メンヘル「万引きやめたいのです」

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017326400/l50
心理学板の皆さん、おまちしてます

２

>>1
捕まる、警察で絞られる。>嫌になりやめる。
捕まる、警察で絞れてもやめられない。>牢獄にはいり、嫌になりやめる。
それでもやめられない。臨床心理士、精神科に相談に行く。
捕まる前に臨床心理士や精神科に相談に行ってもいいかもしれませんね。

お店に行かずに
通信販売とデリバリーサービスで暮らすことですな。

みなさん親切ですね。さすが将来は心理職ですね。
よかったら1のリンク先に書き込みお願いします。

店員のアルバイトをします。商品の数と売り上げが違うと店長に叱られるので
自分が取り締まる側に立つことが出来ます。そのように役割を変更することに
より、自分が万引きしないようになるかもしれません。

内引きしまくりで更に悪化

今日も万引きdays

ふりかけとか、カレールー、アイス、お菓子、ボディソープ、ハンドソープ、本を六冊、化粧品、リスカ用の絆創膏。
止めようと思ってるのに鬱だ死にたい。
以前はおしゃれとかそういうものだったけど、最近は生活用品とかそういうのになってる。
なんか情けない。うあああ。

>>8
一つ万引きする度に千円札をびりびり破って川に流す。
これ最強

ていうか金なんて無いです。
過食症で、それにつぎ込んでしまうので・・・
逝って来ます

>>10
毎日いくら食ってるかのデータとって
一週間ごとに１００円ずつ減らして、
それ以上くったらまた千円札をびりびり破って川に流す。
これ最強

そ、そうですね。。。
でも、もうお金ないです。
（´･ω･`)・・・シニタい

グーグルで「万引き癖」を検索してみな。
役に立つ情報が転がってるハズ

これとまったく同じスレが、社会学板にも立ってたよ。

>13 はい、メンヘル板に貼りました

145 ：窃盗癖の定義 ：02/03/30 13:03
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/Kleptomania.htm


146 ：優しい名無しさん ：02/03/30 13:05
病気を免罪符にしてはいけません！


147 ：窃盗癖患者のＳＯＳ ：02/03/30 13:05
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/Kleptomania_mail.htm


148 ：窃盗癖患者のミーティング ：02/03/30 13:06
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/TH-Program.htm#Wed


149 ：窃盗癖患者 ：02/03/30 13:07
1さん、仲間です。すごく苦しい。

147 ：窃盗癖患者のＳＯＳ ：02/03/30 13:05
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/Kleptomania_mail.htm


148 ：窃盗癖患者のミーティング ：02/03/30 13:06
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/TH-Program.htm#Wed


149 ：窃盗癖患者 ：02/03/30 13:07
1さん、仲間です。すごく苦しい。
↑
　　　　みなさま、誠実なアドバイスありがとうございます。
　　　　今後ともよろしくおねがいいたします。
　　　　尚、147と148のリンク先を読まれた感想いただけますでしょうか。

age

うちではしないでください　店主

盗むのに使ったほうの手を切り落とせ。

ハムラビ法典かなんかであったよな＜手を切り落とせ

＜信仰なき者どもは、（死後の）復活の日の懲罰を贖（あがな）うために、
たとえ地上にあるいっさいのもの、加うるにそれに等しいものを手に入れたとしても、
（神に）とうてい受けとってはもらえまい。彼らには痛烈な懲罰がある。
彼らは業火からのがれでようとしても出ることはできない。
彼らには、どこまでも続く懲罰がある。
盗人は男でも女でも、稼いだ報いとして両手を切断せよ。
これこそ神の懲罰。悪いことをした後で悔い改め行いを改めるものは、
神、これをゆるしたもう。神は寛容にして慈悲深いお方
（メディナ啓示『コーラン』藤本勝次編集：世界の名著）Ｐ１３９＞

354 ：優しい名無しさん ：02/04/04 19:15
私、万引きしてたよ。拒食症の時に。
合計12万円分くらい盗ってた。
拒食から過食になって、体の中を
栄養が巡り始めたらやらなくなった。
捕まった事は無い。
ものすごく堂々と盗んでたのに。
でもきっと、その時に捕まったとしても
他人事の様に感じて、悪い事と思えなかったかも・・・
離人感がすごかったから。
今は精神が安定してるから、まったくしてない。


355 ：優しい名無しさん ：02/04/04 19:16
拒食の時は脳が萎縮する人もいるらしいからね・・・
とってたのは、食べ物じゃなくて、他のものですか?


