【変わるか】東京キリストの教会【 Part3】

1 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 22:19:43 ID:BE4CNDTL

1980年代米国人牧師Kip McKeanの主導の下、
主流派の「キリストの教会」から破門される形で始まった
ボストン・ムーブメント、現「国際キリストの教会」（International Chruches of Christ)、
その日本の本拠が東京都渋谷区富ヶ谷にある「東京キリストの教会」です。
米国では発足当初からカルトとして多くの大学が警告し、
日本でも複数の大学が公式の警告文を出しています。
しかし、昨年末、家庭問題（娘の脱会）に端を発してKip McKeanが辞任、
今年になり日本でも「スタッフの傲慢さ」「教義の誤り」「会計報告の不備」等の責任を取って、
主任牧師のフランク氏が辞任、03年5月25日付で長老及びセクターリーダー名で謝罪文も出ました。
この教会は本当に変われるのか、変われるとしたらどのように変わるのか、皆で語り合いましょう。

前スレ
【変わるか】東京キリストの教会【 Part2】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129438180/
過去ログ、リンクは２以下を参照

2 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 22:20:17 ID:BE4CNDTL

資料（歴史や神学、大学の警告文、脱会者の手記、脱会相談等）
東京キリストの教会元メンバーの会（CBS)
http://www.ex-tcc.org/
ヘンリー・クリートの手紙
http://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/HK_J.pdf
「東京キリストの教会」による「代々木八幡キリストの教会」乗っ取りの経緯
http://www.bible101.org/nomura/tokyoicc.htm
東京キリストの教会への提言
http://www7a.biglobe.ne.jp/~Jeremiah/
東京キリストの教会ニュースア・ラ・カルト
http://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/
「神に正直に」
http://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/HK_J.pdf
東京キリストの教会「長老およびセクターリーダーからの手紙」
http://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/Apology_Letter.pdf
東京キリストの教会ホームページ
http://www.tccnet.org/

3 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 22:21:40 ID:BE4CNDTL

4 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 22:22:32 ID:BE4CNDTL

5 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 23:10:59 ID:n49kfwlS

>1
乙

6 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 00:32:32 ID:Aftr7f76

＼＼　　君とGo tight! 　　　正体　　　　不明の!　　　Show～time～♪ 　　　　　　　　　／／
　　＼＼　　　泣きたい　　　　　絶対　　　　夢じゃな～い♪　　　愛の失踪～♪ 　　　　／／
　　　　＼＼　　ここにあるのは束縛だけ♪ 　　　願い果てなきブラックホール♪　　　／／
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　人生破滅の東京キリストの教会～♪　　　　　　　　　／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|
　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ

7 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 01:18:01 ID:ZYMJkHuq

>>1
乙でございます

8 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 08:03:40 ID:j0dPRjsy

>>1　スレたて乙

ところでフラソク＆エ○カの子供たちってまだ教会にいるの？
洗礼ってうけた？
自分古くに離れたのでそのへんがぜんぜんわからん。

9 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 10:19:36 ID:ZYMJkHuq

4/23
バプテスマ
http://www.tccnet.org/activity/2006/05album_KanUnhe_Bpt06Apr23/KanUnhe_Bpt.htm

10 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 12:56:18 ID:uhHArSj7

東京キリストの教会スレログ

http://wiki.livedoor.jp/tcc_bashing/d/FrontPage

せっかくまとめてくださった人がいるので、次からテンプレにお願いします。

元弟子スレログを提供できるかもしれません。
探してみます。

11 ：10：2006/05/12(金) 13:10:20 ID:uhHArSj7

あ、元弟子スレ掲載されてる。
よかったよかった。

12 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 14:05:15 ID:rvztHJlR

むしろ昔のログが幾つか足りないみたいだから、その辺見つけてやりたいな。

13 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 19:29:05 ID:HSlFWgLt

スレ立てしたものです。
１０００いかないうちにと焦って、まとめページ載せるのを忘れました。
ごめんなさい。
小一時間チャレンジしてください

14 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 02:14:58 ID:XjBtlNO4

大阪の教会にいた外大のかわいい女の子、誰か知らないだろうか。
15年ぐらい前だったと思うが。あの子の現況が気になって夜も眠れない。
あの子が居たから通っていたのに名前も思い出せない俺は自分が情けない。

15 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 03:51:53 ID:ZvTe3rZ6

お前ら、もうええ加減にせい！
Ｆランクは行政処分の為、一ヶ月遅れるけど東京に来るし、
Ｍ孝は大手ＰＣ会社に転職して元気、
Ｔケシは主任牧師をやりながら、民放テレビ局の通訳もやっている。
Ｆランクに「ＣＰＡを取得し今は大手監査法人の会計士やってます」って名刺だされたら
何人が教会に来ると思う？爆発間違いなし！
ＴＣＣは永遠に不滅です！

16 ：↑：2006/05/13(土) 13:15:16 ID:/w85CU1u

アホか・・・

17 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 15:27:41 ID:VO2QGweZ

泣かない。釣られない。

18 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 23:04:12 ID:+befQA+j

過去3年間、わたしたちの教会のほとんどは、過剰な権威、行き過ぎた管理、厳しいピラミッド型組織に取って代わる、
新しくそしてより聖書的な成熟さを持ったリーダーシップを追い求める中で、過去の欠点と失敗を念入りに詳細に調べ
てきました。明らかに、このことは教会同士における権威の役割だけの問題ではなく、教会の中の問題でもあることを
意味してきました。わたしたちははっきりと問いかけます。伝道者（ほとんどの教会をリードしてきた）がその問題だった
のでしょうか。長老と／もしくは教師がその答えとなるべきでしょうか。“ワンマン型”がその問題だったのでしょうか。
誰が確実に権威というものを持っていて、そしてそれをそのように実践するのでしょうか。

http://www.tccnet.org/resources/index.html

19 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 01:48:24 ID:kOnmeFNf

>>9
相変わらずＴＣＣは韓流ブームだね。外国では知人もなくどうしても同郷人に
頼りたくなる。そこにつけこんだのが韓国ミニストリー。帰国したら離れるでしょ。
Ｏ木ユキがＬＡで導いた約１０人の日本人は全員帰国後、FALL AWAYしてる。
>>18
何でWSLだったS・グリーンがまだ全世界に書簡を回せるほど力があるのか？
KNNにあんなに金使って啓蒙ビデオを世界中に回したんなら、K・マッキーンの
全世界への謝罪をKNN最終便として回すべき。新体制について考えるのはそれからだ。

誰かが振り子を振ってくれなければ、あのピラミッド型全体主義は続いていた。
犠牲者はいまだに出続けていたろう。
何故、振り子を振ってくれた人、それに過剰反応した人を非難するの？
過剰に反応しなければあんたたちが作った体制は壊れなかっただろう？
過剰に反応していたのは過剰に締め付けていたからだろう？

精神分裂病（今は差別用語。現在は統合失調症と呼ばれる。）訳者の見識が問われる。
統合失調症は２つに極端に振れるわけではない。S・グリーンの精神疾患患者への差別意識が感じられる。

20 ：http://ex11.2ch.net05.tripod.com/log/1147446442.html：2006/05/15(月) 01:49:16 ID:pZG6Xr2X

なんで聖書とか訳すとき変な古文で訳すの？

21 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 18:57:10 ID:SwlBVdSx

公式のPDF読んだ限りでは、着々と後戻りしてる様に見えるね。
あーだこーだと聖句で持論を正当化する手法、一生抜け出せないだろうね。

22 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 23:16:29 ID:dOJ0tumG

>>21
まさにそのとーりかと・・
後退してるし、昔の体質そのもの。

23 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 04:01:36 ID:Z845N+I2

黙示録を引用されて「熱いか冷たいかどっちかにしろ！生ぬるいから吐き出しそうだ！」
とよくおいわれませんでした。
「熱い」ほうに思いっきり振り子をふってた大ボスの一人スコット・グリーンに
いまさら、「極端は避けましょう」なんていわれてもねぇ

24 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 17:01:45 ID:m/2zA8k3

すこっとぐりぃんﾇｯｺﾛｼあげ

25 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 18:37:58 ID:MBIw3GvJ

何で未だにＬｅａｄ　Ｅｖａｎｇｅｌｉｓｔの山崎に力が集中してるわけ？
長老がだらしねぇ？あの人に期待しても駄目だよ。監督者グループはどこいったんだよ。
全く、みんな批判されたり、矢面に立つのが嫌で山崎に全部押し付けてる。

26 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 09:28:09 ID:0eWft/QX

仕方ないよ。元々信仰だの愛だのなんてありゃしない集団だったんだから。
教会名乗るのさっさと辞めて、何か適当な社会人サークルに改名すればいいんだよね。
やってることはその程度のことなんだからさ。
デートクラブはデートクラブらしく、ってね(笑)

27 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 23:11:52 ID:xq1XjMEK

改名：デートクラブTCC

28 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 15:52:51 ID:lAWcV7y+

ダヴィンチ・コード、TCCではどうするんだろうね？
昔みたいに規制しないで、自由に観られるのかね？
バチカンは否定的な対応してるが。
中国は逆に、キリスト教のイメージを変える戦略なのか、ノーカットで上映しちゃうんだそうな。

29 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 16:23:55 ID:/0gct5ha

そりゃあデートのネタにする現ＴＣＣが(ry

30 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 23:37:15 ID:rRXla1BK

「あなた、罪に砕かれてないよ！罪に砕かれている人の態度はコリントにあるように
熱心、情熱、怒り、憤り、etc。あなたにはそれが感じられない！
求める気持ちが足りないよ！断食して祈るべきだ！」（罪砕き職人：Ｓ村通孝、Ｋ島健二）

31 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 23:48:12 ID:VKn1v9V5

>>28
そろそろどこぞの聖句使って規制かけそうな悪寒

32 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 02:22:44 ID:ktfH4blI

教会に来て結婚観が変わりました。一生独身でいようと思っていたのに結婚したくなりました。
何故って？
ＴＣＣ的正しい答え方：Ｆランク夫妻を見てもわかるように教会の結婚関係が世の中と違って素晴らしいからです。
ＴＣＣでは言ってはいけない本音：だって結婚しないとＳＥＸしちゃいけないんだもん。

33 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 09:11:23 ID:WL16b/TZ

>>32
TCC辞めれば、結婚せずともSEX出来ると思うが？
てか、TCCに居ても自分が黙ってればそれは可能か。
そもそもTCCに居続ける意味がないかと。

34 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 10:14:34 ID:Qh6aFsui

だってＴＣＣ内では、カップルは成長、教会奉仕へのご褒美でしょ？
だからカップルは信仰の勝利者、とでも言いたげにこれ見よがしに見せつけるし、
そんな中にいれば、そりゃ誰だって独りでいられなくなるって。
それもまた、価値観のマインドコントロールだね。

35 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 22:59:37 ID:Flz1T/Jj

Ｆランク・新谷（ハーバード大卒⇒ワールドセクターリーダー）
Ｆランク・エリカ（スミスカレッジ卒⇒ウーマンズカウンセラー）
Ｙ崎・武士（カリフォルニア大バークレー校卒⇒ＴＣＣ現主任伝道者）
Ｒ・スキナー（上記に同じ⇒ＩＣＯＣ伝道者、教師）
Ｒ・林（上記に同じ⇒ＴＣＣ伝道者）
Ｓ村・博美（ペンシルバニア大卒⇒ウーマンズカウンセラー）
Ｙ崎・真奈美（ニューヨーク州立大卒、フジテレビジョン勤務⇒ウーマンズカウンセラー）
Ｓ村・通孝（早稲田大卒、共同通信社勤務⇒ジオグラフィックセクターリーダー）
Ｏ野・宏行（上記に同じ、大手ゼネコン勤務⇒ＴＣＣインターン）
Ｍ川・公一（慶応大卒、ソニー勤務⇒ＴＣＣ伝道者）
Ｈ坂・亮二（上智大卒、日本ビクター勤務⇒ＴＣＣ伝道者）
Ｍ尾・亮一（名古屋大卒、旧商工中金勤務⇒ＴＣＣインターン）
Ｋ村・京子（筑波大卒、都立墨東病院勤務⇒シアヌーク病院勤務）
Ｏ野・恵里子（ＩＣＵ卒、旧さくら銀行勤務⇒ウーマンズカウンセラー）

うわっ、輝かしすぎる経歴！

36 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 00:33:03 ID:QCLPCWFc

キャンパスから社会人までの１０年間をＴＣＣで過ごした。
ＴＣＣでは建前が横行していたと思う。「本音を言ってはいけない。」
ＴＣＣ的いい子ちゃんで過ごさないといけない。
だから、ＴＣＣ以外のところでも本音で話し合う友達ができなかった。
「僕は満たされてるよ。愚痴なんかこぼさないよ。」と引きつった笑顔で
非人間的に過ごしていたと思う。

37 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 07:35:26 ID:ssKQdWYT

エリカってTuftsじゃなかったかな。
あとまなみはﾌｼﾞじゃなくてでんつーじゃなかったか？
輝かしいのを強調するのならフランクがハーバードでダブルメージャー、
しかもどっちか（両方？）でmagna cum laudeだったって書いてあげなきゃ。
卒業証書飾ってあったでしょ、家に。

38 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 10:15:11 ID:4O3WvPxG

名古屋には東大法卒→名古屋大医学部卒の人いなかったけ

あと１０年くらい前（できはじめた頃）
の大阪のメンバーってどれくらい残ってるんだろね
誰か知ってる人いる？
ホムペのアルバムの大阪の写真見た限りでは
ほとんどかつての人みかけないんだが

39 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 10:45:21 ID:jv+qRF5W

>>36

若い弟子の頃は、｢本音出せ｣とチャレンジされた。
だって不安とか不満とか無理にでも見つけ出していかないと、
ディサイプラーやリーダーはチャレンジしたり｢助けてあげたり｣できないからね。

長年の教育の結果、かなり正直に言えるようになったけど、
今度はそのせいで問題のある弟子扱いだった。
ＴＣＣの、教えてることと実際にやってることのギャップにうすうす気付き始めてしまい、
それを口にしてたからね。

３０過ぎてしまったけど、ＴＣＣにいた頃よりずっといい友人関係が教会の外で作れてるよ。
無理に友達作らなきゃ、て焦る必要はないよ。
正直にいさえすれば、合う人が自然と近くにいてくれるようになるもんだから。

40 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 12:35:52 ID:sbg5VyDs

Ｉ田Ｋ一郎、こいつ天下の臆病ものでＭ孝の顔色ばかりいつも伺ってた。
おいらのステディー話をＭ孝に話してくれるとＤＰタイムで約束したのに。
結局、話してくれなかった。まあ、Ｍ孝に「この弟子があの姉妹とステディになりたいと言ってます」
と臆病者のＩ田Ｋ一郎が言うわけがないと後で気づいたよ。
そして暫くして、おいらに言った言葉は「ステディ、ステディって執着する奴はみっともない」だって。
まったく、一人でオナってろ！

Ｍ島Ｈまれ、こいつはＴＣＣの中でかなり要領よくやったね。
おれらが必死こいてクリスチャンライフシリーズの為に伝道しているときに
Ｍ島ＨまれはひたすらＨＨで勉強していた。そして、難関の都庁の採用試験通りやがった。
かわいい奥さんももらって、子供も作って、もう将来安泰ですね～。
おいらなんかＭ孝に会社辞めさせられてから職を転々、もう人生ボロボロなんですけど。

41 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 14:05:59 ID:99EuZ2e0

Hまれかぁ　ﾅﾂｶｼｽ
結局　要領がいいちゅうことだったのね

42 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 14:51:00 ID:LdfvXx97

>>38
露出狂のＨ－くんだっけ？

>>40-41
TCCで必要なのは信仰ではなく、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力だったよね。
ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙする側の能力を示せれば、上へ上へと昇っていく。
かわいい奥さん（ｶｺｲｲ旦那さん）ｹﾞｯﾄするのも、ある種のﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙを意中の相手に施すのに成功したｹｰｽだと思う。

43 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 18:03:09 ID:E2L8oYxL

>>38
10年ほど前の初期の大阪、、Ｇレット時代？その後のＳ村夫妻時代？Ｍ川時代？
私はこの３代いました、Ｇレットとその嫁は嫌いじゃなかった。Ｍ川夫妻は地味で影薄～。
Ｓ夫妻は最悪だったなー。ＨＰの写真見る限りでは、知り合いは見事にいないですねー。

44 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 00:41:54 ID:Oh9LW061

ＴＣＣの制度に苦しみぬいた３０代シングルの代表的姉妹はＳ藤Ｎ巳。
ステディーになりたいが、ならせてもらえない。Ｄグループリーダーになって
ヒステリックに弟子達を叱ってみても、自分自身も欲求不満で満たされてない。
Ｓ藤Ｎ巳、俺の○ンコでその欲求満たしてあげたかった。あの胸の谷間が好きだった。
離れる前にオッパイしゃぶらせてほしかった。

45 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 03:00:07 ID:QImyWCNC

ＴＣＣ歴代、非推奨映画、ドラマ

＜非推奨＞
「東京ラブストーリー」：Ｆランクin説教「あんなの愛じゃない！」
「恋に落ちたシェイクスピア」：Fランクin説教「官能的シーンが多いから駄目」
「タイタニック」：Ｓ木曜祖in説教「官能的シーンが多いから駄目」
「最後の誘惑」：神に対する冒涜というＴＣＣ内での風評
安室ナミエの妊娠報道(結婚前)について：Ｍ通in説教「全然おめでたくない。世の基準」

＜推奨＞
「ＴⅡ」：シュワちゃんの復活シーンがイエスの復活とダブっていい！とのＴＣＣ内の風評
「ロッキーⅢ」：ＴＣＣ内では生ぬるさからの脱却という意味で利用された映画
「シンドラーのリスト」：Ｆランクin説教「何人救いたいですか？そう、一人でも多く」

＜？＞
「ダビンチコード」：ディサイプラーと相談の上、確信の強い人のみ見てもいい

46 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 15:01:36 ID:7Ofme+42

すげー　

47 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 17:28:40 ID:D+SQFW04

TCCの上層部ってハリウッドのヒーロー物に毒されてる気がする。

48 ：>40：2006/05/21(日) 23:02:35 ID:gvs7P2LT

同士ハケーン
礼拝だけにでてても、平日のデボや集まりに参加できないと、仕事と神様、どっちが大切なんだと
圧迫チャレンジがデサイプラーからくる。
お陰で結果出せず、クビ
その後はもうガタガタ
こんな人って結構いるのかね？

49 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 02:41:02 ID:IS+QVhlg

姉妹に常に人気があった兄弟
１位：ＳがらＫうじ（理由：優しくリードしてくれそう）
２位：ＩくたＫいちろう（理由：優しくリードしてくれそう）
３位：ＴなかＳかえ（理由：元気で明るくて爽やか）

姉妹に常に嫌われていた兄弟
１位：ＫじまＫんじ（理由：爬虫類的で体質的に受け入れられない。恐い）
２位：ＴかのＡきら（理由：計算高い。）
３位：ＩとうＡきら（理由：人間味が感じられない。）
・
・
・
９位：ＹまもとＴけし（理由：明るいけど、粗雑。）
１０位：ＳずきＹうそ（理由：粗雑なバカ男。）
・
１５位：ＭるやまＴもみ（理由：プライドが高い。）

50 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 12:21:14 ID:Yf5PKl2+

省略した部分もplz

51 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 12:44:27 ID:0XmCEqUE

大阪は今、４０人くらいいると思います。
はっきりいって教会といえる雰囲気ではないですね。

52 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 14:34:18 ID:NCrHyU1/

大阪キリストの教会・・・一番の思い出はＧレットが神戸で買春をしてたこと！爆
あまりにも衝撃的な事件だったからね。Ｙ江さんかわいそうだったなー。
今でもFall Awayしてないのかなー。

53 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 16:24:00 ID:WOLdnsmK

40、41

今日テレビ朝日に出てたよ。都庁の耐震事業の説明してた。
この人、テレビによく出るんだよね。
ずる賢いのはおっしゃるとおり。

奥さん可愛い？（まあ、人それぞれですか。藁）かもしれないけど、
性格は・？だよ。怒りっぽいし、人を面罵するのが得意。

この件に関してはここまでしか書き込めん。

54 ：>49：2006/05/22(月) 22:43:39 ID:6TNX9zhu

カキコは元姉妹だよね？

55 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 14:56:32 ID:lvGNtGEQ

燃料投下!!にならないかぁ・・・今更

ブレソト・円Ｄ○ Ｙ○しこ（横浜）の結婚式があります
竹芝桟橋にあるホテルの横浜店にて

あれぇ？耳は・・・？

56 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 18:09:07 ID:lvGNtGEQ

円Ｄ○氏との連絡の中でＯＥについて尋ねたが
「しらなーい」「しらなーい」の一点張りですた

57 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 11:46:47 ID:bzfjljsL

下がりすぎてます。

58 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 14:47:23 ID:VPKMuILO

ウキペディアの東京キリストの教会の記述読みましたが、みなさんどう思われましたか？

59 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 17:09:34 ID:JWjXuwTw

何か問題？

60 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 17:29:35 ID:/ev+8M33

前ｽﾚ嫁

61 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 17:40:11 ID:/ev+8M33

現弟子"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

62 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 09:09:25 ID:UNtJw1Dh

>>58
リンクが増えた

63 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 11:57:24 ID:9D6lLPbk

むしろまだまだ穏便な表現での記載に感謝して欲しいくらいだね。
wikipediaだからあれ位の文章で済んでるんだし。

64 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 14:45:47 ID:9kKHBqo6

こんなことになるなら在籍期間中もっとあそんでおけばよかった・・・

65 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 05:56:08 ID:PH+1bVhM

>>58
非常に中立的な記述でよかったんじゃないでしょうか。

ところで、牧師のトレーニングとやらをしていた「ほ○　と○ゆ○」なる
人物は今何をしているのでしょうか、知っている人教えて？
彼には本当にひどい目にあった。

66 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 15:36:09 ID:IEo1baVN

http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/251_2fb6.html

TCCでは当たり前でしたね。

67 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 07:03:43 ID:2NYCAJ6o

>>65 だから、「ほり　ともゆき」って誰だよ？どんな奴？

68 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 19:09:39 ID:8r1tXpGl

「ほ○　と○ゆ○」氏は
東京大学を卒業後、インターンとしてＨ田牧師に師事し、独立後のキャンパス
ではキャンパスを見事にリードし人望も厚く、歴代のキャンパスリーダーの中
でも５本の指に入るほどの名将とうたわれました。
現在は某大手損害保険会社に勤務し２年目から課長級という優秀な営業マンで
美人Ｆカップ姉妹とステディーで結婚も近いといわれています。
Ｈｅ’ｓ　Ａｗｅｓｏｍｅ！！

69 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 22:42:48 ID:/DS9JY8f

>>68
東京大学じゃなくって、京都大学じゃね？
ＪＲのエリート辞めて牧師見習いになったのに、損保で営業マンか。
今、どこにいるの？

70 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 23:22:41 ID:k+tee090

>>68
当時、彼のディサイプルは素晴らしいとＨ田やＴ野からよく聞かされた。
キャンパスの若い弟子達は皆、彼を心から慕っていると。
でも、今はその美人Ｆカップ美女のＦカップを結婚前から楽しんでいるという
もっぱらの噂だけど、

71 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 10:24:22 ID:2ZdL3WBf

ほりともゆきは大阪の姉妹といい仲だったのでは？
その大阪の姉妹はかなり傷ついているのでは？

72 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 11:42:21 ID:mENdwjy9

「ほ○　と○ゆ○」
わたし見ちゃった。教会の地下室でその美人Ｆカップ姉妹とやらしいことしてるとこ。
教会の地下室に入ったら「やだ～、ウフフ、やだ～、ウフフ」という姉妹の声が聞こえて
そーと、クラスルームを覗いたら、姉妹の乳首に「ほ○　と○ゆ○」は自分の○○コを
押し付けてニヤニヤ。「ああ、出るぅ」「あ、やっだ～服にかかった～」「ごめん、ハハハ」
おぞましい光景を見てしまったと急いで上に上がってきました。

73 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 11:53:00 ID:2ZdL3WBf

美人Ｆカップ姉妹とは誰ですか？
ほりともゆきの淫行の件は教会はどう対処しているのですか？

74 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 12:30:54 ID:VXIp11EU

>>73
７２につられてはいけないと思いますが。

75 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:09:50 ID:2ZdL3WBf

72 への書き込みはでたらめですか？
もしそうなら、ほりともゆきと同類ですよ。

76 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 15:19:07 ID:EIZ8gTjO

でも、地下室や育児室が淫行の間となっているのは事実だな

77 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 15:43:49 ID:2ZdL3WBf

76 の書き込みが事実なら教会は何らかの対処をしないのですか？

78 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 16:20:30 ID:q3a/ydDf

>>73
美人Ｆカップ姉妹とは○田○子のことでしょう。抜群のスタイルと巨乳
だから、みんな、シングルの兄弟は彼女を狙ってた。ホリは大阪の女を
捨てて彼女の獲得に走った。彼女は将来有望で教会でも評判のいいホリ
を選んだ。

79 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 16:21:46 ID:skU8mogz

そんな状況が多々あるとしたら、むしろ誰も変えようとは思わないんじゃないか。
ゴキブリと一緒で、一人やってたら他にも同じ様に楽しんでる奴居そうだし。
自分にとって都合が良ければ、誰も何も言わないでしょ。

誰がつけたか分からない汁染みだらけの部屋で、子供を遊ばせたりなんか絶対出来ないな。

80 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 21:07:20 ID:qLdjL2bh

昔、大阪ＭＴｓｗのときＴなかＳかえが歳増の姉妹（柴田何とか）とステディーで
大阪行って、捨てて東京に帰ってきたの覚えてない？やっぱ若いのがいいよね。

81 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 02:20:30 ID:BZAtrgJr

この兄ちゃんの嫁は
教会で話してあげる奴、無視する奴を分けてたような・・・
好き嫌いが激しいだけ？

82 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 03:52:53 ID:hJKUxKt6

最近はＭ孝が女子高生と腕を組んで歩いている姿がよく目撃されている。
ある姉妹が尾行したら、ラブホへ入って行ったらしい。援交でもはじめたんやろか。
Ｍ孝も○ＢＭに転職して収入が増えたからなあ。あのアメリカかぶれの嫁にも飽きたんだろう。

83 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 10:00:15 ID:FILnDr1+

>>81
選民思想の表れでは？

>>82
ﾜﾛﾀ

84 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 10:26:34 ID:dTqSeD67

この擦れのモットは「ネタに泣かない、釣られない」

85 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 11:37:02 ID:cO3pjC1W

美人Ｆカップ姉妹の○田○子　とは誰のことですか？
まだ東京の教会に通っているのですか？

86 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 12:35:21 ID:sSnpqSNf

最近、東京キリストの教会を揺るがしているビッグニュース知ってる？
Ｆランク夫妻の離婚問題。Ｅリカは相変わらずキャンパスの姉妹をボランティアで
ハウスキーピングにこき使ってた。そしたら、その間にＦランクとそのキャンパスの姉妹と
できちゃったらしい。それに怒ったＥリカが離婚訴訟を起して係争中。多額の慰謝料をＦランクに
請求している。裁判が終わり次第来月にもＥリカは子供３人と帰国予定。
Ｆランクも仕事の関係で来月、来日予定だが新しい女子大生の恋人と一緒に来るかもよ！

87 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 14:36:04 ID:TfYBbtAH

>>86
そんな話ならＭ田夫妻だって。Ｍ田Ｔカコは週一で速水もこみち似のキャンパスの
兄弟に有料カウンセリングをしてたんだけど、いつの間にか週一のデートに様変わり
しちゃって、結局一線を越えてしまった。それが、Ｍ田Ｋつみにバレて今大変だよ。
Ｍ田Ｔカコは２０代の頃はその愛らしい容姿で男達をブイブイ言わせてたわけで。
４０になっても女は女。もう女として見てくれない旦那にストレス溜まってたらしい。
Ｙ崎夫妻も教会内であまりにその手の話が多いのでもう呆れ果てて何も言わないらしい。

88 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 15:17:28 ID:cO3pjC1W

宮田さんとかフランクとかの男女関係の乱れた話は本当に信じていいのですか？
そういう情報はどういう筋から得ているのですか？

けど、大阪で堀ともゆきを慕っていた姉妹は、今まで男性と付き合ったこともないような姉妹ですよ。元リーダーがこんな淫行かさねてたらもう気がおかしくなってしまうんじゃないですかね？

89 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 16:08:55 ID:Z8+vWC9x

>>88
ごめん、ここ数年間の事情をぜんぜん知らないから聞きたいんだけど、
なんで大阪なの？あいつ大阪の教会じゃなくて東京にいたよね？

90 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 16:25:21 ID:816rb60x

>>87
Tかこ達夫婦は名古屋に行って旦那がブクブク太りだしてから既におかしかった
いつ壊れてもおかしくない関係だったわ。ＴなかＨでとしでしょ？知ってるよ。あの背の高い
ちょっと髪長めの兄弟。う～ん、確かに彼に見つめられたら４０女ならくらっとするかも。

91 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 20:22:07 ID:z1FlnsbG

>>89
確かに東京にいたよね。
椎名町あたりに何人かで住んでいたような。
それで今はどこに？

92 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 20:29:28 ID:Z+KpSms5

彼は大阪の教会で洗礼受けて、東京へは牧師のトレーニング受けに上京したかと。
でそのまま居着いたクチ。

93 ：89：2006/05/30(火) 22:13:22 ID:Z8+vWC9x

>>92
洗礼受けたの名古屋だったと思うよ。

ところで山崎牧師の説教、インターネット放送で聴いたけど、なんかちょっと
しおらしくなった？まぁ本質は前と変わらないような気がするけど。

94 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 23:23:21 ID:DLRL9dh/

>>82 わたしも西口交番で見た。Ｍ孝が制服姿の若い子と腕組んでるの。絶対援交だよ。
西口交番で待ち合わせなんてレパートリーないよね。それとも見せ付けてるのかな？
カラオケで「Ｔｏｐ　Ｏｆ　Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄ」しか歌わない日本に同化することを
拒否してるＨろみと一緒。

95 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 05:34:20 ID:768yvTHb

>>94
そういえば、この前の婦人会でＭ孝が最近出会い系に凝っていて困ると
Ｈろみが悩んでいると噂になってた。

96 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 08:46:58 ID:LLSaXPHn

こんにちは。あなたのファイナンシャルプランナー原野です。
最近、いろいろ噂が飛び交っていますが
１．フランクさんは確かに離婚調停中ですが、それは看病疲れとのことです。
来月中旬、大学生の女性秘書と来日予定ですが、その時詳しいことは話して
くれるそうです。
２．通孝さんは高校生に受験勉強を教えているだけだとのことです。
３．貴子さんは、カウンセリングの一環としてやっているとのことです。
みなさんの疑い晴れましたか？
保険、年金の相談があればいつでも東京キリストの教会原野まで、相談は無料です。
※秘密厳守

97 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 11:40:44 ID:tyIDw8Y+

原野さんあなたは本当に本当の原野さんですか？
だとしたら堀ともゆきくんのこともおしえてください。
彼は本当にこの掲示板で語られているような淫乱行為
をしているのですか？
大阪の姉妹はこのこと知ったら自殺するかもしれませんよ・・・・

98 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:43:55 ID:J3opQkuc

信仰と言う名の仮面が、どんどん剥れていくのを感じますな(笑)
やりたいことやって、そしてみんな仲良く地獄行き。
赦されたと思ってたことも全部ほじくり返されて、厳しい罰を受けるのさ。
等価交換等価交換。
フランク、通孝、ざまーないね。

99 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 15:00:43 ID:ix/dvt2G

もう家族してアメリカに帰っちゃったので告白しようと思います。
あれはもう１０年前かな。たしか浜田山か永福寺のR.S.の家に用事があって言ったときのこと。
妻のP.S.がシャワーを浴びてて、訪問した私を旦那と間違えて素っ裸で出てきたことがあった。
私も当時若くて、その金髪女性の白肌を見て一気に興奮して、その場に押し倒して体を舐め回してしまった。
P.S.も最初は抵抗したが、そのうちベッドルームへといざなってくれた。「Come On～,Come On～」その声が
たまらなかった。そしてもう破裂しそうだと思った私は挿入した。「Go Faster,Come On」その声にますます
私のモノは反り返った。そして昇天。そのことは秘密にしてほしいとP.S.は私に懇願した。私は週一回
この部屋で密会を続けることを条件に誰にも話さないことを約束した。それから私が大学を卒業するまで密会は
続いた。P.S.にはいろいろ教えてもらった。ちょっと年増だったが週一で金髪美女を抱けるのは最高だった。
大学卒業後、何人かの姉妹と関係をもったが、「ええ、こんなの初めて、わたし、いっちゃう～」という風に
やはり本場アメリカの性戯はすごいなと思った。
>>97
ＨらのＫすけは「ＨりＴもゆき」とはあまり親しくなかったし、一人一人のステディーの関係のことまで昔みたいに
監視してないから、知らんと思うよ。逆に知ってたら恐い。

100 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 16:24:23 ID:tyIDw8Y+

今、フルタイムの牧師たちは給料いくらくらいもらっているのですか？
今度、ダグラスジャコビーが来るらしいですが、彼を一回呼ぶのにいくらくらいかかるのですか？

101 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 18:57:23 ID:abCXt0Q0

>>99
俺、お前のこと知ってるよ。P.S.との関係が普通じゃなかったことも
当時から薄々気づいてたよ。
旦那がいないときは必ずお前がP.S.の隣にいたし、他の兄弟に比べて
親しさが全然違った。それに本栖湖で二人手を繋いで歩いてるのも見た。

皆が罪の告白会で「情欲の思いが頭をかすめた」「夢精してしまった」
「ＭＶしてしまった」とか苦痛の表情で告白してるときに涼しげなお前の横顔
今でも鮮明に覚えてる

102 ：>101：2006/05/31(水) 22:14:10 ID:XCibTX0M

MV→Ｘ
MB→○
Masturbationだらぅが！！！

103 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 23:14:41 ID:JcetW/vp

>>100
当時の話ですが、Ｍ孝はＧＳＬ時代、大企業のマネージャクラスの給料をもらっていました。
他の伝道者はそこから数十万くらいずつ経験年数で引かれていきます。
フルタイムスタッフは極端に給料が低いですが、家賃、出産費用などは全て別途教会から
支給されますので、なんとかやっていけるのでしょう。
Ｆランク、Ｃリス、Ｒ・スキナー、Ｒ・成田など環太平洋セクター管轄のリーダーは
いくらもらっていたかオフィススタッフでもわかりません。
ゲストを招く場合。ＷＳＬの場合ファーストクラス、他のリーダーはビジネスクラスでした。
宿泊は京王プラザホテルが一番多かったです。送り迎えはタクシーでした。

104 ：>99：2006/06/01(木) 00:31:00 ID:Mx5N1pXv

R.S.が聞いたらさぞ怒るだろうな・・

105 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 01:37:41 ID:KM3+7Uqq

>>103
そうなるとM孝は蓄えもあるな

今は（SEでない）IBM勤務　　　　　(ﾟДﾟ )

106 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 04:15:11 ID:HnRC3H3v

>>86
一年ちょっと前かな。あたし海外メディアの仕事(すご～い裏方ですけど、、)を
してるのでアメリカ東部に出張したことがあった。当時学生でＮ局に入社したミス･ソフィアのS浦Y紀ちゃんも
一緒に来たいというので連れて行ってあげた。最後の一日は自由だったのでＦランク一家を訪ねてみた。
地元の教会には通っているがリーダーとかは全くやってなく、今はお父さんの会社を手伝いながら会計士の勉強を
してると言っていた。どうやらうかったみたいだね。さすがだね。
夕飯をご馳走になったけど、Ｅリカの傲慢ぶりは目に余ったよ。手伝いに来ていたエリシャ・カスバート似の
可愛い大学生をこき使ってて可愛そうな位だった。Ｆランクが車で送っていったけど、多分、あの子と
できちゃったんじゃないかな？同情が愛情に変わって。絶対あの子だよ。

それにしても、S浦Y紀ちゃん最近教会にはめっきり来ない。やっぱりスキャンダルが恐いのかな？
アナドルだからね。

107 ：>106：2006/06/01(木) 21:53:03 ID:P4TjwvoH

Fランクってデンバーにいるんじゃなかったっけ？

108 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 00:18:21 ID:RsyNwbiV

上記の話が本当なら、案外呆気なかったですね、新谷夫妻。アメリカに帰った時点で、キム夫妻に戻ったのかな。
澤村夫妻や大野夫妻、宮田夫妻。上層部にいた夫婦は軒並み破綻傾向ですか。

わくわくしますね。

あとは豚所夫妻とかボロボロにならないかな。すっごい楽しみだ。

109 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 03:08:21 ID:wdplM96y

>>108
Ｔ所夫妻だってもう形だけの夫婦のハズ。面食いのＴ所がＭかを選ぶはずがない。
絶対、押し付けられて、説得されてステディーになり結婚したはず。

110 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 08:46:23 ID:4ls8xTlM

Ｔ所は帯広に一人で居るわけで、教会メンバーの監視もないし
スタッツのプレッシャーもいまはもうない。のびのびと自分の事務所の
若い女子社員に手を出してんじゃねえの。

111 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 13:05:16 ID:RsyNwbiV

え!?帯広に一人でいるの？
あいつの性欲なら絶対やってるね～

112 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 20:58:01 ID:knxrSJC8

歴代のパフォーマーを分析してみよう。
ＴＣＣでのパフォーマーには「上手くやらないといけない」という普通のプレッシャーと
「ミスる⇔霊的によくない、罪がある」と見られる霊的プレッシャーというのがかかる。
特に一番前にＦランク・Ｅリカがデーんと座っているわけで、彼らの評価がやたら気になる。

・Ｄ－ン：マライア、ベッドミドラーを中心に礼拝後パフォーマーの地位を確立したかに見えたが
　　　　　霊的に悪くなり、最後は舞台上で音響マンに怒りをぶつけるなど、後半は散々
　　　　　実力はありながら霊的プレッシャーに負けた代表格ですね。チャリコンでも実力が発揮できなかったのはやはり素人か？
・ＩＣＵ大　Ｍき：霊的プレッシャーに負け続けた姉妹。上手く歌えたのは１～２回。
・ＫろすＨろ：安定した力を発揮したが、スタッフをクビになってからＦランクへの反発が強く、後半は躍らせてもらえなかった。
・Ｍ－ビン：若い弟子過ぎて霊的プレッシャーは感じてなかったろうが、すぐＦＡＬＬ　ＡＷＡＹしたので分析不能
・ＩとうＡきら、ＴみざわＦみえ：二人とも神経が図太すぎてノンプレッシャー
・Ｒ・成田：インターン降ろされても実力を発揮し続けた。さすがブロードウェイ経験したプロ。
・ＹしむらＭさき：たまに出てきてはいい味出してた。でも、素人は素人。たまになら誰でもうまくできる。

⇒歴代パフォーマーは軒並みＦＡＬＬ　ＡＷＡＹしている。これは霊的プレッシャーが成すものなのか？
　パフォーマンス後、Ｆランクの「Ａｗｅｓｏｍｅ！Ｇｏｄ　Ｊｏｂ！」が聞けるとほっとするが、
　数日後、Ｅリカからの評価が悪く降板させられることも多い。
　そして、一度、降板させられたものは二度と舞台には戻れないのがＴＣＣの厳しさ。

113 ：>106：2006/06/02(金) 22:58:41 ID:Kv13HQN7

一度トップに立った人間は、ホリエモンみたいに奈落のそこに突き落とされなければ
謙虚になれないだろうな・・

114 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 16:27:03 ID:YVeR9CbA

それじゃホリエモンが心を入れ替えたみたいじゃないか(笑)

115 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 02:48:59 ID:UvbR8Q+X

>>113
TCCに関してはそれも期待できないかも　

116 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 04:03:16 ID:Rtbkm0Dc

半年くらい前、Ｋういちさんの大学時代の部活のマネージャしていたという
バツイチの綺麗な女性が教会に来ました。
Ｃはるは養子もいるので子育て精一杯。あそこは３世帯同居だから、ストレス
もピークでイライラしているみたい。
Ｋういちさんも家にはあまり居つかなくなっちゃて、その元マネージャのマンション
に出入りしてるんだって（夫人ディボでの噂話より）

117 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 10:24:28 ID:46jSScNX

久々に　アホTCC話を　拝見させて頂き　大爆笑してしまいました。五年前に無理矢理　O野　Eリコに　カウントコストうけさせられた。

118 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 10:26:28 ID:46jSScNX

献金かえせー！

119 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 10:30:20 ID:46jSScNX

栗ｈ　aゆみ　要注意人物！(だまして　nと結婚してる？)真の悪魔

120 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 14:02:52 ID:26ft7eWw

Ｍ川Ｋ一、Ｃ春夫妻。
しかし、何で喜多見に３世帯住宅を建てれるほど金があるのかな？
社会人時代に稼いだ金はほとんど特別献金で消えたと言っていたのになぁ。
フルタイムスタッフってそんなに給料いいの？

