果たしてオウム・アレーフの教義は完璧か？５０

1 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 22:28:20 ID:FGbWMB+K

上士（上等の士）・・「事件とか問題があるけど、教義はすぐれている
なー、私は良い部分は学びたい」と、さっさと修行を実践する人達です。

中士（中等の士）・・事件の影響を受けて、教えは良いように
感じるが、半信半疑のまま、実践しない人達です。

下士（下等の士）・・鼻から教祖を１００％の極悪人だとか、
教団はインチキだとか言って、聞く耳をもっていない人達です。

2 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 22:41:07 ID:DgomTK/z

3 ：すばらしい集団アーレフ！：2005/12/05(月) 22:43:08 ID:FGbWMB+K

4 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 22:43:32 ID:CRQGIrf8

>>1
いきなりそんなただし書きすると火に油をそそぐことになるよ！
余計な怒りをかいかねない

5 ：すばらしい集団アーレフ！：2005/12/05(月) 22:44:39 ID:FGbWMB+K

6 ：すばらしい集団アーレフ！：2005/12/05(月) 22:46:19 ID:FGbWMB+K

7 ：すばらしい集団アーレフ！：2005/12/05(月) 22:47:16 ID:FGbWMB+K

▼過去スレ一覧
４８ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132500945/
４７ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131864300/
４６ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130893247/

8 ：しょんべん臭い集団アーレフ：2005/12/05(月) 22:55:07 ID:kED2biky

阿佐谷北

またきたなｗ

前スレの俺のレス読んだ？
>>996
いいこと言うだろ？

9 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 23:03:56 ID:NAY65vZa

▼リンク集
インターネット上のオウム真理教(宗教団体アーレフ？)研究はここから！！
主要オウム真理教関係ホームページへのリンク集（西村氏）
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

10 ：今日は普通の狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/05(月) 23:12:10 ID:xtUC1kUi

>前レス943
お言葉を返すようですが、アーレフは、オウムではありません。
残念ながら・・・

アーレフの数少ない神通力者の力により、私がここで何をやっているか知らない方がおかしいと思っていました。
でも、前レス>710～で晒しておりますように、知らないと言う方がいらっしゃったから
私の方から改めてチェックするように言ってあります。
文句があるならいくらでも相手になりますよと。
しかし、>>847の投稿を見て、今度はＡの方が姑息なやり方で当てこすって来た事
に怒髪天を衝いてしまったわけです。
私がなぜ怒髪天を衝かなければならなかったかは、おいおい明らかにして行こうと
思っております。

いろいろアドバイスをいただきましてありがとうございます。
出来れば、私もそのようにしたいと思って、ここに書き込み始めましたが、
何分、感情が高まってこないと、どうしても書けませんのでネ。
元オウム信徒だった私としては、やはり幾ばくかの躊躇などもあったりしますし。
そうなると、どうしても、今までのような醜態丸出しカキコになってしまうわけ
でして・・・
皆様におかれましては、非常にお見苦しい事かと存じますが、そのような場合は
もちろんスルーして下さって結構ですので・・・
これからも、しばらくの間よろしくお願いします。

11 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 23:14:00 ID:kED2biky

極限って、ことば好きやろ？
まずは、目の前にある仕事に打ち込もうやー
現世あっての我が身なんだぞ!!
したがって、働くぞ！
徹底的に、働くそ!!
３食くうぞ。
貯金するぞ。
親孝行するぞ。
たまには、邪淫するぞ。
２ちゃんねるに、書き込みするぞ
そして、税金納めるぞ
年金納めるぞ！

そして、ゆとりができたら、
結婚するぞ！
キャンディーみたいな
素敵な嫁をめとるぞ！

そして、素敵な家庭を築くんだ！
ハム、パット！

12 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 23:17:15 ID:LfvXWA1r

＞オジサンは誇大妄想を起こさないで安心して安らかに寝てください。
「安らかに」が気になって寝れません

13 ：今日は普通の狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/05(月) 23:18:02 ID:xtUC1kUi

前レス>945篠沢教授に３千点さんへ
あなたはご存知ない事ですが、私と彼女との間には数年前からの金銭が絡んだ
確執がすでにあったんですね。
ま、あちらに言わせれば一方的な確執だと言うでしょうが。
全然知らない人ではなかったから、前レス>710～に書いたように、我が家へ電話
して来る事が出来たわけです。
事件云々といわれましても、あの教団はオウム時代から数々の事件を起こして来た
からどの事件の事かはわかりませんが？
私は自分の恥であると認めつつ、我が身に起きた事に重点を置いた書き込みを
心がけておりますので、今更、アーレフの師の力を借りて整理する必要は無いと
思っております。
それが出来るくらいなら、このような暴挙には出なかったと言った方が、わかり
易いかもしれませんね。

>Ｍは教団に不審を感じて離れちゃって怒りや恨みを持ち続けてる元の人たちの
>受け皿にもなっていきたいんですよ。

人を集めるのにダミーサークルまで運営したり、口先で騙したり・・・
いくら私が脳内妄想の達人でも、これだけの実績があるのに、それを無視して、
元の人たちの受け皿と言われても、所詮、人集め、金集めしか連想できません。

>でも、みんながあれだけつらい思いをして、残ったのが怒りや恨みだけじゃあ
>悲しすぎるじゃん。

今まで自分達より立場の弱い者たちの心の叫びに耳を傾けようとしなかった
責任は教団にあると思っています。
Ａ・Ｍを問わず・・・

何が他神通だよ！笑わせんじゃねーっつーの！！

14 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 23:19:37 ID:bg4Ia9IG

>>12
じゃあぐっすりと深い眠りについてください

15 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 23:24:18 ID:kED2biky

俺が現世無期懲役の見本となるぜｗ
カッコイイだろ？

但し、週一は休ませてもらうがｗ

16 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 23:27:14 ID:emTFst2z

ものすごくカッコイイ

17 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 23:30:48 ID:kED2biky

よせよ、照れるなｗ
明日４時起きなんだ。
みんな、頑張れよ！
じゃあな！

18 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/05(月) 23:33:41 ID:28v+4Umn

怒ってはいるか、核心はボカシたい、という
書込みに見えるが
正直、何を怒っているのかようわからんわ

ジョウユウがサマナが裁判行くのとめていたって、
代表だったころよね
あたし、何度か裁判いったけど、必ずサマナがいたなあ
いつ頃だったか、よく覚えておらんが、、

ジョウユウの、教祖を切り捨てるってのは外部から見れば英断だけど
内部者からみれば、自分を殺すようなもんだろうからなあ
あたしみたいな、帰依のないのはどうでもいいけどさあ（笑）
人が、あまりついてこなかったのは、わかる気がする、、

あたしも、修行の進み具合だけみたら、ジョウユウ拝むよりは
教祖を拝むほうがいいに決まっていると、そりゃ思っているよ
しかし、あれだけ、教団の都合で、本来傷つけなくて良かった
世間の人たちを傷つけて、ソンシに帰依ってのは
そんなにツラの皮が厚くは、なりたくないって気持ち
そりゃ、世間にシッポ振ったって、解脱はこないよ
しかし、自分たちが、解脱したい、道を外したくないって気持ちから
あれだけやってくれた教祖にシッポ振るってのもなー

19 ：篠沢教授に３千点：2005/12/05(月) 23:38:31 ID:/w78L/zp

>>13
個人的な確執なら他人が口出しするのはお門違いってもんですね。
失礼しました。

20 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/05(月) 23:40:15 ID:28v+4Umn

今、教団に残っている人で、事件の最初のあたり
真島、田口、あたりのことを知らないって人はいるんだろうか

いくら、強烈に教祖を支持している人でも、非は自分たちの側から
発生したって、わかったら萎えると思うんだが
だって、出家していたら、テレビ雑誌一切ご法度でしょ
教団の上層が下に教えなければ、何も知ることができないのは
今でも同じなのかしらん

あたしも現役だったころは、テレビとかなるべくみないことにしてたし

21 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 23:50:46 ID:NAY65vZa

>>4
ようこそ２ちゃんねるへ。

22 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 23:54:29 ID:8t7WP8Pr

オウム真理教：「信者立ち退きを」住民ら２８０人が集会－－湖南／滋賀

湖南市平松地区にあるオウム真理教（アーレフに改称）の教団拠点施設の立ち退きを求め、
周辺住民らによる追放集会が４日、同地区内で行われ、約２８０人が参加した。

集会では、同市住民らでつくる「平松区環境整備オウム対策委員会」の釣田正紘委員長が
「オウム信者を一切受け入れることは出来ない」などと話し、
０６年１月で期限が切れる教団への団体規制法に基づく観察処分の期間更新を求めていきたいとした。

シュプレヒコールの後、全員で住宅団地内にある施設に移動し、
退去を求める声明文を郵便受けに投函（とうかん）した。

23 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 23:54:41 ID:NAY65vZa

▼前スレ
果たしてオウム･アーレフの教義は完璧か？４９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133113835/

24 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 00:23:25 ID:ADSCGs9i

>>22
原発や基地やゴミ処理問題みたいになってるな。
どこも我が町だけは安全に、危険物は我が町以外に、みたいに。

25 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 00:27:33 ID:ADSCGs9i

単純に組織化という形態だけが悪みたいに受け取られているみたいなので
普通にアーレフを解散してゲリラ組織（小規模拡散と連絡網）みたいにすれば
駄目なのかな？

26 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 00:32:03 ID:ADSCGs9i

それかアーレフがどこかの島でも1島買い取って独立国みたいにやればよかったのに。
それはそれで独裁者の無法政治のおこる可能性が怖いけど。

27 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 00:33:08 ID:ADSCGs9i

激安の島とかありそうなのにねえ。日本国内などに限定しなければ。

28 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 00:35:17 ID:NnIvhjkn

>>25-27
ゲリラができる程の知性があれば、そもそもアーレフの信者になることは
ないと思うよ。
ゲリラができるってことは、それだけモノゴトの成り立ちや、社会の仕組みに
精通していなければならないわけだから。
そこまで自主的な思考力をもってしまったら、もはや信者で居続けることは
不可能でしょう。

そうでないからこそ、カルトをカルトと知らずに信じてしまう。
真の神聖なる、完全なる、絶対なるグルであり、真理の中の真理だと信じて
しまう。

29 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 00:36:58 ID:NnIvhjkn

教祖と側近が、「社会」に疎かったお陰で、あの程度の被害で済んだとも言える
でしょうけれどね。

30 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 00:39:02 ID:ADSCGs9i

>>28
アルカイダの信者も幹部以外は知性がそんなにあるようには
個人的には思わんけどなあ。
アルカイダの末端信者よりアーレフの信者の方が知性が低いんかなあ・・？
そんなことは無いような気もするよ。

31 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 00:40:24 ID:ADSCGs9i

アーレフの大幹部はゲリラの構造学かなんか研究したらいいかも。

32 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 00:42:13 ID:NnIvhjkn

>>30
実は、同感です。
アルカイダの鉄砲玉も哀れですね。

33 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 00:42:31 ID:NnIvhjkn

>>31
それは賛成しかねます。

34 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 00:43:36 ID:ADSCGs9i

アーレフの大幹部はもう自分の修行とかある程度あきらめて
奉仕者みたいなスタンスに開き直って
組織運営の研究に取り組んだ方が良い気がする。

35 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 00:50:39 ID:ADSCGs9i

麻原さんももしかしたら宗教家や修行者や説法家としては実は優秀な人物で
経営者、組織運営者として全然ｹﾀﾊｽﾞﾚに能力のない人間だった、それで
今回の悲劇が生じた、という可能性もないとはいえない気もするなあ。

36 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/06(火) 00:52:01 ID:EqD1di1e

オウムの初期布施システム・人材登用これらは正しかったと思う。

あれだけ数々の事件を起こしてしまうと、どうしようもない・・・。

37 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 00:58:58 ID:ADSCGs9i

実際現在のこれだけの情報時代においてはいくら歌唱力のある歌手がいても
事務所がうまいこと戦略立てて企画を立てて売り方を考えなければ
才能だけで売れたり人気を維持したりなんてできない。
逆に才能がほとんどない極端にいえば石ころみたいな歌手でも
事務所がうまいこと戦略立てて企画を立てて売ればそこそこ売れたりする。
その意味で組織運営に精通した人物が教団の上部にいなければ
アーレフの教えの内容が例えすぐれたものであっても
泣かず飛ばずになりうる気がする。

38 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:02:42 ID:ADSCGs9i

だからアーレフも組織運営権と宗教的人格の上下を切り離して
宗教的には序の口みたいな人間でも経営戦略の技術に優れた人に
組織運営権を与えるようにしたら良い気がする。
それか金で宗教とは何の関係も無い経営のプロを雇うとか。

39 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:05:29 ID:NnIvhjkn

もしも最高の経営陣がそろったとしたら、彼らはアーレフの教義を
流布することを拒否すると思いますが。

アーレフの教義は完璧なんでしょうか。
真理なのでしょうか。

40 ：白龍：2005/12/06(火) 01:05:32 ID:SQ2/9U77

>>19
篠沢教授に三千点さんて、95年前後マハポにいたんですか？
その時はサマナだったんですか、それとも信徒だったんですか？

私は、94年ごろ信徒でマハポにいました。
恵比寿にあったSSA？だっけかな。に寝泊りしてました。
マハポは厳しかったですね。
当時の秋葉の店長は、○籐君だった？

41 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:05:40 ID:ADSCGs9i

信者の勧誘にしてもただの営業活動におきかえてみれば
勧誘成功率は宗教的理解度に比例するというよりは
換気扇を売りまくれる営業マンの足元にも及ばないかもしれない。

42 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:06:30 ID:NnIvhjkn

>>39
そして、生きとし生けるものを幸福に導く教えでしょうか。

43 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:06:53 ID:ADSCGs9i

>>39
＞もしも最高の経営陣がそろったとしたら、彼らはアーレフの教義を
＞流布することを拒否すると思いますが。

それはどういうこと？分りやすく説明してみて。

44 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:09:22 ID:ADSCGs9i

>>42
アーレフが仏教の教えをコピーしている部分については
生きとし生けるものを幸福に導く教えなんじゃないの？
仏陀に異議を申し立てる人がいれば別だけど。
アーレフが仏教の教えをコピーしている部分以外の部分においては
どうかは詳しくは判断できないけど。

45 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:12:37 ID:ADSCGs9i

>>42
個人的なみためと感じだけの偏見から言わせてもらうと
麻原の長女はどうみても仏教の教えに精通して安らぎを得ている人間には
自分の目には映らないけど。
ただこれはあくまで見た目や少ない言動で人間を偏見によって判断しているに
すぎないから何の根拠もない判断だけど。

46 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 01:13:21 ID:GV32qBoQ

宗教的理解度が高いからといって、勧誘率が上がるなんてことは
絶対無いよ　関係ないって

ふとこの間考えた
草加なんかは、オウムみたいに高額の布施を要求しないんじゃないかって
だって、だいたい問題が怒って信者が切れるのって
やたらと高い布施やら､ツボを買えとか、されたときじゃん
まったく知らないけど
草加が長続きするのは、一人一人の信者からは税金みたいに
たいした金額を取らないんじゃないかな、、
あるいは、スポンサーがいるのだろうか

47 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:13:34 ID:NnIvhjkn

>>40
わたしも恵比寿のSSAに寝泊りしてましたよ。
’９４年です。
毎日、歩いて青山道場１階のマハポまで出勤してましたっけ。

あと、医学生の教育用の人体解剖ビデオを観せられて、脳震盪
のような眩暈（めまい）と吐き気と共に、視界が暗くかすんでいっ
て、一時的に（１０秒前後？）目が見えなくなったこともありました。
もうショックで。

SSAで、夜のビデオ上映会で、１度だけ宮崎駿監督のアニメ
「天空の城ラピュタ」を上映したことがありました。
ほとんどの人が、オウム・アニメよりも食いつき良かったのが
印象に残ってます（笑）。

48 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:17:29 ID:NnIvhjkn

たしか、「アーチャリーや長男たちが観て気に入っていたので、グルが唯一
弟子たちに観ても良いと許可した現世のアニメ」だとかいうような前置きを
して、上映してました。
あの当時の担当は、メッタジ師（越川）でしたっけね。

49 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:18:34 ID:ADSCGs9i

>>46
でしょ

50 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 01:18:56 ID:GV32qBoQ

みただけで、視界がかすんだの
そんなにショックなんだ？
医者って電動工具で人体切ったりするんだもんね
度胸いるよね

51 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:19:10 ID:NnIvhjkn

麻原一家は、実家（サティアン）の中では、けっこう庶民的な生活してたよね。
麻原の子供たちは、お菓子ボリボリ食べてたし、テレビもアニメも見てたし、
おもちゃも買って貰ってたし。

52 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:19:41 ID:ADSCGs9i

>>45の補足としては
仏心はあるていど顔や口調ににじみ出るはずなのではないか、という
よく言われるような俗説、迷信を根拠として言っているので
そういうことは有り得ないというのであれば、ただの長女のふてぶてしい顔が
自分の目に心まで悪く映って感じただけの偏見のプロセスが自分の心に生じただけの
ことになる。

53 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:21:44 ID:NnIvhjkn

>>52
＞仏心はあるていど顔や口調ににじみ出るはずなのではないか

そりゃ顔に出ますよ。
宗教以前に、常識では。

54 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:22:15 ID:ADSCGs9i

>>50
あるていど何らかの執着を超えないと医者も電動工具で人体を切れないと思う。

55 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 01:22:15 ID:GV32qBoQ

出家の子供って、お菓子くらいは食わしてもらえるんだろうか

56 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:22:57 ID:NnIvhjkn

>>50
首の下から皮を切って、顔面の上の方にビロ～ンと皮をめくるシーンで
逝きました。

57 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:23:37 ID:ADSCGs9i

>>53
ただ顔面の筋肉の障害かもしれないし100％自分はその俗説を信用できないから。

58 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:25:05 ID:NnIvhjkn

>>57
わたしも単に造形の美醜で判断はしません。

59 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:25:35 ID:NnIvhjkn

ただし男として女を見る時は別。

60 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:25:41 ID:ADSCGs9i

松田聖子ですら清純で優しい人間に自分の目に映ったこともあるわけだから。

61 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:28:19 ID:ADSCGs9i

麻原の長女だって宮崎アニメかなんか見た後に会見していれば
もしかしたら優しい顔に映ったかもしれないし。

62 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 01:28:36 ID:GV32qBoQ

他にも人がいたんでしょ
みんな吐いていた？

63 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:30:25 ID:ADSCGs9i

人間性は顔に表れるのだとしても表情自体が水物というか固着したようなものではないから。

64 ：白龍：2005/12/06(火) 01:30:50 ID:SQ2/9U77

>>47
お～マハポの人がいたー。
青山１階？私と一緒じゃん。
もしかして○もちゃんですか？

ラピュタなんてやったけか？
記憶にないな～。
ニューナルコのせいで記憶がぶっとんでしまったからなあ。

65 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 01:31:42 ID:GV32qBoQ

ヴァジラヤナサッチャの、エボラ出血熱の説明を
三度読んで、マジ胃が気持ち悪くなるのを感じた
描写がすごくてさ、、

事実あの病気で死んだ人も地球上にはいるわけだけど
あんなのが日本にも上陸するみたいに言ってたからね
だから、（上陸しなくてよかったけどさ）
みんな怒っているのよね　

66 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:31:49 ID:ADSCGs9i

>>64
ニューナルコって林のつくった電気機械？

67 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:32:21 ID:NnIvhjkn

>>62
吐き気はあったけど、修行と思ってたから必死でこらえた。
しばらく座ったまま動けなかったけど。
自分も含めて、誰もその場で吐いた人はいなかったよ。

68 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 01:32:46 ID:GV32qBoQ

おくすり

69 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:34:11 ID:NnIvhjkn

>>64
わたしは、その前はマハポの飲食事業部に居たんですけど、途中から
ＰＣ事業部に異動させられました。
キリストのイニシエーションの前後の時期です。

ニューナルコとか、嘘発見器とか、いろいろやってましたね。
あの頃は。

70 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:34:47 ID:NnIvhjkn

なんだ、この同窓会的なのりは。

71 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:36:05 ID:ADSCGs9i

エボラグロで言えば
http://image.blog.livedoor.jp/cosigh/imgs/f/b/fbc233b9.jpg
このマンガがグロかった

72 ：白龍：2005/12/06(火) 01:36:58 ID:SQ2/9U77

>>66
ナルコかニューナルコかはっきりした名称は知らないのですが、
ようは、点滴で眠らされるやつです。

73 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:37:09 ID:ADSCGs9i

>>70
野次り合よりはいいような気がするぞ。

74 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:38:19 ID:ADSCGs9i

>>72
電気ショック記憶リセットマシーンのことかと思っとった

75 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 01:39:58 ID:GV32qBoQ

で、脱糞したの？

76 ：白龍：2005/12/06(火) 01:46:49 ID:SQ2/9U77

>>69
まちがいなくSSAでご一緒してましたね。
私は、青山から亀戸へ移動して「うまかろうやすかろう亭」へ。
その後、治療省でたくさん治療を受けて、
上九の工場へ流されました。

77 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 01:46:50 ID:GV32qBoQ

青山地下一階にあった、喫茶店のカレーはうまかった
浄化した水で作ったとかいっていたけど

78 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:48:35 ID:ADSCGs9i

>>77
ミラクルポンドだったらやだな・・

79 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 01:55:42 ID:GV32qBoQ

なんで、ぼうふら沸いているって噂あったようだから？

80 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:59:20 ID:ADSCGs9i

残り湯はねえ・・・あんまり清潔な感じがしないから。うんこも少しは混じっているかもしれんし。

81 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 02:00:37 ID:ADSCGs9i

厳密に言えばうんこも別に食えないわけでもないみたいだけど。牛糞とか。

82 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 02:01:08 ID:NnIvhjkn

>>75
脱糞って、人体解剖ビデオで？

あの頃の自分は、いま思い返してみても脅威的だったなぁ。
１８歳の真っ盛りだったのに、２年間、１度のオナニーすらしなかったし
毎日４時間睡眠で、最低１２時間労働、それ以外の時間は全部修行。
残った１時間でシャワーと洗濯。
あとは、寝袋で寝るだけ。

すげー生活してたｗ
でも、仕事一生懸命してると勃起しちゃって困ってたんだよね。
それで、あぁ、男って性欲以外でも興奮すると勃つんだって、
初めて知った。

男でも、あの感覚を知らない男、けっこう居るんじゃないかなぁ。

83 ：白龍：2005/12/06(火) 02:01:32 ID:SQ2/9U77

>>77
地下の喫茶店に行ったことあるんだ。
たしか「屋台の女将」と言われていたラーキニーさんが、
食事を作っていたような気がする。

84 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 02:02:23 ID:ADSCGs9i

>>82
すごいな

85 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 02:05:26 ID:NnIvhjkn

>>83
食べ盛りの、育ち盛りだったから、食欲だけはスゴかった。
でも、欲は全部悪いと思ってたから、食欲も悪いと思って
なるべく食べないようにして生活してた。

地下の喫茶店で、師から「供養だから食べなさい」と言われて
嬉しかった反面、それを食べることに罪悪感すら抱いてたっけ。

86 ：白龍：2005/12/06(火) 02:22:43 ID:SQ2/9U77

>>82
青山は女の子が多かったから、女性かと勘違いした。
当時18歳とは若かったですねえ。
サポートとかもやった？

みんな睡眠4時間で12時間労働よくやってたよ。
ビラ隊なんて、ほとんど兵士みたいだった。
そういえば、メッタジ師の肝いりで柔道大会なんてのもあったね。

87 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 02:37:21 ID:I1mPN0Vq

>>82
結局そうゆうそれら過酷な修行の集大成として今得られているものといえば？

88 ：篠沢教授に３千点：2005/12/06(火) 02:47:03 ID:lbe74vgu

>>49
自分は95年2月にマハポ入りです。店長は＊－ナンダ＊ュリー師補でした。まさに事件直前。
10月まで信徒でしたけど弁護士養成チームに異動と同じくしてサマナになりました。
地下鉄事件当日はＳＳＡで朝みんな修行してたら店長が血相変えて飛び込んできて
「地下鉄で毒ガスが撒かれた！」って絶叫してた。秋葉行くのに乗ってた路線だったから
今日はＪＲで行くようにって指示されて。
強制も頻繁に入ったから大変でしたね。「これ持って今日一日逃げてくれ」ってフロッピー渡されて。
逃げてるついでに買い食いしまくったり東京見物したり。
警察に追いかけられて刑事ドラマみたいに夜の恵比寿を逃げ回ったり。
もう10年も経っちゃったんですねー。ついこの間みたい。

ところで点滴で眠ってるあいだに電気ショックで記憶リセットですよ。自分も受けた。
まだ学生でバイトしてたんだけど、解放されてバイト言ったら仕事の内容忘れちゃってて難儀した。

89 ：篠沢教授に３千点：2005/12/06(火) 02:59:31 ID:lbe74vgu

あとＳＳＡって言ったら、当時家族に捜索願だされてて外に出られない女の子がいて
ＳＳＡの掃除とか食事の用意とかみんなの洗濯とかやってやんだけど、
夢精したパンツも洗ってもらってた。ちょっと気まずかった。

90 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 03:00:23 ID:CGrLWHEs

＞友北先生、または弁護士の方
イノセントの元信者からの教団に対する賠償請求って、通らない
ものですかね？

道義的には、事件の被害者の方、およびそのご遺族に対する賠償が
優先なのは当然ではありますが。

91 ：白龍：2005/12/06(火) 03:05:01 ID:SQ2/9U77

店長は＊ュリーさんだったんですか。
若いけど優秀な人でしたね。

眠っている間に電気ショックなんてあったの？
それはまったく知らなかった。

私は3度も受けさせられたんだけど、終わった直後、
階段で、知り合いにあった時、相手も受けた直後だったので、
二人で顔を見合わせて、
「あー知ってる！」「んー知ってるけど、だれだっけ。」
名前を思い出せなくて、二人で大笑いしたことがある。

あげくに師からは、「あなたは、潜在意識で嘘をついてます。」と言われ、
さすがに、いくらなんでもそれはないだろうと思った。

その後、嘘発見器にかけられたけど、さすがにスパイだとは言われなかった。

92 ：白龍：2005/12/06(火) 03:10:39 ID:SQ2/9U77

>>88
篠沢教授さんは、私とは入れ違いで一番激しい時期に、
SSAにいたんですね。
警察に追われ大変だったでしょう。
私は、もう地方に戻ってましたが、
それでも、ずいぶん警察のお世話になりました。

93 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 03:20:15 ID:CGrLWHEs

>>87
無理が祟ってうつ病を発症しました。

また、やはり中庸、バランスが大事だと気付きました。
あとは、根性論・精神論よりも理性が大切であること、愛することは
恥ずべき執着ではなく勇敢で誇り高い行為であること、どんな苦行に
耐えても、しょせん生身の人間は、あくまで生身の人間(考える
動物)に過ぎないということ、等々です。

決定的だったのは、原始仏教と麻原の教えが根幹の部分で矛盾して
おり、原始仏教は現実に照らして符合していることに気付き、理解
できたことです。

オウム・麻原の登場は、反面教師としてのみ意義があったでしょう。
高い授業料でした。

94 ：マジレス元：2005/12/06(火) 03:44:50 ID:NsseJHhH

失敗したり騙された奴が高い授業料払って学んだとか教訓を得たと言うが
オウムに関しては該当しないよな
あんな経験、生きてる間に２度とないもんな
損しただけだ。
生涯賃金２億数千万の損失、人生の黄金期を無駄にした損失
その後の人生にも影響あり、元というだけで肩身の狭い思いするしな
仮に賠償金十億貰っても関らない人生が良かった。金に換算できない損失だ
願わくばこの経験を１０カルパ鮮明に留めて転生したい
気の遠くなるような時間の流れの中では教訓となり得るかも知れない

95 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 03:54:09 ID:vDn/8h7d

人生無駄無

96 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 03:57:43 ID:vDn/8h7d

駄目な人は経験をただ無駄にしそうでない人はどんな経験からも学ぶ

97 ：マジレス元：2005/12/06(火) 04:31:35 ID:NsseJHhH

オウムに関った大失敗の経験から学びましたよ
でもね、例えていうならば、泥棒に一億円盗まれた痛い経験があったと
そして家屋も仕事も失いホームレスになってしまったとします
その経験から得た教訓を生かして自動販売機の返却口に指突っ込んで
拾ったジャリ銭を盗まれないように厳重に管理するホームレスを想像して下さい
払った高い授業料と得た教訓から守れるハシタ金
笑っちゃいますよ

98 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/06(火) 06:56:49 ID:EqD1di1e

記憶消滅はニューナルコじゃないのですか・・・。

私が知ってるのは、林氏が麻酔の注射を打って眠らせ、その後に電気ショックを与える方法。
すべての記憶が飛ぶのではなく、断片的な記憶が飛ぶと聞いた・・・。
そしてはっきりと記憶していること（名前・住所・親など）は断片的な記憶に変化するといった症状になる・・・。

例外あり・・・。　　　　と聞いた・・・。

99 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 08:51:54 ID:m7wDMn/j

次スレタイは「集まれ！マハポ同窓会」にケテーイ

早く1000まで流そう

100 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/06(火) 10:51:00 ID:OO3hQgQI

＞蓮華氏
俺がたてた「カルト小説をつくろう」スレが落ちてしまいました。
あなたの協力が必要です。
「カリスマ」を凌ぐ２ｃｈ発のカルト小説をつくっていきましょう！

101 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 10:56:09 ID:3vKSf/Aq

んー知ってるけど、思い出せない

102 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/06(火) 11:32:17 ID:OO3hQgQI

ちなみに。

緒方竹虎の血縁に神通力者がいる。
東久迩は神通力のことを知っていた。
「朝日内閣」とは言い得て妙。
そういえば、緒方派の神通力者は大概顔貌が似ているね。

103 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/06(火) 11:34:06 ID:OO3hQgQI

みんなの書き込みによると、
オウムは大概警察と対立しているみたいだね。
崇教真光は警察とベッタリだけどな。
オウムも神道系団体と接触を持たなければカタギでいられたのに・・・

104 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 11:38:52 ID:NnIvhjkn

オウムは事件を起こした直後から、すでにカタギじゃないと思ふが。

105 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 13:21:13 ID:c7EQFy2R

＞仕事一生懸命してると勃起しちゃって困ってたんだよね

初めて知った
教祖もしてたらサマナの手前、どうしたらいいんだ

106 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 13:22:34 ID:c7EQFy2R

解脱した人は朝起きるとどうなっているんですか

107 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 13:46:43 ID:NnIvhjkn

>>105
アメフトの選手とかも、戦闘モードで闘志ガンガンだと、あそこもギンギンに
なる人いるみたい。
スポーツやってると、性ホルモンが活性化されるせいもあると思う。

108 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 16:28:41 ID:hd2aypJ9

信者たち早く解脱しろよ。

109 ：ｱｯﾎｰｼﾞの予言：2005/12/06(火) 16:51:40 ID:BEdjcXch

最初に、キャンディーが、解脱します。

110 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 18:01:41 ID:I1fIEccY

ナルコとかバルドーの悟りは点滴のみ
それに電気ショックが加わるとニューナルコ

バルドーの悟りの誘導瞑想はここにあるね
ttp://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/12-7.html

ニューナルコの名簿は全部じゃないのだろうけれどここにあるね
ttp://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/naruko.html

111 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 18:09:21 ID:UhQ6R8Bq

アッホージの座右の銘

　腐っても尊師

112 ：ｱｯﾎｰｼﾞの予言：2005/12/06(火) 19:00:39 ID:BEdjcXch

ヤッホー！
キャンディーが釣れた

113 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 20:34:20 ID:Bc6AoSlj

なんで髪の毛って伸びるのかな
現役時代は、美容院代がもったいないって半年に一度しか
いかなかったりした　ロングだったから

今はケチになったからいかない
かがみ見て髪の毛伸びているとスゲー迷惑に感じる
ハゲになって、カツラとかのが安上がり

出家は髪の毛伸びたら、みんなで切りあうの？

114 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 20:37:07 ID:Bc6AoSlj

そういえば、美容院ってなぜかすごくエネルギが悪い

頭をいじられる前から、そこにいるだけで
きっと、女が多いからだと思う

115 ：阿佐谷北：2005/12/06(火) 20:38:47 ID:W+jBg/mo

>>94　失敗したり騙された奴が高い授業料払って学んだとか教訓を得たと言うが
オウムに関しては該当しないよな

　だが事件に関わることでその種の意味のあった信者（出家）は居たであろう。
実際荘吹聴している者が存在するのを、俺は知っているよ。

　だがそれを信者全てに当て嵌めるのはおかしい。迷惑している方が多いはずだ。
信者というのは　百人百色だよ。

116 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 20:44:26 ID:Jdx970hS

>114
じゃあ美容院に行くなよ。文句言うだけ言っときながら
他人の世話になってることには気がつかないアホ。

117 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 20:44:53 ID:2fT3XdE0

>>1
全くその通りです。
全面的に賛成します。
ヴァジラヤーナが嫌だとか、
左道タントラが嫌だとか、
いろいろ言う人がいるが、
そんな修行は現時点では実践されていません。

私は毎日修行しています。
この修行はやったもん勝ちで、
絶対的に効果があります。

118 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 20:46:24 ID:Jdx970hS

麻原が最上士かい？

119 ：阿佐谷北：2005/12/06(火) 20:50:31 ID:W+jBg/mo

>>94　失敗したり騙された奴が高い授業料払って学んだとか教訓を得たと言うが
オウムに関しては該当しないよな

　死刑宣告された信者に対しての、現オウム幹部による慰めの文言を読んだことがありますか？
それはまさしく『学んだとか教訓を得たと』思い込めと言っているように伺えるものだ。
来世がどうとか云う文言もそこには見られた。

120 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 20:55:20 ID:Bc6AoSlj

自分で切るのか？？

１１７
影でさんざんウソついていたから、いくら、今は違うといっても
その言葉自体を疑われるさ

それに独房入っちゃえば、何しているのか誰にもわからん
教祖もそれをいいことにケイマとエッチするし
ケイマは腹でかくなれば、長期間独房修行とかいって
隠れているし
教祖が私はうそついていないって、言っても絶対信じないよ
信用なさすぎる

121 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 20:56:57 ID:Bc6AoSlj

ジョウユウだって、事件後まで、ケイマに教祖の子供がいたって
しらなかったそうだよ
幹部だってお互い知らない秘密がゴロゴロしているんだ
いわんや、信者になんか、真面目に話す必要ないくらいに思っているさ

122 ：佐絵子：2005/12/06(火) 20:57:37 ID:WYIm+n10

真理を誹謗すると、三悪趣へと落ちるわよ。怪物弁護士さんも、弁護を断らなければ、天命がもう少しあったかも
しれないわ。神々のレベルは真理勝者方の味方よ。
私、個人的にはﾌﾞｨシュカンビン氏に復活して欲しいわ。理Ⅲがいればいいわ。中卒はもうたくさんよ。

123 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 21:01:16 ID:Bc6AoSlj

くだらない
教祖に嫌悪さえ覚える
得意技があるからって、人が守るべきものを俺は守らなくていいて
ふんぞり返って、世間を混ぜ返しているのさ

124 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 21:01:40 ID:Bc6AoSlj

脅しはたくさんだよ

125 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 21:02:18 ID:Jdx970hS

真理勝者　　　　麻原のことですか？

126 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 21:04:00 ID:Bc6AoSlj

人にかくれて弟子に手をつけて、独房入っているんですっていえば
信者はバカ面下げて俺のいうことはみんな信じているって
思っているんだよ　教祖は人をバカにしているんだよ
いつもそうだ

誰がそういうグルを供養するか
少しマトモなグルになってくれよ
無理やり人の人生取り上げてまで、俺に帰依しろってんなら
そっちのほうでも少し誠意ってもんを見せて欲しいね
さんざんウソついてばれそうになれば、サリンぶん撒いて皆殺しにすれば
いいくらいにおもっていたくせに　

でかいのは顔だけにしろよ

127 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 21:06:10 ID:Bc6AoSlj

全部、教祖が真島の頭冷やしてこいって弟子に命令したことから
始まったんだ

真理以前の問題だ　そそっかしいんだよ

128 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 21:08:13 ID:Bc6AoSlj

誹謗するな、という以前に、非難されるようなことばかりしてくれるな、と
言わしてくれ

こっちだって言いたくはないんだ
まともなグルが欲しいんだよ

129 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 21:12:57 ID:Bc6AoSlj

もっと違うグルが欲しい

教祖は自分じゃなかったら、誰を進めるだろうか

130 ：腹筋：2005/12/06(火) 21:19:24 ID:KHICWwy2

>>114
あ～、すごいよくわかる
腹筋は美容室で吐いた事がある
なまじ美容師の姉ちゃんと仲いい分カルマ交換激しかったか
子供料金で切ってもらってるぐらいでしたし（笑）
今は自分で切っとります

出家者は男性は自分で切るケース多いみたい
女性は切るのうまい人いるような話聞いたことある

131 ：阿佐谷北：2005/12/06(火) 21:26:15 ID:W+jBg/mo

>>121　ジョウユウだって、事件後まで、ケイマに教祖の子供がいたって
しらなかったそうだよ

　笑　そんなバカなことはないよ。

132 ：篠沢教授に３千点：2005/12/06(火) 21:32:52 ID:lbe74vgu

>>128
おっしゃるとおり。
自己の苦しみは自己の因。
教団とて同じ。この法則からは逃れられない。
教団も信者も特別な存在じゃない。
教団が誹謗されるのは教団の因。
基本中の基本なのに信者は忘れてる。
全然選ばれた存在じゃないんだよ。
ほめておだててもらわなきゃみんな修行もできなかったんだよ。
もっと謙虚になろうよ。

133 ：ｱｯﾎｰｼﾞの予言：2005/12/06(火) 21:42:49 ID:BEdjcXch

阿佐谷北は

女に縁がない

134 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 21:50:22 ID:XIiieeZ6

婚前交渉が嫌いな阿佐谷北

135 ：阿佐谷北：2005/12/06(火) 21:52:59 ID:W+jBg/mo

>>133-134

　スレチガイではないか？

136 ：ｱｯﾎｰｼﾞの予言：2005/12/06(火) 21:57:44 ID:BEdjcXch

図星なので

スレ違いと、ごまかすだろう。

137 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 22:01:13 ID:XIiieeZ6

＞婚前交渉が嫌いな阿佐谷北

　訂正：他人の婚前交渉が嫌いな阿佐谷北

138 ：ｱｯﾎｰｼﾞの予言：2005/12/06(火) 22:08:28 ID:BEdjcXch

解脱したキャンディーが
阿佐谷北に
女のいろはを
伝授するだろう。

139 ：阿佐谷北：2005/12/06(火) 22:18:52 ID:W+jBg/mo

>>137

あまり関心ないね。スレチガイ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こういうことも思い起こそう。
　死刑宣告された信者に対しての、現オウム幹部による慰めの文言を読んだことがありますか？

　それはまさしく、事件から『学んだとか教訓を得たと』思い込めと言っているように伺えるものだった。
来世の為だからどうのこうの云う文言もそこには見られた。（読売新聞の報道だったと思う）

　これは幹部による事件総括と齟齬をきたすのではないか？

140 ：ｱｯﾎｰｼﾞの予言：2005/12/06(火) 22:23:37 ID:BEdjcXch

とか、なんとか言って

話しをはぐらかす
阿佐谷北

141 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 22:35:30 ID:NnIvhjkn

>>117
＞絶対的に効果があります。

そうだね。
でも、君が期待している効果とは違う効果だけどね。

142 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 22:37:39 ID:NnIvhjkn

気付いた時には、もう手遅れ。
ご愁傷様です。（-人-）

143 ：腹筋：2005/12/06(火) 22:52:57 ID:KHICWwy2

>>132
そう、それなんですよね
サマナが「教団とめぐりあえる人は功徳があるんですよ～」
なんて言ってると凄い違和感ある
これをまともに受け取って甘やかされている若い信徒はどうなっちゃうのかねぇ、学生とか

凄い確立でめぐり合う、海亀の例え話だとかは本当に御客様用の説法だと思う

腹筋はただ真実を知りたかっただけだ、修行の、人間の本質の
やってる事と言ってる事と教義の間に違和感を感じつつも
それでも捨てきれない「質の高さ」があったからなんだかんだで関わる位置にいた

そして正大師が出てきてくれた

腹筋にとってはこの教団そのものを諦めるかどうか、そーゆー状況なんですね

144 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 22:59:29 ID:vxLIrR4z

大阪速報
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133501114/

145 ：腹筋：2005/12/06(火) 23:15:11 ID:KHICWwy2

>>144
これ大家さんを怒らせたあげく、勝手に出て行ってしまった一派ですよね
こういう講義に立ち向かう事を帰依だと勘違いしていない事を願います
他の人間の苦しみを顧みない、そんで「帰依だ、救済だ」とのたまう
誰が為の救済なのか、何のための修行なのか

146 ：マジレス元：2005/12/06(火) 23:39:55 ID:NsseJHhH

麻原と幹部には目の前で切腹してもらいたい

147 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 23:53:32 ID:R+aomQgT

まじで、サマナの人で、美容師の技術（たいしたやつでなくていいから）
身につけて、
信者の髪の毛一回いくらで切ってやればあ

美容院代を布施させれば
一人二月に一度切るとけいさんして
一回２千円とすると
一年で一人あたり一万二千円

148 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 23:53:49 ID:vxLIrR4z

大阪問題について語るスレ
http://www.number21.jp/bbs/chiko/index.html

149 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/06(火) 23:59:22 ID:R+aomQgT

あと、信者が家で食べるものを
教団がほとんど、売れるようにする

サットヴァレモンとかプラナパワーって、お菓子だから
主食にならん
外に食べに行こうとしたら、受付でなんか買って食べれば？と
勧められたが、甘いものばかりでご飯って感じじゃなかった
別に手法してなくていいから、麺類とか（パンはあったかな）
家で食べられるものを教団で売って買わせればいいのに

弁当とかは、ときどきあったけど

150 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/07(水) 00:04:41 ID:BISaWULR

髪の毛はカットだけなら、元手がぜんぜんいらない
信者はおしゃれじゃないから、うまくなくても怒らないと思う

151 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 00:05:41 ID:NnIvhjkn

「外見に拘っていない」という外見に拘っててオモロイ。

152 ：蓮華：2005/12/07(水) 00:07:35 ID:guoTrqBK

>>100
初めて知りました。

倉庫にいってしまうと書けないんですよ。

153 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/07(水) 00:07:52 ID:BISaWULR

あと、風呂のない信者は銭湯行くと思うが
道場の風呂を有料で貸し出す

ばかにならない　銭湯代は今４００円くらいすると思う

154 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/07(水) 00:11:06 ID:BISaWULR

二日に一度、銭湯に行くとすると
一回４００円として、ひと月６０００円

道場の風呂を貸し出せば、一人当たり６０００円見込める

155 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 00:13:06 ID:bC6GlrH3

>>153-154
何がしたいんだｗ

156 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 00:40:40 ID:bC6GlrH3

>>94
>>97
だな。
取り返しの付かない大損だ。
大失敗だ。

あとは、この先の人生をどうするかだな。
とりあえず、生涯年収３億円以上に軌道修正することから考えてみないか？

つ「金持ち父さん貧乏父さん」（ロバート・キヨサキ著）
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480863303/

正社員になれないなら、自分自身が事業オーナーになってしまえばいい。

157 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 00:44:53 ID:bC6GlrH3

>>153-154
キャンディも、銭勘定が得意で商人の気質があるみたいだから
ネットオークションで生計立てるだけじゃなくて、もっと本格的な
商いをするために、ビジネス・プランを練り直してみては？

158 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 01:07:17 ID:PU9Bg2vu

本当の貧乏人はキッチンの流し台に乗って金玉洗うんだ(まんまん)か
ガキ用のビニールプール買って風呂にするだよ
筋金入りは公園で行水
道場行く交通費が勿体無い

159 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 02:00:03 ID:R9VsFSvD

>>145
なにかへんだなあ。よくしらないけど
互いに苦しみを与えることを顧みていないようにみえるけど。
すれちがいで疲弊してるだけのようにみえるのはきのせい、、？

160 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 02:33:11 ID:0aaJQ60D

本格的な商いに向けてビジネス・プランを練り直して実行する前に心停止するキャンディ

161 ：篠沢教授に３千点：2005/12/07(水) 02:44:13 ID:VhAc4WI3

>>141
「自分は修行してるんだーすばらしいんだーあいつには勝ってるぞーどーだ偉いだろー」って自己満足とプライドと闘争心が満たせます。
それによって上のチャクラの煩悩（自己満足とプライドと闘争心）で下のチャクラの煩悩（嫌悪・性欲・食欲）が相対的に少なくなります。
大抵の人はその程度です。