356 ：優しい名無しさん ：02/04/04 19:17
万引きはしたことないです。


357 ：354さんへ ：02/04/04 19:22
書いてくれてありがとうございました。私は過食になり、始めてしまいました。
万引きしてた期間はどのくらいですか？遠藤優子カウンセラーが、期間が
長くなるほど抜け出すのが難しいっていってますが。


358 ：354 ：02/04/04 19:37
盗ってた期間は・・・半年か、それよりも少ない期間だよ。
内容的には、ステーショナリーとか小物とか。
お菓子も盗ってたけど、拒食で食べる事は出来ないから
妹にあげてた。妹を太らせる為に・・・。
頭に栄養逝ってないから、ボーっとしちゃって、自分が
何やってるのか判断つかなくなってたよ。
ハッと気づいたら、もう1ヶ月経ってたりとか・・・

妹が万引きして捕まった事あるんだけど、その時
私も一緒にいて・・・
私はもちろんやってないんだけど、姉という事で
一緒にパトカー乗ったよ。
いや・・・思い出になったと思う。
その時、お母さんがものすごく泣いてて、
お父さんもものすごく怒ってて。
その時に「自力で止めれて良かった・・・」と思った。


359 ：優しい名無しさん ：02/04/04 19:42
354さん、つらかったね・・・・
拒食の時って、かなり神経病んでしまうよね。
私は盗みこそしなかったけど、周りの人を太らせたい
そればっかり考えていたような気がする。
人にお菓子や食べ物を押し付けて、食べてもらえないと
パニックになってたような気が。我ながらいやな女･･･

なんでコピペしるの？

>それは、具体例から具体的アドバイスをうかがいたいからです。

おかげさまで、今日だいじょうぶでした。
皆様、今後ともよろしくおねがいします。

カウンセラーとどんな話してる?
http://piza.2ch.net/log/utu/kako/965/965864821.html
カウンセラーや精神科医への不満
http://piza.2ch.net/utu/kako/963/963027850.html

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1015771510/l50
「カウンセリング　心理療法」ここは生きております

えー、１に言っておくが、
心理学板は個人の相談に乗るための場所ではなく、
相談に乗ろうとする奴がいても９９％ネタか厨房だけだ。
我々はここでおまえさんに責任をもってアドバイスをする意志も能力も持ってはいない。
つまり、メンヘル板に帰ったほうがよろしい。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/998234157/l50
優しい人たちが相手するカウンセリング
にいってきます。また参ります。

>>30
そのリンク先ではダメなのですか？

３１は間違い。
＞１上の方で紹介されてたリンク先の方が、
役に立つ情報が載ってるのではないかと。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡止めようと思ってるけど
どうしたらいいのかわかんない

>>33
なんか泣ける。
せめて万引きした回数をカレンダーに記録してみてはどうか？

減るといいな。
日記つけてるから、それに書くことにして見ます。
ありがとう。＞34

>>35
つけてるのも嫌になるかもしれないけど
がむばって！

捕まればやめるだろ。普通。

>>37
それで止められなかったら？

つかまったくせに止めれてません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ブッ殺してやる！！！

ナブリ殺されたいのか、クソ野郎！！！！！

店に行くな。ネットで全て買え。

>１
やめんな！どんどんやれ！
取られる店はマヌケだし、捕まれば反省もするだろう。
取られる店は人件費ケチってんだよ。
俺?
元万引き少年で現在ショップ経営。
万引きされるとマジつらいよ。でもバチがあたったのかな。
無問題！そのうちなおるって。
心理学やってる奴は万引きもしたことねえお坊ちゃんだぜ。
そんなもんてめえで解決できるし、万引きぐらい誰でもやってるよ。
大人になる為の通過儀礼だよ。

>>43

それって、「万引きされると店の収支が傷むから」つらいの？
それとも精神的に辛いって意味？
マジレスキボン。

>４４。
ごめん、他でもりあがってた。
単純に損するから辛い。もちろん万引き見つけたら、捕まえてとっちめます。
俺は警察には渡さないけど、ガキだったら、おいらがガキの頃されたみたいに拳骨です。
精神的にはそうでもないよ。餓鬼だったら微笑ましいし（勿論怒るけど）、大人は悲しいものがあるね。
変に小賢しい言訳をする奴は、かなり追いつめます。

>>45

微妙に間違ってる気がするんだが、まぁいいか・・・。
人間、自分と同じ育ち方をしてる人に対しては、シンパシーというか許容だとか
懐の広さが沸くというけど、そんなかんじ？
あと若い頃の万引き経験の動機（といっても遊びだろうけど。）他、詳細ｷﾎﾞﾝ。
今万引きをしない理由はどんなかんじ？
１、捕まるから
２、金に困ってないから
３、罪悪感

心理学的にいってみよう！
つーか年幾つ？漏れ２３歳リーマン・・・。
大人が悲しいってのは、まぁ社会の裏というかそんなかんじかね・・・ヨロシク。

あげ

>４６
ま、言いたい事は山ほどあるが、
飲みすぎてキーボードが打てねえ。
てめえ生意気だけど、嫌いじゃないよ。

>>46
裏付け好子の強化力が弱まったから。

>>49

スマソ、無勉強で・・・。
詳しく説明してﾎｽｨ。って46さんなのかな･･･？
レスサンクス。解りやすくｷﾎﾞﾑ･･･。漏れ専門家じゃなくて個人的に勉強中のリーマンです。
日夜挑み、あっちの方も開発中。