121 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 18:43:46 ID:XEAp6XAn

>119
「栗ｈ aゆみ」って誰？
もしかしてオフィスで働いていた女性？　

122 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 19:43:38 ID:0WuL6COB

>121
栗h aゆみ＝k原あゆｍ

伏せる意味ねぇｗ

123 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 08:48:43 ID:1U7HMU09

>>119
「栗ｈ aゆみ」って、あのチビで小太りでオッパイの大きそうな姉ちゃんだろ。
プライド高くて、ツンツンしてたよな。よくボストンバック引きずってグラサンかけて
「クリスマス休暇は毎年シアロー(シアトルのことらしい)で過ごすの」とかほざいてた。
旦那の「n」って誰だか知らんが、どうせ年下のイケメンだろ？
しかし、オフィスで雇われてたなんて随分ＴＣＣで信頼されたもんだ。
彼女とならやってもいいけど「一晩１０万」とか言われそうだな。

124 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 11:01:14 ID:hr56ZA6j

119
あの背の小さなコに男とられた・・・・？
それとも、ふられた・・・の？

自分もTCCでは結婚出来なかったけど、
未婚の信者たちの悲しみは深い・・・・。

125 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 15:46:11 ID:1O43W/YT

「WHEN YOU BELIEVE(FROM THE PRINCE OF EGYPT)」をＥリカがしぶとく
つま恋ジュビリーまで歌い続けたのが頭に来た。音痴で聞いてられなかったよ。
それを見てＦランクでさえ苦笑い。口では「Ａｗｅｓｏｍｅ！」
あそこは吉田拓郎＆かぐや姫が伝説のコンサートをやったとこなんだから、

126 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 16:13:32 ID:oJfLG/Du

あぁいうのは子供の父兄参観とかだけにして欲しかったよな。
本当に見苦しかった。
あのジュビリー自体、参加したくなかったがなぁ…
一緒に行った姉妹と、そのままふけちゃえば良かったな。

127 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 16:50:39 ID:rVKdgZjP

亀レスですが、
「ほ○　と○ゆ○」氏は今は蕨キリストの教会に行っていると思いますよ。

128 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 18:04:44 ID:mYqlPosO

説教者がＧｏｏｄＮｅｗｓを言う⇒「エイメン！」　ま、これはいいとうしよう。
説教者がＢａｄＮｅｗｓを言う⇒「う～ん」皆、いっせいにうなる。これって初めの頃なかったよね？
いつからこの「う～ん」って始まったんだ？「エイメン」より、皆一斉に「う～ん」の方がＶｉｓｉｔｏｒには不思議らしい。

129 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 20:35:57 ID:oJfLG/Du

それだけ多くの人の洗脳が進んだという事の証明。

130 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 21:34:24 ID:QQjsPelj

かつての広告塔？、伊太利亜女の　アダ　マ◯ロ　は、まだ居るかね？

131 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:06:35 ID:r7xMMOvF

>>130
もうカリスマ美容師の旦那とアメリカに帰ったよ。
カリスマ美容師の旦那のタイタニックのテーマソングのパフォーマンスは好きだった。
特にバックでインド系の兄弟の悲しげな横笛が最高だったね。
ちなみに、広告塔はＴみざわＦみえが継承したけど、今は何と言ってもミス･ソフィアだね。
彼女今は研修でドイツＷ杯の見物に新入社員一同で行ってるらしい。

132 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:25:44 ID:8OHm9FmV

>131
なるほど（教えて頂き、サンクスです）
もう居ないのかー
息子（名前はド忘れしたが）もだいぶ大きくなったんだろうなー
たしか私が行ってた頃は、ベビーカーの中でおしゃぶりしゃぶってた・・・

133 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 07:48:27 ID:VFcAgUka

上層部とか上層部の奴らと近しい関係だった連中は大体において嫌な奴
だったけど、そういう奴ら以外で、こいつはいい奴だったなとか、この
人は純粋に頑張ってて今思うと可哀想だったとか、そゆ奴はいる？
あの人は健気に頑張ってたな～とか。

134 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 09:04:22 ID:2hDPWUJ5

>133　大阪ミッションに来ていたGレットの嫁、Y江は個人的に好きだった。
Gレットが神戸で買春行為をしていたのが発覚した時かなり落ち込んで
かわいそうだった。
異性との関係を想像するだけでも罪とされる教義なのに牧師が買春。。
よくニュースにならなかったもんだ。

135 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 09:08:47 ID:3Lc9wa22

133
そんなの皆だ

疲れた体に鞭打って、正しい主張も通らず・・・

この人は純粋に頑張ってて今思うと可哀想
あの人は健気に頑張ってた

133　あなたもその一人・・・・良い奴だったと思うぞ

136 ：sage：2006/06/06(火) 11:24:44 ID:7NbtON34

>>127
あれ、離れちゃったの？

137 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 13:19:53 ID:+NX0PwQV

籍だけまだTCCに置いてあるとか。

138 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 14:39:00 ID:gZJooOFf

>>136
蕨キリストの教会はICOC系列でない教会で唯一TCCと提携関係にある教会です。
蕨キリストの教会の戸村牧師はたまにTCCで説教をします。

139 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2006/06/06(火) 18:05:29 ID:EhY1x/I8

レスを読むと、登場するリーダー格の人たちは「演技性人格障害」が多いようですね。
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#histrionic
私は別の教会でこちらと同じようなクリスチャンを見ました。
異性交遊についても書き込みがありましたが、私が見たその女性も異性関係が派手でした。

140 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 18:59:55 ID:+NX0PwQV

今のTCCだと、そうかもしれないね。

141 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2006/06/06(火) 20:40:06 ID:xidL9+iE

ここは破壊的カルトなのですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E6%95%99%E4%BC%9A

142 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 09:07:08 ID:MnVbYd5z

>>141 主任牧師の給与が年収1000万円以上、牧師の海外出張はファーストクラス使用など
これ本当かよ？オフィスで働いてた元姉妹教えてよ。

143 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 10:41:38 ID:pvyEPYZ0

確かに元牧師は高額な給料をもらっていました。ただ、彼らは高額とは思っていなかったでしょう。
よく、「フランクはハーバードを出た」とかいうスタッフの高学歴が言われていました。彼らスタッフは
高学歴だけど、そこから得られる収入を捨てて神様の為に働いている。
こんなことがよく言われていました。
金銭欲が強かったというよりは名誉欲が強かった人たちだと思います。

今、思うことはそんなに「学歴が高くて世の中でも成功できた」と言うならば、ぜひやってみて欲しいと思います。
そういえば、元スタッフの家計は金持ちだらけ。
教会がなくても親のスネかじって生きていける人たちですからね。
鷹野晃の奥さん、荒船由子もお金持ちだったかと思います。
気楽なものですね。

144 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 12:15:32 ID:6Yh8glxL

貧乏なスタッフもいたよ。
一緒に食事に行っても、金が無いからとドリンクバー飲みまくってた
奴もいた。

145 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 18:26:52 ID:79vhQISj

>>144
独身スタッフやただのフルタイムスタッフはとっても給料低いのよ。
伝道者になった途端に月給が跳ね上がるんだから。

146 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2006/06/07(水) 18:46:24 ID:UF3c/CRj

昔のスタッフが酷かったようで、立て直しを計っているとWikには書かれてありますが、
それならばなぜアメリカ本部と手を切らないのですか？
リーダーに神学的素養がないようですが、そういったことでは結局、数人によってまた
教会が仕切られることになりませんか？
一体、どのような反省をしたのでしょうか。また反省したならそれを整理し公表するのが
当たり前なのではないでしょうか。
International Church of Christ はカルトでアメリカでは有名です。福音派教会もＩＣＣを
非難していますよ。
それを無視して教会活動を行なっているのならば、体質は昔と変わらないということです。
私はアメリカの福音派にいましたのでこう申し上げます。

147 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 20:06:26 ID:kYaynQzk

>>146
俺らに言っても仕方ねえべ。詳細はTCCに電話して主任牧師の山崎に聞いてくれよ！頼むぜ、ベイベー

148 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 21:08:03 ID:bxV+38VG

平弟子もさまざまなようにスタッフもさまざま
でも、家が金持ちのやつが多かったことも確か
良いほうにとらえれば、うまくいかなかったときのために配慮したともとれるし
悪くとらえれば、そいつらは金持ちで留学体験という
ＴＣＣ内部での出世の飛び道具を持ってる人間が多かったからともいえる
金持ちが多いほど組織として良くなるようにＴＣＣは作られていたから
金持ちスタッフの弊害はもうここで語るまでもない話だけどね

149 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2006/06/07(水) 21:16:48 ID:UF3c/CRj

http://www.geocities.com/blandlij/opinion/tcocj.htm
これを書いたアメリカ人は自己弁護をしているのかもしれませんが、
まったく酷い教会ですね。というか牧師がめちゃくちゃだ。
かくいう私もこのような悪魔の手先の牧師を何回も目にしました。
アメリカではこの手の話題には事欠きませんから、「またか」で終わって
しまう傾向にありますが。。。
「演技性人格障害」等のスタッフも多いようですね。

150 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2006/06/07(水) 21:21:21 ID:UF3c/CRj

>>148
＞金持ちスタッフの弊害

いくつかを教えてはくださいませんか。

151 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 22:32:32 ID:ZCPgIu9P

ここは情欲の罪に厳しいね

152 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 22:45:51 ID:tUt/DYoC

彼らスタッフは
高学歴だけど、そこから得られる収入を捨てて神様の為に働いている。
こんなことがよく言われていました。
→よく言うな。ともすればTCCでなく、世の中の仕事についても、1000万円以上
もらってなかったらどうすんだよ。正直に一生懸命やっていた信者が仕事をクビになって
失業したやつだっているのにそんなこといざ知らずだよな。
高学歴でそこから得られる収入を捨てていても1000万もらえるんだからいいじゃないか。
高学歴だからって、必ずしも高収入えられるとはおもわないけどねぇ

153 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 13:06:00 ID:YBum1B5l

152さんの言う事は至極もっともなことと思うのですが…
でもそういう、世の中の現実ってもんをまったく知らずに偉そうにものいうところが、
ＴＣＣ金持ちぼっちゃんお嬢ちゃんのイタイところなんだよね…

恩着せがましが鼻につくよね。
なけなしの稼ぎの中から一所懸命献金してた一般信者には感謝のカケラもないくせに。

154 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 13:17:37 ID:cjIqoPyA

サイトをうかがって見たけど、愉しそうに見えるよ。
きっとハレルヤーとか元気にやってるんだろうなって思うと一方でこうして
掲示板で嘆いている人がいるのも現実ってことだし。
結局お金なんだろうな。難しいのう。

155 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 13:22:03 ID:cjIqoPyA

ひどい教会って日本にどれぐらいあるんんだろう？結構日本では教会って
普通の人はあまり触らない領域になってるから十分カルトだとしても
まったく御とがめないのが腐敗の元なんだろうとも思う
神が見ているという意識よりも人が見ているという意識のほうが効果があるって
ことだと思う。所詮は神を装置とした人の集まりってことを証明したまでなんだろうな

156 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 14:43:41 ID:RPxU6dze

154さん

アルバムもご覧になりましたか？

自分はある理由で、今でもそこに行ってますが、

アルバムで、笑っている中にはTCCの悪口を離れた信者にわざわざ伝えている
４０代姉妹がいたり、
いう事を聞かない元信者を虐め尽して、
ノイローゼにさせた兄弟が写っていたりするんですよ。

怖い怖い・・・・

157 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 14:48:39 ID:4QB+eufp

>>146
主任牧師Y崎TけしはICOCと手を切る勇気はないと思う。
なんだかんだでICOCと繋がってたほうが得なことが多いから。

158 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 17:26:25 ID:YBum1B5l

もしかして、人数と今の献金額には釣り合わない教会維持費とスタッフの人件費って、
ＩＣＯＣの財源で賄われてるとか？

まあそうだとしても、繋がってる理由はそれだけでもないんだろうけど。

159 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2006/06/08(木) 18:01:17 ID:P5CHKahc

ある高学歴の母親が、子供への虐待を次のように告白してます。
「赤ん坊に離乳食をやってたとき、子供が泣き始めオェーと吐いた。思わずカーとなって
子供を殴った。私は小さいときからがんばってやってきたことで、人に受け入れてもらえ
なかったことはない。やれば必ず褒められ、励まされ、受け入れられてきた。それをこの
子供から拒否された。自分の努力を評価してもらえなかった。それで頭に血が上った。」

私はこのようなタイプの人間が教会に多くいることにある失望感を抱きます。つまりは
教会の学校化です。現在は（正確には60年代の高校全入学運動から）過程も地域も崩壊し、
子供を評価するのは偏差値でしかありません。家庭の価値が学校的価値に浸食され、
学校的価値にもとづき親が子供を判定するという状況です。ＴＣＣもまったく同じ論理で
運営されているようです。聖書を見れば分かりますが、これが教会のあるべき姿なのでしょうか。

160 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 20:17:01 ID:lmmYGGwI

>>158
でも誰がS・グリーンと何人かの伝道者が全世界のICOCを仕切るってきめたんだ？
彼らが出す書簡に権威を与えちゃいかんだろ。無視して破り捨ててもいいんだぜ。
そんなことY崎にはできねぇだろうけど、、、。

161 ：ピーター&美津子：2006/06/08(木) 20:48:05 ID:hzMOCvL1

ここは本当に献金は自由献金だけで什一制度も教会籍もありません（つまり、行ったらその場で洗礼を受けれる）。
だから、つきにプロテスタント教会などで耐え切れなくなった人の受け皿教会になって月に30人ほど受洗しています。
興味がある方、一度行ってみてはいかがでしょうか？

子羊の群れ　ピーター&美津子
http://www.kohitsuji.com/

162 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 23:16:38 ID:9YfvNdTd

と、突然のコピペ厨に負けずにage

163 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 23:21:58 ID:9YfvNdTd

>>159
なんかぜんぜん説得力がないというか、言っていること分からない。
前半と後半の論点がちぐはぐ。

もっと、武士は朝の祈りの最中にうつらうつら寝てたとか、
そういう告白の方が、シェアリングのインパクトがあると思うよ。

あと、sageよりageてね。
この教会は絶えず厳しく見られているって戒めという意味でね。

164 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 23:26:09 ID:Qsc2734T

6/20　火　18:30　「被爆ピアノ翼をひろげる会」コンサート　　

これって何だろう？

165 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 05:26:05 ID:WSesWJU5

>>159
>>161
あんたらのほうがTCCよりよっぽど怪しいわ。荒らしだね。

166 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 06:04:05 ID:q5AKdicV

>>159 うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg
>>161 子羊の群れ　ピーター&美津子

こいつら明らかに元TCCの弟子を自分のカルト教団に引き込もうとしてるぞ
気をつけろ！つられるな！厳重注意！！！

167 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 12:55:21 ID:dNYN1vhy

スルーすればいいだけ。
過剰に反応すればもっとつけあがる。

168 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 14:19:47 ID:eDkM+65y

TCCって、ほかのサイト見ると少しずつ改善されているようですが
どういう流れでカルト体質を直していけたんですか？
おしえてください

169 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 15:25:44 ID:hh147lW5

カルト体質と自己中心は直ってないので教えられません。
はい、終了。

次の質問は？

170 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 16:18:46 ID:eDkM+65y

好き放題やってた牧師が何人かやめさせられたと聞きましたが。
あと、不明瞭だった会計も、ちゃんとやるようになったそうですが
実際はどうなのですか？？

171 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2006/06/09(金) 17:30:01 ID:ovUJXbPN

>>163
ではご説明致しましょう。長くなりますがご容赦を。

前半の実例は「学校的価値」に染まった人間がいかに無能であるかを示したものです。
学校的価値とは、明日のために今日のガマンをするという「未来志向」と「ガンバリズム」、
そして「偏差値一元主義」です。つねに現在を未来のための手段とし、すべてを偏差値一本
で評価することを学習するのが学校。
その学校的価値に疑いを持たずにうまく染まり、社会にも浸透していき、そして教会運営
にも浸透していった。これが「教会の学校化」といいます。そういった運営ですから当然、
牧師に気に入られるのも「学校的価値」に染まった高学歴の人間です。
このスレの書き込みを見るとそのような人間が東京キリストの教会を謳歌していることが
分かりますね。
でもこれはここだけではありませんよ。本場、アメリカでも同じようなものです。
偏差値一元尺度という学校価値が、社会ににじみ出て、それが教会にも浸透し、その結果、
この一元尺度による身分制というものが教会内部に出現してきます。

172 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2006/06/09(金) 17:34:18 ID:ovUJXbPN

他の見方もあるでしょう。私はあくまでも社会学からの視点で論じました。
ともあれこの東京キリストの教会が異常であるのは多くの人が認めるところでしょう。

ＨＰをみましたが、この教会の信仰告白とか信条とかはないのですね。
これは全くお笑いで、教会というものでありながら、その信仰の立場を公に発表できない
（またはあえてしない？）のは、反社会的とうレッテルを貼られても仕方がありませんね。

173 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2006/06/09(金) 17:45:00 ID:ovUJXbPN

おっと、age忘れた>>163で注意されたからな。

174 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2006/06/09(金) 19:27:16 ID:ovUJXbPN

秋田の事件から思うこと　東京キリストの教会へ

同情するわけではないが、犯人の犯行に及ぶまでの心理が手に取るように理解できる事件だ。
この犯人の50代の両親は孫を亡くしてるが、それでも娘にはその不幸を乗り越えて
また新しい幸せを掴んで欲しいと願ってたろうな。
それが50年生きていろいろと苦労してきた人間の心情で、人生の浮世をいろいろと知った者なら
頑張れる範疇だと知ってるだろう。
でもこの30代の娘はそれには耐えられなかったし30年生きてきても、そんな大きな壁を乗り越える術は
身に付いてなかった・・・
自業自得だが可哀想でもある。
苦労すればいいというわけではないが、世の中には、根はこの犯人と同等にいい加減で、
本当に苦労知らずにも係わらず幸せでそのまま人生を全うする人間達が結構居ることを考えるとな。

175 ：>161：2006/06/09(金) 23:07:31 ID:F1KaRk2s

子羊の群れ　ピーター&美津子
→この人たち福岡に行ってた元TCCのカップル？

176 ：＞１４６：2006/06/09(金) 23:22:16 ID:F1KaRk2s

福音派だって決して２ｃｈでは評判良くないけどね！

177 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2006/06/09(金) 23:24:50 ID:ovUJXbPN

＞171の補足

＞159の母親は実在の人物ですが、彼女は高学歴でがんばり屋です。
カウンセリングの面からの分析は私の専門ではないのでしませんが、
彼女は人生の中で「学校的価値」以外の価値を知ることがなかったために、
自分のがんばりを拒否されたことに我慢ならなかったのです。私から見れば
彼女は単なる勘違い女。「君、すごいね。偏差値そんなに高いんだ。」などと
言われて、自分を特別な人間だと勘違いして優越感に浸っているだけです。

こちらの教会にこんな人はいませんか？彼女（彼）等が自分を語るとき、
自分がどんなに高学歴・高偏差値の人間らしく見えないかと。それはウリです。
自意識過剰なだけです。自分の卓越性を表わそうとしたら、自分は特別なことが
できる特別な存在だというよりも、ふつうの人間なのだけど特別なこともできるのだ、
というほうがカッコいい。
ここら辺は先に指摘した「演技性人格障害」などと関係していると思いますが、
それは専門家に任せましょう。

178 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2006/06/09(金) 23:29:18 ID:ovUJXbPN

>>176
私は福音派の中の根本主義教会で信仰生活を送りました。
しかも神学生でもありました。
ですが、トラブルや疑問を抱きそこを離れました。
そういった経験もあるものですから東京キリストの教会は
間違っていると申し上げているのです。

179 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 23:47:55 ID:j5whDKFV

＞＞175
あれはピーターとメグミだよ。荒らしの奴らに乗るなよ！

180 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 00:49:15 ID:V8BAj+nY

TCCに10年くらいいたが、それと同じくらいリカバリーに時間がかかることを
身にしみて感じている

181 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 09:40:36 ID:bwPNngR1

>>180
どういう状態になったらリカバリー完了、て言えるの？

たとえばまだ｢洗脳｣されてる人たちのウソツキとか表面的とかプライドの高さとか、
あるいは世間知らずとか、全部元々その人が持ってた要素だよ。
カルト的な教えや教会の体質によって、それで良しとされて助長されてきただけで。

クリスチャンかどうかは関係なく、回りの人たちだって、
よくよく考えれば何がまともな事なのかまともな人なのかだって分からない。
今これから色々接して感じていくことの中から学んで前に進むしかないんじゃない？
逆にカルトに染まった経験がない人だって、そうやって学ぶ事のない人間なんてあぶないし。

たぶん１８０さんは、今だってはたから見ればまともな人だと思うよ。
要は、今の自分が人よりおかしいとか、深く考えないことだね。

182 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 12:34:00 ID:0KMZEvsu

>>85
美人Ｆカップ姉妹のF田R子は蕨の教会にはもう行ってないけど「ほ○　と○ゆ○」は
まだ通ってるらしい。F田R子はもう分かれたがっているが、「ほ○　と○ゆ○」が
彼女のFカップぱいずりの感触が忘れられないのか、分かれること渋ってるみたい。

183 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 13:53:14 ID:OA6Sd3Hp

蕨とＭＡＣＦは関係あるの？

184 ：age：2006/06/10(土) 21:50:25 ID:+WDcZcBx

というか、「蕨」とTCCとの関係すらいまだよく分からず、話について
いけないYO

185 ：>180：2006/06/10(土) 23:22:35 ID:ivHqxeSl

30半ばでTCCに10年以上いた人と世間で仕事に打ち込んできた人では仕事の力量
に断然差が出てくる。それを身にしみて感じてるってこと
別にTCCで学んだことがすべて無駄だったとは思っていないけれど、TCCを辞めて
会社で同世代と同じ土俵に並べられたときに、この10年の中身の差を感じさせられることがある

186 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 05:30:56 ID:xpUEY+Fb

>>184
「蕨」と「TCC」は友達関係
「MACF」と「TCC」はライバル関係
「MACF」と「蕨」は無関係
MACFには精神的な傷を聖書から癒す牧師がいるそうで、TCCでも彼を認めてる人は多い

187 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 23:19:45 ID:f3Yv0L+y

下がりすぎてますよ。

188 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 04:57:26 ID:lAeQ8GyC

ﾌﾟﾛｾｽﾀﾝの内紛ｶｺﾜﾙｲw

189 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 08:55:33 ID:J248xbV+

ウキペディアに東京キリストの教会の新しい記述が加わっています。それは事実なのでしょうか？

190 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 14:40:00 ID:yeRQOmTT

>>188 キリスト教も、イスラム教も、仏教も、ヒンズー教も内紛あってこそ宗教だYo!

191 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 14:58:06 ID:UZDG9ZBT

ノースセクターに招き入れたいが為にH坂牧師から
「食べたいものがあったら何でも言ってね！！」と言われましたアー！

と礼拝で、自慢げに語っていた兄弟がいた。

自分は若い信者だったが、聞いていて何だか気持ちが悪くなった・・・
（その兄弟のしゃべり方も気持ち悪かったんだけど）

この手の話ってよく聞くけど本当なんでしょうか？

192 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 10:00:27 ID:7S6bnJnO

ノースは離れる人も少なく、団結強い。
それがいいのか悪いのか。ノースの人何考えてるのかな。
ずるずると半カルトセクターで命をけずっているようですな。

193 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 15:10:33 ID:eU/GpXnv

189
読みました。

とても、ショックでした・・・。

ＴＣＣの上層部は誰も本当のことを言ってくれない・・・

真実だからでしょう・・・

この団体の精神は腐っている

194 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 20:07:13 ID:6d6Q1SC3

いまさら何を言ってんの。
ずっと昔から本当の事なんて言ってこなかったよ、上層部の人間達は。
皆騙されてたんだよ。金儲けの為に。

195 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2006/06/13(火) 21:35:00 ID:xXUbaNCr

東京キリストの教会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E6%95%99%E4%BC%9A

ここって運営の仕方が統一教会に似てる。

196 ：名無しさん@3周年：2006/06/13(火) 21:48:24 ID:TiHibCdF

>>195
統一、層化もトップは朝鮮人だよね。

197 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 22:18:22 ID:bW8GgWeN

TCCもトップのフランクは国籍はアメリカでも、血肉は朝鮮人だったわけだが。

198 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 09:26:02 ID:4GJD3kDV

ファーストクラスに乗っている時、

飢えで苦しんでいる人たちのことは
頭によぎらなかったのだろうか・・・

ＴＣＣの責任者に問い合わせたいが、全く信用できない

キャンパス時代、「何でも話してね！」とＦみに言われ
たけど、全部、理不尽なディサイプラーに筒抜け。

責任者ったって、この程度だろうし

199 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 20:13:03 ID:e7W84eBy

>>198
ファーストクラスはいくらなんでも作り話だろう、チケットの桁がちがうよ
ビジネスということはあったのだろう、それでも怒りを感じるが

200 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 20:46:36 ID:uRcmr5JP

何故かアナウンスもされなかったけど、この前の日曜礼拝、Fランクが来てたの知ってる？
隅っこに目立たないように座ってたよ。隣に座ってたブロンドの若い女の子が例の不倫相手の女子大生？
Fランクもあの齢でよくやるわよ。

201 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 20:58:40 ID:e0arWenN

ｷﾀ----

202 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 23:29:08 ID:v0bXV7oi

そろそろ元風俗嬢、元AV嬢の名前晒せや

203 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 09:51:51 ID:eVkbHKgK

↑なにこの偉そうなバカ(笑)

フランク帰還か。
いまだに土地や建物、その他色々なものが奴の名義から変更されてないんだろうな。
そしてまた、気がつけば逆戻りしていそう。
奴隷生活奴隷生活(笑)

204 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 10:03:57 ID:arqd6sF5

>いまだに土地や建物、その他色々なものが奴の名義から変更されてない

今現在のＴＣＣについて、何をどう取り繕おうと、
この事実がこの団体の怪しさを証明している。
本当にきちんと改革されたのなら、この事実は説明つかない。

205 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 11:43:31 ID:yHj4AV2J

フランクは教会から招待されて来たのですか？　それとも自主的に来たのですか？
あと、フランクが離婚したというのは本当なのですか？

206 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 16:09:28 ID:xl0OIAAw

>>205

PWCの仕事の関係で来たと思いますよ。ついでに礼拝に出て帰国したのではないでしょうか？
東京支社を希望してるみたいだから。本格的に日本で活動するのは秋口くらいからではないでしょうか？
離婚はまだしてないと思います。州の裁判所で調停中だと思います。

207 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 16:17:33 ID:yHj4AV2J

206さん返答ありがとうございます。　ちなみにPWCとは何でしょうか？
今、彼は何をして生計を立てているのでしょうか？

208 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 16:32:00 ID:qbK1JGCS

>>206

まだ教会の建物が古い頃にＴＣＣに行っていたものです。
ちなみに洗礼は受けていません。
お伺いしたいのですが、フランクが日本で活動するというのは、
また東京の教会で説教をするということですか？

209 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 22:08:32 ID:zO85OyL2

フランクが何やってるのかは知らないけど、PWCっていったら
プライスウォーターハウスコパーズとかそんな会社しか浮かばないな。
一度行ったことあるが、確か恵比寿にオフィスがあったような。

210 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 00:43:35 ID:GHhtRTmh

フランクが虎視眈々と復帰を狙ってる悪寒

211 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 01:19:59 ID:BhfRlfJu

いまだに忘れられないフランクの言葉。

「彼は悪魔に負け、わがままになり教会を離れて、地獄へ行きました。
　彼はもう神様の言葉を聞くことは出来ない。あなたたちも、そうなりたいですか？」

（当時、東大生だったＴＣＣのメンバーが、教会を離れた後に、亡くなりました。
　その訃報を受けて、九段下の会館での説教で彼が言った言葉）

212 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 01:39:43 ID:BhfRlfJu

もう一つ。

「あのう・・・セックスはいいものですよ、良い夫婦間において・・・」

（同上九段下の会館にて。１０数年後、自分の夫婦間に
　危機が訪れようとは、よもや思っていなかったか、
　それとも当時から仮面夫婦だったのか・・・）

213 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 01:57:30 ID:BhfRlfJu

さらに一つ

「思いを尽くし、神様のため、教会のために寿命を縮めるならば、
　それは天国により近づいている証拠ですね、エイメ～ン！？」

「エイメ～ン！！！」

（代々木八幡の教会での説教にて。過酷な伝道活動で睡眠不足、
　　過労状態のメンバーたちへ、笑顔で言った）

214 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 02:02:24 ID:BhfRlfJu

まだあった。

「この教会は昔からあって、近所の人たちが後から引っ越してきた。
　文句があるのなら、自分達が出て行けば良い」

（当時建物が木造で小さかった時、メンバーたちの出す騒音に
　近隣住民から苦情が来ました。その苦情に対して。）

215 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 09:16:33 ID:e+e8Epes

当時のことを振り返るとマインドコントロールにかけられていたとしか思えません。
思い出せば思い出すほど自分がいやになります。
偽善的な友人関係、利害に基づいた人間関係。こういう世の中の関係にうんざりしてクリスチャンになりました。けど、今思い起こせば教会の中の関係も全く変わらない気もするし、それ以上に悪い気がします。
フランクとは個人的にかかわりのあった人じゃないけど、彼の説教聴いたり、礼拝の後数秒立ち話して感動していた私は一体何だったのだろう？

216 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 12:31:25 ID:o+9ZykaS

洗脳とはそういうものですよ。悔やんでも仕方ありません。
なかなか難しいですが、極力思い出さない様に気をつけましょう。
お互いに…。

217 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 16:36:14 ID:QKCBP01i

自分なりに気持ちの整理が必要だよね

218 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 16:57:43 ID:BhfRlfJu

今考えると、彼らの言う「俗世間」の視点からですら、
相当「非常識」なことを言っていましたよね。

先に記した、

「彼は悪魔に負け、わがままになり教会を離れて、地獄へ行きました。
　彼はもう神様の言葉を聞くことは出来ない。あなたたちも、そうなりたいですか？」

などは、この教会で洗礼を受けてクリスチャンになり、教会から離れたら
地獄に落ちるぞという、脅迫ですからね。

２００３年に、謝罪声明を出したそうですが、
私を含めて、いまだに心に傷を受けた人が多いのを見ると、
この教会が犯した罪は計り知れませんね。

219 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 20:47:13 ID:Bofm3zpy

Sじくんですよね。
私、彼のこと、代々木八幡の駅前の病院に入院していたときお見舞いにいったんです。
そのときの彼はとってもあたたかくて、笑っていて、いまだに目に焼きついています。
私たちは当時「霊的ではない」という理由でステディにはなれませんでしたが
お互いがとても好きでした。

彼がなくなったとき、私はなにも知らされませんでした。
その説教のときも子守にまわされて、私は聞いていませんでしたし、
緘口令？がひかれたのか、すごくあとになって実は、と
Eリカからききました。薬の副反応が、といってましたが、それって本当ですか？
真実ってなんだったんですか？
いまだにあのことが心残りで先にすすめません。

220 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 20:59:35 ID:ZConqxDF

>>219 「神を舐めるとああなる。神の怒りで殺された。」とFランクが言ってたと
　　　WたなべHろゆきから聞きました。

221 ：>207：2006/06/16(金) 22:15:23 ID:2jNqF+31

ちなみにPWCとは何でしょうか？ →Pacific　Women's Conferenceかとおもった。
まだTCCが抜けてないな、俺って・・

222 ：>220：2006/06/16(金) 22:17:09 ID:2jNqF+31

その神の怒りはFランクには降り掛からないのか？

223 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 22:35:17 ID:gtfrNMFy

プラット＆ホイットニーカナダだろ

224 ：名無しさん@3周年：2006/06/16(金) 23:22:04 ID:/OMMPV7n

>>221
フランクは会計士の勉強をしていたから有名な監査法人じゃないか。

225 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 01:13:42 ID:Wb5dfwxW

>>221 マジレスしますね。
PWCはPriceWaterhouse and Cupers(スペルは間違ってるかも勘弁)の略です。
アメリカ４大会計事務所の１つです。
日本では最近噂の青山監査法人（今年末から「あらた」という新会社になって
体制を刷新するそうだから、Fランクもその戦力として期待されてるはず）と
資本提携関係があります。
ここのレスで確認できる範囲ではFランクは州のCPA(アメリカ公認会計士試験)
の必要４科目のうち２科目にかなり高い点数で合格したそうだけど、
まだ２科目残しているので、会計士補からのスタートになるのではないでしょうか。
あとは仕事しながら取るんじゃないかな。

226 ：>225：2006/06/17(土) 01:57:58 ID:q8Q6mTjo

カ○ボウの粉飾事件を起こしてたちなおしを図っているところね
TCCのパックリムの粉飾はどうなったんでしょうね

227 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 10:13:21 ID:f7xLDsNq

放置でしょ。
そんなことしてたやつが会計やろうってんだから、いい面の皮だ。

228 ：＞２２０：2006/06/18(日) 00:39:19 ID:UVZUJgSg

彼は今どこにいるの？御茶ノ水？

229 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 05:35:44 ID:xWgPWdhl

この前、教会でC春が泣いてM奈美に話しているの見た？
K一が大学時代の恋人のマンションに入り浸って、一週間家に帰ってないらしい。

230 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 15:31:54 ID:fIW2UH6q

TCCのﾙｰﾙに則って結婚した人は、いよいよ根が掘り返されてきたというか、本性が現れて来たというか。
結婚に至るまでの不自然な関係作りの、大いなる弊害だね。

…いつも一番の被害者は子供ばかり。
救いようのない団体だよ、ほんと。

231 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 14:29:36 ID:f1Weanj3

みんなでウキペディアの「東京キリストの教会」のページを作り上げましょう！

232 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 15:50:14 ID:/IixveXY

>>229 は、>>116 に関係する内容ですな。

真相はいかに？！

233 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 15:55:09 ID:7rP7i1XS

ここやめた人はクリスチャン（大まかに言って）もやめたの？

234 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 16:14:47 ID:uMvzLKPn

色々でしょ。
他の教会で続けてる人も居るだろうし。

漏れはｸﾘｽﾁｬﾝ辞めて清々した。

235 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 16:49:07 ID:DFFErNYA

>>219
下の名前は失念してしまいましたが、Ｏ原さんだったと思います。
大学の寮のベッドで亡くなっているのを発見されたそうです。
１９９０年の初夏だったと思いますが、時期は一致していますか？

236 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 16:50:00 ID:DFFErNYA

>>220＆228
ＷたなべＨろゆき君ね。御茶ノ水かどうかは分かりませんが、
もうこの教会には来てないそうです。
ちなみに、彼は空手をやっていたんですよね。
気が短くてねえ。ＴＣＣなどに対して疑問を持ったり、
聖書の記述に反論すると、すぐ感情的になって切れる。
彼に凄まれて、教会に来なくなったノンクリスチャンも意外に多いんですよ。

実は、そんな私もその一人だったりします。
以下は私と彼とのやり取りです。彼は、教会の人のいない所へ私を呼び出し・・・

「おい、いつまでも調子に乗ってんなよ。俺は他の奴らと違って、あまり優しくないからよお。
　聖書に文句があるんだったら、ここから出て行けよ。今度その面見たらぶっ飛ばすからな！
　俺は空手やってるからよお、お前なんかヤルの簡単なんだよ。」

「クリスチャンがそんな事言ってもいいんですか？」

「俺は、神様のために、教会を守るためにお前を叩きのめす！
　お前なんか最初から友達だなんて思ってなかったよ。分かったらとっとと出てきな！」

あの熱烈な歓迎ぶりも、フレンドリーな態度も、全て演出だったんですね。
よーく分かったような出来事でした。

237 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 16:50:34 ID:DFFErNYA

時を経て、先日とーっても久しぶりに教会の様子を見に行きましたが、
ガラリと一変してました。何かくたびれてしまった感じ。
８０年代終りから９０年代前半頃にかけて熱心に活動していたＴＣＣメンバーは、
ほとんど全滅に近い状態でした。

>>232　
その手の話が、この教会のあちらこちらから出て来ているらしいので、
真相は分かりません。

>>233
ＴＣＣを離れたメンバーが多すぎて、一概には言えませんが、
クリスチャン自体をやめてしまった人、他の教会へ通っている人それぞれだそうです。
本当に病気になってしまった人、今はそっとしておいてほしい人、疲れてしまった人、、、
それぞれに心の傷を持ってしまったようです。

ＴＣＣに対して強い信仰を持っていた人程、この団体の「裏」を知ってしまい、
強く傷ついたようですね。

238 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 16:51:19 ID:PkYqZz05

つうか、何処でもいいんだけど、相当頭悪いな。

239 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 17:08:21 ID:DFFErNYA

>>238
ＴＣＣは高学歴の人、結構多いはず。
要は、高学歴＝頭が良いという図式は必ずしも成り立たないって事でしょうね。

240 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 17:33:14 ID:/IixveXY

>>235 さん

1990年の初夏であっています。
Ｏ原ＳＨ司、名古屋近辺の出身です。
彼を知っている人は覚えていると思いますが、アレルギーを持っていて
アトピー性皮膚炎でいつもかゆそうにしていました。

死ぬ１・２ヶ月前から教会にも来ていませんでした。
ＪナサンやＴ中Ｎ樹がときどき駒場寮に行って会っていたのを思い出します。

同じ東大出身の田Ｎ直Ｋがそのころのことに詳しいのではないでしょうか？
気になる場合は、彼にコンタクトを取ってお話することをお勧めします。

241 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 17:42:10 ID:/IixveXY

>>236

新潟出身でお兄さんは警察官だったはず。
新潟からロシアに伝導するぞというのが口癖だった。

教会の寮のピンク電話で、よくロシア語の長電話をしていた。
後の告白で、嘘電話だったと言っていた。
勉強して知ってたありったけのロシア語を電話機に向かって話していたらしい。
ロシア人の友達がいるように見せたり、他の人がわからないロシア語を使うことで
教会の人たちから認められたかったのだろう。

彼の演技や弱さを見た思いだった。

242 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 18:28:52 ID:DFFErNYA

>>240さん

やはり、そうでしたか。
しかし、Ｔ中Ｎ樹さんも、とうの昔に教会を離れていますからね、、、
彼の消息を知っている人を探すにも大変そうです。

しかし、Ｏ原さんの死、それに対するフランク牧師の

「彼は悪魔に負けて、我がままになったために、地獄へ行った」

という説教が、当時のＴＣＣメンバーを恐怖に陥れたのは確かでしょう。
それだけ重大事件だったわけです。

私が先日一度だけ様変わりした教会へ行った時には、
フランクはいませんでしたが、亡くなった人に対して、
あんな暴言を吐きながら、まだ陰で動いているとは・・・

243 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 18:41:31 ID:DFFErNYA

>>241
そんな事もあったんですか。
自分の腕力も相当誇示してましたしねえ。自己顕示欲が強いと言うか。
今はどうだか知りませんが・・・。

そんな彼に私の方こそ言ってあげたい。

「こっちこそ、あんたなんて最初から友達だなんて思ってなかったよ！」

244 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 21:03:35 ID:1eSpbjPP

Hろゆきは、結婚しましたよね。
ロスで洗礼うけた、れ○こ。
うまくいってるのかなぁ。
私だったら彼と話しているだけで、彼の自己顕示欲の強さで毎日疲れているだろうな。
よくやっているなぁと関心です。

245 ：＞２36：2006/06/19(月) 21:17:41 ID:F3t8zw7y

いいやつだと思ってたけど、教会を離れたとたん、態度一変、無視貫徹された。

246 ：＞２２９：2006/06/19(月) 21:20:03 ID:F3t8zw7y

Fランクの離婚といい、M川さんといい、まったく信じられないんだけど、本当に本当なのお？
それともネタ？？

247 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 21:42:03 ID:uqUsi+2M

>>242

田Ｎ直Ｋ以外で知っているのは、Ｋ島健児かな？
教会の寮に住んでたから駒場の近くだったし。
でもグループが違ったから交流なかったかもな。
あまり他人に興味を持つような性格ではなかったから。