162 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 02:49:00 ID:+pj9arWz

自己満足とプライドと闘争心の苦しみにいる人はそう言う

163 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 03:33:42 ID:R9VsFSvD

なんでかなあ、おそらく自分の思考でないものを
断言的な言い方をするひとが増えたね。

164 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 04:16:36 ID:XXNZFbVP

ねーねー、ヨッシーの板に宮下杏菜の写真が出ているって本当？
それともあれは芝居？

165 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 04:25:30 ID:u3R22FXd

ひゃっほーーう！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　　，　． . ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　 .∴　'　　　　　（　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` .　　・,‘　ｒ⌒>　 _／／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　.　　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,- ''フ　　　'　　 |　　／　　ノ｜
　　　 ∧ ∧　　　　　　　,,／　,／　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　(´Д /⌒)　　 ,,／　 ,／　　　　　　　／　,　　ノ
　　(⌒＿_/　ﾉ_,／　 ,／　　　　　　　／　／／
　　 `（＿＿／　　 ,／　　　　　　　　／　／　,'
　　　　('' )'　　,／´つ　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　 |　　ﾉ　／　　　　　　　　!､＿／/ 　〉
　　　　　 {　　} ／　　　　　　　　　　　　　|_／
　　　　　＼＿／

166 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 11:07:41 ID:vGk1wPBv

わからない

167 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/07(水) 12:37:20 ID:+q/5Wk9y

>>131

中川など、警察で知らされてはじめて、ケイマに教祖が手を出したことを
知ったとか
その場で逆上して、きていたTシャツを両手でバリバリと引き裂いて
警官を驚かせたとかどこかで読んだよ

168 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 12:47:13 ID:u3R22FXd

>>167
しね

169 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/07(水) 13:08:53 ID:LK8ASfEx

カネボウの武藤山治と大本教。
この人脈は現在、崇教真光に継承されている。
俺は武藤山治（の血縁）の墓に参ったことがある。
福祉に邁進し、世を治め・・・。
思いをはせて、感慨深かったですねぇ。

170 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/07(水) 13:10:26 ID:+q/5Wk9y

教祖を憎むくらいなら、関係ない方向に罪をなすりつけて
世間を憎ませておいたほうが、修行のためにはいい、と
上層はそういう見解なんでしょう

ずっと、そういう方針だったんでしょう
ただ、解脱さえ叶えばいい、って感覚で
ズルだよね
いつもいつもズルだったよね
そんなずるい人に解脱もらって嬉しいの？

171 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/07(水) 13:15:05 ID:LK8ASfEx

＞蓮華氏
カルト小説のことはともかく。
崇教真光についてなにかコメントよろしく。
俺と崇教真光とは切りたくても切れない仲なんだょ。

172 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 13:44:04 ID:XDae3vch

18624日後に死にます

173 ：阿佐谷北：2005/12/07(水) 15:42:20 ID:sskmxvSD

>>140

　脱線ばかりしていないで、思い起こそう。

　死刑宣告された信者に対しての、現オウム幹部による慰めの文言を読んだことがあるか？

　それはまさしく、事件から『学んだとか教訓を得たと』思い込めと言っているように伺えるものだった。
来世の為になるだとか、どうのこうの云う文言もそこには見られた。

（読売新聞の報道だったと思うよ）

　これは幹部による事件総括と齟齬をきたすのではないか？

174 ：０００：2005/12/07(水) 15:45:10 ID:75URpmg0

　／　（＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　　　 ./　　　　　ノ人ヽ　　　　ヽ
　　　＿_　　　 ./　　　　／／　ヽヽ　　　 .ヽ　　／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　ヽ／　　○　＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 ||／ヽ
　　　　　く　::||::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

175 ：阿佐谷北：2005/12/07(水) 15:56:55 ID:sskmxvSD

>>１　上士（上等の士）・・「事件とか問題があるけど、教義はすぐれている
なー、私は良い部分は学びたい」と、さっさと修行を実践する人達です。
中士（中等の士）・・事件の影響を受けて、教えは良いように
感じるが、半信半疑のまま、実践しない人達です。
下士（下等の士）・・鼻から教祖を１００％の極悪人だとか、
教団はインチキだとか言って、聞く耳をもっていない人達です。

　このスレ、ずいぶん程度が低くなったよな。笑

　オウム教団は、もともと巷どこにでもある仏教の教えと
差ほどの違いは無いのですよ。

176 ：阿佐谷北：2005/12/07(水) 16:08:46 ID:sskmxvSD

ハルマゲドンやら、グルやら、黙示録やらが無ければ、オウムは　ヨーガ教室と同じですよ。
ヨーガ教室の生徒に、基本的な仏教の教えに教祖独自の仏教解釈を加えれば、それがオウムなんだよ。

177 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 16:10:37 ID:bC6GlrH3

>>160
武装したオウムの裏部隊に命を狙われているとカキコした直後、
自宅のパソコンの前で心停止する阿佐谷北

178 ：阿佐谷北：2005/12/07(水) 16:12:26 ID:sskmxvSD

　↑　少なくとも表向きはそうだったっと言えよう。

　海外支部を持っていたというのも珍しいとは言えないことだろうし、パソコン通信（インターネットの前身）による布教
などは、当時だからこそ珍しかったに過ぎないんだよ。

　

179 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 16:13:21 ID:bC6GlrH3

177 名無しさん＠３周年 2005/12/07(水) 16:10:37 ID:bC6GlrH3
>>160
武装したオウムの裏部隊に命を狙われているとカキコした直後、
自宅のパソコンの前で心停止する阿佐谷北

178 阿佐谷北 New! 2005/12/07(水) 16:12:26 ID:sskmxvSD
　↑　少なくとも表向きはそうだったっと言えよう。

180 ：阿佐谷北：2005/12/07(水) 16:15:47 ID:sskmxvSD

　オウムを危険に思うのなら、巷の和尚さんに教えを尋ねればそれでいいこと。
それを実践すればいいのですよ。

　チベット仏教の寺院も今では、都内に存在している。

　オウムに何かしらの価値を見出すことは、今ではかなり難しいと思いますね。

181 ：阿佐谷北：2005/12/07(水) 16:26:32 ID:sskmxvSD

>>179

　意味不明だ。

　オウムを危険に思うのなら、巷の和尚さんに教えを尋ねればそれでいいこと。
それを実践すればいいのですよ。

　事実、危険だから言っているのだよ。

182 ：阿佐谷北：2005/12/07(水) 16:27:24 ID:sskmxvSD

　オウム認定の解脱者は、オウム以外では認められてはいないことにも注意すべし。

183 ：狂犬＆狂牛のような私が怒髪天を衝いた理由：2005/12/07(水) 16:37:08 ID:iRanc5Yc

前スレ４９の>918で、なぜ私がアーレフに対して怒髪天を衝いてしまったのかを、
なかなかクールダウン出来ない私が、冷静に、淡々と語ってみましょうかｗ！

クールダウンするのを待ってたら、人生終わってしまいますので
今お話してしまいますね。

前スレ４９
>847 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 02:41:27 ID:ywrtRIB6
>正悟師のメアドが復活しましたのでお知らせします。
>http://www.aleph.to/aleph/05-01.html

私は、この書き込みを見た瞬間、燃え上がりました。

・・・あれは今から4ヶ月ぐらい前の夏真っ盛りの8月中旬ごろの事でした。
私はその日の午後（だったかな？）、用事があって東京道場に電話をかけました。
そして、数年前から交流のあったサマナを呼んでもらおうと思ったら、その人
移動になってしまい、現在東京道場にはいらっしゃらないと言われました。
それで仕方なく、道場長のM・D師に代わってもらったのが始まりです。

私はこの道場長のM・D師とはいまだに面識はありません。

この人とは、以前一度だけ電話で話をする羽目になった事があったという程度の
ご縁というか因縁だったのが祟ったんでしょうね。きっと・・・

私は現在アーレフの信徒でもないし、道場長のM・D師とはお会いした事もないし、
まして、私の担当でもないわけですから、どうしても話が通じないんですよ。
話が・・・！
私にしてみれば、用事がなければ間違っても道場になど電話をするわけが無いでし
ょ。もちろん・・・！

184 ：狂犬＆狂牛のような私が怒髪天を衝いた理由：2005/12/07(水) 16:38:47 ID:iRanc5Yc

何をどう話しても、この道場長、無口なのかタマス（無知）なのか、それとも人を
コバカにしているだけなのか、ほとんど反応しないんですよ。
たまーに相槌らしき言葉がかすかに返るだけで・・・！
まあ、私がもし信徒なら、この場合、道場長のM・D師は、黙ってジッと私の話を
聞いて下さっている、と解釈すべきなのでしょうが、こちらが黙っていれば
永遠の沈黙が訪れるんですね。
そしてついに業を煮やした私はこう言いました。
『あんたじゃ全然無理だ！』と、きっぱり！！
要するに話しにならんのだよ！話に！！
そして、こみ上げるもろもろの感情を押し殺そうと努力する私は、
『もう、直接上祐さんか、正悟師にでもメールを書きますよ！上祐氏のＨＰや、ア
ーレフのＨＰから出せばよろしいんでしょ？！！』と、そしたら道場長のM・D師は
『今、サイトが閉鎖してるから”わからない”』と・・・。そこで私は、
『それじゃあ、どうしたらいいんですか？』といったら、
『じゃあ、こっち（東京道場）に送ってくれれば私の方から出して（転送）
おきます。』と、東京道場の道場長のM・D師がおっしゃったんですよ、本当に！！

その後、無性にムカついていた私は、以前数回会った事のある出戻リサマナのＳに
電話を代わってもらって、くどくどと今起きた出来事を語って電話を切りました。

電話を切った後、私はすぐにメールを書きました。
上祐氏宛と、正悟師各位へ・・・
そして、東京道場道場長のM・D師宛に一筆添えて、出しましたともサ！！！
それが今年の8月半ば頃の事でしたよ。間違いなく！！

185 ：狂犬＆狂牛のような私が怒髪天を衝いた理由：2005/12/07(水) 16:39:45 ID:iRanc5Yc

その日からの私と言えば・・・
何だかんだ言っても、正大師や、正悟師の皆様からお返事がくるのね、何か失礼が
あってはいけないわ、と・・・
今日は、出したばっかりだから来なくても普通かな？
とか思いつつその日は、深夜遅くまで、２～30回程メールの受信チェックをした
覚えがあります。
そして、日に最低でも20回以上、メールの受信をチェックする日々が数ヶ月間に
渡り続きました。
今日は、忙しかったんだろうとか、今日は、説法会だったみたいだからとか、
最近教団内部はいろいろと事情が込み合ってるみたいだし・・・とか。
あの教団の場合、あちらの都合で待たされるのは今に始まった事ではないしとか。
そうだ！もしかして、メールや電話じゃなくて、直接誰か来るのかも？とか・・・

ちなみに、現アーレフの信徒ではない私は、風水で、自宅の東側にＴＶや、ＰＣや、
音の出る物を置くと良い知らせがあるという話を信じて、何日もかかってリビングや、
部屋の掃除や片づけをしてから、我が家の東側にＰＣや、電話などを
そっくり移動して、赤くて丸い物を飾り付け、アーレフから連絡が来るのをただ
ひたすら待っていたのでした。
数ヶ月の間、来る日も来る日も、私はいつどこから連絡が来ても、誰が来ても
困らないようにと、普段の倍くらいの水道料金をかけて、毎日毎日掃除や、洗濯
に明け暮れながら、お待ちしてたんですよ！アーレフから連絡が来るのを！！

186 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 16:41:21 ID:bC6GlrH3

んー。
ん～．．．。

スルー。

187 ：狂犬＆狂牛のような私が怒髪天を衝いた理由：2005/12/07(水) 16:45:02 ID:iRanc5Yc

そして、夏の日の記憶など何処かへ逝ってしまったころに、ＴＶの報道番組で
麻原の娘２人が出演しているのを見ました。
それからしばらくして、今度はアーレフのダミーサークルの実態についての番組を
見ました。

それからの私は、2ｃｈにて、今度は私が知っているオウムと、アーレフの違い
について、自分の知っている範疇で、真実の実態を晒そうと決意し、気持ちよく書
き込みを続けていたある日の事です。
ついに、アーレフから、書き込みに対する苦情の一つも来たかと思いきや、なんと
数ヶ月前に私が出した上祐氏宛のメールの事で、今ごろ問い合わせの電話だとさ。
そんな事すっかり遠い記憶の彼方へ逝ってしまっている私に届いた返事の一つが、
前スレ４９の>710～ですでにお伝えしている現Ｍ派のM・D師からの電話でした。
こっちは、昨日の晩御飯のおかずどころか、さっき食べたお菓子の記憶でさえ
危ないってのに、何が今ごろ『どうしたの？』だよ！
本当に東京道場の道場長のM・D師は、ちゃんと私からのメールを出してくれたの
かと、もちろん疑いますよね？普通は。
ところが、現Ｍ派のM・D師が言うには、確かに東京道場の道場長のM・D師は、間違
いなく数ヶ月前に私が出した上祐氏へのメールを転送してくれたそうなのだ。
それが今まで放置されていたらしいという事と、私が上祐氏に書いたメールを見た
サマナが私を知らなかったために今になってしまったと言う事らしいけど・・・
ずさんというか、いいかげんというか、ええ、どうせ忙しかったんでしょうよ！
忙しすぎて私のような元信徒が書いたメールなどどうでもよかったんでしょ！！
銭金の時は、まさかと思うほど迅速な対応をしてくるくせに、肝心な時はたいてい
こんな感じよね。私に対してだけかしら？
そして、その時の現Ｍ派のM・D師とのやり取りの一部は前スレ４９の>710～で
お話したとおり、終始穏やかであろうはずがありませんでしょ。これじゃ！

しかし、上祐氏側の対応はまだましな方だったという事をこの時点での私は
知る由もありませんでした。

188 ：狂犬＆狂牛のような私が怒髪天を衝いた理由：2005/12/07(水) 16:47:37 ID:iRanc5Yc

現Ｍ派のM・D師との電話でのやり取りの後、正悟師宛に出したメールはどうなった
かと思い、今度は東京道場に電話して、道場長のM・D師を呼んでもらいました。
道場長のM・D師に、8月の半ば頃に転送してもらったはずのメールの事で、今ごろ
現Ｍ派のM・D師から連絡があって、もちろん口論になったとお話しました。
その時道場長のM・D師は、こうおっしゃいましたよ。一言・・・
『すごいですね』・・・ｗ
正悟師にもちゃんと転送してもらえたのかと聞いたら、
『出しました』
・・・私、この男と話するの苦手よ！
最後に一言こう言って電話を切った私でした。
『ちゃんとやってもらえないならあんた物故路すぞ！』
もちろんこの２ｃｈで私が真実を語り始めた事も伝え、しっかりチェックするよう
に言っておきました。その甲斐あってか、
前スレ４９
>847 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 02:41:27 ID:ywrtRIB6
>正悟師のメアドが復活しましたのでお知らせします。
>http://www.aleph.to/aleph/05-01.html

このようなふてぶてしいお知らせをいただきました。
私が夏に出したメールがどうなったのかも知らされていないのに正悟師のメアドが
復活しましたですと？
じゃあ、私が出したあのメールはいったいどうなったんだよ！
正悟師って、確か３，４人いるはずでは？
うちの方にあちらからの連絡は未だにどなたからも一切ございませんが？
いったいどうなってんのよ！ねえ！！
随分ゾンザイじゃありませんか？
私が怒髪天を衝いてしまうに至った理由はこんな感じです。
かなり抑えて書いてますけどね・・・！
このアーレフからの度重なる仕打ちの数々は私を十分燃え上がらせてくれました。

もう、ＭもＡもＣも、みなさんそろって逝ってください。お願いします。

189 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 17:09:13 ID:ANgG6U3o

電波だったのネ

オウムからも相手にされていないことを知っておいてね

オウムも大変でつね

190 ：狂犬＆狂牛のような私が怒髪天を衝いた理由：2005/12/07(水) 17:22:51 ID:iRanc5Yc

そもそも私が東京道場になど、なぜ電話をかけなければならなかったかと言えば
それは、イニシエーションのビデオの事でした。
数年前にアーレフで交換してもらった小乗のツァンダリーのビデオに、わざわざ
日本一の富士山へ行って亡くなったカッピナ師が出演していたから、元のビデオを
返して欲しいと頼んだのに、その当時返してもらえなかったんですね。
別にその時に払った１０万円を返せとは言ってないのに・・・
どうせ、何を言ったって、カネを返してくれるところじゃない事くらい知ってます！
その時そのビデオを１０万円で交換した師は、当時から上祐氏の側近だった
現Ｍ派とやらのM・D師だったんですよ。
しつこく返してくれと頼んだのに返してくれなかったんですよ。
あくまでも、カッピナ出演のビデオを押し付けてるわけですよ。
当時から私はアーレフの信徒ではなかったのに、アーレフに従わないのが彼女の
気に入らなかったんでしょうね、たぶん・・・

最近、カッピナ師の死体ビデオまであると騒がれたのをきっかけに、その事を
思い出して、東京道場に電話をかけたのが始まりです。
クンダリニーヨーガの成就者などでは話にならないから上の人に自分で直接
頼んでみるよ！という事になったのでメールを出す事になったわけです。

191 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 17:51:41 ID:VhDvsqUr

結局自分がアレフに貸したビデオを返してほしいのに返してもらえない。という苦情でしょうか。アレフもささいな事で恥を晒さないよう気をつけるべきだね。“他人のものはアレフのもの”という観念があるのかもしれないが。相変わらずだなあ、という感じです。

192 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 18:26:44 ID:nUOXLc+A

>190

M派のM･D師とも面識があるようですし、M正大師の勉強会に参加して、M正大師に直接噛み付いてみてはいかが？

193 ：狂犬＆狂牛のような私が怒髪天を衝いた理由：2005/12/07(水) 18:32:56 ID:iRanc5Yc

>>191
貸したビデオを返して欲しいのではありません。

オウム時代に受けた小乗のツァンダリーのビデオを、劣化等の事情があって、新しいのと
交換してもらう事になったんです。
そこまでは私も納得済みでした。もちろん１０万円払うということも。
しかし、そこで、大失敗だったのが、ビデオの内容が３Ｄになったと聞いていたので
ただ単に今までのアニメーションの内容を３Ｄにしただけと思い込んで、内容を
確認せずに先にこちらの持っていた古いほうのビデオを渡してしまったのですよ。
そのために、後になって、新しいビデオを見せられた時に、イニシエーションのビデオ
だというのに、クンダリニーヨーガの成就者などが出演していたのに、私は愕然と
したわけです。
イニシエーションのビデオだと言って高いお金を要求するのに、なぜクンダリニー
ヨーガの師などが入っているのかと言っているのですよ。
クンダリニーヨーガの成就者などが混じっている事自体どうかしていると思いますよ。
グルだ、帰依だ、麻原だけが絶対だという”神聖”なはずの世界のしかもイニシエーションに
なぜ？クンダリニーヨーガの師などを出演させたのでしょうかねぇ？
しかも、その人変死してるでしょ！
それ自体、アーレフは、どう責任を取るんでしょうねぇ。
当時は分裂とかもしてませんでしたし、上祐さんが幽閉される２年ぐらい前の話ですし、
やはりそれについては上祐氏に責任があると思われますが？
イニシエーションだというのなら、それを見て、何も感じない方がおかしいと
思うんですけど・・・
だから、お金は仕方がないとしても、古いほうのビデオを返してくださいと、
再三お願いしたのに、とうとう返してもらえなかったんです。
これは、元オウム信徒としては大変重大な問題だったんですね。
ただでさえ３０万円のイニシエーションのビデオなのに、交換で、プラス１０万円
ですからねぇ・・・
これだけ取るなら、せめて、形だけでも、オウムの時のままの物を要求したく
なりますよ、私だって。
しかも、その時のその師は、オウムの時と同じだと最初に言ってた人ですし。

194 ：狂犬＆狂牛のような私が怒髪天を衝いた理由：2005/12/07(水) 18:47:28 ID:iRanc5Yc

>>192
上祐氏の勉強会も何も、だから私はまずメールを書いたんですよ。
何ヶ月も前に。
それがこんな事になってるのに、わざわざ交通費を払って上祐さんの勉強会へ
何をしに行けとおっしゃるんでしょうか？
あちらは自分たちを正当化するために、毎度の事ながら口先で丸め込みに
かかってくるというのが関の山でしょうね。

それに、絶対に返してくれるわけじゃないでしょ。私のビデオ。

上祐氏の勉強会へなど行ったところでどうなるのかは、目に見えるように
わかっているのだから、せっかくのアドバイスですが、私は

謹　ん　で　お　断　り　申　し　上　げ　ま　す　！

195 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 19:26:28 ID:VhDvsqUr

つまりもう新しいビデオは欲しくないから10万円を返してほしいという事ですね。最終的には警察に相談する事になるんじゃないかな。つまり商品の内容が気にそぐわないから、商品はいらない。お金を返してほしい。それに売る側が応じないという意味ですよね。

196 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 19:28:43 ID:VhDvsqUr

警察にじゃないか。消費者相談センターでも取りあえずいいじゃないのかな。売買のトラブルの一種と考えていいじゃないのかな。

197 ：狂犬＆狂牛のような私が怒髪天を衝いた理由：2005/12/07(水) 19:50:44 ID:iRanc5Yc

>>195
それも違います。

お金に関しては、返してくれなくても結構だと思ってます。
私の不注意から、ある程度納得して払ってしまったものだし。
この場合、お金はどうでもいいから古い方のビデオを返して欲しいと言っているんです。
もちろん、お金を払っているのだから、新しい方のビデオだって現在は私の所有物です。
古い方のビデオを私に返すから、新しい方をアーレフが返せというのであれば、もちろん
私が払った１０万円は私に返していただくのが筋ですよね。
私の方から、新しい方のビデオをアーレフに突っ返したと言うのなら話は別ですが・・・
私はあくまでも、古い方のビデオを返して欲しいと言っているんですよ。

アーレフが勝手に生身のクンダリニーヨーガの師を出演させたイニシエーションビデオ
ではなく、

オウムの時代の30万円の（アニメーションだけの）イニシエーションビデオを
返して欲しいと言っているんです。

アーレフのだってクンダリニーヨーガの師などが入っていないモノ（アニメーションだけ）
なら私だってここまで文句など言わなかったかもしれませんよ。

198 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/07(水) 20:09:07 ID:ikD1z4yA

>数年前にアーレフで交換してもらった小乗のツァンダリーのビデオに

なんで、もっと早く言わなかったの

199 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/07(水) 20:16:16 ID:ikD1z4yA

私は現役じゃないから、現教団がどうだかしらないけど
こういうと、まあ、私が教団の人間からいつも冷たくあしらわれたのは
私に原因がある、といわれそうだが、

ちょっと、現在の教団のおかれている状況から考えて
あなたの要求がそんなに丁寧に扱ってもらえるとは、思えないんだよね
だって、危機的状況じゃん　いつもこの教団は危機的だけどさ
サマナも減って、働きに出ているし、小さい事務処理はまあ、
こういうと､冷たいようだが、かき消されるんだろうと

それに、メールは私も出したことがあるが、忘れた頃に事務的なやつが
届いたくらいで、何日もお掃除したりして待つのはちょっと、、ﾌﾟ
あなたは、いつも親切にされていたんだろうね
自分が言えば、オウムは対応してくれると信じて疑わないから
そんなに腹が立つんだよ
私はいつも、冷たくあしらわれていたから、あなたの話なんか失礼だが
たいしたことに聞こえないよ

200 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 20:27:51 ID:nnDNQXWm

>197

多くの人を殺した教団
その被害者の苦しみはまだ続いてる

その後になんのつもりか関与して１０万円も入れて
今、ビデオを返してもらいたくとも、やさしく扱ってくれなかった漏前

その程度のことでグチャグチャ言うんでない
自己中はオウム現役だけで十分

オウムに入れば、もっと自己中になるのだろうけれど
もともと自己中のやつも居るんだろう
この１０年はそんなのが増えたのかも

目糞鼻糞

201 ：姉歯と宅間は創価信者：2005/12/07(水) 20:29:05 ID:OdUFj6aS

《　栃木県・茨城県にお住まいの皆さんにお願い　》

　１日（木曜）の午後に、白いワゴン車で食べ物（お菓子）買いに来た
　メガネをかけた２０～３０代の男に、心当たりのある方は
　０１２０－７０１－５７８　まで連絡してあげて下さい。

　少女いわく「目がきれい」だそうです。（　吹き込まれた可能性あり　）

　（　※ 当日はメガネではなくコンタクトを着用していた可能性もあります　）

【　情報提供のお願い　】　（　栃木・茨城合同捜査本部　）
http://www.pref.tochigi.jp/keisatu/hanzaisousa/hanzaisousa-imaiti.html

〔　Ｅメールの方はこちらです　〕
https://www4.pref.tochigi.jp/form.do?corpCode=ebc578094386b227&enqueteId=4d58ead3a950e580&link=d

事件記事まとめサイト
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1133792899

202 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/07(水) 20:29:12 ID:ikD1z4yA

興味があったら以前のスレも読んでほしいけど
信者なんか教団のいい金ヅルなだけ
あんたは教団がどんなところか、自覚がないんだよ

おれは、パーフェクサルベション、勧められたが高いんで受けるつもりは
なかった　それで、一時期、そのイニ一色だった時期が教団にあったけど
お金がないから受けません、って断っていたんだ
で、次行くと、また受けませんか、って言われる
この間、断ったのに、私の話聞いてないんだ、と思ったんだけど
断っても入れ替わり立ち代り、言われてさ
こっちが断っているのなんか、どうでもいいんだよ　きょうその絶対受けさせろって
至上命令をサマナは実行するだけ

で、金が用意できないって言ったら、このイニは借金してでも受ける価値があるって
言われてさ　
ハルマゲドンがくるから、銀行もローン会社もつぶれるんで、借金しても
全額負担する必要ありませんよ、ってサマナに言われた

でも私にはそんな大金借金ってのは考えられなかった
で、私は解脱するつもりはないから、そのイニは解脱のためのものだからと
言ったら、このイニを信徒全員に受けて欲しいって教祖が言っておられるんで
これを承諾すれば功徳が詰めて、あなたの願い事だって叶うようになります、って
いうの
それで、借金の仕方がわからない、といったら、信徒でそういうことを
一切教えてくれる人がいるから、ってそこまでお膳立てしてあって
私は、ハルマゲがくるから１００マン借金しても全額返さなくていいって
言われたので、それなら徳だと、思って承諾したんだ

203 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 20:31:21 ID:CVzBdyho

またいつもの……

204 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 20:35:08 ID:nnDNQXWm

キャンディのカキコは
内容があるから
まだ許せるわな

205 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 20:41:45 ID:ihnWBMVZ

キャンディさんは同じ内容の書き込みを、
２０回以内にするとかしてほしい。
もう２０回ぐらい書き込んだから、
２１回目はやめようと思ってくれないかな。

206 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/07(水) 20:43:13 ID:ikD1z4yA

んで、どうよ
３年で、返済したんだけど、１００マンプラス利息の３０マン、丸まる私は
返したのよ？
だって、ハルマゲドンこないんだもの（笑
それで、サマナをつかまえて、あの話どうなったんですって詰め寄ったら
相手は若い男性のサマナだったけど、マジ、大げさでなくて
体をヒーって引くような感じで、あえぎながらというか、必死で
”ちゃんと銀行つぶれたじゃないか！”
って言ったのよ

207 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/07(水) 20:43:57 ID:ikD1z4yA

当時、バブル崩壊の始まった頃で、小さい地方銀行が一軒つぶれて
話題になったの
銀行は絶対つぶれない、って神話が崩壊したってね
それをさして、ちゃんとつぶれた、っていうんだけど
私が借金こさえたローン会社とも、私が使っている銀行とも直接関係ないことで
しっかり、１３０万ほど返済しましたよ
その対応もあきれたけど、もっとすごいのを見たんだわ
同じことをサマナに言われたらしい、女性の若い信者が説法回で
あの借金してもつぶれるから平気、って話どうなったんですかって
聞いたんだわ　立ち上がってさ
そのとき、どっと乾いた笑い声が道場から沸いたけども
そしてら、前に出ていた、若い男性サマナ二人
（え、、、）と互いに顔を見合わせ、しばらく笑い声が起きるにまかせて
（今、なんの話、していたっっけ、、）
って、二人でコントみたいに掛け合いして、話題そらしていたわよ
二人とも、浮かない顔していたし
聞かされている信者たちは、まずい質問が出たなあ､って感じで
でもおもしろい、というか、まあ、この教団がどんなところか、ちゃんと
わかっている人たちには、その質問ってのは、トーシローがするもんだ、と
いうことなんだろ

そんな反応だったよ　あんたも腹立ったんだろうけど、
そういうところさ　言っちゃ悪いが、あんたのメールなんか
誰も取り合わんよ　彼らにとっては、ササイなことなの
つきあいたいなら、割り切らないと腹立たしいだけ

208 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/07(水) 20:49:26 ID:ikD1z4yA

結局その話、信者はウマウマと騙されただけで
教団側からの誠意ある回答ってのは、私は聞いていない
わたしだけでなく、他から質問があっても、はぐらかしていたし
教団は、信者が、最後には疲れて、みずから黙り込むことを期待しているし
時間が経てば忘れられると、それだけ頼みにしているさ
なんら、期待しないことだよ
腹が立つだけだから

あいつらニコニコするのは、現金手にするときだけと
そのときだけは、私もいくらか人間扱いされてましたよ

209 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/07(水) 20:54:42 ID:ikD1z4yA

なんどもこの話書いているんで、マジどっかにコピーしておくわ

で、ここでも教団擁護側と思うけど、何回か
結局は承諾して首を縦に振ったのはあなたなんだから、って回答なら
何度か聞いたわ
さんざん断っていたのに、最後に首を振ったのはあなただって、
だれも責任なんか取るつもりないわよ
そのようなところだと、理解してそれでもついていきたいなら
ついていくんだね

210 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/07(水) 21:00:25 ID:ikD1z4yA

でさ、さまなの中には、信者は借金くらいこさえて
教団に奉仕しないでどうするんだ、ってくらいに考えている奴も
けっこういるように、以前聞いたんだよな

で、私は今回の賠償でもって、いいかげんなことを言ったサマナにカルマが
返ればいいと、思っているんだが
アッサジとか、サマナは働かなくて基本的にいい、と思っているんだってな
それでは、信者から取り上げた金で、犯罪をして
罪のつぐないも信者から取り上げた金でするのか
中心から一番遠い信者からばかり金取り上げて、勝手な判断でいろいろ
しでかして、尻拭いも信者から取り上げた金でしたいと、
誠意もクソも感じません

211 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 21:14:22 ID:PU9Bg2vu

当時のサマナも半分以上辞めている
信徒に無茶言って布施させる→解脱すればカルマ返らない
今生解脱できなくても来世強引に功徳積まされるだけ
嘘ついて現世に執着してる信徒に布施させる→善行でつ

212 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 21:24:00 ID:mnru4kyz

キャンディーの書き込みは
何回も同じ昔話する
お婆さんみたいだよ。

213 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 21:33:55 ID:PU9Bg2vu

若いころオウムに嵌まって人生翻弄されちまうと
そこんとこで時間が止まっちまうのさ

214 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 21:37:19 ID:mnru4kyz

わかった。
キャンディー、
昔話いくらでも聞くぜ。

215 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 21:41:32 ID:EJ1CZrm2

>>210
教団もだけどその他にも肉親はともかくキャンディをそんなに助けて
くれる他人は少ないだろう。必要がなくなり金も取れない人間に
優しくしてくれる他者はそんなにはいない。
犀の角のようにただ独り歩め。
じっとしていて何かキャンディをただ助けに来てくれる人は現れない。
どこかで苦しんで飢えて殺し合いをしている人がいても
誰かがそんなにに何かをしてくれない。
希望を捨てて犀の角のようにただ独り歩め。
貧しく醜く救いの無いどんな人にも仏の道がある。

216 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 21:43:56 ID:EJ1CZrm2

>>210
希望の多くは絶望になる。
信じれば欺かれる。
いつでも孤独と涙しかいきつかない。

217 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 21:46:21 ID:mnru4kyz

肉親がおられるなら
肉親を安心させてあげるのが
あなたのためにもなる。

218 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 21:48:10 ID:mnru4kyz

そう考えるならば
答えはみつかるはず

219 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 21:56:32 ID:EJ1CZrm2

朝鮮人ろくな人間がいないとか
アメリカ人はおおざっぱで自分のことしか考えない、
などという朝鮮やアメリカなどない。
同じようにアーレフ人も無いだろう。
アーレフの中の何人かの少ない人には人のために
自分の財産を捨てるような人間もいるかもしれないし
アーレフの中の何人かの人間はお金のために人を殺したり
人の命のような金銭を平気で騙し取れる人間もいるだろう。
総じて人は人から金を奪おうという人が多く、施す人は少ないだろう。

220 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 22:07:26 ID:EJ1CZrm2

味わいのために必要以上を喰い、殺し、不愉快な害虫を殺しまくる。
あるいは人であっても瀕死の国に自分の喰えるだけの財産を残して
送金できる人は少ない。
つじつまを完全に合わせれる人間など少ない。
それなりに盗みそれなりに殺しそれなりに見捨てている。
自分が損した時自分の都合の良い善を切り取って
正義の材料にしている以上にはならない。

221 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 22:16:20 ID:EJ1CZrm2

現実生活として無所有で生活などは不可能であるとしても
殺生を減らす生活をしようと思えばそんなにお金は必要がない。
苦しみを減らす仏教の道に豪勢な貯金は必要ない。
貧乏でも苦しみは小さくできる。
貧乏で苦しくなるくらいなら仏教なんて意味がない。

222 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 22:20:03 ID:EJ1CZrm2

仏教を実践するのにアーレフに習う必要もない。
図書館にいくらでも経典はある。
アーレフに授業料を払う必要もない。
経典を読めば全てが身につく道理もないけれども
読んで実践することはできる。

223 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 23:02:50 ID:EJ1CZrm2

お布施にしても教団にお金を払って教団の財産を増加させるのは少し
お布施から外れている。
祇園精舎のなどの例からそういうことを言い出した人が現れたのかも
しれないけれど、本来は僧のその日の食物などを在家の人が与えたり
あるいは出家修行者が財産を処分して貧しい人に分け与える
といった有り方が本筋で、金や食物を集めて貯留することはどちらかと
いえば仏陀は戒めている。
仏教と関係ないところではキリストは信者に財産を我がキリスト教集団に
差し出せなどとは言っていない。キリストは信者にあなたの財産を全部
処分して貧しい人に分け与えなさい、といっている。
アーレフの場合もお布施をはじめからそういう形にしておけば
また違ったかもしれない、とは思う。
お布施は払うのではなく捨てるの意味合いの方が本筋だと思う。

224 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 23:04:01 ID:VhDvsqUr

狂犬＆狂牛＆怒髪天さんは明日にでも消費者相談センターに出向いて相談するのが最善だと思います。要するに買った商品の質が気に入らないので返品、及び渡した自分のビデオを返却して欲しいのに取り合わない、というケースでしょう。

225 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 23:12:22 ID:VhDvsqUr

商品の売買トラブルは今巷に溢れている。消費者センターも色んなケースを心得ていると思う。ここは専門家の指示に従ってみるのが最善かと思います。

226 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 23:14:31 ID:EJ1CZrm2

法の華とかその他の宗教団体のお布施を騙し取り続けて
私腹を肥やし続ける人間もひどすぎて正視にたえないものだけど
そういうことを言えば日本政府の民事再生法や破産のシステムの
ひどさはまじめな経済人にとっては悪としかいいようがない。
命がけで血を流して集めたお金を工面してそこに回したとしても
その会社が破綻し
民事再生法や破産のシステムであっさり無かったことにされる。
破産者や民事再生を受けた人は逮捕されるわけでもなく
普通に平然と暮らしている。巨額のマイナスが0にされる。
なんの苦役も無く。
幹部や社長がその先喰うやくわずの生活をしているかといえば
全然そんなことも無い。

227 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 23:22:16 ID:EJ1CZrm2

あくまで罪と罰のつりあいをいうのであれば
最低でも生涯負債者とするか会社役員の財産没収、禁固、
等を実施しなければつりあいが取れない。
ホリエモンが最悪破産すればいいだけですから、などど言っている。
みんなが頑張って働いたお金なのに。

それ故経済的な正義すらそんなに期待できない。国ですら平気で裏切る。

228 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 23:34:52 ID:bC6GlrH3

☆★☆般若心経を極めるスレ☆★☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056132620/

般若心経
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%88%AC%E8%8B%A5%E5%BF%83%E7%B5%8C&lr=lang_ja

229 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 23:52:06 ID:sBeesrGZ

はんにゃスレにて「悟りも空です」の言葉に「なるほどサンクス」と応えし者あり。
現代においては、実は現世の方が悟っている人が多いのかもしれない。

230 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 00:18:59 ID:/yFhBvAa

仏教では無我を説くけれども
悟りを開いて（自）我が消滅し解脱すれば
解脱したという知見が生じると説く。
ではその知見はいったい誰が知っているのかというときに
それは真我が知るのだ、という派がいても自分はそれに異議は申したてない。
言葉は方便であっていつでも現実の地図以上にはなれない。
現実そのものを言葉で表すことはできない。
言葉は現実そのものでないから矛盾も生じるかもしれない。
重力が存在すると説いて理論を展開してその理論によって
方法論を形成してそれによってモノをつくったり、現実を変化させたりすることができる。
重力の存在を立てなくても矛盾の少ない理論を作って
同様のさまざまな現実を変化させる方法を説けないとはいえない。
また神の存在を立てて道理や方法をつくっても
それで苦しみが小さくなるなら自分はそれでかまわない。
仏教でもヨーガでも神の教えでも方法についてはどれであっても
良いと思う。

231 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 00:27:48 ID:/yFhBvAa

資本主義の教えでは金が多いほど幸福になる、と説く。
仏教はその全く反対の仮定する立てる。
現実を資本主義の教えで描いても人を幸福に導く方法が導きだされ、
現実を仏教の教えで描いても人を幸福に導く方法が導き出される、
そうであっても良いと思う。

232 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 00:42:35 ID:eUmlmmjj

つまり試行錯誤中。

233 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/08(木) 00:46:28 ID:MHXZea/7

資本主義も社会主義も共産主義も試行段階（実験中）でしょう。

234 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 00:47:06 ID:/yFhBvAa

旧約聖書を読んでみると
「生きている人の内で神の顔や姿を見ることのできる者は一人もいない」
と書かれている。
それなのに神は存在するとしている。
実証も目撃もできないと言っておきながら存在する、と書かれている。
それは神の存在を仮定して話を進めている（道理を展開している）
ことと違いが無い。
神が人の五感で感知できないとすると、
神が存在するとも存在しないともどちらでも仮定が可能ということになる。
聖書ではその内神が存在するの仮定の方を立てている。

235 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 00:54:56 ID:rNnYAWec

サリンを撒いて死刑も本望な外科部長を野に放つのは？＜アベル

236 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 01:12:02 ID:/yFhBvAa

キリスト教も中世に免罪符とか売って
オウムや統一教会などと同様に教団の金集めしている
のがさびしい。
また現在のプロテスタント、カトリックといっても
聖書の戒律をどれだけ守っているのかと言えば
まず少数のような気がする。
ブッシュ大統領のどこにキリスト教徒のしるしがあるんだろう？

237 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 01:45:54 ID:/yFhBvAa

人のこと悪く言い過ぎたら気分が悪くなった・・・。
ホリエモン、ブッシュさんすいません。

238 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 01:56:48 ID:e4xc+qAg

もしあなたがアーレフ信徒さんなら、それは、人の悪口を言うと悪いカルマが生じてエネルギー状態が悪くなる、という暗示が働いてるせいだよ。

NLPでは、アンカリングといわれている手法だ。

239 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 02:07:36 ID:e4xc+qAg

美容院に行った時に気分が悪くなるという人も、その時の自分の思考過程をよく観察してみるといいよ。
空間のエネルギーとは別のところに原因が発見できるでしょう。

240 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 02:18:15 ID:/yFhBvAa

アーレフ信者じゃないです。

241 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 02:26:54 ID:THEWR1K/ BE:318007687-

死刑になってもいいならサリンくらい撒けばいいんじゃない？

242 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 02:42:57 ID:YrWwmwdP

死刑になって心停止するサリン

243 ：篠沢教授に３千点：2005/12/08(木) 03:09:03 ID:bkn41ioi

狂犬＆狂牛さん
あんた、そりゃ甘い。

信徒「＊＊＊＊＊決意のＣＤはいくらですか？」
サマナ「3万円です」
信徒「3万円ですね？間違いないですね？」
サマナ「はい3万円です間違いありません」
入金済みました。説法会で伝授されました。
サマナ「伝授されてよかったですね。でもそれこちらの手違いで3万とお知らせしましたけど
本当は30万なんです。ですから早急に残りを入金してください。伝授物の返品は受け付けません」
信徒「そんな・・・30万なんて無理です払えません」
サマナ「だめです徳が減ります払ってください」
ってのに比べたらかわいいもんです。

長野で数年前にあった実話です。

244 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 03:13:38 ID:Tpsf4HHZ

ひどい　誰がそういう騙し戦略たてるの?あさはら?幹部?

245 ：篠沢教授に３千点：2005/12/08(木) 03:32:09 ID:bkn41ioi

キャンディさん
あんたも甘い。
断るなら頑とした態度で最後まで断り続けないと。
サマナに「こいつにはいくら言ってもだめだ」って刷り込むまでやらないと。
自分は「ないものはない！」と頑なに言い続けました。
「受けるのが嫌なわけじゃない、タダならいくらでも受ます」って。
ちょっとしつこいサマナがうるさく言ってきたら「カツアゲか強盗でもしましょうか？
捕まったら教団の指示って言えば済むし。やっぱ帰依があったらそれぐらい出来なきゃだめですよね」
って言えば黙りますよ。
いまじゃセミナーにも誘われません。
願望成就させたいってつけ入る隙を見せたのがキャンディさんの最大の失敗だったようですね。

246 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 03:40:12 ID:i9pK5/WW

１０数年前のセミナー某支部の出来事
師・今度のセミナーは極限の布施です
信徒・いくらですか
師・だから極限です
師・全財産いくら持ってる？
信徒・・・。信徒・翌日全財産持ってくる
セミナー行って他支部の信徒と話す
信徒・今回は極限大変ですね
他支部信徒・は？５万ですよ
信徒・なんじゃそりゃぁぁぁ
一ケタ２ケタ多く取られた香具師もいたとさ

247 ：篠沢教授に３千点：2005/12/08(木) 03:40:24 ID:bkn41ioi

>>244
騙しではなく単純ミスのですけど。
でも教団のミスは絶対認めないのは昔っからの伝統ですよ。
サマナは信徒には意地でも頭下げない。プライド強いから。
教団は絶対間違えませんって。
妄語はだめだから現実化しちゃえって。

248 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 03:43:19 ID:Tpsf4HHZ

そこまでいわなくても.。　本人だってそんなこといわれなくても一番わかってんだから。

249 ：篠沢教授に３千点：2005/12/08(木) 03:43:32 ID:bkn41ioi

取りやすい人から取れるだけとる。
資本主義の基本。

250 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 03:46:35 ID:Tpsf4HHZ

239もしのざわさん?

