◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part23◆

1 ：ロテ職人様愛してるわby悩める乙女17才より ◆euJlKRj05Q ：03/10/03 23:42

ちょっとした疑問、単発質問は新スレを立てずにこちらでどうぞ。
過去ログは>>2-3、進学に関する質問は>>4の関連スレへ。
このスレッドは常時あげ推奨です。

趣旨に即したまじめな質問には可能な限り学問的に回答しますが、
以下の掟を守れない人は祭られる危険性があります。

【鉄の掟】
一、ローカルルールを読め。
一、素人が経験則で回答するな。
一、宿題やレポートは自分でやれ。

その他の細かい注意事項はこちらを参照してください。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1025802868/1-11

書籍に関する質問は、以下の心理学板お勧め本リストを参考にどうぞ。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e9905/psybook

質問・回答以外の書き込みも禁止されてはいませんが、
質問と関係ない独り言、雑談等は専用スレでお願いします。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1064421063/

2 ：ロテ職人様愛してるわby悩める乙女17才より ◆euJlKRj05Q ：03/10/03 23:42

過去ログ

～～心理板、スレを立てるまでも無い質問箱～～
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/968/968846799.html
心理板、スレを立てるまでも無い質問箱～パート２
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/993/993821961.html
◆◇◆心理板・ｽﾚ立てるまでもない質問箱～ﾊﾟｰﾄ3◆
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/1011/10113/1011360065.html
◇◆心理板・ｽﾚ立てるまでもない質問箱～ﾊﾟｰﾄ4◆◇
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1018/10181/1018104804.html
●○心理板・ｽﾚ立てるまでもない質問箱～Part4○●
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1023/10235/1023563435.html
スレたてまつるまでもない質問箱～Part5
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1024/10249/1024994474.html
◆心理板・ｽﾚ立てるまでもない質問箱～ﾊﾟｰﾄ６◆
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1030/10301/1030115910.html
●心理板・スレ立てるまでもない質問箱part７●
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1033/10338/1033801689.html
▲心理板・スレ立てるまでもない質問箱part８▲
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1036/10364/1036427736.html
▲心理板・スレ立てるまでもない質問箱part9▲
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1038/10384/1038475116.html
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part10◆
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1041/10419/1041917663.html

3 ：ロテ職人様愛してるわby悩める乙女17才より ◆euJlKRj05Q ：03/10/03 23:43

◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part11◆
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1044/10447/1044713034.html
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part12◆
http://academy2.2ch.net/psycho/kako/1047/10474/1047449057.html
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part13◆
http://academy2.2ch.net/psycho/kako/1049/10495/1049534350.html
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part14◆
http://academy2.2ch.net/psycho/kako/1050/10508/1050851342.html
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part15◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1052465537/
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part16◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1054134588/
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part17◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1055262429/
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part18◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1056387551/
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part19◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1057680826/
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part20◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1058978138/
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part21◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1060613362/
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part22◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1062181577/

4 ：ロテ職人様愛してるわby悩める乙女17才より ◆euJlKRj05Q ：03/10/03 23:44

進学関連スレ

+++心理学を学ぶならどこの大学？vol.4+++
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1050424153/
◆心理系大学院進学情報スレッド◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1039543302/
臨床心理士指定校、養成の現状（実習等）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001864647/ 　　
中部地方の私立大学でいいところありますか？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1037955610/
大学院は海外を考えている人のすれ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1045306774/

5 ：ロテ職人様愛してるわby悩める乙女17才より ◆euJlKRj05Q ：03/10/03 23:47

6 ：没個性化されたレス↓：03/10/03 23:49

心理学板の基礎知識・豆知識
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1035653207/

２ちゃん心理学板史
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/983/983872458.html

心理学板版：「賢い質問の仕方、賢い立ち回り方」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1025802868/

心理板の住人ってどんな人？？？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1017807059/

7 ：没個性化されたレス↓：03/10/03 23:50

ロテ職人さんおめで㌧

8 ：没個性化されたレス↓：03/10/03 23:51

>>5
これはどういうカテゴリーなんだ？
余計なことするなよ。

9 ：ロボ ◆vaZi6tG8/I ：03/10/03 23:52

なんかいろいろとあれではあるが
まあ一応

１乙

10 ：没個性化されたレス↓：03/10/03 23:56

それでは質問でつ

男の子ですか？

女の子でしたか？

11 ：ロテ職人様愛してるわby悩める乙女17才より ◆euJlKRj05Q ：03/10/04 00:19

>>8
うっせーなぼけ！
ロテ職人様が出没しそうなまたはしてたスレだよ
この糞やろう

12 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 00:35

■■■■■■■■ 臨床心理科学 ■■■■■■■■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1058714463/l50

13 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 00:57

>>11
ちなみに17才は16進法でつか？ｗ

14 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 01:46

質問いいですか？
社会心理学を勉強するのにもっとも適している大学はどこですか？

15 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/10/04 01:48

>>14
社会心理学については俺は詳しくないから何ともいえんが、
せめて社会心理学の中のどういう事に興味があるかを書かないと
誰も何も答えられないと思われ。

16 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/04 02:14

社会心理学のどういうことに興味があるかどうかはどーでもいいが，
俺が今，高校生だったら，間違いなく北大に行きたい．
筑波，神戸も望ましい．

で，大学進学後に>>14がドナを恨めしく思うに，50カノッサ(藁

17 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 03:17

>>14
東大、阪大、北大、東北大
あたりが有名

18 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 03:30

>>14
関大も意外と。

19 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 03:31

20 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 04:04

>>14
名古屋大学の教育学部もね

21 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 06:05

good

22 ：ロボ ◆vaZi6tG8/I ：03/10/04 12:41

よゆうで質問とエビどぞー

23 ：前田博士：03/10/04 13:28

よし、それでは

次の質問どうぞ

24 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/04 13:42

就職を考えたら上記の中から関大以外で

25 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 13:49

（´･∀･`）ﾍｰ

26 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 19:16

27 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 19:23

↑

28 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 19:31

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D5%A1%E4#i4
ここの鬱火病って神経症みたいなものと考えていいんでしょうか？

29 ：１４：03/10/04 21:01

レス遅れてすいません。とても参考になりました。ドナさんの言葉が気になりますがｗ
みなさんありがとうございました。

30 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 21:27

>>29
で，結局何を研究したいんだ？

31 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/05 00:12

>>29
ヨパライの戯言なぞ，前途ある若者は気にせずによし．

次の質問どうぞ↓

32 ：ロボ ◆vaZi6tG8/I ：03/10/05 00:20

>>28
火病に限らず、ある文化圏に固有の精神障害というのは存在する。
たとえば、赤面恐怖症は実は日本にしか存在しない。
アジアのどこだか忘れたが、性器が体内にめり込んで
死んでしまうという恐怖に襲われる、とかいう不思議な病気もあるそうな

詳しいことは知らないからよく分からないけど
まあ神経症水準なんじゃないかな、多分

33 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 00:26

引きこもりも日本特有だしな。

34 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 00:41

35 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 00:47

自己愛性人格障害の自己愛とコフートの言う健康な自己愛とはどこが違うのですか。

36 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 02:11

>たとえば、赤面恐怖症は実は日本にしか存在しない。

”社会恐怖”というくくりになるけど、「存在しない」とは言えない。
ソース出せと言われると困るんだが、カナダのBritish Colombia大の
研究所の人が言及していたそうです（参考文献にも引用されていたがタイトル等詳細は失念）。
どの本で読んだかは忘れたから、伝聞・憶測と言われたらそれまでだけどね。

37 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/10/05 03:36

>>28
欝火病は神経症。文化依存性の。

>>32
赤面恐怖だっけ？対人恐怖は日本特有だが。
ちなみに性器が体内にめりこむ恐怖は、タイから中国にかけての文化依存性の精神疾患。
ＤＳＭ－Ⅳにもどっかに記載していたはず。多分。

38 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 06:30

>>36
「コロンビア」くらいちゃんと綴れよ。

39 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 17:10

ttp://445.teacup.com/shinri/bbs

この掲示板で言われていることってどうなんでしょうか？
偏差値55未満の大学では心理職はあきらめた方が身のためなんでしょうか？

40 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 17:27

>>39
この板のカウンセラー関係のスレにはそこよりももっと辛辣な事実が描かれています。

41 ：39：03/10/05 17:35

自分も既卒二年目の受験生なわけですが
どうもああいう心理職関係の掲示板で多くを占めるような
「やれば出来るがんばって！」
みたいな書込に対してすごく懐疑的です
実際どの試験でも倍率が50倍から100倍とかなっている厳しい現状と
掲示板内に漂う妙に楽観的な雰囲気との乖離に疑念を感じて仕方ありません
まるで試験のことなんか何もしらない近所のおばちゃんに励まされているような
気がするぐらいです
大学を出れば少なくとも社会人として自立して生活していかねばならないのに
まるで趣味の資格試験でも取るようなお気楽さがかいま見えてなりません
本当に仕事を得る為の試験を受けている人たちに対するアドバイスとは思えない
ぐらい楽天的なのです
この難関振りを反映していればもっと手厳しい意見や生活がかかっていることを
考えれば進路変更の話など出ても良いはずなのに何か無責任なぐらい長閑です
まあ所詮他人事ということなんでしょうか

長々と愚痴を済みませんでした

42 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 17:43

(無題)　投稿者：いち受験生　投稿日：10月 5日(日)17時28分22秒

励ますだけ励ましておいて今度は
「本人が気づけばいいんじゃない」
ですか
気づいたときに手遅れにならないように早めに忠告してやる
ということは考えないわけですね
そもそも本人が気づいていないからこそ忠告という奴をする
ものなのだと思っていましたが
別にこの掲示板で「誰でもがんばればなれる！」みたいな主
張をされている方に受験生の進路指導をする義務や責任があ
るわけではないんでどのようなことを言っても自由なことは
自由なんですけどね

43 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 17:45

>それに、忠告どおりにやめてしまうような人なら、
>きっと、合格しないでしょうし。

これもどういう論理なのかもよく分かりませんし
本当に心理学を勉強した人の発言なのかと思うぐらい論理性
に乏しいバイアスまみれの結論ですね
別に自分であきらめようが他人に言われてあきらめようがそ
んなのは問題じゃないと思いますがね
他人の言うことに耳を貸すのは何事においても大事だと思い
ますしね
むしろきちんと自分の置かれている立場が理解できて状況判
断が出来るかどうかの方が大事なんだと思いますけどね
そしてそれの出来ない人が多いから「偏差値55未満の人は
止めた方がいい」なんていう極論を持ち出されたりするのだ
と思ってましたが

普通に考えても採用人数一人とか二人とか言う募集に百人と
か二百人とかが群がるのがざらな試験なんて誰にでも勧めら
れるものだとは思えません

>>41
自作自演（・∀・)ｶｺｲｲ!

44 ：39：03/10/05 17:46

自演というか向こうで書いた後にまたその勢いでこっちでも聞いてみただけなんですが・・・

45 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 17:49

偏差値55未満どころか旧帝出ても心理職への就職は簡単には見つからないわけだが。
旧帝の大学院出た人間でもものすごい倍率の中をくぐり抜ける戦いに活のが難しい。

ま、普通の就職なら他の学部とほぼ同じくらいあるけどね。

46 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/05 17:51

他人事じゃないな

47 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 17:52

>>44
時々自作自演の意味が分かってない馬鹿がいるから気にするな

48 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 18:18

>旧帝の大学院出た人間でもものすごい倍率の中をくぐり抜ける戦いに活のが難しい。
>ま、普通の就職なら他の学部とほぼ同じくらいあるけどね。

あんたね、旧帝だろうがなんだろうが、人文系に入院したら
就職は学卒並みという訳にはいかんでしょ？
ここで比較しとるのは学内の他の研究科なのかいな？

修士で降りても、

なぜ中途で降りるのか？なぜ弊社に応募されるのか？
ご専門との関係があるのか？等々、面接で説明するのは大変ですよ。

もっとも、民間でポテンシャルに期待して年齢制限を緩和しているところに
エントリーできるのは、国内だと旧帝くらいなのは確かだよね。

ああ鬱　私大は首括れってことかいな

49 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 18:27

ＩＱが高くても勉強できなくて
ＩＱが低くても勉強できる
とか言うの見たことあるのですが

知能が高い人間より低い人間のほうが勉強できることがあるというのは
どういうことなんでしょうか?

50 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 18:30

知能テストは学力テストの結果を予測するための優れた指標ではないと言うことです。

51 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/05 18:31

>>49
そいういう場合は

IQ高　勉強　できる
IQ高　勉強　できない
IQ低　勉強　できる
IQ低　勉強　できない

の四つの組み合わせを考慮してものを言わないと意味がありません

ちなみに知能検査は学力を直接計っているものではありません

52 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/05 18:32

ただし，そこに高い相関があるということはしばしば言われることです．
そっちの話には疎いんで具体的なソースは知りませんが・・・

53 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 18:39

すいません35でも質問したんですけど、
自己愛性人格障害の自己愛とコフートの言う健康な自己愛とはどこが違うのですか。

54 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 18:50

ということは
頭の善し悪しと勉強の出来は関係ないという定説は
間違っていないということですか?

55 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/05 18:52

>54
52に書いてあることを読みましたか？

56 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 19:00

>>55
読んでませんでした
スマソ

57 ：卵の名無しさん：03/10/05 19:41

大学の工学部から臨床心理士になるのは難しいですか？

58 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 20:18

>>57
臨床心理士になって喰っていくことの難しさに比べれば，
臨床心理士になること自体はそれほど難しくありません。

59 ：Reverie ◆MUxLMQ9bWk ：03/10/05 20:34

>>53
放置されているので、あんまり詳しく無いけど解説しますｗ。
いわゆる自己愛（コフートもそういってたと思いますけど）は元来、「健康的」なものでつ。
これには自己評価を含み、基本的に人間関係や職場や家族関係で
普通に（くるしまずに）やっていこうとするにはこれが不可欠です。
ただ一般的に「あいつはナルちゃんだ」とか言われていてこれが悪いイメージを作っているわけですね。

で、いわゆる人格障害の「病的」自己愛は「万能的」「完全無欠」「理想的」な性質が含まれているようです。
したがってこれに反応しない対象群や現実の人間関係で攻撃的になったり引きこもったり酒・薬物におぼれる事が
多いようです。そりゃーそうでしょう、現実生活を行う上で完璧な「自分」つーのはあり得ないわけで、健康的な
自己愛は「欠けている部分を許容できる」のです。

まあ、いー加減な説明なので成書参考してくだちい

60 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 20:43

実際、心理の研究職に携わるには、
どれぐらいの倍率を潜り抜けなければならないのでしょう？

ちなみに分野は認知です…。

61 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 20:44

コネとか人脈とかいろいろあるし
往々にして、問題は倍率じゃあない

62 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/05 20:56

>>60
まあよく言われるのはパーマネントな職につけるのは上位5%程度

63 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 20:58

５％って
何に対する５％？

博士の？

64 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 21:11

>>61
人間関係が重要でした。失念してました。
どうもありがとうございます。
それを視野に入れた勉学に励まないといけないわけですね。

>>62
博士の中の5%だったら物凄くきついッス。
でも研究したいし、頑張ってみます。

65 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 21:13

コネとか人脈とかは必ずしも人間関係の問題じゃなく

ぶっちゃけ、力のある教授のゼミにいたかどうかとか、
そういう政治的なことを言ってるのだが

66 ：卵の名無しさん：03/10/05 23:20

>>58
方向転換は可能なんですね。
食っていけるかどうかは別としてね。
そうなんですね。ふーん。
どうすべ。

67 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/05 23:27

>>66
そりゃ文学部出身の人間だって医学部に入り直せばお医者さんにはなれますから
というかあなたは臨床心理士って何だと思ってますか？

68 ：卵の名無しさん：03/10/05 23:38

>>67
東京ではあまり職がなく安月給でどこかの会に所属して
ポイント稼いで病院では医師が見放すほどの
ボーダー系(逆に好む場合もあるけど)を診て
男だと結婚して嫁や子供に食わしていけるんだろうか？
それに端から見ればただの聞き役でインチキでうさんくさい詐欺師
と思ってます。

69 ：卵の名無しさん：03/10/05 23:38

あ、あくまで病院の臨床にこだわった場合ね

70 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 23:41

上位5%は言い過ぎだろ。時間はかかるかもしれないが
自分の周りは低く見ても課程博士取得者の5割以上は
パーマネントをゲットしているよ。もちろん割合は大学によるし、
私大ではまず就職できないと思っておいたほうがいいけどさ。

71 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 23:42

>>66
調べればわかることだが，
臨床心理士資格取得の要件は
日本臨床心理士資格認定協会が指定する大学院修士課程を修了した後，
（２種指定の場合は実務経験を経て）資格試験に合格することだ。
学部での専攻は問われない。

他学部出身者には学部への学士入学を薦めたいが，
工学部で人間工学や認知科学方面の専攻だったのなら
いきなり大学院からでも充分やっていけるだろう。

72 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 23:46

サンプリングというものを分かっていない>>70のいるスレはここですか？

73 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/06 00:02

>>71
そっちの認知科学系の人がいくら資格の為とは言え指定校になっているような
研究科でやっていけるでしょうか？
多分ﾊｹﾞｼｸ肌に合わないような気がしないでもないですが・・・・

74 ：卵の名無しさん：03/10/06 00:31

>>71　>>73
どっちなの？>>57 >>66 >>68 >>69だけど生命分子とか生物工学とか分子工学
だけど人の役に立ちたいなあと思ってるんだけど
食べていけないのは＼(^_＼)ｿﾚﾊ(／_^)／ｺｯﾁﾆｵｲﾄｲﾃ
臨床系に進んでもいいのかなあと。

75 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/06 00:33

人の役に立ちたいならカンボジアで地雷でも掘ってこい。

76 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/10/06 00:59

工学は人の役に立つことを創出することが目的の学問ですが，何か問題でも？

77 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/06 01:02

>74
別に.74>73が矛盾する内容には見えませんが

とりあえずよく読め

78 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/06 01:03

>71>73と打ったつもりがどいうﾀｲﾎﾟしてんだよ漏れ

79 ：卵の名無しさん：03/10/06 01:06

でも食っていけないなら嫌だなあ
他のスレ見ても田舎になんていってるぃー

80 ：卵の名無しさん：03/10/06 01:08

ところで家族は養えるの？自分次第？
常勤狙わないとだめだよね？
やっぱり・・・

81 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 01:08

>>79
>>75-76は意図的にスルーしてまつか？

82 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 01:09

臨床系の過去ログ読めば分かるけど、収入はかなりきついよ。

83 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/06 01:56

＞他のスレ見ても田舎になんていってるぃー

い，い，い，い，いなかをバカにすんなよ！！！(笑

84 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 01:58

田舎ものからしてみれば、何でみんな都会に住みたがるのか不思議でなりません。

85 ：そ：03/10/06 02:13

>>84
本屋と飯屋があるからに決まってる。

86 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 02:16

本と飯くらいならたまに街まで足を運べばいいし、
そもそもアマゾンも郷土料理もある。
それよりも電車と人ごみが日常ということに耐えられないと思うですよ。

87 ：埼玉都民：03/10/06 02:19

日本国内で最も平均通勤時間が長いのは、
東京都民でも大阪府民でもなく、埼玉県民です。
ちなみに平均約一時間２０分

おまえらに京浜東北線の、東武東上線の、西武線の苦しみが分かるかこのやろう

88 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/06 02:20

俺が欲しいと思うような本やCDは近くの街に行っても置いていないし，
amazonでは内容を確認して買うことはできない．

満員電車と人ごみがないってのはいいと言えば良いが，
あまりに人がおらず，静か過ぎるってのも，不安に陥るものだよ．

今はむしろ，人ごみが恋しい．

89 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/06 02:28

うちの父ちゃんはサラリーマン
満員電車がわが人生
足も踏まれりゃ頭も下げて
愛想笑いの５０年

終点まぎわのマイホーム
空気はうまいが街へは遠い

父ちゃんはな　父ちゃんはな
父ちゃんなんだぞ

うちの父ちゃんは日本一
残ったローンも日本一
真面目に生きりゃ馬鹿をみる

ほんじゃまかほんじゃまか
ほんじゃまかほんじゃまか
ハァ～ァァァ～　おそまつ

90 ：暇人：03/10/06 02:53

>>84
都会ってのは全てのコンテンツが半端じゃないからな。

アメリカってのはとんでもなく田舎の集合体。
DQN王国テキサスでは日本どこになるかって聞かれてアフリカを指差す香具師もいるからな。

とにかく日本って国は情報過剰王国。　

91 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 04:32

社会的ジレンマにおける成員の意思決定にフレーミング効果ってのは使えますか？

92 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 07:53

>>91
使えるってどういう意味だよ？

93 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 09:53

「非ヒューリスティック」の反対は何というのでしょうか？
理詰めで合理的な意志決定（統計やゲーム理論、最適化など）の
総称を教えてください。

94 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/06 10:05

ヒューリスティック以外。

嘘。

ヒューリスティックの対は
ふつうアルゴリズム。

95 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 11:24

http://webnews.fc2web.com

96 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/06 11:25

しかし今時の子供は夏休み子供アニメ大会などで再放送されている平成天才ﾊﾞｶﾎﾞﾝしか
知らないんだろうな
元祖天才バカボンのシュールさに比べたら平成天才バカボンなんて・・・

97 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 11:27

>>94
ありがとうございます。93です。
『「ヒューリスティック」の反対』を聞きたかったのですが、間違
って書き込んでしまいました。

アルゴリズミックとヒューリスティック。「手順的」と「発見的」
ですね。これは納得です。

98 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 11:29

>>94
アルゴリズム以外に、「非ヒューリスティック」の総称がまだあれば
教えてください。よろしくお願いします。

99 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/06 11:29

死んだのだ！これでいいのだ！

よかねーって

100 ：卵の名無しさん：03/10/06 11:53

>>96
すみません。
すごく若い方だと思っていたのですがおっさんなんですか？

101 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 12:20

少年犯罪板にｺﾌﾞﾗと名乗る似非ｶｳﾝｾﾗｰが出没し　青少年に悪影響を及ぼしております
援軍求む

【少年】犯罪者と親の特徴分析議論スレ２【犯罪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1065399415/l50

102 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 12:21

なんで動物はエロエロな方向へと進化してないのですか？
そっちの方が子孫を残しやすいと思うのですが。

103 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/06 12:51

>>100
小学生の頃に夕方にやっていた再放送を見た口ですが何か？

104 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 13:05

>>102
ウサギ飼ったこと無いのか？

105 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/06 13:45

>>102
マジレスすると、時期を選ばずに無闇に生殖活動を行なうより
子どもの成長に有利な時期を狙ったほうが効率がいいからだ。

106 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 17:09

>>93-94

申し訳ないけど、全然違う。ヒューリスティクスの反対は最適化。
ヒューリスティクスもまたアルゴリズムという形で表現されること
もある。ヒューリスティクスの定義は「簡便な意思決定方法。常に
最適解を導くとは限らないが、おおむね良好な成績をもたらす手順」。

英語では、「発見的手法」の意味でヒューリスティクスが使われるけれど、
AIや意思決定の文脈では、その意味は薄い。

107 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 17:20

>>93
http://www.nist.gov/dads/
Dictionary of algorithms and data structures

heuristic
Definition: An algorithm that usually, but not always,
works or that gives nearly the right answer.