東大ミニストリはあっという間に消滅したし、
その近くの人たちは、みんな離れたよ。
今いる人も微妙にその時期にはいなかったと思う。

248 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 22:12:16 ID:H4fmKcVh

○いこは、いつも縞々のパンツはいてたよな

249 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 22:28:01 ID:gy7jT6l2

TなかNおきで思い出した。

私はFランクとEリカが相手ペアのダブルデートが大っ嫌いだった。
「あたしたちからｲﾝｽﾊﾟｲｱされなさい！！！」光線ばしばしで
Eリカが超うざかった。

でもあるときなにか本当に緊急事態で
FランクとEリカたちがこれないときがあった。
そのとき私のデートのあいてはTなかNおき。
Fランクたちのお墨付きで二人きりでデートしてもよろしい
（ステディじゃなかった）ということになり
どこだったか忘れたけど牛丼屋に入った。
私はそのときが牛丼屋デビューで注文のしかたとか
教えてもらった。
なんだかすっごく楽しかったの覚えてる。
TなかNおきとはわりとよくデートしてたかも。
餃子の王将にもつれてってもらったなあ。
よく考えるとすごいデートだけど面白かったよ。

もうひとり常置だったか、Nおきっていたよね。

250 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 22:34:15 ID:H4fmKcVh

Nおきは気持ち悪かった

251 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:52:48 ID:7p+v4ED9

TなかNおき、離れたんだ・・・・
上にはヘーコラする、ずるがしこい奴だった・・・

252 ：236：2006/06/20(火) 00:09:55 ID:N7OhK/iv

私がこの教会に初めて行ったのは９０年の４月、大学３年に進級した時でした。
Ｏ原Ｓじさんとも、Ｔ中Ｎおきさんとも面識はありました。
実は私がＴＣＣがおかしいと思ったのは、まさに上述したフランクの
「Ｓじさん地獄行き」発言でした。

Ｙろゆき君とそのことで口論になり、
Ｙろゆき君が私に対して感情むき出しでキレ、
上述の「今度この教会に来たら、神様のために、この教会を守るために、
お前をぶっ飛ばす」発言をし７月下旬には行かなくなりました。

253 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 00:14:02 ID:AZH0XLrd

>>202
ビデオ屋で借りたことあるよ
ニコニコしながらセックスしてたけど、反応が悪く
貧相な肢体をさらして痛々しい感じだった
絶対に売れそうもない内容で、駄作だったよ
彼女の女優ってこんなかよって唖然とした
しばらくして、噂が聞こえてきたから、自分でペラペラ話してたらしいな

254 ：236：2006/06/20(火) 00:24:46 ID:N7OhK/iv

つづき

なので、実際の所、知っているのは同じ大学にいた
Ｋ塚Ｈろしさん、Ｈさか亮じくん、Ｉヶ谷キャンパスのＩ田Ｋいちろうくん
（これで私の母校が分かる人には、分かりますよねｗ）
それと、何人かの大学生たちでした。

あと、身長が２ｍ以上ある黒人のバスケ選手（名前は失念しました）
はとてもいい人でしたね。

それと、アメリカ人のＫビンさんもいい人でしたね。
奥さんは日本人で２人目を妊娠中でしたが、
どうなったのでしょうね。アメリカへ移住したのかな？

255 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 00:32:08 ID:9igVfTXa

LeroyとGwenだよ。
熊谷組のバスケ選手だった。

256 ：236：2006/06/20(火) 00:42:34 ID:N7OhK/iv

>>245さん

<<　いいやつだと思ってたけど、教会を離れたとたん、態度一変、無視貫徹された。

私もそう思いましたよ、Ｈろゆき君。一緒にご飯とか食べましたしね。
彼の顔つきが豹変し、鬼のような形相になった時は、身の危険を感じましたよ、正直。
そう言えば、「たった５日でクリスチャンになった」のが、彼の自慢でしたね。
241さんがおっしゃった「ロシア語偽電話」の件といい、やっぱり自己顕示欲強かったのかな。

>>244

Ｈろゆき君は、結婚したんですね。ということは、夫婦で教会離れたのですね・・・。

257 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 00:45:23 ID:lhOz/3ZZ

>>87
M田K美さん、T子の不倫に怒って教会にこなくなっちゃたよ（--;）
T子はT子で、子供たちまで「お兄ちゃん、お兄ちゃん」って不倫相手の学生
になつくのを喜んで見てるみたい。
T子は「あんたがいなくても食っていけるわよ」っていう態度でK美さんに
接してるみたい。憐れK美さん。

258 ：>250：2006/06/20(火) 00:50:11 ID:Ah6R67bm

あのタレント何てったっけ、藤井隆？ににてるよな、どことなく
結構上のほうまでいったみたいだけどTCCでは。
TCCはなれた？浜の姉妹と結婚したのかな？
昔のTCCのHPで彼女をもらった証かいてたっけ

259 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 00:51:55 ID:Ah6R67bm

元スタッフも家庭が破錠しているようだね・・

260 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 01:06:22 ID:N7OhK/iv

>>255

ありがとうございます。そうそう、Reloyだった。
もう一人の方は面識ないです。まだ日本にいるのかな？

261 ：260：2006/06/20(火) 02:05:41 ID:N7OhK/iv

先日様子見に立ち寄った時は教会の大掃除の日だったようです。

私は参加しなかったので、説教の時間しかいませんでした。
正味２時間もいなかったので何とも言いがたいですが、
この教会が大きく変わったのは間違いありません。

しかし、数々のこのような書き込みを見る限り、
まだまだ本当の意味での「大掃除」がこの教会には必要ですね。

262 ：260：2006/06/20(火) 02:06:22 ID:N7OhK/iv

263 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 11:53:30 ID:Ybsui1h7

懐かしい話題になってきたね、その頃居たから懐かしいや
東大ミニストリーは、Ｓょうじ、Ｎおき、Ｔかしとジョナサンでやってたよね
もう皆いないんだ…
Ｈろゆきって、三浪ぐらいしてて、明治のＩさお達に拾われた奴だっけ？（違ったかな）
付き合い無かったから、よく覚えてない
上智のＮおきは確かにちょっと…（以下自制）
でも当時の上智の人たちは殆ど残ってるみたいだね（気の毒に…）

264 ：263：2006/06/20(火) 11:56:29 ID:Ybsui1h7

そういえばLeroyが連れて来たのか（逆なのか）
熊谷組の設計してる人も社会人ミニストリーにいたよね
未だ居るのかな？

265 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 22:05:08 ID:yvZTaQ/O

>>264
R太さん？
熊谷組でシングルってとその人しか思いつかないんだけど。
とっくのとーに離れてます。

同窓会モードに便乗して。
今ここにいる人たちは当時キャンパスだよね、きっと。
私もそのころいたけど、シングルでした。
科学技術館でのFンクのアジ説教（Sじくんのこと）も聞いたよ…
とっても恐かったの覚えてる。

266 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 23:08:11 ID:oQvPBKRU

「俺は、神様のために、教会を守るためにお前を叩きのめす！
→このような発言も当時の教えを物語ってるね
教会を迫害や、非難から団結して守るように教えてたからね。
未信者が姉妹目当てに教会きたりすると兄弟に取り囲まれてしまったり、
教会から追い出されていたやついたな。これが聖書で言う一致団結か？！
教会が迫害されているって聞いたけど、それはキリスト教に対する迫害ではなくて
他のクリスチャンからによる、TCCへの迫害（非難）だとしったのはずっと後になってからのことである

267 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 23:09:47 ID:oQvPBKRU

教会を守るためにお前を叩きのめす！
→そんなこといってた人もやがて教会を非難して去っていくんだから
人間て勝手だよね～

268 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 00:41:27 ID:ZToD/zcA

ＴＣＣで学んだ事。

１．洗脳の恐さ
２．少なくとも彼らの信じていたような神様はいなかった事
３．その他諸々

それもこれも、いい人生勉強になりました。ありがとうございました。

269 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 01:43:17 ID:ZToD/zcA

ＴＣＣのメンバーの方々へ

私はＴＣＣが「この程度」の問題化ですんで良かったのではないかと思っています。
あれ以上、現実世界を「俗世界」と敵視し、エスカレートしていたらば、
いずれは大きく社会問題化し、過激化した信者によって危険なカルト団体として、
マスコミに取り上げられていたかもしれませんし、法によって裁かれたかもしれません。

実際「教会を守るためにお前を叩きのめす」といった発言は、
非常に危険な要素を含んでいますよね。

Ｆ牧師は、ＴＣＣを離れて亡くなったメンバーに対して、
「神をなめると、ああなる（地獄へ落ちる）」と言いましたが、
現実社会（俗世間）をなめて、ＴＣＣもこうなったと思いませんか？

ＴＣＣの皆さんも、「実社会に生きている一人」である事を自覚されて、
本当の意味で目覚めて下さい。私も頑張ります。

270 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 08:56:59 ID:hiZ89rDb

それより、権威主義と密告の戦前日本のような体制。
これは、Fランクが築き上げたのももちろん悪いが、日本人もこういうのに
乗りやすいのはよくない。権威に弱いね日本人は。

271 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 09:59:16 ID:8ArvLnUG

でも今考えると日本が一番信者が伸びなかった。

権力に弱くてお国柄そういうのに乗りやすかったのは
ICC信者数が一番多い国じゃないの？

272 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 21:47:21 ID:ZToD/zcA

アメリカが圧倒的でしょうね
日本では大して知名度がない団体ですから

今では他宗派も認めているそうですが、
クリスチャン以外は死後地獄に落ちると未だに信じているのでしょうか？

273 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 22:36:23 ID:yLdZ6MKK

あげ

274 ：>272：2006/06/21(水) 22:57:17 ID:dmpYnZr/

どこの教会でクリスチャン以外は天国にいけると教えているのだ？

275 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 23:04:00 ID:SYVpR6u7

教会のスタディだったかで、私の質問に
「マザーテレサだって、マーティン・ルーサー・キングだって、ガンジーだって
この教会につながっていない人はみんな地獄にいくのだ」と言い放ったEリカ。
「いいことをしたら天国にいけるのではない、本当の信仰があるかないかだ」と
カウントコストのとき、「彼らも地獄に行くと確信しているか」と念押しされた。
素直に信じた私。今思うとなんて高慢だったんだろう。
まるでパリサイ人。

276 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 00:19:25 ID:6Ho7slta

>>274

クリスチャンという言い方は語弊がありましたね。失礼しました。
正しく言えば、他宗派であってもＴＣＣのメンバーを認めなければ地獄に落ちる、
と言う意味です。

しかしながら、クリスチャン以外でも天国に行ける、
実際、そういう教会・・・というかクリスチャンは多く存在しますよ。
マザーテレサは異教徒でも天国に行かれますようにと祈り、
その人、その人の持つ宗教を非常に大切にしていたそうですしね。

277 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 00:31:11 ID:6Ho7slta

>>275

それが洗脳の恐さですよね。でも、彼らの言っていた事が間違いである事に気づき、
彼らの言葉を素直に信じた自分を振り返り、反省されているだけでも素晴らしいと思いますよ。

278 ：>276：2006/06/22(木) 01:40:26 ID:VCZPVKK6

幼児洗礼や、マリア崇拝をするカトリックはどうかと思うけどね。
現在プロテスタントの教会にいっているが、救いはイエスを信じることが条件という
風に教えているけれど。他の教会を見てみたけど基本的にこの路線に沿っている。
最もイエスを信じていても皆が皆天国にいけるというわけでもないようだが・・

279 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 06:04:12 ID:+Hk3IrSU

>>272
人口対比ではそうでもない。それにアメリカの教会は入れ替わりが激しい。
なぜなら、彼らはやっぱり個人主義の国で最終的には権威より自分の考えを優先する。
だから、まとめるのが大変だ。
日本、韓国このあたりが真面目で権威には絶対服従。出る杭は打たれる的考えを
もっている。
それに途上国もICOCの格好の餌食だね。

280 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 08:45:58 ID:E2W7KCdn

>>279
もし日本人がICOCの方法にあっていて、絶対服従だったら
今ごろ信者は軽く1万人越えていると思いますが・・・。
事実は全然違いますので、あなたの言っていることには説得力がありません。

日本人は考えるクリスチャンと言われています。
最終的によく考え、判断するという日本人の気質のために
ＴＣＣは伸び悩んで3桁台をかろうじてキープしているのではないのでしょうか？

何を言いたいかというと、
今もＴＣＣに残っている人たちは、何も考えてない、おバ（ｒｙ

281 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 09:47:47 ID:zRgfQCLs

>>日本人は考えるクリスチャンと言われています。

280さんの論旨で言えば、ちゃんとよく考えたのはクリスチャンではなく、
結局ＴＣＣに入らなかった未信者の方かと…

日本人の方が権威に従いやすい、というのはあると思いますよ。
カリスマ的な人の言う事を何も考えずに信じる、というのは世の中に普通に見られますので。

私は、海外のＩＣＯＣでクリスチャンになりました。
しばらくはその教会で過ごして、日本に帰ってきたわけですが、
向こうでは見れて日本では見れなかったもの、それは…
リーダーが｢自分の言う事が間違っていた｣と誤る姿です。
一応Ｆンクが全体集会で謝罪しましたが、はっきり言ってあの時期になって初めて見た、
て感じ。
だってそれまでは｢不信仰(主にメンバー増やす活動に対して)を誤りたい｣とか、
せめて｢言い方が悪かった｣とか｢十分に助けてあげてなかった｣
(これって完全に間違いを認めてるわけじゃないですよね)くらいなものでしたから。
なぜ日本がそうだったのかと言えば、やはり立場が上の人間の言う事がいつも正しい、
みたいな権威主義が特に強かったせいではないかと思います。

282 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 09:59:58 ID:E2W7KCdn

>>281 さん

>>280さんの論旨で言えば、ちゃんとよく考えたのはクリスチャンではなく、
>>結局ＴＣＣに入らなかった未信者の方かと…

そうですね、だからＴＣＣは受け入れられなかったからと。

283 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 13:58:08 ID:6Ho7slta

単純にＩＣＯＣは権威を持つまでの力がなかったのでは？

ちなみに日本人は権威には弱いけれど、無宗教の人が多いですよね？
強いていうなら、神道、仏教くらい？それでも深く信仰している人なんて、
アメリカの宗教観からしたら、微々たるものです。

284 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 14:05:00 ID:1oID49Hi

>>280
入信してからの内部体制の話。入信しやすいのが日本人とは言ってない。むしろしにくい。
内部体制がICOCの海外の教会よりも全体主義的傾向が強いだろ。と言ってる。
日本人的気質とICOCの教えの相乗効果でそうなっていると言ってる。
だから、海外のICOC教会よりもTCCの信者のほうが苦しんだろ？と言ってる。
別に海外も日本も同じだと言うならそれでいい。もう反論はしない。
この話はおしまい。バイバイ。

285 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 14:15:47 ID:6Ho7slta

ということで、ＴＣＣが、いかにも権威があるように威圧しても、
ちゃんとよく考えている人ならばＴＣＣの信者にはならない。
なったとしても、おかしい事に気づいて離れるでしょうね。

286 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 15:57:20 ID:E2W7KCdn

そういえば、スタッフの人って
「議論はしたくない」
って途中で逃げるケースよくあったね。

287 ：701：2006/06/22(木) 21:41:21 ID:6Ho7slta

<< どこの教会でクリスチャン以外は天国にいけると教えているのだ？

他スレで質問してみました。
そして次のように回答が来ました。

701 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 21:03:40 ID:6Ho7slta
素朴な質問なんですが、キリスト教では、どの教会も
クリスチャン以外は、死後地獄へ落ちると考えてるんですか？

702 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 21:06:09 ID:/VUMc+FI
>>701
考えてません（何回も同じ釣りに引っ掛かっているのに、我ながらおめでたい）。

288 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 00:04:56 ID:BubaQPMU

>>286 あっ、俺、元スタッフ。「議論はしたくない」ね。ボロが出ますからｗ

289 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 00:53:10 ID:Rxu00CNZ

何か、人間不信になりそう・・・

290 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 01:39:59 ID:/o7oqfMb

>>289 今さら？

291 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 02:49:22 ID:Rxu00CNZ

>>290 「益々」人間不信になりそう・・・に訂正します。

一体あの当時の偉そうな説教やらチャレンジは何だったんだ？

292 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 12:38:27 ID:/bjRR8F5

｢議論はしたくない｣か。まあ、確かにね。
完璧な論理で打ち負かされても、人の心は変わんないから。
(完璧な、というのはたとえばの話ね。ＴＣＣ理論はそもそも無茶苦茶だから)

ただＴＣＣの人は議論ではなく、質問から逃げてたよ。
要するに誰も自分の頭使ってなかったもん。
上からの受け売りを自信マンマンに語れる人が出世してただけでしょ？

293 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 15:03:25 ID:oJ92bRGd

>>292
>上からの受け売りを自信マンマンに語れる人

それをＴＣＣでは「確信の強い人」と言って持ち上げてた。

294 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 15:30:59 ID:IntpFXEa

お前たちが謳ってる真実の愛とやらで鈴香や福田を皆のいる礼拝へ連れて行けやｗ
世間体ばかり気にしてるお前等にそれができるのか？どうなんだ？

295 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 21:11:21 ID:HZ5XnKWS

>>294
TCCメンバーに対して言ってるの？
それともそれ以外に言ってるの？

スレの流れを読めてない煽りにしか見えないよ(ﾌﾟ

296 ：まじレス：2006/06/23(金) 23:29:28 ID:uOlz0np1

Fランクが主任牧師のときに言われた言葉
F　「あなたは結婚できません」
もれ「ガーーーン」

297 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 05:41:00 ID:K+WfmFzu

危機！！
ＹまもとＴけしの若い姉妹に手を出すクセが治らず、奥さん子供と一緒に
国に帰っちゃったよ。
Ｍ田夫妻遂に別居、Ｋつみさんがワンルームに引越ししました。
Ｔかこと不倫相手の大学生との今後はどうなるのか？

298 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 06:23:18 ID:duZAi0WR

>>297

主任牧師のＹざきＴけしさんと奥さんのＭなみさんは、
これらの件について、どう思っているのでしょう？？？
まあ呆れてるんでしょうけどねｗ

ただホントに、口では立派なこと言ってて、
やってる事はムチャクチャですね！！！

それとＭ孝さんとかいう人も
女子高生と怪しい関係なんでしたっけ？

そのうち、逮捕者とか出るんじゃないかな・・・

299 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 08:19:15 ID:duZAi0WR

>>296

Ｆランクって、確かハーバード大学でステディな彼女がいたんですよね？
でも、教会に通うようになり、彼女との関係は霊的ではないとの理由で、
一方的に別れ、Ｅりかと付き合うようになった。

そして、２３くらいで結婚して、すぐに子供が生まれ・・・

んでもって、今離婚調停中は本当？　Ｅリカに略奪愛された彼女の立場は？
まあ、本人は今更何とも思ってないでしょうがね。

Ｆランク、昔自信たっぷりに言ってましたね。

「離婚は大きな罪です」って。
その舌の根も乾かぬうちに、離婚調停？

「Ｓじは地獄へ行った」などとのたまった彼。
ホントの地獄行きは、Ｆランク、お前だ～～～！！！

300 ：300：2006/06/24(土) 08:22:52 ID:duZAi0WR

もう、教会たたむか、新しい社交場にでもしたら？
ていうわけで、地味に300ゲット。

301 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 10:47:23 ID:9NyDAJ3W

整理します。

　||　
　|| ＹまもとＴけし >> 90年代前半、シングルでＴＣＣのメンバーに。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　
　|| ＹまざきＴけし >> 現在のＴＣＣの主任牧師　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

302 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 13:13:50 ID:ijjy7Zgs

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ここに書いてある情報ってマジネタなんすかぁぁぁ
T子、K美さんのこと大好きだったのにね。

303 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 14:19:56 ID:FwkHb55b

あの夫婦の事が好きだなんて、奇特な人も居たもんだ。

304 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 15:41:45 ID:JIHD1Uph

>>303

違うんじゃない？３０２さんが言いたいのは「Ｔ子さんがＫ美さんを大好きだった」ってことでしょう

それにしてもＭ田Ｔ子さんはいい人だった思い出がある

305 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 19:16:54 ID:Q6a8Cx4Y

うーん、私の中のTかこのイメージは
「したたか」
この一言につきるんだが。

上手だったじゃん、取り入り方や人の使い方。

306 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 19:58:47 ID:duZAi0WR

Ｍ孝って人が女子高生に手を出している方が、
（もし事実なら）むしろ危ないでしょ？
だって、これ明らかに「犯罪」ですから。

307 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 22:28:15 ID:UfRk/whq

305

この夫婦、「２ちゃんねるを見るな！！」と
平弟子に言っておきながら
周知の事実だが、自分たちはシッカリ
覗いてんだよ。

こんばんわ、Ｋさん　Ｔさん！（藁）

ここに、ある情報流したのは現役の信者なのに、
離れた平弟子が流したと勘違いしたりして、
そばで見ていて可笑しくて仕方なかった。

小学校の先生がこんなところに出入りしちゃいけませんよ！！

308 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 22:48:01 ID:duZAi0WR

この教会腐ってるわ・・・いや、この教会「も」か

ここに書き込んでるのって、現役信者？

私は違うけれど。

309 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 00:39:43 ID:lQ0ckzAo

両方でしょ。いまさら言うまでもないが。

310 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 04:58:23 ID:wvDsqegl

ＯＥの渡米が延びています。渡米前に今の旦那との関係を清算するつもりらしいです。
ＯＥの言い分によれば「私にみあうシャープな兄弟がいなかったから、Ｍ孝、Ｈ美に
すすめられて妥協してあなたとステディーになり結婚した。」そうです。

そういう人って多いですよね。Ｊ大卒のＡ．Ｈ．も婚約してたとき「彼女に対して恋愛感情
はない」と言ってましたからね。

311 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 09:35:22 ID:uIOSV80h

>>307

ごめん、小学校の先生って、だれ？
TかこかKつみさんがしてたの？
私がいたときはTかこはカウンセラーだかで
Kつみさんは○ﾉﾝだったかだったけど。

312 ：>310：2006/06/25(日) 11:05:31 ID:5+VHAY4h

周りから押されて結婚したカップルは2人の絆が試されるね
TCCの将来の為に結婚したカップルはTCCがこうなった今自分たちの関係を振り返って
将来の見通しが立たなくなったのではないだろうか
いずれにしてもわかれるとなれば神の前で誓った約束を破ることになるわけだが・・

313 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 17:04:48 ID:lQ0ckzAo

とりあえず、生涯ＯＥの性格の悪さに付き合う事なく、あの体を抱くﾁｬﾝｽをﾓﾉにしたＯＨはもう十分なんじゃない？ｗｗ
いい加減ＯＥのＤＱＮな性格から解放されたいでしょｗ

314 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 20:31:23 ID:FXtu7i6e

OEを披露宴に招待したカップルへ

自分は地方教会に居たのだが、何組かの披露宴に招待され
出席した。
そこで、必ずＯＥが起こす事は以前の書込みにもあったように
汚いものを見るかのように気に入らない信者を威圧するＯＥの態度。

そうされた者にとって、その、めでたい披露宴は嫌な記憶として残るのだ。
苦労して、準備して、招待客が招待客にそんな事をしているとは夢にも
思わないだろうし、主役のカップルたちにもそんな出来事は言わない。

315 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 21:07:50 ID:FXtu7i6e

つづき

自分の親友がこれがもとで、教会を離れた。

始末が悪いのは婦人カウンセラー様にされたことなので、
された本人は洗脳により、自分に落ち度があるから、
こういう態度をとられるのだと思ってしまうこと。
自分の責任だって思うんだよね・・・

ウツ病歴があったから、余計悪かった・・・

ＯＥ本人は露出度の高いロングドレスでその披露宴の華のごとく
目立ってるしね。

316 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 21:45:43 ID:5+VHAY4h

ある日曜日・・
教会の席の後ろ側に座り、どの姉妹にするかねらいを定める
説教が終わった後それとなく話し掛ける。
「今日の説教どうだった？」
「自分は10年以上クリスチャンやっているけどリーダーやスタッフやっているとき
・・・・だったんだ」（姉妹の関心・尊敬を引く）
「ここじゃなんだから外でお茶でもいって話しない？」
2人教会を後にする。
・・・・続く

317 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 22:44:32 ID:1RjsSm35

http://saveouryogya.mpage.jp/
新手の作戦か？

318 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 00:23:21 ID:ronhPqrs

>>317
日本語はこちら。
http://saveouryogya.mpage.jp/index_jap.htm

インデックス・ジャップ！にアクセスしてください。

ジャップ！金ヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖって感じ？

319 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 00:25:13 ID:ronhPqrs

やっぱりＴＣＣとかHOPEにとっては、日本人は単なる金づるだね。

I n d e x _ J A P ! に直ちにアクセス！
ふぁっきんぐじゃっぷ！

320 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 01:03:15 ID:H7cggNE8

こういう募金ののお金の集め方はよく知らないけど
個人口座に振り込めってのも雑なやり方だよなー

321 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 11:04:49 ID:E6DDW5Kr

http://www.tccnet.org/activity/2006/07album_Singapore06June11/Singapore_050B.jpg
この雰囲気。。。。。。。。

322 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 11:55:23 ID:kCTY0Qt6

実は皆、ＯＥに憧れてたりする？ＯＥとエッチしたいんでしょ？高根の花だったもんね。

323 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 12:16:48 ID:FFNuFTOw

好き嫌いは完全に分かれると思うが。美人ではないのは確か。所詮、一部マニア受けタイプでしょ。

324 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 14:40:22 ID:4ANuWkOT

漏れ的には精神面には全く興味なく、熟れた体に興味があるだけかな。
だから憧れではないな。
単なる性欲の対象。
それ以上にはならないよ、あの性格の悪さは。

325 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 15:08:27 ID:vy0xH8yk

ＯＥが同じ地方教会の親友を追い詰めた、やり方。

親友が、だんなのＨに挨拶をしていたら、Ｅが現れ、
「なんで、あんたがここにいるの？
ここで、仕事でもあんの？」
Ｅは場違いなんだよ！！とも言わんばかりの見下した態度。

親友は大切な友人である新郎の披露宴を楽しみにし、
服まで新調していた。

しかし、Ｅに馬鹿にされ
「自分の服装が仕事用に見えるのが悪いのか・
自分はここに来てはいけなかったのか・・・」

と披露宴中、表情はこわばったまま。
服装は問題なかった。
ただＥが招待されていた親友を気に入らなかっただけ。

披露宴会場で会っているのに同じ招待客と見なさないなんて、
Ｅが普通の常識を持っている人間とは思えない。

そばに居た自分は辛くてしょうがなかった。
忘れない・・・あの日のことを・・・・

326 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 00:44:39 ID:7oKpA9mj

わかったわ。みんな、ＯＥと陵辱プレイがしたいわけね。みんなエッチ！

327 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 11:06:47 ID:C1FcaGrB

>>321
懐かしいね、この雰囲気（爆
それはそうと、この緑色のカットソー着てる人、誰？
知り合いに禿しく似ているが

328 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 11:45:39 ID:X65oAe3a

wikipediaの攻防バロッシュｗｗｗｗｗｗ

329 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 12:11:44 ID:lfhHbCMB

あれ？記事が消されているね。

330 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 12:23:02 ID:0wx3ggkc

ここの人たちって、ＯＥをオカズにオ○ニーなんかしちゃってるんでしょ？
やっだ～
ＴＣＣの元弟子にはＯＥは永遠のセックスシンボルなわけね。

331 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 13:26:22 ID:qtpy7zbd

>330
今までの流れを読んでｾｯｸｽｼﾝﾎﾞﾙと言う言葉を使うなんて、自分は言葉を知らないｱﾌｫだと告白してるの？ｗｗ

まぁ自分がﾁﾔﾎﾔされないのを悔しがってる気持ちを察してあげようかｗ

332 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 14:39:59 ID:S2EC8B5l

>>331 ＯＥみたいにわたしもチヤホヤされたい！！なんでＯＥばっかり
　　　ＯＥの体ってそんなに魅力的？

333 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 15:35:44 ID:HR6m5t/e

婦人カウンセラーは神に選ばれた素晴らしい人間だと思ってた

ある４０代のシングルの姉妹は結婚できないことに悩んで
Ｆみに相談していた。

でも、ＦはＷＣなのに２人目の子供がなかなか出来ない自分のことばかりを
考えている始末。

その姉妹が「でも、Ｆちゃんはいいよ。一人でも子供が授かったんだから・・・」
と言ったら
「そういう風に言われると傷つく！！」と
怒ったそうだ。
その後すぐＷＣをやめ、妊娠。デボにも平気で来なくなったらしい。

４０代の姉妹・・・もちろん現在も独身（悲）

なにが、良い羊飼いだ

334 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 19:43:53 ID:uuJO3NYQ

東京キリストの教会のwikipediaが消えてる。
何でだろう？？？

335 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 21:19:15 ID:0E1PClCL

>>334 別に世間から見れば、ＴＣＣなんてたいした存在じゃないんだろ。
　　　ビービー騒いでるのは、俺らＴＣＣ被害者の会のメンバーだけ。
　　　
そういや、最近、右翼系のわけのわからん長文の書込みなくなったな。
せいせいするな。うざかったから。Ｐａｒｔ３が見つけられないのかな？

336 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 22:30:49 ID:E7pVIomp

>>334

↓どうやら全部消した模様
2006年6月26日 (月) 02:59 211.17.77.193 (ノート)

337 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 01:01:24 ID:EoH4JuRd

>>332
まずは自分のスペックを晒せ。
話はそれからだ。

338 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 14:38:38 ID:th36PDj3

>「でも、Ｆちゃんはいいよ。一人でも子供が授かったんだから・・・」
と言ったら
「そういう風に言われると傷つく！！」

…一般論で言うと、まあそういう心情もなくはないんだろうけど、
何たって、自分たちは人にはもっと厳しく言ってきたようなことじゃんね。

339 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 19:09:56 ID:EoH4JuRd

所詮ﾘｰﾀﾞｰやってた人達は皆、偽善者だったのだから仕方ない。
あとはその事を一生ﾁｸﾁｸ言われながら生きていけ、って感じ。
「お前らに精神的な安息は死んでも来ない」、それを自覚させる為に。

340 ：>339：2006/06/28(水) 23:11:00 ID:YmJX5AaZ

リーダーやってますた
別に罪悪感は持ってません。
もう過去のことなのでワスレマスタ
俺のいったことで傷ついたやつがいたらごめんよ
それじゃ元気でな

341 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 07:12:39 ID:em0jQclW

>>339

過去の事？それはあなたにとってでしょ？
今でも、心に傷ついてる被害者いるんだから、
言葉選びなよ。言葉の端々に反省の色見えないのが腹立つ。

342 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 08:27:10 ID:WPf04fBi

>>341

>339×
>340○

343 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 08:40:46 ID:caMmwbGw

私はウキペディアの「東京キリストの教会」を作成したものです。
ちょっと書きすぎたかと思って自主的に先日削除したらまた元に戻っています。
みなさんそんなに記事が気に入ったのでしょうか？
あれだけの量を私一人で書いて誰も読んでいないのかと思ったらむなしくなってきて削除しました。ですからみなさんも書き足していってください。みんなで参加して充実した記事にしましょう。

344 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 09:25:24 ID:em0jQclW

>>342
ご指摘ありがとうございました。
339さんではなく、340だった。ゴメンなさい。

>>343
340の発言には腹が立った。
でも裏を返せば、彼（彼女）も、ＴＣＣの被害者なのかもしれない。

確かにマイナー団体で被害者の絶対数も少ないかもしれませんが、
あのままエスカレートして行けば、傷害事件なども起きていたかもしれないです。
彼らは、それを「神のため」「教会のため」「神の常識は世の常識と違う」とか言うのでしょう。

絶対数は少ないかもしれませんが、被害にあった人の精神的苦痛は深いと思います。
なのでウキペディアがあってもいいと思います。

345 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 09:26:48 ID:em0jQclW

いや、340は「彼」ですねｗ　訂正します。

346 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 14:54:08 ID:hxylbSWs

340

これが現ＴＣＣに残っている元リーダー達

347 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 17:32:07 ID:k8LOoU/I

みなさん、あまり釣られないこと。

>>343
記述したご本人が削除した履歴があったので、
ある程度そういうことかな？と想像していました。

あれだけの文章をアップしてくださって
私は感謝していました。

もしお力になれるのでしたら私も協力いたいと思っています。
といいながらも、まずは自分はウィキの記述の方法から勉強してみます。

348 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 17:50:27 ID:h3/iSfjQ

みなさん、ビッグニュースです。今週の月曜日付けでＯＥはＮＥに戻りました。
今週いっぱいはＮパパの家に泊まるそうです。
これで、離婚はＴＣＣでは２組目です。（旦那が外資系大手生保の夫婦）
「あの熟れたダイナマイトボディを抱くチャンスがあなたにもめぐってきました」
といいたいところですが、来週からＭＢＡ取得のためにアメリカへ留学してしまい
ますので、白人の色男たちにやられまくるのでしょう。

349 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 20:37:13 ID:m4/xwcpa

そのままあっちで悲惨な死を迎えます様に。

350 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 21:42:15 ID:5Y7/OP0P

>>348 あいつ、アメリカ人、英語、に弱いからな。イエローキャブになっちゃうんだろうな。

351 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 21:59:14 ID:z07VhLph

Eりこと仲がよかった者です。
彼女の家族ともお母様を除いた他の皆さんとは
とても親しくさせていただいておりました。

私はもうずいぶん前に離れましたので
風のうわさで彼女がWCになったこと、結婚したことは聞きましたが、
私のなかの彼女のイメージは明るくてチャーミングな女性なので、
ここで彼女のことを読むほどになにがあったの？どうして？と
驚きの気持ちがわいてきます。

お育ちのせいでプライドは人一倍たかく、でも、兄・姉にくらべると
どうしても見劣りしてしまうというコンプレックスを常に抱えていたことが、
教会内で権力を持ったときに、彼女をそうさせたのでしょうか。
あのお父様は「ICUなんかにはいるのはろくでもない」と、
他にもICUの学生がいたところで言いましたからね。
でも後に彼も洗礼を受けたのですよね。現在も在籍していらっしゃるのでしょうか。

彼女がしたことはとても罪深く、うらんでいる人が多いのも
こちらの書き込みでわかりましたが、死を望むようなことは
たとえ２ｃｈの書き込みではあっても、見たくはありません。

他の方の書き込みにもありましたが、リーダーも所詮犠牲者。
だからといって彼らの行いを正当化するつもりはありません。
でも、はやく自分の過ちに気づき、本当の意味で悔い改めて
ほしいなと心から思うのです。

長文失礼しました。

352 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 01:12:57 ID:uDISqGP9

>>351

読ませて頂きました。

私も彼らの死を望むような事はＮＧだと思います。

しかし、彼らがＴＣＣを唯一の教会と誤解し、
ＴＣＣの信者でない者は皆、死後地獄に行くという誤った教義で、
多くの人を恐怖に陥れたのは大きな問題だったと思います。

社会問題化しなかったものの、彼らのマインドコントロールの仕方は、
かなり悪質だったと思います。

インターネットや２ｃｈは、多くの現役信者、元信者、ＴＣＣ被害者が内部告発できる場であり、
それによって、様々な問題が表面化し、偽善的部分が浮き彫りになったのは事実でしょう。

クリスチャンであろうとなかろうと、不完璧な人間です。
知らず知らずのうちに過ちを犯してしまうものだと思います。
彼らがそれを認め、謝罪し、本当の意味で悔い改めるのならば、
私は過度に彼らを責めようとは思いません。

353 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 05:56:47 ID:fmJbhrdM

>>351
>>352
>>彼らがそれを認め、謝罪し、本当の意味で悔い改めるのならば、
>>私は過度に彼らを責めようとは思いません。

彼らは今でも「自分は御国の中間管理職であって、板ばさみに苦しんだ犠牲者。」と思っていて
自分が悪いことをしたと心から思っている人はいない。

死んだら天国にいけるなら、死ぬことは利益（フィリピの手紙より）なのでは？

354 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 11:04:18 ID:wUsM71E5

ウキペディアの作成者です。どうやら記事が保護されているみたいですね。
記事には私自身が今振り返って思うことを思いつくままに羅列していったら
あれだけの量になりました。
当時喜んでやっていたことを今客観的に振り返ると怖いことばかりで驚いています。
みなさん私の記事を指示してくださるのでしょうか？
賛成、反対、反論等ありましたらどんどん掲示板に載せてください。
ちなみに私は現在も教会には通っています。

355 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 13:20:59 ID:xoHVvizw

wikipediaはある程度のまとまった内容になったら、そうそう更新するようなものでもないから、誰も追記が無いからって消す必要はないよ。現信者によって改悪修正でもされない限り、そのまま放置しておいて、何かピンとくる話題を見つけたらまた修正加えるだけでおｋ。

大事なのは過去の悪行を隠蔽されないように、真実を伝え続けるソースとして残し続けること。このスレのまとめサイトみたいに。

だから編集してくれた人の想いは無駄にはならんよ。

356 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 18:30:25 ID:UPZqy0gy

そうなんですか。

357 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 22:12:33 ID:iFAE2TxZ

ＮいとうパパはＴＣＣ全盛期にはイエスの十字架を信じれないとか言って
シニアの人たちを困らせてて、クリスチャンor not？、救われてるor not？
っていう存在だったけど、ＴＣＣ崩壊後はＴ大卒、元最大手製鉄会社ＯＢ
ということで尊敬をあつめるようになった。
ＴＣＣの奴らって本当に手のひら返したようだよな。

358 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 01:18:40 ID:kc3EFbHB

>>347
>>といいながらも、まずは自分はウィキの記述の方法から勉強してみます。

そんな記述方法に勉強時間を割くより、もっと大切なこと勉強しろよ。

359 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 12:57:08 ID:OfFmtTv5

煽り、よくない。(´・ω・｀)

360 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 15:27:42 ID:kNXQA38c

>>359
人の揚げ足取りに情熱を傾けてるバカもここにはいるわよ。
英語のスペルミスに「ＴＣＣ通ってても英語上手くなんなかったな」
なんて嫌味も付けてたり。
まあ、それが２ｃｈらしさなのかしらね。あんまり倫理感を期待しないほうが
いいわよ。

361 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 21:19:55 ID:NWg5ebch

353に一票

362 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 22:02:55 ID:iBNA/koV

ここで彼女のことを読むほどになにがあったの？どうして？と
驚きの気持ちがわいてきます。
→TCCが全てを変えてしまうのさ・・
そして崩壊。恐怖のリバウンドがやってくる。今起こっているのはほんの序章。
その後のFランクとEリカの詳細キボンヌ

363 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 22:29:31 ID:2T01i6Rw

6年前に教会に誘われたが、指導した奴が新卒で４回も仕事を
変えるような奴から罵倒され、聖書の勉強を止めた。
国士舘大のＨＭだったっけ？

364 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 05:16:09 ID:cZLpV7r2

「迫害にあった」「教会を一番にできない」という理由で転職した人は多い
まあ、それは口実でただ嫌になって転職ということも多かった。
でも、そいつらもＴＣＣの弟子にならなければ多分ひとつの会社にずっと
勤めていたかもしれない。
新卒で４回も転職したら、もう今ごろ人生ボロボロだよ。そいつのことも憐れんで
やってほしい。３０過ぎて転職しすぎてボロボロになった元弟子、現弟子は
多いから。そいつらもＴＣＣの理論の犠牲者。

365 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 23:40:21 ID:XGBjc7kM

age

366 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 23:43:27 ID:6SdJP/EU

35過ぎると転職も大変になってくる。特に短い期間（3～5年以下）で3回以上転職
した場合、かなり面接官は転職理由を聞いてくる。
面接官を納得させるような理由がなきゃダメ。教会を一番にできなかったから
なんていった時点ではい,さいなら～です。
20代はまだ拾ってくれた会社もあっただろうが、TCC活動に明け暮れ30,40台に
突入した人の人生には厳しい世の中の壁がまっている
その点でOEが下した決断（離婚、渡米）というのは自然の選択かもしれないな。
そのへん、要領のいい元牧師、スタッフは上手くやっているようだが、皆がそうではないはずだ
Uッチーのの人なんかどうしてんのかな？

367 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 00:06:15 ID:k+W+QdjN

>>366
>Uッチーのの人なんかどうしてんのかな？

たしか奥さんのお父さんの職場で下働き。
Uッチーのは失敗でしょ。

368 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 05:10:39 ID:agzoVgA1

>>367
Cカコが完璧なバイリンガルで仕事もできるから、今はMサキさんより
収入が上みたいよ。

369 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 07:11:45 ID:k+W+QdjN

>>368
やっぱりそうなるよね。
釣り合ってない夫婦だ。

370 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 11:34:20 ID:+dq8WRcF

>>369
釣り合ってないとはスタッフの頃から言われてたわ。よくスタッフミーティングで
CカコがMサキさんを尊敬するようにチャレンジされてた。
でも、Fランク・Eリカの浅知恵にのせられてレストラン経営して失敗して
子供もいるし、一時期は心配したけどMサキさんはCカコのパパに土下座に
近いことして雇ってもらった。
Cカコはレストランのレジに立ってた時は本当にこんなのやってられないって
顔してたけど、今は派遣かもしれないけど大手企業で語学力や強気な人柄を
いかして生き生きと働いてる。
よく立ち直ったよねこの夫婦は。偉いよ。

