必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆ﾊﾟｰﾄ180

ルール
　　　　＜相談者＞
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分＆相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、
　レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト（他の板やスレに同じ質問をすること）をする場合は、 どこの
　スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください（なるべくリンクを貼って
　ください）。 他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。

　　　　＜回答者＞
・相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板ｏｒ他サイトへ。
・相談者を結論へ導かないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 （目に余ると判断した ときに、
飽くまでも「指摘」のみ）。
　　　＜共通＞
★重要★　900を踏んだ人が責任を持って次スレを立ててください。

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆ﾊﾟｰﾄ179
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1081909354/

かぶった・・・・。

3

あげ

>>1
乙　
こっちが新スレでいいの？

>>1
乙です！

女を褒めるときに気を付ける点を教えてください。
とりあえず下心は匂わせずですね。
外見に触れない？
パーツを褒めるのはオーケー？

先程も相談したものですが、もう1つ相談があります。
彼女は男友達が多いです。
よく、彼女はゲームや本などを男友達に借りたついでに、ちょっと一緒にお茶などします。（1対１）
しかも、その相手は昔の彼氏の時の浮気相手なんです。
そこが自分心配なんです。
でも、彼女は束縛されるのを好みません。
だから、自分は強く言えないでいます。
前に遠まわしに言ってみましたが、何も効果ありませんでした。
自分はこれは、我慢するしかないのでしょうか？
よろしくお願いします。

30歳位の男性います？

>>8
浮気の前科がある上にそれは決定的だと思うんですが・・ねぇ？
いや、何がとは言いませんが。
相手が束縛を好まない以上その事を追求しても
お互いギクシャクするだけだと思います。
ケンカの時折れる事が出来るならもう一歩進んで
普段から優しくするよう心掛けましょう。
じゃないと彼女の気持はどんどん離れていっちゃいますよ？
あと男らしさやかっこいい所を要所要所で見せてると
束縛せずとも彼女はあなたを好きでいると思います。

>>7
誉めるなら性格とか、センスとかのほうがいいと思われ。

パーツ誉めるなら「爪きれいだね」より「そのマニキュアきれいな色だね」のほうがいいと思う。
セクハラになりそうだし。

>>11
さんくす

>>8
そういうことは遠まわしでなく、一度話し合いをすべきことだと思うんだけど。
「そういうことをするお前が悪い」的な言い方ではなく、「自分が不安になってしまうから」
的な感じで。

その女性と毎回会うと
ついついヤってしまいます
本当は甘えてくる人なので
思いっきり甘えさせてあげたいだけなのに
向こうから誘われるとついつい・・・
お互いすぐに飽きてしまうようで怖いのですが・・・
何かよい対処法はありますでしょうか？

2ヶ月ぐらい前に自分がかなり凹んでたというか、ちょっと鬱だったんですよ
その時に好きな子におかしな事ばかりメール送ってたんですよ
後から見るとホントに訳がわからいし、多分彼女にとっても迷惑だったと思うですよ
最近になってホントに謝りたいと思ってるんですが謝った方がいいですよね？
メールじゃやっぱりダメですよね？会って謝るのが一番いいってわかってるんですけど
まだそんな２人で会う関係じゃないんで・・
電話したいけどいつもメールばっかりだから緊張するし

>>15
謝ったほうがいいかどうかは別として、謝るのも度がすぎると
それはそれでウザイので、しつこくない程度にな。

>>14
セックスが飽きてから本当の関係が始まるんだよ。
安らぎの日々って感じの。

>>15
謝るより、そんな鬱状態の俺の愚痴に付き合ってくれた
君にお礼がしたいって感じでメシにでも誘うな。

そこで謝るなり口説くなりすりゃいいじゃん。

20歳で愛する人と初体験しました。
いつの頃か思い出せない程昔にエッチした人と結婚すると決意していた私は、
現在、相手とは単純に「エッチしたから」つきあっているようです。
エッチしてなかったら別れていると思います。
今ではこういう人間は少ないと思いますが、
別れようか別れまいか悩んでいる最中です。

>>18
歪んだ処女信仰は捨てた方が。
「初体験は本当に愛する人と…」ってのはまあいいけど
「ヤっちゃったからこの人のこと好きなんだ！」と思いこむ奴はバカ。
つまり君はバカの方に属している。

想いを寄せている人がいます。既婚かもしれません。
既婚でもきっと醒めないと思います。
毎日切ないです。他の男性に目が向きません。
好きな人がいることは楽しいことも増えるけれど切なくて不安も
大きくなります。この人に相手にされなかったら傷つくだろうな、とか
他に好きな人ができるのでしょうか？とか勝手に思ってさきほど涙が
出てきました。自分が好きな人に自分を好きになってもらいたい。
ただそれだけなんです。溢れる想いが自分を傷つける結果になるんじゃ
なかろうかと苦しいです、でも止められないんだよね。
祈るばかりです、あの人が振り向いてくれますように。
わかってくれる人、いますか？

>>20
全然わかりません。

>>20
わからんでもないけど。
でも相手が既婚者だったら一番傷つくのは
その人の奥さんと子供だから。
とりあえず、自分だけがカワイソウとか思いこんで
さめざめ泣いたりするのはやめて
先に相手が既婚かどうか確かめなよ。
その上でどうするか覚悟決めるのが先。
そんな風に悩んでる暇があったらさっさと動いた方がマシ。

>>20
わかるようなわからないような・・・
あたしも好きな人に彼女がいると知っても全く醒めずにいます。。
好きな人の幸せより自分の幸せのほうを願っちゃうよね。
でも自分の幸せは好きな人次第・・・
切なすぎます･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

付き合い方って、それぞれの優先順位で違ってこないかな？環境とか経験とか、いろんな事で体優先とか、気持ちが大事になるとか。思う通りやってみれば？後悔する事になっても、経験だから。

>>19
やっちゃったからこの人好きなんだ、っていうのとはまた
ちょっと違うのですが...。
でも丁寧にお答え下さってありがとうございます。

>>18
無意味な潔癖さと貞操観念は似ているようで違う。
もっと力を抜いて生きた方が女の柔らかさがもてる。
そうした方がいい。

>>20
そこまで一人で盛り上がったら大抵うまくいかない。

>>20
はいはい。
あんたが世界でもっとも可哀想な悲劇のヒロイン。
あ〜可哀想、可哀想。


これで満足か？

ゴールデンウィークに美術展に一緒に行こうと、
好きな人と約束できたのですが、
デートプランを待ち合わせから教えてください。
場所は渋谷から。

もてない20男です
天性の受身体質＋ルックスの悪さ
がもてないを頑ななものにしていますw

こんなオレが女のこを遊びに誘ってもいいのかな
半月くらい前バイトの同期だった女の子に飲み会のあと
今度あそぼーよっていったら
いいよ〜あそぼーやっていってくれたんです
んでそのあと一緒の方向だったから電車で一緒に帰って
乗った電車が彼女の駅にしか止まらないやつだったんで
一緒に降りてホームで彼女を見送ったんです
んでそのあと彼女からしっかりかえれよ〜的な電話かかってきました

んで‥そのさきはとくになんもなくて
小躍りして帰ったくらいですw

ま、とにかく最高にもてなくて恋愛経験なんて皆無に近くてブサで中身中学生の
オレにとっちゃ結構嬉しい事
だったんですわ　
んで本当に誘っていいのかと！
これは世にはこびる社交辞令なんだろうと思うわけですよ

でも誘いたい
でもウザがられるのが怖い

こんなへタレなオレに一言おねがい

>>28
デートの計画はガチガチに固めると
一つでも予定通りに行かないと総崩れになるおそれが。
適当に大体のところだけ決めといた方がいいよ。
夕食食べるなら先に予約入れとくくらいはやってもいいと思うけど。

>>16,17
レスどうもです！明日謝ってみます
やっぱ電話の方がいいですよね？あんま電話した事ないから第一声が難しい・・

>>30
ありがと、、、柔軟な対応を頑張ります。
デートなんて初めてなんです。

待ち合わせは駅とかより、喫茶店で待ち合わせして
ついでにお昼を食べるみたいな方がいいかのな？どうなのかな

>>32
駅で待ち合わせした方がいいんじゃないだろうか。
レストランの場所がわからんかもしれんし。
まああとアホな話だけど、時々トイレに行けるように
（勿論そんなの絶対に口には出さないように）
喫茶店入るとかすれば大丈夫っすよ。

ここに書いてよかった。
私の切なさとかもし相手が既婚だった場合、現実的に
誰にも話さないほうがいいってことわかった。
一人で抱えておきます。
ありがとう。
人の恋愛話って聞いているほうも退屈だろうけれど
退屈どころか腹立たしく思われることもあるし、私がまさに
そういう感じなのかもしれないな。

夜中は荒れ模様だからね。

>>34
一人で夜中に思い詰めるより
昼間にさっさと動いた方がいいよ。
夜中はやたら内省的に暗くなりがちだから。
もし相手が既婚だったら、続きは不倫板で宜しく。

板がね。

寝ます

ﾉｼ

今、好きな人が出来ましたが、片思いです。
毎朝バスの中で目撃しますが、相手はあたしの名前すらしらないのです
話し掛けたいのですが、なんて話し掛けたらいいのか、わかりません
なんて話し掛けたら、うまくいくのか、知恵を貸してください！

挨拶

夜中は荒れる、か。
深夜は情動的になる、誰でも情熱家、ロマンチスト、詩人。
朝それをみると顔が真っ赤になる。

感情はさほど持続性がない。
理屈、理論の迷いは長引く、男と女の恋愛に対しての考え、
引きずり方がそうだな。

20みたいな女もケロッと冷めるから男は
愕然とするし、ストーカーになったりもするんだなとふと思う。

余談だな。

>>40
最初は笑顔のみ。次に笑顔とあいしゃく←何故かｒｙ
次に声を出して挨拶。藻前が可愛いｏｒ美人なら成功する。

>>40
ほほえましいな。
なにかきっかけを作れば良いんだが、
挨拶を交わすにもな。

一回わざとぶつかったりして「ごめんなさい」とか、
形式的なやりとりでも実際に言葉を交わした方が良い。

その後日なら会釈、ほほえみ、挨拶でも不自然さが
なくなる、毎日会うことが解っているなら距離を詰めていけばいい。

相談したい事があります。
ずっと憧れていて話も出来ずにいた男性とやっと顔見知りになって話も出来る様になって1年。
彼に勇気を出して告白しました。
言った事と言えば簡単に省略しますが、
「ずっと話も出来ずにいたのに今、こうやって○○さん（男性）と普通に会話出来る様になったのが嬉しい」
「今まで色んな○○さん（何かに一生懸命取り組んだり、笑ったりなどの意味）を見て来たけど、そんな○○さんの事これからも見て行きたいし、すごく好き」
この様な事を伝えました。
そしたら彼もすごく喜んでくれて、教えたメアドに早速メールをくれたので「私からもメールしていいの？」と彼に質問した所
「マメなメールじゃなきゃいいよ」と言う返事が貰えたので、たま〜に用事があったり２週間に一度位のペースでメールのやりとりをする様になりました。。
ただし内容は、いたって友達感覚的なもの。
（例えば、皆で飲みに行ったり食事に行った時のお礼とか、趣味の話で好きな本や音楽をお互い薦めたり薦められたりみたいな感じの内容のものです）
告白してからと言うもの、以前は教えてくれなかったメアドを教えてくれたり飲み会では隣に来てくれて色々、話とかしてくれる様な変化が出て私としても
すごく嬉しかったのですが、そんな彼が結婚していてお子さんもいる事を知ってしましました。
それを知ってから、なんだか引け目を感じてしまって例え友達感覚とは言え、一度彼に気持ちを伝えた私が彼と今まで通りメールをしたりしていいものだか
悩んでいます。
彼の方はと言えば、別に私と今まで通りの関係を続けて行ってもよさそうな雰囲気。
私自身も彼は３９歳。
もう結婚しててもおかしくないなって言うのを頭の片隅に置いての告白だったので、とりあえず今彼に対して思っている自分の気持ちさえ伝わればいいや。
と言う感じのものだったので今のまま友達と言う関係で付き合っていけるなら今まで通り、たまにメールしたり皆で飲みに行ったりしたいと思っています。
皆さんは、お互い友達って割り切っているのであれば。この関係は続けていいと思いますか？
それと、こういう告白を受けた場合、男性は付き合う付き合わないは別にしろ、その女性の事を大切にしようって思うものですか？

>>45
＞「ずっと話も出来ずにいたのに今、こうやって○○さん（男性）と普通に会話出来る様になったのが嬉しい」
＞「今まで色んな○○さん（何かに一生懸命取り組んだり、笑ったりなどの意味）を見て来たけど、
そんな○○さんの事これからも見て行きたいし、すごく好き」

っていうか、これって「告白」なのかなあ。

とりあえず板を移動しては？

既婚者片思いスレッド　Part18
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/furin/1081092700/

【友情】友達とプラトニック不倫の間step8【恋愛】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/furin/1080307691/

え〜〜〜〜〜！
告白じゃなく取れる！？
彼も「告白ありがとう」って言ってたよ。

それはそうとリンクありがとう。

>>47
彼に伝わってるなら問題ないんでは？

あ、上のスレ、既婚者「が」片思いしてるスレだった…
まあ、あちらの板で色々スレ見てみて。

>>41-43
ありがとうございます！
がんばります！

なんだか>>20叩かれまくってるね。
人を好きになったらそのくらいになるのは普通だと思うけど。
でもね、俺も一時期、この人しかいない！って思うような人居たけど
とある事が原因で一気に醒めた。
おかげでその人以外の人も見るようになって
外見や性格が良い娘いっぱい居るのを知った。
その事が原因で好きって事の意味が分からなくなっちゃったけどね。

人を好きになると視野が狭くなるのを忘れちゃ駄目だよ。

20

>>28
参考までに聞くのは良いと思うけど
せっかくのデートなんだからその位自分で考えようよ。

>>29
ヘタレなままでは遊びに誘わないで下さい。
どうせ誘うんならしゃんとしろよ。

>>40
他の人も言ってる通り笑顔＆挨拶だな。
こんにちわだけでもいいし。最初は目が合った時に会釈だけでも良いかも。
もし学生さんならどこの学校ですか？とかね。
まあ、うざくない程度にテンションあげて挨拶すれば良いんじゃないかな？

>50
私も同じです、時々人を好きになる意味も、自分の気持ちさえ
わからなくなる。結局、恋人に出会うのだって、自分の悪い
所もいい所も認識して辛くてもそれを受け止めるために
出会うわけだし。

すいません、ちょっと相談に乗っていただけますでしょうか？
当方、17歳の女子です。今、バイト先の20歳の先輩に片思い中です。
バレンタインの時に気持ちは伝えたのですが、返事は
「いい女になったら相手してやるよ」とのことでした。
んで、現在私はいい女になるべくがんばっているのですが
先輩の態度は今まで告白した後もする前も変わりません。
あ、でも告白する前に比べて色々な話ができるようになりました。
その先輩はずっと好きな人ができなくて今まで誰とも
付き合ったことがないそうです。
こんな人を振り向かせるにはどうしたらよいのでしょう？
なんだか脈絡のない文章ですいませんがよかったら相談に乗ってください

>>56
ウケミンだな。
苦労するぞ。

>>57
ウケミン？？
うぅ、苦労するのはわかってたので
覚悟はできてるつもりです

★☆受身な男の心理状態＊Part28☆★
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1080575241/

>>59
あ、ありがとうございます。ちょっとそちらも見てみます

ちょっと困っています・・・。
私には、出会ってから１ヶ月もたってない彼氏がいます。
あるオフで会って、数日後二人っきりで会った時に告白されました。
今は私も彼氏にベタ惚れなんですが、
初めて会ってから１週間あまりで「こちらの親に会いたい」と言ってきました。
そして、昨日メールしてたときに「来月アタリに君の家に行きたい！」と言ってきました。

私はまだ早いと思うんです・・・。
なんか、裏があるんじゃないかな、って思って･････。
・・・・親公認でお付き合いしたいだけなのでしょうか･･･？
でも、こちらが彼氏の親に会うっていう話は出てきてないんですよ。なぜでしょう・・・？
皆さんはどう思いますか？教えてください。
よろしくお願いします。

ストーカーですね。

>>61
いいと思いますよ。
彼とあなたのご両親が会う約束ができたら
今度は彼のご両親と会う話を出せばいいですし。
どちらが先でも問題ないと思いますが、
何か心配ですか？

全然よくねーじゃん！
自分にはこれ以降チャンス無いからさっさと済まそうって魂胆見え見えじゃん！
もっとよく知った方がいいと思うな。

まったく逆のことを言われましたね･･･。(汗）

>>63
なるほど・・・・。
でも、彼氏の親には私たちが付き合ってることは知ってるんですよ。
普通だったら、そっちを先に紹介した方が楽じゃないですか？
・・・・これは人によって考え方が違うのかなぁ･･･？
･･･何が心配なんでしょうね･･･。
やっぱり、会ってからあまり時間たってない、ってことかな・・・？
向こうのことも良く知らないし･･･。

>>64
・・・そうですね。確かにそう思ってるのかも･･･。
彼氏はもうそろそろ腰を落ち着かせたいのかな･･･？
・・・やっぱり、もうちょっと親に会わせるのを伸ばそう･･･。

>>65
人任せなのか？

人の意見を参考にしながら、
自分が分析して決めるんだよ。

>>65
普通だとか楽なほうとか、
手を抜くことばかり考えていそう。
世間の常識にのっとって、
２〜３年今のままお付き合いしてから
お互いの両親に会えばいいでしょう。

おれは61さんタイプとは付き合えないな。
もちろんあっちも願い下げだろうがｗ

>>66
いえ。そういうわけじゃないです。
>>65で書いたけど、なにが心配だったか自分自身で分からなかったんですね。
でも、>>64で書かれて、自分が心配だと思っていた理由は、まさにそのとおりだな･･･と思って・・・・。
ですから、人任せ、ってワケじゃないです。

>>67
・・・・そうですか・・・。
自分、こういうの初めてだから、どうすればいいかホントに分からないんで････。
やっぱり、もう少し時間を置いてから会わせる事にします。

学校じゃシャイで受け身なのにメールじゃ積極的な男ってどうですか？
正直引きますか？？

臆病な男だな。

女によっては引く。
まぁ、外じゃ強気になれないんだろ。
じゃ、メールだけでも頑張るしかないじゃん。
メールも消極的だったら手も足も（ｒｙ

>>56
これまた論点ずれる返事で悪いけど
あなたはどうしたいの？その彼と付き合いたいの？
あなたの言う「付き合う」って何？
二人でデートしたりベタベタしたり？
別に友達付き合いみたいなので良いんじゃないかな？
それもひとつの形だよ。特に相手が異性に興味無いんだったら
彼氏彼女という縛りで束縛する必要ないし。彼氏彼女になる利点は何？
告白して以降仲良く(？)なれたんだから万々歳でないの？




てか断りの常套文句の可能性が高いけどな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:'､,.,. ,..,.,.,. ,,.:'
　　　　　　　　　　　 　 ,;:';';,　　　　　,;;:';';　　　　　 　　;' ':;,,　　　　　,;'':;,　>>70
　　　　　　 　 　 　 　,;;::::::::;';,,.,.,.,.,.,.,;:'::::::::';　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　 ;, そのギャップを
　　　　　　 　 　 　 ,';;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,　　　　,:'　　　　　　　　　　 　',　　楽しんでくれるよ。
　　　　　　 　 　　,';;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,　　,:'　　　　　　　　　　　　 　',
　 　　 ＿ゝヽ　　';;;;;:;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',　,:'　　　　　　　　　　　　　 　;'　　普段見えない　本当の
　　 ＼;;::;;_;;:;;（ 　';;;;;:;:;:::::::○::::::::::::::::::::::○::::::;　;　　○　　　　　　○　　　　;' ,ﾉ⌒ヽ､＿　気持ちを
　　　＾)~~／;;:ヽ_ ';;;＊::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;' 　;,　　　　　　　　　　　　＊ ;'（ ､,` ヘ　ｰ'
　　　　⌒) ／;;:;;〈 '':;:;;:::::::::::::::::ー―‐::::::::::;;'　　　:､ 　　ー―‐　　　　　,;:'' ﾉノ　　 　＼　察してくれるよ。
　　　　　　⌒)/ , ゝ,;:';::::::::::::::::::::::::::::::::.::::;'　　 　 　';　　　　　　　　　　　':;,八ヽ)八）) ）
　　　　　　,;`;⌒ ,;:';;;:;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'　 　 　 ';　　　　　　　　　　　　 ':;,　　 ;`;,
　　　　　　';;;（ ,,;:';;;;;;:;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'　 　 　';　　　　　　　　　　　　　　':;,丿 ;'
　　　　　　'';:_:;;;;;;;;;;:;:;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;' 　 　 ';　　　　　　　　　　　　　　　;:_,;''
　　　　　　 　 ';;;;;;;;;;（;;;;:;:;:;:;:;）;:;:;:;:;:;:;:（;;;;:;:;:;:）　 　（.,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.）,.,.,,..;'
　　>>70 虚構の世界でしか　　積極性をもてないと
　　引かれるというか　　呆れられるかもね。
　　　　口だけの男　みたいにね。

入学して２週間の高１の♂です。
いまクラスに好きな子がいるんですけど友達も同じ人が好きなんです。
それで友達はその女の子と仲の良い女の子と仲良くして
その子をパイプラインとして好きな子にアピールしてもらったりしてるんです。
でも僕は人を利用したりしたくないので自分自身で話しかけたりメールしたりしてるんです。
僕の場合アドレスも向こうから聞かれたりしてるんで悪い印象は持たれてないと思います。
でもまだ良い友達としてしか見られて無いと思います・・・

こういう場合に「友達 → 恋愛対象」として見られるようなきっかけはどうすればいいですか？
ちなみにその女の子は愛想がよくていろんな人に快く対応してる子なんで
やっぱり友達として見られてる可能性がとても高いので・・・

能動的かつ劇的に効果的な手段は
これはもう「告白」以外にありえないだろうな

特に競争相手が居て、彼女自身が人気あるなら尚更
じっくり時間かけてるヒマなんて多分無いぞ
先手必勝だ

告白して駄目なら何をやっても
（今回の場合）多分駄目だったとあきらめな

>>76
でも２週間ってまだ早くないですか？
相手も自分のことよくわかってないだろうし・・・

確かに告白は効果的だと思うのですが
早すぎるのを理由に振られたりするのは悔いが残るので
他に良い方法はありませんか？

>>75
きっかけが必要だけど、偶然に頼っても仕方ないので自分から動こう。
一般的な例としては、
まずは集団で遊びに行くx数回→ここで自分を相手にアピール
2人だけで遊びに行くx数回→ここでうまくできれば告白
てな感じかな。

>>78
そうですね。やっぱり学校だけじゃ
きっかけなんてなかなか無いですからね。
集団で遊びに行く際はどんなことに注意すればいいですか？

最近彼女がチャットにはまっているので、チャットとかで
メル友などを作らないかどうかが心配だったので俺は彼女にばれない
ようにＩＤを作り彼女のやっているチャットで、１対１のメッセージを
送った。何も知らない彼女は部屋に入ってきた。何気ない会話をして
俺だとばれないようにうまく会話を続けた。そして本題に入る。

『○○(ＨＮ)さんは彼氏とかいるんですか？』　『いますよ？どうしたんです？』
『今日会話で盛り上がったし、よかったらメル友になりませんか？』
『彼氏はヤキモチヤキだし・・・、私彼氏のこと好きやし
ばれてケンカとかしたくないからメル友はちょっと・・・』
『ばれないようにメールするのは無理ですか？無理ならいいですが^^;』
『ばれないようにねぇ・・・わかりました・・・メル友になります^^　よろしくね☆』

ありえねぇ・・・・・・俺のこと好きなんじゃないのかよ・・・と思いました。
そして彼女がメル友を作るということが判明したんですが
どう対処したらしたらいいのかがわかりません・・・。

正体をばらしてメル友を作りやがったな！と言って怒ったほうがいいでしょうか？
正体をばらさずにメル友になったＩＤを消して連絡を絶ち、何事もなかったように自然消滅を狙うか。
それとも、隠れてこそこそ浮気する彼女と別れてしまうか・・・。
どうしたらいいでしょうか？本当に困惑してます。
第３者からみての感想をください！

>>79
まずは場の空気を読むこと。
「みんなが楽しく」が基本。で、自分も楽しんで。
その中で、その子の気分や考えていることを察することが
できるようになれば、どうアピールしていいかも見えてくると思うよ。

>>75.77 私の友達で２週間くらいでカップルになった人いたよ｡
好きになっちゃったんだから時間は関係ないと思うよ｡
もし､まだ早いから…と言われたら､友達からで時期置いてまた聞くとか､ある程度時間たってから再告白とかもアリだと思うよ｡
同じクラスなら友達伝いじゃなくて直アピで頑張って仲良くなってくださいな!!頑張って☆

じゃあもう、積極的な接触しかないだろう
とにかく機会を作って会話するとか…
内容は他愛も無いことでもいいからさ
ともかく会話の機会を増やして接点を広げな

まずあｈ１対１じゃなくてもいいから
みんなで一緒に休みの日に出かけたりとか
とにかく接触

まあ要するに現状維持だな
それでお前自身が納得行くまで打ち解けてから
告白するなりするしか無いだろう

俺も本来はこのやり方でいいと思うんだけど
今回は競争相手がいるからな…
いつかは告白しなくちゃならないんだから
あんまり自分で告白できない理由とかつけちゃ駄目だぞ
そうやってるといつまでたっても事は進まないんだから



あと、時期の早さを理由に断られた場合は
じっくり接触した後に断られた場合と違って
その後にいくらでもフォローが効くという利点もあるぞ

まあ、やらないんだろうけどな

>>80
あなたのやってることのほうが、彼女を裏切ってる感じだね。
彼女だって、最初は断ってるでしょ。
そんなことで自分から信頼関係崩すんだったら、付き合っていけないと思うよ。

>>80
『彼氏はヤキモチヤキだし・・・、私彼氏のこと好きやし
ばれてケンカとかしたくないからメル友はちょっと・・・』

↑
これで不満なのか？
お前はバカか？

>>80はコピペだからマジレス無用。

>>83
さすがに２週間で告白する度胸はありません・・・
次の水曜にでも誘ってみようと思います！ありがとうございました

>>82
やっぱり男ならチマチマやってないで直接アピールですよね！？
ありがとうございます！勇気がでてきました

>>80
他の人が言ってる通り一番愚かなのはお前だ。

というかチャットはＯＫでメールはＮＧなの？訳わからん。
しかもメール「友達」なのに浮気と見なすんですか。
凄い基準だな。極端に言っちまえば他の男の人と仲良く話しただけで
浮気だ！って騒ぎ立ててるのと一緒だよ。
面白くないだろうけどそのくらい認めてあげなきゃ。
自分がされたらどう思う？たぶん怒ってすぐ別れようとするだろうな。
堂々としてないと愛想尽かされちゃうよ？