>>50
こっちこそスマン。
冗談なので気にしないで下さい。

好子　とか嫌子　とか言いますけどコレは何なのですか？
別個に解説ｷﾎﾞﾑです。

>>52
質問スレで聞いた方がいいかと。

そう言わずにｷﾎﾞﾑ・・

心理学用語なのですかね？２つとも・・。オープンデイサービス

辞書を引け。さもなきゃ質問スレか行動主義スレに行け。

>>55
逆にオープンデイサービスの意味が知りたいでぃす。

好子がいい条件、嫌子は逆、というのは解ったのですが、
何て読んだらいいのでしょうか？

ｺｳｼ　と　ケンシ　じゃないですよね・・・。

よろしくおねがいします。
それと、「トークン」とはどういう意味でしょうか？レスキボムです・・厨房ですみません。

>>57

貴方からその書き込みを引き出す為に使っただけで特に意味はありませぬよ、ﾌｫﾌｫ。

>>58
ｽｷｺとｲﾔｺです。
トークンはトークの現在完了形ですので英語板で聞いた方が宜しいかと。

>>59
引っ掛けられたよ
ｳﾜｧｧｧｰﾝ!!!

>>60

嘘ばっかし・・・。
トークンというけれど、専門用語でありますよね。
いじわるしないでください・・・

57は何気に、単語にTHISを使ってるのが興味深いところではあるな。

>>62
正直に言うとお金みたいなものです。
ｽｷｺの代わりに用います。

>>63
それはぼのぼののシマリスくんが言ってただけなので
気にしないで下さい。

>>64

？？？
それも高度なトリック・レスなのでしょうか・・？意味深で解らないっす・・〈汗

>>66
えーっと、
お金はみんな好きですよね？
こういった物は習得性好子と呼ばれています（生得的ではないですから）
で、好子というのはある行動の直後に出現する事で、その行動の将来的な
発生頻度を増加させるものです（ややこしいですので、最初は単純に行動の直後に貰えるとその行動を行いやすくなるという理解でいいと思います。）
トークンというのはお金のように何かと交換できるもので
行動療法などで何かをやったりやらなかったら
このトークンをあげて（若しくは奪う）ある行動の頻度を調節します。

>>66

なるほど。ありがとうございます。
心理学・行動学的単語ですね。心理学って、「行動学」でしか無いんじゃないんですか・・？ぶっちゃけ。
つまり、人間が体を動かさないで只寝てる場合（1週間ずっと寝てるだけでもいい。）
正直、それを心理学できないでしょ・・・。（くすっ

つまり、心理学は結局、「行動」は読めても、（統計から。）
本人の感情を読むには、結局電極をつけて脳の活動から感情を読み取らないといけないというわけですね・・・。

トークンというのは、つまり　「価値」とか、実験の中で　「人間の行動を左右する、報酬・もしくは害のどちらかに属するもの」と考えればいいのですね？

で、結局
すきこといやこ、じゃなくて読み方教えて欲しいです・・レス感謝。

>>68
ｽｷｺとｲﾔｺが間違ってるって知ってる時点で
読めないのがネタじゃないのかって思ってたんだけど、
本当に読めないの？
知識や考え方も行動分析よりなのに・・・

あ、なるほど。

トークンの場合は、
害　と　報酬　　で言ったら、「報酬」しかささないわけですね。
トークン＝ご褒美

と直訳すれば、大体意味が通じると考えていいんですよね。どうも

>>69

俺はとしゆきです・・さようなら。
だって漢字変換でなかったんだもん。レスありがとね、くすり。
貴方が女性だったらめちゃうれしいんだけどな・・・この丁寧さは、どちらでしょう？

>>70
外国などでちょっとしたサービス等に「チップ」を払いますよね？（聞いた話ですが）
その「チップ」が一番イメージとしては近いかと。

>>71
あー！
お前か。どうりでスレに関係無い話するなぁと思ってたら。
最近ＰＰＰと遊んでないの？

>>73

それが、、僕が公人になってしまうので俺的にも鬱なんですよ・・ｼｮﾎﾞﾝ
どうもです。
やっぱ女性ですね・・文から解るんで、ほんわかして嬉しいですね・・（照
２ｃｈって結構そういう場面、多いですよね。　（てれ・・）

おやすみ、ちゅっ★

と思ったら
「お前」と使ってるので野朗だ・・うぐ

鬱だ・・逝ってきまーす・・・

>>74
公人って？

といいつつ、７３がＰＰＰである確率が心理学的には７０％か或いは６５％だろう、
と素人なりにテストしてみるカズコ．

秘密
鬱だけどお楽しみに・・うぐ・・俺の本意ではなかったのだが止むを得ないのだ・・色々理由があって・・・
近々知ってちょ・・激鬱
本当はココでマターリ馴れ合ってるのが好きだったんだけど。（w

