1 :
宮下杏菜:
オウム(アーレフ)の教えは、原始ヨーガ、原始仏教、大乗仏教、
チベット密教、仙道など伝統的な教えのエッセンスを統合したものです。
その教義は、事件の影響の結果、正確には世間に伝わりませんでした。
また信者が正確に理解していないがために不完全な教義が伝わった面
もあります。本当はすごいんです。オウム(アーレフ)の体系は絶対的
自由、幸福、歓喜への道を約束します。ご興味のある方は最寄りの各支部
道場へどうぞ!
※このスレは教義スレです。印象の悪い、事件、住民運動などの話題、
煽り、荒らし、批判はご遠慮ください。サマナ、信徒、元信、真摯な方
、過去世での修行者歓迎します。
2 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 10:23:17 ID:aN1H7iJR
>>1 勝手に仕切るんじゃねーよ
犯罪者集団のくせして。
サリンで何人殺した。
弁護士一家殺しはどうした。よく子供まで殺せたな。
3 :
宮下杏菜:2005/11/02(水) 10:31:11 ID:CyB+rTh4
>勝手に仕切るんじゃねーよ
ごめん・・・
実は、前にも何度かスレあげた事あったんだけど
今回、ハンドル名を変えるのついつい忘れてしまって・・・
次回は気おつけますので許してね m(_ _)m
>犯罪者集団のくせして。
信徒として、この辺はしっかりと肝に銘じて生活しています
本当に何と言ったらいいか・・・
「本当はすごい」とおっしゃる時点で
真理に対する己の程度もしれてしまうから
およしなさい
5 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 10:42:23 ID:vFjeitVa
とりあえず、人工衛星使って何してるのか知りたいな
6 :
阿佐谷北:2005/11/02(水) 15:33:00 ID:tz2VKV9N
>>1 教義は正しくとも、結果は出ない。
信者をも裏切った。故に教義は破綻しているよ。
これが、オウムの実態だよ。
カネを無駄に捨てるな。
7 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 15:36:51 ID:SbAu5IpW
>1
杏菜さん乙です。
8 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 15:43:07 ID:K3MvW6Ef
キリスト教だってオウムと一緒
キリスト教だって教義は平和が一番とか言ってるけど現実はあれ
何十字軍ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一番人を殺した宗教はキリスト教
9 :
阿佐谷北:2005/11/02(水) 15:59:57 ID:tz2VKV9N
>>8 キリスト教の怖さはそんなレベルではない。
2000年も続いてきた理由は、何だと思うか?
10 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 16:15:03 ID:K3MvW6Ef
11 :
阿佐谷北:2005/11/02(水) 16:19:03 ID:tz2VKV9N
12 :
阿佐谷北:2005/11/02(水) 16:21:49 ID:tz2VKV9N
それと、文学作品。絵画の影響は小さい。
13 :
阿佐谷北:2005/11/02(水) 16:25:24 ID:tz2VKV9N
絵画の影響は小さいが、音楽(クラシック音楽やオペラ)の影響は大きい。
他の宗教者にとっては迷惑なことだが、日本における知識人の教養とは、
この種の教養(キリスト教文化についての知識)を指すことが多い。
14 :
阿佐谷北:2005/11/02(水) 16:35:09 ID:tz2VKV9N
教義が出鱈目であっても、馬鹿な信者の存在が宗教を存続させてしまう
といういい例である。
十字軍のように、
(時代によっては)大戦争をも引き起こす原動力として作用する。
15 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 16:36:50 ID:K3MvW6Ef
つまり文化と一体化していたということか?
16 :
阿佐谷北:2005/11/02(水) 16:40:16 ID:tz2VKV9N
>>15 文化と一体化していたということか
もともと、(宗教と文化とは)一体だ。
17 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 16:41:35 ID:K3MvW6Ef
お前の言う恐ろしさとはキリスト教の文化的な侵略、浸透のことか?
18 :
阿佐谷北:2005/11/02(水) 16:44:57 ID:tz2VKV9N
それと、
戦後の日本における文化において、キリスト教色が強いと言うのは
皇室 の影響が大きかったからだろう。
つまり、皇室が、キリスト教化していたか、少なくともその宗教をかなり
擁護していたことは間違いないだろうな。
こうした皇室の姿勢に右へ倣えとした知識人は多かったはずだよ。
19 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 16:46:44 ID:zqWPFIJU
A派のサマナは自分に都合のいいように解釈したがる。
みんなで反対意見を言いに行っても『わざわざ訪ねて話を聞きにきた。
潜在意識ではこちらの法則を欲しているんだ間違いない』
などと迷惑にも勝手に勘違いしてる。
だから東京みたいなA派の道場には来道してやんないことにした。
修行は家でもできるし旅行がてらM派の師がいる地方の道場に行ってもいい。
M派の勉強会に参加してもいい。
このスレも同じで、阿佐ケ谷北さんがうざかったらスレ立ててあげたり、
レスしてあげたりしなきゃいい。
相手にするから『自分の書き込みは的確で的を射ている。
有識者にも注目されている。楽しみにしている読者も多い。』と、
まるでキャバクラの客のごとく、自分が気持ち良くなるような
勝手な都合のよい勘違いをしてしまうのだ。
あなたのやり方は求められていない、いや、
あなた自体求められていないと態度で示しましょう。
自分が寂しい思いをして身をもって経験しないとわからない人っているんですよ。
20 :
阿佐谷北:2005/11/02(水) 16:51:30 ID:tz2VKV9N
(馬鹿な信者の存在が宗教を存続させてしまう といういい例である。 )
オウムもその手の宗教団体に成り下がったということだろう。
21 :
阿佐谷北:2005/11/02(水) 16:56:07 ID:tz2VKV9N
>>19 阿佐ケ谷北さんがうざかったら
書き込みが理解できない人たちは、「うざい」で退け、逃げているんだと思うよ。
22 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 17:29:27 ID:59Jmh/hB
ネットゲームで、部屋を借りて、家具とかペットとか
自分のアバターの衣装とか、金払って使うようになっているのって
あるじゃん
あれのオウム版作ってよ
道場入ると祭壇があって、
教祖がいい人は教祖を、選んで、じょうゆうがいい人はじょうゆうを選んで
祭壇に置くの
そんで、供物とかいくつか用意して
パン50円とか、お花100円とか、お線香30円とか
それを実際振込みで金払って買う
で、バクティも種類を作って、便所掃除とか
庭掃きとか、ビラ配りとか
でバクティは一回 一点たまると得点がつく
ミニゲームとかも作ってね
それで収益あげるってのは?
23 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 17:33:39 ID:59Jmh/hB
自分の見方している派の道場が遠くなるじゃん
もう、オンライン真理ね
毎朝パソコン開いて、じゃーんって教祖でもじょうゆうでもいいけど
写真が出てさ
パソコンに三礼しちゃうの
で、動画で説法聞いたり、ゲームしてお供物買って月末に請求きて
振込み
もう道場遠いからいかないの
だって交通費だけでバカになんない
電車賃かけて遠く行く金あったらお布施しる!
いまの代表は杉浦なの?
25 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 17:36:45 ID:59Jmh/hB
で!!
じょうゆうもそのうちジジイになるから
ジャニーズ事務所みたいにイケメンの若い男でも
ギャルでもいいから意図的に作って宣伝に使う
そんでアクセス増やして、おもしろそうなネットゲーム作って
有料でやらせる
26 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 17:43:20 ID:59Jmh/hB
まじで最近、インターネット墓参りとか、あるよねえ
遠くに寺があって、なかなか返れない人が、ネットで気軽に
墓参りができるって好評だとか
お墓が外でなくて、部屋の中に、棚みたいにならんでいて
ビデオカメラが設置してあって、お客さんがアクセスすると
そこへカメラが移動して(笑)ジャ〜ンって扉が開いて
拝めるようになっているの
ついでにありがたい坊さんの説教も聴ける
27 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 17:44:41 ID:59Jmh/hB
あくまでオウムの会員っていうんじゃなくて
ネットゲームの使用者って契約で
これだけで、公安がくるかね
オウムって、もう商売しちゃいけないの?
28 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 17:48:00 ID:59Jmh/hB
もうね、人寄せの為ならね
ウシ柄の気ぐるみとか、ジョウユウが着て
人前で説法するね
仕方ないよ 動員するってことが大事なんだから
29 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 17:58:23 ID:59Jmh/hB
昔つきあっていた元サの男が、下向後否定的になって
道場一緒に行こうといくら誘っても、テコでも動かなかった
ある日、道場から一通のお手紙が彼宛にきた
彼は、繰り返し繰り返し手紙を読み、中には写真が入っていたらしく
それを日に何度も出しては眺め、していた
みると、その写真には、薄化粧をしたソーマが写っていた
きちんとしたスーツ(ミニスカだが)をきて、手紙はソーマの直筆だとか
奴は2,3日すると(オレ、ちょっと道場行ってくるから)と
イソイソと出かけていった。あたしは、いくら誘っても一緒に道場に
行きたがらなかったクセに!といまいましかった
帰ってくると、ソーマと面談したとかで(オレ、昔からソーマと縁があったような
気がしていたんだ)と、上機嫌でしゃべっていた
私は、アホカイナ、と思っていた
人がいくら誘っても行こうとしなかったくせに、ミニスカカワイ子ちゃんの写真
一枚で浮かれて道場行って なにしているんだこの男は、と
ミニスカ効果はでかい しかしロクなのは集まらないと
30 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 18:04:59 ID:59Jmh/hB
ジョウユウさんもさ、(それでステージ落ちても困るが)
20マンで一日貸切とか、どうよ?
ジョウユウギャルとか、もう一生懸命働いてみついでくれそうじゃん?
31 :
しねしねしね:2005/11/02(水) 18:39:50 ID:aIb8S5Ji
キャンディはニートなわけだし
糞尿食って生きろってーの
金かかんなくていいじゃん
)
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
32 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 20:04:49 ID:J/LBBwcj
週刊新潮を立ち読みしてきた。以下要約。
・現在麻原派の勢力は上祐派の2倍の勢力。
・上祐派の拠点は仙台、水戸、船橋で、
ほかはすべて麻原派に取られている。
・麻原派は麻原ファミリーの誰か
を教祖に擁立したい構え。
・教団広報担当も麻原派で、現在の代表は
杉浦実と答えたとか
・大阪は上祐派の拠点ではなく、古くから
の麻原派の根拠地。ジェーンティー師が
上祐に対し、反抗的な態度を取った旨。
マスコミは、上祐改革が完全に失敗に
終わったと見ており、追い出されるのは
時間の問題と見ている。
33 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 20:26:16 ID:J/LBBwcj
現在の
教団のサマナの数 約650名
在家信徒の数 約1000名
34 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 20:42:49 ID:J/LBBwcj
上祐がすでに教団の代表とも正大師とも認められておらず
魔境であるならば
上祐の認定で誕生した成就者(クサラカラティー師など)
はどうなっちまうんだろう?無効か?
あと、聖準師(タントラロカなど)
というステージも上祐時代に誕生したがこれは如何?
それと麻原回帰路線行くならさっさと名称をアーレフからオウム真理教に
戻したらどうだ?尊師も喜ぶぞ
35 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 21:02:20 ID:ouDlDzcp
野田は本日、自身の公判で自身の立場を明らかにしないまでも、M派擁護と見なされてもおかしくない内容を意見陳述したぞ。
36 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 21:14:53 ID:re37XlLN
ジェーンティ氏も物腰はやわらかいけど、
教祖のことになると躍起になるからな
あの教団では、”いい人”であっても、凶悪殺人した教祖のことになると
擁護するわけだから
だから、若い人が、教団の人はみんないい人よ!って弁護したりすると
ハラハラするよ
表向き、いい人だよ?
いきなり襲って人殺しするような教祖を全面肯定するんだもの
ひとあたりよくても、何考えているんだかわかんなくなるよ
37 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 21:15:53 ID:/tPGsOcY
>>35 どのようなものですか。
さしつかえなければおきかせください。
38 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 21:19:50 ID:re37XlLN
教祖はあやまっていないんだぜ
被害者の方たちが、法廷で見守っているときに、あくびしたら
貧乏ゆすりしているんだぜ?
この教祖を代表に据えていたら、世間に対して謝っていないも同然よ?
反省していないと、事件も認めないと。
被害者の方の前でいえるのかしらん???
少なくとも、世間はA派をより過激と見るだろう
39 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 21:31:01 ID:J/LBBwcj
ジェーンティー師は上祐の話を
ニタニタ笑って不真面目に聞いていた
らしくそれを上祐がとがめると
「ケンカでも売るおつもりですの?」
と返したという
40 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 21:32:56 ID:re37XlLN
ジェーんティさんは、以前ロシアで教祖奪還しようとして
ロシアの信者が事件を起こしたってのを、私がテレビで見たんで
それを彼女にいったことがあるんだけど、
顔をゆがませて、”そんなのまだ本当だかどうだかわかんないんでしょう”
って、
まず、教団に不利なことは聴きたがらなかったねえ
教祖の予言がはずれたっていったときも、
躍起になって”他の予言は当たっている”とか
とにかく教祖が大好きで、悪くいわれたくないし
教祖を悪くいうやつはキライなんだよ
あんな感情的なの道場長にしておくこともないだろ
わたしはね、事実を言ったまでなの
それを感情的になってあの人はくってかかったわけ
やっぱ宗教ってのは、理性がある人には向かないわね
子宮でもの考えているんじゃないの
41 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 21:35:02 ID:re37XlLN
教祖のこと批判すると必ず食ってかかってくるぜ
事実を元にした理性的な話なんかできねーよ
事実をみろってんだ
ただ自分がひいきしているからって、他人の話は聞けないって態度はなんなんだ
42 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 21:40:04 ID:re37XlLN
だってさあ、ジェーんてぃだってソーナーだって信者だって
相手が、自分と同じ信仰をもっていて、同じ修行をして
同じグルを信仰しているからって理由で
内輪で仲良しなんだよ
自分たちと違う考えの人はイヤなの
あの人たちがいい人でいられるのも
道場から出ないでいられるからなんだよ
同じ見方同士では親切なだけで
こっちが疑問に思うことを投げかけても、それが教祖を否定することなら
カンカン怒って食ってかかってくる
43 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 21:43:06 ID:re37XlLN
予言がはずれたって、ジェーんてぃ師にいったとき
私はそんな予言のおかげで、振り回されて迷惑した人が
たくさん出たんじゃないですか、って
それを言いたかったわけ
彼女は、教祖の能力を否定されたって、いうか
それが許せないんだよ バカにすんな、って思っている
それが、すごくオンナくさくてイヤだと思った
はずれたもんははずれたんだから、残念だったけどね、とか
なにか他にいいようもあろうに、感情的だし
自分の好きな教祖を否定されたってのがイヤで、そういう力で持っている
教団なんか、くだらなくない??子供の集まりかよ
44 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 21:50:32 ID:re37XlLN
教祖が、謝ってくれれば、別にA派でも構わないよ
あんな態度でいるのに、持ち上げる気にはなれない
謝らないってことは、謝る必要はない、ってヘラヘラしているのと同じだな
バカにしているし
もしかして、腹の中でオレに感謝しろ、とか思っているのかね
そんなの代表だなんて、非人間的過ぎて拝みたくても拝めないよ
45 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 21:55:04 ID:re37XlLN
ジョウユウを、教祖に対して反抗的としか
なんで教団の人は見れないんだろう
クリーンにしてやり直したがっている、って
そう評価できないのか
A派は、ダーディな部分を内在させたまま、走ろうとしているのに
46 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 22:01:20 ID:re37XlLN
教祖を守るために、なぜ、他の関係ない人を傷つけつづけないと
いけないのよ?
それをし続ける、って主張していんだろう?
謝らない教祖に絶対帰依を表明するってことは、違うのか??
47 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/02(水) 22:22:47 ID:re37XlLN
いっておくが、あたしはサリンの電車にたまたま乗り合わせていたよ
事件は他人事のように思っているかもしれないが
東京に住んでいて、ラッシュアワーの電車に乗る都合のある人なら
誰だって巻き込まれる可能性があった
自分の親がやられたとか、考えられないのか
もうあれか、自分の親が殺されても平気なくらい、
世の中のことは気にならないもんな
48 :
元でつ:2005/11/02(水) 22:22:57 ID:5eiNfZaf
もう、ぬるぽ
49 :
グル:2005/11/02(水) 22:57:25 ID:lhDeqyx2
マイトレーヤには近づくな
50 :
グル:2005/11/02(水) 23:00:02 ID:lhDeqyx2
聖母ヴァジラシァーキニーを讃えよ
きっとあなたたちを導くであろう
51 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 23:29:11 ID:ouDlDzcp
野田意見陳述の一部。
「我々は95年に発覚した一連の事件の加害者です。我々が開祖をかつぎあげました。我々には道義的責任があります」
52 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 23:51:19 ID:OIW20ae0
53 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 23:57:07 ID:Z1KCuKe6
54 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 23:58:11 ID:Z1KCuKe6
55 :
名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 23:58:51 ID:Z1KCuKe6
56 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 00:16:51 ID:EGr4TAni
例えばここにだよ、
>>2という人がいたと。いいですか。
この
>>2は生まれて今まで功徳を積んでいたので、
このままだと天界へ生まれ変わりますと。いいですか、
ここまでは。じゃあ次の条件ね。
ところが、この
>>2には慢が生じてきて、
アーレフの本質を理解せず、アーレフを批判するなど、
悪業を積み、そして寿命尽きるころには、
地獄に落ちるほどの悪業を積んで死んでしまうだろうと。
いいですか。
こういう条件があったとしましょうと。
じゃ次にだ。この
>>2を、ここに成就者がいたとして、殺したと。
この人はどこへ生まれ変わりますか。
天界へ生まれ変わる、そのとおりだね。
しかし、この
>>2を殺したという事実をだよ、
他の人たちが見たならば、人間界の人たちが見たならばね、
これは単なる殺人と。いいかな。
そして、もしだよ、このときに
>>2は死に、
そして天界へ行き、そのときに偉大なる救世主が天界にいたと。
そして、その天界にいた救世主が、その人に
真理を説き明かし、永遠の不死の生命を得ることができたとしましょう、
>>2が。いいですか。
このときに殺した成就者は何のカルマを積んだことになりますか。
57 :
篠沢教授に3千点:2005/11/03(木) 00:17:43 ID:/j1ZvBKc
グル、お願いです。
まとめて書いてください。
58 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 00:20:11 ID:EGr4TAni
すべてを知っていて、生かしておくと悪業を積み、
地獄へ落ちてしまうと。
ここで例えば、生命を絶たせた方が
いいんだと考え、ポアさせたと。
この人はいったい何のカルマを積んだことになりますか。
殺生ですかと、それとも高い世界へ生まれ変わらせる
ために善行を積んだことになりますかと。
ということになるわけだよね。
でもだよ、客観的に見るならば、これは殺生です。
客観というのは人間的な客観的な見方をするならば。
しかし、ヴァジラヤーナの考え方が背景にあるならば、
これは立派なポアです。
そして、智慧ある人は-- ここで大切なのは智慧なんだよ。
智慧というのは -- わたし先程何て言った? -- 神通力と言ったよね。
智慧ある人がこの現象を見るならば、
この殺された
>>2、殺した人、共に利益を得たと見ます。
OKかな、これは。
59 :
グル:2005/11/03(木) 00:25:28 ID:uBrBzskV
聖母ヴァジラシァーキニーに尋ねよ
きっとあなたを導くであろう
60 :
篠沢教授に3千点:2005/11/03(木) 00:36:14 ID:/j1ZvBKc
>>58 事件に関係してた人たちがその積んだカルマを落とすためにどんな過酷な修行を命じられていたか、
あなたはちゃんとわかってますか?
あの事件が善行ならカルマを落とすための修行など必要ないはずですよね。
もういいでしょう?いい加減事件を正当化するのはやめにしましょうよ。
預言は起こるものではなく起こすものだったんですよ。
そしてそれが失敗した。勝てば官軍、負ければ賊軍です。
もっと現象をありのままに見ましょうよ。それが悟りのはずでしょう?
61 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 00:47:15 ID:ncXuVQV3
迷惑かけた元信徒にも土下座して謝罪してください
62 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 00:50:08 ID:REIsMl3z
63 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 01:14:51 ID:ncXuVQV3
他人の人生に無理矢理介入して押し付けがましいことしたのは誰ですか
その結果がこれではお話になりません
せめて一言でもいいから、謝ってくださいよ
本当は超能力使って時間戻してオウムに関る前に戻して欲しいけど
空中浮揚もできないヘタレ偽超能力者しかいないみたいだから
お金で示談してあげる。賠償金持って元信徒廻りしてよ
64 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 01:38:16 ID:ncXuVQV3
世の中でオウムほど自己中な集団は他に見たことありません
世の中でオウムほどウソをつく集団は他に知りません
世の中でオウムほど無責任な団体は他に知りません
世の中でオウムほど独善的な団体は見たことありません
世の中でオウムほどその場しのぎの対応をする団体を他に知りません
65 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 02:21:27 ID:19vthPuC
>60
勝ち負けの問題ではありません。
経典解釈が正しいかどうかが問題なのです。
カルマ落しという時点でもうダメポ。
杉浦はA派なの?
67 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 07:24:41 ID:4xmAQ/p+
>>32 情報乙
>・麻原派は麻原ファミリーの誰か
>を教祖に擁立したい構え。
オームにも血統信仰ってあるんだね。
これはどういう意味なんだ?
68 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 10:01:47 ID:19vthPuC
オウム真理教(アーレフに改称)の信者らによる塗り薬無許可販売事件で、
詐欺と薬事法違反の罪に問われた元東京道場長井上崇被告(37)の論告求刑公判が2日、
東京地裁(成川洋司裁判長)であり、検察側は懲役6年、罰金200万円を求刑した。
共犯とされ薬事法違反罪に問われた最高幹部野田成人被告(38)には懲役2年を求刑した。
2人の公判は分離され、野田被告の公判は結審。判決は12月26日に言い渡される。
検察側は論告で「アトピー性皮膚炎に苦しむ人の心理に付け込んだ卑劣な犯行。
副作用で深刻な被害を受けた客もおり責任は重い」と述べた。
(共同通信) - 11月2日19時11分更新
69 :
狂団:2005/11/03(木) 11:23:42 ID:0NhYQjh8
尊師の御言葉
「お布施の金を何に使おうとこっちの
勝手だろう」
お布施の金=所有権を放棄した。ゴミと
一緒。ゴミを拾ってどう使おうと
教団の自由。
70 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 12:28:33 ID:oBQvesRv
>>67 それはつまり、オウムもまた
「日本人の日本人による日本人のための宗教」ってこと。
西洋って、家は血統・世襲でも宗教は違う。
でも日本って宗教まで世襲だよね。
かの仏教でさえ、浄土真宗をハシリに、
今やほぼ全ての宗派で世襲、
つまり妻帯を許すどころか、
子作りが義務になってしまったよね。
これって、日本人の宗教への傾倒のしかた、興味の持ち方が、
教義の探求や実践よりも、
極端に現世利益にしか向かない傾向にあることを表している。
所詮地上の人間という動物にわかりやすくあらわしたもの
またそのつたない動物が自分たちのため血もながし伝えつくりあげてきた哀しき結晶
進化した存在からすれば
初期の人間時代に学んだであろう雑学の小さな片鱗
旅はまだまだ続く
72 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 12:32:48 ID:l9lXGUck
>>67誰かにすがりたいんじゃないのかな?自分で責任とりたくない人ばかりだから。
大好きな尊師のお子さんへの情なら教義で否定されている“愛じゃく”ではないと
自分で自分をごまかせるし他人にも言い訳できるし、そういうことには口が達者だし。
明らかに自分の都合のいいように麻原さんの言葉さえねじ曲げてるしね。
あきてる君とぎょっこう君を教祖にしたのは破防法対策でグルはこれからも私だ
とか、破防法適用されちゃったら自分は教祖に戻るとか麻原さん言ってたのに、
教団は新しいグルとかいってポスターやご神影まで作ってグルですとか印刷して
修行しなちゃい煩悩はかいには修行しかありまちぇんとか幼児に言わせるし、
麻原さんは二人を「最終解脱する魂」と言ったのに勝手に「最終解脱した」
ことにされちゃうし、カンカーレーヴァタ師にはマハームドラーの成就認定まで出すし、
あきらかに無理だろうに幼児には。
幼児をよってたかって利用して責任とらせたい醜い大人達が操ってるのまるわかりだし。
現在だってまだ小学生と中学生だろうにまた王権継承者とか言って担ぎはじめた。
ともこさんとれいかちゃんと、あと、取り巻きの人達が
今でもあれこれやってんのかね。
73 :
67:2005/11/03(木) 12:58:07 ID:JWj0skAZ
うーむ。結局は他の宗教と同じか。
にしてもあれだけ修行するぞ、修行するぞとかいって修行を重んじてる
ようにみえても結局頼るのが血筋なのか。
それにしても子供に一番影響力を持っているはずの麻原の妻はいまどうしてるんだろう?
出所したときにもうアレフとは関わらないといったはずだが。
74 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 13:30:36 ID:0NhYQjh8
この世の不条理を訴えるため、
自身の宗教生命を投げ打ってまで凡夫の悪と闘った。
何だかんだ言っても、首尾一貫した人間でした
彼は人類のカルマを一身に背負ったのだ。
神々よ…尊師が死んで天界についたら、
どーか一度最上の愛で抱きしめてあげてください…
75 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 13:32:28 ID:0NhYQjh8
キリストも当時は犯罪者だった。
しかし後世、救世主(メシア)と分かった。
これから始まるであろう煩悩堕落社会では
第二第三の尊師が現れるでしょう。」
そうです! 尊師は時代の先駆者なのです。
後世の歴史家は必ずそう評価します。
76 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 13:45:09 ID:JWj0skAZ
>この世の不条理を訴えるため、
地下鉄に乗ってるだけで殺された奴は不条理に思っただろうね。
>自身の宗教生命を投げ打ってまで凡夫の悪と闘った。
早く生命なげうてよ
>何だかんだ言っても、首尾一貫した人間でした
そうかー。予言外れて見苦しく言い訳するやつがか?
>彼は人類のカルマを一身に背負ったのだ。
あれだけの殺人をはじめとする犯罪の責任のカルマは死刑に値するな。
>そうです! 尊師は時代の先駆者なのです。
>後世の歴史家は必ずそう評価します。
あんまりそうは思えないけどなあ。 テロ社会の先駆者としてならもう
評価されてるけど。
77 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 14:00:53 ID:gw8gx4Kw
アベル板の用心棒
初代→鈴木方斬
二代目→オリーブの栄光
三代目→宮下杏菜
(敬称略)
78 :
篠沢教授に3千点:2005/11/03(木) 14:27:37 ID:/j1ZvBKc
>>65 >56>58は現役サマナと推測されるので、内部の理屈で言ったまでです。
外の方々から見たら、どこをどう見ても間違いなく教団は超一級の極悪非道殺人テロ集団です。
それについてはこれっぽっちも弁解の余地はありません。
それを真摯に受け止め反省していこうと言う訴えです。
79 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 14:36:44 ID:19vthPuC
>78
反省をカルマ落しという時点でもうダメポ
80 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 14:59:04 ID:l9lXGUck
ヴァジラヤーナやって刑務所で服役後に教団に戻ったサマナはほとんど
M派に流れているわけだがそれも当然で、
自分もやってたのに事件は陰謀だの関与してないだの思えるはずはないわけで、
A派の師『〇〇師!実はオウムは事件に関与していないことが明らかになりました!』
M派の師『え?そうなの?じゃあなんで私、7年も刑務所に入ってたんでしょうね。』
みたいなやりとりははたから見たらシュールな漫才みたいだ。
>>77 オリーブの栄光は師だよ。
彼はいま何派?
82 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 16:32:01 ID:sXRjImXi
北朝鮮「亡命」の女性帰国 2年余ぶり、新潟空港に
2003年8月に北朝鮮に入国、亡命を図りその後日本への帰国を求めていた大阪市の元飲食店員北川和美さん(31)が3日午後、平壌からウラジオストク経由で新潟空港に到着した。同日夕、新潟市内で記者会見する。
外務省や関係者によると、北川さんは03年8月18日に「北朝鮮に行く」という書き置きを残し自宅を出た。その後、中国・丹東市付近を観光中、中朝国境を流れる河川を航行する遊覧船から川に飛び込み、北朝鮮側に泳ぎ着いたとされる。
以前からたびたび北朝鮮を旅行しており、03年4月には「北朝鮮への亡命を希望しているので相談したい」と中国・瀋陽の日本総領事館を訪ねたこともあった。
(共同通信) - 11月3日15時18分更新
83 :
阿佐谷北:2005/11/03(木) 17:10:19 ID:YbqQgvSG
>>75 キリストも当時は犯罪者だった。
しかし後世、救世主(メシア)と分かった。
そんなことを言っているのは、キリスト教の信者だけだよ。
84 :
阿佐谷北:2005/11/03(木) 17:28:11 ID:YbqQgvSG
旧訳信仰のユダヤ教では、イエスという人物を救世主(メシア)とはしていない。
おそらく犯罪者のままではないか。
キリスト教を良く思う日本人が増えて久しいが、それは既に、
彼らに洗脳されてしまっている状態にあると言えよう。
まして、仏教徒であるならば、他の宗教の教義。
ほとんど関係の無い事だけれど、無視も出来ない以上、
(知識として)この程度は知って置こうじゃないか。
85 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 17:28:52 ID:5mJfo1II
>>82 この人と以前親交があった人いる?
どんな人なんだろうか。
86 :
阿佐谷北:2005/11/03(木) 17:34:14 ID:YbqQgvSG
キリスト教を良い宗教だと考える日本人が増えて久しいが、それは彼らのイメージ戦略が功を奏したが故だ。
言わば、既に多くの日本人が彼らに洗脳されてしまった状態にあると言えよう。
国会議員、さらに閣僚にもキリスト教信者が増えて来始めた。
仏教徒なら、彼らの発言には注意しようや。
87 :
グル:2005/11/03(木) 17:36:51 ID:uBrBzskV
我 獄中の肉体を離れ
霊と精はヴァジラシァーキニーの胎内に宿る
聖母となりしヴァジラシァーキニーを讃えよ
我聖母の胎内より復活せん
88 :
阿佐谷北:2005/11/03(木) 17:38:19 ID:YbqQgvSG
>>80 ヴァジラヤーナやって刑務所で服役後に教団に戻ったサマナはほとんど
M派に流れている
前科モノの受け皿、引き受け先という意味なのだろうが、
オウム教団がその役目を果たさねばならないものなのだろうか?
オウム事件の前科は一個も二個も同じだ、そう考えて何か
遣らかさなければいいと思うが。
89 :
阿佐谷北:2005/11/03(木) 18:08:12 ID:Nz7WCVLP
阿佐谷北、頼むからやめれ。
90 :
阿佐谷北 本物:2005/11/03(木) 18:11:12 ID:YbqQgvSG
91 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 18:18:25 ID:xPJtD1Xo
Mが教団を追い出される形になったとして、敵に回したら恐そう。
今度は必死に教団をぶっ潰すことに燃えそうw
あらゆる手を使って自分に有利になるよう策略してね。
ヤシならやる。絶対にやる。
A派はその辺覚悟しといた方がいいよ。
92 :
阿佐谷北 本物:2005/11/03(木) 18:20:27 ID:YbqQgvSG
内部抗争を世間に晒す前に、昔の信者に詫びろ。
93 :
阿佐谷北 本物:2005/11/03(木) 18:23:20 ID:YbqQgvSG
>>91 Mが教団を追い出される形になったとして、敵に回したら恐そう。
そうなるともう、宗教じゃないよな。
教団のカネと自分たちの居場所を巡る争いでしかない。
94 :
阿佐谷北 本物:2005/11/03(木) 18:27:14 ID:YbqQgvSG
誰について行くか、下っ端出家信者は思い悩むことだろうが、
こうなるともう、宗教じゃないよな。
95 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 18:38:01 ID:xa862ki4
ヴァジラシァーキニーは今、どこの居るのですか???
96 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 18:40:58 ID:xPJtD1Xo
トイレ
97 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 18:48:20 ID:Whx3FY5Z
昨日(11月2日)のVT正悟師の意見陳述(一部)
私自身はナルコを受けていませんが、かつて麻原から、ナルコを受けて廃人になったサマナがいたことを聞きました。
このように、ナルコを受けた信者のことを考えると、胸が痛くなりました。信者のほとんどはナルコを受け、違法活動をやらされました。
私自身、マインドコントロールについて改めて認識させられました。
我々は95年に発覚した一連の事件の加害者です。我々が開祖をかつぎあげました。我々には道義的責任があります。
また、ナルコを受けた信者も、ある意味被害者と言えます。彼らは心の問題を抱えていて、何とかしたいと思っています。
98 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 18:54:34 ID:Whx3FY5Z
続き
今、報道されているように、教団では事件を認めて謝罪し、社会と融和していこうとするM派と、事件を認めず社会との折り合いを考えないA派(*原点回帰派)とが争っていると言われています。
上祐は公安調査庁の観察処分を外したい。そのために、勉強会を開いて、大日本帝国下の兵隊のような心情、盲信、マインドコントロールについて勉強しています。
私自身、開祖に恨みがないわけではありません。出家したことを後悔したこともありました。でも、誰のせいにしても解決しません。
私自身の問題は解決しています。私もマインドコントロールされているかもしれません。しかし、教団に残って活動しています。
社会の人が不安を覚えるのはよくわかるので、私は人々が抱える教団への不安を解決するような努力するつもりでした。
しかし、教団は今後違法行為をしないと思っていましたが、今回の事件でつまづきました。私の不徳の致すところです。お詫びいたします。
今後は、社会に受け入れられるような団体に変わるように、信者の心の回復のお手伝いをさせていただくつもりです。今後ともよろしくお願い致します。
99 :
阿佐谷北 本物:2005/11/03(木) 18:54:45 ID:YbqQgvSG
100 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 18:56:31 ID:xPJtD1Xo
つるつる
101 :
阿佐谷北 本物:2005/11/03(木) 18:58:53 ID:YbqQgvSG
>>98 今後は、社会に受け入れられるような団体に変わるように、信者の心の回復のお手伝いをさせていただくつもりです。
逃げた幹部や牢屋にいる元幹部が謝罪すべき事なんだよ。
この人も分かっているようで分かってはいないな。
102 :
阿佐谷北 本物:2005/11/03(木) 19:05:04 ID:YbqQgvSG
>>98 私自身、開祖に恨みがないわけではありません。出家したことを後悔したこともありました。
でも、
>>誰のせいにしても解決しません。
団体を継承した以上、キミたちのせいになるんだよ。
キミたちが諸々の責任を負う義務があるということだ。
だが本来は、逃げた幹部や牢屋にいる元幹部が謝罪すべき事なんだよ。
この人も分かっているようで分かってはいないように思う。
103 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 19:05:45 ID:Whx3FY5Z
>>101 逃げた幹部や牢屋にいる元幹部
まさに「懲役2年を求刑されて、牢屋に入れられるかどうか瀬戸際にいる幹部」のお願いですた。
104 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 19:20:08 ID:Whx3FY5Z
連続スマソ。
VT正悟師、かなりマスコミを意識して意見陳述していたよ。
でも、求刑については報道されたけれど、意見陳述については皆無。
かわいそうなので、ついでに書いておきますが、
VT正悟師以下十数名の信者がかかわったとされる薬事法違反事件のうち
裁判になった被害総額(910名に290個販売 総額2325万4000円)のうち
平成15年7月、831名に対し、544万4000円を教団から弁償。
地下鉄サリン事件等の賠償金が払えないくせに、600万円は用意できたわけで、
だから、しょーもないヤツらだなと思いますがね。
105 :
阿佐谷北 本物:2005/11/03(木) 19:37:34 ID:YbqQgvSG
>>104 544万4000円を教団から弁償。
昨今の内部抗争の一因は、この種の出費、カネ問題が大きく絡んでいるのでは
ないか?
この幹部は、教団内でも何らかの責任を取らされるのではないか。
(世間の会社組織ならば、それが当然だが、さてどうなるか?)
106 :
グル:2005/11/03(木) 20:22:37 ID:uBrBzskV
ヴァジラシァーキニーがこれからみなさんを導くでしょう
マイトレーヤを遠ざけなさい。彼はヴァジラシァーキニーの行いを妨げるでしょうから
107 :
元でつ:2005/11/03(木) 20:39:46 ID:2RTWJya5
ヴァジラシャーキニーおたく、うざ
108 :
阿佐谷北 本物:2005/11/03(木) 20:42:01 ID:YbqQgvSG
>>106 オウム教団を利用しての宗教ごっこは即刻止めなさい。
109 :
グル:2005/11/03(木) 20:44:51 ID:uBrBzskV
もっと修行しなさい
110 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/03(木) 20:44:52 ID:8cAsvXzC
>>85 あんた知りたがりだねえ
ちょくちょく質問してくる
それも、知りたいことだけズバリとね
気が利かないねえ
いくら2ちゃんがうすらバカの集まりだからって
もう少し気をつけたら
111 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 20:46:14 ID:gWbOEbD3
ナルコって何?
112 :
グル:2005/11/03(木) 20:56:41 ID:uBrBzskV
あなたたちはまだまだ修行がたりないのです
113 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/03(木) 21:00:16 ID:8cAsvXzC
あのさあ、サリン事件で無くなった方の数、これが多いとか少ないってのは
人によって感じ方の差がある
暴言はく人は、戦争とかヒトラーと比べたら、たいしたことないと
まあ、思想が何か偏っている人が教団の見方をするようだけども
本当はもっと多くの死者が出ても、おかしくは無かったと思う
というか、計画が多少挫折気味というか、やるなら東京中殲滅するくらいには
やっておきたい、というとにかく勝てばよかったという
そういう考えでもあったらしいし
死者20人ほどで、今の教団の壊滅的状態よ?
もし、サリンが効を奏して100人とか死んでいたらどうだったよ?
もっとものすごく責められていたよ
逮捕者も増えたかもしれないし、破防法もでたかもしれない
まあ、仮定の話だけども
深いお考えだかしらないけど、サリンまいてもまかなくても
どうせ教祖は捕まったよね?
それを考えたら、まかないで捕まってくれたほうがどれだけ
後に残った人のためになったのよ?
なぜ、最後っ屁のように、まいていったの
教祖は時々、幹部だけに漏らしていたらしいけど
(数人の弟子をさして)”君たちだけ生き残ってくれればいい”とかね
他は死んでも別に良かったんじゃないの?