みなさんのおっしゃるとおり俺のやった行為が愚かだったとは思います。
この行為は裏切りかもしれません、彼女に対して反省しています。

>>89
>チャットはＯＫでメールはＮＧなの？訳わからん
チャットはやめてほしいと以前言った事あるんです。しかし彼女はやめて
くれませんでした。チャットはしてほしくないんですが彼女がしたいというので
我慢してチャットはＯＫにしたんです。しかしチャットをしているとメル友など
を作ってしまうのでは！？と考えてしまったんです。
実際に彼女は何人かの男性とメッセージの交換をしています。やっぱり彼女に
他の男性と連絡を取り合われるのはいい気分はしないんです。今はメル友はいないんですが
やっぱりメッセージのやり取りをしているとそのうちメル友になることもあるんではないかと
思うんです。俺の心が狭いだけかもしれないですが、彼女が知らない人とメールをするのが
イヤでイヤでしょうがないんです。
俺が裏切り行為をしてしまいましたが、一応彼女はメル友を作ってしまったということになります。

ああそうですか

じゃあさっさと別れろよ







てかさ、テメェでチャットしてみてわかっただろ？
彼女が男引っ掛けるためにチャットしてるんじゃないって
メル友云々だって
しつこいバカ男（お前の事だぞ？）あしらうために仕方なくって感じじゃん

自分18歳♂。彼女も18歳です。
彼女と半年やっていません。
で、自分は微妙にアプローチするのですが、その場で、じゃあ来週ねとか言われ
実際来週になると、｢ごめん、生理｣など｢お金ない（ラブホ代）｣など引き伸ばされます。
もう、4回近く引き伸ばされてます。
自分は生理的に嫌われているのでしょうか？
最近このことが気がかりです。
よろしくお願いします。

>>90
ストレートに言わせてもらうが、どうしようもないアフォだな（怒
てかお前の器量のなさを>>80でやってような行為で昇華させようと
してるのが話になんねーんだよ。
普通の女だったら相談をするような男の友人がいるのは当然だと思うし、
チャットだけでリアルで会うことは相当仲良くなければありえないんだぞ。
お前みたいなレス読んでるとマジで疲れるわ。

>>92
嫌われています。

>>92
それはもしかすると他に好きな男ができたっていう
可能性もあるんじゃねーの？（汗
>>92の他に彼女の行動で不自然なところはあるのか？

>>95
いや、不自然な行動はないと思います。
でも、彼女は男友達が多いので、不自然な行動があっても自分は気づいてないだけかもしれないです。
なんか、ものすごく欝です・・・。

はじめまして。自分は22歳♂（以下A）で相手の女性も22歳です。
彼女とは会社の同期で知り合ったばかりなのですが、
研修期間を通じて親しくなりメールや電話をするようになりました。
そしてつい先日、彼女と二人で出掛けてきました。

でも彼女には彼氏がいます。
彼女は「最近連絡取ってない」とか「もうどうでもいい」と言っていますが、
やはり自分から見れば疎遠な関係でも彼女に彼氏がいることはネックです。
先日出掛けた時もそのことでちょっと相談される場面もありました。
デートそのものは会話も途切れることもなくいい感じだったのですが。
この現状がどうしようもないくらいにもどかしいです。

良きアドバイスをよろしくお願いします。

すいません、以下Aにしたのに一度も登場してませんでした。
スレ汚しすいません。

>>96
じゃあ、ちゅーはしてるのか？
手はつないでるのか？
してるとしたら、どちらから誘うのだ？

>>99
普通にキスはしてます。
大体キスは俺からです。
手もつないだりしてます。
それは流れ（？）で繋いでます。

>>96
単にセクースの相性が悪いとかセックスが好きじゃないとか。

>>96
なるほど、俺は男だから女のことを理解しているとは
言い難いが、お前が求めすぎるのかもしくは
彼女の気持ちの問題っていうことも考えられるかもしれない（汗
これは勝手な推測だから正しいかどうか分からないが、
向こうが生理的にセクースが好きじゃないということも有り得る。
個人的にはこういう問題は女の回答者のほうが答えやすいと思う。

>>100
おめでとー、100げっとじゃん。

　　　,ｨ ｒ! {.',` ヽ ヽ',l {__L -‐'`"´　￣￣`ヽ､／ﾆ _,=　　　ﾆ=‐
　　/｜li　ヽヽ　 _,.='''‐"} /　　　 //　〈　　　｀ヽ,'´-ニ_　 ＼ >>97
　　!　ヽヽ、 ヽﾞ／.....__,ノ〈　 　 _ ｣ !　　',　　　／ ﾆｰ-__　_　 `ゝ 中途半端だな　オイ
　　',　､､｀`　,/　￣`ｰ'⌒i｀　 / r‐' 　　　　　 ヽ､ニ=ｰ=ﾆヽ､　＼
　　 ヽ､`＝={ ',　　　　　 | !_./ / ／　_,.．-,ｧ　　｀ヽ､ミ_=ミ ﾆ　-｀ｰ　前彼とどうして欲しいか
　　ﾄ､'､ﾐ　＼l　i　　　　 ｲﾍ �亟７''´ｰ',.．'　　　　 　 ヽミﾆヾ､＿　　　　は当然考える事　だが
　　 ',ヽ＼ ‐=|　 ＿_,,､､-<　{〉´-'二´-　　　　 　 　 　 l｀=､　,.-'´
　 　 ＼｀ﾆ､　}　　 ,､ｯｰ,､ } ',　ヽ￣　　　　 ,r;:ﾆ:;-､＿_,｣.-‐'´　　　　前彼と　どうするか　は
　　　ｰ-`-ヾﾐ'、∠ -''´/　i! ',　 ヽ　　　 ,ｨ'{ ﾞ;':;;;;;!　　 ｒ;;';';';';､　／　　　彼女が　考える　事だ。
　　　 `ヾｰミ=､',　 ¨´　 　 }!_,〉r-, >　 _/ ｛{ ト､_,..ィ‐1 ﾞ''''''''_,.ｲ
　　　　　 ｀ヽ、｀',　　　　　'ｰ''ヾ ` _／/ゞ､`=_,ｲ'､{ ',ヾﾆｧT_〉 ﾉ　どうでもいい　　と言っているのなら
　　　　　　ヽ､＼ ',　　　　　 _,='‐'´ _,iﾞ{ﾄﾐ三ｦ'｛ﾄﾐ三ｨi´　 |_,ｨ′　　ケジメつけてくるように
　　　　　　　 `'__ ､',　　　／　_,r '´ _L!`-ｰ'‐`'''',ﾆ=‐'′　ﾉ ヽ　　言おうや。
　　　　　 　 　 ',､｀ヾ　　i _／_,.-‐'´　_,.. -‐'"´　_,ノ　 ､ｼﾞ　　ヽ
　　　　　　　　　＼､!'、　レ'_,..-‐''"´ ＿,.. -‐'"´　　_ｼﾞ　l｜　 ヽ　　それで別れてくるか　はぐらかすかは
　　　　　　　　　　 ヾt'､　´　-一''"´　　　　　　　､ｼﾞ　　 l l　　　',　　彼女次第だ。
　　　　　　　　　　 　 `'ﾄ'､i　　　　　　　　　　　､ｼﾞ　 　 i　ヾ､
　　　　　　　 　 　 　 　 ', ｀ヾi , ,　　, i i　,､ヾジﾞ　　 　 i!　 i｝｝　　別れて来るまでは　距離を
　　　　　　　　　　 ､-ー┤　　 ヾ.L」.Lゝ‐`´ 　 　 　 ノ　　　　　　おいたらどういだ？

>>97
うーん、状況から考えると確かにもどかしいかもしれないなー（汗汗
ただお前みたいな経験をかつてしたことがあるので、
それを元にレスを書かせてもらうと、相手はお前に
「別れたほうがいい」という言葉を待っているような気がする。

>>104
ありがとうございます、スモーカー大佐（？）。
そうですね、ケジメつけるように言うべきだったかもしれません。
あと別れるまで距離を置いたらということですが、
彼女が自分に少なからず好意を抱いてくれているとしたら、
帰って自分は邪魔な存在になりかねないような気がしてきました。
良きアドバイスありがとうございます。

>>105
仲の良い後輩（♀）がいてこないだちょっと話す機会があって話してたのですが、
恋愛の話になって最近どうっすかと聞かれてこの話をしたのですが、
後輩もJourneymanさんと同じことを言っていました。
正直彼女にその話をされた時、そう言おうとは思いました。
でもその一言を口にすることができませんでした。
>>104さんにも言われたようケジメをつけるように言うのは大事なことですよね。
ただ自分がそこまでしゃしゃり出ていいのかとかそんなことも考えてしまいます。

だから、そこが問題なんだよ
お前は彼女にとっての何だと自覚してるんだ？
ただの友達か？新恋人候補なのか？
前者ならそういう考えでもいいが
例え自称でも後者なら他人事ではないんだから
言うべきだろうな

>>107
＞ただ自分がそこまでしゃしゃり出ていいのかとかそんなことも考えてしまいます。

そこが一番迷うところなのかもしれないな（汗
あまり個人的なことを書くのは好きではないのだが、
数年前に正に>>97のようなことを経験して
俺もそこである女に「そんな男と別れたほうがいい」と言うべきかどうかすごく迷った。
ただ、そのことを言ったことは自分としてもすごくすっきりしたし、
その後にその彼女も付き合っていた男と別れたと報告してくれた。

>>108
厳しいお言葉ありがとうございます。
自分、甘かったですね。
それくらい言う勇気も必要ですね。
ありがとうございます。

せっかく一緒に帰れたのにメアド聞くのも告るのも忘れて
ただ楽しくて笑ってた漏れは心底アフォでつか？

そんな後悔も恋の味

結ばれるばかりが恋じゃないさ
くだらないドキドキ感もいいもんだ

>>111
何でメアドを聞かなかったんだと（ｒｙ
ちなみにその相手とはまだ会う機会はあるのか？（汗

>>111
もう2度と機会がないならｱﾌｫかも。

>>109
>>108さんに言われた通り、ハッキリするのも大事だとは思うんです。
でもやっぱりちょっと迷うところがあるのも事実です。
実体験に基づいたアドバイスありがとうございました。

>>113
毎日会える。

>>116
じゃあ明日聞けYO

女性の意見をお願いします��(；´Д｀)

>>116
毎日会えるならいくらでも聞き出し方はあるな（藁藁
例えばお前が学生だったら授業のことをネタにしつつ、
「分かんないとこがあった時にちょっと教えて欲しい」なんてことを
口実にしてメアドを聞くとか、社会人だったらそれを仕事のネタに
置き換えてメアドを聞き出すとか色々手はあるぞ。

藻前様方親切でつね。
レスサンクスコ。
しかしなかなか勇気が出ない罠。
なんとも思ってない奴に聞かれたらウザがられんだろか？

クラスにいるめっちゃかわいい人や滅茶苦茶ぶすも高校一年になればオナニーしてるもんなの？

>>120
いや、メアドを聞くだけならまだ大丈夫だろ。
聞いた後に焦ってメール送りまくるとかしなければ問題なし（藁

趣味を通じてﾒﾙ友になって
最近ｵﾌをした人がいるんですが、帰ってから
「○○○（←趣味のこと）以外でも良かったら遊びましょう！」
とメル貰いました。
あっちは社交辞令で言ったのかもしれないですが
惚れっぽい私はなんだか彼を好きになってきたみたいで（;´Д⊂）
ｱﾌﾟﾛｰﾁしたいのですが、いきなりじゃぁ引きますよね。。。
ﾒﾙも今まで趣味の事しか話して無かっただけに
どうしたら良いか悩んでおります。。。ぅう。。

ここは激しくいいスレでつね。
>>122�dクス。また来させてくれ。

お前ら、頼む、メールになんて書いたらいいかを教えてくれ。
いきなり告られたは良いが、メアドだけ渡され話は終わったわけで。

メアド教えれ、知り合いになりたい、と言われたが、どうすればいいんだ。
惚れた、とは言われたがあくまで「知り合い」だしなあ。


産まれてこのかた完全なドクオとして育ってきて、彼女居ないどころか
色恋沙汰自体に全く縁なし、告白してもされてもない、女の機微なんて判らない、
そんな俺にはどうかえせばいいやら。
知り合いになりましょう、ってそのまま返そうかと思うも、それお前幼児教育番組かって感じだし。

俺はその人に不快感や悪印象は無い（というかそもそも、あまり知らない。）。
知り合いってのがどういう状態を指すか知らんが友達になるなら別に拒む気もなくむしろ喜んで。
が、こんな状況になったとあってはどうすべきか判らん。脳内に行動サンプルが全く無い。
なんかｷﾎﾞﾝﾇだ。なんかメール文案みたいなのｷﾎﾞﾝﾇだ。頼む。どうしたらいいのやら。わー！

２３の女の子に下の名前やメアド聞いていいのはどれくらい親しくなってからですか？

高校1年男子です

普段みんなには優しく振舞うようにしてるんですけど、
女子に「いい人」と言われます。

「いい人」って男として見られてないって事でしょうか・・・？

>>125
「付き合って下さい」なのか「メル友になりましょう」なのか
なんかよくわからんのだが。
「好きです、メールください」、なのか？
そうだとしたらなんか変わった女性だな…
「好きです、返事はメールで下さい」ならまだわからんでもないけど。

>>125
むこうからアプローチがあったんだから
むこうのペースにあわせればよろしい
口説くつもりがないなら、正直に「あなたを良く知らないのでどう対処したらよいかわからないで居る」と答えたら？
これはお前さんにとって大きなチャンスだが
それは彼女ゲットのチャンスというより
男として成長するチャンス位に考えた方が良い

>>125
各種メールスレを見れ。

>>127
この世にいい人は二種類いる
「都合のいい人」と「どうでもいい人」だ

ま、これは冗談だが
悪意はないが好意もない、って感じだと思うぞ

>>127
普段から優しく振舞うのは大変結構だと思いますが、八方美人になりすぎて
「結局みんなにいい顔したいだけじゃん」と思われないよう注意。

>>128
良く判らんのは俺だけじゃないのか…俺は完全ドクオな上、
完全に受身体質なので全く判らず混乱中。

とりあえず、直接口頭で言われた訳で無く、文章で伝え聞いたんだわ。
好きですとまでは言われて無いんだが、ええと、長いから要約すると
一目ぼれみたいな事になったそうだ。
んでメアドを載せとくからメールしてくれ、「知り合いに」との事で。
ええと、ええと？　どうしたものか。

>>129
あー。なるほど。
まあ正直にやるべきだし、それが一番良いか…うーん。
レスありがと。

>>130
ありがとう。メールスレ見回って来るわ。
メールでスレを検索したら、「最初に送るメールの内容が思いつかない奴の為のDB」なんてのも
あった。ちょっと違いそうだが参考になるやも。見てみる。

>>133
件名：(・∀・)ヽ僕の耳がこう…
本文：(・∀・)３ゝでっかくなっちゃって

>>127
優しいだけじゃイイ人止まりなのは当たり前。
それ＋何かが必要なんだよ。たとえば外見やおもしろさとかね。
優しく振る舞うだけで好かれよーなんてお前は小学生か？
わかったらさっさと勉強してろケツの青いガキが

>>127
僕もいい人どまりです。
でも、好きな人がいるなら、積極的にいってみたら？

>>133
それ全部本当なのか？
文章で伝え聞くっていったい何をどう？
なんか勘違いしてないか。
舞い上がってるようだがまずはもうちょっと冷静になっとけ。

>>131
ということは僕は良くて友達程度の存在なんだろうか。。
>>132
ほどほどが大事なのかね。
でもしょっぱなからそういうキャラ作っておけば、憎まれる八方美人にはならないような。
無理はしないけど。。
>>136
別に好きな人に好かれるために、その人だけに優しくしてるワケじゃないです。
男として見られてるか、見られてないかが気になりました。
どうでもいい人って見られるのは嫌なんで。
>>137
そのときは積極的にいきたいと思います。はい。。

質問です。私に直接関わることではありませんが聞いてください。
２０歳です。私は某バイトをしていてバイト先のみんなと仲良しです。
やバイト先に高校から一緒の友達Ｙちゃんがいます。同い年で
彼女は短大だったため今春社員になりました。（私は４代なのでまだ学生バイト）
そして、Ｙちゃんは社員で１こ上のＴくんと付き合っています。
Ｔくんとはバイト先で知り合った人ですが仲良しで、
よくみんなで遊んでいるうちにＹちゃんとＴくんがいい感じになり、
私がキューピットになり二人は付き合いました。
そんな時にＮくんという３つ上の社員と、元々仲はよかったのですが、
最近更にいっそう仲良くなり、そんななか、ＴくんはＹちゃんによく
メールを送ったりするようになりました、はじめはＹちゃんとＴくんが
付き合ってるって知らなくて（隠していたので）送っても
別に仕方ないですし、何も言えませんが、いろいろあってＮくんも知り、
知ってからもなおＹちゃんに対してメールを送るのをいっこうにやめません。
同じ仕事だとすごくみんな仲良しなので、わからなくもないのですが、
それでもさすがに量が量ですし、それになにいよりＴくんとＮくんは
職場のなかで一番二人が仲良しです。（男同士）
友達の彼女によくそこまで出来るなぁっていうのが正直な気持ちです。
実際Ｔくんは二人がそこまでメールしてることは知りません。
そのくせＴくんが他の職場の新人アルバイトとかと話していたら
（しかも仕事の話）Ｙちゃんはすごく怒って不機嫌になります。
そのくせＹちゃんはバイト先の人限定ですが、女一人でも
Ｎくんを含む他の男と遊んだりします（二人きりではないですが）
私が思うのは、Ｎくんが信じられません。
すっごくいい人で誰からも好かれる人なのですが…
軽くＴくんはヤキモチ妬いていることを話したのですが
むしろ好意はエスカレートしてご飯に誘ったりしています。
なんか…ＹちゃんはＮくんに深い意味はないって言いますが…
私はもうさすがにそうは思えません。（Ｙちゃん可愛いし）
私に直接関係なくてもＹちゃんもＴくんもＮくんも４にんみんな仲良しなので…
放っておけなくてみなさんの意見を聞かせて欲しいです。

私→１７♀　相手→１８♂
アド聞かれてから気になりだして今のところ一番好きだなと
思えるかんじです。
聞かれたっつーことはあちらからは好印象を持たれているのか
とは思うもののよくわからない。
直で会って告白したいけどあちらが上京（進学）してしまい
今のところはかまってくれてるけどしばらくしたら向こうで
彼女とかできたらかまってくれなくなるのかと思うと告白も
ままならないこのジレンマ。
告ってもいいのか、どうなのか。相手が年上の遠距離片思いは
実るのか否か。教えてください。
ちなみに来年同じ学校に入るつもりだす

>>135
あ、なんかジエンがかわいい。
参考例ありがと。


>>138
いやまあ、伝え聞くと言うより当人から文章を渡されたんだが。
突然渡され突然去られたのでこっちもよく判らんくて。
なにせ受け取る際何を話したかも、何があったかも覚えてない。
ドッキリかネタかなにかか、と思うほどに。にしては文面やたら長いけど。

混乱も手伝って伝え聞くとか変な表現を使ったけどもまあそういう事で。
舞い上がってはないんだけどなあ。混乱してる。落ちつくことにする。

>>140
誰かから「どうにかしたいから協力して欲しい」と頼まれてもいないのに、
勝手に心配して口出しすると余計こじれたりする。

放置でいいでしょう。

>>141
遠距離恋愛についてあなたがあれこれ悩んでても、そもそも向こうに気があるか
どうかも分からないわけで。

まずはせっかくメル友になれそうなんだから、ちょっとずつ仲良くなることから
考えては？

>>143
Ｔくん実際結構しらなくてみてるの可愛そうだし
悩んでるのも知ってますから…

>>144
あんたはTくんが好きなわけ？

>>145
いえ…

メール送ったけど、いままでとメールの態度がガラっと変わってて
すぐにメールの返信がこなくなった・・・。
やはり、俺はベラベラしゃべるんですけど、黙ってるクールなタイプのほうが
オンナの人の受けはいいのでしょうか？

>>147
ただ、話がつまらないだけじゃないか？

>>147
メールでの交流が、期待はずれだったのでは？

どうもさっきは>>75でお世話になりました。
遊びに誘ったところ、「女子が5人ぐらいになっちゃうけどいい？」
ということで男子2人と女子5人で行くことになりました。
他の男子に声かけたんですけどみんな用事があるみたいで・・・
こんな場合ってどういうノリで行ったらいいんですか？？

既にメル友ですが、なんつーかあっちからは従順な妹みたいな扱いしか
されてなくて。
私からすれば「アドレス聞いたときめっちゃ緊張したよー」とか言う
ならばさっさと告ってくれと思っちまうのですが。告られも告りもしないまま
微妙な関係で現在進行中です

>>147
相手にとっては返しにくい内容だったとか。

>>148
そうなのでしょうか・・。
相手、結構笑ってくれたのですが・・。

>>125
まあ、無理せず、自分の思ってることをメールで書いて
送ってみたらいかが？
そう長文にする必要もない。
「メルアドありがとう。なんかようわからんが、
これからもよろしく。飲みにでも行く？」
って感じで来たら、わたしが女なら結構うれしい。
なんにせよ、これからなのはお互い様なんだから。
相手だってまだそこまで深く考えてるわけじゃないかもしれんし。

高一です。別の高校に進む、彼女とは、春休みの終わりに告白しました。告って３日後くらいのメールには
、好きとか、かっこぃぃとか書いてあったんですけど、先週学校の終わりに会う約束が２回とも流れてしまい、土日も合えずじまいでした。
さらに、そのころは、メールでも、○○君(下の名前)、△△ちゃんと、呼んでたのですが、ここ3日は、お互い名前も呼びません。。
で、今日、３分のインターバルくらいで、メールやってたので、「前みたいに下の名前で読んでいい？」と聞いたら。「全然よいよっ☆」って来たので、実際に、
「△△ちゃん」ってメールを返したら、返事が来ません。。。。かれこれ２時間半。

別の学校で好きな人でもできたのでしょうか・・・・以前のようなイチャイチャとした、メールはなくなってしまいました。
女の友人にきいたところ、△△ちゃんは、イチャイチャした恋よりも、ベタベタした恋が嫌いだということなのです。。
おたがい、初めての恋人なんで右往左往状態です。平日は部活がありますし・・・
どうこれから接してけばよいんでしょうか？？

>>155
細かいことは気にしすぎないで。
メールだと本当の気持ちが分かりにくいときもあるし、
彼女にも都合があるでしょう。

それよりも会える時間を作ったほうがいいと思うよ。

>>155
いやぁ甘酸っぱいねぇｗ　
ただ単に忙しいとか疲れてるとかで素っ気無いメールになっただけかもしれないし
新生活でしばらくはバタバタすると思うけど相手のことを思いやりつつ
手探りで行けばよいんじゃない？

>>155
私も細かい事気にしないほうが良いかと思うよ。
初めてなら尚更、メールに頼ると言うかメールばかりでなくて
二人で会ったらりとかして直接話しをした方が良いと思うよ。

ガンガレ！ワカゾー！！

>>156 >>157
お早い返答ありがとぅございますっ。そうですね、ちょっとシリウスすぎたかもしれません。
やはり、入学式のころの、イチャイチャメールしてたころと対照してしまうので・・
相手も今日は、筋肉の小テストがあるっていってましたし・・・・

会える時間となりますと。部活後(７：００)か、日曜日になってしまうんですよ。。
だけど、疲れてるのに平日会うよりかは、日曜のがいいんですよね？？
今週あたり誘ってみます。。また、GWもありますし・・
ただ、それまできっちりメールで意思疎通をしなきゃいけませんね。。

シリウスって･･･!!ｗ

>>159
うん、そこまで考えられるんなら大丈夫でしょう。
頑張れ！
いいねえ〜若者はw

>>158 応援ありがトゥございます・・
もっと、おおらかな男にならなきゃいけませんね。。彼女のためにも。

>>154　他、レスくれたみなさん
自分メールで話すの苦手で、しかも余り知らない人ととなればどうしようもないので、
無理に色々工夫したりネタを仕込んだり盛り上げたりせず、
とりあえずは正直に
　唐突で良く状況がわかってない事
　嫌とかじゃなくこれからもよろしく、って事
を普通に書いて送る事にします。自分の能力以上に話を持ってっても仕方ないしね…。
レスでの助言ありがとう。

…といっておきながらなんだけど、あと2つだけ質問ｷﾎﾞﾝ…
こんな日付も変わる時間にメール送られたら向こう迷惑だろうけど…朝に送ったほうがいいかなあ？
あとメールでの（口頭でもだけど）一人称"自分"ってよくない？
「お前とメールしてると『自分は〜』『自分は〜』って軍隊じゃあるまいし」って友達に以前いわれたけど…

やべー。元カノがメッチャかわいかった。もう勢いで告ろうかと思ったら男とか仕事忙しすぎてありえねーって言われて、ヘコンだ。もうダメポ。

シリウスって重大って意味でしたね、まちがぇた。。

この前、８人で焼肉に行った帰りに、直接△△ちゃん　　って直接下の名前でよんだら、
彼女赤面して、「むちゃむちゃうれしいよ、○○くん」って言ってくれました。
とろけそうなくらい、嬉しかった。そのくらい純情な若者です、ハイ

>>165
シリアス。な。

ああ、肝心な所書き忘れた。。やっぱり元サヤって難しいですかねえ？

当方２３歳の男です。２０歳の彼女の事で困っています。
彼女は、性格なのか僕と会話している時も感情を表に出しません。
いつもごくごくおとなしくきちんとしゃべっていて、僕としては少し物足りなく感じます。
ですが、以前彼女が好きだった人（彼女が告白して振られた）の話になると、急に取り乱したり
恥ずかしそうにしたり、ニコニコ笑ったりするのです。
僕は、そんな彼女の反応がかわいくて、ついついその人の話題をふりがちになってしまいます。
こういう付き合いをどう思われるでしょうか？

>>168
彼女が不満じゃないなら、良いのでは？

>>167
うん。
万が一戻れたとしても大抵上手くいかないし。

>>168
不気味

>>167
それを知りたいんだったらもっと情報出せ

>>166(ー_ーゞ イヤァ・・・面目ない
まだまだボクはﾀﾞﾒですね・・・

>>169
彼女は、特に不満を感じているわけではありませんが、
僕との付き合いを楽しいと感じているようでもありません。どっちでもない普通みたいです。
楽しい？と聞いても「つまらなくはない」
俺のこと好き？と聞いても「嫌いじゃない」
といった感じです。
>>170
ですよね。僕は長く続かせたいのですが、よく判らなくなってきました。

他の方の恋愛の相談とかには意見を言えたりするんだけど、
自分の恋愛については全く意見が言えなかったりする158です。
スミマセンが、ちょっとお話を聞いてください。

その人（27歳）とは今年になってからある場所で知り合ったのですが、最初の頃は
知り合いと言うよりも顔見知り程度だったんです。
私（21歳）も最初は普通に当り障りの無い良い人だと思っていた程度だったんですけど。
今月に入って、いつも通り某所にその人が居たので挨拶程度に一言二言喋っていたら
チャットとかってしない？と言われてネットでチャットとかをするようになったんです。
また後日には食事とかに誘われたり、今ではメルアドや番号も交換しているので
普通にメールや電話何かもやりとりをしています。
実際に食事に行ったりして、話とかもして、素直にその人に惹かれていたりします。
この間は本当に何故かｱｸｾｻﾘｰまでﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄして頂きました。
普通、異性の友達とかには流石にﾘﾝｸﾞをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄはしないよね…と、自分の
都合良く解釈をしてみたのですが…。
なので、思い切って今度の休みに何処かに行きませんか？と誘ってみると返事が
今、自分には彼女居ないから別に良いよ、とも言われてしまって。
それは本当にどういう意味で言ったんだろうと、悩んでしまいます。
向こうは友達…むしろ妹として接しているのかなと…。
会話の端々に何処となく境界線が張られたりするんですけど、
でも、食事とか、会おうとかは向こうから誘いがかかってくれるんです。