251 ：篠沢教授に３千点：2005/12/08(木) 03:50:50 ID:bkn41ioi

>>248
そうか、スマヌ。
キャンディさん、挫けるな、諦めるな。
若いときにつらい思いしたんだからこれからいいことはきっとある。絶対ある。
「今まではこれからのためのプロローグ」って布袋も言ってる。
矢沢の「成り上がり」でも読め。貸すよ。

252 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 03:51:17 ID:i9pK5/WW

いやいや、僕なんて金がないというと
学校行くと親にうそついて入学金せしめて
セミナー出ろと言われたこともあった
帰せないほどサラ金に金借りて自己破算したらどうだ
とかね。えげつないとこだった。

253 ：篠沢教授に３千点：2005/12/08(木) 03:52:55 ID:bkn41ioi

>>250
いえ、違います。

254 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 03:58:10 ID:Tpsf4HHZ

おやすみ

255 ：篠沢教授に３千点：2005/12/08(木) 04:05:35 ID:bkn41ioi

よい夢を。夢精などせぬよう。
皆さんの明日がよい一日でありますように。

256 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 04:12:44 ID:i9pK5/WW

紙幣が紙っぺらになるから今のうちに
布施しろとも言われたね
大見得切って予言しておいて
外れたら金返すのが道理なのに
せめてすまなそうな顔でもしてよ

257 ：KILL→キャンディ＠カネがすべて→DEATH：2005/12/08(木) 05:52:26 ID:v7W6kJHk

:||::　　　＼おい、ゴルァ　出て来い!！　　　　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:||:: 　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ　ドッカン　　　　　　☆
　:||:: 　＿＿＿　　　　＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　　∧＿∧　＜おらっ！ハゲタカ出てこい！！
　:||　　|ぁゎゎ. |　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　　（´Д｀　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|Д｀); 　 |　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |_... 　　..|｜||::　　/ 「　　＼
　:||　　|⊂ﾉ; 　 |　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　　　　　　￣|　　　 .| :||│ 　　 ;, 　 │||; へ//|　　｜　| . |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　　　　:|　　　 :.| ||│ 　　　 (＼／,.へ＼|　　| 　（r　）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　　　　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　　 |　　￣
　:||.:,,'';　　　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./
　:||:;;;:　　　　　　　　　: 　　　| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.|
　:||:;;;:　　　　　　　　　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|
　:||;:::　#　　　..:　　　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　　|　.|

258 ：KILL→キャンディ＠カネがすべて→DEATH：2005/12/08(木) 06:22:11 ID:v7W6kJHk

☆
　　　　　　　／￣|　　　☆
　　　　　　　｜　｜彡　　　ビシィ　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　おまえ！
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　| ＿＿_）　｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　しつこい。
　　　　　| ＿＿_）　｜　　　　　　∧＿∧　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_）　｜＼＿＿＿（´Д｀　）＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
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259 ：KILL→キャンディ＠カネがすべて→DEATH：2005/12/08(木) 07:15:45 ID:v7W6kJHk

260 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 08:11:33 ID:RRzx8Dno

>>243ひどぉい…(;_;)
数年前の長野ってスーパーカー？

261 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/08(木) 13:07:32 ID:tKNzb2yL

>>233
大谷禎之介もそう言っているね。

262 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/08(木) 13:28:27 ID:tKNzb2yL

>>169のつづき

武藤山治もそうだけど、話題になるのはやはり「関西」という地域。
オウムの幹部も（一定の時期は）、関西出身だっただろ？
関西には古くから陰謀にまつわるような派閥が形成されている。
記紀万葉までさかのぼれるくらい「関西」という地域は特殊なんだょ。

淡路島は「合わじ島」。山口組も淡路島。天皇も淡路島。

263 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 18:23:21 ID:+d8/19V4

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

264 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 19:53:10 ID:qMPUSBT7

阿佐谷北も危険！

裏部隊が潜むんでいるｗ

265 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 20:53:01 ID:4+0RCaKB

俺はここに誓う
世界一の犯罪者になってみせる
麻原先輩や宅間先輩に負けないほどの
実績を残すぞ
ちなみにジャンルは強姦殺人だ
人生の残り数十年をかけて
大量に犯罪を犯すぞ

266 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 21:06:01 ID:4+0RCaKB

大阪のスーパーヒーロー　宅間守

267 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 21:07:22 ID:4+0RCaKB

熊本が生んだ稀代のカリスマ　松本智津夫

268 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 21:09:10 ID:4+0RCaKB

宮崎勤よ　永遠なれ

269 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 21:24:25 ID:JBYxcNyZ

素敵な尊師

270 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 21:31:47 ID:THEWR1K/ BE:170361465-

強姦殺人？
どうせ強姦して、絞め殺すとかその程度だろ？
せっかくやるなら、生きながら鋸で挽き殺すくらいのことは汁！

271 ：すばらしい集団アーレフ！：2005/12/08(木) 22:18:17 ID:bysoE/re

尊師！私は尊師を信じ、何もかもおまかせします。
私は尊師にすべてをゆだねます。
私はブッダにさせていただく因と縁をいただいています。
ありがたいことです。
尊師の教えを信じ、教えを求める人々とめぐりあえ、常に色あせる
ことのない絶対自由、絶対幸福なるマハーニルヴァーナの世界
に安住させていただくことができます。
四無量心で私達を救済しようとなさっている尊師を感謝の心で
朝に夕にいつもいつも観想します。
１日１日を大切に生き、その日おかした悪業は懺悔するようつとめ
ます。

272 ：すばらしい集団アーレフ！：2005/12/08(木) 22:20:38 ID:bysoE/re

一念一念、尊師を心より観想し、
一念一念、尊師の御心と離れることなく、
多くの煩悩具足の凡夫達を救済することを実践してまいります。

273 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 22:59:30 ID:GlSbWUKL

しね！

274 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 23:04:32 ID:MUFzWjwn

　　　　　

　　　　　　　　誰もさほど遠くなくして死にます

275 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 23:05:53 ID:MUFzWjwn

　　　　　　　　　　死ね死ね言うお前が
　　　　　　　　　　いったい何万年生きる
　　　　　　　　　　いうんかい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

276 ：老子：2005/12/08(木) 23:07:48 ID:jOrdo1ah

上士（上等の士）・・「事件のことを聞いたらその日にオウムを脱退
する人です。

中士（中等の士）・・事件のことを聞いてもなかなかオウムを
捨てることができず、中途半端にオウムを信じてる人です。

下士（下等の士）・・鼻から事件は嘘とか凡夫が悪いとか言って
笑い飛ばして聞く耳をもたない狂信者です。

277 ：菩薩：2005/12/08(木) 23:15:24 ID:lD0D4Olq

上士も中士も下士も慈しむ

278 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 23:19:12 ID:HP2s73va

下士（下等の士）・・人を狂信者呼ばわり悪は殺せと煽る

279 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 23:20:37 ID:XQUT7QW7

>>276
狂信者→キチガイに訂正。

280 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 23:22:56 ID:7c4PJXYs

>>279→キチガイに確定

281 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 23:31:11 ID:rvMEOBYw

最近思うどうでもよいこと。

　　ジェーンティー師と青木さやかが妙に被る件。

282 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 23:31:52 ID:BOy3Rdfo

下士とか言うとムキになるのね

283 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 23:38:28 ID:sIrCdHrR

キチガイがキチガイをキチガイと詰りあう

死んで腐敗する人同士が死ね死ねと詰りあう

苦しみにもがき続けている者同士が苦しめ合う

地獄に仏現れてください

284 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 00:41:22 ID:Wkbvjo7z

死ねと他者の死を願う心よ死ね

キチガイと他者を謗る心よ狂え

苦しめと他者を苦しめる心よ苦しめ

騙せと他者を騙そうとする心が騙されろ

奪えと他者から奪おうとする心よ奪われて無くなれ

許さないと他者を許さない心よ許されるな

自分よ死ね

諸悪よ死ね

たのみの綱よ切れろ

神よ見捨てよ

285 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 02:37:10 ID:htQ2IEut

私とあなたはちがうと言って、他を批判するが、
もともとは、私があなたで、あなたが私なのです。
自と他に対する、識別のとらわれに気づくべきです。

私とあなたが同一であるからこそ、
天に唾すれば、わが身にかかるがごとく、
カルマの法則が成立するのです。

286 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 02:44:39 ID:HiKatLBa

何処へいこうとも、
人は己より愛しきものを見出すことを得ない。

それと同じように、
すべて他の人々にも自己はこの上もなく愛しい。

されば、
おのれの愛しいことを知るものは、
他のものを害してはならぬ。

287 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 02:48:33 ID:HiKatLBa

イラクで何千人の自分が殺されても気にせず楽しみにふける自分

288 ：師走で忙しい狂犬＆狂牛のような元信徒の私が来ましたよ。：2005/12/09(金) 12:59:34 ID:bpVjP6If

みな様！遅レスでスマソ～

キャンディちゃんへ
たくさんのレスありがとう♪
>>198
>なんで、もっと早く言わなかったの

きっかけが無かったからだと思ってください。

>>199
>あなたの要求がそんなに丁寧に扱ってもらえるとは、思えないんだよね

私だって元信徒だったんだから、もちろん全て百も承知の上ですとも。

>何日もお掃除したりして待つのはちょっと、、ﾌﾟ

自分でも自信を持ってそう思います、PU

>あなたは、いつも親切にされていたんだろうね

親切にしてくれたりかばってくれたりした担当者がいた事は私にとって何よりの救いでした。
そのためにオウムと、アーレフが同じだと言われて、過剰な期待をした事は事実です。
それ以外の対応については、私もキャンディちゃんとほとんど同じでしょ。
例外を除いては、腹が立たなかった試しが無いところだけ、オウム＝アーレフでしょうね。

>>202
>あんたは教団がどんなところか、自覚がないんだよ

自覚があっても、信徒時代は、自分の気持ちを押し殺してただけ。
私は現アーレフ信徒ではないから、以前言えなかった事をこれでもかというほどしつこく
言いまくれるようになっただけよ。
今ごろになってようやく踏ん切りを付けただけかも。

289 ：師走で忙しい狂犬＆狂牛のような元信徒の私が来ましたよ。：2005/12/09(金) 13:00:38 ID:bpVjP6If

>>207
>つきあいたいなら、割り切らないと腹立たしいだけ

もう、付き合いたくないけど、今までの腹立たしさプラスアルファーだぜよ！

>>208
>あいつらニコニコするのは、現金手にするときだけと

まったくだよなぁ。
宗教団体を標榜しておきながら、それに関しては竹を割ったようにきれいさっぱり
恥も外聞もないもんねぇ・・・

>>209
>そのようなところだと、理解してそれでもついていきたいなら
>ついていくんだね

私はアーレフとかかわったけど、アーレフの信徒にだけは絶対ならなかったがために、
アーレフからいろいろな嫌がらせを受けました。
気が向いた時に、晒すかもしれないから、その時にまた私のムカつく愚痴でも聞いて
楽しんでね。

>>210
>私は今回の賠償でもって、いいかげんなことを言ったサマナにカルマが
>返ればいいと、思っているんだが

私も思いたいよ！ざまーみやがれ！！って
だけど、最近、賠償金が払いきれなくて、値切り交渉に入ったんじゃなかった？
どこまで他人を馬鹿にしてるんだか。
こんな事になってるのに、桃源事件の損害賠償か何かは、2千何百万円だったか
キャッシュでお支払いしてるんでしょ？なんで払えたんだろ、そんな大金？

290 ：師走で忙しい狂犬＆狂牛のような元信徒の私が来ましたよ。：2005/12/09(金) 13:01:33 ID:bpVjP6If

カルマの法則により、オウム時代の悪業が、アーレフに返っている事だけは確かだ罠～
でも、アーレフだって、そうとうなもんでしょ。
これで改革って言われてもねぇ・・・
上祐さんは、自分の配下の連中が、彼らよりも立場の弱いものを相手に何をやってたのか
知ってるのかねぇ？
サマナがいったいどんな事をやって人様からカネを巻き上げてるのか知ってるのかねぇ？
ま、正大師ドノは、例え魔境でも、すっごい神通力をお持ちなんだろうから全て
お見通しなんだろうけど？
それすら出来ずに、神通力を売り物の一つにしてる宗教団体の代表は無いわな！
どーも、失礼しました！！

上祐氏の口車に乗ったところで、所詮、むしってくれる相手がＭ派と呼ばれる連中に
限定されるだけの話だろうし・・・ヤレヤレ

291 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 13:03:51 ID:HAkmFLLC

あべるも狸だねぇ～ゲラゲラ
宮下杏奈が○だって分かったのにからかい半分で話に合わせてるよ

292 ：師走で忙しい狂犬＆狂牛のような元信徒の私が来ましたよ。：2005/12/09(金) 13:09:41 ID:bpVjP6If

篠沢教授に３千点さんへ

>>243
>>247
ちゃちな神秘体験と、この手の金銭絡みの実話には不自由しないところでしょ。
今（アーレフ）も、昔（オウム）も。
Ａ派も、Ｍ派も。

>>245
横レス失礼！

あなた確かオウムのサマナだったとか言ってませんでしたっけ？
サマナってオウムもアーレフも大抵の場合、人様からむしりとる時は情も涙も無いやり方を
正当化してますが、自分が信徒になった場合は、このように要領よく気転を利かせるわけですか？
ゼニカネに関する事で教団に対して少しも協力的じゃなくてもOK!なわけですね！
それでどうやってＭ派は、カネの工面をするんでしょうか？
またしても取れる所から取れるだけ取るんでしょうか？
Ｍ派も所詮この程度ナノネと、解釈しますよ！！私は！
ま、この現状からして、そんなもんだろうけど・・・

アーレフなんて、Ａだろうが、Ｍだろうが、やっぱ、鼻で笑っちまうぜ！毎度の事だけど！！

293 ：師走で忙しい狂犬＆狂牛のような元信徒の私が来ましたよ。：2005/12/09(金) 13:11:17 ID:bpVjP6If

>>200
>多くの人を殺した教団
>その被害者の苦しみはまだ続いてる

私自身、その事実を重く受け止めております。

>その後になんのつもりか関与して１０万円も入れて
>今、ビデオを返してもらいたくとも、やさしく扱ってくれなかった漏前

私自身、不覚にもアーレフにかかわった事に意義を感じております。
もし、アーレフにかかわらなかったら、未だに教団の実態を知らずにいたことでしょう。
教団に対する依存と、期待と、教団に対して疑う事無く持ち続けていた理想や、幻影をそのまま
墓場の中まで持って逝くところでした。
やはり、かかわらなければ、ありのままなど知る事は出来ませんでしたからね。
どんなにマスコミで取り上げられても、自分自身で確かめるまでは、教団を疑う事すら
出来ずにいたのですから。

正直申しまして、私は、アーレフの信徒には絶対になりませんでしたが、アーレフに、それなりの
大金を渡してしまったのも事実です。
それは、元オウム信徒の一人として、教団に対する依存心の現われでもありましたが、もちろん
かつて教団が犯した数々の犯罪の被害者の方々に対してささやかではありますがお詫びの一部にでも
していただけたらということを前提に条件を付けてお支払いしたものです。

誰が無条件にアーレフなどにお布施などするものですか！

別に、やさしく扱って欲しいなどと私はただの一度も教団に要求した事はありません。
そのような事を言えば、どんな返事が返ってくるかぐらい十分承知しておりますもの。
ただ、私は今、あそこの信徒ではないから、自由にモノが言えるというだけの事です。
今まで言えなかった事や、泣き寝入りしていた事でも、今の私になら言えるし、晒せるという
だけの事ですが？

294 ：師走で忙しい狂犬＆狂牛のような元信徒の私が来ましたよ。：2005/12/09(金) 13:12:13 ID:bpVjP6If

>その程度のことでグチャグチャ言うんでない

私が何を言おうが、あなたが知りたくなければスルーすればよろしいのでは？
あなたこそこの程度の事で『グチャグチャ言うんでない』よ！
私がせっかく、アーレフの実態の一部を教えてさしあげてるんだから！

>自己中はオウム現役だけで十分

オウム現役ですか？
いるならお会いしとうございますわ。
元信徒の私は、アーレフを知って以来、もうどこを探してもオウムが無い事を知りました。
アーレフの現役と、元オウム信徒の私を同列に扱いたいお気持ちはわかりますが、それは
明らかに別物だと断言できます！
私をオウムの元信徒だと言って非難するならそれはそれで結構ですし、それは、私自身、当然の
報いであると自覚しております。
しかし、いくらなんでもあのアーレフと一緒にされるのだけはご勘弁願えないでしょうか？

目糞鼻糞耳糞の元オウム信徒より。

295 ：師走で忙しい狂犬＆狂牛のような元信徒の私が来ましたよ。：2005/12/09(金) 13:27:45 ID:bpVjP6If

>>224
>>225
ご心配をおかけして申し訳ありませんねぇ。
いろいろとお気遣いいただきましてありがとうございます。

消費者相談センターに相談したところで、私のビデオが返って来るとは到底思えません。
アーレフから、もう無いと言われてしまえばそれまででしょうし。

私って、しつこいんですよ。本当は。
だから、アーレフに対しては、何とかしてくれなくてもずっと言うとかもしれませんよ。
あらゆる機会に・・・
腹は立ちますが、今までのように何も言えずに泣き寝入りするよりいいですよ。
だって、現アーレフの信徒じゃありませんので、あちらに無視されようがなんだろうが、
別に痛くも痒くもないわけですね、私は。

これって、オウム時代から今に至るまでに教団に対して溜め込んだストレスの
反動だと思いますがね。
あちらの言葉では、潜在意識とかって言うんでしょうけど・・・

今、私は出血大放出の予感

296 ：篠沢教授に３千点：2005/12/09(金) 15:03:28 ID:xxcgnX4j

狂犬＆狂牛さん
たまってるんなら全部吐き出しちゃいなさい。
それで少しでも心の平安が得られるなら安いモンです。
教団以外にも恨みつらみがあるならそれも全部教団に向けちゃいなさい。
他に向ける嫌悪や怒りが少しでも減るならそれだけでも教団の存在意義はあるってもんです。
嫌悪のゴミ捨て場としてどんどん使ってください。

因みに自分はもともと金金って毟り取るやり方には冷めて見てました。
よく「やる気あるの？」って怒られました。
サマナのときも支部活動したことなくって事件後の混乱のせいもあって自分で働いて生活してました。
教団にはお金入れずに。
別に信徒になったから要領よくなったわけじゃないですよ。
サマナも金金って人ばっかじゃなくって、「自分の出来る範囲でいいんですよ」
って言う人もいっぱいいますよ。おおっぴらには言わないけど。
お布施で養ってもらってるんだから「ありがとう。みなさんのおかげで生活できます」
ぐらい言ってもいいのにね。
実際それぐらいは言うべきだって師の人もいるよ。ごく一部だけど。

297 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 16:57:03 ID:aS9/bPnj

>>295　腹は立ちますが、今までのように何も言えずに泣き寝入りするよりいいですよ。

　オウムの文句をつけると、報復が怖いですね。
それで泣き寝入りしているケースはかなりある。と言いますか、ほとんどの元信者がそうです。

　俺の思うに、仏教をやってみたいのなら、巷にある禅寺の和尚さん辺りに教えを尋ねればそれでいいこと。
真言でも良いでしょう。それを訊いた上で、普段の生活に役立てればそれでいいのですよ。
　危険なオウムでしか仏教を学べないと思っている人は少ないだろうが、
関わった場合、警察に付きまとわれて生活に支障をきたす事は必至ですよ。
しかもそれは自分だけでは済まない。親戚筋や勤め先にまでそれは及ぶことも覚悟しなければいけません。

　それに加えて、オウム認定の解脱者（幹部クラスの指導者）は、オウム以外の仏教では認められてはいない存在であるということ
も知っておく必要は有りますよ。

　（教えではなく）瞑想法を学びたいということならば、チベット寺院でも教えてくれます。
　かつては珍しかったチベットの仏教ですが、寺院が今では、都内に存在している。
オウムもチベット筋の仏教です。その亜流だ。

　結論を言えば、現在のオウム教団に何かしらの価値を見出すことは、
今ではかなり難しいことだと思いますよ。

　

298 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 16:59:54 ID:aS9/bPnj

訂正：
オウムの文句をつけると、報復が怖いですね。

＝＞
　オウムに文句をつけると、彼らからの報復が怖いですね。
彼らからの直接の報復ならばまだいい。
事件の発覚以来この１０年の内に、結構たくさんのオウムシンパが出てきてしまった。
彼らからの嫌がらせは必至ですよ

299 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 17:03:09 ID:/nhrzva9

阿呆の収容施設としての
存在価値はある
国じゃ、面倒見ないだろうし。

300 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 17:11:40 ID:aS9/bPnj

>>299　阿呆の収容施設としての存在価値はある

　無いね。

危険を孕んだ団体は常に地域の不安の種になっている。
其れでなくても（オウム教団が無くとも）巷には猟奇事件が多いのだ。

301 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 17:24:41 ID:/nhrzva9

彼らの帰るべき場所がないかもしれない。
家庭の事情とか。
ただ、怖いから、危険だからと言って、
彼らを露頭に迷わしていいのだろうか？
彼らを教団から引き離すには、受け皿がないのではないのか？
籠の中の小鳥を外に離したら、どうなるのだ？
価値がどうのこうの言って、高見の見物の意見じゃ何の解決にもならない
彼らは血の通う人間なのだ

302 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 17:32:16 ID:aS9/bPnj

>>301　彼らの帰るべき場所がないかもしれない。

　家出人（いえでにん）の受け入れ先は、宗教では無かろうと思う。
しかも、その宗教団体が何故にオウムで無ければいけないのか。
近頃は報道が少なくなっているが、危険を孕んだ団体は今も地域の不安の種になっているよ。
その為にかなりの労力を払っている。　ストーブを炊いて監視しているんだよ。
　俺にまでボランティア要請がきた。

303 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 17:40:11 ID:aS9/bPnj

この暮れに、早川キヨヒデ被告の著書でも読んでみるといいですよ。
手に入りやすいし、当時のオウムの実態が克明に描かれている。
その頃の幹部が現在のアーレフも動かしているんだということを念頭に置いて読むべきだ。

　森という監督の「Ａ」「Ａ２」、見所はあったが、結局はオウムのＰＲ映画でしかなかった。
（後にオウム側が制作に噛んでいたことも判明している）ＰＲ映画になって当然だった訳だな。

304 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 17:48:03 ID:aS9/bPnj

>>301　ただ、怖いから、危険だからと言って、
彼らを露頭に迷わしていいのだろうか？

　今もって誠意の無い彼らの肩を持つ必要は無いと思う。

305 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 18:03:41 ID:aS9/bPnj

　早川キヨヒデ被告の著書：
その頃の幹部が現在のアーレフも動かしているんだということを念頭に置いて読むべきだ。
それだけではない。

　辞めた筈のオウム元幹部が、今もあれこれ入れ知恵しに教団に来ていると
いうのだから、世間というものはずいぶん甘く見られているという他無いだろうね。

306 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 18:43:25 ID:aS9/bPnj

>>301　ただ、怖いから、危険だからと言って、
彼らを露頭に迷わしていいのだろうか？

　修行というのは個人でするもの。本来は教団など必要とはしない。
まして、導師（オウムでは、グル　と呼ぶ）が居ないのなら、何の意味があるのか？
　それに加えて、オウム認定の解脱者（幹部クラスの指導者）は、オウム以外の仏教では認められてはいない存在であるということ
も知っていれば結論は自明のことだ。

　家出人（いえでにん）の受け入れ先は、宗教では無かろうと思う。
仮に受け入れ先が宗教団体でも良いのだとしても、その宗教団体がオウムで無ければいけない理由はあるか？
無いと思いますよ、俺は。

307 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 18:46:18 ID:aS9/bPnj

>>301　ただ、怖いから、危険だからと言って、
彼らを露頭に迷わしていいのだろうか？
　
　路頭に迷ったのは、信者の方なのですよ。’９５頃までの信者の方だ。

　幾つもの約束事が反故にされた、財産を失った、殺された、病人なのに放り出された、等々あるが、
それは今更ここで繰り返すまでも無いでしょう。

308 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 18:47:42 ID:aS9/bPnj

　注：
　病人なのに放り出された；
オウムの有していた病院は（当然では有るが）閉鎖になった。

309 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 19:17:32 ID:o8be5d1a

サマナは多く、戻る所があるよ

この正月も数日だけ、実家に戻る人がいるんではないかなぁ

縁を切っていたはずなのに不思議、と思いますがまあいいことです

で、本当に縁者がいない人には、

オウムに出家していたことと窮状を説明すれば、

昔、通達が出ていて、意外に簡単に生活保護が出ます

うつ状態や分裂になって、精神病院にでも入院すれば尚更、出易いです

日本は宗教の扱い方を知っていたんだなぁと思います

外の生活苦の人に申し訳ないくらいです

それを利用したのがケロヨンでしたね

ひどいものだ

今後は、違法な生活保護利用は処罰されるでしょうけれど

310 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 19:33:43 ID:aS9/bPnj

>>309　オウムに出家していたことと窮状を説明すれば、
昔、通達が出ていて、意外に簡単に生活保護が出ます

　>>それを利用したのがケロヨンでしたね

　通達というのは、どこから出たのですかね？
オウムで出家だったからという理由での生活保護認定はおかしいと思うけどね、俺は。

　生活保護の実態について多少は俺の知るところではありますけどね。

311 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 19:34:42 ID:aS9/bPnj

　生活保護の認定実態について、多少は俺の知るところではありますけど、
そんな話はチートモ知らなかった。

312 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 19:44:21 ID:aS9/bPnj

　サラ金に追われた人に生活保護を出している役所というのもあるから、
驚きはしないが、その通達はおかしいと言えるだろうね。

　対象者の扱いにかなりの差別のあるのが生活保護の実態。
嫌がらせで（大きな企業に勤めていた人や、法律に詳しい人へは徹底的に嫌がらせがある。
というのは安易に役所の僕（しもべ）にならないからだ）
　
　それで、薬代を出ししぶる役所も有る。

　プライバシー保護ということが有るのでこの辺にして置くが、なんでサラ金を保護認定するのかね？
これと同じように、オウムで出家だったからという理由での生活保護認定はおかしいと思うけどね、俺は。　

313 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 19:50:44 ID:aS9/bPnj

>>309　サマナは多く、戻る所があるよ
この正月も数日だけ、実家に戻る人がいるんではないかなぁ
縁を切っていたはずなのに不思議、と思いますがまあいいことです

　家出（いえで）も家出にならず中途半端って訳か。世間を舐めているよな。

　彼らの言っていた　現世否定　というのは、家出して野外キャンプのノリで、出家者を称することだった。
そんな共同生活を維持する為に、他の宗教団体を否定して回ったことだろう。

314 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 19:56:08 ID:aS9/bPnj

　出家とはまさに自己中心的な存在だよな。それを支える在家信者もおかしい。

　単なる共同生活ならそれは人の勝手かもしれないが、オウムは周りに迷惑を掛けながらの共同生活だ。
そこが他との大きな違いだろう。それに裏部隊もいる。
　
　近隣地域の者で無くとも許しがたいよ。

315 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 19:59:36 ID:o8be5d1a

阿佐谷北
あんたぐぐることができないﾉﾃﾞﾂﾈ
というか、ネットでわかるオウム関連の基本情報も知らないのね
カナリアの会のどこかにあったよ

316 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 20:10:20 ID:aS9/bPnj

>>315　カナリアの会のどこかにあったよ

　あぁ、そうでしたか。笑

　

317 ：佐絵子：2005/12/09(金) 21:05:36 ID:Oh/EaM5c

アトピーとかは本人の心が病んでるから発症するんです。全ては心のあらわれ。

318 ：阿佐谷北：2005/12/09(金) 21:09:06 ID:aS9/bPnj

>>317

　誰に書いているの？

319 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 21:29:32 ID:xSzYo9wB

このスレの主人公のキャンディどこいったの？

320 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 21:31:41 ID:w/CQjvHW

Message#1939 2005年12月8日(木)14時00分
From: 宮下杏菜
返事削除変更
ちょっとだけ脅迫文を(^.-)　-☆
サマナと、マスコミの方へ

前みたいに、様子を見に来たりしたら、うちの黒服さんに何かされるかもよ（≧◇≦）
老婆心ながら忠告ですっ

↑
見ちゃったんだけどどうしよう・・・・・・・・
杏奈の正体晒す？

321 ：ｱｯﾎｰｼﾞの予言：2005/12/09(金) 22:01:25 ID:/nhrzva9

だから
キャンディーが
最初に解脱すると

322 ：ｱｯﾎｰｼﾞの予言：2005/12/09(金) 22:05:57 ID:/nhrzva9

私の書き込みは
現象を動かします。
サットバの光で。

323 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 22:08:03 ID:+PmxFs8Q

キャンディはこのスレの主人公
キャンディはあっちにもこっちにも逝けなかった中途半端な元オウム信者の象徴
キャンディはみぐるみはがされて心は剥がされなかった
キャンディは逝き遅れた花嫁
キャンディは逝かず後家
キャンディは麻原に一番盗んで奪って欲しかった心だけ残されたまま
それ以外の望まないものだけを麻原に奪われた
キャンディは被害者の象徴
キャンディは元オウム信者生ける化身

キャンディがこのスレで苦しみを停止させ束縛から解脱することが
できたなら　このスレは元オウム信者の悟りへの道スレになる

324 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 22:10:45 ID:+PmxFs8Q

キャンディの幸福への道と方法、祈り、術
キャンディの苦しみの消滅、キャンディの絶対平安
キャンデイのウエディングベル
がそのまま元オウム信者の仏/解脱への道になる

325 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 22:12:22 ID:+PmxFs8Q

キャンディが解脱に至る道やキャンディが幸福に至る道は
存在しない、ということであれば
元オウム信者のそれも断たれる

326 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 22:14:15 ID:+PmxFs8Q

このスレはキャンディ真理教

327 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 22:14:58 ID:2BaLyULH

こういう文字情報だけのスレで教団をとやかく言うのはいかがなものか！
みなさん、一回道場に行ってサマナに会ってきてみては？
できればアーレフの修行をしてきてはどうですか？
ここに居ると文字情報ばかり先走っていて「実際」がありません。
時間の無駄です。こんなに延々とスレを続けなくても道場に行けば
一発でわかります。それだけです。

328 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 22:20:34 ID:+PmxFs8Q

寝言や美辞麗句は香もいらない
現実の苦しみがあってそれを現実に停止する確かな教えと知恵
キャンディ真理教

それはこの世で苦しむ誰をも救済しわけへだてをしない
貧しい者を能力無き者を醜い者を老いた者をあほを
無差別に救済する

329 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 22:21:40 ID:+PmxFs8Q

キャンディ真理教はサリンをまかない
キャンディ真理教は選挙に立候補しない

330 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 22:25:36 ID:+PmxFs8Q

昔オウムのパンフ漫画にでていた"しょうちゃん"は
キャンディ真理教のパンフ漫画だと
"キャンディちゃん"（草臥れた貧しい中年のルサンチマンオバサン）
として描かれる。

331 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 22:28:58 ID:+PmxFs8Q

草臥れた醜く貧しい中年のルサンチマンオバサン
こそ
この世の弱者の象徴。
この世の苦しみの象徴。
全ての罪と穢れをあえて全て被った悪の十字架を背負った聖者の象徴

332 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 22:31:14 ID:+PmxFs8Q

キャンディはマリアかキリスト

キリストはつまらない詐欺師か神の化身
マリアは薄汚いマスの売春婦か聖母マドンナ

333 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 22:33:05 ID:+PmxFs8Q

キャンディは薄汚いメスの気の毒な売春婦になるな
キャンディは聖なる母になれ

334 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 22:38:57 ID:+PmxFs8Q

うんこや蛆、悪意や暴力、盗みや騙し、この世のこえだめ
この世の便所、この世のヘドロ、この世の夢の島ゴミ処理場、
に一りんだけ全く有得ないように、
場違いなように、とてつもなく美しく強く咲く花であれ

キャンディ真理教が漫画や映画などのつまらない作り話どころではない
ただの本当の話になれ

335 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 22:41:35 ID:+PmxFs8Q

キャンディ真理教が紙幣を焼き尽くしてブッシュを消滅させろ
キャンディ真理教があらゆる悪と暴力から無制限で無敵なれ

336 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 22:43:11 ID:+PmxFs8Q

キャンディは自分こそこの世の人間の全くの代表者であると誇りを持て

337 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 22:45:12 ID:+PmxFs8Q

キャンディが自分の苦しみを滅ぼして
それをこの世の苦しめる人にやさしく無償で解き明かせ

338 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 22:46:52 ID:/nhrzva9

金がすべてのキャンディーが
紙幣を燃やす？

ありえなーい！

339 ：ｍ：2005/12/09(金) 22:50:46 ID:kWwehOtX

阿佐谷北、最近寺院の様子はどうだ？おっぱいちゃんも元気か？
まだ引っ越す予定は無いのか？あのマンションも、もう寿命だしな
俺がビル一棟まるごと寄付してやるかな

340 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 22:50:54 ID:/nhrzva9

キャンディーは
金持ちだけに

色目を使うはず！

341 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 22:51:12 ID:+PmxFs8Q

優しい善人に囲まれた人口の天国内で苦しみの消滅の寝言を語るナントカ大師になるな
糞と悪と穢れと暴力と貧困と苦しみしかない現実の地獄で
そこからの霊の解脱を説けそこからの苦しみの消滅を説け

342 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 22:52:16 ID:+PmxFs8Q

キャンディは麻原をはるかにしのいで超えろ

343 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 22:52:45 ID:+PmxFs8Q

キャンディが仏陀となれ

344 ：ｱｯﾎｰｼﾞの予言：2005/12/09(金) 22:55:34 ID:/nhrzva9

キャンディーは

モドキに導かれ

金持ちの男と結婚する。

345 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 22:58:26 ID:+PmxFs8Q

>>344
つまらん水をさすな
キャンディを薄汚く貧しく醜いメスの気の毒な売春婦扱いにするな

346 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 23:00:28 ID:6osCtVkW

「朝鮮毒瓦斯団」でいいんじゃないの

347 ：ｱｯﾎｰｼﾞの予言：2005/12/09(金) 23:01:09 ID:/nhrzva9

むきに
なっている～ｗ

348 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 23:03:18 ID:+PmxFs8Q

でもキャンディがキャンディ真理教に成功して真理者と呼ばれる人になり
麻原と同じ方向に考えをおこせば麻原と全く同じようなことをして
ああ麻原とはこのことだったのか、なるほど麻原の気持ちがわかりすぎる・・
となるかもしれない。

キャンディがキャンディ真理教に成功して真理者と呼ばれる人になり
麻原と反対の方向に考えをおこせば・・・

349 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 23:07:11 ID:+PmxFs8Q

キャンディ真理教の成功はキャンデイに
2つの道の可能性を提供する
麻原（王/権力者/支配者）への道か
仏（菩薩）への道か

350 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 23:11:52 ID:+PmxFs8Q

キャンディが王を取るならばその時はキャンディは殺人や暴力者（指示/命令）に必ずなる。
暴力無い王は存在できない。
たとえ儀や大儀や道徳やモラルをどの程度大きくもっているか　もっていないか
という程度があるのせよ暴力無い王は存在できない。

351 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 23:13:24 ID:+PmxFs8Q

国家総理大臣は人殺しの指示を出し信者にそれを当たり前の正義のようにそれをさせている。

352 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 23:14:48 ID:htQ2IEut

>>319
ただいまアク禁にて謹慎中。

353 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 23:16:02 ID:+PmxFs8Q

教祖不在ではさみしいな。
アーレフと大差なし・・・

354 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 23:19:12 ID:+PmxFs8Q

キャンディが獄中におられる間は至らない私がキャンディに代ってキャンディ真理教代表代行をつとめさせていただきます。

355 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 23:24:01 ID:+PmxFs8Q

キャンディーは>金持ちだけに色目を使うはず生き方の末路として
今キャンディーの手元の目の前にありありとある確かな最高の苦しみを手に入れた

356 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 23:27:20 ID:+PmxFs8Q

そこでキャンディは今までの自分の生き方の証であるこの最高の確かな苦しみ
を観察して知恵を得た。

357 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 23:34:29 ID:+PmxFs8Q

草臥れた醜く貧しい中年のルサンチマンオバサン
こそ
この世の弱者の象徴。
この世の苦しみの象徴。
全ての罪と穢れをあえて全て被った悪の十字架を背負った聖者の象徴

キャンディは自分をそのような人間であると告白した上で
その苦しみを語りその苦しみの消滅を説いた

キャンディはキャンディ真理教を説いて全国のキャンディから絶賛されしたわれ
指示をあつめた。
キャンディ真理教は成功した。キャンディは真理者と呼ばれる人になった。
キャンディは感激され尊敬される人になった。

その時キャンディの前に王か仏陀かという問いが問われる

王をとれば暴力者と人殺しもついてくる
仏陀をとれば・・・

358 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 23:38:50 ID:+PmxFs8Q

キャンディが王をとれば最上のsexも最上のｼﾞｬﾆｰｽﾞ系の美少年も現金も極上の美酒も極上の高級黒毛和牛もついてくる。
ただし半面で人殺しと暴力者の看板も担がねばならない。

359 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 23:47:12 ID:+PmxFs8Q

キャンディが王ととるか仏をとるかにはそのこととは直接には関わりが
なくともキャンディが知恵を得て苦しみ道筋をある程度明らかにし
真理者と呼ばれるほどになれば
キャンディには多かれ少なかれそれ相応の神通力が生じる。空中に30秒以上
肉体を停止したりなどということはできなくても
他者の行為の動機を読みとったり通常では知りえない未来の出来事を
ある程度予測したり、ということが生じる。

360 ：wai kei：2005/12/09(金) 23:53:43 ID:7VJ5H+GS

>キャンディ真理教

この人、何でこんなに「必死」になって書き込みを続けているんだろう？
以前、どこかの掲示板で、似たような「パターン」が在ったような気が…

361 ：キャンディ真理教：2005/12/09(金) 23:56:11 ID:+PmxFs8Q

キャンディが王を選んだ場合はキャンディはその神通力を応用して
家臣の心を見透かしたり家臣を自身の使役させたい行為にさしむけたり
あるていど意のままに動かすことができるようになる。
キャンディが王を選んだ場合はキャンディは豪華札束毛ベッドで
最上のｼﾞｬﾆｰｽﾞ系の美少年と酒池肉林の生活を開始する。
神通力がいつのまにかなくなっていることにすら気づかなくなるほどに
悦ばしいsexと現金と味に酔いしれる。
キャンディ王国にケチをつける者があらわれれば
神通力や知恵を狡猾につかってその者を消し去る。
人殺しと天国の建設が同時に行われる。

362 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 00:02:03 ID:dmRFVrG0

朝鮮人だから
ブスのくせに
百姓の生まれのくせに
いつも、どこかの掲示板で、似たような「パターン」が在ったような気が…

363 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 00:10:49 ID:dmRFVrG0

熱心さを知見して異常や狂気と恐れ怯え不安になる。
病院に通報して身の安否を図る。
熱心さは最悪の場合は殺してでもその者を停止させようとする。
熱心さを停止させる方法に暴力を利用する。
国家暴力、宗教暴力、国際暴力、倫理暴力、ありとあらゆる利用できる暴力を
駆使して自らを不安材料の消滅に勤める。

364 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 00:16:57 ID:dmRFVrG0

命をものおしみし、他人の身よりわが身を最上としている以上その人が
捨て身の人、キチガイ、狂った人、テロリスト、狂信者、狂左右者、命を惜しまない人
に勝ち得て自身の身を守れる保障はどこにもない。

365 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 00:19:57 ID:dmRFVrG0

普段は
苦しんでいる人、不幸な人、醜い人、貧しい人、病気の人、・・・は
社会の圧倒的な暴力の下である程度自由正義常識に苦しめられている。

366 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 00:22:48 ID:dmRFVrG0

圧倒的な多数支持の暴力は暴力とはよばれない。
正常とか普通、常識、当然などとその正当の名を欲しいままにしている。
暴力と力にまかせてすき放題名づけ放題である。

367 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 00:26:56 ID:dmRFVrG0

多数支持である、強い暴力を所有している、金をもっている、流通のシェアを占めている、
聖書にかいてある、天皇の子孫、あるいは血筋、
によってそのことでキャンディ真理教では必ずしもそれを正当や善の名前をつけない。

368 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 00:33:23 ID:dmRFVrG0

キャンディ真理教では天皇家の血筋であることを理由にその者をえこひいきして
特別待遇することはないが逆に天皇家の血筋であることを理由にその者を憎悪や怒りの対象にすることもない。
日の丸への異常な愛も日の丸への異常な憎悪も大きく差の無い同じことを
やっているという側面が否定できない。

369 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 00:33:46 ID:qGoRp24e

裁判所へＧＯ！！

杉浦茂・ヴァジラチッタ・ヴァンギーサ正悟師
他一名・サマナ（経理）
事件名・職業安定法違反
事件番号・平成17年特（わ）第4197号
裁判所名・東京地方裁判所刑事第一部
期日・2005/12/15
時間・午後14:30
410号法廷
http://final-fantasy7.ddo.jp/

370 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 00:35:47 ID:qGoRp24e

> 他一名・サマナ（経理）

誰？

371 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 00:37:57 ID:dmRFVrG0

犯罪者に死ね死ね死刑という心と犯罪者が殺しまくってやる、死ねという心に
次元を超えるほどの格差は無い。
あるとすればその暴力の支持率の差異だ。

372 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 00:45:30 ID:dmRFVrG0

イラクを空爆しておきながらイラクの人に支援物資や救急隊を
送る行為はただの気が狂った人の指図か、
本気でそれがまかり通ると思っている人か
ナチス以上の圧倒的な暴力を拠り所にそれを通すことができると思っている人
か他にこれといった理由がみつからない。

373 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 00:50:10 ID:dmRFVrG0

その場合は人の命を救うための焼け石に水ではあるがそういう誠意、意思だ、
という道理で無理やりに説明するよりは
ワシらの身の安全と脅威の恐竜の巣の殲滅、動物愛護団体の目をくらますための偽博愛偽善
と説明した方がつじつまが合う。

374 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 00:58:33 ID:dmRFVrG0

正義やモラルの暴力を傘にきてその圧倒的な支持を得て
その結集の暴力をあるていど自由にできる。
ただ自称正義であればその傘は小さくなり暴力も小さくなる。
他人が認める正義の方がより望ましい。暴力もはるかに増大になる。
正義の威光を最大限に受けながら最大限の暴力をあつめて発揮し
同時に正義の負う十字架（悪、義理、苦しみ、殺し）は最小限に軽くすることを求められる。

375 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 01:01:41 ID:6e4+z/pe

イラク人だって
金が欲しいから
石油イパーイ買ってくれる
日本と仲良くしてくれるはず。

しかし、ガソリン高いよ

376 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 01:05:13 ID:dmRFVrG0

その矛盾行為事体、偽善行為事体はむしろ妥当で当たり前な
ありふれたことでありすぎる（無いほうが逆に不自然）けど
それをあきらかに漫画みたいにやりすぎると
ただの悪にしか見えなくなる。
正義の傘も服も透明になって悪の愚かな破綻した裸の王様のようになる。
私が恋しい、他の人は死んでね、と公言してまわることになる。

377 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 01:11:31 ID:dmRFVrG0

みなさまのために我が命捧げる覚悟です
ということがほとんど無い場合に
みなさまのために我が命捧げる覚悟ですなどと言ってまわれば
悪い人か頭の回らない人であることを宣伝してまわるだけになる。

まだ自分は自分の幸福のためにやります。ワシが楽しくなったあかつきには
ついでにあんたにも楽しさを少しまわしたる、と言って回る人の方が
少なくとも上記の人よりは信用ができる。つじつまが合う。

378 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 01:26:41 ID:dmRFVrG0

>>375
いいね。
高いね。

379 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 01:29:18 ID:6e4+z/pe

稼ぐしかない。
働きまくる。
栄養、休養はしっかりとる。
まず、それからだ。

380 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 01:30:20 ID:dmRFVrG0

キャンディ真理教の教祖キャンディは自分は苦しくても自分は死んでも
皆様の魂が救済されればそれで十分満足である、などとは言わない。

381 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 01:31:05 ID:dmRFVrG0

>>379
あんただったのかｗ

382 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 01:34:07 ID:dmRFVrG0

早くキャンディが出所して出てきて欲しいなあ・・・

383 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 01:36:12 ID:6e4+z/pe

東南アジアのイスラム教徒のサラリーマンが
ニポンジン、イパーイ働くＯＫ！
と言ってた。

384 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 01:44:30 ID:dmRFVrG0

しかしこれだけの矛盾した大立ち回りを行ったにも関わらず
そのことで合衆国がマスコミや世論や他国の口頭の罵りや野次が飛び交う
程度しか起こらず、別に今回のことで合衆国が壊滅の危機に陥ったり
経済封鎖が起こったり、などという感じは特に見られない。
合衆国はそれだけの世界の支配を既に済ませてしまっているのか、
合衆国の暴力はもう既にそれほど強大なもので
合衆国の富もそのようであり
この先合衆国が己の欲望のままに
どのような暴君を行っても世界のどこにももうそれを裁く暴力や経済力は
無いというのかなあ・・・。

385 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 01:45:56 ID:dmRFVrG0

>>383
ﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝｿﾚｷｲﾃﾄｷﾄﾞｷｲﾐﾓﾅｸｲﾊﾟｰｲｲﾔｻﾚﾙﾈｰ

