日蓮正宗のスレッド５

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　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 ) ２ get
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_)

３取りー

４！！！ということで…

　　　　　|∧∧
　　　　　|・ω・)　　　 ダレモイナイ...
　　　　　|⊂　　　　　バルタン スルナラ イマノウチ...
　　　　　|

　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(・ω・)ノ　　フォッフォッフォッ
　 　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　フォッフォッフォッフォッフォッ
　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

それでは私も、カキコ

本門八品所顕上行所伝本因下種の南無妙法蓮華経

寂しいので戻ってきました。

ではでは

>>7

8

(´･ω･`)　　　　　○　　　(´･ω･`)　。　Ｏ
　　　　　　　　　○　　。
　　　　　　。　　(´･ω･`)　　○　。　
　 ∧＿∧　　 　。　ｏ　○　　　　　　　　　　　　　　　　保守　　　　　　　　　　　　しときなよ。お母ちゃん。
　(*´･ω･)ｙ━o　　　 　　　　　 (´･ω･`)
　( つ□ﾉ
　 し' し'

（＾ω＾）10だを〜ん♪

懐かしいタイトルです。
>>1スレ立てお疲れ様。
しかし議題がないので各氏様子見のようです。

一つ気がついたが、日蓮仏法を信望する人は計画性がないですね。
無駄にスレを消費し、１０００直前で次スレどうしょうとか、他スレに
お邪魔してよろしいですか？と言いながら乗っ取る。
ROMしている人のことなどお構いなしだ。
こういった小さいことでも、日蓮を信望する人たちの自己中心的な行動が
見て取れます。

私のスレ立て権利は、顕正会スレのもしものため温存しています。
過去３回ほど荒らしのためスムーズな継続ができなかったので。

23年後の地球温暖化…深刻な問題だ。
早く広宣流布して地球を救おう！！

>>12
広宣流布によって地球温暖化がどんな理屈で解決できるんだよ！
まず、その点を述べろ！

>>11
オヤジさんの言うことは、ごもっともです。
スレの無駄使いがないように気をつけなければいけませんね。
私も反省するところは大です。ごめんなさい。
今は「日蓮佛法を獅子吼するスレ」を大切につかわさせていただきます。
ありがとうございます。

全国民が妙法を保つ故、その地は寂光土となる。
諸天善神がその地を守らぬ理由があろうものか。

>>15
妙法を貫き通した熱原三烈士を諸天善神は、見捨てたんだろ？

毎回、思うけど創価・公明板でやれ

>>15
まったく説明になってねぇ〜よ！
日蓮が言っただけのことだろ！

全国民が妙法を保つ故、その地は寂光土となる。→なんで？
諸天善神がその地を守らぬ理由があろうものか。→なんで？

だいたい、諸天善神とやらが、どう守るってんだ？

>>16熱原三烈士は大聖人の出世の本懐を遂げるお手伝いする使命を持っておりました。
法華講員は諸天の守護をあてに信心はしてません。
そして熱原三烈士は法華講員の鏡です。

>>18わかりやすく説明すると、
この大宇宙全体はすべて有情と非情にわかれます。
非情にも心があり、南無妙法蓮華経を聞く事により元気がでます。
近年花に音楽を聞かせる事により、成長に変化があることが発見されております。
これと同じように木、花、大地とお題目を聞かせる事により活性化され、
温暖化も回復されると私は信じております。
また諸天善人もお題目を聞き、その人、その他を護る働きをする事は日蓮大聖人が龍の口にてお示しです。

＞また諸天善人もお題目を聞き､その人､その他を護る働きをする事は日蓮大聖人が龍の口にてお示しです｡
だから、なぜ、諸天善神は龍の口では守って、三烈士は守らなかったんだと聞いているんだよ
まー助かってたら三烈士とは呼ばれなかったんだろうけどな

>>21
なにを威張ってるんだ。それが人にものを聞く態度か。

>>22
別に威張ってないし
お前に聞いてないし
お前こそ何様だ？

神様です

>>21＝>>19です。
三烈士は特別な使命を持っておられました。
願主という特別な使命です。
三烈士の名前は未来永劫に語り継がれることでしょう。

>>25
願主と言うのは三人の死後、三人が願いでる事は物理的には無理で、英雄的な死に対して、彼らを願主と言う事にしたんだろ？

あと、題目を唱えて、諸天善神の加護により命が助かり、それに感謝し、願主になればいい事ではないか？死ぬ必要はないだろ？

｢今の自界叛逆・西海侵逼の二難を指すなり。
此の時地涌千界出現して、
本門の釈尊を脇士と為す一閻浮提第一の本尊、
此の国に立つべし｣(観心本尊抄)

｢仏は四十余年、天台大師は三十余年、伝教大師二十余年に、
出世の本懐を遂げ給ふ。
其の中の大難申す計りなし。
先々に申すがごとし。
余は二十七年なり。
其の中の大難は各々かつしろしめせり｣(聖人御難事)
三烈士の信心により一閻浮提総与の戒壇の大御本尊が顕されたのであります。

>>27
20人中17人は釈放されました。諸天の守護でしょう。
三烈士は｢仏になる道は命を法に奉る｣不自惜身命を身をもって読まれたのです。
三烈士を置いて誰が願主になれようものか。

…と顕正会にハマり、日蓮正宗にまただまされたクソマヌケが申しておりますｗ

>>25
＞三烈士は特別な使命を持っておられました。 願主という特別な使命です。

それは、日蓮正宗の見解ですか？

>>20
＞近年花に音楽を聞かせる事により、成長に変化があることが
発見されております。
これと同じように木、花、大地とお題目を聞かせる事により活性化され、
温暖化も回復されると私は信じております。

オイ！オイ！途中をスッ飛ばして飛躍しすぎだろ！
花に〜ってのは、振動が植物に与える影響のことだよな？
それを、「とお題目を聞かせる事により〜」と繋げるのはマズイのと
違うか？何故、お題目でなきゃいけないんだ？
そんでもって、「温暖化も回復されると私は信じております。」かよ！
ぜんぜん関係無いんじゃね？
そういうのは、根拠無し！って言うんだよ！

>>32
違います。

>>30
＞三烈士を置いて誰が願主になれようものか｡
では聞く、まず何故、願主の名前は弥四郎国重なのか？
三烈士のうち二人は神四郎と弥五郎の兄弟だが、三兄弟と言われる弥六郎については、日興の白蓮弟子分与申御筆御本尊目録事でも判別不能で名前、続柄は不明なはず
また、本尊が出来たのは、弘安二年十月だが、その時点では刑は執行されていない
となると、滝泉寺申状にある、弘安二年八月に首を斬られた弥四郎男の方が可能性は高くないのか？
もしくは、その信徒の名前になぞらえた、全信徒をあらわす架空の人物か？
三烈士が願主と言うなら、日蓮は、前以て17人のうち誰が処刑されるか知っており、神四郎、弥五郎、不明だが通説弥六郎の三人合わせて弥四郎国重と名付けたと言う、無理のある理屈になるのだがね

>>35訂正
17人のうち　×
20人のうち　〇

>>32私見です。

>>35
弥四郎国重については色々な説がありますね。

>>38
いろんな説があるなか、
三烈士を置いて誰が願主になれようものか｡
と言うのだから、他の説を否定する理由、
俺の指摘した矛盾にたいする考えがあるのでしょう？それを聞いてるんですよ

>>30
あと、＞20人中17人は釈放されました｡諸天の守護でしょう｡
と言いますが、17人も3人同様に信仰を貫き通した上で釈放されたのなら、わかりますが、普通に考えると退転し念仏を唱え助かったと思われますがね
信仰を貫き通し助かったなら、17人はもっと奇跡話しとなるだろうしな

どこが矛盾してるのですか？
三烈士は20人のリーダー格でした、
熱原法難は歴史に残る大法難です。
その大法難の真っ只中、時を感じ日蓮大聖人は大御本尊を顕された。
三烈士が願主になることは不思議な事ではないと思いますが。

>>41
まず、三人が生前に願い出たのなら弥四郎国重などと言う名前にする必要がなく三人連名でよい
もちろん、禁獄中の三人がどうやって日蓮に願い出たのかも不明だし
で、三人の死後となるとその刑の確定は本尊が出来たとされる日以降なので矛盾する
三人が20人のリーダー格と言うのは、どの文献にあるのかわからない、
また、その時点で何人が処刑されるかはわかってなかった
本尊が、弘安二年十月でなく、処刑以降作成ならわかるんだけどね

理趣経さんは正宗の矛盾点をいい感じで突っ込んでくれるのでありがたい。

ｻﾝｶｲｻﾝｼｮｳ(うろ覚え？出先なもので…)仏が法を説く時に弟子たちが願いでるように、
日蓮大聖人は熱原法華講衆が出世の本懐を顕して下さいと願いでたと受け止め、
願主を弥四郎国重法華講衆とされても問題はなかろうか。
御本尊様の事は良く分からないので、もうイジメないで！(>_<)

>>44
弟子が願い出てないのに、思い込みで、願い出た事にするのは問題だと思うがね。
まぁそれ以外で三烈士説を主張は出来ないだろうがね。
弘安二年十月十二日が嘘と言う事につながるからね
まぁあまり知らないなら、断定的に主張しない事だよ。
別スレでも題目君が三烈士説を書いていたしな
今の題目君には質問しても無駄だから君にレスしたんだけどね

ちなみに、20人の内3人が、最後まで退転しなかったのは後の話しだから、それも無理があるんだよ
そして、君の主張なら、三人を意味する弥四郎国重ではおかしく、願主は熱原法華講衆になるはずだよ
まぁこの辺にしとこうかね

>>43
きみも勉強すれば良い。
>>46
宗門の公式見解は上手になっている。
「願主弥四郎国重は日蓮大聖人己心の存在である」
現実には存在しない理想的な人名だ。弥四郎と云う名前は当時の百姓にはありふれた名前だからね。

堀上人のお考え：弥四郎国重は神四郎である。
松本佐一郎氏の考え：弘安二年八月暗殺の弥四郎男である。
　　　　　　　　　　　　　　堀上人は未公開の口伝に依るお考えかも知れぬ。

弘安二年に出世の本懐を遂げたのは間違いない。「聖人御難事」をそう解釈するのが当然だ。
時系列で「聖人御難事」御執筆十月一日　三烈士処刑弘安三年四月八日（堀上人）弘安二年十月十五日（日達上人）
十月十二日（昭和５９年大日蓮）
戒壇本尊御図顕十月十二日
大日蓮記述は根拠が書いていない。十月十二日に日興上人は身延にはいない。
消極的根拠：出世の本懐に該当するのは大石寺厳護の戒壇本尊しか存在しない。

まぁ後は私の思い込みの強さだろうがね。(￣―￣)ニヤリ

>>47
原理派君、久しぶり
知ってるよん
でも、宗門の公式見解は、うまく、纏まってるけど根拠には乏しいよね
文証がない以上、弥四郎国重が何かは、それ以上はわからないのだろうね
ちなみに、弥四郎だけなら一般的な農家の名前だが、弥四郎国重となると武士から帰農した農家の名前ぽいよな

原理派さん
三烈士処刑は弘安二年十月十五日と聞いていたのですが、
これって、定かでは無いのですか？

>>50
歴史研究は学問だから、新資料が出れば従来の考えは訂正される。
大日蓮に根拠が書いていない以上、弘安二年十月十五日説が現時の考察です。
>>49
うん、根拠薄弱だ。
文献史学は資料がなければどうにもならない。
国重は神四郎と同じく賛嘆の名前だろう。長男にはそういう名前が付いていない。
もともと百姓の頭目だから帰農武士の可能性はある。

>>50
聖人等御返事　弘安二年十月十七日
堀上人の弘安三年四月八日だと合わない
これは宗門にとって都合がよくない
では弘安二年十月十五日ではどうか　当時の伝達手段で鎌倉から富士を経由して身延へ二日で伝達したというのはどうだかね
おそらく五日ぐらいかかるのではないか
そうすると弘安二年十月十二日となりいろんな意味で都合がよいと言うわけだねぇ
証明出来ぬ以上は戯れ事だがね
はてさて堀上人の説はどう理解すればよいのでしょうかねぇ

>>47
＞「願主弥四郎国重は日蓮大聖人己心の存在である」

形式的にと捉えても、個人名となっているのは違和感があるなぁ…。

質問です
妙観講の方から折伏を受けたのですが、そのような場合は必ず妙観講に入らなければいけないのですか？

>>54
↓これに目を通してからにしましょう。
ttp://www.taconet.com.tw/yuushi45/hyoushi.html

>>53
俺は堀上人のお考えが正しいように思う。
>>54
折伏をした人の講に所属するのが本来の有り方です。

>>55
そこは学会員が作った謀略サイトでしょ？
>>56
自分は今顕正会員なのですが、妙観講も顕正会みたいにノルマを決めての折伏ですよね？
今の自分としてはじっくり教学をしたいんです

>>57
妙観講には問題があるとおもいます。
顕正会には宗門に復帰して戴きたい。もう正本堂も創価も存在しません。
ご自宅に近い寺院に行ってみたら如何がでしょう。

>>57
近くのお寺がいいですね。
すぐ通える所がいい、私の所属寺は自宅から約250キロ離れてます。
なかなか通えないのは結構つらいですね。
油断するとすぐ退転してしまいそうです。
ご存じだとは思いますが私も元顕正会員です。

>>59
＞私も元顕正会員です

なるほど…願主の捉え方が、まんま浅井だと思ったわ。

Σ(゜□゜ノ)ノ
まだまだ浅井教学が抜け切れていないようです…(涙

他人のせいにすんなやカス

>>52
なるほど、つじつま合わせなんですね。
堀日亨の説は採れないわけですね
正宗の人も公式見解は根拠薄弱と言ってましたが、
かつての法主である堀日亨の説も根拠薄弱なんですかね

>>61
破邪顕正さんの理解が基本的に正しいんだが。戒壇様御図顕の機縁は熱原法難にある。
>>47の仮説は熱原法華講衆のどなたかを特定しようとするもの。
現在の所「願主弥四郎国重」を誰に比定するか決め手に欠ける。
宗門の公式見解に疑問を感じても謗法ではない。
論を進めるのに下手があると足元をすくわれる。

>>64ありがとうございます。m(_ _)m

日蓮正宗では、毎日の御本尊様（私のところでいう御法前様）へのご挨拶
（いってきます　とか　ただいま帰りました）は、どのようにされるのですか？

>>33
はらいてぇｗｗｗ

＞「願主弥四郎国重は日蓮大聖人己心の存在である」

何とでもいえるわなｗｗｗ
円舞代総与なのに願主が宗祖イメージの個人名ｗｗｗ
この願主は教義上重要だよな。
相当な教義上の意義が伝承されてるんだろうなｗｗｗ

だれも願い出てないのに宗祖のイメージ信徒の個人名で本尊現したんか・・・・・
なんかさみしーよねぇ・・・・・・

>>68-69
スレ立てたのお母ちゃんかい。
うん、宗門の見解からして未公開の口伝は無いのだろうね。
資料の精査・新資料の発見で「願主弥四郎国重」を比定できるだろう。
本佛出世の本懐だから現実に願い出る必要は無い。

１：「聖人御難事」に曰う出世の本懐は何か。
２：本門戒壇安置の本尊を護持していると主張する寺院の名前は？

信じるほうが、勇気がいる。

南無妙法蓮華経

^_^

熱原法難というのは、農民の間で信徒が急速に増えて、
自分の支配下に危機感をつぬらした地頭が、法難を吹っかけてきた、というもの。
三人の素性は確かにわからないですが、むしろ、願主のそういった匿名性が、
戒壇の大御本尊が一閻浮提（いちえんぶだい）全ての人に授与された、ということを強調していると思います。

南無妙法蓮華経

^_^

理趣経の疑いを晴らすために、あえて書き込んどきます。

なぜ連名にせずに、合体させたのかというと、
本門戒壇の大御本尊は、自他の区別なく異体同心で信じるべしという
日蓮大聖人の思いが込められているのだと思います。

総じて日蓮が弟子檀那等自他彼此の心なく、水魚の思ひを成して異体同心にして
南無妙法蓮華経と唱へ奉る処を、生死一大事の血脈とは云ふなり(生死一大事血脈抄)

南無妙法蓮華経

^_^

>>73
神四郎、弥五郎、弥六郎を合わせたものと言ってるけど、神四郎と弥五郎は日興の白蓮弟子分与申御筆御本尊目録事に載ってるけど、もう一人は判別不能で名前､続柄は不明なはず
君は、何を根拠に三人の名前を合体させたものと断定しているのかな？
また三人目が弥六郎であると、どの御書等にありますか？
余談だが、神四郎が兄なのだから、合わすなら神五郎の方が自然だと思うがね
ついでに>>52に対する君の見解も聞いてみたい

三人が合体したと、顕正会で初めて習ったから、そう書き込んだよ。
妙観講では、「神四郎」の兄は弥藤次といい、弟が弥五朗、弥六朗なので
元の名前は「弥四郎」で、弥四郎ただ一人が、代表の願主と言われてます。

昔の飛脚は、京都から鎌倉まで、最短72時間程度で、行けたそうです。
これはwikipediaから。なので、矛盾は特に感じない。

南無妙法蓮華経

^_^

三人合体説は、…邪義かな。

熱原の名も無い農民さんが
大御本尊の願主になっている、ということは事実。

南無妙法蓮華経

^_^

妙観講では、「弥四朗男」という人物が、三列士と関係なしに、
熱原法難の初期に、首を切られて、願主になったという説もあります。
これは、御書の中で確かに登場しています。

下方の政所代に勧めて、去ぬる四月御神事の最中に、
法華経信心の行人四郎男を刃傷せしめ、去ぬる八月弥四郎男の頚を切らしむ。(滝泉寺申状)

南無妙法蓮華経

^_^

どれが、正しいのか、おれも、わかんね。
農民が願主なのは、事実…。

南無妙法蓮華経

^_^

>>78結局、何が正しいか判らないんだろ？
だから俺は>>35と書いたし、正宗の公式見解も根拠に乏しいと書いたんだよ

首が飛ぶまで題目を唱えた人が、願主であることは、代わらない。
願主に習って、勇気を持って、信じると良いよ。

南無妙法蓮華経

^_^

>>80
いや、正宗の公式見解は願主弥四郎国重は日蓮大聖人己心の存在で、日蓮の心の中の想像上の法華講員なんだがな

実在する存在は、己心にも存在して、良いと思うよ。
おれの己心には、理趣経◆viIIIIIIIIが存在しています。

南無妙法蓮華経

^_^

つまり正宗も、そのあたりの事はよく判らないんだよ。
だから法主によって違う説をとる
現在は、根拠はないが、その他の事と矛盾しないようにしていると言ったところ

「想像上の存在」が、公式見解のはずが、ない。

どうせ、根拠は、ここでしょう。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/itamandarasingi.html

南無妙法蓮華経

^_^

毛筆のぶれから、真偽をさぐる、という
こじつけ論法を、さも賢そうに、やってるサイト。

日蓮大聖人の、勇猛精進の筆さばきは
パソコンのペイントとは、違うんだよ…。

南無妙法蓮華経

^_^

あれだ…。何かを否定することしか、脳がない。
賛嘆すること、南無することを、覚えたほうが、良い。

南無妙法蓮華経

^_^

南無理趣経と、南無妙法蓮華経のどっちがいいと思う…。

妙法蓮華経のほうが、良いと思う。

南無妙法蓮華経

^_^

こんばんは。
理趣経さん、おひさしぶりです。

富士門派の方々が、御本尊様をとても大切にしておられる、その気持ち、思い、心も、とても尊いとおもいます。

題目君、あのね、現在の正宗の公式見解は学会の戸田の「日蓮大聖人己心の弥四郎国重なので実在の人物でない」との解釈からで以後、正宗はそれを変更していない
ちなみに、日量の富士大石寺明細誌で南部六郎実長の嫡男、弥四郎国重としてるし、
また、当時の富士門最大支援者である日目の叔父信綱の子、新田小野寺弥四郎国重だと言う説もある

実際に首が飛んでる人がいる。
これは、歴史の授業でも習う。願主は実在します。

南無妙法蓮華経

^_^

熱原の法難があった、というのは事実。

南無妙法蓮華経

^_^

しかし、理趣経さんは、そういう事をどこで調べるの？？
いつも、その調査能力には驚いてます。

もちろん、俺は正宗の公式見解は、根拠がないと思うし、
願主は実在するだろう
しかし、名前を合体させたなどは、ありえないだろう。連名でいいからな
熱原の法難がきっかけであったとしても、その被害者が願主とはかぎらない
新田小野寺弥四郎国重や南部六郎実長の子、弥四郎国重あたりが、妥当な所だろう
まぁ、いずれも根拠が乏しく断定は出来ぬがね

おれのいとこが、願主？

南無妙法蓮華経

^_^

なんで、いとこ？？？

おれの前世が、目師だと、過程すると…です。
ネタだけど。

南無妙法蓮華経

^_^

ハゲ君、久しぶり
まぁ正宗、学会、顕正会の罵りあいではない歴史的な研究をしてるサイトや本などを見るだけでも、いくらでも情報はあるよ

誤字脱字が、多くなってきた

>>97過程→仮定

増上漫が祟って、頭破七分してるのかもしれません。

なんみょ…

^\;:@p

しかし、なんで正宗、学会、顕正会は同じ門流なのに、あれほど罵りあいするのかなぁ？？？
仲良くしろとまでは言わないが、はっきり言って、みっともない。

>>98
波木井公の家系に弥四郎国重は存在しない。
知っているはずだが？
僅かばかりの曖昧資料でも邪馬台国論争は、かなりの知見を得ている。
研究者が増えればいずれ解明されるだろう。

>>101
いるのは弥六郎だっけ
まぁ、いろんな説があっていずれも、根拠に乏しいと言いたかったのだよ
そして、願主は実在の人物の名前の可能性もあるとね。
結論なんて出ないから俺は終わりにしとこうと思ってたけど、俺の疑いを晴らすなんて言われたから、つい反応してしまったよ

真に智慧があるなら疑いを断ぜよ。
疑いを断じつくして南無妙法蓮華経するものが、真の智者なり。

南無妙法蓮華経

^_^

>>100
たとえば、日本銀行券の偽札は、本物に近いほど罪が深い。
惑わされやすいからだ。
元が同じであり、教義の解釈の違い他で分裂すれば、自分の宗派が正しいという認識（真札）に立てば、他の分派は最も精巧な偽札に当たる。
真札と偽札の妥協は、ありえない。（偽札が氾濫すれば、経済は破綻する。）
あるのは、どちらが本物かの真剣な議論（折伏・法論）及び改宗。

日興門流なのに日蓮宗に合同しているところもあるが・・・・・

どっちも相手の主張を認める様な寛容な人間じゃないから無意味。

ちなみに私はこのスレたててませんです・・・・はい。

正宗は教義の無謬を捨てて現実路線になってほしいねぇ。
寛容でいきいきした人間らしい信者が増えてほしいよ。
法＞人は撤回して人＞法にしてほしいね。
融通が利かない変子が多すぎだ。

愚痴です。はい。

ではでは

戒壇本尊もただの板で特別な物ではないとありのままを証言してほしいよ。
ただの板切れが本仏とかありえないもん。
そんなもんが生きた生命より尊いなんて詐欺だよ。

Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ　スレ立てしたの、お母ちゃんじゃないとすると一体誰？
なんか気持ち悪い。
>>106-107
もう寝るから意味のあるレス書く気力ない。またカキコしてくれよ。
もう瞋恚の心は多分おこさない。

ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182745980/379
こちらにレスする。「十王讃歎抄」につき格別論じることはない。
>＞また僧俗の役割から僧侶が追善供養の執行をするのは当然かと思うが？
後世できた化儀だろ。
固定化・法事の数が増えるのは、江戸時代の檀家制度による。
一方、釈尊は、出家（修行者）は私の葬儀にかかわらなくていいと言い残している。

現代に僧侶は不要との立場であろうか。釈尊のことは「大般涅槃経」だね。
やっつけ仕事だね。ググルとあっさり参考にしたと思われるサイトを見出した。こちらは以前から持ち出されているから
反論も沢山載っている。
佐藤弘夫教授は信用しないほうが賢明だ。とても旧帝大教授とは思えない論文しか書けない。

>一方、釈尊は、出家（修行者）は私の葬儀にかかわらなくていいと言い残している。
しかし仏弟子たちは釈尊の葬儀に積極的に参加している事実も見逃せない。釈尊は阿難尊者に葬儀方法を示され
在家は大迦葉尊者の到着まで火葬の執行はしていない。
浄飯王崩御の際釈尊は（息子でもあるが）葬儀を主宰遊ばされる。
「宗祖御遷化記録」「日興上人御遷化次第 」勿論御書そのものから、あるいは宗史の上から
>僧俗の役割から僧侶が追善供養の執行をするのは当然かと思うが？
幾らでも主張できる。江戸時代の檀家制度は国家佛教として明治以降より余程ましである。
佛教を堕落させずに利用して現在に良い所を生かせば良い。

>>109
＞現代に僧侶は不要との立場であろうか。
僧が担ってきた本来の役割である＜法を修行し弘め守り後世に伝える「専従者」＞は、現代においても必要。
ただし、必ず僧がそれを行う必要があるというわけではない。
現在の学会がいい例。
（先祖供養に関しては省略）

学会が大部分の正宗の僧をばっさりと切っているのは、「僭聖増上慢」「食法餓鬼」と見るからだ。

>>11
顕正会スレの住人にも呆れますね。私達のことは注意してあちらは放置ですか。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1180928538/885
まるで893被害者ならそれはそれで怒りもあるでしょう。
読む限りそんなの少数派で叩くだけの知識もない。
この２日知ったかぶりが「謗法」を「誹謗」と書き続け、しかも誰も気付かない。
８９３の発言を変だと思ったり真面目な人が叩かれている。

954 名前： （＾ω＾） [ （＾ω＾）] 投稿日： 2007/07/08(日) 23:44:30 ID:UObSbir/
（＾ω＾）情けない。本当に情けない。呆れたお。
955 名前： 880 [sage] 投稿日： 2007/07/08(日) 23:50:05 ID:ncJjVdnb
本当に最後にする。

>情けない。本当に情けない。呆れたお。
俺に絡んできた奴の事だね。

このスレもう終わりだな。他のコテの人たちもあきれてるだろう。

同じ思いがします。コテのオヤジさんあきれましたか。

う〜ん実は熱原法難に関しては俺は懐疑的なんだよ。

これは現在の富士市厚原に政所（まんどころ）があり岳南地区の政治中枢
だったみたいだ。

地元の史家は日蓮系が猛烈に反対するから黙っているみたいだけど、実は
かなり懐疑的な人が多い。

>>111
あれを「真面目な人」とするのはどうかと思うぞ。
同意する点もあるがほとんど内容のない煽りに終始。あれでは荒らしと変わらん。
「ネット禁止＝謗法与同罪ではない」というのは以前から言われてるし知ってる人は知ってる。
基本的に「会話のキャッチボールができる」会員が現れるまでは放置って人（コテ含め）が多いんだわ、検証スレ。
んでここ最近（もう半年以上、下手したら一年以上かな）そういう会員が来ない。
でまああんな感じに。
（顕正会勧誘スレが消えたので勧誘被害の相談があったり総合スレのような様相になってしまった）
話せる会員が訪れればまともになると思うんだがなぁ。年々イキのいい会員が少なくなってるように思える。

熱原法難研究最前線
『弟子分本尊目録』
　神四郎兄・弥五郎弟　□□郎＝弥次郎（北山本門寺14世の日優写本一六六四年）
堀上人『熱原法難史』　□□郎＝弥六郎　三烈士三兄弟説
　讒訴人舎兄弥藤次入道（次男？）弥次郎（次男？）次男二人は変。日優写本は誤写である。
　弥五郎の弟なら弥六郎で辻褄があう。
堀上人「わざと弥六郎としたが、もし兄弟でなければ弥六郎とはいい切れない」＝根拠薄弱。

斬首の日時
熱原法華講衆の鎌倉連行は弘安二年九月二十一日。
『滝泉寺申状』弘安二年十月　　日（宗祖の陳状案）身延→鎌倉・日興上人到着は十月十四日頃。
『聖人等御返事』弘安二年十月十七日
今月十五日酉時御文、同じき十七日酉時到来す
目師からみる当時の交通事情は鎌倉から大石寺まで３〜４日。

結論：日達上人弘安二年十月十五日説が妥当。

>>111
あきれてはいないです。
二日くらいは様子見です。
まあ二日もすれば、ある程度高まりは収まると思う。
実際、三日目にはあるていど収束しているし。
私的には、あなた方に批判するにしても最初の問いかけは発言を読んでからに
していたつもりです。

あと、コテハンで書くので慎重になるということや、言葉を考えている間に次の展開に
行ったというのもあります。
私、即反応で的確な言葉を言うのが、にがてなもので。
この文ですら何回か書き直し修正しているわけで・・・

>>108
あおるつもりないよ。
でも多くの正宗信者の本音はこんな感じだよ。

正直、正宗の信心はドンドン孤立孤独に導いてるよ。
広がりや自然な勢いが生まれない。
わたしはそこが嫌なんだよ。
自分もわざわざ宗教変えたくない。
悪いとこはなおしてほしい。

これ浄土真宗親鸞会の試験問題なんだってサ。（藁）（藁）（藁）
ずいぶんと都合のいい教えだｗ


仏教学２　（旧教学）

問50
幸福製造機（創価学会の本尊）のある
本山大石寺の歴代管長のあわれな死に方を記せ。

（１）第二世　日順　四十才で両眼つぶれてめくらになる。
（２）大九世　日有　ライ病で死ぬ。
（３）第五十七世　阿部日正　舌ガンで死ぬ。
（４）鈴木日泰　丸焦げになって焼け死ぬ。