114 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/03(木) 21:04:55 ID:8cAsvXzC
ねえ?
どうせ坂本弁護士とか、いろいろ死なせているよね
サリンまいてもまかなくても、どうせ逮捕はされたよね
サリンまいて、捜査をかき回したところで、数日は逮捕が遅れたかもしれないが
ものの数ではないよ
たった数日、逮捕が伸びるのを見込んで、サリンをまいたとしたら
後に残った犠牲が、あまりにも大きすぎるし
後は野となれ山となれ、と 無責任極まりないと思うが
この人が教団の先のことを考えてくれていたと、どうして思えるんだ
サリンがなかったら、賠償だって被害者の方の恨みだってなかった
抱えるものがずっと少なかった
よく、こんなオヤジを”大好き♪”とか思っていられるな
本当に、不思議だ
深いお考えどころか、あとはどうでもいいと思っていたとしか思えんが
115 :
阿佐谷北 本物:2005/11/03(木) 21:10:55 ID:YbqQgvSG
>>後は野となれ山となれ、と 無責任極まりないと思うが
>>あとはどうでもいいと思っていたとしか思えんが
現状を見れば、そういう結論になるだろうね。
法廷において発言する機会を与えられていたのに、発言しなかったのだから。
何度も書くが、
オウムの教義に沿って考えると、そこの教団に 完成した者 は居ないのだ。
そんな団体を後に残してどうなるって言うのだろうね。信者に社会勉強させる仕組みなのか?
笑
116 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/03(木) 21:12:42 ID:8cAsvXzC
信者から集めた金で、事件起こして、尻拭いまで信者の金でやるわけに
道義上いかんわ
だから、サマナ働く→煩悩的になる 教団ステージ維持しずらい
あるいは、サマナ小銭稼ぐ→将来のために貯蓄するとか
もし、サリンなかったら、賠償金なかった
これを稼ぎ出すためにサマナが働きに出て煩悩的になることもなかった
(まあ、私はこれらを信者から金集める理由に使われるのも業腹だけど)
つまり、賠償金を背負わせるような真似をしたってことは
先々つぶれても仕方ない、という計算だな
教団がつぶれるのを知りながら撒いたと
教祖はもう、サリン事件直前、教団はつぶれると、仕方ないと
思っていたんじゃないかね
一度つぶれると、予言していたしね
そんな予言だけは、しっかり当たりそうだ
117 :
阿佐谷北 本物:2005/11/03(木) 21:14:55 ID:YbqQgvSG
>>教団ステージ維持しずらい
そのステージという奴に、根拠は無くなっているよ。笑
ここの教団は教義破綻を招いてしまったんだよ。
118 :
阿佐谷北 本物:2005/11/03(木) 21:16:13 ID:YbqQgvSG
>>教団がつぶれるのを知りながら撒いたと
撒かせた、でしょ?
裁判では実行犯と区別されている。
119 :
グル:2005/11/03(木) 21:16:49 ID:uBrBzskV
わたしの予言どうりである
120 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/03(木) 21:17:36 ID:8cAsvXzC
わかったよ
ヴァジラシャーキニーの旦那になるのは誰なのよ
121 :
グル:2005/11/03(木) 21:20:54 ID:uBrBzskV
マイトレーヤを遠ざけよ
122 :
阿佐谷北 本物:2005/11/03(木) 21:21:32 ID:YbqQgvSG
ここの教義に沿って考えると、そこの教団に 完成した者 は居ないのだ。
それだけで、オウム自身が提唱した正しい宗教の条件を欠いてしまうんだ。
それまで活動してきた信者に対する裏切りは自明なことだ。
123 :
グル:2005/11/03(木) 21:31:15 ID:uBrBzskV
マイトレーヤは裏切り者である
124 :
阿佐谷北 本物:2005/11/03(木) 21:33:33 ID:YbqQgvSG
俺に言わせれば、あさはら一家(家族)がまずおかしい。
脱会している人たちが、何故、生活していけるの?
考えれば考えるほど、ここの教団のデタラメさを感じてならない。
125 :
元でつ:2005/11/03(木) 21:52:49 ID:2RTWJya5
ぬるぽ
126 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 22:03:43 ID:xa862ki4
127 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 22:06:22 ID:ncXuVQV3
幹部は全国行脚して元信徒に土下座して謝りなさい
元幹部もケジメつけないで逃げるなよ
128 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 22:33:46 ID:ajOgITrb
グルは同じことばかり言って面白くない。
今日は坂本弁護士一家の17回忌だったんだね・・・
129 :
阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI :2005/11/03(木) 23:12:17 ID:0OrZfjf8
皆様へお知らせ
最近出没している、トリップ無しの「阿佐谷北」は、偽者です。
本物の「阿佐谷北」である私のHNを勝手に騙って喜んでいる、愉快犯なのです。
しかも、私の名を辱める為に妄想・憶測だらけの電波レスを発信して、皆に迷惑を掛けています。
もし、トリップ無しの「阿佐谷北」とか「阿佐谷北 本物」等を見掛けたら、徹底的にスルーして下さいませ。
130 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 23:32:42 ID:ncXuVQV3
阿佐谷北さんは元信者も被害者だと正しく認識してくれてる
ありがたいのだけど、ちょっとずれてる?のカキコも多いからね
131 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 23:38:21 ID:7/HqE3ee
>>81 >オリーブの栄光は師だよ。
>彼はいま何派?
アッサージだという話は聞いたことあるが本当に師なのか?
オリーブは電波派
132 :
名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 23:42:07 ID:ncXuVQV3
昔はね、テレビでてるオウムコメンテータも的外れなことばっか言ってさ
こんなんでギャラもらっていい加減なもんだと憤慨したけどね
しばらすると研究したのかまともな発言が多くなったよ
133 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 00:11:25 ID:DItpLXyj
134 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 00:18:35 ID:xpX22eEo
アッサージさんはお笑いのガリットチュウ福島に似ている。
手塚先生のモノマネしてほしい。
「よぅ!漫画かいてる?」
135 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 00:45:26 ID:7/tohgcH
オウム!麻原彰晃!死刑!その前にこの裏AVに麻原出演!裏流出
麻原レイプまで!オウム裏レイプもの極秘入手!
早いものであの傷ましい地下鉄サリン事件から早10年以上が。
2005/03/20で,1995年に起きた地下鉄サリン事件から10年になりました。
多くの死者を出したほか,いまだ心身の後遺症で苦しんでいる方も数多くいらっしゃいますね。
原因がわからなかった事件発生直後,医療機関の決断による適切な治療が無ければ,
死者は数千人に達していただろうという話も聞いたことがあります。
その前段となる1994/06/27の松本サリン事件と合わせ,一民間団体が起こした化学テロということで,
世界的にも衝撃を与えました。また一つ,人間があけてはならないパンドラの匣をあけてしまったように感じています。
分子と分子の相互作用にずっと関心を持ってきた筆者は,生体分子といろいろな化学物質の間の好ましく
ない相互作用の例として,神経ガスや麻薬,有害化学物質などもWebコンテンツの対象として取り上げていて
(治療に使われた薬の方は望ましい相互作用を発揮したことになります),サリンなどについてもバーチャルの
世界で調べたりしていましたが,まさか実際に合成して使う人間がいるなどどは考えもしていませんでした。
136 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 00:46:26 ID:7/tohgcH
これが麻原の真実!麻原レイプの裏ビデオ!
オウムの集団レイプ!教団関係者裏ビデオ!
しかし思い出すだけで麻原許せん。腐れオウム。本物のオウムに失礼だ!売れなくなりそうじゃないか。言葉話すのに。
あのカサハラ、じゃなくてアサハラ!コ汚いツラ!踏み潰してウン子かけてあげたいね。
しかし未だに思うのは胡坐かいてジャンプして何かいいことがあるのだろうか。今も豚箱でやってるのかな。
137 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 00:53:31 ID:NopGFbqb
もうじきクリスマスだなーと(まだか)
そういえば、”現世は明日はクリスマスね”と
信者に向かって、ニっと笑って、さあ一緒に修行しましょう、と
張り切っていたソーナーの顔がふと浮かんだ
張り切っていたねえ
クリスマスなんて、あったっけ?って感じで
あたしたちには修行しかないのよ、って
あの人も、がっかりして辞めたんだろうな
138 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 01:01:00 ID:NopGFbqb
昨日はジェーんてぃ師の悪口書いてしまったが
普段はいい人だった
教祖のことになるとムキになると、いいたかったんだが
あの人も、現世にいたときはなーんにも、苦労は無かったって
出家しなければね、バレリーナやって素敵な旦那と楽しく暮らしたんだろうな
よく、おじいさんなんかが、戦時中のいやな体験
食べ物がなかったとか、爆弾が落ちてきたとか
いやだいやだ、といいながら、なつかしそうに繰言をいうのを
イヤならなんで話すんだろ、と思っていたが
なんとなくわかるようになった
それしか、振り返ると、思い出すことがないのだ
嫌なことでも、なぜだか懐かしく思えるってのがわかるような気がする
139 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 01:09:02 ID:NopGFbqb
どうして自分の20代には、オウムしかないんだろう(笑)
キライだったのにね イヤイヤでも他にすることがなかったような
仕事はやっていたけど、無常観に吹かれてなんか身が入らなかった
給料もらって、口座から下ろして
道場の受け付けいって布施して、やっと人心地つくという
”悪魔の洗脳(笑)”
これで、幸せが買えるみたいな、気がしていたね
なんか、とにかく言われたとおり金出しておけば、将来人より幸せになれるとか
そんな単純な感じ
極限の布施をしろ、って言われていたから
布施するなら極限が一番とか、だから、口座に残らないように
みんな布施して、それでも実家だから困ることはなかったんだけどね
真理勝者に布施すれば、百倍千倍一万倍
しかも極限でやっているから、さらに倍増、、ククク、、と
140 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 01:19:14 ID:NopGFbqb
なあ、どうしてチューラガヴァッチャには勝ち馬が黄色く見えたの
シャクティパットの影響だってのはわかるが
ヴァヤヴィヤじゃダメかしらん
そういえば、阪神大震災のとき、道が混雑していて二股でどちらに
行こうか迷うと、どちらかの道が光ってみえて、それをいくとスムーズだったとか
神の加護か?
じゃあ、チュラガヴァッチャのも神の加護か?
141 :
信者親:2005/11/04(金) 02:00:31 ID:DWZgxv7T
新興宗教に嵌まり食い扶持も入れない
親のスネかじってる馬鹿娘息子は蹴飛ばして追い出しましょう
142 :
阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI :2005/11/04(金) 05:09:17 ID:iWVaD53f
>>6 教義は正しく、それを実践した者については結果も出ている。
無知な信者は裏切られたと思っている。
偽者阿佐谷北(無印)はいつも教義は破綻していると喧伝しているが、その根拠はデタラメだらけ。
これが、このスレの実態だよ。
カネを無駄に捨てるな。
143 :
阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI :2005/11/04(金) 05:10:59 ID:iWVaD53f
>>142訂正
>>6 教義は正しく、それを実践した者については結果も出ている。
無知な信者は裏切られたと思っている。
偽者阿佐谷北(無印)はいつも教義は破綻していると喧伝しているが、その根拠はデタラメだらけ。
これが、このスレの実態だよ。
スレを無駄に消費するな。
144 :
阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI :2005/11/04(金) 05:35:03 ID:iWVaD53f
>>9 > キリスト教の怖さはそんなレベルではない。
> 2000年も続いてきた理由は、何だと思うか?
>>11 > 学校法人と修道院のシスターの存在だよ。
>
また、偽者阿佐谷北の妄想史観が始まったね。
「学校法人」??「修道院のシスター」???
喪前は、喪前が知っている単語を只並べているだけじゃん。
しかも、全然関係無い物ばかり。
喪前、全く歴史という物を理解してないだろ?
偽者:阿佐谷北(無印)のレスは、斯様に何一つ根拠も示さぬままただ単語を列挙するだけという、頓珍漢な物ばかり。
前者は近世、後者は中世に始まったキリスト教(特にカソリック)の外郭団体に過ぎない。
そんな後発の外的要素が、偽者:阿佐谷北(無印)には「キリスト教の危険性」に見えるみたいですね。
偽者:阿佐谷北(無印)は、やはり宗教の本質を理解する能力は皆無だと思われます。
オウムを三日で逃げ出した元準信徒のレベルは、こんな物なんでしょうけどね。
145 :
阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI :2005/11/04(金) 05:37:04 ID:iWVaD53f
>>12 それと、文学作品。絵画の影響は小さい。
>>13 :阿佐谷北:2005/11/02(水) 16:25:24 ID:tz2VKV9N
> 絵画の影響は小さいが、音楽(クラシック音楽やオペラ)の影響は大きい。
> 他の宗教者にとっては迷惑なことだが、日本における知識人の教養とは、
> この種の教養(キリスト教文化についての知識)を指すことが多い。
>
やはり、偽者:阿佐谷北(無印)は完全な勘違いをしているね。
キリスト教の本質的な危険性を尋ねられているのに外側の要素に過ぎ無い文化的側面、しかもその日本での話しかしないとは、
偽者:阿佐谷北(無印)は根本的に宗教に全く無知な証拠ですね。
>>14 :阿佐谷北:2005/11/02(水) 16:35:09 ID:tz2VKV9N
このスレは、レス内容が出鱈目であっても、それに少しでも賛意を持つような無智で馬鹿な連中の存在によって
偽者:阿佐谷北(無印)存続させてしまうといういい例ですね。
>>十字軍のように、時代によっては)大戦争をも引き起こす原動力として作用する。
偽者:阿佐谷北(無印)は、「学校法人」や「修道院のシスター」や「クラシック音楽」が
十字軍などの宗教戦争を引き起こした原動力だと主張したいそうです。
もちろん、いつも通り「オレはこう思う」というだけで、具体的な根拠など無いそうです。
笑ってはいけません。偽者阿佐谷北は常に妄想の中で生きていますから、本気でこう思い込んでいるのです。
これが、偽者:阿佐谷北(無印)レスの実態です。
大体、「クラシック音楽」にしろ「学校法人」にしろ「修道院(一部を除く)」にしろ、十字軍の後に出て来た物ばかりですけど?w
146 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 06:13:44 ID:n4xhrDPs
>>140 シャクティパットの影響です。
チューラガヴァッチャ師は20回以上シャクティパットを受けている。
何度も受けることができたのは前生中国で、
尊師の家来として長い間仕えた功徳だといわれている。
チューラガヴァッチャ師は競馬が好きで、
功徳がその方向に流れたともいえる。
キャンディさんの場合は功徳が、
好きだった男性の彼女を殺す方向に、
流れたのではないだろうか?
もし、その当時、素直な心で、
二人を祝福できたならば、
自分にもいい相手が現れて、
幸福な結婚ができる方向に、
功徳が流れたのではないかと思う。
>なあ、どうしてチューラガヴァッチャには勝ち馬が黄色く見えたの
>シャクティパットの影響だってのはわかるが
>ヴァヤヴィヤじゃダメかしらん
147 :
阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI :2005/11/04(金) 06:20:02 ID:iWVaD53f
>>16 宗教と文化は不可分だが、文化はあくまでも宗教に付属する物に過ぎない。
この点を曖昧に捉えているから、偽者阿佐谷北は頓珍漢なレスしかできない。
そして、「宗教の本質的な危険性」を問われているのに、かなり後世に発した文化の話しかできない次第だ。
>>21 >書き込みが理解できない人たちは、「うざい」で退け、逃げているんだと思うよ。
喪前の書き込みは「何の意味もない物ばかりだ」と、みんなは理解しているよ。
それを理解していないのは、脳内妄想の海を漂っている偽者:阿佐谷北(無印)だけです。
そして自分がその事実を認識出来ない事をまるで理解せずに、批判してくる人達に対して「書き込みを理解出来ない奴等」と蔑んでいるだけです。
無知な書き込みしかできない偽者:阿佐谷北(無印)は、哀れですね。
148 :
グル:2005/11/04(金) 07:03:35 ID:99/bMPj3
修行にすべてをささげなさい
149 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 09:53:53 ID:4MQbHMim
>もし、その当時、素直な心で、 二人を祝福できたならば、
素晴らしい発言だが、だから修行者に現世的な悩みは相談できないし
手ごたえがなく感じる
素直に祝福できるってことは、こだわりがないってことでしょ
こだわりがなければ、そんな長い間執着して苦しんでいないさ
>自分にもいい相手が現れて、
わかってない、きっと執着したことがないから、わからないんだよ
アドヴァイスはありがたいが、教科書のようだよ
その人でなければイヤだ、というのが執着でしょう
丁度今のあんたたちみたいに、教祖でなければいや、とか
帰依していれば世間から鬼のように言われるのをわかっていて
やめられない、っていう
その功徳で他にいいグルが現れてくださいと拝めば出るとしても
教祖でなければイヤだっていう
そんな人は他にいないんだっていうね
150 :
!!!:2005/11/04(金) 10:05:17 ID:NpXj504c
>>97私自身はナルコを受けていませんが、かつて麻原から、
ナルコを受けて廃人になったサマナがいたことを聞きました。
…信者のほとんどはナルコを受け、違法活動をやらされました。
私自身、マインドコントロールについて改めて認識させられました。
ということは、グル本人が、
薬物・電気ショックによる記憶抹消をやっていたことを認めていたことを、
アレフの現役セイゴ師が公に認めたということですね。
ところでグルは何でそんなことVTさんに言ったんでしょうね。
で、あらためて認識させられましたってどういうこと?
151 :
!!!:2005/11/04(金) 10:11:45 ID:NpXj504c
>>98上祐は公安調査庁の観察処分を外したい。
そのために、勉強会を開いて、
大日本帝国下の兵隊のような心情、
盲信、マインドコントロールについて勉強しています。
なるほど、自分の歩む道が真理の道かどうか検証するために勉強するんじゃなくって
あくまでも観察処分対策な訳ね。
新しい信徒の獲得・洗脳には使わないでね。
公安調査庁のスパイはいくらくらいの謝礼なの?
スパイになって、無料でアレフのセミナーに出てみたいな。
だって、アレフは料金が高いんだもん。
153 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 12:23:05 ID:exONqDz1
>>152 ばれたら埋められるけどそれでもいいの?
154 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 12:29:16 ID:EVLOwELi
>観察処分対策な訳
ばかだな 観察処分下にあったら何もできないじゃないか
まずそれをはずすのは、大乗をやりたければ当然のこと
あきれたのは、私はもう道場行かないから、内情知らないんだが
A派は事件を認めない方針だとか
まだ、教祖と教団はひどいことをしました
それは許してください 誠心誠意謝ります
しかしながら、教祖にも修行者として素晴らしいところがあった
だから、それを教わりたいんだ、と
これくらい言うならいいが
事件は無かった?と
155 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 12:42:03 ID:EVLOwELi
多くの他人の犠牲の上に、自分たちだけがほがらかに修行したい人間の集まりさ
オウムの内部ってのは笑い声さえ満ちていたりする
自分たちの拝んでいる人が、通りすがりの他人を傷つけて
その人たちの家庭を暗くしてしまったのに、自分たちだけは
さあ解脱よ、輪廻から脱却よ、幸せな世界に行きましょう
おふざけだよ
成就者体験談に載っていた話
ある男性の出家の話
そいつは、教祖を車に乗せて運転していた
教祖は”今どこらへんを走っている”と聴いた
そいつは、適当にどこらへんと答えた
少ししてまた教祖が、どこらへんだと、その男はまた、適当にどこらへんだと
(調べるのが面倒であったらしい)
教祖はまたどこらへんだと、男は少しわずらわしくなった
さっき答えたときから、何分か経過している
ということは、さっき答えた場所から検討するに今ここらへんを
走っていないといけないが、、とつじつまをあわせないといけなくなった
この男は、ちょっとしたことで、悪意はないが、ちらっと(調子をあわせて
おけばいいや)みたいにウソをつくところがあったと
自分でいっている
教祖はそれを、ウソをつけばそのウソを着きつづけるために
上塗りをかさねないといけなくなると、教えたかったのだろうと
体験談は終わっている
156 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 12:57:53 ID:EVLOwELi
といいながら幹部は事件の隠蔽に必死
ばれれば殺す、かぎつけられればサリンで皆殺しね
そういうのを、素晴らしい!と
そういいたいわけね
もう50億年に一度くらいしか真理勝者は出ないわけだから
今しかないと だからいいんだと暴挙に出た
しかし、もとをただせば、気軽にせっかんをした結果水死人を出した
それを隠したいがために、見てしまって騒ぎ出した人間を殺した
あとは知ってしまった人間を殺す、ばれないように工作と
繰り返し??
犯罪団体じゃない?
もうだめと思ったら、劇薬まいて皆殺しにすれば
ようは数で勝てれば、ってことよね
選挙だって、もし勝てれば、信者の数を日本人の半分くらいにまですれば
オウムがやった暴挙も”救済のための手段”で済ますことができるじゃない
考えることがいつでもデカすぎ
できもしないのに、ヤルヤルいって徒労
そのために、信者は働いた金、老後の貯蓄もやめれ、と言われて差し出される始末
(教祖は貯蓄もむさぼり、としていた、不安から来る貪りだと
それを信者の前で、説法していた、真面目な信者は貯蓄をしなくなるだろう
→行き先は暗くなる あたりまえ、信者のことなんか考えていない
考えているのは、教団に金がかかるってそれだけ)
157 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 13:07:42 ID:EVLOwELi
ようするに、事件は認めない、と言い出した時点ですでに終わりを予
感しているというか
もう、ヤケクソと
最後くらい言いたいこといって死にたいと
そういうことね?もうお仕舞いだ宣言したのね?
あと、この教団の変なのって、いつも内部の中間の人間は
自分たちの教団で起きていることを知らないってこと
幹部と、警察とマスコミだけで騒いでいて
なーんか、自分たちのことなのに、知らされていない人たちには
カンケイないことのようで
158 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 13:10:21 ID:EVLOwELi
あげくこの教団の人間のいうことは、ヤクザのようになってしまった
警察が怖くてオウムやっていられるか、とか
私は別に警察が好きなわけではない
しかしこのような傾向のまま突っ走ったら何になる?
将来はヤクザだよ
習いおぼえ行動したものに、将来なるんだから
半分聖者で半分ヤクザものさ、、、
159 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 13:14:42 ID:EVLOwELi
”オレは聖者サマなんだぞ、バカにしたら承知しねえぞ!”
って、酒瓶片手に、うろつかないでくれよな??
これはもどきサマの予言だよ
シヴァ神は別の意味で、警察にオウムの面倒を見て欲しがっているんだと
しかし言うと、暗示にかけてしまうからね
どういうことか、
この人たちは、娑婆で生きられないんだよ
160 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 17:40:50 ID:kleILXkG
>>150 書いた者でつ。
意見陳述は全部メモ書き。
よってところどころ要約してありまつ。
>ところでグルは何でそんなことVTさんに言ったんでしょうね。
ちょっとはしょったのだが、VTさんが部下に仕事を頼もうとして、グルに「彼はどうしていますか?」と聞いたら、このお返事が返ってきたのだそうな。
真偽のほどはわからんが。
>で、あらためて認識させられましたってどういうこと?
これについてはまた後日。今の段階で書くと差し障りがあるので。
161 :
阿佐谷北 本物:2005/11/04(金) 17:43:57 ID:1fRw1ra9
再三書いて置きますが、騙りはドロボーですよ。
ジョークのつもりなのかも知れんが、それもここまで遣られては度が過ぎている。
それだけでなく読者にも迷惑だ。
読者への注意:
◆Kcjlum1seI:このコードを打っている阿佐谷北という人は、俺では有りません。
俺のハンドル名を騙っている人物です。
俺の書き込みとは、分けて読んでください。お願いしますよ。
162 :
阿佐谷北 本物:2005/11/04(金) 17:45:58 ID:1fRw1ra9
>>◆Kcjlum1seI「学校法人」や「修道院のシスター」や「クラシック音楽」が
十字軍などの宗教戦争を引き起こした原動力だと主張したいそうです。
笑。違いますよ。
読解力無いのかね、この騙り氏は。
163 :
阿佐谷北 本物:2005/11/04(金) 17:53:43 ID:1fRw1ra9
>>147 宗教と文化は不可分だが、文化はあくまでも宗教に付属する物に過ぎない。
この点を曖昧に捉えているから、
>>16 の俺のレスだけで、断罪されてしまったよ。笑
キミの俺へのレスは、何かの憂さ晴らしのつもりなのかい?
164 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 17:54:25 ID:kleILXkG
>>160 連続スマソ。
>で、あらためて認識させられましたってどういうこと?
とりあえず、書けるところだけ。
VTさんの意見陳述自体、自身の無罪を訴えようとするもの。
彼の立件は共犯者のうち、たった1名の人間の供述によるもので、その人物は検察側証人としても出廷しました。
んで、意見陳述の最初のほうでは、その人物の供述の二転三転ぶりを、弁護士でもないのに立証してました。
そして、なぜこのように二転三転するかというと、「ナルコ、ニューナルコを受けていたからである」と。
165 :
阿佐谷北 本物:2005/11/04(金) 17:55:19 ID:1fRw1ra9
>>150 ということは、グル本人が、薬物・電気ショックによる記憶抹消をやっていたことを認めていたことを、
アレフの現役セイゴ師が公に認めたということですね。
引用の発言からすれば、そのことは議論の余地無しだろうね。
166 :
阿佐谷北 本物:2005/11/04(金) 17:59:08 ID:1fRw1ra9
>>144 阿佐谷北の妄想史観が始まったね。
「学校法人」??「修道院のシスター」???
喪前は、喪前が知っている単語を只並べているだけじゃん。
キミたちが知っていそうな単語で説明しているんだよ。笑
俺の書き込みは妄想じゃないですよ。そうした決め付けは、俺への侮辱だよ。
警察幹部らもそう考えているよ、宗教なんてものは皆一緒なんだとね。
オウムの一件で、さらにこの見解に対する信を深めた幹部が多いようだよ。
167 :
阿佐谷北 本物:2005/11/04(金) 18:02:39 ID:1fRw1ra9
>>147 喪前の書き込みは「何の意味もない物ばかりだ」と、みんなは理解しているよ。
過去ログでも読んでもらうさ。笑
再三書いて置くが、騙りはドロボーですよ。盗みだ。
ジョークのつもりなのかも知れんが、それもここまで遣られては度が過ぎている。
それだけでなく読者にも迷惑なことは言うまでも無い。
わざわざ俺と同じHNで書き込むのは、俺を恨んでの嫌がらせか?
それとも何か、憂さ晴らしでもしているつもりなのかい?
168 :
阿佐谷北 本物:2005/11/04(金) 18:10:22 ID:1fRw1ra9
>>145 阿佐谷北(無印)は、「学校法人」や「修道院のシスター」や「クラシック音楽」が
十字軍などの宗教戦争を引き起こした原動力だと主張したいそうです。
読解力無いのかね、この騙り氏は。
それはともかく、こうした戦略は、キリスト教圏への侵略を図るための方便だということを言いたい訳だよ。
国家の要人や知識人を丸め込むために、この方法はかなり好都合であるということが彼ら、キリスト教幹部の
定説になっている。
169 :
阿佐谷北 本物:2005/11/04(金) 18:13:22 ID:1fRw1ra9
だから、
近頃(ここ30年位だと思うが、特にこの20年は顕著だ)は、マスコミに信者を送り込むことに力を注いでいる訳だよ。
その為の組織、それが学校法人なんだ。事実だから仕方ないね、これは。
170 :
阿佐谷北 本物:2005/11/04(金) 18:21:46 ID:1fRw1ra9
付け加えると、ここ20年の彼らは、自分たちの発言権を獲得するのに
手一杯だったようだ。
日本の古くからの文化や、頭の固いと見られていたような国家の要人クラスが
彼らの社会進出を阻んでいたからだよ。
今後何代にも渡って、徐々に侵略していくつもりなんだろう。
戦後、アジアの大国には成ったが、それと同時に失ったものも多い。
日本も危ないね。
171 :
阿佐谷北 本物:2005/11/04(金) 18:22:59 ID:1fRw1ra9
その学校法人を名指しして置こうか?
自明だよな、ここに記すまでも無いだろう。笑
172 :
阿佐谷北 本物:2005/11/04(金) 18:25:21 ID:1fRw1ra9
>>144 前者は近世、後者は中世に始まったキリスト教(特にカソリック)の外郭団体に過ぎない。
>>そんな後発の外的要素が、偽者:阿佐谷北(無印)には「キリスト教の危険性」に見えるみたいですね.
俺にはそう見えるね。
その根拠は、既にレスとして記した。
173 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 18:26:52 ID:qYXlGNe7
阿佐谷北のホンモノとニセモノさん
激しくウザイわよ
互いに牽制しあって別人ですなんて、いちいち書き込まないでくれる?
毎回こんなだと、本当は二人が同一人物で自演してるんじゃないかと疑うわよ。
もうウンザリ!
アドレス教えあって他所で遣りあってくれる?
ジャマ!!!!!!!!!!!!!!
174 :
阿佐谷北 本物:2005/11/04(金) 18:30:54 ID:1fRw1ra9
>>145 キリスト教の本質的な危険性を尋ねられているのに外側の要素に過ぎ無い文化的側面、
しかもその日本での話しかしないとは、
このスレが、日本中心で書かれるのは仕方ないことだとしてくれ。
本質的な危険は、キリスト教は 一神教 であり、自分たちの信仰しか認めることは無い。
また(究極的には)認めさせないという立場を取るということだ。
そういうことなんだが、分かったかい?
一時期、ナチスドイツを擁護した理由もそこにあるということだ。
>>173 激しく同意します
両阿佐谷北ブログでもやれや
この板来るなってー
スレ無駄だってーの
ほんとしんでくれよ両阿佐谷北!!
176 :
阿佐谷北 本物:2005/11/04(金) 18:33:30 ID:1fRw1ra9
>>173 まったく別人ですよ。
多少はまともな点もあるので、自前のHNで書けばいいのにと、俺は思うのだが。
彼と俺の主張との違いは、読んでいればすぐに分かることです。
177 :
阿佐谷北 本物:2005/11/04(金) 18:34:27 ID:1fRw1ra9
>>175 教義スレッドは無意味なので、無くなって欲しいんだよ。
俺は、その無意味さをここで理解して欲しいんだ。
178 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 18:54:18 ID:wf5/D/+Q
では
”私は見た オウムの裏側”
ってスレッドにしよう
179 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 19:25:54 ID:keGkE6M4
>>177 たぶんすこし観念に執着しすぎかな。
それがアイデンティティをおびやかす混乱状況を生んでいるんじゃないでしょうか。
そんなに「自分」にこだわっても, 真実はみえてこないとおもうよ、、。
いかな秘密を知ろうとも、自分の知らない事実はさらに多いということを忘れてはいけない。
なにかに固執するときは、それを忘れています。
無意味というなら人生そのものが無意味だから
無意味でも、うそでも、オウムもアレフもすべての人生も進んでいくのです。
むしろそのなかに隠れている意味や真実を見つけなければならないのではないかな。
そこを忘れると逆効果で、ご自分も他も話すのも読むのも苦しくなってきちゃうね。
貴重なご意見やご指摘はその究極の正しさに固執することなく明確に提示し
すべての反応をありのままに受け入れ参考にして包含して
さらに広く、多角的なパースペクティブを得るように進んでいかれたら
もっと効率的に望みの状態が得られるのではないでしょうかね。。。
After all, we do not know anything, do we?
180 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 20:11:02 ID:gG6DgzQs
両阿佐ヶ谷北以外の方さぁ
二人には、絶対に構わないでくれないかしら
妄想(無印)と、つまりはオウム狂気(有印)との戦いなんだから、放っておくべし
冷たく観察していれば見てればいいと
スレが侵食されてもまあ仕方がないっす
自作自演とちゃうか?
しつこい、周りの空気ヨメずひたすら自己の主張のみ展開する、等に代表される
ようにレスの雰囲気や性質が非常に似てる。なので、同一人物による自作自演の
可能性も高い。
どっちにしても、殆どの人が阿佐谷北(無印&有印)はもういい(聞きたくない)
と思ってることは事実。
182 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 20:36:59 ID:OAvF/vif
でもさ
”グルはすべてを知っている、あなたがたはまだ何も知らない”
これは謙虚な弟子は、受け入れるべき考え方だが
悪乗りというか悪用して
”だからお前は黙っていろ”
何を見ても見たとはいうな、言ったらぶっ殺すというのもね
熟考吟味して、これしかないと思う方法をいつも選択した、と
いっているようだが
あたしには、そうは思えない
わりと短絡的に、効率的だが危険なこと、血の気の多いことを
好んでやる傾向があるように思う
熟考の結果、こうだというよりも、性格的にこうだ、という感じがする
まわりに気を使って細かいこと気にしながら、チマチマ行動するより
地べたを爆破して、自分だけ潜水艦で逃げちゃえとか
そういう、あっという間に思いどおり、みたいなのをねらいすぎるような
そういう性格でね?
まあ時間がなかったというのもあるけど
183 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 20:40:04 ID:OAvF/vif
教祖が熟考吟味する、正確な思索をするってのは
あくまで修行の、煩悩破壊をいかにきちっとやるかとか
そういう部分でしか発揮されてない気がするよ
修行はきちっとやらないと気がすまないじゃん
でも、世の中のことになると、ちっとも細かく考えていない気がするよ
もともと、どうでもいいって感覚がまずあって
煩わされるくらいなら押さえ込んでしまえというか、乱暴だね
184 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 20:43:02 ID:OAvF/vif
とかさ、事件に詳しくなっても修行が進むわけじゃないとか
事件に詳しくなっても、解脱できるわけじゃないとか
そういう逃げね
逃げってより、ほんと、修行好きな人は、事件関心もないし
修行したいから、修行だけしておきたいんだよね
でも、その無関心の後ろで、着々自分の仲間が事件起こしているってのを
関心ないよ、で済ませられると思っているのがなんかね
185 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 21:00:45 ID:gG6DgzQs
>181さん
有印は現役オウムの某。
阿佐谷北本物を攻撃しているレヴェルの人。
>185さん
そうでしたか。レスありがとです。
しかし、スルースキル身につけんとねぇ…。
187 :
グル:2005/11/04(金) 21:47:40 ID:99/bMPj3
修行です あなたたちは修行を続けなければステージを上げることはできないのです
そしてお布施しなさい その浄財はあなたに真理をもたらす糧となるでしょう
188 :
念仏:2005/11/04(金) 21:47:47 ID:N83xs6zI
現在は教団は真っ二つに分かれてしまっているようです。
そろそろ、アレフも終わるだろう。
189 :
グル:2005/11/04(金) 21:52:52 ID:99/bMPj3
マイトレーヤにはもはや正悟師としての能力はありません
ただの裏切り者です
190 :
念仏:2005/11/04(金) 21:57:45 ID:N83xs6zI
アッサージはアホだし、
上祐はまともだが嘘をつく
191 :
元でつ:2005/11/04(金) 22:00:33 ID:HwY0sPHb
自分で考えることを放棄していたと思う
アーレフにいたときは
現世は自分でよく考えないとうまくいかないよ
いい知恵の修業になるよ現世は
192 :
グル:2005/11/04(金) 22:02:45 ID:99/bMPj3
現世でよく修行をし、お布施をしたものに真理の扉は開き
来世で高いステージ立つことができるのです
193 :
念仏:2005/11/04(金) 22:04:31 ID:N83xs6zI
しかし上祐の周りの人間は、イキッてたな
おばちゃんがケツをプリプリさせて歩く姿にはまいったよ。
知り合い(上祐派)と行ったけど
理で動くとか何とか言ってたけど、人を馬鹿にするのが好きな
奴だったな。
ただ、混乱が増したな
194 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 22:08:08 ID:PAjzhWGt
グルの発言はこのスレで一番面白くないなあ。
195 :
グル:2005/11/04(金) 22:10:17 ID:99/bMPj3
あなたもヴァジラシァーキニーのもとで
正しい修行をおこないなさい
196 :
念仏:2005/11/04(金) 22:10:51 ID:N83xs6zI
そういえば、ビデオの達磨大師を道場で流してた。
師が、凡夫が作ったにしては、よく出来ていると言ってたな。
プロがつくってんだよね。
アレフやると、どこまで馬鹿になるんだ?
197 :
念仏:2005/11/04(金) 22:13:37 ID:N83xs6zI
なんで、ヴァジラシァーキニーなんだ?
198 :
元でつ:2005/11/04(金) 22:13:43 ID:HwY0sPHb
布施するなら
安心施だな漏れは
法施は間違っていたらまずいし
財施はゆとりがないとしない(やるとしても、ユニセフとか、
赤十字とかだろう。たぶん)
199 :
グル:2005/11/04(金) 22:15:20 ID:99/bMPj3
ヴァジラシァーキニーは聖母となるからです
200 :
念仏:2005/11/04(金) 22:17:32 ID:N83xs6zI
しかし、ホーリーネームってこんなに滑稽なものだったのかな。
アレフの中と外では180度違って見えるよ。
201 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 22:19:29 ID:PAjzhWGt
>>199 無駄に改行するなよ。
ほんとにお前はツマラン奴だな。
202 :
グル:2005/11/04(金) 22:21:37 ID:99/bMPj3
聖母ヴァジラシァーキニーを讃えよ
ヴァジラシァーキニーの指導のもと正しい修行をし
ヴァジラシァーキニーにあなたのできるかぎりのお布施を
203 :
念仏:2005/11/04(金) 22:23:35 ID:N83xs6zI
言語で説明できなくなった脳みそは、
まったく逝ってしまいました。
204 :
グル:2005/11/04(金) 22:24:13 ID:99/bMPj3
ただあなたの修行がたりないだけなのです
205 :
念仏:2005/11/04(金) 22:27:30 ID:N83xs6zI
修行って・・・こんなになっちゃうとは。
206 :
グル:2005/11/04(金) 22:28:49 ID:99/bMPj3
このおろかなる者をあわれみゆるそう
207 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 22:29:01 ID:keGkE6M4
尊師無罪の主張が明確になって
よりオウムらしくなったかんじだけど
上祐氏の心境はいかに?これからどうするつもり?
208 :
念仏:2005/11/04(金) 22:33:51 ID:N83xs6zI
上祐は帰依路線のようだよ。
209 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 22:35:31 ID:yEkvX5Tb
>>202 ぐるよ、 なぜヴァジラシァーキニーなのでしょうか?
なぜ、スッパヴァーサーではいけないのでしょうか?
210 :
念仏:2005/11/04(金) 22:35:45 ID:N83xs6zI
実際、何をしたいのかよくワカラン。
211 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 22:36:20 ID:keGkE6M4
尊師に帰依するということ?