スミマセン、相談と言える相談で無くて。
ただ今、自分がどうしたら良いのか解らなくて。
ちょっと文章にまとめてみたら少しだけスッキリしました。

>>174
良かったね。

>>174
普通はその気のない女性にアクセサリー(特にリング)などプレゼントしないし、
妹にでも買わないでしょう。

ただ、一番大事なのはあなたの気持ちだと思いますよ。
彼のことを好きなのか。付き合いたいのか。一緒にいたいと思うか。

それさえ分かれば、きっと何をするべきかも分かるでしょう。

クラスも違うし顔も名前もよく知らない人が
「メアド教えてください」
って聞いたらやっぱ断られちゃうかな･･･？（´・ω・`）

>>177
自分が言われた立場だったらどうですか？
不安がありませんか？

会話しましょうよ。挨拶から始めましょう。

>>177
ルックスが極端にいいとかじゃない限りはね。
よく知らない人の第一印象なんてルックスしかない。

まあ、教えてくれる可能性は低い。

最近は、会話もする前から、まずはメアドなの？
それが現代の恋愛の主流なの？
オバサンにはわかりません。

やっぱりイキナリはやめたほうがいいですね。
挨拶から････頑張ってみます！

>>177
ちょっとまったー。
静岡在住の人？
唐突で悪いが。

私は24の♂相手が21の♀です。
彼女はバイト先のめちゃ明るくて人当たりのｲｲ子なんですが、彼女の事が好きになってしまったんです。
なんとかﾒﾙｱﾄﾞや電話番号も交換できて、二人で映画とかも見に行ったりしました。
また遊ぼうね、って言ったらいいよー！って言ってくれました。
その子からこないだﾒｰﾙが来て暇だーみたいな内容だったんです。
で、暇ならまた遊びに行かない？ってﾚｽしたらうん、考えとく(^^)って返事が。
ちょっとひかれたのかなと思って困らせてたらごめんね、おやすみって返したらおやすみ！またねー！って返ってきました。
これって嫌われてるのでしょうか？やっぱり困らせてるのでしょうか？もう何がなんだかわかりません…

>>182
全然違いますよｗ

174です。

>>175　はい、スミマセン。
>>176　早いレスありがとうございました。
自分的に考えてその人は一緒に居たいと思える大切な人だと確信しています。
今はまだ自分でも時期が早いと思うのでもう少しだけ現状のままで居て、
しばらくたったら、自分から何か行動に出たいと思います。

ありがとう御座いました！

>>184
違うか…変な質問してごめん。
自分が今直面してる状況に似てたので、つい。

もしも偶然偶然、2ｃｈで遭遇したなら、少しは話しやすいかなあ、
現実でもきっかけにできるし、と思ってつい訊いてしまた。ごめん。ありがと。

>>183
その文面から困ってると推測したの？
別に彼女は困ってないように思えるけどね。
なのに「困らせてごめん」と言われても、これの方が困るよ。
特に嫌ってもなく普通だと思います。

177のどこに、そんなことを特定できるほどの状況が
記されているのか、ぜんぜんぜんぜん分からないのは
わたしだけですかあ〜〜〜〜〜〜ああああ

>>188
ん？　
いや、ま〜ったく何も知らない他人からメアドを聞かれた、って条件だけだけど、
合致してたから訊いたまで。
特定出来るような状況なんて書いて無いに決まってる。だから静岡か、なんて訊いたんだし。

いま悩んでるから思考能力落ちてバカな事やっちゃってるけど気に障ったらごめんよ。

ううん。気に障ったんじゃなくて、おかしかったの。
ごめん、笑っちゃって。

>>189
なんか期待外れでこちらこそゴメンなさい。
私も何も考えずに>>177みたいなこと書いちゃって。
普通に考えれば知らない他人からアドいきなり聞かれたら誰だって困りますよね。

>>187　ﾚｽありがとうございます。
きっぱり断れなくて困ってるかなぁと思ったんです。
この状況でまた誘っちゃったらやっぱりうざいでしょうか？

>>190
そっか、まあバカやってるわけだし笑われもするよね。

>>191
(((（ ;ﾟДﾟ)))いやいやいやいや、あなたが謝る状況じゃない。全く。
あなたはあなたで相談があって相談スレに書いたんだし、
こっちが勝手に絡んだカタチなわけで期待外れも何も。

まあメアド訊きは困ると言うか不安にもなるけど、
それからきっかけにもなるかもしれないし。
まあ挨拶から始めるなら始めるで…えーとともかくも、がんばってね。

>>193
ありがとうございます。
なんか元気出ましたｗ頑張ります。

久々に好きな人が出来ました。その人とは同じ大学の校舎ですれ違うしか接点がありません。どうすれば仲良くなれますか？

まずストーキングして情報を探れ

>>195
自分の見た目に自信があったらいきなり話しかけるのもあり。

>>196
通報しました！

なんて話しかければいいの？

こんにちは

C-402はどこですか？　とか・・・
そのときに思い切り目を見つめてニコニコしてみる。

こんばんみ

目はすれ違う時いつも合うような…。

>>203
いつもあんたがジットリ見てるから

彼氏がおりながら
「２人で遊びに行こう」
「この前はせっかくお昼一緒だと思ってたのに、急に休むなんて・・寂しかったよ」
なんて言うやっかいな女と、きれいに（恨みを持たれない程度に）離れたいと思ってるんだが
いい方法はないかな？

一応、今はメール放置２週間してるんだが

>>205
彼女から何か言われるたびに
「は？なんで？」
と返す。

「隣、座っていい？」「は？なんで？」
「２人で遊びに行こう」「は？なんで？」
「お昼ご飯一緒に食べよう」「は？なんで？」
「急に休むなんて・・寂しかったよ」「はぁ？なんで？」

>206
「は？なんで？」を「え、微妙」にしてはどうでしょう？

>>206
自分は同じような状況で興味なさそうに「へぇ〜」って
答えてたら、近寄ってこなくなったよ

>>206
「俺彼女できて間もないからさ、キミも幸せになってね」
と、一言で突き放すと良いよ。

＞205
何かその女子は博愛主義なのかな、誰にでも愛されたいという。
彼氏可哀相やね。

「俺彼女できて間もないからさ、キミに付き合うのは無理。キミも幸せになってね」
うざいぐらいだけど、これは効果的

先月、半年好きだった人(Ａさん)に告白しフラれました。
相手はサークルの先輩で、すごく仲のいい別の先輩(Ｂさん♂)にそのことを相談していました。
自分にとってＢさんはすごく特別な存在で、相談している間も自分の気持ちがよくわからない状況でした。
Ａさんにフラれた時なぜかそこまで落ち込まず、最近Ｂさんが好きなことに気付いてしまいました。
私がすべてを話したらＢさんは気持ちに応えてくれそうな気がするのですが、
同じサークルの人達は私がＡさんを好きなことを知っているのでこれからどうしたら
いいのかわかりません。
みなさんの意見を聞かせてくださいm(__)m

>>212
自分の気持ちに素直に。
ただ、派手に動くとBさんが迷惑するのでこっそり。

>>212
落ち込んでるときに励ましてもらうと、恋愛感情に似た感情ができるらしいから、
少し落ち着いて考え直すほうがいいと思う。
完全な勘違いというわけではないだろうけど、あなたの感情が本当に恋愛感情なのか、
一度考え直す必要はあると思うよ。
あと、サークル内の空気を考えると、すぐにＢさんに告白したりしたら、
何？軽い奴・・・とか思われるかもしれないから、そういう面でも少し時間を空けた方がいいと思う。

>>212
今すぐ動くのはサークル内でのあなたの評判は間違いなく
落ちるよ。もう半年くらいじっくり考えたら？

助けてくらはい
自分25♂
同じ会社の同期で好きな娘がいるんですが、
その娘には現在、付き合っている人がいるかどうかわからないのです。
直接そんな事を聞いたら、俺が彼女に気があるのがわかってしまい、
もし彼女に付き合っている人がいた場合、今後の仕事がしづらくなって
しまうと思うのです。

できれば周りの人にも自分の気持ちは隠しておきたいのですが、
相手に付き合っている人がいるのを確かめるいい方法ないでしょうか？

付き合っている人がいない事を確認してから告白するなんてセコイとは
思いつつ、事実がわかれば諦める覚悟もできてます。
その方が友人として今後もやっていけるだろうから。

>>216
まずは彼氏がいるかどうか訊けるくらい仲良くなる。
別に仲良くもない人から恋人いるのかどうか訊かれたら、そりゃセクハラだ。

>>212
すぐＢと付き合い出すと、
Ａが手のひらを返して追いかけてきたりしてな、
そんでＢを捨ててＡと付き合う。
そんくらいの悪女だったらオモロい。

>>216
とりあえずアプローチすればいいんだよ。
そんで乗ってきたらそれでいい。
仮に、彼氏がいても奪える（可能性はある）。

乗ってこなければ、いてもいなくても
どっちにしろ脈無しだ。

結局、動く勇気がなくて、彼氏の有無を理由に
行動を後回しにしてるだけだろ？
付き合ってる＝結婚する＝終わり、なんて勝手に決めつけるなよ。

>>213
そうですね。
素直になれたら１番と思いますが、２人が仲いいというのもあるし誰にも迷惑かけないようにしたいです…。

>>214
励ましてくれてたという感じではなくて、私がＡさんと上手くいくように
すごく協力してくれてたという感じでした。
なんか、Ｂさんに自分はＡさんが好きだと伝える時もすごく抵抗があったんです…。
でもやっぱり、時間をおいてちゃんと考えてみようと思います。

>>215
そうですよね。
今すぐ何かするつもりではないですが、しばらくゆっくり考えてみます。

>>216
>>217の言うとおりだな。かなり仲が良くなれば、普通に、
「そういえば、○○さんって彼氏いるの？」って聞けると思う。
それで、「いますよ。何で？」と言われたら、
「いや、○○さんぐらい美人だったら彼氏いるだろうなぁ、とかうらやましいなぁ、って思ったから（笑」とか
言って適当にごまかせばいい。
もし、「いませんよ。何で？」と言われれば
「そうなんだ。意外だなぁ」とか言って誉めれば良し。
まぁ、あなたの職場でのキャラクターによるんだけどね。

んっと…実はもう３年くらい一緒に仕事してるんですよ。
で、いまさら聞けない関係というか。
実際、仲はかなりいいんですがそういう話はなんとなく
しづらくて。

今までそういう話をしてこなかったので、
直接聞いたら不自然な感じなのです。

>>218
そんなことは絶対にしない自信はあります。

>>222
仲がかなりいいのなら、食事でも誘えばわかる。
二人きりの食事に誘ってみて、断れれば脈無し or 彼氏持ち
ＯＫしてもらえれば、脈あり or 彼氏無し
どっちにしろ、彼氏がいなかったら告るつもりなんでしょ？
だったら、脈ありがどうか確認する意味でもこの方法は使えるよ

悪女になるなら月夜はおよしよ素直になりすぎーるー。

>>223
そう。そう思っていてもそういう状況になってしまうから
怖いんだよ。女の愚かさ、というか魔性というものか。

まぁ、手のひら返しでＢと付き合うのはやめときなよ。
悲劇の始まりだ。

行動はやはりほとぼりが冷めてからだな。

>>222
つき合い長いのか。
飲み会とかでさらっと訊けば。
他の人をダシにするもよし
自分は彼女がいなくて寂しいんだよなーとかいう話からふってもよし。

>>226
そうなんですか…。
19年間女として生きてきましたが、まだまだ知らない自分もいるかもしれませんね(´ω｀)
Ａさんの性格からしてもそんなことはないと思いたいですが、やっぱりいろんな状況を予測して
ゆっくり考えてみようと思います。

私は現在25才の女です。
地方から東京に出てきて３年目です。

男性から告白された回数を指標にするのはおかしいかも
しれませんが、高校生の時から年に１回ぐらいは誰かか
ら告白されるので、容姿はそこそこなのではと思います。

でも、自分から好きになった相手とは一回もお付き合い
できたことがないのです。で、その人たちからは、服装
や化粧とかについて文句を言われます。あかぬけていな
い、ということらしいのです。

しかし、いったい何をどうすれば洗練された女性に変身
できるのでしょうか？真剣に悩んでいます。
よろしくアドバイスください。

>>228
いっそ、女捨てて、性転換してみては？心だけでも。
男になるのも悪くないですよ。

>>229
そんな男とはすぐ別れなさい！
まんまの自分を愛してくれる男を選ぶべきですよ。

>>228
女は理性の生き物ではない、感情の生き物だ。
感情は持続力に乏しく、故に心変わりしやすい。
それ故にしばしば男は酷く裏切られた気持ちにされる。
（>>42参照）

223がAに振られた後、Ｂに惹かれることも男、Ａなどに
とってはとても理解できないことなんだよな。
それ故に心が強く揺さぶられる、この揺れは恋愛に強く働きかける
作用がある。いやこれこそ恋愛そのものかも知れない。

そこに悲劇は生まれる。
昼の安っぽいメロドラマのようなドロドロも
あながち嘘とも言えない、
起こるべくして現実に起こるとも言える。

人の気持ちよりも自分の気持ちが変わることこそ
恐ろしい。それを自覚することも女にとっては重要なんだよ。
現実にＡからＢへと心変わりは起きているわけだしな。

つって脅す訳じゃないが、自分を冷静に見ることも大事だよ。

>>229
本当に服装や化粧のことで断られてるんですか？
相手が本気で言ってるとしたら
あなたがもうとんでもなくものすごい服と化粧なのか、
あるいはゴージャスな女を連れて歩きたいだけのアホ男なんじゃないすか。

服装より男見る目養った方がいいと思うが。

>>230
いえ、女の子でいたいです…。

>>229
好きになる男性のタイプが似てるんだろうね。
俺からするとあかぬけたタイプよりも自然な方がタイプなんだけど、
人によっては化粧をちゃんとしてほしいとか思うのかもね。

で、どうすればいいか、ということだけど、
化粧板とかのが相談に乗ってもらえると思う。
あっちのがそういう話に鋭い人多いし、同性から聞いたほうがいいだろうしね。
いちおリンクしておくわ

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1082299568

助けられたっ！
今度チャンス作って頑張ってみます　ありがとう皆さん

>>232
わかりました。。ありがとうございますm(__)m

服装や化粧のことにツッコミ入れられやすい、ということでしょうか。
確かに私は雑誌から切り抜いてきたかのような
服とかはあまり着ていません。
しかし、自分なりにトップスとボトムの色を合わせたり、上着との
相性を考えたりして着ているのですが……個性的なファッションで
あることは確かです。

私の服装などに文句を言う男性のほうのファッションはというと、
すごく無難なのです。黒一色とか、すごい地味め（ベージュや灰）な
色づかいとか。おしゃれとは到底言えませんが、私のほうは見た目で
選んでいるわけではないので、一回も彼らの服装などを指摘したこと
はないんですけれどねぇ。

でもでも、ある意味、癪なのですよ。おしゃれな男性からチェックが
入るのならまだしも、それほどおしゃれでない男性から文句を言われ
るというのは、いくら好きであっても、何となく卑屈な気分で嫌に
なるわけです。。。

>>229
ＪＪとか読めよ。
古くから女が美しくなることは男を幸福にする。

外見ばかりを気にする男はそれまでの男と切り捨てるのは
簡単だけど、
お互い歩み寄って、好循環を造りだしていくことこそ
が関係を築く事とも言えるんだよ。
男なんて単純な生き物だからな。

まぁ・・・というか男から見ると宝の持ち腐れは哀しいと思うよ
やっぱ。

19♂
同じバイトの子から年下の子紹介されたんですがまだ二人っきりで遊んだのは一度だけです。
なのに相手は紹介してくれた子に好きともらしてるそうです。
自分もその子の事イイ感じとは思うけどやっぱもう少し時間かけたがイイと思ってます。
しかしその子は今度会った時に告白しようとしてるらしいんです。
自分もいずれ付き合いたいとは思ってるので断って妙なシコリ残すのはなんだかなぁ(阿藤 快)って思ったり。
実際もう少し待ってとゆっても妙なシコリってできちゃいますよね。
藻前らならどうします？

>>238
よくわからんのだが、
告白してるのに服と化粧を理由に断られるのか？

それとも、いいなあと勝手に片思いしてる時に
「おめえ服のセンス悪ぃなあー」
とか言われてムっとして告白するのやめるのか？

あるいはつきあい始めたはいいけど
「おめえ服の（以下略」
と言われてフラれるのか？

>>238
自分がおしゃれだと思っても他人に理解されにくい服装は多いと思う。
まあ化粧、服装をとやかく言うような奴とは付き合うべきじゃない。

>>238
癪でも、一歩下がって好循環のきっかけを自分から
作ってやると良い、
それこそあげまんといわれる女だよ。

別に勝負をしている訳じゃないんだからさ。
お互い良い影響を与えていく、

女が美しくなる→男がやる気を出す→お互い幸せになる

勝った負けたで意地を張り合っていつもむくれて
けんかをする、家庭は不和でいつも空気悪い、
そんな風になるだけだぞ。
男を自分でイイ男に変えられる利口な女になれ。

でも昔いたやまんばギャルみたいなのに告白されたら指摘してしまうかも

>>231, >>233, >>235, >>239
レス、ありがとうございます。
化粧板、チェックしてみます。

「JJ」とかに出てくるような"いかにも男を誘う"的なファッションは、
私はダメかも(^^;
学生だから、根本的に服を買うお金があまりないし。

私の服装に口を出すなら、お金も出して欲しいものですよね。
ははは(^o^)

>>245
…。一瞬問題点が見えた気がした。

>>241
まず友人としての付き合いがあって、私の好意が相手に悟られている
状態で、よく服装などの指摘を受けるのです。

たぶん一緒に歩くと、男性が地味すぎて、私一人が派手に見えて、
とてもカップルとして釣り合いが取れていない状態、というのが
いいたいのだと思います。

>>243
別にむくれてたわけじゃないですよ。一部過去のをロムってた
だけで。服装は、自分では、痩せてた時はおしゃれだ
ったと思うんですが、太ると、着たい服も着れなくなった
だけですよ。

別に今好きな娘とかいないなら付き合えばいいじゃん
付き合い始めてから、相手を好きになる事だってあるわけだし
（そうでなければ、相思相愛以外の告白は全て失敗してしまうことになる）

要は付き合うといっても、いきなりえっちとかしなければいいだけだ
それでもやっぱり合わないと思ったら、正直にそう言って別れるしかないけどね

>>246
「そんなに文句いうんなら、なんか服買ってよ。
　着てあげるから。」
的なおねだりをしたことは一度もないですよ。
一応、もうしひらき。

理解されない、そんな男はお断り
それの連続、

気がつくともう男は寄ってこない年齢、
女が売れ残るシステムなんてそんなもんだ。
気むずかしいオールドミス、虫も寄らないな。

女らしい柔らかさ、
柔軟さを持って、男と接するといい。

>>245
男を誘う格好＝男に媚びる・・・
って感じで拒絶反応を示してしまう女（高学歴に多い？）は
実はそうじゃないんだけどなーと
男の代表として言いたいな。まぁいいか・・・。

そういう女こそ、天然の磨けば光る原石だったりするから
もったいないことこの上ない・・・。

229さんは自意識過剰でナルシスト的な性格を直しましょう

今日メールアドレス交換した人がいるのですが
アドレスの中に男の名前が入ってるっぽい、＋左手の薬指に指輪
は彼氏いる可能性大ですかね？

>>250
問題は服じゃないんだよ。
好意を悟られてるならなおさらね。

服装が地味になったら付き合うかっていうとそうじゃない。
自己主張激しいというか
何か言っても対抗意識燃やして反論してくるようなとこを
読まれてるんじゃない？
　自分の服装センスについて文句言われる
　→じゃあなにさ、JJに載ってるみたいな媚び系がいいわけ？
っていう思考をね…読まれてると思う。

>>250
> 「そんなに文句いうんなら、なんか服買ってよ。
>　着てあげるから。」
> 的なおねだりをしたことは一度もないですよ。

実は、それを言えるくらいの柔らかさ、女としてのかわいらしさが
あれば問題ないんだけどな・・・

恋愛の善し悪しは、勝ち負けでもどちらが優位に立つか
とかそんなんじゃなく、その対極にあることかもしれん。

>>253
いる可能性　90％
男を作りたくない可能性　9％
単なるバカ　1％

>>251
私の普段（服装とか精神とか）とのギャップが大きくて、
「男を誘う格好」をしてしまうと、自分自身がドキドキしてしまって、
落ち着かないんですよ(^^;
気合い入れた格好をすると、ホントに普段寄ってこないような男性も
近づいてきちゃうし。

ただいま25才にして、彼氏もいないし、出会いのない環境にいるし、
学歴は中身がないのに名前だけやたら立派になってしまったし……
ますますお付き合いなんて夢のまた夢になってきてしまっているような
気がします。

流行を取り入れることを頭ごなしに悪いと決めつけるのではなく、少し
ずつ自分の許容範囲にあわせて取り入れていってみようかなぁ。

>>249
レスありがとう。
付き合ってから好きになる事もある。その通りだよね(´ー｀)
今から電話で色々話してこっちから告白してみるよ。
電話おわたら報告しまつ！

>>257
モテまくられて、遊び人にヤケで豹変されても
困るので、そのまんま地味にしててください。
意地はるのは、どうしても歳上だから仕方ない
のですよ。つい対等に物を言ってしまう。

先生！229は服装より性格に問題ありだとおもいます！！

>>257
そうだな。
男に勝つとすれば、そんな表面的な勝ち負け、従うことじゃなく。
やる気を出させて、自分を大事にさせる、
幸せにさせることじゃねーの。

責任感ある女、優等生で期待されて育てられた女（自立志向型）は
恋愛面で不利っつーか不遇だったりするが、
長い目で見て自分を大事にすることが、どういうことか、
自分をどうしてやることか、目先のプライドにとらわれず、
賢い頭で考えることもいいんじゃないの。

>>256
やっぱりいると思いますよね。
明日本人に聞いてみようかな。

>>257
他の人も言ってるけど、微妙に服装以外でもなおしたほうがいい部分があるね。

自信が無いのにナルシスト、むしろ、自分を弱い者にして、かまってもらいたい。そして頑固者。

そういうかんじがあなたのレスからは感じるね。
悪いことではないんだろうけど、思考が極端なんだと思うよ。
あかぬけた＝男を誘う格好、というわけではなく、
ちょっとはいつもと違う格好してみたら？ちょっと化粧を変えてみたら？かわいくなるかもよ。
という意味で男は女性に服装のこととか言うこともあるし、
自分の考えを少し曲げて、一度、ちょっとだけ服装や髪型を変えてみるのもいいかもしれないよ。

確かに、私ってナルシストだなぁ……。

募金魔さんたちのご指摘のとおり、
男性に甘えるのも、ど下手なんですよね。
どうしても闘ってしまう。
ほんとはかなりの甘えん坊さんなんですけど、なかなか
本性を見せられない。

男性に何かさせようというのもできない。
「柔よく剛を制す」っていうけど、その「柔」ができない。
「剛」と「剛」のぶつかり合いになっちゃう。

いま、私が片思いをしている男性がいまして、彼にせめて
タバコだけはやめてもらおうと思っています。
本当は暴飲暴食もなんだけれど。。。（以前、それが原因
で入院しているので、心配で。）
でも、私の言うことは全然聞き入れてくれないんですよね。
はぁぁ。。。

22歳、♂です。
小学校から登校拒否、精神的に追い詰められやすい。
傷つきやすい。一度落ち込むとひどい事になる。コンプレックスの塊。

一度精神病の女性(24歳)とキスまで行った。(21歳)
影響されすぎて、ヤバイと思い強引に関係を切った。つまりバイトばっくれた。
まぁ、一方的に責めて一方的に振られた典型だろう、周りから見れば。
で、それ以来、女性が怖い。感受性ってのが強いとは昔から言われる。
精神病の女性は、強い男を選ぶ事んだほうがいい。

私は元々色んな意味で女性を求める力がかなり強いと思う。
友人達と比較してそう思うし、そう言われる。

女性の気を引きたい。
最も必要とする事を、最も拒絶してるような状態。

ちなみに結構モテるほうだ。10代の頃は主婦とかお姉系と結構仲良かったよ。バイトでね。
逆かわいい系だったんかね。
ちなみにsex経験はねーよ。チャンスは無数にあったけどな。
こうこうなっちゃ、勇気なんかでねぇ。
なんつーか、分かるだろ？情況、状況だよ。数年無理そうだよ。
ってこれ相談じゃねぇや。こういう奴もいるって知ってくれるだけでいいさ。

>>264
ゴジラ対ビオランテだな。

>>265
すごい文才がおありですね。感心します

>>264
自分がナルシストで頑固者、それをなおすべき、とわかっただけでも収穫だと思うよ。
あと、タバコなんかは彼女に言われないとやめない。彼女に言われてもやめない奴はやめない。
そんなに気にする必要はないよ。

>>265
文章内で文体の変化からも不安定なのがよくわかる。
興味深い文章だな。

>>264
タバコなんてちょっと言われたくらいで
やめられるもんじゃないだろう。普通は。
なんかちょっと方向間違ってる気がする。
男性に何かさせようとか考えない方がいい。

男とか女とか関わりなく考えろ。
他人に何かさせようなんて

おこがましいよ。

そもそも、男男男って何意識しまくってんの？
男に媚びたくないとか言ってるけど
普段から意識しまくりだから媚びなんて思考に行き着くんだよ。
どういうからっぽの研究をしてるのかは知らんが、
大学院なら女には厳しかろうな。男社会だからな。
でもそんなもんどこでも一緒だ。
だからってなんでもかんでも男を意識しすぎるのはもうやめれ。25歳なんだから。

>>265
それ相談じゃねーじゃん！笑。そうだんです！ﾅﾝﾁｬｯﾃ！
男女が恋するのは、マイナスの感情で引き合う場合も
あるんだって。マイナスとマイナスを足すとプラスに
なるんだよ。うまいこと言った！よっ！ねーちゃん
にほんいち！・・殴。

誰も興味ないかもだけど報告(*´Д｀)
付き合う事になりますた。
わかってても緊張するもんだね(´・ω・`)
スレ違いなのでこの辺で…( ´∀｀)

>>272
なんだ。早っ！何はともあれ幸せにな〜

>>268
いや、「頑固」ではないんですよ(^^;
かなり素直なところもあります。

好きな男性から「君も化粧したら？」と言われて、次のデー
ト(?)ではちゃんと化粧していったんです。しかも、化粧品
コーナーのお姉さんにもやってもらって。

自分では「おめかししてきたよ」という気持ちでルンルンだっ
たんですが、相手には「何か浮かれてるみたいだけど、君は化
粧嫌いじゃなかったっけ？」と水を差されました。

ちょっと、いや、かなりショックでした……

>>270
違う！女は男に媚売ってるわけじゃない。好きな男
に抱きしめられたいと思うのは当たり前の心理だよ。
本能だよ。男にとっては時として、それは肉便器でしか
ないとしても、女にとっての意味合いは大きいんだよ。
そこを理解してない。