教学聖典７

問46
阿弥陀如来の救いと、死に様は、関係ないと教えられた
覚如上人のお言葉と、その根拠を示せ。

念仏往生には臨終の善悪を沙汰せず。（口伝鈔）

>>116
君の本音と、おれの本音は、違う。
勝手に、おなじに、しないでください。

南無妙法蓮華経

^_^

その本音とやらを聞きたいね。

どうしようもない奴だな…
狂ってるよ

>>111
（＾ω＾）「情けない。本当に情けない。呆れたお」
この台詞、お気に入りでっか？見覚えもあったりして。のほほほ！

>>121
台詞もあなたもお気に入りよ〜♪
面白い( ^ω^)ﾆｺｯ♪
日蓮正宗に入信してください(((￣(￣(￣(￣ー￣)￣)￣)￣)))ﾌｯ

（＾ω＾）おをぉ.ﾁｮﾄびびったお〜ん。

ふざけんな

^_^

あの狂った宗派に入信したらオワリだよ。人生の終わり。

と、波木井が、怨嫉して、います？

南無妙法蓮華経

^_^

はぁ？
おまえ学会員かよ。

おまえ…ふざけんな。
おれ…ふざけんな。

南無妙法蓮華経

^_^

怨念を持って、嫉妬する、ということが、怨嫉の意味だ、そうです。

南無妙法蓮華経

^_^

ばかばかしい。なんでおまえらなんかの弱小泡沫教団を嫉妬しなくちゃいかんのだ。（藁）

なら、スルーすれば、いい。

南無妙法蓮華経

^_^

どうぞ、おれを、怨嫉して、ください？

南無妙法蓮華経

^_^

>>130
波木井くん、ここんとこ宗教板や神社板まで出没してるね。
法律ヲタの相手にウンザリしたかな。
創価板のような無能はいないから、ここでも好きには出来んぞ。
日蓮宗”身延派”を論破するのは超簡単。
獅子吼スレが論争スレだからいつでもかかってこいや。

法論に勝ってもそれがどうした？
現実によい教団になってくれよ。
正宗教義なんかみんなうそ８００なの死ってるんだよ。
みんなそんなもんに期待してないんだよ。

自分が正しい正統だ！とかむなしいんだよねぇ・・・・・・
意味ないし価値もない。
もっと信者の切実な苦しみを理解して何とかしてあげてくれよ。

腐敗しまくってるジャンよ・・・・・・
法論なんか勝っても正しさの証明にはならない。
意味内から。
そんなもんに労力つぎ込むなよ。
もっとあるだろうがほかによ。
目的を見失ってるんだよ。

>>133
身延派なんて派はありませんが？何か？
どこの宗派ですか？
宗務院は東京大田区池上ですよ。

だいたい１年の休養前から宗教板・神社仏閣板には書いている。
何をいまさらだ。

ゴールド母ちゃんって創価？？

おいおい並木井さん・・・
過去スレ、関連スレ読んでよ。
旧HNだとお母ちゃんLOVEさんです。

並ではなく波なんですけど…。

過去スレ見てみるよ

大変失礼しました。
うちのプロバイダー規制がかかったようで
携帯から書き込み、しかし電波が悪く５００メートルほど走り変換即書き込みしたもので。

話は変わるが大騒ぎさんのIDが同日に変わるのはなぜ？
ダイアルアップ？
または間をあくときルーターの電源も切るのでしょうか。
神社仏閣板の書き込みとかもあり不信感が・・・

おはようございます。

（＾ω＾）さん、おなかは治った？？

ゴールドお母ちゃんの悩み苦しみは、
南無妙法蓮華経を唱えることで
やすやすと解決します。

南無妙法蓮華経

^_^

>>140
ダイアルアップか、ルータの電源を切ってしまうか、それか別の
プロパイダに加入しているとか。
後は携帯からかも。

>>132
末法の 法華修行は 在世より
猶(なお)怨嫉(おんしつ)の 多しとぞきく

仏様がいらした時でさえ、法華経のご信心ゆえに、怨み嫉まれる「怨嫉」があ
った。末法の今はさらにそれが多くなるが、負ける事なく、しっかりとご信心
をたもつ事が大切です。
お祖師様は佐渡ご流罪中にしたためられた大切な御書である「如説修行抄」に、
法華経の教えのままに修行させて頂く心構えをお教えくださっています。末法
の娑婆世界に法華経を弘めようとすると、怨嫉が非常に多い、と。
「怨嫉」とは、ご信心をさせて頂いているが故に起こる、怨み・嫉み・障害の
ことです。
出てきていない人は、本当の修行ができていませんよ、という位、必ず出てく
るものです。
そして、「内の怨嫉」と「外の怨嫉」とがあり、内の怨嫉は、自身の心から起
こるもので、罪障・業に引かれ、悪い方へ心が向き、良いことと知りながら反
発してしまう。外の怨嫉は、周りから責められたり、ご信心を否定されたり、
周りの環境でご信心をたもてないようになること。ご信心を伝えようとしても
バカにされることなどです。
末法の今は、そうしたものが更に強くなるが、それに私たちは負けてはいけま
せん。
でも、私たちは弱いもので、それにぶつかると、ついつい負けてしまう。ご信
心に疑いを持ったり、バカにしたり。
そこを、負けずに乗り越えることが大切なのです。
邪魔、障害が出ても、そこを乗り越えられるか。ご信心をしっかり相手に伝え
られるか、そこが大事です。怨嫉が出ても、御法様のため、ご信心をしっかり
させて頂いているが故と、喜ぶ。そうした信心前を目指し、お互いに励むこと
が大切です。

コピペご苦労

原理派のボケはどこに隠れた？

あんた一日中張り付いてるのなｗｷﾓ

>>141
（＾ω＾）ん〜ん。今日はゲリぽぉ。

>>148
はやく良くなるといいですね。

遁走か。

ちょっと教えてほしいのですが、日蓮系の数珠はどこも同じですか？
あと袈裟ですが、北山本門寺に行った時に見た僧侶は日蓮正宗のような色の袈裟でした。
あそこは日蓮宗ですよね？色々あるのでしょうか？
無知ですみません。

日蓮正宗は白の袈裟。

南無妙法蓮華経

^_^

151です
自己解決しました
日蓮宗でも色々あるみたいですね

うちの実家は法華宗→学会→正宗でしたが今年、日蓮宗(勝劣派？)に改宗しました。
私はなにも活動してませんが脱講してないので法華講員のままです。
いいのか悪いのかよくわかりませんが…なんか難しいですね

日蓮正宗の袈裟の色は薄墨色です。

冨士門流系はみな薄墨色ですよ。北山も当然薄墨色です。

大石寺の連中は自分たちだけが薄墨色だと思い込んでいますが。

あと色は薄墨でも正絹のお高い、ウルトラマンみたいなキンキラキンの
お高〜〜〜い衣を着ていたら本末転倒。

日興上人は質素をその目的としているのですから。

正宗は馬鹿だから薄墨色を着ていればいいんだ、と思ってますけどね。
日蓮宗は色衣も着るけど、お経回りしているお坊さんみると大半が
テトロンの質素な衣きてます。

どちらが日興上人のおっしゃる理にかなっているかはもう歴然とわかりますよね。

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/l50

日蓮正宗は寛師六巻抄、当家三衣抄をもとに薄墨色を用いています。
一致、勝劣の用いる薄墨色とは意味が違います。

寛師六巻抄は日蓮大聖人の三大秘法の正義を余す所なく顕示されています。
そして日寛上人はこのように仰せでした
｢臨終の時、蕎麦を食べ、唱題しながら臨終する。
もし、これが出来たのならば、私の諸説は大聖人の御意に寸分も違わないと信じなさい。(趣意)｣と。
そして、日寛上人はこの予言通りの臨終をされました。
まさに日蓮大聖人の仏法は日寛上人により細分化され、解説され、
今現在まで正しく日蓮正宗に伝わっております。

正宗は、白だよ。

^_^

お上品な鶴丸の袈裟。

おれも、着てみたいです。

南無袈裟

^_^

>>159
そうでした！��(￣口￣)
袈裟が白で衣が薄墨でした。
｢此れ即ち吾が当体蓮華を表すなり、
また泥濁に在りと雖も泥濁に染まざるに非ずや。｣(当家三衣抄)
ですね。失礼しましたm(_ _)m

>>155
悪菌に巻き込まれていたんだよ。あちこちで好き放題やってるね。
日蓮宗身延派は色衣を着る。日蓮聖人は薄墨色の衣しか着さない。
富士はどこまでも清浄である。
北山は江戸初期に色衣香衣の着用をしている。
1641 寛永18 重須日優　将軍家光側室宝樹院の願いを受け安産の祈祷をす　褒美に色衣を賜り全山色衣に替える。
さらに讃岐法難では讃岐本門寺にまで黒衣を着用するよう圧力をかける（未遂）
片山日幹師がいなくなり興門の貫首就任で重須もまともになりつつある。

>>163
あれ、逆…？
間違ってたら申し訳ない。

袈裟というのは、正色を避けて濁色の布だそうです。
おれは、ほんと、なんも知らない。恥塗りです。

^_^

>>117
なあ、身延の連中は安土法論で浄土宗系に完全に論破されてるじゃん
見苦しいなあ

>>167
おまえさぁ。
ボコボコにされて死に掛けているこちらの僧侶を戸板に乗せて
登城させたじゃん。

だから浄土は卑怯って言われるの。
おまえらのせいでいったい日蓮宗は何千人殺されてるんだ？？

アホ（原理派 ◆EfW8fh/Q5U ）は暴れているので訂正をいれておく。

日蓮宗内の冨士門流系は薄墨衣。
もちろん質素を由とした日興上人のご遺訓。

しかし最近は正絹のおたか〜〜い衣をまといお経周りもろくっすっぽ
しないのが正宗の狸坊主たち。

日蓮宗の僧侶は質素なテトロンの袈裟をまとってお経周りや檀家
周りをしている。

色にこだわり本質的なことを忘却した正宗僧侶は屑。

ちなみにアホ（原理派 ◆EfW8fh/Q5U ）に教えておく。

北山は時の皇室、天皇から紫衣を賜っている。それを色衣とは
なんたる馬鹿か。いや馬鹿を通り越して皇室に対する不敬ですらある。

石山はその手の紫衣をもらったことがない。（藁）それは当然で
石山にはなんの功徳もないからだ。

北山がもらった褒美を嫉妬するなよ。猿。（藁）

ねーよ…
なんか、げんなりしてきた。

^_^

ここで、元気の出る、ゴールデンレスが↓

>>167
安土法論は出来レース。浄土教如きに日蓮宗が論破できるか。
>>169-170
人格攻撃は控えて貰う。創価板とは違う。
池上の祖師像に変なの着せてるから山川先生のお弟子さんから宗門諌暁されてんだろ。
皇室に真に忠なのは法華を勧めることだ。朝廷から大菩薩号を貰って喜ぶお前らとは違う。

げんなりしているのはこっちのほうだよ。

身池対論を持ち出すからナンダと思えば、自爆。
このとき石山は身延山側について池上を一緒になって弾圧
した側に回ったんだからさぁ。

な〜〜にが精神わすれれただよ。（藁）忘却して痴呆になっている
連中は石山の猿信徒のほうじゃん。

色衣の件もそう。これまた自爆。
マジであきれるよ。猿には。

↑

^_^

>>172
また嫉妬か。

永遠に勅旨門がこないから”不開門”なんて、馬鹿はアトラクション
広場をこさえて信徒だまし続ける猿野郎が。

皇室は神道の最高祭司権者だ。そこから紫衣も御朱印状ももらった
ことがない大石寺の勅旨門は不要な門だ。
他宗の勅旨門は何度か開いている。

今度は不要門とでも改名しろ。馬鹿猿。！！

法華経の信仰とは人の振舞いにて候なり

南無妙法蓮華経

^_^

日蓮大聖人は、神道の八幡なんたら菩薩を叱咤しています。
波木井の「神道から、服をもらって、うらやましいだろ〜」
は、ちょっと、違う。

南無妙法蓮華経

^_^

巨大台風接近

１３日　金　沖縄
１４日　土　九州上陸
１５日　日　関東上陸

日本の半分の大きさ　　台風４号

がけの下　かわのちかく　注意

>>178
あなたも無知をさらすのはやめましょうや。

当時の鎌倉の八幡は”神宮寺”です。はい。純粋神道じゃありません。

くそぅ。

おれを、ぶっ殺して、くれ。

^_^

>>180
神道です。
http://www.hachimangu.or.jp/shintou/about/index.html

^_^

>>181
あのね。
現在のように神仏分離がなされたのは明治以降です。
正宗も学会も大きな間違いをしている。

当時の大半の神道も仏教も神仏混合です。
まして鎌倉の八幡宮は当時、神宮寺で僧侶もいれば神官もいるし
陰陽師もいる。

だいたい八幡神は私のような清和源氏系の氏神さまなのですよ。
あなたは鎌倉の八幡宮が純粋神道だと思い込んでいたのですか？
もっとよく勉強されることです。

おれを、ぶっ殺して。
はやく成仏したい。

^_^

>>182
おまえも馬鹿か。

明治以降は純粋神道になった。
それ以前の鎌倉八幡宮は神宮寺。

>>183
神道です。
http://www.hachimangu.or.jp/shintou/about/index.html

^_^

>>183
正確には八幡宮寺

この〜！悪知識めが！

>>185
皇室が神道の最高祭司権者になったのは明治からです。

南無妙法蓮華経

^_^

おれが、おれを、許せない時、死にたく成ります。
こういうときが、南無のチャンス…。

南無妙法蓮華経

^_^

>>189
それこそ不敬。実質的支配権はともかくも皇室は神道の最高祭司権者。

依法不依人なり。
南無〜

神天上の法門なり。
南無〜

>>191
きみは神道に改宗したらどう。
日蓮大聖人の振舞いと、反する。

南無妙法蓮華経

^_^

波木井は、南無雅子様していてください。
おれは、南無妙法蓮華経します。

南無妙法蓮華経

^_^

>>193
>>194
日蓮大聖人ご自身が何度も神社には足を運ばれて参拝されて
おりますけどねえ。御遺文には日時もはっきりしているものが
いくつかあるんですが〜。

だいたい石山の南条さん、浅間大社に五重塔や三島大社に社殿の
建立をやっておりますが何か〜〜〜？？（笑）

神社参詣は、発迹顕本されたあとは、禁止している。
日興上人も、遺戒置文に禁止しています。

南無妙法蓮華経

^_^

波木井は、神道に予同している。
いと口惜しい。もったいないです。

南無妙法蓮華経

^_^

おれを、ぶっ殺して、くれ。
首が、飛びます。

南無妙法蓮華経

^_^

｢世皆正に背き人悉く悪に帰す。
故に善神国を捨てて相去り、聖人所を辞して還らず。
是を以て魔来たり鬼来たり、災起こり難起こる。｣(立正安国論)

>>198
>>197
日興上人ご自身が熱原法難に絡んで、福地神社の神官を南条家の
館に隠匿していますが何か？（藁）

食事の給仕もされておりますが？？日興上人は謗法予同罪だったんですね。
ハイ！（笑）わかりました。

大石寺の総代南条氏も日興上人も神道との謗法予同罪だった、ということで！！！（藁）（藁）（藁）

ハギリボウは日蓮大聖人が御本仏だと理解してない！
この罰当たりめが〜！！

>>200
うん、それはね。猿。（藁）
他宗の僧侶がいる神宮寺や八幡宮寺には天の神様は降りてこない
って意味何んだよ？？わかった？石山のモン吉君。（ゲラ）

人助けされたことは、素晴しいと思います。
南無日興上人。

南無妙法蓮華経

^_^

>>203
それは、国に謗法が充満したら、禍がおこるという金言。

南無妙法蓮華経

^_^

>>202
上古冨士派の資料にも宗祖本佛を唱えていた証拠はありまっせ〜〜〜ん（藁）

日興上人が石山にいたのはたったの７年。

北山は死ぬまで何十年といたわけですよ。はい。しかしそんな文書
はございませ〜〜〜〜〜ん。あっはっはっはっはっはっはっはｈっは！

石山猿の妄想だよ。はい。（爆）

教主釈尊より大事なる行者を、法華経の第五の巻を以て日蓮が頭を打ち(下山御消息)

釈尊より大事な行者である、と日蓮大聖人は言われています。

南無妙法蓮華経

^_^

｢迷惑の人、妄りに邪説を信じて正教を弁えず。
故に天下世上、諸仏衆経に於いて、捨離の心を生じて擁護の志無し。
よって善神聖人国を捨て所を去る。｣(立正安国論)

>>206
種脱相対は大聖人が説き遊ばされたのですが…。
種脱相対ご存じですか？

仮に、波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Yのような人がいれば、
護法のために離山しなくてはいけないことは必須…。

南無妙法蓮華経

^_^

｢彼は脱、此は種なり｣(観心本尊抄)
有名な御金言です。

>>206
重須学頭三位日順師は日興上人の弟子。
宗祖本佛論の著作がある。日興上人から教育を受けた成果だ。
日蓮本仏論が正しいのです
>>201
>かなり出鱈目 な堀上人の著作から都合よく引用するな。
>大石寺の総代南条氏 はぁ南条家は大石寺の総代じゃないよ。
>>203
それは「立正安国論」の身延派解釈かね。神は須らく天上遊ばされたんだが。

>>212
興門大石寺は他にも存在する。ググってみそ。

まず規模が違う。
富士山の大石寺はでかい。

南無妙法蓮華経

^_^

>>212
日順阿闍梨血脈でも引っ張り出して、それらしいことが書いてある、
と強引に強弁でもするか？猿（藁）

日順は本佛論を言ってませんねえ。はい。（藁）

＞>大石寺の総代南条氏 はぁ南条家は大石寺の総代じゃないよ。

そうだったな猿。大石寺を建立したがいいが日興上人に北山に
逃げられあげくのはてに石山第三代の日道師出自の新田家に
国をちょん切られて討ち死にしたんだよなァ。

石山も取られ首も取られて。あまりにも惨めだよ。南条家は。（藁）

＞神は須らく天上遊ばされたんだが。
これは俺の解釈だよ。そう解釈しないとその後も神社参拝を続けていた
日蓮との行動に整合性がつかない。

かなり神社に参拝されているし身延山では神社を再勧請したりしている。
あ、猿はこの事実を知らなかったナ。悪かったな猿。（藁）

>>215
開山日興上人は、本仏と仰いで尊称されてる。
逆に釈迦仏を本仏・本尊として記された箇所は、一つも無いです。

南無妙法蓮華経

^_^

カルト日蓮狂同士仲良くしろよ

>>213
本門正宗のことかな？

>>170
化儀（衣）だから、時代により社会情勢によりある程度は変わっても当然だ。
しかし、あなたのカキコは、「大聖人の仏法は、いつから皇室の下になったんだ？」と思わせるようなカキコだな。
皇室からのお墨付けがあれば、衣の色は変えていいってか？

>>201
新福地神社の（某）神官（こうぬし：下級神職と思われる）は、当時大聖人門下だったわけだが。
信者になったばかりだったのか、信者になっても何らかの理由で神官をつづけていたかまでは知らない。

>>206
創価板で論破された理論を、ここでも持ち出す気かよw？
三位日順（重須の2代目学頭：朝に日興上人から教えを受け、夕べに御影堂でそれを説いた。）の「詮要抄」を見よ。

このスレの住人には、創価板と神社仏閣板も覗いているのが最低一人はいる。（つまり俺w）
創価板で散々たたかれていることを、新たにこちらで持ち出してきても無駄。

>>218
きみとは、仲良く、したくない。

南無妙法蓮華経

^_^

人を良く成すものは、方人よりも強敵なり。

南無妙法蓮華経

^_^

と、日蓮大聖人は言われます。
これは、ほんとだ。嵐が来ると
勉強しなきゃいけないと、思う。

南無妙法蓮華経

^_^

>>215
詮要抄の現物は手元にないが、六巻抄に該当部が引かれている。
文底秘沈抄第二及び当流行事抄第五
「三位日順の詮要抄に云わく、久遠元初の自受用身とは蓮祖聖人の御事なりと取り定め申す可き也云云」

>>220
俺も覗いているよ。題目くんは神社仏閣板にも書き込んでる。
俺は両方書き込む。
神社仏閣板の書き込みはこの板の日蓮関係スレの殆どの住人がしている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詮要抄＝本因妙口決
http://72.14.235.104/search?q=cache:MpiI3e-IgLoJ:www.nakanihon.net/nb/yousyuu/yousyuu2_9.htm+
%E8%A9%AE%E8%A6%81%E6%8A%84&hl=ja&ct=clnk&cd=7&gl=jp
キャツシュしかない。

神社仏閣板でカキコしてるけど、誰も来ないです・・・

原理派さんもよければ覗いてください。

日扇さん
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1002020518/l50

>>227
日蓮宗と違って八品派の著述は全く読んでいないので、孫引きの破折はしたくないんですよ。
「日扇さん」と書いてhageさん怒らない？
ROMさせてもらいます。

＞220
>>170
＞化儀（衣）だから、時代により社会情勢によりある程度は変わっても当然だ。

しかし正絹の衣はねえだろうが。本末転倒。お前の負け。

＞しかし、あなたのカキコは、「大聖人の仏法は、いつから皇室の下になったんだ？」と思わせるようなカキコだな。
皇室からのお墨付けがあれば、衣の色は変えていいってか？

誰が変えると言ったんだね？また得意のすり替えか？？
紫衣を賜った、ということ。それと皇室の仏法は皇室の上でもなければ下でもない。
比較対照することじたいがどちらに対しても不敬だ。
おまえは皇室を見下すワケだな。よーくわかった。


>>201
新福地神社の（某）神官（こうぬし：下級神職と思われる）は、当時大聖人門下だったわけだが。
信者になったばかりだったのか、信者になっても何らかの理由で神官をつづけていたかまでは知らない。

おまえさァ。知らないなら書くなよ。はっきり日興上人が文書で書かれている。
福地神社の神官なにがし、と。神官やめて僧侶になったら、ワザワザこう書くか？

このスレの住人には、創価板と神社仏閣板も覗いているのが最低一人はいる。（つまり俺w）
創価板で散々たたかれていることを、新たにこちらで持ち出してきても無駄。

220 ：中の人じゃない規制巻き込まれ ◆1Rm6x9u9HY ：2007/07/12(木) 21:08:52 ID:JuirnJuy
>>170
化儀（衣）だから、時代により社会情勢によりある程度は変わっても当然だ。
しかし、あなたのカキコは、「大聖人の仏法は、いつから皇室の下になったんだ？」と思わせるようなカキコだな。
皇室からのお墨付けがあれば、衣の色は変えていいってか？

>>201
新福地神社の（某）神官（こうぬし：下級神職と思われる）は、当時大聖人門下だったわけだが。
信者になったばかりだったのか、信者になっても何らかの理由で神官をつづけていたかまでは知らない。

>>206
創価板で論破された理論を、ここでも持ち出す気かよw？
三位日順（重須の2代目学頭：朝に日興上人から教えを受け、夕べに御影堂でそれを説いた。）の「詮要抄」を見よ。

＞このスレの住人には、創価板と神社仏閣板も覗いているのが最低一人はいる。（つまり俺w）
＞創価板で散々たたかれていることを、新たにこちらで持ち出してきても無駄。

あほう。宗教板と創価板はROMも含めて数十人が行ったり来たりしている。
で、また神社仏閣板とこちらや創価板にも俺が知っているだけで１０人以上は
出入りしている。

おまえはそういう思わせぶりなことばかり言って、人を陥れるのが得意のようだな。
だから正宗は嫌いなんだよ。創価学会と同根。

>>224
おまえさあ。やっぱりこれを持ち出してきたか。
＞「三位日順の詮要抄に云わく、久遠元初の自受用身とは蓮祖聖人の御事なりと取り定め申す可き也云云

これのどこに宗祖は本佛だって書いてあるんだよ。ボケ。
あきれるわ。

ついでいうとこの文は六巻抄第一巻三重秘伝鈔第一
からの孫引きであろうが。

この一文で宗祖本佛論とするにはあまりにも無理。

http://www.genshu.gr.jp/DPJ/syoho/syoho32/s32_133.htm
日蓮宗 現代宗教研究所
Nichiren Buddhism Modern Religious Institute
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　研究ノート

　日蓮本佛論の構造と問題点（一）―恵心流口伝法門との関係を視点として―
早坂鳳城（現代宗教研究所主任）
　　　　　　はじめに
　「日蓮本佛論」とは、言うまでもなく日蓮聖人（以下、日蓮という）を本佛と仰ぐ教説であるが、それが法華経や
御遺文を歪曲したものであることには贅言を要しまい。日蓮を久遠元初自受用報身佛の再誕、末法の本佛とする、
日興門流富士大石寺派の主張であり、室町以降の石山数学はこの日蓮本佛論を中心に展開したと言われている。
　小稿は、この「日蓮本佛論」成立の背景について、従来よりその関係が指摘されている恵心流中古天台口伝法門
との相関を検討することを通じて、論究せんとするものである。

http://www.genshu.gr.jp/DPJ/syoho/syoho32/s32_133.htm

創価板＜−＞宗教板＜−＞寺社仏閣板

このみっつの板だけでも俺の友人・知人も含めて１０人以上が出入りして
いますよ。

別に珍しいことでもなければ、今に始まったことじゃないですよ。

>>234
じゃアンタ今日、石原莞爾誹謗の阿呆の相手してやってたの誰か判るか？
現宗研は獅子吼スレにリンク張ってある。
まだ癖が抜けないようだが「批判の中にも礼儀あり」

｢仏は熟脱の教主、某は下種の法主なり｣
日蓮大聖人の｢第三法門｣なり。

>>233
日蓮宗は、日蓮本仏論を否定するから
「日蓮」宗と名乗るのは辞めたほうがいい
とよく聞くけれど、その点はどう思う？

日興上人直弟子諸師の教学
｢種本脱迹｣
南無〜

なんかおもろいことになってるね。
はぎりさんどうもはじめまして。
わたくし正宗信者です。。
よろしくね。

わたしは宗祖が本仏とはおもってません。
まあ宗祖がなんであろうとどうでもいい感じです。
ランクつけてもしかたないですし。
ただ本仏は私がなれない次元のものですから
もし宗祖が本仏なら私には参考にならない人だといえます。
一気に興味が失せます。
本質的に私と宗祖が同じという前提（同じ内証）でなければ
宗祖がどんなに偉業をなしても意味ないです。
もともとトラとねずみほどの差がるのですから
くらべる意味がない。
ねずみがトラの行為を真似る意味がない。

ではでは

>>226
あそこは、今移動中だからな。
本因妙口決
ttp://www.mitene.or.jp/~hokkekou/yousyuu/yousyuu2_9.htm

あそこを参照するなら、ここから入っていけばいい。
nbのページ
ttp://www.mitene.or.jp/~hokkekou/

>批判するにも礼儀あり
>批判するにも礼儀あり
>批判するにも礼儀あり
>批判するにも礼儀あり






ﾌﾟ

123 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/07/14(土) 15:45:14 ID:RV0gBuBL
手前味噌を文献とぬかすんだから世話ないなｗ

どっちもクソだからどうでもいいんだよｗｗｗ
125 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/07/14(土) 15:50:08 ID:RV0gBuBL
クソ宗教同士の論争なら他でやれや。
スレ違いでも平気なのはカルト信者の特徴か？ああ？？

141 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/07/14(土) 19:17:45 ID:RV0gBuBL
>>121は現創価のハンネ「中の人じゃない」だ。
原理派（創価→日蓮正宗）にせよ、中の人じゃない（創価）にせよ卑怯者の荒らしには違いないな。
顕正となんら変わらん。


このようなものにも佛性があると考え慈悲の心を持つのは大変にきつく辛い。

>>239 ：ゴールドお母ちゃん なんかおもろいことになってるね。
＞はぎりさんどうもはじめまして。
＞わたくし正宗信者です。。
＞よろしくね。

どうもこんにちわです。

＞本質的に私と宗祖が同じという前提（同じ内証）でなければ
＞宗祖がどんなに偉業をなしても意味ないです。

あなたはするどい。本質的なところを見抜いているようだ。

>>243
では、正宗みたいに下種の血縁とかをやりますか？
彼らのように本未有善の立場を取られますか？？

彼のこの立場は即ち強引な勧誘を誘発するようなカルト性を
持たせる根源にもなっているわけですよ。

http://www.genshu.gr.jp/DPJ/syoho/syoho34/s34_140.htm
日蓮宗 現代宗教研究所
Nichiren Buddhism Modern Religious Institute
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所報第34号:140頁〜 特集［社会変動と宗教］ ｜←前｜▲｜次→｜

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　顕正会とは何か

　　顕正会の概要
　　　　　　　　−教義と沿革−
早 　坂 　鳳 　城　　　
（現代宗教研究所前主任）　

民主党比例区出馬で妙光寺所属法華講員山村てるつぐって何なんだ？？？
菅直人事所にて私設秘書って基地外じゃねえかｗｗｗ

今まで散々と宗教団体と政治の関係を非難してきたのはなんだったんだ？
結局おまえらも創価と一緒の精神構造だなｗ
普通に考えて民主党と正宗は相容れないと思うんだが、
正宗は馬鹿すぎてわからないんだろうなｗｗｗ

