【変わるか】東京キリストの教会【 Part2 】

1 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 13:49:40 ID:U8t3HZgW

1980年代米国人牧師Kip McKeanの主導の下、
主流派の「キリストの教会」から破門される形で始まった
ボストン・ムーブメント、現「国際キリストの教会」（International Chruches of Christ)、
その日本の本拠が東京都渋谷区富ヶ谷にある「東京キリストの教会」です。
米国では発足当初からカルトとして多くの大学が警告し、
日本でも複数の大学が公式の警告文を出しています。
しかし、昨年末、家庭問題（娘の脱会）に端を発してKip McKeanが辞任、
今年になり日本でも「スタッフの傲慢さ」「教義の誤り」「会計報告の不備」等の責任を取って、
主任牧師のフランク氏が辞任、03年5月25日付で長老及びセクターリーダー名で謝罪文も出ました。
この教会は本当に変われるのか、変われるとしたらどのように変わるのか、皆で語り合いましょう。

前スレ
【変わるか】東京キリストの教会【 Part1】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055768791/l50
過去ログ、リンクは２以下を参照

2 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 13:51:02 ID:U8t3HZgW

資料（歴史や神学、大学の警告文、脱会者の手記、脱会相談等）
東京キリストの教会元メンバーの会（CBS)
http://www.ex-tcc.org/
ヘンリー・クリートの手紙
http://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/HK_J.pdf
「東京キリストの教会」による「代々木八幡キリストの教会」乗っ取りの経緯
http://www.bible101.org/nomura/tokyoicc.htm
東京キリストの教会への提言
http://www7a.biglobe.ne.jp/~Jeremiah/
東京キリストの教会ニュースア・ラ・カルト
http://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/
「神に正直に」
http://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/HK_J.pdf
東京キリストの教会「長老およびセクターリーダーからの手紙」
http://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/Apology_Letter.pdf
東京キリストの教会ホームページ
http://www.tccnet.org/

3 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 13:54:31 ID:U8t3HZgW

4 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 13:57:00 ID:U8t3HZgW

東京キリストの教会（９）
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029446891.html
東京キリストの教会(１０)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036139536/l50
東京キリストの教会（１１）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044143800/l50
東京キリストの教会（１２）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053086519/l50
東京キリストの教会（13）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055689318/l50
東京キリストの教会（14）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062670085/l50
東京キリストの教会(15)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075041611/l50
東京キリストの教会(16)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090914699/l50

5 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 16:09:21 ID:V+8raJhT

スレ立て出来なくてお願いしていた者です。
立てて下さった方、ありがとうございました！！
現弟子の方々、今の雰囲気教えて下さいね。
元弟子の方々、書き込み宜しくおながいします。
それから、引き続き人名は一部伏せ字を推奨します…

6 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 20:11:23 ID:U8t3HZgW

スレ立いて起きながら、外出の時間が来てしまって
そのままでした。すいません。

また引き続きいろいろと語り合いましょう。

7 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 20:12:39 ID:U8t3HZgW

誤字
＞スレ立てておきながら
です。

8 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 23:44:21 ID:ySR0daYs

http://www.tccnet.org/activity/album_baptism/photo_taishi_baptism_B6.jpg
バプテスマ　騙されてる感じがします。

995 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/10/15(土) 23:48:08 ID:54tPd+Ke
>980
アンチCBSのサイト。さすがにあんな目にあった後は更新
されていないみたい。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4919/

997 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/10/16(日) 01:43:30 ID:S61SVQNB
>>995
あんな目て？

あんな目とはなんだろう？

9 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 23:53:28 ID:PNrzlsyp

ＴＣＣの存続自体が、
「代々木八幡キリスト教会」に対して犯した罪を、
放置していることである
と承知すべし！！

「東京キリストの教会」は「代々木八幡キリスト教会」の不動産を詐取したものです。

TCCはその始末をどう付けるのだろう。
オレの代のことではないので、もう知らぬ、では済まないだろう。

http://www.bible101.org/nomura/tokyoicc.htm
の野村氏の解説をご参考に。

神の国の原則
　　ツケは
　　支払われるまで
　　請求される

10 ：>9：2005/10/17(月) 01:46:43 ID:VKLOka2r

キモオタ

11 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 07:57:00 ID:bl2ypRTq

>>9
一ｹﾀ台のﾚｽになったから、このままこれをﾃﾝﾌﾟﾚということで。

12 ：初代スレよりコピペ1/3：2005/10/17(月) 12:00:42 ID:5fiiPtE3

楽しいパーティー、かっこいいゴスペル、英語が飛び交う会話、著名な建築家が設計した綺麗で大きな礼拝堂、素敵な女性や好青年達、ステイタスのある学歴や職業、やさしい言葉、あたたかい人間関係、感動的な結婚式。
ＴＣＣて、なんてすばらしくって「愛」があふれているところだろう、って思いませんか。

なんとなくそれに惹かれてＴＣＣで聖書の勉強をはじめると、なぜだかＴＣＣの人たちととっても仲良くなってしまいました。
毎日電話かけてくれるし、こころのこもったお手紙やプレゼントをくれるし。みんな私の悩みを聞いてくれるんです。人前で涙を見せるなんて子供のとき以来だなあ・・・。

そんなみんなが、「今しかない」って言うので、がんばって毎日深夜まで聖書の勉強をしました。そして、バプテスマを受け、クリスチャンになり、「神様を第一にする弟子としての生活」の始まりです。

どこに、誰と、何をしに行くのか全て報告し、思ったことは不安や疑問も全て話しましょう。自分ひとりで思い悩んでいてはいけません。
だってそうじゃないと、「オープンじゃない罪」「自分で解決しようとする罪」「自己中心の罪」を犯してしまいます。

一人でも多くの人を勧誘できるよう、明るくやさしく、魅力的な人でいましょう。そして、「クリスチャンになっていかに自分が変えられたか」を語りましょう。
だって自分達が「日本を救わなくてはいけない」でしょ？この病んだ日本を救うには、全ての人が「ＴＣＣ」のクリスチャンになる必要があるんです。

13 ：初代スレよりコピペ2/3：2005/10/17(月) 12:01:58 ID:5fiiPtE3

世間の常識は気にせず、「神様の基準」で行動しましょう。どこでも（学校、職場、家庭、電車の中、本屋さんなどなど）、誰にでも（ただし「シャープ」な人だけね）声をかけ、教会に誘いましょう！
ちょっとしたテクニックも必要です。すぐに心を開きそうにない人とは、まず「友達」になりましょう。友達になったら、きっと私の言うことを信じて教会に来てくれるだろうから・・・。
英語に興味のある人には外国人とのパーティー、音楽の好きな人にはセッションに誘ってみて。きっと負担にならずに来てくれると思うよ。
あと、電話番号を聞き出すことは忘れないように。後でもう一度電話をかけて誘えるからね。

異性と一対一で会ってはいけません。「つまずき」のもとです。
ＴＣＣ以外の異性とお付き合いするなんて、もってのほか。
救われているあなたとは、「つりあいません」。
あと、他の教会にいってはだめ、これもつまずきのもと。
他にもだめなことが、いろいろあって「弟子」って結構大変。
私っていままでなんてたくさん罪を犯してきたんでしょ。

ほんとに毎日が戦いです！「弟子」としての・・・。

みんなの前で、自分が誘った人がクリスチャンになったことを報告したい！
ＴＣＣがクリスチャン１０００人を超える教会になるよう、私もがんばらなきゃ。
ＴＣＣのスタッフの人たちもあんなにがんばってるのだから、献金もいっぱいしてささえてあげなきゃ。
牧師夫妻は忙しいから、家事とかベビーシットなんかもみんなで分担してやるんです。

14 ：初代スレよりコピペ3/3：2005/10/17(月) 12:02:57 ID:5fiiPtE3

誘った人がバプテスマを受けたら、その人は、私の弟子。毎日電話して一緒にお祈りして、何があったか、どう思っているかを聞いてあげましょう。
だってそうやって「ディサイプル」しないとその人が罪を犯してしまうかもしれないでしょ。
もし罪を犯していたら、その人が砕かれ、悔い改めるように、きびしく指摘します。あなたは罪を犯したって。
優しいだけではなく、時には人を傷つけるのが「本当の愛」なんです。

だから、数人で部屋を借りての「ハウスホールド」での共同生活はとてもいいんです。
罪を犯さないようにみんなで励ましあえるし、つまずきそうな人にすぐ気がついてあげられるから。

ハウスホールドに行くっていったら、親はびっくりするかもしれないけど、親の反対は、「神さまが与えた私への試練」。
神様から期待されていればいるほど、サタンが悔しがって誘惑も試練も増えるんだ。私の両親もいつか救われるよう、この試練を乗り切らなくては。

こんな「神様第一」という生活がいくら苦しくても、やめるわけにはいきません。
だってやめたら地獄に落ちるから。「この世は、光と闇だけ、中間はない」、そして光はＴＣＣの中にだけあるから。

えー、そしたら小さい頃行ってたあの教会の牧師さんも闇なの？マザーテレサも？なんで、どうして？？
そうか、「聖書に忠実なのはＴＣＣだけ」だらか・・。
でもなあ、ＴＣＣの人だけしか救われないなんて、ちょっとショック。
でも「神様は偉大だから、神様のなさることには人間が考えてもわからないことがたくさんある」んだって。

だからきっとＴＣＣの人の言うことは真実なんだ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

私もこのように思ってやってきたのです（苦笑）。
自ら選択した道と思わせながら、自分で考え、行動する自由、そして、その道から抜け出す自由すら与えない、これがマインドコントロールではなかったら一体何なのでしょうか。
（ちょっとのつもりが長文失礼）

15 ：名無しさん＠3周年：2005/10/17(月) 12:19:04 ID:vR69XJ32

「シャープ」
「ディサイプル」
「ハウスホールド」
バプテスマ

何でこの教会の人は日本語で言わないの？

16 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 12:22:00 ID:zTbKipgD

>15
これ読んで、「ハウス!」って命令されてる犬を連想したよorz

17 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 22:30:29 ID:Jiy/DjiY

　　。　　　。
　 /　　／　　ﾎﾟｰﾝｯ！
( Д )

>>12
>>13
>>14
乙でございます。押さえておきたいところですね。
現TCCはもう違うというかも知れないが、違わねｰYO。

18 ：>15：2005/10/17(月) 23:49:57 ID:PH7VOhur

目のつけどころが「シャープ」だからさ。

19 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 11:40:30 ID:MzelRdXA

TCCって、信仰とか信じることが大切とか言う割りに、信頼関係なんて全く無かったよね。

「今日は何してたの？」とか「いま何考えてるの？」とか、腹の探りあいの毎日。報告の義務。
ちょっとでも何してるか周りに分らないと、それだけですべての言動が信じてもらえなくなる。信じられなくなる。
人としての最低限の信頼関係も、あの団体は失ってるよね。

20 ：(3)スレよりコピペ：2005/10/18(火) 11:43:35 ID:uX413BdU

>>15
横文字多用すると、カッコイイ（爆）ですよね何となく。
決まり言葉については、過去ログでも賛否わかれましたが、私は以下の引用が言えてるなと思いました。

>引用だが。
>「たくさんのグループが、複雑な状況を単純化してそれにレッテルを貼り、決まり言葉に還元してしまう。
>（中略）決まり文句または詰め込み言語は、信者と外部の人々とのあいだに見えない壁を作る。
>詰め込み言語は、メンバーたちが自分を特別だと思うのを助け、彼らを一般大衆から引き離す。
>詰め込み言語はまた、メンバーが何のことを話しているのか理解したいと思っている新参者を混乱させ、
>真理を『理解』するためには自分はひたすらもっと勉強しなければいけないのだと思わせるのに役立つ。
>実際は、詰め込み言語を身につけることで、彼らはいかに『考えない』かを学ぶにすぎない」
>ＴＣＣに関して言えば、悩みとかっていうのは人によって状況によっていろんなケースがあると思うけど、
>それを「ストラグル」とひとくくりにしてしまうのが一例。

21 ：15：2005/10/18(火) 20:56:13 ID:9O/A1F71

>>16 >>18 >>20
!

22 ：通りすがりです。：2005/10/18(火) 22:23:49 ID:g7S7/pmK

初めて書きこします。ずいぶん前から見させてもらってます。これは体験した
方の投稿であることだと思っています。またこれは現役の方も見てるんでしょう
怖いね～私はクリスチャンですがＴＣＣの噂は他教会でも聞いています。
ちなみに私が以前通っていた教会が大久保と東中野の間にあるヨハン早稲田
キリスト教会です、今はもちろん通っていませんが、全くもってヨハンと
似ています。やり方も似ています。ヨハンカルト化と言う２ＣＨを見て
ください。現役も書き込んでいます。ヨハンを去った人に対してはサタン
扱いです。見ればわかります。そして書き込んでください。ＴＣＣの
ような感じになるのはもう時間の問題です、

23 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 22:27:32 ID:rkcMaG2N

http://macf.movie-web.net/tvpage/tvdata/inoku/inoq2005_10_15/0101frame.html

あれまー　　ｱｷﾗじゃん

24 ：通りすがりです。：2005/10/18(火) 22:34:16 ID:g7S7/pmK

しつこくてすいません。人数は今日本人だけでも300～400人もいます。
また他の教会との関係は一切断ちます、自分達の教会だけが日本一
だと思っています、かなりの人が洗脳もされています、しかし問題なのは
上に立っている人達です、彼らが変わらない限り大変な問題になるでしょう
しかしもう問題は起きています、しつこい伝道で警察や近所の関係や
常識のない行動、そして多くのものが去っています、先生ですら
去るのですから、そして何よりも韓国人が日本人を服従させて訓練して
いるとこです。それはかなり厳しい訓練です。ここにいる日本人の
ほとんどは韓国人を前にして自信などありません。本当にヤバイです。
とにかく２ＣＨを見ていただくとわかります。みんな傷ついています。

25 ：sage：2005/10/18(火) 23:13:44 ID:BLcC8ShH

そのうちじゃいあんがなんとかしてくれるよ
あの人、見かけヤワだけど、中身はほんとジャイアンだから

26 ：>> 19：2005/10/18(火) 23:41:27 ID:1qfEFFBq

｢何してたの？｣｢何考えてるの？｣
先に聞いたほうの勝ち。聞かれたほうは後手に回らざるをえない。
俺は脱会してから気付いたのだが。
DPタイムではしょっちゅう聞かれてやな雰囲気になったなあ。

実はこの類いのカラクリは、デボだか説教で澤村が言ってたんだな。
｢だから皆さん、聞かれる前に聞いてしまいましょう！｣とか何とか。
それ以後の説教では一度も話してたこと無いので、
あの説教の後澤村は相当に絞られたのだろう。｢あんなこと話しやがって！｣と。
とりあえず早く解散しろこんなクソカルト団体。合掌

27 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 12:34:00 ID:R/nL1S9K

>>27
先手うって相手を個人攻撃したほうが偉くなるんだな。
ざるでふるい分けて、残った人格崩壊者の集団って感じ。

28 ：27：2005/10/19(水) 12:35:09 ID:R/nL1S9K

>>26へのレス。アンカー間違えた。

29 ：２５：2005/10/19(水) 22:13:14 ID:NTRWr1Ba

おれはジャ慰安ガキ大将～のびたみたいな奴伝道していじめてやるぞ

30 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 23:23:42 ID:lVn0R3Ic

DPJがホームページから消えてるね
信者の増加を見込んで会社設立されたが
教会がこうなると商売が成り立なかったのだろう。
フランクのおかげで人生を台無しにされた
人たちがここにもいる
誰もが予想しなかった結末・・
カルトの行く末はあぶくのように消えていく・・

31 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 23:53:38 ID:ESF6J5eU

韓国ジュビリーに行った時に、全体集会で日本人から韓国人へ謝らされたのだが、
これ読んで虚しい記憶が更に虚しくなった。読み応えあるよ。
↓

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

32 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 06:04:47 ID:GM9ME4gx

私は韓国ジュビリーの後に、入信した人間ですが
そんなことがあったと知っていたら絶対に入信しなかった

33 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 11:07:37 ID:O3+YMAj+

>>22 >>24通りすがりさん
いわゆる韓国系の教会は概して熱狂的ですよね。
ＴＣＣはじめいわゆるバイブルカルトの問題を考えていて難しいなと思うのは、普通のキリスト教と一見区別が付きにくいところです。
「熱心な教会」と「カルト」はどこで線引きされるのか？
私も、もういっそのこと怪しいツボを売るとか、足裏診断だとかそういう「一般人に問題がわかりやすい」団体であればどんなに説明が簡単かともどかしく思ったことも多々あります。
ウッド師の「教会がカルト化するとき」など、最近は見分け方についての文献やサイトがありますが。
何しろこういった団体については、情報をひたすら流して（個人情報はダメですよ！）問題のある団体であるということを一人でも多くの人に知らせることが、新たに傷つく人を最小限に減らすカギですから、出来る範囲でコツコツと。
２ちゃんねるに単独スレが立っているだけでも、考え直すきっかけになりますしね。
ともかく、通りすがりさん、離れてよかったですね。

34 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 15:52:07 ID:7+274Xal

別に聖書を教えている教会ならば基本的に同じ路線に立っているわけで
わき道にそれる（カルト化）することだってある。
それを見分けるのはカルトに関する本でそれを判断する基準に照らし合わせるのがよい
初心者には難しいだろうが、ま、カルトにはまってしまったらそれも自分の運だ
と割り切るべし

35 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 15:53:23 ID:7+274Xal

でもTCCにはいったおかげで教会の良し悪しの見分けがつき
ちゃんと普通の教会に行くようになった人もいるだろう。

36 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 15:57:30 ID:bLVDhCNm

元弟子で以下のような兄弟がいますが
>俺の友人で４歳年上の妻がいるが、そいつはその年上女に騙されて結婚した。
>((中略))
>その年上妻とは新婚～３年間以降は義理でのセックス以外は一度もしていない。
>そいつがショックだったのは、というか騙されたと思ったのは、妻が自分の
>虚栄心の為に年下男を彼氏にするか夫にすることがひとつのステータスのよう
>に思っていたことが分かってきたことだ

やっぱり年下兄弟とのステディはステータス何ですかね？

37 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 17:54:22 ID:fpQ7L8hn

>36
当然でしょう。年若い他の姉妹たちより、
自分の方が魅力的であるということを
証明したいのですから。

元弟子ｽﾚにも書いてるね。
とりあえず二重ｶｷｺは辞めましょ。

38 ：>37：2005/10/20(木) 18:34:32 ID:Vb8YG3+p

ＴＣＣ内部に限ったことではないんでは？
ある程度年齢のいってしまった女性(世にいう｢負け犬｣)にとっては、
年下の男性に魅力的と見られる事は、心のどこかでは嬉しいのではと思われ。

男性だってそうでしょ？
容姿端麗な女性を連れて歩く方が自信になる、なんて巷でよく聞きますよ。
もちろん人それぞれ、個人差あることだとは思いますが。

39 ：通りすがり：2005/10/20(木) 19:05:57 ID:8t6qM/hv

アドバイスありがとうございます。カルト化の本ウッド氏の本は読んでいました
ので助かりましたし、また単独で２ＣＨになってることは内部の方もみんな
知っています、また現役のかたも２ＣＨを見て納得してる方もいます。
でも抜けるのは難しいみたいです。これがもう洗脳された結果なのかと
思うとぞっとします、とにかくＴＣＣもかなりカルト化していますよね。
こんな教会があるから日本のクリスチャンはショボイなんて世の人から
聞こえてきそうですわ、あ～残念だの～

40 ：37：2005/10/20(木) 20:18:14 ID:fpQ7L8hn

>38さんの言うことは仰る通りです。
まぁ付け加えるとしたら、TCC内部ではより増幅されているということでしょうか。
結婚まで漕ぎつけたエリート意識か、観るに耐えないほどこれ見よがしに、自分のサクセスストーリーを語りますから。

41 ：＞３９：2005/10/20(木) 22:42:39 ID:7+274Xal

こんな教会があるから日本のクリスチャンはショボイなんて世の人から
聞こえてきそうですわ、あ～残念だの～
→ぷっ。TCCはアメリカで始まったのをご存じ？
どこの国のクリスチャンはしょぼくないの？ちなみに世界にはキリスト教が
爆発的に広まったにもかかわらず、ちゃんとした教師がいないため、ほとんど世の中の
基準と変わらない国のクリスチャンだっていますよ。
キリスト教を少しかじっただけで日本のクリスチャンを語るのはやめましょう

42 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 23:21:22 ID:GM9ME4gx

>>41
ＩＣＣを弁護するわけではないが、ＴＣＣほどカルト化はしてないんだよね
まーしょぼいというのはＴＣＣみたいに奴隷化されてることを指してるんでしょ
世の中の基準って何？あんたが決めたの？
世の中の基準っておかしいの？あんたは人より高い基準で生きてるんだ？かっこいいなぁー
一生懸命生きてちゃいけないの？あんたが決めたキリスト教の基準で生きてなくちゃいけないんだ？
そりゃー天国いけるね、あんたは、うらやましいよ

43 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 00:23:10 ID:4kfpsBkD

2001_09
http://www002.upp.so-net.ne.jp/ams/2001_9.html

44 ：＞42：2005/10/21(金) 01:33:23 ID:QiaBjCik

まあ、あまりキリスト教に理解のない人に言っても時間の無駄でしたね。
ＩＣＣを弁護するわけではないが、ＴＣＣほどカルト化はしてないんだよね
→そのとおり。ボストンをはじめとする大学でICCの伝道活動が禁止されるほど
カルト化してなかったんだよね。ああ、よかった。
さいなら。（笑

45 ：＞42：2005/10/21(金) 01:41:15 ID:QiaBjCik

そりゃー天国いけるね、あんたは、うらやましいよ
→http://www1.dnet.gr.jp/~yoshimik/diary/saru.jpg

46 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 02:06:31 ID:OlKQFdqT

よっぽどお答えが気に入らなかったようで＞ID:QiaBjCik

47 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 11:13:50 ID:awINg1Gv

こらーっ
カルト化の度合いや認知度の問題ではないでしょう。
私もＴＣＣにいたとき、よく知りもしないで他の教派を裁きまくってましたよ
今考えるとすごく恥ずかしい…

48 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 13:18:16 ID:rXo2kMKg

37>> 38>>
やっぱりそうなんだ。
男は若い女にもてても、それは本気で自分に惚れてるからとか、少なくとも"愛情"
じゃなくて何でも買ってくれるとか、経済力に甘えてきてるって事がお互いに分か
って付き合ってるけど。
世の中でそんなにもてない男がTCCの姉妹に言い寄られた場合も基本的には"愛"で
は無いと思っておいた方が姉妹に振回されないし、傷つかないですね。

49 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 14:08:26 ID:ZIUZCjXn

>>異性と一対一で会ってはいけません。「つまずき」のもとです。

漏れの誕生日の日、仕事休みでお昼にTV見てたら
急にある姉妹がやってきて、「あれぇ？一人？」
（掃除したてのキレイな)HHに上がって持参した弁当を二人で食べた。
その姉妹は洗脳前で性格も良い「美人姉妹」だったので僕も大大大好きでした。
漏れは「普通の人だったらココでキスでもしちゃうがな・・・、やめよ後にしよう。でもしあわせだなぁ」
と思って食べた。
彼女は罪の告白ではすごいチャレンジだったろうね。
あの時本当にキスしていたらどうなっていたんだろうなぁ・・・
と今でも思います。

他の姉妹にいろいろ陰口を叩かれたと後日聞きましたが（ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ）
それだけがTCC生活での少ないがいい思いです。

彼女はその後ｽﾀｯﾌらに洗脳され彼女自身もｽﾀｯﾌになると僕とは縁遠くなってしまった。
ちなみに登場人物はみんな離れた人です。

50 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 21:12:46 ID:nT57EoMD

年下の男がステータス？？

んなこたないでしょ。わたしは女で年上妻だけど、全然そんなこた思わないよ。

51 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 22:08:41 ID:aOfc5g15

http://www.dpjbooks.com/
ディサイプルシップ・パブリケーションズ・ジャパン(ＤＰＪ)：キリスト教の書籍出版社

52 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 22:23:15 ID:+6neqeu0

TCCだかＩＣＣだかわけわからんの～キリスト教やってるんじぇね～よ
おめ～らはキリスト教をやっとのかい？カルトやろうどもが、もしくは
オタクやろうが、キリスト教をやってるんじゃねえよ、宗教をやってるんじゃねえよ
今度俺が殴りこみに行ってやるわい、ぶっこんできます～

53 ：＞52：2005/10/21(金) 23:55:47 ID:QiaBjCik

心待ちにしております。

54 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 00:28:08 ID:vh6NyruH

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4919/fromadmin.htm

フランク、エリカ・キムからの辞任の手紙(2003/4/20)

祈りの中の葛藤の末、フルタイム・ミニストリーを辞任することが最良と判断した。周囲のアドバイスにより、
デンバーで大学院に入学し数年過ごし、自分自身を最良の状態に準備して東京に戻ることにした。将来的
にはフルタイムでない地位で東京教会に奉仕したい。アジアでの15年の歳月を振り返り、
リーダーとして、そしてクリスチャンとしての私の多くの罪を認めたいとおもう。エリカと私は、あなた方、
教会を傷つけたことに深く後悔している。個人的には、最良の決定を行う際に必要な誠実さや開かれた
コミュニケーションを妨げた怒りっぽさやプライドを今までよりはっきり感じている。謙虚さに欠け、倣岸でおろかであった。
教会の指導層の罪を正しているときに、私は手本としての、また霊的な司牧として多くのものが欠けていることを悟った。
ディサイプリングの教え、1つの教会の概念、実績（数字）に対する正しい感覚、その他多くについて責任を負い、
皆さんの許しを乞う。
宣教のゴールは仕事をもたずに活動することだと言われている。
教会の霊的な基礎となり、誠実に奉仕してくれるアジアの善良な人々に心から感謝を表す。
驚くべき犠牲を通して、宣教の燃え上がる生き様を保ちながら、成熟した模範を示してくれた米国の教会に感謝する。
神の教会に対する信頼を胸にクリスチャン生活の新しい章に望んでいきたい。

55 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 08:56:39 ID:zqZY60mP

>54
ほとぼりがさめるまでの国外逃亡な訳だが。
高圧的な集金で信者の人生のほとんど全てを強奪して、それを返さないどころか自分で仕事をせずに学校に通ってしまうあたり、反省や後悔なんてみじんも感じられないよな。

56 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 09:48:18 ID:EMFICh1t

３児の父であり、病弱な妻を持ちながら大学院か…
いい身分だ。

57 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 11:51:03 ID:DVaO4oUe

>>50
TCCの人？それともＴＣＣには一回も入信したこと無い人？

58 ：＞56：2005/10/22(土) 13:33:51 ID:D+JkP3kG

俺の献金がFの学費に使われていると思うと無性にはらがたつ！

59 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 14:16:06 ID:D+JkP3kG

Fと交わりをしたあるとき、「あなたは○○できませんよ」と人の人生に対して
裁きを下す発言をした。そのときは牧師の言うことだったので、有難うといったが
よく考えてみると、牧師なのに、神様でもないのになぜそんなことが言えるのだろう
とおもった。何年かたち、そのことをメールで聞くと、そんなことを言った覚えもないし
言うはずもないと抜かした。牧師という立場にありながら人の人格を裁く発言をしておきながら
いい加減な人だと思った。まじめに受け止めた私が愚かでした。

60 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 21:41:42 ID:niyR+5az

age

61 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 21:55:04 ID:niyR+5az

新谷H 著『病気にならない生き方』
この人はEりかの父と聞きましたよ
彼のおかげでFﾗﾝｸ＆Eりかはイイ場所の豪華な家に住めたんでしょ？

漏れのTCCスレ傑作集
『教会時代』作詞：阿久悠/作曲：森田公一/唄：森田公一とトップ・ギャラン

１　洗礼までのひと月で
　　答を出せと言うけれど
　　普通に暮らした年月(としつき)を
　　何で計ればいいのだろう
　　教会時代が現実（まじ）なんて
　　いまでは鬱々想うもの
　　教会時代の真ん中は
　　道に迷っていたばかり

２　みんなはもはや輝いた
　　季節を生きてしまったか
　　あなたは女の盛りを過ぎ
　　愛情に飢える女(ひと)になる
　　教会時代が現実（まじ）なんて
　　いまでは苛々（いらいら）想うもの
　　教会時代の真ん中は
　　胸に刺(とげ)さすことばかり

　　教会時代が現実（まじ）なんて
　　いまでは苛々（いらいら）想うもの
　　教会時代の真ん中は
　　胸に刺(とげ)さすことばかり

62 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 23:26:08 ID:niyR+5az

(3) 崩壊までの　半年で
　　答えを出すと　言うけれど
　　みんながだした　献金を
　　何で計れば　いいのだろう
　　教会時代が　夢なんて
　　後から沸々　思うもの
　　教会時代の　真ん中は
　　道で伝道するばかり

63 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 00:00:53 ID:DigYTMNs

>>61
>>62
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

元弟子スレにあった？

http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/
脱カルト研究会

64 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 16:27:55 ID:kiptfidG

TCC時代アメリカ風のレディファーストな伝統というか考え方に守られていて、
かなり気持ち良くなかったですか？当時見てきた新婚から１，２年目くらいの
アツアツな夫婦関係がスタンダードのように精神的に染み付いていて・・・・
２０代後半頃、友達とかはどんどん結婚していっても｢自分には神様からもっと
素晴らしい結婚が与えられる｣と不安ながらも信じていました。
当時年上のお姉様方を結婚させることに自分も一生懸命だったけど、今自分が
それを遥かに越える歳になっても結婚できないでいる。もう嫌です。

65 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 16:48:15 ID:kiptfidG

今日、高校時代の友人で教会に誘ったこともある人から「結婚する」と知らせが入りました。
羨ましいけど寂しいし複雑な心境です。結婚式に呼んでくれるだけマシかな。
ただ仲良くしていた友人なので参加しようと思って、｢行く」と返事しておきました。
中学の時とても仲がよかった子と久しぶりに会ったけど、当時のように上手く話せなかった…
当時は心を開いて笑いあって何でも話せたのに。いくら親友でも定期的に会わないと心に
距離ができてしまうんだなぁと実感してしまった。なんか向こうも私との心の距離を
察したらしく今では疎遠です。相変わらず教会の現・元姉妹が一番近しい存在です。
完全に私のせいです。人並みに毎日の楽しみが欲しい。人間のクズだ…
毎日の楽しみってのは無いけど、週末に彼氏と会えるな～って考えてると幸せ！とか
友達とカラオケでストレス発散するのが楽しいとか、３０過ぎてるけど普通の２０代
がやってて、自分ができなかったことしてみたい。

66 ：↑：2005/10/23(日) 23:31:00 ID:esvjWiB5

そんなあなたのために出会い系サイト、テレクラがあるんじゃないの？
割り切った付き合いで、２０代のように少しは目をはずしてもいいんじゃないの？

67 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 00:25:37 ID:hRnc0hdL

>>66
それはちょっとねー
意図的に振幅を激しくすることで早く復帰出来る人もいるけど、リスク大杉だよ…

６５さん、それでも分かち合える相手がいるだけいいじゃない。
急に元には戻らないものですよ。
元姉妹などとさんざん話してうっぷんはらして、心のリハビリして下さい。
以前の友人とは距離が出来てしまったように感じるかも知れないけど、自分からその距離をなくして飛び込んでいけば、向こうも本当の友達なら復活できます。
私も友人たちに散々伝道してたので、縁が切れちゃうかなーと思ったけど「うおーん実はこんなんだったんだよぅ」とかぶちまけたら、何かよくわかんないけど大変だったんだなあ、ということで元に戻れました。
ただ、脱会祝いの飲み会を連絡する時に「○○解脱したんだって！」とか言って告知しまくってたので、やっぱりよくわかってなかったらすいｗ
解脱じゃねーよorz
それからあまり自分を責めないでね。
人並みって言っても千差万別だから、とりあえず「あ～聖句使って話さなくてよくて幸せ～」とかｗ「自分の好きなように時間使えて幸せ～」とかしみじみ小さな幸せかみしめることからはじめましょうよ

68 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 11:48:02 ID:Q5dG6abT

>>66はTCCでディサイプラーになったらアドバイスがめちゃめちゃで
すぐ弟子が離れるタイプ。

でも今となって考えればシンドラーにも匹敵するTCC奴隷の解放者。

69 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 13:07:11 ID:AHeCx7rH

そうだよねー下手に人情味のある人についちゃうと、逆にｽﾞﾙｽﾞﾙ辞められなくなっちゃう(>_<)

70 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 15:15:52 ID:HdH+F0ML

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4919/

このホームページには、東京キリストの教会(TCC）及びその教派に属する教会に所属する現役メンバー、
この教会からの脱会者に対して心理的な悪影響を及ぼす情報が掲載されています。

71 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:59:01 ID:V7RA9qaO

>>70
なんでこんなにしつこいのだろう
そこのＨＰはＣＢＳの問題点が書かれてるだけで、ＴＣＣはその一つの事例のような書かれ方
スレ違いだろう
個人的にも、正論を論じてるようでいて私怨を晴らそうとする姿勢が見えたり
内容も言わなくていいプライバシーのことまで書いている（まあ、プライバシーなんていえた義理じゃないが）
というより、正論を振りかざして、ＨＰに出てくる人間を被害者だといいつつ貶めている
本当に胸糞悪い、自作自演もこのスレでやってるし
確かに、見た人間に悪影響を及ぼすのは間違いないわな

72 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 00:23:00 ID:QIx23K4H

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

73 ：>71：2005/10/25(火) 01:04:41 ID:0u7zP4pW

ほかに楽しいことがないんだろうな。

74 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 01:15:56 ID:kJaABZhQ

そういえば、うちの出身校にも、この教会の危険性についての掲示があったような

75 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 02:14:50 ID:ExluPQRZ

宗教とはという話です。
宗教とは気の狂い方を教えるものです。宗教とは擬似的に気を狂わせるという物です
乗り越えられない現実の困難をどうやったら耐えれるかを考えてみてください。その一つとして自分の気を狂わせるという解決方法があります。
ちなみに教祖とは実際に気が狂っています。ありえない事を心の底から信じている事ができます。
だからこそ常識で考えるとおかしな事なのに妙な説得力があるのであります。また、教祖は人が考えない事を考えている偉い人っておもうかもしれません。
人と違うのは気が狂っているからです。信者とは正常者の物が気が狂った教祖に憧れて（困難から逃避するために）、基地外の真似をして擬似的に気を狂う振りをする者の事です。最終的には気が狂ってしまうかもしれません。

この上記の事は昔からの宗教であるキリスト教イスラム教、ユダヤ教、仏教、また、最近の新興宗教も当てはまります。まっとうな宗教はそうです。
特に聖書は最古の統合失調症者の見る世界を記述した物であります。

一歩すすんで詐欺商売としての宗教つまり信者を食い物にするためという面については別の機会に語りましょう。

76 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 09:31:51 ID:AXsrpX2V

>>75
もう来んでええよ

77 ：>>59：2005/10/25(火) 20:41:02 ID:9bWqeI+1

あるTCC脱会者です。その昔Fが謝罪(？)した時
私がTCCのせいで鬱病になり働けなくなってしまった分
その期間の収入に相当する分を慰謝料として払えとF負債に要求したが
ノラリクラリとかわされてそのうちに雨りかに逃げ帰ってしまいました。
｢お金アリマセーン｣の一点張りでした。
本当に腐乱ｋは日本に帰ってくるのですか？同じ事の繰り返しなんですね。
ゲップ・マッキーンもどこぞでまた僕死になったとか…
お二人とも早く地獄に落ちてほしいです。

78 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 22:06:57 ID:MieXGJmj

新谷H 著『病気にならない生き方』
この人はEりかの父
彼のおかげでFﾗﾝｸ＆Eりかはイイ場所の豪華な家に住めた

okanewa motteiruyo

79 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:10:24 ID:L40hsexu

フランクを持ち上げた現TCC幹部の責任は？

80 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:37:49 ID:CIsIxaxA

>>77
フランクと直接交渉したこと、すばらしいと思います。

しかしフランクとエリカは元々金儲けのために来日したわけですから
善意でお金を支払うことは全くないと思います。

本当はアメリカで裁判を起こすことが一番いいことですが、日本人の
ほとんどがそれだけのことをしないと計算して、日本で稼いだわけで
それはそれでしょうがないかもしれません。

とにかく、彼らは９０年代の日本で非常にうまくビジネスできたということです。

81 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 09:40:57 ID:DXYUmF2l

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763196197/qid%3D1130287100/249-1513178-6241102
Amazon.co.jp：本：病気にならない生き方 -ミラクル・エンザイムが寿命を決める-

82 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 09:51:58 ID:XonHbZSc

お茶の水キリストの教会はまったく無関係ですか？

83 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 12:46:54 ID:RCDXdEyL

国際キリストの教会（ＩＣＣ）を母体とする東京キリストの教会（ＴＣＣ）は、御茶ノ水に本部のある正統的なチャーチ・オブ・クライスト系列の教会とはまったく別の団体で、アメリカではボストン・ムーブメントとも呼ばれます。
もとは代々木八幡キリストの教会という名前で、メインラインに属していましたが、ＩＣＣのミッションチームに乗っ取られました。
（乗っ取りの経緯は>>2のリンクをご参照下さい）
お茶の水には乗っ取られた後の代々木八幡の信徒や、ＴＣＣの元メンバーで所属している人もいますから、そういった意味ではまったく無関係ということもないですが、組織的にはメインラインから分派して出来たまったく別の団体です。

84 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 14:15:01 ID:8H4OVNPN

脱会当時、無理していた献金や活動費（お茶や外食、交通費etc）で貯金も底をついていました。
以前に教会内の周囲の姉妹の圧力で正社員から派遣社員になっていたのですが、運悪く
リストラに会い職もなくしていました。将来の結婚資金どころか当座の貯金すらなくて、
いまさら誰かに頼る事もできなかった。悲しかった・・・・・
結局死ぬこともできず、生活保護も受けることも嫌で無気力状態で生きていました。
いつのまにか借金が貯まっていって、結局ホステスの仕事から、途中色々あり風俗の
仕事までやりました。身から出たさび。転落の人生です。
現在別の教会に通っています。借金も返し、失った分の何倍もの貯金もできました。
風俗で私のお客さんとして来ていた事が縁で優しい男性と結婚して家庭も持ちました。
今から思うとお金は失ってもまた帰ってきますし、言いたくない秘密は神様と夫と私だけ
でお墓まで持って行けます。ただ時間は帰ってきません。大切な２０代から３０代初等の頃
の何年間かは失ってしまいしたが、それでも後２～３年遅ければ、どのような仕事をするに
しろ、結婚するにしろどうなっていたことでしょう。
傷ついた姉妹の皆さんも時間の大切さを思って生きていって下さい。

85 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 14:50:39 ID:w8NGbT4Z

>>84さん、書き込んでくれてありがとう。
幸せへの到着が少し遅れただけです。
これから幸せになってください。

86 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 13:39:37 ID:wQdgXIvO

Ｔ

87 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 14:19:12 ID:wQdgXIvO

実は私も失業して精神的に不安定になって、いわゆる"霊的に悪い"レッテルを貼られ
脱会後、ハウスホールド追い出され、お金も住む所も無くなって、ホステスからソフト
サービスの風俗嬢を経験しました。84>>さんとの違いは未だに独り者というとこかな（笑）
風俗のお客の男性って、女性に奥手で、イケメンじゃなくて、女にもてなさそうだけど
真面目で働き者で優しい人が結構多いよね。『知合うのがこんな場所じゃなかったら』
って思った事多いよ。
幸せになってよ。道で偶然出会ってお互い知ってる者同士だったりして・・・。

88 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 15:37:38 ID:AMNDYLHP

まだ続けているなら、一度お手合わせ願いたいな。

89 ：名無しさん＠3周年：2005/10/27(木) 23:19:13 ID:tMY44ozz

　↑
サイテー(>_<)

90 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 00:42:35 ID:G9gjOCVW

TCCの幹部は
ハウスホールドに入って、文無しになってしまった人に対して
責任は感じているのだろうか？

誉みたいに公務員になってしまった人は例外中の例外か。

91 ：>84&87：2005/10/28(金) 00:55:18 ID:7BEbIUX3

ねたじゃなかったら書き込みありがとう。こんな話があるなんて。ちょっとショック
を受けました。本当に同情します。あの教会の姉妹がこんな人生を送っているなんて・・
なんていったらいいか言葉が出ません。でも結婚できてよかったね。
でも風俗やってて、ばったり前同じ学び会のもと兄弟にあっちゃったらどーする？！

92 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 01:01:05 ID:7BEbIUX3

元兄弟どころか現役だったら、どーする、どーする！？

93 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 08:55:09 ID:3KkhPZgk

“○うこ”のビーチク予想より黒かったな・・・

94 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 14:38:41 ID:470gAXXI

TCCのみなさんは、欲求不満が溜まっているようですね。

95 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 23:29:31 ID:2X/iF6lW

前かがみになった姉妹の○っぱいの先っちょが見えた時もあったよ。
ブラしてなかったんだね。つけ忘れ？

96 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 23:31:55 ID:fCQGx/OW

萌あげ

97 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 23:36:56 ID:2X/iF6lW

あたしがスタイルのいいピチピチの服を着たビジターを連れてきた時
その人は｢この教会の男の人たちはじろじろ見る｣と言ってた。

98 ：↑：2005/10/28(金) 23:46:58 ID:fCQGx/OW

そりゃ兄弟を刺激しないよう、服装を規制されている姉妹の中にいたら
いやでも目立つでしょう

99 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 02:36:16 ID:R6IAn0/8

>>91　一生か30～40過ぎまで処女よりよっぽどましじゃないの？
最初の抵抗感はすごいものがあるけど、仕事ばっかりで暇がないとか、性格がシャイ
とかの理由で彼女つくるができない人とか、意外と風俗の客はまともな男が多いよ。
実際に客と付き合って結婚することもあるし。>>84　さんとか。TCC姉妹は現役にしろ
元にしろ男を知らなさ過ぎるというか、クリスチャンの兄弟に対して幻想を抱きすぎる
というか、不純(?)さを許さなさすぎるというか・・・大変だね。

100 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 02:39:32 ID:R6IAn0/8

別に風俗勤めを奨めてるわけでも、男を誘惑してSEXしろと言ってるわけではありません。

101 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 17:22:50 ID:Mqrtx40V

　ボストン・チャーチ・オブ・クライスト！
University of Massachusetts At Boston

102 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 09:16:49 ID:AyQoc7BP

週間新潮に新谷医師登場

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

11月３日号　もくじ
実名告発手記「外務省の犯罪」を暴く！（第2回）鈴木宗男　　「私を次官にして下さい」と土下座した「竹内前事務次官」
ルーブル委員会なる「裏金組織」を作り、政治家にもたかる腐敗官僚たち――。
泥酔した「ロシア課首席事務官」は、赤坂の料亭に泊まって芸者と「幼児プレイ」。
その費用さえも鈴木事務所に付け回した。

七回忌を迎えた「桶川ストーカー殺人」の暗部「猪野詩織さん」を見殺しにした「小泉チルドレン」

ワイド　人　は　見　た　目　が　９　割
離党勧告「野田聖子」最後の頼みは「結党50年恩赦」
堤義明「3億円別邸」に住む第二夫人は「下着ショップ」社長
「ハリウッド」で国際デビューするという「第二のデヴィ夫人」
弱り目「巨人」に祟ったブルペン捕手の「レイプ逮捕」事件
「倒産予想ソフト」に危ない会社と診断されちゃった「楽天」
「ホリエモン」はＴＢＳの「ホワイトナイト」になるの？
「文部科学大臣」有力候補は「背中に刺青」の女性弁護士
「逮捕情報」が流れた東京三菱「10億円横領」女性行員
「米国防総省」大物ＯＢをドタキャンした傲慢「片山さつき」
ロッテ「ボビー人気」でわかった「陰気な名監督」は時代遅れ
「太蔵クン」だって「大仁田」なんかに教わりたくないよ
32万部『病気にならない生き方』が思い出させる「逸見政孝さん」　←ここ
愛子さま「学習院ご入園」の次は「ご学友選び」
オウム「麻原教祖」の死刑確定「Ｘデー」間近ってホント？
『新潮45』「3人殺人告発」でついに動き出した「茨城県警」
「死者1億5000万人」とＷＨＯが警告する「鳥インフルエンザ」

103 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:29:24 ID:OvuAh1dg

エリカパパは、必要なときは赤坂見附の前田病院で手術する。

104 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 14:36:22 ID:rMoJF+9W

前から逸見さんの病気の話が出ると必ずと言っていいほど出てきてたよ。
内視鏡検査したんでひょ

つうか、ＴＣＣ問題にパパは関係ないとオモ

105 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 15:42:08 ID:jVsiBULM

>>104
>つうか、ＴＣＣ問題にパパは関係ないとオモ

娘の暴走を容認していた時点で同罪。

106 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 17:46:43 ID:N7q7MfoI

ＴＣＣというかＩＣＣの体質でもあるんだけど、上っ面だけは良くてインテリ向けな
自己満足感に浸れるところはあるんだよね、外部で支持をしているだけの人間には
（ＨＯＰＥの活動だとか、本当の社会の最下層の人は除外してるので、見栄えがいいとことか）

だから、確かエリカパパもＴＣＣ（ＩＣＣ）の活動には募金ぐらいしてたはず

107 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 18:46:46 ID:tPKz9CVY

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
募金ダメなら、バザーとかイベントで金払った人全員ダメじゃん

たぶんパパは「牧師に嫁に出した」としか認識してなかったんじゃないの？
つうか、糾弾するんだったら中の人とかシステムとかにしようよ(´・ω・`)

108 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 18:53:18 ID:OvuAh1dg

でも奥さんに自殺されちゃったじゃない＞パパ

109 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 20:03:45 ID:N7q7MfoI

>>107

申し訳ない、エリカパパのことは直接には知らないので事実だけを述べようと思ったんですよ
だから、非難するつもりは無いんですけど、ＴＣＣの上っ面だけ見て募金をしたというようなことは
確かにあったはずなんですよね
ＴＣＣのそういうところが腹がたつんだよねー

>>108

ちょっと知らない話なのでノーコメント

110 ：半・部外者：2005/10/30(日) 20:07:02 ID:5I2YesI5

何かどろどろしてますね、ここ。
私は昔チャーミーというミュージシャンに伝道されました。
話は面白かったし皆キラキラ輝いてて魅力的でしたが、
結局、洗礼は受けませんでした（だから半・部外者）。
教会外の人に恋をしちゃ駄目とか堅苦しいのでついていけないなと。
チャーミーさんとかその奥さんとか元気なのかな？
２ｃｈに来て懐かしい教会名を発見して書き込んでしまいました。
盛り上がっている話に割り込んだかもしれないので続けてください。

111 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 20:29:24 ID:N7q7MfoI

確かに、どろどろしてるねー、仕方が無いことじゃないのかな？

高校時代の友人なんかと話をすると、昔話をして楽しかったりするんだよね
そんなに楽しいだけじゃなかったはずなんだけど、今でもいい友人たちだしね

ＴＣＣだけはそれが無いんだよねー（私は大学生中心のＴＣＣライフ）
思い出すと気持ち悪い思い出ばっかり（チャレンジだの、ＤＰだの、くだらん説教とか）
今、考えると気が狂ってたとしか思えないし、実際気が狂ってたんでしょう
でも、中にはいい友人もいたからそういった人たちと交友関係を続けられたらなー
とも思うんだけど、私の時代は離れたらサタン、ということで連絡をとることも禁止されてたしねー
誰かが入ってきては、離れの連続で深く人間関係を築けなかった
ＴＣＣ時代というのは本当に悲惨ですね

112 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 00:23:34 ID:/xHzI6RQ

http://www.auranet.jp/guitaristclub/hoshina/image010.jpg
AMS？

113 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 10:42:59 ID:gBGMZ65c

>112
んだ

114 ：107：2005/10/31(月) 10:45:55 ID:6LWzINxt

>>109
単に事実確認だったわけですね
早とちりご容赦下さい

Ｃミーねえ、初めてミュージシャンがバプテスマ受けたってずいぶんもてはやされていましたね。
アーツの元祖だよね。

>>111
大学時代だとその後の友人関係にも影響出ちゃうからしんどいよね…
やめた人同士で話すると、ネタにして盛り上がれるから面白いよー
同時代の人じゃなくても、同じとこを卒業した同窓生みたいなものだし。

115 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 16:49:31 ID:n0BqX4pd

まぁ、業界的みればAMSは負け組みの集団。素人集団の中でそれなりにもてはやされただけ。
芸もないのにAMSに所属していることを自慢気に語るボケ姉妹がいたっけな。

116 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 22:29:01 ID:UZNhNGqc

確か自分で「チャーミーって呼んで」とかほざいてたね。
きもい

117 ：>84：2005/10/31(月) 22:59:29 ID:CPef+wDE

いつのまにか借金が貯まっていって、結局ホステスの仕事から、途中色々あり風俗の
仕事までやりました。身から出たさび。転落の人生です。
→聖なる姉妹から　性なる姉妹へ・・

118 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 23:20:32 ID:7r3zj9QQ

>>>116
チャーミーってあの茨城鉛のあの人でつか？
TCC崩壊時に早期にMACF転向組にいましたYo！

119 ：↑：2005/10/31(月) 23:38:39 ID:CPef+wDE

でいまどこにいるの？

120 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 01:36:30 ID:iAM2uj+n

AMS集団でMACFに逃げ込んのか、おかしくね？
思考能力がないのか？TCCだからそりゃそうだろうが

>>115
詳しく　kwsk

きんもーっ☆
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%82%AB%82%F1%82%E0%81%5B%82%C1%81%99