>>264だっけ？

たばこやめさせるというか、
意見の衝突でしかコミュニケーションしてない気さえする。
男の立て方、衝突しない会話の仕方なんかを本とかで
勉強してみたらいいじゃん。

男は単純だよ。
男が女の乗せ方をマスターするよりはるかに簡単だろうな。
美女におだてられると特にな。

やっぱ女は綺麗にならないと。

>>272
229が変わり者過ぎてあなたのレスに気付きませんでした
おめでとうさん

>>274
ごめんなさい。人間って、自分の気持ちには敏感だけど、
人の気持ちには鈍感になるから・・。
>>272
よかったです。おめでﾄﾝ！

229が変わり者っつーか。
ホントによくいるからな。こういう女の子。

学歴もあって元は綺麗なのにもったいねーな
っての。

花の命は短いものだ。

>>273
寝ようとしてたみたいだから手短に言いました(´Д｀)
大事な事なのに手短でよかったのかなって少し後悔してますがｗ
何はともあれありがとん(*´∀｀)

>>274
普段から「男のために化粧するような女なんて、媚びちゃってバカみたい」
みたいな言動してるから
そういうこと言われるんじゃないのか。

>>270
> そもそも、男男男って何意識しまくってんの？
恋だの愛だのは、まず異性を意識しないとはじまらないのでは？

> どういうからっぽの研究をしてるのかは知らんが、
からっぽかどうかは置いておくとして、恋愛は恋愛、
研究は研究と、ちゃんと分別はしているつもりですが、なにか。

> 大学院なら女には厳しかろうな。男社会だからな。
現在では、上記のような発言でもアカハラに抵触するとか。
お気を付け召されよ。

>>281
そうだ！そうだ！自分は化粧嫌いで香水も嫌いなくせして
無茶いうなー！ボケかす男！！
あーすっきりした。

女も女であることを忘れるとヒゲが生えるものだ（ホルモンバランスの関係）。

しっかりやってくれたまへ。
ホントにおっさんになっちゃうぞ。

募金魔さんみたいな人にお会いしていたら、
ちゃんと"女"でいられそうな気がしますわ(^^)
いろいろとアドバイスをくださって、どうも
ありがとうございました。

>>282
好きな相手だけ意識すりゃいいじゃん。
服とか化粧とか考えたら？って言われたのに
そこでなんで媚びって言葉を出したのか自分で考えてみなよ。

それに「中身ない」って自分で言ったんじゃん。
つまらん謙遜だったってのを自分でバラしてどうすんだ。

ああすまん、229は媚びじゃなくて
もっとストレートに「男を誘う」って書いてたな。

>>286
中身ないことばれちゃうまえにフェィドアウトなんて・・
できっかよ！ちゃんと彼に言われた通りの髪型、服装、
ここまでしてんのに、なんでケンカになるかね？
自分に自信持たない限りダメってことか。
キスして！！

基本スペックの問ｄ

>>289
ついつい議論が熱くなる悲しい性。ごめん。

あの、実は2ch初心者なんですが、意見言っていいですか？
っていうか言うけど。
何で服装、性格、相手の発言等などを気にするんです？
皆さん、自分の欲求が強すぎるように見えます。
恋愛はエゴとエゴとは言うけど、最終的には「fuck」じゃないんすか？
そこまで行き着く過程で、細かい問題が別れを生む事は明白だと思うんだけどなぁ
男も女も目的は一つだと思うね。
だって幸せってそこからじゃないの？
お手軽な相手と付き合いたい気持ちは分かるけど
ヤッて後悔しそうな相手なら別な相手を探せ。
これが勝手に俺論ですが。
もちろんsexと純情は何の関係も無い。

「あらゆる自然の行動は、最短距離を通って行われる。」
って、レオナルド・ダ・ヴィンチさんも言ってますよ。
わざわざ遠回りしてどうするんですか？
てか俺生意気ですね。そろそろ寝るか。

>>291
バカだなー。わざわざ遠回りするから楽しいんじゃん。
だから男はバカだっていわれんだよー。やーい！
バーカ！バーカ！うんこたれぇー！笑。
その歩みよる過程にこそ意味があるのさー♪
たとえ苦しくともー♪辛くともー♪
女とはそういう生き物ですぅー♪

>>292
なるほど〜その部分は女性じゃなきゃわかんないかも。

>>293
基本的に、女はいつもロマンチスト、男はやりたいだけ。
だから感情がもつれあう。頂上は同じなんだけどね。

>>294
私は女はﾘｱﾘｽﾄ、男はﾛﾏﾝﾁｽﾄだと思う。
男は単純に好きだから頑張る、向こうも好きだったら付き合う。
お互い嫌いになったら別れる。そんな感じの気がする。
でも女は好きだけどｱﾋﾟｰﾙする事によって壊れるものがないか、
付き合って悲しい思いをする可能性がどれだけあるか、
このままで本当にいいのか･･･そんなくだらない事を
ぐちゃぐちゃ考えてしまうんだと思う。
防衛本能が強いからかも。願望だけでは動けない。

気になる女の子から長編ドラマのＤＶＤセットをまた貸しで
貸して貰えたんですけど、これ見ていて非常につまんなくて
眠くて死にそうです・・・

でも、又貸ししてまで貸してくれたって事は彼女はコレを見て
面白い！と思ったから私に貸してくれたんですよね？
ってことは、コレをみた感想を聞かれたら、「すっごーい！面白かった！」
って言っておいた方が無難ですよね？
女って共感の生き物だって聞いたから、同意されるのを好むんですよね。

どうしたらいいでしょうか

>>295
混乱の根本原因は、性別の区分によると思う。
人間は胎児の頃はみんなち○ち○がついてる。
で、生まれる時に性別が決まって、で、生まれ
堕ちる。自分の中には常に男性性と女性性が
半分ずついて、それが微妙にバランスとり
ながら生きてる。それが極端におかしくなると、
おかまとかおなべとかなっちゃう。手術とか。
だから、ほんとはみんなバイセクシャルなのかも？
私はそれをいつも自覚してた。かわいい人は
みんな好きだった。たまたま私が出会うべき人
の容姿が男で、私が女でよかったよ。結婚とか
望めるし、子供も産める。あなたの中にも男と女
の両方いるよね？だからこんなややこしい最近
のやりとりは・・まさに現実！！なんだよｗ

>>296
けっ！つまんねーし、いらねーし、知らねーよ！
ばーか！くっだらねぇー！と言って、どついてやりましょう。笑。
だーよーねー♪

>>296
きっついなーｗ
確かに女は同意されると喜ぶけど、自分の気持ちを
偽られてると分かると信頼関係が崩れる。
だから永遠に隠しとおす自信があるならｳｿついてもいいよ。
でもその自信がなかったら、「自分はあんまり好きじゃなかった」と
正直に言っていいと思う。
それだけで今の関係が壊れたりはしないよ。
>>297
うーん･･･かわいい女の子は好きだけど、性的な感情は
起こった事1度もない。
私がそういう女の子にまだ出会ってないだけかもだけど。
難しすぎて今の私にはまだ分かりかねます。

>>299
ありがとうございます。

もう眠くて拷問なんですけど、一応つまらなかったという事でも
最後まで見てあげるのが相手への愛情でしょうか・・・

最後までみたけどつまらなかったっていうほうがいいですかねぇ・・・

>>300
眠いんですね？300げとおめでとー！
つまらないと言っていいんじゃないですか？
正直がいちばん！
ゆっくり休んでください。おやすみなさい。

>>300
同じ「つまらなかった」って言うのでも、どこがどう
つまらなかったのか言った方が話題にもなるし
相手も好感持てるかもしれない。
でもあなたのｷｬﾗにもよるけど、「見てたけど途中で
眠くて死にそうでさ〜、やめちゃったよ〜ｗ」って言うのも
正直でいいなーと思ってもらえるかも。
とにかく無理してまで見る必要もｳｿつく必要もないって事でｗ

>>302
言葉は使いようだし、うそも方便かー。
やさしいうそをつくことも覚えないとね・・。
ごめーんｗ眠たかったのぉー♪ｃｈｕ☆
でも、あなたの気持ちは理解できたし、
すっごく嬉しかったんだよぉー！！
位いえってか？・・ふふ☆
だーいすき！！とか・・・笑。

>>303
それは言いすぎだよ。
やさしいうそを超えてる。

>>304
全部ほんとだよ。眠かったし、疲れてたし、
でも嬉しかったし、半分は理解したつもりだし。
だいすきになったよ・・・。

何度もデートしてる間柄なのにいつもメールの返事が遅い(次の日とか２日後とか）のは何故？
それは彼女にとって普通のことなのでしょうか。

別スレの方がふさわしい内容かもしれませんが
相談させてください。

自分２１歳♂　相手２１歳♀です。
彼氏とは遠距離恋愛の上、連絡を取ろうとしても
放置される時が多くて寂しいと言って、二人で遊ぶ事が増えてきました。
メールはほぼ毎日していて、一緒の布団で寝た事も何度か。

少しは期待しても良いのかな？とも思うのですが
話しを聞いていると彼氏の事が本気で好きという気持ちが十分に伝わってきます。
応援したいけど、自分の気持ちに嘘つけないし…。
寂しさを紛らわせるために利用されてる気がしないでもないのですが
惚れた弱みというか…。分かっていても嬉しくなってしまいます。

今まで彼氏持ちの人を好きになった事がないので
どうアプローチしていいのかが分かりません。
ただ知り合って今年で４年目です。
今更、恋愛対象としてみてくれるでしょうか？
何かアドバイスいただけると嬉しいです。

長文、意味の分かりにくい文章ですいません。

>>229は服装に問題がある。
こうでなくちゃ。
ttp://www.cd-bros.co.jp/sekilala/topic/newsoft.html

>>307
相手が本気で彼氏のことを好きならアプローチしても厳しいでしょ
まあ彼氏のことが本気で好きで、かつ他の男と一緒の布団で寝たりするような
女は自分は許せないけど

>>307
「俺で良ければ、キープになるよ？」
ってその人に打診してみたら？

お願いします。私21歳バイト　彼23歳バイト先の社員さん
今月彼が会社を辞めるそうです。だから思い切ってメアドを聞いて見ました。
彼：「来週来ないの？」
私：「今月はもう終わりです」
彼：「おれ今月で終わりなのに、もう会えないんやね」
私：「じゃあメアド教えて下さい。メールしましょ！」
彼：（携帯を出しながら）「メアド覚えてないんよね」
どうしようと思いながら自分のアドレスを紙に書いて渡しました。

その夜メールがきたのですが、メアドに女の子の名前が入ってました。
彼女？っと聞いたら、もう別れたけど面倒だからかえてないって言ってました。
前々から彼が私を他のバイトの人より気に入ってると感じてました。
もしかして脈あり？と思うような思わせぶりな態度をされます。
なので、勝手に勘違いしてた私が悪いのですがちょっと振り回されたような気がして
ショックを受けています。勘違いした自分が恥ずかしいです。
直接話す時はとても優しいしよく喋る感じなのに、
メールでは素っ気無い感じもします。迷惑だったのかと不安です。
今メールするのも気がひけます。一体どうしたらいいのでしょうか？

気が引けるんならほっとっけばいい
どうせ会社をやめて疎遠になるんだし。

メール慣れしてないだけじゃない？
あまり気にしないほうが良いよ。

相手が25なんです。無口な感じで不思議な人です
まず恋人がいるかどうかだけでも聞きたいです。どうやって・・

「こいぶといましかこぴぶとこいぶと」
不思議には不思議で対抗

>>312
でも何とかお近づきになりたいのです・・・・
>>313
そうだったらいいんですが。

ライブで出会った子とメールしてるんだけど、会いたくなったんでいい呼び出し方ないですか？

>>317
一緒にライブ行こう

今て年高校卒業して連絡手段がなんもない。
高3のときちょっとメールしていたけど新しいメアド教えてもらえなかった。
メアドを友達から聞いてもらってまたメールするってのはうざいですか？

>>319
うざくないけど電話しろ。

>>320
どんな内容のですか？

運命ってありますか？

>>322
有ると思えばある。
作るものだと思えばそれもある。
呼び込むものとするなら、それも然り。

>>319
教えてない人からメールが来たら、気持ち悪い。
まず友達に中に立ってもらい、
「メールアドレス教えてほしい」という伝言を
彼女に伝えてもらうのが先。

彼氏とは知り合った時から遠距離で一年半続いてます｡彼が別れ話をしてきて私は高２で､彼氏は20の大一なんだけど彼氏は私の人生に責任持てない､私の人生邪魔できないって｡彼氏は私と連絡とり続けてる限り辛くて､私は彼氏を好きな限り辛い｡どうすれば別れなくなりますか？？

>>325
疑問なんですが、あなたは彼氏に人生任せてるんですか？
彼はあなたの人生邪魔してるの？

>>321
そんなことくらい自分で考えろよ。メールするつもりだったんだろう？

>>325
貴方が自分の人生は自分で責任持てるようになれば良いと思う。

>>323
くだらない質問に答えていただきありがとうございます。

好きな人とよく会ったり、何かを一緒にってことがよくあるんです。
ただ縁があるだけの偶然なのはわかってるんです。
ちょっと面白く考えてみたかったんです。
ありがとうございました。

みなさんは好きな人なら自分から積極的にメールを送りますか？
送るとしたらどれぐらいのペースで送りますか？？

名前欄間違えた。
正しくは322ですたｗ

>>330
毎日送る場合もあるし、
トピックがあった時に送る場合もある。
相手による。

＞330
自分から積極的に送るけど、週３回位かな。
昨日『また沢山話がしたい』ってメール送ったけど、返事来ないや。
そんなに返しづらい内容かな？

>>327
はい。
あー自分の顔に自信がない

>>334
その発想がすでに負け組。

高3男なんですが、今まで話したことない女の子にいきなり声をかけるのはやはり不自然でしょうか？
友達とかと彼女の繋がりもないし、もう3年なんで悔いは残したくないと思い声をかけてみようと思うのですが。

>>336
挨拶からなら、そんなに不自然では無いかも。

＞337
それがクラスが違うんです。
書き忘れてしまいました。

どうすりゃいいんだ俺・・・　このどうせ顔悪いしってどうしても考えちゃうよ

普通話したこともない１個上の男に友達になってって言われてたら
「こちらこそお願いします」なんて言わないですよね？

すごくスキな人がいるんですが、あっちは私の事なんか知りません。
サークルに入ったらしいので、一緒のに入ろうか迷い中です。
彼はかっこよくて学校では有名です。
だからまわりにミーハーだと思われたくないんです。
きっと仲良くなることもできないです。

>>340
相手による。

>>341
きっと仲良くなることもできないならばどうすることもできないぞ。
当たって砕けろ。ホップ・ステップ・玉砕。思い切って話しかけてみてはどうでしょうか？

>>340
iukamosirenaize

>>339
人格は顔に出る。
人間としての自信つける方が先ぽ

なんとも思ってなかったら「はい」とか言いながらながさない？

>>341
即相手に好かれようと思わないで
まず顔見知りから始めればOK

ミーハー結構！同じサークルに入ってがんばれ

>>343
有名人に話し掛けるなんて無理です。
話し掛けてるのはほとんどキモい子なんで…。
友達は話し掛けてたけど相手にされてなかったし

>>348
それじゃ無理だろうなあ。
ある日突然向こうから話しかけてくるっつう奇跡を夢見て
過ごすしかない。

その有名人が天狗になっていないことを祈る。

>>346
礼儀正しい子なんじゃない？
社交辞令でも使う言葉だよ。

>>347
誰にも言えないし、ちょっとつらいです。
知り合いになるきっかけもないので…

社交辞令か・・・
まあ相手にしてもらえるだけでもいいか。
どうもです。

>>352
俺は自分で勇気出して話してアドと番号聞いて今でもメールしている
よ！勇気を出して積極的にがんばって！

>>352
無くて、欲しいなら、作ろうとするべし。
それも気が引けるなら、自己憐憫に酔ってて下さい。

現在付き合い始めてたった20日位の彼氏がいます。
お互い好きで付き合い始めたけれど、まだ相手のことをよく分かってるわけじゃなく、
現在も模索状態です。最近わかってきたのですが、彼ってかなりいい加減な感じがするんです。
約束の時間にはいつも遅れてくるし、いつも会うときは突然誘われて、一時間後に待ち合わせとか
そんな感じばかり。それに、夜一緒にいるときに突然「釣り行ってくる」とか言われて、
突然いなくなっちゃうし。それに、その釣りもお金ないから私から借りて行ったし。
私なら、そんなことしないのになぁって思うことが多すぎて。
今日本に住んでいなくて、彼も日本人じゃないんですが、文化の違いなのか分からないけれど、
根本的な部分で二人の考えがあってない感じがするんです。
それを話したら、「じゃあどうしてほしいの?言ってくれれば絶対直すようにする」
って言ってくれたんだけれど、自分自身彼に何を直してもらいたいのかよく分からない。
お互いの考え方を同じにしようと思っているわけではなく、
でも二人って違うんだなって感じていて、その部分を何とかしたいんです。
でも、彼の底抜けの明るさにかなり救われて、悩んでることとかも悩むほどじゃないって
思わせてくれる人なんです。それに、私のことを好きでいてくれるのも分かるんです。
今は試行錯誤中で今後もよい関係でいたいのですが、どうすればいいのかわかりません。

漠然とした相談ですいません。

>>353
最初から飛ばさなくてもいいじゃん。
アカの他人より、友達の方が距離が近いんだし。

>>356
彼はマイペースなんじゃない？
違う人間なんだから、互いに擦り合っていくしかないでしょ。
価値観が違うからこそ、付き合うって面白いんじゃないかな。

>>357
だんだんと仲よくなれればいいなーって思っているんですけど、
やっぱりメールをする上でそういう事が分かると恋愛の話とか
出しやすいんです。恋愛の話を出して今まで１００％の返信率
だったけど返ってこなくなるのがこわいです。

>>356
それはお国柄なのか？お国柄だと難しそうだなあ。

まあ何にしてもお互いの妥協点を探っていくしかない。
最初の内に問題が起こるたびに
一つ一つ話し合っておいたほうがいいんじゃないかな。
どちらかが最初に我慢するとずっとそのまま行ってしまって、
不満がつもりつもって限界突破、大爆発。になりかねない。

>>359
普段から話したこともない・話すつもりもない相手と
メールのやりとりだけで恋愛関係に持ち込もうとしてるの？！

26歳男です。一月ほど前に知り合った子がいて電話やメールでやりとり
してるのですが普通の会話みたいなのしかしてません。2回食事にいき
ドライブにも行きました。お互いいい感じの状況だと思います。
で相談なのですが、相手を褒めたり、自分の気持ちを言葉にしたりするのが
苦手なのですがどういうことを言われると女性はドキッとしますか？
また男性はどういう言葉もしくは態度で気持ちをそれとなく伝えますか？

>>361
＞普段から話したこともない・話すつもりもない相手
の意味が分からないです。
話したことはあります。でも自分の今いるところとその子がいる場所
が離れているんです。話したい気持ちは山のようにあります。
でも今はメールか電話しかできないんで・・・

>>362
君の瞳は１００万ボルトだね
君に会えなかったら僕らは見知らぬ二人のままだったね
春がきて君は綺麗になった、去年よりずっと綺麗になった

>>356
遅刻や突然の約束の事はちゃんと彼に伝えないと。
特に遅刻は癖みたいなもので、「多少の小言」で許されると
相手が考えてたら絶対に治らないよ。

次から遅刻してたらデートを取りやめるとか、
何らかのペナルティーを課すようにして遅刻しない習慣を
つけてもらうしかないね。

あとは互いの価値観の違いは、ある程度は仕方ないんで
自分で妥協しても良い部分とそうでない譲れない部分を
ちゃんと考えて彼と相談していくしかない。

>>363
じゃあ「普段話したこともない」って書いてたのはなんなんだ…。
過去に1、2回は話したことがある相手と遠距離恋愛したいという意味ですか？
焦らずに先に友達になりなよ。
最初から恋愛話しようってのはさすがに無茶だろう。

>>362
個人的なものでよければ。

＞どういうことを言われると女性はドキッとしますか？
「ちゃんと飯食ってるか？」
「お疲れ様」
「お前と居ると楽だ」
「役に立ってるよ」
「こういう話をするのはお前が適任だ」
「いつでもここに居るから」
とか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 `'''- .,＿　 　 　 　 _/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 . : . :.:~"'''""~ / >>362
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　 . . . : :.:.:.:.:.:.:.:..:/
　　　　　　　　　　　 ,-‐- .,_r'/　　　　　　 　 . : .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ 無理して　キャラにない事を
　　　　　 　 　 　 　 |　　　|::'::v､　　　 　 　 . : : . :.:.:.:.:.:.::.:/　　　しようとしても
　　　　　　　　　　　 ヽ,　　`i::,:'´y　　　　　. . : :.:.:.:.:.:.:.::.:/　　上手くいかないものですよね。
　　　　　　　　　　　　_,,.>､　 ＼i::::＼ 　 　 . : .:.:.:.:.:.:.:.::/
　　　　　　 　 　 　 　｀ﾌ/ﾞi＼　 ＼::::::＼　. . :.:.:.:.::.:.:.:/　　　　下手な小細工や
　　　　　　　　　　　　 `'|l-i V,＼　 ＼:::::`-,,,_.:.:.:.:._,./〉　　　　付焼刃な台詞も
　　　　　　　　　　　　　 |`''　 `||_＼　 `-:;;;_::::"'''"::_;/ヽ,
　　　　　　　　　　　　 ∠`'i　　||~ヽ,.`-.,,,_　.:"''.:"~　.:.:.:.:）　　　基本があってこそ
　　　　　　　　　　 　 　 '"ハ.　|| 　 ﾞ'‐''"ﾚﾉ'=-,_.:／､ヽ,'　　　　　味が出る。
　　　　　　　　 　 　 ,.､／ヽ　ﾞ､||　　 ､_ 　 _.,>'ノ | ''"ﾆ~)
　　　　 　　 　 ,へ-/_〈l:::::::::`-.||ヽ,　 　`''／　　 |　 ‐",`i
　　　　　　┌"　/`'´''ｰ`''''i_::::::||`'､`ｰ-'"=-.,､　 |　　 l |''　　だったら　無理する事はない。
　　　　　　 |｀ヽ'"~ヽﾍ､┴''ﾆ | || <.ﾞi:::::| ヽ,"i~`'〈!　　 ノ　　　表情や　行動で　表しましょ。
　 　 　 　 //　 　 i､ |　＼`'"／＼.|i ﾞi::|　 　>i'"ﾞ､`'''i┘　　　　真摯な態度や　実直な感情は
　　　 　 / l　 　 　 ヽi」　 ヽ,.￣￣､|　|l,, ／　.:ﾞ､::::`'､)　　　　おのずと身に出るものです。
　　　　/　 |　　　　　 |､.　　 ﾞ､. : .:.:ﾞ､ ／　. : . :.:.＼:〈i
　　　/　 /|　　　　 　 | ヽ,　　 ﾞ､ .:.／　 . . :.:.:.:.:.:.:.:.`人　　あとは・・　　要所に不器用でもいい 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ストレートな言葉を一言
　　　　　　　　　　めったにこないストレートは　　魔球になるのですよ。

>>362
相手を褒める場合は、小物（イヤリング、ネックレス等）を
結構注意して褒めるようにしてるな。他の部分はそんなに注意しなくても
気が付くけど、小物は意識してないと俺の場合、見落としちゃうんで。

あと自分の気持ちを言葉にするのが苦手なら、例えばこんな場合
恋愛映画ではどんな風に言うかなって考えてみるのも良い。
ちょっと照れるけど、一度口にすれば次からは言いやすくなるよ。

俺の彼女には趣味といえるものが１つもないんですけど
１６歳くらいの女性におすすめの趣味って何かありませんか？

>>370
インドア？アウトドア？

>>366
アドと番号を聞いたのが高校卒業間近だったので引越しをするまでに
２．３回学校やバス待ちの時にしゃべったことがあるのです。
すみません。わかりにくくて。
恋愛の話というのは、彼氏、彼女とかではなく今までに付き合った
事はある？とか好きな人いる？みたいな感じのほうです。
友達のなりたいですけど今はメル友くらいなんだろうなー。
向こうからは全然送ってこないけど、こっちから送ると色々聞いて
きたり、話はもりあがるんですけどねー・・・

当方２０才♀です。

つい最近まで２年間付き合った同じ年の彼氏がいました。
けど半年ぐらい前から彼に対しての不信感が募ってたので３月の下旬ぐらいに
彼に「本当に好きかが分からなくなった。距離を置きたい」と伝えました。
そしたら彼はその場で泣き出し「俺はいつまで待てばいいの？待ち続けても
結局振られるかもしれないし、何に期待して待ってればいいの？」と言われました。
彼が泣いた所を初めて見て私も気が動転してしまい、その上彼が冬はサークルで
山に篭り２ヶ月近くも会えなかった寂しさから気持ちに迷いが出たのかもと思い、
「私も寂しかったんだと思う。嫌いになった訳じゃない。
今の言葉は忘れて。私がバカだったのかも。自分の事しか考えてなかった。」と言い
今まで通りにしてくと約束しました。
けどその半月後に彼から「もう別れよう。」と言われました。
半月前の涙は何だったんだ？？って感じです。
それから１週間後彼に誘われ２人で遊びました。
そしたら「今好きな人がいるんだ。だからお前も早くいい奴見つけろよ」と言って来ました。
私は正直すごい腹が立ち何様なの？って思いました。
彼の振られそうになり泣く→自分から振る→他に好きな人が出来た
と言う行動は一体何なんでしょう？
私が振られた原因は他に好きな子が出来たからだとは思うんですが
じゃあ何故私が距離を置きたいと言った時泣いたりしたんでしょうか？
この彼の心理が分かる人がいたら教えてください。

>>371
どちらでも結構です　
できればあまりお金のかからない趣味がいいです

>>374
散歩。

私の彼は何かムカツクんです。私が髪型を変えれば「超変!!」と文句を言い
私の定期テストの結果を教えれば「バカじゃん。ちゃんと勉強しない
からだよ」とまた文句。それで「何でそんなに悪く言うの？」って聞いたら
「面白いんだもん」と開き直られ謝ってもくれないんです。
確かに彼は頭も良くて賢く、それに比べて私は頭も悪いしバカにされても
仕方無いかもしれません。だけどここまでバカにされたら彼は本当に私を
愛してるのか疑ってしまいます。だけどそういう面以外はとても優しいんで
す。私以外の女の子には冷たいみたいだけど私には特別みたいですごく
嬉しいんです。でも彼は私をバカにした態度をとることが多いし私が嫌が
ることをして何が面白いのか私には理解出来ません。
彼が子供なだけでしょうか。本当に私は彼に好かれているでしょうか。

長文でごめんなさい。

>>373
その時は、淋しかったんじゃない？
待ち続けなくちゃならないのか。と思って、やりきれなくなったとか。
で、自分を必要としてくれる人に出会ったとか。

>>376
ここで聞くよりも、彼とよく話し合ってみることが大事だと思う

>>372
もし全然話したことなくて気心知れない人に
「彼女いるのー」とか「今までに誰かと付き合ったことあるの」とか訊かれたら
「大きなお世話だよ」って思わないかい？
だからまずは仲良くなれ。それが一番早道。
あなた自身、相手が何考えてるのかわからないんでしょ？
そんな状態でいきなり色々訊きだすのって
相当難しいと思うんだけどな。