>>247
ググってみたらびっくりした。何このオカマみたいなホスト野郎はｗｗｗｗｗ
こいつ変質者の顔つきじゃねえか。きめえよｗ
ま、基地外カルトだからこんな顔になっちゃうんだろうねえｗｗｗ
選挙活動する自称唯一正しい宗教の法華講員の姿を想像するだけで笑いが止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とカルト学会員がそう申しております。

※以下は【勝ち戦１３】(2005.6)より

　最近、民主党の候補が選挙での支援を要請する為、日顕宗寺院を訪れる
ケースが増えているが、陰で民主党議員に対し、日顕宗との結託を斡旋
している人物がいるのだ。

　民主党・品川区議会議員『山村てるつぐ』である。
　山村は妙光寺(品川区)第六代住職・大東院日明の孫で、妙光寺法華講の
青年部員でもある。山村は一昨年の春、『反学会』を掲げて妙光寺住職
・尾林日至に支援を要請。法華講の支援をとりつけ、区議選に出馬した
経緯がある。宝浄寺の藤室講頭も「妙光寺の大東院さんの御親戚の方の
繋がり」と、裏に山村の存在があることを明らかにしている。

てるつぐさんか。
つまらん政策だった。
もっと勉強したほうがいいな。
宗教は関係なしにしてもちょっと中身がないなぁ。

というと？

比率の問題ではない。比率からぼってゆけば近似値のものが多くなるのは当然である。
肝心な事は、比較対照の必須の資料として、本門戒壇大御本尊の実際の寸法と日禅授与の本尊の
明確な寸法である。戒壇の大御本尊と日禅授与の曼陀羅の実寸を述べよ。真贋を論ずるいじょう、
これくらいは知っていて論じておるのであろう。
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まず、この点から記そう。
『日蓮正宗大石寺』によると、日禅授与漫荼羅は丈111センチ・幅58.3センチ。
また、大石寺第48代日量『富士大石寺明細誌』に「本門戒壇の板大漫茶羅竪四尺七寸五分(144センチ
)横二尺一寸五分(65センチ)」と書いてある。
この寸尺によって、並べたのが上左の写真である。中央首題、同じ大きさではないか。
日顕氏の言い訳を鵜呑みにするから、こうした事実が見えないのである。
http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/archives/50891234.html

本門戒壇の大御本尊の相貌について―日禅授与本尊との対比―

南 戒壇本尊 起筆が細い。ヒゲが「大毘沙門天王」に到達していない。「南」字が小さい。
日禅授与 起筆が太い。ヒゲが「大毘沙門天王」に到達している。
華 戒壇本尊 「華」字の左部分は「３」の如く記され、右部分は「夕」の如く記されている。
日禅授与 「華」字の左部分は「つ」の如く記され、右部分は「互」の如く記されている。
経 戒壇本尊 旁は「フ」の如く記されている。
日禅授与 旁は「ソ」の如く記され「經」の旁の左部分は「華」字の縦線を用いている。
署名 戒壇本尊 「日蓮」の位置は「経」字の糸偏、四画と六画の直下である。
日禅授与 「日蓮」の位置は「経」字の糸偏、四画と五画の直下である。
花押 戒壇本尊 花押は全体的に丸みがある。
日禅授与 花押の右下部分が角張っている。
讃文 戒壇本尊 仏滅後二千二百二十余年（日因『有師物語聴聞抄佳跡上』）
日禅授与 仏滅度後二千二百二十余年

http://lupinus.org/naohito/kaidan_zenshi.html

>>254
大きさは一致しなかったのですか？

荒木清勇居士の『聖教乃正義』口絵写真は最も大きく鮮明な写真です。
>>253>>254で比較してください。
私に本尊の真贋を鑑定することはできません。
>>254のほうが並べて見やすいでしょう。サイトの説明以上のことは知りません。

>>255
日禅授与本尊の話は学会の謀略だよ。
本当のことはまだ学会ださないみたいだね。

正書写本尊という紙幅の本尊があるようですよ。

全体の大きさや輪郭がピタリ一致したので、貼り付けて掘ったという結論ではないか。
私の見たところではソックリ。大きさが一致しなかったのなら違うだろう。
この点の疑問に答えてもらいたい。

＞日禅授与本尊の話は学会の謀略
不勉強にして知りませんでしたのでkwskお願いします。

>>258
紙幅の本尊を貼り付けて彫刻するって事はないよ。板本尊は日蓮正宗のどの寺院でも本堂に安置されてるがね。
大きさは誹謗する立場の>>253のサイト管理人が違うと認めてるでしょう。
興風談所発行『日興門流上代事典』が最も信頼できる上に戒壇本尊と日禅授与本尊の相似を指摘した
のもこの事典が初出。

http://www.geocities.jp/saikakudoppo/nikkomonryujodaijiten001.html

興風談所 / 大黒輝道編著『日興門流上代事典』からの抜書転載

大石寺所蔵宗祖本尊の中では、元は東京・法道院所蔵にて昭和45年に大石寺に奉納された弘安３年５月９日書顕の
宗祖本尊（脇書「比丘日禅ニ授2与申シ与フル1如シレ件ノ。奉リレ懸ケ2本門寺ニ1可キレ為ル2万年ノ
重宝1者也」興全141）その相貌と言い大きさと言い、当本尊に酷似しており、注意される。

鍋かむり日親

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金沢法難

金沢法難は身延山久遠寺を総本山とする一致派日蓮宗の石川県羽咋市・金栄山妙成寺（後に本山）が、
加賀藩に虚偽の答申をしたために日蓮正宗が被った法難で、後に一致派日蓮宗妙成寺は虚偽答申の犯罪行為が
露見し閉門蟄居の刑を受けている。このように日蓮正宗が被った法難の殆どは身延山久遠寺を本山とする一致派日
蓮宗の讒言によって被るに至った例が多い。（Wikipedia）

211 名前： 波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw 投稿日： 2007/07/18(水) 16:56:59 ID:wSb91otT
原理派、おまいも相当なヘタレだな。
江戸時代に身延山を本として寺社方に上げる訴状の数々も、
身延山を経由していたのは明らかだし、事実日寛は全てをそうしているではないか。

明治以降日蓮宗と合同し大師号を天皇陛下から賜ったのも歴史的事実。

事実を歪曲しそんな事実は無かったとまた君は強弁するのか。

身池対論の話しを以前にも持ち出していたが、当時の石山は完全に身延山側に付き、不受不施派を
我々と一緒になって弾圧する側に回ったのだ。

石山の日寛師は過酷な弾圧者でも知られていて、富士宮村山の三鳥派に
盗っ人の濡れ衣を着せて伊豆流罪にし、
その冤罪を着せられた村人達は役人に断崖絶壁から突き落とされて死んだのだ。

何を小賢しい富士の清流だ！
自分達ばっかり良い恰好するんじゃねえ！！
大石寺の糞坊主達に都合のいい捏造話しばっかり聞かされていい気になってんなよ！！小僧！！！
この悪魔！！！

>身延山を経由していたのは明らかだし、事実日寛は全てをそうしているではないか。

波木井坊竜尊@日蓮宗葵講本人の書き込み以外確認できず。

>石山の日寛師は過酷な弾圧者でも知られていて、富士宮村山の三鳥派に
盗っ人の濡れ衣を着せて伊豆流罪にし、
その冤罪を着せられた村人達は役人に断崖絶壁から突き落とされて死んだのだ。

掲示板に根拠を上げず書き込みがある以外確認できず。（波木井坊竜尊の書き込みではない）


こちらが立ち入れないスレに於いての暴言にして例に依って全く根拠を示さず。

基地外カルト

日蓮正宗は、道場我や開経我は唱えないよね？

法華講支部あるのに、なぜ妙観講とか蘇生講とかつくる必要があるのか疑問なんだが、顕正会も元は、そういう存在だったのにな

蘇生講って何ですか？

妙観講が法華講理境坊支部とは別にあるように、
南之坊にも法華講南之坊支部とは別に蘇生講がある
ただ、最近は話しを聞かないし、現状がどうかは、わからない

私は現在、学会員なのですが、日蓮宗で信仰したいと思ってます。 で、近くに池上本門寺があるんですけど、お寺の方に事情を説明したらいいんでしょうか それとも、知り合いを通して行った方がいいですか？ うちの周りは創価だらけで、実際に行動するのはかなり勇気いるけど

>>270
お寺の方に出向いてご事情をお話いただければよろしいかと思います。

ただ転宗ということになりますので、御本尊様の問題が出てまいります。
学会の御本尊を会館に返すのが嫌な場合は、日蓮宗のほうで心を抜き
御炊き上げをいたします。最入信の儀式もするでしょう。
池上本門寺は宗祖日蓮大聖人がご入滅になれた由緒あるお寺です。
あなたが身延山におわしますお祖様の御廟所にぶじに行かれる日を
御祈念申し上げます。

山村てるつぐの選挙ビラって面白れえな
今まで散々政教一致で創価を叩いてきたのは一体なんだったのかと？
宗教色丸出しで裏には投票用紙の書き方まで御丁寧に書いてあるしｗ

これでもう二度と政教一致で公明党と創価の関係を言うことが出来なくなったなｗｗｗ
しかもこのビラって寺院に置いてあるのが大爆笑だよｗｗｗ

民主党って正宗より有力な宗教団体が多数支持団体になってるんだが、
これって大謗法じゃんか。謗法の宗派と組むんだなｗｗｗｗｗ

>>272
大謗法の山村てるつぐワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもそれを応援してる法華講員も大謗法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272
比例で山村の得票数で正宗の実際の信徒数があらわになります。
比例で山村と指名投票する奴って正宗信徒しかいないしｗ

>>252
遅レスすいません。

この人のHPの政策を見ましたが
まるで国家像が見えませんｗｗｗ
地方分権と日本文化発信と政治と金問題だけしか書いてない。
しかも各内容はただの焼き増し。
国民の実利生活に関する提言がない国防外交に関する見識もない
環境問題・エネルギー問題・食糧問題・産業構造問題や金融政策にも言及がない。
ほかにも教育や消費税・財政赤字問題・格差まるで言及がない。

ちょっとあたま弱い印象ですね・・・・・
中身ないナルシストっぽくてキモチ悪い印象ですし。
これといった中身がないのに議員でいるということ考えると・・・・・

>>275
(´-`).｡ｏO
じゃ私に同意して民主主義に反対しようではないか。
今回に限り自民党に入れようと思うが、コーメー党がオマケなのが悩ましい。

わたくし民主主義はいいと思いますよ？

今回はどこに入れていいか・・・・・・・・・・
正直実績政策ではどこにもだれにも入れられない・・・・
悩みます。

まあ参議院ですから今の自民にNOということで共産にいれてやろうと思いますｗｗｗ
サンプロで志位がマルクスとかずれたこといっていて笑いましたが・・・・・・
わかりやすいいみでNOを突きつけようと思います。
しかし、民主のほうが牽制としては意味があるかな・・・・う〜ん・・・

比例で山村氏に投票するかどうか検討中
２chの一部で話題の新風にでも入れたほうが実効性が有りそうだが
思いっきり死票になりそうだし
山村氏に入れたからといって当選するとは限らない
なんとか滑り込んで実績をこさえて欲しいとは思うんだが
できれば衆議院議員の方がいいなあ

>>270
日蓮宗といっても教義を誤った宗派がいろいろあるんで迷わず正宗を選んでください。
池上本門寺は血脈がない邪宗になってるんで行かないことを勧めます。

また層化から後腐れなく脱会するためには正宗以外の選択肢はないです。
周りが会員ばかりなら今後の身の安全の保障もないんですから、正しく力がある
宗派に改宗しなければ誰にも守ってもらえませんよ。
そして御本尊が学会のコピー本尊かどうかも寺院でお願いして見ていただくといいでしょう。

一日も早く脱会されることを願っております。

この山村って先週末に大石寺内で選挙運動したらしいｗ
もう無茶苦茶じゃん。創価学会より醜いｗ
もう日蓮正宗民主党って名前変えろよｗｗｗ

そして将来の解散総選挙で民主公明の連立政権が出来て赤っ恥をかくとｗ
比例だから離党できないんだよなｗｗｗ

正宗政教一致

お山で選挙活動するのはマジで勘弁して欲しいです。ご宗門は政治に関わって欲しくないです。
今まで創価学会と政治の関わりを非難してきたのは一体なんだったんだろうと不信感でいっぱいです。
民主党の有力支持団体である立正佼成会に謗法与同したくありません。ご宗門は何を血迷ったのでしょか？

信仰云々以前に報道では隠蔽されてる民主党の本来の姿を考えると何故民主党なんだと怒りでいっぱいです。
連合、自治労、日教組、部落解放同盟、在日本大韓民国民団、その他左翼団体多数が、
支持団体の政党なんて信用できるわけがないでしょう？
公明党を叩くために民主党を支持するって発想は馬鹿すぎると思います。
と言いますか日蓮正宗も国政に候補を出したから公明党を叩く根拠が無くなってしまったのが間抜けですよね。残念です。

山村氏と公明党は個人と組織の違いがあるけど政教分離的にはどうなんだろう？

公明党は明らかに政教一致だが、他の宗教団体も特定の政党を支持してたりして
黙認状態。山村氏はもちろん正宗宗門からの指図で動くわけでもないだろうから
グレーの白寄りだとは思うんだけど寺院を選挙活動に使うのは黒っぽい？
ひろゆきと同世代の人間はいろいろあって大変だね。

ともあれ今回の件で疑問に思った信徒さんは寺院なり講中に不満をぶつけておくのが
良いんじゃなかろうか。信仰とは別の問題だし。

お母ちゃん
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179575742/341
あなたが適切な助言をできるのではないか。
>生まれてからずっと正宗法華講員です。
その他から釣りでなければ５２年路線の際に脱会した家庭だね。

>>282
あのね、君の言ってる事はわかるんだけど、
層化対策の為にも関わらないと現実問題としてはムリなんじゃない。

個人的には、正宗も学会も消えてほしいんだけど
層化というかコーメイは各地域で他の教団の妨害活動をしていたりする。
そのためにはやっぱり対抗できる議員がいないと難しいんだよ。

他の宗教団体が民主党を応援するのはそういう背景があるから。

どっちかというと
「本山敷地内で選挙活動すると資産課税されかねないからご遠慮願いたい。」
というのが自分の本心。

層化は層化ゆえにどれだけ選挙活動に学会施設を流用しても
担当局が見ないフリする特別扱い。まさしく政教一致。
東京都は知事が層化に平伏してるし国は国で層化公明に好き放題
やられているから、新風に１議席くれてやりたいよまったく。

>>286
実際のところ正宗のお偉いさんの家族で就職もまともに出来ないガキが、
家柄で集票能力だけはあるから区議になって次は国会議員にって感じだと思う。

反創価票という所を売りにして民主党に拾って貰ったのが丸見えだし。
民主党に利用されてるだけで馬鹿丸出しにしか見えん。
宗門自体も世間知らずの坊主だらけだから得意げに創価に対抗してるつもりではしゃいでるんだよ。

特に若手の正宗の坊さん達って子供の時から社会から閉鎖された空間にこもって成人してるから、
本当に嫌になっちゃうぐらい見事に一般教養や他宗教の教義を知らないからいずれ滅びそう。

>>285
>コーメイは各地域で他の教団の妨害活動をしていたりする。
もっと詳しく

ヒント：他の宗教団体、特に脅威を感じている教団が新しく施設や寺を建てようとする時

http://www.taconet.com.tw/yuushi45/riseki.html
法道院の側の人たちの言っていること、そんなに変だろうか？
歴代御法主の血脈を尊さを踏まえた上で、寺院内の歴代住職の精神を尊ぶのは、悪いことか？

下手くそな肖像画を見せられれば、僧侶ならずとも「なんだこりゃ」と言いたくなるものではないか。
（この文書では絵ではなく写真だと嘘ついている）

>>290
コピペ厨。自分の意見をどーぞ。

>>287
どれだけ事情をご存知か知りませんがずいぶん手厳しいですね。
名の知れた政治家の秘書っていう肩書は完全無能じゃさすがに
付けられないと思いますが。相手だって対価払って雇ってますから。
ただ反層化票を集めるにしてはその方面の売り込みが弱く感じます。
正宗関係者以外の人にとっては判断材料が皆無とも言えます。
それにしても民主党が追い風の情勢ですが、いったい何万票もらえば
当選圏なんでしょう？

>>292
政策秘書と私設秘書混同してるよ。
HPみたら？
政策はほんとただの秘書だよ。
中身ない。はっきりいって参議員の器じゃない。
中学の社会科の先生のほうがはるかに高度だよｗ
曲がりなりにも比例で出るんならHPに自分の政策を書いていると考えるべきで
あれではあまりにお粗末。
足腰つよくする政策がまるでないｗｗｗ話にならん位低レベル。

>>291
大草は法道院からの離籍のことを追及されるとすぐに「日達上人の御裁可によるものだ」と言い逃れするが、
それをいうなら学会を勝手に飛び出したときには日達上人の御裁可があったのか？
所属寺院住職の許可を得たのか？

層化と戦えそうな新風に入れといた
他の政策は割とどうでもいい

>>295
あなたが小乗であることを書いといた。
新風に票を入れるなら私に同意しなよ。

>>293
その私設秘書の給与を正宗が肩代わりして利益供与とｗ
菅直人って叩かなくてもホコリが出っ放しのアフォなのになあ。
秘書の肩書きと比例名簿を正宗信徒票とバーターしたんだろうね。
政治献金ももちろん比例名簿代として払ってるだろうし。

御本尊の前で「創価潰れろ」と願いながら題目を唱えているのですが、
一向に消滅しません。
そもそも「南無妙法蓮華経」を唱えることで自分にとっての利益が
享受できるのでしょうか？

本来、仏道というのは、生きるための哲学であり、人はどのようにして生きるかを
説いた説法だと思うので、そもそも題目唱えれば病気が治るとか、
身体が宙に浮くというものではないと思うのですが…。
嗚呼、「南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経」……。

>>297
ソース？

山村の区議時代の票数みたら、ほとんどケツに近いショボイ票だ！
それで、たいした政策も無いのに国政か？滅茶苦茶だ！こいつを強く諌めるのが
本来の正宗の僧侶の役目だ！こんな未熟なアンちゃんが恥ずかしい票で終わったら、
世間から日蓮正宗が笑われるぞ！山村は責任を取れるのか？もっと修行をしろ！

他の日蓮系よりも創価学会の日蓮仏法でなければ成仏できないと聞いた。

近い将来の解散総選挙で民主公明の連立政権が発足することが確定的になりましたね。
当然ですが公明は与党の座に居たいだけだから。そもそも政策は民主とほぼ一緒だしｗ
今まで与党であるが為に嫌々自民党と組んでただけだったんだよね。

結局　山村の票数はいくらだ？

>>303
一万七千票くらいかと

34000票で落選

日蓮ウザす

山村は正宗に恥をかかせたな！政界からされ！ボケナス野朗！

創価は770万票なのに正宗は3万票かよ
象とアリ以上の差だなｗｗｗｗｗ

校正会大勝利

山村は全国の信徒に対して挨拶廻りに行くのだろうな！
それが出きないボケナスだったら二度と選挙に出るな！
もっと折伏して懺悔しろ！ボケ！！！

自称政治家志望が宗教勧誘すれば終りだろｗ

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第二部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。

2007年7月兵庫県三木市の自営業○○○○（３２）借金踏み倒して逃げ回る。
顕正会は悪人の巣窟

>>168
ボコボコにしたのは安土宗論じゃなくて慶長宗論
安土宗論では日蓮宗側は五体満足だったよ
ただし信長は最初から浄土宗に勝たせる算段だったといわれている

…しかし、両方ともその伝承が本当かは、ちょっと疑問がある
法論で負けたことを認めたくないから、後から伝説を付け加えたんじゃないかと
その手の歴史改竄は、日蓮門下の人がいかにもやりそうな印象があるんでね

安土法論については詫び状が残っており、これを書かされただけでもかなりの失点だね
真実であるというなら、そんなもん突っぱねて殉教すべきだったろう

あれ？信長公記では、
安土問答は負けたとされる日蓮宗側の僧侶が
その場でボコられて法華経八巻も破り捨てられたんでは？

「頂妙寺の日�bは「妙」の一字に答えられず、
群集に打擲され、法華八巻は破り捨てられた。
法華宗の僧や宗徒たちは逃げ散ったが、
これを織田信澄らが捕え、宗論の記録を信長の下へ届けた」


それに「一国一群を支配する身分でもすべきことではないのに、
お前は俗人の塩売りの町人ではないか。
このたびは霊誉長老の宿を引き受けたにもかかわらず、
長老の応援もせず、人にそそのかされて問答を挑み、
京都・安土内外に騒動を起こした。不届きである。」

として、大脇伝介、建部紹智、妙国寺普伝の首が刎ねられたはずでは？

>>315
そうだよ
でも、それは法論の後の話

>>168
> ボコボコにされて死に掛けているこちらの僧侶を戸板に乗せて
> 登城させたじゃん。

こっちは明らかに慶長法論の話

安土宗論についての問題は信長公記には法論が仕組まれたものだったという記録がないということ
その仕組まれたという記述が出てくるのは日蓮宗の日淵が後に書いた「安土問答実録」と因果居士の書いた実録
しかし、安土問答実録には因果居士が出てこない等、謎な部分がある

なるほど。補足説明ありがとう。

＞法論で負けたことを認めたくないから、後から伝説を付け加えたんじゃないかと
＞その手の歴史改竄は、日蓮門下の人がいかにもやりそうな印象があるんでね
＞安土法論については詫び状が残っており、これを書かされただけでもかなりの失点だね
＞真実であるというなら、そんなもん突っぱねて殉教すべきだったろう

これはまったく同意するね。

スレ見てると宗教って気持ち悪いな
所詮同じ人が作った物語でしかないのに、それを完全に信じきってる
アニメの世界に心酔しているオタクと同じじゃん
ここを見ている人は一度でいいから、信仰することで具体的にどんな現象が起きるかを目の前で見せてもらいなよ
宗教なんざ、社会で唯一目に見えないものを売って罪を問われない詐欺集団なんだから
罪を問われないのは信仰のおかげだからとかいうくだらない反論はいらないから

>>318
>宗教なんざ、社会で唯一目に見えないものを売って罪を問われない詐欺集団なんだから

金融業者は利息で儲けているが、それは目にみえるのかのう？
知的財産権で儲ける団体とか個人がいるけど、それは目にみえるのかのう？

>>318
お前は親が死んでも葬式やるなよ。
観光旅行してもいかなる神社仏閣も拝むなよ。

>>318
>>目に見えないものを売って罪を問われない詐欺集団なんだから

「詐欺罪」だと指摘するからには、証拠があるんだろうな。
犯罪ってのは訴える側や検察側に挙証責任があるんだぞ。
人が「信仰の御利益だ」と言っている現象を、「それは信仰の利益なんかではない」ということを証明できるのか？

なに？
「ない」ことの証明なんかできないってか？
だったら軽々しく「詐欺」なんて言うなよ。
お前のほうが名誉毀損罪や誣告罪になるぞ。

>>314
>歴史改竄は、日蓮門下の人がいかにもやりそうな印象
浄土側のスレに書きな。
>>317
考える能力を持って欲しいものだ。
法華一揆を押さえるための安土問答だ。>>316「逆説の日本史」の受け売り。信長の陰謀という定説を覆すには
もっと強力な反証が必要だ。
慶長の場合は問答にもならない。半殺しになって口もきけない状態だからな。
慶長の法難と呼んでもらおうか。

自業自得

『日蓮大聖人』南無妙法蓮華経『最勝真実の宗教』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187179807/

佐賀北がんがれ

日蓮仏法の御書はなぜ正しいのか？法華経を正しいもの、至上のものとする
文証が御書にないのが痛いところですな。
御書から日蓮の記述を取り上げてこの大聖人直結論・池田大作直結を正当化しようとしていますが、
どうもコジツケの感は否めません。日蓮正宗宗門には、偽書の説があるとはいえ
日蓮による二箇相承書により「血脈相承」は証明されているのですが、この
「大聖人直結論」には日蓮による文証がないのが苦しいところです。創価学会の
「大聖人直結論」に従えば、自分は日蓮とつながっている確信すれば別に
創価学会に属さなくてもよいということになってしまうし、本尊の曼陀羅も
創価学会からもらわなくても曼陀羅の写真を撮影して拝めばそれでよいことに
なるでしょう。これではお告げ婆さんの御筆先をあがめる新興宗教と何ら変わるところはない。
昭和４０年代、昭和５２年路線、その後のおわび路線、さらに創宗戦争の血脈否定と
創価学会の教義は基礎となる土台の部分で１８０度の変転を重ねています。
創価学会の教義は破綻しており、仏法者団体を名乗る資格は喪失したと見て良いでしょう。

コピペ乙

極論を言ってる奴寒いよＷ

日蓮嫌いだ

（＾ω＾）８連きライダーって何だを〜？

肛門派の歴代御法主ゲイ下が受けるケツ脈相承って
具体的にはどんなことをするんですか？

否定できない「死相」のこと
人間は横死の時、筋紡錘から大量のアドレナリン（Adrenalin／副腎の髄質ホルモン）が放出されます。
そして、それに続いてアセチルコリン等の物質分泌が起こります。
非業の死を遂げた場合、死後硬直はこうした場合に恐怖心となって、歪んだ死相に窺う事が出来、この形相は凄まじ
いものです。
それから、遺体の色が、数時間たつうちに、どす黒く変色してしまう。
これをごまかすために、ドライアイスに加えて、厚い死化粧を施したりするわけです。これらが、地獄の相です。

悪趣味の変態がせせら笑っておるが・・・
書かれているのは御書の死相の無知をあらわす。
死体が白い、やわらかいだけが御書に説かれている訳もなく「成仏の証拠」？で笑うのが厳粛な臨終に対する恥知らず
を証明する。
死が身近だった時代「ごく常識的な現象」が「白くて当然」なら悪趣味の変態に揚げ足を取られることをわざわざ
書くかね？
哀れ彼の眷属は大真面目でカルトの判別法として議論する。

以後誹謗者の爆笑トークを随時転載し彼らの下劣な品性を証す。

当スレに於いても質問を歓迎します。ただし
１：初歩的でググレば簡単に解かるような事。
２：質問者の礼儀なく傲慢な態度のもの。
以上はスルーします。
また、「そんな質問に答えられるなら大学で研究室を与えられる身分になれる」というような質問には、「わからない」旨
をもって回答とします。

原理派クンこのスレでいいんですか？
あちらのスレで何かマズいことでも？
内容的には煙たがられて仕方ないですがね。過去レスざっと見ましたよ。
波木井クンは日蓮宗の人なんですね。
数年前徹底検証顕正会スレを見てた時期がありますが、アホ嫁夫婦？って
日蓮正宗の人でしたよね。原理派クンとは随分雰囲気が違うので驚きです。
僕は特定宗教に所属してませんが、顕正会に勧誘されたことが
あって時々ROMする程度なんでお手柔らかに。

原理派クンへ
僕は御書全集を持ってないので、御書から引用されても解らないので。
一度電話で問い合せたのですが、「信徒にならないと売れない。
値段￥６００００」と言われて諦めました。

>>335
うん、ここがいい。カルト眷属だそうだからね。徹底検証顕正会スレのテンプレ見れば解かる。
平成新編御書　検索 powered by msearch
http://the49-3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/msearch.cgi
メイン
http://home.att.ne.jp/blue/houmon/new_page_5.htm
ここで検索できる。
からぐらシステム
http://www.ginpa.com/karagura/system/ksys.html
ここで御書のダウンロードもできる。
「信徒にならないと売れない。値段￥６００００」どこで聞いたのかなあ。創価学会の御書は書店で、大石寺のなら
通販で買える。３０００円くらいだよ。
６００００円なら研究者向けの御書になる。
>>332は、あちらのテンプレ批判として私が書いた。

原理派クン
ありがとうございます。
あっちのスレでは失礼な態度でお詫びします。
￥3000でも相当数あるんじゃないですか？
創価のと内容は変るものですか？
顕正会は全然御書なんかどうでも良くて一念信解だ！とかいっちゃってバカで話にならない。
こんな時間になっちゃったから寝たかと思いました。
あの夫婦はまだ活動してるのかな？
ああいうタイプのせいでか正宗には良い印象が持てなくて。
原理派クンはキレ者って気がします。

>>337
創価学会発行の御書は宗門の元法主の編纂です。破門団体が出版権を持つ御書の使用は面子があるから
大石寺でも出版された。
内容に特に変わりはない。
私に期待しないほうがいいよ。今日はもうおやすみなさいです。
質問にも批判にもお答えします。（回答は事実上今日の夜になる）

原理派クンへ
笑われるかもしれないけど「化儀」の本当の意味は何ですか？
顕正会では「うーんなんてゆうか・・行い！？みたいなー」
とか歴10年の人が平気で言う。全然理解してなくて萎えました。
僕は手塚治虫のブッダを読んで仏教に関心はあったけど
自分からどこかのお寺へ行くまではなくて。

顕正会は勧誘は強烈だったけど教えはきちんとしてるかと
思ったら、教えも強烈にダメでした。
日蓮正宗では法華経からきちんと教えてくれるんですか？

ありがとう。
質問はなんとか独歩のサイトとか神社仏閣板からしました。
僕は信仰をしっかり持っている人は批判しないつもりです。
質問にきちんと答えてくれるなら批判する必要性もないでしょう？質問するということはその点に知識がない、欠けている訳だから
日蓮正宗に関しては質問して教えてもらう立場です。
あと一般人は大石寺に参詣は出来るんですか？
数珠や経本は共通なんですか？
また明日よろしく。