121 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 17:47:32 ID:nhmBK5G9

>120
ｱｰﾂと呼ばれてた頃はまだ芸能関係で働いてる人が大半だったけど、AMSと呼ばれるようになった頃からは、芸能関係の仕事とは明らかに無関係な単なるｻﾗﾘｰﾏﾝやOL、特にﾌﾘｰﾀｰが多かったように思うな。

122 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 19:24:55 ID:KSjMy4Cd

AMSの人に誘われたからAMSなのかと思ったら、なんとなく別のグループにされた。
音楽関係のバイトしてたけど音楽・芸能そのものができるわけではなかったせいか？

123 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 21:21:57 ID:uS6osB/V

賢い女性は恋愛も仕事もできる男性が実は結婚なんて望んでない、というのを知っている。
だから、そういう男性を結婚する気にさせるのは大変だ、という前提で行動できる。

TCC時代の女性は、男性は全員強い結婚願望を持っている、と思っている。
結婚しない男性は「しないのではなく、できないだけだ」と間抜けな事を言う。

若い女の子は若い肉体と優しさと素直さ、そして健気に尽くしてくれる。
男に何もなくても自分をただ愛してくればそれでよかった。
ババアみたいに一方的に寄生しようなんて考えてない。
昔の自分を思い出してごらんよ、
いつから求めてばっかり、要求してばっかりの薄汚いババアになっちゃったの？
そんなんじゃ人の心は動かせないよ

124 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 21:45:18 ID:uS6osB/V

もうＴＣＣには行ってないけど、そこで結婚した無駄飯食いと何十年一緒なんて気が狂う。
てめえは無職の分際で家族の為に働いていた夫がリストラされでもしたら離婚を
要求し、助け合おうなんて思わないで自分の事しか考えてない。
さんざん結婚は素晴らしいと吹きこまれて、浮かれて深く考えずに結婚したらした
で結婚のメリットが正直言って感じられない。
今の家事は家電でマジ楽だしガキなんか要らないし。次は２８歳以下でパートでも
いいから働いてくれる女となら結婚してもいいかもな。
女だって男に収入を要求するから男は女に年齢を要求していいだろ。

125 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 22:16:54 ID:huryk+3n

まあ、ＴＣＣの姉妹を擁護するわけでもないが、姉妹は姉妹でＴＣＣからの目というのを
気にして行動していたんだろう（女性はそういうとこあるし）
ＴＣＣを離れれば、それなり普通の女性たちなんじゃないかな
とはいうものの、お嬢様率がＴＣＣはやたら高いので大変な人は大変だろう
あと、ＴＣＣのときの気持ちが抜けきらないと難しいだろうね
（ＴＣＣ的価値観で接しられたら気が狂うよ、自分もＴＣＣ時代気が狂いそうだったし）

126 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 00:02:18 ID:dZltF1pD

TCCでは考えられない病気が多発していたからなぁ
気が狂っていた証拠としてね。

栗Haら執事BTで苦しめられた証拠に漏れも
ヘルペスや帯状疱疹ができたもんな・・・。

今の普段の生活では考えられない病気だった。

127 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 06:03:15 ID:i3JSHuUw

執事ＢＴってなんですか？

128 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 10:00:11 ID:7xLZsJo1

執事のいるBT・・・でしょ？

129 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 16:32:52 ID:nrNIdKZU

やっぱりどこのグループにも、健康を害してしまった方は多かったのですね。
皆自費で治療されてるんですよね。
お気の毒です(;_;)

130 ：126：2005/11/04(金) 17:29:18 ID:7xLZsJo1

>>>129
逆に仮病を申告して「ニーズのある人」
とリーダー共に決め付けてもらって
無駄な時間（様々なActivity）を使わないで済ましていた
という香具師もいたYo！

でも殆どは129のいう通りが多かった。

131 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 21:12:38 ID:AT81HS65

ねぇ　宮田さん
体調悪くした人多いんですがなんとかしてくれんかの　

132 ：↑：2005/11/04(金) 23:45:40 ID:67TNClpm

なにあまったれたこといっとんじゃい！！
そんなこという前に礼拝に人つれて来いや。

133 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 05:16:42 ID:BwlYX0Nt

キャンパスからＴＣＣにいると社会人でＴＣＣに入った人に
「君は純粋培養されたね」なんて半分見下されてよく言われたけど
ＴＣＣの「教会の中だけが善で世の中は悪」と教えられてたから
卒業後、社会でやっていくのは大変だった。

社会人１０年やって遂に潰れましたけど、、。

134 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 09:03:42 ID:zqeHOmCW

M田によって精神的な傷を負った人間は多い。
聴覚障害者のグループが奴の部下になってた時、リーダーやアシスタントの弟子達がリーダーのミーティングが終わるたびに死にそうな顔をしてた。気の毒だったよ。毎回｢何で成長しないんだ｣｢人を教会に連れて来い｣そればっかだったらしい。
結局そのろうあのBTのリーダーはガールフレンドと一緒にTCCから脱出した。アシスタントの姉妹はいまだにM田を恨んでるよ。
その後奴はカウンセリングの勉強を始めたとか聞いた。笑止千万、できるかっつーの！その前に傷つけた人たちに対して責任とれ！

135 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 10:09:41 ID:zgII1fUe

レイザーラモンＨＧの本名は住谷正樹。
太一じゃないのが惜しい。

136 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 10:27:13 ID:F0sAdDpS

>134 宮田○美氏は千代田セクター、ノースセクターをリードしていた
　　とき、超厳しくって部下のリーダー達は参っていたが、フランク、澤村
　　失脚後は超優しい人になった。元々は優しい人だと思うけど
　　やっぱりフランクや澤村に怒られるのが怖かったんだね。
>135 いつの間にか住谷○一君、メインのソングリーダーになっちゃって
　　カッコいいね。

137 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 10:50:20 ID:F0sAdDpS

おいおいこの会社何とかしてくれよ。
http://www.sapot.co.jp/rezept_phm/

138 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 12:50:55 ID:Rjxs1Dea

>135
太一って僕の知ってる太一かな？エリカの親戚のね
セントラルの若い兄弟で、彼を中心にセントラルシャープ兄弟グループみたいな
のがいて、そいつらの存在はうざかったなー
仲いい者同士が集まるのは悪くないが、なんかＴＣＣからも特別扱いだったしね
>136
M田さんてよくわからん、やっぱりＴＣＣみたいな組織で上にする人ではなかったということだよね
M田さんが、上からの命令に従順だということが分かってて彼を登用したのなら
フランクっていうのは本当のワルだな
（ちなみにM田さんは名古屋でも失敗してる、彼が上手くやったという話を聞いたことがない
そんな人がスタッフというのも、またＴＣＣ的というかなんというか）

139 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/05(土) 12:52:31 ID:d+OZdSlV

ここって若いシスターとやらせてもらえるの？

140 ：>137：2005/11/05(土) 15:04:32 ID:aHCl1rJK

この会社がどうかしたの？

141 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 15:49:54 ID:Rjxs1Dea

>>140
その会社はスタッフから「あんなちっちゃい会社、行きたくないよな」と言われた会社です

142 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 16:07:07 ID:1mtsgP57

>138

143 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 16:08:29 ID:1mtsgP57

>138
ｴﾘｶでなくてﾋﾛﾐでは？
ｴﾘｶのｲﾄｺは音響の彼でなかった？

144 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 21:33:46 ID:Rjxs1Dea

>134
Ｍ田さんがカウンセリングの勉強を始めたのは、グループ運営でことごとく失敗して、やることなくなった
その後の話だよね、ＴＣＣ崩壊前の話で、崩壊した後もそんなことやってるのかな？

私もカウンセリング（臨床心理）なんてほとんど知らない人間だけどこの分野で、今一番論議されてるのは
「カウンセリングの有害性」なんだよね、例えば薬なんかでも副作用はあるわけで
カウンセリングだとその効用すら怪しいときがあるんだよね、また逆にカウンセリングの悪影響で
新たな問題を引き起こしてることが明らかな場合があったりとかね
カウンセリングって聞くとなにやらいいことしてるんじゃないかという漠然とした期待感を持つ時代は終わって
カウンセリングするということがどういうことなのかというのが真剣に論議されてる時代なんだよね

個人的な立場では「人間が人間をカウンセリングするなんておこがましい」という考え方です
少なくともカウンセリングする側は、謙虚な姿勢が絶対に求められる
Ｍ田さんがそういう気持ちを持てるのか、はなはだ疑問なんだよね
特にＴＣＣ内にどっぷりつかってると、なんだかカウンセリングってかっこいいみたいな
漠然とした甘い気持ちを持ちやすいだろうしね
（カウンセリングを広い概念で捉えると、ＤＰなんかも含まれてくるんだよね
あれは最低最悪のカウンセリングの実例として挙げてもいいと思ってる）

145 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 22:08:14 ID:55Y8l2wU

TCCで本当の「カンセリング」はありえない。

Ｍ田さんは逆立ちしてもＮＧでしょう。

146 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 22:30:59 ID:QGTMry+Y

>>123 >>124
自分なりに結婚したいと思う男性が現れた場合、高齢姉妹(30～)は手段を
選ばずに良心を捨てて結婚まで持ち込むように周りもするしかないと思う。
若い姉妹は次の相手もすぐ見つかるかもしれないけど、そうじゃない人は
悲惨じゃない？ホントに一生結婚できないかもしれないんだよ！
結婚したら、裕福じゃなくても一生養ってもらえるかもしれないし

あと掲示板でも男は女の外見が大事ってよく書かれてるけどさあ、私思うんだけど
ＴＣＣでは姉妹の方が女の外見にはきびしいよ。
きれいな姉妹はぶさい子は絶対仲間にいれないし、外での友達もルックスで好き嫌い
すごいはっきりしてる。兄弟にしろ一般男性でも、逆に、女の子に他のいいところあれ
ばそんなに美人でもかわいくなくても、仲良くしてるし恋もするような気がする。
私あんまかわいくないけど、色気はけっこうあるのか、男うけはあんまり悪くないと
思うだけど、女の子はルックスで仲間いれてくれないのが、すごい多いなあ・・
ステディできない悩みより、女友達つくるのが難しいほうが悩みかも

147 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 00:16:24 ID:RVYBUxU7

さあ、ほとぼりも冷めた頃だし、ＴＣＣ帝国の復活だー！

　　（ ´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀　）
　　⊂　Ｈ田⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　Ｍ田⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜　　　＿　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 | ´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　（ ´∀｀　）　　（＿）
　　　　　　　　　 ⊂Ｓ村 ⊃ 　　　　　　⊂　Ｙ崎 ⊃
　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　　　　　　　　（＿）. ｜　　　　　　　　| ´（＿）
　　　　　　　　　　　　（＿）　　　　　　　　（＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　 > >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）

　　　　　　　　　　　　かつてのＴＣＣ復活に怯える現信者

それにしても、主任牧師がＹ崎なのはなぜ？ＴＣＣ崩壊時に彼も大分批判されたんじゃないのか
スタッフもＹ崎派の奴らばかりで、相変わらずの奴らだし
Ｙ崎にＮＯなら出てけみたいなことがあったのか？

148 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 09:45:34 ID:sHH2yTvo

Y崎が牧師を辞めようとしていたら、あほな既婚者だか監督者だかが、
辞めないでくれと言ったので、らしい。

149 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 12:48:47 ID:RVYBUxU7

なるほど・・・なんだかデキレースのような感じだが・・・
まあ、Ｙ崎じゃないといくらなんでもまとまらないというのは事実かもしれないが
（それだけ、Ｆランク・Ｙ崎に権力を集めすぎてたわけで、それがいけないんだけど、Ｓ村は誰にとっても論外だしね）
ご年配の方はそれほどＹ崎にはこき使われてないだろうしね
Ｙ崎ならちょっとゆるめにやってくれって言ったら、やってくれる柔軟性はありそうだな
だが、ＩＣＣ、Ｆランクとの関係は一番切れない人物だな
それが嫌なやつはＴＣＣから出て行ったというわけなのかな？

150 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 21:36:54 ID:2B6v08/F

Fランクは神学博士かなんかとったらしゃあしゃあと日本に帰ってくるのかな？？
5年以内にそのときがくるような予感・・・

151 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 21:49:43 ID:x8TElLcW

大学院行く金あんなら、金返せー！！
帰って来たら許さないぞー！！

152 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 00:24:01 ID:YGbuWXGh

きちんと書いておく！

ＴＣＣの存続自体が、
「代々木八幡キリスト教会」に対して犯した罪を、
放置していることである
と承知すべし！！

「東京キリストの教会」は「代々木八幡キリスト教会」の不動産を詐取したものです。

TCCはその始末をどう付けるのだろう。
オレの代のことではないので、もう知らぬ、では済まないだろう。

http://www.bible101.org/nomura/tokyoicc.htm
の野村氏の解説をご参考に。

神の国の原則
　　ツケは
　　支払われるまで
　　請求される

153 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 00:40:42 ID:VUxpRLiZ

>>152
>きちんと書いておく！

その為のテンプレなんだが(´-ω-`)

154 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 00:48:02 ID:OHWMosHB

スタッフに登用されて伝道者になれそうもない人は
情け容赦なくクビになる。
でも３０歳過ぎで次の就職口を見つけるのが困難と
思われる人には教会の中で役割を与えて食わせてやるのが
Fランク流

例）山本○けし・・・スタッフをクビになった後、教会の施設管理者
　　　　　　　　　　というわけの分からない役割を与えて給料払って
　　　　　　　　　　やってた。
　　ロブ○田・・・・ＩＣＣのミュージックディレクターとかいうこれまた
　　　　　　　　　　訳の分からん役割を与えて給料払ってやってた。
例外）原田○之・・・教会のやり方に反旗を翻してスタッフを自ら辞した
　　　　　　　　　　為、その後の保障はなし

155 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 02:45:17 ID:GJ82M+B+

＞例外）原田○之・・・教会のやり方に反旗を翻してスタッフを自ら辞した
　　　　　　　　　　為、その後の保障はなし

詳しく

156 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 09:43:29 ID:UaSJGlrZ

>154
誰よりも先にM田をクビにすべきでしょ。
TCC側は、おくさんが弱った弟子をカウンセリングしてくれるから、
M田の能無しを、黙認しているのでは？

157 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 20:29:19 ID:k8EeVZTZ

ああ、高成田ロブかあ。今何やってんのかなあ。
前、再現VTRで機長の役やってたな。世界仰天ニュースか何かの。
気絶する役だったから台詞ナシで出てたよ。ミスサイゴンもなりふり構ってらんないな。

158 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 00:21:46 ID:2+b1yNu1

>140 献金の減少でM田貴子とH野ゆみこをスタッフとして
　　給与を支払えなくなった崩壊後のＴＣＣが紹介した
　　いわゆるクリスチャンカンパニー。
　　そのとばっちりで、既存のノンクリスチャンの社員
　　の首を数人切ったらしい。

159 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 00:25:44 ID:2+b1yNu1

>156 M田克美の能無しは名古屋から帰ってきた辺りから
　　　スタッフの間でも問題視されていた。
　　　でも、首にしたら高齢で就職できないので、　
　　　精神カウンセラーという役割を与えて給与を支払
　　　い続けた。Fランク流マジックですね。

160 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 01:10:30 ID:2+b1yNu1

>139 ３０過ぎの独身の元姉妹とならうまくやればできるよ

161 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 01:12:17 ID:2+b1yNu1

そうそう伝道者には一人に一台パソコンが支給されてたっけな
慣れない手つきでＳ村通孝がやっていたの思い出した。
おいおい、高い給料もらってたんだから、そのくらい自分で買えよな～

162 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 13:42:21 ID:RW+Tc4RM

使いこなせない物を買い与えることにとどまらず、無駄の多い運営(経営?w)陣だったよな。
いまだにあの不経済な建物維持してんでしょ。
いつまで信者の財産を搾取し続けるつもりやら…。

163 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 19:35:54 ID:Hm74qp5c

>137
ふーむ。サポットね。井上社長一家がやってる。
あの一家、TCCで持ち上げられて、いい気になってるんでしょ。
Uち野をも、こけにしてるらしいぞ。
Hろしげも長い事勤めているんじゃないの？

164 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 23:16:04 ID:t7HYHsWl

ｱﾗﾗｷﾞHろしげは会社勤めできるのか果たしてｷﾞﾓｰﾝ

165 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 14:11:15 ID:QhXLaP/R

>>164
不器用だけど真面目だから大丈夫と思いますよ。

166 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 17:17:20 ID:bgWcQh2t

Aららぎくんが井上一家を導いたね
元弟子がTCCに行ったらAららぎくんと口論になったとか
がんばっとるな。

しかし井上一家はきもい

167 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 21:05:59 ID:bgX13yNM

http://www.tccnet.org/church_info/index.html
教会を訪れたなら、十字架の福音を理解した結果、劇的に人生を変えられた
多くの人々と出会うことでしょう。ぜひ一度教会にお越しください。多くの方が
聖書を読み、神の愛のメッセージを知る機会があるよう祈っています。

ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ・・・・

168 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 12:07:16 ID:mZkJ2MSu

劇的に人生を“変えられちゃった”だと思うな。マジで。

169 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 17:36:36 ID:mZkJ2MSu

韓国ジュビリーの時、大韓航空機に乗っちゃったよ(゜Д゜;)

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/0754264a7c0584409b67d6ca2534ce24

170 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 06:16:50 ID:bg/0CLKf

マリコ、どうしてそんな男と・・・

171 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 09:25:52 ID:hmUGMbmg

>170
なぜ、そう思う？

一回、延期になったのにね…。

172 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 16:28:58 ID:/nNYcmJ9

http://www.tccnet.org/church_info/img_index/staff_photo.jpg
カンに触る　表情

173 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 18:44:24 ID:A4OPctME

↑こんな笑顔してないと、ストラグルしてると思われつっこまれる。

174 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 19:56:10 ID:y0a6v5/u

あ、それ説得力ある

175 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 09:40:51 ID:EV9cINmp

んで、ホントにストラグルしてる時に頑張って笑うとひきつる。

176 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 15:23:15 ID:attpkBEo

いまだにそれが抜けなくて悲しくなる毎日。

177 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 20:04:00 ID:bj5uYtMX

同じく

178 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 21:30:42 ID:7srVCO+9

中途半端な離れ方したから、その後の人生にちょっと影響でた（なんでもかんでもＴＣＣのせいにするわけではないが）
離れたら、人生が絶対に上手くいかないとか、遊んでたら（別に人並みなんだけど）何か悪いことしてるんじゃないかと
罪悪感抱いたりね（離れたときにすごい脅すし、弟子やってたときはそれなりに真剣にやってたし）
あと１年ぐらいでＴＣＣ崩壊だったから、その場に居合わせなくて残念だったし
その離れて崩壊までの１年間にいろいろ失敗して取り返しがつかなくなってしまった
やっとＴＣＣの呪縛から離れられたのはＴＣＣが崩壊して、カルトだってはっきりしてから
あと１年早く崩壊してれば、人生違ったかなーとか思う（こんなこと言ってるからＴＣＣに引っかかるんだけど）

179 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 21:42:57 ID:RosRGiRX

マリコって以前に彼氏いたような。

180 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 22:28:37 ID:n9M829if

結婚式の案内もらった。

今でも苦しんでいる人がたくさんいるかと思うと、「何が結婚式だ」と思ってしまふ(´ν_.｀　)

181 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 23:42:19 ID:1sxVD+zh

さらにきちんと書いておく！

ＴＣＣの存続自体が、
「代々木八幡キリスト教会」に対して犯した罪を、
放置していることである
と承知すべし！！

「東京キリストの教会」は「代々木八幡キリスト教会」の不動産を詐取したものです。

TCCはその始末をどう付けるのだろう。
オレの代のことではないので、もう知らぬ、では済まないだろう。

http://www.bible101.org/nomura/tokyoicc.htm
の野村氏の解説をご参考に。

神の国の原則
　　ツケは
　　支払われるまで
　　請求される

182 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 00:23:18 ID:Maotta5H

181ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

183 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 08:56:57 ID:FYLViRQg

>>178
TCCを離れた後の心境は皆さまざまですね。苦しさの度合いも。
私もTCC崩壊前に離れましたが、自分の場合TCC崩壊程度じゃ離れられなかったと思う。
（他キリスト教会の牧師から脱マインドコントロールを受けたので。）

どっちにしろ離れる事ができて良かった～。

184 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 20:14:13 ID:YgM0HdQK

トリプルデートとか言って、H垣夫妻の家の円卓を囲んでみんなで
座ってお話しするだけのデートは笑ったよ。
リーダーズミーティングと何処が違うんだよってね。

185 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 14:43:56 ID:cGUmWM9a

>184
あ、ビジターの数は数えなかったな（笑）

186 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 23:07:17 ID:j+Bo/z+S

http://www.tccnet.org/activity/img_children_class_album/kodomo_class05Oct23%20004_B.jpg
http://www.tccnet.org/activity/img_children_class_album/kodomo_class05Oct23%20002_B.jpg
http://www.tccnet.org/activity/img_children_class_album/kodomo_class05Oct23%20005_B.jpg
http://www.tccnet.org/activity/img_children_class_album/kodomo_class05Oct23%20009_B.jpg
子供を利用するんじゃない

187 ：↑：2005/11/17(木) 00:55:14 ID:7VQuBZB8

このテーブル、たかそうだよね～
見たことある人いる？２０万くらいはしそう・・

188 ：>>186：2005/11/17(木) 09:20:00 ID:OxocJs2i

おえ～
きもちわるい

189 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 09:48:56 ID:Ip2YMWnr

>>187
あんたセンスないね、20万なんて安物なわけないだろ。みてわかるだろうが。

190 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 11:48:37 ID:bo08vpzn

あのﾃｰﾌﾞﾙ、海外からｹﾞｽﾄｽﾋﾟｰｶｰを迎えるときに寛いで貰う場所で使う事も踏まえてってことで、80～100万位出したという話を聞いたことが。
でも買ってすぐにﾃｰﾌﾞﾙの脚を壊したんだそうな。ｱﾎだよね。

191 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 17:15:05 ID:HEYdg1O5

Fランクが住んでた家も海外ゲストのために豪華だったんでしょ？

Y崎はなんだかんだ言って今給料どれくらいなんだろ。
ハロウィンで子供に仮装の服を買っているんだから、遊ぶ金はあるはずだ。
貧乏人はそんなのに金かけられんぞ。
うちのことだけど。

192 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 23:02:18 ID:VEhaghTR

海外ゲストはいつもタクシーで送り迎え
「日本は豊かな国だなぁ」なんて感想を言って帰ってるんだろうなぁ
ＴＣＣは白く塗った墓だよ、本当に

193 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 23:04:09 ID:7VQuBZB8

クリスチャンでもハロウィンするの？

194 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 23:19:39 ID:X5W4Jotr

東京の聖霊派教会の所在地、分かる人いる？
あとそこの比較的有名な牧師さんも。

195 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 23:22:04 ID:M1vc/A4c

クリスチャンでも史実的に根拠のない
クリスマスという異教徒の太陽神アポロン祭を祝います

196 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 23:47:53 ID:X5W4Jotr

スリヤ佐野氏と知り合いの方いませんか？

197 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 09:32:10 ID:GcmNiH22

料理の佐野っちのことですか？

198 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 15:35:05 ID:ldpmzVje

>192
昔、ワールドセクターミーティングを東京で主催するとき
新宿のハイヤットホテルに皆泊まってたよ。
レストランは高級焼肉料亭を予約してた。
世の富を捨てた人がいいのかね？当時は何も疑問に思わなかった。
>190
あそこの部屋でセントラルリージョンのリーダーズミーティングを
よくやったな。Ｃ－ズの姦淫問題、生田Ｋ一郎のオナニーやめれない
問題で彼らを吊るし上げにしてたな～。もちろんやらせてたのは
澤村Ｍ孝牧師ですけど。

11/20Sun礼拝　説教　　澤村Ｍ孝「試練を乗り越えて　パウロの人生から」
　　　　　　　　　聖餐式　澤村Ｈ美「家族の試練の中での妻の役割」

199 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 23:10:24 ID:hXJaOxPF

>>198
何が試練なんだ、試練の使い方間違ってないか？

200 ：>198：2005/11/19(土) 00:41:00 ID:livvWtTu

ちょっと赤裸々すぎないか？

201 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 00:44:11 ID:JoWNhteh

12月の東京キリストの教会の「クリスチャンライフシリーズ」
12/04 テーマ：「信仰」　説教者：Ｔ所克文（Ｏ広キリストの教会）
12/11 テーマ：「希望」　説教者：Ｔ野晃（Ｏ阪キリストの教会）
12/18 テーマ：「愛」　　説教者：Ｔ村甚栄牧師（Ｗらび教会）
12/23 クリスマス献金　×４倍献金（12/15模擬献金）
12/25 クリスマス礼拝

「お前らビジター連れて来いよな！献金もチェックするぞ！
全部学び会リーダーがゾーンリーダーに伝えること！」

旧澤村Ｍ孝派が最近勢力を盛り返し、Ｙ崎武士を説得したらしい。
それにＭ川公一、Ｍ田克美も渋々協力している。
監督者グループは旧澤村Ｍ孝派に口答えできず、無力さを露呈している。

202 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 07:05:19 ID:PClTap9N

ほとぼり冷めた頃にＳ村Ｍたかが動き始めるのは予想通りの展開だね。
10倍に戻るのも、そう遠い話じゃないだろうなぁ。
その内ﾌﾗｿｸも帰ってくるだろうからな。
Ｓ村Ｍたかを擁護した奴らが、自分のしたことの意味を突きつけられるｗｗｗ

203 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 08:35:36 ID:CneDtTDy

なんだよ！幹部ら何も変わっとらんじゃないか！！
Fランクめ大学院行ってんのか？いいご身分じゃないか。
帰ってくんな。
結局中身は変わらないわけね。

204 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 08:39:55 ID:CneDtTDy

名前出して人の過去の罪を暴露するのはちょっと…。
モザイクかけてちょうだいな。

205 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 08:54:13 ID:CneDtTDy

>199
そうだそうだー
試練じゃないでしょ。「反省しました」と言いなさい。
ペコリ～

206 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 10:12:09 ID:CneDtTDy

>198

Kいちろうを擁護するわけではないけど、兄弟は多分みんなオナってたと思うよ。
同じハウスホールドに住んでた奴のかばんにエロ本が入ってた事もあったし。
そのエロ本を俺が抜き取って奴の反応を見たときは面白かったなー。
そんなのいちいち告白するからサルみたいに「やめられない」なんて問題視されるんだろう

207 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 12:37:32 ID:Ui6evztR

あ～あ・・・・・
教会に戻る事も考えてたけど、また教会が人のプライバシーに関与してくる
雰囲気が復活してきそうなのでやめよう。

208 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 13:38:23 ID:+p3AFVo0

Ｓ村、恐怖の復活ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

209 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 16:32:12 ID:2g9Z/amN

>12/04 テーマ：「信仰」　説教者：Ｔ所克文（Ｏ広キリストの教会）

|電柱|ー￣)　隠れニヤリ

210 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 16:42:52 ID:mvhXhBxQ

TCCでいうところの｢説教｣や｢聖餐式シェア｣って要は小劇場？
自分の人生の大パフォーマンスなんだね。
Ｓ村氏が説教すること自体、｢？？？｣だけど、
試練乗り越えなんたらかんたら…て、夫婦揃っていくらなんでも厚顔無恥じゃないか？

211 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 21:15:12 ID:T5OyAN1z

自分も>>206さんと同じ考え。
Ｋいちろうはそういうところ、正直すぎるんだと思う。

212 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 21:32:14 ID:+p3AFVo0

ＴＣＣは正直者が馬鹿を見る世界だからね
友人がオナニーした疑惑をかけられ（実際は本当にしていないようだった）
「情欲の気持ちを抱いた（ＴＣＣ的表現だな）」という告白から始まったのだが
１時間ぐらい問い詰めて（それはもうすごい暴言の連続）やっぱりしていないようなので
あと１時間ぐらい、そういう疑いをかけられることが悪いみたいに問い詰めて
あと１時間ぐらいは、時間が無駄になっただとか、お前にはいつも迷惑をかけさせられるみたいな問い詰め
計３時間、ご苦労さまでしたという感じ（情欲の気持ちはお咎めなし、まあそれぐらいはみんなあったんだろう）
これがＳ村お気に入りのスタッフがいる学び会で起きてたんだからなぁー
（みんなストレスがたまっていたことは確かだった、グループディスカッションは特定の２人（自分を含む）
をいつもいじめていました）
Ｓ村さんは試練にあったようですが、それは大変でしたね、お気の毒様です

213 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 22:48:17 ID:qoeKRWv0

現弟子です。
澤村Ｍ孝牧師の復権は事実無根です。
クリスチャンライフシリーズも特別献金もやりません。
悪質なイタズラです。

214 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 23:00:36 ID:qoeKRWv0

>198
>201
澤村Ｍ孝牧師夫妻はもうＴＣＣの礼拝にも参加していません
説教も復活も誤報です。

215 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 23:41:36 ID:qoeKRWv0

連続書き込みすみません

オナニーは弟子になって１０年してません。
ハウスホールドに長くいましたが、皆我慢していました。
たまに罪の告白会でオナニーをした人が発覚するくらいで
みんなしてなかったと思います。

あと、今、Ｙ崎牧師に確認しましたが
澤村Ｍ孝牧師の説教も復活もクリスチャンライフシリーズも
特別献金もないそうです。

216 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 23:43:30 ID:TtnhkjZE

変わるはずはない。
キリスト教はセクースを穢れとしている。
キリスト教のせいで俺は一時期性がおかしくなった、

おれは俺らしくスケベで風俗通いがいいそうです。

217 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 01:21:24 ID:kW6924LG

>>213
いったい何なんだ？何が本当なのか？
現状のＴＣＣを知らない人間で客観的に判断すると、Ｓ村が説教するのは
いくらなんでもやっぱりありえないだろうと考える、みんな釣られちゃったわけだ
（模擬献金もないだろう、クリスチャンライフシリーズは分からん、そんなに害があるものではないから）
Ｓ村の復活もないはずだ、今の年くってる既婚者連中もＳ村のことは嫌ってるだろうから
（まあ、金を出してる奴が権力も持つわけで、そいつらには嫌われてはいかんというわけでね
本当は年くってる既婚者連中が一番の害のはずなんだが、崩壊前は若い奴らが大変なのを横目に
ＦランクやＳ村の横暴を止めもせずに、崩壊後は教会をサークル活動にしてるわけだから）
でも、ここのスレに書かれてることは真実もある、ハウスホールドが腐りきってしまったり（喧嘩して出てくとか、
１年以上まともに口をきかないだとか）、オナニーを隠してる奴はたくさんいた（現弟子も離れた奴も）
いじめもあったし、献金の強制、連れてくるビジターのカウントもみんなあった
213さんの書き方だと誤解を招きやすいから、勝手に訂正しておく
と、現弟子という言葉ひとつに釣られてるようなレスですがね

218 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 07:02:09 ID:hbWeyS4B

>207
「離れたみんな、戻っておいでよ！」今カムバックキャンペーン中だよ！
　　今のTCCは全てが自由で、プライバシーも守られてる！
　　今戻ると、もれなく毎週土曜日のお見合いデートができるよ！
　　（ダブルデートじゃない、シングルデートだよ！）
　　理想の兄弟姉妹をゲットしてクリスマスを二人ですごそう！

219 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 07:20:53 ID:hbWeyS4B

書き忘れ
　（注）「いくらステディーになっても結婚までセックスは禁止です。」

220 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 07:26:03 ID:hbWeyS4B

書き忘れ２
　　　○無許可のステディー　○ハグ　○キス　△フェラ　△パイズリ
　　　×ゴムをつけてのエッチ　×口内射精　×膣内射精

221 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 10:23:36 ID:IwSquAC/

年上が好みならね

222 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 10:50:12 ID:t8uUbn9k

「戻ってきた！ああ、TCCを離れた人たちがが帰ってきた！」
「おことぬしさま、落ち着いて、フォーラウェイはそんなエサで釣られはしない」

223 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 11:38:21 ID:4AEaQ+DJ

もののけ姫とは懐かしいｗ

224 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 13:42:59 ID:DjLERlZ3

>>215
ステディー時期に「情欲の気持ち」が沸かなかったのに、
結婚したら（初夜からw？）沸くの？
意味不明。

225 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 16:03:40 ID:cz6IbJqx

AMS復活！！とかなったりして

226 ：***未確認情報***：2005/11/20(日) 23:57:10 ID:bbULlOGg

(注)これは未確認情報です。情報の出所が怪しいので、、。

** AP共同 **

11月のある金曜の夜、TCC礼拝堂２F会議室にて旧澤村M孝派の
極秘ミーティングが行われた。そこでの澤村M孝氏の発言内容は以下の通り
「俺はバプテスマのヨハネだ。Fランクが神学博士をとって戻ってくる
までに、今のこの腐りきったTCCを建て直す。Fランクの為に道を準備する
者となる。」
澤村M孝氏は大阪、帯広のリーダーには旧澤村M孝派蜂起時の協力の約束を
既にとりつけている。彼は元ロンドンCCのダグラス・ジャコビー神学博士
とも最近頻繁に連絡をとっており、旧澤村M孝派がTCCの主導権奪取成功時
にはFランク氏が帰国するまでの間、彼に主任牧師を任せる考えらしい。
さあ、旧澤村M孝派蜂起のXデーはあるのか、またいつなのか、様々な憶測
が流れている。

227 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 00:54:20 ID:oMZpxS2L

>>226
大阪のリーダーってＴ野さんじゃないの？だったらＭ孝についていくとは考えられないからこの話はデマでしょう
しかしＭ孝というのはそのようなことをやらかしそうなキチガイさはもっているのも確かだ
だからいつまでもＴＣＣに置いておくのは危険だわな
もし本当にそんなことが起きたら、ＴＣＣ発足時における教会の所有地乗っ取りみたいに
場所の取り合いが起きるだけで、ＭＡＣＦその他にみんな流れていくでしょう
（場所の取り合いになったら、Ｍ孝の方に勝算がありそう、ＴＣＣがアイリーンさんが亡くなるのに
あれほど神経質だったのは、土地の権利関係があったからだしね）
あとはＭ孝ももう若くないんだよ、ということを自覚しないとね
こういうときに真っ先に動くのは若い人たちだと思うがＭ孝、Ｙ崎、Ｆランクみたいな中年についていかないでしょ
（ＴＣＣ発足当初にキャンパスが中心に動いていたのは、リーダーたちがみんな若かったからで
ＴＣＣ崩壊前のキャンパスが腐りきったのはリーダーの世代交代ができなかったからなわけだし）
でももしこんなことが起きればＩＣＣとの関係を完全に断ち切れる人も出てくるわけで
（Ｍ孝、Ｆランクについていかない人たち）そのような人たちには逆に良いことなのかもしれない

228 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 10:32:07 ID:1XCJZ0OZ

本当の告発カキコがネタ記事に埋もれないか心配。

229 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 13:14:47 ID:m5tLXmOm

それが2chｸｫﾘﾃｨ

読み手が用心するしかない。
もっとも、TCCに正義が訪れる事はありえないから、その辺を踏まえていれば大丈夫でしょ。

230 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 15:10:39 ID:3X+5y0Qz

>>>澤村Ｍ孝牧師夫妻はもうＴＣＣの礼拝にも参加していません
>>>説教も復活も誤報です。
ならば
HGの本名→OO太1もいないのかな？
元弟子の関木良の兄貴夫妻が至る所に写真に写っているが

まぁ、どうでもよいけど
個人情報保護法が既施行の世の中なのに
肖像権という大切な個人情報を
写真等で公表・漏洩しているのには
幼稚で笑える

231 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 17:59:41 ID:rLDKtyue

>226
これはただのデマです。皆さん安心してTCCに戻ってきてください。
１１月中はカムバックキャンペーン中ですから、歓迎します。

232 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 20:33:11 ID:/CLbNoaX

元信者含め顔○ャしたい姉妹ランキング
1位 a○u○i
2位 s.y○k○（実際した）
3位 er○ko
数年前久しぶり教会行って懐かしい顔を見たがo.erik○だけ俺を汚い者見るような目で見られた
ムカついたからその夜願謝してやった

233 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 21:53:40 ID:1XCJZ0OZ

自分なんか、久しぶりに現信者と会おうとしたら
ドタキャンくらったよ。
しかもわざとらしいウソ。
TCCのやつらは離れた人をとことん警戒するな。
というか、平気でウソをつくのを辞めて欲しい。
ウソを平気でつくのはTCC信者の悪い癖だ。

234 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:40:40 ID:EoSPgaRX

>>233
uso800言っておいてオープンだとかなんとか・・・・

怒り心頭デス。

235 ：>232：2005/11/21(月) 23:50:59 ID:OUXb/nI2

数年前久しぶり教会行って懐かしい顔を見たがo.erik○だけ俺を汚い者見るような目で見られた
→今度教会に行って彼女を汚い者を見るような目でみれば？？

236 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 00:01:29 ID:dSZMUYLl

また書いておこう

ＴＣＣの存続自体が、
「代々木八幡キリスト教会」に対して犯した罪を、
放置していることである
と承知すべし！！

「東京キリストの教会」は「代々木八幡キリスト教会」の不動産を詐取したものです。

TCCはその始末をどう付けるのだろう。
オレの代のことではないので、もう知らぬ、では済まないだろう。

http://www.bible101.org/nomura/tokyoicc.htm
の野村氏の解説をご参考に。

神の国の原則
　　ツケは
　　支払われるまで
　　請求される

237 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 05:10:44 ID:DwlobGdu

>227
大阪のリーダー○野晃って、昔っから親友レベルで知ってっけど
そんなに皆が思うほど、いい奴じゃないぜ

238 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 08:29:10 ID:3JcK0Qam

>237
でもＳ村についていくような人じゃないだろう
いい奴じゃないって、激情家であることを指してる？なら自分も同意
言いたいことは言うし、やりたいことはやるって感じなとことかね
でも、彼とは口げんかができるんだよね、他のスタッフと違ってさ、あまり権力を誇示しないというか
「お前、スタッフに逆らうのかよ」みたいなことを言ってきて口げんかになる、他の奴らはそういう本音を出してこない
まあ牧師としては失格の人だろうね、彼と口げんかできるような人間でないと、彼はうまく指導できないでしょうから
でもＴＣＣは彼をスタッフにしたんだよねー、アメリカ帰り、英語ぺらぺら、家柄もよし
インテリ受けがいいとことか、見栄えがいいのを基準にしたんだろうね
普通の教会じゃスタッフにしないような人を、スタッフにするところがＴＣＣのある意味面白い一面だね

239 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 09:21:38 ID:pjF1vZ2x

ぱげ

240 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 09:38:29 ID:pjF1vZ2x

>233
毎年年賀状に「今年は会いに行きたいです」とか書いてくるけど音沙汰ナシ。
きてもらっても困るけど、やっぱ嘘つきね。

TCCの事で精一杯で、TCC外の人の事は二の次になってしまうのね。
そんで罪悪感がつのるのね。
「でも私は赦されてるから」と自分をなぐさめるのよ。
経験あるからわかるのよ。

241 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 14:59:46 ID:vSBYybYp

あっても良いかもと思い、なんとなく過去ﾛｸﾞｻｲﾄ作ってみました。
すでにありましたっけ？
あったら重複ごめんなさい。

http://wiki.livedoor.jp/tcc_bashing/d/FrontPage

ちなみに10～14の過去ﾛｸﾞDATが無いのは、どこへ頼むんでしょ？＞HTML化

242 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 19:02:38 ID:mWtzTBuE

>>241
乙～。
自分もwikiでなんかTCC情報をまとめなきゃなと思っていたところ。
タイムリーでした。

243 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 20:28:17 ID:3jBLHDRX

>>241
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

244 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 20:56:34 ID:nTZl6LIY

>>241タソ乙カレーです。
自分もまとめサイト作ろうかと思ってたんだけど、ログを取捨選択するのに時間がかかって途中で投げ出してたーよ

245 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 21:05:15 ID:h30rOU9/

こ○じくんの新婚旅行、プーケットだって。

246 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 22:20:40 ID:s98geRMT

o.erik○だけ俺を汚い者見るような目で見られた
→離れてしまった人全員にしている様です・・・・教会の外でも

247 ：↑：2005/11/23(水) 02:42:54 ID:0N5ddIsp

o.erik○もう、この世から消えていいよ！

248 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 15:13:23 ID:uVtw+rcy

TCC礼拝に突入するOFFなんてどう

249 ：↑：2005/11/24(木) 00:09:55 ID:ma2YxR/j

昔変な男が礼拝中に乱入してきたことがあったな・・

250 ：↑：2005/11/24(木) 05:44:37 ID:xbeHwZz/

うんうん、彼の行動は正しかった！彼をヒーローとして祀ろう！

251 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 10:15:06 ID:2DsoQdqA

↑んだんだ。フランク説教続けられなくなって途中で終わったの。

252 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 16:48:03 ID:8e4aVq+o

単発IDで自作自演が続いている？

253 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 22:34:37 ID:2s3QFZB5

乱入事件て親御さんが怒って突撃してパトカーも呼んだという？

254 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:56:41 ID:WLrjAwBq

いったいあれは誰だったんだろう？

255 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 12:23:32 ID:Dfgh0kLL

ＴＣＣ内に置いていた公衆電話が鳴りっぱなしなんてこともあったね

256 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 13:11:43 ID:hsGGJ4PM

朝日新聞どれほど親中・親韓なのか、その一端を垣間見る。

毎日新聞「大混乱」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20051124k0000e030031000c.html

読売新聞「市民がパニック」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051123i502.htm

朝日新聞「大きな混乱は伝えられていない」
http://www.asahi.com/international/update/1123/008.html

257 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 23:42:11 ID:d3Gn1T5z

http://www.tccnet.org/activity/index.html

初めての方でも、ご歓迎いたします。お気軽にどうぞ！お待ちしています。

脱会者も歓迎してくれよ～♪

258 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 04:27:25 ID:g3ltimkd

私は立ち尽くして唖然、呆然としてしまいます。
今の自分は全て失って、何も残っていない。人生の敗北者。
それに比べてTCCのクリスチャン達は皆、笑顔で明るい人生送っている。
完全に私の負けだ。もう、ここで、TCCの批判をするのはやめて
TCCに頭を下げてよう。もう降参です。

259 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 04:40:06 ID:ybyyBN6r

誰かいる？

260 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 07:19:56 ID:CFxNrE6A

>>258

656 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 04:22:54 ID:g3ltimkd
幸せ度チェック　　TCC現弟子＞TCC脱会者
TCC脱会者は所詮、ここで悪口書くくらいしかできないでしょ？
TCC現弟子はいいよ～。デート、結婚、子育て、友情、全てに於いて
満たされてる。
別に白旗振って帰って来いと言ってる訳じゃないんだし、
TCC脱会者諸君、温かく迎えるから帰っておいで！

たちの悪い自演はやめてくれ

261 ：↑：2005/11/26(土) 10:15:41 ID:ZXktImrZ

ほんとだ　同じID
何が楽しくてこんなことするのかね？

262 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 12:03:49 ID:8eS9D++8

自分より低い立場の人を作りたがるのがＴＣＣｸｫﾘﾃｨ

263 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 12:18:15 ID:QzGJvqRO

こんにちは、東京キリストの教会オフィススタッフの原野です。

今度の日曜日の礼拝はカムバックサンデーを実施します。
皆さん、いろいろな思いがあるとは思いますが、来てみて下さい。
11/27日曜日
11:00 聖餐式保科篤　説教山崎武士「帰れや、我が家へ」

264 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 15:09:46 ID:/bcNNDGr

保科さんか！

265 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 17:55:36 ID:QUAxS/CF

再掲

ＴＣＣの存続自体が、
「代々木八幡キリスト教会」に対して犯した罪を、
放置していることである
と承知すべし！！

「東京キリストの教会」は「代々木八幡キリスト教会」の不動産を詐取したものです。

TCCはその始末をどう付けるのだろう。
オレの代のことではないので、もう知らぬ、では済まないだろう。

http://www.bible101.org/nomura/tokyoicc.htm
の野村氏の解説をご参考に。

神の国の原則
　　ツケは
　　支払われるまで
　　請求される

266 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 19:16:11 ID:CFxNrE6A

ＴＣＣというのは、ＴＣＣにいるから幸せなんじゃなくて
幸せな人がＴＣＣにいるんだとつくづく思う（今、ＴＣＣに残っているのがどういった方たちかは知らないが）
自分を卑下するわけじゃないが、ＴＣＣにいる人間と自分を比較したら
他人の目から見たらＴＣＣの人間の方が幸せだと思う（カルト所属ということは抜きにして）
（人生で、運が悪かったというか、あまり良くないことが続いてしまったので）
しかし、それらのことをＴＣＣにいたからといって回避できたとは全く思えないし、
ＴＣＣにいたら逆にもっとダメージを負っていたと思う（物理的にも、心理的にも）
ＴＣＣ崩壊前の話になるけど、離れる人は偶然に人生で不運なことが起きてしまった人が多かったように思う
「もっと笑顔で」「イエスがついてるから」みたいな無責任なアドバイス、それを超えてチャレンジ
Ｔ所の説教を面白いなどと言って有り難く聞いてしまう、本当に本当に薄っぺらくて軽い組織にそういったときに嫌気がする
幸せ、不幸せ、またその基準自体が教会としても薄っぺらい（アホ面して笑ってられないときが人生にはあるんだよ）
ＴＣＣはシャープでオープンでお金持ちな方だけのサークルとして活動していってください

267 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 21:31:19 ID:rv5gyQ/f

へ～。TCCの人が幸せに見えるんだ～。
あたいは笑顔の陰の辛さがなんとなく見えてしまうのでかわいそうに思う。
そんで自分がTCCでの辛さから逃れられてホントよかったと思っている。
もちろん他教会の牧師や他の脱会者とのおしゃべりで助けられた。
って自分の方が幸せみたいな言い方だけど、そう感じているかもしれない。
あたいがつくづくラッキーと思えることは、
子供をTCCで育てなくてすんだこと。これだけはえがった～！セーフ！！
エホ○とかの二世たちは思春期に精神を患う人が多いんだじょ。
例えばTCCの子は人の目を気にするように育ってしまいがちと思う。
反抗期すら認めない。罪の厳しさを幼子のうちから教える。
そんな人間性を否定したような育て方にあたいは疑問、怒りをおぼえる。
今でもスパンクとか激しくしてるかわからんがね。
ま、人それぞれだけど、あたいはそんなこと思う。
異常。

268 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 08:32:06 ID:8HINu6Y/

カルト宗教集団　東京キリストの教会
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/2004-12.html#20041214

カルト集団　東京キリストの教会　被害者のウェブサイトがある
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/18878775.html

269 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 12:12:43 ID:gf8/reZ3

267 数人の元スタッフが「うちの子供は性格がキツイって親戚やお友達から
よく言われちゃうんだあ」って言ってる。
実際に教会外の同い年の子供を怒鳴りつけているＴＣＣの子供を目の当たりにした。
崩壊後も子供の前で離れてしまった人の事をあまり良く言わなかったり・・・
それって子供たちに影響ないのかなあとこちらがヒヤヒヤする

270 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 20:06:33 ID:5tePDzWO

ＨＰ見たら結構写真載せてんだね
5年ぶりぐらいに見る人たちばかりだが、あんまり変わってないね
でも、気になる人がいた
ちょっとやせちゃって、表情も暗いわけじゃないんだがどこか儚げ
君はまだ目指している道を突き進んでいるのか？君の人生を支えてあげる誰かにめぐりあうことが出来たのか？
いっしょに過ごしたあの最後の時から、君にはいったいどんな運命が降りかかったんだ？
お母さんとはうまくやっているのか？
そして君はまだ憶えているだろうか、あのとき僕が、子供のように泣きじゃくる君に、
僕がＴＣＣを離れる理由を一語一語、無理やり聞かせたことを

271 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 20:12:18 ID:AmTWHpA7

親が来たとたんにいい子にする子。
親が人見知りする子を強引にハグさせようとしたり。
「もう人目を気にするようになった。」とチャレンジするリーダーもいた。
子供にとって自然な成長過程なのにそれを否定する。ちょっと怖い。

しかし一方で、TCCの子供は愛があると思って「TCCはすばらしい」と離れたがらない人もいる。
でも話を聞くと、TCCの子に限らず普通の子供にもあるような事だったりする。
いいか悪いかわからんが、TCCの母親は殆どが専業主婦。
子供を保育園に預けず、子供との時間を大切にさせるらしい。
借金を抱えた家庭では共働きすることに罪悪感を感じていた。
なんだかよくわからん。

272 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 20:37:56 ID:BDsLlPgq

人目を気にして生活する

　　　　京都人の生活
　　　　地方教会の生活

神さまの目を気にする生活に帰れ！！

273 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 23:25:52 ID:qo6Jhvxz

キャンパスに子守をやらせる悪習は続いてんのかな？
キャンパスの人間も好きでやってるならいいけど
ＴＣＣ内での出世をちらつかせるから、時間を何とかやりくりしてた奴も多かった
あとはリーダーの子のディサイプラーはスタッフ
ヒラの子はヒラっていうのもどうなったのかな？
子供のときに意味不明な差別を受けたりすると成長に良くないはずだが