386 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 01:49:40 ID:6e4+z/pe

一時期、働き者の日本人が
西欧諸国に冷やかされてたことあったけど

日本が豊かになったのは
働き者の先輩方のおかげなのだ。

働き者！
これにまさる、褒め言葉があろうか！

387 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 01:57:22 ID:dmRFVrG0

>>386はキャンディ真理教の厚生労働省の長官に任ずる。
ホーリーネームはハタラキモノナンダー正悟師

388 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 02:06:51 ID:6e4+z/pe

俺は、恥ずかしいが
20代前半、かなりの期間ニートだった。
オウムにも入った。
そして今、20代の先輩に叱られながら、
働いている30代。
必死になって働くしかないのである。

389 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 02:09:28 ID:UbUNiIt3

漏れなら自力ポアすっかもしれね

390 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 02:12:09 ID:6e4+z/pe

ハタラキモノナンダー正悟師なんて、とんでもないです。
自分の中に巣くう、怠け心と闘うのに必死であります。

391 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 02:13:16 ID:dmRFVrG0

>>389
またあんただべが
あんだは元信者かなんかだべが？

392 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 02:14:20 ID:dmRFVrG0

>>390
じゃあショウジキモノナンダー正悟師

393 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 02:17:31 ID:6e4+z/pe

チャットの中でしか、言えませんからね。

394 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 02:30:36 ID:dmRFVrG0

>>393
キャンディ真理教の教えではあまりにも過剰な働きすぎを
むしろ悪いことであると戒める。
過度の働きすぎは苦しみからの逃避行為と位置づけ
苦しみから逃れる放蕩道楽息子と同じくなる危険を指摘されました。
キャンディ真理教の教えでは適度な働きすぎを奨める。

395 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 02:36:48 ID:dmRFVrG0

>>393
キャンディ真理教の教えでは現在の日本の社会の刑務所の週休二日制の
導入の状況を引き合いにだしながら
犯罪を犯して処罰を受けている受刑者より休まずに
ショウジキモノナンダー正悟師が労働に過酷に励みすぎることは
あまり強くは奨めない。

396 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 07:30:29 ID:6e4+z/pe

お気づかい、ありがとうございます。
私は週休２日制で働かしてもらっています。
今の仕事に余裕ができたら、
土日のアルバイトも考えています。
もちろん短期的にですが。
刑務所の休日は何をして過ごすのでしょうか。

スレ違い、スマソ。

397 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 08:04:53 ID:P1KuCViL

>>396
受刑者に休息としてあるいはあくまで拘束の中における自由として支給される
それらの時間を受刑者の多くはどのように使用しているか
ということの答えの一つに「惰眠を貪り眠ることで夢を見たりして
獄中から一時的に逃れる」ということがあるという話を聴いたことがあります。
また路上生活者の中にも同様の脱出法を好む人がいる、
という話を聴いたことがあります。
中にはそうではなくて刑務所の休息日を有効利用して時間を1秒でも惜しんで
出所後の実になる勉強や読書をする受験生もビックリみたいな人も
いるかもしれません。
詳しくは知りません。
受刑者の手記などを読んでみたらわかるかもしれません。

398 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 08:29:10 ID:URpZPvrx

死後輪廻思想を説いて悪事や盗みや殺しの罪は死後にも来世にも
継承されると説き、人の貪りや悪事に歯止めをかけそのことで
結果的に今生で生起する人の苦しみを抑えることができるなら
死後輪廻の教えは真実であっても方便であっても
優れた教えであると。
また唯物説と死後永遠消滅説を説いて
そのことで逆に人が歯止め無い貪りや、盗みや殺しをやったもの勝ち
のように考え、死んだらチャラなんだからと想い、
詫間守のように犯りまくって盗みまくり怒りまくって殺しまくって
最後に切り札の死逃げを使用するというのであれば
その教えが今生で生起する人の苦しみに便利で有効な教えであるのか、
と問われればどうかと。
唯物説と死後永遠消滅説が人の生存に無意味とニヒリズムを提供する
だけのものであるとすると、どうかと。

399 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 09:14:47 ID:6e4+z/pe

輪廻転生あるか、ないかわかりませんが、
自制心の一助となりうるなら、
確かに考えとしては、あっていいと思います。

宅間某は、地獄に行ったと思いたくなりますし。

輪廻転生は人の心に、それとなく息づいているのかもしれません。

400 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 09:30:32 ID:HmhdFdjF

輪廻転生の教えは死逃げを許さない。
輪廻転生の教えは貪り盗み騙し殺し苦しめて死逃げを企てる者を
死後も永遠に追いかけ続ける。
また輪廻転生の教えは死ぬまで報われず不運に惨死した者が報われるまで
福を持って追いかける。
輪廻転生の教えはバレ無い悪を抑止してバレ無い善を促進させる。

401 ：キャンディ真理教：2005/12/10(土) 09:46:37 ID:Ph5OpADe

また輪廻転生の教えに沈黙してそれをあるとも無いとも説かない聖者が
輪廻転生の教えに触れないまま
この世の人の今に苦しみの停止をもたらす教えを説いたとしても
それはこの上ない教えであると。

402 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/10(土) 11:00:23 ID:yThuqRg7

ttp://www1.megaegg.ne.jp/~myfriend/higeki.htm
製鉄技術を保持した朝鮮半島から渡来のハイテク集団

↑神戸製鋼とユダヤの対立も全てここにある。
　オウムと製鉄企業と崇教真光が一つの線に繋がる。

403 ：しね：2005/12/10(土) 13:29:26 ID:AC2eb1X3

しね
　　しね
　　　　しね

404 ：阿佐谷北：2005/12/10(土) 14:22:43 ID:+CsT2YZp

>>339 阿佐谷北、最近寺院の様子はどうだ？

それは、クリシュナ意識国際協会日本寺院のことかね？

>>おっぱいちゃんも元気か？

　誰のことですか？

405 ：阿佐谷北：2005/12/10(土) 14:31:22 ID:+CsT2YZp

　森という監督の「Ａ」「Ａ２」について：

　見所はいくつかあったが、結局はオウムのＰＲ映画でしかなかった。
（後にオウム側が制作に噛んでいたことも判明している）教団のＰＲ映画になって当然だった訳だな。

　転び公安の一件、一審はオウムの勝訴だったらしいが、二審は逆転されたらしいのですよ。
映画では、さもオウム側の主張が通ったかのような印象だ。
二審でオウムが敗訴したならば、DVD化の際に、断りを入れるのがこの手の記録物の常識だよ。

　この監督、11/27の四谷の集会（主婦会館）にも招かれていて、コメントもしていたようだ
けど、オウム事件を利用してうまく時流に乗ったという感じだ。勢いがついたらしいね。

　この人の映画は、オウムのPR作品と見做しておいた方が無難だろう。

406 ：ＢＭ薬局：2005/12/10(土) 14:43:38 ID:6pKUwNZ+

結局、金への執着を捨てろといいながら
最も金に執着しているのが、サマナ、幹部、教祖
この集団自体の欺瞞に早く気づくことだ

407 ：ＢＭ薬局：2005/12/10(土) 14:51:06 ID:6pKUwNZ+

上祐を持ち上げている人がいるが、別に上祐など大したタマじゃない
（俺はＡ派じゃないよ、念の為）俺が、はじめて会ったやつの印象は、
「偉そうなやつ。」という印象しかない。
教祖が最悪なら、上祐はマシというだけで、本当に良心的なサマナと
いう者がいるのなら、教団を閉鎖の方向に向かわせるか、
教団を脱会して、個人で世の為、社会の為に奉仕するさ。
マザーテレサが教団の存続にしがみつかなかったようにな！！！！

408 ：しね：2005/12/10(土) 15:00:53 ID:AC2eb1X3

しね
　　しね
　　　　しね

409 ：ＢＭ薬局：2005/12/10(土) 15:04:16 ID:6pKUwNZ+

何でサマナってああコロコロ異動するんだろうな。
当人たちは執着を離れる修行だと思っているみたいだが、俺からすると
道楽・旅行にしか見えない。だって日本国内グルグル回っているだけ
じゃん。それもほとんどが都市だ。修行なら僻地へ行け、
言葉の通じない外国へ行って苦労しろ。それが修行だ。
沖縄とか行ってバカンス楽しんでるんじゃねえよ。

410 ：阿佐谷北：2005/12/10(土) 15:17:41 ID:+CsT2YZp

>>407　教祖が最悪なら、上祐はマシというだけで、本当に良心的なサマナと
いう者がいるのなら、教団を閉鎖の方向に向かわせるか、
教団を脱会して、個人で世の為、社会の為に奉仕するさ。
マザーテレサが教団の存続にしがみつかなかったようにな！！！！

　キリスト教対策の為に存在している団体なのかも知れんよ。キミのようなキリシタンを破滅させる為のな。

　言い換えれば、今のオウムには、それ位の意味しかないのではなかろうか？
それにしては、母屋を取られているように思うけれどね。笑

　ハルマゲドン説法、それ以後も裁判等々で、オウムには以前からずいぶん多くのキリスト教徒が関わっていたらしいよ。
特に左系の人には、こういうキリスト教をはじめとする西洋の宗教（ギリシャ神話系など）の信仰者は多いようですからね。

411 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 15:27:12 ID:X5zM2pVk

５人以上経験がある女を許せない阿佐谷北

412 ：阿佐谷北：2005/12/10(土) 15:29:53 ID:+CsT2YZp

>>406　結局、金への執着を捨てろといいながら
最も金に執着しているのが、サマナ、幹部、教祖

　信者に金への執着を捨てさせること、それ以上に団体の運営資金として、また被害者への補償金の為にカネが欲しいんだろう。

　結局、世の中はカネ次第であることを、この教団は世間に改めて教えてくれているのだとも言える。
如何に世間から非難ゴウゴウの団体であっても、カネさえあれば存続が可能だということを、
世間に教えてしまっている。
　世間がこれまで薄々感じていたことの実例を見せてくれているんだと思うね。

　それが真理だとは畏れいったが、それが現実でもあるようだ。
　教団がこれまで信者に約束してきたことのことごとくを裏切りながら、今なお存続し得ている事実は、
これが「真理」であることの裏づけとしては十分過ぎるのではないか？

なるだろう。

413 ：阿佐谷北：2005/12/10(土) 15:36:30 ID:+CsT2YZp

>>411　５人以上経験がある女を許せない

　それでは、また書いて置いてやろうか？笑

　昭和のあれこれの事象を調べていると、５人という数字は興味深く思えますね。
サバを読んだ数であるにしろ、ある年代の女性の傾向を物語っていると思う。

　そういうタイプの人が、宗教団体の中核を担うという傾向も次第に
見えてきた。

　

414 ：阿佐谷北：2005/12/10(土) 15:51:28 ID:+CsT2YZp

>>411　５人以上経験がある女を許せない

　女性の幹部の内、もう一方の「美人」幹部の方が（本当は）
問題が大きいんだよ。

　もう一方のケース：

　男の見習い出家を、自分の言いなりの舎弟にする為に使った方法は、色仕掛け　だったという。
世間知らずの若者を自分に忠実な召使にするにはこれが一番と、彼女らが考えたとしてもまったく不思議はないし、それが
金剛乗の応用なのかと考えても見たが、結局、この場合は単に若い男の体が目的だった様だから、俺は肩の力が抜けたよ。

　というのは、このケースにおいては、教祖から咎められて罰を受けているからである。

　２０代の女性だったからそれも無理も無いと見るか、出家した幹部なのに、といぶかるかは
見る人によって違うだろうが、当時信者に知られたならば、そのタイトル台無しだったろうね。

　このケースは、自分の欲望を満たす為の行動と教祖から判断されたケースで、当の幹部もそう認めたらしい。
その件があって以降も、幹部として出家や在家の信者を仕切っていたと言うのだから、これには俺は畏れ入ったよ。
その位でなければ、オウムの幹部などやっていられないというのも、現在のオウムのありさまを見れば想像がつくが

　ここで笑いたいが、俺は笑えなくなった。
教団内部で殺された信者がいることを思い出したからだ。

　世間では見向きもされなかったこんな女性たちでも、色仕掛けが可能だった事実に俺は驚く。
だがその背景には、世間を知らない、そしてまじめな若い男の信者が多かった為という理由があるのだろう。
単なる騙しや詐欺ではなく、まじめな人たちを的に架け、騙す。都合が悪くなれば逃げる。これ以上に卑劣なことがあるだろうか？
　これがオウムの女性幹部らの実態だった。

　

415 ：阿佐谷北：2005/12/10(土) 16:00:17 ID:+CsT2YZp

　今後もこんなことを真似する奴（幹部）が出てくるかも知れないね。
だが今度は、隠蔽はかなり難しいのではないか。笑

416 ：阿佐谷北：2005/12/10(土) 16:08:54 ID:+CsT2YZp

俺の言いたかったこと：
単なる騙しや詐欺ではなく、まじめな人たちを的に架け、騙す。
都合が悪くなれば逃げる。これ以上に卑劣なことがあるだろうか？
　しかもこのオウム教団を引き継いだ幹部連は、未だに信者に対しての謝罪は無いのだ。

　

417 ：阿佐谷北：2005/12/10(土) 16:14:30 ID:+CsT2YZp

　オウムの女性幹部らの実態が分かってきているのに、未だに肩を持っているマスコミ連の存在が
俺には許せない。
　マスコミ連の論調によって、おそらく当時の判決にも影響を与えていたことだろう。
事件を直に担当し事情を知る刑事までが、同情的だったのはどういう訳なのか？

　女性を甘やかすとひどい事になる。

418 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 17:00:05 ID:6e4+z/pe

と、女を甘やかして
ひどい目にあって
今だに根に持つ
阿佐谷北さんがおっしゃりましたｗ

419 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 17:15:58 ID:X5zM2pVk

>>418
それ以前に間違い無く素人童貞だろ。笑

420 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 17:47:30 ID:6e4+z/pe

ぜひ、その真偽を
阿佐谷北さんにお聞きしたい。

421 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 18:18:19 ID:GZAWTD94

阿佐ヶ谷さん頑張ってるね。その調子で頑張ってね♪確かにオウムってのは矛盾の塊だね。

422 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 18:22:05 ID:X5zM2pVk

５人以上と関係するより阿佐谷北と関係する方が
よっぽど取り返しつかねえだろ。笑

423 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 18:50:36 ID:6e4+z/pe

阿佐谷北さんと関係を持つと
あまりの良さに、女はへろへろになると思いたい。

424 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 19:10:11 ID:kNSqyaSH

阿佐谷北さんはキッチンの流し台に乗って金玉を洗う。

425 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 19:12:03 ID:gLtwSdfZ

阿佐谷北さんは風俗で筆おろし

426 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 20:04:54 ID:5xL1uTyk

キャンディ来ないな～。またアク禁か？
最近狂ったように（いつもの事か？）カキコ
してたからな～

427 ：Ｓ○ＥＫＯ：2005/12/10(土) 20:20:01 ID:5xL1uTyk

いかがわしいカルト宗教でも邪悪なカルト宗教でもありません。
最良とかの基準は誰が判断しているのですか？
どこのサイトが教えてくださいますか？
良かったです。よくヨーガと言うと未だに貴方にとってヨガは宗教なんですか？とか変な質問してくる
無宗教主義者がいるもんですから・・ちょっと警戒してしまいました。
ヨーガは一般に知られているのは体操のようなアーサナですが、
神々に奉仕するバクティヨーガや、仏教の戒律と共通したヤマもあります。

●月より毎週ヨーガのアーサナクラスを始めることにしました。
日曜と水曜の　午後二時からか、四時からで、予約制です。
場所が狭いので三･四人しかできないので
・・
参加費はお茶代込で千五百円です。場所は西●窪駅から五分位のところです。
良かったら　いらして下さいね。

428 ：阿佐谷北：2005/12/10(土) 20:26:27 ID:xLcnhBSo

>>418

　オウムの女性幹部らの実態が分かってきているのに、未だに肩を持っているマスコミ連の存在が
俺には許せない。
　マスコミ連の同情的な論調は、おそらく当時の判決にも影響を与えていたことだろう。
だが、事件をじかに担当しオウム内部の事情を知る刑事までもが、同情的だったのはどういう訳なのか？

　女を甘やかす近頃の風潮は、世の中を悪い方向へ向わせる。

429 ：スガンダ師長補：2005/12/10(土) 20:44:25 ID:gjzeoero

あんまり調子に乗っているようですからお仕置きしましょう。
宮下杏奈よ。何が黒服の見張りだよ。
風林会館に現れたお前はただの中年オヤジだろ。
あのとき道場のサマナが何人も側にいたのをお前は知らなかっただろ？
そりゃそうさ。
あんたが道場出入りを拒絶されてから日が経つからサマナも異動しているからねぇ。
新顔じゃ分からなかったんだろ。
ボーディーサットヴァ・ヴァーラナ師長補の神通力は新宿までも及んだんだよ。
「表に出てこい」だって？？？？　だったらお前こそびびってないで入信申込書出せよ。

さーーてあべるさんよ。どこまで杏奈をかばえるかな？嘘を突き通すのは悪業だよ。
魔境Ｍ派にくっついているだけじゃ飽きたのか？

430 ：阿佐谷北：2005/12/10(土) 20:46:42 ID:xLcnhBSo

　女の社会進出は諸外国で大流行。
日本もそれに追随らしいが、その中にまともな女は少ないんだよ。

　そうなってしまうのは、現場を知らない連中が世の中を動かしだしているからだ。
女を甘やかす近頃の風潮は、日本の世の中を悪い方向へ向わせる。

　俺には迷惑な話だけどな。

431 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 20:55:38 ID:I+i0cigu

＞安奈
釜かよ

432 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 20:57:46 ID:w9+NBsjP

上祐ギャルは男なの？

433 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/10(土) 21:38:19 ID:2erwFFG7

サエコさん

434 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/10(土) 21:43:04 ID:2erwFFG7

アクキン解除だーー

祝書込み（＾＾）

さえこさん、あんたねえ
＞最良とかの基準は誰が判断しているのですか？
どこのサイトが教えてくださいますか？

その言葉、そっくり教団におかえししますよ
何すっとぼけているんですか
関係ない人の生きる権利まで、あたかもオレの手の中にあるのだと
勝手に判断して殺してしまった教祖を拝むあんたに、
そんなこと言う権利ないよ

＞最良とかの基準は誰が判断しているのですか？
てことはあんたは、教祖のしたことを世間が間違っていると裁くのは
おかしいと、いいはるつもりかい
あんたみたいのが、現アレフ信者かい　ほーーお

435 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/10(土) 21:47:34 ID:2erwFFG7

＞最良とかの基準は誰が判断しているのですか

だったら、教祖が他人の人生に口出しする権利だってないだろう
宗教ってのは、こう生きるのが最善なのだ、と
人に押し付けて歩く性質のものだぜ？

他人に勝手に善悪を決めてほしくない、というなら
オウムや教祖に、現世の人間の価値を勝手に決めて欲しくないねえ
現代人は悪手に落ちる間違っているって、決め付けて
殺したくせに
それが最良だって判断して、勝手にアクションしたくせに

宗教ってのは、こう生きるのが最善なのだ、と
人に押し付けて歩く性質のものだぜ
宗教はそれぞれに、こう生きるのが正しいのだ、と主張して押し付けあうんだぜ
あんたそういうの大好きなくせに

436 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/10(土) 21:56:57 ID:2erwFFG7

＞ちょっと警戒してしまいました。

お前が警戒されているんだよヴォケ

437 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/10(土) 22:00:05 ID:2erwFFG7

＞＞202
＞＞206
＞＞207

以上はあたしの経験したことだけど、あんたこれ読んで
すっとぼけて、オウムは悪いところじゃありません、っていえるわけ
あたしをナメテいるの？

438 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 22:02:36 ID:6e4+z/pe

よっ、キャンディー
待ってました！

439 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/10(土) 22:02:59 ID:2erwFFG7

>>202
>>206
>>207

ちゃんと貼れなかったからもう一度ね
ちゃんと読んで、ここはいいところだ、なんの危ないこともないと
いってくださいね
どうせあんたは、アホそうだから働いてもいないで、布施もできなんだろ
だから金取られたこともないんだ
それだから、ただでいろんなこと教えてもらっていいところだ、と
思っているんだよ
こっちは、働いていた間中ずっと、顔をみれば金金言われていたんだよ

440 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 22:12:12 ID:6e4+z/pe

あとにも、さきにも
俺の女は

キャンディー、たった一人だ。

と、言ってみるテスト

441 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/10(土) 22:14:16 ID:2erwFFG7

ヴァカで、金もっていると喜ばれるよ
あたしが若かったときみたいにね
ヴァカが一番使いやすい
教団は、上層は頭良くないと困るけど、下っ端なんか金もっていりゃ
ネコでもいいだ

ヴァカで金もっていないのは何も使えない

442 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/10(土) 22:28:00 ID:2erwFFG7

以前も、こういう場合は人を殺してもいい、という
理論がちゃんとあるのに、説明しても誰も聞こうとしないって
憤慨していた奴がいたよ

六道を背景にして、このようであれば今死なせたほうがいいって
そのほうが本人のためだ、って
これは慈悲なのだ、って理屈を非常に受け入れていて
聞く耳をもってくれないまわりを恨んでいるようだった
しかし、同じ教団にいたあたしにも、その洗脳振りには驚いたけども
サマナなんかは、そう思っているんだろうな

どんな事情があろうとも、殺人は容認できないという世間法に対して
いや、こんな場合は殺して差し上げたほうが、いい場合があるという
そういう理屈を、るると説明すれば、わかってくれる人がいるだろうと、
思っているらしいんだが
それをこんなところで語っても、驚愕されるだけでいいことは何もないのに

443 ：Ｓ○ＥＫＯ：2005/12/10(土) 22:32:23 ID:5xL1uTyk

そんな掲示板に書き込みやっている人はお友達居ないのですか？
それともわいわい大勢でやりたいだけですか？

聞いてばかりで申し訳ありませんが、貴方向けの企画を検討中です。
ヨーガを行い、スヴァディスターナ･チャクラを開発すると、
異性にもてるようになります。チャクラ
って言っても解からないかもしれませんが・・・。
人間関係に問題のある人は、周りの環境や人のせいにしたがりますが、
問題はその人自身にあることを
認識することが解決の糸口です。　

444 ：篠沢教授に３千点：2005/12/10(土) 22:36:29 ID:vz6UZwDq

>>437
あっしのことですかい？
別にオウムが悪くないと言う気はさらさら無いが。
教団は罵倒されて然るべき要素は多分にある。
ナメてもいないし同情してるつもりなんだがな。
金取られたこともあるよ。記憶も取られた。

445 ：商売熱心：2005/12/10(土) 22:39:37 ID:5xL1uTyk

　アーレフ●●道場のメッター●ェッ●ャと申します。
　メールありがとうございます。
　カルマの法則について詳しく学ばれたいのでしたら、「カルマの法則説法集」
（１８００円）をお薦めします。あるいは、「進化３８号、３９号」（各１２０
０円）のカルマ落としの特集をお薦めします。
　●●さんはどこにお住まいですか？　何才ですか？
　ご希望であれば、ご自宅の近くの喫茶店等でお会いして、書籍を購入すること
もできますので、下記までご連絡ください。
　あるいは、住所を教えていただければ、「進化３８号」１冊だけであれば、差
し上げることもできます（郵送します）ので、その旨、ご連絡ください。
　なお、何かご相談したいことがありましたら、何時でもかまいませんので、遠
慮なく、お電話、ないしメールをください。

　　　　　　

446 ：篠沢教授に３千点：2005/12/10(土) 22:43:57 ID:vz6UZwDq

>>443
現実から目をそらしている人は、教団が批判されると周りの環境や人のせいにしたがりますが、
問題はその教団自身にあることを
認識することが解決の糸口です。　

447 ：篠沢教授に３千点：2005/12/10(土) 22:46:12 ID:vz6UZwDq

ちょっと害心が出た。スマヌ。

448 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/10(土) 23:02:33 ID:2erwFFG7

４４３

すみませんがね、私は教団に十年いました
いまさらオコチャマ真理なんかあなたに説教されなくて結構でつよ
ちなみに布施も、１０年働いてずっとしつづけ、３，４百万はしましたよ
で、
教団より２ちゃんのほうが、ずっとおもしろいんです

449 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/10(土) 23:09:18 ID:2erwFFG7

教団を立て直したい、というのは勝手だが
その前に、謝らないのか
決して謝ってはいない教祖を代表に据えていることについて
どう思っているんだ
世間をなめているんだな

450 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 23:17:37 ID:y3c2jgMA

いっそのことおまんこ教団にしちゃえば？

451 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/10(土) 23:44:00 ID:2erwFFG7

嫌な目に会った人にしてみれば
教団は文句なしにいいところです！って叫ぶ人は
嫌味な存在だよ

452 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 23:53:34 ID:6rPULvI9

>>448

１０年で３－４００マソ

そんなの布施のうちに入るんかね

453 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 23:56:56 ID:6cslyEfz

武装したオウムの裏部隊に貞操を狙われて、渇きが潤うキャンディ

454 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/10(土) 23:58:11 ID:2erwFFG7

あーら嫌味ね
パートや派遣が多かったからボーナスはなかった
毎月から出すとこんな感じだったと思う

455 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 23:59:34 ID:6e4+z/pe

そんなキャンディーは嫌だo(＞＜)o

456 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 00:01:09 ID:vNi1330X

古風な絵文字つかいますな。

457 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 00:04:47 ID:1rc+M5lT

「ばんわー(^^)」 in 1997 みたいな。
インターネット黎明期。なつかすぃ。

458 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 00:09:30 ID:1rc+M5lT

「武装したオウムの裏部隊に命を狙われている」とカキコした瞬間
自宅パソの前でこと切れる阿佐谷北

459 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 00:10:30 ID:1rc+M5lT

おれは２年で７２０万。
押忍

460 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 00:13:51 ID:j4eqfd3u

まけますた。

稼いでたんですね。

461 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 00:17:14 ID:X2zsRGyS

＞「ばんわー(^^)」 in 1997
真理元年

>>459
かなり称賛だな

462 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 00:28:12 ID:ynmShfbp

459

あんたお金持ち？　おいくつくらい？
キャンディちゃん、まだ独身なのよ　どうかしらん

463 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 00:35:41 ID:j4eqfd3u

我らがアイドル、キャンディー
とうとう結婚か！？

464 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 00:46:19 ID:j4eqfd3u

親父さん
キャンディーを僕にくださいm(__)m

と、言ってみるテスト。

465 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 01:43:28 ID:2mqzFBeO

週刊ポスト　１２／１６

ビートたけし
毒談／小嶋社長の＜せっせと言い訳芸風＞はオウム真理教の幹部と同じ

466 ：キャンディ親爺：2005/12/11(日) 05:13:38 ID:AldXEL1s

４６４
結納金一千万もってきなさい
チミまさか包茎じゃないだろな？

467 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 05:20:06 ID:GTRJ33Ok

番外編　
　こんなキャンディーはいやだ

468 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 05:20:19 ID:F39GqX+I

童貞包茎で何が悪い？

469 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 06:32:41 ID:kxsesd1Z

>>448

> ちなみに布施も、１０年働いてずっとしつづけ、３，４百万はしましたよ

すくネーよ　　ヴぉけが
そんな金額でいばるな

しね　しね
しにやがあれ

470 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 09:01:13 ID:xKSjnAyI

10年間で300万の布施ということは年30万。
修業嫌いでｾﾐﾅｰ全く参加しないとすると1ヵ月2万5千円。
会費以外にも、熱心に通うと書籍購入、勉強会、説法会参加費とかで1万ちょっと
つかっちゃうからなぁ。説法会の布施の儀式では毎月1万円？
本当はもっと布施していると思うけど。

471 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 09:16:09 ID:GHxfZYt3

入会金、月会費、セミナー説法会代、書籍購入以外で３００万でしょ？
毎月払っているのとか、説法会代とか布施って言わないよな？

472 ：念仏：2005/12/11(日) 09:56:15 ID:G3M/a6ng

こんにちは

473 ：念仏：2005/12/11(日) 10:09:05 ID:G3M/a6ng

前のスレッドでアッサージをぼろかすに書いてやったら
地獄の兆候がでてきました。
彼も偉大な成就者の一人だったのです。
デーバダッタはアラハンを誹謗することで地獄におちました。
私には彼にそのカルマが見えます。
しかし、私もそのカルマを積んでしまったようです。
すべては法則のうちにある。
教団の状況も心の現われにすぎないのだろう。
私はアッサージにたいする中傷に対してここで懺悔します。

474 ：ｱｯﾎｰｼﾞ：2005/12/11(日) 10:43:33 ID:j4eqfd3u

わしの顔に泥を塗るやつは
破門じゃ！

と、言ってみるテスト。

475 ：再び激しいショックを受けてしまった狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/11(日) 11:10:01 ID:StJ3cW2g

>>296
篠沢教授に３千点さんへ

あなたのこの書き込みを見た私は、この忙しいはずの師走にショックのあまり倒れて
しまおうかと思ったほどです。

阿佐谷北さんが>>298でおっしゃってるような
事件の発覚以来この１０年の内に、結構たくさん出てきてしまった（らしい）
オウムシンパから嫌がらせをされないように気をつけてくださいね。
もしもオウムの裏部隊などというモノが実在するならば、真っ先にアーレフでの
あなたの担当者の命が危険に晒される恐れがあるのではないでしょうか？
少なくとも、あなたは私と違って、現役なんでしょうから・・・

あなたのその正直さは、きっとＭ派の命取りになるでしょうよ。

あなたの書き込みを見てアッサージや、ウッタマーが、舞い上がって喜んでいるかも
しれませんよ。
『Ｍ派の実情が浮き彫りになった』『Ｍ派は終わった！』『Ｍの悲劇』等々・・・

476 ：念仏：2005/12/11(日) 11:32:16 ID:G3M/a6ng

私もＭ派ですから、勝ちを、勝利の栄光を取らせて
やりたいとは思う。
タントラとゆう遥かに危険な道を歩いていることを
解脱に導く神は、けして人間の想像の範囲内にはないかもしれない。
地獄へ行くことが悪とは言い切れないかもしれない。
アッサージはグルのためと信じきっているのだから。
グルのためとは、やはり君たちの想像するものを与えてはくれないかもしれない

477 ：再び激しいショックを受けてしまった狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/11(日) 11:37:23 ID:StJ3cW2g

>>473
アッサージをぼろかすに書くと、事件の発覚以来この１０年の内に、結構たくさん
出てきてしまった（らしい）オウムシンパや、謎のオウム裏部隊の力を必要とせずに
地獄の報復を受けるという事ですか？

そのようなカルマを積んでしまったとは、大変お気の毒な事と存じます。
くれぐれもお大事にどうぞ。

私は、アッサージ本人や、他の正悟師や、上祐氏には直接お会いした事がありません。
でも、私はいつの日にかアッサージをはじめ、各正悟師どもや、魔境の誉れ高い
正大師にヤキの一発もぶち込むまでは、絶対に地獄へなど逝ってたまるものかと
思っております。

478 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 11:42:04 ID:1rc+M5lT

>>473
アッホージは知障。
だからこそ、カルトにはまってる。
迷惑なだけの、ただのアホ。
これは確実。
わたしは断言できる。

そして、外道カルトを撲滅した功徳によって、わたしは偉大な果報を
受ける。

なんどもアホアーレフを誹謗中傷してきたけど、安穏な毎日を送って
ますけど。
来世は天界どころか、阿羅漢なので不還果ですな。

479 ：念仏：2005/12/11(日) 11:53:44 ID:G3M/a6ng

そのとりだ。
そして、君の心の裏にはidentitiy(自己同一性）が存在する。
それは、君にとっての教団に対する価値観であり、同一性だ。
しかし、法則では、すべては三グナによる干渉にすぎない。
古典には、神の試練とも書かれているが、神とは、まったく
とんでもない事をきみは、感じることが出来るだろうか？

480 ：念仏：2005/12/11(日) 12:02:40 ID:G3M/a6ng

誹謗中傷は大悪業であり、私はこのスレッドのそれを
解ることができる。
しかし、どうすることもできない。
安穏な毎日をすごす天界の住人は死の百年前に自身の神通
によって、来世をみる。
喜びのカルマの消滅後は成したカルマの清算しか残らない。
魂は流転するのだよ。

481 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 12:20:43 ID:3zp/a4Pr

根拠のあること、事実の紹介ならなんら問題ないかと。

482 ：念仏：2005/12/11(日) 12:54:05 ID:G3M/a6ng

正大師に期待します。
キャンディもここは楽しいと言っている。
自分を表現することはかのようです。
それは自由であるからです。
個人個人、遥かに、情熱と尊厳をもっている。
自由に個性を発揮できる世界をみな望むものです。
この国の問題もそこにあり、それは世界にもある。
指導者とは導き手でしかない。
個人が強く有能に変化すること、仏教には可能性がある。
チベット密教では、赤の法衣をまとう。
その色は知恵をつかさどる阿弥陀如来のはなつ光から来ている。
愛とは、高い知性によって支えられるためです。
蛇足になるが、アッサージの三分間面談など間抜けに見える。
もう少し変革する余地はあるのではないだろうか。

483 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 13:19:57 ID:tm4kgNYZ

タントラ、だのヴァジラヤナだのいえば
世俗の一般人が守る常識を守らなくても”よい”と
最初から独り決めにしていると思わんか

484 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 13:29:30 ID:tm4kgNYZ

政治家が、何か事がうまく運ばなくなったとき
裏工作を思いつくのと、何が違うんだ？え？

教祖はもともと法律に疎いというか､ナメテいる部分がある
超能力秘密でも、修行をするとこの世の掟だの道徳だのが、つまらなく
小さなことに思えてくる、といっている
また、薬事法違反で捕らえられたときも、警官に”届を出さなくても
その薬が本当に、人の病気を治すことができるなら、いいんでないか”と
話し、
警官から、あなたはそういうが、世には法律というものがあって
守らなければ逮捕されるのだよ、と
この話、
ちょっと信じられなかった
薬を作って勝手に許可なく販売すれば、法律に違反するというのは
多分中学生であれば、知っているだろう、、
教祖はあまりに純朴すぎるのか、と思ったが
最近、ちょっと考えが変わってきた

485 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 13:33:05 ID:tm4kgNYZ

わざと、届けを出さなかったんじゃないかと
そう考えるほうが、一般的だろう
治療に携わるものが、届けを出し忘れるなど、ありえない
それは、大事なことだからだ

もし、届をだせば、”こんなの何の薬効もありませんよ、許可できません”
と断られる可能性があったので
出さずに販売し、金を稼ごうと思ったかもしれない

486 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 13:37:59 ID:PbM9EGA+

>>429
宮下は釜か。
あべると２人でホモダチかよ。
キモチワリーーー。

487 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 13:42:36 ID:tm4kgNYZ

＞治療に携わるものが、届けを出し忘れるなど、ありえない
それは、大事なことだからだ

問題は、教祖にとっては、大事なことではなかった、らしいということだ
超能力秘密で書いていたように、ちゃちな人間世界のルールの一つなんだろう
しかし
このような人間が娑婆に出てきて、でしゃばるというのは
それだけで危険ではないか
法律なんかクソだという考えが最初からあって
自分の裁量のほうが優れていると、固く信じている

この人は、自分でも言っていたが、自分が絶対正しいと思うクセがある
他人の言うことも聞くつもりは毛頭ないんだろう
薬事法に関していえば、ただの水を薬です、といって
数万で売る人間が出るといけないから、すべて許可を取らせるように
してあるはずだ
教祖が考えるほど、軽く無視していいってものではないと思う
いらいらするよ　この軽率な性格

488 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 13:48:18 ID:1rc+M5lT

>>479-480
わたしはすでに阿羅漢だから不還果なんです。
アッホージは村八分の刑に処す。

489 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 13:59:04 ID:tm4kgNYZ

サエコさんに聞きたいんだが、これらを知って、何が良いかを誰が決めるのだ、と
言い張るのかね　是非答えを聞きたいね

最初、真島という、聞くところによると薬物中毒で少し頭のおかしい信者がいて
それが、騒ぐので修行の邪魔であった。教祖は弟子二人に命じて
すこし頭を冷やしてこい、と、言われた二人は謝って真島を水死させてしまう。
この時点では、殺す意図はなかったらしい。
しかし、ばれると評判が落ちると考えた教祖は、内密に死体を処理する。

それを、見ていた田口という出家信者が、教祖を信じられなくなったと
騒ぎ、一同は改心させようと説得したが、もし私を外に出さなければ
私は教祖を殺すかもしれない、と騒いだ田口を、みなで共謀して殺害する。。

そして、坂本一家殺害、サリンと続くわけだけど、
救済のため、なのか？おい？
まず最初に、自分たちの不注意から、人を死なせてしまった、
それを隠すために、それを見咎めた人たちを次々殺してきたんだよな？
最初に誰が、悪かったんだ？
世間が悪いのか、警察が悪いのか？？
教団が悪いんじゃないか？
それを逃げ回るために、メーソンが私たちを捕まえようとしているとか
くだらんことでっちあげて

490 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 14:00:58 ID:tm4kgNYZ

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/aum.htm#在家信者の真島照之水死事件

491 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 14:07:29 ID:tm4kgNYZ

かわいそうなのは、田口という人
普通、この時点で、この教団は、なんてひどいことをしているんだ、と
考えて騒いで当然だと思う

だって、人が殺されるのを見たんだから
ちゃんと届けましょう、と言って何が悪いんだ、と私だって思うが
教祖はそれをしなかった
自分のやり方に逆らったやつは殺す、と
教祖の強情につきあったから、今の教団になったんだ
それを、いまだにあのままでいいと思っているなんて

492 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 14:10:22 ID:tm4kgNYZ

自覚は無いんだろうが、ものすごく過激なんだぜ、
この教団は？

ただ、私も１０年いて気がつかなかったわけだが
外の人のほうが、そこらへんは熟知している
教団上層と警察がドンパチやって、中間は何もしらずに
私たちは善を実践しているのよ、って考えているような教団なんだ

493 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 14:21:17 ID:1rc+M5lT

>>489
＞教団が悪いんじゃないか？

教祖だな。
悪いのは。
教団じゃなくて。

494 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 14:56:31 ID:tm4kgNYZ

救済などと建前でいっているが、実は賠償金の支払いのために
お仲間を増やしたいんじゃないのか

だってアサジなんかは、出家は基本的に働かせたくないそうだ
じゃあ、誰が払うのか　在家から取ると
在家信者減っていると
じゃあ増やしましょうと
それが救済なんじゃないの

495 ：阿佐谷北　本物：2005/12/11(日) 15:04:03 ID:ZnrrKsT0

>>475　阿佐谷北さんが>>298でおっしゃってるような
事件の発覚以来この１０年の内に、結構たくさん出てきてしまった（らしい）

　脅迫、尾行、因縁付け、、、、いろいろ有りますよ。
この種の荒業は、なぜか神道系の信者、若年層（とは言え、事件の発覚から１０年、経っているから、
今では50才台位までを含んでいる）に多いようだ。
　左系のシンパは、インターネット掲示板　を使って、それをヤル。
年齢層は、（神道系に比べると）若干高めだ。学生運動系のノリが多い。実際それに関わっていた人も多そうな感触だ。

　神道に比べればちょっとはレベルが高そうだが、ともかくどちらもやられる方には
迷惑だし、告発すればおそらく犯罪に当たると思う。

496 ：阿佐谷北　本物：2005/12/11(日) 15:08:13 ID:ZnrrKsT0

　左系のシンパの方が汚い。
　社会的地位を利用したり、またはそれを隠しての嫌がらせだからだ。
法的には犯罪すれすれを狙って面白がるのも特徴。それがこの種の人たちの常套手段だ。

　俺の感触では、実際にオウム教団の裏部隊に加入しているのかも知れんよ。

497 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 15:21:05 ID:tm4kgNYZ

教祖はアーナンダがやったことだ、となすりつけ
アーナンダが教祖の指示だといったら、黙ってしまった
以来黙っている

ということは、教祖は毛頭謝るつもりはないと
誰かになすりつけて済ませるつもりだったと
その教祖を代表に据えていると、いうことだな？
この教祖を代表に据えている限り、教団は
世間に対して、ひどいことをしてしまったが、謝るつもりは毛頭ない、と
宣言したも同じだな？？

498 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 15:23:28 ID:FdJtz6BN

アーナンダとかさあ、釈迦の高弟の名前を使うのは紛らわしいから
迷惑だよ。井上って言え。

499 ：阿佐谷北　本物：2005/12/11(日) 15:25:58 ID:ZnrrKsT0

>>485　治療に携わるものが、届けを出し忘れるなど、ありえない

　そこがポイントだよな。議論の分かれ道だ。

　認められていない薬（外国のものなど日本で認められてはいないケースが多い）でも、効く場合があるからね。
それでも、患者の為だからとして使うかな？

　臨床のケースではそれが有り得ても、このように販売の場合には、
（届けの出し忘れは）俺も８割以上有り得ないと思う。
　個人ベースの営業だったらしいから考えられなくも無いが、
（だからと言って）それで開き直って済むこととは思えない。

　本当に効くものならば、後には国内でも認められるケースが多いけどね。

500 ：阿佐谷北　本物：2005/12/11(日) 15:27:41 ID:ZnrrKsT0

　その事件、薬害にならなかったのが、不幸中の幸いではないのか？

薬というものはたとえ安いものでも、それだけの怖さを持っている商品なんですよ。

501 ：篠沢教授に３千点：2005/12/11(日) 15:48:45 ID:dpACBYDB

>>475
ＡだＭだってなるずっと前のことだから関係ないと思いますが。
ゲイカが「ちゅぎょーちなたい！」って言い始めるよりまだまだ前ですよ。

石原さとみみたいな女の子が毎日押しかけてきて嫌がらせされたら困るな。
小倉優子が来ても困る。郵便受けに1000万ぐらい投げ込まれるのも困る。

502 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 15:52:35 ID:1rc+M5lT

>>498
そうだそうだ。
天パーって言え。

503 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 16:37:29 ID:xKSjnAyI

>>471一応、会費以外のイニ代やセミ代は布施らしい。
サティアンショップの買い物もいくらいくらの布施ですと言っていた。
ちなみにセミやイニは高すぎるんじゃないかと師に聞いたら、
とても効果があるから事前に多額の財施で功徳を積んどかないと魔境になると。
じゃあ分割やローン会社使用するのはまずいっしょ。
まあとって付けたような理由なのかもね。

504 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 16:39:56 ID:1rc+M5lT

功徳って、どこのタンクに貯蔵されてんの？

505 ：阿佐谷北　本物：2005/12/11(日) 16:41:27 ID:ZnrrKsT0

>>471 毎月払っているのとか、説法会代とか布施って言わないよな？

　布施　という扱いにして置く方が、むしろ教団にとって都合がいいのですよ。

　宗教法人ではなくなった今は、若干意味が薄くなっている事なのかも
知れないが。今もそうならば、その時代の名残りだろうね。

506 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 16:48:18 ID:1rc+M5lT

>>505
武装した裏部隊って、どこに何人ぐらい居るんだ？

507 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 17:18:27 ID:b6ZkS974

>>506
阿佐谷北の側頭葉に200人ぐらい

508 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 17:20:31 ID:b6ZkS974

>>504
狂牛さんの下腹部とキャンディの子宮に。

509 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 18:37:08 ID:siQD7ISq

上祐さん、げんきですか、、、。
ｼﾝｼﾞｬﾀﾞﾒﾀﾞﾖ

510 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 18:38:47 ID:axKd+gt0

貪りと怒りと愚かさに駆られて道に違う者は黒分の月のように
己の光と力を失うであろう。

511 ：麻原仏教の戒と果実：2005/12/11(日) 18:49:52 ID:MT0Nu09r

1億歩譲って麻原仏教が人殺しの善を説きうるとするならば
その善を実行するものは国家暴力に束縛され拘束され刑務所にいれられる。
麻原仏法の無罪は免れても国家暴力の無罪は免れない。
そのとき麻原仏法の無罪の方を国家法の有罪より優先させることを説くならば
そのときその麻原仏法は刑務所が麻原仏徒にとってなんの苦役にも暴力にもならない
ことを説かなければならない。
あるいは国家暴力の最高暴力である合法的死刑が
麻原仏徒にとってなんの苦役にも暴力にもならない
ことを説かなければならない。

512 ：麻原仏教の戒と果実：2005/12/11(日) 18:55:58 ID:MT0Nu09r

それこまでは保障できない場当たり的な教えであるというのであれば
麻原仏教の真理と法と暴力は国家の真理と法と暴力よりあてにならない
ものとなる。

513 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 19:03:14 ID:1rc+M5lT

>>510
確かに。
いまの麻原とアーレフ信者たちがそうだな。

514 ：麻原仏教の戒と果実：2005/12/11(日) 19:04:39 ID:MT0Nu09r

麻原がこの世のあらゆる苦役から最終解脱し
国家暴力やあらゆる暴力から不死身になっている場合
少なくとも麻原は殺人の善（合理）を口にでき得る。
しかし麻原が＜逮捕されて苦しみ寝返るような信者＞にサリンを蒔かせた
というのならば麻原は人間を見る能力の欠落した最終解脱だったのか、
あるいは麻原は解脱も教えも相当の部分は聞いた話の借用でその内容を
如実に体感していなかったということになる。

