚のことなど色々話します。
> そのなかで、彼が言っていたことは、
> ・自分は恋愛には臆病 > ・女の子から告白した方がうまくいく気がする > ・私のことは、嫌なところを見ても嫌いにはならない
> ・他の人にはない魅力があるから、自信をもってほしい
> ・元カノには告白されてフラれた。振り回された。
> ・彼が何かしようとするときにたまに相談される(彼主催のオフ会とか)
> 私は少なくとも嫌われてはいないと思うのですが、いまだになんのアクションもありません。
> ので、単に友達として仲良くしてくれているのか、何なのかが分からないのです。
> 私から告白する勇気はまだ今はありません…
> どうすればいいのでしょう。
> 焦らない方がいいのでしょうか。
> どうかご教示ください大切なのは一歩踏み出す為の勇気です。
真剣な交際がしたいなら、あなたが直接言えば良いです。
186名無しさんの初恋:2011/04/02(土) 22:58:48.64 ID:Y1i5BGIs
今日デートしてきた。
喋って会ってる時はすごく楽しいんだけど
友達と居るみたいなたのしさで、
家に帰って来ると恋っぽい感情が湧いてくる。2人でご飯食べる位には仲良しだがなんか自分の感情が良くわかんなくなってきた。
187名無しさんの初恋:2011/04/02(土) 23:06:22.04 ID:oIeiwbvO
純情恋愛というこの板に不適切な内容(体の関係)なのですが、悩んでいることがあります。
げろしゃぶさんに相談にのってほしいのですが、無理でしょうか?
188げろしゃぶ:2011/04/03(日) 00:16:09.41 ID:BN+CDCNO
>>182
自分から告白する「勇気」がまだないということですが
告白ができるかどうかは勇気があるかどうかで左右されることではなく
あなた自身が「相手のことが好きで付き合いたいと思う」かどうかという
強くはっきりとした恋愛感情を持ち得ているか
まだそこまでの気持ちではないかということで
左右されるものではないかと思います

あなたは
「できれば彼と付き合うことができればそれに越したことはない」とは
思っておられるのかもしれませんが
まだ「彼のことが好きなので付き合いたい」という気持ちが
あなた自身に行動を促すほどには強くはっきりとした気持ちは
まだ持っていらっしゃらないということではないかという気がします

既に四回デートもしていらっしゃるようですし
その他毎日メールもなさっておられるということですから
お二人の間の関係形成からすると告白をなさっても
差し支えない段階に差し掛かっているように思います

そして後はあなたの気持ちの問題だと思いますから
まださらに彼との様々なコミュニケーションを通じて
あなた自身の彼に対する気持ちを
今以上にはっきりしたものにしていくと良いのではないかと思います
189名無しさんの初恋:2011/04/03(日) 01:07:53.60 ID:8tzSOLzY
職場に好きな男の人がいる(すでにふられています。脈はありません。)のですが、
その人が他の女性社員や若い女の子と二人で楽しく喋ってるのを見ると
(表面には出しませんが)ものっっすごく嫉妬してしまいます。
言葉には出しませんが、あからさまに顔にでてしまいます・・・orz
今日も、出勤してその人を見た瞬間 他の女性とくっついて話しをしてたのを見て
一気にイライラしてしまいました。
普通に仕事の話だろうし 彼らは何もないのだとしても、どうしても嫉妬してしまうのです。

私が独占欲が強く嫉妬深いのだとは思うのですが、意味もない嫉妬すをる自分が嫌です。
気にしないようと思うし、イライラしたくないのですが、同じ部署なので嫌でも見てしまいます。
どうすれば平常心を保てるのでしょうか。
やはり今の職場を辞めるしかないのでしょうか・・・。
190げろしゃぶ:2011/04/03(日) 01:13:49.89 ID:BN+CDCNO
>>186
相手と向き合っている時には
その場の雰囲気にあなたの気持ち自体も強く支配されることから
あなたの相手を好きだという気持ちがあまり
その場では出てこないということはあるかもしれないですね

こういうスレッドがあります
相手の方とあなたの関係であるとか
あなたが相手のことをどのように思っているかといった
判定材料になりそうな情報を書き加えて
判定依頼をなさってみてはどうでしょう


「これは恋です」基準と判定します★9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1284222098/

>>187
構いませんよ
どうぞ

191名無しさんの初恋:2011/04/03(日) 01:26:17.69 ID:DVL9xIQJ
22歳♀年齢=彼氏いない歴です。

人間関係が苦手で不器用、口下手、人見知りです。
初対面や職場の人だと緊張から、ぎくしゃくしてしまいます。
男性だとより上手くコミュニケーションがとれません…。

しかも見えっ張りなので、今まで彼氏がいたことがないと正直に言えず、職場の人には嘘をついてます。(多分ばれてます…)

大きなビルで働いているのですが
最近、別フロアーに入ってる違う会社の人が気になっています。
とにかくイケメンなんです。
時々エレベーターで擦れ違うぐらいで、
仲良くなりたいけど、どうすればいいのかわかりません。

同じ会社で別部署の先輩がその会社の人と知り合いなので、そこから繋がらないかなと思いつつ、
まず恥ずかしくて、その先輩に相談できません…
先輩のメアドも知らないし、今は別のビルで働かれてます…。

どうすれば、いいでしょうか。

また、コミュニケーションスキルを上げるにはどうしたらいいですか?
一生彼氏が出来ないのではないかと不安です。
192名無しさんの初恋:2011/04/03(日) 01:28:30.85 ID:QjcTrkYt
だからブスは無理だようんこ大橋さん。
193げろしゃぶ:2011/04/03(日) 02:04:52.47 ID:BN+CDCNO
>>189
感情そのものの発露を自意識で止めることは難しいことですが
それを言動に出さないよう理性で行動をコントロールすることは
可能である筈です

「言葉には出さないが表情に出てしまう」ということですが
あなた自身も理性でもって
「言葉には出さない」という行動抑制はできていて
「表情に出てしまう」ことについてはできていないということになります
これについてはあなた自身の理性による自制力を高めることで
表情や態度に出さないようにすることは可能かと思います

そのように行動を抑制することがフィードバックとして
感情の発露を徐々に緩やかなものにしていくことができます
「気にしないようにしよう」と嫉妬心の発露そのものを
自分でないものとして扱おうとするのでなく
意識的に理性で行動を自制しようとすることは
ネガティブな感情の発露に対する馴れにも繋がり
馴れは感情の発露自体をコントロールすることにはならなくとも
その発露した感情自体を穏やかなものにすることに繋がります

ただいずれにしても今すぐ魔法の粉を振りかけて
あなたの心の中に起こる嫉妬心を鎮めるような方法はなく
自分の中に起こる嫉妬への対処を続けることで
状況を穏やかなものにしていくことになるかと思います
194名無しさんの初恋:2011/04/03(日) 02:12:37.17 ID:8tzSOLzY
>>193
ありがとうございます。
げろしゃぶさんのレスをこれから何度も読み返して、自制力を高めるよう頑張ります
195名無しさんの初恋:2011/04/03(日) 07:30:25.58 ID:uqu0dRPS
159です
げろしゃぶさん 長文ありがとうございます。
196名無しさんの初恋:2011/04/03(日) 08:21:20.43 ID:RgcksO4b
182です。
げろしゃぶさん、ありがとうございました。
なんだか、はっとしました。
確かにおっしゃる通りかもしれません。
まだ私も、告白してまで付き合いたいというところにいっていないのかもしれません。
もう少し話したり会ったりして、6月に彼の誕生日があるので、ひとつの節目として行動したいです。

また何かありましたら、ご相談させてください。
ありがとうございました!
197名無しさんの初恋:2011/04/03(日) 15:37:56.95 ID:guo+xZBh
こんにちは。相談させて下さい。

私 女性 20代後半
相手 男性 20代半ば(多分)

彼とは職場で知り合いました
私は特別な雇用体系でそこには週1〜2出勤という 形で、
あまり職場の人と話す機会はなく 彼とは廊下で挨拶したりぐらいでしたが、感じのい い人だなと思っていました
先週いきなり夢に彼が出てきて、起きた時すごく気 になり
「そんなに好きだったのかな」と意識して
久しぶりに出勤したら、たまに声をかけて下さる既 婚男性が
今から同じ課の連中と昼行くからおいで」と声か けて下さり、その中に彼もいました

そこで彼が転勤になると聞き、急に寂しくなって
やっぱりもっと仲良くなりたいと思ったけれど もう会う機会もなく、
彼女がいるかも知らず、もち ろん連絡先も知りません

いきなり会えなくなって気持ちが高揚している状態 で、どうしたらいいかわかりません
次その職場に出勤するのは2週間後ですが、彼がい ないのがすごく寂しいです
久しぶりに出来た気になる人だったから、心がもやもやしています。

何かアドバイスをお願いします。
198げろしゃぶ:2011/04/03(日) 17:38:54.55 ID:BN+CDCNO
>>197
夢は無秩序な記憶の再生に過ぎず
人への思いというのはその人との関わりの中から生じるものなので
挨拶だけで話す機会がなかった人への「思い」が
気持ちが高揚してさえいるというのは
「思い込み」に他ならないと思うのですが・・・
199名無しさんの初恋:2011/04/03(日) 18:00:09.67 ID:8FUnYymy
42才(男)ですが相談に乗ってください。

この年まで独身でしたがそれなりに恋愛はしてきました。3年程前に別れて以降、人間関係のわずらわしさや特に好意をもつ相手も現れず「このままずっと1人も悪くない」と思うようになっていました。

ところが最近、去年入ってきたバイトの女性を意識するようになりました。しかし彼女はまだ23才、年齢が近ければ問題ないのですがあまりの年齢差にどうしたらいいのか答えが出せず悩んでいます。

仕事柄、2人きりになることが多く仕事の合間にプライベートな話もよくしています。
考え方がしっかりした子なので話をしてる時は特に年齢差を感じることはないのですが現実問題、自分の中では年齢差が大きな壁になっています。(私は気にならないのですが相手からしたら年上過ぎるので)

彼女はバイトなので近いうちに辞めていくとは思いますが、このまま良い仕事仲間という関係を続けた方が彼女の為なのでしょうか?
200名無しさんの初恋:2011/04/03(日) 18:05:31.19 ID:/qN7lwJJ
>>198
返信ありがとうございます
確かにこの気持ちは思い込みかも
ただ気になるのも事実ではじめてみた瞬間から好みだと思っていました
二人で話したことはないのですが、挨拶やドアを開けてくれたこと、他の人と話している様子、
職場でみんなと話していた感じなどから仲良くなりたいとは思っていて、
今もう会えないと知ってからすごく気になって仕方ないです
ずっと彼氏がいないので恋に恋しているのかもしれないですね

もやもやを聞いていただきありがとうございました
201げろしゃぶ:2011/04/03(日) 18:37:20.04 ID:BN+CDCNO
>>199
彼女の為になるかどうかは
彼女に聞いて見ないことには判らないことだと思うのですが
あなたが悩んでいるとか壁にぶつかっているのは
「年齢差は私は気にならない」との言葉とは裏腹に
「年齢の差が開き過ぎていていることから恋愛の対象とされないことを
強く懸念している」とか
「四〇過ぎの男が二十歳そこそこの女の子に懸想して
翻弄されることに抵抗がある」といったことを
実は非常に気にしておられるということではないでしょうか

あなたが実際に気にしておられないなら
年齢差がある相手から相手にされないかもといったことを気にすることなく
バイトの彼女と同僚としてもあり得る範疇の
就業後の食事に誘うといったことからなさってみることをお勧めします

けれども
「幾ら恋愛の対象として見てもらうことは困難だろうと思っていても
いざ年齢が離れている人から断られると凹む」ということが
強く懸念されるようならこのまま良い仕事仲間という関係でいた方が
あなたの為に良いのではないかと思います
202名無しさんの初恋:2011/04/03(日) 19:13:34.82 ID:8FUnYymy
>>201
回答ありがとうございます。
年齢差は気にならないと言っておきながら一歩が踏み出せないのは内心は気になってるからなんでしょうね。

断られたときに凹むと言うより今後の仕事上の付き合いがギクシャクしてしまうのではないか?と言う方が心配です。

203名無しさんの初恋:2011/04/03(日) 20:05:01.28 ID:qbRq2DoT
187です。すみませんよろしくおねがいします。
私…22歳 セフレ=元彼…23歳
恋人期間十ヶ月、彼に振られ、その後暫くしてセフレになり八ヶ月。

二ヶ月に1〜2回の頻度で遊んでいますが、先日
「今の関係どう思う?なんか気持ち悪いし、もう一度付き合おうか」と言われました。
ただ、「(*1)会う頻度やメールの回数を増やすわけでもないし、今と関係は殆ど変わらないだろう」とのことでした。

そりゃ、セフレよりは彼氏のほうがいいけれど…
また同じ事の繰り返しになってしまうのではないか?と不安に思ってしまいます。
大体(*1)なんて言う人が彼氏でいいのか…?とも思います。

恋愛感情は今はもうないです。でも会えると嬉しいし、なんだか幸せです。初めて付き合った相手なので特別に感じるのかもしれません。
今まで"他に良い人を探そう"と思っていた気持ちが今度は彼に向くので、おそらくまた大好きになるでしょう。
そのときに、今まで丁度よかったバランスが崩れてしまうのではないかというのが大きな不安です。私の気持ちが大きくなったときにまた振られてしまったらどうにかなってしまいそうで。一度目に振られた時は、もうこんな思いはしたくないと思いました。

おそらく2人にとって今の距離が一番合っているんだと思います。ですがセフレという関係がいつまでも続く訳ではないので、今回の恋人に戻るチャンスは良い事のはずなのですが…。
相手に彼女ができたら嫌だなあ…と思っていたので、それが起こらないのは大変嬉しいことなんですけどね。

先のことを考えて勝手に不安になってしまいました。
今までこの関係に不満を持ったり寂しいと感じることはなかったのに、今回のことで迷ってしまいました。どうすればいいでしょうか。
また、もし付き合うとしたらどう相手に接すればいいでしょうか。
204名無しさんの初恋:2011/04/03(日) 21:58:38.00 ID:NMnIg10h
大学生・21歳・男の相談お願い致します。

高校時代からずっと好きな人がいます。
その人には今まで2回ほど(4年前と3年前)告白し振られています。

大学に進学する際、関西地方の大学(地元は福島)に行ってしまいなかなか会う機会がありません。
ですが、月に1、2回ほど電話をする関係がここ3年続います。
毎回1〜2時間程度通話していますが、
何度か相手に遠まわしに会いたいと伝えても、「みんなに会いたい」と言われます。
確かにここ3年一度もクラス会などなく、皆に会う機会も在りません。
ですがこれは二人でというのは拒否されているのでしょうか?

またこの関係から少しでも前に進むためには、自分にどのような行動が必要なのでしょうか?
205げろしゃぶ:2011/04/03(日) 22:56:20.71 ID:BN+CDCNO
>>202
相手がアルバイトでさほど長期に渡って共に働く相手でないことのほかに
プライベートで何があろうともあなたが公私の区別をわきまえて
必要以上に相手に気まずさを抱かなければ
同僚としての関係に重大な支障をきたすことにはならないものと思います

206げろしゃぶ:2011/04/03(日) 23:31:33.36 ID:BN+CDCNO
>>203
付き合うとすれば相手に恋愛感情を持って
「会う頻度やメールの回数を増やす訳ではないし
今と関係はほとんど変わらないだろう」という
彼の気持ちに付き合おうという気持ちを持つ必要があるのだろうと思います

いずれにしても今の状態は泥船に乗っていて
自分でその船から飛び降りて
自分の力で岸に泳ぎ着かなければ助からないのに
水に濡れるのが嫌だというだけの理由で
「今のこの船に乗っているのが今の自分に一番良い」と
思い込もうとしているようなものです

ですのでどうすれば良いかという問いに対する答えは
乗っている船を泥船でなくきちんと木で作られた船に乗り換えるか
或いは泥船から飛び降りて自分の力で別の岸に泳ぎ着くかの
二つのうちどちらか一つを選ぶということになります
木でつくられた船に乗り換える為の方法は冒頭に述べたとおりですが
飛び降りて別の岸に泳ぎ着く為の方法は
自分が彼に依存してしまっていることを自覚し
彼との肉体関係を解消して節度ある向き合い方をするか
或いは彼との関係を断つかということになります
207げろしゃぶ:2011/04/03(日) 23:56:29.59 ID:BN+CDCNO
>>204
「会いたい」との打診に「みんなに」という返答は
あなたと二人で会うつもりはないという意味であり
拒否されているということになるでしょう

この関係から前に進みたいという意向を持っておられるようですが
遠く離れている相手だからこそ月に数回程度
電話で応対するくらいなら構わないという今の関係が
関の山であるように思います

そしてあなたに必要なのは
自分の意思を尊重したいと思うのであれば
それと同じくらい相手の意向も尊重すべきであるという
客観的なものの考え方をしようという態度であり
過去に二度に渡って振られたというだけでなく
今も会うことすらできないという現実を受け入れ
諦めるという方向に自分の気持ちをシフトしていくことだと思います
208179:2011/04/04(月) 03:29:17.94 ID:g5uSDvam
昨夜、散歩中に撮った写メをおくり、その時のエピソードを笑えるねみたいなやりとりをしました。
で、今回は私から誘ったので、次回は、そっちが行きたいとこに行こうとなげかけました。
すると、返事はなし。
これってもうだめなのかな?
私が誘って断られはしないけど、向こうからは一切メールもないし誘いもない。
この先まっていてもこないですよね?
どう進めたらよいのか…諦めずに、また私から誘うしかないかな。
209名無しさんの初恋:2011/04/04(月) 10:02:10.27 ID:xLdVktTA
>>205
断られても普通に接していれば問題ないですよね。

今までは意識してなかったのでメアドとかはまだ聞いてなかったんですけど今さら聞くのも不自然ですか?
さりげない聞き方とかありましたら教えてください。


210げろしゃぶ:2011/04/04(月) 11:34:17.41 ID:m09JUPol
>>208
好きな人とはメールのやり取りが
必須であるかのように考えている人が多いと思うのですが
「相手からメールが来ない」ことが
「相手は自分に興味がない」ことの証とまでは言えないけれども
「相手が自分からメールを送ろうというほどの積極性がない」ことは
間違いがないのであって
そういう人にメールを送り続けることは
相手にめんどくさい人だなあ・・・と思われてしまうリスクが発生します

これは遊びに行こうと誘うことも同様であり
相手からメールが来ない・誘われることもないという場合には
メールや遊びに誘うということ以外でのアプローチなり
相手との向き合い方を考えていかなくてはならないのかもしれません

けれどもそれは
何も「諦める」というネガティブな意味合いを持つだけでなく
相手との適切な向き合い方をわきまえて配慮するという
人間関係の基本的な心配りとも言えるものではないかという気がします
211208:2011/04/04(月) 20:32:34.51 ID:g5uSDvam
そうですね。なんか、すごく残念ですが、職場が同じではないので、約束しない限り会えません。
今後、どのようにむきあっていったらよいか。
ちなみに、今朝、彼に仕事関係のメールしたら、それにはアドバイスをくれるメールをすぐに
返してきました。う〜ん…嫌われてはないけど、会いたい付き合いたい対象じゃないのですね。
自分を磨いて努力するしかないか。
212名無しさんの初恋:2011/04/04(月) 22:25:31.39 ID:LuumgOi3
>>206
そうなんです、依存してしまっているんですねえ〜。
フタをしていた部分を指摘され、はっとしました。
どちらの方法をとるか早く決めようと思います。ありがとうございました。
213げろしゃぶ:2011/04/05(火) 00:31:22.11 ID:NeIpOkSl
>>211
恋愛の相談をしていて
こんなことを言うのは変かもしれませんが
異性との人間関係で「友達」は「恋人」より下位にあたるとは思いません

「恋愛感情」というのは
人への気持ちとしては随分と極端なものであり
その人一人だけを対象として
後の全ては排除するという「逆差別」であることや
順調に進展すれば非常に好ましい関係になる反面
うまくいかなくなるといきなり「憎しみ」や「恨み」に変わる
「愛憎が背中合わせで一体している」ことからすると
決して好ましいばかりのものとは思えないのです

そもそもその異性に惹かれるのが
恋愛感情であるとか恋愛に対する期待だけというのは
どこか侘しいことであるようにも思ったりします
同性の友達というのはそこそこ誰にでもいるものですが
何年もずっと向き合える異性の友人というのは
とても貴重で価値ある存在だと思います
214うんこマン:2011/04/05(火) 22:04:28.85 ID:n0NvKK4N
こんばんは。96のうんこマンです。
彼女(33歳と書きましたが36歳の勘違いでした。)から、
あまりにもメールが無いので諦めてたのですが、
突然『明日、●●駅で●時に待ち合わせでいい?』とメールがありました。

げろしゃぶさんの言うとおり、メールのやりとりはあまり重要では無かったようです。
彼女は本当に天然マイペース・めんどくさがりな性格みたいで、昔からメールは少ないと言ってました。

会えば彼女は笑顔で食事時は3時間しゃべりっぱなしでした。
歩くときは手もつなぎます。


しかし、きちんと付き合いたいという問いには『まだ、わからないんです…』という返事でした。
彼女はバツイチで年齢の事もあり、慎重になってるのはよくわかります。

積極的な面があるかと思えば心配性な面もあります。
ディープキスや抱きついてきたり、旅行に誘ったりしてくるのに
キスの後に「今の私達には早かったかな?」や
旅行の誘いの後も「まだ早かったかな?日帰りの方が良かったかな?」
とメールしてきます。

彼女からのアプローチはあるんですが、
付き合うには一歩踏み出せない彼女の考えがもう一つ分かりません。


ゆっくり優しく彼女のペースに合わせるのが良いのか、
メールの返事が無くても、デートの都合が合わなくてもどんどん攻めた方がよいのか、
良い案をお願いします。
215げろしゃぶ:2011/04/05(火) 22:51:34.82 ID:NeIpOkSl
>>214
あなたの性格的なものなのか
それともあなたが惚れた弱みなのか
或いはお互いの相性からそうなるのかは判りませんが
基本的に相手に振り回されてあなたは
対応が後手に回ることが多いようです

あなたが物事を鷹揚に構えられるのなら彼女のペースに合わせれば良く
またあなたがイニシアティブを取って相手をリードしていくのが得意なら
攻めていけば良いと思うのですが
そのどちらの方法を取ってみても「気まぐれ」で優柔不断な相手の対応に
振り回されて戸惑うという点で変わりはないように思います

こうなるともう
「どうすればうまくいくか」ということでは埒が明かないので
「自分はどうしたいか」ということを柱にして
対応するのが良いのではないでしょうか

216うんこマン:2011/04/05(火) 23:55:05.50 ID:n0NvKK4N
214です。げろしゃぶさんの言うとおり、何だか後手になってます。
と言うのも、僕から積極的にメールしたり、『合おう』と持ちかけても
返信はあったり無かったり、都合で会えたり会えなかったりと不安定な事が多く、
こちらから色々提案する前に「諦めモード」になってしまいます。

先日も「もう、てっきり会えないと思ってた」と言うと
彼女は「え?」と、不思議な様子でした。

彼女は振り回してる意識はないんでしょう。
(本人いわく)本当に何も考えてないので、
僕から言わせれば雲や空気を相手にしてる様です。

ウソつかれたり、天秤にかけられたり…な事は無く、
明るく良い娘なので、彼女のゆったりしたペースでいこうと思います。


217名無しさんの初恋:2011/04/06(水) 00:12:32.74 ID:R/1cRovm
すみませんがお願いします

数週間前、多分片思い中の二十歳男性と二人で話していた時
その人から、自分に対して明らかに特別な態度をとられていると思っていると聞かされました
その理由を聞かれたので今の自分の気持を話したところ「都合いい」と言われました
この状況をどう判断するべきでしょうか?
218げろしゃぶ:2011/04/06(水) 00:32:21.83 ID:rQFOz4MJ
>>217
あなたは「好きだ」という自分の気持ちを明かしたということですか?
そして「都合いい」という彼の言葉の意味を
すんなり理解されたのでしょうか??

あなたが「好きだ」という自分の気持ちを明かしたのであれば
それは「告白」と同じです
だとするとそれに対して彼がそのあなたの気持ちを受け入れ
付き合うということになった訳でなく「都合いい」と言われたのなら
それは振られたということになります
219217:2011/04/06(水) 19:41:34.87 ID:R/1cRovm
>>218
ありがとうございます。

ただ、説明不足ですみません
分からないのは恋の結果よりその「都合いい」という言葉の意味の方なんです。
自分の何に対して言われてるのか

数ヶ月前から、彼との会話がかなり少なくなってしまっています
それまでは感じよく話しかけてくれていたので
感じよく話しかける=恋とは限らないのは承知ですが別に喧嘩した訳でもなし
自分から話しかければ普通に対応してくれているようですが、まずそうなったきっかけが分からず・・・
長文ですみません

220げろしゃぶ:2011/04/07(木) 01:16:45.61 ID:Rchl5seI
>>219
相手の「都合いい」という言葉の意味が
全く汲み取れなかったのであれば
その場で意味を確認するべきだと思います

ただ現実問題としてあなたがそう言われて
相手にその場で訊き返さなかったのは
相手の言葉の意味するところをあなたなりに理解できるところがあったとか
大まかに相手が何を言いたいのかは判ったので
その言葉の意味することがあなたにとって受け入れ難いものであっても
尋ね返さなかったということはないでしょうか

なお「都合いい」という言葉については
「あなたが都合がいい奴だ」というものと
「あなたが好きでいてくれることは自分にとって都合が良い」という
全く異なる解釈ができるように思うのですが
>217の書き込みや>219の状況についての補足情報をいただいてもなお
そのどちらとも解釈ができるように思います
そしてどちらであるという断定も
どちらの方が可能性が高いという推測もしづらいです

ただいずれにしてもその言葉の結果
相手はあなたと付き合うという選択をしていないことから
そのどちらの解釈を取ったとしてもあなたの彼との恋愛の進展に
あまり良い意味合いではない言葉ということに変わりはないのではないか
・・・というように思います
221名無しさんの初恋:2011/04/07(木) 02:26:20.38 ID:P1Rx9B/T
げろしゃぶさん、相談にのってください。お願い致します。
私29歳♀ 相手32歳♂

同じ職場の人から、知り合いの人を紹介してもらいました。
みんなで食事にいき、途中から二人になり、家まで送ってもらったのですが
正直「この人とは友達以上にはならないだろう」と思いました。
人柄はとても良さそうで、優しくて、いい人だなあとは思います。でもタイプではありません。
会った日に連絡先を交換して向こうから一日に2・3回メールくるのですが、私からは送りません。
向こうから来た返信はします。
でも、できればこのままフェイドアウトしたいのです。
また会いたいとも正直思いません。
とてもいい人なのですが、最近失恋したこともあり まだその人を引きずっているのもあるので
それも原因かもしれません。
メールを返さないようにすれば、終わるのでしょうか?
自分が嫌な奴だとは分かっています。が、紹介された方と恋愛をする気持ちがありません。
どうがアドバイスお願いいたします。
222げろしゃぶ:2011/04/07(木) 02:47:04.34 ID:Rchl5seI
>>221
紹介者による仲介で知り合った相手ですので
紹介者さんが相談相手として適しています
場合によっては仲介者が気を利かして
「友達以上には思えなそうだ」というあなたの気持ちを
仲立ちして相手に伝えるという
嫌な役目を引き受けてくれるかもしれませんし
或いは何らかの助言アドバイスをしてくれるかもしれません

もっともわざわざ紹介までしてくれた友人である仲介者に
そこまでしてもらうのはおこがましいと思われるとしても
相談はなさっておいて良いと思います
順調に行っている場合でもそうでない場合でも
紹介者に「報告・連絡・相談」を密に行うのは
紹介された側の礼儀でもあると思います

またあなたにしても
相手にいい顔をしておいて
紹介者にはフェイドアウトしたい旨の相談をするというのも
如何なものかと思いますので返信を止めるとか
いきなり止めるのでなくソフトランディングを図るべく
メールの返信の文章量を少なくし
徐々に返信を遅らせて最終的には返事を送らなくするといった
(ある程度)明確な態度を相手に示しておきましょう
223名無しさんの初恋:2011/04/07(木) 11:20:27.68 ID:P1Rx9B/T
>>222
そうですね、紹介してくださったかたに相談してみたいと思います。
ありがとうございます。
224げろしゃぶ:2011/04/07(木) 23:15:18.73 ID:Rchl5seI
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
225211:2011/04/07(木) 23:44:00.97 ID:/Sa5O/gp
何度もすみません。
先週の土曜日に会って。
今日、明日食事に行かないかとメールしました。
すると、飲み会があるから、遅い時間から行くか,土曜日の昼間は?
と返事がきました。
彼は、どういう気持ちなのでしょう?
友達だから、断れないのでしょうか?
226げろしゃぶ:2011/04/08(金) 00:18:56.81 ID:OHlK59J9
>>225
断る理由がないから断らない
誘われて食事に行く分には全く問題はない
・・・ということではないでしょうか

自分から誘ってまで食事をしたい訳ではないが
食事をしたり会ったりすること自体は
歓迎しますといったニュアンスのように思います

彼が敏感な人で
あなたの気持ちをそれとなく察しているのであれば
自分にできる範囲で応じてあげようという気持ちはあるのかもしれませんし
鈍感な人ならあなたが好意を持ってくれているとは露ほども思っておらず
あなたのことを気兼ねなく向き合える異性の友達というように
思っておられるのかもしれません

そしていずれにしても誘われて面倒だとか断りたいなあという気持ちは
持っておられないものと推測します
227名無しさんの初恋:2011/04/08(金) 23:59:49.15 ID:CGus+DAg
漠然とした内容で申し訳ないのですが、
「友情を含んだ恋愛感情」という言葉についてどう思われますか

変わってるかもしれないですが今好きな人についてですが、噂ではつきあっている人がいるとか
真実は未確認ですが自分としては、もしそれが本当であって付き合えなくても
残念だけど、それならせめて仲の良い友達の一人になりたいと思ったりもします
実際は、会話量があまり多くない相手ですが、嫌われてはいないはずなので。
228げろしゃぶ:2011/04/09(土) 00:21:00.98 ID:VQ4s8hNk
>>227
私は「友情」と「恋愛感情」は
厳密に言えば相容れるところのない別個のものであると考えています

ひらたく言えば
「友達のままじゃいられない」とのが「恋愛感情」であり
「相手のことが好きで付き合えるのならそれに越したことはないけれど
告白をして関係が損なわれてしまうくらいなら友達でも構わない」のは
「恋愛感情」よりも「恋愛に対する憧れ」の方が強く
「恋愛感情」と言えるほどの
強くはっきりとした気持ちを持ち得ていない状況と
言わざるを得ないのではないかということです
229げろしゃぶ:2011/04/10(日) 00:00:54.19 ID:ZHaAXyVV
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
230名無しさんの初恋:2011/04/10(日) 00:49:21.12 ID:KqmeeHqw
相談させてください。
思わせ振りなのか天然なのか、言われることが気になって仕方ないです。
たとえば、
・私の天然さは人に好かれるからいいと思う
・私はきっといいお母さんになる
・〜がかわいいと思った←行動にたいして
・おれは○○ちゃんに嫌われるようなことはこの先も絶対しないよ
・(私が以前話した内容をよく覚えていなかったらしいとき)それおれじゃない別の男の人に言ったんじゃないの?


みたいなことを言われます。
気にしすぎでしょうか…
好きなので告白しようと思うのですが
231げろしゃぶ:2011/04/10(日) 01:03:54.90 ID:ZHaAXyVV
>>230
恋に恋している時には
相手の一挙手一投足に一喜一憂するということが起きやすいので
そうした言葉の一つ一つが気になり
その言葉の裏の意味を探ろうとしたりする
ということなのかもしれません

あなたが告白するかどうかについては
あなたが相手のことを好きで付き合いたいと思うかどうかということや
その気持ちの確かさや強さといったことから是非を考えるということで
良いのではないかと思います
232げろしゃぶ:2011/04/10(日) 22:49:48.35 ID:ZHaAXyVV
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
233名無しさんの初恋:2011/04/11(月) 01:20:58.56 ID:jjyJq9Hh
相談にのってください。

まだ出会って間もないのですが、2人で話す機会があり、価値観が合うその人のことが気になっている、もっと話してみたいと思っています。

他大の一個上の先輩で、彼を含め4、5人で飲みや遊びに行くことを企画したのですが、私は場を盛り上げたりするのに必死で距離を縮めることまではできませんでした。


相手の連絡先は知っているのですが、バイトやサークルで忙しいらしく無意味な雑談メールを送るのも憚られます。

嫌われてはいないと思うのですが、私から送らなければ彼から連絡がくることはないと思います。

縁がなかったと諦めるべきなのか、何かしら理由をつけて自分から連絡してみる方がよいのか、どうしたらいいでしょうか?
234げろしゃぶ:2011/04/11(月) 02:13:49.42 ID:fSNs9U0S
>>233
まだ「こうしなければならない」とか「こうすべきである」といった
強い断定を伴う状況にある訳ではないと思いますので
あなたが「こうしたい」という方向に働きかけて良いと思います

例えば先日の飲み会が成功裏に終わったことに対し
同じ企画協力をしてくれた彼に感謝するメールを送り
ただそこであまり話ができなかったことが少し残念に思っているので
機会があれば一緒に食事にでも行かないかとお誘いになってみても
良いのではないでしょうか
235名無しさんの初恋:2011/04/11(月) 04:04:56.21 ID:kJd8KkIp
相談させてください。

1月末に1年半同棲していた彼女と
別れました。
原因は彼女が暫く距離を置きたいと
言うので私が全ての連絡を無視し
ていたところ別のバイトの店長と
デキてしまい、それに気づいた私
から別れを切り出しました。
その後はお互いに連絡はなく、
私の勤務するバイトにも来ません
でしたが、先月末に急に出勤して
きたと思うと、毎日メールや
相談(些細なこと)の電話が来る
ようになり、ある時、遂に体の関係
を持ってしまい、その後は会う度に
キスをしています。
向こうは彼氏持ちなので、
私からは具体的な話はしていま
せんが、奪い返すにはどう対応
したらよいでしょうか?
236名無しさんの初恋:2011/04/11(月) 07:12:07.91 ID:L49pkKJw
>>235 
具体的な話なんかしなくていいよ
奪い返す価値なんか無いよ。
簡単に別の男に走る女とよりを戻しても
また同じことになるだけだと思う…。

現に彼氏がいても平気で
他人と寝れちゃうビッチな訳だし。
そんな尻軽にまだ未練があるの?
貴方とよりを戻しても、簡単にバイト先の
店長とまた寝ちゃうかもね。

他にちゃんとした女の子がもっといるよ。
もう悪い循環はきっちり切って次の恋愛に行けよ!!
都合よく利用されてるだけだから、もう一切連絡取るなよ。
237名無しさんの初恋:2011/04/11(月) 11:53:36.38 ID:MkABUApZ
相談させて下さい
今まで付き合ったことも人を好きになったこともないと言う人を好きになってしまいました
特に彼女が欲しいと思ったこともないそうです
遠距離で毎日メールや電話したりしてるのですが
どのようにアプローチしていけばいいのか途方に暮れています
238げろしゃぶ:2011/04/11(月) 12:07:05.61 ID:fSNs9U0S
>>235
元カノときちんと自分たちの関係についての話をすることなく
体の関係を持ったりキスをする関係になってしまっていることは
元鞘復帰を目指すうえで取り返しのつかない失敗をしでかしてしまって
いるかもしれません

というのは
あなたから別れを切り出したのであるなら
本来は元鞘に戻りたいと考えるのは振られた彼女の側で
元鞘復帰については振った側のあなたが優位にある筈なのに
「メールや電話をすればあなたは応じてくれる」
「体の関係を求めれば応じてくれる」
「毎回キスまでするようになった」訳ですから
これでは本来あるべき立場がすっかり逆転してしまい
状況の決定権をすっかり彼女に譲り渡したようなものだからです

本来なら相手から連絡があった際に
「二股を掛けたことについて謝罪し
元店長と縁を切ると誓うなら連絡に応じるが
それがない限りは一切応じない」というような
毅然とした対応を取るべきだったと思います
(つづく)
239げろしゃぶ:2011/04/11(月) 12:16:28.90 ID:fSNs9U0S
>>235 (2)
あなたが現在の「浮気相手」という状況を甘んじて受け入れるのでなく
元鞘への復帰を目指すのであれば
今からでも本来最初に取るべきだった毅然とした対応に
切り替えるしかないのではないかと思います

つまり「バイトの店長とは今どういう関係なのか」
「二股を掛けたことについて申し訳ないという気持ちがあり
バイト店長との関係をきちんと清算するということならともかく
それがないのならもう会うことはないし連絡もしないでほしい」といった
毅然とした対応を取るということです

そして彼女がバイト店長と別れてフリーの身となり
あなたに詫びるということをしてくるようなら
そのうえで当面(体の関係やキスといったスキンシップは抜きで)向き合い
相手から元鞘の話ができればその内容によって応じたり
一度の過ちについては許すのでこれから改めて二人で幸せを作っていこう
という打診をあなたからなさるという具合になるかと思います
240235:2011/04/11(月) 15:32:31.84 ID:kJd8KkIp
>>げろ
復縁する気がなかったので、
初めはそうしていたのですが…。

キスや肉体関係は無意味
なんですかね。

正直、結婚までは全く考えて
いませんが、もう少し彼女と
一緒にいたいというのが本音です。

ユルい相手にまともなやり方を
する必要はないと考えてしまいました。
241げろしゃぶ:2011/04/11(月) 15:41:36.95 ID:fSNs9U0S
>>237
そうなると仮に恋が叶っても遠距離恋愛になってしまいますね
あなたは恋愛に興味がないという人の
気持ちを動かすことに興味はあるのだと思いますが
遠距離でどのようなお付き合いをするというビジョンを
持っておられるのでしょう

また実際に一度もお会いになったことがないということなら
お互いの容姿については写真を交換したといったことがあってもなくても
一度実際にお会いになったうえで
自分は本当に生身の相手のことを好きと思えるかどうか
確かめてみる必要もあるのではないかと思います
242名無しさんの初恋:2011/04/11(月) 15:55:33.21 ID:MufzS0J3
彼女がほしい、出会いがほしいからネットで探すのって変ですか?
大学生男でもう大学6年目で真新しい出会いもないのでネットで探そうと考えてます。
未だに彼女は出来たことないです。
243名無しさんの初恋:2011/04/11(月) 16:11:10.49 ID:9NXLcIKC
熟女と私の悪戯ごと
http://www.geocities.jp/taka001es/
244名無しさんの初恋:2011/04/11(月) 19:42:18.26 ID:MkABUApZ
>>241
実際会ってみましたが、変わらず好きです。
遠距離に関しては、最終的にどうなるかは分かりませんが、
普通に平日は今までどおりで、休日会いに行ったりできたらいいなと思っています。
245名無しさんの初恋:2011/04/11(月) 23:32:33.59 ID:L3UMlQ/v
>>242
社会的信用などを考えると「リアルな出会い」の方がいいと思います 個人的意見ですが
ネット上でも別に変だとは思いませんが、失敗する事の方が多い気がするので
246げろしゃぶ:2011/04/11(月) 23:49:32.20 ID:fSNs9U0S
>>242
「変」ではないし
新しいことにチャレンジすることは悪いことではないと思います

ネットの趣味のサークルのようなものを考えておられるのか
或いは出会い系サイトのようなものを
イメージしていらっしゃるのか判りませんが
「出会い系サイト」は誰でも簡単に素敵な人と出会うことができる
魔法のような便利な方法という訳ではないと思います

「ひやかし」や「サクラ」も多く
うまくネットを使って人間関係を築けるようなスキルがある人は
そうしたものを使うまでもなく人と出会い関係を作れます
「メールのやりとりまではできたが会うまでに至らなかった」とか
「一度会ってもらうことはできたがそこから進展しなかった」ということが続き
また次また次と思っているうちに利用料が加算されていきます
出会い系サイトとはそういうビジネスモデルなのです

それでも良いという人が利用するのは自由だと思いますが
お勧めはしません
247げろしゃぶ:2011/04/12(火) 23:16:51.91 ID:OktE811T
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
248名無しさんの初恋:2011/04/13(水) 01:08:07.65 ID:6WlHfzEJ
以前ご相談させていただいた>>182です。

また少しご相談させてください。
昨夜彼からのメールで「明日は仕事?」
と来たので、仕事だけどなんで?と返したら、
今朝「今日はおれ休みだから都内への買い物ついでに○○ちゃんのお店覗いてみようかな?
でも邪魔だと悪いからやめようかな」
と言われ、嬉しかったので来てくださいぜひ〜と送ったんです。
行けそうなら連絡するね、と返事が来て、待ってます、なに買い物したんですか?
のメールにいままで返信がありません。
私が今日飲み会があることを知ってるので遠慮してるのかと思い、
飲み会終わった、明日はお仕事?みたいなメールをしても返事なし。

一体なんなんでしょうか?私は振り回されているのでしょうか。
とりあえず明日までメール待ってみようと思うのですが、
こっちは来るかもしれないと思って待っていたのに…。
彼の真意がよくわかりません(T_T)
249げろしゃぶ:2011/04/13(水) 01:21:01.26 ID:VpLwMlyx
>>248
あなたが振り回されているように感じるのは
相手がそういうつもりではなくとも
あなたが相手の行動に過剰に期待をしてしまっているが故の
反動としてそのように感じてしまうのだと思います

なお
彼は「行けそうなら連絡する」と明示しているので
行けそうになくなったから連絡しなかったのでしょう

もともと彼の主眼は
「明日都内に出向くついでにあなたに会えれば・・・」
というところにあったのではないかと思いますから
あなたが仕事であるということが判った時点で
あとは社交辞令対応だったのかもしれません

あとのメールについても
何故返事がなかったのかは私には判らないことですが
返事をする必要を特に感じなかったからという
解釈ができなくもないように思います
250名無しさんの初恋:2011/04/13(水) 21:59:24.88 ID:YDVstIuY
優しくしてくれるなら誰でもいいってどういう心境ですか?
251げろしゃぶ:2011/04/13(水) 23:18:19.44 ID:VpLwMlyx
>>250
誰かに恋愛感情を持っていて
その恋愛を成就したいというようなことは全く考えていないで
ただただ恋人がいる自分に憧れているだけだとか
幼い頃に自分を無条件に愛してくれていた親が自分にしてくれていたように
自分が愛されたいということではないでしょうか
252名無しさんの初恋:2011/04/13(水) 23:31:30.95 ID:YDVstIuY
>>251
ありがとうございます。
おそらく後者と思いますが、相手の保護者になれそうもありません。
どんなに傷つけられようが無償で与え続けなければいけないということですよね?
253げろしゃぶ:2011/04/13(水) 23:43:57.49 ID:VpLwMlyx
>>252
そこまで極端なものを相手が求めているかどうかは判りませんが
ニュアンスとしてはそういった解釈で間違っていないと思います
254名無しさんの初恋:2011/04/13(水) 23:57:02.53 ID:YDVstIuY
>>253
それに対して見返りを求めるのは恋愛としてダメですか?
与えたら、多少でも与えられたいと思うのはいけないことですか?