274 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 11:21:36 ID:xHU+TUYv

>>272
地方教会に限定してるのは何故？

275 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 13:45:50 ID:ayq/s7Gy

やっぱり東京には、自分のところが一番正しいと信じて疑わない人が居るんでしょ。

276 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 23:45:33 ID:hUGr1ttP

>>273
なあに、かえって免疫力がつく。

277 ：スーパーファンダメンタリスト：2005/11/29(火) 23:49:24 ID:Q6Tnz5LH

「地方教会」＝ボストンムーブメントの教会

278 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 19:00:58 ID:wIFMyjQg

こんにちは、東京キリストの教会オフィススタッフの原野です。

今度の日曜日の礼拝はまたまた特別な日曜日です。
帯広の教会のリーダー遁所克文さんが説教します。
教会中を笑いと感動の渦に巻き込んでくれると思います。
12/4日曜日
11:00 聖餐式遁所美香　説教遁所克文「未開の地へ～アブラハムの人生から～」

先週のカムバックサンデーで多くの離れてしまった方が来てくださって
ありがとうございました。来てくださった方にはお伝えしましたが
土曜日の午後に山崎武士牧師とのディスカッショングループを開きます。
詳細は教会ホームページにて確認してください。

279 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 20:49:39 ID:f1DlpmfX

この原野は本物？ガキは洗脳まっしぐらか？ｗ

280 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 21:15:00 ID:77s9UHAZ

マインドコントロールには警戒せんとね。

281 ：>232：2005/11/30(水) 22:24:20 ID:fTgbAu5U

誰だかわかったぞ

282 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 22:44:54 ID:DVJlElfn

釣り師が多いな。

283 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 23:30:12 ID:7Y9n3TDP

なあに、かえって免疫力がつく。

284 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 01:49:12 ID:O6xkbdsn

Ｈくんは某官庁の公務員なので(礼宮さんの婚約者の後輩)
いいよね。
やっぱり公務員。安定してるしねー。小玉の輿かな？

この人の奥さん　「離れた人が幸せにしているのが許せない派」の急先鋒

285 ：>284：2005/12/01(木) 12:06:17 ID:vHwq3Olx

ええ～！あんな虫も殺さないような可愛い顔して？？
Hくん、密かに狙ってたのにやっぱり同じ学び会にいないと駄目よね。
旧郵政省（今はなんていうの？）のI.R.さんも狙い目だったけど
ちょっとルックスが、、

286 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 20:59:21 ID:BRt1eXfG

「牧師暴行で心的外傷」小５男児が聖神中央教会を提訴

　横浜市などで信者約６０人を抱え、４月に閉鎖した「聖神横浜教会」
の元牧師（３７）から殴られたり、「地獄に落ちる」と言われたりし、
心的外傷を受けたとして、神奈川県内の元信者で小学５年の男児（１１）
が１日午後、元牧師と同教会の上部組織だった「聖神中央教会」（京都
府）を相手取り、約２５０万円の損害賠償請求訴訟を横浜地裁に起こす。

　訴状によると、男児は、当時信者だった母親らと２００１年から横浜
市内の横浜教会に住み込んでいたが、０４年４月、携帯ゲーム機を持っ
ていたことに、「ゲームは悪魔の手先がやるもの」などと、元牧師から
デッキブラシや素手で数十回殴られ、顔などに全治約３か月のけがをし
た。その後、男児は適応障害や睡眠障害と診断され、今も通院している
という。

（2005年12月1日15時21分読売新聞）

クソな教会はどこもやることが一緒だな。
なんでこんなに歪み易いのキリスト教は。

287 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 22:25:59 ID:u/vAvKWs

ラン・フォー・ホープ（ジョガソン）
http://www.tccnet.org/activity/album_run4hope/album_run4hope.html

http://www.tccnet.org/activity/album_run4hope/Run%20for%20HOPE%202005%20026B.jpg

この顔つき変わらんね

288 ：>227：2005/12/02(金) 23:39:32 ID:t0GHXLHz

大阪のリーダー○野晃くんは脱会者の中でも評判いいねぇ
じゃあ、東京に呼んで主任牧師にしたらいいんじゃないかな
○崎武士くんは主に年配者の相談役に退いてさ。
それで仕事してるんだかしてないんだかわからない○大くんを大阪に送る。
それで一件落着ジャン！

289 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 00:28:23 ID:6EPPjnQ/

また大阪を次世代リーダー育成の場として使うの？
いい加減にしないと、大阪の人たちも怒り出すよ、福岡みたいに集団で離れちゃうよ
次世代リーダー育成の場として使って大阪の人たちで東京に文句を言っていた人もいたのだから
（ＴＣＣも大阪は捨ててたところがあるんだけどね、実際のところ）

290 ：>289：2005/12/03(土) 02:41:04 ID:hXqFlaRC

キップ・マッキーン氏がスーパーチャーチ（１０００人の教会）構想を打ち出してから
ＴＣＣはフランク氏がそれを継承し、その為に邁進した。
そのときに既に地方教会は見捨てられたといっていい。まだ即戦力にならない
若いリーダーの育成の場として、あるいは伝道者になれる見込みのないスタッフ
の天下り先として扱われた。
ＴＣＣ崩壊後は「もう勝手にやってくれ」という感じで放置されている。
Ｕ大くんが大阪にいかなくて、当地の弟子からノンフルタイムリーダーを立てて
運営する方法もある（札幌、帯広、名古屋、福岡がその典型）。

グッバイ大阪中央キリストの教会!!君たちはもう見捨てられている！

地方の教会で唯一動きがある教会がある。それは北海道。
トン様が「俺は北海道のフランク・キム」になると息巻いているからだ。

291 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 08:22:58 ID:iEvhz1wN

誉より嫁のほうがやヴぁいのね

292 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 14:07:20 ID:ZpWUt4kc

＞当地の弟子からノンフルタイムリーダーを立てて
運営する方法もある（札幌、帯広、名古屋、福岡がその典型）。

この方法で失敗したのが福岡なんだって。
これ以上ＴＣＣという組織の中で誰かを担ぎ上げる自体、不幸な人を増やすだけ。

でも大阪なんて、放置されてこれ幸いなんじゃない？
評判のいいＴ君だって、大阪のメンバーの承認あればこそ続けてる牧師だから、
今さら東京の為に仕える筋合いないでしょう。

293 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 17:34:16 ID:6EPPjnQ/

なあに、かえって免疫力がつく。

294 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 01:55:53 ID:Mn81dkPx

エグゾダス前のＴＣＣの悪い点は、そろそろ出尽くしたのでは
ないでしょうか？
今のＴＣＣはどうなのでしょうか？誰か潜入捜査してくれませんか？
私もそうしようと思っています。

295 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 03:34:31 ID:I9w8qcCs

>>294
いいかも。潜入レポ。

でも、ここでそれを察知した現役TCCメンバーが
今以上に元TCCメンバーに冷たくあしらう可能性の罠

296 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 10:15:43 ID:ce5A7OmJ

50人くらいで潜入してみるとかww

297 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 10:59:40 ID:7DdPDr/d

まだまだ以前のＴＣＣの犯罪は埋もれてるよ
潜入作戦とともに、以前の犯罪探しもまだ続けないと
それにＴＣＣと闘うときの、こちらの武器にもなるわけだし

298 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 19:31:29 ID:ISAbzind

ふむ。潜入賛成！
楽しいぞ～

299 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 19:54:01 ID:5ujrJYQ0

まあ、現在の執行部としても「潜入」は歓迎すべきこと。
生まれ変わった教会を見てもらえるから。

とにかく先入観を捨てて来てみて。
昔の教会と同じではない。

300 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 22:44:31 ID:7DdPDr/d

崩壊後のＴＣＣを見たことがあるが表面的なところは変わったようには見えない
（メンバーが減ったのは分かったけど）
ＴＣＣが以前、抱えていた問題点なんて隠れたところにあるものばかりだっただろ
（献金の強制←特別献金のときはビジター禁止だったはずだ、ＤＰ、より先鋭的なことを話すディボ等いろいろ）
だから表面上は変わっていないように見えるbut自分も年をくったせいもあるんだろうが
薄っぺらい集団だってことは分かるようになった
別にみんなで内輪だけで楽しくやる集団を否定はしない、そういう集団があってもいいだろう、個人の自由だ
しかし、相変わらず以前の犯罪を隠そうとするのは許せないな、「生まれ変わったから」みたいな詭弁を使って
（例えば、ＨＯＰＥを解散したのも、日本のＮＰＯ法に引っかかるようなことをやっていたからだろ）
生まれまわったとか言って、先入観捨てろとか（イコール過去は忘れろってことだよな）上の立場から発言する
姿勢だけは変わってないのは良く分かった

301 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 00:01:02 ID:sCN+21v/

素朴な疑問です
どうして解散しないの？

302 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 11:00:54 ID:r3FAjJMx

過去を知らないシニア達が、ＴＣＣ辞めたらホームレスになるしかない世間知らずで無能な執行部の連中の擁護を辞めないから。
しかも、過去に教会内である程度の地位を築いていたり、現状を居心地良くなったと勘違いして、シニアに同調するアフォなやつが多くいて、ＴＣＣに通うのを辞めないから。
現実逃避しないと生きていけない、精神年齢の低いやつが多いんだろ。

303 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 11:05:45 ID:r3FAjJMx

現実逃避しないと、では言葉が足りないな。
絶えず現実逃避し続けないと、が正しい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

304 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 15:41:52 ID:QDpl6SWG

もしかして294さんは、現役、しかもリーダークラスの自作自演？
久しぶりに訪問してきた脱会者を冷たくあしらう行為を教会内で正当化するための。

305 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 16:39:36 ID:PuQs4R7C

たぶんそうではないと思う→もしかして294さんは、現役、しかもリーダークラスの自作自演？
過去の話が出てきた→唐突に話をストップさせて現在の話にする
こんなことをして一番得するのは誰なのかなー、ＴＣＣではないね
そのときしてた過去の話の登場人物・・・

　　　　盗　撮　犯

彼はたまにこのスレに顔を出すんだよ、本当にずるがしこい奴だからこんな手を使うんだよ

306 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 21:23:06 ID:UrTKFF+Q

TCCの好きなプロジェクトＸ。その裏にあるのは…。
下記リンクの４つ目の記事が分りやすい。
TCCに居ると、ホント物の表面しか見なくなると思う。
↓
http://blog.livedoor.jp/zarutoro/archives/cat_10003982.html

307 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 09:47:10 ID:vgc8TbFO

澤村通孝牧師礼賛！！ハレルヤ！！
・・彼は偉大な伝道者だ！だってＧＳＬだったんだよ。日本の伝道の責任者
・・彼は日本で一番強いクリスチャンだとフランクＷＳＬが褒めていた
・・彼は神の恐ろしさ、罪の報酬は死！妥協は一切なし！罪は隠せない
隠れた罪があると神の罰が下る！ＴＣＣから離れたら生き地獄が待っている
と教えてくれた。罪があるとビジター連れてこれない。学び会でバプテスマ
はないと教えてくれた。

神の恐ろしさのみを教えてくれた澤村氏を賛美せよ！ハレルヤ！ハレルヤ！

308 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 11:02:51 ID:JUx2edyP

↑そんなリーダーとかＤＰはいっぱいいたよ…
彼だって、ここで評判のあまりよくないＭ田さんだって、初めからそんなんじゃなかったもん。
結局ＴＣＣで弟子であるってことはキップとＷＳＬの劣化コピーになっていくってことなんだから…やっぱ諸悪の根元はこのシステムを作ったキップたちだと思う。

309 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 14:36:09 ID:erlSb2n8

顔射！

310 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 16:39:08 ID:e/ms3ewf

流出した資料をいただいたので、過去ﾛｸﾞに追加しました。
興味のある方はご覧下さい。

311 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 17:10:11 ID:uRBtTyld

東京都八王子市片倉（JR片倉駅・京王線京王片倉駅）にあります、
片倉キリストの教会について何方か教えていただけませんか？
キリストの教会に付いても簡単に教えて下さい。お願い致します。

312 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 17:13:40 ID:klThwpdP

>>310
どうもありがとうございます、とても参考になります

軽く目を通しただけの段階ですが、かなりの人が教会の体制に疑問を抱いていたことが良く分かります
310さんのおっしゃるとおり追及不足の点があるのは確かですが、人間としてしてはならないことや
かなり以前から疑問を抱いていた人がいるのが分かりました

個人的なことになりますが、私が離れたのはこの資料の約半年前です
ここに出ている疑問点に近いことを5人ぐらいの人と徹底的に話しましたが、
答えは「君は弟子ではない」だけでした
私がそのような論争をしていることを知っている人はかなりの人が知っていたはずです
でも誰も助けてはくれませんでした

どのような経緯でその後崩壊に至り、資料にあるようなことが起きたのかは詳しくは知りません
しかし、数多くの人が疑問を抱いているにもかかわらず、誰も声に出すことができなかったこと
ＴＣＣが非常に危険な集団であることが良く分かります（ありきたりのたとえですがナチズムに近いと思います）
その後、ドイツは徹底的にナチズムに関わった人間を追放し、他国からも厳しく監視され、新たなナチズムが
出てこないことにかなりの神経を使い、被害に遭った人には補償をしています
では、はたしてＴＣＣは「生まれ変わった」とはいうものの、何か努力はしているのか、自己満足の活動になっているのでは
ないか、そういった疑問が湧いてきます、冗長な話を続けてしまいましたが310さん、ありがとうございます

313 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 22:43:31 ID:F+pSh3Yh

>>310
ＧＪ！

314 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 00:55:52 ID:jbrHsIEX

戦前の日本＝崩壊前のＴＣＣ

315 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 14:51:50 ID:miNM0Zdm

今のところの議論ではＴ野晃さんとＨ坂亮司さんがＴＣＣにあっていいリーダーだったとの見解が多いようですね。
でも、奥さんに問題はないでしょうか？

Ｔ野晃さんの奥さん：顔は綺麗ですが、頭はハッキリ言ってパッパラパーです。
Ｈ坂亮司さんの奥さん：顔は綺麗ですが、Ｓ村博美さんに洗脳されすぎて旧ＴＣＣ的考え抜けてないみたいです。

自分達は思い込みのくせにルックスのいい子ばかりリーダーにしたがった
Ｓ谷エリカとＳ村博美

316 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 15:06:36 ID:t1xmShHt

高輪教会ペテン師「長津栄」

317 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 15:38:01 ID:azG5WSFf

>>316
Ｔ野さんとＨ坂さんに傷つけられたって人もいるでしょう
（もちろん、ＴＣＣ特有のものということ、チャレンジだとか、ＤＰだとか
人間なんだから、付き合ってたら嫌な思いもする、そこらへんの違いが分からないＴＣＣメンバーが多くて困る）
でもＴ野さんの奥さんが頭いかれてるのは同意だよ
でもあまりにもいかれすぎてて、彼女に傷つけられたって人は少ないんじゃないの？
そういう人に貴重な献金から給料出していいのかとか、スタッフとして必要最低限のことはするべきだとかはおいといてね

318 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 19:26:48 ID:Dq7DGTWY

↑単なる人間関係のいざこざなら嫌な思いをするのは誰でも覚悟しているが、
TCCの場合DP関係は主従関係、チャレンジも素人のカウンセリング的であるから
一概にTCCメンバーが困ったちゃんではないと思うよ。
人の傷はその人本人にしかわからない。
他の人が理解できない部分も多いと思う。

319 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 00:20:19 ID:+L3Ocv9Q

夫婦の群像
（ケース１：田○まさかず夫妻）
夫は３０代後半で弟子になり、異常なほど女性経験が豊富
妻は大学生で弟子になりバージン
→夫のテクニックで妻はかなりオルガズムを楽しめたはず
子供もできてよかった。
（ケース２：栗○としたか夫妻）
夫は３０代で弟子になり、夜の世界で生きてきた男
妻は大学生で弟子になりバージン
→夫のテクニックで妻はかなりオルガズムを楽しめたはず
子供もできてよかった。
（ケース３：蘭○茂夫妻）
夫も妻もともに大学生で弟子になり童貞とバージン
→何処にいれたらいいのかわからなくて苦戦したが
避妊方法を知らずハネムーンベイビー誕生
（ケース４：匿名）
夫は大学生で弟子になり童貞
妻が２０代後半で弟子になり過去に子供をおろした経験もあり
→悲惨な夫婦関係

320 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 02:13:12 ID:aJkIVH+j

やま○○たけしじゃん

321 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 06:32:59 ID:zlD054CG

やま○○たけし氏はさずがにアメリカ育ちだけあってチェリーボーイではなかったね。

離れた姉妹を街や電車でたまにみかけると必ず男を連れてるんだよね。
ＴＣＣにいた時は「私は男なんか興味ありません」なんて清楚な顔して
振舞ってたけど、離れると必ず男に走るみたいね。元カレの所に戻る人も
多いよ。まあ、入信する時に強引に別れさせたのが悪いんだけど、、。
ああ、不倫に走った子もいたなあ。
某美大の姉妹はＴＣＣを離れて「ＴＣＣでは希望がなかったけど彼氏
ができて希望を見つけた。」と離れた数週間後に言ってたのには驚いた。

322 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 08:01:51 ID:C1NGAoSv

不倫はよろしくない。
が、彼氏を作ること自体は悪いことじゃないし。
元彼の所に戻るのだって、誰に迷惑をかけるわけじゃなし。

ＴＣＣでは希望がないのは、ほんとその通りでしょ。

漏れはむしろ、男女関係なく、自分の将来に“結婚”という夢を持ち
それに繋がる行動を起こすのは自然だと思うけどな。

彼氏を作ることが即、淫乱みたいな文脈に悪意を感じるが。
現ＴＣＣのカキコか？
まさか好きだった姉妹が自分以外の男に走るのを見て、僻んでる
なんてことはないよな？

323 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 10:26:18 ID:yemXOumq

>>322
そういう意図で書いたんじゃないと思うよ＞彼氏を作ることが即、淫乱みたいな文脈に悪意を感じるが
姉妹もそれはそれで大変で、ヒラだったらステディにさせてくれないわけだし、
スタッフに目をつけらるとステディなんかに絶対させてくれないわけだしね
ＴＣＣの時とのギャップで驚くということは私もありました（ちょっと嫉妬もあったかもしれない）
彼氏がいるのは普通なんだけど、ＴＣＣでのリバウンドというか、異常な方向に進む姉妹もたまにいるんだよね
それもまたかわいそうなことで、男女関係だけでなく人生全体がＴＣＣ時代のリバウンドで異常になっている人もいるね
>>319
Ｙ崎夫人は、なんだかんだで若いときは美人だし、男心のくすぐりかたも上手で
付き合った男性はかなり高レベルの人たちばかりでしょう、それに彼女は生まれつきというか、男好きだしね
夫のほうは、典型的な金持ちの末っ子というか、結構甘ちゃんで、男らしくないところがある（ＧＳＬになれなかった原因）
彼のそういうところは嫌いではないんだけど、Ｙ崎夫人の男の趣味から言ったら一番嫌いなタイプなんじゃないかな？
（ひとごとではないがルックスも正直なところ、あまり良くはないし、あの夫人はそういうところも気にするだろ）
Ｙ崎夫妻は、夫人が折れればうまくいくと思うんだけど、折れるような人じゃないし・・・

324 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 11:56:20 ID:mnqFWGuK

ルックスが良くないとだめなのか、TCC。結局、表面的なものに弱いんだね。

325 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 19:12:12 ID:70NUzrSP

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326 ：↑：2005/12/09(金) 00:24:02 ID:73tI8UEh

なんじゃこりゃ？

327 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 00:33:31 ID:FlQQzgNh

>323 でも、○崎真奈美ちゃんの方が先に○崎武士くんのことを
好きだったみたいよ。一緒にキャンパスをリードしていたんだけど
そのＴＣＣでいういわゆる霊的さに惹かれたと言う話だよ。
>324 その最たるものがＴ野晃夫人＝ルックスだけいい。頭はパー。

328 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 05:35:27 ID:hyLTp6Qk

こんにちは東京キリストの教会の原野です。

今、東京にフランクさんが教会の財務会計のことできています。
今度の日曜日まで滞在しています。説教もします。テーマは「I'll be back!」です。
皆さん来てください。

いろいろな議論が出てるみたいですが、僕やサブは早いうちにステディーに
なって若くして結婚してるんで、あんまり苦労知らずなんですよね。
でも、全て捨てたら１００倍にして返ってくるという言葉通り、ミッション
チームに行ったりして犠牲を払ったから祝福されてると思っています。

329 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 08:12:16 ID:Ri2cd7kT

>>319
面白（・∀・）ｲｲ!!
続きをお願いします

330 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 10:22:43 ID:I79sxVWj

過去ﾛｸﾞに新聞報道や各大学の対処などの抜粋文書をアップしました。
携帯の方はご足労ですが、パソコンからご覧下さい。
いつも資料提供ありがとうございます。

331 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 14:54:35 ID:YEFD6E6l

サブは早いうちにステディーに
なって若くして結婚してるんで、あんまり苦労知らずなんですよね。
→奥さん　姉妹たちに威張ってたなあ・・・・

332 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 16:58:23 ID:mhHhSFPm

>>319
ケース１，２は妻はバージンではないよ、ケース３は知らない

333 ：>327：2005/12/09(金) 23:33:49 ID:73tI8UEh

324 その最たるものがＴ野晃夫人＝ルックスだけいい。頭はパー。
→あの藤原紀香似のひとね・・

334 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 00:37:08 ID:H6aQjpGj

>>330
ＧＪ！

335 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 00:40:19 ID:H6aQjpGj

>>319
ﾋﾛｼｹﾞ　爆笑

336 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 05:35:01 ID:H+G9cJWW

>>332
騙された！ＴＣＣの姉妹は猫かぶってるから嫌いなんだよ！
>>333
どこが紀香に似てるんじゃい！ガタイも顔もちっとも似てないぞ！

337 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 17:33:26 ID:nouZ4jUV

みなさんこんばんは私は東京キリストの教会のクリスチャン　３４才、独身です。
私は半年前にバプテスマを受けました。今日はこの場で私の今の幸せのシェアをしたいと思います。
私は１年前に横浜のＨ．Ｋ．姉妹に本屋で声をかけられ、ピクニックサンデーに参加しました。
それから兄弟達と聖書の勉強をして半年前にバプテスマを受けました。
一ヶ月前に世界一美しい年下の姉妹とステディーにもなりまして、今日、婚約しました。
僕みたいなもうオジサンのただのサラリーマンでただ漠然と生きていったのが
今では夢のような希望に満ちた生活を送っています。結婚も子育ても兄弟姉妹がいて
助けてくれるので心強いです。
みなさんにもこの神様の祝福を分けてあげたいです。

338 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 18:32:08 ID:chf4zyVW

_ミ`ｰ‐､
　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　＼　＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､　　　　　　　　
　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
　　＋　ニﾆｰ--＼　　　⌒●´￣｀丶　　　　　__,. -‐二´　￣　―　　　　　+ 　　　　きよったぁー！！きよったでぇえええええ
　　　　　　　　　　￣＼　　　 !　　　＝,.　-‐　二＿　　　　　　　　　／ヽヽ
　　　　　　　　＿　　ヽ.._　　　　　ノ　　　　　　　　　　　／ヽヽ　　＼
　　　　　　　　　　￣　　〉　　　ｰ- ﾉ三二　　　＋　　　　＼　　　　＿
　　　　十　　　　￣―/　 ,'　　　/二　￣　＿　　　　　＿　　　　∠、
　　　　　　ニー/⌒∨　 /　二/ ／⌒'l　　　￣　　　　∠、　　　oノ
　　　　　＿　 /　l　/二　　　／　,ｲ　|二＿　　　　　 oノ　　　/
　　　　　　　　/　/| /　.ﾉ　〈.　′　/　|　_|__　　　╋ 　 /　　　 /^ヽノ
　　　　￣＿/ _/_ヽ＿,　　._＿,／　　| 　|＿　　　　　　/^ヽノ
　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　　　　）＿　　〈__　三ミ　　　　　　＋
　　　＋　｀⌒　　￣　　　　　― 　　　　⌒´

339 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 19:26:52 ID:9hyBCsl7

>>337

釣り？
今日が婚約だなんていったら名前割れちゃうよ。
そういえば、今日は○楽の結婚式だったね。

340 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 06:55:24 ID:mOEN8hvz

今、東京キリストの教会に入信すると以下の特典がもれなく付いてきます。
１．最初の８週間　１部
２．プロジェクトＸ～挑戦者たち～全２０巻　ＤＶＤ－ＢＯＸ　１箱
３．シンドラーのリスト（フランク新谷解説付Ver.）　ＤＶＤ　１枚
４．ロッキー３～Eyes Of The Tiger～（Ｒ成田オリジナルサウンドトラックＣＤ付）　ＤＶＤ　１枚

341 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 08:45:44 ID:mxKtZriS

Y崎武士のアメリカンスポーツがらみの説教特集は？

342 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 14:27:46 ID:LGpD9SwN

プロジェクトＸの後継番組の司会が決まりました。
今までの膳場アナ（東大卒）から吉住アナ（ＩＣＵ卒）に変わります。

ＩＣＵなんていらねえ大学は潰しちまえ～！！！！！！！！

343 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 17:48:07 ID:O6bgPECT

たけしです、、、、、Ｒ成田がEyes Of The Tiger歌ってるとき血管切れるぞ、この50歳のオヤジと心配でした。
たけしです、、、、、教会全体で映画Deep Impactを礼拝堂で見たときベッドシーンがカットされていたのには思わず笑った。
たけしです、、、、、

344 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 20:26:19 ID:oxqKnX1a

>>327
女性スタッフは、ＴＣＣ、フランク夫妻のアクセサリーでしかなかったからね
なのに、勘違い女性スタッフが、学び会リーダーを決めるときに横から口を出してきてもめたことがあった
結局その女性スタッフの意見が通り、その後学び会は崩壊
アクセサリーなんだからアクセサリーらしくにこにこ笑ってりゃいいんだよ

345 ：>343：2005/12/12(月) 00:06:36 ID:qzZeRRV2

文面から元AMSのメンバーだろう。

346 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 08:58:13 ID:b1V4QYkv

>>333
324 その最たるものがＴ野晃夫人＝ルックスだけいい。頭はパー。
→藤原紀香似ハァ？全然似ていない。藤原紀香は背が高いし、グラマーじゃん。
　天然じゃ片付けられない、イカレてる頭なのは同意。アメリカかぶれもいいとこで人生相談なんて話にならない。
　

347 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 16:26:23 ID:Gb5hqKex

>>346
グラマーといえばＯ野恵里子。一発やらせて　(；´Д｀)ハァハァ

348 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 16:49:35 ID:ZnStIuvd

>>347
グラマー？どうかな。○輪でかそうなのでパス。

349 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 17:26:24 ID:DFZCpS3i

>>347
ガタイがいいだけで、胸がなさそうだから、やっぱパス

350 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 21:17:20 ID:ETWqT6GU

確かにガタイいいよなｗｗｗ可愛げがないｗｗｗ

351 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 23:59:43 ID:gEOkBY/u

ガタイがいいと言えば、Ｏ野恵里子だけど、東工大助教授のや○お君の奥さんも
ガタイがいいよな。Ｏ野恵里子の１００倍可愛いけど、社会的地位やブランドに
弱かった気がする。Ｏ野さん同様、東大の一家に生まれてるんだよね。
ＡＭＳのＮ岡徹くんの奥さんも身体のラインは抜群だったけどね。
胸の谷間まで見える服着れない規制が姉妹はかかってるからね。○藤○みちゃん
ぐらいかな谷間まで見えたのは。
ブランドといえば、立教大のＭ山くんが礼拝のＭＣをやるときに「○○大学の
○○君に祈ってもらいましょう」とか必ず大学名を付けていたのが気になった。
自分の大学、公にしたくない人もいたろうに。ブランド志向なのねＴＣＣは。

352 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:10:25 ID:jq95oC2i

AMSのテツはいまなにしてるのかなぁ
バイオリンのきよことか　ギターの保科氏とか・・・・　だれか知ってる？

353 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 10:27:45 ID:xk5UzRtt

>>352
AMSのテツ→少し前に山手通りをチャリで走っているのを見た。

354 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 10:46:42 ID:BkUW96/V

>>351
大学在学中にＴＣＣに入信したものとして「必ず自分の大学名を言う」というのが癖になりましたね
そこそこ一般的に「いい」と言われてる大学に通っていたので、ＴＣＣ内だけでなくビジターに対してや伝道するとき
とかに大学名を使いまくったね
ＴＣＣに入信する前は、学歴を自慢する奴は最低だと思っていたので意地でも自分の大学名を言わないというの
をずっと守っていたのにね、本当に不思議
ＴＣＣは誰かを評価するとき「彼は霊的だ、しかも○○大学に通ってる（○○に勤めてる）」とか
あのスタッフは「○○を辞めてスタッフになったんだ、すごい犠牲だ」とか必ず世間的な評価もつけて
その人を評価していたからね

355 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 12:48:32 ID:eEq+wE9g

>>354
そういう意味では、ＴＣＣの方がよっぽど世の中的というか…
でも、こんなすごい人たちが入ってるんだからだいじょぶって思ってハマっちゃう人もいるんだよね。
まあそれはつまり私のことですけどorz

356 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 14:21:33 ID:xk5UzRtt

勉強できても、頭悪い人が多いことこの教会は・・・

357 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 17:28:41 ID:rei6LYoF

>>347
O野恵里子がグラマーだと？言った奴、頭おかしいんじゃないの？
やったらチ○ポが腐るぞ～！

358 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 18:44:57 ID:4xvec7Z8

>>352
あれ、玉置浩二のバックやってる話は有名じゃない？ライブビデオにも映ってたよ

359 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 04:31:20 ID:5Vc8tgLd

来年からBibleTalk、Resionが復活します。詳細は未決定ですが
以下がResionリーダーです。
Y崎武士夫妻・・・SuperResionリーダー
H坂亮司夫妻・・・埼玉Resion
O野広行夫妻・・・東京Resion
O木凡人夫妻・・・神奈川Resion
T泉光治夫妻・・・千葉Resion

360 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 11:20:38 ID:8G/znLld

Bible Talk、Resionってなくなってたのか、それすら知らなかった
でも、唯一の教会の看板は下げたんだからいいんじゃない、それぞれの選択だろうから
Bible Talkなんかはあったほうがいいって人もいると思うし
唯一の教会の看板をもう一度掲げたとしても、もう誰も信用しないだろうしね
ただ、以前のBible Talk は段々、知らないうちにマインドコントロールされていくようになっていて
それぞれのメンバーを追い込むようにしていたから、またそんな感じだったらさっさとTCCから出ていけばいい

361 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 12:06:10 ID:5v+4Tdhp

ﾏｲﾝﾄﾞ･ｺﾝﾄﾛｰﾙされてた連中がﾏｲﾝﾄﾞ･ｺﾝﾄﾛｰﾙに対する明確な対処をしないままﾊﾞｲﾌﾞﾙﾄｰｸやｸﾞﾙｰﾌﾟ分けなんぞした日にゃ、また同じ事になる予感。
特にﾀｶﾋﾞｰＯ野え○子がいるしな。人間も含め周囲のもの全ては自分を際立たせる為のｱｸｾｻﾘと見なしているﾔﾂ。

…歴史は繰り返される…

362 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 14:28:26 ID:qsoA4NsS

澤村Ｍ孝がＮ岡長老の推薦で来年から監督者グループに入るそうだから
澤村Ｍ孝の恐怖政治がまた始まる。
今のうちに彼氏、彼女見つけて教会から去ったほうが賢明かな。
ＴＣＣが楽しいデートクラブでいられるのも今のうち、腐りきった弟子達を
澤村Ｍ孝がどう料理するのか来年から見もの。

363 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 16:32:47 ID:8G/znLld

N岡長老は悪い人ではないんだけど、キリスト教の教会の長老にするような人ではないよね
若い人に対しては、あの世代特有のものというか、個人を見ないで世代でひとくくりにして
「若い人間がしっかりしないと」みたいな発言をしていたのを覚えてる
だからS村のトップダウン方式でどれだけの弊害が出たのか把握はしてないだろうし、できない
S村が暴れだしたときN岡長老が何とかできるのかもはなはだ疑問、同じことが繰り返されるだけだろう
そして今度こそTCCは完全に崩壊する、というシナリオですか、部外者にとってはS村復活は吉報でしょう

364 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 14:39:58 ID:apoSbGfL

共同通信の肩書きでのし上がったが、実際社内的位置付けでは負け組み部署のS村さんの復活ですか・・・

365 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 15:14:55 ID:noQM0h+O

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはTCCは崩壊し、S村を葬ったと思ってたんだ
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　だが新しく監督者グループに入ったのはS村だったんだ』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか

　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

366 ：>359：2005/12/15(木) 22:22:31 ID:LUJjxwa6

resion→X
region→○
TCCいっても英語うまくなんなかったな。
（ぷぷっ

367 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:18:49 ID:L8GMuTSW

私は監督者グループの一人です。私の目の黒いうちは
Ｓ村氏、Ｅ里子氏と対決し、身体を張って封じ込めるつもりです。
ただ、頼みの大阪のリーダーＴ野氏が親澤村路線をとっているのが痛いです。

368 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 08:56:23 ID:HFuQ1k/u

>>367さん
がんばってください、応援してます。T野さんは昔からのつきあいの都合もあるし、S村対抗路線は難しいですよ。

369 ：↑：2005/12/16(金) 22:48:03 ID:ILdEf/J0

S村は神学校かよってんだろ？通信か知らんけど
卒業したら、また牧師になるんじゃないの？

370 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 23:49:52 ID:qoRpDY+A

>>367
T野さんがS村につくというのなら、TCCが相当モラルが低下してるってことなんだろう
S村の考え方は変わってないだろうから、だいたい分かる
T野さんはDPや唯一の教会について、どう考えているかは分からないが（ガチガチのDPには反対だった気がする）
スタッフとしてということと、個人的にも聖書に反することが行われることには絶対反対のひとだからね
だからS村と一緒になってでもTCCを改革しようとするんだろう
TCCが教会と呼べないような状況になっている証拠だよ、T野さんがS村につくのは

371 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 02:12:32 ID:f9wiXQ4g

Ｓ村道孝が返り咲いたら、偵察いくか。

372 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 03:35:53 ID:/IHUDmeQ

昔、○野晃くんの学び会にいたものです。
そのとき日立に勤めていた○村○司くんと当時、武富士に勤めていた○村あ○こちゃん
はお互いに好きでステディーになりたいと彼に言っていました。
学び会の姉妹達も○村○司くんたちをステディーにしてあげて欲しいと晃くんに頼みました。
でも晃くんは頑として受け入れず「二人は御心じゃない」と言って諦めるよう薦めました。
「ああ、この人は○孝さんに気に入られること以外しない人だとおもいました」
○村○司くんたちは晃くんが大阪に行ってからステディーになって結婚しました。
でも、離れてしまいました。その当時、晃くんの学び会にいた姉妹たちは、晃くんの仲間受けは
いいけど、○孝さんには頭が上がらない態度に失望し、次々と離れていきました。

373 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 16:19:51 ID:AJAxOspR

○野晃くんには失望させられました。スタッフなのに気軽に何でも話せる人
って思ってました。でも、○藤あ○し君をリーダーにするように○孝さんから
勅命が下ってから、頭のいい○野晃くんは私を彼の当て馬として使い、妬む
ように仕組んだんです。惨めでした。でも、晃くんの戦略どおり○藤あ○し君
はリーダーになりました。その時、口に出して自分の戦略を自画自賛していま
した。妬んだ私は本当に惨めでした。

374 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 16:22:24 ID:jkwsOxOr

↑まあ、課長が部長に頭上がらんのといっしょだよね
部長に逆らったら課長の将来はないし。
組織の毒というやつね。

375 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 18:23:36 ID:auyxqg9W

>>366
人の間違いを嘲笑するのもいいですが、話題も提供してください。

376 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 20:49:56 ID:w9hLlODX

先日、友人がTCCで結婚式を挙げました。
結婚式でご祝儀を渡したのですが、ご祝儀は教会に回収されていませんよね？
ちゃんと友人の元に渡ったのか不安になりました。

377 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 20:56:23 ID:c2KtZvVf

>>376
ご友人が自発的に献金していると思う。

378 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 22:33:56 ID:ngaPfHDx

>>372,373
Tかの氏には、そうやって人間関係を操ろうとするところがありますよね
それはTCC全体の傾向（というよりは意図的に行っている）ことでもあるわけですしね
深く考えればTCCでリーダー、スタッフになることなどなにも人間にとって素晴らしいことでも
ないのだけれども、TCCの中にいるとどうしてもそういう思考になります（マインドコントロールってやつでしょうか？）
そのような心理に追い込んでから操ろうとする、本当に最低の集団ですよね
人間にとって人を操るというのは麻薬に近いもの、人間にとって一番充足感を与えるものだと聞いたことがあります
Tかの氏はそのような傾向が特に強かったと思います

379 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 23:11:06 ID:QKatB5LT

ここの奴等が人間関係操るのって　マジ腹立つ。

380 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 19:57:12 ID:wHITjQXs

適当な聖句あげれば、人間をコントロールするのは簡単。
どんな聖句だってあるんだから。
平弟子も聖句使って上の人間をやっつけちゃえばいいさ。

381 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 23:24:41 ID:UdU0CCPC

>>380
ＴＣＣ幹部にローマ書が嫌われたのはそのせいだよね
でも、ＴＣＣ幹部の奴は考えてる以上に悪質で聖句で追及すると、「聖句の使い方がおかしい」うんぬん
聖書も何も使わないで、脅し（降格させるぞみたいな）、暴言（愛がない、人間として失格）
いじめ（グループディスカッションでつるしあげ）とか何でもありだったね

382 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 02:00:08 ID:IqctpF2p

Ｍ孝、Ｒｅｇｉｏｎ、ＢｉｂｌｅＴａｌｋ復活の怪情報にご注意！
来年もＴＣＣは今までどおり、のんべんだらりんとやっていきますので
弟子の方は安心して、元弟子の方も安心してご訪問下さい。
偽原野氏も登場しているようですが無視してください。

383 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 10:34:21 ID:i9RYt5FM

>>381
も～！ほんとに質が悪いね。
「うちの教会は聖書に忠実なので、牧師に対しても間違っていたら聖句でチャレンジしていいんだよ」とか言ってたくせに。
TCCで生き残るには（崩壊前は、TCC離れたら地獄と言われていたから）、嘘ついてつるしあげから逃れるか、
完全に頭ぱ～にして従うしかない。

384 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 11:39:08 ID:BFM4xLg2

>>382
でも、Ｍ孝が一喝したら今の上層部（Ｎ岡長老with監督者Ｇ）はタジタジに
なちゃうね。唯一対抗できるのはＹ崎とＴＣＣ崩壊前の苦しみを知る弟子達
くらいだね。Ｍ孝の聖句を用いた攻撃に丸め込まれる可能性も大だよ。

385 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 12:23:27 ID:SaLO1D1U

実はＭ孝もそこまで強くない。
ただ彼は自分は議論に強いという自信が強い。

自分のプライドを保持しながらTCCでの保身に回っている。
彼が何を思っているかは分からないが、行動をみていると彼はまだ悔い改めてない。

386 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 12:55:57 ID:CLBZXcJT

本当は権力がないのに、偉そうにしている人間には無視が一番いいよ
Ｍ孝が話しかけてきたら無視をすればいい

387 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 19:12:38 ID:wcYkQn76

>>385
Ｍ氏が議論に強い？本人がそう思ってるだけならいいけど…
リーダーが正しいというマインドコントロールかかった中だったからこそ、
彼はいつも相手を言いくるめてこれただけでしょう？
彼がこれまでＴＣＣの中でやってきたこと語ってきたことって、
まともに｢議論｣すれば全部打ち崩せるんじゃない？

もっとも、まともに議論しようとすれば
ＴＣＣ得意の｢愛がない｣攻撃に転じるだけだろうけど。
(この一言って、いまだにＴＣＣ内では正論をイジメに見せかけるマジックとして
通用しますか？)
386さんの言うように、無視が一番かもね。

388 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 21:06:13 ID:JdMFDC3p

昔Mたかと口論になったことあるけど、「議論は良くない」とか言って
話にならなかったよ。
そのくせ言いたいことは全部言わないと、こっちを解放してくれない。
わがままは誰だよなぁ。

今なら無視だなぁほんと。

389 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 21:22:03 ID:PCdEMFHq

さわむら　脱会＆脱退者みんなでいじりたいねぇ　

390 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 21:45:20 ID:1eDIK1xA

Mたかさんは、はっきりいってあまり話がうまくない。
全体として何がいいたいのかわからない。
まとまりがなかったし、いまいち訴えるものがなかった。
あまり牧師向きではない、というのが正直な感想。

391 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 00:30:44 ID:v8gmCUWS

>>385
Ｍ孝が悔い改めていないのは、その言動で明らかだと思う。
スタッフ降りるときの最後の公式コメントでも謝罪の言葉はなく、今度こういう
仕事をする神学校にいく機会あれば勉強してまた牧師をやりたいと言った内容。
あれには皆、憤慨していたと思う。
「俺は何も悪いことはしていない。理不尽にも皆に牧師を降ろされた。」
と今でも彼はそう思ってると思う。
Ｏ野恵里子もＭ孝夫妻の言いなりになっていた中間管理職に過ぎない。
自分は犠牲者の一人だと思っているらしい。
ようするに、誰も反省してないし、悔い改めていない。

392 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 01:15:30 ID:7vjfVAvz

>>391
M孝というのは、そういう奴なんだよ、根本的に自分のことしか考えられない
他人の気持ちになることができない、たまにいるだろそういう奴って
だから、何か話しても相手に伝えようという気がないからまとまらない
誰かが傷ついてることにも気がつかない、何のことだか分からない
一種の精神障害で生まれつきのものだからなおしようがない

393 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 09:00:22 ID:NH5W7OHJ

M孝さんてラッキー池田に似てる人だよね、ﾌﾟｯ。高校浪人したんだっけ、ダサいよね。

394 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:04:56 ID:5p6208fi

悲しくて哀れな男・・・

Ｏ野恵里子も反省してないし、悔い改めていない。

→今でも健在　人を見下した態度。本当に失礼な女・・・

395 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 16:14:00 ID:7l0H7dVu

>>>弟子の方は安心して、元弟子の方も安心してご訪問下さい。
という風に「上からものを見る他人に対する見方が変わらない

396 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 06:33:47 ID:muKolh7V

長老およびセクターリーダーからの謝罪文

N岡長老：この人は全然、下々の者の苦しみを知らないし、無関係
M尾長老（当時）：柔らかいイメージだから下々の者を苦しめた自覚なし
Fランク牧師（当時）：反省しよう悔い改めようという努力はあった
Eリカ：何の自覚もなし
Y崎牧師：柔らかいイメージだから下々の者を苦しめた自覚なし
M奈美：？
S村牧師（当時）：俺は何も悪いことしてない。理不尽にも皆に牧師を降ろされたと思ってる。
H美：何考えてるかよくわからん
O野宏行：自分は何も苦しんでないから自覚なし
O野恵里子：S村夫妻が全部悪い。自分は犠牲者。自分はS村夫妻の指示通り動いただけと思ってる。

ということはFランクの提案で謝罪文を書いたものの、誰も謝罪の意志は無かった
あんな謝罪文、何の意味もない！

397 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 21:32:33 ID:qUXsvs1O

＞O野宏行：自分は何も苦しんでないから自覚なし
彼の場合はエリートコース歩んだから、ＴＣＣでの苦労はないだろうね
スタッフになる前に、忙しい会社辞めてフリーターやったりしてたけど
誰から見ても「スタッフにするんでしょ」って感じだったから、それを苦労話にされても困るしね
まだ彼がスタッフになった頃は、ＴＣＣが崩壊するなんて考えられなかったし、まだ高度成長の夢を
追ってたころ（でも成長は止まってたよね、あの頃には）だからスタッフになることにリスクは感じられない
時代だったしね
同じくエリートコースを歩んで、やっぱりスタッフになったＴ本君はもうＴＣＣも崩壊してたわけだし、
スタッフの道を歩むことを決めたことを本当に尊敬する

398 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:01:27 ID:xles7h1S

>>397
Ｈ野敬介くんも夫婦共働きで何不自由なかったのに、仕事やめてオフィススタッフになったね。
偉いのでしょうか？何とも言えません。
Ａ由里子さんは仕事探してたみたいだからオフィススタッフに採用されて良かったね。

●ＧレットがＦランクの留守中、東京の教会を１ヶ月くらいリードしたことがあった。
　そのとき「私たちは奴隷だと思います。」と説教で力説していた。その後、スキャンダル
　が発覚したんだけど、その言葉に「エイメン」と元気よく言っていた自分がバカだった。

●湾岸戦争のときにＦランク氏が「日本は金だけ出して兵を出さないのは情けない」みたいな発言を
　説教でしていたが、アメリカ至上主義に凝り固まったハーバード卒のお坊ちゃんに言われたかねぇ
　「う～ん」とか反応したが、牧師が政治に関して発言していいのかと疑問だった。

399 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:53:05 ID:nSOn2ua4

2000年のフィリピンでのジュブリーTシャツとカップほしい人いますか？

400 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 08:51:49 ID:HGNKlrO+

その昔原野にTCCを追い出された時、別れ際に「教会は門を大きく広げて待ってるからね」等といつか帰って来いよみたいなこと言われた。
この前TCCの前を通ったけど、門なんてなかったぞ

401 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 13:01:56 ID:Umr7L7eE

>>397
Ｈ野氏がどんな仕事をしていたのかは分かりませんが、仕事次第によっては
今の仕事よりオフィススタッフのほうがいいという人もいると思います
景気が良くなったとか言われていても、なんだかんだで再就職は厳しい時代で
低賃金・重労働・何も身につかない仕事は逆に増えています
Ｔ本氏は大学卒業してそのままスタッフになったんでしょう？新卒の就職は大分良くなっていて
いい年してから再就職する人たちとは大きな差がある時代です

フランクの湾岸戦争うんぬんの話は、フランクも若かったということでしょうか？
牧師が説教で話す内容ではないですよね、私の時代にもそんな話をしてくれたら心置きなく離れたのに、なんてね
しかし、フランク、Ｙ崎たちがアメリカ至上主義なのは事実で（私もどちらかというとアメリカ社会の優れた面
を尊敬している人間ではありますが）、日本を見下している姿勢は強いですよね
だから逆にそのような姿勢に心を奪われた人も多いんじゃないでしょうか？

402 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 14:46:36 ID:VNP3u7VR

>>400
突っ込みどころが違うからｗ

403 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 23:24:51 ID:buMCkRiw

>>398
Ｇレットのスキャンダルなるものは、実際針小棒大だったというか、Ｆランクが彼をつぶしにかかったんじゃマイカとか…ゲフンゲフン
彼カリスマ性あったしね。
というかその時代はまだ古い建物のころだよね～懐かしいね
まだ弟子も１００人越したとかそのころでしょう。

404 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:24:47 ID:SkDe0lmN

今のTCCって礼拝のあとホテルに行っても何も言わないって本当か？！

405 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 09:04:47 ID:Jr02Jm+1

>>404
朝やった後二人で礼拝に出るカップルも。

前戯セミナーもあるとか。

406 ：名無し会員さん：2005/12/26(月) 21:08:17 ID:cGnxoTG+

堀○之ってさいきんどうしてるのかな！？

407 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 22:56:57 ID:yLdbJ7sN

結婚したよ

408 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 04:34:56 ID:yiJS6Q9D

>>403
ＦランクはＧレットの失脚は望んで無かったよ。
Ｇレットの出す結果がＤＰerのＦランクの評価に繋がるからね。
弟子であり一教会を任されている自分が任命した伝道者のスキャンダルはＦランクの
ＷＳＬたちからの評価を落すものだった。
Ｇレットを落す気ならＦランクのＷＳＭでの出張中、東京を任せたりはしないよ。
Ｕ野氏、Ｓ村氏、Ｙ崎、Ｍ尾氏が当時は頼りなかったけどいたからね。

409 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 17:03:34 ID:1vi2WcHM

Y崎は牧師くらいしか仕事できないから
シニアに引き止められて牧師続けてるんでしょ。
ハワイに帰ってお気楽に過ごしてればいいのよ。
そのほうがTCCのためでしょ。

410 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 23:32:20 ID:vegLOR8+

>>408
ＩＣＣという組織はかなり裏の部分がある組織でしょう
Ｇレット氏もＦランクとの考え方の相違が大きくなって追い出されたんじゃないのかな
（裏ではこのように処理されて、表向きはスキャンダルにする、ＩＣＣならやりそうなことだ）
以前、Ｇレット氏に会いに行ったという人がいたけど、事情を教えてくれれば有り難いですね

411 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 09:05:42 ID:YTZtX1zZ

H野Kすけ氏はオフィススタッフしながら、
ちゃーんとファイナンシャルプランナーの資格取ってます。
TCCに対してもOK、自分のキャリアにもOK。賢いね。

412 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 10:27:46 ID:4ugx/SrV

>>411
つまり世渡り上手の糞野郎なわけだ

413 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 11:19:36 ID:YTZtX1zZ

糞野郎は牧師になりたいのかな
自分ん家の教会でまったり牧師してればいいのに。

余計なお世話だな。

414 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 12:05:57 ID:HENs3/CP

糞野郎夫妻はＴＣＣでは苦労してないからＴＣＣを心から愛してるんです！
でもオフィススタッフなんて暇だろうな～、おらも暇な緊張感のない職場で
ナアナアしながら、資格でもとりて～