108 ：卵の名無しさん：03/10/06 17:41

>>103
やっぱりおっさんだわ

109 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 18:04

>>108
俺も>>103と同じ口だが、そうか、23歳はおっさんだったのか、ぼうや。

110 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 18:14

>>104
無いでつ。
>>105
ｻﾝｸｽｺﾝ

111 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 18:20

mum好きなおっさんなんてそうはいないだろ

112 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/06 18:34

この夏短期で入ったバイト先で子供に「おじさん」と生まれて初めて言われますた
ああ　とうとう漏れもそんなこと言われる年になったのか，としみじみ思いますた
友達の女の子も職場で時々傷ついて帰ってきます
子供は残酷なまでに正直ですからね・・・

113 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/06 19:17

俺がはじめておっさん呼ばわりされたのは１７の時だが、何か。

114 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 19:27

_, ._
( ´,_ゝ`)y─┛~~　ﾌﾟｯ

115 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 20:07

質問です。
当方来年３月に某旧帝法学部卒業予定です。
その後ロースクール進学を考えてるのですが、正直このままストレートに法律だけやっていくのに疑問も感じています。

私はできれば将来刑事を中心に活動していけたら良いなと思ってるのですが、今後の弁護士の増加に備えて、他者と差別化を図るために、心理学を学んでからローへ行くのも良いのではないかと思ったのです。

そのための選択肢として、どこかの大学の学部への３年次編入か、大学院への入学のどちらかを考えています。
しかし、英語はそこそこ対応可能かと思うのですが、心理学については素人同然です。
できれば院に入って修士をとりたいのですが、おそらく院試はそんなに甘いものではないでしょう。
かといって、学部の編入試験の小論文も、専門知識が聞かれるでしょうし、どちらにしても一定程度の専門の勉強はしなけらばならないだろうし。。

私のような、他学部の卒業生が一から心理学を勉強しようとした場合、どうするのが一番よいのでしょうか。。

116 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/06 20:09

>>115
学部から入り直すのが一番いいです

117 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/06 20:13

というか心理での進学なんかしないのが一番いいです

片手間で放送大学でも見とけ。

118 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/06 20:21

そもそも心理学に何ができると思ってんの？
自分のキャリアにとって心理学が何の足しになると思ってんの？

今までどんな心理学関係の本を読んだことがある？

119 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/06 20:40

まあ当然これの存在ぐらいは知っているんでしょうなぁ
http://www.u-gakugei.ac.jp/~ktakagi/JSLP/

120 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/06 20:42

でもいきなりロフタスとか読む前に
マンガ心理学入門に目を通してほしいのココロ。

121 ：卵の名無しさん：03/10/06 21:44

>>103 >>109
おっさんです
おじさんでもいいよ

122 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 21:53

実年齢はともかく>>96の書き方はおっさん

123 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 22:24

卵の名無しさんは新手の粘着荒らしですか？

124 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 22:28

>私はできれば将来刑事を中心に活動していけたら良いなと思ってるのですが、
>今後の弁護士の増加に備えて、他者と差別化を図るために、
>心理学を学んでからローへ行くのも良いのではないかと思ったのです。

似たようなことを考えた法学出身の人を知っていますが、
心理系に編入してから数年後、「時間の無駄だった」とつぶやいて、
法学系の院に入学していきました。

オススメなのは、ロースクールに席を置きながら、聴講生
などの形で心理学を学ぶことです。

125 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 22:31

>>122
どの辺が？

126 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/06 22:35

法心理学の主要なトピックス（ぶっちゃけ目撃証言）くらい
本を読めば書いてあることでもあるしなぁ。

心理学の学部の四年間は
心理学的思考法を身につけるためにあるとも言われるが
法律系で既に四年間しごかれてる人間にとってそれが必要かというとアレだし

127 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 22:51

心理学がかつて司法試験の選択科目のひとつになっていたことを知る人も
ここには少ないのかな。

128 ：卵の名無しさん：03/10/06 23:17

>>123
いいえ、真剣に質問をしにきた57です
それでたまたまレスをくれたStudent ◆HuJTtestJI さんをとても若い方と思っていたのに
予想に反して>>96であれ？おじさん？と思ってレスしたまでです。

あと遅レスですが>>81かなり意図的です。

129 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 23:18

正直>96のどこが年輩の人間に感じるのかがよく分からん
20前後からしてみたら小学生なんかは当然「子供」になると思うんだが

130 ：卵の名無しさん：03/10/06 23:38

>>129
わかったよおっさんっていってごめんよー
>>109さんかなあ？
>>109さんより年下だからおっさんには変わりないんだけどぉー
もう言わないおっさんとかおじさんとかなんて
もうお兄ちゃん！

131 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 23:39

やっぱり荒らしだったのか
もう来なくていいよ

132 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/06 23:42

なんでもいいから次の質問とエビどうぞ。

133 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 23:43

>あと遅レスですが>>81かなり意図的です。

要するにご都合主義ということですね
この板で一番嫌われるタイプの

134 ：卵の名無しさん：03/10/06 23:56

>>133
XYZさんはともかくロボはちょっと・・・マリリンと同じぐらい信用できない
何となくまともなコテハンの人は
苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg
ロテ職人 ◆D0BH3.etDo
出会い業者←今は名前変わったんだっけ？
心理学徒
Student ◆HuJTtestJI
Reverie ◆MUxLMQ9bWk
kenboy
でけん　deken ◆i2W3Iif8Zo
浦島
だけだもの

135 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/07 00:01

<b>卵の名無しさん</b>

136 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/10/07 00:22

信用とかどーとか言う前に，>>76は厳然たる事実だが。

ただまあ関わるレイヤーってのがあるから，技術で顔の見えない多くの人の役に立つのではなく，
顔の見える目の前の人を助けたいってのなら工学は非常不向きなので。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1060528161/186
の（元ネタはＢＪよろだが）セリフだって，オレなんかから見りゃ立派なセリフだと思うし。
そこら辺，個人の適正ってのは能力以外にもあるだろうしな。

137 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/10/07 00:23

あ，
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1060528161/185だった。

138 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/07 00:35

そこは「事例研究」ではおかしいとおもう

139 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/10/07 00:45

そうなのか。ディープな業界用語はいまいちよくわかんねぇ。

「人の役に立ちたい」というのは，それそのものは立派な心がけだとは思うが。
なんつーか，どんな業界だって人様の役に立つってのはそれ相応に大変だからなあ。

23を「おっさん」とためらいもなく言えるような坊やは，まずは「他人に迷惑をかけない」
あたりから始めたほうが良いと，年代物の人工無能は思うわけで。

140 ：卵の名無しさん：03/10/07 00:45

>>136
んとね、医療業界で役に立ちたいの。

141 ：卵の名無しさん：03/10/07 00:46

>>139
えーもうXYZ ◆64XYZ/EQlgも若いの？
中堅あたりかと思ってたよ・・・
もうおっさんって言わないからぁー

142 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/10/07 00:53

>>141
オレは間違いなくおっさんですが，何か問題でも？

ちなみに，医療業界で工学が役に立つ局面なんざ，腐るほどあるぞ。
流石に，臨床ではほとんどないと思うが，

143 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/07 00:59

基礎研究レベルでそういう貢献ができた人って、
臨床心理学にはいないだろうしなぁ。

ロジャースだってベックだって、臨床家なんだし。

144 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/07 01:00

子ども叱るなｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━道だもの

145 ：卵の名無しさん：03/10/07 01:03

>>142
例えば？
それを聞きに来たんだもん。
臨床心理士の先生にはなれないのね？
知り合いが悩んでいて通っていてそういう道もあるんだなあと思っただけ。
まだ方向性を決めてないお小ちゃまなので道があるかどうかしりたかったの。

146 ：PPP：03/10/07 01:05

>>134
ショックだ

147 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 01:07

なんか、ホントに学部１年生か高校生の話を聞いてるような気分になってきた。

＞卵

聞きたいことを絞れ。分からないことがあったら突っ込んで質問しろ。
今の藻前は、自分の中で知りたいことを絞れていない。基本的な問いには、
皆が答えてきたはずだぞ。それでもまだ分からないことがあるのならば、
自分の知りたい答えが出てくるような質問をしろ。

148 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/10/07 01:21

>>145
医療データベースの最適化，エキスパート推論システムでの診断補助システム，
介護ロボットの開発，遠隔手術システムの構築
ここら辺，情報システム系の工学屋にしか出来ないし，やらなくてはならない課題だ。

分子生物系にだってそんなテーマはごろごろしてるだろう？
医療系においては（っていうかほとんどの専門領域においては），オレたち工学屋は
縁の下の力持ち，裏方なんだよ。
それが嫌で，自分が表舞台にたたないと気がすまないってんなら，確かにお前さんとその友達は
工学屋（というか，技術者）には向かんな。

149 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 01:29

プロジェクトＸを見ているようだ。ちょっと感動した。

150 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 01:32

本当に横レスでスマンが、>>148で考察されているような技術開発の
現場において、医療費の高騰問題は、考慮されているのだろうか？

スンバラシイ技術が進歩して、これまで救えなかった患者の命が
救われるのは良いけれど、それに伴って、社会全体がトンデモない
額の医療費を負担するようになったら、かなり本末転倒であるように
思う。

「それは技術革新によってコストも減少する」というだけの話かも
知れないけど、そのあたりのコスト感覚って、現場ではどうなのかな、って。

151 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/10/07 01:43

>>150
うわ，痛いところを。

一技術者としての領分で言えば，～の要求仕様を実現するには，研究費がいくら，
開発費がいくら，試作がいくら，量産商品がいくら……ってな形で見積もりするまで。
やったとしても，それが研究といてコスト的にペイするかどうかの考察までかなあ。

こういう話での費用対効果は，非常に評価しづらいよなあ。

ただ，たとえば商品開発には原理試作，商品試作，量産試作といくつものフェイズがあるし，
どこかの段階で「現状，コスト構造が見合わない」となってお蔵入りしてるものは結構あるぞ。
一般論で言えば，基礎研究の学者連中は出来上がるものの費用対効果はああまり気にしていなくて，
現場の技術者連中は，全体としてのコスト構造にも気を配ってる感じかな。
それにしたって，「売れんモノは作らない」程度だけど。

152 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 01:45

どもども。

153 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/10/07 01:45

後は，雑談スレでね。

154 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 06:09

この板にいる方々は精神的に強いとお見受けしますた、なのでこのスレを見て感想欲しいのです。
私は吐き気を催しましたお願いします
OFF会やったら…【outFFXI】
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1065379313/l50

155 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/07 08:22

ブラよろの青二才なんかも典型的にそうだが
命を救えなければ医者は負けだと思っていて
そのためならどんなコストを費やしても許されると思っている
医療業界人のナイーヴさは鼻について仕方がないロボでござんす

156 ：Reverie ◆MUxLMQ9bWk ：03/10/07 09:18

>>150
いいんだよ、別に最新の技術がコストがかかってもｗ。
コスト云々は運営の問題で技術開発とは別個に考えるべき。
新しい技術でコスト高でも必要なもので特に頻度の高い
検査・技術は必ずコストが安くできるようになるはずだし
それがビジネスになるからね。

臨床的に費用対効果がイマイチのものはおのずと淘汰されるよ。
医療現場では維持費が安いことが望まれるわけで開発費は
また別の発想だな＜漏れだけかｗ

157 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/07 09:20

そのわりには医療費の高騰にこっちの予算が追いついてないんだけどね。

158 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 09:37

>>155-157雑談スレにコピペしておきました。
以後、技術関連の話はそちらで。

次の質問、どぞー

159 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 15:18

質問はない。

160 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 16:32

夜にでも質問に来ます。

161 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 21:05

よゆうでどうぞ！

162 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 22:57

ドナ先生の専門はなに？

163 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 23:27

アナル

164 ：没個性化されたレス↓：03/10/08 00:32

かねてから隠してあったパチンコを持ってこーい

165 ：没個性化されたレス↓：03/10/08 17:23

よっこらしょ。あげ。

質問ドゾー

166 ：没個性化されたレス↓：03/10/08 17:28

この前生まれた、

ロテちゃんのガキンチョは

オスですか？メスですか？

167 ：没個性化されたレス↓：03/10/08 20:40

科学哲学と心理学の関係ってどうなってるんですか？

168 ：没個性化されたレス↓：03/10/08 20:52

Endorserとは何ですか？

英語論文読むにあたって、そこらへんの辞書には載ってない短語が
バンバン出てくるけど、手早く調べる方法などありますか？

169 ：没個性化されたレス↓：03/10/08 20:57

心理学板てきにエヴァってどうよ？
アスカやミサトは境界性人格障害？
レイは？

170 ：没個性化されたレス↓：03/10/08 20:59

そんなの斉藤環にでも喋らせとけ

171 ：没個性化されたレス↓：03/10/08 21:02

宗教と心理学の関係ってどうなの？

172 ：ロテ職人様愛してるわby悩める乙女17才より ◆euJlKRj05Q ：03/10/08 21:26

私のロテ様に子供が？
ウソでしょ？気が狂いそう・・・どうすればいいの？
ねえウソでしょ？>>166
ウソついてるとﾇｯｺﾛｼﾁｬｳﾜﾖ!
by悩める乙女17才

173 ：没個性化されたレス↓：03/10/08 23:14

>>168
心理学辞典を片手に読め

>>169
実在だろうが空想だろうが、直接会ってねぇ人間を診断なんて心理学にゃできねーこと。
心理学的にゃただのアニメの登場人物だ。
それ以上でもそれ以下でもねーよ。

個人的にはアスカとレイで何度か抜いたけどよ。

174 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/10/08 23:56

>>166
どちらに見えるかであなたの病態が分かります。

>>167
ポパーの反証主義などは心理学に非常に重要な考えではあると思うが、
他の自然科学・社会科学と比べて特別な結びつきがあるとは思わないのだが。

>>168
「保証人」などと訳すのが手軽な訳だが、文脈を見ないと訳しようがない。
専門用語なら173の言うように心理学辞典の後ろの英語索引を使えばいいが、
それ以外の難しい単語は英和大辞典を使えばいい。基本的な統計用語だって載ってる。

>>171
他の自然科学・社会科学と比べて特別な（略

175 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 02:33

以前、思い描いていた幸せが手に入ろうとすると急に冷めたり、
わざと不幸になろうとする心理状態?があると知ったのですが、
そういう状態をなんというかを忘れてしまいました。
ご存知の方いませんか？

↑は正確じゃないと思うので、これに近い内容でもいいです。
お願いします。

176 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 02:34

>>175
そんなのに名前なんかないと思う。
もし名前があっても、それは心理学とは関係ない可能性がおおきい。

177 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 04:15

マゾキスティック・パーソン

とか

成功回避動機

178 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 04:17

陰性治療反応ってのもある罠

知らない奴はDQN

179 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 08:30

芋粥だな

180 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 08:35

>>167
私見だが、心理学は生まれてからまだ日が浅く、
なおかつ心理的事象の研究には方法論的な困難性が
常に付きまとうため、科学哲学へのかかわりは多少深いかもしれない。
たとえば、ワトソンの行動主義宣言には、実証主義哲学の色彩が濃いのだし。

あと、ポパーはアドラーのところで働いていたことがあり、
彼の思想は精神分析批判の中から生まれてきたという側面もある。

>>171
心理学者の中には宗教に関わる心理的諸事象を
実証的に研究している人もいる。宗教心理学というのだが
実はヴントやジェームズの時代からある。

181 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 08:36

>>173に一つ付け加えるなら
俺は伊吹マヤでも何度か（以下略

182 ：余談：03/10/09 10:40

＞あと、ポパーはアドラーのところで働いていたことがあり、
＞彼の思想は精神分析批判の中から生まれてきたという側面もある。

「○○という側面もある」という言い方をされると、
それを否めないかもしれないが、
ポパーの思想の源泉については、もっと他の点を
あげてもらいたいのココロ。

ポパーは父が急に貧しくなった為に高校を中退していたので、
高等教育に進める資格を得る為に、ウィーンに新設された
教育研究所に入っている。
そこで知的な障害のある子供の教育に携わっているが、
その時に、確かに、アドラーの後援は受けている。
よって、彼のフロイト批判については、アドラーからについては影響
された側面はあるかもしれないが、
「【彼の思想】は【精神分析批判の中から生まれてきた】という側面がある」
という言説については、だいぶ違和感を感じてしまう。

ポパーはフロイト理論を疑似科学、しかもとりわけだらしのない疑似科学だと
批判しているが、これはウィトゲンシュタインが自分の後期の仕事を、
フロイトの精神療法にならぶものとして捉えていたことに対しての
あてつけといった側面も指摘したい。（これは横道）

（続く）

183 ：余談：03/10/09 10:41

（続き）

本筋に戻るが、ポパーの思想の源泉ついては、彼の出自（ユダヤ人）やその時代の
環境（ファシズムの台頭、世界大戦）に触れないわけにはいかないと思うのだが、
彼の思想は常に政治を志向していた点を示唆したい。
（「哲学者は政治にかかわるべきか」という問いに対し、
ポパーは「かかわるべきである」と、はっきりした答えを持っていた。）

進歩は試行錯誤を通じてもたらされるという考えを持っていたポパーに
とって、政治的進歩を実現するために、開かれた社会において
それを検証し、ためし、詳しく調べていくことは本質的に必要な点である。
彼にとって学問的営みは、即、現実の政治と結びついたものであった側面を
むしろ強調したい。
それが故に、「検証」に注目し、その対象が検証を可能の有無が、
科学と疑似科学の違いとなると主張するに至った彼の思考を
理解出来るような気がする。
「有効な科学とは、精密な検証を受けるものであり、また
検証を可能にする予測理論をしめすものである。」

184 ：余談：03/10/09 10:43

183訂正
×　その対象が検証を可能の有無が、
○　その対象が検証可能性の有無が、

ということで、余談sage。

185 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 10:53

アドラー本人も精神分析学派だってことを忘れてやしないか

ポパーの精神分析批判は、むしろアドラー本人に向けられている

186 ：余談：03/10/09 10:55

余談の趣旨は、ポパーが「有効な科学」について語る時、
何を志向していたか、という事。

187 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 11:02

その文脈を外した言い抜けの仕方……
俺のヒューリスティックが久々に警鐘を鳴らしている

188 ：余談：03/10/09 11:06

いつも、文脈を外しているのは、ロボ氏のほうだと思う。

ポパーの科学哲学を、そのまんま、心理臨床の批判の矛と
することに無理を感じるのよ。　個人的には。

189 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 11:07

そしてまた一つ増える俺のＮＧワード

190 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 11:11

>>>383
>アドラーの場合はちょっと特殊な事情もあります。
>御存知のように，アドラーは精神分析の勃興期に重要な貢献をした人ですが，
>のちにフロイトと袂を分かち，自らの立場を個人心理学と称しています。
>さて，20世紀の科学論において重要な位置を占めるK．ポパーという哲学者がいますが，
>彼は若き日にアドラーのクリニックでアルバイトをしていました。
>ポパーはアドラーの臨床を間近に見ながら，
>これは到底科学とは呼べないと感じたことが契機となって，
>科学の条件としての「反証可能性」という考えに至ったと自ら述べています。
>一人前の科学になることを目指してポパーの基準を受け容れてきた心理学が，
>いまさらアドラーを評価できないのには，こんな裏事情もあるのです。

15 名前：ロボ ◆iROBOsc. 投稿日： 02/08/18 21:28

アドラーとポパーの関係は一部では有名だよ。
「なにせ私はいままで千人もこういった症状の患者を診てきたんだからな」
「なるほど、では先生にとってこのケースは千と一例目というわけですね」

16 名前： 1 投稿日： 02/08/18 23:03

>>15
　何が言いたいのかわからないね。説明を求む……
それから「一部では有名」っていうのは有名とは言わないと思うな。
なんでポパーの話ばかりなんだよ。
もし、アドラーの批判としてするなら、ポパーがどのようにアドラー心理学の
どの点を批判したのか示せよ。

17 名前：ロボ ◆iROBOsc. 投稿日： 02/08/18 23:14

証拠をいくら集めても証明はできないってことさ。
ほれ
ttp://www.be.wakwak.com/~libra/057.htm

191 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 11:11

ってリンク死んでるし

192 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 11:29

>余談様

勉強になりました。

193 ：余談：03/10/09 11:36

>>190
>ポパーはアドラーの臨床を間近に見ながら，
>これは到底科学とは呼べないと感じたことが契機となって，
>科学の条件としての「反証可能性」という考えに至ったと自ら述べています。

うーん。　その発言については、正直知らなかった。出来ればソースきぼんぬ。
　
ポパーの思想（科学哲学）の源泉において、精神分析は、
反面教師としての側面があるという話には同意だが、
その思想の源泉までとは・・。　うーん。

「教育研究所の教師たちから学ぶものが殆どなかった。
カール・ビューラー（哲学教授）からは多くを学んだが。」
というような話はどこかで見かけたけれども。
（ビューラーの「人間は問題を提示し、仮の回答を出しながら
思考する」という考え方を学んだことは、後にポパーの科学の発展方法に
繋がっていると思う。）

194 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 11:37

よゆうでエビと質問どうぞ。

195 ：余談：03/10/09 11:38

質問。
>ポパーはアドラーの臨床を間近に見ながら，
>これは到底科学とは呼べないと感じたことが契機となって，
>科学の条件としての「反証可能性」という考えに至ったと自ら述べています。
のソースを教えて下さい。

196 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 11:39

論理実証主義と社会構成主義の違いと、
社会構成主義と実存主義の違いを教えてくらはい。

197 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 11:40

>ポパーはアドラーに、精神分析の理論の疑問点について質問したが、
>アドラーはなんでも精神分析の理論で見事に説明してしまった。
>それが、ポパーに懐疑を抱かせることになったという。

↑こう聞きましたが、どうなの？

198 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 11:43

行動分析の理論で見事に説明しちゃう人とか
進化ゲーム理論で見事に説明しちゃう人とかも
俺に懐疑を抱かせてくれるね

関係ないけどね

199 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 11:49

どうでもいいけど、進化ゲーム理論では、まだ見事に説明してくれてないですよ。
行動分析でもいいけど。

特定のパラダイムを選び、そのパラダイムで説明可能なところを
検証していく。
そのパラダイムでは説明できない部分が分かれば、次の発展に繋がる。
科学的発展は批判を通して行われると言ったポパーの主眼はそこにあると思われ。

厳密にいえば、ポパーの科学思想は万能ではなく、すでに論破が
試みられているのではありますがね。

200 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 11:51

説明だけなら行動分析だろうが進化ゲーム理論だろうが、
精神分析だろうが、なんでだってできます。

最後に生き残るのは現実の問題場面で、
懐疑の抱きようの無い効果をもたらす解決法を導けるもの。

201 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 11:51

最後に生き残るのが誰かはさておき

２００を掠め取ったおまえは俺が殺す。

202 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 11:53

というわけで、次の質問どうぞ。

203 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 11:55

>>196

めんどくさいです。

204 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 11:55

>>202

>>196

205 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 11:56

つぎの教えてクンどうぞ～～～～

206 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 11:59

俺のマンガ脳科学入門がどこへいってしまったか教えてください。

207 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 12:04

まあ、大言壮語を吐くよりは、目の前でこつこつ成果を上げて、示せるものを作り出せと。

208 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 12:05

かように方法論上の議論において進化スレの住人は無能なのでした。まる。

209 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 12:08

代案無き批判

210 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 12:10

ワンパターンな批判

211 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 12:16

>>200
説明だけならなんだって出来るというならば、
是非、進化ゲーム理論のパラダイムで人間の行動について
完璧な説明をご教示願いたいものです。

ちやみに、それを言うなら「批判だけならなんだってできる」でしょ。

212 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 12:30

そろそろ他所でやれ

よゆうで質問どうぞ！

213 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 13:43

むしろいっぱいいっぱいの質問どうぞ。

214 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 14:01

でも、いっぱいいっぱいのレポートや宿題は助けたげません。

215 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 15:08

＞むしろいっぱいいっぱいの質問
w。
折角午前半休取ったのに油を売ってしまった罠。
自分では調べきれないもの、現場の方のお話を聞きたいものが
あったら質問に来ます。。
と、とりあえず、お願いの予告。