ちなみにスキナリアンとは金星人であるエイドリアンが地球に帰化した
人達の事です。
彼等が行動分析にもたらした知見は非常に優れた物があります。

(･∀･) ｲｲ！！

あとでﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾑ・・一応ﾏｼﾞﾚｽ

SUKINARIAN,がWHAT　KAを教えてください、という事です・・。よろしくです★

こんなに伸びてて驚きました。35さん自分も日記にｃｈｅｃｋつけてます。
今日も大丈夫でした。
皆様、今後ともよろしくおねがいいたします。

今日も大丈夫でした。皆様、今後とも宜しくお願いいたします。

良スレあげ

今のところ、三日大丈夫でした

35さんこんにちは。
今日も大丈夫でした。このスレ励みに「10日間大丈夫」を実現したいです。
この間「あるある大辞典」で、依存行為をやめて10日たつと受動体が減って
依存症が加速しなくて済むとかいってたので。
84さん、「良スレあげ」ありがとうございます。
皆様、今後ともよろしくおねがいいたします。

http://www.ktv.co.jp/ARUARU/
ここの＃74が「依存症」です。

およそ10日間刺激が無ければ、脳は正常な状態に戻ろうと増えた受け皿を消去するのです。つまり10日間同じ快感を味あわなければ、快感を受ける前にリセット出来るのです。

強い快感を味わった時には、最低10日間はその行為を控え受け皿の数を元に戻す。そうすれば、習慣化によるドーパミンの暴走を防ぐ事が出来るのです。
しかし、すでに習慣化している人の場合、無理に我慢するとそのストレスからノルアドレナリンが大量分泌。セロトニン不足を招き、逆に依存症をエスカレートさせてしまうのです。

もっとも、万引きで快感を覚えてるとは感じませんが。
でも効果ありそう。

age

今日で「10日間大丈夫」になりました。その分少し自分を信じられそう。
ここへの書き込みが励みになっております。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017790842/l50
すさまじい良スレです。

今日も大丈夫でした。

がんばれ〜

>>86
細かいことだが「受容体」だと思われ。英語で言うとレセプター。
ま、無理しない程度にやってきなよ。

周りに影響されて始めた。
うつが原因でのめり込んだ。
捕まってやめた。

10日セックスしなくても、またしたくなる…。
依存症か？

それは単に、たまる、というやつです。

やりたくないのにやってしまう
というのは
心全体の意見として「やる」を採用したってことでしょ。
自分が「やりたい」ということを一旦認めてから考えれば？
もしくは他にどうしてもやりたいことがあって、その代理行為か。

>>99
前から思ってたんだけど、こういう時に認知系の考え方ってえらく残酷じゃない？
かつて化石行動主義は「行動に問題がなければそこに問題は存在しない」といった（噂だけど）
らしいけど、
まるで認知屋さんは「認知に問題がなければそこに問題は存在しない」とでも
いうかのような意見を時々みかけるけど。

うああん
ごめんなさい！やっちゃいました！
今まで大丈夫だったのに…
外出しなきゃいいかなぁ

>>101
まぁでも１２日間持ったんだし。

>>101
事情を知ってる人が居たら返してもらってきな。
引き続きがむばって（はぁと

今日で｢１６日目大丈夫｣です。自分でも信じられない｢今日も大丈夫｣が
続いております。ここに書き込むのが励みになっています。９４〜１０３の皆様、
応援大変有り難うございます。

35さんこんにちは。｢１２日間大丈夫｣おめでとうございます。

実は興味を分散させると、周期的に行っていた1つの行為の変わりに新しい行為が割り込んできます。すると周期性が崩れいつの間にか止められるようになるのです。

すでにハマっている場合は、無理に止めさせるより、他のことに興味を分散させることで依存症を解消。

その日、店が凄く忙しそうでした。
総出で商品を(減りが早かったから補充しているところだったみたい)
並べている姿を見て、この人たちは自給何百円と言うので頑張っているのに、
自分はそんな店の商品を盗もうとしているんだと思ってめまいがしました。
手は止まりましたが、バックに入れた商品を出す勇気はありませんでした。
鬼です、ごめんなさい。
ぬすんだものは、過食用のおかしでした。

>107 35さん、かいてくれてありがとう。
自分も毎日ぎりぎりの精神状態で過ごしています。

お店に、行かなければよい。
買い物は、すべてcoopの宅配ザービスを使うのである。

今日も大丈夫でした。

と、とりあえず今日は大丈夫でした。昨日も大丈夫でした。
再スタートです。

わっしょい♪
http://freehost.kakiko.com/freen/wasyoi.html

今日で２１日目大丈夫でした。

あのう、ケーキもってきてもいいですか。

　　　･:☆　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　[~~~~~~~]　 (ﾟДﾟ,,)　＜　おいしいケーキですよ〜
　　￣￣￣￣⊂　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|みんなでケーキを食べよう！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＋　　＋　　　　＋　　　　　　＋　　　　＋
　　+　　　　+　　　　　　　+　　　　　+　　　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿∩　　
. +　∧＿∧ 　 ∧＿∧　　　　ノﾉﾉ人ヽヽ　　+
　　<ヽ｀∀´> .（ ´∀｀ ）`　｡'',（●´ー｀●）　　　　
+　. ∧＿∧つ（⊃　⊂） `ﾟ;・∧ ∧Y　　ヽ）　　+
　　（　・∀・）　¶ ¶ ¶ ¶ ¶　▽ﾟДﾟ,,)＿＿_|　　　
　　（つ　　つ¶。・ﾟ■ﾟ()。¶ O`⊂ |　　 U　　　　+
　( `Д´）ノ　¶ﾟ。∞∞∞¶| 　 ∧ ∧＿＿
　（　　　） 　|ヽ¶ ¶ ¶ ¶ ¶/ |　 (ﾟーﾟ*)　　／＼
　ノ　　＼　 |＼￣￣￣ ／|　|U U￣￣|＼／
　　　∧∧　 ＼￣￣￣ ／.　|　　しぃ　|／
　　　(・Д・)　　￣￣￣　 　　￣￣￣￣
　 〜（_＿ﾉ　　　　　　　