515 ：麻原仏教の戒と果実：2005/12/11(日) 19:13:13 ID:MT0Nu09r

少なくともヴァジラヤーナの教えは厳密に言えば悪でも嘘でもなんでもなく
実際に国家が麻原より先に採用している教えである。
総理大臣は人殺しの命令を定期的に信者に出している。
殺害の善を語り犯罪者を平気で殺害しまくっている。
多くの人間の安全と幸福のために少ない人間を殺害することは善であると
説いて実行している。

516 ：麻原仏教の戒と果実：2005/12/11(日) 19:20:03 ID:MT0Nu09r

過去にあったどのような善国も悪国も鳩国も鷹国も
程度や基準の差異こそあれ
その国の暴力の所有者（指示命令者）である王が国家暴力を使用して
人間を殺害したり、殺害相当の苦役を与えたり
といったことを全くしなかったことは一度も無い。
非暴力の国や王が存在したことがない。

517 ：麻原仏教の戒と果実：2005/12/11(日) 19:26:20 ID:MT0Nu09r

生存していく以上生類への暴力や殺生は避けることができず
完全な非暴力は不可能であるとしても
少なくとも非暴力を好み非暴力を信じ少暴力を好む人が
王や総理大臣に挙手することは有得ない。
無欲の王や総理大臣は存在しない。
無欲や正義を自称し無欲や正義を装う王や総理大臣こそ
最も信用できない悪質な王や総理大臣となる。

518 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 20:05:24 ID:siQD7ISq

>>510
味のあることばを知ってはる。
あなただれ？
あろう、ということばに
あなたの意思が数％入ってるように感じるが
どうして？

519 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 20:21:52 ID:ASm/RTkW

まああおりに決まっているが
では連日続く幼い女の子を連れ出しては殺すような人間を
総理大臣や司法者が、私は殺生をしたくないという理由でもって
死刑を避けるのか
それはあんたのいう善なのですか

むかつくんだよ教祖は
早く死ねばいいだろう

520 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 20:27:31 ID:ASm/RTkW

教祖と幹部がこけたから
見たことも見なかった、と
やったこともやらなかったと
それに対してそんなのうそつきじゃん、と思いながらも
追従しなくてはならない教団になったんだよ

世の不正を正しに登場するのが期待されていた救世主だが
自分たちが頼まれもしないのに不正の限りを尽くして威張っている
これでいいんだ！って

こんな教え、子供に堂々説けるのか
教祖は殺害なさったけど、お慈悲からなんですよ
その人たちも救われるのです、とかさ

521 ：麻原仏教の戒と果実：2005/12/11(日) 20:29:51 ID:HPosdD5W

殺生を嫌い非暴力を好み少暴力を愛する人は総理大臣や司法者には決してならない。

522 ：麻原仏教の戒と果実：2005/12/11(日) 20:32:29 ID:HPosdD5W

してそんなのうそつきじゃん、と思いながらも追従しなくてはならない
と勝手に自分を束縛しているのはその人。
自分で束縛を決定し束縛を教祖や教団の責任になすりつけようとしているのも
その人。

523 ：麻原仏教の戒と果実：2005/12/11(日) 20:34:16 ID:HPosdD5W

世の不正を正しに登場する救世主を期待し信用したのもその人。
自分たちが頼まれもしないのに不正の限りを尽くして威張っていることを
感じても信じ続けることを決めたのもその人。

524 ：麻原仏教の戒と果実：2005/12/11(日) 20:36:55 ID:HPosdD5W

>>519
お前が教祖にむかつく死ねと思う心と麻原が邪魔者にむかつく死ねと
思う心は同じもの。
お前に人を死ねなどという資格は無い。

525 ：麻原仏教の戒と果実：2005/12/11(日) 20:38:52 ID:HPosdD5W

>>520
お前のような人間が麻原の立場にいたらまちがいなく殺人を指示する。

526 ：麻原仏教の戒と果実：2005/12/11(日) 20:47:57 ID:HPosdD5W

>>520
お前の怒りと憎しみと恨みがお前を容易に人殺しにする。
お前の怒りと憎しみと恨みがお前に正義の殺人を行わせる。

527 ：麻原仏教の戒と果実：2005/12/11(日) 20:53:41 ID:HPosdD5W

>>519
お前が場合によっては殺してもいい邪魔者が存在すると説く以上
お前は場合と力と機会が生じたら人殺しをためらわず行える人間だ。
お前が今殺人を犯していないのは運と偶然がそうであっただけ。
運と境遇と偶然によってはお前は人殺しを実行する人間だ。

528 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 21:16:51 ID:GHxfZYt3

善し悪しの写る姿の影法師
よくよく見れば我が姿なり
　　　　　　　　　　　　（脇坂義堂）

信無くば積もるカルマの雪だるま
信を立つるが一義なりけり　
　　　　　　　　　　　（読み人知らず）

世の中は嘘ばかりにて過ぎにけり
今日もまた嘘　明日もまた嘘　
　　　　　　　　　　　（読み人知らず）

529 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 21:18:06 ID:GHxfZYt3

立ち向かう人の心は鏡なり
己が姿を映して止みん
　　　　　　　　　　　（黒住左京藤原宗忠）

人の上　悪く思うな　己が身を
悪しく思うと知りてたしなめ
　　　　　　　　　　　　　（読み人知らず）

今日ほめて明日悪く言う　人の口
泣くも笑うも　嘘の世の中　　
　　　　　　　　　　　　　（一休禅師）

530 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 21:21:44 ID:GHxfZYt3

金欲しや地獄の沙汰も金次第
とは言え金で行かれぬ　極楽の道
　　　　　　　　　　　　（読み人知らず）

カネカネと騒ぐ中にも年が寄り
　　　　　　その身が墓に入相の鐘
　　　　　　　　　　　　　（読み人知らず）

悪しきとてただ一筋に捨てるなよ
　　　　　渋柿を見よ　甘干しとなる
　　　　　　　　　　　　　（読み人知らず）

531 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 21:40:09 ID:8mr6pXzh

信者仲間を助けたい、この人たちは世間で思われているほど
悪人じゃないと、いうんだろうが

被害者の方も、自分の家族を失いたくはなかったんじゃないのか
もし生き返るとするなら、なんだってするだろう

そういう思いを人にさせておいて
オトウチャンが殺される、だと？
誰が同情するんだよ

532 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 21:43:14 ID:8mr6pXzh

もし泣いて謝れば済むなら
カルマの法則も必要ないし、そんなものを説きまわって金稼ぐなんて
できないことよね

やったことはかえるから、カルマの法則なんであって
同情とか、カンケイないんじゃないのお
謝ってすめば警察いらないって、子供のとき流行ったわ

533 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 21:53:38 ID:8mr6pXzh

オウムなんかやめて、風水やるわ！

534 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 21:59:51 ID:8mr6pXzh

あんたら知ってんの？

カバラ数秘術で、２４という数字は金の儲かる数字なんだと
それで、マハポの電話全部、（私は確認したことないが）足すと２４になるように
なっているって、メッタジが言った

あたしゃ、メッタジって大学出て、仕事も人並み以上にバリバリだと
思っていたから、彼が、そんなことにこだわっているってのが
異様に感じた、
さらっと、話したんだけど、”そういうの、好きなのかな”と思った
そんなまじないしないでも、十分世間でやっていけそうなタイプなのに
神秘的なこと全般が好きなんだろうか
とか、マハポを改築していて、床の素材に何を使うか、って話を
していて、喫茶店の床だったと思うけど、私はやはり木の温かみが
いいんじゃないかと、いったらメッタジが
”教祖は木は動物だからダメ”っていったんで、他のにするって、、、

535 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 22:03:00 ID:8mr6pXzh

教祖にしろ、メッタジにしろ、恰幅のいい大人の男ジャン
木が動物界を象徴するからダメ、とか、
２４は金が儲かるとか、そんなことを大マジで考えていちいち
実施しているのよ　アホクサ
そんなもの、木でできていようが他のもんだろうが
立地とか、飯がうまいとか、そういうのフツー気にしない
なんか、くだらねえ、と思った瞬間だったよ
教祖ってばかじゃねえの

てか、いい年こいて相変わらずムーだったのかねえ
信者をこき使って働かせて、自分たちは縁起なんか担いで
木がいいの、タイルがいいのって
予算で決めろよアホ

536 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 22:09:41 ID:8mr6pXzh

てかねえ、教祖の口から出たとなると、そんなくだらないことでも
なーんか自慢げに話すんだよねえ
教祖が話すとくだらなくても、なんでもいいことに聞こえるみたいだよ
＞床の話
私だったら、どうだっていいじゃねえか、っていうよ

537 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/11(日) 22:14:10 ID:8mr6pXzh

占い趣味なんですか、ソンシ
男で占い好きなんて、キモオタっていうんですよねえ

人種差別スマソ

538 ：ソンシ：2005/12/11(日) 23:03:38 ID:j4eqfd3u

キモオタだ。

そして、キモオタの王は

このわたしだったのである。

539 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 23:08:11 ID:Zh6Fomns

キモオタも朝鮮人差別も人種差別も偏見も
その人の心にある悪と毒と苦しみの種子。

540 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 23:10:04 ID:1rc+M5lT

「他人に自分の言葉を信じさせるために最も重要なコツのひとつは、
まず自分自身が、自分の言っていることを深く強く信じることだ。」

占い師、教祖、霊能者たちが使うスキル「コールドリーディング」より

541 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 23:49:04 ID:1rc+M5lT

NLP(神経言語プログラミング）ってどうなのⅢ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1114861056/l50

542 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 23:53:30 ID:2mqzFBeO

543 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 01:45:00 ID:YlAleuAy

ヴァンギーサさんってニュースで見たときてっぺんハゲだった。
苦労してるんだろうな。

544 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 02:22:44 ID:1LogXdHp

アホの杉浦だろ？
そりぁあ、理にかなわないことをゴリ押ししてたら、
疲れるし、不幸になって当然だわ。

545 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 02:38:26 ID:YlAleuAy

そ～なんだ。
ごり押しで不幸なんだ。

自分の人生どんな風に生きるかは自分で選べるのに･･･。

546 ：篠沢教授に３千点：2005/12/12(月) 02:49:24 ID:Fl2G5V/Y

>>531-532
前の自分の書き込みで誤解させてしまったのならごめんなさい。
同情しているってのは教団にではなくキャンディさんにです。
もっとも、キャンディさんが受けた心の傷の深さを他人が推し量ることなど
出来ようはずはありませんね。
あなたが受けた心の傷が少しでも癒えることを祈ることしかできません。
キャンディさんが心の平安を一日でも早く得られますように。

547 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 02:58:53 ID:YlAleuAy

あほといえば、アッサージさんってそんなに評価されてないの？
集金力はあるんじゃない？
昔突然道場にやってきて、頼んでも無いのに個人面談するって･･･。
金の話しか覚えてないけど。

目を見たら吸い込まれそうで、あれって催眠術の一種かな？

そのあと、１００万お布施しちゃったっけ。

548 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 03:05:41 ID:YlAleuAy

そ～いえばさ、時々変化身って聞くけど、ここに来る人たちって
みんな見たことあるの？

ずっと前、足坂田加算に損氏の変化身が・・・・っていわれて？？？で
あ、もしかして、鍋島騒動の猫みたいなの？
って聞いたら、ずいぶん気分を悪くなさったようだったけど。

あの方は、見たことあったのかしら？

549 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 03:11:53 ID:JtL9xORQ

プラーナが足りないとハゲる
表層意識が落ち汚れた潜在意識が出ている、或は徳がないと精神病
脳梗塞とデブは無智、癌は餓鬼のカルマ
腰が悪いのは邪淫、足が悪いのは地獄のカルマ
病についての教義はどうなんでしょう？
サマナがハゲの人は頭にプラーナが行き渡ってないと言ってた
解脱するとストレスもエネルギーとして上昇するのでは？

550 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 03:50:23 ID:JtL9xORQ

病気になった成就者もけっこういる、気の毒だから個人を責めるつもりは無いが
正悟師がハゲる？最終解脱者が精神病？納得できなません
こう言うと必ずカルマ受けて云々と言い訳するんだけど
ヴァンギーサさんが帰って来たらプラーナ回復修行に入ってもらい
あたまにギンギン回してフサフサに毛を生やして欲しいものです
毛生え薬開発したらノーベル賞とれると言われるくらいなんだから
うまくいけば教団の窮地を救うかもしれない

551 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 04:01:06 ID:AvZs55xb

自らを慈しみ愛する者は自らを怒りや憎悪にむすびつけてはならない。
怒りや憎悪に励む者が安らぎを得ることはできない。
貪りに等しい炎は無く憎悪に等しい罪は無い。

552 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 04:35:22 ID:vvpXQVYF

殺人や盗みや貪りの悪しき行為の報いは
熟すれば必ずその悪に応じた苦しみとなってその者に還元される。
麻原を死刑にすれば苦しみの報いを彼に熟させることなく
麻原を黄泉と死に逃がしてしまう。
悪に死逃げされてしまう。悪を助け悪の味方をすることになってしまう。

553 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 04:50:53 ID:vGIX5Xiv

苦しみの溢れるこの世の中で苦しみから逃れるために自ら進んで
悦んで命を絶つ者、喜ばなくても生き続けるより死ぬ方が安楽と思いそれを
実行する者の数は驚くほど多い。
それなのに悪を犯した人間を生かさずに殺して楽にしてやるような慈悲の心を
与える必要があるのか、と。

554 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 05:30:41 ID:Y1okYPff

貪りや殺害、盗みや暴行を行いながらその報いとしての苦しみなど
生じない、というのであれば仏陀は嘘をついたことになる。
仏教はただの嘘の教えであり迷信だった、ということになる。
しかし貪りの増加した先進国で却って自殺者が増加することからすれば
貪りの増加は実際には苦しみを減らしてはいない、ということになる。
貪りの増加は苦しみを増やしていることになる。
豪邸に住み贅沢な暮らしをしている人を貧乏人がはたからみれば
苦しみが増えているようには決して思えないが
苦しみははたから他人が想像しているようではない。
苦しみはその人の中の相対によって生じる。
貪りが苦しみを減らすというのであれば
先進国で自殺者が増加する理由が無い。

555 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 06:23:31 ID:PvuJ3M6W

あ～あ。
正誤氏ってはげちゃいけないんだ。

つらいだろうな。
教えによるとハゲない筈の自分の頭が日々薄くなっていくのに気づくのって。

あ、でもてっぺんハゲだから本人気づいてなかったりして。

556 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 06:27:22 ID:PvuJ3M6W

気づいたら、教えを疑うんだろうか？

それとも、自分ってハゲるほどのカルマを受けてたんだ。
もっと自分を犠牲にして救済しなくっちゃ！
大乗の修行者なんだからってナルシスティックに
思うんだろうか。
なったりして。

意外と、これはグルに与えられた艱難だ。
間はーむ度ラーだったんだって思ったりして。

557 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 07:15:05 ID:V1nwpCjq

非が少なくても信用して利益を見込んで投資を行い投資先が破綻した場合に
国家は投資家を守らない。かえって破綻して金を騙し取った投資先の方を守る。
国家は投資先の借金と罪をチャラにして
投資家が投資先に投資額を請求することを妨害すらする。
幸福を期待してまるっきり信じて信憑性と矛盾の検討を怠り
多額の投資を行った信者を守ってくれる国家は多分無い。
自分も数百万を友人に騙し取られた経験はあるけど
その時も同じだった。
友人が困っているということがあって友人を助けてあげようと思い
友人をまるっきし信じて友人の状況と今までのあり方と経緯について
深く追求も調査もしなかった。安易に信用して期待して本当に考えることを
怠り楽を望んだ。
結果として逃げられた。
道徳的には逃げた友人はただの悪かもしれないが
これが投資の話であるとするとただの自分の悪や愚となり
当然とされる。誰も助けてはくれない。

558 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 07:19:39 ID:V1nwpCjq

借金のカタとして逃げた友人を恨み呪うことは自分の苦しみを増すだけで
良いことは何一つ無い。
金を巻き上げられたあげく苦しみももらうほどの愚かなことは無い。

559 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 07:42:23 ID:ubFf2B0Z

金を騙し取られたあげく怒り狂いその怒りの矛先を例えば麻原に向けて
思い出すごとに御丁寧に麻原の化身を自身の想いにLOADして
それに向かって怒り恨み呪い野次って苦しみを増やす作業をする人に
いったいどんな利益があるというのか。
恨みや呪いをやめたら何か損のように考えるのか。
そんな作業に没頭する時間があったらそれを惜しんで働いて金を
取り戻す方がいい。
不吉な自分を騙したような人間を自分の心にLOADすることの方を
むしろ損失で苦しみで不利益なことと思うがいい。

560 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 07:57:07 ID:nlr0N9MR

ハゲぐらい、いいじゃない。
ラーマクリシュナミッションを広めたヴィヴェーカナンダなんて糖尿病で早死にだ。

561 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 08:01:11 ID:rJZk/vHU

キャンディの微細身（サトルボディ/アストラルボディ/霊魂体というのか呼び方はしらんが）
の顔は怒りと恨みと羨望の般若の面のようである。
微細身がそうであるならまもなく肉の顔もそれに近づく。
そのときキャンディを好きになってくれるような男は
眼力が無く肉眼も強度の近視で感性も無い極めて鈍感な人間
でしか有得なくなる。
キャンディの微細身が清らかで美しければ
眼力のある人はキャンディを可愛らしい人である見て好きになってくれる。

562 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 09:13:52 ID:mPC/hAQK

貴様ー！
キャンディーを侮辱すると
ただじゃ、済まんぞ!!

と、言ってみるテスト。

563 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 09:59:16 ID:/gh7rxQj

>>562
君がキャンディに優しくして慕って思いやってあげることに悪は無い。
と、言ってみるテストなんて遠慮する必要は無い。
動機が性欲色大メインなら少しさみしいけど。
でも男女なのだからむしろそれでも良いのかもしれない。

564 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 10:13:57 ID:/gh7rxQj

>>562
いや、君が今のままのキャンディと付き合うとすると
必ず君の方が逃げ出すことになる。
性欲程度では君をキャンディにつなぎとめることはできない。
もし可能であれば君がキャンディとためしに付き合ってみれば間違いなくそのことが分る。

565 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 10:26:25 ID:fYDCay7p

>>562
今の君ではキャンディの苦しみと毒を死ぬまで背負って生きていく力が無い。
その証拠にキャンディが男性であったりキャンディが50歳の100kgのオバハン
であった場合君の勇気は直ちに萎縮する。

566 ：スガンダ師長補：2005/12/12(月) 10:33:54 ID:+A+VEJCG

あべるって大嘘つきだな。
魔境正大師と面談して目まで腐ったか？
宮下杏奈がミニスカート？ぎゃはあはははは。
無料体験者のじじいがミニスカート穿くか？
さえない紺色のダウンにジーパンだろ？おまけに安そうなスニーカー。
あべるだって「やっぱり男だったんだ」ってみんなに感想漏らしてたじゃん。
いい加減にしたら？
宮下杏奈もあべるにからかわれてるの気が付けよ。

567 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 10:34:21 ID:x8Qi9B2I

>>562
睾丸を起源とした愛情や愛欲は痛烈で激しいものであるけれども
同時にそれは冷めやすく卑怯で刹那であり長続きはしない。

568 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/12(月) 11:13:04 ID:VJajttMW

>>547
アッサージに集金力があったとしても、人様から例え一円でもお金を巻き上げたからには
それを”功徳”として還さなければならないはずです。
彼も自分を一修行者だと思っているならば、それが出来ない場合、早くシンデもらわなければ
なりません。
自力では逝けないというのであれば、私は喜んでお手伝いする覚悟があります。

>>548
あそこの人って、何かあるとすぐに変化身がどうのこうのって言うかもしれませんね。
自分だって、果たして見た事があるかどうか疑わしいような香具師に限って！

私など、オウムの信徒時代によく麻原の夢を見ました。
その事をちょっと口を滑らせたら、とたんに、それは『尊師』の変化身だ！と
言われた覚えがありますよ。
夢（アストラル）の中で見るのが変化身であるかのように言われましたが・・・？
曖昧なくせにいかにもわかっているような事をクンダリニーヨーガの成就者とやらは、
平気で口にしてましたがね。

今のアーレフの人たちは、上祐体制に屈して以来、最近まで『尊師』という言葉さえ
やたら言わないようにしてたみたいですが・・・
Ｍ派の師などは、余程感情的にならない限り、未だに電話でも『尊師』などという
言葉をやたら使わないように気をつけているみたいなんですね。
それで解脱だ、悟りだ、修行だっていわれてもねぇ、思わず笑っちゃいますよ。
オウムの時でさえあの程度だったのに、まして現アーレフで変化身について
はっきりした事を言えるようなお方っていらっしゃるんでしょうかね？

569 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 11:35:17 ID:311uJLHg

>566
あべるは知らんが
にしおじがわざわざ嘘をついているとは思えん

570 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 12:33:07 ID:mPC/hAQK

睾丸じゃない(>_<)
紅顔の美青年だ!!

と、遊んでみる。

571 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 13:21:03 ID:itoYmsxa

>>559
ってゆーか、このスレを読むことをキッカケにマインド・コントロールが
解けている人が何人も出続けてるんだわ。

そこんとこヨロシク。ベイベ。

572 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 13:36:35 ID:itoYmsxa

>>462
昔から好みのタイプは決まっているし、結婚相手の女性には最低限でも、
カルトや新興宗教に関わないこと、マルチをやらないこと、タバコを吸わ
ないこと等の最低限の条件と基準をもっていますので．．．。

そこんとこヨロシク。ベイベ。

573 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 13:37:39 ID:itoYmsxa

あと、よほどの美人じゃなければ同い年か年下じゃないと、結婚対象外です。

574 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/12(月) 15:40:05 ID:VJajttMW

>サマナも金金って人ばっかじゃなくって、「自分の出来る範囲でいいんですよ」
>って言う人もいっぱいいますよ。おおっぴらには言わないけど。

現在アーレフにはこんな連中が跋扈してるんだろうか？
そら、あんた！おおっぴらになんか言えっこないでしょが、これじゃ！

酔いしれてるのかねぇ？糞偽善者の自分に！こんな所でいい人ぶるんじゃねーよ！
普通に言えば偽善者の振りをした悪党ってとこだろが？
と、元オウム信徒の私にはそう思えますが・・・

金金言わない（言わなくなった）サマナは、私の知る限り、もうやる気の無いサマナ、
あるいは、偽善者の振りをする偽修行者、もしくは、無知ってとこでしょ。

出家までしたのに、その人たちはいったいどうなってしまったんでしょうねぇ？
バカにしたくなるよりも、哀れみを禁じえません。
私からすれば、投げやりになっているとしか思えないのですが・・・
それでも、未だにその人たちは、そこにしがみ付いてるんですか？
だとしたら、いったい何のためにそこに居る必要があるんでしょうか？
かたや、”功徳”も還せないのに金集めに躍起になっている支部活動のサマナたちや、
自ら金集めに精を出す正大師・・・
涙ぐましいとはまさにこの事を言うのかもしれませんな。

末期という言葉は、今のアーレフにこそふさわしい言葉だと思います。
アーレフのこういう状態をオウムの成れの果てというんでしょうか・・・

575 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/12(月) 15:42:09 ID:VJajttMW

>お布施で養ってもらってるんだから「ありがとう。みなさんのおかげで生活できます」
>ぐらい言ってもいいのにね。
>実際それぐらいは言うべきだって師の人もいるよ。ごく一部だけど。

いったい何年あそことかかわっててこんな寝言が出てくるんでしょうかねぇ？

世間様から見れば、お前らみたいなアーレフＭ派とやらのちんけな無知野郎どもと、
元オウム信徒の私が同類扱いってホントですか？

ありがとうと言う代わりに、オウム時代のサマナや成就者たちは、”功徳”を
還そうとしてたのを知らないあんたっていったい・・・？
それを知っていたら、絶対に言わない台詞ってあるんですわ。
覚えておくとよろしいかも。

それを知っていたからこそかつての私は、オウムの信徒として、自分も出来る限り
教団に協力しようと努力をしました。
だからこそ、少々むかついても我慢しましたし、自分の気持ちを無理やり押さえ込んで
来られたわけですが・・・
オウムの信徒時代は、ムカついてストレスがたまれば、それをカルマ落としとして認識し、
自分のエネルギーに変換し、在家なりに自分の修行を進める事も可能だったわけです。
それを可能にさせていたのも”功徳”だったような気がしますが？
別の言い方をすれば、出家者たちから受けた恩恵とでも言いましょうか・・・
その場合、『ありがとう』と言うべきは、恩恵を受けた側でしょうね。
しかし、アーレフにそんな芸当を望めない事が、ここでまた証明されてしまいました。

それを全部吐き出してしまえなどとは、オウムでは絶対に言いませんでしたが？
かつて、オウムの信徒だった私に言わせれば、
「バカかお前！ただの邪道以外の何物でもあるまいが！これじゃ！！」
と、いう事になりますね。
元オウム信徒に対してといえども、無謀な知ったかぶりをこくのはおよしなさいな。
私としては同列に扱われてアーレフのためにこれ以上赤っ恥をかくのはごめんです。

576 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/12(月) 15:43:18 ID:VJajttMW

今でこそ、このように教団の実態を知ってしまい絶望のどん底に叩き落されたショックで
現アーレフの真実について語るようになってしまった私ですが、オウムの信徒時代の私は
教団の末端ではあってもオウムの信徒として名を連ねる限り在家修行者の一人として
自覚を持って自分に何が出来るかを考え、日々己の極限を目指そうと励んだものですよ。
私だけではなく、教団に名を連ねるだれもがそうだと信じて疑ってませんでしたしね。
覚悟を決めて、ひとたび郷に入ったからには、一信徒の私でさえも郷に従うのが当然の
義務だと思い、少しでも教団の利益になるようにと努力をしてきたつもりです。
教団関係者以外の一般の人からすれば、狂気の教団の狂気の信徒ですよ。
それでも、誰に何を言われようが、自分がオウムの信徒である限り、まずは信徒
としての義務を果たすべく生きるのが当たり前であると思っていました。

しかし、アーレフと関わった私にもたらされたモノは、日々高まる”不信”だけだった
かもしれません。
アーレフなどオウムではありません！
オウムと、アーレフは、やはり別物なんですよ。
もはや元オウム信徒の私にとってアーレフなど敵じゃねーだろ！こんなんじゃ！

思い出すままに、やはり晒してしまいましょう。私の知っているアーレフの実態を！
私はお前らを絶対に許さんぞ！

と、言いつつ、忙しさにかまけてなかなかオウムと、アーレフの違いについてが
先に進みませんが・・・
篠沢教授に三千点さんの>>296のレスにより
アーレフによる『元オウム信徒に対する狂気の裏切りの実態』が図らずもまた一つ
明らかになって良かったですね。みなさん！！

577 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/12(月) 15:56:16 ID:VJajttMW

>>501
如何なる実績がカルマとして蓄積されているかをご自分で暴露してどうしますか？
それこそ、前も後も関係ないと思われますが？

>別に信徒になったから要領よくなったわけじゃないですよ。

と、教団が資金面に於いて苦境に陥っていようが、ましてＭ派のカネの工面になど
あまり協力的ではない事についてここで開き直れば、それこそＡ派の正悟師どもの
狂喜乱舞する姿が目に浮かび胸糞が悪過ぎると言っているのです。

もしかして、石原さとみや、小倉優子ではなく、このうしちゃんが直々にお邪魔する
可能性が無いとは限りませんので、その時はどうぞよろしく♪
今までの鬱憤を晴らすべく、ええ、そらもう、堂々と大暴れですわ。
Ｍ派から掃討作戦を開始して一人や二人噛み千切るなり突き飛ばすなり、
そんな事私の勝手でしょ。

578 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/12(月) 16:44:29 ID:5MUSoenM

>ありがとうと言う代わりに、オウム時代のサマナや成就者たちは、”功徳”を
還そうとしてたのを知らないあんたっていったい・

あたしゃゼンゼン知りません
入って早々、功徳を積むといいよ、ザイセをすると、現象が良くなるって
言われて、１７万くらい収入がありましたから、月１０万くらい布施して
いたんです。
普段仕事なんで、週末に一回いくくらいでしたが。
で、受け付けで一度に２，３万、札びら切って布施してたんですが
受け取るのは、たいがいいつも同じサマナ２，３人でした。
常駐してましたからね。
で、くるたび私が数万単位で布施しているのを見て、嫉妬でもしたのか
そんなに金もっているなら、全部置いていけばいいだろう、って
ヒソヒソ話しているの、偶然ですが立ち聞きしてしまったんです
私のことを、サマナ数人でそう、話していたんです
世田谷道場の一階って、事務所と受付がカーテンでしか仕切られていなかったんで
ヒマなとき、サマナが３人ほどで（声でだれそれとわかりました）
”そんなにもっているなら、全部置いていけばいいじゃないねえ”と
そういったのは、いまも教団にいる女性の師ですわ。
うんうん、って、相槌うっていたのは、ホーリーネームのあるサマナだった。
そこへ、もう一人男性の師が、私をかばうような発言をしていたんですが。

579 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/12(月) 16:53:32 ID:5MUSoenM

次、言ったとき、個室に呼ばれて、
”特別恵まれている方から、１０万の布施をお願いしているんですよ”
といわれたの

特別恵まれているって、何が？
毎日９時から５時まで働いていりゃあ、それくらい持っている場合もあるよねえ
その同じ人に、あるとき、セミナ出て、って言われて
”仕事があるから”と断ったら、超びっくりした顔して
”あなた働いているの！！パパにおこずかいもらっているんじゃないの？！”
って、いいおったのよ。

どうして、そんな邪推ばかりするんだろう？
ちゃんと働いて布施していたのに、勝手に、どうせパパにでもしこたま
金もらって、気まぐれで布施してんだろ？とか、想像してしゃべっているんだぜ？？？
なんの根拠があって、パパがいるなんて、思っているんだ？

そりゃ、あたしゃ若いときは、かわいこちゃんだったし、童顔だったから
働いているように、見えなかったのかもしれないが、
女が金もっていれば、すぐパパがいるんだろ、なんて想像するなんて
下賎だと（下賎というのは、下品でお品がくだるという意味ね）
思わない？
その人、クンダリニの成就者だったのよ。教団の機関紙ではいいところばかり
ほめてありますけどね
あたしは、けっこう裏も見ちまったからさ

580 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 17:10:35 ID:ZPzMj9PE

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

581 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/12(月) 17:13:14 ID:5MUSoenM

私は、その立ち聞きしてしまったことで、はっと、我に返ったのね
決して、愛しているわけでもないんだって
それなのに、近寄ってきては、金の話してるんだって
ようは、営業なんだって
以来、気を許すってことは、あまりなくなりました

しかし、それでも布施をしつづけました
あの成就者は私の悪口を言って、悪業を積んだ
私はものともせず、功徳を積むんだって　負けるもんかって感じでした
でも、負けているわね　私は別にそうしたからといって
彼女みたいに表向き賞賛されるわけでもないしね

その人は、教祖のことは一生懸命なんだ
でも愛がない　教祖がいったから、布施を進めているって感じで

なんか、ザイセしていたら、ザイセできていいわね、って
数人のサマナに言われた
そんなにうらやましければ、自分も働けばあ、といいたい
ごく若くして出家したから、大金というのをもったことがない人が
多いんだと思う（大金っていくらだか、、）
あるサマナは、私は布施ができないから、イニシエーション受けられないのって
なにかイニ、イニ、って取り付かれたように言っていたよ
あたしは、あらサマナって、タダで受けられるんじゃないのって聞いたら
（その時点では）ううん、布施しないと受けられないから
うらやましい、って

一生懸命布施したら、阿修羅に嫉妬されて、餓鬼にうらやましがられて
誉められたことはあまりない　たまにはあったけども

582 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/12(月) 17:21:13 ID:5MUSoenM

それは９０年代初頭の話ね　

583 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 17:27:20 ID:kTEg3bk+

キャンディは35歳

584 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/12(月) 17:51:51 ID:VJajttMW

>>578
＞＞ありがとうと言う代わりに、オウム時代のサマナや成就者たちは、”功徳”を
＞＞還そうとしてたのを知らないあんたっていったい・・・？

>あたしゃゼンゼン知りません

私って、キャンディちゃんの話を聞く限りでは、当時は結構担当者に恵まれてたかも
でも、なんだかんだ言って、上手に騙されてたわけだ罠。そうやって貢がされてたって事かもよ。
それでも、自分ではそれなりに納得してたしね。
あの事件までは・・・

事件の1年後に教団に嫌気がさして脱会して2001年にアーレフとかかわってからだね。
私が教団に注文を付けるようになって来たのは。
それまでは、それなりに抑えてたもん、自分を。
アーレフは、オウムじゃないくせに、オウムと同じだと現Ｍ派のM・D師は私に言った。
そして、オウムの時と同じである事を期待した私と同様に、アーレフ側も私に対し
オウム信徒だった時と同じ態度を要求したわけだよ。
同じどころか、オウムの時以上に、「自分たちに」対して帰依をしろ！と。
「自分たちをないがしろにしてる！」
私が絶対にアーレフの信徒にならなかったらそう言って来たよ。
自分たちに従わないのが気に食わないって事をあからさまに口に出して来た人もいる。
恐ろしい事だと思ったね。ぶったまげたよ、あの時は。
この人マジで言ってるの？と思ったもん。
そのスワミ今は、脱会した事になってるみたいだけど・・・
新聞に出てたもん。執行猶予だってさ。桃源事件で。
あの人なら桃源事件を起こしても不思議じゃないって感じの人だったな。
あんな人が古くからオウムの中に居たなんて事自体私には信じられなかった。
あの人だって一応スワミで、ホーリーネームを持ってたんだから、きっとりっぱな
人だろうと、オウムの時みたいに考えようとした私って、やっぱオツムがお留守ね。
それを考えただけでも、私はオウムの時にかなりいい対応をしてもらってたのかも
しれないと思えるし。

585 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/12(月) 17:55:27 ID:5MUSoenM

てか、教祖は明確に布施は功徳になるって、いうけど
こうも、嫌なことがあると、教団を憎むようになるじゃん
その金取り主義、いいかげんにできねえのかよ、といいたくなる

しかもさあ、あなたのために、功徳を積ませてあげているのですよと
（本気でそう思う人もたくさんいるんだろうけどさ）
事実、裏であんな悪口聞いてしまっては、

　あたしのため、って、ホントウ？
あんた、あたしのこと、嫌っているんじゃないの、っていいたくなるよ

586 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/12(月) 18:01:49 ID:VJajttMW

>>585
それでも、あちらが吹聴する程の功徳がばっちり還ってくれさえすれば私の場合
今でも「我慢」してたと思うな。
あくまでも「我慢」は「我慢」だけどね。
帰依をしろと言われても、アーレフに対しては帰依の対象にすらならない事は
今更説明の必要も無いけど、「我慢」なら出来たかもね。
でも、肝心の”功徳”がアーレフ自体に欠乏してる事を、この間Ｍ派のM・D師も
認めてたよ。
人をバカにした話さ。

587 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 18:10:48 ID:itoYmsxa

んー。
ん～．．．。

今日もヌルー。

588 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 18:29:48 ID:WCgour/q

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　今日も楽しい
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

589 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 18:31:50 ID:WCgour/q

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　毎日が真理全てが真理嘘も真理
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

590 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 18:33:55 ID:WCgour/q

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　怒りも真理恨みも真理金も真理無金も真理
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

591 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 18:36:38 ID:IiT5jfrt

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　怒りに乗っている人は
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　怒りの真理が観えない　　　
　と＿_）__）　+ 　金も同じ
　　　　　　　　　　チンコもマンコも同じ

592 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 18:50:06 ID:itoYmsxa

＞牛子ちゃん

「功徳のエネルギー」って、どんな計器で計測するの？
「エネルギー」だから、当然、物理的な質量を伴うわけだよね。
どうやって計測、または測定するんだかな？

積んでおくことができるような性質のエネルギーであるならば、
電気のように電池に蓄電しておけるタイプのエネルギーだよね。
たとえばニッケルとかに。

「功徳のエネルギー」は、何に蓄電しておくの？

593 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 18:53:55 ID:IBt/kRVw

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　乗る人はまず欲望のせいで騙し取られる
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　次に騙し取られたことに怒り狂うことに乗る　　　　　
　と＿_）__）　+ 　　乗れば怒り狂うことの真理は観えない
　　　　　　　　　　　観えないので怒り狂うことが止まらずに回し続ける
　　　　　　　　　　　止まらない輪廻を廻り続ける
　　　　　　　　　　　怒りと苦しみを起こし続ける

594 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/12(月) 18:56:06 ID:5MUSoenM

あたしも、功徳というのを信じていたから、我慢できたねえ

今の教団は、あたしもとうに脱会したからしらないけど
相当乱れているって噂だよ
少なくとも、ここに来ている現役らしき人の話ではね

特にあれじゃない、ハルマゲドンこないからってんで
ばかなことした、って後悔する人が続出なんでね
雑誌にも、（あくまでマスコミが情報源だけど）いまどきの出家事情って
タイトルで、飲み屋でビールあおる奴がいるって、、
ここに時々くる、安奈ちゃんて人は、ヴァーらナがサマナ連れて
ステーキだのパフェだの食っていたって、
あんまりだから、うそだろーと、私はいったんだけども
あら最近はそうよ、って

595 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 18:58:09 ID:IBt/kRVw

>>592
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　「功徳のエネルギー」は、心と記憶に蓄電しておく
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

596 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 18:59:24 ID:itoYmsxa

>>595
あんた、わかってる人だから、あんたまだ答えないでｗ

597 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 19:03:02 ID:IBt/kRVw

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　おだてにも乗らない乗れば観えなくなる
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

598 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 19:05:02 ID:itoYmsxa

>>597
>>595の回答は、正確には「半分正解」だけどね。
回答としては５０点。

599 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 19:09:05 ID:IBt/kRVw

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　反論しようが無い意見には反論しない
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

600 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 19:14:31 ID:hOJ7/4SU

牛子ちゃんに考えてもらってから、
残りの答えを教えます。

601 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 19:17:07 ID:IBt/kRVw

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸｷﾀｲｱｹﾞ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

602 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 19:22:28 ID:IBt/kRVw

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　教団の金庫と口座！
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

603 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/12(月) 19:31:26 ID:VJajttMW

>>592
うしおですが・・・

オウムで言うところの「功徳のエネルギー」って、私が知る限りステージで測定って
いうか判断されてたと思いますがねぇ・・・
詳しい事は、カネを取って指導をされてるとかいうアーレフの現役の方にでも
お伺いしてみたら？
でも、やつら、ただで教えてくれるだろかいなぁ？

身体にも蓄えておけるんだったな、確か。
サマナどもがよく、どこそこのチャクラからエネルギーが漏れてるとか、功徳が減るから
あれはしません、これはしませんとか言ってたし。
言葉による功徳とか、心で積む功徳とかいろいろあるみたいだけど、もしも、蓄えるとすれば、
カルマとしてコーザルとかいう、データバンクにでも蓄えて置くんでしょ。
あたしゃ、この程度しか存じませんぜ。
違ってたら懺悔でもしておきますね。

604 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 19:36:01 ID:IBt/kRVw

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　牛子ちゃんは素朴で無邪気な子供のような人
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　善がそれほど多くないにしても　　　　
　と＿_）__）　+ 　　牛子ちゃんに悪は少ない　

605 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/12(月) 19:45:48 ID:VJajttMW

>>594
私が思うに、乱れてるどころの問題じゃないでしょ。
ただでさえ、ステージを重んじるはずのあの教団で、正大師が幽閉されるぐらいだし・・・
今じゃ、魔境で有名だもんね。上祐さんって。

東京道場の前道場長で、桃源事件で逮捕された詐欺師のV師に関して私がサマナから直接
聞いた話があるんだけど・・・
ま、私は自分のこの肉眼で確かめたわけじゃないからホントか嘘かわからないんだけど、
なんでも、桃源V師は、逮捕される前に後姿がメッタジとそっくりになってたそうだよ。
サマナは、桃源V師がむくんでそうなってたと言うんだけど、なんにも食ってなきゃなぜ
後姿がメッタジになるんだろうか？と小一時間・・・

どう思う？この話・・・

606 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 20:00:45 ID:IBt/kRVw

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　そう思う　その話
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　
　と＿_）__）　+

607 ：さくら：2005/12/12(月) 20:15:04 ID:3IfKBGXa

＞うしちゃんへ
オウムも結構いい加減な団体だったよ。
何しろサマナの皆さんは半分あのよで暮らしてるようなもんだし。
それをまた誇らしげにしてるとこあったし。

事務的なことなんていい加減なこと多かったし、
予言が外れても気にしないし。
なのに集金だけは結構きっちりしてる。

608 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 20:18:49 ID:FDE+xBhm

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　牛子ちゃんの功徳のあらわれとして
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　みんなから牛子ちゃんに　　
　と＿_）__）　+ 　励ましの声が

609 ：さくら：2005/12/12(月) 20:22:30 ID:3IfKBGXa

あとね、さくらも結構担当者には恵まれてたのかもしれないけど
やめてからも修行者の皆さんは一生懸命修行なさってるって
思ってたけど、
元さの人に言わせると、サマナ生活って働かなくていいし
見方によっては怠惰で居心地のいい境遇だったみたいですよ。

信徒だった人の方が（サマナ生活の実情を知らない分）
サマナよりかえって無垢にオウムのこと
信じてたりするって言われた。

オウムってまじめな人もいい加減な人もいろいろいた団体。

610 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 20:44:03 ID:kSlBkhgo

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　なるほど
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　
　と＿_）__）　+

611 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 20:46:39 ID:kSlBkhgo

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　僕の今の職場も
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　まじめな人もいい加減な人も　　
　と＿_）__）　+ 　いろいろいる団体です

612 ：スガンダ師長補：2005/12/12(月) 21:00:23 ID:p8Dm728q

浅間山荘事件は吉田恵子（ゴウリキ）も関係してるの？

この暗号分かるよな？宮下杏奈ちゃん。ﾌﾟﾌﾟ

613 ：さくら：2005/12/12(月) 21:18:14 ID:3IfKBGXa

あ、だからね、体質的にはアレフもオウムも５０歩１００歩なんじゃない？
うしさんが、たまたままじめなサマナに以前あたってたか、
信徒の前で取り澄ましてみせることのできるサマナにあたってたのかも。

な～んてゆ～と、アレフ擁護みたいかな？

614 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 21:20:47 ID:J6+DS5P7

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　さくらの言う通り
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　さくらは真理の人　　
　と＿_）__）　+

615 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 21:24:07 ID:v5o3b2Wb

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　アーレフにもきっとサリンを蒔くような人もおるし
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　オウムにもサリンをまず蒔かないような人もおったはず
　と＿_）__）　+

616 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 21:25:55 ID:v5o3b2Wb

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　警察や政治家にもきっとサリンを蒔くような人もおるし
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　オウムにもサリンをまず蒔かないような人もおったはず
　と＿_）__）　+

617 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 21:27:12 ID:vq5fXlNb

↑しね　しね　しね

618 ：さくら：2005/12/12(月) 21:30:29 ID:3IfKBGXa

あ、でもね。
さくら短期だったけどまじめな信徒だったから、
もしかしたらサリン巻いちゃってたかも。

そうおもうととってもコワイです。

619 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 21:30:55 ID:cKNchQUU

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　しね　しね　しね言いすぎ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　しねは詫間のはじまり　　
　と＿_）__）　+ 　いきろ　いきろ　いきろ

620 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 21:32:49 ID:cKNchQUU

>>618
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　運が良かったね
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　さくらは正直な人　
　と＿_）__）　+ 　さくらは幸運な人

621 ：さくら：2005/12/12(月) 21:54:14 ID:3IfKBGXa

ありが㌧
運がいいなんて思ったこと無かった。
わけのわかんないものに吸い寄せられて、無批判に信じた
おばかさん。そんな自分を信じられなくなったりのろったり。

そうか、ラッキーだったんだ。
人を殺さずにすんで。

さくらは、正直な人なんかじゃないよ。
ホントの事言うこともあるし、嘘つくこともある。

622 ：阿佐谷北：2005/12/12(月) 21:59:26 ID:jhpsxAnn

>>506　武装した裏部隊って、どこに何人ぐらい居るんだ？

　表では無いから　裏（うら）と書いているんだが、彼らは、武装しているのかい？

623 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 22:01:25 ID:sfoBUStb

>>621
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　それをパラドックス正直者という
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　
　と＿_）__）　+ 　