415 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 14:57:37 ID:SraH2GT7

この夫妻にあるところで最近会ったんだけど、
複雑そうな哀れみの表情を浮かべて話しかけてこようともしない

こちらは会釈したけど、どうしてここの人達ってこうなのかなあ・・・？

栗Ｈも「元気？！」の連呼。もうイイ親父なんだから、もうちょっと
挨拶の仕方があるだろ

416 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 17:40:18 ID:xErJGOUl

○木凡人、あいつもしょーもないやっちゃ。一流企業、アメリカ留学経験、女性経験
自慢話ばっかりしよった。そういうものを捨てて弟子になったんだとよ。
今や○キも奴の妻かよ。○キはバージン。凡人は女遊びしてた。うまくいくのかね？

大木○キ、横浜の東工大講師や○おの妻な○こ、Ｓ村Ｈ美、Ａミィみんなバージンで嫁入りか？
こりゃ、バージン航空で新婚旅行しないとね。

417 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 18:56:31 ID:X/id9Q4Z

バージンなわけないって。
もーーーっ男子って可愛いんだから。

…男子でしょ？

418 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 19:00:53 ID:X/id9Q4Z

>415
あたしも現役TCCに会った時、変な態度されたよ。
「元気？」ならまだいい。「大丈夫？」とまで言われたよ。
ひやかしでTCC礼拝行った時もギュ～って抱きしめられた。
どうも憐れんでくださっているようだ。

419 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 19:43:46 ID:Iz/myIK7

>>417
確かにその通りなんだけど、聖餐式とかで姉妹から過去の男性経験語られるのはつらい
やっぱりアメリカ式だからなんだろうか
日本なら男ならいいけど女性だと、結婚前のセックスなんておおっぴらにしないだろう、付き合ってるとかじゃなければ
聖餐式でたまにへこむことがあったよ、正直なところ

420 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 22:42:02 ID:OUpXAcgG

>>417
ＴＣＣの姉妹は聖女ぶってるからムカつくんだよ！
兄弟がなんか汚ねぇものみてえな感じで見てんだよ！
「私は何も知りません」みたいな顔して「かまとと」なんだよ！
そんなに聖女になりたきゃ修道院にでも入れ馬鹿！
処女は背中に「Ｖ」、非処女は背中に「Ｎ」とでも貼っとけバカ！

421 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 23:06:23 ID:3Zsyuth7

http://www.tccnet.org/activity/album_Oboenenkai/album_Oboenenkai.html
http://www.tccnet.org/activity/album_Oboenenkai/oboe2005%20116-B.jpg
盛り上がってますな。

422 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 23:45:29 ID:pR8whlsu

アムネスティ・インターナショナル日本支部は

公安調査庁の監視団体だぞ。　総連系在日と人権団体、

それに反日サヨの巣窟・・・・・ｗ

拉致問題が大きくなり始めたころ、チマチョゴリ切り裂き事件

には速攻で反応し、ＨＰに「”共和国”への不当な弾圧・・・」

とか書いてたわ。　日本人で北朝鮮のことを「共和国」って言うか？・・ｗ

423 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 23:53:21 ID:Iz/myIK7

覚え年会ってほとんどの弟子が参加するだろうから、改めて人数が減ったことを痛感する
ぱっと見る限りでは、シングルがすごく減ったんだなぁーという印象（結婚したのか、離れたのか）
シニアと子連れしかいないように感じる（子供はいろいろなことがあって複雑だろう、可哀想なことだ）

私たちがあんなも一生懸命に働いて最後にＴＣＣが手にしたものがこんなことだったとは
これがＴＣＣの運命だとすれば、一時でもその活動に参加した人間から見ると複雑な気持ちを覚える

424 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 02:53:47 ID:ppxQP0sT

>>417
「純粋な姉妹に対して君は汚い」なんて兄弟子に言われたことあるなあ。
あまりにも姉妹を美化しているために手も触れてはいけない存在なんだって
兄弟は認識させられたよ。
まあ20代半ば以降で弟子になった姉妹からは男性経験、堕胎経験について
聞いたけど、学生でそういうこと聞いたのは少ないね。女性ビジターの男性経験
については何故か聞いたけど。
今みたいに高校生の性生活が乱れてなかったから学生で弟子になった子は
男性経験ない子が多かったと思う。一部可愛い子は勿論彼氏がいてそういう
ことしてたけど。

男から見たって、そういう経験が豊富な女かどうかなんてわかるって。
女から男を見てもわかるように、、、。

425 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 08:50:50 ID:j2MpR1it

複雑そうな哀れみの表情を浮かべて話しかけてこようともしない
こちらは会釈したけど、どうしてここの人達ってこうなのかなあ・・・？
→TCC以外のところでばったり会ったりすると、やっぱ自分に引け目感じるんじゃないかな？
話しても、教会を去った人と話しても、マイナスの話しかならないから、あえて話し掛けないんじゃないの？
自分がその立場だったらそう思う。

426 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 12:07:02 ID:y3YlVDXm

>>417
今やその聖女たちが負け組みとなって年下の結婚相手探しに躍起になっている姿は笑える

427 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 23:27:00 ID:YjJ/0Wgr

>>415
ＴＣＣ側の人間が多いときはそうなるんじゃないかな？
全く逆のパターンで自分が友人4，5人と歩いていたとき、そそくさと逃げるようにその場を去っていったのを思い出す
あとは私の場合は、自分のほうが自信満々にしているので、こっちから話しかけたりして主導権はいつも自分が」握ってるね
ＴＣＣにいる奴というのは、数を頼みにする奴が多い、あとは自分より世間的な意味で上の人間にすごく弱い
ビジターで人生充実してますって奴を連れていったとき、まともに会話ができる弟子がほとんどいなくて
そいつから「初対面だからあまり話ができなくて残念、キリスト教の話とかしたかったのに」と言われ、
内心「それは、弟子たちがお前のことをビビッてたからだよ」と言ってやりたかった
逆に、人生でつまづいてる人間を連れて行くとよってたかってどれだけ自分が幸せかなんてことを獲物を見つけたように話しまくる
もちろん自分にもそういう傾向はあるし、人間ならそうなるのかもしれないけどＴＣＣにいる奴は度が越していたように思う

428 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 03:35:50 ID:miOZNtIM

>>427
私はＢＴリーダーやってた経験が長いんだけれども、いわゆる人生が充実しまくっているビジター
成功しまくっているビジターをＢＴの姉妹が教会に連れてきたりするんだよね。
私は一流企業にいたわけでも、異性経験豊富なわけでもない平々凡々な人だったから
人生が悪から善にラディカルチェンジしたわけでもないのよ。だから私の話でそのシャープな
ビジターにインパクトを与えるなんてできないわけ。だからびびっちゃうんだけど
後で連れてた姉妹に軽蔑されたりＢＴリーダーズミーティングでチャッレンジされたり
しちゃうもんだから、必死に電話番号だけでも聞かないといけないと思うわけ。
本音をいうと、シャープなビジターとは話したくないよ。嫌だよ。

429 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 05:17:36 ID:3B+4KJZ+

>>427
>>428

430 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 05:24:44 ID:3B+4KJZ+

>>427
>>428
シャープな人って皆が言ってた人程自分は話しやすかったし、友達にもなりやすかった
けどな・・・・って言うか、これは自分の偏見かもしれないけど、普通の人じゃない
ビジター（なんか根暗っぽいとか、仕事をしっかりしていない、失恋中etc）が多くて
もういやになっていた。伝道のときも自分が友達になりたいと思う人ばっかり声掛け
していた。

431 ：>428：2005/12/30(金) 10:34:47 ID:YjVpe6xi

本音をいうと、シャープなビジターとは話したくないよ。嫌だよ。
→まあ、それは世の中の人のほうがあなたより輝いている人生を送っていることを
露呈させられるわけだからね・・

432 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 11:23:23 ID:w68OPZDz

>>430
君は模範だ！日本伝道は君に任せた！Ｆランクの意志を継いでくれたまえ！

433 ：430：2005/12/30(金) 14:49:51 ID:g2NlfLUD

>>430
>>432
伝道うんぬんていうより、正直聖書の勉強までする人って人間関係作りづらくて
普通の人間関係つくる事だけですごいエネルギー使う人多くなかったか？
自分がBTリーダー10年近くやってて、皆が実を結ぶと呼んでいた洗礼を受けさせ
なければならないプレッシャーがなかったら、絶対に社会では友達にはなってい
ないだろうなという人が多かった。だからいわゆるシャープな新顔の人が来た時
は、普通の会話のキャッチボールが楽しくて他をほったらかしにして話し込んだ
りしたけどな。

434 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 18:14:50 ID:8vSHxkBH

>>433
なんだかんだで、ＴＣＣで聖書を勉強する、洗礼を受けるっていうのは異常なことだからね、だからそんな人を大別すると
（1）ごく普通の人だが、偶然にも人生でうまくいっていないことが発生している
（2）いろいろな意味で、社会生活がうまくいかない人格の持ち主
（3）とても仲の良い友人
にほとんどの人が分かられるね（偉そうなことをいって、自分は限りなく（2）に近い（１）で（3）の要素もあった人間）
ＴＣＣとしても（1）の人が狙い目で（（１）の人に洗礼を受けさせてその友人を一気に釣り上げてしまうという感じ）
自分たちも（１）のタイプの人に出会うとラッキーなんて思っていた
でも大体は（２）のタイプの人なんだよね、聖書の勉強をやってくれるんだけど、なかなか進まない
だから仲良くなって、その勢いで洗礼ということにするんだけど、そのためにいろんなアクティビティーをしたりで
本当に無駄な時間を過ごさなければならない（自分はカラオケ担当にさせられてたんだけど、くだらないことをさせられてた）
洗礼を受けさせてもストラグルばかり、極端な例にもなるけど一緒にハローワークに行ってあげたりもした（一人で行ってよ）
くだらないことで傷ついたとか言い出してそのフォロー（いい年した大人なんだから、くだらないことで傷つかないでよ）
上は絶対に離れさせるなだから、下手するとその人の人生を背負い込むことになってしまう
ＴＣＣではくだらないことに大切な時間を使ったよね、悔やんでも悔やみきれない

435 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 18:32:07 ID:3EqZ5erT

しかし、ベルリンの壁もあっさり崩れたけど、ＩＣＣも鉄の結束を誇っていたのに
あっさり崩壊した。
でも、平弟子の反乱で崩壊したのではなく、上層部から崩れていったのはトップダウン
のＩＣＣらしい。

436 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 19:57:46 ID:lBKDxTfB

2006年もマークする必要ありだな

437 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 21:00:42 ID:175ulxie

伊藤アキラさんは英雄だね
将来はＩＣＣの日本のトップになる人だと思ってたけどやることが違うな、と思います

438 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 01:35:01 ID:AXSgrO3E

>>437
MACFで何かやったの？？

439 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 05:23:45 ID:rUI2/PiU

>>437
彼はＫ須ヒロ、Ｒ成田の二の舞にならなかった。彼はＦランクにずっと
気に入られて、ミニストリーで全く失敗したことがなかった。
富澤Ｍ智江などというオバサンを押し付けられたのは不幸だったがＴＣＣ
で苦い経験は全くしてない。ひたすらエリートコースを歩んだ。

しかし、彼はＴＣＣ崩壊後、監督者グループに選ばれながらも、それを辞退し
ＭＡＣＦへ移ることを決めた。この決断は賛否がわかれるところだろう。
なぜなら、彼がＭＡＣＦへ移ればＡＭＳはほとんどが彼の後を追うか、ＴＣＣ
を離れることが予想できたし実際そうなった。ＡＭＳは崩壊した。
彼はＭＡＣＦでも熱心だがＭＡＣＦは昔のＴＣＣのように縛りがない為
彼についていった大半の弟子達はもうＭＡＣＦの礼拝には参加していない。
彼に従っていたＡＭＳの面々の人生の責任を彼はどう考えているのだろうか？

440 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 15:07:57 ID:FWxDOG9L

勝手についてったんだから、アキラさんに責任もなにもないだろう
薄っぺらい行動の責任は自分で取るべし
中にはＴＣＣに戻って「ＭＡＣＦは最悪だった」なんて言い出してる奴がいるかも知れんよ

441 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 23:48:35 ID:LcZtOlnm

ＡＭＳと言えばＣｈャーミーはまだＴＣＣにいるのか？ダンサーの妹の可愛い奥さん
もらって随分幸せそうで、ＡＭＳでは大きな顔（実物も大きい！）をしていたが
何やってるんだ？まぁ、ＡＭＳはＦランクとＣｈャーミーが始めたようなもんだから
大きな顔しても当然だけど

442 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 23:50:57 ID:uWCnLzcf

>>441
その話だったら>>110-122辺りを参照

443 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 01:21:23 ID:kGYWg5fj

>>442
Ｃｈャーミーに義理人情はないのかよ！あんなにＦランクに可愛がられて
ＴＣＣで持ち上げられて、いい思いいっぱいして、それで崩壊したら
ＭＡＣＦ行きかよ。ちょっと白状じゃねぇ、、。

ところでＮ岡長老の息子でセクシー姉妹と結婚した奴は何処行った？
こいつもＭＡＣＦか？

444 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 14:15:13 ID:9sjzGQVm

Ｃｈャーミーは義理の姉に遠慮してTCCに残ってんじゃないの？

445 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 23:30:00 ID:ATu3flSF

ＡＭＳはＴＣＣの歪みをよくあらわしているといえよう

446 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 05:55:53 ID:mZ6Mx2Mx

ディサイプラー児島○ンジのとき、浪人生を僕はディサイプルしていた
毎日、児島○ンジからその浪人生の状態を聞かれるもんで
毎日その浪人生に電話しないといけなかった。その浪人生の母親にも嫌がられた。
結局、その浪人生は離れてしまった。

ディサイプラーへの報告義務。自分の弟子の状態でもスタディーでも
逐一報告しないといけないのが辛かった。スタディーの一問一答なんて
覚えてるわけないのに「それに対して君は何て答えたんだ？」とか聞かれる。
児島○ンジもひどかったけど、○田克美もひどかったぞ。

○田克美は責任が大きくなるにつれて鬼の子のようになってしまった。

447 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 09:16:29 ID:80yd6V4l

M田はどんどんチャレンジャーになって怖くなった。
あんなんで奥さんとTCCでカウンセリング目指したんだからｗ
やっぱスタッフになって失敗だったのでは？
おとなしくキャｎンでトナー作ってれば
貧乏にも人格破壊にもならなかったのに。

448 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 21:26:09 ID:lD2CjdKL

Ｍ田さんは精神的にもおかしくなってたんじゃないだろうか
説教の内容がとんでもなくひどいときが多々あった
日曜礼拝の説教はビジターでも聞きやすくしなくちゃいけないのに
ＴＣＣメンバーにしか分からないようなチャレンジめいた内容が多かった

449 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 22:40:28 ID:dGeVm/An

>>447
>>448
確かにその通りだと思います

450 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 22:47:44 ID:8CmbAOlC

人は変わるのが嫌なものさ。
金クレ牧師は変わるとすれば神によるもの。
これは、事実上不可能というキリスト教会の隠語。
キリスト教会で神の介入は事実上の不可能と言う隠語。

451 ：>439：2006/01/04(水) 01:48:38 ID:tPdrW0Uo

彼についていった大半の弟子達はもうＭＡＣＦの礼拝には参加していない。
彼に従っていたＡＭＳの面々の人生の責任を彼はどう考えているのだろうか？
→彼の意思でMACFに移ったわけだから、他の人がTCCに残ろうがMACFに移ろうが
一切彼の責任ではない。彼についてったAMSの面づら？神に従わず最後まで人に従っておきながら
責任を他人になすりつけるわけ？甘ったれんのもいい加減にしろよって言いたい。
彼が俺についてこいとかいったの？勝手に自分で考えもせず、ただ盲目に人についていく
奴の人生の責任をとれってどういうことなの？こんな書き込みをする人間の精神的幼稚さが
計り知れない。

452 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 01:54:51 ID:tPdrW0Uo

加えて言うが、何かいいことがあるんじゃないかと
I氏に勝手についていって、MACFにいったらTCCみたいなじゃれあいができなくて
面白くなくなって、勝手に来なくなったんだろ？
何でI氏がそんな責任まで負わなくてはいけないの？？

453 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 04:33:47 ID:jhJ3QsSC

>>451
>>452
人の上に立つ者は自分の行動が周りにどう影響を与えるか考えるハズだわ。
そんなの当たり前でしょ？

454 ：名無しさん@3周年：2006/01/04(水) 13:12:41 ID:X731y8dX

>>446
その浪人生気の毒。でも、会から離れて良かった。

455 ：>453：2006/01/04(水) 15:52:52 ID:tPdrW0Uo

I氏ってTCCで牧師だったっけ？ただリーダーを任されていただけだろう？
周りに影響が出るからって、自分の意思を殺してまでとどまる必要はないと思うね
一緒にMACFにただI氏が移るからって移っていった奴は自分の意志のない（もっといえば
自分と神との関係が築かれていない）人たちだと思う。
彼は自分が正しいと判断した道を選んだわけだから他人にごちゃごちゃ言われることは
ないと思うね。　　残念。

456 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 19:35:17 ID:FILIge4N

>>428
正直にありがとう。
ＴＣＣ離れたら、目が覚めたっていうか、自分が頑張って人の手本(光と表現してたね)
になる必要なんかないんだと心から思えたら、
新しくできる友人には、ＴＣＣでいうところの｢シャープな｣人がなぜか多い。
しかも、ディサイプラーとかリーダーに見下されたＴＣＣ時代と違って、
そういう強い人達と対等でいられるんだよね。
もっとも、対等じゃないのはそもそも友達じゃないね…

457 ：替え歌：2006/01/05(木) 23:22:45 ID:Fme8VDHF

GO!GO!トリトン（TCC&AMSバージョン）
歌：ヒデ夕樹、杉並児童合唱団

１．弟子生活の　終わりには
絶望感が　あるのだろう
誰も見ない　神の国を
弟子たちは　さがしもとめる
★広がる不安の　かなたから
　何が呼ぶと　いうのだろう
　後悔の念　胸にのこして
　遠く　旅だつ　ひとり
　ゴーゴーTCC　ゴーゴーTCC
　ゴーゴーゴーゴーゴー　TCC

２．アーツフェスティバルの　むこうには
夢の世界が　あるのだろう
誰も見ない　神の国を
弟子たちは　さがしもとめる
広がる不穏の　かなたから
不思議なこえが　聞こえるだろう
未来の教会　胸にしるして
遠く　旅立つ　ひとり
ゴーゴーAMS　ゴーゴーAMS
ゴーゴーゴーゴーゴー　AMS

★くりかえし

458 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 23:35:13 ID:g+vziF1i

AMSの状態をうまく表しています(*^。^*)

459 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 12:55:46 ID:HvHalATf

キモッ、アニヲタじゃね～の

460 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 13:00:10 ID:BW/OmmW7

なかなかよくできているな・・

461 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 03:40:46 ID:ouO96zYo

Ｓ村Ｍ孝には罪がないらしい。彼の好きな罪の告白会で彼は何か言ったけど
「そんなの罪かよ～」といった内容のもの。彼は「既婚者と独身は違うんだよ」
と結婚したら情欲の罪がなくなるようなこと言ってた。
その罪の告白会では「自分の肉棒を親戚の若い女性の口に含ませてしまった」
「マッサージのおばさんに手コキで出してもらった」等、聞いているほうが
勃○してしまうような内容の告白会だった。

鈴木○祖はＴＣＣ全盛期の後半に短期間スタッフをやっていたが、実は嫌々
やっていた。説教では「全てを捨ててなりました」みたいに格好つけていたが
実際はスタディーに行く前に求人広告を見るなど、スタッフを首になってから
の身の処し方を考えていた。当時はビックリしたが、今から考えると賢い！　

462 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 09:26:41 ID:KTlNw0sC

Ｉ藤アキラは良い羊飼いではない。迷えるＡＭＳの子羊を捨てた糞野郎。
東工大のＹスオは俺から女を奪った糞野郎。女も奴のキャリアに惚れたんだが。そいつも糞女だ。
Ｏ野恵里子はＴ野アキラとＴ所克文を振り、一年も勤めてねぇ都市銀出身ということを自慢気に話す糞女。

463 ：>>462：2006/01/07(土) 10:19:50 ID:2hEkXesZ

じゃあ、いまだＴＣＣで牧師を続けてるＹ崎氏こそ、
羊を捨ててない良い羊飼いなんだ。へ～。

女を奪った？つきあってたの？
Yスオ氏と個人的な親交はないので、彼の人格は知りませんが、
そもそも男女の関係なんて、両方の思いあってこそ初めて成り立つものでしょう？

オトナになろうよ。せっかくＴＣＣ卒業したんならさ。(脱ＴＣＣの方ですよね？)

464 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 11:15:16 ID:hHWkWA6P

ＡＭＳは意外と脆かったんだね～
わが世の春も昔話ですか・・・

465 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 11:34:41 ID:Ss0MTRTL

MACFに駆け込んだメンバーたちは
藁をもつかむ思いの人もいたと思うよ。（I氏も？）
そこから離れていった人たちも自分なりに考えてのことで…。
TCC思想から抜けるのも容易じゃないと思うなあ。

466 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 12:40:15 ID:Z6Uc372z

Iさんが行くんだから俺もいくー、みたいな。
Iさんがいくんだから間違いない！みたいな。
いったら、れれー！場違いなところにきちゃったー、みたいな。
おとなしくTCCにいりゃよかったものを。
でもこれで自分がキリスト教に向いていないことがわかった人もいるんじゃないか（笑

467 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 12:51:43 ID:Ss0MTRTL

ベルリンの壁を壊したのは、TCCの弟子たちの祈りのおかげなんだって。
俺昔ビジターの時行ったらそんなこと誇らしげに言われたよ。

468 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 15:18:52 ID:GpIBlGh2

>>467　ＩＣＯＣが崩壊したのは誰の祈りのお陰？

（１）ピラトか、、、？
トイレでばったりＩ藤アキラに会った。
Ｉ藤アキラは「君が天国に行こうが地獄に行こうがもう僕に責任はない」
と言って手を洗って爽やかないつもの笑いとともに去っていった。
（２）イエスか、、、？
Ｓ村通孝は実のないＢＴのリーダーに怒っていった。「実のならないＢＴ
は枯れてしまえ！」。僕のゾッとして硬直した。

469 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 21:54:04 ID:lKlGofDr

>>467
そういうことを言う人は、初期の頃からのメンバーに多いよね
後期の人ではそういうことを言う人は少ない、あまりにも「カルトです」って感じだから指導が入ったんだろうか
説教とかでもあまりにも荒唐無稽なことは話されなくなったし
でも一度、進化論を否定するミーティングに参加したことがあった（5年ぐらい前、崩壊前）
そのときはそこまで強制じゃなかったし、スタッフも上の空で話してたので、聞いてた人間も上の空が多かった
科学のことはあまり詳しくはないのでなんとも言えないけど、自分は結構違和感を覚えたのを思い出す
やっぱり、ＴＣＣ、ＩＣＣはアメリカ中心主義なんだよね、結局のところ

470 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 03:52:42 ID:UY/MIcnB

>>463
私は東工大ＯＢで今は某大手コンピュータ会社に勤務している者です。
最近までＴＣＣの信者でした。
当時、私は東工大の中国人留学生でした。そこで、同じ中国人留学生と
付合っていました。かなり深い関係でした。でも、そこにＹスオが割り
込んで、結局彼女はＹスオと付き合うことを選びました。
彼女はＴＣＣに伝道されてバプテスマを受けました。Ｙスオも彼女に
誘われてバプテスマを受けました。僕も二人の強引な勧誘の前に屈し
ＴＣＣで後にバプテスマを受けることになりました。
ＹスオとＮオコさんと三人で食事をＴＣＣ時代にしました。Ｎオコさんは
早大時代どれほど自分が男性にモテタかばっかり話していたのが印象的です。

471 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 08:41:04 ID:meWfeAii

随分、信憑性の高い話だな
彼が彼女を捨てたのは、Y崎Tケシの指示によるものか
単にワガママだったのか？
本人に問いただしてみてはどうか？

472 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 14:50:17 ID:cpr2pwBj

470サンの話ほどではないのだが・・・
ジュビリーに行く機内で彼がリーダーだったが
入国の際必要な書類の記入に皆シックハックしているのを
しり目にリーダーである自分だけが持っていた記入例を
回してくれない・・・
ある信者が彼に回すよう言ってくれて何とかなったが
俺も彼に関して？の印象がある
その旅で彼女との付き合いを申し込んだ
ハッピーな時期だったらしいが・・・

473 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 18:54:55 ID:SidfXR/4

Ｙスオはいい人だと思うけど奥さんのＮオコがねぇ、、、
アメリカから帰ってきて、すごい期待されてＳ村Ｈ美やＯ野恵里子のＢＴに
入れられたんだけど、うまく育てられなくて、Ｎオコの希望で横浜に移った。
勿論、Ｙスオが目的で移ったのよ。Ｓ村Ｈ美も彼女をスタッフにするの諦めて
たし彼女が敬愛していたＹスオと一緒にしたらいいと思ったんじゃない。
でも彼女は外見とキャリアに対してプライドが高くて、、。ミニ恵里子って感じ。

474 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 23:57:17 ID:sPHce2H7

なあに、かえって免疫がつく

475 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 23:06:35 ID:deH1k2aV

　　　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　あんの馬鹿女ー！！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

476 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 23:49:47 ID:Tt/RHJY6

477 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 06:03:34 ID:RNEF/g29

おはようございます。東京キリストの教会オフィススタッフの原野です。
この連休で行われた新年ワークショップの内容をお知らせします。

地域的セクターリーダー（日本伝道責任者）に山崎主任牧師が任命されました。
監督者グループに澤村夫妻、執事に大野夫妻が任命されました。

３月アーツフェスティバル　武蔵野交響楽団、森バレエ団
５月ソードキャンペーン及びクリスチャンライフシリーズ
８月クリスチャンジュビリー　シンガポール

皆さん気軽に遊びに来てください。

478 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 11:37:39 ID:80TO2Im1

しかし、今のＴＣＣはＹ崎頼みだな。
ＴＣＣ崩壊時、監督者Ｇ、長老は彼には東京に残って欲しいと依頼したが
彼は「もう疲れた。休みたい。」という回答。
それで、シンガポールで一年の休暇をとらせてやった。そして戻ってきたら
主任牧師というポストを用意してやった。
まあ、他にＴＣＣをリードできる奴がいないのが現状だから仕方ないか。

479 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 13:10:48 ID:N+w59x7U

なんだ、Ｙ崎って一年も東京を離れてたのか、よくそのあいだＴＣＣが持ったな、知らなかった
Ｙ崎もＴＣＣ問題において大きな責任がある人間の一人ではあるが、擁護できる面もある奴なんだよな
ＴＣＣのパターンとして、Ｆランクが無茶をしていろいろな問題が発生したとき、Ｙ崎が尻拭いをするということがよくあった
たとえば、Ｆランクと喧嘩してアメリカのＩＣＣの教会に戻ったスタッフ（名前失念）がいたけど、
そのときもＹ崎が間に入ってなんとかおおごとにならないように調整したりしてたね
あとはＦランクにチャレンジされまくりのスタッフのフォローとかね
Ｓ村はそんなこと全くやらないし、逆にＳ村が起こした問題もＹ崎がフォローすることもあったしね
こうしてみると、幹部の意見の相違なんかもＴＣＣを崩壊に導いていたんだよな

480 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 22:53:15 ID:M5TcfU6E

●ＴＣＣ全盛期、Ｓ村Ｍ孝は「クリスチャンだけの説教の方がやりやすい」と言っていた。
「あんたの職業は説教によってノンクリスチャンを回心することじゃないんかい？
それよりも、クリスチャンの尻たたいている方が好きなんてＧＳＬの名が泣くぜ」と思った。
●ＴＣＣ崩壊直前にＳ村Ｍ孝はセントラルからイーストのリーダーへと左遷された。
当時イーストはノースと水道橋で礼拝をしていたが、説教はＨ坂Ｒ司ばかりだったので
「なんでＭ孝は説教しないの？」と兄弟に聞いたら「Ｍ孝が説教すると後でブーイング
の嵐になるからだ。」と説明してくれた。痛快だった。
●Ｓ木Ｙ祖が説教で「タイタニックは（性描写があって）良くない映画だ」と言ったおかげで
多くの弟子達は当時日本でも大ヒットしていた映画を観にいけなくなってしまった。
弟子達はまた流行に取り残されてしまった。ＴＣＣ脱会後レンタルで観たけど別に普通で良い映画だった。

481 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 21:39:40 ID:oVwemxVE

Ｓ村　　カンに触るなぁ

482 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 22:02:58 ID:57tQcYqI

>>480
タイタニックいい映画だよね。
性描写なんて有ったっけ？
何度か見たけど、性描写なんて全く記憶にないから
多分キス＋抱擁レベルだと思う。

それにしても映画の性描写を問題にした割には
結婚という性にまつわる話を餌に若者を操ってきたな＞TCC

483 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 22:17:21 ID:3Enyxraq

友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。

　　　　　　　　　　 .,.v-ｰ''″ ﾐ,
　　　　　　　　　,,／　　,,,,　　ミ
　　　　　　　.,／　　 ,,|||||||,,　　ﾐ.
　　　　　　 ,!′　　,,|||||||||||||　.ﾞﾞ!;
　　　　　　ﾉ　　　||||||||||||||||| 　ﾞ`!; 　　　　　　　日本人だけの特権！
　　　　　 .＼.,　　"|||||||||||||" 　 ..ﾐ　　　　　　　　　　　世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ！
　　　　　　　 .＼　　"|||||||"　,.,v-r|i
　　　　　　　　　）　　　""　 ./ ′ .ﾐ,
　　　　　　　　　.）　　　　.,r'′　　　ﾐ.
　　　　　　　　　 .ﾞ'ｰ‐'¨¨″　　　　　ﾌ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ（,,ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉日本つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂､　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'

　　　　　天　皇　陛　下　万　歳　！

日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/

484 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 23:23:23 ID:x3Yhk0hF

マトリックスは見に行けってうるさかったね
アメリカのＩＣＣの教会全体で行ったところもあったみたい
ただの娯楽映画なのに、救世主がどうたらこうたらでとかこじつけてね
ＴＣＣは気が狂ってるよ

485 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 10:55:26 ID:bufFgRcQ

>Ｓ村Ｍ孝は「クリスチャンだけの説教の方がやりやすい」と言っていた。

別の牧師はある時、礼拝のビジターが少なかった週のミーティングで、
｢前に立って、聞く人が少ないと説教する気がなくなる！！｣
と弟子たちを叱り飛ばしてた。
その時は自分もビジターがいなかったので萎縮したが、
後から考えると、あんたは誰の為に、何の為にその職務を遂行してるの？て感じ。

結局ＴＣＣの礼拝の説教台は、(聖餐式シェアも含め)そこに立つ人にとっての
オン・ステージ!!でしかないんだよね。
今のＴＣＣはソフトになった、なんて言うけど、根本的にその辺、
あんま変わってない気がするけどどうなんだろう。

486 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 12:28:26 ID:P6deuXAm

犠牲者　Ｍ川公一
ＴＣＣ好みの条件（一流大卒、大企業勤務、体育会系、英語？、外見？）が揃っていて
自分が連れてきた彼をＦランクは大層かわいがり英才教育ですぐ伝道者にした。しかし
彼は純真無垢な良い人だったけど賢い人ではなかった。それに気づいたＦランクは彼を
伝道者から誰も知らないうちに降ろした。ＩＣＯＣに乗せられて養子縁組もした。
ＴＣＣが崩壊して監督者には選ばれたけど献金では食べていけず一般企業に。
信者になる前、貯めた膨大な貯金も特別献金にほとんど取られた。

487 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 17:06:17 ID:MpeMe4/x

http://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg
おいおい、福嶋瑞穂ちゃんは、実は軍事機密にも性痛じゃなくて、精通してんだよ
これ見てびっくりしたよ！軍事機密まで知っているんだから
http://www.masdf.com/news/b52cv.html
社民党福島参院議員B-52艦載型の存在を発表。

488 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 17:27:21 ID:+UK1+EM/

純真無垢な良い人？

いくら献金したか通帳見せろと強要
自分の今までの所業を闇に葬ろうとしている
彼だけ洗礼前からお付き合いしていた人と結婚許されたのに
一般信者の結婚には消極的　まだまだあるよ・・・

彼に騙されるな　加害者　だ

489 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 18:47:28 ID:dAxUfoN0

いくら献金したか通帳見せろと強要 →恐喝罪に問えるんじゃない？

490 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 22:34:33 ID:nGkG3M68

Ｆランクは教会内の風紀が乱れることをかなり警戒していた。
米国の教会は1000人を越えると成長が止る。ＮＹ教会はその典型。
米国は個人主義の国。やはり一つの方向に統率するのは難しい。
姦淫の罪なども頻繁に発生する。
日本人は上の人間に忠実だし一つの方向に統率しやすい。しかし、
ＦランクがＭ孝を最後まで重用したのはＭ孝の厳しさで信者のフォーカスを
「伝道」、「罪を犯さないこと」からずらさせない狙いがあった。

491 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 23:37:09 ID:gS12w0R+

>>486
Ｍ川はやっぱり頭がいいよ、うまく自分をごまかしてた
人間に対する観察力が鋭い人が「一番ある意味怖いのはＭ川、何を考えているか分からない」と言っていたのを思い出す
>>490
「日本人」だから上の人間に忠実というのもあるとは思う（儒教の国だし）
もうひとつは少し古い話になるけど、エーリッヒ・フロムの「自由からの逃走」を思い出す、細かいところまでは知らないが
大衆社会が訪れ、国家と個人が直接対峙するようになり（それまでの家庭、「教会」等の国家と個人の中間に存在していた組織が力を失って）
ＷＷⅠ後の混乱もあり、不安から上に対するマゾヒズム的志向、下に対するサディズム的志向を持つ人間が出現し（強いものに自分を支配して欲しい）
ナチス、ヒトラーが台頭したという考え方、だったはず、簡単にまとめると
バブル崩壊後、不安に駆られた人たちがＴＣＣに集まっていたように思う

492 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 00:58:50 ID:BPh8MrWI

ＴＣＣ全盛期、Ｅリカの病気が悪化して、ＫップがＦランクにアメリカに帰って来るよう
言ったことがあった。でも、Ｆランクはそれを拒否し日本に骨を埋める覚悟を
示した。と説教で本人が言っていた。
でも、ＴＣＣが崩壊したら、Ｅリカの病気を理由にさっさとアメリカに帰ってしまった。

ＴＣＣが崩壊したらアメリカ人どもは全員アメリカに帰っちまった。
来るときは全てを捨ててきたような顔して偉そうに説教してたくせに。
献金で食っていけなくなり、批判の矢面にたたされることを恐れて。

誰か「良い羊飼い」の説教を奴らにしてやれ！

493 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 06:04:48 ID:TXOy/ONE

>>486 >>488
TCCにいるときも思ってたんだが、「なぜお前らは、まず人を疑うことから始めるのか？
イエスは俺たちを信じてくれたんじゃないかのか？それがキリスト教の一番大事なところじゃないの？」ということ、
細かい聖書の知識を間違った解釈で「イエスのように」とか言いながら、お前らは一番大事なところを忘れてるじゃないかとね

金八先生じゃないけど、はじめから人を「腐ったみかん」みたいに扱うと、そうじゃない人までそうなってしまうよとね

養子うんぬんの話で、Ｈ田ももらうことになったんだが「親族の激しい反対」に」遭って中止になったことがあった
その中止になったときのＨ田のほっとした表情は今でも忘れられない

本当に失礼な話だと思うよ、子供にも人権はあるのにモノのように、ＴＣＣの宣伝道具のように使おうとして。
中には真剣に、養子が欲しいと思って養子をもらっている人だっているのに
上から命令されたからなんて理由は最低だと思う
養子をもらう、もらわないで人の偉さが決まるわけではないし、それぞれの事情もあることなのに
イエスのようにと言いながら「なんでお前らは、心がともなってない行動に走るんだ？」と思う

494 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 10:02:43 ID:L7SB9fMd

そうだそうだ

495 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 11:51:53 ID:I4z7qw0I

>>492
ＴＣＣのスタッフたちは他宗派（特にカトリック）をバカにする発言をよく公にしていた。
故遠藤周作氏の「沈黙」なんかよく暗いとか言って槍玉に挙げていた。
でも、他宗派の外国人宣教師は自分の保身の為に逃げたりしなかった。
ＴＣＣのスタッフの中には信徒の為に命賭けた奴がいたのかよ。口先だけじゃねえか。
あんたらが馬鹿にしてたフランシスコ・ザビエルを見習え！

496 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 17:29:20 ID:VX4teA7O

>>488
Ｍ川公一だけが入信前から付合っていた彼女と別れさせられなかったのは
知っている。疑問に思ったけど、Ｆランクの決めたことには「何故？」と
質問すらできない。それがＴＣＣ流。反発、不平不満なんか言ったら、すぐ、
「君は悪い態度がある」と要注意人物にされちゃう。

497 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 18:13:12 ID:rzvVnVdg

ＴＣＣが崩壊したらアメリカ人どもは全員アメリカに帰っちまった。
→そうだな。Fランクの側近みたいな外人（クリスとかいったっけ？）
もデンバーに帰ったんだろ？
Ｆランクはそれを拒否し日本に骨を埋める覚悟を
示した。と説教で本人が言っていた。 →誰かテープ持ってないか？
彼に聞かせてどんな顔するか見てみたい。きっと教会で保存してんだろうな

498 ：ヒロポン：2006/01/13(金) 21:06:10 ID:AmlMKtww

ワールドメイトの会員がこんな事言ってますが本当ですか？
765:名無しさん＠３周年 :2006/01/13(金) 20:30:45 ID:doomTQcz
ローマ法王が深見先生の本を読んでワールドメイトに入会したいと言い出して大問題になっているらしいよ。

499 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 23:17:19 ID:W/ivt7ZJ

>>495

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

500 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 00:23:01 ID:IZVdTV9/

>>423

若かったメンバーは抑制されていた結婚が自由になり、シングルが減って子連れが増えたのでしょう。現在も残っている彼らが忍耐して手に入れたのは結婚の自由だったということですね。
偽りの夢のために、多くの人が一生懸命尽くした結果は、それをする前からあった自由を取り戻したにすぎなかった。この残酷な事実は、何を物語るんでしょうかね。

501 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 00:38:19 ID:MdQ62YbT

潜在的な性の抑制をエネルギーに利用するのもカルトの手法です。

502 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 09:34:10 ID:AjliyBbG

M川公一とちは＠がバプテスマ後早い時期にステディになって
あたちは「なんで奴らだけ？」と抗議した。
Eリカの話では、かれらは前の教会でキリスト教をよく知っているから
大丈夫なのだと。？？？
なんだか変な理由だなと思ったよ。
TCCでは使えると思った弟子は優遇してスタッフに育てあげる。
M川たちみたいに、ビジターの時から目をつけていたり。
早く結婚させたりね。
障害者や老人は救いも後回しにするし。なにがキリスト教だ。ばか。

503 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 10:20:13 ID:LFPbbuHw

ＴＣＣ崩壊直後の総会でＦランクのパシフィックリム事務局への送金が使途不明金
として問題になっていた。Ｍ尾、Ｃリスと二人も財務担当者がいながらＦランクの
献金の使い道が帳簿に載ってないとは職務怠慢だ。Ｆランクがいかに献金を自由に
動かしていて誰も口を挟めなかったかがわかる。

504 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 11:31:15 ID:IZVdTV9/

>>502
この教会にはシンプルに「ばか」というのがふさわしいと思う。

505 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 13:53:49 ID:AFLB01H3

>>503
人事、財務すべての権限がＦランクに集中していた。
集団指導体制、専門委員会を作っても今でもＹ崎に全ての決定権はあるだろう。
娘達もどうせ有名私立に入れるんだろうし。
監督者たち、長老が無能、いくじなしばかりだからな～。
N岡長老！頼みますよ～Ｔガス元部長のリーダーシップを発揮してくれ～

506 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 16:05:38 ID:yRGNWSIM

想像を働かせれば、PacリムがICOC崩壊を前にして、アジアの教会の資産を集め、
KippやFランクなどへ配分するため、その詳細は信者には明かしたがらないのは
容易に想像できることだ。
言うなれば倒産前の会社と同じく、社長が夜逃げする手法と同じ
Pacリムができてからなんか怪しいと思っていたよ

507 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 16:10:11 ID:yRGNWSIM

韓国の教会とかはどうなってんのかな？
やっぱり東京と同様、メンバー減ったのかな？

508 ：＞５０２：2006/01/14(土) 16:21:59 ID:yRGNWSIM

M川公一とちは＠がバプテスマ後早い時期にステディになって
あたちは「なんで奴らだけ？」と抗議した。
→確かに不公平だね。洗礼を受けるため、わかれさせたれた人も多かった
以前は2人だけのデートもOKだったけど誰かが罪を犯して2組でないとデートは
認められないという規則もできた。
ステディを大量生産してしまうと2人で離れてしまうカップルが出ることを
危惧して規制をかけたのだろう。しかし上手いカップルは友達に祝ってもらって結婚後
すぐ離れるという、「お祝いされ逃げ婚」　もはやったのであった。

509 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 20:12:51 ID:svCuLICc

>>504
同意。

510 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 21:22:43 ID:RGvOAy0R

Eリカの話では、かれらは前の教会でキリスト教をよく知っているから
大丈夫なのだと。？？？

TCC洗礼前、あの二人はごく一般の普通のカップル

いわゆる　やりまくっていた

511 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 00:23:38 ID:2DzuFcq+

今や「北のフランク・キム」と自負している○所○文氏は「性的不能になっても
いいから情欲を取り除いてくれ」と祈っていた。Ｍｒ.オナニー○田○一郎氏は
「情欲は邪魔だ」と言っていた。当時は「その通り！」と思って聞いていた。

512 ：＞５11：2006/01/15(日) 01:22:15 ID:CqfA39Dd

そんなこというなら自分で割礼をすればいい。
どうせ口だけで何もできないくせに

513 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 01:42:17 ID:bOjkiCed

長い信者でも崩壊の２～３年前から外で恋愛したり、女と一夜限りのSEXを
して自分の人生を謳歌（？）している奴もいるよ。最初は言動が世的だとか
チャレンジされてたけど、ケロッとしていた。今思うとそいつの方が自然で
要領よくやっていたんだな～。

514 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 10:13:00 ID:mo5Tqfzd

M川K一かあ。昔｢いつか僕は月で礼拝をしたいんだ。神様ならできる！｣とか言ってたな。
彼の顔って、ホント｢カルトっぽい顔｣だよね

515 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 00:02:15 ID:bX6cJrrz

スタッフはよく兄弟姉妹にベビーシッターを頼んでいた。
でも、ルールがあった「姉妹が好ましい。兄弟はリーダー以上に限る」
ＴＣＣは明文化されてない規則が多すぎる。
兄弟が信頼されていないのも悲しいが、自分の子供にいたづらされたくなかったら
自分で金払ってプロのベビーシッター雇え、バカ！こっちは無料でやってやってんだぞ！

516 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 00:37:18 ID:KzgMIBWF

たしかに暗黙の規則が多かったな～
ＡＭＳがらみでもかなりあったし。

517 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 07:00:14 ID:CP2x/0G4

>>515
Ｙ崎夫人がキャンパスにベビーシッターを頼んだとき誰もいけなくてすっげー怒ったときがあった
大学生はひまだのなんだのって言って
社会人よりは時間があるのは確かだけど、その分ＴＣＣにこきつかわれてた訳だし
大学生の一番大事なときにＴＣＣにどっぷり漬かるとあとの人生取り戻せなくなる、って私のことですけど

518 ：>517：2006/01/16(月) 13:34:09 ID:u/NC4WV9

ただ働きさせようとして、怒るなんて本末転倒もいいところ。
奴隷としか考えてないんじゃないか？
崩壊による苦渋をとくと味わうがいい
そして自分のしてきたこと、いってきたこと、振り返ってみるがよい
自分でまいた種は自分で刈り取るのだ。

519 ：＞５１７：2006/01/16(月) 13:44:59 ID:u/NC4WV9

大学生の一番大事なときにＴＣＣにどっぷり漬かるとあとの人生取り戻せなくなる
→少なくとも大学時代にTCCでできた友人しかいなかったら、大変だね
TCC外でできた友達なら、大学でてからでもある意味大事だからね。
TCCにつかるとTCC以外での友人ができなくなるから、卒業してからひしひしと
その空白の期間が感じられるんじゃないか？

520 ：517：2006/01/16(月) 14:01:58 ID:CP2x/0G4

>>519
いやはや、全くそのとおりです
大学4年、最後の1年でこれはやばいと感じて本当に悩んだ
でも、その頃にはＴＣＣに対する熱が冷めていたので、伝道とかもしなくなっていたんだよね
（言い訳をするなら、ＴＣＣに連れてきたらこの人たちの人生は不幸になるという確信があったから）
出会う人間を伝道対象として見なくなったら、自然とバイト先とかで友人が出来た
でも大学のほうは4年になると大学に来る人間も限られるし、伝道で危ない奴だと思われていたので
あまり友人は出来なかった
卒業してから、日に日に大学時代のことを後悔するようになっている
（日本は大学って一生の友人を作るためにあるようなものだからね、決してそれは悪いことでないし）

521 ：＞５２０：2006/01/16(月) 16:10:35 ID:u/NC4WV9

キャンパスだってTCCでいかに親しい友人がたくさんできたとしても、
所詮今となっては、あぶくのような存在みたいなもの。
まだTCCが昔のままであれば、その友人関係も有効だが、今となっては
もうその関係も時効だね。同情するよ。きっと陰でちかずかないほうが
いいといわれていたかもよ。

522 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 17:56:13 ID:lisDF5Si

>>崩壊による苦渋をとくと味わうがいい
Ｙ崎Ｍ奈美は苦渋を味わうどころか主任牧師夫人として生き生きと活躍しています。
シニア受けもいいし、横浜のＯ木Ｙき、Ｙスオ夫人のＮオコ、Ｏ野Ｅ里子らを取り巻き
にして、権勢を誇っています。Ｓ村Ｈ美のことは無視してるけど、、

523 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 18:40:47 ID:HgzfrQkg

Ｓ村夫妻は教会行ってるの？

524 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 22:33:10 ID:2CMm75dk

H田夫妻は教会行ってるの？

525 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 23:04:49 ID:A2ml+2Av

何故、ＤＰＪは潰れないのか？崩壊したＩＣＯＣのリーダーが書いた本をいまだに
現役信者は買っていると言うこと？とことんバカだな。

526 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 00:22:02 ID:lfXdLoS4

>>522
Ｙ崎Ｍ奈美か・・・結局ＴＣＣは変わらんのだな・・

みんな！2chスレを維持しようぜ！

527 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 04:11:26 ID:v7v2Lsfg

昨日のテレビでやってたんだが、第二次世界大戦の後イタリアは憲法を改正して、
イタリア王室は国を追い出されてスイスに亡命してたんだけど、最近になって
また憲法を改正して、スイスにいた王室の子孫を呼び戻したんだそうだ。
イタリア国民にとってみれば、王室とは、イタリアの歴史と伝統の生き証明でもあり、
ヨーロッパのほかの国に現存している王室が羨ましかったんだろうね。
で、半世紀ぶりに王室を呼び戻した、と。
権力のない王室なんてものは、現代社会においては、国の象徴とか顔として、
国民からは、あるときは恨まれたり非難されたりしながらも、敬愛の対象なわけだ。

なぜ日本にはこれを捨てたがる連中がいるのか。
安直に捨て去ってしまってあとで後悔はしないのか。
後世、日本人の子孫にうらまれるのではないか。

２０００年続いた男系の伝統を捨て去るのではなく、当面は皇室典範の
第一条にある男系男子限定を、男系男女に緩和し、少なくとも５０年の
猶予ができたところで、具体的にどうすれば言いかをゆっくり議論すれば
いいのではないか。

天皇制度を蛇蠍のように忌み嫌い、ことあるごとに廃止を唱えてきた連中が
巧みに女系と女性の違いを誤解させアンケートを誘導し、提唱してきた
女系容認案は、やはりどうしても飲むことはできない。

もっと時間をかけて、説明し、議論してもらいたい。

528 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 05:56:56 ID:b5Dk8DhS

>>523
>>524
意地もあるのでしょう。両夫妻とも目立たぬようにですが、通い続けています。
でもＨ田夫妻は関係がギクシャクしてるみたい。元々なんかやばそうだったけどね。
名古屋から連れてきて一時スタッフにしたＭントちゃんのパパはすっかり笑顔が消えたねぇ。
Ｆランクの気まぐれで少しでも見込みがあると仕事やめさせてスタッフにして
向いてないと思うとすぐ首にする癖はやめてほしいよね。

529 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 08:21:36 ID:3MkVYh73

>>522 >>528

ＴＣＣが崩壊して感情がむき出しになっている元スタッフたち、一度この目で見てみたいな

Ｓ村がＧＳＬになったとき一番怒っていたのがＭ奈美だから、相当因縁があるんでしょう＞Ｈ美

Ｈ田夫妻はスタッフのときから夫婦喧嘩とか良くしてたけど、それはあの二人が
そういう性格だからと思ってたけど実際はどうなんでしょうね

Ｅ理子さんはさすが、変わり身が早いね、やっぱりＴＣＣのスタッフはこうじゃないと

530 ：＞507：2006/01/17(火) 23:14:58 ID:JWdWAaM5

韓国の教会とかはどうなってんのかな？ →少し減ったようだけど、
まだ1000人以上いるらしい。これを見るとアジアの教会でも東京は
相当なインパクトがあったことがわかる。
http://www.icocinfo.org/stats_2004.html
さすが統計好きのICOCらしくよくまとめてあるな。

531 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 00:34:04 ID:w8S1sTBK

>>530
よく見つけてきましたね。これはＩＣＯＣの閉鎖し忘れＷｅｂサイトなのかな？
「先進国の中で一番成長したのが東京の教会でした。」とＴＣＣ全盛期に誇らしげに
アナウンスしていたけど、Ｆランクは根っからの負けず嫌いで、ヨーロッパ系のアメリカ人
ＷＳＬには負けたくなかったんだろうな。だから締め付けを東京は限界までやって成長させた
のでしょう。
ＴＣＣはＳ村Ｍ孝というＧＳＬの存在も大きかったんじゃない？彼への鬱積した不満が一気に
爆発して皆、教会を離れたんじゃないかな？スタッフの間でも建前では「Ｍ孝は僕のベストフレンドです！」
なんてＹ崎Ｔ士もＭ田Ｋ美も言ってたけど、皆、Ｍ孝を嫌っていたと思うよ。
だから崩壊寸前のスタッフミーティングではＭ孝への批判が集中したんじゃないかな？
後はＡＭＳがＩ藤Ａキラにごっそり着いてＭＡＣＦに言ったことも大きいね。

532 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 06:28:41 ID:oxUAspfS

>>530
ちょっと目を通すと、消し忘れサイトというよりは、なんだかんだ言ってキップは追放されたけど
ＩＣＣはなんとかソフトランディングして活動を続けているというのが分かる内容ですね
メンバー数なんかも、そんなに減っていないところも多いし（ＬＡはさすがに被害は大きいみたいですが）
Ｆランク傘下のソウルも減ってるし、この騒動の発端となったロンドンは教会ごと離れたのでしょうか？
もちろん東京の減り方が激しい、この人は離れないという人が離れたりしてたので想像はつきましたけど
ＴＣＣ崩壊寸前のスタッフミーティングでＭ孝に批判が集中したなんてことがあったんですね
もうその頃には、セントラルを破壊してイーストに追われた頃だから
みんなＭ孝に対して言いたかったことを言えるようになっていたんでしょうね
無邪気なＨ田なんかは「今年はＳ村とベストフレンドになるのが目標」なんて言ってて、
スタッフもＳ村とはやりにくいんだろうな、ということを感じさせる発言をしていましたね
Ｆランク、Ｍ孝のコンビというのは教会を徹底的に締め付けて成長させるのには
ベスタな組み合わせだったんでしょう、でも教会が大きくなるにつれて批判の声も
当然のように大きくなって崩壊したということなんでしょう

533 ：532：2006/01/18(水) 06:31:36 ID:oxUAspfS

ベスタ＞ベストです
あと文章、支離滅裂、反省します

534 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 20:21:13 ID:oBwcV5vY

>525
さおだけ屋がつぶれない以上に不思議ですな。

>533
No problem.