以前げろしゃぶさんが書いてた、同情したり心配したり、さらには思いやったり
それが愛だと思う、愛せないのに愛して欲しいは愛じゃないとおっしゃってましたが
最近は親切にしてもさもそれが当然、という具合で(片想いなのですが)
なんだか報われないというか、悲しくなってきて。
なにが正しいのかわからなくなってしまいました。
少しは親切にされたいと思ってしまいます。
255げろしゃぶ:2011/04/14(木) 00:33:07.61 ID:vJqQobBF
>>254
「愛したら愛されたい」とか
「思いやりをもって接したら報われたい」と思うのは
自然な欲求だと思います

けれども恋愛においてこれをしてしまうと
うまくいかなくなってしまうという一種の罠のようなところがあると思います

一方的に愛されることが好きだという人を好きになった人は
相手が自分に愛されている様子が判れば
それだけで満足できます
何故ならその人は
「一方的に愛されることが好きな人のことを好きだから」です

けれどもそれで満足できないのは
「一方的に愛されることが好きな彼のことを好き」なのではなく
「自分は自分がイメージするような恋人に愛される恋愛がしたい」のであって
彼のことが好きな訳ではなく
たまたま自分と恋人になれそうな人−或いは恋人にしたいと思う人が
たまたまその彼であったに過ぎないのではないかと思います
256名無しさんの初恋:2011/04/14(木) 00:34:20.08 ID:GmljlrKM
>>254
 げろさんじゃないですが…
「優しくしてくれるなら誰でもいい」とまで言っているのだから
そうしてくれないのなら他を当たるといっているのでしょう。
相手はそれを与えてくれる人間を求めているだけで、
貴方であっても、他の誰かであっても良いと思っている、
つまり一番大事なものは自分が心地よく過ごせることだけ。

ただ、貴方がそうする必要はないと思いますよ、
肉親でもありませんし、保護者でもないのですから。

自己中心的で、自己愛の強い人間に都合よく振り回されるのは
疲れるだけです。
いくら注いでも底の無い入れ物に水は溜まりません。
貴方の求める恋愛をかなえられる相手ではないということなので、
早く他の人を探す方がいいと思います。
257名無しさんの初恋:2011/04/14(木) 01:21:24.66 ID:ALexSDHk
>>255
最初は優しくするだけで満足してました。
自分のそれで相手が満足するならそれでいいと。
でも震災以降疲れが溜まったのか自分にも優しくしてくれよ・・・と思ってしまいました
こう書くとなんだか自分の器って小さいですね。
>>256
ありがとうございます。参ったな
頭では分かっているんです。おっしゃっていること、
自分でも冷静になってそうだよなと思うんです。
誰でもいいんですよね。優しくて寂しさを埋めてくれる相手なら。
馬鹿みたいです。でもまだ好きみたいです。
ほんと参りました。
相手はどうもそういった人の感情(優しくされたい)などがわからないみたいです。
258げろしゃぶ:2011/04/14(木) 01:57:46.79 ID:vJqQobBF
>>257
あなたの抱えている問題が
「疲れが溜まっていた為に相手に依存してしまった」
ということが主因なのであれば
- 疲れている時は関わらない
- 一日も早く健康を回復し元気になってから接する
・・・ことが解決策となる筈です

ところがこの解決策に対して
あなたが直感的にでも
「問題のポイントがずれている」と感じるのであれば
問題の原因はそこにあるのではなく
「好きになる相手を間違っている」
「あなたはその人のことを好きだと勘違いしているだけ」
ということなのだと思います
259名無しさんの初恋:2011/04/14(木) 02:12:43.36 ID:98UMRw7p
相談です。
私27、彼28。会ったのは数回。
私から誘えば来てくれるけど相手からは誘いもメールも一切無し。
自分のモチベーション下がったら返事もこなくなる。
(多分メール好きじゃない)
そんな感じの人な上、通常時の接点皆無なのでどう接していいのか分かりません。
メール好きじゃ無さそうだから普段は送らないし電話は論外、
好意持たれてるわけでもなく接点もないから基本的に誘いにくい。
それなら会えた時に誘う理由(好きだから誘いたいとか)を
はっきり伝えたほうがいいのかと思うんですがどうでしょう。
260名無しさんの初恋:2011/04/14(木) 02:19:13.96 ID:ALexSDHk
>>258
震災以前も正直疲れたななんで分かんないかななどと思いました
しかし我慢できてました。まだ。
今、こんな気分なのはストレスからなのか、寄りかかりすぎ(期待しすぎ)なのかは
自分でも最早わかりません。
ただ、優しくしてくれるなら誰でもいい、震災も私の方が大変なんだからという態度
優しくされていたのは気づいてた、それを踏まえた上で優しくしてもらってた
でも当方の感情は丸っきり無視で、そういうのが重なり、参りました。
普段ならあーはいはいwと流せていたと思います。
ただいいところもあるんですよね。それを思い出してたりしてました。
長々と書いてしまいましたが、客観的に見て、これってどうですか。。
今は客観的に見れる余裕がなく、ここに来た次第です。
追伸
げろしゃぶさん ご無事で何よりです。
261げろしゃぶ:2011/04/14(木) 02:29:31.05 ID:vJqQobBF
>>259
「メールで誘う」のも「会った時に誘う」のも
どちらでも支障はないと思いますから
あなたが良いと感じる「会った時に誘う」ということで構わないと思います

なお
あなたが「誘って会いたい」ということなら
何も誘う理由を伝える必要はないと思うのですけれども
そこで好きだという気持ちも伝えてみたいということなら
(そこには相応のリスクは存在しますからどのような反応があっても
自己責任で・・・ということになってしまいますが)
それはそれで構わないとも思います

ただ気持ちを伝えるのと伝えないのと
どちらが良いかということだと
私は「伝えないでいい」のではないかと思います
262259:2011/04/14(木) 08:31:03.52 ID:98UMRw7p
>>261
ありがとうございます。
好意を伝えたいと思ったのは、
自分からコンタクト取らないレベルの知り合いが頻繁に誘いをかけてきたら
気味悪くないかなぁと思ったからなんです。
会う回数増えても、自分から遊びに誘う友達にすらなれなさそうだし。
ログ読んで個人的に>>210での回答が自分の状況に近いかなって思ったのですが、
メールや誘い以外のアプローチってどんなのがありますか?
メールも誘いも無かったら完全に疎遠なんですよね。
263げろしゃぶ:2011/04/14(木) 11:52:57.57 ID:vJqQobBF
>>260
そもそも「優しくしてくれるなら誰でもいい」というのが
彼があなたに直接言葉で伝えたのか
それともあなたがそう感じているだけなのか判りませんが
言葉で伝えられたのならどういうシチュエーションで
相手からそういう言葉が出たのでしょうか

また相手に期待することの良し悪しの議論はともかくとして
今の状況は「暖簾に腕押し」という状態なのかと思います
そしてそれがまだ交際していなくて片思いという状況なら
(好ましいことではないけれど)そういうこともあるだろうと思いますが
交際相手とそういう状況になってしまっているのだとしたら
あまり良いお付き合いではないようで
どうしてこんなことになってしまったのだろうという経緯について
疑問に思います

P.S.
あなたは震災で大きな影響を受けられたのでしょうか?
264げろしゃぶ:2011/04/14(木) 13:15:02.04 ID:vJqQobBF
>>262
> 数回会ったことのある相手
> 私から誘えば来てくれる
あなたから誘ったのは「数回」であり
これを「頻繁に誘いを掛けている」と感じるのは誇張でしょう

そもそも日常的に顔を会わせる機会がある相手でなければ
どちらかから誘い合わせる以外に会う手段がなく
相手から誘われることがなければあなたから誘うしか
会える手段はないということになります

相手が「誘われることを気味悪い」と感じたり
「誘われても応じたくない」と思うようなら誘っても断られるので判ります
現に「私から誘えば来てくれる」という状況ですので
「・・・レベルの知り合いが頻繁に誘いをかけてきたら気味悪くないかなぁ」
というのは誇張された杞憂となります

相手との関係を構築するには
相手と様々なシチュエーションで会う機会を作り出すべく
「誘う」必要があります
そしてメールは相手に誘いかけをする為のツールということになるでしょう
現状友達未満としか思えない関係であれば
まずは友達と呼べる関係を目指すことは
方向として間違っているとは思えません
265名無しさんの初恋:2011/04/14(木) 22:36:10.24 ID:ALexSDHk
>>263
直接言われた形になります。そういう価値観だと。
寂しい、と言われその上でそれを埋めてくれるなら誰でもいい、
私なんかに親切にしてくれるなら誰でもいいと言ってました。
こう頑なに言われてしまうと、どうしようもないですね。
ああ、相手を変えようとは、思ってません。
此方の感情を言う(これは嫌だ、こう言われたらこう思うなど)のは
相手を変えようとしている行為になるのでしょうかね・・・。
なんだかとっても、悲しいのです。

>どうしてこんなことになってしまったのだろうという経緯について
>疑問に思います

自分もほんと、笑っちゃいますが、なんでこうなったのかな。
もうよく分からないです。
普通に話をして(最近は専ら愚痴聞いて)いたんですけどね・・・。
それは頼られているようでよかったんですけど、
いつしか、相手に期待してしまってました。
普通、わかるだろというような感情を全然分からない相手のずけずけと放つ
言葉たちに少し、疲れて距離感もわからなくなっていたのかもしれません。

私は大丈夫でした。日本がこんなときにこんな相談でごめんなさいごめんなさい。
266名無しさんの初恋:2011/04/14(木) 23:38:06.27 ID:98UMRw7p
>>264
ありがとうございました
ちょっと様子をみつつ誘ってみます
267げろしゃぶ:2011/04/15(金) 00:08:00.09 ID:j2pOElyt
>>265
まあ前向きに考えれば
「誰でもいい」訳ですから
「あなたでもいい」訳ですよね
「も」の一文字が余計だっちゃあ余計ですがw

けれどそういう相手とうまくやっていこうと思えば
「自分は相手のことが好きだから独占したい」と
恋愛モードで接するのでなく友達モードで
「相手のことは好きだし独占できればそれに越したことはないけれど
相手にその気がなければ別に独占できなくても
今の関係を続けていければいいよ」くらいの気持ちで向き合うのが
一番良いのだろうと思います
268名無しさんの初恋:2011/04/15(金) 00:39:02.21 ID:MBOHHnHN
>>267
重ね重ねありがとうございました。
お陰様でずいぶんと重苦しい気分が晴れ、落ち着きを取り戻しました。
そうですね、友達として接するべきですね。
まぁ、だったらなんで甘えてくるかなぁなんて理不尽に感じて
不満や苛立ちが心の中ざわつんですよね。
頼られるけど頼れない相手だといつか限界が来そうですがw
広く深い器の人間になれるよう精進したいと思います。

なんだか、とてもすっきりしました。ありがとうございました。
げろしゃぶたん ちゅっちゅ (アッー!)
269名無しさんの初恋:2011/04/15(金) 00:42:50.66 ID:zsmXC8MP
誰か相談のっていただけませんか
270げろしゃぶ:2011/04/15(金) 01:45:00.86 ID:j2pOElyt
>>269
掲示板はチャットではありませんので
その相談内容を書き込んでいただければ
然る後にそれを見た誰かが返答を書き込んでくれますよ
271名無しさんの初恋:2011/04/15(金) 16:46:53.88 ID:85Va726K
相談です。

仕事が激務で泊まり込みながら毎日働いていたら、メールを返信する気力にもなれないものなのでしょうか?
それとも好きな人だったり気になる人だったりしたら、どんなに多忙でも返信するのでしょうか?
遊ぶ約束もしたし日にちも決めたのですが、先週末からメールの返信がありません。
このままメールがくるのを待つ方がよいでしょうか、
それとも「毎日お仕事お疲れ様です」など労りのメールを送ってみたりする方が、相手の気持ちを汲むことができるのでしょうか。
272げろしゃぶ:2011/04/15(金) 18:23:10.42 ID:j2pOElyt
>>271
どんなに忙しくとも友人・知人への連絡をマメに欠かさない人もいれば
忙しさの度合いに関係なく好きな人への連絡すら
途切れてしまう人もいますから
単純にメールの返信がないという事象だけを捉えて
相手が自分をどう思っているのかの判断材料とすることはできません

また
あなたが相手がこの時期に急激に忙しくなることを知っているのか
それとも返事が来ないのは忙しいからではないかと
推測しているだけなのとでは取るべき対応は違ってきます

推測しているだけなのであれば
「仕事お疲れ様」というメッセージは
勇み足の嫌味になってしまいかねないので
メールが来るのを待つのが良いでしょう

また実際に忙しいということが判っているということなら
相手が忙しい時にはパニックに陥りがちな人なのか
それともあなたの気遣いをとても喜んでくれる人なのかといったことで
放置と打診のどちらが適切かといった
判断ができるのではないかと思います

もしもそこまで相手のことが判っている訳ではないと言うことなら
そもそも「忙しいので連絡が返ってこない」可能性がある相手に対しては
そっとしておくという対応を採っておけば間違いはないと思います
273名無しさんの初恋:2011/04/15(金) 19:00:26.24 ID:85Va726K
>>272
ありがとうございます。

お恥ずかしいのですが相手とはネットで知り合いまして、お互いの写メは交換しています。
彼は大震災で多大な批判を浴びているところに勤めておりますので、忙しいのは本当かな…とも思います。
本当は今週末に遊ぶ約束をしていましたが、仕事が忙しくて(泊まり込む程)会えそうもないから来週にしてほしいと相手から言われました。
まだ実際にお会いしたことがないので、放置と打診のどちらが適切な方なのかという判断は残念ながらできません。
メールがこないのはもう自分とおさらばしたいからではないか…という恐怖心から
夜にぐっすり眠れないことが続いて、毎日ぐったりしてしまいます。
相談してお返事がいただけて、心が楽になりました。
ありがとうございます。
274名無しさんの初恋:2011/04/15(金) 21:57:47.03 ID:7a8EEpF0
ここであってるかわかりませんが…

明日好きな人と映画にいきます♪
ですが、この季節の私服で悩んでます…
東京住み18歳女です
相手は2つ上の先輩です

1 パーカーとスプリングコートどちらがいいですか?
2 足元はニーハイソックス+パンプスか素足+短いムートンブーツ(見えないよう短い靴したは履きますが)どちらがいいですか?

前回は家まで見送ってもらった際につい彼の腕を組んだりなど、甘えてしまいました
付き合っているわけではないから、今回は気を引き締めた方がいいですか?
その他アドバイスや意見があればなんでもお願いします
275名無しさんの初恋:2011/04/15(金) 22:14:19.17 ID:GkLcudTD
私には一応彼がいます。
でも、他の人を好きになってしまいました。
その人と二人っきりでお酒を飲みに行くことになりそうなんですが、何かいい理由ありませんか?
私はあんまりお酒を飲まないので、飲みに行くとすると、お前が?誰と?と、色々聞かれると思うんです。
上手な言い訳ありませんか?
276名無しさんの初恋:2011/04/15(金) 22:34:27.07 ID:t+wZXvyM
>>275 
好きな人が出来たのなら彼氏と別れてから行けば?
それなら言い訳はいらないよ。

保険かけたり、二股する気満々ってのが何ともwwwww
277げろしゃぶ:2011/04/15(金) 22:43:22.10 ID:j2pOElyt
>>273
無期延期ではなく来週にというお話ですから
「おさらばしたいから」というのは杞憂と思います

また来週なら都合が良いと言う訳ではなく
とりあえず今週は忙しいのでとても会えそうにないとのことで
一週延期という提案がなされたのではないかと思いますので
その後連絡をしづらいということもあるのかもしれません

なおそうした状況なら
自分は何もせずに連絡を待つという形にするよりも
相手から「仕事が忙しく泊まり込みもある」という
状況を知らされた事に対して
相手をねぎらうメールを送っておいた方が良いように思います
278げろしゃぶ:2011/04/15(金) 23:22:47.97 ID:j2pOElyt
>>274
パーカーに素足というのは初夏の装いのような・・・

お住まいの地方と当日の天候にもよるかと思うのですが
日中でも屋外にずっといると風で肌寒くなったり
夜になると冷えてくることもあるかと思いますので季節を先取りするよりも
まだスプリングコートとニーハイの春らしい装いが良いと思います

なお
相手に好意や親愛の情を表情や態度で示すといったことは
積極的になさって良いと思うのですが
腕を組むといった一種のスキンシップは
必ずしも今の間柄では適切ではないと思います
「付き合っている訳ではないから気を引き締める」という
まさにそれが必要だと思います

好意があることや親愛の情は
あなたと一緒に過ごしていることが楽しいということを
笑顔と言った表情や楽しそうな態度で示し
また相手のことを積極的に肯定するといったことで伝わるものです
279げろしゃぶ:2011/04/15(金) 23:25:59.51 ID:j2pOElyt
>>275
申し訳ないですが
それって「浮気の片棒を担いで欲しい」という相談ですよね

板違いです
こちらでお願いします

不倫・浮気@2ch掲示板
http://kamome.2ch.net/furin/
280名無しさんの初恋:2011/04/15(金) 23:35:48.70 ID:C1ke52Dx
1年生の頃から仲良くて二人で遊んだりもしてた
でも最近私がサークルに行かなくなってから関係が微妙になった。
私が「もうサークル行かないかも」とか言っても今まで「そうなんだ」
しか言わなかったのに、この間いつもみたいに「ご飯食べに行こう」って
メールしたらいきなり「○○(私)がサークル参加しなきゃ、会わない」と言われた。
私はもうサークルが楽しめなくなっていて、辞めようと考えていたから
「ごめん。それはできない」と返信した。するとメールが返ってこなくなった。
本当に意味がわからない。今までなにも言わなかったのに急にそんなこと言われるなんて。
そして返信返さないこともムカつくやら悲しいやら。

私がサークル辞めるなら関係も終わりってことですよね
彼にいろいろ問い詰めたいけど返信ないし嫌われたくないから連絡しづらい
でもすごいモヤモヤしてます
私は彼のことが好きなので、このままで終わりたくありません
しかしサークルに参加する意思はもうありません
彼は他大なので大学で会うこともないです
私はどうしたら良いでしょうか?
諦めるべきですか?
281げろしゃぶ:2011/04/16(土) 00:17:14.51 ID:9+wAfniJ
>>280
拘束力の弱いお気楽サークルはともかくとして
大学のサークル活動では
体育会系のクラブや高校までの部活動と違って
メンバーによる自主運営であることから
メンバー間の強い思いや仲間意識というものが
強く問われる側面があるものと思います

既にサークル活動から気持ちが離れてしまっているあなたにとっては
何のこだわりもなくあまり意味を見い出せないサークルであっても
彼が熱心活動に関わっているのだとしたら
そこから離れようとしているあなたは
彼が信じてとても大切にしているものを
さっさと放り出してしまった一種の裏切り者といった
ことになってしまうのかもしれません

彼がサークルはサークルで
プライベートの関係はプライベートと
切り替えたり割り切ることができる人なら
こうした問題は起きないと思うのですが
「サークルに参加しなきゃ会わない」という彼は
人間関係とサークル活動とが強く癒着しているものと思います

彼がそこまで大事に思っているサークル活動に
もう参加する意思はないというあなたは
彼とは相容れないのだと考えるしかないのではないでしょうか

282名無しさんの初恋:2011/04/16(土) 00:54:24.78 ID:RoA6nF1i
>>281ありがとうございました280です。
結構参加率にはうるさいサークルでした。
私は文句が言われない程度には参加していて、
彼自身も「今月はお金ないからあまり行かなくていいや」
と言っていたタイプだったのに。
気心知れた仲だったので、彼とは辞めても良い関係でいたかったのですが
それは私のわがままだったかもしれません。
返信がないのがここまでつらいとは、、悔しくて泣けてきます。
今は無理ですが徐々に忘れていこうと思います。
アドバイスありがとうございました。
283げろしゃぶ:2011/04/16(土) 01:39:32.91 ID:9+wAfniJ
>>282
サークル活動は良くも悪くも人間関係や拘束力に支配されるもので
彼がサークル活動に重きを置いていて
そこから逸脱したあなたを受け入れられないという「頑なさ」と
あなたがサークルの活動に対して
そこでの人間関係や拘束力といったものに柔軟に対応できず
サークルが楽しめないから今後はもう参加しないという「頑なさ」は
方向が反対であるだけで共通したところがあるように思います

直接の相手の関係によってでなく
そこにサークルが介在することで
お互いに譲れずに相容れないものが
顕在化したということではないでしょうか
284名無しさんの初恋:2011/04/16(土) 08:15:36.66 ID:GrMy3oIg
>>277
ありがとうございます。

先週の土曜日にメールのやり取りをしてから返信がこないのですが、
その際に「お仕事お疲れ様です」的な内容と「どこいこうか?」という質問を含んだ内容で送りました。
そこから今日まで返信がないことから「遊ぶ約束をこのままスルーしたいのかな…」と考えてしまいました。
この後自分から送る場合は、どんなメールを送れば相手は喜んでくれるのでしょうか?
285げろしゃぶ:2011/04/16(土) 22:49:31.75 ID:9+wAfniJ
>>284
今送る内容は
「お疲れ様です。体は大丈夫ですか?来週楽しみにしています!」
といったものになるかと思います
286げろしゃぶ:2011/04/17(日) 23:16:24.83 ID:OvW4uVMB
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287名無しさんの初恋:2011/04/17(日) 23:40:12.59 ID:xYbOFe0r
最近突然年上の女性に迫られて、最終的にホテルに行きました。
女性から迫ってくるので相当気に入られたか、
そういった機会が欲しかったのかのどちらかなのかな・・と思っていました。

でも相手にはきちんと彼氏がいるとのことでした。
ただ家には平気で宿泊するし、最終的に化粧品まで置いていきました。



288287:2011/04/17(日) 23:40:26.34 ID:xYbOFe0r
電車でもキスしてくるし、外出前と寝る時にキスをしないと怒ります。
彼女は俺をどうしたいのかさっぱりわかりません。。
どんな事が考えられますか・・?
流石に人生えで初めての出来事です。
289げろしゃぶ:2011/04/17(日) 23:43:22.13 ID:OvW4uVMB
>>287
セフレとか若いツバメにしたいとか
そういうところではないでしょうか
290名無しさんの初恋:2011/04/17(日) 23:58:15.88 ID:xLNo0BoE
相談させてください。
昨年11月頃にあるきっかけで出会い、そこからメールや電話をし始め、3〜4回会ったこともある男性がいるのですが、1月始めに会った以来全く音沙汰ありませんでした。
ですがこの間久々にメールがきまして、3日ほど、1日2通ほどのペースでメールが続いています。
相手はメールがあまり好きでなく、1日5通ほどラリーが続いて返信がなくなり、何日か後に新たな内容でメールがくる感じでした。
今回、日をまたいでメールが続いているのが不思議で、また急に送ってきた意味も分かりません。相手は何を考えているのでしょうか?
291げろしゃぶ:2011/04/18(月) 00:22:44.05 ID:aJM1o+E1
>>290
久しぶりにあなたと少しばかりメールをしたくなったのだと思います

相手がそれ以上に何かをしたいという意図を持っておられるのか
それともそれ以上のことは特に考えていないのかということは
私には判りません

けれどもこれからどういう気持ちになるかということは
今彼が心の中で思っていること以上に
これからのあなたとのメールのやり取りによって
大きく左右されるのではないかと思います
292名無しさんの初恋:2011/04/18(月) 09:11:44.38 ID:GPs+QdcG
>>291
ありがとうございます。
メールを続けて様子を見てみます。
293名無しさんの初恋:2011/04/18(月) 16:16:05.24 ID:rxhyPROi
片想いの好きに子に「彼氏居るの?」と聞いたら、「今居ないんですよ〜!」と嬉しそうに答えられました。
何故嬉しそうに答えたのでしょうか?
こちらから話題を振ると話しを大きく展開してくるので盛り上がります。
294げろしゃぶ:2011/04/18(月) 18:13:58.72 ID:aJM1o+E1
>>293
話の内容からすると
相手の照れの気持ちを反映しているのではないでしょうか

また相手が異性と二人きりで話している時の様子と
自分と話している時の様子とが大きく異なるようなら
あなたと話す時の相手の態度は
あなたへの何らかの気持ちを反映していると考えられますが
他の人を相手にしている時も自分の時もあまり変わらないようなら
それは彼女が異性を相手にする際の接し方であって
その時の態度は特にあなたに対する気持ちとは
関係がないということになります
295げろしゃぶ:2011/04/19(火) 00:00:34.06 ID:aJM1o+E1
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296名無しさんの初恋:2011/04/19(火) 06:02:56.68 ID:aH2F5Xyh
パチンコしに行ったら近くにいたお客さんが倒れたので、店員さんを呼びに行って腕を軽くつかみながら連れて行きました。その店員さんは私が片思いの人です。
他の店員さんにおかしく思われたでしょうか?
あれから行ってませんが、その店員さんに嫌われたんじゃないかとか考えすぎだとは思いますが、悩んでいます。
297名無しさんの初恋:2011/04/19(火) 07:39:47.26 ID:pMAAvfa3
彼女の20歳の誕生日のデート何かしたいんだが
何がいいだろう
298げろしゃぶ:2011/04/19(火) 11:59:17.01 ID:/JUJw/y/
>>296
店員さんは腕をつかまれたことには注意が向いていないので
全く気にしていないか或いはつかまれていたことさえ
覚えていないのではないかと思います

けれどもあなたが知らせてくれたことや
倒れた人のところまで案内してくれたことは覚えているでしょうから
(軍資金の都合がつけば)またお店に行って
「(倒れた人は)大丈夫でしたか?」とお話をなさると良いでしょう
299げろしゃぶ:2011/04/19(火) 12:11:30.95 ID:/JUJw/y/
>>297
お祝いをしてプレゼントを贈ると良いと思うのですが
家でごちそうとケーキを用意するパーティー形式でも良いし
デートでなさるのなら予めお店の予約とともに
誕生日のお祝いサービスのようなものをしてもらえないか
相談をなさってみてください

どんな形であれお祝いをすれば喜んでもらえると思いますし
あなたが彼女を喜ばせようといろいろ準備した分
その喜びも大きくなるのではないかと思います
300名無しさんの初恋:2011/04/19(火) 13:39:53.73 ID:nQMW9uen
脈ありスレでも相談させて戴いた者ですが、キープではなく真剣に好きだと解ってもらうには相手の出方を窺うしかないのでしょうか。。

私はこれまで自分から好きになった人は大抵うまくいかず、友人曰くがっつき過ぎが敗因と言われています。
とは言えこれも学生時代の話で,社会人になって初めて凄く好きになった男性がいるのですが
友人達の忠告を踏まえて相手から好きだと言わせることを目標にアプローチしてきました。
勿論直接好きとは言ってませんしボディタッチもヘタレなのでできませんが、メールや職場でねぎらいの言葉を送り
バレンタインチョコも渡しメアドを書いた紙も渡してアピってきたつもりです。
彼は誰にでも優しい印象ですが,
名前で呼ばれたりごくたまに甘えてきたりするようになったことから好感は持たれているのではないかと思います。
ですが先日念願の食事に行けた時に,相手からも当たり障りの無い応対をされ、混乱し,
相談した脈ありスレからキープ要員との判定を受けました。
一歩退こうとメール静観6日目突入ですが、モヤモヤしてとち狂ってます。
301げろしゃぶ:2011/04/20(水) 00:28:25.90 ID:5W0ws5se
>>300
「キープ」というのは
あなたが相手からキープされているということです

そして「キープ」であることと「好きだと解ってもらうこと」とは対立項ではなく
あなたが自分に好意を持っていることが判っているからこそ
「キープ」される訳ですから
その両者は関連項ということになります

あなたが相手のことをキープしていると相手が勘違いしているのを
あなたがキープではなく好きだと判ってもらおうとする・・・というのなら
それはそれで筋が通っているとは思うのですが
あなたが好意を持っていることが判っているが故に
あなたをキープしている・・・という判定が脈ありスレでなされたのですから
あなたが目指すのは「真剣に好きだと判ってもらう」ことではなく
「恋愛の対象として見てくれるか」「自分のことを振り向いてくれるか」
ということになるかと思います
(つづく)
302げろしゃぶ:2011/04/20(水) 00:33:19.19 ID:5W0ws5se
>>300 (2)
なおキープ要因との判定については疑問が残ります
これまでお二人は職場の同僚として向き合ってこられ
二人で食事をしたというのは初めてのことだったのですから
そこではまだお二人の関係の脈など判定できないのではないかと思います

二人で向き合った機会が初めてということであれば
これまで同僚としてしかあなたのことを知らなかった彼は
ようやくこれからプライベートで向き合う機会を持ち始めたばかりであり
これからプライベートでのあなたを知っていく入口に立ったばかりですから
まだ彼は「同僚としてのあなた」についてしか評価できません

お二人の進展に向けては
今後もお二人で向き合う機会を重ねていく必要がありますから
初めて二人で食事に行ったあとに
あなたがメールを送るのを止めてしまうのでは
あなたが「これまで同僚として良い人だと思っていたが
実際に二人で会ってみたらつまらない人だと思ったので引いた」
ということになってしまうと思います
303296:2011/04/20(水) 03:50:24.74 ID:3+RI39ER
主さん
ありがとうございます

その後何か女の店員さんに笑われてた気がして…あの時は緊急事態だったので声かけましたが、忙しい店なのであまりお客と話しするのよくないみたいですが大丈夫ですかね?
304名無しさんの初恋:2011/04/20(水) 11:46:57.27 ID:vzihLU9L
>>301-302
ありがとうございます。。なんか1人で盛り上がってたことを自覚し冷静になれました。
キープと判定された要因は、おそらくホワイトデーの食事をドタキャンされた(あとで凄く謝られたけど)、
当たり障りの無い応対:付き合うなら25より前は無理(私もうすぐ26)・年上や同じ職種は無理、私の職種は尊敬してる
と、際どい発言を聞いちゃいないのに言ってきたことなどだと思います。
一応送って貰った後ですぐメールは送りましたが、それから音沙汰が無いことに何故か苛立ってしまいました。
今思えば相手にとってマイナスな印象を無意識に与えてしまった可能性もありますよね。。
素の自分を知ってもらうという原点に立って,地道に頑張って行こうと思います。
305げろしゃぶ:2011/04/21(木) 01:38:11.82 ID:4ZkAVOh9
>>303
パチンコ屋は客商売である一方で
換金ギャンブルという性格もありますから
必要以上の従業員と客との癒着はご法度だとしても
サービスとしての接客の範囲内であれば問題ないでしょう

「先日倒れた人の件」について話すことは
問題ない範疇だと思います

なお「女の店員さんに笑われた」のだとしたら
責められるのは客であるあなたではなく
従業員である店員の方ではないでしょうか

>>304
差し支えなければ
脈判定スレのURLなりレス番を教えていただけませんか?

ざっと探してみたんですがそれらしい書き込みが判りませんでした
306名無しさんの初恋:2011/04/21(木) 07:33:19.12 ID:ArCksMsD
>>305
年齢が違いますが
>>606ではないでしょうか
307名無しさんの初恋:2011/04/21(木) 07:42:06.32 ID:uNb7rd71
数年来の友人と付き合うにはどうしたらいいですか?
身体の関係は過去に1度あるのですが…
普通に家とかにも来るような相手です。
308名無しさんの初恋:2011/04/21(木) 11:37:24.29 ID:iJy8nR9A
>>305
すみません。URLの貼り方がわかりませんが
脈判定スレの386と597です。
現状は明日うちの新歓パーリィに来てくれるそうです。
相談ばかりで申し訳ないのですが、当方月末誕生日を控えております。
相手を食事に誘うという行動は退かれますかね。。?
309げろしゃぶ:2011/04/21(木) 12:28:54.34 ID:4ZkAVOh9
>>306
ありがとうございます
310げろしゃぶ:2011/04/21(木) 12:36:04.08 ID:4ZkAVOh9
>>307
いつかどこかの時点で告白をして
相手に自分を恋愛の対象として受け入れてくれるかどうかの
意思確認をなさる必要がある訳で
逆に告白をする時点で告白が受け入れられるような関係を
相手との間に築いておく必要があるということになるかと思います

家に呼んで遊ぶということだけでなく
二人でいろいろなところに出かけて
二人で過ごす機会を多く持ってみたうえで
告白をするかどうかということを考えてみる

・・・ということになるのではないでしょうか
311げろしゃぶ:2011/04/21(木) 12:49:34.99 ID:4ZkAVOh9
>>308
ありがとうございました
脈判定スレに書きこんでおられた項目を拝見しましたが
「キープ要因」といった解釈より「脈なし」と思いました

相手は職場の仲間として
あなたの誘いに応じてくれてはいるものと思うのですが
そうした行動が恋愛の進展にはあまり繋がらないように思います
312名無しさんの初恋:2011/04/21(木) 17:54:06.42 ID:WG96v/Be
>>309
間違えを教えてしまってすみませんでした
313げろしゃぶ:2011/04/21(木) 21:16:56.92 ID:4ZkAVOh9
>312
3行目
×「キープ要因」
○「キープ要員」

>>312
とんでもないですよ!

スレッドに目を通していただいているだけでなく
探してまでいただいて本当にありがたく思っています
314げろしゃぶ:2011/04/21(木) 21:18:00.24 ID:4ZkAVOh9
また間違えてる・・・orz

>>313
1行目
×>312
○>311
315げろしゃぶ:2011/04/22(金) 00:03:49.44 ID:VDchuXP0
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
316名無しさんの初恋:2011/04/22(金) 02:03:51.04 ID:qGJZULdl
げろしゃぶさん、、個人的にメールで相談できないでしょうか。。

ここでは書けないので・・・。
ご迷惑かもしれませんが、どうぞよろしくご検討ください・・
ちゅっちゅ ←これで分かるでしょうか。。
treemlitあっとgmail.com
ほんとうに、ごめんさい。もう客観的に見れなくなってしまいました・・・
317げろしゃぶ:2011/04/22(金) 02:55:24.09 ID:VDchuXP0
>>316

こちらへどうぞ↑
318名無しさんの初恋:2011/04/22(金) 10:37:05.92 ID:cCqQEKiL
>>311
ありがとうございました。今日勤務中に偶然出会えたのですが凄く疲れた顔をしている相手に対して
思わず笑顔でねぎらえなかったことを後悔しています。
なんかいつか暴発してしまいそうなので距離を置く事に徹して出直します。
本当に色々とありがとうございました。
319げろしゃぶ:2011/04/22(金) 23:40:47.94 ID:VDchuXP0
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
320名無しさんの初恋:2011/04/23(土) 00:20:54.03 ID:kPLGPQvV


今19で彼女なしですが、将来はモデルの仕事をしてる彼女が欲しいです。 僕ってばかですか?
321げろしゃぶ:2011/04/23(土) 00:33:39.05 ID:IwOjiE/T
>>320
今でこそママさんモデルも珍しくなくなりましたが
基本的にモデルさんの恋愛と言えば「結婚発表+引退」となることが多く
その相手は某企業の社長とかITベンチャーの社長というのが多いようです

あなたはまだ19歳ということですから
そうした実業界での成功を収めれば
あながち実現できない夢ではないと思います

ただ
今特にそうした社会的な成功を目指して何かをしている訳でもないのに
そうしたことをただ夢見ているだけだとすれば
もう少し現実に目を向けて地に足をつけて物事を考えてみても
良いのかもしれません
322名無しさんの初恋:2011/04/23(土) 13:35:42.95 ID:fNvv6OPC
以前から気になっていた女性と連絡先の交換を出来たのですが、どうアプローチしていけばいいのかでしょうか?
お互い顔見知り程度の付き合いなので、まずは友達になりたいと思っています。
今考えているのは、間違って電話を掛けてしまったと装って電話してみようと思っています。
ただ、相手の方が結構忙しいので電話に出てくれる可能性が低くのでイマイチだなと思っています。
もし、別に何かいい方法がありましたらアドバイスを頂けませんか?
323げろしゃぶ:2011/04/23(土) 17:46:29.43 ID:IwOjiE/T
>>322
交換した連絡先は電話番号だけなのでしょうか
現状顔見知り程度だと何らかの用件で掛けるのが良いと思います
相手の方とどういう関係でどういった共通点があるのか判りませんが
相手が忙しいということが判っているなら尚更です

間違って電話を掛けてしまったと装うというのは
お勧めしないというか
それは止めておいた方が良いと思います
324名無しさんの初恋:2011/04/23(土) 19:07:39.29 ID:fNvv6OPC
>>323
アドバイスありがとうございます。
連絡先は、携帯番号とメアドを交換しました。
相手の方とは飲み会でたまたま同席して少しお話した程度の関係です。
間違い電話を装うのは何故止めておいた方がいいのでしょうか?
また、何らかの用件が思いつかない場合どうすればよいのでしょうか?
325げろしゃぶ:2011/04/23(土) 23:07:36.87 ID:IwOjiE/T
>>324
間違って電話を掛けてしまったこと自体が相手に失礼であるうえに
意図的に相手を欺くことはそもそもするべきことではありません

以前からあなたはその人のことが気になっていたということですが
もう直接会うような機会はないのでしょうか

相手と交わせるメールの話題であるとか
相手との間にある共通項から用件も見つけられないなら
まだ連絡を取り合ったり
アプローチを掛ける段階にはないということになるかと思います


326名無しさんの初恋:2011/04/24(日) 00:56:48.37 ID:57gRTuo+
女です
今気になってる男性がいて
相手と付き合って何かしたいとかあまり思わないんですけど、
会話したりメールしたりするのが嬉しいし、好かれたいと思ってます
これって恋なのでしょうか
恋に恋してるだけなのでしょうか
327げろしゃぶ:2011/04/24(日) 02:23:30.77 ID:uCOIt8BM
>>326
恋に恋しているのだと思います

相手に恋愛感情を持っているなら
相手のことが好きだから付き合いたいとか
その思いを叶えるために自分から動きださずにいられないと思うのですが
相手から好かれたいというのは「自分がちやほやされたい」とか
「自分が(誰かから)好かれたい」という「自分」に対する気持ちであって
気持ちが相手に向かう「恋愛感情」とは
反対方向の自分に気持ちが向いているようですから
「あなた自身の恋愛に対する憧れを相手に投影している」とか
「恋に恋している」ということになるものと思います
328名無しさんの初恋:2011/04/24(日) 07:11:49.29 ID:k0N6ACqC
相談させてください。

自分:25歳、男性、学生です。彼女いないです。
相手:25歳、女性、学生です。彼氏がいるかは分からないです。
関係:中学の同級生で当時はその子から告白されました。卒業してから引っ越したためそれ以来は疎遠です。

それで最近出会ったんですけど、自分は頼んでもないのにその子がメールアドレスをくれました。
これは自分に少しは気があると思って良いのでしょうか?
食事や遊びに誘っても大丈夫なんでしょうか?

アドバイスお願い致します。
329名無しさんの初恋:2011/04/24(日) 11:35:34.98 ID:QxN1coYw
>>328
問題ないよ。
330名無しさんの初恋:2011/04/24(日) 14:16:39.68 ID:CTYZFEqB
>>328行けそうだ!!
がんばれえええええええええ
331名無しさんの初恋:2011/04/24(日) 14:33:10.78 ID:CTYZFEqB
んじゃ自分も相談させてください
学生です
中学校からすんごく仲いい女友達(以下Aとします)がいるんですけど
Aとはほんと幼馴染くらいなかいいんですけど
Aは彼氏持ちで・・・・
いま現在も気持ちを伝えることができていません
しかも
自分はAのことが好きになってからも
彼女を流れで作ってしまっています・・・・・
駄文で
すいません
332名無しさんの初恋:2011/04/24(日) 15:00:51.72 ID:eFS6R883
>>331
まず自分の身をしっかり固めてからAに望むべきでしょう
今のままだとあなた、いい加減の最低男ですよ

そもそも相手の男から恋人を奪おうというんですから
333名無しさんの初恋:2011/04/24(日) 15:23:57.09 ID:CTYZFEqB
>>331
ありがとうございます
そうなんですよ・・・・・
このまま一生友達のままということも・・・・・・・
334げろしゃぶ:2011/04/24(日) 16:44:04.81 ID:uCOIt8BM
>>328
久しぶりに再会して
メアドをくれた以外にどのようなお話をなさいましたか?
25歳でともに学生という状況だと
お互いにいろいろあったのではないかと思うのですが
久しぶりの再会はどのような具合だったのでしょうか

彼女が連絡先を教えてくれたことが
必ずしもあなたに気があることを示すとは
言い切れないかもしれません

食事や遊びに誘うにしても
とりあえず連絡をやり取りして
そのメールのやり取りの様子を見てからでも
良いように思います

335げろしゃぶ:2011/04/24(日) 17:01:09.95 ID:uCOIt8BM
>>331
Aさんが彼氏と別れてフリーになった時
あなたに彼女がいたらAさんにアタックできなくなってしまいますね

そうなったら別れると思っていても
彼女が駄々をこねて受け入れてくれなかったり
あなたは切ったつもりでも向こうは全然あなたにつきまとったりすると
それだけでAさんはあなたのことを相手にしてくれなくなるかもしれません

また彼女のことを切れなくてもAさんにアタックするとなると
これはもう世間では「浮気」と言われてしまっても仕方がないので
板違いということになってしまいます

そして言うまでもなくAさんのことが好きなのに
流れで付き合っている今の彼女は可哀想ですね
もっとも彼女がそれでもいいとあなたの状況を理解し
受け入れてくれているならそれはそれでアリかもしれませんが
もしAさんのことを黙っているのだとしたら
彼女を騙しているということにもなってしまうのではないでしょうか
336名無しさんの初恋:2011/04/24(日) 17:51:23.73 ID:X+PeCGri
337名無しさんの初恋:2011/04/24(日) 18:30:25.40 ID:9a8zjT70
口下手で、女性との会話が続かないのですが、何か、良い練習方法はないですか?
338名無しさんの初恋:2011/04/24(日) 19:06:52.00 ID:U1bZ3EnC
相談させてください。

自分:26歳、男、会社員、彼女なし。
相手:22歳、女、大学生、彼氏の有無は不明。自分の職場でバイトをしていた子です。

以前からかわいいなぁと好感を持っていましたが、相手が就職活動に専念するため、先日退職しました。
最後の勤務日の夜、その子から挨拶のメールが届き、「これまでお世話になりました」という内容の後に、「お時間のある時に○○さんと一緒にお食事にでも行けたら嬉しいです」と書かれてありました。

これは食事に誘ってみてもいいのでしょうか?
礼儀正しい子だったので社交辞令で言われている気もするのですが…。
時間が経つと誘いにくくなりそうなので、誘うとしたら早めに誘いたいです。

よろしくお願いします。
339名無しさんの初恋:2011/04/24(日) 20:27:06.28 ID:jAfWxwdR
相談させて下さい。
私は31歳の女です。結婚を前提に付き合っている彼氏がいます。
それとは別に8歳年下の男性より最近告白されました。
一応お断わりしましたが、告白されて以来その男性の事が気になって仕方ありません。
今の彼氏にも恋愛感情が薄れてきています。結婚相手には申し分ないのですが、ずっと一緒に暮らす事を考えるとうんざりする事があります。
年下の彼は付き合うには十分ですが、結婚には至らないと思います。
ただ見慣れた物よりも真新しい物に目移りしているだけかもしれませんが、今の私の中では年下の彼の方が好きなように感じます。
結婚を諦めて今の彼氏と別れて年下の彼と付き合ってもいいと思いますか?
340名無しさんの初恋:2011/04/24(日) 21:26:50.21 ID:e0VFDRSy
>>339 まず、彼氏の件と年下の件を別にして考えること。

彼氏と今後は無いと思うならまずきっちりと別れれば?
別れた後なら誰と何をしてもいいんと思うけど。
ただし、今後年下男に遊ばれても、捨てられても自業自得。

中途半端な立場で行動するのはどちらの相手にも失礼だから止めなよ。
341げろしゃぶ:2011/04/24(日) 22:36:35.49 ID:uCOIt8BM
>>337
上手に話をしようと考えるのでなく
話の聞き上手になることを目指しましょう

人は人の話を聞くことよりも
自分の話を相手が興味深く聞いてくれる方が嬉しいものです

ですので「話しかける」のではなく「相手から話を引き出す」
そして相手の話を「相槌を打つ・同意する・感心する・続きを促す」
といったことで「私はあなたの話を興味深く聞いていますよ」と
いうことを示し相手の話が一段落したら
その話に関連した話を出して会話を広げていきます
342げろしゃぶ:2011/04/24(日) 22:43:59.84 ID:uCOIt8BM
>>338
はい
是非お誘いください
343名無しさんの初恋:2011/04/24(日) 22:55:14.73 ID:9a8zjT70
>>341
ご回答を感謝します。
344名無しさんの初恋:2011/04/25(月) 06:57:09.05 ID:H6+MQUu8
メールの返信速度やメールの内容(ハートマークが多い等)で
好意って分からないのでしょうか?
よろしくおねがいします。
345名無しさんの初恋:2011/04/25(月) 10:48:23.69 ID:65BtjfuN
>>344
分からないです。
元々、メールが苦手とかメールの返信が遅い人の場合、突然早くなったりはしないですし、
元々、誰に送るメールにもハートマークをよく使う人もいます。
自分以外の人に送っているメールがどうなのかが、直接、比べられない限り、
この二つだけでは、簡単に判断出来ません。
346げろしゃぶ:2011/04/25(月) 14:26:16.15 ID:BdjtHnnN
>>344
そこから判るのは
「相手のメールの返し方や絵文字の使い方の傾向」であって
そこから相手の気持ちや好意の有無を判断しようとすることは
無理があります

もちろん好意の有無が返信の早さや絵文字の使い方に
影響を及ぼすことはあるのですが
逆にそのメールから好意の有無の判断ができないことは
>345さんが仰っておられる通りです
347うんこマン:2011/04/25(月) 19:38:50.98 ID:vvckVkzA
96で相談にのって頂いた者です。
まだ付き合ってはいませんがデートは重ねてます。

彼女は相変わらず気まぐれ、マイペースです。
デート当日に「今日は頭が痛いから、デートを来週の日曜日にしない?」
その後、「ごめん、来週の日曜日は美容院だった。デートは夕方から食事だけでもいい?
約束の映画はまた後日にしよう」という、2転3転する調子です。

気が無いなら会ってはくれないと思うので、
次のデートの映画の事を言われると、そのまま受け入れてしまいます。
このペースを続けた方が良いでしょうか?
348名無しさんの初恋:2011/04/25(月) 19:49:01.36 ID:DR63GE3h
今日は「ずっと好きでした」と告白しました。 

驚きもしないあなたにびっくり。

薄々きづいていたのかな。
携帯アドレス教えてもらっちゃった!あとでメールするんだ。
って、何をメールすりゃあいいんだろう?良き話題って何があると思いますか?
349名無しさんの初恋:2011/04/25(月) 20:27:36.79 ID:QBs8ODZo
>>348 
過去形じゃないよね、現在も好きなんだよね?
でも好きなだけ?告白で満足?付き合いたくはないの?

相手からすると、好きだといわれたってどうすりゃいいの
って感じだけど…。
350げろしゃぶ:2011/04/25(月) 20:56:33.46 ID:BdjtHnnN
>>347
「彼女との交際を目指してこの調子でやっていって良いか」と
人に尋ねる前に
「あなたはそのような気まぐれでマイペースな人が好きなのか」
「あなたはそういうマイペースな人とこの先
結婚を前提としたお付き合いをしていきたいと思っているのかどうか」
といった方針をはっきりさせて
「好きだから付き合いたい」ということであれば
そういう「気まぐれでマイペースな彼女の調子」に
付き合っていくのが良いと思いますし
そんな「気まぐれでマイペースな人にはとても付き合いきれない」ようなら
そこでおしまいということになるかと思います
351げろしゃぶ:2011/04/25(月) 20:58:17.49 ID:BdjtHnnN
>>348
あなたには相手に伝えたいメッセージは
何か無いのでしょうか

特にないということなら
何も無理にメールをしなくとも良いと思います
352348:2011/04/25(月) 20:59:52.44 ID:DR63GE3h
>>349
明日からも仲良くしてくださいって伝えたので、過去形だとは思われていないはずです。
353348:2011/04/25(月) 21:27:57.49 ID:DR63GE3h
げろしゃぶさん

お話したいことは、沢山あります。好きなアーティストのはなしや、好きな作家さんの話など。

なにより、仕事できる彼をカッコいいと思ってること、その気持ちを伝えたいです。
354げろしゃぶ:2011/04/25(月) 21:31:43.02 ID:BdjtHnnN
>>353
ではそういったお話を
勿体ぶっている訳ではないけれど少しずつ
長く続けていくといいんじゃないかな・・・って思います
355348:2011/04/25(月) 21:57:08.61 ID:DR63GE3h
げろしゃぶさん

ありがとうございました!!
356名無しさんの初恋:2011/04/26(火) 00:13:23.52 ID:Tiie+oSG
質問です。

悪ふざけが好きな友人がいます。自分が好きな女の子が通ると、わざと相手にも聞こえてわかる様に、おいおいと肘うちをしてきます。

自然と目は合うのですが、すぐに目をそらされてしまいます。

こんな時自分はどう対応すればいいのでしょうか?

親しくない間柄なので…。
357名無しさんの初恋:2011/04/26(火) 00:15:27.35 ID:L/q42OLL
げろしゃぶさん メールで相談しました。
お忙しいところ申し訳ございません。
358げろしゃぶ:2011/04/26(火) 00:44:45.13 ID:8bI0iJQy
>>356
友人の悪戯が割り込むすきがないくらいに
あなたが相手との関係を作ってしまうと良いと思います

こうなってしまっていることについては
親しくない間柄なのに
友人にその人のことが好きだと言ってしまったあなたに瑕疵があり
友人にその人のことが好きなのだと宣言してもおかしくないくらいに
一日も早くその人との間に強固な関係を構築すべく
その人と関わりあう機会をあなたから積極的に作り出すべく
行動を取ってください
359名無しさんの初恋:2011/04/26(火) 01:52:21.90 ID:0l1W3V42
スレ違いだったらすみません!

気になる人と話したいんですが、気になる人は毎回友達といて話しかけずらいです。

友達がいても話しかけても大丈夫ですかね?

後、学校が一緒なだけで相手の事を何も知りません…

やっぱり最初は、名前とかどこの学部か話した方がいいですよね?
360げろしゃぶ:2011/04/26(火) 02:29:35.76 ID:8bI0iJQy
>>359
友達がいるのにその友達を無視して
その人にだけ話しかけようとするのでなく
気になる人にもそして一緒にいる友達にも
話掛けることをお勧めします

また面識がなくとも雑談をしても構わないのですが
簡単な自己紹介から始めても良いと思います
361名無しさんの初恋:2011/04/26(火) 09:46:36.98 ID:0l1W3V42
>>360
ありがとうございます!

やっぱりそうの方が良さそうですね。

最終的には、アドレスとか聞きたいんで(笑)

頑張ります!
362名無しさんの初恋:2011/04/26(火) 13:22:12.44 ID:KsWDBWTu
彼氏(33)にしつこく誘いのメール送る歯科衛生士の女性に対して不快感が拭えません。
このままでは歯医者に連絡いれてしまいそうです。

女性はカルテを見て勝手にメール送ってきたそうです。
彼は無視したり断りをいれているのにもかかわらず、何通もきてます。
彼氏を誘うのをやめてもらいたいのですが、
自分の欲求を満たすことで精一杯の人にどうすればやめてもらえるでしょうか。
363名無しさんの初恋:2011/04/26(火) 13:39:30.56 ID:xVllw5iQ
>>362
着信拒否設定は出来ないんですか?
「余りにしつこいので着信拒否します。今後、何らかの方法で連絡をしてきたら、個人情報保護法違反で、
勤め先に連絡はもちろん裁判所にも正式にうったえます。」
くらいのメールを彼に送ってもらってから着信拒否をしてもらうといいですよ。
法律違反をしているのは、間違いありませんから…
364げろしゃぶ:2011/04/26(火) 13:46:10.77 ID:8bI0iJQy
>>362
歯科医のカルテにメールアドレスが記載されているんですか?