371 ：名無しさん＠3周年：2006/07/04(火) 12:19:52 ID:uMH4bZ8t

残酷な教会！

372 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 14:37:41 ID:bnJmFAUH

Mサキさんによく怒鳴られた・・・
Cカコには利用されるだけされた・・・

なのに、この奥さん、今では反ＴＣＣの急先鋒

夫婦仲良くないし、立ち直ってなんかいない

373 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 14:43:30 ID:dLde6C3k

まあ、火のない所に煙は立たないとは言うけれど、
本当に何なんだろう、この状況。

開き直って、野放し状態なんだね。

374 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 19:35:41 ID:hlj9Wpl3

Ｕちの夫妻はＴＣＣ離れたの？
Ｕッチーノ失敗の借金はＴＣＣが肩代わりしたはずなのに

375 ：>370：2006/07/04(火) 22:38:29 ID:IdOtk/u/

彼女のことあまり良く知らないけど、教会で見ると鬼のような形相をしていて
怖くて近寄りがたかった
初期のスタッフだったんだよね。Fランクが政略結婚させたのかもしれないけど、Fランクが
帰国してしまった今、自分たちはいったいなんだったんだなんて思いになってるかもね
離婚したくても子供もいるし・・

376 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 04:28:17 ID:6+9pZkGY

Cカコは厳しい性格だよ。強いし。アメリカ育ちの自信満々のお嬢様の典型よ。
でも、東京ミッションチームで来てスタッフになった頃はよかったけど、
結婚して彼女のプライドや自己主張の強いところがもろに出たわね。
Mサキさんは彼女をコントロールできる器ではなかったわね。
Cカコは結婚後もUッチーノ時代も常にイライラしていた。逆にMサキさんは
どんどん丸くなっていった気がする。Mサキさんも良かったのはスタッフなりたて
で横浜をリードしてたときくらいかな。いつもFランクにたたかれまくってたわ。
Cカコも兄はあのGレットだし、Fランク、Eリカには恨みもあるだろうから
TCCにいて反体制派になるのも無理ないわね。

377 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 10:55:47 ID:ZYiirt1T

>>374

Ｕッチーノ始めたのもＦランクがそそのかしたから？
で、失敗したのは、世の常識が通用しないＴＣＣのメンバーが常連だったから。
いいんじゃないの？肩代わりくらい。
まあ、何の責任も取ってもらえない人がいくらもいるわけで、
それからしたらラッキーだよね。
でも、一部の人がＴＣＣから数千万もらってた(年収1,000万?)、てよりはマシだと思う。

378 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 12:21:04 ID:AhPOYWht

>>374
ＵちのさんはＴＣＣに来ています。子供も見かけます。
でも奥さんは見かけないなあ。離れたのでしょうかね？
ちなみに、Ｕちのさんは目の下にクマが出来てて、やつれたね。

379 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 12:38:41 ID:///t/wMC

>>376
×　Cカコも兄はあのGレットだし
○　Cカコの妹がGレットの奥さん(つまりGレットはCカコの義理の弟)

380 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 08:27:27 ID:qX+TGY/k

>>379
Yしえだっけ？Ｇレットの奥さん。ＧレットとＹしえはまだ離婚してないんだ。。

381 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 10:02:24 ID:AcGKll+r

昔Cカコに悪魔を追い出された私が来ましたよ（爆
創立当時からいるメンバーとしては干されまくってたからねえ、いろいろたまってたんじゃないの

382 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 12:44:44 ID:FunHe23l

>>ＯＥはＮＥに戻りました。
は本当？ネタ？

Tカコの浮気はは本当？ネタ？

383 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 22:32:12 ID:8bj8ZvWm

T中　Ｙかり

384 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 22:48:49 ID:HQ+dEKpA

>>383
まだいるの？独身？

385 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 01:19:22 ID:PXE79ie9

>>384 あの歳になっちゃうと他にいくとこないよ。でもI崎さんと結婚しなくてよかったね。

あっ、新宿でM孝目撃しました。やっぱり、女子高生か女子大生と腕組んでにやついてました

386 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 07:05:07 ID:zfMYuFd4

>>385
ﾐﾁﾀｶきんもー☆

387 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 10:04:41 ID:CHbYYyJp

＞＞３８６
M孝のはなしはもう教会中の噂だよ。
夜のほうも若い子相手だと元GSLの底力出すらしいわよｗ
お手当てもGSL及だってｗ

でも、わたしは死んでもM孝とはエッチしたくない！！

388 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 10:40:23 ID:hMXw99ta

ﾐﾁﾀｶきんもーっ☆

389 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 15:47:05 ID:guRxCPyN

まぁ、よめがあれじゃ仕方ないだろ。許してやれ。

390 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 16:24:10 ID:y28foHNO

七夕になると思い出す・・・

ワケあって、親と生活できない子供たちの為に七夕祭りを
催すボランティアをしていた。

短冊に願い事を書くのだが、この行為をクリスチャンの自分が
手伝ったのは偶像礼拝の罪だと上の夫妻にこっ酷くチャレンジされた。

自分は納得できなかったので、話し合ったのだが、
奥方は「昨日も社葬で焼香を断れなかった信者にチャレンジしなかった
ディサイプラーの生ぬるさをもの凄くチャレンジしたわよ！
その信者も親の葬式の準備で忙しかったけど葬式だろうが結婚式だろうが、
関係ない！
罪は罪！！！！！」と言っていた。

七夕の悲しい思い出・・・・

391 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 18:47:45 ID:YMriPn58

みなさん楽しいTCC生活を送っていた（送ってる？）ようですね。

なんだかいい人生教訓を教わった気がします。

392 ：名無しさん＠3周年：2006/07/07(金) 21:25:03 ID:BSA4wvW8

>>390
今日、テレビで成田空港で七夕飾ったのを放送していたけど、
外人たちも願い事書いたと発言してた。
内容は、「世界平和」とか日本人とたいして変わらないみたい。

393 ：>387：2006/07/07(金) 23:14:34 ID:herwfhTw

なーんか信じられないんだよね～
ほんとかな～？
今度新宿にはってみようかな？
そんなうわさたれられても平気で教会にいってんの？

394 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 01:32:13 ID:9l867PJ9

M孝は高給取りらしい。愛BMの総務関係の部署に姉妹の紹介で入った。
総務関係は成果主義をといりれられないから、年齢給でかなりもらうらしい。
でも、家には金を入れず、ほとんどを出会い系と援交に費やしてるらしい。
H美もパートに出るが、プライドが高すぎて「こんなのやってらんない」って
感じで、一日で辞める始末。
でも、教会でM孝に意見できる奴がいるかというと、Y崎はかかわりを避けているし
シニアも彼にはビビッてる。Oガモさんは言えるかもしれないが、彼がこの事実を
知る由もない。

395 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 01:57:50 ID:PTKFOXHN

Fランクにメールでちくっちゃおうかな・・・

396 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 07:51:56 ID:9l867PJ9

Fランク、只今、離婚調停中ｗ

397 ：↑：2006/07/08(土) 10:45:06 ID:PTKFOXHN

ほんとうかい？原因は何？

398 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 11:05:09 ID:LrgZfOs1

このｽﾚの少し前に話し出てたじゃんｗ
遡って読んでこいよｗ

399 ：↑：2006/07/08(土) 11:42:58 ID:rqEUxmhk

うるせぇな。読んでやるからリンクぐらいはれ

400 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 11:51:34 ID:ws7V33Y9

宗教は団体で信仰するもんじゃない。一人一人が深く信仰していれば十分。

宗教『団体』を作るから、宗教と信者の間に俗な人間の欲やしがらみがついてくる。

401 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 13:40:07 ID:Q1TvdG/z

393

ここには根も葉もない噂もあるが、それって、現ＴＣＣ内で
離れた人に流されているものと同じ。

喧嘩ばかりのカップルだったからＴＣＣを離れたらどうなることやら・・・
夫婦のコミュニケーションが全く取れていないらしいとか・・・
あのカップルがうまくやっていけるはずがないとか・・・

子供の変な噂まで流れてる・・・

かえって、現ＴＣＣ内で子供の突然死、
信者の死亡、離婚危機、信者同士の不和があんだから、
外のことを噂している場合じゃないんだけどと
思いながら聞いているんだけどね。

しかし、現ＴＣＣ信者はすることないから、噂話ばっかり。

噂話はしかたないわよとか言って開き直ってる姉妹もいるし・・・

402 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 14:11:20 ID:48XJkuvW

>>399
煽り良くない(´・ω・｀)。
このスレたどればちょっと前に出ている。

>>401
現ＴＣＣ信者は世の光ですねｗ

403 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 15:32:34 ID:LrgZfOs1

>>399
同一スレのログも読もうとしないアフォに、リンクなんぞ貼ってやらんｗ
甘えるなｗ　そんなじゃ世の中生きていけないぞｗ

404 ：>３９７：2006/07/09(日) 08:36:30 ID:ZMiSZrtP

ほんとうかい？原因は何？

405 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 14:30:05 ID:ynzo9ohq

噂話かぁ。
私の話もすごい尾ひれがついて話されてたって聞いたことがある。
紆余曲折を経て今とても幸せなんだけど、
それをいくら言っても聞いてくれないしね。特に今残ってる人は。
私たちが地獄に落ちないと、彼らのやってることの意味がなくなるしね。
気づける人は早く気づくといいなぁと思う。

406 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 15:20:12 ID:2L/g5g9p

だが気付けない。それがTCCｸｵﾘﾃｨ。

407 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 16:21:33 ID:lL4kybsl

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　＜まぁﾓﾁつこうぜ　っと。
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　　　） /
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　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ　　 |　　|　　| =. |iiiiiiiiiii|
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|　　　／/　　　　 //￣.＼＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

408 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 12:33:06 ID:oExTEAMV

>>405
>>私たちが地獄に落ちないと、彼らのやってることの意味がなくなるしね。

それって言い換えると、地獄へ堕ちろと人を呪ってるよね。

409 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 12:35:27 ID:ZbB8xomN

>>408
恐ろしい事ですね。

410 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 14:31:59 ID:UvzVEWXB

405 408 409を読んで分かったことがある

ＴＣＣを離れて不幸にしていそうな元信者には年賀状やメールなどを
来もしないのにセッセと送る、現ＴＣＣ信者。

離れても平気にしている元信者には年賀状やメールが
届いても無視して、返そうとしない現ＴＣＣ信者（人の親だったする）

自分はＴＣＣ歴が浅いから、こんな非常識はいいのか
とても不思議だったけど、なんとなく理由が分かったよ。

411 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 08:56:14 ID:VO1q+6F1

>>405
御意

気づくことに期待する気持ちと
奴等はもうだめぽとおもう気持ちと・・

412 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 09:10:58 ID:om+Gqkio

>>410
心当たりある。
それじゃ自分は離れても平気で普通にやっているからメールとか
電話がこないのかな？

でもコンタクトを取るなとリーダーから言われているじゃないかと思う。

いつも不自然な形でＴＣＣのメンバー側からコンタクトを切って
音信不通になるからね。

彼らの秘密主義には閉口するよ。

413 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 12:44:41 ID:/uTAPx8V

秘密主義が無い訳では無いと思うけど、どちらかというと『TCCなんぞに通わなくても十分実のある生活・人生を過ごせる現実』から目を逸らしている様に思う。
だから優越感に浸れる相手(ツラく生きてる人)には自分から接触を持とうとし、劣等感を感じる相手(満ち足りた生活をおくってる人)とは関係を持ちたくない。

つまりは…いつまでもﾈﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞに居たい人、現実から目を背けたい人なんではないかな。

414 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 13:38:38 ID:K6oPdmIJ

>>413
同意。特に崩壊後は、まさしくこれだと思う。

415 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 13:49:28 ID:om+Gqkio

>>413
むむ、そうだね。
ＴＣＣ内でうわさ話が流行っているのは、こういう傾向があるからかもね。

416 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 15:46:29 ID:eIB1ccIK

教会内での元信者ネタ噂話を耳にしていると
ここでの、現信者の噂も、もしかして、
現信者が流していたりして・・・と
考えたくないことを考えたりして・・・ムムム？？？

そんなことありえないよね・・・・（泣）

417 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 21:07:34 ID:aEXVfhHV

>>416
充分にあり得るんじゃないですか？

私が思うに、「悪意」でやっているならまだマシです。
一番恐いのは「悪意」がなく平気で人を傷つけてる事です。
これを、本人達に気付かせる事は極めて難しいですね。
なぜなら、間違っている事をしているという実感がないのですから…。

418 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 13:18:05 ID:elvFG9kP

TCC内では教会活動における地位(リーダーであるかどうか、リーダー同士ならどちらがより上位か)によって、意志や気持ちの尊重のされ方が違ったよね。

例えば普段からリーダーの不遜な物言いに深く傷つけられている平信者がいても、その場限りの言い逃れ的にリーダーが「僕(私)だってあなたのせいでコレコレ傷ついた」と言おうものなら、何から何まで全部平信者が悪い事にされてしまう。
病的なまでの自己保身の構造。

419 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 14:48:54 ID:7ULuMSr+

>>418
これこれ。だから上に行くほど悔い改めがなかったよね、確かに。
崩壊直後はね、｢間違いは仕方がない。謝罪したことだし、
また新しくやり直せばいいんじゃない？｣
って気楽に構えてたんだけど、なにしろこの構造のおかげで元の上の人たち、
｢あれおかしい、これおかしい｣と言われ慣れてなくて、
人間としてホンットやわだった。崩壊後の方ががっかりした。
こんな人たちに上からもの言われてきたのかと。
オトナの話し合いのできない人たちとは、たとえ過去を許せても同じ団体ではやれません。

420 ：名無しさん＠３周年：2006/07/13(木) 16:56:15 ID:INRyXZla

キリストの教会って、東京のほかの都市のも同じ系列なの？

421 ：名無しさん＠３周年：2006/07/13(木) 18:24:56 ID:pRK+XTTD

>>720
ほぼ全然違います。

今TCC系列の地方教会は、
帯広、札幌、名古屋、大阪、福岡、沖縄だけ。

他は無関係。

422 ：421：2006/07/13(木) 18:26:23 ID:pRK+XTTD

>>421 です。
アンカーミスりました。

>>420 へでした。

423 ：名無しさん＠３周年：2006/07/13(木) 19:37:44 ID:tOygUI0o

福岡ってまだあるのかな。

424 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 02:52:42 ID:ekkKY09N

こんばんわ。初めて投稿します。一ヶ月くらい前にTカノYウコさんから突然連絡が
来ました。何年ぶりでよく連絡先がわかったなぁ。と驚きましたが、かなり悩んで
いました。私と彼女との関係は大学時代に付合っていました。私のことこれ以上言うと
面がわれてしまうので言えませんが。
彼女の悩みというのはご主人のTカノAキラさんのことでした。数ヶ月前から長野市の
外資系大手OA機器メーカーで通訳として単身赴任で働き出したそうなんですが、
彼のルックスや海外経験、語学力、性格など、やっぱり女子社員に結構もてるそうで
彼のアパートには頻繁に会社の女性が出入りしてるそうです。
それで、Yウコは怒って彼の実家を出て今は一時的に都内の友達の所に身を寄せているそうです。
彼女の実家に知れると大問題になるので今は伏せているけどじきに知れるだろうと悩んでました。
私も今はもう妻子ある身なので、あまり彼女と会うのは気が引けるんですが、彼女は相変わらず
美人で惹かれるものがありました。何度か会っているうちにお互いの夫婦関係が冷めている
ことなどが分かり、昔の付合っていた頃の感情が再び芽生えてきました。
今は定期的に会って、肉体関係をもってしまっています。初めはお互い久しぶりのセックスで凄く燃えて
しまって若い頃のようにセックスに耽りました。
もうすぐ彼女は埼玉の実家に帰ろうと思っているそうです。そうすると今より会いにくくなりますが
お互いの体がお互いを欲してしまうと思います。少なくとも私は彼女の体なしでは
性欲の処理ができません。
長文失礼しました。

425 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 08:27:42 ID:hf7vXvvM

>424
○○薬○大の人じゃないですか？

426 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 09:23:49 ID:pnVjBcoi

>>424
お前の性欲なんか関係ない。駄文。
T.Aキラに私怨があるのか？
人に信用して欲しかったらもっと説得力があるように書くべきだな。

427 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 12:14:43 ID:jmtafaOb

424は○田か○木、426は鈴○ではないでしょうか。

428 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 15:26:06 ID:ByUg6zlz

昨日、ＮいとうＥりこからメール来たひといる？
わたしんところには来たよ。
今は準備のために念のため語学学校にかよってるんだって。
９月から本格的にビジネススクール始まるらしい。
写真が添付してあって見たら、ＵＳＣの寮で知り合ったという
ボーイフレンドとＥりこが一緒に写ってた。
おのろけばなしばかりで読むの嫌になったよ。
しかし、手が早いよね。目標一つクリアじゃんね。

429 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 16:13:57 ID:yvER/s97

さんざん元旦那を傷つけてそれか。
まさにあばずれだな。

430 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 22:50:39 ID:PSHa3dRp

えー、TかのAきらってもててたの？
教会内でリーダーのとき、という限定ならなんとなくわかるけど
実社会で彼そんなにもてるか素直に疑問。

431 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 23:43:04 ID:Tj/CWo4W

覚え年会で「最多オ○ニー王」に表彰されたＩ田Ｋ一郎氏。
当時「英語さえできれば日本社会で生きていくのなんか余裕」と豪語してました。
お父さんが大企業の人で海外赴任している家庭に生まれてよかったね。

432 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 23:52:23 ID:UKA8NJzC

たかのあきらって性格きついから、一緒に居るの苦痛だったな…。
いつも自分の考えが一番スマート＆クール、お前らの考えなんか聞いても意味無いって感じで。

433 ：>424：2006/07/14(金) 23:53:56 ID:dBtmA+Aq

萌えた・・

434 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 00:19:11 ID:3rY9g+vH

>>424
tomo-chan?

435 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 00:57:43 ID:3E5yNwXi

専門学校しか出てないだろ
彼女

436 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 01:17:26 ID:3rY9g+vH

>>435
相手が大学生時代ってことでしょ、彼女男遊び好きだったよね

437 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 10:28:21 ID:zt8+uJqc

別に元リーダーとかスタッフを擁護するつもりはないけど、デマを書くのは
やめて欲しい
事実誤認が多すぎる
彼ら彼女らにどんな傷を受けたのかはわからないが、陰湿な嫌がらせはやめましょう

438 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 12:01:24 ID:uUw+U41d

このスレの信憑性を下げたい人たちがいるのは前から変わってない。

改めて考えると、現ＴＣＣ・元ＴＣＣどっちか分からないが
こういう醜いことする人たちがいた（いる）ってことだ。

439 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 21:16:36 ID:yL8Z1STZ

今、本栖湖キャンプ場のパソコンルームから書き込んでます。
みんな外でキャンプファイヤーしてます。今夜は○ＢＭのＳ村さんから
「就職セミナーＰａｒｔ２～テーマ：Ｕｐｓｉｄｅｄｏｗｎ～」の説教が
ありました。この前Ｓ村さんのレッスン聞いた大学生の中でまだ就職決まったのが
一人、それも、○イブドアだっていうから、就職セミナーの効果は疑問だけど、、。
今回は古参の既婚者も一部参加してるんだけど、ビールとか○ンドームを大量に
バンに積み込んでたら、「キャンパスリトリートもかわったねぇ。昔は説教と魚釣りしかなかった。」
とか言ってた。つまんねーの。今は飲んで騒いでエッチして、これがキャンプの定番だよね。

440 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 22:24:02 ID:fKyQhT35

438 現TＣＣだったら、信憑性下げたい気持ちバリバリだろうねえ

元ＴＣＣは自分のことが書込まれそう（書き込まれた）ってとこで
色々知恵絞って必死

441 ：名無しさん＠３周年：2006/07/16(日) 00:50:29 ID:ocgDUmy1

魚釣りもしたことのない超昔信者だった私が来ましたよ。
あのころはすげーぼろいキャビンで、入ると虫がたくさんいたっけねぇ。
まず最初の仕事はキャビンひとつひとつにバルサン設置しておくのだったよ。
あとトイレがこわかったなぁ。

ある朝、ス○ィーブの口にかまどうまかくもかの足一本だけが残ってたのが発見されて
パニックになったことがあったなーなんて懐かしいおもひで。

今はきれいになったんでしょ？本栖湖のキャンプ場。

442 ：名無しさん＠３周年：2006/07/16(日) 05:26:51 ID:HnuXQmcz

本栖湖キャンプレポートっす。昨晩は最高に盛り上がりました。
深夜から一番いいキャビンを１０人くらいで占領して、飲みまくり、食べまくり
やりまくり、３Ｐ、トリプルフェラ、ＡＶみたいにやっちった。
もっていったコスプレ着てＨしてたやからもいたな。キャンパスリトリート最高！
今回はＭ田さん夫妻が主宰だけど、奥さんキャンパスの兄弟と一晩中一緒にいたんじゃねぇ。
やばくねぇ。Ｍ田さんはさっさと既婚者キャビンで寝てたみたいだけど、、。

443 ：名無しさん＠３周年：2006/07/16(日) 23:50:53 ID:WF/pNtGT

今日本屋で文化庁が編集した17年度版の宗教法人一覧を見てたらＴＣＣの
代表がＦランクになったままだった。これって・・・？

444 ：名無しさん＠３周年：2006/07/17(月) 02:33:39 ID:t9A5FTAp

>443
知らなかったの？
フランクは法的には代表を辞めてないはずだよ。
だからTCCに関わる資産は今もフランク名義かと。
本当の悔改めなんか、期待出来ないね。全てを捨てなかったんだもの。
捨てないどころか、全てを放さなかったと言った方が適切かもね。

445 ：名無しさん＠３周年：2006/07/17(月) 03:03:24 ID:RW9fw9wR

Ｆランクは９月１日からＡ山Ｋ査法人の東京本社勤務らしい。
離婚裁判の件は情報が入ってきてないけど、例の女子大生の秘書と再来日する可能性大。
すぐにＦランクがＴＣＣをリードすることはないと思うけど
ＴケシのＦランクへの忠誠心は今も変わってないわけで、来年くらいには
またＦランク体制に移行するんじゃないかな。

446 ：名無しさん＠３周年：2006/07/17(月) 12:12:43 ID:fqZuXJLv

さすがＦランク、中央青山勤務とは超エリート、ただでは転ばないね、英語、日本語使えるのは大きいし
（中央青山が不祥事を起こした件は詳しくないけど、勤めてる人にはそこまでトラブルは無かったみたい、
新監査法人立ち上げたり、他に移ったりで）
やっぱり、こういうときにＴＣＣに残って建て直しを図るという選択ではなく
一時的に距離を置いて、自分のために将来の糧となる資格を取ってくるところは冷静な人物だと思う
（しかし、この間の生活費は誰が出したんだろう、Ｅリカの家から出たのかも知れないが）
ＴＣＣが３年前にああいう状況になった以上、時間が経つのを待って残りたい人間だけが
残ってる状態でもう一度帰ってくるのがベスト、下手に情に流されてＴＣＣに残っても何もできなっかただろうし
でもＦランクはなぜ戻ってきたのだろう、ＩＣＣ全体の状況が分からないからなんとも言えないが
自分が一番居心地がいい教会は東京だと判断したのかな、それとも本気で東京建て直しなんて考えているのか？
日本人特有というか、ＴＣＣはさらにエスカレートしてるというか、従順で真面目、勤勉な人間が多いしね
（だからＦランクにいいように操られたわけだし、今回帰ってきても、みんな歓迎するのだろうしね）
上手くやったら、意外と簡単にＴＣＣはまた再拡大の道に進むと思っているんだよね
一度、本当に１０年ぐらいで１０００人を超えたという事実がある
外部要因も大きく寄与したわけだけど、その外部要因は今はもっとＴＣＣ拡大にプラスになると思うしね
ＴＣＣ再拡大に一番障害になるのは、以前のＴＣＣを完全に否定して、独自のＴＣＣライフを歩んでる人たち、
ディサイプリングは間違いとＦランクが認めたことを知っている人たちでさえ邪魔かもしれない
拡大を考えるなら、多かれ少なかれＤＰみたいな上下関係を持った組織が一番良いわけだし、成功したわけだし
だからＦランクが戻ってきたら、だんだん締め付けも始めるだろうし
リカウトコストやって、一度思い切り人数を絞ってからリスタートするかもしれない
中途半端な人数でジリ貧な状況よりはずっといいわけだしね
どちらにしても、Ｆランク帰還後の１年間ぐらいは大きな動きがあるだろうね

447 ：名無しさん＠３周年：2006/07/17(月) 21:48:31 ID:mJeqixo/

>>442
この手の話って、本当なのでしょうか？

>>443
>>444
>>445
元の木阿弥になるのでは、この数年してきた悔い改めの意味がありませんよね

448 ：名無しさん＠３周年：2006/07/17(月) 23:16:15 ID:9dsyTNBn

Ｆランクは日本人的なＭ孝の厳しさを利用して中央集権、ピラミッド型、密告体制を
確立して、信者をビビらせることで、１０００人の異常に忠実な集団を作り上げた。
Ｆランクが復権したら、Ｍ孝をまた利用することは間違いない。

449 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 01:46:15 ID:0yIpZ71g

私の意見ですが、もしＦランクが復権し、昔と同じ体制を繰り返すのならば、
今まで留まっていた信者も、呆れ返って離れてしまうのではないでしょうか？

450 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 08:35:40 ID:80uHD48S

フランクが返り咲く事を良い事とは言わないが、それによってさらにTCCを辞める人が増えるのは、まぁイイんじゃないかと。

451 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 08:45:10 ID:C7JZzFbj

>>446 Ｅリカの家
http://job.yomiuri.co.jp/interview/jo_in_06032001.cfm
そんな生活費ぐらい、屁でもなさそうだ…

452 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 10:46:14 ID:aL2PTT+t

424　の文章を読みました。鷹野晃、由子の夫婦関係がそんなにうまくいっていないことは
あり得るとしても、他の異性と性行為もっているってことはありえないでしょう？
だって二人とも子供大好きですよ。その大好きな子供おいて浮気したり実家に帰ったりしないと思うのですが？？　　
ちょっと嘘を書きすぎですよ。書くなら事実書いて欲しいですよ。
けど、実際に鷹野晃、由子は今なにをしているんでしょう？

453 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 12:36:45 ID:80uHD48S

ここは2chなんだがｗｗｗ
いつも真実のみを欲するなら、自分の目で確かめてこいやｗｗｗ
誰もアンタの為にここに書き込んでないしｗｗｗ

454 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 13:11:46 ID:an/n0QaC

>>452 さん。釣られないように。

>>453 の方向に仕向けるのが狙いです。

「所詮２ちゃんねるなんだからうそばっかりだよ」

こういう方向に持っていけば、今まで書かれた真実や
事実をすべて「２ちゃんねるだから」とTCC内では片づける
ことができます。

ここのスレの信憑性をなくそうとする人たちがいるということを
覚えておかないと行けません。
特に性的な表現をする人たちの書き込みは注意したほうがいいです。

455 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 13:18:02 ID:XfGdIbdp

2だから嘘八百並べて盛り上げましょう！！
…て、誰が決めたの？
まあそういうデタラメな書きこみをしてるのも、
元だか現だか知らないけどＴＣＣ関係者。
結局ＴＣＣにはこんなにも嘘つきが多かった、てことでしょ。
しかもえらそうな物言い。

456 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 13:49:56 ID:D6gkKVjM

でも、性的書込みをする奴が元なら、目的は何？
自分のことを書き込まれるのが、嫌なだけか？

現が書き込んでるとは思いたくないし・・・

でも元だったら、目的が今ひとつ不明確

457 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 14:09:18 ID:an/n0QaC

>>現が書き込んでるとは思いたくないし・・・

あなたの思考の範囲内で現実は動いていない。
戦わなくちゃ、現実と。

458 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 18:17:45 ID:aL2PTT+t

鷹野由子とのセックスで性欲を処理していることを妄想している人はかわいそうです。
彼女、体がりがりだよ。胸も小さいし。顔も結構皺増えたよ。
それでも彼女とのセックスを思い浮かべてマスターベーションですか？
いいネタはもっとあるよ。
あと、鷹野晃は明らかにモテナイタイプだよ。
確かに海外経験と英語をひけらかしてえばるところあるけど、そんな男に魅かれる女性
って少数だと思うけどな。

459 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 09:03:22 ID:qumW+tDP

>>458
人のこと心配する前に、こんな書き込みする自分の方を心配しろ。

460 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 09:14:52 ID:fzp5//b7

452

子供好きといえば、

だんなが格闘技狂いの元ＷＣが
「自分の子供には教会のスケジュールに合わせて、
転職を強要したりしないわ」

Ｆの子はすごく高飛車で、ＤＰを馬鹿にしまくってた
Ｆは「娘が可哀想だから、ＤＰを代えてあげよう。あのＤＰが悪いんだから」

とっても子供好きなリーダーの皆さま

461 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 09:31:44 ID:2lc+9ioN

>>454 特に性的な表現をする人たちの書き込みは注意したほうがいいです。

そうとも言えないわよ。弟子の３大要素。
（１）クワイエットタイム⇒平日朝とる人なんてほとんどいない。みんな夜か全くとらない。
　　　　　　　　　　　　　週末しかとらない人も多いわ。奥様たちはみんな午後のティータイムに優雅にとってる。
　　　　　　　　　　　　　祈りなんて夫婦でたまに祈るくらいみたいだし。　　　　　　　　　　　　　　
（２）伝道⇒全くしてないに等しい。真面目にしている人に対しては冷笑。
（３）集会への出席⇒日曜礼拝さえ来ない人も結構いるくらい。気が向かないと来ない。
だから、みんな自分の生活のこと（主に子育てや自分のライフプラン）を最優先にしている。
人の罪は見て見ぬふり。交わりでは人の噂話ばかり。キャンパスなんて遊びに教会に来てるだけ。

462 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 11:05:49 ID:hlzDkBSx

現TCCは、見事に一般人サークルの本性を現してますね。

463 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 15:41:09 ID:fzp5//b7

大雨になると思い出す

どんな嵐でも礼拝やデボに行かなければならなかった
帰れなくなり、皆、右往左往

狂ってると思った

頭がおかしくなってもＴＣＣに行き続ける姉妹

写真では笑顔・・・怖

464 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 18:35:50 ID:hlzDkBSx

写真撮るとさ、一目瞭然なんだよね。
みんな同じ顔、笑顔。
頬や口角がキュッと上がって。
個性がどんどん失われていって。
怖い…。

465 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 23:27:00 ID:8GYAQ1Kp

HPのアルバムで全体デボの写真を見ると今の教会の規模がわかる
スッカスカじゃん！！100人いるかいないかってところ
全盛期の盛り上がりと比べると・・変わったもんだねぇ・・

466 ：>463：2006/07/19(水) 23:30:16 ID:8GYAQ1Kp

雨降ろうが雪降ろうが関係なかったもんね
後でＤＰにおこられるのがいやで、交通事故覚悟して大雨の中自転車で
教会にいったよ
幸いまだ生きてるけど

467 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 01:06:53 ID:E5avw8ZV

Ｔケシ君が遂に立ち上がりました！７月末に既婚者リトリートをホテル浦島でやるそうよ。
参加者は
Ｍ孝さんの援交問題のあるＳ村夫妻、Ｔかこの不倫問題のあるＭ田夫妻、
Ｋういちさんの昔の彼女問題のあるＭ川夫妻。Ｗ不倫疑惑で別居中のＴ野夫妻など。
久々に鬼のようなチャレンジ大会になるみたいよ。
ＯのＨろゆき君ももうちょっと頑張れば参加できたのにね。

468 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 02:29:11 ID:Jk4SbTJ+

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469 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 09:14:13 ID:LpGYYkNJ

sageないで上げましょう！

470 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 15:36:40 ID:IUW2ueLb

464

まだ、いるんだ・・・Ｏ笠原　Ｙ子

よく、虐められた・・・

471 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 15:47:09 ID:IUW2ueLb

アルバムで楽しそうにしているけど、
このメンバーが何をしたか、痛いほど覚えているので、
心が凍る・・・

笑う前に悲しみのそこにいる者を思え・・・
お前たちが何をしてしまったのか忘れるな・・・

心から解散を願う

472 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 19:41:49 ID:K/z43WOz

たまには元弟子の明るい話題とかも聞きたいな…。
私(彼/彼女)はTCCを脱会後、やっとこれだけリハビリできたよ、とか。
なかなかツラい気持ちから抜け出せないながらも、やっとこんな風にやり直し始めた、とか。
どうだろう？

かく言う私は、ｴｸｿﾀﾞｽを挟んで前後六年程働いていた職場を辞めて、心機一転新しい職場で素の自分のまま働いてます。いまだに作り笑いが顔に浮かび、そうすると上司が少し引いてるのを感じ、まさにリハビリになってたり。
仕事が楽しいものであることを、ひしひしと感じてます。

473 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 22:50:31 ID:coROS8oU

>>471
烈しく胴衣

474 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 01:01:09 ID:p4rjFbkd

>>471
私も同意。
反省して、早く解散してほしいです。

475 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 02:26:58 ID:p/GHC4J8

>>458
ＹウコのＳｅｘを知らないからそう言うんでしょう。彼女の性戯はまさに「荒船」
僕の体の上を荒れ狂ったように快感と官能でおおってくれる。
中学から性体験してきて何人とも経験してるだけに流石！

Ａキラは信州ではもてるんだな。都会の洗練された雰囲気。田舎の少女には
たまらない。

子供は佐久にいておじい、おばあが面倒見てるよ。

476 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 09:38:56 ID:oxsQlTzV

475さんは過去告白してふられた経験がある人、もしくは願い叶わかった人のいやがらせではないでしょうか？
信憑性のない文章の書き込みは避けたほうがよいと思います。

477 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 17:19:08 ID:fXAJveh4

>>476 ＮいとうＥりこをオカズにしてオナニーしてる奴よりましよ。

478 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 17:48:21 ID:QsLr4YGm

荒らしや釣りには、華麗にスルーで。

479 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 19:43:31 ID:p4rjFbkd

教会の近くにあるシニアのＩ上さん宅に、
Ｏ笠原Ｙ子さんは時々来ているようですが、そんなに陰湿なのですか？

480 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 20:44:46 ID:py5Mi6Dv

山崎牧師って、結婚してるの？

481 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 12:38:14 ID:e29j3Ts5

>>479 昔はね。誰でも持っている心の陰の部分が出ただけよ。私は責めれない。

KNNとDisipleshipMagazineが再創刊されるそうです。昔はBadNewsは隠してGoodNewsばかり
を取り上げてたけど、今度はBadNewsも正直に映像化したり文書化するそうです。
T・Jョーンズが責任者で先日のスタッフミーティングで話してました。
アジア版再創刊号のメイン特集はは「OのHろゆきの離婚に至るまでの苦悩」だそうで
先日、インタビューと撮影が行われてました。

482 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 19:35:44 ID:SPwYskgU

481
職業が職業なのに本人、マインドコントロールされすぎて、
ＴＣＣの言うなり。
以前、Ｋまちゃんと逃亡しようとした姉妹をすんでの所で
捕まえてから、ＴＣＣスタッフに褒めまくられ
それから、無茶を平弟子に無理強いするようになる

483 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 20:04:49 ID:M7nG8orY

http://www.tccnet.org/activity/2006/08albun_John_Louis06July8_9/21John&Karen_Louis%20004B.jpg

(-＿-)　少ない・・

484 ：>458：2006/07/22(土) 22:07:54 ID:W8vW4lGg

名前だっしゃっていいの？２ｃｈの約束は
「一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。」と書いてあるよ。
虚偽の発言だったらその人の名誉を傷つけることになるよ

485 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 00:56:34 ID:aU7hYja2

>>481
私はカルトとは何かということや、宗教とはこうあるべきという人に語れるロジックも
ないので、なんとも言えないのですが
ＩＣＣ、ＴＣＣというのは根本的に間違ってると本能で思いますね、そういう動きを見てると
Ｇｏｏｄ　Ｎｅｗｓばかりもてはやされて、弟子を追い込んだから
Ｂad　Ｎｅｗｓもこれからは載せる、結局同じレベルで揺れ動いてるだけなんですよね
人間の魂の救済ってそういうことなのですかね、

Ｏ野夫妻が離婚したのは本当かは知りませんが、結局Ｂａｄ　Ｎｅｗｓでも
自分が目立つことができて、悪い言い方をすれば「大変だったね」と頭なでなでされるだけでしょう
聖餐式でよくあったことですが、自分の過去を暴露する、オープンだと褒められる
しかし、その聖餐式ができるのは、スタッフから認められた人間なわけですから

Ｏ野さんのＢａｄ　Ｎｅｗｓを聞いて、どれだけの人の魂が癒されるのですか、
自分とは直接関係が無い人なのに、聞いてみれば元スタッフだそうだ、
だから今回Ｎｅｗｓで取り上げられたんだねって思うわけでね、自分の話は相変わらず聞いてもらえない

人間にはありがちなことですが、ＴＣＣでよく見られた「自分のほうが不幸だ」合戦
最終的に、勝利するのはスタッフなわけで、雄弁な奴なわけで、話を作り上げた最悪な奴なわけでね

いい加減にアメリカ発のキリスト教原理主義なんて捨てないとと思います、信じるのは自由ですが

486 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 01:14:02 ID:2jTGuq3O

DPJも生まれ変わりました。http://www.access-21.net/dpk/

487 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 20:54:39 ID:k9mZLH/U

※掲示板上の表現であっても名誉毀損罪、侮辱罪等が成立する場合がありますので、投稿の内容については十分ご注意ください。

488 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 22:04:43 ID:bYkUxKNd

なんだか、最近2ch見た奴らが慌てて、「本名書くな」って言っているみたいだな。

489 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 22:44:53 ID:pSVjJ+YS

もう、そろそろこの掲示板も閉鎖する時期に来ているのではないでしょうか？
教会の膿は出尽くしましたし、会員数も減少の一途を辿っています。
もうTCCの復活はありえないでしょう。

490 ：>488：2006/07/23(日) 23:20:20 ID:k9mZLH/U

自分の本名がさらされてあることないことかかれたらどう思いますか？
少しはかかれたほうの身になって考えることぐらい大人ならできないでしょうか？
本名で検索エンジンかけたらこの掲示板が出てきて身に覚えのないひどいことがかかれてあったら
その人の信用を傷つけることになるんですよ。
自分がさらされないことをいいことに、他人の本名をさらすなんて本当に卑怯者。

491 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 23:44:29 ID:sNxjS/vi

ＴＣＣでは、スタッフが絶大な力を持っていた。
そのスタッフに逆らったが最後、公の場でその信者は罪を暴露される。

絶対的な上下関係が存在するなかで、匿名で投稿することは
卑怯だとは思わない。

それだけ、ＴＣＣに逆らったら恐ろしいというのは事実で
一般信者はある意味、弱者であり
何をされるか分からない恐怖の中での、匿名性は仕方がないことだ。

今回、本名を出されている信者は元ＷＣ。
現在もＴＣＣ内で力を持っている。
大阪を離れ、長野に易々と帰れたのだって、その力が
なければあり得ない。

一般信者と元スタッフを同列に考えて擁護するのは、上下関係が、
完全になくなってからだ。

一般の会社内でも匿名でパワーハラスメントなどを報告できる機関を
設けているところがある。
あくまでも匿名で申告できるのは
会社ＶＳ社員だと圧倒的に社員の方が弱い立場だからだ。

絶対の上下関係があるのであれば、この２ちゃんの匿名性は
一概に卑怯者と片付けられない。

492 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 23:53:27 ID:bYkUxKNd

まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！　　　
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます。

>>490で、これを思い出した。

493 ：＞491：2006/07/24(月) 00:16:08 ID:7cYG2Mou

ＴＣＣでは、スタッフが絶大な力を持っていた。（過去形）
今回、本名を出されている信者は「元ＷＣ」
一般信者と元スタッフを同列に考えて擁護するのは、上下関係が、
完全になくなってからだ。 →よく言っていることがわかんないんだけど
「元ＷＣ」って言う時点で上下関係なくなってるじゃん。
今は一般人だろ？責任とって（取らされて？）辞めて現役であるかのごとく
非難されるなんておかしいと思うけど。世間だって引責してその後も責められ続けなければならない？
別に擁護するつもりはないけどさ。あまりに見苦しくて。