A派に対抗するために?
212 :
グル:2005/11/04(金) 22:38:15 ID:99/bMPj3
ヴァジラシァーキニーこそ継承者として選ばれせしもの
213 :
念仏:2005/11/04(金) 22:39:51 ID:N83xs6zI
グルには何かを説明する能力がないようだ。
214 :
シヴァ:2005/11/04(金) 22:40:03 ID:rA3/x9si
タントラロカの間違いだろ
215 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 22:41:09 ID:EgH6ZhBd
大阪支部はどうなるんだろう?
4Fvs5Fで収拾がつかん!
誰の為の道場なのやら。
216 :
元でつ:2005/11/04(金) 22:41:35 ID:HwY0sPHb
>>212 ヴァジラシャーキニーとは
ヴァジラシャーキニー師のこと?
217 :
グル:2005/11/04(金) 22:49:11 ID:99/bMPj3
そのとおり
218 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 22:50:32 ID:C51ZisgB
ヴァジラシャーキニーは誰とヤルの
信心ってケンカのもとよね
信心してなけりゃ、仲良くできそうなもんだがな
219 :
念仏:2005/11/04(金) 22:51:12 ID:N83xs6zI
大阪おもろいな。
220 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 22:51:18 ID:hFsR16mD
ao、ちーこ♪は何て?
221 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 22:53:01 ID:C51ZisgB
イスラムテロリストはインドいって
インドの人たちがヒンズーのお祭りの買い物しているのに
ドカーンと自爆テロやって殺しちまっただよ
他人の上に見ていると愚かなのに
222 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 22:56:05 ID:PAjzhWGt
223 :
元でつ:2005/11/04(金) 22:56:38 ID:HwY0sPHb
漏れなんか相手にされないだろうな
師とのセクースは凡夫とのより
快感が強いって聞いたことあるけど
どうなんだろう?
体験談キボンヌ
224 :
念仏:2005/11/04(金) 22:57:53 ID:N83xs6zI
禁欲してる分強いだろうね
225 :
元でつ:2005/11/04(金) 23:09:35 ID:HwY0sPHb
グルを観想しながら、いたすのか?
226 :
念仏:2005/11/04(金) 23:10:04 ID:N83xs6zI
下半身ネタは警察が結構もってるらしいよ
227 :
念仏:2005/11/04(金) 23:14:38 ID:N83xs6zI
すきずきだろう。
効果のほどはわかんないけど。
今や、おばちゃんばっかり
228 :
元でつ:2005/11/04(金) 23:16:52 ID:HwY0sPHb
警察はエロいな
セクハラはやめてほしいね
真面目な人もいるけど
229 :
念仏:2005/11/04(金) 23:19:42 ID:N83xs6zI
サマナも結構やってんだろね
230 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 23:21:38 ID:PAjzhWGt
>>227 男の信者は精神的に未熟な奴が多いからおばさんのほうが
いいんだよ。
231 :
元でつ:2005/11/04(金) 23:23:12 ID:HwY0sPHb
別に警察の方々をめのかたきにしてるわけでないですよ
アーレフにいた時にセクハラまがいの
嫌がらせを受けただけで
アーレフにいたから、そういうことされただけで
232 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 23:25:27 ID:C51ZisgB
我慢している分激しいんじゃないのか
警察はエロいよ
おれ、事件直後呼び出し食らって中年デカとお話させられたけど
(あなたは教祖から呼ばれたことがあるか
あなたは教祖の好みのタイプだから気をつけたほうがいい)
とか
(教祖は女性信者の陰毛を集める趣味があって
一本一本ビンに入れてとってある)って、マジな顔で
しかもなんでだか、ロマンチックな表情(と、私には見えた)を浮かべて
話をそっちのほうに持っていきたがっていた。
ホントの話だよ。
陰毛がどうたら、ってその人の妄想か、そんなことを語るやつが教団に
いたんだろうと思う。
ちなみに、そのデカに会った瞬間、スヴァジがぐでんぐでんと波打った!からね
波打ったのは初めてでした
ちくっとするくらいはよくありますが
これは、相当スケベなオヤジだと思って警戒しましたが
果たしてスケベな話を切り出されました
警察の方、反省してください
233 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 23:30:11 ID:yEkvX5Tb
こんなくだらねー話しててもう200番台かよ。
阿佐谷北とグルがわりーんだぞ。(怒)
234 :
阿佐谷北グル:2005/11/04(金) 23:32:22 ID:gKyQhIkh
マイトレーヤのせいです
235 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 23:32:57 ID:C51ZisgB
とかさ、テレビで見たけど
(もしやそいつと同一人物?顔が似ていて、おやと思ったが確証は無い)
サクラーはホントウにキレイなんですよ!とか
嬉しそうな顔してしゃべるデカがいてさ、、割とハンサム系だったけど
中身スケベね
スーツばしっと着ているんだけど、デレデレすんなよ
236 :
念仏:2005/11/04(金) 23:34:03 ID:N83xs6zI
キャンディが魅力的だったんだろうね。
237 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/04(金) 23:37:08 ID:C51ZisgB
231
あらあなた、オンナだったの!?気が付かなかったよ
238 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 23:45:05 ID:mF03pebB
たまってた未読、全部消化したけど、時間を損した気分。
>>80だけワロタ
239 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 23:47:37 ID:mF03pebB
240 :
元でつ:2005/11/04(金) 23:48:02 ID:HwY0sPHb
女ぢゃないよ。・゚(ノД`)゚・。
キャンディーちゃん
男でも、セクハラ受けたよ
あまり詳しくは書かないけど。
漏れは金持ちになって
キャンディーちゃんの恋人候補になるよう頑張るよ
241 :
名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 23:55:09 ID:mF03pebB
242 :
念仏:2005/11/05(土) 00:35:38 ID:HaCcuqmL
しっかし、みんな辞めてくなぁ
ろ過されるようにバカが残っていく。
ある意味、すごい教団だ。
以前(過去世)ように再び
残った者達で集団自殺しなけりゃいいけど
A派がこっちのカルマ持ちらしい
ないない
245 :
念仏:2005/11/05(土) 00:55:54 ID:HaCcuqmL
そこまで行けたらすごいよ。うん。
246 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/05(土) 00:59:26 ID:Pa5fUDAO
過去生でなんかあったの?って話が出るところがカルトだが
242
念仏さん、その言い方やめてよ(笑)
笑っちゃうよお
なんでもいいけど、マイトレーヤが弟子を引き連れて出て行くと
するやん
そんでAからいじめられて兵糧攻めで活動できないと
で、つぶれるとするなら、マイトレーヤ個人はともかく
マイについてきた弟子は、いくところなくなるな
Aに戻ろうにも裏切り者とか言われて
247 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 01:04:43 ID:NKwkM8MS
>>215 >大阪支部はどうなるんだろう?
>4Fvs5Fで収拾がつかん!
5Fの連中は下を足でどんどんやって4Fに嫌がらせをしており、
4Fの連中は竹やりのようなもので上をつついているらしい。
248 :
念仏:2005/11/05(土) 01:08:00 ID:HaCcuqmL
上祐について行く奴の方が多いだろう。
半分以上だろうね。
そんでAが虫の息と。
上祐派の人たちも自分が何をしているのか分からず
自爆やな。
249 :
念仏:2005/11/05(土) 01:09:07 ID:HaCcuqmL
大阪おもろいわぁ
250 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/05(土) 01:11:01 ID:Pa5fUDAO
週刊新潮だったか、では
Aがマイ派の2倍、道場は仙台船橋水戸?はジョウユウ
あとはあっちと
マスコミは、ジョウユウの早くも負け、と見たそうだが早計か
251 :
念仏:2005/11/05(土) 01:19:42 ID:HaCcuqmL
まぁ、負けても、三分の一は削れるな。
勝てばアレフの終わりが早まる。
252 :
篠沢教授に3千点:2005/11/05(土) 01:49:03 ID:/hbmvzcc
>>189 グルはご自分で認定されたステージもお忘れになったのですか?
マイトレーヤ「正大師」ではありませんでしたか?
やはりその血のにじんだ両肩に全ての魂のカルマを背負われて本当に精神障害になられたのですね。
おいたわしや。
253 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 01:57:57 ID:mawiryJM
>252
お前、ウザイよ。逝ってよし!!
254 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 02:05:57 ID:3D3YhAw4
▽カッピナ師の遺稿1▽
都澤(ウッパラヴァンナー正悟師)は、
自分の神秘体験は確実だと思っていたらしいが、
これはとんでもない誤解だ。
普通の知性と思索力の持ち主であれば、
サマディに入り、その圧倒的なリアリティーが、
自分自身の意志で自由自在に変化し、
また自分自身も自由自在に変化(へんげ)し、
サマディから醒めたら、
それらの圧倒的なリアリティーが消滅してしまうのを経験すれば、
あー、全ては幻影なんだと、
空を悟ることができる。
255 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 02:07:19 ID:3D3YhAw4
▽カッピナ師の遺稿2▽
都澤(ウッパラヴァンナー正悟師)は、
自分の経験そのものが確実だと考えていたらしい。
ゆえに苫米地氏に「神秘体験は単なる幻覚である」
ということを示されて、
尊師に対する信と帰依を捨ててしまった。
「違うっつーんだよ」
と私は言いたい。
私なら苫米地氏が金粉を降らせても全く平然として、
「確かにあなたは幻影を見せる力があるみたいですね。
それは素晴らしい。
しかし、私がサマディ中に経験する幻影はもっとすごいですよ」
と言ったであろう。
つまり、都澤は神秘体験はしたが、
空性は悟れなかったのである。
ここで尊師がイニシエーションで説かれていた、
悟りの重要性がわかるであろう。
それではここで一発、聖哀れみの心を込めて都澤に真理短歌を送ろう。
哀れかな 神秘体験 ムダにして 空を悟れず 迷い下向す 迦比那
↑またかよー
カッピナ師の遺稿
はやめてくれ
おもしろくない
やりたいんなら他でやれ
257 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 02:08:42 ID:3D3YhAw4
▽カッピナ師の遺稿3▽
サマディ中に経験する幻影は単なる幻影ではない。
偉大なる幻影だ(つまり、ハマーマーヤーだ)。
それを都澤は単なる幻影と考えてしまったために下向した。
つまり、
神秘体験→偉大なる幻影と考える→全ては幻影だと考える
→尊師の教えは全て正しいと考える、と、
神秘体験→単なる幻影だと考える→尊師の教えは間違っていたと考える
→尊師をただの頭のおかしい権力欲のかたまりと考える、の違いである。
同じ神秘体験をしていても結論が全く違ってくることに留意せよ。
>>257 ↑またかよー
カッピナ師の遺稿
はやめてくれ
おもしろくない
やりたいんなら他でやれ
259 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 02:10:17 ID:3D3YhAw4
▽カッピナ師の遺稿4▽
苫米地氏の催眠術なるものについて解説する。
これはカルロス=カスタネダの秘教グループの用いているテクニックである。
すなわち、相手を自分のアストラル空間に引き入れ、
相手に幻影を見せるのである。
これはプラーナが強くなれば誰にでもできることである。
これを苫米地氏はオウムの逆洗脳に悪用したわけだな。
よって苫米地氏は気功やヨーガなど、
プラーナをたくわえる修行を(今生か前生において)、
かなりしているものと考えられる(本人は凡夫と謙遜しているが)。
260 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 02:11:43 ID:3D3YhAw4
▽カッピナ師の遺稿▽
解説
空を悟るということは、文章を読むことで分かるものではない。
しかし、ヒントを得てほしい。
261 :
無男2号:2005/11/05(土) 03:10:09 ID:OTPMF/fe
本当に悟っとったら揺るがんたろ
エネル偽ーだけで解脱
智慧はついてかん
>>223師とのセクースは凡夫とのより快感が強い
ソースは何?
262 :
無男2号:2005/11/05(土) 03:24:16 ID:OTPMF/fe
苦しみを実体視するオウムに空はなかったんでないか
時々地図男専制は説法で空を語ってたがな
皆ポカンと狐につままれたよな顔してたな
つまりオウムの教義と著しく隔たりがあった
で、説法後の質問となると下らん質問ばかり
こいつら馬鹿の集団だと嫌になったぞ
ある時上優はんが突っ込んだが途中でうち切りになった
263 :
元でつ:2005/11/05(土) 04:36:13 ID:wXLitnB/
>>261 ソースは彰光の説法にあったははずだよ
詳しく記憶してないけど
キャンディーちゃんなら、知ってるかも
264 :
念仏:2005/11/05(土) 04:40:20 ID:HaCcuqmL
カッピナ、山で転落死じゃん。
目がイッてたもんな。
265 :
念仏:2005/11/05(土) 05:09:29 ID:HaCcuqmL
今の教団の状況、いったい誰が悪いのか。
もう、わかったね。
上祐なんだよ。
上祐もアッサージばりに馬鹿になんなきゃね。
教団と心中しなきゃ。
266 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 05:23:17 ID:9X9Luvzc
>263
あった。
感覚がちがうとか言ってたような覚えがある。
267 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 06:21:55 ID:4jf1exyB
TBSでカーリーとアーチャリーと弁護士がインタビュー受けとるよ。
まじで麻原さんは逝っちゃってるんかいな!
268 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 06:37:18 ID:4jf1exyB
みのもんたが河野さんをボロクソに責めているがな!
被害者が真実を知りたいと言っているのに関係ない只のテレビタレントが
悠長なこと言ってるんじゃないと怒鳴りつけるというのは一体?
さらに『怨みは大切ですよ!』と一括!
怨みも苦しみも河野さんのほうがみのよりはるかに大きくて
それでも耐えて頑張って生きているはずなのだが。
何様?みの様?
ズバット三時間でギャラが600万円らしいから、
今日のギャラは河野さんが理事をしているリカバリーサポートセンターに寄付したら?
一年分の寄付金集まっちゃうがな。
リカバリーサポートセンターは今日、無料診断やるそうです。
269 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 06:39:38 ID:koBmUK2M
地震が起きる夢?
270 :
念仏:2005/11/05(土) 07:26:12 ID:HaCcuqmL
カッピナ師の遺稿へ
君が言っている空とは、
サマディは真実であり現実も真実であるので、あーもうわけわからん
から空だ!。としか言っていないんだね。
崖から落ちるとは。
271 :
!!!:2005/11/05(土) 08:45:43 ID:MFLxSq7W
>>160 >意見陳述は全部メモ書き。
わぁ〜。
法廷に行って直接聴かれたんですか。
情報ありがとうございます。
今後ともよろしくお願いいたします。
272 :
!!!:2005/11/05(土) 08:57:25 ID:MFLxSq7W
>グルに「彼はどうしていますか?」と聞いたら、このお返事が返ってきたのだそうな。
>真偽のほどはわからんが。
長期修行中とか魔境とか言うだけでもいいと思うけど、
ニューナルコで廃人になっちゃったって何でいったのかな?
自分も気をつけないとそうされるかもって思わせるためだったりして。
273 :
!!!:2005/11/05(土) 09:04:50 ID:MFLxSq7W
>>164 >VTさんの意見陳述自体、自身の無罪を訴えようとするもの。
なるほど、自分に不利な証言の信頼性の無さを説明するために、
いろいろ調べたり考えたりした結果、
ナルコ、ニューナルコについてあらためて認識することになった
てことかな。
274 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/05(土) 11:22:31 ID:II8l2TDV
だから、見たっていってるじゃん
廃人になったって人
本当のこというと、陰謀だの悪意だの
こっちが悪魔扱いにされちまう
始末が悪い
275 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/05(土) 11:25:28 ID:II8l2TDV
VTは真面目なんだろうけど
私のこの件に関する印象では、大概の人は
”そんなのたいしたことない”と受け止めているように思う
一人二人(もっとか?)廃人になろうが、記憶なくなろうが
ゼンゼンたいしたことだと受け止めていないって気がするが
だからいまだにやっていられるという
276 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/05(土) 11:35:07 ID:II8l2TDV
薬物で廃人になったら、来世動物界ケテーイじゃん?
自分で自分をまったくコントロールできないんだから
思索もできない バルドは流されるまま
277 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 11:46:31 ID:9YtOHpog
>>256 お前が自分で書き込んだ
面白いと思う書き込みをレスアンカーを付けて教えれ、
過去スレでもいいよ。
278 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 12:56:22 ID:5E0xbAcJ
279 :
グル:2005/11/05(土) 13:07:15 ID:FWiazrK5
色即是空空即是色
あのー、ウインドトレーニングのビデオはどうすれば手に入りますか?
281 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 13:59:42 ID:fgr05Ojx
>>280 あべる板行って、山本英司さんにきいてごらん。
282 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/05(土) 14:01:30 ID:IznzRAa2
長生きする人もいる
早死にする人もいる
人は絶対死ぬと教えながら、なんでなんとかして生かしておこうと
考えるのか不思議 ホントに腹くくって修行しているのかね
凡夫の心境とあまり変わらなくね?
教祖もたしか50くらいでしょ
早死にしたと思ってあきらめれば?
執着は苦だろーが
何によって苦しみが生起したのか 執着によって
たとえグルだって生身なんだから死ぬ
グルが死んだからってヤケなんか起こすようでは悟りの度合いが知れてしまう
オウムではやたらグルの記憶シュジュウだが
釈迦無には、自分の偶像を崇拝することも禁止したとか
肉体のグルに執着するなら、無常の肉体がなくなれば苦しむと
縁が近いから苦しむと 教祖が死んだって(私のように)別に屁でもない人もいる
縁も無常なり
283 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/05(土) 14:03:28 ID:IznzRAa2
アーチャリは教祖に真実を明らかにしてほしい、と
まあ、ポーズかもしれんが、なにかのインタビューでいっていた
しかし教団は、事件はなかったことにしたいと
どういうことか
284 :
阿佐谷北 本物:2005/11/05(土) 14:29:02 ID:1XoaAEjE
>>255 私なら苫米地氏が金粉を降らせても全く平然として、
「確かにあなたは幻影を見せる力があるみたいですね。
それは素晴らしい。
しかし、私がサマディ中に経験する幻影はもっとすごいですよ」
と言ったであろう。
つまり、都澤は神秘体験はしたが、空性は悟れなかったのである。
この、「つまり」で結論している文面はおかしいね。笑
都澤が空性を悟れなかったことが結論付けられるのですかね?
この空性は別にして置くとしても、サマディーや神秘体験に当たる体験であることは、なぜ認められるんでしょうね?
285 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 14:31:40 ID:VCNUjS8M
>カッピナ師の遺稿へ
なぜグルが「正悟師」と認定した人の体験や境地を、ただの「師」ごときが批評できるのかな?
それはグルへの背信行為だ。
286 :
阿佐谷北 本物:2005/11/05(土) 14:31:41 ID:1XoaAEjE
この、「つまり」で結論している文面はおかしいね。笑
都澤が空性を悟れなかったことが、この「つまり」で結論付けられるものですかね?
>>283 まあ、ポーズかもしれんが、
幹部の指示通り喋っているのだろう。真に受けちゃいかんな。
287 :
阿佐谷北 本物:2005/11/05(土) 14:36:00 ID:1XoaAEjE
>>283 まあ、ポーズかもしれんが、
自分の生活が保全されさえすれば、何でも言う。それだけだと思いますよ。
事情も理解してはいないだろう。
288 :
阿佐谷北 本物:2005/11/05(土) 14:41:01 ID:1XoaAEjE
>>255 神秘体験は、教祖が認めた場合に、教団内で効力を持つのではなかったか?
空性についてもおそらく同じだと思うよ。
それを調べた上で、結論して欲しい。
289 :
阿佐谷北 本物:2005/11/05(土) 14:45:32 ID:1XoaAEjE
所詮は個人の体験で、証明も検証も出来ない類のもの。
それとも(そうしたことが)出来ますか?
まぁ、ここの教義からすると、他の信者が口を挟む問題ではないと思うけどね。
290 :
阿佐谷北:2005/11/05(土) 14:53:24 ID:1XoaAEjE
>>111 ナルコって何?
オウム用語で、薬物を注射して自白(じはく)させることだよ。
洗脳にも使われるそうだ。
その薬品、普通は、医者にしか扱えない薬品らしいから、オウム教団では医者が行っていた。
オウムでは、内部に入り込んだスパイのチェックに使っていたようだ。
カッピナ師の遺稿:
幹部クラスが教団を捨てた。由々しき事態ではあるが、そのことに対する腹いせに、下っ端が
綴った文面としか思えないね。自分の教団の教義すら理解していないようだ。
笑
滅びろ。キチガイカルト。
292 :
!!!:2005/11/05(土) 16:26:38 ID:MFLxSq7W
>>275 >大概の人は
>”そんなのたいしたことない”と受け止めているように思う
そのようですね。
でも、なんでだろう?
自分はそんな目に遭わないと思っているのかな?
293 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 16:27:52 ID:EDF8Mo/9
妄信するぞ!
妄信するぞ!
妄信するぞ!
徹底的に妄信するぞ!
妄信するぞ!
妄信するぞ!
妄信するぞ!
徹底的に妄信するぞ!
294 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 16:29:34 ID:EDF8Mo/9
『な?』
295 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 16:33:01 ID:EDF8Mo/9
言い訳を思い付くぞ!
言い訳を思い付くぞ!
言い訳を思い付くぞ!
極限まで言い訳を思い付くぞ!
言い訳を思い付くぞ!
言い訳を思い付くぞ!
言い訳を思い付くぞ!
極限まで言い訳を思い付くぞ!
296 :
!!!:2005/11/05(土) 16:39:30 ID:MFLxSq7W
そんな目に遭ったと聴いた瞬間から、かつての仲間は
哀れむべき対象に変わってしまうのかな。
その人だって、自分がそんな目に合わされるなんて思って無かったろうよ
入信の時点で、自分がナルコで廃人にされるって知ってたら
入らなかっただろう。
てかさ、何で超能力持ってる人が盗聴だとかナルコだとか
使わないといけないわけ?
なんでもお見通しなんじゃないの?
297 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 16:57:00 ID:/XxgoZLN
>>296 >てかさ、何で超能力持ってる人が盗聴だとかナルコだとか
使わないといけないわけ?
>なんでもお見通しなんじゃないの?
スパイチェックを担当した治療省でも、「尊師は何でもお見通しなのに、なぜ?」と疑問に思っていたそうな。
298 :
グル:2005/11/05(土) 16:59:34 ID:FWiazrK5
マイトレーヤはすでにマイトレーヤではない、もちろん正大師でも正悟師でもない
ただの凡夫と成り下がったのである
彼の残された道は教団を去るか、1から修行とお布施をやりなおすことである
299 :
シヴァ:2005/11/05(土) 17:05:06 ID:MFLxSq7W
グルはすでにグルではないただのクソ親父だ。
なかなか鋭いツッコミですね^m^
301 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 17:24:02 ID:RPlfb2gq
>>293 死後の世界はない。
死後の世界はない。
死後の世界はない。
そのように君は妄信しているわけですね。
302 :
グル:2005/11/05(土) 17:46:28 ID:FWiazrK5
おろかなものたちよ、あわれみ赦そう
303 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/05(土) 18:02:40 ID:OXIfv/Ot
ヴァジラヤナは結果の道と
結果は最悪と
では、方便として積んだ悪業は善行に変わらず悪行だと
積んだ方はみんな地獄へ落ちてください
304 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 19:28:27 ID:8k6WiBrW
>>301 自分で妄信だって認めちゃったよ。あなた。
キミのその理屈を、キミ自身の考え方にそのまま適用すると、キミが「死後の世界はある」と考える根拠は、
死後の世界はある!
死後の世界はある!
死後の世界はある!
という妄信だということになる。
自分で認めゃったね。
まぁ、そもそも、誰も「死後の世界はない」なんて、ひと言も言ってないわけだが(笑)
305 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 19:40:02 ID:8k6WiBrW
306 :
グル:2005/11/05(土) 19:48:18 ID:FWiazrK5
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
307 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 20:09:27 ID:0O47SNmd
>ろ過されるようにバカが残っていく。
名言だね。
308 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/05(土) 20:15:07 ID:mULXhJe/
最後の100人に誰がのこるか
あてっこしよう!!
100人じゃ多すぎるね20人くらいだと思いつきやすい
309 :
グル :2005/11/05(土) 20:16:43 ID:FWiazrK5
おろかなものよ あわれみ ゆるそう
310 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 20:22:11 ID:PjmnE6za
▼本日の名言
>>242 『ろ過されるようにバカが残っていく。』
>>296 『てかさ、何で超能力持ってる人が盗聴だとかナルコだとか
使わないといけないわけ?』
311 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 20:24:35 ID:PjmnE6za
六神通力を身につけた最終解脱者。
麻原彰晃尊師。
特に他心通には長けていらしたご様子。
312 :
真理の御魂最聖麻原彰晃尊師代弁:2005/11/05(土) 22:09:28 ID:U/9ktcjq
しかし、100歩譲って事件は悪かったとしても
まわりが葬式仏教とか邪教キリスト教とか
凡夫の煩悩垂れ流し社会でしょー
オウムがマシに見えて仕方ないんだよねー
313 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 22:14:25 ID:9X9Luvzc
>312
100歩譲らんでも悪いと思うが…
まあ、教え自体はいいと思うし、麻原氏が解脱していたというのは間違いない
だろうね。
ただ、法則の活用の仕方が大問題だった。あとは急ぎ過ぎてた感があるってこと
かな(あんなに急いでなかったら事件も起こさなかったんじゃ…)
315 :
シヴァ:2005/11/05(土) 23:17:55 ID:MFLxSq7W
ふぅん。
教えはいいと思うんだ〜。
どんなところがよかったの?
>麻原氏が解脱していたというのは間違いないだろうね
何でそんなことわかるの?
316 :
シヴァ:2005/11/05(土) 23:25:55 ID:MFLxSq7W
あ、しまった名前消すの忘れてた。
317 :
名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 23:45:42 ID:5E0xbAcJ
ふふん♪
>>315 > ふぅん。
>教えはいいと思うんだ〜。
>どんなところがよかったの?
>>麻原氏が解脱していたというのは間違いないだろうね
>何でそんなことわかるの?
教え聞いただけでは、否定する人もいないんじゃないかな。(ヴァジラヤーナ
を曲解したものを除いて)
麻原氏の解脱に関してはうまく説明出来ません。しいて言えば自分の直感がそ
う感じてるってとこかな。麻原氏の声を聞くと一般の人とは違うものを感じる
し、なんか落ち着くんだ。ここの部分は否定しようがない。
319 :
シヴァ:2005/11/06(日) 00:17:35 ID:TJBytTWW
えっとね、アレフの皆が馬鹿にする葬式仏教以上の教えがあるの?
>麻原氏の解脱に関してはうまく説明出来ません。
なんだ。
ぢゃあ、麻原氏が解脱していたというのは間違いないって信じてるってことね。
で、直感ですか〜。
320 :
ビバ 東京道場!:2005/11/06(日) 00:21:22 ID:Rhug9+AJ
押忍、日本政府と警察と全ての地域住民方に帰依し奉ります!
東京道場の11月の予定を発表します。
●13日(日) 野外修行
場所・小金井公園 参加費・1500円 集合場所・東小金井駅
集合時間・9:30
気功やプラーナーヤーマ、経行等を行うそうですが、できれば公園ではなく富
士の樹海にでも行って欲しいです。そこなら信者達の大好きな死体も見放題で
す。
●19日(土) 特別セミナー
詳細は未定で後日発表されるそうですが、金集めが目的なのは明白です。
321 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 00:35:36 ID:nBSOeCno
>>319 尊師が最終解脱していることは、
誰も肯定できないし、誰も否定できない。
ただ、短期間に多くの成就者を育てたということから、
最終解脱している可能性は充分にあります。
君が尊師の説いた修行を徹底的に行なって、
君自身で判断するしかないんだよ。
322 :
ビバ 東京道場!:2005/11/06(日) 00:46:14 ID:Rhug9+AJ
●26日(土) 密議ヨーガの会
説法会の前日に行われるイベントで、歌や踊りがある前夜祭みたいなものです。
時間は20時から22時までです。
以前は【ガナチャクラ】とか【感謝と供養の会】などと称していて、最後にち
らし寿司やあんみつが出されていました。
小さな子供にあんみつを食べさせている母親の姿を見るにつけ、スパイの私で
さえ心を痛めたものです。なぜ麻原の嘘に気づかないんだと。
余談ですが、私は東京道場でおしるこを出されたこともあります。サマナの三
森ちゃんにおかわりを勧められたのですが、満腹でしたので断ったら嫌な顔さ
れました(笑)。けど味は結構おいしかったです。
解脱や悟りをめざし
修業をするのは
刺激的でもあるゆえ
ある程度なら
霊的成長もうながせるが
それそのものは
それ程価値のあるものでない
ことをいつか知るよ
むしろ今の時代には
己はそぐわないことをしていないか
様々な命たちにまっすぐむきあって謙虚にきいみることだよ
324 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 00:55:35 ID:TJBytTWW
>>321 >ただ、短期間に多くの成就者を育てたということから、
最終解脱している可能性は充分にあります。
成就者って師ってことだっけ。
確かにたくさんいらっしゃいましたね。
特に薬物イニの後は大勢成就なさったようで。
325 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 00:59:40 ID:TJBytTWW
>>320 野外修行、密議ヨーガの会
楽しそうですね。
326 :
ビバ 東京道場!:2005/11/06(日) 01:00:20 ID:Rhug9+AJ
●27日(日) ウッタマー正悟師説法会
こんなオバサン、問題外です。
●おわりに
東京道場では毎週水曜日と土曜日が勉強会なのですが、最近では単なる勉強会
のときにも警視庁の方々が監視にお越しくださっています。その熱心さに私は
ひたすら感謝感激するばかりであります。ありがとうございました。
以上、ビバ東京道場を終わります。
327 :
どうでしょう?:2005/11/06(日) 01:35:00 ID:v+v5q/Mz
●13日(日) 2ちゃんオフ会
場所・小金井公園 参加費・0円 集合場所・東小金井駅
集合時間・9:30
328 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 01:36:01 ID:v+v5q/Mz
>ビバ 東京道場!
毎度レポ乙
329 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 01:42:07 ID:wvk6Pg7E
>>323 仏陀釈牟尼は王家の息子であった。
修行とは普通の楽しみをすべて経験し尽した後にする、
最終的な贅沢です。
あなたはまだやり残していることが多くあったので、
修行を途中で放棄するという道を選んだのでしょう。
途中までしか修行をせずに、
修行は無意味だと断言するのはおかしい。
しかし、時期がきたら、あなたも再び修行の道に入ることでしょう。
330 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 02:21:30 ID:kMWhVGlE
331 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 02:21:38 ID:EpbbRweu
>>306 パソコンで出せない二文字を勝手に変えるなや
332 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 02:24:01 ID:ouIvTLTz
少年や学生、社会経験の乏しい若輩者を洗脳し、社会との関りを放棄させ
禁欲主義の修行に引きずり込んだオウムは過ちを犯したのです。
333 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 02:37:13 ID:prUm9sxk
>>331 経典に詳しいということをさりげなく自慢していますね。
学者はダメですよ。宗教評論家はダメですよ。
修行者にならないと悟れませんよ。
334 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 03:07:18 ID:v+v5q/Mz
>330
幹事は阿佐谷北&キャンディちゃんです。
キャンディちゃんによる特別説法会もあります。
335 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 03:43:29 ID:5zpikEW5
説法会というより時局演説会みたいな激しいのになっちゃうよ。
336 :
グル:2005/11/06(日) 09:20:35 ID:iiGayqpN
我獄中に死して3日後
ヴァジラシァーキニーの胎内より復活せん
それまでヴァジラシァーキニーの声が我言葉となるであろう
337 :
真理の御魂最聖麻原彰晃尊師代弁:2005/11/06(日) 09:33:56 ID:eirnj5zh
オウムに金取られただと、人生返せだと?
自己の苦しみは自己の因!
ちゃんと教学しろよ。
338 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/06(日) 11:38:55 ID:krlkMgMr
言い訳を思い付くぞ!
言い訳を思い付くぞ!
言い訳を思い付くぞ!
極限まで言い訳を思い付くぞ!
言い訳を思い付くぞ!
言い訳を思い付くぞ!
言い訳を思い付くぞ!
極限まで言い訳を思い付くぞ!
シラを切るぞ!
信者に批判されても、君のカルマが悪いのだと、徹底的にシラを切るぞ!
339 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 14:18:56 ID:TJBytTWW
>>311 >特に他心通には長けていらしたご様子。
そう思ってる人多いみたいね。
340 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 14:23:18 ID:HKMbb3PV
>337
約束に逆らうことは不妄語戒に反する!!
341 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 14:31:34 ID:uySfDEE+
age
342 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 14:52:12 ID:bsyJMhfh
TBSってオウムとかザインみたいなのが好きなんだな。
TVに出る地図汚の娘って誰?
343 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 14:57:24 ID:TJBytTWW
>>311 いったいどの程度の力を持っていたんだろう。
344 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 15:00:24 ID:bsyJMhfh
オウムがサリンとか武装化したのはザインのワンダーライフとかの影響
は考えられないのか?
ムーとかトワイライトゾーンなんかは影響されたし多く利用したのだろうが
ワンダーライフは利用できず、アンチオウム的でその反動があったのではないか?
オウムってそういうレベルで動いてたんじゃない?
345 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 15:02:07 ID:nzsvk3lR
将棋のプロに挑戦している瀬川さんは、
顔も声もアパーヤージャハ正悟師に似ている。
346 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 15:07:15 ID:bsyJMhfh
オウムの空中浮遊はTMシディのパクリなのか?
技術的には同じなのか?
どうなのでしょう?
347 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 15:27:25 ID:TJBytTWW
そいえばさ、テレビでぴょんぴょん跳ねてる修行風景見た気がするけど、
正直どこがいいのって思ったよ。
ぴょんぴょん跳ねることができたって何の役にも立たないさ。
348 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 15:28:37 ID:bvrYTTGc
>>345 目がにてるかも。
青山さんは煩悩が抜けてるよん。すずしいかんじ。
ぼんのうがもどるとああなるのかな〜。
349 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/06(日) 15:30:34 ID:BZ4jD9qk
教祖が教団を立ち上げたときって、まだ30代だったよね
若すぎて、教祖自身がガキだったと思わない?
フケ顔だから、なんか頼り甲斐がありそうにみえるけど
人生半分も生きていない年齢じゃん
男の30って言ったら思慮深いって年じゃないもんね
弟子はもっと若かった
まあ、釈迦も30代前半?で悟ったそうだけど
350 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 15:33:01 ID:TJBytTWW
初めて道場行った時担当者が精神統一見たいのして蓮華座で一回ジャンプして見せたっけ。
で、誇らしげに どうだ って顔してたけど
いい大人がそんなので喜ぶなんてね〜。
351 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 15:45:57 ID:Z3bcS6qT
>>320 興味本位でお尋ねしますけど、
スパイさんって公安からギャラ貰ってるんですか?
もし貰っているのなら、一回あたりいくら位なんですか?
説法会の報告一回につき一万円くらいなら、
私もぜひスパイをやってみたいんですけど、紹介してくれませんか?
また、教団にばれそうになったこととかあるんですか?
>>327 マジで一度2ちゃんの人たちでオフ会やってみたいですよね。
生で阿佐谷北とかキャンディちゃんを見てみたいし。
352 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 15:47:02 ID:nzsvk3lR
>>348 将棋は面白いから修行の妨げになる。
私はAI将棋のCDをバキッと割って捨てた。
気持ちがよかった。
菩薩の発願を忘れて自己の楽しみに没頭するのは、
グルの意思を明らかにはずすことになるからね。
353 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 15:53:33 ID:bsyJMhfh
報道特集に出る娘って誰?
命乞いの為の狂人のふりなのか?
精神破綻の末の発狂なのか?
生老病死の煩悩抜けてないな。地図汚は。
354 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 15:57:12 ID:bsyJMhfh
神通発揮で壁抜けして空中浮遊して帰還すればスゲーとかおもうのだがw
355 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 16:24:32 ID:bvrYTTGc
>>352 ひゅー。
私もコンピューターもメールもバキッっと割れたらな。w
356 :
グル:2005/11/06(日) 16:32:49 ID:iiGayqpN
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
357 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 16:39:16 ID:v+v5q/Mz
報道特集 拘置所のオウム教祖!裁判が開けない…娘が見た父の姿奇異な言動
放送日時 11月6日(日)17:30〜18:24 TBSテレビ
358 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 16:43:08 ID:bvrYTTGc
359 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 17:20:56 ID:v+v5q/Mz
>351
来道一回最低一万。例え10分間でもね。内容によって〜二万。
セミナーは3、4万。内容や参加日数による。
ちなみに説法会、勉強会、セミナー、イニ代は別途もらえる。
自分の場合は道場に平均二時間くらいいたから、時給五千円てことになる。
最強のバイトだったな。
ま、北川和美でも出来るくらいだから、普通にしてればまずバレることはない。
>私もぜひスパイをやってみたいんですけど、紹介してくれませんか?
信徒でも無料体験者としてでもいいので道場に何回か来道してれば半年以内までに
帰り道か自宅に必ず公安が尋ねてくるので、その時に言えばいい。
このスレでオウム金返せ、潰れろと言ってる人達にはぜひお勧めするバイトです。
金稼げて復讐できて社会貢献にも協力できる、まさに一石三鳥ですよ。
>>351 おまえ一万円で引き受けるのか?
いいカモだぞ。
>>346 はい、オウムの空中浮遊はTMシディのパクリです。
技術的にもまったく同じです。
>>347 職場の親睦会の余興くらいには使えます。
>>359 その額は警察でしょう。
公安調査庁なら、もっと高いと思う。
363 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 17:37:56 ID:96ux7Pjv
芝居に決まってる 一刻でも早く死刑を!死んでもシャンバラに行く涅槃するとホザイテいる このインチキ在家エロ・人殺し鬼畜似非最終自称解脱者を死刑にすべき 殺された人は生き返らない カルマを返すべき
364 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 17:39:21 ID:96ux7Pjv
有言実行! 地獄に帰れ!
365 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 17:58:50 ID:96ux7Pjv
「なぜなんだ、畜生!」アーレフの鬼畜種の下僕よ これからはオーム三唱をやめて「なぜなんだ、畜生!」を百万回となえろ! 答えは 当たり前だ馬鹿野郎! 地獄で罪を償え
366 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 18:06:02 ID:GyTBjLEl
いますぐTBSの報道特集みろ
367 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 18:08:33 ID:v+v5q/Mz
大リーグボール三号だ
甲子園の優勝投手だ
368 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 18:09:49 ID:96ux7Pjv
死んだ人は、いきな死んだんだ。それを病気治してから裁判だとか虫が良すぎる。騙されてはイケない 芝居 芝居 オムツなんて修行班の奴等もはいていたよ 観念崩壊の為に
369 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 18:10:21 ID:v+v5q/Mz
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
370 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 18:12:36 ID:v+v5q/Mz
アーチャリーがピアスとネックレスしてるのは?