ただこの件に関しては
彼は誘われても応じなければ何も問題はない訳ですし
あなたが気にしないようにすれば済むことだと思います

彼にしてみても本気で誘うメールを止めて欲しいなら
着信拒否の設定をするなり
その歯科医に苦情を入れれば済むことですので
あなたが不快で止めて欲しいと思うなら
彼に対応を一任すれば良いことだと思います
365名無しさんの初恋:2011/04/26(火) 14:32:42.16 ID:KsWDBWTu
>>363
メールしかきていないようなのですが
受信拒否してもアドレスを変えて何通もきます。GW彼と会いたいらしく執拗に誘いのメールを送っています。

わたしもそれを彼に指摘したのですが、7月まで通わなければならないですし面倒なことはおこしたくないようです。
366名無しさんの初恋:2011/04/26(火) 14:37:10.48 ID:KsWDBWTu
>>364
初診のときにアドレス書かされたみたいです。
受信拒否しても執拗にきます(;´Д`)
彼の携帯を使ってわたしから気分が悪いからメールしないでくださいと送っても
効果音(ウェーン等)多様の気持ち悪いメール返されました。。。

面倒なことはおこしたくないようなので無視をきめこむようです。
367げろしゃぶ:2011/04/26(火) 15:47:56.19 ID:8bI0iJQy
>>366
彼がそういう対応でいくと決めたのであれば
あなたも彼に倣って「無視する」「気にしない」ことで
問題は解決しあなたの対応も完了です

彼の「面倒なことはおこしたくない」との考えを尊重しましょう
あなた自身もメールを止めさせようとメールを送ったことで
本来なら知られることのなかった彼の恋人であるあなたのアドを
相手に教えてしまったことになり
また変なメールが返ってきて気持ち悪い思いをなさったのであれば
どうにかしようとすることが余計な負担やさらなる被害を
招くことにしかならないことはよくお判りになったのではないでしょうか
368名無しさんの初恋:2011/04/26(火) 16:20:01.48 ID:R9Ib8H/L
>>367
回答ありがとうございます><
そうですね。彼を信用していないのでつい暴走してしまいそうでした。
彼の携帯からメールを送ったので(彼がみてる前でです)
わたしのメールは知られていません。
腸煮えくりかえりそうですが、もう忘れるようにします。
369名無しさんの初恋:2011/04/26(火) 21:12:57.33 ID:3xMKa5MD
≫338です。
遅くなってしまって申し訳ありません。
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
さっそく誘ってみます。
370名無しさんの初恋:2011/04/26(火) 22:10:51.07 ID:i1pvkACO
>>368
決心されたところで申し訳ないんですが…
その相手の方はちょっと危ないと思います。
個人情報を盗んでも罪悪感がない所、拒否されても気にしない等、
今後迷惑行為がエスカレートするか逆恨みしてくるかもしれません。
念の為、来たメールなどは証拠としてとっておいた方が良いと思います。
事を荒立てたくないのは分かりますが、これから通院されるのならば院長などに伝えておくべきかと。
371げろしゃぶ:2011/04/26(火) 22:51:19.19 ID:8bI0iJQy
>>368
「彼の携帯を使って」と明記しておられましたね
誤読申し訳ありません

メールが送られてくるということ以外に実害がなければ
彼が取ろうとしているように「相手にしない」ことが
もっとも効果的な対処法です

わざわざ相手に反応して「止めさせたい」とか「抗議する」というように
同じ土俵に上がる必要はありません

また実際に交際をしていて
揺るぎない彼をお持ちでいるあなたは
「相手より強い立場」にいる訳で
相手に好き勝手なことをされていて腹が立つというように
自分からわざわざ弱者に回る必要はありません

落ち着いて自分の方がずっと強い立場にいることが自覚できれば
相手の愚かな行為も気にならなくなることと思います
372名無しさんの初恋:2011/04/27(水) 00:35:23.41 ID:O+Q5rIdT
>>362

325 :名無しさんの初恋:2011/04/26(火) 12:11:15.91 ID:KsWDBWTu
誘いを断っていてかつ彼女いるのにもわかってるのに
しつこく誘ってくる女性の心理わかりますか?

受信拒否したらメアド変えて送ってきます。
内容も自信ありありで気持ち悪いです。。。

373げろしゃぶ:2011/04/28(木) 00:03:51.44 ID:y4WIJtz0
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
374名無しさんの初恋:2011/04/28(木) 05:23:27.78 ID:kKUMutcy
人のことをかんがえるより、自分の幸せを考えたほうがいいと言われました
もう諦めて切りたいんですがどうにもできなくて辛すぎます
375名無しさんの初恋:2011/04/28(木) 06:59:52.71 ID:Q8j+YMGr
女性からメールでよく質問されてたから、今度は俺が質問したらメール来なく
なったんだけど何でだ?
答えにくい内容だと無視したりするもんなの?
376げろしゃぶ:2011/04/28(木) 10:58:43.72 ID:y4WIJtz0
>>374
「人のことをかんがえるより、自分の幸せを考えたほうがいい」というのは
「自分のことを好きでいても(自分はあなたの気持ちに応じるつもりは
ないので)無駄だから諦めた方がいい」といった意味になるんでしょうか

あなたが相手にはっきりと好意がある旨を伝えて
それを相手に受け入れてもらえないという現実があるのなら
その現実を否定してどうにか自分の思いを叶えたいと考えるより
現実を受け入れたうえで次に最善の選択肢は何かを考える方が
ずっと現実的なものの考え方であり
実際に次の一歩を踏み出しやすいのではないでしょうか

現実をうけいれまいとして自分の気持ちをどうにかしたいと考えるから
次の一歩をどうして良いか判らず
「どうにもできない」という窮地に立たされてしまうのだと思います

もっとも現実を受け入れることに時間が掛かることはあります
けれどそこで現実を否定する後戻りに繋がる行動は慎まないと
徒に時間だけを無駄に浪費し
幸せ探しのための次の一歩が遠のいてしまいます
377げろしゃぶ:2011/04/28(木) 11:13:34.91 ID:y4WIJtz0
>>375
1.答えにくい内容だと返事に時間が掛かることがある
2.答えられない内容だと答えられない
3.答えたくない内容だと答えない

このうち
意図的に無視したことになるのは3ですが
結果的に2と3は
無視されたのと同じことになりますね
378名無しさんの初恋:2011/04/28(木) 16:36:38.74 ID:9qdx2eoC
5年ぶりの同級生(女子/当時はそれなりに仲良かったと思う)にメアドもらったんだけどこれは脈有りと思っていいんですか?

1対1の状況で女子からメアド渡してくるってあんまりないと思いますし。

ちなみに3日経ちますがまだメールしてないです…
何て送ったらいいか分からないので、アドバイスお願い致します。下手に送って変に思われるのも嫌ですし。
379名無しさんの初恋:2011/04/28(木) 17:45:26.53 ID:sV+CqQ0W
彼女から一週間近くメールが
返ってこないのだけど
なにか怒らせたのかな
こころあたりもないし

どうしたらよかろうか
380げろしゃぶ:2011/04/28(木) 18:44:13.89 ID:y4WIJtz0
>>378
メール: 好ましい話題

趣味: スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌: タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気: ありきたりだと思われるかもしれませんが、会話の出だしにはもってこいです。
食事 :好きな食べ物やお菓子の話は誰でも食いつきが良いのでオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ :ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと: お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り :部活でも放課後でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。
381げろしゃぶ:2011/04/28(木) 18:51:27.28 ID:y4WIJtz0
>>379
とりあえず
(何か怒ってる?という意味ではなく)
何かあった?と連絡してみてください
382名無しさんの初恋:2011/04/28(木) 21:42:06.22 ID:yFuEpUI8
>>381
怒っているか、何らかの事情で精神的に不安定かどちらか。
貴方が原因では無い場合もあるから、もう一度だけ返信してみましょう。

それでもだめなら直接家に行ってあげて。
結果云々は別として。
勿論最悪の結果もあるから、覚悟してゆくように。

383318:2011/04/29(金) 06:03:19.44 ID:SDIxDn7I
何度もすみません。。
食事に行けた日以降、こちらから数回ねぎらいメール、用事のメールと送ったのですが
一向に返事がありません。(唯一GWの予定を聞いたら忙しいと返事が来ましたが)
しつこくなっては駄目だと思い、また仕事中でもなかなか鉢合わず直接の用事もなかったので
会話する事がなかったのですが、昨日同じ部屋に居合わせた時に明らかに大きなため息を数回してきました。
こいつホントうぜーとか思われてるのでしょうか。または好きな人ができたから自然消滅させようとしているのでしょうか。
積極性をみせても毎日がつらいです。。
384名無しさんの初恋:2011/04/29(金) 08:24:35.26 ID:mo6kOqiD
女の子をデートに誘いたいんだけど何てメールで言ったらいいでしょうか?
高確率で会ってくれるメールの例文とかってありますか?
よろしくおねがいします!
385げろしゃぶ:2011/04/29(金) 10:39:13.82 ID:qfrgf4xE
>>383
溜息の件はあなたとは関係がないのかもしれませんが
メールを送っても返事すらもらえないというのが
あなたと相手の恋愛の先行きを暗示しているのではないでしょうか

恋愛は人と人の間に生まれる気持ちや関係なのであって
それが一方通行の片思いであればつらく切ない思いに苛まれるのは
致し方ありません

自分の気持ちを尊重したいという気持ちがあるのなら
それと同じくらい相手の意思意向を汲み取って
それを尊重しようという気持ちをお持ちになる必要があると思います
386げろしゃぶ:2011/04/29(金) 10:58:12.38 ID:qfrgf4xE
>>384
デートの誘いに応じてもらえるかどうかにあたっては
「どのようにデートを誘うか」ということよりも
「デートに誘う時点で相手との間に
どれほどの(親密な)関係が築けているか」ということが問われます

日常的に直接会って話す機会がある相手であれば
日常的に談笑できるような関係を
日頃はメールのやり取りをするしかできない相手であれば
定期的にメールのやり取りができている関係が築けていなければ
いくら過不足のない適切な誘い方をなさっても
応じてもらえる確率はゼロに近くなってしまいます

さて「二人きりで会おうと誘っても応じてもらえるのではないか」と
思えるくらいの関係が相手から築けている場合には
具体的に「いつ・どこで・何を(しよう)」と誘います
逆に「そのうちどこかに遊びに行かない?」といった打診は
誘いとして効果が薄く意味がないということになります

なお具体的な誘いを唐突にするのではなく
「いつ」に関連して休みの日の過ごし方などを
「どこで」に関連してあなたが誘いたいと思っている場所やイベントの話を
「何を」に関連しては相手の趣味や好きなことについての話を
誘う前にメールで話しておいて相手が乗ってくるようなら
「じゃあ一度一緒に行ってみない?」と持ちかけると
誘いとして自然かと思います
387名無しさんの初恋:2011/04/29(金) 11:45:13.24 ID:EGs0kx5I
>>384
デートっていいかたは相当親密な関係で無い限り止めたほうがいい。
その女性との関係にもよるが、昔からの知り合い(小中高の知人)とかなら
軽いノリで遊ばない?っていったほうがいいかと。
今度とかいつかとか表現を使うと相手の心が動かないので使わない。
否定的な発言の後に言うのもアウト。
388ミッチィー ◆IQt5Z//xOgbP :2011/04/29(金) 11:47:25.92 ID:G2zkSDaF
>>384
その程度で悩んでる時点で
かなりの低確率だな
389名無しさんの初恋:2011/04/29(金) 15:24:22.11 ID:UiWOcwN2
女は男を試すため、好きな人から誘われても断る場合があるって聞いた事あんだけど本当ですか?
390名無しさんの初恋:2011/04/29(金) 17:58:20.67 ID:P0ZYUdQF
さっき告白してふられました
友達としてしか思われてなかったらしいです
かなりびっくりしたと…
気持ちに気付かなくてごめんと言われました
友達としては今までのようにはいかなくともいれそうです
でももう一度振り向かせたい…!
しばらくはあまり連絡はとらずに何かに打ち込むつもりです
なにかビッグなことをやって見直させたいとか高校の時やっていたスポーツをもう一度本気でやってみようとか色々考えたんですがまとまりません…

みなさんこんな時どうしますか?
391げろしゃぶ:2011/04/29(金) 23:28:19.43 ID:qfrgf4xE
>>389
好きな人から誘われても断るということはままあることだとは思うのですが
それが相手を試すためというのはあまり考えられないような気がします

もっとも「好きな男性から誘われて断ったことがある」という女性を
一万人くらい集めると一人くらいはそういう人もいるのかもしれませんが
よくわかりません

すいません
392名無しさんの初恋:2011/04/29(金) 23:29:15.18 ID:0DWGiDce
>>389
「ちょっと気になる人」程度なら試すのもありえるかも?
ただはっきり断るって事は気になってもいないような・・・ 個人的意見だけど

>>390
まずは少し落ち着いてから今後の事を考えてみたらどうかなと
スポーツ等に打ち込んでみるのは人生においてプラスにはなりそうだけど
ちなみにその人は、ビッグなことをする人に惹かれそうな人?
393げろしゃぶ:2011/04/29(金) 23:29:15.76 ID:qfrgf4xE
>>390
振られたという現実を受け入れて
これが底だと思われるところまで落ち込んでから
そこから立ち直ります
394名無しさんの初恋:2011/04/30(土) 06:43:58.79 ID:1LaKT593
>>389
計算高い女性はあると思う。
395名無しさんの初恋:2011/04/30(土) 11:16:31.39 ID:PoA83g14
>>390
ドンマイ。
396名無しさんの初恋:2011/04/30(土) 11:21:35.20 ID:esMkvb/w
>>390
がんばれよ
397名無しさんの初恋:2011/04/30(土) 12:14:55.96 ID:q6WFOxAd
398名無しさんの初恋:2011/04/30(土) 12:18:40.06 ID:q6WFOxAd
大学一年の者です。
かわいい子のアドレスgetしたのですが
授業が一つしか被らないために
話題がありません。
どうしたらいいでしょうか。
あと積極的にデートにも誘ったほうがいいんでしょうか。
よろしくお願いします。
399名無しさんの初恋:2011/04/30(土) 12:31:11.94 ID:TYjEcMfs
一年前からの片思いです。お願いします。
私…22歳、大学四回生
好きな人…24歳、社会人

好きな人は一浪で大学に入り私の一つ学年が上の先輩。現在は卒業、働かれています。
バイトで知り合い、彼が元カノと別れてから初めて2人で遊ぶようになり、現在も月に3回程度遊びます。私からの誘いが中心ですが彼からも誘ってくれます。
バイト先まで車で送ってくれたり、優しい方です。さらにオシャレで身長も高くクォーターで端正な顔立ちの先輩は異性にはモテますが現在は全く女性に興味がないと言ってます。
私の家に泊まった時も1日以上一緒にいても全く携帯を触りません。私の髪を触ってくるようなことはあってもそれ以上はないです。異性として見られていないんですかね。。
在学中、彼には同い学年で一つ年下の彼女がいました。一年半以上の付き合いで半同棲状態だったのですが2ヶ月前に別れています。
発端は彼が元カノと付き合って半年程度の頃、女友達と元カノに内緒で遊んだこと。それから喧嘩が絶えなくなり元カノも浮気をしたり何十回も別れたりくっ付いたりの繰り返し。
2ヶ月前についに元カノに本当の別れを告げられたようです。彼と元カノが同棲を計画していた矢先の出来事でした。
彼は浮気したことを本当に悔やんでいて何度も私の前で泣いていました。
付き合っていた頃の元カノと彼はラブラブの美男美女カップルで本当に幸せそうでした。
彼はまだ引きずっていて元カノを待ち、変わった所を見せたいと心に決めているようです。
夏にまた会う約束をしたと言っていました。
さらに最近、元カノに会いたいと言われたので会うと体を求められたのでセックスしちゃったそうです。。
でも元カノに付き合う気持ちはなく、再び音色不通状態…。
彼が元カノと別れてもうすぐ3ヶ月。最近、私に対する態度が変わってきて「一緒にいると楽しいしもっと遊びたい」と言ってくれるようになりました。
友人達に相談するとみんな告白しろと言うのですがやっぱりもうちょっと待った方がいいのでしょうか?しかし、元カノと一つ県を跨ぐ距離になっている今がチャンスだとも思いますし。。
長文駄文失礼しました。
400げろしゃぶ:2011/04/30(土) 14:28:38.77 ID:XLWPORm/
>>398
週に一度顔を会わせる機会があるのにそこで面白いお話もできないし
連絡先は知っていても面白いメールも送れないというようでは
それで相手と関係を作っていこうとしてもどうしようもないですね

積極的に相手と関わりを持つ機会を作り出すことを
なさってみてはどうでしょう
401げろしゃぶ:2011/04/30(土) 14:36:42.04 ID:XLWPORm/
>>399
彼の気持ちが元カノに向いていて
たまたま今は二人の状況が芳しくないとしても
元カノが接近してくればまたすぐに
彼の気持ちは揺らいでしまうでしょうから
まだしばらく様子をご覧になる方が良いように思います

告白をして関係に決着をつけてしまうよりも
彼と二人きりで向き合う機会が持てているのなら
そういう関係を続けるのも一つの方法かと思います

なお
あなた自身が「彼女がいても浮気(まがい)のことができる彼」や
「元カノと(付き合っている訳ではないのに)セックスをするような彼」のことを
本当に自分は好きで受け入れられるのかということについて
今一度しっかり自分の気持ちを見つめ直すことを
なさっても良いような気がします
402398:2011/04/30(土) 14:55:12.83 ID:q6WFOxAd
ありがとうございます!!なんか用事もないのにメール送ると煙たがられそうなので送れません。(でもちゃんと返してくれると思いますが。)


そうですね。
ゴールデンウィーク中に頑張って誘ってみます!!
403げろしゃぶ:2011/05/01(日) 00:48:55.39 ID:bdAf0IWS
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
404名無しさんの初恋:2011/05/01(日) 10:30:17.22 ID:TGyXWsOR
お願いします。
彼氏と喧嘩して今日が8日目。
電話しても無視、メールで謝って、会って話したいと言っても無視、
4日目で、別れる気はないけど少し考えさせてと返信メールが来ました。
3日しか待てずまた電話してしまいましたが、やはり無視、
メールも無視でした。
喧嘩はわたしが彼に強い言葉で不満をぶつけたことを発端で重々反省してるのですが、
そんなに許せないなら、何ではっきり言ってくれないんだろうと思います。
話さないと何ひとつ進めないと思うのです。
早く答えを求めすぎなのでしょうか。
げろしゃぶさんのご意見、お願いします。
405名無しさんの初恋:2011/05/01(日) 10:51:31.22 ID:/4p3OTzm
>>401

ありがとうございます。焦り過ぎですよね。

でも一年間の片思いでしたし、こういう風に2人になれることがなかったので今しかチャンスがないのかなと。
元カノ次第になっている今の状況は良くないですよね。


浮気に関しては彼は本当に反省しています、あそこまで後悔して悩んでいるので。今の彼は大人になったと思います。

元カノとセックスしたことについても自分が好きな人に求められたら仕方ないと思うんですね。
復縁のためなら何でも出来ちゃうものなんですよね。
406名無しさんの初恋:2011/05/01(日) 11:47:36.48 ID:bJsedI+K
質問させてください。
同級生の女の子が俺に告ってきて以降、俺の事好きだって
周りにいいふらしてるみたいなんだけど何でですか?
407名無しさんの初恋:2011/05/01(日) 12:22:05.74 ID:AiyfpthB
相手21♀
自分19♂

話したこと無い大学の先輩にいきなりアドレス聞きに行って
3日ぐらいメールしてて、昨日電話したんですけど
そのときに「ご飯行こうよ」って誘ったらやんわり断られたんですけど
やっぱ早すぎましたよね?

相手、人見知りらしくて心開くまで時間かかるって聞いたんですけど・・・
408名無しさんの初恋:2011/05/01(日) 14:21:30.53 ID:IywPTSLb
>>406 周りに協力して貰おうと思ってるんだろ。

外堀を埋めてる状態なので、
あまり気が無いならあいまいにせず、
早めにきっぱり振らないと振ったときに
貴方が悪者にされると思うんだが…。
409げろしゃぶ:2011/05/01(日) 16:45:50.85 ID:bdAf0IWS
>>404
「相手からの謝罪を受け入れる」ことや「相手を許せるようになる」には
時間を掛けて段階を踏む必要があります

ある事故の被害者家族に加害者の関係者が謝罪に赴いても
最初は面会すら拒絶されることがありますが
やがて被害者家族も加害者側の謝罪を聞く機会を持てるようになり
そのうちに加害者を恨む気持ちに対しても許すといったことで
事故により蒙った心理的痛手から回復できるようになっていくものです

「話し合う機会が持てなくては和解に向けて進み出せない」というのは
あなたの仰る通りなのですが
彼の側が喧嘩をしたことについてあなたと膝を突き合わせて
話をすることができるようになるまでには
まだ時間が必要であるということだと思いますので
「早く答えを求め過ぎている」ということなのだと思います

4日目に彼の側から
「少し時間が欲しい」という打診だけでなく
「別れる気はない」という方向性が示されていますので
彼があなたとのケンカについて総括ができるようになるまで
トータルでどれくらいの時間が必要なのか判らないし
現在の進捗状況が判らず不安になることはあるとは思いますが
自分が悪かったという反省の気持ちがあるなら
それをじっと待つということがあなたに求められるのだと思います
410げろしゃぶ:2011/05/01(日) 16:49:11.65 ID:bdAf0IWS
>>406
あなたはその告白に対してOKなさらなかったのでしょうか

だとすると
それを周囲に言っていることは
振られたというつらさを紛らわせるための
「般化」という行動なのだと思います
411404:2011/05/01(日) 22:30:22.98 ID:TGyXWsOR
>>409
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
恋愛のみに偏ってないコメントにハッとさせられました。
彼に時間をあげないと、と思ってた矢先、彼から返信が来ました。
連休中に会って話そうという内容でした。
一応きちんと考えてることを伝える予定ですが、感情的になってしまわないかと不安です。
うまく仲直りするor話し合うコツあれば教えて下さい。
412げろしゃぶ:2011/05/01(日) 22:47:49.89 ID:bdAf0IWS
>>407
アドレスを聞いてメールをし
食事に行こうと誘ったことは決して手順として
間違ってはいないと思います

結果からすると誘うのが早かったのかもしれないのですが
それでは1週間あるいは一ヶ月メールのやり取りを続けてから誘えば
応じてもらえたのかというと何とも言えません

ですので誘うのが早かったかもしれないけれども
それによって早く結果が判ったということになるのかもしれない
・・・という気もします
413げろしゃぶ:2011/05/02(月) 09:28:01.56 ID:+JOOECkZ
>>411
今回の喧嘩の発端が
「あなたが強い言葉で不満をぶつけたこと」にある訳ですが
この際感情的にならずに冷静な言葉で不満を言っていれば
これほどひどい喧嘩にならなかったかもしれませんし
そもそも不満を述べ立てるということをしなければ
喧嘩にならなかったのかもしれません

この時点であなたが不満を述べたのは
本来あなたは相手をやり込めようとして強い言葉を並べ立てたのでなく
不満に感じている点を改良して良い関係になりたいとの望みが
あったからではないかと思います

ただ「不満を感じる点を改良する」のであれば
不満を述べ立て(て相手に反省と改良を促す)るということをしなくとも
自分が不満に感じているということに触れないで
改良案を提案するとか促すということでも良かった筈です
それをわざわざ「強い言葉」で「不満をぶつけた」のは
「相手に不満である点を改めて欲しい」ということ以上に
「私が不満を感じていることをわからせたい」という欲求が
あったものと思います
(つづく)
414げろしゃぶ:2011/05/02(月) 09:45:56.31 ID:+JOOECkZ
>>411 (2)
あなたがどういう気持ちで
彼と会って話をする心積もりなのかということが問われると思うのですが
「互いに意見を出しあう」ということを考えていらっしゃるのであれば
喧嘩をした時と同じように「自分の気持ちを判ってもらいたい」と
「強い言葉」を使ってしまい喧嘩の第二ラウンドが
始まってしまうかもしれません

会って話しあうのは「言いたいことを言い合ってスッキリすること」ではなく
「喧嘩になってしまったことを反省して良い関係を回復すること」が
目的であると思います
だとすると「何が二人にとって良い関係なのか」
その「良い関係を作り出すために何をすれば良いのか」
ということのみを考えてその為の意見を出すことに終始することが必要です

不安なのは最初の書き込みでも
「そんなに許せないなら、何ではっきり言ってくれないんだろう」と
重々反省していると言いながら相手に対する不満をなお抱えていることや
せっかく彼があなたと会って話そうという気持ちになってくれたのに
「(自分が)感情的になってしまわないかと心配だ」と
自分がなおも抱えている不満を感情的に言い立てて
喧嘩の第二ラウンドへのやる気が満々であるかのような不遜な態度です
(つづく)


415げろしゃぶ:2011/05/02(月) 09:55:27.57 ID:+JOOECkZ
>>411 (3)
あなたが二人にとっての良い関係への展望を持つことができず
またそこに向かう為の方法を冷静に促すことができないのなら
「きちんと考えてることを伝える」ということは全く放棄して
あなたはその日はともかく彼の意見を聞くことに終始して
その後彼の言い分を呑み込み受け入れるという期間を設けて
改めて後日会うという算段を取り交わすことをお勧めします

少なくとも今度会って話す機会にお互いが全てを吐き出して
その日のうちに全てを解決しなくてはならない訳ではなく
これから何度も会って少しずつ解決に向けて歩を進めても良い筈です

つまり「話し合う」のではなく「彼の言い分を聞き入れる」べく
彼が言いたいことを言いやすいような態度で接することや
あなたが彼から話を引き出そうとして
うまく彼が話せなくても「話せない彼を受け入れようとする」といったことを
心掛けると良いのではないかと思います


416名無しさんの初恋:2011/05/02(月) 10:27:26.49 ID:giQf+0WS
相談させてください。

結構親しくしてる娘に昨日元彼とまた付き合うことにしたからって言われました。
ショックだったけど平静を装ってその娘に良かったな〜おめでとう的なこと言ったんです。

そしたら今までみたいに話したりメールや電話もしたいって、その娘に言われた。
でも彼氏にも悪いしそういう訳には行かないって俺が言うと、その娘泣き出してしまって…

正直その娘に恋愛感情はあります…

このまま連絡とか頻繁に取り合うのは止めといたほうが良いですよね?

まとめ方が下手で申し訳ないですが、こんな感じです。
417げろしゃぶ:2011/05/02(月) 10:52:50.40 ID:+JOOECkZ
>>416
あなたが彼女に恋愛感情を持っている訳でなく
友達として向き合うつもりしかないのであれば
相手の申し出に従って元彼との交際に支障のない範囲で
連絡を取り合うということで良いと思うのですが
あなたが恋愛感情を抱いていて
将来的な恋愛の成就を視野に入れているのなら
あなたの対応で正解です

もっとも
「あなたから率先して連絡を取ることは控える」だけで良く
彼女からの連絡があればそれには応じてあげても良いと思いますので
何も「そういう訳にはいかない」と言って彼女を泣かせるまでのことは
しなくても良かったのかもしれませんが
逆にそうしたあなたが毅然と線引きをしたことで
彼女にとってのあなたへの訴求力は強く印象付けられたかもしれません

但し今の対応では彼女が「あなたに連絡を取ったらいけないかな」と
連絡をすることを躊躇してしまうことが考えられますので
「今までのように頻繁に
メールや電話のやり取りをすることは好ましいことではないと思うけれど
もしも何かがあって困っている時にはいつでも連絡をしてくれていいよ」と
少々≪規制緩和≫をなさっておいても良いかと思います
418名無しさんの初恋:2011/05/02(月) 12:03:54.91 ID:3t3REaHq
デートしようって告ったら断られた・・・
ウンkすぐるw
419名無しさんの初恋:2011/05/02(月) 12:21:16.02 ID:giQf+0WS
>>417さんのレス見て色々悩みましたが…

やはりその娘の幸せを願ってるので困ってることがあれば、いつでも連絡して良いよって今夜にでも言おうと思います。

アドバイスありがとうこざいました。
420名無しさんの初恋:2011/05/02(月) 16:00:55.40 ID:iW7lmqeE
相談させてください。ジャニオタの人達って彼氏いないんですか?
421名無しさんの初恋:2011/05/02(月) 16:48:16.31 ID:stieeBc8
>>420
入り待ち出待ちしたり、各地のライブを追っかけたりする程の熱狂的なジャニヲタでなければ、
彼氏がいる人もいますよ。
422げろしゃぶ:2011/05/02(月) 18:05:24.15 ID:+JOOECkZ
>>420
ジャニオタの彼女についてお聞きしたい
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/pure/1265852087/
ジャニオタで彼氏がいる人にお聞きしたい
http://logsoku.com/thread/dubai.2ch.net/jan/1265852685/

423名無しさんの初恋:2011/05/02(月) 18:50:28.53 ID:+5jfXaMC
約20歳年上の男性のことが好きです

げろしゃぶさんは年の差恋愛についてどう思いますか?
年下女性がとるべき態度など何かありますか?
424げろしゃぶ:2011/05/02(月) 23:39:17.34 ID:+JOOECkZ
>>423
恋愛は年齢の差を乗り越えるパワーがあるものだと思うのですが
その年齢の差というものが恋愛へと人の気持ちを誘うことや
恋愛感情を抱かせるほどの関係になりづらいものだと思います

要はあなたが年上であろうが年下であろうが
相手が異性に求める魅力をあなたの中に見出すかどうかが
相手にあなたに対する恋愛トリガーを弾かせるかどうかの
決め手となります

逆にあなたとしては必要なところでは当然
(年の離れた)年下として相手を敬ったり立てたりすることが
求められる場ではそのように振舞う一方で
あるところでは年下であることや年が離れているといったことを取っ払って
年齢を意識せず向き合うということが必要だと思います
425名無しさんの初恋:2011/05/03(火) 00:01:36.71 ID:fC7bdu/Y
皆さんこんばんわ。 <br> 4年目になる彼女がいるのですが、久しぶりに人を好きになりました。 <br> 彼女とは結婚も考えていますが昔ほど心から好きとは言えません。ずるはしたくないので、別れてアタックするべきか悩んでいます。意見を聞かせてください。
426げろしゃぶ:2011/05/03(火) 00:11:44.86 ID:GkruG5HQ
>>425
自分で答え出していますね

「ずるはしたくない」ということですから
「別れてアタック」するしかないようです

それにその悩みは
「別れてアタック」するなら純情恋愛板で取り扱う案件になりますが
「別れずにアタック」ということなら不倫・浮気板の案件になってしまいます
427名無しさんの初恋:2011/05/03(火) 00:53:49.54 ID:d0gEyG/F
相談よろしいでしょうか。
私のことがタイプだ。かわいいと言ってくれる男性がいるのですが(直接言われたことはない)、まだ、彼とは顔見知り程度で最近連絡を取り始めたばかりの関係です。
彼も私もお互いに好意はあり、今度初めて2人でご飯を食べにいくのですが
今後もっと仲が深まるにつれて彼が私の性格を知り、離れていかないか不安です。
昔、私の性格が嫌で別れようと言われた経験があるので、同じ結果になるかもと考えるととても怖いです。
性格でひかれない為にはどうすればいいのでしょうか?
428げろしゃぶ:2011/05/03(火) 03:00:00.49 ID:GkruG5HQ
>>427
単に恋愛の進展を図るというだけでなく
幸せな恋愛をするには結局のところ「ありのままのあなた」を
相手に受け入れてもらえないことには致し方ないような気がします

恋愛として進展させたいからと猫を被ったり
或いは偽りの自分を演じたりして
それで首尾よく交際することができるに至ったとしても
付き合っているうちにだんだん本性が出てきて相手に嫌われる・・・
というのではそれこそ以前と同じ轍を踏んでしまうことになってしまいます

最初から相手に遠慮することもなくワガママに振舞えとは言いませんが
恋愛の先行きばかりを気にして相手と向き合っていては
あなたも相手に向き合っているようで相手を鏡に見立てて
そこに映る自分のことしか目に入らなくなってしまいかねません
(つづく)
429げろしゃぶ:2011/05/03(火) 03:03:16.84 ID:GkruG5HQ
>>427 (2)
あなたも「顔見知り程度で連絡を取り始めたばかり」なのに
自分は相手に好意があると決めつけてしまうことなく
あなたもじっくりと彼がどういう人物であるのかを
これからコミュニケーションを重ねていく中で
知っていく必要があるのではないでしょうか

そしてあなたがそんな相手の性格や価値観といったものに
他の人には感じることのない
特別な雰囲気の合致を見つけられるようになってから
その人のことを好きになっても遅くはないと思います

そうしてあなたがその人のことをよく知り
そのありのままの彼を受け入れたいという恋愛感情を持つようになれば
自然と相手の言動を肯定する態度や返答ができるようにもなって
そんなあなたのことを彼は
今以上に好ましく思ってくれるようになる筈です
430名無しさんの初恋:2011/05/03(火) 06:16:23.81 ID:d0gEyG/F
>>427 です
ありがとうございます。
久々に良い出会いをしたので少し焦っていました。
これからじっくりと彼の中身を見ていき、また自分を受け入れてもらえるよう努力していきます。
431名無しさんの初恋:2011/05/03(火) 08:03:51.67 ID:Wsx9vLtw
相談させてください。私は22歳の♀です。
彼と付き合い始めて2週間は経つのですが
まだエッチはしてません。軽いキスならしたことはあります。
彼は真面目な性格で、会話の内容も彼からそういった系の話は出ません。

どうしたらエッチできるようになるのでしょうか?
真面目な人にエッチしたいとかいうのはNGでしょうか?
アドバイスお願いします。
432411:2011/05/03(火) 14:42:35.01 ID:kRLJX/G0
>>413-415
げろしゃぶさん。
すごい!完璧なレスですね。
改めて尊敬。ありがとうございます。

一気に解決できなくても、いいんですよね。
ゆっくり少しずつでも歩みを進められたらと思います。
今日はちょっと会うのが怖い気持ちもありますが、
がんばってきます。

433名無しさんの初恋:2011/05/03(火) 16:05:48.13 ID:U730nuIE
好きな人がいるんですがメールで告白するのって駄目でしょうか?
434げろしゃぶ:2011/05/03(火) 23:13:34.67 ID:GkruG5HQ
>>431
現実的な問題として
お互いに相手と結ばれたいという気持ちになれば
自ずとそういう方向に進んでいくのだろうと思いますし
どちらか一方でもまだそこまでしなくても良いのではないかと思っていれば
なかなかそういう方向に進まないことと思います

それをあなたから打診した時に
相手も実はそうしたいと思っていたのだとしたら
あなたからの打診は渡りに船ということになりますが
まだそこまでしなくとも良いのではないかと考えていたら
少しビックリさせてしまうだけでなく
あなたの望みを叶えないとということが
ちょっとしたプレッシャーになってしまうかもしれません

ただセックスはいつどこでもできるという訳ではなく
二人きりで心ゆくまで向き合うことのできる第三者から干渉されない
密室のような状況でないと行為に及ぶことはできない訳ですから
「エッチがしたい」と口頭で伝えてみることよりも
落ち着いて向き合うことのできる場所で二人っきりで
朝まで過ごすという機会を持ってみるという方が
両者間の意思がどうであれ変な軋轢は生み出さないで
良い結果を招きやすいのではないかと思います
435げろしゃぶ:2011/05/03(火) 23:19:20.98 ID:GkruG5HQ
>>433
1.会おうと思っても遠距離であるなど
  思うように顔を会わせる機会がないという状況で
  電話やメールで連絡を取り合うしかないという間柄であれば
  告白をするにもメールや電話といった
  方法を取らざるを得ないのかもしれませんが
  逆に日常的に顔を会わせることができる状況であるとか
  誘えば会うことができるという環境にあるなら
  電話やメールではなく直接対面して口頭で告白をなさることをお勧めします

2.告白をしてみても
  それが受け入れられるという成算が全くないような状態で
  ほぼ間違いなく相手に振られるとしか考えられないのであれば
  相手は面と向かって告白されても困るでしょうし
  また断るにしてもメール送信で済む方が心的負担も少ないので
  振られるという前提であればメールで告白なさる方が
  相手にとっても好ましいと言えるかもしれません
436名無しさんの初恋:2011/05/04(水) 04:18:26.71 ID:ggoXN5eI
同じ会社で部署の違う女の子と、今度三回目の食事に行きます。
もう友達レベルにはなれてると思うんですが、そろそろこちらの好意をそれとなく伝えたいです。
しかし、恋愛経験が少ないので、どうすればいいかわかりません。
何かアドバイスをお願いします。
やっぱり恋話とかした方が良いんでしょうか?

参考として
・知り合って約半年
・メールは1日1往復ほぼ毎日(彼女からの返信が遅いです)
・でも、向こうからたまにメールくれたりもします
・彼氏はいないみたいです

すごいスローペースで、正直かなりしんどいです…
437げろしゃぶ:2011/05/04(水) 10:56:27.41 ID:xmYx2B1C
>>436
「すごいスローペース」というのは
相手の態度が全てに於いてスローだということだけでなく
あなたも慎重である為にそういう結果になっている
ということもあるのではないかと思います

なお好意があるかどうかということは
そもそもあなたが彼女を食事に誘うということや
あなたが彼女と向き合っている時の表情や態度さらには言動で
相手にもそれとなく伝わっているものではないかと思います

あなたが自分の気持ちを悟られまいと
日頃から気持ちを態度に出さないようにしているとか
二人きりで向き合っているときも気がないように振舞っているのでなければ
好意は伝わっていると考えて良いのではないでしょうか

もちろんはっきりと言葉にしないと相手に伝わらないものもありますが
はっきりと伝えるのは「告白」の時で構いません
ただいつまでも同じように食事を繰り返すのでなく
休みの日に遊びに行くといったこれまでと違うシチュエーションでも
向き合う機会を作り出して「好意をそれとなく伝える」だけでなく
告白をすることについても考えてみてはどうでしょう
438名無しさんの初恋:2011/05/04(水) 18:52:14.20 ID:fHlW4g4o
彼氏と喧嘩してしまいました。私が彼に傷つけることを言ってしまって本当に申し訳ないと思ってます。

メールして謝っても、「もう2度と送ってくんな」とまで言われてしまいました…

彼は凄い優しくて難病の私を好きって言ってくれたときは本当に幸せでした。私は結婚まで考えてたので絶対に別れたくないんです。
仲直りすることができるのでしょうか?
アドバイスお願いします。
439436:2011/05/04(水) 20:11:29.68 ID:ggoXN5eI
ご回答ありがとうございます。
過去レス見て思ったんですが、僕は>>20さんにすごく似てます。
僕は27歳ですが。

いつも「友達レベル」にはいくんです。
良い人とは言われるんです。
普通の世間話はできるんです。
そこから先、どうしていいかわからないんです。

前に一度「友達レベル」で告白したことがありました。
スキンシップもしてたし、何回もデートに行ったし、それなりに僕の気持ちは伝わってると思ってました。
しかし、答えは「そんなつもりじゃない」でした。
それ以来、女の子にアプローチするっていうことについて、訳がわからなくなってしまいました。

いきなり告白したってフラれる、でも普通に話してたって、好意は伝わらない。
しかし、どういう態度や話をすれば良いかわからない。
僕に女の子からモテる魅力がない以上、こちらからアピールするしかないわけで。

支離滅裂な文ですいません。
でも、訳がわからなすぎて、気が狂いそうです…
440げろしゃぶ:2011/05/04(水) 23:31:48.64 ID:xmYx2B1C
>>438
トラブルが発生して謝罪をしても
謝罪の受け入れや相手を許すことに時間が掛かることがあります

既にあなたが必要な謝罪を済ませておられるのであれば
後は彼がその謝罪を受け入れることができるか
そしてあなたを許せることができるかどうかということになり
そうした受け入れや許すというところに至るまでに
どれくらいの時間を要するかということになるかと思います

もっともその喧嘩の際に
彼がどうしても許すことができないほどに傷つけてしまったのであれば
あなたがどれだけ謝罪をしても受け入れられないということも起こり得ます
けれども今はこれまでのあなたとの交際を振り返ってもらうことも含めて
じっくりと彼に考えてもらう時間と機会を与えるということしか
あなたにできることはないのではないでしょうか
441げろしゃぶ:2011/05/05(木) 00:00:59.28 ID:6YyfvhOZ
>>439
こうすれば確実に相手の女性と付き合うことができるというような
魔法のような方法がある訳ではありません

けれども前回あなたはうまくいかなかったけれども
意中の相手にアプローチを掛けて親密になり
複数回デートができるような関係になれば
告白をして相手に自分を恋愛の対象として
受け入れてくれるのかどうかを打診するというのが
「恋愛を成就させるための方法」ということになるかと思います

あなたが誰のことを好きになるのも自由であるように
同じように自由な意思を持つ相手が
あなたのことを恋愛の対象として受け入れることも受け入れないことも
相手の自由です
遊びに行ったりデートに行ったりすることは構わないけれど
恋愛の対象としては受け入れられないということも
起こるものなのです

人は物事がうまくいかないと凹んだり落ち込んだりします
自分の執った方法が間違っているのだとしたら同じことを繰り返しても
同じ失敗を繰り返すことになってしまうのかもしれませんが
方法が間違っている訳ではなくまた相手が自由な意思で
自分を受け入れてくれないこともある以上
好きな人へのアプローチは方法が間違っていなくとも
失敗に終わることがある訳ですから
失敗にめげず凹んだ気持ちを立て直して
新たな出会いがあればまたアプローチを掛けていくことのできる人に
幸運の女神はほほ笑んでくれることもある
というようなものなのではないかと思います
442名無しさんの初恋:2011/05/05(木) 09:14:37.38 ID:qRYuCc2P
相談です。


自分のことは、他にもっといい女の子と付き合えるまでのつなぎ、保険だとはっきり言われました。ただ、だからと言ってきっぱりと縁を切るのはもったいないから、先の感情はわからないけど、よければこのまま友達として付き合って欲しいと。

それならそれでお互い暇な時に遊ぶ関係でいいかと思い、恋愛感情もないし、キスはもちろん、身体の関係になる心配も全くないのでそういう意味では安心で私的にも楽なので、たまに二人でドライブや映画デートを重ねています。

443442:2011/05/05(木) 09:15:25.46 ID:qRYuCc2P
ですが、


こんな関係で続けていて女としてどうなんだろう?いいのかな?と、ふと冷静になる時があります。

このまま付き合っていて、仮に彼のことを好きになってしまった時に、付き合えないことがわかっているのだから、予めそういう感情が芽生える前に、いまの段階で気持ちにセーブをかけて距離を置いて付き合っていこうかどうか悩んでいます。
444げろしゃぶ:2011/05/05(木) 11:04:21.10 ID:6YyfvhOZ
>>442-443
「付き合う」というのは
「相手の気持ちに付き合う」ということですから
あなたが「保険だ」という相手の気持ちに付き合えるなら
こちらも気楽に友達として向き合えば良い訳で
その気がないとか好きになってしまいそうだというなら
そういう相手の気持ちに付き合わなければ良いだけのことだと思います

ただ「つなぎ、保険で縁を切るのはもったいない」というのは
明らかな「打算」であって
そうした「打算により繋がっている関係」は普通「友達」とは言いません


445442:2011/05/05(木) 13:56:47.00 ID:qRYuCc2P
>>444
ありがとうございました。とても参考になりました。
446名無しさんの初恋:2011/05/05(木) 14:06:50.99 ID:RFuZzuMv
好きな人がいます。私は22歳で、相手は約16〜20歳ほど年上です。
私と彼の住んでいるところは距離でいえば結構離れているのですが
ある教室で偶然出会って、そこで少し話したりして仲良くなりました。
その教室が終了してからは会うことはなくなりました。
彼のことを好きだったんだ、と気付いたのは、会えなくなってからだったので
連絡先も何も聞かないままバイバイしてしまって後悔しました。
しかし、ひょんなことから彼のほうから電話をかけてきてくれて
その日以来、ほぼ毎日メールをし、月に2〜3回ほど電話をしています。
それが3ヵ月ほど続いています。
近況報告や思い出話、その日あった出来事など、ゆる〜いメール交換が多いですが
たまに「会いたい」「声が聞きたい」など熱いメールもくれたりします。
しかし実際にデートのお誘いなどはありません。

容易に会える距離ではないので、私から食事に誘うなどもできず
これから先どのように距離を縮めればいいのかわかりません。
電話やメールだけで脈を測れないのはわかっていますが、
なんとなく彼からの好意は伝わってきていきます。
しかし、その好意が女性として恋愛対象に入っているからなのか、
友達として大事に思っているからなのか、
または妹や後輩といった可愛さからなのか、判別がつかなくなってきました。

遠距離で、年齢の離れた好きな人に、どのようにアプローチをすればよいでしょうか?
また、それとは別ですが、年下女性に年齢を教えるのを躊躇する年上男性の気持ちってどんなものでしょうか?

最近好きな気持ちが膨らむあまり、盲目になってしまって失敗しそうで怖いです
げろしゃぶさん、客観的なアドバイスを頂けると嬉しいです。
447名無しさんの初恋:2011/05/05(木) 17:11:15.07 ID:bsBEI28L
相談です。仲の良い女友達とメールしてたのですが突然メールが来なくなり無視されました…
何故なんでしょうか?

頻繁にメールはしてないですし何か傷つけるような事は言ってないとは思うのですが…女ってメールの内容に敏感なものなんでしょうか?