＞１１１　３５さんいつも書き込み有り難うございます。仲間がいてくださって
しみじみします。
＞皆様今後ともよろしくお願いいたします。ここへの書き込みがマラソンの励みになっています。
よろしかったらケーキをご一緒にどうぞ。

とにかくがんばれ。

わたしなんか途中でくじけてしまって・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
すみません、でもまた頑張りたいと思います。
ケーキ、ありがとうございます。

なんていいスレだ・・・涙が出る・・・

所詮、糞の舐め合い。
こんなところ書き込む暇があったら心療内科行け。

>>120
勿論心療内科(私は精神科)にも通いながら書き込みをしている次第です。
ここを交流の場に使うのは確かに申し訳ないことかもしれませんが、不快でしたらご覧にならないでください。
ゆっくり自分と向き合って生きたいのです。

ここは病人がゆっくり自分と向き合って生きるための板ではありません。
メンヘル板に帰れ。

>>122
まぁそう言うなよ。
ﾏﾀｰﾘ行こうや。
お互い気に入らなかったら反応しないようにしようぜ。
２チャンネラ−ならその辺の機微わかるだろ。

>バックに入れた商品を
35はどんなバッグを使ってるのかな？
ファスナー付きなら、ワンクッションあるぶん自制できるんじゃない？
トートバッグ愛用だったら心の奥では治す気が無いと思う。

他人に金銭的な被害まで与えてるのだから、必要なら入院してでも早く治して。

（ﾟДﾟ)入院で治る病気なの？聞いたこと無い。

だいたいこのスレ板違いじゃない？
メンヘルに行けよ。
まじうざい
>>1、しっかりしろ

あ、しっかりしろって言うのはお前に責任があるんだから引っ越せってこと

>>126-127
協力してやってる人もいるみたいだし、
ほうっておけばいいじゃん。
おまえこそわざわざアゲんなよ。
サゲで書け。

>>124
そういう問題ではない気がするんだが・・・

入院しても日常生活に般化しなそうな気もする。
彼らや彼女らの不幸な学習の歴史には同情するよ。
それはそうとこのスレはさげ進行でやった方がいいかもしれませんね。
別に他人へ見てもらうべきスレという訳ではないですし。

１さん＆３５さん応援してます。
きっとやめられると思いますよ。

上のほうのサイトで調べてみたけど、入院について
摂食障害との合併の場合、摂食障害の回復と同時に消えることが多い。
症状が重い場合は、入院を続けることすらできなくなり、
自主退院か強制退院に追い込まれることが多い模様。

つまり、般化どころか、入院中も症状を押さえられないというわけ。
まさか拘禁室に放り込んでおくわけにもいくまいし。

ありゃりゃ、ちょっと荒れちゃいましたね。
マターリいきましょう

>>130-131
う〜ん、やっぱりこういったスレで地道にやめるのが一番の近道（というかそれしか方法がない）
という事か。
がむばって下さい＞お二方

>う〜ん、やっぱりこういったスレで地道に
本気かよ・・・

「レイプがやめられません
「今日は抱きついただけで我慢できました

こんなのと一緒だろ。警察署の市民生活相談の方がいいかもね。
「何月何日に何処で何を盗みました」などノートに
まとめていけば真剣に対応してくれるよ。

真剣にって、どんな真剣だよ。
任意同行で事情聴取とか？

将来心理職希望＆今心理職の人は、なんて言うだろうね。

警察につれってってあばよとは言わんでしょう。そんなカウンセラーがおるのか。

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/28 23:44
>>130-131
う〜ん、やっぱりこういったスレで地道にやめるのが一番の近道（というかそれしか方法がない）
という事か。
がむばって下さい＞お二方
↑
　　　同意

(@^^)/~~~

「挫折と再生をくりかえし歩き続ける。」
２人とも応援してるよ。

斎藤学の訳したACの本に書いてあったのだが、「変わりたいと思った瞬間から
あなたは回復への道を歩んでいるのです」

＞141　それ読んだ。自分ACかもって思った。

思ったんだが、必死に治ろうとしている患者に帰れといったら、心理学の実践効果が
ない。

そういえばそうかも。切れば血が出る生身の心理学に興味ある。

必死に回復しつつある患者本人のスレ初めて見た。
なので保護。

いきろいきろ　苦しまぎれにいきろ

ＧＷに初めて心理板見ました。この板って、まじめだね。

>>124
亀スレでごめんね。でも一言・・・
たとえ入院したとしても、病棟内で盗みを働く可能性もあるよ。
私の入院してた病棟でもあったし・・・
拒食症の女の子なんだけど、他人のジーンズを万引きしたりしてた。
もちろん看護婦に見付かってたけどね。
また、その子の母親も変な人なの。