>>376
ただ単に彼が子供なだけに見える。
定期テストってあるけど、高校生？

彼に何とかして欲しいなら「悪く言われて傷ついてる」って
今の心境を伝えたほうが良い。たぶん、そこまで深刻に
考えてる事を彼は気付いてないと思うよ。

>>379
自分に置き換えて考えてみると大きなお世話って思います。
相当難しいっていうか無理ですね。
実際、相手が何を考えているか全然分からないです。
仲良くなるためのポイントとかってありますか？
教えていただけませんでしょうか？

前スレに書きこんでました・・

スレ違いかもしれませんが聞いてください。
最近彼女の態度というか気分が以前とちがってきてます。
以前はメールしてもあまり返事も返ってこなかったり簡単な言葉でおわりでした
電話しても嫌いだとか子供みたいな事をよく言ってました。
最近は向こうからメールがきたり好きとか言ったり素直な感じになってきました
折れの勝手な思い込みだとかなり好かれてる感じです。
思い当たる出来事ですけど始めの頃にケンカして電話するなとかもう会わないとか
言われました、一方的に言われキレて電話切ったらホントは寂しいとかメールが来て
速攻で会いに行ったら怒った様子はなく好きと言われました。
その後日に始めてHしたけど彼女は処女でした、今まで彼はいたらしいけど
怖かったりで結局してなかったらしい。折れなら安心とか言われて処女もらいました。
その時は折れん家に泊まりに来た時です。

長々と書きましたけど彼女の気持ちはどんな感じだと思いますか？

>>378
分かりました。
>>380
えっと厨房です。彼は何か大人な感じがするんですが少し子供っぽい
面もあって良く分からないんです。私をいじめる時はとことん文句っぽいの
言いまくりだし私を褒めるときや特別扱いしてくれるのは嬉しいのですけど。

きっと今の私の心境を彼に言ってもまた「面白いんだもん」で終わりにされそう
な気がするんです。

>>382
「好き」で良いと思うが。
「大好き」のが近いかもな。

みなさんレスどうもありがとうございました。
みなさんの意見全てになるほどと思えるところがあり
とても参考になりました。とりあえず自分らしさを捨てずに
がんばってみたいと思います。どうもありがとうございました。

>>381
仲良くなるポイントか…
それがわかればみんなやってると思う。

まあ男女問わずの話だけど、
相手の話をよく聞き、相手の意見を尊重できる聞き上手になる。
自分の意見もちゃんと言えるようにする。
そうすれば自ずと会話もはずむんじゃないかな。
普段の会話を重ねて仲良くなっていけるようがんばれ。

>>386
色々とありがとうございます。
大変いい事聞きました。
どうもです。

>>365
遅刻したり、お金もいつも借りるし、会ってる途中に急の他のところ行ったり、
そんなことが起きるたびに言うようにしてると、なんだか私毎回会うたびに怒っちゃってるんです。
まだ付き合ってまもなくて、今あまり強く言うと本当に嫌われちゃいそうとか、
そんな風にも思ってしまうんです。
遅刻は最近微妙に直ってきたけれど、彼は友達がすごく多くて、私といるときも、私を置いて他の人に
会いに行くこととかまったく悪いと思ってないんです。
それを私が注意したら、すごく自由な性格の彼の自由を奪っちゃう感じもする。
でも、私はなるべき長く一緒にいたいし。

それに今日、「いつも○○のこと嫌な気分にさせて、やっぱり他の人の方が良かったんじゃない？」
って言われてしまって、これ以上強く言えない感じ。

そう深刻に悩んでいるわけではないのですが、
先日、元彼に恋愛相談されました。
まあ拒否もせずに真面目に相談にのってたんです。
その男とはわけあって１週間まえにやむをえず関係を持ちました。
自分では借りがあったので返しただけのつもりなんですが。
別れたのはもう１年以上前で、
情はあっても恋愛感情はもうないといった心境なのですが、
彼のその相談をする心境ってどういうものなんでしょうか？

なんか彼が、情けない小さい男に見えてきて
ここまで情けないと笑い話として友達に話すことさえ出来ませんｗ


>>376
彼が子供なんだなって思います。
男の人はそうやって優位に立ちたいと思う傾向があるので
それを手玉にとれるようになってはいかがでしょう。
あなたのことが嫌いと言う訳ではなく、
可愛いからいじめたいのでしょう。

>>389
そうですかー。彼に嫌われてるんではなくて可愛いって思われている
のなら逆に嬉しいですね。前向きにそう考えてみます。
でも「それを手玉にとるよう」っていうのは
どういうことでしょうか？

数日前からつき合いだしたばかりの彼氏がもうすぐ誕生日なんです。彼は21才で私は８才上です。正直若い子が何が欲しいのか解らずプレゼント何をあげれはいいのか迷ってます。どなたかアドバイス頂けませんか？

>>390
たしかに、彼はあなたのことを可愛いと思っているのには
違いないと思う。
あなたが、それこそ三歩下がって夫のあとを付いて行くような
ふるまいができるなら、大丈夫。
そういう人って、女が少しでも自分より上に立とうとすると
手のひら返す人多いから、気をつけてね。

>>391
付き合う前から相手のことはよく知ってたの？そうでないなら一緒に買いに行ったほうが
失敗しなくて済みそう。

>>376
中学生なら、どんなに大人っぽくてもやっぱり恋愛に関してはまだまだ子供だと思う。
だから好きな子をちょっといじめちゃうなんていう行動をしちゃうんだと思います。
愛情表現がうまく出来ないんだよ、きっと。
でも他の子よりも特別な存在だって思わせてくれているのなら、
彼の気持ち自体は全く今は信用していていいと思う。
あとはあなたがその彼の行動を「可愛いな」と思えるくらいの余裕があればベストですね。
いじめてﾌﾟﾝﾌﾟﾝ怒るあなたが可愛いと思ってるのなら、
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ怒ってあげてください。
でも心の中は「可愛いやつだｗ」と思うくらいになればしめたものですｗ

好きな人が「無料チケット」が欲しいと言ったのであげようと思ってます。
しかし、なかなか会えません。
彼女は貧乏なので僕がそっちに行って渡そうか？って言ったら、
「短時間しか会えないのに高い電車賃出してそんなことさせない！」って怒られた。
「郵送でどう？」って言われたけど、せっかくだから会いたいのにな…。
貧乏だからお金にはうるさいのかもしれない…。
それに彼女は今年大学に入学したばかりで部活･サークル・バイトで忙しいみたい。
とりあえず今のところ渡す方法については保留にしてます。

>>392
なるほどｗじゃあ絶対彼より上にたたないように…というか
控えめなくらいで彼を立てときます。振られるよりそうした方が
よっぽどいい気がするんで。
>>394
そうですよね。確かに恋愛には子供な面もあると思います。もちろん私も。
えっと彼の行動を「可愛い」と思える余裕はやっぱり
まだ無いんですよね。毎回彼に文句言われたら「やめて！」って強く言って
やろうと心の中では思ってるんだけど、彼を見てたらそんなこと言えなくて
つい「そんなこと言うと怒るよぉ？？」って優しく言ってしまうんです。
もっと厳しくしなきゃだめかな。

>>395
それはもう押しの一手ですよ(´∀｀)
会いたいから渡しいくくらいゆって行くのがイイかと。
それが相手にイイ感じに写ったらポイント高いと思いますよ。
ただ相手から嫌われてたらさらに嫌われる諸刃の刄(゜Д゜)
嫌われてそうだったらヤメトケー(´∀｀)

もうすぐ二十歳で、大学2年生で居ない歴20年のチンカスです☆
周りの知り合いの7割には恋人がいます。
何故皆恋愛をするのですか?
大学生は、やる事がなさすぎるから、持て余した時間を埋め合わせる為に、対して好きな人が居なくても無理矢理恋人を作るのですか?
人とくっちゃべるのが苦手な坊っちゃんですが相談に乗って下さい

>>395
ここは日記スレじゃありません。
とりあえず脈無しなことは確かですが。

女なのですが、真剣に悩んでいます。

好きな人と、２ヶ月半ほど前から(２月の初めあたりから)仲良くしてもらっています。
２月のうちは、メールだけのやりとりをしていました。
彼が誘うと私の都合が悪く、私が誘うと彼の都合が悪い・・・というのを数回繰り返していたからです。
３月に入ってからやっと、遊べるようになりました。
彼の仕事などの都合で日曜日しか空いていないので、今までに４回ほどしか遊んでいないのですが。
遊ぼうと誘うのは私からばかりで、最近は彼から誘われた事がありません。
でも一度夕飯食べに行かないか？とは誘われましたが、済ませた直後だったので断ってしまったのですが・・・。

彼女の有無は分かりません。
一度聞いたことがあるのですが、答えてくれませんでした。
せっかくの休みである日曜日を私と遊んでくれているという事は、彼女がいないのでしょうか？
それとも平日に会っているのでしょうか・・・。
最近仕事が忙しく、休んでも疲れがとれない、だから私がメールを送っても全然メールの返事が出来なくてごめんねと言われました。
実際に遊ぶと仕事の愚痴を聞かされ、本当に疲れる仕事なんだな〜と思いました。
彼女に会う時間があるとは感じられませんでした。
そういえば、土曜日は半ドンなので午後が空いていました。
今度遊ぼうというと、土曜日は用事があるから日曜日と何度か言われたのでいつも日曜日に遊んでいるのです。

続き

私の車と彼の車と交互に使って遊んでいるのですが。
私が、私の車を使って夜に外出する事を親がなかなか許してくれないと言ったら、
「じゃあ、俺の車だったらいいの？」ときかれました。
「それだったら大丈夫」と答えましたが、いまだに誘われた事がありません。
それと、今週から暫くのようですが、早く仕事が終わるので、
「まだ明るい時間に仕事が終わるから、その後でも遊べるね」
と言ってくれたのですが、まだ二日しか経ってませんが誘ってくれる気配なし。

先日、私のほうから誘って夜に私の車でドライブしたのですが。
シフトを握ってる私の手を触ってきたり、彼は助手席に乗っていたのですが運転席側に体を傾けてきたり、横顔を見つめられたりしました。
夜はテンションが高いと言っていました。
「だろうね・・・。」と私は答えてやりましたが。

私の方からメールを送ったり、遊ぼうと誘ったり、結構積極的に動いているので彼に私の気持ちは気づかれているのでしょうか？
それと、彼から誘ってくれないのは、自分から動いてまでは私と遊びたいと思っていないのか？それとも、私の都合を考えてくれているのか。
いままで男性と付き合ったことがないので、どう動いていいのか分かりません。
相手の行動からどんな事が読み取れるのかもさっぱりです。

文章考えてたら、何だか思いっきり脈なしって感じですね・・・。
でも、お話をすると笑いが絶えないし、お互い共通の趣味があるのでその事でも話が合ってあんまり沈黙はありません。
まとまりのない文章ですが、アドバイスお願いします。

>>398
哲学板に言った方が良いねえ

相談に乗ってください。
今日同じバイトの好きな男性に告白したのですが、
相手に「今は将来の為に貯金したいし、免許を取って車を買いたいし、自立もしていきたいから
凄く嬉しいけど今は誰とも付き合えないからごめん」と言われました。
彼に私の事は好き？と聞いたら「○○さんの事を良く知らないから好きとは言えないけど
好意はあります。もし貯金も出来て自立した時に
僕の事が好きでしたら付き合いましょう」と言われました。
彼の邪魔もしないから今すぐ付き合いたいのですが、どうすれば良いですか？

おれは世界王者だ！　いいか？お前らとは生きている次元が
違う。なにせ、世界で一番の男だからだ。誰も俺を超えられない。
何？　なんの世界王者かって？　これだからバカを相手にするの
は疲れるｗ　いいか？そんな事はどうでもいいんだ。俺は世界王者
。それ以上でもそれ以下でも無い。そこに現実がある。ただそれだけ
のことだ。世界王者に理由が必要か？必要ない。俺が王者だからな。
まあ、お前らも俺のようになりたいだろうから、少しだけ王者になる
秘訣をおしえてやろう。ここに口座番号を書いておくから、必要と
思われる金額を振り込んでおけ。そうしたら考えてやらん事もない。
じゃ、せいぜい頑張れよｗ　お金、よろしくなｗｗ

>>395
その彼女との接点はないの？
お金にうるさい人は、他人の無駄使いを凄くマイナスに
評価するからその部分は気をつけた方が良い。

あと、彼女が貧乏、貧乏って書いてるけどたた単に
「お金にうるさい」って考えるようにした方が良い。
そうしないと、心のどっかに「貧乏だから…」って感情が
発生してしまいやすいよ。変に気を使いすぎるのも
考えものだしね。

>>400
仕事してるとそんなもんなんじゃないのかな。
あんまり焦るな。

彼女がいるかどうかはもう一回ちゃんと聞いておくように

彼女とは高校の友達。かなり仲良かったです。
自分で「貧乏、貧乏」って言っているもので。
距離的には電車で１時間３０分くらい、片道７００円くらいかかるんです。
バイト始めたばかりだからまだお金が無いのを気にしてるみたいです。

>>403
いますぐ付き合いたいとか言わずに
普通に仲良くなっておいた方が良いかも

今これ以上押すと単なるワガママドキュソに見えるぞ

>>400
仕事が忙しいとそういう風になったりする。
メールの返事が遅くなったり、出来なかったり。
あと予定通り行かないことも多い。

ただ、彼の行動は自分からはあまり動かないで、
相手に動いて貰うってオーラを感じる。単に受身な
性格なのかもしれないけど、ちょっとこの部分が気になる。

彼女の有無には気をつけた方が良いと思う。
脈なしではないと思うけど、その脈が本気によるものか
一時的な感情によるものかは分からないな。

>>406
そうですよね。
しょっちゅう疲れた〜という言葉を何度も聞いているのに。
せっかくの休みを奪ってしまっている自分に正直ムカついてます。
でも、やっぱり会いたいという気持ちを抑えられないんです。
もっと心に余裕を持ち、彼の事を考えてあげられるようになりたいのですが。
・・・まだ知り合ったばかりなんですもんね。

彼女の有無はもう一度聞いてみたいと思います。
でも、前みたいに聞えてなかったフリされて無視されるのもやだなぁ・・・。

もっと時間が必要でしょうかね？

分かりました。
僕は可愛い子しか好きになれません。
そして、好きになった子が可愛いくて明るくて優しい子だと、その子に妄想を抱いてしまいます。
でも結局相手にされなくなります。
もう彼女造りは諦めて仲の良い友達を作って、楽しい学生生活を送ろうと思います

>>407
チケットの件で無理に会おうとするよりは、
別の件で会うように計画した方が良いと思うね。
あまりチケットを渡すのが遅くなれば、それだけ
彼女の仲で貴方の株が下がるだろうし。

脈は厳しいけど、自分からピンチを招く必要はない。
チャンスを信じて最善の努力をするべきだと思う。

面食いは大いに結構
そもそも妥協の恋人関係なんていずれ破綻するよ
よく観察してみな

相談に乗ってください。
明るくて優しい性格で仲の良い友達だがちょっと不細工な子と
あまり話さないけどおとなしめでかわいく、そしてなんとなく俺に
好意的っぽい感じがしないでもない子がいるんだけど、アタックする
ならどっちを選べばいい？

>>414
好きな方。
好きじゃないのに行っても
現実の彼女の相手するのがすぐ面倒になる。

そうですね。
元々大学合格したら会う約束だったんですけど、お互い忙しくて。
チケット渡すのも「ＧＷに帰省した時にどう？」って言われたけど
僕はバイトで帰れなそうだから、無理っぽいんですよ。
色々と誘ったりしますが、問題はお金みたいです。
お金がたまって、落ち着いたら彼女から連絡するみたいですが。

>>409
私は現在求職中なのですが、過去に会社に勤めた事がありますが本当に仕事をするということは大変な事なんですよね。
今、気づきました。
思うようにいかなかったりもしました。
やっぱり私は配慮が足りませんね。

メールなどの文章から何だか受身っぽく感じてしまうのですが。
実際は、思った事ははっきりと言うタイプです。
仕事でも目上の人に変だと思ったらきちんと言う人。(相当キレながらですが)
それでも、職場の人には好かれている模様。
会っている時も結構バンバン話してくる人です。
積極的でもあり、受身な所もありでそのギャップに困っています。

一時的な感情というのは体が目当てという事でしょうか？
それとも好きになってもいいかな？という気持ちでしょうか？
友人からは、「絶対に今年中にヤる」といわれました。
私はそんなつもりはないし、彼もそういうことを考えている人ではないと、彼のことをよく知る人から聞きました。
前はもしかしたら、ちょっとは脈あるのかな？と思ったときもありましたけど。
時間が経つにつれ、彼のことを前よりも、もっともっと好きになるにつれ、優しさなどが逆に怖くてたまりません。

　　　　　　　　 ,ゞ'⌒ヽ、
　　　ｒヘ､_ヾx'"ゝ､>､ゝﾞヾﾐヽ
　　　ゝ、＞ミヽゞr'⌒ﾞﾐ ;⌒)='⌒ゞ　　>>414
　　　彡＼ヽ､): :;'x:i;ｦ;ﾞ_kiﾃ,ﾐγ~ ここまで真性だと
　　　　　;'~V;;:. '^ｰﾉ'ヽ-:i-)　ヽ　　　　　　　逆に天晴れぢゃ。
　　 ／ﾞ　ヾﾐ>､_;;::ﾞ'ｰ-=;'ｲ'
　./~　　 ､　ヽ.ヾ#i＞ｰi~ﾞ^,ゝ　　 ,.r-っ'ゝ　相手の条件で
　ﾉい　　 ﾞヾ　＼ﾆ ﾆン_,ｲ^─-^' r'~~　　　　決めるのではなく
　(　i＼　｀ゝ 　　｀＾￣6)~￣ﾌ j; j;^ヽ,　　　自分の気持ちで
　 j　　 ヾ､　　　　　　　^|T‘ｙﾌ,ﾌrγ　　　　　決めるがよい。
　,>、　　　＼　　　　　　|i|　　/　ノ
∧　　　　　　~ﾞ=ｰ-っ　 Ｙ　///　　　　　わかりやすくいうと
ﾍ ＼　　　　　　　／　　 !／ /|　　　　　　　お前さんの好きな方を
　| ＼＼_　　　　(.　　　 / ／|│　　選べ　　ということぢゃ。
　〉　　　　 ＼　　　　　/.ノ　|i_〈
　＼_　ｒ-'＾ヾ.ヾ,~Ｔﾆ-/ /ヾヾ.ヽ,　　人に聞くことでもあるまい
　　　~ﾞti-^ti'^ti'┘　/ /ti'^ti^ti　　　　　フォースを信じよ・・

>>414
一緒にいたい方の人を選ぶべきだと思います。
・・眠いな・・ｚｚｚ

>>415
今まで付き合ったことないのですが、やっぱり面倒になるんでしょうかね。
付き合ってるうちに好きになっていったりしないかな。
好きなほうは、もちろん後者の子ですが、脈的には前者のほうが高いと
感じてるんで迷ってます。
しかも、2人とも同じクラスの子なので、どっちかにアタックしてだめだったら
もう一方へというのが、周りの眼もあってやりにくいので困ってます。

「414は両方とも付き合えない」に3000ﾃﾞｨﾅｰﾙ

>>420
自分の好きにしてください。

>>416
彼女にはそのチケットを使いたい予定日があるんじゃ無いの？
郵送でって言われたなら、そうしてあげなよ。
>412に賛成。
会うのは別件を設定した方が良いと思う。

ここ
http://lovemeet.h.fc2.com/index.html

当方17歳♂です。
大体１年くらい片思いのクラスメイトの女の子がいます。
彼女とはあまりしゃべらない（と言うか俺が自分からしゃべりに逝けない）位の
タダのクラスメート同士という関係なのですが、いつまでも片思いで踏み止まっているのは
良くないと思い、告白しようと思っています。
ただ、特に仲が良い訳でもないのにいきなり告白したら引かれちゃうかな？と悩んでいます。
いきなり告白するのはやはりダメでしょうか？　アドバイスよろしくお願いします（*´Д｀）

>>417
一時的な感情には身体目当ても含んだけど、どちらかというと
他の女性の存在が気になった。遠距離の彼女が居るとかね。
彼女の有無の聞こえてなかったフリは本当に彼女がいないなら
あまりしない行動だとは思うんだけど…

仕事で上司に意見をはっきりと言うかどうかと、
恋愛で積極的になるかどうかは直接は関連しない。
まあ、人間性は多用だから積極、消極の両面がある人も居るよ。

とりあえず、今は自分から連絡をして会う約束をして良いと思うよ。
その間に彼の事をもっとよく知るべき。長い期間を掛けないと
分からない事もたくさんあるだろうから。

425がすげえ男前でもいきなり告白可能性が極めて薄いから
やめといたほうがよろし。
まずは仲良くなった方が良いね

>>425
自分の事をよく知らないはずの相手から、いきなり言われたら驚く罠。

喋りにいけないのに、告白はできるのか？
少しは会話ができる関係になってからのほうが、自然じゃないかな。

そうですか。
じゃあ素直に郵送にしたほうが良いのかな。姉と行くみたいです。

>>428
全く会話が無いわけではなくて、廊下であったら挨拶＋雑談するくらいでつ。
教室では席が離れているのであまりしゃべれませんけど（汗
やっぱり殆ど未知の人間からの告白は引かれるか・・・（つД｀）

>>430
引くというか、断るしかないと思う。
もともとあなたのことが好きだったという場合を除いては。

>>431
やっぱりそうでつよね・・・
もう少し仲良くなってから＋自分磨いてから告白してみます。
答えていただいた方ありが�dでした。

>>426
私の友達にも過去に彼を好きになった子がいるのですが。
その子に過去に付き合った女の子の数とか、どういう事をしていたかとか話しているんです。
それなのに、私が聞いたら無視みたいな態度を取られて・・・。
その時はそこまで親しくなかったという事なのでしょうかね。
それにしても、全然彼女の存在を感じ取る事ができません・・・。
でも、いないとも言い切れなくて・・・・。

今までどおりの関係をとりあえず維持していけたらいいんでしょうね。
平行線じゃダメですが。
少しずつ距離を縮めていきます。

一人で悩んでいて、どうしても客観的に考えられないので
相談させてください。

私は22歳で現在彼氏がいますが、１年半ほど前に別れた元彼のことが忘れられず
このまま付き合い続けていいのか悩んでいます。

別れた原因は、私が彼とのＨを拒絶するようになり、
ギクシャクし始めてうまくいかなくなったからだと思います。
彼のことはずっと好きだったし、なぜＨが嫌になったのかは
今でも分かりません。

今の彼氏はその元彼とうまくいかなくなった頃に
支えてもらっていて、付き合い始めました。
ただ、付き合い始めて１年経ちますが
どうしてもその元彼と比べてしまい、物足りなさを感じてしまいます。

現在の彼氏は、私のことをとても大切にしてくれてすごく優しいのですが、
その反面頼りなくて、私が相談をしてもあまり自分の主張がありません。
また、食事や旅行に行ってもそれなりに楽しいのですが
価値観の違いのせいかどこか不満が残ってしまうのです。
元彼とは性格や嗜好がいい意味でも悪い意味でも似ていたので
その分衝突しやすかったのですが、楽しみは存分に楽しめました。

現在の彼氏のことを決して嫌いになったわけではありませんが、
１年以上経ってまだこんなに元彼に未練があるのに付き合い続けることに
最近疑問を持ち始めました。
もちろん今彼氏と別れたからといって、
その元彼とよりを戻せるかどうか分からないのは承知しています。

長くなってしまい申し訳ありませんが、ご意見をお聞かせください。

>>435
比べるから不満なのか
不満だから比べてしまうのか

不満はちゃんと言った方がいいですよ。
案外それでうまくいくかもしれないし
どうしてもだめだったら別れましょう。相性良くなかったのかもね。

>>435
まあ、正直これはあなたが悩みに悩んで、
どうするか答えを出すしかないと思うが。
今の彼ともう向き合えないのか、
前彼に今の彼氏と別れるリスクをとっても、
付き合いたいと思えるかどうかとかさ。

>>435
なんか今彼がかわいそうになってきた

>>435
心と身体は切り離すわけにはいかないものなので
自分で結論を出してしまわなくても
結局なるようにしかならないんじゃないかなという気がしました

ただ今の彼と付き合っていけるかどうかについては
あなたがそういうわだかまりを抱えたまま
付き合えるのかどうかの一点によって決まると思います

また現在の彼と以前の彼を比べるということは
差し控えるよう心掛けた方が良いかもしれません

今 心から信頼して愛する事のできる人が欲しいです。
裏切られて精神的にボロボロなくせに、人恋しい。
二度と恋愛で傷つきたくないくせに 又誰かを探してる。
もしかしたら一生一人でいるかもしれない。立ち直れるかしら。

>>440
まあ、時間が解決してくれるさ。

>>440
少々相手への依存が大きすぎるのかもしれません
ちゃんと一人で立つことができれば
また支えあえる人が現れるだろうと思います

>>440
一生そんなこと言いながらも
次々に新しい恋を見つけるタイプじゃないかな。
どんどん行って下さい。まだまだ元気でしょ。
燃え尽きて灰になるまでがんばったらんかいな

みなさん即レス本当にありがとうございます。

>436
不満はきっとささいなことなんです。
食べ物の好き嫌いが多いとか、時々ﾄﾞｷｭな行動をとることとか。
私が気にしなければいいのですが、気になってしまうあたり
やっぱり価値観が違うのかな、と思います。

>437
そうですよね。
色々自分に質問を投げかけて考えています。
今の彼氏は、（自意識過剰かもしれませんが）
私を常に気にかけて生活しているようなので、
今別れてしまうのは、ものすごく酷なことではないかと思っています。
自分で言うのもおこがましいのですが…。

>>444
別れたいんでしょ？

私は28歳♀なんですが。気になる彼が31歳。
彼と知り合ってから時々週末に飲みに行ったりする程度だったんですが。
最近、飲みに行く頻度が増えて、一日1通のメール（出会ってすぐの時の
メールは２日〜３日に1回程度。）になって。
私は良いな〜とは思っていたんですが。
仲良くなるにつれて一緒に居るときに彼からのコミュニケーションが
手をつないだり肩を組んだりからキスしたりするようになって。
私もはもともと良いなと思っていたから有頂天気味に！
ところが、連絡が前ほど来なくなってしまって。
最後に会ったのは１０日ほど前。それから連絡が来たのは２回のメール。
彼は、最後に会った日に何か言いたそうなそぶりだったんですけど
私の勝手な勘違いだとイヤだなと思って何も聞かずじまいで・・・。
彼の気持ちを聞きたいのですが、私から切り出しても
いいもんなのでしょうか・・・。 どう切り出したら良いのか
アドバイスお願いします！

>>446
31歳の彼はまさか既婚者だったとかいうオチは…

446です。
彼は既婚者ではないです。

>>444
前彼の件は別にして、今の彼と今後ずっと一緒にいて
楽しく過ごせるか考えるべきかもね。

>>446
とりあえずやっとけ。話はそれからだ。

>438
はい。
自分でも彼氏はこんなに大切にしてくれているのに、
どうしてこんなことばかり考えてしまうのか、と思います。
自分勝手なことを言っているんだと自分でも感じています。