関わりたくないならメール拒否すると思うのですが、エラーメールが帰ってこないため拒否はしてないと思います。
448げろしゃぶ:2011/05/05(木) 22:54:24.90 ID:6YyfvhOZ
>>446
現在遠距離で
将来的にもその遠距離を解消できる状況にないなら
なかなか現実的な関係構築や恋愛としての進展は
望むべくもないのではないかと思います

なお「必要なアプローチ」はひとえに
「実際に会うこと」となりますから
「容易に会える距離ではない」なら
「容易に恋愛ができる相手ではない」ということになってしまいます
449げろしゃぶ:2011/05/05(木) 22:57:48.87 ID:6YyfvhOZ
>>447
連休中はいつもと生活のリズムも異なるので
連休に入ったらメールが来なくなったということなら
連休が明けていつもの生活に戻れば
またそれまでのようにメールのやり取りが
何事もなかったかのように再開するかもしれません

けれども連休中もメールのやり取りをしていて
ある時からメールが来なくなったということだと
その直前に送ったメールのどこかに問題があったか
或いはあなたの預かり知らない事情が何か
相手の身の上に起こったということも考えられます
450名無しさんの初恋:2011/05/05(木) 23:03:19.43 ID:RFuZzuMv
>>448
ありがとうございます。
遠距離解消はちょうど2年後になると思います。
「容易に恋愛ができる相手ではない」ということは
早目に切り上げたほうが良いのでしょうか?
451げろしゃぶ:2011/05/05(木) 23:13:58.31 ID:6YyfvhOZ
>>450
恋愛としての進展を図るためにアプローチを掛けることは
二年後に遠距離を解消できてからということになるかと思います

ですのでそれまでの間は
「連絡を取り合える関係」でありなお且つ
「何か機会があれば会うことができるくらいの距離感」を保つことができれば
二年後晴れてアプローチができるようになった時のための
準備として十分だと思います

ただそうは言ってもそれまで「二年もの時間」がある訳ですから
何もその人にばかり固執することなく他の人に目を向けても構いません
その人とは連絡を取り続けることができてさえいれば
将来的な望みは留保できていることになりますが
二年間もそれを続けるのはしんどいということなら
何も無理をする必要はないのではないでしょうか
452名無しさんの初恋:2011/05/06(金) 00:56:01.03 ID:QPapZDmO
私♀23社会人1年目
相手♂27元同じバイト先、彼女持ち

バイトしていた時からずっと好きで、でも言えずに特別な人として心にしまっていました。
先日久々に会ってやっぱり好きだと思い、告白しようか悩んでいます。

相手は普段はおちゃらけていてよく笑わせてくれるのですが、
今だにメールで仕事の愚痴や相談などに真剣にのってくれる優しい人です。


相手は彼女と長いし振られる覚悟ですが
今までの中途半端な自分から卒業したいことと、単純に相手に気持ちを伝えたいというのが目的です。

でもやっぱりびびってるので何かアドバイス下さい。県外なので電話で言おうかと考えてます。
453げろしゃぶ:2011/05/06(金) 01:09:55.43 ID:hjiZjogN
>>452
告白をしたいという気持ちは判らないではないのですが
なぜ「中途半端な自分から卒業したい」あなたが
自分一人で今までの自分から卒業しようとせずに
そこに相手(それもよりによって自分の好きな人)を巻き込もうとなさるのか
良く理解できません

また
交際相手がいて他の異性からの好意を受け入れられる状況にない相手に
そのことを知らずに気持ちを伝えてしまったのならともかく
それが判っているのに気持ちを伝えたいというのも
利己的な行いのような印象を受けます

そもそも「恋愛の成就を目的として告白をする」のでなく
「振られることを覚悟して告白をする」という時点で
如何なものかという気がしますし
あなた自身「前向きに告白をしよう」という気持ちでなく
「告白しようか悩んでしまう」という時点で
あなた自身自分のしようとしていることが
何かおかしいのではないかということに
無意識のうちに気づいていらっしゃることの証ではないでしょうか
454名無しさんの初恋:2011/05/06(金) 07:42:03.82 ID:QPapZDmO
>>453
解答ありがとうございます。
利己的というのはその通りだと思いました。
今までそう思って諦めていたのもあります。
ただ、どうにもならないモヤモヤした気持ちが大きくなって苦しくて、
告白したらそれがふっ切れるんじゃないかと考えてしまいました。


正直今はメールできる関係なだけでもありがたいのですが
もし変わるつもりなら自分からそれも断ち切れってことでしょうか。。

しょうもない質問でスミマセン。
げろしゃぶ様だったらどうされますか?
455名無しさんの初恋:2011/05/06(金) 09:37:11.24 ID:XBFuIxwB
仲良い女友達に突然彼氏いるのって聞かれたんだけど何でですか?
456名無しさんの初恋:2011/05/06(金) 13:09:23.04 ID:AjREbbbQ
好きな人がいるのですが、なんでそのひとを好きなのか分かりません。

この人と一緒にいれたらなんでも良いやと思っちゃいます

やはりこれは良くないでしょうか?
457げろしゃぶ:2011/05/06(金) 13:16:22.16 ID:hjiZjogN
>>454
彼女がいる訳ではなく
また遠距離ではない親しい異性に告白をなさるのであれば
その告白により現在の自分と相手とのありようから
異なる関係へと変わる可能性が大きく
その為の行動を取ることは
「今までの中途半端な自分から卒業する」ことに
繋がるものだと思います

けれども彼女がいるうえに遠距離であって
告白をしたところでそれが受け入れられることが凡そ考えられない状況では
告白をしたところで「自分が告白をした」という事実が残るだけで
それがあなたの言う「卒業」に繋がるとはとても思えません

本気でできるかもしれないと思って取り組んだ末に実行してみることと
できないと思っているけれどやるだけやってみるのとでは
その取り組む姿勢に差があり過ぎるということです

もちろんモノは言いようで
「何もしないよりはするほうがマシではないか」と言われればその通りです
けれども本気でできるという望みを持って取り組むのでなく
どうせダメだと思いながらもやるだけやってみるということを
「中途半端」と言うのではないでしょうか
(つづく)
458げろしゃぶ:2011/05/06(金) 13:23:12.67 ID:hjiZjogN
>>454 (2)
相手が交際中の彼女がいても
あなたとメールをするくらいのことは構わないとやり取りをしてくれるなら
メールのやり取りくらいはなさっても構わないと思います

けれども過度に甘えてしまうことなく
バイト先の元知り合い同士という「友達・知り合い」という節度は
そのやり取りについても求められて然るべきではないかと思います

ですが相手が応じてくれるからつい甘えてしまうということだと
あなたの側から連絡を取らないようにするということも
必要になってくるのかもしれません

さて私ならどうするかというお訊ねですが
恋愛を抜きにしても
その人と友達として向き合うことに意義があるということなら
その友達という関係を維持していても構わないと思うのですが
あくまで相手のことは恋愛の対象であって
それが叶わないからせめて友達という関係を維持したいということなら
それは相手を裏切って利己的な気持ちを偽装していることになりますから
それなら相手との関わりをなくしていこうとすると思います
459げろしゃぶ:2011/05/06(金) 13:30:40.72 ID:hjiZjogN
>>455
その女友達はこれまであなたに彼氏がいないと思っていたけれど
あなたに彼氏がいるのではないかという噂を耳にしたとか
或いはあなたに彼氏がいるのではないかと思われるような
行動が見られたことから
それを確認しようと思ったということではないでしょうか
460げろしゃぶ:2011/05/06(金) 13:33:45.04 ID:hjiZjogN
>>456
別にその人のことが好きならその人のことが好きな理由というものを
160字以内にまとめてツイッターに投稿しなくてはならない訳ではないので
別にはっきりと判らなくとも構わないと思います

けれどその人のどういうところが好きなのかということを挙げろと言われたら
きちんとまとまらなくても構わないので
幾つか頭に浮かぶということなら全然問題はないと思います

けれどもそれも何も浮かばないということなら
あなたはもしかするとその人のことが好きなのではなく
恋愛に憧れている思いをその人に投影しているだけかもしれませんから
それだったらあまり良くないことなのかもしれません
461名無しさんの初恋:2011/05/06(金) 17:51:39.59 ID:XPyN2ihg
彼女ではないですが、女の子に一緒に映画見に行かないと誘われたのですがどうしたらいいですか?
自分はその子が好きなので彼女になってほしいです。ですが映画が恋愛系なので正直興味ないです。

よろしくお願いします。
462名無しさんの初恋:2011/05/06(金) 18:37:50.94 ID:etEqqkSX
運動施設の先生が好きです。
同性ですが人気のある先生で話がしたくて自分から話しに行きました。
だけど緊張のあまり上手く話せませんでした。いつも話をリードしてくれるの
ですがついていけずそんな私の事をスタッフと変な言い方をされ、笑われまし
た。全然気のない人ならそれ程気にはなりませんが好きだと思っている人だけ
に傷付きました。レッスン中も私が笑顔だったら優しいのですが真顔でやって
ると顔も言い方もきつい言い方で言われます。笑えない状況の時だってあるの
に。私にはいつも笑顔でいて欲しいんでしょうか?
463名無しさんの初恋:2011/05/06(金) 20:52:25.57 ID:PBw0w+jg
>>462
同性の方が好きということでしたら、同性愛のスレで相談した方がいいかもしれないですよ。

あなたはその施設を利用している人なのでしょうか?
スタッフの一人なのでしょうか?
スタッフの一人で働いているのなら、サービス業をする人間として笑顔を忘れる事は良くない事です。
笑えない状況の時でもスタッフとして働く限りは、お給料をもらっているので、
「プロ」として作ったものであっても笑顔は忘れてはいけません。
464名無しさんの初恋:2011/05/06(金) 21:04:07.32 ID:PBw0w+jg
>>461
今回は一緒に行って、恋愛映画は実は苦手と後から教えるか、
映画は都合が悪くて行けないけど、別の日に食事に行かないか等、代替え案を出すかですね。
今後、彼女とお付き合いをする様になったら、恋愛映画に付き合わなければならない状況が
出て来る事になります。
それを黙って付き合い続ける事が出来るか?という事にもつながる事です。
よく考えて返事をした方がいいですよ。
465げろしゃぶ:2011/05/06(金) 21:08:52.18 ID:hjiZjogN
>>461
彼女がその映画を見たくてあなたを誘ったのか
それともあなたとどこかに行こうと思って映画を選んだのかによって
話は違ってくるかと思います

彼女がその映画が見たいということなら
あなたとしては興味がなくとも
それに付き合ってあげても良いのではないかと思います

あなたが他の提案をしたり他の映画を見たいと言うと
彼女をガッカリさせてしまうかもしれません

けれども彼女があなたとどこかに行きたいと思って映画を選んだだけなら
別にその映画でなくとも構わないので
「天気が良ければ(具体的な行き先)に行かない?雨なら映画ってことで」
と提案しても構いませんし
「俺はこの映画に興味があるな」という話をしても良いかもしれません

但し別の映画を提案するなら
まず彼女の見たいという映画を見てから
あなたの見たい映画を見るというように
二度お出かけすることも可能ですから
ひとまず映画以外のデートの提案をすることをお勧めします
466げろしゃぶ:2011/05/06(金) 21:14:42.70 ID:hjiZjogN
>>462
相手が先生であなたが生徒ということであれば
先生はあなたと話をする時には常にその運動について
指導をするという立場からお話をされるのではないかと思います

どういう運動なのか判りませんが
ダンスやエアロビのようなもので体を動かすだけでなく
表情や笑顔というものも大切だと先生が考えておられたり
また常にそういう指導をなさっておられるのであれば
レッスン中に笑顔でないとそれを注意されるということなのかもしれません
467名無しさんの初恋:2011/05/06(金) 21:19:38.10 ID:+htKLvwQ
失礼します、スレチならすいません。
酒が入った時に話した事って真に受けていいんでしょうか?
468げろしゃぶ:2011/05/06(金) 21:21:20.50 ID:hjiZjogN
>>467

いえ

良くも悪くも
話半分に受け取っておくしかないと思います
469名無しさんの初恋:2011/05/06(金) 21:30:50.27 ID:+htKLvwQ
>>467♂です
早速ありがとうございます。そうですよね。
それは仕事上での話で励ましの言葉なんですが自分の事だと冷静に判断できないので・・・しかもメールです。
相手は年上なんですが次会った時に「自分でメール見直して恥ずかしくなった」と、言ってました。
470げろしゃぶ:2011/05/06(金) 21:38:48.37 ID:hjiZjogN
>>469
具体的にどういう言葉だったのか判りませんが
差し支えなければ機会を設けて一度
お酒が入っていない状態でじっくりお話をなさってみてはどうでしょう

またそのお話をする為にだけ会うというのも何ですから
あなたがその人に好意を持っていらっしゃるのであれば
食事なり遊びに誘っていろいろとお話をする中で
例のメールについてお話をしてみるというのも良いかもしれません
471名無しさんの初恋:2011/05/06(金) 21:51:22.66 ID:+htKLvwQ
>>467です。
ありがとうございます。
実は、そのメールをした前の日に自分が退職した為に軽く遠距離(車で3時間位)になってしまいまして。
アドレスもその時交換したんです。
472名無しさんの初恋:2011/05/06(金) 22:44:48.45 ID:eUInFrLI
>>182でご相談させていただきました。
GWに二日連続で遊びに行きました。(鎌倉と動物園でお弁当を作りました)
その後、
「お弁当は前に行ったレストランより美味しかった。」
「182ちゃんとは、趣味も好きな映画も、考えや価値観も似ているし、合わないところを探すほうが難しそう」
「182ちゃんて、素敵な女の子だと思う」
というようなことをメールで言われました。
また、もともと女友達にも割とスキンシップは多い人なのですが、
歩くときの距離や、何か一緒のものを見るときに肩に手が置かれていたり
端から見ると恋人としかしない距離感に彼がいます。
これは、私に告白させようとしているのでしょうか?
女性から告白すると、長続きしないと友人に言われたのですが、やはりそうなのでしょうか…。
473げろしゃぶ:2011/05/06(金) 23:11:35.39 ID:hjiZjogN
>>471
アルコールのせいで感情的になったことに加え
退職によるお別れというシチュエーションもあって
筆が滑ったと言うことかと思います

遠く離れて会うことも難しくなってしまったようですが
これからも末長くメールのやり取りだけであっても
交友を持ち続けられると良いですね
474名無しさんの初恋:2011/05/06(金) 23:17:55.65 ID:RyBCTlp+
お酒の席で付き合うなら俺はどう?って言われたんですが
これって普段少しでもあたしに気があるんでしょうか?
それとも全くないんでしょうか?
475げろしゃぶ:2011/05/06(金) 23:29:57.49 ID:hjiZjogN
>>472
「告白させよう」と言うよりも
「思わせぶりな態度を取り続けている」と言った方が適切かもしれません

あなたが彼と付き合いたいと思っておられるのであれば
あなたから告白を考えてはどうかといったお話を
以前させていただきましたが
彼について述べさせていただくと
彼の方から告白をしてこないということは
「自分から告白をしてまであなたと付き合おうというつもりはない」
と言わざるを得ないと思います

なお「どちらが告白をしたか」によって
交際が長続きするかどうかということが決まる訳ではないと思います
もっとも統計を取れば
男性側から告白した場合の平均交際期間がどれだけで
女性の場合はどれだけということを数値として弾き出せる訳ですが
交際が長続きするかどうかを左右するのは
「どちらが告白をしたか」ということよりも
付き合うまでにどれだけ互いのことを理解する機会を持っていたかという
「交際前の状況(およびお互いの相性などについてのすり合わせ)」と
どういうお付き合いをなさったのかという「交際後の状況」といったものが
大きく関わってくるものと思います
476名無しさんの初恋:2011/05/07(土) 00:10:50.90 ID:zCBWSxoy
GW週5日バイトしてるような女子大生て彼氏いるものかな??
顔は結構かわいい
4月後半から入った新人だから仕事覚えるのが先決だし世間話ぐらいしかしてない
仕事が一人前になったら聞くつもりだが
477名無しさんの初恋:2011/05/07(土) 00:20:14.36 ID:tJ1vOh7h
俗にいう「良い雰囲気」っていうのは、どんなもんでしょうか?
どう作れば良いでしょうか?
478げろしゃぶ:2011/05/07(土) 00:26:54.39 ID:k49n2LtF
>>476
彼氏の有無と連休のシフトとの間に明確な相関があるとは思いません

彼氏がいてその彼氏の休日がカレンダー通りなら
連休のどこかで休みの希望が出ているかもしれませんし
逆に彼氏がサービス業で平日が休日になるようなら
連休期間に働きづめでも問題はありません

またそのバイト先で休日と平日とでどちらが忙しく
何人のバイト体制で仕事を回しているのかといったことや
入っているバイト人数によって休日の希望が
どれだけ聞けるかどうかといった環境によっても
違ってくると思います
479名無しさんの初恋:2011/05/07(土) 00:35:27.98 ID:jHuB2BjW
>>474ですが答えていただけますか?
480げろしゃぶ:2011/05/07(土) 00:46:03.10 ID:k49n2LtF
>>477
「意気投合しあっている状態」を指すものと思います

言い換えれば
お互いの感性・価値観・イデオロギー・趣味趣向といったものに
密接な合致を見出すとか類稀なる符合が見られることであり
それ自体については「作り出す」というよりも
お互いの人となりが問われるようなものですから
「見つけ出す」とか「気づく」さらに言えば「理解しあう」ということに
なるのではないでしょうか

それでも
相手に興味を持ち(注:恋愛の進展に対する興味ではありません)
相手のことを肯定して受け入れることができて
なお且つそうしたことをきちんと言葉で伝えることや
行動態度仕草などでもミラーリングを行うことで
そうした「雰囲気の合致」は起こしやすくすることが
できるのではないかと思います
481げろしゃぶ:2011/05/07(土) 00:53:47.05 ID:k49n2LtF
>>479
失礼しました
すみません

>>474
これは・・・

お酒の席のうえでの冗談ですよね・・・

酒の席でのお話は
良くも悪くも話半分に受け流すよりほかありません

また
「普段少しでも気がある」というのは
また随分と枠を広げ過ぎているように思います

逆に言えば普段は口にしないようなことを
お酒の席だから口にしたということであって
「普段は真面目にそういうことを言うことはない」訳です

そもそもこういうことは「はっきりと相手に意思表示をするかしないか」という
一線を越えるほどの強い気持ちがあるかどうかが問われるのであって
「少しでもある」とか「全くない」というレベルで論じてみても
仕方がない(どちらもたいして変わりはない)ことのような気がします

強いて言えばあなたに気があるというよりも
彼が恋愛に憧れを持っているということになるのではないでしょうか
482名無しさんの初恋:2011/05/07(土) 01:05:07.25 ID:tSsPIgOG
彼の誕生日についてです。
わたしが告白したあときいたら、3月19日でした

飲み会のノリできいた子は4月13日だったらしい。

どっちがほんとうやろう。
誕生日を偽る真意がわからん!
いつ、お祝いしたらええねん!
483げろしゃぶ:2011/05/07(土) 01:47:13.56 ID:k49n2LtF
>>482
3月19日
484482:2011/05/07(土) 01:55:44.33 ID:tSsPIgOG
げろしゃぶさんヽ(´▽`)/
そうですかぁ!元気わきました。ありがとうございます!

しかし、なぜに、知人は嘘つかれたんだろう。(笑)
485名無しさんの初恋:2011/05/07(土) 20:32:32.07 ID:HDtxEt9M
20の♂です。20の女の子にお菓子作ったから食べてって家に誘われたんですけどこれは脈ありと思っていいんでしょうか?
また、味は不味い場合はお世辞でも褒めたほうがいいの?
よろしくお願いします。
486名無しさんの初恋:2011/05/07(土) 22:06:40.41 ID:s385PY5J
30の男です。
GWに同僚の意中の人と散歩&ランチデートをしました。

それ以降メールのやり取りがずっと続き、
相手も長文なため、こちらも長文になってしまいます。

相談したい点は、このまま相手に合わせてメールが続く限りやりとりし続けてもいいのか、という点と、次はいつ誘うのが良いのかという点です。

前回のデート終了時に「○○にいきたいので、そのうちいこー!」と誘った事にはOKをいただいております。僕自身、じっくりと進展して行きたいと考えているため、すぐにがっつく事にやや抵抗があります。

アドバイスいただければと思います。
487げろしゃぶ:2011/05/07(土) 23:26:41.62 ID:k49n2LtF
>>485
彼女がそんなふうに
お菓子を作って男の子を招くというようなことをするのは
あなただけということなら彼女はあなたに気があるのかもしれません
けれどもそんなふうに誘われたというだけですから
その可能性は考えられてもそうだと断定することまではできないでしょう

なお
そんなふうに作って食べさせてくれるくらいですから
食べてみてまずいというようなことはまずないと思います
けれども本当にまずければ彼女はあなたの気を引くために
お菓子を作って食べさせようとしたのでなく
単にあなたを自作スイーツの試食の実験台にしたのかもしれませんから
その時は何もお世辞を言う必要はありません

488名無しさんの初恋:2011/05/07(土) 23:48:16.08 ID:l7GQYiGb
以前、何度かデートした女性に、
「好きな人ができたので、ごめんなさい」
と言われ、その後会えなくなってしまった女性がいます。

mixiでマイミクに登録されているのですが、
最近、私の日記を見たり、つぶやきを見たりで、あしあとが頻繁についています。
私が更新するたびに、あしあとが付いています。

まだ、その女性は私に対して気持ちが残っているのでしょうか?
それともただ単に、どうしているか気になっているだけなのでしょうか?
489げろしゃぶ:2011/05/08(日) 00:20:00.84 ID:5hMwHOcC
>>486
メールが長文である相手に合わせて
あなたもしっかりと長文のメールを送ることについては良いと思います

けれども長文のメールのやり取りを毎日夜遅くまで続けるとなると
メールのやり取り自体が負担になってしまいかねないので
予めメールのやり取りをする時間帯を決めておくとか
一日何往復させるかを決めておいて続きはその翌日に
といったルールを決めることで負担になることを避け
やり取りを長期間続けることへと繋げることができるのではないでしょうか

また次の約束は今月中に二度目のデートを実現させることをお勧めします
「では今週末に、そしてその次は来週」となると
さすがにがっつき過ぎだと思うのですが
月に一度か二度というのはむしろ適正な頻度ですし
「鉄は熱いうちに打つ」ということで良いと思います
490486:2011/05/08(日) 00:35:07.52 ID:9MCBNTk6
げろしゃぶさん、アドバイスありがとうございます!

早速明日デートに行く事になりました。
精一杯相手を楽しませてきます。
491げろしゃぶ:2011/05/08(日) 01:49:13.43 ID:5hMwHOcC
>>488
「気になる」原因は何も「好意的な感情」とは限りません

好意があっても逆に毛嫌いしていても「気になる」ことはある訳で
mixiの足跡が頻繁に残っていることからは
相手が自分のことをどう思っているかは推し測りようがないのです

ただ相手があなたに対して恋愛面でどう考えているかどうかについては
「ごめんなさい」と言われて会えなくなったという言質と現実とで
明らかに示されているものと思います
492げろしゃぶ:2011/05/08(日) 01:51:15.43 ID:5hMwHOcC
>>490
一応突っ込んでおきますねw

>じっくりと進展して行きたいと考えているため、
>すぐにがっつく事にやや抵抗があります。

>早速明日デートに行く事になりました。

・・・言うてることとやってることがちゃうやんけー!!!
493しんぞうがしにそう:2011/05/08(日) 02:01:54.74 ID:6o97WfKL
どどうおしっしいいっしおおようおおお!
やばいやばいやんばい
衝撃いや大衝撃これを衝撃といわずなんという!!!!
春だ!春がきたぞおおおおおお!!!
1000年に一度といわれているこの前の大震災
6強を経験し、ひざまでつかる津波に襲われた
ことが人生で一番の衝撃で
このまま人生が終わると思っていたが
たった2ヶ月でそれが塗り変えられるとはああ
えらいこったああああ!!
494しんぞうがしにそう:2011/05/08(日) 02:06:04.16 ID:6o97WfKL
いた!いたんだよおおおお!チャンスが!!女神が!!!!
やばいまじでやばいなにがやばいって
直球ど真ん中ストレートバッタアアアアウット!!!!
ってぐらいあれが!あれがいたんだよ!
具体的にいうとめっちゃかわいい!
女の子がいたんだあああああ!
9段階でわけるとすると上の上だよ!天辺だよ!頂点だよ!神だよ!
どうしようどおしよう!!!!やべえ手がプルプルする意味分からんw
495しんぞうがしにそう:2011/05/08(日) 02:09:01.98 ID:6o97WfKL
年はおそらく18〜19だいたい俺と同年代そしてかわいい
たぶん彼氏なしそしてかわいい、性格良しそしてかわいい
社会人サークルで出会った。ええいおちちちゅけ俺の両手ええ!
んで何とか平然をよそおいながら
なんとか電話番号、メアドをゲットした!
496しんぞうがしにそう:2011/05/08(日) 02:11:24.91 ID:6o97WfKL
んでサークル終わった後メールして
今日はお疲れ様でしたとか
メアド交換したときに俺の名前入ってなかったからあ
俺の本名とか名乗ってんで
今回のメールの やりとりは終わった。
なんとか両手がおちつちちぇれてきた
ダメだこりゃwこれが!これが恋ってやつかああ!
497しんぞうがしにそう:2011/05/08(日) 02:14:56.08 ID:6o97WfKL
んでなんとか!なんとか!して彼女にしたいわけだ
サークルの中で若い女の子はその子だけ!同年代なのは俺だけで、周りは
年が離れてる。千載一遇のチャンス!
いや俺にとっては1000年一隅のチャンスかもしれん
なんとか彼女にしたい!!!どういうことしていけばいいのか教えて!
偉い人たちいい!寝てからまたきますう!アドバイスお願いします!
498げろしゃぶ:2011/05/08(日) 02:16:03.07 ID:5hMwHOcC
>>493-496

そうですか

これからも
メールのやり取りが
続くといいですね
499げろしゃぶ:2011/05/08(日) 02:18:14.97 ID:5hMwHOcC
>>497
まだメールのやり取りが始まったばかりですから
彼女にしたいといきなり話を飛躍させてしまうのでなく
もっともっと相手がどういう人なのかということを知って
相手との間に関係を作り出していきましょう
500しんぞうがしにそう:2011/05/08(日) 04:38:59.47 ID:dLw0Ve4+
結局一睡もできず、朝が来てしまったw
>>499
アドバイスありがとうございます。
なるほどつまり友達になることですね。
そうですね、いきなり彼女にしたいは焦りすぎですねw
ゆっくりやっていきたいと思います。
501名無しさんの初恋:2011/05/08(日) 04:57:49.99 ID:cVaphw2s
>>389
私はそんなことしません。こっちも好きであっちも好きになる確率って
低いから、そんなことで断ったら、もう先がないと思ってしまう。
502名無しさんの初恋:2011/05/08(日) 06:41:37.71 ID:HowCek7H
>>389
計算高い女とか過去に酷い恋愛したとかならありそうだなw
503名無しさんの初恋:2011/05/08(日) 09:50:52.99 ID:kJYMD3jC
相談させてください。
好きな人からメールで、私に焼きもち妬かせたいような内容のメールが来たのでどう返信すればいいかアドバイス頂きたいです。
向こうとは割と仲のいい、私とは顔見知りの女の子がいます。
GWに遊んだときは、彼女のことをコミュニケーションの仕方が不器用だといってました。
(どっちがより多くの人とデートできるか、かけようと彼女に言われて、そんな無駄なことしないと、叱ったらしいです)

ですが今朝のメールには、
「メッセは○○ちゃんとよくするんだけど、弟と共有のパソコンだから、
こないだ○○ちゃんから来てたメッセをたまたま見て彼女だと思ったみたい」
と書かれていたのです。
なんて反応してほしいんだろう?
よく分かりません…。
メッセは私自体そんなしないのですが、ケータイでの連絡は毎日しています。
その○○ちゃんとしてるかは謎ですけど…。

アドバイスよろしくお願いいたします。
504名無しさんの初恋:2011/05/08(日) 10:15:53.06 ID:mV51b108
>>497
うざい男w多分リアルででも顔や体からウザさが出てそう。
下心も相手に丸出し状態なんだろうね。

絶対うまく行かないなww
あまりしつこくすんなよ?
彼女がサークル来なくなるからよ。
505名無しさんの初恋:2011/05/08(日) 10:59:39.14 ID:V2AWSIqZ
みんな月、何回のペースでデートしてますか?
告白するのは何回目のデートが妥当でしょうか?
自分、男です

車がないとデートの内容考えるのも大変ですね・・・

506名無しさんの初恋:2011/05/08(日) 11:01:29.59 ID:lSB6J9ZD
>>505
マニュアルなんてねーよ、自分の勘で行け
507名無しさんの初恋:2011/05/08(日) 11:06:49.12 ID:ImDWqNd0
>>503
あなたにでなく、○○ちゃんに送ったメールなんじゃないの?
誤送信てやつ

送る相手間違えてますよニコニコマークでいんじゃない?

やきもちやかせようとそんなメール送る男なんてさらっとかわしちゃいな
508げろしゃぶ:2011/05/08(日) 11:10:58.58 ID:5hMwHOcC
>>503
彼があなたに好意を持っていて
○○ちゃんが自分に絡んでくることを疎ましく思っているなら
あなたにはむしろ○○ちゃんとのよしなしごとを隠そうとすると思います

またあなたに嫉妬させようとそういう話をしているのだとしたら
あなたが自分に好意を持っているらしいことに気づいていることが
前提として必要になってくると思うのですけれど
そうなるとあなたに嫉妬させるような内容というのは
彼にしてみればあなたに自分のことを諦めさせようとして
敢えてそういう話をしているということになってしまうかもしれません

そう考えるよりも彼はあなたのことを異性とは見ていないけれど
異性としてむしろ恋愛相談に乗ってもらおうとしていると考える方が
自然かもしれません

彼が「どう反応して欲しいんだろう?」と考えると
あなたは「○○ちゃんとうまくいくようにアドバイスする」のが良い
・・・ということになってしまうのかもしれませんが
あなたは彼のことが好きなのであれば
○○ちゃんの話を出されてもスルーするしかないのではないでしょうか
509げろしゃぶ:2011/05/08(日) 11:19:12.09 ID:5hMwHOcC
>>505
ともに社会人で休日を合わせる必要があるということだと
月に2回程度で状況によっては月1でもやむなしかと思いますが
ともに学生で時間的余裕があるということなら
それよりももう少し頻度が高いくらいが良いかと思います

なお相手との関係や状況により一概には言えませんが
それでも「三度目のデートの別れ際」が
告白する際の一つの目安にはなるかと思います
それ以下であれば「まだ互いのことをよく知らないから」と
恋愛の対象として受け入れるかどうかの判断以前に
関係が希薄であるという理由で留保されてしまいかねませんし
それ以上に徒にデートの回数を重ねていくことは
相手に不要な不安を抱かせてしまうこともあるからです

なお車がないと使える足の自由度は低いかもしれませんが
そここそ知恵の使いどころだと思います
「大変」と否定的に捉えるのでなく
好きな人とのデートの計画なのですから楽しんで知恵をひねり出しましょう
510名無しさんの初恋:2011/05/08(日) 17:22:49.95 ID:tp2pyTDf
遠距離片想いについてどう思いますか?
511名無しさんの初恋:2011/05/08(日) 19:18:03.80 ID:kJYMD3jC
>>503です。
回答ありがとうございました。
結局、スルーできなくて「私の前でも○○ちゃんの話するよね。仲いいんだね^^」
とメールしたところ
「仲いいよ、メッセでマイク買ってあげるからつけてって言われるけど面倒だからやってないんだ」
と来ました。結構ショックだったので、
「それホントに彼女みたいー。○○ちゃんは××さんのこと好きなのかな?やきもちやいちゃうなぁ(笑)」
ってメールしちゃいました。
そしたら結構すぐ
「○○ちゃんはよく叱ったりアドバイスするから、親しい人生の先輩みたいに思ってるのかも^^」
と来ました。
フォローしてくれたのかなと私は感じたんですが、どうでしょうか…。
512名無しさんの初恋:2011/05/08(日) 19:37:08.73 ID:WdDP26jz
お酒入った状態で告白されて、後で「ああ、あの時酔ってた。まあ好きか嫌いかと言えば好きだけどそこまで恋愛感情があるかと言われると…」
って言われたんですけど、こういうのってどう解釈すればいいんですかね…

とりあえず、様子見ってのが最も良い選択なんでしょうか?
513名無しさんの初恋:2011/05/08(日) 20:20:14.27 ID:RdJDEjOF
付き合い初めて半年になります。突然彼女がとんでもない病に侵されてるって告白してきました…不治の病でさすがに生理的に無理です……

どうやって別れを言ったほうがいいですか?病気を理由で別れるっていっても問題ないでしょうか?

アドバイスお願いします!
514しんぞうがしにそう:2011/05/08(日) 23:20:50.28 ID:HAdpsI4O
>>493-497のとんでもなくうざかったのものです。
一日過ごして落着きました。
質問ですが女の人に話しかけるときって
男の人に話しかけるような感じでいいのでしょうか?
それとも女の人には男の人に話すときとは違う
こうすべきという話方があるのでしょうか?
恋愛相談ではないかもしれませんがアドバイスお願いします。
515げろしゃぶ:2011/05/08(日) 23:21:26.73 ID:5hMwHOcC
>>510
片思いだけでもつらく切ないものなのに
そのうえ遠距離という悪条件も重なる
大変つらい恋をしておられるのだなあと思います
516げろしゃぶ:2011/05/08(日) 23:23:35.32 ID:5hMwHOcC
>>511
内容がたまたまフォローとも受け取れるような内容だっただけで
これまでと同じように遠慮や忌憚なく
仲の良い異性の話をしておられるだけではないでしょうか
517げろしゃぶ:2011/05/08(日) 23:25:08.53 ID:5hMwHOcC
>>512
酔った時の戯言を今更持ち出されても困りますということかと思います

何かの手立てをするよりも
様子を見るというのが賢明な選択肢であると思います
518げろしゃぶ:2011/05/08(日) 23:47:37.82 ID:5hMwHOcC
>>513
その病気を患っていることに
彼女に何の落ち度もないのだとすると
そのように重い病気を患っていることを恋人に告げた
彼女の心持ちを想像すると
それが原因で恋人から別れを告げられることは
誠にお気の毒なように思います

それでなくとも不治の病を抱えて
絶望の淵のギリギリのところで生きている彼女にとって
恋人の存在がどれほど心の支えになっているのかと思うと
その恋人から別れを告げられることは
彼女から生きる意欲すら失わせてしまうのではないかと懸念されます
519名無しさんの初恋:2011/05/09(月) 00:18:34.31 ID:q/sMgEoI
わたし(21)
相手(22)
大学の同級生

相手も私も草食です。
おそらくお互い好意はわかっていて、2人だとすごく会話が弾む…共通点が多くて私は勝手に運命の人だって思っています(笑)
毎日彼と居たいって心から思っています。

授業は週に1回被る程度。
メール、電話はしません。何回か遊びました。

大学では学部が違うため、お互いお昼やらも全く違う友人達と食べています。もちろん彼にはたくさんの女友達がいます。

学校では、ほかの女友達となかよく話したり遊びに行く彼を見るのが辛いです。
私は貧乏学生のためバイトばかりしているのでf^_^;

勇気を出して誘えば遊んでくれるだろうけど、私は本当にチキンで…あと彼は周りを結構気にするタイプだと知って(泊まらせてと言ったら、女子一人はちょっと…と言われた)、頑張って旅行に誘おうと思いましたがちょっと躊躇しています。

さらに、彼には好きな人がいるのだと小耳に挟み、かなり落ち込んでいます。
片思いがこんなに辛いなんて…。

こんな状況から逆転なんてあるんでしょうか。
520486:2011/05/09(月) 00:22:15.06 ID:f8LeJjnq
げろしゃぶさん、今日は楽しく遊ぶ事ができました。僕自身とても心地よく一緒に過ごす事ができ、相手の笑顔も素敵すぎて最高の一日でした。これからじっくりと距離を縮めていけるようにしたいのですが、
次のステップはどのような方向性がのぞましいでしょうか?

521名無しさんの初恋:2011/05/09(月) 00:30:34.25 ID:n4nKfbAB
>519
泊まるだの旅行だの
肉の臭いがプンプンしているが…
522げろしゃぶ:2011/05/09(月) 00:36:12.84 ID:fVWg6IiS
>>514
単純に「男が」「女が」ではなく
適した話し方というのは相手によってまた状況によって
それぞれ適不適があるものと思います

従って「男の人に話掛けるのと同じような話し方で良い」場合もありますし
そうではない場合もあると思うのですが
それではどのような場合が適不適に当てはまるのかと尋ねられても
それこそ状況が千差万別であり
とても簡単に書ききれるようなものではないように思います
523げろしゃぶ:2011/05/09(月) 00:42:51.75 ID:fVWg6IiS
>>519
メールや電話をなさらないのは何故でしょう

何度か遊んだというのが
他の友人を交えてではなく
二人きりでということであれば「こんな状況」というほど
ひどい状況にあるとは思わないのですが
日頃会って話す機会を持てない分のフォローを
メールや電話といったツールを使ってなさっても
宜しいのではないかと思います

また「勇気を出して誘えば遊んでくれるだろう」と思っておられるのなら
あなたが行動に出れば良いだけのように思いますが
何故そこで躊躇されるのかも良く判りません
(つづく)
524げろしゃぶ:2011/05/09(月) 00:47:18.25 ID:fVWg6IiS
>>519 (2)
本当に状況を逆転させようとして
また「毎日彼といたい」と≪心から≫思って
できる限りのことをしておられるのかという点でも疑問です
「メールもしない」「電話もしない」「遊ぼうと誘うこともしない」では
自分は何一つしていないのにあれこれと思い悩んでいるだけ
ということになってしまうのではないでしょうか

なお遊びに行こうと誘うことに躊躇される一方で
「泊まらせて」と言うとか
遊びに行くのを飛び越して旅行(日帰りでなく泊まりでしょうか?)に
誘うことを考えるというのも何か随分飛躍し過ぎているように思います

行動せずに思い悩むことで
袋小路に入り込んでしまっておられるようにも見受けられますので
もう少し「今の自分にできること」「今の自分がすべきこと」を
しっかりと足元を見つめて考えて
小さなことからでもできることを一つ一つこなしていく(行動していく)ことが
今のあなたにはまず必要なことではないかという気がします
525げろしゃぶ:2011/05/09(月) 00:51:00.34 ID:fVWg6IiS
>>520
今月の末か来月の頭くらいに
また遊びに行くのが良いと思います
526名無しさんの初恋:2011/05/09(月) 01:08:12.88 ID:q/sMgEoI
>>519です。

げろしゃぶさん、御丁重な御回答をありがとうございました!!
大変参考になり、心に響きました、まさにその通りなのです。

ずっと女子校で来たからか、恋愛には疎く、久々の片思いでどなたかの意見を聞くこともありませんでした。
そのため、この場で貴重な指摘を頂くことが出来、本当に感謝しています。

相手に好きな人がいないことを願いつつ…学校頑張ります^^

また相談に来させて下さい!
527名無しさんの初恋:2011/05/09(月) 02:00:01.51 ID:O4r17xWx
げろしゃぶさんこんばんは
長文で申し訳ないのですがご相談があります。

自分男27歳
相手女22歳

先日自分から告白をして付合うことになりました。
以前から相手も自分に好意を持っていてくれたみたいです。
しかし2日後に「やはり今は○○さんに限らず人と恋愛する気持ちになれない」
とメールが来ました。
後日直接会って理由を聞いたところ「今はひねくれていた自分の心が変わり始めて
いる時で自分を大切にすることに集中したい」というのが本音でした。

↓続き
528527:2011/05/09(月) 02:04:55.54 ID:O4r17xWx
それ以降の流れ
・その場で自分の気持ちは変わらない(気持ちが変わるまで待つ)と伝えた。
・彼女は今まで通りの遊んだりする関係を希望しています。
・その後その話には深入りせず連絡もあえて取っていません。(お互いが冷静になる期間作りとして)

正直、いつ気持ちが変わるかは全くわかりませんし、彼女の本音もあまり理解できていません。
とても好きだっただけに今の状況をなんとか打開して付き合い直したいです。
時間がかかるのは覚悟の上ですが、まず今、自分はどういった対応をすべきでしょうか?
529げろしゃぶ:2011/05/09(月) 10:16:47.02 ID:fVWg6IiS
>>527-528
告白を断る際に語られる「理由」や
恋人を振る際に語られる「理由」からは
相手に面と向かって言いづらいことや
相手に受け入れられづらいと思われるものは省かれ
相手が受け入れやすいと思われる物のみが選ばれて語られることから
それが理由の全てではなく
一種の方便と受け取らざるを得ない側面があります

また彼女が「今まで通りの遊んだりする関係を望んでいる」
という点についてもそれは同じで
本当にそれを強く望んでいるのか
それとも一種の社交辞令的な方便に過ぎないのか判断できません

例えばどうしてもヨリを戻したくて仕方がないという人が
今は相手に連絡を取るのは絶対に良くないと判っていても
自分を抑えられず連絡を取ってしまうということがありますが
「連絡も敢えて取っていない」あなたも自分のことを抑えることができており
相手も「あなたのことを振ったのは間違いだった」と
連絡を取らずにはいられないという状況ではないようです
(つづく)
530げろしゃぶ:2011/05/09(月) 10:24:42.03 ID:fVWg6IiS
>>527-528 (2)
そういう意味ではもう既に二人とも冷静に対応できている状況にあり
当面の間はそうして冷静に自分を見つめ直す時期として
時間が経つのを待ちしばらくしてから自分の気持ちはやはり変わらないか
それとも別れた直後からすると少し変わってきているかというように
自問自答しながら今後の方向を模索するということになるのでしょう

ただこのケースではあなたを振った彼女の側が
今後の関係についてはイニシアティブを取っており
彼女から復縁を言い出してくるのでなくあなたから復縁を持ちかけても
それは受け入れられることはないだろうと思います
自分から振ったあなたは彼女にとって
自分の掌の上に乗っている自分の気持ち一つでどうにでもできる存在
でしかないからです

まずは彼女と対等な立場で向き合い
引いては今後「付き合い直す」のでなく
二人の新しい関係を良いものにしていくために
冷静になって彼女に復縁へのアプローチを掛けることを控えるだけでなく
彼女とよりを戻したいという気持ちに早々に見切りをつけてしまうことを
お勧めします
531527:2011/05/09(月) 14:07:25.46 ID:wmBOJWsS
ご意見ありがとうございました。

気持ちを抑えることはとてもつらいですが、じっと我慢していきたいと思います。
この話はここ2週間での出来事なので、お互いもっと考える時間が必要なのだと思います。
深追いだけは避けて、今は相手の気持ちが変わる可能性に賭けていきたいです。

また動きがあったときは相談させてください。
532名無しさんの初恋:2011/05/09(月) 16:18:41.36 ID:5YWNSu2q
彼が最近セックスしてくれず、もう1週間はしてないです…どうしたらいいんですか?

軽いキスや抱擁はしてくれます。

アドバイスお願い致します。
533名無しさんの初恋:2011/05/09(月) 17:21:37.33 ID:QjzJ4Ofd
>>532
気持ちが冷めたんじゃない?
もしくは魅力を感じなくなったか。
534名無しさんの初恋:2011/05/09(月) 17:28:36.68 ID:f5b2CrBT
>>532
1週間に何回やってだんだ?
535名無しさんの初恋:2011/05/09(月) 18:25:10.76 ID:bXVSgHB2

自分 女21
相手 男19

友達の友達で知り合いました。他県に住んでいるので中々会えません。趣味が同じで、何度かライブに一緒に行くぐらいです(二人ではなく、共通の友人を交えて)。
会えない分メールでコミュニケーションを取って仲良くなりたいのですが、私から送って相手からは返事が来ない、来ても一往復半で終わることが多いです。
今までは途中でメールが終わってもまた私からメールを送っていましたが、返事が来ないことも多いし、メールを送ることは迷惑なのかな…と思っています。
でも関われるチャンスなんてメールぐらいしかなくて…。
一体どうすればいいでしょうか。
536長文失礼:2011/05/09(月) 21:11:40.01 ID:o1UcZpc4
ゴールデンウイーク中に付き合い始めました。

二人とも同じ18歳新卒です。

俺は初彼女。
彼女は過去に二人と付き合いがあるそうですが、両方とも自然消滅……

…ハードル高くね?

ちなみに俺も向こうも仕事でなかなかあえませんorz


こんな状況でしっとりとコミュニケーションとる方法をアドバイスくださいm(_ _)m
537しんぞうがしにそう:2011/05/09(月) 21:42:19.86 ID:lg3QZM/x
>>522なるほどつまり空気をよんで
コミュニケーションを心がけるのですね。
でもこれって普通に人と話すときと同じですよねw?
しかしそれが重要なんですね。分かりました。
アドバイスありがとうございました。

538名無しさんの初恋:2011/05/09(月) 22:03:00.98 ID:q/sMgEoI
げろしゃぶさん、皆様こんばんは。昨日カキコミをさせて頂いた者です。

今日、一週間で一回の授業が一緒の日でした。
本当に楽しみで精一杯お洒落をして行きました。

彼が他の女の子と話していると嫉妬するくせに、彼が私や私の友達のグループと話したそうにしていると、私は恥ずかしくて無視(ではないけれど話したいのに話し掛けられない)をしてしまい…、
声も大きくなってしまうから下品だし、今日は全くいい感じになれず、彼は次の授業が同じ女友達と、そそくさと教室をあとにしてしまいました。

いわゆる、意識し過ぎなんですよね…。
あちらは、私の好意に気付いているか、はっきりは分かりませんが、とにかく好き避けして、周りの女友達と盛り上がる自分が嫌でたまらないです。

また来週まで近くでは会えないので、受け身な彼から遊びに誘ってくれたりすることは考えず、私から遊びに誘おうと思います(2人ではなく、友人とグループで)。

私が意識すると、やはり彼もそれを感じ意識してしまうものなのでしょうか…?
男性の心理が分かりません。
539げろしゃぶ:2011/05/09(月) 23:07:24.67 ID:fVWg6IiS
>>532
「一週間セックスをしない」ということが
あなたたちカップルにとってどれほどの問題なのかによって
必要な対応は違ってくるものと思います

また「セックスをしない」ということが問題なのであれば
セックスをすれば問題は解決することになりますが
そこには彼の協力も必要になってくるかと思います

そして具体的にどうすれば良いかを考えるにあたっては
もっと具体的な状況についてお知らせいただく必要もあると思うのですが
ただそれを純情恋愛板で恋愛の問題として取り扱うことが
適切かどうかという点で疑問がない訳ではありません

けれども可能な限りの対応をすることはやぶさかではありませんので
必要であれば「一週間セックスをしない」ということが
あなたたちカップルもしくはあなたにとって
どれくらいの大きな問題なのかということが第三者にも判るよう
もう少し具体的な書き込みをいただければと思います
540げろしゃぶ:2011/05/09(月) 23:22:12.13 ID:fVWg6IiS
>>535
>遠距離であるためになかなか会えない
>会えない分をメールで補おうとするが
  相手からは来ないしラリーが続かない

脈がある訳ではなさそうですし
他に方法があるという訳でもないので
これはどうしようもないかもしれませんが
彼を紹介してくれた友達には相談してみましたか?