216 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 15:10

ロボとか他の人たちはなぜ平日の朝っぱらから延々と２ｃｈにいるのですか？

217 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 15:19

ｵﾏｴﾓﾅｰ

218 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 15:24

>>216
それは「XYZとロボのネット生活」という調査で
出現頻度を”ヒマ度数”という尺度を用いて実証されました。

219 ：まえかわ：03/10/09 15:24

【号外】
小泉は突如会社を辞めます。・・・・癌治療の為です。
それと、嫁さん探しです。これ以上の緊縮はダメです。
金を使ってください、住宅は国営にして三百万円で作れる時代になります。
中国のタダ住宅に負けてしまいますから・・・。
国家より人の生活が先だ!!
日本国に何がある。日本国以前に"島"ありき、王も大統領も天皇も乞食も去れ。
それでいい時代だ。しゅの時代だ。
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

220 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 15:25

>>218
あのサイト、どこだったっけ？

221 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 15:41

>>２１６
きづなだから

222 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 21:35

天才の俺様が転載します。

746 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日：03/10/09 21:33
>>742

接種理論ってなあに？

747 名前：ロボ ◆lSiROBOsc. 投稿日：03/10/09 21:34
ここで答えるのも馬鹿らしいから
質問スレに転載するよ

748 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日：03/10/09 21:34
>>742

接種理論に関する御教授きぼん。

223 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 21:39

で，ロボが答えるのか？

224 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 21:40

接種理論というのは、社会心理学の説得の研究で出てくる用語。
予防接種を受けることで病原体に対する免疫力が付くように、
疑念の余地のないものとして受け入れられている自明の信念よりも
それに対する反論を経験させ、さらにその反論への再反論を
行なわせた信念のほうが、説得への抵抗が高まるとする。

225 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/09 21:44

たとえば正規の教育を受けた心理学徒はふつう
「血液型で性格は判明しない」という信念を持っているが、
これをめぐってどのような論争があり、
どのような実証的背景からこの考えが導かれるかを
ある程度知っているから、
「血液型で性格が判明する」という主張に容易に説得されない。

ところが、「ナチスがガス室でユダヤ人を殺戮した」
という話題についてはふつう常識的な知識しか持ち合わせていないから、
突然「実はガス室は無かった」と言われても有効な反論を行ない得ないし、
「実はそうだったのか？」などと思ってしまうことも多々ある。

正直俺も世界史板ではじめて西岡某と出くわしたときはそうだったからな

226 ：1 ◆YItGnij4zE ：03/10/09 21:53

>>1-750マデ
ホトンドワタシノ（・∀・）ジサクジエンデシタ！

227 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 21:55

誤爆します田

228 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 22:54

>>195
その文言そのものの出所はわかりませんが，
岩波書店から出ていたポパーの自伝的著作『果てしなき探求』の中に
それと同じ内容の記述があったと記憶します。

もっともアドラーの方法への懐疑から
いきなり「反証可能性」のアイデアが出てきたわけではなく，
そこに到達するまでには十余年の月日を要しています。
アドラーとの出会いによって，
ポパーは科学／非科学の境界設定問題という課題を発見したと言うべきでしょう。

亀レス御免。

229 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 23:10

ポパー自身の発言ではありませんが，
こんな記述を見つけました。

Professor John Watkins（Emeritus Professor, LSE）による追悼文
The Times、19 September,1994
http://www.law.keio.ac.jp/~popper/watkins1.html

>１９１９年はまた、彼にとって他の方向へと進む分岐点となった。
>その年こそ、アインシュタインの重力理論が近日点の移動によって確認された年なのである。
>若きポパーは、その偉大な科学的な理論の勝ち得た成功と、
>マルクス、フロイド、そしてアドラー（ポパーは1919年に彼のもとで働いていた）の理論に対して
>それぞれの支持者が主張する多くの簡便な｢検証｣との間の対比から、大いなる感動を覚えた。
>ポパーはここにおいて、彼が｢境界設定問題｣と呼んだもの、
>つまり科学的な理論と疑似科学的理論とを真に区別するものは何か？、
>という問題を解決しようとし始めたのである
>（訳渡部直樹慶應義塾大学）

230 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 23:40

■■電気代を確実に安くする方法■■
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9187093

231 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 00:52

＞「実はそうだったのか？」などと思ってしまうことも多々ある。

そのような思考回路を持つ生物を俗に
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　陰　　　謀　　　厨　

と言います

232 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/10 00:54

そう言うけどね、史学にもちゃんと一次資料を当たってどうこうって
いろいろとややこしい流れがあるんだよ。

歴史的事実とされていたことがひっくり返るということは
それ自体はあり得ないことじゃあない。

たとえば、ヘロドトスがピラミッドについて何を語ったか知ってるか？

233 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 01:24

>>232
歴史 HISTORIAE巻ニ（エウテルペの巻）
カンビュセスのエジプト遠征（巻ニ．一～巻三．八八）

八、一ニ四～一三六

ですが、なにか？

234 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/10 01:35

本日の心理学板は終了いたしました。

明日もよゆうで質問どうぞ。

235 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 01:53

>>228-229
大々感謝です。
板違い気味となった質問に回答頂き恐縮です。

別件になりますが、自己中心語をめぐるﾋﾟｱｼﾞｪ-ｳﾞｨｺﾞﾂｷｰ論争に
ついてちょっと詳しく知りたいのですが、なにか過去スレかサイトで
お薦めがあれば教えて下さい。

236 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 01:57

ドナさん、お呼びですよ。

237 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 03:38

質問したい。
対人関係上こういう悩みがある、という相談（深刻な物。弱い者には
どうしようも無い）に対して、相談そのものの事実を否定してみたり、
逆に攻撃するしたりする心理は何ですか？
害をなす者に対する恐れ故？などと考えてはいますが。
TVの相談物とかでもよく見るシーンですが
なんで　もちょっと優しくできないのかなぁ…とか思うんで。宜しく。

238 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 03:42

あの～このスレッドの人肉@って人何かの精神病じゃないですか？
イジリとかじゃなくて本気でそう思うんですがちょっと見てもらえませんか
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1065455964/
お暇な方だけでいいんで

239 ：ゼファー：03/10/10 03:44

238です名前つけときます
妄想癖が強いような気がするんですが

240 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 03:45

>>237
混ぜっ返しでも何でもなく心理学に沿って答えると、
人によるので一概には言えません。
相手が嫌いな場合もあるでしょうし、
たまたま機嫌が悪かった場合もあるでしょうし、
そういうやらせの場合もあるでしょう。
ハッキリ言って、あるパターンの行動の背景に
共通した何らかのメカニズムがあるというのは馬鹿げた思いこみです。

241 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 03:47

>>238
正確な精神疾患の診断はweb上の書き込みからだけでできるようなものではありません。
不正確でいいならこのように言わせていただきます。

こういうローカルルールも読めない>>238は精神病。

> 精神疾患に関するご相談は　→　メンタルヘルス板、各種医療機関へ

242 ：ゼファー：03/10/10 03:49

あっそう

243 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/10 09:29

次の質問どうぞ

244 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/10 09:54

>>241
メンタルヘルス板はゴミ捨て場じゃないぞ

245 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/10 10:02

正確な診断はもちろん無理だが、
限りなく黒に近い奴というのはいることはいる

たとえば>>238は厨房病

246 ：maeda ◆SS980CPqHY ：03/10/10 15:18

>>226
そのようだとおもうのだが。。。

247 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 15:33

>>246
おいしいラーメン屋さんを教えてください

248 ：maeda ◆BBqq1F2T2c ：03/10/10 15:39

>>247
ラーメンマンが作ったラーメンを食って超人になれ。
おまえはゼロじゃない。ジェロニモだ。

249 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 15:44

>>248
ありがとうございます
もれそうです

250 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 15:45

心理学に関係のない質問はご遠慮ください。
心理学に関係のない質問に答えることもご遠慮ください。

251 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 18:35

認知療法の技法の
認知的リハーサルと尺度の利用ってどういう意味ですか？
アーサーフリーマンの本より。

252 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 18:43

本よく読め

253 ：ミンミ：03/10/10 19:15

心理学て科学じゃないんだよね
学問としてしか通用してない
人文社会学の方が信憑性がある！

254 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 19:18

心理学が科学だなんていったら、科学が嫌がるよね。

255 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 19:55

つぎ！

256 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 20:28

ロレックスをしている人は何らかのコンプレックスを持つ人間だと聞いたのですが本当ですか？

何％くらいの確立であてはまるのでしょうか？

257 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 20:50

たぶん、気のせい
もしいても、糞ほどの確率です

258 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 20:55

５００円～３０００円程度の腕時計をしてると、
周囲から人格までも軽く見られてしまうということでしょうか？
いくら位のだと生きていくうえで無難だと思いますか？

259 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/10 20:57

>いくら位のだと生きていくうえで無難だと思いますか？

正確に時間が分かるものが無難

次の質問どうぞ

260 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 21:39

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1065682253/l50
↑
まさかそんなことありえないよね

261 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/10 22:06

専用ブラウザ使っている身にそれはありえません

次の質問どうぞ

262 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 23:15

ペグワード法について。
これは、初頭効果や親近性効果って関係ありますか？

263 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 23:20

まず、ペグワード法とは何か書いてみてくれ

264 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 23:30

「花井のドあほ、死んだらわし、泣いて喜ぶ」とはちょっと違う

265 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 23:30

記憶しやすいように、ペグワード＝鉤語を用いて、１＝いちご、２＝にんじん
などと記憶したいﾓﾉを結びつけて記憶する方法。

266 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 23:39

系列位置効果のうち
初頭効果は長期記憶によるもの，
新近（親近にあらず）効果は短期記憶によるものとされる。
記憶術とは要するに長期記憶からの検索を容易にするための技術であるわけで，
初頭効果はあり得るが新近効果とは無縁だろう。

267 ：没個性化されたレス↓：03/10/10 23:53

実験で完璧に１０の記憶材料を覚えて、1日以上後に
再生実験を行なったら、途中で順序の乱れや最後の方は
思い出されなかったんです。
と言う事は、長期記憶にまで到達していなかったということでしょうか。
リハーサル不足？

268 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 00:26

>>267
リハーサル不足かもしれないし，干渉が生じたのかもしれない。
項目数がかなり多かったのでは？

269 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/11 00:31

>>235
＞自己中心語をめぐる
ということなので，ちょっとサイトやスレは思いつかないなぁ．

とりあえず，
http://www.ms.kuki.sut.ac.jp/KMSLab/kosaka/construct.htm
とか，
http://www.fed.tottori-u.ac.jp/ningen/takatori/katsudou.html
は押さえただろうし．

うろ覚えですが，ミネルヴァの別冊「発達」の4
「発達の理論をきずく」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4623016897/qid=1065799816/sr=1-4/ref=sr_1_0_4/250-9133915-2753045

にそれぞれピアジェ，ヴィゴツキーの章があって，
そこに内言，外言や自己中心語について触れられていた気がする．

270 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/11 00:32

>>268
＞１０の記憶材料を覚えて

って書いてるやん．
検索の失敗？ってことになるの？

271 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/11 00:38

気にするな
漏れが被験者をやった系列位置効果の実験では初等効果も新近効果も見られず
系列中央の正再生率がこんもり盛り上がっていたから
その後の実験でも特異値をはじき出しまくったがな

まあそういうわけでそういう特異値を相殺する為に多数の被験者からデータを取ると
思うのだが？
そもそも何を目的とした実験か知らないが統制がしっかりしていない限りデータは
いくらでも仮説からはみ出る．認知の実験は往々にしてそれぐらいセンシティブ．

272 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/11 01:46

>>235
なにやら釣られている気もしゅるが....

ピアジェ-ヴィゴツキー論争については今日手元に届いた本に載っていた．
以下引用．

今田・宮田・賀集共編　「心理学の基礎」培風館　p205

６　言語と認知

　言語に習熟することによって，われわれの行動は種々の影響を受ける．一つは人
と人の間のコミュニケーションを促進し，もう一つは認知や行動を調節するはた
らきである．前者は主として社会心理学の問題なので，ここでは後者の問題を取り
上げよう．

273 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/11 01:46

1 ピアジェ-ヴィゴツキー論争
　この問題に関して忘れることのできない研究に，ピアジェ(J.Piaget)の研究が
ある．彼は幼児の言語を分析して，とくに幼児期の前期の言語の大部分は，反復，
独り言，集団的独り言(自分の気持ちを満足させるだけで，応答を求めない言語)
で，これらはいずれも伝達の役に立っていない自己中心語(egocentreic speech)で
あることを見いだした．質問，応答，命令などの伝達機能をもつ社会語は，幼児期の
後期になって増えてくるというのである．つまり言語機能は自己中心語→社会
語の方向に発達するとともに，自己中心語は発達にとって過渡期的な性格しかもっ
ていないと考えた．
　これに対し，ヴィゴツキー(L.S.Vygotsky)は，子どもの「ことば」は最初から
自分の要求を表現する社会語であるという．これを出発点として子どもの言語は二
つの方向に発達する．一つは社会語がより上手になるという方向，もう一つは独り
言の出現である．これは自己中心語にあたるが，難しい課題に直面したような
ときによくみられ，これが子どもの行動調節の働きをし，課題解決を促進するのだ
としている．さらに，独り言という外にあらわれていたことば(外言，outer
speech)が，頭のなかで思い浮かべるだけで外にあらわれない形(内言，inner
speech)で，行動をコントロールするようになる．このようにヴィゴツキーはピア
ジェと違って，独り言(自己中心語)に積極的な役割を見いだした．以上が世にいう
ピアジェ-ヴィゴツキー論争である．なお，ピアジェはのちにヴィゴツキーの説を
取り入れたということである．

274 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/11 01:47

以上．誤植があったらゴメそ．
なおかつ釣られまくってたらまたまたごめそ．

275 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 11:53

三連休でも質問どーぞ！

276 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 13:37

「精神心理学」という分野は存在するのでしょうか？
存在するとすれば対応する英語は何なのでしょうか？

277 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 13:43

>>276
どこで聞いてきたんだ、そんなもん。

278 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/11 13:48

検索するとそういうタームが使われていることは使われている。
フロイトとユングのことだったり、中国語のサイトだったり、よく分からんが。

279 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 13:50

野村サチヨは
コロンビア大学で「精神心理学」を専攻したそうだよ。
著書の奥付に堂々と書いてあるのを見て
本屋にいることも忘れて爆笑したのを憶えてるよ。

280 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/11 13:51

精神心理学的……という言い回しもある。

これは「精神・心理学的」と解すべきなのかもしれんが

281 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 13:53

>>280
それは「精神」と「心理」を別ものとして捉えているのか？
それとも「精神医学的ならびに心理学的」を勝手に縮めてるのか？

282 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 13:58

ﾁｮﾄうかがいます。
“Google”なんかで「精神心理学」をキーワードに検索すると，
勝手に「精神and心理学」と解釈されてﾋﾞｸｰﾘするほどのヒットがあるのですが，
「精神心理学」という文字列だけを検索するにはどうすればよろしいか？

283 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 14:02

>>282
"精神心理学"

で検索しる。

284 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/11 14:06

>>281
実際、精神・心理学（Psychiatry　and Psychology）
って書いてるサイトもある

285 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 14:11

>>283
さんくす。

それでやってみると
日本語サイト771件，世界では1420件ヒットしますた。

286 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 14:25

で、「精神心理学」という分野は存在せず、
対応する英語もないということでよろしいか？

287 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 14:32

>>286
サッチーの妄想の中にだけ存在します。

288 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 14:40

ここの大学の副学長兼人間社会学部長をやってる医学博士は
「老年期痴呆の精神心理学的研究」が専門らしいよ。

宇部フロンティア大学／教員紹介
http://www.frontier-u.jp/kyoin.html

289 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 14:41

http://jbbs.shitaraba.com/comic/467/
２ちゃんねるを真似た掲示板、しかし２ちゃんねらーは嫌いだそうで
２ちゃんねらーだと分かるとすぐアクキン掛けます。
ひろゆき打倒が目標だそうです。その必死振りがめちゃくちゃ気もいｗ
本日１５時から史上最大級のスレッド乱立祭りが開催されるそうです。
みなさんも振るってご参加下さい。時間厳守です。１５時前は祭りは
やっていません。

290 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 14:48

フロイト神話を突き崩した書のひとつとされる
J．A．ホブソンの「夢見る脳」の第９章に
「レム睡眠時の夢見の精神心理学」という一節があるのですが，
原著ではどうなっているか御存知の方いませんか？

「夢見る脳」目次
http://webclub.kcom.ne.jp/mb/dbs-co/tosho/mokuji_html/yumemirunou.html

291 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 14:53

精神心理学ってぇのは
素人さんと医学方面での使用が多いみたいね。

ドイツ語圏では
「精神」と「心理」を区別する学者もいるよね？

292 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 15:06

>>288
名前のところからリンクされてる詳しい紹介には
「精神心理学」なんて言葉は出てこないね。

精神医学者が心理学コースの教員をやる上で
勝手にこしらえた便宜的な呼称だろう。

293 ：Reverie ◆MUxLMQ9bWk ：03/10/11 16:11

なんか「精神心理学」って誤記っぽいな
ぐぐったなかでヒットするサイトはやれ痴呆だとか脳梗塞後遺症とかいわゆる「神経心理学」（失語や認知障害などなど←
また突っ込まれそうだｗ）といわれる領域だと思うが。

またイギリス圏内では精神医学をPsychological Medicineと読んでいた歴史もあるがそのあたりがごっちゃになってる気がするな。

294 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/11 16:12

文脈から明らかに「精神薬理学」の誤記と見られるケースもあったな。

295 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 18:32

>>269
有難うございます。　そのサイトまだ押さえていませんでした。

一番上のサイトは、教育、認知、言語（記号）、行動…と、てんこもり状態に
なっているんですね。
ヴィゴツキー、ピアジェを、ちょっと真面目にあたってみようと思います。
（そういえば、発達科学スレ再開しないのでしょうか。　とても面白かったです。）
同サイトの「社会構成主義」についてでですが、文脈が違うと全く
印象が異なるものなのですね。　生産的に使われている社会構成主義を
目にしました。

見る角度が違うと山の形が違って見えるからといって、もともと山は客観的に
形のないものであるとか、無限の形があるものであるとかいうことには
ならないのに、私達が事実を認識する際に必然的に解釈が働くからといって、
また、現存のどの解釈も完全に客観的ではないからといって、どの解釈も甲乙が
ないとか、そもそも客観的解釈の手に負えるものではないといった、私には
不毛に思える議論を多く見てきた為、すっかり「社会構成主義」そのものに拒否感を
覚えるようになっていたようです。
でも、これは帰属錯誤のようですので、認識を改めようかと思います。

「社会構成主義」でちょっとぐぐったら色々出てきますが、とりあえずこれ
http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/soc_kousei_shugi.html
『社会構成主義の基本的な主張は「現実は社会的に構成される」という点に
要約される。われわれが生きる現実はわれわれ相互の交流をとおして
ソーシャルに構成されるものであるという。われわれの思いや他者との交流とは
別のところに現実が存在するわけではなく、あくまで、われわれの共同作業を
とおして現実が立ち現れてくると考える。』
↑
要するに、フッサールの「意識の志向性による世界観の構成」のことでしょうか？
ここでいう「われわれの共同作業をとおして現実が立ち現れてくる」場があるとすれば、
フッサールの言う「生活世界」に相当するのでしょうか。

296 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 18:38

>>236 >>272 >>273
釣りのつもりはなかったのですが、そういえば、ドナ先生のご専門でした。
273辺りを読んで、ちょっと詳しく知りたくなった所だったのですが・・
丁寧に有難うございます。　すみません。
紹介いただいた本を探してみることにします。

297 ：めぐみ：03/10/11 19:12

http://elife.fam.cx/a013/

298 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 19:41

どなたかPI（Padua Inventory）の得点の出し方知ってる人いませんか？
単純に個々の得点の加算でいいんでしょうか？

PIの質問項目が載ってる文献はあるのですが、項目しか載ってなくて。
他に、この質問紙の文献、書籍が全然見つからなくて困ってます。
教えて下さい。お願いします。

299 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 19:43

■■電気代を確実に安くする方法■■
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=61062305

300 ：暇人：03/10/11 19:54

暇だから３００らくしょー

301 ：maeda ◆BBqq1F2T2c ：03/10/11 20:05

62 名前：名無しさんの主張投稿日：2001/07/05(木) 12:34
佐藤がいなくなるだけじゃダメなんだよ！
ちょんこたんがもう少しまともにならなきゃダメなんだよ！
ちょんこたんが自己中だから荒れるんだよ！
どうせなら１円がこの板のリーダーになったらどうよ？
そうすればこの板も少しは締まるぜ！

63 名前：1円投稿日：2001/07/05(木) 12:44
>>62
ちょっと前にとあるスレで、以下のようなレスがついた。
> 9 名前：名無しさんの主張投稿日：2001/06/25(月) 12:37
> 1円＝Tokorode
> 低スレのぞいてみるとこの名前が出て来る。
> 完璧主義の正義漢か只のワガママどっちか
Tokorodeは前者だが、俺は後者。だから無理だな。（藁
あと、流れ的にこのスレで自治議論をするのは筋が通らないので
どうしても続けるのなら以下を使われたし。
俺も佐藤問題が片付き次第、ココを使うつもりだから。
◇★◆○　社会・世評板　自治スレッド　○◆★◇
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=993134186

64 名前：62 投稿日：2001/07/05(木) 12:56
>>63
そうか。
せっかく１円の正義ある行動に感心していたのに、、、残念。
実際２ｃｈ上で全ての２ちゃんねらーは平等だと思うから、誰が誰より上であるとか誰がこの板で一番えらいのかといういわゆる絶対主義的観念は排除したいだけ。
ただ、自分を社会板の帝王と名乗るちょんこたんの自己中ぶりにはほどほど呆れている。しかもそれを擁護する人も悪い。だから「ちょんこたん対１円」とか「Ｒ．Ｅ．Ｍ．対１円」の争いになったのかもしれない。（ちなみに私は中立派）
だからこの板はダメなんだよ。だから佐藤に荒らされるんだよ。
もう少しこの板の自治をまじめに考えたらどうよ？

302 ： ◆cLogIwtCK2 ：03/10/11 20:25

303 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 20:45

この男性の心理を説明して下さい。
http://asp.pic.to/mt/dummy/c.pic.to/46l7-1-k280.jpg/p.jpg

304 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 21:39

>>303
ローカルルールに書いてあります。

305 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 22:11

次の方どうぞ

306 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 22:21

つまらない質問なんですけどごめんなさい。
精神的ｽﾄﾚｽとは専門的に言うと、どのように表現されているのでしょう？
無意識の情報過多では間違ってますか？

307 ：Reverie ◆MUxLMQ9bWk ：03/10/11 22:38

>>306
>無意識の情報過多
こういういい方は始めて聞いたなｗ
ストレスはそのままでいいんでないの？
ストレスの原因という意味ではストレッサー（そのまんまだなｗ）という言いかたをする事はあるけど。
ちなみにAPAのDSM診断基準でもストレスで通していたような

308 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/11 23:03

>>306
ストレスとは
心身の適応能力に課せられる要求、および
その要求によって引き起こされる心身の緊張状態を指す

とくに前者をストレッサー、後者をストレス反応あるいはストレインと称す

まあ　黙って全部読め
http://www.niki-hp.or.jp/NewFiles/kokoro/sters.html

309 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 23:17

>>307
ﾚｽありがとうございます。
どういう事かといいますと
思考による答えが出ていない要因があるものの
思考は現実対処の為、使用不可ゆえに無意識内で情報収束不安定のまま、とどめられている
という感覚から"無意識の情報過多"
という表現を使ってみたのですが・・・
人に説明するにはこの表現はおかしいでしょうか？

310 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/11 23:21

>>309
いいから黙って俺の紹介したリンク先を読め。話はそれからだ

311 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 23:22

>>308
ありがとうございます。これから読んでみます。

312 ：没個性化されたレス↓：03/10/11 23:51

>>310
ﾛﾑ終了しました。大変参考になりました。
私が指してるｽﾄﾚｽは、心因性のようです。
で、私の表現はどうも交流分析法というのになるみたいですね。

313 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/11 23:54

おまえのような表現法は素人的という。
それ以上でもそれ以下でもない。

314 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/11 23:55

そもそも309自体が何を言っている分からないから何ともコメントしようがないよなぁ・・・

315 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 00:04

>>313
ん？ロボって以外と読解力ないのか？

316 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 00:10

質問です。
知能偏差値について教えてください。

☆☆☆
知能偏差は、学力偏差値などと同様、同年齢の集団の平均を50、標準偏差を
10に換算したもので、同年齢集団内での個人の相対位置を示すことになる。

知能偏差値（ISS）＝{10（個人の得点－母集団の平均点）}／母集団の標準偏差＋50

つまり、ある個人の知能点が、集団の平均点よりどの程度ずれているのかをみるものである。
☆☆

とあるのですが、まず基本的なところから、意味が分かりません・・。

標準偏差とは、分散の平方根のことですよね？

例えば、クラスに6人の生徒がいたとして、これを母集団とする。
点数がそれぞれ83,82,83,90,96,76　だったとすると、
「母集団の平均点」は{83＋82＋83＋90＋96＋76}／6＝85
「母集団の分散」は、{(83-85)^2＋(82-85)^2＋(83-85)^2＋(90-85)^2＋(96-85)^2＋(76-85)^2}/6≒6.77
となると、「母集団の標準偏差」は、√(6.77)≒2.6
といういう理解でよいのでしょうか？

上の説明だと、「同年齢の集団の平均点を50,　標準偏差を10に換算したもの」
とあるのですが、これの意味するところが分かりません。
だいぶ混乱していると思いますが、ご教示宜しくお願いします。

317 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 00:11

>>313
はい、すいません。素人です（笑
>>314
駄文失礼しました。でもﾘﾝｸ先を紹介していただいたので
これを説明しようと思います。
みなさん、ありがとうございました。

318 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/12 00:11

読解力とかいわれてもなぁ....