371 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 18:13:00 ID:JgnNy4qX
チャラチャラしてるな。
372 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 18:14:35 ID:JgnNy4qX
病気?
仮病に決まってるじゃん。
死刑だよ。
373 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 18:30:23 ID:GyTBjLEl
>>370-371 年頃だからな。
オスのチンコでズンズン突いて欲しくてたまらないだろうな。
374 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 18:41:35 ID:gx2Qw7uV
>>321 尊師が最終解脱していることは、
誰も肯定できないし、誰も否定できない。
ただ、短期間に多くの成就者を育てたということから、
最終解脱している可能性は充分にあります。
まだそんなことを言っているのかい?
いい加減、分かって欲しいな。
多くの成就者と言っても、これはあくまでもオウム内部で認められた
成就者でしかないんだよ。
笑
375 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/06(日) 18:47:16 ID:kS2en8XO
見て無かったわよ
阿佐ヶ谷ちょっとあんた見てたの?
なんていっていたのよ
376 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 18:50:34 ID:UYnllg4a
仮病というより詐病という言葉が合う。
仮病では語感が軽すぎる。
実は私も詐病だと思う。
しかし、実の娘が面会にきても、
全く心が動いていないということは、
それだけ、心が止まっているということ、
尊師が偉大な成就者である一つの証明でもある。
脳波を測定すれば、
世間一般の医学常識からいうと精神異常になる。
そのデータは既にあるはずなのだが、
意図的に隠されているのだろうか?
尊師の私選弁護士さんたちは、
ここは読んでいないだろうけど、
もし、読んでいるなら、
脳波測定結果を追求してほしいものだ。
377 :
阿佐谷北:2005/11/06(日) 18:58:39 ID:kMWhVGlE
阿佐谷北、頼むから止めちくりって。
378 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 19:00:45 ID:gx2Qw7uV
多くの成就者と言っても、これはあくまでもオウム内部で認められた
成就者でしかないんだよ。しかも、完成品はひとつもないんだ。
笑
オウムの幹部にこの点を尋ねて御覧なさい。
379 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 19:05:29 ID:gx2Qw7uV
>>376 それだけ、心が止まっているということ、
>>全く心が動いていないということは
どうしてそれが分かるの、キミに?
そこのくだりにおいて既に飛躍(ひやく)があるよ。
キミの考えでは、詐病なんだろう?
そうだとすれば、それも演技の内ではないのかい?
380 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 19:06:57 ID:LbBS/rBy
いつもセットで出てくるわね、阿佐谷北ホンモノニセモノ。
やっぱり自演ぽい。
いい加減にして欲しいわ〜。
だいいち2ちゃんなのにコテハンに拘りすぎ。
単に自己顕示欲が強いだけよね、アナタ。
381 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 19:13:00 ID:gx2Qw7uV
>>380 偽者は、コード(◆Kcjlum1seI )を打っている人だ。
それの無いのが俺(本物)。
区別して読んでください。
382 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 19:15:51 ID:gx2Qw7uV
>>380 だいいち2ちゃんなのに
2chだからと言って、うそや出鱈目、ドロボーはいけませんよ。
コードを打っている俺の騙りのやっていることは、冗談の域を通り越している。
383 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 19:29:50 ID:LbBS/rBy
アナタって周りの空気読めなくて浮いてるでしょ?
区別して読んでって何様のつもり?
どっちだって同じよ、目障りなだけ。
ってレス返して貰うだけが楽しみなのかしら??
385 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/06(日) 19:31:39 ID:OAzcd6wW
しかし、実の娘が面会にきても、
全く心が動いていないということは、
それだけ、心が止まっているということ
反応しちゃったら精神病にならないじゃない
重症のフリしているんでしょ
なんでも賞賛するんだ!なんでも真理勝者を誉めとけば来世天界行けるんだ!!
なんでも賞賛するんだ!なんでも誉めとけば来世天界行けるんだ!!
なんでも賞賛するぞ!!
386 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/06(日) 19:33:28 ID:OAzcd6wW
カルトなんて、誉め言葉のうちじゃないの
もうね
喜劇ですよこの教団は 一連の流れからいって
ここまでして、死に際には自作自演というのも
ずっと自作自演ですから
387 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/06(日) 19:35:07 ID:OAzcd6wW
アーチャリはマジでピアスなんかするのか?
いつもしてんのか?
私はマニキュアをして道場いったら、バカサマナからケンツク食らわされたぞ!
おい、そこのバカサマナ!!
同じことしても、アーチャリだと注意せんのか!?
幹部のマイコンが解けたと知って狂乱。
389 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 19:49:23 ID:gx2Qw7uV
>>385 しかし、実の娘が面会にきても、
全く心が動いていないということは、
それだけ、心が止まっているということ
反応しちゃったら精神病にならないじゃない
重症のフリしているんでしょ
そうだろうね。
詐病だとしたら、それも演技の内だということですよ。
>>376 氏の見方に拠れば、死刑が掛かっているから、それだけ演技も
必死だということなのではないのかい?
390 :
グル:2005/11/06(日) 19:49:25 ID:eeStk4gg
マイトレーヤに従いなさい
391 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 19:53:32 ID:gx2Qw7uV
>>390 2chとて、グルと名乗れば、それなりの責任を負うことに為りますよ。
392 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 19:58:34 ID:36sJerEB
>>385 9年ぶりに娘が面会にきて、
目の前で泣いているのに、
全く無反応でん、ん、ん、ん、
としか言わない演技ができるということは、
普通に考えればすごいことです。
これは心が止まっているという表現がぴったりです。
カーリーさんがメモの最後に、
「また会えたら会って下さい。
大好きです。」
と書いていた…
393 :
篠沢教授に3千点:2005/11/06(日) 20:00:34 ID:UVh78S1y
>>337 それじゃあアーチャリー正大師が「お父さん何も反応してくれなくて悲しかった」のも自己の因ですよね?
信徒やサマナがグルを奪われて苦しんでるのも、社会に受け入れられず罵倒され続けてるのも自己の因ですよね?
あなたは事件の遺族や被害者の人たちにも同じこと言えますか?
実際に教団によって人生無茶苦茶にされた人もいるんだから、もっと配慮して発言しましょうよ。
修行者ってんなら他の苦しみを理解するべきでしょう?
387
ピアスかな、していた。
爪もキラキラで長かったよ。
髪の毛はもっとすごかったけど。
395 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 20:06:51 ID:gx2Qw7uV
>>392 カーリーさんがメモの最後に、
「また会えたら会って下さい。
大好きです。」
と書いていた…
すべて、マスコミ向けの行動ではないか?
キミたち法曹家もこれに一枚噛んでいる訳だよな。
396 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 20:07:05 ID:96ux7Pjv
お前、馬鹿か?死ねよ!カーリーもグルなんだょ 御涙ちょうだい狙っている 子供達は鬼畜が帰って来ると安定した生活が保障される 弁護士も長引けば長引くほど生活が保障される 今は弁護士になっても仕事がない人がいる。
397 :
グル:2005/11/06(日) 20:07:17 ID:iiGayqpN
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
398 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 20:07:50 ID:gx2Qw7uV
(これが事実ならば)キミたち法曹家の考えていることは、実に卑劣だ。
399 :
篠沢教授に3千点:2005/11/06(日) 20:09:54 ID:UVh78S1y
>>383 さびしくて孤独な人たちなんだろうからここでぐらい受け入れてあげようよ。
誰だって認められたいって願望はあるんだからここでぐらいいいじゃん。
400 :
グル:2005/11/06(日) 20:10:22 ID:iiGayqpN
ヴァジラシァーキニーに従いなさい
マイトレーヤは追放しなさい
401 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 20:12:54 ID:gx2Qw7uV
>>396 弁護士も長引けば長引くほど生活が保障される 今は弁護士になっても仕事がない人がいる。
俺はこの件を以前から書いてきたけれど、
キミは俺と同じ見解じゃないか。笑
402 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 20:14:14 ID:96ux7Pjv
お前達 寄生虫と一緒 アー〇フにいれば働か無くて良い ウォークマン聞いて寝てれば良い 自己の怠惰の蔓延の為 人を騙し生活する。悪魔の子 心の弱い信徒を見つけ イジメ抜く地獄に落ちるぞと脅せばホイホイ金を持って来る
403 :
グル:2005/11/06(日) 20:20:49 ID:iiGayqpN
ジョウユウは破門済みである
404 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 20:22:06 ID:96ux7Pjv
テレビを見たから来たので日頃は全くここにはこない。たまたまあなたの意見と同じになったでしょう。
405 :
篠沢教授に3千点:2005/11/06(日) 20:26:37 ID:UVh78S1y
406 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 20:27:20 ID:TJBytTWW
見逃した。
で、彼女成長してた?
407 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 20:27:29 ID:gx2Qw7uV
2chの如き掲示板とて、
グルと名乗れば、それなりの責任を負うことに為りますよ。警告しておきますよ。
408 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 20:27:41 ID:96ux7Pjv
般若心業の意味が解るなら アーレフにいないって! 「他の苦しみが自己の喜び」コレ アーレフの真髄なり
409 :
グル:2005/11/06(日) 20:29:34 ID:iiGayqpN
ん
410 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 20:30:48 ID:gx2Qw7uV
「他の苦しみが自己の喜び」、そこまで俺は言うつもり無い。
だが、彼らは、他者に対して今でも、カルマ落としをしてやっているんだと考えているのではないか。
411 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/06(日) 20:32:39 ID:OAzcd6wW
まったく同情できない
何人も呼びつけて、記憶けしの薬の効果を試すために
使っていたのに
動物実験みたいなこと、自分を頼って出家した人間でやってんのよ?
その人たちにだって家族があって、娘が記憶喪失で家に送り返されてきて
親御さんはどう思ったかね??
何がなんでも父親を取り戻したい?
ハ!!
カルマの法則からは逃れられないんじゃないの?
それをわかっていたら、取り乱したりするのは修行者として情けないんじゃない
セイタイシとかいうレベルじゃないわ
一度死んでしまったら二度とは会えない
だから、命を大切にせよってあたりまえのこと無視して救済ごっこして
今さら自己保身なんか考えないで世
412 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/06(日) 20:37:37 ID:OAzcd6wW
まあ、娘どもが悪いんじゃないけど
教祖は罪作りさ 子供を悲しませている
誰のことでも縁の近い人でも遠い人でも
413 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 20:37:50 ID:lio/8jt6
>>406 顔は映っていなかった。
身長はカーリーさんとアーチャリー正大師は同じぐらい。
アーチャリー正大師のしゃべり方は普通になっていた。
414 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 20:41:04 ID:HgjTZl63
ここに麻原がいるとしよう。
この麻原が殺人を犯した。
この麻原はポワされるべきか、されるべきではないか。
当然麻原はポワされることが必要である。
麻原をポワすることが救済である。
なぜなら、麻原をポワすることで麻原の悪いカルマが返るから。
麻原焼香
415 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 20:42:03 ID:gx2Qw7uV
>>412 まあ、娘どもが悪いんじゃないけど
その一家全員がおかしい、悪いと思うね。
二十歳過ぎて、事の大きさを分からなかったら馬鹿だよ。
それに、松本知子元幹部は、その子供らの母親ではないか?!
どれだけのことをして来たのかも分からないなら、その母親(懲役刑、出所)に
訊けや。
416 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 20:49:54 ID:TJBytTWW
カルマを見通せるほどのグルというが、
グルは、後々この人をスパイ疑惑で薬漬けにして廃人にするってわかってて
出家させたのだろうか?
417 :
グル:2005/11/06(日) 20:56:15 ID:iiGayqpN
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
418 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 21:01:41 ID:gx2Qw7uV
>>416 カルマを見通せるほどのグルというが、
グルは、後々この人をスパイ疑惑で薬漬けにして廃人にするってわかってて
出家させたのだろうか?
いかなるカルマも、それを自分が背負いましょうと宣言していたのが、前の教祖であった
浅原さんなんだよ。
しゃべり方は普通っていうか普通の薄っぺらい今の若い子そのものだな
420 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 21:05:06 ID:gx2Qw7uV
過去や過去生を見通した上で、カルマを背負う。
そんなことが果たして可能なのか?
自分には出来る。というのは、自分は最終解脱者であるから。
これが、浅原さんの宣言したことなんだ。
421 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 21:05:44 ID:mNXggD4a
テレビで私選弁護士さんが、
尊師はこのように痙攣すると、
動作で示していた。
修行者なら見てピンとくると思うが、
あれはクンダリニーが上がってくるときに、
起きる痙攣だ。
422 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 21:11:17 ID:bvrYTTGc
唇をなかにいれるのは?
423 :
元でつ:2005/11/06(日) 21:14:01 ID:g92PQMoq
カーリーさん、ピアスにマニキュア、ネックレスもつけてた!
後ろ姿は、綺麗でしたね
アーチャリーも、なんか普通のお嬢さんみたいになってた
松本チズオは、娘に対しても、芝居うつとは…
もう、おわりだな
424 :
阿佐谷北 本物:2005/11/06(日) 21:15:53 ID:gx2Qw7uV
過去や過去生を見通した上で、カルマを背負う。
そんなことが果たして可能なのか?
自分には出来る。というのは、自分は最終解脱者であるから。
これが、浅原さんの宣言したことなんだ。
ところが、自分の内弟子信者をスパイだとして殺してしまった。
在家信者においても、不幸の連続だよ。今でも警察に付回される。
過去の信者も含めた信者リストが出来上がっちゃったからだね。
10年以上前にオウムを辞めた人にまで、刑事が聞き込みに言っているのがその証拠だ。
健康診断すればいい。
ていうか、健康診断ぐらいいつもしてるだろう。
異常なし。
426 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 21:31:35 ID:mNXggD4a
>>423 最近の普通の女の子と外見的に違うところは、
ピアスの穴をあけていないこと、
スカートの丈が長いこと、
この2点だね。
427 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/06(日) 21:39:08 ID:OAzcd6wW
あんだけ修行していても、年頃にはおしゃれしたくなるもんかね
それとも、フツーの女の子を強調して、世間の同情でも引こうっていうのかね
あたしはピアスもネックレスも、うっとおしくてつけないよ
428 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 21:57:42 ID:mNXggD4a
>>427 ジャージ姿ではまずいということぐらいは、
考えているだろう。
429 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 22:09:32 ID:v+v5q/Mz
ロングブーツはいてた
430 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 22:11:02 ID:v+v5q/Mz
左手小指に指輪もしてた
431 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 22:15:17 ID:ouIvTLTz
チーズを壁に投げたらいけません
食い物を捨てると餓鬼のカルマ積むと教義にあります。
餓鬼ですから。
433 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 22:20:38 ID:v+v5q/Mz
初公判から半年後、井上被告の法廷証言の後、独房に戻った麻原は
チーズを壁に投げつけ大声で叫び、ブツブツ独り言をつぶやく。
ここから奇異な不規則発言や行動が目立つようになってきた。
死刑がやはりショックだったんでしょうね〜
彼の妄想予定ではサリン大量ばらまきも成功して
壊滅した日本の王、世界の救世主として君臨しているはずだったのにね
餓鬼の行動が出たのです。
436 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 22:35:34 ID:v+v5q/Mz
なぜなんだちくしょーと叫んだかと思うと、布団の中で丸まってうんうんとつぶやき
突然大声で笑ってみたり、布団の上で正座して何かぶつぶつ言い出す。
排泄は全部オムツでするようになる。
437 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 22:44:51 ID:v+v5q/Mz
アーチャリーのネックレスだが、ハート型のペンダントだぞおい。
438 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 22:49:58 ID:ouIvTLTz
指輪はよくないです、核戦争が起こると指がもげるらしいです。
なんでも高弟が見た核戦争のビジョンの中で指輪してる人は指がもげたのだとか。
パーマもよくないです頭触らせてはいけません。
自分を飾るのはよくないです信徒にとって常識でした。
娘さん達はオウムの呪縛から開放されてるのですね。
いいことですよ。
439 :
名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 23:18:10 ID:ouIvTLTz
あたしは、本当にバカみてしまいました。
身だしなみのお洒落も悪いことだと思ってましたよ。
若さって財産なんですオウム思い出すと切れそうです。
440 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/06(日) 23:52:15 ID:XFjG4R0q
このあいだ、395円デ買った赤いジャンパーと
やはり390円くらいで買った、紫色のジャージを着て
500円のピンクのスニーカーをはいて
銀座に行った
そんな格好をしているやつはいない
みなシックな秋のスーツやなにやらだ
がしかし、ゼンゼン気にならない
もうおしゃれなんかどうでもいい サマナにケンツク食らわされなくても
年取ると自然に興味がなくなるらしい
早すぎると思う
441 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/07(月) 00:04:49 ID:XFjG4R0q
学生の頃は、かわいい服を着ていれば幸せだった
ある意味単純だった
修行者が増えると消費が縮小して、景気が悪くなると思う
修行者はものを欲しがらない
442 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 00:56:23 ID:5HmHFrFj
>>415 おまいが一番おかしいのww
自分のこと棚に上げて人のこと言うんじゃない!
443 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 01:53:55 ID:PE4RsVyg
>>409 そこだけワロタ
これまでのオマイの発言は全て、その「落ち」のための複線だったんだなw
もう来なくていいよ
444 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 01:55:11 ID:PE4RsVyg
>>427 >>437 お年頃だから、オトコ欲しいに決まってるだろ
松本の臭いマンマンが、ギンギンちんこをぶち込んで欲しがってるだけ
445 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 01:56:21 ID:PE4RsVyg
446 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 02:12:20 ID:AnIhFgiM
キャンディは生理止まったのか。
447 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 03:11:22 ID:RrOLrOtb
やはり麻原も電磁波の被害者だった
448 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 12:28:12 ID:axQEAbst
マカハンニャーハーラーミーターシンキョウで
説得力があると考えている宗教者?もいるんだねぇ
仏陀は漢字なぞ知らないて
449 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 12:36:24 ID:sq2UuLEt
マインドコントロール真理教
450 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 13:06:07 ID:PE4RsVyg
>>448 ちょっ・・・w
おまっw
あれが呪文かマントラか何かだと思ってるの?
意味のある漢文訳なんだよ
知らないなら、知らないって素直に言えw
451 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 13:07:12 ID:PE4RsVyg
書き下し文にして読んでみ
その程度の知能があればの話だが
452 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 13:08:19 ID:PE4RsVyg
>>448 養老孟司も、天外伺朗も、科学者ですけど
453 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 15:34:14 ID:axQEAbst
>意味のある漢文訳
もちろんそう。
で、そんなものがオウム信者に効果あると思っているのかいな、ですな。
般若心経は、日本仏教の大抵のところでつかうもの。
そんな日本仏教が堕落し魅力もないからオウムが出てきたのでしょうが。
反省シル
麻原も、その程度のお経は昔から暗誦できましたが。
理趣経も好きだったキオク
454 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 16:01:50 ID:7O9yzA9W
アーレフはどうなったの?
このすかすかのかんじ、、。
455 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 16:44:34 ID:TYDhc02A
>>453 信者には効かないが、洗脳が解けた元には効くんだよ。
現役だけがこのスレ読んでるとでも思ってるのか?
猛省シル
自分の浅はかさを
456 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 16:51:53 ID:TYDhc02A
だいたい、現在の日本の仏教界の堕落と、古来の経典の記された意味内容の価値とは別の問題。
いまじゃ養老さんが各地の寺に出かけて、坊主に向かって逆説法してるの知らないのか。
457 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 16:55:40 ID:TYDhc02A
最低限、無と空の正しい意味を理解していなければ、経を暗唱できても悟りはない。
458 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 16:56:43 ID:lIsG812P
テレビで佐木隆三氏が発言していた。
死刑判決を受けた12人の被告人たちの、
顔を思い出して下さい。
法廷での態度、もの言い、ものごし、
それを思い出すと僕は涙が出ますよ。
彼は弟子の態度には感銘を受けているようだが、
グルの態度は理解できないようだ。
マハームドラーをかけられた側と、
マハームドラーをかける側の違い。
グルは弟子が気づくようなマハームドラーはかけない。
彼は優秀な弟子たちがいるグルは、
偉大なグルであるという単純な事実に気づいていない。
459 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 17:01:48 ID:axQEAbst
>最低限、無と空の正しい意味を理解していなければ、
>経を暗唱できても悟りはない
そのとおりだと思いますよ、
その境地なぞ私は知らないけれどね
ご自身は知っているのかしら、まあどうでもいい。
で、どちらにしても、
>最低限、無と空の正しい意味を理解していなければ、
>経を暗唱できても悟りはない
のですから、あなたのいうことは矛盾している、と。
こんな所に般若心経を書き込むなぞはなんの意義もない。
反発心をあおって、現役信者に対しては逆効果になるだけ。
キエナ
460 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 17:11:22 ID:axQEAbst
>458
貴方は麻原彰晃が最終解脱者であることを前提にしている。
貴方は、優秀な弟子が、そして貴方自身が、ただの反社会性・自己愛性の人格障害者に騙された可能性を失念している。
「記憶修習・記憶修習・記憶修習→思索→実践」だが「思索で疑問を持ったらまた記憶修習」という矛盾を見ないようにしている
グルパンチャシカー、帰依の50の詩のなか、大切な6番目を無視している。
また、マハームドラーをできる資格=超能力で存在で証明される。あそこまでするなら、
コンクリートの壁を通り抜けてきてホシイモノデツ
空中浮揚 シテモライタイモノデツ
461 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 17:19:11 ID:lIsG812P
>>460 尊師の説いた修行を1年間ぐらい、
真剣にやってみなさい。
おのづから答えは出るでしょう。
462 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 17:31:39 ID:axQEAbst
>461 :名無しさん@3周年:2005/11/07(月)
>17:19:11 ID:lIsG812P
どの団体もオナジデツナ
「信じよ、さらば救われん」だったかしら
どこかと同じではないですか
6番目をまた見てみたらどうかな
あんた、真剣にやってきて死刑になる人の代わりをしてみる?
463 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/07(月) 17:37:16 ID:Ec8j/lv2
458
キミはよく書き込みしているようだが
自分が、グルから殺人を含むようなワークを与えられてやれたと思う会?
どこまでも、グルが弟子の修行のためを思っていろんなワークを
与えたと思っているようだが
あたしはただ、裏事情によって、都合によって、殺人を含むワークを
与えたのであって
そのワークが弟子たちの修行の進歩につながっていると、解釈するなど
人が良すぎると思うが
ほんとはあんただってそう思っているんだろ?
464 :
真理の御魂最聖麻原彰晃尊師代弁:2005/11/07(月) 18:05:06 ID:Ij5GDSWG
覚者(麻原尊師)の教えは光を放つ
苦しみに迷える衆生の道しるべ
覚者(麻原尊師)の教えは利益になり
布施をし、戒を受け、教えを聴く
私達を神々にする
ただ一人の人
465 :
真理の御魂最聖麻原彰晃尊師代弁:2005/11/07(月) 18:07:35 ID:Ij5GDSWG
戒め守って
高い世界へ私は進む道をとる
はるかな過去から過ちを犯し続けて
今気づく
自己の苦しみは自己の因
466 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 18:11:57 ID:p1kpCqUD
松本の行動及び命令は害毒を撒き散らす。
幸せに暮らしていた人々の命を奪う。
金を集め、戒を自ら破り、信者を操る
無垢な先輩達を犯罪者にした。
ただ一人の人。
467 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 18:18:05 ID:p1kpCqUD
隠し部屋に大金を持って隠れ逮捕され
現世で過ちを犯し続けて
法の裁きを受け
彼は気づいているのだろうか
自己の苦しみは自己の因
468 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 19:19:59 ID:lpiMcbBu
公安・警察・裁判関係の人 このスレ書き込む あーレフの信徒・サマナの書き込みを見てください 如何にオウムが何も変わって無いのが解るでしょう。まだ自分達が予言された選ばれた魂と思い込んでる。鬼畜麻原が生きていると、また救済・ポアと人を殺し始めます
469 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 19:57:04 ID:lpiMcbBu
彼らはまだ洗脳されたまま 夢の世界に逃げ続ける哀れな動物 プライドが高きゆえ 現実を直視せず目をツムリ耳をフサギやがて来る真実にブルブル震え怯えている。
470 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 19:58:49 ID:lpiMcbBu
貴方達がドンナニ逃げようが真実はドンドン走って来る もうすぐ もうすぐ 貴方の心は叫び出す 「あぁああ〜〜!」頭が割れるように痛く回りの人が貴方の心をドアを叩くように叩く ドンドン!ドンドン!ドンドン!
471 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 19:59:52 ID:lpiMcbBu
そして貴方がモトットモ嫌がる真理が・・・「麻原は偽者だ 解脱・悟りもしていない 全ては奴の狂言だ! お前は人生を無駄にしたのだ! お前は仏蛇でも聖者でもない ただのインチキ詐欺しに一生の大半を捧げたのだ!
472 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 20:03:28 ID:axQEAbst
>461 :名無しさん@3周年:2005/11/07(月)
> 17:19:11 ID:lIsG812P
>尊師の説いた修行を1年間ぐらい、
>真剣にやってみなさい。
>おのづから答えは出るでしょう。
50の詩だったかしら、貴方ひょっとして知らないのですか
ソウカモシレナイ
オウム国際編集部とかナントカ言う本。今は配布されていない。
道場の本棚にはアッタカシラ
473 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 20:04:08 ID:lpiMcbBu
神を逆恨みするのはお門違い。なぜなら今迄 回りで教えてくれていただろう 騙されている・オウムは偽者 散々聞いたのに逃げ続けたのはお前! 貴方は現実に目が覚めた時 一気に年をとる 浦島太郎のように 18で出家した奴はそこで精神年齢が止まってる
474 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 20:15:26 ID:lpiMcbBu
いきなり中年のオッサン・オバサンになった貴方達は働こうにも不景気で職も無く 生きて行く自信が無い そして出した結論は「居直り」オウム・アーレフが偽者で間違っていると解っていて居直り 嘘を付き続け生きて行く
松本さんは今
ご自分が撒いた種の収穫をし
さらにまた味っていくだけよ
窒息死を味わうのかしら
ごく普通にそこにも法則がシンプルに働いています
476 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 20:50:36 ID:PE4RsVyg
>>459 >キエナ
キミが気張ってアンチ・オウム発言してるのは認めてあげるけど
キミにそれを言う資格は無い。
現役信者の反感を買うだけ。
477 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 20:55:40 ID:PE4RsVyg
真理を感得するには勇気がいる。
真理の透明さは、凡夫、外道には恐ろしい程にまぶしいから。
尊師がただの狂人だったという事実を受け入れるのは、勇気が要る。
自分が命を賭して信じたものが、ニセモノだったと認めることは、勇気が要る。
478 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 20:58:01 ID:PE4RsVyg
最強のマハー・ムドラーだな。
479 :
カルト君:2005/11/07(月) 20:59:39 ID:JBTmQMs+
>>399 篠沢教授に3千点さんは、
聖哀れみの実践ですね。
称賛に値すると思います。
480 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 21:15:11 ID:axQEAbst
>476
根拠を示さない書込みは、クズになりますが
ナニカ
それは反論になっていないのですから
481 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 21:16:52 ID:PE4RsVyg
482 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 21:18:01 ID:UiHdG8AK
>>468 それは反代表派だけ
代表派は選民思想でなく万民思想。すべての人に仏性を見る。
483 :
念仏:2005/11/07(月) 21:21:34 ID:t9v39YEo
麗華もガンガンぶちこまれてるだろうな。
484 :
溝橋 久:2005/11/07(月) 21:25:43 ID:5sTVHS4g
水戸道場に電話がかかってきて、それが記者からかもしれない。腹立つ。でも四無量心ってコラムがあるけど。
一般人だったらどうするんだ。確認してもいないくせに、なんて傲慢なんだ。
ポテンシャルアップとか神聖天とかのあだ名もへん。
485 :
再び:2005/11/07(月) 21:31:33 ID:G42gZ9Tk
上祐さん、再びロシアに行くそうですね
ちなみに、こんなことが書かれていました
それは言葉では言い表すことの出来ない地獄のような日々でした。
それは今、私が日本にいて、こうして肉体を持っているのは奇跡で
あると、このような表現をしたら、わかってもらえるかもしれませ
ん。
ただ不遜に思われても仕方がないのですが、松本氏が誤った教え
をロシアに広め、それによって何の罪もない、ロシアの信者達が苦
しんでいるのを、私は日本人として、仏教徒として、いや人間とし
て、知らないふりはできませんでした。
私は、この置かれた状況で何をすべきか考え続け、ロシアにおけ
るオウム真理教の責任を、責めがあるならば、私一人で受けようと
決心しました。もし、有罪判決がでれば、悪環境のロシアの刑務所
に行かなければならず、おそらく生きて戻ることはないなと思いま
した。それでも、罪のない、ロシアの法友達の誰一人をも、責めを
追わせるわけにはいかない、と思ったのです。
ここでもっとも私を苦しめたのは、上祐氏からタントラ・ヴァジ
ラヤーナを説かれていた一部過激サマナ達でした。上祐氏はロシア
にいた時、これらのサマナだけを集めて「これはお前達だけに」に
密(ひそ)かに授けていたのです。
しかも彼らを、ロシアサマナの上位に置いたために彼らはものすご
いエリート意識を持つに至りました。彼らの暴走を止めるには、正
悟師というタイトルがどうしても必要だったのです。
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/10-11.html いったい、何しに行くんですかね・・・・・
486 :
念仏:2005/11/07(月) 21:31:34 ID:t9v39YEo
はきりいって代表派は何もかえられない。
だってもう終わってんだよ。
487 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 21:34:15 ID:AnIhFgiM
アーチャリーはマンマンにチンチンすぼずぼなのか?なぜなんだ畜生ーー!!
488 :
念仏:2005/11/07(月) 21:35:40 ID:t9v39YEo
461おもろい
真剣なやつって辞めるか刑務所だね。
お父さんに無視されたのが辛かったのか?w
世間を敵に回してもお父さんと話したいか?
490 :
念仏:2005/11/07(月) 21:43:06 ID:t9v39YEo
だって、正大師なんだもん
491 :
念仏:2005/11/07(月) 21:43:42 ID:t9v39YEo
処女じゃねーだろ
492 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 21:47:09 ID:yfhgI0/f
493 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 21:49:07 ID:38JhHft+
10年前のこと、とある道場に電話がジャンジャンかかってきた
何の電話かは、事件起こしたんで抗議、苦情、嫌がらせだろうと察しがつくでしょ
電話に出たサマナは信徒になんていったかわかる?
入信したいとイパーン人から電話が殺到していまーす。だとよ
で、信心深い信徒は真に受けちゃってんの
こりゃだめだ、子供だましってか赤子の手ひねるように
信徒はだまされる。それわかっててウソつくサマナにも教団にも
真に受ける信徒にも嫌気がさして辞めたよ。バカ者!!
494 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 21:54:27 ID:38JhHft+
宗教って怖い
洗脳って怖い
煩悩なんたらとさげすむけど
世間のがよっぽどマトモだ
イパーン社会にいたほうが正しくモノが見えるよ
495 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 21:59:00 ID:PE4RsVyg
>>483 >>487 オウム女がモテるわけないだろ
ましてや...
ドン引きしちゃって勃たないってw
アーチャリーもドゥルガーもカーリーも、欲求不満で仕方ないと思うぞ
>>491 オナニーで我慢してるはず
オトコできっこないじゃんw
496 :
鳩摩羅什:2005/11/07(月) 22:08:13 ID:yNBf83yo
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
497 :
念仏:2005/11/07(月) 22:08:17 ID:t9v39YEo
マンマンも正大師ってか
498 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 22:10:51 ID:AnIhFgiM
子は親を見て育つ。性欲のはけ口に付き添いの男性信者に
イニシエーションと称して強要するという最終手段がある。
あなどれん
499 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 22:18:51 ID:bBkpyfaf
そういうところがカルトに引っ掛かる人に共通する資質なんだよなぁ。
プライドだけ高くて、必死に面子を保とうとするところ。オウム臭。まだ抜けてないね。気を付けてね。
500 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 22:20:32 ID:bBkpyfaf
501 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/07(月) 22:21:14 ID:c5LXXUag
なあ、どうしてロシアなの
言葉通じないのに
ジョウユウ英語できてもお手上げじゃんね
インド行こうよ
インド人信心深いね
変なグル大歓迎
502 :
念仏:2005/11/07(月) 22:23:47 ID:t9v39YEo
上祐、ジャパンはあきらめちった
503 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 22:27:23 ID:PE4RsVyg
504 :
念仏:2005/11/07(月) 22:30:13 ID:t9v39YEo
あそこも正大師ですから
505 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 22:35:37 ID:PE4RsVyg
506 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/07(月) 22:36:27 ID:c5LXXUag
あるインド人が、聖地巡礼を思いついた
しかし、ただ歩くのではなく
寝転がって、横回転しながらいくのだと
どのくらいの距離だろう
最初はみんなバカにしていた
しかし、進むにつれて、非常に熱心な神の信者といううわさになり
最後には彼をグルと拝む熱心な信者まで現れる始末
インドというのは変人ほど好かれるらしい
クリシュナ神も、愛人がたくさんいたが神様なのでいいということに
なっている
殺すのも、神に殺されるなら本望と
オウムにはぴったりである
507 :
鳩摩羅什:2005/11/07(月) 22:53:13 ID:yNBf83yo
508 :
腹筋:2005/11/07(月) 23:13:55 ID:iKHqgXV1
>>506 インド人B型多いからw
腹筋も自分より変わった人好きです
しかし念仏さん荒れてますな(;^^)
週刊誌の報道がショックだったのかもしれませんが
当事者達にとって、改革はまだ走り始めたばかりですから
まぁすぐにどうこうなる事はないでしょうがこれからですよ
現在反代表派のやってる事は、間違ってることが多いと思います
また、現在反代表派の信徒のみなさんがそれに気付かないようなら
この教団に今後明るい展望は無いと思ってます
その中で耐えるのが宗教的実践だと思ってるのかもしれませんが
その中で絶えてしまうのが関の山かと
教えや信仰を自分達のだけの特別なものにしたいならそれもいいかもしれませんが…
そうしたらもう「大乗」ではないと思いますし、おそらく「帰依」も全うできないのではないかと
辛いことに耐えるのが修行ならば、色んな方面でそれを行い、観念を超えて行って欲しいですね
509 :
鳩摩羅什:2005/11/07(月) 23:18:35 ID:yNBf83yo
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
510 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 23:23:14 ID:Ij5GDSWG
本当におまいらウソばっかり書いているな!
いいか、ヨーガにも仏教にもウソをついては
いけないという戒律があるんだぜ、
いいか、それによると
ウソとは「誇張」も含まれるんだぜ!
1の事実を100に膨らましているじゃないか!
おまいらは事件を作っている!
オウムのイメージを作っている!
教団は劇場じゃない!
修行者のはしくれだったのなら戒律まもれ!
511 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 23:33:31 ID:lpiMcbBu
嘘つきはアーレフの始まり オースチン彗星 選挙 坂本事件 仮屋さん殺害 松本サリン 地下鉄サリン いつも答えは「宗教弾圧だ!ユダヤがオウムをハメてるんだ!」嘘つきはどっちですか? お前病院行けよ
512 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 23:40:55 ID:lpiMcbBu
アーレフは仏教もヨーガも関係無い なぜなら 全て鬼畜麻原が知ったかぶりで作った邪教だから ヨーガ 十年 修行した?本読んで独学で自分かってに、寝ててもシャバアーサナの修行と言えば誰でも何十年もヨーガを修行している みんなヨーガマスターだ
513 :
鳩摩羅什:2005/11/07(月) 23:42:55 ID:yNBf83yo
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
514 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 23:45:57 ID:lpiMcbBu
普通の人ならヨーガ道場に習いに行く それをしない鬼畜麻原は幾らでもズル出来る アーレフのヨーガは基地がいの独学の思い込みのヨーガから発生している 根本から間違っている
515 :
名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 23:50:27 ID:lpiMcbBu
パイロットババもダライラマも金出すから お世辞を言うわけで現にダライラマは一切接触してないだろ利用かちなし
516 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 00:00:43 ID:yZ640yFV BE:68145326-
鳩摩羅什と称しつつ、なぜ玄奘三蔵訳なのかがようわからん。
517 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 00:12:05 ID:Df/AgIe4
>>510 すばらしい! すばらしい!
でも! どこが誇張か、書き並べてください。
そうでないと、残念ながら、現実にはほとんど影響しません。
疑念や否定にまみれても
だれもがどこかで真実をしりたいとおもっています。
518 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 00:22:14 ID:XZd0Zd/8
>517
違法行為は下向処分、即退会じゃないの?
519 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 00:37:30 ID:6Gv1V9u9
>教団は劇場じゃない!
吉本新喜劇よりリアルでオモロイ
520 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 01:06:59 ID:XhWTceNn
現教団に於いては、大乗のつもりでイキガッテる人はいても、所詮
小乗のステージもろくに経験できないサマナがほとんどじゃない。
なぜ?
出家までして修行して、ステージを・・・解脱はどうなったの?悟りは?
あの人たち、今までいったい何やってたんだろうか?
オウムが起こした一連の事件からすでに10年経ってるんだけど・・・
それ以前からいる出家者がほとんどなんだけど・・・
現在、あの教団に出家修行者なんているの?
労働者なら大勢で暮らしてるみたいだけど・・・
もはや、維持すら満足に出来なくなったみたいだし。
かつて、オウムの時代の修行者たちは修行と言えば、常に『解脱』や、『悟り』
を念頭に、命がけで自らの極限に挑んだはずなのに、今のサマナときたら・・・
”定期修行に入ると、1ヶ月くらいもつよ”
と、得意げに言う人までいる。
態度くらい謙虚に振舞うのは絶対にダメだという決まりでもあるんだろうか?