私は彼自身のことを知らないので
良い方法やアドバイスが思い浮かばないのですが
彼のことをあなたよりも良く知っている友達なら
私にもあなたにも思いつかない方法やアドバイスを
してくれるかもしれません
541げろしゃぶ:2011/05/09(月) 23:26:21.58 ID:fVWg6IiS
>>536
お互いの休日や勤務シフトをやりくりして会う機会を作り出しましょう
そして会って話すことができない分のコミュニケーションは
支障のない程度のメールのやり取りや電話で補いましょう
542げろしゃぶ:2011/05/09(月) 23:32:19.53 ID:fVWg6IiS
>>538
>私は恥ずかしくて無視
>話したいのに話し掛けられない

あなたはこうした行動を「意識し過ぎ」と捉えておられるようですが
これは客観的に見てあなたが相手を避けているとか
何もしていないに過ぎません

「意識しているかどうか」ではなく相手に「何をしたか」が問われるのです
「「何をしようとしたか」ではなく「何をしたか」が問われる」と
言い換えても良いかもしれません

「好き避け」であろうが
「相手のことが鬱陶しいから避けている」のであろうが
あなたのなさっておられることは「相手のことを避けている」のであり
それは「私はあなたに興味はありませんよ」とか
「私はあなたのことが嫌いですよ」と言っているのと同じです

意識をするとかしないとかに関わりなく
相手のことを避けることは今後は絶対に止めて
自分から積極的に相手に関わろうという行動をなさってください
543名無しさんの初恋:2011/05/09(月) 23:38:23.12 ID:h9SRQyvP
こんばんは。相談させてください。お願いします。

自分 オトコ27
相手 オンナ22

mixiのオフ会で知り合いました。
@オフ会を抜けだして喫茶店でお茶→話がけっこう弾みました。
〜一週間〜
Aデート→向こうがこちらに好意があるということをほぼ確信しました。
(手紙を頂いたので)
〜一ヶ月〜
Bデート→なんかぎくしゃくして、あんまり楽しくなかったです。
デート後に送ったメールにも返信無しでした…
以上の、延三回あそびました。

たぶん、二回目と三回目のデートの間で、
一ヶ月という時間が長すぎて、冷めてしまったんだと思います。

ぼくは逆に、その一ヶ月の間で相手がどれだけいい人かってことが
わかってきて(何としてもうまくいかせて結婚したいレベル)、
勝手に盛り上がってたので、最後のデートの雰囲気には面食らいました…

続く…
544名無しさんの初恋:2011/05/09(月) 23:38:49.81 ID:h9SRQyvP
今回の経験で、鉄は熱いうちに打てっていうのが見にしみてわかりました。
しかし、ぼくの人生で二度と出会わないぐらいちゃんとした人なので、
このままあっさり諦められません。

「こないだは楽しくない一日でごめん、またあそびにいこう」と、
次のデートのプラン付きで送ったメールも帰ってきません。

ここから挽回するのは無理なんでしょうか?
ぼく、ほとんど恋愛経験無いので、
なんか相当気にさわること言っちゃったかなぁ…

アドバイスいただけませんでしょうか?
545名無しさんの初恋:2011/05/09(月) 23:50:35.17 ID:PpRtGAZw
初書き込みです
今年から大学生なのですが、同じサークルに気になる子がいます
飲み会などを通してだいぶ仲良くはなったんですが、こういう経験に乏しいため
何をすればよいのか全く分かりません

抽象的な質問で申し訳ございませんが、アドバイスやこれからどう行動すればよいか
教えてもらえませんか?
546名無しさんの初恋:2011/05/09(月) 23:50:40.61 ID:Z9qeiEbg
>>543 何故、振られたのか分かるような気がするよ。
相手の気持ちを考えていない、相手の反応を見ていない
全部自分中心、自己完結。
デートのときも相手を置いてけぼりで盛り上がってたんだろうな。

相手が二回目の時点で好意を持っていたのかも疑問だし、
別に時間が長かったから冷めたわけでもないと思う。
話が弾んだからとりあえずデートしてみたけど、いまいちだったと言うだけ。
応募でで書類と一次面接は通ったけどそこで落とされただけだと思う。

何回か会っただけで結婚レベルなんてキモ、一人で盛り上がりすぎ。
反応の無いのが相手の返事、しつこくするな。
547げろしゃぶ:2011/05/10(火) 00:05:54.37 ID:5k7reIsO
>>543
mixiオフで知り合ったお二人にとっては
デートの機会が相手がどういう人なのかを直接知る機会である訳であり
また同時に確認作業ということになる訳ですが
仮にデートの途中で「これはないな」と思った場合でも
その場は楽しそうに過ごしておいてその後の連絡で
自然消滅を目指したりスルーすることが普通です

というのも
その場の雰囲気を損なってしまうことは相手に悪いし
そもそもそんな行動や態度を取ることができる人の方が少ないので
その場はいい顔をしておくというのが無難な対応だからです

ところが彼女は三度目のデートの終盤は
露骨につまらなそうな態度を取っていたということなら
彼女はよっぽど気まぐれで気分がすぐに態度に出てしまう
耐性の低い人であるか
或いはあなたがどこかで
地雷を踏んでしまったということではないでしょうか
(つづく)
548げろしゃぶ:2011/05/10(火) 00:12:20.58 ID:5k7reIsO
>>543-544 (2)
一ヶ月デートをしなかったことで
自分のことをちやほやしてくれないといったことで
彼女の気持ちが変わったと考えるよりも
当日何かがあったと考える方が自然かと思います

あなたに思い当たる節がなくとも
彼女に対する発言だけでなく何らかの態度が
どうしても彼女が受け入れることができないものだったのかもしれません

ただ
今ここでどれだけ原因を的確に突き止めることができたとしても
「相手との連絡手段はmixiやメールのみ」で
その「連絡に相手が応じてくれない」なら取り付く島もなく
挽回をしようにも方法がない状況かと思います

けれどもただ彼女からの連絡が
まだ来ていないと言うだけのことかもしれませんので
とりあえず彼女から返答が来るかどうかをお待ちになってください
そして連絡が来なければ「彼女は自分との関係を
これ以上進展させる意向はないようだ」と
返事をしない相手の意向を受け止め
自分の気持ちを諦める方向にシフトさせていってください

549名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 00:15:26.38 ID:S4R3a624
>>546
厳しいアドバイスありがとうございます。
そうですね…勝手に盛り上がってたのかなぁ…

> 相手が二回目の時点で好意を持っていたのかも疑問だし、
「あなたのココが素敵です、また遊びに連れて行ってください」
みたいなお手紙を頂いたので、こんなのもらったことなかったので舞い上がっていました。

> 相手の気持ちを考えていない、相手の反応を見ていない
耳が痛いです。相手の立場で考えるのが重要なのは分かってましたが、たしかに
リアルタイムでデートが進行しているときはそういう視点が抜け落ちていました。

> 何回か会っただけで結婚レベルなんてキモ、一人で盛り上がりすぎ。
すいません、ぼく、恋愛経験無い上にもうそろそろ年齢的にいってきてるので、
今から取っ換え引っ換え付き合って恋愛遍歴を重ねてより良い相手を探すより、
いい人を見つけたら目移りせずさっさと結婚して、
結婚してから共に成長していきたい、みたいな希望があったんです。

…まあ、これこそ自分中心の考え方なんですけど、
そういう古風な結婚もありなんちゃうかなーとか、
相手もそういう考えを持ってるような古風さがあったので…
その女性は、今までお付き合いをしたことがないような初々しさがある人でした。

> 反応の無いのが相手の返事、しつこくするな。
はい、わかりました…
しつこくしても無意味(迷惑)ということはわかっているのでしつこくはしません。
後一回ぐらい連絡を入れてみようとは思ってたんですが…恋愛って難しいですね。
550名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 00:16:34.28 ID:CkqRaQ3T
げろしゃぶたんが好きです
どうしたらいいでつか!
諦める方向へシフトしてください系のアドバイスが多いのがつらいです。
551名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 00:18:39.98 ID:18lw5Iom
>>538です、げろしゃぶ様、御回答ありがとうございました!

わわ、目から鱗です…
そうですよね…、もうちょっと大人になって、客観的に自分を見れるようになりたいと思います!!!

ではまた頑張りますっ!!
552名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 00:21:55.86 ID:CkqRaQ3T
>>549
>いい人を見つけたら目移りせずさっさと結婚して、
>結婚してから共に成長していきたい、みたいな希望があったんです。
>…まあ、これこそ自分中心の考え方なんですけど、
>そういう古風な結婚もありなんちゃうかなーとか、

いや、貴方まだ27でしょう。しかも男性。まだ焦る時期ではないかと。
相手の女の子は22歳?若いよね。
付き合ってもないのに、自分の人生に引っ張り混もうなんて図々しい。
自分本意で、相手不在ですね。
多分相手はそれに気づいて去ってったんだと思うですよ。
結婚を前提になら、お見合いなり相談所なりで紹介して貰うのがいいんでないかい。
553名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 00:32:19.25 ID:S4R3a624
>>547 げろしゃぶさま、
アドバイスいただきまして、ありがとうございます。

なるほど、mixiなどの出会いの場合はデートの場が、
お互いを知ることのできる唯一の場所なんですね。
おっしゃるとおりだと思います。あの三日間がすべてだったんですね…
大変参考になるアドバイスありがとうございます。
仕事関係だったら、仕事ぶりとかもわかりますが、
デートですべてのパフォーマンスを発揮しないといけない。

> 地雷を踏んでしまったということではないでしょうか
ぼくも地雷を踏んだ雰囲気を感じてましたが、やはり、客観的に見てそうですか。
具体的には何が悪かったのかわかりませんが、思いやりの無い言葉で
相手の誇りを傷つけてしまったような気がします…
これを言ったら相手が何を思うか?というのを常に
先回りして考えられる人間になりたいです。
舞い上がってたら、なんかもう適当に話してしまいます…

続く…
554名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 00:32:47.63 ID:S4R3a624
> 彼女に対する発言だけでなく何らかの態度が
態度、そういう視点はありませんでした、ありがとうございます。
食事のやり方とか、順番待ちをするときの態度とか、
電車の座席での座り方とかですよね…たしかに、育ちが良さそうな人だったので、
そういうところでNG判定が出たかもしれないです。。

あと一週間ぐらい待ってみて、ダメだったら気持ちを切り替えて、
いつもどおり仕事メインの生活に戻ります。恋愛は、心に負担になりますね。
それがいい、というか訓練・人生経験になるんでしょうけど…

そういえば、以前フラれた人にも、「ぼくは君のこと好きすぎてしんどいから、
連絡はちゃんと返して欲しい」って言ったら、「恋は苦しいものでしょ?」って
一刀両断されたのを思い出しました。この堪え性の無さ、恋愛的にダメ人間だな…

アドバイスいただきありがとうございました。
555げろしゃぶ:2011/05/10(火) 00:38:40.18 ID:5k7reIsO
>>550
「好きだ」というのは【思い】であり
「どうすれば」というのは【手段】なのですが
【思い】と【手段】とを繋ぐ【目標】が設定されていなければ
【手段】が決まることはありません

モノを作る人のことをイメージしていただくと判りやすいかと思うのですが
「良い物を作りたい」と思っても
「どういうものが良いものなのか」という【目標】を定めないと
「何を作れば良いのかわからない」ということになってしまいます

逆に【目標】を設定することで【方法】が決まり
またある【方法】が何らかの事情で実現不可能であるとしても
代替【方法】を別のアイデアで実現することも可能になってくるのです

なお【目標】がはっきりしていて
その為の【手段】自体がなかったり
できる【手段】は全て講じてみたけれど
【目標】を達成できないことがはっきりとした場合には
それ以上効果の期待できない【手段】を講じるよりも
【撤退】する方が賢明であることもあります

その場合は諦めるということも
次の【思い】を満たすための【目標】を達成する為の
【手段】の一つと考えて採用する必要も出てくるということです
556名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 00:45:25.31 ID:S4R3a624
>>552
まだ若いでしょうか?今から2年間真面目に付き合って、
それで結婚して1年ぐらいして子どもを作ると仮定すると、
ぼく→30、相手→25なんで、ちょうどいいかなと思ったんですが…

ぼく自身は焦るという気持ちよりも、若い頃、未熟なころからお互い成長して、
時期が来たら結婚したいというか…自分もあんまり遊びたくないし、
結婚する相手にも遊んでて欲しくないんですよね。

高校から付き合って、大学卒業してしばらくしたら結婚する的な方向性を追求したい。
年はちょっとスライドしてしまってるけど。クラシックで素敵やん♪とぼくは思います。
それって自分本位にぼくの人生に相手をムリヤリ引っ張り込むことになるのかな。
そんな価値観っておかしいんでしょうか…

> 多分相手はそれに気づいて去ってったんだと思うですよ。
そう思われますか…たしかに相手が派手で垢抜けてて、
いろんな男性と交流するような人であればそうなんですが、
相談させていただいた人は古風で、ぼくと価値観近そうだなー
って思ったんですよね。それが間違ってたかな。

> 結婚を前提になら、お見合いなり相談所なりで紹介して貰うのがいいんでないかい。
そうですね。相談所に若くて魅力的な人っているのかなー問い合せてみます。
557げろしゃぶ:2011/05/10(火) 00:54:23.01 ID:5k7reIsO
>>554
>連絡はちゃんと返して欲しい
>結婚する相手にも遊んでて欲しくないんですよね

「付き合う」というのは相手の気持ちに付き合うことです
「恋愛」は自己実現のための手段ではなく
二人で幸せを作り出していくための一つの方法です

相手に求めるばかりの気持ちは結局のところ「自己愛」であって
相手に対する恋愛感情ではありません

相手にあなたの気持ちに付き合わせようとする前に
まずはあなたが相手の気持ちに付き合いたいという気持ちになるのが
「好きだ」という感情なのだと思いますし
また相手に自分の気持ちに付き合って欲しいと思われるのであれば
それと同じレベルで自分も
相手の気持ちに付き合わないとならないのだろうと考えてみても
宜しいのではないかと思います
558名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 01:18:02.41 ID:S4R3a624
>>557 げろしゃぶさま
> 「恋愛」は自己実現のための手段ではなく
> 二人で幸せを作り出していくための一つの方法です
ぼくは、自分の人生はこんなデザインにしたい→
こんな結婚相手がいいな→この人、価値観近そう→素敵!
っていう思考で突き進んでいましたが、これは相手に
求めることになるんですね。求める、というよりニーズにマッチする人を
選択するという気分だったのですが、言われてみれば、おっしゃるとおりです。
相手に求めてばかりいる。

> 相手に求めるばかりの気持ちは結局のところ「自己愛」であって
> 相手に対する恋愛感情ではありません
見返りを求めない愛…スタンダールとかめっちゃ熟読したはずなのに、
そんなことはすっかり忘れていました。今回の女の子に気持ちを奪われたのも、
実は上記のようなロジカルな意味ではなくて、ぼくの好意を確かめていないのに自分から
一歩を踏み出し(手紙くれた件)、自尊心をぼくの目の前に裸で置いてくれるような、
駆け引きや狡さが全くない、ある意味捨て身な、純粋な愛の表現だったんです。
↑これ、あんまり関係ないかな…

そこで結婚がーとかなんとか、しょうもないこと考えてるのが見透かされたのかなぁ。
そんなこと考える前に、相手の女の子の気持ちを考えるべきでした。
あの子はなんでぼくのことを(少しは)好きになったのか、ぼくに何を望んでるのか、とか…

もっと慎重に、大切にいけばよかったです。
559名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 01:21:18.34 ID:S4R3a624
>>557
すいません、お礼を書きそびれました。
アドバイスいただき、ありがとうございます。

ぼくは生きてる間に自己愛から抜け出せるんだろうか…
560名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 03:15:26.63 ID:CkqRaQ3T
>>555
目標ですか。げろしゃぶたんとちゅっちゅしたいとかですか?
ないですん。目標がなければ恋じゃない?
くーぱーや飛電など他コテにはなんの興味もわかないのですが
げろしゃぶたんのことはすきすきすーです。

以前のアドバイス通り、諦める方向に気持ちを切り替えていますが、
あの時分岐点があったのかと思うと歯がゆい。
と同時に、去ってった相手にどうしようもなく苛立ったり
自分の弱さ、視野狭窄、独りよがり、自責の念、無力感、など
こういう心の忙しさはどう処理したらいいでつか?
561名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 03:29:34.70 ID:CkqRaQ3T
>>556
>結婚する相手にも遊んでて欲しくないんですよね。

自分がそうだからといって、相手にそれを強要するな
付き合ってもないのになぜ貴方が彼女を束縛出来るのか不明

>高校から付き合って、大学卒業してしばらくしたら結婚する的な方向性を追求したい。
>そんな価値観っておかしいんでしょうか…

おかしくはない。ただ、それを相手に強要するな
自分と相手の境界線を引けてない。
自分と誰かを同一視してはいけない。違う生き物、違う生き方、違う考え方。

>相談させていただいた人は古風で、ぼくと価値観近そうだなー
>って思ったんですよね。それが間違ってたかな。

勝手に「あなたはこういうひと」と決めつけられる彼女の気持ちを考えろ。
そんな風に見られたら「この人私を見てないな」って思う。去ってく要因におおいになりうる。
562名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 03:38:00.99 ID:CkqRaQ3T
>>558
>一歩を踏み出し(手紙くれた件)、自尊心をぼくの目の前に裸で置いてくれるような、
>駆け引きや狡さが全くない、ある意味捨て身な、純粋な愛の表現だったんです。

わからんでもない・・・くやしい!
しかしだったらなぜ、彼女を大事にしたい。という気持ちにならないのかがわかりません
なぜ純粋な愛の表現をされて、彼女を見ず、自分の価値観に押し込めて
こうして欲しいこうあるべきとばかり突っ走るのでしょう。
相手がいて恋愛(人間関係全般)は成立するですよ。
あなたのそれは、相手がいないじゃないですか。
貴方は彼女を貴方の「理想」という服を着せて
着せ替え人形のように扱っているですよ。
563名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 07:24:55.16 ID:WHg/apoM
>>541
返答ありがとうございます。

やっぱりメールですね。がんばります。
564名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 07:54:33.00 ID:FvIOfkio
過去に酷いトラウマ(レイプとか虐待など)とかある人って恋愛にはかなり慎重に
なるものなんでしょうか?
565げろしゃぶ:2011/05/10(火) 10:26:54.01 ID:5k7reIsO
>>560
「目標がなければ恋ではない」ということではなく
「目標が定まらなければ思いを遂げる為の方法が決まらない」ので
「どうすればいいんだろう?」と途方に暮れてしまうということです

期限までに何らかの決断をしなくてはならない状況であれば
時間の許す限り考え抜けば良いと思いますし
選択できる方法が複数あって考えることで正解を導き出せる状況なら
脳みそを絞り切るまで考えれば良いと思うのですが
「考えてみてもどうしようもないこと」なら「考えるだけ無駄」なことです

そして「考えても仕方のないこと」は
「考えることをやめる・考えないようにする」ということが
「気持ちを切り替える」ということです

もっとも「頭の中で反芻することである事件についてのショックに馴れる」
という働きは期待することができます
従ってまだショックから立ち直れていないのであれば
考えないようにして気持ちを切り替えようとするのでなく
正面から受け止めてこれ以上はないというところまで落ち込まないと
そこから立ち直るということも叶いませんから
それまではそうしたことに向き合い続けなくてはならないのかもしれません
566げろしゃぶ:2011/05/10(火) 10:38:20.88 ID:5k7reIsO
>>564
深刻なトラウマを抱えていれば
「異性と関わることを避ける」とか
「必要以上の関わりは持たないようにする」といった防衛作用が起こるので
結果的に「恋愛に慎重になる」ものと思います

「トラウマを持っている」と言う人が
友達として向き合うことができる程度に関わりは持てるが
恋愛にはなかなか踏み込めないということだと
「そのトラウマは比較的軽度である(から友達は可で恋愛は慎重)」
ということなのかもしれませんが
そもそも「恋愛に対して慎重である」ことは
誰にでも見られる普通のことですから
それが本当にトラウマが原因なのかとなると
その相関の程度については不明です
(恐らく本人でもどのくらい影響しているかは判らないと思います)

ですので告白やアプローチを断られた時に
その理由として「トラウマがある」ということが挙げられたとしても
それが方便に過ぎないことは十分に考えられることだと思います


567名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 12:11:48.29 ID:iPZseiFr
「会えた時は楽しく過ごしたいから、気に障ったことはメールで伝えても良いじゃん」
という彼の意見がしっくりせず、「気持ちはわかるけども直接言い合える関係の方が好き」とメール送ってしまいました…

メールで済ますのって、送った側はスッキリすると思いますがそれじゃお互いが歩みよっていない感じがします。
それにメールで[○○が気に障った。ヤメテ]と言われた件のあとに会っても、すぐ楽しい気持ちにだってなれません。

だったら、雰囲気が悪くなっても直接言われてその場でお互い納得していく関係が良いと思ってしまうのですが…
こういう考え方は自己中心的ですか?

彼は雰囲気悪くなるから言わず、会った後にメールで伝えてくるので…なんだか彼のことが幼いなとも思ってしまいます。

568名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 12:39:41.15 ID:+VKHRigU
片思い中の人(ノリの良い男性です)とメールしてて、年齢の話になりました。私が『何歳でも素敵な人は素敵です』
と送ると二日後ぐらいに
『素敵な人って俺の事(笑)?』
と返信が。
うまくかわすには、どう返信したら良いと思いますか?
違うと否定するか、流すか、"あなた"です。とノリ良くするか。
569げろしゃぶ:2011/05/10(火) 12:51:02.53 ID:5k7reIsO
>>567
あなたがその「気に障ったこと」を
今度会った時に直接言わずにメールに書いて送ったのは
「気に障ったことはメールで伝えても良いじゃん」という意見を持っている
彼に気を使ってのことですか?
それとも言っていることとは裏腹に「会った時には楽しく過ごしたい」という
彼に同意してのことですか?
それともただ単にメールのやり取りをしていて気に障ったことを
その場でメールで伝えただけですか?

いずれにしても
「メールよりも直接言い合う方が好き」ということを
メールで伝えるというのは矛盾しており
そういうのを言行不一致と言います

どういう関係が良いかについては
彼の言い分にも一理はあり
あなたの考え方にも一理あるとは思うのですが
そのどちらにも同意はできません

もっと良い方法は他にもあると思うのですが
ただその「方法」は頭の中で判っていても
実践できなければ意味がないので
「答えを見つける」のではなく「実践できるようになる」ために
自分で見つけ出すのが一番良いのだろうと思います

考え方のヒントを出しておきますと
「その場で気に障ったことを言わずに済み
また後からでもメールで気に障ったことを言わないで
お互いが歩み寄るにはどうすれば良いか?」ということです
570げろしゃぶ:2011/05/10(火) 12:59:13.80 ID:5k7reIsO
>>568
ただ単に素敵ですと返すだけでなく
具体的にどういうところを素敵だと思っているのかを答えるのが
ベストな返答だと思います
571名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 13:46:49.00 ID:iPZseiFr
>>569
メールのやりとりをしていて思ったことを送ってしまいました…
確かに、矛盾ですね。

付き合い始めたばかりなのに最近、このような意見のぶつけ合いが多く、後々その意見はやっぱりおかしいだの言われ、理解出来たりできなかったりで…会っても楽しい感じではないです。

でも、好きだなと思う気持ちもあるので歩み寄って行きたいです。

相手を不快に思わせる行動をしてしまう前提で考えていたのが、いけなかったのですかね…
ヒントありがとうございます。
もう少し、考えてみます
572名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 16:46:52.00 ID:jGOua/XO
相談させてください。彼女と遊ぶ約束してた日に突然仕事が入ってしまいました。
彼女は「仕事と私の約束とどっちが大事なの?」
って怒られ喧嘩になってしまいました。

この場合何て答えるのがベストなんでしょうか?

無難ですが、「そんな事比べられる訳ないだろ」って言ったほうがいいですかね?

アドバイスお願いします。
573名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 16:50:48.37 ID:+TVZJn+T
じれったい男ほど信頼できるのかな?
男がすぐ恋愛行動するのは体目的にも思えるよ
574げろしゃぶ:2011/05/10(火) 18:32:54.50 ID:5k7reIsO
>>572
そんなこと言っちゃ駄目ですよ

ゴメンとだけ言って後は
「どうしようもないんだよ・・・」という顔をして
シュンとしているのが無難です

なお電話やメールで相手が目の前にいない時は
シュンとしてるのかむっとして黙っているのか判りませんから
「ごめん、ごめん、本当にごめん」と謝罪を連呼するか
せいぜい「絶対この埋め合わせはするから」と言っておくくらいにしましょう
575名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 18:36:01.45 ID:56Hq1/Bi
好きな女性にメールしょうと思うんですけど、何てメールすれば良いか分からないんです。
助けて
576げろしゃぶ:2011/05/10(火) 18:58:47.60 ID:5k7reIsO
>>573
一概にそうとも言えないような気がします

性格的なものもあるでしょうし
信頼できる相手であることは当然のことで
それ以上にお互いの相性といった大事なものもいろいろあると思います
577げろしゃぶ:2011/05/10(火) 19:00:27.35 ID:5k7reIsO
>>575
メール: 好ましい話題

趣味: スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌: タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気: ありきたりだと思われるかもしれませんが、会話の出だしにはもってこいです。
食事 :好きな食べ物やお菓子の話は誰でも食いつきが良いのでオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ :ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと: お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り :仕事でもアフター5でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。
578名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 20:37:05.28 ID:eued920x
気になる女性にメルアドを教えてもらいたいのですが、
電話で聞くのは良くないでしょうか?
それとも、直接会って聞いた方が良いのでしょうか。

部署が違ってからなかなか会うチャンスが無く、
一度、教えてもらう予定だったのですが、
私が携帯を家に忘れていて、次に会った時には
今度は彼女の方が道路で盛大にコケて携帯を
破壊してしまい、結局聞けずじまいです。

579名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 20:53:06.14 ID:gB1GZ/So
>>572
自分も>>574さんに同意

彼女だって仕事をしないと生活していけない事くらいわかってるだろうし
「君との将来の事を大事に考えているからこそ仕事を疎かにはしたくないんだよ」とか
もっともらしい理由を考えたところで
彼女が求めているのは「どっちが大事か」の答えじゃなくて「休日を一緒に過ごしたい」って事だから
平謝りして埋め合わせの約束をするなど別の形で満たしてあげる方がいいと思う
580名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 21:04:09.26 ID:kQz6eOWw
全く接点が無くて当然話したことがない女の子のメアドをGETするにはどう切り出せばいいの?(T_T)
いきなりメアド教えてって変じゃないかな?
581名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 21:06:19.93 ID:gB1GZ/So
>>578
2度もアドレスを交換する意思を見せていたのなら、もはやそこまで気にする必要もないような・・・
電話でさりげなく好意をアピールしながらアドレスを聞いても悪い気はしないと思う
要は自分が直接会って聞きたいかどうかで決めればいいんじゃないかな?
どうしても教えたくなくて、最終手段で携帯を地面に叩き付けて壊したんじゃないんだろうし・・・w
582名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 21:24:03.53 ID:mjnZZXnp
相談したいくらいの恋愛沙汰が欲しいw
583名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 21:36:44.42 ID:gB1GZ/So
>>580
自分を相手に置き換えて考えて無理そうな事はなるべく避けた方がいい

そもそも話した事すら無い相手のアドレスを知ったところで、今度はどんなメールを送ればいいのか悩む事になる

まずは何とかして相手と会話できるようにする事が第一歩だと思うよ
584名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 21:54:57.18 ID:kQz6eOWw
>>583
レスさんくす


チキンな俺には難しいですね…
頑張ってみます…
585543:2011/05/10(火) 21:58:59.58 ID:S4R3a624
お返事遅れてすいません。仕事行ってました。

>>561
> 自分と誰かを同一視してはいけない。違う生き物、違う生き方、違う考え方。
ぼく、同じ価値観を持っている人ばかりを求めていました。
だから、自分と違うなって人はスルーしてたというか…
生き方が違う、という理由ですぐにおわかれしたこともあります。

違う価値観をぶつかり合わせるっていうのが恋愛だとしたら、
ぼくがしてた数少ない恋愛っぽいものは恋愛じゃなかったのかな。
違う価値観を、こちらから歩み寄ってまで受け入れたいと思う、
つまり本当に人を好きになったことがないのかなーと思います。

…続く
586543:2011/05/10(火) 21:59:11.52 ID:S4R3a624
>>562
> しかしだったらなぜ、彼女を大事にしたい。という気持ちにならないのかがわかりません
ぼくがアホだったんです。いつもこうなんですよね。
この人は最高の人間だ!と分かっていても、他にもっといいのがいるんじゃないか、
とか結婚したら10年後とかにどうなるんだろうとか、
この人と生きてお互い高めあえるんだろうかとか、いろいろどうでもいいことを
(どうでも良くはないけど)考えてしまって、いつもおジャンになってしまう。

> 貴方は彼女を貴方の「理想」という服を着せて
> 着せ替え人形のように扱っているですよ。
着せ替え人形…ほんまにそんな感じです。身につまされます。
でも、自分の理想を相手に求めるのも、自然だとも思うんですよね。
誰でも良いというわけではない。

…ところで!驚くことに、メールの返信がありました!ありがとうございました!
もしかしたらもう一度お会いできるかもしれません。

> しかしだったらなぜ、彼女を大事にしたい。という気持ちにならないのかがわかりません
もう迷いません、しょうもないミスはしません。見返りを求めない愛、全力で行きます!
この人は、この恋愛はぼくの人生を洗濯してくれる気がする!
587名無しさんの初恋:2011/05/10(火) 22:21:11.62 ID:Hcdwuy88
>>578 電話で!?アルファベットを一語一語口にさせるのか?うざ…

あまり会わない人にメルアド教える女も少ない。
会ったときに聞けよ。
チャンスが無ければ縁がないと言うこと、
縁を繋げるのは自分の行動だよ。
588げろしゃぶ:2011/05/10(火) 22:35:34.52 ID:5k7reIsO
>>578
その「電話」が相手の携帯電話なら
メールで伝えるメッセージは電話でも伝えることができると思います
電話が煩わしいということであればそこでアドレスを聞いてみても
それはそれで構わないとは思いますが・・・

ただその「電話」が社内電話といったものなら
そうした社内の電話で個人のメールアドレスを伝えあうのは
それはそれで如何なものかという気がします

相手の携帯番号をご存じないということであれば
今度直接お会いになった機会に教えてもらうのが良いように思います
589げろしゃぶ:2011/05/10(火) 22:40:25.67 ID:5k7reIsO
>>580
お二人がどういう間柄なのか判りませんが
メールアドレスは個人情報であり
話をしたこともない人から尋ねられて
いきなり教えてくれるものかどうか疑問です

話をしたこともない人のメールアドレスを
首尾よく入手することができたとしても
今度は何とメールを送れば良いのか
とんと見当がつかないのではないかと思います

ですので「メアドをゲットする」ことを考える前に
どうにか相手と話をする機会が持てないかどうかを考え
実践してみる方が良いと思います

また自分一人の力ではどうにもならなそうなら
共通の知人といった使えるコネクションがないかどうか
リサーチしてみてください
590げろしゃぶ:2011/05/10(火) 22:46:24.27 ID:5k7reIsO
>>585
人はそれぞれ様々なファクターを持っていますから
価値観などで共通する部分もあれば
異なる部分もある訳です

そして共通する部分で心を通わせ共感しあうことと
異なる部分を受け入れることで互いに刺激を受けたりすることに
恋愛を通じて人と向き合う意味があるのだと思います

>>586
自分の思いを相手にぶつけて重いと思われてしまうことのないよう
相手に付き合おうという気持ちを自分の感情以上に
優先させるようになさってください
591543:2011/05/11(水) 00:00:32.82 ID:y49F8pZS
>>590 げろしゃぶさま、
さらにコメントいただき、ありがとうございます。
価値観を共有する部分と異にする部分がある。

> そして共通する部分で心を通わせ共感しあうことと
> 異なる部分を受け入れることで互いに刺激を受けたりすることに
> 恋愛を通じて人と向き合う意味があるのだと思います
本当におっしゃるとおりです。自分とは違う物と触れ合うこと、
自分が苦手なことに挑戦することで、ほんまに人間は成長すると思います。

ぼくは理系で好きなことばっかりやってきたら、
上記のような、例えば体育会系の厳しい練習を耐えぬいた後に
得られる教訓みたいなものはほとんど無いんですが、
人生で一度だけ、苦手なものにいやいやながらちゃんと取り組むことで
大変勉強になったことがありました。

恋愛も、「この人は自分とは違う、一見すると相容れないところがある。
しかし、それを受け入れることで何か学びがあるなずだ」というような
メタ的な、またはある意味では冷血で客観的な視点があるのですね。

> 自分の思いを相手にぶつけて重いと思われてしまうことのないよう
> 相手に付き合おうという気持ちを自分の感情以上に
> 優先させるようになさってください
ありがとうございます。
この板では、げろしゃぶさま、その他にレスをいただいた
皆様のお陰で、本当に勉強になりました。
まぁ、勉強したのを実践できるかは別なんですが、、、
できるだけ澄んだ心で、慎重に進めたいと思います。
592名無しさんの初恋:2011/05/11(水) 00:39:09.21 ID:re9PWHh4
>>577
アドバイスをありがとうございます。
593名無しさんの初恋:2011/05/11(水) 03:00:39.12 ID:u36quAXI
>>565
げろしゃぶたん ちゅっちゅ
げろしゃぶたんのこともっと知りたいでちゅー

考えないようにしてましたがぶり返すですね
「ショックに馴れる」、耐えることはいいのです、出来るです。
感情的になったとはいえ、失態をおかした、失敗した、人様を傷つけた、
自分の感情を吐露してまで人を傷つけるようなことをした、という事実が苦しいです。

もう関わりたくないですが、でも言われた言葉って消えないですね。
他の誰が慰めてくれても他の誰かが優しくしてくれても。
どうやって消化したらいいでつか。
594げろしゃぶ:2011/05/11(水) 03:16:27.74 ID:CWsRjR8Q
>>593
一つは時間の経過に伴い
棘のように心に突き刺さるような痛々しい記憶も
次第にその棘が丸みを帯びて
いつしか「あんなこともあったな」と笑って思い出せるようになります

そしてもう一つ別の方法としては
今を充実させることで楽しい思い出で満たし
つらい記憶を記憶の片隅に追いやってしまうという方法があります

時間は黙っていても経過していきますが
棘が痛みを感じなくなるまでには相応の時間を要しますから
後者の方法も併用できるよう心掛けることが効果的かと思います
595名無しさんの初恋:2011/05/11(水) 03:34:57.02 ID:u36quAXI
>>594
げろしゃぶたん・・・! 迅速なレス 素敵!抱いて!

gdgdにマジレスありがとうございます。恩に切ります。
しかしながら、私が先方をメッタメタにしたのに
リア充生活満喫して忘れようなどと、良いのでしょうかね。
ムシがいいというか。厚顔無恥というか。そもそもリアじゃないですしおすし。

なにか、見つけてみますん。げろしゃぶたん ちゅっちゅ。



596名無しさんの初恋:2011/05/11(水) 03:36:14.24 ID:u36quAXI
うへあ空白うざす。すみません。
597名無しさんの初恋:2011/05/11(水) 05:35:34.69 ID:u36quAXI
恩に切りますじゃなくて恩に着ますだた
598名無しさんの初恋:2011/05/11(水) 15:21:00.74 ID:Y2I6Lv5g
相談させてください。俺スカトロが好きなんですけどわざわざ彼女に言う必要はないですよね?
599げろしゃぶ:2011/05/11(水) 15:29:26.80 ID:CWsRjR8Q
>>598
ご自分で密かにお楽しみになるだけにして
彼女にもそのことは秘密にしておいて良いのではないかと思います

また万が一彼女が同好の士ということなら話は変わってきますが
そうしたことは彼女に求めたりもしない方がよろしいかと
600名無しさんの初恋:2011/05/11(水) 19:28:08.43 ID:re9PWHh4
付き合っている彼女にメールで子供好き?って、聞かれたのですが、これは何かのフラグですかね?
601名無しさんの初恋:2011/05/11(水) 19:40:45.97 ID:u1NlMp50
相談です。
彼女もいて結婚も今年に決まってるーってのにキスさせてくれ。ホテル行こ。って…。
ただ遊びたいだけですよね…?
602名無しさんの初恋:2011/05/11(水) 20:39:38.46 ID:srrfBFBR
>601
そんなカスに時間も思考もさかなくていいよ。
603名無しさんの初恋:2011/05/11(水) 21:17:03.22 ID:vGmuU8ks
>>600
ブラフです
604げろしゃぶ:2011/05/11(水) 21:28:10.86 ID:CWsRjR8Q
>>600
あなたに思い当たる節があるのなら
その可能性は否定できないかもです

>>601
遊びたいというよりも
あなたのことをからかっているのではないかと思います
605486:2011/05/11(水) 22:22:21.88 ID:mqe/YFy9
げろしゃぶさん!
デート後、向うからメールが来るようになりました!

そろそろ次のデート誘ったほうが良いのでしょうか?
606げろしゃぶ:2011/05/11(水) 22:57:19.66 ID:CWsRjR8Q
>>605
デートは
今月中あと一回できれば良いと思いますよ

GW中にデートをして8日にもデートをして
それから三日四日でまた次のデートに誘うと言うのは
少々焦り過ぎ・がっつき過ぎていることになってしまうかもしれません
607名無しさんの初恋:2011/05/12(木) 08:22:16.38 ID:pcaCmQeB
おはようございます。

好きな人と目合ったら
いつも話しかけられるか
笑いかけられるか
挨拶されます。

でも自分がガン見しすぎて
相手が気まずくて
わざわざ声かけてくれてるのかな?とも思います。

男性は嫌いな女性にも
絡みますか?
それとも好意ある女性にしか
絡みませんか?

これは脈ありなんでしょうか?
608げろしゃぶ:2011/05/12(木) 11:54:57.34 ID:7Xn+Yldl
>>607
嫌われている訳ではないとは思いますが
だからと言って「彼もあなたのことが好き」だとか「脈がある」とまでは
言えないように思います

顔見知りの人と目が合えば挨拶をするというのは
人として普通のことですし
またその人が良く自分から人に話しかけるということであれば
その人はあなたのことを特別に意識して
そういう行動を取っている訳ではないということになります
609名無しさんの初恋:2011/05/12(木) 15:58:25.36 ID:6WhTAyY5
>>602>>604
ありがとうございます!
お陰様で目が覚めました!

仕事が手に着かなくてゆらゆらしてました…

頑張ります(^^)
610名無しさんの初恋:2011/05/12(木) 17:51:36.83 ID:1bMdSqyk
相談させてください。彼女と付き合って一ヶ月ぐらいになるんですが、過去にレイプされたことがあるって泣きながら告白されたんですけどどう対応したらいいんですか?
そんな事言われても自分何も出来ないし…
ただ話を聞くだけでいいんですかね?

よろしくお願いします。
611げろしゃぶ:2011/05/12(木) 17:55:59.22 ID:7Xn+Yldl
>>610
はい

「つらいことがあったんだね」と
相手のことを受け入れてあげればそれでOKです

何なら「もう大丈夫だから」と言って
抱きしめてあげるというオプションをつけても良いでしょう

さらにカッコつけて
ぎゅっと抱きしめながら
「これからは俺が守ってやるから安心しろ」と言ってもいいです
612名無しさんの初恋:2011/05/12(木) 19:51:53.17 ID:hvf1SJbk
げろしゃぶたん かっこいい/// 惚れてまうやろー

>>610
否定しない
おろおろしない
動揺しない
取り乱さない
問いたださない
話を聞くだけでいい

大丈夫だよと言ってほしい。
好きだよって言ってほしい。
拒絶しないで受け入れたら嬉しい。

もれなく精神的にもなんらかを抱えているかと思われる。
貴方にそれを受け入れる器がないのなら早急に別れた方がお互いのため。
613名無しさんの初恋:2011/05/12(木) 20:40:38.12 ID:lqddKoE+
自分♀です。
昨年の秋くらいから月一ペースで5回ほどデートにお誘いしました。
メールもお互いに週に何回かは送り合う仲です。
相手は二人で会うことをデートと言ったりします。

一度だけ、カラオケに誘ってくれましたが、まだ行けてないです。
相手からお誘いしてくれたのはホワイトデーのお返しの時だけ。あとは全て私から、会いたいーとか、遊びに行こう〜と言ってます。
好意はバレてると思うのですが、お誘いするときてくれるけど相手からあまり行動してくれないのは、暇つぶしに…なんて可能性ありますか?

614名無しさんの初恋:2011/05/12(木) 20:53:28.93 ID:vjfIpz1t
相談させて下さい。

好きな人がいるのですが、友達から女性を紹介してあげると言われました。
好きな人がいるのに他の女性を紹介してもらうというのは最低な行為でしょうか?
615げろしゃぶ:2011/05/12(木) 21:36:27.48 ID:7Xn+Yldl
>>613
可能性の話を始めると
年末ジャンボ宝くじを買った人なら
誰にも億万長者になれる可能性はあることになり
それこそきりがありません
(宝くじを買って一等が当たる確率よりも
日本人が朝家を出て帰ってくるまでに
交通事故死する確率=可能性の方が高いのです)

それよりも実際に二人の間に何があるのかということに
目を向けた方が良いでしょう
たとえばあなたから5回ほどデートに誘ったということですが
あなたが誘っただけで実現せずに終わったのでなく
5回誘って5度ともデートに応じてくれたということであれば
恋愛として成就するという望みを持って良いと思いますし
逆に5度誘ったけれど一度も実現していないとすれば
厳しい状況にあるということになるかと思います

なお
相手から頻繁にデートに誘ってくれるし
二人のことを知っている人なら誰もが脈があると疑わないような状況でも
実際に告白をしてみればそれが受け入れられないということもあります
逆に全く望みがないとしか思われないような状況でも
告白が受け入れられるということもあります
616げろしゃぶ:2011/05/12(木) 21:40:53.75 ID:7Xn+Yldl
>>614
紹介については遠慮というか
お断りをすれば良いだけのことだと思うのですが・・・
617名無しさんの初恋:2011/05/12(木) 21:49:13.83 ID:kUgos15y
昨日いきなり四歳年上の女の人に大学でアドレスをわたされました
よかったらメールしてくださいと書かれてて昨日は僕からメールしたのですが返信が10分くらいかかったりなかなかメールが返ってこなかったりしました…
またいつでもメールしてくださいと昨日メールして終わったのですが今日は全くメールきません…
これは僕からアタックすべきですか?
618げろしゃぶ:2011/05/12(木) 21:57:13.42 ID:7Xn+Yldl
>>617
あなたが相手とどうにかなりたいという思いを持っておられるのなら
あなたから行動なさるというのが
その為の方法ということになると思うのですが
あなたがどうしたいのかが判らないので
アタックすべきなのかどうかについては何とも言えません

また次に何かをするとしても
いきなりアタックではなく
まずメールを送ってみるということになるかと思います
619名無しさんの初恋:2011/05/12(木) 21:58:56.53 ID:6BPIxoyR
大学生♂です。相手は彼氏持ちの同い年です。
何人かで遊んだ帰りに二人きりになった際、
彼氏と上手くいっていなくて付き合っているのがつらいと相談され、
別れ際に「ハグして・・・?」と言われハグしました。
これって脈ありだと思っていいですかね?
行動起こそうにも彼氏持ちなので何をすればいいのか・・・
620名無しさんの初恋:2011/05/12(木) 22:01:50.73 ID:kUgos15y
僕は多分その人が好きなんだと思います…

話したらドキドキするし自分がらは何を話ていいかわかりません…
自分からメールしてもいいんでしょうか?
621名無しさんの初恋:2011/05/12(木) 22:05:12.89 ID:vjfIpz1t
>>616
その友達が好きな子とつながっておりこれは脈なしの可能性が高いので、
もうこのまま紹介してもらおうかなという考えが浮かびました。
この考えは最低なのかなと思い相談させて頂きました。

言葉足らずで申し訳ないです。
622げろしゃぶ:2011/05/12(木) 22:16:46.14 ID:7Xn+Yldl
>>619
相手は彼氏と別れている訳ではありませんし
またあなたはその相談相手にされているようですから
脈がある訳ではないようです
623げろしゃぶ:2011/05/12(木) 22:19:10.61 ID:7Xn+Yldl
>>620
アドレスの紙に
「よかったらメールしてください」と書かれていたのですから
全然構わないと思います
624名無しさんの初恋:2011/05/12(木) 22:36:36.74 ID:kUgos15y
相手の女の人は僕に好意があるからアドレスをくれたんですかね…

女心がまったくわかりません
625げろしゃぶ:2011/05/12(木) 22:40:40.41 ID:7Xn+Yldl
>>621
「脈なしの可能性が高い」と考えたことで
異性を紹介してもらおうと考えているのなら
最低かもしれないですね

ただ
もう好きな人のことについては諦めると心に決めて
その一環として紹介してもらうということであれば
全然最低ではないと思います
626名無しさんの初恋:2011/05/12(木) 23:26:35.94 ID:EXzAi/1j
気になる女性と話をしている時に仕事が落ちつくのが5月末で、
その際何処か行きたいねという話になり、それじゃあドライブしようと言うことに。
どこが良いか相談メールをしたのが4月の半ば、しかし返事がないので、
その後何回かメールをしたものの、これまた返事がこない。

さすがに大丈夫かな?と思い、今日直接会える機会があったので、その件を話したところ、
すごい勢いで謝り出しました。メールは見ていたのですが、仕事が忙しすぎて返事を
全く忘れていたそうで・・・
(震災の影響で)仕事がエライ事になっているのは知っていましたし、
もともと忘れやすい性格、なのは彼女から聞いて知ってはいたのですが、ちょっと驚きました。

まぁ、相手から返答がくるだろうと思って、こちらから確認に行かなかった私にも非があると思うのですが、
こういった場合は、彼女の非はあえて責めないほうが良いのでしょうか。
627名無しさんの初恋:2011/05/12(木) 23:58:16.15 ID:AQ8N6USB
>>626 
貴方が、自分をイライラさせた相手を貶めたり、罰したり、
やりこめることが目的なら十分に責めればいいと思います。

ただ、相手の事情や(仕事が多忙)性格も聞いていた上に、
貴方も確認しなかったことですし、
今後もドライブに行ったり仲を進展させようと言う意思があるなら
今回は不問にするのが大人な態度だと思います。
628626:2011/05/13(金) 00:13:46.72 ID:in5MeK0b
わかりました。もともと攻める気は無かったので、特に聞かないようにします。
返事が無かったので、寂しかった〜くらいを言うことにします。
629げろしゃぶ:2011/05/13(金) 00:48:10.60 ID:A4/Urg5G
>>626
仕事が落ち着くのが五月末であるということは
五月いっぱいは仕事が忙しいということもあるうえに
のんびりとどこに遊びに行こうかといったことを
考えたり相談したり余裕も相手にはないということは
容易に想像できることではないかと思います

仮にあなたがそこまで思い至らなかったとしても
四月の半ばにメールを送って返事が来なかった時点で
それに気づいても良かったのではないかと思います
にもかかわらずその後も何回もメールを送ったというのは
明らかにあなたの側に過失があります

彼女はそんなあなたに腹を立てても構わないと思うのですが
彼女はそういうことはせずにあなたに申し訳ないと謝りました
あなたが驚くべきなのはそうした彼女の寛大さに対してであって
「メールを見ていたのに返事をすることを忘れた」ことに驚くというのは
あまりにも相手に対する配慮に欠いた感想だと思います
(つづく)
630げろしゃぶ:2011/05/13(金) 00:49:17.62 ID:A4/Urg5G
>>626 (2)
あなたは彼女に確認をしなかったことに非があるのでなく
相手の状況を思いやったり
相手に配慮するということをしなかったという点で
相手以上に非がある訳ですから
むしろ謝るのはあなたの側です

>>628に書いておられるように「寂しかった〜」などと相手に伝えることは
自分の行動が配慮に欠けるものであったということに
気づいていないだけでなく
そのうえ自分の気持ちばかりを押しつけようとする人間だということを
相手にわざわざ明かすようなものですからNG・・・いや
むしろ禁句だと思います

631名無しさんの初恋:2011/05/13(金) 01:22:47.44 ID:qQh/zx36
げろしゃん
632626:2011/05/13(金) 07:07:10.00 ID:in5MeK0b
げろしゃぶさん
お返事ありがとうございました。
そうですね、私の方こそ、あやまるべきですね・・・

自分の気持ちばかりを押し付けようとしてしまう、
私のような人間は、恋愛をする場合、
どのようなことに注意すればよろしいのでしょうか・・・
633げろしゃぶ:2011/05/13(金) 08:48:54.47 ID:A4/Urg5G
>>632
接客業や企業の顧客満足を勉強すると必ず出てくる
スチュー・レオナルドだかセルフリッジだか
ウォルマートの創業者だかホテル王スタットラーの言葉に
「お客様は常に正しい」というものがあります

もう少し詳しく言うと
「ルール1:お客様は常に正しい」
「ルール2:お客様が間違っていると思ったら1を見よ」というものです

これは単に「お客様は神様です」といったお客様第一主義や
「店や企業は全て客の言いなりにならなくてはならない」といった
顧客隷属主義を言っているのではなく
<従業員が満足するためにはお客様が満足しなくてはならない>との
理念に基づいた言葉です
(つづく)

634げろしゃぶ:2011/05/13(金) 09:03:19.82 ID:A4/Urg5G
>>632 (2)
これを対人関係に置き換えると
「自分が満足したいと思うなら、まず相手を満足させなさい」ということになり
「ルール1:彼女は常に正しい」
「ルール2:彼女が間違ってると思ったら1を見よ」ということになります

なおこれはあくまでも「対人関係」においてのルールであって
常識や知識・倫理観や感性といった全てにおいて
彼女が正しいと言っている訳ではありません

仮に彼女が「常識に欠けるワガママな言動を取った」としても
そんな彼女との人間関係を築いていくうえでは
その行動を常識に照らし合わせて彼女が間違っていると断ずるのでなく
「常識に欠けるワガママな彼女」を是として受け入れることが必要だ
ということになります
(つづく)
635げろしゃぶ:2011/05/13(金) 09:13:52.71 ID:A4/Urg5G
>>632 (3)
つまりは
彼女のことを常識がないとかワガママと決めつけて
そうした自分の感覚や価値観で物事を判断し
それに彼女を従わせようとするのでなく
「そういう言動を取る彼女」は何らかの理由や事情で
「そうした言動を取った」訳だけれども
自分はまだ彼女をそうさせた理由や事情を把握していないので
彼女の心情を把握できないのであるから
まずはそんな彼女を正しいとしたうえで
彼女の直面した理由や事情を把握しようと努めるとか
或いはそこを出発点として今後の対応策を考えようということです

ただそういうことは
なかなか頭の中では判っているつもりでも
実践することはなかなか難しいことだと思います
時には相手の言動に感情的になり
冷静な判断ができなくなることもあるでしょう

けれどもそこで
「お客様は常に正しい」をもじった
「彼女は常に正しい」という言葉さえ頭に浮かべることができれば
それをきっかけに「二人にとっての最良の対応はどういうものか」を
模索できる自分を取り戻すことができるのではないかと思います
636名無しさんの初恋:2011/05/13(金) 13:31:09.00 ID:eWo2WU+J
女子の友人達に好きな人がバレました。
態度に出すぎてわかりやすいらしいです。からかわれます。
もう学校行きたくないです・・・。助けて下さい・・・。
今後どうしたらいいですか?
637名無しさんの初恋:2011/05/13(金) 13:32:49.16 ID:iVJHPFsj
どういうこと?
638名無しさんの初恋:2011/05/13(金) 13:40:54.06 ID:eWo2WU+J
好きな人が女友達にバレて、からかわれます。

たぶん、私とその人とは釣り合いません。(彼の方が上という意味で)

好きな人がバレたときも、「あの人○○ちゃんの事好きだよね」「泣かないでねー」的な感じでした。
639げろしゃぶ:2011/05/13(金) 13:58:30.61 ID:A4/Urg5G
>>636
好きな人を目の前にした時の態度が周囲の人に判ってしまったように
からかった時のあなたのうろたえぶりが判りやすいことが面白く
友達にからかいたいと思わせてしまうのです

話が通じる相手であれば
「やめてほしい」と言えば止むかもしれませんが
友達は何も悪気があってからかっているつもりはなく
またからかっているのでなくあなたの恋愛を応援しているつもりで
そうしたことをしているのです

ですので対応としては
学校裏サイトといったネットの掲示板に
悪口が書き込まれているような時と同じで
「からかわれていることを気にしないこと」
「からかわれたことに反応せずスルーすること」が一番です

ですので「学校に行きたくない」と思ったり
実際に休んだりするのは逆効果なので
普段通り何事もなかったかのように学校に行き
からかわれても嫌な顔をすることなく(逆に喜ぶ必要もありません)
興味がないという顔をして聞き流すようにしてください

そうすればからかい甲斐がなくなりますから
騒ぎも収束していきます
640名無しさんの初恋:2011/05/13(金) 18:07:15.39 ID:Bc0XHoZw
当方♀、20代半ば
相手♂は少し年上の元同僚で現在は職場別、約束しないと会えません

毎月数回2人で会い、今月もすでに2回も会ってるのに、もう次のデートに誘いたくてたまりません
相手から誘ってくれることもあるのに、ひとりになるといつも「自分から言わないともう次はないかもしれない!」と焦って、結局自分から誘う方が多いです
断られたことはないけど、応じてくれるのは友達だからで、脈があるとは思えないため、余計に会って仲を縮めないと、とも思います

でもこれって一般的に見るとがっつきすぎなんですよね
相談スレでも、よく女から誘うなとか、会ってすぐより少し間を置けとかってレスを見かけますが

何でみんな月イチとかそんなペースで我慢できるんでしょう
会えないと不安で仕方ないんですが
本当にそんなにのんきに構えているのがうまくいくペースなんですか?