535 ：Rラモン教HG：2006/01/19(木) 00:21:11 ID:sbjQzN2Z

Fランク　「皆さんこれからゲイの人も導いていきましょう！エイメン？」
HG：「エーィメェーーーン、フォーーーーゥ！！」

536 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 05:18:35 ID:jw48ZDk9

>>532
このサイトからわかるようにＩＣＯＣはまだ巨大組織として世界に存在する。
一連の崩壊騒動は急進的リーダー、教会を排除したにすぎない。ＷＳＬの中でも
急進的なK･マッキーン兄弟、D･アーサー、S・フランク等は失脚したし、彼らの地盤の教会は
会員数が半減している。
今はP・ゲンペル等、初老で穏健的なWSLによってICOCは緩やかな教会連合体へと変化している。
よってDPI、HOPEはいまだに存在する。今後は他宗派の教会と同じように緩やかに会員数を減少
させながら維持されると思われる。

537 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 09:53:27 ID:SkQ25XJm

元牧師夫妻は今どういう立場なのかな？
リーダーやってるの？学び会ってなくなったんだっけ？

538 ：＞５３６：2006/01/19(木) 10:11:40 ID:sbjQzN2Z

よく見ると教会員が増えている教会もあるよ.

539 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 23:41:30 ID:36ScMQRa

>>536
ＴＣＣもこのまま3,400人規模で安定しそうですね
あとは2世がどうなるのか
相変わらずＨＰの写真は子供中心だったり、いい加減にして欲しいよ
Ｙ崎の言葉も「試練があって、謙虚にさせられた」なんて言ってるけど
教会全体で自己憐憫やられるのが、離れた人間にとって一番腹が立つ
もう謝ったりなんかしてくれなくていいから、昔みたいに
ガチガチのＤＰ、無茶苦茶なリーダーシップ（今もか）でカルトの道を突っ走って欲しい
と言いつつもＴＣＣはすでにまた昔みたいな状況が生まれてきてるみたいだけどね

540 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 01:06:09 ID:xXUbv6od

>>539
すまんが >>530の統計のどこからTCCが3,400人規模と？

541 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 01:45:34 ID:fKOXcYIw

TCCのマインドコントロールの呪縛なのでしょうか？
小さな悪いことでもすると神様は自分を祝福しない。何をやってもうまくいかなくなると不安に陥ります。
FALL AWAY直後はそれがひどく精神的におかしくなりました。仕事もできなくなり失業しました。
今はひどくはないですがそういう思いがまだ発生します。
「自分は地獄に行くなぁ、TCCに残っている人は天国にいくんだろうなぁと」と漠然と思います。
「TCCの信者でもう亡くなった方たちは天国に行って自分を嘲笑っている」と思ったりもします。
聖書も読めば、「ああ自分はこの祝福されないケースに当てはまる」と思ってしまい途中で読むのをやめます。

542 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 17:40:50 ID:YMAYCldG

>541
元気出しなされ。
貴方が既に書いているが、TCCではデカい面して“人を嘲笑う”様な奴らが「私は天国に行く!」とか言っちゃってる。
だか、果たして人を嘲笑う様な奴をそばに置きたいと思うような神がいるだろうか。
そんな神なら、逆にそばに行きたくなんかないぞ。
ましてや間違いを犯しておきながら自分の非を認めない様な集団から距離を置くのを、神は認めないだろうか。

間違っているのはデカい面してる奴らだし、そいつらがどれだけいい気になっていても、奴らが向かう先には煉獄しか待っていないから、安心して落ち着いた生活をおくればﾖﾛｼ。

543 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 19:06:29 ID:6ttzoxOG

>541
聖書に、ていうか、キリスト教っぽいカルトに今だ悩まされてるようなので、
あえて聖書から言うね。
ＴＣＣにいたのなら、徴税人とパリサイ人の祈りの箇所を読んだことがあるかと。
社会的には地位があり、表面的には神に従ってるように見える人は義とされませんでした。
要するに542さんが言うこととかぶるかもだが、
自分はクリスチャン(神を信じてる、従ってる、つもり)だから、
世の中の人のような罪人ではないことはすばらしい、神様ありがとう…
とこういう人こそ神様は嫌いなわけだ。
だからそんなＴＣＣの人達と自分を比較したり、
ましてそれで落ち込む必要などまったくナシ。
ま、とにかく安心していきなさい。

544 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 20:52:35 ID:kK8mV0p4

>541
そもそも聖書はあなたのように苦しんでいる人が幸いである、救われると
説いているのでは？
自分が天国にいくと公言するおばかな連中のことは忘れましょう。

545 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 21:13:31 ID:GjpnnWk/

>>544
最後の一行　ＧＪ！　(・∀・)

546 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 22:06:39 ID:kK8mV0p4

>>540
539は「３００～４００人規模」と言いたかったのでは？

547 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 23:15:20 ID:gqFHMS4l

◆「無防備都市」を目指して運動している奴らの正体
ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-3.html
別にお花畑だからやっている訳じゃない。
確信犯で、日本の共産化のために人生を懸けている。

首謀者●矢野秀喜（無防備地域宣言運動全国ネットワーク）●
ぐぐったら出るわ出るわ、香ばしいｿｰｽがwww
位牌返還運動繰り広げる市民運動家、矢野秀喜さん
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k206.html
九条の会 @ 品川 | 賛同人一覧
ttp://9jo-shinagawa.es3.jp/?page=support
平和のビートで世界を変えよう！
ttp://uriparam.hp.infoseek.co.jp/heiwabeat/message.html

◆「無防備都市」を目指して運動している奴らの正体
矢野秀喜　（日本製鉄元徴用工裁判を支援する会）　←●首謀者
朴慶南　（作家)
呉崙柄　（荒川コブクソン子ども会）
鈴木啓介　（在日韓国朝鮮人生徒の教育を考える会世話人）
王慧槿　（多文化共生センター東京２１）
金英勝　（デザインプロダクション・ジャスト　代表）
加藤修弘　（中国における日本軍の性暴力の実態を明らかにし
　　　　　　賠償請求裁判を支援する会：略称　山西省・明らかにする会）
岡山輝明　（在日韓国朝鮮人生徒の教育を考える会）
岩科一平　（在日韓国朝鮮人生徒の教育を考える会）
小綿剛　（在日韓国朝鮮人生徒の教育を考える会）
新井精　（在日韓国朝鮮人生徒の教育を考える会）
金玉熙
シン　スンジャ
イム　ミヨン
鈴木倫子　（在日韓国・朝鮮人の戦後補償を求める会　埼玉）
ttp://muboubi-net.com/manga/archives/2005/10/059.html

548 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 10:56:36 ID:9vp7x1Iy

ttp://www.tccnet.org/activity/album_christmas/A%20230_B.jpg

昔と雰囲気が変化してないね

549 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 15:41:23 ID:6BfQDp4l

TCCで「世の中の人々は全て罪に落ちていてひどく汚い冷たいところ。
TCCのみが愛のあるオアシス」と教えられたから、世の中の人は恐いと
思う気持ちが強くなり、今でもひどい対人恐怖症に悩まされています。
あの頃は世の中よりFランク、M孝のチャレンジの方が世の中より恐かったし
TCC内でどう評価されるかが全てだった。日曜日のビジターが全てだった。

550 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 01:17:45 ID:ngeLuDhk

R・スキナーという人、この人いいひとよ。この人がキャンパスリードしてる
とき弟子だったんだけど、H山I郎とF田R子がステディーになりそうだった。
その前にキャンパスをリードしていたT所K文は一年間くらい時間をかけて二人を
ステディーにするつもりだった（TCCスタンダードだね）。でも、R・スキナーに
リーダーが変わった途端、R・スキナーは「来週ステディーになれば？」の一言。
それでめでたく二人は次の週ステディーに。でもそれまでのTCCスタンダードの呪縛
から抜けれない弟子たちはステディーになりたいとR・スキナーに申し出なかった。
申し出れば、次の週にもなれたのに。惜しいことしたな～

551 ：名無しさん＠3周年：2006/01/22(日) 01:23:05 ID:yEmhVKSW

アメリカかぶれの集まりのカルト。

552 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 08:45:20 ID:dg0gmGii

>>550
たとえばステディーなんかを見ても、アメリカのＩＣＣの教会とＴＣＣでは結構違いがあるんだよね
（アメリカの教会でもそれぞれだと思うけど）
アメリカの教会だとブレイク回数、二桁なんてざらなんだよね、でも性的な関係があるわけじゃないから
ステディーになってすぐブレイクを繰り返してもそんなに傷つかない（ステディーとはそういうものと考えてるし）
ＴＣＣはなぜかステディーに対してかなり厳しかった、日本の文化だとステディーになってブレイクすると
本人の傷が大きいからだって言うんだけど、傷が大きくなる原因がステディーを重く厳しいものにしているＴＣＣ
の方針が引き起こしてるっていうパラドックスになんで気付かないんだろう？って思ってた
普通に考えれば、ステディーになることは悪いことじゃない、いい大人なんだしブレイクにも自分で責任がとれる
それをブレイクすることを何か大変なことがあったんだっていうＴＣＣ内の雰囲気があっておかしくしてた
あとはＴ所みたいに他人の人生を自分が支配することに満足感を得るような下劣な奴がリーダーに多かったことが
ステディー問題の原因の一つだし、ＴＣＣ全体の問題のひとつでもあったと思う

553 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 14:05:57 ID:ZPZiRQoD

正論だな

554 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 14:33:20 ID:yxG//JKB

Ｔ所ってﾏｼﾞでどうにかならないかな。
あんなやつを野放しにしとく神なんて、やっぱ当てにならんか。

555 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 20:11:04 ID:G2xIY85G

>>133
かなり遅レスになるけど、大学入学後すぐ入信だと社会人になって大変だとは思うよ
特に高校時代なんかも普通に過ごしていた人にはね（高校時代に入信じゃもっと大変だ）
社会人でキャンパス出身の人間を「純粋培養だ」なんて馬鹿にする奴がいたとは
そいつをぶん殴ってやりたいよ
全ての社会人出身がそうだとは言わないが、ＴＣＣとプライベートを切り離してる奴が
多くてすごく腹が立った（もちろん今振り返れば、それが正解なんだけど）
ＴＣＣには気晴らしにきてます見たいな奴ね

556 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 01:07:32 ID:W4oEUqAF

社会人だって、残業したくても、集会があったりデボが会ったり、気晴らしどころか
自分の首をかけてきている奴もいたよ
実際に首になった奴も知ってるし。TCCに仕事の後の時間全て持っていかれるわけだから
疲労がたまって体壊す奴だっていたし、集会でないとチャレンジされるし
結構体張ってやっていたと思うが

557 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 09:37:14 ID:McdE63q5

純粋培養ってTCCでは誉め言葉だったのでは？馬鹿にしてないと思うよ。
キャンパスでも社会人でも迷惑かけられたのは同じよね。
悪いのはTCCじゃ。ばかもん！

558 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 22:48:24 ID:1/jWGK3Q

>>556
そういう時代もあったよね
でも崩壊寸前は逆に、仕事が忙しくてディボ出れないって言って
認められないなら、自分をＴＣＣ首にしろみたいな人もいたよね
ＴＣＣ側も末期で成長なんかしてない時期だから、追い出すわけでもなく
チャレンジも無かったように思う

559 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 23:34:17 ID:qbslb892

2/11　2/12 全日本会議ってなんだ？

560 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 18:56:25 ID:Bs3p7m3P

諸君３月号　　Ｐ１８１
「日本国憲法」をめぐる虚構を解体せよ
　　小山常実

　日本のナショナリズムは、拉致事件を前にしても、何かしら湿っており萎縮している。
何故であろうか。それは、日本人が近代日本史をめぐる五つの虚構に縛られてきたからである。
１、明治憲法体制＝絶対主義天皇制　
２、日本国憲法＝民定憲法、民主的な独立国の平和憲法　
３、満州事変以降の戦い＝すべて侵略戦争　
４、大日本帝国＝ナチドイツに劣らぬ犯罪国家
５、朝鮮と台湾に対する統治＝世界的に見て過酷なもの
というものである。

　５つの中心に位置するのが２である。
「日本国憲法」は、GHQがつくった無効憲法である。無効憲法を合理化する為には、２は何としても
守る必要があるし、明治憲法体制は非民主的なものでなければならない。又、第９条２項の戦力放
棄を合理化するためには、侵略戦争と南京大虐殺や朝鮮人７０万人強制連行等は存在しなければ
ならない。
日本人のナショナリズムは、５つの虚構に押しつぶされ、萎縮し湿りつづけているのである。
今こそ、２の虚構を徹底的に解体し、「日本国憲法」を処理する作業に取り掛かろう。

561 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 19:07:22 ID:SK/wSyLn

>>557
いややっぱりTCCでも人生経験、社会経験豊富、特に異性経験豊富な人はえばって自信満々
だったよ。そういう人がインパクトのある人だと。スタディーでも相手より優位に立てるしね。
キャンパスはそういうの少ない人多かったから「社会がどれほど失われているか知らないから
キャンパスは爆発しないんだ」と急成長していた社会人たちから言われてる感じだったよ。
「純粋培養とはつまり、君はTCCという温室で育ったからインパクトがない。かよわい。」という
さげすみの言葉で、何回もいろんな人から言われた。

562 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 19:11:20 ID:Bs3p7m3P

一般社会人の経験ない奴に説教うけて、喜ぶ足らない奴にはお似合いなんじゃね？
2・3年、一般社会経験をさせて、論文と日記でも書かせろよ

563 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 20:03:53 ID:yQvDx5tX

>>561
大学生で入信した人は不幸としかいいようがないね
自己責任なんだろうけど、心に隙も多い年代だし

564 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 02:12:46 ID:O+bwMxPj

>>562
大学卒業と同時にスタッフになるというのがキャンパスの弟子の最高の名誉とされていて
Y崎もFランクもそう。アメリカではそれでも通用するかもしれないけど、日本ではやっぱり
社会人を経験しないとね。それはEリカも気づいていて日本では社会を経験した後でスタッフに
なるのがいいと言っていた。でもOEは社会人を経験はしたけど、スタッフになりたくてなりたくて
M奈美に推薦されて某都市銀を一年も満たないで辞めてスタッフになった。それでも某都市銀での社会人経験を
誇らしげに語っていたけど。

ところで、J大卒のS田Sナエもスタッフコースかと思いきや、M商事に入ってすぐ離れちゃったなあ。

565 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 02:50:38 ID:3QFuA6g1

つうか社会人経験をハクつけで、腰掛けかいｗ　二・三年の末端の
泥沼のバイト人生、なんの肩書きもないなかで苦労しなきゃ意味ないってｗ　　駄目じゃこりゃｗ

566 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 09:42:02 ID:BBVqmhDr

>>564
Ｅリカも、大学生をそのままスタッフにしちゃいけないぐらいなことには気付いていたんだな
しかし、それがＥリカの大学生を幼稚園児（奴隷）のように扱う態度に表れてたんだろうな

ＯＥは都市銀に勤めてたっていうけど、銀行業界ってそれなりに厳しく、モラルも低いところが
あるから（もちろん人それぞれだし、厳しさは他の業界も同じだけど）スタッフになって辞めたかったんだろうな
スタッフの中には、社会人が辛くてスタッフになりたいみたいな逃避型スタッフも多くて
本当に無駄飯食いだった

都市銀って総合職は転勤があるのが当たり前なんだけど、ＯＥは転勤無しの特別待遇での入社なんだよな
あたちも都市銀に内定もらったけど、ＯＥのこと引き合いに出されて「転勤があるから辞めろ」と言われ
素直に従っちゃったよ、今は何銀行になってるんだろう？三菱東京ＵＦＪか・・・

567 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 13:31:01 ID:fC7yxU4S

たった一年で語れるほど、社会人は甘くないよね。

多分たいして仕事も出来ないくせに退社時間だけは譲らない、そんな基地外な新入社員だったんだろ。ＯＥは。
勘違いな人だった～みたいなカキコあったね、前のスレだっけ？

結局世の人の光になんかなってないという現実が見えてない、不幸な愚か者だよな。

それでも、TCC内にそんな就業状態の現場を見てる人は誰も居ないのをイイことに、居丈高に「私は模範的なのよ！」的な態度で周囲を威圧する。
救いようがないとはこのことだ。

568 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 13:35:43 ID:3QFuA6g1

ラクして先生扱いで拝まれる社会経験ない無機質な気持ちいい待遇は最高ですよね

569 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 15:07:12 ID:7i79aA8M

OEはここの存在知ってんのかなあ？
ここを読めば少しは勘違い行動が減ると思う

もしかして、自分を犠牲にしてTCCに皆が戻るのを阻止しての行動か？
OEに会って無礼な態度をとられると
TCCにそれ程、傷つけられていない人でも
二度と近づかないと誓うらしい
現メンバーにとっても迷惑な存在

だって、夫婦揃って全く出席していないんだよ

570 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 22:47:05 ID:opDApu4t

【もてる呪文で一夫多妻】「私は自衛隊の元幹部。スパイがいる」とも脅す…他にも被害者？情報提供呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138239814/

渋谷容疑者みたいにＴＣＣもﾀｲﾎされんかね。脅迫・マインドコントロール容疑で

571 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 00:08:12 ID:XhY7AHdj

>>566
随分TCC好みのエリートさんですね。さぞかし今はハンサムウーマンとしてシャープに
社会でご活躍されているのでしょう。TCCでは今でもチヤホヤされてるんですか？羨ましい。
リッチで仕事ができてセクシーな女性、いいねぇ。そんな風に生まれてみたい。
東京三菱UFJがそんなにいいかい？そこを蹴ったんだから、今はさぞかし有名な企業に勤務
してらっしゃるんでしょうね。

572 ：566：2006/01/27(金) 06:21:18 ID:SC6lDAkp

>>571
私は男ですよ、今は普通に真面目に働いています
昔だから、三和銀行って覚えていますか？内定をもらったのはそこです、男だから普通だと思います

ＯＥは今の三井住友銀行であるさくら銀行だったと思います
女性で総合職、しかも転勤無しの特別待遇（おそらく支店配属ではなく、本部配属が確約されてたんだと思います）
だからＯＥの評価は、悔しいけれども世間からもすごく高いんですよね
銀行は3年で一人前にする（仕事が一人でできるようになる）教育システムだから
一年で辞められると、本当に給料泥棒になってしまい会社には迷惑だったことでしょう
まだ昔は（今もですが）女性の総合職は少なかったし、しかも特別待遇だから社内でも注目されてたでしょうしね

573 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 16:54:34 ID:J3tujDft

>総合職、しかも転勤無しの特別待遇
特別待遇ではなくて、エリア総合職では？
仕事は総合職と同じでも転勤がない分、幹部職には就けないわけですが、やる気をそいでもいけないので
周囲はちやほやするのです。

574 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 01:10:11 ID:/WAtN6NG

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4919/fromadmin.htm

575 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 04:04:34 ID:b2YZDADH

>>572
＞だからＯＥの評価は、悔しいけれども世間からもすごく高いんですよね

OEは当時「幹部候補として採用します」と言われた事を触れ回っていた。
OEのキャリアプランは大学卒業後→有名企業で２～３年働く→スタッフになる→伝道者と結婚してWMLになる
というものだった。だから初めから長くは勤めるつもりはなかったんじゃない。
三井住友BK（当時さくら）は彼女の箔付けに完全に利用されただけ。大手都市銀を手玉にとるなんてすごいよね。

でも、彼女のカリスマ性とか精神的強さ、そういうのは認めるけど、彼女のプライドはちょっと、、、。
それに、自分より上と思うような人たち
Nオコ（早大卒、筑波大院卒、東工大院卒で今は研究員。容姿もいい）、
Kョウコ（筑波大医学部卒、都立病院勤務、シアヌーク病院勤務。容姿もなかなか）
Cバピー（東大卒、東京三菱UFJ勤務（女性総合職、法人営業）。容姿はかなりいい）
こういう人たちには完全に煙たがられていたね。

OEは常に人を上から見下ろしてるから近寄りたくないね。旦那も結構見下されてると思うよ。
なにせOEの父も東大卒、大手鉄鋼会社勤務。兄貴も東大、東大院卒、大手メーカー研究室勤務。
エリート一家に比べたら、旦那の学歴(早大卒、今話題のアメフト部)も職歴(今は無職？)もぜんぜんたいしたことない。

576 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 04:45:31 ID:5oO1RVLf

元メンバーです。脱会して2年ぐらいになるのかな・・・
メンバーでありながら、2ｃｈ見てました。すごく参考になりました。
当然、サタンの誘惑だからやめろと言われてましたが。
今思えば、本当にナンセンスな話です。
自分は名古屋にいましたが、○崎は最悪でしたね。
もううざい。死ねって感じです。
脱会して本当に幸せになりました。元メンバーの皆さんのこと
気になるけど、どうしてるんだろうかな？
まぁいいや。

ライブドア株暴落して死亡確定したし。
樹海に旅立ちます。
俺の人生なんだったんだろう？

577 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 06:33:47 ID:GIMSERb+

>>576
○崎って、Ｉ崎さんのことですよね、いつのまに名古屋のリーダーになってるから
驚きましたが彼の悪評は東京にまで届いていましたよ

もし良かったらもう少し話を聞かせてくださればと思います

578 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 11:22:36 ID:ulVOu//h

S村夫妻が気に入った奴をどんどん雇うもんだから、S木Y祖、T成田Mみらを筆頭に
S村派のスタッフの人件費はばかにならなかったろう。FランクはFランクでTCCの無駄なIT化
に勤めるためN・涌本らを雇いオフィスには最新のネットワークがひかれ、年一度の
しゃんしゃん総会（総会屋もいないのに異議申し立てはない不思議な総会）のプレゼン
の用意を派手にしたり（中身はない）、伝道者にはPCを一人一台支給したり。
しかし、あんな大雑把な円グラフ見せて全会一致の拍手と今後のMT派遣の予定で終わる総会って
いったい何？

579 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 12:36:24 ID:GIMSERb+

>>575
ＯＥは確かにカリスマ性というか第一印象はすごくいいよね、就職の面接なんかにはすごく強いタイプだとは思う
でも精神的な強さはどうかな？彼女の場合は自分より下のものを蔑むことでパワーを得て、
上のものからの庇護を受けてパワーをもらうという、最悪のパターンの精神的強さだと思う

少し話は変わるけど、さくら銀行って住友銀行と合併して三井住友銀行になったんだけど、
この合併は住友銀行主導、さくら銀行の救済の意味合いが大きかったからさくら銀行出身の
人は結構、苦労したんだよね（重要な役職は住友系が占めるみたいなね）
そう考えるとＯＥってのは早々とさくら銀行辞めたりして、悪運が強いなぁとは思う

>>578
T成田Mみって誰だっけ？大分ＴＣＣ時代のことは忘れたよ
セントラルにいて、スタッフになってから横浜に移った人だっけ？
で、Ｏ木の奥さんがスタッフになったから、またセントラルに戻ってきたっていう

580 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 13:50:34 ID:N4oDw1+V

>>>T成田Mみって誰だっけ？大分ＴＣＣ時代のことは忘れたよ
>>>セントラルにいて、スタッフになってから横浜に移った人だっけ？
そうでーす。

漏れの意見としては
「ＯＥ⇔ＯＨ夫妻」より「T成田Mみ⇔ＯＨ」の方が似合っていたと思ふ
いかが？

漏れが聞いたところ
ＯＥ母は塾を開いていて、また「ＩＣＵは劣等生」というていたらすぃ
それでＯＥが変になったとのこと
ボケーとしとるＯＨが彼女と付き合えるのかなー？
とおもてる。

581 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 14:01:15 ID:fkbQTQDN

＞＞５７７
Cから始まる○コちゃん
あなたの元同僚は兄弟姉妹を傷つけまくっているんだよ
あなただって、BP前の彼の異常性をよく話していたよね
ここによく来ているなら離れた後の
彼のことも知ってほしい！！

582 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 14:06:11 ID:5oO1RVLf

>>577
Ｉ崎のことですね。
やたら負けず嫌いで大人気ない奴でした。
相手にするとやたら疲れます。
教会から離れた人に対して特に厳しく当たりましたね。
それが、弟子の時には酷いことだなぁといつも疑問を持ってました。
まぁ、マインドコントロールされていただけだと思うけど。
典型的なＴＣＣのリーダって感じでしたね。
あーいやだ。もう思い出したくないｗ

583 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:15:01 ID:kHbX9mxB

>>575
>OEは当時「幹部候補として採用します」
って自分で言ってただけだろ。さくらとはいえ当時の銀行には一流大学の連中が
大勢集まるのに、商学・経済系の学部のないICU出のエリア総合職は支店の幹部が
せいぜい。実力だけの世界じゃないんだよ。

584 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:17:38 ID:kHbX9mxB

>>576
死ぬ前に信用取引で一気に損を取り戻す準備しとけ。
フジがLD支援を決定するまでがんばれ。

585 ：579：2006/01/28(土) 15:21:14 ID:GIMSERb+

>>580
T成田Mみさんってやっぱりその人か、ＴＣＣのリーダーっぽくないのが印象にある（ソフトで明るい）
いわゆるＴＣＣでいう「シャープ」だからスタッフにしてもらったんだろうね
女性スタッフは、Ｆランク、Ｙ崎あたりが大体の結婚相手を決めてからスタッフにしてたけど
T成田Mみさんは誰と結婚するように想定されてたんだろう？
Ｏ野夫はかなり若いよ、まだ30前のはず、だからT成田Mみさんとは合わないんじゃないでしょうか？
T成田Mみさんは結婚相手を幸せにしそうな雰囲気があるから、Ｏ野夫にもそっちのほうがいいのでしょうがね
好きなことわざ（格言？）で
「良い妻をもらえばあなたは幸せになるだろう、悪い妻をもらえばあなたは哲学者になるだろう」
というのがあるんだけど、Ｏ野夫は専攻を哲学にしたらどうだろう？
>>582
名古屋は順調に成長してたんだけど、たまに大量離脱があった、すべてＩ崎さんがらみだったらしい
いわゆる典型的なＴＣＣリーダーなんだけど、ＴＣＣによってそうなったんじゃなくて
元からの性格がおかしいらしいというのも聞いたことがある
さすがにＴＣＣも問題視して、名古屋のトップにはしなかったんだけど、今は名古屋のトップ、大丈夫かな？

586 ：579：2006/01/28(土) 15:25:24 ID:GIMSERb+

>>576
584さんと同意です
ライブドアに関しては悪材料は全て出尽くしてるから、好材料が
出てくるまでがんばってください

587 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 19:29:09 ID:lqRKSJMY

>>576
下がるところまで下がったようだし、しばらく傍観は結構お勧めだとおもうんだけどな。
平松さんだっけ？実績も人脈もある人のようだし。

588 ：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 00:24:08 ID:YC6ACX9z

I崎さんか。彼も可哀相な人だよね。世間一般でも｢犯罪｣と言われる事を２度もやってしまい、みんなの前でばらされたんだよね。
あれって普通の感覚じゃ立ち直れないよね。その後すぐ僕はあるスタッフと喧嘩して離れたんだが、今も｢罪の暴露｣みたいなことやっているのかな？

589 ：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 06:43:25 ID:K1H/LSoP

ＯＥがジャカルタかどっかの研修会にスタッフで行って帰ってきて説教した。
「暴動が起きて何百人の女性が路上でレイプされました。」と言ってた。
何であんたにそんなこと言われなきゃならないのよ！あんたがレイプされて来いバカ！
何か社会で事件が起きると「世の中は失われているから我々が救わないといけない！
さあ、街に出てビジター連れて来い！」みたいなことを説教に引き合いに出すのスゴイ
むかついていた。

590 ：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 12:25:17 ID:SgdG6ZkQ

>>588
今から思うと彼はボーダーだよ。
本人は例の事件を悪いと思っていない。
教会の注目を集めたいのだと思う。

犬が飼い主にかまわれたくて、ベッドの上におしっこする犬と同じ。

591 ：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 18:54:30 ID:ZxzRsOsq

>>589
自分たちは最高級のホテルに泊まってんのにね

いまだに「この世の中では大変なことが起きている→・・・→ビジターを連れてくる」
の論理のつながりが分からん、風が吹けば桶屋が儲かるみたいなもんか
でも最初のころは騙されてたけどね
疑問を持ったのは最高級のホテルだよ、やっぱり、それまでスタッフを信頼してたのに
（いじめられようが、怒鳴られようが、ごみ扱いされようがね）
給料のことだって聞かなかった、信頼してたからね
信じる人間を裏切るという行為はどれだけ重いことなのだろう、キリスト教的に

592 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 01:52:46 ID:nY1NnrP+

バブル期の後半だったか、財閥系一部上場企業のＭ重機の部長が弟子になった。
でも忙しくてディボとか全然出れなくて、早朝に当時スタッフのＵ野さんとＤＰとったりしてた。
頑張ってたけど結局離れてしまった。昔も今もＴＣＣには働き盛りの４０代役付が全くいない。
本当のシャープな奴なんてＴＣＣにはいないんだよ。
ＯＥみたいに将来有望と言われている口先とプライドだけの奴かリタイヤした老人ばっかり。
たたきあげで上がっていって役職に付いている奴は導けないんだよね。

593 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 17:37:28 ID:LLgaINxG

５７６さんイ㌔
死んで花実が咲くものかっ！！
同じＴＣＣ卒業生として応援します。

594 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 18:07:32 ID:WImPyFOg

>>591
多くの人間を期待させ、裏切って今のTCCがある。
金と労力と時間をどぶに捨てた意味で、世俗的にも罪重い。

595 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 07:58:34 ID:2c12vRls

age

596 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 08:50:52 ID:1sUadTpM

ぱげ

597 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 11:41:21 ID:2t7Aggvt

あの兄弟姉妹は霊的じゃないからブレイク！

って、スタッフによく言いつけていた４０毒女が
ファーラウェイした男と付き合ってる
霊的じゃないって嫌っていたのに

どらえもんが赤いふちのメガネ掛けてるみたいな・・・

598 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 13:07:10 ID:09N2i0tM

>ドラえもんが赤いフチの眼鏡

kwsk

599 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 16:04:13 ID:mCSPQTJd

jgft

600 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 18:43:13 ID:7Dw7vjEn

Ｆランクが土地と建物をどっかの宗教団体に売っぱらって、大金を手にして
アメリカで老後を贅沢にすごそう。なんてことしたら、もう終わりなんだよ。
まだ代表はＦランクなんだから、、。

601 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 02:47:09 ID:YcKEpQcU

>>600
Ｆランクも金が入用なんだよ。かあちゃんの治療費。娘３人を名門私立に通わせる為の
入学金と授業料。老後の蓄え。
何年後かにＴＣＣの前を通ったら「パーフェクトリバティー富ヶ谷教会」とかに
看板が変わってるかもよw。まあＴＣＣの信者はまた全研ホールで礼拝やればいい。
今度は椅子の追加も必要ないだろうし。しかし、全研ホールには迷惑かけて
よく怒られてたなあ。

602 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 14:47:21 ID:liLZr9mx

>>601
Ｆラソクを擁護してどうするｗ

603 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 00:53:34 ID:Wv5YLfRK

ttp://www.tccnet.org/activity/small_group.html
恐怖！の学び会

604 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 01:25:14 ID:ZQzveHcT

伝道者は皆、自分の一番弟子を作りたがる。
Ｆランク、Ｅリカ⇒Ｍ孝、Ｈ美
Ｔけし、Ｍ奈美⇒Ｏ木デカい人、Ｙキ
Ｒ・スキナー⇒Ｒ・林
Ｔ所⇒Ｍさつぐ
Ｍ孝⇒？？？？？

Ｍ孝も一番弟子、すなわち右腕を作りたかったが、誰も彼についていけないし
彼を慕ってなんていう人は現れなかった。候補はたくさんいた。Ｋ一郎、Ｔ野、
Ｍ田、Ｍ川、Ｙすけ、Ｈ美の弟、Ｙ祖etc。そして彼の一番弟子になることはすなわち
Ｈ美の一番弟子ＯＥの結婚相手も意味していた。そこで浮上したのがＯ野Ｈゆき！

Ｏ野Ｈゆきは社会人になって間もなかったがＭ孝は彼をスタッフにした。
そしてＯＥとクリスマスに結婚した。う～ん順調。しかし、ＴＣＣ崩壊！
Ｍ孝が失脚しちまった。Ｍ孝の側近ＯＨ夫妻もそのあおりでスタッフを辞める羽目に。

ＯＨが未だに無職なのは妻のＯＥのプライドのせいだろう。ＯＨは早大理工学部修士
まで出てるわけで、大企業の研究員くらいのポストは望むだろう。でも、すぐ辞めち
まったし、スタッフ期間があったから、再就職となると中小になってしまうのが
日本の風土だ。でも、それはＯＥがゆるさない。「自分の旦那は大企業に入らなければ
ならない。」そんな彼女のプライドがＯＨを無職のままにしている。

ＯＨは犠牲者だよ。右腕になりたい人がいないＭ孝の右腕に強引にさせられて
ＯＥと結婚させられて、、、。

605 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 01:46:04 ID:W2kixtQi

>604
なんというか、部外者から見た話になりますが。
結婚ってあくまで本人と相手の合意の上でのことで、被害者とかって違いませんか？
納得いかない結婚ならどんな状況でも避けてしかるべきだと思うんですが。
それが許されないのがTCCの怖いところ、なのかな？

606 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 08:35:44 ID:Ra488vw9

>>605
最後の一行が全てです。

607 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 08:54:06 ID:Oge4q0nE

M奈美さんは、TCCの弟子ならば誰でも御心の相手なのだよ、と言ってました。
つまり上から勧められた相手は誰でもOKせよと言う事です。
気が進まなくても。
実際「（勧められた相手に対して）好きな気持ちが出てこない」と悩む姉妹に「結婚してから気持ちが出てくるよ」とばくちみたいな事を言っていた。
怖い怖い。

608 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 09:05:29 ID:W2kixtQi

>606、>607
うーん、怖いですね。
僕が知ってる人は教会の牧師さんにある人と結婚を勧められて、
「（結婚が）みこころだと確信できません」
って言ったら、
「なんであなたに神のみこころが分かるのか！」
みたいなこと言われてそのまま結婚させられてました。
…まあ、彼も「みこころ」とか使わずストレートに「気が進みません」って言えばよかったのに、とは思いました。

609 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 10:26:14 ID:9sccHBZ3

｢気が進まない｣なんて言えば、｢自分のフィーリングと神のみこころは違う｣と言われたでしょう。
当時のＴＣＣではＤＰラインのより上の人のいうことはいつも正しいことになってたので。
今から見ると｢じゃあ牧師に簡単に神のみこころが分かるのか！｣て話なんですが、
当時は分かることになっていたのです。
なんだか卑弥呼みたい…もはや別の宗教…

610 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 10:29:35 ID:7T/NAcHm

>>604
M孝の一番弟子がいないのは、M孝にみんなついていかないのと、最初の人選の時点で大間違いしてることが
原因だと思います。Yすけ、Ｈ美弟なんて論外の人物でしょう
しかも、失敗すると他の伝道者に押し付けてました。YすけがＭ孝の下で半年しかいられずH田のキャンパスに
押し付けたのはひどい話だと思います。すぐクビにしたら自分の人選にも責任をとらされるからでしょう。
Yすけの存在でキャンパスはそれはそれはひどいものになりました。こればかりはH田がかわいそうだと思いました

OHさんは修士なんですか？私が離れた時点で知っていることは院には行かないで卒業して、少し働いてから院に戻る
話を教授とつけていたということです。TCC崩壊後にその話を実行して院に行かれたのでしょうか？
建築の修士だと、就職先に大手ゼネコンが考えられますが、とにかく転勤が多いです。その部分も難しい問題でしょう
私はOHさんは資格取得でも目指してるのかと思っていました。

>>607
TCCが崩壊しなければ締め付けによってなんとかうまくということもあるでしょう。一緒にいれば情が湧いてくる
というのもありますし。しかし崩壊後、本当に締め付けがなくなったのだとしたら、これから離婚話はどんどん
出てくるでしょう。組み合わせの人選がどれだけひどいかを表すエピソードとして、ある伝道者が離婚寸前
までいったのを知っています。TCCとしてはなんとかするために、地方教会を助けるという名目で地方教会に
一時的に移動しました。実質的な休養です。半年ぐらい与えていたと思います。元スタッフには
まだプライドもありますから、離婚される方がいないのでしょうがそのうち大変なことが起きてくると思います

611 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 11:21:48 ID:W2kixtQi

>609
そうですか…
まさにああいえば上ゆ…いやいや言い過ぎですな。
聖書の解釈や「みこころ」という言葉の理解は信徒にも責任があることとは思いますが、そのあたり利用する教職はかなり問題ありですよ。
実際にはそういう人かなり居そうですけどね。
教職特有のジレンマはあるでしょう。
教会経営（この表現が妥当かどうか分かりませんが）の為にテキストを都合よく曲げる誘惑は強く働いてるように見えます。

612 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 11:46:24 ID:b+ra6VAU

>>607
だってＭ奈美自身が気が進まないマリッジだったでしょ
後から気持ちがついてくる、っていうのも自分の体験なんじゃないかな
Ｍ孝さんだって、Ｈ美みたいに強力キャラじゃないほうが好みだったと思うよ
あの頃でリーダー同士お互いイイ感じだったのはＭ田夫妻くらいでしょ
後はだいたい初めは「えええええ～この人ぉ～(´・ω・`)」って言ってた気ガス。

613 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 17:54:47 ID:guTZsAdv

今年の抱負でスタッフはじめ上級リーダーたちは必ず「今年の目標の一つは
Ｍ孝とベストフレンドになることです！」と挙げる。さて、目標を達成できた
人は果たしていたのでしょうか？
この言葉の裏を返せば「Ｍ孝はおっかないし、近寄りがたいし、友達なんかにゃ
なりたくねぇ。でも日本人トップの伝道者だし、結果出してるし、しょうがないから
努力して嫌だけど近くなるようにするよ。」といっているようなもの。

614 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 18:38:52 ID:P5pEwWzh

>「今年の目標の一つはＭ孝とベストフレンドになることです！」

と毎年言われてたってことは、毎年ﾍﾞｽﾄﾌﾚﾝﾄﾞが居なかったということでおｋ？ｗ

615 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 23:18:04 ID:KbAwkZQN

ＴＣＣ一の性豪、いや創価学会一の性豪だったというべきか。ＴぐちＭさかず。
アメリカのブロンド娘達を旺盛な性欲でブイブイ言わせてきた。超絶倫男。
まさかＭホコと結婚するとはねぇw。
彼の性豪ぶりもＴＣＣの締め付けで抑えられていたけど、締め付けも緩み、結婚生活も
マンネリ化してきた頃だと思うので浮気には気をつけないと。もうソープ通いは始めてると思うけど。
何しろアメリカへは１００人の女性とセックスする為に行ったようなもんだからね。
１００人は強調じゃないよ。「アメリカへ行ったらセフレ１００人できるかな♪」って感じ。

616 ：名無しさん＠3周年：2006/02/04(土) 23:32:21 ID:CA+2J7SF

週間ポストみたいなスレ。

617 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 23:47:03 ID:hLg4eUm4

スレじゃなくてレスの間違いじゃ？
スレッド全体が週刊誌みたいではないと思うよ。

618 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 01:39:57 ID:diwFiXJl

まあ、「英雄色を好む」と言うし、多少の女遊びも仕事できちんと結果出してたら周りもそんな目くじら立てることもないでしょう。
…もしこれが「キリスト教会の外」のことならね。

619 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 11:00:32 ID:O/WC82B5

ＴぐちＭさかず、入信当時、金髪好きが治らずインターナショナルの姉妹とばかり
デートしていた。Ｍ孝が説得してやっと日本人ともデートするようになった。

620 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 11:06:12 ID:kYm9M2pe

>>616
まあまあ、そう目くじら立てないでください
とにかく私はＴＣＣの崩壊をこの目で見ることが出来なかったのが本当に悔しい
教義の若干の変更なんかは見てきましたけど、ＤＰを否定し、リーダーシップを否定し等
の大きな変化を見れなかったのは悔しい
（Ｆランクがアメリカに逃げ帰ったり、Ｓ村が失脚したりというのも見たかったし）
もちろん、メンバーの構成も変わらないですし、ＩＣＣと切れてないわけだから
もうそろそろ、元のＴＣＣに戻りつつある頃だとは思いますが

621 ：>620：2006/02/05(日) 11:38:54 ID:Eq6VIEPT

もうそろそろ、元のＴＣＣに戻りつつある頃だとは思いますが
→その根拠は？

622 ：620：2006/02/05(日) 12:15:28 ID:kYm9M2pe

>>621
根拠はと言われると難しいですね・・・そんなに考えて書いてないので・・・すみません
私自身は完全にＴＣＣとは切れてしまっている人間なので（友人関係も含めて）
だから、情報源はＴＣＣのホームページとこのスレ、まとめサイトぐらいです
というわけで、ほとんど推測の域を出ないですね（ＨＰのインターネット放送を一度ぐらいみるべきかも）
しかし、豚所、漆魔やＯＥといったＴＣＣを最悪のものにしたメンバーは残っているみたいなので
3年も経ち、そろそろ変化が出てきてもおかしくないと思っただけなんです
または、このスレに現メンバーの内部告発レスがほとんどなくなったことを考えると
ＴＣＣはまだ、崩壊後の超ソフト路線（締め付けの反動でいわゆるＴＣＣが馬鹿にしていた「宗派の教会」
よりもゆるいような）を続けてるんだろうなと思います
しかし、豚所、Ｓ村、ＯＥあたりはＴＣＣで人の人生を操ることに自分の存在意義を見出していた
ような人間ですから、このままおとなしくしているとは思えないのも事実なんですよね

623 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 19:57:34 ID:DfD/s5yl

>>619
ちなみに、ＴぐちＭさかず君は金髪姉妹Ｓザーンが当時お気に入りでした。

624 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:13:08 ID:CEJul+uO

今日の夕方の報道番組でオウムが分裂・二団体になってるってのをやってた。
嬢友が居る方１に対して反対派が３、集会には３０００人集まる規模の反対派だそうだ。
で、何が問題って、松本被告のやってきた反社会的教義や指示、そして当時のテロ行為や
人権蹂躙、殺人行為をすべて肯定しているんだそうだ。その反対派。

怖いなーと思ってみていたんだが、ＴＣＣもほとぼり冷めた頃に、昔と同じことを繰り返す
んだろうなーと感じたよ。どっちもカルトだしね。

625 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 23:54:53 ID:kYm9M2pe

>>624
ＴＣＣの人たちが世間的にうまくいってるとは思えない
そして、年をとってくればもっとうまくいかなくなるし、若さで突っ走るということも難しくなる
そんなとき、それをすべてＴＣＣ崩壊のせいにして「昔のＴＣＣのほうが良かった」なんて
言い出してくる人間がでてくる可能性は高い、これには一時的に現在ＴＣＣを離れている人も合流する可能性もある
大規模なＴＣＣ復活なんてこともありえるかもしれないと思った＞オウムの話を聞いて

626 ：>622：2006/02/06(月) 01:34:31 ID:g0rbsf9Z

ここを頼りに情報を得ている人もいるのだから、あまりガゼネタを流さないでほしい

627 ：キリスト教は邪宗教ですよ。根拠があります。：2006/02/06(月) 12:33:27 ID:krStoJbD

この宇宙の事を完全無欠に説き切ってるのは唯一日蓮大聖人の仏法しかありませんよ。その根拠と詳細は→http://k.excite.co.jp/hp/u/marutomo-2006/?subpid=00&yid=marutomo-2006&SSL=4HBQEG75B8HGV1W45G2P#TOP

628 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 20:22:50 ID:aO+plqnp

もうすぐバレンタインで既婚者が企画するバレンタインパーティに誘われました。
去年というか毎年の事なんだけど、行くと自分が落ち込みそうなので断りました。
今年も既婚者の家で独身者を集めてやるみたいだけど、多分年齢相応の大人の
雰囲気じゃなさそうだし、近所のおばさんの座談会か食事会みたいになりそう。
俺だってこの類の機会があれば、女の子って呼んでも無理のない年頃の彼女を
作って、いずれは結婚したいよ。いくらもてないからって参加したら本当に自分
が惨めに思えて来そう。かといって外で好みの女性がいても、うまく声もかけら
れないヘタレなんだけど・・・
独身の男がいたらマジレス頼む。

629 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 08:46:49 ID:yzUS+yq1

ＯざわＴものり、カーボーイルックにバンドを組み、中国語を自由に操る男。
こういう個性溢れる奴はＴＣＣでは認めないんだよな。
アメリカ志向で上のリーダーに絶対服従にされちまう。それがＴＣＣのいう弟子らしい。
Ｔ所Ｋ文がさんざんＯざわＴものりを叩いて、ＴＣＣの型にはめようとしてた。
結局、リーダーズミーティングに対して凄い悪い印象をもってＴＣＣを去って行った。
ＴＣＣは個性を潰すよ。

630 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 09:40:52 ID:1Xw/2ag3

精神も破壊する

631 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 14:59:25 ID:yvV85X+j

628
誘われたというなら
惨めとか感じずに、もっと出会いを楽しんだらどうかなあ？

若いのが好きでもそれを全面に出さない方が良い
来てる皆に平等に接すれば、若い姉妹が
「あの人いいよね」なんていった場合、
他が自然と後押ししてくれたり。

自分の好みの姉妹だけにプレゼントしたり、
熱心に話しかけたりしてる奴いたけど、
いい年して未だに毒だし、お目当ての姉妹に
若くて、可愛いナイスバディ好きという評判が入って
思いっきり引かれてた。

俺はTCC以外の女とやってるし、美味しい思いも沢山してるって、
匂わせたりしてる男は、かえって、
この手のパーティーに行ってもアウト　

632 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 01:20:59 ID:4AQAu20W

ＴＣＣで上からの評価というのを気にする性格が強く身についてしまった気がする。
Ｓ戸Ｙ夫くんと話していて「君の事、Ｍ孝が褒めていたよ」という趣旨のことを言ったら
満面の笑顔で喜んでいた。「ああ、この人にとってＭ孝からの評価が弟子として一番大切なんだなぁ」
とすごく感じた。
私も幹部の人たちにどう評価されてるかすごく気になったし、最近、私の属するミニストリー成長していない
（ＴＣＣでは成長してない＝弟子の数が増えてない）から、そのうちＭ孝の雷がリーダーたちに落ちるんだろう
なと恐かった。

話は変わるけど、全体ワークショップの前にやるＢＴリーダーのみのワークショップは最悪だったね。
隠れる場所も逃げる場所もないんだもん。燃えていないといけない、喜んで笑顔でハイテンションでないと
いけない。そういうプレッシャーがあった。ホテル浦島でのリーダーワークショップもそうだったけど
スタッフミーティングなんてもっと最悪だよ。

633 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 09:29:52 ID:fDP/AzIj

自分はずっと平弟子だったので、劣等感のかたまりになってしまった。
成長しないとダメ人間。

634 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 09:41:20 ID:MAeD4Oe/

私の場合は、自分に関する事が自分の知らないところで勝手に話され進んでいることに対して、極度の嫌悪感を持つ様になりました。
最近職場でもそういうことに出くわして、とある同僚へ抱いていた信頼がゴッソリ消えるのを感じました。
思い返せばその同僚、秘密主義だったなと気付き、金輪際笑顔は向けられそうにありません。