創価学会さんのところのサイトだけど
御書がたくさんのってます。

http://sgi.daa.jp/gosyo/title/index.html

hageさんありがとう。
>>340
先ず質問への回答から
大石寺に参詣・・・・普通に境内に入って見学するというのなら誰でもできる。桜の季節には良く写生している人を
見かける。
観光寺院ではないから無料だが「坊」（境内の建物）などには入れない。本尊の拝観もできない。
記念展示品などもない。広い境内だから散策でも楽しめる。墓参りは破門団体も当然できるし来る。
数珠・経本は日蓮正宗として共通。特に数珠は佛と同じに扱うから開眼されている。
他門、破門団体の数珠や経本は不可です。

「化儀」とは「化法」と対を為す。「化法」は佛法そのものだから不変だが「化儀」は信者にとっては佛前作法（勤行の
仕方・お給仕）や信徒としての振舞いなどを指す。
僧侶には在家とは違う化儀がある。「化導の儀式」が化儀。かたち、様式、手段など。
室町時代の「化儀抄」（日有上人の教えをまとめた書）が基本になっているが「化法」と違って「化儀」は時代とともに
変化する。御当代上人の御指南に従う。
化儀即法体（化法・佛法）と良くいわれて佛法に背く化儀は許されない。

>日蓮正宗では法華経からきちんと教えてくれるんですか？
所属寺院の住職によりけりで勉強会がある寺院ない寺院いろいろある。自分で宗門の信者向けの本なども読む。

俺が宗教板に来てから一年にもならないから、風氏のいう「アホ嫁夫婦」は知らないんだな。
よく層化阿呆夫婦と今でも書いてあるが、実体はわからない。
風氏が散々正宗スレに書き込んでいたとき、俺は舐められ馬鹿にされで来たばかりの時は訳がわからなかった。
散々嫌な思いを彼にされたものだ。
じゃ、また後で
|彡 ｻｯ

原理派さんへ

そうした時代背景の下で日寛も、八品派と富士派が合同で作った千葉の細草檀林に入って長年研学に励み

http://www.sokaspirit.com/content-ja/matsuoka/chapter03.html

なんか、八品派と富士派は繋がりがあったみたいですね。
細草檀林について、なにか知ってますか？

原理派君、hageさん初めまして。ありがとうございます。
僕としては難信難解でも法華経二十八品読んでそれを
御書と照らし合わせて読んでみたいです。

僕が向こうのスレで質問したことは宗門としての公式見解はどうなんでしょうか？
熱原法難の日付と板曼荼羅の整合性のこと
日顕上人が板曼荼羅の偽作を認めたこと
大石寺で選挙活動した参院候補のこと
これは批判じゃなくてそんなに粘着する気もないのですが。
正宗のyun&kane夫妻というのが強烈でした。

顕正→正宗に移られたみたいだけど、とにかく顕正よりおかしな
事をレスしてスレがyunさんの実況日記みたいになっちゃって。
ものの数日でスレが占領されてうまっちゃったり。
そういうのがあって風氏は顕正会にとどまらず正宗に対しても
強硬に批判的になってしまったのかもしれません。
本当のことは本人しか解らないですけど。
すみません。

1603 徳川幕府開く
1641 細草檀林創立
　　　　　　↓
1868 明治維新・神仏分離令
　　　　細草・大沼田・大亀谷檀林廃止

細草檀林って２００年続いたみたいです。

345さん、こんばんは
私は、八品派です。
高祖日蓮聖人の法華経の解釈ってすごいですよね。
やっぱり、「開目抄」「観心本尊抄」あたりですかね。

http://www4.ocn.ne.jp/~sen0001/manabi.html
http://www.onmyoji.or.jp/005/NYOSETSU/sanbu.html
http://www.genshu.gr.jp/DPJ/database/bunken/hokekyo/kk_kun.htm

以上、参考にしてください。

>>344
そのサイトで執筆している松岡君は離脱僧（創価に魂を売り渡す）です。日蓮正宗を自ら去った（だから除籍）のに
まだ僧侶のつもりでいる。
東大で学位を得た邪知を存分に発揮して宗門誹謗に余念がない情けない男です。

それは我が中興・日有上人と八品派門祖隆師が同時代の方で、富士が隆師の影響を受けたの受けないので
喧しく（交渉は無かったとの堀上人の研究あり）まあ現在に影響のある縁ですね。
勝劣派共同の檀林でした。
http://wpedia.search.goo.ne.jp/searchlist.html?MT=%BA%D9%C1%F0%C3%C9%CE%D3&mode=3
ここには何故か大石寺貫主になった方しか紹介されていません。
八品派は他にも檀林があったからでしょうか。

>>345
>熱原法難の日付と板曼荼羅の整合性のこと
宗門の公式見解も含めてここの>>19から論戦が始まっている。>>47は私の理解。

「聖人御難事」
仏は四十余年、天台大師は三十余年、伝教大師二十余年に出世の本懐を遂げ給ふ。其の中の大難申す計りなし。
先々に申すがごとし。
余は二十七年なり。其の間の大難は各々かつしろしめせり。

この年に出世の本懐を遂げたと書いてある。（hageさんはどう解釈しているのだろう）
出世の本懐に該当するのは本門戒壇之御本尊しか存在しない。更に日蓮大聖人の佛法は三大秘法だが本門之戒壇
に安置する本尊を護持していると主張するのは大石寺だけだ。
>>114が纏めだが・・
キミの言わんとすることは解かっているが、現時点ではこれ以上わからない。

>日顕上人が板曼荼羅の偽作を認めたこと
河辺メモには「戒旦の御本尊のは偽物である」とある。「の」が問題だ。戒旦の御本尊の何が偽者かメモからは判らない。

御法主日顕上人猊下御指南　河辺メモの件
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/RINJI/memo.htm

>大石寺で選挙活動した参院候補のこと
事実確認ができない。（あったと言う確実な根拠は持っていますか？）私の所属寺院では選挙の件は一切なかったしね。
そしてだ。
私は選挙に興味がない。（hageさんは私の信条を知っているよ。）

檀林ってたくさんあったようですね。

http://www.d1.dion.ne.jp/~s_minaga/n_sinkyoji.htm

政治体制よりも、国民一人一人の心の持ち方が大切ですね。

原理派君hageさんありがとうございます。
要は正宗に対して揚足取りの要素が濃いとゆうか、
貶めたい者が存在している、ととって構わないんでしょうか？
大石寺は古くからあったのに、明治以降に日蓮正宗になるまで、
出世魚のように名前が替ったのは何故なんでしょうか？
寺どうしのしがらみや確執が原因なんでしょうか？

功徳のある御書もしくは法謗の御書というのは存在するんでしょうか？
僕は本当に無知で申し訳ないんですが、正宗と
創価から出てるとこの前教えてもらいました。
内容は変らないけど編纂者が違うということでしたよね。
創価学会じたいが法謗をおかしているから、同じ内容でも
正宗の御書には功徳があるということなんでしょうか？
その他に日蓮宗からも御書というのは出てるものなんでしょうか？

でも信仰の対象が釈尊だったりすると、解釈は全く違うものになりますよね？
その辺りはどうなってしまうんでしょうか？

>>350
日蓮教団はどの宗派でも歴史的な通用名は「日蓮宗」・「法華宗」ですよ。
日蓮正宗はあくまでも宗教法人としての名称です。
明治時代に法律が出来たから各教団が国に届け出た名称です。
だから歴史の本では大石寺も日蓮宗。近現代史では「宗教法人・日蓮宗」は単称・日蓮宗と区別する。

日蓮正宗は創価学会出現以前の弱小教団のときから他の日蓮教団とは仲が悪かった。
特異な教義（本当は正しい教義だが）だから、学術専門書でも教学上の批判にかなりの紙数を費やしている。

御書に「謗法の御書」などありません。明らかに「偽書」とされているものは「御書」ではない。
御真蹟が現存しない場合「真偽未決」「疑偽書」とされるものがカナリある。
御真蹟現存の御書でも漢文体の御書の訓読に見解の相違が発生する。
（漢文体とは正式な正確な漢文ではなく和風漢文の事。だから漢文法は適用できない）
日蓮正宗独自の御書全集が無かった時代は他門の編纂した御書を使用していました。
（御書の編纂・刊行には人材もお金も必要。貧乏な大石寺では御書の出版は不可能でした）
御書自体に功徳があるわけでは無い。拝読して実践しなければ意味がない。

御書の出版はそれだけで一冊の本が書ける程に歴史があります。
現在普通に入手できる御書もカナリある。
身延山久遠寺が出している「昭和定本　日蓮聖人遺文」（四分冊）が最も権威ある御書とされていて、学術論文を書く際は
そこから引用される決まりです。（この御書の編纂にも元法主が参加している）

原理派君こんばんは
いつも丁寧に教えてくれてありがとうございます。
なるほどそういうことなんですね。
日蓮正宗法華講、妙観講と別れているのは何の違いで別れているんでしょうか？

偽書はかなり昔からあったそうですが、日寛上人時代に整理されたことがあったんでしたっけ？
偽書、真偽未決、疑偽書に関しては誰がどのように決めるのですか？
またそう主張する派と用いる派があったりして、
日蓮宗でも解釈が異なるということになるんでしょうか？
久遠寺の御書に対して日蓮正宗としては抵抗感はなかったんでしょうか？
今現在は大石寺の御書で十分ということなんですよね。

>>355
「講」は普通に信者の集まり・集団の事です。日蓮正宗の信者は皆「法華講」です。
創価学会が所属していた時は創価学会も一つの法華講。
池田氏は法華講総講頭でした。
妙観講も法華講です。
所属寺院単位で一つの法華講が普通なのは現代の事で、今でも一つのお寺に複数の法華講が存在する所は結構ある。
寺院の名称で法華講○○寺支部が一般的ですが、複数の場合講頭や住職が名前をつける。
顕正会が所属していた時は「妙信講」。
法華講の集まりが「法華講連合会」会長ではなく委員長と呼ばれる。
今は委員長が法華講総講頭です。
ただし、創価学会・妙信講、現在は妙観講は「法華講連合会」に参加していない。
「法華講連合会」自体が昭和３０年代の結成で加盟は表向きは任意です。

妙観講って法華講連合会に入ってないの？
それマジ？

>>353
日寛上人は整理していない。
>偽書、真偽未決、疑偽書に関しては誰がどのように決めるのですか？
昔は「感」かな。一応は日蓮大聖人の明らかな御書（真撰）と内容が違うモノ、後代のコトバが使われている、などで
分別する。
現代は学問も進歩したから「文献批判」「資料批判」などの歴史学の手法で判断する。
一般僧侶・信者が御書と拝していても学問的には偽書と判断されている御書もある。
学者にも誤りがあり、偽書とされていたのに御真筆が発見された例もある。
真偽未決とされる御書は、学問的に決着をつけるのに困難な御書が多い。
誰がどのように決めるかは決まっていない。
学問的には「論争」される。真偽未決書の扱いは各教団の「伝統」で決まる。
久遠寺の御書は漢文体の御書はそのままで訓読・書き下しされていない。（ある程度の知識が無ければ読めない）
学問資料としての御書だ。
我我は大石寺が信者向けに訓読・書き下しをしてある御書を「聖典」として拝読する。
学問資料として久遠寺の御書を所持している信者はあまりいない。

「観心本尊抄」は、佐渡でお書きになられたのですが、
当時紙がなくて、日蓮聖人は紙の表裏に書かれたそうです。

７００年以上昔に書かれた書が残っているのは、とてもすごいことですね。

原理派君、質問なんだけど第二の学会と言われた南之坊の蘇生講って どうなったの？

>>358
久しぶり。蘇生講はかなり前に法道院に移って存在している。
（何の為に存在しているのか意味がないように思う）

はじめまして、私は最近友人から、日蓮正宗に勧誘されていて
こちらへ来てみました。
私が「日蓮正宗が、他の宗教を激しく批判したり、”この宗教が絶対”って
言い切るところが全然理解できない」とメールで伝えたところ、こんな返信がありました。
こちらの皆様の感想やご意見を伺いたいです。
（まとめてみますが長くて申し訳ありません）

●他の信仰を厳戒するのは、仏様がそう仰っているから。
（立正安国論の中で不幸になる原因は謗法の害毒であると示している）
他の信仰が他を非難しないのは、大聖人様の教えを知らなかったり信じられなかったり
するからだ
●世界中に数え切れない数の信仰があり、それを信じる人もたくさんいるのに、
戦争や貧困、凶悪犯罪、大規模な自然災害などにより、苦しみ悩む人々は減らないのは
数多くある信仰のほとんどは人を幸せに、世の中を幸せにする力を持っていないという
証拠なのではないか
●日蓮正宗の信徒は、インドネシアの大津波のときも一人も被害に遭わなかった。
他の大規模災害においても同じ様な現証が報告されている。
●真の成仏(崩れることのない絶対の幸せ)は、日蓮正宗の正しい法に帰依することによってしか得ることは出来ない。

前にも「近頃頻繁に起こる地震は謗法のせいであり、正しい信仰は宇宙や大地の活動を
云々…」
みたいな事を言っていて、すごく怖いと思いました。
話を聞く度に、日蓮正宗への不信感、危険な団体だという思いは募るばかりです。
愚痴みたいになってしまってごめんなさい。

>>360
正宗信者です。よろしくね。

あなたは正常です。入信しないでください。
そして友人と距離をおいてください。
かならず不幸になります。ぜったいだと断言いたします。

なぜ私がこのようなことを言うのか疑問でしょう。
生まれながら正宗ですがとんでもない目にばかり合わされいまは間違いだと判断しました。
人生棒に振りたいばあいはぜひとも入信していただきたい。

>>360
友人からの返信も
>前にも「近頃頻繁に起こる地震は謗法のせい
も、その通りなんだけど、何故それを怖く感じているのでしょうか。
そう言っている宗教は危険な団体なの？
半値が「「日蓮怖い」もう結論は意見や感想を聞く前に出ているのでしょう。

一応、感想は上記の通りで友人は正しい。あなたがそれを何故、危険・怖いと感じるのか理解できません。
不信感は理解できる。
あなたの結論は既にでているし普通の信者はあなたの友人と同じ理解です。
私が唯一理解できる「不信感」をあなたは解消することはできないでしょう。
以上です。

宗祖御出世御本懐は、本門の肝心…妙法蓮華経の五字斗を一切衆生に下種せしめ給はんのみ。

http://www.k3.dion.ne.jp/~catudisa/what%20is%20CS.html

>>359
やはり法道院だったんだ
ちらっと聞いたような記憶あったけど設立時、第二の学会と騒がれたのに、その後ほとんど何も話し聞かないからどうしたのかなぁと思ってたんだよ
そういや顕正会も東京妙信講の時も法道会（法道院）に移籍したし
妙観講の大草の法道院から理境坊へ移籍の時も学会が騒いでたし
法道院って何がやりたいのか不明なんだよね
法華講連合会から、はみ出した人を集める所みたいだね

原理派君hageさんこんばんは
またまたありがとうです。
向うのスレで顕正と根本的な違いが説明できる。
折伏＝行動についてとか、どのように違うんでしょうか？
僕は最初凄く無礼な態度をとってしまった事を反省しています。
でも許してくれて、質問に丁寧に答えてくれることに
仏道の人という印象を持ちますが、でも摂受ではなく
折伏なんですよね？
顕正のは拉致軟禁脅迫強要だし、下らない本出すけど
古文はまともに朗読して聞かす事もできないし(爆)
質問にはまともに答えられないしどうしようもなかった。
それでも法華講、創価学会、顕正と流れついたと言ってた。
理性的とか教養や品格は皆無でした。他の人も。仏弟子とは
とうてい思えませんでした。

>>366
上に理趣経くんが来ているけど（まぁ最近は滅多に来ない）この人が、日蓮教団の部外者では
誹謗ではなくマトモな批判が出来る唯一の人だよ。
法華講も破門団体も人それぞれで、品格がある謗法者もいれば、信仰者でありながら駄目な人もいる。
（法門上の説明なり理由は今は省く）
「法華折伏破権門理」（法華は折伏にして権門の理を破す）
法華経（真実経）は権経（方便経）を破折する。

折伏は、相手が入信しようがしまいが本人の決める事で正法を話して聞かせるのが折伏。
だから折伏成功とか失敗とかの言辞は間違い。
折伏は慈悲の行為で本当は佛様にしかできない。私達は佛様のお手伝いをさせていただく。
「折伏は慈悲の涙を流しながら行ぜよ」との堀上人の御指南がある。

自分は絶対に正しいのだから、一つ相手をねじ伏せようか　　なんて言うのは折伏とはいわない。
正しいから相手を無理矢理に入信させても問題ないか？
佛法に縁するのは信じ難い程に難しいと日興上人が仰せです。
前世からの宿縁がなければ「縁無き衆生は度し難し」です。

『　大きな勇気を出して　すべてのいきももの　ほんとうの幸福をさがさなければいけない。
それはナムサダルマプンダリーカスートラ（南無妙法蓮華経）というものである。チュンセが
もし勇気あるほんとうの男の子なら　なぜまっしぐらにそれに向かって進まないか。　』

〜『双子の星』宮沢賢治より〜

『当に知るべし、此の四菩薩、折伏を現ずる時は賢王と成りて愚王を誡責し、摂受を行ずる時は僧と成りて正法を弘持す。』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜『観心本尊抄』より〜

>>366
まずは自分が勉強して知識をつける事
現在は本やネットなど資料なら読みきれないほどあり、部外者でも、それなりの知識は得る事が出来る
相手が自分の宗派の事すら知らない信徒なら無視すればいいけど
原理派君レベルの知識がある相手なら、自分に知識がなければ批判はおろか反論すらできないよ
まずは自分で勉強する事だよ

>>362
揚げ足取りかもしれんが。
＞>前にも「近頃頻繁に起こる地震は謗法のせい
＞も、その通りなんだけど、何故それを怖く感じているのでしょうか。
その通りって・・・
仏法上の解釈ですよね。
科学的解釈ではなく。

>>371
科学的に地震のメカニズムは解明されていません。
立正安国論に仰せの如く地震は謗法に由来します。

>>372
え・・・
プレート理論は？
現在では数分前ではあるが確実に大きな地震を予測できるのですが。

また、日蓮ゆかりの地、鎌倉−佐渡とは少し離れているが静岡−糸魚川にフォッサマグナがはしり
自身は宗教に寄らず必然なのですが。
第一、謗法によるなら今年の柏崎沖地震の原因はどの宗教によるものなのでしょう？

毎度申し訳ない。
>>373の自身は当然地震の間違い。

追加するなら
＞立正安国論に仰せの如く地震は謗法に由来します。
とは信仰上の話ですよね。
これが事実だとかではなく。

地震は謗法って
八月一日付けの大白法に 新潟県中越沖地震について宗務院が被災された本宗法華講員の方々云々と書いてたが、この地震の原因は新潟県の法華講員が謗法をおかしたからなのかい？
原理派君には、あまり題目君のような事は言って欲しくないなぁ

南無阿弥陀仏

オヤジさん
たしかに原理派君の言ってる事は正宗の見解なんだよね
大白法にも科学に対しては人間が得た知識で、この世のすべてが解るはずがなく、
それに対して仏は三世を透徹せされた上で天変地異の起こる原因を示していると言う内容が書かれており、天変地異は謗法により起こると言うのが正宗の見解であるいじょう
原理派君は、そう答えるんだよ
俺としては原理派君は科学的な事と信仰の事はわけて考えてると思っていたのだけどね

麻薬でもやってるとしか思えない。
常軌を逸している。
これで社会でやっていけてることが不思議で仕方ない。

原理派さんの周辺環境に非常に興味がわいてきたよ。
タマ出版の宇宙人論に勝るとも劣らない。
ある意味すごい。

日蓮正宗過去スレ見てきたか、どれが原理派ﾀｿなんかよくわからんな。
ただ、風氏にボロボロに論破されているレスはまあまああった。怨み節連ねるにはアレなんだがｗ
敢えて言うなら、論破された側の問題。嫌な目にあったのも自業自得。
その仕返しやっても一信仰者としてみっともないし、風氏本人にはどうとも思われてないだろ。
アホ夫婦に関してはそりゃあもう酷すぎるの一言だな。
スレを複数に渡って荒らしまくってやっと和解するかと思えば嫁は平気で約束破るわ、風氏本人の掲示板まで夫婦で荒らした。
最後はアク禁で終わったが、日蓮正宗が異常な連中なんだなって認識持つだけだったよ。

>>334も少しは知ってるだろうが、顕正スレで日蓮正宗が嫌われている原因はあの荒らし騒動がかなりある。
他にも嫁がハイエナ勧誘をするスレ立てたりそこで日記や実況みたいな事やったり、リンク貼りまくりとか。
注意すれば悪口だの非難は罪障消滅だのと言ってまったく話にならないし。
顕正以上に日蓮正宗信者が嫌いになる連中が増えたのはどう見ても信者が原因なんだよな。
風氏は自サイトまで引き込んでトラブル終息させようとしたけど、それも嫁が仲間の信者を引き込んでさらに荒らそうとした。

kane、yunや破邪顕正でクグればある程度は情報入るだろう。
こんな経緯があって、悪いが原理派ﾀｿ含めた日蓮正宗信者には良い印象がない。これからも変わらないだろう。
さらに地震は謗法が原因とかの発言見れば、地震は人災って顕正の主張とかぶってしまうしな。

ほんとうの幸福をさがさなければいけない。
それは（南無妙法蓮華経）というものである!
もし勇気あるほんとうの男の子なら　
なぜまっしぐらにそれに向かって進まないか!

>>379
悪いが「風」氏如きに論破などされていない。彼に教学などわからぬ。
嫌な思いは舐められ馬鹿にされたって事だ。
>風氏本人にはどうとも思われてないだろ。
いやいやｗ十分に執念深いぞ。俺の感想がテンプレに追加されているからROMってるのはアキラカ。
（正宗スレの俺のカキコね）

お前のが必死だろｗ

・ROMのみ


・他スレにまで出張り、相手を人格攻撃
・地震は謗法が原因と日蓮正宗信者として発言
・もう書き込まないと自分で宣言したスレに図々しくもまた書き込み→自分で言ったことすら守れない


社会的に見てどっちが変だろうなｗ

>>373-378
さて佛法と科学は矛盾するものでは無い。佛法と科学の知見が相異した場合それは科学が間違っている。
地震 - Wikipedia
地震の原因と震源
研究段階であり完全に解明されたわけではないが、通常の地震はプレート運動により地殻内で応力が局所的に高まり
岩体の剪断破壊強度を超えて断層が生じあるいは既存の断層が動くことが原因であると考えられている。

火山活動に伴う地震（火山性微動）には断層と関係が無いものも多い。

研究段階の上に「プレート運動」自体良く解かっていない。

『立正安国論』御執筆の契機となった「正嘉の大地震」は正嘉元年（１２５７年）の地震。
理科年表』（国立天文台編）によれば、マグニチュード７〜７・５．
首都を潰滅させた大地震は以後２回。
正応六（１２９３）年の大地震と『関東大地震』マグニチュード７・９
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『安国論副状』
抑正嘉元年太歳丁巳八月二十三日戌亥の刻大地震日蓮諸経を引いて之を勘ふるに念仏宗・禅宗等と御帰依有るの故に
日本国中の守護の諸大善神恚りに依って起こす所の災なり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『安国論奥書』
　　　　　　　　　去ぬる正嘉元年太歳丁巳八月二十三日戌亥の剋の大地震を見て之を勘ふ

原理派くんには正宗のキチガイっぷりを広く知らしめるためにも
是非頑張って欲しい

次に地震は謗法に依らないものもある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『宗祖御遷化記録』
　　　　　　　　　同十三日辰の時、御滅御年六十一　即時に大地震動す
日蓮大聖人御入滅にあたっての奇瑞である。
またオヤジさんに再三書く佛國土は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『如説修行抄』
　　　　　　　　　　　　　　　　　吹く風枝をならさず雨壤を砕かず
このような事は現代科学の知見では有り得ない。しかし必ずそうなる。
大法流布（広宣流布）の瑞相としても地震は起こる。

>>383
親分がやられると「原理派ﾀｿ」が「お前」かｗ
>・他スレにまで出張り、相手を人格攻撃
いつのこと？
お前が顕正会スレ住人として荒らし行為をし評判を落としている自覚は？

自分が荒らしているスレの心配などしなくていいよｗ
日蓮正宗信者が基地概で無責任な地震原因をアホ発言してますます社会的に孤立していくだけ。
まあ創価に飽きたらず日蓮正宗にカルトサーフィンする椰子の程度なんてしれたもんだｗｗｗ

>>385
＞さて佛法と科学は矛盾するものでは無い｡佛法と科学の知見が相異した場合それは科学が間違っている｡
これは、日蓮仏法信仰者にしか通用しない
これからNHKでは大地震の前には警報を放送するらしいが、
大地震が大謗法が原因ならNHKは大謗法予知能力がある事になり、NHKは仏になってしまうと言う、わけわからない事になる
安国論副状は大白法にも書いてあったけど
・諸天善神は正法を保つ法華の行者を加護する
・地震は諸天善神による大謗法者への罰
ならば、被災した法華講員には大謗法があったと考えられるので、お見舞いではなく、注意ないし警告をすべきでは？
実際、どこぞの国では災害の時、正宗信徒は一人も被災しなかったというような自慢も聞いたような記憶があるのだがね

【第76回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188359501/11
日蓮正宗系カルト信者、日蓮正宗に改宗した人は「カルトサーフィン」私は「眷属のお仲間」
>顕正会員＆日蓮正宗系カルト信者(笑止千万）
スレ主「風 ◆Fwh0fZRJ6U 」が佛法の信仰者を舐めていると思う。
自分のテンプレを守り、
>荒らし行為を注意
して、顕正会スレ住人の
>評判を落とすだけだと自覚しなさい。
>信用に足らない　「　た　だ　の　カ　ル　ト　信　者　」がどう思おうと全く興味無い。
>こちらは全く興味も無いし、いいトシコイた社会人が言う様な言葉でも無い。
>追記）
低　読　解　力　・　低　脳　荒　ら　し　・　飛　躍　思　考　の相手をするつもりは全く無いので悪しからず。
繰り返しますが、　無　能　と　狂　信　者　の相手は　時　間　と　ス　レ　と　労　力　の　無　駄　ですから。
>公の場での礼儀、常識である。
　　　　　↑
自分が守っていない。
>>389
薄汚い人格晒して、日蓮正宗誹謗者はこんなのだと知らせてくれるいいネタ的存在ｗｗｗ

>>390
科学と宗教はキリスト教に限らず衝突するものだ。
御書を拝するに「大地震」として特に「正嘉の大地震」が取り上げてある。
それに匹敵する地震は以後２回だ（首都の潰滅）。
従って他国侵逼と同様に珍しい事で通常の地震は謗法とは余り関係ないだろう。
http://the49-3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/msearch.cgi?query=%92n%90k&set=1&num=10

基地概カルトサーファー必死だなｗ

>>392
それは都合がよすぎるよ
大白法には今日の災いの原因と書いてあるし、その二回のみとは書いてない
通常、震度5を超えたら大地震だよ
鎌倉時代に比べれば、当然に建物の耐震基準も異なり、災害対策もなされている被害状況が異なるのは当然である
そもそも正嘉の大地震はマグニチュードや震度はいくつだったのかい？
宗教と科学の対立は、そもそも当時、人の知識では理解できない天変地異を神仏によるものと考えた事
と科学技術の向上による
矛盾の発生であるが
天変地異が神仏の罰だと言う説が科学的証明される事はないだろう
だいたい天変地異など人類発祥前からある
したがって、天変地異は科学は科学で、信仰は信仰でわけるべきと思うがね
俺は天変地異も単なる現象の一つにすぎないと思う

もっと言うなら
・仏は五百塵点劫に成仏した
・草木すら成仏できる
・恐竜は成仏出来る環境にない（当時法華の行者はいない）
・恐竜は天変地異により絶滅した
ならば、仏こそ天魔となるではないか
そろそろ、天変地異と神仏について科学とは切り離す時期なのでは？
内向的な信仰としては、かまわないがね

>>392
あっ、＞通常の地震は謗法とは余り関係ないだろう｡
は君の見解？正宗の公式見解？

>>392
災難対治抄の大風、黒風、赤風、青風、天風、地風、火風、水風とは何だい？
台風の事なら、それを予知できる天気予報士は神仏の類いなのかい？

>>392
科学と宗教はｷﾘｽﾄ教に限らず衝突するものだ｡
実質キリスト教も天動説を誤りと認め地動説を認めたよね

>>394
正嘉の大地震はマグニチュード７〜７・５>>385で書いた。
>>396
俺がかなり宗門の見解に従っていないのは判るだろう。
>>395
は俺もわからん。住職に聞いてみたいが憚られる。その上その類の疑問は幾らでもあるが、そんな事を考える
信者はいないようだ。
概ねは御書をそのままに信じる。（だから”原理”派）人類の起源など佛典にないことは解からない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『観心本尊抄』
　　　　　　　　　　　天台の云はく雨の猛きを見て竜の大なるを知り云云
他にも雨は竜が降らせるとある。竜は実在しないと流石に思うが中世の精神構造では、これもそのままに信じられて
いたようだ。
結局「道理」をもって判断する。

根本的に科学の知見に従えば「死ねばお終い」心は脳の活動により生み出される。
「死ねばお終い」なら何故、人間は孫子の時代も考えるか？
何故、好き勝手に暮らして社会が崩壊するようなことにならないか？
遺伝子に組み込まれたプログラムによる。
遺伝子が社会の秩序を維持し子孫を繁栄させる。