そのジーンズ、明らかに自分の娘の物じゃないのに、
その子は「お母さんに買ってきてもらった」って言ってて、
お母さんは「家から持ってきた」って言ってて・・・
どうやらその子は虚言癖も持ってたっぽいね。
今は、どーなってる事やら………。

>148「亀スレ」「万引き」の使用法が不適切かと。
また内容もズレてます、あなたの病名を記述せよ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1007564992/
ここはどうよ

どうでもいいけど窃盗で捕まったら前科物だから徐々にとか言う次元じゃないことだけは
再確認しておかないとだめだわな

124は絶対万引きしてるとおもう。
俺絶対おもいつかない、そんな事

>>152
万引きなんて誰でもするだろ？
経験ない人ってどのくらいなんだろうか．

いやん♪私のカキコ、コピペされてるわ〜。
ま、いいけど、別に。
困るもんでもないよね。

>>154
どれ？？コピペ

ステーショナリー＆小物で
１２万円分パクった人間です。

私は摂食障害で一時期ぱくりまくった。
けど、それを親に告白して、「食べたかったら買いなさい。お金は出すから」
って言ってもらえて、それで親に買い物ついてきてもらって治った。
なおしたい、なおさなきゃと思って行動にでようとできてるんなら、あと1歩。
いったんやめると、そのまま抜けれる可能性大きいよ。

私も摂食障害だよ〜。なんで盗りたくなるんだろうね？
今は絶対にやらないけど・・・成人してるから犯罪になっちゃうし、
やろうとも思わない。

この前、親と一緒にスーパーに行って化粧品見てたら
中の商品だけ抜かれた外ケースだけ商品棚に放置されてたから
おばさん店員に「あの〜、これ、無くなってますけど・・・」って
渡したら、なんか知らんが、チョー褒められた。
「そ〜なのよ〜最近多いのよね〜、こうやって中の商品だけ万引きするの。
あなたはこんな事しないでしょ？偉いわよねぇ。
お母さんも、よくこんな良い子に育てたわよ！すごいわ」
って言われた。
お母さんは照れてたけど・・・・・
私は内心、複雑な気持ちだった。また良い子ちゃんぶってしまった。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1020008713/l50
メンヘル板「嗜癖」から誘導されてきたのです。

やりたくないのに、やってしまう。きっとつらいんだろうね。
第三者的な口調でむかついたらごめんね。

ううん、どうも有り難う。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/28 23:44
>>130-131
う〜ん、やっぱりこういったスレで地道にやめるのが一番の近道（というかそれしか方法がない）
という事か。
がむばって下さい＞お二方
　　　↑
　　　　　おなじ！！

１窃盗癖の定義
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/Kleptomania.htm


２窃盗癖患者のＳＯＳ http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/Kleptomania_mail.htm

３窃盗癖患者の病院での治療法http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/TH-Program.htm#Wed

メンヘル板で「このスレ感動した」とか言って
ここのリンク貼りまくってる奴、いい加減にしろ！
ウザイんだよ！

２ちゃんトーナメント参加者と思われ。

＞１６５　何それ？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1018609589/l50
これだよ。心理板とメルヘン板が仲良しになった。

12 ：メンヘル住人 ：02/04/13 21:07
以前から心理学板様にはお世話になっております。
心理学板の予選は4/16 (火)、ぜひ応援させて頂きます。
つきましては同盟を結びたく参りました。

投票所 投票スレッドに<<メンヘル>>と投票を！
http://live.2ch.net/vote/index.html

（-＿-）
（∩∩） よろしくおながいします････

教えてもらってきたんだけど、心理板って冷静だな

>169 同意

心理板だからな

問題の捕らえ方が他と違うからじゃない？
なんとなく

実験材料だからな

>何の？

論文

どんな論文かけるんだ？

http://hotspace.jp/~mimosa/tokiko/
こいつって以前「小桃」って名乗ってたヤシか？
情報キボン。

1さん35さん、いますかぁ？
それとも挫折か離脱？

ヘルつながりってことで
こちらもよろしこ
こちらでも質問してね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1020612533/
　　　

>>158
成人してなくたって犯罪は犯罪だよ。
名前が世間に公表されないだけで。

万引きは窃盗だよ。犯罪なんだから病気を言い訳にしないでよ。
やめられない自覚があるのなら警察行ってとりあえず相談しれ。
地道に治すとか言って、その間ずっと他人にダメージ与え続けるつもり？
後から店に謝りに行ってるわけでもないみたいだし
結局盗みっぱなしのくせに治そうと頑張ってるだなんて。
口だけ反省してるただの泥棒じゃない・・・