「何でふんぞり返っちゃだめなのよ!!」
正気ならこんな事言わないよな、サマナだって。
図星を指されたりしようものなら、居直ってわめいて食って掛かってくるし。
あの人たち、修行って何だか思い出せないんだろうね、きっと・・・
自分の生活を省みず、彼等に修行して欲しくて有り金はたいて来たバカな元信徒も
さすがに悟りましたよ。 これが教団内の現実だって事を。
サマナはみんな一生懸命に利他の実践に明け暮れていると、せめて、信じ続けて
いたかったな。
521 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 01:07:20 ID:hNhG7tfZ
>520
最近の教団はまるで自民党戦国史を見ているようです。
522 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 01:07:56 ID:8VAxOqNX
>>510 真理を求める勇者よ。
プンナ正悟師の言葉を直視する勇気が、あなたにはありますか?
>>505のリンク先のプンナ正悟師の発言を。
523 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 01:26:23 ID:QaTI7Ck3
524 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 01:44:53 ID:6Gv1V9u9
未だに霊性だけは高い、解脱はしていた、と信じてる哀れな洗脳解けない元や現のためにも、
死刑が少しくらい伸びても、一度キチガイ認定しておいたほうが後々の為に良いと思う。
精神力は弟子や凡人以下の心の弱いただのペテン師だったということを理解させないと。
へたに神格化されたり陰謀論を引きづられるより、その方が教団にもダメージ与えるから。
525 :
一般人:2005/11/08(火) 01:56:00 ID:N5VNpEq4
オウムはやっぱり薬やってるんですか?
526 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 06:15:07 ID:101zJlD9
>>510 ハルマゲドンはいつ起こるんだ?日本沈没は?
石垣セミナーは何だったんだ?オースチン彗星はどうした?
マハーポーシャは日本一高い給料払う企業になると言ってたが?
アトピー治るホイホイアレルギー解消法は?
三つの救済現世幸福???
ウソにも種類がある他愛無いウソと人を陥れるウソ
人を陥れるウソはカルマが重いとかなんとかの説法あったな
オウムほどウソ誇張が多い団体は未だかつて知らないぞ
527 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 08:09:27 ID:iJoDZKBV
私は今、ソフトな悦に入っている。
肛門から性器の周辺を中心として、
サラサラとして気持ちがいい。
以前、天界らしきところに飛んだときも、
こういう感覚があった。
おそらく天界の住人はいつも、
今の私のように気持ちがいいのだろう。
この悦は修行だけに専念したら、
もっと強烈なものが味わえるのだが、
ふつうに生活しながらでは、
なかなかむずかしい。
この状態もけっこう壊れやすく、
人とエネルギー交換するような話し方をすると消えてしまう。
528 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 08:12:54 ID:iJoDZKBV
悦は修行で入るものだが、
尊師のシャクティーパットで悦に入る人もいる。
少し古い信徒なら尊師のテレビ出演をビデオで見ているだろう。
その番組で尊師は女性信徒にシャクティーパットをした。
その女性は手足をばたつかせ、声をだして悦に入っていた。
その様子は実にセックスのときのエクスタシーと似ていた。
たしか、片岡鶴太郎だったと思ったが、
驚いてその女性に質問していた。
悦は修行の目的ではないが、
修行の一つのプロセスであり、
なかなかいいものです。
529 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/08(火) 09:20:38 ID:VrIPxOAy
オウムに入るとニートになりやすくね?
人付き合いキライになりやすいしね
アーチャリはボンボン凡夫に成り下がっているとか?
執着むきだしだとか?
もうオトウチャン取り戻したくて必死とか??
知りませんけど
教祖は下痢のし過ぎで、体が小さくなり始めているとか
まわりは、なんでこうも急速に衰弱していくのか
不思議であるとか
カルマの悪い人ばかりだから、受けたものを消化できないのが原因だろうけど
助かるにはただ一つ ムショから出すしかない
死刑をせずとも死ねそうだって
530 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/08(火) 11:41:22 ID:VrIPxOAy
信者はさあ、教祖と口をきいてもらうにも
一回3万円とか、ちゃんと取られるのに
ムショで教祖の世話しているであろうおばちゃんとか
一緒に暮らしている囚人たちは
タダでカルマ吸ってもらっちゃっているんでしょ
信者なんていいカモだよ
税金徴収しやすいサラリーマンみたいなものさ
アーチャリだってゲイカだって
学校行けばタダで お友達としゃべってあげるんでしょ
(世間に言わせると、オウムの人間とフツーに口聞いてあげているって
思っているんだろうが、教団ではセイタイシと普通の信者は
気安く口も利けないんだよ
いい商売道具だよな)
531 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 11:45:12 ID:T9qjrxX2
カネのない奴ぁ黙ってろ!
532 :
獄中より:2005/11/08(火) 13:14:44 ID:kxYeW/qn
麻原ですが、信者の皆さんにお知らせがあります。
どうやら長年の獄中生活の中とうとうウンチもトイレですることが出来なく
なり、垂れ流し状態が続いています。この年でオムツの中にウンチしてます。
こんな僕ですがあなた達信者を見ていると、このように思います。
・・・・・・・「まだやってんの?」 と
おっと、またもようしてきたのでまた連絡いたします。 グルより
533 :
獄中より:2005/11/08(火) 13:21:25 ID:kxYeW/qn
どもども麻原です。
最近うんうん唸ってるフリにも飽きてきました。
そういえば先日アーチャリーが面会に来ましたよ。こどもの成長って
早いなあとつくづく思うこの頃です。
ここで信者の皆さんに謝罪しなければならない事があります。
・・・・・・「アーチャリーで抜いちゃった(><)」
グルより
麻原を救える人=天皇のみ
ただ一人恩赦の権利を有する
535 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 14:34:06 ID:YFyhODr1
>>525 '94〜'95年の教祖逮捕の時までは、イニシエーション(秘儀伝授)と称してやってました。
現在は、ないでしょう。
536 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/08(火) 15:24:18 ID:yERxAr1t
532,533
ヨシヨシ調子いいぞ
続けてくれたまえ
537 :
獄中より:2005/11/08(火) 15:36:36 ID:hNRo/vQz
信者の皆さんこんにちは!麻原です。
今日も部屋でのんびり過ごしてますよ〜 っつーか暇なのでまた頭おかしい
フリでもしようかなっと・・・
ところで私の行動がどこまで信者の皆さんに報道されているのかわかりませんが
自分のウンチ壁に投げ付けた時はさすがに自分でも「ちょっとやり過ぎ?」
と思いましたが、保護官の奴もたじろいでいたのでちょくちょくやりたいと
思います。ただ爪の中に入り込んだウンチが取れなくて臭いの何のって・・・
こんな私ですがまだ信じてくれている信者のみなさんに一言
「ウンチの後はシャワー浴びさせて」
グルより
538 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/08(火) 15:48:30 ID:yERxAr1t
534
どんな恩赦が適用されるんだよ
突然雅子さんが男の子生むとかか?
天皇狂喜乱舞して、死刑囚みんな出てヨシ!
明日突然ハルマゲドンきても、じゃあ出てもいいよってことにはならない
カンケイなし
539 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 16:29:17 ID:bPsQbwFv
ヴァーラナ師薬事法違反事件最終弁論を傍聴してきますた。
さてさて、事件の被害者に対して賠償金540万円余りを教団から支払いましたが、
なんと、ヴァーラナ師、弁護士によれば「このお金は教団から借りたお金なので、社会復帰したら働いて返す」とのこと。
「社会復帰」とは、有罪になっても執行猶予がついて釈放されることを指すようですが、そもそも社会参加しようなんて思っていないんだし、矛盾した言い方ですね。
それに、「働く」って言ってもねえ、これまでの人生の中でまともに働いてお金を稼いだことがあるんでしょうか。
ところで、まだ彼は師のままなんですか?
540 :
篠沢教授に3千点:2005/11/08(火) 16:34:48 ID:CreM3Ex1
>>510 ポアに加担して服役を終えて戻ってきたある師の談話より
「事件に関係ない人たちは亡くなった方々のことを『ポアしてもらって高い世界に行けてよかったね』
って言う人もいますが、実際のポアっていうのはこのように陰惨なものなんです」
残念ながら事件は事実です。教団が犯罪者集団なのは事実です。
事件を正当化したり教団は事件と無関係だと言い続けることこそ
嘘をつき続けることにほかなりません。
つらく苦しいでしょうが事実を見つめましょう。
勇気をもって事実と向き合いましょう。
幻想を追い続けるのは自由ですけど、事実をありのままに見ないと悟りには到達できませんよね。
実際サマナは嘘が多いですよ。一度でもサマナを経験してたらよくわかりますよ。
サマナってこと隠して導きやったり教団ってかくしてヨガ教室やったりは今でもしてますよね。
以前にも車庫飛ばしとか賃貸物件取得の件で逮捕者も出てますよね。
ソースなき分析は事実と言いがたい。
542 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 17:56:51 ID:XfEOH0gM
>510
510さん。
貴方は、2ちゃんねるにきて、データを汚すようなことは止めて、戒律を守って、高い成就を目指してください。
そうそう、成就認定は誰がなさるのでしょうね?
543 :
阿佐谷北 本物:2005/11/08(火) 17:58:05 ID:+RehhVKI
>>539 そもそも社会参加しようなんて思っていないんだし、矛盾した言い方ですね。
それに、「働く」って言ってもねえ、これまでの人生の中でまともに働いてお金を稼いだことがあるんでしょうか
大学中退だから、経験も無いからね。口では何とでも言える典型的な例だ。
女性幹部たちも裁判では体裁良く答えていたよ。その後の音沙汰は聞こえない。
そもそも社会参加しようなんて思っていないんだから、矛盾というのか、
その場しのぎの 発言。 後々には 嘘 になるだろうね、これは。
舎弟を働かせるつもりでいるのかも知れんな。
自分の団体を旗揚げでもする気なのか?
544 :
阿佐谷北 本物:2005/11/08(火) 18:01:24 ID:+RehhVKI
>>534 麻原を救える人=天皇のみ
ただ一人恩赦の権利を有する
だからこそ、自分が天皇(オウムでは、法皇 と称したようだが)になろうと、教団を挙げて
国家転覆をもくろんだんじゃないのかい?
世間の一部では、未だに根強いオウム事件の見方だ。
545 :
獄中より:2005/11/08(火) 18:20:10 ID:rWlJjR2C
色々と書かれているようだが拝見させてもらったよ。おっと、麻原です。
獄中の為携帯電話より書き込みさせてもらっているのだが皆さん色々と
書き込みされているようだが、本当の事をここでお話致しましょう。
・・・・・・「全部私が企んだ事です。尊師?馬鹿じゃないの信者さん
お金儲けの為に適当に言ったり行動したりしたら馬鹿なサマナ達が勝手に
ついてきたんだよ〜ん。昔はよかったなあ・・・おっぱい揉みまくり」
松本より
546 :
獄中より:2005/11/08(火) 18:43:10 ID:rWlJjR2C
っていうか松本です。
獄中やること無いので空中浮揚48秒新記録地味に達成しちゃいました。
誰も見てなかったから信じてくれない信者もいるかもしれませんが・・
昨日まで6秒位が限界でしたが、朝からなんか調子いいなあと思っていたら
出来ちゃったよ。もービックリ!体重軽くなったのも関係するのかなあ?
サマナのみなさんにこんな私から一言
・・・・・・「んな訳ない(タモリ風)」
松本
547 :
おだまり:2005/11/08(火) 20:05:28 ID:Yp20K1gD
勘違いしている人へ
このスレは教義スレです。
このスレはオウムの教義がなぜこんなにも
すばらしいのかを議論するのが目的です。
548 :
おだまり:2005/11/08(火) 20:07:56 ID:Yp20K1gD
一般人にもよく質問されます。
「なぜオウムの教義はこんなにすばらしいのですか?」
私はこう答えます
「開祖が本物(最終解脱者)だからだよ」
これほど罪深い教団はなかったな
550 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 20:28:27 ID:YFyhODr1
551 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 20:31:27 ID:YFyhODr1
552 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 20:35:28 ID:YFyhODr1
地下鉄サリン事件は、公安と米軍が裏で組んで起こした冤罪事件であり、
その黒幕は世界の政財界を牛耳っているユダヤ系石油財閥(以下、フリ
ーメーソン)です。
オウムの教祖も、当時の幹部も、事件には一切関与していません。
新聞やテレビの報道は、すべて捏造です。
なぜなら、現在の日本のメディアの大株主は、ほとんどが米国の
大企業(石油財閥)だからです。
553 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 20:37:27 ID:YFyhODr1
いまの日本のマスコミからは、なにひとつ真実は伝わってきません。
554 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 20:41:31 ID:xiKzdeF1
尊師の頭部CT、MRI等の検査が実施され、
異常はなかったとテレビで報道されていた。
そのときに、脳波の検査も行われていたのではないだろうか?
尊師の脳波がフラットであることに驚き、
その検査自体が秘密であったのをTBSがリークしたのか?
担当者は尊師の脳波を隠し通すか、
あるいは、発表して議論するか、
案外真剣に悩んでいるかもしれない。
結局、ムーレベルのぱくりの継ぎ足し
インテリが集まっても情けない
556 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 20:51:46 ID:YFyhODr1
>>554 もちろん脳波がフラットであったことは、発表できるはずもありません。
メディアは絶対に隠し通すでしょう。
557 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 20:53:12 ID:RUyI1hkS
ますますムーレベルになってきてるな。
558 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 20:55:44 ID:YFyhODr1
「学研」が発刊している「ムー」で、はじめて尊師のお姿を拝見しました。
蓮華座を組んだまま空中に浮揚する姿に驚愕し、入信・出家の大きな
動機づけになりました。
「学研」は、偉大な功徳を積んだと断言できるでしょう。
559 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 20:56:34 ID:YFyhODr1
560 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 20:57:44 ID:YFyhODr1
↑日本の科学、宗教、哲学の各界において、これ程密度の濃い有益な情報を
提供している科学誌はありません。
561 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 21:00:38 ID:RUyI1hkS
TBSについてはいろいろ批判されているが学研についてはあまり批判されていない気がする。
まあ、あの雑誌信じて騙されるような奴はどうせ何かで騙されるのだから仕様がないのかも
知れんが。
562 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 21:00:50 ID:lkL488As
哀れな動物 カワイソウ 現実逃避を選ぶ アーレフの動物 彼らは人間界を生きる徳がないのです 可哀想に・・いつか 本当の仏蛇に合えると良いですね ユダヤ関係無く坂本弁護士を殺したのは麻原の命令で動いたサマナ
563 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 21:07:58 ID:lkL488As
我々の仲間 解脱・悟りに希望を膨らませ頑張っていたサマナを柱に縛り付け スパイ容疑をかけ両目を麻原の指示で針で刺され失明させ その後 首を締め上げ締め殺したのは麻原の指示です これは真実です 真実の話を聞けないのは、貴方方のカルマが悪いからです
564 :
鳩摩羅什:2005/11/08(火) 21:18:00 ID:2khKhfGP
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
565 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 21:19:05 ID:YFyhODr1
>>510 その通り!
修行者のはしくれならば、戒律を守るべきだ!
566 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 21:20:56 ID:YFyhODr1
>>564 呪文じゃないから、漢字を羅列しても意味ないそうです。
書き下し文にするか、現代語訳しないと意味が伝わらないからだそうです。
567 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 21:31:24 ID:YFyhODr1
>>554 ちなみに、頭部のMRIやCT検査だけでは、うつ病かどうかは判断できません。
これはマジ。
あとの発言は、「うそぴょ〜ん」。
568 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 21:33:36 ID:YFyhODr1
「学研」の「ムー」は当時、オウム(松本被告)から広告料をもらって、宣伝のための
連載特集を組んでいました。
そして、両者の間を取り持ったのが、創価学会や統一教会などの朝鮮系宗教シン
ジケートにいた、とある人物です。彼は、麻原に特殊なカリスマ性の芽があることを
見抜いていた。
彼が麻原の日本への売り込みに力を入れたのは、朝鮮民族による日本への静か
なる侵略、見えざる支配のための作戦の一環に過ぎません。
パチンコ(朝鮮賭博)や、性風俗(朝鮮人が日本人女性を売り物にする)と同じ。
その宗教版が、オウム(アーレフに改称)や、創価学会、統一教会です。
569 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 21:36:23 ID:lkL488As
じゃあ お前ら何の修行者なんだ?お前らの真理は人殺しか?お前らの修行の師は何をして刑務所に入っているんだ? お前らは修行は殺人鬼になる修行をしている。ブッタを語り人々を地獄に落ちるぞと脅し金を巻き上げる修行だろ
570 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 21:38:21 ID:YFyhODr1
>>569 現代日本の凡夫と外道は、カルマが悪いから、カルマの良い我々が代わりに
彼らの悪いカルマを浄化してあげているだけです。
それによって、彼らは死後、高い世界に転生できる。
これは立派な善行です。
571 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 21:39:22 ID:YFyhODr1
尊師や、その弟子たちを罵倒したり、批判したりすることは、悪業になるので慎みなさい。
572 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 21:40:02 ID:YFyhODr1
あsdfjkl;
573 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 21:40:48 ID:YFyhODr1
ヒっ
ヒッ
ひでぶ!
574 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 21:48:16 ID:mq/qlgYY
例えばここにだよ、
>>569という人がいたと。
この
>>569は生まれて今まで功徳を積んでいたので、
このままだと天界へ生まれ変わりますと。
ところが、この
>>569には慢が生じてきて、
ヴァジラヤーナの本質を理解せず、
ヴァジラヤーナを批判するなど、
悪業を積み、そして寿命尽きるころには、
地獄に落ちるほどの悪業を積んで死んでしまうだろうと。
いいですか。
こういう条件があったとしましょうと。
じゃ次にだ。この
>>569を、ここに成就者がいたとして、殺したと。
この人はどこへ生まれ変わりますか。
天界へ生まれ変わる、そのとおりだね。
しかし、この
>>569を殺したという事実をだよ、
他の人たちが見たならば、人間界の人たちが見たならばね、
これは単なる殺人と。いいかな……以下省略
575 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 21:50:03 ID:lkL488As
どこまで自惚れるんだ。可哀想に その慢心が真理を悟る機会を逃しているです さあ!書き込む暇があるなら修行しなさい 私の命令を聞いて修行しなさい 馬鹿者が修行者が書き込みとは何ごとだ 一分一秒無駄にするな 奴隷の癖に人間様と話すなど百年はやいわ
576 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:00:48 ID:YFyhODr1
>>575 しょせん、人間の意識レベルでは、阿修羅や天界に転生する魂の考えを理解する
ことなどできません。
ましてや、真の修行者、菩薩の知り得た境地を理解することは不可能です。
一度でもいいから、慢を捨て、疑念を捨てて、尊師の説法を素直に聞いてみて下さい。
そして、一つでもいいから結果が出るまで修行をして、実体験をしてみたなら、あなた
も意見を変えざるを得ないでしょう。
尊師は、サキャ神賢(釈迦如来)を凌ぐ、優れた真理勝者です。
そのようなお方と、同じ時代の、同じ国に生まれ合わせることは、非常に稀な幸運なの
です。
ですから、この機会を絶対に逃さないで下さい。
あなたの為に。
三宝に帰依する、真理の下僕より。
577 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:05:30 ID:lkL488As
私は発願する!貴方達が私の命令を聞いて未来永劫オウム・アーレフの修行をするたび 貴方達がオウム・アーレフと縁が薄くなり 真面なお天道様の下を歩ける真人間になりますように
578 :
シヴァ大神:2005/11/08(火) 22:07:30 ID:lkL488As
彼らが四無量心の瞑想をするたびオウム・麻原・シヴァ大神・アーレフと縁が消えてなくなり・消えてなくなる 強く思えば思うほど消えて無くなる スー・・と ドンドン ドンドン 消えて行きます 消えます 貴方は自由です 悪魔との縁は消えました そう悪魔の正体は麻原です
579 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:09:04 ID:YFyhODr1
選ばれし者が、凡夫や下向した者の「命令」などに服従すると、本気でお思いですか?
わたしに命令できるのは、尊師だけです。
580 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:10:51 ID:YFyhODr1
グル以外、何者であろうと私に干渉することは許さない。
わたしには、揺るぎない、絶対の帰依がある。
581 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:15:27 ID:lkL488As
あれあれあれ おかしいなぁ?修行者は嘘吐いちゃだめなんだよね 所詮人間レベル?あれ あんた今何界いるの? 当然 天界 阿修羅界の住人しか言えないよね まさかそこに住んでる訳ないのに所詮なんて修行者ならオコガマシクテ言えないよね
582 :
再び:2005/11/08(火) 22:21:19 ID:EFdPHjHD
書き方が紛らわしかったですね。
上祐さんがロシアに行くつもりというのは、あるところから得た情報です。
本気かどうかは知りませんが。
>>505
583 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:21:21 ID:YFyhODr1
>>581 最終解脱を果たした尊師はもちろん、成就した師、正悟師、正大師の意識は
すでに人間を超越した意識レベルに到達しています。
成就者(悟り、解脱した者)の意識レベルを、下位の意識レベルの者が垣間見
ることはできません。
しかし、成就者の目からは人間の心の働きをつぶさに見てとることができます。
それはまさに、山の頂に居る者からは四界が見渡せるのに対し、下界にいる
者からは山の頂が見えないことと同じです。
584 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:22:55 ID:lkL488As
お前馬鹿だな!尊師はお前の事など コレッポッチも思っていないよ お前の存在などはなから覚えてい無い! ほんと徳の無い奴だよ 自分の人生自分で決められずウジウジ ウジウジ何年もいて人を呪う事しか特技がない。哀れな人生だな。人を呪うのは止めなさい哀れな魂よ 目を覚せ
585 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:25:50 ID:YFyhODr1
>>581 山の頂に至ること、つまり悟りと解脱に到達するためには、山の頂に居る者の
言葉に素直に従うのが、最も近道なのです。
いわば、我々は真理を見失った盲人。
真理を説く者の言葉を疑うこと、すなわち疑念を持つことは、解脱・悟り、ひい
ては真の幸福の妨げとなります。
586 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:27:44 ID:YFyhODr1
>>584 「大事なことは、みんな目には見えないんだよ」
サンテグジュペリの星の王子さまの一節ですが、凡夫が書いたにしては的を射ていますね。
グルと弟子は、目には見えないアストラルのパイプでエネルギーが繋がっているのです。
587 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:30:51 ID:lkL488As
最終解脱も自己申告だろうが!もっと考えろよ馬鹿 書き込む暇があるなら修行しろよ 俺の命令聞いてオウム・アーレフの修行しろよ 修行者のプライド無いのかよお前は さあマントラ唱えろ教学しろアーサナしろ全ての修行しろ俺は発願するから 早くしろよ
588 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:32:39 ID:YFyhODr1
素で言うと、やっぱ「命令」だと反発くって、潜在意識のデプログラミングには逆効果だなぁ。
589 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:35:55 ID:lkL488As
パイプなんてあるわけないだろ 自己催眠だろ馬鹿が目を覚せ!やめて催眠や洗脳や心理学の本を読んでみろよ 逃亡者!わかったか
返事は
590 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:36:31 ID:YFyhODr1
ん
591 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:37:28 ID:YFyhODr1
そんなことより、かわいい娘のマンマンにチンチンしたい。
592 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:38:16 ID:YFyhODr1
いや、そんなことより、初恋の人と本当の恋をしたい。
時間をまき戻したい。
これがマジなところ、本音の本音。
593 :
元でつ:2005/11/08(火) 22:41:56 ID:niI7wXxb
現世はきついよーニンニクの修業になるし
甘い妄想抱いたら、しっぺ返しくらうし
アーレフは甘い妄想抱いてても、居場所があるんだな
594 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:43:12 ID:YFyhODr1
わたしは、'95年に社会復帰してます。
収入もあるし、女もいるけど、愛してない。偽りの・・・
595 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:45:53 ID:YFyhODr1
ほんとうに悟っていたら、自分から悟っているとは言わないはずだよ。
現世で平気で生きていけてる人や、人徳者といわれている人の中には
悟ってる人は、うようよ居る。
俗世で生きている=凡夫?
はっはっはっ!
596 :
元でつ:2005/11/08(火) 22:48:03 ID:niI7wXxb
きれたら終わりなんだ
人殺しは最悪のキレカタだ
597 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/08(火) 22:48:41 ID:qUqf6/TF
インドではグルは自己申告だと言われています
オレは悟った!と言って 弟子を集めたもの勝ちです
598 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 22:50:07 ID:YFyhODr1
キャンディ、インドに行ってグルになれば?
599 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/08(火) 23:01:44 ID:qUqf6/TF
20代オウムで過ごした自分としては
現世でなんとかやっていこう、という自分と
どうせ無常と考える自分がいて
いつまでも精神的難民だわ
友達を作ろうにも、人のやっていることを見て
うーん、どうせ無常なのに、何を夢中でやっているんだ、とか
冷静に見てしまって どうしようと思ってしまう
そうかといって教団に出入りするのも、いまさらアホクサく感じるしな
カッピナみたいに、とっとと死んでしまえるほうが
得だと思わない?
600 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 23:05:29 ID:YFyhODr1
じゃ、いますぐ死ねば?
601 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 23:07:19 ID:YFyhODr1
>>599 あんたが、とっとと死ぬのは勝手だけど、おれはあんたに感謝してるよ。
あんたのおかげで目が覚めたからね。
602 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 23:11:58 ID:YFyhODr1
他にも誰か、同じこと言ってた元がいたよね↓
603 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/08(火) 23:19:03 ID:qUqf6/TF
目的はなんであれ、こうも壮大な自作自演に
自分も一役買ってしまっていたというのが、イヤハヤ
ぼさっと教団にいただけなんだが
オレは歴史社会は苦手だが、人類の歴史史上
こうまで壮大に、情報操作で人を大胆に操ろうとした
団体が、
他になかったわけじゃないかもしれんが、自分がまさかそこに
入るとは思わなんだ
考えることが大胆すぎて、到底小心者のアタシには理解できん
しかし、年とってきて、煩悩に対してあきらめが出てきて
修行でもしてみようかな、と思うときには教団がない(まだか)
というのも、残念だね
罪を犯しても修行の価値が下がるわけではないだろうけど
あまりにもダイアモンドにドロが付着しすぎている
あそこに近づくと、また何をだまされるだろうという思いが多分
消えないだろう
604 :
元でつ:2005/11/08(火) 23:21:05 ID:niI7wXxb
>>594 女がいていいな
漏れなんか、童貞のまま
男が終わりそうだよ
605 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/08(火) 23:21:09 ID:qUqf6/TF
だって、ヴァジラヤナでは、ウソをつくのも救済のうちだから
私たちは変わりましたって言葉が
ウソであったとしても、教団としてはヴァジラヤナにおいては構わないと
腹のそこで思いつづけるんであろうしね
606 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 23:30:48 ID:6Gv1V9u9
>>594 なんで95年に社会復帰してて、キャンディのおかげで目が覚めたんだ?
最近まで上記のネタみたいに洗脳されてた?
607 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 23:37:37 ID:YFyhODr1
>>606 2ちゃんねる、やってませんでしたしね。
オウムに関する何かに関わること自体を避けていましたから、洗脳された
部分が残ったまま10年近く過ごしていたことになります。
ただ、社会生活を続けるうちに、徐々に自分で気付いていきました。自分の
思考のズレに。
大きく分けて3段階くらいの段階を経て、今では完全に洗脳が解けたと自信
を持って断言できます。
その過程で苦しい思いもしました。
決定的だったのは、教義を再検討したことでした。
608 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 23:51:44 ID:6Gv1V9u9
>607
そっか。文章読む限りあんた賢そうな人だとおもってたけど洗脳されるものなんだ。
しかも解けるまで十年かかるとは驚き。
609 :
名無しさん@3周年:2005/11/08(火) 23:56:49 ID:YFyhODr1
人類の中には
百年、千年、万年、億年、、
何度転生しても
洗脳と呪縛から
ぬけだせないものもいるようです
611 :
篠沢教授に3千点:2005/11/09(水) 00:10:37 ID:A2JEcy5p
>>604 僕も29歳まで童貞だったけど、それまであまりやらなかった肉体的行法ガンガンやりはじめたら彼女できたよ。
行法で免疫力が高まって体が丈夫になったら、女性が「丈夫な子孫を残したい」って本能で寄って来るんじゃないかな。
「淡白すぎる」ってすぐ振られちゃったけど。
612 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/09(水) 00:15:17 ID:xbeP/lE2
教義はおかしいかもしれんが
てか、ヴァジラヤナなんか理解したいとも思わないけど
霊性だけみたら上がる修行だから、霊性オタには
おもしろいんじゃないかね
いくら、教義がまともでも効果が期待できないって他をまわって思った人は
オウム入ると、喜んじゃうかもしれない
霊性だけが、重要だというのも偏っているというか
当たるも当たらぬも八卦くらいで世界を動かされては迷惑だもの
613 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/09(水) 00:20:16 ID:xbeP/lE2
中沢新一氏の虹のなんとかの最後に、ポアの瞑想って出ていたでしょう
あれと同じようなの、オウムにあるかしら
とうちょうにアナが開くっての
一説ではポアの瞑想やると死にやすくなるから
若いうちはやってはいけないとか
私は長生きしたくないので、効果があるようならやりたいなあ
614 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 00:28:07 ID:Dv9Fjm2a
カルト脱会→無気力ニート→自殺願望
王道いってるねキャンディ
615 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/09(水) 00:31:02 ID:xbeP/lE2
頭の上にアナが開くというのは すでに解脱したということか
それともプラーナの流出によって、開くのか(それが解脱か)
肉体があるから、維持に面倒なので
死んでしまえば楽チンよね
練炭のが早いのか
616 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 00:33:38 ID:Dv9Fjm2a
どうせ死ぬなら一発やらしてくれないか。
617 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 00:50:52 ID:kNME2H3A
自殺オフ会やりませんか?
先のこと考えると真暗闇。仕事ない、金が無い。
オウム長かったんでもう、他人と同じ土俵に立てない。
努力しても報われない。もうだめかもしれない。
総理大臣、教団、教祖の弁護士←怨みごと書きますよ)に
遺書送って逝きませんか?
619 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 01:01:13 ID:Dv9Fjm2a
せめて乳頭嗚の処刑を見届けてからにしる
620 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/09(水) 01:05:42 ID:xbeP/lE2
頭頂のアナからぶち込んでくださいな♪
621 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 01:23:45 ID:kNME2H3A
↑
あんた金があれば幸せな人でないの
なぜ死にたいのか?
622 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 01:34:09 ID:RXsU0thU BE:136289838-
ポワの瞑想?
ナーローパの6ヨーガが93年に伝授されたけど、
その最後にあるよ。
ただし、もう少々初心者向けな形で、
しかも本尊を尊師にしているのが
グルヨーガ・マイトレーヤの瞑想だけれども。
623 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 01:48:29 ID:Dzam9Jl0
何故なんだ、畜生!!
624 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 01:48:58 ID:Dzam9Jl0
大リーグボール3号だ。
甲子園の優勝投手だ。
625 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 01:53:27 ID:+MFGDKqJ
いつ死んでもいい身の上ですが、大作、文、麻原の3人が死んだとき
何が起きるか興味があるのでもう少し生きていたい。
誰が最初に逝くのかなあ。 大作先生は危ないとか噂もあったけど
麻原は最高裁いかないで高裁で終わりかも試練氏。
626 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 02:54:47 ID:kNME2H3A
は!思い出した麻原さんは昭和天皇が崩御した後
こんなこと言ってました天皇が死んでも後追い自殺した
のはたかが〇人←一人の老人だったか
自分が死んだら数100人のサマナが供に逝くであろうと
豪語してました。
僕が死んでも誰も悲しまん。どうでもいいから早く楽になりたい。
627 :
獄中より:2005/11/09(水) 07:44:38 ID:JGR6AnOQ
おはよう!麻原です。
みなさんのお話をまとめ、グルである私からみなさんにこんな言葉を残したい
・・・・・・・「私を含めたオウム真理教ことアーレフはオナニー団体です」
まつもと
628 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 11:32:05 ID:lFMsM4lG
同僚の係長が突然、自殺した。
彼は鬱病で通院して薬をもらっていた。
最近、彼はミーティングの司会を担当しており、
非常に高圧的な話し方をしていた。
ミスは絶対に許さないぞ。
無責任なことは許さないぞ。
そういう意気込みが感じられたので、
鬱病からかなり回復しているのかと思っていた。
しかし、突然車内で練炭自殺した。
彼には妻も子供もいる。
しかし、自殺した。
629 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 11:38:43 ID:lFMsM4lG
鬱病の人には、
「もっとがんばれ」
「迷惑をかけるな」
「そんなことではダメじゃないか」
というような言葉がNGワードになるそうだ。
「たいへんですね。あなたの苦しみはよく理解できるよ。」
とまず共感することが大切とのことだ。
私でよければ、いくらでも共感しますから、
鬱に入っている方はよろしくお願いします。
630 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 11:42:58 ID:+MFGDKqJ
>>626 >自分が死んだら数100人のサマナが供に逝くであろうと
>豪語してました。
ホント?
ますます期待できる。来年くらいにやってくれないかなあ。
弁護団も引き伸ばすことしか考えてないみたいだけどとっととあきらめてくれ。
631 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 12:39:57 ID:8hQ422jn
>607
漏れ、まだ洗脳抜けないよ。
自分でおかしいと思う時がある。
632 :
獄中より:2005/11/09(水) 12:41:57 ID:fcY29ez7
どもども麻原です。
最近のオムツ交換の回数が減ってきています。
前までは大便2回分収納した位で交換してくれてたのだが、最近になって
5〜6回してるのに奴ら交換してくれないんですよ、もうちゃんと便所で
しようかなって挫けそうになってきたよ。
5〜6回分ってわかってるのかよ!オムツからはみ出るだろっ!
最近はお腹の調子も良くなく、便がゆるいときもあるので最悪な気分です。
おっと誰か来た様なのでまた連絡します。
まつもと
633 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/09(水) 13:42:53 ID:ZuuN1gQs
また連絡くれたまへ
現役だったころは、誰かと面と向かって話したり
エネルギ交換して疲れると
必ずといっていいほど、下痢をした
で、下痢するとスッキリするもんだから、浄化作用なのかと思っていたが
単に気が下がった結果なのかもしれない
教祖もオムツ交換の人から、相当嫌われているんだろうなあ
その人は功徳積んでいるということなのか
634 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 14:54:23 ID:Rs0HlVeb
独居房の中の人も大変だねえ。
クソの世話する人はもっとたいへんだけど。
635 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 15:03:37 ID:qfYGgd9K
>>625-626 どうでもいいから、早く心療内科に行って抗うつ剤もらってきなよ。
症状を言えば、安定剤ももらえる。
すぐに楽になるよ。
おれがそうだった。
636 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 15:22:52 ID:qfYGgd9K
>>609 ああ言えば上祐も、正当化は上手だった。
637 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 15:34:07 ID:Rs0HlVeb
>>635 別に鬱病じゃないし。
でも麻原が死んで信者が右往左往したら鬱ははれると思う。
早く死なないかな。
638 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 15:34:37 ID:qfYGgd9K
あそw
639 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 15:35:58 ID:Rs0HlVeb
640 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 16:49:54 ID:qfYGgd9K
わたしには志があった。
ただ、師と道を誤っただけだ。
志は捨てない。
ぼくは、克己して人の役に立ちたかっただけだった。
それは、今でも変わらない。
入信したのは13歳だった。
641 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 17:05:20 ID:kNME2H3A
先のこと考えると真暗、いまから就職なんて無理
経歴年齢不問の職種・・肉体労働8時間は体力もたない
仕事が無い金が無い、生きていけないですよ。
バイトしてエンゲル係数90%の暮らしですか
結婚も何も出来やしない希望も何もない
真暗闇の人生支えるのに安い時給で働くなんて・・・
合理的に考えた結論が自殺なんです。
642 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 17:45:06 ID:Rs0HlVeb
>>640 嘘つき。
単に超能力者になりたかっただけでしょ。
バカみたい。
643 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/09(水) 18:31:46 ID:2V7++hFo
経歴年齢不問の職種←ネットで稼ぐ 履歴書いらない
今正社員だって、いつ首になるかわかんないし
タダ残業とか多いらしいし
13歳で入信って、親に連れられてきたの?
644 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/09(水) 18:53:10 ID:2V7++hFo
641
あんた前も同じこと書いていたけど
安い自給じゃ働きたくねえ、とか言ってなかったか
アホちゃうん?
私は近所の弁当やで、自給800円で働いたりしてたぜ?