会ってなくても、約束がなくても落ち着いて少しずつ恋を進めていくための心構えを伝授してほしいです
641名無しさんの初恋:2011/05/13(金) 18:42:05.84 ID:l0HG1s89
相談させてください。付き合ってる訳じゃないんですけど、仲良い女の子と遊んでるときに、「私達って付き合ってるのかな?」って言われました…
これはどういう意味で言ったんですか?
また何て返答したらいいんでしょうか?
642名無しさんの初恋:2011/05/13(金) 19:28:29.50 ID:2m6UUgwu
>>641

俺はつきあってると思いたいし、

つきあいたい・・・

つきあってくれ。

じゃね?
643名無しさんの初恋:2011/05/13(金) 19:48:21.50 ID:hJFAcrY+
好きな女の子がサッカーの内田のファンで、ブログに俺が内田に似てるって書いてたんだけどこれって脈アリ?
644名無しさんの初恋:2011/05/13(金) 20:01:56.62 ID:4uuM57gg
>>643
わたしもうっちー好きで、好きな人もうっちーに似てますよ!
好きな人の顔めちゃくちゃ好みです。
645626:2011/05/13(金) 22:32:23.00 ID:in5MeK0b
げろしゃぶさん
ありがとうございます。

「彼女は常に正しい」という言葉さえ頭に浮かべることができれば
それをきっかけに「二人にとっての最良の対応はどういうものか」を
模索できる自分を取り戻すことができるのではないかと思います

がんばります。
646名無しさんの初恋:2011/05/13(金) 23:58:39.96 ID:XlzJLA87
お酒の席で相手がまだ一杯もいかないくらいで
恋愛の話になって
私が好みのタイプ言ったら
俺そういうタイプだよ的な発言のあと
俺はどう?みたいに言われました。

チャラい感じではないし
他の人には言ってませんでした。
(そのあとは男子とばかり話してた)

その後は目合ったら
いつも話しかけられるから
笑いかけてもらってます。

その後最近は目合ったら
いつも話しかけられるか
笑いかけられるか挨拶されます。


その人をよく知る人に聞いたら
女の人には滅多に絡まず
男の人とばかりいるらしいです。

冗談でも恋愛の話を
するようなタイプでもないみたいです。


これって脈ありですか?
647げろしゃぶ:2011/05/14(土) 00:05:12.68 ID:IFpk7Kk0
>>640
ともに社会人で
日常的に顔を会わせている訳ではなく
約束を交わさないと会うこともできない相手とは
月に二度くらいのペースでお会いになるのが良いと思います

現実には様々な都合でその月は会えるのは一回だけ
ということもあるかもしれませんが
月に一度というのは少し少ないように思います
逆に月に三度となるとどちらかが負担に感じてしまうことになりそうなので
少し多過ぎるように感じます

あなたにしてももっと会いたいと思っても
さすがに平日にも毎日会うというのは
現実的に厳しいのではないかと思います
そして「誘いたい」という気持ちはあっても
実際に会う機会を持つのは月に二回くらいということになるということなら
そのペースで良いように思います
648げろしゃぶ:2011/05/14(土) 00:11:47.12 ID:IFpk7Kk0
>>641
ストレートに解釈すると
「私たちは付き合っている訳ではないと思うけれども
あなたはどう考えているの?」という疑問を
あなたにぶつけたということになりますが
その裏には「自分たちの関係をはっきりとさせたい」とか
「付き合いたいと思っているのならあなたからきちんと告白をしてほしい」
という気持ちがあるのではないかと思います

なお
相手からそういうことを言われた時に
「付き合ってるつもりだけど?」というような返答をする人がいますが
これは相手との関係を曖昧にしておきたい人が
相手の気持ちを自分に繋ぎ止めておいて
相手と都合のよい関係を維持しようとする人が使う言葉です

あなたがその人のことをとりあえずキープしておくつもりでいらっしゃるなら
そう言ってみても良いかもしれません
けれどもあなたは彼女のことが好きで
恋人として付き合いたいと思っているのであれば
「好きだ」という意思と「付き合いたい」という意向とを
それなりの場所なりシチュエーションではっきりと相手に伝えてください
649げろしゃぶ:2011/05/14(土) 00:13:43.55 ID:IFpk7Kk0
>>643
あなたに対するアピールのつもりで
わざわざブログにそのようなことを書いたのかもしれませんが
それで脈があるという断定まではできないようにも思います
650げろしゃぶ:2011/05/14(土) 00:20:32.78 ID:IFpk7Kk0
>>646
アルコールが入った席での言動は何とも判断しづらいですね
ただ酒席での言動については
良くも悪くも酔っ払いの戯言と話半分に受け止めておくしかありません

ですのでお酒に酔っている時の言動で
脈を図ろうとすることに無理があると思います

それでは日頃はどうなのか
となると愛想良く接してくれてはいるようですが
それ以上に具体的なアプローチがないのだとしたら
それが相手の気持ちなのだと思います

仮にあなたに好意的な感情を持っているのだとしたら
その感情は自分から積極的にあなたにアプローチをするほど
強くはっきりとしたものではないということになりますし
或いはあれはあくまでもお酒の席で
その場の雰囲気から言ったことに過ぎず
特にあなたのことを個人的に思っている訳ではないかの
どちらかだと思います

そして本当に脈があるのだとしたら
今までのところまだそれがないだけで
今後相手から何らかのアプローチがなされることと思います
651名無しさんの初恋:2011/05/14(土) 00:40:39.63 ID:K7pUmJ6v
一浪して大学入学したばかりの大学生です

あまり群れる女子が好きでない自分に気になる子ができました
その子は語学クラスではいつも一人、その他でも三人以上でいるのを見たことが無い
顔は個人的にはとても可愛い、地味だけど笑わないわけじゃない
俺はその子にどんどんひかれていて、正直今は好きといえるレベルに達していると思います

その子は帰りも割と一人でいるので、その時に連絡先を聞こうと思います
そこで質問なんですが、
「よかったら連絡して」って連絡先渡してそのままパッと退散するか、
または
「アドレスとか教えて」とちゃんと交換のやり取りをするか、
どちらがいいでしょうか?
652げろしゃぶ:2011/05/14(土) 00:53:38.45 ID:IFpk7Kk0
>>651
そのような失礼な応対でなく
まずはきちんと自己紹介をして
お互いについて少しお話をなさったうえで
良ければ連絡先を教えてもらえないかと打診なさってみてください
653名無しさんの初恋:2011/05/14(土) 07:32:37.44 ID:OJLrWZ/i
付き合った子の手首に傷跡みたいなのがあって、凄い生生しかった。
まさかとは思ったが・・・リストカットしてるって言われたわ。

マジどうしたらいいの?俺正直付き合うの無理です。
てか携帯でそういう画像送ってきたり自殺するとかいってきます。
654名無しさんの初恋:2011/05/14(土) 08:17:02.12 ID:ozyLeARR
相談させて下さい。
知り合って2ヶ月、2週間に1回くらい会う好きな人と話しが盛り上がって旅行に行こうという話しになりました。
でも今冷静に考えてみると付き合ってないのに旅行なんてよくない事ですよね?
断った方がいいのでしょうか…
またちゃんとその事を話した方がいいですか?
655名無しさんの初恋:2011/05/14(土) 08:20:50.86 ID:63UJ2jpa
さて、俺も一通り準備を終わらせて寝る準備するかな。
656名無しさんの初恋:2011/05/14(土) 09:16:32.51 ID:y78+ryDo
>>653 
釣りじゃなければ、
とりあえず、全力で逃げろ。

今後ずーっと、相手の死ぬ死ぬ詐欺で苦しむことになる。
連絡手段を全部断て、自殺する言われても相手にするな。
絶対死にやしないんだからw
657げろしゃぶ:2011/05/14(土) 12:32:04.21 ID:IFpk7Kk0
>>653
徐々に関わりを疎遠なものにしていって
自然消滅させることができれば
お互いにとって一番良い別れ方になるかと思うのですが
何にしてもあなたがつれなくすることや失恋のショックといったものも
彼女の精神の不安定やリスカ行為への引き金となりますので厄介ですね

まず
「リスカ画像は不快だから送ってくるな、そういうのは無理」と
明確に態度を示しましょう
そして自殺をほのめかした時には
簡潔に「やめろ」という文言を伝えるか
或いはスルーなさっても良いかと思います
そのうえであなたの側から相手に関わりを取ることは止めておきましょう

またあなたの側で
「交際相手が自殺をほのめかしてくるがどうすれば良いのか判らない」と
警察に相談しておくのも良いかと思います
警察でどれだけの対応をしてくれるものか疑問ですが
万が一の場合に公的機関の連絡先を一つ確保しておくだけでも心強く
またそれ以上に相談に応じてくれる警官に出会えれば
有効なアドバイスをしてくれるかもしれません
658げろしゃぶ:2011/05/14(土) 12:36:18.82 ID:IFpk7Kk0
>>654
はい
恋人として付き合っている訳ではないのに
泊まりがけの旅行に行くというのは
適切な行為ではないように思います

けれども日帰りの旅行ということなら
適切ではないとまでは言えないかもしれません

けれども今後実際に旅行の計画が前進しなければ放置で構いませんし
具体的な話になった時に日程や体調で問題があると
計画にストップを掛けても良いかと思います

そしてここから先はあなたの気持ちによりけりですが
まだ付き合っている訳ではないのに(泊まりがけの?)
旅行に誘ってくるような相手とは無理ということなら
単に断るだけで構いませんし
恋愛として進展はさせたいと考えておられるなら
単に旅行を断るだけでなく別のところに遊びに行こうと提案するといった
別のプランへの変更を提案するのが良いと思います
659名無しさんの初恋:2011/05/14(土) 13:14:21.72 ID:Y5VPt4v0
当方大学生♀です。サークルの先輩が気になっています。
最近、先輩からのアプローチ?が増えたように思います。前より会話が増えて、頭をなでられたりとか、メールもふえました。
先日デートに誘われて、アパートにおいでとも言われました。
彼の気持ちが分からないのですが、期待してしまっています。
脈はあるんでしょうか?
自分からも動くべきでしょうか?
よろしくお願いします。
660名無しさんの初恋:2011/05/14(土) 15:10:19.08 ID:uOLp3jcJ
>>653
メンヘラは止めたほうがいい。こっちまで不幸になる。いやマジで
661げろしゃぶ:2011/05/14(土) 15:15:17.47 ID:IFpk7Kk0
>>659
まだ付き合ってもないのにアパートに呼ばれたんですか?

恋愛の脈だか何だか良く判りませんが
何らかの脈はあるようです

あなたから動き始める前に
一度サークル内でのその先輩の
女関係についての評判を確かめてから
改めてどうするかを考えてみる方が良いかもしれません
662名無しさんの初恋:2011/05/14(土) 18:35:50.77 ID:CPGu0T8d
高校2年生の男で、好きな人はおんなじ部活の同期です。
最近ずっと(二時間ぐらい)好きな人とメールしております。来週ふたりで遊びに行く予定で、7月に映画も二人で観に行く予定です。両方twitterをやっていて、結構反応してくれてます。
それで、二人で一緒に遊びに行ってくれるのは、嫌われてないと受け取ってもいいのでしょうか?
実際顔には自信ありません。
663げろしゃぶ:2011/05/14(土) 23:48:09.63 ID:IFpk7Kk0
>>662
はい
嫌われてはいませんよ
664名無しさんの初恋:2011/05/15(日) 11:46:23.01 ID:cv53lOX9
>>659
頭なでられたって犬かよ。
665げろしゃぶ:2011/05/15(日) 22:13:01.42 ID:yiVkv0a4
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
666名無しさんの初恋:2011/05/15(日) 22:30:28.84 ID:YN0DMkke
同じ職場の先輩が好きになりました。自分は男で23歳、先輩は27歳です。
仕事終わりに食事に誘っても空いてれば一緒に来てくれます。
疑問点は
・仕事終わりの食事中と会社の休憩中では態度が全然違う。食事中は喋りっぱなしですが、休憩中は他の同僚には
喋りかけたりするのに僕には喋りかけてもくれないし喋りかけてもまるで相手にされてない感じです。
・こちらからメールを送っても返してくれるのが最低でも三時間以上かかるし、相手から来たことはありません。
以上の点から僕はどういうふうに思われているのかさっぱり分かりません。
自分の中では食事代も出してるし、都合のいい奴と思われているのではないかと心配したりもします。
これからどうアプローチして行けばよいかアドバイスお願いします!
667げろしゃぶ:2011/05/16(月) 00:21:57.94 ID:dJGmGF5F
>>666
1.
二人きりの時と
第三者がいるところで態度が異なることは普通のことです

あなたが話しかけても相手にされないというのは
恋愛としての進展以前に
そういう態度は人としてどうかと思います

けれどもあなたが相手に過大に期待をし過ぎていることの裏返しで
相手は特にあなたにつれなくしているつもりはないのに
あなたはそんなふうに受け止めてしまっているというところが
あるのかもしれません

2.
相手はあなたと関係を作り出すために
自分から積極的に自分からメールを送るというまでの気持ちはないものと
受け止めるのが自然かと思います
(つづく)
668名無しさんの初恋:2011/05/16(月) 00:35:07.72 ID:vAARQTlH
>>666
仕事に私情を挟まない様にしている女性なのかもしれません。
休憩中と言えども仕事の途中なので、私的に親しくしている様子を他の仕事仲間に見られたくないとか、
余計な詮索をされたく無いので(二人は付き合っているんじゃないか?等の噂話のネタにされるのが嫌)
仕事中とプライベートはキッチリ線引きして、あなたに接している様にも思えます。
そこに恋愛感情があるかどうかはまた、別の事だと思いますが…
食事に誘って、「空いていれば応じてくれる」なら無理をしてあなたに付き合っている様でもなさそうなので、
しばらくはそのスタンスで相手の女性との距離を縮められる様な会話を楽しんで、
私的な時間を共有して行くのが良いのではないでしょうか?

色んなスレでも質問事項としてよく有るメールの事ですが、
返信が早い遅い、自分からばかりで相手からの発信が無い等の質問はケースバイケースなので、
「これが絶対」という回答はありません。
相手の人がメールが苦手(極端な場合、嫌い)だと、積極的にメールを使って、
コミュニケーションを取ろうとはしませんし、頻繁にメールチェックもしないので返信も遅くなります。
元々苦手な人はいくら親しい人にメールを送ろうと思っても
翌日から突然、メールの早打ちが出来るようにもなりませんし…
苦手程でもなくても「電話や直接話した方が文字を入力しているより早いし、自分の感情も伝わる」と考える人もいます。
あなたからのメールが困ると言われていなければ、返信が遅かったりなかったりしても
問題が無いような内容のメールを送るようにして、ゆっくり待ってあげてもいいと思いますよ。
メールはあくまでもツールですから、使う使わないは個人の自由です。
「気持ちを計るツール」ではない事を頭の片隅に憶えておいて、
相手の女性との諍いの原因にならない様に上手に使ってみて下さい。
669げろしゃぶ:2011/05/16(月) 00:40:04.82 ID:dJGmGF5F
>>666 (2)
デートの食事代をあなたが持っているという点については
あなたが彼女のことを好きで
是非とも自分が奢りたいという気持ちを持っているから
あなたが自由な意思で自分がそうしたいと思って
なさっておられるものと思います

ですのでそこにどうして「食事代も出してるし、都合のいい奴と
思われているのではないかと心配したりします」というような
打算的な考え方が入り込んでくるものかどうか疑問です

逆にその考え方は「仕事終わりに誘われて食事代を出してもらうなら
その相手のことを好きでなくてはならない」といった一方的な認識のうえに
成り立っているもののように思います

3.
今後のアプローチについては
「就業後に食事に誘う」の繰り返しでなく
「休日に遊びに行こうと誘う」を次に目指しましょう


670668:2011/05/16(月) 00:45:17.01 ID:vAARQTlH
げろしゃぶさん、レスを切ってしまってすみませんでした。
いつも、的確なアドバイスが素晴らしいと思って読ませていただいています。
671名無しさんの初恋:2011/05/16(月) 09:30:43.00 ID:xblhbgsU
ジムの同性の先生の事が好きです。
レッスン中、鏡越しにお互い見詰め合って本当に幸せでした。
すごく嬉しかった反面、恥ずかしくて私の方から目を逸らしてしまって目を見
なくなりました。私がレッスンに出てる事を喜んでくれて折角、見てくれてた
のにもうあんなチャンスはないと思いました。いじられる事もなくなって全く
普通に戻ってしまった事が悲しい。バカな相談でごめんなさい。
672あらふぉ:2011/05/16(月) 09:43:18.74 ID:kJg2H5DC
40既婚者ですが、離婚まで考えるほどの恋をしてます。
相手には伝えてません。
わかってるのかもしれませんが。

こんな相談も受けてもらえますか?
673名無しさんの初恋:2011/05/16(月) 11:28:42.71 ID:1oAP9pVW
既婚者は板違い、不倫板行けヽ(*`Д´)ノ
674げろしゃぶ:2011/05/16(月) 13:45:08.44 ID:dJGmGF5F
>>671
人と人として向き合う関係である以前に
ジムの先生と生徒という関係であることからすると
先生との個人的な関係構築や恋愛としての進展を考えるよりも
その先生に会えるということをあなたがジムに通う動機の一つと考えた方が
お互いにとって良いのではないかという気がします

なお2ちゃんねるでは同性との恋愛を取り扱う板が別にありますので
そちらだとまた違った意見がもらえるかもしれません

興味がおありでしたら一度のぞいてみてください

同性愛@2ch掲示板
http://kamome.2ch.net/gay/
675げろしゃぶ:2011/05/16(月) 13:49:52.72 ID:dJGmGF5F
>>672
具体的な内容が判らない以上
相談を受けることができるともできないとも言いようがないのですが
ただ
その恋が「浮気」ではなく「本気」なのだとしたら
あなたが既婚者であるということは
その恋の進展を阻害するものでしかありませんから
「離婚を考えるほど」ではなく
「躊躇なく離婚する」ことができているのではないかと思います

逆に「離婚を考えるほど」だけれども
実際には離婚しておられない訳ですから
その「恋」は「本気の恋愛感情」ではなく「浮気」もしくは「浮気心」でしか
ないということになるのではないでしょうか

そして2ちゃんねる掲示板では浮気を取り扱う掲示板が別にあり
あなたの「恋」が「本気」ではなく「浮気」でしかないのであれば
>673さんが既に指摘しておられるように
板違いの相談ということになってしまうかと思います
676あらふぉ:2011/05/16(月) 15:08:02.60 ID:kJg2H5DC
本気です。
相手は知らないのです、僕の感情は。

だから片思いです。
離婚してから告白するか、
離婚を約束して告白するか、
そもそも告白するべきじゃないのか・・・。

ちょっと後で詳しく書いてみます。
677げろしゃぶ:2011/05/16(月) 15:14:54.51 ID:dJGmGF5F
>>676
相手があなたの気持ちを知っているかどうかは関係ありません

ひらたく言えば
離婚をしてゆくゆくは告白をするつもりであるとか
或いは告白することを考え直すべきかと考えておられるのなら
純情恋愛板で乗れる相談だけれども
離婚を約束して告白をするというような曖昧なことを考えておられるなら
不倫・浮気板で相談なさるのが適切であるということです
678あらふぉ:2011/05/16(月) 17:21:26.81 ID:kJg2H5DC
じゃあ離婚してからにしろ、このカス!

ってことですね。
679名無しさんの初恋:2011/05/16(月) 17:57:52.10 ID:vfVqNmcT
相談させてください。初めてのデートで遊園地ってまずいですかね?
あと初デートの時間は1日2時間以内がベストとか聞いたことあるんですが
本当ですか?
理由は長くいるとお互いが分かって以降興味がなくなって冷めるみたいな。
宜しくお願いします。
680名無しさんの初恋:2011/05/16(月) 19:38:49.37 ID:ajOji383
>>679
2時間とかは関係無いと思うよ?
ホンマでっかTVでしょ?あの人の情報の大部分は妄想でしょw

まぁあんまりダラダラ連れ回して
間延びしちゃうよりかは名残惜しくても早めに切り上げたほうが次に繋がると思うよ
681名無しさんの初恋:2011/05/16(月) 20:30:37.65 ID:MssfBbgr
相談させてください。
私には趣味が3つありそれぞれに2人で遊びにいける異性の友達がいます。
趣味によって遊びに行く友達を変える生活を3年ほど続けた結果、
誰も手放したくないという感情が沸いてしまいました。
この感情をどういう風にしていいのか困っております。
なにかアドバイスいただけないでしょうか。
682げろしゃぶ:2011/05/16(月) 20:53:10.45 ID:dJGmGF5F
>>679
別にまずくはないでしょう

またあまりしつこく長く一緒にいすぎたり
変えるのが夜遅くなるのはまずいと思いますから
腹八分目に抑えるという意味で早めに切り上げるといったことは
必要かと思います

また喫茶店で向き合う状態のデートを
2時間続けるというのはさすがに厳しいと思いますが
デートでの移動時間なども含めて考え併せると
2時間を越えることに問題があるとは思えません

ただ最初のデートの最大の目的は
「そこで何らかの結果を出す」ことではなく
「次に繋げること」です

そう考えるとあまり盛りだくさんで長時間のデートを企画するよりも
一定時間素敵な時間を過ごすことで「もっとこうしていたいな」
「また会いたい」という気持ちという気持ちを相手に持ってもらった状態で
むしろ早めにデートを切り上げる方が良いだろうとは思います
683名無しさんの初恋:2011/05/16(月) 20:53:15.88 ID:1oAP9pVW
>>681 
貴方は誰かと恋愛関係になりたいわけじゃないでしょ?
誰とも決められないときは、誰も好きじゃないと言うこと。
貴方が今、一番可愛いのは自分、一番好きなのも自分。
なら誰とも付き合わず、全員、大好きな趣味の友達として
今までどおりに付き合えばいいんじゃないの?

でも、相手が別の異性のものになれば自然と疎遠になっていくと思うけどね。
彼女が出来たり、結婚したり…。
そのうち、皆は誰かのものになる。いつかは誰も居なくなる。
それまで、つかの間の擬似恋愛関係でも全員と楽しんでいれば?
684げろしゃぶ:2011/05/16(月) 21:03:50.04 ID:dJGmGF5F
>>681
それぞれの趣味とそのお友達を大事になさっていけば良いと思います

「独占欲」となると友達との付き合いをうまくやっていくうえで
支障になってしまうこともありますが
「誰も手放したくない」というのは
「その誰もを大事にしたい」ということですから
あなたが「異性の友達」として向き合っていく分には
何ら問題はないものと思います
685名無しさんの初恋:2011/05/16(月) 23:12:45.98 ID:xblhbgsU
>>671ですが同性愛板では私には合わなかったようなので。
その先生は明るい方で色んな会員さん達といつもコミュニケーションをとって
いて仲のいい会員がいるみたいです。でも私はイントラなんて緊張して話せず
仲良くなんてなれません。ファンじゃなかった頃、時々しゃべってた頃があって
この先生ならフレンドリーな関係になれるんじゃないかって思った。だけど実際
ファンになったらそうじゃなくなった。鏡越しにアイコンタクトをとっていた
時は好意をもっていてくれてるような雰囲気でそれがない今はとても切なくて
苦しいんです。だから>>674さんが言う様に会えるという気持ちだけで行ってる
ようなものなんです。
686名無しさんの初恋:2011/05/16(月) 23:15:24.55 ID:Q6ymGFc2
相談させて下さい。
最近気になる人ができて先日初デート(相手は多分デートとは思ってないw)に行ってきましたが、
1日相手の話を色々聞いて、彼に趣味や好きなことが全くないことが発覚しました。
それどころか生きてて楽しいことすらなくて、あえて言うなら1人で読書をして過ごすのが好きらしいです。
これはもう諦めた方がいいでしょうか?
ここまで絡める要素がないと恋愛ベタの私にはもうどうしていいかわかりません…
ちなみに彼は前の彼女に手を出さなくて別れたくらい性欲がないようなので、体で誘惑するとかは無理です
687名無しさんの初恋:2011/05/16(月) 23:25:29.08 ID:EPcWwWwY
お見合いで知り合って、付き合ったばかりの彼女がいるのですが、どう接するからといいますか、仲良くなるようにするにはどうすればいいのですか?自分はまだ、女性と付き合うのは初めて、です。
ご回答をお願いします。
688げろしゃぶ:2011/05/16(月) 23:41:04.47 ID:dJGmGF5F
>>685
「先生に会えることを楽しみにする」とか
「先生に会うことをジムに通う励みにする」というように
先生との関係を自分にとってプラスにすることができるなら
それはあなたと先生との間で
良い関係を築けているということになると思うのですが
「アイコンタクトがなくなって切ない」とか「つらい」ということになると
どこかで先生との関係の作りようを間違えてしまっているとか
対人関係としての適切な距離感が取れていないことが原因で
そうしたネガティブな感覚が出てきてしまうのだと思います

ですので先生と仲良くするということを考える前に
自分は月謝を払ってそのジムに通う生徒であり
先生はその月謝の中から給料をもらっている立場だということや
生徒は自分一人ではなく
また先生は自分一人だけを相手にする訳にはいかないのだといった
先生と生徒である自分のありようや
適切な関係とはどういうものかということから
考え直しても良いのではないでしょうか
689げろしゃぶ:2011/05/17(火) 00:05:32.82 ID:CC3WmXnN
>>686
「彼のお勧めの本を教えてもらったり貸してもらったりする」とか
「書店回りや古書街巡りをする」とか
「半日気持ちよくコーヒーを読みながら本を読んでいられる
喫茶店を探して通う」とか
「読んだ本が原作の映画を見に行くとかDVDを見る」とか
さらには「彼が気づいていない好きなことを一緒に探す」とか
幾らでもやりようなり広げようはあると思うのですが
「絡める要素がない」というのは
「そういうのは私の辞書にはない」ということでしょうか

また「趣味や好きなことが特にない」という彼に
共感できるところがないということであれば
「いったいあなたは彼のどこが気に入ってるの?」ということに
なってしまうような気がします

何か「気になる彼」のことを
「自分の恋愛の対象」としてしか見ていなくて
「彼がどういう人間なのか知りたい・理解したい」といった
彼に対する興味すら持っていないのではありませんか?
690名無しさんの初恋:2011/05/17(火) 00:07:16.57 ID:pK+DNXCu
相談させてください。

私の好きな人は、二人きりで話しているとそっぽを向いてとてもつまらなそうにしています。

でも複数で話していると私に対しても愛想が良く、映画に誘ってくれたり、ライブに誘ってくれたりします(二人きりではないです)。

人当たりが良い人なので皆の手前、仕方なく私を誘ってるだけで、本当は彼に嫌われているのでしょうか?

もうそっけない態度をとられるのが悲しいです
(´;ω;`)
691名無しさんの初恋:2011/05/17(火) 00:12:08.37 ID:ANVfWUnu
>>686
諦めるという事よりもまずは、あなた自身は「そういう彼」であった事についてどう思ったのでしょうか?
あなたが「そういう彼」でも好きだと思えるなら、読書を共通の趣味として、仲良くして行く方法を取る事は出来ると思います。
その代わりと言う表現も変ですが、相手の男性の本音を聞いてしまったからには、
この先、恋人同士になっても世間一般的な「恋人同士の触れ合い」が「一切無くても」相手を責めたりは出来ませんよ。

全ての男性が性欲を持っているとは限りません。
人によっては、性欲自体を嫌悪している人も世の中にはいます。
そういう考え方を理解出来て、自分の感情を殺さず、相手の気持ちも受け入れられるくらいの覚悟は必要かもしれません。

恋愛ベタだと言っている方には、厳しい事かと思いますが、まずは、自分が彼の話を聞いて本音の部分で
どう思ったかを自分自身によく問いかけてみてはいかがでしょうか?
692名無しさんの初恋:2011/05/17(火) 00:15:14.63 ID:KLEGevge
>>689
お返事ありがとうございます
一目惚れだったので好きになったきっかけは見た目や喋り方、雰囲気などで、
彼をもっと知る為にデートに誘ったのですが色々聞いて余計にわからなくなってしまった感じです・・
絡める要素、というのは好きな場所や趣味があれば「じゃあ次はそこに行こう」と次に繋げようと思っていました
本には疎いので、彼も楽しめることを探す方向で頑張ってみたいと思います。ありがとうございました。
693名無しさんの初恋:2011/05/17(火) 00:41:47.30 ID:ANVfWUnu
>>690
「好きな人」と言っているので、お付き合いをしている人ではないのでしょうか?
二人きりで話している時と言うのは、どちらかが誘って、遊びに行ったりしている時の事なのか、
偶然、二人きりになった時なのかは分かりませんが、
前者ならそもそも嫌いな人と約束をして、遊びに行ったりする事は、普通は無いと思われます。
そういう事なら「嫌われていない」と思いますが、恋愛対象であるかどうかはハッキリわかりません。
後者である場合、誰にでも愛想が良いのが彼にとって「普通の状態」で、
一対多は平気であるけれど、一対一で他人と会話をするのは緊張してしまって苦手な人の場合も考えられます。

どの位の期間、そういった態度を取られていたのかも分かりませんが、
余りに長い期間であるなら疑問を投げかけてみても良いと思います。
「好き」と言う事を言わなくてもそっけない態度を取られた時に
「なんだか、機嫌が悪いみたいだけど、何か嫌な事でもあったの?」とか
「今、私が気に障る事を言ったかな?だったらごめんね。」とか
振ってみて、相手の様子をうかがってみて下さい。
何か反応はあると思いますよ。
694げろしゃぶ:2011/05/17(火) 00:56:09.99 ID:CC3WmXnN
>>687
相手の人と仲良くなろうと思うには
まずあなたが相手のことを好ましく思えるようになることが必須ですから
その人のことをよく知ると同時に
良いところに意識的に気づけるよう心掛けることが大切だと思います

また相手のことを知っていく中で
気に入らないこともあるかもしれません
それがどうにも受け入れられないほど違和感を感じてしまうとか
生理的に受け入れられないというのであればともかく
そうしたことにいちいち感情的になったり
また批判して改めようとするのでなく
そうした部分をどこまで受け入れられるかということが
問われるものと思います

そうして相手の良い部分をいろいろと知ることができ
そんな相手のことを好ましく思うことができるようになればなるほど
あなたはその人と向き合っている時にも
相手に対する親愛の情に基づく態度で接することができるでしょうし
また相手の良いところを自然に肯定することもできるでしょう

そうした相手と接する時の態度が好ましいものになれば
向き合っている時の雰囲気も良いものとなり
お互いにとって心地良い関係を築きやすくなるものと思います
695げろしゃぶ:2011/05/17(火) 01:02:45.03 ID:CC3WmXnN
>>690
「二人で話をしていてそっぽを向いてつまらなそうにしている」のは
「あなたのことが疎ましい」か
「あなたの話がつまらない」かのどちらかということになります

ただその「二人で話す状況」というものが
彼にとって致し方なくそういう状況になってしまっているのでなく
彼が自らそうした状況に赴いたということなら
わざわざ疎ましく思っているあなたとそうした状況になることを
未然に避けるのだろうと思います

彼から誘ってあなたと二人きりになったのにせよ
あなたから誘って二人きりになったのだとしても
彼がわざわざそういう状況になってくれているのであれば
彼はあなたのことを疎ましく思っている訳ではなく
あなたの前では素っ気ないふりをしているだけなのかもしれません
(つづく)
696げろしゃぶ:2011/05/17(火) 01:13:23.33 ID:CC3WmXnN
>>690 (2)
ただ彼がずっと以前からあなたに対して
そういう態度を貫いているのだとすると
彼があなたのことを疎ましく思っているにしても
或いは素っ気ないふりをしているだけなのであっても
あなたはそういう彼の態度に「悲しい」思いをしている訳ですから
彼のことを嫌いになるとか苦手だと思うのなら良く判るのですが
そういう彼のことをあなたは好きだというのですから
一体彼のどこが好きなのか疑問です

あなたが真正のマゾ気質で
そんなふうにつれなくされることがたまらなく快感であるのならともかく
普通の感覚だとそういう人に好意を持つことはなく
そういう人を「好きだ」というのは
ありのままのその人に恋愛感情を持っている人ではなく
恋愛に対する憧れを何らかの理由でその人に投影している人
ということになります

彼があなたのことを疎ましく思っているにせよ
或いは本当はそうではないのに素っ気ない素振りをしているだけにせよ
「彼はあなたが話をしていてもつまらなそうにして
そっぽを向いていしまうような人」であることに変わりはありません
それがありのままの彼なのです

もしもあなたがそういう彼の一面を知らずに
彼のことを「好きだ」と考えて接しているのであれば
「自分は彼のような人のことが好きなのか」ということについて
今一度考え直してみても良いのかもしれません
697名無しさんの初恋:2011/05/17(火) 02:07:44.86 ID:Uu+JXz7q
こないだ前の仕事場の飲み会で「気になってたとかいうあの子って結局どうなったの?」と彼氏持ち(と言ってもgdgdらしい)に
聞かれたので、一字一句まではよく覚えていないが「こっちの愛想が尽きたしもうどうでもええわ!」というような事を言った。
そしたら、「うん。そんな事言わなくても、世の中には絶対いい人がいるって!いるいる!」と、
過去の仕事上での付き合いでも見たこともないような感じで、こちらの目をめちゃめちゃ見て言ってきた。近かった。
思わず吸い込まれそうになったわ。


なんだったんだろうあれは。
698名無しさんの初恋:2011/05/17(火) 02:08:32.69 ID:td5QaDWt
>>688
お返事ありがとうございます。
先生と会員との人間関係の築き方って難しいですね。
会員同士ならともかく「先生」というものは壁があってその壁を乗り越える事
はできません。前にレッスンやイベントがあった時に「来て欲しいな」とか
嬉しいとか「ずっときてくれてるよね」とか「いてくれてる」っていう表現の
仕方をしてくれる所が救いです。私の元気がない時レッスン中、○○ちゃん
いくよ・・・できた?って。励ましてくれてるのかなって思いました。たくさ
んの先生がいる中でそんな事言ってくれる先生は中々いないので嬉しかったん
です。
699げろしゃぶ:2011/05/17(火) 02:21:40.47 ID:CC3WmXnN
>>697
酔っ払っていたのだと思います
700名無しさんの初恋:2011/05/17(火) 02:24:34.16 ID:eWUuu1uJ
700
701名無しさんの初恋:2011/05/17(火) 08:42:50.32 ID:tpto0xaP
同級生にメールで「久しぶりに遊ばない?」って言ったら、
それって「デート?」って聞かれました。

この場合は何て答えるのがベストなんでしょうか?
もちろん自分は好きなので相手に好意がばれても構わないです。
よろしくおねがいします。
702げろしゃぶ:2011/05/17(火) 09:01:45.20 ID:CC3WmXnN
>>701
「いいねえ、じゃあ、デートしよう」
では如何でしょうか
703名無しさんの初恋:2011/05/17(火) 10:39:21.66 ID:sXg1CZG/
>>694
アドバイスをありがとうございます。
704名無しさんの初恋:2011/05/17(火) 10:46:20.71 ID:1UZ59r7n
>>701
「うんデートしよ」
でいいだろ
705名無しさんの初恋:2011/05/17(火) 12:00:57.75 ID:oE0XPB4q
>>702>>704
あざーす
706名無しさんの初恋:2011/05/17(火) 16:33:12.77 ID:td5QaDWt
もうなんか無理って感じ。今度は上手くいくかなってちょっと期待してたけど
今日、ジムで先生に会ったけどまったく普通の挨拶で逆におばちゃん達の方に
愛想良く挨拶してるのを見てすごく落ち込んだ。毎週、楽しみにしてるレッス
ンにもめげる。でも今休んだら不自然だしな。
707げろしゃぶ:2011/05/17(火) 21:56:28.29 ID:CC3WmXnN
>>706
あなたの先生への思いは
相手との間に生まれた関係から生じた感情というよりも
あなたの過剰な思い込みに基づくところが大きいように思います

「今度は上手くいくかなってちょっと期待してたけど」
というような言葉が出てくるのも
そうした姿勢から出てくるのではないでしょうか

本来あなたがジムに通う目的や
本来あるべき先生と生徒との関係をよくよく振り返ることができれば
「先生の顔を見る」ことだけでもジムに通う励みにできると思うのですが
そうした本来あるべきところを逸脱して個人的な関係を目指すことが
ジムに通う意欲までもを削いでしまうというのでは
ただただ「余計なことをして
自分を両面で窮地に追い込んでいる」ことにしかならなくなってしまいます

今からでも双方にとって良好な関係へと
立ち返る努力をなさってみてはどうですか
708名無しさんの初恋:2011/05/17(火) 22:04:38.58 ID:Uu+JXz7q
>>699
ですよねー
酔っぱらって言ったことは本音とはよく言うけれど、特に深い意味は何もないですよねー
709げろしゃぶ:2011/05/17(火) 22:41:59.93 ID:CC3WmXnN
>>708
全てが本音であれば
それはそれでそれなりに受け止めようがあるのですが
本音だけでなく全くその気もない冗談も交じるものですから
何とも対処のしようがないと思います

良くも悪くも酔っ払いの戯言と
話半分に聞き流すしかないと思います
710名無しさんの初恋:2011/05/18(水) 07:35:50.18 ID:KCLzwSEb
女の子とメールやりとりしてるんですが、
内容がなんかツンデレっぽいんですがどうしてですか?
711名無しさんの初恋:2011/05/18(水) 09:43:50.00 ID:xIIc6Eb+
>>707
貴重なご意見ありがとうございます。
今まで上手くいかなかったこと、悩み過ぎる所が原因だと自分でも思います。
ジムという施設は楽しむ為のものなのに悩みながら行くのでは何の為に行って
いるのかわかりません。
バカな質問だと思いますが一ついいですか?
憧れの先生とアイコンができたり穴があくほど見られて嬉しかった反面、緊張
して出来るものもできなくなるので私の方から目を逸らしていたら、もうそうい
ったこともなくなって今ではレッスン中のキューイングでもきつい言い方で
言われる事があります。それって私が見なくなったからだと思いますか?