624 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/12(月) 22:03:26 ID:kLK9Shp9

もっと違うネコも連れてきてよ♪

漏れね、教団やめてからも、一年に一度くらい、実にふらっと
遊びついでに道場に立ち寄っていたりしたの
別に修行しにいったんじゃなくて、ただふらっとね

そのときヴァーらナにあったけど、たしかにメッタジ状態だったよ
で、いつ頃だったか忘れたけどね
彼が説法していてさ
ゲイカの遊び相手をしに、いっしょに公園にいったんだと
で、ロープを組んでよじのぼれるようにした遊具でゲイカをあそばせていたんだけど
そこへ、若い男の一群がウォーっと
ヴァーラナいわく”まるでゴリラのように”
集まって、ロープによじ登りだしたんだって、
で、ヴァーラナは殊勝にも、これは私の心の穢れが現象したのかもしれないと
思ってざんげしたら途端に、ゴリラどもはウォーっと去っていったんだと

このとき、私が思ったのは、その現世の男どもを、ヴァーラナが
ゴリラ、と言ってはばからなかったという事実ね
三べんくらい、まるでゴリラみたいだ、って言ってましたよ　本当に
軽蔑しているのがありありでした

あとで、桃源があってから、あのときのこと思い出して
現世の人間に恨みがあるだろうな、と思いました
ずっと、オウムは叩かれていますから、道場長として、なんでおれがこんなこと
言われるんだよ！と（別にヴァーラナは事件カンケイしてないだろうから
他人の罪で自分が矢面に立って文句言われるし）
現世の人が憎かったんだろうと、推測ですか思いましたね

625 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 22:03:47 ID:sfoBUStb

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　自分を嘘吐きと正直に告白する無限循環という
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　
　と＿_）__）　+ 　

626 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 22:08:04 ID:sfoBUStb

>>624
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　もっともで公正な推測
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　
　と＿_）__）　+ 　

627 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 23:29:17 ID:itoYmsxa

>>603
オウムの教義や尊師がどう言っていたかは別として、貴方自身は、どの
ように考えるのか、それを答えることはできませんか？

628 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 23:37:33 ID:itoYmsxa

回答の残り半分は、

『そもそも「功徳」は「エネルギー」ではない』

です。

どういうことかと言うと、
心（記憶）に蓄えられるものは、概念などの形而上の「コト」。
仮に「コーザルのデータである」というのが本当だとしても、データはエネ
ルギーではないし、物質でもないので「コト」。

エネルギーは、質量を伴う「モノ」なので、形而下。

記憶やデータはエネルギーではないので、「功徳のエネルギー」という単語
自体が、そもそも理にかなっていない。
間違いということです。

比喩表現としてなら通用しますが、本当に功徳が「エネルギー」だと思って
いるなら、もう一度考え直してみる必要が（以下略

※
--------------------------------
モノ＝質量を伴う物質（形而下）
コト＝概念（形而上）
モノゴト＝一切、すべて

一切のモノゴトは相互依存関係にある。
--------------------------------

629 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 23:45:27 ID:OjwgtIPf

>>628
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　功徳を比喩表現で仮にエネルギー置いた
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　時の問題で仮定を否定する意味は少ない　
　と＿_）__）　+ 　

630 ：ｳｷｳｷﾜｸﾜｸ：2005/12/12(月) 23:51:54 ID:OjwgtIPf

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　苦しみの存在と所有を訴えてどうにかしてくれ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　という人に　苦しみはそもそも無いのじゃ
　と＿_）__）　+ 　と言って追い返す頓知の和尚さんといっしょ
　　　　　　　　　　　苦しみは解決されない

631 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/12(月) 23:54:11 ID:kLK9Shp9

功徳がエネルギかはしらないけど
でも、人の感情ってのは、すべてエネルギだよ
それは、わかるようになると、わかるとしか言えないや

腹が立っている人ってのは、ホントウにピリピリした波動を出しているし
それが自分に直接向かってきた場合、すごい嫌な波動を一瞬受けるよ
逆に大笑いしている人のそばにいたとき、
べつに自分はおもしろくはなかったんだけど、心の中に直接
おかしい！って感情がぽっと湧くんだよね
自分の感情じゃなくて、他人の感情がぽっと自分の中に入ってきて
それを自分が味わう

632 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 23:54:25 ID:8Erm3kxi

>>628
現象を動かす力は単に形而上とばかり言えないのでは？

633 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 23:58:55 ID:itoYmsxa

>>631
キャンディ。ぼくだよｗ
神秘体験なら、現役時代にたんまりしてます。
残念でした。

634 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 23:59:55 ID:itoYmsxa

>>632
だから、「相互依存関係にあります」。
ということです。

635 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/13(火) 00:03:33 ID:kLK9Shp9

私の以前の若い上司がね、そのまた上司からいつもすごく怒られていたのね
いじめって感じで
で、若い上司は胃弱だったの　胃腸が弱くてキャべジンなんかぜんぜん利かないって
ガスター１０だっけ　強いやつじゃないとだめって
以前胃が痛いの我慢していたら、家で立てないくらい痛くなって
病院へやっといったら、胃に穴が開いていて、手術寸前だったんだと

その人が、すぐ私の横に座っていたんだけど、ある日年よりの上司が怒り出した
私は関係ないんで、また始まったと思っていたんだけど
なぜか私の胃が、どんどん痛くなってきてさ
突然よ　我慢できなくなって
しばらくしてトイレで吐いてしまった

エネルギっていうかは、しらないけど
なにか物理的なものって気がするよ　他人の間でまわしあってしまうというね

636 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 00:05:56 ID:qfrbc8TE

>>628の最終着地地点が
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133789300/572-573
ということから>>628にそれ以上のことや知恵は求めれない

637 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 00:09:22 ID:J70narai

地球が丸いという事実は、誰が言っても、地球は丸いんだよ。

638 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 00:10:14 ID:J70narai

どこぞの信者は、白いものを黒と言い、黒いものを白というよね。
グルがそう言えば。

それはね。
なんて言うかわかる？

639 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 00:12:59 ID:J70narai

>>636
自慢じゃないが、選ぶ立場な方でね。
意味わかるかい？

640 ：篠沢教授に３千点：2005/12/13(火) 00:39:28 ID:8VA7OK22

狂犬＆狂牛さん
そうか、それはすまない。
あなたを否定する気はさらさらない。
あなたが正しい。それでいい。
アーレフが間違ってる。それでいい。
僕は無知な偽善者だ。それでいい。
あなた以外の全てのものがあなたを傷つけている。
だからあなた以外の全てのものは間違っている。それでいい。

僕を罵倒して少しでもあなたの気が晴れるなら好きなだけ罵倒してください。
うちに来て暴れることであなたの心の傷が少しでも癒えるなら
どうぞ気の済むまで暴れてください。
あなたに一日でも早く心の平安が訪れますように。

641 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 00:40:27 ID:J70narai

↓住所、書いておいてください。

642 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 00:50:43 ID:7uDuZ5H7

>>640
篠沢教授を無敵のプンナに認定
http://www.kiroku.org/kan_gyo/hannoukei_03.html

643 ：ヨッシー：2005/12/13(火) 00:51:00 ID:3/WT/9xE

篠沢教授に３千点さんへ
よかったらオフ会しませんか？

http://www.geocities.jp/grbjh437/index.htm

644 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 00:53:57 ID:7uDuZ5H7

>>641を人の不幸を見て喜ぶタイプの人間と認定

645 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 00:54:25 ID:J70narai

あそ。

646 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 00:54:47 ID:J70narai

おれはそう思わない。

647 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 00:55:40 ID:J70narai

☆ 卍　仏教＠質問箱　卍 ☆ パート１３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130335665/
↑
今日はこっちで遊んでました。

648 ：篠沢教授に３千点：2005/12/13(火) 00:56:44 ID:8VA7OK22

>>643
謹んでお断り申し上げる。
貴殿のためにもそのほうがいい。
わき目を振らず働いて金を貯めよ。
貴殿の目標に向かって。

649 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:01:42 ID:7uDuZ5H7

篠沢教授は自分の非や過ちに気づいたら認めて改めるタイプの人間

650 ：ヨッシー：2005/12/13(火) 01:01:50 ID:3/WT/9xE

名古屋の人でしょう？

651 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:03:40 ID:7uDuZ5H7

篠沢教授は固着せず変化して成長し続けるﾀｲﾌﾟの人間

652 ：ヨッシー：2005/12/13(火) 01:10:42 ID:3/WT/9xE

正体はウッジャヤ師だったりして・・・。

653 ：篠沢教授に３千点：2005/12/13(火) 01:13:00 ID:8VA7OK22

狂犬＆狂牛さん
でも僕の個人的な経験とＭ派とは全然関係ありませんよ。
僕の書き込みの出来事とＭ派の発足とは時間的にも別ものです。
僕と言う不届きな人間がたまたまＭ派にいるってだけです。

654 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:13:28 ID:7uDuZ5H7

篠沢教授は30代

655 ：篠沢教授に３千点：2005/12/13(火) 01:16:36 ID:8VA7OK22

おまけに仮性包茎

656 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:17:48 ID:7uDuZ5H7

そこまでは見透せなかった

657 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:24:33 ID:qdPA0OSz

優秀な外科あべる先生に手術してもらいませう！？

658 ：篠沢教授に３千点：2005/12/13(火) 01:29:37 ID:8VA7OK22

ブラックジャック先生になおしてもやゆのよさ
アッチョンブリケ

659 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:32:22 ID:7uDuZ5H7

>>640
でもあらためてよくよく考えてみたら
篠沢教授の狂牛さんに対するプンナ姿勢は
篠沢教授にとっては良いことだけど
狂牛さんのことは見放して見殺しにして見捨てる
態度のようにも思える。
もう少し正直に関わっても良いのでは？

660 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:35:31 ID:Hj2JaOmB

偽善

661 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:40:48 ID:7uDuZ5H7

偽偽善

662 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:42:30 ID:/HTVDQD2

＞631
それは誰にでも備わってる機能。
脳の感情を司る部位である扁桃体？が正常だということだ。
ここに欠陥があると無感情になったり、他人と共感できないというのは
実験で分かってること。

663 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:43:23 ID:7uDuZ5H7

ヨッシーさんのサイトけっこうおもろいね

664 ：篠沢教授に３千点：2005/12/13(火) 01:43:50 ID:8VA7OK22

今は彼女の怒りが強すぎて彼女も周りが見えないしこちらも彼女が正確に捉えられない。
誰に対して何をどう怒ってるのかを冷静に訴えられるようになるまで待つしかない。

665 ：篠沢教授に３千点：2005/12/13(火) 01:47:48 ID:8VA7OK22

偽善でも独善よりまし。
偽善でも修習してればいつか本当の善になる。

666 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:49:24 ID:7uDuZ5H7

>>665
篠沢教授を応援します

667 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:54:20 ID:7uDuZ5H7

>>664
狂牛さんは難解な人間ではなくわかりやすい人間ですよ

668 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:57:01 ID:7uDuZ5H7

>>664
狂牛さんの心情は極限すればお年玉を親に巻き上げられた子供の憤り

669 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:59:07 ID:O111vGBV

>>662
そういうレベルでの話ではないような・・。
共感というより体感なのでは。

670 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:59:51 ID:7uDuZ5H7

雨宮第二さんの教えはそんなにすごい教えなのか
是非読んでみたい

671 ：篠沢教授に３千点：2005/12/13(火) 02:03:08 ID:8VA7OK22

訴えてる内容がわかんないんだもん。
個人的なことだろうから根堀葉堀聞いても悪いしさ。
「アーレフのあんたなんかにどうこうしてもらおうなんて思ってないわよ」
って思ってるだろうしさ。

672 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 02:08:31 ID:7uDuZ5H7

>>671
じゃあやっぱり>>640は誠意じゃなくてまる投げってことじゃない
だとしたら少しだけ残念

673 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 02:11:25 ID:/HTVDQD2

＞669
そういうレベルの話です。
共感することで他人の体の感覚も同じく体感してしまうのです。
言葉忘れたけど、脳のある部位による鏡時性？とか何とかいう。NHKでやってた。

674 ：篠沢教授に３千点：2005/12/13(火) 02:30:48 ID:8VA7OK22

>>672
そうか、ごめん。
理解しようと努力はしてるんだけどね。
自分自身結構醒めてるほうなんで、いきり立ってる相手には「だめだこりゃ」
って思っちゃう。クールダウンするまで待とうって。
あと、もともと他人事には無関心なほうだったんでその癖が出ちゃったね。
Ｍ派活動に参加しはじめてから大分変わったけど、やっぱまだまだだな。
貴重な意見ありがとう。

675 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 02:41:24 ID:7uDuZ5H7

>>674
話が伝わって良かった。
頑張って。篠沢教授を応援しています。

676 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 02:46:27 ID:7uDuZ5H7

>>674
趣旨は
篠沢教授がだめだこりゃと思っている時に
狂牛さんの幸福を祈るっていっちゃうと
それが嘘になって悪になり
そのことが篠沢教授の余計な苦しみの原因になりかねないので
だめだこりゃの時はだめだこりゃに近いニュアンスのことを言った方が
良いという意見です。

677 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 02:53:12 ID:O111vGBV

>>673
確かに脳はまだまだこれから解明されなくてはならない、
神秘的な部位ですが、
人体というのは、ニューロンの働きにみられるように、
高速の電気信号が駆け巡っています。

また、感覚とは、さまざまな刺激を受容体が、
エネルギーとして受け取り、脳に送って知覚されます。
とするならば、我々の身体は、電気的エネルギー体と言えなくもない。

他人と共感して、身体に影響が及ぶとするならば、
そこには、なんらかのエネルギー交換が起きていると考えてもいいのではないでしょうか。
確かにこのように考えると、誰にでも備わっている機能だということもできます。

678 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 03:04:28 ID:O111vGBV

>>674
文章で自分の気持ちを伝えるのは、
なかなか難しいです。
誤解を受けたり、非難されたりで大変でしょうが、
篠沢教授さんがんばってください。

679 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 03:21:00 ID:/HTVDQD2

＞677
鏡時性（←検索しても出てこないのでたぶん違う）の説明で少し訂正ですが、
他人の感情と共感しなくても、他人を見るだけで体の同じ部分が勝手に反応してしまうのです。
例えば相手の動作や仕草につられて、なにげなくマネてしまうのも、これによる働きだそうです。
そこには情報伝達はあっても、エネルギー交換は起きてませんよね。

680 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 03:44:07 ID:E41Il8w5

>568
真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒さんよー。

オウム信徒になったんでしょう？　それも１９９５年の後に。

よくもまあ、グチャグチャ言えるものだ。

その精神が不思議、あんたはまずもって加害者よ。

681 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 04:08:01 ID:/HTVDQD2

＞677
もう一つ言わせてもらうと、他人との共感や体感にエネルギー交換が起きてないという例として、
映画やドラマ、読書による感情・体感の変化です。
収録時間も場所も全然違うものを情報メディアを通して見てるだけなのに、
人は感情移入して感動して泣いてしまったり、お笑い番組をみて爆笑してしまいます。
ボクシングの試合をテレビで見てると、熱くなって手に汗かいたり、こぶしに力が入って
シャドーボクシングしてしまったりするのも同じです。
これらは、情報を受け取る側の一方的な脳（体）の反応だという証明ではないでしょうか。

682 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 04:15:40 ID:OekkDPCu

尊師とキリスト
http://www.geocities.jp/grbjh437/C2_2.htm

683 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 04:37:42 ID:67d0l4+E

新見すげー
http://www.egawashoko.com/menu3/contents/01120601.html

684 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/13(火) 06:37:36 ID:EWKJqyeR

>>680
>オウム信徒になったんでしょう？　それも１９９５年の後に。

いいえ違います。
私は、１９９５年の事件後に、教団を脱会した元オウム信徒です。

>よくもまあ、グチャグチャ言えるものだ。

・・・って、あなた、私が書いた>>568にレスをされてるようですが、
>>568には、アッサージに対しての私からの真実の忠告と、オウム・アーレフで
変化身なるものについての、私の経験を交えたコメントと、アーレフに対する
疑問を書き込んであるだけですが？

要するに、あなたは、教団関係者なわけですな。
私が以前、イニシエーションビデオの事で、私の身に起きた恥を告白した時も、確か
お出ましになってませんでしたっけ？
この程度の事で、教団は、何か困る事でもあるんでしょうかね？
それとも、私の語る真実が、アーレフでも真実であると認めてらっしゃるわけ？

>その精神が不思議、あんたはまずもって加害者よ。

私もあなたのその精神が疑問ですが、あなたがアーレフの方であるならば納得ですよ。
私が加害者だと言う事は、あくまでも、オウムがかつて起こしてしまった数々の事件当時
私がオウムの信徒であったという事から申しましてももちろん、動かしがたい事実です。
でも、アーレフに関して言わせてもらえば、私は、アーレフから被害を蒙った側ですがね！

685 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 06:55:29 ID:hkRGX03J

>>684
680のレスはたぶん滝本だと思うぞ。

686 ：さくら：2005/12/13(火) 07:17:49 ID:2yAoQCsw

夢に出てきたら変化身ってゆ～って知らんかった。

じゃあさくらの知ってるあの人もあの人も変化身出せるんだ。

みんなオウムとは関係ない人なんだけど。

687 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/13(火) 07:30:12 ID:EWKJqyeR

>>685
個人的に思う事だけど・・・
タッキーさんなら何をおっしゃって来ても私は（不遜な言い方ですが）”許せるかも”よ。
もちろん、そこに一切の誤解や、間違いが無ければの話だけど・・・

でも、そこにアーレフの、しかもＡを思わせるような「何か」があったりすれば
絶対に駆逐しなければならないと考えておりますが・・・

688 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/13(火) 07:40:28 ID:EWKJqyeR

>>686
あそこって本当にこんな感じなんだよなぁ！！！
なんでも『尊師』だけは特別なんだそうだからね。
夢に『尊師』が出てくると、それは『尊師』の変化身なんだってさ。

そんな程度の事を言っても、今まで下の者は一切否定や、疑問や、口答えなど
しないから、余計に付け上がってしまうんだよ、特に成就者とやらは！

689 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 08:41:11 ID:r5LoWAeZ

鏡時性　×
共時性　○

体のなかを電気信号が駆け巡っていることや、神経と神経の
シナプスの連鎖が、まるで万華鏡のようにサイケデリックな
電気の模様を呈していることは、LSDによるトリップで体感
できます(しました)。

人体は有機物で構成されたバイオマシーンです。

蛇足ですが、LSD、自分独りでやっちゃ
ダメですよ。
精神科医が精神病の治療に用いる例もありますが、それは
アメリカの一部でのことです。

オウムでキリストのイニシエーションを受けた人(または
受けさせられた人)は、騙されてLSDと
知らずに飲まされてサイケデリックな体験をしました。
中には気持ち悪くなって吐いただけの人も居たようですが。
いずれにせよ、林医師と医療経験者の監督のもとに行われて
いましたよね。
下手すると死にますから。

690 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/13(火) 08:55:43 ID:EWKJqyeR

>>627
「キ」の字の私に”功徳”を語るようにとの要請であると受け取りましたが？ｗ

正直申しまして私は、専門家でもなければ、難しい専門用語もろくに知らない無知なる
凡夫ですので、あくまでも私個人が考える（考えていた）功徳や、自分の身に起きた経験や、
体験を通してしかそれを語る事が出来ませんが・・・
もし、それでもよろしいとお考えでしたら、少々お付き合いくださいませよ。
スルーでもヌルーでも別に結構ですけど・・・

私がオウム信徒時代に知った”功徳”とは、麻原『尊師』いわく、願望成就のエネルギー
であると。ならば当然私だって欲しいですよ。何よりもそれが！！
なした事が還るという、オウムで学んだカルマの法則に沿って、真理の実践をするオウムに
お布施をすると、それが”功徳”になって、今度は必ず自分に還って来ると。
しかも、それが大きくなって還ってくるのだと・・・
それが本当なら、やらない方が損に決まっておるわな！と、当然考えました。
そのメカニズムがどうであろうが、私にしてみれば、大きく還って来る”功徳”を
目当てにオウムとかかわってきたと言っても過言ではない事を認めております。
餌の無い釣り針になど、誰が食いつくものですか？
あくまでも、自分が成した事（例えば財施）がそれ以上の価値を伴って還ってきたと
自分で納得できればそれで構わない程度のモノでしたけどね、所詮。

691 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/13(火) 08:57:39 ID:EWKJqyeR

私が自分で、功徳が還ったと思った（勘違いした）ばかばかしい瞬間について幾つか
ご紹介しますね。

☆”たまたま”自分がお金に困った時に、お金を差し出してくれた人が居る。
☆”偶然”、近所のくじ引きで生まれて初めて5千円分の商品券をもろた。
☆”当たり前”のようにオウムで言うところの神秘体験がいろいろ起きて面白かった。
☆”気のせい”だったのかもしれないけど、家族の一人が病気だったが、手術を奇跡的に
　回避する事が出来た。
☆”おだてに弱い私”は、あるクンダリニーヨーガの成就者に、
　「功徳が積めてよかったね。みんな喜んでるよ。」
　と、褒められたり、その事を誰かに喜ばれている事を素直に喜んで、よりいっそう
　「お布施」に励んだ間抜けな私。

今思い浮かぶのはこの程度ですが・・・
いかがですか？笑えるでしょ！
思い出したらまた晒すかもしれませんので、お楽しみに！

692 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 09:59:12 ID:49jpuWC+

信徒対応のサマナは大概
高額の布施をすると、ちやほやするみたいだね。
「最近、功徳積んでますね」とか
「最近、明るくなりましたね」みたいな。
俺も生活費以外全額お布施してたよ。
信があったときは、褒められるとうれしかったもんだ。

693 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 10:55:27 ID:J70narai

>>689はケータイからのわたしのカキコ。

694 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/13(火) 11:25:26 ID:F9Pl6FK4

おれ、誉められなかった
最初、布施をすると幸せになれるよ、とかザイセが現象をよくするよと
言われて、（私自身は金の話をする宗教団体ってのは、良くないと思っていて
この教団はずいぶんとまあ、露骨に現金出せってよく言えるなって
思ってたんだが）
なんか期待されているらしい、と思ったり、もちろん自分のために
やったんだけど、
現金差し出すたびに、ののしられた　←カルマのかえり？

あるサマナにお布施しましょうといわれて、その場で現金差し出したんだ
そしたら、すぐそばで見ていた別の例のバカサマナが飛んできて
（財施ってのは、粗雑で一番ステージの低い布施なの、法セが一番徳が高いのよ
在家の積める財施ってのはそういうものよ、出家は法施ができるの）
って、わざわざ言って聞かせるのよ。
なんで？
私だって自分の金だから、自分の好きなことに使いたいって思っていたのに
みんなで布施しろっていうから、出したのに
出すたびに、そんなにもってんなら全部出せ、みたいなひどいこと言われたり
出し渋ると、
あなた自分だけ幸せならそれでいいの、って嫌味なツッコミされてさあ、、

695 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/13(火) 11:35:15 ID:F9Pl6FK4

>>683

やだねえ新見
自分はあとは死ぬだけだけど、残るもののためにも、少し印象が良くなるように
発言できないのかねえ

でも、あれくらい強烈に洗脳されなければ、あんな事件は起こせなかったのかと
思う
人の心を取り戻せば、自分が責めさいなまれるし、殺せないもんね
殺人マシンになることが、至上命令だったのかも

人の心をもつことが、究極には人を不幸にする原因だ、というのは
大変よくわかる
心ゆえに、喜びもあるが、悲しみも生じる
絶対の不動を手にいれるためには、この二つの間を揺れる心を
一刀両断にしないといけないときがあると思うが
しかし、それが他人に向かって攻撃する言い訳になるとは思わん
それは、新見が自分で咀嚼すればいいことであって
こういうと失礼だが、（あくまで例えとして）
小学生に大学の数学を聞いて、
わからないからといって、これがわからなければ本物でないといって
殴るようなもんでない

696 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/13(火) 11:45:57 ID:F9Pl6FK4

普通の人の心から苦しみが生起する。それを乗り越えるには仏教しかない。（
自分は）普通の人の生き方を歩みたいとは全く考えていない」

新見だけど、仏教は教祖のは釈迦の教えには反する
仏教とよばわるのを、やめてほしい

では、新見には、アーチャリに平手打ちを食らわし
アーチャリの目の前で、教祖の首に縄をかけ、頭上高くひきあげ、ぶらさげて
ほしい
アーチャリが泣きわめいたら、お前の命に執着する心が、お前を苦しめるのだと
言い放っていただきたい
自分の教団のステージの高い人間にもできないことを、
理想だけでよく他人に押し付けたもんだ

697 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/13(火) 11:54:47 ID:F9Pl6FK4

あれが、究極の帰依のなれの果てじゃねえか
サエコさん、あんたどう思うよ
素晴らしいですか？
教祖に絶対帰依すると、ああなるんだよ
サリンまくのだって、あのくらいの人間なら訳もないだろうよ
教祖を代表にしている限り、世間から危険視されるのはどうしようもない
新見に文句でもいったらどうだ？

698 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/13(火) 12:00:15 ID:F9Pl6FK4

ヴィヴェーカナンダが、無知な善人というのは一番タチが悪いといってました

699 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 12:10:20 ID:N0RRtk/2

キャンディって男で大魔王とか呼ばれているあいつだろ？

700 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/13(火) 13:25:02 ID:F9Pl6FK4

教祖の最初の著書は超能力についてだったけど
それを見て入ってくる、超能力を身につけたいという人間が
必ずしも善人ナわけないよねえ

オウムはいい人ばかり、と思うのは思い込みだよねえ
私も入ったばかりには、そう思っていたんだが
それは宗教をやっている人に対する、思い込みなんだよねえ
人より、立派なことを考えているんだ、とか
そういうつもりで入る人もいるだろうが
超能力なんかに引きずられてくる人間が、どうしていい人であると
（いい人もいるだろうが）いえるのか

701 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 13:27:39 ID:O111vGBV

>>681
偶然起きた二つの事象が、意味的類似性を持つ場合、
これをユングは、それぞれの固体意識の深層にある集合意識（潜在意識）の、
共有があるからであると位置づけました。これを共時性と言います。

これは、一つの仮説として、大変興味があるし、真実をついているのかもしれません。
おっしゃっているように、映画、ドラマ、スポーツ観戦、読書などにおける共感的意識は、
共時性ということで、説明できなくもないでしょう。

しかしながら、これも、科学的に検証出来ないことですので、断定することには少々無理があるのです。
他人と一緒にいて、あるいは、意識を向けた時、なんらかの物理的な感覚を感じ取る人が複数人いるとするならば、
そこには、なんらかの情報の伝達やエネルギーの交換が起きているのではないか？
というような、仮説を立てるのは可能ではないでしょうか。

昨今の先端科学では、人体から発する微弱電流の研究が盛んに行われているようですし、
ユングが共時性を提唱してから、わずか100年くらいしかたっていません。

現時点では、個体間のエネルギー交換は絶対起きないと断定するよりも、
今後の科学技術の進歩に期待をかけるというスタンスを取るほうが良いのではないでしょうか。

702 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 13:35:29 ID:J70narai

シンクロニシティ。
ニューエイジ好きが好む言葉。
一歩間違えるとオカルト。

703 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 13:51:52 ID:O111vGBV

>>702
確かに、シンクロニシティは、
呪術的思考に陥っているという批判があるのも事実。

704 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 14:39:06 ID:qdPA0OSz

>>694
いつまでも現世利益だけ考えてる奴は見下される
願いごと叶うというのは釣りなんだ
あのバカ信徒はまだくだらない願望のために布施してる
｢いい加減目覚めなさいよ｣｢いつまでたってもしょうがない人ね｣
とサマナは内心バカにしてる
多くの信徒は密かに現世願望持っていても道場の空気読んで
はばかり口に出さない

705 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/13(火) 14:55:24 ID:F9Pl6FK4

だから、いいことしているはずなのに、人生狂ってくるんだよね
だって、口先と腹と違うから、こっちは口先を信じてアクションしているからね
いい加減気づけってのは、向こうの流儀であって
こっちは、口に出して言ったことはいったんだから、そうならなきゃ
詐欺だって、いう権利があると思うね
なぜなら、叶うと信じて１０年費やしたから
金だけでなく、若さだって失ったよ
こっちは人間不信さ

706 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/13(火) 14:58:26 ID:F9Pl6FK4

そういうのって、向こうは魂の向上のため、あなたのためって
いうんだろうけど
まさに騙しだし詐欺だよね
教祖ってそういうやつだよね
てか、そういったんだから、そうしなくてはならないと、絶対そうだと思う
いいかげんもへちまもない！
なら金返せ！！！

707 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/13(火) 15:03:28 ID:F9Pl6FK4

いいかげんしょうもない人ね、って思いながら
願い事叶いますよって、金むしってそれでテメエラ飯食って
専業修行して師でございとか、ほざくんだろ
はやくシネよ

708 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/13(火) 15:11:21 ID:F9Pl6FK4

ケイマが面談してくれるってんで、してもらったことがある

あの落ち着いたしゃべりかたで、
（○さんは理想が高いようだけど、ベースに功徳が整えば
　どんな願い事でも叶いますよ）
と言っていた
それは入信して何年もたってからのことだけど、あたしには希望の光に見えた
うん、功徳があれば叶うならいくらでも功徳を積めばいいだけのことよと
実際そのつもりだったが、
見透かしていて、こいついくらでも願い事叶うといえば金出すぞと
読んで言っていたんじゃないかと、邪推したくなるこのごろ
、、結局叶わないんだから、
バイトふたつ掛け持ちしたり、人に接するのがひどく苦痛だったけど
がんばって我慢して働いたのに
だから、教団の今があるんだ、と思うといくらかスっとするよ

709 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/13(火) 15:19:11 ID:F9Pl6FK4

いい加減に気づかせてくれたのは、説法でも教祖でもサマナでもない

鏡さ

２０代にはなかったシワが、目の下にある
もう、かわいい服をきて、ちゃらちゃら男にまつわりつく妄想は
自分に似つかわしくないと、、
自分の美意識にあわん　ばばあが娘の真似をするのは

家のネコがうらやましい　もう２０年生きているが、毛が生えているせいで
シワが見えない
いつまでもかわいい

710 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 15:33:23 ID:u3ow3pSw

>>709
だったら　　しね

711 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/13(火) 16:45:01 ID:EWKJqyeR

>>607さくらさんへ
私は、91年春頃からの元信徒です。
でも、入信する3年ぐらい前からオウムの事は知っていました。
入信する2年ぐらい前に、一度東京道場に電話して、入会するための資料を送って欲しいと
お願いしたんですね。そしたら、一応大きな封筒にいろんな書類がどっさり来ましたよ。
その時私は、怪しげな解脱・悟りなどにはまったく興味がありませんでしたので、
シッディコースを受講してみようと思っていたんです。
ヨーガ（アーサナ）を習ってみたいとそれ以前から考えてましたのでね。
ところが、ずさんもなにも、同じ書類が何枚も入っているのに、私が希望したコースの
書類だけ入ってなかったんです。
その封筒の中には、まだ入会もしていないのに、なにやらいろいろな料金が書かれた料金表や、
申し込み用紙が何枚もありました。
どれを見ても、万単位のものばかりで、最初はぎょっとしましたよ、もちろん。
でも、私としては、名前や住所まで言って、わざわざ資料を送ってもらってるし、是非
入会しようと思い、もう一度電話をして、肝心の入会申込書が入ってなかったから、それを
送って欲しいとお願いしたんですけど、結局それっきりあちらからは何の連絡も
ありませんでした。
今だったら考えられない事ですよね。あそこがカネヅルを自ら放棄するなんて・・・
それから2年ぐらいして、我が家に病人が居た事がきっかけで入信しました。

電話で入信の問い合わせをした時、出たのはアーナンダでした。
その日、ご丁寧な事に、わざわざ我が家へ向こうから（集金を兼ねて）来てくださる
との事で、お待ちしてたらやって来たのが、桃源事件で逮捕された東京道場前道場長の
V師と、当時足を複雑骨折していたサマナの2人でした。
そのサマナは、V師と一緒に我が家の2階の部屋まで這うようにして階段を上って
らっしゃったみたいですよ。
当時V師は、クンダリニーヨーガを成就して間もない頃で、中学生の野球部員のように
頭が青ハゲでした。
当時、入会金3万円と半年分の月会費3000円×６ヶ月で、一人につき4万8000円。
端数のおつりをくれとは言えず3人分で、15万円もの大金をお支払いしました。
あの日、若き日の青ッパゲのV師はそれを持って嬉しそうにお帰りになりましたよ。

712 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/13(火) 16:46:16 ID:EWKJqyeR

予言が外れた事について、私は心から良かったと思ってるんですね、実は・・・
私は、教団で言うところの現世で普通に生活してるわけですし、ハルマゲドンなんて
冗談じゃありませんよ！
でも、何かをきっかけにわが国だって戦争に巻き込まれないとは限らないでしょ？
戦争に巻き込まれない絶対の保障なんて無いでしょ。
それゆえ、私にとっては、麻原のいんちき予言は、今でも不安の種として生きています。
大本教の時みたいに散々大騒ぎをしておきながらその時は結局何も起こらず、ちょっと
時期がずれただけだったらどうしよう！ってね・・・
あくまでも、あんな予言など、いんちきだと思いたいですよ、私だって。

ある目の悪いサマナがこんな事を言ってましたっけ・・・
「ハルマゲドンが来るって言うから、私は、それに備えてメガネを2つ用意しようと思った。」
って・・・・・・・？
あの人たちが言うには、毎月8000円もらって自分の生活を維持しているとかで、メガネ1つ
満足に買えないんだそうですよ。
その人は、特に目が悪くて、特注のメガネじゃないとだめなんだそうですが、教団に借金を
すれば、メガネぐらい買えるけど、それを毎月8000円の中から教団に返済しなければならないと。
他にも何かあれば教団から借りなければならないから、借金が増えるし、どうしようかと
思っていたけど、ハルマゲドンが来なくてよかったと・・・

ハルマゲドンって、そんなもんでしょうかねぇ？

ちなみに、オウムや、アーレフには、浄化法というのがあって、確か、視力を回復させる
浄化法もあったような気がするんですけど、それはいったいどうなってるんでしょうか？

713 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/13(火) 16:47:40 ID:EWKJqyeR

>>609
オウムにもいろんな人が居たみたいですね。
その中でも、私の担当者は、きっと最高の担当者だったんじゃないかと改めて思いますね。
しかし、オウムの中に、ろくでもない香具師が混じっていた事は私も聞いてます。
ろくにワークもしないで、小遣いもらってぷらぷらしてるだけの連中がいるんだよ！と、
私が入信して間もない頃にメッタジから聞いたことがあります。
そういう連中を遊ばせて置かないで、信徒の引越しの手伝いでもさせて、引越し代を教団に
お布施でもさせたいとこぼしてましたよ、当時。

あそこって、極端でしたよね。
一生懸命修行してステージをあげる努力を惜しまなかった人と、堕落してしまった人の差が。

>>613
>信徒の前で取り澄ましてみせることのできるサマナ

みんな多かれ少なかれこんなもんでしょ。
自分より下の相手に対しては常に尊大で、自分より上の相手には愛想笑いを浮かべて
ぺこぺこしてるし・・・

オウムも、アーレフも一皮むけば所詮こんなもんだろうと、私も思うようになりましたね。

あなたがアーレフを擁護するのも否定するのも自由だと思いますが、私だって部分的には、
アーレフの中の個人的に縁の深い人たちに対しては多少同情的でもあります。
だからと言って、それはあくまでも個人的な係わり合いの問題であって、アーレフという
組織を擁護するつもりなど私には毛頭ありませんけどね。

714 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 16:56:51 ID:J70narai

>>690
応えてくれてありがとう。

715 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/13(火) 17:01:35 ID:EWKJqyeR

>>618
>さくら短期だったけどまじめな信徒だったから、
>もしかしたらサリン巻いちゃってたかも。

まじめな信徒と、サリンを撒くのは別問題だと思います。
私が思うに、絶対にやれそうもない人ばかりを選んで麻原の脱糞親父はやらせた
んじゃないかと思うほど悲惨な事件だったと思います。
間違っても私のような凶暴な狂犬＆狂牛には回って来ないでしょうね。

>>621
私は、自分で、最低の嘘吐きだと確信してますよ。
じゃなかったら、アーレフになど自分からかかわっておきながら、騙されたとか
詐欺られたとか、カネばかり取られたとか、今ごろ言ってませんよ。多分・・・、

716 ：阿佐谷北：2005/12/13(火) 18:00:53 ID:EgpGtCBB

>>715　最低の嘘吐きだと確信してますよ。

　？？

　自分からかかわっておきながら、騙されたとか
詐欺られたとか、カネばかり取られたとか、、、それでは、これは嘘を書いているのかい？

717 ：阿佐谷北：2005/12/13(火) 18:02:32 ID:EgpGtCBB

　12/14　１４時、
世田谷砧にて、オウム関連の集会あり。
元編集者牧太郎氏の講演らしい。

718 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 18:09:14 ID:jNCUsxyP

阿佐ヶ谷さんは今仕事が終わり、家路についているのかな。きっと阿佐ヶ谷駅の松屋で生姜焼き定食食べた後にエンジン全開だぁ？！今日も突っ走れ！

719 ：阿佐谷北：2005/12/13(火) 18:13:00 ID:EgpGtCBB

>>718

　　12/14　１４時、
世田谷砧にて、オウム関連の集会あり。
元編集者牧太郎氏の講演

　これは、砧の区民会館だと思う。

720 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 18:33:40 ID:E41Il8w5

>オウムの中に、ろくでもない香具師が
>ろくにワークもしないで、小遣いもらってぷらぷら
>私が入信して間もない頃にメッタジから聞いた

>一生懸命修行してステージをあげる努力を惜しまなかった人と
>堕落してしまった人の差が。

>まじめな信徒と、サリンを撒くのは別問題
>絶対にやれそうもない人ばかりを選んで

あなたは長く信徒だった割には何も分かっていないんじゃないかね。

裁判の本とか、サイト検索とか、してみたらどうかね。

ブラブラしていたサマナは、まず犯罪は命じられなかったんですよ。

真面目に修行とワークをしていたのか命じられたんですよ。

で、狂信にまで至っていた何人かは危なさ過ぎてヴァジラヤーナでも極端なのには使わなかったんですよ。

あんたの師？だった不真面目なサマナを批判していたメッタジー、彼がかかわった事件も知らんのかね。

ステージってさ、あなた脱糞親父と言いながらその認定したステージを認めているのかね、矛盾しているよ。

721 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/13(火) 19:14:13 ID:EWKJqyeR

>>716
自分のかつて成してしまった恥を晒しながら、現在は真実を語っておりますので
安心してください。

722 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 19:24:36 ID:J70narai

＞ウシくん

カエルくん来ないの？

723 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/13(火) 19:44:26 ID:EWKJqyeR

>>720
>あなたは長く信徒だった割には何も分かっていないんじゃないかね。

はっきり申し上げておきますが、私はオウム・アーレフに関して、全てを知っている
わけではありませんし、そのように吹聴した覚えもございません。
私は再三にわたりここでお伝えしているはずですが・・・
教団内の人から直接自分の耳で聞い話をふくめ、ここに書き込んでいるのは、
あくまでも私自身の経験や、体験に重点をおいた真実だと。

>ブラブラしていたサマナは、まず犯罪は命じられなかったんですよ。

オウムに限らず、どこの世界でもこのような連中は使えないと思われますが？
この部分に関しては、>>609でさくらさんがおっしゃってる

>元さの人に言わせると、サマナ生活って働かなくていいし
>見方によっては怠惰で居心地のいい境遇だったみたいですよ。

>オウムってまじめな人もいい加減な人もいろいろいた団体。

↑の部分に関してのレスですので、それ以外の意味は含まれておりませんが？

>真面目に修行とワークをしていたのか命じられたんですよ。

ヴァジラヤーナの実践として、サリンを撒く事を命じられた人たちだけが真面目に修行と
ワークをしていたとでも思ってらっしゃるんでしょうか？
サリンを撒くように命じられなかっただけで、当時、何も知らず一生懸命にがんばって
いた人はたくさん居ましたよ。
それをご存じないならまずはその事を是非とも調べてみたらいかがでしょうか？

724 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/13(火) 19:45:34 ID:EWKJqyeR

>狂信にまで至っていた何人かは危なさ過ぎてヴァジラヤーナでも極端なのには使わなかったんですよ。

それはいったいどなたでしょうか？
私は自分の知らない事や、知らない人の事まで論じる事は出来ませんので、是非教えて
いただけないでしょうか？
ふっかけていらっしゃったのはそちらなんですから、そのくらいの責任は当然果たして
いただけるんでしょうね？

>不真面目なサマナを批判していたメッタジー、彼がかかわった事件も知らんのかね。

落田さん殺人にかかわりましたね、あの人も。
もちろん知っていますよ。
不真面目なサマナを批判していたのは、事件の何年も前の91年の事ですので、それと、
彼がかかわった事件が何の関係があるとおっしゃりたいのでしょうか？

>ステージってさ、あなた脱糞親父と言いながらその認定したステージを認めているのかね、矛盾して
>いるよ。

私が認めようが認めまいが、オウムでそのようになっていたのであれば、現在の私がかつて
オウム信徒だった時代の話をするにあたりそれらを引用して何が悪いのでしょうか？
今現在、麻原が認定したステージに私が固執して、修行を続行し、それを人様に吹聴して
いるとでも言うならあなたのおっしゃる事も筋が通りますがね。
私なりに真剣にやらせていただいてるつもりですので、この程度の子供だましではなく、
上っ面程度でも結構ですので、どうせだったらもっとましなこじつけで向かって来てもらえ
ると、嬉しいのですがね。
ま、私程度には贅沢だとおっしゃるならそれもごもっともなお話ですが・・・

725 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/13(火) 19:50:53 ID:EWKJqyeR

>>722
寒いから冬眠中でしょ

726 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 19:50:55 ID:qdPA0OSz

超能力秘密の開発法に若返りの超能力ってあっただろう？
痩せるとか美しさ保つとかもあった
ハゲ、デブ、しわくちゃババアのサマナ信徒集めて極限修行させ
ハゲ→フサフサ、ブタ→モデル体型、ババア→おねえちゃん
と大変身させたらどうよ？

727 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 19:57:44 ID:qdPA0OSz

ダルドリーシッディ見せられてどうだすごいだろ
なんて言われてもな、実際役に立たないと。
実用性のある超能力開発したらどうよ？

728 ：ｍ：2005/12/13(火) 20:56:38 ID:HB/JfUY7

おっと！俺が留守のあいだ皆何してた？

729 ：スガンダ師長補：2005/12/13(火) 20:59:29 ID:azIXdr8p

宮下杏奈様
あなたも私の質問の答えをあべるから聞いて分かったようだね？
そしてこの様な情報漏洩がどこから起こっているのかあべるも弁明していただろ？
杏奈はさくらと面識がないから正体を知らなかったもんな。
ボーディーサットヴァ・ヴァーラナ師長補から疎まれたのがそんなに辛い経験か？
何か勘違いをしているようだが教団内で一番迷惑がられているのはアサマさん、あんただよ。
まだ否定するか？まだあべるは嘘につき合うのか？
あべるにはＭ派勉強会を録音したという前科もある。全て分かってるんだよ。
大悪業のあべるさん。魔境正大師と大阪でコッソリ会った時からマークされてるんだよ。　

730 ：ちゃんぐむ：2005/12/13(火) 21:06:06 ID:sfAzaGm6

釈迦に最も近いのはアメリカかもしれない。アメリカは人工衛星で、占いや自然災害を呪術から
解放している。釈迦も占いは禁止した。
釈迦は乳粥をおいしいと思い苦行を止めた。アメリカもグルメの国だ。
汝自身を法とせよとあるが、アメリカ人は自己主張が重要だ。
オウムもアメリカに布教したが、受け入れられなかった。駄目な教えは破壊される。
和尚もいい事を言っている。http://www.osho.com/Main.cfm?Area=Magazine&Language=Japanese

731 ：スガンダ師長補：2005/12/13(火) 21:58:59 ID:azIXdr8p

実害→存在が犯罪
あべるの犯罪の証拠→録音したテープをマスコミに提供しそれが公安に流出。更新請求に証拠採用されてる。

「あんのかよ」なんて書くと男ってのがばれるよ。

732 ：スガンダ師長補：2005/12/13(火) 22:08:26 ID:azIXdr8p

あべるから連絡あり。
「もうそれぐらいにしてやってくれ」ってさ。

宮下杏奈よ最後の質問だ。
私の正体は誰だ？

733 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 22:16:28 ID:9Fyt31PC

>>683　←すごいですね。
教団のアイデンティティを探している方、
連絡してごらんになったらどうでしょう。

734 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/13(火) 22:24:47 ID://g59/AC