かっぽう着かけてよ
中学や高校くらいでたのかね
あたいが行っていた弁当やでは、昼に食べる弁当を午前中に配達するんで
食材の仕込みは真夜中、二時とか三時だった
そういう仕事なら、学歴あんまり関係ないと思うねえ
人柄がよくて真面目なら、雇ってくれるんじゃないかな。。
肉体労働がきついなら、掃除が楽かもしれない
汚れるのがいやでなければね
ジジババの職場みたいに思われているけど
ジジババは体無理したり壊したりするから、本当は若い人に
着て欲しいんだ
自給だって事務仕事より良かった
ただ、あんまり真面目な人はこないみたいね
若い男で掃除やってんのは、人生なげているような感じとか
屈折しているのが多いように見受けたね
能力があれば、あまり選びたくはない仕事だから 年よりは別としてさ
でも、そういうところでも長くやっていれば、責任のある地位につけると
思うけどね
645 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/09(水) 19:05:36 ID:2V7++hFo
人の役に立ちたいなら、弁護士とかどうよ
不良だった女の人で、思うところ会って猛勉強して弁護士になったって
人が本書いていたよね
読んでないけどさ(笑)
646 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 19:23:22 ID:eVdqcLzH
そうだよ。
だいじょうぶ、おちついて、おちついて。
立派に華やかにじゃなくても、ときには
ただ生き物として必死で生きてみるのもわるくない。
まわりをみてごらんよ。
みんなそうして希望なくてもいっしょうけんめいいきてる。
そういうのがわかるようになるってなかなかすごいことだ。
順調に修行して解脱できてもそういうのがわからないとこまったことになるみたい。
いずれそういうところをクリアすべくまいもどってきちゃうみたいだよ、、。
してみると修行ってきっとどこにでもあるんだね。
サイテーの自分を背負って生きていくのはひとつの解脱かも。
みんな死なないで。とまらないで。
できることして少しずつ煩悩捨断してがんばろう。
すこしずつがだいじなんだよ。だから五うんというんだって。。。
647 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 19:40:56 ID:Ko6sy2W2
648 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 19:43:29 ID:X9Ajw4kr
>646
あなたは、一般の人か、脱会した人か、いや現役か、分らない
難しい
ということは、説得力があるのだろう
649 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/09(水) 19:43:30 ID:2V7++hFo
弁護士で思い出したけど、オウムの青山弁護士が、自分で担当したんだったか
人の担当した事件だか忘れたけど
ある少年が、何か罪を犯して、弁護士が懸命に弁護したおかげで
少年院送りにならなくて済んだ
しかし、在宅でいて、また何か事件を起こしてしまった
だったら、弁護が失敗してはじめから少年院送りになっていたほうが
その子のためになったんじゃないかとか
なんかの事件で、もう意地になって金と労力をつぎ込んで勝訴しようと
しているんだけど、ハタで見ていると、なにか別のことやったほうがいいんじゃない?と
いいたくなるような場面もあるとかで
そう見ると、立派な仕事についているからといって 疑問や悩みは
尽きないだろうしね
ふと、思ったことを書きますた
650 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 19:43:40 ID:kNME2H3A
時給800円なら1日働いて6400円
1ヶ月働いて手取り12万そこから家賃、電気代
ガス代、水道料金、電話代、プロバイダー料金
食費、年金、健康保険、住民税払ったらおしまい
やりくり失敗すると破算します。病気や怪我したら
おしまい。未来に希望があるなら耐えられますが
未来は今より悪くなっても良くはならない。
651 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 19:47:37 ID:X9Ajw4kr
オヤジの時代じゃないんだから
今より明日がいい、なんて思うなよ
それでも生き物は生まれたい以上、生きるのだろう
電子機器とかだけ発達し、安くなるかも
江戸時代の260年間って、どうなっていたのか
652 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/09(水) 19:59:18 ID:2V7++hFo
650
http://money4.2ch.net/kechi2/ お前は今すぐここへ行け
別にオウムでなくても、貧乏人はたくさんおるわ
大体オウムという前科?があるのに
将来に夢みようというのが、いかん
現状維持できればオンの字
そうはいっても、同じ信者でも、年が違うんだろうなあ
若ければ、まだ夢があるか。。
653 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/09(水) 20:13:08 ID:2V7++hFo
まず、結婚しようと思わない
それなら男はなんとか12マンでも生きていけるよな
654 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/09(水) 20:43:00 ID:2V7++hFo
オンナは若ければ、片付く先もあるかと
これはラッキーだな
そういえば、ソーマ師、失礼ながら早々と寝返ってひどいやつだ、と
思っていたりしたが、あれは先見の明があったかもしれない
しかしなあ、苫米地も、得意の洗脳使ってカワイ子ちゃんゲットしたのはいいが
彼は、修行者っぽいけど、やっぱり純然たる修行者ではないというか
ソーマだって、もう5年もすれば おばはんだよ
キミはそれをわかっていない
あとは、もとオウムという前科がオバハンに付着してついてまわるのさ
オウムシスターズなんて、もう オバハンの集まりジャン
あれも、若いうちに広告塔に利用されただけさね
655 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 20:44:18 ID:qfYGgd9K
>>642 嘘つき?
ふむ・・・。
なるほど。そうかもしれない。
おれは、自分の判断で麻原を師と仰いで、自分の決断で家族の反対を
押し切って出家した。
だから、何を言われても、どんな誹謗中傷を受けても、自分の責任だと
思ってる。
逃げはしない。
元オウムのレッテルは、他人から与えられるもの。
自分自身は、オウムに出会う前は一般人だった。
これからの自分にどんなレッテルを貼るのかも、自分で決める。
656 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 20:45:28 ID:qfYGgd9K
>>643 「生死を超える」を書店で見つけて読んだのがきっかけ。
13歳の時、自分で選んで、自分で決めた。
657 :
元でつ:2005/11/09(水) 20:45:28 ID:MNA8on4n
アバート暮らしなら、12万はきついでしょ?
漏れは最低20万は必要。
貯金するなら、手取り25万はほしい
肉体労働か運転手くらいならなんとかいけそうだ
世話好きの人なら看護師がいいよ。手取りは25万くらいはもらえる
なるまで、大変だけど
658 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 20:46:19 ID:kNME2H3A
文章が悪いのか読解力不足なのか・・
僕は未来に希望は持ってません。今はなんとか生きているが
今後は雇用や収入だけでなく加齢とともに体力気力も今より
下がると予測してます。そうなったら無理して生きる必要性を
感じないのです。何がなんでも生きたいという生への執着は
ありません。
659 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 20:52:20 ID:kNME2H3A
>>653 その言葉そっくりあなたにお返しします。
660 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 21:00:57 ID:qfYGgd9K
自分の人生は自分の手で操る。
自分で決める。
「サイの角のようにひとり進め」じゃなかったのか?
仏教徒よ。
661 :
元でつ:2005/11/09(水) 21:03:54 ID:MNA8on4n
>>658 希望がなくたっていいじゃないですか?
飯食えばうまいでしょう?
かわいい子見れば、思わず見入るでしょう?
働くと心身がくたくたになるけど、次の日には
またやる気がでますよ
662 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 21:31:51 ID:Dv9Fjm2a
>何がなんでも生きたいという生への執着はありません。
もう解脱してるじゃん。麻原越えてる。
663 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 21:32:12 ID:rWLx1SXU
いいですか、よく聞いてください。
世間のレールに乗り遅れたと言って悩むくらいなら
オウムの再建に協力しなさい。富士山麓に自給自足の教団を建設するのです。
そしてニートやフリーターを収容するのです!
664 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 21:33:17 ID:rWLx1SXU
尊師の名の下で、理想的な共同体を作るのです!
665 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 21:36:09 ID:rWLx1SXU
上九一色村教団施設をつぶしたおかげで
ニートやフリーターの元信があぶれたのです!
666 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/09(水) 21:40:06 ID:7IBTtBUP
だからあ、ソンシの名前だけが邪魔なんだって
それさえなけりゃ、アッサジだってジョウユウだっていいんだわ
667 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/09(水) 21:44:51 ID:7IBTtBUP
すべては神の御心のままに、っての好きだよ
金持ちの家に住もうが貧乏だろうが、自分が今いるここが
神が私を置きたがった場所なんだって、、
そういう神の本当の信者は、自分が置かれている場所が
いい場所か悪い場所か、という区別はつかない
どこでも、神が置いてくれた場所が、その人にとっては嬉しいところ
これはよくわかる
でも、、他人を傷つけるのだけは、勘弁よね
そういう立場にはなりたくないねえ
668 :
阿佐谷北:2005/11/09(水) 21:49:26 ID:5Q7N1bB8
>>626 思い出した麻原さんは昭和天皇が崩御した後
こんなこと言ってました天皇が死んでも後追い自殺した
のはたかが〇人←一人の老人だったか 自分が死んだら数100人のサマナが
反天皇制、反神道だったからですよ。
他の宗教もことごとく否定していた。
その中でマシな団体は、(日本では)真言密教と曹洞宗とされているようだ。
669 :
阿佐谷北:2005/11/09(水) 21:52:14 ID:5Q7N1bB8
>>667 すべては神の御心のままに、っての好きだよ
何でも信心か。こういうのをまず第一にオウムでは否定していたけどな。
イワシの頭も信心。笑
この種の信仰を、オウムでは低級霊域につながると言うらしいよ。
670 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 22:00:13 ID:zci2pcVI
>キャンディ@カネゴンゴン
こいつの低脳な糞レスが無いなら
書こう・・・・死ねよ馬鹿女
リアルで会えないウンコのくせに
貴様らがな馬鹿だから、、、地下鉄や坂本弁護士が起きたんだぞ
馬鹿女(おばさん)のお陰でこうなるんだよ
解らないと思うけど・・・・?
671 :
阿佐谷北:2005/11/09(水) 22:00:34 ID:5Q7N1bB8
正しい宗教の選択法を説いたオウム出版の本は名著だと思ったが、今や
完全に自滅したね、オウムは。
これぞ、墓穴を掘ったということになるな。
672 :
阿佐谷北:2005/11/09(水) 22:10:21 ID:5Q7N1bB8
低級霊域(界)というのは、地獄界よりもマシだが、人間界よりも下の世界。
これがオウム側の説明。無知なるが故に間違った信仰を行うと行く世界だということらしいよ。
ということは、
未だに、矛盾を理解出来ずに、突っ張っているオウムの出家信者は、
すでにズブズブの低級霊域界行き確定だよ。
673 :
阿佐谷北:2005/11/09(水) 22:11:40 ID:5Q7N1bB8
オウムの世界観は、既成仏教と同じだ。用語の違いだけだよ。
674 :
鳩摩羅什:2005/11/09(水) 22:12:11 ID:Mr38YFUr
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
675 :
阿佐谷北:2005/11/09(水) 22:16:25 ID:5Q7N1bB8
>>655 おれは、自分の判断で麻原を師と仰いで、自分の決断で家族の反対を
押し切って出家した。
だから、何を言われても、どんな誹謗中傷を受けても、自分の責任だと
思ってる。
それなら、元信者に対して早く責任を取れ。
676 :
名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 23:42:53 ID:Dzam9Jl0
もっとも成功した元信者って誰よ?
677 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 00:01:07 ID:kVHa7juE
>>658 たいへんすぎることからは逃げて当然、、と思いたい。けど
逃げで大切な命を断つのは合理的どころか、非合理的。
こころに強いネガティブな傷(くせ)ができてしまうらしいよ。
命に執着がないことと命をそまつにできることは似ているようで正反対。
大切な人間の命だいじにしてね。
678 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 00:07:39 ID:2RjQkR0Q
〉〉98
〉でも、誰のせいにしても解決しません。
誰かのせいにしてほしいのではありません。けれどどこが間違っていたのかしっかり見極めたのでしょうか?
大好きなお父さんを否定したくない、修行を続けたい、教団に居れば部下が居る、未だに地獄の恐怖にとらわれている、自分が誤った選択をしたと認めることはプライドが許さない。
そんな心の働きはありませんか?
〉私自身の問題は解決しています。
どのように解決したのでしょうか?
〉今後は、社会に受け入れられるような団体に変わるように、
〉信者の心の回復のお手伝いをさせていただくつもりです。
これってどういう意味なんでしょうか?
教団に残って、内側から信者の脱洗脳活動するってことでしょうか?
心の問題を抱えている信者のために教団の維持運営に尽くし、
新たなる信徒(=被害者)を出し続けるってことなんでしょうか?
679 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/10(木) 00:25:41 ID:npCE7YLc
酷な質問だけど
この教団が、完全に終わった、崩壊した、と断定できるのは
具体的にどうなったときなの?
つまり法的にどうなれば、完全崩壊?
680 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 00:35:30 ID:oB5r7MP2
100年経ったら誰も残ってないよ。
681 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/10(木) 00:36:12 ID:npCE7YLc
670 ??
682 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 00:37:54 ID:oB5r7MP2
>>675 おれは誰も勧誘してないよ。
富士でサティアンの建設して、京都でうまかろうやすかろう亭1号店で働いて、
その後、亀戸、錦糸町の新規店のオープンに参加しただけだから、仕事して
ただけ。
それよりもね。
あなたの発言、いつも迷惑してるんですよ。
自分でブログ立ち上げて、うっぷん晴らしなら、そこでやってください。
683 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 00:39:49 ID:oB5r7MP2
>>675 教義スレに関心ないなら、コテハンでここに書き込みする意味ないでしょ?
これ見りゃわかるでしょ!
ばからしい!
なわけね。
ん
684 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/10(木) 00:48:59 ID:npCE7YLc
ここ数日、アサジとマイの分裂騒ぎレポートはないね
終息したのか
某週刊新潮では、アサジはゲイカがたを代表に立てたがっているとか
書かれていたが
685 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 00:58:18 ID:oB5r7MP2
どこをどう見たら収束なのよw
次の大きな動きがあるまで、レポートも報道もないでしょ。
上のほうで、誰かが上祐ロシア再訪の噂を流していたけど、真否や如何に。
686 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/10(木) 01:03:07 ID:npCE7YLc
某弁護士さんの掲示板から抜粋
少し、難しい話をしよう。じゃあ、ヴァジラヤーナの功徳の積み方はどうなんだと。
ここに、山を越えて反対側に行かなければならない人がいたとしよう。〈その途中が、おお〉
その途中にね、大きな岩が三つあると。そして、迂回して行くならば目的の日、時間に到達しないと、
ね。ここでヒナヤーナはこう考える。しかし、それは自己のカルマであるから迂回して行こうと。
そして、ヴァジラヤーナはこう考える。だとするならば、例えばダイナマイトを使ってふっ飛ばして
行けばいいじゃないかと。例えば、ダイナマイトで駄目だったら、もっと強い爆薬を使ってふっ飛ばして
行けばいいじゃないかと。そして、反対側に行くことが多くの人の利益になるとするならば、
当然行かなければならない。多くの魂の利益になるとするならば、当然行かなきゃならないと。
そして、ヴァジラヤーナの菩薩はどう考えるんだろうかと。ここで、多くの生き物、例えば小さな虫とか、
そういうものが、爆破されることによって死ぬかもしれない。それによって、地獄へ至るかもしれないと。だとしても、
自己が反対側に到達することによって、多くの魂が修行が進み、そして、早く真理を気付き、悟り、マハー・
ニルヴァーナに到達できるんだったら、そのカルマをしょいましょうと。そして、地獄へでも餓鬼の世界へでも行きましょうと。
こう考えるのがヴァジラヤーナの菩薩、あるいは仏陀に至るための修行をしている者の考え方
687 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/10(木) 01:06:01 ID:npCE7YLc
しかしどうしてこう、救済する側の理論でしか
みれないんだろうね?あくまで頑固に、自分が地獄に落ちればいいんだからと
善人ぶって言うが
爆破するときに殺される虫のいい分には全く耳を傾けようとはしないというね
殺せば自分は地獄に落ちる、しかし、自分はいいんだと
でもさ、殺される側は殺されたくないと思っているよね
それを無視して殺すっていう、
あくまでも救済側の理論において完璧なんであって、相手があることは
無視するっていう
頑固だよね
688 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 01:08:23 ID:bu8vckNX
キャンディちゃんもそろそろブログ始めたら?
689 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/10(木) 01:12:55 ID:npCE7YLc
ようは、誰かを救うためなら、誰かは殺してもいいんだと
じゃあ、一体誰を救うために、誰が殺されないといけないのよ
なんか池田大作も、ガンガンやればいいんですよ、みたいなこと
まくし立てていたようだけど
なんか、だぶっていやだよね
絶対譲んないっていうか、
絶対自分は正しいと言うか、結局教祖の判断でつぶれようとしていんじゃねーの
すみませんけど、バカみたい
690 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/10(木) 01:20:56 ID:npCE7YLc
だって、フツーに考えたら
坂本弁護士も江川しょうこさんも、みんな
オウムの人よりもいい人たちというかまともだと思うよ
ただ、その人たちが、オウムの犯罪に気づいて弾圧し始めたから
”あの人たちは敵だ”と教団では思っているんで会って
自分たちが犯罪しなかったら、あの人たちは敵ではなかったのに
わざわざ敵を作って、自分たちで歩いていたようなもんなのに
ヴァジラヤナだから、その人たちを殺してもいいとか
見られて困るようなヘマをしなければいいだけだったのに
自分たちがバカなのに
691 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/10(木) 01:30:21 ID:npCE7YLc
あのよ、私もそうだったけど、なぜか確かめてもいないのに
オウムの人はみんないい人、とか思っている自分がいたのよね
宗教に対する理想みたいのが、あって、それを投影させて
ここには理想があると、
で、あとから、あれ?ってのがどんどん出てきて
宗教やってんだから、ウソつかないでしょう、とか、こっちの思い込みね
教祖は絶対ウソつかない、とか思っていたりするけど
別につきあい深いわけじゃないから、本人のことは知らないってのが
事実かな
692 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 02:06:37 ID:BU3Ewq2C
このスレに居る元でまともな人は一人だけか
あ、ふたり(^w^)
693 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 05:27:02 ID:3noxkdEW
食い詰めてオウムの施設に行けば飯と宿提供してくれるのかね?
麻原氏の予言とそれを信じる支部長の強硬な態度に屈してしまった
その結果人生破綻したのだよ。責任感じていないのかい?
私はもう信じていない元だ、しかし教団には道義的責任があるだろう
694 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 05:34:47 ID:3noxkdEW
私達は爆破され死んでいく虫けらと同じ扱いだったのかね?
他人の人生に取り返しのつかない悪影響与えたのだから責任とってもらわないと。
695 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 07:19:01 ID:wvW1DDmI
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
696 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 08:29:18 ID:oB5r7MP2
仏説
摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩 (観自在菩薩が)
行深般若波羅蜜多時 (般若波羅蜜多を深く行ずる時)
照見五蘊皆空 (五蘊は皆、空なりと照見して)
度一切苦厄 (一切の苦厄を度したまう)
697 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 08:32:06 ID:oB5r7MP2
舎利子 (サーリプトラよ)
色不異空 (色は空に他ならず)
空不異色 (空は色に他ならない)
色即是空 (色はすなわち空であり)
空即是色 (空はすなわち色である)
受想行識亦復如是 (受、想、行、識もまた是、かくの如し)
みたいな漢字。
しね
699 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 09:54:55 ID:75XLZ9fI
700 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 12:31:51 ID:oB5r7MP2
>>693 そのまま被害者としての人生を選択するのも自由
自分で道を切り開く人間になる選択をするのも自由
お好きなように
701 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/10(木) 13:50:19 ID:7JG1lIlA
>食い詰めてオウムの施設に行けば飯と宿提供してくれるのかね?
アーフォ、こっちがむしられるぞ
702 :
神の使者:2005/11/10(木) 14:27:02 ID:Vdbj8Dgz
人工衛星監視カメラ&思考盗聴&電波法違反でアレフは壊滅だ。防衛庁と警視庁が動き出す。宗教内の人間の監視なんて誰が考えた?バーカ
703 :
煩悩即菩提:2005/11/10(木) 21:38:24 ID:1FIeMu1k
釈迦は苦行を否定したのさ。性欲も否定していない。女を見るなとは言ったが、やるなとは
言ってないのさ。
イエス「善も悪も為さないなら、あやまちでも為したほうがましである。」瞑想ばかりするなと
いうことさ。
704 :
元でつ:2005/11/10(木) 22:02:18 ID:dFSgkONm
煩悩にふける状態は、ある意味瞑想みたいだよね
あれしたい、これしたいと思念してるので
性欲の強い人は成就しやすいと言われてたよね。
705 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 22:08:57 ID:DhUFIDox
706 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 22:10:20 ID:DhUFIDox
707 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 22:21:41 ID:wvW1DDmI
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
708 :
元でつ:2005/11/10(木) 22:29:11 ID:dFSgkONm
漏れ小学生の時、般若経唱えたら
婆ちゃんに叱られた
>>703 そーいうのも味噌も糞も・・というと学校で習わなかった?
710 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 23:16:07 ID:PpxriCBb
たった今、日テレでもやってたわけだが。TBSとほぼ同じ内容。
なぜなんだ ちっくしょーーー
711 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 23:25:04 ID:tEcmGXZZ BE:22715322-
712 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 23:28:16 ID:3noxkdEW
>701
アーフォ、1銭も持たないで行くんだ金なければむしりようがない
あの高慢ちきな教団が世論に負けて事件を認め謝罪したのだ
あの高慢ちきな教団が凡夫とさげすむ世間を気遣い活動しとる
あの高慢ちきな教団がむしることしか考えない教団が教義上ステージ
下の被害者に賠償金払っとる
オウムの常識では考えられん驚きの連続だ
多勢に無勢なのさ、教団の存亡が掛かっとれば手段は選ばん
法則を曲げても媚びる逆バジラヤナってとこか
元信が大勢おしかけりゃ多勢に無勢、被害者賠償支払い終わり教団存続の
意義が問われる201×年元信者に賠償金払う名目で存続を主張する
教団にとってもメリットあるんで金返すなんて状況にならんとも限らんぞ
713 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/10(木) 23:44:45 ID:pWcLmBy0
>
あの高慢ちきな教団が世論に負けて事件を認め謝罪したのだ
ついさっき、日テレですか、教祖に面談したアチャリと二女のこと
やっていたけど、
事件について聞かれて、アチャリだったと思うが
あまり誠意の感じられない発言をしていた
少なくとも私には、そう聞こえた もしかしたら、他にも発言があって
誠意のない部分だけを切り取って放送したかもしれない
(あまりに複雑すぎて、一言ではいえないし、
責任をとるにも大きすぎて、、、)
とお茶を濁す発言
その、責任をとるといっても大きすぎて、という部分
ビデオにでも撮っている方は巻き返してほしいが
少し、皮肉な笑いとでもいうか、声の印象がそんな感じだった
少なくとも、私には、(私たちは子供で若いんだから、そんな事件のことを
言われてもわかんない)という、”逃げ”を強調しているように聞こえた
もしかしたら、アチャリの発言でカットされた部分が多かったのかもしれないが
少なくとも放送された部分においては
謝罪する、という意思は感じられなかった
714 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/10(木) 23:47:44 ID:pWcLmBy0
複雑なのはわかるが、とりあえず死人が出ているし、普通なら
平謝りよね
アチャリは事件当時子供だったけど、教団のセイタイシという立場でいたいなら
”わかんなーい”カンケイない、ですまされるはずもない
こんなガキ、なんで代表にするとか言っているの
代表なら代表としての立場を考慮して、ものを言っていただきたい
事件当時子供だったから、わたしはわかんない、責任といってもデカすぎて
取りたくも無い、と強調するなら
代表なんて当然降りるべき
715 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/10(木) 23:53:44 ID:pWcLmBy0
謝ったらマケだと思っているんだろうか このガキは
複雑というのは、父は人を殺したかもしれないが、殺されるほうにも
殺されるだけのカルマがあったから、そうなったのだ、
という、そういう意味での”複雑”をいいたいのだろうか
アチャリが教団をまったく離れて個人として生きたいなら
そういう、父がやったことですし、というような態度も幾分かは
わかるが、教団で重い立場でいたいなら、あの発言はいかがなものかと
本当に、気の強そうな女に見えた
自分の父のやったことだと、いう自覚があるんだろうか
私だったら、首でもつっていると思うが
まあ、つりたいと思っても死ねるもんでもないけど
気の強い女だなあ
謝りたいと言う気がなさそうだね
716 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/10(木) 23:58:15 ID:pWcLmBy0
アーチャリの年齢にして、事件に対してこの無自覚だから
ゲイカなんかは余計に小さかったし、事件のことも全くおぼえていない
だろうから、代表にして事に当たらせるというのも適任なのかどうか
まったく飾り物、になりそうじゃない?
717 :
名無しさん@3周年:2005/11/10(木) 23:59:23 ID:N2UrVcXH
緊急告知!2ちゃん発の宗教を作ろういうスレを覗いて貴方方の意見を書込んで下さい
718 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/11(金) 00:01:41 ID:pWcLmBy0
ブルブル震えるというのは話にならん
教団の人間なら、エネルギが上がるときに詰まっている個所で
振動が生じるというのはわかっているはず
それを外部向けに、なんかの病気と言っているに過ぎん
私も首で詰まっているので、
蓮華ザ組んでエネルギ上がると、首が勝手にグルグルまわるよ
教祖もカルマを受けて詰まっているから、どっか動くんだろ
719 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/11(金) 00:11:46 ID:ERYZbMWQ
それに複雑どころか、あまりにも単純な発想で事件が起きたと
私の印象はそうだがね?
死人がでた、ヤバイ、なんとしても今活動をやめるわけにはいかん
では、隠そう、この秘密をバラス奴がいたら、皆口をふさげ
できなければ、殺せ、という
どれが、個人から団体レベルになって国家規模になっただけじゃん?
複雑どころか、考えることが単純明快すぎる
それを本当にやるなんて、、
720 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/11(金) 00:20:01 ID:ERYZbMWQ
アッサージに謝らなくていいとか、言われているのかね?
しかし、世間一般のガキだったら、オヤジが殺人したなんていったら
もうガッカリして、一生泣いて過ごしそうなもんだけど
てか、ちっと気の弱い人なら、もう外にでるのも避けたいだろうけど
アチャリは違うね
わざわざ大学いったり、(別にいかないでもいいのに)
人に悪口言われるのはわかりきっているのに、人前に出るんだもんなあ
おかあちゃんは、マスコミの攻勢にあって、失語症みたいになったそうだけど
アチャリは噂どおり、気が強いんだろうなあ
721 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/11(金) 00:28:34 ID:ERYZbMWQ
教祖ってなんにもしないでおとなしくしていたほうがよくね?
結婚したときも、薬事法違反で逮捕されて
マスコミに攻撃されて、奥さん怖くて外出れなくなって
カーテン閉めて閉じこもり、人と口利かなくて
言葉をしゃべれなくなったって
妻を困らせ 子供も困らせ
おれはちょっと死っているんだけど、奥さん教祖のことには
噴射して起こっていたぜ
ソンシって言葉を聞くだけで、カッと怒ってましたからね
教団の人は、奥さん出所したら戻ってくるって思っていたみたいだけど
あの調子ではどうかと、私は思っていたよ
722 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 00:30:24 ID:dLPmyzQN
神秘体験も空。
ただの幻。
単なる神経作用に過ぎない。無自覚なまま自己催眠にかかってるだけだよ。
神秘体験なんかにこだわっているうちは、真実には気付けない。
神秘体験やに対する執着どころか、より良い転生(来世)、悟り・解脱に対する執着さえ捨ててしまう勇気があるかな?
実はそこに悟り・解脱がある。
逆説的だが、「すべての執着を捨てる」とは、そういうこと。
批判されるだろうけど、これが真実だから仕方ない。
もっと言ってしまうと、悟りの境地なんてね、もともと無いも同然なんだよ。
いつか分かるといいね。
723 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 00:38:36 ID:9/Jc1jYv
喪まいも独り善がりのオナニー野郎だべ
724 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 00:48:52 ID:9/Jc1jYv
麻原が天狗にならず誇大妄想に取りつかれずいたならば
細木和子やなんたらの霊能力者風水家よか人気博してただろよ
目に見えん世界をこれが正しいと断言すんのは危ない
725 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 01:18:35 ID:s/5OmHsX
何この糞スレ
726 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 01:25:14 ID:mRfsTTY3
>>721キャンディーちゃん、これは又聞きなんだけどね、数年前、奥さんが上祐さんに
『尊師は94,95年頃、魔境だった。でもそれと解脱、悟りとはね…
ねぇ…私たちもう理想の尊師像を造ってもいいと思うの。
だって宗教って、ある種、集団催眠みたいなものだから…。』
って言ったんだって。
漏れはそれを聞いたとき、なんてミモフタモナイって脱力感を感じたよ。
あれだけ扇動しといてぜーんぶサイミンでしたっていうのはあんまりにもあんまりだ。
727 :
篠沢教授に3千点:2005/11/11(金) 02:18:04 ID:wzx8vSta
奥さん世間知らずだから仕方ないよ。
ずっと奥の院にこもってたからね。
やっぱり「旦那」だから特別な感情はあるでしょうよ。
728 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 02:36:35 ID:jK3DXs9B
TBSってのはホントにどうしようもない連中だな。
また麻原をアシスト
729 :
元でつ:2005/11/11(金) 04:58:33 ID:iDG8u4sF
>>711 気味悪かったんだと思われ。
その10数年後オウムに入ったのは、
我ながら気味悪い。
730 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 10:48:48 ID:3LrV9SWO
だいじなお経をふざけてとなえてるようにみえたんだろ。
しんけんだったらおこられなかったはずだぞ。
731 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 15:55:07 ID:cOW2KFFT
732 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 16:26:07 ID:ArP+PsAD
ほんとクレクレ厨ですまん。
麻原のPoA(BoA)画像だれか上げてくれないか?
733 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 16:51:29 ID:cOW2KFFT
カワイソ
あると思ってるんだね
734 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 17:05:28 ID:ArP+PsAD
えっ?アレってもうないの?
4、5日程前に見たんだけど、
昨日、ふと保存しとけばよかった〜と思ったんだけど。
ないのかOrz
735 :
阿佐谷北:2005/11/11(金) 17:10:30 ID:fbLGK4XD
>>728 TBSってのはホントにどうしようもない連中だな。
また麻原をアシスト
オウムを面白がって取り上げているよな、興味本位だ。
ここの放送局は、かなり以前からそうだと思うよ。
736 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 17:16:18 ID:Rt8i7j5R
737 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/11(金) 17:47:14 ID:Lk1DnjjX
テレビ局は視聴率アップを狙って
アチャリ兄弟は、教祖の精神病をクローズアップさせて
万が一ムショから出てこれる可能性でも狙っているんじゃないの?
お互いに利用価値があるってことさね
あるいは、今治療を受けさせないと、死刑実行以前に死んでしまうかも
しれない
だいぶ衰弱しているらしいし
なんでカルマの法則を説きながら、死刑にはできるだけ抵抗しようって
いうんだろうなあ
執着剥き出しみっともない
まあ、人のことだから軽く言っちゃうけど
教団だって、サリンの被害者の方とか、虫けら程度にしか
思っていないからできたことだと、思うんだけど
738 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 20:25:28 ID:cgu2HUoj
>734
うpするとこ指定すればしてあげる 。
739 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 20:29:03 ID:zx3wZ/Ul
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
740 :
m:2005/11/11(金) 20:34:07 ID:v4L0smWi
TBSは別名、北朝鮮放送局といわれている
優先株主がチョンだからな、麻原もチョンだし
でもごくごく一部の人間をのぞいて
マスコミでたとえとりあげてもオウムや麻原なんか実は
大衆にはどうでもよくなってるみたいね〜
いくらカリスマ性があったて
最悪のテロやらかしたとしてももっと魅力的だったり刺激的だったりするスターは
他にも次々生まれ
んでまた消えてもいくけど
日々いろんなニュースも
次々とあるし海外のテロのほうが記憶も新しいし
麻原を知らない人間も沢山いて更に風化していくんだろう〜
742 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 20:45:04 ID:cgu2HUoj
>だって宗教って、ある種、集団催眠みたいなものだから…。
核心突いてるじゃん。世間知らずどころか世間をよく分かってる。賢い人だよ。
確信犯でもあるわけだけど神仙の会を立ち上げる以前から最初から知子は全てを分かっていた。
一番身近にいて麻原を誰よりも知ってた人間の重みのある言葉だ。
743 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 21:01:09 ID:3LrV9SWO
前後の会話が、、、、想像をかきたてる引用であるな。
744 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 21:23:21 ID:3LrV9SWO
さてと、キーパーソン登場でいよいよあ〜れふ自民党抗争史第一幕が終わったようだな。
さあみんな、修行して弁当とお茶買って第二幕に備えとけよ〜。
組閣もおわったし、、、安部官房長官の総理見習いも始まったし、、
次は注目の新人議員によるニート対策から第二幕か、、。
M派のタイゾーはいずこ。
745 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:02:18 ID:BoBAmZf0
あん?
しね
747 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:04:15 ID:BoBAmZf0
ん
748 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:05:02 ID:BoBAmZf0
ん
749 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:05:08 ID:BoBAmZf0
ん
750 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:05:13 ID:BoBAmZf0
ん
751 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:05:20 ID:BoBAmZf0
ん
752 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:05:42 ID:BoBAmZf0
ん
753 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:05:56 ID:BoBAmZf0
んんっ
しね
755 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:16:56 ID:BoBAmZf0
ん
ID がBoBAmZf0のやつ
しね
757 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:31:38 ID:BoBAmZf0
ん
758 :
元でつ:2005/11/11(金) 23:33:23 ID:iDG8u4sF
しねしね言われて、しぬやつはいないよ
759 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:33:46 ID:BoBAmZf0
ん
760 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:38:50 ID:BoBAmZf0
なにが釈迦だ!!
なにが原始仏教だ!!
ブッダはおれだ!!
おれが真理勝者なんだ、バカヤロウ!
なのに、おれの弟子ときたら!!!
何故なんだ、畜生!
761 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:39:05 ID:BoBAmZf0
ん
んんっ
762 :
名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:43:22 ID:BoBAmZf0
わたしが救世主となって世界を救う。
グルである。
764 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 00:05:32 ID:WnWTSmYF
教祖は池田大作を、マジで敵対視していたと思う?
何か、そういうエピソードがあるかね?
もしあるとすれば、それはメーソンがオウムを襲うといういい訳のための
ものか、
それともマジでライバル視していたのか?
私はライバル視するだけ時間の無駄と思うが
草加の規模の大きさに追いつきたいという、追いつけ追い越せってのが
あったろうか
765 :
元でつ:2005/11/12(土) 00:09:05 ID:FzHS1GtX
漏れは、まだまだ生きたい
しね氏がお先にどうぞm(__)m
767 :
元でつ:2005/11/12(土) 00:43:43 ID:FzHS1GtX
変なやつ。お疲れでつか
(゜o゜)\(-_-)ヨシヨシ
769 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 01:06:36 ID:aMmYntii
何故なんだ!
何故なんだ!
Yo!
何故なんだ、チクショー!
ショー!ショー!
ショー!ショー!ショー!ショー!
Yo!
ショショショ ショショショショショ〜コ〜♪
Yo!
ショショショ ショショショショショ〜コ〜♪
Yo!
ア・サ・ハ・ラ!
ショ〜コ〜♪
Fhoooooo!カクカク
グルである(-_-)
770 :
元でつ:2005/11/12(土) 01:10:13 ID:FzHS1GtX
まじ、しにそう
しねおたのせいだからな
771 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 01:11:40 ID:aMmYntii
作詞(lylic):SHOKO ASAHARA
作曲(melody):SHOKO ASAHARA
散布:SHOKO ASAHARA
772 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 01:13:59 ID:aMmYntii
散布(salin):SHOKO ASAHARA
773 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 01:20:00 ID:aMmYntii
間違いない。
774 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 01:49:13 ID:PWXkTdSo
>>764 ライバル視というより、本当は、むしろ単なる敵意だったんじゃないかな。
しょせん、ヤツのやることだから。
創価学会も幸福の科学も、オウムを批判していたからね。
坂本弁護士を筆頭に、オウムや麻原を悪く言うものには、洩れなく敵意を剥き出しにしていたでしょ。
775 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 01:58:36 ID:PWXkTdSo
本当に肝の小さい男だよ。麻原は。
捕まった弟子たちの中には、勇敢に現実を直視し、事実を明らかにし、誠心誠意、謝罪している者も居るのに(林郁夫、大内、石井久子、都澤、井上など)。
新実や杉浦は問題外だが。
776 :
念仏:2005/11/12(土) 02:16:09 ID:8965EVwC
上祐の行動は真理に違いない。
しかし、この混乱は問題だ。
上祐の心の穢れの現象だろう。
これを乗り越えれば、大救済者になる。
777 :
念仏:2005/11/12(土) 02:30:01 ID:8965EVwC
腹筋へ
教団の明るい未来などは必要ない。
要は、自分がどれだけ幸福になるかなのです。
帰依抜きにタントラはありえない。
過去の如来すら、すべてグルゆえにやってくる。
両派がまとまる言葉は一つ、帰依するために救済する。
反代表派も真理なのです。
ただ、上祐のやり方に問題あり。
778 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 04:08:48 ID:Zd8NEoye
帰依路線じゃなかったのか
779 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 04:20:24 ID:UJ/SDeLu
ずっと前爺さんを黒入信させた
転生が若干よくなると言うがホンマかいな?
死んじまったがポアされてんのか?
月会費と人数稼ぎの出汁につかわれたのか?
780 :
念仏:2005/11/12(土) 04:29:12 ID:8965EVwC
わずかによくなるとは思うよ。
君の心しだいだと思う。
781 :
念仏:2005/11/12(土) 04:31:23 ID:8965EVwC
帰依とは何かとゆうことで分裂している訳です。
なので、私からみれば無意味に見える
782 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 04:34:22 ID:UJ/SDeLu
信とは導きせい導きせい催促される
家族を黒入信させろと迫られた
断るが一歩も引かない帰してもらえない
仕方なくいやいや黒入信の手続きする
もちろん本人の承諾無し
その数年後オウムが後事件を起こす
名簿流出す、家族にも迷惑かけてしもうた
家にへんな電話がかかってくる
家族も名目上信徒になってるので公安も他の
信徒以上に家に来る迷惑千万
783 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 04:43:38 ID:UJ/SDeLu
爺さんは在籍中に逝ったがとっくに辞めてるよ信も帰依もなんにもない後悔あるのみ
784 :
念仏:2005/11/12(土) 04:50:02 ID:8965EVwC
なんてったって大乗の逆の道だからね。
私たち一人一人は、つながっていて、魂の本質の仲間なんだよ。
これからだと思う。
785 :
協立:2005/11/12(土) 08:55:11 ID:QPtJj54h
SGIとどうやって戦えばいいのですか?
786 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 09:09:49 ID:pYjd1aux
787 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 11:02:27 ID:L2ytwEX+
タントラは帰依なしでは語れない
しかし、グルは世間的価値観においては大罪を犯した
教祖の修行者としての価値を、直接世話になって知っている人間に
とっては、教祖はグルであり、偉大だが、会ったことも無い人たちにとっては
突然カンケイない人を殺す、恐ろしい存在
教祖に直接世話になった人たちが、グルの価値を強調したいのは
わかるが、それを強調すれば、世間からは嫌われる
この、永遠のループをどう解決するのよ
帰依して、救済してっていうけど、世間の”救済されるべき方々”は
教祖が大嫌いなのよ
帰依を強調するってことは、世間から隔離されるのと等しい
それでどうやって救済の輪なんか広げるつもりなんだろう
788 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 11:09:03 ID:L2ytwEX+
私も長い間そうだったが、修行がすべて、他は重要でないと、
思っていると、事件のことに関しては、霧がかかったように、自分にはカンケイない
こと、あるいは魂の本質にはカンケイないとか、
でもやはり、事件を考えると、鬼畜行為であって、こんな人に帰依を強調するってのも
どうも非人道的過ぎて、世間の人になんとかわかってもらえるんじゃないかってのは
甘えすぎって気がする
789 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 11:15:50 ID:L2ytwEX+
このスレにきた、多分女性だと思うが、坂本弁護士を殺すとき
用心深いはずの彼らなのに、その日に限ってドアが鍵がかかっていなかったのは
神々の祝福だわ、
って言った人がいたけど。。
そのあとに、何が起こったか、わかっていたら、神々の祝福だなんてセリフ
吐けるんだろうか
抵抗できない赤ん坊を窒息死させ、奥さんは押さえつけられて
ハラに膝蹴りを何度も食らわされて、首をねじられたっていうじゃないの
男が、女性の腹部に体重をかけて、膝で乗ったのよ
(裁判記録ではね、教団は悪意で書かれているというだろうけど)
こんな人たちに、救済してもらいたいって、人が世間のどこにいるのよ
せいぜい平謝りすれば?