635 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 09:56:09 ID:gsgyB734

>>633
成長ったって、日々成長が実感できるなんてこたないよ。
あせらないで自分に出来ることをコツコツやっていれば、何年もたった後振り返って「ああ、自分も成長したな」って思えるんじゃないかな。
もう辞めちゃったんならあすこの価値観で自分をはからないほうがいいよー。
かくいう私もアシスタント止まりでした。

636 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 10:12:28 ID:fDP/AzIj

６３３です。
TCCは崩壊前にやめました。でもいまだに苦しいことがあります。
自分に自信がなく、自分の感じ方を否定する傾向が続き
他人のいいなり。何でも自分が間違っているような不安感があります。
なおるのかな、こういうの。

637 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 14:28:16 ID:4lRlipRm

>>633,636
ＴＣＣを離れるとき、｢こんな奴ら｣とつきあってられない、てやめた人も多いと思うけど、
あなたは、｢自分がダメなんだ｣と挫折感からやめたタイプでは？
崩壊前に離れたからこそ、余計に今もその挫折感から抜けられないのかも。
いばりちらしてた、｢華々しかった｣人達が否定されるのを直接見てないからね。
自分に自信がないのは、多分、ＴＣＣに入る以前からその傾向はあったんじゃないかな。
ＴＣＣによって、その性格があなたを苦しめる要素になってしまっただけで。
変わるのは、簡単じゃないと思います。
でも、｢自分が間違ってるかもと不安になる性格｣は、
あなたにとって確かに｢得な性格｣ではないけれど、
けして、断じて、｢悪い性格｣とか｢劣る性格｣というわけではないのです。
自信過剰で失敗する人だっているわけだし。
自信がなく、不安になりやすい、という傾向を自覚するだけでも違ってくると思います。
要は、性格を｢治そう｣とするより、その性格とうまく付き合うこと。
不安に陥りそうな時、｢あ、まただ…｣て思って否定する思考をストップする、みたいなね。
最初に言ったことと矛盾するかもだけど、
いつか、何かのきっかけでその傾向自体が変わることだってあるかもです。
長くなってごめんね。

638 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 20:44:01 ID:tJzBgIey

>>631
>「あの人いいよね」なんていった場合、
>他が自然と後押ししてくれたり。

今はもしかしたら違うかもしれないが、経験から言うとお局姉妹に狙われていたら
無理無理、お局の周囲が自分とお局をできるだけ２人にしようとするし、自分が良いと
思ってる姉妹と話をしていると強引に割り込んできて話を中断させたりする。主催者
の既婚者は誰か知らないが、その既婚者が自分とお局をくっつけようと思ってたとする
と、他に好きな人がいると言っても訳の分からない説得をされ、それでもダメなら他の
恋愛相談は一切無視してくる。意中の人とくっつきたいなら長期戦でストレスと戦って
耐えられなくなったら、抜け駆けを計るか、もう教会外で探した方がいいぞ

639 ：６３５：2006/02/08(水) 21:56:09 ID:gsgyB734

>>636さん
カルトを出た人って、少なからずそういう傾向になります。
自分に自信をなくさせて教会に対する依存心を高めたり、何でも過剰なまでに罪悪感をもつように仕向けてたんだものね、システム自体が。
いた期間やハマリ度によって、時間がかかったりするけども、日常の生活を続けるうちにだんだん自信を取り戻していきますよ。
私も脱会後は自分に自信がなくなって困りました。
人の目が見られなくて、いつも目を伏せたりそらしたりしてましたし、ささいなことでも自分で決定しにくいんですよね、何でもかんでもディサイプラーに相談してたからｗ
でも、今は大丈夫です。
同じ脱会者の知り合いがいたら、盛大におしゃべりするのもいいですよ。
思い出したくないからと意識の下に封じ込める人もいて、それで問題ない人もいるけど、それこそ「オープンに（爆）」愚痴やら怒りやらを吐き出した方が回復が早いような気がするので。

640 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 00:08:41 ID:xyAJ08V9

韓国人ビザ恒久　＝　治安悪化

BSE報道より危険な、アズベストより問題な、中国重金属野菜よ半島ゴミ寄生虫食材は、日中報道協定でスルー
　　　　　　　　　　　　　　↓
招来の世代に思考障害・身体障害を及ぼす。

女系推進を急ぎ、数世代先に混乱を招く→日本のカントリーリスク増大＝平均株価下落　（旧皇族復帰がいいっての）

宮内庁予算は１００億円ちょっと、それも文化財メンテが半分とか？　皇族の人件費？6億円
この権威部分の外交や国内催し物の充実を、歴史の裏付けないもので代行？逆に高くつくが？大統領警備費など

年間一兆4千億円、44万人　在日月17万円の生活保護はスルーして無駄使い？　（失業対策費ハローワーク含め３５００億円）
男女参画費10兆円

国会議員７００人ほどと、公設秘書三人ずつ合わせて１０００億円もいかないのに、高級官僚の給料は放置？
予算80兆円どころか、特別会計費数百兆円の国家で、国会議員周辺に、数百分に一以下の予算配分で官僚マスコミに対抗？

また国民も、成り上がり蓄財議員を使って、本当の権力者、マスコミと官僚を調教する、成り上がり枠半分の政治家を輩出する器量もなく
民間防衛の概略も、判断力もなく、マスコミに誘導されつづけてる愚民のままなわけだ。
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
いつまでバカなのだ？自由化の煽りを受けて、ハゲタカ国際企業にやられて失われた十年を十五年に延長して、自殺者を増やしたのは
自民を転落させたものたちではないのか？談合をやめて皆が幸せになったか？格差が広がったのは、自由化の旗をふったやつらの責任じゃないのか？

昭和は悪い体制だったのか？これからどんな体制にいこうというのだ？自爆状態の暴走機関車ではないのか？

641 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 00:28:59 ID:CIdXKjf9

↑誤爆？

642 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 01:04:40 ID:Ml5wQg+r

日曜日に説教聞いて反省してこれからの指針を語って、
水曜日にディボで説教聞いて反省してこれからの指針を語って、
木曜日にＢＴでリーダーの話聞いて反省してこれからの指針を語って、
土曜日にＤＰでディサイプラーからチャレンジされて反省してこれからの指針を語って

週４回、反省して、これからの目標を語らねばならない。これに１０年耐えた私はバカか？
まあ、弟子２年目にしてスタッフ首になってからは本心から燃えたことなんて無かった。
８年間、燃えてないのに伝道した、罪を告白した、悔い改めた。リーダーだったから模範に
ならないといけないからと無理に全てやった。
でも、Ｆランクはスタッフになるまではチヤホヤしてくれたけど、私をクビにしてから振り
向いてもくれなかった。

643 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 01:11:56 ID:Bihx7kp0

>>642無駄じゃないよ　何かの役に立つかもう立ってるかもしれないからね

644 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 03:48:58 ID:xyAJ08V9

反省してる自分がかわいくて、悪いことを無限肯定化しておるお約束クリスチャンは・・・・・・・無駄です。

645 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 09:25:53 ID:yisQ60ya

私は現TCCの人からきた年賀状を見ただけで動悸がして不快になる。
例の幸せそうな笑顔を見ると当時を思い出して心がざわざわする。
かなり重症です。

646 ：ナオキ：2006/02/09(木) 20:44:08 ID:npu7u08Q

TCCにいるときはHNで呼ばれてましたわ。ちなみに576です。
樹海には逝ってません。青○ヶ原がいいかな？
>636
はじめまして。私も崩壊前に脱会しました。
私も同じような感覚になりましたよ。
でも、今は逆にいい経験をしたと思ってます。
そう思えるようになったのは、やっぱり人に話したこと。
半分、自慢話をするみたく。「俺はこんな経験をしてきたんだぞ。」
ってな感じで。（そうすると、案外貴重な意見として耳を傾けてくれる人
多いはず。理解しない人もいるかもしれないけど無視すればいい。）
丁度、私は脱会してからすぐ就職したので、新しい人間関係を一から
作りなおすことができました。
今では逆に、いろいろな人から架空請求だとか出会い系問題なんかの
相談を受けたりすることが多くなっています。
それはそれで役に立っているのかと。

前向きに考えましょう。

647 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 00:35:35 ID:JQvZwd7t

Fランクが自分は日本に骨をうずめるつもりっていってたの聞いたことある人いる？

648 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 09:31:37 ID:v+X6oq34

いる。
Eリカさんの１度目の膠原病騒ぎの時のこと。
アメリカに帰って治療したかったが、日本の民のために残ったと。得意げに。
２度目はそれを理由に堂々とアメリカに帰ったね。崩壊の時。
Fランクの謝罪ディ簿の時、
「Eリカに、もう走り続けなくていい、リーダーをやめて休みましょうと言われ決心した」と。私らに憐れんで欲しかったみたい。
いいねえ。トップは好きな時に妥協できて。美談にまでする。
下っ端は休む暇なく引越しの手伝い。牧師の家の大掃除。夜遅くまで伝道。
Fランクの骨を埋める場所など日本にはない。迷惑だ。日本を汚すな。

649 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 11:45:29 ID:Anh8xNfM

結局、確信犯だね。

650 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 21:59:07 ID:+PYgkXEF

>>631さん
あなたは現役姉妹でしょ？

651 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 16:13:06 ID:0x+DGZIY

>>650
そういう、あなたは毒男？

652 ：650：2006/02/11(土) 22:02:36 ID:8kz2Ls2D

>>651
毒男？最近よく聞く言葉だけどよく意味が分からないんだよね～
（法律上の）独身男のことかな？それとも既婚独身関係なく毒舌の男の事？
ちなみに俺は法律上は独身の男だけど（半同棲中で多分結婚する）

653 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 22:20:13 ID:cPYudJC3

毒＝独　の意味でしょ

654 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 22:35:38 ID:8kz2Ls2D

独身の男（女）＝毒男（女）って教会内での差別ってすごくないか？
そういう差別や見下しは相変わらず続いてるって事？

655 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 02:39:27 ID:8z0Y5JUF

「家族を作らずに、一人でいるのは良くない」って兄弟だけの集まりでよく言ってたな～。
結婚しないのは人生を空しくするだけだ、お前らみたいな奴らが多いから姉妹たちは
将来に不安を覚えてるんだ。彼女たちが幸せを感じないのは君達の責任だみたいな。
内心『うざい、お前同じ事を姉妹達の前で言ってみろ』なんて思ってたけど

656 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 03:20:11 ID:8z0Y5JUF

３０歳以上の女性とは結婚は無理。友達になるという選択をする。
何も「結婚」だけが人間関係じゃないし。
結婚は「子供を産んで育てる適性」の高い２０代までの女性とする。
またＴＣＣに限った事ではないけど 30代未婚女性が相手に求める年収は
自分の年齢に比例して大きくなっていき、ますます現実離れ、更に結婚の
可能性が低くなっていく悪循環。そもそも彼女らが理想とする年収を稼いでる
男が、賞味期限をとっくに過ぎたオバハン相手にするほどオロカじゃない。
だいいち３０女は乳も下腹もたれてるじゃね－か！ババアが！

657 ：コピペ：2006/02/12(日) 10:47:27 ID:R0CHlRw6

■池田太作 ■創価学会名誉会長
両親が在日帰化人。朝鮮人部落出身で日本語が不得意で著作はゴーストライター
■麻原彰晃 ■オウム真理教
父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数
■織原城二 ■イギリス女性強姦殺人
在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍
■宅間守 ■大阪池田小学校の児童殺傷
朝鮮人部落出身の密港在日
■東慎一郎（酒鬼薔薇聖斗）■神戸の首切り事件の犯人
在日　帰化
■林真須美 ■毒入りカレー事件
在日、帰化人
■和田真一郎 ■早稲田スーパーフリー集団レイプ事件
在日、帰化人
■関根元 ■埼玉の愛犬家連続殺人事件
在日、帰化人
■小林薫 ■奈良県小児誘拐殺人事件
在日、帰化人

【おまけ】
●金原加代子＠遺伝子情報スパイ
●金允植＠韓国人の強姦魔
日本で主婦を連続強姦被害者数１００人以上
●李昇一＠韓国人の強姦魔
「ガキの使い」語り１４０人以上の少女を強姦

658 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 10:48:48 ID:R0CHlRw6

>>657
Fラソクも朝鮮の値が流れてるんだよね・・・

659 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 13:41:28 ID:asEAzrY+

>>648
「Eリカに、もう走り続けなくていい、リーダーをやめて休みましょうと言われ決心した」
いろいろ突っ込みどころ満載の発言ではあるが、言葉通り受け取ったとしても
聖書ではなくＥリカの言葉を選ぶという事実上の敗北宣言か・・・
あれほどみんなが頑張って、一生懸命になって、自分を捨てた結果がこれでしたというのは複雑

しかし、私自身もＴＣＣの呪縛から逃れたといってもこのスレのぞいているぐらいだから
完全にＴＣＣから解放されたとはいえないね、崩壊に居合わせなかったのはなんとも残念
インターネット放送なんてやるならこのときのフランクの様子でも流したほうがよっぽどいいと思うよ
もうＴＣＣは「何かを良くしようと思って悪くする」という一番最悪な行動を慎みなさい
インターネット放送なんていう安売りな自己啓発じゃ、元メンバーも救われないよ

660 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 18:53:28 ID:fdKQ5hRm

現弟子どころか、元メンバーのことなんて考えてないでしょ

661 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 18:56:35 ID:fdKQ5hRm

↑なんか日本語へんだ。眠くて。ごめん。

662 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 09:08:35 ID:dyYQF9K5

Ｍ尾Ｒょういち元長老、就職できて良かったね。子供もお金のかかる時期だしね。
でもスタッフやめた理由が「ずっとトップを走ってきて疲れた。」はないんじゃない。
だって、いい人だけどＭ尾Ｒょういち氏がトップを走ってきたとは誰も思ってないもん。Ｆランク、Ｍ孝、Ｔけし辺りが
言うんなら説得力あるけど、献金の現状を見て「これでは食っていけない」と悟ったんじゃない？

あと監督者グループって任期一年じゃなかったっけ？まだＭ川氏、Ｍ田氏、井上氏がやってんの？多分そうでしょう。
だれもやりたがらないから任期は永久なんじゃない？でも、そのメンバー３人問題ないの？

663 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 11:25:21 ID:eStRaAkr

>659
すみません、メンバーでも何でもないのに興味本位でこのスレ覗いてる俺はダメな奴だ…orz

664 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 22:54:33 ID:MDr79L6c

>>663
なんのなんの
このスレを読んで広くＴＣＣの問題点を知っていただくことも重要なことなのです。
ですからこれからもいらして下さい。

665 ：＞６５９：2006/02/16(木) 00:16:32 ID:jixe9GIB

「Eリカに、もう走り続けなくていい、リーダーをやめて休みましょうと言われ決心した」

私はよい牧者です。よい牧者は羊の為に命を捨てます.
牧者でなく、自分の羊を持たない雇い人は、狼が来るのを見ると、
羊を置き去りにして逃げる。――狼は羊を奪い、また追い散らす。――
彼は雇い人で、羊のことを心にかけていないからである。ヨハネ10：11-12
なんか上の聖句がぴったりくるんだよな.
Eリカが悪魔のささやきのようにFランクをそそのかしたみたいな・・
それを聞いたアダムFランクは善悪の知識の木からとって食べてしまった・・
創世記3:17

666 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 01:12:38 ID:nayf/4hY

Ｍ孝とＨ美って普通どんな会話するんだろう？
昔はミニストリーの話と子供の話。今は子供の話？
なんか普段の会話が想像つかない浮世離れした夫婦だよなあ。
夜の生活も淡白なんだろうな。

667 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 10:00:04 ID:+AyUyfBp

TCCにいれば夫婦仲安泰というのは神話

他教会の牧師にどうしようもない夫婦仲を
何とかしてもらう為に駆け込んだ嫁は、
現TCCの義理の家族とも上手くいってない

元TCCにTCC信者等の愚痴、悪口を吐きまくり、
TCC内では元TCCの悪口を言う

668 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 16:01:50 ID:tbYR3PaW

>>667
確かにその通りでしょうね＞TCCにいれば夫婦仲安泰というのは神話
私はＴＣＣの男女関係に憧れた部分も大きかったから、ショックは大きかった

思えば、ＴＣＣにはいろいろな「神話」がありましたね
まだ入信前、信者から「ＴＣＣで一番驚いたのは「ありがとう」とみんなが言うこと」なんて
聞かされたが、入信後「ありがとう」なんて言われたことは一度も無かった
いつも「どうしてできないの？」「何でやらないの？」「そんなのは当たり前」ばかり聞かされた
「ＴＣＣは完全に聖書に基づく教会」と聞かされた
現実は綿密に作られた完全な人間によるトップダウンの組織、聖句で上の人間に疑問点を指摘しても
「信仰が足りない」で済まされ、危険分子だという話が裏で出回った

いろいろな「神話」が崩壊したんだなぁーと感じています

669 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 21:27:55 ID:+AyUyfBp

来週の世界一受けたい授業

テーマは「健康になる生き方」

670 ：名無しさん＠３周年：2006/02/19(日) 01:41:25 ID:rpDDXpTH

「ＴＣＣのカルロス・ゴーン」を自称するＴ所Ｋ文氏がまた東京に凱旋帰郷して
現役信者バカ受けの説教をするそうだ。
現役信者の世界一受けたい授業はＴ所Ｋ文氏の説教らしい。

671 ：名無しさん＠３周年：2006/02/19(日) 16:01:01 ID:ooCBkdUP

TCC姉妹に媚売らない兄弟＝愛の無い、寂しい人生の一生童貞男って事にしたいらしいけどｗ
実際は好きでもない人とくっつくのが嫌でカップリング担当の既婚者の言う事を聞かないだけだ。
人間として、男として無くしてしまった青春を取り戻すつもりではないけど、年甲斐も無く
2003年の崩壊以降２人と付き合ったし、普通のカップルとして映画や食事、遊園地や旅行に
行ったりした。今、３０代後半になって、親もうるさいけど彼女なしで作る気もなし。
単純に好きな女性がいないから。好きになったらTCC時代の様に、周囲やカップリング既婚者、
リーダー達が賛成してくれるかどうかなんて気にしないで、振られようがストレートに気持ち
も伝えるし、振られたら半日ショックで凹む。後は多分元どうり。
で、何が言いたいかっていうとサポートうんぬんとか俺の周囲の現・元弟子でも未だに恋愛に
関しては、いい年こいて自分で考えたり、気持ちをごまかして行動したり、一歩踏み出せない
奴が多い。本当に恋愛をサポートしたいならおせっかい焼き(自分達が周囲で見て面白がった
り、盛り上がってるだけ？）はもうやめて、一切関知しない方がいい。
意外と年取るとどうって事のないことが多い。

672 ：名無しさん＠３周年：2006/02/19(日) 20:21:15 ID:pgPfvK6X

669

今週、ここと関係の深い人物が出演する

６７１

必死だな・・・・ガンバレ

673 ：名無しさん＠３周年：2006/02/19(日) 21:20:09 ID:V9ystIVN

>>672
まさかＥリカパパですか？
娘さんがＴＣＣで多くの人の健康を害したのはなんとも皮肉

674 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 09:06:40 ID:Jt1Nvlmj

http://www.usfl.com/Volume/00000162/Special/20020520_006.asp
おめでとう！アニバーサリーを迎えた在米日系企業
30th Anniversary☆新谷クリニック

675 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 14:24:14 ID:q14wtMSp

671
一切関知しない方がいい。

俺に関する書込みはもう、勘弁してくれ　の意味

673

まことに皮肉

676 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 09:34:38 ID:LzCM8aBy

心身ともに健康でいられないような組織（宗教）とはおさらば。
良い宗教は健全なものであるはず。

677 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 16:10:21 ID:J4ZBOhWi

ついに名前も載ったね。

世界一受けたい授業
http://www.ntv.co.jp/sekaju/next/20060218.html

娘の素行の責任を感じていないヴァカ親。

678 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 17:13:42 ID:y0jULwM7

フランクって、また帰ってくるんだ。ってかThDじゃなかったんだ・・・ずっとそう思ってた。（思い込みですな）
俺、元信者だけど（全身水に漬かる洗礼もうけたよ、今思えば、映画のコンスタンティン思い出してしまうｗ）
どうしようとTCCは変わらないと思うよ。
結局行き着く先は一緒な気がする。
俺がやめた理由？「なにも自分で考えない自分が耐えられなくなった」から・・・

679 ：名無しさん＠３周年：2006/02/22(水) 09:46:20 ID:c34++NcH

クリスチャンの間でよく交わされる会話。
｢神に力があるなら何故みんなクリスチャンにできないのか｣
｢神は人をロボットにしたいわけではなく、自由意志を与えているから｣

神が人に与えた自由意志を奪うＴＣＣ。
世の中の基準から逸脱していたことは今さら言うまでもないけど、
神を信じる集団とさえ言えないのではないか。

680 ：名無しさん＠３周年：2006/02/22(水) 09:57:29 ID:nk8/vO+d

アメリカ、東京でこの宗派の人たち
に追いつめられたことがあります。

見た目はみんなニコニコしていて、ハグをしたりフレンドリーな
装いで近付いてきました。
彼等いわく、国際キリストの教会以外の宗派はみんな偽物のキリスト教。
他の宗派は聖書勉強もしないし、みんな偽物の聖書を持って全員地獄へ
行くと断定していました。
精神的に追いつめられとても恐かったです。

でも、根本的に私はイエス様の復活を信じています。
だから彼等の聖書は、信じることができませんでした。

イエスキリストの復活を信じないなんて

681 ：名無しさん＠３周年：2006/02/22(水) 20:40:40 ID:SvH0lwax

>>680
>イエスキリストの復活を信じないなんて

それはＩＣＯＣやＴＣＣではないような気が・・・

682 ：名無しさん＠３周年：2006/02/22(水) 23:30:29 ID:nk8/vO+d

>>681
キリストの教会の人たちは
三位一体を信じていなかった。

683 ：名無しさん＠３周年：2006/02/23(木) 09:06:56 ID:iQze6igG

イエスキリストの復活も三位一体もTCCで信じさせてたよ

684 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 09:36:41 ID:kBclOgjr

TCCの三位一体は、教会、子、リーダーって感じ

685 ：>677：2006/02/24(金) 09:39:42 ID:kBclOgjr

情報Tnks！
土曜日8時からは要チェック
しかし彼女の親ってアメリカで医師をしているのだと思ってた

686 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 11:37:18 ID:MOs9sE5Z

>684

「ﾌﾗｿｸ、その他上層部、ﾃﾞｨｻｲﾌﾟﾗｰ」がTCC。

>685

TCCに新○氏が来てｾﾐﾅｰやった時に直接見た事あるけど、なんかﾈﾁｯとした感じの脂ぎったｼﾞｼﾞｲだったよ。

687 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 17:49:44 ID:Z9Awg1bQ

６７１君　よく言ってくれたわ！！！

中身も外見もいい男以外とは結婚しないと決めている独身姉妹＝愛の無い、寂しい人生の一生行かず後家って事にしたいらしいけどｗ

実際は妥協するのが嫌で
カップリング担当の既婚者の言う事を聞かないだけよ。

人間として、女として無くしてしまった青春を取り戻すつもりではないけど、年甲斐も無く
2003年の崩壊以降、男２人と付き合ったし、普通のカップルとして映画や食事、遊園地や旅行に
行ったりしたわ。デート代はアタチ持ち。利用されちゃったかな・・・・

今、３０代後半になって、親もうるさいけど彼氏なしで作る気もなし。

単純にいい男がいないから。

好きになったら厳しかった頃のTCC時代の様に、周囲やカップリング既婚者、
リーダー達が賛成してくれるかどうかなんて気にしないで、振られようがストレートに気持ち
も伝えるわよ。
若い兄弟たちからは煙たがられたり、恐れられちゃうけど気になんてしてられないわ。
振られた時には半日ショックで凹む。
後は多分元どうり。

で、何が言いたいかっていうとサポートうんぬんとかアタチの周囲の現・元弟子でも未だに恋愛に
関しては、いい年こいて自分で考えたり、気持ちをごまかして行動したり、一歩踏み出せない
奴が多いのよ。

本当に恋愛をサポートしたいならおせっかい焼き(自分達が周囲で見て面白がった
り、盛り上がってるだけ？）はもうやめて、一切関知しないで！

意外と年取るとどうって事のないことが多いのよ。

688 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 23:25:22 ID:kBclOgjr

単純にいい男がいないから。→　いると思うけど、あなたには見向きはしないだろうね・・

689 ：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 04:17:26 ID:AlNfyN/i

いい男の定義ってなんだろう？
１）霊的に強いこと
２）確信が強いこと
３）伝道が強いこと
４）リーダーシップがあること
５）愛深いこと
６）燃えていること
ハハハ、これはＴＣＣでの定義ですね。昔を思い出しました。こんな秤で計られてたんだね。おー嫌だ。
>>687
若いイケメン漁り応援しています。優しいだけじゃだめよ。将来性も考えないと、なんて
３０代女性に説教たれるのは釈迦に説法だね。

690 ：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 04:34:39 ID:66kNVYje

★★★　インターネット家庭礼拝　★★★

第二章　日常生活　ニ　家庭人として　１キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝・・・順序を一例を左にかかげる。

一　讃美歌　http://www5b.biglobe.ne.jp/~chfujimi/hymn-66.htm

一　聖書　http://www.bible.or.jp/index.html
（時としては短い感話）http://seishonikka.org/200404/11/nikka.htm
　　　　　　　　　　　http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
　　　　　　　　　　　http://www.igmtokyo.com/sermon/sermonf.html

一　祈祷　http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm

一　主の祈り　http://www.christusrex.org/www1/pater/JPN-japan.html

一　頌栄　http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/a383.htm

691 ：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 04:35:34 ID:66kNVYje

■　第１章　主の祈り（五芒星の儀式）
　http://www004.upp.so-net.ne.jp/akibba/IOSARCHV/pentagrm/pentagrm.html
■　東方正教会の基本信条
　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/index.html
■　三大信条（日本福音ルーテル教会）
　http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sinzyou.html
■　ニカイア信条を学ぶ（日本基督教団改革長老教会）
　http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/nicene1.htm
■　カトリック教会の祈り（公教会祈祷文、祈りの友、他）
　http://www.minc.ne.jp/~hosanna/prayer/contents1.htm
■　公教要理（カトリック教会）
　http://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm
■　心のともしび：カトリック要理の友
　http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori.html
■　英国聖公会の39箇条(聖公会大綱)
　http://voxviva.hp.infoseek.co.jp/seikoukai.html
■　ウェストミンスター信仰基準（日本基督改革派教会）
　http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm

692 ：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 04:47:43 ID:66kNVYje

神様を愛する。ドウ愛する。神を賛美する。礼拝する。神に祈る。
隣人を愛する。ドウ愛する。お互いが生きられるように助け合う。
　http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1118041669&st=177&to=180

罪はいろいろあるのですが、キリスト教の考えでは
「宗教的な罪」と「法律や掟などを破った罪」の大まかに２つあって
シン[英語]グレーフ[ロシア語]（原罪）と
クライム[英語]プレストゥプレーニェ[ロシア語]（犯罪）なんだそうです。
　http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1118041669&st=188&to=188

神は陶器師（創造主）であって人間は陶器（被造物）なので逆らえない前提で考えます。
神が出来の悪い陶器（罪深い）と思えば、陶器を砕いてしまう（地獄に落とす）のです。
　http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1118041669&st=185&to=197

『昔、人々はアルカディアに住んでいた。自由な暮らしをしていた。理想の暮らしであった。』
コスモ＋ポリタンの共通語です（世界＋都市国家[町]の人。世界の町々に横断的な人。国際人。）
『昔エデンの園である楽園に住んでいた。神と共に暮らし不自由がなかった。』
造り主の神様の御身元に行き一緒に代々（よよ＝世代横断的に＝永遠）に楽園な暮らしをする
　http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1118041669&st=201&to=208

私審判：　個々人の死んだ後の裁き
　福音書　　（生前の報いに応じて　陰府[ハデス]と天国[パラダイス]）
公審判：　世界の終わりの日の裁き
　黙示録　　（第二の死・携挙　地獄[ゲヘナ]・海の地獄[タルタロス]と天界[ウーラノス]）
　　http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1118041669&st=34&to=37
礼拝は神の呼吸（テオス　プニューマトス？）・
信仰（ピスティス）による判断は、神の知恵（ピスティオンタス）を得る。
まあ、教会の人間関係が煩わしくとも、神とは挨拶（礼拝）は出来るだろうし
生きるヒントは、聖書や説教集が与えてくれるであろう。

http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1119050981&st=220&to=328&nofirst=true

693 ：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 08:45:30 ID:nomFF8OW

ろんちゃん、こんなところにいたの～懐かしいな

694 ：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 21:55:52 ID:OMl06lhd

そうそう。コテハン使わなくなった。
洗礼は受けてないが使徒宣教使命とかは大切だと思う。。。

695 ：名無しさん＠３周年：2006/02/27(月) 00:50:31 ID:d9RDQors

>>671
>単純に好きな人がいないから
３０代後半男のは何となく理解は得られるだろうが
>>687
>単純にいい男がいないから
ネタだと思うが、３０代後半女で本気でこんな事考えてるとしたら気ちがいだ。
本当にいい男が貴女の相手してくれると思ってるのかな？

696 ：名無しさん＠３周年：2006/02/27(月) 08:55:43 ID:C5vDT569

おくてな３０・４０代姉妹もいるわけよ。
今でも神様（ｔｃｃ）が結婚も面倒見てくれるとけなげに信じて頑張ってて。

697 ：>677：2006/02/28(火) 00:33:38 ID:4th4DcM5

テレビ見たよ。最初に写ってた写真、TCCで講義したときのような写真だったな
鼻と目のあたりが娘に似てる
娘はあまり日本人に見えないけど？

698 ：名無しさん＠３周年：2006/02/28(火) 08:46:31 ID:5Qc4vp7+

昔エリカがシェアしてたけど
彼の女性関係の問題で奥さん自殺したんだよね。

699 ：名無しさん＠３周年：2006/02/28(火) 09:43:50 ID:j6Cfv54E

それで娘はカルト宗教に走った訳か

700 ：名無しさん＠３周年：2006/02/28(火) 10:05:18 ID:0uQfSmgZ

700ゲット

>>699
違うな、エリカが東京に来てからだ。
旦那は浮気、娘はカルトのリーダーという状況が耐えられなかったのだろう。

最近は病死ということになっているらしいが、最初は大々的にシェアしてたからな。

701 ：>698：2006/02/28(火) 10:49:54 ID:4th4DcM5

そうだったんだ.彼の書いた本は共著で奥さんの名前が出ていたから
てっきりまだ一緒なのかと

702 ：名無しさん＠３周年：2006/02/28(火) 21:17:07 ID:vdn6He4c

中国から金九という人が帰ってきた。
この人が、中国＞朝鮮という形式からして統一朝鮮大統領の選挙での
当選候補だったんだが、
軍隊は、ソ連軍について回った「朝鮮共産党北四道分局」の「金日成」と
アメリカ軍と一緒に来た「李承晩」が実際の権力者だった。
ソウルには「朝鮮共産党の書記長」の「朴憲永」がいたが引き続き「監獄」の中だった。

つまり
ポツダム宣言の「イギリス・アメリカ・蒋介石中国」では、李と金しか選挙の候補には考えていなかった。
金を暗殺し、共産党を弾圧し済州島に逃げた共産党と地元住民を虐殺したため
日本に逃げて来た朝鮮共産党は、日本共産党から分派した朝鮮人の闘志とともに
占領軍のアメリカ兵と日本の警察に対し、殺害や放火で攻撃を仕掛けてきた。
社会党も日本共産党の軍事部門の日本赤軍も、北４道分局の金日成とソ連軍の指揮下で
インターナショナル共産主義を実現すべく、テロ活動に励んだ。

アメリカ軍は刑務所から共産党員と朝鮮人を解放して
農地改革で農民が、選挙による民主勢力として都市民が
アメリカ兵に味方してくれると期待したが、相反してアメリカ兵に
投石や火炎瓶に鉄パイプなどで、殺害を挑んできた。
アメリカ兵自身が傷つくのを恐れ、
極東軍事裁判で刑務所に入れた右翼や旧軍部を警察やスパイとして
共産主義や新興宗教に信者として潜入させ、刑務所から釈放し
アメリカ兵が神社の境内に集めて警察官や消防団の妻や娘をレイプした
にもかかわらず、そのサーベルにピストルどころか、警棒も持たせなかった
警察官達を再武装させ
在日の朝鮮人と日本赤軍に対して再武装日本警察に発砲させた。
アメリカ兵とアメリカ民間人はいい子になった。
そこから、朝鮮戦争の南侵の口実は出来上がっていった。

703 ：名無しさん＠３周年：2006/02/28(火) 21:31:28 ID:5Qc4vp7+

エリカ父が急に日本で本を出してテレビに出て金を稼ぎ始めたのは、
日本でもTCCが勢いをなくし、自分の娘がカルトの酋長の妻になったことが
マスコミにばれにくくなったと踏んだからじゃないか？

以前はたまに帰国して赤坂の前田病院でしか手術をしない人だったはず。

704 ：名無しさん＠３周年：2006/03/01(水) 12:26:26 ID:5ez6T7Qk

安重根は、家族親戚の安一族から嫌われていた。
安一族は、日本の警察、朝鮮人警察官の監視下に置かれ、重根を恨んでいた。
フランス人神父は洗礼も授けないのにカトリック教徒といっては日本人官憲を困らせ
同じ朝鮮人同士からは東学を守らない不埒なヤツと敬遠されていた。
そこにロシアのスパイが話を持ちかけてピストルを渡した。
伊藤は日本で占い師に将来を占って貰って満州に行けば死ぬでしょうとお告げで
その時に、維新の勤皇の志士が
学校教育普及担当の森有礼など人格者も含め全て暗殺や戦死を遂げて
私一人となった今、運命が怖くて死ぬのを逃げて、生き恥をさらしたくないといっている。
志士達に申し訳ないし会いに行きたいといったと言って
暗殺を励ましたと言う。
図に乗ってハルピンで殺害した。
伊藤公は喫茶店で安重根がくつろぎピストルを確認したのを日本官憲が目撃したのを聞いており
ロシア兵達が日露会談の護衛で、駅構内を散開して警戒していたと現地の人は証言している。
ロシア兵はあえて安重根を暗殺間際に射殺処刑するのをせず、
むしろ何気に伊藤公と安重根の前に立ちふさがるような形成で
ロシア側にも日本側にも、朝鮮人の跳ね上がり者がロシア兵や日本要人に向って発砲した。
と言いがかる口実を狙っていたと言う。

705 ：名無しさん＠３周年：2006/03/01(水) 13:41:40 ID:0wOTqhTh

せめてagaてくれれば・・・。

706 ：名無しさん＠３周年：2006/03/01(水) 21:05:01 ID:dDR5ixAv

>>696
>おくてな３０・４０代姉妹もいるわけよ
おくてなって・・・・普通適齢期（２０～２０代後半、今はぎりぎり３０歳くらいか？）
の男女に対しての言葉でしょう・・・ある程度まで行っちゃうと、恋愛のできない大人
になりきれない３０・４０代っていうふうに表現は変わるでしょ。
後何かウザイ、場違いな書き込みが増えてないか？

707 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 11:09:47 ID:jg0RmxGS

>706

ｳｻﾞｲ書込みかも知れんけど、最近の隣国事情は押さえておいた方が良いかと。
姦国の大統領は内政干渉甚しい発言をしてるし、露中韓の領空領海侵犯は最近特に増えてるし。
将来、日本が三国に分割併合されてもおかしくない。
日本にとって今の極東情勢は、甚だよろしくない状況だよ。

708 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 11:32:26 ID:eR0Fj7eo

スレ違いではないか？

709 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 11:40:35 ID:eR0Fj7eo

>>706
なるほど。恋愛のできない大人ね。
TCCでは男子は大抵消極的。女子が積極的にならないと難しかったりする。
その面でいうと、やはり消極的・自信の無い女子は不利なのだ。
で、時間だけが過ぎてしまう…そして４０代…

710 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 12:15:10 ID:jg0RmxGS

>708
荒らしという程ではない単発ﾚｽだし、ｽﾙｰ出来るんでは。

>709
まぁさっさとTCC辞めるが吉でしょ。
今でもTCCに在籍してる30代後半から40代の独身の方々って、TCCで結婚相手見つけたいのかな？
そうじゃないよね？

711 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 13:40:57 ID:wDLHLemp

>>707
TCCは献金ﾄﾞﾛﾎﾞｰ...まで読んだ。

712 ：名無しさん＠３周年：2006/03/03(金) 09:34:20 ID:HS3XuWQM

TCCにどっぷり浸かった人はTCCの人と結婚したいんじゃない？
外の人とは怖かったりして。
でも結婚願望のほうが強い人は誰とでも、と思ってんじゃない？

713 ：名無しさん＠３周年：2006/03/04(土) 20:06:51 ID:aCgrUCNG

ttp://www.tccnet.org/activity/small_group.html

男塾？？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)？

714 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 02:20:44 ID:N1CpheNC

Ｏ木Ｙキ、可愛いよね～。Ｍ奈美に気に入られて横浜でスタッフになったよね。
親父は某最大手通信キャリアに勤めていた。もう定年して子会社の理事でもやってんのかな。
妹は某外資系大手ＰＣメーカー勤務。もう結婚して退職したかも。
姉も美人なんだよね。親父にとっては自慢の美人三姉妹なんだよね。
Ｙキとはいい関係でお互い好きだと思ってた。でも俺は上層部に受けが悪いからステディーは難しいことは
わかってた。
そこに某大手機械メーカーを退職してスタッフになりたてのＯ木氏が横浜に来たんだよね。
もう誰が見てもＹキとくっつけようとしていることは明らかだったよね。
そして、私は玉砕しました～～～～～～～～～～～～！！

715 ：↑：2006/03/07(火) 11:34:05 ID:wlAaHuyX

ご愁傷様・・

716 ：名無しさん＠３周年：2006/03/08(水) 03:14:40 ID:32XqmLAd

俺は3回目のステディーで結婚したＴＣＣいちのプレイボーイＹだ。
一人目の姉妹Ｉ.Ｎ.は透明感のある美人だった。さわりまくってキスもしまくった。
もちろんディサイプラーから注意は日常茶飯事。挙句の果てブレイク。
二人目はS.A.は大柄なちょい美人だった。海岸で押し倒してキス。思わず興奮して射精しちまった。
カーセックスにもちこもうと彼女のクリをなめ回した。彼女はよがってた。でも何故か途中で終わった。
一緒にミニストリーリードしてたんだけど降ろされてブレイク。
三人目は今の女房、顔はまあまあかな。結婚して久々のセックス解禁で初めはやりまくったけど
もう飽きた。今は若い姉妹を不倫相手として狙っている。
キス、愛撫までもちこめた姉妹が一人。彼女とやれるかも。乞うご期待！

717 ：↑：2006/03/08(水) 11:05:19 ID:F4O8I4+F

TCC現役か？何の為にTCCいってるんだ？

718 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 05:05:42 ID:q5eXYkGG

今のＴＣＣはまさにこの世の天国。
小グループっていうのがいくつかあって、俺も「賛美歌を歌う会」というのに
わけもわからず入った。
でも、実態はデートサークルに近い。俺も帰りに代々木公園をそのグループの
姉妹と通ったら、発情したカップルがベンチに群がっていてハアハアやっていた。
俺もその姉妹に思わず抱きついた。姉妹も興奮気味だったらしくすんなり受け入れてくれた。
ベンチでいかせてあげて、俺も口内射精させてもらった。
小グループの後はそんな習慣がつくようになった。でも俺らだけかと思っていたら
小グループが終わったら教会の工事中の庭でハアハアやっている兄弟姉妹が結構いる
のを何度か見かけた。

719 ：↑：2006/03/09(木) 08:41:55 ID:nLCMrhxp

ネタか・・

720 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 08:53:54 ID:5hRCVQHu

不正確な情報を書き込んで、このスレの
信憑性を下げようとしてるな。

721 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 18:19:26 ID:fy9XwA4C

たまにこういう書き込みがあるな＞７１８
７２０さんの言うようにこのスレの信憑性を下げるためだろう
まあ、いたずら目的かも知れないけどね
とりあえずこのスレを発見した現ＴＣＣメンバーは初期のスレは絶対に見て欲しい

722 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 23:00:35 ID:dpaz2RUn

初期のスレ見ないことには、このスレの存在意義なんて分らんだろうな

723 ：名無しさん＠３周年：2006/03/10(金) 04:42:33 ID:bwOEb9i+

>>716　
はS.Y.でしょう。
>>718
ここまで小グループがひどいかは知りませんが、今のＴＣＣはほとんどが
既婚者かステディーです。Ｆランクの昔言ってた「シングルのシングル」は
世の中でも「この人は流石にモテないだろうな」と思わせる人たちばかり。少数派です。
姉妹の服装も年々露出度が高くなっています。プライドの高い姉妹は教会外でカッコいい
男性をつかまえて礼拝に自慢げにベタベタしながらやってきます。
「できちゃった婚」を秘密裏にしたカップルもいますし、ステディーたちは確実にエッチしています。

724 ：名無しさん＠３周年：2006/03/10(金) 16:54:17 ID:dga0kyN3

ほんとかなあ
そこまでいってんのかなあ

725 ：名無しさん＠３周年：2006/03/10(金) 21:06:12 ID:Akyvflf+

堕落した天使たち＝サタン

726 ：名無しさん＠３周年：2006/03/10(金) 21:08:13 ID:OZkF8Nwx

いや、天使だったやつらなんていないってｗ
みんな「天使のフリ」だよ。
堕落したんじゃなくて、最初からこれが本性。
今も昔も心は変わらない。

727 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 09:08:01 ID:RD/t2jcw

現弟子です。今でもＴＣＣは無垢な天使達の集う教会です。
男性は童貞、女性は処女がスタンダード。手を繋ぐことすらためらいます。
不品行は一切ありません。オナニーもしません。
夢精なんてしたら告白して悔い改めます。情欲の想像も１秒以上したら告白します。
罪に対しては今も昔もハードラインです。お互いに監視しあって罪を犯すのを防いでいます。
バージンロードはまさにバージンで染み一つない真っ白な姉妹が通ります。
ＴＣＣ＝（(Ｔ)手もつながない(Ｃ)キューとな(Ｃ)教会）です。

728 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 11:57:37 ID:Uwtp3giP

>>727
縦読み注意ｗ

729 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 01:29:42 ID:4hoR2zPU

30過ぎの独身姉妹のみなさんよぉ。どうするんだよ。
30過ぎのＯＬなんてどこの会社でも邪魔者だろ？同性からもお局様扱いだろ？
教会内でのお荷物扱いされてるのにも気がつかないようだね。
会社がちょっとでも傾いてきたら速攻クビにされるね。皆に煙たがられてるから。
30過ぎ女には再就職なんてはっきり言ってないよ。
姉妹のTCC的価値＝女の社会的価値は容姿と年齢が揃っている事。悪いけどこれが現実。
親はだんだん老いてくるし、当然結婚なんてできないし。腐り始めてるから体を売る事もできない。
辛いなぁ～。何のために生まれてきたの？それでも教会に忠実にし続けて生きてくの？
いい男がいない？何言ってるの？いい兄弟なんて絶対数が少ない上に競争率が高いんだから、
自分の所なんかに来るわけ無いじゃん。何イキってるの？何夢見てるの？
あんた達は切羽詰ってるんだよ。もっと戦わなきゃ現実と。
誰にも介護されず、誰にも看取られないまま、糞まみれになって死ぬの？
そして、数週間後に発見されるわけだ。発見した人も気の毒だね。
糞まみれの老女の腐乱死体なんて一生のトラウマになるよ。
教会にしがみつくだけの人生って虚しくない？
まあ、せいぜい教会に捨てられないように祈りなよ。

730 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 02:45:01 ID:8mBy1+Jx

かつて代々木八幡キリストの教会の年老いた信者は、乗っ取りに来た切符たちによって
余生を心穏やかに過ごす筈だった教会から「地獄へ行く」形で追い出されたわけだが。

731 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 07:14:05 ID:dRfZMHkd

俺なんか３０代女と「もーすぐ天に行きます」って歌いながらハメハメして昇天してるよ。
３０代女いいな～デヘデヘ、、。タレパイに肉棒をはさむの最高。タレジリにぶち込むのもいいよ。
結婚相手としてではなくセフレとしてなら３０代女大歓迎！
ＴＣＣにはもういい男は残ってないよ。残っているのは危ない奴ばかり。
ＴＣＣ内での結婚相手探しはあきらめたほうがいい。外で探しな。
でも、若い男、いい男ばかり狙ってると失敗するよ。分相応な男なら見つかるんじゃん。
ラッキーでお姉さん好きの若い男に出会える可能性もあるけどね。
仕事は今までキャリアを築いてきたんなら、仕事はあるでしょう。
ただ、事務やってました。というだけでは厳しいね。

732 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 16:49:14 ID:LBC+KI4y

ttp://www.tccnet.org/activity/album.html

なんでいまさらバプテスマ？？

733 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 18:37:52 ID:G8C0x97x

３０過ぎで駄目なら、４０姉妹はどうなる？！

KR　YY

734 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 22:06:19 ID:6X0KOJs1

>>732
ほんとだ！なんで今さら？！

735 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 00:37:21 ID:FQjyHR3o

この前何気なく電車内の広告見たら見覚えのある写真があったんだよな
どっかで見たなーと思ったらTCCの活動紹介の写真と一緒だったんだよな
何の広告かっていったら、警視庁の犯罪防止の広告の写真と一緒だったんだよ
4人が後ろ向きでててつないでるやつ・・

736 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 21:01:44 ID:Ldep1j1x

九州が中国・四国が英国・北海道と東北がソ連、と言うのは構想の話。
実際はアメリカ軍が単独で済州島・巨済島・草梁島・沖縄・小笠原・日本本土・北海道の改革で占領支配した。

米軍（英語圏補充兵）に降伏すべき地：　南洋・フィリピン・沖縄・小笠原・日本列島（北海道も）・朝鮮３８度線以南。
英軍（インド軍）に降伏すべき地：　タイ・イギリス植民地・フランス植民地（ただしベトナムは南部だけ）
蒋介石軍に降伏すべき地：　ベトナム北部・台湾・中国本土（万里の長城以南）。
ソ連軍（毛沢東軍）に降伏すべき地：　満洲（関東州ふくむ）・朝鮮３８度線以北・内モンゴル。
オランダ軍に降伏すべき地：　インドネシア。
オーストラリア軍（米軍・英語圏補充兵）に降伏すべき地：　オーストラリア信託統治領。

上海亡命朝鮮政府（呂運亨）
米国亡命朝鮮政府（李承晩）
朝鮮ソ連軍（金日成）
中国八路軍（毛沢東）
は
降伏相手と認めず。

１９４５年８月１６日～１９４５年９月９日　朝鮮建国準備委員会（朝鮮人民共和国[主席：李承晩・副主席：呂運亨・内務部長：金九]）
１９４５年９月１０日　朝鮮総督府がアメリカに降伏調印。
１９４５年１０月１０日　蒋介石が了承のアメリカ軍政府（アーノルド長官）が、朝鮮建国準備委員会を否定。
１９４８年５月１０日の総選挙まで、共産主義者・反米主義者を弾圧し処刑。

737 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 23:34:36 ID:0uSm1vD3

「フランクは韓国ジュビリーで日本人信者に土下座をさせた」
まで読んだ。

738 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 08:31:48 ID:BZqYOkiG

>>735
確認しますた
ホントに同じ写真ですね

739 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 13:57:17 ID:2PCRqTw4

単にフリーの素材集から取ってきただけじゃないの？

同じ人の同じポーズが別のポスターで使われていたり、
こういう使い回しの素材ってポスターでよく見かける。

740 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 15:39:08 ID:YoPeSSI9

７３３
YY ドラえもんが赤いふちのメガネをかけたみたいな・・・

741 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 15:51:41 ID:XONKHLjJ

TCCのHPおえ～

742 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 02:49:18 ID:TOK9rfGj

ＤＰＩブックランキング（２００５年１２月ＤＰＪ調べ）※教会で強制的に買わされた著書はおのずと発行部数が多いです。
１．「生きるとはキリスト」ジョーンズ夫妻編　３万８千部
　　　・・・ＩＣＯＣ崩壊後もＴＣＣで必読書に指定されるなど余り伝道色の濃くない名著
２．「ミッション」ジョーンズ夫妻編　３万３千部
　　　・・・ＩＣＯＣの信者のみが救われていて世の中は失われているというＩＣＯＣ理論を理解できる名著
３．「教会の栄光」ジョーンズ夫妻編　３万部
　　　・・・ＩＣＯＣの組織論を学ぶのに最適、ＩＣＯＣ系教会を礼賛する名著
４．「ソウル･キラー」マイクタリファー著　２万７千部
　　　・・・必要以上にサタンの恐さを強調し教会に従わせようとする名著
５．「聖書の女性たち」シェーラ・ジョーンズ, リンダ・ブラムリー著　２万３千部
　　　・・・シリーズ化されるほど姉妹に読まれた本
６．「FRIENDS AND LOVERS～MARRIAGE AS GOD DESIGNED IT～」レイング夫妻著　２万部１千部
　　　・・・所謂ＩＣＯＣのデート論の本、海外では爆発的にヒット！しかしフォーカスがずれるという理由で日本語には翻訳されていない
７．「まず神の国を第一に」ジョーンズ夫妻編　２万部
　　　・・・教会を人生の最優先にしないといけないというＩＣＯＣ思想が学べる名著
８．「神の約束」ジョーンズ夫妻著　１万９千部
　　　・・・神の祝福があると希望を持たせて教会に信者にＩＣＯＣの理不尽な苦痛を我慢させる名著
９．「真実で理にかなったこと」ダグラス・ジャコビー著　１万７千部
　　　・・・ノンクリスチャンの説得と現役信者の確信を深くするのに役立つ名著
１０．「祈りを教えて下さい」マーク･テンプラー著　１万５千部
　　　・・・ＩＣＯＣ思想に沿った祈りが学べます