わからんものはわからんのだよ．

319 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/12 00:14

素人的説明ってそもそもが不良設定問題の場合だってあるわけだし・・・

320 ：Reverie ◆MUxLMQ9bWk ：03/10/12 00:21

>>315
そうでもなかろう。
大体、「心因性」のストレスは無いよ。ストレスは心因になる事はあってもね。

それと、ストレスは基本的に意識・前意識・無意識に働いてもおかしくないと思うな。
少なくとも「～がストレスと感じている」という場合は、きちんと意識水準でストレスを
感じているわけだが。

又、ストレスの定義を「思考や認知機能がOverflowしている状態」とするのは独善過ぎるだろう。
なにより、情動の側面が無視されており、そのあたり思いつきで自分の定義を解説してもらっても
流石に回答者からアドバイスは難しいと思われ。

＃てか、なんで漏れこのスレでカキコしてるんだ？ｗ

321 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 00:23

＞＃てか、なんで漏れこのスレでカキコしてるんだ？ｗ

そうやって名物コテの道をずるずると

322 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 00:34

一つ確かなことは

>>315には読解力が無い

323 ：316：03/10/12 00:35

ぐぐってみたら、
「わかりやすく言えば、学校のテストの偏差値と同じで、５０を平均として
どの程度自分が平均から隔たっているのかを数値化したものです。」
という説明がありました。
平均点が50となるような問題を設定するということ？（なんか違う）
ますます分からなくなりました。

関係など、ストレスとは、セリエによると、「本来、有害物質が体内に注入
されたり、寒冷にさらされたりした時など、非特異的に誘起された、
生体が示す特異的な症候群の示す状態のこと」
上記は生物的ストレスだが、心理的ストレスの代表的な定義は
ラザルスのものかと思いますが・・。
環境と生体の関係に注目し、個体のもつ資源に負担をかけたり、
個体のもっている資源を越えたり、個体の安寧を危機に晒したり
するものと評価されるような、個体と環境の関係のことという
定義が与えられていました。
>>306の「精神的ｽﾄﾚｽ」とは何を指すのか分からないけど。

324 ：316：03/10/12 00:37

315を訂正。
×関係など
○関係ないけど

>>316の回答気長に待ちますので、宜しくです。

325 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 00:37

質問は

簡潔に。

326 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/12 00:38

まあ好意的に解釈すれば
精神的ストレスとは日常的に使われている意味でのセリエ的ストレスのことで
対になるであろう物理的ストレスとは本来の語源での意味での物理学上のストレス
という表現のことなのだろうなぁ

327 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 00:38

なにか拗らせてしまったでしょうか・・・
一つだけ説明させて頂きますと、知り合いが精神疾患みたいな症例が出てるにも関わらず
その系列の医院を拒むので、なんとか説明したくて聞きにきました。
ﾘﾝｸ先をもっとよく読んで理解したいかと思います。

328 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/12 00:40

馬鹿な頭でいくら読んでも無駄だと思うよ。

329 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/12 00:41

まあ小難しい表現を使おうとせずに平易な表現で知人を説得することですな
そもそもあなたの「精神疾患みたいな症状」ってのだって素人の見立てに過ぎないわけだが
本人も困って無くて周囲も特に困っていないのなら無理強いするのもいかがなものかと
思わないでもないですが

330 ：316：03/10/12 00:45

>>325は>>316宛ですよね？
すみません。　再質問（一部訂正）します。

「知能偏差値は、学力偏差値などと同様、同年齢の集団の平均を50、標準偏差を
10に換算したもので、同年齢集団内での個人の相対位置を示すことになる。」
という文章を読みましたが、私にはこれだけでは、知能偏差値の求め方が理解できませんでした。

「同年齢の集団の平均を50、標準偏差を10に換算する」とは、具体的には
どのようなことを行うのか教えて下さい。

331 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/12 00:52

Z変換のことを言っているのか？

332 ：行動厨：03/10/12 00:54

>>330
偏差値の数字の表す意味を知りたいの？
それとも自分で計算して求める必要があるの？
どちらなのかによって回答が変わる。

333 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/10/12 00:54

平均の50とか標準偏差を10にするのに深い意味は無いのと違うか。

肝心なのは，正規分布の場合平均±1SDに全体の70％弱が，
平均±2SDに全体の95％強が含まれるということだろう。

得点型の知能テストを行って，それを高校時代の模擬テストのように偏差値を算出するんじゃないか？

334 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/10/12 00:58

むう。
>>316まで理解してりゃ，Ｚ変換まですぐだろうに。

335 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 01:01

>>333
ごもっとも。
実際，平均を100，標準偏差を15とする知能検査もあるわけで。

だけど，この人，高校時代の模擬テストの偏差値自体がわかってないのでは？

336 ：316：03/10/12 01:10

>>331
Z変換と言われても、なんの事かさっぱり分かりません。
携帯からになったので今日はぐぐる事が出来ませんので、、、困った教えて君でｽﾐﾏｾﾝ。

>>332
なにを測るのを目的とした偏差値かは、文章から理解できました。
分からないのは、計算方法の数式の意味です。

しばらく考えましたが、50を集団の平均と設定するのですから、
｛10×（個人の得点－母集団の平均点）｝÷母集団の標準偏差　がゼロに近い程平均的な知能という事になるのですよね？
平均点との差を求めるところまでは分かるのですが、その値に
平均点標準偏差（10と設定）/母集団の標準偏差を掛ける意味が
分からないのでした。

337 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 01:18

> ｛10×（個人の得点－母集団の平均点）｝÷母集団の標準偏差

それがZ変換だよ。

338 ：316：03/10/12 01:24

×平均点標準偏差（10と設定）/母集団の標準偏差を掛ける意味が
分からないのでした。 ○標準偏差（10と設定）/母集団の標準偏差を掛ける意味が
分からないのでした。

>>333 >>335
ははあ。その辺りからの知識が不足しているようです。
正規分布とは、星の王子さまという絵本の「うわばみ」みたいな
形をした表の事でしょうか？
中央が盛り上がっている・・。

>>337
なんと、そうでしたか。。
明日、まずZ変換を調べてみます。
皆様、有難うございましたm(__)m

339 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/12 01:33

というか統計の基礎も知らないでこの人は何をやろうとしていたのだろうか・・・
正規分布もうろ覚えで標準偏差だの何だの言うのはかなり無理があるかと・・・

340 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 01:37

院試の受験勉強じゃないの？
文系の他専攻出身で。

341 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/10/12 01:37

正規分布を理解しないまま標準偏差をどーこーしようとするのは，
屋根から家を建てようとするようなモノゆえ一度腰をすえて統計の初歩から
おさらいすることを激しく推奨。

342 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 01:41

正規分布って、なんであんな形になるんですか？

343 ：316：03/10/12 01:42

心理学概論書をまず頭に詰め込んでいただけです。
知能偏差値について説明があったのですが、分からなかったので質問に来ました。

とりあえず、統計の基礎やってないと分からない話だったんですね。
では、この本はとりあえずこれで終了し、「確率・統計」の本に移ることにします。

344 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 01:44

あんな形になるのを正規分布と呼ぶのさ。

てゆーか，ガウスまでさかのぼって説明しないといけないのかね？
数学板にでも逝ってくれ。

345 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/12 01:45

正規分布の説明くらい
マンガ心理学入門にもあるけどな

346 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/12 01:45

＞正規分布もうろ覚えで標準偏差だの何だの言うのはかなり無理があるかと・・・

正規分布もうろ覚えで，因子分析だのSEMだのやってますがなにか？
あ，だから査読にとおらねえのか....(藁

347 ：316：03/10/12 01:49

>>344
何だかんだ言ってもご親切にどうも。
了解です。
もとより、確率・統計はこの板で教えを請うつもりはありませんでしたが。
かなーり面白そうなんでドキドキですわー。
お邪魔しました。
ﾀﾞﾝｹｼｪｰﾝ！

348 ：Reverie ◆MUxLMQ9bWk ：03/10/12 01:59

>>346
分けもわからずプログラム書いて複雑系の解析をしてましたが、何か？ｗ
査読でいきなり他の雑誌（台北）を紹介され、submitしたら相手はQueen's Englishで
糞味噌に英文けなされたけど後が無かったので平謝りしてrewriteしましたが何か？

349 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/12 02:00

まいりますた．(笑

350 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 02:04

マンガ心理学入門には，正規分布がどういうものかは書いてあっても
なんでああいう風になるのかは書いていない。

351 ：そ：03/10/12 02:09

正規分布てのは2項分布の極限だから，自分で2項分布を書いてみたら
なんとなくは正規分布があの形になるのが想像できるよ．

こんな例え話を聞いたことがある．
真空の宇宙空間で無限の長さの直線の針金があったとしよう．
ある一点を熱すると，針金は膨張して正規分布の形になる．

352 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/10/12 02:15

密度関数をプロットするとあの形になるのだとしか言いようが無い。
それとも，正規分布の由来から話さんといかんのだろうか？
ちなみに正規分布の密度関数は，
f(x)＝exp（-x^2/2)／sqrt（2π）

353 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 02:23

感覚的に一番分かりやすいのは、

　　　　 ↓

｜｜｜｜｜｜｜|
｜｜｜｜｜｜｜|
｜｜｜｜｜｜｜|
｜｜｜｜｜｜｜|
｜｜｜｜｜｜｜|

こういう箱にパチンコ玉を矢印の場所から落とすと、

|　|　|　|○|　|　|　|
|　|　|○|○|○|　|　|
|　|○|○|○|○|○|　|　　（←正規分布になっていると想像してくれ）
|○|○|○|○|○|○|○|　

こういう形に収まる、というおもちゃだったが。
これでも、「なんでそうなるのか」は

354 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/12 02:24

真ん中の穴は周りから空気が出てるから入らないよ。

355 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/12 02:26

密度関数って.....

http://www.aandt.co.jp/jpn/qc/basic/density.htm

あ，頭が割れるように痛い......

356 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 02:31

心理学徒の大半は文系で、微積も極限も高校でやっていないという罠。

357 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 04:15

まあ、文系を選択するとやらないわな

358 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 10:41

おならじゃないのよ　くうきがはいっただけ

359 ：暇人：03/10/12 14:24

↓　ﾙｰﾌﾟ厨ﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝ厨

360 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 18:37

ドキュンな「そ」よ
おめえの言いたいのはひょっとして熱伝導の偏微分方程式じゃねえのか
完璧にまちがってるよ　ふーりえ懐石の本でも読み直せ

輪をかけてドキュンのドナよ
密度関数もわからずに院卒を名乗るな
つうかその前に窓から飛び降りろ

361 ：没個性化されたレス↓：03/10/12 20:22

それが心理学における数学レベルだから仕方ないぞね。
知らないのもマズイと思うけど。それを理由にバカにするのも
マズイぞね。

362 ：そ：03/10/12 20:50

>>360
>おめえの言いたいのはひょっとして熱伝導の偏微分方程式じゃねえのか

そーだよ．どこがどうまちがってるか言ってみ w

363 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/12 23:00

院卒ちゅーか，中退だし(w

364 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 00:12

>>363

泣き笑い

365 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 01:26

前スレは埋め立て進行中。
質問はこちらにどーぞ！

366 ：maeda ◆BBqq1F2T2c ：03/10/13 01:30

>>365
失礼、ロボさん？雑談の方にレスお願いします。

367 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/13 02:16

>>366

368 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 04:02

板違いなんですけど、どなたかカウンセラーの方います？
質問あるのですが。

369 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 04:11

このような服をあえて着たがる人間をいうのは
どういう心理状態なんでしょうか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60829301

370 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 06:35

知らん。
それに、そのリンク見る気もない。
バイバイ

371 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 10:28

>>369
ローカルルールをお読みください

372 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 21:36

質問があります。
小さい時から親が厳しくて、自分を守るために嘘をつく癖がついてしまいました。

怒られるのがとにかく怖くて、嘘をつく→すぐばれる→もっと怒られる
を繰り返してきて、いまでは親に限らず、普通の会話でも
思わず嘘をついてしまいます。何気ない会話でも。

『○○君の実家って、都心にあるんだよね？』
『そうですけど、２０分とか車で走ると田んぼだらけですよ、田舎っす』

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
２０分でいける距離に田んぼなんてねえよ・・・
それになんで表情一つ変えないでこんな嘘つけるんだよ･･･
第一この嘘に何の意味があるんだ？

小学生のころから『お前の事は信用しない』、『お前この責任どう取るんだ』
とかいうことを親からよく言われました。
『お前、今度のテスト５０番以内に入るって約束したろ。８０番なんて
ゴミみたいな成績取ってきやがって、この責任はどう取るんだ？嘘つきやがって』とか。

わけ分からない嘘つきたくないよう。
頭で思ってないことを、思わず口にしてしまうのです。
これはどうやったら直せるんでしょうか･･･。

これに関する相談はメンヘル板の方がいいでしょうか。
メンヘル板で聞こうと思ったのですが、薬を服用してる方の相談ばかりだったので
こちらに書かせていただきました。
すれ違い立ったら申しわけないです。

373 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 21:38

メンヘル板に行くべきでしょう。

374 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/13 21:40

嘘付くたびに嘘付いた相手にご飯を奢る

次の質問どうぞ

375 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/13 21:49

>>373
薬服用しれとかいたいってんのと同じだよな。。。しびあだな。。。

376 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/13 21:51

>>375
×かいたいってんの
○いってんの

377 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 21:52

>>363
>院卒ちゅーか，中退だし(w
単位取得退学ってやつでしゅか

378 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 21:55

>>372
おちかくの相談機関にいくのも一つの手段です
>>377
すれ違いです
下のスレで
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/2203/1039277419/l100

379 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 21:58

>>378
したらばのその板は、雑談板じゃないぞ。

380 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 22:01

>>379
板は雑談板じゃないが>>378のスレは雑談スレだよ。
この板の雑談スレがデンパのせいでまともに機能してないし、しかたない。

381 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 22:03

したらばまで電波に感染ルート繋ぐのは、いかがなものか。
オレはその板の住人ではないが。

382 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 22:06

迂闊だね

383 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 22:06

あそこほぼ人いないから大丈夫

384 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 23:49

自分に都合がいい夢想をするのは統合失調症なりや､いなや？
マジの質問です。

385 ：没個性化されたレス↓：03/10/13 23:51

>384
そんな一部の事で診断は出来ません。

386 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:07

>>385
自分に都合のいい夢想しかしない人間（宝くじの一等は必ず私に当たるレベル）と
統合失調症はイコールですか。

どう号失調症は、利己的な夢想というよりは宇宙からの電波により
行動が決められる、といった類の妄想（利己的とは限らない）だと理解していたので、
このような質問をしました

387 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 00:12

統合失調症の症状は妄想だけじゃないし、
妄想が見られるのが統合失調症だけに限られるわけでもない。

詳しいことは病院で聞いてください。

388 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:14

>>386
利己的な夢想にもう少しディテイルを加えます。

私は官僚でエリートで、世界をまたにかけて生きているに違いない。
それで私が中心になり社会そして世界をかえ、私のために世界があるようにするのだ。
私は超人で何でもきめられるのだ。上記のようになっていない現実ならば、
それは、私の決めた現実ではないので、間違っているから、いくら破壊してもいい。
なぜなら私は超人で神で真理だからだ。全てのものは私のためにあるのだ。
すべては私が帰られるのだ。

ぐらいの利己的な夢想をイメージしてくれるとありがたいです。

389 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:15

>>388
いくら言葉を重ねても、ウェブ上で診断は下せません。
速やかに病院で御相談ください。あなた自身の病状も含めて。

390 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:16

>>387
神経症的傾向も含まれてしまうからですね。
はっきり「精神分裂病」といってしまいます。どうです？
イコールになりますか？

391 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:17

＞いくら言葉を重ねても、ウェブ上で診断は下せません。
なんど質問しても、これ以上の答えは返ってこないぞ

392 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:18

誇大妄想とマズローのピラミッドは関係あるのかな

393 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:19

>>389
ロボ氏の、妄想を助長するのは盲人の杖を蹴飛ばすようなもんだで、少々驚いているからです。

極度に利己的な夢想は、日常的には多少たたかれてしかるべきだと思っていたからです。
まぁフロイドの父性＝去勢みたいな感じで、多少は仕方がないのではとか思っていたんですよ。

それで質問させていただきました。

394 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:20

>>393
＞「誇大妄想」

しっくりきます。これが精神分裂病とイコールかってことです。

395 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:20

>>393
質問の意図はどうあれ，ウェブ上ではいくら詳しく説明されても診断できません。

396 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:21

やっぱ臨床系はおなごがいパー意ですか？

397 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:21

>>395
診断じゃなくて一般的な質問だろ。文脈嫁。

398 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:21

>>388
誇大妄想による妄想＝白昼夢。それによる現実不適応。ってところですね。
自己愛強すぎ野郎をあいてにしているので。。。

399 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:22

なるほど、それでウェブ上では、電波やデムパやキチガイと診断するわけですね。

400 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:22

「イコールかどうか」という質問なら、イコールではありません。

401 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 00:23

診断はできないが、統合失調症のよくある症状の一つに
誇大妄想が見られるのは事実。
一番ポピュラーなのは迫害妄想だそうだが。

402 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/10/14 00:23

>>399
診断と判断は違うと思うがどうか。

403 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:24

個別的な診断依頼だけでなく、メンヘルに関する質問自体がスレ違いと勘違いしている厨がいる模様。

404 ：質問野郎Aチーム：03/10/14 00:24

>>400
そのこころは？両者にある程度触れて説明していただくととても助かります。
「妄想」というてんではある程度一致しますが、イコールではない。

その違いはいかにってことでごぜぇます。

405 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 00:27

統合失調症は極めて多彩な症状と特徴をもつ。
誇大妄想はそのうちの一つに過ぎず、全ての患者に見られるとはいえない。

406 ：質問野郎Aチーム：03/10/14 00:27

>>403
診断ではなく、病気の差異を聞いているのですが・・・

407 ：Reverie ◆MUxLMQ9bWk ：03/10/14 00:27

>>387
これ正解。

>>384　>>390
これは違います。

統合失調症の診断はそんな安易に診断しないでつ。
妄想を一つとっても様々。統合失調症の妄想とその他の精神疾患での妄想の違いはこのスレの内容を超えるよ。

408 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 00:29

統合失調症に見られる妄想は大雑把にいえば
被害妄想(狙われている）、影響妄想（憑依妄想、変身妄想）、
微小妄想（貧困妄想）、誇大妄想（私は神だ、宗教妄想、悲哀妄想）、
嫉妬妄想（あの人は浮気している）、心気妄想（重大な病気だ）、
色情妄想（あの人は私を愛している）など

409 ：質問野郎Aチーム：03/10/14 00:29

>>405
>>407
もう少し範囲を限定するために「精神分裂病」にしてください。
最初の切り出し方を間違えました。ごめんなさい。

410 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 00:29

統合失調症＝精神分裂病　です。

411 ：質問野郎Aチーム：03/10/14 00:30

>>387
主要なコンテンツはやはり「妄想」でしょう。
ほかの症状はつかれりゃでるようなもんばかりです

412 ：質問野郎Aチーム：03/10/14 00:31

>>410
統合失調症はもう少し広義だったと理解し取りやす。

413 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 00:32

>>412
そんなことはありません。
その理解は誤りです。

スキゾフレニア＝精神分裂病＝統合失調症
名前が変わっただけ。

414 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:32

詳しくはこのスレで

『統合失調症』
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011616481/

415 ：Reverie ◆MUxLMQ9bWk ：03/10/14 00:32

>>409
少なくとも多くの人の目に触れる場所では「統合失調症」とするか
Schizophrenia（ドイツ語でもいいがｗ）するのが現在の趨勢。

てか藻米は「精神～」と「統合失調症」を別もんと考えてるのか？

416 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/14 00:33

>>412
間違いです

417 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 00:34

名称変更で混乱を招く可能性は指摘されてたけど
目の当たりにしてみるとなんともはや。

418 ：質問野郎Aチーム：03/10/14 00:36

>>415
同じもの、統合失調症のほうが多少広義。
妄想の固執が昔より緩くなり、かつ症状の幅が広がった、という点と。
名称のネガティブな面を消すため、という意味。