790 :
獄中より:2005/11/12(土) 11:16:14 ID:EzP+v7Bu
どもども麻原です。
こんな馬鹿な偽宗教やってる奴らの頭の中身どうなってるのか見て
みたい。宗教全般を否定しているのでは無いが、この汚物真理教
を未だに信じてるのはどういう事?この犯罪者軍団め!被害者の
事を考えるならば表に出てくるなよ馬鹿共。
ここに書き込みしている8割位のうんこ信者にこの言葉を送ります
「うんこ垂れ流し人間を信じる者はうんこ以下」
グルより
791 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 11:24:26 ID:L2ytwEX+
ようは、これらの事件を、神々の祝福でもって起こすことができた、と
考える、思考回路が恐ろしいっての
オウムの神々は、そんなものなのかって
これを、それらの事件の首謀者たちに対する帰依を強調したままで
救済の輪を世間に広げていくだとか、
いつまで寝ぼけたことを言っているのかと
なぜいつも、できそうにもない無理なことばかり考えてやろうと
徒労するのかね
792 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 11:34:08 ID:L2ytwEX+
教祖を拝みたいなら救済なんかやめて、自分たちだけで
拝めばいいだろが
教団は表立って世間に立ち混じれないから、より裏にまわって
いつのまにか、世間の中に入り込み、人を引き入れるようなやり方を
するだろうし
オウムの救済って言葉は、世間の人の心配の種だよ
793 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 11:38:44 ID:HsR3sQ+k
実は麻原氏は一連の殺人に
全く関与していないという情報があるようなのです。
私はそれを聞いたときそうかそういうことだったのか、と
全ての疑惑が消失したのです。
794 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 11:44:54 ID:L2ytwEX+
,『一家3人が突然いなくなっても,家出したか蒸発したかと普通思われるだろう。
そんなに問題にならないだろう。』
坂本事件に関して教祖がいったそうだが、当時オウムは坂本と争っていた。
その最中に坂本が消えたら、疑われるのはオウムに決まっている、と判断するのが
普通であろうが、バカなのか、開き直りなのか
坂本弁護士を殺すと考えた時点ですでに終わりは見えていた。
オウムが一番疑われるに決まっているじゃないねえ
子供が考えたってわかるようなこと
世間では蒸発したと考えるだろうとか、フツー思わねえよ
795 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 11:56:44 ID:L2ytwEX+
ミカン箱の中のミカンは腐っていないように思っていても
真実は腐っているのだ
それを腐っているものはいると見て、穢れを落とすんじゃなかったのか
絵に描いた餅か
もし事件について知らなかったら、心安らかに修行して
涅槃できたとしよう
そういう予定であったと
しかし、途中で知ったら信がなくなって、落ちたと
どっちを選ぶのかと
しかし、成就したところで、まやかしとかごまかしとか
そういうものの上に成り立った心の平安なんですか
認めたら修行ができないとでもいうのか
認めたら、何故修行ができない?
自分で何もかもわかっていて、それでも新見はセイタイシじゃないの
まだそっちのほうがマシだよ
見たくないから知りたくないから事件はなかったことにするなんて
よっぽど心が弱いんじゃないの?
悪いことするときだけは粋がっておいて!
796 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 11:56:44 ID:rLA86tKt
続けて驚いたことに彼はこう言うのです。
苦悶して怒り呪い恨むような死者が一人もいないと。
苦悶して怒り呪い恨むのは生存者であると。
あるいは遠くの国で多くの人が飢えて死んでも
車や家のローンの方が大切であると考えるような
生存者が人殺しに憎悪し怒り呪い恨むのであると。
私はそれを聞いて恐怖で背筋が凍る思いでした。
797 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 12:01:16 ID:L2ytwEX+
それでは教祖もやすらかに、心楽しく首をつられてお亡くなりになって
ください
きっと教祖は、苦悶して怒りのろい恨むような死者にはならないでしょう
騒いで裁判費用をかけているのは生存者なのです
798 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 12:03:17 ID:L2ytwEX+
>ミカン箱の中のミカンは腐っていないように思っていても
真実は腐っているのだ
教祖は自分で自分に皮肉言っていたんじゃないのか?
799 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 12:08:02 ID:L2ytwEX+
教祖のした説法全部
”それ、そのまま、あなたにお返ししますよ”
っていいたくならない?
自分でした説法の逆をすべてこの現象世界で行動しておられる
800 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 12:09:13 ID:Dno8TQ3H
怯える私をよそに彼は平然となおも次のように言うのです。
私を恨み呪い憎悪しても生存者の苦しみは増加しこそすれ
減りはしないだろうと。
また私を殺害することで私は安らかな涅槃に至るが
生存者の苦しみは癒えて消えることが無いだろうと。
801 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 12:15:19 ID:5oCFaJaw
しかしあなたは生存者に憎悪や恨みや呪いを生じさせ
苦しめているではないか、それのどこに救済があるのか、
と私は彼に反駁しました。
802 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 12:15:57 ID:L2ytwEX+
やった者勝ちということで
では、私も銀行強盗などをヤリに行こう
失った金を思って嘆くのは、取られた側で、嘆くほどに自分を傷つけるのだと
私もその理論で行動しよう
803 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 12:19:02 ID:L2ytwEX+
銀河鉄道999がある惑星に停車した
その惑星では、あるルールがある
したいことをしていい 何でも
しかし、一つだけやってはいけないことがある
他人のやりたいことを邪魔したら、犯罪だと
人を殺したければ殺していい
しかし、それを邪魔すると犯罪である
面白いね
804 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 12:20:39 ID:/yOUaFxd
805 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 12:31:34 ID:5pp9hL1u
私の糾弾に対し彼はさらに驚いたようなことを言って答えるのです。
私は私の利益の為に人の殺害を企てその指示を弟子に
伝えたということになっているようだが
そのような私を憎み恨むことを止めるが良いと。
私をむしろ気の毒に憐れんで許すが良いと。
この人は何ということを言うのだろう。
最も考えられないような何ということを言うのだろうと。
806 :
涙ながらに訴え:2005/11/12(土) 12:34:25 ID:ZZfoVumM
オウムの教義は完璧です!
信者に悪い人はいません!
悪口言っているのは無知な凡夫と無知な元だけです。
何でわかってくれないの??
807 :
涙ながらに訴え:2005/11/12(土) 12:36:18 ID:ZZfoVumM
尊師は何もやってません。無罪です。
イエスキリストも無罪でした。それと同じです。
ああ、おろかな凡夫よ!!!
808 :
涙ながらに訴え:2005/11/12(土) 12:37:26 ID:ZZfoVumM
私たちは真理の実践団体、まじめに修行しているだけ。
そっとしておいてほしい。
あなたがたにカルマをつませないためにも・・・・・・
809 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 12:42:41 ID:HGoQ7hQb
続けて彼は言うのです。
自分の所属しない人々を無知な凡夫と罵り
自分に関わりが無い元信者を無知で愚かな悪い人と言い、
自分の所属する集いは清らかであると主張する者を信用してはいけないと。
救済救済いうが
1番救われたいのは
自立できてない自分
あなたがたなのでしょうね
あなたがたが宗教や
師や教義に依存し
たてにしなくても
人々はあらゆるものの中に
師を見出し法則もまなび
つたないながらも
学んでいってますよ
自分で真理を学んでいくことと洗脳により与えられていくことは違いますよ
魂たちが成長するには
あせってはならないのです
811 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 13:08:32 ID:A3G1Js19
なおも彼は激しい口調で次のように言うのです。
殺すものは殺される、私も国家にあるいは殺害されるだろうと。
それと同じように自分と自分の属する集いを清いと言い、
それに合致しない存在を憎悪し汚れた悪しき存在と罵るのならば
その者とその者の属する集いも又
それに合致しない存在や集いから
同様の謗りを受けるだろうと。
それだから隣人や敵、あるいはあなたが汚れた悪と呼ぶ存在を
侮らず謗らず許して憐れみ愛しなさい、と。
それが仏の道であると。苦しみの少なき道であると。
私はこの人にそれを言われても・・とは思いながら
視線を右の斜め下の方へ移した。
812 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 13:24:02 ID:zUVQEiVq
私が視線をそらしたのには理由があった。
私は法律守って人を殺害こそしていないが、
人を恨んでその人が死ねば良いと思ったことはあった。
あるいは、人を殺害はしていないが
味の悦の目的で不必要に生類を殺害し多くを貪った。
あるいは目に不愉快という理由で
虫を躊躇い少なく正当で当然のように殺害した。
汚れと殺害を欠いた生存者はこの世にいないと考えた。
暴力と殺害を捨てた清い存在は死者を除いていないと。
813 :
穢れた気のエネルギー:2005/11/12(土) 13:40:49 ID:yz4+QS8O
ヤバさでは、
崇教真光>オウム
この事実だけははっきりしているよな。
俺は下っ端だからよくわからねぇけどさ。
俺は一応真光のボスとは親戚だけど。
814 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 13:41:47 ID:oG9sjMJP
それでも私に生類への殺害がより少なくなって
悪や汚れがより少なくなって
罪悪の思いや後ろめたい気持ちがより減るほどに
もっとまっすぐに彼を目撃できるのではないかと
想像した。
815 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 13:50:17 ID:XAivyiQk
>>813 オウムが仏教経典の翻訳団体であって
国家に厳重にその振る舞いを監視されていて
さらに教団内部にも公安が挿入されて
異常があれば直ちに強制捜査という用意がある、
と仮定すれば
現状態でのヤバさは他の団体よりは少ないような気もします。
816 :
元でつ:2005/11/12(土) 13:57:30 ID:FzHS1GtX
817 :
穢れた気のエネルギー:2005/11/12(土) 14:02:12 ID:yz4+QS8O
>>阿佐谷北
あなたとお笑いコンビを組みたいなあ。
餅つきみたいにペッタンペッタンしたいぜ。
818 :
穢れた気のエネルギー:2005/11/12(土) 14:11:43 ID:yz4+QS8O
誰でも知ってるネタバレ。
宅間守は某政治団体のヒットマンです。
宅間のヤロウは、フツーのキチガイではありません。
819 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 14:15:55 ID:GDrB0aK2
今となっては到底為しえないかもしれないけれど
オウムの人が昔からもっと地域や村の例えば困っている人を
助けたり例えば路上生活者に施したり
そうじや人の通常行わない献身的な活動をしながら
そのような小さな奉仕活動を継続しながら
自らの生活は質素ものにして
また争いが生じても怒って戦うことなく
可能なかぎり相手に譲歩して
という風であれば
今のような位置に至らなかった可能性も見ます。
ちょうど受験生が勉学のためにはある程度何でも許される
状況があってそれに似たような感覚で
仏道修行をそこに置いて
むしろ我らの仏道修行のために地域住民の方こそ可能な限り
我慢すべきであるのような錯覚に陥って
うまくいかなかったという側面もあるのではないかと。
当然地域の人々は仏道修行を行う信者を
受験勉強に励む我が子を見るような気持ちで見守ることなどなく
大人が自分のしたいことを好き勝手やりながらワシらに迷惑かけとる
としか映らなくて。
ちょうど我が子が漫画を読みふけっているのを親が理解するはずも
無いような状況があって。
820 :
念仏:2005/11/12(土) 14:17:06 ID:8965EVwC
キャンディのゆうとうりです。
だからといって、私たちは麻原はだだの罪人です。
と言えるだろうか。
私たちは、事実、麻原に帰依してきました。
麻原の教え、神秘性は私にとって、特別なものです。
その事実を、曲げて、私は麻原など信じないとは言えません。
事実がそうである以上、受け入れる、られないは、
社会が決めることなのです。
教団が維持できる、できないは関係ありません。
なぜなら、信仰によって、自分も他人も幸福になることが宗教家
としての生き方ではないでしょうか。
そして、麻原に帰依しています。しかし私は人殺しなどは
まったくしたくないのです。
いろいろな人が集まっていますから、警察の監視、情報の公開
こそが使命でしょう。
帰依することが危ないのではなく、その名ゆえに、なにをしてもよい
とゆう考え方が危険なのです。
だから、もっと話あわなければなりません。
社会で生きていることを忘れてはいけません。
821 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 14:21:46 ID:U/+rw/NW
812
問題はそのことでないの
自分たちの落ち度から人を死なせてしまって
それを見た人を、”こいつ見たな、黙っていろよ、黙っていられないなら死だ”と。
そのために殺した
それなのに、世の中が穢れているから成敗してやるって
世の中のせいにしているってことだよ
理論のすり替えがあって意地汚い
本当は、自分たちの過ちを隠したかった
男ならはっきりするべきだ
822 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 14:26:10 ID:U/+rw/NW
もし、自分たちに落ち度がなかったら
世の中が穢れていること、そのことを浄化しようという行動はしても
殺すという暴挙にでなかった
自分たちが人を殺す必要性が生じて、だから世の中の穢れを強調して
殺されても仕方ない、と理屈をもっていきたかった
なんで、カンケイない他人を殺して歩くんだ
田口に水をぶっかけて殺した人を、警察に差し出せばよかったのに
そいつら二人くらい、今となってはなんでもないよ
教祖と幹部のせいだ
それなのに拝むなんて アホラシ
823 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 14:28:04 ID:U/+rw/NW
教祖は、田口が死んだことが世の中にバレたら
一番に攻められるのは、お前たちだからな、と誰だっけ(笑)
水かけた二人を守ろうとしたようだ
あるいは、命令した自分の立場を守りたかったかもしれない
自分の弟子の心配はしてやって
縁の遠い他人は遠慮なく殺しますからね
えこひいきだわ 仏陀とも思えん
824 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 14:29:59 ID:WCUjDRnm
>>821 もし仮に教団が自身の利益の為に
あるいはその教祖の利益の為に
人を殺害したというのであれば
そのことを事実でないと思う信者を除いては
その点に関しそれは悪では無い
ポアであってむしろ善であったなどと
考える信者は少ないと思いますよ。
もしもオウムが宗教団体であって仏道修行者の集いであれば。
825 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 14:41:01 ID:EXNNKAjr
>>789 それオリーブも言ってたよね。
鍵を掛け忘れていたとしてもドアチェーンは掛かっていたのではないかと。
そのドアチェーンすら外されていたということはどういうことなのかと。
ドアチェーンも掛けず、玄関の鍵も掛けずに寝ることはあり得るのかと。
やはりここは夜8時半頃に訪ねてきた女が怪しいんじゃないの?
826 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 14:41:25 ID:hvckxq0A
ねえ、かの北川和美は入信中はどんな信者だったん?やっぱり付きっきりで注目されるの大好きっ娘だったん?
827 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 14:42:01 ID:TIVdL85p
オウムが仏教経典の翻訳団体であって
当然その教えの大部分は仏教経典の忠実なコピーを大きく超えることが無い
と仮定したときに
オウムの智恵と情報集積と力と暴力という大きな包丁があって
その包丁は確かによく切れ、完全とはいわないまでも
全くのまがいものでもなく、
それを人を殺害する目的で振り回した、ということがあるとするならば
その振り回した人や意思は除去して然るべきだけれども
その包丁が野菜を切断する場合にも相応に有効であるとするならば
その智恵と情報集積を全て諸悪として
焼却抹消することも適したことであるとは自分は思いません。
828 :
念仏:2005/11/12(土) 14:43:10 ID:8965EVwC
拝むとはどうゆうことでしょうか。私たちは
神社で、知らないまでも、神様を拝んだりします。
そのとき、心はどう動いているのでしょうか?
私たちは必ず、拝むとき、何かを求めているのです。
手放しで信じる事はできないでしょうか?
山に登っていた登山者が崖から落ちてしまいました。
ちょうど出ていた木の根につかまり、ぶらさがりました。
信仰のあった登山者は神に助けを呼びました。
そうすると、声が聞こえてきます。
「手を離しなさい。」
登山者は手を離さず、神の名を呼びつずけましたとさ。
829 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 14:49:18 ID:TIVdL85p
坊主を恨み憎んで
坊主を八つ裂きにしても
その袈裟は着れるから着るという人は
少ないに違いないにしても
坊主が財布を持っていて
そのなかに現金があった場合に
この坊主の現金も憎いから
現金も焼却してやる
という人はどうか、など。
その時のその現金は実は新聞紙だった、
という場合もよくよく考え十分に吟味してみたり、等。
830 :
阿佐谷北 本物:2005/11/12(土) 14:54:03 ID:o/J5SJpt
>>740 TBSは別名、北朝鮮放送局といわれている
優先株主がチョンだからな、麻原もチョンだし
赤坂は韓国人の街。
そういうこともあるだろうが、キミのは時代錯誤のただの嫌悪丸出しでしかないよ。
俺の聞いた話では、草加支配の放送局だということだったけどな。
一部の警察官はそう言っていたよ。
単なる嫌悪や、デマの類は良くないな。
831 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 15:01:44 ID:VXT+yyrL
世の中の穢れを強調して殺されても仕方ない
という道理を使用するのも
だから朝鮮人は・・・という道理を使用するのも
832 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 15:14:48 ID:uFk3ntLa
今後アーレフの信者の方から
優れたことを語り優れた行いを為し
あるいは解脱し
苦しんでいる人を助けて生きるような人が
多くでれば
何の口先の弁明も言い訳も必要としないで
アーレフの教えが誤りではなくて
道理にかなっていると表すことができると思います。
833 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 15:20:24 ID:Zd8NEoye
>>784 おわってるんじゃなかったの?
大乗の逆の道
魂の本質の仲間
というのはJ氏のことば?
大乗の逆の道とはみんなに迷惑をかけて救うということ?
魂の本質の仲間とはサマナと信徒のこと?
834 :
阿佐谷北 本物:2005/11/12(土) 15:23:58 ID:o/J5SJpt
>>793 実は麻原氏は一連の殺人に 全く関与していないという情報があるようなのです。
どこにあるんだ?関与を認めているではないか?
少なくとも計画自体は知っていたという発言がある。
835 :
念仏:2005/11/12(土) 15:29:08 ID:8965EVwC
殺されて喜ぶ人はいるだろうか。
精神の高みとはつまり、そうゆうことです。
瞑想中、羊飼いにつかまり、羊泥棒として牢屋にいれられた僧が
いました。盗んだ覚えはありませんでしたが、瞑想中、草を煮て
いた鍋に、羊が煮られていたのです。
しかし、後日、逃げた羊は見つかり、その、僧侶は解放となるはず
でした、しかし、その国で戦争が始まってしまい、その僧侶のこ
とは忘れられてしまいました。半年後、弟子がそやってきて師を解放するように
いいました。
弟子が、衰弱しきった師をおこしました。師に問いました。
「なぜ、このような事になったのですか?」
師は答えました。
「前生で、私は盗人でした。
羊を盗もうとして見つかり、その罪を瞑想中の僧に
着せたのです。
次の生で、私は地獄におちました。
しかし、そのカルマが残っていたためこうゆう事に
なったのです。」
こうして、カルマは浄化されました。
カルマによってこうなったとゆうお話
836 :
阿佐谷北 本物:2005/11/12(土) 15:40:46 ID:o/J5SJpt
>>1 オウム(アーレフ)の教えは、原始ヨーガ、原始仏教、大乗仏教、
チベット密教、仙道など伝統的な教えのエッセンスを統合したものです。
エッセンスと言っても、そこら辺の寺でも教えてくれますよ。
それに経典の吟味には常に教祖の承認が必要だった。
教祖のいない現在、その種の吟味不可能であるはずだし、教義自体が完成をみていない。
修行してきた信者の誰一人として、完成者はいない。浅原教祖自身の最終解脱は、幹部信者によって否定されてしまっている。
もちろん、在家信者においては不幸の連続だ。
その中には、警察に付回されて楽しかった人が居たかもしれないが、そんな人は退屈な日常が続いていた人だろう。
教義を知らないがゆえ故である。
そんな信者が、足しげく教団道場に通っていたもかなりの率で確認できた。
以上を読めば、教義スレッドが意味を為さない事が分かるはずですよ。
837 :
阿佐谷北 本物:2005/11/12(土) 15:44:46 ID:o/J5SJpt
>>835 こうして、カルマは浄化されました。
カルマによってこうなったとゆうお話
浄化されたことが、この話から、何故分かるんだよ?笑
この話自体が、信仰、信心の類ではないか?
しかも、結果オーライの分析の仕方で良しとしているようだ。現代においては通用しない。
838 :
念仏:2005/11/12(土) 15:44:57 ID:8965EVwC
たしかに終わってると思ったのです。
しかし、神が見捨てるとゆうことはありえません。
母親が子を見守るようにずっと見守っています。
そして、一人で上に上がるとゆうことも無いとおもいます。
まわりの人達が下へ行くのなら、自分もいかなければならない
と思うのです。
なぜなら、
「自己の苦しみを喜びとし、他の苦しみを自己の苦しみとする」
とゆうものがあるからです。
大乗の逆もそれゆえなのです。
麻原はすべての人を救いたいのではないでしょうか。
こうゆう見方も悪くはないと思うのです。
839 :
念仏:2005/11/12(土) 15:46:11 ID:8965EVwC
まあ、それは、僧侶に力があったんだね
840 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 15:50:01 ID:k31ru7co
>>838 それはちょっとひいき目に見る偏りの程度が大きすぎます。
841 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 15:52:45 ID:k31ru7co
その道理を適用してしまうと
より悪を為す者がより清く
より善を為す者がより汚れている
という論が成立し
何をどうとでも言えるようになってしまいます。
842 :
念仏:2005/11/12(土) 16:04:55 ID:8965EVwC
何をどうとでも言わないようにならなければいけません。
843 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 16:04:57 ID:k31ru7co
>>838 ただ完全なる疑いの全く無い信仰
そして自分には教祖の為さる行動の真意や目的など
到底窺い知ることなどできる訳が無く
ましては自分の矮小なモノサシで彼の善悪や彼の振る舞いの善悪など
判断し計ることができるはずが無い、
という立場に立てば
あなたの言い分もあり得るかもしれませんが。
844 :
阿佐谷北 本物:2005/11/12(土) 16:06:25 ID:o/J5SJpt
>>1 オウム(アーレフ)の教えは、原始ヨーガ、原始仏教、大乗仏教、
チベット密教、仙道など伝統的な教えのエッセンスを統合したものです。
エッセンスと言っても、そこら辺の寺でも教えてくれますよ。
それに、(オウム教団では)仏教経典の吟味には常に教祖の承認が必要だった。
教祖のいない現在、その種の吟味は不可能であるはずだ。
つまり、教義自体が完成をみていない上、完成する目処すらも立っていない。
今もやっている人たちは、一部の確定された教義を後生大事にしている訳です。
主宰神の画を掲げてはいるが、警察除け、共産主義除け、に利用しているだけですよ。
今日は、この位理解して帰ってください。
845 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 16:08:28 ID:Zd8NEoye
>>827 人を殺害するのは、それ自体が目的であることはありませんね。
ポイントは、その包丁そのものがどのようなものかでしょう。
過去のレジェンドをみれば、
世界をも滅ぼす特殊な剣は特別なヒーローにしか使えないという条件がある。
846 :
念仏:2005/11/12(土) 16:10:54 ID:8965EVwC
そうではありません。これはわずかな可能性です。
847 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 16:14:09 ID:k31ru7co
>人を殺害するのは、それ自体が目的であることはありませんね。
それはあなたの全くおっしゃる通りです。
私の言葉の使用が誤っていました。
848 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 16:20:29 ID:x9JuLJw1
あくまでアーレフの教団に拘りその教えを良しとすることと
仏教経典を自分で翻訳し
あるいは誰かに翻訳された経典を多く読んで
それを読んで日々実践すること
の差異は何なのでしょう?
アーレフオリジナルとは何なのでしょう?
849 :
阿佐谷北 本物:2005/11/12(土) 16:21:55 ID:o/J5SJpt
>>845,847
人を殺害するのは、それ自体が目的であることはありませんね。
逆に聞きたいが、それ自体が目的である場合とはどういう場合のことか?
850 :
阿佐谷北 本物:2005/11/12(土) 16:24:16 ID:o/J5SJpt
たとえば、快楽殺人を指すのだろうか?
851 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 16:30:21 ID:x9JuLJw1
>>849 殺害自体が目的である場合などというケースは自分には思い浮かびませんね。
殺害による自分の利益の確保がある場合や
あるいは快楽殺人という性癖がある場合など
よくよく考えてみれば
自分の苦しみを対症療法的に一時的に停止させる目的、
または自分の快楽の衝動を埋め合わせる目的、
があって殺害に至るであるとか
あるいは耐え難い苦しみをもっている人を気の毒に思って
安楽死させることで自分の直視に耐えられない不愉快を解消する、
など。
いづれも殺人や殺生が手段以上に昇格することは無いように思います。
852 :
阿佐谷北 本物:2005/11/12(土) 16:30:30 ID:o/J5SJpt
>>848 アーレフオリジナルとは何なのでしょう?
アーレフにオリジナルは無い。有っても、事件の総括くらいだ。
オウムのオリジナルは、教祖の最終解脱宣言であろう。それも今では否定されているが。
教祖の施すイニシエーション(アビシェーカーとも呼ぶ)も、日本においては珍しかったが、
オリジナルとまでは言えまい。
853 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 16:33:24 ID:x9JuLJw1
快楽が得られない状態を苦しみ(の一種)であると位置づけるならば
殺人や殺生の目的は殺人者の苦しみの一時的な停止
であるように思います。
苦しみが行為の動機になるように思います。
854 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 16:34:31 ID:o/J5SJpt
>>851 殺人や殺生が手段以上に昇格することは無いように思います。
ということは、
(
>>845)世界をも滅ぼす特殊な剣であっても、何らかの手段だということになろう。
それが何かが分かれば、殺生はなくなるだろうな。
855 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 16:37:34 ID:Zd8NEoye
>>845,850
自分の考え付くかぎり、殺人というのはその場の流れによって起る
不可避的なひとつのイベント、出来事にすぎません。
快楽殺人も目的は快楽を得ることではないのかな?
つまりはだれもがしかたなく、あるいは現実を認識できない状態で殺すのでしょう。
なにか別の目的のために。
856 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 16:37:38 ID:x9JuLJw1
ということであれば
苦しみをすっかり滅ぼした人が
殺害や殺生を自身の生存必要最小限度を大きく超えて
敢えて為すというのは
少しおかしいようにも思います。
857 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 16:43:33 ID:o/J5SJpt
>>856 苦しみをすっかり滅ぼした人が
殺害や殺生を自身の生存必要最小限度を大きく超えて
敢えて為すというのは
それでも命じられたら、やるんだよ。だから、少しもおかしくないんだ。
やくざで言えば、親分の為だ。オウムで言えば、教祖の為にだ。
858 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 16:47:21 ID:o/J5SJpt
俗に それを「大儀」と呼ぶね。
859 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 16:48:34 ID:o/J5SJpt
>>855 殺人というのはその場の流れによって起る
不可避的なひとつのイベント、出来事にすぎません。
計画的なものもいっぱい有りますよ。現在はむしろこの方が多そうだ。
860 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 16:50:17 ID:x9JuLJw1
>>857 いえその意味では無くて
苦しみをすっかり滅ぼした人(最終的な解脱者)が
自身の生存必要最小限度を大きく超えた殺害や殺生の
動機を所有して
その達成のために弟子等に指示を命じる
ということがおかしいと。
861 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 16:54:45 ID:x9JuLJw1
全ての苦しみを克服して
苦しみをすっかり滅ぼした人が
人を殺害しなければ
到底耐えることのできないような程度の苦しみ
人を殺害しなければ
到底耐えることのできないような程度の不愉快
を所有することがおかしいと。
862 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 16:55:47 ID:o/J5SJpt
>>860 自身の生存必要最小限度を大きく超えた殺害や殺生の
動機を所有して その達成のために
それは、教祖が 衆生救済、大乗をテーマにしていたからではありませんか?
もしくは、既にやってしまっていた弁護士殺人を覆い隠す為の最終手段としての、
国家転覆を実現する為。
863 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 16:57:24 ID:o/J5SJpt
それらを「大儀」と呼ぶが、その実現の為だろう。
アンチオウムを一掃する為という線も考えられるね。
864 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 16:58:22 ID:Zd8NEoye
>>859 そうですね。
しかしもちろんそれも含んだ意味です。
865 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 17:03:13 ID:o/J5SJpt
>>864 しかしもちろんそれも含んだ意味です。
「殺人というのはその場の流れによって起る不可避的なひとつのイベント」だという
ならば、計画的なものという意味を含んではいないように思うが。
キミみたいな書き様を、この掲示板上では「電波」と呼んでいるのではないか?
>>865 同様の趣旨の内容の文をもう少し悪意の少ない言葉で
表現できると思います。
867 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 17:10:20 ID:Zd8NEoye
>>865 「その場」ということばの取り方ではそうかもしれません。
たとえば宅間氏は計画的でしたが、不可避的でしたね。
そういう、より大きな流れでみたつもりです。
868 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 17:10:58 ID:e1+RvbSP
869 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 17:20:20 ID:o/J5SJpt
>>867 そういう、より大きな流れでみたつもりです
タクマの殺人は、不可避な事象だったのですか?
俺には分からんね。
870 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 17:22:26 ID:o/J5SJpt
>>867 そういう、より大きな流れでみたつもりです
その流れを 運命、宿命のようなものと捉えているなら、俺はそれには
同意できないね。不可避とは思えないということです。
871 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 17:23:50 ID:Zd8NEoye
少なくとも純粋に目的とはいえなかった、
流れにのってそうなった、という要素からまぬかれないという意味です。
872 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 17:34:09 ID:5Llf/S4I
873 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 17:34:47 ID:o/J5SJpt
>>871 少なくとも純粋に目的とはいえなかった。
タクマの一件、その「流れ」のせいに出来るのかいな?
それと、彼の司法への挑戦を促した法曹業界にも責任はあるのではなかろうか?
その結果、異例の早さで処刑されたらしい。
こうした脱線が続いていることからも、オウム教義スレが無用であることは
もはや自明だ。
874 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 17:39:36 ID:o/J5SJpt
>>872 自分を世界の中心の風に考えていた王子のような人が
へぇ、小説でも書くつもりかね?馬鹿馬鹿しい。
小説家ほど、勝手なことを書いて平気な商売はないな。笑
そうした商売人は、仏教やオウムの教義によって断罪されることで
あろうな。読み物というものは、観念を与えるものだ。
誤った観念を与えることほど罪深いものはないのではなかろうか。
875 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 17:41:33 ID:oxe0rAWh
この間のテレビのインタビュー、アチャリだか二女だか忘れたけど
(教祖が)このまま、(首を)吊られちゃうのかなあ、、って
つられるでしょうよ、そんなこたあ、悩むことでもないわ
あたしたちは事件当時子供だったカンケイない言って思うかもしれんが
被害者のお子さんたちから一瞬でパパを奪ったんだもの
文句なんか言えないだろうよ
被害者のお子さんたちは思ったろうよ
”なんで、うちのパパは、電車に乗っていただけで、殺虫剤みたいので
殺されたんだろう”
もう一度会えるのなら、どんな苦労だってして取り戻すって思っているだろうよ
どんな嘆きも何の役にも立たない
876 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 17:48:38 ID:oxe0rAWh
亡くなった人を生き返らせてから、うちのとうちゃんも殺さないでって
言って欲しいよ
ま、あたしのとうちゃんじゃなくて良かったけども
そんな、四方八方の人を窮地に陥れている人物でも
父親だと恋しいのかねえ
よっぽど、いいところばかり見せられて、いいオヤジだと、子供からは
思われていたんだろうねえ
教祖なんか支部まわれば、説法会の内容は、布施しろ布施しろばっかだったよ
そんで、教祖説法終わって引っ込めば、サマナが出てきて、
さあ布施しましょうって、言ってまわっていたよ
アチャリや二女からみれば、いい親父だったかもしれないけど
信者からみれば、わりと商魂たくましかったよ
教団に金が必要になれば、こんなことまでいっていたもの
”天界ってのは、たとえ性格が多少悪かろうが、悪業があろうが
功徳の量が大変多く上回れば、いけるところだ”
この時点で、人柄よりも、仕事ができて、利益があげられる人を
ひいきにしたいって意向だったんだろうな
877 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 17:49:00 ID:o/J5SJpt
>>875 「大儀」として考えられている救済計画は失敗だったと、新見被告は言った。
それでおしまいじゃないか。
死刑囚は他にもいるが、これだけの事件、命令なしで行ったと思う人はいない。
その子供らにせよ、テレビ媒体を利用しているのが見え見えだよ。
それも、もちろん教団の手引きだ。
878 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 17:50:44 ID:o/J5SJpt
>>教団に金が必要になれば、こんなことまでいっていたもの
”天界ってのは、たとえ性格が多少悪かろうが、悪業があろうが
功徳の量が大変多く上回れば、いけるところだ”
この時点で、人柄よりも、仕事ができて、利益があげられる人を
ひいきにしたいって意向だったんだろうな
オウムの教義では、天界とは、死んだ後に行く世界だよ。
キミそのことを知っていますか?
879 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 17:51:50 ID:o/J5SJpt
>>876 また脱線だ。
こうした脱線が続いていることからも、オウム教義スレが無用であることは
もはや自明だ。
880 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 17:55:14 ID:oxe0rAWh
”大好きです、もう一度会ってください”って
二女は教祖にお手紙書いたとか
あほちゃうねん???
オウムではそんな”人間みたいな”感情は苦悩のもととして
雄雄しく捨て絶てる人間だけが尊敬されたのさ
愛しているの、好きだの、言おうものなら執着だ!と
アチャリなんか、よそのガキが持っていたタオル、
タオルに執着しているっていって、奪い取っちゃったじゃないの
それをみた、よそのガキの親が憤慨して文句いったら
教祖が、まあ感情的になられたんだろうけどって
うちの娘はそのガキの執着を取ってやろうと思ったんだ
取られて文句いうやつがステージ低いみたいな(そんな失礼な言い方ではなかったけど)
アチャリのやることなら、なんでも正当化していたよ
タオルもとうちゃんも一緒だよ
執着するから苦だという意味においてさ
オウムはそういうところだろ
血も涙ももともとねーんだよ
そんなふうに教育されたもんだから、みんな頭でっかちのロボットみたく
なっちゃってさ
881 :
篠沢教授に3千点:2005/11/12(土) 18:00:05 ID:0dzaSTZ8
>>793>>806-808 尊師の指示または承諾なしに教団施設内にあのような大規模のプラントを建設できるでしょうか?
建設費用はどこから出たのでしょうか。
サマナが月8000円の業財を出し合って勝手に作ったのでしょうか。
服役を終えて教団に戻ってきた人たちが「尊師に直接指示された」と証言してるんですよ。
今のままじゃそっとしておいてくれるわけないでしょう?
つらくても認めましょうよ。みんなで背負っていきましょうよ。みんなで償っていきましょうよ。
ミラレーパだって大量虐殺したけど謙虚に反省して償ったじゃないですか。
882 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 18:02:28 ID:oxe0rAWh
878
なにトンチンカンな子といっているの
883 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 18:07:20 ID:5Vtf+YL2
>>879 だったら、自分でスレ立てて、そっちで勝手にやって。
教義と無関係のスレ立ててさ。
ここには書き込まないでいいよ。
884 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 18:07:33 ID:Zd8NEoye
>>793 実は麻原氏は一連の殺人に
全く関与していないという情報があるようなのです。
私はそれを聞いたときそうかそういうことだったのか、と
全ての疑惑が消失したのです。
これってどういう意味ですか?
885 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 18:10:03 ID:oxe0rAWh
アチャリと二女は、タターガタアビダンマ、在家信者ナンダマーターの
章をお読みください
何を騒いでいるのですか
886 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 18:11:39 ID:o/J5SJpt
>>883 だったら、自分でスレ立てて、そっちで勝手にやって。
キミたちが教義から外れた話題にするから、路線を戻しているんだけどな。
脱線が続くのは、教義スレというものが無用であるということではないか?
>>884 口を挟んで悪いが、議論をかく乱する為の戦術ですよ。
そんな情報どこにあるんだ?
887 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 18:15:48 ID:oxe0rAWh
ケイマが何かマハーヤーナに寄稿していましたが
瞑想中あるヴィジョンをみたと
自分はそこで敵と戦っていた
もう少しで勝利、と思った瞬間、自分の子供の(その瞑想中での子供)
泣き声がした、 そこで心がぐらついて、精神集中がさまたげられ
その世界は思念の集中で物事が運ぶ世界(天界?)だったらしく
まあ、負けたんだか勝ったんだか忘れたけど
子供に対する愛着が、瞑想のさまたげであり、ようするに
悟りやサマディに対する妨げだと、、
大好きだヘチマだ、とか全く肯定されていなかった
だから、あんな事件だって起こせた
それが今じゃあ(以下略)
888 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 18:18:43 ID:oxe0rAWh
どの聖者も自分が死に行く際
残された者たちが、悲しむだろうというのを心配している
弟子は、心を落ち着けることをするべきだ
執着して取り返すだの、、
でも、教祖は死にたくないんだろうか(笑)
889 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 18:19:01 ID:o/J5SJpt
>>876 教団に金が必要になれば、こんなことまでいっていたもの
”天界ってのは、たとえ性格が多少悪かろうが、悪業があろうが
功徳の量が大変多く上回れば、いけるところだ”
オウムの教義では、天界とは、死んだ後に行く世界だよ。
>>この時点で、人柄よりも、仕事ができて、利益があげられる人を
ひいきにしたいって
人柄なんてものは、教祖にしか分からない、図れないものだろう。
明確な基準はむしろこちらの方だ。
そんなことも分からないで、教義を無視して突っ走り、’95頃までやっていた
信者を陥れた罪はどれだけ深いか知れやしない。
890 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 18:31:03 ID:oxe0rAWh
ようするにねえ、言いたい放題言わせていただきますけど
教祖のところは、出家じゃないのよ
それは、教祖も言っていた
私は在家だって
(教祖が、私は在家だってセリフを使うときは、何かしら煩悩的行いを
肯定したいときでないかと、セックスとか、思うんだが)
だから、子供がぐらぐらする
891 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 18:38:47 ID:o/J5SJpt
>>890 あさはら教祖一家=在家 で 弟子=出家 だったんだよ、ここは。
浅原教祖は教団の教祖(指導者)であったが、修行者という位置づけにもあった。
だから、在家か出家かのどちらかだった訳ですよ。
その当時、在家でなければ、家族を持つことが許されなかったと
いうことであるから、その意味では、確かに教義通りだった訳だよ。
たいした意味ではなかろうと思うが。
892 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 18:41:16 ID:iVWdOjuu
>キャンディ
は、全く、絶対読んでない
喪乙彼----
893 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 18:42:21 ID:vSE9hjqr
ここアレフの人いるの?