494 ：　：2006/07/24(月) 00:33:51 ID:A64nhikF

書かれてる内容があまりにも卑猥というのもあるんでしょうが、
そういう書き込みは信用されないですよ、だから名前出していいなんて言いませんが
一連の書き込みは全体の信憑性を下げるためにＴＣＣの現信者がやってのかとも思ってしまいます
実際、ＴＣＣにはそれぐらい平気でやりそうな異常な人は数多くいましたから

ＴＣＣの上下関係は本当に恐ろしかった、牧師は本当に恐ろしかった
私は崩壊前に、現信者の立場でここに書き込みをしていましたが、本当に恐ろしかった
でも、言わずにはいられなかった、あまりにもＴＣＣが恐ろしいのでどこかに吐き出さないと辛かった
思い出させないでください、もう二度と思い出したくありません、ＴＣＣの恐ろしさなど

495 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 08:25:38 ID:+N1Q2KXM

>>492

あなたはＴ野由子でしょ？
掲示板相手に怒るというのは過去にやましい心があるのでは？

496 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 11:12:36 ID:0rGrMjDe

>>495
コピペにマジレス、カッコ悪い。

497 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 14:32:16 ID:rFP1AJNG

現信者の方　489 490　のような正攻法（？）の書込みの方が
この掲示板を閉鎖させたいという意思が直接的に伝わりますよ

性的な嘘話を一生懸命考えて書き込むのは、滑稽なだけで、
益々、ＴＣＣ内部の酷さを露見するだけ
４９３が言うように見苦しい

494
自分もＴＣＣは本当に恐ろしかったし、今でもその思いは強いです。

498 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 20:14:28 ID:8a6x3SmX

あれは暑い夏の夜だった。大阪は１０年ぶりの阪神の優勝が間近ということもあって
大騒ぎだった。
「チュバッ、チュバッ」いやらしい音がホテルの一室に響く「ああ、いいよ、ああ～」
Yウコのフェラは最高だった。端正な顔立ちでいつもは清楚な教会のリーダーの彼女が
俺のイチモツを美味しそうに口にほおばっている。そう考えただけでも萌えてくる。
「ああ、まずい、でるう、」俺はすぐさま、Yウコの口からイチモツを引き抜き、そのまま
彼女をベッドに押し倒した。ブラをたくしあげると決して大きくはないが形の整った美乳が
あらわれた。俺は乳首にむしゃぶりついた。「ああ」Yウコが静かにうめき声を上げる。
あきるほど、Yウコのパイ乙を嘗め回した後、イチモツを乳首に押し当てた。そして、こねくりまわし
彼女のパイ乙でイチモツを挟んだ。Yウコは俺が何をしてほしいかわかっていたようにパイ乙に
イチモツを挟み、上下に伸縮を始めた。ベッドのきしむ音が断続的に続く。
「ああ、ああ、出る、出る～」、Yウコは「気持ちいい？出していいのよ。」。
「ドピュ、ドピュ」一気に俺の白い液体が噴出した。Yウコの口から顎にかけて白い液体がしたたった。
Yウコは口のまわりにかかった白いものを綺麗に舐め。そして、おれのイチモツも綺麗に舐め回して
きれいにしてくれた。「Yウコ、よかったよ、有難う」。
「いいのよ。いつもは皆に仕えてもらってるから、たまには奉仕しないとね。でも、次は私をイカセテネ」
そういうと彼女はシャワールームに消えていった。

499 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 20:47:20 ID:sXxIz2r+

やっぱり粘着がいるね。

500 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 21:36:14 ID:sT9aaK8W

アダルトチルドレンもしくは妄想型精神異常者

501 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 22:04:55 ID:sXxIz2r+

>>500 キリ番おめでとう～

502 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 23:11:31 ID:yBNhsevY

どうでもいいですが、
神様がどうの、素晴らしい人生を送っている、ピュアな心を持っている・・・
などと語っていた方々、世間的に見れば、信じられないくらい善人な人たちが、
２ｃｈという匿名性の掲示板では、こんな低レベルな発言をしているのは信じ難いです。

503 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 23:17:39 ID:T53dJm6+

東アジア共同体提唱
偏向マスコミ擁護
日韓を韓日と表現
http://www.wao.jpn.org/wao/

苦痛は全てカルマのせいだとw

504 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 01:24:57 ID:0f2Nnvox

もう１０年以上前に勉強していたものです。ぼくは某ミッション系の大学に通っていました。
罪の勉強を終わって「君は砕かれてない。罪は虚しいよ。」と言われて、でも
どうしても納得できませんでした。
同じグループの教会のクリスチャンの女の子がクリスチャンたち３人くらいで
住んでいる家に招いてくれました。
そのクリスチャンの女の子は「私が罪の虚しさを教えてあげる」と言って、
ぼくに絡んで来ました。その頃ぼくは大学のサークルとかでも結構もてるほうで
いっぱいやってました。それで、「この子、積極的だな」と思いつつディープキス
したり愛撫したりして、そしてベッドルームでエッチをしました。
「どう、罪の虚しさ分かった？」その女の子はぼくに聞きました。ぼくは
「う～ん、わからないよ」と答えました。そしたら、そこに住んでいるクリスチャンたち
が帰ってきて「何？まだ砕かれてないの？今、やってたの？」と聞いてきました。
それで、一人ずつ部屋に入ってきて次から次へとセックスしました。
若いからできたと思いますが、結局、「罪の虚しさ」はわからず、クリスチャンには
なりませんでした。

505 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 01:40:49 ID:NIOa+x4F

荒らし、煽りには、スルーで。

506 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 09:55:48 ID:gmRtPu08

今、掲示板でＴ野由子（旧性、Ａ船）の性について書くのがはやっているんですかね？
要するに彼女目当てで教会に通ってた人が多かったということですかね？
彼女は確かにそのルックスを使って人を集めていたとこありますよね。
しかもリーダーだったから平気で思ったこと人にバシバシと言っていたし。
けど、スタッフ辞めてからやること無くなってゴシップに没頭していたんじゃないですかね。
今はゴシップする相手もいないから寂しいのかも？
それでこの掲示板を見て怒っているのでしょうか？

彼女に魅かれて教会にいった人も愚か
Ｔ野由子もそれだけの美貌がありながら教会のために使って愚か

507 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 10:18:29 ID:A8LDbh/B

彼女が美人だからねたんでるんでしょう？
それか、彼女に相手にされなかった兄弟たちが書き込んでるのかしら？

TCCには魅力的な男性が少なかったわよね。相手にされなくて当然。
プライドばかり高くて、魅力的と思える男性はごくわずかだったもの。
デートが苦痛だった。

508 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 11:11:17 ID:Iipq4zmv

>>今、掲示板でＴ野由子（旧性、Ａ船）の性について書くのがはやっているんですかね？

はやってません。一人の粘着・気狂いが暴れているだけです。
何も反応せずに、無視することをお勧めします。

しかし粘着君も、これだけの文章を書くのも時間がかかるだろうに。
人生の大切な時間をTCCとこのスレで無駄使いしているな。

509 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 11:50:58 ID:WdMfcNMH

>>507 TCCには魅力的な男性が少なかったわよね

それには僕も同性としても同感だけど。どの辺が魅力的でなかったのかね？
挙げてくれると面白いかも。

>>彼女が美人だからねたんでるんでしょう？

僕はＴ野由子（旧性、Ａ船）のことは余り知らないんだけど、
N.E.さんにはねたんだかな？彼女がほしいけど、手に入らない遠い存在。
そんな感覚がN.E.さんに対しての執着になっていったのかも。
ま、恋の敗北者ですね。

510 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 12:52:39 ID:p3dY3WCh

そもそも見た目も中身も良かった男性なり女性なりって居たの？
居たら教えて欲しいです。
見た目が良い人って軒並み性格悪かったような…。

511 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 14:04:52 ID:gmRtPu08

デート中の会話が聖書の話ばっかりだったことがあった。
はっきり言ってものすごく面白くなんだけど、「励まされた」と
言っておかないと後でチャレンジされるからね・・・・
そんなに好みでない女性も「誘ってあげて」と頼まれる時がある。
誘ったら企画しておごらないといけない。
なんでこんなくだらないこと毎週しないといけないんだろう？
そう思いながらもそれが言えなかった。

512 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 14:52:58 ID:FTeEl/mo

Sワダ　Ｙう　Ｙすえ夫婦

ＴＣＣが崩壊しても、私たちは人を救い続けましょー！！！

と独身の私たちに喝を入れてくれた

513 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 17:02:34 ID:yKI0amIU

>>デート中の会話が聖書の話ばっかりだったことがあった

「霊的じゃない！」とか言われちゃうから、仕方なく聖書、人を救うこと、成長、目標
そんなことを話さないといけなかった。
KカムラTモコには「君は聖書の話ばかりするから嫌だった。普通の話もしたかった」と
正直に言ったら驚いていた。
ベテランになってきたらもう開き直って、聖書関連の話を一切しない普通のデートに
切り替えたら、結構、姉妹も喜んでくれた。

514 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 00:22:00 ID:di4jDic8

age!

515 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 02:02:36 ID:1UYfsupQ

>>512 Sワダ　Ｙう　Ｙすえ夫婦

こいつら、TCC全盛期の結婚したての頃、教会の目の前でディープなキスしてたぜ。
ボーッと「いいなぁ、こっちは手もつなげないのに、、」と思ってみてたら
キスしてるＹすえと目があっちゃって、思わず目をそらした。

516 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 02:24:21 ID:guciMk+V

>>515

･･････・・・・・・

517 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 08:33:16 ID:E1OC5DYs

全盛期には勝ち組だったTCC内結婚の既婚者達も、いま冷静に見ると負け組だね。
虚飾と虚像、見栄と意地と欲望に満ちた結婚前の期間によって、世の中以上に心の通わない形だけの夫婦が出来上がる。トラブルの絶えない夫婦関係。
昔見た様々な物事がそれを如実に教えてくれる。
脱会してから結婚して、本当に良かった。

518 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 06:33:23 ID:566JOU4p

TCC全盛期にステディーになって、結婚してセックスしたかったなぁ。
禁欲生活１０年はつらかったよ。

519 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 09:56:46 ID:qMW+1JOJ

しかし、今考えると滑稽な結婚式だったよな。
花嫁姿を新郎は式まで見れないとか、３０近くでメルヘンかよ。ば～か！
新郎登場の音楽が「ミッション・インポッシブル」とか「ロッキー」とか
サングラスかけて新郎の取り巻きが入場したり、

520 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 10:11:41 ID:mI3z8NKc

しかもパターンが毎度同じだし

521 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 12:43:14 ID:nhaGol+k

変に違う事出来ない空気が、あらゆる事について回ったしねぇ。ちょっと周りと違う事すると、それだけで「霊的じゃない」というレッテルを貼られて、もれなくチャレンジされてしまう。人生の大きなイベントなのに。

522 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 13:58:26 ID:5jNMRTvH

前日に式の飾りつけをした兄弟姉妹に弁当の差し入れひとつないんだもんな。
ベビーシットにしてもそうだけど、なんでもただでやってもらって当たり前、ただで
やらないと「愛がない」といわれてしまう。
式の牧師の説教も「多くの人を救った」「学び会の兄弟姉妹を励ました」等
式に列席した親族にはチンプンカンプン。ホテルのチャペルの牧師の方がよっぽど
感動的な話してたぞおい！
披露宴も時間が長すぎ、弟子は席を立って他のテーブルに言って話し込んでるし
親族はもう唖然。それに感動したとかいうバカ親もいたけどね。

523 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 21:59:45 ID:DJUKyraU

たしかさ、禁欲生活が終わった勢いで新婚生活でＨし過ぎて、腰悪くした人結構居たよね。
で「結婚関係は素晴らしい！」とか言うの。
Ｈの仕方まで規制されて、何が素晴らしいんだか(笑)。

524 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 23:31:51 ID:Po9yzDN7

NイトウEリコのブライドメイド姿見るたび萌えてた。花嫁姿は残念ながら見れなかったけど。

525 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 23:47:57 ID:CY1kC529

ＥんどうＹしこってまだいますか？もうやめちゃいましたか？
彼女にはいろんな思いがあるので
どうしているのか知りたいです。

526 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 02:16:31 ID:b/KyLqkZ

新婚のSEX指南は誰がやるの？　リーダー？

527 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 03:04:10 ID:DWCV7gbt

結婚予定のカップルに結婚カウンセリングをスタッフがかならずしていたね。
その内容は「極秘」でカウンセリングを受けたカップルしかわからない。
だから、独身者が聞いてはいけない性的内容も含んでいたはず。
「夫を敬う云々」から「SEXは神様が作った」までスタッフが教えていたはず。
誰か受けた人いたら、投稿して下さい。
でも、SEX指南や避妊については教えてなかったみたいね。だって、TCCの
新婚さんたちは「避妊」とは無縁だからね。

528 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 10:00:25 ID:mpR9kQtZ

SEXに規制があるなんて知らなかった！
そんなところにまで、首をつっこむのか・・・。

522>結婚式の説教を聞いていて毎回、｢そんなこと言っていいのか？ノンクリスチャンには何のことかわからないよ｣とヒヤヒヤしてたよ。

529 ：名無しさん＠3周年：2006/07/28(金) 11:19:58 ID:+/bipti4

韓国カルト、日本で２千人　若者勧誘、教祖が性的暴行
ashi.com 　2006年07月28日08時29分
http://www.asahi.com/national/update/0727/OSK200607270231.html

再び韓国人の似非キリスト教のカルト登場

530 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 11:55:01 ID:FFwvvy+Y

>>529

こちらはどちらかというと、統一教会系だね。

531 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 15:24:25 ID:szLnod9h

中学教師のワイフ　みすＺ　
自分の気に入らない奴とは
目も合わさないと徹底している　

532 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 15:32:38 ID:6FwHZ3fg

結婚カウンセリングというのは怖かった。
ある日コンドームの使用について質問した。
だって実際に結婚したら大切なことでしょ？　カトリックでは認めていないから
使用するのは罪なのではと思ってた。そんな素朴な質問をした。
そしたら、ものすごくチャレンジされた。
そんなこと聞くなって。
そして結婚の前日、コンドームを使用してもいいということを知った。
別に聖書に裏付けられてもいない。ただ、結果を聞いただけ。
そのカウンセリングをしてくれた人は毎日の性生活について生々しく語ってくれた。
奥さんの体を１時間かけてなめまわしたとか。
ついこないだまでコンドームのこと質問してあれだけ怒った人がいきなり
態度を変えてポルノ小説みたいな話をはじめた。
それなら何故質問したときに答えてくれなかったのか？
理由は答えることが結婚までの誘惑を与えるからだって言ってた。
けど、誘惑ならいつでもある。コンドームの存在だってわかっている。
なんで今更そんなことの質問でむきになるんだろうって思った。
怖かった。

533 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 17:23:18 ID:C9tmQ+Jp

本来教えるべきは
「成熟した大人としての純粋さ」
なのに、TCCではいつもいつまでも
「幼稚なガキっぽさ」
と履き違えて純粋さを教えてたから、その手の話は枚挙に暇がないよね。

534 ：>525：2006/07/28(金) 23:41:27 ID:nWDWlzeH

かなり前に御茶ノ水に移ったって聞いたけど？

535 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 01:31:50 ID:oVMSmWY1

>>515
あまり長くいませんでしたが、ディープキスは見たこと無かったですね。
子供番組でも出てこないような、夫婦関係の演出が目立っていた印象が・・・。

536 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 08:53:15 ID:VGxAxa/m

>>525 近日結婚予定ってどっかに書いてあったろ！

537 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 14:23:54 ID:eCe3gxvV

この教会は本当に変われるのか、変われるとしたらどのように変わるのか、皆で語り合いましょう。

538 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 14:47:26 ID:nUcfwNG4

フランク名義の全てから決別しなければ、ICOCから決別出来ない。でもそれをしない。だから無理かと。

539 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 16:32:03 ID:qEbLrsBa

http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-enzyme.html

540 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 18:06:30 ID:re6Is9pT

>>534,>>536

どうもありがとう。そうなんですか。
結婚するのしりませんでした。ちとネットで調べてみます。

541 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 22:29:04 ID:zJaGupfs

ちょっと下がりすぎです。

542 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:06:17 ID:oPUS6y3S

http://www.tccnet.org/activity/img_small_group/image_gotokuji_bt-a.jpg

学び会
げろげろ

543 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:33:21 ID:qaxvD82e

まだ学び会、やってるんだ。
もうやめればいいのに。

在籍中は学び会が嫌いでした。
学び会って名前も変。

544 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:46:49 ID:raxQUb3d

今は、学び会は強制じゃないんじゃないの？
これに、ディボ、礼拝、下手したらＤＰ、強制的なデートorアクテビティー
週５日も教会に時間使うから、どうやっても人生崩壊する
そうか、忘れてた、それとスタディー、大学生だったから大学でやる学び会（なんと週２回やってた）

それに学び会は、礼拝以上に人連れてくるのが大変だったから、本当に嫌だった
詐欺まがいで連れてきたり、本当に仲の友人に事情を理解してもらって来てもらったりとか
（つまり、連れてこないと大変なことになる、スタディーにはさせないようにするからみたいな）

いい人生勉強になりました

545 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 00:15:08 ID:O+ftrLKo

http://www.asahi.com/national/update/0729/OSK200607290206.html
今日の朝日、見ましたか？
あそこまで教団名を出されると完全に反社会的団体として社会から危険視され
教団も壊滅的なダメージを受けるでしょう.
TCCがまだ存続できているのも、マスコミが教団名をさらさないでくれたから
記事の内容を読むと教祖の犯罪を除いて、活動内容がＴＣＣとそっくり
ＴＣＣはまさに寸前でとまっていたと思う
あそこまで大きく報じられたら、今よりももっと信者へってたと思う。
ＴＣＣはラッキーだったね。

546 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 07:10:13 ID:HfVYuEkv

摂理の話はＴＣＣにそっくりだと関係した人はみんな思うでしょうね
ＴＣＣの聖書教え込みの手法は、統一教会とほとんど同じですしね
教祖の犯罪についてはどうなんでしょうか？たまたまＦランクに、
その趣味が無かっただけとも思いますし
金への執着はあったわけだし、女子大学生を家政婦とほとんど変わらない
扱いもいていたわけですし、結婚コントロールなんかは犯罪すれすれでしょう。
ＦランクやＥリカがもう少し年がいっていたら、性的な犯罪もありえたかもしれない
あれほど絶対的な権力を握ってたんだから

547 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 13:00:28 ID:ECoEAkpL

すれすれじゃなく、人権蹂躙はれっきとした犯罪なわけだが。

548 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 17:54:56 ID:01L2vx3E

>>546
<あれほど絶対的な権力を握っていたんだから

いえいえ、過去形ではなく、今でもしっかり権力を握っています。
教会所有名義も、Fランクになっているのですから。

549 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 19:02:47 ID:T9NVwvkz

KNN最新号のメイキングビデオ見た。
東南アジアの教会のグッドニュースが多かった。
中でも目を引いたのは、Oさん（○○才）と顔にぼかしが入って離婚に至るまで
の経緯を切々と語っていたOのHろゆき氏。
それから、Kっぷマッキーンの子供が全員教会を離れたこと。妻とも別居状態で
あること、サタンの魔の手に堕ちたということになっていた。

550 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 21:56:14 ID:lUKA52C7

今日、朝のテレビでジャイアンさんが出てたよ。ご無沙汰してたけど、
しっかりカルト研究の権威として、名前が売れてよかったねー
よかったらＴＶ出演の感想を聞かせてくださいませ。
単独でＴＣＣの礼拝に乗り込むなど大胆な先生ならではのコメントでした
でもシューマッハーについては話してませんでしたね

551 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 22:00:49 ID:lUKA52C7

それから、Kっぷマッキーンの子供が全員教会を離れたこと。妻とも別居状態で
あること、サタンの魔の手に堕ちたということになっていた。
→自分の作った教会からサタン呼ばわりされる心境はいかほどに
結局彼は自分の人生を崩壊させるために正しいと思われることに
人生を費やしたわけだが、こう見ると最初からサタンの罠にかかっていたに
いたように見えるね・・

552 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 23:08:11 ID:ECoEAkpL

社会からカルトと認知されたわけだし、徹頭徹尾サタンの支配下に置かれた活動だったんだよね。
上層部で強権を欲しいままにしていた奴等の没落の様を見るのは、何と心地好い事か。

553 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 23:30:38 ID:u2GI+6Up

早くうちのカルト教会も没落してほしいもんです
元ＴＣＣのみなさんの書き込みを見ると勇気がわいてきます

554 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 00:05:14 ID:FRy/9p+v

学び会の写真。。雰囲気が相変わらずでﾑｶﾑｶしてくる

555 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 18:59:26 ID:aAWvJGXq

いまだに学び会やってる奴等は確信犯だろうから、変わらない雰囲気なのは仕方ないでしょ。
それが良い事だとは決して思わないが。

556 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 00:45:33 ID:Ku4jN3xG

AMSはどれくらいTCCに残ったのかな？

557 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 09:50:29 ID:vMQHrFTs

http://www3.nhk.or.jp/kaigai/er11/index.html

R・成田が「ER11」に１５秒のちょい役で出てました。
ICOCにひっかからなければ、今頃ブロードウェイのベテラン俳優として活躍してたろうに。
今は食うにも困って、バイトでドラマの単発出演か、、、。
こぶつきのプライドの高いバカ女と結婚させられるし、散々だったな。

558 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 09:55:14 ID:gOwAplPe

>>557
幸せかどうかは本人にしか分からないと言うが、
見ててかわいそうになるほどの人生の凋落ってあるよね。

559 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 15:20:28 ID:mlAckyL+

<<人生のシェアリング～兄弟編～>>
わたしは○○大卒(有名大学)で、△△社(一部上場)に入社しました。
仕事も期待され海外研修にも行きました。何人もの女性と付き合い肉体関係を持ちました。
何不足不満のない生活で、将来も開けていました。
でも、何か満たされませんでした。そしてこの教会に職場の同僚の女性に誘われて来ました。
驚きました。この愛に満ちた人間関係。純粋な男女関係。そして説教を聞いて
あまりに衝撃を受けてしばらく動けませんでした。
でも、兄弟姉妹の愛深い助けがあって洗礼を受け、今、これ以上ない満たされた心で
喜びに満ちて生きています。皆さん是非、聖書を勉強してみてください。

感動,,,

560 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 17:54:38 ID:FmVh4zG2

変な電波受信したやつがきたね

561 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 23:53:06 ID:EGMRmFru

>>560
というか、皮肉っているじゃない？
別に >>559 はユーモアでとらえたが。

562 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 00:47:36 ID:0PFsTp5U

元弟子ですけど、キャンパス時代に離れて相当長くたちます。
風の噂でTCCが大変なことになっているって聞いて、このシリーズを読んでいますけど、ショッキングなことばっかり
ですね。あまりの変わりようにあきれるやら・・いや、寂しいですね。あの頃はナンだったんだろうって。
離れた頃は、後ろめたい気持ちで、自分は地獄に落ちるんだってかなりの恐怖でした。これって、マインドコントロ
ールの呪縛だったのかな。
でも、伝道のこととか考えると本当にイヤだったけど、キャンパス時代は楽しかった。デートにしてもアクティビティ
にしても、純粋に笑顔で楽しめました。自分自身も、もともとの性格にストラグルしながらも、必死に人を愛そうと思
って努力していたし、みんなそうだったと信じたいし。（まだ、コントロール解けてない？！）
どんなにTCCが崩壊しようとも、イエスを通してでなければ、あんな関係は築けなかっただろうなって、今でも思って
いるのが不思議ですが。その頃取った写真も、まだなんとなく捨てられずにいます。ただ、戻る気はないですけどね。
兄弟姉妹として一時期だけでも一緒にすごしたみんなの現在はどんなかなって心の片隅でいつも気になっています。
自分が結んだ（でしまった？）実は今でも弟子だろうかって、いつも引っかかってます。
ここで（個人名の特定はいいことではないかもしれないけど）、知っている兄弟姉妹の話が出てくると懐かしい気持
ちになったり、します。

マジレス過ぎましたね。でも、他に書くところも無いから書かせてもらいました。

563 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 04:22:47 ID:+ABQ29S3

Ｒ・成田ひきいるミス・サイゴン「ごっみ～くず～」合唱団に入っていた人いますか？
あの歌と(義理の息子へのジャンバルジャンの歌)「家へ帰して～家へ～」って奴は
Ｒ・成田のベストセレクションじゃないかな。
ＴＣＣに関係なく感動したよ。

564 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 13:16:17 ID:pspS285a

>>562
マジレスでいいんだよ。

でも、荒らしや釣りにはスルーでおｋ

565 ：>536：2006/08/03(木) 23:16:08 ID:tfRapcGO

ヒントきぼんヌ

566 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 19:49:54 ID:FW+EVqIP

スレ下がりすぎ。

>>565
慣れない２ちゃん用語はやめた方がいいですよ。

567 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 08:52:15 ID:zwTIqYLm

ビジターいないとき、女を使った人いるでしょ。
わたしなんか、毎週男性ビジターいたよ。だって、本屋に行ってダサいモテナソウナ男
を見つけて、声をかけてあげるの。
初めは驚くけど、女の子に話しかけられて舞い上がって、そのまま、どこへでも
わたしについて来たわ。
わたしと遊べると思ってていてきても、教会についたら、イカツイ兄弟に取り囲まれて
かわいそうなこと何度もしたな。
そう簡単に女の子とやれるわけないじゃん。鏡みなよ。ばーか。

568 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 09:40:55 ID:T2iMlfB/

http://www.tccnet.org/activity/2006/10album_Yun_Suyon_Bpt/Young_Suyon_Bpt.htm
バプテスマ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

569 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 17:03:33 ID:lUraVXqs

最近は、というか昔から韓国ミニストリーしかバプテスマありませんね。
わたしは外資系の大手ＰＣメーカーに勤めている現役姉妹です。最近、うざい
おっさんが入ってきて幕張本社の食堂とかでこえかけてくるの超うざい。顔もみたくないのに。
>>567
いやな思い出がよみがえってきました。当時、ソードキャンペーンで一人ビジター
１０人という目標を与えられました。プレッシャーでプレッシャーで日曜日が憂鬱でした。
でも、頑張って土曜日の段階であと一人となりました。ゾーンリーダーは人間なら誰でも
いいから目標は絶対達成するのよ。達成しない人は不信仰か罪がある人。
一度きてくれた会社の男性に電話しました。「一晩一緒にいてくれたら行くよ」という
驚くべき回答。でも、選択の余地はありませんでした。彼のアパートに行きました。
そして屈辱的なことをたくさんやらされました。「してくれなきゃ明日行かない」
という彼の言葉が恐くて。結局、彼は来ました。目標を達成しました。
でも、彼は「お前の教会の男たちって、なんか俺と張ってるのかなあ。いつも
高圧的だよな。」と言って、それ以降は来ませんでした。
わたしを責めますか？でも、あのソードキャンペーンのプレッシャーの中で
誰がわたしを責めれますか？神はそれでもわたしを責めるんですか？

570 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:05:03 ID:1TKqxSOY

>>569
まさに身も心もＴＣＣに売っちゃったんだね、ご愁傷様。
それでもＴＣＣにまだ居るというのが信じられない。
とっとと脱会しちゃいなさいナ。

571 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:26:19 ID:lUraVXqs

○ーズ！あんたのせいよ！あんた最低のゾーンリーダーだったよ。
散々いいこぶって、上に気に入られて、下々にはきつく当たって
プレッシャーかけまくって、それで、若いかわいいボーイフレンドと
エッチして消えちゃうなんて、ひどすぎない！？
３０でブレイクは厳しいから？そんなの言い訳！わたしなんか３０半ば
でまだ独身よ。ふざけないで、でてきなさいよ、○ーズさん！

572 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 00:05:05 ID:ulQKTo1+

教会がカルト化する時

573 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 01:00:28 ID:dS/yP1y2

最初からカルトだったというのが、正しい表現かも

574 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 01:03:29 ID:f3xiQSUr

５７１に激しく同意

この小さい娘には出てきてもらって、わちきも言いたいこと山の如し
この娘、ＴＣＣで良い思いしてた

575 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 01:38:37 ID:2OTMusqp

「みんなやっぱり私がいないとだめだなぁ・・・教会も私がいなくなってから弱くなって罪がはこびるようになったし。
時を見計らって東京に戻るよ。そして教会をまたあのときのように爆発させマース」
というＦランクの声が聞こえてきそうな気配・・

576 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 03:25:17 ID:4iv7QxJR

>>571
今頃、旦那は高給取りのエンジニアよ。かわいい子供もいて幸せを絵に描いたよう。
旦那が失業してて△本△フト社を紹介してあげたの私よ。
なんかすごく納得いかない。散々人を苦しめといて今幸せいっぱいなんて。
でも、旦那はもてそうだし、遊び人だから、もう飽きられてると思うけど。

577 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 14:51:53 ID:vrQBwgbh

>>575
教会内部でそういう声（Ｆランク復帰）があがってまーーーす！
という状況を作る工作が進行してるかもＮＥ(*^。^*)

578 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:01:54 ID:rx3MXsx3

書店でエリカパパの本が平積みされて売ってるの見て無性に腹が立つのは私だけ？

579 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:42:32 ID:qIfF0WOf

円光しているみ○たかをＫ札にタレ込む奴はいないのか？

580 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 04:40:06 ID:GWPoMbxp

ロブ・スキナー氏　どこに行ったかと思ったら
地元で不動産業してるのね
東京に住んでたとは書いてあるけど
牧師してましたとは一言も書いてないのが…
http://www.robskinner.com/cat_index_21.html　　

581 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 07:15:44 ID:bqf38npU

ここが噂の東京キリストの教会を語るスレッド？
いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、ストレートな情熱？魂の叫び？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
YAZAWAも自己主張は当然するけど、それは、あくまでも
周りの人達が認めるか認めないかがライフラインなわけ。
だから、誰かが自分を嫉んでるとか、そんな低次元の
デイベートっていうの？そういうの本人がエクスキューズしていたら、
プロとしてはTHE　ENDなわけ。Are you all-right?
ここにいる人達、何？YAZAWA的には最高のリスナーだよね。
プロという冠に騙されないピュアなソウル持ってるじゃん。
スタッフからも、ここの人達、すごいYAZAWAに
センシティヴなリスペクトをもってくれてる話を前から聞かされているわけだけども、
そういうのってさ、
YAZAWA的には、やっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAはYAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、
それはいくらジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、
ダイレクトに言うと、
無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを温かい目で見守って欲しいよね。
いつまでもバカやってこうよ。

♪踊ろうよ南風、眩しくて見えない。
　I SAY COME ON COKE!

言いたいのは、それだけ。それじゃ、一発OK!
ベイベーYAZAWAでした。
ヨロシク!

582 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 09:49:48 ID:cwwSHre+

>>578
確かに腹立つわ

583 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 16:07:15 ID:CvqtI1Xu

Ｅリカのお父さんの著書が売れて腹がたつというのは気持ちは解るけどね・・・
結局、東京キリストの教会のスタッフというのは金銭的な命綱が用意されて
いる人ばかりだったんだよ。
ナゴヤに行ったＷナベ祐介もそうでしょ？結局親の会社に就職して。
鷹野Ｙ子も金持ちの娘だしね。みんなそんな命綱もちながら他人に
「全てを捨てろ！」と言っていた。安全な場所から「突っ込め！」と
部下に命令する指揮官みたいな連中ばっかりだよ。

584 ：>583：2006/08/07(月) 22:38:57 ID:714KyULL

激しく同意。漏れの親は決して裕福ではないので、「何もかも捨てて従って」
命綱はずしたらもうまっさかさまさ。取り返しがつかなくなっちまう。
実家だって狭いから両親に迷惑がかかる。
それに比べるとスタッフやってた人はＴＣＣでいざというときになっても、実家に
転がり込める場所があるんだから保険があるわけだよね。
上で言っていることはまさにそのとおりだよ

585 ：>580：2006/08/07(月) 22:46:24 ID:714KyULL

ひゃー、よく見つけたねぇ
相変わらず涼しい笑顔。人を寄せ付けるカリスマ性はさすが元ＴＣＣ牧師だ
しかし説教している姿しか知らないので、ちょっとギャップが・・
不動産の知識なんてあったんだ？へぇー家族で出ているところがなんとも・・
ＴＣＣからの退職金を元手に会社を作ったのかしらん♪

586 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 01:27:32 ID:ynLo+eKv

９月から最近、援交問題で話題のM孝がティーンミニストリーをリードするらしい。
皆内心「大丈夫か？高校生の姉妹たちは絶対、餌食にされる」と噂してる。
それでなくても、セーラー服コスプレエッチが趣味の彼だから危ないよな。
新婚当時はH美にもセーラー服着せて合体してたらしい。おぇ～

587 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 02:03:24 ID:YcpeX5Tx

また下ネタの話題であることないことを書いて混乱させる
変な人が出てきましたね。

588 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 09:21:19 ID:rUSoU7/C

まともな会話がされ始めたからでは？

589 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 09:28:16 ID:/irphxbl

健康板で病気にならない生き方＠新谷氏著を褒めたたえてるスレがあったから、家庭崩壊してるエリカパパであることをカキコしてみた。

590 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 11:18:44 ID:QGTq7Gmt

>>589

　　　　　　　_n　n_
　　_、_　　.（　 ll 　）　　 _、_
（　,_ﾉ` ）　 `／ /ヽ　　（ <_,`　）
（　　　￣￣___/ ヽ___￣￣　　）
　＼　　　丶　　　 / 　　　 / 　　　good job!!

591 ：途中下車：2006/08/08(火) 22:43:57 ID:4LNc3ThO

ＴＣＣもこういうのできないかな・・
http://tochugesha.web.infoseek.co.jp/index.html

592 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 07:25:59 ID:h4XVpsK5

http://www.iryo.jp/nkk/prof.html

593 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 12:18:38 ID:FJlMzDfY

URLのリンク先の内容を補足

>>591
摂理を止めた人たちのHPへのリンク

>>592
エリカパパのプロフィール
リンクだけ貼るのはよせ。

594 ：ジュビリー：2006/08/10(木) 11:05:37 ID:m1OSLcNY

ジュビリーまたやるの！？まだ強制参加なのかな？
あれほど無駄なものはなかったと思う。

マニラジュビリーに参加したとき、外国の弟子の最初の一言がたいてい｢あなたは弟子になって何年目？シングル？リーダー？何人実を結んだ？｣
｢私は弟子になって○年目（けっこう長い）でシングルでリーダーになったことはないし、実を結んだことはない｣と答えると、気まずそうにどこかへ行ってしまう。
とっても悲しかった。
そんな質問もせず接してくれた人も何人かいたけどね。
今思うとそんな目でしか人を見れないほうがかわいそう。

595 ：ジュビリー２：2006/08/10(木) 11:15:23 ID:m1OSLcNY

ジュビリーで泊まったホテルはマニラでもトップクラスの高級ホテル。
ロビーに｢交わり｣をする弟子で溢れていてものすごくうるさかった。
ホテル側は大迷惑だったと思う。他の宿泊客もいるというのに。
少しは考えろっての。

TCCってお嬢様・お坊ちゃまが多いわりに、品性がない。

シングルリトリートに参加したときの事。
夕食はビュッフェ形式でした。
私ははじめて会った姉妹とその友人と食事をしていました。
突然、歓声があがり、みんなが料理を並べてあるテーブルへ走りだした。
何かと思ったら、デザートのケーキが出て、ケーキめがけてダイの大人が突進。

一緒に食事していた姉妹の友人が｢アレ何？すっごい下品｣とびっくりしていました。
姉妹も｢私もそう思う。｣とあきれ顔
私も言葉が出ませんでした。

彼らは｢純粋だから｣とか｢子どものような心｣と自分達を表現していたけど、ただの子どもじゃん。

596 ：>595：2006/08/10(木) 22:18:43 ID:/t87xkin

団体心理が働いているのだろう。要するに小学校とかでまぎれて先生に罵声を
いうことはできるけど、面と向かってはいえない。
一人では何もできなくなってしまうのが集団マインドコントロールの怖さ
暴走族と同じ。デザートに向かって暴走。

597 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 01:24:53 ID:7G3xMwcu

>>595
>>596

ＴＣＣﾃﾗｺﾜｽ

598 ：>571：2006/08/11(金) 04:08:27 ID:krV1793E

こんなところに書きこんでないで、いいたいことあったら私に直接言えばいいじゃない
Ｓ子でしょう？私のこと散々影でひどいこといって。
私があなたに何をしたって言うの？

599 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 08:13:03 ID:fyaZGfgG

本人降臨？ｱﾎｽｗｗｗ

600 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 09:07:10 ID:qSXNZQ49

598

あなたの事は、あなたが離れてから散々悪口をリーダーたちから聞かされました。
言っていたのはあなたが仲良しだって思ってた人ばかりですよ。
下々のものはそれを聞いてびっくりしていましたが、
悪口は言ってませんでした。

今の代表○師のワイフ　目を患っているパートナーのいる人（子供なし）

離れたものには手のひらを返したように悪魔になるＴＣＣリーダー達

601 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 11:11:42 ID:8048Ley+

596さん>なるほど。そうですね。あそこにいると一人で何もできなくなります。
TCCから離れてすぐ気がついたのは、自分ひとりで物事を判断できなくなっているということ。
愕然としました。
弟子やっていた当時、リーダーやディサイプラーに反対されても自分のことは自分で判断し決断すると決めていたので、一人で判断できないというのは驚愕でした。

602 ：>601：2006/08/12(土) 00:37:50 ID:I4iKLhOp

リーダーやディサイプラーに反対されても自分のことは自分で判断し決断すると決めていたので、
→ＴＣＣにいたら自分で判断する能力が麻痺するよ。選択の余地を与えられないわけだから
結婚する相手
仕事
進学先など人生の上で重要な選択もＴＣＣが介入してくるので、自分の判断をしてもそれは
教会（つまり「神様」）が最終的に許可するかを決める
そんな組織にいたら自分で物事を判断することができないのも決して不思議ではない

603 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 09:51:20 ID:lIlrjdWb

9/3 日 13:30 戸村牧師クラス「傷と痛みからの解放」
9/29-10/1 金-日全日本ジュビリー

604 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 09:53:05 ID:QxsUXeO5

TCCで受けた傷と痛みからも解放してくれるのでしょうか。

605 ：>604：2006/08/12(土) 10:44:50 ID:/lj0vTcC

そうなんです。ぜひご参加ください。

606 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 11:41:42 ID:7Vu4ek6X

潜入レポよろ

607 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 13:16:43 ID:A3tm/QRD

9/1金　Fランク・Kム氏、来日　身重の新妻同伴　そのまま永住予定
来年から復権へ向けての活動開始？

608 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 00:53:03 ID:JhAyy5fs

Ｆランクが離婚して、若い女と結婚なんて信じられんな、いくらなんでも
日本に戻ってくるときに、若い女連れてきたって言っても、スタッフ候補なんじゃないの
日本人は「外人」に弱いから、再スタートするなら何人かの外人スタッフは呼んでくるだろう

609 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 01:56:31 ID:Jo7HcJ4A

横浜ってまだ礼拝やってるの？

610 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 06:22:13 ID:uz6ZJO2u

>>608 信じたくなけりゃ信じなければいい。知らないだけだよ。

611 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 12:22:10 ID:kGdx9cGt

Fランクはなぜ離婚？

612 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 12:37:35 ID:o6lPIct9

学び会のビジターがいないときの雰囲気って独特だよね。
リーダーは後でディサイプラーからお叱りを受けるのをおそれてるんだけど
メンバーの前ではいたって明るく振舞う。メンバーも罪悪感にさいなまれている
けど、ひきつった笑いで何事も起きていないような顔をする。

それにしても、○リカ、○リコ、○ハル、○ーズ、何か女性リーダーって
性悪のプライド高い嫌な女ばかりだったじゃない？
その彼女らを「力強くて、美しくて、賢くて、信仰深い愛深い素晴らしい
リーダー」なんてヒーロー視してた私たちってバカみたいね。

613 ：↑：2006/08/13(日) 22:06:03 ID:wMEQfESZ

自分ひとりでがんばって3人ビジター連れてきたときのこと。
礼拝が終わって食事にいったんだけど、後でリーダーから
ビジター同士隣にするな！と俺が怒られた。そんなの知るか！
ちなみに学び会のビジターは俺が連れてきたその3人だけ。
なんで？

614 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:56:46 ID:/FnrU60X

>>611 女子大生のメイドをはらませた。

615 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:59:10 ID:mm9XMtCF

>>614
(・∀・)ほう

616 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:51:35 ID:KHLYDuXM

>>612
最後の○ーズって知らないんだよね、忘れたのかな？
結構ＴＣＣには長くいたんだけど、キャンパスだったからかな
逆にＦみはそこらへんにいるおばさんと変わんない
男だったから、別に害もないし気にしなかったけど、姉妹にはカウンセラーの立場で
説教してたと思うと、何話してたんだろうと、今でも不思議
Ｍのりは本当に勘弁、２度と会いたくない、ただのイケメン大好きなだけの女なのに
しゃしゃり出てくるから、キャンパスの姉妹を壊滅させた、兄弟にも悪影響を与えた