進化に目的はなく知性もヒトも全くの偶然の産物である。

宇宙には始まりがあり、終局的には破裂してバラバラになるか中性子の漂う海となる。（膨張は続く）

現代科学の到達した以上三点の根本的な結論を俺は間違いだと思う。

>>399
二回の大地震とは安政の大地震M6.9と関東大震災M7.9のことだと思うけど
同クラスの地震は古い順番に（知っている範囲で）濃尾地震M8.0、東南海地震M8.0、三河地震M7.1、昭和南海地震M8.0、福井地震M7.1、日本海中部地震M7.7、阪神大震災M7.3、北海道南西沖地震M7.8、新潟地震M7.5、新潟中越沖地震M6.8、福岡西方沖地震M7.0、新潟中越沖地震M6.8
等があるよ
＞俺がかなり宗門の見解に従っていないのは判るだろう｡
だからこそ、天変地異は謗法が原因とか言ったのが 違和感があった
＞その上その類の疑問は幾らでもあるが､そんな事を考える
信者はいないようだ｡
部外者には気になる所だけどなぁ
正宗の人から納得する（理論的に）説明を聞いた事はないしね
＞人類の起源など佛典にないことは解からない｡
仏は三世を透徹できるのだから日蓮が仏で、それが本尊に生きてるなら、本尊に聞いたら示してくれないのだろうか？

>>401
部外者でない俺が疑問を感じ、更に同じ疑問を持つ信者がいない事を不可解に思う。
創価には自然科学が専門の会員もいるわけだが「祈りで何故願いが叶うか」を考察した本を読んでも
無意味な事しか書いていなかった。
「佛の説き残し給ふところ無し」
であるから一切経に無いことは自然科学の知見に従う。
ところが三災七難は佛が特に強調遊ばされる。従って一国謗法に由来する。
広宣流布の佛國土事現で最終的な幸福を得る。
結局、宗教を信じる行為は傍からみれば「不合理」「バカじゃねーの」が付き物だ。
例えば「ID:v/FQFB/t」一応マトモなレスだから返答したら態度を豹変させて本性を出す。
（殆どがコピペなのに親分思いの子分だ）

>>395
＞仏こそ天魔となるではないか
仏は、衆生が仏（法）を欲した時に現われるとされる。
つまり、仏の法を理解して実践できる「人」が存在しないと仏は出現しない。
仮に、恐竜時代に現われたとしてもまったく意味がない。
法は正しくても、理解する・実践する人々がいなければ、ただの飾り。
そしてもっと重要なのは、それが道理（法）であるということ。
＜仏が法を作っているわけではない。＞
それを仏が悪いといじめるのは、お門違い。

重力があり、高い所から落ちて怪我をしたのは仏のせいだと言っているのと同等。

>>403は俺・・・・

＞それに匹敵する地震は以後2回だ(首都の潰滅)｡
従って他国侵逼と同様に珍しい事で通常の地震は謗法とは余り関係ないだろう｡
と言ってたけど>>401にあげた地震は、どう思う？
それらの地震で正宗寺院や法華講員が被災している事を、どう解釈すべきと思う？
俺は天変地異の原因が謗法と言うのこそ、方便と言う方が納得しやすいけどね

>>360です。
「原理派」さんの仰る通りで、結論は既に出ていたのです。けれども、
「日蓮正宗」という宗教に関わったのが初めてでして、聞く話に驚くばかりで
信者さんは皆さんそう考えておられるのかとか、信者さん以外のご意見も
お伺いしたくて、書き込みました。アンカーレスを付けて下さった、
＞お母ちゃんLOVE　さん、＞原理派　さん
有り難う御座いました。
「怖い」というのは、友人の場合、地震云々の話は入信してから勉強した（聞いた）
はずですが、
「何の疑問も持たずにそのまま受け入れている事が怖い」という意味です。
（このあたりが「原理派」さんが唯一理解できる、と仰る、”不信感”でしょうか）

地震については科学でも完全に解明されてはいない、
というのは聞いた事があるように思いますが、それと同じで
「信仰と関係がある証明」も出来ないし「信仰と関係が無い証明」も出来ない、
という事ではないでしょうか。

続けてすみません。

>>390で「理趣経」さんが書かれているのが
>>360で書いた、
「日蓮正宗の信徒は、インドネシアの大津波のときも一人も被害に遭わなかった」
というような事ですね。
私はこれには大いに疑問を感じます。では阪神大震災はどうだったのでしょう。
津波の被害があった地域での、正宗信者さんの割合がどうとかもありますがそれ以前に
「なんか間違ってないか？」というのが無学の一般人としての感覚です。
そういう考え方も「怖い」し「危険」←「アブナイ団体じゃないの…」と思います。

友人には「日蓮正宗の考え方はよく分かり勉強になった。でも私は改宗はしない。
他のどの宗教にも変えないのと同じ事」という意のメールを返信。
友人は分かってくれたようです。私の考えをきちんと聞いてくれました。
ありがとうございました。以降、名無しに戻ります。

>>403
久しぶり
あのね
仏の現れる要素ではなくて、天変地異が謗法が原因なら、謗法をおかす能力すらない恐竜に対して、仏が天変地異をもって滅ぼした事に対して言ってるんだよ
まさか、仏は能力のない恐竜に対しても正法を保つ事を求めていたのか？
仏の出現を望まなかった恐竜を許さなかったのか？
つまり、天変地異の原因が謗法なら人類出現以前に天変地異があるのは理屈があわないと言ってるんだよ

昨日他のスレで原理派くんに題目くんが進歩したと聞いたんだが、、、
以前（最高真実スレの頃）との違いがわからん

>>407
インドネシアの件は情報がなく真偽の事はわからんが、
国内の大災害では正宗信徒向けの大白法などで被災寺院や法華講員向けに、お見舞いを書いている
信徒は功徳で一人も被災しないなら、そういうお見舞いは必要ない
つまり、正宗信徒でも天変地異があれば被災すると言う事
まぁ信徒でも原理派君（俺的には道理派だと思っているんだが）みたいな人もいれば、妄信者もいる
あとね、信仰は、他人に言われてするものではなく、自分が信仰するにたる法（教え）にであった時にやるものだよ
俺の家は代々曹洞宗だけど自分は理趣経を信仰しているが真言宗（教団）には疑念があるので入信してはないしね
信仰のしかたも人それぞれだよ

>>403
＞重力があり､高い所から落ちて怪我をしたのは仏のせいだと言っているのと同等｡
それを、邪宗を信仰しているから仏罰があたったのだ とか言う言葉を正宗系信徒は よく言うのを聞くのだけどねw

>>408
こちらこそ。
> 仏が天変地異をもって滅ぼした事に対して言ってるんだよ
仏が天変地異を起こすわけじゃない。
天変地異がおきるにはおきるだけの理由がある。

> つまり、天変地異の原因が謗法なら人類出現以前に天変地異があるのは理屈があわないと言ってるんだよ
天変地異による「被害・苦しみ」の原因は謗法。（あるいは、謗法の場合がある）・・・・というのが多分原理氏の主張だろ。
（天変地異は、苦しむ当体から見ると苦しみを起こす縁でしかない。）

>>412
原理派君は正宗信徒でも、道理派だと思うが、宗門は天変地異の原因は邪義邪宗によるものと言っており、天変地異の現象そのものをさしている
それに対する原理派君の意見を聞きたかったんだよ
大白法では｢二十一世紀の科学の時代に本当かと疑問を持つ人がいるらしいのです。しかし、もし仮にそのように考えたとすれば、それは大きな間違いです云々｣とあり、苦痛、苦悩の原因としてではなく、天変地異そのものをさしているしね
だから、俺は、科学と信仰（苦悩の原因など）はわけるべきでは？と問うたのだよ

>>412
下段
>天変地異による云云
そうは思っていない。人類出現以前には邪宗が存在せず、謗法もない。
俺がわからないのは恐竜にも仏性があるのではないか。
恐竜は成仏できないのか。と言う疑問だ。人類の出現など地球の歴史からすれば最近のことだ。
それでは微生物から始まる生命にも仏性があるはずなのに、どう救済されるか。
ヒトが存在しなければ十界もない。
佛は久遠の昔から教化してきたはずだが・・・・・と思うわけだ。
（莫迦を晒す愚問のようで住職には聞けない）

>>413
人類出現以前には邪宗が存在せず、謗法もない。
従って自然現象だ。（天変地異は、苦しむ当体から見ると苦しみを起こす縁でしかない。） なるほど。

原理派君、
>>405については、どう思う？

今回の原理派の説明はしっくり来ないものがあります。
科学を否定しているのに、正嘉の大地震の根拠に科学データを用いる。
地震計でのデータがない昔の地震については
＞ある村で、どれだけの家屋が倒れた−といった記述から、各地の震度を推定し、
＞被害の分布をまとめて分布の中心に震源を推定。さらに、震度分布の広がり方から
＞マグニチュードを推定していく。
こういった手法は科学でしょう。
自説の証明に科学データーを用いるということは、少なくともその部分は（地震考古学）正しいってことでしょうか。

ちなみに世界的に見ると観測史上最大の地震はチリ地震（Ｍ９．５）、２００４年のスマトラ島沖地震（Ｍ９．３）
日本は地震大国だがＭ８．８以上の地震は発生したことがないそうです。

また、解明されていないから間違いとは短絡すぎでは？
竹とんぼの飛行メカニズムはまだ解明されていません。（うまく飛ばすのは経験と勘らしい）
だからといって航空力学すべてが間違っているとは言えない。
航空力学の進歩で飛行機の安全な飛行、省エネ飛行技術が進歩しています。
ましてやそれを科学は間違っていると、ひとくくりに結論するのはするのはちょっと違うのではないでしょうか。

それは考え方の違いでしょうが、ちょっと聞きたい。
地震の原因にもいろいろあるとの事ですが、それを判断するのは誰ですか？
謗法による地震なのか、奇瑞による地震なのか、広宣流布達成による地震なのか誰が判断を？
法主でしょうか。
雰囲気的に末端の信者は判断することではないと思うし、判断できる能力も無いと思いますが。

>>416
三災七難は広宣流布まで治まらない。謗法の日本に住む以上、地震から正宗信仰者が無事でいられるか否かは
諸天の計らいに依る。
そして諸天の加護はこちらが要求する事ではない。

>>417
>>385の通り、佛法と科学は矛盾するものでは無い。佛法と科学の知見が相異した場合それは科学が間違っている。
科学を否定していません。

御書の基準は日本にあるので海外の地震には当て嵌められません。

御書に基づき法主が判断遊ばされます。

>>414
> そうは思っていない。人類出現以前には邪宗が存在せず、謗法もない。
謗法が原因の業をもった生命体は、生命体が存在する状態ではいつでも存在しうるだろう。
すべての生命体は無限に有情と無情を繰り返す。
人間として有情になることもある。（地球上とは限らない）
その時に謗法を犯していれば、その業を持ち続けることになる。
後は、縁に触れればその業が飛び出してくることになる。

> 俺がわからないのは恐竜にも仏性があるのではないか。
仏性はあるが、それを発現するための修行が出来ない。
そういう状態で有情になる業を持っていたから、恐竜に生まれる。
これが、人に飼われている犬などでは状況が違う。
人が成仏すれば、犬は自ら修行は出来ないが恩恵を受ける。
（例えば、人が幸せなのに飼われている犬が病気で苦しみ続けるというのは、同時進行しない。
犬が苦しめば飼い主は同苦して苦しむ。）

> 佛は久遠の昔から教化してきたはずだが・・・・・と思うわけだ。
いつでも逆らう者は逆らう。
「毒気深入失本心故」

・・・・・と思うが。
寝る。

>>419
なるほど、流石だ。
あなたにはかなわない。�d�d

日蓮大聖人御真筆「立正安国論」
http://tokyo.cool.ne.jp/fuji-dainichiren/data_room/rissyoankokuron/index.html

どうでもいいうんこだな

うんこ以下

129 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/15(土) 11:37:17 ID:THrEszc8
そんな漢字読めたところで社会の底辺にいればハナクソ以下の存在でしかないなｗ
どうでもいいからテンプレ読んでからこいやｗ

(°∀°)日蓮さんて何した人なの?

原理派必死だなwwwww
さすがはキチガイカルト日蓮正宗信者wwww

>>322
>以後誹謗者の爆笑トークを随時転載し彼らの下劣な品性を証す。

転載せずとも阿呆晒し。便利。ついでに

3 名前： 風 ◆Fwh0fZRJ6U [sage] 投稿日： 2007/08/29(水) 12:57:02 ID:RmOy5ypp
【ローカルルール】
マナーはスレッドの私物化では無く、公の場での礼儀、常識である。
131 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/15(土) 16:05:17 ID:THrEszc8
なんだ、ゴミカルト日蓮正宗信者まだいたのかｗ

ｗ連打は馬鹿の証拠と２ｃｈでは看做される。

>>414
>恐竜は成仏できないのか。と言う疑問だ。


ホームラン級の馬鹿だな

自演御苦労。
読点がない特徴ある文章だ。
遺憾なくアフォを晒してくれたまえ。

>>429
俺のことを言っているのか？
今日初めてここに来たんだがな。

で、「ホームラン級の馬鹿だな 」のどこに読点をいれるんですかぁ？

問
>>417 ：オヤジ ◆avupamp2lY [sage] 投稿日：2007/09/09(日) 00:28:02 ID:saZOnqj+
地震の原因にもいろいろあるとの事ですが、それを判断するのは誰ですか？

答
>>418 ：原理派 ◆EfW8fh/Q5U [sage] 投稿日：2007/09/09(日) 01:06:39 ID:OaA2K9wQ
法主が判断遊ばされます。


この地震はホウボウからくる地震だ
この地震は自然現象だ

香ばしい人ですねぇ

日蓮正宗信者はこんなの多いよ。

>>360
どうもはじめまして、
私は名義上のみ日蓮正宗に所属しています。2世です。

よくお母ちゃんLOVEさんが、青年部の崩壊と言っておられますが、
実は俺が所属してるお寺でもそんな感じで、小学生の時に一緒に参加した人がお寺に全く来ないそうです。
参加してるのは創価学会脱会組みと、勧誘されて信者になった新規参入組みらしいです。

最近は不幸な出来事ご起こると、地震は●●がこうしたから起こった、死んだのは●●が多い、
しかし、日蓮正宗の信者だけは全員助かった。
などの話が多いので、俺ら2世は日蓮こわいさん同様、不信感、胡散臭いと思っる人が多いのが、
青年部崩壊の原因ではないかな？と俺は思っています。

人間的にできてて、信頼ができて、このようなすばらしい人になりたい！！って思わせるような人が、
地震が・・・みたいな過激な発言をしても、多少信用はでるのでしょうが、
俺の知ってる濃い信者は、お世辞でも人間ができてる人はいないです。
逆にこんな自分勝手な人間だけには絶対なりたくないわってな感じの人ばかりです。

お友達さんはかなり濃い信者のようですが、普段はどんな感じですか？

>>406
>>407
ちなみに阪神大震災は創価学会が何かをやったから（本尊を長田区？で燃やしたんだっけな？）起こったと聞いてます。
うちの父は、この宗教の為だけに生きてるぐらい濃い信者ですが、
長田区（でしたっけ？）が被害が多かったのは、創価学会の会員が多かったからだそうです。
そのときも、創価の会員は倒れてきた仏壇に下敷きになって死んだ。
逆に日蓮正宗の信者は仏壇が倒れることによって、それが覆いかぶさって助かったって言ってました。
でも、この話は日蓮正宗の中でも、えっ？って思った人は多いと思いますよ。


＞日蓮正宗の信徒は、インドネシアの大津波のときも一人も被害に遭わなかった

何年か前に、うちの親父がこのことを興奮気味で家で話してました。
俺が「こんなことをネタにするのは人間としていかがなものかと思う」って言ったら、
事実だからしょうがない。事実を言って何が悪い？と言ってました。
これが事実だと言えるのは、統計があるかららしいです。

>>434
阪神大震災は、私も直に体験したひとりなんですが、
建物が壊れたり、身近な人が亡くなったりと、衝撃的な出来事でした。
未だに震災のことを思い出すと、胸が痛みます。

たとえ、真実であろうとなかろうと、
無神経に「震災でそこが被災したのは仏罰だ」と平気な顔して言うことって、
被災された人に対して本当に失礼なことではないのか？

すごく腹が立つんですけど。

あ、べつに京洛さんに腹を立てているわけではないです。

そんな話、枚挙に暇がないというか腐るほどあるね。
日航機事故123便の時も多くの学会員が亡くなったっていう話もある。
（123便は、知人が乗る予定だったけど急にキャンセルして助かった）

でも、どこまで本当なのかは分らないけど。

>>437
一応逃げは打ってあるが・・・
日本航空123便墜落事故
1985年（昭和60）8月12日に発生。
創価学会を「破門」
宗門との長年の確執と内紛・対立が表面化したのは1990年（平成2）12月27日のことであった。
翌年11月28日に日蓮正宗は、海外組織「SGI」とともに創価学会を「破門」するに至った。

日航機事故は「宗創蜜月時代」に起きた大事故。
あなたのような無責任な発言をデマと言う。（日蓮正宗への批判なら何でもあり）

>>435-436
>無神経に「震災でそこが被災したのは仏罰だ」と平気な顔して言う
京洛氏にそのようなカキコはない。

京洛氏は上記レスが事実なら付け足してください。

>>438
「震災でそこが被災したのは仏罰だ」と言うこと自体、無神経だと思わないの？

「なんでそんなこと言ったらあかんの？」と
疑問に思うぐらい、日蓮正宗は頭んなか腐っているんですか？

>>439
京洛氏にそのようなカキコはないわけだが。
そして日蓮正宗に「仏罰」という概念はない。（このスレ内検索してください）

>>440

>>434 ：京洛：2007/09/16(日) 09:09:41 ID:9RDXffDg
>406
>407
ちなみに阪神大震災は創価学会が何かをやったから（本尊を長田区？で燃やしたんだっけな？）起こったと聞いてます。


これは「自分達の宗教の教義に反する行いをしたから災いが起きた」ということだろ？

>日蓮正宗に「仏罰」という概念はない

仏罰という言葉が無いかもしれんが、概念はあるじゃん


てか、なんで私が怒っている理由とか分からんのん？？

自分の宗教とか信条を正当化しようとするために、
地震とか病気とか、人の不幸を利用して、好き勝手にいろいろ理由付けをすることは、

相手の人や被害にあった人は、本当に腹立たしいと思うんだけどな。
そういうことって、想像つかない？まわりを不快にさせていることに気づかない？



常識ある人は、下記のサイトをみたらものすごく不快に思うんだけど、
平気でこれを載せるということ自体、神経が麻痺しているんじゃない？
http://www.myokan-ko.net/menu/sr/210.htm

>>440
＞日蓮正宗には仏罰という概念はない
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/butsubachi-tokushu.htm
これは正宗信徒のサイトみたいだが、仏罰という概念じゃないのかな？

>>443
そこ妙観講のサイト。
俺の理解では妙観講は異流義。
>>442
同様です。
あなたは>>437のことは>>442同様だと思わないの？
批判なら嘘でもおｋ？
>仏罰という言葉が無いかもしれんが、概念はあるじゃん
無いと言っている。
京洛氏はあなたにレスしてはいない上
>ちなみに阪神大震災は創価学会が何かをやったから（本尊を長田区？で燃やしたんだっけな？）起こったと聞いてます。
京洛氏は誰から聞いたか書いていない。

>>444
現在、妙観講は破門団体でないから日蓮正宗でしょ
君の理解で異流義でも、 宗門が妙観講を異流義と認定はしてないはずだよね

>>444
京洛さんの発言に
「震災でそこが被災したのは仏罰だ」という発言で
との指摘に対して適切にレスしたんですが、

それに対して、この↓発言はどうするん？
>京洛氏にそのようなカキコはない。


で、
>京洛氏はあなたにレスしてはいない上
>>ちなみに阪神大震災は創価学会が何かをやったから（本尊を長田区？で燃やしたんだっけな？）起こったと聞いてます。
>京洛氏は誰から聞いたか書いていない。

論点のすり替えですか。結局、「震災でそこが被災したのは仏罰だ」という旨が京洛さんの
書き込みにあったわけですよね？

じゃあ、なんで「京洛氏にはそんな書き込みがない」と言ったんですか？

認めたくないんですよね？
日蓮正宗が、「震災でそこが被災したのは仏罰だ」と言ったことを。

>>445
誰もが妙観講には違和感を持っている。
君がリンクを張ったページは「慧妙」に掲載された記事だが「慧妙」は対「創価新報」の為に発行されている。
創価学会の誹謗には同様に返しているわけだ。（一般向きではない）
創価学会が発足当初から異流義と考えられていたから日達上人の「訓諭」がある。
故北条会長（代々信者の法華講出身）は所属寺院住職から「あれは異流義」と言われた旨の文章がある。
（入信前の宗教日蓮正宗）

妙観講は処分前夜。

「中の人じゃない」氏の佛罰の見解は俺と同じだが所属団体の見解とは異なる。

じゃあ訂正。仏罰から仏を外します。


認めたくないんですよね？
日蓮正宗が、「震災でそこが被災したのは仏罰だ」と言ったことを。

　↓

認めたくないんですよね？
日蓮正宗が、「震災でそこが被災したのは罰だ」と言ったことを。

>>446
>京洛さんの発言に
>「震災でそこが被災したのは仏罰だ」という発言で

だからどこにそう書いてあるの？
あなたは「思い込みの日蓮正宗」を否定されたから絡んできてるんでしょ。
むしろ誰かから聞いた話を
>でも、この話は日蓮正宗の中でも、えっ？って思った人は多いと思いますよ。
こう書いてあるんだけどね。
>>438
>京洛氏は上記レスが事実なら付け足してください。
京洛氏の補足を待てばいいでしょう。

だったら、少し調べてみました。

日蓮正宗のホッス自身が言っているそうですね。


平成七年二月二十三日・南九州布教区御親教の砌
被害の激しかった神戸市のある地区は広宣流布のモデル地区と言われるぐらい学会員が多く、
また、昨年の池田大作による金集め、いわゆる『財務』も兵庫は非常によい成績だったということで、
大作は兵庫の学会員の奮闘をたいへん喜んでおったということです。
けれども、それがあのような姿になりました。これは木石ならずとも、
驚くべき、恐るべき姿であります。

平成八年三月八日・岐阜布教区御親教の砌
昨年の一月十七日の神戸の大震災も、あの前日、前々日において、
創価学会があの一帯に『ニセ本尊』をばらまいたことがはっきりしております。
その現証とも言えるかの如く、あのような大惨事がはっきりと現れてまいりました。
これも、あの地方の方々としては寝耳に水のことだったと思いますけれども、
その時によってどのような形となって現れるのかということは凡智では全く判らないのです。

問題なのは、これ


平成九年一月六日・末寺住職・寺族初登山の砌
これは、ただ単なる偶然ではありません。阪神大震災の前々日と前日において、
あの地域一帯において『ニセ本尊』がばらまかれるという、
徹底した創価学会員による謗法の姿がはっきりと存在したのであります。
それがそのまま明らかな謗法の現証とも言うべき姿をもって、
あのような惨事が起きておるということが考えられるのであります。

さらに、別な話になりますが、先般、ブラジルにおいて飛行機の墜落事故がありました。
この飛行機事故によって、少なくとも二人の学会員が死んでおり、一人はその飛行機に乗り合わせ、
もう一人はたまたま墜落現場付近の建物で仕事をしており、事故の巻き添えなり、
全身火だるまになって死亡したそうであります。
これに対し、墜落した飛行機に乗る予定であったブラジルの法華講員は、御仏智をいただき、
事故機に乗ることなく、惨事を免れております。

これを対照して見ると、本当に罰、利益の現証は明らかであります。




まるで、人の死を、人の不幸を喜んでいるように読み取れるのですが。

宗教って怖いね。
神経が麻痺するんだね。

そのとおり

>>447
＞君がﾘﾝｸを張ったﾍﾟｰｼﾞは｢慧妙｣に掲載された記事だが｢慧妙｣は対｢創価新報｣の為に発行されている｡
創価学会の誹謗には同様に返しているわけだ｡(一般向きではない)
サイトに書いてある以上、一般向きではないといわれてもねぇ
あのサイトは妙観講員の題目君が2chに好き勝手に書き込んでるのとは違うし、
＞妙観講は処分前夜
ずいぶん前から、そう言われてるけど、いつ頃 処分されるの？

>>434
>日蓮正宗の信徒は、インドネシアの大津波のときも一人も被害に遭わなかった
スマトラ沖地震・大津波は世界中で三十万ぐらい死んだが、その内日本人は40人ちょっと。
一億三千万いる日本人の内の40人。
確率的には30万ちょっとの正宗信者が含まれていなくても当然だね。

どちらにせよ、人の死を自分らの信仰の正しさの槍玉に挙げる神経は異常。

>>450-451
で、何故日蓮正宗に絡み付いてくる？
>>436
>あ、べつに京洛さんに腹を立てているわけではないです。
彼もまた信者だよ。
>>438
>>無神経に「震災でそこが被災したのは仏罰だ」と平気な顔して言う
>京洛氏にそのようなカキコはない。

>京洛氏は上記レスが事実なら付け足してください。

自分の目の錯覚と「思い込みの日蓮正宗」を否定されると困りますか。
>>449で更に京洛氏から引用
>>でも、この話は日蓮正宗の中でも、えっ？って思った人は多いと思いますよ。
>>451
>問題なのは、これ
>末寺住職・寺族初登山の砌
一般へのお言葉ではない。
仏罰とも>>448
>日蓮正宗が、「震災でそこが被災したのは罰だ」と言ったことを。
調べても見つからない。
>まるで、人の死を、人の不幸を喜んでいるように読み取れるのですが。
それは、あなたの感想であなたへのお言葉ではない。「末寺住職・寺族」は佛法を心得ています。
激しく絡んだレスからドンドン離れていく。あなたは勘違いしてたわけだが？
>>432 >>452
一言居士。（ですらないか）

>>453
妙観講と普通の法華講とは違う事を知っているはず。
妙観講のそのような迷惑行為も「処分理由」になる。
>いつ頃 処分されるの？
早く処分して欲しいが「フェイク」のほうが情報が早いだろう。
管長の判断することだから一般信者に聞かれてもわからん。

>>456
日蓮正宗だから怒っているのではない。

自分の宗教とか信条を正当化しようとするために、
地震とか病気とか、人の不幸を利用して、好き勝手にいろいろ理由付けをすることは、

いち被災者として、被災者の心情を踏みにじる集団が許せないのだ。



なんで「私は悪くない」というの！！！！？？
なんで、被災者の気持ちを分かってくれないの？


あなたのような、馬鹿馬鹿しい教義にたいして
怒るなというのか？
怒るほうがおかしいのか？
怒るほうが間違っているのか？

>>456
>一般へのお言葉ではない。

でも、いちばん偉いホッスの言葉なんですよね？
つまり、日蓮正宗の思想でもあるわけだ。

日蓮正宗の檀徒は、
「ホウボウのゲンショウで阪神大震災が起きた」
と考えているんですね？

>>459
　阿部語録
http://www.mitene.or.jp/~hokkekou/goroku17.html
トップページ
正信覚醒運動及び佛教関係の資料室です。
http://www.mitene.or.jp/~hokkekou/siryou.html
>馬鹿馬鹿しい教義にたいして
私に聞くまでもないようですね。都合の良い人だ。
義憤ではないね。批判ページにおいても
>無神経に「震災でそこが被災したのは仏罰だ」と平気な顔して言うことって、
>「震災でそこが被災したのは仏罰だ」と言うこと自体、無神経だと思わないの？
>日蓮正宗が、「震災でそこが被災したのは仏罰だ」と言ったことを。
>日蓮正宗が、「震災でそこが被災したのは罰だ」と言ったことを。
勘違いで難癖つけてどこにもあなたの日蓮正宗は見つけられなかった。
>>435
>すごく腹が立つんですけど。
これは京洛氏も書いていないことへの反応ではないか。私の指摘でも錯誤に気付かない。
最初から思い込んで事実はどうでも良いのでしょう。（日蓮正宗への批判なら何でもあり）

>>460
>勘違いで難癖つけてどこにもあなたの日蓮正宗は見つけられなかった。


あるじゃん。どこに目ぇつけてんの？

http://www.mitene.or.jp/~hokkekou/goroku6.html
第六　罰・現証
（平成九年一月六日・末寺住職・寺族初登山の砌）

「これは、ただ単なる偶然ではありません。
阪神大震災の前々日と前日において、
あの地域一帯において『ニセ本尊』がばらまかれるという、
徹底した創価学会員による謗法の姿がはっきりと存在したのであります。
それがそのまま明らかな謗法の現証とも言うべき姿をもって、あのような惨事が起きておるということが考えられるのであります。

さらに、別な話になりますが、先般、ブラジルにおいて飛行機の墜落事故がありました。
この飛行機事故によって、少なくとも二人の学会員が死んでおり、一人はその飛行機に乗り合わせ、
もう一人はたまたま墜落現場付近の建物で仕事をしており、事故の巻き添えなり、全身火だるまになって死亡したそうであります。
これに対し、墜落した飛行機に乗る予定であったブラジルの法華講員は、御仏智をいただき、事故機に乗ることなく、惨事を免れております。

これを対照して見ると、本当に罰、利益の現証は明らかであります。」Ｐ四九

>>440　「京洛氏にそのような（震災は罰からくる）カキコはないわけだが。」
　　　　　　　　　　　↓
>>441　「書いてあるじゃん」
　　（ちなみに阪神大震災は創価学会が何かをやったから（本尊を長田区？で燃やしたんだっけな？）起こったと聞いてます。）