>439
すみません、比べるのは良くないですね。
誰しも良いところも悪いところもあるのは当然ですから…。
わだかまり、と言うと最近彼氏とのＨを避けるようになりました。
元彼を気にしだしてからなのかは分かりませんが､
そんな気になれないのです。

>>441>>442>>443
ありがとうございます。時間はありがたいと思います。
まだ二ヶ月しかたってないので。
まったく疑ってなかっただけにショックでした。
あまり若くないし、自信もありません。
もう本当に男性を信じる事はできないかもしれません。
あったとしたら奇跡です

>445
文面からそう感じられるということは、そうなのかもしれません。
一方で別れたくないと思っているのは
ただ一人になりたくない自分の甘えでしょうか…。

>449
はい。ありがとうございます。
まずはそれを先に考えるべきでした。

>>453
文面からそう感じられるというより自己愛の塊って感じで相手がかわいそうだなと思う。

>454
確かに自分のことばかりで
相手のことを置き去りにしているみたい…。
ありがとうございました。

年上の女の人に好きになってくれるにはどうしたらいいんですか？徹底的に教えてください。メールのやり方から全てお願いします

×　年上の女の人に好きになってくれるにはどうしたらいいんですか
○　年上の女の人に好きになってもらうにはどうしたらいいんですか

日本語からやり直せ。

学生を卒業して彼女がいない負け組ですが、彼女と出会える場所はどこですか？職場は野郎しかおらへんし、教習所も卒業してまうし

彼女が時々「元彼は私の事なんでもわかってたよ。なのに○○は…」
とかいわれます。
んで元彼とメールや電話もまだしているようで今は友達として好きとはいってますが、凄く嫌です。皆さんが俺の立場ならどうしますか？

1度告白し撃沈
他に行けやら振られたのに諦めな奴がストーカーになるやら周りに苦言を
言われても諦めきれず、２度目の告白でもやはり撃沈。
少し落ち着いて他に女もいるんだしと思っていた撃沈後の4ヵ月後、彼女の方から
告白してきました。こちらは正直気持ちは冷めていたので断りました。
そしたら、彼女や周りの人は僕を悪人扱いです。
僕が悪いんですか？諦める方向に気持ちを持っていくのに時間掛かりましたし
４ヶ月たって告白されても、言い寄ってきた人だしお手軽で自分を大切にしてくれるんでは？
という部分が彼女にありそうに思えてしまうです。

>>459
それはｲﾔｧな感じですね
彼女のその言葉に心配と嫉妬をする自分に対しても
ｲﾔｧな感じですよね
「どうせｵﾚは…」って諦めと逆ｷﾞﾚをするよりも
「俺ももっとおまいのことが知りたい」という
相手とその関係を尊重するような方向に持っていくのはどうでしょう
時間では元彼に負けていても
誠実さでそれをｶﾊﾞｰするような

>>460
何はともあれ自分の気持ちに正直になるのが1番です
付き合う気が無いのなら断るのが当たり前のことだし
ただ
＞言い寄ってきた人だしお手軽で自分を大切にしてくれるんでは？という部分が彼女にありそうに思えてしまう
という考えは少し寂しい気もします
2度告白した相手、もしOKもらったとして
彼女の気持ちがその時こうだったとしても
付き合っていたんではないでしょうか
まあここまで冷静に考えれなかったかもしれませんが
現時点でこう思ってしまった以上、断るというあなたの判断は間違って無いと思いますし
ただもう2度と付き合えない関係になってしまったという気もします

>>462
自分から告白する時、彼女のことが好きだった時は後々それがストレスになろうが「YES」と言われたらそれで
良かったと思えます。
ですが、４ヶ月の間何のアクションも無く
いきなり来られても無意識でも打算的な部分が無くは無いだろうなといううか
悪人扱いされた時点で、彼女の中にあったと思うんです。
言い方悪いと思いますが上からの態度というか。そんな気持ちで好きと言われても何か空しいです。
自分の存在の扱われ方が。

恋愛充電中はいつまで充電してるんですか？

>>463
＞無意識でも打算的な部分が彼女の中にあったと思うんです

彼女にも心ってもんがあるとは思わないのかな
上から意識があるなら、いつまでも思わせぶりにして
自分から告白しようなんて絶対思わないけどね
彼女を信用できないと言ってるんだから、そりゃ付き合うのは無理ぽ
続けて断られて裏切られた傷つけられたとでも思ったんでしょ
彼女を好きな自分が好きだっただけじゃないの？

>>463
あなたの心が4ヶ月で変わったように、彼女の心も4ヶ月で
変わったのかもしれない。
悪人扱いはひどいし、なんかあんまりつきあう価値もなさそうだし
そもそも気持ちが冷めたなら、もう何も考えることもないんだろうけど
告白されて一度や2度振った相手を、今度はなんだか自分から好きに
なってしまうことはよくあることだよ。

あなたは、人を打算的だと責めるけど、自分は本当に純粋だったと
言えるの？

相手への依存が次第に大きくなっていく自分に
どうやったら歯止めがかけられますか？
器の大きい人で、何でも相談にのってくれてたので
調子ぶっこいてしまった＿|￣|●
もともと依存心の強いタイプなのですが、
実際には依存してませんでした(友人には)
しかし特別な存在の彼に、今までの依存したくて仕方なかった心の関が壊れてしまったのか
今の私、本当にきもいんです…(´･ω･｀)

このスレに頼らず自分一人で考えてみる。

>>467
依存したっていーじゃない！

男の笑顔って良いもんかな？

>>470
顔次第。

>>467
一口に相手への依存が大きくなっていくと言っても
次第に相手の存在が自分の中で大きくなっていき
相手も頼られることを心地よく感じるという程度のものであれば
むしろ好ましいものと言えますし

逆に自分の生活の全てが彼を中心に回るようになって
お仕事や学校生活に支障をきたすようになったり
また相手が何でもかんでもまとわり付かれて
迷惑に感じるようになったり仕事や学校での生活に影響が出る
というのであれば問題です

恋愛と恋愛以外の部分とでバランスが取れているのであれば
その範囲内で相手に依存していくことは構わないと思います
ただそれがどこまでも歯止めが利かず恋愛以外のところにまで
影響を及ぼし始めているようであれば
依存することがひいては恋愛にも悪影響を及ぼすことになりますから
恋愛を成り立たせるためにも自制が必要になると思います

依存してるから上手くいく場合もありますがね。自分、相手によるのでは。

>>467
行き過ぎた依存で自分を見失ってる姿は、支える方には見えてる
彼があなたの自立を見守ってくれる程しっかりした人ならいいけど
それほどの人でも「自分のせいなんだ」と責任を感じはするもの
でも本当にそれは彼のせいかな？
「自分でもキモいけどどうにもならない」って言い訳してないで
彼と自分のために、少しずつでも自立していこうとは思って下さい

好きな子がいつも５、６人で固まってるので話し掛けづらいです。どうすればいいでしょうか？

>>475
相手が一人でいるところを見計らうか
固まりに入っていって話をする。

>>475
私だったら、その子がさりげなく、私にこっそり話しかけて
来てくれるのを、視線を送りながらじっと待ちます。

好きな人からメールがくる裏技教えてください

>>478

祈りなさい。

>>478
自分から相手に送るメールの量をうんと少なくして、
寂しくさせて、相手に「とても寂しかった。会いたいの」
と言わせるよう、駆け引きに持ち込む。
なんか手の内あかしてるみたいで嫌ですね・・。

(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ　;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ　⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　
　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,,∧
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　　　　　　　　 ( ｏ ｏ ）))　　　< http://jbbs.shitaraba.com/computer/8906/
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´ 　　　　かきこんでくれたら、うれしいです。

あ〜無理かな〜。メールの量減らしたら本間にこんもん↓

>>481
あーん。子豚ちゃんかわいいｗｗ抱っこしたいｗｗｗ

好きな人が自分のこと好きじゃない（好きになってくれる見込みもなさそう）ってわかっても告白しますか？

>>484
したければしろ。
諦めるのに役立つ時もある。

>>484
もちろん告白しますよ。相手が好きになってくれるのを
ずっと待つ。

>>486
一生ありえないし、来世も次も不可能です。

今夜デートなんですけど（友達で１年半ぶり）
めっちゃ好きなの子なので、緊張して挙動不審になってしまいそうです・・・
何かいいアドバイス下さい。
おねがいします。

>>488
緊張することばっかり考えないで楽しんできなよ！
頑張ってね！

>>488
「人」と言う字を３回書いて飲む。

ってのは別にして、緊張する場合ってのは普段の自分よりも
「カッコイイ」自分を無理に演出しようとする時になりやすい。
友達付き合いが長いのなら、背伸びしたりせずにある程度は
ありのままの自分を出した方が良いと思う。

１回のデートだけで全てが決まるわけじゃないので
気張りすぎず、それでいて手抜きはしない。それくらいの
心構えの方が上手く行くと思うよ。

>>488
まず考えすぎないこと。
緊張してきたなと思ったらゆっくり深呼吸。
緊張すると身体もこわばるので、時々意識して肩の力を抜いてみる。
座ってる時なら、足首をまわして血流をよくする。（相手にばれないようになー）
あと、手の親指と人差し指の間のくぼみのツボ押しが効くそうです。

どうやら私は見かけが一途そうな人で、実は遊び人と言う人に惹かれてしまいます。
もちろん好きになった後判明するんですが。喋りやすい人が好きなんです。
でも大抵そう言う人は女慣れしてるから出来る技なんですか？
見分け方とかありますか？

>>491
ありがとうございます。参考にして、やってみますね。

>>492
しゃべりやすいって事は慣れてる(女の扱いに)からだしね。
遊び人じゃなくてもそんな人はたくさんいるから
一概には言えないけどさ。(サービス業とか)

ありがとうございます。
自然体でいきます！

>>494
やっぱりそうですよね・・・・。

私の親の会社の従業員を好きになってしまいました
履歴書見たら31歳で地方から出てきて一人暮らしをしているようです。
聞く所によるとｺﾝﾋﾞﾆのお弁当ばっかり食べてるようです
私は20代半ばなのですが話した事もなく、彼に対しての親の評価と態度と雰囲気だけで好きになっちゃいました
31歳だったら普通彼女いますよね？
社長の娘なんかに好意持たれたら迷惑でしょうか？

>>497
好きならアピール汁！

>>498
そうですよね
でも難しいです

30歳前後のｻﾗﾘｰﾏﾝ男性ってどんな事に興味があるんですか？

>>500
一般論を聞いても役に立たないぞ。
一応考えて見るが。

なんといっても仕事だな。
あとは、学生時分より時事ネタ、ニュースに興味が強い。
飯・車・行楽行事は相変わらず好きだろうし、
まだ少年誌レベルの漫画読んでるやつも、なかには居る、と。

あとは人それぞれ。

>>501
一般論でも答えてもらえて嬉しいです

今まで自分からｱﾌﾟﾛｰﾁとか告白とかした事ないし彼について何も知らないから難しい
相手を自分に置き換えてみて、今の状態でｱﾋﾟｰﾙされたら引いちゃうだろうし…
ほんと辛いです

相談お願いします。
当方どこにでもいる男。相手超男嫌い女。

押しで遊びに誘ったものの、どうしたらいいかサッパリ分かりません。
映画も（私的に）微妙なのしかやってないし･･･。
初めて二人きりで遊び行くのにいかにもデートスポットな所はひかれるでしょうか。
まだ誰とも付き合ったことないんです、とか相談してくるような子です。
まだまだ告るとかいうレベルじゃないので単純にパーっと楽しむのが目的です。
いい案・場所などあったら教えてください。東京です。

死ぬほど本気です。どなたかよろしくお願いします。

自分の趣味はいったん忘れて、
相手が興味あるところに連れて行けばいいじゃないか。

>>503
そういう子ならあなたがリードしてあげるほうがいいでしょう。
ちなみに年齢はいくつなのでしょうか？
それによって変わってくると思います。

>504,505
ありがとうございます。
自分２１、相手２０です。

>>503
テレてるだけで相手もドキドキだ！
間違いない！

はじめまして。
私は，１５歳の高校生です。

実は，体が凝りやすいので（姿勢とかが悪いので）整骨に通っています。
その整骨院にいる担当の先生に恋をしてしまいました。
同い年の男子がガキっぽすぎたためか、大人の男性に憧れたところもありました。
叶わない恋ってわかっているのですが、どうしても諦められません。

誰か、相談にのってくれませんか？
よろしくお願いします。

>>506
私の場合、初めて二人で会う時は夕食、喫茶店、ドライブ
みたいな感じで話す機会を少しでも多くするように心掛けています。
お酒が好きなら飲みに行くのもいいかもしれません。
まあ相手の趣味に合わせて考えると良いかと思います。

>>503
>>505氏に同意
あなたが行きたいところに連れて行ってあげるといいと思うよ
2回目以降は別として最初っから相手に気を使いすぎるより
ちょっと強引でもいいからリードするとイイ事多いよ

まずは自分が楽しむことさ　がんばれよ〜

>507,509,510
ありがとうございます！！自信が出てきました。
みなさんのご意見参考にします。

　 　 |　|　 |　| ＼　 | 　 　 ／- ¬　　　 >>508
　 　 |　|　 |　|≧xﾄ､iy'_,∠二￣　 | 淫行条例と言ってね　　例え同意があっても
　 　 |　|　 |　|　　 ￣　 　 ｀"ヾ⌒i.} 　　１５歳の　　子供とするのは　犯罪なんだな。
　 　 |　|　 |　|_　ヽ..__　　　　　 ﾄ､ :!　好きな人を　感情一つで破滅させたくは　ないでしょ？
　 　 |　|　 |　|　ヽ. 　 厶-¬､　ﾄIV.
　 　 |　|　 |　ﾄ､__,ﾉ　{　　　　_　}ｌﾘ、　　　　　などという冗談は　おいておきまして
　 　 |　|　 |　Lﾉjﾄ､=ｨikf⌒厂　i/ｲ
　 　 |　|　 |　|　,'i´　 iヽ.二　　 Ｖ/
　 　 |　|　 |　| :ｉ l.　　}　　　　 /,/　　　　　　　　　　　__r ､ 　　まず　あなたはその先生の事を
　 　 |　|　 |　|　ヾﾆ.rﾉ 　 　 :,' /　　　　　　　　　 　 /　｀Ｙヽ　　　それだけ知って　いるのでしょうか？
　 　 |　|　 |　|,. - ー- ､ }　 ﾉ {_　　　　　　　　　　 / 　 :/　 〉
　 　 |　|　 |　ﾄ､ヽ＝-､　　 　 j　＼　　　 　 　 　 / 　 :/　 /　　整骨院　以外の　先生の顔
　 　 |　|　 | ｜ ＼ _ _　　 , イ〉　　 !　　　　　　 /　 _,/　 / 　　　　どれだけ
　 　 |　|　 |　|　　 ヽ__ ,／://　　　 Ｌ._　　　　 /ｰr' /　　:!　　　　　　　知っているでしょうか？
　 　 |　|　 |　|　　 　 ∨::://　　　　 ｜＼　 _,/　/ /　　 / 　
　 　 |　|　 |　ト､　　　 ∨人　　 , 　 　 　 `//=彳/　　 /
　 　 |　|　 |　|、 ＼　　 ＼　＼_{　　　 　 //　　/　　 :/⌒i　　憧れるのはいいです。 　　
　 　 |　|　 |　| ヽ　　　　　 ヽ.　ﾄ{　　 　 //　　/　　／`ｰ/＿　　色々お話を　しても　　いいです
　 　 |　|　 |　| 　 ヽ　　　　　 }人i　　　〈/　　/ 　 /　　 /{ 　 Yー┐　　　　　が　　　虚像
　 　 |　|　 |　| 　 　 ＼ |　　 ｜　ヽ.　　 ＼ /　／　　　 '´　 ,人_,丿　との区別は　つけておこうね。

>>512　
ありがとうございます。
やっぱり私は表の顔しか見れていないんでしょうね。
憧れだけで止めておきます。

ご相談をお願いします。
自分には今好きな人が居るのですが、告白するべきかどうか悩んでいます。
勇気を出してアドや携帯の番号を聞き、二人で何度も食事に行けるくらいの仲にはなりました。
時間が経つにつれ、相手が自分にとってかけがえのない存在になっていることを最近強く思います。
何度もデートを重ねている以上ある程度の行為を持ってもらっているとは思うのですが、もし告白しても相手が友人以上に思っていなければ今の関係さえ壊れてしまうかと思うと後一歩が踏み込めません。
やはり覚悟を決めて勝負すべきでしょうか？
それとも相手の気持ちがはっきりするまで今の関係を維持すべきでしょうか？
真剣に悩んでいます。

>>514
そのレスの様子であれば、そろそろ告白しても
いい時期かと思います。あまり長く待っていても逆に
だめかもしれません。私は告白しても良いと考えます。

私２０男、好きな人２６
私達の共通の親友の恋愛トラブルのことを私達二人で相談していた時に
彼女は彼氏作る気無し＆私に恋愛感情を持ってないという事実がわかりました。
直球ではなく、例え話でわかったことなのですが、素で言われてきつい。
前から薄々感じていたことでしたが・・・
二人で遊びに行ったり相談受けたりという仲なのですが
このことを知ってから二人で会うのは楽しいけど私がふと男として見られてない
と思うとしんどくなります
今の状況を打破したいんですけど何かアドバイスお願いできますか？

とりあえず
１、好意を伝えて向こうの見る目を変えてみる
２、距離置いてみる
３、私があきらめてこのまま友達続ける
４、その他
とか考えてます。たくさんの方の意見聞けたら嬉しいです。

>>516
５、ダメなものはどうあがいてもダメ

>>514
あなたが今以上の関係になりたいと真剣に思うなら
何かしら動いてみるしかないと思います。
それが今だと思う時に告白するしかないでしょう。
相手の気持ちを尊重するのは、それから先の話で
今躊躇するのは相手がどう思うかを思いやってるからじゃなく
受け入れてもらえない事を不安に思ってるだけだから。

>>516
今の関係や年齢差からの推測ですが、
あなたに恋愛感情を持ってないのではなく、
あなたを恋愛対象として見てないんだと思います。
現状を何かしら変えたいなら、１しかないかと。

前スレ終っちゃったのでｺﾋﾟﾍﾟで失礼しますが・・・
真剣に相談があります。
今僕には好きな女の人がいます。すごく好きで付き合いたいとも告白しました。
でも彼女はなんだか付き合っても良いけど形だけの付き合いってことになるよって言われました。
理由を聞くと今は恋愛はだるくて色んな男と遊んだりしたいとのことです。
それで彼女はじぶんのことを尻軽女と自分で自分を蔑んでいます。
今日もナンパについていってしまったと言っていました。
すごくショックでしたがそれでも僕は彼女が好きです。彼女を幸せにしてあげたいです。
でも彼女の意見も無視できません。
もうどうしていいかわかりません。
僕のエゴなんでしょうか？どうしたらいいでしょうか？意見お願いします

>>520
彼女は今の状態が幸せなんだから、
それで良いじゃん。

>>520
だから彼女のどこが好きなわけ？

>>520
彼女の幸せを願ってるワリには彼女を縛ろうとしてないか？
自分の幸せの概念を押し付けるのは、相手にとっては不幸以外の何物でもないぞ。
彼女を幸せにしたいんだったら、まずは少し距離を置いて相手の幸せについて考えろ。

まあ、俺的には相談役になってみれば？と思うんだが……。
彼女は自分を蔑んでるんだろ。俺にもそういう時期あったんだが、
そういうときは相談役が必要なんだ。俺にもいたしね。

>>521
僕自身としてはちゃんとつきあいたいです。
今の状態は辛いです。無理っぽいですかね･･･
>>522
変な言い方ですが人生に惚れましたｗ

>>520
あなたの気持ち次第だと思います。彼女がそういう性格で
他の男と遊ぶことを黙認し耐えうる精神があるなら
付き合うのもいいでしょう。しかし現状では彼女はあなたに対し
恋愛感情というものを持っていないと思われます。
かなりつらい恋愛になりそうなのであきらめるのも
一つの手段だと思います。

>>524
＞人生に惚れました
意味がわからない。彼女にとってあなたは必要じゃないんだよ。

熱しやすく冷めやすい・・もうだめぽ
どーすりゃ直るンでい！（｀Д´）

>>523
幸せを願っていますが距離を置いて忘れ去られるのも辛いです。

>>519
レスthx
その通りだと思います。恋愛対象じゃないんですよね
やっぱり・・・。
彼女と恋愛話になったとき、男女間の友情は成り立つよと言ってたこともあって
完全に私は友達と見られてます(T0T)

>>528
どっちも取るというのは、難しいと思います。
自分の気持ちか、彼女の幸せか、どちらを優先させたいんですか？

>>525
＞恋愛感情というものを持っていないと思われます。
自分でもそういっていました。これは僕にはどうしようもない事なのでしょうか？
＞他の男と遊ぶことを黙認し耐えうる精神があるなら
あるけどそういう風に付き合うのってナンセンスじゃない？っていわれました。
>>526
そうですかね・・・

>>531
彼女は付き合う気がないんだからほっといてやれ。

>>530
正直言いますと自分の気持ちを優先させたいですがエゴですかね･･･？

>>532
僕は彼女のことを好きなのでどうしてもほっとけません。
彼女の心の変化のきっかけになるように一石を投じたいのですが・・・

横入りしますが。
26歳、男
長くなりそうなので目的から
・夢中になれるような恋人をつくる
とにかく、一人の女性で頭の中を埋め尽くしたい

現状
出会いが無い職場なうえ、将来が不安なので、資格取得の
ため、部屋にこもっている(時間の自由はきく)。
他県から来たので友達がいない。もともと、友達がいなくても
平気な性格。女性陣からの見解は友達がいないからと
いって問題があるとも言えない…という程度
女の子は苦手だが、全く会話ができないことも無い。
話題は皆無だが、そんな時は、｢何を話題にするか｣という
事自体を話題にして聞き役にまわったりする。

・ルックスが、かなり悪い。
・毒舌で、常に冷めていて、なげやりな発言を繰り返している…
が、逆にそれが面白いらしい(何がウケるかわからんねｗ)。

女性陣からの評価をまとめると…

初見では(ルックスが悪いので)何とも思わないが、ちょっと
話してみると、けっこうしゃべるし、いい意味でも悪い意味でも
変わっていて、理屈っぽいけど、バカ話もするし、キツイ言い方
もするけどフォローも入れる、冷めてて、なげやりな人…
でも退屈しなさそう

というワケのわからん男だそうです。
最初の相談内容は、如何にして出会いをつくるかですね
勘が良い人にはわかるでしょうが、真性童貞です。

>>535
合コン、見合いパーティー、紹介、何でもあるやろ。

>>534
彼女の心に変化なんて起こらないから無理だって言ってるの。
好きなのでほっとけませんなんて完全にｽﾄｰｶｰの論理だよ。怖い・・

>>535
俺も２４童貞だが風俗行くのが一番だと思う。

>>531
あなたが彼女に対し好きでいることを続けることによって
彼女の気持ちが変わるという可能性も出てくるかもしれません。
かなり低い可能性だとは思いますが。とりあえず彼女の心境が
すぐに変わるとは思えないので今まで通りの関係を続けては
どうでしょうか。

>>536
人見知りする性質なので合コンとか厳しいですねｗ
紹介も、してくれる人がいないかも
時間をかけて少しずつ少しずつ少しずつ自分を理解してもらうのは
できそうなんですけど

>>538
もちろんソープで喪失することになると思う。
今まで、資格A、資格Bの合格記念でいくつもりでしたが、
合格してから｢オレが受かるくらいだからハードル低すぎたか？」
などと妙なところで向上心が出ていまだにいってない。

>>534
とりあえず今の段階では、脈は無さそうなので、
アプローチするよりも自分を変えてみてはどうでしょう。

わかりました。
付き合うのはもう無理みたいなので頑張って他に好きなコ見つけることにします。
ｽﾄｰｶｰの心理とかいってますがそこまで精神歪んでませんから…ｗ
熟考した結果今以上の関係は自力ではどうしようもないと悟りました。
現状維持しつつ良い出会いがあればなぁと思っていきます。

度々すいません

好意を伝えると自分で書いてみたものの、どう言えばいいのかなかなか思い浮かびません
好意を伝えた後、付き合ってほしいと言っても現状では無理っぽいし・・・
即決で返事欲しいとかじゃなく、付き合って欲しいと言った後相手に時間与えるといいでしょうか？
好きです。だけじゃなんとも変な話なので・・・

>>540
今、好きな子いないんだよね?
だったら、自分を磨く時期じゃないかなぁ。
女の子の場合だったらスレていく可能性があるから、
手当たり次第いけ、とは言わないけど、
男の子の場合は、なんていうか、好きな子がいないうちは
勉強するつもりで、色々話術とか身に付けて、
女の子をエスコートできるぐらいになってた方がいいと思うよ。
本当に好きな子が出来たときに上手くやれるように。
練習のつもりで合コンとかに行って、頑張ってみれば?