で、名称を変えたという理解。

419 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 00:39

>>411の理解の仕方も致命的なまでに誤りだ。

いいから薬を飲め。

420 ：Reverie ◆MUxLMQ9bWk ：03/10/14 00:40

>>411
>>412
統合失調症を質問するのにあまりにも不勉強過ぎ。
>>418
それは藻米の脳内定義か？ｗ
診断基準は変更はないし、「妄想」以外の症状でも重要な症状は沢山ある。

も少し最低限の理解をしてから具体的に質問汁。

藻米のしている事は掛け算を憶えていないのにいきなり微積分をやろうとしているのと同じだ。

421 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 00:40

というか十中八九、この人、患者さんですので……

422 ：Reverie ◆MUxLMQ9bWk ：03/10/14 00:41

>>421
う、スマソ
アツーなってしもーた（汗

423 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:41

一割のネタの可能性にかけ
マジレスをするのがカコイイのだ。

424 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 00:43

ネタでこういうことをする奴がいたらリアルで絞め殺したいね。

425 ：質問野郎Aチーム：03/10/14 00:44

>>420
「無気力」を「精神分裂病」できる必要を感じないんですけれども。。。

426 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 00:45

陽性症状・・・妄想、幻覚、思考障害、自我障害（自分が自分で内容に感じられたり、他人に操られているように思う）
その他の奇異な行動など、一見して異常と分かる派手な症状
支離滅裂な思考発言、被影響体験、常同症

陰性症状・・・感情の鈍磨（平板化）、無関心、自閉など、精神機能の減退を現す症状

427 ：質問野郎Aチーム：03/10/14 00:45

>>420
患者診るとどういう人間をカテゴライズしているか一発でわかりそうという罠。
（漏れか？）
本にある、その病気の傾向だけだと、なんとなくうまく以下なそうな予感。

428 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/14 00:46

>425
すみませんがここは一問一答で済ませるような質問ｽﾚなのでそろそろお引き取りください
続きはどこか適切なｽﾚでお願いします

429 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:46

ここへどうぞ

『統合失調症』
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011616481/

430 ：質問野郎Aチーム：03/10/14 00:48

>陽性症状・・・妄想、幻覚、思考障害、自我障害（自分が自分で内容に感じられたり、他人に操られているように思う）
>その他の奇異な行動など、一見して異常と分かる派手な症状
>支離滅裂な思考発言、被影響体験、常同症

陽性は「妄想」できったほうが、手っ取り早くないですか？
陰性は「鬱」で切ったほうがいいような気がするし。

431 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/14 00:49

>>430
手っ取り早いとかいいような気がするとか何を基準に言われているか知りませんが
そろそろｽﾚ違いなのでお引き取りください
続きは適切なｽﾚでどうぞ

432 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 00:49

移動してください。以降、回答しません。

433 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:51

躁鬱病との違いがわかりませんな。

434 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 00:51

>>433
おまえが無知なだけだ。

435 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/14 00:51

仕切直して次の質問どうぞ

436 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 00:56

誘導したのはいいけど……どうすんの？誰が相手すんの？

437 ：質問野郎Aチーム：03/10/14 00:57

317 名前： ◆K8EfEbyWG6 投稿日：03/10/14 00:52
>手っ取り早いとかいいような
陽性：「妄想」が主。「行動」「言説」が従。と切ると整理しやすいとおもうです。
陰性：「鬱」と何が違うか、おいらのおつむではわからん。

318 名前： ◆K8EfEbyWG6 投稿日：03/10/14 00:56
>>317
一般的な境界線を持たない妄想を、「精神分裂病」としていたので
誇大妄想のよる、「精神分裂病」をりかいできなかったのかと、自己反省。

438 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:57

クレペリンという人が躁鬱病から分離した、
早発性痴呆というのが分裂病のはじまりなんですか。

439 ：質問野郎Aチーム：03/10/14 00:57

>>436
答え出たからいいっす。

440 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:58

なるほど。質問野郎さんの理解が正しいのかぁ。

441 ：質問野郎Aチーム：03/10/14 00:58

>>438
何でそううつ病でカテ語ライズ仕切れなくなったんですか？

442 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 00:58

>>440
死ね屑野郎。

443 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 00:59

たまにこのｽﾚでも現れる自己流解釈を専門家に認めさせようとする人の心理ってどんなんですか？

444 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/14 00:59

次の質問どうぞ

445 ：質問野郎Aチーム：03/10/14 00:59

>>437
陰性の傾向が「妄想」が基点だったら「鬱」で切り取らない
理由がわかるのですが。。。

446 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:00

いつもみたいに正しい知識で強化してやれよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

447 ：Reverie ◆MUxLMQ9bWk ：03/10/14 01:01

>>445
こちらでどーぞ

精神科医の方に質問です　Part9
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063413735/

448 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:03

おやおや、へっへっへ

449 ：質問野郎Aチーム：03/10/14 01:07

>>446
確かに、どうもコテハンさんたちのいつもの行動パタンと違うような機もする。
わざとですかと、マジレスです。

450 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:09

真面目な質問には真面目に答えてくれるんだよ。

451 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 01:09

>>442
返事しれ。。。

452 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:09

>>408
どっから引いて来たのか分からんが、普段のあげあし取りに反撃してみたりする（藁

>微小妄想（貧困妄想）、

これ、うつ病でも出るよ。程度は全然ちゃうけど。

>誇大妄想（私は神だ、宗教妄想、悲哀妄想）、

単極の躁病や、ずっとうつ病を患っていて、ある日突如として躁転した患者さん
なんかもなかなかすごいです。
たいてい病院に収容しないと、経済的・社会的に破綻するレベルまでいきます。

>嫉妬妄想（あの人は浮気している）、

これは、なぜか更年期以降の女性に単発的にでることがある。

あと、薬物依存や脳疾患でも各種の妄想は出現します。
で、薬物（アルコール）や覚醒剤に起因する妄想のほうがけっこう激烈で、
ちまたで暴れて新聞沙汰になるのは統合失調症の患者さんよりも多いくらい。
病気だと報道が自粛されるせいもあるけどね。

453 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 01:11

>>450
結構きたし。

454 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 01:12

>>452
誰かが「これらは統合失調症に固有な症状です」とでも言ったのかい？

誰だか知らんが、その程度の読解力ならそりゃ揚げ足も取られよう。

455 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 01:13

>>452
操と誇大妄想はまた違うような。。。

456 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:14

今このｽﾚでだらだらとくだらない質問だの
揚げ足取りだの書き込んでる奴って
荒らしが目的なの？
荒らしが目的じゃないならもう終われよ
しつこいよ

457 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:15

>>454
スレッドの流れから判断しましたが、なにか？

きみは普段はコンテクストを無視したコピペや荒らしをやっている癖に、
ずいぶんと偉そうなことを言うんだね（藁

458 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 01:16

>>401
これで十分なんすけどね。答えてくれていい人たちじゃないすか、と。
XYZ氏に猿呼ばわりされているような人たちへ。

BY猿より

459 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 01:18

>>457
OFW並みの読みにくいレス、またあげつらいに始終してたことがあったが
現在、けちつけられるような点は見受けず。AAはネタとして○。

460 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 01:19

>>459
つうか普通に見上げてみてますが。。。

461 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 01:19

>>460
おだてたからレスよこせ炉簿氏。。。

462 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 01:20

そして今夜も

俺を毛嫌いする奴の多くは読解力がまるでない

という俺の確証バイアスが深まっていくのでした

463 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 01:21

誇大妄想とナルシシズム的傾向の違いがようわからん。
現実的適応性と固執の強さの違いか？

「われはヒトラーである」と疑わないくらいの強さか。

464 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 01:25

>>462
叩くからでは？瑣末なところからでもあげつらいたい。
まぁ、叩かれてしかるべき点もあるとは思うけど。

465 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:26

>>457
＞スレッドの流れから判断しましたが、なにか？

すまんが、どう誤読すればロボが「これらは統合失調症に固有な症状です」と
言ったと判断できるのか、教えてもらえんか？できなきゃ真性厨房確定。
あ、もう確定してるかｗ

466 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 01:28

>>465
ステはどこ叩かれた？

467 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:29

>>462
いやあ、当意即妙であることを認めるのにやぶさかではないんだがね。
ただ、きみのスタイルに不快感を感じる人間もいるってことを忘れては欲しくないな。

468 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 01:30

>>467
分かったから死んでくれ。

469 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:30

昔　→　今

躁うつ病→早発性痴呆→精神分裂病→統合失調症

470 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:31

>>467
だからといって的外れな批判で自らを貶めるのはいかがか。

471 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:31

>>468
ほほほ。死ねときましたか。言いたいことは言ったので、これにて失礼。

472 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 01:31

>>467
どこでたたかれた。。。はなしてみい。

473 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 01:34

しかし誰だろうこいつ。
全く記憶にない。

474 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:35

数字ハンの片割れ？キャラが違うか

475 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:36

寝れなくて２ｃｈやっている老人じゃねぇの

476 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 01:39

>>473
あおるなよ。。。あんたもOFWみたいなときあったべぇ。

ところで、プライド高くて、色んな事にグダグダ言い訳して、
おれはこんなんじゃないんだぁもっともてるはずだぁ、とかなんとか
いいながら、官僚になることを夢想している人間は、

「誇大妄想＝精神分裂病」とはいえませんよねぇ。
「幼児病＝ナルシスティク」とかいいますよね。

違いってわかります？炉墓さん。（返事くれ）

477 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:42

あのくらいの厨房なら祭り甲斐もあってかわいいものだけどねえ。
むしろ電波ばかりが蔓延るいまでは歓迎したいくらいだ。

478 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 01:44

スキナリアン口悪いスレがあがってきたのを見て

スキナリアンの口の悪さくらいなんでもないなと感じてしまったロボです

479 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:48

ネロの盲腸と、リチャードⅲの恥骨と、アラファトのターバンの臭素と、上祐の微え笑を３で割れ

480 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:48

臨床消去とSMの放置プレイと強化って関係がありますか？

481 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:51

>>480
しかしあれだね。議会腐敗的合理的世界の工場的現代日本に臨床だとか社会心理学とか置こうってのがポアですよね。
答えはそういうことだ。

482 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 01:52

NGワードで無視されることで萌え上がる
心理学板への恋心

483 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 01:54

1 ：贋心理学教授：02/04/13 22:56
スキナリアンとは徹底的行動主義者であり，同時に行動分析家でもある！
臨床心理学会と心理臨床学会は別もので，臨床心理士資格の母体は心理臨床学会である！
このように，初学者や一般の方々には理解しにくい業界用語。
心理学事典に載っていない用語はたくさんありますし，
専門家どうしでも解釈の異なる用語があります。
心理学板におけるコミュニケーションの円滑化を図り，無駄な罵倒合戦を減らすために，
注意が必要な用語を洗い出して明確な定義を与えましょう。

484 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 01:55

>>478
世代坂？

485 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 02:54

>１「誇大妄想＝精神分裂病」とはいえませんよねぇ。
>２「幼児病＝ナルシスティク」とかいいますよね。

差異はいかに。素人の処方箋は以下。
１はロボ氏の指摘により、あんまりいじくらず医者に受け渡せとのこ
2前田氏の指摘により、ブン殴って指包丁で切全部切って、背中をカンナがけして背骨を削って、
　包丁で100回刺して、腹さばいて腸引きずり出して、口にくわえさせて、肢体を切って酒ダルに3日つけて、簀巻きにして
　海に沈めて、鮫に食わせて処分しろとのこと。

差異はいかに。。。

486 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 03:06

328 名前：ロボ ◆lSiROBOsc. 投稿日：03/10/13 18:00
精神分裂病患者の妄想をいじくるのがどれくらい下劣な行為かというと
通りすがりの盲人の白い杖を取り上げて後ろから蹴りを入れるのと同じくらい。

487 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 03:09

１は病人。２は殺人鬼。
全く違う。

488 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 04:03

浅羽通明の講義のゲストに呉智英きたる！

★１０月１５日　呉智英講演会　４時２０分から　早稲田大学
西早稲田キャンパス１５号館　１０２教室

489 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 07:37

最近職場の身の回りで

「話したがり」

が増えて困ります。
どうしたらいいでしょうか。
彼らに共通することは人の話を聞くことはなく、聞いても「あ　そう」
とすぐ聞き流してしまうことです。
他の人と会話しててもすぐ「オレなんかサー」と話題を自分に向けようとします。
もう聞いてあげるのも限界です。

490 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 09:29

>>489
聞いてあげるのをやめればいいのです。聞いてもらえるから話しているのです。
そして、他の人が聞いて楽しい話を少しでもしたらば、それに対して相槌をうってあげたり、
それについてもっと突っ込んだりしてあげましょう。そして、自分の話が出てくれば、
その部分だけを選択的に無視すればいいのです。
実際にやってみるのは難しいですが、いろいろ実地で工夫をこらしてください。

これは実際に心理学の分野で用いられている社会的スキル訓練の一技法です。

491 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 11:21

>>487
2の治療をもうちょっと激しくしたいのですが。。。

492 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 15:38

俺が女性ボーカルの曲ばかり聞くのはなぜですか？
ただ単にもてないからですか？

493 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 15:46

>>492
そうかもなー。むさいおっさん見るより、浜崎あゆみ見てるほうがいいし、
そっちの声を聞きたいもんだ。

高めの声で心地いい手のもあるかもしれん。
科学じゃねぇな。

494 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 15:50

933 名前：maeda ◆K8EfEbyWG6 投稿日：03/10/14 14:59
http://www.asahi.com/science/update/1014/001.html
脳から信号、ロボットアーム操作　米大、サル実験で成功
--------------------------------------------------------------------------------

サルの脳とロボットアームを導線でつなぎ、「意思」の力
だけでアームを操る実験に、米デューク大の研究チームが成功した。
１３日付の米電子版専門誌「ＰＬｏＳバイオロジー」に発表した。
この技術を発展させれば、脊髄（せきずい）損傷で手足がまひした
人の生活の質の向上に役立つと期待されている。

　実験では、アカゲザル２匹の脳の表面９６～３２０カ所に髪の毛
よりも細い導線を差し込み、ロボットアームにつないだ。

　まず、操縦レバーを手で動かしてアームを自在に操作できる
ように訓練。同時に、「アームを伸ばす」「物をつかむ」といった
動作時の脳の信号パターンを解析し、それらに合わせてアームが
動くよう設定した。

サルがレバー操作に習熟した時点で、レバーとアームの接続を切った。
にもかかわらず、サルが操縦レバーを動かすと、ロボットアームも
それまで通りに動き、様々なものをつかんだ。対象物の大きさや材質に
合わせ、つかむ強さを加減することもできた。
>>30

495 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 15:52

936 名前：maeda ◆K8EfEbyWG6 投稿日：03/10/14 15:08
実験を重ねた結果、サルはみずからの「意思」だけでアームを操ることを
覚えたという。

同じことを人間に応用できれば、脊髄損傷で手足を動かせなくなった人が、
「意思」の力で各種の機械を操作することも不可能ではない。米ブラウン大
のドナヒュー博士（神経学）は「様々な脳の信号を手足の筋肉に伝えられれば、
四肢まひの患者が自分の手足を動かせるようになるかもしれない」と
ワシントン・ポスト紙に語った。

サルは２年半にわたって導線を刺されたままだが、目立った副作用はない。
同紙によると、早ければ来年にも、人間の実験を始める許可を米食品医薬品局
（ＦＤＡ）に求める方針だという。 (10/14 13:46)

496 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 15:56

スレッドの趣旨とは無関係な投稿は迷惑です。

497 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 15:57

これで、意識→アーム、ができたから、その逆もたやすいであろう。
電気的に意識を切り取ることができるということはこいでしってもらえた。。

よかったよかった。（良いのは漏れだけだよな・・・）

498 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 15:59

次の質問どうぞ

499 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 16:01

Neuroimageスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1019232236/
ここに出入りしていた奴は

http://www.asahi.com/science/update/1014/001.html
脳から信号、ロボットアーム操作　米大、サル実験で成功

を知っていたわけなのに、よく前田を叩いていたな。

500 ：見事な自己批判だ　偉い：03/10/14 16:44

462 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 01:20
そして今夜も

俺を毛嫌いする奴の多くは読解力がまるでない

という俺の確証バイアスが深まっていくのでした

501 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 16:48

>>500
ろぼがむかつくぜぇぇぇぇぇぇぇ、といえ。付き合っちゃる。

502 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 16:50

前田信昭様　愛してるわ　愛を込めて(^.^)ﾁｭｯ

503 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 16:51

ロボ＝前田＝502

504 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 16:52

まあ確かにこの板のロボってコテは東京kittyっぽいところがあるな。

505 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 16:58

毛嫌いしているので攻撃ネタがあればなんでもいい＆匿名なのでまともに書く必要もない．
読解力も何も関係なく，ロボ嫌いはロボがくれるゴミをかたはしからいじってるわけで．
もともとロボを理解する気もなく書き込んでいるわけだし，
ロボは独り自分の書き込みは適切だとうそぶき嫌われる原因を作り続けているのよねー．

506 ：maeda=宮台真司 ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 17:22

>>502

507 ：maeda=宮台真司 ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 17:24

>>505
あんたが最強。炉簿最低。

508 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 17:28

ここは質問スレだ。一見さんのためにも最低限のマナーは守れやバカども。

509 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 17:32

っていうか>>462のレスは東京kitty本人じゃないのか！？

510 ：maeda=宮台真司 ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 17:32

>>508
うぃ
>>494
そいでこれへの感想を求む。質問です。

511 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/14 18:06

気を取り直して次の質問どうぞ

512 ：maeda=宮台真司 ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 18:10

>>511
>>494
そいでこれへの感想を求む。質問です。

513 ：maeda=宮台真司 ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 18:11

心理学的に取り上げられるというのは了解が得られたのであろうかと。。。

514 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 18:11

>>511
おい>>512ｻﾝが質問してるぞ。答えてやれよ
二週間ぐらい相手してればいなくなってくれるぞ

515 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 18:12

>>514

デムパが伝染るから嫌だってさ

516 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 18:13

>>513
お前が天才なのはよく分かった。だけどヤフー掲示板の方が
もっと賢い人が多いからそっちに行ってみては？
ここはキチガイの集まりだからね。

517 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 18:13

先生、差別ってなんですか？

518 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 18:14

あと、教えてgoo

519 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 18:18

>>514
>>516
俺が荒らしているから相手したくねぇっていうならわかるが。
心理学的に取り扱えるかってのはどうなんだ。
（聞き方が失礼だったのは謝る）
心理学学徒としてはどうなんだ、と、マジで聞いてるんだが。

520 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 18:20

そんな難しい話しワカリマセン。

521 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 18:22

>>520
プライドあるか？

522 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 18:22

>>519
心理学では取り扱えません

523 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 18:23

２ちゃんで管まく私たちに
理解できるわけないじゃないですか。

524 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 18:23

>>522
ラスト、プライドあるか？

525 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 18:27

前田の荒らしてき態度を、認めろってんじゃねぇ。
礼儀が無く、うぜぇから、相手にしたくねぇってならわかる。

ただ
Neuroimageスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1019232236/

学徒ぶってくだ巻いてんなら、もう少し、ある意味合いでの、
前田に返すレスポンスを考えたほうが良かったのではないのか？

それじゃぁ、あんたらのレスポンスは「科学者ぶってる僕たちって素敵」
以外のどのように解釈すればいいんだ。教えてくれ。

526 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 18:27

自尊感情　　　　　【ジソンカンジョウ】
self-esteem
自己に対する評価感情で，自分自身を基本的に価値あるものとする感覚。
自己価値や自己尊重とも訳される。自己に対する記述（description）である自己概念とは通常区別される概念であるが，
記述は価値評価を含んでおり，両者は厳密には区別されえないとする考えもある。自尊感情は，
その人自身につねに意識されているわけではないが，その人の言動や意識態度を基本的に方向づける。
自分自身の存在や生を基本的に価値あるものとして評価し信頼することによって，
人は積極的に意欲的に経験を積み重ね，満足感をもち，自己に対しても他者に対しても受容的でありうる。
このような意味において，自尊感情は精神的健康や　適応の基盤をなす。
自尊感情については，自分に対して肯定的か否定的かといった評価方向と程度だけでなく，
自己のどのような領域への認知と結びついているかについても検討されてきた。　
ジェームズ（James, W.1890）によれば，自尊感情＝成功/願望，という公式で表されるが，
これは個人が願望をもっている領域で成功したと思えることが，自分に対する満足を高めることを示している。
　ロジャーズ（Rogers, C. R.1951）の　理想自己と現実自己のずれという考え方も基本的にこれと類似している。
自尊感情の高さは，親の暖かで無条件に受容する　養育態度と強い関連がある。自尊感情の測定にはさまざまな方法が開発されており，　質問紙法のローゼンバーグ（Rosenberg, M.
1965）やクーパースミス（Coopersmith, S.1967）尺度はその代表的なものといえる。それぞれの尺度は含まれている次元や要因が異なることがあるので，使用や結果の解釈に際しては尺度の特性を十分考慮する必要がある。

527 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 18:29

>>526
なげぇ。。。

528 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 18:33

>>525

＞礼儀が無く、うぜぇから、相手にしたくねぇってならわかる。

期待するような返答が得られない最大の理由は，
君が礼儀が無くうぜぇからじゃないのか？
名無しで丁寧な文体だったら，違った回答が得られたかもしれんな。

529 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 18:35

>>528
素直にそう言えってかいてあんだろうが、猿。
それなら、謝るって言ってんだろうが。。。。。。。。。。。。。。。

530 ：528：03/10/14 18:40

とりあえずこれでも読んできたらどうでしょうかね。

心理学板版：「賢い質問の仕方、賢い立ち回り方」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1025802868/1-11

531 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 18:40

>>529
読み返したら「謝る」と入っていないな。。。須磨祖。。。

532 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 18:41

>>531
×と入っていないな
○とは言っていないな

533 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 18:42

ゴメンナサイ

534 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/14 18:42

>>530
モデルは「夏太郎」「秋太郎」ですね。。。。。。。。（はぁと）

535 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 19:02

>>529
礼儀が無く、うぜぇから、相手にしたくねぇ。
謝らなくていいから、このスレへの書き込みは遠慮しれ。

536 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 19:03

おまけに頭も悪い。

537 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/14 19:11

そろそろまともな質問どうぞ
雑談は極力雑談ｽﾚで

538 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 19:13

えーと・・・どれですか？

xyzとロボって・・・@10号機
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1066123714/

▼▲▼▲▼▲▼雑談スレ・10号機▲▼▲▼▲▼▲
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1066120201/

★★★ 心理学板・総合雑談スレ ★★★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1062319157/

[コテハン]名無し専用雑談スレ[厳禁]
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1048615549/

539 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 19:17

>>536
ｵﾏｴﾓﾅ

540 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 19:23

>>538
どれでもお好みのスレへ。
それぞれ利用者の層が違いますから。

541 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 19:27

社会心理の分野かなと思うんですけど、
尊敬していたり好意を抱いていたりする相手からは、
いろんな影響を受けやすい（例えば口癖とか、しぐさとか）が
うつりやすい、という効果（？）ってありませんでしたっけ？