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051213-00000011-yom-int

735 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 22:42:15 ID:/HTVDQD2

>>689
>>701

自分が言ってたのは共時性（シンクロニシティ）とは違います。昨日の時点でもそれは知ってました。
誤解を与えてしまってすみません。確か‘鏡’が付いた単語だったような。。
こんど図書館で脳科学関係の本でも読んで調べておきます。
実験では、「２人の人間ＡとＢを相向かいに座らせて、Ａには脳に電極を取り付けます。Ｂが右手を上げると
なぜかＡの脳の右手運動野にも信号が出る」といったような内容だったと思います。
これは最近の研究で分かってきた事だそうです。

736 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 22:49:53 ID:J70narai

>>728
留守番。

737 ：さくら：2005/12/13(火) 22:53:25 ID:XMT4feKe

>>729
スガンダ師長補： ID:azIXdr8pさんへ

>杏奈はさくらと面識がないから正体を知らなかったもんな。

さくらにメールください。
ほっとメールでもいいんだけど調子悪いから、新しい方へ。

738 ：さくら：2005/12/13(火) 23:05:59 ID:XMT4feKe

>>727
あ、でも目の前でダルドリーしてくれたらちょっと吃驚したかも。
実用性は無いけど。

さくらがはじめていった時は、担当者がとつぜん神妙な顔して
目つぶって精神統一みたいにして、どうしたんだろうって思ってたら
蓮華座のまま一歩前にジャンプして、どうだ凄いだろうみたいな顔した。

エネルギーの上昇によってこのようなことができるって
実演したつもりだったみたいだけど、とてもそうは見えなかった。

739 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 23:08:08 ID:O111vGBV

>>735
了解です。私も良い勉強になりました。

740 ：さくら：2005/12/13(火) 23:14:59 ID:XMT4feKe

>>691
さくらがびっくりしたのは、道場の帰りコンビニに寄ったとき
おでんを頼んだら、辛子をつけて貰えなくなりそうになった。

その瞬間強く思った。
からし付けてって。2つつけてって。
そしたらほんとに辛子2つつけてくれた。
人に話した単なる偶然だって言うけど、
確かにさくらはその瞬間今までに無いほど強く願ったの。
からしがついてきたその時は単純に嬉しかった。

だけど後になって怖くなった。
だってもっとかなってほしいはずの願いあったはずなのに。
瞬間的に強く願ってしまってコントロール不能なんて困る。

741 ：さくら：2005/12/13(火) 23:21:26 ID:XMT4feKe

うしちゃんへ
若い師はそういえばちょっとえらそうにしてたかも。
さくらの担当は当時杉並にいたおじちゃんで、
ほんと親戚のおじちゃんみたいに素朴な感じでいろいろ面倒見てくれました。
その方の場合は尊大ってよりも、
救済活動のために日々頑張って修行してるんだってかんじだったかな。
事件後すぐにやめられたと聞いております。

742 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/13(火) 23:22:13 ID://g59/AC

道場でものすごいダルドリーを見たことがあった
ダンダンダンダン！って、跳ねていて、足の力で跳ねているとかじゃ
絶対無い
本人が振り回されているって感じだった
それより、ケツがすごく痛くなるだろうと思った

五体統治で立ったまま飛んでいるのは、本当であってもウソにみえるが

743 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 00:03:42 ID:J70narai

>>735
>>739
なるほど。

茂木健一郎さんのことは、ご存知ではありませんか？
もしくは、すでに何か著書を読んだとか、名前だけは知ってるとか。

「クオリア」の概念で一躍有名になり、「脳と仮想」はベストセラー。
いま最もノーベル科学賞に近い人物と言われています。

釈迦の言説は、別に最先端の脳科学や心理学を持ち出さなくても
語れるから、スレ違いではありますけど。

744 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 00:15:53 ID:NOssJcmy

>>638
【答え】　色盲
【解説】　眼科へいきましょう。

745 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 00:46:09 ID:YofVPakQ

オウムとフリーメーソンの関係について教えて下さい

746 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 00:49:49 ID:NOssJcmy

オウムの麻原と信者がフリーメーソンの話をしていました。
以上です。

747 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 00:52:05 ID:Ih5RAKUN

>>732

お前は「杏菜」だろ（爆）

748 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 01:22:11 ID:NOssJcmy

>>725
ジョークが通じるのね。
ほんとは頭いいんじゃん。

749 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 01:56:49 ID:q0W9j4iO

キャンディちゃん自分ではダルドリーの経験無いの？

750 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 02:34:44 ID:E/Qq/kJY

しかし、痙攣おこしたことを自慢気に語る信者って、イタイよなぁ。

751 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 03:45:55 ID:xJY7OBNp

ずばり、いうわよ。

アーレフの解散は
賠償が終わるまでありえない。
解散したら、加害者は皆刑務所なので、支払えない。
そうすると、国が肩代わりすることになる。
今のアーレフ信者は事件に関与してないのに、
布施により賠償している。
解散推進派の阿佐谷某は本質をみてない。

752 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 04:05:54 ID:rPAjvQdH

＞743
その人は知りませんがクオリアという言葉は何かで知ってました。詳しくはないけど。
オマンコチンコ教祖？もなかなか科学に聡明なようで何よりでつ。

753 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 04:29:46 ID:rPAjvQdH

賠償は国が肩代わりしたほうが、公調の長年の活動費を考えると
国としても実はずっとコスト的に安く済むのです。
賠償という名目で教団の存在を認めるより、解散させたほうがコスト的にも社会的にも
良かったのです。それと阿佐谷を呼んではいけない。

754 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 08:20:20 ID:IQfIG7Dz

>>720
最近よく来るね　滝本
ちなみに二ノ宮をヴァジラヤーナに使わなかったのは
アブナ過ぎるからでなくて　単純にバカだからだよｗ

755 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 10:58:57 ID:NOssJcmy

>>752
「その名前は捨てました。」

756 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 11:14:16 ID:gUPYXk6u

751

しかも、一番中心から遠いはずの信者の布施で賠償しようというなら
より中枢に近い人間なんて、いくら賠償金額が大きかろうが
痛くもかゆくもないじゃないか

サリンプラント作るのも信者の布施､悪いことして賠償するのも信者の布施
だったら、上の人間は、”下をいかに操るか”それだけを考えていれば
いいことになる。反省の材料にならない！
やはり、汗水たらして働き、嫌な思いをし、もう二度とこんなバカげたことに
金を使うもんか、と、中心が働いて思わなければいかん。

757 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 11:18:45 ID:gUPYXk6u

中心はただ、下をしかりつけて、
”オマエラが働きが悪いから、集金率が悪い”とか言えばいいんだろ？

正直、他人の人生ボロボロにしておいて、
自分のステージの温存を気にして働かないなんて
おふざけもいいところだよ

758 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 11:32:17 ID:gUPYXk6u

正直、賠償金を抱えている限り、手練手管を使って
新しい信者を獲得する行為そのものが、
（働き手を増やしたいから、入信させているにすぎん）
と思わせる
のらくらしてないで、とっとと払えば？
なんか、二女も通新制大学やっているとか？
アチャリよりましだけど、なんで三悪手だとか、六道輪廻が大事って
人たちが、大学でることばかり執心しているんだか
学問すると来世にもっていけるんですかね？？ハ？

私はガキの頃からずっと英語好きでやってましたけどね
無理やり教学させられているうちに、
自分が空しいことを勉強しているような気がして
、、英語のスペシャリストになっても、今生限りのことですからね、、
だんだん勉強しなくなって、あれほど毎日勉強してたのが
字をみるのもおっくうになりましたよ

人には、ハルマゲドンがくる　お金は紙になる　修行と功徳以外来世にもって
いけない、ってケツの毛までむしっておいて
よくも、”教養やら世間体”のために、
資金投資できるもんだね
上層が、こんな教団だからね
時代が変わったんですか　ハルマゲドンこないみたいだし
次々と戦争災害が起こって、明日にでも死にそうなこといっていたくせに
”自分が、よりよく生きる心配”でもしているんですか

759 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 11:40:09 ID:gUPYXk6u

それよりも、大学出ていないと立派じゃない、っていうような
感性を、修行者がもっていることに大いに疑問を感じるんだがナ

世間を、捨てたんだろう？
てか、ガキどもは、生まれたときから、出家だから、自分で選べなかった
わけだけど、人のものはうらやましいというか
大学出て一流会社入っても空しいって人が
なにもかもかなぐり捨てて修行世界に入るってのがよくあるパターンと
思うけど、逆流しているのがおかしい

760 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 11:47:24 ID:gUPYXk6u

もし、世間を見たいという理由なら、それは素晴らしいけど
別に金かけて大学行くことばかり、考えないで
ボランティアでもするとか、どうなのよ

人と交わるのに、大学だのアルバイトだの”履歴書見せないとできないこと”
ばかり選択するからこじれるんであって
地域の文化センターなんかで気軽に習い事するとか
なにかのボランティアみたいなことなら、履歴書提出しないで
それどころが、偽名でもたぶん大丈夫じゃないかな、、人交わりできるのに

きっと、ゲイカたちだって、一番下の女の子だって、次々大学行くって
いいだすぜ
ケイマとか他の女性が生んだ子もいいだすんじゃないかね
せいぜいがんばって、公立いってくれ

761 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 11:56:00 ID:1Vj2CiRX

はい。

762 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 12:01:23 ID:gUPYXk6u

好きだった男が、ギターが得意だった
道場で、ギターのことを、少し話したことがある（私は弾けないが）
そしたらサマナが、
ギターなんか執着したって、天界に持っていけるの？
ギターうまくなったら、天にいけるっていうの？って、、
そういったのは、影で、”そんなに金もっているなら全部置いていけばいい”って
いった女サマナだけどね
修行だけ、していれば点数高い、って世界だから、人が大事に思っているものとか
バカにしたら恨まれる、って気がつかないみたいだよね
そういう文句いっても、ステージ低いからつまんないことで怒っているって
思われるだけだけどね

そんな奴らなのに、大学だけはなぜか無理算段して金作ってまで
出してやるんだな

確か賠償金の支払いが遅いから、被害者の方は国に肩代わりしてくれるよう
嘆願したんじゃなかったっけ
日本では被害者は泣き寝入りなことが多いらしいけども
父親を殺された子供とか、経済的に困って、（だって誰も払ってくれないんだから）
進学しずらいとか、ないのかねえ
母子家庭になってしまうわけだから、生活だけで手一杯で、
それ以上のことなんかしてやれないんじゃないのかね？しらんけどさ
アチャリたちは、父親が死んでも教団が面倒みてくれるじゃん
被害者の方たちは、父親死んだら、母親が生活保護とか受けながら
働いて育てるのかね？

763 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/14(水) 12:40:54 ID:WHn0mbs6

>>715の補足と訂正と言い訳

＞まじめな信徒と、サリンを撒くのは別問題だと思います。
＞私が思うに、絶対にやれそうもない人ばかりを選んで麻原の脱糞親父はやらせた
＞んじゃないかと思うほど悲惨な事件だったと思います。
＞間違っても私のような凶暴な狂犬＆狂牛には回って来ないでしょうね。

＞私が思うに、絶対にやれそうもない人ばかりを選んで

この部分に一言足り無かったようですので補足と訂正をさせていただきます。

》私が思うに、絶対に『テロなど』やれそうもない人ばかりを選んで

↑のように訂正させていただきます。

自分の中では、繰り返し考え続けていた事なので、「絶対にやれそうもない人ばかり」で
意味が通じていると勝手に思い込んでしまったがために、肝心な言葉を省略してしまいました。
これでは、やはり私以外の人が見た場合、不要な誤解が生じますね。
どうも失礼いたしました。
<（_　_*）>ぺコリ

764 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/14(水) 13:23:37 ID:WHn0mbs6

>>754
>最近よく来るね　滝本

だれ一人としてアーレフのＡ派などかばう者が現れないから、ついに痺れを切らせて
真実を語る私に対し、匿名で反撃を試みてくださっているのではないでしょうか？
その証拠に、ちゃんと反撃のポイントを押さえてらっしゃるみたいだし。

>二ノ宮をヴァジラヤーナに使わなかったのは
>アブナ過ぎるからでなくて　単純にバカだからだよｗ

狂信者って、二ノ宮さんですか？
で、その二ノ宮さんとやらは、もしかしてアッサージの事でしょうか？
まさか、アッサージが狂信？ｗ
私には、アッサージなど昔から狂信者と呼ばれるにふさわしいだけの実が伴って
いたとは到底思えませんが？
それって、事件後に教団に残った正悟師が少なかったからそう思われるようになった
のでしょうか？
私が思うにアッサージなど、ただ”古　い”というだけの男でしょ。
教団が分裂した今ごろになってようやく狂っている事が大々的に知れ渡ってしまった
というだけの香具師だと、私は信じて疑っておりません。

滝本センセなんかにかばってもらわずに、たまには自分で何か言ってみろや！

と、私が言っていると、どなたかアッサージに伝えてください。

765 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 13:28:38 ID:gUPYXk6u

すごくすごく狂信なのって、誰よ
表に出ないのでもいるのかね

766 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/14(水) 13:36:39 ID:WHn0mbs6

>>765
>狂信にまで至っていた何人かは危なさ過ぎてヴァジラヤーナでも極端なのには使わなかったんですよ。

聞いた事ないよね？
こんなツワモノがあそこにいたなんて話。

767 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 14:09:25 ID:gUPYXk6u

レンゲザ組んで、帰依万唱えると、弱くだけど
突き上げるように体が振動して、ほんの少し、体が浮くくらいには
ダル鳥があった
べつに、足の筋肉なんか一切使ってなくてね
私の場合、浮くんじゃなくてゴムマリみたいに跳ねたんだけど
飛距離はせいぜい２センチくらいでしょ
でも、浮いた瞬間体を前に出すと、少し前に着地するんで
それを繰り返して、６畳の畳部屋をグルグル回ってみたりしました
すぐ飽きましたが、、
滝本氏があれはウソだって、自ら飛んで見せていたけど
それは、大きなお世話ですね　実際勝手に飛びます、、

768 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 14:37:31 ID:xJY7OBNp

まん筋使ったんじゃないの？

769 ：告知：2005/12/14(水) 15:11:21 ID:vKGvGgXL

武壇２ちゃんねる分壇　２９
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1134368140/l50

気功や中国拳法の話をしてます。
遊びにきてください。

770 ：wai kei：2005/12/14(水) 15:13:53 ID:kOhV+NuT

>キャンディちゃん
>>767
>私の場合、浮くんじゃなくてゴムマリみたいに跳ねたんだけど
>飛距離はせいぜい２センチくらいでしょ

ほとんどのサマナは、あなたと同じ程度でした。
もちろん、私も同じです。
昔、オウムで「真理探究」というテレビ番組を創っていたのですが、
ＣＳＩ（科学班）が「ダルドリィー」を科学的に検証しようという
企画が持ち上がったという話しを、岐部さんから聞きました。

「筋肉反応」を調べる「電極」を足につけて、
浮き上がる原因が「エネルギー」の上昇であって、
足の筋肉の「無意識反応」ではないことを証明しようとしたのです。

しかし、いつまで経ってもそのような番組は「放送」されません。
まぁ、放送するのはロシアですから、日本では「ビデオ」ですが…
そこで、「あの話しはどうなったの？」と
岐部さん（マハーカッサパ）に尋ねると、
彼は苦笑して言いました。
「あれは…没になったみたい。結局証明できなかったんだってさ。」

「ダルドリィー」はオウムの専売特許ではなく、
ＴＭ（超越瞑想）などの方が有名です。
一種の「霊動現象」として捉えるならば、
「神道」の、ある「お婆ちゃん」などは正座したまま数十センチ、
ピョンピョンと跳びはねることがあるそうです。
しかしこれは「キツネ憑き」だと言われていましたね。

他のある宗教団体が「オウムには動物霊が憑いている」と
批判していましたが、それは「ダルドリィー」を見て
言っていたのだと思います。

771 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 15:14:43 ID:lFg2+ewV

>767

私は祭壇に突っ込みそうになって、師に止められました。

772 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 15:40:53 ID:QB7ofrG0

>>758
キャンディはケツの毛が生えている

773 ：阿佐谷北：2005/12/14(水) 17:12:14 ID:09RuuEsx

>>751 アーレフの解散は
賠償が終わるまでありえない。
解散したら、加害者は皆刑務所なので、支払えない。
そうすると、国が肩代わりすることになる。
今のアーレフ信者は事件に関与してないのに、
布施により賠償している。
解散推進派の阿佐谷某は本質をみてない。

俺が解散推進派か？

　賠償だけの為の組織が有ればそれでいいはずですよ。
その場合はもちろん、脱会した元幹部も責任者として加えなければいけない。

774 ：阿佐谷北：2005/12/14(水) 17:37:31 ID:09RuuEsx

>>773　今のアーレフ信者は事件に関与してないのに、
布施により賠償している。

　自分たちが関与していないのに、何故？
いったい何の為なんだ？

　周りが煩いので、カネだけ支払ってきたに過ぎないよ。
それは真の謝罪にはならない、なってはいないよ。

775 ：阿佐谷北：2005/12/14(水) 17:38:31 ID:09RuuEsx

　サリン事件を肯定する説法を今でも行っているらしいという報告が、今日
あった。（牧太郎氏）

776 ：さくら：2005/12/14(水) 19:01:44 ID:6Krvt74V

>>713
うしちゃんへ
説明不足だったと思うのでちょっと補足

>あなたがアーレフを擁護するのも否定するのも自由だと思いますが、
さくらはアンチオウム、アンチアーレフです。

ただ、アーレフがいい加減で道理に合わないことしてるとしても
そういう体質ってオウムの頃からあったわけで、
うしちゃんはアーレフに対して怒ってるんだろうけど、
その基になったオウムという団体のことも見つめなおしたらどうかな
そう思ったの。

777 ：さくら：2005/12/14(水) 19:07:06 ID:6Krvt74V

>>715
>まじめな信徒と、サリンを撒くのは別問題だと思います。

ええと、なんていったらいいのかな？
団体のゆ～事に疑いを持たず、結構はまっちゃってた。

778 ：さくら：2005/12/14(水) 19:14:44 ID:6Krvt74V

あ、でも時々なんでかななんか変だなって思うことはあったよ。
でも、やんなきゃいけないこといっぱいあって・・・

仕事はちゃんとして（お布施しなきゃなんないから）
終わったら直行道場行って、蓮華座組んだり
ウインドトレーニングしたり、マントラ唱えたり。
で、終電に乗って帰って家では教団のビデオ見て・・・。
時々は朝まで道場で修業して。

そんなこんなで、
「何でかな」って思っても「まっいいか」ってそのままにしてた。
で、そのうち「何でかな」って思ったこと自体忘れちゃったり。

779 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 19:17:37 ID:NOssJcmy

>>770
上祐氏もそうだけど、岐部さんも、もったいない人物だったな。
オウムに関わる前は、ユーミンのジャケットのデザインを担当
する程だったし、あんなに温厚で聡明（素質は）な人は珍しい。

あの時、カルトに対する免疫さえ持っていれば、今頃．．．。
あれじゃ、だだのお人好しだよ。

いま、どこでどうしているんだか。

780 ：蓮華：2005/12/14(水) 19:17:38 ID:vt3NIQFQ

>>775
どうも　

すいませんが、それがどういった説法だかはわかりませんか？

781 ：ｍ：2005/12/14(水) 20:00:03 ID:EFIiPwMx

過激派の二ノ宮幹部はどうした？ロシアからヒットマン連れて来ないのか？

782 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 20:36:33 ID:wr3SsrOo

私達は目に見える表面的なことだけを真理であると、思ってはならないのです。
そのために私達は時間をかけて記憶修習をやっています。
それは真理に沿って考える、法則に沿って考えるようにする訓練です。
アーレフを中傷している人は、自分の中の汚れ、すなわち煩悩が
中傷しているのに気づかない。すべては心の現れです。
アーレフを良い方向から見るなら比類無い位すばらしい集団です。
悪く見ればどんな善良な団体でも最悪です。今いる信者さんは
マインドコントロールされているのではありません。
何でも良い方向に見るからアーレフがすばらしく見えるのです。

783 ：さくら：2005/12/14(水) 20:56:26 ID:Hq/oHFSx

ええと、ゆってることが良くわからないんだけど、
じゃあさ、大阪の小学校に突然乱入して小学校の低学年の子供達を殺して
死刑になった人ももちろんよい方向から見ることができるし、
ペルーから広島にやってきて小学生の女の子殺しちゃった人のことも
当然、よい方向から見ることができるワケ？

784 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 20:58:59 ID:CP1UjaRy

782

まっぴらごめんだよ、そんな屁理屈
お前は謝るつもりは毛頭ないやつの一人なんだな
あの、新見みたいに考えているわけだな？

＞アーレフを中傷している人は、自分の中の汚れ、すなわち煩悩が
中傷しているのに気づかない。すべては心の現れです。

真面目に書くなよそんなこと！！
その前に、自分たちのやったことを、大真面目に反省して謝罪したのか
謝罪したのはジョウユウのときだけで、結局謝ってもいない
教祖を代表に据えたじゃないか

じゃあ、真島を水死させ、それを公開するといった田口をみんなで
殺したのは、そんなに素晴らしくみえるのか？？
なんでも良い方向に見るって、そういうことか？
殺されて、悪業積まずに良かったね？ってか？？

目の前にいたら胸倉つかんで、お前見たいのはひっぱたいてやる

785 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 21:00:21 ID:CP1UjaRy

あんたのセリフは道場では公式見解ということにでもなっているのか

早く死ねよ　怒りで手が震えるわ
道場に電話かけて、この書込みについて文句言ってもかまわないか

シネよ早く

786 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 21:02:29 ID:CP1UjaRy

教団が人を殺しても、それは穢れっていわないんだろ
お慈悲で殺してやったんだろう
自分で人を殺しておいて､ぬけぬけと、
教団をののしるのはあなたの心の穢れですってか、新見の真似かよ
はやくシネっていってんだよ
ばか、どうしようもねえよ、人間のクズ、役立たず
いいから首つって早く死ねよ
早く師ねっていってんだろ

787 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 21:04:07 ID:CP1UjaRy

ひところして、てめえらはいいこぶっていら

つばはいてやるぜ

788 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 21:05:45 ID:CP1UjaRy

新見はすげーぜ？
坂本弁護士一家が殺されたのは、彼らが殺されることを望んだからです
すべては心の表れですから、だってさ
裁判長の前でいったんだとよ

789 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 21:08:00 ID:CP1UjaRy

じゃああれだな
あんたたちがいつまでも悪口言われるのは
悪口言われたいって望んでいるからだろ

バカ！！しねよ、オウムなんてこの世に存在してもいけねえんだよ
殺人代隙教団なんだから
だって、あやまりゃしねーんだ
謝っていない教祖を神様って拝んでいるんだぜ
世間にケンカを売ったも同じよ
よくしゃあしゃあとやってられるな

790 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 21:10:50 ID:CP1UjaRy

悪く見ればどんな善良な団体でも最悪です

お前にあたしの下痢便を供養してやるよ
殺してやりたいぜ
どんな顔の女なんだ
修行さえしていれば、誰よりも善人だと思っているんだぜ
むなくそわりい
自分たちで悪いことしておいて、人に悪く言われると
言っているほうが穢れているって、どの師も言うんだぜ
パモーチャナもそうほざいていた

791 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 21:15:08 ID:wr3SsrOo

>>783
いえ。そういうことではありません。自己の苦しみを喜びとすると
いうことです。他の事件については漏尽通のない私が何を言っても
始まりませんが、カルマの法則に沿って
考えれることです。くわしくは頒布冊子「カルマの法則説法集」
（信徒１５００円、非信徒１８００円）をご覧ください

792 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 21:17:45 ID:wr3SsrOo

>自分たちで悪いことしておいて、人に悪く言われると
言っているほうが穢れているって、どの師も言うんだぜ
パモーチャナもそうほざいていた

それは真理だからですよ。真理は真理に変わりなく、教団とは
関係なく存在しています。

793 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 21:18:05 ID:CP1UjaRy

カルマの法則を、逆にさかのぼって利用することは可能だよな
殺されたら、殺されたほうに原因があると
だから、殺すほうは文句言われる筋合いでないと

もし、カルマを理由に殺すなら、ある人の過去の行いを
誰にでもわかるように示さなければならない
証拠もないのに、カルマを理由に人を殺すのか

794 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 21:19:24 ID:CP1UjaRy

まっぴらです
本気でいうなら、私はこの教団をすみやかに潰すことに協力したします
存続させたくない

私は実際金銭被害受けていますから
訴える側に回ることが可能です。

795 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 21:22:40 ID:CP1UjaRy

教祖はウソつくの平気だったよな
ケイマ妊娠させて、ずっと黙っていたよな
だったら、教祖の言ったほかのことだって
うそや作り話でない、とどうして言い切れるんだ
ケイマが妊娠していたとき、極限修行で長期独房だって
それはほんとうだったけど、目的は腹がでかいのを悟られないためだった
みんなにウソついていたぞ

教祖の話なんかどこまで信じられるかわかりゃしねえ

796 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 21:24:22 ID:CP1UjaRy

ケイマが前世の恋人だったから、今生も恋人関係になっても
まあしかたない、か、と思っていたが
どうやって証明する
作り話だって疑われてもどうしようもないよな
どうせ他人にゃ見えないことさ

797 ：さくら：2005/12/14(水) 21:28:16 ID:Hq/oHFSx

>>791
>自己の苦しみを喜びとするということです。

それ、も少し説明してもらえませんか？
カルマの法則が知りたいんじゃなくって、なしたことが返ってくるってことと
ここであなたが説明しようとしたよい方向から見ることの関係を。

>他の事件については漏尽通のない私が

てことは、オウムが関係している事件に関しては言いたい事があるって事ですか？

798 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 21:37:21 ID:CP1UjaRy

ま、あおりだと思うけど
おもしろいことに、教祖が自分の過去生について語ったことを
現役だったころは、つゆ疑わず信じていたものよ
なぜなら、教祖がウソをつくはずがないと、いう思い込みね、、

でも、過去でどんな天界にいて、奥さん千人だったとかさ
確かめようがないからね

疑って聞くとすごいおもしろいね
この男、すごいホラ吹いている、、って見えるしね
もちろん、信じてましたから、真面目に聞いてましたけどね

あたしだって夢の中で二回、キムタクにプロポーズされたしな

799 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 21:38:18 ID:wr3SsrOo

>>797
これ以上書くと文面では誤解を与えます。
直接道場に来て師と面談していただけませんか？

800 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 21:39:54 ID:CP1UjaRy

教祖が、徳川家光だったのって本当、って
もどきに聞いたの
そしたら、ウソだと思う
前生で阿修羅王だったのに、時制があわないってさ
阿修羅王は結構寿命が長いんだってさ

801 ：さくら：2005/12/14(水) 21:44:24 ID:Hq/oHFSx

慎重なんですね。
お奨めの師はどなた？

802 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 21:46:08 ID:CP1UjaRy

師がいい人だったら、オウムは事件に関与していないという
証拠になるの
いい人だったからこそ、真剣になって人を殺したんじゃないの
残念ながら、それが独り善がりに過ぎない結果になったんじゃないの

道場で、そういうように指導されているの
おばちゃん、心配になってきたわよ
何も知らない子供を連れ込むことにしているらしいからね

803 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 21:52:45 ID:CP1UjaRy

教祖が過去施で何だったって、いったのを
年表を作ったらどんなになるんだ？

たしか、過去にも秘密結社であったメーソンの母体みたいのと
戦っていたとか、言っていたけど
正確に調べると、西暦何年とかわかるだろう
で、家光はいつで、
エジプト王の補佐はいつで、とやったら
いつ阿修羅王でいられるんだ、、

804 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 21:55:11 ID:wr3SsrOo

>>801
メッター●ェッジャ師がよろしいかと。

805 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 22:06:28 ID:CP1UjaRy

理屈はなんでもいいから、仲間に引き込みたいと
信者が増えれば布施が増えるもんな
必死だよな

806 ：さくら：2005/12/14(水) 22:07:59 ID:Hq/oHFSx

なつかし～な。
それって、●●木さんのことでしょう？
で、メッター●ェッジャ師は、漏尽通を身につけられたんですか？

807 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/14(水) 22:14:25 ID:WHn0mbs6

さくらさんへ
>>776
>さくらはアンチオウム、アンチアーレフです。

今の私は確かに、アーレフのいい加減さや、アーレフを特に強調して文句をたれていますが、
私の場合例え元信徒だったというだけであっても、あそことは所詮、洞穴の狢扱いされても
仕方ないと思っています。
まさかあれほどの事をしてしまうとは考えた事もありませんでしたが、実際に私は自ら望んで
オウムに所属していたんですからね。
しかも、自分から進んでアーレフとかかわってしまったわけですし・・・
私なりにオウム（アーレフ）について考えた挙句の事ですので、決してさくらさんに
当てつけるつもりはありませんが、麻原を脱糞親父呼ばわりする事があっても私は死んでも
絶対にアンチとだけは言わないようにしようと思っています。
私が勝手に思い込んでいるだけですけど、アンチと言ってしまうとなんだか逃げている
ようで私には不向きだと思ったからです。
もちろん、過去のオウムに対する執着が全て消えうせたわけでもありませんしね。
私なりに、現在は元ではあっても、自分が信徒であった時に教団が起こした事件から目を
そらさないように、自分に出来る事を僅かですがさせていただいて来たつもりですし、
これからも、私がこの世に生き続ける限り当然続けていきます。

私がこだわっているオウムと、アーレフの違いについてですが、私は本当に思うんですよ。
これが本当に元はオウム？と。
オウム流に言えば『無常』、オウム時代からするとあまりにも変わり果てていると思うんですよ。
それを、思いっきり皮肉をこめてオウムと、アーレフの違いとして、誹謗しているだけです。
私がアーレフを誹謗する目的で表現するとどうしても誤解は避けられないかもしれませんが、
オウムが正しいとは絶対に考えていませんので、この点についてだけはご心配には及びません。

808 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/14(水) 22:15:46 ID:WHn0mbs6

>>777
ニュアンスはだいたいわかりました。
さくらさんって人がどれほど純真な人であるかがわかるような気がします。
本当に、真面目で熱心だったんでしょうね。
私など、自分にそんな話が回ってくるとは未だに想像も出来ません。
私に限って、それほど真面目な信徒ではなかったせいか
もしかしてサリンを撒いてしまったかもしれないとは、冗談にも思えませんね。

>>778
わかる気はします。
あちらのやる事には一切干渉せず、否定せず、なるべく言われるままに受け入れて・・・
あちらの都合が悪そうな部分は見て見ぬ振りをして・・・
私は信徒としては、さくらさんとは違って、表面だけ、しかも、自分が納得した部分だけ
受け入れた振りをしてたんだとつくづく思います。
信徒だったからこそ教団に対して我慢してただけだったみたいですね。どうやら・・・
だからこそ、今ごろその頃の分も含めて、鬱憤が爆発してるんでしょうね。

809 ：スガンダ師長補：2005/12/14(水) 22:21:30 ID:FAmPcaOI

宮下杏奈
あべるは正大師勉強会なる魔境集会を録音したことを一言も否定してないぞ？
ハッタリじゃないから否定できないんだよ。
そしてそれが公安の手に渡り観察処分更新請求の一資料として提出されているのも事実。
ちなみにあべるは10月の大阪道場乗っ取り事件以前に大阪市内のホテルで魔境正大師と面談している。
魔境派の陰の宣伝隊長を歪んだ正義感からやっているんだよ。
TU師（長期修行中）・ｽﾐ（夢野）といった詐欺犯罪者ともつるんでな。

810 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 22:23:11 ID:CP1UjaRy

そんなにちがくなったのかい
あたしゃ、最近のことは知らんけど
もどきはこんな教団供養しても功徳にならんといっておる
みんなもう終わりだと思っているとさ
堕落するのは仕方ないと思う
みんな、上層のやったことで、下っ端はののしられているんだし
いやになるよな

狂牛さんすごいね、賠償しているの
あたしはいやだ、、アタシが布施したとき、何に使うのか聞いたら
布施は自分の手を離れた瞬間、あなたのものでないのですよと
シラ切られましたから、あたしの布施を上が何に使おうと
私にカンケイないと思っています
私には口を出す権利すらなかったんですから

811 ：さくら：2005/12/14(水) 22:49:39 ID:Hq/oHFSx

>>809
スガンダ師長補：2005/12/14(水) 22:21:30 ID:FAmPcaOIさんへ
さくらにメール頂戴って言ったのに。

812 ：さくら：2005/12/14(水) 22:55:30 ID:Hq/oHFSx

>>807－808
うしちゃんへ
丁寧なお返事ありがとうございます。

つまり、うしちゃんはオウムのいい加減なところもよくご存知で
（もちろん事件のことを肯定していないんだけど）
昔のオウムのいい加減さを割り引いて考えても、
アーレフのことを許せないわけですね。

そういうお気持ちなら、思いっきりはじけちゃってください。

813 ：さくら：2005/12/14(水) 23:00:05 ID:Hq/oHFSx

>>808
>自分が納得した部分だけ受け入れた振り

そんな方もいたんでしょうね。
いろんな人が、それぞれの見たいものをオウムにみていた
そんな気がします。

814 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/14(水) 23:03:28 ID:WHn0mbs6

>>810
>そんなにちがくなったのかい

だからこそ語りたくなってしまう真実があるんですね。
なんでもなかったら私だって今ごろこんな所でわめきませんって。

>もどきはこんな教団供養しても功徳にならんといっておる

オタクのもどきちゃんじゃなくても、あたしゃアーレフとかかわり始めた頃からそう思ってました。
あそこがカネに行き詰まっているのをよく知ってましたし、だからこそ被害者の方たちに
対する賠償金の足しにでもと、私なりに多少工面させてもらったりしてたわけでして・・・
でも、無条件にカネなんか渡すと、すぐに付け上がって、自分たちに帰依をしていると
思い込んで高飛車な態度に出てくるし、それ以上に要求してくるから、私は何かと条件を
つけたり、何かを買う（お茶等）形でいくらか都合してきた程度ですがね。
カネを渡す前に、必ず言いました。
「これで少しでも賠償金の足しにしてよ！、これは必ず被害者の方にだよ！！」って。
教団が潰れたら賠償金に困ると思って、ムカつくけど私は教団に協力する形で出してました。
でも、あくまでもアーレフにお布施なんかしたわけではありません！！！
特に、アーレフに対して無償のお布施なんて絶対にお断りだ！！！！！
あれじゃ、功徳なんか絶対に還って来ない事を教団自ら証明しております。
だから私はアーレフに対して怒り狂ってます。
なぜこうなったのか？と・・・

>みんなもう終わりだと思っているとさ

サマナだって、口にはださなくても、そう思ってる人が多いはずだよ。
まるで第二次世界大戦末期の日本軍の敗残兵を思わせるほどひどいよ。

>堕落するのは仕方ないと思う

普通の堕落とはわけが違うと思うな。

815 ：オウムと、アーレフについて真実を語る狂犬＆狂牛のような元信徒：2005/12/14(水) 23:16:27 ID:WHn0mbs6

>>812
そのとおりです。

もう許しませんよ。
絶対に！

816 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 23:16:58 ID:7QZyeCfJ

欠陥マンション空いてますよ。アーレ不さんどうですか？

817 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 23:21:25 ID:YofVPakQ

烏山のマンションは大丈夫か？

818 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 23:21:42 ID:NOssJcmy

>>782
>>791-792
>>799
どうも。
こんにちは。

まぁ、誤解を恐れず、自分の思った通り発言してもいいんじゃないですか？
それはダメなの？

819 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 23:22:12 ID:NOssJcmy

＞牛くん
>>814
なるほどね。
なんとなく、牛くんの言いたいことが伝わってきた感じがします。
アーレフって、オウム時代と比べてそんなに違うのか、とか。
牛くんは、お布施というよりも、賠償のためにお金を工面していたのか、とか。

820 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 23:22:37 ID:NOssJcmy

＞キャンディ
そろそろ乳首に生えてる宝髭。
剃った方がいいんジャマイカ？

821 ：予言セミナー：2005/12/14(水) 23:23:18 ID:Wx7NxyMe

ハルマゲドンが起きます
日本が水没します
天変地異が起こります
アジアの国とドンパチやります
さあクリアーライトに入ろう

822 ：予言セミナー：2005/12/14(水) 23:34:24 ID:Wx7NxyMe

お金とって予言セミナー開いたんですね
外れたらどうしましょう？
これが正直な不安だったんです
でも、信徒さんはお人よしなんで助かりました
尊師の他心通、人心掌握術は流石でした

823 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 23:38:04 ID:CP1UjaRy

いま、日いづる国災い近しとか、
新しい信者には絶対見せないんだろうな

　ボロクソ笑われるもの

824 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 23:38:32 ID:NOssJcmy

アメリカではカルト問題は、日本に２０年先駆けて起きていたので、
知ってる人は知っていたんでしょうね。

中国の経済成長が横ばいになる頃には、また中国でもカルトが出て
くると思いますよ。

その時に、アメリカでの事例や、日本でのオウムの事例を知っている
人の経験を活かして欲しいものですね。

いや、活かしてあげたい。あるいは予防してあげたいものです。

825 ：予言セミナー：2005/12/14(水) 23:54:14 ID:Wx7NxyMe

アメリカ人相手の布教なら大変なこと
になってたでしょうや
有言実行と言ってたのに予言外れまくり
訴えられて大変なことになったでしょうや
サリン事件以前に信徒の訴訟で教団崩壊です
尊師の他心通はたいしたものです
日本人の心を国民性を熟知していました
自分を信じて財産投げ打って人生賭けてでも付いて
来た信徒を食い物にしたのですから

826 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 23:55:28 ID:NOssJcmy

うむ。

827 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/14(水) 23:57:44 ID:CP1UjaRy

＞サリン事件以前に信徒の訴訟で教団崩壊です
尊師の他心通はたいしたものです
日本人の心を国民性を熟知していました

ほんと、そうだよね
日本では余程事件性のあることにでも巻き込まれないと
訴訟するなんて、一般人には考えられない
教団に数十万や数百万取られても、なんだかんだと自分が悪いんだとか
訴訟しないほうに考えが傾くもん
アメリカはササイなことですぐ訴えるって

828 ：大予言：2005/12/15(木) 01:30:35 ID:45MOF2tD

アメリカでデタラメな予言して信徒の財産巻き上げたなら
信徒の人生ボロボロにしたなら
教組はもとより家族、教団幹部もろとも信徒に襲撃されてあの世行きだ
銃社会だからね。日本人舐めてンぢゃないのか？

829 ：腹筋：2005/12/15(木) 02:25:38 ID:TnX8LhHZ

>>810
う～ん
Ａ派信徒は結構深刻みたいだねぇ
まぁＡ派っていうか、自分で判断しないで上の命令に従ってる人達だけど
某道場では週末でも一日１０人来道しないとか
排他的な空気が嫌みたいよ、腹筋は追い出されたクチだが
「選ばれた魂だ」「徳のある魂だ」って思ってるからこういう事、平気でするんだろうね

ただ、この事態で、腹筋にとってはようやく始まった感すらある
ようやく求めていた法則や修行が説かれ始めた
今生でもその状態の経験だけあって、それを求めて修行していたが
なんかどうも違くて、サマナ見ても「得ているのかなぁ？」ってカンジで
ずっと求めていて、過去生でやっていたであろう修行
心の修行
アストラルばっかりに執着しても、下手をすると「現実」と「真実」の両方見失う
これまでは解脱の団体だったかもしれないが、「悟り」は微妙だった
その部分が語られはじめたんですよ

830 ：大予言：2005/12/15(木) 02:46:50 ID:45MOF2tD

選ばれた魂だ徳のある魂だと自惚れるのが一番危ない
致命傷だがや。悟りから最も遠い
オウムのバカ騒動経験してなんの教訓も得ないおバカさん
ばばあの草マン嗅いでとっとと死にやがれ！！！

831 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 03:21:19 ID:DHcM0hO8

君たちの帰るべき場所
ﾊﾞﾊﾞｱの草まんですか？

832 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 03:29:23 ID:DHcM0hO8

君たちは、ダルドリーまんに囲まれて
幸せだね！

833 ：篠沢教授に３千点：2005/12/15(木) 04:41:43 ID:gW2rml7N

>>792
因のないところには絶対に果は生じない。教団が悪く言われるのは教団の因以外の何物でもない。
「我々が中傷されるのはおかしい」「自分たちは称賛されるべきだ」という心の働きはありませんか？
自画自賛ではありませんか？
何でも良い方向に見るなら創価学会も幸福の科学もすばらしく見えるはずですよね。
でも実際は信徒サマナは他の団体を中傷してる。口に出して中傷しなくても少なくてもすばらしくは見ていない。
それはまさに自分の中の汚れ、すなわち煩悩が中傷しているのではありませんか？それは心の現れではないですか？
真理の実践者ならそれが許されるのでしょうか？
>>791
「自己の苦しみを喜びとする」と言うのは被害を与えた側から決して言うべきではありません。
受けた側が自分自身に対して言うべきであって、与えた側が「自己の苦しみを喜びとせよ」と言うのは盗人猛々しいと言うモンです。
教団ではサマナがミスをして信徒に迷惑を掛けても「それはあなたのカルマでしょ」と開き直ることが多々ありますが、
それは迷惑を掛けられた信徒の側が「いいですよ、自分のカルマですから」というべきであって、サマナから言うことではない。
この道理は解りますよね？
それにあなたが本当に「自己の苦しみを喜びとする」と実践しているなら、教団への中傷に対して書き込みする必要はないですよね。
喜びを感じてるはずですから。むしろ感謝の書き込みでもいいぐらいですよね。違いますか？
>>799
あなたの言ってることが真理なら別に文面でもいいはずでしょう？
「真理はいかなる方向から難詰されようと決して壊れることのない金城鉄壁の城」のはずですよね。

あなたに法友として言います。
我々は決して選ばれた特別な魂ではない。
他に対して「私たちはすばらしいんだ、優れているんだ」と言っている間は
絶対に他に対して利益を与えることなんかできない。
グルに対しての謙虚さだけでなく、全ての魂に対して謙虚であるべきです。

834 ：wai kei：2005/12/15(木) 07:56:01 ID:NNQQL5Q0

>833
：篠沢教授に３千点さんへ。

貴方の考えに「全面的」に同意します。
素晴らしい意見ですね。

ついでに、少し前のスレで言われていた
「尊師の変化身」について一言コメントします。

私が９３年の初めに、「クンダリニー・ヨーガの成就」の認定を受けて、大阪支部道場の責任者として現地へ派遣されたときの事です。
ある日、中年の少し小柄な男性信徒さんが、道場へやって来ました。
「実は昨日、尊師とケイマ正大師が夢の中に現れて、イニシエーションを授けて頂きました。
そして、『早く出家して私の元へ来なさい』という、指示を受けました。ですから、こうして来たのです。」
キョトンとして聞いている私。
それを見ていた女性サマナが、途中から対応を引き受けてくれました。
彼女はニコニコしながらその人をうまく言いくるめ（！）、結局はそのまま追い返してしまいました。
事情を後で聞くと、似たようなことが、これまでにも何回かあったらしい。
最初は驚いて、本部の指示を仰いだりしたようですが、「妄想」だと解り、それからは相手にしないようにしているのだとか…

帰り間際に、その信徒さんが呟いた言葉。
「うーん、これは尊師の『マハームドラー』だったのかな…」
その後で、その女性サマナは私に言いました。
「結局、あの人は魔境なんですよ（笑）。でも、そのおかげでグルに対する『信』も強いし、お布施も積極的にしてくれますしね。つまり、『害のない魔境』なんですよ（笑）」
私はそのコメントに、返す言葉がありませんでした。

「検証（客観的に）」しようのない自分の「体験」を、
自分が信じるのも自由だし、疑ってみるのも自由です。
そこからくる責任は、すべて自分に返ってくるわけですから。
でも、その「盲信」は、人に押しつけるべきでないと思います。

835 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 09:45:36 ID:hnaekGdF

>833
>834

禿同

836 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/15(木) 10:20:09 ID:aI8f0SMy

833

ハゲ同！！
この教団ときたら、石を投げて人の家の窓ガラスを割っておいて
（あなたの家の窓ガラスが、私に石を投げさせたのです）
（私を憎んではいけません、これはあなたのカルマなのです）