617 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 05:18:10 ID:qKSpwJvP

魅力的な兄弟が少なかった？確かにそのとおりだ。じゃあ魅力的な男って何だ？
エリートでイケメン、自分の行き方に自信と誇りをもっている奴。そんなとこだろ？
男は女にくらべてプライドが高いんだよ。負けず嫌いなんだよ。だから、落すのは大変。
自分の今までの生き方を否定してキリストにひれ伏すのは波じゃないんだよ。
それを信仰がないから伝道がたりないから罪があるからという理由でシャープな男性を
導けないと結論付けられたのは納得いかなかった。
女の方が落しやすい。これ分かるでしょ？だから女の方が宗派の教会でも多い。

618 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:01:28 ID:D7PSrBvs

エリートでイケメンないわゆるシャープとされる男性達を落とせないのは、
どちらかというと核心を突く鋭い質問にキチンと答えられる人がまったく
居なかったことも大きいと思うな。
対外的には牧師の肩書きを持ってたやつらからして、質問に弱いし。
ある程度知的好奇心にも応えてあげなきゃやる気になんてなる分けない。
そもそも信者からの質問にすら答えられるやつ居なかったしね。
質問と議論の区別もせず、自分が追い詰められそうな臭いを嗅ぎ取ると
「議論は良くない」「実行すれば分かる」。
答えられないのと教え諭すのとはわけが違う。

明確な道を示さないのは罪だろう。教え導く立場として。

いつか彼奴らめに厳しい裁きが降されます様に。

619 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 08:04:17 ID:avp1+VIN

http://www.jhouse.tv/
雰囲気が似てる・・

620 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 11:24:17 ID:JDtdDneM

しかし、マタイ２８章から倍倍ゲームでピラミッドを作っていき３０年で
５０億が伝道されるっていうのはあまりにこじつけだよな。
私的解釈もいいところ。その「ねずみ講」をスタディーで教えろって言うんだから
無茶だよな。
S村の作った信仰の勉強っていうのも意味不明だよな。でも結局信じるか信じないか
しかないんだよな。目に見えないものを信じろっていってんだから。説得しようなんて
無理無理。

昔使われてたTCC外来語
「あの兄弟はコミットメントが高いね。」
「あの説教で本当にコンビクトされた。」
「彼の信仰をコンファームしないといけない」
「彼は毎日シャエアリングに出かけてるよ」
さあ、あなたはいくつ意味がわかったかな？

621 ：名無しさん＠3周年：2006/08/15(火) 11:29:16 ID:uJuXd45f

>>620
日本語を知らない奴ほど何故か外来語を使いたがる。
しかもスペルを間違える。ｗ

622 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 19:45:56 ID:NzfolPfB

>>619
ＴＣＣに似た教会っていくらでもあるんだよね
個人的には、全部やめとけって思う

623 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 11:42:50 ID:6flNksKy

>>619
すげぇ　　ｸﾘｿﾂだ！

624 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 21:51:56 ID:pOrEhQ4a

やっぱりだんだん増えてんのかね、ＴＣＣみたいな宗教団体
自分も元ＴＣＣだけど「カルトには絶対に入らん」と決意してたのに入信した
心のどっかに油断というか、隙間というか、甘さがあったんだろうね
最近、そういう人が増えてんのかね

625 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 11:57:07 ID:kJIH/6/u

あげ。

少し前だけど、TCCのゴタゴタと共に脱会してったカップルが
幸せそうに話してるのを見かけたよ。
確か二人とも平信者の人。
TCCで見かけたときから、穏やかそうな感じの人だったかな。

電車で遠目に見つけただけだから話は聞かなかったけど、
同じリングしてたから結婚したんだろうな。
お幸せに。

626 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 18:47:29 ID:LU0eSlfv

美人の姉妹がよく、いわゆるシャープな男性ビジターを連れてきた
それってすごく負担だった。
だって深い交わりと電話番号交換、アポトリなどしないとあとで
(最近女子高生と深い交わりをもっているらしい)○村○孝とか
その下のゾーンリーダーとかに「なんで、せっかく姉妹が連れてきてくれたのに
電話番号交換しないんだ！」ってチャレンジされんだもん。
初対面の人と深い交わりなんてできるかってーの。まして電話番号聞けねーよ。

627 ：>620：2006/08/17(木) 22:59:34 ID:cW7IZjIp

TCC外来語の解説
「あの兄弟はコミットメントが高いね。」 →　彼にお金を貸すと高い利子を要求される
「あの説教で本当にコンビクトされた。」 →　あの説教で本当にコンビニクビになった。
「彼の信仰をコンファームしないといけない」→ 彼のXXをコン努ームしないといけない
「彼は毎日シャエアリングに出かけてるよ」→ 彼は毎日チャネリングに出かけてるよ
さあ、あなたはいくつ意味がわかったかな？

628 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 23:20:35 ID:PpOTADU+

あの崩壊のタイミングで離れて、今はＴＣＣと関係ない人と結婚して
幸せに暮らしてる人を、私も知ってる
あの崩壊のタイミングは離れるのに絶好だったみたいだね
もちろん、その人も平弟子だったけどね

629 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 05:56:56 ID:85cxtpBw

この前、Fランクが東京に来日したとき食事したインターナショナルの兄弟から
聞いたんだけど、
アメリカではビジネスで成功することが人生最大の目的という価値観があるから
彼は「Kップのおかげで遠回りしたけど、やっとそのスタートラインに立てた。
東京勤務を希望したのは日本語ができるという市場価値を最大限に生かせると
思ったからだ。監査ビジネスで成功し将来は独立したい。」と言う。
さらにTCCについては「通うとは思うがあまり興味がない。名義や資産も過去に
功労のあったM孝やY崎に徐々に移行していきたい」と言う。
家庭については「Eリカのわがままに付き合うのはもううんざりだ。秘書としても
優秀な今の恋人と離婚後はすぐに籍を入れて東京にまた戻ってくる」と言っていた。
PWCにもやはりワールドセクターリーダーみたいのがあって、当面は会計士として
それを目指し、その後、独立して起業するらしい。
もし、M孝やY崎がTCCの資産の委譲を拒否した場合は将来の起業時の元手にする
とも語っていた。

630 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 07:18:11 ID:txJS19q4

Ｆランクのせいで、人生遠回りどころか、人生行方不明
もうかつて描いた将来像には戻れない道を歩んでる人が多いってのに
もともとの資産の名義はガーガナスだったんだろうが、Ｆランクがうまいことやって
遺言か何かで手にいれたってことか
Ｍ考、Ｙ崎が功労あるって？がんばったのは平弟子だろ？
資産を全て売却して、平弟子で分けるのが筋ってもんだ

631 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 12:54:32 ID:QTJRkNoG

>629
>M孝やY崎がTCCの資産の委譲を拒否した場合は将来の起業時の元手にする

TCCがこの世から抹殺される一助になりそうで、ちょっとイイ展開かも。

>628

底辺で苦しい立場を強要された人達が今幸せに暮らしてるのは良いことね。

632 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 17:21:26 ID:9mHeio0G

>M孝やY崎がTCCの資産の委譲を拒否した場合は将来の起業時の元手にする

どうして彼のお金になるの？納得いかない。
わたしたちから巻き上げたお金でしょう？
弟子に分配はもうムリだから、ユニセフとかに寄付してほしい。
そのほうが有効でしょう。
少ない給料から｢神様のため｣と思って出したお金なのだから、Fランクのくだらないビジネスなんかに使ってほしくない。
本当に悔い改めたのなら、自分のビジネスのために使うと言えないでしょう。

わたしたちが出した献金でビジネスしたところで、うまくいかないでしょう。
だって、そんな汚いやり方でやったらいつかは必ず潰れる。
トップのカップルが次々と離婚・険悪になっているのも、彼らがやってきたひどい言動の結果だと思う。

彼の事は嫌いじゃなかった。Eりかは｢わがままだなぁ。まあ、世間知らずのお嬢様育ちだからしょうがないか。｣と思ってたけど。
でも、もううんざり。

633 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 01:59:34 ID:NTrXoJ0K

http://www.sunmark.co.jp/frame_isbn/4-7631-9619-7.html
病気にならない生き方,新谷弘実

634 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 10:02:14 ID:6Jt3wgTj

　http://www.eri-itoh.com/mikotoba.html

　どひゃ　　フランク新谷　のお言葉がある

635 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 19:11:22 ID:PUMBA2c3

この人ってＴＣＣ離れてないのかな？
ＴＣＣのおいしいところだけ満喫したんだろーなー

636 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 12:47:41 ID:woWpKNw9

しかし離婚したのなら、フランクは新谷って名乗れないんだよな
金稼ぎに日本来るなよ、アメリカに帰れよ

637 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 20:40:14 ID:RM2rOCJE

>>636
処分したらそれなりになりそうな自分名義の資産を、
きっちり回収しに来たんじゃないかと。
でそれなりの金額を手にしたらさっさと帰るんじゃないかと。

638 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 21:06:36 ID:9AiKFYpx

>>619
ホームページを見ると、いろんな人に焦点を当てていて、ＴＣＣのシャープ大好きより好感が持てる
と言いたいんだけど、もうスレがたってて内情が丸分かり、やっぱり金集め団体で韓国人ばかり
２ちゃんを批判する人もいるけど、使い方だね、ＴＣＣの内情暴露には貢献した
ＴＣＣが出現して、インターネットを神が与えてくださった、神様に感謝を

639 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 04:59:56 ID:nyxVRL87

わたし、OのHろゆき君と今付合っています。離婚前後の彼はボロボロでした。
バイトも休み酒びたりでした。Eりこや彼女の家族にひどいこと言われたんでしょう。
以前から仲が良かったのでいろいろ励ましました。だんだん、立ち直ってきてるみたいです。
バイトも最近はちゃんと行ってるし、お酒もあまり飲みません。
Eりこにやその家族にとっては彼は見下される存在かもしてないけど、田舎から出てきた
わたしのような学もない女には彼はもったいないくらいです。
彼がひどく落ち込んでいた夜はわたしのアパートに泊めました。彼は狂ったように
わたしを求めました。その夜何度も彼に抱かれました。
教会ではEりこの「合体拒否」説なんていうのがおもしろおかしく流れてたけど、
わたしはEりこの代わりでもいいと思った。
彼の熱い液体が私の中に放出されるたび、彼の悲しみ、悔しさ、いろんな思いを
感じれました。
この先はどうなるかわからないけど、わたしが捨てられちゃうかもしれないけど
彼を愛したい。この身を彼に捧げたい。それだけです。

640 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 08:25:03 ID:Ic5JH1Wo

>639
あなたはすばらしいと思います。思いっきり、今を駆け抜けてください。

641 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 08:56:58 ID:xNJpRWTH

>>640
泣かない、釣られない。

642 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 09:02:01 ID:1gUEpXik

TCC辞めた後、官能小説家でも目指してる奴がいるのか？(苦笑)

643 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 12:50:54 ID:ii3CbQI7

http://seitonomichi.maxs.jp/bdlog6/cult.htm

カルトはどこも同じ雰囲気

644 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 13:00:31 ID:BVY8dk/1

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

645 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 14:47:02 ID:T20O1wkB

2006日本ジュビリー
http://www.tccnet.org/Jubilee2006.htm

場所　国立中央青少年交流の家　

他の来所者に手当たりしだい勧誘か？　

646 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 15:16:00 ID:3Jv26NUM

>>629が本当なら許せんな
フランク日本戻ってきて
元メンバーとあったらどんな反応するんだろうか？
他人のふりするか　被害者ぶるか

647 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 16:28:31 ID:Hl7Na8AI

現役キャンパスで～す！今年の夏ももう終わりですが海に行ってきました。
兄弟姉妹６人で行きました。昔で言うトリプルデートでしょうか。ニャハハ、、
２泊３日で、やりまくりました。キャンパスサイコー！TCCおっサム！

でも９月からFランク・Kムつう人がシングルをリードするから厳しくなるってさ。
キャンパスは神学校で単位落としまくっているY大があい変わらずリード。
ティーンはS村さんがエロエロじじいリードをするらしい。

648 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 21:55:55 ID:UNCp2flw

>>647
なんかこれは本当っぽく感じるね、大学のときダブルで旅行に行ったよ（ＴＣＣ入信前）
Ｙ大君は、普通にしていたら社会で成功している人だよ、間違いなく
でも、ＴＣＣがこんな状態でスタッフやらされても、どうしようもないんじゃないかな
周りの人も、もっと彼の人生を考えてあげるべきだった
まだ、社会人５年やってからスタッフのほうが良かったんじゃないのかな？
彼の家は、他のスタッフと違ってごく普通の家だから、つぶしもきかないんだし

649 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 06:38:12 ID:EYfLuWMI

TCC崩壊直前、T本Y大やM山Tもみがインターンやってたな。
M山Tもみは「卒業したら企業に勤める」と宣言してた。
T本Y大はそのままスタッフになると言ってた。聖職者になる道を彼自身が
選んだんだから、仕方ないよ。

TCC（Fランク・M孝がとも言える）が本心から信者の将来とか考えてくれた
ことあるか？
その場限りの使い捨てさ。利用するだけ利用して、アベレージが悪くなると首にする。

650 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 20:20:40 ID:iIdDc8fG

鷹野AKIR と由子は上手いときに逃げたな！　さすがは計算高い二人だ！

651 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 23:17:14 ID:s4gytPQG

まったくだ

652 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 06:10:31 ID:C4FkQQc9

M孝へのFランクの評価は初めから高くはなかった。
Y崎の失敗からFランクはM孝へNo.2の座をシフトさせたことは間違いない。
Y崎はキャンパスリーダーとして初めは成功したが、最終的に失敗した。
シングルに行ってKズ、Bラ、Rゅういちろうの三銃士を得てなんとかいい
結果を出した。
Fランクは悟ったんだろう「日本人を伝道するには社会人経験がないとだめだ。
それに厳しい統制が日本人には利く」ということを。それで、M孝をNo.2として
育てることにした。見事にその作戦は成功した。
信者は皆、リーダーたちもM孝にビビって、言うことを効くようになった。
そして日本人は権威に弱い。「GSL」という称号をM孝に与えることによって
さらにそれは強化された。

653 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 08:18:22 ID:ieYtDerd

Ｍタカって操り人形だね。
たまたま他に選択肢のない時期に目をつけられただけで、本人の能力は何も必要とされてなかった様な。
笑える。

654 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 14:16:51 ID:yMLR1ebC

Ｍタカが説教で「兄弟が姉妹の肩をもんでいる光景を見かけるが
あれっ、と思う。よくない！誘惑になる」と言ってたっけ。
極限の締め付けの中でせめてものスキンシップだよ。勘弁してくれ～(><)
個性を発揮すると怒られたっけな。皆、イエスのようになればいい
個性は要らないらしい。

655 ：元大阪信者：2006/08/25(金) 20:49:41 ID:lyhAM2zC

Mタカさんは個人的に嫌いじゃなかったけどなー。
誰だっけ、悪さをした牧師の後にH美と大阪のリードをしに来たけど、
Mタカの存在は薄かった。香港人の嫁のほうが個性がキツかった記憶。

656 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 01:46:06 ID:aL6gCNDY

Mタカさんが一回目に大阪に赴任したときでしょ？
Kジケンに「Mタカさんは生ぬるい」とチャレンジされたそうだから、
Mタカさんもあの頃は自信失ってた時期だね。
結局「超シャープな大学生」(と東京まで噂が来ていたよ)H野K介くんを
導いて帰ってきたんだね。
あの後だよ。Fランクに「あと一ヶ月で変わらなければスタッフ降ろす」と
言われてMタカさんは開眼しちゃったんだよね。
セカンドウェーブとかいって２回目に大阪に行ったときはひどかったんじゃない？
でも、「俺が最初の日本のミッショナリーのリーダーだ！」と
ジュビリーの説教で言ったときは驚いた。要するに、失敗したGレット率いる大阪MT、
M尾率いる仙台MTはなかったことにしようぜ。というTCCの姿勢に愕然とした。

657 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 08:55:42 ID:C5TOAplx

>>656
>Fランクに「あと一ヶ月で変わらなければスタッフ降ろす」と
ｷﾀｺﾚ　Fﾗﾝｸ

658 ：元大阪信者：2006/08/26(土) 10:36:54 ID:tg4pw5zy

>>656
K介が導かれた頃も覚えているけど、超シャープ。。。それは微妙だ。
彼は特に頭の良い大学でもなければ、明るさもなかった。
ただ、子供の時からクリスチャンだったから
聖書の知識が豊富だっただけ、の記憶。良い人だったけど。
でも初期の大阪はミッションチームを含めて、どっちにしても
まともな人間がいなかった。東大卒の牛乳ビンメガネの人や
大学に８年ぐらい在籍してたオヤジくさい人。。田舎丸出しの人や
爬虫類に近いKジ君、、その辺から比べるとK介はまともだったかも。

659 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 10:41:43 ID:rIlR2s1u

Fランクが「教会は民主主義ではありません！」と説教で言ったのを覚えてる人
はいるんじゃない？
じゃあ何？（模範解答）イエスによる独裁主義（実際）Fランクによる独裁主義

660 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 00:42:54 ID:Kt2L3+2g

655

この中国女から職場に酷い電話を入れられ困った思い出・・・（大阪にて）

この人の勘違いなのだが、ある事で、問いただす電話が職場に入った。
本当に知らないから上司の目を気にしつつ「知らない。」と答えたら、
電話口で「あなた、何か隠してるでしょ！！！」とキレまくり。

必死で、電話を切ったが、直ぐにかけなおせというので、公衆電話に
走った。もちろん勤務中・・・ごめんなさい・・・。

そこでも、「隠すんじゃない！！！」と怒られ、恐れとショックと混乱で、
平弟子の自分はうつ状態。

後日、濡れ衣と分かり、この人に抗議したら、
「あなたのその怒りは罪だ。」の一言。
この女王様に抗議したという反逆罪で死刑と同じ酷い目にもっと、あわされた。

661 ：>660：2006/08/27(日) 02:44:47 ID:vEIt31AJ

職場にまで電話してくるの？恐ろしいね・・
自分が組織において上だという意識がそうさせるんだろうね
しかも自分の罪は棚に上げて・・
この人のことあまり知らなかったけど、こういうことやってたんだね

662 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 04:45:12 ID:upF+7Ybb

>>660 それは日常茶飯事よ。私なんかM川C春から「あなたに弟子ができたの。
　　　この喜びを一秒でも早く伝えようと思って」と言って、新卒だったのに
　　　職場に電話してこられた。バカじゃないの！と思った。
　　　
　　　それから、「今日はみんなスタディーで忙しいから午後９：４５から
　　　リーダーズミーティングね。」と日曜礼拝の後にあっさり言ってのけたり。
　　　「あの明日仕事みんなあるんですけど」と言いたかったけど、誰も言わない。
　　　わたしが途中で帰ったら、不思議がられた。

>>653 Mタカさん、長所もあるわよ。人に嫌われることなんか屁とも思わないで
　　　強烈な言葉の暴力を振るうところ。常人はなかなかできないわね。
　　　それを利用したFランクは極悪ね。
　　　中国女にだって、Mタカさんは好かれようなんて一度も思わなかったんじゃない。
　　　勝手に中国女のほうが熱上げてただけだもん。あの夫婦の間に恋愛感情はあったの？

663 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 10:49:48 ID:GcVnyYgQ

そういえばアメ帰国組はほとんど再洗礼受けてたな
（一部例外もいたが…）
英語で勉強してるから決心が薄いとかなんとか理由つけてたけど
結局、東京の洗礼数を増やすためだったんだろ
今はもうほとんど離れてるんでしょ？

664 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 11:01:33 ID:KozJ9dcR

Ｍタカはオツムの病気でしょ。
チャイナ女との間にできたガキみればわかる。

665 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 11:45:21 ID:XLjR2Xo1

まだ、洗礼受けたばかりの純粋な心を持っている弟子のころだと
牧師レベルが怒ったりすると、夜眠れないくらいに悩むことがあった
まあ、すぐにＴＣＣや牧師の本性も分かるようになるから、悩むことはなかったけどね

成績の落ちてるスタッフには「この意見が通らないなら、離れる」と言って
脅しも入れながら交渉したりしたね
絶好調のスタッフには何も言えないので我慢したけど

Ｍ川Ｃ春さんは評判が悪かったから、彼女が何かの役職につくときに、Ｆランクが
「一度、自分にはできないと断ったのを無理にお願いした」なんて物語作ったこともあった

666 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 16:31:02 ID:WGw49NKL

釣りだと思いたければそう思え

現役弟子だが風俗通いがやめられん

当然、教会に友達なんかいやしない

どうすりゃいいんだろね？

667 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 16:43:41 ID:AeHRYwl3

はい、雨帰国・再洗礼組っす。
とっくの昔にはなれますた。

そうだね、洗礼数増やしたかったんだと思う。
てか、望んでなかったけど再度カウントコストが必要とか言われて結局再洗礼。
なんだったんだろね。

668 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 21:16:55 ID:7QINq49p

>>667
帰国組はフォーラウェイの率が高かったからじゃね？
念のため、一度風呂桶に沈めとけって感覚だったんじゃないの？
まさにTCCの兵隊として雇うための洗礼だな。

>>666
666ゲットおめ。
罰当たりなお前は別の風呂ん中に永遠に沈んでおけ。
二度と浮かび上がってくんな。

669 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 22:09:28 ID:YMyA4Fo6

ヨハン教、元信者の告白

だまされる方が悪いと言ってしまえばそれまでですがね・・。
初めて連れられて来た時は右も左もわからなく、正直牧師たちの本性を見抜く余裕はありませんでした。
週報（礼拝のプログラムみたいなやつ）には「この教会は統一教会やものみの塔、オウム真理教などとは一切関係ありません」とご丁寧に書いてあったし。
カルトがカルトを批判するなんてことがこの世にあるなんて、想像もできませんでした。
勧誘された当時は田舎から出て来た大学一年生だったし、直接勧誘してきた人は普通の大学ＯＧでいい人に見えたし。見抜けませんでした。
初めての一人ぐらしで寂しかった心の隙間を見事突かれてしまいました。
もう、ただの見苦しい言い訳ですけどね。

670 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 01:04:41 ID:GnjbpPpC

>>666
しょうがないかもな
抑圧されると逆に欲求が増してしまうからな

671 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 12:34:48 ID:sitUaLyd

>666

ネタでないなら、TCC辞めれば良いだけかと。

672 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 16:26:49 ID:5UEZNpKb

「楽しもうの会」という小グループがあるわよ。
初めはH.T．やS．M．が中心となってバレーをしたり、ビデオ鑑賞会をしたり
してた。最近は専ら「王様ゲーム」がおおはやり、初めは普通のゲームだったん
だけど、最近は内容が過激になってきて「AさんはB君にフ○ラ○オをする」
とか「C君はDさんの乳○を舐める」とか「EさんはFくんと騎○位をする」とか
になってる。

673 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 18:15:30 ID:ec2jsIUP

帰省中のみなさんへ

今ガイドブックを配っていますよ。

神様、イエス、Ｆランクを主とする新三位一体の信仰の土台。
伝道の目標の設定（最低月一人の友人、年一人の洗礼）
小グループを中心とした親密な兄弟、姉妹関係の確立。
献金は収入の１０パーセントで必ず本人が振り込み。
（礼拝では、小銭だけ入れる方式に）
ステディー、結婚は神と一体であるＦが決定し、個人の判断は認めない。
等の内容です。

今後のすばらい御国をともに造り上げようという弟子は、
９月１７日までに同意書に署名しないと、御国に残れなくなりますよ。

674 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 19:02:08 ID:45N6cGIu

ヒマな奴が撹乱工作員と化しているようだな

675 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 01:06:38 ID:PNGkXkCB

ほんと、何が楽しくて書き込んでんだろうね

676 ：>669：2006/08/29(火) 01:44:12 ID:PNGkXkCB

カルトがカルトを批判するなんてことがこの世にあるなんて、
→ではいったい何が正しいカルトなんだ？！

677 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 13:01:47 ID:z4i5+0sb

誤情報流してる奴が現弟子だったら笑える。
そんな事をしなければならない自己矛盾にも気づかないのかね。

678 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 13:27:25 ID:0HcAYJaK

ところで、教会のフランク名義のものって、間違い無く今もそのまま？
過去の悪行の数々の枝葉の部分とか、現在の雰囲気とかいうあいまいなものとか、
信者の人格がどうだとか、そういうものを置いといても、
その一つの事実をもって、ＴＣＣは社会的に健全な教会でない、
と断言しても過言じゃないと思うんだけど。

679 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 18:00:52 ID:wXySOMTF

>>673 なんかこの記事センスない。気持ち悪い。

Fランクはお父さんの事業を手伝いながら会計士を目ざしつつ、家族と穏やかに
デンバーの田舎で静かに暮らしてるんだから、そっとしておこうよ。
S村さんも家庭には向いていない中国女と子供達を養う為、子供用品の営業を
毎日暑い中してるんだから。

でも、今さら１０月に「全日本ジュビリー」を開いてどうするのかな？
ただの慰安旅行？地方教会が見放されてないことを確認させるため？
だって、今のご乱行を悔い改めて伝道ロボットになるようチャレンジするの？
誰が反応するかな？

カンバック望む！Sのっち！また日曜日の礼拝前にK伊国屋でビジター釣ってきて！

680 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 19:33:45 ID:VwtR7YAV

フランク氏の代表権はなくなったと思うよ。

681 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 20:01:06 ID:VwtR7YAV

660さん
その話知ってますよ。
当時一緒だったと思われ。
大変でしたね。

682 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 00:04:28 ID:rQkcaxh0

ttp://www.tccnet.org/broadcast/index.html
ＴＣＣのネット放送はなぜリアルプレイヤー？？？？

683 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 00:27:46 ID:bKEVer/s

誰かBレントとEYの結婚式いった人いる？
かなり年はなれているんじゃなかった？

684 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 08:58:13 ID:+6u2FrQz

>682

ダウンロード→加工されるのがイヤだから、とか。

だとしたら今やストリーミング動画もダウンロードする方法は結構あるから意味ない。

まぁTCCにはそういうのに詳しい人残ってないだろうから。

685 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 10:43:57 ID:b6mMyZ5O

>>680
ソースください。

ちなみにキリスト教年鑑で代表者が毎年載っている。
残念ながら2006年版は自分の手元にない。

686 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 04:40:19 ID:7m0mgdtU

おいしいとこだけもっていた奴ら
（１）IとうAきら、TみざわMちえ
（２）HらのKすけ、Yみこ
（３）TのAきら、Yうこ

687 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 08:23:42 ID:ePwoEuPf

二番目が原Ｎ夫妻とはこれいかに？
あんまりパッとしないイメージなんだが。
東京に来てからも町田？に埋もれてただけに見えたが？

688 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 12:41:26 ID:BZ7svipH

私は一番は鷹野だとおもう。
うまいことやったよ。
退職金ももらったらしいし

689 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 12:56:06 ID:BZ7svipH

そういえば由子さん最近出てこないね。
長野で元気にしてるかな？

690 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 13:07:41 ID:1mWDiDpU

TCCは９７年以降行ってないが
た○野氏は
「TCCを日本一の教会にする。」って
意気込んでたのにもう辞めたのか。

691 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 15:37:13 ID:V1kTfmGP

コリアンミニストリーで最近はやっている韓国映画
１）イエローヘア
２）イエローヘア２
とっても*インスパイアされるそうです。ググッてみて下さい。

用語解説：インスパイアとは精神的に衝撃を受けて揺さぶられるという意味だそうです。

692 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 23:13:00 ID:VGNXPEyP

長い弟子だったが崩壊の３～４年位前から、何でも上の言いなり体質に嫌気がさして
適当にやってた。俺と同じような兄弟は結構いたと思う。もうTCC自体が人脈づくり
、恋愛だと周りからの干渉があるし、どうしても目立つけど、友人との付き合いの場
ということで心の中で割り切ってた。頭の中がいっちゃってる人達を見ながら、
何が楽しいんだかな～　なんて思いながら。
たまに未だ現メンバーの人と会ったりするけど、色んなことへの視野の狭さに何も
言えなくなる。まあ本人達が幸せならそれでいいんだけどね。逆に夢みたいな事を
いい年こいて恥ずかしげもなく言えたりできるってのは、本当幸せだと思う

693 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 00:25:33 ID:lz0Cv0ZP

>>692
いっちゃってるで思い出すのは　なぜか「あ○らぎ　ひ○しげ」・・・・・・（´・ω:;.:...

694 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 02:37:39 ID:8EmUdbUy

懐かしすぎる！
最近の摂理のニュースをみて、よー似てるわと思い改めてググったら
ウィキ経由でココに辿り着いたデス。

ティンポFランクまだ健在でしたかｗ
漏れは10数年前当時N村T子に誘われて参加した。M田てETみたいな面した奴と記憶してたが
K塚はどうしたんだろう。またカキコしまつ。

695 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 10:23:28 ID:3WvVq+z3

ウィキペディアの記事、保存になってるよ

696 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 10:57:18 ID:NyRipkUr

>>695

日本語をしっかり読みましょう。
「保護」です。

697 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 13:10:33 ID:uoGjzaKa

●Mちだミニストリーという集団
自然発生的にTCC２年目くらいからできた団体。なんか知らんが自分の土地に
誇りを持ち未だに生き残っている。都民はMちだが東京都だということも知らない人が多いのに。
Iしはら都知事も知らないだろう。
TCCから送られえた歴代のリーダーはKまた、Tかの、など、研修中の奴ばかりが言った。
自らは決してリーダーを輩出できない集団。
強制的にMちだに移住させられた奴、志願して行ったアホなどがいるが、みんなディボの帰りに
「なんでこんな遠いとこに住まないといけないの？急行は込んでるし、仕方ないから各駅で１ｈかけて帰るわ」
こんな言葉を多々聞いた。

698 ：↑：2006/09/01(金) 14:04:35 ID:6kUX/jpk

プロゴルファーはまだいるの？

699 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 15:21:05 ID:I5YiTTx8

TCCはMちだに一度もフォーカスしたことはない。
リードする該当者がみつからないときは、HらのKすけに行かせたっけね。
プロゴルファーはMぐみと幸せいっぱいの結婚をしているよ。
でも、ゴルフだけじゃ稼げねえだろうから、苦労してっかもな。
でも、あいつすっげえいい奴だよ。

700 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 16:15:11 ID:3WvVq+z3

大阪の教会って今、どうなっているの？
鷹野さんはいないんでしょ？

701 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 21:08:55 ID:7PiZgegR

Ｍち田って、人数少ないのに年齢層やライフスタイルに幅があったような。
独身者はたしか年齢的に幅があったし、割と大きなお子さんが三人とかいらっしゃるご夫婦も何組かいた気が。
あとあれあれ、聾唖学び会だっけ？いつも大変そうだったよね。礼拝中に通訳？してた彼ら、平日仕事持ってんのに毎週日曜ヘロヘロなってやってたね。
TCCにいいように使われ、愛しあってる象徴の様にお飾りに使われ、かわいそうだね。
教会からろくに目を向けて貰えないって言ってた人いたなぁ。ご愁傷様。

702 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 22:51:24 ID:NyRipkUr

>>701
TCC内では心身障害者は「慈善もやってます」程度のお飾り的な存在だから。

TCCでは、魂の重さは職業や年収・学歴・容姿で決まると身を持って勉強したよ。

703 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 23:38:49 ID:CrxM/RER

＞TCCでは、魂の重さは職業や年収・学歴・容姿で決まると身を持って勉強したよ。

昔、キャンパスミニストリーも専門学校生ばかり増えて困るとか
三流大学の学生ばかり増えて困るとか、一流大学でも背の低い兄弟ばかり
しかいないとか、体育会系がいないとか、、、

シングルも大企業に勤めているプロパーが少ないとか、、、

「だから、背伸びしてシャープになってシャープガイを導け！」という結論
だったよな。

704 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 01:32:25 ID:caol30Cl

漏れは職場までしつこく電話され、抗議すると｢神と仕事とどちらが大切なの？｣
と逆切れされ、それらのトラブルが元で左遷、退職に追い込まれたが
それを知るや｢おめでとう、神はアナタに試練を与えたんだよ、元気でね～｣と

それきり連絡はなかった。Ｍ田Ｋ美サン　ありがとうｗ

事情通の方にお聞きしたいのですがTCCのHPのアルバムにＭ田夫妻は写ってますでしょうか？
もう10数年経ちましたが、忘れられない記憶を刻み込んでくれた方々なので。
あとＫ塚Ｈロシ氏はまだTCCにいるのでしょうか？ご教示お願い致します。

＞TCCでは、魂の重さは職業や年収・学歴・容姿で決まると身を持って勉強したよ。
正に同意。ＦランクのＦランクによるＦランクとその取り巻きの為の団体ですね。

705 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 02:02:32 ID:voiOJlK0

Ｍ田Ｋ美さんは、最初は落ち着いたいい人だったけど
TCCが彼をどんどん精神破壊させていった。

TCCの人たちは「彼は変わったよ、パワフルになったよ～」って喜んでいるのかな？
端から見ると単なる人格障害者の一人にしか見えないんだけどね。
「神様は彼を変えたよ、彼は喜んでいるよ」

自分はそんな神様いらない。

706 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 02:48:56 ID:4Ik/oGJu

現役信者です。TCCに物申す！
●暇すぎるフルタイムスタッフをリストラして人件費を削れ！
　山武夫妻とリ林夫妻以外はクビを切れ！
　施設管理者のYまもとTけしにオフィスの事務仕事を兼務させればいいだろ！
　T本Y大はいらねえし、HらのKすけ、AららぎYりこはいつも暇こいてるだろ！
●子供のクラスの先生にバイト料を出せ！
　子供ばかり増えすぎて日曜のロビーはパニック状態なんだよ！
　先生なんて今やりたがる奴はいねえんだからバイト制にしろ！
　そうすりゃキャンパスや無職の奴のお茶代くらいにはなる。
●子作り制限を出せ！
　みんな子供をつくりすぎんだよ！厚生労働省は喜んでるが、教会の
　子供の数が信者の数を越える日も近いぞ～。
　３人も作るんじゃねぇ！一人っ子政策を実施しろ！避妊教育を信者に
　徹底しろ！既婚者ディボでコ○ドームを配れ！
●コリアンミニストリーをこれ以上増やすな！
　バプテスマは故郷に帰ってから受けてもらえ！そうしないと留学生の
　韓国人だらけになっちまう。

＞704　肥さんまだいるよ。J民党一筋。でもめっきり目立たなくなったし
　　　　子供の世話で奥さんはいつも不機嫌だよ。あの奥さん恐ええよ。

707 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 04:48:38 ID:caol30Cl

>>704さん>>706さん
ありがとうございます。704です。
今は冷静に当時の事を振り返る事ができる様になりましたが。

Ｋ塚氏とＭ田氏は当時同じHHだった。もうひとりのせんだみつお似の旦那はどうしたやら。
Ｓ村氏、Ｙ崎氏、Ｏ笠原嬢、Ｅりかのブレーン格？Ｍ角Ｍ絵嬢。
Ｔ子はチヤホヤされてて、お姫様扱い。ビジターの漏れは睨まれて男達に良く注意されたっけ。
女性メンバーに駅でハグされたり（この時はなんじゃこいつら、イっちゃてるんかとマジでオモタ）

彼等が恩恵を享受したその裏側でどれだけの犠牲者がいるのだろうか　orz

708 ：707：2006/09/02(土) 06:06:43 ID:caol30Cl

アンカーミスです。>>705さん失礼しました。

709 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 08:20:36 ID:g1xvS+W0

７０６

三人も子供作ったＫろちゃん夫婦にステディになることを
激しく反対され、今も独身の我が身

710 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 08:57:42 ID:LKwbFTAD

>>704
M田K美→　TCCアルバムではみかけてないが意図的にはずしてる？

気づいた人いたら情報ｷﾎﾞﾝ

711 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 09:31:22 ID:x124m5hp

＞TCCでは、魂の重さは職業や年収・学歴・容姿で決まると身を持って勉強したよ。

世の中でも、こういった人たちが成功しやすいのは確か。
でも該当しない人も、自分なりの幸せを見つければいい。
そしてそれは、ＴＣＣよりも世の中の方がまだやさしい。
ＴＣＣで一度｢成功できない人｣になっちゃったら、残りの人生、生殺し。

712 ：>704：2006/09/02(土) 15:28:28 ID:bJhtp2S5

｢神と仕事とどちらが大切なの？｣ →社会人の私にとってこのチャレンジはきつかった
７０４さんは退職に追い込まれたそうですが、本当に気の毒です。私も短期間で、退職を余儀なくされました。
履歴書にしっかり残りますので、転職の際、本当にマイナスです。
本当に色々な面で傷が残ります。上の質問は、選択の余地がない、究極の質問です。教会を続けるか、
仕事を取るかという極端な質問です。言い換えれば、神様を取るならミーティングに来い、
そうでないなら教会を辞めろといっているようなものです。
職場にまで連絡してくるなんて、悪質極まりない。あなたの上司、同僚はきっとよくは思わないでしょう。
そしてあなたの後ろで噂が立っても不思議ではありません。

713 ：>704：2006/09/02(土) 15:33:18 ID:bJhtp2S5

電話をしてきた方は元社会人なので、よくわかっているはず。そんなことをして
一般信者を退職に追い込むような行為をして、クビにでもなったら、結果的に教会に
負担がかかることを予測していなかったのでしょうか？
信者を獲得するため、いちぢてきに利用するためそのような行為をして
その人の生活を得る手段のみならず、信仰をも台無しにするような
行為は人権の侵害であり、決して許される行為ではないと思います

714 ：＞704：2006/09/02(土) 15:38:03 ID:bJhtp2S5

ちなみに現役、元信者の方で、弟子が働いている会社に電話をされた方、元スタッフでも
すでに普通の会社で働いている方、あなたが、このようなことをされたら
会社の人にどう思われるか考えてみてください。

715 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 22:25:08 ID:4aMqRE/N

明日、「教会員再確認のための質疑応答」なんてのをやるんだね、これってリカウントコストでしょ
やっぱりフランク復帰して、また振り子を元に戻すってことなのかね
現弟子の方は報告よろしく
今までのいわゆる「腐ってる教会」を建て直すときに行なわれていたのが、
感情的に煽ったり、勝手に弟子の基準を示す説教やって
「キリストの弟子でない人間は教会から出て行ってください、残った人間は弟子として忠実に歩んでください」
という感じの、集団心理や密室での心理、準備してない人間に突然やって正常な判断を失わせる汚い行為
この方式がとられるなら、現弟子の方はとにかく落ち着いて、説教者（Ｙ崎かＦランク？）の
説教の矛盾点を整理して、必ずその矛盾点を質問する時間を与えるように求めてください
発言権自体を否定するなら、落ち着いてそのこと自体の矛盾を指摘してください。

716 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 23:38:05 ID:GWx3mgiw

Fランク元牧師はお腹に赤ちゃんのいる若い奥さんと昨日既に来日しました。
明日、何が起こるのか恐いです。

717 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:31:14 ID:yzxbJ5rR

若い奥さん・・・・・・・・・・・・
ﾌﾗﾝｸ逝ってよし

718 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 01:48:08 ID:OHrxQ29o

ここいらでフラソクが帰って来るのは、エクソダスが始まった時にはすでに予見された事。
今更バタバタすることもない。
粛々とTCCを脱会すれば良い事。
それでもTCCを辞めない奴は一生隷属すれば良い。
自分の意思や努力を否定して生きる事に価値なぞない。

719 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 05:19:44 ID:YKOlF4y4

>>718氏に禿同
現幹部連中なぞｆランクの子飼いのシンパでしょ？
ｆランクと現幹部が消えない限り、ＴＣＣが変わるなんてありえないと思う。
ｆランク辞任and謝罪文など笑止千万！

720 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 05:47:20 ID:ElRBxuu1

Fランクはまだ表舞台には登場しないと思うよ。家族の件もあるし。
彼をよからぬと思っている弟子は結構まだ多いから。
多分、当分はTケシを裏で操って、自分は社会人ミニストリーをリードして
徐々に信頼を取り戻していく。
来年あたりに総会で代表に選出なんてことになるんじゃないかな。

721 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:30:56 ID:LTEkl4bZ

ＴＣＣに残っている人たちを全否定することはできないんだよなー
もうどうしようもなくなっている場合もあるんだし
大人なんだから自分の人生には責任をっていうのも冷たすぎる気がするしね
と言っても自分が何かをするわけではないんだけど・・・
とりあえず、今日の話を聞きたいなー
ＴＣＣに残っている人で、離れるいいタイミングがきてない人も多いと思うんだよね
タイミングによっては本当に何もかも失う可能性もあるわけで、できるだけ被害を少なくしないと
もうしばらくまたＴＣＣが信者を奴隷扱いする時代が来るのを遅らせないといけないと思ってるんだけどね