542 ：536：03/10/14 19:27

>>539
　　∧_∧
Σ(-A－)ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ！！

気付かせてくれて
ありが㌧

543 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 20:42

どうやった文字を光らせるの

544 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 20:44

＞＞５４３よ
おれもわからない

545 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 23:19

>>517
特定の集団に対する偏見に裏打ちされた敵意的な行動のこと。

546 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 23:23

>>541
あえていえば同調だが

好意を独立変数にとった研究は、
あるかもしれないがちょっと思い出せない

547 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 23:40

心の理論の動物実験はあるのでつか？

548 ：そ：03/10/14 23:48

チンプでならあるよ．

549 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 23:49

アイアイ　アイアイ　アイアイ　アイアイ
アキラのだんなだよー

550 ：そ：03/10/14 23:49

つうか，そもそも「心の理論」の提唱者は霊長類学者だわな．

551 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 23:49

……

駄目だ。酒が入りすぎだ。

552 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 23:54

錯視を利用した製品ってどんなものが作れそうですか？

553 ：そ：03/10/14 23:55

エイムズの部屋

554 ：没個性化されたレス↓：03/10/14 23:56

ディズニーランドの入口

555 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/14 23:58

金額だけで言えば、エッシャーの諸作品が最高じゃないかな

556 ：そ：03/10/15 00:00

横じまの服は太って見えるとかいうが，誰か実験したんだろうか？

557 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/15 00:00

>>552
saint jamesのバスクシャツ

558 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/15 00:01

>>556
京都精華だかとこかだかの家政科の先生とつるんで誰かが実験していたはず

559 ：そ：03/10/15 00:03

>>558
統制して実験すると縦縞の方が横じまよりも幅が広く見えるんだけどねえ．
服だと逆なのだろうか．京都精華大となるとデザイン系の人なのかな．

560 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/15 00:03

「るろうに剣心」に
縞模様で手の長さを誤魔化して殴る、
というアホみたいな忍者が出てきたな

561 ：四乃森蒼紫：03/10/15 00:07

般若のことか……
般若のことかーーーーー！！

562 ：そ：03/10/15 00:09

同じ身長なのに違う身長にしか見えない二人組みの忍者とか，
白いところがなんとなく黒く見える忍者とか，いろいろ出てきそうだ．はぁ

563 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/15 00:09

＞統制して実験すると縦縞の方が横じまよりも幅が広く見えるんだけどねえ．

これって正方形の条件でやってません？
人間の体型を模して，長方形でやると違うのかも．

564 ：没個性化されたレス↓：03/10/15 00:10

　　 .＿＿＿_
　　 |〇　〇|
　　 |￣.Ｙ￣.| (((　まあ、茶でも飲んでまったりしろや
　//|　　|ﾟ　 .()旦⊂
(∩)|＿. |ﾟ＿|
　　 . ||　　 ||
　　￣　　￣

565 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/15 00:11

>>562
山田風太郎の作品を全部調べたら一人くらい居そうだな（嘘

566 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/15 00:13

　　 .＿＿＿_
　　 |〇　〇|
　　 |￣.Ｙ￣.| (((　　いいＡＡだな。
　//|　　|ﾟ　 .()旦⊂
(∩)|＿. |ﾟ＿|
　　 . ||　　 ||
　　￣　　￣

567 ：そ：03/10/15 00:15

>>563
そう，平面の正方形でやるとどうみても縦縞のほうが幅広になる．
立体的な形状とかにも左右されるかもしれない．

>>565
はは．どんな錯視を駆使してもクノイチ忍法帖には負ける．

568 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/15 00:25

http://www.asahi.com/science/update/1014/001.html
脳から信号、ロボットアーム操作　米大、サル実験で成功

話のネタとしてもあつかわれんのか。。。もう常識なのか。。。
って、あんたら結構ここいるの飽きてねぇか？

569 ：没個性化されたレス↓：03/10/15 00:33

錯視を利用した製品を作れっていわれたらどんな物ができる？

570 ：そ：03/10/15 00:37

>>568
マジレスするとだな，
筋電位でロボットアームを制御するというのはだいぶ昔からある．
原理は，例えばニューラルネットワークみたいなものを用いて，
筋電位の単純なパタン認識させているだけだ．
今回のは多分運動野あたりの複数の神経の発火をパタン認識しているだけで，
別に目新しいところはないと思う．

571 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/15 01:30

>>570
すげぇたすかるっす。。。

572 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/15 01:31

>>569
やせて見える鏡。女性に売れるであろう。目指せ億万長者。
（現在は、京兆長者のほうがいいのか？）

573 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/15 01:34

>>572
>やせて見える鏡。
さくしじゃねぇなぁと。。。すまそ。。。（はずしてばっかだ）

574 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/15 01:37

>>570
「意思」の力だけ、とかいってんYO!
「筋電位」って「意思」に含まれんのか？

575 ：没個性化された人工無能：03/10/15 12:14

>>570
今回のは筋電位の前駆段階というか，脳内の神経発火をダイレクトに捕らえたところが
新しいのかな？

いずれにせよ，パターンマッチングをいくらヤっても，それで脳内の情報の流れを解析できたわけじゃないしなあ。
「意思で動く」ってのとはちょいと違う気がするよな。

576 ：没個性化されたレス↓：03/10/15 12:25

それを言うと「意思とは何ぞや？」というのがはじまるｯス。

577 ：葵：03/10/15 13:54

これから心理学を勉強しようと思ってるのですが・・心理学に関する資格や仕事はどのようなものがありますか？難易度なども教えていただけたらうれしいです・初歩的質問で申し訳ありませんがよろしくおねがいします

578 ：葵：03/10/15 13:55

579 ：没個性化されたレス↓：03/10/15 14:09

>>577
まずは「検索」という、ネットの基本中の基本を覚えてください↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6%E3%80%80%E8%B3%87%E6%A0%BC%E3%80%80%E8%81%B7%E6%A5%AD&lr=

580 ：maeda ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/15 14:12

>>576
さすがに、手のあたりの神経と、そこいらに流れた電流を意思というのはどうかと。
「思考ー脳」あたりに落とすといいと思うけどね。

581 ：素人：03/10/15 14:13

>>580

素人の「～だと思う」系の発言も嫌われるから控えたほうがいいよ。
雑談スレにいこうよ。

582 ：没個性化されたレス↓：03/10/15 14:14

次の質問どうぞー

583 ：没個性化されたレス↓：03/10/15 18:15

>>580
ここは質問箱スレだ。
心理学に詳しくない人は単発質問以外は遠慮していただきたい。

584 ：没個性化されたレス↓：03/10/15 18:53

自他に害が無ければ無問題、というのは解るのですが、
反社会性人格障害などの一部の例で、他が多数・一人あたりの害が解りにくい例
（自己は満足）などは心理学の研究の範疇ではないのですか？
良い本などあれば教えて下さい。

585 ：没個性化されたレス↓：03/10/15 18:56

>>584
> 他が多数・一人あたりの害が解りにくい例

意味がよくわかりません。
もう少しわかりやすく説明してくれませんか？

586 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/15 19:17

>>577
分かりやすく説明すると

資格は無駄にたくさんあるが、
仕事はほとんどない。

587 ：没個性化されたレス↓：03/10/15 23:05

588 ：没個性化されたレス↓：03/10/15 23:12

こんばんは。
９分割統合絵画法の見方をご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
ネットで検索したのですが、詳しい見方が書かれていなくて・・

589 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/15 23:14

マニュアルを探せ。
ネット上にそんなものの事細かな情報を公開する人はまずいないし、
そのテストに詳しい人間がここで説明してくれる可能性も限りなく低い。

590 ：没個性化されたレス↓：03/10/15 23:16

>>589
そうですね。
それを後悔したら実も蓋も無い；
ありがとうございました。

591 ：没個性化されたレス↓：03/10/15 23:16

×後悔→○公開です。

592 ：298：03/10/16 00:01

ずっとスルーされっ放し・・・ヽ(´ー｀)ﾉ

593 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 00:02

AA間違えた（つД｀）
誰か教えて下さい。ホントお願いします。

594 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 00:07

>>592
PIなんてものを知ってる奴がここにいないだけだろ。
制作者に直接問い合わせろよ。

595 ：298：03/10/16 00:14

>>594
ここにいないだけですか(´･ω･`)
今からイタリアのサノヴァ教授のとこ逝ってきます。

596 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 00:18

>>595
行かなくても世の中にはメールとか手紙とかという手段があるだろｗ

597 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 00:18

目立つようにスレ立ててみ。

598 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 00:19

>597　そして俺らに教えてくれ！

599 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 00:19

>>597
厨行為そそのかすのやめれ

600 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 01:22

>>298

601 ：モリヒロシ：03/10/16 02:17

>>600
ここまでこだわってんならなんかあんだろう。誰か答えてやってくんねぇか？
俺からも頼むわ。って電波の漏れが頼んでもしかたねぇか。。。すまねぇ。

602 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 02:18

>>601
594で結論は出ている

603 ：モリヒロシ：03/10/16 02:26

>>602
まぁね、フロイドに抑圧ってなんすかね、と聞いてみたい漏れ。

604 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 02:27

>>603
じゃあ今すぐ首吊ってあの世のフロイトに聞いてきてくれ。

605 ：モリヒロシ：03/10/16 02:29

>>604
死んだ後に聞いてみらぁ。

606 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 02:35

>>605
マンガ心理学入門を読んでから恋

そうすれば電波荒らしからサル荒らしに格上げされる　　　　　かも

607 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 02:36

そんなものはどうでもいいから病院に行け。

608 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 02:38

>>606　ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>605
出自はわからないが，
本当に心理学を学びたいのなら「マンガ心理学入門」を読め．っつーか買え！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062573237/ref=sr_aps_b_/250-9133915-2753045

609 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 02:43

モリさんは脳科学に興味がありそうですね

610 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 03:02

モーガンの公準とオッガムの剃刀の違いを教えてください

611 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 12:58

「モーガン(1852-1936,イギリスの動物心理学者）が有機体の行動を擬人的に解釈しようとする
　当時の傾向をいましめて提唱したもの。もしも動物の、ある行動が、心理学的に見て下等な
　精神機能によるものとして単純に解釈することができるならば、これを、それより高等な
　精神機能の働いた結果として解釈してはいけない」

612 ：グッドバイフレーション：03/10/16 13:19

あのー、バウリンガルって
犬の気持ちを本当に翻訳してるんだすか？

613 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 13:38

ドリトル先生でも呼んでこない限り、真相はわからんだろう。

614 ：モリヒロシ ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/16 14:17

>>608
岸田秀（フロイド主義者）の本を多量に読んだくらい、か？
精神医療の言葉は「楽しい」「悲しい」とか見たいな語句を
ふやしてくれるよなぁと「抑圧「合理化」「時が形成」「無意識」
とかね。漏れの電波君は、こういうところが知的で、これは、
文学扱いでえぇやんかといっています。

615 ：モリヒロシ ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/16 14:23

>>606
そういえば、本書いた人に手紙で質問するって行為もあるらしいからねぇ。
相手がくろやぎさんじゃなかったら帰ってくるかもしれん。

616 ：モリヒロシ ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/16 14:23

>>608
あれすげぇイラストへただよな、と日本人の俺。

617 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 14:27

>>614-616
ここは質問と回答のスレだ。
感想文やその他は極力慎めと何度言われれば解るんだ。

618 ：モリヒロシ ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/16 14:32

>>617
あいよ、今後はれすしねぇ。

619 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 14:50

どんど恋！

620 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 20:34

>>611
オッガムの剃刀との違いはなんですか？

621 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 20:44

>>620
オッカムのかみそりとは何ですか？

622 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 20:47

>>620-621
オッ「カ」ムの剃刀
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhs9405/history/ockham.html

623 ：マーマン：03/10/16 23:39

人の心に色をつけるとしたらあなたの色は何色ですか？

624 ：マーマン：03/10/16 23:40

人の心に色をつけるとしたらあなたの色は何色ですか？

625 ：没個性化されたレス↓：03/10/16 23:50

>>622
すみません。間違えて覚えていました。
あらためて質問させていただきます。
モーガンの公準（>>611）とオッカムの剃刀（>>622）では、
同じようなことを言っている気がするのですが、何か違うのですか？

626 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 01:10

どこが同じなのだ？
モーガンは行動についてだ
だから、行動の科学である
心理学で重んじられる

627 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 01:16

>>626
どちらも、2つの説明がある場合はより低次・単純なもので解釈しろ、ということですよね。
モーガンの公準はオッカムの剃刀の行動限定バージョンということですか？

628 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 01:56

>>627
単純化しすぎじゃねえのか？
オッカムって「とりあえずの単純な正解」を採用しろだろ。

629 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/17 01:59

モーガンの公準

「ある行動がより低次の心的能力の行使の結果であると
　解釈できる場合は、その行動をより高次の心的能力の
　高次の結果であると解釈するべきではない」

オッカムの剃刀

「同じような理論で、難しいのと簡単なのがあった場合、
難しい方が有効である証拠が見つかるまで、
簡単なほうを使うべきである。」
「不必要に物事を増やしてはならない。」

630 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 02:01

モーガン→既知
オッカム→未知

こんな感じなのか。

631 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/17 02:02

オッカムの剃刀はこうも言う

まったく同じ予言をおこなう2つの理論が手元にあったときには、単純なほうの理論が、よりよい理論である。

632 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/17 02:04

まあスコラ哲学者であるオッカムと違って
モーガンはあくまで動物学者であり、
そもそもはロマーネスの逸話法や擬人的動物観に
異を唱えるためにこの公準を示したという文脈の違いはあるわけだが

633 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/17 02:10

理論はできるだけ単純にせよ、限度ってものはあるが。

634 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/17 02:11

単純だけど、そのくせ間違った答えってのが、難しい問題には付き物なのさ。

――アルバート・アインシュタイン

635 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 03:07

論文が見つからないのですがどうすればよいのでしょうか。
タイトルだけは引っ掛るものの、学校のデータベースで検索しても、
発表されていないものなのか、見つかりません。
ちなみに「列車内での携帯電話使用を巡る規範形成過程に関する研究。森久美子著」です。
本人に問い合わせようとしても、大学のホームページにはメルアド等が全く乗っていません。

636 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 03:12

>>635
メールがなくても手紙がある。

637 ：156 ◆fMCFc7aWQ2 ：03/10/17 03:24

>>636
なるほど。大学、研究室の住所を調べて直接送るわけですね。
一応さきほど、その方の知り合いのような人に押し付けがましくもメールをして、
その方についての情報を教えてください！って内容のメールをしたんですね。
なるほど。直接手紙ですか。明日書いてみます！

638 ：635：03/10/17 03:34

あ、すみません。>>637は私です。

639 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 03:45

>>637
> 一応さきほど、その方の知り合いのような人に押し付けがましくもメールをして、
> その方についての情報を教えてください！って内容のメールをしたんですね。

やめろバカ。
無礼にもほどがある。
謝罪と取り消しのメール送っておけ。

640 ：635：03/10/17 03:53

>>639
やっぱり迷惑ですよね・・。
何度も「失礼ですみません」的なことを書いたのですが・・・。
やっぱりそうですよね・・・。
謝罪のメールを書いたほうが良いでしょうか・・・。
いや、書くべきですね。

641 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/10/17 04:11

>>640
著者がもう学校にいない事も十分考えられるから、とりあえず事務室に電話で問い合わせてみれ。
学位論文ならば直接見る事も可能だろう。

お詫びのメール送ってから。

642 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 04:18

今年の4月から関学らしいな。
愛知の方にゃいないらしいぞ。

643 ：635：03/10/17 04:37

さきほどお詫びのメール送りました。
筆者については今年から関西学院大学だそうです。
関西学院は教員プロフィールのところに誰もメールアドレスは書いていないようです。
そうですね。事務室に問い合わせればメルアドも聞けるかも知れないので、
手紙を送る前にまず事務室に連絡をとったほうが良さそうですね。

644 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 04:46

正直そこまで貪欲になって論文を探す学生がいるなんてうらやましいぞ。
うちの学生ときたら。まったく。院生？

645 ：644：03/10/17 04:53

>>644
学部4年です。正直教授にまったく卒論の進行具合伝えてないです・・・。
まったく相談してない・・・。ちょくちょくメールくださいって言われてるのに・・・。
ある程度形にしてからじゃないと知らせにくいです・・・。
夏休み中に調査を終わらせるくらいの勢いでって言われてたもんで・・・。

646 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 07:02

>>645
なんだそりゃ～～～
今日、指導教員のところに行って来～い。

だいたいあんたみたいなタイプは就職活動だって
「頑張ってるのに～」とか言いながら、パソコンに張り付いて
リクナビしかやっていないようなタイプだろ？

あほ～～～あほ～～～あほ～～～

647 ：そ：03/10/17 07:25

社会人の基本は「ほう・れん・そう（報告･連絡･相談）」だからな．
それができる人間になってください．>>645

チャー・シュー・メ～ン！

648 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 08:10

「内包による解放」とはどういう意味なのでしょうか？
造語だとしても、どのように解釈したらよいのでしょうか？
教えていただければ幸いです。

649 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 09:16

>>12

650 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/17 09:25

まあ漏れの指導教官は色々と口出ししたがる人間だったんで，それが面倒で
卒論の時など序論の下書きが出来た時と完成した時しか見せに行っていないけどな
しかし文句言われない程度のものを書いておかないと，後の口頭試問でﾊｹﾞｼｸ突っ込まれる罠
ﾋﾙｶﾞｰﾄﾞすら目を通したことのない学生にはお勧めできない諸刃の剣

651 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 11:46

>>648
どのような文脈で出てくる表現なのでしょうか？
少なくとも心理学で一般的に用いられる表現ではありませんが。

652 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/10/17 11:55

>>648

なんとなくBionの「コンテイン」っぽい表現のような気がするが、
>>651の言うように文脈が分からんと何ともいえん。

653 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 12:18

>>643
そもそも、見ず知らずに人に電子メールをいきなり送りつける
ことは日本社会では失礼だとされている。
和紙に筆書き、あるいは上質紙に万年筆書き、で手紙を書け！
ちゃんと「手紙の書き方」の本を買って読んで勉強してからな。

654 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/17 12:34

見ず知らずの人に個人間でダイレクトに送るのはやっぱりまずいだろうな
少なくとも研究科の窓口とかあるだろうからそこに取り次いでもらうのが一番無難かと

655 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/17 12:36

あー，でも漏れも海外の研究者だったら直接メール送ってたな
書庫に置いてないジャーナルに掲載されてる分とか
これこれこの論文のコピーを送ってくれって
割と向こうの人はフランクに応じてくれたなぁ
図書館で他大学からコピーを申請すると金取られるけど
直接向こうの人に頼んだら無料で送ってくれるしなぁ
ちょっと時間はかかるけど

656 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 13:02

メールはともかく論文のコピー送れはまずいだろ。
日本人のイメージsageることするなよ。

657 ：没個性化された人工無能：03/10/17 13:02

ヤパーリ業界の差もあるのかな？
ワシ等のほうでは結構あるぞ「いついつのシンポのデータ提供してくれない？」
みたいなのが。

まあ，技術屋としてメシ食い始めてからのことなので，ちょっと感覚が違うとは思うけど。

658 ：Reverie ◆MUxLMQ9bWk ：03/10/17 13:12

>>656
他の論文のコピーはまじーけど、欲しい論文のAuthorに連絡がつけば、Reprintを送料Author持ちｗで送ってくれるよ。
Authorにとっては「読んでくれて有難う」の気持ちがあるからね。

659 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/17 13:20

そう？コピーって論文のコピーなんだが全部のauthor普通に応じてくれたよ．
I would like to appriciate your paperとか書いておくれば．
頼んでもいない参考文献もくっつけて送ってくれたし．
あなたの書いた論文読みたいってのは日本人のイメージを下げるの？

コピーってcopyで印刷物のことなんだが，デジタルデータだからまずいってこと？

660 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 13:24

>>656
うん、そのようなまどろっこしい慣習があるから日本では研究が遅れるんだ、
みたいなこと言ってたアメ人教授がいた。

661 ：ロテ職人様愛してるわby悩める乙女17才より ◆euJlKRj05Q ：03/10/17 13:28

ロテ様！
この板では名無しなの？
どうしてあっちではロテ様なの？ねえどうして？
寂しいの・・・ロテ様・・・ロテ様～～～～～～！！
by悩める乙女17才

662 ：ロテ職人様愛してるわby悩める乙女17才より ◆euJlKRj05Q ：03/10/17 13:31

臨床心理士の処方箋発行に問題はないか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066004840/

医者から見れば心理士なんてこんなもんなの？
でもロテ様は違うわよね？
ねえロテ職人様！

663 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 13:34

>662
心理士が薬を出す？
あおりの仲間か？本当に釣られた馬鹿か？

664 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 13:46

早く臨床ブーム去らないかなだってよっぽど役に立ってないんだね

665 ：648：03/10/17 13:59

>>651-652
ありがとうございます。
このような経緯です。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066149123/604-608n

604の人は（卑猥っぽくて恐縮ですが）男性を露出させてオートバイを走らせる話をしています。
その話へのレスとして607の人が「内包による解放」という語を使っています。
607の人はこの後スレ住人にいろいろ質問されているのですが、ちゃんと答えないのです。
ゲーム関係の用語ではないかという人もいますが、気になるので確認したいのです。
手間をおかけしてすみません。

666 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 14:11

↑どうでもいいがそのスレ、精神心理学なんていう
ありもしない学問がさもあるかのように語られてるな。

667 ：648：03/10/17 14:16

>>666
そうなのです・・・
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066149123/604-n

668 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 14:22

そんな素人用語を使う相手だ。
内包の何とかも、そいつの文学的感性の産物だろうから、
残念だけど心理学が答えられる質問じゃない。

669 ：648：03/10/17 18:20

>>668
わかりました。
こんな人ははじめから低脳扱いすべきだったのですね。
ありがとうございました。

670 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 21:43

３０歳男性無職です。
うつ病に、かかっています。
気のもちかたを、直したくおもっています。
女性による、セラピーを希望しております。
東京の大学の学生相談室で、認知療法を
してくれるとこがあったら、教えてください。

671 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 22:40

>>633　ロテちゃんが詳しいと思うよ

672 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 22:57

>>670
うつ病は病院へレッツゴー
以上

673 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 23:02

>>670
ちなみに、学費を払っている
学生が行く床です。
病院に逝きましょう。

674 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 23:03

こちらでどーぞ

精神科医の方に質問です　Part9
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063413735/

675 ：質問野郎Aチーム：03/10/17 23:25

低俗な質問ですまそ。最近私へ粘着行為をしている奴はこの板の住人なのか
教えていただきたいです。

676 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 23:34

>>675

とりあえず地下にもぐれジョニー

677 ：ハンニバル：03/10/17 23:39

>>675

クレイジーモンキー
もっとまともな質問しろ！！

678 ：没個性化されたレス↓：03/10/17 23:55

> 心理検査は検査です。
> どこに問題があるかを見立てます。
>
> 心理療法は療法です。
> 見つかった問題を解決するための手段です。

質問スレに行って来いと言われたので来ました。
じゃあお話ししているカウンセリングは心理療法ですか？

679 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 00:22

>>678
心理検査的な見立てをカウンセリング内でおこなうこともあるし、
療法的な効果もある。

680 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 00:23

>>675
おまえなんか知らん。
どこで何て奴に粘着されているのか言わんとわかるわけない。
心理学は超能力じゃない。

681 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 02:45

>>679
わからん

682 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 02:51

用語にこだわるなということだな

683 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 03:06

私は唇を触るというのか、触れる癖があるんですけど
これって心理学的にはどういう意味があるんでしょうか？

最近その癖がかなり多く出てしまうようになり。。。
ググって見たりしたんですが、検索ワードがいけないのか
思ったように検索できませんでした。
すみませんが、教えてください。