743 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 09:22:58 ID:tptfsEYF

■デイル・ヤシン事件（１９４８年４月９日）

イスラエル「建国宣言」の直前の１９４８年４月９日夜、
エルサレム近郊のデイル・ヤシン村に、イスラエル側のテロリストが突入。
２５４人の男女を無差別に虐殺。虐殺は、次の日の昼まで続いた。
シオニストは、死体を井戸に放り投げ、生き残った人々を捕らえて
エルサレム市内を引きずり回した。

「多数の性的暴行がユダヤ人攻撃者によって行われた…。
多くの女学生が強姦されたのち殺害され　…一人の少女は文字どおり
体を真二つに切り裂かれ、何人もの幼児が殺された」

この虐殺を指揮した司令官は、のちのイスラエル首相＝ベギン。
ベギンは、デイル・ヤシン大虐殺は、パレスチナ人に恐怖を与えてパニックに陥れ、
故郷を捨てさせることが目的だったとし、「したがって村民殺害は、ナチ以上に
残忍でなければならなかった」「デイル・ヤシンの勝利がなければ、
イスラエルは生まれなかった」と言い放っている。

744 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 09:33:32 ID:RdmxPmW0

よっぽどこのスレの存在が気に入らない
やつがいるんだな

745 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 22:07:55 ID:lDFuDEXZ

しかしフォーカスがずれるという理由で日本語には翻訳されていない
→なるほどね.さすが多くの人の人生を狂わせてきた
Fランクの策略的戦略、信者に簡単にアメは上げないのであった
しかしDPIってもうないんだよね。まだ本持っている人はどこでも手に入らないし、
プレミアつくかも知んないから
大切に持ってたほうがいいよ。　　　　　　　　　　　　　　　つくわけねーか・・

746 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 23:38:04 ID:phPyye+W

>>744
TCCにいる香具師は全員このｽﾚきにいらんでしょうなぁ

747 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 06:32:29 ID:sb6ejDNQ

朝鮮県・高句麗県
帯方県・不而県ほか屯有県
楽都県・遂城県ほか海冥県　※前漢武帝が「楽浪郡と玄菟郡」を設置し郡県支配

北朝・高句麗
馬韓・ワイ　　※馬韓に辰王がおり、馬韓東界に弁人の国と辰国（大海見える東浜）がある。
弁＿・辰

高句麗国・高句麗国　※高句麗と新羅城は「北朝に朝貢」
加羅国＿・海北95国
海北95国・新羅城　　※「海北95国は任那」で倭王の支配下（南朝の支援）

唐＿・渤海
唐＿・渤海
新羅・新羅

契丹・渤海
新羅・渤海
新羅・新羅

東丹・東丹　※契丹族が渤海国を滅ぼし東丹国を建てる。王妃が子を東丹王にして反乱。
泰封・東丹　※泰封国（新羅国漢山州）は新羅王族泰村王の弓裔・帯方郡太守は弓遵
萱＿・新羅　　松岳から鉄原に遷都は渤海人の大量移住の退避のため

東丹・東丹
摩震・東丹　※摩震国（泰封国の弓裔が真人[救世主]で弥勒仏の化身と乱心のため
萱＿・新羅　　　　　　移住渤海人を吸収し、松岳の豪族の王建が弓氏を下克上）

東丹・東丹
摩震・東丹　
萱＿・摩震　※新羅の敬順王を降伏させ王建は禅譲を受ける

748 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 06:33:06 ID:sb6ejDNQ

東丹・東丹
摩震・東丹　
摩震・摩震　※チェ氏により萱フォンを滅ぼし王建が分裂した新羅を統一（東丹人が多く参加）

女真・女真
高麗・女真　※女真族が攻め込み摩震国を降伏させる。王弟を立て高麗藩としチェ氏が江華島で分国。
斉＿・女真　※チェ氏らが斉国（斉藩）を建て、巨済島に王を島流す。女真が日本に『刀伊の入寇』

蒙古＿＿＿＿・東真
斉国大長公主・東真
三別抄＿＿＿・東真　※東丹国と新羅残部を併せた『東真国』をもって高麗藩と斉藩を解体。

元＿・東真
元＿・東真
元＿・東真
　↓
元寇（蒙古襲来）

紅巾党・女直
チェ氏・女直　※鴻山（羅州？）チェ氏・晋州→昇州→全州（晋州官奴）チョン氏（鄭氏）。
李氏＿・鄭氏　※チェりる将軍（元国派）が李成桂（明国派）に倒される。

明＿・女直
李朝・李朝　※燕王だった明の太宗により李氏朝鮮の太宗が朝鮮国王に冊封される。
李朝・李朝　　３年に１度の朝貢。国名の朝鮮は「朝貢、鮮し（チョウこう、アサし[スクナし]）」の意味

清＿・清
李朝・李朝　※三田渡で満洲八旗に降伏、大同法で漢江以南で徴税。
李朝・李朝　　１年に１度の朝貢。

749 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 06:33:51 ID:sb6ejDNQ

★鎌倉幕府・室町幕府・江戸幕府
天皇＿＿－将軍－家老
姓名なし－公家－北条一族（執権・連書など：　金沢（元寇国書外交）・赤橋（足利の妻）ほか）
姓名なし－足利－細川・山名・斯波・一色・佐々木（京極）・→南朝：名和・赤松・楠・北畠
姓名なし－徳川－水野・田沼・酒井・久世・保科・柳沢・松平ほか

★崔幕府・斉藩（江華島）
高麗王＿－将軍－家老
姓名なし－崔＿－林（崔の重臣）・鄭（晋州・全州[晋州官奴]）・李（潭陽・光州）・
＿＿＿＿＿崔＿－今（慶尚東北部）・奴（忠州）・亡（公州・熊津）
崔瑩（チェりる：　巫檀[ムーダン]の恨[ハン・すすり泣く負け惜しみ]・オオギ[噛み付く負け惜しみ]）
林慶業（イムぎょんオプ：　巫檀・恨・オオギ）
大田（晋州官奴・公州・熊津[くまなり・白村江の戦い]・ワイ侯フジ）

淮南の「宋の時代」には
淮北の金国のジュルチン（女真）族に「高麗」王が『金国の藩』と申し出たから。
・・・高麗王、藩と・・・『金史』
遼（契丹主）　←　東丹国（渤海人が高麗に大量移住）
女真（金主）・蒙古（元主）　←　高麗藩（倭人は淮南と組んでいる淮[ワイ]なんです。
燕王が明主（倭寇時も国外渡航禁止・唐太宗と同策）やっつけましょう。←世子（坩）忠烈王の以降にも）
　↓ 『防海令（明国で海岸より何十里は一般人居住禁止し倭寇狩り）』
水滸伝・岳飛－関帝の宋国（淮南）　←　日本は淮・日宋貿易（天台山五大寺・禅宗・味噌・喫茶）
唐太宗と同策：　西遊記の時代設定（国禁をおかし海外へ仏教を[倭人は海外から仏教を中国へ]）
明の風俗が絵柄：　三国志演義（関帝の京劇場面・万暦普及版の挿絵）
文字の獄
　北魏－○○（漢化政策と反動の鮮卑族に対する記述の文字の獄）
　明太祖－朱元璋（出生・宗教関係の文字の獄）
　清世宗－雍正帝－愛親覚羅○○（東夷・女真・女直・朝鮮・朝貢関係の文字の獄）
論語　雍也第六　雍也南面（雍や南面せしむべしと[雍は君主にしても良い器カモ？と
　　　　　　孔子様はいった]・家臣は北面するは礼なり[朝鮮の北面は満洲（清国）]）
論語　述而第七　奚ゾ曰ハザル（なんゾいハザル）

750 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 08:40:10 ID:aRwH+pFu

http://www.dpjbooks.com/
ＤＰＪはマダ生きている
http://www.dpibooks.org/Default.aspx
ＤＰＩもマダ生きている、ＴＣＣは崩壊したがＩＣＯＣは崩壊していない。

751 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 21:10:16 ID:svsaWw5O

厳密に言えば、ＴＣＣも全壊ではないし。

752 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 23:00:56 ID:YTsDuQkB

おいスレ違いの書込みする奴！（743、747～9等）IDからIPアドレスを調べて
パソコンを特定するなんて意外と簡単に調なんだぞ。この前テレビでやってた
のみなかったのか？
いい加減にしないと本当に特定して名前をあげるぞ。まあ別に犯罪じゃないから
この前の報道特集やステーションみたく警察どうこうって話じゃないけど。
なんかこう不愉快・・・・
やそれでテレビみたく

753 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 05:22:26 ID:UchkcXzY

[シ歳]（わい）淮侯不而・貊（ばく）・抹鞨・扶餘
樂浪郡朝鮮縣（馬韓朝鮮國也）・樂浪郡不而縣・樂浪郡帯方縣・
　樂浪郡樂都縣（羅州）・玄菟郡高句驪縣（故眞蕃朝鮮胡國）・
　樂浪郡遂城縣（故辰国）・・楽浪郡長岑縣・帯方郡渾彌縣・帯方郡海冥縣
馬韓[辰王]月支國・馬韓伯済國（百済・熊津[駒也]・公州・大田）・
　馬韓古蒲國（樂浪郡[シ文]縣・光州）・（弁韓）弁辰狗邪國・
　弁樂奴國・辰韓斯盧國（新羅城・婁寒王[盧韓王]・慶州）・
　高句麗－丸都城・[シ歳]（ワイ）・貊（バク）・辰韓軍彌國
加羅國王荷知－慰礼城（慕韓・月支國）・
　任那（倭の武王の海北９５国）－健牟羅城・
　新羅城（秦韓・慕秦王）・高句麗（高麗）－王儉城（平壌）
百済國（下羅州・狛済・駒・乾馬・久多良）・
　楽浪郡公新羅王金眞平（志良岐）・唐－渤海郡（渤海国）
新羅王族泰村王弓裔の漢山州－牛首州－朔州（泰封國）へ
　渤海人（抹鞨・扶餘・黒水[女真]）が大量移住・瓶萱国・新羅国
契丹国（遼国）・東丹国（故渤海国）・摩震国（故泰封國）
女真国遼陽府（金国）・金国高麗藩（江華島・王弟）・
　金国斉藩（江華島・崔氏）・東真国（故東丹国）
元国高麗藩－斉国大長公主（夫が王坩（王世の子）忠烈王・元寇時）・
　三別抄・東真国（故東丹国）
李氏朝鮮国（高麗王・太祖の李成桂・定宗）・女直国
朝鮮国（朝鮮国王・太宗（定宗の弟・王弟）、
　明国太宗（太祖の弟・王弟）より冊封、３年１朝貢）・女直国
朝鮮国（朝鮮国王・仁祖、
　清国太宗より南漢山城漢江東岸三田渡の受降壇から１年４朝貢）
大韓帝国
朝鮮総督府
アメリカ軍政庁（朝鮮共産党本部）・
　ソビエト連邦－朝鮮鮮共産党北四道分局
大韓民国・朝鮮民主主義人民共和国

754 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 10:13:34 ID:gxzQUjsQ

>>752
華麗にｽﾙｰするのがいい。

>>751
そう、TCCは崩壊したというのはいい表現ではないね。
フランク他スタッフの罪の精算も残されたままうやむやにされているし、
またいつ新たなキップが現れて、新流派を形成していくかもしれん。

755 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 23:17:27 ID:dCMioB3Y

TCC監視の動きは継続しよう

756 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 16:43:05 ID:IfcVGy4h

ポツダム宣言　日本人を奴隷化しない。日本国民を滅亡させない。
　日本人の資産は保全される。　日本人の生産活動を妨害してはいけない。

朝鮮人総連合会は、　軍国主義（武力統一国是）による
　戦争破壊能力（テポドンから工作船ロケット砲に工作員スタンガンまで）を有しており
　国連憲章に基づく「半島で唯一合法の韓国政府」に所属せず
ポツダム宣言に反して　日本人を民族として奴隷化し日本国民として滅亡させる事を行っている。
　チマチョゴリ着衣やハングル使用に　日本固有の文化や歴史資産の窃盗改ざんを強要される覚えはない。
（強姦・窃盗・殺人傷害・拉致など　強制収容所や日本国内や海外での
　奴隷状態を行い、日本国民の文化や生存を否定し　滅亡させようとしている）

在日および帰化人は、日本人への財産保持のポツダム宣言を履行していない。
日本人は、在日朝鮮人および帰化人への財産返還請求の権利（終戦直後
　　　　　および、それ以降に奪取した日本人資産の返還の権利）がある。
軍国主義による戦争破壊能力（武器の携帯）のある者（テコンドウ在日朝鮮人）は
、日本国から排除されなければならない。

無条件降伏に関するものは「帝国軍隊」だけである。無条件降伏に対する「日本人への命令は、廃止」されている。

カイロ宣言：　　朝鮮の独立（在日本朝鮮人は、韓国の管理下）
ポツダム宣言：　朝鮮北部の軍国主義と戦争破壊能力は、放棄しなくてはならない。
　　　　　　　　日本民族の奴隷化　日本国滅亡を目的とする発言や行いをしてはいけない。
サンフランシスコ条約：　在日本朝鮮人・韓国人は賠償請求権を放棄し、
　　　　　　　　韓国人や在日朝鮮人は日本人に請求できない。
日韓条約：　　　日韓間の個人賠償は、韓国政府が個別に対応。

757 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 17:04:18 ID:7b1/y/YG

現TCCメンバーをそのまま放置しちゃいなさいよもう！
彼らはずーっと無駄に人生を過ごしていって
単一な人生で死んで終わるんだろ？
ばーかでぃ！

758 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 10:07:21 ID:+eWq7yIj

進駐軍ピーターの
宮城県丸森の啓明小学校「死後さばきがある　聖書」
「キリストの血は清める　聖書」『罪の報いは死　聖書』など
””脅迫的な表現を使わない””ように
気をつけて布教している。という言行不一致のスピーカ－布教団体。

進駐して友好を深めるの中身なのか。

ポツダム宣言（１９４５年７月）
　われら連合国の俘虜を虐待を赦せず・・・

広島原爆（１９４５年８月）
　広島中心街の””アメリカ人収容所””を
　投下目標にして原爆を落とす。

アメリカ人収容所に原爆を落とす事が
われら連合国の俘虜を虐待する事を赦さず。の
具体的な内容だそうです。

終戦直後で
進駐時に全国の神社に警察や役所と芸者の女性を集め婦女暴行と殺人。
下手人アメリカ兵について回った朝鮮人がレイプ殺人の犯人。
駅前や神社や消防署や警察署近辺の日本人の土地を取り上げ、住まわせる。
殺した日本人名として住まわせた。帰化人として住まわせた。
朝鮮人名で住まわせた。
そして報道禁止とした。サンフランシスコ講和条約（平和を求める会議）の後でも
ポツダム宣言のアメリカ軍撤退の約束を反故にし
安保と地位協定によって駐留を続ける。

アメリカの友好と民主主義の改革の実態。

759 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 10:10:33 ID:rBadGSnr

みなさん誰かを引用するとき、T野とかアルファベット使っているけど、ずばり
言わせていただきます。
今、振り返れば鷹野晃は勉強が出来るタイプで実務が出来るタイプではなかった
気がします。
誰をリーダーにするかとかも計算高く選ぶところは勉強が出来る人の考え方。
だけど、その人事の為に人がどう思うかどう傷つくかなんかは考えるのが疎い人。
特別に愛があるようにみんな言っていたし、私もそう言っていました。何故なら
そう発言しないと集団についていけないからです。
「神様の為に全てを捨てる！」と言っていた彼は子供の都合で親元の長野へ帰っ
てしまいました。結局我が身がいちばんかわいいのですね。
彼も罪人、私も罪人。主の愛で許し合おうという模範解答はわかっていてもそう
簡単には心の整理のつかない私は愚かです。
フルタイムの人は薄給だと言っていまし、その給料では子供２人は養えないこと
言っていました。
けど、同じくらいの給料で子供２人養っている人、世の中たくさんいますよ。
彼の目指す子供への教育が高級だから払えないんだと思ったけど。
彼、車も持ってたし。けど、お金なくて車買えない人、たくさんいますよ。
今思うことは、彼の周りに集まる人たちに人生で悩んでいた頃出会い、愛され、
クリスチャンになり、彼からの賞賛を求めて必死でやっていた。
その過程で不合理に思うこともあったけどそのコミュニティーから除外されたく
ないから必死で納得していた。
こんな自分を思い起こすとにがにがしい思いになる。
そんなこのごろです。

760 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 18:46:36 ID:Z1X+A+Ai

759さん

禿同（激しく同意！！）

761 ：>757：2006/03/23(木) 22:33:12 ID:J2PMcAzv

彼らはずーっと無駄に人生を過ごしていって
単一な人生で死んで終わるんだろ？
ばーかでぃ！
→そのように人を裁いて、あざけわらっているあなたよりも
TCCには幸せを感じている人もいるかもよ

762 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 08:44:32 ID:fDzwRwQI

>>759
元々、頭の良さからくる計算高い部分は感じてましたので絶対にいざとなったらTCCバイバイすると思ってました。
スタッフの都合の良さはどいつも一流。その最たる者はフランソだけど。

763 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 09:07:38 ID:/RijRHqY

>>762
自分は全体的にTCCメンバーの要領のよさを感じていた。
自分が損で地味な役回りになることは、絶対に手を挙げてやらなかった。

損で地味な役回りでも、フランクが説教で取り上げてくれる可能性があったら
真っ先にそこに入っていったり。

悪意は感じなかったけど、TCCの人ってその程度なのねと思ってた。

764 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 09:38:08 ID:Q0DVCaq2

こういうﾘｰﾀﾞｰ居たよね。
↓

やっぱり無視が一番？自己中上司の暴走白書－＠IT自分戦略研究所
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/career25/data25.html

765 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 14:12:15 ID:M7LZLWLC

TCCでフルタイムスタッフだった人たちがしきりに言っていたことを要約すれば、
「本当は高収入が得られる高学歴だったけど、神様の為がんばっている！」とい
うものだったきがします。
実際、そういわれると反論出来なかったしね。
大阪にいた鷹野晃は今、長野へ行って親にお世話になって暮らしているそうです。
彼の家もそこそこのお金があるみたい。
奥さんの鷹野(旧姓荒船）由子の実家もお金持ちみたいだしね。
その日を生きることには困らない金の出所があるんだね。
そういういざとなったら金銭的にサポートされるものを持ちながら、通常のメン
バーに「全てを捨てろ！」と言っていたのはどういうことなんだろう。
思い起こせば起こすほどそんな彼らに従っていた自分がいやになります。

766 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 15:48:05 ID:M7LZLWLC

鷹野晃は学歴やルックスを重視する人でした。
ルックスの悪い人は「あんな人、だめだよ！」とか平気で言ってました。
「○○はだめだよ」という発言を平気でする人。みんな彼の発言する「○○」に
なりたくないから必死でクリスチャン活動をしてました。
勿論私もですが。
けど、彼ってうまい事自分の事保身して大阪から逃れましたね。
「大阪にいて欲しい」という雰囲気を旨く残しながらスタッフ辞めて、退職金ま
でもらって。

767 ：↑：2006/03/24(金) 23:24:21 ID:xjW029bc

そういういざとなったら金銭的にサポートされるものを持ちながら、通常のメン
バーに「全てを捨てろ！」と言っていたのはどういうことなんだろう。
→いわゆる幹部は皆いざとなったらトーちゃんのところにかえる道は用意されていたね
悲惨なのは言われたとおり全てを捨てて身寄りもなく無一文になってしまった人
エホ証やモルにもよくいる

768 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 23:24:42 ID:cPdVOQUY

篠原クン結婚おめ

3/26　15:30　故堀野保江姉妹　お別れ会
4/2　　年次総会
4/15　12:00　篠原光＆瀬尾有貴結婚式

AMSだったっけ？

769 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 00:43:12 ID:6vcqm8hZ

TCC＆LDR共通点

１．幹部が未熟で若い
２．PACリムでアジアの資金をロンダリングし、Kippへのアカウントに流れるよう粉飾指示
３．国内教会を買収
FランクがKipのアカウントに送金を支持したかのメールの真偽は不明
道路用地譲渡によるドウロ公団からの献金は不明

770 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 10:29:56 ID:knxGxcX6

鷹野晃の従兄弟もここにいたけれど。

771 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 10:40:30 ID:EshFqWtF

妹のK子ちゃんはどうしたんかのぅ。
わしは彼女が大好きじゃったんじゃが。

772 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 23:38:53 ID:6vcqm8hZ

お願いだから私の名前あまり出さないでもらえますか？

773 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 00:26:42 ID:j8Lwu0bW

と言っている荒しが一人

774 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 00:58:56 ID:EqTWJHOa

>>771
ＩＣＯＣからはもうとっくに離れて結婚して子供もいます。

でもＴＣＣの兄弟って実は皆エロ河童が多いよね。
教会にいたときは純粋なふりしてたけど、離れたらそのご乱行はすごいよんね。
この前仲のよかった元兄弟に会いたいって電話が来たから会ったけど
会って早々に私の体を舐めるように見るし話もそこそこにホテルに行きたいモード。
なんかかわいそうになってホテルに行ってあげたけど、あの純真なイメージとは
かけ離れて、私の体にむしゃぶりついてきていろんなことさせられた。

775 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 08:58:31 ID:P7K3typa

>>766
でやつはいる頃、離れたわけよ、きれいごとばかり並べて最後にこれじゃ相当頭にきてる兄弟はたくさんだろうよ。

776 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 11:00:53 ID:mVtCXY/m

人間には権力欲というものがあると思います。
鷹野晃も心からの悪人ではないと思います。権力を握り続けているうちにずれて
いったんでしょうね。　大阪の教会の権力を握り、自分の発言力が大きくなれば
自分の理想を他人に押し付け、従わない人は聖書の独善解釈を持ち出して攻撃す
る。　周りの人たちも彼に同調する。　付いていけない人は離れる。そのことの
繰り返しだった気がします。　鷹野由子も同じ事をしていました。　ところが今、
彼らは子供の都合ということで長野へ帰り、親からの援助で生計を建てている。
　全てを捨てることを奨励していた人が保身に廻っている。子供のことを理由に
すれば周りを納得しやすいですからね。　周りも旨いこと納得させられてご丁寧
に退職金まで支払ってやった。　この世渡りの旨さは素晴らしいが、霊的さは全
然感じないやり方ですね。

777 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 17:12:09 ID:fdzsrsmf

>>776
子供を理由に何でもありで、果ては最強ニートか・・・、人に人生説いていた立場の人間がこれじゃ・・・終わってる。
“誇り”ってものが無いのか。親にサポートされて暮らしているんじゃ、おままごとじゃないですか。

778 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 17:24:18 ID:mVtCXY/m

鷹野晃の子供へ注ぐ教育代金が分不相応だったのが大阪の教会を辞めた一番の原
因じゃないかと思いますね。
けど、仮に彼が大阪の中小企業で勤めているくらいの給料もらってても難しいく
らいの高等教育だった気がするな。
ただ、プライドの高い晃さんのことだから、頭下げて営業なんて絶対出来ないと
思うな。
今、どんな人生おくっているんだろう？

779 ：>774：2006/03/28(火) 00:15:26 ID:qjOBRkwj

付き合ってもないのにホテル行っちゃうの？
ずいぶん軽いんすね

780 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 03:49:41 ID:5L0eq+o3

篠原ｋ君もやっと結婚か。お姉ちゃん達はどうしてるんだろう？

781 ：>>768：2006/03/28(火) 18:30:59 ID:VJTI9+h7

｢お別れ会｣ってことは最近亡くなったの？
どんな人？

782 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 18:41:50 ID:6llv2CgO

神は人を選びます。『召命』と言って士師・預言者を遣わします。
　旧約です。（律法・諸書・預言書）
人の目には神の光はまぶしく姿が見えません。神の子が使わされました。
　ヨハネやパウロが書いています。（使徒書簡）
時が満ちていないと起こらないし、祈りではダメな事があります。
　イエスの言行録にあります。（福音書）
ざんげ告白があり、加害は償わなければいけません。日本が謝罪や賠償した話はありますが
韓国が謝罪や賠償をした話を聞きません。ベトナム戦争で、朝鮮戦争で。
　ベトナムは韓国ではないです。戦争で韓国は負けました。賠償してません。
　中国韓国は日本ではないです。戦争で日本は負けました。賠償しました。
カトリックの正平協はいったい何者ですか。
　韓国人の拉致でも日本人の拉致でも、在日朝鮮人や北朝鮮人に謝罪と賠償を求めませんよね。
韓国大統領を狙撃した拳銃は、大阪の警察官の拳銃で在日朝鮮人がパクチョンヒ大統領を撃ったものでした。
　日本の社会党や民社党や共産党は、韓国を非難したのです。
どこに正義と平和があるんですか？
　カトリックに出入りの在日朝鮮人や韓国人の日本旅行者に聞きたい。
君らはクリスチャンなのか。本当なのか。懺悔があるのか。
　良心の痛みのないものは霊がない人間でギリシア哲学
定義ではケダモノであり処分対象です。

783 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 19:11:22 ID:qxm67tU7

お別れ会って誰かなくなったみたいだね。

784 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 19:53:39 ID:LBevIzG6

>>780
お姉ちゃん達？

785 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 00:15:01 ID:WTqREvt+

鷹野晃の従兄弟はかわいたかゆき？

786 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 08:48:21 ID:qLPFqXjr

アキラは何故、大阪の牧師を辞めたんだ。独立採算だから、食べてはいけただろうに。
あいつの息子、体弱いから佐久の方が環境がいいわな。大阪教会は繁華街の中にあるからな。
アキラが田舎に帰ったとすると残るは帯広の豚だけだな。奴が新潟に帰れば、
地方教会は全て壊滅だ。

787 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 10:53:59 ID:Q5d7E78B

名古屋はどうなってるの？

788 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 16:02:57 ID:Rp3rmiyv

>780
もうお姉さん達だれもいないの？
まだ姉弟そろって皆いるんじゃないの？

789 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 02:29:45 ID:gO3qofSz

>>788
真ん中の一人はＳ木Ｙ祖と結婚したんだから、そりゃＴＣＣにまだいるだろう。

790 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 04:50:46 ID:BU/OTADB

へ～。じゃあ、残りの２人は？上のＭ枝とＫ江ちゃんはまだ結婚してないんだ！？

791 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 06:08:04 ID:Kt2nlj6V

>>787
ユースケサンタマリアか変態オジサンがリードしてんだろ？その時点で終わってる。
>>790
三女は結婚相手いくらでもいるだろうけど、長女はあの性格、ルックス、年齢じゃあ無理だろうね。
またインターナショナルの兄弟と付合って派手派手メイクに変えれば面白いのに。

792 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 13:37:28 ID:0pV8nvsK

下に行く程、性格改善してるのか？ｗｗ
Ｍ枝とｋしかｼﾗﾈｗｗ

793 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 02:04:42 ID:4351AVQY

>>779
出会い系でさえ即会い即エッチが当たり前ですから、まして霊的兄弟なら当たり前。

794 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 08:49:06 ID:L+RMHAR1

>>786
鷹野晃よー

長野に帰ったんなら
長野でTCC教会ひらけよー
きさまの親はキリスト教の幼稚園の園長だろう？
一生教会の牧師として全うしたらどうだ！

と友人は言っていた！

795 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 08:55:22 ID:L+RMHAR1

で子供をその幼稚園に入園させるのかと・・・考えてみる

796 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 14:20:59 ID:74I/hlYL

鷹野晃はエリート意識がとっても高いからね。
だから分相応な暮らしは出来ないだろうね。
昔はフルタイムの子供はそれなりの報酬でそれなりの待遇受けていただろうけど、
この先それが難しそうだから辞めていった。
ある意味、かなり計算高い人です。
私は彼のそういう性格を批判はしません。
そんな人間に献金から給料なんて払いたくないですから。

797 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 23:26:02 ID:rvjzAujB

鷹野晃よー

長野に帰ったんなら
長野でTCC教会ひらけよー
彼の親はキリスト教の幼稚園の経営者だろう？
一生教会の牧師として全うしたらどうだ！

が正確な訳だ罠
これは最近になって離れていったＴＣＣ族にも言える罠

798 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 17:04:44 ID:alJ39XEI

http://www.tccnet.org/
◆ICOCユニティ提案、および関連記事が
　発表されました。以下、日本語訳です。

* ICOCユニティ提案
* 補足記事Q＆A
* 振り子はどこまで揺れるのか
* 機能的リーダーシップ

↑PDF注意

ICOC＆TCCの本質は全く不変。
　

799 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 18:41:04 ID:l5+30nxv

>>798
時間があったら読んでみたいと思います

私はこの４月から新しい職場で人生再スタートです
このような節目の時期にくると必ず思い出すのがＴＣＣです
ＴＣＣのＨＰには写真も載っていて、懐かしい方々もいます
まだＴＣＣのことが整理できていないんだなぁーと本当に思います
新しい職場が順調にスタートできたら５，６月ぐらいに、できればＧＷに顔を出したいと思っています
私を知ってる人間も少ないでしょうから、礼拝に出たら通りすがりの人間が出てると思われるかもしれませんが
実際に最近ＴＣＣに顔を出して様子を見てみたという方はいらっしゃいますか？
私としてはＴＣＣに関して何か変わってほしいとか、監視しなければならないという気持ちはありません
（昔のようにひどいディサイプリングがまだあるのでならば、話は別ですけど）
ＴＣＣの方たちの生き方も尊重して「お互いの道は違うけど、一生懸命頑張ろう」みたいに握手できれば
ＴＣＣについては思い出すことはあっても気持ちの整理がつくんじゃないかと思っています
つまり、ＴＣＣで自分の人生を否定されたことがまだ心に残ってるってことなんだとは思います
新しい人生がうまくいきますように

800 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 19:01:12 ID:EFu8b3fv

昔みたいにきつくない
→多少知ってる人がいてお喋りも久々に楽しい
→段々通い始める
→信者へ復帰
→献金が増えてＴＣＣ幹部は(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

801 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 01:21:20 ID:I7T4XN9X

>>800
うーむ　幹部はｼﾀﾀｶだからなぁ　

802 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 06:04:49 ID:Bi0LJ5v4

ＴＣＣで婚約中のカップルに子供ができた。困ったＴＣＣ幹部は
「マリアの再来、処女受胎！」ということでその場をしのいだ。
そのカップルはその日以来、姦淫の罪を責められるどころか信者たちから崇められた

803 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 10:23:29 ID:BuXVWjxd

>>802
そんな話きいたことないけど、誰のケース？
ちなみにエイプリルフールは、もう終わってるよ？

804 ：＞８0２：2006/04/02(日) 21:25:09 ID:90jWc0Vv

今の規制のゆるいTCCだったらありえる話だね
でも「マリアの再来、処女受胎！」っていうのは
いい加減すぎるけど

805 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:34:53 ID:CFTdn5HH

あげ

806 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 19:29:01 ID:iFt5oRrN

新約聖書にはイエス・キリストが水の上を歩いたという奇跡が記されているが、実はキリストは氷の上に
乗っていたとする研究結果がフロリダ州立大学の海洋学者によって４日発表された。

水の上を歩くキリストの奇跡を説明する「１つの仮説」として、古陸水学専門誌「Journal of Paleolimnology」
の４月号に研究を発表したのは、フロリダ州立大学で海洋学の研究を行うドロン・ノフ教授。
同教授は地中海の海面温度の記録と統計モデルを用いて、現在イスラエルの人々にはキネレット湖
として知られる「ガリラヤ海」の動力学の検証を行った。　

研究結果によれば、イエス・キリストが生存した時期を含む１５００年―２６００年前の付近の気温は非常に
低く、気温が氷点下になると、人の重みに耐えられるほどの厚さの氷が張っていたと考えられると
結論づけている。

ノフ教授は「水の上を歩いた人がいると信じるかと聞かれれば、私の答えはノーだ。私はそれを説明する
自然現象があると思う」とし、遠くから見ていた人たちには水面に浮かぶ氷が見えなかったのでは？
と述べている。

ﾜﾛﾀ

807 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 19:32:26 ID:zpV95i87

でもこのスレと関係ないね

808 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 12:41:06 ID:k52ge1hs

でもステディ中に妊娠したカップルがいたのは本当だよ。

809 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 12:44:56 ID:k52ge1hs

>>802
>>803
>>808
姉妹はミッションチームにも参加したことのある結構高齢の姉妹で、兄弟は
霊的には、それより大分若い兄弟だった。一般信者の前には出せないけど
他にも、似たような事はいっぱいあるよ。

810 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 14:42:04 ID:zKsrXPem

Ｍゆきさん達か～そういえばそうだったね～。
彼女の年齢を考えると、ｷﾞﾘｷﾞﾘの選択だったのかもよ。

他にもあったってことだから、その辺できたらﾚﾎﾟよろ～。

811 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:25:10 ID:MAQKU12C

WikipediaでTCC検索してみた
結構良くまとまっていた
10年前にこの情報が入っていたら
どれだけ助かったことか・・

812 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 05:48:14 ID:S3/PoVfd

皆様への質問（１）
Ｆランク・キム氏は来日して１０年で１０００人近くの教会を日本に打ち立てた。
日本のキリスト教史にこんな前例はない。彼は偉大な神に油注がれた人物だったのでしょうか？
皆様への質問（２）
ミッションチームが派遣されて全てを捨てて未開の地へ行くスーパースターのように
扱われますが、２～３年で東京に戻ってくる人が多いのは何故でしょうか？

813 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 09:24:20 ID:TQNvn6Gj

ミッションチーム分析
●大阪　第１次　Ｇレット・ジン　
東京の主力（Ｋ島Ｋ児、Ｋ・Ｃイスト夫妻など）を連れて行っただけに成功
●仙台　Ｍ尾Ｒ一
リーダーもメンバーも力不足にて多く離れた惨敗。旧姓Ｋ高Ｓちを導いたのが唯一の収穫
●大阪　第２次　Ｓ村Ｍたか
Ｈ坂Ｒ司の大活躍によってシャープガイが５名以上導かれた。Ｈ坂Ｍちこも導かれた。
大成功。
●名古屋　Ｍ田Ｋ美
初めの勢いもすぐ失速、惨敗。のちに東京でインターンを短期間やった夫妻を導いたのが唯一の収穫。
●福岡　Ｍ川Ｋ一
メンバーが貧弱すぎた、惨敗。男子学生を数名導いたのが救い。
●札幌　Ｔ所Ｋ文
Ｔ所は良いリーダーなのか？メンバーも粒ぞろい（Ｔ田Ｍ次、Ｈ間Ｒょう）にて雰囲気は未だにいい
だが女性が数名導かれたのみ、結果だけみれば惨敗。
●帯広　Ｔ所Ｋ文
データなし

814 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 13:01:13 ID:4y5S1njQ

Ｆランク・キム氏は来日して１０年で１０００人近くの教会を日本に打ち立てた。
日本のキリスト教史にこんな前例はない。彼は偉大な神に油注がれた人物だったのでしょうか？
→彼が油を注がれた人物だったかどうかは、彼のまいた種の実を見てみれば分かる
急激に成長したが、結局彼は日本を見捨て、救われた信者も心に傷を負って多くが
離れてしまった。これを良い実と言えるだろうか？
結局悪い種からは悪い実しかならないのだ。責任もってまいた種を収穫したのかは
知らぬが。油を注いだ人物も失脚したからしょうがないか

815 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 13:06:09 ID:4y5S1njQ

ミッションチームが派遣されて全てを捨てて未開の地へ行くスーパースターのように
扱われますが、２～３年で東京に戻ってくる人が多いのは何故でしょうか？
→結局日本の土壌を良く知らず、結果だけ求めて活動する未熟な外資系企業と一緒。
アメリカのやり方は全てに当てはまるという、超アメリカ人的発想の招いた
当然の結果。外資が日本で成功するには上手く日本のやり方を取り入れて
軌道に乗せる必要がある。すぐに結果、数字を求めるやり方はダメ

816 ：＞８１４：2006/04/07(金) 13:12:42 ID:4y5S1njQ

しかし裏を返せば、これだけ神様を必要としている人がいるのに
マイペースで伝道しつづける、あるいは全く伝道しない既存の教会に
警鐘するいい例なのではなかろうか。
既存の教会はカルト教会と短的に位置付けず、
TCCの例を参考にすべき点もあるかと思う

817 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:23:07 ID:39DZDNfg

現弟子乙

818 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 03:09:59 ID:Lw6wR3Z8

本当にミッションチームに行きたい人なんていなかったよ。
行きたい人集まれディボにはそこそこ人数集まるけど、結局、回を追うごとに減少。
スタッフが望むシャープな兄弟姉妹は参加しない。
結局、スタッフ側から特攻野郎みたいな奴に声をかける（東京に残したい奴には声はかけない）。
そいつは「俺は選ばれた」なんて思って有頂天。
ミッションチームに行くメンバーはヒーローのように扱われるもんだから、勘違いして
ヒーロー気取りで現地へ行く。
しかし、待っているものは、厳しい就職活動と厳しいスタッツ。すぐに勢いは失われる。
切羽詰ってＭ田のように名古屋で毎朝パブリックプリーチしたバカリーダーもいた。

819 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 12:05:20 ID:vSluIPoR

★★★　インターネット家庭礼拝　★★★
主の祈り・基本三大信条（祈祷文・祈りの友・他）教要
シン[英]グレーフ[露]（原罪）とクライム[英]プレストゥプレーニェ[露]（犯罪）
　　>>690-692
英軍（インド軍）に降伏すべき地
　　>>736
■デイル・ヤシン事件（１９４８年４月９日）
　　>>743
楽浪郡帯方県に不而県ほか屯有県・玄菟郡高句驪県
摩震国（泰封国）・斉国（高麗藩鎮）・東丹国（遼）・東真国（元）
『防海令（明国で海岸より何十里は一般人居住禁止し倭寇狩り）』
水滸伝・岳飛－関帝・西遊記・三国志演義・京劇・万暦普及版の挿絵・文字の獄
　　>>747-749
[シ歳]わい・淮侯不而・貊・ばく・抹鞨・扶餘
　　>>753
ポツダム宣言：日本人を奴隷化しない。日本国民を滅亡させない
カイロ宣言：ポツダム宣言：サンフランシスコ条約：日韓条約：　　　
　　>>756
進駐軍ピーターの宮城県丸森の啓明小学校「死後さばきがある　聖書」
「キリストの血は清める　聖書」『罪の報いは死　聖書』など
ポツダム宣言（１９４５年７月）われら連合国の俘虜を虐待を赦せず・・・
８月に広島中心街の””アメリカ人収容ドーム””を投下目標にして原爆を落とす。
　　>>758
神は人を選びます『召命』と言って士師・預言者・神の子を遣わします。
　　>>782

820 ：＞８１8：2006/04/08(土) 13:06:26 ID:tcb0q3oW

パブリックプリーチか・・・
Fランクもやったんだっけ？
そんな事いってたようないってなかったような・・

821 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 14:00:38 ID:lJTW/YVv

>>820
Ｆﾗﾝｸは日本ではやってないと思うが。

822 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 17:32:51 ID:WgsEba3A

Wikipediaの内容がどんどん消されている。
皆さんでつくりあげてください。

823 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 17:34:25 ID:WgsEba3A

鷹野晃と大野ひろゆきは軽井沢で会ったりしているらしい。
親のすねかじって結構なものだ。

824 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 17:50:43 ID:7h97CyBj

wikipedia そんなに消されてる？？？？？

記述は増えてる気が・・・
いいところ突いててｵﾓﾛｲ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E6%95%99%E4%BC%9A

825 ：＞８１８：2006/04/08(土) 21:09:30 ID:eaWifLqY

M田さんにはそんな悪い印象はないけどな・・
でも直接関わったわけじゃないから詳しくは知らないけど
でも素は正直ないい人なんだろうね。TCCが全てを変えてしまったようだ
確かに苦しそうな表情だったもんね。
全盛期にいたから、しかもリーダーだったから被害まともに食らっちまったね
早めに下がっていれば、被害も少なくてすんだのに・・
自分に会わないのに人に説教したりすると、敵を作ってしまうし、被害妄想を抱くことになる

826 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 14:12:42 ID:naErz62d

みなさんでwikipediaのページを充実させていきましょう。

827 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 22:12:44 ID:WecY5P/T

もう一つのスレはどこいっちゃったの？

828 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 09:57:31 ID:zx4waqnu

DAT落ちしたんじゃね

829 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 10:59:43 ID:vc5fdVSL

俺はもう６年目のクリスチャン、でも３０過ぎのオヤジです。
今の教会はもう売れる人は売れちゃって残っているのは３０、４０過ぎの
オヤジ、オバサンばかり、特にオタク系です。俺もその一人なんだけど、
少しはマシみたい。外の男に手を出すのが恐い売れ残りのオバサンたちに何故かもてる。
先日も一人の姉妹の誕生日とかいうのでアパートに呼ばれた。またかということで
プレゼントとゴムを買って行った。二人で誕生会をしんみり誕生会をやって、その後
エッチした。

830 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 12:22:12 ID:aVvhKgLF

青○さん、久しぶりに聞いたな。
昔お世話になりました。

831 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 23:09:23 ID:XRJbkNax

M田さんの全盛期に当人にﾁｬﾚﾝｼﾞされた。

(・x・)ｺﾛﾇ

832 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 23:33:06 ID:9asUi01r

<<いや～最近はスポーツ界も美女が増えたね～>>
・岡崎朋美・・・だんだん美女に磨きがかかってきたね、あの太もももセクシー舐め回してみたい。
・安藤美姫・・・ピチピチ、ボンボンの巨乳、巨尻が最高だね。ああ俺の一物を全身にこすりつけたい
・高橋尚子・・・３０過ぎてもますます可愛いね。胸はなさそうだけど、フェラしてほしい。
・浅田真央・・・まだ未発達、２～３年後お願いしたい。
・福原愛・・・気が強そうで平手打ちくらいそうなのがいいね。強引にやりたいね。これも２～３年後
・上村愛子・・・うん可愛い。けど親近感はわかない。一晩だけお願い。
・村主章枝・・・論外
・野口みずき・・・論外

833 ：>829：2006/04/11(火) 00:49:46 ID:ZEcxAd8/

TCCも人間による規制がなくなって、姦淫の罪が横行しているようだね
所詮人間による規則で縛ってたから、神の恐れを知らない人が多いんだろうね

834 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 00:52:24 ID:W7bYiZwk

昔、ＢＴの姉妹に「好きな兄弟いるの？」と聞くと皆口を揃えて
「Ｎ・湧本みたいな人、彼格好いいよね～」と答えた。
痛々しかった。本当は心に想う人がいるだろうに、ステディーになる希望が
無い為に、自分が傷つかないように敢えて既婚者男性の名前を挙げる姉妹の姿。

自分も「シングルファーザーになりたい」と言っていた時期があった。
既婚者の姉妹からは「救われていてそういう風に言うのはおかしい」とか
批判されたけど、子供好きだったので、結婚できないならせめて子供だけでも
もって癒されたいとおもっていたのかもしれない。

835 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 13:14:42 ID:ZEcxAd8/

素晴らしい結婚という餌で日夜伝道活動していたころがなつかすぃ

836 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 18:29:00 ID:nIlpO+le

TCCを脱会したお陰で、素晴らしい結婚をしました。

837 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 03:48:32 ID:HUGvILe2

>>833
現弟子です。今も教会は罪に対してハードラインですよ。いろんな姦淫の話は全部嘘です。
独身姉妹は「私の夫はイエス」、独身兄弟は「パウロのような人生を歩む」と言って燃えています。
だって現代の予言者山崎氏がリードしてますし、在野には罪への切り込み隊長沢村氏、
女性予言者大野女史、海外には霊的エースフランク氏が控えていますから。
最近はバプテスマもありましたし、罪の告白と祈りと御言葉を語ることにフォーカスして
燃えている東京チャーチです。

838 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 08:59:28 ID:K3VEXGLg

８２３

会って上げるのは、レベルの高い人間だけ。
スタッフやってたとか、学歴高いとか、一緒に居ても外見的に恥ずかしくないとか・・・

それ以外の屑や下っ端は口もきけない存在だってことがまだ分からない様ね

839 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 12:35:26 ID:CtQB8Ewn

TCC＝カルト＝ヨハン　が成り立つかどうか見守っていきたいと思います
ヨハン≠カルト≠TCC　も成り立つのであろうか？

840 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 17:19:24 ID:PN+UXOZc

ヨハンて？

明日はｋ君の結婚式かー
健気な感じが好きだったんだけどな～
やっぱり若くて可愛くて巨乳な姉妹がいいのか～
ちょっと幻滅

841 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 19:02:10 ID:gb3fOqBy

”ヨハン　新大久保　キリスト”　でググれば？
は　とにかく2003年3月より以前のTCCによく似てる

842 ：ヨハンのレスから：2006/04/14(金) 23:28:03 ID:CtQB8Ewn

明日はいよいよ、受洗式という名の、ヨハン入教式が執り行われます。
明日、受洗を受ける皆様、最後の夜にもう一度よく考えてみてください。
受洗を受けたら、筍長や先生のあなた達の態度が急変しますよ。
あなた方は、明日から、「お客様」から「営業マン」に変わらなくてはなりません。
伝道のノルマが課せられ、過度の奉仕が与えられ、教会の集会には強制参加させられ、
献金は任意から義務へと変わります。
社会人ならばまともな社会人生活は、確実に営めなくなるし、学生ならば、学校の
成績も落ち、留年することだってよくあることです。
要するに、ヨハンで受洗するということは、人生を棒に振ることであり、絶対に避けねば
ならないのです。皆さん、もう一度、考えてください・・・

ね！TCCとにてるでしょ？！TCCの分身みたいに　この手の組織はつぶしてもつぶしても
消えることはないね・・

843 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 23:28:28 ID:EadBb8fe

ttp://www.tccnet.org/

◆土曜礼拝終了のお知らせ
　４月８日（土）をもって土曜礼拝を終了しました。
　一部の方々にご迷惑をおかけします。
　また、今まで土曜礼拝を作り上げてきてくださった
　皆様に感謝いたします

844 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 23:44:59 ID:71uk5TRg

>>840
実際ブラを取ってみないと巨乳かなんてわからないわ。パットが入ってんだから。
でも、ｋ君て、ＡＭＳの売れないシンガーの女とステディーじゃなかったっけ？
あの女は捨てられたわけね。

>>798
スコット･グリーンって元ＷＳＬじゃない？まだ、ＩＣＯＣ仕切ってんの？

>>838
Ｔ野君は昔から計算高いわよ。今頃気づいたの？
50人弱の大阪メンバーが「なんで俺達の給料で奴を養わないといけないんだ？
年金問題よりはましだけど。」と気がつき始めたのを察知して綺麗に逃げたのよ。

大阪って、あのＴＣＣ好みの背の高い元ラガーと姉さん女房の彼女がリードしてんの？

845 ：>843：2006/04/15(土) 01:35:00 ID:MOWSfmot

土曜礼拝って何人くらいきてたの？

846 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 12:14:19 ID:gWKvU4UM

>>844　巨乳だと思っていた姉妹。エッチのとき「さあ！」と思ってブラを取ったら微乳、あの時の衝撃

847 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:39:41 ID:SyI6am2r

アメリカからＧｏｏｄ　Ｎｅｗｓが届きました。
フランク・キム氏がマサチューセッツ州のU.S.CPA試験に於いて
２科目「Auditing & Attestation」「Financial Accounting & Reporting」に
高得点で合格し、米国4大監査法人から合格後の就職先として声がかかっているとのことです。
これがハーバードの力か！40過ぎても衰えませんね。

ハーバード大について詳しく知りたい方は
韓国ドラマ「ラブストーリーインハーバード」(キム・レウォン、キム・テヒ主演)
を見るとその卒業の厳しさがわかるでしょう。

848 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 07:46:53 ID:ezVJ+UIC

どうやら牧師はもうやらないようね
もう牧師はこりごり？

849 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 20:28:02 ID:M4Tb1kff

最近の礼拝参加者の人数は何人くらいですか？

850 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 22:53:12 ID:m5QHE/wK

『教会時代』唄：森田公一とトップ・ギャラン

１　洗礼までのひと月で
　　答を出せと言うけれど
　　普通に暮らした年月(としつき)を
　　何で計ればいいのだろう
　　教会時代が現実（まじ）なんて
　　いまでは鬱々想うもの
　　教会時代の真ん中は
　　道に迷っていたばかり

851 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 22:54:57 ID:m5QHE/wK

2. 崩壊までの　半年で
　　答えを出すと　言うけれど
　　みんながだした　献金を
　　何で計れば　いいのだろう
　　教会時代が　夢なんて
　　後から沸々　思うもの
　　教会時代の　真ん中は
　　道で伝道するばかり
　教会時代が現実（まじ）なんて
　　いまでは苛々（いらいら）想うもの
　　教会時代の真ん中は
　　胸に刺(とげ)さすことばかり