722 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 02:39:00 ID:r5xcWL9/

「日本で韓国人は尊敬されないが、フランクは違う」というとんでもない差別発言をしたリーダーがいたな…。
♪～
　作り笑いをやめる　長い月日が終わる
　胸にしみるのはヤネ　こりゃ何？
　軽く声かけられたけど　割と長くなったし
　お体だけはどうぞ　大事に
　指示されるまま　伝道してた信者だからそう
　気が狂うこと　感じてた　割りにみじめネ
　いつも一緒　何をするにでも学び会だった
　あんな日は　もう二度と来ないように祈って
　Cloudy　Heart　傷つけられてばっかりだったけど
　Cloudy　Heart　カルトだけを愛してた ♪～

723 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:39:32 ID:zUkB4Zgq

今日の産経新聞の朝刊1面で石原都知事が良い事言ってるね。\100.-だから読んでみ。

724 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 19:33:20 ID:afo4Rxqa

差別発言の主のと○ちゃんは「北海道のフランク・キムを目指す」んだったか。
今何やってんだろ？

725 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 19:41:00 ID:ysnziN7p

　TCCはこんな人にお勧めします。
　▼自分の教会こそが一番優れている教会で、最も聖書通りの教会であると誇りに思いたい方

　▼集められた献金の使途が不明朗であっても気にしない方

　▼例えば、信者のボーナスより牧師の月給のほうがはるかに高額でも、牧師が献金から８桁の年収を得ていたりしても、神様に選ばれている指導者ならそのくらいの報酬も当然だと納得できる方

　▼まわりのクリスチャンから気にかけてもらって、たくさん愛してもらいたい方

　▼クリスチャンとして生きることによって、家族、友人、会社、地域社会との人間関係がこじれても、イエスも世の中に受け入れてもらえなかったんだよなあと達観できる方

　▼たくさん伝道して、たくさん友達を教会に連れてきて、たくさんバプテスマを授けたい方

　▼神様の恵みより、神様の厳しさを知りたい方

　▼日曜礼拝をはじめ様々な教会の集まりに、仕事や学校の都合で参加できないなら、今勤めている会社や通っている学校を辞めてもいいと思っている方

　▼静かな礼拝より賑やかな礼拝のほうが肌に合う方

　▼礼拝中に「アーメーン！」「カモーン！！」「オーッサム！！！」「その通り！！！！」等と叫びたい方や、まわりで叫んでいても気にならない方

726 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 20:30:35 ID:zUkB4Zgq

本来ならありえないよなぁこんなリスト(苦笑)

727 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 21:07:33 ID:qcxbYYx0

関ちゃん　ｵﾓﾛｲ

728 ：↑：2006/09/05(火) 00:36:30 ID:mXmH60p+

路上伝道をした英雄戦士。T牧師のお墨付きだったがいつしか心はユダに支配され、
ダークサイドへと引き渡され、帝国の逆襲を狙うのだった・・

729 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 02:33:21 ID:Pk4YfLwX

関ちゃんマニラジュビリーでみこし担いでたな。Mのりと結婚したんだよな。
かわいいよな。新婚当時はやりまくった？子供何人？

730 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 07:23:22 ID:FOY00dK/

>>729
Ｍのりのお姉さんと結婚したんだよ
だからあの家族はＴＣＣをめぐってばらばらになったんじゃないかと思ってるんだが

731 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 08:09:06 ID:zbWf56oz

家族ぐるみで洗脳されてたんだから仕方ない。むしろ一波乱あって然るべき。

732 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 02:30:25 ID:FFq1AxD4

麻原が逮捕されれば次の奴が仕切る、これとTCCのかたちは同じだな。そして「勇敢に？」
罪を告白したFランクやEリカなどリーダーをさらに神格化し、彼らと同じスタイルで
抑圧されてきた中間管理職的古参幹部が自己保身に躍起となって、建て直しをはかる、か。
シナリオは見えてるナ。だが、問題はそういう奴らに批判もできない、単純細胞の
アリさん諸君だ！苦情をこぼすだけで、アリだからどんな行動を起こしたらいいのか、
見当もつかないのさ。大事を起こして逃げようとする奴らをぼんやり見てるだけ。

日本でキリスト教が力を持たないのは、富裕階級の暇つぶしサークルと化しているからだろう。
リストラとかで悩んでる中年男性が教会を訪れても、冷たくあしらわれるだけであろう。
自分は高学歴なのだから、その分社会に還元しなければならないという高尚な考えが、
知らず知らずのうちに弱者に対する軽蔑に変わっていることはよくあるのです。
本人は気づかないところがまたイタイですね。

733 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 21:35:19 ID:VdiC8F3C

親兄弟でTCCに通ってて一部だけ脱会した人達って、その後上手くやれるのかな？
結構そういう人達多かったよね？

734 ：719：2006/09/07(木) 10:16:30 ID:C6uDcfOD

ttp://www.tccnet.org/activity/2006/02album_Ishida_Yoko_Bpt/05Ishida_Yoko_Bpt06Feb5%20014-B.jpg
ttp://www.tccnet.org/activity/2006/10album_Yun_Suyon_Bpt/23Young_suyon_bpt06July30%20002B.jpg
ttp://www.tccnet.org/activity/2006/07album_Singapore06June11/Singapore_050B.jpg

この中にM田夫妻のどちらかは写っていますでしょうか？
事情通の方宜しくご教示お願い致します。

735 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 11:21:12 ID:tngWRhKG

事情通ではないですが、見当たらない気がします。

TCCの礼拝に参加して
「２ちゃんねるで有名なM田さんはどちらですか？」
とお尋ねになったほうがよろしいかと思います。

736 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 18:44:13 ID:2jys74Sw

ﾜﾛﾀｗ

737 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 20:44:15 ID:wKLxNblH

ワロタｗ

738 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 01:38:22 ID:DM43rd28

皆さん、M田さんの動向が気になるようですから少しお話します。
私は現在キャンパスの４年生です。一年ちょっと前に「軽うつ」でM田さんの奥さんに
診てもらいました。カウンセリングは楽しかったので毎週受けました（有料ですが学生なので半額にしてくれました）。
でも、T子さんの存在が僕の中で知らない間にだんだん大きくなってきました。
そして、コクりました。案の定、「カウンセラーと患者の間でのそういう関係は認められないし、私には夫がいる」との
ことで、断られました。
でも僕は諦めきれずに、「カウンセリングを受けるのを辞めます。そしたら付合ってもらえるでしょう？あなたに夫が
いようと僕には関係ない！」と言って、押しまくりました。
そして一回だけデートしてくれることになりました。僕には最後のチャンスでした。
遊園地でデートした後、T子さんを思い切り抱きしめました。そして唇を奪いました。
「倫理に反していることはわかっているけど、僕の気持ち受け入れて欲しい。」と言いました。
T子さんはコクリと黙ってうなずいてくれました。それから、月数回ですが、デートをしています。
でも、教会はゴシップ好きですから、すぐに噂になりました。M田さんは敢えて無視していますが
教会では身を潜めているような感じです。
でも、僕はT子さんを離すつもりはありません。T子さんは僕の全てです。

739 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 06:23:08 ID:fQdZACba

>>734 元信者と見受けるが、735さんがカキコされたようにTCCに来て見れば
よい事。最も君のような負け組が来れる所ではないし、来れないだろうけどネ。
くだらない事をするとアドレス　IP晒し挙げるよ。引っ込んでろよ、負け犬クン（笑）

>>738くだらぬ釣りはやめたまえ。

740 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 07:36:51 ID:4HpsVVtZ

ＴＣＣにはよくあること

741 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 15:18:13 ID:hK1ZZvaM

T子とキャンパスの坊やとの情事は教会内でも有名よ。

FALL AWAYした人たちのなかでも勝ち組、負け組みってあるの？おもしろい

TCCでは勝ち組は、
Fランク、Eリカ、S村夫妻、Tかの夫妻、T所夫妻、N藤Eリコ、I藤Aキラ夫妻
Hらの夫妻、N岡Tつ夫妻、YまもとTけし夫妻かな

負け組みは、
M川夫妻、Hらだ夫妻、M田夫妻、Uちの夫妻かな

742 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 18:54:05 ID:qRL935J9

TCCでの勝ち組って言ったって、今となっては全然羨ましくも妬ましくもないし。
犯罪者だもの、訴えられてないだけの。
疎ましく、おぞましく思う気持ちだけは数十倍数百倍に跳上がってる。

743 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 21:08:22 ID:k6o8d1mM

それなりにどっぷりつかってた時期もあるから勝ち組になりたかったなー
ずーっと平弟子でこき使われて、さすがにいやになってＦＡＬＬ　ＡＷＡＹ
それが崩壊の１年前ぐらい
崩壊後のＴＣＣだったら、うまいことやる自信あったんだけどなー
いわゆる世間で言う「失われた世代」のＴＣＣ版か

744 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 21:58:34 ID:71c61EYx

>>742
禿同。

>>743
お前みたいなのが負け組だったのを神に感謝する。

745 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 22:00:59 ID:k6o8d1mM

童貞乙

746 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 04:29:43 ID:O3D/dZgz

勝ち組はURU島氏、O木氏とかもね。K藤Yウジは残念ながら負け組み。

世間で勝ち組になるのも難しいけど、TCCでも難しいね。
Fランク、Eリカに見捨てられたらもう再起はできないからね。

747 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 08:49:48 ID:TEoSMPpg

>>734
Ｍ田負債は映ってないですね

3番目写真の後列のオトコ達が　きんもーっ☆

748 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 10:54:31 ID:E1KuMRXw

キモイ奴は後ろ、それがＴＣＣ

749 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 12:12:50 ID:0qy6wVLp

>>738　
T子、かつてはTCCのアイドル？的存在だったが今は単なる淫獣　肉奴隷か。
流石はフランクの子飼いだけの事はある。

また報告ヨロ

750 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 12:50:38 ID:Sgdq2yLF

昔、まだ世間知らずのキャンパスがTCCを牛耳っていた頃の話、現DPJ社長が、
いかにも学生を馬鹿にした風に「お前、新聞読んでるか？何、読売？日経を読め日経を！」
とチェレンジしてきたことがあった。当時は、なんだこのオヤジ馬鹿にしやがってと思った。

TCCで挫折しても世間での成功を目ざして成功したウル君みたいな人が今の教会では
もてはやされてるわけで、TCCも変わったよ。

>>749
T子さんは純粋、清純な恋愛を大学生としてるだけで、ふしだらなイメージはないよ。
だって三段腹の夫より、かわいい２０そこそこの坊やの方がいいに決まってる。

751 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 13:32:38 ID:d3TQYfiL

>>749
自作自演乙
エロ報告はもういいよ。

752 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 18:07:33 ID:HFCBIvZ/

朝日や毎日を読むよりはまだましだがな、日経。
ってｽﾚ違いだなｗ

753 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 21:33:11 ID:CuLmnuFz

>>750
ウル氏が牧師になれなかったことが、ＴＣＣで挫折と捉えるならそうかもしれないけど
彼は十分すぎるほどＴＣＣで恩恵を得たよ、リンチ事件だって水に流してくれた

むしろ、ウル氏は牧師なんか目指してないで、ＴＣＣでのあのおいしいポジションを
満喫してたと思うし、いつだって社会的成功を目指していたよ。
社会的成功をおさめたことは尊敬に値するけどね。

754 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 21:46:45 ID:fZfdS/Q5

○ルちゃんってあのウ○ちゃんだよね、彼社会的成功を収めてるの？
会計監査会社かどっかに就職してたよね。今は何してるの？
結婚はした？今も現役信者？
教えてチャンですみません。

755 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 21:57:25 ID:CuLmnuFz

>>754
その外資系会計監査会社（コンサルとはいえない部門だが、コンサルと言い張っていた）
を辞めて、そのあと苦労したんだよ。
でも再就職先をうまく見つけて成功した。
一度失敗しならも、復活するストーリーはＴＣＣでも一番好まれる部類の話だから
成功話をかなり傲慢に語っていた記憶があるが

756 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 22:00:43 ID:66Ei9yQD

首になったみたいだがな
世間を甘く見た罰が当たったんだろ
英語ができるだけでもてはやされる時代だったからな

757 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 22:40:42 ID:CuLmnuFz

どこを首になったの？
最初のプライスウォーター？
それともその後就職した会社？

758 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 23:33:44 ID:66Ei9yQD

夏につま恋リゾートだっけ
集まった時に人前で首になったいきさつを
自ら暴露してたよ

非常識ってか、あきれたよ

759 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 03:21:51 ID:F8O+F6SF

TCCで挫折して苦労しながらも世の中で成功した人はウルルンとトントンがいるよ。
先週の礼拝はインテンスだったな。Fランクも来てたけど、午前で帰ったみたい。紹介もなし。
午後からはクラスがあって皆で映画『ラストサムライ』のワンシーンを観た。
そのあとなんと、帯広のトントンが説教した。オープニングジョークに会場爆笑。
そして「明治維新のときのラストサムライは北海道にいた。いまも、北海道には神の侍がいます。
東京にはもう神の侍はいないんですか！？」と大チャレンジ。
結局、次の礼拝に一人頭一人のビジター連れてくる。ということになった。
昨日は閉店まで久々にK書店に弟子があふれた。客の数より弟子の数の方が多かったかも。

760 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 17:07:40 ID:j/oN9UOS

>>759
いよいよ始まったわけだ。脱会しなかった連中乙。

761 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 21:07:51 ID:7eSx9cg+

伝道するのがいやだった奴ばかりでないのは知っている
しかし、ＴＣＣメンバーが伝道を行なうことは悪である
ＴＣＣと勘違いして伝道を止めに入ったことがある（まあそこも胡散臭そうなとこだったけ）
ＴＣＣメンバーが伝道しているのを見つけたら、必ず止める

762 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 22:09:59 ID:+OWuGVDB

>>755-756
教えてくれてどうもありがとう。
でもウルちゃんって英語しゃべれたっけ？
べたな日本人英語だったような・・・。
彼の年齢でクビになったら（クビになったってことは
外資系かな？）、けっこうしんどいのではないのだろうか。

763 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 10:29:53 ID:3CaeE/Sh

ウルニーが首になったのはFランクが今働いているPWCだよ。
それも、新卒三年目くらいに首になったから、キャリアは積めたわけ。
とくにERPのキャリアはかなり積めた。
PWCでERP導入に係わっていたというだけで、中小ソフトハウスからは引く手あまた。
その通りソフトハウスを転々として、今の外資系電力会社の社内シニアSEに落ち着いた。
システムが全部英語標準で作られてるらしいから、そこで英語力は活かせる。
しゃべりはネイティブ並でなくても英検準１級くらいもってて読書に支障がなければ
全然OKしょ。
そこで、推定年俸６００～８００万なわけだから、いい暮らしができる。
旧姓KワイTモコと結婚して、家も建てて、素晴らしい人生を満喫してるわけ。

ま、全てPWCでの死ぬほど辛かった三年間にSAPをマスターしてERPに係わった
お陰で今の彼がある。

764 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 21:50:54 ID:GGwDScqb

努力した結果であることは認めるよ
年収はもっと高いんじゃないかな？１０００万前後かな
それに見合う働きもしてると思う
ＴＣＣでは本当に最低な奴だったと思うけど、自分も大人になって許せるようになった
もっと早くＴＣＣに見切りをつけなかった自分が悪いんだし

765 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 01:11:46 ID:K3HOtBNs

運（神も？）も彼に味方したよね。
普通の大手ソフトハウスや大手シンクタンクの大規模プロジェクトの優秀なリーダーしか
年収1000万は稼げない。
でも彼らはほぼ24時間会社か顧客先にいる。自宅に帰れても深夜タクシーで帰ることくらい。
家庭は崩壊して、自分の心身もボロボロになる。
ウル氏は責任は重いが、ほぼ定時に上がれると本人が言っていた。
だから家庭円満。格好いい外車を乗り回したりもする時間もある。

TCCのWSL(年収1000万弱)やGSL(年収600万～)はその年収に合った働きをしていたのかな？
確かに楽な仕事ではなかったけど、その下で何百人の弟子の人生を踏みつけていた。
FランクはPWCの会計監査部門に入ったらしいが、若い野心満々のバリバリの奴らと一緒に
仕事するのはあの齢ではきついだろうな。家に帰って新妻といちゃついてる暇はねぇぞ。
「神様を一番にできない！ということで、またTCCのトップに君臨し年収1000万もらう日も近いのでは?」

766 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 05:27:10 ID:K3HOtBNs

>>764
そんなにご自分を卑下しなくてもいいと思います。
TCCによって人生ボロボロ立ち直れない現役弟子、元弟子はいっぱいいますから。
NイトウEリコもそう、昔は大学卒業してそのままスタッフになるのがTCCの超エリートコース。
３年がまんすればよかったのにね。一年もたたないうちにS銀辞めちゃったから
もうつぶしがきかないのよ、あの娘。
他にも、３０半ばでフリーターとプーの生活をしている元兄弟姉妹は多いわよ。
TCCに辞めさせられずに一つの会社に続けてればよかったのにっていう弟子は多いわ。

767 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 05:36:23 ID:NDkW1Y99

TCCじゃ源泉徴収票を見せ合うのがはやってんのか？
嘘つきが多いからだまされんなよ

768 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 13:20:25 ID:48INVdhc

>>767
TCCでは個人の収入に合わせた厳格な献金集金が行われていたから、
「源泉徴収票を見せ合うっていた」と揶揄してもおかしくない。

普通のサラリーマンだったら、年収その他もおおよその見当はつく。

その中で>>767の書き込みが頭悪そうだ。
TCCいっぺん社会人を経験したほうがいい。

769 ：768：2006/09/12(火) 13:22:25 ID:48INVdhc

↑最後の行、"TCC"てゴミで入ってしまいましたorz

770 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:00:22 ID:NDkW1Y99

「見せ合うっていた」てのは何だよ
勉強しろや

771 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:19:24 ID:IknOg1iH

>> ID:NDkW1Y99
頭悪そう・・・

772 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 01:09:12 ID:98bx03TL

>767　NDkW1Y99
>770　NDkW1Y99

もしかしてＵるちゃん？
本人降臨？
だったらﾊﾞｶｽｗｗｗ

773 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 10:58:16 ID:a587N6yP

「おい、ウル！幼馴染のKトウYウジは福岡でカワユイ伴侶と路頭に迷ってるぞ！
神の愛で毎月２０万くらい送金してやれよ。」
「おい、SばたSなえ、キャンパスでインターンやってM菱商事に入った途端、FAした女。
今頃、同期のエリートと結婚してセレブですか？いいねぇ～、たまには登場して
近況報告しろ！」
「おい、KろすHろ、いつまでもCンボイでI村Nズミのパシリやってねぇで、独立しろ！」
「おい、YマシタAキラ、いい会社に入って安定して子供もいるみてえだけどな、
好きでもねぇ女と結婚させられた気分はどうだ？もう他に女つくったのか？」
「おい、SみたにTいち、のっぺりした顔でソングリードしてんじゃねぇよ！いかし
お前も上手くやったよな。アメリカじゃ通用しなくても日本じゃトライリンガルの
エリート君扱いだし、Mタカの義弟。かわいい姉妹と結婚して格好つけてんじゃねぇぞ！」
「おい、NおかTつ、お前も美味しいとこだけもっていったな。散々、TCCでかわいがら
れて、セクシーな姉妹と結婚して、とんずらかよ！
あんたのオヤジのクラリネットじゃ、礼拝後のエンタがつとまんねぇんだよ」
「おい、YまむらKうじ、H立で苦しんだ？結局やめねえで正解だったな。TカノAキラの
根拠のない猛反対を押し切ってカワイイ姉妹と結婚して、今頃課長か？でも、
H立は日本一の大企業で社員をこきつかうくせに給料安いからな。何ともいえねぇな。
でも厳しい親父もM大卒H立で課長じゃ満足だろ。あんたの親父TCC嫌ってからな。」

774 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 12:18:35 ID:XI9vNVnS

>>773
これはただの悪口。
誰も共感しないし、気分を害するだけ。

775 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 04:49:11 ID:tyqtMcpc

セレブもいろいろ大変なの。
夫は半年間中東に出張でたまにしか帰ってこない。
「お受験」、習い事で、子育ては忙しいし、
夫の同僚の奥様たちや、学校のお友達のママと見栄の張り合い、、、。
ダイエット、フィットネスクラブ、エステetc
貧乏人のあなたたちは知らない世界の苦労があるのよ。

776 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 22:59:02 ID:PCn4v65e

9/3　日　13:00　教会員再確認のための質疑応答

ってナニ？ナニ？

777 ：＞775：2006/09/15(金) 00:00:09 ID:AZDJg3/T

まあ、金持ちも貧乏人も死んだら灰になっちまうんだから、せいぜい生きてるうちにがんばりな。

778 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 10:23:45 ID:cjr02f9N

フラソクの帰還で、TCCに残った現弟子達がまた、人生をかけたデス・マーチを始めるんじゃないかとwktkしてる俺ガイル

779 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:13:22 ID:sUlDhX1P

TCCは上草を救ってあげたら？この人もう行き場所ないでしょ
以前タイーホされたときは神からの試練だ何とか言いながら
罪におぼれて、神の嫌うことをした挙句、神から見放されてしまった
彼がたとえ何らかの間違いでTCCにいってしまったとしても神様のことを知っていれば
このようなことがなかったのにね。シャバに出てきたときに教会に誘ってあげれば？
助平だけど、経済の知識は持っているようだから何らかの人寄せに使えるかもよ。
もうでてきても彼に声をかけてくれる大学はないだろうに
自分で神の存在を認識していながら罪におぼれていった人の人生の模範を見てるみたい・・

780 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 02:31:52 ID:Ub7WsE8T

>>776
ＴケシとＴンちゃんが吠えて終わった
１０月のジュビリーでは１対１のリカウントコストがあるんじゃないですか
>>778
Fランクにはもう教会への興味も影響力もなにもないと思います。
彼が上に立ったら、1/3は教会を去ります。
ＴＣＣはもうあと3年で礼拝出席者数50人以下までになるでしょう。
もう自然消滅を待つのみです。

781 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 09:16:35 ID:1fF7RaH3

ﾋﾞｼﾞﾀｰとして礼拝に凸するOFF　やってみてぇ　100人単位で・・

782 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 13:56:06 ID:TRAQ2icY

「お前は結婚できない」と面と向かって言った牧師は前にも後にもフラクソだけだ

783 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:28:27 ID:c7MtYXlP

『天に向って唾棄する』様なとはこの事だねぇ。

豚処のｵﾓﾛｲ近況はないかな？もちろん脱会者にとってだが(笑)

784 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 19:51:13 ID:dG3A2hP1

>>780
相変わらずか・・・
どうせまた「この東京の教会はサンフランシスコの募金でできた」だの
「家族から絶縁されても日本に来た」とか「睡眠時間３時間」
「北海道で１００人伝道を１年やった」だの、何にも関係ない話を
さも聖書に関係があるように、不安がらせたり、煽ったり
混乱させたり、気分を高揚させたりする、悩ませたりする演説をやったんだろう
相変わらずだ

785 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 01:06:06 ID:vihjDjnG

>>780
報告乙　　

786 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 01:08:47 ID:eiG+jbsW

豚所君は性格悪い割にワキ甘いからねえ。
近況でオモロイ話は結構ありそう。

787 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 15:49:47 ID:mQn+0emD

http://www.tccnet.org/program.htm

ジュビリーの利用施設から出入り禁止くらいそうな悪寒

788 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 18:10:52 ID:Akk/djWn

どんどん行き場を失って追詰められたらイイ。
オウムみたいに公安の監視下に置かれないかな。

789 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 22:32:37 ID:VG6oAGp6

持ち物
聖書、ノート、健康保険証、タオル、洗面用具(シャンプー）
寝間着、体育館シューズ、宿泊棟用スリッパ　避妊具（重要！）、

10月1日（日）

7：00朝の集い（施設宿泊者全体のものです）

7：30朝食

QT、祈り

10：00全体写真撮影

10：30日曜礼拝

12：30昼食

スポーツ、性交

15：00チェックアウト

790 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 08:11:35 ID:lRABvAA/

性交　→　ｳﾗでやってた香具師は勝ち組か？

791 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 16:57:17 ID:INDMa+Na

適当書いてておもろいか？
妄想が激しい諸君

792 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 19:05:12 ID:V1YDwDHb

多分、妄想クンは一人だけ。

793 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 23:58:42 ID:cY1dc2Hd

いい時期にまた麻原の話が出たと思っているが
ＴＣＣも基本的な成り立ちは一緒だというのを忘れてはいけないね、過激さとかは違うだろうけど

794 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 08:10:29 ID:vUDnm+UL

両者の最大の共通点
『自分(私達)はなんて高潔な志に生きてるんだろう』
という糞な自己満足。

795 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 21:51:54 ID:varVGbAe

>>794
そこなんだよねー、結局は
オウムとＴＣＣの違いを、離れた自分でも説明できる点は多々あるが
最大にして最重要の『自分(私達)はなんて高潔な志に生きてるんだろう』
という糞な自己満足だけは、完全に同じ何だよねー
だからＴＣＣって怖いんだよ

796 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 22:54:43 ID:AdC7PBuS

おまいらの教会ジュビリーあっか？？

797 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 23:51:42 ID:Xk17rDer

フランクの説教で今でも思い出すやつに
「どんなに物や人との愛情で満たされない穴が人間の心にはある。」
「それを埋めるのは神の愛だけだ。」
って力説していたな。
彼の心の穴は結局、名誉欲とお金と若い奥様で埋められたのでしょうか？
今になって考えると笑っちゃうね。

798 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 00:55:12 ID:iCziV4Ee

ＡＭＳって婚前ＳＥＸ可だったの？

799 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 08:18:02 ID:3BLyz4xB

>797
フラソクは自分の言動に対する責任を何一つとらないからねぇ。
とりあえず昔よりは満たされてるんでしょ。ﾜｶﾞﾏﾏ女王様から解放されるんだし。
満たされてないならｻﾞﾏｰﾐﾛだが。

>798
AMSどころかTCC全体が、バレなきゃ何でもアリだった訳だし。

800 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 21:56:51 ID:eUFx7Q8u

>>799
よくあのディサイプリングの中でHできたな
男と女両方が秘密守り続けるなんて大したもんだな。
俺なんかエロ本隠し持ってるのでビクビクしてたのに…

801 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 01:33:12 ID:piZ97wNV

だまされたーーーーーー！！

802 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 09:49:33 ID:Vt39FA3w

このスレでは

「泣かない、釣られない」

いつも笑顔でage

803 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 20:28:00 ID:D93dFLaj

とても恵まれた環境で仕事していて、勉強しながらしっかりした収入もらっていて。
周囲の同僚や上司にも恵まれ、腰を落ち着けて、失った10年を取り戻す良い機会を得ていて。

にもかかわらず、ちょっとした失敗で何やらズゥンとした気分。もう切られるんじゃないかとか、もう何も期待してもらえないんじゃないかとか。すぐそんな不安にとりつかれる。
同僚と意見の相違があっただけで、全然大袈裟に考える必要なんかない話だと判ってる。もちろんきちんと謝ったし。向こうも職歴の違いを感じただけで、新鮮な発見があったと言って笑ってたし。

でもまだ全然抜けてないんだなと感じる。苦しいね。なかなか。

チラ裏失礼しました。

804 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 07:22:19 ID:0UvD+vRF

あげ

805 ：名無しさん＠３周年：2006/09/26(火) 17:35:35 ID:nSYYXXRo

ジュビリーには元フルタイムのスタッフは参加するのでしょうか？
鷹野晃、由子とか

806 ：名無しさん＠３周年：2006/09/26(火) 19:58:11 ID:pVJNlzRu

なんで知りたいの？

807 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 01:12:15 ID:NpgOZl5O

宮田さんの娘はどうなのか？おかしくなってるに１０００ﾀﾗﾝﾄﾝ

808 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 18:02:12 ID:PjQrQZQk

ジュビリーの参加者が少なくて困っています。
ディボではジュビリーがどんなに素晴らしいライフチェンジングなとき
かをシェアしたり、尊敬するリーダーにアポとって素晴らしいインスパイアリングなとき
だったとシェアする兄弟姉妹もいます。
でも、メインスピーチがＦランクとＴンちゃんがやってかなりインポテンツなものに
なると聞いています。
宿泊費も高いし、子供もいて家計も苦しいので今回はなんとか見合わせたいです。
そう思っている兄弟姉妹は多いです。

809 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 20:21:40 ID:OeWPVuuH

また登録費とか言って１万円とるの？
なんの登録か分からんが、昔はあったよね？

810 ：↑：2006/09/27(水) 23:46:18 ID:sUSFMtho

前は問答無用で全員参加だったけど、今は自由？だとしたら参加者少ないのもうなずける
強制じゃないし、信者も高齢化が進み・・あれ？

811 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 00:39:43 ID:VtxWnpg/

いまさら「夜を徹しての深い交わり」なんか何の興味も湧かない。
「夜を徹しての深い交わい(まぐわい)」なら大変興味ありますが。

812 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 01:36:42 ID:O9/Cpcb4

ｼｬｰﾌﾟな美人姉妹とＳＥＸ

813 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 19:59:24 ID:RCIkij0G

いままで２ちゃんでいろんなレスを見てきたし、理不尽な童貞認定も見てきたけど
さすがに８１２はやっぱり童貞だと思う

814 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 20:47:58 ID:mYrma3iD

ジュビリーには極秘でTクリスタルを招聘しているようだ

815 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 21:40:40 ID:dEjA0WV8

>>800
セックスフレンドがいる奴もいたよ

816 ：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 01:52:17 ID:Lmum6yE8

Ｅリコから久々にメールが来たわ。
若いアメリカ人学生たちに囲まれて満面の笑みを浮かべている彼女が
写ってた。授業は面白いし白人のボーイフレンドは優しいし、楽しいんだって。
失われた青春の１０数年を取り返しているみたい。
ちなみに今回のジュビリーのテーマは「東京ミッションチーム」だって！

817 ：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 21:46:15 ID:HUTONZ3u

また「俺たちはがんばったんだ、お前らもがんばれ」ってやつをやるわけか
まじめな人だとホントに悩むんだよねー、こういうのって
ＴＣＣ幹部のがんばりなんて、地球にこれっぽっちのプラスもないし
なんか言われる筋合いでもないのにえらそうに

818 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 04:43:58 ID:ZcTNLPsh

今度の安倍新内閣の官房長官。
彼、「東大卒で日銀入行、ハーバード留学経験有り。かつ若くてハンサム」
彼みたいなスーパーエリートを導けとＴけし君が説教で言ってました。
かわってないなＴＣＣも。

819 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 09:35:20 ID:5/mIsHca

>>815
セフレはソルジャー採用（シャープでない）人でもできたんでしょうか？
特権階級？のﾔﾂﾗだけの気が・・・

820 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 13:46:54 ID:rZvlUM3a

ジュビリー、始まったね

821 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 17:48:56 ID:5KPPbmCI

漏れは一兵卒でしたが、崩壊前にステディになったし、脱会前にHしてた。
要は信頼関係だったかなと。
自立と自律をお互いに必要とするが。

822 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 20:35:04 ID:yuJ52T8U

>>818
「悔い改めた」ってＨＰにも載せてるんだけど、何を悔い改めたのかは書いてないんだよね
まあ、ソルジャー要員をこき使ったことをごめんなさいということで
シャープな奴しか生きる意味ないよ、みたいなところは変わっていないということか
Ｔけしも、リンチ事件起こすような奴しかＴＣＣに連れてきていないのにな
>>821
ＧＪ！

823 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 03:16:13 ID:K2n0IlVT

Ｆランクが新内閣を組織しようとしてるぞ。
サプライズは帯広のＴ.Ｋ.を東京に呼び戻す計画。
Ｎ岡長老は遂に長老を辞任した。

824 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 09:53:31 ID:W4vhNIol

則岡さん撤退か？

825 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 16:19:59 ID:ISJBGP32

ジュビリー、実況中継よろしく

826 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 19:07:54 ID:HGb3XlRi

Ｎ岡さんが長老やってるってのもおかしいと思っていたが、
Ｆランクから降ろされたならがっかりだな、ＴＣＣには自浄作用はないわけか
Ｔ所は口だけで何もできないことは東京時代でいやというほど分かってるだろ
たまに東京に呼んで、虚言を織り交ぜての説教で吼えさせておくのが、彼の使い方
それにＴ所も会社で一国一城の主にしてもらったんだから、それを捨てて東京には来ないだろ

827 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 19:24:55 ID:YB4j+i22

Ｔ.Ｋ.を東京に呼び戻す計画。 →今残ってる会員が半分に減るんじゃないか？

828 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 20:33:14 ID:6fshOwHb

復讐するは我にあり

829 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 00:37:14 ID:6Q4DKVGz

N岡さんも離れたほうがいいとおもう

830 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 00:46:26 ID:9ivv88wH

フランクシナトラ、
フランク支那虎、

俺は離婚して最初のアパートで荷物整理してた時、新聞勧誘のヤクザに
思い切り　”静かにしといてくれ！今そんな気分じゃない”
と怒鳴ってしまった。

ところがそのヤクザ
”いいですかあなた、自暴自棄になってはいけません！
まだまだこれからです。希望を持って生きれば絶対に幸福は来ます。
だから自分から不幸になってはいけません！”
といってくれた。
あのヤクザって何者だったんだろう。

今はいい人と再婚できて、幸福な日々を過ごしているが。
何故幸福になれたのか。
あのヤクザから、人の優しさを知り、
その後入信したTCCから、反面教師と弱さを知り、
人間はいかにして生きるか？を学んだんじゃないだろうか。

元信者のみんなも、
TCCを完全否定するのも良い。確かに馬鹿げていた。
だけど、絶対にあの時期に得た糧を得ないと。
それこそが、勝利ではないだろうか。

831 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 04:39:05 ID:qXHX5XG9

姉妹も罪の告白で「オナニーしてしまった。」とか
「あの兄弟とＨしてること考えちゃった。」とか言うの？

832 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 23:14:15 ID:/rzSx7HW

Cかこは、よくそんなこと言ってた

833 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 08:32:35 ID:ySFZfTPz

20代後半から30代の女性が多かったんだし、そういう人も居たかもね。
結婚適齢期なわけだし、別に不思議でもなんでもない。
男性と違って女性の場合、性行為のみに心を奪われるというより結婚願望の延長線上で想像してしまうことの方が多いと思われる。
女性だけでなく男性も含め、本来子を産み育て家族を育むる事に注ぐはずの活力を、根こそぎ信者獲得の負のエネルギーに費したTCCに滅びあれ。

834 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 10:26:57 ID:9MECvCBC

こんなにも魂を傷つけて知らぬ存ぜずでは済まされないだろうな
こんな教会は日本にごろごろある　そして今日も誰かがどこかで十字架のもとに騙されている

835 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 22:35:12 ID:JqGgkP4N

10/8 日 13:30 奉仕者会議　→　コレは何だ？？？？

836 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 23:15:12 ID:Xb7Wn2Eq

ジュビリーでの重大発表は823だけか？

837 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 00:15:03 ID:pmqw1gAw

ニヤー

838 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 21:21:14 ID:14nKh7md

TCCで流産した女性、何人いるんだろう？出産間近なのに活動に加わらせたのが原因じゃないのか
そうだとしたらまさに殺人教会だ

839 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 21:29:24 ID:77+0Nw9c

出産間近で子供が天に召されたら、流産とはいわない。死産。

流産するという事はまだ、子供が出来る体だという証明。

それより・・・子供の出来にくい高齢姉妹たちの苦悩は深い

840 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 21:55:52 ID:PRS6svcl

そんなん兄弟も同じ(ry

841 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 01:17:24 ID:uaWZNL/3

>>831
わたしは高校時代から性的経験が多くて社会人で弟子になったからかも
しれないけど、やっぱり生理前とかになるとオナニーしたくなったし
好きな兄弟とはそういう関係を持ちたいと思った。
キャンパスあがりの子が学び会でも幅を利かせてたけど、純粋そのもので
この子に性欲なんてあるのかしら？と不思議に思った。頭の中には伝道
しかないのかしら、と思ったし、罪の告白聞いていても、「それって罪なの？」
っていうバカバカしいものばかり。
女は性的な関係を持つとやっぱり快感が忘れられなくなって、性欲が強くなる
と思う。
あのキャンパスの伝道しか頭になかった子たちは今どうしてるのかしら？
結婚してもやりかたわからないんじゃないの？

842 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 01:27:16 ID:bO6WmBS7

>>841
今は潤ってる？
潤いの一助になるよん。

843 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 09:24:16 ID:zDaXJ0Tn

>罪の告白聞いていても、「それって罪なの？」
っていうバカバカしいものばかり。

性欲かどうかはともかく、罪の告白なんて、ＴＣＣピラミッドの上の人ほど
まともな告白なんてしなかったよ。自分よりピラミッド下の人には特にね。

844 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:15:47 ID:qd/OoxZ7

既婚者は逆に色々やれと言われたらしいね、性生活。

845 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 09:36:47 ID:XrNTZGv1

>>843
そうそう　下の者は告白損みたいな感じ

TCCはあざといな。

846 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:32:12 ID:2anOxRBv

罪の重さと上下関係は反比例するのがTCCの教え。
上層に行くほど自分に対する罪の認識は甘くなるから、死んだ後の裁きは彼らの方が上だろうな。
まぁ下々の者はそれを楽しみにしようじゃないか。

847 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 07:10:14 ID:YLJYeMWy

>>826 帯広じゃあ、ＡＩＵなんて新参の外資の保険に入るバカはいないのよ。
○本生命とか○京海上とか、もう老舗がガッチリ固めてるんだから、
Ｔ所の事業所は営業成績上がらないらしいよ。だから、東京に帰って来て
Ｆランク政権に入閣するという話らしい。

848 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 15:52:21 ID:VmS7O8Lr

豚にはビジネスの才能はないから。

849 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 17:09:31 ID:Mu/8KwCD

Fランク政権か～　できたら見に行くOFFなんてやってみたりして。

850 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:09:45 ID:0H30G/nF

DPJのＨＰに「無理やり買わされた本を返品したい」旨の書込みがあった。

自分もＤＰＪの本を返品し、それを寄付に回したかったので、
どういう返答がされるのか動向を見ていた。

しかし、返答ナシで、あっさり削除。

返品は受け付けないのなら、それを返答すべきだ。
ＤＰＪの精神を疑いたくなる。

皆はどうしてる？購入した、ＤＰＪ本。

851 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 23:20:59 ID:HJYqktSv

ＤＰＪは引越しとかしてるうちに処分したね
離れてすぐに全部捨てたなんてことはなかったな
でも、今ちょっと仕事の関係で洗脳だとか心理操作みたいのの
知識が欲しくて、そのテキストだったＤＰＪ本を読み直してみたいんだよね

852 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 00:08:45 ID:GnOyUlZr

ここにきてる人、まだ救われてないよ。今、神のまえ立ったらどうするの？

853 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 00:08:52 ID:ERFllERp

>>847
それなりに支店網が充実してきた会社には難攻不落の土地ではあるね＞帯広
北海道だと札幌、函館、旭川の次みたいなね
自分の会社は札幌、函館の次に、旭川すっ飛ばして帯広に支店作ったけど
２，３年で撤退しちゃったよ
まあ、その前にＴ所さんの才覚の問題もあるのかもしれないが

854 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 00:13:32 ID:GnOyUlZr

俺はトンに言われたよ。どんな善人でもイエスを知らなきゃ、地獄いきだよ。
これは効いたぜ。いまだに具合が悪い。TCCよ頼むから解散してくれ！

855 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 00:20:34 ID:ERFllERp

>>852
毎日生きて行くのが精いっぱいだよ、一生懸命仕事してるよ
それだけは嘘じゃない、明日のご飯だって必要だし、寝るところも着るものも必要だ
私はＴＣＣでいう、シャープな仕事はしていない、毎日自分ひとりが生きていくのに
ぎりぎりな金しかもらってないよ、世間で言う、負け組になるんだろうとも思う
明日も仕事があるんだ、インターネットだって少し無理してやってる
一生懸命生きるだけじゃだめなのかい？正直に言えば、生き抜きは少しぐらいはしてるけどね
ジュビリーに何万円もかけたり、フィリピンで高級ホテル泊まって、献金無理してやって
少なければ責められるなんていう生活をしなくちゃ救ってくれないのかい、その神様とやらは
だったら私には、そんな神様は必要ないとはっきり言うよ