684 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 03:07

>>683
心理学的に癖を直す方法はありますが、癖は癖です。
心理学はそこに意味を見出したりはしません。

685 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 03:10

どういう時にそれをやるのか、
考えて見れ。
例えば、不安な時にそれをやると落ち着くとか。。。

686 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 03:11

>>685
stimulus-response analysisだな

687 ：683：03/10/18 03:12

＞＞684
そうなんですね。
何かのストレスとかの現われなのかと思ってしまって
ちょっと興味がわいてしまったんです。

どうもありがとうございました。

688 ：683：03/10/18 03:15

>>685

そうですね、不安な時、親と話をするときに
かなりたくさん出ます。
なんか、しゃべっちゃいけない→唇を触る。見たいな感じです。

>>686
stimulus-response analysisってなんですか？
すみません。わからないです。。。

689 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 03:23

その行動が起こっている状況を毎回記録し、
それらの状況に共通する特徴を見つけ出すこと。
ただ考えるだけでなく、客観的な観察と記録が重要。

690 ：質問野郎Aチーム（前・田）：03/10/18 03:26

>>688
荒らしだろおまえ。

691 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 03:27

なるほど
その癖（行動）を維持しているものは
何かというのを探るというのですな

692 ：質問野郎Aチーム（前・田）：03/10/18 03:27

ＨＮ変えりゃ責任とんなくていいって思ってる糞野郎だったか。
そんなレベルの人間が、人助けなんかしてんじゃねぇ。

693 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 03:35

>>690
質問者に絡むな。
荒らしはおまえだ。

694 ：683：03/10/18 03:53

>>689
これからその癖が出ているときの状況なんかを
記憶してみます。

>>690
すみません、荒らしじゃないです。

>>693
鋭い意見ありがとうございます。

695 ：683：03/10/18 03:58

>>691
そうなんです、何か意味があるのかなぁ、と気になってみたので
心理学板の方に聞いてみようと思ったんです。
私はぜんぜん心理学の事なんかわからないので。。。
684さんが、特に意味はない、と言っていたのでちょっと安心した
りしました。

696 ：質問野郎Aチーム（前・田）：03/10/18 04:01

>>693
>>694
>>695
コテハンは下衆野郎は相手にしねぇ、つうか俺がさせねぇ。
お互い糞どうし戯れてませんか？糞野郎さん。

見た目上荒らしじゃないからほおっておきたいなぁ、無責任野郎。

697 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 04:26

>>695
そして、原因を探ることにも意味は無い。

698 ：683：03/10/18 04:34

>>質問野郎Aチーム（前・田)さん
何でそこまで怒られるのかがよくわからないんですが…？
何かいけない事をしましたでしょうか。。。
>>HN変えれば
この板にくるのは初めてです。
「心理板・スレ立てるまでもない質問箱」と言うスレなので
質問を書きこませていただきました。
>>糞野郎さん
私の質問に答えてくれた方に失礼です。

699 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 04:42

>>698
あなたが相手をしているのは、数週間前からこの板に張り付いている荒らしです。
もう質問が無いのなら、これ以上相手をしないでください。

700 ：質問野郎Aチーム（前・田）：03/10/18 04:53

>>698
おまえ俺に絡んだ糞野郎だ。逃げ方が同じ。

ｑ .ｅ. d

人間止めたら？

701 ：質問野郎Aチーム（前・田）：03/10/18 04:54

>>699
>>698
あなたが相手をしているのは、数週間前からこの板に張り付いている荒らしです。
もう質問が無いのなら、これ以上相手をしないでください。

702 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 04:56

>>698
不愉快な思いさせちまってすまん。
質問野郎Aチーム（前・田)って野郎は最近この板に居着いてる電波系荒らしだ。
無視してくれ。

何しろ夜中だし、それに
こいつの名前をNGワードに入れるとかしているせいで、
こいつのレスを読めない奴らも多いんで、フォローが遅くなっちまったようだ。

心理学板住人はあんたを排除しようなんて考えてねぇから安心してくれ。

703 ：質問野郎Aチーム（前・田）：03/10/18 05:10

>>702
わりいがこいつは荒らしだ、あんたこんな書き込み方をするか？
攻撃されて、白々しさがにおうブンなんだよ、俺は被害者ですってナ。

てめぇはＸＹＺか、あんたのこと嫌いじゃねぇけど、さすがにそりゃねぇぜって感じだ。
あんたの知能もそんなもんなんだろうな。

704 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 05:19

＞ロボ　　コテハンだサイ

705 ：心理学博士：03/10/18 06:16

よし、それでは
余裕で次の質問どうぞ。

706 ：質問野郎Aチーム：03/10/18 20:07

きてねぇ。。。

707 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 21:50

前田さんは本当に統合失調症なのですか。
それともその振りをしているだけなのですか。

708 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 21:52

メンヘル板で聞いてください。

709 ：没個性化されたレス↓：03/10/18 21:53

>>707

こちらでどーぞ

精神科医の方に質問です　Part9
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063413735/

710 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 00:35

よゆうで質問どぞー

711 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 01:26

引退勧告されたお気持ちはどうですか？

712 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 01:28

次の雑談スレはどこですか？

713 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 01:29

心理学板は永遠に不滅です。

714 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 01:36

どんなスーパースターでも、この引退というゲートは避けることができない。
どんなヒーローも晩年はある。十五年間、お疲れさん。

715 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 01:38

次の質問どぞー

716 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 03:30

ロボの、そうです。君の心的現実…の件で
ロボがこういう意味で言ってんだけど…ってのどこにある？

717 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 03:32

ない

つぎの質問と思ったが
ここで、メンテナンス

718 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 03:38

あんだよ。どっかに。
ま、いいや。
なんで、女の人は占いが好きなの？

719 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 03:39

君のことが好きだから。

次どうぞ。

720 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 03:44

おんなは弱いからさ

721 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 03:49

占いといえば巫女
巫女といえば煮込味噌茄子
煮込味噌茄子といえばオフクロの味
オフクロの味といえば味噌汁

>>718　味噌汁で顔洗ってくださいね♪

722 ：心理学博士：03/10/19 04:19

　最近の心理学板、頂けないね。
　レスのレベルが低くて。
　少なくとも、書き込む人は心理学勉強してからカキコしてください。
　
　コテハン連中は退屈気味です。

723 ：質問野郎Aチーム：03/10/19 04:23

>>722
てめぇが書けば？

724 ：心理学博士：03/10/19 04:31

？
何を？

725 ：質問野郎Aチーム：03/10/19 04:40

>>724

726 ：質問野郎Aチーム：03/10/19 04:42

>>724
ちなみに、コテハンを満足させるために質問しているわけではないだろう。
コテハンを意識した文章をかけでしょうね。教えてもらう礼儀をしっかりしろと。

727 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 05:05

オフクロのアジがなんであんなにうまいのか。
教えてください。

728 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 07:17

>>722
> 　少なくとも、書き込む人は心理学勉強してからカキコしてください。
> 　
> 　コテハン連中は退屈気味です。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

729 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 12:47

>>722
いや、ここは素人が質問するためのスレなんだが……

730 ：PPP：03/10/19 12:51

>>722
おっ、サル見っけ。

731 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 13:14

そしてたいがいの質問はマンガ心理学入門を嫁で済まされます。

732 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 13:24

うーんと、じゃあ、初心者＠工房の質問をさせていただきます。

認知心理学の人たちって、
哲学や脳科学への造詣も深いものなのでしょうか？

733 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 13:31

認知心理学と哲学や脳科学が関連があるのは確かだが、
質問が曖昧すぎ。

734 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 13:33

>>732
人によるだろうそんなもん。

最低限の教育はみな受けているにしても
「造詣が深い」といわれてもなあ。

735 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 15:15

いろいろ調べたんですが、本能と種に特有な行動は、
どちらも生得的なものなんですよね。となると
この２つの違いってどんなことなんでしょうか。

736 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 15:17

たとえば、「阿波踊りを踊る」「２ｃｈで書き込みをする」「スペースシャトルで月へ行く」
などの行動はこれみな全て人類という種に特有だ。だが、本能じゃない。

737 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 15:21

スペースシャトルで月に行った人類はいないけどな

738 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 15:21

あっ

739 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 15:31

ちなみに本能の定義もいろいろあるんだけど
たとえばティンバーゲンの使った定義でいえば

本能とは
内的・外的起源をもつ何らかの導火的・解発的・
定位的なインパルスに感受性を持ち、かつその個体と
種の維持に役立つ協応的反応によってそのインパルスに
反応するような、階層的に編成された神経機構である

一方、種に特有な行動というのは、多くの動物種において
その本能というやつが大きく関わっているのは間違いないが
学習も影響しているかもしれず、具体的に
学習性と生得性がどうかかわりあっているかに答えるのは難しい。

740 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 15:34

本能という言葉は
どのような背景の中で
生まれたのですか

741 ：735：03/10/19 15:44

お答えありがとうございます。
特有な行動が学習性なのか生得性なのかが
あいまいなので違いがわからなくて
(´･ω･`)

742 ：ミスターＱ：03/10/19 15:46

生得的ってどういう意味ですか？

743 ：心理学博士：03/10/19 16:08

　生得的とは後天的に獲得された性質のことです。

744 ：ミスターＱ：03/10/19 16:10

なるほど。゛生゛活するなかで獲゛得゛する性質ですか。
ありがとうございます。

745 ：心理学博士：03/10/19 16:12

　その通りです。
私はつねに正しい。

746 ：ミスターＱ：03/10/19 16:13

あなたのうさんくさい言動も
生得的ということですね。

あなたはどのような環境で育ちましたか？

747 ：ミスターＱ：03/10/19 16:16

あと、>>743　はトートロジーという奴ですか？

748 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 16:22

次の質問どうぞ

749 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 18:29

ドキュンな「そ」よ
熱伝導の話はほんとに間違いがわからないのか
ネタとおもうが一応念を押させろ

輪をかけてドキュンなドナよ
早く飛び降りろ

750 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 18:41

>>749
拡散方程式の基本解は正規分布じゃん。ウンコ野郎。

751 ：質問野郎Aチーム：03/10/19 18:45

>>737
>>738
？

質問していい?

752 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 18:46

>>751
どぞ

753 ：質問野郎Aチーム：03/10/19 18:52

>>752
「あっ」てのはこの質問をさせたかったのか・・・・・ふむ。
その「あっ」てなんどすか？

754 ：752：03/10/19 19:04

>>753
私はロボじゃないので、その質問には答えられません。

755 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 19:55

よーしパパネタにマジレスしちゃうぞー

>>740
「本能」は一般的な用語です
ある言葉がいかに「生まれたか」は
心理学の感知するところではありません
日本国語大辞典（小学館）で調べてください
大抵の図書館にあります
ちなみにinstinctの語源はラテン語の「刺激する」からだそうです

>>741
学習性と生得性についての議論は
心理学においては遺伝／環境の問題と呼ばれ、
学派ごとに意見の対立があったりして大変なテーマなのです
とりあえず一般論としては、
全ての種に特有の行動が生得的であるとはいえない
ということしか私には言えません

>>742
性質や能力などが生まれながらにそなわっているさま。本有的。

>>743
氏ね

>>744
イキロ

>>753
間投詞

756 ：質問野郎Aチーム：03/10/19 20:16

>>755
にげたな。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

757 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 20:19

さて

よゆうで質問どうぞ

758 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 20:37

エヴァの劇場版(真心を君に）って、
エディプス・コンプレックスをモチーフにしているって本当ですか？
あるいは、精神分裂病者の精神の統合？　を表しているとか?

759 ：心理学博士：03/10/19 20:38

　ぱぱが答えてあげるよ。

760 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 20:39

>>758
板違いです。こちらへどうぞ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1065539846/

761 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 20:41

>>758
> エヴァの劇場版(真心を君に）って、
> エディプス・コンプレックスをモチーフにしているって本当ですか？

エヴァの制作者か、それ関連の情報を持っているところに聞いてください。
ここで聞かれても知りません。

> あるいは、精神分裂病者の精神の統合？

アニメで精神分裂病（現・統合失調症）についてのいっさいの描写がないので、
それはないと思いますが、やはり制作者サイドに聞いてください。

762 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 20:42

スキゾ・エヴァンゲリオンとかパラノ・エヴァンゲリオンとか、
なんか庵野が本出してんだよな。ガイナらしい商売の仕方といえばそれまでだが。

763 ：心理学博士：03/10/19 20:43

>>762
　はい、その通り。
あなたの心的現実においては。

764 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 20:58

補償について聞きますが、心には意識、無意識をトータルでバランスしようとする自然な働き（ホメオスタシスの一種）が存在し、
意識が一方向に偏り過ぎた場合に、その偏った意識に相反する形のものが無意識から噴き出して来る、ということですが、
具体的に、普段、感情ベースで判断している人が、理屈を言い出した時というのは、タガが外れたように支離滅裂の一貫性の無い屁理屈を言い出すとか、
普段論理的で沈着冷静な人が感情が大きく動いた時というのは、感情に憑依され誤った現状認識になっていても全く気が付かない、とかで、
性的なものを極端に毛嫌いする人が生々しくエロチックな夢を見ることは割と頻繁にあり、これも補償の作用らしいのですが、
以前、不感症の女性がとある男性とセックスをする夢を見て、この夢の中で初めて性的快感を感じる事ができ、
更に（これが重要で）快感だけでなく「暖かい気持ち」と表現された「幸福感」をセックスで（夢の中ですが）感じる事が出来た、
この経験（内的経験）をきっかけに不感症が治ったというケースがとある臨床ユング心理学者によるとあるそうで、
これは補償作用が良い方向に作用した典型例だと言っていました。　
こういう幸運なケースもありますが、通例補償作用は「当人が強く拒絶しているもの」の裏返しになりますから、
おおかたは受け入れ難い（ゆえに極端に不愉快）ケース、と話していました。
この説明、いいのでしょうか。　

765 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 21:10

>>755
　全ての種に特有の行動が生得的である、

　↑
　どういうコト？

766 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 21:13

どういうこともなにも日本語になってねーよボロ

767 ：Reverie ◆MUxLMQ9bWk ：03/10/19 21:30

>>758
この話題、ちとのりたいな。 >>760のリンク先でいいの？

768 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 21:33

のるな

769 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 21:34

お好きなところをご利用ください

臨床ガンダム
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1030609200/
光画部
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1059999382/
漫画の登場人物を精神分析する
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1049559274/
MANGA心理学
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1061586830/

770 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 21:42

>>765

全ての「種に特有の行動」が生得的である

と読んでくれ

771 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 21:48

なるほど、日本語は正確に、だね。

772 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 21:49

ちなみに英語だと

species-specific behavior

英語圏の人ってこういうの好きだよね
fight/flight reactionとかさ

773 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 21:58

まあ、こういう日本語をうっかり使うってことは、ロボは英語が得意な証左かもしれんな。

774 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 22:00

たしか、このロバは
ハングルと日本語と英語と中国語ができるんだよな？

775 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 22:01

雑談とかコテハントークとかは
よそのスレでお願いします

よゆうで質問どうぞ

776 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 22:03

>>764

　スレ違いです。
　ユング心理学なんて、オカルトです。

777 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 22:05

昔はユング系の話題が結構出てたから
専用隔離スレが立てられてpart2とかまで行ってたけど
今はもうこれしか残ってないな

ユングと共時性
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1038129401/

778 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 22:09

心理学はオカルトと科学の混合物で、クズだ。
学問のゴミである心理学にはそもそも何の役割も期待されてないわけだが。

779 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 22:11

>>778
スレ違いです
こちらでどうぞ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1066474408/

780 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 22:12

>>778
　それは誤解。
実験系はちゃんとやってる。
非実験系はクズだが。

781 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 22:14

質問士をなめんじゃねえ

782 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 22:14

ほら、柄が悪い。

783 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 22:16

質問しろよおめーら

784 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 22:25

>>764　
ちなみに、ユング心理学というのは、現象学的な前提条件の上に築かれた
学問なので、ブラックボックス（原理を自然科学的に説明できない理論）
がたくさんありますが、最大のものは「共時性」と「元型そのもの」の二
つではないかと思います。しかし、「元型そのもの」を「認識の基本原理」
と限定して捉えた場合、そんなに遠くない将来、神経科学という自然科学
からのアプローチで「元型そのもの」が解明されるんじゃないかと、私は
期待しています。まあこじつけですけどね。

785 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 22:32

なんで心理学やってる人はこんなにも嫌われるんですか？？
心理学の業界はものすごくゆがんでるんですか？？

786 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 22:33

>>785
あなたの認識がゆがんでいるからです。

次の質問ドゾー

787 ：PPP：03/10/19 22:34

＞ロボ

おまえ回答遠慮しろ。

788 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 22:36

嫌。

次の質問どぞー

789 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 22:39

一番いいエディター（フリーソフト）って・・・

790 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 22:40

板違いな質問はご遠慮ください。

暇な人とか暇な俺とかが回答する場合もありますが。

次の質問ＤＯＺＯー

791 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/19 22:40

>>789
ﾊｹﾞｼｸ板違いです
こちらでどうぞ

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1065796644/

792 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 22:43

　
みんな優しいね,こんなサルほっときゃいいのに

793 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 22:44

ここは心理学板を訪れた迷える素人たちを
生暖かく誘導したり教化したりするスレなのですよ

794 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 22:47

ロボがいるとすれ違いがなついてくる

795 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 22:55

だな
そのうちあいつがくるぞ

796 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 22:59

あいつが来るわ！
奴よ！奴よ！狂気の代弁者がやってくる
屍臭を巻き上げて握りしめながら
黒い鉄馬を引きずって真ッ直ぐに

797 ：PPP：03/10/19 22:59

>>796
雑談はよそでやれ。

798 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/19 23:00

正直スマンカッタ

799 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 23:14

>>796
あいつがどんな奴なのかもの凄く興味があるんだけど・・・

このへんのどうでもいいスレで教えてくれると今日は安心して寝れる。

↓
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1013861228/l50

800 ：没個性化されたレス↓：03/10/19 23:18

>>10

おんなのこ

801 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 00:12

ひそかに>>749の証明を待っているのだが・・・まだでしょうか？

802 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 01:07

つーか、何気にロボって真面目に答えてるんだよな。
イメージに合わない。

803 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/20 01:09

>>802
あなたの認識がゆがんでいるからです。

次の質問ドゾー

804 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/20 01:10

ていうか自分でフォローするのも何だけど

こっちが本来の芸風だよ。あとマンガの話。

805 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 01:14

自分で言うなー

806 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 14:44

よゆうで質問どうぞ

807 ：教諭：03/10/20 14:46

ﾛﾎﾞさんって知的だよね。

808 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 14:50

親や祖父母が言うには、私は赤ん坊の頃「いい子」だったそうです。
というのはほかの兄弟に比べてあまり泣かない子でいつもニコニコしていたから｡
母親が兄のアトピーの介抱で忙しかった時期私は祖父母の家に預けられていましたが
「いい子」におとなしく遊んでいたそうです。
当時の詳しいことは知りませんが、このような赤ん坊は健常といえるのでしょうか？
赤ん坊の頃の「いい子」というイメージのため親戚の大人たちから可愛がられましたが
幼稚園ぐらいのとき、自分が憧れてた従姉妹に「ひいきされてる」と言われて以来、
可愛がられる自分を激しく嫌悪するようになりました｡
このことは「いつもニコニコしていた」赤ん坊時代と何か関係があるでしょうか｡

809 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 15:00

>>808
心理学的には掲示板のレス程度では何も言えません。
掲示板のやりとりでレスが欲しい場合は心理学板ではなく人生相談板へ行ってください。

810 ：808：03/10/20 15:07

わかりました。ありがとうございます

811 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 16:14

共感覚について言及しているスレッドってありますか？
検索したのですが発見できなかったので。
ご存知の方いらっしゃいましたら，ご教授お願いします。

812 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 17:47

>>811
過去ログ倉庫にこういうのがありますが，
お役に立つかどうか．．．

共感覚持ってる人いますか？
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/1015/10151/1015142654.html

■◆■◆共感覚研究■◆■◆
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/1017/10175/1017576754.html

813 ：有無：03/10/20 17:52

これからも有無をよろしくねhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1065453246/

814 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 18:46

「10円玉の柄も実物を見ないでいざ絵に書こうとすると柄がうまく思い出せない」
みたいな感じで、普段意識してないために見慣れたものが思い出せないようなものの例って
他にどんなものがありますか？

815 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 18:47

テストのときの教科書やノート

816 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 18:49

漢字練習とかで何度も同じ文字を書き続けると
徐々に何の文字かわからなくなってくる現象って
何ていう効果でしたっけ？

817 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 19:12

ゲシュタルト崩壊

818 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 19:16

ゲシュタルト崩壊って
記号の要素を一つに統合する機能を持つ
脳の部分が疲れるのが原因なんでしょーか？

819 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 19:19

>>818
そのような説明は
ゲシュタルト心理学の理念から一番遠いものです。

820 ：817：03/10/20 19:24

>817
ありがとうございます。

>818
ゲシュタルト≠記号の要素が一つに統合されたもの、では？

821 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 19:27

ゲシュタルト心理学の理念って
全体は一つであるって感じですか？

822 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/20 20:05

全体は個々の総和ではない，です

823 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 20:09

ん・・・それって
「ピラミッド」は「石の集まり」ではない、って感じですか？

824 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 20:12

知覚現象を脳内過程ではなく
環境と知覚者の相互作用として理解しようとするのも
ゲシュタルト心理学の特徴です。
アフォーダンス理論はその進化形。

825 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 20:15

哲学とはどんな関係にありますか

独我論とか現象学とか

826 ：814：03/10/20 20:34

>>815
あるがとうございます。

他になにかないでしょうか？

827 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/20 20:41

>>826
人の顔

828 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 20:41

自画像はむずかしいよな

829 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 20:56

>>826
例えば道行く人に「ドラえもんを描いてください」とインタビューすると、
絵心のない大抵の人はものすごい生き物を描いてしまう。

830 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/20 20:57

以前小さい子に「あんぱんまん書いてー」と言われて
うろ覚えで書いたら大変なことになったことがあるよ

831 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 21:09

うろおぼえパーマン
ttp://psycho-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsnote/data/IMG_000010.jpg

832 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/20 21:12

>>826
というかね
平たくと言うとだね
「日常的によく見るもので，日常生活に支障が出ない程度の早さで弁別が求められるようなもの」
ってのがそういう傾向が高い
視覚の空間周波数における低域のチャンネルと高域のチャンネルでは前者の方が処理速度が
早い（このことが図地分化のメカニズムになっているのではと目されている）ので，空間周波数
における低周波の情報，すなわち全体的に状態を利用する方が効率的であると考えられている
から．
あなただって普段は財布の中からすんなりと10円玉をピックアップして払っているかもしれないが
海外に行けばきっと財布の中の硬貨をまじまじと眺めて個別な特徴を弁別しながら拾い上げるだ
ろう