852 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 04:17:54 ID:AZ6dC854

おはようございます。東京キリストの教会のファイナンシャルプランナー原野です。
最近の教会出席者数は平均して３５０人くらいです。
でも、みんな燃えています。売りつくされた弟子だけが残ったと言う感じでしょうか。

853 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 10:15:40 ID:U/DebpfZ

売りつくされた弟子→×
売り残された弟子→○

854 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 23:30:48 ID:Me5R3gx4

>852
「売りつくされた弟子」って、TCC以外で通じる日本語ですか？　

855 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 23:34:28 ID:U/DebpfZ

売り尽くされた弟子か・・
今いる人たちの中にはそう自負して、教会から離れていった人を蔑視して
エリート気分で満悦感に浸っている人もいるんだろうな
いっとくけど離れたくなくても離れなければならなくなった人や
教会に裏切られた思いで離れていった売り尽くされた弟子もいることをお忘れなく

856 ：新彗星：2006/04/18(火) 02:27:48 ID:m1AArxq+

2002年、当時１年だった漏れは、図書館で勉強をしていたら、当時４年の
ＴＣＣ人間に声をかけられた。その頃、自分も他の教会で洗礼を受けたばかり
だったので、お互いに『クリスチャンだね。』という事で意気投合した。

当時はマダ友人も大しておらず、人脈形成も兼ねて暫らくは一緒に飯を食べたり
コーヒー飲んだり、聖書読んだり、その相手のアパートに泊まったりして
それなりに過ごした。

だが、ある日俺の部屋に彼らが遊びに来た時、俺の部屋に張ってあった
とある女子アイドルの雑誌切抜きポスターを見て、『これは聖書の姦淫(情欲)の
罪にあたる』などと言ってきた。『一緒に捨てよう、みんな過去のクリスチャンは
そうやって成長してきたんだ』見たいに言われたので、翌日【彼らと花火大会に
一緒に行く約束をしていたのだが】、張ってあるものとは違う、どうでもいい
ような雑誌の切り抜きやポスターをもって彼らと会い、一緒に駅のゴミ箱に
捨てた。　まぁ、捨てるポーズだけ見せればこれからも付き合えると思ったので
表面上は従順なフリをしておいた。

857 ：新彗星：2006/04/18(火) 02:34:46 ID:m1AArxq+

その後も2002年いっぱいは、土曜の礼拝に行ったり、クリスマスをしたり、
新大久保の武士の家に一緒にいったり、ソコソコ良好な関係であった
【その後ウチのアパートには来ていない】が、その後、そのＴＣＣ所属の４年が
大学を卒業してしまったのと、俺が携帯番号を変えてしまった【別にＴＣＣ絡
みというわけではない。】ので、彼らとは疎遠の状態である。

他の記事で土曜礼拝がなくなった事を聞いたけど、今俺が彼らの前に
現れたら、彼らはどんな顔するだろう。

ちなみに、武士の家には当時イチローのポスターが貼ってありましたｗ

858 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 22:39:57 ID:kySWEeDs

先日教会に行った時、「サルでもわかるＰＣ入門」を片手にＳ村Ｍ孝が
「俺はＳＥになったと」喜んで皆に話していた。
「Ｍ孝どうしたの？」と聞くと、ＩＢＭに勤めてる姉妹たちの紹介でＩＢＭの
福利厚生部厚生課に欠員が出て後任にＭ孝が決まったらしい。
本栖湖で行われるＧＷのキャンパスリトリートでも来年度卒業生にＭ孝が就職
活動についてスピーチするらしい。

859 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 23:24:43 ID:u/nJo09N

Ｍ孝･･･どこまでｱﾌｫなんだ･･･全然ＳＥ関係ないじゃん･･･

860 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 00:24:38 ID:IP0h8v0s

だな。
元IBMだった人なんてTCCにもいたから
虚像は直ぐにはがれるはず。
はがれないないならわたしが暴く(笑)

861 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 15:59:45 ID:g4T30DBi

神様に忠実でい続けたら、この年でも一流企業に就職できました！！

なんてスピーチすんのかな…
てか、させるＴＣＣもｱﾌｫ…
もっとも、例えば後日説教でそれを例にあげて
｢信仰を勘違いしている！！｣
なーんてやってくれたら、少しはまともになったと言えるかも…ムリか…

862 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 19:59:47 ID:6iY6Y4AQ

Ｍ孝を見てると、社会経験を積まないまま年を取る事の怖さをまざまざと感じるね。
こうはなりたくない、という。

863 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 23:11:06 ID:E1PyORyC

20年前彼はFランクに連れられて東京タワーに上ったそうな
この土地にいる失われた人に対してのビジョンが与えられたそうな・・
20年後、Fランクは日本を見捨てアメリカの土地にいる・・
見捨てられた彼の気持ちはどうなんだろうか・・

864 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 00:40:02 ID:SapxDC4t

どうもならない。今まで通りかそれ以上に異常さを増していくんだろうな。
それがＭ孝。
…わかるだろ？ｗ

865 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 00:53:30 ID:4IQkOuyA

>>858
Ｍ孝は今でもベビー用品の営業を必死こいてやっているよ。
ＧＳＬなんて皆から尊敬されるポジションから落ちて、今は人に頭を下げて
物を買ってもらってる。
彼は社会の厳しさに触れ謙虚さを取り戻したと思うよ。というかそう願う。
大企業なんかに入ったらまた彼の尊大さがよみがえっちゃうジャン。

866 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 09:28:16 ID:HvSwK8N1

858より
「サルでもわかるＰＣ入門」…
「俺はＳＥになった」…
ＩＢＭ福利厚生部厚生課…

仮に営業の仕事で謙虚にさせられてたとしても、
もう既に尊大さのよみがえりがこの辺に垣間見えるんですが。

867 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 10:09:44 ID:5CWhuXZS

禿同

SEがどれほどｷﾂｲ職種なのかも知らないくせに「SEとは～」とか語りそうで、激しくｲﾗつく。ﾑｶつく。ﾍﾄﾞが出る。

語りたかったら盆暮正月平素の週末、一年以上全ての休みを取れないまま端末の前に縛られてみろ。
話はそれからだ、ｺﾝﾁｷｼｮ。
月間の「残業時間が」300hとか、非人間的な荒波もあった時代に、人の金で食わせて貰って安穏と生活しておきながら「神様を一番に～」とかほざきやがって。

868 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 12:34:56 ID:cXc0LPVC

つか、ホントだとしてもあの年じゃ派遣でしょｗ

869 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 16:13:32 ID:ZnmAPQA4

福利厚生部厚生課
>誰でも代役可能。○BMブランドに騙されただけか。
　そういや、派遣会社所属のくせに、あたかも派遣先の企業のプロパーみたいな
　シェアをしていた奴がたくさんいたな。
　ブランドに弱いTCC。
　

870 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 17:46:54 ID:17caKY+S

彼もGSL時代は1000万位もらってたのか
今はその半分くらい？

871 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 23:34:56 ID:y6amCkBA

>>858
>>866
>>867

IBMのSEであれば教会なんぞに行っている時間はないはずだが・・・
福利厚生課所属のSEとは、なんだろう？？　 m9(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
M孝は相変わらずということか・・

872 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 00:37:52 ID:fOAidDMs

>>858　Ｍ孝さんのＩＢＭ話は全くのデマだとＩＢＭの姉妹が言ってたよ。

でも、最近、新年度になったせいか教会では就職、転職の話が多いのは確かだね。

Ｆランクさんが会計士補として引く手数多らしい。ネイティブ英語と日本語を操る会計士は皆無
に等しいらしくてアメリカの大手会計事務所ＰＷＳに内定が決まって近々東京支店に面接にくるんだと。
ＴＣＣにメンバーとして復帰も近いのかな？
それから、Ｏ野Ｅ里子さんが某基督教系大ＯＢでＭＳ銀行の友達に就職斡旋をたのんだところ
今はここしか紹介できないと業務提携している大手消費者金融Ｐ（井上和香のＣＭの）を紹介された。
今月から「むじんくん」のオペレータやってるらしい。
あと、この前のＴ本Ｙ大くんの説教には泣けたね。自分の首を覚悟で「献金面でもっと犠牲を払いなさい！」
と皆にチャレンジしてた。彼の給料本当に安いらしい。献金のほとんどは教会の光熱費と２人の伝道者、２人の事務員の
家族手当、住宅手当に当てられてるらしい。
長くなりましたが最後に、今年某公共放送局に入社したミス･ソフィアの新人アナS.Y.はＴＣＣの弟子です。
当時の大物編成局長と寝て内定をもらったと去年はかなり教会でも噂になりました。

873 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 13:11:37 ID:GGaWdHq3

＞＞８７２
＞＞ミス･ソフィアの新人アナＳ．Ｙ．は～

元ＮＨＫエンタープライゼス勤務のＴ．Ｍ．です。ＮＨＫは局長と寝たくらいで内定を
くれるような甘い組織ではありません。Ｓ．Ｙ．はＶｉｒｇｉｎです。
ちなみにわたしは入社してから大物プロデューサーと寝ました。

874 ：＞８７２：2006/04/22(土) 22:32:15 ID:AdkxTZvf

アメリカの大手会計事務所ＰＷＳに内定が決まって近々東京支店に面接にくるんだと。
→はぁ？？？よくもぬけぬけと・・
もう教会内のごみがかたずいたころを見計らって、過去のことを良く知らない人間に
いいところを見せようと思っているんだろうか？
「皆サーン、私の為に祈ってくれて有難うございマース！」なんてシャアシャアと言ってのけたりして

875 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 04:35:09 ID:8/chmT4h

ＴＣＣ崩壊前夜、最後のスタッフミーティングで話し合われたこと。
Ｆ氏は「皆さん、今月中にスタッフを降りれば退職金３万円プラスします。」
といって以下のような内容の超極秘内部資料を配った。
●退職金内訳
主任牧師夫妻・・・パックリム管轄なので明記せず。
ＧＳＬ・・・１５０万
伝道者・・・１３５万
ＷＭＬ・・・１２０万
所帯を持っているスタッフ・・・一世帯につき９０万
独身スタッフ・・・７０万
音楽監督・・・パックリム管轄なので明記せず
事務局長・・・パックリム管轄なので明記せず
所帯を持っている事務員・・・一世帯につき５０万
独身事務員・・・３０万
施設管理者・・・２０万
記憶の限りなので正確ではないがこんな感じの金額だったと思う。

876 ：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 02:50:41 ID:S56CTHKe

>>872
>>ミス･ソフィアの新人アナＳ．Ｙ．

ＮＨＫって新人は民放と違って２０代は地方局にまわされるんだよね。
東京アナウンス部に戻ってくるのは３０近くになってから、だから、皆さんの
前に姿を現すのは７、８年後だよ。民放は一年目からバラエティーとかの司会やらせるけど。

>>872

ＯＥがＰロミスのむじんくんのオペレータやってる姿笑える。
せいぜい、さくら(一年もいなかったけど)時代の金融経験を生かしてください。

877 ：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 08:52:29 ID:DMj9qLBY

自分の首を覚悟で「献金面でもっと犠牲を払いなさい！」
→教会の予算、厳しいんだろうね。あの金食い建物をどうやって維持していくか
が問題だ.Fランクは日本にきた際には特別献金として10分の1を献金しる！

878 ：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 14:48:57 ID:3FyFxPus

首を覚悟とか訳分からん。
そんなもの覚悟するくらいなら、他に仕事持って、教会には無給で奉仕すれば良い。
いまだ以前の考えから抜け出せてないな。
建物なんて土地ごとさっさと売却すれば良い。
分相応に生きられないくせに、でかい口叩くなと。
これだから変わらない上層の体質を吊るし上げたくなるんだよなぁ。

879 ：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 22:38:47 ID:R4iKoHys

>>872
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

880 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 10:04:27 ID:qYNCG4Wg

このスレで随分前に誰かが予測した通りにフラソク帰って来るのね。
土地や建物や、TCCの代表者としての資産権限が失効する前に。
ぴったり二年じゃないか。宗教法人法だっけ？
計画的に一時崩壊させたんだなあの時。邪魔な奴、働きを期待出来ない奴を一掃しようとでも思ったのか。
まるで自分を神とでも思ってるかのようだな、まだ。
さながら箱船の話を気取ったような。

吐き気がするよ。

881 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 11:52:49 ID:JtFfB8jJ

フラソク・ＯＥ・満たかの職業は「勝手にどうぞ」とあまり萌えない
現ＴＣＣの人には「もっと献金してもらい、金がなくなった後が見たい」です。

最近は小田急線以外で
銀座・上野・地下鉄船・レストラン内で仲ﾖｶﾀ元ＴＣＣ
を見るとかなり萌える。
最高記録（記憶）は銀座三越前かな？

みんなはどうよ？

882 ：☆重要☆：2006/04/25(火) 12:25:21 ID:ZtKryL9I

883 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 15:25:44 ID:wNB3Dvc7

銀座でY口Yり子をみた。
M尾さんの血縁

884 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 23:28:10 ID:ZAOqZnTN

昨日の夜のコーチング？って番組で、
イタリア人タレントに、若手三味線奏者が三味線教えるシーンで
ここの礼拝堂が使われてた。

そんな事でもして、稼がなんといけｎ状態なのか？

885 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 00:02:06 ID:RVLbOiBE

まじ？　　ドラマで場所使ってもらうというのもステータスだったような・・

886 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 00:43:32 ID:rn/2/TXv

＃＃＃私は２チャンネルの良心の力を信じています。＃＃＃
今栃木リンチ殺人事件で知られていないこの事件の最悪の結果に日産自動車総務部の関与していた疑惑と県警との事件もみ消し癒着の疑惑。
それは、

日産自動車はこの件に関して黙秘し続けているようですが
隠蔽体質は三菱自工の２の舞になる可能性を暗示しているようです。
日産栃木従業員による同社従業員リンチ殺害事件について
簡単な時系列

1999.09.30 被害者の上司が異変に気がついた。
1999.10.08 被害者最後の出社日。
1999.10.13 総務部　事件の実態を知る。
1999.10.19 栃木県警　事件の実態を知る。
1999.12.02 被害者殺害される。

日産総務部は、退職願を出せと督促を執拗に繰り返すと共に、
被害者が犯人らと単に遊び呆けているかのようなレポートを警察に
提出し捜査を足止めすると共に、元警視である従業員を使い、事件にしないよう
栃木県警の動きを抑えた。
その結果、現場の警官が、犯人との電話で不用意な発言をし、
それが殺害タイミングを決めるトリガーとなった。

日産は、この事件での日産の役割についての報道に圧力をかけ、
未だにマスコミからは報道されていません。

日産株を購入される日産株株主のみなさん。
日産はこんなことをやる会社なんですよ。
今日はこの板上位２００にこれをはらせていただきます。
世間にこのことが公になったら日産株はどうなるでしょうかね？
私はとても心配です。

887 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 05:43:22 ID:oZ+dR0r6

Ｍ孝やっぱり○ＢＭ厚生部に採用が決まってから態度が変わったな。
昨夜のメンズディボ、題「シャープな男性を導くには」で公演こそしなかったものの
自分がシャープな男性の仲間入りを果たした。と今までは小さくなっていたが
昨日は堂々していてと彼の高笑いがたくさん聞こえた。
「シャープな男性を導くには自分がシャープになりましょう」とＯ木等君の説教に
Ｆランクの例が挙げられた。
でも、昔、「大手商社で赤坂本社勤務のキャリアウーマン」と自称していた姉妹が
実は大手商社の関連会社からの出向だったと聞いたときは「ＴＣＣらしい」と思ったね。

888 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 08:16:49 ID:0OBZWwYn

また最近雑音が混じっているね。
やっぱり書かれて嫌な部分があったのかもな。

889 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 09:33:44 ID:JrWCCX8U

書かれるのが嫌な部分がある＝正直に生きていない」

890 ：>887：2006/04/26(水) 09:50:10 ID:th1HNZMz

大手企業での派遣ではシャープとはいえないのかしらん？TCC的には

891 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 11:24:37 ID:XXUoatQZ

○ＢＭ厚生部？Renoboじゃなくて？と釣られてﾐﾙ

892 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 16:12:29 ID:1S1PqEL8

883
この人、離れた兄弟と現在お付き合いしてると聞いて
驚いた

だって、離れて世の中の人と婚約したとき、
男好きと散々ののしってくれた姉妹だったから。

貴女みたいになりたくなかっただけなの。

ドラえもんが赤いふちのメガネかけたみたいなのって
この人のことでしょ

893 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 17:12:17 ID:JrWCCX8U

TCCがグダグダになる前からでかい口叩いてた奴ほど、現実を直視しなければならなくなったときに、過去の全てを無かったことにしてしまう傾向が強いような気がする…

894 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 23:05:33 ID:KrM4cP3r

２ｃｈねらーで礼拝行ってさ、Ｍタカ質問攻めにするＯＦＦってどうよ？

895 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 00:26:17 ID:PXvrCZpF

Fランクが戻ってきたときTCCの前でバリケートをくむっていうOFFもいいぞ

896 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 03:38:14 ID:EmXEl0Cw

昔のスタッフミーティングは恐かった。当時Ｍ尾夫妻が大阪をリードしてたんだけど
大阪でのスタディーの数をＭ尾さんが把握してないと聞いてＦランクが激怒
「お前は大阪にバケーションで行ってるのか！」と英語でチャレンジした。他のスタッフは震え上がっていた。
Ｊ民党Ｋ塚ひろしの奥さんもオフィススタッフだった頃、たまにスタッフミーティング出てたけど
偉く厳しいことを他のスタッフに言ってたな。オフィススタッフはミニストリースタッフに比べて
遥かにプレッシャーがないくせに言うことだけは言う。アメリカ流ですか？彼女の性格のきつさはその頃からだね。
Ｍ孝の○ＢＭ話はどうやら本当らしい。ディボで配られたキャンパスリトリートのお知らせには確かに
ゲストスピーカーＳ村Ｍ孝（早大卒、Ｋ同通信社入社、現在○ＢＭ勤務）と書いてあったよ。

897 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 12:01:19 ID:iP6h3xVB

ゲストスピーカーＳ村Ｍ孝（早大卒、Ｋ同通信社入社、現在○ＢＭ勤務）

…伝道者になるも、あまりの横暴ぶりに人望を失い退職…という、
２０代から３０代にかけて、世間一般でもキャリアの上で最も重要な時期にやらかした
この失態ぶりはまる無視で、この肩書…
まだ社会を知らない大学生たちの集まりで、何を語ろうというのか…

898 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 12:16:19 ID:71wNlbOD

>>ゲストスピーカーＳ村Ｍ孝（早大卒、Ｋ同通信社入社、現在○ＢＭ勤務）
頭痛くなってきた・・・

899 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 12:31:02 ID:PXvrCZpF

元東京キリストの教会牧師という肩書きも入れるべし

900 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 12:49:16 ID:g04mpGCQ

S村
やつは天才肌じゃないからな、凡人が努力したレベル。すべてにおいてセンスが感じられない。

901 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 13:11:48 ID:/iTpOhZ+

やっぱり肩書きとか、見た目重視なのは変わらないのね。しかも正確には書かず、いかにもかっこいい部分だけクローズアップするところとか、そこまでして自分を飾り立てないと気が済まないのかね。
いつまでもゴッコ遊びの域を出ない、学生のサークル活動だね。
虚飾と欺瞞に満ちた、まさにカルト宗教だ。
宗教法人に税金たっぷり掛けて、トドメを刺さないとイカン。

902 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 14:10:14 ID:mZxHR89p

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137433357/781-782

島原の乱の頃の１６３７年に三田渡にて受降檀を設け
朝鮮国王仁祖は三跪九叩頭の伏礼により
元玉爾を持つ女直族後金國あらため満州族清國の太宗ホンタイジに礼拝し
満州王朝（清國）に製塩や塩販売に塩使用を禁止され
それ以降、唐辛子と胡椒に飲尿によって塩気を補う食事を李氏朝鮮では
するようになった。それが解消されたのは日清戦争後である。

大韓帝国（朝鮮）側が独立を断った。大韓首相の李完用伯爵（後に侯爵）は
日本側が李太王（朝鮮国王高宗）に替わって、李伯爵が国王あるいは大韓皇帝に
なられれば日本が損し苦労する総督府植民地経営はしなくて済むし
反日抗日暴動を政治名目上は防げると説いたが
君臣や親子親戚の上下の忠孝を破る儒教に反する下克上の考えとして
王位を簒奪し朝鮮国王や大韓皇帝になり独立国になる意思は無い。と断ったという。

伊藤博文は非常に悔しがり、英米使節をこなした李伯爵の
説を曲げない意思の硬さに、仕方なく政府の主流の英米派の薩長派閥に対し
仏独ロシア派の多数派工作に乗り出した結果、ハルピン行きが決まったという。

李完用侯爵は、ミョンドン大聖堂（明洞カトリック教会｢朝鮮最古の天主教会堂｣）
前にて暗殺未遂事件を起こされ、その古傷が元で後日、数年後に亡くなる。
満州事変の前の事であった。

903 ：ヨハンのスレからこんにちわ：2006/04/27(木) 23:57:51 ID:PXvrCZpF

四版の信者に言わせれば、たとえ嘘をついて連れてきても結果的にその人が神を
信じることになれば救われるのだから構わないのだという理屈になるのだろうか？
つまりその対象となる人物が神を信じることによって救われるのであれば、その
結果に至るまでの過程はどうなっていようが関係ない。その人が神を信じるか
どうかが重要なのであって嘘をつこうが強制的に連れてこようが過程は一切問わない。
→皆さん,心当たりありませんか？

904 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 01:28:39 ID:2Qv9IPfx

関係ない話題、荒しアオリには華麗にスルーを。

905 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 18:57:26 ID:xnsR7ETh

>>>872
>>>Ｆランクさんが会計士補として引く手数多らしい。ネイティブ英語と日本語を操る会計士は皆無
>>>に等しいらしくてアメリカの大手会計事務所ＰＷＳに内定が決まって近々東京支店に面接にくるんだと。
私の会社の監査、その監査法人・税理士事務所にお世話になっていますね。
彼が担当になり、うちの会社来たらと考えるとてもオモロイね
こっちがお客ですからそりゃぁもうry)

906 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 19:38:10 ID:ytQKkerK

Ｆランクさんが来るのはＧＷ明けの５月第二日曜日だよん。
温かい笑顔のビッグハグを久しぶりにしたい人は集合！
ＰＷＳって、昔のＵるしま氏の会社の本体だから最近彼も元気にはしゃいでるな。

907 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 00:55:06 ID:2bz2Aper

ビッグハグ→×
ビッグパンチ→○

908 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 01:38:21 ID:8hkmGrcz

×ハグ
○ハング

909 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 09:03:16 ID:knN1Tij0

>>907
アーメン！！

禿しくﾜﾛｽ

910 ：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 06:44:35 ID:jMkGrLmV

R大４年のM.S.と申します。今まではロム専だったのですが
３日からのキャンパスリトリートで愛ＢＭのＳ村さんがスピーチされるので
期待しています。私もマスコミ希望なので、参考になればと思います。
教会内ではＳ村さんはあまり目立ちませんが
「社会人ミニストリーの礎を築いた人だ。とか、最初にミッションチームを
率いた人だとか、伝説の英雄です。信仰の強い人に神様は働くと今回、愛ＢＭに
転職されたことも噂になっています。」
ここではあまり評判がよくないですが、教会では伝説の英雄なので実際に自分の
目で見て話を聞いてみたいと思っています。

911 ：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 12:51:28 ID:bdQgwelw

>>872
本当の話ですか?って２ちゃんで聞くのもおかしいですけど、S.Yってアナオタでは
それなりに有名な存在ですよ
どうやら自民党にコネがあるみたいだから、Kいづかさん経由でTCCを知ったのかな？
上智でのTCCメンバーはほぼ全滅しただろうし、キャンパス経由ではないでしょう
でも、S.YさんぐらいのキャリアならTCCも大事にするでしょうから、居心地はいいかも知れませんね

912 ：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 12:56:14 ID:mJwK4v8P

>>872
すげーーーー　

913 ：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 22:27:21 ID:UvzTX1TJ

>>910
マスコミ志望の人？
事務しか社会経験のない人の話を聞いてもしょうがないかと。
M孝は共同通信でもIBMでも事務方に入るだけだし。
記者やＳＥには、どんなに足掻いてもなれないよ。M孝は。

社会人ミニストリーの礎？
大量の人間に嫌われてますが。

大幅に飾り立てられた虚像に、ゆめゆめ惑わされないようにね。
あれほど空っぽな人はなかなかいないから。

914 ：名無しさん＠３周年：2006/05/01(月) 14:48:12 ID:mcTgBug+

今、教会で施設管理をボランティアで手伝っているものです。
昔から建築関係の人の訪問は多かったですけど、最近、建築分野の記者が
週に何度も来ます。ＴＣＣを設計したＭ設計事務所の人もＹ崎牧師をしばしば訪ねてきます。
だいたい真相が読めてきました。Ｍ設計事務所は業界でも有数の大手なので
下請けをたくさん使います。特に構造計算とかそういうのは下請けに丸投げしちゃう
みたいなんですね。で、その下請けが更に小規模な構造計算専門の設計事務所に
投げるわけで、そこにどうやら今噂のＡ歯建築事務所が含まれていたようです。
教会の耐震強度も危ないかな。

915 ：名無しさん＠３周年：2006/05/01(月) 17:00:25 ID:8D5wnaRn

>914

耐震強度不足で建物の使用が禁止になったら嬉しいな。
集まる所が無くなれば、更に信者減るだろうし。

建った直後は「東京で一番地震に強い」とか言ってたっけ(笑)

916 ：名無しさん＠３周年：2006/05/01(月) 17:26:12 ID:dUBTFwvN

>911 S.Yってアナオタではそれなりに有名な存在ですよ

へえ～。彼女やっぱり有名なんだ。彼女が教会に来た経緯は当時ＵＣＬＡ
からＪ智大にモデルみたいにカッコいいハーフの兄弟が留学していて
国際交流サークルみたいので知り合って、彼がS.Yを教会に誘いました。
国際ミニストリーになじんでそのまま国際ミニストリーでバプテスマ受けました。
その後、すぐ誘ったＵＣＬＡの彼とステディーになって、彼が帰国するまでずっと
ステディーだったんじゃないかな。
だから教会の日本人の弟子達は彼女を知ってはいてもあまり交流がないんです。
というかキャンパスミニストリーも含めて彼女に見下されて相手にされてないんです(笑)
でも、研修が終わったら地方配属になる慣習がＮ局にはあるらしいから
そのまま離れちゃうかもね。地方の教会が彼女にとって魅力的とはとても思えないし。

917 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 01:11:41 ID:XIwgMY/V

>>876
ＯＥはＰロミスを４月中には辞めていたらしい。２週間もたなかったみたい。
噂によればエリート意識の強い彼女には短大卒、専門卒の若い女の子の中で
仕事するのはプライドが許さなかったらしい。やっぱり語学力を生かせる大手商社
への中途入社を目指してるとか。
>>916
ミス・ソフィアのＳ.Ｙねえ、、日本人でまともに話せたのはＹ崎Ｍ奈美さんくらいでしょう。
一度聖餐式でシェアリングしたけど、やっぱりスッゲーカリスマ性を感じたね。
ＯＥの比じゃなかったね。

918 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 01:36:24 ID:qWDQTfbK

たった半年の行員勤めを大袈裟に語って色々な事で自分を飾り立てないといられなかった器の小さい奴と、キャリアを重視してお遊びサークルTCCをさらっと辞めそうな奴では、後々の人生は大きな差を見せつけられるだろね。
ＯＥにはイイクスリでしょ。

919 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 08:23:59 ID:us1i1oiM

たった半年で行員生活語るな糞野郎！銀行業務の“ぎ”の字もわかるわけがない。

920 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 14:38:31 ID:WgGNPSga

876
大手商社への中途入社を目指して、念願かない、
社内テストでも頑張っちゃって、一番とって、
教会でもそのこと、発表しちゃったのに
体よく、子会社に左遷・・・

左遷のことは礼拝でも発表されなかったらしい

921 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 15:27:47 ID:qWDQTfbK

↑誰のこと？
ＯＥ？Ｍ孝？
どっちも大手商社の話なんか出てないけど？

この二人以外にもネタの宝庫がいるなら、どんどんカム(笑)

922 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 21:02:01 ID:nhuE0QX5

>921

よく読めｗまぁいいやｗ

923 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 03:27:39 ID:ccHCTWxf

>>920　これは確実にネタ。

大手商社で３０前半の雇用となると２０代のうちに専門知識を身につけた人
か営業畑でガンガンやっていた人が対象となる。
Ｏ野Ｅ里子さんの英語力はまあ悪くないと思うけど、特に資格も取ってないし、
最近は帰国子女にその分野の雇用は全部持っていかれてる。

シニアの人から聞いたけど、Ｅ里子さんのお父さんはＴ大卒のＳ日鉄ＯＢなんだって。
お兄さんもＴ大院卒大手企業で研究職、お姉さんは外国の名門大卒で最大手の都市銀勤務。
それで、身内に泣きついてコネを駆使して大手企業の求人を探してるらしいけど
今までの社会人経験が合わせても３年弱しかなく、あとはほとんど教会でＷＭＬとして
オールドミスの弟子たちを苦しめていたわけで、雇用にひっかからないんだそうだ。

自分が苦しめたてＦＡＬＬ　ＡＷＡＹしたオールドミスたちの怨霊にとりつかれてるんじゃないw

924 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 05:45:46 ID:I+AKcrk8

923

知らないだけ

実在する

925 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 12:26:21 ID:onvrOIFq

>>924

なんか怨霊が実在しそうなんですが(苦笑)

つまり子会社に左遷されたことは本当、ってこと？

926 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 14:04:44 ID:ghgYNRPk

《十字架の印》父と子と聖霊のみ名によって　アーメン.
主イエス・キリストの恵み　神の愛　聖霊の交わりが　皆さんとともに　また司祭とともに
《回心》
皆さん　神聖な祭りを祝う前に私達の犯した罪を認めましょう。全能の神と
　兄弟の皆さんに告白します。わたしは　思い　言葉　行い　怠りによって　たびたび罪を犯しました。
　聖母マリア　すべての天使と聖人そして兄弟の皆さん　罪深い私の為に　神に祈って下さい。
全能の神が私達を憐れみ　罪を赦し永遠の命に導いて下さいます様に。アーメン。
　　　　《言葉の典礼》
（旧約朗読）　　第一朗読　神に感謝
（詩編讃美歌）　答唱詩篇（歌うたう[ダビデの御詠歌]）
（使徒書簡朗読）第二朗読　アレルヤ（ハレルヤ）か詠唱　主は皆さんとともに　また司祭とともに　・・・による福音　主に栄光　†
（福音書朗読）　福音書朗読　キリストに賛美　　キリストに賛美
（朗読箇所説教）説教

主よ憐れみたまえ（キリエ　エレイソン）キリスト憐れみたまえ（クリスティ　エレイソン）
主よ　来て下さい（マラン　アタ）神に　願う　のみ（エル　ア　ディオス）
主の平和（パックス　ドミニ）主イエス（ドミヌム　イエズム）神に感謝（デオ　グラチア）然り・その通り（アーメン）

《奉納の歌》
神よ　あなたは万物の造り主　ここに供えるパンは　あなたから戴いた物　大地の恵み　労働の実り　私達の命の糧となるものです
　神よ　あなたは万物の造り主
神よ　あなたは万物の造り主　ここに供えるブドウ酒は　あなたから戴いた物　大地の恵み　労働の実り　私達の命の糧となるものです
　神よ　あなたは万物の造り主

皆さん　この捧げ物を全能の神である父が　受け入れて下さる様に　祈りましょう
・・・私達の主イエス・キリストによって　アーメン

927 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 03:33:39 ID:0rVNO0yN

>>925
左遷も何も夫婦して就職活動中だよ。あの夫婦は絶対、一部上場企業しか受けないらしいからね。
ある意味、教会でフルタイム長くやった人は履歴書に大きな穴ができちゃうからかわいそうかも。
Ｆランクさんはアメリカ式だよな。使えないと分かるとスタッフすぐ首にするし。
Ｆランクさんが「オフィススタッフは終身雇用だから」と言って父親を説得しなさいとＩ田Ｋ一郎
に言っていたのを思い出す。彼もＮ社でいい仕事就いてたのに今は小さな会社で英語関係の仕事。
Ｉ田Ｋ一郎は教会の犠牲者かな。

928 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 06:06:03 ID:GW1QgovT

>>920
やっぱりＥリコさんて頭良くて巨乳でいいなあ。でへへ、、。
一度あのダイナマイトボディ体験したい。パイスリ射精したい。でへへ。
でも社内テストで一番とったのにどうして左遷されちゃうの？

929 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 19:28:18 ID:Rrt16k35

性格最悪だからじゃね

930 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 20:47:58 ID:7hHKvYbH

928

独身兄弟のこと

テストなんて意味なかったんだな
一番とったって教会に発表したのに・・・

931 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 03:39:57 ID:EzuJehCO

★★★キャンパスリトリート報告★★★
いや～びっくりしました。数年前に新築したそうですがこんなスゴイ設備があるとは
知りませんでした。メインキャビン２つと小さなキャビンが６つくらいシャワー・トイレ完備全部
お洒落なピカピカの新築ログハウスじゃないですか。
それに光ファイバーが引いてあって、今、自分のノートＰＣを接続して書き込んでるんですよ。
昔は献金がすごい集まったと聞いていましたから、こういうところに使われていたんだなと納得
しました。牧師の執務室というのもあって鍵がかかってて入れませんでしたがすごい設備だと
聞きました。

Ｓ村さんの就職セミナー聞きました。「今のキャンパスは甘い！昔はキャンパスは凄く爆発していて
教会の模範だった！」とキャンパスの再生というのを前半は強調されていました。
仕事の話は「私は仕事ができない男といわれたことがない」といっていました。
説教の後に質問コーナーもありました。
Ｑ.Ｋ同通信社時代一番印象に残っている出来事は？
Ａ.昭和天皇が崩御するとき皇居で徹夜している記者たちにお弁当を配りにいったこと
Ｑ.マスコミは大変忙しく教会活動との両立はどのように行ったのですか？
Ａ.私のいた厚生部はいつも定時で上がれる部署で教会活動には最適の会社でした
Ｑ.現在、日本○ＢＭ社で苦労していることは？
Ａ.Wordが覚えるの難しくて苦労したけど神様に頼って乗り切った。

932 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 05:47:44 ID:e2GfgTZj

★★★キャンパスリトリート報告その２★★★
いや～、本栖湖の朝はまだ寒いですね。昨夜のキャンプファイアーの余韻が少し。
始めは賛美歌歌ったり、感謝シェアしたりしてました。そのうち盛り上がってくると
ステディーカップルたちが一組、また一組と夜陰に消えていくんですよ。
それで残ったのが、箸にも棒にもかからないような自分も含めてモテナイ系の兄弟姉妹７人。
悔しいから一つのキャビンを占領して買ってきたビールを皆で飲んだ。
やっぱりみんなこの齢で処女、童貞は恥ずかしいという話になって、「じゃあ今晩を喪失記念日」に
しようということで一致した。いつもは引っ込み思案の僕らも今夜は楽しもうということで
皆でいわゆる乱交パーティみたいなことをした。お陰さまでいい思い出になった。

933 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 21:16:13 ID:pMIt8sBB

Ｑ.現在、日本○ＢＭ社で苦労していることは？
Ａ.Wordが覚えるの難しくて苦労したけど神様に頼って乗り切った。

(°Д°)ﾊｧ??

934 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 22:38:53 ID:m6ULMnuZ

世間を知らないにも程があるなぁ(-"-;)
そんなのを聞いて納得してる学生も学生だけど。。。

935 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 01:11:52 ID:ieV4pVqI

Ｏ野Ｅ里子さんのＵＳＣへのＭＢＡ取得を目指した遊学が決定した模様。
Ｎ藤パパ曰く「ＩＣＵなんていうバカ私学にいくから一家の恥になった。
一浪してでも東大に入っとけばよかったんだ。」ということらしく、
ＭＢＡ取得がエリート一家の対面を保つ起死回生の手段と言うわけらしい。
夫とは家庭内離婚状態に陥っているらしい。元々、早大体育会系はいまいち
Ｅ里子さんの夫としては条件不足、夫はあのエリート一家の中ではバカ扱いされてる。
留学先で将来有望な青年がいたら捕まえてきて、夫はさっさと捨るつもりらしい。

936 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 03:01:57 ID:GJ6QYlp/

>>935
うわ～それ本当？
夫になったはいいけど、性格悪い妻と縁が切れるなら、それでもいいのかもね。
彼ならもっと気立てのいい奥さん見つかるよきっと。

937 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 14:12:55 ID:eeUmot+5

ティーンに居たTなか　まKって覚えてる？

938 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 17:33:48 ID:tIFuvwaI

TCC信者で離婚したものはTCCから永久除籍

939 ：919：2006/05/06(土) 17:35:53 ID:tIFuvwaI

たった半年で行員生活語るな糞野郎！銀行業務の“ぎ”の字もわかるわけがない。
→ということは、ぎんこうぎょうむの「う」と「ん」と「こ」のことは分かっているということか！？

940 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 18:32:08 ID:vICGTp8B

あげあしとるなよ。
かっこわるい。

941 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 18:58:59 ID:GJ6QYlp/

ゴールデンウィークだから子供が混ざってくるのはどこのスレも同じ。
スルー推奨。

942 ：>940：2006/05/06(土) 21:11:00 ID:tIFuvwaI

ユーモアのセンスがないな,お前。

943 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 21:56:58 ID:vICGTp8B

生活版のお笑い関係の板にどうぞ

944 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 00:46:31 ID:daKgf9nB

>>937
Ｍ大のＴナカＨデキとハウスホールドでエッチしているところを
帰ってきた姉妹に見られて、そのまま二人で教会離れた姉妹だろ。
魔性の女だったよな。「キスしてもいいよ。わたしの胸さわってもいいよ。」
とか自分も言われたことあったっけ。
でも、あの後、オヤジさんが海難事故で亡くなって気の毒にな。

945 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 01:11:10 ID:jrY8cSkO

944

けなげそうな顔で、「親が学費出してくれないの」とかいって
教会で金借りまくってトン図ら

今何してんだろ

946 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 01:57:29 ID:ICaCoJMr

東京の○島ケンジって
今どうしてるんですか

947 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 04:07:47 ID:WB3O4hdt

>>946 今、Ｃリーンと結婚して２児のパパ。新宿のＰＣ会社の営業。多摩在住。昔の彼を知る人には牙を抜かれた野獣状態に見える。

○カイ○モコ、知ってる？昔、Ｈッシーとステディーでブレイク後、外で男作って失踪した姉妹。
初め教会に来たときはぱっとしないただのオデブちゃんも何か垢抜けて、ちょっと男心くすぐる
セクシーな女性に変身するからＴＣＣは不思議だ。ＴＣＣは「心から美しく」エステサロン開いたら
どうかね。

948 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 07:24:45 ID:3O+QWRM8

>>947
SかいTもこ、だっけ？なつかしいね。
HッシーってSはら姉妹の一番下の子ともステディなってなかったっけ？
彼女は今どうしてるの？

949 ：>932：2006/05/07(日) 09:13:51 ID:LPcZhN/+

ネタかと思うけど、教会に何しにいってんの？
今のTCCは不道徳が運びっているようだね

950 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 12:22:05 ID:ICaCoJMr

>>947

ｻﾝｸｽ。へ～新宿で働いてるんだ。てことは教会専従じゃなくなったんかね。
まあ結婚して子供もできれば変わるもんか・・・
大阪の教会の初期に東京から○ャレット夫妻と一緒にきたんだっけか。
その○ャレットも今やどうしてるんだか・・・
いきなりいなくなったのまで憶えてるけど
＞牙を抜かれた野獣状態　
てだいぶ変わったってことかね。
＞SかいTもこ　
彼女は知らないなあ。憶えてないだけかもしれないけど。

951 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 12:48:56 ID:xTkigaqs

>>947
昔、Cリーンと結婚ってので衝撃的だった。
新宿で働いているのか。だから新宿で見かけたことがあるんだな。

952 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 13:54:18 ID:/NjTHoFG

5/13 土 13:30 ソスロ・ウィボウォ＆島村佳子結婚式

953 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 14:51:16 ID:aeKgvfLj

ネタが古くてついていけません

954 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 17:04:46 ID:xTkigaqs

だったら新しいネタ書けば？

955 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 23:16:54 ID:ldAev3qO

ってかさあ。最近のＴＣＣってまじでどうなの？　崩壊っていっても全然崩壊しないしさ

956 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 00:48:44 ID:RYF7+wUM

>>949
不道徳？我慢して夢精、夢濡したり、隠れてオナるよりはおおぴっらに
エッチしたほうが道徳的だと思うなあ。
>>948
SかいTもこ、あの厚化粧とでっかい尻がセクシーだったね。
あの尻にぶち込みたくて、そそられてた。
>>948
Hッシーは教会歴も長いからステディーには何度もなってるよ
その度にエッチしちゃってブレイク。崩壊直前にＦＡＬＬ　ＡＷＡＹ。
フランク最後の礼拝には来てたな。綺麗な奥さんを自慢げに連れて来てたな。

957 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 01:35:13 ID:xNjNQut1

なんでみんなここでは伏せ字にするの？
書けばいいじゃん、フルネームで。
遁所克文、クタバレ！とか。
俺はあいつに人生を狂わされたよ。
ようやく立ち直ったけどね。
思い出したくもない出来事だったけど、
彼の頭の中には「謝罪」なんて気持ちはないだろうな？
マジで、罪に定められるぜ、あいつ。

958 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 02:18:48 ID:J8MDW6ej

>>957
Ｔ所Ｋ文氏は「北海道ミッションがうまくいっているのは俺のお陰」と
鼻高々だよ。東京にたまに来て説教するけど、もうヒーロー気取りだからね

ところで、僕のお気に入り３姉妹
ＩとうＮなが子、ＳおのＪゅん子、ＹなかＹりえ　は今どうしてるの？
ＴＣＣ崩壊前後までは見かけたんだけどなあ。

959 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 02:59:02 ID:oog79jkU

元信者のOFF会って存在するの？

960 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 04:26:38 ID:B6v3AgmZ

956

ネタとしてはイマイチ！SかいTもこは
Hッシーとブレイクした後、別の兄弟とエッチしてFALL AWAY。
彼はああ見えて奥手の粗チン野郎だったから、Tもこが三行半を下したのさ。
しかも、彼はまだ未婚だよ。あの男は一生独身だな。

961 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 13:02:46 ID:9PhVRPSE

豚所が相変わらずで、加えてフラソクが帰って来ると。
逆戻り確定だな。
直にＭ孝も息を吹き返すだろな。
TCCはダウンスパイラルから永遠に抜け出せない。

962 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 14:31:27 ID:YuXLgCpT

>>959 無いでしょそんなのｗ
>>956,960　えっ、どっちが本当なの＞Hッシー、既婚か独身か
彼長かったから（89年から2000年ぐらいだっけ？）、殆どTCCとかかわった人は知ってるよね
今何やってんの？差し支えない程度に教えてください

963 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 19:22:36 ID:TnWppoKJ

>>935
勤務経験ナシの30台女性がＭＢＡ取得しても・・・・・orz
今も昔もいつも鬱な感じのイッチャッタ人だなァと
しみじみｵﾓﾀ

964 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 20:18:54 ID:/FNTCoq4

>>959
オフ会やりたいねい。
今地方に住んでるからアレだけど、いつか同窓会をやってみたい。
いた時代（～年から～年まで）と呼び名を書いた名札を受付でもらって、ホテルで立食パーティ。
元アーツの人がアトラクションやってくれちゃったりｗ
そうそう、重大ルールがある。過去ログにもあるけど。
「チャレンジ禁止」ｗｗｗ

965 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 21:27:49 ID:AK6tqaNu

元のディサイプラーに嫌がらせするために
現住所、勤務先ぐらいは、知りたいからなー

966 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 23:09:09 ID:cmG+MyfI

牧師やってたＨ・Ｔ之って
今どうしてるんですか

967 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 00:05:59 ID:aV+qBu3B

オフ会いいね～

968 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 00:58:43 ID:g1Ee9yGA

こんなの見つけたから、一応貼っとく。

ニューストップ > 配信社別：ゲンダイネット > 若者の生き血を吸うカルト教団のトンデモ勧誘手口（ゲンダイネット） - Infoseek ニュース
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=25gendainet05016853&cat=30

969 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 04:36:52 ID:QuNksrNG

＞960
教会的にはＨッシーとＳかいＴもこが姦淫の罪を犯して彼女は失踪したことになってる。
でも、真相はＳかいＴもこの誘惑にＨッシーが乗ってこないから、彼女は外に男を作って
やってた。いよいよ隠し切れなくなった彼女はＢＴリーダーやってた体面もあるから
失踪するしかなかった。
Ｈッシー結婚してないとしたらフランクの最後の礼拝でわたしも見た隣のロングヘアーの
女性は誰だったの？ただの彼女？やっぱ一人じゃ来づらいよね。
彼氏、彼女、配偶者いないと。教会はなれて惨めな生活を神様から罰受けて寂しく送ってますって感じだもんね。
＞966
ＨラダＫズは一般信者として教会にいます。

970 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 09:01:09 ID:lr0Uz/IU

DPJから『天使の舞』という写真集が発行された。内容は創世記～イエスの時代まで
のイスラエルの遺跡の写真なんだけど、なんとナビゲート役の天使がＯＥがふんしている。
ある観点から見るとＯＥのセミヌード写真集にもみえる。豊満な肉体を余すところなく
被写体として映し出している。
発売一週間で完売。只今入荷待ち。これはＤＰＪの発行部数記録を塗り替えそうだ。
そして、「私も撮って欲しい」というセミヌードモデル希望者も殺到しているという。
あなたも一冊今夜のおかずにいかがですか？

971 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 12:07:57 ID:o25rEOzP

熟女物ですかｗ

972 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 17:52:13 ID:6qkVu4US

>>>Ｆランクさんが会計士補として引く手数多らしい。ネイティブ英語と日本語を操る会計士は皆無
>>>に等しいらしくてアメリカの大手会計事務所ＰＷＳに内定が決まって近々東京支店に面接にくるんだと。
きょうその法人が業務停止命令。もし解散となれば(ry

973 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 18:40:49 ID:2B+85/i5

>>970 ああ、あれ見た見た。発行するのにＹ崎とＨ部さんがそうとうもめたらしい。
でも、ＤＰＪも売上が欲しかったみたい。でも、彼女の自己顕示欲の現われで醜いよ。
巨乳でもなかったし。皆、自己顕示欲の強い姉妹ばかり残って醜い。
>>972
でもＦランクは他の米国Ｂｉｇ４からもスカウトされてるから。

974 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 18:59:29 ID:UzMHedac

俺の中で極悪ディサイプラーはＫ島Ｋ児なんだがｗ

975 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 19:20:24 ID:yC4WCsgr

>969
ｻﾝｸｽ。でもＨラダＫズのことじゃなくて、ＨリＴモユキのことでした
ＨリＴモユキは今どうしてるんですか

976 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 20:49:21 ID:o25rEOzP

こないだの結婚式で司式したね。まだ牧師やってんの？

977 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 05:24:30 ID:P3g9rVYH

今だに牧師やってんのはＴけし、Ｒチャードだけだよ。たまにＲょうじも説教するけど。
Ｈリエモンなんていうマイナーな奴はしらねえな。キャンパスかなんかリードしてたん？
何か悪行でもしたんかい？
Ｆランクの来日もなくなったし、Ｅ里子は来月からアメリカだし。面白いネタもってる奴は当分
消えるよ。Ｅ里子の写真集に今までの恨みを込めて射精してやったくらいかな。

978 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 09:01:05 ID:tX0+kyeo

>>932
キャンパスリトリートで乱交パーティやった奴らのなかの姉妹の一人が
「妊娠したかも」と言ったら、相手した３人の兄弟は教会から消えました。
僕もリトリートには参加しててステディーの姉妹とやったけど、行く直前に
引き抜いてオッパイに出した。経験ないやつは中に出しちゃうからなぁ、、。

979 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 09:45:15 ID:BzKtVMBH

OEは留学ですか、何かと行動するとき見栄をはるねぇ～
まぁ学歴なんていうちっちゃな事にいつまでもコンプレックス抱いた結果がこれですか・・・。
ＩＣＵ＝海外の大学ではないのですが・・・多分未卒業で戻ってくると思われ
「自分でまいた種は刈り取らないといけない。」を思い出すね。

980 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 18:33:09 ID:tWbC2KpM

ここはＭＢＡカブレ多かったなあ
しつこいくらいＭＢＡ話し聞かされたよｗ
Ｙ崎さんはバークレーだっけか。
学歴オタクばかりだしね。しかも３０、４０歳過ぎてまで
まだ過去の学歴に執着してる人が多い。
話すときもなにかと卒業大学の話がでたもんなあ。
まあ学歴のある人にとっては居心地良いとこだったけどねえｗ

981 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 20:47:19 ID:hrO7z4vV

そろそろ次スレヨロ

982 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 00:16:10 ID:lngbi7ya

>>978
俺でも逃げるわ。２０そこそこでパパにはなりたくねぇ。
何でキャンパス末期は地味な奴がリードしてたんかね。
丸山、前園くらいしかしらねえよ。ホリナオユキって誰？竹本の友達？

983 ：>970：2006/05/11(木) 01:49:05 ID:k84RR9By

DPJのサイトみたけどでてなかったよ
まだ売ってるの？

984 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 05:12:17 ID:t30E46j1

ＤＰＪのサイト全然更新されてねぇじゃん。まあ、そんなところにお金かけれない
苦しい財政事情があるんだろうな。