>>456　「京洛氏も日蓮正宗だよ」
　　　　　　　　　　　↓
>>458　「日蓮正宗だからという理由で怒っているのではない。
　　　　　人の不幸を利用して、自らを正当化する集団が許せないだけ」

>>456　「（ホッスの言葉は）一般へのお言葉ではない。」
　　　　　　　　　　　↓
>>459　「日蓮正宗でいちばん偉いホッスの言葉なんですよね？
　　　　　つまり、日蓮正宗の思想でもあるわけだ。」

>>460　「そもそもホッスは言っていない」
　　　　　　　　　　　↓
>>461　「ＨＰに載ってるじゃん」



で、次は何？

日付が変わって

E7Y0VNuC→MPLX40b3　になりました。

431 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 00:07:56 ID:E7Y0VNuC
問
>>417 ：オヤジ ◆avupamp2lY [sage] 投稿日：2007/09/09(日) 00:28:02 ID:saZOnqj+
地震の原因にもいろいろあるとの事ですが、それを判断するのは誰ですか？

答
>>418 ：原理派 ◆EfW8fh/Q5U [sage] 投稿日：2007/09/09(日) 01:06:39 ID:OaA2K9wQ
法主が判断遊ばされます。


この地震はホウボウからくる地震だ
この地震は自然現象だ

香ばしい人ですねぇ
435 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 13:03:20 ID:E7Y0VNuC
阪神大震災は、私も直に体験したひとりなんですが、
建物が壊れたり、身近な人が亡くなったりと、衝撃的な出来事でした。
未だに震災のことを思い出すと、胸が痛みます。

たとえ、真実であろうとなかろうと、
無神経に「震災でそこが被災したのは仏罰だ」と平気な顔して言うことって、
被災された人に対して本当に失礼なことではないのか？

すごく腹が立つんですけど。

阪神・淡路大震災を利用した悪質な人物。（日蓮正宗への批判なら何でもあり）

>>462
また勝手な編集かね。
「仏罰」は？

>>464-465

日蓮正宗が非難を受けることが、そんなに嫌なことなんですか？


「自分の宗教とか信条を正当化しようとするために、
地震とか病気とか、人の不幸を利用して、好き勝手にいろいろ理由付けをすることは、
いち被災者として、被災者の心情を踏みにじる集団が許せない」

日蓮正宗の人たちは、一般人がこのような感情を持つことが、間違っているということなんですかね？
私は一般的な感情だと認識していますが？

>>462
>「ＨＰに載ってるじゃん」
どこの？そこは正信会のサイトだね。
そして切文で（あなたと同じ）面白おかしく猊下のお言葉を収録している。
「誹謗」のＨＰですら満足な根拠を見付けられない。（あたりまえ）
正信会のシンパ？利用するなら何でもおｋ？
>どこに目ぇつけてんの？
そのまま返します。で、次は何？
被災者成り済まし。

日蓮正宗だけじゃなくて妙観講も創価学会もケンショウ会（？）も、

地震のたびに、不幸のたびにそんなこと考えるんだろうか。
恐ろしい。。

>>467
>そして切文で（あなたと同じ）面白おかしく猊下のお言葉を収録している。

ならば、全文書き出して、文の意図を説明してみてください。

>>467　　もうひとつ
>被災者成り済まし。

貴方の脳内の「被災者」は、憤らないとお考えなのですね？

私が、日蓮正宗という宗教団体を憎んでいるから
被災者に成り済まして、適当なことを書いているんだと　お考えなのですか？


日蓮正宗の人って、人の立場までも都合よく否定するんですね。
もう、ホントに宗教って怖い。。

>>467
>どこの？そこは正信会のサイトだね。

正信会が何者かは知らないけど、原理派 氏がこの正信会のウェブサイトを出してきて、
彼は「見つけられなかった」と、つまりホッスは言ってないと言ってきたから、

いや「載ってるじゃん」と指摘したのだ。


わけ分からんところで難癖つけんでくれる？

>>469
「自分の宗教とか信条を正当化しようとするために、
地震とか病気とか、人の不幸を利用して、好き勝手にいろいろ理由付けをすることは、
いち被災者として、被災者の心情を踏みにじる集団が許せない」

日蓮正宗が斯様な教団ではない事を再三説明、立証しています。
真っ当な批判にはこれまでに応じています。

香ばしい人ですねぇ
　　　　　　↓
すごく腹が立つんですけど。

あなたが被災者であると立証してください。

>>472
>日蓮正宗が斯様な教団ではない事を再三説明、立証しています。

ならば、全文書き出して、文の意図を説明してみてください。


>あなたが被災者であると立証してください。

立証するためには、自身の個人情報にかかることがあります。
したがって詳しくは書けません。私が被災者であるかどうかは、最終的には受け手の判断になります。
貴方がどうしても納得できなくても、真実はひとつです。

地震があったときは、神戸に住んでました。明け方です。
あまりに激しすぎて、実はよく覚えていません。幸いにも家自体は壊れませんでした。
（その日の夜に近所で火事があったのですが、うちは大丈夫でした）
家族で外に飛び出して、近所の誰かが声をかけてくれて小学校に避難しました。
街はところどころ壊れていて、中の人は大丈夫なのかと思いながら歩いた気がします。

日赤を始め、様々な団体やボランティアが支援してくれました。
後の批判の対象になった自衛隊も、いろいろお世話になりました。

書けば長くなりますが、
仮設住宅にも入らず、今は別の場所に住んでいます。

>>473
私があなたに応じたのは>>435
>無神経に「震災でそこが被災したのは仏罰だ」と平気な顔して言うことって、
これに対して
>>438
>無神経に「震災でそこが被災したのは仏罰だ」と平気な顔して言う
>京洛氏にそのようなカキコはない。
ここが始まりなのを押さえてくださいよ。でもあなたは既に>>431
>香ばしい人ですねぇ
こう言うことです。
このスレを読み
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179575742/517
ここからオヤジさんとのやり取りを読んでください。

>>474
読んでくださいって、そんなわけ分からん用語ばっかりでサッパリわからんのだが。


で、ホッスは震災はホウボウによる罰だと認めているんだろ？
違うのか？　自分の言葉で言ってくれんの？「読め」みたいに見下して終わりなん？
正信会ウェブの発言が捏造だったら、
全文書き出して、文の意図を説明してみてください。

でさぁ
ホッスって何モンなん？
地震の質が分かるなんて、かなり香ばしいんだけど。
覚者か超人か。


さらにさぁ
「書け」言われたから自分のことを書いたんだが、それに対して無視ですか。
礼儀も知らない自分勝手な人だな。日蓮正宗って。

>>475
>>333
>礼儀も知らない自分勝手な人だな。
あなたです。

難しい問題ですねぇ。
どうして、同じように暮らしていても、ある人は災難に遭い、ある人は災難から逃れられる。
偶然にそうなっただけなのか？それともそれは必然であったのか？
仏教的な考えでは、この世では全て「因果応報」から逃れられないと、されています。
災難に遭ったということも、何らかの因があったからとされます。
その因が過去世に行った事なのか、現世に行ったことなのか、人間にはわかりません。

仏教的に言えば、何も悪い事をしていないように見える人が災難に遭ったとすれば、
それは、人間には解らないが、何かの原因があったとなります。

仏様が、人間に対して憎しみを持ち罰を与えるというような事はありません。
しかし、何かの原因があったなら、その結果はいずれ現れるというのが仏法です。

ここで、問題となっている災難に遭われた方に対して、心無い言葉があったかどうかという
問題でいえば、心無い言葉は、やはり良くないですし、またなにかの因となってしまうでしょう。

原理派さんの言うところの「仏罰は無い」という事とは別の問題と思います。

うかうかと　する故どぶへ　はまる也
　罰は仏が　おあてなさらぬ

お母ちゃんLOVEさんはなんでこのスレに粘着してるんだろう
アンチスレ立ててそこで喚いてた方がいいんだけど空気嫁てないよね

俺の場合は理屈より実をとるんでな。くだらない議論なんかやらない。つか時間の無駄。
地震や津波被災に関する日蓮正宗のあの基地概発言を知人に見せて日蓮正宗には近づかないようにさせている。
おかげであのしつこい勧誘からもあっさり抜け出せる人が増えた。
内側向けだろうが外向けだろうが日蓮正宗の見解に違いはないからな。
日蓮正宗見解さまさまだよ。
近所に正宗の寺があるからどうしてもこいつらに遭遇するしウザイ。

389 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/09/08(土) 16:37:50 ID:v/FQFB/t
自分が荒らしているスレの心配などしなくていいよｗ
日蓮正宗信者が基地概で無責任な地震原因をアホ発言してますます社会的に孤立していくだけ。
まあ創価に飽きたらず日蓮正宗にカルトサーフィンする椰子の程度なんてしれたもんだｗｗｗ
393 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/09/08(土) 17:01:08 ID:v/FQFB/t
基地概カルトサーファー必死だなｗ

「基地概」とても特徴ある当て字ｗ
ここにも近づくなよ。時間有り余ってんのかｗ
ウザけりゃ引っ越せ。

うかうかと　する故どぶへ　はまる也
　罰は創価が　あててくださる

自らは改めず、他人には強要する。
これが日蓮正宗を信じる人間の根本。奈良の騒音おばさんと同様自分勝手極まりない。
ウザがられりゃやめればいいだけの事をやめないで「引っ越せ」とは呆れる。
こんな連中ばかりだから創価や顕正を生み出しても平気。
悪いのは連中であって、自分らの根本を見つめ直す事もしない腐った根性がよく分かるな。
俺も>>480同様お前らの基地害発言印刷して正宗対策して知り合いには注意を促しているよ。
自分らの本山の発言だから否定もできないからな。

基地概くらい誰でも変換するけどな。釣りにわざわざ検索して必死乙ｗ
で、お前がここでどうわめこうが、某県某市界隈の日蓮正宗による勧誘被害は確実に減る。
ちなみに妙観が出てくれば警察が動く手筈も準備している。
警察でも妙観＝日蓮正宗 って視点には変わりないと情報ももらったよ。
また切り捨て破門したら創価や顕正みたいに他人面かますんだろうが、警察の視点はそんな都合のいいもんじゃないぞ。

>>484
議論はやらないのではなく、やる能力がない。
必死の反論オツ〜ｗ
「勧誘」ってなに？
>>483
寺が近くにあってウザイわけだが？
やめるって廃寺になれと要求しているんだな。
腐ったお前らの根性面白いよ。

ほらほら、カルト日蓮正宗信者の下品さがにじみ出てるぞｗ
こんな連中の教義に付き合ってやる意味ないから勧誘被害対策しているだけ。
アホ信者の指導もできない無能寺など潰れてしまえばいいだろ。バカだなお前ｗ
職にあぶれた坊主の面倒でもみてやれよ。公安に監視されている妙観講＝日蓮正宗のお仲間さん♪

お前の発言も削除せずそのままに印刷して配布しろよ。
時間有り余って敏感に必死の反撃ご苦労。
警察は日蓮正宗を「カルト」と看做してくれず残念だなｗ
くだらん書き込みして粘着するなら「議論できる頭」を披露して御覧。
上品に書き込んでネ。で「勧誘」ってなに？

ああ、勧誘が理解できないのネｗ
折伏とか大層な言葉使ってるあの下品な行為なんだが、わざわざ説明してやらにゃならんのか？
クソ信者育てる教義なんかどうでもいいし、話す価値もない。同類には価値あるんだろうがな。
またどこかのアホ信者同様読解力ないな。
警察は妙観講＝日蓮正宗とみなしているって書いたのを読み取れないのか？
妙観講が顕正会同様問題を起こしている。妙観講は日蓮正宗所属の信徒団体。
どんなに屁理屈必死に並べても 妙観講は日蓮正宗なんだよ。
もうすぐ破門とか問題じゃない。事実日蓮正宗として監視されているんだからな。


それと当然ここも印刷して見せてるよ。ツレも俺同様に勧誘にはウンザリだからな。
誰かみたいにわざわざ書き込み削除なんてあざとい切り文みたいな事するかよ♪

>つか時間の無駄。
時間あるようだな。
「議論できる頭」を披露して御覧。
こちらもヨロシクネ。

>>489
>「議論できる頭」を披露して御覧。

貴方が「議論できる頭」と言うのであるなら、

きのう提示された正信会ウェブの発言が捏造だったら、
全文書き出して、文の意図を説明してみてください。

意図が違うんですよね？


私は、正宗が「震災と罰は関係ない」と証明するのなら、
安心できるんですよ。

>>444
私のレスを引き合いに出しますか…。

云っておきますが、
私はどちらの味方も批判もしてませんよ。

したがって、多くの信者が亡くなったという話は伝聞でしかない、
それを以って仏罰の現証だ、などというのはいかがなものか、
というスタンスをあの文面から読み取れないとすれば、どうかしています。

こういう話は何も正宗や学会だけに限った事ではないでしょう。
ある意味、宗教間で横行する常套手段、あ、方便か？のようなものです。

前後しますが>>438も同様です。読解力をもう少し持ってもらいたいものです。

ちなみに日航機123便で助かったのは正宗でも学会でもない非法華系教団の信徒さんです。
これは私の言葉足らずったかも知れませんが。

>>491
あなたの単独レスではなく流れの中にあなたのレスはある。
あなた自身が「そんな話」と流れを意識している。
あのような大惨事を伝聞を持って云云し、今もって平気でいるのは尋常ではない。

この掲示板は日蓮正宗を誹謗・中傷するスレと化している。
>>438に於けるあなたへの批判に変りはない。

あなたは深く反省するべきです。不謹慎極まりない。

>>492
でも、あなたの法主も>>438のようなことを言っているんですよねぇ
あなたの法主にも「不謹慎」だと言えるんですか？



ブラジルにおいて飛行機の墜落事故がありました。
この飛行機事故によって、少なくとも二人の学会員が死んでおり、一人はその飛行機に乗り合わせ、
もう一人はたまたま墜落現場付近の建物で仕事をしており、事故の巻き添えなり、全身火だるまになって死亡したそうであります。
これに対し、墜落した飛行機に乗る予定であったブラジルの法華講員は、御仏智をいただき、事故機に乗ることなく、惨事を免れております。

これを対照して見ると、本当に罰、利益の現証は明らかであります。

>>457
＞妙観講と普通の法華講とは違う事を知っているはず｡
法華講員が、どう思ってるかは別にして正宗の公式見解ですか？
＞妙観講のそのような迷惑行為も｢処分理由｣になる｡
正宗の監正会は裁決しましたか？
そして管長は裁決について裁定する訳だから
妙観講及び妙観講出版物に対しても裁定できる法主が裁定、処分してない以上、法主による容認もしくは黙認と思われてもしかたないでしょう

>>494
君は人格が変ったように思うが・・・
永い付き合いだから君には答えよう。
処分されない現在、妙観講は当然に日蓮正宗の正式な信徒団体だ。
そして現在、法主（管長）の権限は極めて強い。従って
>妙観講及び妙観講出版物に対しても裁定できる法主が裁定、処分してない以上、法主による容認もしくは黙認と思われてもしかたないでしょう
無論そうなる。

あのな、君へ回答しても>>483-484のような下衆が後から湧いてきて俺の人格攻撃するわけだ。
揚げ足取りに喜悦する。
処分と破門の違いもわかっていない。光久師の件もいまだ信徒に説明はなく「フェイク」で人事異動の真相を知る。
俺は堀上人と同じく「学問」が好きなんで宗門に「異解」を唱える。
宗門から見れば俺も「お母ちゃん」くんも同じだ。
公式見解なら聞くまでもなく、又は忠実な信者に聞いたほうがいい。
俺の考えは違う。
幾ら君でも以後は為めにする質問（愚問）にはレスはしない。

>>495
愚問かぁ
そもそも、正宗には仏罰という概念はないと言った事からの君と俺のやり取りでしょ
他者の君への人格攻撃には 興味ない（2chだから、いろんな人がいる）
俺は実際、法華講員からも直接、仏罰の話しを聞いた事もあるけどソースがある方が解りやすいし、
>>495の回答からも、あのサイト（妙観講出版物）に書いてある仏罰という概念は否定できないのではと言う事
君とのやり取りで、君の考え方等は解るが、部外者の立場から見れば、正宗には仏罰という概念はあると思うと言う事
そして法華講員にも君のように学問的に考える人もいれば、妙観講に影響うけたような人もいるからね

>>496
まぁね。でも攻撃されない君は理趣経さんってスゴイ。俺は基地概カルトサーファー（こっちはたまらん）
「若悩乱者頭破七分」（罰）「有供養者福過十号」（利益）
これを牧口氏がバランスを取らず「罰論」を強調し、戦後は「幸福製造機」で現世利益を強調するから世間から、
日蓮正宗は胡散臭く思われた。
謗法による罰とは法（道理）に背いた結果、自ずと現れる現証だ。（法罰）
佛は方便を設け衆生を済度の道を示すが、こちらが気付かなければ（自力）どうにもならない。
他力本願は佛教から外れる。

そしてこの辺は、過去に君も「中の人じゃない」氏（明らかに俺よりハイレベル）も参加して応酬があったはずだ。
「中の人じゃない」氏はあの団体でも良識がある。（従って佛罰はない）
ところが現在の正宗信徒構成は九割以上が脱会者だ。
基本が解からない信者はとても多い。（どこでもそうだろう）
妙観講の解かりやすい教学書は法華講員も読み、富士宗学要集その他の書籍は読まれない。

過去ログ通り「お母ちゃん」くんの内幕披露も創価の暴露本も事実だ。
京洛くんの話は風聞として信徒間で流れる。猊下のお言葉の本意は背景と前文を読まねば解からない。
（佛）
罰だ、ザマーミロ。ではないが阿部語録は「法主の異常さ」を際立たせる目的で巧妙に配置されている。

現実の宗務行政は法主（管長）の独断専行はできない。不本意に宗外に出た僧侶の本がある。（高橋公純師）

私のところでも、おそらく原理派さんの解釈とほぼ同じだと思う。仏は罰を与える事はないが、罰や利益が無ければ信も起きない。難しいですよね。

hageさんへ
妙観講で誤解のないよう書きますが、私は題目くんを高く評価しています。これまで幾度か普通の法華講員になるよう進め
ましたが空振りでした。
私より叩かれても題目くんは護法の為に獅子奮迅です。
hageさんや題目くんと同じく誹謗には不軽菩薩に倣い、忍辱の鎧を着なければならないのを解かっていても
私は挑発に応じてしまいますからね。
出来るだけスルーを覚えます。
(´･ω･`)
(´･ω･`:
(´･ω･:;
(´･ω;:.
(´･;:',.
(´;.:',
(:;',.
:';.,
;.',
',
.

何事も無かったように、現れて別の話をする。

完璧無視ですか。
大変ですね

日蓮により高飛車に出ることを宿命づけられていますね。
題目は、わざと嫌われるようにしているので、本人にとって
不幸です。
まわりは彼がそれを望むので責めているにすぎません。

原理派さんも、忍辱などと言わず、ごく普通の目を持つことを
勧めます。

こちらのブログの今日の記事は、面白いです。
理趣経さんにも、お勧め

http://hbs-seijun.blogspot.com/

>>492
さすがハチャメチャな屁理屈ですねぇ。
人の発言を穿って捉える方って、やっぱり何でもありですな。

何度も云うが、>>437で書いたのは
正宗であれ、学会であれどこの宗教団体であれ
確実に確かめもせずに伝聞話を実しやかに公けに話すことを批判した。

それが分らないとは、かなり重症でっせ。

>>503
反省しろ。あなたが中立な批判をしていると受け止めている人は誰もいない。
誤解を与えたが真意はこれこれだ、と言うのが筋だ。
腐るほどある話から絶対有り得ない事例を出している。

あなたへの全てのレスに変りはない。

>>504
でもあなたの法主も、飛行機事故で

学会員は死んだ
法華講員は生きている

学会員は罰をくらい、法華講員は利益を得た（趣意）と言っているんだがな。

いまＮＨＫで、お互い両親を失った震災孤児が二人で共に歩んでいく姿が
ドキュメントでやっている。

同じ被災者として、不覚ながら、涙が出た。


自分の宗教とか信条を正当化しようとするために、
地震とか病気とか、人の不幸を利用して、好き勝手にいろいろ理由付けをする人へ。

震災は邪教の者どもの現証であると、この人の前で言えるんか？？

「意図が違う」と言うのなら、
説明をするべきだ。

また、無視か？


そして、ほとぼりが冷めたときに、何事も無かったように現れて
当たり障りの無い話をするのか？

>>499
＞私は題目くんを高く評価しています
他スレの題目君の発言
102:南無日蓮大聖仏 2007/09/20 05:14:53 3cCR/3YX
正宗僧侶は
死んでいいと思います｡

^_^
103:南無日蓮大聖仏 2007/09/20 05:35:01 3cCR/3YX
なぜなら､誰もこのｽﾚで
助太刀して書き込まないから､､､､だ｡
日蓮大聖人の弟子なら､僧の立場を名乗って､
書き込んでも良いのではないのか…｡

しかも､折伏に励む､顕正会を､ｶﾙﾄだと鼻で笑う｡

題目君は元顕正宗員ではなく妙観講と顕正会員の掛け持ちらしいし、
以前、題目君は日目の生まれ変わりとかも言ってたし評価ねぇ

題目も原理派もカルトサーファーだから同類だしな。

ヽ(´∇｀)ノﾅﾐｮﾎﾚｹﾞｷｮ♪
脳内世界へようこそ♪

日蓮正宗 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE%E6%AD%A3%E5%AE%97

日蓮正宗に対する外国政府による評価

台湾では、阿部日顕管長が外省人主体のマスコミにより新聞、TVなど各種媒体で「花和尚」（好色僧）と紹介された。
ただしこのマスコミは創価学会についても痛烈な批判記事が掲載されていることでも知られている。

マレーシアでは仏教団体でこの宗派のみが僧侶の常駐を許可されている。

フランスでは、1980年代に「日蓮正宗（創価学会）」の名称でセクトとする報告が国民議会へ提出されたこともあるが、
一部の民間団体では創価学会と同様のセクトと主張する団体も存在する。

アルゼンチンではマザー・テレサへの日蓮正宗のみが正しい宗教で他の宗教は邪教とする基準での評価が
誹謗中傷と判断されたことと、政府の許可を得ずに布教所の開所式を行ったことによって、
現地の法人格を抹消されて僧侶も国外退去処分を受けたと創価学会機関紙「創価新報」では報じられているが
現在は布教所は儀式を奉修して、寺院活動は継続されている。この背景にあるものはアルゼンチン創価学会の工作
により誤解の生じたもので、大統領令によって1年に亘って公式に活動はできなかったが、「法人取り消し及び活動禁
止処分の停止の仮処分」が現地裁判所で認められた。

ヨーロッパでは伝統が重んじられ、仏教は三宝（仏・法・僧）を帰依するものと捉えられ、日蓮正宗は一般的な仏教
という評価である。逆に、創価学会や日系宗教団体は、「俗物的」と捉えられ、異端視される感がある。

>>508-509
あのな、君へ回答しても>>483-484のような下衆が後から湧いてきて俺の人格攻撃するわけだ。
「下衆」
http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?spa=&sc=1&se=on&lp=0&gr=ml&qt=%B2%BC%BD%B0&sm=3&sv=KO

(1)品性が下劣なこと。また、そのような人やさま。

『日蓮大聖仏』南無妙法蓮華経『最勝真実の宗教』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190121363/

【独一本門】日蓮佛法を獅子吼する【唯一佛乗】�U
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189328728/

いいから題目も原理派も顕正会に戻ってこい！
今なら浅井先生も許してくれるぞ

850 ：神も仏も名無しさん：2007/09/13(木) 04:50:36 ID:6iNiYJBH
現世の不幸を仏罰と断罪する創価学会や日蓮系新興宗教に愛はありません。
現世利益を追求する偽りのポジティブ思考は間違っています。

病気、事故などによる怪我　様々な不幸

創価、日蓮系新興宗教＝仏罰、因縁「あなたと先祖に問題がある」
カトリック＝神が与えてくれた試練「神に感謝！」

罪のない者でも現世で苦しみます。
現世の不幸を「仏罰」の一言で片付けてしまうのは暗いカルト思考。
明るいポジティブ思考には見えません。
創価の積極性は偽りの空元気なのです。

罪のない者が苦しむ、カトリック信仰はこれを解決しています。
苦しみは霊魂を精錬し成長させます。
現世は霊魂の修行の場。
乗り越えられない試練に思えても、
共におられる神［インマヌエル］に祈り頼り、共に歩みましょう。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175424384/850

コピペの中身よりも、
コピペする人に対して、ああ、この人は自分の意見は言えないんだなと思ってしまう

面倒臭いから今度の総理大臣は俺ね。
そんで日本から宗教の自由を廃止する。
糞神も糞仏も全部ダメ！‥いやいや、ダメッつッてんだろ、駄目！強制ですから。
はい、お前ら死刑！

>>433京洛　さま
久しぶりに来ましたらレスを見つけました、遅くなりました。
お声がけ有り難う御座います。アンカー頂いたので、またＨＮで書き込みします。

その友人は、元々創価学会員だったのです。いわゆる「二世」です。
でも子どもの頃から「池田先生ってそんなにすごい人なのかなぁ？」と
疑問に思っていたみたいで、何かのきっかけで日蓮正宗の人に出会い、
「信心はしないけどまぁ行ってみよう」という感じでお寺についていった時
「これだ！」と思ったみたいです。
おそらく、親の言われるままでなく、「自分で決めたんだ！」という思いが、
のめりこませたのでしょう。
今は「最高の親孝行として、両親を折伏したい」と言っています。

普段はとても優しく穏やかで、可愛らしい女性なんです。
でも日蓮正宗の話になると途端に熱くなるというか
私からみれば、言っている事はハチャメチャです…
でも友人の場合、今までの人徳があるから、他の友人達も縁を切らずに
少し距離を置いて付き合っている感じです。

「宗教って人を変えるのね…」という感じです。

＞無神経に「震災でそこが被災したのは仏罰だ」と平気な顔して言うこと

言ってる本人達は本当のことだから何が悪い？って感じなんでしょうけど、
俺にはそれが平気な顔をして軽々しく言ってるように聞こえますね。


＞日蓮正宗に「仏罰」という概念はない。

日蓮正宗系の宗教の信者って、実際の事故や事件をもちだして、
功徳があった、ばちがあったって言うのが特徴的ですよね？
法華講の人も理趣経さんが443で貼ってくださったリンク先
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/butsubachi-tokushu.htm
の内容のことをよく口にしますが、
それは、「仏罰」という概念があるからではないんですか？
実際のところは概念はないけど、信者レベルで勝手に暴走してるって感じなんでしょうか？

>>519
>実際のところは概念はないけど、信者レベルで勝手に暴走してるって感じなんでしょうか？
その通り。
京洛さんは、
>言ってる本人達は
誰が（僧侶か信者か）を補足してください。
>>434
>でも、この話は日蓮正宗の中でも、えっ？って思った人は多いと思いますよ。
>濃い信者〜絶対なりたくないわってな感じの人ばかりです。
京洛さんの父君はいかがですか。

>>518
日蓮こわいさんども〜

実はうちも創価からの脱会組で、うちの親父はバリバリの活動家だったんです。
親父は池田氏崇拝が強くなってきた創価学会に嫌気をさして法華講に鞍替えをしたらしいのですが、
その点では日蓮こわいさんの友人さんもよく似た感じなんですかね〜

>>521京洛さま
そうですね、きっと同じような感じだと思います。
「創価学会には疑問を感じるけど、お題目は好き」だったようで、
お寺や僧侶に会った事でシフトチェンジしたのだと思います。
今では池田氏を罵倒するし、でも同時に
「日顕げい下（←変換できず）様」と崇めている。
同じ事なんじゃないかと思うんですが…。

>>519
>言ってる本人達は

親父or熱心な青年部数人ですね〜
その青年部数人は素で言ってると思うのですが、
うちの親父はお寺で言ってたネタをそのまま家で話してるように思うんですよね〜
親父に刷り込む人間は住職か信者仲間かはどうかはわかりません。

ちょっと話がズレますが、
俺がガキの頃は、今みたいに災害や事件をネタにして、邪宗だから死んだ、正宗だから助かった
みたいな話は少なかったと思います。
当時親父も「邪宗を憎むのであって、人を憎くんではいけない。人が死ぬのに罰もなにもない」
って言ってました。
そんな親父も今は、災害や事件をネタにして被害者を叩くようなことを言うんで、
最近は過激になってきたのかな〜って思うんです。

>>523
法主が言ってるじゃん


平成九年一月六日・末寺住職・寺族初登山の砌
これは、ただ単なる偶然ではありません。阪神大震災の前々日と前日において、
あの地域一帯において『ニセ本尊』がばらまかれるという、
徹底した創価学会員による謗法の姿がはっきりと存在したのであります。
それがそのまま明らかな謗法の現証とも言うべき姿をもって、
あのような惨事が起きておるということが考えられるのであります。

さらに、別な話になりますが、先般、ブラジルにおいて飛行機の墜落事故がありました。
この飛行機事故によって、少なくとも二人の学会員が死んでおり、一人はその飛行機に乗り合わせ、
もう一人はたまたま墜落現場付近の建物で仕事をしており、事故の巻き添えなり、
全身火だるまになって死亡したそうであります。
これに対し、墜落した飛行機に乗る予定であったブラジルの法華講員は、御仏智をいただき、
事故機に乗ることなく、惨事を免れております。