712名無しさんの初恋:2011/05/18(水) 10:46:26.89 ID:UnIyAvwE
相談させてください。女性が精神的に強いか弱いか分かる方法ってありますか?
以前付き合ってた女性が自殺未遂してしまい大変苦労したことがあります。
もうこのような経験をしたくありませんので・・・
宜しくお願いします。
713げろしゃぶ:2011/05/18(水) 12:09:08.63 ID:sh9AEgtE
>>710
あなたがギャルゲのやり過ぎか
或いは文面から相手の意図を読み取ることよりも
相手が自分のことをどう見ているかということばかりに
気が向いているからではないでしょうか
714げろしゃぶ:2011/05/18(水) 12:11:05.02 ID:sh9AEgtE
>>711
きつく言われるのはあなたがうまくできないからか
或いはあなたが先生のことを避けているのでそう感じるからであり
あなたが見なくなったということとは無関係ではないかと思います
715げろしゃぶ:2011/05/18(水) 12:29:16.52 ID:sh9AEgtE
>>712
その人が精神的に強いのか弱いのかは
その人と長く深く関わりを持つ中で少しずつ解っていくようなことであり
「一見精神的に強いように思えるが実は脆い」人や
「精神的に強いようには見えないが芯は強い人」がいることを思うと
そうした人を見分ける方法というのはないのかもしれません

それでもサークルでも職場でも構わないのですが
同じ仕事に携わっていると精神力の強弱については
把握しやすいような気がします

ただ「もうそのような経験をしたくない」のであれば
精神力の弱い人を避ける以上に
異性との関わりを避けるしかないのかもしれませんし
また相手がどのような人であってもパートナーが
相手の心が折れないよう公私ともに支えたり
ストレスを軽減すべく働きかけることで
結果的に相手を救うこともできるのではないでしょうか
716名無しさんの初恋:2011/05/18(水) 14:57:07.69 ID:y/oH5NBS
>>712
・メンヘラ
・構ってちゃん
・常にテンション高い(必死みたいな)
717名無しさんの初恋:2011/05/18(水) 16:11:53.98 ID:fBMecT9j
相談させて頂きます。

21歳男です。
以前告白して振られてしまったのですが
その後も何回か遊びに行ったりしました。

振られた後のデートでは、いい感じかな?と思うことはあったのですが
最近は少し避けられてるような気がします。

原因としては、相手に嫌われないように慎重になりすぎて
関係を進展させようとしなかった私に原因がある気がします。

この場合、相手と一度距離をとるべきですか?
それとも嫌われること覚悟でいまからでも押すべきですか?
718名無しさんの初恋:2011/05/18(水) 17:15:30.69 ID:EiFZhjYK
>>715
げろしゃぶたん ちゅっちゅ
719げろしゃぶ:2011/05/18(水) 21:45:05.49 ID:sh9AEgtE
>>717
告白をして恋愛の対象ではないから振られたあなたが
その後必要以上に接近すれば
ある程度避けられるのは当然のことと思います

選択肢としては後者はないと思います
また相手に少し避けられている訳ですから
何もしないでいても距離は取られている訳で
あなたの側に「一度距離を置く」とか
その後また接近してみるといった選択が取れる訳でも
ないような気がします
720717:2011/05/18(水) 23:00:51.10 ID:fBMecT9j
>>719
振られた理由は、元彼のトラウマなどが原因だったのですが
やはりそれも理由の一つに過ぎないということですかね。

現状としては避けられてる以上、自分を磨くしかないですね。
721543:2011/05/18(水) 23:14:15.66 ID:5hCB8vRD
こちらで相談していただき、 >>586 でメールが帰ってきた
と報告させていただいた者です。その節はありがとうございました。
ぼくがその後を報告することにあまり意味はないとは思うのですが、
こちらでは大変親身にアドバイスを頂いたのでご報告します。

一旦は次の約束を取り付けましたが、結局次回の約束は
やはりキャンセルでもう会えない、とふられてしまいました。
自分のどこが悪かったのかは正確にはわかりませんが、
何かが悪かったというのはよくわかります。
何と言うか、ぼくは自分の都合ばかりを考え、ずるかったです。

こちらで頂いた意見を腹に落ちるまで考え、
これからはもっと澄んだ心で女性と(というか人間と)向き合いたいと思います。
ぼくが世間一般レベルまで心を磨くことができるまで、
いったいどれぐらいかかるのかわかりませんが、
それがぼくの人生では必要なので、頑張ります。

ぼくはもう20代後半なのですが、人間って歳をとると
どんどんさが広がっていくのだなということを認識しました。
自分がいかに成長することなく成長してしまったのかわかりました。
722げろしゃぶ:2011/05/18(水) 23:53:35.29 ID:sh9AEgtE
>>720
告白をして振られた際に語られる理由からは
不必要に相手を傷つけてしまうような言いづらいことは省かれ
相手が受け入れやすそうなものが選ばれて語られることが普通です

ですので相手のいう「理由」はそれが全てではなく
一種の方便ぐらいに考えておくしかありません

相手が考えているあなたとの適切な距離以上に
あなたが踏み込もうとすると
相手はそれを押し留めざるを得なくなってしまいます

「自分を磨く」というのは便利な言葉なのですけれども
例えば磨いた自分を相手にアピールするということも
相手にとっては過剰な踏み込みになってしまうのかもしれません

あなたが自分の意思意向を尊重したいと考えるのであれば
自分が好きな人の意思意向も
それと同じレベルで受け入れなくてはならないと考え
それを実践するということが
人と向き合い付き合うということだと思うのですが如何でしょうか
723名無しさんの初恋:2011/05/19(木) 00:05:12.51 ID:bm/A5MLK
執着と好意の違いを教えてください。
724げろしゃぶ:2011/05/19(木) 00:15:43.04 ID:PZoQluoZ
お?
725げろしゃぶ:2011/05/19(木) 00:18:11.20 ID:PZoQluoZ

すみません
誤爆しました(爆

>>721
かいつまんで言ってしまうと
何事にも「自分自分」で
相手に対する配慮が薄いんだと思います

相手に対して気を遣っているつもりでも
そこに自分が良く思われたいからとか
自分が相手に対し気遣いができる人だと思われたいからといった
利己的なところがほの見えてしまうのでしょう

相手に対する気遣いが相手の気持ちを動かすには
本当に相手のことを思うということができていないと
そこには至らないと思います

ですのであなたの心が澄んでいようがいまいが
あなたの心がどれだけ磨けていようがいまいが
どこまでも自分の気持ちや自分にこだわるのでなく
もっともっとありのままの相手そのものに向き合うことが必要だと思います
726げろしゃぶ:2011/05/19(木) 00:35:32.89 ID:PZoQluoZ
>>723
好意というのは相手のことを好ましく思う気持ち
それ自体を指します

執着というのはその好意が相手にすんなり受け入れられたり
また相手との関係に不安を抱いていない時には生まれてきません

逆に「好意が相手に受け入れられない」ということが起こったり
「相手との関係に強い不安」を抱いた時に生まれてくる
相手に対する強い心の囚われです

好意が相手につけ入れられない時に
頭ではもうこれ以上相手に関わりを持ってはいけないと
頭では判っているのに強く囚われてしまうときの「執着」は
「好意」とは根っこは同じところにあるのかもしれないけれども
かなり異なった形をとっていることと思います

その一方で強い不安を抱いている時に生じる「執着」は
かなり「好意」と同化しているように思えて
本人には「好意」と「執着」とを区別できないのではないかと思います

けれどもその時の「好意」は
その「好意」の主体たる自分の意識という側面が大きく
「相手のことを好ましいと思う」という相手のことが
不在になってしまっているように思います
727名無しさんの初恋:2011/05/19(木) 01:12:59.22 ID:bm/A5MLK
>>726
理解しました。執着でした。
好意と思ってた頃のそれも執着だったのだと
今気づき、苦笑してしまいました。

では執着を手離す方法をお教えくださいませんか?
728げろしゃぶ:2011/05/19(木) 01:33:07.28 ID:PZoQluoZ
>>727
執着を手放すというのは
相手を手放すということと同じです

ただ
単に相手のことを諦めるということとは少し違います

執着している時には
自分の心を占めているのは
ほぼ全部相手の存在だというように感じているのですが
実際には「相手」ではなくほぼ全てが「自分への気持ち」です

「相手」ではなく「好意が受け入れられない自分」
「相手」ではなく「不安を感じている自分」をどうにかしたいと思う気持ちが
執着の正体と言って良いと思います
(つづく)
729げろしゃぶ:2011/05/19(木) 01:33:21.06 ID:PZoQluoZ
>>727 (2)
自分の気持ちをそうした執着から解放してあげる為には
その自分への気持ちを棄てるのではなく
「自分に対する気持ち」や「自分の意思意向を尊重しようとする気持ち」と
「相手を思いやる気持ち」「相手の意思意向を尊重する気持ち」とを
釣り合わさせる・・・もしくは相殺させることで
重いものを軽くしてあげることが必要です

「自分の気持ち」でがんじがらめになっているのが「執着」ですから
そこに「ありのままの相手」を滑り込ませてあげる(受け入れる)ことで
がんじがらめになっている自分の気持ちから
あなたの気分や感情をいうものを解放させる
・・・と考える方がイメージとして解りやすいかもしれません
730名無しさんの初恋:2011/05/19(木) 01:56:22.89 ID:bm/A5MLK
>>729
おっしゃるとおり、相手の、私への気持ちをどうにかしたいとおもってます。
あのときこうすれば。や、こうすればいつかきっと。などと考えて
現実を見ては憂鬱になっています。

>「相手の意思意向を尊重する気持ち」

これが自分の中で納得いかない場合はどうすればいいのでしょう?
いや、分かってはいるのです、頭では、分かってるのです。
尊重しよう、でも納得いかない、の堂々巡りなのです。
みっともない感情の起伏から、解放されたいのです。
意思意向を尊重すれば、いえ、しなくても、去っていきます。
頭では、分かっています、駄々をこねる子供じゃあるまいし、
でも、どう心を平常に保てるのでしょう。
731げろしゃぶ:2011/05/19(木) 02:33:24.80 ID:PZoQluoZ
>>730
現実逃避することをやめて
現実を受け入れようとなさると良いのではないでしょうか

また心を正常に保とうとするのでなく
現実を受け入れることで生じる
つらさや悲しみというものを真正面から受け止めて
一度そのどん底までたどり着いてから
立ち直るということをすることでしか
それは乗り越えることはできないものだと思います
732名無しさんの初恋:2011/05/19(木) 02:44:45.67 ID:bm/A5MLK
>>731
私は、現実から逃げているのでしょうか。
ただ、なにも出来ない立場ではありますが。

毎日様々な感情が自分を占めます。
憎悪、感謝といった真逆の感情が一日の中で変動します。
私は憎んでもいいのでしょうか。
本当は憎しみなんて持ちたくないのです。
感情の処理をどうしたらいいのかわかりません。

悲しみ苦しみを真正面から、とおっしゃいますが
この悲しみは、相手から受け続けているそれではなく、
自分の感情から沸き起こるそれだと思いました。
だとすれば、自分の感情など無くしてしまえばいいと思うのですが
そもそもそういう考えは間違いでしょうか。
733720:2011/05/19(木) 03:03:02.37 ID:36SpgXWe
>>722 相手のことを思うなら見返すなど考えず、
離れるのが一番だと自分でも分かってます。
ですが、それでは納得できない自分がいます。
結局、相手のことより自分のことが好きなんですよね。
執着を手放せるよう努力してみます。
734げろしゃぶ:2011/05/19(木) 03:04:45.18 ID:PZoQluoZ
>>732
現実の出来事があなたを苦しめているのでなく
あなたが自分で悲しいことを考え出して悲しんでいるのであれば
悲しいことを考えるのはやめにして
他の楽しいことを考えるようにすると良いのではないかと思います
735名無しさんの初恋:2011/05/19(木) 10:10:19.79 ID:oGSn4rBx
自分は♂23歳で、相手女性が24歳です。
女性からよく相談に乗ってほしいから会いたいっていってくるのですが・・・
はじめの頃は普通に相談にのってたのですが、最近は向こうから
手をつないできたり、体の距離がかなり近いです。

これは僕に気があると思っていいのでしょうか?
というより相談相手が恋愛に発展することってあるんですか?
アドバイスおねがいします。
736げろしゃぶ:2011/05/19(木) 16:20:32.32 ID:PZoQluoZ
>>735
相談相手に相談に乗ってもらっているうちに
好意を抱くようになるとか
恋愛に進展するということはよくあることです

ただ「手を繋いでくる」「体の距離が近い」ということで
彼女があなたに好意を抱くようになったのか
それとも相談に乗ってもらっている相手との恋愛の進展が捗々しくなく
その代償行為としてあなたと擬似恋愛ごっこを楽しんでいるのかどうかは
何とも言えません

そもそもこれまで相手の恋愛の相談に乗っていたあなたなら
相手の意中の人との進捗状況は把握できていることでしょうし
相手の相談内容から心境に変化があったのかどうかといったことも
分かるのではないでしょうか
737名無しさんの初恋:2011/05/19(木) 18:45:08.52 ID:pwXRmFXu
>>735
ありえる話でしょう
好きならとっとと付合っちまいな!
738名無しさんの初恋:2011/05/19(木) 21:11:13.30 ID:ft/CzR6D
片思いで悩んでいます、当方すごく不器用なので、既に相手に引かれるような事をしてしまっていると思います…。
挽回の予知はあるかどうか…アドバイスをお願いします。

相手は年上で、前の仕事先の近くで働いています。
接客業で、私のバイト先も近かったのでお互い顔見知りの関係でした。
軽く挨拶したり、向こうのお店に行くうちに気になるようになって、いつかこちらから話し掛けようと思っていた矢先、こちらのバイト先が会社の都合で移動になりました。
これまでのように気軽に顔を見たりできなくなるのがとても辛く、また、私は以前お付き合いしていた方の影をずっと追っている節があったので、どうなるかわからなくても自分を変える努力をしようと思い、相手にアドレスを書いたメモを渡しました。
緊張しまくってて、何とかメール下さいとだけ伝えたんですが相手は「?」って顔をしていました。

結局メールがこないまま五日ほどが過ぎ、めちゃめちゃに落ち込んでいたころ偶然友人とお店にいく機会ができ、ばったり彼にお会いしました。
気まずくて死ぬかと思いましたが、何と向こうから話し掛けて下さいました。
「メールしたけど届いてないでしょ?」とのこと。
どうやら私はアドレスを書き間違えていたようでした。
しかし相手の携帯を確認させて貰ったのですが、間違っている様子はありません。
おかしいなぁと思いつつも、あちらから「じゃあ赤外線で。送るよ。」と言ってくれたので、その場でお互いのアドレスと番号を交換しました。

本当にうれしくて、舞い上がっていたんですが、あれから全く連絡が取れていません。

こちらから二通ほど送ったのですが返信もなく、アドレスが間違っていなかったのにメールが届いていなかったのも気になったので、迷った挙げ句に電話をかけてみたんですが、やっぱり出ませんでした…

これからどうしたらいいでしょう?
返信もないのに電話はまずかったでしょうか…?


長くてすいません。
739名無しさんの初恋:2011/05/19(木) 21:16:14.72 ID:KDibpF+M
>>738
もうやめといたほうがいいよ
彼も会ったとき「やべっ」って思って取り繕ったんだと思う
きっとあなたは疑うことを知らない素直な人だから、
他にもっと素敵な人と出会えると思う
740名無しさんの初恋:2011/05/19(木) 21:19:05.93 ID:ft/CzR6D
>>739
やっぱりそうですか…コメントありがとうございます。
辛いけど、もう連絡するのも諦めますね。
ありがとうございました。
741名無しさんの初恋:2011/05/19(木) 21:23:50.17 ID:ZLndBrfi
>>738
お前は馬鹿か?騙されてる事に気が付けよ。
アドレス間違えてないのに届かない訳がないだろ。そんな意味不の状態だったのならその場でメール送れるか確認しとけよ。
やさしく無視っていうか、社交辞令で送ったけどって言ってるだけ。
まあ、俺がその男ならお前からお金吸い取ってサヨナラwwwwwwだけどな。
742げろしゃぶ:2011/05/19(木) 21:28:27.20 ID:PZoQluoZ
>>738
>辛いけど、もう連絡するのも諦めますね。

それが良いと思います
743新村寺:2011/05/19(木) 21:49:14.21 ID:ZUVqZQXd
質問です。
バレンタインデーのお返しをしそこなって、あわてて理由を付けてお返ししたのですがまるでメールが来ません。
どうしたものでしょう。
744げろしゃぶ:2011/05/19(木) 22:04:33.94 ID:PZoQluoZ
>>743
向こうもメールをしそこなっているようです
そのうち慌ててメールが返ってきますのでお待ちください
745721:2011/05/19(木) 23:24:55.11 ID:1OM2sKXy
>>725
> 相手に対する気遣いが相手の気持ちを動かすには
> 本当に相手のことを思うということができていないと
> そこには至らないと思います
打算ではなくて、心から相手に気遣いをしてあげたい!
という気持ちに至らなければ、変われないということですね。
本当にそうあることができれば、素晴らしいと思います。

ぼくはもちろん今回も自分がよく見られたいとか、
そういう気持ちは意識的にはありませんでしたが…
たしかに、相手のスペック(育ちの良さ、立ち振る舞い、気遣い、
上品さ、無垢さ、向上心、これまでの堅実な生き方から想像できる将来など)を
頭で冷静に好きになって、何のノイズも無く相手のことを思うことは出来ていませんでした。

でも、心から相手のことを思うことができる、
そんな真の愛ってそうそうあるものではないでしょう?
少なくともぼくは、おとなになってからは、
この人は素晴らしい人間だ→したがって、好きだ、
というような好きになり方しかしたことがありません。
本能で好きになっていないような気がします。

げろしゃぶさんが言うような気持ちになれるような恋愛って、
どうすれば見つけられるのでしょうか?
言い換えると、どうすればそのような心境に至ることができるのでしょうか?

よろしくお願いします。
746名無しさんの初恋:2011/05/20(金) 01:01:57.35 ID:LDm2EQUl
今片想い中です。
自分27♂
相手23♀
最近知り合った子で、
そこそこ仲良くなって友達ありでだけど
呑み行ったりする。
好意は抱いてくれてると思うが
今のところ自分的には脈なしな感じに見える。
ただ昔の恋愛の話してて男に騙されたらしく
俺はそんなひどい事はしないよって言ったら
「もっと早く会いたかったな」って言われた。
俺にはもう遅いって言われてるように聞こえて仕方ないんだけど…
そういう事なんかな?
747げろしゃぶ:2011/05/20(金) 01:31:47.86 ID:LX663TeS
>>745
一度お茶をしながらお話をして一度デートしただけの人のことは
知っていることよりも知らないことの方が多いでしょうから
その人のことを素晴らしいとか好きだと考えるようになったところで
それは知っている部分について良い印象を持っているに過ぎず
相手のことが理解できている状況には程遠いと思います

ありのままの相手を受け入れたいと思えるようになるには
ありのままの相手がどういう人物なのかということを
理解できないことにはそういう心境にはなれないでしょうから
もっと時間を掛けて会う機会を重ねることが必要だったようです

たまたま今回出会った人は
日常的に関わりを持つことのない人でしたから
よほどお互いのフィーリングが合わないことには
そこまでの関係には至りづらかったということはあるかもしれません

ただ一度お茶をして一度デートに行った相手と
この先進展して良い関係になれればいいなと望みを持つくらいなら
それは普通のことだと思います
けれども何としてでもうまくいかせて
結婚したいレベルの気持ちを持つというのは
あまりにも相手が不在の思い込みが過ぎるように思います
748げろしゃぶ:2011/05/20(金) 01:38:42.09 ID:LX663TeS
>>746
「もっと早く会いたかったな」については素直に解釈すると
彼女が過去に男性に騙されたことがあるので
そういう男性と出会ったりする前に
そんなひどいことはしないよと言ってくれるようなあなたと
出会いたかったなということだと思いますので
何も「もう手遅れですよ」ということを言っている訳ではないように思います

ただひねくれた解釈をして
「もう手遅れだ」という意味なのだとしたら
「私は過去に男性に騙された経験があるので
もう金輪際男性とは恋愛をしないことにしたんです」ということか
或いは「以前騙された男に惚れた頃なら
あなたにも惚れることがあったのかもしれないが
今はもうあなたのような人に惚れることはない」というような意味にも
受け取れないことはないかもしれません

なお「脈がない(ように見える)」というのは
まだ相手と知り合ってからの期間が短ければ
あなたに対する脈もまだ生まれていないということかもしれませんし
実際に脈があるのかどうかは二人きりで食事や遊びに誘うといった
具体的なアプローチを掛けてみないことには測りようがないように思います
749名無しさんの初恋:2011/05/20(金) 04:02:27.78 ID:UXzfnRNa
>>738
受信拒否設定の確認はした?

迷惑メールの拒否してるうちにドメイン拒否したらしく
一部の携帯会社のメールを丸ごと拒否してた経験があるよ

「メアドかえた?」と聞かれるまで気が付かなかったわw
750名無しさんの初恋:2011/05/20(金) 11:46:07.26 ID:9ciHPPiT
彼女によくビンタされるんだけどどうしたらいいですか?
特に怒るようなことは言ってないんですけど・・・
感情の起伏が激しくて嫉妬しやすいです。
751名無しさんの初恋:2011/05/20(金) 14:06:34.56 ID:/sStKZWX
同じ学部の子を好きになったんですがどう話しかけていいかわかりません。同じ学部でもお互い名前知らないわけだし他人だし教室だと他の人もいてきまづいし廊下で会っても余計他人ですし
いきなり知らない人に話しかけられても困りますよね
752げろしゃぶ:2011/05/20(金) 16:30:45.21 ID:LX663TeS
>>750
感情の起伏が激しいとか嫉妬しやすいということと
そこで手が出てしまうということとは別のことです
彼女は感情的になった時に手が出る(暴力を振るう)ということです

そして成人男性であるあなたに手を上げる分には
それは決して好ましいことではありませんが
まだ力の具合から許容されるところがあるかもしれません

けれども将来的にあなたがその人と家庭を持ち
子供を持ったときに
まだその子供が乳児や幼児である時には
深刻な問題となりかねません

ですのでその問題をあなたと彼女の間で解決することができたとしても
将来的な問題まで解決することにはならないかもしれないことを思うと
結構深刻な問題であるように思います

彼女と結婚するつもりはないとか
結婚しても子供を作るつもりはないということであれば
どうにかしようとしてみるだけの価値はあるかもしれませんが
将来的なことまで考えると難しいことのように思います
753げろしゃぶ:2011/05/20(金) 16:32:06.35 ID:LX663TeS
>>751
会釈や挨拶から始めてみては如何でしょうか
754名無しさんの初恋:2011/05/20(金) 16:35:47.75 ID:/sStKZWX
>>753ありがとうございますいきなり知らない人にそんなことしたら不審者扱いされませんか?
755げろしゃぶ:2011/05/20(金) 16:44:25.43 ID:LX663TeS
>>754
学部だと範囲が広過ぎるかもしれませんね

では共通の知人といったコネクションを探してみるとか
同じ授業などの接点を利用するとか
或いは正面突破で自己紹介を絡めつつ話しかけてみる
といった方法はどうでしょう
756名無しさんの初恋:2011/05/20(金) 17:33:02.71 ID:/sStKZWX
>>755ありがとうございます。
共通の友人は一応いるんですが最初なアドレス交換して以来疎遠になった子しかいません
同じ授業などの接点を利用する手もなかなかタイミングがないです。

> 或いは正面突破で自己紹介を絡めつつ話しかけてみる
これが一番いいですよね。二人きりの方がいいですし。試してみます
757名無しさんの初恋:2011/05/20(金) 19:42:12.42 ID:Et5DOyKz
前にエアロビの先生の事で相談した者です。
先生に会える事を楽しみにして行っていますが、それイコール「素敵だな。好
きだな」って思う気持ちってバレてるんでしょうか?
悟られたらやりにくくなるので態度には出さないようにしています。
先生なんて好きになるもんじゃないかもしれないですね。好意を持ってしまっ
たら今までとは空気が変わってギクシャクする。まず第一に思うことと言えば
先生が前から歩いてくる、私はドキドキして挨拶する。待ち伏せしてた訳
じゃないけど先生が一瞬、怖い顔をするんです。最近、そういう事がある為
用心されてるのかなと。レッスンを受けていても何も行動を起こせない自分と
切ない気持ちでつらくなってくる。
758名無しさんの初恋:2011/05/20(金) 20:05:52.12 ID:CmHcwv4W
相談があります誰か乗ってください
現在私の好きな人には彼氏がいます
仕方がないのでいつか別れるのを待つという形で、
彼女とは友達としてメールや電話などをしているわけですが、
ついこの間彼女が彼氏とケンカしました
759名無しさんの初恋:2011/05/20(金) 20:09:41.31 ID:CmHcwv4W
そこで彼女は自分に相談しに来たのですが、最初まさか落ち込んでいるとは思わずついふざけてしまい、
彼女から「やっぱいいや、ごめんね」とか言われて相談してもらえませんでした
焦って電話したりしたのですが、「今日はもういい」とか言われてしまい、その日はまったく話せませんでした
760げろしゃぶ:2011/05/20(金) 20:35:35.37 ID:LX663TeS
>>757
態度に出やすい人は出にくい人よりバレやすく
態度に出さないように心掛けている人はそうでな人よりバレづらく
また敏感な人は鈍感な人より気づきやすいとは思います

挨拶をする時
あなたが笑顔で明るく挨拶すると
先生も笑顔で挨拶を返してくれるのではないでしょうか

あなたが用心し過ぎて先生の顔色を窺っているので
先生も怖い顔をするのだと思います
761名無しさんの初恋:2011/05/20(金) 20:43:43.37 ID:gov1BovM
>>760
こだまですよね
好き避けエンドレス
762げろしゃぶ:2011/05/20(金) 21:06:28.47 ID:LX663TeS
>>758-759
まだ話の続きがあるのでしょうか?

さて彼女は本当に困ってしまっていて「どうしよう・・・」と悩んで
あなたに相談を持ちかけたのだと思いますが
あなたにとっては彼女が彼と喧嘩したことは万々歳なことで
ついついにやけてしまう訳ですよね

だとするとどのみち
彼女にとってあなたは彼氏と喧嘩した件について
相談するには相応しくない人なので
話も聞かないで終わらせてしまってこれで良いと思います

なお彼女は現在喧嘩をした彼とのことで頭がいっぱいなので
あなたとの仲違いについては意識を払うこともありませんから
謝罪も仲直りも当面しなくて構いません

しばらくして彼女が彼と仲直りをしてほとぼりが冷めた頃
彼氏とのひと悶着という大事件の渦中にある彼女は
あなたに相談を持ちかけたことも忘れているかもしれませんが
この前はゴメンねと一言言っておくとよいと思います



763名無しさんの初恋:2011/05/20(金) 23:25:32.81 ID:Et5DOyKz
スポーツクラブのイントラって会員側からすれば先生一人だけどイントラから
すれば他の施設でも星の数ほどの客をみている為、いちいち一人一人見てない
ですよね。自分もその中の一人である訳だけど何だか切ないなー。 
764名無しさんの初恋:2011/05/21(土) 00:07:07.82 ID:N+V9RsBw
>>762
一応仲直りはしたようなんですが、なんか前に比べて自分に対して反応が冷たいんですよね
メールもあっちから送ってくれなくなったし・・・
765げろしゃぶ:2011/05/21(土) 00:29:50.75 ID:jOQF29tj
>>763
そうですね

>>764
彼と仲直りして
彼女の気持ちが彼に向かうようになれば
それ以外の異性であるあなたへの扱い方が
ぞんざいなものになってしまうのは
ある程度致し方ないことのように思います
766名無しさんの初恋:2011/05/21(土) 01:07:08.86 ID:pLXsvz/Q
二週間前に別れ話をされて、結局まだ付き合ってるんですが、彼氏の態度が豹変。完全に見下されてます。

同じアルバイト先ですれ違うんですが、二週間ぶりにあったのに話そうとする素振りもなく、時間帯違う相方と私が喋った途端顔を合わせてにやにや。結局業務上の挨拶のみで帰宅しました。

それでもまだ好きなので、別れたくないのですが辛いです。どうすれば現状を変えられるのでしょうか?やはり、私から話しかけるべきなんですかね。
767げろしゃぶ:2011/05/21(土) 02:13:38.89 ID:jOQF29tj
>>766
彼はあなたとの交際を継続する意思を無くしたことから
別れ話を切り出した訳です

その旨一方的にあなたに告げて別れても良かったものと思いますが
そこで話し合いがもたれあなたの交際を継続したいと意思を
彼なりに受け入れてまだ付き合うということにはなったようですが
もともとその意思を失っている彼に対し
あなたの側は付き合いたいという意思を表示したことで
あなたが立場的に劣位になってしまうことはやむを得ないことと思います

彼はあなたとの関係が損なわれても構わないと考えていますし
また今でもその関係をやめたいと思っているので
失うものは何もないという余裕がある一方
あなたはどうにか付き合いを続けたいとか
彼の気持ちを繋ぎとめたいと思って失いたくない訳ですから
立場的に弱いのは致し方ないところです

ですのであなたが見下されているという現状を変えて
対等な立場になりたいと考えているのだとしたら
それはさすがにお互いの状況を全く理解していない
我が儘な欲求ということになってしまいます
(つづく)
768げろしゃぶ:2011/05/21(土) 02:18:35.32 ID:jOQF29tj
>>766 (2)
そもそも彼があなたと交際を継続する意思をなくしてしまったのは
あなたとのお付き合い(恐らくはあなたの彼への接し方のどこか)に
何らかの問題があったからであり
あなたは見下されている状況を何とかしたいと考える前に
今までの交際のどこが悪かったのかを総括して
改善していかなくてはならないと思います

でないとあなたは
彼が交際を継続する意思を無くした交際と
同じことを繰り返していることになってしまい
彼があなたと交際を続けたいという気持ちを持てないからです

彼は話そうとする素振りもなかったということですが
そこで「やはり私から話しかけるべきなのでしょうか」と考えているあなたも
彼に話しかけなかったのだとすれば
あなたも彼と同じことをしていたに過ぎません
逆にどうしてあなたは自分から話しかけようとなさらなかったのか
むしろ強い疑問を感じます
769名無しさんの初恋:2011/05/21(土) 02:34:10.61 ID:pLXsvz/Q
>>768 なるほど、大変勉強になりました。確かに、おっしゃる通りです。ダメだしされたことは、メモに残していて実行し、付き合い方も今までとはガラリと変えました。それについて相手がどう思ってるかは知りませんが…

貴方の意見を知って、相手の立場に立って行動してみようと思います。今は対等ではないこと、忘れていました。

最後の件では、正直に言うと話かける勇気がありませんでした。話す内容は考えていたのに、いつも通りに挨拶してくれると期待していた私も安易でした。同時にあからさまな態度で最後まで狼狽えてしまいました。

明日、電話で話そうかも迷っていました。普通に話していいの?と、まだ付き合ってるのにおかしな質問です。

日曜日も、すれ違うので。貴方の意見を無駄にしないように行動したいです。
770げろしゃぶ:2011/05/21(土) 02:41:11.57 ID:jOQF29tj
>>769
彼の気持ちを変えるには相応の時間が必要だと思います
単に時間を置けば良い訳ではなく
機会を重ねる必要があるでしょう

さて
彼があなたにどのような態度で接しようとも
あなたが素っ気ない彼の態度に付き合ってしまうと
交際を継続するつもりがない彼に取り込まれてしまうことになります

あなたが彼と
良い関係を再構築していきたいと思うのであれば
あなたは彼と接する時には常に
親愛の表情である笑顔で明るく接することが必要だと思います

彼の前では心がくじけてしまって笑えないというようでは
とても「やり直す」ことなど叶わないと思います
771名無しさんの初恋:2011/05/21(土) 02:49:09.91 ID:pLXsvz/Q
>>770
再びありがとうございます。はい、再構築するにはかなり時間がかかりそうです。

しかし、再びフられてしまう前に、私ができる限りの事はやっていきたいと思いました。昨日の様に、悔いが残るのは御免です。貴方の意見が聞けて本当に良かったです。
772名無しさんの初恋:2011/05/21(土) 10:41:13.58 ID:8MgE4VKc
彼氏のフェチを調べるにはどうしたらいいですか?
773名無しさんの初恋:2011/05/21(土) 10:48:37.30 ID:LXMYKu2I
>>772
彼氏に直接聞けないなら
彼氏と親しい友人に聞く
それもダメなら
自分で一つ一つ試しながら反応を見る
774げろしゃぶ:2011/05/21(土) 14:05:49.44 ID:jOQF29tj
>>772
彼がその嗜好をパートナーに開陳しているなら
パートナーとして接している中で判っていきますが
彼がそれを隠そうとすればパートナーとして
密に接していても判らないということが起こります

そして同様に彼が
心許せる友人にその嗜好を開陳していれば
その友人へのリサーチで判明するかもしれませんし
誰にも明かしていないしむしろ秘密にしているなら
どう調べても判りません

後は彼が隠したものを見つけ出すしかなくなるわけですが
逆にそうまでして彼がパートナーや周囲に隠そうとしているものを
あばき出そうとする行為が賢明な行為と言えるかどうか疑問です

仮にあなたが彼の好みや趣向に合わせたいと考えておられるだけなら
パートナーとして接する中で理解し応えていくことができるものと思います
775名無しさんの初恋:2011/05/21(土) 14:17:16.79 ID:tq/TwUbu
私が悪いんですが子供みたいな考え方の自分が嫌になった。
今日、エアロに行きました。先生が他の人と話してるのを見て泣きたくなる程
落ち込んでレッスン中も暗い顔になってしまいました。
私を除いて私の横の人達には笑顔だった。顔には出さないように頑張ったけど
表情や態度に出てたんでしょうね。私を見る目が怖かった時もあった。
次からは行くのをやめようと思いました。すぐに落ち込みの激しい性格なので。
そんな時はしばらく行かない方がいいですよね?先生だって自分のレッスンが
つまらないのかとか重い表情なんて見たくないだろうしね。
776げろしゃぶ:2011/05/21(土) 16:06:41.67 ID:jOQF29tj
>>775
エアロビって笑顔でやらないといけないもんなんじゃないの?
777名無しさんの初恋:2011/05/21(土) 18:56:53.81 ID:VJViBjKV
同じ職場の子を旅行に誘ったらオッケーだったんだけど、彼女は軽く思われるの嫌だから他の人には内緒にして下さいねって言うんだけど
誰でもいいって事なの?
778名無しさんの初恋:2011/05/21(土) 20:44:24.28 ID:EJx83LN8
1人であるいてたのに話せなかった。ヘタレだわ死にたい
779名無しさんの初恋:2011/05/21(土) 21:32:00.76 ID:V5gq9f7I
>777
一体どういう思考回路をお持ちか。
780名無しさんの初恋:2011/05/21(土) 22:01:49.60 ID:LXMYKu2I
>>777
あなたの周りに
彼女と旅行に行った事を
内緒にしている人が
少なくとも5人はいます

781名無しさんの初恋:2011/05/21(土) 22:03:25.67 ID:tq/TwUbu
好きな人に自分から挨拶したり声掛けたりできますか?
昔は出来たけど段々、歳を重ねるごとにひるんでしまう、例え同性でも。
向こうは全く普通だと思うんですが私がギクシャクさせてしまっている。
>>775は私ですが先生にも迷惑をかけてしまうので気持ちが冷めるまで行くのを
やめといた方がいいと思いますか?
782げろしゃぶ:2011/05/21(土) 22:43:51.66 ID:jOQF29tj
>>777
職場内で噂が立つことを嫌って
そうした発言になったものと思います

ただあなたにしても
職場内でそのことを言いふらすつもりはなかったでしょうから
特に何も支障はないことと思います
783げろしゃぶ:2011/05/21(土) 23:49:04.46 ID:jOQF29tj
>>781
好きだと思っていても
まだ自分から働きかけることができるほどの
強い気持ちを持てていなければそうした行動に出ることはできないでしょうし
強い気持ちを持っていればそれは自然と
行動という形に表われることと思います

あなたがエアロビを学びたいと思うなら
レッスンに精を出せば良いと思いますし
あなたが先生に会うことだけが目的になってしまっているなどの理由で
エアロビを学びたいという気持ちにならないのであれば
お休みになると良いと思います
784名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 01:12:36.56 ID:UhmqFyAM
片思いの相手(♂)を映画に誘いたいんですが、どうやって誘えばいいのか判りません……
大学サークルの同い年の友人なんですが、あまりふたりで会うこともなく、そもそも私にそういった経験が乏しくてまったくの手探り状態です。
以前にも一度だけ映画に行ったことがありますが、ふたりだけで会うのはそれっきりです。
メールも電話もあまりしませんが、サークルや学内で会ったら楽しく話したりじゃれたりします。
これでも遊びに誘っていいのでしょうか?
また、唐突にお誘いメールを送るのは印象悪いでしょうか?
そもそも、これは脈がないのでしょうか?

質問が散漫になってしまいましたが、よろしくお願いします。
785名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 01:21:54.44 ID:dpcb4MS7
男性に質問です。
好きでない人にもキスできますか?
軽いキスです。
786げろしゃぶ:2011/05/22(日) 01:25:33.99 ID:f24TD/nI
>>784
大学の同じサークルに属していて
日頃から良くお話もされる間柄のようですので
メールで映画にお誘いになっても一向に構わないと思います

なお最後に脈の有無について尋ねておられますが
例えば以前に二人で映画を見に行った際に
あなたからお誘いになったのであれば
その行動は相手に「脈があるのかも?」と思ってもらえたかもしれません

けれども日頃メールや電話をしてくる訳ではないし
たまたま大学内で行きあった際に仲良く話をするだけであれば
彼の方もあなたが自分に好意を持ってくれているとは
あまり思わないのではないかと思うのです
(つづく)
787げろしゃぶ:2011/05/22(日) 01:28:38.33 ID:f24TD/nI
>>784 (2)
あなたが何故自分から積極的に彼と関わろうとしないのかについては
書き込みに記述がありませんが
あなたのそういう態度は彼があなたに好意を持っていても
その気持ちを行動に出すことを躊躇させる方向に働きかけてしまいます

何も自分が好意を持っていることを「これでもか!」とアピールする必要は
さらさらありませんがあなたがあまりにもその気持ちを
行動や態度で彼に表すことをためらっていると
それは彼にもそうした行動をためらわせてしまうことに繋がります

さて彼を映画に誘ううえでは
今回は気持ちを示すということよりも
一緒に映画を見に行くという計画を成功させることの方が優先されるので
いきなり映画に誘うのでなくメールでまずあなたが彼を誘おうと思っている
映画について興味がある旨の話題を出して
その話に彼が乗ってくるようなら「一緒に見に行きませんか」と誘うと
自然かと思います
788げろしゃぶ:2011/05/22(日) 01:31:50.32 ID:f24TD/nI
>>785
実際にできるかどうかとなると
なかなか難しいところはあるかと思いますが
「できるかできないか」という問いに対する答えなら
「できる」ということになると思います

つまりはキスをされたからと言って
相手はあなたのことを好きだとは言い切れない
・・・ということであり
また相手にそうした質問をすれば
大抵の場合「好きだよ」といった答えが返ってくるものと思われますが
では相手があなたと真剣な恋愛を志向しているのかというと
そうとは言い切れず
あなたが自分に好意を持っていることを察知していて
その気持ちを利用しようとしているとか
あなたが自分に好意を持っているのかどうかを
キスを拒否するかどうかで確かめたに過ぎないといったことも
考えられるということです
789名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 01:44:13.15 ID:vE3h2YKL
どうせ浮気するやろな
チャラ男にマジに関わりたくないもん
ちゃんとするならわかるけど
790名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 01:53:01.90 ID:UhmqFyAM
>>786-787
げろしゃぶさん
丁寧でお早いご指摘ありがとうございます!

自分からメールや電話をして疎まれるのが怖いということが、メールや電話を躊躇してしまう理由になっています。
私には女性としての魅力がなく、ましてや自信なんてこれっぽっちもないので、こんな奴が理由もなく突然メールや電話をしてきたら邪魔くさいだろうなと思ってしまいます。
もちろん外見・中身については自分なりに努力していますが、それでもまだまだ全然足りません。
身も蓋も無い言い方をするならばブスなのです。
こんな女が恋愛をすることがまずおこがましいという気持ちが、好意のアピールにブレーキをかけてしまいます。
長々と後付けの理由になってしまい申し訳ありません。
好意を寄せてもらうには、まず自分から好意をアピールしなければならないということですね。

映画の話題に持っていくためにメールをするというのも、私にとっては難しいことのように感じます。
普通は、理由もなくメールや電話ができるものなのですか?
どういったことでメールのやりとりをするのでしょうか?

本旨から反れてしまいそうで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
791げろしゃぶ:2011/05/22(日) 02:36:56.81 ID:f24TD/nI
>>790
「自分に自信がないので行動を躊躇してしまう」というのは
良く言われることですが
仮に自信が全くなくとも断られるようなことがあっても平気であるなら
行動を躊躇することはありません

行動を躊躇してしまうのは「自信がないから」ではなく
「断られて自分が傷つきたくない」ということがその理由です

言い換えると
「自分が相手と仲良くなりたいと思う気持ち」よりも
「自分が傷つきたくない」という気持ちが大きいから
行動することを躊躇してしまう訳です

外見や中身を(高めようと)努力しているのも
「極力自分が傷つかないで済むように」ということになります
(つづく)

792名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 02:37:23.57 ID:cJEVAwdW
職場の後輩で片思いの彼に告白したら、昔の遠距離の彼女と復縁して一緒に住むつもりだと言われました。こんな状態だから今は付き合えないと言われました。結婚しないでほしいと伝えたら、すぐには結婚したいし、良かったら会ったりしたいと言われ2人で会うようになりました。
体の関係はないです。期待してしまいます。友人としてなのかこっちを向いているかアドバイス下さい。
793げろしゃぶ:2011/05/22(日) 02:40:21.81 ID:f24TD/nI
>>790 (2)
つまりはあなたは片思いの相手のことを思っているようでいて
その実は相手を鏡に見立てて
そこに映る自分のことしか見ておられないので
「相手と仲良くなりたい気持ち」や「相手を好きな気持ち」よりも
「自分が傷つきたくない」という気持ちの方が大きくなってしまい
結果的に行動することを躊躇してしまうことになるのです

なお恋愛の進展に必要なことは「具体的なアプローチ」を掛けることであり
「好意がある旨をアピール」する必要はありません
好意があるならその好意の大きさや確かさに伴って自然と行動が伴い
「具体的なアプローチ」を掛けることができるからです

そして「具体的なアプローチを掛けること」は
結果的に好意がある旨を相手にアピールするだけでなく
様々なシチュエーションで相手と関わりを持つ機会を作り出し
関係構築や恋愛としての進展にも寄与する効果があります
(つづく)


794げろしゃぶ:2011/05/22(日) 02:49:48.69 ID:f24TD/nI
>>790 (3)
メールは相手にメッセージを伝えるツールに過ぎません
日常的に顔を会わせる間柄であり
そこで直接対面してのコミュニケーションが十分に取れていれば
それ以上メールや電話をする必要はありません

またあなたが映画にお誘いになるうえで
何もメールを使わなくてはならない訳ではなく
直接会って誘うことができればそれでも構いません

ただメールは
いつでもどこでも手軽に連絡を取り合えるという利点があります
ですので「次にいつ会えるか判らない」「会えたからと言って
相手を映画に誘えるような雰囲気になれるかどうかわからない」なら
誘うことをメールという手段を通じて行ってみても
良いのではないかと思います

なおメールは利便性の高さ故頻繁に利用する人が多いツールです
「会った時に話をする」ということに理由がないように
理由がなくともメールを送るという人も多くいます
ただあなたはそういうタイプの人ではないようですが
今回あなたがメールを送るのは「彼と映画に誘うため」というのが
その理由となります

795げろしゃぶ:2011/05/22(日) 02:54:25.70 ID:f24TD/nI
>>792
2行目
「すぐには結婚したいし」は
「すぐには結婚しないし」の誤りでしょうか

彼の行動は典型的なキープにあたります
彼が最終的に何を目的にしておられるのかは判りませんが
自分に告白をするほどの好意を持っているあなたの気持ちを
みすみす逃してしまうのが惜しいので手元に置いておきたいという
欲深な動機に基づく行動です

そしてそれがあなたに「キープだ」と気づかれない限り
彼の行動は「自分のできる範囲であなたの気持ちに応えている」という
大義名分が成り立つので本来はもっと
慎重に向き合わなくてはならない職場の同僚であるあなたに対しても
そうした行動ができてしまうのだと思います
796名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 03:30:55.81 ID:bMB6n6Er
>>788 げろしゃぶさん
返信ありがとうございます!
やっぱそうですよね〜

ただその人は、キスされるずっと前に
『好きな人にしかキスしない』
と言ってたんですが、どこまで信じていいかわからない
んですよね…
都合の良い女にならないように気をつけます。
797名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 10:53:04.19 ID:iek/6nbq
自分は男ですけど、メンヘラかどうか見抜く方法ってありませんか?
以前付き合った女性がメンヘラで酷くて・・・
宜しくお願いします。
798名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 11:28:59.48 ID:UhmqFyAM
>>793-795
げろしゃぶさん
詳細なお答えありがとうございます。

「相手と仲良くなりたい」よりも「自分が傷つきたくない」から躊躇してしまう、というお言葉に、目から鱗でした。
確かにそうかもしれません。
「相手が迷惑かも」とか「こんな女に想われたら気持ち悪いだろうな」と考えていても、結果的にそれらは自分の保身を考えているだけだと気付かされました。
ただ、「仲良くなりたいから行動する」・「自分が傷つきたくないから躊躇する」のどちらにしてもエゴイスティックな行動になりそうで不安です。
相手のことを思いやりながら、迷惑でない程度に仲良くなれるように行動できればいいのですが……。

メールについてもお答えありがとうございます。
学校で毎日会えるわけではないので、やはりメールが一番手っ取り早いんだと思います。
肩肘張らずに気軽にメールができればいいのですが、いざメールしようとすると、返ってこないことを恐れて始めから本題の話(お誘いメール)になってしまい、不自然じゃないかなと不安です。
日常的な雑談から始められれば一番いいのでしょうが、なかなか……。

相談にすらならなくなってきて、申し訳ありません。
でも、ここで相談できて色々考え直すことができました。
まずは雑談メールから頑張ってみようと思います。
携帯からの書き込みで見苦しいところが多々ありましたが、丁寧なご指摘をありがとうございました。
ロムに戻ります。
799名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 11:35:03.97 ID:UhmqFyAM
>>798

>>791
>>793-794
すみません、最後の最後でアンカー打ち間違えてしまいました。
800名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 12:01:27.51 ID:l6M+Sk3U
よく猛アタックとか言いますけど、猛アタックってどんなんですか?
会う度に好き好き言ったり、用もないのに毎日意味のない連絡したり、ストーカーまがいのことをするようなイメージしかないんですが…
801名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 13:02:55.42 ID:OAEsljTs
>>800
相手と友人関係があり恋人関係が無い、
もしくは相手からの脈が少しでもあると言うのが前提。
【相手の事を考えつつ自分発信のアプローチが多い】のが猛アタック。
知人関係も脈も無く、諦めが悪い奴はストーカー。

猛アタック例
・誘えば出掛けてくれるので、毎回いろいろな所に誘った。
・雑談メールに応じてくれたので、毎日メールした。

相手が気乗りしなくても応じてくれることが前提だと思う。
それ以前の人間関係の場合はまず友達になってから。
友達になれない人間と付き合うのは無理

メンヘラ女なら知り合ってすぐ恋人、同棲も可能だろうけど。
802げろしゃぶ:2011/05/22(日) 14:07:34.05 ID:f24TD/nI
>>796
口では何とも言えるということはあるのですが
それ以上に「信じる」ということは
相手がどういう言動を取ろうとも
そのありのままの相手を受け入れるという覚悟をするということであり
相手が自分の思うような言動を取ってくれるものと
期待することではないと思います

好きな人からキスを迫られたりすると
どうして良いのか困ってしまうとは思いますが
そこは単なる相手の気持ちを見極める分岐点であるだけでなく
自分と相手の関係を自分でコントロール可能な状況にするか
そうでないものにしてしまうかの分岐にもなりますので
安易にその場の雰囲気に呑まれてしまうということは避けたいものです
803げろしゃぶ:2011/05/22(日) 14:13:48.64 ID:f24TD/nI
>>797
>>797
実際に付き合いを始めてしばらくするまでは
相手が積極的すぎるなと感じるくらいで
メンヘラかどうか確信を持つにはなかなか至らないことと思います

それでもメールを送る頻度が甚だしかったり
職場に業務中も遠慮なく電話が掛かってきたりするといった
単に積極的だというだけでなく少し変だなと思われるような行動が
どこかに見られるのではないかと思います

ですのでメンヘラかどうかを見抜こうとするよりも
安易に交際を始めたり互いの家を訪問したり
体の関係を許したり同棲を始めたりといった
対人関係の距離感を一気に詰めてしまうということを避け
適度な距離感を保って適切な向き合い方を心掛けるようになさってください
804げろしゃぶ:2011/05/22(日) 14:39:04.29 ID:f24TD/nI
>>798
相手の意図を無視して自分の思いを通そうとするのはエゴですが
相手に誘いかけてみて相手の反応をみたうえで
相手の意図を汲んだ対応をすることは
エゴには当たらないものと思います

メールについてはこんな感じでどうぞ

趣味: スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌: タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気: ありきたりだと思われるかもしれませんが、会話の出だしにはもってこいです。
食事 :好きな食べ物やお菓子の話は誰でも食いつきが良いのでオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ :ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと: お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り :部活でも放課後でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。
805げろしゃぶ:2011/05/22(日) 14:44:00.75 ID:f24TD/nI
>>800
相手に受け入れられるアプローチを続けることが「猛アタック」です

アプローチというのは相手と様々なシチュエーションで
コミュニケーションを重ねる為の機会を作り出そうとすることであり
具体的には話しかけることや食事や遊びに誘うということとなります

相手に断られてもアタックを続けるのは「猛アタック」ではなく
「無謀なアタック」を続けるということになり
相手に受け入れられているかどうかに関係なくアピールをすると
「ストーカーまがいの行動」となってしまいます
806名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 16:02:52.15 ID:ZvrkXRB2
彼女が病気にかかってる事を告白してきたんですけどどう対応するのがベストなんですか?

自体は「え、病気なの」と驚いたリアクションとったんですが間違いだったでしょうか?
807名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 19:37:07.53 ID:aFcoz0iu
自分28男 相手23女
職場の同僚で何度か飲みに行ったり、よく仕事が終わったあと一緒に車で帰り、車の中で数時間おしゃべり。
手を握ったり顔を肩に寄せて来たり好意はある感じ。
でも2人でどこかに遊びに行こうと誘ってもそれは拒否します。

先日告白しました。すると彼女が泣きながら言いました。

「今すごく寂しい。仕事のことで落ち込んでいるし元彼のことも完全に吹っ切れていない。
このままだと間違いなくあなたのことが好きになってしまう。
でもそれが私の本当の気持ちなのか、寂しさをまぎらわせたいだけなのかわからない。
今の状態だと付き合えないし、返事もいつになるかわからない。」

「自分の気持ちがはっきりするまでこっちから誘ったりしないし、少し距離を置こうか?」
と言いました。

今まで通り一緒に帰って色々話しをしたりする方がいいのか?
少し距離を置いた方がいいのか?