>>180
なんか鬱病スレの１みたいな意見だな（ｗ

>>180
そういうあなたも犯罪者でしょ〜（ｗ

犯罪って、病気を理由に出来るよ♪
病気だから・・・って言えば、ＯＫだもんね。

もうやってませんが、何か？
誰も、やめられない・・・なんて言ってないし〜。
>>180は、文章の読解力あります？
>>158の文章と、内容があってませんが？
勝手に作ってるよ、オイオイ（藁
さすが、メンヘル！！
想像力豊かな180は、１万メンヘル獲得！

メルヘンだと？
お前ら気軽に使ってるが、その意味するところわかってんのか？
それはな、童話地区の隠語なんだよ。
まったく、たいがいにしろや！！

>>1
結局、ルンペン、プロレタリタートに与えられた罠なんだよ。資本主義の。
数％のブルにははっきり逝ってその責任があるね。
金は糞便と同じだというけれど、エディコンの肛門期の抑圧に対する葛藤が
あるんじゃないかな？

ほら〜良スレだといって宣伝したりａｇｅたりするからこんなになっちゃったじゃん。
頑張ってる二人はいるのかな？
もう避難したかな

フロイト派うざっ

>>180のようにただ責めたっていけないのは本人が一番分かってるんだから
なんの意味もないと思うが。

小学４年生の時に万引きした…。
親まで呼び出されて、こっぴどく怒られた。
それからはもう足を洗いました。
１さんも頑張ってね。

１よ、万引き止めたか？

なんとなくあげるか

なんとなく屍体スレを掘り起こすのはやめてくれ。

>>189さん、おかげでやめられたようです。
まだ自信はありませんが。
応援していただけたのがやめられた一番の理由です。

ところで落ちたはずなのに生きているのはなぜ？

【【【【【【【【　　○○依存症　】】】】】】】】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012095182/l50

.

>>194-195
おめでとう！
ぶりかえさないように気をつけてね。

もうひとりの人はどうなったんだろう・・・

>>198さま、みなさま、ほんとうにありがとうございます。
ひとりで治すのは本当にむずかしかったので、ここでみなさまから
応援していただけて本当に助かりました。
わたしももうひとりのかたが気になります。。。

.

.

具体的に、どのようにやめられたのかを教えて欲しいです。

万引きを手っ取り早くやめる方法があるぞ。
刑務所に放り込まれればいいのだ。万引きが出来る環境じゃないしな！
あと、すぐに首を吊ってこの世からいなくなるのも可だぞ！

.

ボーダーと知能犯と性犯罪 1 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022222971/l50
　　ドメスティック・バイオレンス http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024769370/l50
　　---PTSD(心的外傷後ストレス障害)/CPTSD--- http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019931455/l50
--虐待によるPTSD（心的外傷後ストレス障害）--
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027245268/l50

なにかトラウマのあるひとhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019227768/l50
　　　【恐怖】　彼女が怖い　【脅迫】http://love.2ch.net/ex/kako/1014/10145/1014512310.html
●ボーダー被害者友の会パート４● http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028705654/l50
*-+/回避性人格障害/+-* http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028885447/l50

回復を願う境界例のために6http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023490968/l50
将来はダンボールに住むか自殺か生活保護か精神障害者年金か
3http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1015409959/l50
自己愛性人格障害に関するスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027600995/l50
☆僕の恋人境界例ってやつですかね？☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028513469/l50
父親がにくい人集まれ2http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019498636/l50
母親が憎い人集まれ！　part ３http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017582306　　
アダルトチルドレン4http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023823195/l50
【情報】　住基ネットは大丈夫？　【漏洩】http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027606183/l50　
自分を不幸にして安心するhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021540329/l50　
（PTSD）被害者のこころ
http://higaisha.org/
「ＤＶ対応マニュアル」
http://www.awf.or.jp/boutai/boutai.html
過去；境界例、嗜癖、共依存の援助2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024743974/l50
回復したいと思った瞬間から回復しつつあるのです。

境界例ＨＰ http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
★ 「ＮＯ」という選択肢を持つこと。
★ どんな状況であっても、あなたには自分のことを大切にする権利がある。
★ 自分のことを大切にするのは、自分勝手なことではない。
★ あなたには自己決定権がある。
★ 人間らしく生きることができて、
自分のことを大切にすることができて、そして、自分というものを
失わないでいられる範囲、そこがあなたの限界点であり、
自他を分離する境界線でもある。
性的虐待から立ち直った人、意見を聞かせて下さい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023725647/l50
学習的無力感参考本；http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen.html
「少女はなぜ逃げなかったか」：
新潟女性監禁事件の被害者女性は、逃げなかったのではなく、逃げられなかった。
その心理的理由・犯人の心理・引きこもりと家庭内暴力・被害者の心の傷
（監禁、絶望、PTSD)・そして社会復帰。

境界例ＨＰ http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
★ 「ＮＯ」という選択肢を持つこと。
★ どんな状況であっても、あなたには自分のことを大切にする権利がある。
★ 自分のことを大切にするのは、自分勝手なことではない。
★ あなたには自己決定権がある。
★ 人間らしく生きることができて、
自分のことを大切にすることができて、そして、自分というものを
失わないでいられる範囲、そこがあなたの限界点であり、
自他を分離する境界線でもある。
回復したいと思った瞬間から回復しつつある。