894 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 18:49:16 ID:o/J5SJpt
>>890 よく知られているように、出家にはステージタイトルが与えられていた。
浅原子弟らにもステージというものが与えられていたが、これは在家なんだよ。
同様に、通いの在家信者にも与えられていた。
矛盾の無いのはこれ位のもので、あさはら子弟がいきなり最終解脱にされていたり、
今まであったステージタイトルが無くなり別なタイトルに突如変わったりといった、手続きなしの
ひどい有様が続いた。
暴走といった場合、事件ばかりを指すようだが、
幹部の出家と在家だった浅原一家双方が教団運営において暴走したという面も
考えて置かねばならない。
ここでの、信者区分で言えば、通いの在家は迷惑をこうむるばかりだったはずだ。
895 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 19:05:48 ID:oxe0rAWh
週刊新潮読みましたが
教祖はかなりキタナラシイことになっているみたいですよ
垂れ流しているのに、おしめ交換は一日一度なんで、
ハミウンコになっているとか、
教祖の独居房だけ、動物の部屋みたいに臭うと衛星夫の方がいったそうだ
ハミウンコがジャージにくっついていても、風呂は冬場は週二回で
素っ裸にされて係員二人に棒タワシでゴシゴシ洗れるんだそうだ
このとき、棒タワシでゴシゴシされても、痛いともくすぐったいとも
言わないのは、さすが肉体の感覚に囚われないのか
その勢いで首も吊られてください
896 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 19:07:38 ID:oxe0rAWh
すべて、私の、と考えるところに諸悪の根源がある
私の体、私の家族、私のだと思うから苦悩がやってくる、というのは
仏教でもヨガでも共通の思想
897 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 19:12:00 ID:o/J5SJpt
>>895 「拘置所内は壁に囲まれて好都合」、瞑想の行に専心するはずでは無かった
のかね?
コレだけ十分な時間や環境が提供されて、何故いまだに浮揚したという話は聞かない。
あれだけ豪語していたのだから、不思議ですよ。
やはり、でたらめだったのか?
898 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 19:12:43 ID:+fRkWVJA
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
899 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 19:13:13 ID:o/J5SJpt
幹部出家にも同様のことが言える。
いまだに浮揚したという話は聞かないね。
900 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 19:25:37 ID:o/J5SJpt
>>898 よく出てくるね、これ。
いたずらはやめろや。スレの消費と言われるよ。
901 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 19:31:13 ID:o8RUAPMo
皮肉と煽りと侮蔑の言葉
多い毒
それによって
相手は苦しんだり怒ったりするだけで
まともに内容など聞くわけもないのに。
犯罪者の家のガラスに石を投げつけて
得られる爽快感、悦
それは善じゃない悪だ。
それは偽善だ。
902 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 19:33:36 ID:oxe0rAWh
ソンデソンデ!!
教祖はなんでも、おかずはご飯の上にぶっかけて、レンゲ?おたまで
すくって食べるらしい
プリンが出ても、プリンをご飯にのせて食べるんだとか
それで、こうしたらどうだ、と(誰がそういういたずらをするのか)
激辛唐辛子をご飯一面にかけて出したら
何にも言わずにぺろりとたいらげたとか
そんなところだけ、やけに修行ができると関心してしまう
ご飯にプリンかけて食うのは、きっとマズイであろうな
誰かやってみてくれたまえ
903 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 19:36:01 ID:oxe0rAWh
阿佐ヶ谷君、キミ、ご飯にプリンかけて、食べてみてくれたまえ
どんな味だか報告してくれ
904 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 19:37:11 ID:o8RUAPMo
汚い言葉で毒づいた言葉は、受け取る側にも汚い毒でしか届かない。
905 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 19:42:46 ID:o8RUAPMo
相手を汚い言葉で徹底的に叩くことが
小動物を殺して日々のストレス得るようなの人の類の悦を得る以上の
いったいどんな良いことをしていると言うのか。
906 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 19:48:33 ID:o8RUAPMo
相手を思いやるような気持ちと善意があるのならば
例え相手の誤りを指摘にするような場合に
してもそのような言葉には絶対にならない。
言葉に塗った皮肉や毒は
内容のある批判をただ投げつける石のような無内容の凶器に
変えるだけだ。
907 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 19:52:53 ID:o8RUAPMo
例え相手の側に誤りや落ち度や非が大いにあったとしても
そうであればその相手には無制限にどのような言葉を使用してでも
苦しみを与えても無問題であるというのか。
908 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 19:55:49 ID:o8RUAPMo
言い負かして相手をできるだけみじめに苦しめ打ちのめしたら勝ちで
それが生きる楽しみで喜びか。
909 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 19:57:56 ID:oxe0rAWh
だって、アチャリたちはズウズウしくみえるんだもの
教祖と面会する時間を、話し掛けても教祖が答えも動きもしないからって
理由で、面接官が削ってしまったんだって
そしたら、あと何分残っていたのに、勝手に短くしたのは違法だって
いって、国だか裁判所を相手どって700万の賠償を請求したとか
あほちゃうの
サリンで死んだ人は一瞬で死んだのに
面接時間削られたって怒って、金まで請求していやがる
居直っているとしか思えん
910 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 20:06:09 ID:oxe0rAWh
アチャリはアルバイト断られたからって、こんなことで
賠償請求しているのか
被害者の方の感情は考えていませんね
考えていたら、こんなことで訴訟なんか起こせねえわ
911 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 20:08:37 ID:o8RUAPMo
>>909 アレフの人全員が居直って自分や教団を正当化して
自分たちは責任が無い関係が無いと居直っている訳ではないでしょ?
全く殺人などに直接は関与していないアレフ人の中でも
可能な限り教団の為した罪を償って
被害者に出来る限りのことをしようと思っている人も
いると思うんです。
もしアレフが仮にも慈悲を説く仏教教団であって仏道修行者の
集いであるとするのならば。
912 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 20:15:28 ID:oxe0rAWh
911
そういう人も中にはいるだろうけど
代表格の人たちが居直ってしまっているらしいんだもの
事件があったことは認めないって
913 :
阿佐谷北:2005/11/12(土) 20:16:12 ID:o/J5SJpt
>>911 アレフの人全員が居直って
そこの役員を幹部だとすれば、かなりな居直り様を見せていた。
有名な幹部たちは、記者会見用の発言が抵当に取られていることも
あるから、そこまで露骨ではないが。
914 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 20:22:14 ID:o8RUAPMo
>>912>>913 ただ仮に居直り続ける人に対してであっても
その人らを汚く悪く罵り続けても
相手がそれで変わることなど無いだろうし
その人たちをただ恨んで怒り苦しみ
またその人たちを詰ってその人たちを苦しませて
誰もに苦しいことだけが起って何も良いことが無いと思うんです。
915 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 20:30:43 ID:o8RUAPMo
アレフの教えでは無いかもしれないけれども
少なくとも仏教経典を読めば
仏陀はそういう風に言っている。
どのようないわれない悪意と暴力を受けても
それに対し同じ類の悪意や暴力や汚い言葉で以って相手に
報復することは止めなさいと説いている。
916 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 20:52:34 ID:o8RUAPMo
可能なことか妥当なことは今ひとつわからないけど
アレフの仏道修行者の中に仏陀の戒めや教えに忠実な人があらわれて
そのひとが役員や指導者になって
仏陀の教えに反する慈悲の心を欠いた人や
無責任な人、居直る人、自分の修行さえうまくいけばあとはどうでも良い
と考える人を次々と破門にするか、
その人の叡智でそのような人の心を変化させる・・・
ようなことは・・容易では無いのだろうけれども・・。
確かに役員や指導者の人が居直りというのは
全体にとって望ましい状態では無いですね。
917 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 20:54:29 ID:oxe0rAWh
そりゃそうだ、マナーが良いが
この教団は何にもしていない人にも暴力ふるうっていうのに
教団のために黙ってやる必要もないと思うけど
てか、この教団は釈迦無二の教説なんか生ぬるいって
無視しているんだから
918 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 20:58:22 ID:o8RUAPMo
>>917 >釈迦無二の教説なんか生ぬるい
いったい釈迦無二の教説が生ぬるくて
他の何の仏教の教えが熱いというのは自分には見当がつきませんが。
919 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 20:58:48 ID:oxe0rAWh
釈迦無二の説いた法は真実だ、
では、釈迦無二と同等か、それ以上の法則があってもいいわけだな、と
教祖は挑戦するかのように言ったよ
釈迦無二の法を守らなければ、仏教徒とはいえないけど
その時点で仏教はかなぐりすてた
で、チベット仏教を優遇したんだ
そこにはポアの思想があって、教団には利点があったからね
920 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 21:01:39 ID:o8RUAPMo
そういう部分と言うのは
普通にここは少しおかしいのではないかと十分教団に問うて
尋ねることはできる部分だと思います。
921 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 21:13:21 ID:o8RUAPMo
>>919 チベット仏教の原始仏教と比較した際の
際立って優れた点というのはどのような点ですか?
922 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 21:17:44 ID:o8RUAPMo
八正道よりチベット仏教という話は自分はあまり聞いたことが無いし
八正道よりチベット仏教の方が実りが大きいようにも自分は思えないのですが。
923 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 21:20:56 ID:o8RUAPMo
アレフの教義をいくつか記述していただければ
もう少し理解が進むかもしれません。
924 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 21:23:32 ID:hYteIgfZ
グル至上主義。
925 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 21:26:04 ID:o8RUAPMo
>>919>>913 今日はマジメに話しに付き合っていただいてありがとう。
少し熱くなってしまい、一部言葉が粗くなってしまいました。すいません。
ただ熱くならないと勇気がでなくて書けなかった内容を書いたつもりです。
それではおやすみなさい。
926 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 21:26:13 ID:hYteIgfZ
「尊師」至上主義。
そして、「グル」や「尊師」が何を指すのかの定義も、教団結成時から
比べると変わってきている。
927 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 22:39:45 ID:ZqeqKR35
920
ダメダメダメダメそんなことしちゃ
教祖の批判なんかすると、ギロってにらまれちゃうよ
オウムの教えは、教祖の言うことにはハイハイ従うって、それだけさ
今はどうかしらないけど
また、昔をなつかしがる傾向にあるようだから
経典よりグルを上においた団体だから
鶴の一声、というやつです
928 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 22:43:11 ID:+fRkWVJA
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
929 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 22:44:59 ID:EU+sFCE5
この事件はわからないことが多い・・師がいつも言っています。
だから決めつけはイカンと信徒、弟子に諭してくれてます。
わからない事に対して「尊師がやったに決まっている」というような
決めつけはいかがなものでしょうか?
それは仏教を行ずる修行者の立場ではありません。
スリランカのアーナンダ・マイトリー僧は
尊師がやるわけないと。友情を以て答えられた。
これが仏教の正しい見解です。
他人を悪意ではなく良くところを見る、これが正見解です。
930 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 22:48:13 ID:ZqeqKR35
そんなセリフを、教団擁護のために使わないでほしいね
いまさら甘えているよ
もし教祖じゃないんだったら、なぜ教祖は私でない
あるいは、だれそれがやったと、言わないんだ
自分が白だって言い張ればいいじゃないか
一時アーナンダがやったって、言っていたが
アーナンダは教祖がやったといっていた
二人のどちらかは、ウソを言っていることになる
もし教祖を信じるなら、アーナンダがやったということか?
931 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 22:50:43 ID:ZqeqKR35
第一、教祖の態度もなんなんだ
以前はメーソンがやったといい、獄中ではアーナンダがやったといい
二点三転するじゃないか
メーソンがやった、といっておきながら
じゃあ、メーソンのどんな部署の誰がやったか、具体的な話は
されたことがない
ただ、メーソンは悪いやつらだと
メーソンの誰がやったと、はっきり示せないなら
オウムだって、メーソンに対して、メーソンがやったのだと
決め付けることができないだろう???
矛盾したことばかりいうなよ
932 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 22:53:34 ID:ZqeqKR35
何度も断っているのに、100マンもするイニシエーション受けろと
金がないといえば、借金してでも受けろ、と
とにかく、100マン払えと、絶対首を縦に振らせるぞ!という意気込みだった
それだけだって、この教団が他人に対してどんな態度を取ってきたか
わかろうというものだ
私が何度も断ったことなんか意に介さなかったよ
人のいうことなんかどうでもいいんだよ この教団は
933 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 22:56:05 ID:ZqeqKR35
メーソンがやった、という言い訳を教団はするが
どのくらい信用できるネタなんだ
証拠はどのくらい提示できるんだ??
934 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 23:03:12 ID:JxOFOS6C
935 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 23:05:06 ID:ZqeqKR35
929
師は、教団を守りたいに決まっているだろう
そんな、身びいきみたいなセリフにころっといくなよ
師は、もう家族を振り捨てて出家したし、教団つぶれたら
いまさら帰るところもないんだ
なにがなんでも、教団を存続させたいってのは、彼らの自己防衛でも
あるんだからな
936 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 23:07:42 ID:ZqeqKR35
アーナンダマイトリーなんか、教団のことはなんにもしらないじゃないか
ちょっとあっただけなのに
変なところで権威者をもちだすなよ
あんた、いい人ぶって意外とツボを心得ているな
ずっと教祖と一緒にいた奥さんは、教祖に憤慨しているよ
そっちのほうがずっと確かなことさ。。
937 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 23:11:46 ID:yRbulCd0
実際のところアレフ内にはっきりした確実な超能力者というのは
いるのですか?
938 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 23:14:05 ID:ZqeqKR35
100マン借金しても、銀行もローン会社もハルマゲドンでつぶれちゃうから
全額返済することないですよ、ってバカサマナにそそのかされて、
その気になったのさ
教祖やサマナはウソつかないと、思っていたからね
漫画みたいな話さ あそこにいると、そういうバカなことでも本気にするように
なるからね
もちろんローン会社に借金して、利息がついたから
合計130マン、三年かけて返済したのさ
あとから、あの話どうなったんです、ってサマナにつめよったら
そのときの対応というのは見ものだったよ
興味があったら、前のスレとか読んでくれ
借金の仕方をしらないと答えたら、信者でそういうことをやってくれる
人がいるから、とそこへ送られて、私はバカみたいにハンコウ一本ついて
100万の契約をしたのさ
教団はそこまでお膳立てをしていたの
信者に、じゃあ借金します、って言わせて、あとはベルトコンベヤーみたいに
借金をかわりに代行してくれる人のところにいって、やってもらったのさ
それはひでえや。
940 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 23:18:32 ID:ZqeqKR35
いなくはないだろうが、あなたがたが期待するような
派手な神通力じゃないだろうね
>>940自身がオウムに入って良かったことを
何か1つ無理やりあげるとしたら?
942 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 23:21:45 ID:ZqeqKR35
林郁夫の書いた本は、あまりひどいことを教祖が指示したように
書いてあったので、私は、最初、林が信をなくして寝返ったのか
例のメーソンだかの陰謀だと思った
でも、自分で、薬のせいで記憶をなくして、キチガイ扱いされているって
元出家者と、出会ってしまったからさ
これは、あの本は誇張でないと、思ったんだよ
信者で記憶を消された人は、他にも現役などから噂できいている
ああいった本の、全部かはしらないけど、かなりの部分は信用できるだろうと
思う
943 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 23:25:30 ID:ZqeqKR35
良かったことは、ベーシックな教えを身に付けられたこと
最初の宗教がオウムだったから、仕方ない
他でも教えてくれたかもしれないが、私はオウムではじめて
戒律を守ることを教えてもらった
それは良かった
>>943 仏教自体を捨てたわけではなく仏教は今後も追求していくと?
945 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 23:27:50 ID:ZqeqKR35
人の記憶を勝手に消すことが悪いんじゃないんだよ
おぼえてもらっていては困ることを、覚えているやつが悪いんだ
そういう教団だよ
なんでそんな、良心的に見る必要があるのかね
>>945 情けは教団のためでなくあなたのためだからじゃないですかねえ
947 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 23:39:52 ID:ZqeqKR35
いろいろしゃべられると困るから、黙らせたいんだろ
教団に不利になるから
948 :
元でつ:2005/11/12(土) 23:42:55 ID:FzHS1GtX
パーフェクトサーベーションイニシエーション?
あれは、インチキだよ
サマナはタダで支給されるが、痛いんだな、頭が。
頭の20箇所位の所に電極を付けて
順番にピリッ、ピリッとくる
漏れはいやいや付けていたけど(付けないと師とかに注意される)
それが、時々壊れるので
その時の頭の痛さは普段の倍以上痛い。
気の毒なのは信徒さんで
100万とか払わないともらえなかった。
頭ピリッピリッのために100万とは。。
949 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 23:44:06 ID:TKE7nPhk
>>947 なるべく嘘偽り無く正直に在りのままに書いた方が
いいと思うけど。
950 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 23:49:53 ID:ZqeqKR35
とにかくなあ、この教団の人間は、謝ったらマケだと
教育されているのか
世間には謝るな、信者には謝るなって
凡夫のクズ野郎だから、こっちから謝る必要ないとか
その100マン借金して、ローン会社がつぶれるから全額返さなくてもいいんですよ
とか、かーるくホザいていたサマナがいたけど
結局つぶれなかったじゃないって(別のサマナにだけど)
つめよったら、必死の形相になって、
”つぶれたじゃないか!”って、言い訳していたよ
言い訳ね
私が借金したのとは全く関係ない、地方銀行が一軒、つぶれたのさ
それをもちだして、ほらつぶれたろ、って言い訳したよ
私はもちろん、なにかしら謝罪の言葉が聞けると思ってましたが
そういう対応です
とにかく、絶対謝っちゃいけないって指示でもあるのかね??
ああまで頑固に言い訳するってのも理解できんよ
951 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/12(土) 23:52:54 ID:ZqeqKR35
949
大きなお世話ですよ
毎度言ってますけど、私がここへ書き込むことは、自分が見たことは
見たと
雑誌や噂ベースならそうと、ちゃんと書きますんで
ウソなんか書いてないよ
事実だけでも小説より奇なりな教団なんだから!
私がどこでウソを書いたっていうのよ?
>>951 違うんですよ。
>いろいろしゃべられると困るから、黙らせたいんだろ
>教団に不利になるから (しゃべらないように信者に威圧される)
に対して
>>947さんが別に黙らなくても
なるべく嘘偽り無く正直に在りのままにどんどん書いた方が
いいと思うけど。
という意見をいった意味で
嘘ばっかりつくなよ!と言った意味では無いんです。
953 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 00:02:43 ID:Xk6Kdzty
大阪はどうなったの?
954 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 00:03:16 ID:1v6h7BZP
記憶を消されておかしくなった女性ってのは、完全解脱のコンサートのとき
きていたんだ
もう、教祖にも教団にも頭にきていて、怒りをぶちまけてはいるんだけど
学生のうちから出家していたし、頭おかしいんで、仕事も次々断られるんで
イヤだと思いながらも、教団と関わりを立つと、他ではまともな人扱いも
されないんで、友達もいないんだろうし、ついつい、教団の人とあっては
文句をいうんだけど、現役は教団を悪くはいいたがらないから
まだ戻っておいで、もう以前とは違うからって、対応でさ。
いやなんだけど、教団以外で生息できないから
ハラを立てつつ交わりを立てない
まああんたに指図される覚えは無いわ!
と思われるのでしたら余計なお世話だと言われても
確かにおっしゃる通りなんですが。
956 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 00:08:54 ID:1v6h7BZP
理解いたしました
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[( ・∀・)< おやすみ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_____
| | ̄ ̄ ̄ ̄| |
| | @ @| |
| |@ @ | |
| |____| |
|________|
959 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 00:33:43 ID:1v6h7BZP
誰かに巨額の賄賂を渡したら
死刑が無期くらいになりますか?
裁判長おいくらくらいならば??
960 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 01:05:59 ID:1v6h7BZP
今のうち、皮膚の一部とか髪の毛とか
DNAをもらっておけば?
そんで、培養してまた教祖を再生する
そんでいいや
961 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 01:21:29 ID:MFmLetV1
キャンディさんのウンコ一万円で売ってくれませんか?
962 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 01:56:48 ID:QUurnVId
「週刊新潮」立ち読みしてきた。
現在の麻原は、青白い顔をして、頬も痩せこけており、以前の面影は全く残っていないそうな。
証言をした元服役囚は、麻原の身辺の世話係だったそうだか、彼の目には間違い無く麻原は精神に異常をきたしているように見えたとのこと。
麻原が収容されている部屋は、通称「マツ」と呼ばれており、近寄ると動物園のような糞尿の臭いがするらしい。
彼曰く「見たらショックを受けると思います」。
963 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 02:15:00 ID:QUurnVId
麻原は、食事のオカズは全てゴハンの上に乗っけて掻き込むように食べ、必ず平らげる。
オカズが鳥の唐揚げだろうと、魚の煮物だろうと全く同じ。
おやつで出されたプリンもゴハンにかけて食べたらしい。
また、試しに、わさび(からしだっけな?)をてんこ盛りにして出した時も、全部平らげたので、味覚障害まで患っている可能性を示唆していた。
しかし、信者は「味覚に執着していない証拠」とか、都合のいい解釈をするでしょうね。
961
あんたアタシに惚れてんの?
よろしい、。1年契約でどうよ
2日に1回1万円♪昼寝しながら月15万稼げる。。
965 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 02:24:18 ID:MFmLetV1
おかずとご飯を判別できたり、プリンの容器は食べられないというのは分かるのか。
うんこは垂れ流しなのに、ご飯は自主的に食うというのは不思議だな。
やっぱキチガイのフリしてる詐病なのか。
966 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 02:42:07 ID:MFmLetV1
目の前で僕の手の平の上に直接うんこして渡してもらうのが条件ですがよろしいですか?
おしっことよだれも格二千円で譲ってもらえたら嬉しいです。
ついでに頭髪、使用済みナプキン、染み付きパンティも売っていただけたら最高に幸せです。
967 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 02:45:47 ID:MFmLetV1
キャンディさんは時々オナニーするのですか?
968 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 02:52:02 ID:MFmLetV1
食う寝る食う寝るて、麻原て煩悩だけで生きてるようなもんだね。
969 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 02:57:49 ID:MFmLetV1
魚の骨とか喉につっかえないのかよ獣か
970 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 03:06:23 ID:MFmLetV1
オムツ取り替えてもらってる時の麻原の姿想像してみ?
股ひろげてチンぐり返しされてるわけだろ。
それを写真に撮って信者に見せたら一発で洗脳解けると思ふ。
971 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 03:09:13 ID:MFmLetV1
次スレッド、なぜ立たないんだちくしょーー!!
972 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 03:09:52 ID:MFmLetV1
あ
973 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 03:12:47 ID:MFmLetV1
んん
974 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 05:53:45 ID:tK96kRgE
オウムは何故創価を嫌うの?
975 :
元でつ:2005/11/13(日) 07:55:13 ID:ocIfop+Q
>>974 彰光が説法で、草加はメーソンだかアメリカだかの手先だって
言ってたのを信者は聞いてたからだろう。
彰光は、草加を敵視していたよ。説法でも時々取り上げてたし。
976 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 10:31:11 ID:m73uRIGf
パーフェクト去るベー所ンは、信者全員に受けて欲しいと
教祖の至上命令があった
もし、本当に信者に受けて欲しい、それだけの理由なら
金が払えない信者には、半額で受けさせてやるとか
ただにしてやるとか、してもいいじゃない
あるいは、教団に対して分割で払うとか
そうすれば、100マンのイニシエーションを100マンで受けることができる
しかし、教団は”今すぐ”金が大金が欲しいんだ
だから、金融機関から借金させて、利息を信者に負担させて
今、現金を欲しがる
良心的では全くないんだよ?
金融機関から借りなければ、利息を払わなくてすむんだ
それだけ、返済も楽になる
どうしても、イニシエーションを受けてもらって解脱してほしいってんなら
金の催促よりも、受けさせることを優先にすればいいだろ
でも、教団は全部金は前払いしろっての
あとから払うってのは、功徳の前借になるって聞いた
でもほんとうは、やり逃げされたら金が取れないってのが絶対ある
977 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 10:38:11 ID:m73uRIGf
100マン今すぐ教団に入れてほしくて、でも信者は持っていないと
だから金融から借りさせる
すると、100マン借りて利息が30マンほどつくと
この30マンは、金融機関に払うんだ
ばからしいじゃないか
もし、自分で働いて、教団にたいして、分割で払えば、
たとえば、30回払いにしたら、3年で100マンだけ払えばいい
利息の30マンを布施にだってできる
そういう意味で、”今金がどうしても必要”という理由から
イニシエーションも開発されているし
どんな願い事でも叶うの幸せにしてやるのいって人集めて
実は、金出してくれる人を集めたいだけ、、
978 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 10:45:33 ID:m73uRIGf
私は当時、消費者金融ってのは、手を出すとこわいもんだと、思っていた
自分にはカンケイないし、関係してはいけないところ
返せなくなって、借金を二重三重にして、返せなければ、暴力団に
追われたりするところ、ってイメージがあったからね
実際、知り合いにカード会社の男がいたんだけど、取立ての仕事をやっていて
その人の担当ではないけど、客が金を返せないんで、何度も取り立てていて
自殺されたとか、あったらしい 夜逃げなんてのはよくあることだそう
私は金融に借金するってのは、そういうイメージがあった
それを、この教団は、今金が必要って理由で、20代の世間知らずの女の子に
平気ですすめるんだぜ??
私は当時、世間知らずだったから、なぜ、分割にして教団に払っては
いけないんですかって、聞き返せなかった
金のことには関心がなくて、うとかったからね
でも、教団は金のことには知恵が回るんだよ
あまり、いい人たちだから、と信じすぎないほうがいい
979 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 11:02:32 ID:m73uRIGf
信者には強引に借金させるのに
カンカーレーヴァタ?だか誰かが、サマナ全員に外に出て働けって
命令したら、エネルギ受けて調子が悪くなるからイヤですって
逃げたやつがいるとか??
いいご身分だぜ
こっちは、どうせ借金してもハルマゲドンくるんで、全額返済しなくていいですなんて
気軽にバカ発言するサマナにそそのかされて、余計な利息分まで実際働いて
返済させられたってのに
981 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 11:18:44 ID:m73uRIGf
仕事をしたことがないから、出たくないってのはあるかもしれない
でも、あたしだってまだ若くてイタイケな年頃に
なんだ、こんなことも知らないのか、と上司にイジワルいわれながら
我慢して働いたんだ
恥かいて仕事は覚えるんだよ
金をもらうんだから、イヤな思いはしてあたりまえなんだ、
我慢しなくちゃいけないんだ、って、私が愚痴をいうたびに
母は気丈なんで、よく怒っていたよ。。
あんたたちみたいに、財施をしたら金回りがよくなるだの
言わないよ そういっていたケイマが子供抱えてのたうちまわってら、、
彼女は皿洗いでもなんでもして、生きていけるって豪語していたのに
鬼ババみたいになって、教団に無心にきたって、いうじゃないか
982 :
蓮華:2005/11/13(日) 11:46:21 ID:v0dufHgE
>>974 麻原氏は、創価学会があるせいで、オウムの信徒が増えにくいと信じていました。
それから、創価学会名誉会長の池田大作氏をサリンで殺害しろと命じたこともあったらしいです。
このときは防毒マスクを忘れた新実が誤まってガスを吸い込んでしまったため、
犯行は失敗に終わっているらしいです・・・。
他にも、サリンのポリ袋を包むのには、聖教新聞が使われました。(他には赤旗)
983 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 11:54:42 ID:m73uRIGf
そんで、私は布施しろしろってうるさく言われたんで、
みんなそう言われているもんだと、思っていたの
でも、ここに来て、私は布施しろってほとんど言われたことがない、って
いう女性がいたりして、ハタと考えてしまった
私って、食われやすいんだろうかって(笑)
そうだったんだと思う 世間知らずでまだ若くて、金のことには興味がなくて
ただ、一般常識として、まわりが学校出たら就職するから、自分もしなければ
ならない、ってとりあえず働いていたから、いわば、”遊んでいる金”を
持っている、いいカモだった
男性は、収入があっても、家族やらで、自由にできる金があまりない
若い女の子はターゲットなんだよ
専業主婦は金がない
子持ちの専業主婦なんて、ほとんど月会費だけで、子供を託児所みたいに
サマナにあずけて、自分は時間があるから修行できる
そりゃ、教団が、いいところに見えてくるだろうよ
こっちは、低収入があるって知られているから、
なんの仕事をしているの、いくらくらいもらえるものなの、って
さりげなく、そういえば、支部長だった人から聞かれた
そのときは、世間話程度に考えていたけど、この教団にいて
働いているの?って聞かれたことが、なんどかあるよ、、、
そんなこと、カンケイないだろうが? つまり この人は金があるかどうか
確かめて、ありそうなところから、むしるという
専業子持ち主婦に出せっていったって、時間の無駄だからね
ちゃんと、個人データをとって、無駄なく利用しているってところ
984 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 12:10:02 ID:m73uRIGf
事件のことはよくわからない、っていうけど
こういう、日常の場面で、救済のためなら、人の迷惑を顧みない
ってやり方をしてはばからないんだから、
その延長上に、事件があったって、別に不思議だとはあたしは思わない
たまたま、親切にばかりされたやつが、教祖をいい人だと
思いたがっているだけ、、
985 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 12:19:36 ID:m73uRIGf
教祖って、自分が働いて、気軽に数百万とかポイ、と出せる
状態だったことがあるのかね
つまり、教祖は金をもったことがあるのか?
自分でも、もてない金を、他人には気軽に出せっていうんだから
憎たらしい
986 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 12:33:18 ID:m73uRIGf
しかも、借金をしぶっていたときだって、最後の決めセリフは
”功徳がつめるんだから、願いことだって叶うよ”
私はどうしてもかなえたいことがあったからね
それを、わかっていて、吊っているんだろうか
だとしたら、悪質だよね
飲み屋で女の子に今度デートしようって言われて
ミツガされて、結局一度もヤラシてもらえなかった
男みたいな心境だよ
バカにしやがって
987 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 13:10:31 ID:VoHPokvs
>>979今、残っているサマナの半分以上は現世でやっていけなくて出家した人。
人間関係が苦手だったりもともと厭世的だったり鬱気質だったり怠け者だったり。
ニートの走りというかひきこもりというか、時代を先取りしていたわけだ。
自分で一歩踏み出せる勇気があり、かつ事件で信が無くなった人はとっくに辞めている。
サマナというのは気楽なもので、外で働けとカンカーさんに言われて渋々働きに出ても、
疲れたり嫌になったら、凡夫のカルマを受けて調子が悪くなったので修行に
入れさせてください、と言えば仕事から逃げ出すことができる。
単に一般人が仕事のストレスで弱っているのと同じなのだが、
一般人で財産も身寄りも無い人がそんなこと言ったら即、食いっぱぐれる。
しかしサマナは仕事が嫌で逃げ出しても、一応、雨風しのげる家があり飯も食える。
実は病気になったら病院にも行かしてもらえるのだ。
それで、病院の待合室で西洋医学しか知らない無知な外道のカルマを受けて、
さらに調子が悪くなったとか嘆くのである。
実際、こういうタイプはそれほど狂信的でもないのにA派に属している。
それは自分の生活を守りたいというエゴの塊なんだわ。
988 :
阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI :2005/11/13(日) 13:55:33 ID:1k7rSmYQ
>>948 パーフェクトサーベーションイニシエーション?
あれは、効果があったよ
サマナはタダで支給されるが、痛いんだな、頭が。
頭の20箇所位の所に電極を付けて
順番にピリッ、ピリッとくる
漏れはいやいや付けていたけど(付けないと師とかに注意される)
それが、時々壊れるので
その時の頭の痛さは普段の倍以上痛い。
気の毒なのは信徒さんで
100万とか払わないともらえなかった。
PSIために100万が高いのか安いのかは、その人の価値基準によるでしょうね。。
989 :
阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI :2005/11/13(日) 14:16:20 ID:1k7rSmYQ
>>979 > 信者には強引に借金させるのに
>カンカーレーヴァタ?だか誰かが、サマナ全員に外に出て働けって
>命令したら、エネルギ受けて調子が悪くなるからイヤですって
>逃げたやつがいるとか??
>いいご身分だぜ
教団の中の人なんて、みんなその程度の人達ばっかですよ。
嫌な事は人に押し付けるが、自分達は絶対に手を汚そうとしない。
その理由は「 私達は功徳があるから(功徳のないお前等が外で働け)」だそうですw
どうやら、功徳の無い人が功徳のある人の生活を支えるのは当然の事と思っているみたいなのです。
で、自分達は特権階級と思い込んでるらしく、
「私達は功徳があるから救済されるけど、あなた達は功徳がないから救済されない」
とも言ってましたw
こういう、菩薩の心の欠片も見られない人達が、現在の教団を運営しているわけです。
これは、A派もM派も同じですね
990 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 14:26:22 ID:m73uRIGf
私は功徳があるから、働かなくて良い、とは考えない
教祖はこういっていた
ある場所へいくのに、車があるから乗る、という人もいるが
健康に良いから、歩いたほうがいい、と考えるなら、徒歩でいくだろうって
そういう意味でも、いざというとき、自分で何かして食っていける
能力をもつということは、働かなくていいと、のざばっているより
先のことを考えていると言える
結婚した女で、子供がいて、夫が急死したりした場合
何もできなければ、はからずも水商売とか、やらないと生きていけなく
なるかもしれない
誰でも、先のことを考えたら、今安楽だからと思うのは油断のしすぎ
私は、功徳がないから正常な思考ができないんでないか、と思うがね
それで、あとで自分たちが泣くのさ、、
991 :
阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI :2005/11/13(日) 14:40:27 ID:1k7rSmYQ
>>990 > 結婚した女で、子供がいて、夫が急死したりした場合
>何もできなければ、はからずも水商売とか、やらないと生きていけなく
>なるかもしれない
タントラ・ヴァジラヤーナ的な考えなら、水商売も「肉体の供養」「一種の安心施」として許容される。
でも、現教団なら間違いなく破戒行為とされ叱責される。(場合によっては魔境扱いされ、放逐される。)
しかし、その両者のどちらがカーリー・ユーガの時代における深い菩提心の実践かは明白である。
>誰でも、先のことを考えたら、今安楽だからと思うのは油断のしすぎ
>私は、功徳がないから正常な思考ができないんでないか、と思うがね
>それで、あとで自分たちが泣くのさ、、
「最終解脱を果たした」と称する開祖ですら、功徳を積むのをやめようとしなかった。
何故なら、今の時代では何を為しても激しく功徳を消耗させる事ばかりだから。
特にこの時代で救済を心掛ける者なら、尚更多大な功徳が必要であるのは経験で知っているはず。
「私達には功徳があるから〜」云々の発言をする人達は、所詮、自らの救済しか頭にない人達なのだと思う。
992 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 15:25:50 ID:+NlcY8Hu
>タントラ・ヴァジラヤーナ的な考えなら、水商売も「肉体の供養」
「一種の安心施」として許容される
そんなこと言っているから、宗教はイヤだ、って毛嫌いされるんだよ
この教団は、そういう部分が欠落しているからなあ
神話には、そういう常識の欠落した部分があっても、おもしろいと思って
もらえるけど、実際の社会でやったら、鼻つまみもんだよ
なんでも、より多く慈悲があったら、この行為もなせるはずだって
美化しているけど、実は、即効性だけを重視して、安易に危険に
効果のでることを望んでいるように見えるね
水商売ができる若さがあるなら、掃除の仕事だってできるさ
でも水を選ぶのは、もともと、戒律が守れない不純さがあるからで
あるいは、まあ、短時間で儲かるという
そんなもの、タントラでもなんでも擁護するべきじゃないね
993 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 15:43:17 ID:+NlcY8Hu
PSIために100万が高いのか安いのかは、その人の価値基準によるでしょうね。。
↑そういう問題じゃない
是非解脱したいやつは、借金でもしてやればいい
興味ないって言う私に、願い事叶うとか、全額返済せんでいいとか
そこまでいって、やらすことに、どんな善があるのだ、って聞いている
まあ、実際ほんとうに願いことでも叶えば、文句もいわないんだが
994 :
キャンディ@カネゴンゴン:2005/11/13(日) 15:47:22 ID:+NlcY8Hu
私は解脱に興味がないから、解脱のためにイニシエーション受けるつもりがない
っていったら、
願い事がかなうよ、とか、手をかえて、とにかく、うん、と言わせるために
あれこれ言うんだよ
修行は大変だから、っていえば、一週間何もしないで寝転んでいればいいと
言い返されるし、とにかく、絶対うん、と言わせるって意気込みだった
興味ないことのために、働かされて、ばかばかしい
いつも、こっちのいうことは、聞いていないんだもの
ばかにしているんだよ てか、教祖の方針そのものが、人間なんてレベルが
低いんだから、って発想だから 弟子までつけあがって
オオウソこいてもいいって思っている
早く死刑にされてしまえよ
995 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 15:48:40 ID:USGk3lbf
996 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 16:20:24 ID:rVhHdyon
>>987 現世で普通以上に仕事ができて、
教団にサマナとして残っている人も多い。
統計を取ったことがないから、
どのぐらいの割合になるか分からないが、
松下電器とか新日鉄とかの一流企業に就職していた人、
医師であった人、国家公務員で将来が約束されていた人、
大学院で最先端の研究をして大学の講師をしていた人、
そういうエリートで教団に残っている人もいる。
一般社会から無作為に抽出した集団と比較して、
ひきこもり的な人が多いとは言い切れない。
エリートは一般社会でも少ないし、
今、ひきこもり的な人は一般社会にも多いから、
そういうことを考えるとアーレフは少なくとも普通以上の集団です。
997 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 16:21:13 ID:rVhHdyon
サマナは戒律を曲りなりにも守らなければならないから、
すごく厳しい生活をしているといえる。
サマナ生活が楽そうだと思って、
サマナになる人はいない。
君がサマナが楽そうだと思うなら、
サマナになればいいのではないだろうか?
おそらく君はサマナの厳しさに、
ついていけないと思う。
オウム・アーレフの教義が気に入らないのなら、
どこの宗派でもいいから、
本格的な出家制度のあるところに出家してみればいい。
とても煩悩的な現代人には耐えられない生活である。
まず結婚できないということが耐えられないはずである。
出家制度の厳しさを知らず、
批判するのは慎むべきだ。
998 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 16:22:52 ID:MFmLetV1
Xデー間近!!
999 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 16:23:29 ID:MFmLetV1
今週中らしい
1000 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 16:24:36 ID:MFmLetV1
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ん?
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