これを対照して見ると、本当に罰、利益の現証は明らかであります。

>>522
俺的な感覚だと、日蓮正宗では創価みたいに個人崇拝はないように思うのですが、
日蓮こわいさんの友人さんは、かなり過激そうですね〜

>>524
本当だ(^o^)

こんばんは。

富士門派では、「罰」というのは、ただ忌み嫌うものとされているのですか？
それとも、御罰と御利益は同一とする見方もされるのですか？

私のところ（八品派になります）では、「御罰があるから信が起きる」
という見方もします。
御罰があることはは、有難いともいえるのですが・・・・
いかがでしょうか？

「変毒為薬」という言葉は日蓮系全般の教えではないのか。

それとも単なる無智なのか。

【神戸・高３自殺】【魂に救いを】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190548237/

>>527
「若悩乱者頭破七分」（罰）「有供養者福過十号」（利益）
御本尊様に認められている通りどちらもあります。
>「御罰があるから信が起きる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『兵衛志殿御返事』
　　　　　　三障四魔と申す障りいできたれば、賢者はよろこび、愚者は退くこれなり
他にも御書に色々仰せですね。

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190554530/l50

>>530
これはないだろ・・・

>>530それ違うよ

>>530
糞コテ死ねよ。宗教とかキチガイだろ

　　,,wwww,,
　;ミ~　 _　 _＼
:ミ　 ／　　＼|
rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |
{6〈　 　　 |　　〉
ヾ| `┬ ^┘イ| 　
.　＼ | -==-|/ 　　
　 　 ＼＿／　　　ﾌﾟｳ
　　 　ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ ←>>530
　　　 　 くく　へﾍﾉ

>>530 ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>531-536
諸君御苦労。必死であるな。

>>537
顕正会に戻ってこい

>>531
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190554530/158

訂正
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190554530/60

日蓮正宗スレを荒らす「誹謗者」の概ねは顕正会スレの住人です。
顕正会スレの住人も最近は良識・常識を弁える健全な住人が多いので、以前と変らず生長のない「誹謗者」は良く自らの
「恥」を自覚するように。
「カルト」の合意を得た定義も存在しない日本で「カルト」「カルトサーファー」を連呼しても無駄です。
近所に日蓮正宗寺院がありながら、直接物申す勇気なく、ここにネチネチと憎悪と怨念を書き込み憂さ晴らし、情けない
人間だ。

次に「阿部語録」のコピペを繰り返す人へ
正信会僧俗は真面目な集団でしたが「阿部語録」の作成を見ると堕落した姿ー宗外に出ると結局は駄目になるーと云う
実例です。
自分達に都合良く猊下のお言葉を編纂し「法主の異常性」を強調したサイトにアナタは乗せられている。
そして、そこは違法サイトだ。猊下のお言葉にも著作権がある。著作権法に違反したサイトの切り文をコピペしても正信会
の意図に嵌るだけです。

およそ佛教者が他人の不幸を喜び自らの正統性を誇示するわけがない。
佛法は「偶然」を認めず全てに「原因と結果」を認める。「結果」には「原因」が有る。
佛法は「心」の中に存在するだけではなく万物の道理を説明する。
自分の思い通りにはなりません。

>>542
正信会、創価学会、顕正会を異流儀度の順番で並べてください

>>542
震災や飛行機事故を例に出して、「謗法の現証」であると
あなたの法主が言ったというのは間違いなんですか？


「自分達に都合良く猊下のお言葉を編纂し「法主の異常性」を強調」している
「切り文」である
「正信会の意図に嵌るだけ」

というのであれば、かの言葉の真の意図を説明してください

あなたの言葉をもって、この話題は終わりにしましょう。

>>524
これはひどいw

「ホウボウの現証で震災が起きたわけでない」と法主の発言を否定されるなら
この話題も終わりにしようって言って、待っているのに
なんでレスポンスが無いの？

>>547
何で私を指名するのかねえ。私は貴女の下僕じゃないよ。
私はここのスレ主でもないし、日蓮正宗の忠実な信者は宗教板にはいない。
>>495
>俺は堀上人と同じく「学問」が好きなんで宗門に「異解」を唱える。
「異解」とは違う考えの事。京洛くんも私も宗門から見れば同じ不信者です。
あなたが始めに引用した>>431>法主が判断遊ばされます。これはどこの教団でも同じです。
>香ばしい人ですねぇ
の私は貴女にかなりの労力も時間も割いています。（普通は放置）>>333
それなりに知識があり機関誌を発行する信者が「仏罰歴然」と初歩的な誤りを犯しているのに、どうして佛教の「罰」の
概念を貴女が理解できますか。「謗法の現証」とは何かを掲示板で説明するのは不可能です。
信者が法主のお言葉を云云することもできません。

貴女には現実の日蓮正宗寺院を訪ね僧侶から教えを乞うことを勧めます。
信仰を勧められることもなく、金品も一切不用です。

これに不満があるなら他の信者にお尋ねください。

『日蓮大聖仏』南無妙法蓮華経『最勝真実の宗教』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190121363/

ここに私より忠実な信者がいます。

>>547
訂正
>>544
>かの言葉の真の意図を説明してください
この回答が>>548
>>545
何、仕切っているの？
>法主の発言を否定されるならこの話題も終わりにしよう
否定する訳ないでしょ。あんた何様？
真理や教義解釈を合議や投票で決める宗教なんてありませんよ。
>法主が判断遊ばされます　　香ばしい人ですねぇ
そもそも宗教が理解できていない。教団の指導者が「判断」するに決まっているでしょうが。
>説明してください→法主の発言を否定（せよ）
どんどんと増長していっています。
>438
>無神経に「震災でそこが被災したのは仏罰だ」と平気な顔して言う
>京洛氏にそのようなカキコはない。
これが結論。

>>524
これは長の言葉？
なんかひどい団体だな。

信者はそれをなんとも思わないのか。
洗脳って怖いな。

日蓮自体がカルト坊主であることを理解したうえで信心するようにな。

宗教なんか信じるのって馬鹿限定だよな？

こちらも同じ・・・・・

>>551
以後「カルト」の定義をするように。

カルト信者に指図される筋合いはないわな

>>555
「カルト」の合意を得た定義も存在しない日本で「カルト」を言っても無駄です。
理解できたかね。

カルト信者の合意も不要だな。
日蓮正宗がカルト宗教だと認識している人の言動・思考まで侵害する権利はない。
国にカルト認定されていない事が免罪符になるとでも思ってるのか？薄汚いカルトサーファーが。

仏教も含めあらゆる宗教とは無縁の人間ですが、ある出来事がきっかけで日蓮正宗に興味を持ちました。
他の伝統仏教がなんとなく大衆迎合的で俗物的なものに見えるのに比べ、
日蓮正宗は仏教（日蓮）の教えを忠実に実践してる宗教に思えました。

が、しかし、正宗や正宗関係者のＨＰを見るとその多くは創価学会批判ばかりで、
「○○の裁判に勝訴した」という記事の羅列を誇らしげに掲げています。

日蓮正宗の方はそんなに創価学会が憎いのでしょうか？

同様に創価学会でも正宗批判を繰り広げているようですが、こんな不毛な争いをしている限り、
世間の日蓮正宗に対する伝統仏教的信頼感は失せていくような気がします。

莫迦には読解力無しだなｗ
国家の認定云云ではなく日本に「カルト」の定義が存在していないのね。
定義の存在しない用語を使われても「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だからどうしたの？根拠が空っぽですがなにか？」
疑難・批判･論難等に対しその「正当性を立証･論証する義務･責任」は主張者側に発生します。
理解できるかな？薄莫迦がｗ

論点ずらし乙ｗ
薄汚いカルトサーファーごときの理屈どうでもいいんだよ。
お前らのそういう発言さえ引っ張り出せればそれだけで十分。
薄汚い日蓮正宗カルトサーファーの役割はそんなもんだよｗ

まあこれからも日蓮正宗が頭のおかしい人間を生み出す宗教だと自ら晒し続けてくれｗ

キチガイいじるのも飽きたし遊びにでもいくか(^o^)

>>559
ID:4uWgmaPVにまんまと釣られてしまったか・・・
まだまだ修行が足りないな。

他人のレス引用するか、日蓮正宗教義引用する事でしか主張出来ない日蓮正宗信者の無能さも釣れてｳﾏｰだったけどｗ

さて、んじゃね(^o^)／~~

>>562
真面目な人も覗いているのね〜やはり２ｃｈ。
つまんないから莫迦の相手をしてあげているに過ぎない。
基本的にここは息抜き・娯楽も兼ねる。
あまり「法」を下げることは謹むかね。。。

ここの知り合いの家に遊びに行ったらその人の親が熱心な信徒だった。
その親の話を聞いてると学会の批判とか日蓮正宗がいかにいいかの話ばかりで世間離れしているというか視野が狭いというか宗教中心で社会が動いてるような人だった。お寺に行こうって誘われたけど丁重にお断りしといた。
勧誘にくるエホバの証人の人と目付きが同じで若干ひいた。こんな人ばかりとは思わないけど信者の客人に対するマナーとかも教育してほしい。

>>558さんへ、
仏教（日蓮）の教えを忠実に実践してる宗教ということであれば、
こちらも、どうかご覧ください

http://www.butsuryushu.or.jp/2004/jp/index.html

>>558
>日蓮正宗の方はそんなに創価学会が憎いのでしょうか？
宗門上層部はそのようです。
あなたの意見に同感しますが、今はどうにもなりません。

>>565
上記と被りますが一般信徒は覚めています。しかし創価学会が法華講宅に嫌がらせをするのも事実です。
信仰の話しか話題が無いのは世間が狭いのかもしれません。
信仰即生活となっていますが、それは信仰に裏打ちされた世間からも評価される内から滲み出る品格です。
初めて会った人を寺院に誘うのは普通はしませんね。
>信者の客人に対するマナー
常識的に折伏の心得は教えられているはずです。

原理派さんには、この御教歌

『はらたてぬ　おのが心の　ちかひにも
　たがひてめくら　かきのぞくらん』

腹を立ててはいけない・・・と自分自身の心に誓うものの、時としてカッとなり分別のつかない　　心を垣間見るものである。
腹を立ててはいけない・・・とは、誰しも思うことで、好き好（この）んで腹を立てる人はいないものです。
ところが、場面に出くわすとカッとなったり感情的になったりする自分がいたりするものです。
頭の中では分かっているつもりなのですが、中々心がいうことを聞いてくれないのです。
時には、見境がつかなくなり言葉の暴力を放ったり、相手を傷つけてみたりすることもあるのです。

「いかなる善根（ぜんこん）も瞋（しん）の一字よりやぶるる事、塔（とう）を立てかけて一時（いちじ）に倒すが如（ごと）し、功徳（くどく）の利をやく事大火（たいか）よりも甚（はなはだ）し。」

カッとなる、感情的になる心は、今まで積み上げてきた功徳（くどく）まで全て焼き尽くしてしまうものなのです。

そのためにも、耐え忍ぶ「強い心」を育てていくことが、最も大事・大切なことであることを仰せいただいた御教歌です。

>>568
お恥かしい・・・
ありがとうございます。

>567
そうですよね。
ありがとうございます。みんな、あなたみたいに良識のある方ばかりだといいんですが。

>>565
この宗教の熱心な信者って、人間関係が日蓮正宗のみで構成されてる人も多いから、
世間の人と感覚がずれてるように思うんだよね。

確かに女子部の強烈な人を見てると、テレビに出てくるオウム真理教の信者と雰囲気が同じように見える。

>>571
そんな人もいるんですねー。その知り合い自身はそこまで熱狂的じゃないけど。
折伏？かどうかはわからないけど主観が入り過ぎてて理論的じゃなくよくわかりませんでした。ただ他宗を批判したいのか、宗教を広めたいのか真意をはかりかねました。

>>572
代々法華講はともかく、妙観講や顕正会から移ったような人はマジで感覚がおかしい
根檀家の人も迷惑してるんじゃないかな

根檀家・・・
おかしいのは根檀家も同様。暴露本の根檀家の実態は事実。
謗法の感覚が麻痺している。
戦前の根檀家の僧侶への横暴は凄まじい。
>妙観講や顕正会から移ったような人はマジで感覚がおかしい
否定はしない。

>>572
何年か前まで、俺を寺に連れ出しに家まで青年部がよく来てたのね。
今日は友人と会うから駄目って感じで断ったら、
「俺なんて一度も友達なんかと遊んだことないぞ！！」って驚かれたよ。
全く宗教以外の人間と交流がなく、毎週毎週寺に行って、延々と唱題してるほうが驚きだけどね〜
他にすることないんかい！！って思うわ。

＞ただ他宗を批判したいのか、宗教を広めたいのか真意をはかりかねました。
よくわからないですよね〜

>>574
まあ、あんたがた新参法華講員が何言っても無駄だよ
どんなに御講に参加してもどんなに登山してもどんなに折伏しても
代々檀家には逆立ちしたって敵わない
所詮、あんたがたは兵隊なんですよ

光久の乱って何ですかー(^^)/

あの〜全国のお寺さんにお願いがあります。

観光で生計を立てているお寺さん、葬式で生計を立てているお寺さん、
厄除けで生計を立てているお寺さん。そしてコース分けしてご祈願を
して稼いでいるお寺さん。あなた方は本当に仏教徒と名乗るならば、
この世の中を見て何も感じないわけがありませんよね。仏教と名乗る
以上、仏陀のように誰かのために慈悲の心を持って行動していないと
したら、あなたは自分の置かれている立場について考えなくてはいけ
ません。今の世の中、宗派なんて気にしている場合ではありませんよ
ね。
それにこれが通常の会社という組織だったら、とっくにあなたの席は
なくなっているはずです。

そして政治を売りにして選挙の前に電話をかけてきて「一票入れてね」
といってくる宗教や、なんだか凄い金額の仏具を買えば幸せになれると
か、手かざして「あなたを幸せにします」といってる宗教の人たち。
困っている人や、悩んでいる人の話に親身になって耳を傾けもしない
で、頭ごなしにそんなこと言うなんて、とても乱暴だと思いますけど、
いかがですか？

だって、世界中の誰もがみんな自分の話を聞いて欲しいと願っている。
苦しみから逃れたいと切望している。

日蓮正宗も、創価や顕正と同様にカルト集団です。
http://iwatachi.com/kumon.html

183 名前： 監視員 ◆A4jsQTgi.Q [オフ会のご意見ご要望はこちらへ[email protected]] 投稿日： 2007/10/12(金) 06:32:49 ID:KXp+TFyP
>>161 気をつけてください。上記にある
原理派氏＝創価→正宗に移った人。自ら忠実な正宗信徒ではない。
と言っています。
題目氏(南無妙法蓮華経)＝顕正会と妙観講掛け持ちの人。
御書には詳しいですが、顕正会を辞めたあなたを、根拠も
なく証明も出来ない功徳であわよくば自宗に引き込もう
としています。

201 名前： 監視員 ◆A4jsQTgi.Q 投稿日： 2007/10/14(日) 12:26:13 ID:RlkXkzoD
やれやれ。自分は呼んでませんが。
｢正宗信者は被害妄想激し過ぎ。往生際もタチも悪い。マトモじゃない。
こんな人の入信してる宗教には入りたくない｣という見事な
サンプルになってくれたようで。
アンチに華麗に釣られてお疲れさん。
という訳でアンチの皆さん>>1に則りスルーでお願いします。

腐りきった根性、退転顕正会員、反吐が出る。

勝手に吐いてろよクズｗ
日蓮正宗信者が何叫ぼうが先日の亀田と同じで社会的害虫は非難される。
信者が亀田と同レベルだからなｗ信者の教育も出来ない正宗坊主は亀田親父なみかｗ
こっちから言わせれば、日蓮正宗、創価、顕正みな人間が腐りに腐ってる。　同じ事だ。　

他宗を批判したいのか、宗教を広めたいのかよくわからない？
その両方だろ
他宗を批判して、自分の宗教の良さをアピールするのが真意だろ
こいつらは宗教を広めることが功徳と教えられているんだよ。
人の迷惑も考えないで、広めることが功徳だと信じこんでいる
洗脳されたセールスマンだよまったく

しつこい人とは、付き合わないようにすることが一番だよ

>>541
を取り消す。
下衆はどこまでいっても下衆でしかない。
まっなんだね〜教学では批判は不可能。で、腐った根性で誹謗する。
>>581-582
現実世界とは無縁の仮想世界の与太噺ダナ。
情けない人間です。

必死になって仮想世界に浸っていたまえ。

亀田必死だなw

「往生際もタチも悪い。マトモじゃない。」

日蓮正宗信者がなｗ

>>585はコピペです。

>>580
あのー同志として言わせていただきますが、法を落とさないで下さい。
コテハンでスタンドプレーされるのは如何なものかと。
スレ確認してきましたが、監視員とやらに名前を挙げられる前に、
外道凡夫とかいう法謗者と馴れ合ってますよね。
生意気言って申し訳ないが宗門信徒として、言動を熟慮して頂きたい。
我々の努力をあなたの発言で台無しにしてもらっては困るのです。

>>583
>教学では批判は不可能

あんたら答えられない問題は思考停止するじゃん
木製である戒壇本尊は常住不変ではなく、燃えたりしたらどうすんの？と聞いたら
「壊れるわけはない」「壊れたら猊下の御指南に従う」とか、そんなんばっかだよ
外道の実体論に毒されすぎ

>現実世界とは無縁の仮想世界の与太噺ダナ。

>>581の文意は（１）「迷惑者は排斥される」（２）「正宗系信者は迷惑者」
（１）は常識的（２）はやや断定が過ぎるが、正宗系信者にロクでもないのが多いのも事実
>>582の
>他宗を批判して、自分の宗教の良さをアピールするのが真意だろ
>こいつらは宗教を広めることが功徳と教えられているんだよ。
>人の迷惑も考えないで、広めることが功徳だと信じこんでいる

これらは正宗の方針そのものじゃない
法華経にも出てくる須弥山説と違って確認できる

>必死になって仮想世界に浸っていたまえ。
自分自身が仮想世界で惑っているかも？という自省の無くなった仏教徒は外道の一歩手前か、外道そのもの

>>589
>>581-582
あんたらって誰だよ。
>>588ならあんたの指摘に肯くな。こちらを十把一絡げにするならあんたに言っておく。
>勝手に吐いてろよクズｗ
他無数の品格の無い言辞を吐かなきゃ批判できないのか。
批判するなじゃない。あんたのような批判なら結構だが、このスレにどれだけキチガイ発言が出てきてるかな。
掲示板でもこれだけ言うのは正に外道の亀田ゴキブリ発言だろ。

こちらに物申とき批判者は何でもあり、こちらには不軽菩薩を求めるか。
まずな、あんたは批判者を嗜める所から始めなよ。

スレ主が住人を煽りたてて、せせら笑っているのを肯定するあんたらがオカシイと思うのが現実世界だな。

あとね、あんたの言っている事は「原理派」には通用しないからね。
>自ら忠実な正宗信徒ではない。と言っています。 ここは事実だから。
原理派へのレスならあんたは過去ログ読まずに書いてるな。
>>588に回答してほしいが忠実な信者は三日ももたずに回答不能で逃走してるから。

妙観講を破門にしなくていいの？
盗聴してるような講だよ

アンチ日蓮正宗及び系列教団掲示板
http://www2.ezbbs.net/05/jyakyoumetubou/

>>590
>>588じゃないよ

>こちらを十把一絡げにするならあんたに言っておく。

十把一絡げにしたことはあやまるよ
しかし、戒壇本尊についての質問を結構前からしているが、大概、思考停止な回答だった。
例外的に、テトラレンマ＝ニセ本尊、とkaneが
今の戒壇本尊が壊れても法脈と信仰があればレプリカも戒壇本尊になる
という回答だった。
この考え方は法脈信仰ってことになるだろうが、私は法本尊の方が妥当に思う。

>掲示板でもこれだけ言うのは正に外道の亀田ゴキブリ発言だろ。

ゴキブリと思う相手にゴキブリのように接するのはどうかと思うね。
煽りが趣味の人には、大概何を言っても通じない。
むしろ玩具が来たと嬉々とすることが多い。
その手合いは理詰めで接するか、ほっとくのが上策だろう。
煽り返して撃退できる場合もあるようだが、よほど煽るのが上手でないと成功しないようだ。
>>583のような理屈の通らない回答は逆効果。

>スレ主が住人を煽りたてて、せせら笑っているのを肯定するあんたらがオカシイと思うのが現実世界だな。

世俗の論理からの宗教否定を全面肯定はしない、しかし、正宗とその系列のあり方も肯定的には見られない。
無内容な煽りは脳内あぼーんしてるんでほとんど気にならない。路傍のウンコぐらいの認識。

>>593
>>588が苦情を言ってきたからコテハンやめたが、俺が「原理派」だから。
私が煽りに弱いのは>>499で自覚している。
２ｃｈでもあるから、それはアナタの言う通りだね。

戒壇様のことは前に答えた。

「本門の本尊」は人法一箇の御本尊つまり本門戒壇之御本尊。
>たとえば戒壇本尊が燃えたらどうするのか？という質問にどう答えるか

本来礼儀からいつてかういふやうな表現は謹むべきもので、ソンナ所にも宗教的体験の欠如から来る宗教的情操
の不足が見られるが、トニカク初心の人を除いてすら猶全国数十万の、分に成仏をした信徒が護持してゐる
御本尊が焼けうるものではない。中略　この信者の護持力が即仏力だ。中略
経にも火不能焼とあつて、仏力信力帝網の相照らすが如く、焼ける材質のものでも焼けなくなる。
信者が信力を尽くした上で猶且焼けたら釈尊は地獄に落ちる。中略
信仰のないものにはかういふ心境はお分かりにならないだらうが、正しい御本尊を信仰のある人が護持してゐる時に
そのやうな仮定などは金輪際成立し得ない。
松本和道「尋勝論」から引用

>「壊れるわけはない」に該当するだろうが、信仰とはこういうものですよ。
>今の戒壇本尊が壊れても
法主が存在し本尊書写の権能を持つから心配無用というのが妙観講の答え。
「法本尊」は石山教学＝日蓮大聖人の御法門から有りえない。

>>593
>私は法本尊の方が妥当に思う｡
それは法華堂の教義だから、仮に本尊が焼けたとしても正宗は認めないだろうけどね

お前ら法を下げる行為すんなよｗ
日如が迷惑するじゃねーか

>>576
そうだね。代々檀家には普通の葬式仏教。転宗者にはカルト。

良く考えると日蓮直結論理は、貧しい純粋な信仰心を持つ創価の羊と
寺の羊信徒に当てはまると思う！創価幹部職員も寺族も羊信徒のあがりで
贅沢な暮らしが成り立つ！羊がいるから贅沢出来る！法利用者が沢山居るのが
宗教だ！騙されるな！

>>594
誤解を与えてしまったようで申し訳ありません。
苦情というわけでもございません。
私が申し上げたかったのはコテハンを辞めてほしい。
という意味ではなく、宗門信徒としての法また品格を
保って頂ければコテハンであっても宜しいかと思います。
かのスレで神道の法謗者を「尊敬している」という発言は
正直に申し上げますとショックを隠せませんでした。
八品派の者の意見ではありますが>>568は今の貴殿に
最も必要なことではないでしょうか。
いずれ私共が折伏するであろう相手に対して、
貴殿はどのような態度で接するべきかを熟慮頂ければ、
コテハンであることを最大限に生かして、宗門に
導く良き手本であって頂きたいと切に願う次第です。

>>599さんへ
法謗ではなく謗法（ほうぼう）ですね。
私も間違えていたのですが、他の人から注意され
自分の間違いを知ることができましたよ。

>>599
あなたが、本物の信徒なのは間違いないでしょう。
このスレを初めから読んでくださいな。
「京洛」くんのような名前だけ信者を自称するモノは叩かれず、信仰あるモノが叩かれる倒錯した別世界だ。
八品派は叩かれない。
日蓮正宗（今は弱小勢力になったのは事実だよね）が異様に叩かれるのは、沈滞している顕正会批判スレを
活性化する為です（顕正会はそれほど社会に知られていない）
こちらが立派な振舞をしても莫迦にされるだけです。
外道であっても知あるものからは得るモノがあり教学研鑽の糧となります。
貴方は名無しでも良いですから、たまには傍観者ではなく法戦に参加してください。
タチの悪いスレはここ（被害者スレの親スレ）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188359501/
テンプレ読んでみてほしいな。
マトモな貴方では腰を抜かすよ。
論争スレはここ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188689939/
「元　原理派」

>>600
これは失礼致しました。正を諭され受け入るることも必要ですね。>>601
少々真意が分り兼ねますが。
ネットの中で叩かれるということでしょうか？
叩かれる者と叩かれない者、これ如何に。
叩かれるという果があるならば、それには因がございましょう。
瞋の心で法戦は叶いましょうか？
ネットの中ではありますがあなたと縁はあったのでしょう。
顕正会を批判する者とネットの中で法論するということで宜しいでしょうか。
ネット上で顕正会員の邪義を破折することに意義はありましょうが、
そのまた向うの顕正会を快く思っていない者と法論することの意義とはどのような主旨でしょう？
先にも申し上げた通り瞋の心で法戦に参加するならば、法を下げることになりましょう。

誘導されたスレをひとまず読んでみます。

>>602
２ｃｈ初心者かな？
「コテハン叩き」だよ。読んだら判るだろうが顕正会批判スレの現状は
御本佛日蓮大聖人を含む日蓮正宗総体誹謗中傷でしょう。
あのスレ住人は駄々っ子と同じで「嫌だから嫌」で教学力など無い。（法論などできない）
顕正会員は滅多にこない。
論争スレには相当な知識を有する人が時々くる。（そこには瞋恚などない）
このスレにも名前がある「理趣経」くんだ。
弱小教団の信者なんだから縁はある。（お山で会っているかも知れない）

普通なら「信者だけど信心ありません」の人が変で「信仰あるもの」が立場は上だ。
宗教板では内部誹謗者が讃えられ信仰あるものはキチガイなんですよ。

hageさんは人格者だ。しかし現実世界なら謗法与同＝与同罪でしょう。（それはあちらも同じ）
今、宗教板の信仰あるモノは法華講の私と妙観講の「題目くん」と呼ばれている若者だけです。
あなたが、ここで書き込みをしてくれれば嬉しいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「元　原理派」
ネットは娯楽兼教学研鑽

日蓮をどう言おうが自由だろｗ
お前ら日蓮正宗信者が他人を言論統制しようとするから叩かれるだけ。自業自得。
それとお前らの教義とやらを犬のクソ以下と考えているのにわざわざそれに付き合ってやる義理などない。

>>602さん、こちらにもよろしければお越しください。
原理派さんも、時々いらっしゃて私は感謝してます。


誘導
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1185459229/l50

『日蓮大聖人』南無妙法蓮華経『最勝真実の教え』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193031869/

十羽一唐揚げ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『安国論愚記』　　日寛上人
一、災起り難起る文。災難の来由
一には背正帰邪の故に
二には神聖去辞の故に
三には魔鬼来り乱るるが故に云云

依報→過去の業によって得た環境（国土）
正報→過去の業の報いによって得た心身
依正不二→私たちの身体と国土は一体不二の関係にある。
心に国土世間が収められ、外界の国土世間は心が表れた世界。
これを「諸法実相」とも云う。
外界の全ての現象は私たちの心によって造られた世界である。衆生の心は外界に影響を現す。
一念三千法門の真髄は上記の事を云う。

謗法により三災七難は起こり、正法により（広宣流布により）災難のない平和で安穏な社会が造られる。

立正安国論はこのように説く。

>>413
理趣経くん並にオヤジさん。
正宗の見解ではなく正に立正安国論はそう説く。
立正安国論を否定するなら佛法の破滅だ。

諸君らは、日々他宗へ論難を吹っかけ、狼藉を働いたり学会や顕正会の粗探しに駆けずり回ってる日常だろう。
しかし一度自分達の足元をよくよく見てはどうか。
下に宗教法人日蓮正宗が行った犯罪行為のごく一部を列挙してみた、これらから日蓮正宗が客観的にみてどのような法人団体であるか
頭を冷やし考えてみよ。

・練馬区投票所襲撃事件　昭和44年7月
（これは当時の日蓮正宗の信徒団体である創価学会が引き起こした事件であるが、このような民主主義への冒涜とも
いえる事件を引き起こした団体を何の処分もなしに放置し、あろう事か平成2年までこれと共謀し信徒拡大へ狂奔した宗派が日蓮正宗である）

・正本堂建立問題
（この問題は諸君らの大好きな教義上の問題ではなしに、法律上の問題である。
正本堂は農地の上に立てられた。そもそも農地の上に建造物を立てる場合届出が必要である。
これを故意に無視し、己の宗威をいたずらに誇らんがために建設を強行し、法を軽視した宗派が日蓮正宗）

・妙観講による盗聴事件
（妙観講が同じ宗内である徳宣寺をはじめ反学会活動家、顕正会幹部の自宅を盗聴していた事実が
裁判所により認定された。盗聴教団といえば創価学会であるが、創価学会の親である日蓮正宗も盗聴を
行っていたとはあきれるばかりだ。この妙観講は現在でも宗門にいるがその監督責任はどうなのか）

・女子高生買春事件
（この事件は機関紙である、大日蓮を編集していた僧侶　後藤信和が女子高生を買春し静岡県警に逮捕された
事件である。このような性犯罪者が信仰の根本たる教学を指導し、諸君らはそれを必死に学ぶ
その姿がいかに異常か考えた事はあるか）