833 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/20 21:14

正直な話絵心のある漏れからすればどうしてああいう現物からかけ離れたものを
「一生懸命」描けるのかが不思議でならない．

坂本龍一が幼い頃，音楽教室で先生に聞かされたフレーズを聞いたままに弾けない
同級生たちを不思議に思ったようなものか・・・？

834 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/20 21:18

>>833
パーマソ
http://www.mnn.gr.jp/hige/pamaso.html

835 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 21:19

ニッカーソンとアダムスの1セント硬貨を使った実験だな。

836 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/20 21:54

>>834
((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

837 ：814：03/10/20 21:55

環境が要求するレベルによって記憶の度合いが異なるようなことを数人に試した結果考えられることを（以下略

ってなことをするために皆さんの意見をそれとなく聞いて参考にしたかったんですが
なんか聞き方ミスっちゃったみたいですね。

ﾚｽくれた方、ありがとうございました。

>>835
正にそれです。

838 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/20 21:57

ニュールックってなんで廃れちゃったんですかね？
それともあれは認知主義に統合されたと考えるべきですか？

839 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/20 22:16

＞それともあれは認知主義に統合されたと考えるべきですか？

違うんですか？

で，ブルーナーで検索したらこんなのが....↓
ttp://moonover.age.jp/psy/brunner.htm

ちょっとワラタ．

840 ：教諭：03/10/20 22:42

ニュールックかぁ、忘れてたよその言葉。どうなんだろう、その流れを受け継ぐ流れは生きているが、
ニュールックって言葉自体は廃れたのでは？

841 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 22:49

>>838
ゲシュタルトと同じく、心理学全般に対して「発展的解消を遂げた」と言っていいのでは。

842 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 22:56

緻密な写生画を描ける人は要素主義者ですか？

843 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/20 23:02

こんなのみつけますた．

社会的知覚 (social perception：しゃかいてきちかく)

第二次大戦後アメリカのニュールック派が進めた知覚研究の対象となった
それまでの知覚の研究は感覚生理的な知能機能の研究が主であったが、精神分析学の影響から、知覚を人格の問題として捉えた
幾何学模様や図形の知覚ではなく、生活で使用する貨幣の知覚・価値観などを問題とする
力動的知覚(dynamic perception)とも呼ばれる
現在ではより広い範囲を包括した認知(cognition)という用語が使われる
正確に知覚されるかどうかではなく、どんなふうに知覚されるかが研究の前提となる。現実の行動との高い関係を持つと考えられる

844 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 23:31

ロテはどこ？

845 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 23:34

ミルク飲んでまつ

846 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 23:41

娘。盗撮動画に涙してまつ

847 ：質問野郎Aチーム：03/10/20 23:56

>>846
しらねぇよ。。。

848 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 00:17

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849 ：質問野郎Aチーム：03/10/21 00:20

>>846
娘の話って何なんだ？ていうかあんまりかかわりあいたくねぇな。

850 ：質問野郎Aチーム：03/10/21 00:21

>>843
才能の差ってのがあるだろう。氏らね。。。はぁ。。。
紺だけやれれば頭いいほうではないかと思うのだがね。

851 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 00:25

>>844-850
ここは心理学に対する質問と回答のスレだと、何度言われればわかるんだよ！

852 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 00:27

よゆうで質問どうぞ。

853 ：811：03/10/21 01:06

>>812
お返事が遅れましたが，どうもありがとうございます。
さっそくのぞいてみます。

854 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 01:46

「人間は考える葦である」というパスカルの言葉は誰でも
一度は耳にしたことがあると思いますが、人間の探求する欲求、知的好奇心
といわれるものは何処から生まれてくるのだと定義されているんでしょうか？
自尊心獲得や、自己実現を満たすために現れる表層の欲求である場合も
たしかにあるかもしれませんが、根源的に、人間には知的好奇心という
欲求が存在するかと思います。厳密な思考を経て、ある独創的なideaや
概念を思いついたとき、言葉にできない心地よさを感じます。この心の
動きは心理学でどのように解釈されているんでしょうか？

855 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 02:10

>>854
どういった状況で、どういった対象に欲求や好奇心を抱くのか、
あるいはその対象にどのような感情や行動を表出するかという、
いわば欲求や好奇心の「機能」については動機付けの分野で様々な研究が蓄積されていますが、
それにともなう心地よさとか心の動きだとか言ったものはほとんど研究がなされていません。
というより、実証性を重んじる心理学では研究のしようがありませんから。
それらに関連する脳内伝達物質などの脳科学的な研究ならあるでしょうが。

856 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 02:33

自意識過剰、構って坊、目立ちたがり、カッコつけ、卑屈などの性格は
何が原因なのでしょうか?

生まれ持ったものなのか
自己顕示欲が強いせいなのか
性欲が強いからなのか
ダメ人間だからなのか

教えてください

857 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 02:38

>>856
色々。

858 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 02:40

>>857
わかりました。
では、治すにはどういったことが必要でしょうか?

859 ：811：03/10/21 02:41

>>856
とりあえず，何について聞きたいのか的を絞るとヨロシ。
どの性格について聞きたいとか。
それでもあなたが期待するような回答がくるとは限らないアルが。

860 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 02:49

>>859
じゃあ全部

861 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 03:57

>>856
＞生まれ持ったものなのか
有る行動特性が生得的なのか習得性なのかについては、
心理学、生物学、遺伝学がこれまでに膨大な研究を行なってきましたが、
人間の性格のような高次の行動特性についてはほとんど何も分かっていません。

＞自己顕示欲が強いせいなのか
>>855にもあるとおり、心理学は原因としての欲求を仮定しません。

＞性欲が強いからなのか
なぜ性欲とそれらの性格が関係あるのか分かりません。

＞ダメ人間だからなのか
トートロジーという言葉と、その問題点について調べてください。

862 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 04:11

>>861
融通の利かない子だねぇ
あんた伸びないよ。この先ずっと

863 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 08:20

>>862
心理学自体が現時点で融通の利かない学問ですのでしかたがありません。

864 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 09:59

大人のおねしょって何が原因として考えられますか？心ではなく体でしょうか？

865 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 10:09

身体健康板のが良いのでは？

866 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 10:13

単に「大人のおねしょ」とだけ言われてもなぁ……

割合だけで言えば、多分痴呆症の症状の一つである場合が一番多いんじゃないかな

867 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 10:15

あったあった
意外と大人にも多いな。

http://www.tokachi.co.jp/~takayama/db/sikkin/sikkin.htm

868 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 10:24

>>854
そのような形質は進化の上で適応的だったから定着しました。

以上

869 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 11:09

>865>866>867 さんありがとうございました。参考になりました！

870 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 11:20

分裂病の発症のしやすさも
進化の上で適応的だったのでしょうか？

871 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 11:23

そんな説もある。真偽は不明。

872 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 12:21

>>870
むしろ進化によってここまで発症率が下がったという見方も出来る。
一方で、分裂病的な行動を神がかりとして崇拝の対象とした文化も少なくない。
卑弥呼もそうだったのではないかという説も有る。

873 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 12:54

逆に分裂病的な幻聴や幻覚、妄想を
説明する理論として宗教を発明したという説は
ありますか？

874 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 13:04

>>873
そういう宗教は普通、シャーマニズムという。
その他のだいたいの宗教は死への恐怖から生まれたものが多い。

875 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 13:10

「死への恐怖」を研究の対象にするのは
脳科学でしょうか？

876 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 13:27

>>875
死生学ってご存じない？

877 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 15:15

次の質問どうぞ

878 ：件のイヒ石改め基礎厨：03/10/21 15:59

じぶんではいっしょうけんめいしんりがくをべんきょうしているつもりなのですが、
こころないひとに「かせき」とか「きそちゅう」とののしられます。
ぼくのべんきょうのしかたがわるいのでしょうか？
どんなことをべんきょうするとかせきとかきそちゅうといわれなくなりますか？

879 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 17:00

>>878　加藤鷹の著書全般

880 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 18:36

まなびました。
昔デカルトが認識論としてうちたてたなかにこんな話がある。
日々の進歩を同僚に逐一報告する哲学者がいた。その心理は…。ふふ。

↑なんなのでしょうか?

881 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 18:56

>>878
２ちゃんをやめれば解決します
さようなら

882 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 18:58

逃げてもいいんだよ
誰も君を責めたりしないよ

883 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 19:17

↑
ロボ＝モリヒロシ

884 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 19:48

能動的な立場の権利より、受動的な立場の権利の方が優先されがち
(例えば携帯電話を使う権利より、
不快だから使って欲しく無いという権利の方が融通が利きやすい。といった)
なことに関する
理論や、論文ってありますでしょうか？あるとすればなんていう理論、
その研究で有名な人を教えて欲しいのですが。

885 ：投票ラブストーリー　～こころ踊る大総選挙～<ダイジェスト>：03/10/21 19:57

♪～あの日あの時あの場所で♪～
この一ヶ月、恋人のカンチとは会っていない。
ため息をついたリカは、またいつもの独り言を繰り返した。
やっぱり私が言いすぎたせいなんだわ。
ちょうど一ヶ月前、リカはお気に入りのドリカムの限定版ＣＤをカンチの不注意で割られてしまった。
リカはあまりのショックで我を忘れ激しく怒った。二人は大ゲンカになり、それから一度も連絡を取っていない。
考え事をしながら歩いていたためか、リカは投票所となっている小学校の校門の目の前まで来ていたことにようやく気が付いた。
そして、十何年ぶりに訪れた小学校の校庭を目にしても何の感慨にふけることもなく、
ただ、恋人との関係を悲観するばかりであった。
投票所である体育館の階段を一段一段と重い足取りで上がり、入り口まで来たリカはまた一つため息をついた。
私にとって無意味な選挙。
わざわざ私がしなくても。
そう思い、リカは今来た道を帰ろうと、うつむきかげんの顔をフッと上げ、体を後ろに向きかけたその時だった。
リカの目に思いがけず飛び込んできたのは恋人カンチの姿だった。
「カ、カンチ！」
リカは目を疑ったが、それはまぎれもなく選挙管理委員として投票所で立ち働いていたカンチだった。
カンチはその声に気づき、仕事を放り出し、受付のテーブルを跳び越え、リカの元に駆け寄った。
「リ、リカ！ごめん。」
カンチは急きょ選挙管理委員を頼まれ、この一ヶ月、選挙の準備で忙しかったことが会えない原因だったのだと説明した。
そして、カンチは思わずその場でリカを抱きしめた。
「す、好きだ、リカ！愛しているよ！」
リカは熱くなった。
心の底からわきあがる感情を抑えられなかった。
「カ、カンチ！カンチ！カンチー！」
リカはうれしさのあまり大声で恋人の名を叫んだ。
そして、胸元で握りしめた投票用紙を涙が静かにぬらした。
館内からは拍手がおこり、そこに居合わせたすべての人が若い二人を祝福していた。
そしてその後、リカは生まれてはじめての投票を終えた。
その夜、テレビは民主党の勝利を伝え、日本は大きく動きはじめたのだった。

一人でも多くの人に選挙に参加して欲しいです。ぜひ！

886 ：モリヒロシ ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/21 20:07

>>882
そのイコールねたって一体。

887 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 20:23

なにやらロールシャッハで盛り上がってますが
この板でＴＡＴに関しては滅多に名前も挙げられないのは何故でしょうか

888 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 20:25

TATなんて誰もやってないと思われ。

889 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 20:26

ヒルガードの教科書に説明が載ってるけど
ロールシャッハよりもむしろ好意的で、
実証的な研究の裏づけがどーのとか書いてあったな

890 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 22:29

どなたか>>884に・・・

891 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/21 22:36

>890
司法板辺りで聞いてください

892 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 22:37

>>891
優先されがちというのは、意識の上でもです。
社会心理学の研究などでありそうなのですが・・・。

893 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 22:38

能動的な権利受動的な権利ってのが
いまいちイメージとしてつかめない。

894 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 22:42

>>893
喫煙者の喫煙する権利と
その周囲にいる受動喫煙者の喫煙しない権利とか。

895 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 22:43

それって、迷惑をかける側と被る側の違いにしか過ぎないような……

896 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 22:49

>>893
894の例の様に、「電車内で携帯電話を使いたいから使う権利」が能動的、
「電車内で携帯電話で喋ってたりするのを聞きたくないという権利」が受動的という意味です。
ペースメーカー問題のように具体的に「携帯が悪い」ということを説明できる
ものが出てくる以前から、車内での携帯使用は他のお客様の迷惑になるというアナウンスがされていました。

897 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 22:52

うるさいからだろ。

俺は言葉の意味を聞いてるんじゃなくて、
なぜそんな分かりにくい概念を用いるのか、
ということを言わんとしているのだが

898 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/21 22:53

司法板で聞いた方が間違いなく早いと思うが・・・

899 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 22:55

だいたい「権利」なんつうタームは法学系だからなぁ……
心理学では使わない、とまでは言わないにせよ……

900 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 22:58

前田＆マリリンと心理学板と心理学徒を例にしてみよふ

901 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/21 22:58

というかどの辺りが心理学的な問題だと思って質問しているのかがよくわからない
そもそも
>優先されがちというのは、意識の上でもです。
これだってこの人が勝手に言っているだけかもしれないし
っていうか少なくともちゃんとしたソースが無い限りまともなことは言えないわけだが

902 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 22:58

>>895
電車内での携帯電話の使用のように、はっきりとした理由を言えない(ペースメーカーの問題は除いて)
にも関わらず、あたかも既にそういった社会規範が成立しているような状況です。

喫煙者の問題は受動喫煙に関しては、はっきりと煙を吸い込むという被害を被っているので、
それには当てはまらないと思いますが、
誰にも迷惑をかけないで、自分の部屋のみで吸うような人であっても、
喫煙者とわかってしまった時点である種の偏見で見られるような気がします。
この場合は当てはまると思います。

903 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 22:59

ともかくそれは一つの仮説として捉えられるから
社会心理学的に検証すること自体は不可能ではないだろ。

俺はそんな先行研究に心当たりはないが。

904 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/21 23:00

>>902
それはJRに聞いてみたら？
普通に「公共の場」では他人に迷惑かけるようなことはしないってのが慣習になっているだけじゃん

905 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 23:01

権利というより、不快感といったほうが良いでしょうか。

906 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 23:01

社会規範ねえ……
そんなのはかなり文化的決定性が強いもんだからなぁ。

で、それと喫煙者に対する偏見と何の関係が？

907 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 23:03

そもそも社会心理学というものがどういうものの捉え方をしているのか、
基本的なことを理解するために教科書一冊買ってきて読んでみ。

今の君の論の立て方では、とても話にならない。

908 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/21 23:05

むしろこの人のものの考え方なら社会学板の方が期待してるような回答がもらえるかも

あそこも過疎板だが

909 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 23:07

うるさくて不快になるから電話するな！
連絡取らなきゃいけないのに電話できないのは不快だ！

どっちかというと前者の不快感のみを語って規範意識ができていくと思います。

910 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/21 23:09

そろそろ次の質問どうぞ

911 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 23:10

思います、と言われてもな。
社会学の勉強ならここもいいぞ
http://www.socius.jp/

912 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 23:14

>>908
社会学板でも聞いてみます。
考えてみれば、ただ単に携帯が新奇なものだからでしょうか。

車の一時停止が決まっている横断歩道をわたろうとした時に
車が来た場合、歩行者はわたってもかまわないのにも関わらず、
躊躇してしまうかもしれません。でもこの場合はどっちを能動者と捉えるかが微妙かも。

913 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 23:17

すいません。別にそういうことがある！ってわけでも無さそうですね。
素人理論を振りかざしてすみませんでした。

914 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/21 23:18

>>912
向こうも過疎板なんですぐに回答が来るかどうかわかりませんが
気長に待ってみてください

そういうわけで次の質問どうぞ

915 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 23:23

社会生活において一般に
先着優先のルールがあるにも関わらず，
電話だけは割り込みが許される（キャッチホンとか）という
特権的なコミュニケーションツールとなっている。
なぜこのような規範が共有されるに至ったのかは
社会心理学的考察に値すると思うが。

916 ：没個性化されたレス↓：03/10/21 23:30

ここは質問スレなので
続きはこのスレを再利用していただけると
ありがたいです

社会心理学実践における倫理的諸問題について
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1058182189/

917 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 23:32

918 ：前田 ◆1ygg4CNVSA ：03/10/21 23:33

ちゅぎのちちゅもんどうじょ

919 ：２は変更なし ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 23:34

920 ：前田 ◆1ygg4CNVSA ：03/10/21 23:35

あ

921 ：どこの大学？スレが落ちてる ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 23:35

進学関連スレ

◆心理系大学院進学情報スレッド◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1039543302/
臨床心理士指定校、養成の現状（実習等）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001864647/ 　　
中部地方の私立大学でいいところありますか？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1037955610/
大学院は海外を考えている人のすれ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1045306774/

922 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/21 23:36

以上、テンプレでした。

923 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 01:53

社会人入試で大学院に入った場合、入学手続きには
過去の職場の、在籍証明書とか要るのでしょうか？

924 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 09:43

>>915
電話ってもともと「割り込み優先」の原理なんだよね。

そもそも人の生活空間に強引に割り込んで、まず受話器を取ることを優先さ
せるだろ？まず自分が人様の活動に割り込んでいることを認識すれば、他人
に割り込まれることにさほど腹も立つまいと思うが。

キャッチホンで他人に割り込まれても自分を優先させたかったら、自分は電
話を切って、さらにもう一度割り込めばいいだけの話しだし。何が不満だ？

925 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 12:01

>>924
話しがずれとるぞ。
別に不満がどうこうの話ではないだろう。

926 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 12:11

正の転移、負の転移がいまいちよくわかりません。
リンゴがうまい→リンゴジュースもうまいと認識するのは正の転移？
身近な例をあげて説明してくれるとうれしいのですが…

927 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 12:28

>>923
入学手続きではなく、受験申し込みの際に必要になると思われ。

928 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/22 12:29

正の転移
ソフトボールやっていた人が野球やると素人より巧い

負の転移
素人が我流でスキー覚えようとすると変な癖ばかりついてちっとも上達しない

転移っつーのは普通学習の場面で用いられる概念
リンゴがどうとか言ってるのは刺激等価性

929 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 12:31

>>928
それをいうなら

負の転移　スキーやってた人がスノボーをやろうとすると
　　　　　スキーの癖が邪魔になってうまくいかない

とかじゃないの？（実際にそういうことがあるかどうかはわからん。）

930 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 12:39

>>929

それ、順向抑制じゃないの？

931 ：ななし～：03/10/22 12:39

過去の経験がプラスに働くか、マイナスに働くか
以上。

932 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 12:42

色彩心理学を勉強したいと思います。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/e9905/psybook
には載っていませんでした。
よいテキストがあったら、教えてください。

933 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 12:50

>>932
まずは「検索」という方法を覚えなさい。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%89%B2%E5%BD%A9%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

まあ、色の知覚メカニズムを知りたいのか、
芸術活動との絡みで学びたいのかで異なるわけだが。

934 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/22 12:59

>>933
色彩心理学という言葉を用いる時，前者の意味で用いられることは限りなく少ない

という漏れの確証バイアス

935 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 13:00

堕落の限界を極めようとして、四六時中２ｃｈに常駐している厨がいるという心理学板はここでいいですか？

936 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 13:03

>>935
興味深い御意見です
一緒に考えてみましょう
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1066795232/l50

937 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 13:04

>>935
ソースキボン。

938 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 13:20

>935
好きにさせておけばいいのよ。あの方は偉大なる反面教師様なのですから。

939 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 13:45

見聞も広く、思考も柔軟だが、馬鹿をかまう度量はなさそうなので
人にものを教える仕事には向いてなさそうという確証バイアス。

940 ：モリヒロシ ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/22 14:05

>>935
もれか？

941 ：モリヒロシ ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/22 14:06

>>938
>>939
もれか？

942 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 14:19

ロボ＋おまえ

943 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 15:14

>>932
本気で勉強する気なら，まずはこれから始めましょう。
著者は心理学畑の人で，色知覚から文化の問題まで幅広く取り上げています。

千々石英彰
『色彩学概説』　東京大学出版会　★★
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4130820850/qid=1066802791/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-6748377-8692228

944 ：モリヒロシ ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/22 15:24

>>942
ロボ！そして漏れ！そして宮台！そして鈴木！

945 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 17:44

迷惑概念の形成に関して、
マスメディアの影響を取り上げている論文や、理論は無いでしょうか？
物理的に直接迷惑では無いにも関わらず、それまで迷惑と感じていなかったものを、
マスメディアが「それが迷惑だ」といい続けることによって、迷惑概念が形成されいくような・・・。

946 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 17:56

まだそれやるつもりなのかよ・・・・

次の質問どうぞー

947 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 18:21

>>945
現時点で有力な情報が出てないのだから、「無い」と結論すべきではないか？
少なくともこの板ではこれ以上の結論は出ないと思われ。

948 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 18:56

>>932
入門として
ひとりで学べる色彩検定2級・3級試験
岩井ますみ (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816332294/ref=pd_sims_dp__2/249-4019018-1451502

949 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 20:04

色彩検定直前スピードチェック2級―文部科学省認定ファッションコーディネート色彩能力検定
桑原美保 (著), 宇田川千英子 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4776617013/qid=1066820582/sr=1-17/ref=sr_1_0_17/249-4019018-1451502
でチェックできる。

950 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 21:47

なんだかテキストの話になっているようなので便乗・・・
>>907にも書いてありますが、社会心理学を知るのに良いテキストってありませんか？
これから社会心理学を勉強したいと思っているんですが・・・

951 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/22 22:25

>>950
とりあえずこれ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/015508044X/

952 ：Student ◆HuJTtestJI ：03/10/22 22:27

あとamazonからのリンク貼る人はこのリンク先を参考に
ためになります

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0310/20/cead_coursey.html

953 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 23:00

これか

http://www.geocities.jp/lemonrecord/

954 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 23:09

ここまで出かかってるのに出ない（思い出せない）用語教えてください

誰かを助けたい心理、医者やカウンセラーに多い

カタカナで＿＿＿＿＿＿＿＿シンドロームだったと思うんだけど、
何シンドロームか忘れた

誰か教えてー！

955 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 23:12

メサイア・コンプレックスのことか？

956 ：没個性化されたレス↓：03/10/22 23:20

>>955
それだっ!!
さんくす！さんくす！

957 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/22 23:28

>>950
いいテキストはいっぱいあるから
別にどれでもいいんだけど

まあ一例としては
有斐閣「ベーシック現代心理学７　社会心理学」

958 ：モリヒロシ ◆K8EfEbyWG6 ：03/10/22 23:33

>>954
てめえが救われてぇってやつが半分だな。

959 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/10/23 00:01

>>950
>>957にあるようにいいテキストは一杯あるわけだが，

古典的とはいえ良書を一冊

我妻洋
社会心理学入門〈上〉〈下〉講談社学術文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061588060/

リンクは(上)

960 ：没個性化されたレス↓：03/10/23 00:27

あの、つまらない質問だとは思いますけど。。。

友人と「独り言」について色々と話し合ってたんですよ。
そしたら友人が、「一番ヤバイのは自分以外誰もいない所で言うことだよねー」とか言ったんですよ。
一応自分は、人前で言うほうがヤバイと思っていたんで、ちょっと口論になってしまいました（汗

心理板の皆さん的にはどちらがヤバイと思われますか？

961 ：没個性化されたレス↓：03/10/23 00:28

>>960
まず、「ヤバイ」の定義を教えてください。

962 ：没個性化されたレス↓：03/10/23 00:36

パソコンに向かって独り言をいっている
人たちのほうがヤバイです

963 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/23 00:37

>>906
俺的に言わせてもらえば

ヤバいのは、それが統合失調症の症状の一つとしての
言語性精神運動幻覚である場合であり、
周囲に人がいようといまいとヤバイときはヤバイ。

964 ：没個性化されたレス↓：03/10/23 02:53

こんばんわ

965 ：心理学博士：03/10/23 05:21

966 ：没個性化されたレス↓：03/10/23 07:08

この板の
デフォルト名無しの
矢印がむかつく。変えた方が良い。

967 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/23 11:02