今はメールだけで一緒に帰ったりはしていないのですが、ただ何もせずに待つのがあまりにもつらくて。
元彼とヨリを戻るのを待っているのか、新しい誰かを探しているのか、
ただ自分はキープされているだけじゃないのかと悪いことばかり考えてしまいます。

一体自分はどうしたらいいのでしょうか?
808げろしゃぶ:2011/05/22(日) 21:05:30.73 ID:f24TD/nI
>>806
相手が告白をするということは
あなたも気づかなかったということなのでしょうし
だからこそ驚いたのだとは思いますが
通常はそれがどのような病気であれ
パートナーとしては協力して
病気を克服するまで頑張っていこうと相手を励ましたりするのが
普通ではないかと思います
809げろしゃぶ:2011/05/22(日) 21:15:31.22 ID:f24TD/nI
>>807
あなたが告白をして
「今の状態だと付き合えない」と
その告白が受け入れられていないので
あなたは振られています

なお振られる際に語られる「理由」からは
相手に面と向かって言いづらいことは省かれ
相手に受け入れられやすそうなものだけが選ばれます
そういう意味では一種の方便と捉えざるを得ません

またあなたは相手の気持ちがはっきりするまで待ち
こっちから誘ったりはしないということにしないことにした訳ですから
相手からそうしようと誘ったりしてくることがなければ
一緒に帰って話をすることもなくなりますし
そういう意味では距離を置かざるを得ないのだろうと思います
810名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 21:26:48.12 ID:seRkSnuH
質問です。
相手は同じ学校で、クラスメイトです。
2人で飲み、一日の映画デートをして、今度の三回目のデートはドライブの約束をしています。
その女の子とはほとんどメールはしていないんですが、たまにメールすると返信が5〜6時間とかなり遅いです。
早いときは20分ていど、でも8割方遅いです。
電話は3日に一回する程度です。学校では話かけたり、話かけられたり、好意が周りにばれたくないので気を付けています。
このくらいメールの返信が遅いのは当たり前なんでしょうか?
自分はすぐ返信してしまうので、よけいに遅く感じるんですよね。。
811名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 21:32:39.33 ID:ac9ID/bC
>>783
もちろんエアロも大好きでその先生に会える事も楽しみです。
スタジオで先生の後ろ、最前列でやってるのに横一列、常連で先生と喋る人達
には笑いかけるのに私には何もないっていうのがどうしても嫌で。
私自身も目を合わせずムッとしてる所があるので自分も悪いですがお互い鏡で
すね。好きだからどうしてもそういう考えになってしまうんです。
そういう考え方って子供みたいですか?
812げろしゃぶ:2011/05/22(日) 21:48:42.24 ID:f24TD/nI
>>810
メールの返事が遅い人もいれば早い人もいます
そしてあなたはメールの返事は早く返すけれど
彼女は遅いということです

そんなあなたは彼女に
メールを早く返して欲しいと思っていることと思いますが
もしかすると相手はもっとゆっくり返してくれればいいのにと
思っているかもしれないですね

自分はこうだから相手にも同じようにして欲しいと思うばかりに
相手はどう考えているかどう感じているかという
相手を思いやる気持ちを忘れてしまっているのだとしたら
本末転倒ということになってしまうのではないでしょうか

あなたも彼女とメールをする時には
もう少しゆっくりとメールを返すというようになさる方が良いかもしれません
813名無しさんの初恋:2011/05/22(日) 22:04:17.68 ID:seRkSnuH
>>812
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
なんだかすっきりしました。
そのとうりですね、自分のペースばかり考えて相手ことを思いやっていなかったです。
自分のことばかりでなく、頑張って彼女を喜ばせるようになります。
ありがとうございました。

814名無しさんの初恋:2011/05/23(月) 09:41:19.93 ID:mDI+gIcv
もしも何かを聞かれた時、先生の事が好きだからツラいなんて本当の事言えな
いでしょ。そんな事言ったら先生の方が皆にあの人こんな事言うのよって言い
ふらしそうで自分が居づらくなりそう。
815げろしゃぶ:2011/05/23(月) 12:31:23.42 ID:aL/Bh7j9
>>811
ではあなたも笑顔たっぷりでレッスンに励みましょう

やることやできることもせずに
自分が受け入れられないと駄々をこねているだけでは
幼いということになってしまうかもしれません
816名無しさんの初恋:2011/05/23(月) 14:50:04.31 ID:2l+iz80B
スレチすみません。
げろしゃぶさん、去年相談させて頂いた者です。げろしゃぶさんからのレスを携帯に保存し、辛い時はいつもそれを読んで励まされていました。
お陰様で今はとても幸せです。
1番辛い時気持ちを受け止めて頂いた事、本当に救われました。
ありがとうございました!
817名無しさんの初恋:2011/05/23(月) 17:19:46.53 ID:qM8hYe1Y
げろしゃぶさんがよくいう「具体的なアプローチ」ってどんなものですか?
818名無しさんの初恋:2011/05/23(月) 19:46:35.34 ID:svmh+55a
職場の先輩(6歳年上男性)に片思いしています。
25歳♀専門職です。
私からの誘いには応じてくれて、
今まで平日、休日合わせて4回ほど食事に行きました。
向うからの誘いやメールはありません。
会えば話は盛り上がり、楽しく過ごせるのですが、
友達同士のような雰囲気のまま
なかなか関係が進展しないので悩んでいます。
彼はモテるタイプなので、私以外にも誘いを受けている相手がいるかもしれません。
もう一歩関係を深めるには、こちらがもっと好意を押し出すべきなのでしょうか。
819げろしゃぶ:2011/05/24(火) 00:59:40.19 ID:itZOX2gt
>>816
今幸せを実感できているのは
あなたがぶれずに幸せを作り出した結果だと思います

お幸せに!

>>817
現段階で相手との間にどのような関係を作れているかということで
「具体」の中身も違ってくるのですが
これまで話をしたこともない相手であれば
自ら話をする機会を作り出すこと
既にクラスメート・同僚・友人としてある程度親密な関係を築けていれば
食事や遊びに行こうと誘うことが「具体的なアプローチ」となります
820げろしゃぶ:2011/05/24(火) 01:32:01.27 ID:itZOX2gt
>>818
あなたと彼はまだ恋人として付き合っている訳ではなく
同僚であり先輩後輩の「友達」の関係ですから
二人きりの時に恋人同士のような雰囲気になってしまっては困ります
友達という関係なのですから友達同士のような雰囲気で良いのです

なお関係を進展させるには
「友達」という関係自体を別のものに変えるしかありません

そろそろ「友達」という関係をこれ以上深める時期は終わり
次の段階に進める時期に差し掛かっているように思います
821名無しさんの初恋:2011/05/24(火) 01:58:16.91 ID:sGncJdX6
♀です。

5年ぶりにある♂から「写真の整理をしていたら懐かしくなってメールした」と連絡が来ました。
しばらくメールで近況報告をし、日曜再会してきました。

久々で会話も弾み、楽しかったんです。当時からお兄ちゃんみたいだったから再会してもその感じは変わらなくて。
相手には「キレイになったね」とか結構誉めてもらい、「妹っぽかったのに今は違うわ」とも言われました。

帰宅後、携帯の電源が切れていたので気付かなかったのですが、ドコモからのお知らせで2件の着信があった事が判明。

私は仕事の都合で今は東京から名古屋にいます。
私が自宅到着するであろう時間に掛かってました。
後のメールで「繋がらなくて焦ったけど、無事に到着して良かった」との事。


これって、相手は恋愛スイッチ入りかけてるのでしょうか?
822名無しさんの初恋:2011/05/24(火) 06:38:24.44 ID:6OGOVQe6
>>821
俺ならスイッチどころか追撃モードだな。
俺は来週末に三回目のデート。
花火大会に二人で行く約束もしてるけど、次で決めてくる!
823818:2011/05/24(火) 07:33:00.06 ID:04te5R9k
げろしゃぶさん
丁寧なご回答ありがとうございます。
自分でも友達という関係を
そろそろ打破したいと思っているのですが、
関係自体を変えるには、具体的に
どのような方法があるでしょうか。
824名無しさんの初恋:2011/05/24(火) 11:14:28.02 ID:1vI58Qb9
仲良い女の子がいるんですけど、いつも自分の事を私ではなく
名前で言うんですが何でですか?
例:弘美はね〜・・・

普通自分の事を指す場合は、女性なら「私」
男なら「俺や僕」って言うと思うんですが・・・
アドバイスお願いします。
825名無しさんの初恋:2011/05/24(火) 11:18:40.00 ID:ShAxja2b
>>824 
・幼稚だから
・可愛いと思っている
・馬鹿だから

この辺だと思うが。
気になるなら馬鹿っぽいから止めたほうがいいと注意したほうがいい。
社会に出たら通用しないから。
826げろしゃぶ:2011/05/24(火) 12:18:24.24 ID:itZOX2gt
>>821
相手がどういった心持ちでいらっしゃるのかどうかについては
ここでどれだけ精緻に分析を試みてみても
或いは議論を重ねてみても
結論を導き出せる性質のお訊ねではないとは思うのですが
ただそれは今後彼からどのような行動があるかどうかということで
徐々にはっきりとしてくるのではないかと思います

現段階では何とも言えないものの
彼の「恋愛スイッチ」が入っているということも十分考えられることですが
それでも五年間放置されていた間柄だということや
現在ちょっとした遠距離状態にあることからすると
決して楽観できる状況ばかりではないようにも思います
827げろしゃぶ:2011/05/24(火) 13:35:29.01 ID:itZOX2gt
>>823
「友達」という関係を「恋人」に変えるには
好きだという意思と付き合いたいという意向とを相手に伝え
それが相手に受け入れられる必要があります

既に職場で日常的に顔を会わせているだけでなく
二人きりで四回に渡ってデートをなさっておられることから
そうした告白をなさっても良い段階に差し掛かっているものと思います
828げろしゃぶ:2011/05/24(火) 13:50:55.47 ID:itZOX2gt
>>824
一人称を名前にすることは
幼い頃に家族の中で一番小さく
誰からも可愛がられる時期に用いられることは普通ですが
保育園や幼稚園など集団的社会生活を送るようになることで
「自−他」の世界観から自分が集団の中の一員だという世界観へと
変わることで小学校就学時までに改まることが普通です

それが改まることなく成人まで続いているのは
両親や家族さらには周囲から過剰に甘やかされて育ったか
或いはタレントの神田うのさんのように
自己主張の強い「かわいい」キャラを演じる為に
意図的に使用しているかの何れかだと思われます

また他のところでは一人称を普通に「私」にしているのに
あなたと二人きりで話す時にだけ「名前」にしているのであれば
(自然と或いは意図的に)あなたに甘えているのでそうなっている
ということも考えられますが
「いつも(どのような場面でも)」ということになると
特にあなたに対して甘えている訳ではないということになります
829サエキ ◆saeki/0sD. :2011/05/24(火) 14:00:00.50 ID:L2symvQk
本屋のバイトさんに恋をしたわけだがのスレで話を聞いてくれてたみなさまへ

個別にトピたてたらダメみたいなんでこちらにしますた。
まずはスペック


サエキがよく行く小説とかを買いに行く古本屋(BOOK・OFFよりは小さいかな)で見かけた子なんだがスゴいかわいいんだよね。

相手のスペックは
・ハタチは越えてると思われ
・色白で地味っぽい
・髪型はショート

こんな感じだがどうしたらいいかな

(´・ω・)
830げろしゃぶ:2011/05/24(火) 14:16:20.80 ID:itZOX2gt
>>829
基本的に「店員と客」という間柄では
個人的な関係を構築したり恋愛としての進展を望むことは難しいので
如何にして「店員と客」という関係から「個人的な関係」として
向き合うことができるかということが鍵となります

アプローチにはいくつかの方法がありますが
一つは「店員と客」という関係を変える為に
あなたが同じお店でバイトとして働くというのも一つの方法です
あなたが既に別に仕事を持っているとか
公務員の服務規定に抵触するというのでなく
学生という立場にあるのであれば検討なさってみてください

次にお店の中で向き合うから「店員と客」になってしまうのであって
お店の外で会うことができれば個人的に向き合えることになります
店の外で会おうにも偶然性と幸運が求められるかと思いますが
それでもそれまでに「店員と客」として馴染み客・顔見知りとなっていれば
そうした偶然の機会に恵まれた際に声を掛けやすくなります
(つづく)
831げろしゃぶ:2011/05/24(火) 14:27:14.74 ID:itZOX2gt
>>829 (2)
最後に「店員と客」という間柄で親密になり
「個人的な関係」を目指す常套的な手法についてお話します

接客を生業とする店員さんは
「お客様」に対しては愛想よく振舞ってくれることが普通です
ですので自分に愛想よくしてくれていても
それは自分に好意があるからではありません
あくまでも向こうは仕事として愛想よく振舞っているのです

けれども全くの他人同士なら接触することすら難しい一方で
仕事や商売に関することであれば接触可能です
古書店ということですから「探している本の問い合わせ」などで
直接話す機会を重ねて顔を覚えてもらうと良いでしょう

なお店員と仲良くなることを目指すにあたっては
そのお店に足繁く通うことは必須ですが
それでも平日の昼間に何時間も店頭で本を読んでいるのは逆効果です
相手の勤務時間にもよりますが毎日決まった時間に短時間
書棚を眺めて頻繁に古書を購入するのが良いでしょう

そんな中で「商品に関する問い合わせ」などを中心に
まずは話しかけることで顔を覚えてもらうことから始めてみてください
832 忍法帖【Lv=3,xxxP】 サエキ ◆saeki/0sD. :2011/05/24(火) 15:51:56.24 ID:L2symvQk
>>830 >>831 ありがとう、参考にします♪

みんなは夜にきてくれるのかな?

(´・ω・)
833名無しさんの初恋:2011/05/24(火) 16:15:04.59 ID:rlDUMfZh
相談させてください!女性って基本的にセックスが好きなんですか?
834げろしゃぶ:2011/05/24(火) 16:41:27.39 ID:itZOX2gt
>>832
純情恋愛板は
恋愛の問題を取り扱う専門板です

あなたが恋愛の問題を解決して
恋愛の成就を目指しているのでなく
掲示板で自分の恋愛についてあれこれと話をしたいということなら
カテゴリ雑談の掲示板である「恋愛サロン」に行かれるのが
よろしいかと思います

※必要であれば恋愛サロンにスレッドを立てますよ

>>833
人によりますので一概にどうとは言えません
835サエキ ◆saeki/0sD. :2011/05/24(火) 16:48:08.89 ID:L2symvQk
>>834 じゃあそちらに立ててもらっていいですか?
わざわざいくつもご迷惑おかけしてすいません。
よろしくお願いします。

836げろしゃぶ:2011/05/24(火) 16:53:42.58 ID:itZOX2gt
>>835
本屋のバイトさんに恋をしたわけだが
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1306223563/
837サエキ ◆saeki/0sD. :2011/05/24(火) 19:10:02.24 ID:L2symvQk
げろしゃぶさんありがとうございます♪
またげろしゃぶさんと雑談したいです♪
今は色々と問題あっていませんがよければサエキが戻った時にでもニュー速VIP+の雑談でもきてください♪
ありがとうございました♪
838名無しさんの初恋:2011/05/24(火) 19:48:36.53 ID:+i2qQ1cf
大学の先輩♀に一目惚れしてるんですけど
最近学校で見ないんで、「最近見ないけど学校きてる?」って送るのキモイですかね?
839名無しさんの初恋:2011/05/24(火) 22:00:25.75 ID:dqr/+KSx
>838
ある程度親しいならあまり気にしないけど
そうでないなら監視されてるみたいで嫌かな。
840げろしゃぶ:2011/05/24(火) 23:54:35.34 ID:itZOX2gt
>>837
はいどうもですw

>>838
相手とくだけた関係にあるのなら支障はないと思いますが
そこまで親しくないなら適切な文面だとは思いません

相手が実際に大学にあまり来ていないのだとしたら
それにはそれなりの理由なり事情がある訳で
それをあなたがご存じない=知り得るほどの間柄でない
ということになるかと思いますから
仮にメールを送るとしても
もっと普通の文面にした方が良いかと思います
841名無しさんの初恋:2011/05/25(水) 00:09:19.50 ID:mqe6nbQO
よく目が合う
いつも挨拶される
よく話しかけてくれる
(他の人がいても私にだけ目を合わせて話しかけたり
些細なことでも話しかけてくれる)


またこないだ飲み会の時
隣においでと言ってくれて
すごく狭いお店だったので
肩が触れ合ってましたが
飲み会終わるまで
ずっと隣にいてくれました
(席を立つ時も戻るから場所とっといてと頼まれました)

そしてサークルの部屋に
毎日遊びにきて下さいよと言ったら
来週から行くと言われて
今週毎日きてます

また音楽系のサークルなんですが
発表したあとそれぞれのバンドに
感想やアドバイスを書くんですが
それに私のパートのことだけを書いてました


これって脈ありですか?
842げろしゃぶ:2011/05/25(水) 01:50:44.96 ID:d7iJqkIf
>>841
どれもがいかにも脈ありの兆候のようにも思える反面
何れもサークルの中で仲が良いという域を出ていないようでもあり
恋愛としての脈判定となると特に脈があると思われるような
決め手は特に見られないということになるかと思います
843名無しさんの初恋:2011/05/25(水) 11:33:54.99 ID:SVJYLjXo
小中高が一緒の幼なじみがずっと好きでした
しかし彼には高2のときに彼女ができて、大学も離れてしまいました
かなり憂鬱でつまらない毎日でしたが私の心情に気付きずっと支えてくれた男の人と付き合うことになりました
しかし大学で幼なじみが彼女と別れたらしいです
のでこの春地元で会って遊んだりして幼なじみを励ましました
そしてかなりいい感じになっていることに気付きました(メールも毎日してます)
ずっと好きだった男の子と今の彼氏、すごく複雑です…
振って幼なじみにいくって、彼氏を裏切る訳ですし考えが軽いですよね?
女性として最低ですか?
長文すみません
844名無しさんの初恋:2011/05/25(水) 11:46:27.95 ID:gjrUbNFx
>>843 好きだった人がいたのは最低だとは思わないけど、
幼馴染付き合おうと思って、気持ちが揺らがないなら
キチンと自分で説明して相手と別れてからにしなよ。
今の彼氏でキープ作りつつ、陰で幼馴染と関係を進めるってのが人間として最低。

でも多分、幼馴染には長い片思いの美化フィルターかかっているから、
実際付き合っても、理想と違う、こんな人だったっけという所ばかりで
上手くいかないと思うけどね。
どちらにしても別れてから。
845げろしゃぶ:2011/05/25(水) 14:28:40.62 ID:d7iJqkIf
>>843
「交際中の彼と幼馴染の彼と二股をかける」とか
「幼馴染の彼と付き合うことになってから交際中の彼を振る」というのは
裏切りが含まれるひどい行為であると思いますが
「他に好きな人がいて交際を維持できなくなったので
現在付き合っている彼と別れる」ことは何らひどい行為だとは思いませんし
交際中の彼を裏切っていることにはならないと思います

むしろ「裏切り行為」があるとすれば
「昔から好きだった幼馴染に会って遊んだり
毎日めーるをしていることを
現在付き合っている彼に秘密にしていること」が
それに当たると思います

846名無しさんの初恋:2011/05/25(水) 19:47:34.82 ID:foEQEpIp
相手はまだ付き合ってはいない女性で
食事デートを何回かと、遊びに行くデートを二回しました
好意的だと思うのですが、
メールをすると途切れます
返事は即来るのですが、5往復くらいでいつも途切れます
本人曰く、彼氏が相手でもブチる…と言うのですが
性格ですませていいのかな
実は嫌われてないかな…?
847名無しさんの初恋:2011/05/25(水) 20:28:50.81 ID:SVJYLjXo
>>844さん
げろしゃぶさんありがとうございました!>>843の者です。かなり悩みましたが、ちゃんと話す勇気が出ました!
今の彼氏には非常に感謝してますし、後悔することもあるかもしれないですが頑張ります!
848げろしゃぶ:2011/05/26(木) 01:47:35.68 ID:EhNAdSR2
>>846
あなたは好きな人にはメールは積極的に送るし
相手からのメールには即返をして
終わらせることなんて考えられないという人であるとしても
彼女はそういう人ではないということだと思います

別に彼女があなたのことを嫌っている訳ではないと思うのですが
それ以上にあなたがメールにあまり熱心でない彼女のことを
受け入れることができていないということの方が
問題は大きいのかもしれません
849名無しさんの初恋:2011/05/26(木) 11:59:37.69 ID:kqEXvWHT
相談。何で一般的にレイプって悪いイメージなのでしょうか?
普通女性が被害者なんですから同情されると思うんですが・・・
850げろしゃぶ:2011/05/26(木) 12:06:12.33 ID:EhNAdSR2
>>849
「被害者の側にも非がある」ように見なされるところがあるからです

また被害者の側が
自分にも幾らか落ち度があったと考えてしまうことだけでなく
自分が女性であるが故にそうした犯罪に巻き込まれてしまったというように
自分を責めるような考えに陥る傾向があり
犯罪被害を申し出ることをためらったり
法廷で加害者を堂々と非難するということをためらうという
「被害者側が犯罪事実を隠したい」と考えることも
そうした傾向に拍車を掛けているところもあります
851名無しさんの初恋:2011/05/26(木) 22:53:15.87 ID:Q5LGi1U3
げろしゃぶさん、全く紹介も合コンも期待できない状況の場合、
出会いを得るにはどういった行動がありますか?
例えば友達と異性の集まりやすい場所に行ってナンパとか。
ちなみに自分は男です。
852名無しさんの初恋:2011/05/26(木) 23:16:55.76 ID:8oPtohkI
他の板でも相談させてもらったんですが
さらに詳しく書くのでげろしゃぶさんアドバイス
もらえたら嬉しいです

自分は20代前半男学生、相手ラーメン屋の20代女性定員
2週間前に初めて店行ったとき、クスッと笑ってくれて
食べてるとき何気なく見てみたら視線があい
お互い笑顔になった
すごい自分のタイプの人だったんで勇気出して
2日前にメアドと思いを綴った手紙渡した

すると昨日返信があり、店の規則でメール禁止されてて
送ろうか迷った、お店来るときは常連さんとして
接してくださいと言われました

昨日、僕はこんなあだ名で呼ばれてるんですよと送ると
じゃあ○○さんと呼ばせていただきます
私は□□と呼ばれてますよ
と返って来ました

これは、これから相手にメール送る上でこのあだ名で呼んでいい
と捉えていんでしょうか??メールしてもだいじょーぶだよというサインと
捉えていいのでしょうか?
もしお店で呼んでくださいということなら
メールしてることバレてまずいことになる気がするので
質問させてもらいました

長文失礼しました
よろしくお願いします
853名無しさんの初恋:2011/05/26(木) 23:45:28.91 ID:d2ts0Ajx
持病の関係で現在公務員浪人中のものです。
好きな娘は大学の同級生で現在社会人一年目。
試験のことで相談に乗ってもらってたらいつの間にか好きになってました。
今悩んでるのは試験も近づいてきて大事な時期なのにアプローチしてる自分は果たして正しいのかってことです。
好きすぎて勉強手につかないけど遊びに誘うのも自分を肯定できる気がしないし。
かといってうだうだしてる内にあっちに彼氏が出来たらそれこそ何も手につかなくなってしまうだろうし。
正しい選択がわからないです。そんくらい好きです。
長文すいませんでした。
854げろしゃぶ:2011/05/26(木) 23:56:50.60 ID:EhNAdSR2
>>851
「出会いがない」という人は多いと思うのですが
学校や職場などで出会いに恵まれている人でも
恋人ができない人がいたり
男子校や男ばかりの職場でも
恋人がいる人がいることを思うと
「出会い」だとか「環境」ということよりも
その人が人との関係を作り出す能力に長けているかどうかが
結局のところ「出会い」の有無を決めているように思います

例えばナンパと聞いて眉をひそめる人もいるかと思うのですが
関係を作り出すことが上手な人だと
ナンパのような形でも異性と出会えるのだろうと思いますし
逆にそういうことが上手でない人は
どれだけナンパを重ねてみても結局うまくいかないような気がします

そもそも「紹介も合コンも期待できない」という時点で
異性との出会いはともかくとしてそうしたことをしてくれる
友人関係をうまく作れていないということが
あなたの場合むしろ大問題なのかもしれないという気がします

またナンパのような方法でも
あなたが声を掛けて袖にされても全然へこたれないようなタイプなら
最終的にはうまくいくと思います
855げろしゃぶ:2011/05/27(金) 00:09:33.80 ID:H+Asb/Yx
>>852
「店の規則」や「常連として接してください」との文言があることから
メールをシカトすることであなたが店に来づらくなってしまうことを恐れ
これからもどんどんお店に来て欲しいという
「商売としての対応」であるというように思いました

ですのであなたがその人のことを
あだ名で呼んでみたいと思っておられるなら
自他共に店の常連さんと言えるくらいに
これからそのお店に足繁く通い
またいろんな友達も連れて行くことでお店の売り上げにも貢献して
良い店員と客という関係を築いていくと良いと思います

なお今後もメールをして良いのかどうかについては何とも言えません
もしも彼女があなたと個人的な関係になりたいということなら
逆にメールのやり取りをして
休みの日に会ったり遊びに行ったりはするけれど
店員として客とそういう関係になっていることは
お店の規則(?)としてまずいので逆に
「常連として店に来て欲しい」というような話には
ならないようにも思うからです

メールについてはお店に通いながらメールを送ってみて
そのメールの返答具合や内容から
考えていくしかないのではないでしょうか
856げろしゃぶ:2011/05/27(金) 00:16:59.14 ID:H+Asb/Yx
>>853
あなたが目指している公務員試験に合格して
なお且つ彼女とも仲良くなって恋人として付き合うことができれば
大事な時期にも関わらず彼女にアプローチを掛けていたあなたは
「正しい」ということになりますし
公務員試験に合格できなかったとか
結果的に彼女と付き合うことは叶わなかったというように
双方の条件のどちらか一つでもクリアできなければ
こんな時期までアプローチを掛けていたあなたの行動は
「間違っていた」ということになります

そもそも現状で既に「好き過ぎて勉強が手につかない」という時点で
彼女の存在があなたの公務員試験に向けた勉強を
阻害する要因になっています

またそのうちに彼女が誰かと付き合ってしまうということなら
今の時点でアプローチを掛けていないあなたが
アプローチを掛けても掛けなくとも
彼女が別の男性と付き合うということをどうにかすることは
できないものと思います

なお公務員試験でも正しい選択肢を選べという問題が
出題されることと思います
今の自分に課されている「正しい選択肢を選べ」という
問題に対する答えがわからないようでは
ものすごくまずいように思います
857名無しさんの初恋:2011/05/27(金) 00:48:22.84 ID:f9Mjq9Zq
エアロビの先生ですが前のようにお互い鏡越しに見る事もなくなった、態度も
挨拶も全然気のない素振りで言い方も敬語で他人行儀になってしまい、他の
会員達とは笑顔で接しているのを見ると淋しくて涙が溢れてきそうでした。
そうさせたのは自分なのに。何度も行くのをやめようと思った。エアロも先生
も好きなのに辛くても行くべきですか?行くのをやめたら逃げてる事になりま
すか?折角、あだ名で呼んでもらえたり「ずっと来てくれてるよね」って私が
居る事を喜んでくれてた時みたいに戻りたいけど又、自分が不機嫌な顔になっ
てしまいそうな気がして。
858げろしゃぶ:2011/05/27(金) 00:54:11.02 ID:H+Asb/Yx
>>857
気持ちよくレッスンが受けられないのに
そんなものにお金払って通うなんて
時間もお金も無駄じゃないですか

休んでも構いませんし
辞めても良いと思いますよ
859名無しさんの初恋:2011/05/27(金) 01:10:03.59 ID:M5Cdo4tc
>857
あなた、同じ話を何度もしている方ですね?

結論から言うともう辞めるべきでしょう。
素直に楽しめないのに続ける意味はありません。
逃げる逃げないという観点で言うならば
自分の招いた状況を鑑みず意固地になる事こそ
現実から目を逸らし逃げている事になると思われます。

今回の件は今後に活かして下さい。
同じ轍はもう踏まない様に…
860名無しさんの初恋:2011/05/27(金) 01:25:50.53 ID:f9Mjq9Zq
そうですよね。不機嫌な顔してやっていても先生に迷惑かけるしね。
ただ、聞かれた時何て言おうか困る。
861名無しさんの初恋:2011/05/27(金) 06:43:20.13 ID:y9MpHKE7
最近出会い系サイトはじめたのですが、良い男性に会うのは無理なんでしょうか?
良いというのは容姿とか収入とかではなく優しい人と出会いたいんです。
ですがどうもエッチ目的がほとんどで困ります・・・
862名無しさんの初恋:2011/05/27(金) 10:09:22.40 ID:uVKwnuxd
>>861 見合いしろ、出会い系は無理。
863名無しさんの初恋:2011/05/27(金) 10:45:07.07 ID:9NHakrCn
20代後半女です。
ここ1年くらい職場の同僚(1つ年上)に片想いしていました。
全く脈はないし、良い友達にはなれたので、あきらめつつもまだ好きな思いがあります。

最近、趣味関係で同年代の男性に出会いました。
好意を持ってくれているようで、私も彼の方に心が傾きつつあります。
もし、今後彼から告白を受けるようなことがあれば、上記の経緯はすべて話すべきでしょうか?
まだ片想いの男性のことが好きだけど、だんだんあなたのことを好きになっている、というような…。
それとも、そういった内容は話すべきではなく、彼を今どう思っているかだけを話せばいいのでしょうか。
864げろしゃぶ:2011/05/27(金) 11:31:29.53 ID:H+Asb/Yx
>>861
サイトを活用することで出会う機会自体は増えたことと思います

但しそこでどれだけ質の良い出会いに恵まれるかと考えると
一般的な人と人との巡り合いや友人の紹介などと比較すると
質が劣る出会いの回数ばかりが増えるに過ぎないとは思います

出会い自体が玉石混淆で
良い出会いもあればそうでない出会いもある訳で
出会い系サイトに手を出したあなたは
出会い自体がないからという状況にあったものと思いますが
あなたが手を出した出会い系サイトは
普通の出会いよりもさらに駄石の混入割合が高いものですので
「良い男性に出会うのは無理」とまでは言えないけれども
「普通の出会い以上に玉に巡り合うのは難しい」
「普通の出会い以上に負担が大きくなってしまう」ということは
あるように思います
865げろしゃぶ:2011/05/27(金) 11:36:45.37 ID:H+Asb/Yx
>>863
経緯を話すこと以上に
告白された時点であなたが彼を
恋愛の対象として受け入れることができるのかどうかが
とても大きな問題であるように思います

そして「まだ片思いの男性のことが好き」であるなら
彼のことを恋愛の対象として受け入れることは本来できないと思うのですが
何らかの事情や思惑により交際を受け入れることにするのであれば
何もそこでわざわざ他好きの話を持ち出す必要も
またそれを相手に理解してもらう必要もないものと考えます

もっとも他好きをしたままでは
別の「好意を持ってくれている/自分の気持ちが傾きかけている」異性と
うまく付き合おうとしてもなかなかそれは難しいことのように思います
866863:2011/05/27(金) 15:30:03.61 ID:9NHakrCn
>>865
解答ありがとうございます。
確かに、片思いの男性を忘れるために、
違う男性と付き合おうとしているのかもしれません。
それは彼にとって、とても失礼なことですよね…。

ただ、私はとても未練がましい性格というか、
一度好きになった人をなかなか忘れられないタイプなんです。
知り合った彼のことを本当に好きになり、
片思いを完全に吹っ切るには、付き合ってみるしかないと思ってしまって…。
恋愛感情は十分に抱いているつもりなのですが、難しいですね。
867486:2011/05/27(金) 23:01:57.97 ID:rdC+FFVM
げろしゃぶさん、ご無沙汰しております、
先週例の子の誕生日で短い時間ですが2人で過ごすことができました。

もう告白したくてウズウズしてます。
客観的に見て早いでしょうか?
868げろしゃぶ:2011/05/28(土) 00:49:40.60 ID:9zlU3VAf
>>866
恋愛感情は選択性が極めて強いものであり
「誰かに恋愛感情を抱いている」ときには
他の異性のことは目に入らなくなりますので
同時に複数の異性のことが気になるということは普通ありませんし
以前好きだった異性に未練を抱いたまま
別の異性との交際をスタートさせるというようなこともできないものです

あなたが「未練がましい」
「一度好きになった人をなかなか忘れられない」というように
自らの恋愛に対する執着が強いのは
あなた自身が恋愛に対する憧れを
非常に強く持っておられるということだと思います
869げろしゃぶ:2011/05/28(土) 01:04:15.38 ID:9zlU3VAf
>>867
もともと同僚という間柄ですから
早めに結果を出そうとするのも良いと思います
870名無しさんの初恋:2011/05/28(土) 02:43:03.09 ID:OrYuJ5yE
今日合コンで知り合った方に好意を抱きました。アドレス交換はその場の全員としたので勿論その人のも知ってますが、お礼のメールとか翌日(今は遅いので)にしたら迷惑ですか?
またその人だけにしたら感付かれますか?
合コン初めてだったので。
871名無しさんの初恋:2011/05/28(土) 10:35:36.91 ID:/aakOeZx
>870
全然okです
感付かれて上等
そのための合コンですから
872げろしゃぶ:2011/05/28(土) 11:56:55.27 ID:9zlU3VAf
>>870
1.お礼のメールは是非とも送っておいてください
  そもそもお礼を述べるメールですので
  迷惑にはあたりません
2.その人が自分にだけ送られてきたということが確認できれば
  気づかれるということもあるかもしれませんが
  まずそうした確認がなされること自体が稀です
  また積極的に気づいてもらえる方が好ましいので
  感づかれることを恐れる必要はありません
873名無しさんの初恋:2011/05/28(土) 13:30:08.83 ID:OrYuJ5yE
>>871
>>872
ありがとうございます。
頑張ります!
874863:2011/05/28(土) 19:20:31.38 ID:xtau8ljC
げろしゃぶさんは鋭いですね。すごいです。

私はきっと本当に好きな人と恋愛したことがないんだと思います。
コメントにはドキッとしました。ありがとうございました。
875名無しさんの初恋:2011/05/28(土) 22:00:40.74 ID:OrYuJ5yE
870です。
また相談させて下さい。
お礼メールを共通点があって嬉しかったということも一緒にメールしました。
相手からもとても嬉しいとあって2回目もという絵文字付きの返事がきました。
自分はまた同じメンバーとかでの意味だと思い、勿論と返事しましたがその返しが楽しみにしてるという少しテンションが下がったようなメールでした。
2人で2回目という意味だったのでしょうか?自分が好意を持ってるから過剰に感じすぎてるだけな気もしますが。
876げろしゃぶ:2011/05/29(日) 01:53:13.75 ID:HCVx+Tf1
>>875
同じメンバーとかあなたと二人でとかということまでは
特に意識せずに「また会えるといいですね」といった意味で
「2回目」という言葉が使われたのではないでしょうか

そしてそれがどちらの意味であっても
「また会おう」という相手の問いかけに対し
あなたが「勿論」と応じている訳ですから
相手が同じメンバーで「勿論」と返されたので
テンションが下がったということにはならないと思うのですが・・・
877名無しさんの初恋:2011/05/29(日) 12:46:08.89 ID:L1lOanfK
28歳♂看護師なんですが、先輩(年配の女性)が急に口外禁止という条件で、24歳の作業療法士の女性を紹介してきました。

彼女は同病院だから知ってはいたが、美人だし、ブサの俺には無理だと諦めていたし、話す機会もなかった。
また、友人(もう退職した)が以前付き合っていたということもあるので避けていた。

しかし先輩が言うには彼女が俺のこと気に入ってるらしく、相談してきたみたい。
先輩は俺の短所を言ったらしいけど、それを笑顔で聞いて、それでもいいと言ってたらしい。

連絡先の書いた可愛い手作りのメッセージカードを先輩から貰った。
早速、メールで連絡をとって昨日、食事をしてきました。
彼女とは話があい、カフェでもゆっくり話した。
6月5日には一日デートまでこぎつけたのだが、自分に自信がない為に不安です。

同じ仕事場であるため、噂が広まるのが怖いです。
俺は別に構わないが、彼女に迷惑かかるのは避けたい。
紹介してくれた先輩には進展具合を話そうとは思いますが、他にばれるのはまずいし。


今後、気をつけると言ったらどんなことでしょう。
また、彼女が俺のことを気に入ってくれてるとはいえ、ここは慎重に行くべきでしょうか?
長くなりましたが、よろしくお願いします。
878げろしゃぶ:2011/05/29(日) 13:21:35.43 ID:HCVx+Tf1
>>877
職場恋愛だから慎重さが求められるだけでなく
職場環境からお二人の関係を周囲に知られないよう
注意することも必要だということですので
職場とプライベートで公私の区別をつけることと
そしてデートを重ねることで相手との関係を少しずつ作っていくことを
これからなさって行くのが良いでしょう
879名無しさんの初恋:2011/05/29(日) 16:10:17.22 ID:L1lOanfK
>>878
ありがとうございます。
職場恋愛だからこそ公私の区別と慎重さが大事ですね。
焦ることなくゆっくりと恋愛してみます。

げろしゃぶさん、またよければ来させて頂きます。
880名無しさんの初恋:2011/05/29(日) 16:24:57.64 ID:RhDwNAAg
昨日気になる子にメールしたら、「私ぼっちで、自分から話しかけるのは苦手」みたいなこと言われました。
そんでいつか遊びましょうって言ったら「わかったー」って言われたんだ。でもメールは絵文字なしで淡々としてる。たまにwや顔文字使うくらい

やっぱダメなんですか…?
881げろしゃぶ:2011/05/29(日) 17:48:43.16 ID:HCVx+Tf1
>>880
いや
それだけでは何とも
882名無しさんの初恋:2011/05/29(日) 17:52:51.71 ID:RhDwNAAg
>>881
ですよねー。自分の恋愛偏差値の低さを痛感しました。そんな自称ぼっちな女の子にはどう接したらいいと思います?2日続けメールとかしても大丈夫ですか?
883げろしゃぶ:2011/05/29(日) 17:54:33.14 ID:HCVx+Tf1
>>882
相手から返事が来るようなら
メールはまた送ってみても良いと思います
884名無しさんの初恋:2011/05/29(日) 18:03:27.86 ID:RhDwNAAg
>>883
ありがとうございます!
885名無しさんの初恋:2011/05/29(日) 19:00:40.34 ID:xTz5/tB1
最近付き合ってる彼女に対して、何も感じなくなってしまいました。
別に嫌いになっただとか、面倒くさくなったとかではないです。
ただ好きでもないし嫌いでもないという感じです。
遠距離恋愛なので、実感が沸いていないだけなのかな? と思ったりもします。
この気持ちって、良いことなんでしょうか、それとも悪いことなんでしょうか?
相手に悪いような気がしてなりません。
886名無しさんの初恋:2011/05/29(日) 20:11:14.81 ID:B1vIaeBA
片思いの男性と何回か飲んだりご飯食べに行ったりしてます。
果たして彼は、私を友達として遊んでるのか、少しは好意を持った女として遊んでるのか分かりません。

何か見分け方とかありますか?
887745:2011/05/29(日) 20:30:06.03 ID:elc+zRNo
>>747
ごめんなさい、
頂いたアドバイスへの御礼が遅れました。

ありのままの相手を受け入れるためには、
ありのままの相手を理解できる程に
時間をかける必要があるんですね。
最近、ものすごく焦りを感じていたぼくには
欠けていた考え方でした。
ありがとうございます。

相手を知るために時間をかけられる忍耐と、
ここぞというときは相手の好意に即レスできるフットワーク…
恋愛ってむちゃくちゃ難易度高い。。
けど、他の人はみんな(既婚者とかカップル)
通ってきた道やし、ぼくも頑張ります。

人のいい田舎の箱入り娘はいないかなー
888げろしゃぶ:2011/05/29(日) 23:25:32.78 ID:HCVx+Tf1
>>885
遠距離恋愛は良くも悪くも
恋愛や交際としては一時停止状態とならざるを得ません

ですので遠く離れて会えないことで「何も感じなくなった」としても
将来的に遠距離を解消できて近くで向き合えるようになった時に
相手への気持ちが甦るようであればそれで問題ありません

そしてそれは良いことでも悪いことでもなく
致し方のないことだと思います
889げろしゃぶ:2011/05/29(日) 23:32:52.74 ID:HCVx+Tf1
>>886
人には人の気持ちを察するような器官は備わっていません

またあなたが自分の気持ちを人に伝えようとする時には
はっきりと気持ちを言葉に出して相手に伝えようとしないとならないように
相手の気持ちをはっきりと知るには
相手に気持ちをはっきりと言葉にしてもらうしかありません

もちろんあなたからの働きかけに応じた態度や言動から
相手の気持ちを推測することはできます
けれどもあくまでもそれは推測・憶測の域を出ることはありません
あなたがそうした推測や憶測をしたいということなら
脈判定スレッドに判定依頼を出せば良いでしょう

けれどもそこで100人が100人脈があると言うような状況でも
いざ告白をしてみるとそれが受け入れられないということもあります
それが「推測・憶測」と「見分ける」ことの違いです
(つづく)
890げろしゃぶ:2011/05/29(日) 23:40:21.65 ID:HCVx+Tf1
>>886 (2)
また相手の気持ちを知ろうと正直に正面から尋ねてみても
それで相手が気持ちを明かしてくれるとは限りません
彼に心を開いて本心を明かしてもらおうと思うなら
まずはあなたの側から自分が彼のことをどう思っているのか
真摯に打ち明ける必要があります

冗談で告白めいたことを口にして彼を試そうとしても
また彼も冗談でしか返してはくれませんし
また態度や言動から気持ちを読み取ろうとしても
ますます相手の気持ちが判らなくなるばかりです

もっともあなたが相手に気持ちを明かすのは
あなたの気持ち自体が強くはっきりと固まっていないとできないことです
ですのであなたの気持ちがまだそこまで固まっていなければ
あなたも気持ちを明かさなくとも構いませんし
彼の本当の気持ちを知らなくとも構いません
相手の気持ちを知ろうとするより前に
まず自分が強くはっきりとした気持ちが持てるようになるのを
お待ちになることが必要かと思います

891885:2011/05/30(月) 00:08:03.51 ID:YP+ofCuX
>>888
回答ありがとうございます
今は関係が凍結せざるを得ないということですか

本当に気持ちが戻るのかどうか不安なところですが
まだ嫌いになっただとかそういうことを感じていないので
自分の気持ちを探りつつ、これからも頑張っていこうと思います
892名無しさんの初恋:2011/05/30(月) 13:53:06.71 ID:hXFlhT3J
25会社員です。
去年親友にふられた女の子を好きになってしまいました。何回も二人で遊ぶうちに気持ちが大きくなりすぎてどうしよもないです。
告白したくても自分よりも出来た親友の姿に自信をなくしてしまいます。彼女もあいつの事を忘れ切れてないと思う。
駄目もとでも伝えるべきでしょうか?
893げろしゃぶ:2011/05/30(月) 14:56:02.45 ID:viFiX1NE
>>892
「自分の気持ち」や「親友と自分との比較」でなく
あなたが遊びに行こうと誘ったときに
相手が喜んで応じてくれているかどうかや
あなたと二人で過ごしている時の彼女の態度から
自分が彼女を幸せにできそうかといったことから
自分がこの先どうするかということを考えてみるのが良いと思います

なお最悪のケースとして
親友への未練が断ち切れない彼女が
彼への繋がりを何とか維持したいと考えて
彼の親友であるあなたと関わりを持っていることが考えられます

あなたが
「彼女もあいつのことを忘れ切れていない」と痛切に感じられるほど
彼女の言葉の端々から親友の様子を尋ねる様子が窺えるようだと
あなたからの告白というのはむしろ避けるべき状況ということになります
894名無しさんの初恋:2011/05/30(月) 21:28:47.95 ID:hu890zxJ
3年前に振られていますが今でも彼女のことが好きです。
恋人関係になるのは無理だろうと諦めていますが、
友達としては仲良くしてくれているのでこのままでもいいかと思っています。
振られてから何人かの女性と結構親しくなりましたが、
どうしても好きという感情は湧いてきません。
次に行けと言われても、次が始まりません。
報われないのに想い続けることについてどうお考えですか。
895名無しさんの初恋:2011/05/30(月) 22:05:26.69 ID:XZL+s4gm
こんばんは。
僕は友人に紹介された女性がいます。映画や食事などデートを5〜6回しています。
僕は好きになったのでキチンと告白をしました。
キスもしました。彼女から旅行に誘われたこともあります。

しかし、付き合うという正式な返事は
「私がバツイチでなければ即、付き合ってますが、
もう少し待って欲しいんです」でした。

と言うのも彼女はバツイチも含め、年齢もいい歳なので
すぐには返事ができないということでした。

最初の頃はメールのやりとりやデートの約束もスムーズでしたが、
回数を重ねるにつれて、デートの日を「その日は都合がある」や
「体調が悪いので来週にして」などが増えました。
メールの返信も極端に減ったので、避けられてるか他に男性がいると思い
僕からは連絡を絶っていました。


しかし、最近になって向こうから「近頃メールがないですね。元気ですか?」
というメールが届きました。彼女は非常にめんどくさがりやで
普段もメールがほとんど無いタイプだったので驚きました。

ミャクはありそうですか?
896げろしゃぶ:2011/05/30(月) 22:22:09.86 ID:viFiX1NE
>>894
報われないでいることの価値判断以前に
「友達」という関係のありように関して
あわよくば恋愛の関係になればという下心で支えられている
「友人づきあい」というのは
言わば「偽装友人」ということになってしまうのではないかとの
疑念が残ります

無論あなたがどのような下心があろうとなかろうと
それにより二人の「友人関係」が良好なものとなり
お互いの人生に互いにプラスになっているということなら
結果オーライということにはなるとは思います

けれども本来何の貸し借りもないイーブンな状況で成り立つ
友人関係や友情というものが
「恋愛感情」が融和力となりまた
「恋愛感情」あるが故に劣位に立たざるを得ないあなたが
相手に対して控え目に向き合うというのは
「友人関係」としては手放しで望ましいものとは言えないように思います
(つづく)
897げろしゃぶ:2011/05/30(月) 22:27:42.65 ID:viFiX1NE
>>894 (2)
極端な言い方をすれば
あなたのことを友人として信頼している相手に対して
下心を抱いているあなたはその信頼を裏切っていることになり
また結果的にそうして友人として「向き合う」ということが
あなたの相手に対する未練を断ち切れない原因にもなっているので
「相手を裏切っているうえに自らも不利益を蒙っている」ということに
なります

言うまでもなく「望ましい関係」は
恋愛に対する未練は断ち切ることができて
それでも友人として向き合うこと自体には価値があるということで
彼女とは友人として向き合い
そして向き合っていても未練は断ち切ることができているので
他の異性をきちんと恋愛の対象視できる状況にあることです

また向き合うことでどうしても好意が湧き起こってしまうということなら
関わりを断つということも考えなくてはならないでしょう
898げろしゃぶ:2011/05/30(月) 22:43:23.71 ID:viFiX1NE
>>895
デートに関して日程調整が入るものの
回数的に削減されている訳ではないなら問題はありませんが
回数自体が減らされていることになるならこれは脈がない徴候と
言わざるを得ません

またメールの返信が極端に減ったということも同様であり
結果的にあなたが連絡を断つに至っていますので
あまり楽観できる状況にはないようです

そこで相手からメールが来たというのは
連絡を断ったことが結果的に一種の駆け引きとして
良い方向に効果が出たということになりますが
あなたの対応としては「連絡を断ち誘いかけもやめる」ということで
間違っていません

期限を定めることなく待って欲しいというのは
そもそも返答として無理があるので
そのように言われてしまうと引かざるを得ないからです
あなたが引いてもそれで壊れなければ確実に脈があり
将来に向けても良い関係を築けます
けれどもそれで壊れてしまうようなら
脈がある訳ではないのにさらに振り回されてしまうところを
寸でのところで回避できたということになります
899名無しさんの初恋:2011/05/30(月) 22:43:38.70 ID:f6HM+RpF
よろしくお願いします
恋愛感情がなくなったと言われ別れたのですが、友達として遊んでいるうちに復縁を打診されました。しかし今も私への恋愛感情があるとは思えないのです。
別れた理由が別にある場合、それを解決できなければ前の二の舞いにならないか?と思いました。
こういった場合、復縁する際に注意すること・心がけることは何かありますでしょうか。
900げろしゃぶ:2011/05/30(月) 22:45:32.38 ID:viFiX1NE
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901げろしゃぶ
>>899
復縁する際に考えることは
あなたが相手と改めて付き合いたいと思うかどうか
という一点だけで構いません

同じ相手と復縁なさっても
以前に破局を迎えた同じ相手同士ですから
今の時点で「もう決して以前と同じような○○は繰り返さない」というような
はっきりとした指針があなたの中にないなら
似たようなことを繰り返してしまうことは結局回避できません

つまり今の時点でそれまでのお付き合いの総括ができていない時点で
またどこかで同じようなことは起こることは避けられないということです
(そして同時にまた同じように復々縁をするということも起こりやすいです)

そして多分「復縁を打診されたから」ということで
バッチ処理的に「総括」をしてみたところで
その付け焼刃的な対応では復縁後の関係を
良好なものにすることはまず期待できないと考えます

そういうことを踏まえたうえで
それでも相手と付き合いたいと思われるのなら復縁なされば良いです
けれどももうそういうのはゴメンだということなら
(改めてやはり付き合いたいと思えるようになるまで)
復縁を受け入れないというのが現時点での正解となります