過去：ボーダーと知能犯と性犯罪 1 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022222971/l50
参考：
ドメスティック・バイオレンス http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024769370/l50
---PTSD(心的外傷後ストレス障害)/CPTSD--- http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019931455/l50
--虐待によるPTSD（心的外傷後ストレス障害）--
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027245268/l50
なにかトラウマのあるひとhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019227768/l50
【恐怖】　彼女が怖い　【脅迫】http://love.2ch.net/ex/kako/1014/10145/1014512310.html
●ボーダー被害者友の会パート４● http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028705654/l50
*-+/回避性人格障害/+-* http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028885447/l50
回復を願う境界例のために6http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023490968/l50
自己愛性人格障害に関するスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027600995/l50
☆僕の恋人境界例ってやつですかね？☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028513469/l50
父親がにくい人集まれ2http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019498636/l50
母親が憎い人集まれ！　part ３http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017582306　　
アダルトチルドレン4http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023823195/l50
【情報】　住基ネットは大丈夫？　【漏洩】http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027606183/l50　
自分を不幸にして安心するhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021540329/l50　
将来はダンボールに住むか自殺か生活保護か精神障害者年金か
3http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1015409959/l50

（PTSD）被害者のこころ
http://higaisha.org/
「ＤＶ対応マニュアル」
http://www.awf.or.jp/boutai/boutai.html
学習的無力感参考本；http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen.html
「少女はなぜ逃げなかったか」：
新潟女性監禁事件の被害者女性は、逃げなかったのではなく、逃げられなかった。
その心理的理由・犯人の心理・引きこもりと家庭内暴力・被害者の心の傷
（監禁、絶望、PTSD)・そして社会復帰。

過去；境界例、嗜癖、共依存の援助2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024743974/l50
過去；性的虐待から立ち直った人、意見を聞かせて下さい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023725647/l50

... 心理学では、経験を通して獲得されるような無力感を
「学習的無力感」というのだそうです。解決不可能な状況に
置かれ続けると、解決可能な場合でも解決しようとしなくなって
しまいます。http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/m143009.html

境界例ＨＰ http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
★ 「ＮＯ」という選択肢を持つこと。
★ どんな状況であっても、あなたには自分のことを大切にする権利がある。
★ 自分のことを大切にするのは、自分勝手なことではない。
★ あなたには自己決定権がある。
★ 人間らしく生きることができて、
自分のことを大切にすることができて、そして、自分というものを
失わないでいられる範囲、そこがあなたの限界点であり、
自他を分離する境界線でもある。
あなたは回復したいと思った瞬間から回復しつつあるのです。

過去スレ：ボーダーと知能犯と性犯罪 1 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022222971/l50
参考：ドメスティック・バイオレンス http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024769370/l50
---PTSD(心的外傷後ストレス障害)/CPTSD--- http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019931455/l50
--虐待によるPTSD（心的外傷後ストレス障害）--
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027245268/l50
なにかトラウマのあるひとhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019227768/l50
【恐怖】　彼女が怖い　【脅迫】http://love.2ch.net/ex/kako/1014/10145/1014512310.html
●ボーダー被害者友の会パート４● http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028705654/l50
*-+/回避性人格障害/+-* http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028885447/l50
回復を願う境界例のために6http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023490968/l50
自己愛性人格障害に関するスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027600995/l50
☆僕の恋人境界例ってやつですかね？☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028513469/l50
父親がにくい人集まれ2http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019498636/l50
母親が憎い人集まれ！　part ３http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017582306　　
アダルトチルドレン4http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023823195/l50
【情報】　住基ネットは大丈夫？　【漏洩】http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027606183/l50　
自分を不幸にして安心するhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021540329/l50　
将来はダンボールに住むか自殺か生活保護か精神障害者年金か
3http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1015409959/l50

（PTSD）被害者のこころ
http://higaisha.org/
「ＤＶ対応マニュアル」
http://www.awf.or.jp/boutai/boutai.html
学習的無力感参考本；http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen.html
「少女はなぜ逃げなかったか」：
新潟女性監禁事件の被害者女性は、逃げなかったのではなく、逃げられなかった。
その心理的理由・犯人の心理・引きこもりと家庭内暴力・被害者の心の傷
（監禁、絶望、PTSD)・そして社会復帰。

... 心理学では、経験を通して獲得されるような無力感を
「学習的無力感」というのだそうです。解決不可能な状況に
置かれ続けると、解決可能な場合でも解決しようとしなくなって
しまいます。http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/m143009.html

過去；境界例、嗜癖、共依存の援助2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024743974/l50
過去；性的虐待から立ち直った人、意見を聞かせて下さい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023725647/l50

　

>>207
学習的無力感とは言いませんね。
学習性無力，学習性無力感，または学習性無気力でしょう。
原語は“learned helplessness”，略して“LH”。

自分が社会に合わせて変わるのではなく、外的現実の方が自分に都合よく変わればいい、
と言い張るのが人格障害の特徴です。
精神病では、実際、幻想の中で変えてしまうが、
境界例（人格障害）は、変えてしまう度合いが、精神病ほどではない。