内容忘れたけど、道場で何かをするよう、サマナにすすめられたことがあって
ちょっと無茶なことだったと記憶しているが、
（それをやって、警察に追いかけられたらどうするの？）と聞いたら
（そしたら、それはその人のカルマでしょう）って、、

後先考えずに勧めて、結果はその人のカルマって考えるから悪気がなくて
いいみたいよ
てか、無責任だよね　勧めたのは教団の方針で、どうなろうが相手のカルマって。
ヤクザもんの発想だよ
すでにヤクザの傾向が見える
もどきは、この教団の将来については、ヤクザ化するヴィジョンしか
見ていない、っていっているからな
良心があれば、去るべきだ
でないと、ヤクザの片棒担がせられるぞ

837 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/15(木) 10:28:38 ID:aI8f0SMy

私の印象としては、清らかな修行をしている部分だけを信じている人は
裏で教団が何をしたかしらないと
ただやみくもに、教団が非難されているように感じて
世間が憎くなるんじゃないかと、思うんだけども、、
何も知らずにきている、若い子なんかが、教団を意地になって擁護しているんじゃ
ないのかしら
あたしが現役だったころも、世間が悪いんだと、思っていたけども
原因は教団にあるんだからね！！
教祖一人生き残らせるために、数万を殺しても良し、という傲慢さがあると
自覚してくださいよ

838 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/15(木) 10:36:00 ID:aI8f0SMy

余計なお世話だが、警察は手入れをするとき、ただものを押収するだけでなく
この教団で何があったか、を道場のみんなを集めて説明する機会が
もてないものだろうか

てのも、私も信者だったときそうだったわけだが
内部では、教団に都合の良いことしか語られていないんだわ
信者は、成就者というのはウソをつかないし、真実を語っているのだと
固く信じているから、マスコミのでっちあげだの、警察はメーソンの手先だの
言われると、周りがいわれなくオウムを攻撃しているのだ、と。
私たちは聖域を守るのだと、かたくなになる。

839 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 10:36:18 ID:thPCzAcC

キャンディのケツ毛upキボンヌ

840 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 10:42:30 ID:DHcM0hO8

シノギさ。イニもセミナーも。

やくざには、厳しいキマリがあるし、統制もとれてるだろ。
アーレフなんか、やくざにさえなれない。
２センチダルドリーに喜ぶやくざ？ﾌﾟｯ

841 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/15(木) 10:43:38 ID:aI8f0SMy

つまり、テレビでオウムを非難しようと、教団ではテレビを見せない
彼らには、”知る機会”が与えられていないんだ

教団では､世間は悪いところだというイメージを植え付けるのに必死なんだ
たしかに修行上は、世間はよくないところだが
それと、事件の正当化をごっちゃにしてしまっている

以前実際にあったことだが、サマナで刑務所に何年だが入ってきて
出てきたばかりという若い男性と話したことがある
私が、（外国から武器を輸入した、、）となにかのついでに言ったら、
（え、オウムが、武器を輸入したの、？そうなの？）と
私に聞いてきたんだ
外部から情報が入らないんで、”知らせなければ、いつまでも知らない”
”知らないほうが、利益になる、そのままにせよ”）という
方針なんだ
そういう人が、オウムは悪くない！って説法したりする

強硬手段をとって、内部で警察が演説することを望む

842 ：白龍：2005/12/15(木) 10:47:15 ID:8QaIRQNP

>>833
篠沢教授さんの意見に賛同します。

教団では、修行者には慙愧と不放逸が大切であると教えています。
しかし、現状は、最も謙虚でなくてはならない人たちが、
最も傲慢であるという現実。寂しいかぎりです。

>>791
法則は、そこに慈悲があってこそ活きてくるものであり、
自己満足であってはならないと思います。

書き込みされた方は、なぜ皆に非難されるのか理解できないかもしれませんが、
客観的にみると、あなたの言動に慈愛がなく、
身勝手で傲慢な発言と捉えられているということです。

あなたも修行者であるなら、
なぜ、皆に受け入れられなかったのかを、カルマの法則に基づいて考え、
もう一度、自らの心を謙虚に見つめなおしてみてはいかがでしょうか。

843 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 11:06:05 ID:RqCfrqFv

↑おまえら全員↑

なんかみんな偉そうなこと言ってるけど

しょせん
みんなニートじゃん

844 ：腹筋：2005/12/15(木) 11:09:16 ID:TnX8LhHZ

篠沢教授に３千点さん
>>833
素晴らしい返答だと思います
教団も結局自分の思い込みで、自分の穢れを外に見てるんですよね
正に心の現れ、アストラル次元ばっかりに執着するから余計そうなる

>>791 >>792 >>799
こういう事書きそうなサマナ、私知ってます
エネルギー的にはそこそこだし実際良い人には違いないんだけど…
なんつーかナルシストなんですよ（笑）
本当、現象どころか文章も正しく見れてない、軽い魔境かと思いました
まぁ彼もまた腹筋のカルマの映し手には違いないので、その「現象」からは学ぶものがありましたが。
まぁ腹筋もナル男ってことで（笑）

>>830
大予言さん、その通り
どっかのサマナに「徳があるんですねぇ～」って言われたときに「ハァ！？」って思った
腹筋は強くなりたかったから、弱かったから、
普遍的なものを知りたかったから、それを得たかったから、「利他」に近づきたかったから
教団と縁が出来たときにそれを切らなかった
「否定」したら何もわからないし、理解できないと思ったから

この原点はずっと大切にしたい、必要なくなるその日まで

>>837
何も知らずにきている、若い子なんかが、教団を意地になって擁護しているんじゃないのかしら
ホント、痛ましいですよ
ちゃんと教学してんのかね、って思う。学ぶべきことのある教典だと思うが
なんでああなるんだろうって、セミナーや勉強会ってのは主催者の意図が入ってるって
なんで気付かないんだろう

845 ：白龍：2005/12/15(木) 12:31:05 ID:8QaIRQNP

>>837､>>838

修行の歩みとして、小乗の修行から入り、
煩悩的情報の遮断をして、
真理のデータを増やすというのは正しいとだろが、
その手法を利用して、教団内の出来事をひた隠しに隠すのはまた別問題だと思う。

やはり、現象をありのままに見つめるのは仏教の基本ですから、
教団内で、起きたことは全員に知らせるべきでしょうね。
まあ、警察がきて説明しても、かたくなさが倍増しそうなので、
M正大師が、マスコミを通じて謝罪と、
情報開示をしてしまえば良いのではないかと思います。
そうすれば、より多くの人に正しい真実が知らされます。

846 ：白龍：2005/12/15(木) 12:34:46 ID:8QaIRQNP

>>845
正しいとだろが→正しいのだろうが（訂）

847 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 12:57:44 ID:DHcM0hO8

>>843
平日昼間書き込みしてりゃ
ニートかよｗ

お子ちゃまね

848 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 13:44:20 ID:BiDsRZ+A

実際、オウムから還俗したのに、平日の昼間から２ちゃんやってるような人は
戻れる実家があったパラサイト・シングルが多いんじゃないか。

就職もしていなかったり、仕事があるとしても実家の親元で仕事を貰っている
だけだったりする人が多いと思うな。

このスレに常駐してる人の大半はニートと、さしたる差はないと思うぞ。

849 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 13:54:16 ID:BiDsRZ+A

とは言え、過去に同じ経験をした人たちと共通のテーマについて話し合える
ことは有意義だと思う。

このスレを立てた人と、ここまで継続してきてくれた人たちに感謝するよ。

オウム信者、アーレフ信者、オウマー、そしてアンチ。
双方からの意見があってこそ、議論が成立するのだから、その意味でも
両方の立場の人たちに感謝したい。

850 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 13:56:58 ID:BiDsRZ+A

あと、脳みそのネジが一本はずれたままの元たち。

851 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 14:08:17 ID:n2W1x4kf

あべるも杏奈も必死すぎ。あべるはマスコミに情報を売ったんだろ？
どうせ勉強会では世間受けのする事しか言わないんだから・・・・。
Ｍ派の得だ。一般に知って欲しいのがＭ派なんだからあべるの役目はＭ命令でしょ。
確信犯的情報漏洩はＭのお得意手法。

杏奈は今週末のＵ正悟師説法会に行くの？へーー。
称賛とか言って「正悟師がんばれ～」とかやっちゃう？
道場前にいる腕章付けた警視庁の人には何て言うの？

「キチガイ杏奈（無料体験者）がんばれ～」

852 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/15(木) 14:32:49 ID:KLRBsZCt

あたしゃ、こうやってパソコン見ながら、
たいした金にはならんけど、ちまちまとモノを作って
実際ネット販売してんだぜ、、

暮らしていけるほどにはならんけどな
外国からモノ買って転売したり、英語できるもーんだ　ヘっ

853 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 14:58:58 ID:DHcM0hO8

かわいいね。

854 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 15:01:13 ID:DHcM0hO8

>>848
つ夜勤

855 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/15(木) 15:04:32 ID:KLRBsZCt

かわいいだろ

第一、会社に勤めていても、会社のパソコンでネットするという奴もおる
ドケチ板には会社でしかネットしないというやつもおる

職にありつけなかったのは残念だが、ある意味経済観念が発達した
収入があったころには、遅くまで道場にいて、
帰りにバスがなくなると、
タクシーつかまえて乗ったもの（最寄駅から家までだけど）
今じゃタクシーなんて考えられん

856 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 15:16:58 ID:RqCfrqFv

>>855
ちゃんと働けよ、ヴぉけがー

しねしね　しにやがれ

857 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 16:57:48 ID:xmrVZFGP

>>780 すいませんが、それがどういった説法だかはわかりませんか？

説法の中身の詳しい説明は無かったね。

858 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 16:59:55 ID:JEtEnZoV

ドケチ板に詳しいキャンディーは筋金入りのケチだな

859 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 17:00:28 ID:xmrVZFGP

>>780

　世田谷の危機管理室からも、オウム内部の抗争の報告が為された。
どうやらこれは事実のようですね。

　現在は、反上夕派がイニシアチブを取っているんだとさ。

860 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 17:20:17 ID:xmrVZFGP

職安法違反事件で有罪判決

　信者らを違法にソフト開発会社に派遣した事件：
職業安定法違反の罪に問われた元教団関連ソフト会社社長、坂口剛（50）ら2被告の判決公判が15日、
東京地裁であった。
　同被告に懲役1年、執行猶予3年（求刑懲役1年）
　元教団幹部、秋山登被告（32）は懲役10月、執行猶予2年（求刑懲役10月）

861 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 18:01:46 ID:xmrVZFGP

　秋山登？　

　どこかで聞いたことあるな。
元大洋ホエールズ球団のエースではないか？同姓同名か。笑

862 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 19:18:31 ID:uS4lrsDU

１４：３０からヴァンギーサ正悟師とアヌーパマ師の論告・弁論。
検察側は両名に懲役1年を求刑。
判決は来年の1月25日（水）13:15から。410号法廷で。

863 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 19:43:18 ID:xmrVZFGP

　サリン事件を肯定する説法を今でも行っているらしいという報告があった。
（牧太郎氏）

　オウム教団ではぼろ糞に非難していたようだが、
牧太郎、この人結構まともな人だと俺は思ったよ。

　オウム教団は最初、この人を殺そうとしていたらしい。
その後、弁護士に狙いが変わったのだと牧氏は語っていた。
牧氏に拠れば、自分の身代わりになったのが、さかもと弁護士だと考えているらしかった。

864 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 19:46:49 ID:dVDKIPEF

鑑定結果は来年２月以降　オウム松本被告の控訴審
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000202-kyodo-soci

地下鉄サリンなど１３事件で殺人罪などに問われたオウム真理教松本智津夫被告（５０）＝教祖名麻原彰晃、
１審死刑＝の控訴審の見通しが立たない問題で、東京高裁は１５日、現在行っている精神鑑定の結果がまとま
るのは来年２月以降になるとの見通しを明らかにした。

最近になって、高裁が依頼した鑑定医から「スケジュールの都合で１月中の鑑定書提出は困難」と連絡があり
１５日、検察、弁護側にも伝えられた。

高裁は鑑定結果を検討した上で、松本被告について訴訟能力の有無を判断する。
「有り」とした場合、控訴棄却の決定を出し死刑判決が確定する可能性もある。

松本被告の弁護団は精神鑑定への立ち会いが高裁に拒否されたことなどを理由に、今年８月末が期限だった
控訴趣意書を現在も提出していない。（共同通信） - 12月15日18時43分更新

865 ：蓮華：2005/12/15(木) 19:50:22 ID:pRDdBrRE

>>859
ありがとうございます。

やはり内部抗争は事実ですか・・・。
正直、もう危険な団体になってほしくないですね。

866 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 19:57:15 ID:xmrVZFGP

>>865　やはり内部抗争は事実ですか

　そうした内部の抗争、俗に言う内ゲバというものは、
後（のち）には外に向かうことが多いね。近年の日本の歴史がそれを物語っている。

　つまり、危険だということです。

　地域の住民は、そのとばっちりを喰わないようにしなければいけないが、
いろんなのが居るから教団なんだと思う。転ばぬ先の杖を持たなければいかんな。
　

867 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 19:59:49 ID:xmrVZFGP

　内部抗争の果ての武装化、これは外国の宗教には例があることです。
かつてのオウム事件もそうした面があったのではないか？

　これは裁判を傍聴して分かったことだが、
若干そんな経緯があったことは間違い無さそうだ。

868 ：篠沢教授に３千点：2005/12/15(木) 20:00:40 ID:Y5OBlGzQ

>>852
何売ってるんですか？
気が向けば買いますよ。

869 ：蓮華：2005/12/15(木) 20:03:27 ID:pRDdBrRE

>>866
＞そうした内部の抗争、俗に言う内ゲバというものは、
＞後（のち）には外に向かうことが多いね。近年の日本の歴史がそれを物語っている。

私もそう思います。

＞地域の住民は、そのとばっちりを喰わないようにしなければいけないが、
＞いろんなのが居るから教団なんだと思う。転ばぬ先の杖を持たなければいかんな。

地域住民が結束し教団を追い出す（根本的な解決ではないような気が・・・）以外で、
こういったときの地域住民のとるべき行動、とるべき良策はなんだとお考えになりますか？

870 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 20:07:29 ID:xmrVZFGP

’９５頃、つまり事件発覚前後にオウム教団内部で昇格したものの内、
逮捕されていない者がいるが、何故昇格したのかを探る必要は無いだろうか？

　そのほとんどが金剛乗の実践における報償という意味での昇格ではないだろうか？
先に俺が書いた某女性幹部の淫行の相手というのも、俺の調べではこの時に昇格していた。
その人物の名前とうのは何故かほとんど知られて居ないが、そのことも俺には不思議だ。

871 ：蓮華：2005/12/15(木) 20:07:30 ID:pRDdBrRE

>>867
モ○○ン教がまさにそうでした。

内部抗争により宗派・教派が二つに分裂し、そのうちの一団体が武装し、
いろんな問題を起こしてしまいました。

872 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 20:08:58 ID:xmrVZFGP

>>869　地域住民のとるべき行動、とるべき良策

　人員の公開と、それぞれが関わる事業、つまり資金源を
公開させること。

873 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 20:10:25 ID:xmrVZFGP

>>871

　俺の知っているケースは、ラジ○ー○の人たちだけどね。

874 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 20:11:48 ID:xmrVZFGP

訂正：その人物の名前とうのは何故かほとんど知られて居ないが、そのことも俺には不思議だ。
＝＞その人物の名前は何故かほとんど知られて居ないのだが、そのこと自体も俺には不思議な点に思う。

875 ：蓮華：2005/12/15(木) 20:14:18 ID:pRDdBrRE

>>872
つまり、「地域住民が団体に対し、団体の内部公開を提示してもらうように要請。」

ですね。

876 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 20:17:49 ID:xmrVZFGP

>>875

あくまで資金源、つまり　カネづる　でなければ意味は無いよ。
単に内部公開なら意味が無い。それは、これまでにもあるのではなかろうか？

877 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 20:24:03 ID:xmrVZFGP

　それだけでも十分ではないんだ。
何故なら、表に名前の出ない裏部隊が存在するからだよ。

878 ：蓮華：2005/12/15(木) 20:28:14 ID:pRDdBrRE

>>876
私のいう「内部公開」は、

「資金」・「その資金源」・「教義」・「その教義全貌の団体公認の解釈」
「その資金・資金源と教義・その教義全貌の団体公認の解釈に則った団体の運営方針」

かなり厳しいかもしれませんが、ここまでを「内部公開」のつもり書かしていただきました。
こうすることにより、これが地域住民からある程度の理解さえ得られれば、
地域住民ともうまく付き合え、安心させ・安心してもらえるかと・・・。

（>>876）言葉足らずですいません。

879 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 20:32:21 ID:xmrVZFGP

>>878　私のいう「内部公開」は、

　まぁいいでしょう。
だが、それだけでも十分ではないんだ。
何故なら、表に名前の出ない裏部隊がかなり前から存在しているからだよ。
警察にも情報開示を求めるべきだね。
　

880 ：蓮華：2005/12/15(木) 20:35:50 ID:pRDdBrRE

>>873
新宗教の設立→成功と失敗（そしてそれらの影たるもの（？））→内部抗争→宗派・教派の分裂・・・
ここから危険な形になるのか、平穏な形になるのか・・・。

一概には言えませんが、こんな形ですよね。

881 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 20:41:44 ID:xmrVZFGP

>>880

　外国の宗教では、武装化＝＞日頃の人間関係の決着、たとえば怨恨からの殺戮、口封じの為の殺人、病原菌を注入したりして瀕死の状態にするケースもあるようだね。
これが、宗教の内部抗争の内訳だ。これが常識の線なんだよ。

　抗争というものは、外部にも何らかの形で必ず、とばっちりが有るものだ。
ことに、構成員が武装化している場合には必ずそうなる。

882 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 20:43:41 ID:xmrVZFGP

　怖いことだが、これが常識の線なんだよ。

　オウムの逃亡犯について、ある団体の幹部は俺に言ったよ。
そんな人たちは殺されていて当然なんですよ、と。

883 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 20:46:55 ID:xmrVZFGP

　オウム事件を踏まえた上でのある団体の幹部の分析がこれです。

　口封じの為に殺されている、つまり教団内部からどこかの殺し屋へ
殺人依頼が行われたと見るのが常識だということでしたけどね。

884 ：蓮華：2005/12/15(木) 20:48:05 ID:pRDdBrRE

>>879
その裏部隊というのがどういったものかわかりませんが、
危険性があるならば早く「公開」し、こういった存在で危険性はありません。

と公表するべきでしょうね。

885 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 20:50:10 ID:xmrVZFGP

　警察は、逃亡犯に賞金を賭けて面白がっているように見えてならない。

　俺の尋ねた外国の宗教家はそこまでの日本の事情は知ってはいないようだった
が、俺に言わせれば、警察は、西部劇の見過ぎじゃないかね。

886 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/15(木) 20:52:31 ID:pRDdBrRE

>>881
外国のとある団体は、逃亡者・裏切り者（売教奴）は、
神の生贄の名目で殺害されることが何度かありました。

887 ：白龍：2005/12/15(木) 20:54:53 ID:8QaIRQNP

>>878
私もその内部公開案に賛成します。
それをやっていかないと外部からは受け入れられないと思います。

888 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 21:01:46 ID:xmrVZFGP

>>886　外国のとある団体は、逃亡者・裏切り者（売教奴）は、
神の生贄の名目で殺害されることが何度かありました。

　だから、俺の書き込みに同意できますね？
怖いことだが、これが常識の線なんだよ。

889 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 21:06:11 ID:eyyVLB1t

キャンディの今の考え方でこのまま生きていくなら
キャンディはこの先自殺するか自殺相当の絶望をもって生きる人間になる。

890 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 21:06:26 ID:xmrVZFGP

>>886　外国のとある団体は、逃亡者・裏切り者（売教奴）は、
神の生贄の名目で殺害されることが何度かありました。

　オウムにも、信者殺しはあったんだよ。キミ知らんのか？

891 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/15(木) 21:06:45 ID:pRDdBrRE

>>887
外部から受け入れられないと、団体は暴走する恐れがありますからね。

やはり、お互いがお互い良き関係を作る。
そのためには互いの理解が必要で、
その理解のためには、団体側の表裏ない「内部公開」が必要と思いますね。

（互い＝内部と外部　外部＝団体　内部＝地域住民）

892 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 21:08:18 ID:eyyVLB1t

キャンディにとって「生きる」こととは何の意味も無い苦しい無駄な時間になる。

893 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/15(木) 21:08:38 ID:pRDdBrRE

>>886
はい。　もちろん。　同意のつもりで書かしていただきました。

>>890
知ってますよ。　かなりの書類はありますよ。

894 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 21:09:28 ID:xmrVZFGP

>>891　外部＝団体　内部＝地域住民

　？？　内部＝団体　ではないの？

　

895 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 21:10:44 ID:eyyVLB1t

キャンディにとって人とは財産権の記号、肉と皮の形態の模様
のようになる。

896 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 21:11:43 ID:xmrVZFGP

>>893

　オウムに存在価値があると思うかね？
俺は無いと思うよ。

　あれだけの教義や約束事を豪語しておいて、尚、信者を裏切った事実は消えないからね。

897 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/15(木) 21:12:43 ID:pRDdBrRE

訂正です。　内部と外部が逆でした。

（互い＝内部と外部　外部＝団体　内部＝地域住民）×
（互い＝内部と外部　内部＝団体　外部＝地域住民）○　です。　すいません。

898 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 21:13:55 ID:eyyVLB1t

今のキャンディが座っている意識の座にキャンディが座り続ける以上
この先キャンディに幸福や楽が訪れることは無い。
何かの間違いでも起こらない。

899 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/15(木) 21:14:04 ID:pRDdBrRE

>>894
申し訳ありません。　指摘ありがとうございます。

900 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 21:26:11 ID:U8PdwDcu

経済学の中で人間は金づるとして定義され語られる
物理学の中で人間は分子原子と電極として定義される

901 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 21:27:21 ID:xmrVZFGP

>>887　それをやっていかないと外部からは受け入れられないと思います。

　消滅するのも選択肢の一つではないか？

　オウムに存在価値があると思うかね？
俺は無いと思うよ。
　あれだけ大層ご立派な教義や約束事を豪語しておいて、
尚、信者を裏切った事実は消えないですよ。この間、信者で亡くなった人もいる。
　今後においても、それらの約束が履行されることも期待できない。

　オウムの存在価値、俺は無いと思うよ。

902 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 21:28:15 ID:U8PdwDcu

生物学の中で人間が霊や魂として呼ばれることは無い

903 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 21:33:44 ID:xmrVZFGP

>>902

　生物学者が個々持つ宗教においてはそれも有り得ることでしょう。

　知名度が上がれば（名前が通れば）、個々の人間の思想（もしくは宗教観）
も通ってしまうようです。一専門家が宗教家にも変貌する、すり替わる。

　これが日本の社会というものの現状だ。

904 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 21:37:19 ID:U8PdwDcu

キャンディは霊学の世界の概念でいうところの成仏できない苦しみ続ける浮遊霊のようになる
ただもちろん浮遊霊などという実体は無い
浮遊霊粒子も発見できない

905 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 21:38:47 ID:xmrVZFGP

　本来、あくまでも、ある学問の専門家でしかなかったはずの人が、
宗教家として意見を言うようになる、テレビなんかに出るようになってな。
依頼する方もそれが当然だと思っているらしいよ。

　それはすりかわりではないかと思うが、こうしたことが日本にはよく見られる。
というか、当たり前になっている。

906 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/15(木) 21:39:41 ID:pRDdBrRE

>>896
もっと内部の様子が把握できないとなんとも言えません。

現在、いろんな噂兼書類などを、聞いたりみたりしますと、
個人的には、確かに宗教としての存在価値はないのかもしれない・・・。

ただ団体が存在がなくなってしまうと、
旧オウムのときに起きた事件の被害者・被害者の遺族の人達に対する、
後遺症などなどの保障・賠償が支払われなくなり、
それならがすべて国が負担することに成りかねない・・・。

つまり、旧オウムが起こした数々の事件を、国民の税金で払うことになってしまう。
こうなると国民は宗教に対する不満は、ますます増すことに成りかねない・・・。
これは私なら避けたいし、避けてほしい・・・。

そういった意味で、宗教としての存在価値はないかもしれませんが、（いや。　たぶん宗教として存在価値は個人的にはないと思ってます。）
少なくとも団体としての責任を取ってもらう。といった意味で団体の存在価値はあると思います。
私的解釈です。　すいません。

907 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 21:54:16 ID:+IXDBOaG

実存主義者サルトルは人生とは無益な受難であると得意そうに泣いた
自分の苦しみと災いと不幸を当然の帰結と証明し大喜びした

908 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 21:58:09 ID:BiDsRZ+A

裏部隊。
存在が知られている時点で、もうすでに裏じゃないよね。
間抜けな話だ。

909 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2005/12/15(木) 21:58:58 ID:5Bu8xKs0

俺、学生時代に一度、寮の新入生の掟でバリカンで
丸坊主にされたことあるんだが、何とも言えないサバサバ
した気分になってさー。

910 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 21:59:32 ID:BiDsRZ+A

もし仮に「裏部隊」とやらが居たとしても、という前提の話ね。

911 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 21:59:51 ID:+IXDBOaG

学問や理論や言葉は方便であって仮説と仮定であり
手法を導くための手段であって霊粒子も時間粒子も存在せず
それらは実体がなく概念である。
人生とは無益な受難であると方便で繕うことに何かの幸いの術が無い。
ただの不吉な詩を歌う人に過ぎない

912 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 21:59:59 ID:BiDsRZ+A

>>909
よぅ。
久しぶり。

913 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2005/12/15(木) 22:01:42 ID:5Bu8xKs0

俺の年で最後になったのは、俺のせいじゃないだろうが。

914 ：阿佐谷北：2005/12/15(木) 22:05:57 ID:xmrVZFGP

>>906 少なくとも団体としての責任を取ってもらう。といった意味で団体の存在価値はあると思います。

俺もどこかにそう書いているよ。
掲示板はチャットでは無いんで、さかのぼって読んで置いてくださいよ。

>>908　裏部隊。存在が知られている時点で、もうすでに裏じゃないよね。

　キミは馬鹿だね。
存在だけが知られているからこその、裏　なんだよ。
また、裏　という呼称には、裏稼業という意味も含みなんだよ。

915 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 22:10:38 ID:+IXDBOaG

殺人を犯すことはそんなに善では無い。
殺人を犯すことは殺人を犯さなければ耐えることができないほどの
存在との出会いのことであり、それほどの苦しみが目の前にあらわれた
ということであり、それはこの先の未来にいくらでも
現れ得るという可能性を残しそれは不安であり弱みであり
容易に他の存在によって苦楽が左右されることを表してしまう。
そうであればそもそも宗教ではなくなる。

916 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 22:11:25 ID:BiDsRZ+A

馬鹿に馬鹿って言われても、あんまり頭にこないもんだな（笑）。

917 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 22:14:31 ID:+IXDBOaG

邪魔者を殺害することが主目的ならば
暴力団や軍の方が理にかなっている。
邪魔者を排除して幸福をもぎ取ることが主目的ならば
暴力団や軍や法律家、政治家になる方が理にかなっていて嘘や無駄が少ない。

918 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 22:19:13 ID:+IXDBOaG

武道家であった新見はやはり心のどこかで
暴力や破壊の有効さすばらしさ強さを誇りに思っており
それらの信仰を完全に破棄できずそのこともいくらか原因して
仏道者になれなっかったのかもしれない。
土谷も同じように。

919 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 22:22:45 ID:+IXDBOaG

ある程度の暴力への信仰や憧れがなければ
武道など試みない。
少なくとも新見ほどの達人のところまで至ることはできない。
暴力への信仰が薄ければ途中で挫けてやめている。

920 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 22:43:55 ID:+IXDBOaG

キャンディが人間とは財産の記号のことであって
また人間の美しさとは若さと肉の適切な配置の所有のことであると
固く信じる者であるとするならば
キャンディは麻原と教団にそれら全てを奪われたことになるので
キャンディは麻原と教団を絶対に許すことができなくなる。
自爆テロをしてでも殺したくなるほどの相手となる。
キャンディが人間に抱く財産の量による差別と偏見と
キャンディが人間に抱く若さと肉の美貌による差別と偏見が
疑いなくそれでもってキャンディ自身を発狂するほどまで苦しめる。
キャンディが望んでキャンディがもつ差別と偏見によってその量と強さだけをもって
キャンディを苦しめ損ない続ける。

921 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 22:54:27 ID:+IXDBOaG

キャンディが怒りと恨みに我を忘れて
全責任を自分の外の某かに一元化することに没頭する以上
そういう自分の内部の心のことは観え得ない。
苦しみを起こしているのは外の人だと外の人のせいにし続ける以上
キャンディ自身のことはずっと観えない。
死ぬまで苦しみ誰かを呪い続ける。

922 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 23:00:13 ID:Mj4uCQDm

キャンディに惚れてるの？

923 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 23:05:06 ID:+IXDBOaG

いいえ
キャンディは人の苦しみの象徴と思って個人的に勝手に大切にしている。

924 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/15(木) 23:18:11 ID:XXM72wlF

在家信者の方って、ストーブつけます？

以前、準サマナのオタクで寝泊りしたことがあって、そこは
同じく準サマナの方々の寝泊り所になっていたんだけど
真冬なのにストーブつけないんだよ
すげーさぶい
みんな布団も敷かない
寝袋なの　あるいは毛布を二つにおって縫ったやつだったような記憶が
自分はいまだ、そういう生活をしたことがないけど
なれれば、工夫すればやっていけるのかなあ

別に修行目的でなくて、ドケチ意識で、暖房費かからなくていいかもと

カンケイないけど、真冬にサマナ服きて
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えながら、面談するサマナがいてさ
服着ろ、と思ったよ　
真冬はサマナ服の下に、ももひきとか、はくんですか

925 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 23:24:41 ID:ZPvSl47r

どうせ暖房つければ徳が減るとか言うんだろ（激笑）
寒い地方の人はガンガン暖房焚くから
徳が減りまくって三悪趣確実か！
そういや、冷房つけても徳が減るんだよな
フカフカの布団の上に寝ても徳が減ると。
じゃあ、どうすればいいんだ。
野生動物のように素っ裸で生きろってことか。
野生動物と同じようにして徳が減らないのなら
一体何のための人間なんだ、こりゃ～？

926 ：大予言：2005/12/15(木) 23:26:13 ID:45MOF2tD

サマナ曰く修行が進めば身体から火を起こせるンだと
寒いのは火元素が弱い火が起こせない
現紹介は熱優位の世界だがや寒がりは修行者失格とか

927 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 23:35:28 ID:ZPvSl47r

そういう理論を信じて雪山で凍死したサマナが
いたよな。
体から火を起こせて暖房不要なら、何で人類は
外側に火を発明した？ストーブも
カイロも人間は発明しなくてよかったわけだ。
正直言ってそんなのは極論なんだよ。釈迦が
退けた苦行の類だ。
暖をとる装備を持たずに冬山に登るなんて
無謀だ。良い子のみなさんは真似しないように。

928 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 23:38:32 ID:+IXDBOaG

やみくもな妄信は命を損なう

929 ：大予言：2005/12/15(木) 23:39:50 ID:45MOF2tD

徳を減らさないように、食い物は喉にグルとシヴァを感想して食う
セクースしたらスワジにグルとシバを感想すれば供養になるんか
セク－スすると徳が減るというが、手や腰が疲れるまで愛撫ヒストンしよって
奉仕してるがや。これ功徳にならんの？カルマ落しと徳つんでんぢゃないかね？
現役さん質問してくださいな。レス待っとります

930 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 23:47:01 ID:ZPvSl47r

北海道で本当にあった話だが、雪の童謡にあるように
「犬は喜び庭かけまわり」というのを本当に信じていた人がいて、
犬は雪とか寒いところが好きなんだと思い、
吹雪の夜に外に放置したそうだ。その夜はマイナス２０度近くまで
下がったらしい。あくる朝、庭先に犬の凍死体が転がっていたという。
やみくもに理論を信じて、現実的状況判断ができなくなってしまう
オウムの例と似ている。

931 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 23:51:07 ID:+IXDBOaG

あえて無理やり説明するとするならば
やみくもな妄信は怠惰の業によってその報いを受ける

932 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 23:55:29 ID:+IXDBOaG

もしかしたらオウムの教えもまるっきし荒唐無稽なものばかりでは
無いのかもしれないけれども
オウムで習った教えや喩をその道理が理解できないのに
勝手に解釈して自分の身近に適用して実践するならば同様の報いを受けることになる。

933 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 23:58:00 ID:BiDsRZ+A

>>932
＞荒唐無稽なものばかりでは無いのかもしれないけれども

最初から最後まで、まるっと荒唐無稽です。
てか、新手のジョークです。

934 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 23:59:53 ID:BiDsRZ+A

＞アーレフの根本グル、教義、妄信者ども

おまえらの手口は、全部まるっとお見通しだ。

935 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:00:49 ID:+IXDBOaG

そのような考えは極端の災いを生じる
妄信と同じくなり怠惰の業が生じる

936 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:02:14 ID:BiDsRZ+A

＞キャンディ

大吉でますた。

アナタハー
カミヲー
シンジマスカー？

シンジジャだめデ～ス！

アナタハー
フツーニけこーんシテー
幸せニナレマース。

女を磨け！

以上

937 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:04:44 ID:BiDsRZ+A

>>935
根拠がなくて言ってるならね。その通り。
でも、根拠かるから。
おれの言ってることには。

結論から先に言った場合は、必ずこういう問題がおきる。

938 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:06:04 ID:a6mc8CcQ

神の仮説を立ててそこから物事を考えても
神の仮説によらないで道理を展開しても
それだけではどちらがどうともいえない。

939 ：キャンディ＠カネがすべて：2005/12/16(金) 00:07:50 ID:5Yi0bJTu

ドケチしてストーブつけないと、なんだか心が貧しくなるけど
これで功徳が減らずに済んだ！と思うと
なんか徳した気分

ビンボーでうまいもの食えなかった←功徳が減らずにすんだ
ビンボーで乗り物に乗らず歩いた←功徳が減らずにすんだ

940 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:08:57 ID:HjavjA6t

>>939
前向き

941 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:09:50 ID:HjavjA6t

>>939
例え話を利用して苦しみを減らす例

942 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:10:04 ID:YaJKFV5w

>>938
そうだね。
頑張って。

943 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:14:58 ID:HjavjA6t

しかしながらキャンディの究極の意識の座するところが
人間とは財産の記号のことであって
また人間の美しさとは若さと肉の適切な配置の所有のことである
とするならば
キャンディはその信念と信仰による果実と報いを同時に受けて
喜び苦しみ続けることになる。

944 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:17:36 ID:YW7w2NyD

キャンディは貧乏気質が染みツイとる
たとえ独身で掃除のオバチャンでも
生活保護でも十分やってける
むしろ金持ちとは経済感覚が合わない

945 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:18:55 ID:HjavjA6t

そのあたりのキャンディの実際の生活事情に関しては自分は詳しくは知らない

946 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:19:50 ID:YaJKFV5w

青白き哲学青年よ。
その調子でがんばれ。大筋は間違ってない。

それとも中年か。
その歳でその程度だとしたら、やっぱり未発達だな。
ネジ締めろ、ネジ。頭の。

947 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:22:44 ID:HjavjA6t

>>946
正しさと間違いを知らないあなたのような者にその判断はできない

948 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:24:23 ID:YaJKFV5w

じゃ、次いくか。

949 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:26:43 ID:HjavjA6t

誹謗中傷を喜びそれを良しとする人間が正しさを理解しているとは自分は考えない。

950 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:28:00 ID:YaJKFV5w

それでも地球は丸い。

951 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:30:06 ID:HjavjA6t

それは答えになっていない
自分は金持ちであると同じ程度のことと代わりがない

952 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:31:12 ID:YaJKFV5w

まだ付き合わないとダメ？

953 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:33:20 ID:HjavjA6t

地球が四角であると仮説を立ててそこから道理を組み立て
人の苦しみを救う人に
地球が丸いと唱えるだけの人が全く及びもしない。

954 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:33:54 ID:YaJKFV5w

じゃ、また明日。

955 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:49:04 ID:HjavjA6t

モノの形態をもって全てと説明する唯物論の考えからすれば
ほとんどの人のことは解き明かされたことになる。
地球が丸い
太陽は熱い
地球は公転している
地球は自転している
唯物論に立って人を経済として論じれば
人は財産の大小の記号となり証明される
しかしその説明と道理をもってしても富があらゆる人に均等にいきわたる
システムすら確立できない。
唯物論に立って人を生物学物理学として論じれば
人は病んで老いて滅びる肉ということになる。
それら道理によっても不老不死薬や苦しみを滅ぼす完全な薬物は
未だ無い。もしあっても麻薬指定され禁止されるのかもしれない。
唯物論科学が人をある側面から切断してその面を完全に説明した
といってもその側面における地図上のこと以上ではない。
人の苦しみについての術を解き明かしてはいない。

956 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:49:20 ID:YW7w2NyD

某ご家族や教団幹部は
キャンディや元サ、元信よりもよっぽど良い生活してんだろな

957 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 01:19:58 ID:HjavjA6t

唯物論の立場にたつと
生命は物質が偶然の某かによって急にあらわれた事象ということになる。
石が命になったということになる。
石が命になる理由、動機、必要性、必然性は説かれない。
だからそこが仮説の部分になる。
ここに神を立てる派がいてもおかしくはない。
唯物論で神を否定できてもなんの意味もない。当然の帰結であるから。
唯物論は生命の起源に神の関与を否定しているのであるから。

958 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 01:30:14 ID:HjavjA6t

石が偶然命になる理由も動機も何も説明しなくてもそれは「偶然」ですませば
良いことと同じように神の証明も根拠も説明は不要となる。
仮説は絶対信であってその証明はできない。

959 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 01:37:45 ID:I7FoCQYo

杉浦茂・ヴァジラチッタ・ヴァンギーサ正悟師
他一名・サマナ（経理）
事件名・職業安定法違反
事件番号・平成17年特（わ）第4197号
裁判所名・東京地方裁判所刑事第一部
期日・2005/12/15
時間・午後14:30
410号法廷
http://final-fantasy7.ddo.jp/

960 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 01:42:33 ID:HjavjA6t

>>954は
572 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2005/12/12(月) 13:36:35 ID:itoYmsxa
>>462
昔から好みのタイプは決まっているし、結婚相手の女性には最低限でも、
カルトや新興宗教に関わないこと、マルチをやらないこと、タバコを吸わ
ないこと等の最低限の条件と基準をもっていますので．．．。

そこんとこヨロシク。ベイベ。

573 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2005/12/12(月) 13:37:39 ID:itoYmsxa
あと、よほどの美人じゃなければ同い年か年下じゃないと、結婚対象外です。

であり
人の不幸を楽しみとする人間であり
誹謗中傷を良しとし
地球は丸いと知っている自分を誇りにし
唯物史観によって一切を知ったように思い違いを為す人である。

彼は仏教の人でもキリスト教の人でもなく
唯物教の人であり
それゆえ彼が苦しみの消滅の道理を説くことは無い
それでも彼が説くとするならば
若い肉のきれいな人間と金持ちは苦しみを受けない
ということ以上であることは無い

961 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 01:50:10 ID:HjavjA6t

もっといえば
彼はサルトル教やニーチェ教の信者であり
生命と生存を無意味や絶望であると解き明かす
快楽主義を歌い面白おかしく花と散ろうと企てながら
決してそれすらなし得ない不吉な人間となる

962 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 01:50:58 ID:HjavjA6t

ちょっといいすぎたごめん。

963 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 02:11:03 ID:HjavjA6t

彼は麻原や教団のように信者や弱いものから金銭や労役を騙し取って
みつがせようとしたりする悪ではないのだから
その意味では悪は無く、あたりまえの人間であると弁護します。
ただ宗教に騙されたからといってその逆の対極に走りすぎであると思う。
必ずしも唯物観こそ万能で真実では全く無いと思う。

964 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 02:59:01 ID:tF2ZIIJc

チンコマンコ教祖に惚れてるの？
彼は仏教の道理は否定してないし、釈迦は尊敬してると言ってるよ。
女か男か知らんけど、キャンディに言ってることは君自身の課題なんじゃ？
早くｹｺｰﾝすれば？

965 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:14:32 ID:rqqNiI8H

>>964
人の話を好き嫌いや表層でしか判断できないあなたの意見に従う道理は無い

966 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:20:17 ID:tF2ZIIJc

でもこのまま生きていったらキャンディより不幸になってしまいそうな波動を感じるよ？

967 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:22:24 ID:rqqNiI8H

>>966
それはあなたの未来の波動をあなたが感じているだけです。

968 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:25:20 ID:tF2ZIIJc

予知能力が身に付いたのかな？ラッキー！

969 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:26:20 ID:rqqNiI8H

得したね。幸運だったね。

970 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:28:03 ID:tF2ZIIJc

君のおかげだよ、感謝します。

971 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:28:29 ID:rqqNiI8H

良かった。そのことは嬉しい。

972 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:32:22 ID:tF2ZIIJc

宝くじ当たりそうな予感がしてきました。楽しい。

973 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:32:49 ID:rqqNiI8H

当ったら嬉しい。

974 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:34:07 ID:rqqNiI8H

でも当っても全ての解決とまでは至らない、ことも少し思う。

975 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:34:29 ID:tF2ZIIJc

そしたら御礼に君に半分あげます。

976 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:36:18 ID:audLfVS0

それは嬉しい。ありがとう。感謝します。

977 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:37:30 ID:audLfVS0

でも当ってもそれが決定的な免罪符にはならないとは思います。

978 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:38:24 ID:audLfVS0

自分は小金の錬金術なら知っているのであなたに教えてあげることができます。

979 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:40:38 ID:3f57m1th

小金の錬金術なら捨てメルアドでもさらしていただければ伝授いたします。

980 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:41:14 ID:tF2ZIIJc

こちらこそ、金がすべてじゃないって気づかされてくれた。
なんてラッキーな日なんだろう！
ついでに錬金術教えてほしいな。

981 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:41:38 ID:3f57m1th

捨てメルアド

982 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:44:39 ID:tF2ZIIJc

急にいわれてもこんなとこに晒せるようなの持ってないよ。困ったね。どうしよう

983 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:45:19 ID:3f57m1th

じゃあ気が向いたときにでもいってください
いつでもokです

984 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:46:43 ID:mpR2TPWM

ただそれでも決定的な免罪符には全くならないことは言っておきます

985 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:47:50 ID:tF2ZIIJc

ありがとう。

986 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 04:01:13 ID:QxR8cxXd

小金の錬金術で苦労を少なくして得た金銭を使用して
モノを買いあさったり快楽を買ったりしても
一時的な忘我や悦びはあったけれども
苦しみがかえって増えこそすれ減ったことは無かった。

987 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 04:04:20 ID:tF2ZIIJc

こちらに宜しくお願いします！（←必死）。しかし幸運な日です。また明日。

988 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 04:07:26 ID:QxR8cxXd

testを送りました

989 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 04:11:38 ID:QxR8cxXd

あまり信用されていないというのであればさみしいけれども

990 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 04:17:21 ID:pIOTHP2w

>>924
キャンディー、夜勤おわたよ。
漏れも、真冬は暖房つけないぜ。
今年の夏は自室の冷房も入れなかったぜ。
漏れの体トゥモでポカポカだぜ！
一緒にあったまろうぜ。

991 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 04:21:50 ID:pIOTHP2w

>>930
北海道犬つおいぜ。
あの日本最強の肉食獣ヒグマにも立ち向かう。
もちろん、マイナス２０度は、耐え抜く。

992 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 06:59:28 ID:XbGVl9OL

中尾貴明

993 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 07:00:25 ID:XbGVl9OL

楠田泰久

994 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 07:00:55 ID:XbGVl9OL

奥村剛一

995 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 07:43:29 ID:cqjiPW3s

今『A2』を見ていて『A』と比較すると荒木さんの気の毒なまでのやつれようと
老け込み具合と別人さに驚く。
ひどすぎて同情しか湧き出ない。

996 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 07:45:57 ID:cqjiPW3s

荒木さんがたった数年でこんなんだったらキャンディの容姿の変貌はこの比では無いのだろうとそれに少し同情した。

997 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 08:31:07 ID:8/ybBLPd

http://49uper.com:8080/html/img-s/100197.mp3

998 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 08:39:12 ID:8/ybBLPd

998

999 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 08:39:39 ID:UesFvKUi

999

1000 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 08:40:26 ID:yDuq97Lg

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