昼休みに、隣のクラスで僕の好きな人がグループで群れて喋っていて、
一人で会話に突入するのは無理っぽいから少しでも近くで待機して
散らばるチャンスを待っているんですが、こんな考え方じゃいつになっても
話せない気がしてきました。こっちもグループで入ればいいと思うんですが、
どういう風にしたらいいのか分かりません。いい方法を教えて下さい。

>>545
同じ部活に入ってみるとか。

あっちがバドミントン部でこっちは卓球部なんですよね。体育館を
区切って同じ時間に同じ場所で練習してるんですが、どっちも真面目に練習してるから
話す暇がないっす・・

>>544
自分でもそーゆー時期なのではないかと
思いながら日々をすごしてたのですが、
第3者からのコメントで客観性がアップしました。

今度、受ける資格は、将来独立まで考えたもの
なので、流石に合格率低いです。合格したら
下積みを兼ねて転職も考えています。
環境が変われば状況も好転するかも…

実は、話術はそこそこイケるような気もします。
でも、今の職場で実践するのは、急に女性に
目覚めたみたいで恥ずかしいですねｗ

他スレで反応がないのでこちらで相談させてください。
バイト先でのことなんですけど、何となくレジに並んでた客から視線を感じてたんですよ。
で、実際その娘が会計のときいろいろ話しかけてきてお菓子もらったことがあったんですよ。
そのときはちょっとラッキーくらいにしか思わなかったんだけど、
同じ娘が再度来店時におそらくわざわざ自分のレジに来たんです。
「わたしのこと覚えてますか？」とか話しかけてきて、またお菓子をくれたんですよ。
勘違いかも知れないけど気に入られたようで…
でも、ドコかであった覚えもないし、客としても以前に接客した覚えも無いんです。
んなわけで、この娘が出してるのは好き好き光線なのか判断しがたいんですよね。
どなたかご意見をお願いします。

>>549
そこまでされたなら誘えよ。ダサッ

>>0ZT+lmAO
何があったか知らんけど人生に悲観せずに強く生きていけよ！

>>549-550
男から行くと客に手を出したってクビだし。
罰ゲームだろ。そんなエキセントリックな女はやめとけ。

お菓子が電話番号になったらOKだが。
お菓子はお菓子。客に番号やアド聞くわけにもいかないだろ。

>>549
直感だが、何かマズイ

彼氏に言いたいことを言うことができないです。
ここ最近これからの二人のことをずっと一人で悩んでしまって
モヤモヤしてしまって、彼に話を聞いてもらいたいんだけど
どう言葉にしていいか分からないんです。伝えたいことが
あるのに、伝えられない。どうしよう。こうやってまた
一人で悩んで、テンションがあがらないのもたまりません。
アドバイスお願いします。

>>548
個人的意見ですが、社内の女の子に手を出すのはまずいですよ〜。
どういう環境かはわからないけど、それなりに責任取らなきゃいけないですし。
普段の生活の中で話術に自信があるのなら、
合コン行ってもそこそこ大丈夫なんじゃないかと思います。

>>551
お前みたいなクズに言われるとはな。小心者のボケがこんなところで相談してるくせに
えらそーに

>>555
意味のないコテハンｳｾﾞ

それはそうと、一度言いたいことを全部手紙に書いてみたらどうでしょう？
それで考えがまとまったなら口で直接言えばいいし、やっぱり
顔を見ては言えなさそうだなーと思ったらその手紙渡しゃいいし。

>>552
罰ゲームではなさげだが天然のオーラがにじんでるんだよね…

>>554
自分も何か怖くてね〜
誰かにそう言ってもらいたかったかも…

>>555
まず、夜中に考え込まない。考える時は日が出てる時間に。
人間、あたりが暗くて静かだと思い詰める性質がある。
昼間に文章にまとめてみたらどうすか。
最初は箇条書きから。5点くらいに絞ってみよう。

君たちが言ってるのは>>559
病気もちとか幼児虐待経験者とか
そういうことか？

>>559
妄想厨にロックオンされてるような気が。

合宿所報告選
ttp://sasakama.s13.xrea.com/

とりあえず、住所教えないように…

>>555
レスを読む限りだと、お前が彼氏に話す内容が大きく
関わってくるのかもしれないが、次に2人で会うときにちゃんと話したほうがいいと思う。
個人的には>>560が書いたように箇条書きにして考えをまとめておけば
少しは話しやすくなる（藁

ありがとうございます。どうしても夜とか一人の時間に
考えてしまって。紙に書いてみるっていいかも・・・。
でもなんか、紙に書いたら不満しかでてこない気がする。
そうすると彼にも嫌な思いをさせるし、ケンカにもなるし。
それが嫌で、何をどうやってどんな言葉で言えばいいのか
分からなくなってしまったのかもしれません・・・

>>562
前世厨とかあの辺だったら怖いね…

皆さんは、好きだからセックスするというのは、純情だったら当然だろうと思いますか？
なんだかこの論理が変な気がしませんか？

わたしも彼女がいますが、たまに不思議に思ったりするのです。なぜセックスまでするのか。
愛情を確かめるのに、セックスは絶対必要なのか。まぁこれはただの建前でしかないのかもしれませんが。

子供を作るのにセックスをするのは分かります。種の存続という理由があるかもしれませんが、
そんなことよりもセックスをし、愛情と気持ちよさを得たいということなのか。

何かご意見頂けたら幸いです。わたしは21歳学生です。

>>564
取りあえず、彼氏の何がそんなに不満なの？

>>566
こういう人たちもいる。

アセクシャル総合スレPART-2
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064786699/

>>564
紙に書いて読み直してみると意外と心情かわるかもしれないよ

>>564
何が不満かもわからんのだからこそ
文章にまとめるという過程が必要なんだよ。
5点でも多いかもしれん。
いっぱいいっぱい書き出したあとに
じっくり吟味して3点に絞れ。

>>566
お前はｾｯｸｽのことが何も分かってない。理屈こねてる暇があったらｾｯｸｽしろ。

彼女と頻繁に会えない上、彼女のほうは処女でわたしもあまり経験がなく、挿入がいかないのです。。

分かっていないのは当然です。できれば皆さんの考えを聞きたくて。

性欲はあります。

>>572
場数踏めよ。うまくｾｯｸｽできないから理論武装して逃げてんのか。
慣れだよ、慣れ。

最近すごくケンカが多いんですよね。彼氏がけっこうウソとか
隠し事をする人で、何回言っても直らなくて。
そういうことで相手に不安を感じたり、この人でいいのかって
思ったりしちゃうんです。考えだしたりすると、どんどんどんどん
考えてしまうタイプだから、もう頭の中がグチャグチャ・・・

>>572
ｾｸｰｽなんて最初から上手くいくことはそうそうない。
回数こなしてるうちにイイ感じになってくるから、そう構えずに。

避妊と病気に気をつければよし。
あと彼女の気持ち。

>>516です
どなたか>>543の質問にアドバイスお願いします。
しつこくてｽﾏｿ

>>576
告白の言葉も人に考えてもらうの？

ｶｯｺｲｰ

>>576
ﾚｽしたよ。遠回しに断られてるんだから気付よ。
都合の悪いﾚｽはｽﾙｰか？

じゃ、勇気を持って告白しなよ。そうすれば大丈夫だよ。
↑これで満足？

>>566
彼女も似たような考え方の人であるなら、
問題は無いと思われます。

恋愛とセックスの関連性は、人それぞれ。
あまりにも感覚が違う相手とは、うまく行きません。

う・・・
ごめんなさい。
がんばります。

>>566
好きだからセックスをするというよりも
その人とするセックスが好きだからするのではないかと思います
またセックスをすることで愛情が確かめられるとは必ずしも思いません

>>556
いや、あくまでも会話をはずませる練習です。
結婚した子や、彼氏いる子とかいますしね。

事務所には同年代の男がいないんで、合コンの
セッティングを頼める人がいません。
合コンを頼むのも、女性に目覚めたみたいで
恥ずかしいですｗ

う〜ん、自分の環境で女の子と話せる機会を
作るとなったら、案としては…

オナニー見せ風俗とか…最も素人に近い風俗嬢？
ですし。２人くらいつけてみるのも良いかと。

オレの職場は全体的に出会い少ないですのでこんなとこです。
独身率も高いし…

>>572
少々腹が立つことあっても、くっついてるとだんだんどうでも良くなってくる。
ずっとくっついていたいと思う。
一日中部屋に閉じこもっていちゃいちゃしててもいい。
セックスは本能的な部分で、頭で考える理屈だとか
不安をかき消してくれるものです。

>>582
風俗行きたいだけか…。
練習にならんよ。向こうは商売でやってんだよ。
金払いが良けりゃどんなにブサイクでつまらん男でも話くらい合わすって。

>>576
今、付き合ってくださいと言っても相手が困ると思うので、
まず意識させる方法の1つとして、好みのタイプを聞く。
その流れで、自分は○○さん(相手)が好みだな・・・と伝える。
相手は謙遜したり、冗談として流そうとするはずなので、
すかさず、思い切り褒め称える！大げさなくらい。

どうでしょう。。。

たくせんの意見。ありがとうございます。似た意見もあればへぇ〜と思わせる意見もあり
勉強になりました。

出来ないから理論武装しているわけではないのですが、そう映ってしまうのか〜

だめだ…彼女ができない…
地方からきて一人暮らしの20歳です。
友達は少なくバイト先の女は脈なし。そんな経験のある方彼女の作り方教えてください。
どうやって彼女作りますか？
一応バンドもやっますが、まったく出会いもありません…

>>582
オナニー見せ風俗??
そういうんじゃなくてさ、メアドの聞きかたとか、デートの仕方、
口説き方とか、そういう練習をしておいたほうがいいと思うよ。

>>584
とゆーか、ホントに出会い少ないんで、簡単に
思いつくレベルの話です。

オレの場合、技術よりも会話することの楽しさを
味わうところからでもOKなので、まず、自分が
楽しむというレベルなら有効かも

>>586
脳内でするものじゃないから、
他の人が書いてくれてるように
雰囲気とか、慣れとかでやってくしかないと思う。
相手も初めてなら、二人なりの物が作れて行くんじゃないかな。
変にリードしなくちゃ。なんて思う必要は無いと思う。

>>586
分かった、分かった。プライドを傷つけたみたいだね、ごめんよ。理論武装じゃないよ。
ｾｯｸｽが上手くできるようになってから一人前のこと言ってね。

はぁ〜・・

>>586みたいに無意味にプライドと自尊心が高いﾔｼは大変そうだなあ。
こんな調子じゃ、そらｾｸｰｽも楽しくなかろうな…

まあ、がんがれ。

>>587
何としてでも彼女を作りたいと焦っておられる姿が目に浮かびます
彼女を作りたいと考える前に
きちんと一人の女の人のことを好きになれば道が開けるかもしれません

>>588
初めから、全部うまくできるとは思えないので、
相手の反応を見ながら、自分のやりたいように
するつもりです。
幸い、反応を読む行為は内向型なので得意です。
それでも失敗した時は、わざと好感度を下げる行動を
とった後、フォローをいれることで、心理的揺さぶりを
かけて誤魔化してます。

すいません。自分ではプライドとかないと思っていたのですが、見る人によっては
プライド高いと思われてしかたいのですかね。あと、文章の書き方とか。

気分を害してしまったらすいません。人間的にもどこかダメなところもあるのでしょうね。。
どうしたら良いのか、その解決法なんてのはないだろうし。。

>>595
文は人なり

>>595
とりあえず文字のコミュニケーションは常に危険性をはらむということだけ
十分自覚できればいいんじゃないのかな。雰囲気にへこみ具合でてるところからも
そういうの伝わってきますけど。

>>595
オレなんてダメ人間としてのプライドしかないよ。
あまり難しく考えず、笑いたい時に笑い
怒りたい時に怒り、泣きたい時に泣けばいいさ。

>>594
確かにあなたは面白い。
でもちょっとイタイ。
ナリキリに注意!!
見合いパーティーに行けば?
とりあえず、デートだ♪デート。

>>595
お前は反省ができる。
反省ができるということは成長できると言うことだ。

>>595
どうするもなにも、ここで考えることじゃなくて、過激板に行って
「処女」を検索して考えればいい事ではないか?

毎晩電話していたら彼女へ電話したりメールしたときの出てくれたり、返事してくれたりの率が下がり
つつあります。付き合い始めて2週間くらいです。女性に聞きたいのですが、付き合い始め
てどれくらいで、最初のうんざりはどれくらいでやってきますか？

>>602
2週間くらい

つか毎晩しなくてもいいじゃん、電話。

正直あせっています。同じ年で同年代みんながよろしくやってると思うと…
なんだか…
体目的はありません。恋愛対象がほしいだけです。
知り合って二日でHした子がいるんですが、情けなくて途中でなえました。しかも初H
本当に好きになる相手がほしいだけです。
その相手を見つける方法が知りたいんです。

文字のコミュニケーションは、こういうのが危険ですね。気を付けます。
でも彼女には、なぜかメールに癒されると言われるのです？？

もっと物言いに注意し、人間的な成長をしたいです。セックスは後回しでも構わない、
そんな考えが今のわたしにはあります。セックスの良さを知ってしまったら
考えが変わるのかもしれませんが。

今回はありがとうございました

>>603
あまりうれしくないですか？
最初は彼女の方から積極的に着ていたのですが・・・
2週間よりあとはどれくらいの周期でやってくるのもですか？
毎晩10通以上のメールをやり取りしていますが、これもうざいですか？

>>599
ありがとうございます。なんだかんだいって良い人が多いスレですね。
オレの場合、長所と短所が表裏一体型なので、
下手に短所を直そうとすると、長所がお亡くなりになります。
内向型なので、思い切った行動に出る場合、勘違い君？
なぐらいの姿勢で挑むくらいで調度良いのです。
全体でバランスを取らざるを得ないというｗ
ちょっとオシャレとかにも挑戦してみます。

>>604
その気持ちわかる気がします。
オレは基本的に冷めた人間なので、
恋人をつくって夢中になりたいのです。
普段は冷めていても、恋人のことをたっぷり可愛がって
あげたいのです。

>>606
嬉しい人もいるだろうけど、私は毎日は必要ないと思ってしまうタイプ。
人それぞれ。あなたの場合相手からの返信率落ちてるんでしょ？
だったら減らしてもいいんじゃないのってこと。

つーか周期なんてこれまた人それぞれ。
何か相手に嫌気が差す出来事がない限り、特に来ない人だって多いでしょう。

ここで聞いても仕方ないっちゃ仕方ないよ。
相手とあなたの問題なんだし。

>>604
人を好きになることと
好きになる相手が欲しいこととは違います

あなたはただだれかと付き合っている自分を求めているだけなのです
言い換えると誰かが好きになるのでなくそういう自分が好きなだけです
他の誰かより自分のことが好きな人が
誰かのことを好きになれないのは当然だと思います

少々抽象的なアドバイスになってしまうかもしれませんが
男女の関係なくまずは自分の周囲の人のことを少しずつ好きになるように
愛するように心掛けてみてください
誰かのことを好きになることはその延長線上にあるものだと思います

>>605
＞でも彼女には、なぜかメールに癒されると言われるのです？？
おそらく彼女と一対一の状況で、自分の長所というか強み（癒し系）が如何なく
発揮できてるんじゃないのかな。そんな仮説を立てます。

やはりここだと「一対多数」なので、どうしても
カチンと来やすい状況みたいになる場合もありますよね。

ただ>>595で反転降下というか、すぐにモードを謙虚な方向に
戻せたのは人間的な中身の証明になってるのかなと思いました。

535は風俗にはまったまま一生戻ってこられない気がする。

女性に質問です。
決してこちらからは話しかけず、
話しかけられたときだけ
精一杯の返答をする。ギャグ含む。

こんな男ってダメ？
自分から話しかけたいけど女慣れしてなくて
まともに話題が続かない。

>>610
＞でも彼女には、なぜかメールに癒されると言われるのです？？

↑こんなこと書く時点で謙虚な振りをしてるようにしか見えない俺は
心が曲がっていますか？

>>612
個人的にはあまり…
話の上手い人が好きなので。

>>613
いろんな人がいるので別になんとも思わないけど、
彼が言ってるのは「確かに事実としてあるんだろうな」って個人的には思えたよ。
（長々と言い訳がましくしなかったし）

>>613
読んでて彼に突っかかる人のほうが、
人間的に魅力が乏しいとは思ったな。

>>614
じゃあ話がうまいってのはどういうこと何だ？
具体的に。
あんたが今までで最高に面白いと思った話を聞かせてくれ。
お願いします！

どちらかというと602さんの反対の立場の相談です。
つきあい始めて１ヶ月、相手は落ち着くとか和むとか言い
一緒にいると黙ってそばにいます。
はじめの頃はそういうのも悪くないかなって思ってたのですが
最近は少しうんざりしています。
自分は仕事などで忙しく相手もそのはずなのですが…

チャットなどで発言が続くかなくても
相手はこうやってると落ち着く。と言っています。
正直私は時間がもったいなく感じてしまいます。
相手に「遊びに行こう」と言われると面倒だと思うのは
自分に恋愛感情が足りないのでしょうか？
一度キスをしたときに気持ち悪いと思ってしまいました。
相手はそれ以上の事を望んでいるみたいなのです。
その後から相手の行動がうっとうしく感じるように思えます。

付き合う前は相手がどうしたら自分の事を好きになってくれるかとか
相手がどうすると喜んでくれるのかとか考えて行動していました。
今では相手は私の事をすごく好きだと言ってくれています。

うまくまとめれないのですが、どうしたらいいのでしょうか？
お知恵拝借願います。

好きな娘と話したくてもいつも女友達グループの中にいるからなかなか話し掛けられません。
どうしたらいいでしょうか？何かイイ方法はありませんか？

>>617
先日、ぼくが友達とファミコンをしていると
通りかかった母が、　　
「おまえたちはいいねぇ、毎日がエブリデイで」と言った。

609さんの意見を真剣に受け入れたいと思います。
ほかにアドバイスなどあれば教えてください。
周りの人を愛する難しいことですが、
皆さんもそんな経験や解決したことある方いますか？

>>619
そのグループと飲み会する。

>>620
毎日は英語でエブリディで合ってる。

>>617
「面白いと思った話」とかはどうでもいい。
同じ内容でも、面白く話せる人とつまらなくなる人といるっしょ。

個人的に、場の空気読める人って話も面白いし上手だと思う。

>>618
変な言い方だけど、手に入っちゃったら気がすんじゃったのかもね。
自分も経験ある。
それを乗り越えるとまたゆっくり好きになっていけると思うんだけどね。

>>617
会話って、その場の空気みたいなもんだから
その時面白くても、その場に居なかった人が聞いたってつまんないのよ。

その娘と話したいと思うなら、少しは話題探したら？
「苦手だから」とか言い訳してちゃイカンよ。

>>617
甘味屋さんで、母は田舎汁粉を、私はおしる粉を頼みました。
店員さんが、田舎はどちらですか？」と聞いたら、
母はとっさに「はい、新潟です」と答えていました。

すいません。厨房なんですよ・・・記述してなかったですね。

>>611
まだ１度も行ったことがないのでセーフですｗ
可能性はありそうなので、気をつけます。
今日はもう、資格の勉強してから寝ます。
レスくれた方々ありがとうございました。

>>627
充電中さんはそのことも見据えた上で
あなたにはまだ早いとおっしゃっているのではないでしょうか

つーかさ、会話の上手い人って相手を楽しませる事を考えて
話をしてるじゃない。会話が詰まらない人って、そういうのを
全く考えず自分が言いたい事だけを言ってるように思う。

まあだから場の空気が読めないって言われるのだろうけど。
自分じゃなくて、相手を楽しませるように話すのが大事なんじゃない？

だって無理に話したら確実に嫌われちまうよ。
もうそういうの嫌なんだよ。
何度やっても解決の糸口さえつかめないからここに来ました。
何が悪いんやろ。
顔？
会話が上手いとつまらない話でも面白くなるの？

>>627
オロナミンＣでしとけ。




てか、まあ飲みじゃなくても、
厨房なら、グループで遊びに行くとかあるじゃん。

>>631
＞何が悪いんやろ

その卑屈な考え方。ネガティブ思考。

うざいぞ。

行事の後とか夜ファミレスに行ったりはしますけど、クラスが違うんで会えないんですよ〜。
ああ、もどかしい。

>>631
＞会話が上手いとつまらない話でも面白くなるの？
なる

>>630
努力が足りないと？
努力します。
だから空回りにならないよに
会話のツボを教えてくれ。
こう来たらこう返さないとダメとか。

>>636
その「会話のツボ」を、他人に聞いて身につけられるようなもんだと
思ってるところからして既にダメでしょう。

>>633
相談する奴はみんなネガティブ思考だろ。

>>636
まずはそういう小手先の考えを捨てろ。
マニュアルに従ってればモテるに決まってるっていう
安易な風見鶏野郎だからモテないんだよ。

気になってる人いるんだけど男性と話すの慣れてないし彼も女の子と話すの苦手って言ってたしこれからどうやってアピールすればいいのでしょうか？
今日も話しかけようとしたけどできなかったし…

>>636
そもそも、他力本願すぎ。
会話のツボなんて教えたところでわかるものじゃない。
場の数踏んで、自分で成長していくしかない

>>640
手紙を書く
メールを送る

>>636
・話し上手よりも聞き上手になれ。
・話す内容は相手の興味がある事柄にする
・ウンチクは控えめに

とりあえず聞き上手になる事を目指せ。
そうすればどうやって話せば良いかも見えてくる。

どなたかいい方法を提示していただければ最高です

>>639
禿同。恋愛マニュアルに縛り付けられた香具師って男でも女でも多いよな。
まぁ、セオリーってのはあるけど、それって一般的なマナー程度のものだしな。
マナーができてないのに、マニュアルだけで恋愛ができると思ってるのって、
他力本願だよな

結局掲示板で会話のドコがダメとかは
ニュアンスが掴みづらいってことか。
でも何も人格攻撃までしなくても良いでしょ。

>>644
まずは自分で考えろ。それからだ。
考えた結果をいろいろと話し合ってやるよ

>>644
提示してやったじゃん。

>>643
上から二つ目が非常に難しい。
知識入れないと到底無理だな。

ありがとん。

>>646
なんだかなあ。

君が会話下手なのがよーく分かる気がするよ…

>>644
普通に「一人でいるところを狙う」でいいんじゃないですか。
努力なしに結果は得られない。
簡単にいくと思うなよ〜茨の道だ相当難しいぞーがんばれ

女の人に質問があります。
例えば誰かとメールをしていて、貴方は相手の男に好意があるとします。
しかし、ある日その相手の男に、俺のタイプは貴方のような人ではない、と間接的にメールで聞かされたとします。
やはりこの場合、女の方は冷めたり萎えたりするものでしょうか？

近くで待機しといて、チャンス来たら話し掛ける。
廊下を通ってるとき教室からいいタイミングで出て、話し掛ける。
グループにはグループで話し掛ける。
この３つの方法を実践しようと思うのですが、どうもうまくいきません。
うまくいかないというか、ただ単に話し掛けられないのです。
ああ〜〜〜〜〜〜

>>653
そりゃ自分の問題だ。勇気出せ。勇気。

>>652
多少凹みはするけど別に冷めたりしない。

塾で気になる子がいるんだけどアドレス聞いたほうがいいかな？
いきなり聞いてひかれない？

>>647−648
試行錯誤の結果拉致が開かずここに来たわけで。
質問攻めはうざがられてるようだし。
マシンガントークは愛想笑いを強要してるようだし
穏やかにたんたんとそこそこ笑わせながらのトークは俺の面ならつまんないになるし。

他に何かあるかな？

>>656
いきなり聞いたらそりゃ引かれるだろう

>>653
なるほどな。いろいろ考えてるみたいだな。
話し掛けにくいなら、友人に手伝ってもらうのが一番やりやすいかな。
女性グループの中には入り辛いだろうから、友達を何人か誘って
「カラオケ行くんだけどいっしょに行かない？」とか言うと、女性グループだと一人は「行く」って言うから、
「どうせだから、みんなで行こうよ」とか「俺達がおごってあげるからさ」とか言えば、
まぁ、話ができる機会は作れるんじゃないか？

>>657
だからツラとか関係ねーって

>>650
それ言ってみ。

話すネタが無いんすよ。相手の事を『聞く』ってのは嫌われそうで嫌なんですね。
例えば、委員会どこ入った？とか。お前自身入ってないくせに何だよ。って。
何か一つの情報を互いで共有したいんですよ。その情報が思いつかない。

相談お願いします。自分27男、相手25女。
知り合ったのは昨年末で、2月末頃から距離が接近。
3月に1回デートしたらかなりいい雰囲気。
4月アタマに花見デート誘って即OKも、相手のやむない理由でキャンセル。
その後は1回短時間顔をあわせただけで、メールやり取り。

問題は相手が忙しすぎること。仕事以外に夢を持っていて、
今はその夢に向かって集中しているため、平日夜も週末もなかなか空かず。
自分はその夢を応援している立場でもあります。

メールのペースは今まで2日に1〜2往復くらいです。
今月も何度かアプローチかけましたが、多忙に付きNG。
その都度理由はきちんと説明あり。
花見キャンセルについては相手も気にしてるみたいです。
で、GW前半を過ぎると一段落なので、GW後半にデートの誘いをしたんですが
丸1日以上メール放置食らってます。

自分は本気で好きだし、相手にも好意的に接してもらっていたんですが、
アプローチかけるの焦りすぎて嫌われてないか、本気で不安です。
待つしかないんでしょうかね・・・？

あのさ、ちょっと気になったんだが、>>657と>>644って別人だよな？
何で>>647の俺のレスに>>657がレスしてるんだ？

つーか、頼むから質問者は番号をハンドルにいれてくれよ。

>>660
でも面がないとツラいよ。

>>663
1日くらいで何をいっとる

>>663
社会人で忙しいんだから、一日くらいで放置とか言ってたら
お付き合いなんてできないと思う。

>>665
＿｜￣|○
ついやってしまいました・・・・

>>659
地域にもよると思うんですけど、ウチの学校の人は異性同士で、しかも団体でカラオケに行くって事は有りえないっっす。

>>663
待て

　
つうか、相手の夢ってなによ？

外国行って云々とかだったらあなたも覚悟が必要かもよ

>>669
それじゃとりあえず挨拶からだ。
おはようとさようならは必ず言う。
すれ違ったら「よっ」くらいは声かけする。
それならまだできるでしょ？

やっぱだめかぁ･･･
でも普通の会話できるような空気じゃないんだよ･･･

>>663
仕事＆夢を追う忙しい人は、焦ってる人よりは
側で静かに支えてくれるタイプを好むように思う。
まあ、実際彼女がそうとは限らないけど。

>>666
>>667
ですよね、あと2日くらい待ちます。即答の必要性があるわけじゃないですしね・・・。

会えない日が続くと、電話じゃ相手の時間邪魔しそうで
メールでしかコミュニケーションできないんで、
返事が来るまで不安で不安で仕方ないんです。
今までは、一応24時間以内に返事があることがほとんどだったので。

自分の気持ちが暴走して、相手の都合を考えられないときがあるんです。
それが一番まずいって分かってるのに。相手にとっても負担になってるかもしれないし。

情緒不安定になって、食欲もなくなってきてます。
やばいですね、自分。もっと自然体になって、心に余裕持つ方法ないですかね・・・。

>>671
はい。それなら、まあできるかな・・・・？
さようならってじゃあねに言い換えていいですか？
あと、よって言う時、体は動かしますか？
すいません、こういうことに疎いもんですからキモい事聞いてしまって・・・。

>>672
隣に座って「消しゴム貸して」って言う
次は「こないだはありがとう」
あとは普通に会話できるでしょ

>>656
塾の中で会話は全くないの？
そう言う状態でメアド聞かれたら引くのは普通。

会話　＜　メアドを教える　＜　一緒に遊ぶ　

右に行くほど難易度が高い。
会話がまともに出来ない状態で、メアドを教えて
貰おう考えが間違ってるよ。

>>675
う…。なんか随分純情だな…。
挨拶の言葉はいつも使ってる言葉にしてくれ。
別にこの言葉を絶対に使わなきゃいけないとかいう命令じゃないから
なんでも鵜呑みにしてそのまま実行してくれるな。
じゃあなとかバイバイとかなんでもいい。
廊下ですれ違う時も、手ふってもいいし何でもいいから。
自分がやりやすいようにやってくれ。

>>670
相手の夢は、歌手になることです。外国には行かないと思います。
今、夢が叶う可能性が高くなってきてる段階です。

>>673
ありがとうございます。
自分もできれば静かに支えたいのですが、
相手のほうも気のあるような素振りは見せていて、
友達というよりは恋人未満という雰囲気なので、
お互いの気持ちが確認できていないから焦ってしまうんです。
まあ自分の勘違いかもしれないですが。

卑猥な会話　＜　リアルアドを教える　＜　もて遊ぶ　

右に行くほど難易度が高い。
会話がまともに出来ない状態で、メアドを教えて
貰おう考えが間違ってるよ。

ないです。
しかも席固定だから>>672さんの案は無理です･･･。考えて下さったのにすいません･･･。
やっぱりまずは会話か〜。難しいな〜

僕の好きな人、僕のこと面白いって言ってくれてるんですよ。
んで、彼女と仲いいソコソコ可愛い女子に好きな人聞かれて、そいつが第一声に
俺の好きな人の名前出したんですね。
これって、彼女たちのグループの中ではもう俺が彼女のことを好きって思われてる・
もしくはばれてるってことでしょうか？