856 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 00:32:29 ID:HO8QJvdM

>>855
かなり共感します

857 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 00:33:30 ID:GnOyUlZr

>>855

>>854もよく読んでくれよ！お前さんと一緒だよ。

858 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 00:48:40 ID:GnOyUlZr

現役メンバーがいるなら、どれだけ悔い改めてんのか公式ページにだせよ。癒されねーんだよ！

859 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 02:06:16 ID:tBg9xwgF

>>858
確かに「TCCの悔い改め」の具体的記述が公式サイトに全くないな。

860 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 02:10:04 ID:HO8QJvdM

>>854
>俺はトンに言われたよ。どんな善人でもイエスを知らなきゃ、地獄いきだよ

誰が地獄行きとか、彼が決めることではない。

861 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 06:52:02 ID:xcDQ/8Fz

＞「TCCの悔い改め」

Fランクとそのシンパ（幹部）が地獄に堕ちる事
そうでない限り悔い改めたことにはならないでしょう。

862 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 19:06:05 ID:N83dOBT8

これだけ沢山の人が未だ癒えぬ傷を与えた奴等を罰しない神なんて、神じゃないよな。
むしろ悪魔だ。
やっぱりTCCが信じてるのは悪魔だよ悪魔。
あり得ないくらいに沢山の害毒を撒散らして善人面して憚らないんだもの。
偽預言者の溜まり場だ。

863 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 19:44:27 ID:+AsHzxXU

大体、信者って世間知らずが多いから、
本当にTCCしか救いの場はないって思っちゃうんだよな。

864 ：>851：2006/10/09(月) 22:16:45 ID:IIloZRHa

処分せずにとってある。今となっては絶版だし、貴重な証言になる。
いつ必要性が出てくるかわからないからね。今から10年20年たてば同じやつが
まったく違ったこといってデビューするかもしれん。そんな時そいつは昔こんなこと言ってたんだよって
Fランクの本だってある。この人昔こんな本出して、こんなこといってたんだよって時が必ず来ると思う
どのような形でくるかはわからないが。
説教やデボも録音してある。保存してある。必要なときまで、眠らせておくのだ。
また同じような団体が出てきて同じ失敗を繰り返さないためにも

865 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 00:48:34 ID:Z+vc9Vrz

「離れた後は救われる前よりもっとひどくなる」って書いてあるけど
離れた兄弟ってわたしの知る限りでも、ストーカー、レイプ未遂、
出会い系にはまってる、援助交際している、不倫している等、
超エロガッパ、品行ゼロになっちゃう人って多いね。
離れた兄弟から連絡がくると下心ありと思っていいと思うよ。
現役姉妹たち、元姉妹たち、気をつけようね。

866 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 00:54:50 ID:4K4XTKc+

TCCのホームページは私もひどいと思います。離れていかざる得なかった人達に対する配慮がまったく無い。まるで何事も無かったかのよう。
少しでも癒される事を期待して公式ページを見てみるけど、何も無い・・・というよりそれがどれほど傷つけるものなのか考えて欲しいけど、無理なんでしょうね。キリストの
御名を掲げないでください。お願いします。ハラノさん呼んでたらホームページで多少なりとも思いやりといたわりの心を表してください。

867 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 02:21:54 ID:Rw7U4k0J

>>866
818 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 04:43:58 ID:ZcTNLPsh
今度の安倍新内閣の官房長官。
彼、「東大卒で日銀入行、ハーバード留学経験有り。かつ若くてハンサム」
彼みたいなスーパーエリートを導けとＴけし君が説教で言ってました。
かわってないなＴＣＣも。

これがTCCの本質だから期待するのが無駄ｗ
ヒラの信者は｢我々の道具｣としか考えていない。

ま、リアルでも本質は変わらぬが

868 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 10:07:55 ID:tiHMS3qa

ウキペディア　は長らく保護になってますが、その後、誰もコメントはされていないのでしょうか？

869 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 11:22:47 ID:Iyt1THZx

>>865
一部で全部を語られても。

そういった輩がいる可能性は否定しませんが、
結婚して温かい家庭をきちんと築いている兄弟もいますし。

むしろ、いままであなたがその様な人しか寄って来ない人間関係を
築いてきてしまったのでは？

と現弟子兄弟の情報操作っぽいカキコにマジレスしてみました。

870 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 22:01:48 ID:h9N/LCGE

ＴＣＣ離れた兄弟で、ＴＣＣ時代の姉妹とまだ連絡取ってる奴なんてそんなにいるのか？
大学時代ずっとＴＣＣにいて、今はＴＣＣ時代の奴とは誰とも連絡とってないから
女友達が少ないよ

871 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 01:28:19 ID:rnyF8TGl

0からやり直す良い機会でしょ。
TCC時代の救いようのない質の悪いノリから解放された、正直な人間関係を作り直すだけだよ。
真っ直ぐにつきあえる人間関係は、TCCの外に幾らでもあるよ。
いま実感してるもの。

872 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 14:40:36 ID:/gwVnW+E

先のジュビリーでＦランクにＭ孝が援交などのことについて猛チャレンジを
受けました。Ｍ孝も逆ギレして、教会に来なくなりました。
散々、信者を苦しめたＭ孝、遂にこのまま脱会か！

873 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 15:17:23 ID:OtAx9EgQ

たＮかＫつみ　コＮ－

874 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 05:02:46 ID:YEfSQJfw

>>872
それならＭ川Ｋ一さんもＦランクに不倫騒動のことでチャレンジされてた。
でも本人開き直ってたよ。さすがにジュビリー以来、礼拝に来てないね。
彼もこのままＦＡＬＬ　ＡＷＡＹかも。

875 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 05:35:24 ID:6Wrkt4NX

M田夫妻はどーなったのだろう？触れるのはタブーなのかなｗ
FランクといいM孝といいM川といい
いっそのこと信者に公開６Ｐでもして懺悔すればよいｗ

876 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 20:13:46 ID:viMA3Atb

TCCもこのような悔い改めが必要なのでは？しかしこの人SOKaだって言うスレが
あったんだけど、キリスト教に回心したのかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061012-00000110-jij-soci
姉歯被告が一連の事件について、「責任はすべて私にある」、
「一生、十字架を背負って生きていきたい」などと述べました。

877 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 21:22:02 ID:lXfqi1zc

>876
この言い回しはすでにキリスト教的信仰を離れてるし。

口だけの悔い改めはTCCの得意技だし。

878 ：名無しさん＠３周年：2006/10/13(金) 00:12:09 ID:GVw4CUpN

>>875
公開６Ｐ　　(・∀・)ｲｲ!!

Ｍ田さんいよいよ本領発揮ですYO

879 ：名無しさん＠３周年：2006/10/13(金) 01:17:12 ID:GkY73utO

M田氏。
こいつは正直うざかった。
腐った魚のような目付きｗストーカー的な空気を彼は感じさせてくれた。
同時期に接したK塚、M孝等はオーソドックスな厭味さだったがｗ
T子と一緒になれたのもFランクに忠実だったこそだろうからｗ
（リアルならK塚、M孝と当時は思った）
>>875
いいですねえ
ついでに公開オナニーで懺悔もよろしいかとｗ

880 ：>876：2006/10/14(土) 00:52:53 ID:E5z2bgx6

妹歯氏が回心してTCCの牧師になるのはどう？
この教会も私が立てましたー、みたいな。皆さん、偽装はしてないので
安心してねって茶目っ気たっぷりに言ったり

881 ：名無しさん＠３周年：2006/10/14(土) 02:31:01 ID:qrvwCfAZ

>880
山田くーん、座布団全部持ってけ～

882 ：名無しさん＠３周年：2006/10/14(土) 02:54:55 ID:FB694U8J

>>880
有名建築家・槇文彦の作品の建物を姉歯が構造設計なんかやるれる訳がないとマジレスしてみる

883 ：クサナギ少佐：2006/10/14(土) 03:08:09 ID:FfyJ/l7f

そんなに死にたいんなら他教徒に迷惑かからないよう
一人で富士の樹海にでも行って下さい。
死にたくない人、たくさんいるんです。

884 ：名無しさん＠３周年：2006/10/14(土) 03:58:06 ID:KLifXBZR

自殺者が多いので富士の樹海も迷惑してます。
寿命を待ってからでも死ぬのはおそくありません。

885 ：名無しさん＠３周年：2006/10/14(土) 11:28:12 ID:qrvwCfAZ

>883
>884
誤爆？

886 ：名無しさん＠３周年：2006/10/15(日) 03:10:14 ID:A4gzyFKp

俺、ビル清掃やってるんだけど、
この前10人ぐらいの年下っぽい酔っ払い男女（25歳くらいかな）に
通りすがりに「負け組み、ﾌｫｰｰｰｰｰｰ！！（一同大爆笑）」とかやられたよ・・。
俺マジメに働いてるんだけどな・・・。

887 ：名無しさん＠３周年：2006/10/15(日) 05:39:20 ID:FkLmpmNP

ビル清掃人がTCCスレにカキコするなんて生意気だｗ
「負け組み、ﾌｫｰｰｰｰｰｰ！！」

888 ：名無しさん＠３周年：2006/10/15(日) 16:24:01 ID:ubSucX/Q

今日、このスレを知りました。
現在、会員は何人くらいですか？

889 ：名無しさん＠３周年：2006/10/15(日) 16:32:33 ID:ubSucX/Q

臨床検査技師で、バリバリ伝道していた
藤○典子さんは、まだ頑張ってる？

890 ：名無しさん＠３周年：2006/10/15(日) 19:24:19 ID:Aq0WA7YG

>>886
20代中盤の連中なんてまだ全然社会経験乏しい連中だから、気にせんでよか。
連中の給料なんて、おまいさんと大差ない。

連中が自分の言ってることの意味を、これから身を持って知ることになる。
10年後にはそいつら、多分皆鬱々と生きてるから(笑)

891 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 23:39:34 ID:4vc0ARxl

http://www.tccnet.org/church_info/index.html
キモチワルイ笑顔・・・・・・・・

892 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 00:25:41 ID:eoXTGneX

ここに来てるやつらは、全員、地獄行きです。フランクより。

893 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 00:55:46 ID:wg6nQrda

書き込んでいる以上、同じ所に行くわけだが(笑)

894 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 08:27:25 ID:nNcsFoAh

フランク、力説してたな。
この教会に関わってない人間は、マザーテレサであれ全員地獄行きですよと。

んなわけねえだろｗ

895 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 09:33:22 ID:5+lxwcO2

>>894
ﾌﾗﾝｸなめてんな

896 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 11:49:18 ID:nNcsFoAh

何て言うか・・・。ＨＰ見る限り、肝心な部分が何も変わってないな。
悔い改めとか言ってるけれど、この数年間何をやってたんだ？

897 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 12:35:07 ID:wg6nQrda

「気の合う者同士、馴れ合ってた」としか考えられないな。
悪い予想は絶対に裏切らないTCC。

898 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 16:21:40 ID:z77Jl3OI

俺はＴＣＣの元弟子だ。離れて久しい。
離れた直後は性欲が爆発した。オナニー、エロ本、エロビデオ、セックス、
ストーカーメール、狂ったように情欲に耽った。、出会い系には大金を費やした。
そのうち外見がデブり禿げ、いわゆる変態になってしまった。世の女たちは俺を
忌み嫌うようになった。親族、親類とは断交状態、気がつけば生活ぎりぎりの収入。
これが離れた弟子の典型的な成れの果て。
ＴＣＣに行けば、「神の呪いが彼にはふりかかった。でも神様はあなたを愛してるよ」
とか言って憐れまれるんだろう。
ＴＣＣ全盛期の裏の鉄則知ってるか？「弟子は生かさず、殺さず」だとさ。
今はもうソープ行く金もねえし、あああ、だれかお姉ちゃんがボランティア
でデリヘルしてくれねえかな～。

899 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 21:01:09 ID:i8mj+hMV

ジュビリーの写真見たけど、ホント人数減ったねー
寂しさも覚えるねー、青春時代を過ごした人間には

900 ：>898：2006/10/17(火) 21:45:08 ID:MFXzrsEQ

寂しいやつだな

901 ：>898：2006/10/17(火) 21:54:21 ID:MFXzrsEQ

平日の夕方になにやってんだ、お前？悔い改めないと、路上で生活することになるかもよ
「光は今しばらくあなたの間にある。暗闇に追いつかれないように、光のあるうちに歩きなさい。暗闇の中を歩くものは自分がどこへ行くのかわからない。光の子となるために光のあるうちに、光を信じなさい」

902 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 21:57:23 ID:0g8DEWCv

―　檄　―　　　同志、集う

今、東欧や東南アジア、アフリカといった貧困地域で人身売買という極めて悪質な犯罪が蔓延っている。
その実態は口に出すのもおぞましく目を背けたくなるほど悲惨なものである。
虐げられている被害者の救出は急務であり、この問題は人類が最優先に解決しなければならない課題と考える。
そして、人が人を売り買いし奴隷として扱うなどという、およそ人にあるまじき犯罪を犯した悪人には厳しい鉄槌を下さなければならない。

俺はこの度、人道上最も卑劣な犯罪である人身売買を根絶やしにすべく、組織壊滅と被害者救出を目的とした救済組織「白面金毛九尾の狐の会」を立ち上げることにした。

そこで、この会に入り俺と一緒に世界中の人身売買組織と闘う同志を集う。
この犯罪を憎む者や、能力と体力を持てあましてる者、意欲のある者は集まれ。

大まかな活動内容は、世界各地の人身売買組織に殴り込みをかけ、被害者を救出した後、その組織を壊滅させることだ。

人間の尊厳を踏みにじる残虐極まりない最低最悪の犯罪である人身売買をこの世から撤廃しよう。

俺に賛同する勇士の諸君は今夜から数えて３回目の新月の中秋の晩、京都は大江山の東側の山嶺に集まれ。

参加資格　
・武器の扱いに慣れているヤツ
・正義感があるヤツ
備考
・おやつ３００円まで（ﾐｶﾝ・ﾊﾞﾅﾅはｶｳﾝﾄしない）
・ゴミは各自持ち帰る

問い合わせはこちら　http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/200606040000/

903 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 03:59:05 ID:eowy8tFP

>>898

・・・・・・・・・・ヽ(´･д･`)ﾉ

904 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 05:34:57 ID:x55GTqQ4

>>898
結局、こういう人をバンバン出してきたってことだよね。
哀れな事に。同情はするけれど、支持は出来ないね。
だって、信者になる時だって、自分で決断したことでしょ？

905 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 07:30:58 ID:vSpIzlDF

>>898
みんな、責めてるけど、離れた兄弟（姉妹は知らない）の８割はこういう
ボロボロの人生歩んでるぜ。
Ｈ野Ｋ介の「夫婦ともにクリスチャンカンパニーに勤められて、
息子は素直に育ってくれて、兄弟姉妹はサポートしてくれて、
教会にいて幸せでしょうがない」という高笑いが聞こえてくるよ。

906 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 07:50:13 ID:wHSUYMqL

ブッシュ大統領の政策担当者たちが、現政権の重要な支持基盤であるキリスト教福音派を
表向きは厚遇しながら裏では「ばか」呼ばわりしていたことを暴露するホワイトハウス元高官
の著書が、16日に発売された。

ロサンゼルス・タイムズによると、著者は、2003年までブッシュ政権の「信仰に基づく施策」
づくりを担当したデイビッド・クオ氏。新著「Tempting Faith: An Inside Story of Political
Seduction」の中で、同政権が導入した信仰基盤施策の担当部署が、選挙前の福音派信者
向けイベントの企画などを行っていたことも明かしている。■中略

クオ氏は同著で、ホワイトハウスの政策担当者たちは「（信仰基盤施策が取り込もうとする）
『ばかども』が政治的には非常に貴重で、いろんな使い道があることを知っていた」
「悲しいことに政策担当者たちは、政治に関わるキリスト教信者がいかにばかであるかを
頻繁に声を荒げて強調する」と書いている。

02年の中間選挙前には、当時の政策担当者だったケン・メールマン党全国委員長が、クオ氏
がまとめた信仰基盤施策を上下両院の20の選挙で実行するよう「ゴーサイン」を出した。
しかし、政教一致ととられないように、メールマン氏はあくまでも各候補者が宗教関係者に
協力を要請したという形にしたという。

一方、福音派の信望が厚かった元大統領スピーチライターのマイケル・ガーソン氏は、
クオ氏の著書を評して「お笑いぐさだ」と述べた。信仰基盤施策の元責任者ジム・タウイー氏も、
「私も大統領から同施策の推進を任されたが、政教分離の原則を守るよう言われ、その通り
守った」と語った。

http://www.usfl.com/Daily/News/06/10/1016_016.asp?id=50942

907 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 09:48:02 ID:tpZp/7gq

ＴＯ　898　905　865
悔い改めなさい！！

こういう書込みをする自称クリスチャンが内部に存在する事に
非常に危機感を覚える

教会内でなかなか君たちに振り向いてくれない若いシングルの姉妹たちが教会を
去ろうとしている事で焦り、罪を犯している

908 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 14:47:54 ID:fFB34l1D

若いシングルの姉妹？今はもう教会外の男と何しようが自由なんだから
別に教会から離れなくてもいいんじゃない？
生活力のある男がいいよ。
性格や女癖、外見より金だよ金。セレブとして一生優雅に暮らせるような
生活力のある男を見つけるんだよ姉妹たち！
教会にはいないと思うから、外で見つけなよ！
そういえば、遺産目当てだと思うけど、Ｅリカが若いアメリカ人弁護士と
付合ってるらしいよ。Ｅリコのアドレス知ってる人はメールで聞いてごらん。

909 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 15:11:40 ID:EbM/V8Tz

着々と内部崩壊が進んでいると。
いい傾向だ。

910 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 16:58:34 ID:MZqEEwfF

もうすでに変わってるそうです。

911 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 18:48:59 ID:EbM/V8Tz

過去幾度もTCCを脱会した者を色々な文章で揶揄する現信者の書込みはあったけど、
つまるところ、どんな形であれ人を惑わす文章を書き込んだ者は偽預言者の条件に当て嵌まる。
自ら神に背く行為をしていることに気づかない、まさに愚か者だな。
元信者を騙って「いかにも脱会すると堕落する」みたいなことを書込んでる奴とか特に。

912 ：名無しさん＠３周年：2006/10/19(木) 04:03:46 ID:a5cWl6ph

Mリサキ君に聞いたけど、Ｍ孝が○ＢＭ本社(幕張)福利厚生部から○ＢＭ(箱崎)健康保険組合に出向になったらしい。

913 ：名無しさん＠３周年：2006/10/19(木) 08:12:36 ID:MahcSeS2

本隊にいても役に立たなかったんだな(笑)

914 ：名無しさん＠３周年：2006/10/19(木) 08:31:33 ID:xIpUCkFF

TCCやFランクさんの悪口をいうヒトは地獄逝きは
間違いありません。

あんな素晴らしい教会はありません。
誹謗中傷するのは負け組ですよねｗ

915 ：名無しさん＠３周年：2006/10/19(木) 09:48:54 ID:tMmuAto9

このスレでは「泣かない、釣られない」がルールです。

916 ：名無しさん＠３周年：2006/10/19(木) 10:29:32 ID:fg+G+Sdd

>>914
一概には言えないかな。だって、あれだけ人を洗脳しておいて、
人を地獄行き呼ばわりして、結局これまでの教義は間違いでした、
会計もずさんでした、責任とって止めますって、スタッフともどもいなくなり、
ズタボロになって仕えてた多くの信者たちが、心を病んでしまっているのが「現実」だからね。

917 ：名無しさん＠３周年：2006/10/19(木) 21:00:58 ID:VdF/w+6i

負け組みだけど、誹謗中傷はしない
Ｆランクは牧師としては失格だが、成功者と認めるよ

918 ：名無しさん＠３周年：2006/10/19(木) 22:08:38 ID:mnwSx2ub

>>917
成功者の定義は？
家庭崩壊しても成功者？ｗ

919 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 00:19:44 ID:/yReoyoX

Eん藤佳子って良い女だったよね。ソングリードしてた。だいぶおかずにさせてもらたけど。

920 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 00:52:32 ID:6Quf/MnM

お前だけ

ハイ次

921 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 03:31:13 ID:f630ILc0

>>915
（現弟子の一意見ですが）礼拝に出たほうがいいですよ。
「知らない」「信じがたい」だけで「これは釣だ！スルーしろ！」と
判断するのは早計かと思います。教会は今かなり動いていますよ。
来年からはFYOTT（弟子の間では通称フォット）の５人リード体制に
なるそうですから。

922 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 06:01:27 ID:M71S9Yx5

ｳﾗでSEXしまくりなヤツラ

923 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 07:28:18 ID:i0goB2p8

>>921
まさかＦＹＯＴＴってＦランク、Ｙ大、Ｏ木、Ｔ所、Ｔけしじゃないだろうね
ＫＡＴＴＵＮじゃないんだし勘弁してよ
その５人が威張り散らす体制になるってことでおｋ？
それに、その中じゃＦランクが絶対の存在になるって
Ｆランク隠しの策にしか見えない

924 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 09:30:04 ID:G+fpIzBZ

>>921
915さんは914さんのカキコを釣り(煽り？)と見抜いただけと思われ。
で、5人体制の話が本当なら、Ｆランクは何も責任も取らずケジメもつけず
信者に嘘つきまくりなんだから、あなたが現弟子なら離れなさい。
ま、あなたも確信犯なら話は別ですが。

925 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 09:49:05 ID:bNdaq+Kx

>>924
私も同感です。私は今年の１月頃に、礼拝に行きましたが、
基本的に信者ともども何も変わっていませんでした。
残っているのは被害者意識を持った人たちがほとんど。
はっきり言って、私にとっては何もプラスにはなりませんでした。

926 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 15:43:36 ID:j2Dhcp2s

FYOTT？
もしその五人がTCCの舵取りをするなら、
マジで過去に戻るわな。
支配欲の強いﾌﾗｿｸや豚が、戻らないわけがない。
特に豚。たぶん今もTCCの非を認めてないな。
また、そいつらが実権を握れてしまうあたり、
TCCが何も変わってない事を如実に表している。

社会経験のないガキ共(FYOTT？ｗ)の自己顕示欲を満たす為のお遊びサークルは、いつまでたっても続く、と。
しかも中身は単なるデートクラブ。
スーフリの社会人版だね。
気持ち悪い。

927 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 18:17:29 ID:tqEAhjh7

M田夫妻は入ってないのか？
特にT子なんてTCCの功労者ｗなのにねえ。
カワイソｗ

928 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 00:31:39 ID:ccGa42da

<<919

俺のおかずはM本真弓、まだいるのかなー。

929 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 00:49:53 ID:ccGa42da

KばやしY里もお世話になったなー。

930 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 01:53:41 ID:J1cSxGon

皆さん、忘れてますぜ、最後の「T」はかつて大阪をリードし、
長野からEプソン辞めて東京に舞い戻ってくる人です。
つまりFランク、Y崎の腹心でかためたわけ。
いちおう主任牧師はY崎のままらしい。５人による集団指導体制を謳っているが、、、

931 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 02:05:35 ID:zHQRJV+J

キリスト教放送局　http://www.febcjp.com/index.html

932 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 12:49:13 ID:SYBBiFFp

>>929

自分はＳめや（Ｓいとう）Ｅりこだったなー。

933 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 14:37:43 ID:op86SNM2

自作自演乙

934 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 15:08:22 ID:ccGa42da

罪の告白。

T成田Mみでも、しておりまりました。

935 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 15:25:06 ID:qdGTdftn

>933
ご主人かもしれないだろｗ

936 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 15:50:08 ID:R2pLb8D3

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%A8%E6%8C%87%E6%91%98%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%83%BB%E4%BA%BA%E7%89%A9%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

937 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 16:34:13 ID:fekTsheV

ごめん、しらなかったんだけど
SいとうEりこってHろみつと結婚したの？
あれま。

938 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 21:51:34 ID:SYBBiFFp

あと、Ｓさりんと結婚した　みＫとか・・・

俺がどこのセクターだったかバレバレだな

939 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 23:58:32 ID:kCFMRZC8

セクター・・・懐かしい響き
でもTCCで使われてて、最近一般人も使うようになった英語があるんだけど、何だったかな？
あー、思い出せない

940 ：名無しさん＠３周年：2006/10/22(日) 04:19:11 ID:Ku28hN9L

938は元ノース

941 ：名無しさん＠３周年：2006/10/22(日) 14:04:44 ID:skyWTU2h

>>939
TCCに居た奴が知らなかっただけで、一般でも使われている英語なんて腐るほどある。

942 ：名無しさん＠３周年：2006/10/22(日) 15:04:48 ID:xcaISXe5

一回だけ姉妹が手でしてくれたことが、ありました。名前は出しませんが・・・
マス禁止でしたからね。一気に出してしまいました。勿論、罪の告白はしまし
たその後大変でしたけど。ＫムラＫ子なんか、勝手にお世話になりましたね。白衣の天使ですね。

943 ：>942：2006/10/22(日) 16:56:10 ID:7MTlRKuq

その話、姉妹から聞いた。牧師に相談しようか迷ってたみたいだ
私はその兄弟のためにも牧師に言ったほうがいいといっておいたが、
明るみに出なかったとこを見ると、言わなかったのかな
ただ罪悪感に悩まされているようだった

944 ：名無しさん＠３周年：2006/10/22(日) 21:36:24 ID:HsMM6VsC

FYOTTの話が核心つきそうなところに、いきなりエロ話の連続
現役信者の仕業なのか？
離れた人間のTCC時代の悪事話だから、今いる人間には
「あんなことしてるから離れるんですよ」とも言えるわけだしね
元信者なら流れを読んで欲しい、せっかく新たな動きが出てるんだから
FYOTTなんていうまた「言葉遊び」でごまかしながら
TCCの支配体制の再構築が始まろうとしてるんだよ
月１回のディボなんていう、あやしげなものも始まってるんだし
エロ話は暇なときにしましょう

945 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 00:03:56 ID:e0wt4OFb

◆月一回のディボーショナル
2006年10月22日（日）13:30～
場所：礼拝堂。「福音宣教」林リチャード牧師

だんだん以前のTCCになってきた

946 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 01:45:53 ID:eRTMq5TN

>>944

確かにエロ話は、いただけないが。こんな所で、まじめな書き込みしたって、何の意味も
ないんじゃないかな？TCCの支配体制、気にするより、日本国の支配体制、心配したほうがいいとおもうよ。
もっと気楽にやろうよ。教会、離れたら闇って、教わったじゃない。闇から光が、輝きでよ！
それが神様ってもんだよ。

947 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 07:58:33 ID:Hpa/IdVO

問題のすり替えには、もううんざり。

948 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 09:32:19 ID:79Os/bWh

946も現信者の妨害？あなたたちこそ、国とか闇とか心配する前に、
自分自身の、人間の支配下に甘んじる体質どうにかした方がいい。
偶像崇拝ですよ。

949 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 09:47:10 ID:IP5jfEjr

FランクとそのシンパあってのTCC．
ヒラ信者は只の道具が連中の本音。
それに気付かぬ信者がいる限りTCCは安泰ｗ

エ　　イ　　メ　　～　　ン　　！

950 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 17:34:48 ID:JUQba/S8

Fランクが教会に来ているって作文は何時まで続くの？

951 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 20:09:00 ID:+KU5/h60

２時まで

952 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 22:07:41 ID:mwe8Ykkr

上げましょう

953 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 00:12:05 ID:Urrg/bVB

下げましょう

954 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 08:34:27 ID:GrsjPJYh

あげ

955 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 23:01:26 ID:3KmpCgdh

10/28　土　15:00　　シングルス・アクティビティ
10/29　日　11:00　　礼拝説教：ハーレム・サレム（ジャカルタ・キリストの教会）
10/29　日　午後　　仮装パーティ

仮装パーティーいきたーーーい♪

956 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 00:58:17 ID:fDcSwgW1

ハーレムパーティ！？

957 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 01:03:41 ID:8xvmAErJ

>>956
むちむちムラムラじゃなくてブラックな方でしょ

958 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 14:08:27 ID:WqKCenzm

>>942
KムラKイコってあのソングリードしてた美人姉妹?
子持の兄弟と結婚したんでしょ?
俺もなかよくしとくんだったな。やっぱ20代半ばで導かれる姉妹は
世間一般のエロ魂はもってるよな。おれもあの可愛い顔で出して
もらうんだった。もっとエロっぽい姉妹たちに近付いておけば
いい思いできたのかもな。

そういえば今度のディボは映画会で「Brave Heart(メル・ギブソン)」
をみて、「Brave Men」っていうFYOTTを補佐する10人の兄弟姉妹を
選出するんだってさ。

959 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 18:05:49 ID:23UhDOyo

(エロっぽかった姉妹)
N岡Tツの奥さん
横浜のYスオの奥さん
KムラTモコ
T野(旧姓A船)Yウコ

960 ：名無しさん＠３週年：2006/10/26(木) 21:43:35 ID:OZUgdTwn

便所の落書きみたいなスレ

961 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 22:00:45 ID:RTCHKfLf

自作自演に釣られないように

962 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 03:51:36 ID:955VgqsE

遂にM田Tカ子、婦人ディボで前に立たされて、これ以上悔い改めなければ
教会から追い出すとMナミから勧告されました。
不倫相手のキャンパスの兄弟もキャンパスディボで同じことを言われました。
さて、駆け落ちか?別れるのか?教会のご婦人たちのゴシップの絶好のネタに
なってます。
女性週刊誌より教会にいるほうが噂にことかかない面白い最近です。

963 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 09:34:57 ID:1hkrlryO

今ＴＣＣに通ってる人…
いまだに本気で信じていってる人、確信犯、そしてゴシップ見たさの野次馬、
この三つのどれが一番多いの？

964 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 20:48:18 ID:ctIdoBbw

Tカ子ってこういうネタにされるのは何故？

965 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 22:08:34 ID:wgC2ksOV

年増でおばさんなのにな

966 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 01:15:40 ID:oCoEUZgK

>>964
人間が変貌する前のＴカ子はタイプだった

967 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 01:36:33 ID:toJ6E01y

Tカ子は床上手だからなぁ。

猪口元少子化担当相のメイクをみて
Tカ子の昔そのものでお茶吹いた覚えがｗ
チークべったりおてもやんそのものでした。

968 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 10:13:02 ID:2GlAaVIa

みゃ田さんにとられてしまいますた

969 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 15:57:55 ID:z2tmvRlh

結婚前まで視野に入れるなら、Ｈ野Ｙみ子が断トツでルックス良かったね。
出るとこ出ててくびれてて、さすが公の場にその肢体を晒しただけのことはある感じ。
妹はコンプレックス感じたろうな。

970 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 20:54:00 ID:s63eoDI5

ＴＣＣ信者の末路って悲惨だな。３０過ぎて世間知らずだし。
人格破綻しちゃってる奴も多いし。
人のこと言葉巧みに勧誘して教会に連れて来て、聖書がどれだけ素晴らしいか、
神様、イエス様がどれだけあなたを愛してるか、へりくだれだの何だの散々言っときながら、
自分はとっとと教会離れて・・・無責任だよな。

俺、信者にならなくて良かったよ。何が唯一の教会だよ。
てめえの言葉に責任持てない、いい年こいた大人の集まりじゃねえか。

971 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 21:00:50 ID:toJ6E01y

Tカ子のダーリンとハウスホールドしてた方は
まだTCCに居るのだろうか？
Tカ子をオカズにしたことを告白して
K塚氏とダーリンにこっぴどくチャレンジされたのを思い出したのでｗ

972 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 23:40:42 ID:soQaO/ev

Fランクは牧師20年やってて、CPAだかなんだかとっちゃうんだ。
さすがだね。日本だったらそんな経歴の人はまず雇ってくれないんじゃないか
牧師やってるとき、自分は楽して勉強していたならともかく、そうじゃないみたいだし
TCCにかかわって被害妄想が抜けず、ぐちぐち文句言っている人と、この発想の切り替えの違いじゃないかな
決して彼のやったことは賛同するわけではないが、リーダーシップあったし
20年も牧師をしていて、すぐに世の中に復帰して成功する頭の回転の速さは脱帽するね

973 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 02:42:13 ID:xj2axOMf

>>972
全てに同意。彼こそ真のエリートだと思うよ。

>>970 >>971の様な低劣な書き込みを見ると尚更そう感じる。
彼らは所詮負け犬、ホームレスがお似合いさ。

TCCとFランクに栄光あれ！

974 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 06:43:51 ID:qJdlLZa9

>>969 H野Yミコは可愛い顔は確かにしていたがチビで痩せで魅力的ではなかったね。
>>971 ああ、参宮橋ＨＨね。あなたが誰だかわかっちゃうよ。
>>972
Ｆランクはまだ日本に帰ってきて間もないが、かなりの成績を上げているらしい。
特に外資系で経理担当責任者が英語圏の人には受けがいいらしく、
会社のお偉いさん達もＦランクを同行させたがるらしい。
来月からの組織改変ではたった３ヶ月でかなりの責任あるポストに就くとマネージャ
から言われたらしい。
若いブロンド妻とも熱々だし、彼は同姓から見ても格好いいし、いい男だ！

975 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 07:14:26 ID:+/GxXJuv

>>973
俺、971だけど、どの辺が低劣なのか教えてよ。

Ｆランクは、確かに頭がいい人だと思うよ。20年も主任牧師をやってたんでしょ？
しかも日本という異国の地で。凄い事だと思うよ。勿論、彼の言動全てを賞賛する訳ではないけど。

俺が言いたいのは、Ｆランクに騙されたとか、教会に裏切られたとか、言うけれど、
信者だったあなた達信者は、「自分の意思」「自分の責任」で信者になったんでしょ？
そして、「自分の責任」で伝道して、新しい信者を増やして行ったんでしょ？

ちなみに、俺は「自分の意思」で、洗礼は受けなかった。

しかも、「この教会は唯一で、この教会以外人は全員死んだら地獄に行く」なんて脅迫だよね。
そうやって、未信者たちを洗脳して信者にしようと必死になってた訳だ。
Ｆランクがどうの、教会がどうのじゃなくて、それをやっていた当の「自分の責任」はどうなの？

ちなみに俺は、ホームレスでもなければ、普通に会社員をして、家庭も持ってるよ。

976 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 10:34:45 ID:HsT5QRor

現か元かはわからんが、何やら必死な工作員がいるね。
Fランク教の本領発揮かｗ

977 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 10:55:32 ID:+/GxXJuv

>>976
もう、「キリスト教」じゃなくて「フランク教」でいいんじゃないか？

978 ：ベルゼブブ・ナツキ：2006/10/29(日) 10:55:48 ID:Sdrsjo3p

♪オウム真理教真理教真理教
♪オウム真理教真理教真理教
♪そそそそそそそ尊師そそそそそそそ尊師尊師尊師尊師
♪そそそそそそそ尊師そそそそそそそ尊師尊師尊師尊師
♪麻原尊師麻原尊師麻原尊師麻原尊師
♪光を放ち一人指し示す救済者の道しるべそれが尊師

979 ：ベルゼブブ・ナツキ：2006/10/29(日) 11:22:52 ID:Sdrsjo3p

昔はやった歌です。

980 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 11:55:57 ID:k91sFNoF

Fﾗﾝｸ信者にうってつけだねｗ

981 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 16:13:17 ID:UoWvg03i

大体、他人の土地騙し取って教会建てたのがスタートだからね、そこからして詐欺なんだが、
”ここ以外に救いはありません。この教会で「クリスチャン」にならないと地獄行きです”といって脅迫して、
教会のメンバーにさせた訳で、
「キリスト教」云々以前に、本当に詐欺だよね。
入ってから無理やり”献金”させられた金額は1000万円は下らないよ！！本当に！
連中が返すこともないだろうし、返せるわけもないが。

いろいろと腹が立つことは多いが、特にあのFランクやらね、Mたかとかね、ホントに性根が腐った連中だよね。
TCCにいた時から、みちた○はつくづく嫌なやつだとは思ってたけど。
「権力に弱い」、「権力使いたがる」、「話をしても何も中身がない」・・・
まぁザマァみろってところだね。

でも、このスレ読んでみて、確かに良いヤツもいたのを思いだした。
ゴルファーの彼もそう、大変そうだがＫ．Ｙうじもそう、
鷹野Ａだって結構良いヤツだったよ。Ｉアキラもイケメン過ぎてＭたかに嫉まれた面はあったかも知れないが、悪いヤツじゃないぞ。
ちー○の若い彼氏も、普通に良いヤツだよ。○ーずを摑まされてしまったのは何故かわからんが・・・

ただ、たちの悪い変なやつもいたな。
ＴＣＣに入る前から伝道してたとかいうのを自慢してた痛いヤツ、その割りにずっと平だったなぁ。
ファミレスでいきなりオナニーがどうとか言い出して、風体からして気持ち悪いのに、本当に困ったやつだった。
いきなり、会社に電話するなってのに何度切ってもしつこかった逝っちゃってるやつ。

まぁ、ともあれ、ＴＣＣやらＩＣＣ（今でもこんな呼び方するの？）ってぇのは単なる犯罪組織だから、
もし、仮に神や仏がいるならば、いまだにＴＣＣに居たりスタッフやってた奴ら、皆地獄落ちです。

どうなんだろね。家庭崩壊してる話を聞くと、まんざら神様は居なくもなさそうだけど。

どうも、失礼しました。スレ読んでてつい書き込みたくなったもんだから・・・

982 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 16:28:49 ID:1BXA5uLB

うーん、これまで誰も指摘していないけど、今回の３年契約終了で、２軍監督の
佐藤道郎さんも再契約せずに球団を去っているんだけどね。
佐藤さん；「少しは縁の下の力持ちになれたかな」
佐藤さんといえば、落合監督がロッテの４番だった時代から、稲尾・佐藤・落合
の３人で毎試合後、一緒に飲みに出かけて反省会を開くなど、落合監督とは肝胆
相照らしてきた仲。
年齢のこともあるかもしれないけど、そういう恩人とも言える先輩との再契約を
球団に提案しなかったくらいだからね。
横浜・牛島監督の退任の際も「２年契約の２年目だから、驚くことじゃない」と
発言しているし。
新体制の構成を考えて、今回は外れた（必要とされなかった）、それだけのこと。
それと、今回の件は解任とは違うけど、誰かが路頭に迷いかねない決断をして返
り血を浴びるのは誰でも避けたいし、辛い。嫌だ。
落合監督だって、そうだろう。
野村監督も「これ（人事）ばっかりは、監督経験者でないと分からないだろう」
と発言している。
球団が落合監督にスタッフ人事を一任している以上、落合監督を非難することは
詮無いことだ。
落合政権に対する評価が定まった時（特に監督が球団を去る時）に、改めて今回
の人事にどういう意味なり理由なりがあったのかを考えてみるのが吉。
監督も理由を言ったら言ったで、また誰かから「口が軽い」などと非難されかね
ない。
今回の件では、落合監督一人が悪者ということで、他のコーチも選手の誰も非難
の矢面に立つことになっていない。
日シリ直後の落合発言の影響で、選手の中の戦犯探しが盛り上がらなかったのと
よく似た状況。

しばらく静観してみようよ

983 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 19:26:31 ID:1BXA5uLB

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
誤爆してた

フランクが勝ち組だよ
自分の人生にはなんの関係もないけどね

984 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 19:47:10 ID:F5tgI7Er

ＡＭＳは消滅？

985 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 00:49:57 ID:2qAWp3e6

勝ち負け論議に意味はないよ。
勝ち組だからって不法は許されない。
そしてFﾗﾝｸは犯罪者。
Fﾗﾝｸ支持者は同類。
それだけ。

どんだけ要領良く立ち回ろうとも犯罪者は犯罪者。
詐欺師は詐欺師。
そこを履き違えてFﾗﾝｸやそのｼﾝﾊﾟを支持・擁護するなんてナンセンス。

切符やその他のｺｱﾒﾝﾊﾞｰを糾弾・断罪する急先鋒にでもなっていたら、少しはFﾗﾝｸを見直してやったのに。
ﾄﾝｽﾞﾗこいて、ほとぼり冷めた頃に戻って来るような奴は、計画的な犯罪者だよ。

986 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 05:16:11 ID:pOzwpUqv

>>981
Ｔ野Ａキラ君をいいやつだなんて許せない！
わたしがステディーになるとき最後まで御心じゃないと言って反対された。
かれもＭ孝のご機嫌伺いにすぎなかったわ。
Ｃ－ズはＨロミに取り入って、うまくやってＳ井Ｓュウジ君とステディー
になった。Ｓュウジ君も気の毒よね。格好いいのにあんな年増のおばさん
につかまっちゃって、、ｗ。

987 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 11:26:23 ID:2qAWp3e6

Ｔ野を擁護するつもりは毛頭ないが、その流れは単純に、想いを寄せた相手があなたに好意を持っていず、他の人を好きだったんではないかと。
だからその人の気を魅けなかったあなたの、逆恨みの様な気がする。