上記以外にも日蓮正宗及びその中枢にいたものが犯した事件は尽きぬほどある。
そもそもカルト集団である創価学会・顕正会を世に蔓延らせ、自分達のコントロールがきかなくなると「破門」
という形で放擲し。自分達の責任を逃れようとする日蓮正宗の姿勢こそ、創価学会・顕正会問題被害者にとっては許されざる
態度である。
法華講員はただちに足下の現実を直視し　懺悔し　各教団各事件の被害者に謝罪せよ。
そして他宗派他宗教に対して論難をしかける資格がない事を自覚せよ。

>>609
＞正宗の見解ではなく正に立正安国論はそう説く。
その通りです。
＞立正安国論を否定するなら佛法の破滅だ。
佛法というより正宗の言うところの佛法ではないかと。

立正安国論では他国が攻めてくる、自然災害による凶作、伝染病は間違った宗教が原因だと
言っています。
それらを解決するには人々が（日蓮が言うところの）法華経を信じ、法華経による政治を行う
ことだと結論しているようです。

現代において日蓮法華経が広く広布しているわけではないのに、鎌倉時代より豊かな生活をしています。
日本国民の99.5%は日蓮正宗信者ではありません。
おそらく、信者と非信者の比率的には鎌倉時代とそう変わらないのでは。

現代の豊かな日本を作ったのは日蓮法華経ではないでしょう。
信仰として、あるいは何かを学ぶための立正安国論は良いでしょうが、内容をそのまま現実に
あてはめようとするのは、現代にそぐわないのではないでしょうか。

>>611
お久しぶりです。
>>>588が苦情を言ってきたからコテハンやめたが、俺が「原理派」だから。
と、言う訳で柔和な「ひらがな」に変えてスタンドプレーを続行しています。

>現代において日蓮法華経が広く広布しているわけではないのに、鎌倉時代より豊かな生活をしています
本音を言えば私もそう思います。寿命も延びました。

立正安国論は正宗に限らず門下一同最重要の書と位置づけられます。
オヤジさんへの回答は、物は豊かになった。じゃあ「心」は？と言うのが各派共通の回答です。

天候が私たちの心身に影響を及ぼすことは日常経験するところです。
地球温暖化現象は人間の産業活動の結果だと大方の合意が有ります。

自然は人間に影響を与え、人間も自然を左右する。
心は環境を支配しています。
聖書根本主義者を破すのと同様に、立正安国論の原理を破せば日蓮大聖人の錯誤の証明となりましょう。

「南無妙法蓮華経」を唱えながら議論するスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193849459/l50

鎌倉時代は、法華経を捨てよ投げよ…というバチ当たりな念仏が流行っていたのよ。

いまは、流行ってないぶん、ましということだと思われる。

>>614
真宗各派＝１２００万
浄土宗＝６００万
時宗その他＝１００万
計１９００万

日蓮正宗＝３０万（爆笑）

広宣流布（苦笑）ｗ

他のゲキョゲキョ
日蓮宗３００万
創価学会４００万

>>612
心ですか。
心が豊かになるとはどういうことなのでしょうね。
私もそういったことが知りたくアンチとは別にほかのスレとか見ていますが
あるのは罵倒と一方的な自己主張・・・
正宗（に限らないが）の方々から受ける印象は、心の豊かさに遠く見えます。
少なくとも２ｃｈの各スレを見ると。

色心不二で言えば体や生活の安穏は心の安穏につながります。
現代の日本は豊かになりました。
しかし人々は（宗教者も）満足していません。
いつも何かに飢えているとも言えます。
宗教はその辺のところをとくものではないのでしょうか。

いつの世どの世界でも人々は「世も末」だといいます。
古代でも鎌倉時代でも現代でも、人々と宗教者は「こんなひどい時代はない」と言います。
心が豊かではないとは２千年前の釈迦の時代でも言われていました。

いったいどのような世界になったら人は心の安息を得るのでしょうか。
私の感想では、それは広宣流布した時では無いと思いますが。

(´･ω･｀)＜
上虚下実
下丹田に意識を置く・・・
広宣流布？井蛙流か？

落合監督、奥様、優勝おめでとうございます。
今年は最高の福運がつきましたね

鎌倉のむかしは、熱心に、邪僧侶を信じてた人が、ほとんどだったのよ。
熱狂的な分、ダメだったということなのょ。

落合監督以外で有名人で日蓮正宗って、

杉田かおる
工藤夕紀

これ以外にいるか？

>>621
Take2の東もそうじゃなかったっけ？
他は女子プロレスラーがどこかの寺で体験発表してたって聞いたけど。

そういえば、うちの親父が、
杉田かおるが結婚したときは功徳だ！！（日蓮正宗つながりの結婚って言ってたような）と
工藤夕紀が結婚した時は、ハワイの日蓮正宗の寺で挙式した！！っておおはしゃぎしてたのに、
2組とも離婚したのな。
他宗のカップルが離婚したときはボロカスに言うのに、
この二組に関しては、なぜか結婚はなかったことにされている。

杉田かおるが鞍替えしてたの知らんかったorz

>>614
捨閉閣抛のことか？

>>622
日蓮正宗に所属しただけで幸せになるんなら、活動なんてせんでいいやね。
こればかりは個人の信心の度合いによって果が違ってくるのは必然。

日蓮正宗のハゲで、あんなに他宗を攻撃するのに
何で自分達で他宗の寺院に乗り込んで法論したりしないの？
大体、独自の大学機関すら持っていない日蓮正宗なんて仏教界で相手にされてないって信者は気付かないの？
所詮創価相手に下ネタ裁判やるのが関の山だねｗ

>>625
大学機関とか、そういうの殆どSGに任せっきりだったからな

しかし滑稽な宗派だよな

創価とかをスピンオフさせた事自体に問題あるのに
過去をかえりみないで、自分達を正当化してるところが鼻につく

法華講の組織にも疑問符
折伏、折伏…とかうぜぇし
ただの勧誘じゃん
結局同じ事の繰り返し

>>626
法華講員だな。

>>599
この者たちは法華講の信徒ではありません。創価学会に潜んでいた。正信会の
残党の使い走りです。創価学会に潜んで工作活動を行い、正体が知れると、宗門に
逃げ込んだ者の一部です。六十七世は、創価学会からの批判に耐え続けている
最中、池田大作及び、創価学会を批判するこれらの者を味方と勘違いして、宗門へ
導き入れてしまったのです。六十七世の不覚は、結局、大石寺を破和合とされた
正信会の砦として明け渡してしまったことです。法華経を信ずる者は、このような
無礼な行動を起こしません。沈静化させる努力などしていませんし、法を下げる
るばかりです。創価学会を破折する法華講まで存在する。初めから、敵対する為に
宗門をくぐったのです。この者たちのバックには、池田大作近くに居て、諍いを起こした
幹部、公明党元議員などが居るはずです。私は池田大作は法を曲げた者として
法華経の法敵としています。そして六十七世・六十八世は、大石寺を汚した仏敵で
あると認識しています。『汝の父は既に死んだ』

問う

南妙法蓮華経が究極の真理とはいかなることか

大宇宙

>>628
莫迦出現。
お前は正信会。所以如何。日顕上人誹謗及御当代日如上人名略。

>>629
答う

成佛の直道なるがゆえ。

日蓮ではなく日興正宗にして 日蓮宗と勘違いする あと創価は責任もって処理してください 責任ないなんていったらだめですよ

>>630
その回答は創価学会。（癖は直らんな）
sageろ莫迦。

>>631
正信会は器、問題はその中身が、何処で何しているかが問題。お前さんの成佛は
この字を書くのか。佛の字は浄土宗・浄土信宗が使う字だ。よって君は部外者
どっかの寺の生臭坊主かなぁ。

>>634
経本出して良く読め。
お前は創価在籍経験有りの正信会。
sageろ阿呆。

>>635
阿呆　というのは仏教から出てきた言葉だと言うの知っている。
法華経を信じる者は、そこまで短気で無知では勤まらないょ。
お前さんは、正信会から出た使い走りやで。似非信徒って言う。

初心者か嫌がらせだな。
佛の字は確認したか。物知りさんｗ
お前、何しに来た？遊んで欲しいかｗ

>>633
横レス・・・コピペだが。

＞>妙法は宇宙根源の法などとというのは創価学会の指導。
＞（すべてを極めつくしているのが仏ということを考えると、）妙法が宇宙根源の法であるから大聖人を始めとする仏は仏でありえるわけだ。
＞唱法華題目抄「一切の諸仏菩薩十界の因果・十方の草木・瓦礫等・妙法にあらずと云う事なし」
＞一切の諸仏菩薩十界の因果：一切の有情
＞十方の草木・瓦礫等：一切の無情
＞一切の有情+一切の無情=全宇宙、と。

>>638訂正・・・・・orz
違和感を感じたので、御書引いた・・・・。
×　妙法にあらずと
○　妙法の二字にあらずと

>>637
じゃあ、僕と遊ぼうか？
でも、同じIDで出て来れたらねﾑﾌﾌ・・

俺のことをとことん嫌っていた人が焼身自殺したことを２〜３日前に人づてに聞いた。
これが、日蓮正宗の法力なんだろうか…
同じ法華講員の伯父にも以前、似たようなことが起きている。伯父を騙し、裏切った人二人が、仕事中の事故で亡くなっている。
なんだか怖い。

>>641
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヽ　　　　　,.-､/
　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　`､　　,／　　|　　　頭
　　　　　　　　　　　　　　,,. ‐'',つ ,/　　　　　 'L／　　　 |
　 　 　　　　　　　　 ,. ‐'"'ヽ,"　 / _,,........,,_ 　´　 _,,......,,_ |　　　大
　　　　　　　　　　／　　 (ﾞ,. ） / <,　|:::::|　,>　 <,　|:::::|　,|
　 　 　　　　　　 /. ヽ-r''",ノ /　　｀二二,,,,,,,,,,__　'''''''''''　|　　　丈
　　　　　　　　 r,!　　 -r''"　ﾉr‐'"´:::/‐|:/　　`､::ﾋ､‐-､　|
　　　　　　　　/`--‐'''/　　 ｿ:::::/i::∠.,,ﾚ　　　 ﾞ､|,,ヽ::i､:`:| 　 　夫
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>>641
何が言いたい？
あなたは祟り神か？
あなたを嫌うだけで人が死ぬのか。

自分を嫌っていた人が死にました。
だから何。ざまーみろとでも言うのか。
死にたくなかったら、自分を褒め称えよとでも言うのか？

>>643
あんた創価人だね。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>644
苦笑・・
>>641と同じことを創価も顕正も言っていますね。
その言葉には嫌悪感しか感じません。

同胞なら>>643や>>646のようにふざけたレスはしない。
どうせカルトの手先か。

(*￣∇￣)ノハハハ

>>461
＞これが､日蓮正宗の法力なんだろうか
そんな法力あったら今頃 日本は人口30万人の国になり広宣流布しているよw

>>649
>>461じゃなくて>>641

↑すっげー！天才！

>>647
同胞（苦笑）
日蓮正宗は創価と分裂して以後、ますますカルト性に拍車がかかってるねｗ

ニコニコ動画(RC2)‐日蓮宗青年僧 - Gy?〈行〉〜Sutra meets Samba - 方便品 / 自我偈
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1107754

ニコニコ動画(RC2)‐日蓮宗青年僧 - Gy?〈行〉〜Sutra meets Samba - 唱題
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm652963

>>649>>652は法華講員じゃないのか？だとしたら何者なんだ？

>>654
649だけど法華講員どころか、反日蓮ですよ
コテ忘れてたね

ちょいと、お聞きしたいのですが、仏壇におしきみを供えるじゃないですか。
あれは、水差しに生けたものでないといけないのでしょうか？
鉢植えになっているおしきみを、そのまま植木鉢ごと供えるのはタブーですかね？

>>652
なぜ苦笑？｢同胞｣という言葉がそんなに面白いのか？

>>657
仏弟子や講員ならわかるがｗその同胞とかいうイカレタ言い方を

するのは「半島人かソウカガッカイ」だけ性狂新聞読んでみろｗ

顕正でさえ仏弟子で統一してるぞｗオマエ元ガカイだろ？

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
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ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜断ったはずの聖教新聞がなぜ入ってる！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
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>>624
こういうことって、活動したから、してない、度合いがどうかだったか？
なんて関係ないと思う。
そりゃ、そっち系統の出会いは増えるかもわからないが。

数年前、家が所属してる寺の青年部（一番の活動家）が結婚してから半年持たずに離婚したって、出来事があったんだけど。
結婚したときは、一部上場某の管理職の娘さんで、いい子と結婚できた。御本尊様のおかげだと言ってたけど、
離婚（同時に日蓮正宗も大会）した途端、今から考えてみたら、あの元嫁さん障害者っぽかったな〜だって。

そもそも、功徳だの本尊のおかげだとか、多用しすぎだと思う。
だから、日蓮正宗の人間は悪くない。そうでない人間が悪いんだとアピールするために、障害者呼ばわりするような言い訳をするんだと思う。
こう言った言葉（功徳だ本尊のおかげだ等）で嫌な思いをする人もいるんだから、軽々しく使わないほうがいいと思う。

>>616
亀レスだが、数だけで計算してるよね。

念仏宗なんてほとんど葬式仏教化してるから、葬式や法事ぐらいでしか
拝まない人がほとんどなので、信仰してるうちには入らないよ。

創価学会なんて大謗法だから問題外。
元が日蓮正宗だったということを知らされてない信徒も多いしね。

戒律・禅系の数が入っていない段階でバカケツテイ
相手にするだけ時間の無駄ｗｗ

>>661
９５％の信徒を池田に持ってイカレタ事実がバカ過ぎるし
そもそも信仰なんぞロクにシトらんかった証明だと思うがｗ

要は「目くそ鼻くそを笑う」だなｗ笑われたく無きゃ
明日明後日ぐらいまじめに題目あげるんだなｗ

>>661
＞念仏宗なんてほとんど葬式仏教化してるから、葬式や法事ぐらいでしか
あんた、京都にある東西本願寺見てきなよｗ
大石寺と違って平日でも門徒さんがいっぱい参詣に来てる
はっきり言って日蓮正宗なんて名前一般人は知らないよ、池田カルトに大きくしてもらった分際で
何でそんな尊大な態度なの？
大乗非仏説を真っ向から否定してる教団のほうが捨閉閣抛なんじゃない？ｗ
いい加減、既存の教団や仏教学会で相手にされてないて気付きなよ

自分京都だしよくわかる＞東西本願寺
あと高野山もいっぱい。

>>661
＞念仏宗なんてほとんど葬式仏教化してるから､葬式や法事ぐらいでしか
拝まない人がほとんどなので､信仰してるうちには入らないよ｡
　おまえさん、知っふりしなさんな
つーか、日蓮正宗も妙観講や移籍組などの一部を除いた
代々 檀家なんて 葬式仏教と たいしてかわらんだろうに

宗教の会員が、
宗教の会員でない人に、
説法してあげたから請求しますというのはありですか？

何か書けば、食いついてくる方がたくさんですね。
あまりこのスレに関わってませんが、信徒さんよりそれ以外の方のほうが多そう。
ただの宗教嫌いか、創価や顕正会の工作員が煽りに来てるだけかな。

>>663
毎日お寺に通って題目をあげてますが、何か？
持って行かれたのではなく、頭のおかしな池田を当時の日顕上人様が見かねて、
学会を破門したのですがね。

>>664
あなたの態度のほうもどうかと思うが。
数だけで計算するなと言ってるのに、まだ言ってますね。
もっとも、日蓮正宗を信仰する人が僅かなのは事実。
日蓮大聖人様もご承知の通り、難信難解な教えなのでなかなかわかってくれる人は少ない。

全然日蓮正宗のことをわかってませんね。
そもそも謗法になるのに、なぜ東西本願寺を見てこいと言えるのかな？
相手にされないんじゃなくて、こちらから邪教などを相手にしてないから。

念仏宗なんてナンマンダブと唱えれば救われると思っている、他力本願な教え。
日蓮正宗を信心してると、過去に罪があればそれが返ってくる。それを乗り越えたら幸せになれる。

>>666
それはあなたが日蓮正宗信徒として活動してないからわからないんだよ。

>>667
日蓮正宗は、信徒でない方からお金（御供養）をとることはありません。
疑いの心がある状態でお金を払うと、逆に罪になります。
また信徒であっても無理に請求される事はないし、金額も決まっていません。
御供養できる時にすればいいのです。

>>668
＞数だけで計算するなと言ってるのに､まだ言ってますね
　広宣流布するなら数は必要だろ？
日本人全てを信徒にするんだからねぇ
＞なぜ東西本願寺を見てこいと言えるのかな?
　見るんじゃなく折伏してはいかがか？
＞それはあなたが日蓮正宗信徒として活動してないからわからないんだよ｡
　日蓮正宗の知人からも聞いてますが何か？
＞念仏宗なんてほとんど葬式仏教化してるから､葬式や法事ぐらいでしか
拝まない人がほとんどなので､信仰してるうちには入らないよ
というのも日蓮正宗信徒が、どうやって調べたのやらw

>>668
>>644の
>あんた、京都にある東西本願寺見てきなよｗ
>大石寺と違って平日でも門徒さんがいっぱい参詣に来てる
は

>>661の
>念仏宗なんてほとんど葬式仏教化してるから、葬式や法事ぐらいでしか
>拝まない人がほとんどなので、信仰してるうちには入らないよ。

への反証として出しているわけで数の問題じゃないな

あれ？昔、数の問題だって聞いたような気がするが、気のせいかな？

数だけで計算するなって言うわりには、この宗教って数にかなりこだわってるような気がする。
行事のがあるときに青年部や女子部の人が必死に檀家の家を走り回るのは、数（ノルマ？）を達成したいからじゃないの？
うちの寺から○人必要なんだ。ってよく言ってたよ。

俺の住んでる地域が特殊なのか？

>>672
対外的には 信徒数30万人ぐらいの為、難信難解と数ではないと言うが
内部には、広宣流布の為の地湧倍増とか数にこだわるところがある

御法主日如上人猊下御言葉
＞今、宗門は僧俗挙げて、来たるべき平成二十一年の御命題「地涌倍増」と
＞「七万五千の大結集」の達成へ向けて進んでおります。（略）
＞今、宗門は、僧俗挙げて御命題の達成に取り組んでおりますが、そのなかで
＞「地涌倍増」の闘いは「大結集」と並んで、今なすべき最も大事な闘いであります。
＞すなわち地涌倍増と大結集の双方ともに達成してこそ、平成二十一年の『立正安国論』
＞正義顕揚七百五十年の大佳節を名実ともに迎えることになるのであります。

＞平成二十年年二月三日日曜日、大阪市西区「京セラドーム大阪」（略）
＞今のところ結集目標は二万八千、乃至、それ以上の参加を考えております。

＞二月二十四日日曜日、北九州市小倉北区にあります「北九州メディアドーム」で（略）
＞参加目標は今のところ八千人、できればそれ以上の参加を考えております。

＞四月二十九日火曜日、祭日でありますが、札幌市豊平区の「月寒グリーンドーム」におきまして（略）
＞参加目標は三千五百人ぐらいを考えております。

＞六月十五日日曜日、さいたま市中央区の「さいたまスーパーアリーナ」におきまして（略）
＞参加目標は今のところ二万七千人です。

かなり数にこだわっているようにも見えますが。

講頭へは騙しのテクニックが伝授されております
それは、それは神秘的な血脈とでも申しましょうか

聞きたい？

日蓮正宗に入信して日も浅いのですが、
脱会しようと考えています。
勤行をしないと地獄に行く、と散々
言われたり、創価学会を非難しまくる
空気に違和感を覚えています。
この宗教自体がいけないとは思いませんが
私は賛同しかねるのでやめます。
私のように、こういう『違和感』から
やめられた方いらっしゃいますか？

>>670
＞というのも日蓮正宗信徒が、どうやって調べたのやらw
自分は始めから日蓮正宗だったわけでなく親の実家が浄土真宗だったわけだし
親戚友人知人の話を聞けば法事の時ぐらいしか拝んでないよ。

入信以前は創価の知り合いも少しいたが、選挙の時にたまに公明党云々言うてくるだけで
勧誘は全然してこなかったし 、それほど信仰心なかったんじゃないかな。

自分が数がどうか言ってる意味は、>>616のような絶対数だけで比較してること。
数を増やすとかそういうことじゃないよ。

やっぱり２ちゃんねるって、短い文章から人のことを勝手に決めつけて適当に煽って
面白がってる者が多いよね。とくに粘着系の相手をしてるのは時間の無駄です。
こんな名無しのところで宗派論争しても実りそうにないし、これで筆を置きます。

まあ日蓮正宗も大半は名義だけの信者だけどね。
そう他とかわらんよ。

>>677
>適当に煽って
煽りにはいらない。この程度で煽りとは、どんだけ〜
>粘着系の相手
オイオイ、粘着者ではないぞ。お前では手に負えない相手だが。

もう来ないならお前の間違った理解を直すのも止めておくが、「絶対数」重視であり
>数を増やすとかそういうことじゃないよ
お寺に毎日参詣していないね。現在の宗門指導は「数を増やす」ことだろう。
大白法良く読みな。

>>677
それは君の知り合いの真宗信徒が信仰が浅かっただけで、ほとんどではないし
信仰のあつい正宗信徒が ほとんどでもない
地湧倍増の為、寝た子を、無理に起こそうとしてるだけ
創価云々 言ってるが 俺は創価の座談会が池田会館でも創価信徒と討論している 君の知っている ほとんど なんて ほんの一部だよ
もう来ないなら この辺に しとこう

>>676
まだ疑いがある状態で御受戒されたのでしょうか。
よほど腹を割って入信して頂かないとかえって良くないです。
それから功徳をよく体験されてないからでしょうか。

それは仕方ないとして、今からでも素直な気持ちで唱題や勤行を
重ねていけばきっと心がスッキリしますよ。

自分も入信前は疑いの気持ちがありましたが、お寺で唱題を重ねていくにつれて
心のもやもやが少なくなり、功徳も体験することができました。
そうしてるうちに迷いが無くなって来たので、御授戒してもらおうと決意しました。

私が所属してる支部は、折伏についてはマイペースですよ。
地獄に堕ちるとも言われてません。
なにか問題が起きれば、仲間とお互い励まし合っていくのが大事です。

危険な創価学会を非難するのは当然のことです。
口先ばかりで、野望と欲望にまみれた池田大作を見ておかしいと思いませんか？
あんなのが日本を操ろうとしてるんです。

しかし自分には創価学会員他、新興宗教家と出会う機会がなかなかありません。
一般の無信仰者や他宗派仏教、キリスト教徒の方をマイペースで折伏していってます。
折伏で頭がいっぱいというわけでもなく、趣味などにも力を入れてます。

池田大作池田大作って批判してるけど、
意外に上のほうは繋がってるかもよ〜
いつも躍らされるのは、末端の信者と。

ソウカを非難しているうちは、本物とは言えませんね。
ソウカと戦争すれば本物でしょうね

>>681
　横から質問です
お山に行った事ありますか？
もし行ったとすれば
その感想をお聞かせ下さい。
なんでもいいんで

>>684
大きくて、綺麗なお寺ですよ〜

>>681
きみ釣りですよｗ
>脱会しようと考えています
本来なら信心やめたい、のはず。「脱会」これで気付け。
>勤行をしないと地獄に行く、と散々
ありえない。

釣りでなしに回答を求めるなら京洛くんだけが答えられる。
>>685
語尾の「〜」舐めてる？

浄土真宗門徒だけでなく、京都府の一般市民にも京都のお寺と言えば東西本願寺と言われているくらいなのに、
訳分からんカルト信者団体を生み出してばかりでろくなことしない日蓮正宗大石寺を比べてもらっちゃ困る。

>>683
お前が勝手にやれｗｗ
他人を巻き込むな

>>687
観光仏教めがｗｗ
消えろ

>>688
著名な古刹を保有せずに観光仏教にもなれず
大学も保有せず教義面でも優位に立てない

日寛教学にすがるカルト宗派哀れだのうｗ
本願寺が観光寺院って、この無知無学ね
所詮君達には買春裁判や創価や顕正と小競り合いやってるのがお似合いですよ

>>689
御気に触りましたか？
人間は痛い所に触られると激高しますからねｗｗ

「おすがり仏教」が適切な表現でしたｗｗｗｗ

>>690
盗聴裁判がんばれよｗ

>>691
それって、もしかして「勝利宣言」ってやつですかｗｗｗ

極楽気分を味わって下さいねｗ

何で僕が法然の眷属と遊ばなくちゃいけないのよｗｗ
アホに釣られた僕ってｹﾅｹﾞ~

日蓮正宗のウンコ信者ども
法論しようぜ

>>689
ふっ真宗如きが生意気言うなよ。
戒律を守った聖僧の中でただ１人エロに狂った親鸞と比べられるかｗ
内紛に明け暮れている自分の宗派に気を揉んでいるが良い。

>>693
二等兵、肩をもめ。

>>695
うィ〜ス

>>694
>内紛に明け暮れている自分の宗派に気を揉んでいるが良い。

内紛？
真宗については、ほとんど聞かない
真宗十派で争いはないし、親鸞会は初めから内部じゃない

むしろ正宗の方が、創価に顕正と内紛続きだったような・・・

>>697
そんな所しか突っ込み入れられないのか？
自ら学ばない、行動しない、布教もしない
檀家制度は崩壊寸前ｗｗ

念仏でも唱えて極楽にでも行って来いよ



因みに、正宗、創価、顕正など僕の敵にもならぬｗｗｗ

君達の偶像崇拝を仏教だと認める為には法華経を用いるしかないしねｗｗ

非情界の仏を説明できない念仏に仏界は湧現しない

あれ、念仏信者に仏界は通用しなかったんだｗｗｗｗ
仏界は死後の世界にしか存在しないからね・・・

それとも密かに盗んで念仏の骨目としてるのかな？

>>694
あつわらさんにもう一つ質問

>戒律を守った聖僧の中

現在の日蓮正宗の僧侶は結婚しないの？

>>701
戒律が守られたのは明治８年まで。
政府の佛教弱体化政策で「肉食・妻帯」が自由になったとたんに「末法無戒」を利用した。
俗人と変らない私生活です。


なんで私がわかったの？

訂正
明治5年の太政官布告まででした。orz

>>702
>俗人と変らない私生活です。

それは非公式な僧の結婚はもうちょっと早かったんだと思う
（もっとも聖僧は今も昔もある程度いるんだろうけど）
でも日蓮仏法の教義的には結婚する僧侶が救済から漏れるということもない。
だから正宗も宗法で禁ずることもない、でしょ？

>なんで私がわかったの？

名前に「〆」を使ったじゃない

でも文体と考え方で、だいたい個体を特定できない？
他の人との接し方とかね

日蓮さんの僧侶観ってのも独特なのかも

物の本によると
律令制では国家に認められた戒壇で受戒した者が正式な僧侶だった。
でも、日蓮さんの門下には叡山などで受戒を受けていない僧侶もかなりいた
（日興さんは叡山で受戒を受けた天台僧だったようだ）
それらの私度僧は律令制の上では僧侶とはいえないが、
日蓮さん自身は在家生活を離れ専持法華にいそしむ者を僧としたらしい。

もっとも律令体制の内にいる正式な僧侶からすれば、それらは偽物でしかない。
浜門流は室町時代でも叡山の戒壇を踏んだが、それは日昭門流の地盤が、
そういう正式な僧侶が多い鎌倉だったからとも考えられている。
　「あいつらは正式な受戒を受けていないパチモン」
という非難への対処というわけだろうな。

ＧＨＱにビビッて無理やり教義を捻じ曲げた日蓮正宗に、
教義でエラそうなことを抜かす資格は全く無いのである。

ここにはまじめなホントの正宗信徒なんぞ来てないなｗ
12日13日の意味がワカランようだし。お寺お山にも行かない
ってことは信心なんぞしてないってコトだしｗ

>>706
妄説にして根拠なし。
>>707
日蓮正宗の、お逮夜・御講は数年前から日曜日になった。（由緒寺院を除く）
だ・か・ら太鼓を叩く音も通常と変らず。
>ここにはまじめなホントの正宗信徒なんぞ来てないなｗ
まぁね。

真面目な正宗信者ってどんな人？

大多数の信者は勤行しない、御書読まない
彼岸の時は黙って塔婆代金を払う人だよねｗ

あれれ、坊主も一緒じゃん
念仏のお寺に先祖のお墓作ったって聞いたよｗｗ

>>705
＞妄説にして根拠なし。
妄説である根拠を出しましょうね。

日蓮正宗派の信徒は３０万いるかいないからしいが、
そんなんでこの先正宗は存続できるかな？

>>710
？莫迦ですか。
>ＧＨＱにビビッて無理やり教義を捻じ曲げた日蓮正宗
根拠出すのはアナタ。

>>711
これからはジリ貧でしょうね。
創価学会からの脱会組を獲得できるのなら話は別ですが。

下手クソな釣り師だなｗ

「木画の像を本尊に恃み奉ること無益なり」
と日蓮大聖人は仰せですけど

極楽浄土さん、君の本尊を見せる勇気あるの？

>>714
ヲイヲイ・・・・その御書は趣旨が少々違うだろ。
切り文するから、意味がおかしくなる。

正確には、「法華経の一念三千を認めなければ、木画の像を本尊にしても無益だ。（如来滅後五五百歳始観心本尊抄：趣意）」だろ？

>>715
だめだよ〜
いきなり結論言ったら会話が成立しないじゃないかｗ

まったく、正宗信者は声仏事を成すの意味もしらんのけｗ

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>>714日蓮がなんだって？別にどうでもいいんだが（笑）