間違えた･･･。>>676さんの案だった

>>682
多分ばれてますねｗ
でも、避けられてないんだから自信持って良いと思いますよ

>>682
女性は結構人間関係に敏感だから気付かれてるかもね。
普段の態度や、目線、彼女の周りをウロウロしてる…
バレるような行動を取ってる自覚があれば話題になってても
おかしくない。

でも、別にバレても良いじゃないか。
むしろ将来、告白した時に「えっ！」って思われるよりは
「やっぱり！」って方が成功率は上がるってなもんだ。
マイナスに考える必要は無いと思うよ。

>>682
90％くらいの確率でそうかと(´∀｀)

でも、いい友達として見られてるのなら、頻繁に挨拶したり話し掛けられたりしたら
ウザイですか？

方法による
なれなれしくはすんな

>>687
大丈夫だと思うよ。
とりあえずは挨拶は男友達にやってるのと同じようにやってりゃいいから。
別に廊下で会うたび毎回毎回声かけなくてもいいし、
（例えば、女の子だったらトイレ入る瞬間とかに超えかけられたら気まずいしさ）
その辺は空気読んでやっとくれ。
気を張らずに気楽になー

はい！！
今はこんな気合入ってるけど明日の朝になったらまた声がかけられないで気まずい自分がいる。
もうこんな考え捨てよう！元気が一番！勇気をもって！
ありがとうございました！

夢を追ってる人は、結局こっちが待つしかないんでしょうかね。
待ってるだけだと、すぐに遠くに行ってしまいそうで・・・。

>>663
夢を追ってる最中は、他の事は見えにくい。
相手が逆境に立った時にサポート出来れば一気に高く
評価されるだろうけど。普段は異性よりも夢を重視するだろうから。

無理に得点を狙うあまり、減点されるよりは、
得点のチャンスがくるまで粘るのも大切だと思う。

>>691
もう大人なんだし、タイミングを見計らって押したり引いたりしないと。
相手が忙しい時は邪魔しないようにするのはしょうがないけど
相手が疲れてたり愚痴言いたそうだったら
5分だけでも「声が聴きたい」って電話して元気づけてあげるとかさ。
なんか出来ることあるんじゃないか。

俺はバイト先の好きな子に軽く見られてる
そのせいで、遊びに誘っても乗ってこないどーすれば誤解が解けますか？

>>694
真剣に、誘う。
本気だよ、という事をアピール。

>>692
>>693
確かに、チャンスを作ろうとして焦ってました。待てないでもがいている自分が情けないです。
この年まで彼女できたことないので、尚更経験不足が痛いです。

タイミングを見計らって・・・そうですよね。

>>695
本気に誘っても冗談に受け取られる

>>694
軽く見られている原因を改める。

てか
軽く見えるから断ってるんじゃなくて（ｒｙ

>>698
んだと？コラ？

>>699
軽いっていうかアホなのでは。

>>697
んじゃ外堀埋める。
その子の友達の女に「実は、あの子に真剣なんだけど…」とか
相談する。すると、8割方その情報が本人に漏れるので
とりあえず真剣である、という事は伝わる…かな？

>>700
どーゆう意味よ？

>>701
回りも冗談で口説いてると思っている

>>703
そう思われる心当たりはある？

>>703
レトロな技で、手紙。
なぜかは知らんが手紙だと真剣に受け止めてもらえる公算が高い。
少なくともメールよりは。

>>704
前にバイト中客ナンパして合コンとかしてたからだと思う
あとは性格的にノリがいいからそう思われてると思う

男の人はメール来ても返事返さない人が多いんですか？

>>706
団長もファーストフードでバイトしてた頃は
よくやってたよ。シェイクと一緒にメルアド渡したりなんかして

>>706
まあ、それは軽く見られても仕方ないか。
誤解というか、ある面では真実だし。

普段はナンパをする軽いノリだけど、好きな彼女だけは
真剣って言っても説得力はやっぱりあまり無いよ。

それでも何とかしたいなら日常の態度を変えて
行くしかないんじゃない。改まった状態が長く続けば
自然と周囲の評価も変わると思うよ。

>>707
そうだね。団長もわりとめんどくさがりなんで
返さない事多いよ。特に毎日会えるような人だと。

仕事中にナンパしてるんだから
軽いというよりバカだと思われている公算大
てか、ちっとも誤解じゃないじゃん

そうだなもう諦めるしかないんか・・・
死のうかな・・・・

>>712
なに凹んでるの。これからこれから。

>>710
この春学校を卒業しまして、
した途端返事がこなくなりました。自分はフリーター、
相手は就職が決まり忙しいのかとも思いますが、
卒業して顔を合わせなくなってしまったらこんなもんなのでしょうか…？
告白はしてませんがかなりの好意を抱いてる事は知っています。
１ヶ月で４回ほどシカトされたのですが、「相手は忙しい」と
割り切って気持ちを落ち着かせたほうがいいのでしょうか？

まあ、口説くつもりもない俺たちなんてどうでもいいんだろうけど
それにしても会話がヘタすぎる
誠意をまったく感じられない
その死ぬ云々も相手を不快にするための言葉だろ？
そういうのが自然に出ちゃう人間性だから
周囲に信頼されるわけ無いんだよ

もし、おまえ自身が変わらなきゃ
「本当は軽い人間なんかじゃない」と相手に思わせるのは
騙すのと同じことだぞ

まぁいいや
恋は焦らずって感じでのんびりやっていくわ

>>714
う〜〜〜〜ん…。ありがちな話…。
環境が変われば人は変わります。
職場でどなたかイイ人が現れたか…、
もしくは、ホントに忙しいか、だと。
励ましの類のメールを送って様子を見るのが得策かと…。
「会いたい」とか「遊ぼうよ」ではなくてね。

>>714
まず、仕事中はメールは無理。
夜も翌朝があるからメールできない事もある。

この２つを頭に入れておいてくれると仕事してる
人間としては助かる。

重要なメールなら時間を置いても返信するけど、
当たり障りのないメールなら忙しい時は返信を
先延ばしにして、忘れてしまう事もあるかもしれない。

>>717
自分の一方的な片思いなんですよ。
学校も終わり会わなくなればメールを返さなくても気まずくらないから
いーや、返事しなくて。とか思ってるんだろうなって被害妄想+マイナス思考の毎日です。
好意を持たれている事が迷惑なのか、ただ単に忘れていたり面倒なだけなのか…

男の人はメールを読んで納得、って方多いんですか？
ほら、女性はメール(携帯)大好きだからやり取りは続くけど…

>>718
仕事したてなので忙しい時期なのかもしれないです。
それに正直当り障りないです…。
自分は相手が好きだからせめてメールで繋がっていたいし
卒業した後も自分の存在を忘れて欲しくない。
だから無理やり口実を作ってメールをしてしまう。
それをいつも送った後に後悔してしまいます、とくに返事がこないと。
まだまだ子供なんだなって…相手の事を考えるべきですね。

>>719
メールの返し具合は人それぞれ。
でもホントに仕事忙しかったりすると、なかなかメール返せない時だってある。
女性側からすれば、かなりやきもきするよね。それは仕方ない。
でも、しつこくない程度（←これ大事）にメール送ってみたら？
それと、会いたかったら「遊べる？」とかって素直に聞いてみた方がいいよ。

>>721
メールはしたいけどもう用事もないし、
また返事こなかったら…とか思ってしまってしばらくはしないつもりなんです。
っていっても1.2週間後にはまたしちゃってるのが現実なのですが
しつこいと思われたくないので少し我慢しようと思います。
遊べる？とか誘える関係まで行ってないし、確実に遊べないと思うので
誘うのはちょっとまだ無理かなーとは思うのですがいずれは誘ってみたいです。

>>618
うんざりするのは分かる気がします。>>618さんが、なにか
相手の欲求を満たすために相手に一方的に利用されているような感じがしますから。
（共生ではなく寄生のような雰囲気を感じてしまったり）
あと、感覚のミスマッチの積み重ねも二人の関係に大きな影を落としていると思います。
「仕事忙しいはずでしょ（暇多すぎない？）」「そっちはいいけど（こっちは疲れる、時間の無駄）」
なんていうイライラが蓄積してくると、近寄ってほしくなくなりますよね。一般に。

＞自分に恋愛感情が足りないのでしょうか？
「（そう）ではない」というのを自覚してるんじゃないでしょうか。違うのかな。
>>618さんが「この、一方的に相手に引っ張りまわされてる自分は一体なんだろう」と思ってる
ような気がして仕方ありません。

＞一度キスをしたときに気持ち悪いと思ってしまいました。
流されました？たぶん、する前から「ちょっと嫌かな」なんて少しは気づいてたように
思ってしまいます。気づいてたんだけど、でも雰囲気に流されてしまった、もしくは
「別にいいや」なんて形で（ちょっと言葉が汚いんですけど）投げてしまったのかな、と想像してしまいます。
相手との「思いの度合い」について格差があるのを自覚しつつ、そういう行為をしちゃうと
ダメージが大きく出てくるのはごく自然なことですよね。
なので相手をうっとうしくしく思ってしまうのも当然の成り行きです。

>>618
付き合う前に>>618さんが思い浮かべていたことは、思考としてよくあることで
（よく知らない）相手を肯定、理想化してそういう前提で盛り上がっていたんだと思います。
それは全然問題なくって、よくある当たり前の思考ですから大丈夫です。

「どうしたらいいか？」っていうことなんですけど、
「変わってもらうのか、縁を切るのか」という２つのケースが思い浮かびました。
人間って「相手が真剣に反省して変わってくれたら許せる」っていう部分があると思います。
なので自分の心境を、あまり相手を批判しすぎないようにして打ち明けて、
新しい関係を作っていくとか。そういう方法がひとつ。でもやっぱりネガティブな面での蓄積が多くて
「ちょっともう許せないな、新しい人と新しい関係を作っていきたい」と思うんでしたら、
それも精神衛生上、いい選択だと思います。

展覧会のチケットをタダで２枚もらったので、好きな男性に差し上げたい
と考えています。
でも、相手に恋人がいるのかなどもわからず、私からいきなりデートして
くれ的なことは言いにくい雰囲気です。せめてチケットをプレゼントする
などしてお近づきになれれば……というところなのですが、
チケットは２枚とも彼にお渡ししたほうがいいのか、１枚だけにしたほう
がいいのか、迷っています。
あと、何と言って渡せばいいのか……すごく悩んでしまって、チケットを
握りしめたまま身動きできない状況です。

皆さんのお知恵を拝借させていただきたく……よろしくお願いします。

>>725
「チケットがあるので展覧会を見に行きませんか？」

可能性あり・・・「いいですよ。行きましょう。」
可能性なし・・・「いや・・・　ちょっと忙しいので・・・」

普通に話しかければいい。自分が相手を好きだから意識するのだが、
逆に自分が別に相手を好きじゃなければどう行動するかを考えたらいい。
2枚チケットがあったので誘った。それが普通。
話の流れで彼女がいるかも聞けるだろう。

少なくとも2枚とも渡すのはやめた方がいい。
変な女と思われる。

好きな女性に
「友達でいよう」「○○（僕のこと）に惚れるなんて、絶対にない」
「恋愛感情みたいなのを見せたら、○○（僕のこと）とは会わない」
と言われました。
告ったわけでもないし、好意を見せたおぼえもないんですが。
（あるいは、好きだよオーラが滲み出てたのかもしれないけど）

もう、次の人を捜すべきでしょうか？

>>727
次逝け･･･　そこまで言われるのは相当だ

>>727
好きだよオーラが出ていたんでしょうね。
そう言うって事は自分に自信があるように見えます。
逆転は難しいと思います。

>>727
元気出して次行ってみよ！

…私も好きオーラプンプンさせてた男友達に
「私を口説くのはやめろ」と言い放ったことあったな…ごめんな…。

昨日、男友達と喧嘩をしてしまいました。
向こうが一緒に飲もうよって誘ってきました。予定が開いていたのでＯＫしました。
彼の友達(♂)も一緒に飲むから、友達の◯◯ちゃん(私と仲良くて、彼の友達と趣味が合う子)誘っておいてって言われました。
３人で集まってから、私の友達が来れないって事が判明しました。
どうしよう…みたいな感じになって、彼が「俺、女友達居ないから誘える人いないよ」と言いました。
結局…彼が、何回か会った事ある子(何処に住んでるかとか何をしてるとか全然知らない)を呼ぶ事になりました。
よく知らないから呼んでもねぇ…みたいな感じでした。
彼は、その子に「●●(彼の男友達)が会いたいって言ってるから来てー」とメールしてました。
そして…その子が来ました。
彼と彼の友達と彼女は何度か会った事があるらしく、久しぶりだねーみたいに話してました。
そしたら…彼が彼女とは△△君(彼の男友達)との飲み会で知り合ったんだ、無理矢理連れて行かれたんだよね…行かなきゃ良かったんだけど、と言ってきました。
彼女と少し話したんですが…私の苦手なタイプの子で、あんまり話したくないなーって思っててちょっと不機嫌になってしまったんです。

・文章、わかりにくい
・そのネカマみたいなコテハン

なんだかなあ…

それが態度に出てしまったらしく…今度は彼が不機嫌になってしまいました。
焼酎ロックを無理矢理飲んだりしてて…あからさまに機嫌悪いだろと思い、彼がトイレに行きたいと言うのでトイレに連れてきました。
その時、彼がトイレの前で「なんであの子が来た途端、機嫌悪くなってんの？」と言ってきました。
「別にそんなんじゃないよ。」と言ったら「ごめん…ごめんね…」と言われ、抱きしめられてキスされました。
トイレから戻ったら、彼は私の自慢を始めました。「ユウナは料理が超上手いんだよー」等等。
しかし、私はそんな彼がウザくなり…彼の事を軽くシカトしました。
彼の友達と仲良く話してると寝たふりしたり…喋らなくなったり…彼は意味不明な行動を取り始めました。
その調子で朝まで飲んで、昼過ぎに解散だったんですが…朝から彼が「マジ胃が痛い」と愚痴り始めました。
明らかに機嫌が悪いし、私のせいなんだなーっていうのは目に見えてました。
帰りがけに「何なの？何が嫌なの？」って聞いたら「ユウナが不機嫌になったでしょ…俺はみんなで楽しく飲みたかったんだよー。それなのにユウナはわがままで…普段吸わないタバコ吸ったりしてさぁ」
(…続きます…)

「ユウナはイライラした時、タバコ吸うよね。イライラした時に濃いお酒飲むよね。俺、それがすごい嫌で…。」と言ってきました。
私は「思った事がすぐ態度に出ちゃうから…それで気分悪くさせたらごめん。」と謝りました。
「俺はさぁ…仲良くない子を誘ったんだよ？そこまでしたのに…なんでユウナは機嫌悪くなっちゃうの？」と言われ…
「ごめんね、ひどい事したって気付いたよ。」と言ったら
「ひどい事したって気付いたなら良いよ…それだけで良いよ。でも…今、俺は胃が痛いし金ないしダメダメだからユウナに会いたくない。」と言われました。

以上、長くなりましたが喧嘩(？)の一部始終です。
彼が何考えてるかさっぱりわかりません。
わがままなのは悪かったと思うんですが…彼の考えがさっぱりわからないんです。
よろしかったらアドバイスお願いします。

長々とすみませんでした。

>>732
文章途中でageちゃったから意味不明になっちゃったんです…すみません。

よろしかったらアドバイスお願いします。

君ら全員何考えてるのかわからんです。
途中とかそういう問題ではない。
まとめると、

　合コンで女の子が一人足りなかった。
　男が全然知らない女を呼んだ。
　その女がムカつく女だったのでイライラして
　トイレ行ったら男がついてきて急にキスされた。
　無視したら男が逆ギレした。

君らみんなして何やってんだ？としか。

>>735
あなたが何を相談したいのか、さっぱりわかりません。

>>736
レスありがとうございます。
私は、彼女が嫌で嫌で仕方なかったんだけど…せっかく来てくれたんだからって思って仲良くしようとしました。
初対面は嫌だったけど…話したらそれほど嫌な子でもなくて。

彼は「ヤキモチ妬いたの？」とトイレの前で言ってきました…。

私も何がなんだかでまいってますね…

>>737
彼がどんな気持ちなのか？知りたいんです。
何を思ってるのかさっぱり掴めなくて…。

なんかいっぱいいっぱいですみません(´・ω・`)

>>739
つきあってもいない男にキスされて
特に何も考えてない君の方が何考えてるのかわからんよ。

マジで何考えてるんですか？
何がしたかったんですか？
先にそこ書いてくれんとさっぱりさっぱりだ。

>>739
あなたはその男友達の事が好きなんですか？

>>740
なんでこんな事すんの？意味わかんないよ…って言ったらキスされました。
俺、ダメすぎでごめんね…って。
>>741
好きなのかも？って感じです。
今まで気付かなかったけど。
もしかしたら無意識の内に彼女に嫉妬してたのかも…。

なんかめちゃくちゃでアホらしいけど
すれ違いってこういう些細でくだらないことから起こるんだなぁ〜って思った。

お互い話し合うことだね。あなたにも非があるし。
イヤだったことや疑問をお互い聞いてどうすればよかったか話しなされ。
話すときは落ち着いて、冷静に、相手の話はちゃんと聞くこと。

>>739
彼はユウナさんの事を好きだと思うが。

ただ、人間関係とかそういうのに疎くて、合コンに呼ぶ人間の
タイプなんて考えず男２、女２にすれば良いって考えてた
だけだと思われる。まあ男にはそういうタイプもいるからね。

んで、彼は合コンでユウナさんと自分の仲を進めようと
したのに逆効果になって凹んでる。彼の事が好きなら見舞いと
称して顔を見に行ったら？　

その時は絶対に合コンの事を悪く言わない。
落ち込んでる時に追い討ちされるとキツイからね。

>>743
気持ちのすれ違いって簡単に起きますね…
どうしてこんな事になっちゃったんだろうって思いました。
彼はストレートに感情を見せてくるのに、私はそれに応えてあげられなくて…でもその時はそんな余裕がなくて…って感じかなぁ。

>>744
彼には、私とその子しか女友達がいなかったんです。
苦渋の決断で彼女を呼んだのにも関わらず…何なんだよゴルァって言うのが彼の心境なんだろうなぁって。
彼は私の事を好きなんですかね…
どんな発言からそう取れますか？

>>745
そもそもの合コンのセッティングが彼＆ユウナさん、
彼の友人＆○○ちゃんの２ラインを狙ってる。
次に呼んだのも、別に彼の好みじゃない。
（友人との繋がりで呼んでる）

彼が不機嫌になってのもユウナさんが機嫌を損ねてからだし、
基本的に彼はその合コン中、ずっとユウナさんを意識してる
ように思える。

まあ普段の彼を知らないんで、書き込みを読んでだけの
判断だけどね。彼に好かれてるかもって自覚は無いの？

>>746
彼の好意…
女友達がユウナ以外居ないよとしつこく言ってくる。
最近出来た女友達(昨日来た子)の事を悪く言ったり。
あの子性格良いよね、って言ったら…え？性格悪くない…？と言ってきたり。
まぁ彼女はお世辞にも性格は良いとは言えないのだが。

あとは…彼の友達に番号聞いた直後に、胃が痛い…もう俺携帯解約しよーかなと言ってきたり。

私が機嫌悪いだけでこんなに不機嫌になる彼がわからない。
はぁ(;´Д`)

すまんが聞いてほしい。
告った相手が俺にはいるのだが、彼女も俺の気持ちを
受け止めようとはしてくれていたんだ。
つき合っていないが、そんな関係。告ってから3ヵ月手も出してない。
彼女は男遊びはしないのだが、ギャンブルと彼女自身が趣味でな・・・。
電話して誘っても「ごめん今日○○（ギャンブル）」「ごめん今日サウナ行くから無理」
「今日は暇だからいいよ」
事前に予定を聞いても「その日になってみないとわかんない」
俺が見た所の優先順位が
仕事＞ギャンブル＞彼女自身>>>>>>>>俺
に見えるんだよな。
追いかけてる身として今までずっと我慢してたんだが、あまりにも度が過ぎたから
昨日、メールで不満爆発。10分でもいいから会いたいのになぜ会ってくれないんだと。
優先順位俺が一番最後じゃないかと。
無理に会いに行くのもウザがられるだろうし迷惑な存在になりたくはないからと。
その後返事はなし。返事がなくて怒りに任せた俺は
メールアドレス、電話番号全て消去。履歴も消去。

後悔しても後の祭り。どうしたらいいんだろう・・・鬱。

>>748
付き合ってないからそういう態度取られるんじゃないの？
１度引いてみたら？
もし彼女が748さんに気があるなら連絡来るだろうし。
来なかったら、そういう風にしか思われてなかったってことで。

>>748

つきあっているのか？

どっちでもいいけど、諦めてこっちから願い下げじゃ！くらい思っておいて
違うことした方がいいぞ。

文面からだけだけど、そのまま行ったら、君自身が危ないかな。
刃物持ってまちぶせなんてしないようにね。

彼女はおかーさんじゃないんだから、期待にゃ答えてくれないよ。
ベタボレしいて諦めきれないなら、自分から変える事じゃねぇかな

気の毒だとは思うが、いずれぶつけるしかない不満だったのでは。
その出し方がうまくなかったとは思うけど。
そこまで言われて何のフォローもしない彼女は、
アナタに対してどこまで想いを持っていたんだろうか？

いずれ壊れるものなら、早く壊れるのも吉かもしれない。
そういう風に、このおつきあいの値打ちを再考するのをお薦めするよ。

>>748
潔くあきらめて下さい。どう考えてもあなたの逆切れです。
もともと脈無しか、付き合えていたとしても上手くいかなかった事は間違いありません。

まあ、次だ次。がんがれ！

色んな方の意見をお聞きしたいので…よろしかったら
>>731と>>733-734
にレスいただけますでしょうか？
お願いします。

>>753
すまん、パス。
長過ぎて読むのつらい。

>>748
彼女の気持ちわかるなぁ。
無意識にあなたのこと試してるんじゃないかな？
こんな私でもいいの？って。
もしそうなら生暖かく見守ってあげることが大事だと思う。
今までの友達関係と同じくらい。
彼女があなたのこと好きなら本当に少しずつでも変わっていくと思うよ。

まぁ喧嘩ふっかけちゃったし…よりを戻すにしても長期戦だね。
ドライな彼女スレも覗いてみては？

>>753
オールナイト飲み会で減判断力も死んでる状態の奴の思考なんか
考えても無駄。
酒の席でキスしてくるような奴を信用すんな。

>>731=>>733-734
他の方も言っている様に彼があなたの事を好きだから（どれ位かはわからないけど）、
焦ったり機嫌が悪かったりしたって事でしょ。
彼ちょっと異常な程心配性だったり、嫉妬深かったりするみたいだけど。
他に何が知りたいんでしょうか？

ユウナさん
あれだけレスもらってまだ不満なの？
大体言えること出揃ったからレス止まったんだと思うんだけど
あとは自分で考えれ。

>>756
お酒の場以外でもキスされたりした事はあるんですけどねぇ…。
なんかもうよくわからなくて。
>>757
彼には好意があるんでしょうかね…
心配症っていうか…周りが楽しければ自分がつまんなくてもいいや！っていう性格なんですね。
つまらなくさせた私に萎え〜な感じなのか。。
好きなら「自分がした事を反省してるならそれで十分だよ。今は当分会えない」なんて言わないですよね…。
彼にどう接したら良いのかわかんない。

みんなレスありがとう。

>>749
ちょっと頭冷やして引いてみる。
>>750
刃物・そんな事しない・・・
どちらかと言えば自分を刺す側だから。
もちろんそんな馬鹿な真似はしないが。
>>751>>752
不満はお互いに素直に言って
二人で直して行きたいと考えていたんだけど
どうも怒りが先行してしまって・・・。
>>755
試されたのかなぁ無意識でも。
ドライな彼女スレ読んできます。

すごく単純な事で申し訳ないんですが。口下手な男が好きな女の人はどれぐらいの割合で入るの？

>>759
キスされてヘラヘラしてるから甘く見られてるんじゃないの。

いつもは命令すれば飲み屋に適当な女連れてくるのに
その夜に限っては女連れてこない上に
自分が呼び寄せた女にヤキモチやいて場の空気を悪くしやがった。
ゴキゲンとりにキスまでしてやったのにますます態度悪いし。
お前何様のつもりよ、のび太のくせに偉そうだぞ

…そんなとこじゃないですか。納得できましたか。

>>761
ハァ？

>>761
正しい日本語を学んでください

>>762
レスどうも。
すごいわかりやすいですねｗ
でも…私が彼と飲むのは初めてだったりするんですよ。
紹介汁とか言ってこないし…女が原因じゃないとは思うんだけど。
確かに呼んだ女の子に嫉妬はしたかも…でもその分、彼も嫉妬というか思わせぶりな事をみんな居る前で言ったんですよ。
キスしてやったんだ…って感じなのかなぁ。
もちろん何でこんな事するのって言いましたけどね。

>>761
口べたというよりも日本語能力に欠陥が…。
もうちょっと文章書く練習した方がいいのではないかと

>>765
はいはい、それじゃもう「俺の女」扱いされてますよ。

なんかその男よりも「おまえがはっきりしる！」って感じですが。
何考えてるんですか？どうしたいんですか？
何も考えることないの？

ルール
　　　　＜相談者＞
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
　　　　＜回答者＞
・相談者を結論へ導かないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・しつこいのは放置。

>>768
ごめん。

>>768
ごめんなさい。

彼と仲直りしたい、それだけですね。
付き合っても良いかもしれない…そう思うようになった。
でも…すぐヤキモチ妬くような子と付き合いたいなんて思いませんよね？
ヤキモチってかわいいものなんですかねぇ…

はい、仕切りなおしてどうぞ。
俺は落ち。

メアドはその人とある程度仲がよくても本人から聞いたほうがいいですか？直接会う機会があまりないのでその人の友達に聞いてもらうってまずいですか？

アド教えても居ない、大して仲良くも無い奴からいきなりメールが来たら普通引くぞ

いや、サークルで結構仲は良くなってます。メアドだけちょっと聞いてなかったんですよ。俺は1年で相手は先輩なんだけどね。しばらくサークルないから会えないんですよ。

>>774
その友達から彼女に
「772がメアド知りたがってるんだけど教えてやってもいいか」と
確認とってもらえば大丈夫だろう。

ああ、仲は良い方なのね
まあでも、直接聞いた方がいいんじゃないの？

サークルがどうのとか理由付けしてるけど
本当は恥ずかしくて聞けないんでしょ？

度々ｽﾏｿ。
彼女から連絡来た。
ちょっと会って話してくる。
みんなどうもありがとう。

>>777
スリーセブン☆

27歳童貞です。
チビでブサイク。ただしデブではありません。禿てもいません。
何しろ人に好かれたことがありません。
何をどうやっても友達どまりです。
最近もまた、失恋決定気味です。
僕が好きな人は、僕が一度も付き合った経験がないことを知ってるんですが
その人に、25歳にもなって一度も付き合ったことが無いなんて
性的に鬱屈していそうで気持ち悪い、と言われました。
おまけに、友達を紹介してあげる、的なことも言われました。
断りましたが。

正直、出会いを求めてどうこうするというのが、今となっては
あさましく思えて仕方ありません。
彼女を作ること自体が目的というのも、薄ら寒いものがあります。

どうすればいいですか？